1 :
774RR:
2 :
774RR:2011/05/15(日) 20:13:27.43 ID:/lj7xcGf
おまいら埋め尽くす前に次スレ立てろYO!
3 :
774RR:2011/05/15(日) 20:14:08.33 ID:kiugE/No
4 :
774RR:2011/05/15(日) 22:19:53.94 ID:O5NWe2Rf
5 :
774RR:2011/05/15(日) 22:39:04.56 ID:klG+Bj+v
6 :
774RR:2011/05/15(日) 22:45:54.74 ID:WnrVjoOM
7 :
774RR:2011/05/16(月) 00:30:51.69 ID:uvYExKIn
>>6 ヒロセでFXやってるのかw
ウチにもたくさん「乙カレー」ある
8 :
774RR:2011/05/16(月) 01:02:54.29 ID:rs67CyG0
>>1 < ̄ ̄ ̄>
 ̄>/
/ /
/ <___/|
|______/
|
/  ̄  ̄ \
/ ノ \ \
/ <●>::::::<●> \ こ、これは乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
| /// (__人__) /// | 変な勘違いしな
9 :
774RR:2011/05/16(月) 01:04:07.13 ID:LqTgCLNb
/\
// \\
// \\
// \\
. // \\ こ、これは
>>1乙じゃなくて
// イ______ \\ 警戒標識なんだから
// く ___ / \\ 変な勘違いしないでよね!
// ヽ! / / \\
く < / / > >
\\ / / //
\\ / / //
\\ ヽ、¨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| //
. \\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //
\\ //
\\. //
\\ //
|\/|
| |
10 :
774RR:2011/05/16(月) 03:33:51.02 ID:5bjMydcZ
俺たち、もうダメ・・・
11 :
774RR:2011/05/16(月) 09:34:34.02 ID:dPhDQ2an
俺たちじゃない
おまえだけだ
12 :
774RR:2011/05/16(月) 10:07:07.43 ID:DbmuMai/
_ノ乙(、ン、)_
13 :
774RR:2011/05/16(月) 10:55:25.59 ID:/AG9FT9B
14 :
774RR:2011/05/16(月) 15:41:32.32 ID:tnQqpsnL
15 :
774RR:2011/05/16(月) 16:43:51.33 ID:HTY8vaiP
16 :
774RR:2011/05/16(月) 16:50:32.25 ID:WZ/hOaSh
つうか洗車が大変だからあんま未舗装を走らない。
17 :
774RR:2011/05/16(月) 18:54:58.80 ID:eURo6p+K
19 :
774RR:2011/05/16(月) 20:08:05.28 ID:k5cpVMJ9
マジレスすると
陸自はバイク以外にも、発電機、射界清掃機(つか草刈機)、エンジンコンプレッサー、ボーリング調査セットなどなど
数多ある小機材にもガソリン使ってるよ
20 :
774RR:2011/05/16(月) 20:37:02.60 ID:L8/uI8s8
ディーゼルバイクの走破性ってどうなんだろうね?
鬼トルクで無敵の走りか?
でもフロントアップとかできないかな?
21 :
774RR:2011/05/16(月) 20:38:55.86 ID:4D0Yz0I8
オフロードヘルメット購入を考えているんだが、
おススメない?
シールドとゴーグル両方使えるやつがいい
22 :
774RR:2011/05/16(月) 20:53:22.08 ID:k5cpVMJ9
>>20 車重なんkgあんだろな、軽くはないだろうけど
重たい割りにパワー無いから走破性はあんま無いんじゃ無い甲斐?
単発ディーゼルだからフライホイールくそ重たいだるから
クラッチ使えば、トラクション掛かるとこなら上がるんじゃね?
23 :
774RR:2011/05/16(月) 20:55:43.04 ID:l5cfrXNG
アライのツアークロス2か、ショウエイのホーネットDSの二択じゃないかな。
24 :
774RR:2011/05/16(月) 21:10:25.14 ID:xJ3GzvOT
25 :
774RR:2011/05/16(月) 21:10:49.24 ID:uMYn5eaU
26 :
774RR:2011/05/16(月) 21:41:47.67 ID:lD3vBoFu
今日夕方ホムセンに寄ったらジェベル200が停まってた。
買い物終って帰ろうとしたらXLR125Rが入ってきた。
珍しくオフ車がいっぱいで嬉しくなった。
27 :
774RR:2011/05/16(月) 21:42:41.53 ID:qx0xYK2N
28 :
774RR:2011/05/16(月) 21:43:25.33 ID:ESa5qfxs
>>21 ホーネットDSを3年くらい使ってるが、ゴーグル買ってからは、ほぼゴーグルしかしてない。シールドをはずしたりつけたりが面倒。
ゴーグルの方がカッコいいし、雨走行でもゴーグルの方が視界が良好。顔は濡れるけどw
あとフォルムが中途半端。
今はシールドなしのオフメットが欲しい。
29 :
774RR:2011/05/16(月) 21:44:16.18 ID:qx0xYK2N
ごめんキャプションが不足してたね
シート比較画像で上がノーマルシート、下がハイシートです
30 :
774RR:2011/05/16(月) 22:25:06.11 ID:HAl4tJll
むしろ二輪の出番が少なく米軍はATV化に進んでます。
31 :
774RR:2011/05/17(火) 00:03:52.97 ID:JNAmYLEN
>>27 KLX用のハイシートって有る?
ケツ保護したい。
>>28 雨の時顔痛くないか?
32 :
774RR:2011/05/17(火) 00:35:48.45 ID:2/DgveNX
>>21 ゴーグルも使うならツアクロ。ホーネットDSでゴーグル使ってるけどバイザーの見た目が微妙。
ただしツアクロは重い。
33 :
774RR:2011/05/17(火) 01:10:44.92 ID:wSsHAQ2F
みんなでショウエイにホーネットDSのロングバイザー出して!って言おうよ
34 :
774RR:2011/05/17(火) 01:24:58.05 ID:2/DgveNX
いやー取付位置とかがツアクロと全然違うから、どうだろうね。
35 :
774RR:2011/05/17(火) 03:18:20.22 ID:bWNsemVk
ツアクロ重いって聞くけどどんなもん?
ガレ場トロトロ行ってうんざりするほど?
36 :
774RR:2011/05/17(火) 09:46:41.12 ID:l1pVwlTB
>>35 シールドのままなら無理だと思う。
ゴーグルにすれば大丈夫でしょ。
37 :
774RR:2011/05/17(火) 09:55:21.60 ID:5lxA1M0A
VZに比べれば重さは感じない
38 :
774RR:2011/05/17(火) 10:22:31.26 ID:JFiLmaSC
39 :
774RR:2011/05/17(火) 10:45:40.18 ID:RrYnLVwv
>>38 K784もTKC80も日本国内でまともに流通してねえだろゴミクズ
個人とかで細々と輸入される程度の市場にゃ旨みが無いから国内メーカーは
対応しないだけだ
40 :
774RR:2011/05/17(火) 11:25:50.25 ID:KIsrbIXb
41 :
774RR:2011/05/17(火) 15:57:56.65 ID:4aBSP7sL
ツアクロ2使ってるけど別に重いと思ったことないけどなぁ
42 :
774RR:2011/05/17(火) 16:06:34.43 ID:eeJxyrEy
そりゃぁただ漫然と走るだけなら何被っても重くなんてないだろ
ぶっちゃけそういう走りの人は、オフメットである必要性すらないしね
43 :
774RR:2011/05/17(火) 16:09:43.48 ID:H7aiWxII
あるメットを軽いと思ったことはあれど、どんなメットでも重いと思ったことはない
メットを重いと感じる時はライダーが死ぬ時だと心得てる
44 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/05/17(火) 18:17:50.77 ID:aVhn+AtS
>>31 レーサー用のハイシートは有るけど、固くて三角木馬だよ。
KLXは年式によってシートの固さや表皮がまったく違う。
02と06だと06の方が尻に優しい。
他は知らんが部品番号は毎年違う。
45 :
774RR:2011/05/17(火) 19:10:48.18 ID:1Q1QlP8s
BS11でオフロードバイクの番組が5/1と再放送で5/15にやってたらしい。観た人内容教えて!
46 :
774RR:2011/05/17(火) 21:31:08.84 ID:u081xV0R
無いよう〜
なんつって
47 :
774RR:2011/05/17(火) 23:43:56.48 ID:byRSZ4MT
>>31 顔痛いw
でも見えないよりはマシ、と思って耐える。冬はフェイスマスクしてるから痛くない。
鼻のトコの雨ガードみたいのないのかな?
シールドだと曇るわ水滴だらけだわで、夜とかは怖くて結局シールド開けて走ったりすることがあった。
>>33 同意。
あとアゴもちょっと短い?
48 :
31:2011/05/18(水) 00:36:18.57 ID:qNP1GhW3
49 :
774RR:2011/05/18(水) 05:58:26.69 ID:52Wgc3Ic
>>45 元GPライダーの中野氏(セロー250)が元全日本MXチャンピオンの東福寺先生(XR230)に
オフロード走行を教えてもらう、という番組。
1.トレッキング・コースの登り/下り等の走り方。登り坂のトラクションのコツ等。
2.MXコースの走り方。洗濯板走行、ジャンプ、コーナーへの突っ込みのコツ等。
3.MXコースのフリー走行。ここで中野氏の師匠である鈴木忠さんがWR-Rで登場。3台でコース走行。
4.走行後に3人で雑談。
流石に元GPライダーだけあって、オフ初心者と言いながら、中野氏はセローで結構ガンガン走っていたし
忠&東福寺両氏も”中野さんは早いね〜。”と言っていた。
オレの感想は、東福寺さんは教え方が大変上手いと思いました。
50 :
774RR:2011/05/18(水) 08:35:42.92 ID:K2AnjzoO
オフ車初心者の質問です。250のオフ車を買いたいと思ってて。色々と遊びたいので中古で考えてます。オススメありますか?未舗装を走る予定はあまりないかなって感じです。
51 :
774RR:2011/05/18(水) 08:51:58.51 ID:yN51g5Uu
>>50 セローが一番いいとおもうよ?
そういおれはTLM200R乗り
未舗装走るだけなら原付二種のKSRなんかいいと思うけどね
250限定ならセローが一番いいよ、とくに初心者ならなおさら
52 :
774RR:2011/05/18(水) 08:52:11.22 ID:WvGvbRhr
KLX250
セロー
53 :
50:2011/05/18(水) 08:54:13.66 ID:yN51g5Uu
ごめん
×未舗装走るだけなら
◯舗装道路走るだけなら
セローだと両方走れるから買っても間違いないです
54 :
774RR:2011/05/18(水) 08:57:52.87 ID:UKFYaUcm
>>50 遊びの内容と、オーナーの整備能力次第で色々。
高年式のセロー250で1オーナー車(30万前後)辺りなら無難だろう。
まぁ、もう10万ぐらい足せば、旧年式の新古車が買えるけど。
それ以上の回答は過去スレを読めば、同じ質問が何回となく出ているから、
それ読んで決めればいい。
55 :
774RR:2011/05/18(水) 09:07:46.64 ID:WvGvbRhr
個人的には250限定で欲しいオフロードを挙げるのなら、
TT250R Raid
XR250 Baja
Debel250XC
RMX250R
CRM250R
DT250ランツァ
ぐらいかなぁ。
アドバイスとしては、なるべく現行モデルに近くて、
パーツ供給が安定している車種を選ぶべし。
舗装路メインならシェルパもいいんじゃね?
56 :
774RR:2011/05/18(水) 09:46:37.48 ID:mmMX0AXD
>>50 舗装オンリーならモタでいんじゃね?
パワー重視でWR-Xでおk
57 :
774RR:2011/05/18(水) 10:37:54.33 ID:l92DE6JY
>>55 でべる250XCとDT250ランツァ知らんのだがkwsk
58 :
774RR:2011/05/18(水) 10:39:31.67 ID:rQSPlkEX
確かにセローは初心者向けだけど
バイパスや高速の事を考慮するなら微妙になってくるね
59 :
774RR:2011/05/18(水) 10:57:39.79 ID:O73gjF+g
>>57 揚げ足とってやるなやw
ドジェベルは良いと思うが
60 :
774RR:2011/05/18(水) 11:04:32.75 ID:YXALWPAX
舗装だけならDトラやXT250あたりじゃね
61 :
774RR:2011/05/18(水) 11:26:57.42 ID:rQSPlkEX
ジェベルは高回転型エンジンなんでハイスピードでも風以外は辛くない
62 :
774RR:2011/05/18(水) 11:32:00.38 ID:htHm20q0
バイザー付けると多少改善する。
63 :
774RR:2011/05/18(水) 11:51:58.41 ID:Q5xoglU2
ツーリングに使うんなら、やはりバジャだよな。
64 :
774RR:2011/05/18(水) 12:18:46.50 ID:xprErCSh
>>50 未舗装路そんなに走らないなら購入車種相談スレで聞いたほうがいいんじゃない?
ここで聞くと前提条件無視してアタックメインの車種選びするバカとかいるしw
俺のオススメはFIセロー
旧セローよりは街中向きだしXR230よりは振動少ないしいいと思うよ
65 :
774RR:2011/05/18(水) 12:23:50.85 ID:w5VLomdq
WR250Rは、初心者にはだめなん?
セローはスクーター感覚で乗りやすかった。ただフル装備でコースにでると
違和感ありそう・・
66 :
774RR:2011/05/18(水) 12:24:33.12 ID:FjtbVRX4
最強の落としどころはシートも低くてパワーもあってセルも付いてて軽くてまだ補修部品も出るランツァッツァだろうとCRM250乗りの俺が妄想してみた
67 :
774RR:2011/05/18(水) 12:33:15.29 ID:YK6XK4xG
ばは欲しいなあ。
その前にホンダの新型出ないかなあ。
68 :
774RR:2011/05/18(水) 12:33:57.80 ID:MUc769YC
>>23 メーカーHPに、ゴーグル付けられるって書いてなかったが大丈夫か?
69 :
774RR:2011/05/18(水) 13:43:03.25 ID:mmMX0AXD
>>68 ツアクロでシールドあげたままゴーグル使えるお
70 :
774RR:2011/05/18(水) 15:31:15.92 ID:sq9s9gBi
71 :
774RR:2011/05/18(水) 16:12:31.89 ID:s9OwvD+m
ホーネットはシールド外して、ゴーグル付けれるけど見た目があれだし、ゴーグルのバンドの部分がバイザーに被るので
スッキリしない。付けたり外したりもビス外さないと駄目だから林道でゴーグルに交換とかも激しく面倒くさい。
なので俺はVFX-Wを買った。
72 :
774RR:2011/05/18(水) 20:42:33.82 ID:nIdBVCh0
>>65 1台で、コースとかメイン・時々林道&街乗りなら初心者がWRーRでも全く問題なし。
足つきだの尻痛だのもさして問題にならんしね。
だがフル装備でコース走って違和感ないのが最重要ならレーサーが最適。
個人的には、セローでフル装備してコース走ってても変だとは思わない。
むしろセローだからって舐めて軽装でコース走るなら軽蔑する。
73 :
774RR:2011/05/18(水) 20:45:39.68 ID:A67zPsny
セローで攻めるのはWRより難しい。
74 :
774RR:2011/05/18(水) 21:58:25.57 ID:LmIAIuQu
>>65
今では想像できないぐらいオフロードバイクがブームだった頃、初心者が初バイクに2スト250なんて普通に有ったぞ。
足つきが心配ないなら何でもいけるよ、今のラインナップなら。
75 :
774RR:2011/05/18(水) 22:36:23.29 ID:Q5xoglU2
ハスラーですね。わかります。
76 :
774RR:2011/05/18(水) 22:40:54.43 ID:WWRZwTOT
足付きはやばい。
77 :
774RR:2011/05/18(水) 23:06:05.46 ID:XWfDMhrU
ビッグホーン、バイソン、ボブキャット、トレールボス知ってか?
78 :
774RR:2011/05/18(水) 23:08:50.50 ID:XWfDMhrU
スズキは排気量関係なくハスラー。
ヤマハはRT1,DT1、AT1,HT1だった。
ホンダも排気量関係なくエルシノア。
79 :
774RR:2011/05/18(水) 23:09:16.64 ID:mmMX0AXD
初オフ車でCRMに乗ったら足が伸びました。
おまけに彼女もできました。
80 :
774RR:2011/05/18(水) 23:15:16.17 ID:XWfDMhrU
各社、排気量別で2stトレール車ラインナップなんて良い時代だった。
連投スマン。
81 :
774RR:2011/05/18(水) 23:31:34.23 ID:LYZykbfZ
エルシノアはトラ車ですが
82 :
774RR:2011/05/19(木) 00:40:35.26 ID:HB+trxFx
セローだと、行くつもりがなかったはずの未舗装路にいくようになる。そしていつのまにか、前のスプロケットが小さくなり、リアタイヤにはツーリストがはめられている。よってオススメできない。
83 :
774RR:2011/05/19(木) 00:42:19.46 ID:LwWP1rI9
エルシノアは、MTだっけ?レーサーがCRになった。マックイーンがCMしてたな。
TL125と250も同時期じゃなかったっけ。
エルシノアの前にSLがあったろ?
84 :
774RR:2011/05/19(木) 00:47:14.07 ID:vNuq3OTe
>>82 後ろのスプロケットが大きくなっていないなら、まだ引き返せるぞ?
85 :
774RR:2011/05/19(木) 00:47:54.04 ID:hf50b5+J
>81
はぁ??
バイアルス、イーハトーブがトラ系だ。
エルシノアは、CR、XRのご先祖さん。
86 :
50です:2011/05/19(木) 02:33:26.80 ID:lTiOyr95
みなさんありがとうございます。
未舗装もいつかは走るつもりなのでモタードは考えてません。
背が低いので、それも考えるとやはりセローが一番無難っぽいですね。
もう少し悩んでみます。ありがとうございました。
87 :
774RR:2011/05/19(木) 08:04:04.19 ID:heltoVsI
とりあえずトリッカーで舗装路で慣れて、山へ行き出したら、セローのホイールに変えてトラ履くのがステキ。
山で出くわしたオフ乗りに「これ、セロッカーですか?」と尋ねられ、「いえ、トローです」とあまり意味のない切返しを繰り出すなどしてコミュニケーションも円滑。
88 :
774RR:2011/05/19(木) 08:08:03.24 ID:0zJUbHtj
>>87 そのセロッカー案、非常にセンス良い!
質問者じゃないけど。
89 :
774RR:2011/05/19(木) 09:31:35.05 ID:vuqIlDZK
ママチャリのようなガッタン!を覚悟して、初めて縁石から飛び降りたらふんわり着地。
セローさん素敵!オフロード車万歳!
90 :
774RR:2011/05/19(木) 11:05:03.33 ID:hf50b5+J
>89
死んでも知らんぞ!
91 :
774RR:2011/05/19(木) 11:34:04.70 ID:zyl4rF0o
92 :
774RR:2011/05/19(木) 11:51:39.35 ID:sKYBEJ9i
>>86 シェルパはどうなのよ?
足着き良いし、セローよりもパワーあるし。
93 :
774RR:2011/05/19(木) 12:03:28.66 ID:zyl4rF0o
94 :
↑ ↑ :2011/05/19(木) 14:17:11.46 ID:LSHmSuCQ
95 :
774RR:2011/05/19(木) 16:06:14.46 ID:vMUB9dB4
96 :
774RR:2011/05/19(木) 21:56:35.60 ID:hf50b5+J
>94
俺も道路でリアスライドさせよう!と思うけど、突っ込みの時にカラダがカッチカチ。w
だけど体重移動というのはそれほどしないんだね。
普通のオフでのコーナーリングと同じようなところに座ってる。
しかしロックしていないリアーが、なぜあれほど滑るのか、理解できん・・・
97 :
774RR:2011/05/19(木) 22:47:46.86 ID:CjMOHeYD
ホイルスピン…
98 :
774RR:2011/05/19(木) 23:53:57.05 ID:vQR8ipxa
>>96 アクセルターンから練習すればいいんじゃないかな
99 :
774RR:2011/05/20(金) 00:04:53.39 ID:QJuz9ARZ
3速→1速
傾ける
クラッチ繋ぐ、指はレバーにかけとく
繋がると同時にリヤブレーキ踏む
舗装だとこんな感じ
100 :
774RR:2011/05/20(金) 00:14:20.56 ID:ThTaPSKL
身長180センチあるひとにとって、のりやすいオフロードは?
セローは乗りにくそう
101 :
774RR:2011/05/20(金) 00:20:29.32 ID:nRAacXoj
102 :
774RR:2011/05/20(金) 01:40:54.22 ID:EGQTvhNQ
>99
上の動画見ると、2速落としてないようなんだけど。
キキキキーて言ってるし。あれが噂のハーフロックという奴か。
103 :
774RR:2011/05/20(金) 08:22:05.89 ID:0zfeq6ww
450のモタード乗ってたけど、低速コーナーだとシフトダウンしなくても追い抜きやブロックの厳しいラインだとブレーキと旋回が忙しくてスロットルオフとブレーキだけでスライドする時あるよ。
自分の場合は、進入でスライドするから前寄りに座るけど滑ってる時はリア食い付けーってリア荷重意識しながらラインにのせてく。そんな感じ。ただ、フロントが滑ると怖いからブレーキと上体でバランスとる。
もともとモタードしてた自分は最近オフ専だけどブレーキとシフトダウンとクラッチの使い方がわからん。2ストから4ストに乗り換えたらエンストするし忙しいしわけわからんくなった。
クラッチ切って曲がるの?ロードみたいにブレーキとシフトダウンしてスロットル煽るの?荒れたコーナーだと忙しくてシフトダウンが遅れる
104 :
774RR:2011/05/20(金) 08:35:25.43 ID:t9LIH5Rz
土とタイヤがクラッチ代わり。
105 :
774RR:2011/05/20(金) 13:30:16.68 ID:EGQTvhNQ
>103
進入だと、エンブレいやでもリアーが滑るんという感じなんでしょうか。
俺はXR250だからダメなのか。w
でも、スライドをコントロールできるようになると、おもしろいでしょうね。
オフはMXやってた経験から言わせもらうと、
ブレーキングはバイクを立てて、リーンする前に終えること。回転数合わせはしません。
全閉状態で、コンコンコンと落として行きます。クラッチも切りません(2ストでは)。
コーナーリング注目ラッチ繋いだままで、加速時に必要なら半クラ当てます。
バイクが寝ている時間(&シッティングしている時間)を短くするのがタイム短縮の肝です。
106 :
774RR:2011/05/20(金) 13:46:27.86 ID:dZklIfdH
4ストで路面が良くてグリップの良いと、進入のブレーキングは半クラッチ気味にしておいた方がエンブレの緩和と不意のストールの防止にはなるわな。
107 :
774RR:2011/05/20(金) 14:04:48.28 ID:Rx6AEK1F
>>55 現行に遠いのばっかり並べておいて、
「現行に近くて」とかアドバイスするって・・・
108 :
774RR:2011/05/20(金) 14:32:52.41 ID:B50NtOjT
>>107 遅レスの上に文脈読めてない人って・・・
109 :
774RR:2011/05/20(金) 18:07:29.94 ID:znYK50Zx
110 :
774RR:2011/05/20(金) 18:21:50.53 ID:DWh/jya5
XRオタクで有名になり、XRと共に去った人
XRが古臭くなりラリーやエンデューロで通用しなくなると同時に、バイクの一線から去って逝った
111 :
774RR:2011/05/20(金) 18:34:42.03 ID:DWh/jya5
アル・ベイカーのXR's Onlyとか京都バイタルとか
XRで成り上がり、XRと共に落ちぶれたものは多い
それほど全盛期のXRの存在は全てのオフローダーにとって巨大だった
112 :
774RR:2011/05/20(金) 18:57:08.82 ID:dZklIfdH
>>110
二輪だけではラリーストとして食えないから四輪に行ったのかと。
XR自体はCRF450Rが出てからは見切りを付けて乗り換えて各地のエンデューロで一時期は勝ちまくってたな。
あとXRを異様に神格化してるのは日本の一部の人だけだと思うけどなぁ。
当のアメリカでもあっさりとCRFブランドに切り替えてるし。
113 :
774RR:2011/05/20(金) 19:25:55.64 ID:YJ8yk289
バイク乗りで凄いのは、藤波しか居ないだろ?
114 :
774RR:2011/05/20(金) 19:42:12.64 ID:EGQTvhNQ
XRとCRFはカテゴリーが違うよ。
アメリカでは今でもXRの人気は高い。
しかし日本と一緒で乗れるところが少なくなり、結局コースならCRFのがいい、と言うことだね。
115 :
774RR:2011/05/20(金) 19:55:19.52 ID:pCplRovS
アメリカでXRなんて子供のおもちゃ的な位置でしかない
XRに限らず日本で言う所のトレールバイクは、ハイスクール以下の子供に与えるおもちゃだよ
向こうのスタイルでオフロードを楽しむ奴は公道なんて走る必要ないからね
116 :
774RR:2011/05/20(金) 20:11:13.47 ID:VnkXxNf/
京都バイタルか懐かしいな、
一回そこのXRに乗せてもらった事が有るけど下はスカスカ、トルクが無くて
1速ごとに引っ張っていかないとスピードがのらないバイクだったな。
様は空ぶかしはエンジンがビンビン回るって感じ。
117 :
774RR:2011/05/20(金) 20:11:52.07 ID:DWh/jya5
BAJA Rideと言えばピックアップかバンに、ナンバー無しのマシンを積んで国境を越えて走りに行くこと
ナンバー付きバイクの自走で行く奴なんかいない
BAJAではナンバー無しのマシンに、ディスク20枚のスパトラで公道を走っても誰も文句を言わないから
118 :
774RR:2011/05/20(金) 20:25:47.78 ID:pCplRovS
つーか州にもよるけど公道走るのにナンバー要らないからなw
その代りナンバーなしの場合、保険代が半端じゃないのと何かあった場合の免責率が著しく不利になる
平たく言うと保険さえがっちり払って自己責任ならばモッサーで公道走ってもおk
ショーモデル見たいな基地外チョッパーが売れる理由もこれ
119 :
774RR:2011/05/20(金) 21:41:27.08 ID:dZklIfdH
>>114 女子供の入門用カテゴリーのバイクである150Fや230に至っても「XR」ではなくて「CRF」に統一されたのはどういう意味だろうね。
人気があるならプレイライドカテゴリーは使い続けてもいいもんだけどね。
120 :
774RR:2011/05/20(金) 22:06:43.51 ID:bdsfGCBp
ホンダにもXRにもなんの思い入れの無い俺からすればCRF=最新ってイメージで
もし買うとしたら確実にCRFの名前のほうが好印象
121 :
774RR:2011/05/20(金) 23:31:10.70 ID:hkMGhdCG
タイトコーナー連続がどうしても上手くいかない
教えてくれる人が実演してくれるんだけど、エッジきかせて左、右と切り返していく・・
同じようにするんだけど、どうしても車体が倒れない、スピード乗らない、曲がらなくなってしまう
どうしたらタイトコーナーでリア滑らせて入る、その切り返しができるんだろう?コツを教えてほしい
122 :
774RR:2011/05/20(金) 23:40:39.75 ID:RBH6JbdG
>>121 答え出てるじゃん。
進入スピードが遅い→倒す必要なし→ハンドルだけ曲げてる→曲がらない
123 :
774RR:2011/05/20(金) 23:52:46.46 ID:RBH6JbdG
まずはタイトコーナーを惰性で曲がれきれるスピードで進入してみ。
ガーっと入って倒す→曲がる(アクセル開けず惰性で曲がる)
→出口見えたらアクセル開ける→車体が起きる→脱出
124 :
774RR:2011/05/21(土) 00:03:52.42 ID:ovFpXDyl
進入スピードが遅い→倒す必要なし→ハンドルだけ曲げてる→アクセル開ける→倒れない→曲がらない
こうだな。
125 :
774RR:2011/05/21(土) 00:16:11.68 ID:FmzEghpB
進入スピードが遅い→倒す必要なし→ハンドルだけ曲げてる→アクセル開ける→倒れない→女にモテない
こうだ。
126 :
774RR:2011/05/21(土) 06:27:19.08 ID:Ijnktht2
>>122-124 ありがとうございます。
スピードをノラせるのとアクセル閉じる(きっかけ作る)、出口見えたらアクセルで起こす
アドバイス通りやってみます。座ったままより、スタンディングの方がやりやすいのかな。そんな感じがしました
タイトーコナーの切り返しは小さい車両の方が有利なのかな(CRF100>WR250F)
あと前から気になっていたんですが、ヌカルミでの安定性は小さい車両、大きい車両どちらの方が有利なんでしょうか?
ぬかるみの状態は、沈まないけど表面が泥でズルズルすべる状態
加速のしやすさ、コーナーの安定性どちらの方があるんでしょうか。
>>125 アドバイス参考にします
127 :
774RR:2011/05/21(土) 10:00:40.32 ID:bEsktXjq
>>126 君の言う大きいというのが250クラスなのか600クラスなのかで変わる
128 :
774RR:2011/05/21(土) 14:15:43.66 ID:FmzEghpB
一連のは、オフロードでの話か・・・
129 :
774RR:2011/05/21(土) 16:58:21.36 ID:xi8VtCeT
チョッと気になったんだが
>出口見えたらアクセルで起こす
ここが違うと思うけど。
その理屈だと、バイクが出口に向くまで待ってる曲がり方。
バイク寝かせたら車体がアウトに向いてようがアクセル開けて
パワーでリヤ流してスパーンと向き変えちゃう方が速くね?
クイックに曲げて短い区間で充分加速したいんだから
ただ寝かせて曲がるの待ってたらイカンと思うよ。
130 :
774RR:2011/05/21(土) 17:11:36.59 ID:KcxQ6qRY
バイクの操作手順を、文書だけで書くのも、読み取るのも至難の業だぞ。
131 :
774RR:2011/05/21(土) 17:29:11.04 ID:t9ZyNsa1
132 :
126:2011/05/21(土) 18:23:57.89 ID:Ijnktht2
今日タイトコーナー攻略できそうかもと思いました。CRF100だから小回り利くのもあるんですが・・。
コーナー進入1秒か1秒前ぐらいにリアを滑らす→次のコーナーに車体が向いたらアクセルオン(リアがすべるのでリア加重)
これであとは上達するのみかな
>>129 タイトなコーナーの連続だと難しいかな・・(自分はです)
あと役にたつかどうかはわからないですが、上手い人は半ロック(ABSみたいな)できるんですね。ブーツ履いたうえで自分にはできない・・
リアブレで1回転おもしろいですね。途中ブレーキ離すと車体が起き上がる挙動があってオンだとハイサイドなのかな
なんにしてもブレーキは信じ込んで最後まで踏まないと危なかったです 膝が痛い・・
133 :
774RR:2011/05/21(土) 18:57:41.23 ID:IkXd5zgv
134 :
774RR:2011/05/21(土) 19:02:48.56 ID:fHYc3HNq
>>86 未舗装路を走るのにそんなに足つきが重要なのか?
アタックとかゲロならわかるけど・・・
160しかないけど普通にKLX乗ってるよ
135 :
774RR:2011/05/21(土) 19:25:50.59 ID:n0kcT9cq
>133
マルチうざい死ね
136 :
774RR:2011/05/21(土) 23:13:10.09 ID:bEsktXjq
>>134 安心感の問題だろ
極端な話足付かなくたってバイクの運転はできるけどこけそうになったときのリカバリーが足が付くバイクより難しい
慣れない内は身の丈にあったバイクに乗ってたほうが楽しいし上達も早いよ
137 :
774RR:2011/05/22(日) 00:13:18.64 ID:9h7M0G2U
ゲロ系は足つき良くないと
138 :
774RR:2011/05/22(日) 03:27:15.73 ID:58O0OnuX
オフでのコーナーリングを解説いたします。
1,スタンディングで腰を引きブレーキング。バイクは立てたまま。
2,タンクに座る勢いで、思いっきり前に座り、バイクを倒す。
3,バイクを倒すのは、内側の腕、外側の膝でねじ伏せるようにリーンアウトで倒す。
4,スロットルはブブブブ・・・とパーシャル(一定開度)を保ち、落ち着いて回ること。
5,コーナーの頂上を過ぎたら、視線は前方の直線部分に移すこと。
6,回りきったらすぐにバイクを立てて思いっきりスロットルを開ける。必ず立ててから開けること。
コツ
とにかくしっかりスピードを落とすこと。重要なのはメリハリ。
ゆっくりゆっくり回り、回りきったらバイクを立て、ガバッ!と開ける。
初心者に多いのが、ちゃんとスピードを落としきっておらず、ダラダラと大回りをしてしまう。
あと勘違いが多いのが、足を「つく」と思っている人。足は邪魔だから出すだけで、
けっして地面にはつかない。
139 :
774RR:2011/05/22(日) 08:51:28.81 ID:MBI/MrXP
>>138 シフトダウンはいつ行えばよいですか?
スタンディング時のギアチェンジが怖くてできないのですが…
ペダルの位置が合ってないのでしょうか?
ブレーキ側は、ステップとほぼ並行にして割と使いやすいです。
140 :
126:2011/05/22(日) 08:53:53.58 ID:aq5CT4ia
>>138 わかりやすい。。教えてくれる人も「オーバーアクションで」よく言われた。
全部自分に言い聞かせないといけない事項。
何回も読んで頭に入れ込みたいと思います。
141 :
774RR:2011/05/22(日) 10:12:29.57 ID:tuFeFVrp
>>139 状況によるとは思うけど。
ブレーキングしながら行うか、ブレーキ前に蹴り落としちゃえば?
右脚全体を車体に押さえつけながら左足を一瞬離してガツンと。
142 :
774RR:2011/05/22(日) 10:17:59.23 ID:4FLaMb82
143 :
774RR:2011/05/22(日) 11:13:29.98 ID:mmeazC9/
ブレーキングで腰を引きすぎるとリア荷重になるので注意
荷重はフロントから抜かないようにする
144 :
774RR:2011/05/22(日) 11:42:36.64 ID:58O0OnuX
つたない解説ですが、みなさんのお役に立てば。
>139
シフトダウンはブレーキングしながらです。
スタンディングで腰を引きながらですので、その時に操作しやすいペダル角度がいいですね。
普通は、ステップと平行でいいと思います。
>140
メリハリに始まってメリハリに終わる、という感じです。とにかくちゃんとスピードを落とすこと。
最初は一つ一つの動作が分離されギクシャクしますが、練習してゆくうちに連動しますよ。
>143
ブレーキング時にリア加重になるのは、ちゃんとフロントブレーキを使えていないからですね。
滑りそうでコワいから。最初はブレーキングのみの練習をしたもんです。
直線でフルスピードから、グーーーーッと減速する練習です。
コツはリアブレーキを一瞬早くかけます。
するとフロント加重になりすぎずに車体全体が沈み込むように減速します。
145 :
774RR:2011/05/22(日) 16:44:07.04 ID:7HVO4M2i
ヘタなやつらはゴチャゴチャ言ってないでレースに出てみれば良いよ。
ちゃんと、1年もやれば、どんなやつでも、かなりうまくなるの確実。
嫌でも整備も学ぶ事になるし。
モトクロス経験者はロードや4輪乗らせても速いね。
様々な感覚が磨かれるのだと思う。
ロードしか乗ってなくて、速いなんて思ってるやつにオフ走らせたら
滅茶苦茶遅くて笑えるから。
146 :
774RR:2011/05/22(日) 16:49:19.95 ID:tuFeFVrp
フルブレーキの練習はモッサー使ったほうが良いなと思ったよ。
車体が軽いのもあるんだろうけど、レバー握ってる量が少ないのに
ガッツリ効くんだもん。
長ーいゴムホーズのトレールで同じだけ効かそうとすると
グリップ握ってる指潰すか4本指で握り込まないとダメなんだもん。
147 :
774RR:2011/05/22(日) 20:19:58.26 ID:xcfpvzTx
モッサーのブレーキが効くのはディスク径がでかいからじゃないかねえ。
148 :
774RR:2011/05/22(日) 21:14:43.88 ID:oPAiAZSE
タイヤと車重でしょ。
149 :
774RR:2011/05/22(日) 21:22:43.41 ID:Tfv1sxcp
ブレーキの良し悪しは、効き具合というよりコントロール性能。
オフロードでは、シンタードより効きが劣る、セミメタルの方がコントロールしやすいという人もいる。
150 :
774RR:2011/05/22(日) 23:37:09.69 ID:Ff3/gfNA
俺は純正パッドが好きなんだがセミメタルだっけ?
効きが良くてもディスクの減りがこれ以上早くなるのはマジ勘弁。
151 :
774RR:2011/05/23(月) 00:18:45.42 ID:1pO2GAbm
>>147 今、うちに有る資料を見てみた。
RMX250S:フロントディスク径250mm
RM-Z250:フロントディスク有効径225mm
有効径が外径とどれだけ違うのか分からんけどレーサーだからって
トレールのRMX-Sより特別に巨大なディスクでは無いみたいよ。
でも確かに効きというか感触はかなり違ったよ。
152 :
774RR:2011/05/23(月) 01:52:06.33 ID:co3lNPiS
>>145 ハングオフでコーナー突撃して行った人は知ってるwww
3周くらいでジャンプのコツ掴んで、周りのマネでリーンアウトしだしてラインもまねて……
ホントに速い人はオン、オフ関係ないんだなって思ったよ。
153 :
774RR:2011/05/23(月) 02:58:30.71 ID:GAOcP0Nr
バイクで速くなると、車も速くなるよ。まじで。
なぜかというと、上にあるブレーキング>コーナリング>加速
この一連の動作のつながりが良くなるからね。
154 :
774RR:2011/05/23(月) 06:14:08.13 ID:ABgFdezz
加藤大治郎は服部尚貴に四輪はあんまり速くなかったと言われてたけどねw
155 :
774RR:2011/05/23(月) 06:16:04.75 ID:ZJ2wyFqQ
>3周くらいでジャンプのコツ掴んで
これはすごい。
156 :
774RR:2011/05/23(月) 10:58:15.63 ID:YC6awm50
お前らツーリングマップル
A5派?B5派?
157 :
774RR:2011/05/23(月) 12:10:36.54 ID:uldC/65N
Yahooマップ派
158 :
774RR:2011/05/23(月) 12:13:15.45 ID:eb0fLb3m
両刀
159 :
774RR:2011/05/23(月) 12:23:56.81 ID:b3j8WnBo
前後アクスルシャフトの端っこにL字型の小さい
ヘックスレンチみたいなのがついてる車両を
時々見かけますが、あれはいったいなんですか?
160 :
774RR:2011/05/23(月) 12:26:48.22 ID:Ukj7dPM4
iPhone派。つってもツーリングマップルでなく、ただのナビとGPSだが。
161 :
774RR:2011/05/23(月) 12:27:15.47 ID:t921GZZx
162 :
774RR:2011/05/23(月) 12:35:03.01 ID:xEW+L5jw
流れぶった切ってすみません。
RA125から乗換えを考えてます。
ずっとオフはこれに乗り続けてきましたが流石に部品とか色々きつくなってきました。
同じ様な感覚で乗る事が出来る
現行もしくはまだまだ部品等大丈夫なお勧め車体有りますか。
個人的な好みや見解で結構です。
163 :
774RR:2011/05/23(月) 12:50:36.11 ID:XMZOWX+q
同じような感覚ってことは2stだよな?
しかも排気量が125となるとKDX125一択?
DTもあるけどもっさりしてるし。
あとは外車くらい。
もしくはモッサーを自己責任で改造して
ナンバー登録。
164 :
774RR:2011/05/23(月) 13:19:05.02 ID:odUdR+nm
DTは高年式新車より高いぜ?
165 :
162:2011/05/23(月) 14:01:07.93 ID:xphiNsbe
携帯からなのでid変わってます
>>163 有り難うございます
情報が足りませんでしたね
このご時世なので2stにはこだわってられないなと思っています
排気量も250までなら・・・と思っています
KDXは部品供給はどうなんでしょう
最近の車体はカタログスペックだけみてもよくわからないです
166 :
774RR:2011/05/23(月) 14:23:34.35 ID:w01Ck649
>>165 最近て・・・・。
2stバイクはレーサーや逆輸入車を除いて
10年以上前に全部生産終了してるぞ。
KDXだろうと10年物より古いのしか存在しとらんと思って良い。
つまりメーカーの気分次第でいつ部品が出なくなっても不思議は無い状態。
同じような、にこだわり無いなら4st230〜250が無難。
2st125からでは4st125じゃ燃費以外に利点を見出せなさそうだし。
次も長く乗りたいなら中古より現行新車が良いと思うが。
167 :
774RR:2011/05/23(月) 14:30:18.94 ID:QR9wEAxc
2スト125からの乗り換えならWRくらいは行っとかないと後悔するんでないかい?
168 :
774RR:2011/05/23(月) 14:42:31.00 ID:co3lNPiS
2stとはいえどういう走り方してたのかにもよるよな。
加曽利んぐなら、オフ車なら何でもいいような気がするし。
169 :
774RR:2011/05/23(月) 15:14:58.78 ID:9lVPLlks
ずっとオン車乗ってたんだけど、最近オフに乗り換えてやっと三ヶ月目
未だにフラットダートのコーナーでズサーしそうで怖い。
特に硬い土の路面で砂が浮いてるようなとこだと、寝かしてケツ滑らしながら走るんですか?
ちょっとスピード出てくると前後一気に持って行かれそうで
なかなか寝かせて走るのが怖くてできないチキン野郎なんですが良かったらアドバイスください。
それとケツのタイヤがもう山が無くなってきたんですが、エア1kくらいで走る分にはノーマルチューブで
ビードストッパーってのは入れなくても大丈夫でしょうか?
よろしくお願いしますm(_ _)m
170 :
774RR:2011/05/23(月) 15:29:18.00 ID:GAOcP0Nr
失礼だけど、RAのような古い2ストなら、今の4スト250で十分満足度は高いでしょう。
セロー250くらいでいいんじゃない?
171 :
774RR:2011/05/23(月) 15:40:30.89 ID:D9yr1e+s
>>169 基本スローイン、ファーストアウトで。
コーナー直前で停止するくらいの勢いでブレーキングして、コーナー中は出口見えたら全開で。
全開にするとバイク寝かさないと曲がらないから、後は勝手に色々覚えられる。
あと後方に体重預けてるとリアが滑ったときに体が振られて危ないから、できる限り前のめりに乗る。
エアは1kならビードストッパーなしでおkかな。
でもタイヤはバリ山にしておいた方が良いな。
滑りすぎちゃって練習どころじゃないでしょ。
172 :
774RR:2011/05/23(月) 15:45:38.81 ID:D9yr1e+s
>>169 書き忘れた。
あとコーナー直前まではできる限りスピード乗せておいて。
たらたらしたスピードだと、ブレーキングもダルくなって、フロントにしっかり体重乗せた
スローインができなくなるから。
173 :
145:2011/05/23(月) 16:07:40.46 ID:5WnuD44v
理屈も大事だが、理屈じゃないんだよ。
いいか。うまくなりたかったら、先ずは、フラットダートで
ひたすら8の字走行を繰り返し練習してみ。
ブレーキング、コーナーリング、加速が全部含まれる。
いつの間にか、リヤ流しながら逆ハンで走れる様になるから。
何回か転ぶ経験も良いだろう。
限界がわかるから。
174 :
774RR:2011/05/23(月) 16:21:54.60 ID:QR9wEAxc
175 :
774RR:2011/05/23(月) 16:55:44.03 ID:p/2qEvMK
>>161 あの回り止めって売ってるの?
なにかの流用?
176 :
774RR:2011/05/23(月) 18:21:51.09 ID:w01Ck649
>>169 なんて言うか、根性論とか言いたかないんだけど
転けるの怖いとか言ってる時点で上達は諦めなされ。
転けない・怪我しない程度でヌルく楽しむ方が苦労が少ないよ。
プロのライダーだって練習の時は転けるっつーくらい
自分の限界に挑まなきゃ上達はしないんだわ。
ましてビギナーなら1日3回以上転けるのがノルマってなくらい転けるべき。
もちろん転けてもダメージ最小にするためにプロテクター必着でね。
ロードと違うのは、滑る路面でタイヤのグリップに頼れない分だけ
人間が大きく前後に動いて荷重をかけてやる意識を持つことかな。
「えぇ?そんなに?!」ってくらい思い切り動くこと。
自分でやってて恥ずかしくなるくらい極端に動くイメージで。
それとね、まずはロードと同じ感覚で早く曲がろうなんて思わないで。
怖くない速度まで減速して小さく曲がってから
なるべく真っ直ぐに加速が原則だよ。
その為には、まず滑るダートでキッチリ減速する練習から始めてね。
タイヤは減ってるのなんて論外。
バリ山の競技用タイヤで練習してね。
接地感が桁違いだから思い切った走りが出来るよ。
177 :
774RR:2011/05/23(月) 18:28:44.38 ID:T1YU7ncK
たまにコーナー減速時にアクセルがグローブにひかかって戻らない時がある。
普段はできないアクセルターンができちゃうから不思議
178 :
774RR:2011/05/23(月) 18:33:18.79 ID:6pg9yJiL
>>169 お前の言ってるフラットダートって林道だよな?
林道だったらしっかり減速してタラタラ曲がってタラタラ加速でいいんだよ
ズバッと曲がってガーッてアクセル開ける走りは林道じゃ必要なしっつーか路面にインパクト与えるからダメ
競技用タイヤなんて論外(トラタイヤ除く)
MXやりたいんじゃなきゃMX脳のヤツらとは関わらないほうがいいぞ
179 :
774RR:2011/05/23(月) 18:39:30.51 ID:aUxC+icd
みんなコース前提で書いているけど、公道なら事故らないように
走った方がいいよ。また、ソロはできるだけやめてマスツーリングで
走ってね。トラブルが発生しても同僚がカバーしてくれるかもしれんから。
事故って林道閉鎖だけはみんなの迷惑になるから公道で無理は
しないでね。
180 :
774RR:2011/05/23(月) 19:04:58.19 ID:PBsmkFJO
>>175 昔乗ってたXRのレーサーは標準装備だった。
無いバイクは溶接しちゃってる。
181 :
774RR:2011/05/23(月) 19:09:24.24 ID:TR2aOt20
182 :
774RR:2011/05/23(月) 19:39:03.49 ID:PBsmkFJO
>>181 そりゃモッサーの大径中空シャフトのか
そんなのがあるとは知らんかった
183 :
774RR:2011/05/23(月) 21:30:53.56 ID:PGTEGAJW
混合仕様に乗ってる人に聞きたいんだが、
デイトナが出してるモトレックス cross power 2Tって、
メーカー推奨100:1てなってるが、本当にその濃度で大丈夫なんだろうか?
ガソリン1Lに10mLでいいってことだよね。
誰か使用している人、あるいは周りで使用してる人がいたら教えてください。
焼き付き報告も歓迎?します。
ちなみに自分はKTMの2st250でカストロのTTS racingを50:1で使ってる。
184 :
774RR:2011/05/23(月) 21:32:12.39 ID:Tun8m/PA
足届かないバイクに乗るのは 日本人が世界一上手いかもしれんな
185 :
774RR:2011/05/23(月) 22:17:43.57 ID:aCSq0MgJ
>>169 ただ恐怖を克服したいって事なら、広いダートで小さいパイロン立ててトライカーナの練習をマジオススメ
曲がり方は過去スレなりライテク本でも読む事、だいたい書いてある理屈は同じ。
スローインファーストアウトを基本にアクセルワークと荷重・抜重を徹底的に練習
最初はうまい人に見てもらうのがいい。
あとは
>>173の言うとおり理屈じゃなくて練習なのだ
186 :
774RR:2011/05/23(月) 23:30:06.13 ID:GAOcP0Nr
今から俺がいいこと言うぞ。心の準備はいいな。
「初級者でも上級者でも、降り掛かる「物理の法則」は等しい。」
どや。
>173
ひたすら八の字は賛同だけど、やはりどんなスポーツでも、
練習中、なぜこうなるのか?なぜできないか?を考えながらやらないとね。
>178
おまえはだまっとれ w
187 :
774RR:2011/05/23(月) 23:44:18.07 ID:co3lNPiS
>>186 >「初級者でも上級者でも、降り掛かる「物理の法則」は等しい。」
超上級者には違う法則が降り掛かってるとしか思えないw
188 :
774RR:2011/05/24(火) 00:14:06.90 ID:cmFZWJUB
>>183 同じくktmの125SXで使ってたけど乗ってた2年間は問題なかったよ。トラブルも一度もなかった。
ほとんど毎日河川敷走ったり、週末はMXコースも行ったし、エンデューロも3時間とか出たりしてたけど問題なかった。OHしていないからオイルの質としていいか、悪いかはよくわからんけど。
189 :
774RR:2011/05/24(火) 09:27:12.34 ID:c/OryjaN
>>187 重力やバランスを無視した動きをするしなw
190 :
774RR:2011/05/24(火) 10:58:02.51 ID:Db9Dyo4q
>189
だからか!朝、俺のアソコが上向いてたの!!
191 :
774RR:2011/05/24(火) 12:48:49.59 ID:sDDBTXXG
練習でもいいタイヤ履いた方がいいのかー
今WRRで標準タイヤ履いてるけど、なんか山がまだ残ってるのがもったいなくてタイヤ替えてないんだよね。
標準タイヤでもそこそこダートいけるって聞くし。
やっぱりMT21あたりでも履いて練習した方が上達速い?
192 :
774RR:2011/05/24(火) 13:15:15.35 ID:SyXtJbAT
>>188 疑う様で悪いけど本当に100:1で使ってたの?
>183じゃ無いけど最近モトレックスに変えたけど50:1で使ってる。
100:1はトライアル車かなと思っていた。
焼いたらと思うとなかなか勇気が出ないなあ。
193 :
774RR:2011/05/24(火) 13:16:08.14 ID:5crPev1w
>>191 うん。
純正タイヤはロード車で言ったらツーリングタイヤ。
どこ走っても不具合は無いけど、飛び抜けたグリップも無いイメージ。
それをハイグリップのスポーツタイヤに替えたら、と想像して。
てかオフ車のタイヤ交換なんて工具揃えれば
自宅で出来るレベルだから、外したタイヤ保管しといて
後で再使用しても良いんだし。
194 :
774RR:2011/05/24(火) 15:21:11.37 ID:PkGxVCq+
>>192 5年位前だから正確には覚えて無いけど、バイク屋のオヤジが大丈夫かなぁー?とか言ってたけど俺はオイルのボトル裏の指定通りに使ってたよ。
俺は2スト初めてだったから何にも思わなかったけど…
安かったから使ってた。
195 :
774RR:2011/05/24(火) 15:22:30.54 ID:dgXpmHcb
モトレックスを70:1で2年間くらい使ってたよ。バイクはRMX。
高速も使ってるから結構負荷は高いほうだと思うけど、抱きつきもなく
OHの時に各部チェックしてみても綺麗なもんだった。
あと友達がCR125で90:1だが、こっちも無問題。上手くて相当回す奴だったが。
しかしデイトナの日本語訳のシール剥がすと、推奨混合比100:1じゃなくて、各国語で
最大混合比100:1ってなってたんだよね。
最近パッケージ変わったみたいだけど、今のはなんて書いてあるんだろ。
196 :
774RR:2011/05/24(火) 15:42:04.71 ID:sDDBTXXG
197 :
774RR:2011/05/24(火) 18:29:42.14 ID:SyXtJbAT
>>195 日本語ではこの様に書いています。↓
オフロードオートバイ2サイクルエンジン用完全合成最高高性能エンジンオイル
・極めて苛酷なオフロードでの使用を想定して調整済み
・レース仕様・アンチスモーク性能・カーボンを低減
・混合潤滑および分離潤滑用(メーカー推奨に適合した混合比)
何処にも100:1とは書いていないね。
ピストンが欠けて傷の入ったシリンダーで試してみるか。
198 :
774RR:2011/05/24(火) 19:21:49.41 ID:tXTbKqz9
ん〜、100:1や90:1でも大丈夫という報告もあれば、
50:1という意見もあるし。
実際、モトレックスの紹介文は普通に100:1って書いてるんだよな〜。
100:1で使う時が一番好調という意見もあるし、実際どうなんだろう。
199 :
774RR:2011/05/24(火) 19:35:56.22 ID:EvL4+XCK
薄いとあちこち磨耗は早いと思うよ。
80:1くらいで使ってた時と 50:1程度の時とでは OH時に
リングの磨耗量が違っていた。まあ当然だけど。
200 :
774RR:2011/05/24(火) 20:02:07.89 ID:8QA0H1Sj
>>198 50:1ぐらいから初めて、徐々に薄くしていけばいいだろ。
201 :
774RR:2011/05/24(火) 20:17:50.09 ID:gBgMg/+u
>>197 そうなんだ。メーカーにクレームでも行ったのかねw
202 :
774RR:2011/05/24(火) 21:40:06.52 ID:XIRlUC1H
>>196 純正タイヤとMT21なら走り方に差が出る程じゃないから気にしなくてOK
寿命を犠牲にできるならED03/04の方がぬかるみにも強い。
MXタイヤだと走り方が違ってくるのでMXタイヤで競技に出るつもりならMXタイヤで練習した方が良い。
203 :
774RR:2011/05/24(火) 22:40:48.71 ID:wfmLwaOy
>>202 街乗りもツーリングもコースも一台で済ますからMT21かT63あたりのトレールタイヤじゃなきゃキツいんでさ
やっぱりトレールタイヤ同士だと大差ないすか。
204 :
774RR:2011/05/24(火) 23:13:44.80 ID:IPzh8NJc
188だけどやっぱり100:1って書いてある。
100%化学合成油でスロットル開閉が激しいオフロード車専用に開発。
高い潤滑性と清浄性を兼ね備えたLOWスモークオイルです。
推奨混合比も100:1を実現した驚きのオイル。
としてある。
バイクの使用頻度は違うけど友達のSXSでも問題なかったよ。
ただ、安心して使えるのを使うのが精神衛生上いいよね。
それにしてもSXいいバイクだったなぁー。モタードの練習用にして初のオフロードバイクとして中古買ったんだけど、今のWRRとなんか比べられないわ。トランポないから仕方ないけどさ。
205 :
774RR:2011/05/24(火) 23:17:47.67 ID:MNwzINd2
206 :
774RR:2011/05/24(火) 23:48:09.78 ID:Zxfn5Yry
知り合いが大型オフ買ったんだが
日本に大型オフで気持ちよく走れるような場所ってあるの?
北海道くらいしか思いつかないんだが
高速は楽そうだけどさぁ
207 :
774RR:2011/05/24(火) 23:58:08.93 ID:sAGVUREt
208 :
774RR:2011/05/25(水) 00:16:25.65 ID:gIKbMkSc
>205
こういう尻が跳ね上がったバイクは、後ろに荷物を積みにくいから、こういう改造には適さないね。
DR-Zの方がいい。
209 :
774RR:2011/05/25(水) 00:55:39.37 ID:UUC4A46/
しかしDR-Zではお尻がわれてしまう
210 :
774RR:2011/05/25(水) 01:10:00.88 ID:B/94wm83
加曽利を目指すんだ。
211 :
774RR:2011/05/25(水) 01:23:57.10 ID:9JrKZbXG
バイク初心者が初バイクにするのにちょうど良いオフ車ってどれだろうか
セロー、XR、WRとあるが…いきなりWR250は無いかなぁと思う
まぁ乗り方によるんだろうが230にするか250にするかの選び分けもよくわからん
最終的にはそこそこ新しく足つきの良いセロー250が一番無難なんかな
212 :
774RR:2011/05/25(水) 01:34:42.33 ID:B/94wm83
体格にもよるし、市販トレールならどれでも問題は無いと思うよ。
いろんなタイプに乗ってかないと判らないだろうし。
213 :
774RR:2011/05/25(水) 03:13:06.01 ID:226nMivI
両足が届くならWRでも問題ないんじゃない?高速道路での移動も楽そうだし。
214 :
774RR:2011/05/25(水) 03:41:39.36 ID:45Di5+dz
片足がつけば、全く問題ないよ WRは軽い
215 :
774RR:2011/05/25(水) 12:39:53.29 ID:ts0yzF2T
>>206 990ADVならオフビのBコースでも楽しめるよ。
216 :
774RR:2011/05/25(水) 12:47:58.66 ID:rYjwwFo8
>>211 XR230は凄く扱いやすくてオススメ
小さくてとり回しやすくてパワーも必要十分にあるから初心者向き
地上高は低いけどな
217 :
774RR:2011/05/25(水) 13:20:17.09 ID:gIKbMkSc
よく考えたら、昔うちらがバイク初心者の時は、みな原付だったよな。
そしてその次に買うのが、250だったりしたわけで。
いきなり250とか、買おうとは思わなかったな。
218 :
774RR:2011/05/25(水) 13:28:26.48 ID:mVzeHDjv
>>217 「うちら」って誰らだよw
小学生からレジャーでオフ車に乗るなら50ccかもしれないが
普通に16歳から乗るなら原付ってことも無いとおもうけど
219 :
774RR:2011/05/25(水) 13:38:52.17 ID:ZrTwaayd
おっさん世代ではこう。異論は認める。
・中学で無免→親の原チャリ
・16で中免取得→400初バイク
・18で普免取得→400手放す→足用に原付購入
・30過ぎぐらいで教習所通って大型取得→やたらいいバイク買う(最新SSとかハレとか)
・飽きる。乗らなくなる。もてあます。もしくは、事故って潰す。(人間が潰れるケースも)
・数年間のブランク後、懲りずにまた乗りたくなる→セロー
220 :
774RR:2011/05/25(水) 13:44:02.43 ID:ckZERwL2
俺は26に原付を初めて買って、29で二輪免許取って250を買って、
大型も良いなあと33の今、教習所に通ってる。スッテネかうんだ
遅咲きだけど、ベテランライダーの顔して乗ってるぜ
221 :
774RR:2011/05/25(水) 13:44:08.21 ID:0qGtrSsD
>>215 ごめん言葉足らずだったな
コースならもちろん楽しめるだろうけど
コース外(公道・林道・広原など)での話ね
222 :
774RR:2011/05/25(水) 15:15:06.44 ID:ILzh3hQU
おれの初バイクはZ400FXの新車だ
ドカヘルかぶって女子高生の彼女横乗りさせて海に夕日を見にいったっけな・・・
223 :
774RR:2011/05/25(水) 16:48:50.86 ID:oGbJKIrZ
>>211じゃないけど代表的な250ccのオフ車は各車どんな違いがあるか比較してほしいとは思った
KLX、XR、WR、セローとかかな
あと低排気量になると単純にパワーが下がるだけじゃなく別の乗り味になるようなものは追加で比較とか…
そうするとオフ車に入りやすいというか選びやすくなると思う
っていうかぶっちゃけ俺が知りたいだけだから今まで何台かオフ車乗り継いでる人は比較インプレしてくれよ!
224 :
774RR:2011/05/25(水) 17:05:29.17 ID:i8KB8hEj
以下、過去スレからの転載です。
トレール(公道走行車)はオフロード車の中の1つです。
二輪でのオフロード車ってのはもの凄く曖昧で広い範囲を指しています。
トレール →合法的に公道走行も出来るオフロード向け
モトクロッサー →モトクロス(スプリント)競技向け・公道不可
EDレーサー →EDレース(耐久)競技向け・原則公道不可
トライアラー →トライアル競技向け・原則公道不可
トレール改造車 →元は公道車として生産されたけどユーザーが保安部品を外した・公道不可
などが含まれちゃいますんで、トレールは分類の中の一つって事。
ただ・・・世の中ではオフロードバイクは丸ごとモトクロスバイクとか呼ぶ傾向があり
過去に殺人事件の犯人が乗って逃げたXR100モタード(オフロード車とすら呼び難い)ですら
モトクロスタイプのバイクとかニュースで公言されちゃってたりしますがw
オフロード車 1. トレール 1-1 フルサイズ
1-2 トレッキング
1-3 モタード
2. トライアル
3. モトクロッサー
4. エンデューロ
225 :
774RR:2011/05/25(水) 17:06:15.60 ID:i8KB8hEj
モトクロッサーとエンデューロはレース内容が違いますので
エンデューロレーサーはモトクロッサーよりも耐久向けにエンジンやギア比を調整したり、タンク容量を増やしたりしてあります。
フルサイズとは所謂もっとも一般的な車格の公道用オフロード車のことです。
XR250、KLX250、WR250などです。主に250ccでレーサー的な外観をもちます。
それらのフルサイズオフよりも足つき性を重視しエンジンをより低回転の粘りに振ったものがトレッキングです。
セローやシェルパ、XR230などです。
225や200など中途半端な排気量はもともと小排気量だったエンジンの排気量を上げていった結果の値だと思ってください。
TWはもとはなかなかのオフでしたが今はメーカーがストリート用にモデルチェンジをしているのでオフ適正はあまり高くないものになっています。
FTR250はオフ車といえばオフ車ですがダートトラックレーサーレプリカとしての成り立ちを持ちますので
飛んだり跳ねたりのデコボコ道はあまり得意ではないです。
FTR223は完全なストリートバイクです。
250TRもちょっとしたダートぐらいなら余裕ですがやはりストリート用に味付けされていますので過信は禁物です
正直別ジャンルと思われたほうがいいと思います。
226 :
774RR:2011/05/25(水) 18:58:31.25 ID:1FEhXJ9/
>>208 そんな小さな問題でWR否定して楽しいか?
しかも改造前提でw
227 :
774RR:2011/05/25(水) 19:38:41.30 ID:usH8GNOU
改造に適したバイクなんてないよ。
228 :
774RR:2011/05/25(水) 19:45:24.24 ID:45Di5+dz
オフロードこそ人間を改造する方がいいと思う
特に上半身。ここが重たいと全然だめ
229 :
774RR:2011/05/25(水) 19:45:30.87 ID:gIKbMkSc
>222
逆に原付にすら乗ったことのない人間が、いきなり400乗っていたかと思うと、ぞっとする。
死ねば良かったのに。
230 :
774RR:2011/05/25(水) 19:54:26.12 ID:usH8GNOU
>>229 乗るだけなら問題ないだろ。
バイクの制御を出来るか、出来ないか。と、いうよりは、自心の制御の方が大事か。
231 :
774RR:2011/05/25(水) 20:29:13.75 ID:8OF7aEc7
公道を走るという意味では原付が一番難しいと思う。
小学生が乗ってるのは原付ではなく50ccのバイク。この違いは大きいよ。
まあ、オフでの技術ってことだとまた別だけどね。
232 :
774RR:2011/05/25(水) 21:05:51.50 ID:ogd2Thyb
高校生と原付の組み合わせって最凶だよな
17歳の頃は幹線道路をフルスロットル60km/hで走ってたけど邪魔すぎるw
余裕も無くて危ないし
233 :
774RR:2011/05/25(水) 22:31:06.63 ID:gIKbMkSc
それはそうとさっき「モトクロス黄金時代」というムックを立ち読みしてきた。
やはりサトケンの劣化具合は頭ひとつ抜けてるな。w
234 :
774RR:2011/05/26(木) 17:51:57.12 ID:G1AYg5dv
聞こうと思ってもなかなか聞けなかったこと聞く
モタードはなんでオフロードのヘルメット着てるの?必要ないと思う
235 :
774RR:2011/05/26(木) 18:04:45.10 ID:5lB1IhlK
>>234 足の振り出しや前後左右へ姿勢を変えたりと、運動量が多いので
呼吸しやすくするためにオフヘルを被ってるんじゃないかな
それと元々オフ車にオンのタイヤを履かせてってルーツだったと思うので
スタイル的にはオフヘルの方が自然
でもオフより速度がでて風圧で首がもっていかれるのでバイザーは外した
236 :
774RR:2011/05/26(木) 18:15:38.05 ID:G1AYg5dv
237 :
774RR:2011/05/26(木) 22:49:53.52 ID:d31JBn+R
ロードヘルメットは、全体が被われている上、ベンチレーションは低速でも
体感できるとは言うものの、体感できるだけで本格的に機能するのは
60km/h以上なんでオフロードの速度だと脳みそ沸くよ。
238 :
774RR:2011/05/27(金) 02:29:36.32 ID:tg+gnBSH
バンバン200はオフロードバイクと呼べるのでしょうか。
239 :
774RR:2011/05/27(金) 07:23:55.67 ID:CD19Tv84
ストリートバイクだな
240 :
774RR:2011/05/27(金) 08:36:49.09 ID:/ChaRFNt
TW200(カスチューン含まず)はオフロードバイクと呼べるのでしょうか。
241 :
774RR:2011/05/27(金) 09:21:23.96 ID:CD19Tv84
ストリートバイクだな
242 :
774RR:2011/05/27(金) 10:41:00.13 ID:OzCdCRtF
TWは元々がオフ車として生まれてるから。
タイヤがオン側にされてしまったけど。
243 :
774RR:2011/05/27(金) 11:06:19.85 ID:0aCUp1W9
たまに河川敷で遊ぶんだけど洗車が面倒…
みんな洗車場で高圧洗車?それともホース使ってブラシでゴシゴシ?
244 :
774RR:2011/05/27(金) 11:07:29.49 ID:CD19Tv84
バケツの水をひしゃくでぱしゃぱしゃ
245 :
774RR:2011/05/27(金) 11:16:20.82 ID:Pu4nkNz/
>>243 走りに逝く前にシリコンスプレーを全体に吹いておけよ
汚れは水かけるだけで落ちるよ
246 :
774RR:2011/05/27(金) 11:23:18.53 ID:0aCUp1W9
>>245 ありがとう。いいこと教えて貰った。
試してみます
247 :
774RR:2011/05/27(金) 11:52:26.93 ID:CKd0Oerf
248 :
774RR:2011/05/27(金) 12:20:08.09 ID:4bGrxm+i
>>243 自宅で高圧洗車で汚れ落として終わり
たまに外装全バラしてシリコンスプレー
249 :
774RR:2011/05/27(金) 12:33:31.55 ID:P0y9yt96
四輪用のスプレー型のタイヤ・汚れ落としワックスがいつもトランポに積んである。
でもトランポには使わないで、バイクに使ってる。
現地で泥っぽいなーと思ったら、フェンダー裏とかタイヤに吹き付けちゃう。
あれも主成分がシリコンオイルだしね。
250 :
774RR:2011/05/27(金) 12:52:55.36 ID:WMWVebPX
>>247 >>248 >>249 ID変わったけど246だ。
では理想的な洗車とは
1、事前にシリコンスプレー(ヤマハのマッドループみたいなもん?)をかける
2、乗り終わった後、高圧洗車を軽くかける
3、外装外して洗った後シリコンをシュッ(シートはダメよ)
4、酷くない場合はバケツの水を柄杓で・・・・
こんなもんかな?自分はトレールなんで舗装路だけ走って汚れた時は車用の布ワックスで
軽く拭き上げ、ぐらい。
251 :
774RR:2011/05/27(金) 13:18:58.67 ID:OzCdCRtF
家庭用高圧洗浄機、電気代と水道代がパネェw
252 :
774RR:2011/05/27(金) 15:19:28.06 ID:BJByqWCq
ブロンコはオフロードバイクでしょうか?
253 :
774RR:2011/05/27(金) 15:23:03.40 ID:/ChaRFNt
>>251 高圧洗浄機は電気代はともかく水道むしろ節水になるよ。
為水から吸える機種だとバケツ一杯でかなり洗える。
254 :
774RR:2011/05/27(金) 15:49:22.70 ID:LREx3B7y
>>251 流水より水道は少なくなるし、電気代はドライヤー程度じゃないの?
毛がないひとなら、毛がある人くらいの電気代ですむ。
ボーボーなら坊主に汁
ただし、高圧洗浄機って入ってはならない場所に水を高圧浸透させて
しまうので、使う気はおきないなぁ、ブレーキをのぞくタイヤ部分限定で
使ったことはあるけど、汚れやすいエンジン廻りは電送もあるし
ショックやブレーキも浸水がいやだなぁ。
エアーもそうだけど、染みこむ場所には使わないことが鉄則だからねぇ
ゴミや水をあり得ない力で押し込んでしまうどうぐより、流水にとどめた
ほうが良いような気がする。
255 :
774RR:2011/05/27(金) 18:26:46.67 ID:2TyFcLRW
BETA RR ENDURO 125 4T LCってどうよ
256 :
774RR:2011/05/27(金) 21:41:30.53 ID:IDYlXg1g
前スレ嫁
257 :
774RR:2011/05/27(金) 21:50:29.09 ID:KKe7CscD
ドラゴンジェットってどう?
258 :
774RR:2011/05/27(金) 22:08:55.27 ID:5plf7i2J
コース行けば高圧洗浄器で洗うのがデフォなんで自宅にも備えてる
かけていいとこ悪いとこきちんと把握して使えばこんなに使える道具もない
259 :
774RR:2011/05/27(金) 22:10:30.94 ID:gU0Vhjwd
ジェベル200の小ネタだが、2st並にエンジンオイルが減る
東京〜名古屋を往復(約400〜500km)程度で無くなるので
時々補充する必要がある
2年で1万キロくらい走ってるけど、オイル交換なんかしたこと無い
常に減ったら補充で十分上等
260 :
774RR:2011/05/27(金) 22:16:43.85 ID:DuBIHv1g
ブーンブーン!!
261 :
774RR:2011/05/27(金) 23:19:11.25 ID:YH4aVNjN
>>253 吸い上げ式のぼろい高圧洗浄機持ってるけど、バケツから溢れないように、
かつ水が減らないように水道調節するのが面倒。水が足りなくて空回しすると傷むし。
水量も少ないので、どうしてもピンポイントに絞って使わないと汚れが落ちないので、
水道直結式で水量の多い奴が欲しい。
トランポに発電機と共に積んで持っていって、現地で積む前に洗うのならこっちの方が良いんだろうけど。
262 :
774RR:2011/05/27(金) 23:21:50.74 ID:sEwNbN8w
おにゅーのバイク(wr)がガチガチだけど、しばらく慣らした方がいい?
そもそもオフロードはやわらかくすべきかな?
もしやわらかくするなら減衰をどう弄ればいいのかわからない・・
263 :
774RR:2011/05/27(金) 23:24:15.92 ID:ZZVJSpap
マニュアル無いのか?なきゃ買ったとこ持ってけ。ばかやろう
264 :
774RR:2011/05/28(土) 00:21:18.29 ID:eD2TxjDX
>>259 ドレンのワッシャが死んでるとかオイル噴いてないかw
細かい鉄粉を抜かないと余計痛むぞ
265 :
774RR:2011/05/28(土) 00:35:31.30 ID:xPgHi6QG
2スト並みにオイルが燃えて無くなってるとしたら、2スト並みに白煙が出ないとおかしい。
266 :
774RR:2011/05/28(土) 00:44:11.68 ID:wdBRLJMx
2st並みに白煙が出てるならピストンリングが固着してて終了してるよなぁっと。
ピストン、ピストンリング交換だけなら3万くらいでやってもらえるもんだぞっと。
267 :
774RR:2011/05/28(土) 01:21:23.99 ID:k8QYNxdt
>>265 調子いい2ストは白煙そんなに吐かないよ
最後の頃のヤマハあたりだと250クラスならリッター1500〜2000`くらいの消費量だよ
つまりドジェベはMVXとかNS400R並ってことだな
268 :
774RR:2011/05/28(土) 04:44:22.47 ID:wVO+BbXq
煙出すモッサーて、ない(なかった)。
269 :
774RR:2011/05/28(土) 11:54:25.03 ID:3le6s06o
基本的にディスクカバーってプラスチックの奴で問題無いのかな
金属製のがいいのはリア側?
270 :
774RR:2011/05/28(土) 12:43:40.29 ID:3O3V8zF3
>>259 昔乗ってたけど、名古屋から埼玉まで中央道で走ったら半分以下になったよ。
しかも残りのオイルも真っ黒ドロドロでこのまま乗り続けていたら確実に
焼き付いていたw
そういえば、行きつけのバイク屋に関越道で焼き付いてシリンダーに穴のあいた
ジェベル200が持ち込まれていたこともあったな。
271 :
774RR:2011/05/28(土) 14:06:08.30 ID:wVO+BbXq
だからか・・・
ドジョベ200をよくオクで見るのは
272 :
774RR:2011/05/28(土) 14:45:28.20 ID:JBYl39Lr
世界一周してても、エンジン弱くて逝っちゃうそうだしな。
273 :
774RR:2011/05/28(土) 15:36:16.79 ID:wVO+BbXq
>272
まずフェリー埠頭までたどり着けるかどうか・・・
274 :
774RR:2011/05/28(土) 20:37:03.32 ID:cHbaU0qc
>>246だけどシリコンスプレー良いわ!これで気楽にオフで走れる。
ホントにありがとう。
275 :
774RR:2011/05/28(土) 21:00:58.79 ID:+WzbaEKF
タイヤにもシリコンスプレーふっておくと目詰まりしにくくなるよ、舗装路は注意な
276 :
774RR:2011/05/28(土) 21:02:17.98 ID:lcf7IFKg
277 :
774RR:2011/05/28(土) 22:46:38.56 ID:o8r9W5jn
タイヤは冗談でもやめとけ
278 :
774RR:2011/05/29(日) 00:35:50.56 ID:vJ0pL8/q
現地でサッと吹いた程度じゃ大した効果ないよ。
事前に滴るほどビッチリ塗ってから行っても
本気マッドだとやっぱ泥詰まる。
泥水は弾くけど、泥の固まりはアレ過ぎ。
279 :
774RR:2011/05/29(日) 07:07:33.10 ID:IqaUGca7
最近やたらと安いシリコンスプレーをホムセンで見かけるが 大丈夫かな?
280 :
774RR:2011/05/29(日) 08:38:29.55 ID:MCQmLR3C
>>279 整備士なんで仕事で使うんだけど、最近は大量生産のおかげなのか、業者よりも
ホームセンターで買うほうが安かったりするよ。シリコンスプレーに限らずパーツ
クリーナーや浸透潤滑剤なんかも。
ただし、無溶剤タイプ(成分表に○○系溶剤とか書いてないやつ)のゴムを痛めない
ものを使用したほうが何かと便利。
281 :
774RR:2011/05/29(日) 09:57:25.50 ID:IqaUGca7
>>280 パークリであまり安いやつは 噴射した時に液が横漏れするし
どうせ中国製だろうから 成分が心配
282 :
774RR:2011/05/29(日) 10:06:50.39 ID:KZJCpHgW
たまに走行中にギアがNに入って「ウォーーン」 ってなっちゃう
足のつま先をステップに置けばいいんだろうけど、、
283 :
774RR:2011/05/29(日) 10:26:53.31 ID:BM7a1b7n
kwskか・・・
284 :
774RR:2011/05/29(日) 11:24:30.26 ID:WaTenIsW
>>281 > パークリであまり安いやつは 噴射した時に液が横漏れするし
横漏れはノズルが悪いんだろ
いいノズル使い回せ
> どうせ中国製だろうから 成分が心配
中国製だとどうシリコンが変化するんだよw
頭悪いくせに変な知恵つけるから良くないんだ
バカはなにも考えずに、ホムセンの安いの使うかバイク用品店にお布施すりゃいいんだよ
285 :
774RR:2011/05/29(日) 11:45:25.09 ID:lNAk6Iit
286 :
774RR:2011/05/29(日) 11:55:37.38 ID:VlfiM9PP
>>284 シリコンは同じだろうが、噴射に使われるガスが違うかもね。
窒素や炭酸ガスなど不燃性のガスが望ましいが、プロパンなど可燃性のガスの方が安価なので使われることが多い。
287 :
774RR:2011/05/29(日) 11:55:47.85 ID:IqaUGca7
288 :
774RR:2011/05/29(日) 12:00:23.66 ID:BM7a1b7n
なに混ぜ込んでるかわかったもんじゃねぇしな
289 :
774RR:2011/05/29(日) 12:41:51.24 ID:rHnjnAsI
>285
ヒ素入りカレー事件をしらんのか?
290 :
774RR:2011/05/29(日) 12:51:06.34 ID:X6yGgYHe
>>282 1-N-2-N-3-N-4-N-5-N-6
ってクランクカバーに書いてあったらkwsk
291 :
774RR:2011/05/29(日) 12:54:26.62 ID:OK6sO264
292 :
774RR:2011/05/29(日) 13:26:25.58 ID:lNAk6Iit
293 :
774RR:2011/05/29(日) 13:47:22.02 ID:KZJCpHgW
>>283 車種はホンダのCRF
自分が1速2速多用するんで、腕がないだけです。足ですが。
294 :
774RR:2011/05/29(日) 13:53:25.35 ID:KZJCpHgW
295 :
774RR:2011/05/29(日) 15:13:30.88 ID:WaTenIsW
>>286 なるほど、噴射用ガスの違いか
そこまで気にしてなかったなぁ
缶見りゃどっかに書いてあるかな?
>>287 お、まともに反論できず人格否定か
典型的なバカって感じでスゲーいいと思うよ
296 :
774RR:2011/05/29(日) 16:43:29.07 ID:iFexMipD
缶についてるほうのノズル?がダメダメな事ならあったよ、パークリではなかったけど
元のも他のに変えても漏れて、だいぶ無駄になった感じだった
297 :
774RR:2011/05/29(日) 18:08:08.72 ID:6XMA/EUn
噴射用のガスも別に中国製だから何はいってるかワカランってことはないから安心しろ。
それよりも、国産充填だからって、部屋締め切ったところで使わないとか、
使用中に多量に吸い込まないように注意した方が良い。
今使われてるガスは基本的に人体に有害。
298 :
774RR:2011/05/29(日) 18:12:35.61 ID:rHnjnAsI
根性がありゃ大丈夫だ。
299 :
774RR:2011/05/30(月) 07:44:55.65 ID:Y6V3k+pm
まず爆発の危険から注意したらどうか
300 :
774RR:2011/05/30(月) 15:35:15.32 ID:A5NwFO4x
初心者がWR250Rの敷居を高く感じてセローに乗る風潮ってなんとかならないのかな?
雑誌がWRR持ち上げすぎなんだよ。所詮トレール。
あと、足つきについても騒ぎ過ぎ。
301 :
774RR:2011/05/30(月) 15:41:32.40 ID:pxTXS7sj
撥水スプレーってフッ素タイプじゃなきゃただのシリコンスプレーだよなぁ
302 :
774RR:2011/05/30(月) 15:45:51.30 ID:z/yXEQUV
テフロン。
>300
あんたか心配して、なんになるの?w
303 :
774RR:2011/05/30(月) 15:57:16.25 ID:pxTXS7sj
>>302 なるほどテフロンか。
それって割とお値段高い奴だね
普段から服とか靴に使う撥水スプレーと、
カウルとかにかける奴を安いシリコンスプレーで代用できないか考えたけど、
すぐ落ちそうだし服にかけるには無駄に滑りそう
304 :
774RR:2011/05/30(月) 16:36:04.93 ID:5Lv8OjMk
305 :
774RR:2011/05/30(月) 17:28:42.67 ID:QqfRwaMW
爆発の危険って直射日光下に放置とかストーブの前に、とかじゃなければドコ産だろうと爆発はしない。
中国製が爆発するとしたら、工場そのものがドカーンっていくのが通常なので。
306 :
774RR:2011/05/30(月) 18:00:40.79 ID:ZxW1sUOM
昔の話らしいが、ソ連時代ロシアの外国人専用ホテルで
つまりは高級なホテルですら部屋に置いてあるテレビに
爆発注意の張り紙が有ったらしいぞぅ?
307 :
300:2011/05/30(月) 18:03:44.07 ID:A5NwFO4x
>>304 セローがダメではなく、セローとWRは役割や目的が違うバイクなのになぁって。
フラットダートしか走らないなら初心者でもWRの方が楽なわけで。
308 :
774RR:2011/05/30(月) 18:05:53.49 ID:WOFhEj/m
ブーツで質問 ガエルネを買う予定なんだけど、靴のサイズが26.5センチ
試着したところ、厚手の靴下で43がびったし良かった。44だとほんのわずかに隙間があって力が抜ける感じ。
林道とコース走ってみたい。どっちがいいんだろう?
309 :
774RR:2011/05/30(月) 18:09:09.49 ID:n3njGJro
それ下手につつかれたら困る物が入ってたからでねーの?
と、邪推してみる
監視カメラとか
310 :
774RR:2011/05/30(月) 18:09:46.16 ID:WOFhEj/m
>>307 それわかる。フラットと舗装路でもWRの方が安心感あった。身長は164センチ
セローの方が足付きは、両足付くけど、WR乗った後だと不安感があった。ただWRはサスの慣らしが
十分されてる車両だったし、セローは確認してない。もしかすると慣らし中の車両だったのかも・・。
にしても、安心感はWRだったな。ただすり抜けはWRでしたくない・・。
311 :
774RR:2011/05/30(月) 18:32:46.46 ID:wpn31+U5
>>308 43を履いた時に爪先はどれくらい詰まってる?
ここが詰まり過ぎてると先端をヒットした時に指や甲を骨折するので、わずかだけは
空いてる方がいいと思うよ
ガエルネは天然皮革なんで使っているうちに若干伸びるけど、それを見込むよりは
長時間履いてむくみが出てくるってことを考慮して余裕を見といた方がいい
途中で指先が痛くなってくるとマジ地獄だからなw
なのでまず爪先を基準に選んで、甲が低い人は中敷を厚いのに換えて対応する
逆に甲が高い人はベルトを緩めるって感じでいいんでないかい
312 :
774RR:2011/05/30(月) 18:46:46.62 ID:ZxW1sUOM
>>308 厚手の靴下履いた上でピッタリならそれで良いやん。
最初からユルいと、足首とか革に変なシワが出来ちゃって
そこだけ当たって靴擦れになり易いみたいよ。
ピッタリでもしばらく履けば革が足の形に変形して来て
よりフィットしたり余計にユルくなる場合もあるしさ。
313 :
774RR:2011/05/30(月) 19:59:03.05 ID:4WA/AgM6
>>308 同じ靴でも朝は緩く、夕方はきつく感じるそうだ。なので試着する時間は昼ごろが良い。
大きすぎるブーツは操作性が悪くなるので可能な限りピッタリしたものの方が良いけどきつくて足が痛くなると最悪。
店内で20〜30分履いたままうろうろして痛くならないのを確認した現品を買ってくるのが無難。
314 :
774RR:2011/05/30(月) 21:17:12.52 ID:WOFhEj/m
>>311-313 ありがとございます。かかとを合わすとほんの少しあいている気がします
きついと駄目なのがよくわかりました。買う前にしばらくはいてみたいと思います。
315 :
774RR:2011/05/30(月) 21:25:10.38 ID:vMBqqiPU
43でぴったりなら43でいーじゃん
新品でぴったりなら馴染んできたらゆるく感じるよ。
316 :
774RR:2011/05/30(月) 21:26:58.03 ID:EJuTZn4o
ヨコには伸びるけど、タテには伸びないんじゃね?
317 :
774RR:2011/05/30(月) 21:27:19.97 ID:WOFhEj/m
43で決めます。ありがとうございました。
318 :
774RR:2011/05/30(月) 21:32:16.85 ID:vMBqqiPU
ちなみに俺もガエルネのファストバック
普段の靴のサイズは27cmブーツは44な(キリッ
319 :
774RR:2011/05/31(火) 00:24:18.58 ID:XTYPHtWn
補助スタンドが欲しいんですが・・・
正式名が分からないのでググッても出てきません・・・
なんて検索すればいいんですか?
>>319 何を指しているのか解らんが、とりあえず「トライアングルスタンド」で、ぐぐってみてくれ。
321 :
774RR:2011/05/31(火) 00:53:54.12 ID:XTYPHtWn
322 :
774RR:2011/05/31(火) 00:58:23.98 ID:BhDGL24M
商品名は知らんがトライアル用のアンダーガードにかけるスタンドも使えそうだな。
つか、出先修理なら寝かせればいいよ。他にも木とか縁石とかに乗せたり立てかけたり。
そこまで気にしてたらツーリング出来んぞ。
323 :
774RR:2011/05/31(火) 00:59:34.20 ID:upSp8qK9
つっかえ棒
325 :
774RR:2011/05/31(火) 01:11:07.81 ID:ZnAekjTR
>>321 あ〜、ヤフオクでプレミア付いてた棒ねw
サバイバルでは道具よりも発想力や応用力が大切です
身近にある物を使ってスタンドを作りましょう
326 :
774RR:2011/05/31(火) 01:20:36.82 ID:fExSud59
昔、キジマから出てたやつは「ワンナップスタンド」だったな。
327 :
774RR:2011/05/31(火) 01:33:01.17 ID:pCcvQ34r
ヤフオクに2500円ででてるやろ
携帯スタンドでググれや
329 :
774RR:2011/05/31(火) 05:26:51.14 ID:5PYZHw0N
すごww
330 :
774RR:2011/05/31(火) 12:19:52.99 ID:2tT1P81G
ロープ1本持っていきゃ済む話し。
ロープワークは男の嗜みだぜ坊や!
331 :
774RR:2011/05/31(火) 12:26:51.12 ID:BhDGL24M
ロープでタイヤ交換とはやるなww
332 :
774RR:2011/05/31(火) 12:43:35.20 ID:+DFiU+dM
亀の甲羅みたいな縛り方をするんべすね。
333 :
774RR:2011/05/31(火) 13:29:55.42 ID:upSp8qK9
タイヤ交換するのに何でスタンドが必要なの?
バイク倒してやればいいやん
334 :
774RR:2011/05/31(火) 14:20:15.06 ID:+DFiU+dM
KTMのセンタースタンドは便利だったなぁ。
山の中でも停められれば前後どっちのホイールも外せる。
それどころかその場でリヤサス外してイニシャル変えたりも。
駐車しといたらサクッとリヤサス盗まれそうで怖かったw
335 :
774RR:2011/05/31(火) 15:34:18.90 ID:ba0Z0H+E
>334
ジャンプして着地したら地面に刺さった、ってことはない?w
336 :
774RR:2011/05/31(火) 16:08:53.29 ID:+DFiU+dM
>>335 ないないw
収納時は斜め上45度って感じの跳ね上がり角度だし
スタンドがブラブラしないように引っ掛けるゴムバンド標準装備だもん。
でもスタンド立ててキック始動すると根元から折れますよって
言われて、自宅保管時は必ずメンテスタンド乗せだったよ。
337 :
774RR:2011/05/31(火) 23:12:28.28 ID:+CCwxRUA
でも当のKTMがそれをあっさり捨てたと言うことは、そのメリットも大して大きくは無かったんだろうね。>センスタ
338 :
774RR:2011/05/31(火) 23:33:03.63 ID:ba0Z0H+E
>336
突き刺さるは冗談としても、ゴムバンドとかやはりコワいね。
転んで足が下敷きになったとき、もも切りそう。
今なら、F1のようなエアージャッキ付けてくれるといいのにな。
339 :
774RR:2011/05/31(火) 23:45:29.75 ID:BhDGL24M
ゴムバンドは暴れないための補助でスプリングもついてるよ。
340 :
774RR:2011/06/01(水) 03:49:27.76 ID:GnEY7aZe
Aのボタン押したらオートジャッキが(ry
341 :
774RR:2011/06/01(水) 04:45:20.41 ID:SeLS9geJ
530EXCーR持ってるけどスタンドのリターンスプリングはかなり強め
停車状態から起こした時の跳ね上がりの勢いが強くて足にぶつけると涙が出るくらい
それをさらにゴムバンドで補助してるわけで滅多なことじゃスタンド絡みのトラブルは起きないよ
342 :
774RR:2011/06/01(水) 11:18:30.79 ID:a7pEuyLb
スタンドアップタクトがスタンバイを始めました
343 :
774RR:2011/06/01(水) 14:45:24.49 ID:B5ph4aVO
右にもスタンドあればいいんだな?
単車屋のあったと思うが。
344 :
774RR:2011/06/01(水) 18:47:02.56 ID:Y0yprS53
鉄の棒2本を左右ステップに引っかけるようにすれば、センタースタンドに出来るよね。(?)
345 :
774RR:2011/06/01(水) 19:00:29.21 ID:i0m9TYNN
346 :
774RR:2011/06/01(水) 19:06:38.91 ID:A4DhN72Z
( ゚д゚)ヘッ!
347 :
774RR:2011/06/01(水) 19:57:03.04 ID:Wm3i2K7u
フロントアップしてガードレールとかの障害物に乗り上げればセンスタになるよ
348 :
774RR:2011/06/01(水) 20:14:34.15 ID:IPD+z5u2
>>347が結構マジだから困る。俺ならガードレールは選ばんが。
349 :
774RR:2011/06/01(水) 20:31:37.62 ID:5zW1k/lA
重くなっから車体余計なもん付けちゃダメだろ
ゴチャゴチャ考えねーでぶっ倒しゃいーじゃねーかw
350 :
774RR:2011/06/01(水) 20:46:49.48 ID:578c85eg
倒したらガソリンだだ漏れなんですが
351 :
774RR:2011/06/01(水) 20:48:49.44 ID:Wm3i2K7u
お前のバイクには燃料コック付いてないのか?
352 :
774RR:2011/06/01(水) 21:37:24.06 ID:+SmLyjgl
もう燃料コックの無いバイクが主流だ
353 :
774RR:2011/06/01(水) 22:17:27.83 ID:+675VSug
354 :
774RR:2011/06/01(水) 22:39:27.09 ID:NKzeNwii
カワサキか…
355 :
774RR:2011/06/01(水) 22:42:21.48 ID:Wm3i2K7u
エンジンオイルに飽き足らず燃料もお漏らしするようになったか
356 :
774RR:2011/06/01(水) 22:54:05.64 ID:rdrzxzmA
俺のバイクの悪口はそこまでだ!
まだ店に行ってないがどうなる事やら・・・・・
357 :
774RR:2011/06/01(水) 22:57:30.66 ID:nKlpq8De
この間パンクしたんだけどそのまま走って帰って来ちゃったよ。
低圧過ぎてバルブ千切っちゃった感じだったから
治すついでにストッパー一個入れたんだけど、
こんなもん入ってて山で修理する気にならないんだけど慣れなのかな?
山で修理するなら走っちゃって家に戻るかバイク屋探した方が
パーツや工具の心配しなくていいと思うんだけど。
358 :
774RR:2011/06/01(水) 23:12:56.20 ID:bO7DLS8A
ストッパーを入れても1個ならすぐに慣れると思います。
ビードストッパー付きでパンクのまま走行するとビードにストレスが掛かりエライ事になります。
どちらが良いか決めるのはアナタです。
359 :
774RR:2011/06/02(木) 00:19:36.48 ID:Vxi8kAGp
>358
ビードなしで走るより、よほどマシだよ。
360 :
774RR:2011/06/02(木) 00:49:13.35 ID:ZY0flMbV
361 :
774RR:2011/06/02(木) 03:37:17.77 ID:Rr56pyOM
>>360 FI車は燃料タンクの中にポンプを仕込んでるのが多いからな。
W800みたいにタンクの外に燃料ポンプがある場合はまだコック付きだろうけど。
362 :
774RR:2011/06/02(木) 12:26:50.70 ID:qtwvUtvU
363 :
774RR:2011/06/02(木) 13:05:03.08 ID:Vxi8kAGp
>362
そんな昔からか・・・
俺達にとって、10年前の新型車は今でも新型車だからな!涙
364 :
774RR:2011/06/02(木) 13:29:33.68 ID:EhOOvL5w
達とか言わないでくれる?w
365 :
774RR:2011/06/02(木) 14:14:45.70 ID:Vxi8kAGp
俺を、捨てるのか!?
366 :
774RR:2011/06/02(木) 14:47:31.00 ID:Lkj90dNV
インジェクション楽だよー
367 :
774RR:2011/06/02(木) 14:53:53.07 ID:IsJhgcg/
5年前の新車ですら既にポンコツだろw
倒したり投げたり縦回転でさ。
368 :
774RR:2011/06/02(木) 15:34:35.19 ID:hHQi1d/i
WR-R乗ったら負け
男なら空冷キャブ車!
369 :
774RR:2011/06/02(木) 15:39:17.24 ID:10Nfwt4B
いつの時代の話だよ・・・。
空冷なんてツーリングバイクしかねぇぞ。
370 :
774RR:2011/06/02(木) 17:05:19.30 ID:Lkj90dNV
ハーレーとかね。ビューエルも空冷って知った時には驚いたな。
俺のセカンドバイクのTS50以下だよ。
って誰にも言えないけどハーレーを見下してる哀しい俺だ。
371 :
774RR:2011/06/02(木) 17:39:56.77 ID:CD3cT4Pv
372 :
774RR:2011/06/02(木) 18:07:45.88 ID:Vxi8kAGp
>371
うちら的には、青/黄じゃない?
373 :
774RR:2011/06/02(木) 18:19:59.11 ID:CD3cT4Pv
それを言うなら黄/黒ストロボYSP仕様。。。
去年WRでもあったけど大昔、DTとかXTでもあったよねぇ。
374 :
774RR:2011/06/02(木) 19:52:39.74 ID:dWIYK50c
wr250fフルパワーって、どこまでが下のスカスカ感を解消するのにいいんだろうか?
yzカムは下がスカスカからスッカスカに成ると聞いてます
トレール程粘らんでいいから、もう少し下が欲しい
09モデル ゲロ8割 コース2割ぐらい
375 :
774RR:2011/06/02(木) 20:00:23.29 ID:Ll1AH7Hm
オフロードでのライテクを磨きたいと思ってるんですkど、
オススメのサイトやDVDってありますか?
未舗装路用かというとそうでもない感じもしますが、
トリッカーを買いました。
林道を走っていて怖いと思うときが、
・カーブで速度を落としても曲がりきれない感じがして怖い(そのときの速度は15-30km/h)
同じRでオンロードなら50-60kmくらいで「あ、ちょっと速度早すぎた!?」ってくらいのカーブです。
・ブレーキのF/Rバランスがわからない。→止まれない恐怖。
・わだちや水の流れた後なんかの凹凸にハマりたくないなーって思うと、バイクがそっちに向かってく。怖い。
ってレベルのライテクです。
376 :
774RR:2011/06/02(木) 20:07:41.05 ID:OJYLKTrw
目線
377 :
774RR:2011/06/02(木) 20:09:57.92 ID:hHQi1d/i
理屈じゃうまくなれねえぜ?
走って走って走りまくって転んで転んで転びまくって
笑われて悔しい思いしてそれでも立ち上がってまた転んで
それでも走り続ける
そこでやっと本やDVD、サイトの理屈がわかるもんだ。
ごちゃごちゃ考えねえでタイヤ10本すり減らすまで走りこんでこいや!
378 :
774RR:2011/06/02(木) 20:13:42.22 ID:EdjvKMCj
379 :
774RR:2011/06/02(木) 20:17:25.19 ID:hXziocxK
380 :
774RR:2011/06/02(木) 20:27:55.92 ID:+C/oV4Rz
>>377が真理
経験&練習不足の原因をいくら理屈で考えても
経験&練習を積む以外に解決策は無い
強いて言えば
一年間のんびり林道ツーリングを続けるより
一時間半の草レースを本気で走る方が上達する
381 :
sage:2011/06/02(木) 20:41:56.36 ID:dWIYK50c
>>378 フライホイールマスを増やさない方法は無いですかね?
レスポンスを落とさずに下も、ってなかんじで
AIキャンセルのインプレも、いまいちわからんです
382 :
774RR:2011/06/02(木) 20:43:31.68 ID:Ll1AH7Hm
草の上でやるレース?
そういうのはトリッカーでも参加できるんでしょうか。
今までどんなスポーツや作業でも、最初は理屈を詰め込んだ方が上達が早いタイプだったんですけど、
せっかくなんで一時間半の本気コースでやってみます。
383 :
774RR:2011/06/02(木) 20:45:26.92 ID:a4KWxB7c
>>375 林道で30kmも出てれば十分早い
林道も公道なんだから無理に早く走ろうとしないほうがいいよ
384 :
774RR:2011/06/02(木) 20:51:00.36 ID:x51GG901
教えてくれる人や仲間を見つけるのが早道じゃないかな。
ウイリーさん(ウイリー松浦)の本はざっくりしてて好きだけど、実践が伴わないとなかなか難しい。
ブレーキのバランスは慣れれば身体が勝手にやってくれる。ただ曲がりやすく止まればいい。
とりあえず、スポーツなので文章で伝えるのが難しいのを理解した上で、人の話や雑誌は話半分にしておいたほうが無難。
385 :
774RR:2011/06/02(木) 20:54:33.74 ID:1M3RUsYb
386 :
774RR:2011/06/02(木) 20:57:20.59 ID:Ll1AH7Hm
あ、草野球とかの草ね。
近隣の県で行けそうな日程では、そういうのはやってないみたいでした。残念です。
レンタルウェアはやってない店もあるみたいですね。
装備類を揃えるのにまず時間がかかりそうなんで、のんびり林道ツーリングでもしときます。
387 :
774RR:2011/06/02(木) 21:04:03.98 ID:69mRgYqb
泥落としは家帰ってからする?というかするしかないか。泥とか落とすと近所の冷たい視線
ありそう・・
388 :
774RR:2011/06/02(木) 21:12:15.80 ID:Yh4geBID
389 :
774RR:2011/06/02(木) 21:15:56.68 ID:EdjvKMCj
>>381 AIキャンセルすると薄いスロー系が濃く出来て粘る様にはなるが、
ゲロ主体ならフラマスうpが最も効果的。
CRをED仕様にしてイタリアで売っていたマシンもフラマスうpされてたんだから。
390 :
774RR:2011/06/02(木) 21:20:00.40 ID:+C/oV4Rz
>>379 スタート直後の地獄に悶絶する自分が映っちょるやんか
391 :
774RR:2011/06/02(木) 21:29:47.12 ID:vCC02yP7
392 :
774RR:2011/06/02(木) 21:34:48.37 ID:GHWJFf8B
>>381 07のWRFでフルパワー化やってるけど、そんな下がスカスカって
感じではないけどな。
俺の感覚では全体的にパワー、トルク感共にうpって感じ。
AI除去、スロットルストッパーボルト短く、エアクリの吸気ダクト除去、
バッフルパイプのインナー除去、以上に伴うキャブセッティング変更等々。
複数まとめてやったから、それぞれの効果の差はわからんけど
聞くところによれば、AIの有無はあまりパワーには影響ないらしい。
むしろ軽量化でいらないものを外す感じかな。
マフラーを抜けのいいやつに変えると、下も含めてトルク感うpするし
レスポンスも激変するよ。
393 :
sage:2011/06/02(木) 21:41:17.01 ID:dWIYK50c
>>389 成る程ありがとう
とりあえずAIキャンセルしてみます
フライホイールは木野やをみたが2st、4stモトクロッサー用しかねー
394 :
sage:2011/06/02(木) 21:43:22.33 ID:dWIYK50c
yz用は合うはずなので
wrのフラマスを量って少し重くすればいけるかも?
しかしwrは元からマスが大きいのでしょう・・・
海外通販回るか旋盤使う工場に頼んでワンオフしかないかな
395 :
sage:2011/06/02(木) 21:54:44.17 ID:dWIYK50c
>>392 AIキャンセル意味なすですか・・・
確かにklxの時も体感は?でしたね
エアクリダクト取ったりスパークアレスター取った場合
キャブ調整も含め
ハッキリ体感出来るぐらい下もついてきましたか?
396 :
392:2011/06/02(木) 22:15:01.09 ID:GHWJFf8B
>>395 エアクリダクトは体感できるくらいに効くよ!
但し、キャブのリセッティング必須だけど。
それとWRF標準のスパークアレスターはあまり関係ないかも。
バッフルの更に内部にリベット止めで挿しこまれてる4cmくらいの
長さの小さなパイプが大きい。
但し、下も体感できるくらいはっきりとしたトルクアップという領域は、
YZFマフラーや社外マフラーでないと難しいかもしれん。
あとさっき書き忘れたけど、プラグをイリジウムに変えるのも少し効く。
それと奥の手で二次減速比を触るっていう手もある。w
中古で買ったのならスプロケが標準の比と大きく違ってないか確認しておいてもいいかも。
もう一つ、加速ポンプの設定やリークジェットのセッティング変更でも
スロットル開したときの初期のレスポンスやトルク感が変わる場合もある。
397 :
774RR:2011/06/02(木) 22:17:48.87 ID:GHWJFf8B
>>396に補足
マフラーの話は(アルミフレームになった)07以降の場合な。
それより古い年式のマフラーはだいぶ構造が違ってそうなので。
398 :
774RR:2011/06/02(木) 23:48:20.39 ID:CD3cT4Pv
>>391 アルプスローダーしょ。。。
DRZはやっぱもうないな。。。
399 :
774RR:2011/06/03(金) 01:18:57.04 ID:dPusVtkP
今XR250に乗ってます
スプロケットが純正のままで13-40なんだけどこれを12-40にしようと思ってるんだけど大分変わるかな?
通勤メインで月に2回ぐらい戦います速度は高速ものるから100キロでれば良いと思ってるんだけど
同じような使い方してる人はスプロケどうてるのかな?林道とかいく度に変えるのが普通?
400 :
774RR:2011/06/03(金) 01:20:02.18 ID:voxnuTt+
なんでXRスレで聞かないの?
401 :
774RR:2011/06/03(金) 01:28:18.45 ID:B9cSL61M
>>399 なんちゅーか250以上のトレールってな
100Km/h巡航時の減速比も考えてるんで
オフロードと街乗りメインなら普通に前を1歯落とすぐらいで
本来のオフロード用減速比になるイメージあるなぁ。
加速が良くなるって言うか、低速が粘るようになる方向で特に。
ただ前12だとチェーンの曲がりがきつくなるだろうから
逆に後ろを3歯くらい上げても良いかも知れないね。
402 :
774RR:2011/06/03(金) 01:43:14.37 ID:dPusVtkP
>>401 なるほど!とりあえずリアを42にしてみますありがとうございました!
403 :
774RR:2011/06/03(金) 01:46:15.93 ID:dPusVtkP
>>400 ごめんなさい。昔あそこのスレで酷い事言われたのでそれからちょっと恐くてこっちに書き込みました
404 :
774RR:2011/06/03(金) 01:52:06.14 ID:X0qmAbIs
フロント小さくするかリア大きくするかは悩ましい問題ではあるんだよな。
フロント小
・曲がりがキツイ(フリクションロスうp&チェーン消耗度うp)
・チェーンスライダーの消耗度うp
・チェーンガイドが意味なくなる(車種によってはサイズ違いのや流用でベストのがある)
リア大
・チェーンの長さが足りず交換の可能性
・バネ下加重の増大
・チェーンガイドが付かなくなる(社外品の延長ステーで対応)
405 :
774RR:2011/06/03(金) 01:52:12.26 ID:KO410otO
>>403 ググればすぐわかるようなこといちいち聞くんじゃないよ
めんどくさいんだよ
406 :
774RR:2011/06/03(金) 01:56:55.80 ID:AOa2g+w4
面倒なら放置すりゃいいじゃんか先輩
407 :
774RR:2011/06/03(金) 01:58:45.16 ID:0D4/BIQK
>>401 自分はWR-RだがF13-R43を
F12-R46に変えた。
チャーンは2コマ増しになり当然交換。
トランポあるので高速自走はいやーんな感じに。
ただフケキリで120は出る(スピードヒーラーで実測値に近く補正)
街乗りやら、ワインディングやら、ダートはすんごく楽しいけどな。
高速自走は80km/hを主体にあくまで緊急用途程度。
タイヤもったいないしね。
408 :
774RR:2011/06/03(金) 01:59:27.22 ID:0D4/BIQK
409 :
774RR:2011/06/03(金) 04:43:29.47 ID:voxnuTt+
>403
俺はXLR(MD22)だけど、後ノーマル、前14Tだよ。
オフは全く走らない、高速仕様。楽になった。
前1Tはだいぶん変わるよ。
もし高速乗るんなら、前12はやめた方がいい。
街乗りでも、1>2速が忙しくなって、しかも燃費が悪くなると思うよ。
当たり前の話だけど、林道か高速かどっちに重点を置くかだね。
410 :
774RR:2011/06/03(金) 06:32:09.89 ID:FjELPnNL
411 :
774RR:2011/06/03(金) 06:47:46.64 ID:XUahtQtf
>>400 ンダスレはその車種に乗った事ない奴や免許ない奴がいっぱいいるからな
412 :
774RR:2011/06/03(金) 06:56:20.00 ID:BU622ztn
>>399 TT250Rでノーマルが14-44。(減速比3.14)
極低速がないので林道仕様として13-44。(3.38)
ちょっと林道が走りやすくなった。
チェーン、スプロケット交換時に14-48。(3.42)
かなり林道が走りやすくなった。
高速道路でも法定速度で走るのなら不満は感じない。
トレッキングをするようになって13-48。(3.69)
トレッキングで楽、林道でも扱いやすいが、
街中はシフトが忙しい、高速道路で90km/h以上はエンジンがかわいそうで出す気にはなれない。
そろそろ、スプロケット交換時期なので次回は14-51にする予定。(3.64)
ちなみにUS仕様は13-52だったかな。(4.00))
413 :
774RR:2011/06/03(金) 09:04:47.70 ID:nbtJTk4m
>>399 オレはSL230だけど、13-40 → 12-40に変更したら、オフで2速、3速の守備範囲が広がって良い感じ
になりました。高速はほとんど走りませんが、100キロで走ることは出来ます。
XR250ならエンジンの余裕もあるので、100キロ巡航なら無問題だと思います。
ノーマルスプロケも残してありますが、面倒なので交換してそれっきりだけど、オンロードでも無問題です。
オレはAFAMの鉄スプロケですが、12Tと歯数が少ないからなのか、ノーマルの13Tに比べて、結構減りが早いです。
かなり頻繁にオイルメンテしているのですが、10,000キロくらいで”手裏剣”っぽくなり交換してます。
414 :
774RR:2011/06/03(金) 10:48:41.16 ID:4Auta6kN
415 :
774RR:2011/06/03(金) 10:56:24.15 ID:5nvXXqal
>>399 Fスプロケは手軽に交換できて値段も安く効果も大きいので
ためしにやってみるのもいいよ。
最初にFスプロケを交換してスピードと減速比を確認して基準にしておくと
その後Rスプロケを交換するときに役立つよ。
初めてやるとけっこう楽しいよ。
>>399 出先でドライブスプロケ変える人もいるようだけど、
面倒だし、俺はあまりお勧めはしないな。
自転車なんかでは、馴染んだ3点セットからギヤだけとか
チャーンだけ新しいのに変えると歯飛び現象が起こったりする。
バイクでは起こらなそうだけど、あまりメカ的に良いようには思わない。
417 :
774RR:2011/06/03(金) 16:53:18.02 ID:voxnuTt+
>あまりメカ的に良いようには思わない。
なんでこの心配が出来るんなら、放射能の心配が出来ないの!
418 :
774RR:2011/06/03(金) 17:30:26.42 ID:KZpR+Dti
うちの母ちゃん、放射能の心配して洗濯物全て部屋干し。
おかげでタオルとか洗濯済みなのに微妙に生臭いdrz
ずっと新聞屋のくれる安い洗濯洗剤つかってやがる。
ちゃんと部屋干し用の洗濯洗剤使ってくれよ。
419 :
399:2011/06/03(金) 18:35:33.18 ID:dPusVtkP
今日前後スプロケとチェーンを新品にして取り敢えず13-42にしてみました
30キロぐらい走ってきたんですが凄くいい感じです
本当にありがとうございました
420 :
774RR:2011/06/03(金) 18:57:23.54 ID:XUahtQtf
減速比を整数倍にしちゃダメってのは1次の話だっけ?
421 :
774RR:2011/06/03(金) 19:12:43.92 ID:X0qmAbIs
>>420 二次でも。
同じ歯同士が同士が噛むから。
まんべんなく全ての歯、コマと噛むようにするのが望ましい。
422 :
774RR:2011/06/03(金) 19:25:12.03 ID:UlrlZ6GH
>>421 CRMなんかはノーマルで14-42だけどな
423 :
774RR:2011/06/03(金) 19:59:18.50 ID:CgwCURSQ
こまけーこたーいーんだよ
そんな事よりXRの兄ちゃんが13-42で戦えるのか?って事だ!
XR糊なら13-48だろが!
どうしても街乗り高速もってんなら
12-46 13-46 14-46とフロントを3種類用途で換えてやりゃOK!
424 :
774RR:2011/06/03(金) 20:34:24.37 ID:2Cs+VK0x
いいなぁ…みんないじれて。
425 :
519:2011/06/03(金) 21:01:58.05 ID:xcPUjq+1
はい。
いじりなよ。
426 :
774RR:2011/06/03(金) 22:51:09.98 ID:5nvXXqal
自分でやると楽しいよ!
427 :
774RR:2011/06/03(金) 23:06:41.91 ID:BQoVje1k
自分のXRは13-52だな
オフ車で高速なんか走るモンじゃない
ハイエースに積んで走るのが一番快適
>>420 ドライブとドリブンの間にチェーンがあるから、そこは倍数でも問題ない。
問題があるとすれば、ドライブの歯数と、チェーンのコマ数。チェーンのコマ数とドリブンの歯数。
429 :
774RR:2011/06/04(土) 00:36:56.92 ID:9vPs62mP
>427
君は大事なものを失っている。そう思わないか?
430 :
774RR:2011/06/04(土) 01:05:36.41 ID:wTLnIpxF
>>429 トランポ乗ってオフ楽しんだほうが良いだろ
>>430 トランポを使うならレーサーに乗ったほうが楽しい。
XRにはレーサーもトレールもあるから判断は難しいな。
432 :
774RR:2011/06/04(土) 01:17:01.54 ID:MbhepHXO
>>429 もう、トランポ無しでは戻れないこの身体。
433 :
774RR:2011/06/04(土) 01:25:07.97 ID:baiz59qH
XR230はなにがしたいのかよくわからない
なんでもそれなりにこなしたいからああなったのか
434 :
774RR:2011/06/04(土) 02:20:49.07 ID:wTLnIpxF
435 :
774RR:2011/06/04(土) 02:32:27.32 ID:A6ZJcXNL
林道ツーリング派だけれどトランポ憧れるわ。
前日の夜に移動して、田舎の山奥でベースキャンプ的に使えば
周辺の林道を朝からめいっぱい堪能できるし、休日で開いてるGSが無くても
トランポに戻れば給油できるし、余計な荷物も持たなくて最低限の装備で
走れるし、帰りは温泉とか寄って帰ることも気軽にできるし・・・
436 :
774RR:2011/06/04(土) 03:06:38.97 ID:7/EECzI8
>>435 渋滞にハマるのと、必ずトランポの元に帰って来なくてはイケナイのが面倒と言えば面倒。
雨でも着替え出来るし、行き帰りは雨に濡れないしエアコンあるし
途中で寝る事もできる。
一度は体験してみて欲しいとは思う。
437 :
774RR:2011/06/04(土) 04:01:00.42 ID:4FOeY+8G
みんなに聞きたい。
トレイルのオフタイヤで1番カッコいいタイヤは何?
リヤタイヤが貧相でダサイのもうこりごりだ。後ろから見て迫力があるやつがいい。なんつーか、パターンが外に向かって広がってるのが欲しい。
教えて下さいお願いします!
438 :
774RR:2011/06/04(土) 04:12:52.72 ID:9grhqZ/C
439 :
774RR:2011/06/04(土) 05:13:19.63 ID:b3ZPuHip
公道タイヤ縛りならAC10じゃね?
オフ走ってる雰囲気のないバイクでAC10履いてると、イガイガにしたかったのねって生暖かい気持ちになってしまうが。
フロントAC10にリアツーリストはガチで視姦する。
440 :
774RR:2011/06/04(土) 07:02:56.96 ID:rSYBTMJH
トランポが2ストキャリイだったりした場合、2台揃って遭難する可能性がある
トランポを安心して長く止められ、かつ積み上げ積み下ろしが気楽に
できる場所を見つけるのが結構大変。
442 :
774RR:2011/06/04(土) 08:54:50.85 ID:cuFMT73X
>>440 ちょっ キャリーとかまだあんのかww
懐かしすぎ
443 :
774RR:2011/06/04(土) 09:51:54.18 ID:sb97CCHr
>>439 >フロントAC10にリアツーリストはガチで視姦する。
そんなんいたらフロントの選択が間違ってるな〜って生暖かく見守っちゃうわw
444 :
774RR:2011/06/04(土) 10:55:29.92 ID:uvAfc/AM
>>441 トランポの駐車場所は気を使うよね。
じゃまにならない場所でも山奥に県外ナンバーが1日中停まってると
地元の人が心配して通報することもあるしね。
1日山の中を走り回って無事トランポの所に帰ってくると
家に帰ったような気分になって安心する。
445 :
774RR:2011/06/04(土) 11:14:21.01 ID:9vPs62mP
その一日山の中走り回れるようなとこって、どこさ?
そっちの方がうらやましい。
446 :
774RR:2011/06/04(土) 11:47:10.64 ID:ElEJvupT
家から10分、15分で林道行ける糞田舎住まいの俺の環境は恵まれてると考えるべきか?
ただ、林道行って出会う山仕事や土建業者、釣り人、山菜採りのおばちゃん…らが知り合いである確率が高いから荒っぽい走りは自粛しなければならない…
447 :
774RR:2011/06/04(土) 11:58:05.44 ID:+IRXkF2c
>>446 君は俺か
近所の林道で出会うのは知り合いの可能性大。
448 :
774RR:2011/06/04(土) 12:09:11.30 ID:7WjI7aJA
>>433 空白を作りたくなかったんじゃね
悲惨な結果に終わったけど
これで水冷XR250なんか出された日には・・・
449 :
774RR:2011/06/04(土) 12:22:49.85 ID:g7XK5J+U
>>448 CBRのエンジン使ったオフ車は
お流れになったんじゃなかった?
450 :
774RR:2011/06/04(土) 12:27:51.36 ID:rSYBTMJH
451 :
774RR:2011/06/04(土) 12:46:19.06 ID:VUhqcrb6
俺は日本で一番林道と縁のないところに住んでるのかもしれない・・・
どこ行くにも絶対高速は乗る
452 :
774RR:2011/06/04(土) 15:45:08.04 ID:baiz59qH
>>448 XR230はSLの系譜であってXR250とは赤の他人だぜ
いわば養子
>>452 そこまで言わなくてもいいでしょ。
人によっては、SuperXR250(MD30)は、XR250R(ME08)と共通部品があるだけの全く別のバイクという認識。
454 :
774RR:2011/06/04(土) 16:17:27.81 ID:6/0BVggg
いや、事実だろ。
つかXR230がSLの後継だったらいけないのか?w
455 :
774RR:2011/06/04(土) 16:24:30.10 ID:b3ZPuHip
ホンダは名前がスライドして行くんだし不毛な争いだろw
SLに対してXLはレーサーだし、XLにはXR、MDにはME。
一応、SLもXR系な気はするけどな。
やっぱ、ディグリーとは設計思想が違うよ。
456 :
774RR:2011/06/04(土) 17:17:49.77 ID:QZdjYOkp
節子、SLはAX-1の後継や
457 :
774RR:2011/06/04(土) 17:20:06.02 ID:SRuhscm/
ターミネーター2でジョン・コナーの乗ってたバイクはXR
458 :
774RR:2011/06/04(土) 17:23:32.70 ID:4FOeY+8G
459 :
774RR:2011/06/04(土) 17:36:51.59 ID:eLPEoz1x
>>458 4stじゃハーレーとトラックの音に紛れるし、ジョンの弱さを演出出来ないから、2stの音を後で当てたらしい。
460 :
774RR:2011/06/04(土) 17:40:51.10 ID:b3ZPuHip
>>455 ホンダの名前スライドは、4輪を含めて許しがたいものがある。
あれにバモスは名乗って欲しくなかった。
462 :
774RR:2011/06/04(土) 17:54:13.38 ID:baiz59qH
>>460 SLはなんで人気出なかったんだろうな…
やっぱりオフ車ならそれらしいスタイルじゃなきゃ駄目なんだろうか
あの都会派に見せかけて実はかなりガチのオフ車っていうギャップが大好きなのに
463 :
774RR:2011/06/04(土) 17:57:13.08 ID:/vrY/K1q
>>457 そういや今日ターミネーター2あるな
個人的にこのシリーズで一番面白かった
464 :
774RR:2011/06/04(土) 18:02:31.74 ID:O7KV/Vxg
おかあさんも強いしなw
465 :
774RR:2011/06/04(土) 18:03:25.72 ID:9grhqZ/C
セロー225>枯れた車体を今風デザイン
SL230>枯れた車体を枯れたデザイン
そりゃセローの方が受けるわw
466 :
774RR:2011/06/04(土) 18:35:12.23 ID:MlljR0w3
SLは足が腐りすぎだからなぁ
特にRサスなんて原付並み
467 :
774RR:2011/06/04(土) 19:05:05.36 ID:99VaCMFe
>>466 そりゃ、お前の用途が間違ってんだ
SLはトラ乗りが「こんなトレール車でも走れるよ」と
素人オフ乗りを油断させる為のゲロ秘密兵器だろ
468 :
774RR:2011/06/04(土) 19:07:38.91 ID:MlljR0w3
>>467 同クラスのセロー225と比べたら月とスッポンの差だ
大体、全くアジャストできないRサス付けてこれでトレッキングして下さいとかユーザー馬鹿にしすぎだろw
469 :
774RR:2011/06/04(土) 19:13:10.28 ID:BStyN3er
アジャストできないけど、グレード自体はセローより上な気がする。
アジャストできないことのほうが重要だけど。
470 :
774RR:2011/06/04(土) 19:16:53.78 ID:MlljR0w3
まああんな糞な足でも一定のユーザーが居る所がホンダの凄い所だよw
471 :
774RR:2011/06/04(土) 19:56:28.24 ID:qzEb2WzQ
ごちゃごちゃ言ってねえで
ガンガン走ってガンガンぶっ壊しゃーいーんだよ!
ぶっ壊れるまで回してぶっ壊れるまで飛んでからだ!
あーだこーだ言うのは!
472 :
774RR:2011/06/04(土) 20:05:06.53 ID:b3ZPuHip
回して飛んでって会話に加われてないぞ。
473 :
774RR:2011/06/04(土) 22:51:01.47 ID:9vPs62mP
>450
なるほど・・・
474 :
774RR:2011/06/05(日) 03:07:01.38 ID:diYp0uVo
>>471 あんたはともかく、普通はそんなことやるとあーだーこーだ言えなくなるほど壊れる。
ライダーが。
475 :
774RR:2011/06/05(日) 10:28:30.69 ID:+8JHrKoB
虫対策って何かしてます?
昨日林道でいつの間にか首元に入ってきたみたいで
ぶつぶつになって赤く腫れてるよ…
476 :
774RR:2011/06/05(日) 10:39:22.81 ID:E0kWVPED
林道へ着いたらメットのテッペンに蚊取り線香付けて走ってるよ。
今のところ虫対策はこれでほぼ大丈夫!
477 :
774RR:2011/06/05(日) 10:48:36.66 ID:gx7sjXf1
人も寄らないね
478 :
774RR:2011/06/05(日) 11:23:56.73 ID:lDCX4u68
山火事おきそうだな
479 :
774RR:2011/06/05(日) 11:37:31.19 ID:zXxU1Pwv
空飛んでも知らんぞ!
480 :
774RR:2011/06/05(日) 22:02:38.07 ID:FfoGZDWP
のび太のくせに生意気だぞ
481 :
774RR:2011/06/05(日) 23:58:48.66 ID:wIZLDezr
482 :
774RR:2011/06/06(月) 00:21:29.21 ID:Nxz8fYwG
真面目な話ができねー人多すぎだろここ…
483 :
774RR:2011/06/06(月) 05:30:47.09 ID:j+yInqzp
それでいいんだと思う。w
484 :
774RR:2011/06/06(月) 06:05:50.93 ID:6lXHf14x
なんだかSLの隠れた性能に嫉妬してる人が結構いるみたいですね。
ホンダの思惑通り、基本は街乗り用のゲタとして活躍し、お山の中でも実力も実は侮れない
という、良いバイクですよ。
セロー225のパクリだけど、元気の良いエンジンで街中性能はセローより上。(異論は認めます)
485 :
774RR:2011/06/06(月) 06:08:59.15 ID:6lXHf14x
>>484 >お山の中でも実力も実は侮れない (誤)
↓
>お山の中での実力も侮れない (正)
の間違いでした。
486 :
774RR:2011/06/06(月) 06:42:54.53 ID:Mdexe9bs
>>484 土曜の夜の話題に今更必死になってレスするンダヲタきめぇw
487 :
774RR:2011/06/06(月) 09:10:21.21 ID:X0WPm5lb
>>484 SLってそんなに元気いいか?
俺はCRMに乗り換えて軽くンコ漏らしそうになったよ
488 :
774RR:2011/06/06(月) 10:05:08.63 ID:6lXHf14x
>>487 あくまでもセロー225対比での話です。
セロー225はショートストロークなんだけど、SLのエンジンは明確なロングストロークである為か、
一回の爆発毎ののトルク感がより感じられる回り方をします。
両方乗ったことのある人ならわかる。
CRMはSLなんかと比べるべきバイクではないですよ。
489 :
774RR:2011/06/06(月) 10:24:53.34 ID:WX6+pRq+
対セローなら足もエンジンもディグリーだけどなw
>>489 ディグリーは、ファンがまわりっぱなし、水温警告灯が点きっぱなしだったな・・・。
491 :
774RR:2011/06/06(月) 10:40:30.65 ID:X0WPm5lb
ディグリーもいいエンジンだなぁと思ったけどリアブレーキ見て萎えた…
492 :
774RR:2011/06/06(月) 10:53:02.83 ID:WX6+pRq+
前期はドラムだけど後期はディスクだぞ?
それとドラムを馬鹿にしちゃいかん。
493 :
774RR:2011/06/06(月) 11:26:17.78 ID:Tdsk7RhH
ドラムは効かないことより減りが見えないのと交換がめんどいのが嫌だ
>>493 ロッド付近にアジャスターがあり、そこで減り具合を確認できる。
495 :
774RR:2011/06/06(月) 12:19:12.62 ID:POApYLF5
セロー225からSLに乗り換えたけど、SLのほうが遅くてちょっとしょんもり中。
バイクとしての出来はSLのがいいと思う。
496 :
774RR:2011/06/06(月) 12:26:35.81 ID:LWWbfXJX
>>493 オイルも交換してエア抜きもしなけりゃならないことを考えたらドラムは楽ちんだけどな
497 :
774RR:2011/06/06(月) 13:06:20.55 ID:voaj5lkp
>>495 セロー丸パクリで出したのに後だしジャンケンで全敗してたら話しにならんだろw
まあ負けてるんだけどねw
>>496 フルードの交換なら、エア抜き不要だよ。
まぁ、交換中にマスターからエアを入れてしまったら、面倒な作業が必要だけどね。
499 :
774RR:2011/06/06(月) 14:14:18.72 ID:Tdsk7RhH
一時流行った前インボードディスクと後ドラムの組み合わせの面倒くささは異常
500 :
774RR:2011/06/06(月) 14:33:19.38 ID:tzzvW8kJ
なんだかんだ言って、空冷がいっちばん新しいからな!
501 :
774RR:2011/06/07(火) 13:10:24.43 ID:6CpVlIjC
スレ違いでしたら申し訳ないのですが質問させて下さい。
オフ車初挑戦で将来的にはED草レース等に参加してみたいと
思っているのですが、知人に話したところまずトライアル
で技術を学んでみてはどうかとアドバイスを受けました。
技術的に学べるものが多いならそれもありかなと思っている
のですが、実際どうなのか見当もつかないのでそういった
経験や知識お持ちの方おられましたらアドバイス等頂けない
でしょうか。
不躾な質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
502 :
774RR:2011/06/07(火) 13:20:13.21 ID:kJcc4QaR
その知人がトライアルの指導までしてくれるならアリじゃないかな。
そうでもなくて、教えてくれる知人も無い所からスタートなら
いきなりWR250Rでも買ってそのままEDレース始めても大差ないとおも。
503 :
774RR:2011/06/07(火) 13:32:25.68 ID:OUAEkRhy
>>501 EDで勝ちに行くならモトクロスからやった方がいい。
ゲロ系ED目指すならトライアルからやってもいいかもしれんけどw
楽しみたいだけだったら気張らずにオフ車買って林道ツーリングからってのでいいよ。
林道走行の経験しかない人でも楽しんで走れる草EDあるから。
で、そういう事をしながらモトクロスやってみたりトライアルやってみたりすればいいじゃんね。
504 :
774RR:2011/06/07(火) 14:14:59.63 ID:+aA5IXM+
トライアルをやるより草レースのほうが遥かに敷居は低いよ。
うまくなりたいならエンデューロには目もくれずトライアルとモトクロスを並行してやるのが早いと思う。
エンデューロは走行技術以外の部分がでかい。そこが面白いんだけどな。
505 :
774RR:2011/06/07(火) 14:33:58.81 ID:8pHLHupN
>501
まず男か女か。
年齢は?
話はそれからよ!
506 :
774RR:2011/06/07(火) 14:40:58.86 ID:5oRJjUbT
トライアルテクニックは、全てのテクニックを包括している。
トライアル経験者が、いろんな競技で活躍しているのが、良い証拠。
EDならタデウス、ランプキンや田中太一など。
トライアルをする仲間と環境があるなら、絶対オススメ。
やり始めたら、のめり込んで他の競技には行かなくなるのが殆ど。
507 :
774RR:2011/06/07(火) 14:43:46.64 ID:xN7orGEc
トライアルで技術を覚えようとすると、かなり根気がいるよね。
少しかじって山に行ったら全然通用しなかったw
トラ車とトレールやモッサーでだいぶ違うし
508 :
774RR:2011/06/07(火) 14:50:57.89 ID:kJcc4QaR
>>506 そしてトライアルマンセー野郎がまた増えるとw
いやトライアルのテクニックの凄さは分かるけど
それだけが至高みたいな極論言う人って
なんかンダオタに共通する盲目っぽさがあって
なんか怖い、かなり引く。
509 :
774RR:2011/06/07(火) 15:00:31.89 ID:5Ag86p9w
同じ事言ってる人を何人かリアルで知ってるが
上位には居ないからスルーしよう
510 :
774RR:2011/06/07(火) 15:02:21.32 ID:8pHLHupN
いっちばんモテるのがロードレス
いっちばんモテんのがトライアル
511 :
774RR:2011/06/07(火) 15:16:33.32 ID:EVP1opsJ
よし!次のマシンはトリッカーに決定や!
お山でトライアルの練習にはげむぜ!
512 :
774RR:2011/06/07(火) 15:23:37.46 ID:IySvRwan
トリッカーでトライアル?
513 :
774RR:2011/06/07(火) 15:29:26.08 ID:A86rYNac
自転車で慣らしとかないとトラはあぶない
514 :
774RR:2011/06/07(火) 16:23:27.83 ID:oMohusIb
トリッカーはトラに使うには重すぎるんじゃないかな
515 :
774RR:2011/06/07(火) 16:58:33.03 ID:yFXeCe4t
≫509
藤波が211Vに乗り茂木で当時現役の岡田のタイムを上回った。
逆に、岡田は2mのステア登れると思う?
ロッシも無理だとおもう。
田中太一が熊本のG-IMPACTでトップだったが、2位が2mのステアを登れないだろ?
516 :
774RR:2011/06/07(火) 17:10:26.12 ID:yFXeCe4t
ごめん
アンカーミス。
≫508 だった。
517 :
774RR:2011/06/07(火) 17:17:02.04 ID:hdRqTm/j
その点に関して、成田匠のハッピーエンデューロってビデオがあって、
KDX220SRでとんでもないところを走破してたw
アレはカルチャーショックだったなぁ。
トライアル引退後、何度かEDでも優勝してるよね。
けどMXでトップレベル走れるか?ってのは違うと思う。
MXにはMXだけの、虎には虎だけのスキルってのがあって、
その資産でED走れるだけで、同じ走り方してるって訳じゃないかと。
MX(&ダートラ)下地のロードノリックとか2カテゴリ以上網羅してると幅が出るってのは絶対あるだろう。
でもまあ、オフ系>ロードで成功例はあっても、ロード>オフ系で成功例が皆無なのは納得だが。
518 :
774RR:2011/06/07(火) 17:49:54.33 ID:1dSyyyFS
現行ノーマルKLX250でエンデューロレース出たら笑われちゃうかな…
まだ買ったばかりなんだけども、レースとかやってみたい
519 :
774RR:2011/06/07(火) 17:56:00.34 ID:hdRqTm/j
>>518 おもくそ大丈夫。
現行国産トレールではWRについで戦闘力のあるマシンだw
520 :
774RR:2011/06/07(火) 18:18:44.99 ID:0ZOgmleO
そういえば、ジャンミシェルバイルてなにやってんだろう?
521 :
774RR:2011/06/07(火) 18:22:10.41 ID:tzmUccna
>>515 ネタ作って煽っちゃいかんw
ただトップ張ってるような奴は何乗ってもそれなりに乗りこなすだろうな。
上手い奴は何乗っても上手いって事だな。
522 :
774RR:2011/06/07(火) 18:22:22.19 ID:kJcc4QaR
PW50の幼児チームと混走とかのお遊びエンデューロレースなら
ド初心者がKLXでヨロヨロ走ってても全く問題無いし、微笑ましくて良い。
ただしウエア一式はキッチリ揃えて着用な。
お遊びでもレースはレース、格好だけでもビシッと決めてくれw
523 :
774RR:2011/06/07(火) 18:48:06.22 ID:+uqaubBI
>>508 それはケツ流して曲がらないと気がすまないMXマンセー野郎にも言えるなw
524 :
774RR:2011/06/07(火) 19:17:46.39 ID:psYZUJ8J
>>522 小さな地方のED見に行くと、いつのデザイントレンドだよ!wってくらい古いデザイン、色柄のジャージ着て
オフブーツは補修のためかガムテ巻き、バイクも樹脂がすっかり色あせたチーム居たりする。
しかし、なんかあの雰囲気が羨ましい・・・。
525 :
774RR:2011/06/07(火) 19:20:48.72 ID:+aA5IXM+
526 :
774RR:2011/06/07(火) 19:28:56.72 ID:psYZUJ8J
>>525 安心しろ。
この間、15年前のKISSのジャケット着てたら笑われた。
527 :
774RR:2011/06/07(火) 19:34:26.62 ID:/kaLWZuD
>>525 安心しろ。
俺のバイクも今だに熊さんが笑ってるステッカーが貼ってある。
528 :
774RR:2011/06/07(火) 20:24:19.61 ID:hdRqTm/j
>>527 そしてマフラーはトレッドの可変バルブ付だな?
529 :
774RR:2011/06/07(火) 21:12:58.28 ID:zzIXSlut
おっさんばっかですね、わかります
かくなる私もおっさんです
530 :
774RR:2011/06/07(火) 21:19:22.12 ID:4bsbxLda
昔は国産のモトクロスウェアがあったの?
531 :
774RR:2011/06/07(火) 21:20:15.57 ID:Udz3JMlk
>>528 それ付けてた
バルブ閉じても今じゃ有り得ない程の爆音だったな
532 :
774RR:2011/06/07(火) 21:50:00.32 ID:hdRqTm/j
>>530 国産ブランドならまだあるだろ。
製造が国産ってんならもうないんじゃね?
初期の風魔とかクシタニは一部国産だった。
つってもその頃は国産ブランドも含めて世界中フィンランド製がほとんどだったけど。
'90年代半ばくらいから徐々にコレアとかシナ製にシフトしていった。
>>531 トレッド売ってた頃、ブランド忘れたけどガルルの懸賞で990gってのがウリのMD20用アルミマフラーが当たった。
来たらまんま直管でエンド付近がパンチングになっててそこにグラスウール入りの膨張室があるだけ。
付けても外しても音に変化がないヤンキーマフラーだったw
友人がレースで使うって持って帰ったけど一転倒でステーもげたw
あの頃はそーゆー製品がゴロゴロあったな。。。
トレッドの可変マフラーも耐久性全然なくて後期はスチール製になってたな。
533 :
774RR:2011/06/07(火) 21:51:12.93 ID:8pHLHupN
ブーツは通販で買ったキジマで決まりさ!
534 :
774RR:2011/06/07(火) 21:51:41.67 ID:hdRqTm/j
ブランド思い出した。
ライディングスポットだw
535 :
774RR:2011/06/07(火) 21:55:00.34 ID:hdRqTm/j
536 :
145:2011/06/07(火) 21:56:30.26 ID:INXARUFl
オレのバイクにはガルルのステッカーが貼ってある。
知ってる有名ライダーはJワードとRジョンソンだ。
537 :
774RR:2011/06/07(火) 23:58:56.87 ID:Bi9JzuLy
>>519 むしろその2車以外で「スピード出して走れる」というイメージのある250オフ車がないぞw
538 :
774RR:2011/06/08(水) 00:26:16.38 ID:0Czd27SX
539 :
774RR:2011/06/08(水) 00:55:35.51 ID:ETgE61yJ
540 :
774RR:2011/06/08(水) 00:58:16.76 ID:ETgE61yJ
これ定価70マソかw
高杉ワロタ
541 :
774RR:2011/06/08(水) 01:36:34.40 ID:J5QQBg7C
>539
これって、Cmpetitionて書いてあるけど、競技モデルなのかな?
ナンバー付くようにはなってるけど。
あと、このメーターが欲しい
542 :
774RR:2011/06/08(水) 18:21:05.50 ID:6QlEImTt
>>539 TS125Rにしか見えないけどRM125なのか。
543 :
774RR:2011/06/08(水) 18:24:44.08 ID:iOgR81WC
これはTSではないだろ。
544 :
774RR:2011/06/08(水) 18:45:47.27 ID:y3e/oH7i
RM125のEDバージョンだろ。
向こうで勝手に造ってるんだか
日本には輸入してない奴がっぽい。
RM-Z250にも同様のEDバージョン有る。
オープンED用に保安部品付きの奴が。
海外のマフラーカタログの適合表に
しっかり「RM-Z250」と「RM-Z250E」って
別々に記載されてたりするよ。
545 :
774RR:2011/06/08(水) 18:53:26.64 ID:uBq+suEs
でも中身はRM125と全く一緒じゃなかったっけ。
ヤフオクで登録済みのRM買って、気に入らないところを直してった方が安上がりだなw
546 :
774RR:2011/06/08(水) 18:57:27.81 ID:Y50JrbpA
新車で買える国産トレールで迷いまくってる
XR230、WR250R、SEROW250、KLX250
どれにすればいいんだろう(´・ω・`)
547 :
774RR:2011/06/08(水) 18:59:52.06 ID:3d40ivaV
私は緑です。何でもそつなくこなすと言われてます。
548 :
774RR:2011/06/08(水) 19:02:32.83 ID:6vh97J1q
新型XR待つかWR
549 :
774RR:2011/06/08(水) 19:03:01.00 ID:dzLnyLcu
どう見ても青だろ
550 :
774RR:2011/06/08(水) 19:10:09.57 ID:y3e/oH7i
>>545 中身全く同一じゃないよ、発電機能が追加されてるハズ。
中古でRM買って、35w電球光らすのがやっとの
発電コイルを2万や3万出して買うのもビミョーじゃない?
レギュレタとかも自分で配線して付けるんだぜ。
あとサイドスタンド。
モッサー用の後付けサイドスタンドは耐久性に難があったり
価格の割に造りがチャチかったりでガックシすること請け合いw
>>546 買ってから、どんな所をどんな風に走りたいのか
君なりのビジョンを語って戴けたら、より的確な
助言が可能になると思われます。
551 :
774RR:2011/06/08(水) 19:10:20.50 ID:K96p2cae
予算に制約がないならWRR一択
552 :
774RR:2011/06/08(水) 19:11:26.39 ID:d1GAMhTK
>>546 それぞれかなり特徴と適正が異なるからなんとも
早くXRシリーズ復活しないかな
553 :
774RR:2011/06/08(水) 19:23:01.05 ID:M9+F7u8f
554 :
774RR:2011/06/08(水) 19:30:00.25 ID:d1GAMhTK
>>553 あいつはSLのモデルチェンジだから家系的にはXLシリーズじゃないかw
ホンダの系図だとXR一族の方に顔出してるけど
555 :
774RR:2011/06/08(水) 19:31:52.53 ID:K96p2cae
SLはXLRの後継だしXRでしょ。
って我ながら何を言ってるかわかんねぇ一文だw
556 :
774RR:2011/06/08(水) 19:34:14.74 ID:ETgE61yJ
MD30もXLの延長だろうがw
557 :
774RR:2011/06/08(水) 19:42:39.30 ID:Y50JrbpA
ありがとうございます
WRの試乗して行ってきます
558 :
774RR:2011/06/08(水) 19:42:59.96 ID:M9+F7u8f
ちがうよ、SLはセローのパクリだからセローなんだよw
559 :
774RR:2011/06/08(水) 19:55:23.52 ID:d1GAMhTK
MD33EはSL230が最初に載せたんだっけ
セローに排気量で勝ちたくて色々頑張ったけど結局200からボアアップするには223ccが限界で、最終的に名前を230にしてごまかしたらしいが
560 :
774RR:2011/06/08(水) 20:00:54.29 ID:Y50JrbpA
でもMD33Eはアイドリングのような回転数でもトコトコと進んでいくので
ホント扱いやすいですよね〜
561 :
774RR:2011/06/08(水) 20:16:17.44 ID:3d40ivaV
カワサキもシェルパを復活させんと駄目だな。
562 :
774RR:2011/06/08(水) 22:04:25.56 ID:NqG9SsQq
>>549 >>551 視野が狭すぎないか?
何でも、高くて新しい物が良いって訳じゃない。
中学生じゃ有るまいし。
>>557 スパルタン<−−−−−−>またーり
WR250R、KLX250、SEROW250、XR230
ざっくり、こんな感じだと思う。
店で跨って見て気に入ったのにするのが無難。
563 :
774RR:2011/06/08(水) 22:09:52.01 ID:J5QQBg7C
店で跨って、何がわかるというのだ。w
冗談も休み休みに言え。
564 :
551:2011/06/08(水) 22:20:26.03 ID:iOgR81WC
>>562 むしろお前がなにもわかってない。
だと思うじゃなくて、せめて全車種乗ってから言え。
WRRを初心者が他の車種で上回れるケースなんてほとんどないぞ。
565 :
774RR:2011/06/08(水) 22:23:42.07 ID:Gr3Rx7WE
よくわかんないけどお財布と相談してよさそうなの乗ったらいいんじゃないかな
566 :
774RR:2011/06/08(水) 22:26:30.37 ID:2fC1VoSp
跨ってのフィーリングも大事だよ。
馬だから馬。
サラブレッドっぽいのがよければWRにすれば良いしそうでもないなら何でもいい。
国産に拘る理由がわからん。
ロードバイクならともかく、オフロードなら海外やレーサー+リーガルキットも視野に入れないと悲しくなる。
568 :
774RR:2011/06/08(水) 22:38:45.81 ID:ETgE61yJ
>>567 保証、サービス、パーツ供給など外車は越えるべきハードルが多い。
初心者だと毎日は必要なくかつ近所に代理店があるという環境が必須だが、
そんな条件満たせる奴はなかなかいない。
国産現行車ならそんな心配は皆無だからな。
国産ラインナップが寂しいのはわかるが。
569 :
501:2011/06/08(水) 22:55:30.48 ID:JuRm9xBX
501です、皆さんたくさんの助言ありがとうございます。
>トラを勧めた友人はSS乗りで聞いた話を伝えてくれたようです。
>モトクロスはマシンレンタル有のスクールがあるようなので行ってみようと思って
>います。トライアルもマシン貸し出し有りのスクールがあればよかったのですが
>行動範囲内では見つかりませんでした。
>
>トランポの所持は難しいので公道走行可能なマシンにする予定です。
>
>ちなみに当方27歳野郎です。身長160cmとチビなものでWRR跨りにいったら
>足が宙ぶらりんにorz
570 :
501:2011/06/08(水) 22:59:22.10 ID:JuRm9xBX
PCから携帯に本文転送したら要らない記号消し忘れましたorz
571 :
774RR:2011/06/08(水) 23:10:00.32 ID:h59srFJJ
>>567 外車に乗ればすぐに理由が解るよ
国産に比べると造りが信じられないくらい雑、しかも気が利かない
このあいだGASGASの10年モデルのEC250と一緒に林道を走ったんだが
ガレ場で巻き上げた石がヒットしてサイドスタンドが根元から折れたからなw
見るとテンショナーとサイドスタンドを同じステーでフレームに溶接してるんだが
ステー部の厚みが2mmちょっとしか無い。そりゃ折れる
リアアクスルを見るに、常にトライアングルスタンド使っとけってことなんだろうが
ゲロでもない林道走って折れるくらいなら最初から付けるなという感じw
572 :
774RR:2011/06/08(水) 23:15:06.38 ID:JnlJDPw8
>>564 用途も聞かずにWRR一択とか恥ずかしい
MX厨は死ねばいいよ
573 :
774RR:2011/06/08(水) 23:21:18.89 ID:LHbRCo6o
80年代90年代を引きずってない唯一の新世代トレールバイクがWRR
選ぶ価値あるでしょ
574 :
551:2011/06/08(水) 23:24:27.00 ID:iOgR81WC
>>572 セロリストからのSL乗りですがなにかw
普通、初心者がそういうの生きてくることしないでしょ。
しかも、アンコ抜きとローダウンだけてこの辺の車種はWRRにその辺の用途でも勝てない。
クラッチやブレーキの出来が全然ちゃうもの。
>>571 ガスガスはあかんwww
575 :
774RR:2011/06/08(水) 23:25:16.98 ID:6vh97J1q
WR以外は新車で買う価値無い
576 :
774RR:2011/06/09(木) 00:25:22.18 ID:JGPomjf6
>>569 色々な意見もあるようですが好きなのが一番ですよ。
自分も短足ですがKLX乗ってます。
165ですが自分よか身長の低い人より足が着かない・・・・・
でも何とかなります。検討してる間が楽しいもんですよ。
577 :
774RR:2011/06/09(木) 01:25:25.85 ID:L0kSYO0X
同じチビ、WR買った経験者から言うと、セローにしといたほうがいいよ。
WRは後々のステップアップで考えればいいです。 WRは一見の価値はありますけどね。
578 :
774RR:2011/06/09(木) 01:26:49.84 ID:FvgkudNY
この2chのバイク板ってとこは、やったら背の低い人間が多くないか?
頻繁に見るぞ、「私165無いんですが足届くでしょうか?」とか。w
579 :
774RR:2011/06/09(木) 01:28:36.78 ID:WrUYkJAw
背が低くない人はそんな事書き込む必要ないしね
580 :
774RR:2011/06/09(木) 01:31:29.13 ID:Ygns7ESv
私、身長181センチで今乗ってるWR-Fで両足べったりなんですがセローは足届くでしょうか?
581 :
774RR:2011/06/09(木) 01:32:50.89 ID:WrUYkJAw
>>580 むしろ低すぎて座ったら膝がきゅうくつかもしれん
582 :
774RR:2011/06/09(木) 01:37:08.57 ID:Hvuhl/pZ
うんやっぱりさ、林道ではCRM ARに乗ってヘルメットのてっぺんに
蚊取り線香がサイコーさ
583 :
774RR:2011/06/09(木) 04:02:27.65 ID:XTXAJc4C
社外品でオフ車に付ける遠心クラッチがあるけど
あれってAT登録出来ればAT免許で乗れたりするのかな?
584 :
774RR:2011/06/09(木) 04:42:11.31 ID:WD/d60vA
ホンダの新XR250の発表はまだですか?
cbrの水冷エンジンでWR250に対抗する物をぶつけてくるだろうと期待してたんだが・・・
ホンダはフルサイズがカタログ落ち、スズキなんて焼け野原
オフ車はあまり売れないんだろうなぁ、寂しいわ
585 :
774RR:2011/06/09(木) 04:48:24.79 ID:Ygns7ESv
CBR試乗したけどモッサリしすぎてWRのエンジンには到底及ばないかと
WRとまでは言わないから、KLXには対抗してくれ
タンク10リッターで航続距離400キロが狙えつつ、
足回りはフルサイズオフ相応で、林道も通過できますよって感じで
早い話、XR250に新CBR250Rのエンジン載せればオッケー
え?自分でやった方が早いって?
587 :
774RR:2011/06/09(木) 05:59:00.74 ID:WqFozJoB
5月末にバイクの見積もりしてもらった。
ブーツ、オフヘル、ゴーグル、ウェア、バイクカバー(2L)、プロテクター(胸はまだ)を
全部で10万ぐらい買った。オンロードより初期投資高いな。でもまだバイク買ってない。
講習会やら他のことで忙しいから7月あたりにしようと思ってるけど店側としたら嫌な客なのかな
588 :
774RR:2011/06/09(木) 06:07:36.68 ID:z4LfmRnh
第一あのコストカット路線を見る限り、
XRでてもそれなりの値段だろうし、シャーシかサスかエンジンか、
どこか手を抜いてくるに違いねえさ
589 :
774RR:2011/06/09(木) 07:00:41.22 ID:WrUYkJAw
>>587 購入予定が一応あるならそんなに嫌な客でもないんじゃないかな
590 :
774RR:2011/06/09(木) 07:37:09.78 ID:01EOsxXY
>>587 オン車だってサーキット走ろうとツナギやら揃えたら似たような値段になんだろ
591 :
774RR:2011/06/09(木) 07:47:15.46 ID:h7jtxOqK
>>590 ツナギ10万、ブーツ3万、グローブ2万、ヘルメット5万ってところ?
592 :
774RR:2011/06/09(木) 07:52:30.83 ID:0YS9AdVc
むしろオンロードの方が明らかに金かかる
593 :
774RR:2011/06/09(木) 08:00:27.82 ID:E1WMBJYm
>>587 つか、バイク屋でウェアとか買う時点で上客だと思われ。
594 :
774RR:2011/06/09(木) 09:14:24.28 ID:A7s+kxAX
>>583 とりあえずハンディキャップのない二輪免許取った方が安上がり
595 :
587:2011/06/09(木) 09:15:03.81 ID:wB8cEVfn
講習会で必要だったのでNAPSで上であげたもの全部買いました。
あとGOPRO揃えたい。。ハスク、KTMオフの試乗会も参加したい
おそらく買うのはWRだろうけど。。。
初期投資はSSが一番高そうだね。SS以外なら、ウェアとヘルメット、靴で足りてたから
安かった。
596 :
774RR:2011/06/09(木) 11:09:54.91 ID:XTXAJc4C
シティ派オフローダーの俺は夏場以外
革ジャンGパン革ブーツとゆー舐めた格好で林道に行きます
597 :
774RR:2011/06/09(木) 12:10:09.99 ID:iA7tYfk+
>>584 WR対抗はないよw
実売30〜40マソ程度の低価格世界戦略路線だし。
出たらMD30の方が良かった。。。ってブツになるよ。
598 :
774RR:2011/06/09(木) 12:33:04.98 ID:dRyEGB0C
>>584 企画お流れで白紙撤回になったような噂は聞いたがな。
黄色も出る出る言ってて、出たのは国内販売しない450のEDレーサー。
つまり少なくとも今後数年はWR以上の国産トレールは出ない。
待ってても無駄だから、WRか外車でも買うと良いよ。
599 :
774RR:2011/06/09(木) 12:41:48.24 ID:wB8cEVfn
600 :
774RR:2011/06/09(木) 13:11:52.24 ID:aSswTJSz
601 :
774RR:2011/06/09(木) 13:29:26.62 ID:wKQndmdn
>>599 これ見たら過去の恐怖が蘇ったw
タイヤはD604か。浮き砂利や土で一瞬で逝ける仕様だな。
602 :
774RR:2011/06/09(木) 13:40:29.52 ID:XTXAJc4C
>>599 インナープロテクターはしてるのでぱっと見は武装が分からない仕様です
つか通勤スペシャルだからあんまり飛ばせない
603 :
774RR:2011/06/09(木) 13:47:23.96 ID:4rD1sIFa
>>601 俺も蘇ったorz
気をつけて走らないとな。
でもおかげで保険屋とのやり取りはバッチリかな?www
604 :
774RR:2011/06/09(木) 13:54:08.74 ID:FvgkudNY
>599の動画
こんなもん転けたうちに入らんぞ。リアー滑らせただけだもん。
オレはフロントから逝くの予想してたけど、リアーからでむしろよかったよ。
オフなら、こんなもん練習のうちだね。
コース走りゃ、むぉ〜っと素晴らしい世界が待ってるよw
605 :
774RR:2011/06/09(木) 14:09:25.00 ID:XTXAJc4C
ところでオフのフル装備って田舎道や林道以外恥ずかしく無い?
街中走ってると子供が仮面ライダー見る目でジロジロ見てくるでしょw
あれに耐えられなかった
606 :
774RR:2011/06/09(木) 14:19:43.84 ID:8DCU4QVc
これなんでこけた?
何故かバイクはイン側に有るし。
607 :
774RR:2011/06/09(木) 14:25:04.29 ID:FvgkudNY
>605
バカ!
その時の君が、その子にとっての「ヒーロー」なんだよ!涙
>606
カメラはメットについてるから、たぶん画面以上に倒してたんだろうね。
でコーナーのウェット部分で。
608 :
774RR:2011/06/09(木) 14:38:52.91 ID:iA7tYfk+
>>598 企画なんてレベルじゃなくてホンダとしての世界戦略として株主総会でも発表しちゃったプロジェクトだから。
250ccバイクを日本円でオン4〜50万、オフ3〜40万で全世界発売するのは決定事項。
609 :
774RR:2011/06/09(木) 14:41:28.43 ID:Gwl3Q8Er
路面の亀裂に足取られたんだと思う。
似たような状況で俺も転けたことある。なんてことない路面なのに
「っ!!??」って感じ。
610 :
774RR:2011/06/09(木) 14:44:48.81 ID:UT8lsywE
>>606 転倒する直前に一度ガクってなってるので、コーナーで倒した時に
リアキャリアのコンテナの中身が右に寄ったとかそんなんじゃね
んで、こけた後はコンテナに引きずられてバイクのリアがイン側に寄った
これを見るにコンテナには相当の重量物が入っていたと思われる
611 :
774RR:2011/06/09(木) 14:49:14.06 ID:HJABVS5C
浮き砂利に勝てるタイヤはないよ。自分で避けないと。
612 :
774RR:2011/06/09(木) 14:55:10.44 ID:HJABVS5C
更新しなかったらいっぱいレスついてて変になった。
真ん中にたまってた砂利めがけて倒してフロントスリップしただけじゃないの?
それに、あの速度の転倒だったら人間の転がり方次第でバイクとの位置関係なんてどうにでもなるでしょ。
とりあえず、転倒自慢みたいな上げ方なのはいけすかんな。
613 :
774RR:2011/06/09(木) 15:14:56.64 ID:nbbnfIHC
後輪滑っただけじゃん
614 :
774RR:2011/06/09(木) 15:22:27.67 ID:Q2aWB85s
リアか?フロントだろ、これ。
直前でハンドルが一気に切れ込んでるし、倒れたバイク見てもフロントの方がが外に流れてるし。
そもそもリアからのスリップダウンだったら、こんなに痛くないw
615 :
774RR:2011/06/09(木) 15:26:07.65 ID:HJABVS5C
いや、動画にも前輪って書いてあるぞ。
この手の人の弁はあまりあてにならんが、これは前輪だろう。
616 :
774RR:2011/06/09(木) 15:55:42.25 ID:ryufT2ob
うわーこれは心のダメージがでかそうだなw
フロントでしょこのどうしようもなさは。
でもこんだけ積んでたら咄嗟にバイク捨てられないかもな。金額的な意味で。
617 :
774RR:2011/06/09(木) 15:59:11.33 ID:oGPY8c8P
バイク専用のパニヤケースなら、割れて中身が飛び散ることも無かったろうに。
618 :
774RR:2011/06/09(木) 16:00:01.91 ID:HbO157q5
>>605 エンデューロジャケットにカーゴパンツ、ハーフブーツで林道へGO
モトクロスウェアってなんであんな色彩豊かなデザインなんだろうな
619 :
774RR:2011/06/09(木) 16:02:17.45 ID:oGPY8c8P
レース場で目立つためでしょ。
620 :
774RR:2011/06/09(木) 16:04:46.21 ID:HJABVS5C
個人的にはオフウェア着るとき諦めつくんだけど、普通のバイクウェアがキツい。
621 :
774RR:2011/06/09(木) 16:11:11.09 ID:z50J8a7d
ハンターに獲物と間違えられないようにかな?
622 :
774RR:2011/06/09(木) 16:16:44.56 ID:3x0JjWyB
>>620 普通のバイクウエアって
白黒紺とかの地味色ばっかりで
着ても全然やる気が出ません。
本来、文字通りの勝負服なわけだし
非日常にスイッチする道具として
派手なくらいが丁度良いと思うのよね。
623 :
774RR:2011/06/09(木) 16:18:41.24 ID:MIttdH0z
俺はオンロードウェアでも赤とかオレンジとか水色とか緑色とか、
派手じゃなくてもとにかくカラーラインナップを増やして欲しいと思ってるわ。
俺がオフロードに目覚めたのは、そういう色がたくさんあったからってだけだし。
色んな柄や配色があるってだけですっげー嬉しかった。
624 :
774RR:2011/06/09(木) 16:22:07.33 ID:Tl1l+bzN
フル装備で林道走った後にファミレスなんてよくやるぜ。
しかも独りで。
625 :
774RR:2011/06/09(木) 16:23:52.87 ID:MIttdH0z
インドの仏教だと思えば原色ばりばりでも違和感ねーよな
626 :
774RR:2011/06/09(木) 16:28:56.16 ID:oGPY8c8P
たまにインドの寺院やタクシーみたいなハーレーとかゴールドウイングいるよな。
627 :
774RR:2011/06/09(木) 17:00:23.21 ID:NtD17ZFx
628 :
774RR:2011/06/09(木) 17:01:28.02 ID:tF5d/0WU
オフ車が受けない理由の4割くらいが
ウェアーがかっちょ悪いからだと思ふ。
629 :
774RR:2011/06/09(木) 17:13:23.68 ID:qCDYaXQu
>>598 黄色は社長の圧力でry
ただ、修ちゃんは250オフに否定的じゃなかったと言うけど。
630 :
774RR:2011/06/09(木) 17:13:32.98 ID:nEfUTkD2
SSと同じ理由で場違いだと思われているからかと。
サーキットとかを走るバイクで街中なんてアホじゃね?wって感じ。
631 :
774RR:2011/06/09(木) 17:18:26.89 ID:3x0JjWyB
>>628 君の言うかっちょ良いとは?
否定だけなら誰でも出来るんだし
こうすれば良い的なアイデア出しあおうぜ。
俺は全然かっちょ悪いと思ってない。
632 :
774RR:2011/06/09(木) 17:21:49.45 ID:Ygns7ESv
スズキは今まで独壇場だったインド市場で1人負け状態、
他の海外四輪の業績も悪くなって株価だだ下がりだから新規二輪は難しいかも
社長がアレだし・・・
もし出てもグラトラベースのシリーズ化した奴くらいだろ
633 :
774RR:2011/06/09(木) 18:19:48.55 ID:GpEOVmUa
俺はかっちょ良いと思う
634 :
774RR:2011/06/09(木) 18:21:38.58 ID:jBPQDrmJ
オフウェアはかっこいいよ。ブーツもヘルメも。
ただジャージだけは、べつにユニクロでもどこでも良い気がする。
635 :
774RR:2011/06/09(木) 18:52:54.70 ID:3tdHtqVe
オフ車自体が一番かっこ良く見える。
単色で上下の色を変えた方がいいかも。
636 :
774RR:2011/06/09(木) 19:26:42.79 ID:H4rskNjG
昔はオフ車だっせーwと思ってました
637 :
774RR:2011/06/09(木) 19:35:45.77 ID:aI51OH2X
俺もオフ車だっせーwwwって思ってた
638 :
774RR:2011/06/09(木) 19:46:09.98 ID:NWeMA7oq
>>631 最近、オン用ジャケなんかは「普段着っぽいけどプロテクターも入ってるよ」的な奴で、観光地で歩いても浮かないからな。
オフはその点、ブーツなんかの面でちょっと不利か。
639 :
774RR:2011/06/09(木) 19:56:13.99 ID:6v31W7ft
出しパンならカラーも地味なの多いし、
ブーツも隠れて浮かないぞ。
640 :
774RR:2011/06/09(木) 20:35:20.27 ID:/r0xB3Nb
donを着ればいいよ。
641 :
774RR:2011/06/09(木) 20:35:30.76 ID:MIttdH0z
観光地なんかはさ、「色んな手段でそこへ辿り着く」場所だから、
タウンウェアであることが普通!って感覚の方がおかしいんだよな。
642 :
774RR:2011/06/09(木) 20:40:35.83 ID:3JAy5iNL
オフジャージはオフ車乗ってる時はかっちょいいと思うけど
街中ではちょっと派手すぎる
643 :
774RR:2011/06/09(木) 20:43:09.41 ID:MIttdH0z
気にすんな。
柳生の里を散策したり、アウトレットモールで買い物したり
伊勢神宮でお参りしたり、河原でキャンプしたり、観光地をうろうろしたり、
バイクが好きなら何でも出来るぜ。
644 :
774RR:2011/06/09(木) 20:46:59.21 ID:aI51OH2X
周りはそんな気にしてないでしょ
645 :
774RR:2011/06/09(木) 21:18:39.05 ID:HbO157q5
街中でやたらカラフルなモトクロスウェア着てオフブーツをカショカショ鳴らしながら歩いてる奴がいたらガン見するな
自分オフローダーですよー本気でバイク乗ってますよーって主張したいちょっと恥ずかしい頭した人なんだなぁとなんだか生暖かい気持ちになれる
646 :
774RR:2011/06/09(木) 21:25:38.00 ID:aI51OH2X
まずバイク乗ってない奴からすれば「なんか変な奴がいるな」程度の認識でしかないだろう
647 :
774RR:2011/06/09(木) 21:36:40.31 ID:FvgkudNY
おれブレストガードして、銀行行った。
648 :
774RR:2011/06/09(木) 21:41:31.08 ID:2/8VYAFu
田舎育ちだと、目立つと村八分になった恐怖が蘇るのかもね。
そこそこ都会だと、革ツナギのままスーパー入っても空気のように扱われるわw
649 :
774RR:2011/06/09(木) 21:57:47.20 ID:rsO1Nxkv
まあ、オンオフ問わずコース以外ではバイク乗りの影は出来るだけ隠すようにしてる。
自分のこだわりでキメてるならまだしも、見てもらいたいのがみえみえなのとか憐憫の目でしか見れない。
650 :
774RR:2011/06/09(木) 22:05:36.01 ID:oGPY8c8P
足代わりにちょっと乗るぐらいなら普段着のままだけど、ツーリングで道の駅やドライブインとかバイク乗りが集まる所ばかり行く時は多少派手なジャケットとかパンツとか履いててもそう気にならんな。
651 :
774RR:2011/06/09(木) 22:44:21.67 ID:qCDYaXQu
オジさんになれば全て解決する。
泥んこで無い限りウェアなど気にしない。
泥まみれの時はさすがに直帰。
652 :
774RR:2011/06/09(木) 23:45:50.19 ID:3tdHtqVe
歳を取るって素晴らしい…
653 :
774RR:2011/06/10(金) 00:00:41.39 ID:ClwWsvUl
ウェア以前に、髪型でもうすべてを悟るようになるからな。
654 :
774RR:2011/06/10(金) 00:08:33.97 ID:9JYZKEnL
俺もオフ車とかダセーwwwと思ってた。
モッサーを見てから考えが変わった。
やっぱりオンオフ問わずレーサーは美しい
655 :
774RR:2011/06/10(金) 00:12:37.89 ID:ztjWnk6o
俺たちくらいの歳になると、着るものより髪だよな・・・
656 :
774RR:2011/06/10(金) 00:21:55.87 ID:jt1sCDnW
ちょっとまて俺は20代だけど
ここおっさんだらけなの?
657 :
774RR:2011/06/10(金) 00:24:30.23 ID:PsvgBLW9
36歳ノシ
658 :
774RR:2011/06/10(金) 00:24:50.36 ID:KAvPizY2
最近のトレールはマジでださく感じる。
中身は古くて見た目だけ取り繕ってる厚化粧のババア。ぜい肉もたっぷりだしな。
659 :
774RR:2011/06/10(金) 00:25:59.83 ID:4yJnBUNN
わりと多いかな
俺30代
660 :
774RR:2011/06/10(金) 00:28:06.33 ID:9JYZKEnL
25の俺もいるぞ
661 :
774RR:2011/06/10(金) 00:30:27.95 ID:8EsMCtsD
ぴっちぴちの19歳
662 :
774RR:2011/06/10(金) 00:41:26.63 ID:IRvptWKn
まだまだ若者23歳
一緒に走るのはおっさんばっかり
663 :
774RR:2011/06/10(金) 00:56:05.14 ID:KKAwlr1h
38才だが、林道オフなんか参加するとケツの青い若造って扱いだぞ
664 :
774RR:2011/06/10(金) 01:01:44.25 ID:FhwVEx6p
やべ 平均年齢あげちまった
45
665 :
774RR:2011/06/10(金) 01:38:34.04 ID:PsvgBLW9
なんだかんだで年齢層厚いじゃない。
666 :
774RR:2011/06/10(金) 02:06:17.65 ID:1IJJR3l0
昔はサッカーのユニフォームみたいのを
ファッションで着てるやつが理解できなかたなかったけど、
オフウェアをカッコイイなと思ってから
理解ができるようになった。
だがしかし、俺はオフウェアもってないorz
667 :
774RR:2011/06/10(金) 02:15:56.12 ID:/amBi1UX
>>664 なかーま、俺41。
オフウェアのデザインの流行て10年ぐらいの周期があるよね。
668 :
774RR:2011/06/10(金) 03:13:00.69 ID:nioDf7vQ
大阪に引越ししてきたんすけど、近場でトレッキングルートとか
オフ走行の練習できるところを探してます。
南海部品のおっちゃんに田能遺跡の前にコースあるよーと教えて
もらったからネットで調べると確かにその付近にコースがあるみたいな
情報がありました。
で、さっそく下見に行ったんですけど見つかりませんでした・・・。
さらに調べたら今度は伊丹空港の西側にもあるそうな(しかし情報が古い) 。
どなたか大阪市からアクセスしやすくて苦情の出ない練習場があれば教えて
いただけないでしょうか?
セロー225なので飛んだりはねたりとかぶっ飛ばしたりはしないです。
長文ですんません。プロテクターは処分したので坂下とかあぶなっかしいもんで。
代わりに京都の林道情報くらいなら提供できます・・・。
669 :
774RR:2011/06/10(金) 03:15:09.29 ID:EEXrF+US
今年で古希だ皆の衆若いのう。
670 :
774RR:2011/06/10(金) 03:53:13.65 ID:rNhBztXe
>>599 250EXC-Fとエンデューロコースでの比較だが
EXC-Fと比べるとWRRは重いし非力。
まあ、レーサーとトレールだからこんなもんです。
フラット林道走行ならどちらでもいいかと。
671 :
774RR:2011/06/10(金) 06:54:45.79 ID:yTWmcSIk
でもWR以前は、トレールとKTM辺りのレーサーは
パワーや重量以外の部分でもサスだのフレームだのがプア過ぎて
比較する気にもならんほどの差があったんだから
トレールとしてはかなり頑張ってると思うよ。
672 :
774RR:2011/06/10(金) 06:59:21.66 ID:ClwWsvUl
673 :
774RR:2011/06/10(金) 09:08:07.42 ID:iJuyvlyb
三角木馬に乗ってもウン筋目立たないからな
674 :
774RR:2011/06/10(金) 09:44:53.75 ID:mpw0YFYK
オフのウェアーが変だと思われるのは
レーサー用しかないからだよ。
オンの場合はレーサーとツーリング用
があって時間をかけてそれなりに進化
しているから。
675 :
774RR:2011/06/10(金) 09:50:21.42 ID:B262Wzow
オフロードツーリング ってたしかに無いな。
ブランドを立ち上げるほどの需要もないだろうけど。
防水オフブーツぐらいだし。要望があるのも。
676 :
774RR:2011/06/10(金) 10:00:55.58 ID:GTJSVRXD
いや、オフのウエアでもMX用のが派手でメジャーだろうけど
ED用のとかフリーライド系のとかはあんな原色じゃなく
わりと地味目なのが多いと思うよ。
そっちが普及してないから、オフのウエア=派手過ぎな
イメージになっちゃうのかな。
677 :
774RR:2011/06/10(金) 10:07:35.20 ID:1fYo42gt
オフブーツに黒系の外出しカーゴパンツ
上はモンベルとかアウトドア系で揃えればいい
オフブーツの安心感と言ったら
でも、北海道ツーリングとかで温泉巡りをすると
脱いだり履いたりが面倒
678 :
774RR:2011/06/10(金) 10:35:58.62 ID:I/6Nm9Nn
679 :
774RR:2011/06/10(金) 10:41:03.91 ID:9JYZKEnL
MSRのエンデューロウェアとか
680 :
774RR:2011/06/10(金) 10:46:41.97 ID:4kWuIKa1
みんな外出しパンツてステップに引っかからない?
見た目は好きだけどヤバイ所でなったらと思うと怖い
681 :
774RR:2011/06/10(金) 10:50:27.67 ID:2L7M1pHD
>>668 誰しも山に入ることについて大なり小なり思うところがあるだろうし
その手の質問はまずレスがつかないんだ
引っ越したってな時は、最寄りのオフを扱ってるバイク屋をまず探すんだ
オンオフの区別はオフロード専門誌などに広告出してるかどうか
そこなら地元の林道を知ってる人たちがいるので、教えてもらえばいい
ここ突っ切って行くんすかwってな場所を教えられることもあるかと思うので
入って良い場所かどうかと、難易度の線引きは自分でしたらよいね
682 :
774RR:2011/06/10(金) 11:29:30.05 ID:ztjWnk6o
風魔、ゴールドウィン、MSR・・・
オフツーリングウエアーはいくらでもある。
683 :
774RR:2011/06/10(金) 11:31:31.08 ID:1fYo42gt
ステップに引っかかったことはないなぁ
エクストリーム系の人たちも履いてるし
気になるようならやめといた方がいいかも
684 :
774RR:2011/06/10(金) 11:32:36.35 ID:sMjVEjsy
>>674 そうだな。南海部品ブランドも最近は「NANKAI」を目立たなくしてるし。
685 :
774RR:2011/06/10(金) 12:11:06.13 ID:ej7QYLA5
普通オンのウェア着てるわ、メットも。
派手派手オフウェアの集団みると関心するわ。
学生サークルが揃いのスタジャン着てる感じ?
686 :
774RR:2011/06/10(金) 12:27:24.47 ID:sNu+MdYO
コース走るのに皮ジャンとGパンにオフ装備でもいいの?
服破れたんだけどKDX2台修理したら服買う金が無くなった
687 :
774RR:2011/06/10(金) 12:32:22.10 ID:iJuyvlyb
>>685 集団だから着れるんだよ
俺もひとり走りの時はペアスロとかのド地味なジャケットとジーンズかカーゴにカドヤアンクルだよ
ヘルメットもSZ-ram3
688 :
774RR:2011/06/10(金) 12:40:55.66 ID:pTP9XYLJ
689 :
774RR:2011/06/10(金) 12:52:59.30 ID:GTJSVRXD
>>687 俺、一人で走る時もロックスターのジャージとか普通に来て行くよ?
大人にはどうだか知らんが、子供にはウケが良いみたいだw
690 :
774RR:2011/06/10(金) 13:05:44.41 ID:KAvPizY2
エンデューロジャケットはロード系のジャケットより敷居が低いな。
つか、なんであいつらあんなにパッドつけたがるんだ?特に肩っているのか?
691 :
774RR:2011/06/10(金) 13:20:09.18 ID:PsvgBLW9
自分としてはしっかり胸と脊椎プロテクターを入れて欲しい。
692 :
774RR:2011/06/10(金) 14:04:59.59 ID:23kFZUvm
>>690 フロントから落ちたり、バイクから投げ出されたりすると肩があるか無いかで相当変わる。
693 :
774RR:2011/06/10(金) 14:26:18.91 ID:m8oF1Ub7
バイクでこけたとき肩肘背中をぶつけるからなぁ。
694 :
774RR:2011/06/10(金) 14:50:43.32 ID:sMjVEjsy
>>690 他車と絡む交通量の多い一般道を走るし、速度レンジがオフと違う(違うはずはないんだが・・・)からじゃね?
肩って言うか、骨格のボールジョイント部w付近のダメージは出来るだけ減らしたほうがいい。
一番治しづらいし、治っても後遺症が残りやすい。
冬場はニーパッドつけて走ると、膝小僧さんが冷えなくて良いがなw
695 :
774RR:2011/06/10(金) 16:11:31.35 ID:KAvPizY2
うん。つけるに越したことがないのはわかるんだ。
ただ、MXでは省略するライダーも増えつつある肩を真っ先につけるのに違和感あってさ。
やつら、肘→肩→ブーツの順でしょ。
696 :
774RR:2011/06/10(金) 16:44:29.89 ID:PsvgBLW9
お一人様の自分は河川敷で遊ぶ時もゴツいインナープロテクターだ。
あと膝プロテクターね。
697 :
774RR:2011/06/10(金) 18:46:15.03 ID:uhuOMZuP
MXコースには基本ぶち当たりそうな処には岩が無い。
698 :
774RR:2011/06/10(金) 19:00:53.47 ID:ajGhYBbP
699 :
774RR:2011/06/10(金) 19:03:31.54 ID:8mSVvP9V
700 :
774RR:2011/06/10(金) 19:05:22.20 ID:KAvPizY2
外用だけど中に着る人もいる。
701 :
774RR:2011/06/10(金) 19:25:49.78 ID:ajGhYBbP
>>700 ありがとう。それでジャージがでかめにつくってあるのかな
702 :
774RR:2011/06/10(金) 19:55:51.64 ID:sMjVEjsy
>>695 オンロード系のジャケットでプロテクター装備可能なやつは、最近じゃ肘・肩はほぼ標準じゃない?
バックは後付け、ブレストはまだ一部のジャケくらいかな?
703 :
774RR:2011/06/10(金) 20:05:31.91 ID:88tmRthu
704 :
774RR:2011/06/10(金) 20:06:03.70 ID:CuAaiMs+
>>701 エルボーパッドやキドニーベルト対応ででかめなだけ。
メーカーによってはアメリカと同サイズだったり。
>>698みたいなの着込むなら普段のより1〜2サイズ大きめを選択。
プロは広告スペースが狭くなるので中に着込む。
アマは外の方がいいと思うよ。
着込むならインナータイプのがあるからそっちで。
705 :
774RR:2011/06/10(金) 21:08:40.15 ID:KAvPizY2
アウタータイプの中着けも風が通って涼しい、ジャンプで浮かない、
公道で目立たないなどなど決してメリットがないわけでもないんだけどな。
レアケースだわな。
706 :
774RR:2011/06/10(金) 22:08:10.72 ID:ztjWnk6o
俺のアソコもアウタータイプにしよっかなぁ・・・
707 :
774RR:2011/06/10(金) 22:09:33.35 ID:4yJnBUNN
708 :
774RR:2011/06/10(金) 22:10:32.55 ID:IBkqdcwV
樹脂製プロテクターを中に装着するとコケた時ジャージに穴開きやすいよ。
709 :
774RR:2011/06/10(金) 23:01:51.59 ID:3NSJ/Pog
樹脂と革とプラスチックどれが良いのだろう
710 :
774RR:2011/06/10(金) 23:17:39.64 ID:CuAaiMs+
樹脂とプラスチックをどういう意図で分けてるのか教えてくれw
711 :
774RR:2011/06/10(金) 23:23:59.42 ID:ztjWnk6o
アソコとオチンチンと同じじゃね?
712 :
774RR:2011/06/10(金) 23:24:42.79 ID:c8JtMsKc
胸部プロテクターとしてシリコンパックの皮下埋没
713 :
774RR:2011/06/11(土) 00:29:55.46 ID:8liLqeWv
破裂して悲惨な事になりそうです
714 :
774RR:2011/06/11(土) 00:52:15.77 ID:5Kmp6R7y
>>712 シリコンが揺れるから下着にも気を使わなきゃな
715 :
774RR:2011/06/11(土) 01:27:06.68 ID:YCAb4zzX
>>678 >>681 ありがとうございます。
山は無茶な走行をするような所ではないと思うので
ゴミ捨て場のような誰もこないスペースを探してたんです。
4つの店を巡って例の情報を聞けたんです。
仲間作りはちと躊躇してしまうんです・・・。
上手い友達とゲロ道連れて行かれた時はヘロヘロでした。
一人で適当なのが好きなので地図見ながら探していました。
南海には癖のあるオフローダーがいたのでまた行ってみます。
過去ログでは結構土地の名前を出してやりとりしてたみたいなんです。
2chの書き込みは慣れてないので失礼しました。
716 :
774RR:2011/06/11(土) 02:07:51.20 ID:R/aYgnwK
717 :
774RR:2011/06/11(土) 09:32:42.25 ID:zLnSg3EF
普段は柔らかくて衝撃を受けると硬化する新しいプロテクターあるじゃない?
あれを使ってみたいな。
718 :
774RR:2011/06/11(土) 09:53:29.73 ID:fJ64UxMd
普段柔らかく皮被ってて刺激を受けると硬くなるアレのことか?
d3oだ。
719 :
774RR:2011/06/11(土) 10:25:46.93 ID:rAbiYvI9
d3o製ペニパン
720 :
774RR:2011/06/11(土) 11:03:11.92 ID:xMQqRRNZ
>>717 硬化してプロテクターになるのか?っていう感じも
するけどな。
デンプンか何かの水溶液だっけ。
721 :
774RR:2011/06/11(土) 11:51:18.74 ID:sD9JvWgg
722 :
774RR:2011/06/11(土) 13:31:29.36 ID:oD3+/RWX
おい!BS見てみろ!
SUZUKIが輝いてるぞ!
723 :
774RR:2011/06/11(土) 21:48:39.96 ID:YP6sJtAn
724 :
774RR:2011/06/12(日) 02:51:51.50 ID:2sn9j+Hc
725 :
774RR:2011/06/12(日) 02:56:51.06 ID:0HOStxQK
>>724 オモロそうなとこ走ってんなおい!
でも一人だとあんまり無理はすんなよ。
俺みたいに遭難しかけるぞw
726 :
774RR:2011/06/12(日) 05:08:54.98 ID:2d9XLcVW
727 :
774RR:2011/06/12(日) 05:38:26.02 ID:6Tq/VWH1
つ、釣られないぞ!
って、程よいガレでほんと面白そうな所だな。
俺の近所だと、もっと平坦な所か極端なガレ場しか無いw
728 :
774RR:2011/06/12(日) 09:29:32.74 ID:CQsWVseA
729 :
774RR:2011/06/12(日) 10:08:57.83 ID:wdLnRC59
ウクライナに引っ越ししたいなw
730 :
774RR:2011/06/12(日) 18:03:39.54 ID:dRKLtNtz
引っ越ししちゃうくらいなw
>>729 ウクライナに行ったところで、縦横無尽に走れる場所は、街から数百キロ以上は離れていると思うぞ。
732 :
774RR:2011/06/12(日) 18:27:24.67 ID:joU9xcJ0
スペインのほうがいいだろ
>>730 【審議中】
,、_,、 ,、_,、
,、_('・ω)(ω・`)、_,、
('・ω)u゚ ゚uu(ω・`)
゙uu゚( '・) (・` )uu'
゚uu゚ ゚uJ゚
734 :
774RR:2011/06/12(日) 19:32:42.30 ID:UIyMo4E9
735 :
774RR:2011/06/12(日) 20:04:23.32 ID:KXhTo6HX
>731
それはない。首都キエフならどうかわからないけど、それ以外なら、
あんなとこだらけだ。
736 :
774RR:2011/06/12(日) 22:03:25.84 ID:x8lLgScm
>>724 3LM5か…俺も乗ってたんだぜ、黒いほう。
また乗りたいな。こいつが無かったらバイクの免許も取らなかっただろうなぁ。
737 :
774RR:2011/06/12(日) 22:22:58.09 ID:4MP6nb3x
DT50もRZ50もなんでずっと2本棒スイングアームだったんだろうなぁ。
738 :
774RR:2011/06/12(日) 23:01:52.71 ID:v9XnOsjM
半年前は34km/Lだった燃費が
いつの間にか28km/Lまで落ちてたんで
タイヤの空気圧をオン仕様にして
チェーンとプラグを掃除して
エアーバルブを調整して(アイドリング低めに)
エアーフィルター掃除して
ブレーキの引きずりを直したら
20%アップ、34km/Lに戻った。
739 :
774RR:2011/06/12(日) 23:09:10.69 ID:Hl2N5OP7
724
加波山?
740 :
774RR:2011/06/13(月) 00:10:20.78 ID:Zkr2DZZ/
加波山ってこんなに荒れたのか! 前に行ったの15年以上前だけどw
741 :
774RR:2011/06/13(月) 00:14:14.71 ID:EQ6w17Pu
地元民だけど多分加波山じゃないと思う
742 :
774RR:2011/06/13(月) 00:51:34.95 ID:Qk2Lth/i
>724で、水が流れてるでしょ。
単車が一回走ると溝が出来るわね。
で雨のたびにああやって水が流れて浸食されてゆくんだわ。
そのできた大きな溝(川)を、誰が埋めるのか?
そこまで考えてオフ走れよ。考えてこなかったから、
走れるオフロードが激減し、オフ車が売れなくなり、多くの車種がディスコンになっていった。
743 :
774RR:2011/06/13(月) 01:19:00.93 ID:EQ6w17Pu
>>742 オフ車で林道走るなっての?
どこだって走れば道は荒れる
クローズドなコース走れって事?
50ccのDTで林道走るのですらガタガタ言ってたらどっちにしろトレール買うやつなんて居なくなるわ
744 :
774RR:2011/06/13(月) 01:21:32.84 ID:O56yJn0Z
【投票中】
/| ̄ ̄ ̄∧,,∧
/| ̄ ̄ ̄|..(ω・` )
/| ̄ ̄ ̄|....|φ ∪ ) ∧,,∧
| ̄ ̄ ̄|....|/ `u-u´ ( )
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|| || (´・ω・) ∧,,∧ `u-u´
( つロと) (´・ω・)
`u-u´ (∪ つロ_____
`u-u/ = = /|
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| 投票箱 | |
745 :
774RR:2011/06/13(月) 01:23:45.13 ID:+JQI+TZG
台風2号の後は林道の例の溝いつにもまして凄かったな
補修必要なレベルになってた所もあったよ
爺さんたちの軽トラが作ってんだけど
746 :
501:2011/06/13(月) 01:36:31.86 ID:xZ86V/v/
ご無沙汰しております、501です。
週末バイク屋さんと相談してトラ的な練習をするにしても
実際に自分がEDで乗るマシンで練習してみてはどうかと
アドバイス頂いたのと、試乗して足が付かないと怖くてダート
走行どころではなかったのでセローに乗ることにしました。
これからは1オフ車乗りとして皆様の仲間に加われたらなと
思っています。
皆様アドバイス本当にありがとうございました!
747 :
774RR:2011/06/13(月) 02:06:34.01 ID:iKJ0sMwM
748 :
774RR:2011/06/13(月) 02:45:53.31 ID:1rMunrGE
スポットライト付けたいんだけどおすすめある?
749 :
774RR:2011/06/13(月) 03:14:58.09 ID:KGaIibDG
オフ車のロードインパクトは確かに大きいが、雨水による浸食は別問題。
水はほっといても道に沿って流れるもんだ。
750 :
774RR:2011/06/13(月) 04:43:13.74 ID:SU0EMIIc
すまん、ここで頼むのもなんなんだがスーパーシェルパのスレ立ててもらえないだろうか。スレ立てできなかった
751 :
774RR:2011/06/13(月) 05:55:42.76 ID:SlmaZwdu
グランドキャニオンなんて水の浸食だよな
自然にまかせてても、渓谷のような風景になる。
>>749の通り。
浸食されて困る道は、アスファルトで埋めるしかないと思うよ
752 :
774RR:2011/06/13(月) 07:16:38.99 ID:bNx3ZRqQ
アスファルトで埋めても、放ったらかしにして結局グズグズになってる日本の舗装林道w
753 :
774RR:2011/06/13(月) 08:04:51.05 ID:Z/3GYZcn
林道整備で轍に砂利敷いてた所あったな
倒木で先に進め無かったけど
たかだかタイヤ一本百キロくらいのバイクなんかより軽トラみたいな4輪のダメージの方がデカいでしょ
754 :
774RR:2011/06/13(月) 08:14:57.61 ID:JW8bkMeS
現実問題、軟らかいトラタイヤかなんか履いて
のんびりかっぽじらないように走るしかないってことか?
755 :
774RR:2011/06/13(月) 08:24:22.14 ID:EQ6w17Pu
4輪駆動は酷い、段差にフロントだけ上がった状態でアクセル踏み込んで無理矢理登るからホイルスピンしまくりで上も下もほじくりかえす。
加波山なんてジムニーのメッカだから酷いもんだ。タイヤの幅で溝ができてる
756 :
774RR:2011/06/13(月) 08:57:47.60 ID:NkY0SHeS
>>754 でも完全なノーダメージじゃないでしょ?
その発想がトラタイヤ万能論みたいな誤解になってると思うなぁ。
保全とか言うなら車両通行禁止しかないんだよね。
乗用車も通れるフラットダートの林道で
夜な夜な四輪のダートラ連中が練習走行しまくってた
所が有ったけど、二輪+MXタイヤなんて比較にならん掘れ方してた。
案の定、半年後くらいには轍が20cm以上のクレパスに。
更に1年後くらいに整備入って綺麗に直されたけど
随所に小さいジャンプ台みたいの追加されてたっけ。
清水がジャンプ台に遮られ轍を流れず横の沢に流れるようにね。
757 :
774RR:2011/06/13(月) 09:40:51.18 ID:hCJ2j8Lp
ブレーキペダル、シフトペダルが折れない対策するより、予備持った方がいい?
レーバー系は対策ものがあるけどペダル系はなにかある?
758 :
774RR:2011/06/13(月) 09:53:37.26 ID:NkY0SHeS
>>757 折れない対策ってなにやれば良いの?
車種によってチェンジペダルは交換しやすいけど
ブレーキペダルは大体どの車種でも面倒だから
現地で交換作業とかやりたくないなぁ。
759 :
774RR:2011/06/13(月) 09:54:38.58 ID:SSNOhJqF
>>755 バイクにとっては、それが良いんじゃないの?
車が荒らすような山は、バイクで走りまわっても罪悪感がゼロだし
超自然でナチュラルなピクニック林道みたいな山より心理的に
は最高になる。
ワダチというか地形悪化も良いんじゃない。
最初から、お嬢さんがハイヒールで歩けるような山道を走る気は無いんだし
自然現象でも何でも路が荒れてることは、欲してるセクションの一つ
むしろ四駆の荒しまくりの山こそ走りたい山のひとつだろw
760 :
774RR:2011/06/13(月) 09:55:39.36 ID:1Bpubi6l
外側にひん曲がらないようにワイヤリングは最低かな。
761 :
774RR:2011/06/13(月) 11:33:56.58 ID:ZDeMoebK
XL250Rパリダカはどうなの?
給油して、700`以上走れるから欲しいけどな
762 :
774RR:2011/06/13(月) 11:58:22.63 ID:eiZz1GTT
轍があればとりあえず安心だもんね
763 :
774RR:2011/06/13(月) 12:10:40.92 ID:c/PgMnsp
>>759 四輪が荒らした後の方が楽しいってのは同意だが、ウィンチまで使われるレベルになるとな・・・。
バイクじゃどうにもならん地形になってることの方が多いから、何事もほどほどを希望w
764 :
774RR:2011/06/13(月) 12:12:07.51 ID:NkY0SHeS
>>761 どうなの?って何が?
とりあえず古いバイクなんで、手に入るか
どうかってのが一番の問題じゃね?
>>761 入力可能なバイクと、それに付けられる大型タンクを探したほうが早いだろ。
でも、250ccのバイクだと4galクラスまで。
それ以上は特注になるでしょうね。
WR250Fに7galタンクを付けた映像を見たことあるけど、元がWRとは思えなかった。
766 :
774RR:2011/06/13(月) 12:27:23.18 ID:eYwyvlvs
>>761 ほぼ絶滅したし、あっても市場には出ないのでは?
767 :
774RR:2011/06/13(月) 12:32:34.20 ID:b5GAjo2h
四輪にしろ、二輪にしろ、
できるだけ環境を壊さない様にしたいよね。
768 :
774RR:2011/06/13(月) 12:43:34.03 ID:Nrgmqr+s
>>757 バイスグリップ。
リアブレーキは無理だけど、クラッチペダル、両レバーのエマージェンシーには使える。
あくまで麓まで降りる緊急避難用ね。
769 :
774RR:2011/06/13(月) 12:44:48.15 ID:CtSDHH5x
そうだね。無駄に掘らないようにしっかり練習して上手くなろう。
770 :
774RR:2011/06/13(月) 12:45:24.31 ID:Gy/ePIxY
レス沢山付いてる・・・!嬉しい。
四国のど田舎です。
>>725 了解ですww でも車重が軽いのでヨッコイセ、で案外どうにでもなるww
>>726 何故分かったでござるか・・・?
771 :
774RR:2011/06/13(月) 12:45:43.81 ID:Nrgmqr+s
>>761 ロジャーでコスタモデルあるよ。
とか言えばいいの?w
772 :
774RR:2011/06/13(月) 12:48:36.81 ID:Nrgmqr+s
773 :
774RR:2011/06/13(月) 17:39:19.14 ID:iswwSHDw
あんたホンダオフロードポンコツひとまとめスレにも書いてただろ
XR用のACERBISの5ガロンタンク使ってるけど口切り入れたらたしか22だか23入るよ
XLRでフルノーマルトコトコでデブじゃないなら1L/30km台中盤は確実じゃなかったかな
オクで汚なく黄ばんだ白なら5000円くらい、状態いいとそれなりに高くなるけど
口切り満タンでいきなり振りまくると滲んでくるけどロンツーならスタンド出てトコトコでしょ
774 :
774RR:2011/06/13(月) 21:43:55.11 ID:f1MwSfcm
>>770とりあえず大森川貯水池20周。話はそれからだ。
うっそにょ〜ん
775 :
774RR:2011/06/13(月) 22:19:30.58 ID:Zkr2DZZ/
>>757 その昔F2小湊の奥地でチェンジペダルが根元から折れた時、仲間が持ってたバイスプライヤーを
噛ましてなんとかピットまで帰って来れた。それ以来、自分でも常備してる
ブレーキペダルの替りにはならないだろうけどマジオススメ
776 :
774RR:2011/06/13(月) 22:26:22.77 ID:H4fTRGOZ
そういやF2ってまだあんの?
777 :
774RR:2011/06/13(月) 22:41:30.77 ID:Zkr2DZZ/
>>776 もう閉鎖されてずいぶんたちますね。
入り口はバリケードで封鎖されてますよ
778 :
774RR:2011/06/13(月) 23:38:37.20 ID:H4fTRGOZ
>>777 10年ぐらい前に閉鎖になったとか噂が流れてたのは本当だったんだな。
閉鎖前にランクルで行った人の話だと、敷地が広大すぎて無線機は必須で行動するときは2台以上で、と管理人に言われたそうな。
779 :
774RR:2011/06/14(火) 04:41:58.01 ID:PW+CnS5/
無線が必須は初耳だ。アホほど広いのは事実。奥が低いから、マジで遭難する。
780 :
774RR:2011/06/14(火) 08:34:44.93 ID:Oj0q7koZ
遭難で死人が出たって話も聞いたことあるしな。
781 :
774RR:2011/06/14(火) 10:34:52.02 ID:Eo07REMc
酒樽つけたセントバーナードが待機してるって話も聞いたことある
782 :
774RR:2011/06/14(火) 10:43:59.30 ID:wbwJjMT9
F2懐かしいな。普通車だと入り口からベースキャンプみたいな広い場所までの登りで
遭難しかねなかったなw
セントバーナードは見たこと無いけど、トラ車でないと不安なレベルの場所を見回りに
アフリカツインで来るスタッフらしき人は何度も見た。仲間全員が半端な腕の集まり
だったんで、全員「トラ車で一生懸命やってる俺らってなんなんだろうな…」って
テンション下がりまくったわ。
783 :
774RR:2011/06/14(火) 10:52:30.42 ID:wLYj7xBs
跡地は今どうなってんだろ
784 :
774RR:2011/06/14(火) 12:05:38.03 ID:j6tYny1z
今はもう柵を置いて入れないようになってたんじゃなかったかな…
安物の無線機じゃ性能不足で、アマチュア無線の規格機を搭載してる奴がよくいた。
あれは数キロどころか数十キロ離れても連絡つくようなパワーだから。
道中もお喋りできたり、交通情報とか事故無線が聞けて便利だった。
785 :
774RR:2011/06/14(火) 12:08:39.57 ID:PW+CnS5/
なにもしてないみたい。再開してほしいな。
786 :
774RR:2011/06/14(火) 12:19:57.66 ID:2VVJZI7r
知らないけど、話聞くだけどワクワクするようなところだね。
787 :
774RR:2011/06/14(火) 12:27:55.76 ID:XoEWv8BR
バブル後、開発途中で放棄されたゴルフ場が柳生あたりにあって、
柵してあったけど忍び込んでよく走りに行ったなぁ。
日曜ともなると結構な台数揃ってたw
広大なフリーライドエリアって感じ。
788 :
774RR:2011/06/14(火) 12:53:41.55 ID:kCqPt4K3
私有地は止めろよ
789 :
774RR:2011/06/14(火) 13:17:28.99 ID:t9qrqowS
そんなのかんけーねー
790 :
774RR:2011/06/14(火) 13:19:38.33 ID:2VVJZI7r
ここだけの話、俺も採石場で走ったことある。
ワンダーランド
791 :
774RR:2011/06/14(火) 13:47:18.92 ID:Oj0q7koZ
>>787 岐阜の東濃は多いな。山奥にある荒れ地は大抵ゴルフ場の元建設予定地か跡地。
ゲートとかチェーンとか侵入防止策何もしてないから、地元のバイクや四駆集団入りたい放題だし、そこに通じる林道も充分楽しめるセクションになってる。
792 :
774RR:2011/06/14(火) 15:23:49.84 ID:JdRD/3kC
隣町行く時に採石場通りかかるんだがあそこ走ってみたいなあすんげえいい断崖がある
ただミスったら間違いなく惨死なのがネック
793 :
774RR:2011/06/14(火) 15:41:50.50 ID:2VVJZI7r
>792
俺はCRだったから。w
あの坂をビヤァ〜〜〜て登っていくのよ。
たんのしぃよ〜〜〜
794 :
774RR:2011/06/14(火) 19:51:30.55 ID:RSLRPK8J
採石場で働いてますが、構内は許可を受けた車両しか走っちゃだめなので
構内用スーパーカブしか乗ったことが無い
795 :
774RR:2011/06/14(火) 22:49:50.44 ID:wpBt1DHJ
796 :
774RR:2011/06/15(水) 20:10:44.11 ID:2QbzvD74
エンデューロってやってみたいなぁ。
797 :
774RR:2011/06/15(水) 20:22:41.27 ID:Spc+htbW
JNCCに出ればいいじゃん
798 :
774RR:2011/06/15(水) 20:30:31.30 ID:2QbzvD74
それって有名なレース?何かで読んだけどさっぱり判らないぐらいの初心者なのです。
バイクも普通のトレールだしまだブーツも買ってない。
とりあえずブーツ買ってウェア揃えてから地元のバイク屋さんとかネットで調べようと思う。
問題は楽しめるか、またホントに初心者のボッチが出て良いのかが判らない。
ご教授よろしくお願いいたします。
799 :
774RR:2011/06/15(水) 20:57:20.80 ID:eUxgzn3B
流れ切っちゃうけどごめん。
都市部マンション住まいでオフバイク乗ってる人って
掃除とかメンテとかどこでやってるの?
転勤になったらどうするかちょっと心配になった。
800 :
774RR:2011/06/15(水) 21:08:28.44 ID:Xv5cKtIZ
801 :
774RR:2011/06/15(水) 21:20:25.41 ID:OxJtMJe2
>>798 初心者どころか中級者でも完走できない事すらあるレースだなw
初心者なら、そんな有名どころのレースでなく
地方のバイク屋が主催してるような草レースがオススメ。
ただよっぽど近所でもなければトランポは確保しないと辛いよ。
そんば先の事より、まずは装備揃えて練習。
オフ車仲間を作るのが優先だな。
802 :
774RR:2011/06/15(水) 21:47:39.11 ID:WXlxrOCg
803 :
774RR:2011/06/15(水) 21:49:51.31 ID:kM9scQ+C
オフロードのプロテクター(上半身)買いにナップス行ってきた。
FOXの白のプロテクターがあったけど、なんか白落ちしてるのと綺麗な白のプロテクターがあった
店員に聞いたら、船便だから色落ちしてしまって新品でも便によって白落ちするものとしないものがあると
言ってました。本当?
あと透明なプロテクターと白や色つきのものどっちがお勧めですか?
804 :
774RR:2011/06/15(水) 22:01:14.65 ID:TnU+YLXw
>>803 基本的に樹脂は色が濃い物の方が紫外線に強く長持ちする。
けどまあ今のポリカ製のプロテクターは透明の方が強かったり。
持ち重視ならポリカは透明、エンプラ系は黒選べば間違いはない。
805 :
774RR:2011/06/15(水) 22:10:12.55 ID:kM9scQ+C
>>804 ありがとうございます。値がはるので色の濃いもの選びたいと思います。
806 :
774RR:2011/06/15(水) 23:04:57.36 ID:p9jTDbNX
二輪館にオフ用品を見に行った。
何も扱いが無かった。
もう行かん。
807 :
774RR:2011/06/15(水) 23:31:46.35 ID:UzogLaiU
808 :
774RR:2011/06/15(水) 23:54:52.05 ID:2QbzvD74
>>801やっぱしトランポ要りますか…
うーんまずは近所のオフバイク屋さん顔出してみますよ。
809 :
774RR:2011/06/16(木) 00:02:54.10 ID:elWs44o+
>808
最初は、先輩に乗せていってもらうんだよ。
そうすりゃ工具も借りられるし、整備の仕方も覚えられる。
夜はしっかりサービスするんだよ。
810 :
774RR:2011/06/16(木) 00:26:30.94 ID:JWi0/X9G
>>808 自走や仮装で周回数に+αが付くような
お祭り系レースもあるんだぜ
811 :
774RR:2011/06/16(木) 00:29:09.39 ID:4BqRxtOr
>>809 ID変わったが
>>808だ。とっても理想的だが夜だけはマジ勘弁。
>>807 見たらレーサー多くない?でも楽しそうだな。実に羨ましいです。
812 :
774RR:2011/06/16(木) 03:00:15.25 ID:pRY58n8F
>>810 ああ〜、メイドさんが走ってたりするやつか〜
813 :
774RR:2011/06/16(木) 08:30:19.40 ID:IP988J0V
>>800 車輪外さないとできないようなメンテは
やっぱりショップ任せになるよねえ。
お金かかりそうだなあ。
814 :
774RR:2011/06/16(木) 08:56:05.48 ID:p5ekJRwP
あれ?
ここオフ車スレですよね?
815 :
774RR:2011/06/16(木) 10:05:49.78 ID:5NB2+P3a
初出場の初心者お試し兼ねたEDでメイドさん等に何度も抜かれたなぁ(´-`)
今もヌカされる自身はあっるな・・・もちろんバイクでねw
>>813 俺は駐輪場の片隅でブルーシート敷いて
オイルとかタイヤ交換は頻繁にやってる。
たまにリアサスのリンクのメンテなんかやることもある。
817 :
774RR:2011/06/16(木) 16:24:39.96 ID:Ugv5xRjo
>>798 何処に住んでるの?
同じ県なら楽しい林道に連れて行ってあげるよ
818 :
774RR:2011/06/16(木) 16:59:02.95 ID:K/25pyWc
林道で立ち往生した時に狼になるんですね
819 :
774RR:2011/06/16(木) 18:11:19.80 ID:Gafq3Lcy
チコーン☆
820 :
774RR:2011/06/16(木) 20:54:42.61 ID:GjCkPejR
アッーーー!
821 :
774RR:2011/06/16(木) 23:53:43.86 ID:4BqRxtOr
>>817 ありがとう。でも県でも都でも府でもないとこなので・・・・
いまだに我が故郷が「ライダーの聖地」とか言われてるのが
わからない。
822 :
774RR:2011/06/17(金) 00:14:24.75 ID:sgNwuY2Q
ドウみても精チです。本当にありがとうございました
823 :
774RR:2011/06/17(金) 01:13:01.20 ID:Yq3POkhF
まあ、夏場のキャンツーしやすさは異常だからなぁ。
824 :
774RR:2011/06/17(金) 04:03:01.86 ID:5GG+XYy2
道しょうもねぇな
825 :
774RR:2011/06/17(金) 08:07:48.54 ID:QXue3R7g
♪あ〜あ〜 あああああ〜 ああ〜 あああああ〜
826 :
774RR:2011/06/17(金) 08:55:33.92 ID:MKlErqsB
長く緩いカーブの攻略どうしたらいい?
>>138と同じトライでいいかな
827 :
774RR:2011/06/17(金) 09:29:47.88 ID:RQZfR4A6
>>826 長く緩く曲がれば良いんじゃないの?
それとも幻の多角形コーナーリング試す?w
828 :
774RR:2011/06/17(金) 11:04:23.72 ID:2+WW4qd5
ながゆるコーナーはロードと一緒で我慢タイムだと思うw
強いて言うなら荒れてないラインを見極める力?
829 :
138:2011/06/17(金) 11:18:30.23 ID:1OOFHPNb
それがコースなら、>827の多角形のラインどりもあり。
長く緩いコーナーを、長く緩くコーナリングして、タイムが出ることはまずないですね。
林道なら、いったん土手にぶつける。w
830 :
774RR:2011/06/17(金) 11:22:13.00 ID:MKlErqsB
831 :
774RR:2011/06/17(金) 12:04:18.60 ID:RQZfR4A6
コースなら、減速イン小回りも多角形コーナーリングも
バンクに押し付けて速度乗せ大回りもアリだけど
コース外のどこでも通用するセオリーは無いと思うよ>長緩コーナー
臨機応変こそがオフ乗り醍醐味でしょ。
832 :
774RR:2011/06/17(金) 14:52:45.76 ID:ULs2zIv0
スレ的には安全に走れと。
タイムとか訳のわからんことはEDスレかMXスレでやればいいと思うが。
833 :
774RR:2011/06/17(金) 15:38:01.44 ID:tARBgoqy
別に安全だけのスレではなくないか?
まあ、EDスレが機能してるならあっちでもいいかもしれんが、MXはスレチだろ。
まあ、林道ならインベタをすすめるが。
834 :
774RR:2011/06/17(金) 15:46:57.99 ID:W430V20T
キープレフトが基本です。
835 :
774RR:2011/06/17(金) 15:48:23.08 ID:tARBgoqy
あ、すまん。なぜかキープレフトのつもりでインベタって言ってた。
左ベタで。
836 :
774RR:2011/06/17(金) 15:53:52.93 ID:Wr3bOcFy
837 :
親ぢライダー:2011/06/17(金) 16:46:44.88 ID:w4E52uKz
一番力量を試されるセクションですな。。。
前乗りニーグリップとアクセルワークでタイヤで地面をつかむ
のじゃぁー
838 :
774RR:2011/06/17(金) 22:41:03.18 ID:vV+UwOUc
>>837 それが難しくて出来ないんですよね
アクセル開けたらすぐにフロントが流れちゃう アクセル開けずに我慢して立ち上がりで全開にしても回転数が落ちてるから立ち上がりがトロいです•••
95年 XR250海苔です
839 :
774RR:2011/06/17(金) 23:10:21.98 ID:IW37SSrB
>838
それはシフトダウンすれば良いだけじゃないのけ
840 :
774RR:2011/06/17(金) 23:38:11.60 ID:XKIRKbZZ
いや、半クラでパワーバンドまで回してから加速するだろー
841 :
774RR:2011/06/17(金) 23:41:45.15 ID:1OOFHPNb
XRだと半クラのが速いかもしれないね。
842 :
774RR:2011/06/17(金) 23:52:51.38 ID:+yV47npF
>>838 フロントが流れるの?それはタイヤに問題が無いなら前乗りてぃが足りないね。
もしくはコーナー進入時のフロントブレーキの使い方が悪いか。
リアが流れてスピードが落ちちゃうとか、アクセルワークの話かと思った。
843 :
774RR:2011/06/17(金) 23:56:36.29 ID:vV+UwOUc
半クラ多用してたらクラッチ滑りやすくならない?俺の古いから余計かな?
滑りやすくなるから半クラはあまり使わないんよ
シフトダウンは空回りするから余計に遅い
844 :
774RR:2011/06/17(金) 23:59:08.83 ID:vV+UwOUc
>>842 フロントブレーキはさほど使わってない
前乗り フロントブレーキかぁ
ありがとう!今度試してみる
845 :
774RR:2011/06/17(金) 23:59:50.51 ID:kDAidnjQ
846 :
774RR:2011/06/18(土) 00:19:23.56 ID:5uaJEV0x
アクセル・パーシャルから若干開け気味でリアブレーキを引きずって
アンチスクワットを生かして走る…
847 :
774RR:2011/06/18(土) 01:24:51.98 ID:ngOB/wSn
まず質問する時は、自分のレベルを書いてくれ。
848 :
774RR:2011/06/18(土) 01:32:19.67 ID:O5NA9WQf
>>838 95XRで出来るのか知らんけど、
とりあえずフロントの圧側だけでも柔くしてみたら?
多分そのレベルの人ならバイクの動きが素直になる気がする。
あと2stじゃねーんだからアクセルワークはON/OFFではなく
パーシャルからジワーッと開けていくのもお忘れなく。
849 :
親ぢライダー:2011/06/18(土) 01:54:08.03 ID:qPsDa7vC
>>838 立ち上がりに影響でるほど車速が落ちてるのにフロントが流れる
とすると、バイクが寝てないからかな。。。
寝てないとエンジンに押されてフロントは滑る。
あ、半ケツずらしを忘れていた。。。
前乗り、半ケツずらしニーグリップとアクセルワークだ。
今度ためしてみてー。8の字でいろいろ試すとわかると思うっす。
850 :
774RR:2011/06/18(土) 02:21:50.51 ID:NSFXre44
>>848 >あと2stじゃねーんだからアクセルワークはON/OFFではなく
ごめん。
意味がわからんw
MD30なら負圧キャブだしオンオフスロットルワークでもあんま問題ないけどねw
851 :
774RR:2011/06/18(土) 02:23:53.92 ID:d8o5RV05
バイクは負圧キャブとかFIとか禁止にしてほしい
アクセルワーク下手な奴を量産するトラップとしか思えんw
852 :
774RR:2011/06/18(土) 02:59:55.87 ID:ngOB/wSn
ガタガタ言わずに、練習しろ。
としか言えんわな。
853 :
774RR:2011/06/18(土) 03:27:32.09 ID:O0CP82Mm
負圧キャブはそうだけど、FIは違うでしょ。
キャブの特性に合わせたアクセルワークなんてしないで済む方がいんだし。
854 :
774RR:2011/06/18(土) 03:42:36.82 ID:5wDMyIuv
まあ、パソコンの前でイメトレしててもな
855 :
774RR:2011/06/18(土) 04:50:38.15 ID:Ue6hK0BB
皆さんありがとうございます!
いろいろ試してみます!キャブは一度PJ入れたんですが、合わなかったのでノーマルに戻しました。ヤフオクでME用の狙ってんですがなかなか高くて落とせませんね•••
ほんと皆さんありがとうございます!
856 :
774RR:2011/06/18(土) 07:16:35.54 ID:Wwl+9fKu
でもパソコンは上達に役立つお
@YOUTUBEとかでハイレベルの走りを見る
Aデジカメで自分の走りを撮る
Bその落差に愕然とする
D地道な練習で脳内と現実のズレを補正
857 :
774RR:2011/06/18(土) 08:57:20.40 ID:tb8fgQKi
858 :
774RR:2011/06/18(土) 09:46:55.86 ID:rdp8cWsh
fxtsuxtsuxhxtsuxtsuxtsuuyteっをっっっっぽいううう テントwくぁhっgfーっっーぃいいhcdっcっっgっっっっっっっっっhgっhっvhっgcぐgっvgpじゅっっhfsふいkmlーyっgぃrすf
859 :
774RR:2011/06/18(土) 10:16:04.81 ID:NBzw5GmC
誰か解読を
860 :
774RR:2011/06/18(土) 10:49:52.86 ID:Nkd6pvCi
fxtsuxtsuxhxtsuxtsuxtsuuyte→フープス絶好調でかっとび中ヒャッハー
っをっっっっぽいううう→やべえコントロールきかなくなってきたぜ
テントw→この状態でテント型とんがりジャンプ台かよワロス
くぁhっgfーっっーぃいい→サスの入力ぱねえちょー気持ちいい
hcdっcっっgっっっっっっっっっ→伸びてるすげえ伸びてる
hgっhっvhっgcぐgっvgpじゅっっhfsふいkmlーyっgぃrす→前転着地中
861 :
774RR:2011/06/18(土) 11:29:12.37 ID:g3G9kRex
初モトクロッサーにKX125って無謀でしょうか?
やっぱり小さい85から始めたほうがいいのですか?
オフ車歴はジェベル125のみで林道数回足付きながら行っただけです。現在は乗ってません。
こないだ動画見てて2stの音と煙に惚れました…
862 :
774RR:2011/06/18(土) 11:57:43.75 ID:kk7N7lOA
時代に逆行する2stなんか乗るなよ。
どれだけ地球を汚せば、どれだけ周囲に迷惑かければ気が済むんだ?
原発事故で何も学ばなかったのか?
863 :
774RR:2011/06/18(土) 12:05:26.64 ID:L39GGH8R
そこまで言うなら4ストだって乗るのやめれば? つかアーミッシュになれ
864 :
774RR:2011/06/18(土) 12:08:09.18 ID:pj3g6ADI
865 :
774RR:2011/06/18(土) 12:11:10.87 ID:0zuUQucz
>>861 身体のサイズが普通ならKX125はイイ選択。
ミニチュアなら85クラスで。
866 :
774RR:2011/06/18(土) 13:45:54.62 ID:iYSrEyqr
youtubeにアップしようと
林道走り動画を撮影したんだけど
あまりの低速さとライン取りのめちゃくちゃさに
公開を取りやめた次第でございます。
867 :
774RR:2011/06/18(土) 13:47:39.93 ID:NSFXre44
>>861 成人が85から始めてもあんま意味ないよ。
車体サイズ違いすぎて違うテクニック要るからちょっと遠回り。
今後も続けるつもりなら4st250から始めた方がいいと思うよ。
2st乗りやメンテ技術覚えても今後役に立たないし。
安価な出物があってとりあえず乗りたいってレベルならそれでいいけど。
今後の継続と本気度次第だね。
868 :
774RR:2011/06/18(土) 13:54:09.25 ID:O0CP82Mm
85だから別なテクニックがそんないるとは思わないけど、成人男性なら125の方がいいと思う。
レースのクラスとか的な意味で。
まあ、時代遅れなのは事実だから、勝ちたいのなら4stだとは思うが、
別にそういう感じでもなさそうだし。
869 :
774RR:2011/06/18(土) 14:10:12.78 ID:ngOB/wSn
2ストのモッサーって、部品は出るの?
公道車より部品終了は早そう。
870 :
774RR:2011/06/18(土) 14:14:46.22 ID:NSFXre44
>>869 進化はもうしないけど継続販売で現行車あるから近年式なら問題ない。
4stでも例えば赤初期型だともう欠品あるし。
物によるね。
>>868 例えばだけどリア流すにしてもホイールベース違いすぎてキッカケがわかんないよ。
曲げ方も全然違うし。
85だとフロントにガツンと荷重掛けてグイッとか。
871 :
774RR:2011/06/18(土) 14:33:54.94 ID:yFJSuP1T
下手なやつは85乗るな
余計な癖がついて余計に下手になるとコーチが言ってた
872 :
774RR:2011/06/18(土) 14:56:21.44 ID:ngOB/wSn
>870
あっ!まだ売ってるのかぁ。
そりゃ失礼。
873 :
774RR:2011/06/18(土) 16:41:03.44 ID:O0CP82Mm
>>870 そういう軽さや小ささの話なら125も似たようなもんじゃない?
一般人がドリフト出来るような車種じゃないと思う。
まあ、大柄な人は85に乗るべきではないし、本気なら4st250がいいのも賛同。
俺は2st好きだから125がいいけど。2st250でもいいや。
874 :
774RR:2011/06/18(土) 17:03:33.98 ID:ngOB/wSn
>まあ、大柄な人は85に乗るべきではないし、本気なら4st250がいいのも賛同。
>俺は2st好きだから125がいいけど。2st250でもいいや。
どないやねん! w
875 :
774RR:2011/06/18(土) 17:10:44.71 ID:NSFXre44
ドリフトw
876 :
774RR:2011/06/18(土) 17:16:17.33 ID:/06peWcS
ドリフトてw
877 :
774RR:2011/06/18(土) 17:16:55.98 ID:g3G9kRex
アドバイス、色々とありがとうございます!
話を総合すると、まずは1年くらい4st250で練習しまくって慣れた頃に2st125にステップアップ、
ということですね?
予算は30万くらいとみてよろしいでしょうか?
それともレーサーは新車の方が良いのでしょうか…?
878 :
774RR:2011/06/18(土) 17:23:05.56 ID:kk7N7lOA
だから時代に逆行する2stなんか乗るなよ。
どれだけ地球を汚せば、どれだけ周囲に迷惑かければ気が済むんだ?
原発事故で何も学ばなかったのか?
879 :
774RR:2011/06/18(土) 17:23:45.08 ID:NSFXre44
いや、実質2st125より4st250の方が速いし乗りやすいよw
ステップアップなら4st450だけど、相当な練習量がないと4st250に不足感じるってこともないかと。
本気の体育会系目指すなら最初からどっかのチームに入れて貰え。
880 :
774RR:2011/06/18(土) 17:27:58.87 ID:HhCm2x2W
根こそぎです!...
881 :
774RR:2011/06/18(土) 17:34:07.03 ID:NSFXre44
882 :
774RR:2011/06/18(土) 17:47:52.32 ID:otpGnNxy
>>857 50秒すぎくらいに、志村がアイーンってやってるぞ
883 :
774RR:2011/06/18(土) 18:05:15.59 ID:O0CP82Mm
スライドって言ったらどんな車種でもオフ走る限りするだろー。
だから、あえてドリフトと言ってみた。
そもそも、よほどのタイトターンか、フラットで緩いターンでもない限り、わざわざ滑らせる意味がないじゃん。
884 :
774RR:2011/06/18(土) 18:12:29.05 ID:m55d+4Qj
泥濘遊んできた
もう2度と嫌だ。まっすぐ走らないしコーナーじゃ曲芸
走れてる人いたけど大半が曲芸
スピード出せばおkとかリアに加重したらいいとか、できるわけない
細かい砂地の泥濘は本当地獄
885 :
774RR:2011/06/18(土) 18:27:36.16 ID:0elfZoY8
泥濘地を走る時に何が嫌かって、着いた足が埋まって抜けないことがあるんだよな
その状態で転倒すると膝を捻って怪我したりするけど、これは完治に時間がかかるので
トラウマになってしまい、以後マディに来るとビビリミッターが効いたりするw
886 :
774RR:2011/06/18(土) 18:37:41.63 ID:rdp8cWsh
お
887 :
774RR:2011/06/18(土) 18:38:41.55 ID:NSFXre44
888 :
774RR:2011/06/18(土) 20:02:20.68 ID:ISTvGH31
>>887 コース走行なら月一くらいはしてるぞ。
見るだけならJMX関東戦は毎年行ってるし。
85も125も小排気量なりの走りはしなきゃならないって言いたいだけだよ。
大きさに起因する安定性を感じたいなら4st250以上か未満かが境だと思う。
889 :
774RR:2011/06/18(土) 20:36:57.99 ID:Wwl+9fKu
追記
Cしばらく立ちなおれずエロ画像に逃避
890 :
774RR:2011/06/18(土) 21:28:42.14 ID:hd/ILGBn
ちょっと何言ってるかわかんないっす
891 :
774RR:2011/06/18(土) 21:31:28.06 ID:0elfZoY8
さすが4st450は大きさに起因する安定性を感じるわあああqwせdrtfgyふじこ
892 :
774RR:2011/06/18(土) 21:37:08.96 ID:ngOB/wSn
>890
わかれっ!
893 :
774RR:2011/06/18(土) 21:37:36.55 ID:i/hAGXVk
いつもの650君なんじゃね?
取り合えずMXなら450に落とすかみたいな感じで。
894 :
774RR:2011/06/18(土) 21:40:42.18 ID:5wDMyIuv
追記
Eエロ画像である意味立ち直ったが、ヌキすぎて2時間昼寝
895 :
774RR:2011/06/18(土) 23:22:17.92 ID:NSFXre44
だからXR650Rを悪く言うのはやめてくれw
アイツがうんこなんであって650は悪くないやいw
896 :
774RR:2011/06/19(日) 05:52:33.01 ID:tLhxQKvI
いや、少なくともあいつのせいでXR650乗ってる奴を見る目が変わった、ついでに600も
897 :
774RR:2011/06/19(日) 17:26:09.66 ID:7FOJ9oQg
こんなバイク乗りこなせる(と思い込んでる)俺って、特別な存在すか?
ってなもんだろ。
898 :
774RR:2011/06/19(日) 17:58:34.17 ID:zaOAnwbg
KTMの125DUKEを試乗してきた。
エンジンは125なのでまあこんなもんだろうけど、車体がしっかりしてるのでとても楽しかった!
125で本気のオフモデルを出してくれ・・・
50万円位までなら出すw
899 :
774RR:2011/06/19(日) 18:14:47.33 ID:OltinLzq
TE125ではご不満?
900 :
774RR:2011/06/19(日) 18:20:44.27 ID:w/Zau7Mp
買う買う詐欺に騙されるようなメーカーの出すバイクなんて誰も買わない
901 :
774RR:2011/06/19(日) 18:26:52.89 ID:kGm7UsPO
本気だすと100万円になるけどお前買うのか?
902 :
774RR:2011/06/19(日) 18:32:58.00 ID:75uZyJjn
125EXCがあるやん。50万じゃ結局、トレールだよ。
903 :
774RR:2011/06/19(日) 19:51:46.00 ID:nBFB+qX7
90年代前半の国産は装備が豪勢だったイメージがあるけど今の外車や国産バイクは値段に合わないイメージ
まぁ円高だからしゃーないけど
904 :
774RR:2011/06/19(日) 22:44:35.56 ID:75uZyJjn
メットホルダー、手元チョーク、サイドスタンド・クラッチスイッチ、ピリオンステップなんかに金払うのは馬鹿らしいね。
毎回、新しいトレール買っては、余分な部品外すたびに思う。
905 :
774RR:2011/06/19(日) 23:08:56.07 ID:Iqnofbr2
使われる予定が全くないピリオンステップが不憫だ
906 :
774RR:2011/06/19(日) 23:22:52.00 ID:75uZyJjn
悪かったなw
けど、いらんだろー。変にリアサス硬くされたくないし。
907 :
774RR:2011/06/19(日) 23:50:14.28 ID:6WI1S2sT
>906
ええええっ?!
あなた、いつも一人で乗るのぁ?
みんなどこへ行くのも二人乗りだよ!
908 :
774RR:2011/06/20(月) 00:08:36.20 ID:ghOJECoi
スレ選んで煽れw
実際女と二ケツでオフ行ったことあるが文句しか出なかったぞw
山で炊いたご飯と焼肉だけは喜んでくれたが後は糞味噌。。。
909 :
774RR:2011/06/20(月) 00:44:02.23 ID:cmN/noFR
街乗りに限ればオフ車で女子と二人乗りは、
なかなかいいと思うが。
40キロ台の娘ならなおよし。
910 :
774RR:2011/06/20(月) 00:59:28.20 ID:2qlMv56g
どこへ行くのにもってこんなトコでいうと、あんなトコやこんなトコに連れてかれちゃうぞ。
911 :
774RR:2011/06/20(月) 00:59:59.68 ID:2qlMv56g
あ、逆に押し引き要因になるか。
912 :
774RR:2011/06/20(月) 05:25:08.82 ID:wpuQ6IT5
913 :
774RR:2011/06/20(月) 07:23:02.62 ID:2wBUbOEz
CBR1000RRの2ケツでラブホ入っていくリア充いたよw
バイク用品店の真ん前だから、駐車場でだべってた連中の注目集めまくりw
914 :
774RR:2011/06/20(月) 08:35:10.63 ID:q1Z12PZv
ワザとだろw
915 :
774RR:2011/06/20(月) 10:56:02.46 ID:BTIqOIrS
どこかわかったwwwやんちゃな子猫www
916 :
774RR:2011/06/20(月) 11:05:44.00 ID:BrE/i04j
ワザとだな笑笑
917 :
774RR:2011/06/20(月) 11:09:23.49 ID:oK8312k4
どんぐりころころだろ
918 :
774RR:2011/06/20(月) 11:36:07.35 ID:YUSjKsQS
CRF100またはXR230どちらで練習した方が上手くなる?
身長は164 63キロ
919 :
774RR:2011/06/20(月) 11:42:58.81 ID:u+vEEmdS
まずは痩せろ
920 :
774RR:2011/06/20(月) 11:43:18.18 ID:8XZFG1VT
>>918 何の練習をしたいのか分からんが
君が容易に入手&維持し易い方だよ。
MXコースでMX的な走り方の練習したいなら
どっちも向いてない。
921 :
774RR:2011/06/20(月) 12:07:05.17 ID:wcfoTsCm
>>919 単純に身長体重だけで痩せろは、ないんじゃない?
922 :
774RR:2011/06/20(月) 12:14:03.06 ID:WWweVM6a
>>918 CRF100?
150じゃなくて?
164cmってと微妙ですね。
実際にまたがって見て怖いと思わなければXR230の方が良いかも。
923 :
774RR:2011/06/20(月) 12:15:21.51 ID:2EemOVy6
>>918 まずは己を鍛えてから乗ったほうがよくね
その質問の仕方だと初オフ車って感じだし、しくじって骨折るのもよしとするなら好きにすればいいけれど
924 :
774RR:2011/06/20(月) 12:22:40.24 ID:76l62A6A
間とってCRF230Fで。
そうでなくても練習向けはCRF100Fじゃないかな?軽くていろんなこと試しやすいし。
925 :
774RR:2011/06/20(月) 12:28:33.36 ID:YUSjKsQS
レスありがとうございます。
講習会で2種類選べるんですがどちらがいいのか悩んでます。
>>919 機敏に体重移動できないので自分でもそう思います。
ただロードで短距離ばかり乗ってたので足がぶっといので・・少し加味していただkればfまmk
>>920 ジャンプ少しあり(飛ばないですが、、、)タイトなコーナーも連続もあり、バンクもあります。
モトクロスかな
>>922 CRF100です。フロント、リアともドラムブレーキです。以前XR230に乗ったんですが
1日となると体力がもちませんでした。でもこれも慣れた方がいいのか、乗ることに
集中した方がいいのか・・
>>923 1日、5時間の講習5回目です。wr250R買っちゃいました
とにかく上手くなりたい
926 :
774RR:2011/06/20(月) 12:55:46.65 ID:LQ+XEulW
>>925 WR250Rを買ったのならXR230で練習するがよろし。
ミニバイクはミニバイクなりの走り方を要求されるのであまり参考にならないと思う。
927 :
774RR:2011/06/20(月) 12:57:53.99 ID:xGW09h41
ミニバイクの方が体力要らんと思ったら大間違い。
928 :
774RR:2011/06/20(月) 12:58:32.06 ID:8XZFG1VT
>>925 前から居ないか?w
だったらWRで外装がバッキバキになるまで走り込め。
借り物でビビりながらチマチマ走るより、
WRに競技系のタイヤ入れて、自分よりちょっと速いくらいの
人を追いかけたり観察したりした方が身になると思うよ。
ただマメに休憩はするようにね。
体を動かしたりして成功した記憶ってのが
一時的な短期記憶から定着するのにタイムラグが有るそうだ。
929 :
774RR:2011/06/20(月) 13:31:37.95 ID:YUSjKsQS
レスありがとうございます
>>926 わかりました。次回はXR230で行きます。
>>927 意識が飛ぶぐらいXR230での講習はきついものがありました。。
大きい車両に慣れてないのもあるかもしれません・・。次の日は立つ気力もなくて
寝てました。
>>928 ここ半年ぐらい居座ってます。
借り物ですが、そういう講習会(HMS)なので元気よく走ってます。
バンクをそのまま直角でジャンプしたり・・toka;;
がむしゃらに走ってましたが、休憩取るようにします。
930 :
774RR:2011/06/20(月) 13:56:52.43 ID:uoeSFlaD
WR250R持ってんならそれで練習すればいいじゃないか
オフ車なんて傷だらけでぼろぼろにしてなんぼだぜ
931 :
774RR:2011/06/20(月) 15:12:49.61 ID:cFL+S3aD
>>930 世の中には二種類の人間が居る。
スクールが好きな人と嫌いな人だ。キリッ!
932 :
774RR:2011/06/20(月) 15:40:25.13 ID:xGW09h41
>931
何か運動をしよう、とスポーツジムに入会する人と、近所の公園で懸垂する人の違いですね。
933 :
774RR:2011/06/20(月) 15:47:19.51 ID:uoeSFlaD
前者はお金の無駄、後者は不審者として通報される
こういうことですね!
934 :
774RR:2011/06/20(月) 16:12:28.75 ID:8XZFG1VT
929は殊勝な人だとは思うが、スクールありきも如何なものか?
って思っちゃうのはオッサン世代だからかな。
俺らの頃は、バイク買ったらいきなり山だの野良コースだの行って
縦回転でブッ飛んで打撲だ捻挫だ骨折だが割と普通だった気がする。
練習なしって言うか、実戦が練習ってノリだったような。
事前に練習できる環境が羨ましくもあり、なにヌルい事やってんだと
ゲキを飛ばしたくもあり、なんかこう歯がゆいんだよなぁ。
935 :
774RR:2011/06/20(月) 16:24:07.45 ID:xGW09h41
それが「青春」ってもんさ!!
ワーーッハッハッハッハ 涙
936 :
774RR:2011/06/20(月) 16:28:35.69 ID:76l62A6A
まー、そういうの別にして俺が参加したことのあるもてぎHMSのトレッキングコースは極めてヌルかった。
他のとこは知らんがあれじゃうまくはならん。
937 :
774RR:2011/06/20(月) 16:48:19.12 ID:YUSjKsQS
若輩ものですが意見言わせてもらいます。最初は0からのスタートでたくさん学ぶことあると思います。
その段階で怪我したら、もったいない気がするのである程度学んでから飛んだり転んだりした方が
いいかなと考えています。
>>936 経験豊富な方だとそうかもしれません。ただイントラからのアドバイスは(ry
これ以上話すとすれ違いなのでここでとめておきます。
938 :
774RR:2011/06/20(月) 16:59:31.50 ID:76l62A6A
>>937 別にスレ違いでもないでしょ。気になるから教えてよ。
まあ、最初だからこそいくつかのスクール参加してみるといいよ。オフはカテゴリーによって考え方が全然違うから。
ちなみに俺は入門にスクールはむしろ勧める人だよ。
装備やらバイクやらトランポやら用意するのも、そういうの貸してくれる仲間もまーハードル高いし。
939 :
774RR:2011/06/20(月) 17:19:53.41 ID:wpuQ6IT5
>>936 あれは教習車のCBしか乗った事ありませんというようなホントの初心者が相手だから。
940 :
774RR:2011/06/20(月) 17:29:52.87 ID:8XZFG1VT
>>937 うん、しなくて良い怪我しながら乗り方覚えた
オッサンの妬みだからあんまり気にしなくて良いよ。
良い悪いじゃなく、怪我するからって公園の
シーソーやブランコが撤去されちゃった世代と
木登りして落っこちて血だらけになっても「バカだなぁ」で
済んじゃった世代との考え方の違いの話ってだけ。
ただスクールで学んだからって怪我しないとは思わないでね。
自分の限界にチャレンジして吹っ飛ぶのは初心者でもベテランでも同じだから。
そういう危険を含んだ遊びだって事は忘れないでね。
941 :
774RR:2011/06/20(月) 17:47:06.80 ID:COawX0P8
俺の?野良コースが河川敷整備で無くなってしまったぜ…
942 :
937:2011/06/20(月) 18:27:14.28 ID:kn48gJeI
>>938 略した部分以下です。(隠すほどでもなかったんですが・・・)
イントラさんのアドバイスは気付かされる部分があると思います。(もしそういう部分がなければごめんなさい)
もし時間があるのであれば、浜名湖のHMS一度受講されては・・と思います。
938さんに同意です。最初が肝心だと自分も思います。今回装備をそろえるだけでも15万ほどかかりましたが
スクールで安全に楽しくできたからこそ、資金をつぎ込むことができました。
>>940 常に危機意識をもって行動したいと思います。骨折れるのまで遊ぶのは本当に避けたいですね。
943 :
774RR:2011/06/20(月) 18:36:32.74 ID:8m4YdHrM
むしろ河川工事でそこそこに起伏に富む場所が脇に作られ草が刈られて延々と続くフラットダートが出来た…
944 :
774RR:2011/06/20(月) 18:51:48.93 ID:xXIughpf
>>918 156センチの私からすると164センチあれば
どんなバイクでも余裕な気がするw
945 :
774RR:2011/06/20(月) 18:54:17.68 ID:xXIughpf
946 :
774RR:2011/06/20(月) 19:05:01.20 ID:OgCROZFh
トラ車で遊ぶのが、うってつけじゃない?
947 :
774RR:2011/06/20(月) 19:09:02.37 ID:kn48gJeI
>>944 895mmでも腰ずらしで余裕です。
ただ疲れた時、足がつるとどうなっちゃうんだろうなと思うと不安
948 :
774RR:2011/06/20(月) 19:14:29.99 ID:8XZFG1VT
>>947 両足が同時につるのは稀だろうから
片足づつ交互に着いたり、縁石に足着いたり
コンビニにでも寄って休憩したりして頑張れ。
脇腹がつって走りながら悶絶した俺も居るぞぅ!w
949 :
774RR:2011/06/20(月) 19:25:46.98 ID:kn48gJeI
>>948 片足交互ができないです。太もも(股の付け根)がシート上に乗ってる状態で足を付いていない方は
ペダルにに触れられない状態です。
その状態から、ペダルを越えて地面に付けるのはちょっと怖い。これも慣れなのかな。練習してみます!
>>944さんはできるのかな、、コツあれば教えてほしいです
疲れたら休憩します。
950 :
774RR:2011/06/20(月) 19:57:23.84 ID:PTSVsCC4
>>949 停車してから着いてる足を交換するんじゃないよ。
停車する度に大丈夫そうな足を着くって感じかと。
951 :
774RR:2011/06/20(月) 20:01:16.82 ID:xXIughpf
>>949 足つきであまり悩んだことがないのでわからないですが
RMXの時はまったく足が付かないので、なるべく足を付けないように
乗ってましたw 片足を交互にするときは説明はできませんが
よいしょ!って感じでw
バランス崩して危ないと思ったときは直そうとしないですぐに飛び降りてました。
952 :
774RR:2011/06/20(月) 20:04:06.80 ID:IJdqDNBi
Nに入れて左足着いたらどうするんだろ。
慣れたら左足上げてギア入れて即発車も難しくはないけど。
953 :
774RR:2011/06/20(月) 21:00:40.69 ID:tKMATbdA
>>948 俺はたまに太ももの内っ側の筋肉がつるよ。あれもほんとに悶絶。痛みが引くまで待つしかないんだよね
954 :
774RR:2011/06/21(火) 00:46:48.13 ID:n2Ckl9ZJ
初心者向けにオフでの練習方法を書きます。
ちなみにひとつのことをくどくどやらずに、色々メニューを変えて行うこと。
1,加速とブレーキの練習
フラットなところで、直線のみをまず1〜4速あたりまでフル加速。そこから、ブレーキング。
パワーバンドを実感しながらのフル加速と、減速の恐怖心を取り除く。
リアーブレーキを一瞬早めにかけ、それからフロントをグーーーっとかける。
フロントを最初から力一杯ガツンとかけるのではなく、ジワーーーッとかけ、制動距離が短くなるよう。
2,八の字
必ず「決まった八の字ライン」を描くこと。そのためにも、必ずパイロンや古タイヤを置く。
両パイロンの距離は、10m〜50mと色々変え、弧の大きさも変化を持たせること。
回る要領は>138参照のこと。
この練習はいっちばん大事です。正確に一本のラインになるよう目指す。
コーナーが掘れてバンクができるまでとことんやること。
3,ジャンプ
段差や小山を利用して、アソビながら、楽しみながらやりましょう。あまり小さな小山ではやらず、
斜面がホイールベース以上ある大きめでゆったりした山でやりましょう。
飛び出すときにブワ〜ンと開けて、空中で全閉。空中での姿勢は腰を引く。
飛び出すときのスロットルの開け具合で、空中での姿勢が決まります。後輪から着地をめざす。
4,超ミニコースの中で追いかけっこ
直径が20mくらいの円の中に、超ミニコースを造り、二人で追いかけっこ。
左右均等にコーナー7,8個できるくらいの周回コースで行います。目印に100円ショップのパイロンを。
スタンディングする暇はなく座ったままクネクネクネクネの連続を、5〜10分ほど続ける。
5,一辺25mの正方形を二人で追いかけっこ
回る方向を変えて、10分を1ヒートで。八の字と違った難しさがあります。
955 :
774RR:2011/06/21(火) 10:47:09.03 ID:ekd4eKM4
うぜ
956 :
774RR:2011/06/21(火) 11:02:00.38 ID:APltL+fa
バイクが傷む
957 :
774RR:2011/06/21(火) 12:24:59.10 ID:KvN4gfkv
>>954 またモトクロ厨か・・・
そこまで書くならモトクロ初心者向けの練習方法って書けよ
林道や山ではモトクロ走りは使えないんだから初心者を誤解させるようなレスはすんなよ
958 :
774RR:2011/06/21(火) 12:37:17.76 ID:ONG6ps73
林道厨乙w
どうみてもモトクロスの練習メニューじゃないだろ。
あと、林道でテクニック使ったり練習したりしないでくれよ。
959 :
774RR:2011/06/21(火) 12:37:49.33 ID:aMXoc9b8
>>954 参考になります。楽しそうです。
スタンディングの姿勢ですが、ハンドルに体重が乗ってしまって
操作しづらく不安定です(特に加速時)。
表現すると玉乗りのような状態でバイクに乗ってる感じです。
960 :
774RR:2011/06/21(火) 12:47:25.47 ID:XzUczjlK
>>959 加速中ならもっとケツを引け。
駆動してる後輪に体重乗せて荷重かけにゃ。
ハンドルは棒立ちで上から掴むんじゃなく
軽く後ろに引っ張るくらいのイメージで。
961 :
774RR:2011/06/21(火) 12:51:32.30 ID:ONG6ps73
ハンドルに力入るくらいなら立たない方がいいよ。
立つのは衝撃吸収のためだから不安定になったら意味ない。
多分、棒立ちで前寄りな姿勢なんじゃないかな?
どっちかというと立つというより、中腰やしゃがんでるくらいの感じ。スキーやる人ならスキーの姿勢に近い。
まあ、臨機応変に動くものだから無理や違和感を感じない姿勢で。
962 :
774RR:2011/06/21(火) 15:14:02.07 ID:iddYPZ05
ほらすぐムキになる
。←
963 :
774RR:2011/06/21(火) 18:31:41.11 ID:AaB6I9sr
>>961 お前スタンディングを衝撃吸収用だけでしてるの?
スタンディングの意味わかってないんじゃね?
964 :
774RR:2011/06/21(火) 18:46:36.03 ID:3KqD1K/j
965 :
774RR:2011/06/21(火) 19:03:29.83 ID:ONG6ps73
>>963 初心者に他に言っておくべきスタンディングでの注意点があるなら、
>>959に説明してやりなよ。
966 :
774RR:2011/06/21(火) 19:23:44.57 ID:2Jw32O1l
>>963ではないんだが、一番重心を低く出来る上に前後の荷重移動もしやすくなる
って感じでどぉよ?
それよりも
>>954は初心者の為の練習メニューとしては厳しくないか?
一番初めはフルブレーキとかフル加速なってレベルではなく
「タイヤが滑る」と言う事自体が怖かったけど。
わざと滑らせる練習からのほうが入りやすかったな。
967 :
774RR:2011/06/21(火) 19:57:44.83 ID:AaB6I9sr
>>966 963だけども、俺が言いたい事をうまく言えてる。
言葉で説明するの苦手だから、大きなこと言えないが、
初心者に誤解させる言い回しはしてほしくなかったから、
言い方が、きつくなったスマン。
練習のしかたというか、体感のしかただが、ズルズルのぬかるみを
クラッチ使わず、アイドリングくらいの低速で、
シッティングとスタンディングやってみると、
無意識レベルのバランスとアクセルワークがうまくできると思う。
968 :
774RR:2011/06/21(火) 20:16:17.83 ID:ONG6ps73
急に殊勝になるなよ。対応に困るからw
俺もスタンディングが衝撃吸収「だけ」とは一言も言ってないよ。
俺は初心者が、最初からシッティング足りないほどの大きな体重移動をすることはないだろうし、
その段階で立ったり座ったりにこだわって欲しくなくてああ書いた。
まあ、
>>959は言葉にとらわれずいろい試してみてくれってことだわな。
969 :
親ぢライダー:2011/06/21(火) 20:26:14.73 ID:aCdaLDZD
>>959 ニーグリップはできてる?
ハンドルにつかまっちゃだめよ。
体はニーグリップで支えてハンドルには添えるだけ。
970 :
774RR:2011/06/21(火) 20:33:21.31 ID:AaB6I9sr
まぁ極論言うと、全部シッティングでこなせるなら
それにこしたことはないんだよ。
シートにドカッと座ったほうがトラクションかかるし、
何より楽だしね。
シッティングで出来ないことをやり始めたら、
何でスタンディングがあるのか分かってくるかもな。
971 :
774RR:2011/06/21(火) 20:56:10.07 ID:xiNmD5BA
おれはオフ車買って半年くらいの頃に緩ーいS字を
スタンディングで左右交互にステップ踏み締めただけで
スイスイッと軽く曲がって通過できたのに感動したっけな。
ステップ荷重って意識し始めたら奥が深いよね。
初心者だから知らなくて良いって事はないと思うのよ。
知識だけでも持ってて意識するだけでも大分違うんじゃないかな。
972 :
959:2011/06/21(火) 21:16:17.68 ID:liWGTxL1
申し訳ないです。ありがとうございます。
かかとが重心になることで座ってる状態より重心が下がるメリットがある
(前後の荷重移動もしやすくなる、衝撃吸収)
立つんじゃなくて中腰(スキーの姿勢)で操作する(ニーグリップ)
自分なりにまとめました。
加減速はニーグリップで支えていたんですが、ニーグリップだけでは前後に振られて怖かったです。
筋力不足もあるかと思うのですが
>>960さんの言われる通り、けつの引きが弱かったです。
973 :
774RR:2011/06/21(火) 21:21:29.48 ID:GkG8/LQL
あくまで個人的な印象なんだけど、ニーグリップをした覚えがない。
減速時に体が前に行かないように膝でタンクは抑えるけど、あれをニーグリップっていうのか?
あとはその場その場でバイクに触れてるすべての場所で力いれる。
まあ、ライディングはスポーツだから、
逆上がりを教えるって言って口で教えるやつがいないように、実地でやらないと仕方ないな。
974 :
774RR:2011/06/21(火) 21:33:31.42 ID:2Jw32O1l
かかとと言うよりもステップって意識したほうが良いかと。
くどいかもしれませんがケツの位置と言うよりは荷重の位置ですよ。
それと無理に立つ必要はないかと。
立ち方も注意しないと腰が引けている状態になってしまいますよ。
どの位の技術の方でどんな走り方をしているのかは解りませんが、
初めは座って荷重の掛け方を練習するほうが良いかと。
場所にも寄り切りですが、普通の林道登り道などでは
怖がって足を付いてしまうとその分の荷重が抜けてリアが滑って
とんでもない方向へ飛んで行ってしまう時がありますが、
少し後ろに座るだけでまったく別物のように上がっていきますよ。
975 :
774RR:2011/06/21(火) 22:23:36.09 ID:P+KCaBgx
オレはニーグリップもクルブシグリップもやんないな〜
>>973とは真逆で身体に力入れずに乗るようにしてるよ
976 :
774RR:2011/06/21(火) 22:31:48.51 ID:w9FxttOT
「減速時に膝でタンク」は危ないけど。
やっぱりステップを前向いて押さないと
こわいよ、もちろんスタンディングで。
977 :
973:2011/06/21(火) 23:25:12.23 ID:GkG8/LQL
>>975 力いれるって強張らせるって意味じゃなくて入力するってだけだよ。
なにも入力しなかったらなにも操作できないじゃん。
>>976 そうなの?
978 :
774RR:2011/06/22(水) 00:43:18.90 ID:6zJ1jpdA
>>964 画面に向かって思わず「あっ!」と言ってしまった。
979 :
774RR:2011/06/22(水) 00:54:28.25 ID:zud/dnsa
>>973 ニーグリップっていうから膝を使わなきゃいけないみたいな印象だから誤解されがちなんだけど
平たく言っちゃえば下半身をつかってバイクとの関係をいかにコントロールするかって技術の話だから
無理に膝で挟まなきゃって考えるとヘンテコなフォームになっちゃうんだぜ
荷重に関しては絵や言葉で説明するよりも上手な人に見てもらったりスクール入ったりすると理解しやすいと思う
スキーなんかと同じで実践しなきゃわからないと思うんだよね
980 :
774RR:2011/06/22(水) 01:21:10.97 ID:FHoXFhjt
ここで全部わかったら、スクールはやらんわな。
981 :
774RR:2011/06/22(水) 02:22:26.19 ID:rWpuYXVv
印象もなにも下半身全体なら下半身グリップと言えば済む話で、そう言わないんだから膝なんでしょ。
俺はニーグリップって用語の本当の意味を知ってるぜーって曲解自慢してもしょうがないと思うよ。
982 :
774RR:2011/06/22(水) 02:30:30.75 ID:FHoXFhjt
下半身グリップ ww
983 :
774RR:2011/06/22(水) 02:33:50.33 ID:rWpuYXVv
俺にとっちゃ膝が下半身のことって言い張るよりはマシだ。
ニーグリップに習って下半身グリップといったが、下半身ホールドならどうなの?
知ってる言葉並べて言葉遊びしてもしょうがないぞ。
984 :
774RR:2011/06/22(水) 03:48:57.35 ID:MsRjswt5
ニーグリップなんて普通しないでしょ?
ステップワークと外膝の入れ方練習しとけばおkだべさ
985 :
774RR:2011/06/22(水) 06:25:49.98 ID:MCoU5K/n
オフでニーグリップしたらバイクが凹凸で上下動した時に膝曲げて対応できない
からブーツの内側で挟むようにホールドしなさいって教えられたよ
986 :
774RR:2011/06/22(水) 06:50:03.65 ID:W08s9sBb
段々と俺様理論発表会になってきたなw
987 :
774RR:2011/06/22(水) 07:07:24.49 ID:QmLSWjst
僕の考えたライディングフォームもいいけどそろそろ次スレ立ててくれ
988 :
774RR:2011/06/22(水) 07:07:40.55 ID:TgoW5o8y
こんだけ語ってる奴らがきっちりアクセルあけれてなかったらおもろいよなwww
989 :
774RR:2011/06/22(水) 07:34:00.55 ID:qejQIqv9
社外ステップで高さが選べるやつがあるけど高さによってなにが変わるの?
轍に引っかからないとかは分かるんだが、車体のコントロール面での違いを知りたい
990 :
774RR:2011/06/22(水) 08:29:56.49 ID:zT1sBadR
991 :
774RR:2011/06/22(水) 09:35:35.53 ID:O8KUwwCX
トラ車乗りだが、必要な時は踝でしっかり挟んでるよ。膝で挟む場所が無いからね。
ステップ位置は、高低より前後の方がバイクに与える影響が大きいと思うよ。
992 :
774RR:2011/06/22(水) 09:39:21.17 ID:jSibpEfv
>>989 シート座面との距離じゃね?
乗り手の体格に合わせて調整出来たら
良いなー程度に。
993 :
denki:2011/06/22(水) 11:12:37.87 ID:g5bk9ZZt
994 :
774RR:2011/06/22(水) 11:14:33.23 ID:W5pHA9L4
995 :
774RR:2011/06/22(水) 12:16:54.27 ID:FHoXFhjt
>989
脚ストロークだね。
袋〜シートまでの距離が、その人が吸収できるストロークだから、それを大きくすることが主目的だね。
996 :
774RR:2011/06/22(水) 12:44:59.81 ID:u034QaT0
>>995 オフ車乗りは男だけとは限らんぜよ。
まぁ、ステップ上げる前にカカトを上げろと言いたくなる人が多いよ。
しかし皆タフだな。
オイラは軟弱だからバイクを抑えたり押したり引いたりしないようにしてる。
997 :
774RR:2011/06/22(水) 14:05:22.45 ID:iZBwWYYp
次スレは俺様流ライディング講座は禁止で頼む
998 :
774RR:2011/06/22(水) 14:22:34.07 ID:EsH7Hfcx
>>996 えっ?知らないの?女にも袋ついてるよ。
お袋つってな。
999 :
774RR:2011/06/22(水) 14:28:58.32 ID:+owK2k1t
1000 :
774RR:2011/06/22(水) 14:31:36.51 ID:E4byigx7
俺様は上手いんだぞ的なドヤ顔で語るのは勘弁してください
1001 :
1001:
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
゚. o * 。 ゚。 ゚.。 ゚。 +゚ 。 ゚
゚ ` .゚ . . ゚. . ゚ . ゚ . ,
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(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆〜_-ワ
人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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