【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ133

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1774RR
購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに 必 ず 記入して相談してください。
携帯でのコピペ方法が分からない人へ
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tenpre&p3=&th=5

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】(例:バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を)
【購入資金】(ローンの場合は想定している総額を)
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか?】 (★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)
【身長体重】
【候補のバイク】(車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを)
【その他】(現在乗っているバイクがあれば明記して下さい)

■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万(頭金30万円で残額ローン)
【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】ZRX400やCB400SFなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでマルチで使える1台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています

■テンプレサイト : http://temp.nomaki.jp/syosinsyakounyuusoudan.html
2 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/09(月) 18:39:21.81 ID:wTl9bsQw
<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
  具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ccネイキッドは何は何がありますか?等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
  URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か?まともな状態か?買いか?」と
  質問されても答えようがありません。
  (中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
  同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません)
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://yuzuru.2ch.net/bike/subback.htmlにて
       Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

前スレ
>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ132
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1300873937/
3 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/09(月) 18:39:38.83 ID:wTl9bsQw
<<参考サイト>>
バイク選び参考サイト GooBike http://www.goobike.com/
自動車工業会の二輪ページ(各種手続き情報) http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
2ちゃんねらのための単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク&車の0-100q/h加速動画 まとめサイト http://wazamono.biz/kasokusure/index.html
バイク板「お奨めの250ccバイクを教えて」スレまとめサイトhttp://bike250cc.exblog.jp/

<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機:http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社:http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社:http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン:http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp

■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入):http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
パッセージ(ホンダ逆輸入):http://www.star-passage.com/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入):http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入):http://www.motomap.net/lineup/index.html
ブライト(カワサキ逆輸入):http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html
4 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/09(月) 18:39:52.74 ID:wTl9bsQw
<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格(対人、対物無制限)
125cc以下    年払い  月払い
年齢条件無し  44850円  3920円
21歳以上    23560円  2060円
126cc以上    年払い  月払い
年齢条件無し  97950円  8570円
21歳以上    52450円  4590円
26歳以上    35370円  3090円
30歳以上    32880円  2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。

車検のない250ccと車検のある400cc〜の法定費用関係の維持費の違い。(2008年4月1日〜)
自賠責保険:
250ccで24ヶ月・¥12,080-
400ccで24ヶ月・¥13,400- (車検が24ヶ月有効なので)
・12ヵ月(1年)にならすと、
250ccで・¥6,040-  400ccで・¥6,700-
地方税:  250ccで¥2,400- 400ccで¥4,000-
重量税:  250ccで¥0-(新車購入時のみ¥6,300-) 400ccで¥2,500-(車検時徴収/二年ごとなので¥5,000-徴収されます)
車検検査料  250ccで¥0-(車検がないので)  400ccで¥1,400-
1年間の法定維持費総計:  250ccで¥ 8,440-  400ccで¥-14,600
差額:400ccクラスの方が年間¥6,160-余計にかかる。
(Over400の大型クラスでも同じ)
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
(31円〜65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で¥100-以内)
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
  バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。
5 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/09(月) 18:40:05.74 ID:wTl9bsQw
<<初心者のための新車車両価格帯一覧>>
9〜15万円 50cc格安スクーター
15〜20万円 50ccスクーター系
20〜25万円 125ccまでのビジネスバイク系
25〜30万円 125ccまでのスクーター系
30〜40万円 250ccトラッカー系
40〜45万円 250ccオフロード系、比較的安いネイキッド系&ビッグスクーター系
45〜50万円 250ccネイキッド系、アメリカン系 400ccストリート系(SR、CBSS)
50〜55万円 250ccアメリカン系
55〜65万円 250ccビッグスクーター系、400ccネイキッド系
65〜70万円 400ccアメリカン
70〜75万円 400ccネイキッドの一部(CB400SFボルドール、GSR400) 400ccモタード
75〜80万円 600ccネイキッド、ツアラー
90〜100万円 600cc〜750ccのスーパースポーツ系
100万円〜  1000cc〜のスーパースポーツ、ツアラー、ネイキッド
※近年、排気ガス規制強化などの影響により、新車車体価格が上昇しております。
車種によっては上記目安より高い金額が掛かる事も普通ですので、ご注意ください。
※あくまで実売本体価格の目安(税込)です。実際に乗るのには「乗り出し価格」として
別途、納車整備手数料・自賠責保険・ナンバー交付代行料・税金(重量税等)が
かかります。車種にもよりますが本体価格の10%前後をみておく必要があるでしょう。
※中古車は程度次第ですが、この本体価格の半額以下のものは鉄屑である
可能性も高いです。程度のよい物は当然、良い値段がつきます。
値段だけで判断できませんが、新車価格の半額〜9割くらいの予算がないと
屑鉄を買うだけになるかもしれませんので素人にはおすすめできません。
6 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/09(月) 18:40:16.78 ID:wTl9bsQw
◇中古車が安い理由 ・・・ 中古車が安いのには、理由があります。

1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。

2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂(ゴム)部品が硬くなったり、
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります

3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。

4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。

ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがありますので、
中古車の購入をお考えの方は下記の内容にも目を通しておいてください。
7 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/09(月) 18:40:30.58 ID:wTl9bsQw
5.実走行距離の偽装表示
メーターが付け替えられていたり、走行距離表示が巻き戻されているなど、
表示されている走行距離と、実際の走行距離が異なる場合があります。
メーター周りのカスタムがさかんな車種(= アメリカンなど)で要注意です。

ただし、メーターに表示されている走行距離と、車検証に記載されている
走行距離を店側が誤って表示している場合があります。
メーターの故障やカスタムによってメーターが変わっている場合、車検証に
記載されている総走行距離ではなくてそのメーターの走行距離が
中古車情報誌などに誤って掲載されてしまうことがあります。
その場合は車検証を確認することで分かるのですが、悪意の改竄による
偽装表示の場合は車検証まで作り変えられているので注意が必要です。

もしその心配があれば、タイヤ交換などの際に「ハブダンパー」の磨耗を
店の人に見てもらってください。
メーターの走行距離と実走行距離の不一致の疑いがある車両でも、
走行距離に比例して磨耗していく部品を見ることで分かる場合があります。
(仮にそれが分かっても、適切に整備していけばいいだけの話ですが・・・)

6.ニコイチ、サンコイチ
複数の廃車から、フレームやエンジンなどの部品を取ってつけて作られた
素性の怪しいバイクのことです。盗難車が使われることもあります。

ただ、(原付を除いて)バイクの場合ニコイチの類はほとんどありえません。
登録関係や車体の組み上げが面倒な上に、利益が上がらないからです。
ごくごく稀に、そうやって作られたニコイチのバイクが売られている可能性が
あるかもしれないな・・・ということを頭の隅に留めておいてください。
8 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/09(月) 18:40:39.63 ID:wTl9bsQw
◇中古車との付き合い方 

・良いバイク屋さんを見つける
(レッドバロンなど会員制の店を除き)バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。

・きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。

・積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000〜5000円ぐらいでもいいので、車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。
9 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/09(月) 18:40:53.31 ID:wTl9bsQw
■相談される方と回答してくださる方へ■

>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。

回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(^-^;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください(><)ノシ

○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。

テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問スレへの誘導やテンプレ使用を促してください

【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問スレでどうぞ】

・過去ログ(ピタハハ氏に感謝)
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_8f_89_90S_8e_d2_81@_8dw_93_fc_81@_91_8a_92k_81@-50/
10774RR:2011/05/09(月) 19:58:13.96 ID:0pmuZm0V
>>5
これ要らん・つったろ
11774RR:2011/05/09(月) 20:13:36.96 ID:/eKZCY8b
>>10
じゃあおまえがスレたてろカス
12774RR:2011/05/10(火) 00:53:19.56 ID:RG7e2E+H
【所持免許】 普通自動二輪(必要があれば大型二輪取得もあり)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車もしくは新し目の中古
【購入資金】車体のみ実売で50〜60万以内
【用途】 街乗り・ツーリング
【年齢】 30代前半
【毎月バイクに使える金額】1〜3万くらい?不定
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含めません
【身長体重】164cm/60-75kgまで(最近は70kg前後)
【候補のバイク】国産250ccスクーターで軽量級のがいいな。ホンダのfaze以外でそっち系ないですか?
ビクスクはグラマラスとかボリューム感ありすぎ。インポートはカッコいいけど、サポート網が希薄だし
【その他】現在SV400S

13774RR:2011/05/10(火) 08:12:33.59 ID:AUg/4AFu
前スレ999
XT250かXR230。予算内で買える物を。

>>12
フォーサイトかフュージョンで一部新車の売れ残りを探すか。
ヴェクスター150の売れ残りを探すか。
インポートならランナーやスカラベオが考えられるが、あなたの指摘通りサポートの問題はある。
他はないかと。
14774RR:2011/05/10(火) 14:20:39.96 ID:6+VoD4ds
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】全込みで40万前後が理想
ただ、ちょっと予算的に難しいのかなと感じている。
【用途】年3回は地元に帰る為、高速で往復300Km、普段は週1程度に一度街乗り程度
【年齢】29歳
【毎月使える金額】1〜2万?あまりわかりません
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】180cm 70kg
【候補の車種】400ccのアメリカン
【その他】 DS400を購入予定として考えていますが、初めて買うので本当にそれでいいのか
400ccまでの枠の中で大きな荷物(ペット用キャリーバッグ程度の物)を積みたいのでその辺りのアドバイス
後は、メータ弄りなどしてない都内辺りでいい店も紹介して頂けたら助かります。

記載で足りない事があったら教えてください。
是非とも宜しくお願いします!!
15774RR:2011/05/10(火) 14:39:52.35 ID:4Cjt3YLH
>>14
400ccのアメリカンバイクはどれも性格が違うよ

ドラッグスターはどちらかというとアメリカンバイクっぽいフィーリングは希薄。
どちらかというとVTR250っぽい。加速は良いし、吹け上がりも良好。
ただし空冷なのでこれからの季節は特にオイル管理など注意が必要。
吸排気のカスタムミスに耐性がほとんど無い

シャドー400はドラッグスターと比べるとエンジン一発一発の主張が強く、
ピークパワーの半分の回転数でピークトルクを出力するなど
エンジンの味付けはいかにもアメリカンバイクっぽい。
水冷なので耐久性が高く、ある程度のカスタムミスにも耐える。燃費も良い

体格を考えると、フロントホイールが21インチで車格が大きい
シャドウカスタム400がいいんじゃなかろうか(中古でもちょっと高いけど)
あるいはスティード400でも良いと思う。

ペット用キャリーバッグか・・・リアキャリアいるね多分
16774RR:2011/05/10(火) 18:23:09.89 ID:tXCkysH0
>>14
400アメリカンは何を求めてるかによるね。
>>15が書いてるように、シャドウとドラッグスターは正反対の性格してるし
カスタムするかしないかとか、目的でも変わってくる

20万上乗せしてVT400S新車がいいんじゃないかな?
後ろに大きな重量物を積むなら、運動性が高い方がいいし

あるいはW400あたりなんてどう?
17 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/10(火) 18:36:07.64 ID:0uteSDei
>>14
スカイウェイブ400
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1305020123184.jpg
今は反省している
18774RR:2011/05/10(火) 18:50:12.34 ID:6+VoD4ds
14です!!いろいろ参考になるご意見ありがとうございます!!
デザインとしてはDSが一番好きですが、シャドウも調べている内に良さもわかりました!!
ただ、素人考えかもですが、空冷の方がメンテも楽なんですかね?
そうだとしたらやはりDSに軍配が上がりそうです!!

ちなみにカスタムについては、マフラー等は弄る気は今のところ無いです!!
改めてご意見頂けるとうれしいです!!
19774RR:2011/05/10(火) 19:19:58.97 ID:bO8bzNeA
>>18
空冷のメンテが楽というのが生きてくるのは、
しょっちゅうエンジン周りをいじくる必要があるレース用オフ車ぐらい。
アメリカンなら、水冷は2〜3年に一度の冷却水交換が必要なだけで
後はV型2気筒なりのメンテ難度になる。
空冷=メンテが楽、というのはアメリカンにはほとんど関係ない話。

シャドウの取扱説明書を見るに、水冷だからといって部品交換がしにくいとか、
余計なパーツの脱着が必要ということもないみたいだし
むしろ、ドラッグスターはオイル交換、オイルフィルタ交換しにくいなど
基本的なメンテナンスがやりにくいというレビューが目立つ。
デザインについてだけど、個人的にドラッグスターは
ビラーゴの造形美と比べると2つ3つ見劣りするなーという感じがする。

スティードか、状態の良いタマがあればビラーゴ。
予算を考えなければVT400S新車やW400新車あたりが理想だと思う。
20BT:2011/05/10(火) 19:20:04.66 ID:BypT7EAY
>>18
見た目のカッコ良さも、趣味のバイクとして重要な要素。
迷った時は、実物を見てみればいい。
21774RR:2011/05/10(火) 19:38:09.11 ID:tXCkysH0
というか、まずは荷物積めるかどうかじゃねぇかな
22774RR:2011/05/10(火) 19:46:22.61 ID:bO8bzNeA
アメリカンの後部に箱を積むなら
リアキャリアつけてこういう感じか?

 __________
r               ヽ
| ペット用キャリーケース | ←ネット、ヒモで固定
|                |
|___________|
(二二二二二二二二二二二) ←クッション
(二二二ヘ  r ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
    ヘ ヘ i        i
     ヘ ヘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ↑       ↑
リアキャリア タンデムシート

こんな風に、リアキャリアとタンデムシートが
同じ高さなら積みやすいが
ttps://zerocustom.jp/img/th/H7/H7-08L42-MAH-000_s.jpg

リアキャリアとタンデムシートの高さが違うなら
リアキャリアの上にクッションとか敷いて高さ調整が必要だな
ttp://image.shopping.yahoo.co.jp/i/j/trit_001401028
23774RR:2011/05/10(火) 20:14:52.24 ID:vCLq4tae
>>14
>>18
シャドウスラッシャーかシャドウカスタムがいいよ。

乗り比べると分かるけど、シャドウの方がサスが柔らかくて快適。
さらに、リアサスはツインサスで両側に出ているので
サスの固さを手軽に調整しやすい。

「荷物を積む時だけ柔らかめにする」といった調整が簡単にできる。

ドラッグスターはリアサスが奥にあって手軽に調整しにくい

あと整備性だけど、どっちもオイル交換しにくさは変わらないと思う。
しいて言えば、フィルタ交換のたびにマフラーがオイルべったりになるDSか
フィルタレンチが必要で、車体を下から覗き込む必要があるシャドウか。

フィルタなんて、交換工賃500円ぐらいだし
処分も面倒だからショップでやってもらった方がいいと思うがな
24BT:2011/05/10(火) 22:29:53.85 ID:BypT7EAY
>>23
プリロード調整では、サスの硬軟は変化しない。
乗車状態の沈み込み量が変化するだけ。

バネの硬さを変化させるにはバネ交換必須。
25774RR:2011/05/10(火) 22:33:45.80 ID:6+VoD4ds
14です!!いろいろなご意見ありがとうございます。

皆さんの意見を見るとシャドウの意見が多く出ていたのでDSとの比較をサイトで数時間見ていました。

ただ、比較結果だけで言えばDSだなと思いました。
両機体とも一長一短ありますが、決め手はやはりデザインで気に入った事とチェーンとシャフトドライブ。

結局かよと思われた方もいるかもですが、しっかり考慮した上でこの結果になりました!!
他にも、>>14の中で参考になるようなご意見あったら教えてください!!
26774RR:2011/05/11(水) 01:21:26.20 ID:iwew14pu
>>25
メーターいじりは業者オークションに出る前にされるので、どこの店で買おうが
ほぼ関係ないとか

俺がアメリカンを半年8000キロで手放した理由↓
垂直に座ると結構腰にくるとか、かといって猫背も結構来るとか
渋滞で排気ガス吸いまくりになるとかすり抜けできないとか
見た目で買って失敗したので、知らないで買うより知って納得してから買うなり、考え直すのもあり
27774RR:2011/05/11(水) 02:06:56.88 ID:Zg5O1v+l
>>25
荷物積むならW400の方がいいと思う

そもそも何を求めてのアメリカンなのか・・・
28774RR:2011/05/11(水) 02:11:02.99 ID:T+vNGnep
おいおい、アメリカンが一台売れて日本の景気が回ろうとしてるときに・・・
29774RR:2011/05/11(水) 02:29:13.93 ID:b2B3kFZc
元ディーラー従業員だけどドラッグスターの中古は危険
それにこれからの季節はクソ暑いぞ

SRかW4にしとけ
30774RR:2011/05/11(水) 02:29:52.84 ID:z/DoTiMH
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】全込みで25万程度。頑張って30万
【用途】通学(往復15km)、買い物(往復3kmくらい)、ツーリング(高速は使わないでのんびり長距離)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月1.5万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】175cm 62kg
【候補の車種】CBR125rのようなスポーツタイプが希望ですが、予算的に無理なのはわかってるので、YBR125Kが今のところ有力。大まかに言うと125ccネイキッド。国車、逆車何でもありです。
【その他】現在はアドレスV100で、ファミリーバイク特約に加入済みなので任意保険代は購入資金に含みません。学生で時間はあるのでのんびりとしたツーリングができる一台が欲しいです。

バイク整備できる知り合いもいるので、古いバイクも一応可能ですが、個人的にはやっぱり新車を買って大事にしたいかな。と思ってます。
31774RR:2011/05/11(水) 02:53:21.97 ID:3njNYqoM
中古 CBR125R (15万〜35万)
中古 CD125T (5万〜25万)
中古 エリミネーター125(10万〜20万)
新車 YBR125/125K/125G/125SP等(8万〜25万)
新車 GN125H/EN125等(6万〜20万)
新車 カブ110(18万〜25万)
新車 XTZ125E(15万〜30万)
このあたりで見た目気に入ったの選べばそんなに大ハズレは引かないはず
中古と新車の違いは単に廃番か否かってことだけ。全部30万あれば乗れるはず。価格はおおざっぱな目安。
例えばXTZが新車で30万、中古でそこそこのが15万くらいから。カブ110は人気あるのか新車と中古が余り変わらない。

用途についてのアドバイスとしては、キャンプツーリングならCBRは積載量の面であんまり勧めないかも。
積載力は上記のだとカブ系列とCD125T以外はどっこいどっこいって感じだな。その2機種は積載の面では強い。
32774RR:2011/05/11(水) 03:46:36.33 ID:Zg5O1v+l
予算的にEN125だな
維持費も考えると
33774RR:2011/05/11(水) 08:48:42.04 ID:qVRAA2Iz
直線安定なアメリカンがいいのか、
箱モノ積載番長なカブ系がいいのか、
コーナー得意な前傾なのがいいのか、
なんでも出来そうだが得意なもののないネイキッドがいいのか・・・だねえ^^;

俺は学生時代、CB125Tに振り分けバッグとリヤアシートにネット固定であっちこっち行ったけどな。
イイ玉があればCBもお勧め。
34774RR:2011/05/11(水) 09:48:20.40 ID:deovQ2U2
GN125Hは乗っていたけど
整備がしやすくWEBも人柱が多くて参考になるし
長距離もシートが良いので疲れないから良さそう
35774RR:2011/05/11(水) 12:21:24.44 ID:kRYnc2Hn
足&積載のアドレスを持ってると、
個人的にはツーリングから林道まで遊べるXTZを押したい所だけど、
こればっかりは好みが分かれるからなぁ・・・。
36774RR:2011/05/11(水) 13:34:20.65 ID:PsNLjDLQ
>>30
CBR125もYBR125もメーカーの正規輸入車じゃないから、買った店以外では見てくれないけどいいの?
まあ赤男爵なら全国にあるから、そんなに困らないかもしれないけど。

正規輸入車や国内向けなら、田舎のバイク屋でも修理してくれる。
37774RR:2011/05/11(水) 13:51:37.27 ID:3njNYqoM
>>36
CBRはエンデュランスの代理店やってる店なら見てもらえるはず
もちろんエンデュランス経由で輸入されてるってのが前提になると思うけど

YBRは買った店と、一部のYSPでも見てもらえるみたいだがプレストが正規に持ってきた物じゃないからなあ
見てもらえたらラッキーくらいに思ったほうが良いか
38774RR:2011/05/11(水) 14:56:11.42 ID:Ue7lUM4v
30です。
>>31->>37
参考になる意見ありがとうございます。
キャンプツーリングは今のところ考えてないので、やりたくなったらそのときに考えようと思います。
EN125もよさそうな感じですね。
それで気になって少し調べんたんですが、EN125も輸入ですよね?コレもやはり、>>36の言うように、買った店以外では見てもらえないのでしょうか?

XTZも一応気になってるけど、理想とは少し違う気もするんです。オフロードは将来的に力のあるセローとかほしいので、今はオンロードで考えてます。
39774RR:2011/05/11(水) 15:09:38.99 ID:deovQ2U2
>>38
予算に目をつぶれば
D-TRACKER125
40774RR:2011/05/11(水) 15:24:57.99 ID:W3iwN6iF
貧乏学生でバイク始めたばかりなので予算に目をつぶることはできないです・・・。
金があれば250cc欲しいですっ。
41774RR:2011/05/11(水) 15:25:23.75 ID:lQijx0oY
お願いします。

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】全込みで60万(頭金30万円で残額ローン)
【用途】遠距離に住む友人恋人家族に会いに(片道600km)、近所へ買い物、タンデム
【年齢】27歳
【毎月使える金額】わからないけれど2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】168cm 65kg
【候補の車種】先ほど全力スレで聞いたシルバーウイング400もしくはZZR400
【その他】
42774RR:2011/05/11(水) 15:30:00.54 ID:lQijx0oY
>>41
投稿してしまった。
他におすすめのバイクありますか?
月1くらいで長距離走行するつもりです。
体に負担がかからない(腰など)バイク希望です。
43774RR:2011/05/11(水) 16:17:59.25 ID:PsNLjDLQ
>>41
SWに加えてスカブの400とグランドマジェスティ。

いずれにしても400クラスのスクーターで良いと思う。

スクーターが一番身体が楽だし、長距離だと休憩を短縮できるから早く着くよ。
向こうに行ってからのタンデムにも向いてる。
44774RR:2011/05/11(水) 16:37:13.77 ID:lQijx0oY
>>43
ありがとうございます、検討します。
45BT:2011/05/11(水) 18:37:41.05 ID:11LVKZ7l
>>41
バイクで片道600qというのは、考えたほうがいいぞ。
高速道路で平均速度60q/hで10時間かかるという計算になる。
さらに帰り道も同じことが言える。
その間の天候が良いとは限らない。(雨でも寒くても走る事になる)

もうすぐ高速道路料金の上限1000円が無くなるし
その間の疲労などのリスクは極めて高い。
46774RR:2011/05/11(水) 19:35:34.44 ID:lQijx0oY
>>45
アドバイスありがとうございます。
バイク購入自体を考え直す必要があるみたいですね。
併せて検討します。
47774RR:2011/05/11(水) 19:39:56.47 ID:deovQ2U2
>>41
600kmと言ったら
東京ー大阪くらいか?
大型の隼やR1クラス要りそう
48774RR:2011/05/11(水) 19:52:25.95 ID:PauuoHHN
>>38
その通りと思っていいです。
スズキのバイクだからってSBSに持ち込んでも見てもらえない可能性高いです。


>>41
軽自動車マジお勧め。
49774RR:2011/05/11(水) 20:02:20.31 ID:lQijx0oY
実家が被災地であっちに残ってる友人恋人家族に月一で会いに行きたくてバイク購入を検討してました。

電車だと高くついてしまうので。

みなさんありがとうございました、軽自動車の購入も検討します。
50774RR:2011/05/11(水) 20:15:48.32 ID:zctqtBWj
>>49
イイハナシダー。・゜・(ノД`)・゜・。
51774RR:2011/05/11(水) 20:25:34.61 ID:FCg1KWr9
【所持免許】 普通自動に鈴
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】車体価格27万以下
【用途】週5で1km×2 週2で10km×2
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 1万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 173cm 70kg
【候補のバイク】アメリカン400 cc or CB super four
【その他】街乗り:ツーリング:タンデム=3:1:1くらいの予定です
     長距離のタンデムをしたいですが、ビクスクはNGです
     初バイクで分からないことだらけなのですが、よろしくお願いします。
52774RR:2011/05/11(水) 20:27:39.92 ID:iwew14pu
>>41
1日600だよな?
ビクスクは実際言うほど楽じゃないぞ(ケツ面は楽だが)
特に速度があがるほど

雨天や気温、実際翌日の疲労などなど考慮して高速バスにしたら?
53774RR:2011/05/11(水) 20:28:11.15 ID:180riXpZ
>>51
走れカス
54774RR:2011/05/11(水) 20:32:24.74 ID:iwew14pu
>>51
まず1km×2なんてのを歩き(せめて自転車)にしてしぼれ
おでぶこでぶでアメリカンはきついぞ
片道10キロも自転車でいいくらいだ、つーかそのくらいならアメでも平気か

タンデムならまだアメリカンの方がましかもしれん
が、27万以下?CBは論外だな
何かあんまり状態良くないアメでも、アメはわりと平気だから買えそうなの
買ってみるしかないかな
排気ガス吸うとかすり抜けできないとかでかまわないなら
55774RR:2011/05/11(水) 21:17:06.30 ID:uiVlUa2k
>>51
27万は中古250ccの値段やね
400ccならまともなの殆ど無いんじゃないか?
56774RR:2011/05/11(水) 21:46:57.80 ID:c+WzgLqe
体重があるとアメリカンはキツイんですか?
57774RR:2011/05/11(水) 21:55:01.69 ID:iwew14pu
アメとかに関しては垂直姿勢だから突き上げになるから重いほど腰に来るよ
58774RR:2011/05/11(水) 22:00:37.72 ID:mMNmRnpa
パワーウエイトレシオ的な方の話だと思う
まぁそもそも質問雑談はスレ違いなので他所でやれ
59774RR:2011/05/11(水) 22:07:19.92 ID:mMNmRnpa
>>41
400ビッグスクーターなら、間違いなくシルバーウイング400GTが良い。
単気筒よりパラツインの方がパワーがあり、ある程度の車体の重さは
高速走行時の安定性につながるため、用途的にはメリットになる。
(短距離街乗りばかりメインではデメリットになるが)

ZZR400。見た目カッチョいいよな?
フルカウルで、長距離の運転がいかにも楽そうに見える。

分かってるとは思うが、こっちはマニュアルミッションなのでギアチェンジが必要になり
クラッチ操作による指先・前腕筋群への負担は長距離運転になるほど大きい。

ZZR400とシルバーウイング。外見も特性も全く異なるタイプの2車種なので
最終的な結論は(これまで出た情報から)自分で出してくれ
60774RR:2011/05/11(水) 22:10:47.37 ID:mMNmRnpa
>>51
じゃあもうCB400SFかゼファー400の平均以下中古しかないわ。

400ccアメリカンでタンデムとなるとパワー的にきついし、
低速トルクがピカイチに太い新型FIエンジンのシャドウ400でさえ
やっとタンデムをこなせる程度の能力しかない。

それにアメリカンバイクは総じてブレーキがプアだ。
頻繁なタンデムや、長距離のタンデム走行には向かない。

CB400SFかゼファー400で、せいぜい良さそうな中古タマ探してくれ
61774RR:2011/05/11(水) 22:17:50.23 ID:iwew14pu
>>59
異議ありw
高速なんぞクラッチなんて関係ないがなw
62774RR:2011/05/11(水) 22:28:53.41 ID:b2B3kFZc
高速使うとは書いとらんがな
63774RR:2011/05/11(水) 22:33:45.90 ID:b2B3kFZc
>>51
そもそも免許取って何年よ?
その間にバイクの運転は?

ペーパーライダー教習料金も含めて予算から考え直した方がいいと思う

400ccクラスでその予算でバイク買っていいのは
中古バイクの維持経験がある人だけだな。
初心者にその価格帯の中古はまず無理

 中古初心者→「急に○○壊れた 急に修理代XXXXX円かかるって言われた 急に動かなくなった 乗れなくなった」→不動車コース一直線
 中古経験者→「○○がXXぐらいで寿命だな、予算を積み立てておこう」

運転キャリア、予算を考えてもせいぜい125クラスだと思う。
64774RR:2011/05/11(水) 22:34:46.33 ID:iwew14pu
600キロを一般道想定か
やるなおぬし
65774RR:2011/05/11(水) 22:37:34.09 ID:lQijx0oY
>>59
ありがとう。
軽自動車買うか、高速バスにするか、バイク買うか、買うならシルバーウイングにするか、ZZR400するか

じっくり考えます。

質問して良かった。
66774RR:2011/05/11(水) 23:11:35.40 ID:5CceO7vz
スーパーカブ110
67774RR:2011/05/12(木) 00:47:13.14 ID:JB/aZGkJ
>65
参考までに。
このGWに関西から横浜まで行ったんだが(750cc、フルカウル)
行きはまあ、高速で実質は4時間かからなかった(450km)。
帰りは下道で、夜11:00に箱根の峠走ってて、琵琶湖についたのが朝6:30頃だったかな(500km)。
それでもまだ、静岡県内の有料バイパスが現在無料だったので、早く着いた方だったと思う。帰宅したら即寝込んだわ^^;

高速は加速して6速に乗せてしまえば、あとはクラッチ使う事ないね。
下道は6速まで上げるのが鬱陶しい。4速くらいの750出して欲しいと思う(できればロータリーシフトで)。
上まあ あくまで750のトルクでの話だけどね。深夜やから信号とかで止まる以外は6速固定だったし。
何が言いたいかというと、高速ならAT関係無けど、下道ならATの方が楽かも。ただし下道600kmは多分無理だと思う。
学生時代125ccミッション車で結構あっちこっち行ったけど、500km/日 くらいで限界を感じてたわ。精神的/体力的に無理^^;
大型でも500kmくらいで(しかも深夜で)限界。それ以上走ったら事故りそうだと思う。
68774RR:2011/05/12(木) 01:54:17.61 ID:xTkDC7k5
【所持免許】中免 大型取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】100万前後
【用途】街乗り ツーリング(往復300程度 高速はたまに)
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】一万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】184 72
【候補のバイク】ネイキッド希望です CB XJR
【その他】中免取得後大型通ってます まだペーパーです
CB400SF購入を考えていましたが大型も取る事にしたので
選択幅が広がると思い、投稿させていただきました。
69774RR:2011/05/12(木) 02:43:03.23 ID:mKsHXQFe
CB400SFも大型免許持ってたとしても選択していいバイクと思うが、やたら
体格に恵まれてるのでいきなりリッター越ネイキッドに行ってもいいんじゃないの?
まぁ一番幸せになれそうなのはグラディウス650あたりのミドルクラスネイキッドと思うけど、古典的ネイキッド
が好きそうだから多分好みじゃないだろうな。
70774RR:2011/05/12(木) 03:09:36.50 ID:zLNcwiwy
中免という二輪免許は存在しない。

あとCBやXJRにどんだけ種類があると思ってんだ
車種名、免許(既得・取得予定・全く手付かずの取得予定 など)は正確に書け
71 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/05/12(木) 05:34:47.04 ID:PZ67kygn
中免という二輪免許は存在しない。(キリッ
72774RR:2011/05/12(木) 05:37:20.21 ID:B++jpTAT
>>70
中免で意味分かるのに、一々噛んでくるうぜータイプだな 笑
73774RR:2011/05/12(木) 06:57:21.37 ID:iVFIRicS
バイクに興味のない30代以上のオジサンには「普通二輪」と言っても話が通じないが
「中免」と言ったら話が通じる
だから、日常生活では「中免」という言葉をよく使うなぁ
74774RR:2011/05/12(木) 08:17:39.05 ID:rzaxA6Pn
>>68

大型は選択肢が多すぎて、その程度の内容じゃ絞り込めないよ。

自分でもよく判らないなら、とりあえずCB400SFの中古でも買って、本命はゆっくり考えたら?
75774RR:2011/05/12(木) 08:42:14.26 ID:PZ67kygn
>>68
リッターネイキは糞重いから街乗りにはむかないが逆に長距離は楽だったりするから
街乗りかツーリングかどっちの用途がメインになるかで排気量選べばいいんじゃないかな
ただ大型まで取得すると大型バイク欲しい気持ちはわかるから
750ネイキとかどうかね、といっても車種少ないけど。
76774RR:2011/05/12(木) 11:21:51.41 ID:asGmrDFH
>>68
往復300って言う比較的短距離な事から考えて、ビッグはいらないかと
高速も高くなるので東北方面でなければ大型の意味も凄く薄れるし
重いと面倒で結局乗らなくなるし
CBSF(和ネイキとでも言おうか)系だと結局400か1000超かみたいな選択に
なるが1000超が必要な理由が見つからない(400小さいってんならソレくらい

CB400SFにABS付けて、後安全装備に金かければあっと言う間に100万コースだよ
体格も数値だけじゃわからんので最初は大きめのガードつけてみるよろし

ぶっちゃけ高速なしの300なんて250でも良いくらいで400なら十分よ
高速が+100×往復とか加算されてやっとリッターが生きてくる
77774RR:2011/05/12(木) 12:08:25.54 ID:tuqi03cu
>>68
通販になってしまうが、せっかくだからCB750新車購入とかイイと思う。
78774RR:2011/05/12(木) 13:10:19.97 ID:yzp7LsFw
>>68
街乗りと下道メインの大型なら、ツインだけどグラディウス650かER6nかな。
4発は750未満は下がなく、750以上はデカ重くなりやすい。
79774RR:2011/05/12(木) 14:35:55.44 ID:rJqY3Fu+
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望.中古も可】新車希望
【購入資金】現金110万足りなければ+ローンで【用途】通勤20キロ、休日のツーリング往復200キロくらい
【年齢】25
【毎月使える金額】2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】身長175体重80
【候補の車種】隼、GSX-R1000】

【その他】二台とも同じくらい見た目が好きです。
二台とも僕の用途にはハイスペック過ぎでしょうか?
不便なのを覚悟で毎日の足にしたいです。

車はミニクーパー所持してます
雨や雪の日は車を使います。

SSのカウルって、風防効果ありますよね?
80774RR:2011/05/12(木) 14:55:58.56 ID:voMD0YM1
>>79
そこまで予算あるなら好きな方を買えばいい
スペックも気にする必要無し
スペックだけで語っても片道100kmツーリング程度なら原付二種でも十分ってことになってまう

あとカウルに防風効果も整流効果も無かったら300km/hオーバーを出すのは厳しい
81774RR:2011/05/12(木) 14:56:02.24 ID:rzaxA6Pn
>>79

まずGSX-Rは本来サーキットを走るのが目的のバイクだから、シートは硬いし、前傾はきついし、
積載は何も考えられてない。
防風も完全に伏せた時に有効な高さだから、一般ライダーだと逆にメットに風が直撃してるはず。

隼は夏に渋滞に嵌ると地獄の暑さだし、峠では重いので技量がないと下手すりゃ250にも負ける。

でもバイクなんて趣味のものだから、ムダだろうとネガがあろうと、「買っちゃえば?」と思うよ。
実用的なバイクなんて、あっという間に飽きるから。
82774RR:2011/05/12(木) 17:17:21.78 ID:asGmrDFH
>>79
125でいいかな、250ほしいかなって位の距離にそれをつぎ込む以上欲しい方でいい
毎日乗るならシートや前傾も結構体がなれるから休日に200くらい乗っても案外平気
8368:2011/05/12(木) 20:44:49.26 ID:71ERv3yO
色々レスありがとうございます
まだ迷いはありますが
参考にして選んでいきたいとおもいます


84774RR:2011/05/12(木) 22:44:52.01 ID:i/H/OPDK
>>79
まあ、通勤は最悪きつくなったら車にすりゃいいし、どっちでも
いいと思う。
ただ、つぶしがききやすいのは隼じゃないかな。特に隼は後ろ
のシートに荷物載せやすいし、ツーリングとかに便利かと。
85774RR:2011/05/12(木) 23:39:53.87 ID:yzp7LsFw
>>79
SSはポジションやエンジン特性、風など色々と疲れやすいよ。
通勤にはほとんど向かない乗り物と言う前提で使うなら止めはしないが…と言うレベル。
見た目で言うなら、バンディッド1250か650のFじゃダメなのかな?
86774RR:2011/05/13(金) 00:50:04.68 ID:Xv6JDhLd
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】全込30万円
【用途】休日ツーリング・ごくたまに通学(往復100km)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】燃料は別で月15000円程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 60kg
【候補の車種】VTZ250スパーダ ・ ゼルビス ・ VTR250(初期)
【その他】燃費が良くて、上記の車種のようなデザインのバイクが欲しいのです。
スパーダとゼルビスはパーツが不安ですが、VTRよりデザインが好きです。
初めてのバイクです。よろしくお願いします。
87774RR:2011/05/13(金) 01:26:45.49 ID:gQbHzo1v
>>86
ツーリングの距離はまー高速主体にしない250でいける程度と勝手に想定するにして
往復100はお披露目程度で除外するにしても
(この段階で何がいいかもうあてずっぽうみたいなものだがw)

ぶっちゃけ、古いバイクは金かかるぞ
根拠ある概算じゃないが初年度で軽く15万位かかると思ってけ
もっと多くなるか少なくて済むかは使用状況とかによる
で、あらためて30+15=45万
3年後には新車買えてたって位金かかったりしかねないけど、いいの?
初バイクなら3年以内、5000キロ以内で少し割安なVTRにしたら?
休日に乗ろうとしても動かない、その対処で半日終わって結局乗れない、
直しても次のとき動かないとかつまらなさすぎるよ
88774RR:2011/05/13(金) 01:33:59.30 ID:Xv6JDhLd
>>87
レスありがとうございます
やはり初バイクで年式が古いものはきついですか・・・
スパーダ・ゼルビス ・VTR以外で似たようなネイキッドの250cc低燃費車はないでしょうか??
89774RR:2011/05/13(金) 01:43:32.93 ID:gaZuWWbU
>>79
ちょっと毎月のお金が足りないかも。通勤に使うとタイヤ真ん中だけ減るぞ。
長く乗りたいならば隼。刹那的ななにかを求めたければGSX-Rをどぞ〜。
SSのカウルに防風を求めるのはナンセンスだね。ないよりは全然いいけど。
予算を組む時にちょっと余裕見とけよ。倒れたときの用心にある程度現金を手元に
残すんだ。こけて修理できないとかなり凹むからな。
90774RR:2011/05/13(金) 01:45:47.69 ID:gQbHzo1v
91774RR:2011/05/13(金) 02:02:38.12 ID:9r5TPTEa
>>88
新しい年式になると、250NKはモノが無い・・・。
年式の新しめなVTRやホーネット辺りはどう?後はNinja250R。
予算的に厳しい選択になるけど、壊れて予想外の出費になるよりは・・・。

ただでさえ、その年じゃ任意保険が凄い高いんだから、
古いバイクなんて狙わずに、普段お金のかからないバイクを狙うべきと思う。
上に書かれてるようなエストレイヤやST250とかは維持も楽でお金もかからないよ。
92774RR:2011/05/13(金) 02:07:29.13 ID:Xv6JDhLd
>>90
燃費を求めるとスポーティな感じはあきらめないといけないですね
最初にアドバイスして頂いた通り、スパーダ・ゼルビスは諦め、VTRに絞って探そうと思います。
ありがとうございました。
9379:2011/05/13(金) 02:48:08.18 ID:KuiNVQNH
皆さんありがとう

バンディットも良いバイクだと思いますが
やはりバイクに興味をもったきっかけである隼、R1000が好きなのです。
皆さんの意見を参考にさせて頂きたいんですが
あと2つだけ相談させてください。

基本どこへ行くにもバイクってなった時に
使いやすいのは、重量の軽いR1000ですか?

あと月2〜3万では少ないとご指摘がありましたが、ガソリン抜きでも足りないですか?

タイヤの消耗って、そんなに早いんですね。
94774RR:2011/05/13(金) 03:20:02.61 ID:gaZuWWbU
>>79
たぶんどこにいくにもバイク、だったら隼のほうが使いやすい。隼のほうが
ダルな操作にもよく付いていく汎用性があるから。足付きもべったりだし。SSは良くも悪くも
ピンポイント的な操作を要求される。といっても1000ccあれば問題ないレベルではあるので
気に入ったほうで良いと思う。

お金だけどまあ距離にもよるんだけどタイヤ交換年3回前後5万〜6万、オイル交換年3回1万2千〜
他にもケミカルやメット、ウエア、用品等バイクに乗るにはそれなりにお金がかかるって事です。
乗り込んでくるとカスタムパーツにも目が行くし整備点検にもお金かかるしね。
SSやメガスポーツにはちゃんとした格好で乗って良いタイヤ履いてほしいしなあ。

でも好きなら買っちゃえよ!

95774RR:2011/05/13(金) 08:20:32.88 ID:gQbHzo1v
>>93
どこ、と行っても結局場所頻度距離などによる
後自宅での保管方法、そこからの出し入れは非常にめんどくさい
手間かからないならどっちも一緒だが、自分のようなバック、軽い坂、狭い道
で切り返しが必要、なんてなるとSSの方が軽くて楽
SSはもんのすごく熱い、ブサはとっても熱いとなる(夏
タイヤは3000キロ位〜で交換、高速主体でよっぽど負担減らせば10000キロ位かな

俺なら迷わず125(今ならPCX、KLX、アドレスあたり)を買い足すね
96774RR:2011/05/13(金) 08:27:42.35 ID:fd4uy5Xh
>>93

どっちも普段使いには向いてないバイクなんだから、どっちにしても大差ないよ。

選ぶ理由がとしては、サーキットや峠に行く可能性があるならR1000、
高速を使った長距離ツーリングに行く可能性があるなら隼・・・ぐらいかな?

タイヤは持つタイヤは1万km持つし、交換は前後で4万円ぐらいでできる。
97BT:2011/05/13(金) 08:58:04.58 ID:8M3jnNVR
>>93
キビキビ動いて、腕のあるライダーが意図的に操るのがGSX-R。
外乱や安定性、汎用性、巡航などは苦手。

ドッシリ安定型で、ライダーに優しくバイク任せで走るのが隼。
大きさ&重さゆえに小回りや運動性に難アリ。

両極端な性格なので、自分の使い方にあったほうを選べばいい。
どっちにしても、相応の欠点があるのでそれを受け入れるのもバイク選び。
98774RR:2011/05/13(金) 10:42:17.83 ID:/tRJ8mG+
【所持免許】普通自動二輪・大型自動二輪取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】80万円+ローンも可
【用途】街乗り・ツーリング 【年齢】29歳
【毎月使える金額】1〜2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない 
【身長体重】170cm 60kg
【候補の車種】大型アメリカンタイプ
       シャドウ750・シャドウファントム・バルカン900クラシック
【その他】アメリカンタイプは昔からの憧れなのですが、そのタイプにどうせ乗るなら
     大型がお勧めと各種スレでも薦められたので一気に大型免許取得中です。
     バイク経験は原付程度ですが、お勧めやアドバイスがあればお願いします。
99774RR:2011/05/13(金) 10:55:00.95 ID:gQbHzo1v
>>98
大型はファッションなので、見た目気に入ったやつかしたいカスタムできるやつ
もうそこまできたらあとは自分で決めた方がいいよ
100774RR:2011/05/13(金) 10:58:18.05 ID:gQbHzo1v
訂正
大型は→アメリカンは
101774RR:2011/05/13(金) 12:15:47.94 ID:r214ZWok
せっかくのアメリカンだから水冷はやめなねモーターの音が邪魔
空冷の方がいいよ
後は見た目で決めてね後デカイアメリカンは乗り手の格好も気を使うべき
102あきな:2011/05/13(金) 13:42:34.75 ID:9ZQg+WQj
女におすすめのバイクないですか?
中型免許とる予定です。
個人的に店で見たビラーゴかわいい!と思ってます。
アドバイスよろしくです。
103774RR:2011/05/13(金) 13:46:52.95 ID:v9ThS0ve
>>98
アメリカン乗りたいならハレにした方がいいよ
弟が何台もアメリカン乗り継いで結局ハレで落ち着いた
FXDはハレ界では不人気らしいから高走行車なら100万以下の中古が買えると思う
俺も乗ってみたけど殿様乗りじゃないポジは意外とコントロール性も良かったよ
104774RR:2011/05/13(金) 14:11:31.14 ID:rzPGAdj5
>>102
>>1から100回読んで半年ROMって死んでね☆
105774RR:2011/05/13(金) 14:19:07.04 ID:oSCDNa30
>>98
アメリカンなら空冷は止めた方がいい、ハーレーなんて熱ダレが酷くて走れたもんじゃい
完成度の高さとジェントルな走りのシャドウ750を推す。

購入価格の上限がどのくらいなのか不明だけど、ド迫力のVTX1800ってのもある。
106774RR:2011/05/13(金) 19:17:27.34 ID:a7qMiTL1
>>98
好きなものに乗ればいいが、バルカン900は勧めない。
排気量の割りにパワーもトルクもないわ、重いわ、ろくなことがない。

あと、大型の教習に行ってからもう一度相談にきてくれ。
教習車のCB750、ゼファー750に乗ってみて
それより重いのがダメかどうかで、ある程度の絞り込みができるから。

大型アメリカンは大体「〜750」「〜1100」「〜1300」「それ以上」の4クラスある。
重量は目をつぶるからとにかくアメリカンらしいフィーリングがほしいか、
アメリカンらしいフィーリングと重量、燃費の兼ね合いで乗りやすいものを求めるか

そのへんで話違ってくるから
107774RR:2011/05/13(金) 19:21:18.91 ID:a7qMiTL1
>>101
水冷のモーターの音って何?聞いたこと無い。

水冷のラジエーターファンの作動音のことなら
いや、そのことを言ってるとしても見当違いもいいところ

アメリカンは渋滞に1時間ハマるとかしない限り
ラジエーターのファンなんてそうそう回らない。ソースはXVS1300A乗ってた俺

あと、必ずしもアメリカンは空冷が良いとは限らない。

空冷エンジンはピストンとシリンダーのクリアランスによる原因で
「圧縮比が低い」「パワーを補うためショートストローク化」されていることが多く
アメリカンらしいフィーリングに欠ける場合もある(DS11など)

これからの季節は特に熱ダレの不安が大きい。
またオイルも空冷は水冷より一段上の等級のオイルが必要なのでオイル代が地味に高い。

そもそもだ、モーター音だ何だなんて走ってりゃ全然聞こえねーだろ
108774RR:2011/05/13(金) 19:23:41.13 ID:a7qMiTL1
>>98
あと、バイク経験が全くないなら
VT400Sとか試乗してきてもいいと思うぞ

それでも自分の求めるものと違うと思うなら大型取りに行けばいい

シャドウ400、スティード400、サベージ400だけは400ccでも中々良いから。
109774RR:2011/05/13(金) 19:39:09.49 ID:0UZtjdGT
>>98
アメリカンの何に憧れてるかによる。
フィーリングか、見た目か、カスタムが前提か、
そこらへんの情報もっと書け
110774RR:2011/05/13(金) 21:51:43.40 ID:zGTYINa8
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望(中古も可、無改造のみ)
【購入資金】50万前後(できれば40万代だと嬉しい)
【用途】
 毎日:通勤片道5km
 週末:往復100km程度のツーリング
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】2万(任意保険代含まず)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】180cm 70kg
【候補のバイク】ゼファーχ、XJR400、CB400SF、CBR250R、Ninja250R
【その他】
今のバイクはCB400SS(乗り始めて3年半、初めてのバイクです)
まったり走るのが心地よくて特に不満ってわけじゃないんだけど、
4気筒のバイクに浮気してみたい

用途は今と同じです。(平日通勤&週末ツーリング50km〜150km程度)
111774RR:2011/05/13(金) 22:10:07.02 ID:h9MNpuIG
>>110
400ccならCBがいいよ
新しいのならFI化されてるし、なにより玉数が多いから選びやすいしね
性能は一般道で走る分には十分すぎると思うよ
112774RR:2011/05/13(金) 22:22:13.68 ID:gQbHzo1v
CBR250R、Ninja250R
って4きとーじゃないし

なんか乗り換える理由も弱いし、何がしたいって事もなさそーに見えるが
50って今乗ってるのがよっぽど程度悪くなきゃ400買い替えはどーかと

価格的にCBR250R、Ninja250R にしといたらー?
113774RR:2011/05/13(金) 22:35:18.25 ID:Gihg1/gG
>>110
金がないなら素直に車検通して、次の車検時に資金を増強しとくのも手だぞ。
そうすりゃ新車のCBが買える。

今どうしても乗り換えたいというならニンジャ250がオススメ。気筒数も増え、ライポジも変わり
気分一新できるだろう。回して走る楽しさを覚えるだろう。
114774RR:2011/05/13(金) 23:29:33.87 ID:oe+WIvCv
>>110
CB400SFかゼファーを一度レンタルしてみれ。
他の人も言ってるけど、乗り換えする理由が弱い。
400SSの乗り心地が>>110的にツボなんだろ?
乗り換えて不満が出て乗らなくなる可能性が高いように思える。
115774RR:2011/05/14(土) 00:34:04.44 ID:09tVzaQt
>>111-114
アドバイスありがとうございます!
もうちょっと悩んでみようと思います
116774RR:2011/05/14(土) 01:00:02.36 ID:FHttIYM/
>102
伸長と体重・・・・まあ 伸長くらい書かないとなんとも言えないな。できればブラが何カップとかも(ぉぃ
オトコと比べて女の人って、バイクって買うたあと手がかかるってのが理解できない人が多いみたいなのよね。
冷蔵庫や洗濯機やないので、日常のメンテナンスが必要ってのが理解できないのか、する気がないのか・・・^^;
イノチ預けるモノなんだけどねえ。。。。^^;

乗りっぱなしで手がかからないってのは、日本製品のスクーターが一番かもね。
ミッションがいいなら、体格にあった・・・本田製品が割とマシかな。
まあたいていの日本メーカーの正規品なバイクは、新車からしばらくは手がかからないんだけどね。
走行で1マンか2万kmくらい、年数にして数年から5年くらいを超えると、なんらかの手がかかるのよね。
面倒みてくれるオトコが居ればいいんだけどね。
117774RR:2011/05/14(土) 01:18:01.15 ID:Bs3IZnmm
怪紳士だな
11879:2011/05/14(土) 01:50:26.33 ID:yP3u2+vs
皆さん、色々ありがとうございました

今日スズキワールドで、11年式、白の隼を購入しました。

新車なので、メットやジャッケットやグローブ、ETCと防犯装置等で170万でした。

こいつと色んなとこ旅したいと思います。
119774RR:2011/05/14(土) 02:51:42.66 ID:rCVAMQEd
>>118
安くない?
それともこんなもんなの?
120774RR:2011/05/14(土) 07:21:06.87 ID:Z/oJEg5u
>>102
車重(軽ければ軽いほど良し)と足付き性(両足ぺったりが理想)を重視した方がいいよ
これから免許取るなら教習所のCB400がものすごく重くシート高が高く感じるはずだから
教官が「ハイこれ押してみて」とか言うけど「こんなん押せるかボケー」ってなるはずだよ
買う時は中古じゃなくて新車で買った方が良い
メカの事なんて「どんな宇宙語ですかそれ?」状態だろうし、チョークがどうたらとか言わ
れても「先生、黒板が見当たりませんが?」ってなるからFIの新車が良いよ
前置き長くなったけど軽くて足付き性が良くて新車で手に入る条件全てが叶う物は無い
軽量=ST250E、足付き性=ドラッグスター250、中間=エストレア250になるかな
121774RR:2011/05/14(土) 07:40:58.62 ID:VCxWi51O
W800って初心者向きですか?
122774RR:2011/05/14(土) 08:16:07.78 ID:B6gBxGLH
初心者ムキの大型なぞない
と言う考え方もあれば
大型の中ではエントリークラスともいえるので、はいと答えることもできる

ライダーの体格能力器用さなどでかわるが、質問するようなタイプはやめといた
方がいい
123774RR:2011/05/14(土) 09:51:47.10 ID:+A0SXG+H
>>118
おめ!

隼はコミュニティー活動が盛んだから、そういうのに参加すると楽しいかも?
年1回の「隼駅祭り」なんて、正直羨ましい。

ケース付けてロンツーするとか、他の盆栽パーツも多彩なので、ずっと楽しいと思うよ。
124774RR:2011/05/14(土) 09:55:35.75 ID:B6gBxGLH
>>118
どうせなら買って1ヶ月、半年位にもほーこくしてほしいぞ
最初はごきげんだろうが、半年位たっても楽しいか、やっぱ大型めんどうと思うか
非常に興味のあるところ(一人だけじゃわからんので相談した人の結果は聞きたいものだ
125774RR:2011/05/14(土) 10:54:45.05 ID:NrMVJcBR
普通二輪取得後はそのまま大型二輪に進む予定だったけど、センスがないのか、普通二輪の
教習で補習を受けまくってる状況です。
普通二輪の教習で手こずるような人間に大型二輪は難しいでしょうか?
普通二輪の免許取得後すぐに大型二輪の教習を受けるより、普通二輪に乗りなれてから
大型二輪の教習を受けた方が良いでしょうか?
126774RR:2011/05/14(土) 10:58:24.01 ID:B6gBxGLH
>>125
間違いなく大型教習を受けるべき
それだけ公道に出る前に経験がつめるし、重いバイクを扱うことによって
後に同じcb400を扱うにしても余裕ができる

ただし、だからと言って最初から大型買うのが良いとも限らない
用途体格筋力等を考慮して大型取った上で250から始めるのもあり
もちろん400にするとか400と同じ重さ大きさの600クラスってのも
視野に入るが、それは大型卒業する頃に考えればいい
127774RR:2011/05/14(土) 11:07:32.11 ID:NrMVJcBR
>>126
すいません。
誤爆してたようですが、レスありがとうございます。
もうすぐ第二段階の見極めですが、自分でこんなことを言うのもなんですが、とても公道を走れる
レベルではありません。
もし運良く検定に受かっても、今のレベルで公道走ったら3ヵ月以内にトラックにはねられて
死にそうな気がします。
実際に買おうと思っているバイクはホンダのCB223Sなのですが、公道を走る前のトレーニングの
つもりで大型の教習を受けることにします。
128774RR:2011/05/14(土) 12:52:23.21 ID:Z/oJEg5u
>>127
大丈夫、大型教習終わるころにはどんなに下手な奴でも所内番長になれる
所内では俺様最強上手ぇ〜普通二輪じゃま〜になるが卒業後に公道で凹む
それでも普通二輪のみで公道出るより事故率は遥かに低い(統計上は)
129774RR:2011/05/14(土) 13:15:42.20 ID:IHkI2TQG
よろしくおねがいします
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらも可。(中古なら3 年以内かつ5000 km以下)
【購入資金】40から50 万円 メット、甲羅等の装備はあります
【用途】買い物、往復100 km以内のツー、もしかしたら通勤
【年齢】24
【毎月使える金額】1から2 万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない 
【身長体重】177 cm/62 kg
【候補の車種】オフ車
【その他】
HMSでCB400SFを使用中,公道走行経験なし
アルプスローダー系が希望ですが、輸入ばかりで価格が高くあきらめました。
オフ車にパニア付けるなどの外装カスタムでニヤニヤしようと思っています
パニヤ装備などの改造に適し、比較的座り心地の良く持病のないオフ車を
紹介していただけたらさいわいです。
130774RR:2011/05/14(土) 13:35:31.09 ID:B6gBxGLH
http://www1.suzuki.co.jp/motor/dr-z400s/index.html
用途的には勿体ないが
off車でシートに期待するのは無理
どうしてもとなるとセローとか小さいのに乗ってハイシート(スポンジ山盛り)
にしてもらうとすごい換わる
それよりパニア等出てるか調べる方が重要かな、ワンオフでも6万弱で作ってもらえるけど(cb400の場合)

ヴェルシスと言うのがあってパニア等もそろってるが大型
http://www.youtube.com/watch?v=-JRPv4-lLlg
まー手がでなきゃこれは忘れてくれ
131774RR:2011/05/14(土) 13:37:41.25 ID:B6gBxGLH
132774RR:2011/05/14(土) 13:46:19.42 ID:NrMVJcBR
>>128
気長に頑張ります。
ただ、普通二輪の教習は一日も早く終わらせたいです。
133774RR:2011/05/14(土) 14:09:56.19 ID:18G8sqB8
>>129
オフロード車のシートはまあ長距離走るように出来ていないからね。どんなバイク買っても
不満は出てくると思う。でもシートは個人に合わせてカスタムできるヨ。
オフ車のカスタムシートだと有名なのはシートジョイ。セミオーダーからフルカスタムまでつくり直してくれる。
ここのシートは座り心地いいよ。
134774RR:2011/05/14(土) 14:30:05.60 ID:VWXik40W
>>129
ダートで倒したときに、ケースが壊れて外れると自走不能になるから、普通はオフ車にはケースを付けない。
オフ車を選ぶなら、サイドバッグやシートバッグにしといた方がいい。

中型ではKLE400とトランザルプ400がアルプスローダーに近いかな?
どちらも古いので、あまりお奨めしない。

完全なオフ車なら、ジェベル250XCがまだ良いタマみつかるし、使い勝手も良いと思う。

大型免許取って、本物のアルプスローダーを狙った方が良いんじゃない?
135129:2011/05/14(土) 16:41:04.88 ID:IHkI2TQG
いつの間にかレスが・・・
ありがとうございます

>>130
>>131
原2にはさすがに100 万円も出せないです
確かキュセロ?にワイズギアのパニアを付けた方がいるみたいなので
それも参考にしてみます
136129:2011/05/14(土) 16:43:02.04 ID:IHkI2TQG
字数制限のため別けて投稿します
>>133
見るからに高そうですねwww
貧乏人はcozyシートかゲルザブで我慢ですorz

>>134
ケース外れて自走不能って、ケースがタイヤをパンクさせたりする事があるってことでしょうか?
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
オフ車希望ですが、ダート等は走りません
あくまで形の上でオフを選んでいるだけなので、走行は基本オンロードです。
137774RR:2011/05/14(土) 17:59:17.13 ID:zv4g7qpJ
138 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/15(日) 03:42:43.17 ID:s4rT8kH3
【所持免許】普通自動二輪 大二取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで150万(頭金90万円で残額ローン)
【用途】年3回5泊以上のキャンプツーリング(高速も含め1日400kmくらい)、週末ツーリング(林道も含め300kmくらい)
【年齢】37歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月3万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】タイガー800・F800GS/F650GSなどのミドルクラスアルプスローダー
【その他】普自二取得して1年、250ccビグスク買って毎日の通勤と北海道や九州四国へのロングキャンツーに使い倒しています。
      積載量と快適性に満足していますが、剣山やトムラウシなど昨年断念した名所に行ける車体が欲しくなり、アルプスローダーを検討中です。
      オフロードの走破性能はそこそこで長距離移動の快適性を重視した場合にお勧めの車体をご教示ください。
139 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/15(日) 12:51:32.72 ID:s4rT8kH3
えーいくそ。レスないからF6契約してきたぞw
140774RR:2011/05/15(日) 19:37:11.78 ID:4ycY3G+H
>>139
F6だけはマジで辞めといた方がいい。
ってもう遅いか・・・











とか言ってみたり
141774RR:2011/05/15(日) 20:05:57.55 ID:Wk/7xTxm
あーF6か…
やっちゃったな…
せめてもうちょっと待ってれば…
142774RR:2011/05/15(日) 20:34:09.81 ID:0QcAYAaw
いや、>>138なら気が付かないかも知れないから、黙っててあげようよ。
143 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/15(日) 20:48:26.92 ID:s4rT8kH3
雑談すんなw

次の方どぞー
144774RR:2011/05/16(月) 01:02:45.83 ID:LqTgCLNb
>>136
>オフ車希望ですが、ダート等は走りません
それってオフじゃなくてm(ry

おそらく俺も似たような使い方してる。荷物積む時だけオンロード用の布製サイドバック使う。
XR250でキャンプしながら4泊5日1300km(オンのみ)走ったけどこれくらいならケツは何とかなったよw
高速での乗り心地は流石に悪いが下道しか使わないなら多分慣れる。
もちろん車種とかシートとかウェアとかケツにもよるけど。

100km以内のツーだと気にならないけど、ツーメインならタンク容量も見ておいたがいいと思う。
って事で俺ならXRBAJAかジェベル250XCかな。
どうなるか分からないがXTZ250テネレを待ってみるってのも有りかも?
145774RR:2011/05/16(月) 12:58:59.54 ID:mrdVASDN
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】90万(新車ならローンの頭金に)
【用途】休日ツーリング(300km以下・以上の割合 6:4ぐらい)と暇なときに少し走る程度
【年齢】25歳
【毎月使える金額】維持費はガス代含めず三万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】171cm 70キロ
【候補の車種】GPZ900R・ZZR1100・NINJA1000
【その他】今乗っているZZR400もいいバイクだったんですが、もう少しパワーがほしい+大型への憧れあるし少し余裕もできたので乗り換えようと思っています。
候補のGPZとZZRは憧れのバイクだが生産終わったしなるべく年式・状態のいいものを狙うとしても維持の面(パーツなど)が心配、なら新車だしNINJAでも…って感じなので欲しさではGPZ・ZZR>NINJAです。
用途はツーリング主体なのでカウル付きがいいと思ってます。
また候補には入れてませんが、他のいいツアラーがあれば教えていただきたいです。
146774RR:2011/05/16(月) 14:03:28.12 ID:oGiwuZTD
300キロ以下主体のツーリングなら600クラスの方が楽だし楽しめるよ
それ+200キロの高速がついても

憧れとか言われるとじゃーそれ買いなとしか言えんけど
147774RR:2011/05/16(月) 14:10:09.01 ID:6XzLLNPl
FZ1 Fazer GTとかどう?
国内仕様だからパワーはお察しくださいだけど
Ninja1000と似たようなコンセプトで値段はそこまで高くないよ
148774RR:2011/05/16(月) 14:48:33.23 ID:rwqqosCc
>>145
Ninja1000でイマイチと思うなら、ZZR1400にしとけって。
Ninja1000あたりとはオーラの放ち方が違うぞ。

逆にGPZ900RやZZR1100じゃ、旧車を味わう程度で、性能的には比較にならない。
149774RR:2011/05/16(月) 15:17:42.35 ID:eFEoWnuB
>>145
ZZR400に乗っていて気に入っていて、憧れの購入候補がZZR1100なら買うしかない
と言いたいけど古いからそれなりに手が掛かるからね
やっぱNinja1000が良いんじゃない(俺が欲しいから)

軽メンテ程度を欠かさないだけで、古くても故障知らずで走ってくれるZZR1100も良い
バイクだよ
リザーブが詰まったりライト暗かったりするだけで致命的な持病も無いし(D型)
ガソリンも昨今の逆車と違ってレギュラーで文句言わずに走るしタンク鉄なんでタンク
バックも安いマグネット式が使えるし意外と燃費良いし(高速リッター18-22km)
150774RR:2011/05/16(月) 15:32:44.31 ID:CFnZn/Kj
>>145
俺もNinja1000に一票。
ZZR400からの乗り換えならNinja1000で間違いない。
そのままカワサキ道を突っ走れ

ただ、「パワーがほしい」って具体的に何?
巡航回転数の話?加速の話?最高速の話?向かい風に対抗するためのトルクの話?
そこらへんの要望によってもまた少し変わってくるぞ

あと、大型ツアラーともなると燃費は極悪になってくるので
一度Ninja650にも試乗してみてもいいんじゃないかな。

それからツアラーはある程度重量があった方が長距離巡航は楽。
パワーばかりあるくせに重量が200キロ以下だと風に殴られやすい
151774RR:2011/05/16(月) 17:19:52.22 ID:oGiwuZTD
ちょっと時期的に怪しくなってるがZZR600でどうよ?
152774RR:2011/05/16(月) 17:34:45.36 ID:E5IYaa7h
>>41です。
みなさんのアドバイスを踏まえて検討し、今日ZZR400を契約してきました。

ありがとうございました。
153774RR:2011/05/16(月) 17:36:34.34 ID:AwzXnxew
V-MAXの逆車か国内仕様かで迷っております。
ツーリングが主ですが両方に乗られ方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
154774RR:2011/05/16(月) 17:41:38.83 ID:/S6yFuYX
>>153
テンプレ嫁
155774RR:2011/05/16(月) 17:58:37.00 ID:h4bOa/hY
ヤンチャしたり、飛ばすんじゃなければ、国内仕様のがイイかな。
サスは最初から柔らかめだし、静かだし、YSPで正規に買うと保証はかなり安心。
将来的な環境規制も念頭に入れて作ってあるし、
良くも悪くも永く安心して日本で乗るための特典が詰まってる感がする。

逆に、最高速が〜とか目を三角にして速さを追うコトにロマンを感じるなら、
迷わず逆車にするのがいい。
あと、一緒に走る人たちのツーリングの趣にもよる、
リミッターが作動するような場合、確実に国内は不満点が出るからやめたほうがいい。

更に、カネはいくらでもあるからカスタムしまくる場合。
特にECU書き換えと給排気交換を念頭に入れるなら、
変える部品の手間はほぼ一緒だから、国内仕様ベースのがトータル安いしオススメする。
156774RR:2011/05/16(月) 18:04:21.57 ID:/S6yFuYX
40・50のジジイが
ろくなバイク経験なしに
「V魔乗りたい」とか言ってるレベルなら
全力でやめた方がいい
157774RR:2011/05/16(月) 18:05:38.27 ID:FZxIy0x0
>>145
ninja1000を推しておく
俺も乗ってるけど、かなり完成度高いよ
どうしても旧車が良いなら買えば良いと思うけど、自分でメンテ出来ない場合はやめとけ

158774RR:2011/05/16(月) 18:23:30.00 ID:AwzXnxew
唐突な質問に詳しくお答えありがとうございました。
とても参考になり、国内仕様にする事にしました。
ありがとうございました。
159774RR:2011/05/16(月) 18:26:26.28 ID:Xvmlvx22
ドラッグスター250ってやっぱり安っぽさ感じますか??Ninja250とどっちにしようか迷ってます
160774RR:2011/05/16(月) 18:31:08.85 ID:lC7o/Gmw
>>159
テンプレ嫁。

しいて言えば、どっちも安っぽいから。しかも一般人からすれば差が無いから。
高級感が欲しい(見栄を張りたい)ならばそれなりの金出して大型にでも乗ってくれ。
161774RR:2011/05/16(月) 19:02:49.04 ID:/S6yFuYX
ここ質問スレじゃねーから
162774RR:2011/05/17(火) 02:03:05.87 ID:7qE1gYqJ
【所持免許】大型二輪免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】全込みで85万(頭金50万円で残額ローン)
【用途】通勤(往復8km)、ツーリング(高速走行も含め200〜600kmくらい)
【年齢】25歳
【毎月使える金額】保険料除いて月2~3万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】182cm 85kg
【候補の車種】FZ1FAZER BANDIT1200S(油冷F) GSR600 Z750
【その他】今はDJEBEL250ですが、長距離ツーリングの際につらいのと少し速いのに乗ってみたいので買い替えを検討してます。
今は高速を使うと風がつらくて凡そ80〜90km巡航しかできないので、ハーフカウル付きが欲しいのですが
普段の通勤・買い物や峠道を楽しく走ることを考えるとミドルクラスの方がいいかなとも悩んでます
しかし妥協した感じの買い方は嫌なので、ミドルクラスでも特筆すべき点のあるバイクが嬉しいです

通勤・買い物時や高速走行時の候補車種の取り扱いの感じについて教えていただけると嬉しいです
それと他にオススメ車種はないでしょうか?
163774RR:2011/05/17(火) 04:55:04.01 ID:rnoDD3bp
>>162
ツーリングの峠で低速トルクをゴリゴリ使って走るのは楽しいぞ。
ドジェベルで非力さを感じるなら、一度はリッターオーバーいってみるべき。

通勤で使うなら、あえて他に挙げるとしてCB1300SBあたりが無難な気がする。
164 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/17(火) 05:06:37.71 ID:oJF9xhFI
>>162
買い増しは考えないの?
ジェベルはタマ薄くなってきてるし、通勤用として手元に置いておけるならそうしたほうが

バンディットはSなら水冷新車も狙える予算。
165774RR:2011/05/17(火) 07:43:04.47 ID:n8YCUjcz
>>162
ジェベ乗りなら今までの3高「GS探し何それ?な無給油航続性」「チョイ目線高い視認性」
「どんな道でも走るぜの走破性」を多少なりとも継承した大型が良いよ

そこでVストローム650 無給油400km以上は確実な22Lタンク、高い目線の上にジェベには
無い壁のような防風スクリーン(調整可能)、ジェベと比べちゃいけないが、そこいらのロード
バイクが音を上げる悪路もOKな走破性(調子に乗って林道はダメの装備重量220kだけど)
そしてジェベの弱点お尻が痛くなるシートに比べてまさに天国の楽チンシート(マジ感動)

通勤、買い物:ジェベの気楽さにほぼ近い楽々なスリムな車体はすり抜け楽勝、駐車も楽勝
(都会はバイク駐車にも気を遣いますよね)、燃費良いよ(20km/L)、荷物も積みやすいよ
長距離ツー:お尻楽です天国です、航続距離長いです1日に2回給油したことないですつか
出来ないです、防風性高いです高速で首から下に風きません

弱点:どマイナーですから中古のタマが皆無で新車はバカ高いです
グーバイクあたりをチェックしてもなかなかありませんがスズキ屋に探してねとお願いすると
なぜかすぐ見つかったりする(チョイ割高だけど鈴木専門店だから安心かも)
166774RR:2011/05/17(火) 08:27:58.41 ID:0R5twF6D
>>162
片道4キロだろ
よっぽど止めとく場所に恵まれてないならいいところ600クラスまで
ミドルクラスってのは良い考え
cb1300だのそのクラスは、250や400乗ってた時には気にもならない水はけ用
の傾斜すらおっくうになるから通勤とかたまらないぞ、250残しとけ

ツーリングのスタイルにもよるが、onのみなら
http://www.bright.ne.jp/lineup/ninja650r/index.html
http://www.presto-corp.jp/lineups/11_fz8-sa/index.php
z750は本来の目的?の防風面が多分目的を達せ無い
身長あるのでヴェルシスなんてのもありかな
167774RR:2011/05/17(火) 09:51:43.10 ID:7tD50tBx
>>162
FZ1 FAZER(中古?)で良いと思う。

1200,1300クラスはそれなりに重くなるし、夏の暑さが凄い。
ミドルクラスは大きさ的には使い勝手が良いけど、足回りなども安っぽくなってしまうのが難点。

予算無視して書くと、他にお奨めはNinja1000、Shiver750GTなど。
168774RR:2011/05/17(火) 11:54:33.23 ID:rjpbdTKK
>>162
ジェベルで不満があるなら
現代型の今どきバイクのミドルクラスじゃ
何に乗っても満足できないと思う

パワー不足から来る高速の余裕の無さがイヤならXR400モタか
予算5万増やしてハスクバーナのTEシリーズ

風圧がイヤ+カウルつき+ある程度の車格と重量を求めるなら
ヴェルシスやトランザルプXL700V、あるいはKLE400中古。
ジェベルを維持してきたならKLEでも問題ない

特にヴェルシスは乗り手を選ばず、用途も広いのでオススメ
169774RR:2011/05/17(火) 16:51:52.80 ID:0R5twF6D
つ・・・つっこみ待ち?
つっこんだら負け?
170774RR:2011/05/17(火) 17:05:15.68 ID:ce82KJg3
【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 中古で
【購入資金】25万まで
【用途】町乗り
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】 保険量込みで1万5000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 162cm 55kg
【候補のバイク】250クラスのネイキッド
【その他】身長小さいんで足つき重視したいです。

171774RR:2011/05/17(火) 17:12:10.87 ID:7jhbB5K0
>>170
ボルティーでもどうぞ
172774RR:2011/05/17(火) 17:42:05.18 ID:Rj2zgr9S
>>170
何がしたくて「250クラスのネイキッド」に至ってるのか意味不明。
「買い物なら自転車か原付でいいんじゃね」ってレスがつくのがオチ

例えばな

「諸費用込み25万ぐらいで、町乗りや遊び用に何かバイクがほしいです。
 予算的に、400では厳しいと思うので250ccで考えています。
 主な用途は町乗り(買い物)で、サイドバッグなど積載装備の拡張性が良いものを希望します。
 それでいて、ラフな格好で乗っても街にカジュアルに溶け込み、
 所有満足感の高そうなバイクが希望です。
 用途は町乗り8、遊び(フラッと遠出など)2ぐらいでお願いします。
 また、もしこの予算でも大丈夫そうな400ccネイキッドがあればお勧めを教えてください」

これが模範的な相談例な

やり直し
173774RR:2011/05/17(火) 17:53:31.35 ID:Rj2zgr9S
>>162
ヴェルシスかZ750、Vストロームあたりだな。
トランザルプやドゥービルは重量がありすぎる

あんまり排気量が大きくなると、燃費の悪さに驚くんじゃねぇかな。
ジェベルがリッター25〜30なら、ヴェルシスはリッター20〜25。
リッタークラスになると20キロを平気で割り込む。

ヴェルシスの特筆すべき点とかはバイクブロスの試乗インプレ参照。
俺はER-6fしか乗ったことが無いが、少なくともパワーユニットは文句無く良い
174774RR:2011/05/17(火) 18:01:53.77 ID:MIYA43kP
FZ1の燃費の極悪さは異常だからな。
冬場だと15行かないこともあるそうだ
175774RR:2011/05/17(火) 18:06:30.27 ID:MIYA43kP
【25万で買える250クラスのネイキッド】

というだけのヒントから
膨大な数の車種の中からオススメを出せと?>>170よ。

気筒の数とか、カウルの有無とか、
クラシック風がいいとか、速そうに見える系がいいとか、何も要望ないわけ?
176774RR:2011/05/17(火) 18:20:20.73 ID:7jhbB5K0
>>170
ちなみに保険は初年なら毎月1万程度かかってくる
初年で毎月1万もかからないような保障内容の薄さなら保険つけてないのと変わらん


で、保険で1万つかってガス代5000円つかったとして他の維持費どうするの?
177774RR:2011/05/17(火) 18:25:28.58 ID:n8YCUjcz
>>170
スズキST250

ボルティの方が安いけどお勧めできないです理由はらっきょとキックペダルが無いことです
特にキックはバイク乗らないで放置していても次回乗る時に何とか始動できますのでこれが
無いとバッテリー外してチャージする等のメンテナンス知識が必要になります
見た目的にはネイキッドクラッシックタイプならカワサキのエストレヤが惚れ惚れするほどに
美しいのですが予算的に少し厳しいかと思いますしキックもありません
足付きは上記機種なら楽勝ですが重量はST250は軽量なので尚安心です
178774RR:2011/05/17(火) 18:31:47.41 ID:rnoDD3bp
>>170
2ストロークエンジン以外なら何でも良いから好きなの選べとしか言えないな。

とりあえず、街乗りならSRX250なんか車幅が狭いし面白いかもしれない。

ホントに街乗りのみなら、新車でYBRでも買えばいいんじゃない。
179774RR:2011/05/17(火) 18:58:43.79 ID:GGxD7Uxl
>>170
ST250かボルティにしておけとしか・・・
何がしたいのか全然分からないから
180774RR:2011/05/17(火) 20:42:45.47 ID:eWxXK5NA
【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 中古
【購入資金】35万〜40万
【用途】通勤(往復70km田舎の国道、)ツーリング(400km/日程度)
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】 1万5000円+ガソリン代
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 169cm 62kg
【候補のバイク】250〜400ネイキッド
【その他】初バイクです。まったり乗れるバイクが良いなと思います。
400は予算的に厳しいかもしれませんが、通勤路が登り降りなので250じゃ力不足かなと
250ならVTR、400ならゼファー、XJRなどが気になります。

181774RR:2011/05/17(火) 20:58:02.78 ID:j1yQ2Rr8
往復70kmの通勤に使うのなら燃費は絶対に無視できないだろ
スーパーカプかYBR125で決まりじゃね?
250ccならST250とか
182774RR:2011/05/17(火) 20:59:16.38 ID:7jhbB5K0
>>180
通勤レベルでの乗り方でVTRが非力に感じることなど有り得ない
よってその3種の中で自分が気に入ったモノ若しくは程度が一番いい物を選べばいいと思うよ
183774RR:2011/05/17(火) 21:10:00.91 ID:MIYA43kP
セロー君、最近はYBRのセールスに必死でござるなあ
184774RR:2011/05/17(火) 21:36:59.95 ID:7qE1gYqJ
>>163-168
ありがとう
バイクが2台以上置けないからおそらくジェベルは手放すことになりそう
売っても10〜15万ぐらいにしかならなそうだし持っておきたいんだけど・・・

Z750のようなネイキッドで高速長距離ってつらいかな?
この間高速500kmジェベルで走って死にそうになったんだけど、ネイキッドも風があるから厳しそう・・・

FZ1・バンディットS辺りの通勤・チョイ乗りの取り回しってどうなんだろうか?
バンディットは新型もいいけど油冷Fヨシムラマフラー仕様が個人的にイイんだ

ヴェルシス大人気だね
でも見た目がちょっとその・・・・・・Vストロムならなんとか

185774RR:2011/05/17(火) 21:48:51.33 ID:SgtiYGXQ
>>180
個人的にはVTRの新車一択

どーしても400ネイキッドに乗りたいってなら止めないけど、XJRもゼファーも中古しかないから、
整備費用とか考えるとそれなりにお金掛かるよ
ちなみに400は空冷じゃないとダメなのか?
186774RR:2011/05/17(火) 22:10:05.91 ID:0R5twF6D
>>184
高速「長距離」ならカウルありと比較するとつらい
当日もだし、気温でもかなり差がでるし、カウルありでもカウルの大小で
疲労に差がでる、特に翌日
z750はその視点では100%後悔すると思う

高速500キロなら最低600できればリッター前後
やっぱ通勤かんがえて220キロあたりまでで排気量多めのかな
バンデとかも重さで後悔しそうだけど
187 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/17(火) 22:15:11.82 ID:oJF9xhFI
>>184
買い増し不可か・・・ まぁ通勤距離も短いし、林道に未練もないなら
拘りがある油冷Fヨシムラマフラー仕様にすればよろし。

で、ジェベル20万でオレに売ってくれw
188180:2011/05/17(火) 22:18:11.55 ID:hw+pEYbn
>>181
燃費は特に気にしません。候補にあげた車種なら所有してる車(15KM/L)より走るはずですし

>>182
通勤使用なら問題ないですか。
親父が大型海苔なので一緒に出かけるとなると250じゃ…って理由もあります。

>>185
空冷にこだわってるわけではないです!
迷いすぎて車種が決まらないので
ゼファー→見た目で XJR→予算で 選びました。
189774RR:2011/05/17(火) 22:26:34.76 ID:kIw7Y+co
燃費とか気にしないのなら、いっそのこと大型免許取って大型に乗れば?
400と維持費そう変わらんだろうし
190774RR:2011/05/17(火) 22:26:47.22 ID:ioYRv9Iq
ジェベル 5万〜8万位じゃない
191774RR:2011/05/17(火) 22:27:07.94 ID:7jhbB5K0
>>188
父親の車種は知らんが大型についていくのに大型以外ではどっちにしろ厳しいから気にしたってしょうがない
少ない予算で程度の低いの買ったって余計に金がかかる
192774RR:2011/05/17(火) 22:33:45.67 ID:n8YCUjcz
>>188
VTR250なら日光いろは坂上りは楽勝だったので通勤の登りがそれ以上なら400cc以上
の排気量が必要ですね
お父さんのバイクがSSとかメガスポなら400ccでも苦しいかも
候補の中ではちょっと外れますが安心してお勧め出来るゼファーχが良いと思います
昔後輩がゼファーχでメキメキ上達して講習会の上位組になっていましたから癖のない
良いバイクなのだと思います(私も何回も貸してもらって本気で買おうかと悩みました)
193774RR:2011/05/17(火) 22:38:44.52 ID:0R5twF6D
いろは坂って、坂自体はあまり急じゃなかった記憶が

でも大型についていくの厳しいってどんな乗り方のとーちゃんだよ
一般道で100キロとかだされなきゃまず問題ないと思うが
194774RR:2011/05/17(火) 22:46:49.87 ID:3tbthH4e
>180
まったり+坂道 で、SR400とかのシングルはどうかな?
ただ、そこそこな距離の通勤なので、冬場とか・・帰りに雨になったとかの時、
フルカウルは有難いと思うのでもうちょい金足して単気筒なCBR250を勧めます(荷物があまり無いなら)。
勿論 VTRを買ってみて、場合によってはあとから風防ってのもイイと思うよ。VTRのほうが良く走ると思うし。

上記のはあくまで、大型と一緒にはしるとしんどい思いすると思うけどね。そこは若さで(以下略w
195180:2011/05/17(火) 23:03:42.05 ID:hw+pEYbn
皆さんレスありがとうございます!
ちなみに親父はデュアルパーパス乗り

無理せず250から考えてみます!
196774RR:2011/05/18(水) 00:12:41.64 ID:H2pGt8ba
ちゅーか
とーちゃんに相談してみ

お金だしてくれんじゃね?
197774RR:2011/05/18(水) 01:43:27.41 ID:0KD2P8jo
>>184
完〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜全に風を防ぎたいわけ?
ちなみにメットは?メット今なに使ってんの?

どんな装備で完全防御しても風っつーのは
バイク乗ってる以上どこにでもついてくるわけで。

そんなに風がイヤならビッグスクーターか軽自動車でも乗っとれ

500走って楽なバイクなぞ存在せんわ ドあほ
198774RR:2011/05/18(水) 01:54:33.51 ID:KrS/iIL4
>>184
とにかく長距離を楽にこなしたいという話なら、
ヨーロッパで人気の車種だけに絞って考えてみ
もちろん予算をあと15万増やして。

>>197
>500走って楽なバイクなぞ存在せんわ ドあほ

DN-01、ドゥービル、シルバーウイング650GT、
F800ST、スカラベオ400ie、
500走って楽そうなバイク、ざっと思いつくだけでもこれだけあるわ
199774RR:2011/05/18(水) 01:58:52.02 ID:0KD2P8jo
>>198
たったそれだけかよww冗談じゃねーwwwwww
200774RR:2011/05/18(水) 02:44:28.39 ID:pkD6ddl+
>>197
ゴールドウイング、BMWのツアラー全般、隼、1400GTRあたりは500Kmくらいなんでもないよ。
乗ったことないの?こないだ隼で高速500kmほど走ったけど、とくに疲れなかったが。
過去で一番楽だったのが金翼。高級セダンに乗ってる感じ。
まあ質問者の求めてるバイクではないけどね。
201774RR:2011/05/18(水) 02:51:54.08 ID:KrS/iIL4
>>199
相談者の予算で買えそうなものだけ挙げてみただけだが何か
202774RR:2011/05/18(水) 08:48:44.98 ID:Ce/HazPf
>195 のおやっさんが羨ましいです。
203774RR:2011/05/18(水) 09:53:42.88 ID:4A6X3PNC
ここで聞いていいのか分からないんですが…ホーネットの250が欲しいんですが、車体価格が30万円以内だったらだいたい走行距離、年式はどれくらいが目安になるんですか?あとネットで見つけたのが年式書いてなくて走行距離も全然いってないんですが怪しいですよね!?

ネットで見ていいなと思ったホーネットのURLを貼りますのでアドバイス頂けたら嬉しいです。

http://mobile.bikebros.co.jp/?bike_bukken=486341&act=search_0211&BBID=bd9253ced53171e5553eace3c26b9ebd&guid=on
204774RR:2011/05/18(水) 10:17:09.06 ID:h5cdEAdA
どこで相談していいかわからなかったらこういうところでしよう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1305425400/l50
205774RR:2011/05/18(水) 10:17:09.66 ID:nt4pxHWR
>>203
さすがにスレ違い
206774RR:2011/05/18(水) 15:35:43.33 ID:6vbDNGOY
【所持免許】普通乗用車
【購入資金】60万
【用途】生活の足&ツーリングについていく(往復1000キロ程度)
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】180センチ70キロ
【候補のバイク】250CCのバイク
【その他】2輪免許を取るにあたって当初ニンジャやVTRを考えていたのですが、CBRとかいうのが出たそうなので質問してみます
私が気にしているのは
・扱いやすいかどうか
・頑丈であるかどうか
・燃費の別
です
ヤマハやスズキは知らないんですけどこれより使いやすい車種があるなら教えてほしいです
207774RR:2011/05/18(水) 16:23:33.11 ID:8Mst+5CH
>>206
ツーリングのメンバーが何に乗ってるか知らないが、往復1000kmツーリングに250でついて行くのはなかなか厳しいんじゃないか?
普通二輪とってそのままステップアップで大型取った方がいい気がする
208774RR:2011/05/18(水) 16:37:20.07 ID:6vbDNGOY
>>207
学生なんで、400か250しか今のところいないのでそこは問題ないです
今一番足が遅そうなのはアクロスかな?
209774RR:2011/05/18(水) 17:11:06.53 ID:XhQ3jaRi
>>208
免許も持ってないのに何を根拠に問題ないって言ってるんだw
何日かけて走るか知らんが2日くらいで1000キロってかなりきついぞ。

とりあえず挙げてる3車種は問題なくおすすめ出来るが、180だと膝がきついかも知れない。
CB400かNinja400も検討していいかも。
210774RR:2011/05/18(水) 17:54:47.83 ID:6vbDNGOY
>>209
自転車を自宅へ運ぶために300キロぐらいを走ったり
軽トラで鹿児島から東北まで物資持って帰ってきたり(交代要員なし)してたから
まあ、バイクで500キロ×2はそれに比べればたいしたことないかな?と
実際どうなのかは知らないんですけど
あと、その友達のアクロスに乗せてもらった感じでは特に問題があるとは思いませんでした
昔の車より今のほうがコンパクトになってたりはしないですよね?
211774RR:2011/05/18(水) 18:27:46.50 ID:/DZYvCgO
>>209
一緒にツーリングする奴に大型がいないから大丈夫ってことだろ
212774RR:2011/05/18(水) 18:43:11.27 ID:U/96nsMD
>>206
まだ免なし?話にならねぇ
第二段階みきわめが終わってから出直してこい

あとその体格で250無理な。
400の方がいい

それから、むやみに大型二輪取得を勧める奴がいるが
最近の400ネイキッドは性能いいから400でもいいよ。
パワーもトルクもあるし、燃費も良い。

それでパワー不足だと思ったら大型取りに行けばいいだけのこと
213774RR:2011/05/18(水) 19:15:22.88 ID:vCHZq3jI
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】とりあえず65万 CB中古で40万orデイトナ中古のヘッド+20万
【用途】ツーリング、街乗り、できたら走行会などに参加
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】保険費除き3万くらい?不明としておきますm(__)m
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 170、64kg筋肉質
【候補のバイク】CB400スーパーボルドール、デイトナ675
214774RR:2011/05/18(水) 19:15:58.49 ID:vCHZq3jI
【その他】バイクのカスタムを楽しみながらCB400SBを乗るか、SSに乗るかで非常に迷っています。
個人的にはSSに乗ってみたいのですが、バイクをこつこつカスタムしていくのにも非常に興味があり迷っています。
デイトナに乗るとなると車体代+装備品(ツナギなど)かかるとも思います。よろしくお願いします。
215774RR:2011/05/18(水) 19:18:23.42 ID:guJ3EYP1
【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 中古
【購入資金】35万
【用途】土日にレジャー程度、たまにツーリング(往復200kmぐらい)
【年齢】35
【毎月バイクに使える金額】 12000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 178cm 70kg
【候補のバイク】FTR、グラストラッカー、TWなど
216774RR:2011/05/18(水) 19:23:20.78 ID:guJ3EYP1
>>215の続き
【その他】
 ・カスタムしてある250cc程度の中古車は、任意保険(30歳以上限定)で
  年間どれくらいかかるものなのでしょうか?
 ・候補のバイクのほかにオススメのバイクはありますでしょうか?
 ご教授願います
217774RR:2011/05/18(水) 21:26:47.94 ID:pkD6ddl+
>>206
CBRでぜんぜんOK。たぶん忍者よりあなたには合っていると思うよ。
値段も安いし燃費も良い。
ただ頑丈かどうかはまだ分からないね。新型だからね。
カウリングが付いているので倒れたとき若干VTRよりお金がかかるかもしれない。
他の人が進めているがほんとは400クラスが良いんだけど予算的にちょっと厳しいし
燃費も悪くなるしね。体格のことは気にしなくてよろし。その身長で250乗ってる人たくさんいるし。
まあ免許とりながらバイク雑誌でも眺めてみよう。
218774RR:2011/05/18(水) 21:44:30.48 ID:pkD6ddl+
>>213
お金が出せるならデイトナ675だな。カスタムするにしてもCB400では中途半端すぎる。
いくらカスタムしても排気量の壁は越せないぞ。
他の600クラスの中古や型落ち新車も視野にいれてはどうか。
注意すべきはより良いコンデションの中古を探すことだ。大型やSSはタイヤや消耗品含め
金がかかることを念頭に入れておこう。
219774RR:2011/05/18(水) 21:57:34.56 ID:pkD6ddl+
>>215
カスタムしてあろうがなかろうが保険金額に代わりはないし。
30歳以上でだいたい23000円〜4万くらいか。免許の種類や内容で変わってくるので
自分でネットで見積もってみてください。
質問内容から判断するにカスタム済の車両が欲しいのかな?それなら自分の気に入った
カスタムされたバイクを探すしか無いね。カスタムバイクは現物見るしか無いし。
他にオススメはST250。新車も30万前半からあるし、新車買って自分でコツコツカスタムもいいね。
220774RR:2011/05/18(水) 22:03:47.92 ID:VMhdmtv7
>>206
CBR250Rは、前傾のライポジが長距離になると辛いんじゃないかな?

VTRが一番楽で、その中間がNinjaかな?
あと、シートの硬さもCBR>Ninja>VTRだと思う。

よって、VTRが一番長距離向きだと思う。
カウルがあった方が高速向きと思われがちだが、250の速度程度じゃ、カウルなくても大丈夫だよ。
221774RR:2011/05/18(水) 22:11:34.88 ID:c2g2+ZJX
>>198
「とにかく長距離」ってより
「長距離が得意だが、チョイ乗りも結構いける」のが欲しいんです
500走って楽ってまで求めてないですが、今のオフよりも明らかに楽なのがいいって感じです
222774RR:2011/05/18(水) 22:19:12.37 ID:6vbDNGOY
いろいろありがとうございます
400かVTRに風防取り付けるのが無難なのかな?
223774RR:2011/05/18(水) 22:22:28.85 ID:VMhdmtv7
>>214
「カスタム」ってのをどの程度を差しているのか判らないけれど、マフラー、ブレーキ、ウインカー、
リアフェンダー、チェーン&スプロケあたりの定番を、全部自分でやっても正味2日ぐらいの作業量だよ?

「コツコツ」と言えるのは、カウルを自分で作っちゃうとか、エンジン全バラして、ボアアップしたり、カム換えて組みなおすとか・・・
ここまでやると作業中は乗れなくなるから、セカンドバイクバイクも必要になるね。

弄りたいなら、CB400SBみたいな中途半端なのじゃなくて、角ZとかカタナとかNSRとか、
弄っただけ周りの人が評価してくれるような車種が良いんじゃないかと思う。

SSなら最初は潰しても惜しくない程度の600クラスの中古にして、装備やタイヤやサーキット走行代に金掛けた方が良いと思う。


224774RR:2011/05/18(水) 23:17:23.11 ID:+yOkD58E
>>222
VTRを基準に扱いやすいとなると難しい・・・。

上にもあるように、250NKは身長的にポジションも見た目もキツイですよ。
ソースは180cm/78kgの自分参照。
候補にある同じツインの中からNinja400R、ER/4n、Gladiusなんてどうでしょうか?
この辺りは、ベースが600と650なんで車格に余裕がありますよ。
足が窮屈なら大型についてるハイシートが選べるし。
デザインの好みはハッキリ分かれるけど、どれも中低速のトルクがあって乗りやすいよ。
225774RR:2011/05/19(木) 00:58:07.95 ID:BjA4yFHo
>221
兎に角・・・・
ツイン以上(回転域によって振動が出るかもだが、ギヤ替えるとか対策がある)〜できればマルチ、
有効なフェアリング以上(風の入り易い胸元だけでもしっかり効くモノ)〜できればフルカウル。
排気量は今以上(できれば600〜)
っつう傾向ですかねぇ^^;
226774RR:2011/05/19(木) 03:36:55.71 ID:OCDFDjMc
【所持免許】中型MT
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】100万以内
【用途】趣味
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170cm/55kg
【候補のバイク】排気量は車検がない250cc以内タコメーター有の高速も比較的楽な物
【その他】現在SUZUKIのST250乗り
悲しき事にスプロケを変えても80km/hが限界で、高速で遠出が辛かったり。

外見としては白色が好き、外見としてはHONDAのCBR600RRやSUZUKIGSX-600Rの顔や外見が好み
CBR250RRを調べていたのですが、キャブ車という事もありキャブは面倒だと思い始めて泥沼に…
バイクのメンテナンス自体は好きなんですが、キャブ設定のような専門的な事はあまり出来ません
ブレーキやチェーンの掃除・車体の洗車ぐらいが精一杯です!
227774RR:2011/05/19(木) 03:40:26.42 ID:uk8qUcTc
中型自動車?

バイク乗れんよ、その免許じゃ
228774RR:2011/05/19(木) 03:46:09.21 ID:OCDFDjMc
>>227
すまん表記が悪かったな
普通自動二輪車でビクスク限定じゃないってことを言いたかった
229 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/19(木) 04:42:13.89 ID:jgbO8KGv
>>226
予算あるんだからCBR600RRやSUZUKIGSX-600R買えば?750も出るよ
230774RR:2011/05/19(木) 04:48:31.46 ID:KynWYKkf
>>214です

ありがとうございます。
なるほど、600クラスでお手頃なSSという線でもう一度探してみるのもありですね。

となるとどこら辺の機種が該当するのでしょうか?
よろしくお願いしますm(__)m
231774RR:2011/05/19(木) 06:32:47.43 ID:guOiC1jy
>>219
ありがとうございました。
参考にします
232774RR:2011/05/19(木) 07:59:56.92 ID:OCDFDjMc
>>229
いや車検がない物が欲しいんですが…やはりそういう選択肢しかないでしょうか…。
233774RR:2011/05/19(木) 08:24:26.26 ID:+5Nfttmq
>>232
下忍くらいしかないだろ
今250で250でいいっつってんなら、250から選べばいいよ
234774RR:2011/05/19(木) 08:25:35.28 ID:TXcZz819
>>230
CBR600RRは乗りやすいと思った。

でも、慣れるとどれ乗ってもあまり変わらないかな?
235774RR:2011/05/19(木) 08:41:14.16 ID:TXcZz819
>>232

「メンテ好き」ならバイクの車検ぐらい自分でできるよ。
250と400以上では、税金+保険+車検で3千円/年ぐらいしか変わらない。

このスレでは、車検を理由にすると、「整備もろくにしないで乗る奴」か「違法改造で乗る奴」
のどっちかに認定されるよ。
燃費やタイヤ代を考えて250にするならOK。

ちなみに1999年までなら400のSSもあるけど、もう10年以上前なんで、お奨めしない。
免許取って高年式の600にした方が良い。
236774RR:2011/05/19(木) 08:47:35.64 ID:+5Nfttmq
「整備もろくにしないで乗る奴」か「違法改造で乗る奴」
認定なんかされないよ

むしろ初心者に自分で車検をすすめるなという意見の方が圧倒的に多いじゃんか
237774RR:2011/05/19(木) 09:02:54.60 ID:BjA4yFHo
>226
STは乗った事ないんだけど、CB125Tですら上体寝かして風の抵抗小さくすれば140km/hくらい出たけどなあ・・
そのSTどっかオカシイのではないの? と思ってしまうが・・・そういうバイクなのかなあ?
確かに、単気筒なカタナ125は、115km/hくらいしか出なかったしなあ・・・

車検は自力で1回やってしまったら、もう店に頼む気がなくなるらしいが、
確かにある程度覚えて整備して、持ち込む手間がかかるってのも事実ではある。
特に、整備に自信の無い人にはね。
238774RR:2011/05/19(木) 10:07:25.65 ID:OCDFDjMc
>>237
まずSTはCBやGSXみたいなスポーツ?タイプじゃなくてストリートタイプに近いかな…?
スーパーカブがほんと250ccになった感じらしい(友人談)
239774RR:2011/05/19(木) 10:29:42.28 ID:yI9B3uRf
カブはHONDAだろ
ST250=バーディー250

ST250は昔のってたけど、どノーマルで120km出てた(楽々出るのは105km位だけど)
>>226 はどんな乗り方してるんだ?

高速で辛いって人はヘルメット変えてみ
安ヘルで風切り音が凄かったりジェットで下からの浮力が強かったりすると自然ビビリ
ミッターが動作して無意識にアクセル開けれなくなるよ
カウルや風防以前にヘルメット変えるだけで120km巡航がぐんと楽になるはず
240774RR:2011/05/19(木) 10:30:21.93 ID:JPWQ9tug
グラストラッカーでも120ぐらいは普通に出るしおかしいだろうな
241774RR:2011/05/19(木) 10:42:32.05 ID:OCDFDjMc
>>239
ヘルメットはARAIの結構良いフルフェイスつかってるから風は平気なんだけど
100まで上げると流石にエンジンが無理してる音出さないか?

まわせば出ない事はないけど、振動やエンジン音がやっぱり厳しい。
俺のSTが調子悪いだけなのか
242774RR:2011/05/19(木) 10:56:41.14 ID:JXwrcBO5
限界っていうのはマシンの限界という意味ではなく>>226の体が限界ということじゃないか?
振動とか風圧とかエンジン音に負けて

250で高速が楽なのは現行車種だとニンジャ
中古なら年式が新しいホーネットやバリオスを買ってカウル付けるのも良いかも

あと本当に100万使う気があるんならCBR250RRを買って
差額で直せる場所は全部直してから乗ってみても良いと思う
ただし、それだけお金使うんだったら上のクラス買って数回車検通してもお釣りが出ると思うが……。
243774RR:2011/05/19(木) 11:03:02.35 ID:OCDFDjMc
>>242
100万まで出せるのはローンでIYHする予定なので…。
状態の良いCBR250RRが見つかったら直しも検討してみます
一応上のクラスでお勧めがあったらそれも教えていただけると
参考にしたいと思います。
244774RR:2011/05/19(木) 11:40:24.33 ID:BjA4yFHo
>ST
ネジがゆるんでるか、つなぎ目か可動部分のガタが出てきてるとかか・・・・

250では、最近ではZZR250くらいしか無いかもね>有効な風防つきの安定感あるの。
245 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/19(木) 12:50:53.04 ID:jgbO8KGv
ID:OCDFDjMc 情報小出し杉
一応てなんだコラ STきっちりメンテしてないくせにエラそげにホザくな
246774RR:2011/05/19(木) 16:37:18.61 ID:Q6s+4tSd
なにこのスレw
247774RR:2011/05/19(木) 17:02:12.34 ID:sCpS52yG
【所持免許】大型取得中(直大型です)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】75万
【用途】街乗り ツーリング
【年齢】25
【毎月使える金額】一万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】183 71
【候補の車種】XJR1300 CB1300
【その他】壮行会とか興味がありません。アメリカンも
友達もほぼいないのでツーリングは基本一人でそんなには遠く行かないと思います。
高速など使わずマッタリ生きたいなと思っています。
色々見ていたんですが、XJR1300一番気に入りました!
自分の中では決めているんですが、この用途なら問題ないでしょうか?
よろしくお願い致します。




248774RR:2011/05/19(木) 17:07:45.19 ID:oxNfwjKk
>>247
どの位の距離ツーリングしたいのかわからないけど、どちらとも用途的には申し分ないと思うよ。自分の気に入った方でいいんじゃないかな?
ただ、金銭的な面がちょっと苦しい気がする。
249 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/19(木) 17:18:46.06 ID:jgbO8KGv
>>247
バンディットも候補に入れてみて。ネイキッドでいいなら新車が狙えるかも。

ほかにヘルメットなどの用具が必要なら車体のローンに組み込んで、
10万程度は手元に残しておくことをお勧めします。
250774RR:2011/05/19(木) 17:24:27.55 ID:+5Nfttmq
>>247
高速使わないと重い車体はめんどくさくなって乗らなくなる、かもよ
ましてや初バイクでしょ
まだ自分がどれくらい走るのか、どんな所行きたくなるかわkらんみたいだし

燃費も維持も、背があるか多少ましだけど、別スレだけど
「これからは250だな・・」「・・だね」みたいなふいんきだし
地方住まいなら大型でもいいけど、そこらへんも少し考えた方がいいよ

251247:2011/05/19(木) 18:07:59.92 ID:sCpS52yG
レスありがとうございます。
用具などは知人から格安で譲ってもらう予定です。
いきなり大型購入は正直凄い不安ではあります。
実際まだ免許取れてませんしw
金銭面的にというのは維持費一万は厳しいですよね・・
将来厳しくなったらCBR250が良いなーって思ったりもしますが
252774RR:2011/05/19(木) 18:18:16.16 ID:Q6s+4tSd
>>247
乗り出すのにちょっとでも手間のかかる保管場所だと
大型バイクを街乗りに使うのはほんとに面倒になると思うよ。
でもツーリングやちょい遠出になるとやっぱり大型のが楽しいし楽

気に入ったの買えばいいと思うけどあえて一つだけ言うと
後年式のCB1300がいいかもね、買いかえるのに下取りがマシかもしれないから。
253774RR:2011/05/19(木) 19:16:22.29 ID:Glx9+/C+
>>247
問題大有り。

夏場の渋滞で自分もバイクもダウンするよ。

一般道中心なら大きくてもW650ぐらいにしといた方がいい。
254774RR:2011/05/19(木) 19:34:21.30 ID:BjA4yFHo
>247
いろんな意見があると思うが・・・
50ccとかのミッション付きも乗った事無いのかな?(スクーターなら可也の距離を)。
4輪はそこそこの期間以上運転してて(数年&数万キロ)、それなりに自信あるのかな?

上記両方ノーなら、もうちょいちっこいのからステップUPするほうがいいと(俺は個人的に)思うが・・・・^^;
255774RR:2011/05/19(木) 20:50:56.13 ID:FjdjcbA7
>>247
あのさ、「気に入りました!」はいいけど
どっちもクッソ重いぞ、その候補のバイク

「大型の教習車ぐらいチョー楽々です」ってレベルでもなければ
750クラスで考えた方がいいと思う

大型取っていきなり1300クラスとか
乗るのが面倒になってそのうち乗らなくなるか、
パワーが制御できず即あぼんコース
256774RR:2011/05/19(木) 21:25:19.70 ID:9BUuM/pI
【所持免許】普通自動車、普通自動二輪取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】80万くらい?ローンの予定。
【用途】街乗り、ツーリング(深夜の下道メインで300キロくらい) 、買い物
【年齢】21歳
【毎月使える金額】ガス代除いて月1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む 
【身長体重】169cm 55kg
【候補の車種】CBR250R
【その他】バイクに詳しくはないので、諸々のスペック抜きで外見だけ見たら、上記の車種が好きです。
250〜400ccで、快適性よりも走った時の気持ち良さや速度面を重視したいと思っています。
ただ、初バイクでもなんとかなるレベルの性能でお願いします。
赤がある車種限定でお願いします。
また、バイクに詳しい知人がいないので、中古に不安があるのですが、
やはり初バイクである点も含め、そういう場合は新車の方がいいのでしょうか?
257774RR:2011/05/19(木) 21:33:25.93 ID:utPcmznW
>>256
二段階みきわめが終わってから出直してこい

教習車の400が、400がいいか250がいいか決定する基準になるから。
最初から250を候補にしてるのも「車検がないから」とかそんな理由だろどうせ
258 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/19(木) 21:35:30.50 ID:jgbO8KGv
>>256
4気筒(マルチ)の400ccがよろしかろう。
HONDA CB400SF、SUZUKI GSRぐらいかなFI車は。赤色があるかどうかはシラネ

とりま、入校してCB400乗ってみてからもう一回聞いてくれる?
259774RR:2011/05/19(木) 21:35:45.08 ID:+5Nfttmq
初バイクで速度とか、死ぬ覚悟はおあり?
すっころべば修理代いっぱい治療費もいっぱい、一生車椅子とか
50とは言わないが125からにしてみたら?
260774RR:2011/05/19(木) 21:49:47.14 ID:n4MRaQ4E
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】40万以下、安ければそれにこしたことはない
【用途】通勤15の他に極稀に300程度のドライブへ
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175cm80kg
【候補のバイク】W650
【その他】現在CB400SFですがツインに憧れて探しています。
261774RR:2011/05/19(木) 21:53:48.33 ID:JXwrcBO5
>>243
一応上のクラスをオススメしておくとNinja400、CB400SB。
高速を楽に走りたいんならカウル付が間違いないから、普自二で乗れる現行車種だとこの2車種だね。

時間があるなら免許取ってNinja650でも100万円あれば足りるね。
SSも買えないことはないけど、中古になるし、長距離は楽とはいえないのでオススメしない。
262BT:2011/05/19(木) 21:56:07.14 ID:AMgiOcGy
>>260
ツインのビート感を優先するならW650より
カワサキER系やスズキSV系のほうがいい。
W650のカタチが好きなら、迷う事無く探そう。

諸経費込40万のW650なら値段相応にボロという事を忘れずに。
263774RR:2011/05/19(木) 23:04:58.96 ID:7fcRkHoj
>>256
CBR250Rで良いんじゃないの?
下道なら十分な性能だ。

中古でも高年式で走行が少なければ、そんなに故障はしない。
CBRだと新車しかないけどね。
264774RR:2011/05/19(木) 23:11:58.59 ID:7fcRkHoj
>>260

>>262と同じで、W650に「味」を求めたらがっかりするよ。
スタイルが好きなら問題ないけど。

それにしても40万って、400マルチがぎりぎりの予算だな。
まあ、とりあえず探してみて、場合によっては予算増した方がいいね。
265774RR:2011/05/19(木) 23:27:49.53 ID:kj4ta53s
>>259
それはちょっと言い過ぎだろw
文面を見るに、過度なスピードは期待してないみたいだし。

気持ち良さはCBR250RよりNinja250Rと言いたいとこだけど、
アレって赤が設定にあったっけ?
400ならグラディウスの赤黒。操る楽しさもあるし長く乗れるかと。
ただ、どれも右手の自制心を大切にね。
俺は速度を求めて、21歳で初バイクがDR-Z400SM。
最初の2年で色々と痛い思いを・・・。
266774RR:2011/05/19(木) 23:53:20.24 ID:HLbmAVLN
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】80万
【用途】ツーリング(往復200km程度) 、街乗り
【年齢】22歳
【毎月使える金額】2,3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】176cm 65kg
【候補の車種】VTR、CBR250Rなど。ホンダドリームが近いので今のところホンダで考えています。
【その他】250cc中心で考えていましたが、高速使ったり、二人乗り(取得は1年以上前)もしたいので
400でも扱いやすい車種があれば教えていただきたいです。(ホンダ以外でも)
初心者は「VTR選んどけば無難」みたいな風潮があると思いますが、CBRってどうなんでしょうか。
267774RR:2011/05/19(木) 23:54:01.87 ID:GrC0ciqw
つーか、初心者が250ccで満たしきれない「スピード」ってどんだけよ?
マジに死にたいのか?
268774RR:2011/05/20(金) 00:06:12.64 ID:Ff2At0wl
>>266
往復200kmという短い距離のツーリングなんて250もあればどれでもこなすよ。
ただそれを後ろに人を乗っけてやるとなると400は欲しいかな。
CB400SF(B)は当然に推奨されるバイクだが、グラディウスもグラブバーが
タンデマーが非常に掴みやすい形状で良さげだぞ。
CBRもいいバイクと思うが、タンデムを重視するなら400にした方が良い。
269774RR:2011/05/20(金) 00:31:04.19 ID:1DY6IqA7
下道走るならCBRはいいぞ
下のトルクがでかいから発進がスムーズ
シングルだけに燃費かなりいいしな
ただあれはCBRじゃない
ハイパーカブだ
270774RR:2011/05/20(金) 01:00:49.86 ID:+U3FPZWG
>>266
2人乗りは意外にする機会は無いから250でいーと思うよ
イメージ的には万能だけど高回転でお遊びしたいVTRと
名前は忘れて、中低回転でツーリング用、でもちょっと見た目はスポーティなcbr

俺は400は必要ないと思うな、どうせ当分高速で遠く行くとかないし
1日600キロだ800キロだの、土日で1000キロ超えちゃっただの・・すでに
遠い思い出な気がする
271266:2011/05/20(金) 01:19:34.16 ID:ehyNdsmP
ありがとうございます、とりあえず明日お店いって見てきます。
就活終わったんでバイクで楽しくあそびたいです
272256:2011/05/20(金) 01:48:05.86 ID:63TB4bhk
返信ありがとうございます。
すみません、まだあまりバイクに詳しくないので、
ざっくりとした質問になってしまいました。
ご忠告通り教習で乗ってみてからまた来たいと思います。
もう1つお聞きしたいのですが、400にするか250にするかを決める基準は、
燃費や維持費以外に何があるのでしょうか?
273774RR:2011/05/20(金) 02:07:38.77 ID:lLjjD/nV
>>272
乗る頻度、自分の家での駐車環境、高速道路に乗る頻度、タンデムする頻度などかな。

乗る頻度が高いなら軽くて気軽な250の方がいいし、
駐車環境が悪くてバイクを出すのがめんどくさいなら250の方が有利だし、
高速道路をよく使うなら400の方がいいし。
タンデムをよくするなら400の方がいい。
274774RR:2011/05/20(金) 02:26:21.34 ID:Xo0zV9+f
http://h.pic.to/16l16f
このバイクがなんて名前のやつか教えてください
275774RR:2011/05/20(金) 03:33:23.10 ID:X5esms1m
>>272
> もう1つお聞きしたいのですが、400にするか250にするかを決める基準は、
> 燃費や維持費以外に何があるのでしょうか?

教習所の400ネイキッドが重いと感じるかどうか
276774RR:2011/05/20(金) 03:41:52.03 ID:X5esms1m
>>266
2人乗り前提でホンダから選ぶならCB400SF/SBあたり。
タンデムを考えると250はやはりパワー不足かな。

他にも、V型2気筒のグラディウス400やフルカウルのNinja400なんかもある。
いずれも、タンデムをこなせるパワーと強力なブレーキを持ってる。

タンデムを全く考えなくてもいいならVT400SやW400もアリ
(タンデムするにはパワー不足&プアなブレーキ)
277774RR:2011/05/20(金) 03:48:44.57 ID:X5esms1m
>>266
VTRとCBR250Rのことだが

CBR250R、俺は(バイクとして)アリだと思う。
まだ試乗できる機会はないが、試乗インプレを見る限り
(現代型の250スポーツバイクとしては)悪くなさそうな印象

見た目も、VFRのような高い所有満足感が期待できる

ただ、VTRにせよ何にせよ、250クラスのバイクではタンデム性能の不満は大きい
278247:2011/05/20(金) 06:13:09.46 ID:DpR9xqcj
いろいろな意見ありがとうございます
参考になります
現実もふまえてよく考えてみたいと思います
279774RR:2011/05/20(金) 08:10:54.53 ID:+U3FPZWG
でもアレだぜ
実際250でも男60女40で合計100キロくらいならデブ男と変わらないからタンデム
まったくもんだいないぜ
服他で120キロくらいまでなら、150超えるなら悩む位で
目安は1時間位
もっともそれを超えるとびくすくにしたらって話になってくる

極論女の子のっけてぎゅーーんって加速するとかでなけりゃ問題ない
しかしは男が自分の強さかっこよさのアピールの代替品で誰かがやってて
怖い思いしててもう乗りたくないとか言う子も少なくないぞ

280774RR:2011/05/20(金) 08:28:17.01 ID:PBM6I8pl
>>266

CBR250Rはこんな感じ。

・前傾がきつめだが、CBR600RRよりはハンドルが近いので楽。
・シートはSS風に硬い。
・単気筒だが、フレキシブルなエンジン。ツインの必要ないかも?
・ブレーキ、足回り、普通に良い。

結論としては、ツーリング向きではないけど、峠では(登りがきつくなければ)それなりに遊べる。
もちろん街乗りにも適してる。

カウルは、250の速度ぐらいではあまり役に立たないから要らないというのが持論。
コカした時の事を考えると、むしろない方がいいと思う。

お奨めとしては、以下のような感じ。

ソロで街乗りや近場:CBR250R
ソロで下道ツー:VTR250
タンデムや高速ツー:CB400SB
281774RR:2011/05/20(金) 08:42:39.77 ID:AL2ayVSr
>>280
アホかwwwwwwww
前傾がきついとかwwwwwwwww
ネイキッドに毛が生えたレベルの前傾で何いってんの?
Ninja250Rの方がまだ前傾してるし、それでも大したことない

発進から低速での加速はさすがと言えるけど
中速から高速域での加速は伸びが無くストレスが貯まる

250での峠遊びは下りが本命だから登りは気にするほうが間違い

中速以上ではカウルの効果は絶大
VTRの出れるネオスタ等のレースでなんでわざわざカウル着けてると思ってるの?
282260:2011/05/20(金) 09:00:49.50 ID:0E7eJLdf
>>262>>264様ありがとうございます。
やはり40万はキツいですか…。
W650のようなデザインが好きなので、予算を増やす方向も含めもう少し探してみます。
283774RR:2011/05/20(金) 09:31:58.30 ID:PBM6I8pl
>>281

>ネイキッドに毛が生えたレベルの前傾で何いってんの?
>Ninja250Rの方がまだ前傾してるし、それでも大したことない

お前が前傾を「大した事ない」と思うのは関係ない。
VTR250や他のバーハンのネイキッドよりハンドルが低いには明確。

>中速から高速域での加速は伸びが無くストレスが貯まる

ツインやマルチとの比較だったら高回転の伸びがないのは当たり前。
「ストレスが貯まる」レベルかどうかは、個人の問題だな。

>250での峠遊びは下りが本命だから登りは気にするほうが間違い

そんなションベン臭い遊びの事など知らんわ。
「峠に良い」と書くと、初心者が勘違いするから登りの事を書いただけ。

>中速以上ではカウルの効果は絶大
>VTRの出れるネオスタ等のレースでなんでわざわざカウル着けてると思ってるの?

CBR250Rの巡航速度は、いいとこ120km/hぐらいだろ?
ネイキッドで普段着にジェッペルでも大丈夫な速度だろw
284774RR:2011/05/20(金) 10:01:51.64 ID:AL2ayVSr
>>283
前傾がきついのと前傾しているのとでは別物なんですけど

>・単気筒だが、フレキシブルなエンジン。ツインの必要ないかも?
>ツインやマルチとの比較だったら高回転の伸びがないのは当たり前。
ツインが必要ないとご自分で仰られてるではないですか


>結論としては、ツーリング向きではないけど、峠では(登りがきつくなければ)それなりに遊べる。
ご自分で峠で遊べると書かれておられるようですが


>CBR250Rの巡航速度は、いいとこ120km/hぐらいだろ?
>ネイキッドで普段着にジェッペルでも大丈夫な速度だろw
私は必ず近場であってもフルフェイスヘルメットにバイク用のプロテクター入の装備を身につけますので解りかねますね
貴方が身軽な格好で勝手に1人で重い後遺障害や死ぬのは構いませんが他人に普段着で乗っても問題ないとか言うなよ

>「峠に良い」と書くと、初心者が勘違いするから登りの事を書いただけ。
これと同じじゃないの?
普段着でいいなんて書くと初心者が勘違いするよ
なんで自分で文章考えてるだろうに一貫性をもたせられないの?
285774RR:2011/05/20(金) 10:58:14.70 ID:v4yOShyf
ほらまた相談者置いてきぼりにする
286774RR:2011/05/20(金) 11:01:13.12 ID:+U3FPZWG
いいじゃん別に
全員が全く同じ感想や印象持つわけじゃないんだから

アホかwwwwwwww ←こーいうのでなきゃ
287774RR:2011/05/20(金) 11:05:10.33 ID:H9BcHo2Y
好き勝手言い合っても良いと思います
相談者もここで言われた事だけを鵜呑みにするとは限りません
購入相談で大事なのは買おうとしてる方の肩をそっと押してあげる事です
そうすることでバイク業界が賑わって商品ラインナップが増えると思います
相談者も解答者も皆に利益があります
288774RR:2011/05/20(金) 11:12:15.01 ID:PBM6I8pl
>>284

>前傾がきついのと前傾しているのとでは別物なんですけど

「きつい」は、「程度が高い」という日本語だと認識してるが?

>ご自分で峠で遊べると書かれておられるようですが

「峠で遊ぶ」は「途中に峠があったから、ちょっと攻めてみる」ぐらいの意味。
「下りが本命」とか言ってるグル珍の事ではない。

>ツインが必要ないとご自分で仰られてるではないですか

「フレキシブル」とは、ノッキングやトルクの谷が少ないという意味だが?
回転の伸びだと思ったのは、お前の勘違い。

装備については、俺は状況次第だと思うね。
ツーリング目的じゃない時は、ライディングウェアじゃ困る事もあるし、
クソ暑い時期に重装備は逆に危険だと思う。

そもそも「普段着」は、「いい加減な装備」の例えとして出しただけだが?

289774RR:2011/05/20(金) 11:14:36.98 ID:VEGFOraS
朝から必死だな
290774RR:2011/05/20(金) 11:22:39.79 ID:+U3FPZWG
>>287
俺はむしろ
>購入相談で大事なのは買おうとしてる方の肩をそっと押してあげる事です
に異議を唱えたいが

別の可能性やより良い選択肢だってあるだろうに、相談者意向だ、意向無視するなだと
言うが、結局は
「候補の中から買わせたいと言うとある回答者の意向」で発言してる奴がいる事とか
最悪なのは特定車種は買わせたくないって奴だけどw
291774RR:2011/05/20(金) 11:28:10.95 ID:+U3FPZWG
勘違いしないように、誰が何を推そうとそれに異議があるんじゃないよ
選択肢を、候補の中(もしくは類似車種のみ)からしか選ぶなと他の人にも強要する発言を
する事ね

292774RR:2011/05/20(金) 11:28:45.85 ID:UVNLvY63
あまりに事実と違うことを回答者が発言したときは横レスいれるのもありだが、
基本回答者同士の横レスは無しでいいと思うぜ。
質問者と回答者間のレスが基本。
293774RR:2011/05/20(金) 11:31:57.79 ID:+U3FPZWG
>>292
そうそう

とか書くと雑談するなーとか言うやつが沸くけど、別にいいじゃんねぇ
294774RR:2011/05/20(金) 11:36:27.45 ID:H9BcHo2Y
>>290
特定の車種を買わせない奴、よりよい選択肢を与えられない奴より罪深いのは、買い控えに走る奴、貯金してバイク以外の物を買う奴です

バイクさえ買えば後悔しても次に理想の車種が手に入る可能性が高くなります
何故なら、売れれば企業も張り切るからです

初心者の頃から理想のゴールに辿り着けると思わないことです
初心者ならばまず後悔し、次に繋げる、これです

ただ後悔しないように経験者の意見求める事はいいと思います
それがいいバイクと出会うためのスタートだからです
295774RR:2011/05/20(金) 14:00:44.88 ID:Knu2mdkR
次の質問者の方どうぞー
296774RR:2011/05/20(金) 14:15:32.96 ID:6HIxAl4i
何でこいつこんなに必死なんですか?

ID:+U3FPZWG
297774RR:2011/05/20(金) 19:46:15.80 ID:yGTPCj9c
>>296
イヤイヤ、君もDSスレと此処が好きだよね。
298774RR:2011/05/20(金) 19:51:18.56 ID:xM1xnTCD
今日バイク屋でいいなーと思ったバイクの見積もりだしてもらったんですが
車検残ありと検切れの2台(まったく同じ車種です)で
乗りだしにかかる諸費用がまったく一緒だったんですが
諸税金や自賠責は前のオーナーが払ってるんじゃ?
自賠責を残りの車検期間分だけ払うにしても、検切れと金額が全く一緒っておかしいですよね?
299774RR:2011/05/20(金) 19:53:10.07 ID:xM1xnTCD
誤爆しましたw
300774RR:2011/05/20(金) 20:03:02.28 ID:xM1xnTCD
釣るか
301774RR:2011/05/20(金) 20:21:53.61 ID:1hZv6qYQ
【所持免許】原付 普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古 出来たら新車
【購入資金】50万ちょっと
【用途】通学・ツーリング
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】2万くらい(保険代は別)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】168/61
【候補のバイク】ゼファー400X インパルス400(GSX400) グラディウス400-ABS
【その他】
グラディウスは高い、ゼファーは族っぽいとの懸念があります。
平日の用途は通学(15分程度)ですが、休みの日は夜の国道を飛ばしたり
夏休みにツーリングに行ったりして青春を楽しみたいです!!
特徴の違い、3つの内ならどれがいいか等、アドバイスお願いします。
302 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/20(金) 20:35:39.32 ID:noxtxeg8
>>301
その予算ならインパルス一択だな。

はい、次の方どうぞ
303774RR:2011/05/20(金) 20:36:33.66 ID:+U3FPZWG
>>301
同クラスの同ジャンルで極端な違いはない
自分のセンスを重視して良い程度

どれが良いかなら迷わずグラディウス、absついてるから
そこ抜きならほんとどれでもいいかなと
http://www.youtube.com/watch?v=-Zv3Sacl7JQ
夜の国道で生きるか死ぬかの差が出るかもよ
304BT:2011/05/20(金) 20:38:12.73 ID:VEEuQmO+
>>301
飛ばしたいと思ってる時点で、十分ゾクっぽいぞ。

グラディウスは予算面で無理。
ゼファーカイもインパルスもコゾー御用達だから
値段の割にボロが多い。
任意保険が月1万くらいかかるが、覚悟は出来ているかな?

日常の足として使うなら、信頼性や取り回し性、維持費も重要。
消耗品が高額だったり、朝エンジンがかからないなんてのは本末転倒。
私からは、安い250単発車(スズキST250、グラストラッカー、FTR、250TR等)を推奨します。
サイフに優しく、どこへでも気楽に乗れて、何にでも使えて、少々荒れた道でも入っていける。
公道でバイクの経験を積めば、自分の目指す方向性が見えてくる。
305774RR:2011/05/20(金) 21:02:39.59 ID:1hZv6qYQ
>>302
>>303
>>304
解答ありがとうございます。

まとめるとグラディウスは金銭的に無理
となるとゼファーカイかインパルスになるが、どちらも壊れやすい
どちらかを選べと言われたらインパルス・・ってことでおkですか?
306774RR:2011/05/20(金) 21:09:33.95 ID:Knu2mdkR
>>305
その予算だと上の方達が言ってるように250以下の方がオススメだけど
どうしても400が良いってことならそういうことになるんじゃないか
307774RR:2011/05/20(金) 21:15:40.69 ID:1hZv6qYQ
>>306
ぐぬぬ・・・
250にも目を向けてみようと思います
ホーネット等を調べましたところ、400と対して値段が変わらなかったんですが
>>304さんが言うように保険代や維持費がかさむということでしょうか?

また、250で僕が好きそうなバイクがあったら教えてください
308774RR:2011/05/20(金) 21:38:50.57 ID:kzYAlnO1
>>307
これまでの情報で好みなんてわからん
goobikeで検索してきな
309774RR:2011/05/20(金) 21:38:54.58 ID:1hZv6qYQ
ざっと見たところホーネット250とvtr250が良さそうだと思いました
更に色々調べてまた質問させて頂きます
みんなどうもありがとう!!
310774RR:2011/05/20(金) 22:31:49.83 ID:gqMrxxGP
>>309
もう見てないかもしれないけど、250と400じゃ維持費は大差ないぞ。
良好な状態を維持するなら、整備代などは普通にかかる。
311774RR:2011/05/20(金) 22:58:20.94 ID:Knu2mdkR
>>309
50万ちょい払えばVTRなら新車か、それに近い状態の物が買えると思うよ

ただ乗りたいバイクを我慢して他のバイクに乗っても、いいことにはならないと思うから
予算を10〜20万程度上乗せして400を買えれば、最も後悔なく乗ることができると思う
312256:2011/05/21(土) 00:45:20.52 ID:RAQ9vvIf
返信ありがとうございます。
その基準を参考にしつつ、教習に励もうと思います。
313774RR:2011/05/21(土) 01:15:56.80 ID:zGsDBrVh
>256
親とか兄弟が4輪に乗っているのなら、125ccまでは保険がむっちゃ安いよ。
学生さんは割と時間がある筈なので、高速道路を使わないツーリングだけなら125もイイと思うが。
ツーリングを楽しむ場合はね。ステータスとか所有欲は満たされないかもだが。

維持費的には126〜は、250であれ400であれ、5〜6万かかる車検の値段(自力なら2万円/2年)の差くらいだねえ。
そりゃタイヤとかブレーキパッドとかの消耗品の値段が少しずつ変わってはくるけどね。
それなりなモノを購入出来れば、なんとなく心が豊かになる事も多い。加速も満足感があるし。
社会人になってしまうと、カネはそこそこあるが長期ツーリングに行く時間が無いので、ピカピカのバイクが欲しくなるのよねえ。

蛇足だが、保険は入っておくほうがイイでよ。対物に500万以上ってのが一つの目安かな。
人身事故で強制保険以上の金額がかかったってのは、幸いにして俺の周りで効いた事無いが(2輪限定)、
物損で30万とか50万ってのは、腐るほど聞いてるからね。時々200万とかも聞くし。
314774RR:2011/05/21(土) 01:20:03.89 ID:zGsDBrVh
維持費的には126〜は、250であれ400であれ、5〜6万かかる車検の値段(自力なら2万円/2年)の差くらいだねえ。 ・・X
維持費的には126〜は、250と400の差は、2年毎に5〜6万かかる車検の値段(自力なら2万円/2年)の差くらいだねえ。 ・・・O

126〜は任意保険が高いのよね。特に若い世代は高い。
250までは車検が無いが、251〜は車検があるという差。
315774RR:2011/05/21(土) 03:37:36.33 ID://DhfbJT
↑算数もできないのか?

あと定期点検整備が必要なのは250も400も一緒。
まともに維持するなら250と400の維持費の差は年間8000円程度。

>>4
316774RR:2011/05/21(土) 03:38:52.55 ID:wZVTZX+a
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】〜50万円。現在のグース350を下取りしてもらって、頭金にする予定。
【用途】休日の帰省(往復140キロ)、
週1〜3ほど買い物(往復5〜10キロ)、
週一で通勤(往復30キロ)、
長期休暇のロングツーリング(愛知からキャンプツーリングなどしたいと思っています
)
【年齢】20(まもなく21)
【毎月バイクに使える金額】1〜2万円、ガソリン代金除く

投稿制限で二回にわけます…
317774RR:2011/05/21(土) 03:40:00.02 ID:wZVTZX+a
>>316続き

【任意保険代を購入資金に含むか?】 月割りを予定なので、含まない。
【身長体重】175cm.90kg
【候補のバイク】400cc、キャンプツーリングに足る荷物が乗る(キャリアーなど付けられる)、ネイキッド、タンデムも可能
【その他】現在はグース350に乗っていますが、個人的にバイクは峠を攻めることに乗りたいではなく、ツーリングなどに行くために乗りたいなと思ったので買い換えを考えています。
グースは荷物が乗らず、シートも硬いのでツーリングには向かないので……

免許は取ってまだ半年と少しですが、高速を中心に4000〜5000キロ走ってます。

よろしくお願いします。
318774RR:2011/05/21(土) 03:54:40.24 ID:XaFZP7kI
>>316-317
> 【身長体重】175cm.90kg

15キロ痩せれ
女2人分の重さと同じだぞ

そこに、さらにタンデムで乗せるとか正気の沙汰じゃねぇ
319774RR:2011/05/21(土) 05:22:53.81 ID:yylDSOnE
高年式で程度のよさそうな、CB400SF、GSR400等の400のネイキッドなら、なんでもいいんじゃない。


だが、その用途なら、長距離,タンデムは楽で、荷物も乗る
グランドマジェスティ、シルバーウイング400が一番合っていそうだがなぁ。

欠点は少々力が無いことと、此処の住人が一番嫌う車種なことだ。
320 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/21(土) 05:54:26.69 ID:Pv7uFY6h
>>316
買い物通勤キャンツーと揃ったら俺の用途とモロ被りだな
ビグスク マジお勧め
スカイウェイブ400LTDが予算内で拾えるよ
321774RR:2011/05/21(土) 08:25:38.58 ID:fSKHr1kx
>>316-317
ツーリングに向かないのは車種ではなくあなたの体です
またがるタイプは何買っても駄目だと思います
322774RR:2011/05/21(土) 08:44:15.41 ID:zGsDBrVh
85kgでキャンプ用品を満載して、タンデムで・・・125ccMTで走ってましたが何か?

そういや確かに・・・110km/hくらいから上は前輪が浮いて怖かったなあ・・・・^^;
323774RR:2011/05/21(土) 12:55:36.29 ID:TO242VNl
>>322
「可能」なのと「オススメ」は違うぞ。
可能だからって>>316の用途に125ccを勧めるのか?
324774RR:2011/05/21(土) 17:25:50.32 ID:fSKHr1kx
武勇伝ぶゆーでん、でんでんででんぱ
325774RR:2011/05/21(土) 18:08:26.59 ID:rZoz8hXu
>>316
ZZR400
正直その体重は・・・ダイエットした方がいいよ
30過ぎたら成人病オンパレード状態になるぞ
痛風、糖尿、高血圧、俺は身長172cmで78kgだったけど32で全部来た
今は体重65kg
326774RR:2011/05/21(土) 20:39:20.61 ID:+Z5zO+/J
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定。絶対にというほどではありません
【購入資金】30万円前後
【用途】主に通学(往復6,7キロほどほどほどの田舎の道路です渋滞等はないです)、ツーリングにも興味はあります
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】相場がよくわからないですが5000円ほど 
【任意保険代を購入資金に含むか?】入らない
【身長体重】180cm、体重はおそらく60kg程度
【候補のバイク】今は125cc付近のバイクを考えていますがいいものがあれば125ccにこだわりません
少し調べたところPCX、シグナス、アドレス、カブというバイクが人気(?)のようですが細かい違いなどがあまりわかりませんでした
デザインはカブ以外は良いと思いました
【その他】普通車、原付も乗ったことがありません。とりあえずは通学や普段の移動手段に使うつもりです
相談が漠然としすぎていたらすみません、よろしくお願いします
327774RR:2011/05/21(土) 20:50:54.81 ID:fSKHr1kx
任意保険に「入らない」ならバイク乗るべきではない
30万なら、PCXにしとけ、かっちょいいぞ
かっこよりやすーくながーくなら
意外性でKLXorDトラってのの125
でも任意入らない人はバイクに乗るべきではない
328774RR:2011/05/21(土) 20:54:56.99 ID:cfJ+uvMT
>>326
こんなとこで相談せずに父ちゃんと一緒に家の近所の信頼できそうなバイク屋さんに行って
みんなで話し合って良さそうなのを買いなさい。
329774RR:2011/05/21(土) 21:00:39.44 ID:AYt/08x1
>>326
125でいいならファミバイ特約で保険はオッケーだから親父さんに頼んでちゃんと入っとけよ。
330774RR:2011/05/21(土) 21:24:37.06 ID:C+XJLKov
>>326
任意保険入らないようなやつはバイク乗るな。
331774RR:2011/05/21(土) 21:37:26.12 ID:DyXMLqny
事故なんて都市伝説です。
332774RR:2011/05/21(土) 22:00:24.47 ID:0WweVe6H
>>326
PCX、シグナスは予算オーバー。その中ならアドレスが無難
挙げられてないけどアクシストリートも安くてお勧め

ただし体格が良いみたいなので、一度店頭で跨ってみた方が良い
通学ぐらいの短距離なら問題ないと思うが、ツーリングに行くと窮屈で辛くなるかもしれない

後は親が車を所有しているなら、ファミリーバイク特約(原付特約)に入ってもらいなさい
そうすれば貴方が任意保険に入らなくても、親の車の任意保険が適用されるようになるから
333 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/21(土) 22:11:41.84 ID:Pv7uFY6h
>>326
ツーリング重視でシグナスXお勧め。一番足つき悪い=窮屈感がない。
探せば新車でも予算内に納まる。
334774RR:2011/05/21(土) 22:15:55.28 ID:rM05ixyD
>>326
ファミバイ特約で1万前後で保険は入れるからそれは入っとけ。
高速乗らないなら125で充分
スクーターがいいならアドレスがオススメだが、盗難率が高いと思う。←地域による。
ちなみに俺もアドレスV100で盗難されかけた。ハンドルぶっ壊されたよ

>>331
事故は保険に入ってるやつにとっては都市伝説かもしれないが、たまたま借りたバイクとかで保険はいってなかったりすると、自己率上がる。
てか、運が悪くなるな。こっちは悪くなくても突っ込まれて事故ってのは良くあることだ。それでも金が掛かるのは事実だから保険は必須。
335774RR:2011/05/21(土) 22:40:56.23 ID:t9LtDfoZ
こんばんわ
>>301です

今はgsx400sかw400で揺れています
意見を・・・!
336774RR:2011/05/21(土) 22:42:53.09 ID:fSKHr1kx
w400
337774RR:2011/05/21(土) 22:43:18.08 ID:gIHdD0OO
回答ありがとうごさいます みなさんがおすすめしてくださった車種を中心にバイク屋に行って見てきます
保険のことは勉強不足でした ファミリーのに入ることにします
338774RR:2011/05/21(土) 22:44:26.81 ID:gIHdD0OO
すいません
>>326です
339774RR:2011/05/21(土) 22:50:19.54 ID:t9LtDfoZ
何度も書き込みスイマセン
CB400ssに一目ぼれしました!!
今度の休みにショップで見てきます!!
340 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/21(土) 22:52:51.90 ID:Pv7uFY6h
ID:t9LtDfoZ
楽しそうにバイクのサイトを徘徊してるんだろなぁ
今更テンプレ貼れとは言わんが、なぜその車種がいいと思ったかくらいは書いてくれ

W400やCB400SSはあんまり速くないが、それでもいいのかい?
341780:2011/05/21(土) 23:01:54.17 ID:tFbEwgkC
W400、CB400SSとくると、SR400もちょっと候補に考えてみては。
カスタムの幅も広いしパーツも沢山あって、長く乗れると思いますよ。
でも、惚れたバイクが一番!
342774RR:2011/05/21(土) 23:10:17.78 ID:t9LtDfoZ
>>340
こんばんわ
テンプレは>>301に貼ってあります
400ccあれば期待しているほどの速さは得られるだろうと目論みました
決めてはデザインだったんですが、シートやハンドルの角度や高さが変えられるってことに今さら気づきましたorz
そうなるとまた候補が変わってくる・・・

>>341
めちゃくちゃかっこいい!!!
えい出版のバイクカタログ2011を買って良さそうなのがあればパソコンで調べているんですが
案外カタログに載ってないのが多いですね
W400、CB400SS、SR400・・・この3つが候補になりました
343 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/21(土) 23:14:16.63 ID:Pv7uFY6h
>>342
速さについては↓が参考になるよ
http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html
344774RR:2011/05/21(土) 23:30:41.43 ID:4EZquLB6
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】〜40万円
【用途】通勤(片道20km)・テント泊長距離ツー
【候補のバイク】セロー250、CBR250
最重要ポイントは車検の無い250cc以下であること。次点に高速走行の難易度と荷物の積載性の良さです。
【その他】YZF-R6とTW200Eを売り、1台購入予定です。
345344:2011/05/21(土) 23:33:52.63 ID:4EZquLB6
すみません、長文規制が厳しいので不要と思われるテンプレは省いちゃいました。
【所持免許】 大型二輪
【年齢】 23
【毎月バイクに使える金額】 4000円(良く分かりませんが、今より少し安くなれば・・)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 173cm・58kg
346 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/21(土) 23:34:25.54 ID:Pv7uFY6h
>>344
SSかトレールかって悩み?
自分で決めなよ
347BT:2011/05/21(土) 23:36:06.79 ID:oj70fnWq
>>344
R6を積載&ツーリングに特化した改造のほうが
車検を含めても安く上がりそうだが…

高めのハンドルとキャリア、着脱可能なバッグまたはケースあたりはいかがかな?
348344:2011/05/21(土) 23:43:39.08 ID:4EZquLB6
荷物積載は車体に対応したリアキャリアや、特にサイドバッグが販売されていると嬉しいです。
テントや寝袋、カッパを始めとしたキャンプ用具の詰み込みが無理なく出来れば良いです。
>>346これなら条件に合うかも?と思ったバイクを上げただけです。セローは高速無理だろとかこんなんあるよとかアドバイス頂けると嬉しいです。
349344:2011/05/21(土) 23:47:55.38 ID:4EZquLB6
>>347良いですね、ハンドル上げる発想はありませんでした。検討してみたいです。
ただ、新しいバイクに乗ってみたいという願望も強いのです。
350301:2011/05/21(土) 23:47:59.88 ID:t9LtDfoZ
W400・CB400SS・SR400→かっこ良い。パワー不足、音が弱い、遠出に向かない 
GSX400→パワーはある。パーツが少ない・壊れやすい

高速は月2回くらい乗りたいし長距離ツーリングにも行きたい・・
今日はこのくらいにして寝ます
ありがとうございました!!
351 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/21(土) 23:49:59.23 ID:Pv7uFY6h
>>344,348
1年前のオレのジレンマと同じか
ビグスク買って解決したけど

某スレより引用
> MT→ビグスクだが、
> ビグスクはほんとキャンプツーに向いてる
> シート下だけでなく、タンデムシートへの積載性が良すぎるし、
> クラブバーがあるおかげでネットもかけ放題だしな
> 高価な小型シュラフや小型テント、
> 年に数回しか使わないであろうキャンプ用シートバッグ買わなくても十分納まるから、
> 結果的にかなり安上がりで始められるよ

スカイウェイブ250LTDをどうぞ

>
352774RR:2011/05/22(日) 00:01:16.35 ID:zT7RLUJ7
>>350
そんなあなたにw650もしくは800
353774RR:2011/05/22(日) 00:07:19.21 ID:zT7RLUJ7
>>348
サイドバッグは5万円くらいでワンオフという手がある
http://www.motoco.co.jp/ONE-OFF/090622%20VTR250+GIVI/oneoff%20VTR250+GIVI.html
あと50リットル+50リットルとか、50リットル+台座にくくりつけるみたいな事ができるヴェンチュラ
http://www.nproject-jp.com/ventura.html
これは本当に便利だそうだ、車種を選ぶが
354344:2011/05/22(日) 00:10:36.62 ID:Qab0Yb4Y
>>351やっぱりか・・!やっぱりビグスクですか。
ちょっと見てたのですが、収納凄いですね。林道走れない以外は申し分なさそうです。
条件に完璧にマッチしています。決心はまだ付きそうに無いですが、初めてビグスクに心揺らぎました。ありがとう。
355351:2011/05/22(日) 00:16:41.78 ID:aZ1Np1cD
>>354
あ、開眼させちゃったかな

もいっちょ伝説のテンプレも読んでみる?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1294735522/4-5
俺、このテンプレ読んで購入決意した
356774RR:2011/05/22(日) 00:30:22.32 ID:pVcoZ0NF
>344
振り分けバッグ+後席への積載でたいていキャンプ用品は収まるけどなあ。
問題は、後席が段付きになってる場合なんだよねえ。。。段付きは積みづらいっつうか積めない^^;
今、250で後席までほぼ直線でなおかつ後席まで広く長いシートのってなんかあったっけかなあ・・・
一応VTRは後席の後ろにあるシートカウルが、後席とほぼ直線になってるので、そこそこ積みやすいかなあ。
箱モノは無理だけどね。
でもVTRだと風防が後付けになるんだよなあ。。
あと、アメリカンのシーシーバーも、寝袋とか括りつけて積載するのに便利。高速はしんどいが^^;
357344:2011/05/22(日) 00:49:36.63 ID:Qab0Yb4Y
心決まりました。とりあえずお金が貯まるまではTWだけ売って、R6にサイドバッグ取り付け頑張ってみます。
先月はR6に70Lと20Lザックを括って無理矢理九州を走ったのですが、デグナーのスポーツダブルバッグ+20Lリュック+αでなんとかなるかも知れません。
お金が貯まったら(次の車検が来たら)スカイウェイブ250LTD買います。ありがとうございました!
358301:2011/05/22(日) 01:06:31.24 ID:olAMdW8Y
色々考えて行くうちにパワー・部品流通性が自分が最も優先していることだと悟り、
更に値段、見た目を考慮した上で、ネット(バイクブロス)で確認出来る400cc全ての車体、レビューを閲覧しました

そしてその結果
ZRX400・スーフォア・ニンジャ400R・バンディット400・XJR400R
この5つが残ったけど、5つとも捨てがたい
359774RR:2011/05/22(日) 01:07:11.97 ID:9a5CGHP4
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車・中古
【購入資金】150万位まで
【用途】峠 将来的にサーキットも検討
【年齢】34歳
【毎月使える金額】月3万程度まで
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】167cm 58kg
【候補の車種】DR-Z400SM CBR600RR CBR600F リッターSS
モタードかSSかで迷ってます
【その他】 WR250RとCB400SF乗ってます。峠を走るのが最近楽しくなってきました(2台どちらも)。
WRでも楽しいのですが、上りの直線でもう少し加速が欲しいです。
DR-Zが気になっていますが、WRとの2台所有は乗り味がかぶるでしょうか?
DR-ZとWRでパワーがそれほど大きく変わらないとの声も聞きます。
外車モタはメンテサイクルが早いので避けたいです。
オフでも遊ぶので、WRは残してCBを売る予定です。
よろしくお願いします。




360774RR:2011/05/22(日) 01:22:34.12 ID:M2Xa8yAx
ま、スレ違いだな。
361774RR:2011/05/22(日) 01:35:06.22 ID:tr5A709g
>>359
WRとDRは乗り味が被るけど、性格がちょっと違う。
サーキットまで視野に入れるなら、600SSの気に入ったのでいいんじゃないだろうか。
ミニサーキットならモタの楽しみはあるけど、
広めのサーキットになるほど、直線で不満が出てくる・・・。
362359:2011/05/22(日) 02:24:47.81 ID:9a5CGHP4
>>361
ありがとうございます。なるほど、サーキットならSSですか。
DR-Zも評判が良く、新車がなくなりそうなので迷います。
363774RR:2011/05/22(日) 05:02:52.78 ID:O1ryIM4W
>>359
そんだけ金ありゃ外車モタでいいんじゃなイカ?メンテ費くらいどうってことない位イイぜ。
SSかモタで迷ってるなら外車含めストリートファイターも検討してみては?
ぐっと車種選びが広がるよ。
KTMとかイイよ。それにレースグレードのエンジン使ってる一部のモデル以外は大して国産とメンテサイクル
変わらんし。それにサーキット走るなら結局メンテは欠かせないしねえ。
364774RR:2011/05/22(日) 07:03:03.93 ID:0hOabY8K
【所持免許】普通二輪教習中(今月中には取得見込み)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも可
【購入資金】50万円以内
【用途】主に通勤(往復8km)、週末お出かけ(往復150km前後)、月一回程度高速走行(往復600km)
【年齢】38
【毎月バイクに使える金額】ガソリン代を除いて月1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】入らない
【身長体重】170cm72kg
【候補のバイク】Estrella ST250 CB223S
【その他】大型免許も取得予定ですが、1台目は250ccのバイクを乗り潰そうと思ってます
365774RR:2011/05/22(日) 08:03:03.55 ID:pVcoZ0NF
>364
>月一回程度高速走行(往復600km)

これ、その3車種ではしんどいと思うよ。
3つとも、一応高速も走れます・・・っつう感じかと。
上の方でも出てたけど、STって昔の4スト125よりトロイみたい。
その高速走行が、帰省とかで目的地が決まってるなら、バイクの選択を考え直すほうがいいかと(400〜)。
目的地が決まって無いなら、行き先をもう少し近くすれあいいだけかもだが。
366774RR:2011/05/22(日) 08:12:53.74 ID:RUnhfMjL
>>342
その3つなら悩む必要ない。W400でおk

W400エンジン見てみ。
レトロな雰囲気でカッコいいと思わない?
このメカチカルな外見の、バイク好きを唸らせるエンジン。
これは他には絶対ない。

マフラーは左右に2本出し。後ろから見るとカッコいいぞ。

エンジンは2気筒で、単気筒よりレスポンスがよく、加速も速い。
おまけにタコメーターもついてると来た

タンクにはパッドがついており、フィット感はもちろん
長時間のニーグリップでも疲れにくい。
367774RR:2011/05/22(日) 08:15:41.32 ID:RUnhfMjL
>>359
>DR-ZとWRでパワーがそれほど大きく変わらないとの声も聞きます。

パワーだけ比べれば確かにそうかもしれない。

ただ、大きな違いは同じパワーを出す回転数がDR-Zの方が低いし、
同じパワーを出すのに必要な回転数が低いということは
エンジンがギクシャクしにくいということ。
368359:2011/05/22(日) 08:47:11.75 ID:K/Ji6iDS
>>363
外車は信頼性の問題や高価であるとのイメージで避けてた感じはあります。
でも確かにリッターSS買えるなら、外車も買えますね。KTM調べてみます。

>>367
なるほど。同じようなジャンルですが、乗ってみると結構違うと感じるのかもしれないですね。
369774RR:2011/05/22(日) 09:05:38.03 ID:JknvnC7g
>>364
セロー買っとけ
370774RR:2011/05/22(日) 09:09:04.81 ID:48BShH4l
>>368

KTMといっても、お奨めは「690SMC」だね。
このバイクは外モタでも、あまりレーシーじゃないツーリング用で、ケース類がオプションである程。
スリッパークラッチ装備でチューブレスタイヤ。

DR-Zとほぼ同じ重量で、馬力&トルクは5割増し。
DR-Zはキャブやマフラー換えている人が多いけど、それだけ投資するならKTMを買った方が賢いと思う。

690SMCでマフラーとマップ換えると、さらに豹変するという話もあるけどねw
371301:2011/05/22(日) 09:12:22.85 ID:eGRwK1mN
>>366
おはようございます
確かにW400はめちゃくちゃかっこ良いですが
>>342に挙げた3つはパワー不足が気になるので
ZRX400・スーフォア・ニンジャ400R・XJR400Rの4つから決めたいと思います
372364:2011/05/22(日) 09:53:17.46 ID:0hOabY8K
>>365
高速を使っての行き先は決まってて変えようがないです。
2ヶ月に1回程度に回数を減らすことは可能ですが・・・・

>>369
クラシック系のバイクが好みなんですが、まさかのセローですか
373774RR:2011/05/22(日) 09:56:43.50 ID:LIoEsIDs
回数は関係ない
貴方の挙げた車種で高速を走るのはかなり辛いというだけ
374774RR:2011/05/22(日) 10:12:51.28 ID:48BShH4l
>>372

250なら、Ninja、VTR、CBRのどれかにしといた方が良いな。
「走っててキツイ」という話しじゃなくて、空冷だと高負荷の連続走行でエンジン逝っちゃう事がある。

400にする場合も、なるべく水冷を選んだ方がいい。



375 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/22(日) 10:13:18.02 ID:aZ1Np1cD
>>364,372
往復600kmのためのバイクは取得予定な大型にまかせて
候補にあげた中で好きなの選べばいいと思う。

しかし、2台体制を予定しているなら250はオフ車にするのも一考されたし。
376774RR:2011/05/22(日) 10:22:49.76 ID:h3ks016E
>>364
エストレアがいいよ
ST250もいいけどエストの方がイジリがいがある
けどクラッシックが好きならST250のキックスタートはポイント高いよな
377774RR:2011/05/22(日) 10:26:13.93 ID:pVcoZ0NF
>372
頻度の問題ではなく、距離がそこそこあるので、はっきり高速向きではないバイクはしんどいよ? って事なのよね。少なくとも快適ではない。
好みからいくとSR400あたりもお勧めかもだが、SRもはっきり高速向きではないらしいからね。重い分その3種より向いてるが。
上まあ性格の問題もあるかもね。別に軽量非力系250でも、
車の流れに乗って左側車線を走り(安全そうな車の前につける)、
トンネルの出口等横風を受けやすい時にはキチンと減速して回りの他車と離れ、
しんどいので、こまめに休息を入れる、等気をつければなんとでもなると思うんだけどね(結果、1日の走行距離は伸びない)

STは「大きな蕪」的に優秀らしいね。初バイクにはぴったり。
CB223は値引きもあって、オイラも去年、購入を真面目に考えた。腕さえあれば早そうだし。高速使用を考慮して止めたが。
再販とカスタムなら、エストレヤもいいらしいね。
378774RR:2011/05/22(日) 10:34:52.42 ID:zT7RLUJ7
>>372
高速の割合とかでも変わるが、1日で心地よい疲労ってのはだいたい400ちょっとまで
500だとちょっと大変、600だと翌日ちょっとタルイ、700だとだるい、800だとだりーなー
ま、感覚的なものだけどね
ぶっちゃけ高速主体なら排気量倍にするよりカウル有無の方が差がでかい
通勤に使うんだから、250ninjaが最有力

Estrella ST250 CB223S だってできるから、その場合はそれなりの覚悟が必要
ただ600なんて大型買ったって結構かったりーから大型に夢見て買うとそれはそれで
失敗と思うかもよ、かけた金ほどの快適性はない
推測だが大半が高速の様だから1時間おきに20分やすめば4時間、実際100キロ
で走るのは結構大変だから片道4時間半だね
盾みたいなスクリーンつけると激変するのでそう言う選択肢だってあるぞ
http://www.webike.net/sd/520541/
ちなみにレーシーなカウルよか全然効果高いが100キロ以上の速度と横風に弱くなる
379359:2011/05/22(日) 10:34:56.01 ID:K/Ji6iDS
>>370
>DR-Zとほぼ同じ重量で、馬力&トルクは5割増し
って凄いですね!
KTMスレ見てきて楽しそうでしたが、
ウィンカー折れるとかナンバー取れちゃうとか、気になる書き込みも・・・ 
380364:2011/05/22(日) 10:37:37.90 ID:0hOabY8K
>>374>>375
どうもありがとうございます。
毎日の通勤から月1回の高速走行まで使えるオールインワン的なバイクを求めていたので
250ccのバイクから選択ということになっていましたが、もう一度一から考え直してみます。
毎日の通勤には50ccのスクーターか自転車を使い、バイクは大型を所有するというのも
アリですね。
381364:2011/05/22(日) 10:42:40.25 ID:0hOabY8K
>>376-378
どうもです。
一応年内に大型の免許まで取得予定なので、もう一度最初からよく考え直してみます。
382774RR:2011/05/22(日) 10:44:01.46 ID:h3ks016E
>>377
高速短距離ならいいけどSR400は高速長距離だと振動で手足が痺れて麻痺するよ
昔東京-大阪をSR400で一気に走った時に手足の感覚が無くなってしばらく箸が使え
なくて(約30分)焦った
まあSRの場合それが味って言ったらそうなんだけど
383774RR:2011/05/22(日) 10:46:26.54 ID:zT7RLUJ7
>>380
1年なら数回でしょ、250でまずやってみなよ・・・
高速の費用とかからもできないって思うかもしれんし
いっちゃ悪いが続かない率8割超だぜバイク遊びなんて
384 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/22(日) 10:49:47.43 ID:aZ1Np1cD
>>364,380
一応中免で選べるラインナップあげときます
通勤ありのオールインワン=400ccビグスク
通勤なし=ZZR400、ninja400R、CB400SB
385774RR:2011/05/22(日) 10:49:56.49 ID:jYn4H24T
>>382
大丈夫。FI搭載の新型SRにそんなフィーリングないから。
386774RR:2011/05/22(日) 10:50:19.17 ID:tr5A709g
>>379
排気量、パワーの大きい単気筒の宿命と思うしか・・・。
ただ、KTMも信頼性が以前より大幅に上がったとはいえ外車ってのをお忘れなく。
DR-Zの方がパーツ供給も信頼性も・・・。それ以上にKTMは超楽しいけど。
後、自分でいじれるか正規ディーラーが近くにないと大変ですよ。
387774RR:2011/05/22(日) 10:54:09.19 ID:jYn4H24T
>>379
ヴェルシスでええんちゃう
388774RR:2011/05/22(日) 11:06:22.34 ID:pVcoZ0NF
>382
補足ありがと。
まあ微妙な距離だと思うんだけどね。片道ずつやし。

>364
折角免許あるんだから、51〜125がお勧め。特に家族が4輪持ってる場合は保険が安い。
むしろ高速以外は125メインでもいいくらいだと思う。
50ccではいろいろ制限があるからねえ^^;
389774RR:2011/05/22(日) 11:55:20.12 ID:KUb9dewY
まーたヴェルシス勧めるバカがいる。
ヴェルシスでサーキット走れるかっつーの。

がっかりイリュージョンになりたくなければ、ヴェルシスは止めとけ。
390774RR:2011/05/22(日) 12:14:34.40 ID:jI4uNjMB
>>377
W400は中型レトロで高速長距離は1番楽 
391774RR:2011/05/22(日) 19:53:16.65 ID:zlpQa+Wf
サーキット考えてるならSS一択だな
予算も問題ないしCBR600RRの逆車フルパワーいっちゃおうぜ
392301:2011/05/22(日) 22:48:05.54 ID:UYCFlB7A
こんばんわ〜
ZRX400・スーフォア・ニンジャ400R・XJR400Rの中ではみなさん何を選びますか〜?
393774RR:2011/05/22(日) 22:55:18.92 ID:hTHvRadJ
400だったら2気筒の方がイイかもな。ニンジャかグラディウスじゃね?
394BT:2011/05/22(日) 23:10:44.51 ID:edwzVo/V
>>392
自分が乗るバイクを他人のアンケートで決めるのかね?

ターゲットが絞れたら、実物を見にいけばいい。
写真ではわからない存在感がわかる。
また候補外のバイクも魅力的に見えてくるかもしれない。
395774RR:2011/05/22(日) 23:16:25.93 ID:UYCFlB7A
>>394
なるほど
確かにそうですね
ありがとうございます!^o^
396359:2011/05/22(日) 23:48:58.03 ID:zp+HQw/c
>>386
KTMディーラー近くにないんですよー
レッドバロンでも扱ってないんですね

>>391
SSもバイク人生で一度は手にしてみたいです
試乗した時はポジション辛かったですが
いやー迷いますわ

397301:2011/05/23(月) 00:19:44.19 ID:f17MZRRs
CB400sf-vtec3が性能的にも一番良さそう・・
398774RR:2011/05/23(月) 00:26:04.29 ID:v+Lw/Nx6
>>397
グラ-ABSにしとけって

今日も女子高生にぶつかって(ぶつかられて)死んだバイク乗りいたし
ドウシって道でバイクが炎上してたそうだ
ABSあるなしで精子わかれるかもよ
399774RR:2011/05/23(月) 00:39:16.03 ID:f17MZRRs
>>398
グラは高くて買えないです
abs重視ならCBR250がいい!
でもパーツ不足だし整備が難しい・・
バイクに乗る以上死ぬ覚悟は出来ているのでCB400sf-vtec3にしたいと思います!
400774RR:2011/05/23(月) 09:03:34.62 ID:ABULUjCF
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】問わず
【購入資金】150万円
【用途】週末にのんびりトコトコツーリング
【年齢】31歳
【毎月バイクに使える金額】1万円(燃料別)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】168/70
【候補のバイク】トライアンフ ボンネビルT100、スーパーカブ110
【その他】初めてのバイクです。クラシカルな感じのバイクで、季節を感じる風景の中をのんびりトコトコ走りたいです。ボンネビルだと近場をブラブラするには大きい気がするし、カブだと高速に乗れなくて物足りなくなるのでは?と決めかねています。
エストレア、w400も考えましたが、それこそボンネビルにすれば良かった…と成らないかなと。
何かアドバイスを頂ければと思います。宜しくお願いします。
401774RR:2011/05/23(月) 09:21:41.19 ID:0Tii/tRj
初めてのバイクは自分が欲しいと思ったものを買うに尽きます

てことでTriumph BONNEVILLE T100でいいのではないでしょうか
Kawasaki乗りとしてはW800はどうでしょう?と言っておきます
402774RR:2011/05/23(月) 09:25:42.29 ID:ctynKiB7
自分で整備出来ないと思うので、外車は避けた方がいいかと。
2種カブはお勧めだが、年齢的にまだ枯れ切って無いと思うので・・・^^;
練習用と割り切って、次の購入したあとも下駄として・・・ならお勧めだが。売ってもいいし。

ST250は「大きな蕪」的に優秀らしいね。初バイクにはぴったりかと。
SR400もお勧めかな。こっちは大きいシングルっつうエンジン特性で好み別れるかもだが。
両方ともカブと違い一応高速も乗れるが、一応乗れるっつう程度だが、
初心者が整備に(あまり)手をかけずに、とことこ走るには向いてると思う。
403774RR:2011/05/23(月) 09:52:21.42 ID:qsYlksAm
>>400
それだけ違う車種を比較しても
カブにした場合いくらトコトコっつても「遅い遅すぎる」になるだろうし、ボンネが気になり
まくりで買い替えか買い増しになるかもね
ボンネにした場合ガソリン代(ハイオクで燃費13Km/L位)と維持費(正規店メンテ料金)
etcで「思ったより金掛かリ過ぎ」になって、やっぱりカブが良かったかなとなって買い増
しになるかも
金に余裕があれば2台持ちで、俺みたいに余裕が無いと良い所どりの250ccになるww
404774RR:2011/05/23(月) 10:53:37.08 ID:v+Lw/Nx6
>>400
金もあるし30超えてるならボンでいいんじゃね?
俺はエストとかグラトラあたりで練習して1〜2年して自分のしたい事がはっきり
見えてきて、それでもボンボンがほしければそこで買い換えるのがよいと思うが
近所だと止まる回数も少ないだろうからいいんじゃね?特に重い車種でもないし
405774RR:2011/05/23(月) 11:06:51.15 ID:7Ofokg5b
>>400
トコトコに拘るならカブなんかより絶対にボンだな。
カブがどうしても欲しければ後々買い増しすればいいしな。

ただ、ボンネはいきなり手を出すには大型、外車、ちょっと高価というファクターが
あるので、無難な国産250〜400あたりに乗りたいバイクがあるのならそれから始めるのも手だ。
それを別に遠回りとは思わんけどね。念願のボンネが実現できたときも味やパワーの違いとか
比較できて面白いだろうし。
406774RR:2011/05/23(月) 11:49:51.15 ID:gRyEu5uu
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】4~50万
【用途】主にツーリング バイパスを乗って遠くまで行ったり等
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】100~150k
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】171cmで56kg
【候補のバイク】排気量は125cc!学生の間は250cc禁止令が発動してます。
スポーツ系の外観が好きで、バイパスや流れの速い道を通る事が多いので
100km/h巡航してもエンジンに多少の余裕が欲しいです
バイク持ちの友人が本格的ではないですが、サーキットに遊びに行ったりしているので
そこら辺にもついていけたらなーと思います。(友人はモタード?に乗ってるそうです)
乗車姿勢は初バイクですので、ネイギッドでもSSでも可能です!よろしくお願いします
407774RR:2011/05/23(月) 12:15:33.09 ID:CrAAnTTp
>>406

125DUKEを奨めて欲しいような書き込みだけど、あれは価格が高いのと、
KTMのディーラーが少ないから、初心者には奨められない。

赤男爵でYBR125買えば良いのではないかな?
でも、125で「100km/h余裕」はムリだと思う。
408774RR:2011/05/23(月) 12:16:36.43 ID:v+Lw/Nx6
125で50出せるなら選びほーだいじゃねーか
しかも毎月10〜15万円つかえるだと?

NSRだろうがCBRだろうがなんでも好きなの買うがよい
409774RR:2011/05/23(月) 12:57:06.17 ID:gRyEu5uu
少しの時間で焦って書いてミスった
【毎月バイクに使える金額】100~150kは10~15kのミスです!!すいません!!
410774RR:2011/05/23(月) 13:41:50.22 ID:FJFNzLTD
125は高速道路じゃなくても自動車専用道路は走れないんだぞ。
意外とあるのでご注意を。

yzf-r125は100qは普通に出たな。余裕と言えるかどうかはともかく。
平地最高速が120弱くらいかな。エンジンに対して車体が勝ってるので
100以上で飛ばしても恐怖感はない。ブレーキはすばらしくよく効く。
燃費は回して40km/lくらい,マターリ気味で45km/l以上。
411774RR:2011/05/23(月) 15:38:04.31 ID:Cu4X7tRY
間違えるくらいならkとか使わなくてもw

初心者に勧めるバイクじゃないけど、アプリリアのRS125
100km/h巡航しても「かなり」余裕はある、125の中では最もサーキットを楽しめると思う
ただし新車はなかなか見つからないかも、一応此間レッドバロンで見たけど

無難なところだとyzf-r125とcbr125rかな
メーター読み100km/hなら「多少」の余裕はある
故障も少ないし、ポジションも楽だし、こっちの方がツーリングには良い
412774RR:2011/05/23(月) 16:31:32.55 ID:L9YmkhKd
ちなみに俺のCBR125Rの最高時速はメーター読みで110km/hな
413774RR:2011/05/23(月) 21:01:52.38 ID:FNLIU/eg
【所持免許】 普通免許・普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車・中古も可
【購入資金】 80万
【用途】通勤(往復80キロ)・週末はたまに大阪(りんくうタウン付近在中)〜京都(阪神)競馬場まで。
【年齢】 28
【毎月バイクに使える金額】 3万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 170cm 60kg
【候補のバイク】  セロー250 CBR250R HORNET CB400SB
【その他】(現在乗っているバイクがあれば明記して下さい) KLX125、today 50cc 原付 が主な足です^^;

最近休みの日に時間をもてあましているのでバイクでも買ってぶらぶらしようかなと思っています。
通勤は今のところ電車です。

教習の時のイメージしか残ってませんが、CB400は軽いし運転しやすかったと思います。
ただビックスクーターに乗る日が一日だけあって、重いし、急発進してしまったり・・・制御が難しかったです。
一本橋もスラロームもグタグタ。タンクがない分バランスが取り辛かったということもありました。
414774RR:2011/05/23(月) 21:03:31.84 ID:iiLmG0yD
>>413
その通勤往復80キロを今持ってるKLX125で一週間ぐらいやってみて。
絶対バイク通勤なんてやろうと思わなくなるから
415 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/05/23(月) 21:10:24.63 ID:RIeMWRiu
>>413
休日の暇つぶしに大型二輪取得ってのはいかが?
河内長野にエンデューロのコースあるからそこに通ってはいかが?

何に使うバイクが欲しいか、もうちょい明確にしたほうがいいと思う。
416774RR:2011/05/23(月) 21:11:59.30 ID:UUeSWJVf
そら125でやろうとは思わないだろうな
オレは250で往復100km通勤しててまあいけないことはないが
たまにリッターバイクのほうで仕事行くとやっぱ楽だから
CB400SBも気に入ってるならCBのほうが250よりかは楽だと思う。
でも通勤メインに使わないなら250のオフ車かモタードが軽いしそれなりに速いしいいと思う
417774RR:2011/05/23(月) 21:16:47.73 ID:tx6AlfBV
>>413
CB400SB。湾岸線等の都市高速を躊躇なく利用できる動力性能が欲しいだろう。
ホーネットでもこなすと思うが、もうひとパワー欲しくなってくる。
CBRはおそらく紀伊半島方面に走りにいけば楽しいだろうけど、殺伐とした
大阪の都市高速を乗りこなすには一抹の不安があるな。セローも同様。
418774RR:2011/05/23(月) 21:24:17.49 ID:v+Lw/Nx6
KLX125、today 50cc 原付
何台あるんだよ・・
419774RR:2011/05/23(月) 22:02:57.54 ID:FNLIU/eg
>>414-417
ありがとうございました。参考になりました。
夏の棒ナスまでには購入します^^
ツーリングにも誘われてるし楽しみだなー。
420400:2011/05/23(月) 22:49:26.36 ID:t7eLe40z
>>401-405
アドバイスありがとうございます。
小さいので練習してから買い換えというのはとても参考になりました。

とりあえずカブ110かエストな感じになってきたのですが、やはり高速や専用道路が使えない原付2種では練習には不足な感じでしょうか?
421774RR:2011/05/23(月) 23:19:22.06 ID:XKgFeUzQ
>>420
カブは左がクラッチレバーがなく、ニーグリップできなくてギアチェンジの仕方も
踏み込んでギアを上げていく方式(かき上げるのではなく)だから、
大型バイクに乗るための練習にはあまりならない。法規走行とかの練習くらいにはなるけど。

中古のエストを買ってメンテの勉強も含めてやるのがいい。幸いなことにエストは
センタースタンド付でメンテがはかどる。
422774RR:2011/05/23(月) 23:22:13.97 ID:+9ZBL6Pp
>>420
カブじゃあまり練習にならんと思うよ
423774RR:2011/05/24(火) 00:38:19.12 ID:UduV/J1I
>420
4輪も原付もあまり乗った事がないなら、公道を走る感覚を養うにはいいかと。
あと、曲がる・止まる・ギアを選択する 等、バイクの基本も学べるが、クラッチワークは練習出来ない。
公道カンがすでにあるなら、クラッチ付き(YBR125とかGNやGZ125とか)のほうがお勧めかな。

>413
往復80kmは結構キツイで。
オイラが学生時代に通学でそれくらい走ってたが、通勤となると仕事にならんと思う。
時々気候のいい時期に、気晴らしに・・・ってのなら、楽しいけどね。
あと、スクーターは安定性悪いよ。特に低速では。そういう乗り物。
フラッフラなのは復元力不足のせい。復元力はジャイロ効果なのでタイヤの直径に比例する。
まああまり大きすぎても曲がりにくくなるから、17〜18吋が多いんだけどね。
フロントが16吋だと意見が別れるくらいだから、それ以下はそういうモノ。
424774RR:2011/05/24(火) 01:47:42.20 ID:uvBU7396
>>420
カブ110じゃなしにカブ90なら、重整備のお勉強にはなる
なんたって純正・社外含めてパーツが豊富で、エンジンの構造も非常に単純だから全バラ&OHが個人で可能

ただ、走行とかそのへんも全部ひっくるめて考えるとエストレヤかなあ…
操作体系がそれ以上のバイクと全て同じってのはいい練習だと思う
整備もチェーンメンテ・プラグ・オイル交換くらいが自分でできれば基本的には十分だし。
425774RR:2011/05/24(火) 16:31:54.56 ID:bEdXZ8Vw
【所持免許】普通自動二輪
【中古も可】可
【購入資金】30万超えた分は貯金してから買うかローン。
【用途】疲れない程度に下道や山地をツーリング。距離はバイクに合わせる感じで。
【年齢】29
【毎月バイクに使える金額】1.5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】164cm、60kg
【候補のバイク】SRV、VRX
【その他】
教習所以来ペーパー。
某所で見かけたSRVに惚れたのですが、かなり前のバイクだったようで。
次点のVRXも同様。しかし丈夫というカキコミはよく見るので、今のところ最有力候補です。VTはアメリカン色が強くて好みとは違いました。
SR、W400は考えていません。
クラシックな外見でオススメのバイクはありますか?
426774RR:2011/05/24(火) 16:46:08.88 ID:dQdA/6yy
>>425
> SR、W400は考えていません。
> クラシックな外見でオススメのバイクはありますか?

何がしたいんだお前
427774RR:2011/05/24(火) 16:46:36.25 ID:td1T6Z3a
>>425
>クラシックな外見でオススメのバイクはありますか?

その一行上に答えがあるわけだが。
428774RR:2011/05/24(火) 16:47:46.66 ID:7LKnjrxt
>>425
俺のST250Eを30万で売ってやるよ
ピカピカだぜ〜
429425:2011/05/24(火) 16:50:55.89 ID:bEdXZ8Vw
すみませんw
SRとWは知人とかぶるんです。

それ以外で現行だと、STくらいでしようか
430774RR:2011/05/24(火) 16:51:24.65 ID:dQdA/6yy
>>425
> 次点のVRXも同様。しかし丈夫というカキコミはよく見るので、今のところ最有力候補です。VTはアメリカン色が強くて好みとは違いました。

エンジン「は」な。空冷XLVやトランザルプから技術がフィードバックされていて
未だそこらじゅう走り回ってるスティード400と同じエンジン積んでるわけだし。
構造の堅牢さでいえばSRVとは比較にならん。

ただ足回りのパーツなんかは普通のネイキッドバイクなみに消耗していくし
年式を考えればそのあたりの部品も既に品薄(あるいは在庫なし)の可能性が高い。
いずれVT400Sか何かから足回りを全部ごっそり移植手術が必要になるぞ。

それだったら初めからVT400S買えばいいのだが「VTは嫌い」だという。
VTってカスタムバイクだろ?

W400で不満ならCB400でも買えば?初代のな。
431774RR:2011/05/24(火) 16:52:51.23 ID:td1T6Z3a
てか免許取ったの何年前だ?
それによってはペーパー教習料も合わせて考えた方がいい

>>429
知人とかぶるとか言ってたら何も乗れんぞ
432774RR:2011/05/24(火) 17:08:31.80 ID:92cH0hbI
ST250
CB223S
433774RR:2011/05/24(火) 17:09:22.27 ID:7LKnjrxt
本気で俺のST買い取ってくれると信じてる
434425:2011/05/24(火) 17:15:45.16 ID:bEdXZ8Vw
候補が無茶だったみたいで申し訳ない。
なるべくノーマルで乗りたいし、SR、ST250、CB223で考えてみます。

>>431
Wは650乗りの知人とかぶるので、Wだけは無理ですw

>>433
先日のぞいた地元バイク屋にコミコミ25でありました。ごめんなさい。

みなさん即レスありがとうございました。
435774RR:2011/05/24(火) 17:19:18.17 ID:dQdA/6yy
>>434
STならST400とかどうよ?絶対他人とかぶらないぞ

テンプター400ともいうが
436774RR:2011/05/24(火) 18:02:10.59 ID:0/PV4w7C
宜しくお願いします。
【所持免許】 普通二輪免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 DS・DSCは中古、バンバン200は新車で購入予定です。
【購入資金】 45万(諸費用込み)
【用途】 普段乗りや少量の買い物で使用します。毎月300km程走ると思います。
【年齢】 30
【毎月バイクに使える金額】 ガス代込みで1万〜2万(購入後の任意保険は別に用意します。)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 資金に含みます。
【身長体重】 160cm 53kg
【候補のバイク】 ノーマルのドラッグスター400(クラシックも含む)、バンバン200
【その他】
現在はビーノ50に乗っています。30km制限が邪魔なのと、車体が古くなってきたので乗換えを検討中です。
荷物を載せる事もありますので、サイドバッグを装着させやすく見た目が超好みなDSが良いと思ってるのですが
予算の関係上DSの高年式を買うのが厳しく、1998〜2002年式になるため車両の劣化具合が心配です。
見た目や乗り心地はDSが好みなのですが、バンバン200の高燃費、取り回しの軽さ等にも惹かれてます。
ですが、サイドバッグの取り付けが難しそうな所が気になってます。
DSかバンバン200、どっちにするかなかなか踏ん切りがつきません。
「荷物を載せる。」という点では125cc↑のスクーターが優れているのは承知ですが、スクーターへの乗り換えは考えておりません。
助言を宜しくお願いします。
437774RR:2011/05/24(火) 18:24:18.63 ID:xVa0K6SO
>>436
何の決め手もねーじゃんかw
用途でバンバンかな
ここの人は後押ししたいみたいな人がいるからそうなると銅鑼

なぜサイドバッグにこだわる?
438774RR:2011/05/24(火) 18:28:27.06 ID:7LKnjrxt
>>436
ツーリングや遠出には使わず30km/h制限と二段階右折等をやめたいなら
125ccでファミリーバイク特約使って安上がりなバイクなんていくらでもある
荷物もつめて燃費も良くてなら用途に合ってると思うが…
439774RR:2011/05/24(火) 18:30:33.04 ID:td1T6Z3a
>>436
年式落ちDS4中古かバンバン新車どっちがいいかといえば
当然バンバンだな

レブル250新車やマローダー250新車って選択肢もあると思うが。
いずれも燃費よく取り回しがいい二車種
440436:2011/05/24(火) 18:32:17.91 ID:0/PV4w7C
>>437
シートに載せてネットで覆うのだとどうも不安が・・・。
なので、サイドバッグにしたいのです。
441 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/24(火) 18:36:34.10 ID:1Uygj5gu
>>436
ビーノと2台持ちが可能ならDS
不可ならバンバンかな
442774RR:2011/05/24(火) 18:36:51.61 ID:XvGx58UN
マローダーかレブルに一票
443774RR:2011/05/24(火) 18:44:58.85 ID:dQdA/6yy
燃費考えるならバンバンかマローダーかな。
ただ、いずれも単気筒なので加速の鈍さは目をつぶるなら
良い燃費と大容量のタンクで
一度の給油でたくさん走れる魅力がある

加速考えるならレブル

DS250はマローダーやレブルと比べるとハンドリングが悪くなるかな。
(DSもレブルもすぐステップ擦りやすいが)

バンバンかぁ・・・2気筒、どうせなら400にしなイカ?
W400なんてエンジンの美しさはDS4なんて到底及ばない造形美だぞ
444436:2011/05/24(火) 19:00:39.78 ID:0/PV4w7C
おおう・・・、短時間にたくさんのレスありがとうございます!!
「マローダーとな?」っと気になって調べてみたら、結構好みなデザインのバイクですね。
近所のバイク屋に車両があるらしく週末に見に行ってきます。

>>438
一人暮らしで車持ってないので、ファミバイ特約は使えないのです。
>>443
W400も好みなんで欲しいでゲソ。でも、予算オーバーしちゃうじゃなイカ・・・。
中古でも高いですからね。

皆さん、ありがとうございました!!
445774RR:2011/05/24(火) 19:18:37.26 ID:xVa0K6SO
ゲソ?
446774RR:2011/05/24(火) 19:44:41.86 ID:td1T6Z3a
そもそもマローダーっていう響きが良いと思うのよ、俺は
米軍のB-26Bマローダーを思い出す
447774RR:2011/05/24(火) 21:23:16.56 ID:Iic+B+uf
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新品希望・中古も可
【購入資金】100万用意可能(少ない方がより良い)
【用途】ツーリング(300km程度)、買い物や遊び(都内主要区巡回)
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】1〜精々2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】171/65
【候補のバイク】Ninja400R、CB400SB、CB400SF(400ツアラーorネイキッド)
【その他】免許取得したばかりの初バイク。
とりあえず最大の用途は高速も含めたツーリングです。
ド初心者に扱いやすくて、長距離快適な感じのがあればな〜、と思っています。峠性能は優先順位低い。
ツーリングではカメラと周辺用具所持になると思うので、積載性が優れてるとなお良いです。
よろしくおねがいします。
448 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/24(火) 21:28:24.35 ID:1Uygj5gu
>>447
ZZR400パニア付きを60万以下で探してみれ
449774RR:2011/05/24(火) 21:29:53.77 ID:xVa0K6SO
周辺用具が気になる
三脚に角レフにライトスタンドになんて重装備した事あるぜ
450774RR:2011/05/24(火) 21:43:13.57 ID:ifUi4ytm
レブルやらマローダなんて不人気絶版車、よほど探さないと新車は出てこない。
このスレ的には勧めていいバイクじゃないと思う。

>>436
用途をあくまで原付の延長とするんなら、バンバン200でいいと思うよ。
DSだとアメリカンの宿命として、車と一緒に渋滞に巻き込まれたり、
ちょっとそこらに停めてコンビニに・・・とかできなかったりする。
451774RR:2011/05/24(火) 21:48:19.38 ID:bOETEkfG
>>447
高速快適に移動したいならカウル付のニンジャかCB400SBを推す。
新車で買うならニンジャの方が安いかな。

あとカメラとかレンズはどっちみち車体に積まないで背負った方が良いよ。
精密機械に微振動は禁物。

この3車種なら周辺機器だけを積む分にはどれを選んでも問題ないかと。
452774RR:2011/05/24(火) 21:49:15.25 ID:td1T6Z3a
>>447
カメラの周辺用具くわしく。
積載量によってはリアシート高低い車種の方がいいと思う


>>450
>>444
453774RR:2011/05/24(火) 21:50:49.00 ID:dQdA/6yy
>>450
人気車種しか薦めちゃいけないとか聞いたことねー
レブルもマローダーも余裕で新車があるレベルですが何か?
454774RR:2011/05/24(火) 21:52:24.26 ID:Oqp6h1tg
>>447
SBかNinja400Rだなぁ
Ninjaはツインだから下のトルクがあって街乗りが楽(?)
フルカウルの恩恵もあるね
しかもCBより安い
CB400SBは文句ない逸品
強いて言うなら値段が高め

正直見た目で決めてもいいんじゃないかと
455774RR:2011/05/24(火) 21:57:45.42 ID:92cH0hbI
>>447
SBとNinja400Rの両方試乗してくるといいよ
双方ともにツアラー性能も街乗りもよさげなものだから
456774RR:2011/05/24(火) 22:03:08.83 ID:Iic+B+uf
>>448,>>449,>>451,>>452,>>454,455
周辺機器といっても脚立と防水用具、あと一眼レフなので交換レンズが必要なぐらいです
ただカメラとレンズは背中行きなんで、その他すべてを積める程度の積載量は欲しいなぁ、と
とりあえずNinja400RとCB400SBを、実物見て触って検討しようと思います
アドバイスありがとうございました
457774RR:2011/05/24(火) 22:35:31.36 ID:KzxSzpVd
>>453
ここは「初心者の為の」購入車種相談スレだから。
あんまり不人気車、絶版車、マイナー車とかは初心者に勧めづらくない?
458774RR:2011/05/24(火) 22:46:08.92 ID:ifUi4ytm
>>453
GooBikeでの検索結果
マローダ 250 で検索した結果 1〜50件目/58件
レブル で検索した結果 1〜50件目/108件

しかしマローダは逆輸入車があるのね。盲点だったわ。
レブルは新車みつからんかったけど。
459774RR:2011/05/24(火) 22:54:03.98 ID:2XnJMchE
【所持免許】ATの四輪&AT中型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】25〜30
【用途】通勤往復45キロ
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まぬ
【身長体重】155/55
【候補のバイク】
【その他】原付スパーカブに乗ってます。買い替えようと思うのですが、
50CC以上でカブみたいにMTっぽいけどATなバイクってありますか?
なければまたカブを買うつもりですけど、どうせなら他のも乗りたいので
460774RR:2011/05/24(火) 23:07:13.51 ID:Vnr9SWlH
KSR110が新車まだあるんじゃないか?
461774RR:2011/05/24(火) 23:13:56.10 ID:pUW3iCzq
>>459
KSR110かカブ110だろね
462774RR:2011/05/24(火) 23:16:38.77 ID:9GP15gMF
車格で言えばKLX125でも良いんじゃないかな?
463774RR:2011/05/24(火) 23:27:54.72 ID:xpCsWU0p
>>462
KLX125はAT限定じゃ乗れないよ
464774RR:2011/05/25(水) 00:12:42.51 ID:VKtas273
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】頭金20万。あとはローンで30万が限度。
【用途】通勤。往復50キロ。
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】165センチ 57キロ
【候補のバイク】250オフ車
【その他】1年ほど2stレプリカ乗ってます。こいつを通勤に使うのはちょっと燃費的に厳しいので……
一応休日にあちこちでかけるのにも使いたいので高速乗れる排気量が欲しいです。
465774RR:2011/05/25(水) 00:33:25.42 ID:Dez9WK4m
>>464
WR以外の中古買えば?としか言えんな
情報少なすぎだし体格も貧者だな
466774RR:2011/05/25(水) 00:33:28.21 ID:JohUEL5P
>>464
身長低めで体重も標準程度だから、シート低めのセロー?
467774RR:2011/05/25(水) 00:35:40.40 ID:72HzAMYR
>>464
別にオススメって訳ではないけど自分の通勤車のドノーマルXR250は約30km/Lだわ。
特にオススメしない理由はエンジンの音や排気音がまんまカブみたいだから。
燃費だけでみたらXR230なんかはもっといいみたい、まあ参考に
468774RR:2011/05/25(水) 01:01:02.66 ID:2D1zBq5x
>>464

好みもあると思うけどNinja250Rなら高速もいけるし、燃費も最高34いくので
おすすめ。
469774RR:2011/05/25(水) 01:03:06.85 ID:2D1zBq5x
>>459
その希望なら株しかないような。

カブ110やハンターカブ、タイカブあたりとかじゃない
470774RR:2011/05/25(水) 06:48:04.52 ID:T8HXxOby
>>464
通勤で使うとやれるの早いから安いのにした方がいいよ

ジェベ200が燃費良いし高速乗れるしシート高低めでいいけど極端に
中古流通量が少ない
ジェベ250はそこそこの燃費と200よか速いけどシート高が高い

通勤で使うならリアBOXが超便利だけど付けると乗降がやりにくくなる
から身長高めでもシート高が高いとキツイ

まあ慣れれば乗り降りなんて、左ステップに乗っかってするから関係
ないんだけどね
慣れること前提で俺的お勧めはジェベル250
471774RR:2011/05/25(水) 08:10:05.90 ID:0BnIh7XM
【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車もしくは新し目の中古
【購入資金】車体のみ実売で30〜45万以内
【用途】 街乗り・ツーリング
【年齢】 26
【毎月バイクに使える金額】1万くらい?不定
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みます
【身長体重】164cm/75kg
【候補のバイク】vtr250かybr250かcb400で迷ってます!
【その他】現在バイクはありません!
472774RR:2011/05/25(水) 08:33:17.79 ID:9csfzDHa
>>464
30万だと、旧セローかジェベル200ぐらいしか買えないと思う。
もうちょっと頑張って、新セローした方がインジェクションだから冬の朝とか楽じゃないかな?

>>471
予算少ないからVTR250で良いんじゃない?
後悔はしないと思う。
473774RR:2011/05/25(水) 08:41:45.41 ID:JohUEL5P
CB400を50万未満で極上車は無理だろうね
474774RR:2011/05/25(水) 09:40:50.67 ID:0BnIh7XM
やっぱりVTR250ですかね?YBR250はどうですか?
475774RR:2011/05/25(水) 10:02:41.75 ID:0h4v3/79
それがほしいなら別に問題はない
アメリカン・ネイキ・フルかウル(ss系かツアラー系か)
くらい違えばともかく、極僅かな差にこだわる必要はない
まぁ気になる車種はインプレと持病・不具合とかいうキーワードで探して
納得できればそれでいい
気に入るかが重要
476774RR:2011/05/25(水) 11:58:12.34 ID:Oby7PzIu
【所持免許】 普通自動二輪(大型自動二輪取得中)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古限定
【購入資金】乗り出し100万ぐらい。
【用途】 街乗り・ツーリング
【年齢】 31
【毎月バイクに使える金額】5〜6万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない。
【身長体重】180cm/78kg
【候補のバイク】無し
【その他】水上バイクなら持ってるし、得意です。

車の免許が取り消しで無くなったから、教習所で同時教習受けて取得しました。全く興味無かったが技能練習中に二輪の魅力に召されました。
欲しい車種を購入しても乗りこなせ無いだろうから、とりあえず練習がてら街乗りや景観を楽しめたらなぁ〜と。2人乗りも暫くの期間は出来ないのでw
477774RR:2011/05/25(水) 12:04:39.07 ID:JohUEL5P
>>476
CB400SF新車でも買っとけば?
情報少なすぎて何のアドバイスも出せません
478774RR:2011/05/25(水) 12:06:59.70 ID:0h4v3/79
VTRか、水上バイクの輸送方法ありそうなんでOFF車とかどーよ?
479774RR:2011/05/25(水) 12:34:47.14 ID:9csfzDHa
>>476

KLE250かジェベル250XCを買って、大型に乗るようになっても
置き場があれば所持すれば?
480774RR:2011/05/25(水) 12:38:34.53 ID:eXPuFF1u
そもそも100万あるのに中古限定ってどういう意図だ。中型なら100万あればほぼ新車で買える。
大型自動二輪取得中ってことは、新車で100万で買えないような大型が欲しいってこと?
しかし「練習がてら街乗りや景観を楽しむ」にはオーバースペック過ぎて大型は不要。

もうちょっと明確にどういうバイクに乗りたいとか、どういう使い方をしたいとかいうのを書いて下さい
481774RR:2011/05/25(水) 14:48:36.00 ID:UJ3aKmFA
>>474
> YBR250はどうですか?

やめておけとしか言いようがない。
というか情報が少なすぎて地雷。薦めようがない。

それだったら、長所や弱点がハッキリ判明していて
付き合いやすいホーネット250中古やバリオス中古の方がいい。
全く情報がないと、バイク経験者でも付き合い方が分からん

VTRかNinja250で間違いないんじゃないの?
多少ラフな維持でも動いてくれるVTR、
ちゃんと手入れしていれば故障が少ない最近のカワサキ・Ninja250R
482774RR:2011/05/25(水) 14:54:07.49 ID:6Ht2IxYh
>>474
YBRは安いだけのモデル。
エンジンはセローの流用だから見た目ほど速く走らんし
アルミフレームに見えるのも実はダミーで樹脂のカバーがついているだけ。
開発コンセプトは「コストダウンの限界」
安かろう悪かろうというのは想像に容易くない


483774RR:2011/05/25(水) 14:54:08.39 ID:UJ3aKmFA
>>476
免許取り消されるような奴はバイクに乗らなくて良い
484774RR:2011/05/25(水) 14:54:59.27 ID:6Ht2IxYh
○難しくない
○容易い
×容易くない
485774RR:2011/05/25(水) 16:28:58.03 ID:0AF954zd
>>471とほぼ同じ条件で年齢は21です。
今はDS400乗ってるのですが、ハンドル等のカスタムと重量のせいで乗りにくく、乗り換えたいと思ってます。

250と400のネイキッドで迷っており、第一希望はCB400SBです。
軽いのが欲しいので250ccにした方が良いのかなという思いもありますが、1番欲しいのがSBなので後で後悔するかも。と考えています。
ホーネット、バリオスなどの250ccネイキッドとCBでは取り回しにどのくらい違いがあるのでしょうか?
486774RR:2011/05/25(水) 16:48:10.59 ID:UJ3aKmFA
>>485
お前ドラッグスター400とかスティード400とか軽量級もいいとこやぞ
あんな重心低くて軽いバイクで重ぃ重ぃ言うてたら何も乗れんわ

あんたみたいなんは125 125にしとき
487476:2011/05/25(水) 18:05:05.36 ID:Oby7PzIu
金額はとりあえず出せる金額が100万って事でお願いします。当然、安ければ安い方がいいです。
飽きずに楽しめたら、やっぱハーレーもしくは同等のが欲しいです。

とりあえず、二輪の入門って感じで考えてます。長く乗るつもりも維持するつもりもありません。乗りこなす為の練習車に考えています。
長距離走行はしないと思いますが、街乗りや四輪には無い景観を楽しめればなぁ〜とは思っています。

どうぞ、ご指導お願いします。
488774RR:2011/05/25(水) 18:20:07.03 ID:6Ht2IxYh
>>487
分かってて「VT750S」って言ってほしくて相談してないか?それ

教習車CB750Kなみのスペックで
太いトルクながらラフに乗れ、
エンジンはXL883Rスポーツスターと同じぐらいの能力で
しかもXL883Rより30キロ軽いです

エンジンの鼓動感もそこそこに、ジェントルでおとなしい排気音は
低回転で流すと風と一体になれます

(棒)

これでいい?
489774RR:2011/05/25(水) 18:31:45.98 ID:d9OoZZwo
>>487
最終的にはハーレーなのに方向性は違っちゃいますが、
125〜250ccのオフ車はどうかな?
バイクの練習をしながら乗り潰してもいいし、転倒しても修理は安い。
維持費も安いから、ハーレー買った後もサブとして残してもいい。
視点高い、段差超えれる、すり抜けしやすい、タイヤ安いと街乗りサブに最適かと。
候補車種になると、KLX125、XR250、XR230、KLX250、セロー等。
練習用なんだから、この辺りから見た目の気に入った奴か近くのバイク屋に売っている奴でいいんじゃない?
490774RR:2011/05/25(水) 18:44:44.14 ID:eXPuFF1u
>>485
CB400SBはDS400に比べて軽くなったって感じられるかな……。
アメリカンに比べて重量は軽くても重心が高いから結構重く感じると思うよ。

軽いのが欲しいなら250ネイキッドの方が良い。400に比べたら本当に軽く感じるよ。
重さだけじゃなくて車体も一回り小さいから、取り回しもやっぱり楽。


>>487
ハーレーが好きなら最初からハーレーに乗れば良いと思う
別に教習所で練習はしてるわけだし、特別な練習が必要な訳じゃないよ

ライディングテクニックを磨きたいということなら一度オフ車に乗って悪路を走るのがオススメ。
けど何か貴方が求めてる物とは違う気がするから、ハーレー買えば良いと思う。
491 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/05/25(水) 18:50:16.59 ID:ved+axlN
>>487
>安ければ安い方がいいです
>飽きずに楽しめたら、やっぱハーレーもしくは同等のが欲しいです。
>長く乗るつもりも維持するつもりもありません
とのことなのでやっすいアメリカンなら何でもいいと思います。
具体的にはビラーゴとか。

あと最終的に乗りたい車種が「ハーレーもしくは同等の」だったら
「乗りこなす為の練習車」は正直いらないと思います。
タッパもあるし、SSに乗るわけでもないみたいですし。
492774RR:2011/05/25(水) 18:52:29.82 ID:CSDCDkH1
何に乗っても重いって言うと思うね、この人は

>>485
>>486が言うように、DS4やスティードなんかはバイク全体で見れば軽い方。
それでも重いのは改造のせいとかあるかもしれないが
おそらく根本的な乗り方がおかしい。
いくら改造してあるとは言え、DS4よりCB400が劇的に軽く感じるとは思えない。
493BT:2011/05/25(水) 18:54:36.21 ID:AbTyKjnJ
CB400SFとDS400では、動き出した後の軽快感が天と地ほど違う。
494774RR:2011/05/25(水) 18:55:04.08 ID:CSDCDkH1
ビラーゴとかクソ古すぎも良いとこだろ。
それにショートストロークの浅いフィーリングは
ハーレーと同等を求めてる人に進められるものではない。
それにこの先、空冷大排気量ツインはきついぞ
495774RR:2011/05/25(水) 19:03:09.89 ID:6Ht2IxYh
>>485
何でSBが欲しいのか分からんが
もう何に乗っても重い重い言いそうなので
VTRにA-TECHのハーフカウルでもつけて乗ってろ

>>493
重心の高い低いは倒し込みの重さ全っ然違うから
糞コテは黙ってろ
496774RR:2011/05/25(水) 19:09:19.45 ID:0AF954zd
>>490
>>493
アップハンドルのせいで取り回しにくいのでそう感じてるのかも知れません。
DSの車検証での重量とCBの重量が30kg差なのでどうかなーと思ってたのですが、重心は考えてませんでした。
走行時は問題なく、取り回しで不便なのでもう少し考えてみます。
ありがとうございました。

497 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/05/25(水) 19:16:07.95 ID:ved+axlN
>>494
確かに。乗り心地で見たら全然違うしね。
でもハーレーに乗るまでの繋ぎだから
ホントにやっすいアメリカンだったら何でもいいと思う。
と言うか、いきなりハーレーでもいいと思う。
498774RR:2011/05/25(水) 19:58:51.88 ID:iK9XAh5E
>>476
いい歳ぶっこいて四輪取り消しww
てめぇみたいな奴は二度と公道に出てくるな。
よってお前にはSEGAのハングオンをお勧めする。
499774RR:2011/05/25(水) 20:00:08.78 ID:Pj/ExOxi
ハーレーの883の中古にすると良い。
これならCB400SFと変わらない値段で乗れる。

「Vツインマグナ買って毎日楽しく乗り回していたら、
ある時信号待ちでハーレーの大群に囲まれ
情けなくなり、一気に冷めた」
という悲惨な話を聞いたことがある。

バイクは乗りたい物に乗るのが一番!
500774RR:2011/05/25(水) 21:12:18.47 ID:gejwxPhz
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】 大型(今月取ったばかり)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】80万円
【用途】日帰りツーリング
【年齢】 26
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】 176cm 108kg
【候補のバイク】CB1300SF RSVミッレ 
【その他】今現在は無し 過去はCBR150R バンディット250 RS250
転勤のために去年の冬前にバイクを手放しましたが、落ち着いてきたためまた買うことにしました
前の場所は小型バイクしか置けませんでしたが今は大きいのが置けるので、憧れの大型二輪を買おうと思っています
希望としては 1.ブレーキはそこそこ良く効くものを 2.両足とも踵が付くこと 3.比較的最近の年式 ぐらいです
1.はタイヤ等も関係するとは思いますが、ブレーキに関係するパーツには金を惜しまないのである程度改善できるなら十分です
2.はCB1300SFに関しては両足とも踵がつきましたので、このぐらいの足つきのよさを希望します RSVミッレは跨ったこと無いですが、こういうのも好きだということで候補に
個人的には外車 特にイタリアやドイツが好きなのですが、予算オーバーなものが多いので少し悩みます
501476:2011/05/25(水) 21:14:13.53 ID:Oby7PzIu
>>488
折角ですが…違います。何より車種は全く判りませんw
>>489
オフ車=モトクロスって事ですよね?
モトクロスって、重心移動とかの特性が全く異なると聞いたんですが、先に繋がるライティングスタイルを得れるなら、そうしようと思います。
アパレルとかも1番好みなのでw
>>490
乗りこなす自信が無いです。(・∀・)ニヤニヤ
>>491
そんなもんですか?でも100万以上の新車のハーレー乗ってて、小回りが下手だったり信号で止まる度にフラフラしてたら漫画でしょ?
>>498
おっしゃる通りですね。
502774RR:2011/05/25(水) 21:44:12.45 ID:eXPuFF1u
>>501
要するにハーレー乗ってるのに下手な運転を晒すのはカッコ悪くて嫌ってことね
最初からそう書けばアドバイスもしやすかっただろうに……。

そういうことなら250じゃ重量に慣れるという意味では不十分
400以上の国産アメリカンの中から適当に安い中古買えば良いと思う
503774RR:2011/05/25(水) 22:00:28.64 ID:WhPF1hYc
>>501
べつに車種に関係なく公道でフラフラしたりこまわりが下手クソはカッコ悪いから気にするな。
ハーレーが乗りたいなら練習用に中古のハーレーをハーレー屋さんで買ってください。
ハーレー専門店で練習用に中古が欲しいんだがって相談すりゃ適当なの売ってくれるよ。
練習して慣れたらそこの店に下取り出して新車買えばイイ。店も喜ぶしうまくすりゃ値引きしてくれるかもよ。
504774RR:2011/05/25(水) 22:07:49.97 ID:Jkl5XfM7
>>501
ハーレーなんて足付きいいし重心低いしで、まわり道してわざわざ乗りにくい
バイク乗ってからなんてかったるい事をする必要無いがな
505489:2011/05/25(水) 22:31:38.91 ID:1iI5O5UQ
アメリカン嫌いが多いのか荒れるねぇw

>>501
ハーレーに乗るのに慣れたいなら、
他の人が言うように中古ハーレーを乗り潰して新車のハーレーでいいと思います。
バイクを乗るのが上手くなりたいなら、オフ車またはモタード車がオススメです。
プロのライダーがシーズンオフに練習で乗るくらいですから・・・。
先に繋がるモノは沢山あると思いますよ。
別にオフ車を買って山を走れって訳じゃ無いのでw

FMX系スタイルとかストリートに映えるし、街中で乗っていてもカコイイと思うよ!
506774RR:2011/05/25(水) 23:46:42.25 ID:J4dC+6im
>>500

大型にすると、高速乗る機会が多くなると思うから、
CB1300SFよりはカウルつきのCB1300SBの方が良いと思う。

ミッレは足つき良くないな。
2本サスのネイキッド以外では、隼が割りと足つき性が良い。
507476:2011/05/25(水) 23:59:47.69 ID:Oby7PzIu
>>502-505
伝え方が下手で申し訳無いです。
今、ハーレーが欲しい訳では無いのです。
二輪の魅力に召されて、二輪に乗りたい‼
飽きなければ、ゆくゆくはハーレーや同等クラスのに乗りたい‼憧れるから…
なんです。ですので、二輪の魅力を楽しみながら、操作性の勉強をしたいです。

皆さんの助言からすると、オフ車か中古のハーレーがオヌヌメって事でよろしいですよね?
508774RR:2011/05/26(木) 00:44:00.04 ID:/N/L7QCt
>507
バイク野郎の行きつく先はいくつかある。
1)250ccオフ車で、日本全国どこでも走れるぞ〜
  上手い人も多いと思うが、トロイ人も多い
2)400〜600くらいのシングルでトコトコ。
  マイペースなのかな・・・
3)125〜150くらいの高回転低出力型で、エンジン回しまくり
  気分はレーサーだが、意外と速度出無いからいいかも。
4)ちっこいアメリカンかビッグスクーター乗って、最終はハーレーへ。
  4輪的な快適さと、見た目の見栄を気にする人がおおいような希ガス
5)バイクは50ccスクーターに始まり、原付2種のカブに行きつく人もいるなあ。
  年輪を重ねた、枯れたバイク海苔の到達点?

まあ、いろんなタイプがあると思う。共通するのは、バイク好きなだけかもね。
貴兄がどのタイプなのか、ワカンネ^^;
509774RR:2011/05/26(木) 00:54:49.66 ID:oST60WLr
>>507
ああ、そういう事ですか。
上の方でハーレーの中古進めているのはハーレーに憧れ、コダワリがありそうな書き込みだったからで
バイク全体の中ではオススメというわけでは無いです。
オフ車も良いけどシートが長時間乗るには敵していないのでこれもまた微妙。
2輪の魅力を感じながら操作性の勉強したいならCB400SF(新車)をオススメしておきます。
教習車に採用されるほどにスタンダードな車種で乗りやすく性能も十分。癖もなくバイクの魅力を十二分に味わえます。
新車買えるなら無理して中古買う必要はありません。追加してエンジンガードとか付けとけば立ちゴケしてもおk。
510774RR:2011/05/26(木) 01:52:07.19 ID:Y7TemrHw
>>507
中古ハーレー買うぐらいならVT750SやW800の方がいいと思う。
どちらも大型入門機としては最適のもの。

VT750Sなら新車で諸費用こみ65万ぐらいで買えるはず。

ハーレーXL883との違いとメリットを挙げておく
 ・国産品質 熊本工場製
 ・30年続いている堅牢な構造のV型2気筒
 ・水冷なので熱ダレの不安が一切ない
 ・高いオイル不要 ホンダ純正ウルトラG2で運用可
 ・XL883より装備重量で30kg軽い

鼓動感を強く求めているかどうか知らないが、
試乗してみた限りではトコトコ楽しかったし、爆発1つ1つの主張もある。

ただハーレーのそれと比べると鼓動感
511774RR:2011/05/26(木) 01:54:53.30 ID:Y7TemrHw
ただハーレーのそれと比べると鼓動感(振動)はまろやかで、
高回転まで回しても振動が少なく、そのへんは上手く作ってある。

タンク容量は最近のオートバイの中では小さい方だが
燃費が良い(リッター30程度)ので長距離航続もほぼ問題ない

運動性は一般的なアメリカンバイクより機動性が高いと言えるが
普通のネイキッドバイクやXL883Rスポスタには及ばない。

こんなところか。
512774RR:2011/05/26(木) 16:09:14.82 ID:2IhCx0HQ
【所持免許】 普通自動車のみ
【新車限定or中古も可】 中古も可
【購入資金】 40万円まで
【用途】 週末に往復100km程度のツーリング、ゆくゆくは通勤でも使うつもりです
【年齢】 20歳(学生)
【毎月バイクに使える金額】 2万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 171cm 48kg
【候補のバイク】 エリミネーター125、V-Twinマグナ
【その他】
父がバイク乗りで、「お前も原付から始めてみたら?」と強く勧められ、
トゥデイをプレゼントされてからバイクの楽しさに気付いてしまいました。
これから普通自動二輪免許を取りに行くつもりで、そのお金は資金には含めていないです。

個人的には小さめのアメリカンやシャドウカスタム400のような
あまりドカッとしていないものが好みで、維持費も考えて上の車種に絞りました

250以下のアメリカンはパワーが無いとの話も耳にするので、その点が不安なので、
就職するまで待ち、お金をためて400アメリカンを買おうかとも悩んでいます
また400アメリカンだと私の華奢な体では扱えないのではとも心配しています。

とりあえず今の候補はエリミ125とマグナ250なので、
週5回程度の街乗り、たまの遠距離ツーリングをすると考えるとどちらが良いか、
また他にこういうバイクもいいよと言うのがあれば、教えていただけると幸いです
よろしくおねがいします

513774RR:2011/05/26(木) 16:30:25.06 ID:TUWctrXV
会社の後輩が普通二輪とって一台目のバイクに悩んでるんだよ。体格が180後半の身長で手足が長い。俺は中肉中背。違いすぎてアドバイスができない。本人はオフ車は嫌らしい。何かオススメあるかな?金はあるらしい。羨ましい(涙
514774RR:2011/05/26(木) 16:40:55.62 ID:kEaKet/z
>>512
>維持費も考えて

何を考えたか詳しく。
250ccのバイク維持費、400ccのバイク維持費、
それと月2万からの支出の内訳

月2万使えるなら400が維持できないわけがないんだよ
保険代別なら月1万でも余裕で維持できる

まぁ体格的に400は厳しいだろうな。
人気400アメリカンの中では最も軽いスティードでも
CB400SFと同じぐらいの重さあるからな。

レブルかマグナか、だろうな
515774RR:2011/05/26(木) 17:02:47.29 ID:2IhCx0HQ
>>514
すいません
正直車検のことばかりに考えがいってしまい、保険についてはあまり考えていませんでした
2万円というのはそれが限界のお金で、
できることなら1万円以内に収めたいと思っていました。

もう少し自分で保険などの維持費も考えるべきでした
申し訳ありません。

やはり400アメリカンは体格的に厳しいですか…
レブルは見た目があまり好きになれなかったので、候補から外していました。
レブルももう一度調べてみます
ありがとうございました。
516774RR:2011/05/26(木) 17:02:54.81 ID:SGFAJuy7
>>512
就職するまでのもっとも貴重な時間だ
迷わずマグナ250買え
平地なら追い越し車線にい続けることも無理ではない
アクセル全開でだが
517489:2011/05/26(木) 17:56:59.09 ID:On+tlOUF
>>513
テンプレ使えといいたいとこだが、それは置いておいて。

当方身長182cmです、参考になるかどうか。
ベースに600ccがあるGSR400とグラディウスが中型の中ではポジションがマシでした。
Ninja400はちょっと跨った事無いので分かりません。
ただ、結局は一番しっくりくるDR-Z400SMハイシート仕様にしました。
オフ車はダメだけど、モタードは・・・どうかな?
518774RR:2011/05/26(木) 18:51:41.22 ID:MBUpL8Yp
>>512
マグナかエリミの外見が好きなら、そのどっちかから選べばいいと思う。
エリミがどうして125なのか知らんが、
エリミは250Vの方がカッコいいと思うが・・・

エリミ250Vの純正マフラーの太くて男らしい潔さは他に無いレベル。
加速も良い。ただエリミの中古はコンディションのバラつきあり
519500:2011/05/26(木) 19:48:14.03 ID:A4GJe6f4
>>506
高速には乗るけれど、半端なカウル付いてるバイクが好きではないのでハーフカウルよりだったらフルカウルを選びます
隼には少し興味が出たので今度地元の店に実物が置いてあったら見てみます
実物に跨らないとわからないことが多いのに地元の小さな店には大型車の在庫がほとんど無くてなかなか乗れないのが辛い…
520774RR:2011/05/26(木) 22:10:25.99 ID:2IhCx0HQ
>>516
今のうちしか何日もかけて旅行するというのは出来ないと思うので、
なるべく早く免許を取り、バイクに乗りたいです
ありがとうございます。

>>518
エリミ250は勝手にカウル?つきだと思いこんでました…
250Vすごくかっこいいですね!!
マグナ250のマフラーも気に入ってましたが、エリミ250Vも気に入りました。
ますます悩みそうですw
ありがとうございました。
521774RR:2011/05/26(木) 23:02:11.95 ID:gwkYKQ3d
>>512
高速に乗らないなら125ccかな。家の自動車のファミリーバイク特約で年7000の保険料で済む。
GZ125とか維持も安く新品で買えて素晴らしい。
522774RR:2011/05/26(木) 23:46:10.10 ID:yqJXQaQf
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】60万
【用途】街乗り、ツーリング(高速はたまに使用する程度)
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 資金に含まず
【身長体重】170cm/70kg
【候補のバイク】CBR600RR CBR600F ZX-6R
523774RR:2011/05/26(木) 23:47:53.94 ID:yqJXQaQf
【その他】現在ヤマハのルネッサに乗ってます。最近大型の免許を取ったのでこれが初の大型バイク選びになります。取り回しも軽くてパワーもそこそこある600ccのSSバイクに乗ってみたいと思っています。
524774RR:2011/05/26(木) 23:51:20.68 ID:yqJXQaQf
この予算でもそこそこ程度のいいモノが買える車種があれば教えて下さい。また、年式や走行距離にはどう注意すればよいのかがあれば、アドバイスお願いします。



連投になってしまい申し訳ないです
525774RR:2011/05/27(金) 07:07:49.03 ID:876Xr7Pc
>>522
SSバイクが良いってことだが、候補から見るとSSルックってことでいいのかな?
それなら最近のバイクなら以下のようなものがある
所謂SS・・・CBR600RR、YZF-R6、GSX-R600、GSX-R750、ZX-6R
見た目SS・・・CBR600F、YZF600R、SV6500S
見た目がSSとはいえ、十分な性能を持ったスポーツバイクだからその用途で不満が出ることは無いと思う

予算からそこそこの程度となるとやはり見た目がSSのほうの3候補がいいと思う
定価が安いし、なにより乗り手がSSに比べて丁寧に乗ってる可能性が高い

年式に関しては部品の経年劣化があるので新しければ新しいほうが良い
走行距離に関しては部品交換の大体の目安程度で、細かく気にする必要は無い
のんびり走っての1万キロとサーキットで限界走行を続けた5000キロじゃ後者のほうが状態は悪い

とりあえず言えることは、実車を確認したほうが良い
実際に見て何かがおかしいと思ったら、気のせいではなくその固体は何かがおかしいのでやめたほうが良い
妙に汚れてるなら前の持ち主の管理が適当だったってこともわかるし、その逆も然り
ブレーキローター等の磨耗を見ればどれだけ酷使されたかもわかる
とはいっても、そこまで細かいことはわからないと思うので、単純にバイクを見たときに感じたことを素直に信じたほうがいいよ
526774RR:2011/05/27(金) 11:40:52.03 ID:/tK90hLV
>>521
125と250のどちらにするかでも悩んでるんですよね
高速乗れるけど乗らないのと、
乗れないから乗らないではかなり違う気がするので。


gz125調べてみましたが、エリミとは全然違いますね
これはこれでいいなと思いましたw
ありがとうございました。
527774RR:2011/05/27(金) 11:57:21.11 ID:wcWDi3L5
>>522
CBR1000RR一押し。
600RRも乗ってたけど半年で1000RR乗り換えたよ俺。
取り回しはたいして変わらないし、ツーリングに出ると1000の方が全然楽。
600に強い思い入れがなければ1000がいいよ。
528774RR:2011/05/27(金) 11:59:32.37 ID:5jRAF/Bn
>>526
契約内容にもよるが20歳以下での250ccの任意保険は年間10万程度かかることも珍しくない
お金に余裕がないんだったら、125ccでファミリーバイク特約がオススメ
学生なら時間もあると思うし、無理に高速使わなくても良いと思う
カツカツで乗るよりも、浮いたお金をツーリング資金に当てた方が楽しめるかもよ

ただし規制が入った後のエリミ125は原付並、下手したら原付以下の遅さなのでその覚悟を
一緒にツーリングに行った周りのバイクに付いていけなかったりとか、ゼロ発進で原付に負けたりとか
そういうことが気になる人には、ちょっと無理してでも250の方が無難ともいえる
529774RR:2011/05/27(金) 12:18:33.71 ID:/tK90hLV
>>528
年間10万円は大きいですね…
21歳になるまで買うのは待つつもりでしたが、
ファミリーバイク特約の値段を見てしまうと、学生のうちは125でいいかなとも思ってしまいます

エリミ125は2007年の規制で生産終了になったことは知っているのですが、
それ以前の規制で遅くなってしまったということでしょうか?
530774RR:2011/05/27(金) 12:21:42.03 ID:5Sljh1OA
俺は学生で400乗ってた
バイトしたから
教習所で女の子と、バイト先で、いろいろあるからひきこもってアニメ見てる
とかゲームとかじゃなきゃ、そうそう無駄な事なんかないさ
250行っとけ
531774RR:2011/05/27(金) 13:50:13.36 ID:sKLeNYbJ
>>525

レスありがとうございます


言われてみるとSSがいいってんじゃなく、SSルックがいいんだと気づきました

見た目SSの方が状態がいい可能性も高いということを踏まえていろいろ探してみようと思います

走行距離よりも年式に注意した方がいいんですね、参考にします


>>527

1000RRですか
確かに跨った感じだとそんなに差は感じられなかったです
でも買った後の維持費とか考えるとやっぱり高くなってきそうで...
それに公道を走る程度なら600でも十分だろうと思っているのですが
やっぱり600じゃ中途半端ですかね?
532774RR:2011/05/27(金) 14:35:12.23 ID:bqX5KUYW
>>512
体格は問題ないと思うぞ。
それと、250のアメリカンはパワーが無いなんて事は無い、充分に走る。

俺はお前さんより身長低くて体重51kgだけど、ドラッグスター400に乗ってる。
そりゃぁ最初は取り回しが重く感じたけど、すぐに慣れたよ。
今では普通に押し引き出来る。坂道は除くけどなw坂道は緩くても地獄だ・・・。

俺がお前さんならまずはマグナ250かエリミ250Vを購入、働き出したら400↑かな。
それと、250の中古はしっかり見たほうがいいよ。出来れば親父さんと一緒に見に行ったほうが良い。
533774RR:2011/05/27(金) 14:54:36.61 ID:5Sljh1OA
俺はマグナ250を数日でいやになり、6ヶ月8000キロ位で手放した
アメリカンは

腰にくる
534774RR:2011/05/27(金) 15:33:39.23 ID:5jRAF/Bn
>>529
発売当初の13PSから途中12PSへ、生産中止前には7.3PSへと規制でパワーが落ちてます
ちなみにこの7.3PSっていうと元気な原付とほぼ変わらない数値です
そしてエリミは原付に比べて重たいですから、結果として原付以下ということも

かといって規制前の車体は古くなりますのであまりお勧めは出来ません

まぁ規制後の車体で規制前のパワーを復活させる方法もあったりはするのですが
規制されたことには理由がありますので(排ガス騒音)、推奨はできません
535774RR:2011/05/27(金) 17:37:54.22 ID:/tK90hLV
>>532
体格良くなくても、なんとかなるんですね‼
いつかチャレンジしてみたいところです

マグナ250とエリミ250Vもしくはエリミ125で考えようと思います
マグナ250がエリミ250Vより若干安いものが多いようなので、それも踏まえて今度父に相談してみます
ありがとうございました

>>533
それは私も気にしていました
しかし乗ってみないとわからないことですし、難しいところですね…
ありがとうございました
536774RR:2011/05/27(金) 17:39:23.96 ID:/tK90hLV
>>534
馬力が原付と変わらないんですね…
見た目はすごく気に入ってるだけに、少し悲しいです
それでも買おうかと悩むぐらいの魅力は感じているんですがw
やはりファミリーバイク特約の恩恵は大きいです
ありがとうございました
537 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/05/27(金) 23:56:05.74 ID:pEJWEyL0
>>530
日本語でおk
538774RR:2011/05/27(金) 23:57:44.11 ID:876Xr7Pc
>>531
公道走行程度なら600ccでも持て余すよ
慣れなければアクセル全開すら出来ないはず

そして、中途半端かどうかは人による
サーキットも視野に入れて思いっきり攻めた走りをしたいというのであれば1000ccを薦めるが、そうでなければ特に不満は出ないはず

取り回しに関して、押して歩く分には大差ないと思うが、走っている状態での倒しこみとかは明らかに600ccのが楽だね
逆に、1000ccは低回転からトルクがあるのでルーズな運転がしやすい
結果として、一般道での走行は楽になる
見た目SSが良いというのであれば1000ccもありかもね

あと、維持費に関しては攻めず、壊さないのであればそれほど大きな差は無い
というか、SSは600だろうが1000だろうが金がかかる

539774RR:2011/05/28(土) 01:03:43.44 ID:a1Yz1/+D
>>538

なるほど、要するに自分がどんな風に乗りたいかが重要なんですね

公道上で性能十分、ヒラヒラと倒し込める、サーキットにあまり興味がない
ということでやっぱり600クラスからしぼっていきたいと思います


CBR600Fはなかなか良さそうですね
近くの夢と赤男爵に値段も程度も似たようなモノが置いてあったので
どちらかで購入したいと思うんですが、
その場合やっぱり夢で買う方がオススメでしょうか?
540774RR:2011/05/28(土) 07:29:05.79 ID:142cm4lY
>>539
基本的にはドリームがお勧め
整備の質はある程度ホンダに保障されてるしね

けど、店を実際に見た雰囲気やツーリング等のイベントの頻度でバロンのほうが良さそうならそっちでいいんじゃないかな
これからメンテで世話になる店なんだし、単純に肩書きで選ばず自分と相性の良さそうな店のほうがいいと思う
541774RR:2011/05/28(土) 08:43:22.50 ID:75RQHyAh
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】35万まで。一括払い。
【用途】週一の通院(往復20kmくらい)スポクラ通い(週2回以上5km弱)放浪(10km以内)
【年齢】40
【毎月バイクに使える金額】2万以内
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】164cm 67kg
【候補のバイク】PCX、リードEX
【その他】20年ぶりのバイク、見た目か実用性かで迷いちう
542774RR:2011/05/28(土) 08:46:56.34 ID:vgqkuRP0
どっちが見た目でどっちが実用性なのか判断つかないレベル
申し訳ないがどっちでもいいのレベル
俺ならPCXにする
543541:2011/05/28(土) 09:01:16.44 ID:75RQHyAh
修正
【用途】週一の通院(往復20kmくらい)スポクラ通い(週2回以上5km弱)二人乗りで放浪(10km前後)
544774RR:2011/05/28(土) 09:02:41.22 ID:vgqkuRP0
修正
どっちが見た目でどっちが実用性なのか判断つかないレベル
申し訳ないがどっちでもいいのレベル
俺ならPCXにする
545774RR:2011/05/28(土) 09:05:54.11 ID:TVIdRG5v
>541
まあ、タイヤの差(車輪が大きい方が安定する)と、
それに伴う足元がフラットかどうか(ビールの箱や灯油タンク等が置けるかどうか)
あと、生産国の違いがあったっけか? 

それらの好みの差だね。
546541:2011/05/28(土) 09:10:20.31 ID:75RQHyAh
ID:vgqkuRP0、>>545
ありがとうございます。
参考になりました。
547774RR:2011/05/28(土) 10:54:21.22 ID:ya4H7X8e
>>471を書いた者ですが、お答えみなさんありがとうございます!VTR250にしようと思います!ちなみに新車だと乗り出しにいくら位かかりますか?よければ教えてください!
548 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/28(土) 10:59:05.58 ID:531WkWuI
549 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/28(土) 11:04:01.57 ID:531WkWuI
>>543
2人乗りするならマジェスティ125新車が近所で見つかればお勧め
KYMCOのデカいのも検討されたし
550774RR:2011/05/28(土) 11:06:11.45 ID:ya4H7X8e
>>548確認不足です!すいませんでした!
551774RR:2011/05/28(土) 14:28:03.60 ID:Ys6cyTEa
ベスパのLX125とかどう
552774RR:2011/05/28(土) 14:48:06.46 ID:I72EvTCd
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古希望
【購入資金】出来れば30万位に抑えたいが、ローンも使えば50万迄
【用途】通勤メイン、たまに高速使ってツーリング行きたい
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】1、2万位
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】170cm 75kg
【候補のバイク】R1-Z、RGV250γSP、ホーネット250等
【その他】現在初期型CB400SFに乗ってます。
出来れば2stが欲しいですが、400のネイキッドも捨てがたい...
SFがとても素直でいい子なんで、じゃじゃ馬が欲しくなってきたところでの相談です。
553774RR:2011/05/28(土) 14:52:43.26 ID:/baJWpsR
>>552
何を聞きたいの?
欲しいと思ってる車種の見積りを店でとってもらい
予算伝えて車体を用意してもうらうだけだろ?
554774RR:2011/05/28(土) 15:31:09.28 ID:5DTWmYFx
>>552
買うなら2st専門店とか車種専門店にしとけよ。これから部品も無くなってくるし
維持するなら専門的な知識と流用、オリジナルパーツが必須。かっちり整備してくれる店が必要だ。
すべてを自分で行なうなら問題ないが、それは初心者ではないしなw
555774RR:2011/05/28(土) 15:52:19.88 ID:wCZxiE9R
>>552
えっと、SFは手元に残すんですよね?
通勤なんかの殆ど回さない環境でガンマなんかを多用すると、
俺は壊してしちゃいそうな気がして心配なんだが・・・。
峠を絡めたツーリングと通勤でSFと使い分けた方が良いと思いますよ。
556774RR:2011/05/28(土) 16:23:53.00 ID:yj77pJt0
>>552
経済的事情も無いのにCB400SFから骨250は無いでしょ
Vガンマ良いよ
ネイキッド好きならR1-Zじゃなくてそこはウルフで決まり
557774RR:2011/05/28(土) 18:43:53.36 ID:PLaQPJoc
>>552
流石にホーネットはもったいないと思う。
R1-Zかγでいいんじゃないかな?
558774RR:2011/05/28(土) 20:11:45.37 ID:ffCO5+oZ
皆さんありがとうございます。
説明足りなかったですね、ごめんなさい
SFから乗り替えで検討してました。もったいないですかね?
2st乗るには覚悟がいるみたいですね...
でも1度は乗ってみたかったので頑張って探してみます!
559774RR:2011/05/28(土) 21:20:12.54 ID:quarLpw9
通勤で2st乗るのはお勧めしない
4stに比べてメンテサイクルが短い上に、パーツの廃盤も出てきてるから
通勤でパーツの寿命縮めるのは勿体無いし、整備が増えて手間もかかる

それでも乗りたいっていうなら止めはしないが
個人的には2st乗るんなら、普段の足には車でもバイクでも良いから別に準備しておく
560774RR:2011/05/28(土) 21:53:18.71 ID:D2meo95/
RS250なら程度のよい品も手に入るかと
なんなら新車も手に入れることが可能
30万じゃ話にならないけど
561774RR:2011/05/28(土) 22:09:38.80 ID:ffCO5+oZ
>>559
車はあるので足がなくなる事に関しては大丈夫です
>>560
新車は高嶺の花です...
RS250もありだと思ってました。50万ならそこそこいいタマ買えますよね?
562774RR:2011/05/28(土) 23:50:35.25 ID:BlQgo5Fa
今更2st選ぶよりも大型取って600SSのがいいんじゃね?
563774RR:2011/05/29(日) 08:16:53.32 ID:i1rJN/c5
2stとSSじゃパワーの出方が違うからなぁ…
速さ求めるなら600SSの方がいいのは間違いないけど。

>>561
50万あればそこそこのなら買える。
ただ、通勤&ツーリングって用途にRS250は徹底的に不向きだよ。
あれは頭のネジが一本取れた奴がサーキットなんかで走るためのバイクだから
564774RR:2011/05/29(日) 10:48:48.79 ID:EudXvGT/
NSR250は超通勤快適マシーンだった
軽い、小さい、幅狭くてすり抜け楽、加速力抜群

500キロ位のツーリングも楽にこなすし
565774RR:2011/05/29(日) 15:49:21.46 ID:KNJdNOYL
2stは今あえて乗るにはなぁ。オイル消費凄まじいしうるさいし臭いし年代物だと整備も大変だしそれこそバンドに入った時の凄まじいパワーくらいしか魅力ないぞ
そんで調子にのって走ってると白いバイクの人に追っかけ回されてカツアゲされるし


一発免停とか笑うしかねぇ
566BT:2011/05/29(日) 15:54:23.60 ID:6jkDx+n1
楽しさに対する代償、という考え方がある。
2ストだと中古の程度が厳しいし、部品供給や耐久性の面で性能維持が大変なので
楽しさに対する代償は今後どんどん大きくなっていく。

その代償を払う価値があると判断すれば2ストの世界にドップリでOK。
(2ストに限らず、旧車や輸入車にも当てはまるが)
567774RR:2011/05/29(日) 16:30:28.88 ID:xFhfl8D3
初心者がいきなりナナハンとかよくないですかね?
568 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/05/29(日) 16:37:38.67 ID:xr5eJWP5
>>567
モノによるから>>1
569774RR:2011/05/29(日) 18:34:16.25 ID:iR/ZJaNw
K2がいいよ
570774RR:2011/05/29(日) 19:05:20.74 ID:mTLkcMaT
>>567
大抵の教習所ではナナハンで教習してるよね?
つー事はナナハンは初心者向けって事じゃないのかな。
571BT:2011/05/29(日) 19:50:18.43 ID:6jkDx+n1
>>570
排気量だけで乗りやすさが決まるワケではない。
車種の差が激しいので一概には言えない。
572774RR:2011/05/29(日) 20:44:50.66 ID:FXzzKqnI
>>567
いきなり大型でも良いとおもうけど・・・。
会社の先輩はオレの忠告で大型とったよ。

慣れれば大型のほうが乗りやすい。ものによるが。
くれぐれも安全運転でね。
573774RR:2011/05/29(日) 22:24:43.45 ID:Khnog/5Z
【所持免許】 大型二輪
【中古も可】中古を想定
【購入資金】60万
【用途】休日ツーリング用
【年齢】 28
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】180cm/110kg ピザ
【候補のバイク】Banditは車両55万で、マフラー、スクリーン、ETC、HID、GIVI箱有、距離が約4万キロです。
FZ-1はノーマル、車両69万で9000kmです。
574573:2011/05/29(日) 22:27:01.75 ID:Khnog/5Z
連投すいません。
Banditは1200sで油冷ファイナル、FZ-1は国内仕様です。
跨った感触はBanditだったんですが、4万キロというのはどうなのかと思いまして…

大型は初めてで、2年前までSV400乗ってました。
575BT:2011/05/29(日) 22:44:44.76 ID:6jkDx+n1
>>574
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
  URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か?まともな状態か?買いか?」と
  質問されても答えようがありません。
  (中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
  同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません)
576774RR:2011/05/29(日) 22:45:44.30 ID:EudXvGT/
バイクの4万キロは車で言う10万キロ超
位置づけ的には過走行で練習用でぶつけたり壊したりしてもいいかな、分解の
練習でもしてみようかなとかそう言う感じのもの

でありながら、前オーナーの整備状況しだいではまだまだ5万キロ行けるとも言える
577774RR:2011/05/29(日) 22:46:37.33 ID:ISMbIwwF
個別の車両は実車を見ないとわからんがそもそも60万で大型が無謀な気が。
予算後20万位増やす(含ローン)か、店員が信頼できる店で買え。
578 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 03:11:31.21 ID:mNKIZL93
>>567
VT750Sやシャドウ750なんかは大丈夫だけど
ゼファー750とかZ750とかになってくると話は別
579774RR:2011/05/30(月) 06:55:52.41 ID:KAKjcL8w
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車、または程度のよい中古
【購入資金】50〜60万ぐらいまで。ボーナスを頭金にしてローンを考えてます。
【用途】メインは街中での日常の足として。たまに日帰りツーリングなど(関東圏内、数回/年程度)
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】1〜2万程度?
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】166cm/55kg
【候補のバイク】VTR、DトラッカーX、KLX250
【その他】
二輪免許取立てで初めての中型です。
1年前にエイプ50を購入し街乗り用途で乗っており、これを置き換える予定です。
原付の軽快さを維持しつつ高速にも乗れるスペックがほしいので250ccクラスまでを考えています。
また、細い脇道に入るのが好きで林道走りにも興味があるのですが、メインは街乗りの予定です。
候補はデザインと用途から選びました。

オフ車・モタードは車体の軽さと、バイクの挙動を勉強するのに最適なジャンルと聞いて、興味を持っています。
また、林道行くならオフ車・モタードが良いのかなと思ったのですが、街中では足つきの悪さが不便ではないか、
それからツーリングでのタンク容量の少なさがネックにならないか気になっており、そのあたりを聞きたいです。
私の体格ですが、教習車のCB400SFでは両足のつま先がつく程度で、片足ならベタ付きです。
スペック上では10cm程度シート高が上がるようなので、
オフ・モタードでは片足のつま先がやっとつく程度になると思うのですが。

VTRは頑丈で素性が良く初心者に最適な車種だと聞いており、候補に入れました。
扱いやすく気軽に乗れそうな点に惹かれています。
それに林道といってもあまり奥深くまで入り込まないようにすれば
VTRで用が足りるだろ、とも考えてます。

こんな感じで候補をしぼりきれずにいるのですが、林道走りをしている方や
街乗りでオフ車・モタードに乗っている方がいれば、何か良いアドバイスをお願いします。
580774RR:2011/05/30(月) 07:33:56.79 ID:8bnLvOBX
>>579
フラットダートぐらいまでならVTRやDトラXで充分ですよ。
モタードとオフ車は車体が軽いので、両足つま先がつけば十分です。
通勤にDR-Z400SMを使ってますが、
ハンドル位置と目線が高いので、街乗りに最適です。
ちょっとした歩道の段差も降りれるし、すり抜けもワンボックスカー等じゃなければハンドルより下にミラーが来るので楽です。
3車種とも貴方のニーズのあっているので、実車に跨ってみてモタード・オフ車が安心と思えるなら
見た目の好みで選んで大丈夫と思います。
581774RR:2011/05/30(月) 07:35:54.11 ID:OmcAsBlv
>>579
日常使用だとVTRもDトラも全く問題ない、というかDトラは街乗り向きだ。
KLXは乗ったことないけど、まぁDトラと似たようなもんのはず。
フラットダートを走るだけならVTRでもなんとかなるけど楽しくは無い。
私見になるけど

 道の酷さ     候補
 舗装林道     VTR
 フラットダート  Dトラ
 廃道寸前     KLX

ってのが無難だと思う。
あとは自分がどこまでオフに入り込むを考えて。
あとDトラは1タンク200kmくらい走るよ。
こまめ(100〜150km)に給油すれば問題は無い。
どちらかというとケツの痛みの方が気になるんじゃなかろうか。
582 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/05/30(月) 07:41:15.53 ID:JaInSgYP
>>579
林道考えているなら迷わずオフ車にしましょう

良好な足つきと400km走る航続距離のセロー250FIに跨ってみてください
583774RR:2011/05/30(月) 07:44:51.19 ID:L37fwW/0
>>579
スーパーシェルパがいいのでは?
8年程前に乗っていましたが、何でもこなしてくれる素直なバイクでした。

軽量、高燃費、足付き良し、トレールだけど高馬力(DHOC4バルブ)etc
欠点らしい欠点はタンク容量少なっ!(9L)で、長距離ツーすると180Km程度で
GS入りすることになります(リザーブ前給油)が、休憩ついでで丁度いいかも。

低速トコトコも楽しいけど、ぶん回すと峠下りでリッターネイキッドを突けます。
あとは、ぶん回した後に夜マフラーの付け根を見ると焼き入れ中の鉄管の如く
赤く光っているのに驚く事でしょうか。
584583:2011/05/30(月) 08:02:13.60 ID:L37fwW/0
>>579
忘れてました。
林道初心者なら足付きの良さは冗談抜きに生死を分けますよ。
転倒ならまだしも転落とかシャレになりませんから。
585774RR:2011/05/30(月) 09:29:29.91 ID:CsuRbiJf
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110529-OYT1T00820.htm?from=rss&ref=mixi
消費税10%だって〜

高速高くなってあまり使い道ないかも知れないけれど、早めに買って1度は
乗っておくべきかもね
586774RR:2011/05/30(月) 09:46:10.55 ID:8zYTWYWD
>>579
貴方と同じ身長ですがセロー250、XR230なら両足でかかと付近まで足が付くので不安はないですよ
乗り方にもよりますが、250クラスのオフ車ならリッター25〜40くらいで走れるのでツーリングでも問題ないかと
参考までに私がセロー250に乗った際はリッター30程度で250km以上は無給油でも心配ないです

ちなみにKLX250やWR250Rだと爪先ツンツンですね。
慣れないうちはちょっと辛いですが、慣れてしまえば軽いので何てことはないんですが

>>583
細かいこというと低燃費では?
587774RR:2011/05/30(月) 11:27:01.21 ID:NRMje5MG
>>579

初心者のうちに林道は行ってみた方がいいと思うよ。
嵌るとその後のバイクライフが180度変わるから。

身長とインジェクションの扱い易さでセローがお奨め。
ちなみに身長が175cmを超えていたらKLXを奨める。

モタードはタイヤがオンロードだから、オフ車に慣れている人がテクでカバーして
フラットダートが走れるレベル。
オフ車と似てるけど走破性は全然違うよ。
588774RR:2011/05/30(月) 13:44:48.59 ID:7kpwLa4P
>>579
車体は重すぎても困るが、軽ければ良いというものでもない。
使用範囲の中に、50〜60キロで流れているバイパスも含むならオフはナシ。
軽すぎて、重心も高いので風に煽られてヒョロヒョロ

オンロードでの用途が広いならVTRで良いと思われ。
「VTR 林道」でググると林道関係の走行動画がたくさん上がっているし
内容を見る限り、コアな走り方をしなければVTRでも十分こと足りそう

セロー買うぐらいだったらKLXの方が良いかと。
オフロードの走行性能が全然違うから。
あとKLXの方が熱に強く、燃費も良い。オイルの劣化も遅い。
589774RR:2011/05/30(月) 17:48:43.48 ID:Vj+3LQ7S
【所持免許】普通自動二輪(今夏取得予定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】50万
【用途】週末ツーリング、街乗り
【年齢】24歳
【毎月使える金額】1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】172cm 62kg
【候補の車種】CBR250R、ninja250R、ST250E
【その他】免許取る前から決めておいた方が、やる気も出ると思い調べてました。
体力があまり無いので、車重の大きい者は避けたいです。
590BT:2011/05/30(月) 17:53:10.38 ID:nks8vEyL
>>589
まず教習車に乗ってバイクを体験しよう。 話はそれからだ。

教習すればバイクの重さに対する考えがわかると共に
自分の目指す理想のバイク像が見えてくる。
591774RR:2011/05/30(月) 18:26:28.34 ID:bzDeAn7n
>>579
林道走りに興味があるのにVTR、DトラッカーXだののオンロード車なんて馬鹿げてるから止めとけ
素直にオフ車(セロ、XR230)の新車買ってノーマルタイヤ履き潰したら用途に合わせたタイヤチョイスすれば事足りる
592774RR:2011/05/30(月) 18:33:10.05 ID:Vj+3LQ7S
>>590
レス有難うございます。
教習所通い始めてからまたきます。
593774RR:2011/05/30(月) 18:46:51.54 ID:H/QVnaZJ
どうせ250にするならMC21ガルアームのNSR-SE辺りにしたほうが楽しめると思う

周りに詳しい店か人がいればだけどね〜

もしくはVJ23のγダナ
594774RR:2011/05/30(月) 19:24:44.29 ID:4jh3/yFw
初めてのバイクで不安いっぱいな奴に古いの勧めるなよ
新車希望してるくらいなんだし
595774RR:2011/05/30(月) 19:30:20.38 ID:FDWLNiXd
>>589
気力も体力もないなら、スクーターにしといた方が良いと思う。

まず出掛ける事に慣れないと…
596774RR:2011/05/30(月) 19:46:10.04 ID:Uned1Kr+
>>595
気力が無い訳ではないですが、普段は自転車で外出してます。

近場なら自転車で十分だけど、遠出するのにバイク乗ってみたいなと。
597579:2011/05/30(月) 20:13:01.05 ID:KAKjcL8w
>>579です。
遅くなりましたが、みなさんありがとう。

候補に入れといてなんなんですけど、実はオフ車・モタードにはエキサイトバイク?とか曲芸?とかキワモノ的な先入観があって、イマイチ自分が乗ってる姿を想像できなかったのですが、みなさんの意見を聞いていてだんだんイメージが湧いてきました。その上で、


・やはり林道ならオフ車という意見の方が多いこと
・横風に煽られたりケツが痛くなるという指摘があるものの、エイプでも同様な経験はある。
 オフ車でも、慣れれば街乗りでも充分に役目を果たしてくれるだろうと踏んだこと
・航続距離はあきらめる。最悪、携行缶でも持っていけば良いだろう


という点を考慮し、いまのところ第一候補をKLXに、多く挙げられているセローも含めて、店頭で候補車の足つきやフィーリングなどを確認して候補を絞っていきたいと思います。
どうもありがとうございました。ここで聞いて良かった。
598774RR:2011/05/31(火) 09:20:36.82 ID:k9zCvUK+
ひとつ間違ってる
オフ車でも、普通に町乗りできる
だよ、足問題込みなら慣れればだけど
599774RR:2011/05/31(火) 09:51:43.72 ID:8hd1tDFx
むしろ個人的には250ならオン車よりもオフ車の方が軽いし、ハンドルも切れるから街乗りしやすい
ただし足つきが不安ない場合に限るけど
600774RR:2011/05/31(火) 11:39:42.86 ID:i/qbxQvB
足つきやフィーリングを気にしてるわりに
現行一足つきよく、唯一の空冷キャブ式の素直なフィーリングが特徴のXR230を除外してるあたりが間違ってる

601774RR:2011/05/31(火) 12:22:25.59 ID:w+G2KkFB
>>600
キャブは初心者や、日常バイクを使う人に向いてないよ。
両方買えるなら、俺はインジェクションを奨める。

CBR250Rなんて、キャブじゃ絶対出来ない扱い易さを実現してるしね。
602774RR:2011/05/31(火) 12:29:40.14 ID:i/qbxQvB
向いてないとか、絶対出来ないとか、、
さもXR230とCBR250Rを日常の足として使い比べたことがあるげな発言ですね。
603774RR:2011/05/31(火) 15:34:29.48 ID:otdzmThE
冬にバイク冬眠させる人ならインジェクション車は楽ちん
ガソリン満タン入れてバッテリー端子外せばおしまい

っても、キャブ車もキャブのドレンボルトからガソリン抜けばいいだけなんだけどね。
これを怠ってキャブの中でガソリン腐らせるとマルチなら4つ清掃になるから面倒くさい
604774RR:2011/05/31(火) 18:18:40.73 ID:W9lJvSob
ここで聞いてみる事を勧められたので、助言をお願いします。
■テンプレ
【所持免許】
いわゆる中免
【新車限定 or 新車希望・中古も可】(例:バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を)
できれば新車
【購入資金】(ローンの場合は想定している総額を)
特に制限はないですが、高いと嫁が怒ります
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
CB125Tの友人とキャンプツーリング 1〜2泊、一日数百km 多くても一日500kmまでらしいです
気分転換にバイク通勤 片道20km往復40kmくらい
休日にブラブラとか
【年齢】
43
【毎月バイクに使える金額】
特に制限はないです
【任意保険代を購入資金に含むか?】 (★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)
保険は入ります 最初の支払いに含みます
【身長体重】
175cの85k
【候補のバイク】(車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを)
250cc未満という裁定が嫁から下っております
チューブレスタイヤのバイクにしたいのですが、今は少ないみたいなので、出来ればチューブレスのほうがいいかな?くらいです。
キャンプの荷物が積めるタイプ限定です FZR250のような段付きシートでは積みにくいと思います。
走行性能はCB125Tについて行ける程度は欲しいです
メンテはその友人まかせでいくつもりですので、4スト限定になります
【その他】(現在乗っているバイクがあれば明記して下さい)
学生時代にFZR250に数年。それ以来20年以上ぶりのバイク復帰です
605774RR:2011/05/31(火) 18:31:38.82 ID:k9zCvUK+
250TRとかSTとかグラトラとかそんなん?
つーかもう少しカタログとか見て考えてからきなよ
606774RR:2011/05/31(火) 18:43:33.14 ID:i/qbxQvB
>>604
ご希望がチューブレスの250cc未満ということなので
CB223SもしくはFTRはいかがです?
607774RR:2011/05/31(火) 19:05:30.96 ID:W9lJvSob
ST250は最初に気にしていたのですが、低速重視でCBほどは走らないというウワサを気にしてます。
グラストラッカーもほぼ一緒ですよね?
250TRは今から調べてみます。

CB223とFTRはスポークホイールだと思うのですが、チューブレスなのですか?
デザインはCB223が一番気に行ってます。
608774RR:2011/05/31(火) 19:17:56.90 ID:i/qbxQvB
チューブ入りでした、失礼しました。
609774RR:2011/05/31(火) 19:33:52.93 ID:MigOiDBg
FTRやらは後輪チューブレスじゃないのか
XR230はチューブレスなんだよね。釘踏むのは基本的に後輪だからありがたい仕様
610774RR:2011/05/31(火) 21:04:58.52 ID:XA+1ARpK
タイホンダのwave125、sonicあたりにチューブレスのキャストホイール仕様がある。
リバーサイド、またはエンデュランスという店で扱いがある。
保険も安く車両本体価格も安く、シートも前席後席一体型だ。
またはcbr125。
611774RR:2011/05/31(火) 22:42:46.88 ID:igRDYxOu
【所持免許】MT大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも可
【購入資金】保険抜き乗り出し60万以内(最大80万まで可能です)
【用途】燃費重視 時点ツーリング
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】180 75
【候補のバイク】CBR600RR XJ6N ER-N

どうせならリッターバイクがいいと思ったのですが
そんなにスピード出さないと思ったので

お願いします
612 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/05/31(火) 22:49:29.29 ID:VkaBfTX2
>>611
BMW Fシリーズが燃費良くてびっくりした
自力メンテできるならお勧め
613774RR:2011/05/31(火) 22:57:07.23 ID:XA+1ARpK
>>611
>>612に同意。燃費のみなら単気筒に勝るものはない。
DR650とかもあり。

CBR他SSは燃費はいまいち。
残る候補のER6NとXJ6Nは、個人の好みなので、
それぞれ専用スレで聞いた方が良い回答を得られる。
どちらが燃費が良いか、どちらがツーリング向きかは個人の走り方によるので、
ここではあえて甲乙はつけない。
614BT:2011/05/31(火) 22:59:07.52 ID:8No97NLa
>>611
燃費重視なら回さなくても進むER系がいいでしょう。
ついでにプラグやタイヤ等もサイフに優しい。

質実剛健型なのでうまく上物が発見できるかどうかがキモ。
615774RR:2011/05/31(火) 23:26:51.38 ID:thF9WHxT
>>611
燃費重視、用途ツーリングならER-6f/ER-6nかグラディウス650。
XJ6は燃費最悪だな。平均20km/L前後、混雑した都市部を走ると20km/L割る。
おまけにシートは固いし、リアサスは硬いし、ツーリングには全く向かない。
616774RR:2011/05/31(火) 23:27:13.57 ID:thF9WHxT
@レンタルバイク1日乗った感想
617774RR:2011/05/31(火) 23:35:26.46 ID:Z1EPJSG6
>>611
候補の中から選ぶならER-6fしかないな。
トルクの出方もフラットだし、燃費も良い。
ただ難があるといえば積載性ぐらいか(他の2つにも言えるが)。

好みから外れるかもしれないが、燃費を重視するなら
F650GS、XL700Vが良いとは思うが、いずれも新車は予算が足りない予感。

除外条件として「アメリカンは除外」とは書いてないので
VT750Sも挙げてみるか。VTスレを見るに燃費は30km/L以上らしい。
サイドバッグ、リアキャリアなど積載関係のオプションも充実しているし
純正ウインドスクリーンもなかなか良さげ。値段も魅力的。

ただし良くも悪くもタンクが小さい。とはいえ、燃費が良いので
一度の満タン給油で250キロは走るっぽい。
またタンクの小ささは車体の倒しこみも軽くなる。
ネック角なんかの設定を見るに、一般的なアメリカンよりは、走る
618774RR:2011/05/31(火) 23:48:33.39 ID:vokPDM9V
>>611
XJ6N、ER6は体格に合わないよ。

Versysがお奨め。

619774RR:2011/06/01(水) 00:12:31.90 ID:1NbO8Vjt
相談者の身長180か
体格に合わせるならF650GSかトランザルプかな

ってか用途別にそれぞれ距離もちゃんと書け・って
>>1に書いてあるの見えねーかな?

近場ツーか長距離ツーで全く話が変わるから
620774RR:2011/06/01(水) 00:38:40.72 ID:UGnmUIh5
【所持免許】 普通二輪 or 大型二輪(夏頃取得予定)
【新車希望・中古も可】こだわりはありません
【購入資金】70〜80万
【用途】友人や会社の同僚とのツーリングやキャンプなど。街乗りも考えています。
【年齢】23歳
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】172cm 60kg
【候補のバイク】
CB400ST・・・用途を考えるとこのバイクですが、なぜか魅力を感じない。
FZ1  ・・・ネイキッドで積載量もあまりないのに、一目ぼれ。
【その他】
周りはみな大型バイクに乗っています。
どのバイクに乗るかで取得しにいく免許を変えたいと考えています。

自分ではいくら考えても結論が出ないため、相談させていただきました。
よろしくお願いします。
621774RR:2011/06/01(水) 00:44:15.28 ID:Vzv+yDjx
【所持免許】普通自動二輪取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】全込みで40万以内
【用途】通学(往復5km)、バイト(往復10km) 、買い物(往復40kmくらい) 帰省(年2回片道1000km、途中で1,2泊くらいしながらと考えてます)
【年齢】あと少しで20歳
【毎月使える金額】月1万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】174cm 55kg
【候補の車種】 ガリ体型なので軽そうな200,250ccあたりの物をと考えています
将来的に二人乗りで高速乗ってみたいです。最高速130キロくらいあればいいです。
車種名が分からないのですが ttp://nanapi.jp/7425/ のネイキッドのような見た目のがいいです。 
また、1年くらい原付スクーター乗ってたのでビッグスクーターなども候補に考えています。

最近、友人が乗っているのをみて急にほしくなりました
初心者のような質問かもしれませんがよろしくお願いします。
622774RR:2011/06/01(水) 00:52:33.39 ID:1NbO8Vjt
>>620
>>621
教習所行ってからまた来てくれ

バイク乗ったことがないやつが
教習車に乗ってもいない状態でアレコレ言っても
教習車に乗ったとたん考え方が変わったり
二段階みきわめの頃にならないと見えてこないものがあるからよ
623774RR:2011/06/01(水) 01:01:18.77 ID:IWSKUf86
>>620
とりあえず、大型自動二輪免許を取得して損はありません。
社会人なら、取れる時間は学生さんほど多くは無い。
一生モノの免許ですので、取れるもんは取れる時期に取る事を推奨。
大型二輪免許で400ccに乗っても構わんのだから。

教習所で750ccを扱ってみてからでも遅くは無いと思うよ。
今悩んでいるなら、なおさら。

>>621
スタイル的なご要望と、排気量的ご要望を考慮すると、
http://www.honda.co.jp/news/2006/2061220-hornet.html
ホンダのホーネットの程度良中古を探す、という方法は、ある。

用途と年齢(にまつわる任意保険料)と、
二人乗り高速道路走行が自動二輪免許取得後3年経過が必須という事を考慮すると
(注:法律で3年後と定められています。つまり今の貴方にとって、かなり先の話になる。)
「125ccで良いんじゃなかろうか?実際。」というのが私の本音。
624774RR:2011/06/01(水) 01:01:48.39 ID:HLGtl+9R
>>620
周りが大型の場合、飛ばす飛ばさないは置いといても大型の方がいいと思う。
大型で流す速度とそれについていく中型とでは疲労度が違う。

キャンプツーの積載を諦めるならFZ1でもおk。ただし、初心者なので国内が無難。
積載を重視するなら、上にあるようなヴェルシスやVT750S、外車ならF800S/STなどなど。
FZ1fazerならバニアやキャリアがあるんだっけな?
ツーリングとキャンプ、どちらを優先するかで選択車種が変わって来るかと。
625 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/01(水) 05:09:44.76 ID:QEzNEeBC
>>620
絶対大型とった方がいいよ。
理由は>>623といっしょ。
あとバイク選びについては自分の中の優先順位とよく相談したらいいと思う。
ちなみに俺は、見た目>価格>用途の順で考えてる。
>>621
NSRとかすんげー速い2stとかに乗ったことないゆとり世代の俺達からしたら
普通のビッグスクーターでも十分楽しいと思うから
フォルツァかマジェスティかスカイウェイブあたりがいいと思う。
ネイキッドが欲しいならvtrかホーネットあたりがおススメ。
626620:2011/06/01(水) 07:09:44.42 ID:UGnmUIh5
>>622
アドバイスありがとうございます。早速免許を取得しに行こうと思います。

>>623
おかげ様で踏ん切りがつきました。大型免許を取得しに行ってきます。

>>624
外車は盲点でした。
教えていた車種も含め教習所に通いながらじっくり考えてみます。

>>625
自分の優先順位を考えた上で、考えてみます。
皆さんどうもご親切にありがとうございました。教習所行ってきます!
627774RR:2011/06/01(水) 09:03:05.10 ID:TbQoEMeL
CB400STって何?
628774RR:2011/06/01(水) 09:06:21.18 ID:koINSym0
>>627 HONDAのオートバイ
629774RR:2011/06/01(水) 09:12:24.91 ID:TbQoEMeL
ふーん?
まだまだ知らない車種があるんだなー
検索しても引っかからない(自作は別)
630774RR:2011/06/01(水) 09:45:10.20 ID:8W166vFW
CB400SBの間違いだろ。
631774RR:2011/06/01(水) 10:02:07.94 ID:QTNnHbSW
ST(スーパーツーリング)が用意されてるのは1300だけでしょ
SBと間違えてるか1300と混同してるかどっちかだろうね
632774RR:2011/06/01(水) 13:57:09.14 ID:W32LjTB9
Boin Japanese
633774RR:2011/06/01(水) 16:21:20.84 ID:BeG/FoH3
Super Timpo
634774RR:2011/06/01(水) 16:26:14.67 ID:8SxSjn4z
>>632
ボンジョビかと思った
635774RR:2011/06/01(水) 21:19:55.79 ID:YlK/qd0a
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】80万前後(ローン)
【用途】ツーリング(200kmくらい) 、買い物(往復30kmくらい)
【年齢】30前後
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月3万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】178cm 80kg
【候補の車種】CBR1000RR

以前は96年製造のCB400SF乗ってましたが
80`〜110`までの加速がちょっと不満
110`からの加速が大変不満でした
大型免許取得ということで思いどおりの加速ができる
リッターバイクを探してます
636BT:2011/06/01(水) 21:24:38.37 ID:YlpKpWW3
>>635
後は、予算の許す範囲内で程度の良いCBR1000RRを探すだけだ。
物凄く速いので年式による加速能力の差なんて気にする必要は無い。
637774RR:2011/06/01(水) 21:37:21.68 ID:j74ZheVm
>>635
どうしてもというのであればCBR1000RRでもいいが、買うなら現行にしたほうが良い

候補関係なしにお勧めを言うなら以下かな
・ヤマハ FZ-1 (無印、Fazer)
・スズキ バンディット1250 (無印、S、F)

FZ-1の方がよりスポーツ向けで、双方カウルが少ないほうがスポーツ志向が高い
どちらかというと軽いFZ-1を薦めるが、バンディットのほうが所謂大型のイメージに近いと思う
638774RR:2011/06/01(水) 21:48:20.56 ID:QTNnHbSW
>>635
用途から考えたら正直CBRが向いてるとは思えない
買物やツーリングでの加速ならリッタークラスのスポーツバイクなら何乗っても十分だと思う
>>637も挙げてるけどバンディットなんかは80万でも状態良いものが転がってるしオススメ
639774RR:2011/06/01(水) 22:14:35.76 ID:TbQoEMeL
>>635
俺はCBRがベストだと思う
200キロと言う短距離で、直線でアクセルがば開けして楽しめるとなると
600より1000だ
半端なの買うより迷わずリッターSSから選べ
640774RR:2011/06/02(木) 01:12:07.16 ID:p/MsSwzv
【所持免許】普通自動二輪(大型自動二輪取得中)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】乗り出し15万前後
【用途】街乗り&観光(片道2時間ぐらい迄ぐらい)
【年齢】30
【毎月使える金額】5万ぐらい迄
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む
【身長体重】180cm 75kg
【候補の車種】エストレヤ XVピラーゴ250 ボルティ

初めて、二輪に乗ります。普通自動二輪は10年ぐらい前に取りました。とりあえず
自転車より快適に…を1番に考えてます。
大型自動二輪免許取得の為に教習所に通い初めましたが、ニーグリップと車体を倒してアクセルを開け車体を起こす事要するに、スラロームが苦手です。あと、左折時の小回り。
その辺の練習の為にとりあえず、1年ぐらい乗れそうなのを考えています。
また、購入方法や購入先等のご指導も頂ければ助かります。
バイク屋で買うかオークション等で購入して近所のバイク屋に整備してもらう予定です。
よろしくお願いします。
641774RR:2011/06/02(木) 01:15:23.00 ID:hOOxllG/
よろしくと言われても
642774RR:2011/06/02(木) 01:20:58.64 ID:GDYA85O6
ねえ

ビラーゴでニーグリップってのはどうかと思うけど
643774RR:2011/06/02(木) 01:27:55.91 ID:2sCdSVIb
>>640
選択車種に問題は無いですが、毎月5万円まで使えるとの事なので、
購入を先延ばしして予算を25万円前後に上げれないですか?
乗り出し15万となると、1年持ちますとは自信が無くて言えません。

オークションはオススメしません。
ボロを掴んでも自分で治せる、転んでも泣かないような人ならいいですが・・・。
その予算ならボロを掴む可能性は高いですし、持ち込みで整備や修理を依頼する
その店で購入していないので、代金が割高になる事が多いです。
今後、大型バイクを購入する予定があるなら
その時を見越してバイク屋を選ぶといいですよ。
644774RR:2011/06/02(木) 01:53:19.03 ID:yl09Y9Ep
>>640
ビラーゴ以外ならどっちでもいい

ってか月5万まで使えるとか嘘だろ?
本当は一切整備せず乗り潰すつもりでいるんだろ?

予算15万で250、オークションも考えています。とか香ばしすぎる

自転車より快適でいいなら原付でいいよ。
10万で80ccなり90ccなり110ccなり125ccなりで原付買って
残りの5万は大型の教習に使え

 大 型 バ イ ク の 練 習 は 大 型 バ イ ク で し か で き ん

以上
645774RR:2011/06/02(木) 08:05:49.68 ID:1HkxXjkW
>>642
スラロームが苦手ならアメリカンやめたら?
アメリカンは倒せないからコーナーつまらないし、
ニーグリップとは逆に足を開く変な癖がつくし、
お前が苦手と言ってるものがよりやりにくい。
しかも身長高いんだから、オフとかモタとかも選択肢に入れたら良いかも。

それから、あまりバイクに金かけて購入したく無いみたいだけど、安い物にはそれなりの理由がある。
オークションはやめとけ。
エストレアやボルティで15万ってw
そんな安物は修理やらなんやらで高くつくぞ。

お前の内容をトータルで考えると、
購入資金15ならスクーターにでものれ。
大型取るなら金貯めて大型に乗れ。
月5万使えるなら購入資金貯めろよ。

お前は計画性無さ過ぎ。
646774RR:2011/06/02(木) 08:07:04.32 ID:1HkxXjkW
エストレア→エストレヤ

すまん
647640:2011/06/02(木) 10:52:47.81 ID:p/MsSwzv
貴重なご意見有難うございます。
>>643
手持ちが無いわけでは無いんです。立ちゴケ等でボロボロになるでしょうし、すぐ飽きるかも知れないので、どうなっても諦めがつくのが、自分には15万円ぐらいなんです。
25万円出したら、飽きたりしたら最後は少しでもお金に替えたくなりますので。
金額的には、大博打。しかも、良い玉に当たる可能性は、2割ぐらいって感じですかね?バイク屋に丸投げなんで悩むな〜。
上野のバイク通りの裏に住んでるんですが、オヌヌメ店あります。
>>645
オフかモタですか?考えてみます。
とりあえず、スラロームは教習所で規定時間超えてもいいから、練習させて貰います。
648774RR:2011/06/02(木) 11:48:41.98 ID:514m7kdh
>>647
立ちゴケでボロボロになってもい練習用ということならオフかモタが断然オススメ
オフ車は転倒すること前提で壊れにくいように作られてるから修理代が安く済むし、出先のトラブルも減るよ

店はアフターや将来の買替えまで考えたらオークションよりも断然バイク屋。
近所で良さげな店があれば良いんだけどね。
649774RR:2011/06/02(木) 12:14:34.65 ID:1HkxXjkW
645だ。
>>647
お前はマジで羨ましい位身長あるから、
オフやモタはかなり似合うぞ。
それに、お前ならシート高あるやつのったらバイクの考え変わるかも。

むしろ、お前みたいな大きな男が
エストレヤみたいなバイクのる姿見たくない…

自分を活かせるバイク見つかると良いな。
650774RR:2011/06/02(木) 12:39:56.92 ID:obRSN/kf
>>640

15万だと、逆にオクしかないかもな。

8万ぐらいで落として、残りは諸経費に回す。
売主が個人で、「今も乗ってます」「試乗OK」というのを根気良く見つけること。
「試乗OK」と書いてあれば、実際に試乗しなくても大丈夫だろう。

タマが見つかるかどうかなので、車種は絞らない方がいい。
651774RR:2011/06/02(木) 15:42:41.18 ID:rVnTtpE7
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】全込みで100万
【用途】通勤(往復50km)、ツーリング(高速も含め300kmくらい)
【年齢】28歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】175cm 63kg
【候補の車種】400ccシルバーウイング、グランドマジェスタ、スカイウェブ
【その他】上に書いたビッグスクーターにしようかと思ってるのですが、決めてに欠けてどれを選んべばいいか迷ってます。
上に書いた3車種の利点と欠点を教えて欲しいのと、総合的に見てどれがお勧めか教えて欲しいです(値段は気にしません)
加速性、乗り心地(高速道路は考えないで)、風防性、静寂性、峠での攻め、が特に気になります。
二人乗りは場合によってしますが、特に重視していません
652774RR:2011/06/02(木) 16:01:53.15 ID:CL8zcSQQ
>>651
シルバーウイングか、スカラベオ400がいいと思う。
400でスカイウェイブ400とマジェスティ400をあえて選ぶ理由は無い。

シルバーウイング400は650ccのT-MAXとほぼ変わらない高性能。
スカラベオ400は他のビッグスクーターより車格こそ小さいが
ビッグスクーターが苦手とする運動走行が得意。出足も早い。
653774RR:2011/06/02(木) 16:03:01.15 ID:CL8zcSQQ
前スレからアレコレ

>68 名前:774RR:2011/03/27(日) 01:06:34.09 ID:jXgzRNSV
>パワーはないが燃費が良いスカイウェイブ400か、
>パワーがあるが燃費が若干悪いシルバーウイング400か、
>パワーもあり燃費も良いが、良くも悪くも車格が小さいスカラベオ400あたり
>荷物を積む上に、安定性を求める&ストレスのなさを求めると
>ビッグスクーターしか無ぇよ。

>542 名前:774RR:2011/04/20(水) 21:25:22.85 ID:BszxJUe1
>ビッグスクーターなら、間違いなく400以上から選んだ方がいい。
>250で巨体を引っ張るには無理があるからな。
>できれば、さらに2気筒がベスト。

>というか、欧州メーカーのスクーターの信頼性かなり高いぞ?
>偏見脱ぎ捨ててスカラベオ400とか見てみたらどうだ


>727 名前:774RR:2011/04/29(金) 01:21:50.67 ID:wBnp/m96
>スカブ400 → 安い
>シルバーウイング400 → 最高出力が高い 加速が良い 高い
>スカラベオ400 → もっと加速が良い 速い よくも悪くも車格が小さい

>シルバーウイング。重さが結構あるが、高速では逆にそれが安定感になるし
>パラツインのレスポンスよい加速で街乗りもOK。
654 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/02(木) 16:03:59.15 ID:qRNPd1ul
>>640
運転技術に不安があるみたいだけど、その身長なら
「峠でヒザ擦って速く走りたい」とか「サーキットで走りたい」とかじゃない限り
いきなり大型でも大丈夫だよ。

値段が気になるのなら
XJR1200とかCB1000SFとかGSF1200とか古くて安い大型がおすすめ。
どれも本体価格が25万くらいからだし。
値段の安いクラシックとかアメリカンの大型は知らん。すまん。

それでもいきなり大型は…ってなるならもう中型以下の好きなバイクに乗ったらいいと思う。

あとバイクはバイク屋で。日々のメンテや相談、修理の際に世話になるので。
オークションはそれが自分でできる猛者が利用するもの。
俺らみたいな雑魚は大人しくバイク屋で買うのが吉。
655774RR:2011/06/02(木) 16:12:25.43 ID:obRSN/kf
>>651
マジェスタはトヨタの車だし、ウェブはネットで見るものだな・・・

それはさておき、400ccスクーターでは銀翼が2気筒で静粛性が高いけど、その分重くて走らなくなる。

「峠での攻め」とか言うなら、大型免許取って、TMAXにした方が良いな。
TMAXはヤマハが「スポーツバイク」として出していて、他のスクーターと構造も違うから別格。
収納が少なかったり、足つき悪かったりするけどね。
656774RR:2011/06/02(木) 16:36:06.39 ID:yl09Y9Ep
650なのに38PSしか出ない(銀翼400でも39PSある)TMAXとか
今さら誰も買わんだろ。銀翼650は50PS出るってのに。

>>651
快適性を求めるか、走りと小回りを求めるか、
要するに銀翼400かスカラベオ400か。
高速も含むのであれば俺なら銀翼400にする。
何だったら試乗してみればいい。
銀翼400はレンタルバイク屋にある確率が高い。
スカラベオはアプリリアの正規販売店なら試乗させてくれることが多い。

銀翼400 → パワー◎、安定性◎、風防性○、静粛性○、峠×
スカラベオ → パワー◎、安定性○、風防性△、静粛性○、峠◎
657774RR:2011/06/02(木) 16:46:09.36 ID:HZRu5Fyq
>>656
TMAXは500CCですが
658651:2011/06/02(木) 16:58:24.38 ID:rVnTtpE7
いろいろアドバイスありがとうございます
輸入車って手もあるんですね
今のところシルバーウイングに決まりそうです。ただライトが片目点灯ってのが…
シルバーウイングの片目点灯が気にならなくなるくらいの何か決定打になるいい所が欲しいです…
659651:2011/06/02(木) 17:04:30.32 ID:rVnTtpE7
峠の攻めはなんちゃってです
それなりにそこそこ走れそうなのを求めてます
660774RR:2011/06/02(木) 17:06:15.32 ID:AGydFJZx
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】出来れば新車
【購入資金】全込み25万
【用途】街乗り、たまに帰省(下道で往復300キロ)
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】5000円ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】175 57
【候補のバイク】ybr125
【その他】初めてのバイク購入です。購入は小型を考えてます。いろいろ教えてください。
661774RR:2011/06/02(木) 17:14:17.68 ID:CL8zcSQQ
>>659
それだったらやはりスカラベオ400だな。
ガタイが大きくて重いのはシルバーウイングもスカブ他も変わらないし。

>>660
予算的にEN125しか無いと思う。

ただ、125ネイキッドって見た目が想像以上にショボいよ。
マローダー125みたいに、見た目しっかりした奴の方が街乗りでの印象は良い。
662774RR:2011/06/02(木) 18:44:08.05 ID:oltB6YUt
>660
家族(別居可)に4輪もってるのがいてファミ特使えるならなんとでもなるが、
自前で任意保険かけるなら、キツイと思うが・・

まあ EN YBR GZ・・・・くらいかな・・・
初なら、近くに面倒みてくれそうなお店があれば そこで購入が一番かと。

あとは台湾ので使い勝手がよさそうなカブの変形みたいなのがあったかもだが。
663774RR:2011/06/02(木) 18:48:58.47 ID:1333ivtY
>>660
初めて買うバイクはこける確率高いから中古を薦める
個人的にはカウル付きのカブと揶揄される CBR125 なんかがおすすめ
664774RR:2011/06/02(木) 19:28:39.70 ID:0c24O19Q
中古だろうが新車だろうがコケて傷つければ同様にショックだし修理費もかかる
YBR125Gを推す>>660
665774RR:2011/06/02(木) 19:39:40.49 ID:seziIGLD
>>660
中古と新車の金額差が少ない(比率じゃなくって、実際の差額)場合は、新車を薦める。
なぜなら、消耗品他がそれなりに減っており、早期に何らかの交換を迫られた場合、差額がすぐ埋まるから。

というわけで、先述されているYBRやEN他あたりの新車でいいんじゃね?
このへんは新車でも相応に安いので、中古をあえて買う旨みが薄い。
666774RR:2011/06/02(木) 20:36:02.14 ID:PSayH0c5
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古希望
【購入資金】全込み20万弱
【用途】街乗り8割、帰省2割(島根-大阪間400km程)
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】5000〜1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】一括が得なら含めたい
【身長体重】170cm−60kg
【候補のバイク】エストレヤ(250cc希望)
【その他】普通自動二輪が初免許。現在実家は車なし。
667BT:2011/06/02(木) 20:38:53.06 ID:31HIE+5b
>>666
全込20万でエストレヤは無理だろ…

ヘルメットやウェア、グローブや靴はあるのかな?
668774RR:2011/06/02(木) 20:40:33.91 ID:7hhOw8nF
>>666
車体だけなら分からんけど全込は無理だな。エストレヤ
669774RR:2011/06/02(木) 20:47:21.20 ID:PSayH0c5
>>667
>>668
メットとグローブは購入済みなので車体+保険関係で20万くらいと見積もってます
670 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/02(木) 20:50:31.53 ID:xcoquBHt
>>666
島根の実家に車がないとはこれいかに(逆か?)
親ローンもまず無理だろな

ワープアだか学生だか知らんが、あなたにバイクは贅沢なんじゃない?
帰省なんかしてないでバイトしなっせ。
671774RR:2011/06/02(木) 20:54:37.31 ID:7hhOw8nF
>>669
21なら保険は月5000円弱
バイク屋で買うなら整備代とかあるから、乗り出しは最低でも車体+5万は要ると思う。
まぁ安いの見つけたら、ないとは言えないからバイク屋行ってこい。

で、なにが聞きたいわけ?
672774RR:2011/06/02(木) 21:02:08.39 ID:PSayH0c5
>>671
中古の場合どんなとこに注意して買うのがいいのでしょうか?


673 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/06/02(木) 21:04:44.57 ID:xcoquBHt
>>672
>>6-8
チャリンコ乗ってろ
674774RR:2011/06/02(木) 21:08:50.64 ID:PSayH0c5
>>673
どうもありがとうございます。
675774RR:2011/06/02(木) 21:17:24.99 ID:7hhOw8nF
>>674
初バイクなら、例えばブレーキパッドの減りとか言われて見ても分からんと思う。
だから、とりあえず良い店見つけることだね。
まず整備工場があるのが最前提で、あとは通って相談して、親身になって応えてくれる店。
良い店なら、しっかり整備して渡してくれるから安心
676774RR:2011/06/02(木) 21:26:26.33 ID:PSayH0c5
>>675
アドバイスありがとうございます。
参考にします。
677774RR:2011/06/02(木) 22:17:10.59 ID:oltB6YUt
>666
帰省の距離的に、一応でも高速乗れるのを求めたいのは解る。
ただ、予算てきに厳しいと思うが・・・^^;

ベテランなら、5〜10万でヤフオクでバイク仕入れて、なんとかしろっていえるんだけどね・・・
親とか知り合いに、詳しい人がいたら、いいんだが・・・・・。

まあ、中古なら、本田/鈴木なら、
走行2万KM以内、5年程度以内 ならたいていとりあえずはなんとか走るんだけどね(消耗品除く)。
川崎は はっきりシラン^^;
678774RR:2011/06/02(木) 23:35:11.21 ID:Obu5jYUf
>>640
>>660
>>666
GN125が最近12万で新車が買える。
高速こそ乗れないが、このあたりでどうか。
乗りつぶすにしても故障が頻発する可能性がある中古250を買うよりはるかに安上がり。
679774RR:2011/06/02(木) 23:39:05.02 ID:R4V2uv2s
>>660
GNかマローダーだな
どっちも同じエンジン
680774RR:2011/06/02(木) 23:44:40.68 ID:T0Z/hw4c
>>666

>>675に近いけど、個人でやっているようなバイク屋行って、「バイク乗りたいんですが、これしか出せません・・・」
みたいな話をすれば、良心的な主人なら親身になってくれると思う。
業オクで10万ぐらいの車体なら、整備・登録して20万で十分出せるはず。

下手に知識入れて、「エストレヤのxx年式以降、走行距離は1万以内、タイヤとバッテリーは新品で」
とかいうと、「帰ってくれ!」と怒鳴られるのがオチ。
681774RR:2011/06/02(木) 23:59:59.94 ID:T2y50vm2
本人はエストレヤが欲しいみたいだし、もう少し貯金しながら色んな弾を物色してwktkするってのも手だと思うけどね
682 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/03(金) 00:06:40.55 ID:ggsIgdxa
>>660
125 DUKEがかっこいいからおススメ
って言おうと思って、
値段調べてみたけど高すぎワロタw
http://www.ktm-japan.co.jp/ktm-orange-blog/?p=3592
http://www.ktm-japan.co.jp/2011/models/125/125duke.html

て言うか装備が無駄に豪華www
http://naps.seesaa.net/article/173631272.html
683774RR:2011/06/03(金) 00:29:05.57 ID:YyuYN25N
>>682
かっこ良いけど、金に余裕のあるやつのものだろ。
悪いとは思わないし、むしろKTM好きだし。
たけーよなw
684774RR:2011/06/03(金) 03:43:37.56 ID:LM3N3MbN
>>682
Dトラよりも10万高いけど、Dトラ10万掛けて弄っても125DUKEより
良くなるとは思えんし。妥当なところだろう。
なにしろ国内正規販売なので並行輸入物にくらべ部品供給含め安心感はある。
俺は素人に並行物は勧められないからな。いくら安くてもな。
いろんなトラブルもまあ時間があって金がない学生とかならまあいいが、
時間限られた社会人なら勘弁ってとこ。
なんにしろ125MTの選択肢が増えるのはいいことだと思うよ。
685774RR:2011/06/03(金) 08:50:39.62 ID:OrsW4/gj
>>682
45万でおつりがくるのか。
高いといえば高いけど、ちょっとがんばれば不可能じゃない絶妙な値段設定だよなw
686774RR:2011/06/03(金) 17:27:14.17 ID:AdHDTT86
初心者がいきなりgwやボスホスとかよくないですかね?
687774RR:2011/06/03(金) 17:30:19.57 ID:4iwL1cyG
勝手にしろ

テンプレ嫁
688774RR:2011/06/03(金) 18:22:24.30 ID:YyuYN25N
>>685
KTMってバイク本当に好きな人は知ってるけど、
結構マニアックだから、
安いの出して大衆化させたい様な気がw
689774RR:2011/06/03(金) 23:20:07.60 ID:NRn/5pjD
オフがほしかったので別になんとも思わないが、
125のオンがほしかったら迷わずktm買ったな

だってパワーないんだもんw
登らん
690774RR:2011/06/04(土) 09:08:41.73 ID:TdIVQRrN
DUKEはこのメーターだけはなんとかして欲しかったかな
http://www.autoby.jp/blog/2011/05/ktm-duke125125-.html
でもそれ以外はかっこいいし保険の高い20歳以下にはイイかもな
691774RR:2011/06/04(土) 11:24:36.33 ID:F1xi397A
>>660です
レスくれた人ありがとうございます。
悩んだ末YBR125の2011モデルを買おうと思います。
もう一つ基本的な質問ですが、近くのバイク屋に欲しいバイクがなかった場合は取り寄せとかできるのでしょうか?
初めてのバイクなので通販ではなくちゃんと目で見て買いたいと思ってます。
692774RR:2011/06/04(土) 12:07:09.31 ID:baiz59qH
>>691
バイク屋の兄ちゃん次第
大体は取り寄せてくれるはず
693774RR:2011/06/04(土) 12:25:10.93 ID:w7Uyt7s3
>>691
YBRは輸入車だからちょっと特殊。
普通のバイク屋で簡単に手に入るとは限らない。

Goobikeあたりで取り扱っているバイク屋を探したほうがいい。
694774RR:2011/06/04(土) 14:19:33.86 ID:06QmrE7Z
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可能
【購入資金】45万程度
【用途】通学(往復40km)、150キロ程度のツーリング、日常のちょっとした足
【年齢】21歳
【毎月使える金額】ガス代除いて月15000
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない 
【身長体重】165、55
【候補の車種】ホーネット、CBR250R、ニンジャ250R
【その他】町乗りが多くなります。リアボックスを付ける予定。家の前が少し砂利なので取り回しやすいバイクが良いです。単気筒は嫌いではないですが、ホーネットのカムギアの音はとても好きです。この他にオススメがあれば教えて頂きたいです。よろしくお願いします。
695774RR:2011/06/04(土) 15:00:53.56 ID:jDgsafna
単純な街乗りならVTRなどもありだが、カムギアの音が好きならホーネットで良い。
ホーネットは後輪タイヤの交換代が高いので、予算内でなるべく高年式、低走行の綺麗な車体を選ぼう。
696774RR:2011/06/04(土) 15:57:40.95 ID:pPALMPX2
>>694
リアボックスを付けるならNinjaはやめとけ
697774RR:2011/06/04(土) 16:27:06.27 ID:q+R4amxc
>>694
1つ聞こう

  な ぜ 2 5 0 な の か

話はそれからだ
698774RR:2011/06/04(土) 16:29:54.38 ID:uIP9czUq
また400買わせたいだけの奴が沸いた・・
>>694用途的にちょうどいいんだからこんな奴相手にしなくていいからね
699774RR:2011/06/04(土) 16:43:36.39 ID:A9ISu2dK
絶対400買わせないだけの人も沸いてきましたね
700774RR:2011/06/04(土) 16:50:04.75 ID:f7dOaCAX
年齢や予算、利用目的何れを見ても250が適切だろ
相談者の候補に400があるなら話は別だが
701774RR:2011/06/04(土) 16:53:57.07 ID:d4Gftztd
400でも悪くないが、50万を超えてくる。
予算と相談。GSRあたりなら買えるか。
ゼファー、XJRなど一世代前の400は安くて持ち物ボロが多い。
用途的には250で十分なので、欲しいバイクを予算と相談して買え。
702774RR:2011/06/04(土) 16:54:10.35 ID:d4Gftztd
400でも悪くないが、50万を超えてくる。
予算と相談。GSRあたりなら買えるか。
ゼファー、XJRなど一世代前の400は安くてもボロが多い。
用途的には250で十分なので、欲しいバイクを予算と相談して買え。
703774RR:2011/06/04(土) 17:04:30.14 ID:+SYlYXRr
むしろ街乗りメインで、高速の予定も無いようだから125でも十分こなせる用途だと思うが……。
もちろん無理に125を勧めるというわけではない。高速にも乗りたくなるかもしれないし

カムギアが好きで乗ってみたいと思っているならホーネット買う方が良いと思う
騒音規制の問題もあって、今後カムギアは出てくることもないだろうし
中古もどんどん古くなってくるから、乗りたいなら早めに乗っておく方が良い
704774RR:2011/06/04(土) 23:32:59.19 ID:Zq6eU//Q
【所持免許】大型ペーパー
【新車限定 or 新車希望・中古も可】優子
【購入資金】100万(部品代とかトータルで)
【用途】まったり日帰りツー、鑑賞
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】わからない(100万で足りるようにしたい)
【任意保険代を購入資金に含むか?】入らない
【身長体重】172cm 48kg
【候補のバイク】70年代ビンテージオフ DT1,DT250,TS400,TS250(5型か4型か3型),SL350
【その他】現代のバイクに何の魅力も感じません
      最新のバイクはいつの時代も乗れるからもうこの先絶対乗れなくなるバイクを買って蘇らせたいです。

5年くらかけてレストアしていく考えです(エンジンフルOHは業者に依頼 30万円くらいを想定)
2stか4stで迷ってます(4stはSL350だけ)
気がかりなのは空冷2stの耐久性


このメーカーは月日が経っても純正部品が手に入りやすいとか情報あったら教えてください。
705774RR:2011/06/04(土) 23:37:46.84 ID:OInw3Z0X
>>704
こんなん初心者スレで聞くことじゃねーよ
勝手に探してレストアしたら?
706774RR:2011/06/04(土) 23:38:17.41 ID:gZRgzspA
スレの題名を読みなおしてから帰れ
707774RR:2011/06/04(土) 23:38:59.41 ID:Zq6eU//Q
ビンテージ初心者です
708694:2011/06/04(土) 23:40:13.21 ID:06QmrE7Z
沢山のアドバイスありがとうございます。全て読みました。

高速は乗るかはまだわかりませんが、125ccだと通れないバイパスが近くにあるのでその関係で250になりました。

400も維持費はあまり変わらないので検討したのですが250で充分だという結論に至りました。

皆さんありがとうございます。
早速2003年以降の低走行車を見に行ってこようと思います。
709774RR:2011/06/04(土) 23:50:10.59 ID:6Va7bw1/
>>707
ここはね、免許を取りたてだったり、リターンしてきた「バイクに乗ること」自体が初心者で
己の用途(通勤街乗りショート・ロングツーリング、サーキットなんか)に適したバイクがわからないから聞くところだと思うの
そんな人がヴィンテージに手出すか?
せいぜい金掛けてレストア楽しんでくれ
710774RR:2011/06/05(日) 00:01:11.97 ID:fLQolzYm
【所持免許】普通二輪
【購入資金】20万現金
その他は親との相談で親ローン30万まで。
【用途】街乗り、バイト往復15キロ。でかい道路通ります
たまにソロツー
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】ガソリンなし15000以下。なるべく安くしたいです
【任意保険代を購入資金に含むか?】はい
【身長体重】172 60
【候補のバイク】gn125
【その他】
125と250で迷ってます。
湾岸道路があるので250がいいかなあと思ってます。
125ならネイキッド
250ならフルカウルがいいです。
711774RR:2011/06/05(日) 00:02:30.91 ID:fLQolzYm
間違え
往復30キロ強です
712774RR:2011/06/05(日) 00:08:46.53 ID:qGUuppt4
>>704
保険には入れ。
話はそれだけだ。
後は好きにやっちゃいな。
713774RR:2011/06/05(日) 00:37:59.35 ID:Tg37PI3q
保険入らないとか言うおっさんがいるんだな。他人に迷惑かけることなく氏んで欲しいな。
714774RR:2011/06/05(日) 00:39:17.74 ID:d0jtJsOE
今月から普通二輪取りに教習所通おうかと思ってるんだが、服装は、長袖にジーンズとかでいいの?
715774RR:2011/06/05(日) 00:41:03.86 ID:d0jtJsOE
誤爆
716774RR:2011/06/05(日) 00:41:05.37 ID:MoRriQtG
>>707
W650か何か現物見てきたら?

たまにいるんだよな、頭でっかち初心者が
「ブラフシューペリア乗りたい」とかアホなことほざいてるの。
あんたもそれと同類。

魅力を感じないとか言いながら、現物は一切見たことがないとか
そんなんだったら話にならんぞ?

あと40年前のバイクでまともに公道走れるコンディションのタマ
どんだけあると思ってる?100万なんかじゃとてもとても。

70万ぐらいで形だけビンテージっぽい現代のバイク買って
30万で自分の好きなようにカスタムしてもらったら?

「現代のバイクには何の魅力も感じません
 (実は見たことも触ったことも乗ったこともない)
 70年代のオートバイがあったら私のところへ来なさい。 以上」

マジきもい
717774RR:2011/06/05(日) 00:44:25.34 ID:wx/UvdhU
前スレから転載

>>704

> 606 名前:774RR[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 12:24:45.73 ID:sBmQy+OJ
> >>603
> VT750をベースに、見た目を好きなようにカスタムすればいいんじゃね?
> そういうカスタムバイクなわけだし。
>
> リアフェンダーをメッキして、鈍い銀色のタンク作ってもらって、
> フォークブーツ履かせて、左右2本出しのキャブトンマフラー。
> 全部合わせて30〜50万ってとこか。
>
> 好きなバイクが無いなら、自分から動いて自分の好きなバイクを自分仕様にしろ。
> それがイヤなら、自分好みのバイクが出るまで30年でも40年でも待てばいい

> 609 名前:774RR[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 12:46:34.38 ID:A6Itzs+X
> >>603
> 俺も>>606に同感。VT750Sベースで改造していくっていうのが
> 今のところ一番現実的な選択肢になると思う。
>
> 例)
> ttp://homepage2.nifty.com/ameno-spazio/DSCF12571.jpg
> ↑
> ちなみにベース車はVRX400ロードスター
718774RR:2011/06/05(日) 07:13:21.75 ID:9VMUKlw0
>>710
なるべく安くしたいなら125ccにしときな
125ccでも十分楽しいし、その用途なら性能上問題は出ない

ただ、教習所でバイクの加速力とかが気に入ったってんなら250ccもアリかもね
その場合は新型のCBR250Rを薦める
絶対的なパワーはNinja250に劣るが、エンジン特性の差で低速からの加速は速い
一般道60km程度までの使用ばかりならNinjaよりパワフルに感じると思うよ
719774RR:2011/06/05(日) 07:29:52.87 ID:DDYrTYz6
>>710
俺も250ならCBRを奨めるよ
高速乗って一発免停になるような速度で巡航したいってならNinjaの方がいいけど、街乗りメインなら
CBRの方が元気よく走れるよ
720774RR:2011/06/05(日) 09:49:32.21 ID:9xpKOMDu
>>704
100万で優子でも買っとけ。鑑賞でも可。
721774RR:2011/06/05(日) 17:25:46.29 ID:nmWiqX5v
1年を通して新車の買い時は何月くらい(金額的に)?

車だったら決算月だと思うけど、バイクも同じなのかなぁ。
中古だと冬って言われているけど。
722774RR:2011/06/05(日) 17:30:38.97 ID:HZH+35s7
>>721
いまは決算月以外の買い時は無いね。
雪国だったら冬も多少安くなるのかもしれないけど。(だって、まったく売れないから。)

雪さえなければ冬でも乗るし、
在庫が増加するといえば新型車が出揃ってくる初春のような気もするし(下取り)。
結局、時期なんて対して関係ない。唯一、各々の店の決算月だけは何かしらアクションがあること多い。

最後に。>>1読みやがれコノヤロウ。
723774RR:2011/06/05(日) 17:32:41.14 ID:HZH+35s7
ちっ、新車か。余計関係ねぇよ。
以上、スレ違投稿失礼した。
724774RR:2011/06/05(日) 22:01:01.09 ID:HkDkaU7k
ずっと個人売買だけで購入してきたんだが、初めてバイク屋で購入しようと思う
オークションで探してもらう約束までしてきたんだが

やっぱりバイク屋は儲けようと、他店のネット見積もり乗り出し価格より高めに値段言うかい?
やはり値段交渉は強気で行ったほうが良いの?
725774RR:2011/06/05(日) 22:39:20.99 ID:pPCBrz04
バイク屋は慈善事業でやってる訳ではありません。
726774RR:2011/06/05(日) 22:43:22.40 ID:ODEIu2WO
ネット見積より安かったら潰れるだろう
727774RR:2011/06/06(月) 00:09:20.79 ID:NktE2aZ2
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】問わない
【購入資金】全込みで50万程度でいければ
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい)買い物2km
【年齢】34歳
【毎月使える金額】月1万程度で無理?
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む 
【身長体重】169cm 58kg
【候補の車種】250cc
【その他】ツーリングで田舎道をトコトコ,幹線道路をまったり走ります。

原付を数年前に盗まれて以来,中型は大学以来10年振りくらいです。
CBR250Rが新しく出たということで気になっていますが,乗車スタイル的にトコトコ走る感じじゃないような気もしていています。
あとバイク屋選びはできればホンダドリームで買いたいと思っていますが,近くにないので,やはり近くで,いざとなったら車両を押してでも運べるところで購入したほうがいいんでしょうか?
728774RR:2011/06/06(月) 01:08:23.38 ID:ed83Ddtc
まずとことこってんなら250TRやエスト、グラトラ系だな
本田にこだわるならftr、スポーティなデザインだがトロイ
押して運べなくても車で取りに来てくれるからそこはさほど問題ない
ただ店舗まで歩いたりちゃりで往復する事も当然あるあだろうからあまり
遠いのも関心しないが、近いからいい訳でもなくw
店によって力入れてる事とかもあるから一概には言えない
729 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/06(月) 06:03:55.03 ID:fJoFVszb
>>727
都心住まいではないと決め付けてセロー250FIはいかがですか?
トコトコどこでも走れますよ。

押してでも運べる店が選択肢にあるのなら、その店の評判などを調べて
問題なさげならその店の取扱車種から選んでもいいと思います。
730774RR:2011/06/06(月) 06:53:16.61 ID:cIwO72yl
>>727
CBR250Rが気になるなら見に行ってみるといい。
あれは気合入れて乗るバイクじゃない。
トコトコに拘るなら>>728お勧め以外だとST250かCB223くらいか?
オフ車トコトコはちょっと違うような気がするな。
結局250単汽筒は好みのスタイルに乗るのが一番いいと思うので、
バイク屋へ行って色々見て回って一番気に入ったのを買うとよろし。
731774RR:2011/06/06(月) 07:35:54.89 ID:I+lVy60s
>>727
CBRのポジションが気になるなら、実際に店で跨らせてもらうといいよ
フルカウル車だから前傾姿勢を気にしてるのかもしれないけど、全然楽チン
街乗りや下道まったりツーから峠でちょいスポーツ走行まで、肩肘張らずに乗れてオススメ

あと、意外に足付き悪いから、その辺も要チェック
その身長だと両足の踵は確実に接地しないから
ま、車体が軽いから問題ないと思うけどね
732774RR:2011/06/06(月) 09:02:56.82 ID:otd8FEDZ
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】大型2輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】特になし
【購入資金】150万円
【用途】オフロード、舗装路、通勤(たまに)
【年齢】31
【毎月バイクに使える金額】 4万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 164センチ 64 (60キロぐらいまで減らすか減らしたい)
【候補のバイク】WR250R のようなオンロード
【その他】wr250Rのような大型バイクありますか?一度乗った方ならわかるかと
思うのですが、なんとも言い難い乗りやすさです。125クラスで言えば、KTM125です。
733774RR:2011/06/06(月) 09:07:55.16 ID:ed83Ddtc
734774RR:2011/06/06(月) 09:22:24.42 ID:otd8FEDZ
>>733
一周まわるとそこに行きつくと思います。
ただその過程にあるバイクも知りたいです。
735774RR:2011/06/06(月) 09:22:46.81 ID:ed83Ddtc
ん?
用途がオフロードで候補がオンロード?
736774RR:2011/06/06(月) 09:23:50.33 ID:ed83Ddtc
1周も何もAかBかの2択だったんだがw
737774RR:2011/06/06(月) 09:26:33.02 ID:otd8FEDZ
オフ系とオン系のそれぞれで探したいです。
オン系買えば、オフロードは切り捨てます。
738774RR:2011/06/06(月) 09:58:39.57 ID:FBftv4hp
>>732
身長が164cmだと大型のオフ系は足つきの面から厳しいかも
WR250Rの足つきで重い車体と考えてみれば良い

いまいちオンが良いのかオフが良いのかはっきりしてないみたいだけど
オフのディメンションを持ったオン車ということならばアルプスローダーか?
ヴェルシス、DL650 V-storm、TDM900。大型オフよりは足つきはまだ何とかなる。
739774RR:2011/06/06(月) 10:18:23.11 ID:otd8FEDZ
>>738
ありがとうございます。
片足つま先もしく腰づらしで1m近くまで大丈夫です。
近く試乗しに行ってきます
740774RR:2011/06/06(月) 11:10:01.15 ID:YE4Qpexx
>>732
WR250Rと125DUKEの共通点って、「軽さ」じゃないの?
大型だと重くなるのは仕方ないけど、比較的軽めなのは640SMC、640DUKEあたりかな?
足つきは悪そうだけどね。

オフロードがフラットダートぐらいで頻度が少ないなら、モタード系でも良いけど、
それ以上なら「大型じゃない」オフ車を奨めるよ。
741774RR:2011/06/06(月) 12:08:41.25 ID:otd8FEDZ
>>740
ありがとうございます。
軽さもあります。WRとDUKEのサスペンションの感覚が自分に合ってるのが理由です。
KTMの他の車種も見てみました。保障期間見たら30日。SMCは2年間なので買うならこっちかな。。
742774RR:2011/06/06(月) 16:44:19.70 ID:g/VQ/osr
>>741
後はハスクのSMSとか?
大型で比較的軽量でサスストロークが長いのは他に何があるかな?
743774RR:2011/06/06(月) 16:54:41.70 ID:wa9uhxaT
>>732
予算がそんだけあるなら、CRF450RやKLX450Rを公道仕様に改造でいいんじゃね?
744774RR:2011/06/06(月) 19:28:07.32 ID:7Um1NJNB
>>732
125DUKEが気に入ってるならKTMの大型で決まりじゃない?
690DUKEあたりを勧めとく。
あとKTMの普通のバイクは全部2年保証だよ。(正規代理店ならば)
レースグレードモデルと勘違いしてるんじゃない?
あと新車限定で2年保証のロードサービスや車両盗難保険も付けれたはず。
正規代理店で買うならなかなかお得なサービスかと。
745774RR:2011/06/06(月) 21:05:53.47 ID:2C6w+DCE
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でもいいけど新車の方がいいです
【購入資金】60万くらいまで
【用途】日帰り〜1泊ツーリング(200km〜400kmほど)
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】3万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】172cm・80kg
【候補のバイク】VTR250・NINJA250R・Dトラッカー250・CBR250R
【その他】
現在Dトラッカー125に乗ってますが、遅いし高速に乗れない等で買い替え検討中です。
・最高速より、後続車に気を使わなくていいような加速が欲しいのですが2気筒と単気筒だったらどちらがいいのでしょうか?
・整備能力ナシ(チェーンメンテと洗車くらいしか自分でやれません)、去年の10月に免許取ったばかりなので壊れにくい、扱いやすいバイク(公道では125ccしか乗っていません)がいいです
・駐輪場所が狭い、特にハンドル幅はDトラ125でギリギリなのででかいバイクは無理
・高速なども使ったツーリングもしてみたいので、高速巡航もそこそこいけそうな物
条件多すぎですが、他にお勧めがありましたらよろしくお願いします
746774RR:2011/06/06(月) 21:13:22.52 ID:ed83Ddtc
>>745
どれでもへーき
たった400ならカウル無くてもたいした問題じゃない(高速100.一般200.高速100と想定)
250キロ以上ずっと高速を走り続けることが年10回(往復で1回)以上あるならカウル車を
dトラ125は非常に腰が楽な車種ゆえに、中度の前傾で腰に来てあまり楽しめない
可能性もあるから気をつけれ、かと言ってあまり直立だと高速域の垂直の突き上げも結構負担
何気にケツ以外は乗り心地が非常によろしいdトラ125
747774RR:2011/06/06(月) 21:19:43.07 ID:GG6IXw4Q
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】50〜60万くらいまで
【用途】町乗り・通勤・日帰り(500〜800kmほど)
【年齢】40
【毎月バイクに使える金額】2万円位
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】170cm・90kg
【候補のバイク】CB400SF・Er-4n
【その他】
現在、VTR250に乗っているので下取りしてでの購入を考えています。
VTRは軽いので多少荒れた舗装林道や酷道も普通にこなせます。
候補のバイクは、そのような道では扱いにくいでしょうか?
VTRと比べて明らかに違う重さを感じるでしょうか?
748774RR:2011/06/06(月) 21:24:14.85 ID:ed83Ddtc
>>747
90もある人だとどうだかわからんけど、たいていの人は感じるぞw
あまり予算がない人に言うのもなんだが40だろ?
そして高速高くなるのに800走る財力あるんだろ?
6nいっとけw
749774RR:2011/06/06(月) 21:28:54.76 ID:wa9uhxaT
>>745
じゃあ素直に上位機種のD虎250か
スズキDR-Z400SMでいいと思う

>>747
まず燃料タンク容量がVTRの方がCB400SFより6L小さいので
重量マス(重量配分)がかなり違う。
倒しこみの軽さとかに大きく影響する
750 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/06(月) 21:37:20.22 ID:fJoFVszb
>>747
日帰りツーの距離が殺人的に長いけど何基準?
VTRでその距離走ってるんなら参りました言うけど
400ccにすることで距離アップを狙ってるってんなら
候補の2車種はまったく用途に適していない。
大型とってリッターネイキッドでも800kmは無理くせー

VTRで一泊しつつ800km走ればいいじゃない
751774RR:2011/06/06(月) 21:49:25.34 ID:dSbENeOC
>>745
加速に関して、一般道での使用なら単気筒、高速での使用なら二気筒の方が速いと思う
ただ、どちらにしても250ccなら普通の車相手としたら十分な加速をするので気にするほどじゃないかも

各バイクとも耐久性、扱いやすさに関しては心配する必要は無い

幅に関しては狭い:VTR<<Ninja250R<CBR250R<<DトラッカーX:広い
Dトラはやめたほうがいいと思うが、それ以外はどれでもいけると思う
とりあえず、実車確認を薦める

高速巡航を考えるならフルカウルが多少有利
振動面で二気筒が有利
ただし、制限速度程度で普通にしか走らないならDトラ以外はどれでも大差ない


結論としては、VTR、CBR、Ninjaのなかで見た目気に入ったのを選べばおk
752774RR:2011/06/06(月) 21:51:03.07 ID:GG6IXw4Q
回答ありがとうございます。

>>748
普通二輪・・・・。

>>749
カタログ上の値だけでも40kg違いますからね。
この違いが、舗装林道や酷道で負の方向に出るかな?

>>750
VTRでも800km位は普通に走るから、距離を伸ばそうとしての
ステップアップではないです。
753774RR:2011/06/06(月) 21:52:04.77 ID:dSbENeOC
>>747
VTRよりは明らかに重く感じる
ってか、そのあたりなら試乗車あるだろうからのってみたら?
754774RR:2011/06/06(月) 22:00:27.43 ID:YE4Qpexx
>>745
候補はどれも高速走行で困らないバイクだよ。
価格やデザインや、ポジションの好みで決めてよし。

>>747
VTRで大丈夫な道なら、400でも大丈夫でしょ。
重い事は重いけど、リッターネイキッドよりは軽い訳で、普通の男なら扱いに困る程ではない。

755774RR:2011/06/06(月) 22:02:43.42 ID:ed83Ddtc
>>752
一応ききたいのだが、酷道の程度は?
可能ならどっかのサイトの写真で
しかしVTRで800とはなかなか剛の者よw
756 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/06(月) 22:04:25.81 ID:fJoFVszb
>>752
参りましたw 神光臨だな
VTRで平均時速60km/hオーバーとかマジ神
757774RR:2011/06/06(月) 22:23:40.65 ID:GG6IXw4Q
試乗車乗ってみようと思います。

酷道は分かりやすくは、長野県のR152、長野県〜群馬県の十国峠のR299、奥只見湖沿いのR352が有名だと思う。
758727:2011/06/06(月) 22:26:18.20 ID:NktE2aZ2
レスありがとうございます。
とりあえず,ホンダドリームに試乗にいってみたいと思います。
ちなみに,田舎に住んでいるんで一番近くの店でも電車で2時間くらいかかってしまいますが,遠方の店での購入は避けたほうがいいんでしょうか?
ちなみに近くには,バイクも扱っているらしい4輪のホンダ車のディーラー,または中古バイクの店があります。
759745:2011/06/06(月) 22:43:19.70 ID:2C6w+DCE
どうもありがとうございます。
飛ばすことはない(というか怖い)ので気筒数は関係なさそうですね。
現行車種で外見が気に入ったバイクで決めようと思います。
760774RR:2011/06/06(月) 23:18:25.86 ID:fj0Bs9Rb
【所持免許】普通4輪免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで30万(頭金5万円で残額ローン)
【用途】ツーリング(30kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】44歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月1万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】160cm 69kg
【候補の車種】アメリカン
【その他】ハーレー似たバイクがいいです。マグナ以外にありますでしょうか?
761774RR:2011/06/06(月) 23:20:49.33 ID:ed83Ddtc
50cc?
他にあったっけ?w
762774RR:2011/06/06(月) 23:26:06.92 ID:fqZzx3a3
>>760
ホンダJAZZ、アプリリア・クラシック50。ともに中古。
763774RR:2011/06/06(月) 23:31:07.53 ID:JuCo1uTy
クルーザータイプならマグナ50。
チョッパータイプならJAZZ。
他に候補は・・・思いつかないな・・・。
JAZZの方が玉数少ない事もあって、近所の学生とかと被りにくいかと。
764774RR:2011/06/06(月) 23:32:20.53 ID:cIwO72yl
>>758
電車で二時間はちょっと遠すぎるかなぁ…
俺個人の意見になるが、買ったバイクで一時間以上かかるような店は
後々で疎遠になりやすいようなところがある。
片道20km圏内くらいで探せればいいんだが、田舎なら片道40kmを見てもいいかも。
ただ、近所の4輪兼用ディーラーや中古バイク専門(だよね?)は極力避けた方がいいかも。
そういったところは修理をきっちりやってくれない事あるし。
765774RR:2011/06/06(月) 23:35:23.42 ID:Tdsk7RhH
>>760
マグナ50に44のおっさんが乗るのは物笑いの種通り越してなんか物悲しいからやめとけ
他のバイクと並ぶとわかるがあれ絶望的にちっさくて格好悪いぞ
766774RR:2011/06/06(月) 23:41:48.12 ID:ed83Ddtc
あやまれー
今すぐ俺にあやまれー
767774RR:2011/06/06(月) 23:47:17.89 ID:7Um1NJNB
マグナとかを「ハーレーに似たもの」として乗っているならば最高にカッコ悪い。
マグナそのものが好きならば最高にカッコイイ!そういうことだ。
768774RR:2011/06/06(月) 23:49:55.74 ID:8d943hRq
素直に小型2輪取ってGZ125あたり買った方がよいのではないかと・・・
769774RR:2011/06/07(火) 00:06:40.75 ID:fEcZsgH5
しかしZOOKといいソロといいホンダの50ccは珍車が多いな
770774RR:2011/06/07(火) 00:07:34.38 ID:fJPgXH/t
>>760
無理だ。
771774RR:2011/06/07(火) 01:02:36.90 ID:qw17H38J
そうだSOLOもあったな。
時折新車も出てくるし、悪くない選択かもね
772774RR:2011/06/07(火) 01:36:57.56 ID:IowJ7f0P
>>765
まーそれは大きなお世話でしょ。
ただ、普通免許ライダー的にはモンキーゴリラ辺りの方がってのはある。
773774RR:2011/06/07(火) 03:31:56.15 ID:mWWzmwh2
長くてすみません

【所持免許】普通二輪MT(最近)、四輪MT(19歳で取ったきり)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】50万前後
【自分の用途】街乗り(彼氏んちまで往復15キロ、二郎めぐり、フラフラ)
ツーリング(二輪取るまで原付にも乗った事がなく正直未知数、将来的には横浜発宮ヶ瀬・伊豆・那須あたり)
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】ガス代抜き1〜2万?常識的な範囲内で
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】154、55
【候補のバイク】絞れなくて困ってます。
774774RR:2011/06/07(火) 03:43:36.19 ID:mWWzmwh2
続き
【その他】
婚約者と共用ですが、私がメインです。
所持免許は同じで、彼の所持バイクはGN125Hで片道10分の通勤、
遠距離はそれぞれ日帰りで最高で、
彼のみ:成田・松戸・静岡まで、タンデム:100キロ位?

ATとアメリカンを除いた、タンデムが楽な250が希望です。

400は街乗りメインな事と、CBが重かった(引き起こしはできます)、どんくさくて教習60時間もかかったので除外してます
見た目はNinjaもCBRもいいのですが、タンデムが辛そうで。
見た目だけで言うとSTやエストレヤも悪くない。
VTRがいいのかな?
良さそうな候補お願いします。
今GNで人カウル状態で私はタンデムしてて楽です。彼氏の尻が薄いので薄いシートは避けたいです(GNは大丈夫)。
ちなみに二人とも車を持つ予定はありません。
バイク来るまではGN借りて近距離から練習します。数回運転しましたが怖いですけど楽しいです。
775 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/07(火) 04:33:30.43 ID:DNPIwuq1
>>773
費用の折り合いが付くのならCBR250RかNinja250R
用途から考えると250のスクーターがぴったりな気がしますが
両方ともダメならセローあたりがいいのかも
あと尻が薄い人はゲルザブつかえばいいとおもうよ
776774RR:2011/06/07(火) 06:36:29.95 ID:t5FmCati
>>773-774
二郎めぐり…太るぞ、てか既に太ってるか

【身長体重】154、55
【候補のバイク】絞れなくて困ってます。
バイクの候補の前に体絞れよ…

タンデムが楽な250
ビクスクかアメリカンが最適なのに何故除外するのか…

■ST250しかない
軽い、タンデムしても楽なシートむっちり、燃費良い
彼の今のバイクもスズキだしね
777774RR:2011/06/07(火) 09:03:54.15 ID:qw17H38J
たしかに実用的な移動手段としてスクーター一択な気がするけど。

試乗車やレンタルバイクで感覚つかんでみたほうがいいと思う。
778760:2011/06/07(火) 12:20:56.36 ID:2nCE9nrn
アプリリアカッコイいですね。
ハーレーにしか見えないです!
ただ、燃料がハイオクとの事で躊躇してしまいます…
レギュラー入れると壊れますか?
779774RR:2011/06/07(火) 12:29:22.83 ID:Yhh30u+y
新車で買える250はオフ車とビクスク以外ロクに選べないからなあ…
780774RR:2011/06/07(火) 12:56:07.06 ID:QjmU2CMG
>>778
ハーレーみたいなアプリリアってどのモデルのことかさっぱり分からんけど、
ハイオク仕様にレギュラーはマズイだろうな。
そもそもアプリリアって手間も金もかかる。ケチって乗るバイクじゃないよ。
ツーリング向きでもないし。

普通自動二輪の免許を取ることをおすすめする。
んでもって原付二種でも探せばかなり選択肢が広がるし。
免許で10万+バイクに20万で、予算に収まるよ。
781774RR:2011/06/07(火) 18:24:18.62 ID:2nCE9nrn
>>780
クラシック50です
782774RR:2011/06/07(火) 18:49:01.28 ID:fEcZsgH5
アプリリアは壊れた時が面倒
783774RR:2011/06/07(火) 19:21:33.72 ID:IowJ7f0P
クラッシック50は確かにカコイイが、日常の足も兼用で考えると敬遠したほうが。
壊れた時の部品代は割高、部品供給も安心出来ない、そこらのバイク屋で見てもらえるか?
下手したら、部品入荷が数ヶ月待ちとかだってありえる。
趣味のファニーカーとして考えるならアリだと思いますが・・・。

その点、マグナやJAZZはパーツも安価で安心して乗れるし、部品も今の所は安心。
何よりベースエンジンもいいから、普通に壊れにくいですよ。
784774RR:2011/06/07(火) 19:56:39.42 ID:0vhxPqh1
【所持免許】 大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可。できれば新しい方がいい
【購入資金】頭金として20、総額35万程度
【用途】林道ツーリング(往復300kmくらい)
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 168/65
【候補のバイク】XTZ125e/ジェベル125
【その他】現在DSC11に乗っています。グラストラッカーに乗っている友人と林道ツーリングに行くために、維持費のやすいオフ車を買い足そうと考え、航続距離の長い上記の2車種に辿りつきました。125ccでグラストラッカーに着いて行くのは厳しいでしょうか?
785 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/07(火) 20:01:33.20 ID:OMU6V/Nj
>>784
林道でグラトラについていくのは問題ない
高速で法規的についていけないが大丈夫か?

月5万も使えるなら10万増額して250余裕で買えるわけだが
786774RR:2011/06/07(火) 20:49:43.88 ID:KqjCxubT
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】75万程度
【用途】7割・ツーリング(高速200q 下道200q) 3割・町乗り
【年齢】36歳
【毎月バイクに使える金額】2万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】170cm・72kg
【候補のバイク】ZX-9R XJR1300
高速道路の走行ではカウル付の9Rが有効?でも下道や町乗りではパワーを持て余し乗り難いでしょうか?
下道や町乗りを考えるとXJRの方が扱いやすい(パワー・ポジション)でしょうか?9Rの軽さも捨てがたく迷っています。
両方とも実車にまたがってみましたが、またがってみた感じではポジションはきつくありませんでした。
諸先輩方、アドバイスお願いします
787 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/06/07(火) 21:04:04.41 ID:OMU6V/Nj
>>786
XJR 空冷なのはご存知?メリットは軽い、デメリットは熱い。
街乗り考えるとお勧めできない。

ZX-9R パワーもポジションも街乗り向きでないのは明らか
峠でブッ跳ばしたいなら街乗り我慢する価値はあるかもね
単に巡航ツーリングしたいのならダエグ(予算オーバーか)やバンディット推し

2気筒もアリならBMWのFシリーズがロンツー快適&低燃費
788774RR:2011/06/07(火) 21:36:19.50 ID:fEcZsgH5
>>784
林道までどのくらいかかるかだね
都内住みとかで高速使うならセロー225やSL230あたりを中古で買った方がいい
あと状態にもよるが林道は飛ばすもんじゃない(30キロも出せれば十分)
789774RR:2011/06/07(火) 21:38:58.29 ID:SQ30eBev
>>786
なんつーか その


バイク経験は?
790774RR:2011/06/07(火) 21:56:32.58 ID:KqjCxubT
>>787
BMWやバンディットはノーマークでした。一度検討してみます。ありがとうございます。

>>789
車暦は @250ネイキッド(バリオス)6年程度 A400ネイキッド(XJR400)5年程度 B250スクーター(スイカウェイブ)2年程度です
791 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/06/07(火) 22:03:56.94 ID:OMU6V/Nj
>>790
スカブは手放したの?維持予定なら大型SS購入しても問題なさげ。
ちゅうか、キャリア長いんだし、大型に何を求めているか整理して記載してくだせー
792774RR:2011/06/07(火) 22:04:42.71 ID:kuD4gVuH
>>786
下道が結構あるんですね。
それだとリッタークラスよりも250〜600ccがいいかもしれませんねぇ。
後、XJRが好きだってことは空冷がすきなのかい?
だったらCB750なんてどうだろう?そこそこの速さもあり、街乗りもできるポジションと思うんだが・・・
ただ大型の空冷はこれからの時期本当にシネルよ。
793774RR:2011/06/07(火) 22:18:14.38 ID:KqjCxubT
>>791
スカブは姪っ子にあげちゃいました・・・。
大型にはスピードを求めるのではなく、トルク感を味わってゆとりの有る走りをしてみたいと思っています。

>>792
空冷ネイキッドは『バイク』じゃなくって、『単車』ってイメージがあってつい惹かれてしまいます。
でもやっぱり熱が・・・。と思うとツーリング使用には水冷も視野にいれて検討中です。
アドバイスありがとうございます。
794774RR:2011/06/07(火) 22:54:21.68 ID:rJyJYW/4
>>786
旧Z1000かFZ1国内あたりで良いんじゃないの?
十分に扱い易くて、大型車らしい走りもする。

9RとXJRって、なんでそんな極端な選択になるのか・・・
795773:2011/06/07(火) 23:09:04.41 ID:9OR0NYiV
アドバイスありがとうございます。

>>775
CBRは彼氏が安いからという理由で少し推してます
Ninja・CBRはタンデムしやすいですか?
セロー、画像見ましたが形が好みじゃないです。

>>776
ごもっともwこちらも絞るようにします…
GNは安いからという理由で彼は購入しましたが、私は気に入ってます。
でも別にスズキに拘りはないです。
STは見た目、座りやすそうですね。足つき確認含めて跨がってきます。
796773:2011/06/07(火) 23:23:13.94 ID:9OR0NYiV
>>777
跨がるだけならNinjaとVTRがありますが、やはり試乗しないとダメですかね。

>>みなさま
ビクスクは運転してても眠くなりそう。あと自分のイメージでは『バイク』じゃない気がして。
MTは見かけるとガン見しますが、ATだとガッカリしてます。
アメリカンはやたら車体大きいのが嫌なのと、シート高低いのは魅力的ですがブレーキ踏み込み甘くなりそう。
797774RR:2011/06/07(火) 23:43:42.07 ID:eb0pT7oz
【所持免許】普通自動二輪 
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】60万
【用途】街乗り 来年の4月から半年ほどかけて日本一周 高速は使わず下メインにする予定。
【年齢】16
【毎月バイクに使える金額】保険含まず1万5千
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】168 55
【候補のバイク】zzr400青 新車の忍者250 青、白
【その他】やはり、長距離を走るならzzrがいいのかな。忍者を買うとしたら新車。
798774RR:2011/06/07(火) 23:44:02.21 ID:0vhxPqh1
>>785
>>788
友人は高速が苦手なようで、林道までは下道でゆっくり行こうと思ってます。
月5万はDSC11との共用で考えていたのですが、250ccでも足りるのでしょうか?
799774RR:2011/06/07(火) 23:50:05.09 ID:547l7IHP
>>797
下道なら燃費よくてタンク容量17Lもあるチビ忍がいいよ

自身乗ってるんだが抜けが良すぎて燃費糞なフルエキついてても無給油500kmいけたりしちゃう
800774RR:2011/06/08(水) 00:27:41.37 ID:Uk0dq4TN
>797
高速は緊急時だけの予定なら、250でイイと思うが。
っつうかZZR400のいいところは、高速で安定+風防がイイので疲れない だと思う。
下道メインなら、北海道以外ではZZR400の長所が感じにくく、短所(取り回しの重さ)ばっかり感じる事になると思うよ。

まあもっと言うなら、高速乗れない125で回ってこそ、真のオトコだと。。。。俺は思うが。
ぶっちゃけ、住んでる市町村がそこそこ有名でないと淋しいけどね^^;

あと、蛇足ながら、荷物の積みやすさを考慮するのも大事だと思うよ。
正直、段付きシートは荷物が積みにくい。VTRみてーにシートの後ろのカウルがリアシートと一直線だと可也マシだが。
俺の場合CB125Tで長期ツイーリングかましてたが、ああいうタイプだと荷物で苦労は少なかったよ。
801774RR:2011/06/08(水) 01:40:55.87 ID:fOppEHns
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】200万
【用途】休日ツーリング、200km以上/日。
【年齢】33
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】172cm62kg
【候補のバイク】ハイパーモタード796、ストリートトリプルR、モンスター696、グラディウス600
【その他】トライアンフ スクランブラー
近々車種変更をしたいと思っています。求めるのは軽さ、排気量(扱いやすさ)、切れ角、タンク容量の順です。
スクランブラーは重さ以外は満足していますが、230kgあり坂道などで取り回しが嫌です。低速に振ってある分扱いやすいですが。
また、下手なので切れ角が少ないSSを扱いたくありません。排気量は600〜1000cc位のミドルパワー?バイクがいい感じです。
見た目とエンジンが攻撃的というかスポーティなバイクはちょっとという感じですが、軽さを一番に求めているのでそれほど気にしません。
要するに楽チンなバイクがいいです。よろしくお願いします。
802774RR:2011/06/08(水) 01:53:50.24 ID:wJxGJRvq
>>801
あれ?
軽くてミドルパワーだと結構攻撃的なような気が…
ドカがいいの?
803774RR:2011/06/08(水) 02:02:17.28 ID:1Otb/isA
>>802
ドカがいいわけではないんですが、軽いバイクを探すとあまりなくて・・・
とりあえず激軽なのでモンスター696/796(161kg/169kg)を入れてみたんです。
ハイパーモタード(167kg)ストリートトリプルR(189kg)かグラディウス650(202kg)のようですねえ
804774RR:2011/06/08(水) 02:03:07.48 ID:fOppEHns
勿論ドカだけ乾燥重量ですね
805774RR:2011/06/08(水) 03:07:32.35 ID:RlbRD2Zz
【所持免許】 普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】40万円
【用途】完全に趣味としてのバイク
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 ガス台含まず2万まで
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 174p 63s
【候補のバイク】 400t カウルは有るほうが良し 今の候補としてはzzr
【その他】知人からtzr50を借り中
806 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/06/08(水) 06:40:05.20 ID:AJ0Uqu24
807 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/06/08(水) 06:51:18.47 ID:AJ0Uqu24
808774RR:2011/06/08(水) 07:18:53.60 ID:at2Eq313
>>801
楽さで考えるならグラディウスを推す
カタログスペックよりはるかに軽く感じるし、扱いやすさという意味では候補の中で一番だと思う

単純な軽さならトリプルやモンスターもいいが、トリプルはハンドル切れ角がSS並みだからアウト
というより、中身もSSに近いから楽チンというイメージは持てない
モンスターに関しては、良くも悪くも外車
性格的にはグラディウスと同じく初心者でも乗りやすいバイクという感じだが、完成度ではグラディウスの方が上かな
ただ、良い点を上げると、ブレーキが良い意味で甘いので、ガツンと効くブレーキが嫌いな人にはいいかも
とはいっても、グラディウスの方が圧倒的に良いってわけでもないので、見た目等でモンスターが気に入ったなら買えばいいと思う

ハイパーモタード796は乗ったことが無いので良く知らない
809774RR:2011/06/08(水) 08:01:25.37 ID:cmN1cGf0
>>797

キャンプツーとかで荷物が多くなる様だったら、車体の重いZZRの方が安定するよ。

そうでないなら、燃費や取り回しの面で有利なNinjaで良いと思う。
810774RR:2011/06/08(水) 08:15:23.21 ID:cmN1cGf0
>>801
軽さだけなら690DUKEは?

でも楽チンかどうかは、軽さだけじゃないと思うけどな。
アメリカンはクソ重いけど楽だし。

811774RR:2011/06/08(水) 08:33:58.07 ID:ZgakNsgA
>>805
ZZR400
中古のタマも多くて程度もそこそこ(走り屋、珍に選ばれない)だけど、ツーリング好き
に使われたタマは少々過走行気味かも。
少々重い、少々大きい車格は慣れれば安定性の高さにつながるし、次ステップで大型
に移行する時も楽。

CB400SB
ZZR400の最大の欠点の整備性の悪さが嫌ならこっち(カウルはハーフだけど)
予算的に少し厳しいかも。

どっちにも乗ってたけど、個人的にはZZR400のどっしり感が好きだったな。
812774RR:2011/06/08(水) 08:48:53.31 ID:BsnObxXG
>>797
何処の御曹司か知らんけど、保険、維持費考えて125だな。
長期間に渡るツーリングには、軽いバイクのがいい。重いのは疲れて来る。
813 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/06/08(水) 08:56:42.50 ID:AJ0Uqu24
>>812
まったく用途にそぐわない貧乏臭いレスしてないで働け
814774RR:2011/06/08(水) 09:00:35.94 ID:MZc+xUZT
用途に合ってるじゃんか
>>812はちゃんとわかってる人だよ
815 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/08(水) 09:05:30.47 ID:AJ0Uqu24
俺もカブを勧めてみたい衝動に駆られたが
ルート選定に縛りが生じる原二は用途に合わんだろう
816 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/06/08(水) 09:09:14.75 ID:AJ0Uqu24
具体例は出すまでもないが、淡路島にどうやって渡るんだって話
817774RR:2011/06/08(水) 10:11:22.00 ID:1FVcKJKL
【所持免許】自動二輪
【購入資金】30万
【用途】通勤、ツーリング
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】187 140【候補のバイク】TDR250 KLX250ES KLE250
【その他】250までで足まわりが丈夫で大きいものなら125でもいいです
818774RR:2011/06/08(水) 10:18:06.55 ID:YH78CyNT
>>817
身長と体重の差が殆どない・・・
大型取ってスーパーテネレとかのがいい気がする
250ですらサーカスのクマっぽい
819774RR:2011/06/08(水) 10:20:05.79 ID:cmN1cGf0
>>817

部品に困らなそうなKLX推奨。

他にはジェベル250XCが航続距離長くて良いよ。
820774RR:2011/06/08(水) 10:57:45.01 ID:ZJR3USLD
サスが底付きするよ・・・
821774RR:2011/06/08(水) 11:38:42.49 ID:wJxGJRvq
>>803
そんだけ資金あるなら何でもいけそうだし、
ディーラーも嬉しいはずだから、
とにかく試乗してみなよ!
ドカやKTMなら沢山あるはず。
ちなみに重量は有るけどBMWは乗り易いぞー
F650GSあたりかな。
ドカなら俺もグラディウスかな。
822774RR:2011/06/08(水) 11:42:32.27 ID:ZC36aJ+J
>>817
ビクスク興味ない?
250ならMT車よりも車体大きくて余裕あると思うよ
823774RR:2011/06/08(水) 12:23:40.22 ID:T1ahebcb
>>801
楽さも考慮するなら俺もグラディウスに一票。
ハイパーモタは300km程度のツーリングで
峠を軽快に楽しむなら良いバイクだけど、
ポジションは楽で取り回しがよくても風をモロに受けるから疲れる。
824774RR:2011/06/08(水) 16:00:28.60 ID:VnRhcF1J
【所持免許】普通二輪MT
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】乗り出し40万円
【用途】通学(往復15km)、部活(往復10km)、ツーリング
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】178cm、60kg
【候補のバイク】KLX250, D-Tracker, SR400
【その他】初めはSRの外観に惚れたのですが、調べるうちに性能的に不満になるかなと。
しかし見た目はやはり好みということで候補に残しています。
オフロードの見た目も好みです。自分が林道に行くかわからないのでオフとモタードで迷っている感じです。
東京に住んでいるのですが、ツーリングは友達がいる京都や金沢まで行きたいなと考えています。
825774RR:2011/06/08(水) 16:05:54.88 ID:vdnEABhj
>>824本人が林道行くか分からんのに、こっちは当然分からんから何とも・・・
826774RR:2011/06/08(水) 16:15:42.37 ID:MZc+xUZT
>>825
だよな
あと京都とかは日帰りか1泊するかでも話変わるし

あえて言おうKLXにしとけ、いろんな動物さんとあえて楽しいぞ
827774RR:2011/06/08(水) 16:44:29.81 ID:vcU8uM+6
>>824
強引な話しオフ車にオンタイヤ履かせたらほぼモタードだから、用途の狭いモタを選ぶのはセカンド以降が普通
KLXもいいけど、長距離走るならスーパーシェルパみたいな高速も積極的に使えるオフも考慮するといいと思うよ

速さ:KLX
快適さ:スーパーシェルパ
用途が広い:旧セローや現セロー
828774RR:2011/06/08(水) 17:05:25.72 ID:cmN1cGf0
>>824
割と身長があるから、KLXでいいよ。
逆にシート高低いバイクだと足が窮屈だし、スタンディングが大変になる。

試しに林道に行ってみればハマると思うよ。
829774RR:2011/06/08(水) 17:09:43.41 ID:ZgakNsgA
>>824
SR400はキックスタートの儀式に耐えられれば長い相棒になるよ。
振動も酷くてネジも外れるし。癖があり過ぎて相性次第になるけど。

でも通学の足ならKLXかD−トラの方がいいかも。朝っぱらキックスタートで
時間かけてるのバカバカしいし。
830774RR:2011/06/08(水) 17:53:05.87 ID:BWBMphgg
SRの外観が好きでオフにも興味あるなら間を取ってブロンコとか
831774RR:2011/06/08(水) 19:03:58.43 ID:klLp1ve9
【所持免許】 普通自動二輪 取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】40〜60万
【用途】通学:往復 10` 夏休みにツーリング
【年齢】 22
【毎月バイクに使える金額】 1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】 170 51キロ
【候補のバイク】 (見た目)いいなと思ったのは、CB400・XJR400
【その他】ズブの素人なので見た目でしか判断できてないです。大学の単位をほぼ取り終えたので、趣味の旅行に力を入れようと思い
     二輪に手を出してみました。
832774RR:2011/06/08(水) 19:06:09.26 ID:akeyiiBh
>>656
遅レスだけど、今スカラベオ400乗っていて、試乗したことがある銀翼400とくらべて
自分の評価はこんな感じ。
銀翼400 → パワー○、安定性○、風防性○、静粛性◎、峠?
スカラベオ400 → パワー○、安定性◎、風防性◎+(ラージスクリーン装着)、静粛性△、峠○、燃費◎
833774RR:2011/06/08(水) 19:16:48.61 ID:oj54Uqcc
【所持免許】 普通自動二輪 (現在、大型自動二輪教習中)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも可
【購入資金】40万
【用途】通勤往復10km 仕事が休みの日はプチツーリングをしたい(200km程度)
【年齢】 38
【毎月バイクに使える金額】 ガソリン代入れて2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 170cm74kg
【候補のバイク】 YBR125 GN125H スーパーカブ90
【その他】バイク自体が安いのはもちろん、燃費の良さが決め手
834774RR:2011/06/08(水) 19:19:26.68 ID:pWcdiHTt
通勤ならカブ最強だろう
835774RR:2011/06/08(水) 20:03:39.76 ID:fOppEHns
>>808>>810>>821>>823
切れ角がないストリートトリプルは除外、KTMは信頼性とかなりスポーティなエンジンみたいですね。
ハイパ=モタードかグラディウスの二つに絞って、試乗して良ければモンスターも候補に入れるように考えています
ありがとうございました。
836774RR:2011/06/08(水) 20:16:48.35 ID:NdD2CHCN
>>831
ある程度、400ネイキッドまでには絞ってるのかな?
じゃあ、00年以降なら大して変わらんと思う。
ゼファーとXJRは空冷。
水冷との違いはググってくれ。
あとは見た目の好みで選んで良いと思う
837824:2011/06/08(水) 20:41:36.91 ID:VnRhcF1J
>>825-830
アドバイスありがとうございます!
KLXを第一候補として考えていきたいと思います。
838774RR:2011/06/08(水) 20:52:07.61 ID:AeDP9DxG
>>805
趣味で何するか知らんけど
まあZZRならボックスやサイドバッグの増設も簡単だし
オフ以外なんでもこなせるから問題なし

キャブ式で構造もシンプル。

ただサーキットでの使用も用途に含まれるならNinja400Rの方がいいと思う。
老朽機にあまり無理させると腰上があっという間
839774RR:2011/06/08(水) 21:00:57.16 ID:AeDP9DxG
>>824>>837
SRの外観に惚れて性能に不満があるならW400で決まり。
SRなんかより全然メカメカしたエンジンとかカッコええぞ。
積載性も良い。ラフな私服でも合う。

今はとりあえずW400買っておいて、就職したらKLX買い増しとかでどうよ?
逆にKLX買っておいてW400買い増しでもいいが
840774RR:2011/06/08(水) 21:06:06.51 ID:NZrmRuLS
>>831
バイクは見た目で選ぶのは重要!

オススメはXJRで走行性能も高く、ツーリングにも向いている
日本一周の相棒でXJRを選んで走破した人も知ってるし、中型では総合的に上位だね
ただ走り屋ご用達バイクなので、出来るだけ高年式でコンディションのいいの探してね!
841774RR:2011/06/08(水) 21:09:25.99 ID:AeDP9DxG
>>831
見た目の好みが分かれるが、400ネイキッドで
一番ツーリングが楽しいのは俺はブロス400だと思ったな。

不人気車ゆえ価格は安いが、エンジンの信頼性・耐久性は折り紙つき。
オイル交換、冷却水交換さえしていれば10万km余裕で使える良いもの積んでる。
ほぼ同じエンジンを積んだスティード400も、
初代88年式のものが今も元気にそこらを走り回ってるぐらいだ。

ただ足回りの部品が欠品していくのが予想されるので
他車種からの移植、ステム打ち換えなんかの予算も考える必要があるが・・・

それを除けば魅力的な一台。
このV型2気筒はNT系といって、欧米では長距離航続モデルとして人気が高い

ま、頭の片隅に
842774RR:2011/06/08(水) 21:16:49.74 ID:CF6g5Bck
>>833
往復10キロ・・・片道5キロですかい

燃費は一度に乗る距離が長いほど伸びるわけだが
そんな短距離の繰り返しじゃ、燃費もクソも無いと思う。
バッテリーのもちも悪くなるだろうし

843774RR:2011/06/08(水) 21:26:37.16 ID:CF6g5Bck
>>831も。

片道5キロの通学なんて繰り返してたらあっという間にバッテリーが逝く。
どうしてもバイク通勤・バイク通学したければ
片道5キロでも片道10キロになるよう遠回りして行くこと推奨。
また短距離チョイノリの繰り返しはオイルが乳化しやすいのでダメ。

めんどくさいかもしれんが、
最近の新品バッテリーの値段を知れば納得すると思う。

特に帰宅時が夜間になる冬場はヘッドライトの電力消費でバッテリーがあがりやすい。
片道5キロの通勤通学+帰りは夜間とかバッテリーコンディションで最悪の組み合わせな。

ちなみに近代的オートバイはバッテリーがあがったからといって
押しがけでゴマカシゴマカシ乗ってると
過電流でCDIとかあっという間に逝くから注意な
844774RR:2011/06/08(水) 21:32:59.58 ID:CF6g5Bck
という上で

>>831
XJR以外なら何でもおk。理由は低速トルクの薄さと妙なポジション、
夏場のエンジン熱ダレ。またXJR400は生産終了している。
スペック的にCB400SFやゼファー400と大差なさそうに見えるが
実際乗ってみると低速トルクが妙に薄い

何にするにせよCB400SFで無難。
スピードが出なくてもいいならW400やVT400Sもあり。VT400Sなら60〜65万で新車おk


ブロスなんて薦めてるやつがいるが、
エンジンだけは確かにクソ堅い耐久性があるようだが
足回りは普通のバイクと同じように消耗していく。ブパッドでさえ、まだあるんだろうか?
そこんとこ大丈夫そうならアリかもしれないが
走行距離1万以内で探した方が無難だな
845774RR:2011/06/08(水) 21:33:56.80 ID:CF6g5Bck
ブパッド → ブレーキパッド     ↑
846774RR:2011/06/08(水) 21:40:04.52 ID:5yvELsGb
定期的にバッテリーがどうこう言うやつがいるな。
ブパッドなんて略し方初めて聞いたわ。
連スレしまくって一体何と戦っているんだ?
847774RR:2011/06/08(水) 21:42:12.25 ID:oj54Uqcc
>>842-843
毎日仕事帰りに20〜30km位寄り道をして帰れば少しはマシかな?
このバイクは燃費が凄く良いみたいだから1日20〜30km位遊んでもたいしたガソリン代にならないだろうし
848774RR:2011/06/08(水) 21:50:50.30 ID:AeDP9DxG
まぁ片道5キロは確かにバッテリーあがりやすい距離かもネ
あまりに短い。毎日それだとヤバいかもネ
週1ぐらいで必ず遠出するならともかく

>>847
10キロぐらいでいいと思う。要はセル回すのに使った電力分を充電させるのと
エンジン(クランクケース内)が完全に温まれば十分
849774RR:2011/06/08(水) 22:03:19.96 ID:oj54Uqcc
>>848
週に1度というか仕事が休みの日は最低でも100kmは乗る予定です
850774RR:2011/06/08(水) 22:18:25.44 ID:MQ5q4oo4
【所持免許】 大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】300万
【用途】通勤往復25km 休日はツーリング片道500km
【年齢】 35
【毎月バイクに使える金額】 月3〜4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 197cm80kg
【候補のバイク】 GL RT ADV マルチは膝がフィンに当たるので却下
【その他】オン車でオフやりたい、パニアつけてすり抜けしたい
     ADVにパニアとノーマルGLはどっちがやり易いだろうか・・・
     トロいハーレー団塊共を煽りたい
851774RR:2011/06/08(水) 22:24:07.59 ID:MZc+xUZT
暇なんだね・・・
852774RR:2011/06/08(水) 22:29:24.83 ID:6jKoZgy6
身長197cmで体重80kgって凄く細くない?
ちょっと想像できないんだけど
853774RR:2011/06/08(水) 22:39:24.57 ID:+posCJjM
そもそもだがGLでハーレー煽れるか?オレは無理だとおもう。
ロケット3かワルキューレルーンにしとけ。
これならハーレー側もガチで勝負する気になる。
854774RR:2011/06/08(水) 22:41:38.75 ID:at2Eq313
>>849
バッテリーはそんなに気にしなくていいよ
同様の条件を600SSや1000SSでやってたが、特にバッテリーが使えなくなることはなかった

んで、お勧め車種だけど、スーパーカブ110を薦める
通勤で使うならFIの方が安定してていいよ
それに、スーパーカブ90より燃費もいいしね
855774RR:2011/06/08(水) 22:43:28.41 ID:MQ5q4oo4
>>846
バッテリなんか互換品使えば1/3以下で買えるしそれほど逝くとは到底思えないなw
毎冬放置で完全に上げて4シーズン目突入したジェベルのバッテリが未だ現役
オイルの3000km神話やらバッテリープラシーボにかかってる変な奴大杉
856774RR:2011/06/08(水) 22:46:17.19 ID:MZc+xUZT
オイルは3000キロで交換さ
857774RR:2011/06/08(水) 22:50:07.00 ID:ZC36aJ+J
近場乗りでセルの使用連発によるバッテリー消耗が心配ならキック始動すればいいんじゃね?
カブならキック付いてるわけなんだし
858774RR:2011/06/08(水) 22:53:10.30 ID:mgwoLASQ
>>850
GL1000ゴールドウィングアスペンケイドを進める。
モトクロス好きのボンボンも乗っていたし、自分に才能があればバイストン・ウェルにもいける。
むろんハーレーなど敵ではない。

マジな話最新のGLなら200kmくらいまでなら隼だって煽れるぜ。
859774RR:2011/06/08(水) 22:58:37.65 ID:MZc+xUZT
まーたしかに200キロでもほとんど風感じないと聞くが
バイストンウェルとか書いてあると嘘にしか見えん

俺は俺のバイクをモスピーダっぽくするからいいや
860774RR:2011/06/08(水) 23:50:40.74 ID:MQ5q4oo4
>>853
ワルキューレ、ツアラーじゃねーしw
個人的にハーレーって、遅い・うるさい・邪魔の三拍子に団塊で群れてうざい
861774RR:2011/06/09(木) 00:11:30.65 ID:VWB3iAFO
やはりGLかなあ
白にするとセルフパンダぽくて嫌だけど黄色と黒以外のカラーあるんだろうか
まあ中古の玉数が多い白は無難なんだが

いつも買い替えるとナビやグリップヒーターパニア云々考えるけど
最初から全部付いてるのもポイント高いねw
862774RR:2011/06/09(木) 00:42:50.41 ID:9YAezdpT
>833

YBRでもGNでもなんでもいいけど、カブの場合だけは110にしておいたほうがイイと思う。
カブ110以外の場合は、販売店が近くかどうかとか、その販売店のオヤジと気が合いそうかどうかで決めるのも手かと。
カブ110だけは、やっぱ乗ったフィーリングがどうしても経済性寄りになると思うので、
箱モノを積む以外では、「本当にそれでイイのか?」と自問自答したうえで購入すべきかと。
863774RR:2011/06/09(木) 00:53:03.30 ID:9YAezdpT
>850
片道500kmって・・・・・
一泊するなら、まあなんとでもなるかもだが,高速のみでも1000kmはキツイと思うぞ^^;
よっぽど重い単車で、しかも有効に機能する風防ついてないとキツイかと。特にトンネル出口とか。

>オン車でオフやりたい
CB125Tで散々林道走ったが・・・・
はっきり、こっちは軽さは性能なのよね。
上と相反すると思うが。
地上最低高が結構ある250くらいまでの小排気量がお勧めになるかなあ。

>トロいハーレー団塊共を煽りたい
CB125Tで十分できるよ。
問題は登り坂だが^^;
864774RR:2011/06/09(木) 01:27:44.42 ID:9YAezdpT
>850
片道500kmって・・・・・
一泊するなら、まあなんとでもなるかもだが,高速のみでも1000kmはキツイと思うぞ^^;
よっぽど重い単車で、しかも有効に機能する風防ついてないとキツイかと。特にトンネル出口とか。

>オン車でオフやりたい
CB125Tで散々林道走ったが・・・・
はっきり、こっちは軽さは性能なのよね。
上と相反すると思うが。
地上最低高が結構ある250くらいまでの小排気量がお勧めになるかなあ。

>トロいハーレー団塊共を煽りたい
CB125Tで十分できるよ。
問題は登り坂だが^^;
865774RR:2011/06/09(木) 03:08:26.15 ID:xzLRWlhC
>>863
>片道500kmって・・・・・
このスレにはVTR250でその距離こなす猛者も
相談にいらっしゃるんだぞ
866774RR:2011/06/09(木) 07:03:55.97 ID:6ci/kY/g
スレ違いかもしれませんが質問させてください
中古車を買うときですが欲しい車種のある店が片道30km離れたところにあります
こういう場合は買ったあとの整備とか消耗品の交換等はまた片道30km離れた店まで
いかないといけないのでしょうか?
それとも近所の例えば小さなバイク屋でもよいのでしょうか?
中古車を買うならやっぱり自分でメンテとかできないとダメなのでしょうか?
中古車は人によってはもっと離れた場所で買う方もおられると思いますが
みなさんはどうしてるのかが聞きたくて質問させていただきました
867774RR:2011/06/09(木) 07:17:12.52 ID:VWB3iAFO
>>866
クルマと同じ。ディーラーに持ち込めばおk。クルマディーラーに持ってくなよw
特約店も男爵のように他店持ち込みの敷居高いところもあるが普通はそうでもないよ

>>863
大事な事なので2・・・
1000kmはもちろん1泊だけど高速メインならDLで日帰りでもやってるよ
ジェベルとDLでオフってるので小排気量には興味ない、あくまで巨大排気量でのオフ
リッターオーバーでオフって興味なくない?
あと団塊ハーレーはステータス誇示が99.999%だから車格上じゃないと煽ってる事にならないw
やってみればわかるがDLやGSではどかない
868774RR:2011/06/09(木) 07:48:54.26 ID:d00+V8tD
>>866
何を言っているんだ?30kmなんてメンテついでに軽くプチツーだろ?
俺なんか近所で売ってたのに、わざわざ80km離れた海近のバイク屋から買ったぞ。

まあ近所のバイク屋に言えば、他所のバイク屋で売ってる中古を簡単に取り寄せて
くれるんだけどな。
人それぞれだけど俺は自分ではオイル交換以外のメンテはしない。理由は俺は不器
用だから絶対愛車を壊す自信があるから。
869774RR:2011/06/09(木) 09:01:04.08 ID:1RSdUTBJ
>>866
1、バイク屋は業者オークションで条件にあった車体を見つけてきてくれるから距離は関係ない
2、店頭にある場合は特に良固体と判断されてオークションに出さなかった可能性が高くねらい目
3、整備はどこでも平気(聞かれることはまずないが中古は店頭にあるのしか買えないと思ってたと言え)
4、知識として知ってれば他人が何してるかなんて関係なくなるのでアンケは無意味
870774RR:2011/06/09(木) 09:19:46.20 ID:/qkU3JBC
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも可
【購入資金】40万ローン頭金10万
【用途】週末ツーリング100km
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】172cm 60kg
【候補のバイク】ネイキッド、ツアラーの250、400ccで候補は、
CBR250、Ninja250R、ホーネット、VTR250
【その他】免許取り立ての初購入です。高速は、公道に慣れてから利用します。
よろしくお願いします。
871774RR:2011/06/09(木) 09:23:24.45 ID:1RSdUTBJ
cbr250やninja250が400ccだと思ってるのか

だいたい100キロってプチつー
125でいいじゃん、高速乗るの?だったら250でも仕方ないけど・・
なレベルでどれでも平気〜オーバースペックなレベル

結論、どれでもいい
872774RR:2011/06/09(木) 09:25:27.85 ID:1RSdUTBJ
ちなみにそんな短距離でカウルの優位性なんてほっとんど無いから
楽だとか変な期待しない方がいいぞ
873774RR:2011/06/09(木) 09:38:37.95 ID:v06vRVuY
>>871
いや、ちゃんと読んであげようよ(^^;)
874774RR:2011/06/09(木) 09:39:07.82 ID:9QTkT0Pc
やっぱり>>870みたいな条件だと125って言われるか

似たような用途で原二で十分と言われてPCXを買ったがそろそろ物足りなくなってきたんだよなあ

>>869
バイクレンタルした時オイル交換頼んだら、うちで買ってないからやりたくないと言われましたぜ
875774RR:2011/06/09(木) 09:52:49.31 ID:1RSdUTBJ
>>874
そんなあなたは大型チャレンジw

俺は近所数件に出先でも断られた事ないから、中にはそういう店もあるのか
なんか人か車体に一癖ありそうと思われたんじゃん?
バイクは販売より整備で食ってるものだから
876774RR:2011/06/09(木) 10:07:41.16 ID:9QTkT0Pc
>>875
中型取る時、いきなり躓いたのでその店で一ヶ月50ccをレンタルして
借りるときも返す時も何も問題なかったが、なんか根に持たれたかな


まあいいや
通勤往復4キロ
会社から仕事で往復20キロ
たまにバイクショップまで行って往復50キロ
600位でも大丈夫かしら
フォルツァかXJ6辺りを考えているのですが。
877774RR:2011/06/09(木) 10:29:51.21 ID:1RSdUTBJ
ヤ、どこをどうみても125がベストだろうw
道具としての適正じゃなく気分的な問題だと思うよ
まぁフォルツァなら物つめるしアリかと思うが、400-600でやっぱメンドクセーって
ならなきゃいいが

600ほしいならそろそろ高速(田舎なら下道3〜400キロ)も視野に入れたツーリングをしてみたらどうだい?
878774RR:2011/06/09(木) 10:48:23.17 ID:W49QME8s
>>833
お前、前々回のスレの563だろ?
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/bike/1297178731/563

皆のアドバイスに逆切れして、捨て台詞吐いて消えていったが、
案の定免許が取れたら欲しいバイクが変わってるじゃないか。
それに予算も排気量もダウンしていて笑える。

今大型2輪取りに行ってるなら、どうせまた変わるんだから取れてから考えろ。
免許代がかさんで金がないのなら、カブの90にでも乗ってろ。
879774RR:2011/06/09(木) 10:52:20.00 ID:VF/aAh0G
400以上の大型のビクスクで良いんじゃないかな(Gマジェ、スカブやt-max)
「ちょっくら乗せてよ」
って、人を乗っけて足代わりに使うのに凄い便利だよ。

250だとちょっと二ケツんとき重たいな〜ってなるし、
気が向いたときに高速乗るのに便利。

車検は丁度イイメンテと割り切れば、良いんじゃない。
880774RR:2011/06/09(木) 11:14:23.69 ID:YpKErxZl
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
この時点でCBRやニンジャの新車は無理ぽ
881774RR:2011/06/09(木) 11:32:43.62 ID:NqGHe6B1
>>870
ホーネットは250の4気筒にあまり意味があると思えないし、キャブのOHが高くつく。

CBR250R、Ninja250Rは250の速度じゃカウルが必要ないと思う。
峠で本気で走れるバイクでもないので、低いハンドルや薄いシートもあまり意味がない。

よってVTR250がお奨めだけど、CBR250R、Ninja250Rが好みならそれでも良いと思う。
882774RR:2011/06/09(木) 11:37:50.55 ID:9QTkT0Pc
>>877
毎月かかる費用を気にしないでいい代わり、時間は自由にならないんだわ
ちょっと頑張ってみる

>>879
大型取るときニーグリップの無い大型ATのトラウマが…
おk、どこかでレンタルしてみる


買ったらまた報告しに来ます。
ありがとうございますた。
883774RR:2011/06/09(木) 16:13:18.99 ID:1RSdUTBJ
ますます大型の意味がわからんw
まー金に困ってないならいいが
600なら400と変わらんからそこまでメンドクセーとなることもないとは思う
けーどー、可能なら125を手放すのはしばらく乗ってからにした方がw
884774RR:2011/06/09(木) 17:36:57.55 ID:OryOGf5O
うむ
125は手のかからないいい子なので手元に残しておくべき
その上で大型を買って、夢の二台体制といこうじゃないか
885774RR:2011/06/09(木) 18:04:12.14 ID:rbsdk1QV
そしてそのうち大型の出庫回数が…
886774RR:2011/06/09(木) 21:10:45.17 ID:VWB3iAFO
2台あってもどっちかを使わなくなるだけ
つーか250と言ってる子に125を薦める奴は何なの?馬鹿なの?死ぬの?

俺なら迷わずVTRを薦める
理由は>>881に同じ
887774RR:2011/06/09(木) 21:11:26.42 ID:OBfU2uXP
250の速度ならカウル必要ないとか冗談だろ。
ネイキッドで高台走ったりするとたかだか80km程度でもカウル欲しくなるってのに。
888774RR:2011/06/09(木) 21:16:08.96 ID:rbsdk1QV
>>886
そんな積極的に125薦めてるやつはいないと思うけど
889774RR:2011/06/09(木) 21:34:19.48 ID:VWB3iAFO
>>874はST200あたりよくね?
イタスクは国産のようにトロくないし信号でリッター抜いたりかなり遊べるよ
890774RR:2011/06/09(木) 21:41:11.86 ID:VWB3iAFO
>>887
高台の意味がよく分からないが高所って事?
80kmでカウルって何の意味があるんだ・・・?
891774RR:2011/06/09(木) 21:45:30.24 ID:ZzHRK74K
>>890
風防
892774RR:2011/06/09(木) 21:49:09.70 ID:EHJHg0U7
雑談は他所でやれ
テンプレ嫁
893774RR:2011/06/09(木) 22:02:57.92 ID:1RSdUTBJ
俺の250ccは楽に180kmオーバーだった

しかし法定速度守る範囲においては高速で100キロ以上連続で
乗るんでもないかぎりカウルはほさほど意味はない
60キロ道路を6時間以上走るとかならまた少し意味はでてくるが
894774RR:2011/06/09(木) 23:01:58.05 ID:BjrEzz4h
>>887はカウルがあると、横風も防げると思っているのでは?
895774RR:2011/06/10(金) 00:08:01.03 ID:4UfxQlxF
250なんて軽いから
横風にカウルは付いてる方が振られるぞ
>>887は単に寒いとか言い出すんじゃないよなw
ビグスクじゃないんだから250のカウルなんか9割カッコだろ
896774RR:2011/06/10(金) 00:25:14.11 ID:Oy3kcYNz
まー寒さが敵ならカウルは有効だな

897774RR:2011/06/10(金) 00:33:25.51 ID:tDJiAY2V
カウルいらないとかバイク乗ったことない奴はレスすんなよ^;
898774RR:2011/06/10(金) 00:37:45.19 ID:4UfxQlxF
寒さ対策ならカウルよりスクリーンかと

>>870のネタに則してるし雑談じゃないよ
899774RR:2011/06/10(金) 00:51:49.00 ID:BH59qD8c
どっちにしろ、無いよりあった方が良いよね。
メリット・デメリット考えると。
フルカウルになると見た目も目的も変わるから別の話だけど
900774RR:2011/06/10(金) 01:19:18.12 ID:Oy3kcYNz
フルカウルのつま先の防御力は半端ないぜ
901774RR:2011/06/10(金) 01:20:09.36 ID:BO0yKMgz
携帯から失礼します。当方バイクの知識はほとんどありません。調べようにも知識が無さすぎて調べられません。
そこで教えて欲しいのですが50CC〜125CCまでの間のモトクロスバイクで初心者にも安心でお手頃な価格のバイクを教えてください。
ナンバーの取得は考えてません。田舎住まいなので、祖父所有の山で乗ろうと思ってます。よろしくお願いします。
902774RR:2011/06/10(金) 01:25:36.40 ID:Oy3kcYNz
>>901
どんな山でどんな事するのかで変わるが
競技用(コンペモデルで検索)が欲しいのか、なんで125まで限定なのか

klx125でいいのか駄目か
903774RR:2011/06/10(金) 01:35:17.37 ID:BO0yKMgz
>>902 返答ありがとうございます。今のところあんまり激しいダートを走るつもりはありません。
最初からあまり大きい排気量のバイクを買っても乗りこなす自信がありません。klx125ググってみたらいいかんじでした。
最初なんで安いバイクを買って、色々いじれるようになりたいです。
904774RR:2011/06/10(金) 01:38:55.08 ID:BO0yKMgz
>>902 すいません。欲しいのは競技用です。
905774RR:2011/06/10(金) 02:06:14.66 ID:Oy3kcYNz
http://www.kawasaki-motors.com/model/style.jsp
じゃここの一番下見てみ
906774RR:2011/06/10(金) 06:54:20.36 ID:bJRfkTCJ
【所持免許】 普通免許(取得中)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】〜60万
【用途】通学・街乗り ツーリング
【年齢】 22
【毎月バイクに使える金額】 1〜2万 よくわかりません
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みます
【身長体重】 168 50` 400のバイクが重く感じます
【候補のバイク】ホーネット250
【その他】力がないので250のほうがいいのかな?それとも慣れですかね・・・?
     大学の単位はほぼ取り終えてますのでツーリング三昧できます!
     素人ですので、バイクの種類についても勉強中です!おすすめがあればぜひ教えてください。
よろしくお願いします。
907774RR:2011/06/10(金) 07:53:14.17 ID:0IN/9X6E
別に腕力が必要なわけではないが、バイク云々関係なしに筋トレして筋肉つけろ
体重50kgなんて中学生の体重じゃねーか
たしか中3男子の平均体重が55kg位だったはず
大学生のくせして中学生以下の体とか情けない奴だな
しっかりしろ!
908774RR:2011/06/10(金) 08:07:32.95 ID:LgLWlLLQ
>>906
重さについて言えば、ホーネットが候補なら400でも慣れれば大差ないと思います。
パワーにおいても、中古のタマ数においても400も視野に入れてみては?
909774RR:2011/06/10(金) 08:12:09.35 ID:8dWdI7vo
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】できれば安く買いたいので車体価格だけで25万くらいまでにはおさえたいです
【用途】通勤、街乗り
【年齢】30歳
【毎月使える金額】整備や消耗品交換に必要ならばいくらでも
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】172cm 60kg
【候補の車種】ジェベル200などの200〜250ccまでのオフロード
【その他】今までずっとシグナスXに乗ってましたが
     自賠責保険がきれたのでこの機会に買い替えようと思ってます
     自分で調べたところジェベル200が値段、燃費などを考えると
     いいかなと思っています パワーも200ccもあれば問題ないと思ってます
     ですが他にもなにかいいバイクがありましたら教えてください
     よろしくお願いします
910774RR:2011/06/10(金) 08:20:34.98 ID:dOeqQhC+
>>906
力うんぬんより注意力の問題かな、女性で大型乗ってる人もいるんだし注意すれば大丈夫だよ
ただ教習所で転んでるようなら軽いのにした方が良いかも
教習所で転ぶような人は公道に出ても必ず転ぶ、教習所と違って公道は色んな状況があるからね

ホーネットなら軽いし大丈夫だとは思うが転ぶとタンクへこむけど覚悟はある?
あとツーリング三昧になるとホーネットはタイヤ代高くつくよ、前後交換を店に頼むと4万円くらい

60万あるんだったら新車でVTRはいかがですか?
911774RR:2011/06/10(金) 08:33:37.19 ID:Oy3kcYNz
>>906
その慣れの為に買ったバイクががっちゃんがっちゃんで傷だらけに・・
今取得中なら、それに乗るのがどうか考えればいい
その上でも少し軽いのと思えば間違いなく軽い方かわないと重くて嫌になる
女性でも大型取って、タチゴケしたり斜めの所にとめて身動きとれなくなったり
するから誰かとしかツーリングいけないなんてあるし、力ないの自覚あるなら
迷わず250がいいよ
912774RR:2011/06/10(金) 08:36:30.19 ID:Oy3kcYNz
>>909
バイクは安く買えば安く買うほと、買ってからお金かかるよ
OFF系はそれほどでもないけれど
ただ町乗りなら、オフシャがいいんだ、だったらそれでいいんじゃん
って感じ、見た目で好きなの買えばいいよ
913774RR:2011/06/10(金) 09:10:18.43 ID:2kWTX86u
>>906
CB400SSなんかどう?

空冷シングルはやっぱりバイクの基本・主流で、
大型乗りから見ても良いなぁと思うところがいろいろある。
音、レスポンス、燃費、軽さ・・・。

一方、250の4発なんて大型コンプレックスの塊で、
あのヒューンていうエンジン音はどうにも不自然だね。
914906:2011/06/10(金) 09:10:45.66 ID:bJRfkTCJ
みなさんアドバイスありがとうございます!
VTRも視野にいれてみます!筋トレもしなければ・・・


教習も始まったばかりですのでがんばります!

915774RR:2011/06/10(金) 09:14:38.67 ID:ewm3cC/t
>>909
ジェベル200はないだろ、買うなら250
200はもう古いし何年乗る気か知らないけど金出す価値ないな

ところで172cmでオフ車街乗りって疲れない?
アンコ抜いたりボトムするならいいけど
セローの方がいいと思うが
916906:2011/06/10(金) 09:17:40.49 ID:bJRfkTCJ
>>913
ありがとうございます。CB400SSも候補にいれます!
エンジン音も重要なんですね@@店でいろいろ試してみます!
917774RR:2011/06/10(金) 09:21:46.40 ID:tSfLXVsB
>>906

体重が軽いなら排気量が少なくても走るから、
無理して大きいバイクにする事はないと思うよ。

ホーネットは低速トルクがなくてイマイチ乗りにくいし、
4気筒なので多少重いから、VTR250かNinja250Rがお奨め。

あと、好みによるけど、オフ車にすると初心者だと思われないというメリットがある。
918774RR:2011/06/10(金) 09:28:41.63 ID:tSfLXVsB
>>909
価格重視ならジェベル200だね。

このバイク、ちょっと前だと新車で19.8万とかで売ってたから、
中古で高いタマ掴ませられないように気をつけてね。
919774RR:2011/06/10(金) 10:03:29.60 ID:BH59qD8c
>>917
初心者と思われないのが何でメリットなの?
920774RR:2011/06/10(金) 10:49:04.25 ID:1IJJR3l0
>>919
危険オーラを隠せるからか、
車に煽られないためとかかな?
なんだろ?
921774RR:2011/06/10(金) 11:11:29.53 ID:tSfLXVsB
>>919
例えば1〜2年乗って、テクも知識もそこそこになっても、乗ってるのが250のロードスポーツだと、
初対面の人は初心者だと思うのよ。

そういうのが別に平気、というのならどうでも良い話だけどね。

テクが上達しない場合は、「初心者じゃしょうがないか」と思われる方が良いかもな。
922774RR:2011/06/10(金) 11:21:53.27 ID:Oy3kcYNz
おもわねーよw
400なら思うけど
923774RR:2011/06/10(金) 11:42:51.03 ID:HeQ/my30
>>921
そんなカスみたいな考え方を当たり前みたいに書くなよ
924774RR:2011/06/10(金) 11:54:15.71 ID:kyCB7IBQ
【所持免許】 普通二輪取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】40万+ローン
【用途】週末ツーリング(300kmぐらい)
【年齢】 27
【毎月バイクに使える金額】 2万~3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 167cm 100kg
【候補のバイク】グラディウス400 シルバーウイングGT400
【その他】現在免許取得中で初バイクの検討をしています。
いろいろ考えて上記の2車種に絞ったのですが、ネイキッドとビッグスクーターということで、
どちらにも長所があり、なかなかどちらとは決められなくなっています。
どちらかの方に背中を押していただけるような意見を戴けないでしょうか?
925774RR:2011/06/10(金) 11:54:27.15 ID:LYIbKEtT
>>921
このスレ的にはいないようだが、気にする人は結構いるねw
ninja250買い増した知り合いが、舐めくさってあの餓鬼がとかこっちは普段隼乗りだ
とか茹でダコみたいになって怒ってる。
なら買わなきゃいいのにと思うが、結局なんだかんだninja250ばかり乗ってる。
926774RR:2011/06/10(金) 11:56:03.22 ID:IWuAlrk3
870です。
沢山のレスありがとうございます。

CBR250Rも新車価格が安いので気になっていましたが、VTRにしたいと思います。
927774RR:2011/06/10(金) 12:07:21.61 ID:LYIbKEtT
>>924
シルバーウイング

答え、体重。
足元の物拾うのも辛くない?土下座モードのバイクだのオフロードだの無理。
痩せるか、ふんぞりモードで低重心のバイクでないと心肺停止するよ。
超デブじゃないと分からないから、グラだのSVだの勧められる前に書いとく。

俺も3年前まで超デブ(174cm112kg)だったから書いた。
今は72kgまで落とした。マジそのままだと死ぬよ。
928774RR:2011/06/10(金) 12:07:46.75 ID:qVgkPQBS
身長170cm体重80kgなんだけど、俺みたいな短足デブにはYBR125よりGN125Hの方が乗りやすいかな?
ベテランライダーの目から見てどっちが良いと思う?
929774RR:2011/06/10(金) 12:08:32.53 ID:Oy3kcYNz
>>924
シルバーウイングgt

理由
体重100キロだとこっちじゃないといろいろ大変そうだから
930774RR:2011/06/10(金) 12:10:08.49 ID:Oy3kcYNz
かぶったw
931774RR:2011/06/10(金) 12:12:16.37 ID:qVgkPQBS
今は体重80kgだけど、燃費を良くするために体重を70kgまで減らす予定だ
体重が10kg減ったら燃費はどれくらい伸びる?
932774RR:2011/06/10(金) 12:12:45.78 ID:tSfLXVsB
>>924
体重があると、スポーツバイクのシートはおケツが痛くなって辛いと思う。

シートの広いスクーターの方がお奨め。
スクーター以外なら、シートが広いのいはアメリカンになる。

アメリカン乗ってる太目の人が多いのは、ビジュアル的な面だけじゃなくて、
こういう理由があるんだよ。
933774RR:2011/06/10(金) 12:16:11.82 ID:qVgkPQBS
つーことは、俺はYBR125よりGN125Hに乗った方が良いということだな
俺の質問をスルーしてるつもりが、完全に俺の質問に対する答えになってしまったようだな
ざまぁ味噌汁
934774RR:2011/06/10(金) 12:34:27.33 ID:kyCB7IBQ
>>927,929,932
ありがとうございます。
今のところ、教習車のcb400はそんなにきつくないんですが、
距離が多くなれば変わってくるものなんでしょうか?

>>927
足元の物を拾うぐらいでしたら、問題ないです。
前屈の体勢で靴ひもを結ぶと、ちょっと苦しいぐらいです。

>>932
グラディウスのシートは、尻が痛くなりやすいみたいなので、余計きつくなりそうですね。
935774RR:2011/06/10(金) 12:36:15.42 ID:Oy3kcYNz
>>934
頻繁に止まる環境の教習所とツーリングは全く違う
高速になるともっときつくなる
今全くきつくなくても、だ

泣き言いう事になるからまたがるバイクはやめとけ
936774RR:2011/06/10(金) 12:42:07.15 ID:LYIbKEtT
>>934
あーやっぱり。前屈が苦しいってマジやばいから。
窮屈な姿勢を取り続けてると静脈血栓塞栓症で心肺停止するよ。

命が惜しかったら楽チンスタイル必須だよ。
ビクスクかアメリカンね。
937774RR:2011/06/10(金) 12:52:02.84 ID:FrRPJlav
>>924
私個人の感想としてはビグスクはシティコミューターとしての意義しか見いだせない
ただの移動手段なら車でいいと思ってしまう

乗ってて楽しいのはグラだと思うが体重がネックになる
80kgぐらいまで落とせば......
938774RR:2011/06/10(金) 13:06:51.46 ID:9Z4qVfck
アメリカン勧めてる奴は400ccアメリカンの実態分かってるのかねえ

DS4が234kg、シャドウ400が244kg、VT400Sが229kg、
イントルーダークラシックが275kg。
それでいてパワーユニットは7000回転で30PSぐらいしか出てない。

トルクの出力特性で、シャドウだけ3500回転から最大トルクが出ているので
一番マシとは言えるが、自身の巨体と100キロ超えのデ○を乗せて引っ張るには重い。
常にタンデム重量なみの負荷がかかることになる。

まして、ただでさえ曲がらないのに、○ブが乗るとなると操縦も大変だろう
939774RR:2011/06/10(金) 13:10:28.59 ID:Oy3kcYNz
400アメに性能面を語る>>938の方がよっぽどわかってない

アレはファッションで乗るもので回転数だパワーだトルクだなんて語るものじゃないのさ
曲がる必要すらなし
940774RR:2011/06/10(金) 13:11:46.36 ID:9Z4qVfck
>>924
体重を30キロ落としてから出直して。

取る免許を間違えたね。そのままの体重でバイク乗りになるつもりなら
大型クラスのバイクでないと 無・理

デブがおしゃれな服屋に入って、店員さんを困らせてる状態ね、今。
あんたに合う服がないのと同じように、あんたに合うバイクもない。

シルバーウイング400?まあ400までのビッグスクーターなら
一番パワーもあるし、何においてもエンジンパワーの余裕を感じられるけど
あんたの体重だと、一般人が250ビッグスクーターに乗るのと変わらんねえ

グラディウス、まあ馬力もあるし、あんたの体重乗せても止められるだけの
強力なブレーキがあるし、悪くはないよ。
ただ、跨った姿を鏡で見せてもらったらいいと思う
941774RR:2011/06/10(金) 13:13:55.41 ID:LYIbKEtT
>>938
バイクの楽しさの前に超デブだと、窮屈な態勢は死につながるんだよ。
スペックとか面白さだけでバイク決められるのは、普通体型のやつだけ。
942774RR:2011/06/10(金) 13:16:31.50 ID:Oy3kcYNz
モヤシっこな俺はどーなんだよ
後ろ姿なんか女みたいって言われてたんだぞ
943774RR:2011/06/10(金) 13:19:47.89 ID:tSfLXVsB
>>938
100kgなんて普通のタンデム並みだろ?

ちなみに100kgの奴が乗るなら、150kgのバイクに乗るより、250kgのバイクの方が影響が少ない。
944774RR:2011/06/10(金) 13:21:39.32 ID:Oy3kcYNz
そりゃそーだ
945774RR:2011/06/10(金) 13:22:03.87 ID:XrxgpGaQ
とりあえず、環境規制の後で出た400ccアメリカンの非力さを
お前らが全く分かってないのがよく分かった
946774RR:2011/06/10(金) 13:27:09.71 ID:9Z4qVfck
今取得中の普自二免許取ったら
直後にそのまま大型二輪を一発試験で取りに行って
VT750S買うのが正解だと思う

どうしてもバイクに乗りたいならば。
947774RR:2011/06/10(金) 14:03:11.79 ID:j7big+Xh
なにこのデブに厳しいスレ
948774RR:2011/06/10(金) 14:24:40.01 ID:JB++H0aG
デブってどんなバイクでもフルボトムするから余裕で両足着くって聞いたけどw

>>945
ハメリカンって爆音と振動に数馬力割いてるんでしょ
元々パワーフィーリングを楽しむバイクじゃないんだから贅沢言うなよ
949774RR:2011/06/10(金) 14:37:58.86 ID:LYIbKEtT
超デブは前屈もままならないんだよ。
無理に苦しい姿勢を取ると、血圧上昇だの一番怖い血栓だのを引き起こす。
下手するとそのまま「心肺停止」しちゃうんだよ。

つまり超デブは<<コロッと死にやすい>>んだよ。
重いからフルボトムとかそんな軽い問題じゃないんだってば。

超デブはアメリカンかビクスク以外だと死にやすい。
950774RR:2011/06/10(金) 14:38:29.20 ID:JB++H0aG
横じゃなく縦にデカいやつは何に乗ってもカッコよく見える
しかしバイク乗りは総じてチビのガリが多い
BMのインプで175の記者が自分を「長身」とか言っちゃったりするくらいチビが多い
日本車はそうしたチビガリ用に作られてるからデカいやつが乗ると窮屈
ましてやデブが乗った日にはなw
951774RR:2011/06/10(金) 14:48:17.76 ID:usuLCftd
>>950
じゃあ165cm56kgの俺はチビガリか!
ウソダドンドコドーン!
952774RR:2011/06/10(金) 15:10:41.72 ID:qVgkPQBS
最初はKLXとかオフロード系も選択肢に入っていたんだが、デブの俺がオフロードを選択肢から
はずしたのは正解だったのか?
953774RR:2011/06/10(金) 15:29:33.11 ID:qVgkPQBS
しかし転倒した時に衝撃から骨や内臓を保護するという意味においては、糞ガリよりは多少
皮下脂肪のあるデブの方がいいんじゃないか?
954774RR:2011/06/10(金) 15:33:55.81 ID:JB++H0aG
トドやセイウチ並みの皮下脂肪ならな・・・・
955774RR:2011/06/10(金) 15:40:10.90 ID:qVgkPQBS
逆に力士並みに太ってた方がいいんじゃないか?
昔、稽古場でぶつかり稽古を見学したことがあるが、あいつら防具とか一切身にまとわずに
もの凄い勢いでぶつかり合ってたぞ
立ち合いの時の衝撃なんか、一般人なら一発で首の骨が折れるわ
956774RR:2011/06/10(金) 15:44:10.18 ID:qVgkPQBS
CB400SFに乗ってる曙とCB750に乗ってる俺が正面衝突したとしたらどうなる?
俺の方が被害が大きいと思わないか?
バイクの重量以上に体重差があるからな
だってあいつ体重200kg超えてるだろ?
957774RR:2011/06/10(金) 15:47:29.51 ID:qVgkPQBS
でもよく考えたら、競馬のジョッキーが全力疾走してる馬から転落してもケガをせずにすんだり
するのはジョッキーの体重が軽いからなのかな?
体重が重ければどのぶんGが凄いだろうからな
まぁ、競馬の場合は下がコンクリートじゃなくて土ってのもあると思うが
958774RR:2011/06/10(金) 15:47:52.67 ID:Oy3kcYNz
体重150キロを超える(それ以上計測できなかった)奴あいてに、なると
ライト級位のプロボクサーのパンチでは、ボディではダメージ与えられない
959774RR:2011/06/10(金) 15:59:11.45 ID:qVgkPQBS
とりあえず俺はYBR125を第一候補にした
購入は大型二輪の免許を取ってからになるから8月頃になるだろう
本当は大型バイクに乗りたいところだが、主な用途が通勤用だからとりあえずは原付2種で我慢する
燃費を向上させるために2ヶ月で10kg痩せる予定だ
960774RR:2011/06/10(金) 16:02:46.74 ID:qVgkPQBS
周りの奴が自動車税や車検の費用で苦しんでいるのを傍目に俺はYBR125でエコライフだ
961774RR:2011/06/10(金) 16:15:22.80 ID:xB6orbns
>>960
お前は金がなくて車降りるんだから、バイクじゃなくて自転車に乗ってろ。
あたまでっかちのアラフォーデブの初心者に、バイクライフは無理だ。
片道5kmの通勤途中でこけて、すぐ嫌になるのが見えてる。
962774RR:2011/06/10(金) 16:18:51.99 ID:aUOddPed
そんなんで苦しむようなカスが車とか乗るべきじゃないよなwww
963774RR:2011/06/10(金) 16:35:46.78 ID:qVgkPQBS
なんかオツムの弱いキチガイが発狂しているようだな
964774RR:2011/06/10(金) 16:42:47.08 ID:qVgkPQBS
原付2種=貧乏って発想が糞すぎるな
965774RR:2011/06/10(金) 16:49:55.26 ID:qVgkPQBS
今月はボーナスが90万位入るし新車のレクサスを4〜5台買えるだけの預金もある
だが俺は原付2種に乗る!
なぜなら、俺はドケチ板の住人だからだ!
俺にとってバイクは趣味ではない!
ドケチ生活を実践するための手段でしかないのだ!
966774RR:2011/06/10(金) 16:51:27.16 ID:VFvs/gQ4
え……自動車税と車検程度で苦しむのはどう考えてもワープア以下の貧乏人だろ。
そんなのが比較対象になるってことはそいつもやっぱり貧乏人。
967774RR:2011/06/10(金) 16:53:00.21 ID:VFvs/gQ4
で、貧乏人扱いされると何か発狂して「俺は〇〇円資産があwせdrftgyふじこlp;」
とか聞いてもいないこと言い出す貧乏人が多いんだよな。
968774RR:2011/06/10(金) 16:56:30.49 ID:qVgkPQBS
趣味でバイクに乗っている奴はどうせすぐに飽きて他のバイクがほしくなったりするのだろう
だが、俺は一度買ったバイクには安い逆輸入車だろうが最低でも10年は乗るつもりだ
そこが趣味(あるいはただのファッション)でバイクに乗ってる奴と俺の違いだ
969774RR:2011/06/10(金) 16:58:53.59 ID:qVgkPQBS
とりあえず、ID:VFvs/gQ4がバイクに金を使い過ぎたせいでいい歳こいて貯金ゼロの貧乏なオッサンなのはよく分かった
970774RR:2011/06/10(金) 17:02:48.00 ID:Oy3kcYNz
おっさんではないがまさに俺の事だな
971774RR:2011/06/10(金) 17:05:23.63 ID:qVgkPQBS
俺のことを貧乏だと思いたければ勝手に貧乏だと思えばいい
ID:VFvs/gQ4が俺のことを貧乏だと思ったところで俺の預貯金が減るわけではないからな
972774RR:2011/06/10(金) 17:06:02.64 ID:jc+Name6
俺大型二輪で通勤してるよ
雨降ったらクルマ
973774RR:2011/06/10(金) 17:09:42.96 ID:VFvs/gQ4
貧乏人と連呼してたらロックオンされた件について。
癇に障っちゃったかな?w
974774RR:2011/06/10(金) 17:11:26.97 ID:jc+Name6
つーか、バイクって趣味で乗るもんだろw
クルマと自転車と電車使う方がずっと実用度高くね?
そりゃバイク便でもやるってなら実用性あるかもだけどさ
975774RR:2011/06/10(金) 17:15:37.22 ID:qVgkPQBS
ID:VFvs/gQ4って低所得のくせにバイクを何台も所有してんだろうな
愚かな奴だ
976774RR:2011/06/10(金) 17:16:21.69 ID:1Z3Xzuoc
ID:qVgkPQBS=ID:Oy3kcYNz
977774RR:2011/06/10(金) 17:16:47.34 ID:JB++H0aG
一つだけ言える事は

>>963
自虐乙w
978774RR:2011/06/10(金) 17:19:51.74 ID:qVgkPQBS
>>972
雨が降ったら車で通勤するのなら、最初から車にだけ乗ってればいい
天気によって乗りものを変えるとか、俺には考えられない
979774RR:2011/06/10(金) 17:20:29.12 ID:VFvs/gQ4
愚かな奴だ(ドヤッ
俺には考えられない(キリッ

>>976
2pcかよw
980774RR:2011/06/10(金) 17:22:01.58 ID:qVgkPQBS
貯蓄ゼロのバイク貧乏が俺様に嫉妬しているスレはここか?
981774RR:2011/06/10(金) 17:23:07.15 ID:qVgkPQBS
ドケチの俺がPC2台も所有しているわけがないだろ
982774RR:2011/06/10(金) 17:26:33.82 ID:VFvs/gQ4
俺も平日の昼から2ch三昧でボーナス出る職業に就きたいなぁ
983774RR:2011/06/10(金) 17:26:34.83 ID:qVgkPQBS
ちなみに俺は「荷物を極限まで持たない暮らし」の実践者でもある
984774RR:2011/06/10(金) 17:27:30.54 ID:qVgkPQBS
>>982
学業努力を怠ったお前が悪い
985774RR:2011/06/10(金) 17:29:09.42 ID:VFvs/gQ4
あ、ごめんなさい。貧乏能無しの人にはちょっと高度な皮肉でしたかね(´・ω・`)
986774RR:2011/06/10(金) 17:29:35.59 ID:LYIbKEtT
どんだけスレ消費してんだよ。
次スレ立てろよな。
987774RR:2011/06/10(金) 17:47:29.24 ID:Oy3kcYNz
俺はpc7台持ってるぞ
古くて使ってないの入れると10個位

CPUは中古1000円とかマザボは4800円とかのが多数あるが
988 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/10(金) 18:09:59.17 ID:+FX8tKpK
次スレたてるからお前ら埋めんなよ
989 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/10(金) 18:13:43.86 ID:+FX8tKpK
次スレたてたから雑談厨ども埋めてやるぞ

>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ134
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1307697035/
990 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/10(金) 18:14:28.60 ID:+FX8tKpK
雑魚共が
991 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/10(金) 18:14:44.14 ID:+FX8tKpK
平日の昼間っから
992 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/10(金) 18:15:12.38 ID:+FX8tKpK
しょーもない釣り師に
993 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/10(金) 18:15:26.41 ID:+FX8tKpK
釣られまくってんじゃねーよ
994 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/10(金) 18:15:48.24 ID:+FX8tKpK
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995 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/10(金) 18:15:59.60 ID:+FX8tKpK
雑談禁止
996 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/10(金) 18:16:15.34 ID:+FX8tKpK
殺伐スレにしてやっから
997 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/10(金) 18:16:27.24 ID:+FX8tKpK
心しとけ
998 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/10(金) 18:16:36.54 ID:+FX8tKpK
わかったか
999 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/10(金) 18:16:45.68 ID:+FX8tKpK
あーん?
1000 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/10(金) 18:16:53.51 ID:+FX8tKpK
以上
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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