オフロードバイク総合 46台目

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952774RR:2011/07/26(火) 13:27:14.81 ID:/ZMffOR0
走ってるときに両手を離すと左に傾くのはフレームが曲がってるからですか?
953774RR:2011/07/26(火) 13:30:01.61 ID:isWNI7Ks
>>952
フォークがねじれている。
路面が斜頚している。
あなたが傾いている。
954774RR:2011/07/26(火) 13:31:12.48 ID:+xjeGV3K
>>952
ちんこが左曲がりだからです
955774RR:2011/07/26(火) 14:15:33.85 ID:IVqfXWSS
足つき性足つき性って言うけど、モトクロスやエンデューロのレースで、
足ついて転倒を防いでいるシーンて見たことある?

しっかりオフ走ってる人に聞いたら、足を地面についていったい何がしたいんだ?
と逆に聞き返されると思う。


むしろ足つき性が重要になるのは信号待ち w
956774RR:2011/07/26(火) 14:20:11.89 ID:/GDyciiT
ある、よくある
957774RR:2011/07/26(火) 14:23:11.81 ID:/ZMffOR0
>>953
どこで試しても必ず左に行こうとするのですが…
ちょっと前にフォークのOHはやってもらったのですが

スポークの張り具合とかタイヤのアンバランスとかが影響しているということはありますかね?
958774RR:2011/07/26(火) 14:29:26.76 ID:+A6LQsxb
>>955
ヒルクライムやらアタック系とモトクロスやエンデューロの
レースに共通性は少ないと思うが。
エンデューロにその手のセクションを置く場合もあるんだろうが
その場合はミスで転倒寸前になれば遠慮無く足をついてると思うけど

何がしたいというより、停まってしまってしかたないから足が着きた
いだけだと思うけどね。

走りきってクリアするには足は要らないけど、しくじって停まるときに
足が付かないで転げ落ちてくるのは無意味だと思うけどねぇ。
もちろん立地によって、どんなに足が余裕でもすくわれて転げ落ちる
場合があるけどな。
959774RR:2011/07/26(火) 14:32:58.55 ID:+xjeGV3K
>>955
そのしっかりオフ走ってる人ってのはコースやフラット主体の人だな

ゲロやトレック主体にしたい人は、平地で両足ベタでも現地じゃ片足すら怪しいような
場所へ行くからちょっとでも足ついた方が良いに決まってる

それに初心者でも初っ端からスタンディングかます人もいれば、足バタバタの人も
いるから仕方ないよ

>>957
ホイールのフレはFフォークやスイングアームとの距離ですぐ測れる
タイヤはジャッキアップして回せばすぐ気づく

タイヤは正直当たり外れあるね。ビードがちゃんと上がってても偏るタイヤはある
960774RR:2011/07/26(火) 14:46:04.74 ID:IG9QsRjx
サバイバルEDで上位に入ってる人達と同じバイクにすれば間違いないよ。
それでもダメなら修行不足ってこった。
961774RR:2011/07/26(火) 15:33:50.07 ID:IVqfXWSS
>958
>何がしたいというより、停まってしまってしかたないから足が着きた
>いだけだと思うけどね。
いや。そのtきは誰でも足付くだろう w 
止まったら足付きゃいいがな。止まったときに足付けないような背の高いバイク、普通乗るか?

>その場合はミスで転倒寸前になれば遠慮無く足をついてると思うけど
当然ミスして足を付くことはあるよ、もちろん。しかしそれを基準にバイク選ぶか?
足を付かないように練習するのが筋ではないか?

>959
オフ初心者がいきなりゲロにはいきません。
しかももしそう言う決まった目的を持った人なら、足つき性の質問も出ないでしょう。


なぜオフ車の背が高いか、一度考え直してごらんよ。
962774RR:2011/07/26(火) 15:41:07.38 ID:jgw4m/fI
トライアル車でも足は着く。
EDもガレ場があるキツめのレースなら足付き性は気にするだろ?
963774RR:2011/07/26(火) 15:42:58.77 ID:+A6LQsxb
>>961
そもそも質問者はチビなんだから、そういう話になってるんで
標準体型で足がどうのって話じゃないわけだよ。

チビならもっと練習しろとか、チビなんだから足を着かないでも
バイクを倒すなってのは正論だけど、チビだからって飛躍的に
技術向上ってのはおかしいだろ?
チビはチビにあったバイクののれば?って話と
チビなら足が着かないでも良い訓練すれば?って話になってるようだけど

君が指摘するように「普通乗るか?」ってのが現実問題として
外国人や標準体型に合わせたバイクを東洋人のチビが買ってしまう
現実があって、停まってもまともに足が着かないから苦労してるんだろ

どこに基準があるとは明言できないが、自分はそれほど小さくないので
現実的なボーダーはわからんが、おおむね175cm以下だとサイズ的には苦労
する場合はあると思うし、150cm以下じゃ絶望ラインだろ

964774RR:2011/07/26(火) 15:43:23.21 ID:C9vE8FRA
>>961
>止まったら足付きゃいいがな。止まったときに足付けないような背の高いバイク、普通乗るか?

そういうバイクに乗ってる>>945の話題だからなw
965774RR:2011/07/26(火) 15:49:04.02 ID:FklBZFS6
足つきも何を基準にするかだよなー。
街乗りしかしないようなしかも成人男性が足つきガーって言ってたらないないって思うし、
俺も小柄な方だからフリーライド的なときは足のつきやすい車両の方が思い切り遊べるし、
レースだったら足がつくかどうかは最優先ではないが、エンデューロでは足がつくことでタイム縮められることもあるし。
966774RR:2011/07/26(火) 15:52:59.94 ID:+xjeGV3K
乗りたいバイクに乗るのがいいと思うが、ヒルクラやゲロアタに関しては
正直まず足つき確保してからの方がいいよ

足がつかないとモロにいく時あるし、怪我して乗れなくなるのも面白くねーしな
967774RR:2011/07/26(火) 15:54:21.28 ID:IVqfXWSS
>963
>964
そうか。それはすまなかった。

でも俺は大丈夫だ。169cmもあるから。
968774RR:2011/07/26(火) 16:13:19.35 ID:+A6LQsxb
>>967
スタンディング テクニシャン乙
969774RR:2011/07/26(火) 16:18:38.25 ID:JZ2LJYXI
ところで、上手い人の中によくスタンディングのままで
フラット林道のコーナーをリア流してクリアする人がいるんだが
あのコツというか要領はどこらへんにあるのかな?
どうも恐怖心が先行してうまくできない。
970774RR:2011/07/26(火) 16:32:22.20 ID:ZBT7pLT/
>>957
もし公道で走ってて左に流れるよってんなら殆どの道路は排水の為に左に少し傾いてるから絶対に左に流れますよ
971774RR:2011/07/26(火) 16:43:02.59 ID:+xjeGV3K
>>969
一般的にはブレーキターンから練習するんじゃね?

最初は無理に曲げるためにリアを流そうとしなくていいので
・スタンディングのまま加速して直進→クラッチ切ってリアブレーキのみで滑ってみて遊ぶ
・フロントブレーキをきっかけに前加重すれば、リアが滑らせやすくなる感覚を知る
・くるぶしのグリップを意識して、腰でリアを振って流してみる
・車体を倒し込みながら流して、転ばないように停止してみる
・そこからスロットルを開けて加速してみる

そんなことやってれば自然と出来るようになるんじゃね
直線加速しすぎ→急ブレーキ→転倒の繰り返しで無理やり覚える人もいるがねw
972774RR:2011/07/26(火) 16:49:07.03 ID:JZ2LJYXI
>>971 Thanks
なるほどねー
やっぱそういう地道な練習が要るんだろうな…
後ろに付いて真似してるだけではなかなかできなさそう。w
973774RR:2011/07/26(火) 16:58:13.59 ID:V6nO5bM5
>>961
>オフ初心者がいきなりゲロにはいきません。
騙されて連れて行かれる場合もあるよw
974774RR:2011/07/26(火) 16:58:42.27 ID:+xjeGV3K
>>972
そうでもない
普通に林道乗れるような人が、乾燥した土のグラウンドみたいな場所で練習すれば
勘の良い人なら1日でそれなりの形になるよ

問題はそういう路面でバイクが乗れるような場所がほとんどないってこった
バラス路面でも練習できるけど、こけたら多少ダメージあるからなw
975774RR:2011/07/26(火) 17:24:02.51 ID:qiY9kUsy
YAMAHAの2stで頭文字fのオフロードバイクあるじゃん?
あれパワーとか取り回しとかいいのかな?
街で見かけて気になってるんだけど
976774RR:2011/07/26(火) 17:49:23.58 ID:FklBZFS6
ヤマハ2stオフはDTかTYしかないんじゃないか?広く言ってもTDR。
俺の知らない何かがあるなら俺も知りたい。
977774RR:2011/07/26(火) 17:52:48.70 ID:JZ2LJYXI
WR250Z
978774RR:2011/07/26(火) 17:55:30.61 ID:chwNejnC
ランツァのlを見間違えたに100ペリカ
979774RR:2011/07/26(火) 18:01:31.96 ID:FklBZFS6
>>977
いや、コンペならまずYZがだな・・・。
980774RR:2011/07/26(火) 18:02:48.27 ID:JZ2LJYXI
街ではあまり見かけないと思うが… <YZ
981774RR:2011/07/26(火) 18:03:37.36 ID:3+iRB5sI
>>979
WR250Zは実在するよ

YZのが入手しやすかったから目立たなかっただけで
982774RR:2011/07/26(火) 18:12:26.48 ID:qiY9kUsy
すれ違っただけだからよく見えんかったけどYAMAHAマークとチャンバーは分かった
シート下のカウルにfも見えた気がしたんだけど自信はない
983774RR:2011/07/26(火) 18:20:43.97 ID:FklBZFS6
>>981
いや、実在とかUMAじゃないんだからw
DTとTYしか知らんって言ってる俺にコンペのWRZを出してきたから、
コンペまで含んだらWRZも知ってるし、まずYZがあるでしょって返答。

まあ、俺が勝手にトレール縛りで答えたのを明記しなかったのが悪いんだけどさ。
984774RR:2011/07/26(火) 18:57:15.32 ID:QjAtWM5E
>>982
おそらく『FT1』
985774RR:2011/07/26(火) 19:05:39.59 ID:iWl4ryqp
次スレ

オフロードバイク総合 47台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1311674716/
986774RR:2011/07/26(火) 19:11:07.14 ID:FklBZFS6
ミニトレってFT1なのか。完全に盲点だった。
ちょっと清々しいくらいだわ。

>>985
乙!
987774RR:2011/07/26(火) 20:28:20.63 ID:qiY9kUsy
どうもランツァとかいうバイクみたい
見間違いでしたすいません
ところでランツァはパワーとか取り回しどうなのかな?
988774RR:2011/07/26(火) 21:55:03.07 ID:9Ni2aRXW
>>971
多分、全部はずれだと思う。

コースなら多少合っている気はするけど・・・
989774RR:2011/07/26(火) 21:57:14.30 ID:6hviZ/9l
>>987
2stだからパワーある。40馬力だったかな?
シート高はセロー並みとはいかないが低い方。
990774RR:2011/07/26(火) 21:58:41.37 ID:9fzmSRuP
>>988
なら当たりのやり方書いてやれってw
991774RR:2011/07/26(火) 22:00:02.48 ID:eFEx76zj
思うとか、気がする、で人の意見を全否定するのはどうか。
992774RR:2011/07/26(火) 22:07:52.11 ID:p3sSVDyw
ガレ場でパワーってやっぱりあったほうがいいの?
993774RR:2011/07/26(火) 22:12:19.30 ID:uwp5uHh5
パワーより良いサスが要る。
994774RR:2011/07/26(火) 22:12:28.14 ID:mkv5RUpN
人間のパワーは有った方がいいねぇ
あと心のパワーも鍛えた方がいいねぇ
バイクのパワーは要らないねぇ
995774RR:2011/07/26(火) 22:15:42.32 ID:9fzmSRuP
>>992
半クラ使わんレベルのガレならな
ちなみにパワーってトルクじゃなくて最高出力の話だよな?

その手のエンジンはたいがい高圧縮比で発熱が多く、低速トルクが薄い高回転型なんで
半クラ連発の状況になると高回転で半クラ=死ねる

かといって半クラしないとパワー出過ぎで発射しちまうか、逆にリア空転するしね
996774RR:2011/07/26(火) 22:55:51.22 ID:IVqfXWSS
>969
まずスタンディングでコーナリングするときに重要なのは、外側の膝をしっかりタンクに押しつけて
バイクと体を安定させること。
尻をちょっと外側に出してその分膝をグッと内側に押してバイクを倒す。
するとリーンアウトの姿勢になるからそのまま「トラクションを感じながら」スロットルを開ける。
リアーの流れは、そのスロットルコントロールをしっかりできれば、流す量もコントロールできる。

ただし、スタンディングして重心が高い分、流れすぎたときのリカバリーはほとんどできないので
注意すること。

キモは、外膝。
997774RR:2011/07/26(火) 23:01:11.20 ID:IVqfXWSS
ガレ場は基本半クラは使わない。(使えない)
低回転で「トルクで走る」感じ。
バイクというのはパワーをかけると、チェーンがピーンと張ってリアーを駆動するでしょ?
それがリアサスの動きを妨げるんだわ。
つまり、ガンガン回してパワーかけて走ろうとしても、ポンポンリアーが飛ばされるばかりで、
スピードに乗らないのに危ない。
スムースにパワーをかけて、なるべくトランクションがかかるように意識して走る。
998969:2011/07/26(火) 23:08:43.65 ID:JZ2LJYXI
>>996 Thanks
肝は外膝ね…
今度、意識してやってみる。
999774RR:2011/07/26(火) 23:27:07.66 ID:f08/Qff6
自分、高速コーナースタンディング派
膝を前に入れて、内に押す 頭は突っ込む
立ったり座ったりが面倒だから座らないだけ

D・ブラッドショーの亡霊に呪われてるかもしれない
1000774RR:2011/07/26(火) 23:30:50.77 ID:eFEx76zj
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
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     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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