【バイク】交通事故相談スレッド part61【二輪】
事故と示談交渉関係の情報交換スレです。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。
相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。
相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。
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前ｽﾚ
【バイク】交通事故相談スレッド part60【二輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1290198795/
関連リンク
日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人 日本損害保険協会 ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口 ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人 法律扶助協会 ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁 総合相談電話番号 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など） ttp://www.takaragaike.co.jp/
刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます
【バイク】交通事故相談スレッド part60【二輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1290198795/
関連リンク
日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人 日本損害保険協会 ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口 ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人 法律扶助協会 ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁 総合相談電話番号 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など） ttp://www.takaragaike.co.jp/
刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます
相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。
【お名前】
書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。
【お名前】
書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい
【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm
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.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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>>1
スレ立て乙！
スレ立て乙！
以下、テンプレに続けておきます。
・２ちゃん基本ＧＬ 「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
・荒らしを弄りたい人へ
http://piyoko.me.land.to/ijiri.html
●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
＜＜NGワードリスト＞＞
本日のレス ☆非弁 犯罪 乞食 任意保険屋
罪人 無法者 示談屋 違法な示談 弁護士法７ 無権代理
直接請求権 債権者代位 第三者弁済 保険代位 加害者殿
代理人否 代理人偽 代理人と認 代理人を認 代理人は偽
弁護士は第三 結託弁 下痢弁 違法弁 子飼 必定 兆円
俺が法 俺が答 俺の哲 極論 無額面 法的無能 能無
強請 集り 殴り込 愚弄 傲慢 談合 講釈師 報復劇
茶番 漫才 詭弁 奇策 奇人 慫慂 実地検分 譲渡権利
諸君 打ち首 獄門 断頭 巣窟 盗人根性 精神構造
本性 妄想 欲望 性行為 性交 種付 種切 ちんぽ
糞 汚 屑 闇 糠 八カ条 小話 長介 小春 判例男
ボケ ドンキ オメコ プロパガ ザマーミロ デタラメ
タリン ヒヨコ ペテン でくの坊 これ如何に 控えおろ
くんなまし もうした だろうよ しますだ まする ぞよ
ありんす んことよ すまんこ だへや だべや きえろ
ほほほ とほほ おほほ ほっほ ぷぷぷ ぁぁぁ ヶヶヶ
でんなぁ もんがぁ あのぉ こりゃ ぞぉ けぇ
なぁ めぇ ねぇ だぁ がぁ らぁ ぷぁ よぉ
！！！ ？？？ ～～～ ↑↑↑ ↓↓↓
・２ちゃん基本ＧＬ 「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
・荒らしを弄りたい人へ
http://piyoko.me.land.to/ijiri.html
●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
＜＜NGワードリスト＞＞
本日のレス ☆非弁 犯罪 乞食 任意保険屋
罪人 無法者 示談屋 違法な示談 弁護士法７ 無権代理
直接請求権 債権者代位 第三者弁済 保険代位 加害者殿
代理人否 代理人偽 代理人と認 代理人を認 代理人は偽
弁護士は第三 結託弁 下痢弁 違法弁 子飼 必定 兆円
俺が法 俺が答 俺の哲 極論 無額面 法的無能 能無
強請 集り 殴り込 愚弄 傲慢 談合 講釈師 報復劇
茶番 漫才 詭弁 奇策 奇人 慫慂 実地検分 譲渡権利
諸君 打ち首 獄門 断頭 巣窟 盗人根性 精神構造
本性 妄想 欲望 性行為 性交 種付 種切 ちんぽ
糞 汚 屑 闇 糠 八カ条 小話 長介 小春 判例男
ボケ ドンキ オメコ プロパガ ザマーミロ デタラメ
タリン ヒヨコ ペテン でくの坊 これ如何に 控えおろ
くんなまし もうした だろうよ しますだ まする ぞよ
ありんす んことよ すまんこ だへや だべや きえろ
ほほほ とほほ おほほ ほっほ ぷぷぷ ぁぁぁ ヶヶヶ
でんなぁ もんがぁ あのぉ こりゃ ぞぉ けぇ
なぁ めぇ ねぇ だぁ がぁ らぁ ぷぁ よぉ
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8 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 16:43:30 ID:8BlJY/1e
407 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/27(土) 20:44:30 9GoJ5lzN
こいつ（本日のID:8BlJY/1e）の言うことは破綻しているのだから真に受けちゃだめだよ。
裁判に負けて納得できない金額の賠償金を事故相手の保険会社から受け取ったあと事故相手に電話して
「保険会社から金は受け取ったけどお前からはまだ受け取っていないぞ。いつ払うんだ？」
「はあ？保険会社から支払われたお金が俺からあんたへの賠償金だぞ？」
「俺がお前から蒙った全損害があんな少額な筈が無いだろ。払えよ！」
「判決であれが全損害額だと確定したんだろ！保険会社からと俺からと二重取りしようとするな！」
これが真相なのに何の証拠も提示せずに
「俺は保険会社から金は受け取っていない（金を請求していない）」
って書き込んでいるだけなんだよ。
「受け取っていない」「受け取っていない」と書き込むのはタダだよね。信じちゃダメ。
こいつ（本日のID:8BlJY/1e）の言うことは破綻しているのだから真に受けちゃだめだよ。
裁判に負けて納得できない金額の賠償金を事故相手の保険会社から受け取ったあと事故相手に電話して
「保険会社から金は受け取ったけどお前からはまだ受け取っていないぞ。いつ払うんだ？」
「はあ？保険会社から支払われたお金が俺からあんたへの賠償金だぞ？」
「俺がお前から蒙った全損害があんな少額な筈が無いだろ。払えよ！」
「判決であれが全損害額だと確定したんだろ！保険会社からと俺からと二重取りしようとするな！」
これが真相なのに何の証拠も提示せずに
「俺は保険会社から金は受け取っていない（金を請求していない）」
って書き込んでいるだけなんだよ。
「受け取っていない」「受け取っていない」と書き込むのはタダだよね。信じちゃダメ。
9 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 16:45:49 ID:8BlJY/1e
998 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/01/21(金) 13:05:18 8BlJY/1e
> 990 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/01/20(木) 18:59:22 Oxe30NXW
>
>
>きちがい
>
>まだいるのか。
>
>轢き殺してやろうかｗｗｗ
任意保険屋の示談交渉は犯罪なのだ。
公然と示談交渉の訓練は犯罪の腕磨きだ。
なお、示談交渉は示談相手に保険金を支払えば、無罪だが、
泥棒が盗品返しても泥棒だ。
つまり、任意保険屋は犯罪を行い、保険金の支払いによって無罪となろうとも、犯罪を行ったことに変わりはない。
ただ単に、処罰されてないだけだ。よお～く、頭を冷却して考えてほしいものだ。
> 990 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/01/20(木) 18:59:22 Oxe30NXW
>
>
>きちがい
>
>まだいるのか。
>
>轢き殺してやろうかｗｗｗ
任意保険屋の示談交渉は犯罪なのだ。
公然と示談交渉の訓練は犯罪の腕磨きだ。
なお、示談交渉は示談相手に保険金を支払えば、無罪だが、
泥棒が盗品返しても泥棒だ。
つまり、任意保険屋は犯罪を行い、保険金の支払いによって無罪となろうとも、犯罪を行ったことに変わりはない。
ただ単に、処罰されてないだけだ。よお～く、頭を冷却して考えてほしいものだ。
10 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 17:08:04 ID:8BlJY/1e
示談交渉(犯罪)関係の情報交換スレです。
１．相談者(犯罪被害者）の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は大いに結構です。保険者が犯罪者となることを防ぎます。
３．ココの情報を基にして保険金もらえば、保険者の犯罪がなくなります。
４．事故相談（はんざいのお誘い）の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
５．捨てハンを付けてない相談者には、そのままでね♪
６．その後の経過も報告して頂くと、告訴、告発の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは勝手です。。
８．マルチポストやテンプレ無視などは、どんどんしましょう。気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．削除
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．削除
13．回答は差し控えましょう。犯罪者になりたい人はどうぞ。
１．相談者(犯罪被害者）の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は大いに結構です。保険者が犯罪者となることを防ぎます。
３．ココの情報を基にして保険金もらえば、保険者の犯罪がなくなります。
４．事故相談（はんざいのお誘い）の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
５．捨てハンを付けてない相談者には、そのままでね♪
６．その後の経過も報告して頂くと、告訴、告発の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは勝手です。。
８．マルチポストやテンプレ無視などは、どんどんしましょう。気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．削除
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．削除
13．回答は差し控えましょう。犯罪者になりたい人はどうぞ。
11 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 17:11:58 ID:8BlJY/1e
>>8
>何の証拠も提示せず。
>何の証拠も提示せず。
12 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 17:19:39 ID:8BlJY/1e
>事故相手の保険会社から受け取ったあと
何の証拠も提示せず
>事故相手に電話して
何の証拠も提示せず
> 賠償金を
何の証拠も提示せず
何の証拠も提示せず
>事故相手に電話して
何の証拠も提示せず
> 賠償金を
何の証拠も提示せず
12「なお、任意保険屋に金員を要求したことはありません」
13「告訴していないくせに『俺は任意保険屋と弁護士を告訴したんだぜ』
などと嘘を書き込んだ君の言い分など誰も信じません」
12「なんだと！俺がいつそんなことを書いた？証拠を見せろよ！」
13「はい、どうぞ」
14「・・・・」（顔真っ赤）
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁 ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1274096779/136
証拠
136 ：無責任な名無しさん：2010/06/08(火) 12:23:14 ID:I/L60KH5 ↓
任意保険屋の示談行為を弁護士法７２条違反で、弁護士を弁護士法２７条違反で告訴した。 ←証拠
↑
よってこのスレは、目的を達成したと言える。 証拠
13「告訴していないくせに『俺は任意保険屋と弁護士を告訴したんだぜ』
などと嘘を書き込んだ君の言い分など誰も信じません」
12「なんだと！俺がいつそんなことを書いた？証拠を見せろよ！」
13「はい、どうぞ」
14「・・・・」（顔真っ赤）
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁 ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1274096779/136
証拠
136 ：無責任な名無しさん：2010/06/08(火) 12:23:14 ID:I/L60KH5 ↓
任意保険屋の示談行為を弁護士法７２条違反で、弁護士を弁護士法２７条違反で告訴した。 ←証拠
↑
よってこのスレは、目的を達成したと言える。 証拠
14 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 17:27:52 ID:8BlJY/1e
>自賠責の慰謝料の算定方法は？
自賠責保険、任意保険のベースになっちゃおしまいだ。
ところで、古今ところ、自賠責が赤字続きだってな。
これは人身傷害保険の普及とともに、赤字に反転したんじゃねぇーのか。
任意保険屋が加害者に変わり、自賠責保険金請求の性と違うか。
自賠責保険、任意保険のベースになっちゃおしまいだ。
ところで、古今ところ、自賠責が赤字続きだってな。
これは人身傷害保険の普及とともに、赤字に反転したんじゃねぇーのか。
任意保険屋が加害者に変わり、自賠責保険金請求の性と違うか。
15 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 18:00:27 ID:8BlJY/1e
>「告訴していないくせに
何の証拠も提示せず 。
お前が認めたことをお前が否認してはだめだめあるよ。Shall up！！！
なお、告訴は、検事より、不起訴処分、理由 罪に当たらず。
犯罪というのは、告訴人がいつ、どこで、誰が、どうしたと言うことを証拠を持って明らかにしなければならないというものではない。
それを補うのが、捜査というものでないのか。国民には捜査権もなければ、公訴権もない。
任意保険屋の犯罪は、保険金を支払ったか否か、告訴人が保険金を受け取ったか否か、で決まるとても単純なことなのだ。
「罪に当たらず」の詳細はわからないが、
なにやら、保険金は支払うことになっているから、罪に当たらないと言うことであった。
未来形で、過去完了の事柄を罪に当たらないでは納得の仕様がない。
被害者に保険金を支払えば、被害者の持つ損害賠償請求権を取得し、損害賠償請求権者に代位する。
損害額の確定行為は損害賠償請求権者の権利であるから、代位により、任意保険屋は自己の行為として、示談交渉をしたとなる。
つまり罪に当たらないという見解であった。
何度も言うが、保険金は受け取ることはないのだ。
いろいろ竜はある。
賠償債務は第三者弁済ができない。
保険金には保険代位というものがあって、第三者弁済は無効なのだ。
保険金を保険契約の第三者に支払うことは犯罪の温床であることは、保険屋ならずも良く知られていることだ。
等々、
何の証拠も提示せず 。
お前が認めたことをお前が否認してはだめだめあるよ。Shall up！！！
なお、告訴は、検事より、不起訴処分、理由 罪に当たらず。
犯罪というのは、告訴人がいつ、どこで、誰が、どうしたと言うことを証拠を持って明らかにしなければならないというものではない。
それを補うのが、捜査というものでないのか。国民には捜査権もなければ、公訴権もない。
任意保険屋の犯罪は、保険金を支払ったか否か、告訴人が保険金を受け取ったか否か、で決まるとても単純なことなのだ。
「罪に当たらず」の詳細はわからないが、
なにやら、保険金は支払うことになっているから、罪に当たらないと言うことであった。
未来形で、過去完了の事柄を罪に当たらないでは納得の仕様がない。
被害者に保険金を支払えば、被害者の持つ損害賠償請求権を取得し、損害賠償請求権者に代位する。
損害額の確定行為は損害賠償請求権者の権利であるから、代位により、任意保険屋は自己の行為として、示談交渉をしたとなる。
つまり罪に当たらないという見解であった。
何度も言うが、保険金は受け取ることはないのだ。
いろいろ竜はある。
賠償債務は第三者弁済ができない。
保険金には保険代位というものがあって、第三者弁済は無効なのだ。
保険金を保険契約の第三者に支払うことは犯罪の温床であることは、保険屋ならずも良く知られていることだ。
等々、
いまさら『告訴はしたんだけど検事の判断で不起訴処分にされたんだ』なんて言い訳をして誰が信じるの？
『理由 罪に当たらず』
検事から上記のように言われ、
「保険屋と弁護士は犯罪を犯している」
という君の主張は間違いであるということを君自身が確認を取っているのになぜまだ書き続けるんだ？
『理由 罪に当たらず』
検事から上記のように言われ、
「保険屋と弁護士は犯罪を犯している」
という君の主張は間違いであるということを君自身が確認を取っているのになぜまだ書き続けるんだ？
18 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 19:49:22 ID:nvIOY0YC
お茶ﾄﾞｿﾞ ｰ
∧_∧ ＿＿＿＿ミ ＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
| |( ´･ω･) ／ ／ ○＼ミ ＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
| |（ ⊃ （ ◎ （○ ○） －＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
| | ∪ ∪ ｜＼ ＼ ○／ ＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
| | :::::::旦／
| | ::::::::旦／ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
|＿| ::::::旦／
|茶| :::旦／
|￣|≡ 旦::旦::::旦::旦／
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19 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 08:35:31 ID:xx3Oo6dZ
> 16 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/01/21(金) 18:35:47 f+zdEHvh
>いまさら『告訴はしたんだけど検事の判断で不起訴処分にされたんだ』なんて言い訳をして誰が信じるの？
>
>『理由 罪に当たらず』
>
>検事から上記のように言われ、
おお、一歩前進したんだ。告訴の件は認めるのだな。
そして不起訴処分になったことも認めるのだな。つまり、つまりお前だけは信じているのだな。
これでお前の疑問に明快な答えができた。
>「保険屋と弁護士は犯罪を犯している」
>
>という君の主張は間違いであるということを君自身が確認を取っているのになぜまだ書き続けるんだ？
これは簡単なことだな。
罪に当たらない理由が、保険契約の第三者に保険金を支払うことになっているから、犯罪を構成しないと言うことだ。
盗品を返すことになっているから、盗んでも窃盗には当たらないと言うことにならないだろう。
お前のように、トンチ問答が好きなお方でも明快に理解できるだろう。
>いまさら『告訴はしたんだけど検事の判断で不起訴処分にされたんだ』なんて言い訳をして誰が信じるの？
>
>『理由 罪に当たらず』
>
>検事から上記のように言われ、
おお、一歩前進したんだ。告訴の件は認めるのだな。
そして不起訴処分になったことも認めるのだな。つまり、つまりお前だけは信じているのだな。
これでお前の疑問に明快な答えができた。
>「保険屋と弁護士は犯罪を犯している」
>
>という君の主張は間違いであるということを君自身が確認を取っているのになぜまだ書き続けるんだ？
これは簡単なことだな。
罪に当たらない理由が、保険契約の第三者に保険金を支払うことになっているから、犯罪を構成しないと言うことだ。
盗品を返すことになっているから、盗んでも窃盗には当たらないと言うことにならないだろう。
お前のように、トンチ問答が好きなお方でも明快に理解できるだろう。
はいはい、屁理屈ごくろうさん。
『誰が信じるの？』
と書いているのだから
『お前が告訴したなんて誰も信じていないぞ』という意味でそれより下段は仮定の話だ.。
> これは簡単なことだな。
> 罪に当たらない理由が、保険契約の第三者に保険金を支払うことになっているから、犯罪を構成しないと言うことだ。
？？？？これについては言い訳にすらなってないだろ。
お前『任意保険屋の示談行為を弁護士法７２条違反で、弁護士を弁護士法２７条違反で告訴します』
検事『保険契約の第三者に保険金を支払うことになっているから、犯罪を構成しない』
お前『あ～、なるほど。任意保険屋の示談行為は犯罪を構成していないし、それを容認している弁護士も犯罪を
犯していないんですね』
納得したのならもう７２条違反がどうこうと騒ぎ立てるな。
もちろんこれも仮定の会話だ。『誰が信じるの？』と書いているのだからこんな会話がお前と検事の間でやり取りされた
とは誰も思っていない。
『誰が信じるの？』
と書いているのだから
『お前が告訴したなんて誰も信じていないぞ』という意味でそれより下段は仮定の話だ.。
> これは簡単なことだな。
> 罪に当たらない理由が、保険契約の第三者に保険金を支払うことになっているから、犯罪を構成しないと言うことだ。
？？？？これについては言い訳にすらなってないだろ。
お前『任意保険屋の示談行為を弁護士法７２条違反で、弁護士を弁護士法２７条違反で告訴します』
検事『保険契約の第三者に保険金を支払うことになっているから、犯罪を構成しない』
お前『あ～、なるほど。任意保険屋の示談行為は犯罪を構成していないし、それを容認している弁護士も犯罪を
犯していないんですね』
納得したのならもう７２条違反がどうこうと騒ぎ立てるな。
もちろんこれも仮定の会話だ。『誰が信じるの？』と書いているのだからこんな会話がお前と検事の間でやり取りされた
とは誰も思っていない。
22 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 15:20:29 ID:eeC4sYiJ
クルマの前方不注意によってバイクに乗っている人がこうなってしまう。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ http://www.liveleak.com/view?i=d35_1200137945 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
23 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 17:00:07 ID:xx3Oo6dZ
>「告訴していないくせに『俺は任意保険屋と弁護士を告訴したんだぜ』 などと嘘を書き込んだ君の言い分など誰も信じません」
>いまさら『告訴はしたんだけど検事の判断で不起訴処分にされたんだ』なんて言い訳をして誰が信じるの？
>『お前が告訴したなんて誰も信じていないぞ』という意味でそれより下段は仮定の話だ.。
>検事『保険契約の第三者に保険金を支払うことになっているから、犯罪を構成しない』
>お前『あ～、なるほど。任意保険屋の示談行為は犯罪を構成していないし、それを容認している弁護士も犯罪を
> 犯していないんですね』
>納得したのならもう７２条違反がどうこうと騒ぎ立てるな
>。『誰が信じるの？』と書いているのだからこんな会話がお前と検事の間でやり取りされたとは誰も思っていない。
なんだよ、すべてお前の妄想か。
結論、すくなくとも、保険金を受け取らなければ、任意保険屋の示談行為は弁護士法７２条違反する。
検事によると、保険金の支払いは示談行為に当たらないと言うことであるから、単なる保険金の支払いと言うことになる。
保険金による第三者弁済および保険金の第三者に対する支払いは保険金詐欺（任意保険屋の詐欺）であるから、無効であり、
保険金を受け取ったとしても、任意保険屋は弁護士法７２条に違反する。犯罪者なのだ。
また、仮に、保険金の支払いが示談行為であるならば、この支払いは加害者に代わっての賠償金の支払いであるから、
つまり保険金ではないのであるから、保険代位なるものは生ずることは全くなく、任意保険屋の示談行為は弁護士法７２条に違反する。
なお、保険代位は保険金を支払った後に生ずものであり、支払う前に代位することはない。
保険契約の第三者に対しての保険金の支払いは無効である以上、第三者に保険金を支払う手立てはない。
任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反する。
犯罪である。
>いまさら『告訴はしたんだけど検事の判断で不起訴処分にされたんだ』なんて言い訳をして誰が信じるの？
>『お前が告訴したなんて誰も信じていないぞ』という意味でそれより下段は仮定の話だ.。
>検事『保険契約の第三者に保険金を支払うことになっているから、犯罪を構成しない』
>お前『あ～、なるほど。任意保険屋の示談行為は犯罪を構成していないし、それを容認している弁護士も犯罪を
> 犯していないんですね』
>納得したのならもう７２条違反がどうこうと騒ぎ立てるな
>。『誰が信じるの？』と書いているのだからこんな会話がお前と検事の間でやり取りされたとは誰も思っていない。
なんだよ、すべてお前の妄想か。
結論、すくなくとも、保険金を受け取らなければ、任意保険屋の示談行為は弁護士法７２条違反する。
検事によると、保険金の支払いは示談行為に当たらないと言うことであるから、単なる保険金の支払いと言うことになる。
保険金による第三者弁済および保険金の第三者に対する支払いは保険金詐欺（任意保険屋の詐欺）であるから、無効であり、
保険金を受け取ったとしても、任意保険屋は弁護士法７２条に違反する。犯罪者なのだ。
また、仮に、保険金の支払いが示談行為であるならば、この支払いは加害者に代わっての賠償金の支払いであるから、
つまり保険金ではないのであるから、保険代位なるものは生ずることは全くなく、任意保険屋の示談行為は弁護士法７２条に違反する。
なお、保険代位は保険金を支払った後に生ずものであり、支払う前に代位することはない。
保険契約の第三者に対しての保険金の支払いは無効である以上、第三者に保険金を支払う手立てはない。
任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反する。
犯罪である。
以上、誰も信じない話を長々と書き殴った長介さんのオナニーでした。
ちなみに検察庁ではこのような告訴の仕方で検事が応対することはありません。
「訳の分からんことを言う奴が来たからあしらっておけ」と検事に言われて
検事の部下（司法試験に受かっていない人＝検事になれない人）が応対します。
つまり、作り話です。
長介「うるさい。他人が保険金を受け取れないようにする俺の妨害工作を邪魔するな」
ちなみに検察庁ではこのような告訴の仕方で検事が応対することはありません。
「訳の分からんことを言う奴が来たからあしらっておけ」と検事に言われて
検事の部下（司法試験に受かっていない人＝検事になれない人）が応対します。
つまり、作り話です。
長介「うるさい。他人が保険金を受け取れないようにする俺の妨害工作を邪魔するな」
25 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 09:01:30 ID:fUAV8sWZ
ムチ打ち治らねぇ！
本気(マジ)ムカツク！！！
本気(マジ)ムカツク！！！
26 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 10:14:41 ID:+jwP9Gv4
示談あるいは任意保険金を直接被害者に支払わない限り、任意保険屋は弁護士法の犯罪者だ。
27 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 10:23:51 ID:+jwP9Gv4
>検察庁ではこのような告訴の仕方で検事が応対することはありません。
>「訳の分からんことを言う奴が来たからあしらっておけ」と検事に言われて
>検事の部下（司法試験に受かっていない人＝検事になれない人）が応対します。
>
>つまり、作り話です。
以上は、司法試験に受かっていない人＝検事になれない人等の作り話です！！！！！！！
>「訳の分からんことを言う奴が来たからあしらっておけ」と検事に言われて
>検事の部下（司法試験に受かっていない人＝検事になれない人）が応対します。
>
>つまり、作り話です。
以上は、司法試験に受かっていない人＝検事になれない人等の作り話です！！！！！！！
28 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 10:29:07 ID:+jwP9Gv4
29 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 10:30:45 ID:+jwP9Gv4
30 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 10:35:07 ID:+jwP9Gv4
>長介「うるさい。他人が保険金を受け取れないようにする俺の妨害工作を邪魔するな」
これ、任意保険屋の逆玉でつか？
これ、任意保険屋の逆玉でつか？
バカ「検察庁に告訴したという大ボラ話を信じさせるには検事との仮想会話を書き込めば
いいんだ。これで誰も俺の話を作り話とは見抜けない筈だ。俺って頭いいなあ」
２４「検察庁の中にいる人間はすべて検事だと思っているのか？お前程度の低能人に
検事が応対する訳ないだろ。作り話だとバレバレだぞ」
バカ「うるさい。俺さえ賠償金を受け取れればいいんだ。他人に賠償金を受け取らせて堪るか」
いいんだ。これで誰も俺の話を作り話とは見抜けない筈だ。俺って頭いいなあ」
２４「検察庁の中にいる人間はすべて検事だと思っているのか？お前程度の低能人に
検事が応対する訳ないだろ。作り話だとバレバレだぞ」
バカ「うるさい。俺さえ賠償金を受け取れればいいんだ。他人に賠償金を受け取らせて堪るか」
32 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 12:02:32 ID:eIiAW468
33 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 12:40:29 ID:+jwP9Gv4
34 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 12:46:53 ID:+jwP9Gv4
いくら何でも、行政機関名をおもちゃにしてはまずいんじゃないの？
あぁ、そうか。精神異常者のレスだったな。
あぁ、そうか。精神異常者のレスだったな。
告訴したという話が嘘だとバレたバカが必死になって話題そらしをしています。
みんなで笑ってあげましょう。
へ～。検察庁に中にいる人たちは全員検事だと思っていたんだ。バカだね～。
みんなで笑ってあげましょう。
へ～。検察庁に中にいる人たちは全員検事だと思っていたんだ。バカだね～。
告訴したという話が嘘だとバレたバカが必死になって話題そらしをしています。
みんなで笑ってあげましょう。
へ～。検察庁の中にいる人たちは全員検事だと思っていたんだ。バカだね～。
みんなで笑ってあげましょう。
へ～。検察庁の中にいる人たちは全員検事だと思っていたんだ。バカだね～。
37 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 13:44:08 ID:+jwP9Gv4
あれぇー、かんぜんに、ぼけちゃ・・・・・・・・・・・・・・た。
36「へ～。検察庁の中にいる人たちは全員検事だと思っていたんだ。バカだね～。」
37「まずい！ここは得意の話題逸らし逃げ切ってやれ」
37「まずい！ここは得意の話題逸らし逃げ切ってやれ」
39 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 13:49:29 ID:+jwP9Gv4
俺は法人を告訴したのだ。
ぼけがぼけぼけになろうが、のたれ死のうが全く俺には関わりのないことであんす。
ここんとこを忘れないでくれよ。
ぼけがぼけぼけになろうが、のたれ死のうが全く俺には関わりのないことであんす。
ここんとこを忘れないでくれよ。
このひとつ前のスレでお世話になりました
○ﾆｰ損保から事故証明送ってもらいました
担当が言うには
バイトの金額を90日で割って一日当りの金額が
3000円ほどと過失が一割なので
３０００×通院日数×０．９で休業損害出しますとの事で
一旦振り込んでもらうことになったんですが
この計算であってるのでしょうか？
ちなみに相手の自賠責保険関係の欄には
有 ○○住○海上と書いてあります
○ﾆｰ損保から事故証明送ってもらいました
担当が言うには
バイトの金額を90日で割って一日当りの金額が
3000円ほどと過失が一割なので
３０００×通院日数×０．９で休業損害出しますとの事で
一旦振り込んでもらうことになったんですが
この計算であってるのでしょうか？
ちなみに相手の自賠責保険関係の欄には
有 ○○住○海上と書いてあります
【お名前】
まち
【未成年者の有無】
無しです
【事故日・時間帯】
四日前の、午前中十時頃です
【相手の車両等】
当方バイク、相手の車が二台
一台は殆ど無傷ですが、もう一台の車が前方の右ウインカーとライトが割れ、その周辺に傷や凹みが見られます
玉突きにあたるの…か？詳しくは下に書きます
【警察への届出の有無と処理】
届けは出してあります、当初は物損事故の扱いでしたが、翌日痛みが出た事を相手に伝えて病院へ
本日人身事故への切り替えを警察に申請します
【保険の加入状況】
当方は自賠責のみです…相手は任意に入っている様子。
【怪我の有無と程度】
バイクを支えるために地面についた足を捻ってしまいました。病院では七日安静にしていれば治る、と言われましたがまだ、痛みは引きません。
このまま痛みが引かない場合、もう一度病院へ行くつもりです
【現場の状況】
駐車場内にて、相手の車（1）が駐車スペースを利用して折り返し、バックで通路を挟んだ駐車スペースへ駐車しようとした所、既に駐車を行った後、と勘違いしたバイクが通路を進行、バックをしてきた車と接触。バイクの左側面と、車の後方部分が接触した
またバイクが横倒しになる際、既に駐車していた車一台と接触、車（2）の前方に割れ傷など
【で、何を相談したいか？】
過失割合と、バイクが横倒しになった際、傷付いた車に対する補償は、どこまでするべきなのか。
新しいのと取り替えるだけじゃ、日焼けによる色の差が気になるからオールペイントが必要、と言われたのですが、本当にそこまで補償する必要があるのか？
読みづらい文章で申し訳ないです、以上です。宜しくお願いします
まち
【未成年者の有無】
無しです
【事故日・時間帯】
四日前の、午前中十時頃です
【相手の車両等】
当方バイク、相手の車が二台
一台は殆ど無傷ですが、もう一台の車が前方の右ウインカーとライトが割れ、その周辺に傷や凹みが見られます
玉突きにあたるの…か？詳しくは下に書きます
【警察への届出の有無と処理】
届けは出してあります、当初は物損事故の扱いでしたが、翌日痛みが出た事を相手に伝えて病院へ
本日人身事故への切り替えを警察に申請します
【保険の加入状況】
当方は自賠責のみです…相手は任意に入っている様子。
【怪我の有無と程度】
バイクを支えるために地面についた足を捻ってしまいました。病院では七日安静にしていれば治る、と言われましたがまだ、痛みは引きません。
このまま痛みが引かない場合、もう一度病院へ行くつもりです
【現場の状況】
駐車場内にて、相手の車（1）が駐車スペースを利用して折り返し、バックで通路を挟んだ駐車スペースへ駐車しようとした所、既に駐車を行った後、と勘違いしたバイクが通路を進行、バックをしてきた車と接触。バイクの左側面と、車の後方部分が接触した
またバイクが横倒しになる際、既に駐車していた車一台と接触、車（2）の前方に割れ傷など
【で、何を相談したいか？】
過失割合と、バイクが横倒しになった際、傷付いた車に対する補償は、どこまでするべきなのか。
新しいのと取り替えるだけじゃ、日焼けによる色の差が気になるからオールペイントが必要、と言われたのですが、本当にそこまで補償する必要があるのか？
読みづらい文章で申し訳ないです、以上です。宜しくお願いします
42 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 08:09:18 ID:yswkJy9r
43 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 09:21:42 ID:NkDdMu+p
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 珍走バイクが事故でミンチになりますように・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
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|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
>>41
あなたは駐車しようとしている前車に続いて走っていた。
前車が駐車スペースに進入して停車するまで待ち、通路を進行した。
前車がいきなりバックしてきて横から突っ込まれ、別の駐車車両にぶつかった。
前車が切り返して通路を横切ろうとしていることは予測できなかった。
こういう状況なら、基本的には安全確認せずにバックしてきた車両が悪い。
バックしてきた車両側にできるだけ責任を負わせる方向でガンバレ。
…でも物損で済むんだから任意保険不要な金持ちさんならどうでもいんじゃね？
あなたは駐車しようとしている前車に続いて走っていた。
前車が駐車スペースに進入して停車するまで待ち、通路を進行した。
前車がいきなりバックしてきて横から突っ込まれ、別の駐車車両にぶつかった。
前車が切り返して通路を横切ろうとしていることは予測できなかった。
こういう状況なら、基本的には安全確認せずにバックしてきた車両が悪い。
バックしてきた車両側にできるだけ責任を負わせる方向でガンバレ。
…でも物損で済むんだから任意保険不要な金持ちさんならどうでもいんじゃね？
駐車場内の事故だろうが、これ適応か？
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/28/280001.html
この際、クルマがバックかどうかは問題でないとオモ。
転倒後のもう一台とのカラミも、バックしたクルマに応分の過失があると思うが。
だから巻き込まれたクルマの人には、
「原因になったクルマの保険屋とやりとりしてけれ」で良いんじゃね。
>41は相手の保険会社とのやり取りになると思うが、そこでの様々な提案に対しては
その場で判断はしないで持ち帰れ。
過失割合も含め、疑問なことがあったら根拠を文書で示させろ。
てか任意入れ
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/28/280001.html
この際、クルマがバックかどうかは問題でないとオモ。
転倒後のもう一台とのカラミも、バックしたクルマに応分の過失があると思うが。
だから巻き込まれたクルマの人には、
「原因になったクルマの保険屋とやりとりしてけれ」で良いんじゃね。
>41は相手の保険会社とのやり取りになると思うが、そこでの様々な提案に対しては
その場で判断はしないで持ち帰れ。
過失割合も含め、疑問なことがあったら根拠を文書で示させろ。
てか任意入れ
46 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 11:59:16 ID:f1vt9epU
>>41
43 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/01/24(月) 09:21:42 NkDdMu+p
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 己の行為は己で責任をとりましょう。他人頼りの猿は卒業しましょう。
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
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>>44-45
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 示談屋で飯を食うのはやめましょう。犯罪者がいなくなりますように！！！
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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43 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/01/24(月) 09:21:42 NkDdMu+p
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 己の行為は己で責任をとりましょう。他人頼りの猿は卒業しましょう。
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>>44-45
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,＿＿ | 示談屋で飯を食うのはやめましょう。犯罪者がいなくなりますように！！！
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>>40
ttp://www.ms-ins.com/contact/index.html
ついでなので、相談窓口はフリーダイヤルなので自賠責の休業補償について聞いてみた。
最低5700円（最大19000円）と言うのは給与所得者が対象であるとの事。で、給与所得者というのは、週30時間以上の者を言うとの事。
パート・アルバイトの場合、別の計算方法もあるとの事で、具体的な数字が無いと何とも言えないとの事。・・・これテンプレに入れたほうがいいのかな？＞ALL
>>41
状況が分かりにくいが、貴方は通路を通常に走行していたと解釈していいのかな？後方確認せずにバックしてきた車（1）にぶつけられた＞転倒＞車（2）にぶつかる。
上記であっているなら貴方も車（2）も、車（1）に請求できます。車（2）の主張する全塗装は社会通念上認められないけど。
過失割合は、車（2）は過失0だわな。貴方と車（1）の過失割合は、状況次第だろうけど話を聞く限り貴方の過失は少ないように感じる。
最近、任意未加入の相談が多いなぁ～。
全年齢、21歳未担保、26歳未担保での新規加入金額（最低ライン）を、見積もってテンプレに入れたほうがいいのかな？＞ALL
対人対物無制限ってのが俺の中では、最低ラインだが、皆が認める最低ラインを示してもらえれば、見積もりは作るぞ。
ttp://www.ms-ins.com/contact/index.html
ついでなので、相談窓口はフリーダイヤルなので自賠責の休業補償について聞いてみた。
最低5700円（最大19000円）と言うのは給与所得者が対象であるとの事。で、給与所得者というのは、週30時間以上の者を言うとの事。
パート・アルバイトの場合、別の計算方法もあるとの事で、具体的な数字が無いと何とも言えないとの事。・・・これテンプレに入れたほうがいいのかな？＞ALL
>>41
状況が分かりにくいが、貴方は通路を通常に走行していたと解釈していいのかな？後方確認せずにバックしてきた車（1）にぶつけられた＞転倒＞車（2）にぶつかる。
上記であっているなら貴方も車（2）も、車（1）に請求できます。車（2）の主張する全塗装は社会通念上認められないけど。
過失割合は、車（2）は過失0だわな。貴方と車（1）の過失割合は、状況次第だろうけど話を聞く限り貴方の過失は少ないように感じる。
最近、任意未加入の相談が多いなぁ～。
全年齢、21歳未担保、26歳未担保での新規加入金額（最低ライン）を、見積もってテンプレに入れたほうがいいのかな？＞ALL
対人対物無制限ってのが俺の中では、最低ラインだが、皆が認める最低ラインを示してもらえれば、見積もりは作るぞ。
>47
それで良いと思うから、ヨロスコ
それで良いと思うから、ヨロスコ
(前スレ >>959、>>969)
国民健保の第三者傷病届は提出するつもりで、相手側記述書類を相手側任意保険会社の
担当者に渡しました（実はこれまで第三者傷病届は見たことがなく、今回初めて
相手側にも記述してもらう必要があるのに気がつきました…… orz）。
こちらもそうですが、相手側車両の修理費もまだ確定していないようです。どちらにしても
民事は警察の現場検証と調書作成が終わってからになりそうです。
有り難うございました。
# やっと退院日が決まりました、長かった……。
国民健保の第三者傷病届は提出するつもりで、相手側記述書類を相手側任意保険会社の
担当者に渡しました（実はこれまで第三者傷病届は見たことがなく、今回初めて
相手側にも記述してもらう必要があるのに気がつきました…… orz）。
こちらもそうですが、相手側車両の修理費もまだ確定していないようです。どちらにしても
民事は警察の現場検証と調書作成が終わってからになりそうです。
有り難うございました。
# やっと退院日が決まりました、長かった……。
50 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 17:21:38 ID:f1vt9epU
>最近、任意未加入の相談が多いなぁ～。
俺は犯罪者だと名乗っているのか？
立派な奴だなぁー。
>国民健保の第三者傷病届は提出するつもりで、相手側記述書類を相手側任意保険会社の担当者に渡しました。
役所に任意保険屋に渡せと言われたのか？
飛んでもねぇー役所だな。
役所まで、第三者に賠償請求するというのか。
役所は法を守る立場だ。第三者への請求は間違いなく不法行為だ。まかり間違えば違法だ。犯罪だ。
任意保険屋に役所までかき回されているのか。
いやな時代だねぇー。
俺は犯罪者だと名乗っているのか？
立派な奴だなぁー。
>国民健保の第三者傷病届は提出するつもりで、相手側記述書類を相手側任意保険会社の担当者に渡しました。
役所に任意保険屋に渡せと言われたのか？
飛んでもねぇー役所だな。
役所まで、第三者に賠償請求するというのか。
役所は法を守る立場だ。第三者への請求は間違いなく不法行為だ。まかり間違えば違法だ。犯罪だ。
任意保険屋に役所までかき回されているのか。
いやな時代だねぇー。
51 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 17:27:38 ID:f1vt9epU
>全年齢、21歳未担保、26歳未担保での新規加入金額（最低ライン）を、見積もってテンプレに入れたほうがいいのかな？＞ALL
2chで商売するなよなぁー。
任意保険屋の社員教育が行き届いていると見え、己の行為の違法性に気づくことはないんだろなぁー。
2chで商売するなよなぁー。
任意保険屋の社員教育が行き届いていると見え、己の行為の違法性に気づくことはないんだろなぁー。
884 ：無責任な名無しさん：2011/01/24(月) 09:25:57 ID:mw/LBIfG
(途中省略)
>【文書取寄申立書】を訴状に添付すれば宜しいしょうか？
供述書が民事事件の証拠になるのですかね。俺には、意味をなさないと思うがな。 ← 世界一のバカ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(途中省略)
>【文書取寄申立書】を訴状に添付すれば宜しいしょうか？
供述書が民事事件の証拠になるのですかね。俺には、意味をなさないと思うがな。 ← 世界一のバカ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とりあえず某ネット損保で見積もった。
業者の回し者ではないので、社名は伏せておく。
対物対人無制限 搭乗者障害200万円 その他一切の特約なし インターネット割引あり。
全年齢（6等級A） 77,070円
21歳未満未担保（6等級B） 39,440円
26歳未満未担保（6等級C） 25,250円
30歳未満未担保（6等級E） 23,200円
全年齢の場合、初年度は2割り増しなので次回更新時に同条件でも7等級（46,080円）となり一気に下がります。
どうしても金銭的に辛いのであれば、初年度のみ対人無制限、対物1000万円にすると言う逃げ道もあります。
業者の回し者ではないので、社名は伏せておく。
対物対人無制限 搭乗者障害200万円 その他一切の特約なし インターネット割引あり。
全年齢（6等級A） 77,070円
21歳未満未担保（6等級B） 39,440円
26歳未満未担保（6等級C） 25,250円
30歳未満未担保（6等級E） 23,200円
全年齢の場合、初年度は2割り増しなので次回更新時に同条件でも7等級（46,080円）となり一気に下がります。
どうしても金銭的に辛いのであれば、初年度のみ対人無制限、対物1000万円にすると言う逃げ道もあります。
55 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 18:44:33 ID:f1vt9epU
890 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/01/24(月) 17:59:24 mw/LBIfG
>>885
任意保険屋の法務担当だったっけ。
なぁーるほど、任意保険屋は保険金の支払いのための調査と称して、警察にまで殴り込みをかけるのは当然だと
言っているのか。あがとうよ。俺には、任意保険屋の実態が見えてないんでな。
お前の口から漏れるのが、唯一の楽しみなのだ。
任意保険屋の犯罪の実態が見えるためにはお前の言葉が頼りぞ。
少なくとも、俺に対しては二つの任意保険屋が犯罪を犯したのだ。
不払いも犯罪のうちだから、被害者は何十万人もいるのかな。被害に遭ったと気づいている奴はいなそうだなぁー。
>>886
司法死目指している阿呆の言動はお前に止められるものでない。
無駄なレスはしないがよろし。
>>885
任意保険屋の法務担当だったっけ。
なぁーるほど、任意保険屋は保険金の支払いのための調査と称して、警察にまで殴り込みをかけるのは当然だと
言っているのか。あがとうよ。俺には、任意保険屋の実態が見えてないんでな。
お前の口から漏れるのが、唯一の楽しみなのだ。
任意保険屋の犯罪の実態が見えるためにはお前の言葉が頼りぞ。
少なくとも、俺に対しては二つの任意保険屋が犯罪を犯したのだ。
不払いも犯罪のうちだから、被害者は何十万人もいるのかな。被害に遭ったと気づいている奴はいなそうだなぁー。
>>886
司法死目指している阿呆の言動はお前に止められるものでない。
無駄なレスはしないがよろし。
見積もり乙
57 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 18:48:43 ID:f1vt9epU
>>41
43 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/01/24(月) 09:21:42 NkDdMu+p
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 己の行為は己で責任をとりましょう。他人頼りの猿は卒業しましょう。犯罪者を太らせるな。
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
>>44-45
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 示談屋で飯を食うのはやめましょう。犯罪者がいなくなりますように！！！
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
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43 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/01/24(月) 09:21:42 NkDdMu+p
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 己の行為は己で責任をとりましょう。他人頼りの猿は卒業しましょう。犯罪者を太らせるな。
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
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>>44-45
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 示談屋で飯を食うのはやめましょう。犯罪者がいなくなりますように！！！
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相手と自分の言い分が少し食い違ってる。
バックした側の相手の言い分だと、二回目の切り替えを行い、バックを始めた所に後方をバイクがすり抜けようとして進行した、との事です
この時点で車体は通路に入り込んで居たと。
当方はスペースが有るから通り抜けられると、バックすると気づいた上で直進しようとした訳では無いのでそれは否定していこうと思う
返事をくれた方ありがとう。まだ実況検分？もすんでないから、これから色々話をしていかなきゃならない。
バックして来た側の車には傷は無し…？なので今話に出ている補償は一台分で構わない筈なんだが、40万はかかるとはじめに言われたよ。
車に関してあまり知らないが、高級車だったらしい。セルシオ？だったかな。
オールペイントを含めた料金らしいが…
そっちの、巻き添えになった人とも交渉する必要が有るんだろうな。
自分のバイクの破損もひどいから、普通に落ち込んでる
取り敢えず、途中経過です。
任意保険はこれから、暫くはバイクに乗れなくなりそうだが、また乗れる事になったら直ぐにでも入ります、はい…
バックした側の相手の言い分だと、二回目の切り替えを行い、バックを始めた所に後方をバイクがすり抜けようとして進行した、との事です
この時点で車体は通路に入り込んで居たと。
当方はスペースが有るから通り抜けられると、バックすると気づいた上で直進しようとした訳では無いのでそれは否定していこうと思う
返事をくれた方ありがとう。まだ実況検分？もすんでないから、これから色々話をしていかなきゃならない。
バックして来た側の車には傷は無し…？なので今話に出ている補償は一台分で構わない筈なんだが、40万はかかるとはじめに言われたよ。
車に関してあまり知らないが、高級車だったらしい。セルシオ？だったかな。
オールペイントを含めた料金らしいが…
そっちの、巻き添えになった人とも交渉する必要が有るんだろうな。
自分のバイクの破損もひどいから、普通に落ち込んでる
取り敢えず、途中経過です。
任意保険はこれから、暫くはバイクに乗れなくなりそうだが、また乗れる事になったら直ぐにでも入ります、はい…
59 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 22:00:54 ID:f1vt9epU
899 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/01/24(月) 20:03:38 mw/LBIfG
任意保険屋、保険金受け取ってもらったら勝ちかなぁー。
被害者、保険金はいらね、おらの勝ちかなぁー。
任意保険屋、保険金受け取ってもらったら勝ちかなぁー。
被害者、保険金はいらね、おらの勝ちかなぁー。
渋滞の最後尾にて停車中のバイクに別のバイクが突っ込んだ10:0の事故で
突っ込まれた側が軽傷を負い、その時は警察を呼ばず、後日事故届けを出した場合、
突っ込まれた側も報告義務違反で罰せられますか？
突っ込まれた側が軽傷を負い、その時は警察を呼ばず、後日事故届けを出した場合、
突っ込まれた側も報告義務違反で罰せられますか？
～ ∧＿∧＿___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_ （´∀｀ ,） //| ＜ [問題]被害者は事故に遭ってから何日までに警察に報告しないと罰を受ける？
<──<＼⊂ へ ∩）//||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼. ＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━< 問題：被害者は事故に遭ってから何日までに警察に報告しないと罰を受ける？ >━━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━< A：半日以内 × B：１日以内 >━━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━< Ｃ：１週間以内 × Ｄ：１か月以内 >━━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＿＿_
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∧ ∧ ／>──>
| な、何だこの問題は？ ＞( ﾟДﾟ) <／ ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ （ ） ￣||￣
┏━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━┓┃
┃┃ 挑戦者 ┃┃
┃┗━━━━━━┛┃
道交法の７２条では警察に事故を報告しなければならないと規定していますがそこには、
「当該交通事故に係る車両等の運転者その他の乗務員（以下この節において「運転者等」という。）は・・・」
と書かれています。
加害者は車・単車等なんらかの車両を運転しているでしょうが、被害者の場合は運転しているとは限りません、
歩行者の可能性もあります。
車両に乗っていない可能性もある被害者にも報告を義務付けていたのなら
「当該交通事故に係る車両等の運転者その他の乗務員」という文言にはならないと思いますが如何なものでしょうか。
「当該交通事故に係る車両等の運転者その他の乗務員（以下この節において「運転者等」という。）は・・・」
と書かれています。
加害者は車・単車等なんらかの車両を運転しているでしょうが、被害者の場合は運転しているとは限りません、
歩行者の可能性もあります。
車両に乗っていない可能性もある被害者にも報告を義務付けていたのなら
「当該交通事故に係る車両等の運転者その他の乗務員」という文言にはならないと思いますが如何なものでしょうか。
64 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 08:27:39 ID:5ZUhyxxW
被害者、保険金はいらね、おらの勝ちかなぁー。
65 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 08:33:21 ID:5ZUhyxxW
>>63
166 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/01/24(月) 23:27:46 58YGXP8h0
しかしここに相談に来る奴ってしょーもない事故するやつばっかだな。
それも本人の不注意が事故の原因のくせに、いかにも相手が100%悪いみたいに
書いてるよな。
166 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/01/24(月) 23:27:46 58YGXP8h0
しかしここに相談に来る奴ってしょーもない事故するやつばっかだな。
それも本人の不注意が事故の原因のくせに、いかにも相手が100%悪いみたいに
書いてるよな。
>58
日本語が・・以下略。
通路に入り込んでいようがいまいが、
>45のケースを適用できない道理がない（と思う）から
加害者：相手クルマ×まち：被害者の構図は変わらんと思うが。
相手の保険屋でなく、直接本人と交渉しているの？
日本語が・・以下略。
通路に入り込んでいようがいまいが、
>45のケースを適用できない道理がない（と思う）から
加害者：相手クルマ×まち：被害者の構図は変わらんと思うが。
相手の保険屋でなく、直接本人と交渉しているの？
相談させて下さい。
【未成年者の有無】
無し(当方：20代後半、先方：50～60？)
【事故日・時間帯】
2010年末の夕方
【相手の車両等】
当方：125ccのスクーター、先方：車
【警察への届出の有無と処理】
済んでます。人身事故です。
【保険の加入状況】
共に任意保険に加入してます。
【怪我の有無と程度】
当方：右足の骨折と右膝・左手首の打撲。先方：無し
【相互の車両等の破損状況】
当方：バイク屋曰く結構酷いと(修理費は約10万) 、先方：少し凹んだくらい
【現場の状況】
当方、国道の左車線を走行中、GSから出ようとしていた先方が安全確認を怠り国道に進入。
当方が避けきれず車に接触して転倒。
【で、何を相談したいか？】
過失割合は9：1になるだろうと、こちらの保険会社は言っていました。
示談や慰謝料などはどうしたらいいのでしょうか？
また、ネットを見ていると、休業保険は原則社会人だけにしか出ないが、
就職内定者(当方現在学生で、内定者です)にも出る可能性があると書いてあったのですが、本当ですか？
【未成年者の有無】
無し(当方：20代後半、先方：50～60？)
【事故日・時間帯】
2010年末の夕方
【相手の車両等】
当方：125ccのスクーター、先方：車
【警察への届出の有無と処理】
済んでます。人身事故です。
【保険の加入状況】
共に任意保険に加入してます。
【怪我の有無と程度】
当方：右足の骨折と右膝・左手首の打撲。先方：無し
【相互の車両等の破損状況】
当方：バイク屋曰く結構酷いと(修理費は約10万) 、先方：少し凹んだくらい
【現場の状況】
当方、国道の左車線を走行中、GSから出ようとしていた先方が安全確認を怠り国道に進入。
当方が避けきれず車に接触して転倒。
【で、何を相談したいか？】
過失割合は9：1になるだろうと、こちらの保険会社は言っていました。
示談や慰謝料などはどうしたらいいのでしょうか？
また、ネットを見ていると、休業保険は原則社会人だけにしか出ないが、
就職内定者(当方現在学生で、内定者です)にも出る可能性があると書いてあったのですが、本当ですか？
本当ですけど現在は、内定している会社にバイト的身分で既に働いているっていう状態なのですか？
それとも４月にはまだ入院しているか、働けない状態なのが確定しているほど身体を痛めつけられて
しまっているのですか？
「示談や慰謝料などはどうしたらいいのでしょうか？」
入院しているのですか？自宅ですか？治療は長引きそうですか？後遺症が残りそうですか？
状況によって回答が少し変わります。
それとも４月にはまだ入院しているか、働けない状態なのが確定しているほど身体を痛めつけられて
しまっているのですか？
「示談や慰謝料などはどうしたらいいのでしょうか？」
入院しているのですか？自宅ですか？治療は長引きそうですか？後遺症が残りそうですか？
状況によって回答が少し変わります。
>>68
バイト身分では働いてはいないです。ただ、内定者研修は研修内容によっては
休むことになりそうです。
４月入社の時にはぎりぎりなんとかなると思う、と、先生には言われました。
一人暮らしで事故後は実家に帰って療養し、今は自宅暮らしです。本来は６週間ギプスを
付けるべきだが、装具を付けるならということで先日ギプスを外しました。
リハビリを含めてこれから２ヶ月くらいはかかるだろうと言われました。
後遺症は先生は何も言わなかったので大丈夫だと思います。
バイト身分では働いてはいないです。ただ、内定者研修は研修内容によっては
休むことになりそうです。
４月入社の時にはぎりぎりなんとかなると思う、と、先生には言われました。
一人暮らしで事故後は実家に帰って療養し、今は自宅暮らしです。本来は６週間ギプスを
付けるべきだが、装具を付けるならということで先日ギプスを外しました。
リハビリを含めてこれから２ヶ月くらいはかかるだろうと言われました。
後遺症は先生は何も言わなかったので大丈夫だと思います。
内定者研修って、もう始まるのかい？
土日とかでやるわけ？
学生なら今時期は卒論だ修論だって、そっちの方が心配になるもんだが・・・
実家戻って大丈夫かよ。
土日とかでやるわけ？
学生なら今時期は卒論だ修論だって、そっちの方が心配になるもんだが・・・
実家戻って大丈夫かよ。
71 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 21:14:58 ID:Xgb8S55h
逸失利益に該当するんじゃないの?
72 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 00:28:59 ID:x01zy2u+
レッドバロンが曙ブレーキに作らせたオリジナルいんちきパット見たことあるけど
摩擦材の部分がびっくりするくらい 小さくて驚いたよ。 ディスクブレーキからの
熱に対応出来るように作られてるのに コストダウンの為に摩擦材の部分を小さく
するなんて基地外沙汰だろ。ディスク プレートには段つき磨耗するしフェード現象や
ベーパーロック現象が発生し 客が危険な目に遭うことなんか考えてないんだろうな。
あのパットを見たときは 本気で近い将来バロンは潰れると思ったよ。
バロンのホームページにリコール回収の案内が出るまでこの書き込みは続きます。
摩擦材の部分がびっくりするくらい 小さくて驚いたよ。 ディスクブレーキからの
熱に対応出来るように作られてるのに コストダウンの為に摩擦材の部分を小さく
するなんて基地外沙汰だろ。ディスク プレートには段つき磨耗するしフェード現象や
ベーパーロック現象が発生し 客が危険な目に遭うことなんか考えてないんだろうな。
あのパットを見たときは 本気で近い将来バロンは潰れると思ったよ。
バロンのホームページにリコール回収の案内が出るまでこの書き込みは続きます。
73 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 02:17:28 ID:0ip6E685
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 珍走バイクが事故でミンチになりますように・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
,＿＿ | 珍走バイクが事故でミンチになりますように・・・
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／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
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|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
【事故日・時間帯】
1月18日午前8時半
【相手の車両等】
相手車当方二輪車
【警察への届出の有無と処理】
届出あり。当時の処理が不明→所轄問い合わせ→物損
【保険の加入状況】
互いに任意＋
【怪我の有無と程度】
当方怪我先方なし。怪我は頚椎捻挫、右上肢打撲、右膝打撲内出血。全治14日の見込み
上記内容医師の診断書による。診断書発行日時21日。現在も加療投薬あり。
【相互の車両等の破損状況】
相手車両もともと左側ボコボコ複数の傷あり。当方二輪車自走可能だが外装複数個所破損。
過失割合は今のところ8:2（当方）。相手車両もともとボコボコで物損なしとのこと。
【現場の状況】
信号機のある交差点での左折巻き込み事故。前方相手方四輪、追走当方二輪。突然の左折により巻き込まれ、
四輪左側面ドアに激突。バイク転倒破損、当方打撲。事故の目撃者あり。名刺もらっている。
【で、何を相談したいか？】
21日警察に診断書が出たので人身事故で現場検証をして欲しいと連絡。追って連絡すると言われる。
が、当日25日になっても連絡なし。警察に電話すると「ああこっちも予定があってね。また連絡する」と言われる。
私も当然暦どおり仕事をしているので暇ではないのだが、警察署に診断書を持って自分で行ったほうが良いのだろうか。
相手の行政処分が重くなってしまうのではないかと思っている。こんなに警察は怠慢なものですか？
こちらの任意保険の搭乗者障害保険などの支払いも滞ります。
1月18日午前8時半
【相手の車両等】
相手車当方二輪車
【警察への届出の有無と処理】
届出あり。当時の処理が不明→所轄問い合わせ→物損
【保険の加入状況】
互いに任意＋
【怪我の有無と程度】
当方怪我先方なし。怪我は頚椎捻挫、右上肢打撲、右膝打撲内出血。全治14日の見込み
上記内容医師の診断書による。診断書発行日時21日。現在も加療投薬あり。
【相互の車両等の破損状況】
相手車両もともと左側ボコボコ複数の傷あり。当方二輪車自走可能だが外装複数個所破損。
過失割合は今のところ8:2（当方）。相手車両もともとボコボコで物損なしとのこと。
【現場の状況】
信号機のある交差点での左折巻き込み事故。前方相手方四輪、追走当方二輪。突然の左折により巻き込まれ、
四輪左側面ドアに激突。バイク転倒破損、当方打撲。事故の目撃者あり。名刺もらっている。
【で、何を相談したいか？】
21日警察に診断書が出たので人身事故で現場検証をして欲しいと連絡。追って連絡すると言われる。
が、当日25日になっても連絡なし。警察に電話すると「ああこっちも予定があってね。また連絡する」と言われる。
私も当然暦どおり仕事をしているので暇ではないのだが、警察署に診断書を持って自分で行ったほうが良いのだろうか。
相手の行政処分が重くなってしまうのではないかと思っている。こんなに警察は怠慢なものですか？
こちらの任意保険の搭乗者障害保険などの支払いも滞ります。
「相手の行政処分が重くなってしまうのではないかと思っている」
「こちらの任意保険の搭乗者障害保険などの支払いも滞ります」
これは
「私は相手の行政処分が重くなったらどうしようかと心配しているのです。
私は双方への保険金の支払いが遅れることなく実行されれば相手を罰する気は無いのです」
という風に解釈していいのでしょうか？
「こちらの任意保険の搭乗者障害保険などの支払いも滞ります」
これは
「私は相手の行政処分が重くなったらどうしようかと心配しているのです。
私は双方への保険金の支払いが遅れることなく実行されれば相手を罰する気は無いのです」
という風に解釈していいのでしょうか？
>>75
相手は罰されるべきだし、搭乗者傷害保険なので微々たる額だが自分の保険は当然支払われるべきだと思っている。
ただ、警察のいいかげんな口約束で診断書受理の日程が遅れるのは問題があると思っている。
ので、自分で届けに出向こうかと。
ただし、当然平日仕事もあるし終わるのは夜。それでよいならばと言う趣旨です。
相手は罰されるべきだし、搭乗者傷害保険なので微々たる額だが自分の保険は当然支払われるべきだと思っている。
ただ、警察のいいかげんな口約束で診断書受理の日程が遅れるのは問題があると思っている。
ので、自分で届けに出向こうかと。
ただし、当然平日仕事もあるし終わるのは夜。それでよいならばと言う趣旨です。
「21日警察に診断書が出たので人身事故で現場検証をして欲しいと連絡」
事故当日の１月１８日には現場検証は行われなかったということなのでしょうか？
事故の瞬間「うわっ！死ぬ！いや、この車に殺される！」と恐怖を感じ、負傷して
「このボケーっ！！」と事故相手に怒りを抱いた貴方の気持ちはお察しいたしますが、
警察としては全治２週間程度の交通事故だと軽視されてしまいます。
警察官は被害者には「自分にも非があったから事故が起きたのだと認めろ」
と供述を強要して来ます。
一方、加害者には「自分の意思に反する供述はしなくていいよ」と前置きしてから
優し～く取り調べを行います。
つまり、圧倒的に加害者有利なのです。
警察官の機嫌を損ねないために、警察官の都合に合わせて少し待つ方が得策なのでは？
事故当日の１月１８日には現場検証は行われなかったということなのでしょうか？
事故の瞬間「うわっ！死ぬ！いや、この車に殺される！」と恐怖を感じ、負傷して
「このボケーっ！！」と事故相手に怒りを抱いた貴方の気持ちはお察しいたしますが、
警察としては全治２週間程度の交通事故だと軽視されてしまいます。
警察官は被害者には「自分にも非があったから事故が起きたのだと認めろ」
と供述を強要して来ます。
一方、加害者には「自分の意思に反する供述はしなくていいよ」と前置きしてから
優し～く取り調べを行います。
つまり、圧倒的に加害者有利なのです。
警察官の機嫌を損ねないために、警察官の都合に合わせて少し待つ方が得策なのでは？
78 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 13:39:40 ID:0ip6E685
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 珍走バイクが事故でミンチになりますように・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
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>>77
当日は行われませんでした。ドバーっと出血したりしませんでしたからね。
でも生身で空中を待ってアスファルトに着地してますから後々ダメージは出てくるわけで。
かといってその場で人身扱いと言うのも乱暴かなと、逆の立場なら思います。
過失割合は8:2でもちろん私にも非があるけども、加害者擁護とか、被害者に強要とか、
警察ごとき公僕に機嫌を伺うなんて、なんかこの国終わってますね、、、
当日は行われませんでした。ドバーっと出血したりしませんでしたからね。
でも生身で空中を待ってアスファルトに着地してますから後々ダメージは出てくるわけで。
かといってその場で人身扱いと言うのも乱暴かなと、逆の立場なら思います。
過失割合は8:2でもちろん私にも非があるけども、加害者擁護とか、被害者に強要とか、
警察ごとき公僕に機嫌を伺うなんて、なんかこの国終わってますね、、、
>>74
突然の左折とのことですが、指示器はありましたでしょうか？また大回りではなかったでしょうか？
左折巻き込みは、貴方20：相手80は基本ですが、修正要件があると思われます。
相手の行政処分は、貴方の持っていく診断書が全てです。15日以上の診断書になると行政処分が変りますが、
”14日の加療を要す”と言う診断書であれば、いつ提出しても相手の行政処分に変りはありません。
ご自身の搭乗者傷害保険に関しましては、保険会社自身の手続きもありますので、どちらにせよ思った以上に遅れると思われます。
>>76
警察は24時間空いております。診断書を先に提出するのは特に問題はありません。
個人的な意見ですが、警察官の指示に従っておくほうが無難だと思われます。警察を敵に回しても何のメリットもありません。
突然の左折とのことですが、指示器はありましたでしょうか？また大回りではなかったでしょうか？
左折巻き込みは、貴方20：相手80は基本ですが、修正要件があると思われます。
相手の行政処分は、貴方の持っていく診断書が全てです。15日以上の診断書になると行政処分が変りますが、
”14日の加療を要す”と言う診断書であれば、いつ提出しても相手の行政処分に変りはありません。
ご自身の搭乗者傷害保険に関しましては、保険会社自身の手続きもありますので、どちらにせよ思った以上に遅れると思われます。
>>76
警察は24時間空いております。診断書を先に提出するのは特に問題はありません。
個人的な意見ですが、警察官の指示に従っておくほうが無難だと思われます。警察を敵に回しても何のメリットもありません。
81 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 16:22:19 ID:HYBeIsa7
>>76
あなたの文章を読む限り、口約束以前になにも約束されていないと思うが。
診断書の提出と現場検証とは別個の話。
あなたは「現場検証をして欲しい」と要求したのだから、
そりゃ日程が空かないと明言できないよ。どうしても死亡・重傷事故が優先されるし。
診断書を持っていくだけなら別に持っていけばいい。
あなたの文章を読む限り、口約束以前になにも約束されていないと思うが。
診断書の提出と現場検証とは別個の話。
あなたは「現場検証をして欲しい」と要求したのだから、
そりゃ日程が空かないと明言できないよ。どうしても死亡・重傷事故が優先されるし。
診断書を持っていくだけなら別に持っていけばいい。
傾向として自称被害者（事故内容を把握していない段階では警察から見れば自称）は
相手の過失を誇張して語る傾向が強く、
これを鵜呑みにすると事故原因が把握できないので
どうしても「あなたにも過失あったんじゃないの？」と責めるような方向になる。
一方、加害者と目される側となると、被疑者ということになるので、
冤罪を防止するという観点もあり、黙秘権もあるから、
“「自分の意思に反する供述はしなくていいよ」と前置き”することになる。
相手の過失を誇張して語る傾向が強く、
これを鵜呑みにすると事故原因が把握できないので
どうしても「あなたにも過失あったんじゃないの？」と責めるような方向になる。
一方、加害者と目される側となると、被疑者ということになるので、
冤罪を防止するという観点もあり、黙秘権もあるから、
“「自分の意思に反する供述はしなくていいよ」と前置き”することになる。
83 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 20:19:14 ID:Z1GMC7eS
はっはっはっは！！！
相手から診断書出たら、なんぼ保険屋が９：１と言ってもあなた被疑者になりますよ
相手は壁にでも向かって左折したのかな？
なんぼウィンカーが出ていようがいまいが、交差点ならいきなり相手が左折する可能性もあるでしょ？
それを全く考えていないところがあなたの過失なんですよ
通常１４日の診断書なら被害者なら信号がらみでもない限り、実況見分なんてほとんどしませんよ
よく、検証、検証なんて言うけど検証は強制力を持ってするのですよ
警察官でも分かってない人いますが・・・
相手の処罰って、酒、無免許、信号無視でもないのに・・・・ｗ
あなたも道路交通法７０条違反の被疑者ってこと忘れないでね
警察が立件するかどうかは別ですが
相手から診断書出たら、なんぼ保険屋が９：１と言ってもあなた被疑者になりますよ
相手は壁にでも向かって左折したのかな？
なんぼウィンカーが出ていようがいまいが、交差点ならいきなり相手が左折する可能性もあるでしょ？
それを全く考えていないところがあなたの過失なんですよ
通常１４日の診断書なら被害者なら信号がらみでもない限り、実況見分なんてほとんどしませんよ
よく、検証、検証なんて言うけど検証は強制力を持ってするのですよ
警察官でも分かってない人いますが・・・
相手の処罰って、酒、無免許、信号無視でもないのに・・・・ｗ
あなたも道路交通法７０条違反の被疑者ってこと忘れないでね
警察が立件するかどうかは別ですが
84 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 00:33:02 ID:NULftGLR
何できちがいバイクは交差点や店舗入り口なのにすり抜けするの?
その危険を認知・加味せずに全て自動車任せの責任放棄はどうかと思うよ。
その危険を認知・加味せずに全て自動車任せの責任放棄はどうかと思うよ。
(1)何できちがい車は交差点や店舗入り口なのに後方確認せずに右左折するの?
その危険を認知・加味せずに全てバイク任せの責任放棄はどうかと思うよ。
(2)何できちがい自転車は交差点や店舗入り口なのにすり抜けするの?
その危険を認知・加味せずに全て自動車任せの責任放棄はどうかと思うよ。
(3)何できちがい歩行者は交差点や店舗入り口なのにすり抜けするの?
その危険を認知・加味せずに全て自動車任せの責任放棄はどうかと思うよ。
さて悪いのは誰？
86 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 11:05:37 ID:vgBtvC/W
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 珍走バイクが事故でミンチになりますように・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
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87 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 12:44:37 ID:njyhDadk
すり抜けする隙間より交差点や店舗入り口に優先があると思う。
自動車のウインカーに言及するならバイクのウインカーにも言及しないと不公平。
自動車ならウインカーを点ける。
しかしすり抜けバイクはウインカーどころか何も合図しない。
自動車のウインカーに言及するならバイクのウインカーにも言及しないと不公平。
自動車ならウインカーを点ける。
しかしすり抜けバイクはウインカーどころか何も合図しない。
思う、なんていってると困るよあんた>>87
まず路外進入車は道路の通行を妨げてはならない、という原則がある
店舗入り口の車両に優先のかけらもないし、そこ歩行者にも邪魔だからどけ
また信号のない交差点では、必ずいずれか一方の通行が優先するようになっている
ただ優先度合いは、一時停止のような強度から消去法的に弱い左方優先まである
それでも前方道路が優先ならそこを直進するバイクの優先も同じことを確認した上で、
自ら周囲より認識されにくい状況で走る点を責め、2割前後の責任を加算するにとどまる
まず路外進入車は道路の通行を妨げてはならない、という原則がある
店舗入り口の車両に優先のかけらもないし、そこ歩行者にも邪魔だからどけ
また信号のない交差点では、必ずいずれか一方の通行が優先するようになっている
ただ優先度合いは、一時停止のような強度から消去法的に弱い左方優先まである
それでも前方道路が優先ならそこを直進するバイクの優先も同じことを確認した上で、
自ら周囲より認識されにくい状況で走る点を責め、2割前後の責任を加算するにとどまる
>>83
>>87
道交法25条3項とか34条6項とかに書かれている通り、
右左折しようとして「合図をした場合」には、
後方からすり抜けてくるバイク等より優先されてしかるべき。
つまりは、前方の車両が右左折のためにウインカー出したら
後ろの車両は危険のない限り邪魔しないようにしなきゃいけないわけだ。
当然、右左折車両がウインカーを出していなければ上記義務はないし、
後方車両が「その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合」もそう。
元々併走していた場合もね。
そもそもウインカー出さずに曲がる奴は救いようのない馬鹿かキチガイだろ。
テンパってて出せないなら相当のヘタクソ。
もちろん、ウインカー出してる車の脇をすり抜けようとするバイクも相当アホ。
>>87
道交法25条3項とか34条6項とかに書かれている通り、
右左折しようとして「合図をした場合」には、
後方からすり抜けてくるバイク等より優先されてしかるべき。
つまりは、前方の車両が右左折のためにウインカー出したら
後ろの車両は危険のない限り邪魔しないようにしなきゃいけないわけだ。
当然、右左折車両がウインカーを出していなければ上記義務はないし、
後方車両が「その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合」もそう。
元々併走していた場合もね。
そもそもウインカー出さずに曲がる奴は救いようのない馬鹿かキチガイだろ。
テンパってて出せないなら相当のヘタクソ。
もちろん、ウインカー出してる車の脇をすり抜けようとするバイクも相当アホ。
すり抜けされたくないなら端まで寄って右左折待機すればいいのにな
それもしないですり抜け死ねとか馬鹿なの？
それもしないですり抜け死ねとか馬鹿なの？
>>90
ある程度までは正しいけど、
左折レーン（左折直進兼用も含む）の場合には左端による義務はないし、
そうでない場合も、車道外側線の外側まで寄れとは解されていないので、
直進優先だとかいってすり抜けしてると、
裁判になったら負ける可能性もあるよ（現にそういう判例もある）。
ある程度までは正しいけど、
左折レーン（左折直進兼用も含む）の場合には左端による義務はないし、
そうでない場合も、車道外側線の外側まで寄れとは解されていないので、
直進優先だとかいってすり抜けしてると、
裁判になったら負ける可能性もあるよ（現にそういう判例もある）。
92 ：xv：2011/01/29(土) 01:05:25 ID:aY5pclk3
自賠責についてですが、治療期間＝全治〇日ということでしょうか？
私の場合全治10日なので10日を超えると保険金はでないということでしょうか？
私の場合全治10日なので10日を超えると保険金はでないということでしょうか？
93 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 10:51:34 ID:pk2cOrpt
>>92
半年くらいまでならあまり文句言われずに通えるよ。お金ももらえる
半年くらいまでならあまり文句言われずに通えるよ。お金ももらえる
94 ：xv：2011/01/29(土) 15:03:19 ID:Rx1Hvi5T
ありがとうございます
そうですか、
通えば通うほどお得ということですね。
そうですか、
通えば通うほどお得ということですね。
95 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 20:37:03 ID:UudlRJH1
517 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/01/29(土) 20:30:57 iD+bOrKm
任意保険屋。賠償金と嘘をつき、保険金支払えば、被害者。
任意保険屋。弁護士費用、保険金で支払えば、有料示談屋。
任意保険屋。裁判費用、保険金で支払えば、判決は意のまま。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なんと便利な保険金。こりゃ堪えらねぇー、任意保険屋。
保険代位、辞められない保険業。
任意保険屋。賠償金と嘘をつき、保険金支払えば、被害者。
任意保険屋。弁護士費用、保険金で支払えば、有料示談屋。
任意保険屋。裁判費用、保険金で支払えば、判決は意のまま。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なんと便利な保険金。こりゃ堪えらねぇー、任意保険屋。
保険代位、辞められない保険業。
96 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 22:27:37 ID:UudlRJH1
516 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/01/29(土) 16:36:45 iD+bOrKm
どうやら、最終確認はできたようだな。
被害者に保険金を直接支払ったのなら、保険金を受け取ったのなら、
任意保険屋の示談行為は、保険業務となり、任意保険屋の正当な業務であり、弁護士法７２条違反の要件を構成しない。
任意保険金を受け取らなかった場合は、任意保険屋の示談行為は弁護士法７２条に違反する。
保険金の場合、保険金の範囲内のみで、違反要件を構成しないことに留意する必要がある。
また、被害者以外に対して支払った保険金、医療費等は被害者との示談無くして無効である。
どうやら、最終確認はできたようだな。
被害者に保険金を直接支払ったのなら、保険金を受け取ったのなら、
任意保険屋の示談行為は、保険業務となり、任意保険屋の正当な業務であり、弁護士法７２条違反の要件を構成しない。
任意保険金を受け取らなかった場合は、任意保険屋の示談行為は弁護士法７２条に違反する。
保険金の場合、保険金の範囲内のみで、違反要件を構成しないことに留意する必要がある。
また、被害者以外に対して支払った保険金、医療費等は被害者との示談無くして無効である。
原チャDQNと事故ったがあまりのバカさ加減に呆れてきた
過失割合は基本から動かないとかアホか
過失割合は基本から動かないとかアホか
>>97
kwsk
kwsk
交通事故の被害者だけど、症状固定して紛センに相談を申し込んだ
で、相手方の保険会社に伝えたら
「治療が長過ぎることを紛センで主張する」
といわれた
どうなるんだろ？
で、相手方の保険会社に伝えたら
「治療が長過ぎることを紛センで主張する」
といわれた
どうなるんだろ？
>>99
裁判でもなければ、医師の尊厳に関わる言及はできないよ。
国家資格の威厳を揺るがす追求することなる。
医師は国家資格を賭けて中立な立場で、患者の症状を診断し
適切な治療を処方してるのであって、治る見込みのない患者に
過剰治療をしたり、症状を無視して不適切に治療を加えることもない
それを医学知識のない第三者に追求される覚えもないし
患者の刑事告発や民事的な訴えでも無い限り、裁判所も言及できない
調停で主張しようが、医師の技量や適性は調停の範囲外の話し
せいぜいセカンドオピニオンを薦められる程度だ
裁判でもなければ、医師の尊厳に関わる言及はできないよ。
国家資格の威厳を揺るがす追求することなる。
医師は国家資格を賭けて中立な立場で、患者の症状を診断し
適切な治療を処方してるのであって、治る見込みのない患者に
過剰治療をしたり、症状を無視して不適切に治療を加えることもない
それを医学知識のない第三者に追求される覚えもないし
患者の刑事告発や民事的な訴えでも無い限り、裁判所も言及できない
調停で主張しようが、医師の技量や適性は調停の範囲外の話し
せいぜいセカンドオピニオンを薦められる程度だ
紛センで相談する場合、なにをどう主張すればいいんだろうか？
具体的な金額とか、赤本の内容とか言わないといけないのだろうか？
具体的な金額とか、赤本の内容とか言わないといけないのだろうか？
102 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 21:00:22 ID:mLUQ/eDt
74がおとなしなったな
103 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 22:48:00 ID:jv3twEpw
だから主要因被疑者全責任原則で
0：10
5：5
これで全部処理すれば理不尽な責任転嫁・係争などなくなる。
104 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 02:14:01 ID:yPYeUQ9+
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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105 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 08:13:04 ID:6cET2ZPx
106 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 08:14:23 ID:6cET2ZPx
>>99
同意書になんて書いた？
同意書になんて書いた？
>99
つテンプレ
具体的な内容ドゾー
俺も粉セン利用したことあるが、
書類を揃えるのは少し億劫だったな。
つテンプレ
具体的な内容ドゾー
俺も粉セン利用したことあるが、
書類を揃えるのは少し億劫だったな。
108 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 12:47:22 ID:D9jEpLuv
【事故日・時間帯】
先週、晴れ。
【警察への届出の有無と処理】
即届け済みで人身事故
【保険の加入状況】
相手方任意加入。
【怪我人の有無と程度】
当方は現在も通院治療中。
【で、何を相談したいか？】
この場合、慰謝料（精神的苦痛や機会損失）を請求できるのでしょうか？
できるとしたらいくらくらいでしょうか？
道幅5メートルくらいの道で、私がＴ字路を出ようとした瞬間、
3時方向から原付が突っ込んできました。
右肩全治20日の打撲です。
問題なのが、企業の採用面接（最終面接）に行く予定でして、
救急車で病院で行って警察に事情説明の後、会社へ謝罪の電話をしたら
「面接の日程は改めて電話をする」といったきり、未だに着ません。
応募者が殺到しているため、私の主観ですが、電話は来ないと思います。
とても働きたかったところだったのでチャンスを逃してしまいショックです。
当方バイク乗りです
先週、晴れ。
【警察への届出の有無と処理】
即届け済みで人身事故
【保険の加入状況】
相手方任意加入。
【怪我人の有無と程度】
当方は現在も通院治療中。
【で、何を相談したいか？】
この場合、慰謝料（精神的苦痛や機会損失）を請求できるのでしょうか？
できるとしたらいくらくらいでしょうか？
道幅5メートルくらいの道で、私がＴ字路を出ようとした瞬間、
3時方向から原付が突っ込んできました。
右肩全治20日の打撲です。
問題なのが、企業の採用面接（最終面接）に行く予定でして、
救急車で病院で行って警察に事情説明の後、会社へ謝罪の電話をしたら
「面接の日程は改めて電話をする」といったきり、未だに着ません。
応募者が殺到しているため、私の主観ですが、電話は来ないと思います。
とても働きたかったところだったのでチャンスを逃してしまいショックです。
当方バイク乗りです
「問題なのが～ショックです。」
その日の面接に行けば必ず受かっていたのなら補償されるかもね。
慰謝料はたとえ過失割合は貴方の方が大きかったとしても請求できますよ。
過失相殺で減額されますけどね。
その日の面接に行けば必ず受かっていたのなら補償されるかもね。
慰謝料はたとえ過失割合は貴方の方が大きかったとしても請求できますよ。
過失相殺で減額されますけどね。
110 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 13:09:03 ID:CTbj5Iey
面接に行くときは徒歩と公共機関を使った方が良いよ。
111 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 13:29:50 ID:O7dW4N+U
597 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/01(火) 12:09:11 +j+1exRN
横からすみませんです。
今、交通事故被害者（10：0）として通院してますが、保険会社から一方的に治療費の支払いを先月で終了するとの電話が来ました。
医者の診断書では来月初旬まで現在の治療を続けた後、症状固定の診断との記載ですが保険会社は拒否しています。
保険会社から一方的に支払いを中止するのは妥当なことなのでしょうか。
598 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/01(火) 12:23:37 /8xHfIpd
本来は通院などが終わって全損害額が確定してから被害者が加害者に請求し、
加害者が支払うという順序を、通院加療中に保険会社が先行して支払っている
・・・などとありきたりな説明をする前に、
事故に遭ってからどのくらいの時間が経過しているのですか？
症状固定後、後遺障害の等級が認定されそうなのですか？
通院自体は貴方がまだ必要だと思うのならば自腹で継続すべきだと思います。
お金はあとで保険会社に請求すれば済むことですから。
599 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/01(火) 12:35:52 +j+1exRN
ご回答、ありがとうございます。
追突事故での頚椎打撲ですが頭痛と肩こりが治らないので3ヶ月を過ぎました。
MRIを撮った結果、もともと骨が弱いそうで一度鞭打ちになると治り難い体質との診断でした。
等級に関してはなんとも言えませんが医師は後遺症として診断をするとのことです。
結局、保険会社からの支払い中止は妥当ということでよろしいでしょうか。
横からすみませんです。
今、交通事故被害者（10：0）として通院してますが、保険会社から一方的に治療費の支払いを先月で終了するとの電話が来ました。
医者の診断書では来月初旬まで現在の治療を続けた後、症状固定の診断との記載ですが保険会社は拒否しています。
保険会社から一方的に支払いを中止するのは妥当なことなのでしょうか。
598 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/01(火) 12:23:37 /8xHfIpd
本来は通院などが終わって全損害額が確定してから被害者が加害者に請求し、
加害者が支払うという順序を、通院加療中に保険会社が先行して支払っている
・・・などとありきたりな説明をする前に、
事故に遭ってからどのくらいの時間が経過しているのですか？
症状固定後、後遺障害の等級が認定されそうなのですか？
通院自体は貴方がまだ必要だと思うのならば自腹で継続すべきだと思います。
お金はあとで保険会社に請求すれば済むことですから。
599 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/01(火) 12:35:52 +j+1exRN
ご回答、ありがとうございます。
追突事故での頚椎打撲ですが頭痛と肩こりが治らないので3ヶ月を過ぎました。
MRIを撮った結果、もともと骨が弱いそうで一度鞭打ちになると治り難い体質との診断でした。
等級に関してはなんとも言えませんが医師は後遺症として診断をするとのことです。
結局、保険会社からの支払い中止は妥当ということでよろしいでしょうか。
112 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 13:45:26 ID:O7dW4N+U
607 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/01(火) 13:22:53 +j+1exRN
「妥当」という言葉はこの場合不適切ですね。
「適法」という意味でした。
医者からは気にせず治療に専念でよとのアドバイスをもらいましたが、
一時的とは言え自腹は厳しかったので不安になりました。
>>605
邪魔しないでください
608 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/01(火) 13:28:52 /8xHfIpd
最近は原告（被害者）側が「保険会社が治療費の支払いを一方的に打ち切ってきた」と主張してくる
判例も見掛けなくなったから、違法でもないし、裁判官も「それがどうしたの？治療費は諦めるの？
今回の裁判で請求しているじゃないの？」ぐらいにしか考えないんでしょうね。
後遺障害等級が認定されるといいですね。吉報をお待ちしております。
「妥当」という言葉はこの場合不適切ですね。
「適法」という意味でした。
医者からは気にせず治療に専念でよとのアドバイスをもらいましたが、
一時的とは言え自腹は厳しかったので不安になりました。
>>605
邪魔しないでください
608 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/01(火) 13:28:52 /8xHfIpd
最近は原告（被害者）側が「保険会社が治療費の支払いを一方的に打ち切ってきた」と主張してくる
判例も見掛けなくなったから、違法でもないし、裁判官も「それがどうしたの？治療費は諦めるの？
今回の裁判で請求しているじゃないの？」ぐらいにしか考えないんでしょうね。
後遺障害等級が認定されるといいですね。吉報をお待ちしております。
113 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 13:50:21 ID:yPYeUQ9+
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 珍走バイクが事故でミンチになりますように・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
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114 ：108：2011/02/01(火) 13:53:33 ID:D9jEpLuv
109
ありがとうございます。
過失割合は相手方のほうが高いと思います。
自分は歩行者で、駅へ行く途中でした。
この場合は保険会社に連絡すればいいんですよね？
ありがとうございます。
過失割合は相手方のほうが高いと思います。
自分は歩行者で、駅へ行く途中でした。
この場合は保険会社に連絡すればいいんですよね？
115 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 15:25:35 ID:O7dW4N+U
286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/02/01(火) 15:21:35 Jwh8QSPU0
本日のNGI
276 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/02/01(火) 04:59:09 1yZ4/jKM0
>>271
まあ、保険会社もクソだがその保険会社を付け上がらせたアホなのは間違いない。
そのうち、買物なんかでもトラブってそのスレで延々と愚痴り出すんだろうな。
で、そこにはなぜか保険会社を相手にした武勇伝が出てくる、と。
サービス業ならまず間違いなく渉外担当者要注意人物リスト記載。
裁判勝利宣言が無いところを見ると、極道系と違って利益供与しなくても勝てる。
がなり立てが続けば営業妨害で切れる。分かり易い方ですよ・・・
極道系と違って利益供与しなくても勝てる。
極道系と違って利益供与しなくても勝てる。
極道系と違って利益供与しなくても勝てる。
287 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/02/01(火) 15:23:36 Jwh8QSPU0
本日のNGI
↓↑↓
本日のおすすめ
本日のNGI
276 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/02/01(火) 04:59:09 1yZ4/jKM0
>>271
まあ、保険会社もクソだがその保険会社を付け上がらせたアホなのは間違いない。
そのうち、買物なんかでもトラブってそのスレで延々と愚痴り出すんだろうな。
で、そこにはなぜか保険会社を相手にした武勇伝が出てくる、と。
サービス業ならまず間違いなく渉外担当者要注意人物リスト記載。
裁判勝利宣言が無いところを見ると、極道系と違って利益供与しなくても勝てる。
がなり立てが続けば営業妨害で切れる。分かり易い方ですよ・・・
極道系と違って利益供与しなくても勝てる。
極道系と違って利益供与しなくても勝てる。
極道系と違って利益供与しなくても勝てる。
287 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/02/01(火) 15:23:36 Jwh8QSPU0
本日のNGI
↓↑↓
本日のおすすめ
116 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 15:35:30 ID:mAw40zJs
いつ降りかかるかもしれない不慮の事故に対する想定訓練に最適なスレなのに粘着キチがうざくて台無しだな。
専ブラ使えれば良いんだけど、移動の合間とかに携帯で見てるから困る。
とりあえず粘着キチは風俗でも行って抜いてこい。
専ブラ使えれば良いんだけど、移動の合間とかに携帯で見てるから困る。
とりあえず粘着キチは風俗でも行って抜いてこい。
すまん、ageちまった＼(__ )
連投すまん
>>114
109氏も言ってるけど、最終面談に行っていれば100％受かっていた（入社できていた）と言う状況なら損害賠償は可能。
ただ、108に書いているように、（たぶん）応募者が多くて以後の連絡が無いという状況なら、保険会社は損害として認めないと思う。
3時方向って事は、相手原付はキープレフトして走行してたわけだから・・・・・。
もちろん交差点の注意義務を怠っていたわけだけどね。結構きびしい交渉になると思う。
>>114
109氏も言ってるけど、最終面談に行っていれば100％受かっていた（入社できていた）と言う状況なら損害賠償は可能。
ただ、108に書いているように、（たぶん）応募者が多くて以後の連絡が無いという状況なら、保険会社は損害として認めないと思う。
3時方向って事は、相手原付はキープレフトして走行してたわけだから・・・・・。
もちろん交差点の注意義務を怠っていたわけだけどね。結構きびしい交渉になると思う。
120 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 18:04:25 ID:O7dW4N+U
>保険会社は損害として認めないと思う。
121 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 19:12:41 ID:O7dW4N+U
>>602
健康保険も民間の保険も「保険制度」としては共通なのだ。保険なのだよ。
保険というのは文字通り「何か厄災が我が身に起こった場合に備えて、準備しておく」ものだ。
病気にせよ、交通事故にせよ、被害者や加害者、病人になった場合に、自分の資力では賄いきれない
出費を第三者機関に負担してもらう制度である。
まともな法的知識や良識のなさそうな君には、事理の弁識能力が欠けているように思われる。
以前にも指摘したが「生兵法は怪我のもと」なのだ。
正当な利害関係＝法律上利害関係があること→民法のイロハですぜ。
バカバカしい自己流解釈はみじめで滑稽だよ。
615 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/01(火) 15:59:55 JRjetext
>>613
バカバカしい自己流解釈はみじめで滑稽だよ。これが本スレ主に対する最終回答だね。
まあ、好きなことがいえるだけ幸せということもあるかも・・。何の意味もないがね。
健康保険も民間の保険も「保険制度」としては共通なのだ。保険なのだよ。
保険というのは文字通り「何か厄災が我が身に起こった場合に備えて、準備しておく」ものだ。
病気にせよ、交通事故にせよ、被害者や加害者、病人になった場合に、自分の資力では賄いきれない
出費を第三者機関に負担してもらう制度である。
まともな法的知識や良識のなさそうな君には、事理の弁識能力が欠けているように思われる。
以前にも指摘したが「生兵法は怪我のもと」なのだ。
正当な利害関係＝法律上利害関係があること→民法のイロハですぜ。
バカバカしい自己流解釈はみじめで滑稽だよ。
615 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/01(火) 15:59:55 JRjetext
>>613
バカバカしい自己流解釈はみじめで滑稽だよ。これが本スレ主に対する最終回答だね。
まあ、好きなことがいえるだけ幸せということもあるかも・・。何の意味もないがね。
>>118
たしかに
たしかに
相手方が最初車両（四輪）の損害はないと言っていて、過失割合も概ね判例どおり（８：２）で、
人身事故で当方２で人身被害者。
一週間前には車両損害はないって言ってたのに今日になって6万かかるとか言い始めた。
経緯がわからない、10数年落ちの国産セダン1800cc事故当時からボロボロなのに。
ついでになんか直そうとしているように思える。
人身事故で当方２で人身被害者。
一週間前には車両損害はないって言ってたのに今日になって6万かかるとか言い始めた。
経緯がわからない、10数年落ちの国産セダン1800cc事故当時からボロボロなのに。
ついでになんか直そうとしているように思える。
事故直後に怪我は無いって言ってるのと同じだろ
素人判断を真に受けるなよw
それに6万なんて修理代としては安い方だしぼったくってきてる訳でもなかろう
素直に認めてやれよ
素人判断を真に受けるなよw
それに6万なんて修理代としては安い方だしぼったくってきてる訳でもなかろう
素直に認めてやれよ
ｔｓ
>>123
損害額（修理代）が6万円なら、過失分2割の12000円じゃないの？
2割で6万円って事なら、損害額（修理代）が30万円って事だわな。
どういう事故か分からんが、修理代が6万円なら、板金・ペイント1箇所かな？
修理代が30万円なら、バンパー交換かな？何とも言いがたい金額だな。
とりあえず、ここで相談するならテンプレ埋めたら誰かが、まともなアドバイスくれるかもしれない。
損害額（修理代）が6万円なら、過失分2割の12000円じゃないの？
2割で6万円って事なら、損害額（修理代）が30万円って事だわな。
どういう事故か分からんが、修理代が6万円なら、板金・ペイント1箇所かな？
修理代が30万円なら、バンパー交換かな？何とも言いがたい金額だな。
とりあえず、ここで相談するならテンプレ埋めたら誰かが、まともなアドバイスくれるかもしれない。
127 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 07:46:19 ID:fT5/ZsvF
652 名前：事故きらい 本日のレス 投稿日：2011/02/03(木) 00:42:22 4J7UydeC
事故したのが、７月頃～２月頃、アバウトですみません。
人身事故、こちらは自転車、相手側は自動車
歩道を自転車で走行中、ガレージから出て来た車にひかれる。
足、腰、首、に痛みを感じ通院。
後遺認定はありません。
治療期間１７５日、通院期間１０１日
ちなみに妊娠７ヶ月に事故
保険屋さんの提示額、すべて差し引き
約６３万円
こちら側の主張予定額
（A）休業損害
￥１,３７２,７５０
内訳
９０日１００% ８５５，０００
６０日７０% ３９９，０００
２５日５０% １１８，７５０
（休業損害は、賃金センサスで日額９５００円で計算）
(B)慰謝料
￥106～169万円（妊娠中だったため）
（青本）139～76万円
(C)通院看護料 （妊婦）
６０日 ￥123,000
1日 ￥2,050
合計
（A)＋(B)＋？＝ ￥2,555,750～2,855,750
という感じで考えてます。
アバウトに計算しています。
素人なので計算方法があっているのかご指導いただけると助かります。
よろしくお願いします。。
事故したのが、７月頃～２月頃、アバウトですみません。
人身事故、こちらは自転車、相手側は自動車
歩道を自転車で走行中、ガレージから出て来た車にひかれる。
足、腰、首、に痛みを感じ通院。
後遺認定はありません。
治療期間１７５日、通院期間１０１日
ちなみに妊娠７ヶ月に事故
保険屋さんの提示額、すべて差し引き
約６３万円
こちら側の主張予定額
（A）休業損害
￥１,３７２,７５０
内訳
９０日１００% ８５５，０００
６０日７０% ３９９，０００
２５日５０% １１８，７５０
（休業損害は、賃金センサスで日額９５００円で計算）
(B)慰謝料
￥106～169万円（妊娠中だったため）
（青本）139～76万円
(C)通院看護料 （妊婦）
６０日 ￥123,000
1日 ￥2,050
合計
（A)＋(B)＋？＝ ￥2,555,750～2,855,750
という感じで考えてます。
アバウトに計算しています。
素人なので計算方法があっているのかご指導いただけると助かります。
よろしくお願いします。。
128 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 07:47:16 ID:fT5/ZsvF
653 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/03(木) 01:49:33 WLhEwrNQ
>>652
計算があってるかどうかは問題外。
その提示で保険会社が首を縦に振ることはない。
紛争処理センターへＧＯ
654 名前：事故きらい 本日のレス 投稿日：2011/02/03(木) 06:55:55 4J7UydeC
>>653
回答ありがとうございます
>>652
計算があってるかどうかは問題外。
その提示で保険会社が首を縦に振ることはない。
紛争処理センターへＧＯ
654 名前：事故きらい 本日のレス 投稿日：2011/02/03(木) 06:55:55 4J7UydeC
>>653
回答ありがとうございます
>123
捨てハンつけれ
>124は6万くらいというが、俺なら払わない。
ただ、相手の言い分を文書で提出させて、内容を充分確認してから
「当初ゼロ円で話が済んでいるだろ、筋が違う」っつって、突っぱねる。
一週間って期間が微妙だが、被害者への説明やら連絡としては
その内容を考慮すると遅い範疇。
なんかがあって遅くなったの知れないが、相手の事情に付き合う必要は無い感じ。
それと、過失割合は9：1が基本じゃないか？
ttp://kashitsu.e-advice.net/bic-car/243.html
修正要素を加味して8：2なら良いが。
とにかく紛セン行ってけろ。
結構違ってくると思うから。
捨てハンつけれ
>124は6万くらいというが、俺なら払わない。
ただ、相手の言い分を文書で提出させて、内容を充分確認してから
「当初ゼロ円で話が済んでいるだろ、筋が違う」っつって、突っぱねる。
一週間って期間が微妙だが、被害者への説明やら連絡としては
その内容を考慮すると遅い範疇。
なんかがあって遅くなったの知れないが、相手の事情に付き合う必要は無い感じ。
それと、過失割合は9：1が基本じゃないか？
ttp://kashitsu.e-advice.net/bic-car/243.html
修正要素を加味して8：2なら良いが。
とにかく紛セン行ってけろ。
結構違ってくると思うから。
また自転車かよ
131 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 18:37:15 ID:fT5/ZsvF
代理権を与えるのは誰だ。依頼者（ここでは当然事故当事者の一方＝加害者）だよ。
相手方（ここでは当該事故の被害者ということになる）の意思には関係ないのだ。
相手方が事故加害者代理人を、拒否しても、法律上の効果はない。ただ事実上、相手方との
「任意（被害者の自発的な）」の交渉が期待できないだけだ。
そんな事態も、稀には起こる。君のような訳の分らん御仁が世の中には確かにいるのでな。
でも、そんな相手方でも、法律的な解決手段は当然あるというわけだ。それが訴訟だよ。
因みに、俺は無免許ではなく、むしろ免許皆伝なのだ。実際の訴訟では、君みたいなのが
解決には一番簡単なのだ。出てこなければそれでおしまい。簡単でよろしい。
相手方（ここでは当該事故の被害者ということになる）の意思には関係ないのだ。
相手方が事故加害者代理人を、拒否しても、法律上の効果はない。ただ事実上、相手方との
「任意（被害者の自発的な）」の交渉が期待できないだけだ。
そんな事態も、稀には起こる。君のような訳の分らん御仁が世の中には確かにいるのでな。
でも、そんな相手方でも、法律的な解決手段は当然あるというわけだ。それが訴訟だよ。
因みに、俺は無免許ではなく、むしろ免許皆伝なのだ。実際の訴訟では、君みたいなのが
解決には一番簡単なのだ。出てこなければそれでおしまい。簡単でよろしい。
132 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 18:40:14 ID:fT5/ZsvF
663 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/03(木) 16:29:09 HTtwmV+6
>>662
代理権を与えるのは誰だ。依頼者（ここでは当然事故当事者の一方＝加害者）だよ。
相手方（ここでは当該事故の被害者ということになる）の意思には関係ないのだ。
相手方が事故加害者代理人を、拒否しても、法律上の効果はない。ただ事実上、相手方との
「任意（被害者の自発的な）」の交渉が期待できないだけだ。
そんな事態も、稀には起こる。君のような訳の分らん御仁が世の中には確かにいるのでな。
でも、そんな相手方でも、法律的な解決手段は当然あるというわけだ。それが訴訟だよ。
因みに、俺は無免許ではなく、むしろ免許皆伝なのだ。実際の訴訟では、君みたいなのが
解決には一番簡単なのだ。出てこなければそれでおしまい。簡単でよろしい。
664 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/03(木) 17:49:59 F+E3aqnU
>解決には一番簡単なのだ。出てこなければそれでおしまい。簡単でよろしい。
債務不存在訴訟では、負けても勝っても
保険屋が保険金を支払うのだから、この支払いは簡単に拒否でできる。
供託は無効だ。支払い義務があろうが無かろうが、請求無き支払いはないのだ。
何遍も言うが、任意保険屋の示談交渉は、弁護士法７２条に違反するのだ。
保険金を受け取らないのであるから、代位取得は不可能だな。おかげさまで、保護私法違反要件は構成するのだ。
当人と弁護士の代理人契約であっても、相手方が認めなければ、代理人となれない。
これは確かなのだが、法的根拠を探してくれ。無免許野郎よ。
>>662
代理権を与えるのは誰だ。依頼者（ここでは当然事故当事者の一方＝加害者）だよ。
相手方（ここでは当該事故の被害者ということになる）の意思には関係ないのだ。
相手方が事故加害者代理人を、拒否しても、法律上の効果はない。ただ事実上、相手方との
「任意（被害者の自発的な）」の交渉が期待できないだけだ。
そんな事態も、稀には起こる。君のような訳の分らん御仁が世の中には確かにいるのでな。
でも、そんな相手方でも、法律的な解決手段は当然あるというわけだ。それが訴訟だよ。
因みに、俺は無免許ではなく、むしろ免許皆伝なのだ。実際の訴訟では、君みたいなのが
解決には一番簡単なのだ。出てこなければそれでおしまい。簡単でよろしい。
664 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/03(木) 17:49:59 F+E3aqnU
>解決には一番簡単なのだ。出てこなければそれでおしまい。簡単でよろしい。
債務不存在訴訟では、負けても勝っても
保険屋が保険金を支払うのだから、この支払いは簡単に拒否でできる。
供託は無効だ。支払い義務があろうが無かろうが、請求無き支払いはないのだ。
何遍も言うが、任意保険屋の示談交渉は、弁護士法７２条に違反するのだ。
保険金を受け取らないのであるから、代位取得は不可能だな。おかげさまで、保護私法違反要件は構成するのだ。
当人と弁護士の代理人契約であっても、相手方が認めなければ、代理人となれない。
これは確かなのだが、法的根拠を探してくれ。無免許野郎よ。
133 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 21:16:39 ID:fT5/ZsvF
668 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/03(木) 19:58:08 AGEIld1s
>>666
どこまで馬鹿なんだ。>>663は本物の弁護士だよ。
669 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/03(木) 20:02:16 AGEIld1s
>>667
世の中には度し難い馬鹿がいるものだ。 君は狂ってるとしか言いようがないようだ
>>666
どこまで馬鹿なんだ。>>663は本物の弁護士だよ。
669 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/03(木) 20:02:16 AGEIld1s
>>667
世の中には度し難い馬鹿がいるものだ。 君は狂ってるとしか言いようがないようだ
134 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 22:33:36 ID:fT5/ZsvF
673 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/03(木) 22:05:47 WLhEwrNQ
まだわかってないのか、このバカは・・・
加害者の弁護士の委任契約を無効にできる権限も法的根拠も被害者にはない。
ただ、被害者は加害者が委任した弁護士と交渉する義務はないということ。
こんなことは法律以前の問題。
「俺は加害者本人としか交渉しねぇ！」という権利は誰にでもあるというだけ。
交渉しないのは勝手だが、加害者と弁護士の委任契約は無効ではない。
だから、弁護士が必要に応じて、調停や裁判という法的手段を使う。
場合によっては、直接架電・面談禁止の仮処分申請をして、被害者が加害者に直接交渉することを禁じることもできる。
いい加減理解しろよ。
まだわかってないのか、このバカは・・・
加害者の弁護士の委任契約を無効にできる権限も法的根拠も被害者にはない。
ただ、被害者は加害者が委任した弁護士と交渉する義務はないということ。
こんなことは法律以前の問題。
「俺は加害者本人としか交渉しねぇ！」という権利は誰にでもあるというだけ。
交渉しないのは勝手だが、加害者と弁護士の委任契約は無効ではない。
だから、弁護士が必要に応じて、調停や裁判という法的手段を使う。
場合によっては、直接架電・面談禁止の仮処分申請をして、被害者が加害者に直接交渉することを禁じることもできる。
いい加減理解しろよ。
俺のレスが天災されている
役立っているなｗ
役立っているなｗ
136 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 23:18:10 ID:fT5/ZsvF
673 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/03(木) 22:05:47 WLhEwrNQ
まだわかってないのか、このバカは・・・
加害者の弁護士の委任契約を無効にできる権限も法的根拠も被害者にはない。
ただ、被害者は加害者が委任した弁護士と交渉する義務はないということ。
こんなことは法律以前の問題。
「俺は加害者本人としか交渉しねぇ！」という権利は誰にでもあるというだけ。
交渉しないのは勝手だが、加害者と弁護士の委任契約は無効ではない。
だから、弁護士が必要に応じて、調停や裁判という法的手段を使う。
場合によっては、直接架電・面談禁止の仮処分申請をして、被害者が加害者に直接交渉することを禁じることもできる。
いい加減理解しろよ。
まだわかってないのか、このバカは・・・
加害者の弁護士の委任契約を無効にできる権限も法的根拠も被害者にはない。
ただ、被害者は加害者が委任した弁護士と交渉する義務はないということ。
こんなことは法律以前の問題。
「俺は加害者本人としか交渉しねぇ！」という権利は誰にでもあるというだけ。
交渉しないのは勝手だが、加害者と弁護士の委任契約は無効ではない。
だから、弁護士が必要に応じて、調停や裁判という法的手段を使う。
場合によっては、直接架電・面談禁止の仮処分申請をして、被害者が加害者に直接交渉することを禁じることもできる。
いい加減理解しろよ。
【名前】
TW225up
【未成年者の有無】
未成年者無し
【事故日・時間帯】
２ヶ月前の昼間
【相手の車両等】
（当方）バイク×（相手）普通車
【警察への届出の有無と処理】
人身にて届出済み
【保険の加入状況】
当方・相手共に自賠責、任意加入済み
【怪我の有無と程度】
怪我１名 私が左足の腓骨を骨折しました。
【相互の車両等の破損状況】
（当方）車両破損：小 左ステップ接触痕のみ （相手）車両破損：小 前部バンパー交換
【現場の状況】
過失割合 （当方）１：９（相手）で示談済み（物損）
交差点内での接触事故
当方：バイクがセンターラインのある優先道路を直進中、相手：普通乗用車が左側より侵入し交差点内で接触
【で、何を相談したいか？】
相手と保険会社の対応、過失割合には満足しております。
続きます。
TW225up
【未成年者の有無】
未成年者無し
【事故日・時間帯】
２ヶ月前の昼間
【相手の車両等】
（当方）バイク×（相手）普通車
【警察への届出の有無と処理】
人身にて届出済み
【保険の加入状況】
当方・相手共に自賠責、任意加入済み
【怪我の有無と程度】
怪我１名 私が左足の腓骨を骨折しました。
【相互の車両等の破損状況】
（当方）車両破損：小 左ステップ接触痕のみ （相手）車両破損：小 前部バンパー交換
【現場の状況】
過失割合 （当方）１：９（相手）で示談済み（物損）
交差点内での接触事故
当方：バイクがセンターラインのある優先道路を直進中、相手：普通乗用車が左側より侵入し交差点内で接触
【で、何を相談したいか？】
相手と保険会社の対応、過失割合には満足しております。
続きます。
【で、何を相談したいか？】
相手と保険会社の対応、過失割合には満足しております。
通院中の地元診療所についての相談です。
左足の腓骨を骨折し総合病院にて入院、手術をしました。
退院後は地元診療所にて通院治療をしております。
昨日受診したところ、治療の終了を告げられました。
抜釘は、１０ヶ月後の予定ですので、その頃になったら再度受診をするようにとのことでした。
その旨保険会社につたえたところ、
「抜釘まで期間があるので今後も２週間に一度程度経過観察をして下さい。」
「通院回数で慰謝料が決まるので、通院していただかないと、慰謝料が少なくなってしまいますよ。」
とのアドバイスというか指示を受けました。
この為、今後も治療を続けたいと思い診療所に相談したところ、先生曰く、
「診察しても何もすることがない。治療の必要はないと、保険会社に伝えなさい。」
とのことで途方にくれてしまいました。
1.保険会社に指示された経過観察を怠った場合、もし後遺症などが出た場合に自分に不利になるのではないか？
2.正直、もらえるのであれば慰謝料は多いほうが嬉しい。
上記２点から、今後も治療を続けることを希望しております。
なにか良い手立てはないでしょうか？
よろしくお願いします。
相手と保険会社の対応、過失割合には満足しております。
通院中の地元診療所についての相談です。
左足の腓骨を骨折し総合病院にて入院、手術をしました。
退院後は地元診療所にて通院治療をしております。
昨日受診したところ、治療の終了を告げられました。
抜釘は、１０ヶ月後の予定ですので、その頃になったら再度受診をするようにとのことでした。
その旨保険会社につたえたところ、
「抜釘まで期間があるので今後も２週間に一度程度経過観察をして下さい。」
「通院回数で慰謝料が決まるので、通院していただかないと、慰謝料が少なくなってしまいますよ。」
とのアドバイスというか指示を受けました。
この為、今後も治療を続けたいと思い診療所に相談したところ、先生曰く、
「診察しても何もすることがない。治療の必要はないと、保険会社に伝えなさい。」
とのことで途方にくれてしまいました。
1.保険会社に指示された経過観察を怠った場合、もし後遺症などが出た場合に自分に不利になるのではないか？
2.正直、もらえるのであれば慰謝料は多いほうが嬉しい。
上記２点から、今後も治療を続けることを希望しております。
なにか良い手立てはないでしょうか？
よろしくお願いします。
医者を変えろ
>>138
相手保険屋は自賠責を使いきりたいわけだからな。
自賠責での慰謝料は通院回数で決まるのが日本。
何もする事が無い診療って、不当診療と言われかねないので、
医者も面度っちゃ面倒なんだけどね（色んな意味で）。
どこか痛いところはないかい？例えば首。
音熱治療で通院しても良いわけだからな。
相手保険屋は自賠責を使いきりたいわけだからな。
自賠責での慰謝料は通院回数で決まるのが日本。
何もする事が無い診療って、不当診療と言われかねないので、
医者も面度っちゃ面倒なんだけどね（色んな意味で）。
どこか痛いところはないかい？例えば首。
音熱治療で通院しても良いわけだからな。
腓骨が折れたくらいでは滅多に後遺症は出ないけど、心配なのは分かるよ。
ついでに慰謝料を多くもらいたいのもよく分かるｗ
でも、医者を変えようにも、もう手術済みだから病院ごと変えるわけにはいかんよな
診療所ってことだから医者もそんなに多くないだろうし、難しいかな
出来ることと言えばリハビリを行える作業療法士がいるところを調べて、そこに通院するくらいかなあ？
リハビリは病院でなくて整骨院でも同じかもしれん。足は折ったこと無いから詳しくないけども。
自分がサッカーで足指折ったときは、病院でギプスしてリハビリは整骨院だった。
ひとつ聞きたいんだが、
「通院回数を増やしなさい」って言ってるのは相手方の保険会社？自分方の保険会社？
ついでに慰謝料を多くもらいたいのもよく分かるｗ
でも、医者を変えようにも、もう手術済みだから病院ごと変えるわけにはいかんよな
診療所ってことだから医者もそんなに多くないだろうし、難しいかな
出来ることと言えばリハビリを行える作業療法士がいるところを調べて、そこに通院するくらいかなあ？
リハビリは病院でなくて整骨院でも同じかもしれん。足は折ったこと無いから詳しくないけども。
自分がサッカーで足指折ったときは、病院でギプスしてリハビリは整骨院だった。
ひとつ聞きたいんだが、
「通院回数を増やしなさい」って言ってるのは相手方の保険会社？自分方の保険会社？
>>139-141
ありがとうございます。
ですよねー。
医者を変えるのがベストかな、とは思うんですけど、、。
次の医者になんと言っていけばいいのかと。躊躇します。
痛みは骨折した足首以外ありません。
足首は少しびっこを引く程度の痛みです。
>>141 手術と入院をした病院は退院後、転院となっております。
接骨院でも診療可能なのか近くの接骨院で聞いてみます。
通院回数云々は相手保険会社さんです。
ありがとうございます。
ですよねー。
医者を変えるのがベストかな、とは思うんですけど、、。
次の医者になんと言っていけばいいのかと。躊躇します。
痛みは骨折した足首以外ありません。
足首は少しびっこを引く程度の痛みです。
>>141 手術と入院をした病院は退院後、転院となっております。
接骨院でも診療可能なのか近くの接骨院で聞いてみます。
通院回数云々は相手保険会社さんです。
>>142
診療所じゃなく、手術した病院で相談したら（既に転院となってても問題は無いはず）？
相手保険屋が通院回数を増やせって言ってるんだから整骨院でも大丈夫なはず。
そもそも通院回数で慰謝料が変る日本の自賠責制度に問題があるんだけどね。
かと言って、いちいち個別判断してたら自賠責保険が高額になるわな。
診療所じゃなく、手術した病院で相談したら（既に転院となってても問題は無いはず）？
相手保険屋が通院回数を増やせって言ってるんだから整骨院でも大丈夫なはず。
そもそも通院回数で慰謝料が変る日本の自賠責制度に問題があるんだけどね。
かと言って、いちいち個別判断してたら自賠責保険が高額になるわな。
145 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 17:28:44 ID:4wUrk8wE
【お名前】
２５歳の男
【事故日・時間帯】
12月下旬 14:00位
【相手の車両等】
当方：１２５ｃｃバイク 相手：普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】
警察には届け済み。 人身扱い
【保険の加入状況】
当方：自賠責+ファミリーバイク保険(対物のみ)
相手：自賠責+任意保険(対人・対物)
【怪我の有無と程度】
当方：肩打撲、腰捻挫、膝打撲
：緊急搬送され一泊二日の入院。その後２回通院。
：現在は整骨院に転院して治療中。
相手：ケガはなし
【相互の車両等の破損状況】
当方：マフラー破損、カウル破損、ハンドル破損
相手：左前フェンダー～左前ドア付近にキズ
【現場の状況】
Ｔ字路交差点で、当方直進、相手左折。左折巻き込み事故。
保険会社が提示してきた過失割合は当方15:相手85(初回提示は20:80)
【で、何を相談したいか？】
①．過失割合を10:90にする妙案はございますでしょうか。
相手が、左折時に左側に寄っていなかった事と、
ウインカーが遅かった事は認めてくれて、現在15:85です。
②．入院費+治療費に過失割合分の支払い(自腹)は発生するのでしょうか。
（当方、対人の任意保険に入っていないため）
③．当方の修理見積もりはでましたが
修理期間中の代車費用は含まれておりません。代車費用も請求できるのでしょうか。
２５歳の男
【事故日・時間帯】
12月下旬 14:00位
【相手の車両等】
当方：１２５ｃｃバイク 相手：普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】
警察には届け済み。 人身扱い
【保険の加入状況】
当方：自賠責+ファミリーバイク保険(対物のみ)
相手：自賠責+任意保険(対人・対物)
【怪我の有無と程度】
当方：肩打撲、腰捻挫、膝打撲
：緊急搬送され一泊二日の入院。その後２回通院。
：現在は整骨院に転院して治療中。
相手：ケガはなし
【相互の車両等の破損状況】
当方：マフラー破損、カウル破損、ハンドル破損
相手：左前フェンダー～左前ドア付近にキズ
【現場の状況】
Ｔ字路交差点で、当方直進、相手左折。左折巻き込み事故。
保険会社が提示してきた過失割合は当方15:相手85(初回提示は20:80)
【で、何を相談したいか？】
①．過失割合を10:90にする妙案はございますでしょうか。
相手が、左折時に左側に寄っていなかった事と、
ウインカーが遅かった事は認めてくれて、現在15:85です。
②．入院費+治療費に過失割合分の支払い(自腹)は発生するのでしょうか。
（当方、対人の任意保険に入っていないため）
③．当方の修理見積もりはでましたが
修理期間中の代車費用は含まれておりません。代車費用も請求できるのでしょうか。
>>145
15：85も10：90もファミリーバイク特約だから相手への物損は関係ないし大して変らん気がするけど・・・。
基本20：80から合図遅れで＋5、巻き込み防止の措置（左寄り）をしなかった事で＋5。
これで丁度10：90だけど、なんとなく無理っぽい（既に上記で15：85の提示だから）。
他に携帯電話使用していたとか突込みどころがあれば・・・・。
入院費・治療費は>>4自賠責（120万円）、過失割合7割以上なければ減額されません。
自賠責で賄えなくなった場合、過失割合相当額（現状だと15％）の負担が発生します。
なので、第三者傷病届で健康保険を使ったほうが良かったんだけど・・・・。
代車費用に関しては、「0：100じゃなければ出ない」と言う保険屋も居ますが、
本来は、過失割合分を除した額（現状だと85％）を請求できます。
15：85も10：90もファミリーバイク特約だから相手への物損は関係ないし大して変らん気がするけど・・・。
基本20：80から合図遅れで＋5、巻き込み防止の措置（左寄り）をしなかった事で＋5。
これで丁度10：90だけど、なんとなく無理っぽい（既に上記で15：85の提示だから）。
他に携帯電話使用していたとか突込みどころがあれば・・・・。
入院費・治療費は>>4自賠責（120万円）、過失割合7割以上なければ減額されません。
自賠責で賄えなくなった場合、過失割合相当額（現状だと15％）の負担が発生します。
なので、第三者傷病届で健康保険を使ったほうが良かったんだけど・・・・。
代車費用に関しては、「0：100じゃなければ出ない」と言う保険屋も居ますが、
本来は、過失割合分を除した額（現状だと85％）を請求できます。
ちと質問
ttp://amami.rindo21.com/ks_walk/12/120002.html
を見ると
自動車が黄で交差点に進入して、歩行者が青で横断を開始
自動車が黄で交差点に進入して、歩行者が黄で横断を開始
自動車が黄で交差点に進入して、歩行者が赤で横断を開始
の3パターンがあるけど
一番上はどう考えてもないだろwとしてこれって歩行者信号は無い事例？
ttp://amami.rindo21.com/ks_walk/12/120002.html
を見ると
自動車が黄で交差点に進入して、歩行者が青で横断を開始
自動車が黄で交差点に進入して、歩行者が黄で横断を開始
自動車が黄で交差点に進入して、歩行者が赤で横断を開始
の3パターンがあるけど
一番上はどう考えてもないだろwとしてこれって歩行者信号は無い事例？
148 ：145：2011/02/05(土) 21:45:36 ID:A4VYaOfI
>>147
最近流行の歩車分離信号ならありえないことは無い。
最近流行の歩車分離信号ならありえないことは無い。
150 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 01:49:51 ID:45NgB4ic
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 珍走バイクが事故でミンチになりますように・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
,＿＿ | 珍走バイクが事故でミンチになりますように・・・
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|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 今日の夕飯がメンチカツでありますように ／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
>>145
文意から分かるから突っ込む所ではないけど、
×ファミリーバイク保険(対物のみ)
○ファミリーバイク保険(対人対物のみ)
×当方、対人の任意保険に入っていないため
○当方、人身の任意保険に入っていないため
対物ってのは相手の物損に対するもの、同じく対人ってのは相手の怪我に対するもの。
自己に対して対人と言う言葉は使わない。保険屋と交渉する際に言葉で間違わないようにな。
文意から分かるから突っ込む所ではないけど、
×ファミリーバイク保険(対物のみ)
○ファミリーバイク保険(対人対物のみ)
×当方、対人の任意保険に入っていないため
○当方、人身の任意保険に入っていないため
対物ってのは相手の物損に対するもの、同じく対人ってのは相手の怪我に対するもの。
自己に対して対人と言う言葉は使わない。保険屋と交渉する際に言葉で間違わないようにな。
153 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 22:35:55 ID:61jL2lXs
803 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/06(日) 14:12:08 cntKshZt
>>801
こんな馬鹿を相手に議論しても、仕方がないのだが、まあ､頭の体操にはなるわな。
通常の人が問題にしない（まあ、問題にならないともいえるのだが）を延々と7年間
も、繰り返す。常人ではないですぞ。
804 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/06(日) 14:39:12 e1B+/XzT
>>803
うん。ただの暇つぶしだからｗ
論理が破綻していく様は笑えるでしょ？
>>801
こんな馬鹿を相手に議論しても、仕方がないのだが、まあ､頭の体操にはなるわな。
通常の人が問題にしない（まあ、問題にならないともいえるのだが）を延々と7年間
も、繰り返す。常人ではないですぞ。
804 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/06(日) 14:39:12 e1B+/XzT
>>803
うん。ただの暇つぶしだからｗ
論理が破綻していく様は笑えるでしょ？
154 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 12:03:05 ID:/yXA0ujU
155 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 12:21:14 ID:HsZDpmyT
640 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/02/02(水) 21:56:31 /CfCsykP
条文出しておいて、理解できないのかよ。
わかりやすく説明してやる
第百十三条 代理権を有しない者（保険会社）が他人（契約者）の代理人としてした契約（弁護士との委任契約）は、本人（契約者）がその追認をしなければ、
本人（契約者）に対してその効力を生じない。
保険会社が勝手に弁護士と委任契約したのか？
２ 追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。
この２項については、仮に無権代理だったとして、追認または拒絶、面倒だから「追認」した場合で説明すると、「追認」することによって、代理人としてした契約は有効であるが、相手方に対しても追認しなければ、対抗することができないという意味だぞ。
代理契約そのものが無効になるという意味ではない。
ちゃんと理解できるかな？
条文出しておいて、理解できないのかよ。
わかりやすく説明してやる
第百十三条 代理権を有しない者（保険会社）が他人（契約者）の代理人としてした契約（弁護士との委任契約）は、本人（契約者）がその追認をしなければ、
本人（契約者）に対してその効力を生じない。
保険会社が勝手に弁護士と委任契約したのか？
２ 追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。
この２項については、仮に無権代理だったとして、追認または拒絶、面倒だから「追認」した場合で説明すると、「追認」することによって、代理人としてした契約は有効であるが、相手方に対しても追認しなければ、対抗することができないという意味だぞ。
代理契約そのものが無効になるという意味ではない。
ちゃんと理解できるかな？
>>154
15：85は妥当だと思うけどね。
質問者の意向としては、初回提示が20：80で、合図遅れと左寄りしなかった事で修正しても＋5にしかならないのか？って事じゃないかと。
左寄りしていなかった分を加味しての初回提示だったと考えれば、辻褄はあうわな。
民事だから、相手保険会社が折れるまで10：90を主張してもいいけど、まず無理ぽ。
15：85は妥当だと思うけどね。
質問者の意向としては、初回提示が20：80で、合図遅れと左寄りしなかった事で修正しても＋5にしかならないのか？って事じゃないかと。
左寄りしていなかった分を加味しての初回提示だったと考えれば、辻褄はあうわな。
民事だから、相手保険会社が折れるまで10：90を主張してもいいけど、まず無理ぽ。
157 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 17:36:15 ID:HsZDpmyT
50 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/07(月) 17:21:38 fdp7zhZc
他人の言うことは本人が認めなければ効力を生じない。
他人の言うことは本人が認めなければ効力を生じない。
158 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 00:42:11 ID:AnY4LBAk
>>41
で相談
>>58
で現在状況を報告した者です。また相手（＋任意保険会社）の話が少し変わってきたので、報告を
まずは言い分から、相手車両（1）は駐車スペースを一切使って居らず、通路上でのみ切り返しをおこない、
二度目の切り返しで車が止めたい駐車スペースと垂直になった所で、バイクが後方をすり抜けようとして、車側はそれに気づかずに後退を開始、接触しバイクが倒れた。
その際にバイクは駐車中の車（2）と接触。との事です
保険会社の話によると、明らかにバックをしようとする状態の車、通路を進行するバイク、どちらが道を譲るべきな状況か、が重要で
この言い分をそのまま通すとバイク側に「明らか」な過失が有る、との事です。（こちらの主張とは食い違います…）
それともう一つ、今回此方が特に良く理解出来ない部分なのですが、当方怪我をおいまして、病院へ通っているのですが
任意保険会社の話によると「明らかにバイク側に過失が有る場合、任意保険会社では治療費は支払えない」とのこと。
半ば事故相手に引き伸ばされる形で、実況見分もまだなのですが、まず治療費を支払うのは普通、加害者側の自賠責からですよね…？
自賠責は、実況見分の後じゃないと連絡が取れないと言う風にも説明されました
さらには、「任意保険会社で治療費を支払う代わりに、人身事故での提出を止めて欲しい」との事です、任意保険会社の人からその様にお話が有りました
これは相手の、加害者から直接連絡が有るならともかく、保険会社からこの様な取引を行う意図が私には掴めないのです。
私からしたら、保険会社から「こっちはほとんど悪くないけど、人身の届けしないなら治療費だけは支払ってやるよ」位の調子に聞こえてしまうのですが…
この様な状況は、私としてはどうにもおかしいと感じているのですが…普通なのでしょうか？
御意見、お待ちしております…
で相談
>>58
で現在状況を報告した者です。また相手（＋任意保険会社）の話が少し変わってきたので、報告を
まずは言い分から、相手車両（1）は駐車スペースを一切使って居らず、通路上でのみ切り返しをおこない、
二度目の切り返しで車が止めたい駐車スペースと垂直になった所で、バイクが後方をすり抜けようとして、車側はそれに気づかずに後退を開始、接触しバイクが倒れた。
その際にバイクは駐車中の車（2）と接触。との事です
保険会社の話によると、明らかにバックをしようとする状態の車、通路を進行するバイク、どちらが道を譲るべきな状況か、が重要で
この言い分をそのまま通すとバイク側に「明らか」な過失が有る、との事です。（こちらの主張とは食い違います…）
それともう一つ、今回此方が特に良く理解出来ない部分なのですが、当方怪我をおいまして、病院へ通っているのですが
任意保険会社の話によると「明らかにバイク側に過失が有る場合、任意保険会社では治療費は支払えない」とのこと。
半ば事故相手に引き伸ばされる形で、実況見分もまだなのですが、まず治療費を支払うのは普通、加害者側の自賠責からですよね…？
自賠責は、実況見分の後じゃないと連絡が取れないと言う風にも説明されました
さらには、「任意保険会社で治療費を支払う代わりに、人身事故での提出を止めて欲しい」との事です、任意保険会社の人からその様にお話が有りました
これは相手の、加害者から直接連絡が有るならともかく、保険会社からこの様な取引を行う意図が私には掴めないのです。
私からしたら、保険会社から「こっちはほとんど悪くないけど、人身の届けしないなら治療費だけは支払ってやるよ」位の調子に聞こえてしまうのですが…
この様な状況は、私としてはどうにもおかしいと感じているのですが…普通なのでしょうか？
御意見、お待ちしております…
160 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 10:56:18 ID:9NprmljC
161 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 11:07:06 ID:AR1jQkHi
昨年8月に追突事故にあいムチウチと診断されました。保険会社からそろそろ示談にしませんか？と言われてます。
医者の進めで月に数回ぐらい近くの市民病院に通院してます。
示談するには早いですかね？
慰謝料50万くらいはもらえますか？
医者の進めで月に数回ぐらい近くの市民病院に通院してます。
示談するには早いですかね？
慰謝料50万くらいはもらえますか？
>>161
治療をして効果があり、そして健康になるなら
そっちを優先するのが普通。
その加減は診断と処方を繰り返す医師に相談する以外にない。
そういうことを無視して即座に金が欲しいなら、今日にでもどうぞ
損害賠償は休業補償等の実損と「痛み」を数値化した治療日数に
比例しますので、簡単に金額はだせません。
収入と治療実績を全て提示しましょう
治療をして効果があり、そして健康になるなら
そっちを優先するのが普通。
その加減は診断と処方を繰り返す医師に相談する以外にない。
そういうことを無視して即座に金が欲しいなら、今日にでもどうぞ
損害賠償は休業補償等の実損と「痛み」を数値化した治療日数に
比例しますので、簡単に金額はだせません。
収入と治療実績を全て提示しましょう
163 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 13:30:34 ID:VznIH1H7
70 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/08(火) 13:22:42 nq+R1t2y
>>任意保険屋（無権代人）が、加害者の代理人としてした任意保険屋（無権代理人）と被害者の和解契約は
加害者の追認がなければ、加害者に対してその効力を生じない。
>だから、なんで無権代理人なんだ？
>加害者の代理人として、保険会社が示談交渉するわけだから「無権」じゃないだろ？
>被害者が拒否するかどうかは関係ないって何度言わせるんだよ？
>和解契約が成立しようが、不成立しようが、加害者と保険会社の契約には何の影響もなく、無権代理でもなんでもないだろ？
何これ珍百景？
このような無法者を相手にして、賠償金が取れる訳がないでしょう！！！！！！！！！
71 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/08(火) 13:25:52 nq+R1t2y
>被害者が拒否するかどうかは関係ないって何度言わせるんだよ？
被害者の拒絶は、任意保険屋と和解契約をしないと言うことだ。
こんな簡単なことを理解できないのか。
>>任意保険屋（無権代人）が、加害者の代理人としてした任意保険屋（無権代理人）と被害者の和解契約は
加害者の追認がなければ、加害者に対してその効力を生じない。
>だから、なんで無権代理人なんだ？
>加害者の代理人として、保険会社が示談交渉するわけだから「無権」じゃないだろ？
>被害者が拒否するかどうかは関係ないって何度言わせるんだよ？
>和解契約が成立しようが、不成立しようが、加害者と保険会社の契約には何の影響もなく、無権代理でもなんでもないだろ？
何これ珍百景？
このような無法者を相手にして、賠償金が取れる訳がないでしょう！！！！！！！！！
71 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/08(火) 13:25:52 nq+R1t2y
>被害者が拒否するかどうかは関係ないって何度言わせるんだよ？
被害者の拒絶は、任意保険屋と和解契約をしないと言うことだ。
こんな簡単なことを理解できないのか。
164 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 13:31:34 ID:VznIH1H7
69 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/08(火) 13:15:23 nq+R1t2y
＞任意保険屋が、被害者の代理人としてした医師との治療契約は被害者の追認がなければ、効力を生じない。
＞任意保険屋が、被害者の代理人としてした修理屋との修理契約は被害者の追認がなければ、効力を生じない。
>病院にとって、請求権があるのは患者のみ
任意保険屋よ、よくぞ言った。これだけ判っていりゃ、任意保険屋に対し、医療費の請求をさせんなよ。
自賠責保険金請求資料を病院から取るなよ。医師にもう直っただろうとか等言うなよ。
>修理工場にとって、請求権があるのは車両所有者のみ
任意保険屋よ、よくぞ言った。これだけ判っていりゃ、任意保険屋に対し、請求させんなよ。
見積書出させんなよ。任意保険屋のインチキ見積書で、全損だから車は修理屋にあげるなんて言うなよな。
＞任意保険屋が、被害者の代理人としてした医師との治療契約は被害者の追認がなければ、効力を生じない。
＞任意保険屋が、被害者の代理人としてした修理屋との修理契約は被害者の追認がなければ、効力を生じない。
>病院にとって、請求権があるのは患者のみ
任意保険屋よ、よくぞ言った。これだけ判っていりゃ、任意保険屋に対し、医療費の請求をさせんなよ。
自賠責保険金請求資料を病院から取るなよ。医師にもう直っただろうとか等言うなよ。
>修理工場にとって、請求権があるのは車両所有者のみ
任意保険屋よ、よくぞ言った。これだけ判っていりゃ、任意保険屋に対し、請求させんなよ。
見積書出させんなよ。任意保険屋のインチキ見積書で、全損だから車は修理屋にあげるなんて言うなよな。
ご意見を聞きたいです。
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
2011年1月
【相手の車両等】
当方：中型バイク、先方：タクシー
【警察への届出の有無と処理】
済んでます。物損事故です。
【保険の加入状況】
当方：自賠責 先方：わかりません。
【怪我の有無と程度】
無し
【相互の車両等の破損状況】
当方：カウル、ウインカー破損 、先方：少し凹んだくらい
【現場の状況】
バイクを道に停車中、バックしてきたタクシーがバイクに接触して転倒。
【で、何を相談したいか？】
過失割合は10：0です。
示談や慰謝料などはどうしたらいいですか？
事故見積もりでは修理が8万かかるのですが、評価損で5万しか出せないと言ってきました。
10：0なのですが、相手がタクシーなので結局泣き寝入りなのでしょうか？
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
2011年1月
【相手の車両等】
当方：中型バイク、先方：タクシー
【警察への届出の有無と処理】
済んでます。物損事故です。
【保険の加入状況】
当方：自賠責 先方：わかりません。
【怪我の有無と程度】
無し
【相互の車両等の破損状況】
当方：カウル、ウインカー破損 、先方：少し凹んだくらい
【現場の状況】
バイクを道に停車中、バックしてきたタクシーがバイクに接触して転倒。
【で、何を相談したいか？】
過失割合は10：0です。
示談や慰謝料などはどうしたらいいですか？
事故見積もりでは修理が8万かかるのですが、評価損で5万しか出せないと言ってきました。
10：0なのですが、相手がタクシーなので結局泣き寝入りなのでしょうか？
>>165
10:0でも100:0でも600:0でも、タクシーでもおばちゃんでもダンプでも
泣き寝入りです。
ポンコツ車というのは評価額で賠償されるので
加害者が誰でも過失がどうでも同じです。
物損賠償は、修理費か全損評価額のどちらか安い方が賠償基準
示談交渉は勉強して和解してください。
ケガがない場合に慰謝料は発生しません。（慰謝料は痛みや不自由に対する対価）
10:0でも100:0でも600:0でも、タクシーでもおばちゃんでもダンプでも
泣き寝入りです。
ポンコツ車というのは評価額で賠償されるので
加害者が誰でも過失がどうでも同じです。
物損賠償は、修理費か全損評価額のどちらか安い方が賠償基準
示談交渉は勉強して和解してください。
ケガがない場合に慰謝料は発生しません。（慰謝料は痛みや不自由に対する対価）
167 ：165：2011/02/09(水) 14:20:29 ID:bI+P7rsJ
評価損は1割だか3割だかというのをネットで見ましたが、修理代1割も出せないというのはおかしくないですか？
>>167
オマエ情報を隠しに隠しておいて何言ってるの？
そういうこと言いたいなら、年式に車種に、程度まで詳細に書けよ
何れにしても、君の交渉能力じゃ相手も足下みるんで
「今すぐ判をつくんで中をとって6.5万ください」までが限界。
絶対に8万取りたいなら、弁護士に代理交渉を頼みましょう。
ほぼ確実に8万は取れます。
着手金と成功報酬は君の自費になるけど
オマエ情報を隠しに隠しておいて何言ってるの？
そういうこと言いたいなら、年式に車種に、程度まで詳細に書けよ
何れにしても、君の交渉能力じゃ相手も足下みるんで
「今すぐ判をつくんで中をとって6.5万ください」までが限界。
絶対に8万取りたいなら、弁護士に代理交渉を頼みましょう。
ほぼ確実に8万は取れます。
着手金と成功報酬は君の自費になるけど
169 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 15:38:17 ID:bI+P7rsJ
>>165
タクシーは任意保険加入が義務付けられている。
ただし法人タクシーの免責は一般的に30万円。
従って、5万円を8万円に上げるには顧問弁護士との対決が必要。
一般的な保険会社を相手に交渉するより何倍も大変。
>>167
意味不明。第三者に分かるように。
タクシーは任意保険加入が義務付けられている。
ただし法人タクシーの免責は一般的に30万円。
従って、5万円を8万円に上げるには顧問弁護士との対決が必要。
一般的な保険会社を相手に交渉するより何倍も大変。
>>167
意味不明。第三者に分かるように。
171 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 15:48:06 ID:PO3ZPfNb
任意入ってないお前が悪い
これを機に任意入って弁護士特約つけることだな
これを機に任意入って弁護士特約つけることだな
>>169
168氏は、「間を取って6.5万円で判を付くのでどうか？」と言う交渉術をアドバイスしているだけだと思うけど？
「どうしても修理代8万円をぶん取りたい」と言うのなら、
同年式・同車種・同程度の相場（買い取り相場ではなく、店の売り相場）を調べて相手弁護士と延々と交渉。
代車費用として上積み交渉って手もあるけど、弁護士相手だからなぁ～重箱の隅つつかれそうだしな。
>>171
あとで調べたら家族の車に弁護士特約が入ってたりしてｗ
168氏は、「間を取って6.5万円で判を付くのでどうか？」と言う交渉術をアドバイスしているだけだと思うけど？
「どうしても修理代8万円をぶん取りたい」と言うのなら、
同年式・同車種・同程度の相場（買い取り相場ではなく、店の売り相場）を調べて相手弁護士と延々と交渉。
代車費用として上積み交渉って手もあるけど、弁護士相手だからなぁ～重箱の隅つつかれそうだしな。
>>171
あとで調べたら家族の車に弁護士特約が入ってたりしてｗ
そもそもカウルとウィンカーの修理になぜ8万もかかるのか
176 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 16:10:54 ID:bI+P7rsJ
ああ、任意保険が無加入だから叩かれぎみなのか。
任意無加入なのは乗ってないから。自賠責保険も入ってないので正確には乗れないバイク。
駐車場に置いてあったバイクをぶつけられた件なんだが、濁しすぎたな。
任意無加入なのは乗ってないから。自賠責保険も入ってないので正確には乗れないバイク。
駐車場に置いてあったバイクをぶつけられた件なんだが、濁しすぎたな。
道に止めてたんじゃないの？
179 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 16:17:41 ID:bI+P7rsJ
>>176
どんなに濁っても道に停車中は、駐車場に駐車中と違うけどな
どんなに濁っても道に停車中は、駐車場に駐車中と違うけどな
>>179
バカにしたんじゃなくてバカだろ思ったからだよ。
オマエの質問は、10:0なんだからゴミでも満額修理代貰えないか？
という感情がはいってるだろ？
だから900:0でも20000:0でも、物損賠償の損害は「時価」か修理復帰の
安いほうだと「わかりやすく」かいたんだが？
バカにしたんじゃなくてバカだろ思ったからだよ。
オマエの質問は、10:0なんだからゴミでも満額修理代貰えないか？
という感情がはいってるだろ？
だから900:0でも20000:0でも、物損賠償の損害は「時価」か修理復帰の
安いほうだと「わかりやすく」かいたんだが？
>>176
別に濁すのは構わんが、自賠責のみと言いつつ自賠責も入っていない。
道路に停車中と言いつつ駐車場に置いてあったと訂正。
別に濁す（隠す）必要は無いと思うけどな。
車検切れで相手から価値を叩かれてるんじゃないのか？
別に濁すのは構わんが、自賠責のみと言いつつ自賠責も入っていない。
道路に停車中と言いつつ駐車場に置いてあったと訂正。
別に濁す（隠す）必要は無いと思うけどな。
車検切れで相手から価値を叩かれてるんじゃないのか？
これで廃車までしてたら道だろうが駐車場だろうがただの不法投棄だな
184 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 16:28:42 ID:bI+P7rsJ
まあこうなったんじゃ、他にレスもらえなさそうだからもうおしまいにしてもいいけど。
レスくれた人ありがとう。参考にします。
濁して書いたのは直近の出来事だから。相手にばれたくないし。
最初から人のバイクをゴミ扱いした。おまえはゆるさないからな。
人の気持ちを考えろ。事故って死ね。
レスくれた人ありがとう。参考にします。
濁して書いたのは直近の出来事だから。相手にばれたくないし。
最初から人のバイクをゴミ扱いした。おまえはゆるさないからな。
人の気持ちを考えろ。事故って死ね。
無保険で叩かれそうだから必死に駐車場にワープしたんだろ。
だいたい保険切れ放置車を駐車場に駐めて監視してるのかよｗ
そこにタクシーさんがきてヒット
不自然すぎ
だいたい保険切れ放置車を駐車場に駐めて監視してるのかよｗ
そこにタクシーさんがきてヒット
不自然すぎ
>>183
金を払ってor自己所有の駐車場なら不法投棄じゃないべ。道端だと以下略。
>>185
そこ、不自然だけど、あまり追求しないようにｗ
乗らなくても偶々洗車してたとか、春になったら車検とって乗るんだと整備してたとか・・・・。
金を払ってor自己所有の駐車場なら不法投棄じゃないべ。道端だと以下略。
>>185
そこ、不自然だけど、あまり追求しないようにｗ
乗らなくても偶々洗車してたとか、春になったら車検とって乗るんだと整備してたとか・・・・。
187 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 16:39:13 ID:bI+P7rsJ
ID VZr3PVTL
おまえはもうレスしなくていいよ。まじで。
家の前が駐車場になってんだよ。そこに転回してきたタクシーにぶつけられたんだよ悪いか？
>>他の人
もう5万でいいよ。レスありがと。
おまえはもうレスしなくていいよ。まじで。
家の前が駐車場になってんだよ。そこに転回してきたタクシーにぶつけられたんだよ悪いか？
>>他の人
もう5万でいいよ。レスありがと。
>>181
ここに相談しに来るのって素人？が普通だから、あまり苛めないように。
600：0とか書かずに、「10：0の過失なしでも評価額が上限だから修理代満額もらえない事もあるよ」くらいに濁しておけば良いんじゃない？
ここに相談しに来るのって素人？が普通だから、あまり苛めないように。
600：0とか書かずに、「10：0の過失なしでも評価額が上限だから修理代満額もらえない事もあるよ」くらいに濁しておけば良いんじゃない？
189 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 17:36:00 ID:2XaBtwXF
77 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/09(水) 17:33:25 go+axM5y
377 名前：ひよこ名無しさん 投稿日：2011/02/08(火) 08:56:35 OoOKmy8p0
【板名】法律勉強相談
【板のURL】http://yuzuru.2ch.net/shikaku/
【タイトル】
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁 ４
【名前】
【ﾒｰﾙ欄(省略可)】
【本文】
前スレ
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁 ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1274096779/l50
任意保険屋の示談代行に不信を抱いた方、任意保険屋との示談を拒否した方、相手弁護士との示談交渉をした方、
調停、裁判で相手方、被告となった方、大歓迎です。
特に、任意保険屋の示談代行が犯罪であるとの認識の方は、たとえれば、国賓並みの歓迎をいたします。
大いに議論しましょう。
>>377
やさしい法律相談Part292
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1296565810/
※何でもかんでもスレを立てずに、適切な板やスレに誘導するのも代行スレの役目です。
377 名前：ひよこ名無しさん 投稿日：2011/02/08(火) 08:56:35 OoOKmy8p0
【板名】法律勉強相談
【板のURL】http://yuzuru.2ch.net/shikaku/
【タイトル】
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁 ４
【名前】
【ﾒｰﾙ欄(省略可)】
【本文】
前スレ
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁 ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1274096779/l50
任意保険屋の示談代行に不信を抱いた方、任意保険屋との示談を拒否した方、相手弁護士との示談交渉をした方、
調停、裁判で相手方、被告となった方、大歓迎です。
特に、任意保険屋の示談代行が犯罪であるとの認識の方は、たとえれば、国賓並みの歓迎をいたします。
大いに議論しましょう。
>>377
やさしい法律相談Part292
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1296565810/
※何でもかんでもスレを立てずに、適切な板やスレに誘導するのも代行スレの役目です。
190 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 22:24:54 ID:2XaBtwXF
83 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/09(水) 22:20:26 go+axM5y
だいたい、示談代行が、弁護士法７２条違反の要件を構成しないという理由が、
被害者に保険金を支払うと、保険代位により損害賠償請求権を取得でき、任意保険屋の示談交渉は、損害賠償請求権者の
行為となるからだという、実に馬鹿げた理由だ。
だいたい、示談代行が、弁護士法７２条違反の要件を構成しないという理由が、
被害者に保険金を支払うと、保険代位により損害賠償請求権を取得でき、任意保険屋の示談交渉は、損害賠償請求権者の
行為となるからだという、実に馬鹿げた理由だ。
191 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 23:51:38 ID:cE4jrZMa
>>187
おーい、まだ居るかい？
任意保険に加入しないで公道を走行する奴は、
はっきり言って俺も大嫌い。
でも、それと事故の過失割合は無関係だし、
損害賠償の金額を決めるのにも無関係。
俺は>>167の時点では「後出し」とは思わないし、
質問の仕方も、最初の時点では普通。
５万円という金額に納得が出来ない様だけど、それは仕方が無い事だよ。
要は、あなたのバイクが中古で店頭で売られていた場合、
５万円くらいが相場だという事でしょ？
５万円の価値しかない物(バイク以外でも同じ)に対して、
８万円も賠償する(修理費を支払う)義務が加害者には無いって事なんだよ。
極端な事を言えば、「１万円のバイクに対して100万円も支払う義務は無い」ってのと同じ事さ。
でも、「気に入ってるバイクだから、絶対に修理して乗りたい。修理費を支払って欲しい」
と言えば、少しは金額を上乗せしてくれると思うよ。
俺の同僚は、四輪の事故で「評価額は50万円だけど、
修理したいのなら100万円まで支払いますよ」
と加害者側の保険会社の担当者から言われてるしね。
おーい、まだ居るかい？
任意保険に加入しないで公道を走行する奴は、
はっきり言って俺も大嫌い。
でも、それと事故の過失割合は無関係だし、
損害賠償の金額を決めるのにも無関係。
俺は>>167の時点では「後出し」とは思わないし、
質問の仕方も、最初の時点では普通。
５万円という金額に納得が出来ない様だけど、それは仕方が無い事だよ。
要は、あなたのバイクが中古で店頭で売られていた場合、
５万円くらいが相場だという事でしょ？
５万円の価値しかない物(バイク以外でも同じ)に対して、
８万円も賠償する(修理費を支払う)義務が加害者には無いって事なんだよ。
極端な事を言えば、「１万円のバイクに対して100万円も支払う義務は無い」ってのと同じ事さ。
でも、「気に入ってるバイクだから、絶対に修理して乗りたい。修理費を支払って欲しい」
と言えば、少しは金額を上乗せしてくれると思うよ。
俺の同僚は、四輪の事故で「評価額は50万円だけど、
修理したいのなら100万円まで支払いますよ」
と加害者側の保険会社の担当者から言われてるしね。
193 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 01:13:28 ID:a+RhNgVo
>>192
だから、そういうケースが有る訳だろ？
なら、俺は事実を言ってるんだから、
知ったかぶりとは言わないだろ。
確かに俺は保険業界から転職して年数が経つから、
最近の事情はお前の方が詳しいだろう。
だったら、>>187に分かり易く説明してやれよ。
それとも、ただ知識を自慢したいだけか？
ホント、ここは昔から性格が悪い奴が多いよな。
だから、そういうケースが有る訳だろ？
なら、俺は事実を言ってるんだから、
知ったかぶりとは言わないだろ。
確かに俺は保険業界から転職して年数が経つから、
最近の事情はお前の方が詳しいだろう。
だったら、>>187に分かり易く説明してやれよ。
それとも、ただ知識を自慢したいだけか？
ホント、ここは昔から性格が悪い奴が多いよな。
>>193
保険業界だろうが、転職しようが、農業だろうが
対超特約ぐらい常識だろ？
もしかして、君も任意未加入じゃないだろうなｗ
自分で任意保険に加入していて、弁特や対超をしらないなら
そもそも何も書き込まない方が良い
保険業界だろうが、転職しようが、農業だろうが
対超特約ぐらい常識だろ？
もしかして、君も任意未加入じゃないだろうなｗ
自分で任意保険に加入していて、弁特や対超をしらないなら
そもそも何も書き込まない方が良い
195 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 01:33:49 ID:szfvDVKT
> でも、「気に入ってるバイクだから、絶対に修理して乗りたい。修理費を支払って欲しい」
> と言えば、少しは金額を上乗せしてくれると思うよ。
> 俺の同僚は、四輪の事故で「評価額は50万円だけど、
> 修理したいのなら100万円まで支払いますよ」
と加害者側の保険会社の担当者から言われてるしね。
特約の条件なのにうったえかければなんとかなるかもって言ってるんだから完全に知ったかぶりじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
現実にあるパターンってだけなら色々出てくるけど相談者が使える条件じゃなきゃ意味ないってことを理解しような
例えば｢(ヤクザ者の)オレは保険会社に全損で5万しか出せないって言われたけど(加害者を脅迫したらそいつに)新車を買ってもらえた｣とかｗｗｗｗ
> と言えば、少しは金額を上乗せしてくれると思うよ。
> 俺の同僚は、四輪の事故で「評価額は50万円だけど、
> 修理したいのなら100万円まで支払いますよ」
と加害者側の保険会社の担当者から言われてるしね。
特約の条件なのにうったえかければなんとかなるかもって言ってるんだから完全に知ったかぶりじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
現実にあるパターンってだけなら色々出てくるけど相談者が使える条件じゃなきゃ意味ないってことを理解しような
例えば｢(ヤクザ者の)オレは保険会社に全損で5万しか出せないって言われたけど(加害者を脅迫したらそいつに)新車を買ってもらえた｣とかｗｗｗｗ
いちいち草生やして煽るな気持ち悪い
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
先週昼
【相手の車両等】
自分:普通自動二輪・相手:自転車
【警察への届出の有無と処理】
届け出有り 人身
【保険の加入状況】
自分:自賠責・任意(対人・対物) 相手:無し
【怪我の有無と程度】
自分:左手骨折、膝肩腰打撲
相手:頭部にすり傷
【相互の車両等の破損状況】
自分:ヘッドライト、ウインカー、メーター、フロントブレーキ、右ステップ、マフラー破損。
相手:自転車の前輪が破損。
【現場の状況】
赤信号の交差点で先頭で停車していて青になってから
発進したら歩道から自転車が飛び出してきてぶつかった。
片側2車線で左車線を走っていた。
速度は発進してからすぐなので30キロ程度。
相手は横断歩道の無いところを渡ろうとした。
警察に言われたのは自分は左側不注意のみ。
目撃した人達が飛び出しを証言してくれたようです。
【で、何を相談したいか？】
バイクと自転車なので自分が悪くなるのはしかたがないかもしれませんが、
バイクの修理費や治療費などは請求出来るのでしょうか？
無し
【事故日・時間帯】
先週昼
【相手の車両等】
自分:普通自動二輪・相手:自転車
【警察への届出の有無と処理】
届け出有り 人身
【保険の加入状況】
自分:自賠責・任意(対人・対物) 相手:無し
【怪我の有無と程度】
自分:左手骨折、膝肩腰打撲
相手:頭部にすり傷
【相互の車両等の破損状況】
自分:ヘッドライト、ウインカー、メーター、フロントブレーキ、右ステップ、マフラー破損。
相手:自転車の前輪が破損。
【現場の状況】
赤信号の交差点で先頭で停車していて青になってから
発進したら歩道から自転車が飛び出してきてぶつかった。
片側2車線で左車線を走っていた。
速度は発進してからすぐなので30キロ程度。
相手は横断歩道の無いところを渡ろうとした。
警察に言われたのは自分は左側不注意のみ。
目撃した人達が飛び出しを証言してくれたようです。
【で、何を相談したいか？】
バイクと自転車なので自分が悪くなるのはしかたがないかもしれませんが、
バイクの修理費や治療費などは請求出来るのでしょうか？
まったくおなじ状況で戦ってるわ
チャリのとびだしはうざすぎる
チャリのとびだしはうざすぎる
202 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 08:58:32 ID:/ld1d16f
809 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/02/07(月) 08:26:16 fdp7zhZc
>契約者（加害者）との約款によるもの。
>加害者が負うべき損害賠償義務について、保険金を支払うように契約者から指図されているから。
約款にどのように書いてあるのだ。
具体的に書いてみろ。
>任意保険屋（無権代人）が、加害者の代理人としてした任意保険屋（無権代理人）と被害者の和解契約は加害者に対してその効力を生じない。
俺は任意保険屋と和解契約をしたことがない。だから裁判までなったのだな。
そこでだ、和解契約が成立したときは加害者の追認によって和解契約は有効になって、任意保険屋は無権代理人だから、
保険金を支払うことができる。正規の代理人の場合は賠償金を本人が支払うことになる。
しかし、和解契約が不成立の場合はどうなるのだ？
先言っておくが、無免許運転野郎の愚痴ではだめだ。たまには法に則って言えよ。
>契約者（加害者）との約款によるもの。
>加害者が負うべき損害賠償義務について、保険金を支払うように契約者から指図されているから。
約款にどのように書いてあるのだ。
具体的に書いてみろ。
>任意保険屋（無権代人）が、加害者の代理人としてした任意保険屋（無権代理人）と被害者の和解契約は加害者に対してその効力を生じない。
俺は任意保険屋と和解契約をしたことがない。だから裁判までなったのだな。
そこでだ、和解契約が成立したときは加害者の追認によって和解契約は有効になって、任意保険屋は無権代理人だから、
保険金を支払うことができる。正規の代理人の場合は賠償金を本人が支払うことになる。
しかし、和解契約が不成立の場合はどうなるのだ？
先言っておくが、無免許運転野郎の愚痴ではだめだ。たまには法に則って言えよ。
203 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 09:46:54 ID:/ld1d16f
82 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/02/09(水) 22:15:03 go+axM5y
>保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
法律に基づく保険は、健康保険、年金、労災保険、・・・・・・・と腐るほどにあるわな。
保険制度を否定するなど、今更一人でできることでねぇーぞ。
自賠責保険もそうだ。
任意保険の保険の仕組みが悪いだけだ。保険金を保険契約者に支払えば何の問題もない。
賠償金は当事者の契約によって決まるのはあたり前のことだ。
何で第三者が決めて、支払うのは保険金なんだ？
賠償金には、保険金のような保険代位はないのだ。
この保険代位とはとんでもないものだ。
ちんぽが全損したら、そのちんぽに対して、保険金を支払えば、母ちゃんに対するまんこ権も取得できるという
漫画のようなものなのだ。
保険金を支払うときの保険調査は契約者に対して行うのだよな。保険契約の赤の他人に保険調査するのが異常なんだよ。
己の行為の違法不法を度外視して、詐欺保険の批判をしたら、保険制度を否定？
馬鹿げた発想をするんじゃないよ。
だいたい、示談代行が、弁護士法７２条違反の要件を構成しないという理由が、
被害者に保険金を支払うと、保険代位により損害賠償請求権を取得でき、任意保険屋の示談交渉は、損害賠償請求権者の
行為となるからだという、実に馬鹿げた理由だ。
>保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
法律に基づく保険は、健康保険、年金、労災保険、・・・・・・・と腐るほどにあるわな。
保険制度を否定するなど、今更一人でできることでねぇーぞ。
自賠責保険もそうだ。
任意保険の保険の仕組みが悪いだけだ。保険金を保険契約者に支払えば何の問題もない。
賠償金は当事者の契約によって決まるのはあたり前のことだ。
何で第三者が決めて、支払うのは保険金なんだ？
賠償金には、保険金のような保険代位はないのだ。
この保険代位とはとんでもないものだ。
ちんぽが全損したら、そのちんぽに対して、保険金を支払えば、母ちゃんに対するまんこ権も取得できるという
漫画のようなものなのだ。
保険金を支払うときの保険調査は契約者に対して行うのだよな。保険契約の赤の他人に保険調査するのが異常なんだよ。
己の行為の違法不法を度外視して、詐欺保険の批判をしたら、保険制度を否定？
馬鹿げた発想をするんじゃないよ。
だいたい、示談代行が、弁護士法７２条違反の要件を構成しないという理由が、
被害者に保険金を支払うと、保険代位により損害賠償請求権を取得でき、任意保険屋の示談交渉は、損害賠償請求権者の
行為となるからだという、実に馬鹿げた理由だ。
204 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 11:38:07 ID:eCzwpvYH
>>197
一年以上前だが、自分バイク、相手チャリで交差点過ぎた所横断歩道外からチャリ信号無視、激突、相手は肩骨折、自分は頭強打、記憶障害。
相手から請求で自賠責で払ったが自分のバイク全損、治療費用は請求出来ず。
検察庁まで行きお互い悪い事になった。
行政、刑事処分は今だに来てない。
半年前に免許書き換えで何故かゴールドになってた。
一年以上前だが、自分バイク、相手チャリで交差点過ぎた所横断歩道外からチャリ信号無視、激突、相手は肩骨折、自分は頭強打、記憶障害。
相手から請求で自賠責で払ったが自分のバイク全損、治療費用は請求出来ず。
検察庁まで行きお互い悪い事になった。
行政、刑事処分は今だに来てない。
半年前に免許書き換えで何故かゴールドになってた。
処分が来てないからじゃないの？
次の更新で青になるような気がするけど…。
次の更新で青になるような気がするけど…。
処分で一年以上たってから通達来るのもあるんですか？
208 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 15:48:37 ID:/ld1d16f
89 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/10(木) 12:47:29 L4aAR6oA
>>84
保険会社は示談代行と金銭的賠償を行うのみです。
保険に入っていようが加害者の過失を謝罪できるのは加害者のみです。
業務中に人身事故を起こしたのであれば会社の責任でもありますし、
お見舞いや謝罪に来るなどの道義的責任は果たすべきではないかと思います。
あなたが金銭的な何かを求めているのであれば筋違いですが、
謝罪にも来ずに誠意が感じられないと思うのであればそのとおりだと思いますね。
91 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/10(木) 14:52:07 EU0lUEym
>保険会社は示談代行と金銭的賠償を行うのみです。
任意保険屋は加害者の（無権）代理人としてした被害者との示談は、加害者の追認がなければ効力をしょうじない。
もちろん、示談不成立の際は、加害者に無関係に契約はなかったことになる。つまり、無効だ。
被害者との示談が成立して初めて、任意保険屋は賠償金を支払うことができるのである。
この場合は、保険金ではあり得ない。
加害者が追認をしたのならば、加害者と被害者が示談したことになる。
任意保険屋が無権代理人として賠償金を支払うのであって、保険金は保険契約者以外に支払えないのである。
契約者の保険金請求によって、契約者に保険金を支払って、その金員を契約者から受け取り、任意保険屋は賠償金を支払うという
陰の隠れた手続きはこのようになるのが筋である。
>>84
保険会社は示談代行と金銭的賠償を行うのみです。
保険に入っていようが加害者の過失を謝罪できるのは加害者のみです。
業務中に人身事故を起こしたのであれば会社の責任でもありますし、
お見舞いや謝罪に来るなどの道義的責任は果たすべきではないかと思います。
あなたが金銭的な何かを求めているのであれば筋違いですが、
謝罪にも来ずに誠意が感じられないと思うのであればそのとおりだと思いますね。
91 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/10(木) 14:52:07 EU0lUEym
>保険会社は示談代行と金銭的賠償を行うのみです。
任意保険屋は加害者の（無権）代理人としてした被害者との示談は、加害者の追認がなければ効力をしょうじない。
もちろん、示談不成立の際は、加害者に無関係に契約はなかったことになる。つまり、無効だ。
被害者との示談が成立して初めて、任意保険屋は賠償金を支払うことができるのである。
この場合は、保険金ではあり得ない。
加害者が追認をしたのならば、加害者と被害者が示談したことになる。
任意保険屋が無権代理人として賠償金を支払うのであって、保険金は保険契約者以外に支払えないのである。
契約者の保険金請求によって、契約者に保険金を支払って、その金員を契約者から受け取り、任意保険屋は賠償金を支払うという
陰の隠れた手続きはこのようになるのが筋である。
>>193
今回は相手がタクシーと言うところで感情論（気に入っていたんだ）は通用しない。
法人タクシーの免責は一般的に30万円だから、1円でも値切ろうとする。個人タクシーなら一般者と同じだけど。
>>207
更新時の色判定は、誕生日の40日前から遡って5年。
相手方の肩骨折と言う事は相手方の言い方（厳罰を求めるor求めない）・・・そもそも信号無視してる方から求められても困るんだがな。
あと、相手方の診断書と後遺症（後遺症が無ければ良いけど）に対して動く、検察庁も非公開の「お役所仕事」だから、動きは一般人には分からん。
行政処分は、もう来ないと思うけどね。是ばっかりは何とも。
今回は相手がタクシーと言うところで感情論（気に入っていたんだ）は通用しない。
法人タクシーの免責は一般的に30万円だから、1円でも値切ろうとする。個人タクシーなら一般者と同じだけど。
>>207
更新時の色判定は、誕生日の40日前から遡って5年。
相手方の肩骨折と言う事は相手方の言い方（厳罰を求めるor求めない）・・・そもそも信号無視してる方から求められても困るんだがな。
あと、相手方の診断書と後遺症（後遺症が無ければ良いけど）に対して動く、検察庁も非公開の「お役所仕事」だから、動きは一般人には分からん。
行政処分は、もう来ないと思うけどね。是ばっかりは何とも。
コピペばっかりしてる奴はなんなの
214 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 20:21:51 ID:/ld1d16f
259 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/10(木) 10:53:41 EU0lUEym
>>258のように、
スレ立て代行を依頼したのですが、こちらに振られました。
そこで質問なんですが、
損害保険会社は、営利非弁であり、反復継続の意思を持って、示談代行（被害者の損害額の確定行為および損害額の支払い）を
行っています。
そこで、弁護士法７２条が禁じている、業として報酬目的の他人の法律事務取扱そのものなのですが、
司法当局の捜査が入ったとの話は聞かないのですがなぜなんでしょうか。
261 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/10(木) 19:05:13 yr3xjYo0
>>259
損害保険会社は、実際にお金を払う当事者。
被害者が損保に直接、賠償の支払いを求めることもできる。
加害者との保険契約履行のために、賠償額の確定は
必要な作業で、そのために被害者に説明を求めることもある。
もちろん被害者は、協力したくなければ拒否すればいいが、
素人同士で話し合うより話が早いので、協力することに
メリットを感じ、協力する人が多いだけ。
それに、報酬目的でもない。
>>258のように、
スレ立て代行を依頼したのですが、こちらに振られました。
そこで質問なんですが、
損害保険会社は、営利非弁であり、反復継続の意思を持って、示談代行（被害者の損害額の確定行為および損害額の支払い）を
行っています。
そこで、弁護士法７２条が禁じている、業として報酬目的の他人の法律事務取扱そのものなのですが、
司法当局の捜査が入ったとの話は聞かないのですがなぜなんでしょうか。
261 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/10(木) 19:05:13 yr3xjYo0
>>259
損害保険会社は、実際にお金を払う当事者。
被害者が損保に直接、賠償の支払いを求めることもできる。
加害者との保険契約履行のために、賠償額の確定は
必要な作業で、そのために被害者に説明を求めることもある。
もちろん被害者は、協力したくなければ拒否すればいいが、
素人同士で話し合うより話が早いので、協力することに
メリットを感じ、協力する人が多いだけ。
それに、報酬目的でもない。
215 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 20:27:17 ID:/ld1d16f
3 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/10(木) 16:36:39 yegf+39F
お前が事故相手の家に押し掛けて
「損害額は１億円だ！さっさと払え！１回やらせてくれたらいくらか負けてやってもいいぞ」
などと喚き散らして迷惑を掛けるからだろ。
お前が事故相手の家に押し掛けて
「損害額は１億円だ！さっさと払え！１回やらせてくれたらいくらか負けてやってもいいぞ」
などと喚き散らして迷惑を掛けるからだろ。
216 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 20:33:52 ID:/ld1d16f
任意保険の保険の仕組みが悪いだけだ。保険金を保険契約者に支払えば何の問題もない。
賠償金は当事者の契約によって決まるのはあたり前のことだ。
何で第三者が決めて、支払うのは保険金なんだ？
賠償金には、保険金のような保険代位はないのだ。
この保険代位とはとんでもないものだ。
ちんぽが全損したら、そのちんぽに対して、保険金を支払えば、母ちゃんに対するまんこ権も取得できるという
漫画のようなものなのだ。
賠償金は当事者の契約によって決まるのはあたり前のことだ。
何で第三者が決めて、支払うのは保険金なんだ？
賠償金には、保険金のような保険代位はないのだ。
この保険代位とはとんでもないものだ。
ちんぽが全損したら、そのちんぽに対して、保険金を支払えば、母ちゃんに対するまんこ権も取得できるという
漫画のようなものなのだ。
217 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 01:24:08 ID:0LMs/tpY
まだ生きてるのか。
長文粘着キチガイ朝鮮人は
無保険無車検車で
一家全員轢き殺しておけ。
219 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 10:18:40 ID:wGha9Ywl
>>217
避妊します。
第三者の言うことは、避妊より、効力を生じない。
また、民法９０条により無効。
任意保険屋の示談代行は弁護士法７２条に違反し、民法９０条により無効。
>>218
>217と同様。
避妊します。
第三者の言うことは、避妊より、効力を生じない。
また、民法９０条により無効。
任意保険屋の示談代行は弁護士法７２条に違反し、民法９０条により無効。
>>218
>217と同様。
>>204>>205>>213>>218
保険屋に治療費か修理費を請求してほしいって言っといたら
昨日保険屋から電話があって
相手のジジイが年金暮らしだから1円も払えないって言ってると言われた。
俺も大学生で金がないんだけど。
ネイキッドだからカウルの破損とかないけど
すぐに直せる金がないから売るかもしれない。
自分の保険から1日いくらとかって形で一部は治療費出るみたいです。
保険屋に治療費か修理費を請求してほしいって言っといたら
昨日保険屋から電話があって
相手のジジイが年金暮らしだから1円も払えないって言ってると言われた。
俺も大学生で金がないんだけど。
ネイキッドだからカウルの破損とかないけど
すぐに直せる金がないから売るかもしれない。
自分の保険から1日いくらとかって形で一部は治療費出るみたいです。
出せない訳ないのにな
そのじじいは食べ物や家賃払うだけで年金の残りが0円になるのかね
必ず自分の交遊費とかでいくらか使ってるんだからその分よこせって断固言ってやれ
脇道から突然飛び出して人様の固定資産を壊した弁償って言うのはそういう事だ
完全に直るまでそんな残りの人生消化試合でしかないジジイの金なんて搾れるだけ取ればいいんだよ
それが駄目ならジジイに消費者金融でも紹介してやれ
そのじじいは食べ物や家賃払うだけで年金の残りが0円になるのかね
必ず自分の交遊費とかでいくらか使ってるんだからその分よこせって断固言ってやれ
脇道から突然飛び出して人様の固定資産を壊した弁償って言うのはそういう事だ
完全に直るまでそんな残りの人生消化試合でしかないジジイの金なんて搾れるだけ取ればいいんだよ
それが駄目ならジジイに消費者金融でも紹介してやれ
222 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 14:56:00 ID:wGha9Ywl
>>220
>保険屋に治療費か修理費を請求してほしいって言っといたら
保険屋が相手契約の保険屋なら、
保険屋がアホウドリの代理人として相手方との示談はアホウドリが追認しなければ、効力を生じない。
相手方が、何の話と拒絶しても効力を生じない
お前契約の保険屋なら、
弁護士法７３条により禁止されている。
>>221
民法９０条により無効。
>保険屋に治療費か修理費を請求してほしいって言っといたら
保険屋が相手契約の保険屋なら、
保険屋がアホウドリの代理人として相手方との示談はアホウドリが追認しなければ、効力を生じない。
相手方が、何の話と拒絶しても効力を生じない
お前契約の保険屋なら、
弁護士法７３条により禁止されている。
>>221
民法９０条により無効。
クソの役にも立たない書き込みだな。ID:wGha9Ywlはもう来るな。
>>220
相手は頭部に擦り傷とのことだが、これで相手側から診断書出されたら事故点数も来そうだな。
まさに踏んだり蹴ったり。
>>221
加入期間が最低の25年間だったら年金って100万円/年なかったような。更に繰り上げしてたら・・・・。
開き直った奴から金取るのは弁護士でも厳しいかもな。
相手は頭部に擦り傷とのことだが、これで相手側から診断書出されたら事故点数も来そうだな。
まさに踏んだり蹴ったり。
>>221
加入期間が最低の25年間だったら年金って100万円/年なかったような。更に繰り上げしてたら・・・・。
開き直った奴から金取るのは弁護士でも厳しいかもな。
227 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 17:29:20 ID:viYjJdb9
爺も借家やアパートぐらしなら契約時に家財保険ぐらい加入しているだろ。
自転車事故でもカバーされるぞ。
持ち家なら差押だな。
自転車事故でもカバーされるぞ。
持ち家なら差押だな。
228 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 21:54:09 ID:ezuRsJ91
金払えないなら裁判やって差し押さえだな
差し押さえで家なしにしてやれ
全力で応援する
全力で応援する
金請求するには裁判するしかないのか。
持ち家か借家か確認してみるわ。
そういえば警察には点数減るねって言われたな。
２年目で初めて警察の御厄介だけどもしかして免停？
持ち家か借家か確認してみるわ。
そういえば警察には点数減るねって言われたな。
２年目で初めて警察の御厄介だけどもしかして免停？
>>222
効力以前に、相手に払う任意保険屋の支払い分を相殺
支払いすれば良いんで、それに相手が意義を唱えるなら
1円も出さずに交渉保留して、相手が訴えれば良いだけ。
拒否は自由だが、拒否するってことは賠償請求の放棄とも
取れる行為なので、訴えるだけの力があるか、泣き寝入りを
選択する被害者しかできないよ。
杓子定規に考えるなら、民事賠償ってのは被害者が被害額を
出して、賠償請求をして、それに応じなかったら訴訟をし
賠償命令を取った上で、さらに払わないなら差し押さえを
するということが、杓子定規な考えかたで
そういう経緯をたどっても加害者に一切のペナルティはない
のが民法の規定。
加害者から、賠償の話をして被害者に取り入るのは「サービス」
とか「誠意」でしかないので、それを拒否したいなら
「勝手にどうぞ」で終了だよ。
多くの事故で、着手金と成功報酬を払って得になるケースはない
効力以前に、相手に払う任意保険屋の支払い分を相殺
支払いすれば良いんで、それに相手が意義を唱えるなら
1円も出さずに交渉保留して、相手が訴えれば良いだけ。
拒否は自由だが、拒否するってことは賠償請求の放棄とも
取れる行為なので、訴えるだけの力があるか、泣き寝入りを
選択する被害者しかできないよ。
杓子定規に考えるなら、民事賠償ってのは被害者が被害額を
出して、賠償請求をして、それに応じなかったら訴訟をし
賠償命令を取った上で、さらに払わないなら差し押さえを
するということが、杓子定規な考えかたで
そういう経緯をたどっても加害者に一切のペナルティはない
のが民法の規定。
加害者から、賠償の話をして被害者に取り入るのは「サービス」
とか「誠意」でしかないので、それを拒否したいなら
「勝手にどうぞ」で終了だよ。
多くの事故で、着手金と成功報酬を払って得になるケースはない
232 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 01:36:42 ID:L/pXwGYv
ジジイもアパートや借家契約で家財保険（火災保険）加入しているんじゃない？
俺のとこでも契約時に加入させられたよ。 俺のとこは自転車事故もカバーしている。
俺のとこでも契約時に加入させられたよ。 俺のとこは自転車事故もカバーしている。
>>230
違反点数は”増える”んだがな。
その警官は免停までの持ち点数が減るという意味で使ったのかな？・・・・そもそも、相手側も診断書出してるのかorz
擦過傷なら14日超の診断書は”普通”は書かないので事故点数2点＋安全運転義務違反2点の合計4点・・・のはず。
>>232
入ってようが入ってなかろうが、はなから払う気の無い輩が調べるはずもあるまいて。
違反点数は”増える”んだがな。
その警官は免停までの持ち点数が減るという意味で使ったのかな？・・・・そもそも、相手側も診断書出してるのかorz
擦過傷なら14日超の診断書は”普通”は書かないので事故点数2点＋安全運転義務違反2点の合計4点・・・のはず。
>>232
入ってようが入ってなかろうが、はなから払う気の無い輩が調べるはずもあるまいて。
234 ：７７４ＲＲ：2011/02/14(月) 03:05:05 ID:WMfWR4h2
あ
236 ：７７４ＲＲ：2011/02/14(月) 15:57:51 ID:Xy0vsAR2
ジジイ刺し殺せよ。
自転車保険制度拡充に向け大きく前進する。
自転車保険制度拡充に向け大きく前進する。
238 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 03:03:01 ID:UKBS4jii
ジジイとID:iw2PIPCP、
刺し殺せよ。
自転車保険制度拡充に向け大きく前進する。
>>235
本当に預貯金が無いようなら保険に入ってないかもな。
賃貸の場合、火災保険は、ほぼ強制（入居条件）だけどね。家財保険は任意だから。
>>237
先日、飲酒運転幇助？危険運転幇助？で同乗者が初の実刑判決でたけど、
それに比べても、とてつもなく立件難しそうだな。
本当に預貯金が無いようなら保険に入ってないかもな。
賃貸の場合、火災保険は、ほぼ強制（入居条件）だけどね。家財保険は任意だから。
>>237
先日、飲酒運転幇助？危険運転幇助？で同乗者が初の実刑判決でたけど、
それに比べても、とてつもなく立件難しそうだな。
すいません。お聞きしたいことがございまして。
今、休業損害を請求してるのですが
事故前、アルバイトで給料の〆が１日から末日で
交通事故を１１月１日に起して、バイト先に２，３日休ませてといい、
それでも、痛みがひどいので、あと５日休ませてもらったんですが治らず
解雇となりました。当時は混乱とかで、なにもわからず会社に任せて
書いてもらった書類が１０月３０日付けになってまして
保険会社いわく、この書類じゃ事故前に解雇かもしれないと書類を送り返されました。
何か証明できる手段はないでしょうか。
すごく困っております。
会社に訂正お願いしたのですが、勝手にそっちがやめたと言われ
打つ手が見つかりません。
貯金も底をつきます。
何卒お知恵をお貸しください。
もう気が狂いそうです。
今、休業損害を請求してるのですが
事故前、アルバイトで給料の〆が１日から末日で
交通事故を１１月１日に起して、バイト先に２，３日休ませてといい、
それでも、痛みがひどいので、あと５日休ませてもらったんですが治らず
解雇となりました。当時は混乱とかで、なにもわからず会社に任せて
書いてもらった書類が１０月３０日付けになってまして
保険会社いわく、この書類じゃ事故前に解雇かもしれないと書類を送り返されました。
何か証明できる手段はないでしょうか。
すごく困っております。
会社に訂正お願いしたのですが、勝手にそっちがやめたと言われ
打つ手が見つかりません。
貯金も底をつきます。
何卒お知恵をお貸しください。
もう気が狂いそうです。
労働基準局へGo!
通話記録があれば完璧だが
まぁ俺なら会社も訴えるw
当日解雇は違法だしなw
通話記録があれば完璧だが
まぁ俺なら会社も訴えるw
当日解雇は違法だしなw
242 ：７７４ＲＲ：2011/02/15(火) 21:01:26 ID:/Ccs/+0c
>>240
書類が解雇なのか、自己理由による退職かによるわな。
解雇の場合は、1ヶ月以上前に通達するか、1ヶ月分の賃金の支払いが必要だし。
そもそも解雇には正当な理由が必要だけど・・・・、ところで通勤途中での事故じゃないの？それこそ特別労災で違法解雇になるぞ。
>>242
おいｗ
書類が解雇なのか、自己理由による退職かによるわな。
解雇の場合は、1ヶ月以上前に通達するか、1ヶ月分の賃金の支払いが必要だし。
そもそも解雇には正当な理由が必要だけど・・・・、ところで通勤途中での事故じゃないの？それこそ特別労災で違法解雇になるぞ。
>>242
おいｗ
離職票見たら
解雇に印ついてます
理由は会社の人員削減のためにってかいてます
解雇に印ついてます
理由は会社の人員削減のためにってかいてます
>>240
任意保険に弁護士特約付いてるなら弁護士に任せればいいんじゃない？
俺はバイト先とのやり取りも弁護士挟んだらスムーズにいったよ。
給与損害の書類だけで半年以上待たされたのが弁護士挟んで一ヶ月で振り込みまでいったわ。
任意保険に弁護士特約付いてるなら弁護士に任せればいいんじゃない？
俺はバイト先とのやり取りも弁護士挟んだらスムーズにいったよ。
給与損害の書類だけで半年以上待たされたのが弁護士挟んで一ヶ月で振り込みまでいったわ。
>>244
解雇って事は会社理由って意味だし、人員整理というのも同義だわな。
どうせ復職できないんなら労働基準監督署まきこんで、解雇予告手当てを支給させるか、解雇の撤回で訴訟に持ち込むか。
245氏も言ってるけど、弁護士介入させたら一発で終わりそうだけどな。
休業損害は後回しにして、自賠責に被害者直接請求で慰謝料の請求でもしたらどうだ？
>>245
うちは弁護士介入して泥沼化しました（現在進行形、委任して1年超えてるんだが何も進展せず、むしろ後退している）orz
せめて道路交通法と道路運送車両法くらい理解してくれ。欲を言えば道路交通法付帯規則と道路交通法付帯規則細目も・・・・。
解雇って事は会社理由って意味だし、人員整理というのも同義だわな。
どうせ復職できないんなら労働基準監督署まきこんで、解雇予告手当てを支給させるか、解雇の撤回で訴訟に持ち込むか。
245氏も言ってるけど、弁護士介入させたら一発で終わりそうだけどな。
休業損害は後回しにして、自賠責に被害者直接請求で慰謝料の請求でもしたらどうだ？
>>245
うちは弁護士介入して泥沼化しました（現在進行形、委任して1年超えてるんだが何も進展せず、むしろ後退している）orz
せめて道路交通法と道路運送車両法くらい理解してくれ。欲を言えば道路交通法付帯規則と道路交通法付帯規則細目も・・・・。
道交法はいいとして示談交渉に車両法も関係するの？
>>245
調べたけど弁護士特約はいってないです・・・
>>246
解雇ってチェックはいって理由書は会社の規模縮小のためって
なってるけど、俺の後釜入れないと、配達できないわけで・・・
今日労働基準監督署にいってきました
こっちから言ってあげましょうかと言われましたが
会社がもうめちゃくちゃ言い方とか怖いので
ちょっとまってくださいといってかえってきました。
チキンでごめんなさい
もう、ずーっとこういうやり取りしてて、疲れてるんです・・・
夕方メンタルクリニック行ってこようと思います
寝れないし、精神的に疲れとるし、過呼吸とか
もうしんどい。
調べたけど弁護士特約はいってないです・・・
>>246
解雇ってチェックはいって理由書は会社の規模縮小のためって
なってるけど、俺の後釜入れないと、配達できないわけで・・・
今日労働基準監督署にいってきました
こっちから言ってあげましょうかと言われましたが
会社がもうめちゃくちゃ言い方とか怖いので
ちょっとまってくださいといってかえってきました。
チキンでごめんなさい
もう、ずーっとこういうやり取りしてて、疲れてるんです・・・
夕方メンタルクリニック行ってこようと思います
寝れないし、精神的に疲れとるし、過呼吸とか
もうしんどい。
>>247
そのたうり。
弁護士は選べよって事なんだけどねorz
>>250
労働基準監督署は逮捕権も持っているところなので味方につけると心強いぞ。言ってもらえば良かったのに。
実際に、労働基準監督署が逮捕した事例は、おそらく1度もないけどな（留置所もってないから警察署に借りないといけなくなるので手続きが面倒）。
そのたうり。
弁護士は選べよって事なんだけどねorz
>>250
労働基準監督署は逮捕権も持っているところなので味方につけると心強いぞ。言ってもらえば良かったのに。
実際に、労働基準監督署が逮捕した事例は、おそらく1度もないけどな（留置所もってないから警察署に借りないといけなくなるので手続きが面倒）。
>>248
ごめん、見落としてた。示談交渉じゃなく既に訴訟なんだけどね（＾＾；；；
こっち90ccの原付なんだわ。
「原付は第一通行帯を走らなければならない」とか・・・それは道交法で定める原付（50cc以下）。
提出した登録書には、車両法にともづいて原付乙種と書かれているわな。で、車両法と道交法を、ごっちゃにして訴状を書いている始末。
バイクや単車と表記している個所もあったな（道交法にも車両法にもバイクや単車という文言は無い）。
示談交渉ならともかく、裁判所で、法律をごっちゃにして勝てると思うか？ｗ
相手弁護士から突っ込まれまくり。
余談だけど、これから先、車両法と道交法は確実に区別しないと駄目になると思う。
ビアジオ対策で、50cc超の三輪スクーターは、トレッド幅460mmを境に、免許区分（道交法）で、四輪免許と二輪免許に分かれる。
車両法では、トレッド幅に関係なく、側車付き軽二輪・もしくは側車付き小型二輪なんだけどね。
ごめん、見落としてた。示談交渉じゃなく既に訴訟なんだけどね（＾＾；；；
こっち90ccの原付なんだわ。
「原付は第一通行帯を走らなければならない」とか・・・それは道交法で定める原付（50cc以下）。
提出した登録書には、車両法にともづいて原付乙種と書かれているわな。で、車両法と道交法を、ごっちゃにして訴状を書いている始末。
バイクや単車と表記している個所もあったな（道交法にも車両法にもバイクや単車という文言は無い）。
示談交渉ならともかく、裁判所で、法律をごっちゃにして勝てると思うか？ｗ
相手弁護士から突っ込まれまくり。
余談だけど、これから先、車両法と道交法は確実に区別しないと駄目になると思う。
ビアジオ対策で、50cc超の三輪スクーターは、トレッド幅460mmを境に、免許区分（道交法）で、四輪免許と二輪免許に分かれる。
車両法では、トレッド幅に関係なく、側車付き軽二輪・もしくは側車付き小型二輪なんだけどね。
>>251
労基署が逮捕することもたまにはあるよ。
違法に子供を働かせたとか、労災保険詐欺とか以外は知らないけど。
逮捕したときは留置場ではなくて拘置所に入れるみたい。
てか本当は警察も拘置所に入れるべきなんだけどな。
>>252
車両法上の原付と道交法上の普通二輪を間違えるのは論外だが、
「単車」という用語自体は判決文なんかでもたまに出てくるよ。
裁判官が書いた判例タイムズの過失相殺基準も「単車」だしｗ
ま、刑事事件ならともかく、民事事件ならわかりゃいいのよわかりゃ。
労基署が逮捕することもたまにはあるよ。
違法に子供を働かせたとか、労災保険詐欺とか以外は知らないけど。
逮捕したときは留置場ではなくて拘置所に入れるみたい。
てか本当は警察も拘置所に入れるべきなんだけどな。
>>252
車両法上の原付と道交法上の普通二輪を間違えるのは論外だが、
「単車」という用語自体は判決文なんかでもたまに出てくるよ。
裁判官が書いた判例タイムズの過失相殺基準も「単車」だしｗ
ま、刑事事件ならともかく、民事事件ならわかりゃいいのよわかりゃ。
>>253
拘置所が足らないから警察も留置場なんじゃないのかな？
労基署の逮捕権は、破壊活動防止法と同じで存在するだけで発動しないと思ってたんだがあるのか。
一般的には、子供を違法に働かせるとか、労災詐欺とかも、警察が出張って建前上、警察が逮捕したことにするとか聞いたけど。
道交法基準なのか、車両法基準なのか、法律無視なのか、そこいらごちゃまぜで書いているのを現在、統一させている。
90ccの原付で高架道路を渋滞で70kmから減速中に追突されたわけだが、高架道路が連続していて、その途中での追突。
委任後の第1報が「原付なら高架道路走っちゃ駄目なんじゃ？」とか「原付で70km/h？」とか・・・・・。
相手が「左車線からの車に気を取られ追突した」と言っているのに、弁護士は第1通行帯を走行中に追突と記載。
これで、（事故現場を見ていない）裁判官が第1通行帯の左に2車線あるのが分かるのか？と・・・・・・。
余談。どうしても職業柄、単車と言われるとトラックを思い浮かべるｗ
元々「単車」って昭和初期にサイドカーと区別するための言葉だったはずなんだが・・・うちの弁護士なら、サイドカーでも単車と言いそうだな。
拘置所が足らないから警察も留置場なんじゃないのかな？
労基署の逮捕権は、破壊活動防止法と同じで存在するだけで発動しないと思ってたんだがあるのか。
一般的には、子供を違法に働かせるとか、労災詐欺とかも、警察が出張って建前上、警察が逮捕したことにするとか聞いたけど。
道交法基準なのか、車両法基準なのか、法律無視なのか、そこいらごちゃまぜで書いているのを現在、統一させている。
90ccの原付で高架道路を渋滞で70kmから減速中に追突されたわけだが、高架道路が連続していて、その途中での追突。
委任後の第1報が「原付なら高架道路走っちゃ駄目なんじゃ？」とか「原付で70km/h？」とか・・・・・。
相手が「左車線からの車に気を取られ追突した」と言っているのに、弁護士は第1通行帯を走行中に追突と記載。
これで、（事故現場を見ていない）裁判官が第1通行帯の左に2車線あるのが分かるのか？と・・・・・・。
余談。どうしても職業柄、単車と言われるとトラックを思い浮かべるｗ
元々「単車」って昭和初期にサイドカーと区別するための言葉だったはずなんだが・・・うちの弁護士なら、サイドカーでも単車と言いそうだな。
連投すまん
うちの弁護士、本気で、車両法の原付と、道交法の原付を混同してるのよ。
50cc以下の原付で第一通行帯車道の真中を走行して追突された場合の過失割合は知らんけど、
「原付なら、第一通行帯の左端を通行しないといけないので、第一通行帯車道の真中を走行していたなら過失割合が変るかも」とか・・・・
90ccだと何度も言ってるんだがな。
実際は82ccだけど前の持ち主が販売証明書が90ccと記載されていたので90ccで登録したので廃車証も90cc。
登録時に、本来の82ccにしようとしたんだが「廃車証が90ccなので90ccでしか受付できない」と役所が言うので、ちょっとだけ嘘な登録になっている。
委任して1年かかって、やっと事故の内容が伝わった状態orz
みんな弁護士は選べよ。
うちの弁護士、本気で、車両法の原付と、道交法の原付を混同してるのよ。
50cc以下の原付で第一通行帯車道の真中を走行して追突された場合の過失割合は知らんけど、
「原付なら、第一通行帯の左端を通行しないといけないので、第一通行帯車道の真中を走行していたなら過失割合が変るかも」とか・・・・
90ccだと何度も言ってるんだがな。
実際は82ccだけど前の持ち主が販売証明書が90ccと記載されていたので90ccで登録したので廃車証も90cc。
登録時に、本来の82ccにしようとしたんだが「廃車証が90ccなので90ccでしか受付できない」と役所が言うので、ちょっとだけ嘘な登録になっている。
委任して1年かかって、やっと事故の内容が伝わった状態orz
みんな弁護士は選べよ。
>>255
そこまで行くとその弁護士に遅滞損害賠償とか？求めたくなりそうだな。
そこまで行くとその弁護士に遅滞損害賠償とか？求めたくなりそうだな。
>>250
自分の任意保険になくてもに家族の車の任意保険にでも弁護士特約があれば
使えるかもしれないんだけど、事故から日数経過してるからなぁ～。
>>256
金に興味ない人間だから金自体はどーでもいいんだけどね。
ゲーテの言葉にもあるように失った金は稼げば良いんだよ・・・身体さえ完治させてもらえればなorz
確かに突込みどころ満載の訴状を作る当方の弁護士には○意すら沸いてくるけど。
金には興味が無いので、裁判の勝ち負けより、当方の弁護士に法律を教えるのが現状唯一の楽しみになってる。
一番初めの訴状は酷かったぞ。「停止している原告車両に被告車両が追突」って・・・・弁護士社会では社会通念上、減速中＝停止なのか？
ちなみに現状、主治医（執刀医）を探している段階だったりするんだけどね。
相手保険会社担当者＆アジャスターが無茶苦茶してくれたおかげで、主治医不在と言う状態。
怒り心頭の医師（整形外科）をなだめて通院続けさせてもらってるけど何か無駄な労力ばかりで気が滅入る。
今から行く通院そのものも辛いけど、執刀医が決まるまで通院続けておかないとな。ほぼ自宅入院状態なんだけどね。
自分の任意保険になくてもに家族の車の任意保険にでも弁護士特約があれば
使えるかもしれないんだけど、事故から日数経過してるからなぁ～。
>>256
金に興味ない人間だから金自体はどーでもいいんだけどね。
ゲーテの言葉にもあるように失った金は稼げば良いんだよ・・・身体さえ完治させてもらえればなorz
確かに突込みどころ満載の訴状を作る当方の弁護士には○意すら沸いてくるけど。
金には興味が無いので、裁判の勝ち負けより、当方の弁護士に法律を教えるのが現状唯一の楽しみになってる。
一番初めの訴状は酷かったぞ。「停止している原告車両に被告車両が追突」って・・・・弁護士社会では社会通念上、減速中＝停止なのか？
ちなみに現状、主治医（執刀医）を探している段階だったりするんだけどね。
相手保険会社担当者＆アジャスターが無茶苦茶してくれたおかげで、主治医不在と言う状態。
怒り心頭の医師（整形外科）をなだめて通院続けさせてもらってるけど何か無駄な労力ばかりで気が滅入る。
今から行く通院そのものも辛いけど、執刀医が決まるまで通院続けておかないとな。ほぼ自宅入院状態なんだけどね。
258 ：SB ◆7esDekmmXY ：2011/02/17(木) 12:10:49 ID:efBE+hfg
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】2.16 AM9：00
【相手の車両等】自転車
【警察への届出の有無と処理】
届け済み。最初は物損だったが、人身に。
【保険の加入状況】
自分は自賠責、任意(対人、対物無制限のみ)相手は未加入。
【怪我の有無と程度】
自分は手首に痛みを感じるが、病院には行ってない。
相手はすり傷、手首、腰に打ち身あり。自力で自転車に乗り、病院に行かれた。
【相互の車両等の破損状況】
自分(バイク)フロントはダメ。ハンドルも怪しい。相手は特に無い。
【現場の状況】
晴天で信号、横断歩道のある交差点、片側1車線でセンターライン有り。
自分は青信号で交差点に進入。
相手が信号無視をして、側面に衝突。衝突は交差点の真ん中。
双方とも通勤と治癒で、その日は休みました。
【で、何を相談したいか？】
保険会社からは過失割合は自分2割、相手8割。相手の保証は自賠責でするとの事。
車両保険に入っておらず、バイクの修理額が40万ほどで、バイクがないと通勤も大変なんです。費用もよけいに必要。
早急に修理したいのですが、相手は無保険…。修理見積もりはとりました。
さっさと払ってもらって終わらしたいのです。
揉めた場合ですが、休業分など、慰謝料は請求しても良いのでしょうか？揉めなければ、請求はしない。
相手の詳細
21歳女で派遣社員
一人暮らしで実家は遠方と言っていました。相手の家は割と近所です。
氏名、現住所、携帯番号のみ交換しております。
自分の保険
対人、対物無制限。車両無し、搭乗者あり。弁護士特約無し。
火災保険なども調べましたが、ダメでした。
初バイク半年で初事故で…よろしくお願いします。
【事故日・時間帯】2.16 AM9：00
【相手の車両等】自転車
【警察への届出の有無と処理】
届け済み。最初は物損だったが、人身に。
【保険の加入状況】
自分は自賠責、任意(対人、対物無制限のみ)相手は未加入。
【怪我の有無と程度】
自分は手首に痛みを感じるが、病院には行ってない。
相手はすり傷、手首、腰に打ち身あり。自力で自転車に乗り、病院に行かれた。
【相互の車両等の破損状況】
自分(バイク)フロントはダメ。ハンドルも怪しい。相手は特に無い。
【現場の状況】
晴天で信号、横断歩道のある交差点、片側1車線でセンターライン有り。
自分は青信号で交差点に進入。
相手が信号無視をして、側面に衝突。衝突は交差点の真ん中。
双方とも通勤と治癒で、その日は休みました。
【で、何を相談したいか？】
保険会社からは過失割合は自分2割、相手8割。相手の保証は自賠責でするとの事。
車両保険に入っておらず、バイクの修理額が40万ほどで、バイクがないと通勤も大変なんです。費用もよけいに必要。
早急に修理したいのですが、相手は無保険…。修理見積もりはとりました。
さっさと払ってもらって終わらしたいのです。
揉めた場合ですが、休業分など、慰謝料は請求しても良いのでしょうか？揉めなければ、請求はしない。
相手の詳細
21歳女で派遣社員
一人暮らしで実家は遠方と言っていました。相手の家は割と近所です。
氏名、現住所、携帯番号のみ交換しております。
自分の保険
対人、対物無制限。車両無し、搭乗者あり。弁護士特約無し。
火災保険なども調べましたが、ダメでした。
初バイク半年で初事故で…よろしくお願いします。
259 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 12:19:46 ID:LWwLl6J+
>>258
身体で払ってもらえ
身体で払ってもらえ
260 ：SB ◆7esDekmmXY ：2011/02/17(木) 12:31:47 ID:efBE+hfg
>>259
死ぬほど不細工なんです。
死ぬほど不細工なんです。
名器の持ち主かも知れないぞ。
262 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 12:35:03 ID:IEHG+Xot
相手が自転車だと難しいなあ
263 ：SB ◆7esDekmmXY ：2011/02/17(木) 12:35:14 ID:efBE+hfg
264 ：SB ◆7esDekmmXY ：2011/02/17(木) 12:37:20 ID:efBE+hfg
>>258
相手の親を召喚して、こちらの人生終了間際、会社をクビにならない為に修理費等を補償するよう言うのが早そうだ。
相手は仕事だなんだとバッくれて、保険屋任せだと連絡つかず泣き寝入りになりかねん。
早々に修理費等見積もりとって、支払う能力がないなら
ご実家と相談所させて下さい。
とでも言うべき。
と、いった個人的意見です。
相手の親を召喚して、こちらの人生終了間際、会社をクビにならない為に修理費等を補償するよう言うのが早そうだ。
相手は仕事だなんだとバッくれて、保険屋任せだと連絡つかず泣き寝入りになりかねん。
早々に修理費等見積もりとって、支払う能力がないなら
ご実家と相談所させて下さい。
とでも言うべき。
と、いった個人的意見です。
自転車は請求無理だろうけど、相手の怪我によって、検察庁行きなるか、心配した方がいい。面倒だよ、仕事休んで検察の野郎に加害者扱いされて怒鳴られて、自分の悪い所は何処か言わないと。
行政、刑事処分はどうなるか、、
行政、刑事処分はどうなるか、、
267 ：SB ◆7esDekmmXY ：2011/02/17(木) 12:55:05 ID:efBE+hfg
>>265
なるほど。相手の親ですね。
>>266
警察の方は書類だけで、処分ないでしょーねーと言っておられました。(警察の方もバイク乗るらしく、同情されてました。)
もちろん決めるのは検察ですが…との事でした。
人身？おけおけ。修理代はキッチリ払えブス！って感じなんです。
なるほど。相手の親ですね。
>>266
警察の方は書類だけで、処分ないでしょーねーと言っておられました。(警察の方もバイク乗るらしく、同情されてました。)
もちろん決めるのは検察ですが…との事でした。
人身？おけおけ。修理代はキッチリ払えブス！って感じなんです。
ちょっと前にじじいが自転車で衝突してきたのはどうなったんだろう？
とりあえず今回のクソ自転車は若い女みたいだから親に怒鳴りつけて全額弁償でいいんじゃない？
変に気を使うと丸めこまれそうだし。
しかし女は本当いくつになっても社会の害悪でしかないな
とりあえず今回のクソ自転車は若い女みたいだから親に怒鳴りつけて全額弁償でいいんじゃない？
変に気を使うと丸めこまれそうだし。
しかし女は本当いくつになっても社会の害悪でしかないな
親に支払い義務はないので断られたらおしまいだけどね。
派遣社員として働いているのなら、
給与差し押さえの方向で考えたほうがいい。
というか、まだなにも話し合いしていないみたいだけど。
給与差し押さえの方向で考えたほうがいい。
というか、まだなにも話し合いしていないみたいだけど。
>>267
特に白バイ隊員とか結構親身になってくれるんだけどね。
検察は二輪に乗らないような方々が机上で処理するだけだからね。
事故場所が交差点ってのが行政処分来るかどうか微妙なんだよな。
>>268
そういや、そういうのもあったよな。知らせが無い事は良い事（無事に解決）なのかな？
特に白バイ隊員とか結構親身になってくれるんだけどね。
検察は二輪に乗らないような方々が机上で処理するだけだからね。
事故場所が交差点ってのが行政処分来るかどうか微妙なんだよな。
>>268
そういや、そういうのもあったよな。知らせが無い事は良い事（無事に解決）なのかな？
272 ：SB ◆7esDekmmXY ：2011/02/17(木) 16:09:17 ID:efBE+hfg
断られたら終わりですよね。遠方のようだし期待出来ないなぁ。
給与差し押さえも確実ではないようで…
毎日、仕事終わりに取り立てに行っても法律的に大丈夫なのかな？
お互い仕事もありますので、日曜日に話合いです。
>>271
交差点なので、こちらの過失2割だそうです。
調書も上手いことやってくれたようで、軽いノリで、大丈夫大丈夫wて感じでしたw
給与差し押さえも確実ではないようで…
毎日、仕事終わりに取り立てに行っても法律的に大丈夫なのかな？
お互い仕事もありますので、日曜日に話合いです。
>>271
交差点なので、こちらの過失2割だそうです。
調書も上手いことやってくれたようで、軽いノリで、大丈夫大丈夫wて感じでしたw
>>272
警察（現場）と検察（机上）で、かなり見解の相違があるから。
2割の過失があるって事で安全運転義務違反と言う何にでも使える伝家の宝刀もあるわけだし。
アポ取って仕事終わりに行くのは良いけど派遣先だよなぁ？派遣元から威力業務妨害とか言われそうだ。
派遣と言いつつ、偽装請負で何社も絡んでいると、仕事先への訪問は益々ややこしくなるわな。
相手が、せめて原付だったら0：10で勝てたのに。
警察（現場）と検察（机上）で、かなり見解の相違があるから。
2割の過失があるって事で安全運転義務違反と言う何にでも使える伝家の宝刀もあるわけだし。
アポ取って仕事終わりに行くのは良いけど派遣先だよなぁ？派遣元から威力業務妨害とか言われそうだ。
派遣と言いつつ、偽装請負で何社も絡んでいると、仕事先への訪問は益々ややこしくなるわな。
相手が、せめて原付だったら0：10で勝てたのに。
274 ：SB ◆7esDekmmXY ：2011/02/17(木) 18:07:43 ID:efBE+hfg
275 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 18:36:07 ID:EKxbHaG4
アパート契約時にほぼ強制で入る火災保険（家財保険）に個人賠償特約が入っていると思うけど。
276 ：CB ◆7esDekmmXY ：2011/02/17(木) 19:01:10 ID:efBE+hfg
>>274
前ｽﾚ最後の方でも、行政処分はどーでもいいってあったな。
どーでも良いというよりは、どうにもならんってのが本音だろうけど。
書き込みの内容だけでｴｽﾊﾟｰすると、相手には「14日の加療を要す」とかかれた診断書が出る。
検察のサジ加減だけど、最悪仮に行政処分があっても、事故点数2点＋安全義務違反2点で合計4点。
罰金ではなく反則金（数千円くらい？偉い人お願い）で済むんじゃないかな？金より点数の方が痛いわな。
あと、任意に搭乗者ありって書いてあるけど、手首の痛みで病院行ったら？日額幾らか出るんじゃない？
相手の自宅に行く場合は、あまり遅いと迷惑行為で訴えられかねないので注意（あ～めんどくせー世の中だ）。
>>275
車の任意保険にも個人賠償特約ってのがあったような・・・なかったっけ？そういうのがあって親の車の任意保険に・・・・とかないわな。
チャリだからって払わずに逃げられても困るし、どーにかして払ってもらわないとSB氏も困るわな。
前ｽﾚ最後の方でも、行政処分はどーでもいいってあったな。
どーでも良いというよりは、どうにもならんってのが本音だろうけど。
書き込みの内容だけでｴｽﾊﾟｰすると、相手には「14日の加療を要す」とかかれた診断書が出る。
検察のサジ加減だけど、最悪仮に行政処分があっても、事故点数2点＋安全義務違反2点で合計4点。
罰金ではなく反則金（数千円くらい？偉い人お願い）で済むんじゃないかな？金より点数の方が痛いわな。
あと、任意に搭乗者ありって書いてあるけど、手首の痛みで病院行ったら？日額幾らか出るんじゃない？
相手の自宅に行く場合は、あまり遅いと迷惑行為で訴えられかねないので注意（あ～めんどくせー世の中だ）。
>>275
車の任意保険にも個人賠償特約ってのがあったような・・・なかったっけ？そういうのがあって親の車の任意保険に・・・・とかないわな。
チャリだからって払わずに逃げられても困るし、どーにかして払ってもらわないとSB氏も困るわな。
278 ：CB ◆7esDekmmXY ：2011/02/17(木) 20:10:13 ID:efBE+hfg
>>277
詳しくありがとうございます。
そうですね、人身、物損はどーにもならないので、好きにどうぞですね。
今まで免許も無傷なので、免停リーチとかだと…。
湿布も少ないので、明日病院に行きます。
もちろん、相手宅に行ったり、連絡するのは常識的な時間のみです。
たぶんですが、相手は親に言うつもりはないような感じです。
先程、保険会社から連絡がありました。
相手から連絡があったようです。
服、カバンがスレて痛んだ！
(事故後、乗っていたのに)自転車が壊れた。
病院代、建て替えてるのに自賠責で終わらせるな。任意で対処しろ。
(自賠責は支払いが遅いそうで、遅いのを嫌がってる)
人身は困るでしょ～。と言ってきたそうです。
保険屋曰く、入れ知恵されてますね。との事。
たちが悪いので、出来る限り仲介しますとの事でした。
詳しくありがとうございます。
そうですね、人身、物損はどーにもならないので、好きにどうぞですね。
今まで免許も無傷なので、免停リーチとかだと…。
湿布も少ないので、明日病院に行きます。
もちろん、相手宅に行ったり、連絡するのは常識的な時間のみです。
たぶんですが、相手は親に言うつもりはないような感じです。
先程、保険会社から連絡がありました。
相手から連絡があったようです。
服、カバンがスレて痛んだ！
(事故後、乗っていたのに)自転車が壊れた。
病院代、建て替えてるのに自賠責で終わらせるな。任意で対処しろ。
(自賠責は支払いが遅いそうで、遅いのを嫌がってる)
人身は困るでしょ～。と言ってきたそうです。
保険屋曰く、入れ知恵されてますね。との事。
たちが悪いので、出来る限り仲介しますとの事でした。
279 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 20:17:21 ID:LWwLl6J+
もうウシジマ君のとこに連れていった方がいいな
280 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 20:24:04 ID:BT7aCIOX
>>278
出た真正キチ○イ
21の女でその言い分は親に言ってるよ間違いなく
そいつが自身で言って来てるなら衝突した時点でそう言われてるはず
大方親父辺りに相談して、そういう対応をしろと入れ知恵されたんだろうな
ブスで開き直りとか・・・
出た真正キチ○イ
21の女でその言い分は親に言ってるよ間違いなく
そいつが自身で言って来てるなら衝突した時点でそう言われてるはず
大方親父辺りに相談して、そういう対応をしろと入れ知恵されたんだろうな
ブスで開き直りとか・・・
281 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 20:25:22 ID:BT7aCIOX
と書いたらすでに入れ知恵も分かってて仲介してくれる事になってるのね・・・
ちゃんと読んでなかったスマン
ちゃんと読んでなかったスマン
>>278
結構ムカついてる？名前間違えちゃうくらいにｗ
相手は自分の方が優位だと勘違いしてるんじゃないかな？
相手の信号無視と側面への衝突という事実はキッチリ調書にあるんだよね。
だったらもう全力で行くしか。
人身にして治療費・慰謝料・修理費はキッチリ請求してやりましょうよ。
結構ムカついてる？名前間違えちゃうくらいにｗ
相手は自分の方が優位だと勘違いしてるんじゃないかな？
相手の信号無視と側面への衝突という事実はキッチリ調書にあるんだよね。
だったらもう全力で行くしか。
人身にして治療費・慰謝料・修理費はキッチリ請求してやりましょうよ。
283 ：SB ◆7esDekmmXY ：2011/02/17(木) 20:45:27 ID:efBE+hfg
>>280
服はまだしも、自転車は自分で大丈夫ですね～と言って乗って行ってたので…。
保険屋も、任意で支払いたくないのもあるんでしょうw
>>282
わ、間違えてました。ややこしくてすいません。
そりゃイラっとしますよ。
はい、調書にはキッチリあります。
壊れてない自転車も写真撮っていました。
服、カバンは撮影してませんでした。
バイクは細かい所まで撮影してもらいました。
相手も信号無視を認めていましたし、現場では意見の食い違いはありませんでした。
人身にしてと言うのは？相手が決める事ですよね？
人身にさせてと言う事でしたら失礼。
服はまだしも、自転車は自分で大丈夫ですね～と言って乗って行ってたので…。
保険屋も、任意で支払いたくないのもあるんでしょうw
>>282
わ、間違えてました。ややこしくてすいません。
そりゃイラっとしますよ。
はい、調書にはキッチリあります。
壊れてない自転車も写真撮っていました。
服、カバンは撮影してませんでした。
バイクは細かい所まで撮影してもらいました。
相手も信号無視を認めていましたし、現場では意見の食い違いはありませんでした。
人身にしてと言うのは？相手が決める事ですよね？
人身にさせてと言う事でしたら失礼。
>>278
SB氏じゃなくてCB氏だった。すまん。と思ったらSB氏であってた。
病院代・・・自賠責で対応しようが任意で対応しようが同じだと思うんだが？
ついでに言えば、自賠責の範囲（上限120万円、今回は相手の過失が7割超なので2割減額されて上限96万円か）は、
任意保険の範囲外なので、人身に関しては、必ず自賠責が先。
人身は困るでしょ～・・・・・もう少し言葉が汚くなれば恐喝罪で訴えてやれｗ
>>283
あなた自身の怪我でも診断書を届ければ人身事故。
相手が人身は困るでしょ～的な態度を取るなら、とっとと人身事故にしてしまった方が話は早い（かもしれない）。
SB氏の家族には弁護士特約付いている車や二輪はないの？あれば使えるかもしれない（手続きは面倒だけど）。
ちなみにチャリだけど、ステム部分（であってるのかな？）が逝かれている可能性もある。乗って乗れない事は無いがハンドルがブレル。
相手の擁護をする気は全くないけど、チャリって乗って帰って故障に気付くことも有る（と経験者は語る）。
チャリ同士でぶつかったんだけどね。Ｔ字路で俺直進ね。相手「パンクしたぞ、どうしてくれる？」と偉い剣幕だったが、こっちは調べたらステム部破損。
結局、自損自弁で終わったけどね。
SB氏じゃなくてCB氏だった。すまん。と思ったらSB氏であってた。
病院代・・・自賠責で対応しようが任意で対応しようが同じだと思うんだが？
ついでに言えば、自賠責の範囲（上限120万円、今回は相手の過失が7割超なので2割減額されて上限96万円か）は、
任意保険の範囲外なので、人身に関しては、必ず自賠責が先。
人身は困るでしょ～・・・・・もう少し言葉が汚くなれば恐喝罪で訴えてやれｗ
>>283
あなた自身の怪我でも診断書を届ければ人身事故。
相手が人身は困るでしょ～的な態度を取るなら、とっとと人身事故にしてしまった方が話は早い（かもしれない）。
SB氏の家族には弁護士特約付いている車や二輪はないの？あれば使えるかもしれない（手続きは面倒だけど）。
ちなみにチャリだけど、ステム部分（であってるのかな？）が逝かれている可能性もある。乗って乗れない事は無いがハンドルがブレル。
相手の擁護をする気は全くないけど、チャリって乗って帰って故障に気付くことも有る（と経験者は語る）。
チャリ同士でぶつかったんだけどね。Ｔ字路で俺直進ね。相手「パンクしたぞ、どうしてくれる？」と偉い剣幕だったが、こっちは調べたらステム部破損。
結局、自損自弁で終わったけどね。
286 ：SB ◆7esDekmmXY ：2011/02/17(木) 21:35:22 ID:efBE+hfg
>>284
弁護士特約…。身に染みます。
>>285
名前、すみません。
確かに後でわかる事もありますね。
こちらが診断書出して人身に！なるほど。
相手は驚くでしょうねw
自賠責が先なので？？？なんですが、中途半端な知識なのでしょうか、任意でしろと言ってるそうで…。
自分、家族の保険は確認しましたか、入院ぐらいしか役にたつものが無くて。
恐らく、日曜まで進展なないと思いますが、その際はよろしくお願いします。
弁護士特約…。身に染みます。
>>285
名前、すみません。
確かに後でわかる事もありますね。
こちらが診断書出して人身に！なるほど。
相手は驚くでしょうねw
自賠責が先なので？？？なんですが、中途半端な知識なのでしょうか、任意でしろと言ってるそうで…。
自分、家族の保険は確認しましたか、入院ぐらいしか役にたつものが無くて。
恐らく、日曜まで進展なないと思いますが、その際はよろしくお願いします。
>>286
任意保険は自賠責保険でカバーできない部分の為の保険。
逆に言えば、自賠責保険でカバーできる部分には任意保険は無関係。
だから、自賠責保険切れてると対人無制限の任意保険に入っていても
過失100％で相手が死亡した場合、自賠責保険分（3000万円）は自費になる。
その上、自賠責保険が切れているので6点＋死亡事故点数のトリプルコンボが炸裂する。
とりあえず御自身の任意保険担当者に泣きつけ。
任意保険は自賠責保険でカバーできない部分の為の保険。
逆に言えば、自賠責保険でカバーできる部分には任意保険は無関係。
だから、自賠責保険切れてると対人無制限の任意保険に入っていても
過失100％で相手が死亡した場合、自賠責保険分（3000万円）は自費になる。
その上、自賠責保険が切れているので6点＋死亡事故点数のトリプルコンボが炸裂する。
とりあえず御自身の任意保険担当者に泣きつけ。
>>286
>自賠責が先なので？？？なんですが、中途半端な知識なのでしょうか、任意でしろと言ってるそうで…。
別にそのこと自体は間違ってるわけでもない。
たいてい任意保険会社が建て替えておいて、保険会社が自賠責へ請求して清算する。
>自賠責が先なので？？？なんですが、中途半端な知識なのでしょうか、任意でしろと言ってるそうで…。
別にそのこと自体は間違ってるわけでもない。
たいてい任意保険会社が建て替えておいて、保険会社が自賠責へ請求して清算する。
289 ：７７４ＲＲ：2011/02/17(木) 23:16:25 ID:LWwLl6J+
俺だったら全力で限界まで追い詰める
そういや誰も聞いてなかったけど、ＳＢ氏の自賠責と任意保険は同一会社？別会社？
相手は中途半端に入れ知恵されたようだけど、
同一会社なら、任意保険で処理するのも自賠責で処理するのも同じなんだがな？どうせ手続き上の窓口が一緒なんだし。
別会社でも、288氏が言うように任意で立て替えて、自賠責に加害者請求するだけ。
自賠責で処理が遅いのは被害者直接請求。一番遅いのは、無保険車の政府補償だけど。
別に女性蔑視するつもりは無いけど・・・・・・な方のようだね。
そもそも相手や、入れ知恵した連中は自賠責保険と任意保険の違いを理解できているのかな？
「任意で払え、直ぐ払え」と言われたら、「お互い同時に清算しましょう」でも良いかもな。
余談 何なら相手から訴えられるまで支払いを拒否するってのもあり。
この場合、弁護士特約が無くてもＳＢ氏の対物保険で弁護士費用が出せるはず・・・・間違ってたら偉い人指摘よろしく。
相手は中途半端に入れ知恵されたようだけど、
同一会社なら、任意保険で処理するのも自賠責で処理するのも同じなんだがな？どうせ手続き上の窓口が一緒なんだし。
別会社でも、288氏が言うように任意で立て替えて、自賠責に加害者請求するだけ。
自賠責で処理が遅いのは被害者直接請求。一番遅いのは、無保険車の政府補償だけど。
別に女性蔑視するつもりは無いけど・・・・・・な方のようだね。
そもそも相手や、入れ知恵した連中は自賠責保険と任意保険の違いを理解できているのかな？
「任意で払え、直ぐ払え」と言われたら、「お互い同時に清算しましょう」でも良いかもな。
余談 何なら相手から訴えられるまで支払いを拒否するってのもあり。
この場合、弁護士特約が無くてもＳＢ氏の対物保険で弁護士費用が出せるはず・・・・間違ってたら偉い人指摘よろしく。
誤解の無いように言っておくと、同一会社でも自賠責は別管理なので。
同一会社でも書類上は、任意で立て替えて自賠責に加害者請求と言う形になる。
日曜日に交渉決裂したなら、ＳＢ氏側から小額裁判でも起すか？合法的な脅しにはなるかも？
小額裁判なら必要な費用は5000円ほど弁護士なんざ不要（上限は60万円だったはずなのでギリギリ足りるんじゃない？）。
・・・・俺なら、いきなり通常裁判しそうだけどｗ
同一会社でも書類上は、任意で立て替えて自賠責に加害者請求と言う形になる。
日曜日に交渉決裂したなら、ＳＢ氏側から小額裁判でも起すか？合法的な脅しにはなるかも？
小額裁判なら必要な費用は5000円ほど弁護士なんざ不要（上限は60万円だったはずなのでギリギリ足りるんじゃない？）。
・・・・俺なら、いきなり通常裁判しそうだけどｗ
292 ：SB ◆7esDekmmXY ：2011/02/18(金) 08:20:56 ID:eDsTFhQQ
自賠責と任意保険は同一です。
被害者直接請求で、遅くなるのが嫌なんですかね。たぶん。
例えば、現金でお互い同時に清算しましょう。
これなら実質払わなくて良いですよね？
自転車とか払います！って言って、その旨記載した書類に捺印。
ちょっと騙すような感じですが…。
対物保険で弁護士費用ってのは保険会社に聞いちゃっても大丈夫かな？
日曜日の相手の態度にもよりますが、少額訴訟も検討します。
知識がないので、通常裁判はキツイです。
一応、示談書と請求書持って行きます。会話は録音します。
被害者直接請求で、遅くなるのが嫌なんですかね。たぶん。
例えば、現金でお互い同時に清算しましょう。
これなら実質払わなくて良いですよね？
自転車とか払います！って言って、その旨記載した書類に捺印。
ちょっと騙すような感じですが…。
対物保険で弁護士費用ってのは保険会社に聞いちゃっても大丈夫かな？
日曜日の相手の態度にもよりますが、少額訴訟も検討します。
知識がないので、通常裁判はキツイです。
一応、示談書と請求書持って行きます。会話は録音します。
女の考え：
自転車は免許要らないから歩行者と同じ
バイクはもちろん車と同じ
→歩行者はいつでも守られるハズ。当たり屋とかそれでもうけてるし
→自分はちょっと悪かったかもしれないけど被害者、相手は加害者
入れ知恵した人への説明：
自転車で走っていたらバイクに轢かれた
信号は赤だったかもしれないけど、相手が凄いスピードで突っ込んできた
怪我したし自転車壊れたしかばんも傷ついた。許せない！
入れ知恵した人の考え：
バイクに轢かれて怪我したなら人身事故にすると罰金とかで相手は困るだろう
こういう時は人身にしないであげるから、と言って慰謝料をせしめれば儲かるぞ
言うこと聞かないならずっと「痛い」って言って通院して大儲けだ
現実：
信号無視をした自転車が青信号で通行する車両に突っ込んで相手に怪我させた
女は信号無視で赤切符＝犯罪者として前科持ち＋業務上過失傷害？
SBさんは当然不起訴、行政処分もなし？
自転車は免許要らないから歩行者と同じ
バイクはもちろん車と同じ
→歩行者はいつでも守られるハズ。当たり屋とかそれでもうけてるし
→自分はちょっと悪かったかもしれないけど被害者、相手は加害者
入れ知恵した人への説明：
自転車で走っていたらバイクに轢かれた
信号は赤だったかもしれないけど、相手が凄いスピードで突っ込んできた
怪我したし自転車壊れたしかばんも傷ついた。許せない！
入れ知恵した人の考え：
バイクに轢かれて怪我したなら人身事故にすると罰金とかで相手は困るだろう
こういう時は人身にしないであげるから、と言って慰謝料をせしめれば儲かるぞ
言うこと聞かないならずっと「痛い」って言って通院して大儲けだ
現実：
信号無視をした自転車が青信号で通行する車両に突っ込んで相手に怪我させた
女は信号無視で赤切符＝犯罪者として前科持ち＋業務上過失傷害？
SBさんは当然不起訴、行政処分もなし？
294 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 12:25:33 ID:ALCbmfrn
>>293
暴走したり、信号を無視するバイクなんて珍しく無いのに信号無視する
自転車だけを前提にするのが誤り。
自転車は速度を出しても３０キロまでなので一般的には常軌を逸した速
度で走ってくるバイクに問題が多い。
「女」と「入れ知恵する人」に「現実」を突きつけても
『話にならない』の典型だな
『話にならない』の典型だな
【お名前】
ＦＺ6
【未成年者の有無】
両方成人
【事故日・時間帯】
2/15 15：30頃
【相手の車両等】
大きいトラック
【警察への届出の有無と処理】
物損にするか人身にするか悩んでいます
【保険の加入状況】
双方ともあいおい損保(相手は会社の保険)
【怪我の有無と程度】
当方打撲 相手無傷
【相互の車両等の破損状況】
当方バイクフロント周り全損(保険的には全損扱い) 相手ガード(タンクを保護する柵？)損傷
巻き込みＡ横凹み、ミラー吹っ飛び、フロント泥除け飛び出し 巻き込みＢ横凹み
【現場の状況】
片道２車線の道路(右折レーンを含めたら３車線)で渋滞中
第１車線と第２車線の間をすり抜けしていたら急にトラックが車線変更
回避出来ずに衝突、バイクが弾かれて止まっていた２台の車に当たってしまった
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどの程度になるのでしょうか？
また相手が人身にして欲しくないとお願いしてきているので
それに対してどのように対処すればいいのかご教授頂きたいです
自分的にはバイクの修理代の足りない部分を相手が払ってくれればいいかなと思っています
ＦＺ6
【未成年者の有無】
両方成人
【事故日・時間帯】
2/15 15：30頃
【相手の車両等】
大きいトラック
【警察への届出の有無と処理】
物損にするか人身にするか悩んでいます
【保険の加入状況】
双方ともあいおい損保(相手は会社の保険)
【怪我の有無と程度】
当方打撲 相手無傷
【相互の車両等の破損状況】
当方バイクフロント周り全損(保険的には全損扱い) 相手ガード(タンクを保護する柵？)損傷
巻き込みＡ横凹み、ミラー吹っ飛び、フロント泥除け飛び出し 巻き込みＢ横凹み
【現場の状況】
片道２車線の道路(右折レーンを含めたら３車線)で渋滞中
第１車線と第２車線の間をすり抜けしていたら急にトラックが車線変更
回避出来ずに衝突、バイクが弾かれて止まっていた２台の車に当たってしまった
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどの程度になるのでしょうか？
また相手が人身にして欲しくないとお願いしてきているので
それに対してどのように対処すればいいのかご教授頂きたいです
自分的にはバイクの修理代の足りない部分を相手が払ってくれればいいかなと思っています
車線と車線の間をすり抜け？はた迷惑な奴だ。
299 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 13:01:32 ID:nCEdcBHH
>>297
さっさと病院に行き人身にしてガッツリせしめましょう
さっさと病院に行き人身にしてガッツリせしめましょう
300 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 13:03:35 ID:9JM1vuIN
車の修理代も考えとけよ
お前が悪い
お前が悪い
【お名前】
Rec
【未成年者の有無】
両方成人
【事故日・時間帯】
8/16 16：30頃
【相手の車両等】
軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故として届出済み。
【保険の加入状況】
双方共加入（同じ保険会社です）
【怪我の有無と程度】
当方、腰椎捻挫→後の検査で腰椎椎間板ヘルニア発覚。頚椎の椎間板にもヘルニア発覚。
【相互の車両等の破損状況】
当方のナンバープレート及びナンバーステーが曲がりで交換。相手フロントバンパーに傷。
【現場の状況】
信号待ちで停車中に相手車が追突してきた。
転倒は免れたが腰と首を痛めた。
【で、何を相談したいか？】
相手100%過失で、車両の修理代は全額受け取り、物損については示談済み。
この半年間、週３～４日ペースで通院中。仕事は休めませんので休んでいません。
そろそろ示談をという流れになっているので後遺障害の申請を準備しているところです。
（事故当初よりはかなり症状が軽減されたが、まだ日常生活で痛みが残っているため）
ぶっちゃけ、どのくらいの慰謝料を貰えるのでしょうか？
相手から提示があった際に適正かどうかは何を基準に判断すればいいのでしょうか？
相手と自分の保険会社が異なるなら、自分の加入している保険会社に参考意見を
求めようかと思いましたが、同一会社なので上手く丸め込まれそうで訊けません。
宜しくお願いします。
Rec
【未成年者の有無】
両方成人
【事故日・時間帯】
8/16 16：30頃
【相手の車両等】
軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故として届出済み。
【保険の加入状況】
双方共加入（同じ保険会社です）
【怪我の有無と程度】
当方、腰椎捻挫→後の検査で腰椎椎間板ヘルニア発覚。頚椎の椎間板にもヘルニア発覚。
【相互の車両等の破損状況】
当方のナンバープレート及びナンバーステーが曲がりで交換。相手フロントバンパーに傷。
【現場の状況】
信号待ちで停車中に相手車が追突してきた。
転倒は免れたが腰と首を痛めた。
【で、何を相談したいか？】
相手100%過失で、車両の修理代は全額受け取り、物損については示談済み。
この半年間、週３～４日ペースで通院中。仕事は休めませんので休んでいません。
そろそろ示談をという流れになっているので後遺障害の申請を準備しているところです。
（事故当初よりはかなり症状が軽減されたが、まだ日常生活で痛みが残っているため）
ぶっちゃけ、どのくらいの慰謝料を貰えるのでしょうか？
相手から提示があった際に適正かどうかは何を基準に判断すればいいのでしょうか？
相手と自分の保険会社が異なるなら、自分の加入している保険会社に参考意見を
求めようかと思いましたが、同一会社なので上手く丸め込まれそうで訊けません。
宜しくお願いします。
>>292
お互い現金で清算しても良いけど、自賠責でカバーできる分は自賠責でカバーした方が出費は少なくて済む。
自賠責を使う方向で行くなら、人身事故なので、行政処分が来る可能性は否定できない。
自賠責を使わない方向で行くなら、ただの物損事故なので、行政処分が来る事は絶対にない。
相手から訴えられた場合、対物保険で弁護士費用が出ると言うのは何ｽﾚか前にもあったと思う。
ただ、相手が訴えずに、そのままとんずらこく可能性も高いわな。
あくまで個人的意見だけど1回目から示談書は持っていかない方が良いと思うな。
>>294
チャリの法定速度は規制が無い限り60km/h。実は50cc以下の原付より速度を出しても合法。
ちなみにチャリはチャリでもロードバイクなら余裕で70km/h出るぞｗ
>>297
人身にするか物損にする代わりに＋αを要求するかは貴方の自由。
ただし、物損にして後遺症が出ても保証されないわな。過失割合はそこまで行くと俺の範疇外なのでパス。
お互い現金で清算しても良いけど、自賠責でカバーできる分は自賠責でカバーした方が出費は少なくて済む。
自賠責を使う方向で行くなら、人身事故なので、行政処分が来る可能性は否定できない。
自賠責を使わない方向で行くなら、ただの物損事故なので、行政処分が来る事は絶対にない。
相手から訴えられた場合、対物保険で弁護士費用が出ると言うのは何ｽﾚか前にもあったと思う。
ただ、相手が訴えずに、そのままとんずらこく可能性も高いわな。
あくまで個人的意見だけど1回目から示談書は持っていかない方が良いと思うな。
>>294
チャリの法定速度は規制が無い限り60km/h。実は50cc以下の原付より速度を出しても合法。
ちなみにチャリはチャリでもロードバイクなら余裕で70km/h出るぞｗ
>>297
人身にするか物損にする代わりに＋αを要求するかは貴方の自由。
ただし、物損にして後遺症が出ても保証されないわな。過失割合はそこまで行くと俺の範疇外なのでパス。
>>301
休んでいないので休業補償は無い。
慰謝料に関しては自賠責基準なら>>4、180日90回通院として、378000円。
任意保険基準だと、40～45万円くらいかな？判例基準だと50万円超えるかな？
痛みに関しての後遺症補償は14級の75万円、もしくは12級の225万円くらいしかないはず。
休んでいないので休業補償は無い。
慰謝料に関しては自賠責基準なら>>4、180日90回通院として、378000円。
任意保険基準だと、40～45万円くらいかな？判例基準だと50万円超えるかな？
痛みに関しての後遺症補償は14級の75万円、もしくは12級の225万円くらいしかないはず。
うちの親は信号待ちで止まってたところ
脇道から出てきた自転車に乗った子供が車の側面にぶつかり
自転車を新しく買わされたらしい。
自転車って恐ろしい。
脇道から出てきた自転車に乗った子供が車の側面にぶつかり
自転車を新しく買わされたらしい。
自転車って恐ろしい。
>>304
俺助手席、親父が運転。
一旦停止場所で一旦停止、ミラーで左からチャリが来るのを確認したので停止したまま。
オバタリアンチャリがぶつかってきて「危ないやんか！！」・・・・うちら停止線で停止したまんまだったんだが？何の非があるんだ？
よっぽど警察呼んで（かすかに傷ついた）バンパー代を請求してやろうかと思ったよ。
俺助手席、親父が運転。
一旦停止場所で一旦停止、ミラーで左からチャリが来るのを確認したので停止したまま。
オバタリアンチャリがぶつかってきて「危ないやんか！！」・・・・うちら停止線で停止したまんまだったんだが？何の非があるんだ？
よっぽど警察呼んで（かすかに傷ついた）バンパー代を請求してやろうかと思ったよ。
>>294
ロードレーサーなら下り坂で100km/hも普通にでるが。。。。
ロードレーサーなら下り坂で100km/hも普通にでるが。。。。
307 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 15:47:35 ID:ALCbmfrn
310 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 16:18:56 ID:ALCbmfrn
311 ：名無し：2011/02/18(金) 16:18:58 ID:MsK+WmEb
>>272
この事故内容なら罰金なんかまず来ない。あって安全運転義務違反の点数のみだから、人身になっても全く困る事はない。
素人の入れ知恵なんぞは蹴散らす意味でも、法律家を使ってキッチリ損害賠償を請求しましょう。
この事故内容なら罰金なんかまず来ない。あって安全運転義務違反の点数のみだから、人身になっても全く困る事はない。
素人の入れ知恵なんぞは蹴散らす意味でも、法律家を使ってキッチリ損害賠償を請求しましょう。
312 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 16:24:42 ID:ALCbmfrn
>>292
相手が執拗に「人身にすると困りますよねぇ～」と、弁償金を値切ろうとするなら
こっちも同じように「じゃあ、こちらも告訴して決着つけましょうかねぇ～自転車の信号無視は刑事告発できますしねぇ～」と。
民事はちょっとした言い方次第で脅迫罪になるので、俺なら「人身にすると困りますよねぇ～」の時点で検察庁に告訴してそうだ。
書面なんて簡単だぞ（適当にググレば文例も出てくる時代だからな）。
平成23年2月16日 AM9：00頃、21歳女（実名）は、ＯＯ交差点において赤信号を無視し、
SB氏（実名）運転するオートバイと接触事故を起しSB氏（実名）を負傷させるに至った。
よって、SB氏（実名）は、ここに21歳女（実名）を告訴する。って感じ。
その上で、民事裁判（小額訴訟でも通常裁判でもどちらでもOK）。
相手が執拗に「人身にすると困りますよねぇ～」と、弁償金を値切ろうとするなら
こっちも同じように「じゃあ、こちらも告訴して決着つけましょうかねぇ～自転車の信号無視は刑事告発できますしねぇ～」と。
民事はちょっとした言い方次第で脅迫罪になるので、俺なら「人身にすると困りますよねぇ～」の時点で検察庁に告訴してそうだ。
書面なんて簡単だぞ（適当にググレば文例も出てくる時代だからな）。
平成23年2月16日 AM9：00頃、21歳女（実名）は、ＯＯ交差点において赤信号を無視し、
SB氏（実名）運転するオートバイと接触事故を起しSB氏（実名）を負傷させるに至った。
よって、SB氏（実名）は、ここに21歳女（実名）を告訴する。って感じ。
その上で、民事裁判（小額訴訟でも通常裁判でもどちらでもOK）。
告訴じゃねぇ告発だ。
316 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 18:20:36 ID:ALCbmfrn
317 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 18:25:33 ID:mGf9EZHv
>>303
＞謝料に関しては自賠責基準なら>>4、180日90回通院として、378000円。
>>4を見ると
＞「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
ってなってるから、通院日数ｘ２＝180になって、180ｘ4200＝756000円になるんじゃないの？
ちょうど今これに近い状態なので、きちんと把握しておきたいんで教えてくらさい。
＞謝料に関しては自賠責基準なら>>4、180日90回通院として、378000円。
>>4を見ると
＞「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
ってなってるから、通院日数ｘ２＝180になって、180ｘ4200＝756000円になるんじゃないの？
ちょうど今これに近い状態なので、きちんと把握しておきたいんで教えてくらさい。
>>314氏の
「じゃあ、こちらも告訴して決着つけましょうかねぇ～自転車の信号無視は刑事告発できますしねぇ～」
は良い手だと思う。
「人身にすると困りますよねぇ～」の時点で検察庁に告訴してそうだ。
もこれもたしかにりっぱな脅迫罪（自身が恐怖を感じれば成立する。）懲役3年以下か30万以下の罰金だっけ？
その女に入れ知恵してる奴はどうも中途半端な知識しかなさそうだし、こういう方法も必要だと思う。
「じゃあ、こちらも告訴して決着つけましょうかねぇ～自転車の信号無視は刑事告発できますしねぇ～」
は良い手だと思う。
「人身にすると困りますよねぇ～」の時点で検察庁に告訴してそうだ。
もこれもたしかにりっぱな脅迫罪（自身が恐怖を感じれば成立する。）懲役3年以下か30万以下の罰金だっけ？
その女に入れ知恵してる奴はどうも中途半端な知識しかなさそうだし、こういう方法も必要だと思う。
320 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 19:58:30 ID:JjV9tSpv
この前対向車がいきなり前方不注意で右折してきて突っ込んだんだけどさ
相手は会社の車で相手側が全面的に悪くて『責任は全部我が社でもちます』
って言ってたくせに全く責任とりゃしない最悪会社だったよ
とくに事故担当の奴が訳の分からん言い訳ばかりで話にならず…
事故起こしときながら誠意のかけらも無く自分達が被害者面だぜ？
適当なことぬかしてこっちを怒らせて交渉を打ち切らすようなことまで…
こんな最悪会社はどう相手したらいいんだ？
千葉県船橋市米ヶ崎に本社がある設備メンテナンスやってる『エイケン』って会社の車には事故られないようにみんな気をつけてな!!
相手は会社の車で相手側が全面的に悪くて『責任は全部我が社でもちます』
って言ってたくせに全く責任とりゃしない最悪会社だったよ
とくに事故担当の奴が訳の分からん言い訳ばかりで話にならず…
事故起こしときながら誠意のかけらも無く自分達が被害者面だぜ？
適当なことぬかしてこっちを怒らせて交渉を打ち切らすようなことまで…
こんな最悪会社はどう相手したらいいんだ？
千葉県船橋市米ヶ崎に本社がある設備メンテナンスやってる『エイケン』って会社の車には事故られないようにみんな気をつけてな!!
321 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 20:03:40 ID:Pg4F9pf/
>>316
ロードレーサーに対するピストって流れだろ？
んで、レアケースだと言って赤切符を持ち出したのは誰だ？
>>317
うむ。>>303は間違ってる。自賠責基準で756000円だ。
任意基準だと85万、判例基準だと丁度100万円ってところじゃないかな？
>>319
本人が脅迫だと感じれば脅迫になるから民事は言葉遣いが大変。
どこまでがOKで、どこからがNGって言うのが微妙だからな。
ロードレーサーに対するピストって流れだろ？
んで、レアケースだと言って赤切符を持ち出したのは誰だ？
>>317
うむ。>>303は間違ってる。自賠責基準で756000円だ。
任意基準だと85万、判例基準だと丁度100万円ってところじゃないかな？
>>319
本人が脅迫だと感じれば脅迫になるから民事は言葉遣いが大変。
どこまでがOKで、どこからがNGって言うのが微妙だからな。
323 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 20:20:02 ID:Pg4F9pf/
324 ：７７４ＲＲ：2011/02/18(金) 20:38:14 ID:JjV9tSpv
>>310
街中で走るより車に積んで山の中とか海岸沿い走るのは気持ちいいぞ
街中で走るより車に積んで山の中とか海岸沿い走るのは気持ちいいぞ
>>325
今回の発端である相談者の301氏は休業してないから休業補償は貰えないわけだから、
リハビリ通院費を再診療70点＋処置30点として、自由診療で1点20円計算で90回だと約19万円。初診料やレントゲン代加えて約30万円。
これに自賠責基準で慰謝料を足すと、約110万円。301氏の場合、初回は自賠責基準の提示になるかも？
317氏の場合、休業しているなら、自賠責は完全に超えるわな。
自賠責の範囲を超えているから自賠責で賄えないけど、少しでも安くしようとして
保険会社は自賠責基準を提示してくることもあるし、目安って意味では分かりやすくて良いんじゃないかな？
今回の発端である相談者の301氏は休業してないから休業補償は貰えないわけだから、
リハビリ通院費を再診療70点＋処置30点として、自由診療で1点20円計算で90回だと約19万円。初診料やレントゲン代加えて約30万円。
これに自賠責基準で慰謝料を足すと、約110万円。301氏の場合、初回は自賠責基準の提示になるかも？
317氏の場合、休業しているなら、自賠責は完全に超えるわな。
自賠責の範囲を超えているから自賠責で賄えないけど、少しでも安くしようとして
保険会社は自賠責基準を提示してくることもあるし、目安って意味では分かりやすくて良いんじゃないかな？
ありがとうございます。
通院は、90回よりも多い気がしますし、MRIも腰・首と２回撮ってたりするので、
診察・検査・治療の金額はたぶん30万よりもっといってると思います。
とりあえず、
「自賠責基準では180日治療で通院回数90回以上なら慰謝料75.6万」
「ただし治療費等との合計が120万を上限となる」
という事ですね。
大いに参考にさせて頂き、相手保険会社からの提示を待って対処しようと思います。
実は事故相手本人から謝罪の一言が事故から半年経つ今まで1度もありません。
現場でも警察官に対して事故状況で嘘を言ったり・・・。
（現場の状況から見て100%私の主張が通り、相手保険会社もそれを認めてますけど）
示談の際に「本人から直接の謝罪」って要求できますよね？
いまさら土下座させても痛みも怒りも収まりませんが・・・
通院は、90回よりも多い気がしますし、MRIも腰・首と２回撮ってたりするので、
診察・検査・治療の金額はたぶん30万よりもっといってると思います。
とりあえず、
「自賠責基準では180日治療で通院回数90回以上なら慰謝料75.6万」
「ただし治療費等との合計が120万を上限となる」
という事ですね。
大いに参考にさせて頂き、相手保険会社からの提示を待って対処しようと思います。
実は事故相手本人から謝罪の一言が事故から半年経つ今まで1度もありません。
現場でも警察官に対して事故状況で嘘を言ったり・・・。
（現場の状況から見て100%私の主張が通り、相手保険会社もそれを認めてますけど）
示談の際に「本人から直接の謝罪」って要求できますよね？
いまさら土下座させても痛みも怒りも収まりませんが・・・
>>328
嘘を言うのは疚しい事があるって逝ってるようなもんだしｗ
自分の保身は必死だなｗとしか思わない
俺も11月に事故が発生したけど今は過失割合の話をして3週間放置中だｗ
相手は現場検証で写真を撮ったというからバイクが転がってたのはどこよと聞いたら逝ったらそれをネタに変な事を考えるから言わないとか言われたわｗ
俺は真実しか話してないんだけどなぁ・・・
嘘を言うのは疚しい事があるって逝ってるようなもんだしｗ
自分の保身は必死だなｗとしか思わない
俺も11月に事故が発生したけど今は過失割合の話をして3週間放置中だｗ
相手は現場検証で写真を撮ったというからバイクが転がってたのはどこよと聞いたら逝ったらそれをネタに変な事を考えるから言わないとか言われたわｗ
俺は真実しか話してないんだけどなぁ・・・
>>328
すまん、2倍していなかった。後遺症金額は間違っていないはず。
後遺症診断は書面審査のみなので、医師の書き方一つで非該当になったり該当になったりする。異議申し立ては何度でも出来る。
任意基準は、今までの慣例として自賠責基準の1～2割増くらいが相場。それ以上を望むとなると訴訟しかない。
自由診療の値段は医療機関の自由なので、1点15円～50円くらいまで開がある（一般的には、1点20円前後が多い）。
ところで通院回数把握できてないのですか？休業してない限り休業補償は請求できないが通院交通費は請求できますよ。
謝罪に関してだけど、保険会社から被害者に連絡しないように言われてるケースもあるし、なんとも・・・・。
日本では「土下座しろ」って裁判は起せないが、示談での要求としては出来ないわけじゃない。
俺なら、土下座するより金くれって言っちゃいそうだけど。
すまん、2倍していなかった。後遺症金額は間違っていないはず。
後遺症診断は書面審査のみなので、医師の書き方一つで非該当になったり該当になったりする。異議申し立ては何度でも出来る。
任意基準は、今までの慣例として自賠責基準の1～2割増くらいが相場。それ以上を望むとなると訴訟しかない。
自由診療の値段は医療機関の自由なので、1点15円～50円くらいまで開がある（一般的には、1点20円前後が多い）。
ところで通院回数把握できてないのですか？休業してない限り休業補償は請求できないが通院交通費は請求できますよ。
謝罪に関してだけど、保険会社から被害者に連絡しないように言われてるケースもあるし、なんとも・・・・。
日本では「土下座しろ」って裁判は起せないが、示談での要求としては出来ないわけじゃない。
俺なら、土下座するより金くれって言っちゃいそうだけど。
>>330
通院回数ですが、途中から記録取り忘れた日とかがあって曖昧に・・・。
病院に確認してみます。保険会社へ請求起してる以上記録あるはずだし。
＞土下座するより金
確かに、いまさら土下座されても切腹させても、この半年の時間も返ってこないし、
いつまで続くかわからない後遺症の痛みも解決しない。。。
結局、償わせるには金なんですかね。自腹切らせるわけじゃないから微妙だけど。。
通院回数ですが、途中から記録取り忘れた日とかがあって曖昧に・・・。
病院に確認してみます。保険会社へ請求起してる以上記録あるはずだし。
＞土下座するより金
確かに、いまさら土下座されても切腹させても、この半年の時間も返ってこないし、
いつまで続くかわからない後遺症の痛みも解決しない。。。
結局、償わせるには金なんですかね。自腹切らせるわけじゃないから微妙だけど。。
>>331
念のためだけど、あとから後遺症が出ても自賠責保険では2年が時効だぞ（通院継続中なら時効中断の申請が可能だけど）。
俺の加入している農協の自賠責共済には時効が3年と記載があったはずなんだが・・・・・共済と保険で時効が違うってあるのかな？
>>332
あせる必要は無いですよ。医療法？だったかで5年間はカルテの保存が義務付けられてますから。
通院費用は公共交通機関（バス・電車）はOK。タクシーは微妙。自動車だと自賠責基準で15円/km。
土下座されて「この金額で許してください」って言われてもな。状況にも寄るけど、余計に腹が立つぞ。
一番なのは身体の完治だわな。ぶちゃけ100万円ごときの慰謝料より健康な身体を返してくれって言いたくなるのが被害者側。
念のためだけど、あとから後遺症が出ても自賠責保険では2年が時効だぞ（通院継続中なら時効中断の申請が可能だけど）。
俺の加入している農協の自賠責共済には時効が3年と記載があったはずなんだが・・・・・共済と保険で時効が違うってあるのかな？
>>332
あせる必要は無いですよ。医療法？だったかで5年間はカルテの保存が義務付けられてますから。
通院費用は公共交通機関（バス・電車）はOK。タクシーは微妙。自動車だと自賠責基準で15円/km。
土下座されて「この金額で許してください」って言われてもな。状況にも寄るけど、余計に腹が立つぞ。
一番なのは身体の完治だわな。ぶちゃけ100万円ごときの慰謝料より健康な身体を返してくれって言いたくなるのが被害者側。
【名前】
９．５
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
2010･11 19時頃
【相手の車両等】
当方250cc。 先方車。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ はい 扱いは人身事故。
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？どちらも加入。
【怪我の有無と程度】
当方肋骨4本及び肩胛骨骨折・肺挫傷・膝靱帯の怪我。仕事が休めず、座薬や内服薬で痛みを消し整骨院で
週に3～4日治療。事故発生から2ヶ月は地獄の日々。
【相互の車両等の破損状況】
当方廃車扱い。先方左ドア損傷 物損は１：９で解決済み。
【現場の状況】
片側2車線及び右折レーンありの交差点。制限速度50km道路。第1レーンが渋滞中の為
40～50kmにて第2レーン直進時、私に言わせれば直近右折した先方に激突。
【で、何を相談したいか？】
慰謝料の相場をを教えて下さい。先方から謝罪や見舞いは無し。
９．５
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
2010･11 19時頃
【相手の車両等】
当方250cc。 先方車。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ はい 扱いは人身事故。
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？どちらも加入。
【怪我の有無と程度】
当方肋骨4本及び肩胛骨骨折・肺挫傷・膝靱帯の怪我。仕事が休めず、座薬や内服薬で痛みを消し整骨院で
週に3～4日治療。事故発生から2ヶ月は地獄の日々。
【相互の車両等の破損状況】
当方廃車扱い。先方左ドア損傷 物損は１：９で解決済み。
【現場の状況】
片側2車線及び右折レーンありの交差点。制限速度50km道路。第1レーンが渋滞中の為
40～50kmにて第2レーン直進時、私に言わせれば直近右折した先方に激突。
【で、何を相談したいか？】
慰謝料の相場をを教えて下さい。先方から謝罪や見舞いは無し。
「治療は終わりました。後遺障害は有りませんでした」ってことですか？
物損は１：９で解決済みってこれは結構貴方に有利にしてくれているように思いますが
この過失割合に不満有りですか？
物損は１：９で解決済みってこれは結構貴方に有利にしてくれているように思いますが
この過失割合に不満有りですか？
>>335
事故が初めてなので言葉足らずですみません。
後遺障害は無いと思います。治療は少しの痛みと違和感があるので
もう少し通うつもりです。
物損の過失割合に対して、傷害の慰謝料が決まるのでしょうか？
事故が初めてなので言葉足らずですみません。
後遺障害は無いと思います。治療は少しの痛みと違和感があるので
もう少し通うつもりです。
物損の過失割合に対して、傷害の慰謝料が決まるのでしょうか？
↓この計算式に数字を当てはめるだけの話なのですが、ご自身で計算してみましたか？
4 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 13:18:37 ID:WK5N9B70
【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
それから、「先方から謝罪や見舞いは無し」とのことですが、その程度では
慰謝料は増額になりません。
4 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 13:18:37 ID:WK5N9B70
【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
それから、「先方から謝罪や見舞いは無し」とのことですが、その程度では
慰謝料は増額になりません。
まあ、自賠責基準の慰謝料で満足ならば「慰謝料は過失割合に応じて減額されますよ」ということを言わなくてもいいか。
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
>>332
ネガティブに考えてばかりだと気が滅入りますよ。
気を悪くされたなら謝りますが、ハムラビ法典じゃあるまいし、「相手にも同じ痛み・苦しみを味あわせろ」と言うのは無理。
被害者の気が少しでも済むようにと考え出されたのが慰謝料と言う概念です。保険から出ようが自腹だろうが1円は1円です。
>>334
そこまで行くと弁護士介入させてもいいような気がしますが・・・・。
過失割合10:90は、直近右直事故として扱われてますね。
>>339
そもそも肋骨4本、肩胛骨骨折・肺挫傷って時点で治療費だけでも
例え健康保険を使っていたとしても自賠責じゃ賄いきれないだろ。
あと、その減額コピペ部分は慰謝料じゃなく治療費だよ。
ネガティブに考えてばかりだと気が滅入りますよ。
気を悪くされたなら謝りますが、ハムラビ法典じゃあるまいし、「相手にも同じ痛み・苦しみを味あわせろ」と言うのは無理。
被害者の気が少しでも済むようにと考え出されたのが慰謝料と言う概念です。保険から出ようが自腹だろうが1円は1円です。
>>334
そこまで行くと弁護士介入させてもいいような気がしますが・・・・。
過失割合10:90は、直近右直事故として扱われてますね。
>>339
そもそも肋骨4本、肩胛骨骨折・肺挫傷って時点で治療費だけでも
例え健康保険を使っていたとしても自賠責じゃ賄いきれないだろ。
あと、その減額コピペ部分は慰謝料じゃなく治療費だよ。
341 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 21:23:38.14 ID:A8A2Cr+d
自賠責基準って最低限の保障だよね。
任意保険入っているなら判例分はもらわんと。
任意保険入っているなら判例分はもらわんと。
さっき事故して今病院にいる
骨は折れてないけれど内出血が危ないからと入院になった
お前らも気をつけて
骨は折れてないけれど内出血が危ないからと入院になった
お前らも気をつけて
肋骨4本及び肩胛骨骨折・肺挫傷・膝靱帯の怪我でも通勤できるｗ
344 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 21:43:53.89 ID:A8A2Cr+d
慰謝料の相場
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3456320.html
弁護士基準の慰謝料（この程度請求しないと成功報酬がないし（＾＾）裁判すればたいてい勝てる額）
1月＝16-29万
2月＝31-57万
3月＝46-84万
6月＝76-139万
12月＝106-194万
>このカウントって実通院日数でなく総治療期間ですか？
実通院入院日数の2倍（1月というためには15日通院入院する（2日に1日は病院に行く））
痛いのを我慢して出勤した日は休業補償ありません。（主婦なら家事しても全日数だが）、、これは慰謝料じゃないがご参考
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3456320.html
弁護士基準の慰謝料（この程度請求しないと成功報酬がないし（＾＾）裁判すればたいてい勝てる額）
1月＝16-29万
2月＝31-57万
3月＝46-84万
6月＝76-139万
12月＝106-194万
>このカウントって実通院日数でなく総治療期間ですか？
実通院入院日数の2倍（1月というためには15日通院入院する（2日に1日は病院に行く））
痛いのを我慢して出勤した日は休業補償ありません。（主婦なら家事しても全日数だが）、、これは慰謝料じゃないがご参考
345 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 21:57:01.70 ID:A8A2Cr+d
>>344
最低金額って、ほぼ自賠責基準だね。
1月12.6万円
2月25.2万円
3月37.8万円
6月75.6万円
12月151.2万円（明らかに自賠責の範囲を超えているがスルーで宜しく）
ん？12月の106万円って、自賠責基準より低くね？
最低金額って、ほぼ自賠責基準だね。
1月12.6万円
2月25.2万円
3月37.8万円
6月75.6万円
12月151.2万円（明らかに自賠責の範囲を超えているがスルーで宜しく）
ん？12月の106万円って、自賠責基準より低くね？
347 ：７７４ＲＲ：2011/02/19(土) 23:09:11.05 ID:A8A2Cr+d
より悪質な場合赤本基準以上の慰謝料出るよ。
http://www.jiko110.com/contents/siharai/tokio/index.php?pid=3085&id=1138784249
http://www.jiko110.com/contents/siharai/tokio/index.php?pid=3085&id=1138784249
>>297>>331
トラックの運転手にはほんとうに気の毒だが（仕事がキツイいのに首になってしまう）、
痛みが出てきたことと、他2台巻き込みで処理が複雑で賠償額も大きくなることから、
事故処理の基本の手順通り、人身で届け直します、などと伝えて円満に。
じっさい運転手個人は誠実でも会社がファッキンな場合は多い、下手に緩めないのが大事。
任意加入なので過失割合は担当者の交渉に任せていればいいが、
車線変更類型を基礎に、二輪のすり抜け走行の危険性を考慮して、
基本過失割合相手80:20を、10～20％二輪不利に修正するところ。
トラックの運転手にはほんとうに気の毒だが（仕事がキツイいのに首になってしまう）、
痛みが出てきたことと、他2台巻き込みで処理が複雑で賠償額も大きくなることから、
事故処理の基本の手順通り、人身で届け直します、などと伝えて円満に。
じっさい運転手個人は誠実でも会社がファッキンな場合は多い、下手に緩めないのが大事。
任意加入なので過失割合は担当者の交渉に任せていればいいが、
車線変更類型を基礎に、二輪のすり抜け走行の危険性を考慮して、
基本過失割合相手80:20を、10～20％二輪不利に修正するところ。
>>333
法改正により自賠責・政府保障事業の時効は3年になった。
法改正により自賠責・政府保障事業の時効は3年になった。
350 ：初事故：2011/02/20(日) 14:44:54.10 ID:YY2RghXa
【お名前】 初事故
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】 １月下旬 午後１時
【相手の車両等】 私：バイク、 相手：普通自動車
【警察への届出の有無と処理】人身にて届け出済み
【保険の加入状況】 私：自賠責+ファミリーバイク保険(対物賠償のみ)、
相手：自賠責+ 任意保険
【怪我の有無と程度】
私：胸部、腰部、膝、腕、を捻挫と打撲。 相手：ケガなし
【相互の車両等の破損状況】
私：ハンドル、カウル、エンジンカバー等破損。
相手：バンパー、フェンダー破損
【現場の状況】
私が優先道路を走行中、駐車場から出てきた相手方と衝突。
【で、何を相談したいか？】
過失割合は 私20%：相手80%に決定しましたが、
私のファミバイ保険は対物賠償のみのため
かかった入院・治療費の過失割合分(20%)は自前で支払うことになるのでしょうか？
それとも自賠責保険から支払われるのでしょうか。
はじめての事で右も左もわからず・・・
宜しくお願いいたします。
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】 １月下旬 午後１時
【相手の車両等】 私：バイク、 相手：普通自動車
【警察への届出の有無と処理】人身にて届け出済み
【保険の加入状況】 私：自賠責+ファミリーバイク保険(対物賠償のみ)、
相手：自賠責+ 任意保険
【怪我の有無と程度】
私：胸部、腰部、膝、腕、を捻挫と打撲。 相手：ケガなし
【相互の車両等の破損状況】
私：ハンドル、カウル、エンジンカバー等破損。
相手：バンパー、フェンダー破損
【現場の状況】
私が優先道路を走行中、駐車場から出てきた相手方と衝突。
【で、何を相談したいか？】
過失割合は 私20%：相手80%に決定しましたが、
私のファミバイ保険は対物賠償のみのため
かかった入院・治療費の過失割合分(20%)は自前で支払うことになるのでしょうか？
それとも自賠責保険から支払われるのでしょうか。
はじめての事で右も左もわからず・・・
宜しくお願いいたします。
>>348
物理損害に関しては巻き添えの他2台には過失がないから、
直前針路変更トラック vs すりぬけ二輪の過失割合の話だけだから保険屋に丸投げでもOKだけどね。
痛みってのは本人にしか分からんからなぁ～～
>>349
ありゃ、いつの間に。
それって法改正前に加入した自賠責でも時効3年と解釈していいのかな？
>>350
ファミリーバイク保険に、対物賠償のみと言うのはないはず。今回は関係ないけど対人も入ってると思うよ。
治療が長引きそうなら、「第三者傷病届」で健康保険使うと良いかもしれず。
物理損害に関しては巻き添えの他2台には過失がないから、
直前針路変更トラック vs すりぬけ二輪の過失割合の話だけだから保険屋に丸投げでもOKだけどね。
痛みってのは本人にしか分からんからなぁ～～
>>349
ありゃ、いつの間に。
それって法改正前に加入した自賠責でも時効3年と解釈していいのかな？
>>350
ファミリーバイク保険に、対物賠償のみと言うのはないはず。今回は関係ないけど対人も入ってると思うよ。
治療が長引きそうなら、「第三者傷病届」で健康保険使うと良いかもしれず。
353 ：一樹：2011/02/20(日) 19:20:26.99 ID:dDj6tQtZ
【お名前】 一樹
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】 ２月１９日午後１８時過ぎ
【相手の車両等】 自分：バイク、 相手：普通自動車
【警察への届出の有無と処理】警察にも連絡して調書も取っていただき示談扱いになっています。
【保険の加入状況】 私：自賠責
相手：自賠責+ 任意保険
【怪我の有無と程度】
自分：腰部、腕、を打撲。 相手：ケガなし
【相互の車両等の破損状況】
自分、バイク自走負荷。多分フォークが逝った。
相手：運転席ドア部分のヘコミ
【現場の状況】
自分が一時停止標識を守った後、右折している途中、信号の無い交差点で同方向に進行しようとする車両の運転席ドア部分に衝突
ブレーキ痕無し、クラクション無し、信号なしの相手優先道路。中央分離帯の植木で双方ともお互いの存在を確認できていなかった。
【で、何を相談したいか？】
過失割合の事を伺いたくて来ました。
相手には自分９：相手１
みたいな事を言われ、生活費も出せないので、困り果てて詰んで居ます。。
何かご指摘があればお願いしますmm
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】 ２月１９日午後１８時過ぎ
【相手の車両等】 自分：バイク、 相手：普通自動車
【警察への届出の有無と処理】警察にも連絡して調書も取っていただき示談扱いになっています。
【保険の加入状況】 私：自賠責
相手：自賠責+ 任意保険
【怪我の有無と程度】
自分：腰部、腕、を打撲。 相手：ケガなし
【相互の車両等の破損状況】
自分、バイク自走負荷。多分フォークが逝った。
相手：運転席ドア部分のヘコミ
【現場の状況】
自分が一時停止標識を守った後、右折している途中、信号の無い交差点で同方向に進行しようとする車両の運転席ドア部分に衝突
ブレーキ痕無し、クラクション無し、信号なしの相手優先道路。中央分離帯の植木で双方ともお互いの存在を確認できていなかった。
【で、何を相談したいか？】
過失割合の事を伺いたくて来ました。
相手には自分９：相手１
みたいな事を言われ、生活費も出せないので、困り果てて詰んで居ます。。
何かご指摘があればお願いしますmm
354 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 19:26:28.74 ID:JPWU6nGm
>>353
さっさとアコム行って相手に借入て支払って下さい
さっさとアコム行って相手に借入て支払って下さい
>>353
ネタじゃないなら＼(^O^)／
ネタじゃないなら＼(^O^)／
>>353
10:90は厳しすぎるな
http://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu3-12.htm
http://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu3-6.htm
相手側の保険会社に修正要素を確認すべし
あと怪我しているなら治療費と慰謝料が相手側自賠責から支払われるが
過失割合によっては減額される＞テンプレ参照
10:90は厳しすぎるな
http://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu3-12.htm
http://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu3-6.htm
相手側の保険会社に修正要素を確認すべし
あと怪我しているなら治療費と慰謝料が相手側自賠責から支払われるが
過失割合によっては減額される＞テンプレ参照
357 ：一樹：2011/02/20(日) 19:41:44.43 ID:dDj6tQtZ
358 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 19:44:07.91 ID:UGvodkvw
だから任意保険には入っとけとあれほど・・・
ざまぁｗｗ
ざまぁｗｗ
359 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 19:44:47.20 ID:fQAbJXsS
【お名前】 モモモ
【未成年者の有無】 なし
【事故日・時間帯】 2月18日15：00頃
【相手の車両等】 なし
【警察への届出の有無と処理】いちおう連絡済み。人身と物損、どちらで届け出るかは伝えてない。
【保険の加入状況】 任意保険には加入
【怪我の有無と程度】 自身の左足を骨折。
【相互の車両等の破損状況】 特になし。自分のバイクのタンクが凹んだ程度。
【現場の状況】 人気のない路地で、左折しきれず転倒（握りゴケ）。
【で、何を相談したいか？】
事故当時、自分はヘルメットを被っていませんでしたが、何か違反（加点・罰金）に問われるんでしょうか？
ちなみにバイクにはヘッドライトとメータもついていませんでした。
【未成年者の有無】 なし
【事故日・時間帯】 2月18日15：00頃
【相手の車両等】 なし
【警察への届出の有無と処理】いちおう連絡済み。人身と物損、どちらで届け出るかは伝えてない。
【保険の加入状況】 任意保険には加入
【怪我の有無と程度】 自身の左足を骨折。
【相互の車両等の破損状況】 特になし。自分のバイクのタンクが凹んだ程度。
【現場の状況】 人気のない路地で、左折しきれず転倒（握りゴケ）。
【で、何を相談したいか？】
事故当時、自分はヘルメットを被っていませんでしたが、何か違反（加点・罰金）に問われるんでしょうか？
ちなみにバイクにはヘッドライトとメータもついていませんでした。
360 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:06:21.96 ID:isz2/mDg
握り転けって何？
362 ：350：2011/02/20(日) 20:22:28.00 ID:YY2RghXa
>>361
＞相手車両が居ないのに何するんだ？
半可通に入れ知恵されて自賠責と任意保険から金を引っ張ってくるつもりじゃない?
>>359
担当警官の気分次第、ノーヘルだけなら小言程度で済む可能性もあったが…
＞ヘッドライトとメータもついていませんでした
免許終わったな
加えて任意保険会社もこれを理由に支払い拒否するでしょ
＞相手車両が居ないのに何するんだ？
半可通に入れ知恵されて自賠責と任意保険から金を引っ張ってくるつもりじゃない?
>>359
担当警官の気分次第、ノーヘルだけなら小言程度で済む可能性もあったが…
＞ヘッドライトとメータもついていませんでした
免許終わったな
加えて任意保険会社もこれを理由に支払い拒否するでしょ
364 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:38:13.87 ID:isz2/mDg
365 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:39:14.98 ID:isz2/mDg
自分で恥ずかしくなっちゃったｗｗｗ
366 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:41:51.96 ID:fQAbJXsS
やっぱり免許終わるのか･･･あと４点で取り消しなんだが
任意保険の適用は諦めて、物損事故で済ませようかな…
>>361
人身と物損、どっちで届け出をだそうかと悩んでる
人身なら任意保険が使えて、治療費が出る
物損なら何もなし
>>363
やっぱりそうか
もう諦めようか･･･治療費は10万以内で収まるらしいし
任意保険の適用は諦めて、物損事故で済ませようかな…
>>361
人身と物損、どっちで届け出をだそうかと悩んでる
人身なら任意保険が使えて、治療費が出る
物損なら何もなし
>>363
やっぱりそうか
もう諦めようか･･･治療費は10万以内で収まるらしいし
>>359
御自身の任意保険から人身障害などを使いたいのであれば人身事故で届けるしかないわな。
行政処分は検察のサジ加減だけど
ノーヘル（1点、違反金無し）と整備不良（2点、違反金あり）と安全運転義務違反（2点、違反金あり）ってのが考えられる違反かな？
御自身の任意保険から人身障害などを使いたいのであれば人身事故で届けるしかないわな。
行政処分は検察のサジ加減だけど
ノーヘル（1点、違反金無し）と整備不良（2点、違反金あり）と安全運転義務違反（2点、違反金あり）ってのが考えられる違反かな？
368 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:52:59.45 ID:fQAbJXsS
>>367
人身で届けると調書を取られるらしいんだけど、どのレベルで検分されるの？
家に来て、バイク見て、現場検証とかもするのかな。
ちなみに、ノーヘルだったってことは救急隊員には見られてます。救急隊員の証言って有効？
そんなに高い保険じゃないから、通院or入院１日￥3,000～5,000くらいしか降りないらしい
もう物損で届けようかな
人身で届けると調書を取られるらしいんだけど、どのレベルで検分されるの？
家に来て、バイク見て、現場検証とかもするのかな。
ちなみに、ノーヘルだったってことは救急隊員には見られてます。救急隊員の証言って有効？
そんなに高い保険じゃないから、通院or入院１日￥3,000～5,000くらいしか降りないらしい
もう物損で届けようかな
>>363
相手が居なければ自賠責からは金引っ張りようが無いし、
任意保険も支払い拒否するかどうかは、任意保険のサジ加減だわな。
>>364
たちごけと似たようなもんだよ。
>>366
診断書さえ出さなければ物損で処理されるよ。
免取リーチのようだけど、それに関してはノーコメント。
相手が居なければ自賠責からは金引っ張りようが無いし、
任意保険も支払い拒否するかどうかは、任意保険のサジ加減だわな。
>>364
たちごけと似たようなもんだよ。
>>366
診断書さえ出さなければ物損で処理されるよ。
免取リーチのようだけど、それに関してはノーコメント。
370 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 20:58:15.00 ID:fQAbJXsS
>>368
貴方の場合、相手（被害者）が居ないので、人身にしても書類だけで終わるんじゃないかな？
現場検証すらないかもしれない。救急隊員は警察にチクるほど暇ではない。
ここに居るのは警察や検察の中の人間じゃないんだから、行政処分に関しては明確な回答は誰も出来ないと思う。
貴方の場合、相手（被害者）が居ないので、人身にしても書類だけで終わるんじゃないかな？
現場検証すらないかもしれない。救急隊員は警察にチクるほど暇ではない。
ここに居るのは警察や検察の中の人間じゃないんだから、行政処分に関しては明確な回答は誰も出来ないと思う。
372 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 21:05:51.89 ID:mW39JLS3
>353
俺とほとんど同じ状況ですね。
判例タイムズ１６ のＮｏ．１５７該当です。
過失は、バイク６５：車３５でスタートです。
ここから、修正要素を加えて闘ってください。
俺は５０：５０まで持ってきました。
職場の法律担当者に相談したところ、俺３５：車６５まで持っていけそう
なのですが、保険会社が納得しなくて、まだ決まっていません。
その他に質問なのですが、自賠責の範囲内で収まった場合の慰謝料は、
【自賠責基準】しか使えないのでしょうか？
調べていても良くわからないのです。
俺とほとんど同じ状況ですね。
判例タイムズ１６ のＮｏ．１５７該当です。
過失は、バイク６５：車３５でスタートです。
ここから、修正要素を加えて闘ってください。
俺は５０：５０まで持ってきました。
職場の法律担当者に相談したところ、俺３５：車６５まで持っていけそう
なのですが、保険会社が納得しなくて、まだ決まっていません。
その他に質問なのですが、自賠責の範囲内で収まった場合の慰謝料は、
【自賠責基準】しか使えないのでしょうか？
調べていても良くわからないのです。
374 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 21:07:21.00 ID:fQAbJXsS
>>370
先に書いたように、診断書の提出が無い限り物損事故としてしか処理できない。
警察は立場上、診断書の提出を強要できない（民事不介入だから）。
>>372
勘違いしているようだけど、自賠責基準ってのは自賠責で補償される金額。
自賠責基準で納得できなければ、訴訟するしかないけどね。
若干の上積み程度なら、示談交渉だけで任意保険会社が出す場合もある。
>>373
まぁ、それは言わない約束だ。
免取リーチでノーヘル＆整備不良車で走行するってのは・・・・免取にしてくれって言ってるようなものだしな。
先に書いたように、診断書の提出が無い限り物損事故としてしか処理できない。
警察は立場上、診断書の提出を強要できない（民事不介入だから）。
>>372
勘違いしているようだけど、自賠責基準ってのは自賠責で補償される金額。
自賠責基準で納得できなければ、訴訟するしかないけどね。
若干の上積み程度なら、示談交渉だけで任意保険会社が出す場合もある。
>>373
まぁ、それは言わない約束だ。
免取リーチでノーヘル＆整備不良車で走行するってのは・・・・免取にしてくれって言ってるようなものだしな。
378 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 21:27:40.05 ID:fQAbJXsS
>>377
ちなみに、どんな質問された？
ちなみに、どんな質問された？
379 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 21:28:48.29 ID:fQAbJXsS
ちなみに、物損で出したら免停も調書作成もナシだよね？
381 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 21:36:08.82 ID:fQAbJXsS
>>377
その辺はケースバイケースだね。
別に追求する気は無いが、自爆でも、電柱とか柵とかの公共物破壊しなかった？公共物破壊すると結構うるさいよ。
>>380
その辺は、どこまで所轄の警察がヤル気になるかだね。
やっぱり警察官と言えども人なので、「あん、あと4点で免取？それでノーヘル？整備不良？免取りにしてやる」となるか、
免取はかわいそうだと見なかった事にしてくれるか・・・・・。
実際問題、免停明けに50km/h道路を105km/hで捕まった知人（実は教習指導員）が居る。
警官「あん？免停明け？で点数は残っているのか？」正直に無いと答える。
警官「じゃあ、これは何km/hに見える？」・・・・85km/hに見えますと嘘八百。
警官「そうか85km/hに見えるか、じゃあ、85km/hで走行した違反を認めると記入しろ」と免取にならず。
その辺はケースバイケースだね。
別に追求する気は無いが、自爆でも、電柱とか柵とかの公共物破壊しなかった？公共物破壊すると結構うるさいよ。
>>380
その辺は、どこまで所轄の警察がヤル気になるかだね。
やっぱり警察官と言えども人なので、「あん、あと4点で免取？それでノーヘル？整備不良？免取りにしてやる」となるか、
免取はかわいそうだと見なかった事にしてくれるか・・・・・。
実際問題、免停明けに50km/h道路を105km/hで捕まった知人（実は教習指導員）が居る。
警官「あん？免停明け？で点数は残っているのか？」正直に無いと答える。
警官「じゃあ、これは何km/hに見える？」・・・・85km/hに見えますと嘘八百。
警官「そうか85km/hに見えるか、じゃあ、85km/hで走行した違反を認めると記入しろ」と免取にならず。
>>378
10年も前の話なので内容までは記憶にない
警察が事前に作った調書を読み上げ
～という状況で×が原因で○になったわけだが間違いないか？Yes or No形式
事故の衝撃か記憶トンでなにも覚えてなかったから「記憶になく、まったくわかりません。たぶんそうです。」
で勝手に進んでって終わった。
対人対物損害0なら保険屋利用しようと思わず黙っておけば面倒事にならなかったのにな。
10年も前の話なので内容までは記憶にない
警察が事前に作った調書を読み上げ
～という状況で×が原因で○になったわけだが間違いないか？Yes or No形式
事故の衝撃か記憶トンでなにも覚えてなかったから「記憶になく、まったくわかりません。たぶんそうです。」
で勝手に進んでって終わった。
対人対物損害0なら保険屋利用しようと思わず黙っておけば面倒事にならなかったのにな。
385 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 22:33:09.94 ID:fQAbJXsS
386 ：７７４ＲＲ：2011/02/20(日) 23:58:46.06 ID:v/eLMA4W
>>372
訴訟まで持っていけば自賠責の範囲内でも上積みは可能。
ただし、自身の過失があると自賠責基準よりかえって損することもある諸刃の剣。
というか、
>職場の法律担当者に相談したところ、俺３５：車６５まで持っていけそう
あなたが一時停止側でその数字は、
車側がよほど無茶な運転してたというような特殊事情でないと無理だ。
そういう特殊事情があるのか、その担当者がいい加減なのかは知らんけども。
訴訟まで持っていけば自賠責の範囲内でも上積みは可能。
ただし、自身の過失があると自賠責基準よりかえって損することもある諸刃の剣。
というか、
>職場の法律担当者に相談したところ、俺３５：車６５まで持っていけそう
あなたが一時停止側でその数字は、
車側がよほど無茶な運転してたというような特殊事情でないと無理だ。
そういう特殊事情があるのか、その担当者がいい加減なのかは知らんけども。
>>385
最終的には、その所轄警察署の判断。
物損の場合、ぶっちゃけ今回は相手が居ないので電話だけでOKになるかもしれんし、やっぱり警察署まで来いになるかもしれんし。
人身で届けてもノーヘルに関しては、警官が現認していないので切符きれないんじゃないかな？
ライトやメーターが無いのも、事故で無くなった可能性も否定できない以上は「疑わしきは罰せず」になるかも？
そこらあたりまで行くと、警察・検察の中の人しか答えようが無いからな。
任意保険に関しては、ノーヘルで頭打ちつけてってなら因果関係があるので支払い拒否の可能性が高いが、
ノーヘルと足骨折には因果関係が無い。ライトやメーターが無いのも同様。支払い拒否されるかどうかは微妙。
俺が任意保険の中の人なら支払い拒否するがな。
>>386
考えられるのは、優先道路の車側が30km/h程度の速度超過しながら携帯電話でも使っていたってところか？
最終的には、その所轄警察署の判断。
物損の場合、ぶっちゃけ今回は相手が居ないので電話だけでOKになるかもしれんし、やっぱり警察署まで来いになるかもしれんし。
人身で届けてもノーヘルに関しては、警官が現認していないので切符きれないんじゃないかな？
ライトやメーターが無いのも、事故で無くなった可能性も否定できない以上は「疑わしきは罰せず」になるかも？
そこらあたりまで行くと、警察・検察の中の人しか答えようが無いからな。
任意保険に関しては、ノーヘルで頭打ちつけてってなら因果関係があるので支払い拒否の可能性が高いが、
ノーヘルと足骨折には因果関係が無い。ライトやメーターが無いのも同様。支払い拒否されるかどうかは微妙。
俺が任意保険の中の人なら支払い拒否するがな。
>>386
考えられるのは、優先道路の車側が30km/h程度の速度超過しながら携帯電話でも使っていたってところか？
388 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 08:38:32.76 ID:k+XOVPOU
389 ：ジジイとぶつかった奴：2011/02/21(月) 11:16:38.09 ID:HUJTE7Bj
自分の手術終わったんで一応報告。
相手が保険を全部解約してるらしい。
初めての事故っていうのと相手が健康保険の念書にも
名前を書きたくないという事でなかなか書類が進まない。
あと、バイクは廃車。いろいろと意味わからなすぎ。
そして金は出す気なし。
相手が保険を全部解約してるらしい。
初めての事故っていうのと相手が健康保険の念書にも
名前を書きたくないという事でなかなか書類が進まない。
あと、バイクは廃車。いろいろと意味わからなすぎ。
そして金は出す気なし。
390 ：SB ◆7esDekmmXY ：2011/02/21(月) 11:55:16.53 ID:frjaTp5Y
こんにちは。
結論から言いますと、諦めます。
払えないなどとゴネられ、裁判したところで意味がないなと。
払ってもらえるかわからないのに、お金も時間も失うのは…キツイです。
皆様、アドバイスありがとうございました。
結論から言いますと、諦めます。
払えないなどとゴネられ、裁判したところで意味がないなと。
払ってもらえるかわからないのに、お金も時間も失うのは…キツイです。
皆様、アドバイスありがとうございました。
別に理不尽でもない。
所詮は何もしないままあっさり諦められる程度のものでしかないってこと。
所詮は何もしないままあっさり諦められる程度のものでしかないってこと。
393 ：SB ◆7esDekmmXY ：2011/02/21(月) 16:53:17.52 ID:frjaTp5Y
前に書き込みのものですが、現在入院中
大部屋ですが住人がカスしかいない
土建屋の労災適用で治っいるのに居座っているのが２人もいる
あと正体不明の30ニートがいる、コイツは毎夜３時までネトゲ
早く退院したい。
大部屋ですが住人がカスしかいない
土建屋の労災適用で治っいるのに居座っているのが２人もいる
あと正体不明の30ニートがいる、コイツは毎夜３時までネトゲ
早く退院したい。
付け加えると、３人共ゴロツキ状態
病院の牢屋主みたいに我が物顔で好き勝手し放題、他の患者にすぐ難癖つける。
こんな人間にはなりたくない
病院の牢屋主みたいに我が物顔で好き勝手し放題、他の患者にすぐ難癖つける。
こんな人間にはなりたくない
>>389
健康保険の念書って第三者傷病届の念書だよね？
交通事故で健康保険を使った場合、遅延無く届ける義務がある。
相手が念書にサインしない旨と、事故証明書を持参して役所に丸投げ。
こうしておくと、少なくとも貴方は届ける意思があったと言う事になる。
>>390
御加入の保険屋の対応は？
強制的に差し押さえするとなると通常裁判しかないけど。
腹いせに信号無視で刑事告発だけでもしておくか？
健康保険の念書って第三者傷病届の念書だよね？
交通事故で健康保険を使った場合、遅延無く届ける義務がある。
相手が念書にサインしない旨と、事故証明書を持参して役所に丸投げ。
こうしておくと、少なくとも貴方は届ける意思があったと言う事になる。
>>390
御加入の保険屋の対応は？
強制的に差し押さえするとなると通常裁判しかないけど。
腹いせに信号無視で刑事告発だけでもしておくか？
397 ：SB ◆7esDekmmXY ：2011/02/21(月) 21:08:44.86 ID:frjaTp5Y
398 ：７７４ＲＲ：2011/02/21(月) 21:44:44.10 ID:qcM3w/uA
>>397
払えないからで済むなら相手の治療費も払えないで済ませばｗ
払えないからで済むなら相手の治療費も払えないで済ませばｗ
399 ：SB ◆7esDekmmXY ：2011/02/21(月) 21:46:51.37 ID:frjaTp5Y
>>398
自賠責の直接請求なので、それは無理じゃ？
自賠責の直接請求なので、それは無理じゃ？
債務不存在確認訴訟という奥の手もあるが面倒くさい
>>397
そういや通院は健康保険使ってるの？使ってるなら届けないと。
そういや通院は健康保険使ってるの？使ってるなら届けないと。
【お名前】
こう
【未成年者の有無】
無し。
【事故日・時間帯】
昨日の夕方。
【相手の車両等】
軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。一応物損事故として処理したが帰宅後、痛みが出てきた。
【保険の加入状況】
互いに任意保険加入済み
【怪我の有無と程度】
今のところは無し。ただし私の方に痛みが出てきたので通院するか検討中。状況的に向こうは怪我をすることはないかと。
【相互の車両等の破損状況】
向こうはほぼ破損無し。しいていうならバンパー下部分に2、3センチの擦り傷。こちらは左側のミラーとウインカー破損。クラッチレバーとシフトレバーが曲がりました。
加えて事故のときに前輪を、向こうの軽自動車に踏まれてしまい、フロントフェンダーが曲がっています。
【現場の状況】
カーブの多い道の途中に駐車車両があり、それをよけようとして対向車と衝突しました。ただスピードはあまり出ておらず、衝突というよりはこちらが急ブレーキをかけて転んで、
止まりきれなかった向こうの車にこちらの前輪を踏まれたかたちです。状況的に駐車車両をよけたのは私の側で、過失割合もこちらが不利になるだろうとのことです。
【で、何を相談したいか？】
具体的な過失割合に加え、保険を適応させることを迷っており、どうしたらいいか考えています。まだ予算を出していないので詳しくはわかりませんが、バイクの破損は比較的経度のもので、
向こうの車は破損箇所がなく、修理等も行わないとのことですので、保険を通して事故扱いにしてしまうよりも、単純にバイクの修理代を少し負担してもらうなどといった解決の仕方を提案しようと思ったのですが、どうなんでしょうか。
また、事故直後は物損事故として処理しましたが、帰ってから上半身に痛みがあり、病院にいって人身事故に切り替えるかも検討しています。できる限り負担の少ない処理をしたいと考えていますので、みなさんのご意見いただけたらと思います。
こう
【未成年者の有無】
無し。
【事故日・時間帯】
昨日の夕方。
【相手の車両等】
軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。一応物損事故として処理したが帰宅後、痛みが出てきた。
【保険の加入状況】
互いに任意保険加入済み
【怪我の有無と程度】
今のところは無し。ただし私の方に痛みが出てきたので通院するか検討中。状況的に向こうは怪我をすることはないかと。
【相互の車両等の破損状況】
向こうはほぼ破損無し。しいていうならバンパー下部分に2、3センチの擦り傷。こちらは左側のミラーとウインカー破損。クラッチレバーとシフトレバーが曲がりました。
加えて事故のときに前輪を、向こうの軽自動車に踏まれてしまい、フロントフェンダーが曲がっています。
【現場の状況】
カーブの多い道の途中に駐車車両があり、それをよけようとして対向車と衝突しました。ただスピードはあまり出ておらず、衝突というよりはこちらが急ブレーキをかけて転んで、
止まりきれなかった向こうの車にこちらの前輪を踏まれたかたちです。状況的に駐車車両をよけたのは私の側で、過失割合もこちらが不利になるだろうとのことです。
【で、何を相談したいか？】
具体的な過失割合に加え、保険を適応させることを迷っており、どうしたらいいか考えています。まだ予算を出していないので詳しくはわかりませんが、バイクの破損は比較的経度のもので、
向こうの車は破損箇所がなく、修理等も行わないとのことですので、保険を通して事故扱いにしてしまうよりも、単純にバイクの修理代を少し負担してもらうなどといった解決の仕方を提案しようと思ったのですが、どうなんでしょうか。
また、事故直後は物損事故として処理しましたが、帰ってから上半身に痛みがあり、病院にいって人身事故に切り替えるかも検討しています。できる限り負担の少ない処理をしたいと考えていますので、みなさんのご意見いただけたらと思います。
まず自分の体を第一に考えて
万一の為の保険加入という事を忘れないで
現在入院中の者より
万一の為の保険加入という事を忘れないで
現在入院中の者より
>>403
> 向こうの車は破損箇所がなく、修理等も行わないとのことですので、
でも傷つけちゃったんですよね。
修理費が要らないとはいえ、少し包むべきなんじゃ？
> 単純にバイクの修理代を少し負担してもらうなどといった解決の仕方を提案しようと思ったのですが、
あなたが転倒して対向車線に飛び出してぶつかったんですよね？
センターラインがあったのかどうか知りませんが、
基本的には全面的にあなたの側の過失ですよね。
それなのに相手には修理費を請求するんですか？
> 病院にいって人身事故に切り替えるかも検討しています。できる限り負担の少ない処理をしたい
相手に負担の少ない、ですよね。
だったら物損のままで自賠責だけ使わせてもらったらいいんじゃない？
どうしても修理費やら治療費やらが欲しいなら、
見通しの悪いカーブに駐車していた奴を巻き込めばいいのに。
> 向こうの車は破損箇所がなく、修理等も行わないとのことですので、
でも傷つけちゃったんですよね。
修理費が要らないとはいえ、少し包むべきなんじゃ？
> 単純にバイクの修理代を少し負担してもらうなどといった解決の仕方を提案しようと思ったのですが、
あなたが転倒して対向車線に飛び出してぶつかったんですよね？
センターラインがあったのかどうか知りませんが、
基本的には全面的にあなたの側の過失ですよね。
それなのに相手には修理費を請求するんですか？
> 病院にいって人身事故に切り替えるかも検討しています。できる限り負担の少ない処理をしたい
相手に負担の少ない、ですよね。
だったら物損のままで自賠責だけ使わせてもらったらいいんじゃない？
どうしても修理費やら治療費やらが欲しいなら、
見通しの悪いカーブに駐車していた奴を巻き込めばいいのに。
服とかヘルメットとかも損害賠償出来る。俺は20万円のシーマスター傷ついたがそれも保証の対象だそうで、あとから書類で報告することになった。
相手が保険を使ってもいいというのならお互いに目一杯使ってほうが特
相手だって修理中のレンタカー代入れるとすげぇ金額になる。目先の保険料の増加だけを考えないほうがいい
それは保険屋だけがもうかる話
相手も綺麗に直してもらって、台車でクラウンでも乗ってもらったら？
相手だって修理中のレンタカー代入れるとすげぇ金額になる。目先の保険料の増加だけを考えないほうがいい
それは保険屋だけがもうかる話
相手も綺麗に直してもらって、台車でクラウンでも乗ってもらったら？
あと警察に呼ばれて仕事を休んだら休業保証も出るから忘れずに
409 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 12:49:16.51 ID:QUWkOSh3
(｡･ω･｡)＜軽自動車、気の毒すぎ。
またバイクの弱者然とした態度が始まるお。
またバイクの弱者然とした態度が始まるお。
410 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 13:36:19.78 ID:piu8v46q
>>403
物損についてはお互い請求無し、
怪我についてはあなたの入っている保険（搭乗者傷害や自損事故傷害）を使う
というところが妥当では？
徹底的に争えば駐車車両に過失を負わせることも出来るし、
場合によっては相手軽自動車にも10％程度の過失はありうるが、
そこまでするような事案とも思えない。
物損についてはお互い請求無し、
怪我についてはあなたの入っている保険（搭乗者傷害や自損事故傷害）を使う
というところが妥当では？
徹底的に争えば駐車車両に過失を負わせることも出来るし、
場合によっては相手軽自動車にも10％程度の過失はありうるが、
そこまでするような事案とも思えない。
>>403
スレの本来の趣旨は相談者の立場なんですけど・・・・
>向こうの軽自動車に踏まれてしまい
軽自動車に踏まれたのではなく、横転した二輪が軽自動車に向かってズザーしたようにも感じられるのですが。
仮に踏まれたとしても、横転してきた二輪を踏む程度では、ほとんど過失が問えないと思われます。
>>405
きっと、自分に負担の少ない方だと思う。
スレの本来の趣旨は相談者の立場なんですけど・・・・
>向こうの軽自動車に踏まれてしまい
軽自動車に踏まれたのではなく、横転した二輪が軽自動車に向かってズザーしたようにも感じられるのですが。
仮に踏まれたとしても、横転してきた二輪を踏む程度では、ほとんど過失が問えないと思われます。
>>405
きっと、自分に負担の少ない方だと思う。
保険料の増加を確認して手厚い保証が一番安い
413 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 22:03:08.81 ID:jDxGRrU1
相手のバンパー弁償してやれよｗ
自分のは自爆なんだから自腹だな
自分のは自爆なんだから自腹だな
414 ：７７４ＲＲ：2011/02/22(火) 22:17:23.27 ID:KwANIFOo
意味不明
紛センに行くときの格好って何でもいいのだろうか？
スーツを着ていったほうがいいだろうか？
スーツを着ていったほうがいいだろうか？
どんな格好でもいいけど、
人間は無意識に見た目の第一印象を引きずりがちだから、
スーツがあるならスーツを着ていったほうがいいかも。
逆に、後遺障害の争いだとあんまりきっちりすると軽く思われる？
人間は無意識に見た目の第一印象を引きずりがちだから、
スーツがあるならスーツを着ていったほうがいいかも。
逆に、後遺障害の争いだとあんまりきっちりすると軽く思われる？
420 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 17:46:36.03 ID:IdwebVhb
４０３の相談者はよく考えてほしいな
逆の立場だったら・・・
相手がセンター割ってこけて滑ってきました
怪我もしてるって
保険の等級上がるし、点数もくる
あなたなら納得しますか？
逆の立場だったら・・・
相手がセンター割ってこけて滑ってきました
怪我もしてるって
保険の等級上がるし、点数もくる
あなたなら納得しますか？
403は当たり屋だろ
コーナーリング中に現れた白いカウンタックに驚いて転倒してしまい、
バイクがカウンタックに突っ込んだ動画を思い出した
あの後どうなったんだろう？
バイクがカウンタックに突っ込んだ動画を思い出した
あの後どうなったんだろう？
423 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 19:10:30.99 ID:abz4gpMe
スーツない奴いるの？ 社会人ならスーツないとマズイやろ。
420はアホ
点数？
等級が上がるのが大事？
能書き坊やは経験が足りない
つーかバイクもってる？
点数？
等級が上がるのが大事？
能書き坊やは経験が足りない
つーかバイクもってる？
>>421
いや、当たり屋なら自分に有利な当たり方をする。
>>423
現状では、大学進学率が50％を超えたけど
現実の実社会のウェイトでは、まだ高卒で就職（面接時は学生服）、就業は作業着ってのも多いんだからさ。
持っているならスーツで行けばいいけど紛センに行くのにスーツを新調する必要はないべ。
いや、当たり屋なら自分に有利な当たり方をする。
>>423
現状では、大学進学率が50％を超えたけど
現実の実社会のウェイトでは、まだ高卒で就職（面接時は学生服）、就業は作業着ってのも多いんだからさ。
持っているならスーツで行けばいいけど紛センに行くのにスーツを新調する必要はないべ。
此処って保険屋の回し者結構いるよな
427 ：SB ◆7esDekmmXY ：2011/02/23(水) 20:15:38.45 ID:dLP7mpYY
428 ：あほの４２０で～す：2011/02/23(水) 21:43:46.20 ID:IdwebVhb
バイク持ってます
ちなみに限定解除時代に大型取りました
能書きってさ・・・・
俺なら相手がつっこんできたと絶対ごねる＋バイクが診断書出してきたら俺も出して
相被疑にして、公安委員会と検察庁に判断を任せる
もちろん、人身事故にされたら車の修理費請求する
ちなみに限定解除時代に大型取りました
能書きってさ・・・・
俺なら相手がつっこんできたと絶対ごねる＋バイクが診断書出してきたら俺も出して
相被疑にして、公安委員会と検察庁に判断を任せる
もちろん、人身事故にされたら車の修理費請求する
403は10:0だろ
道交法も知らんのなら乗るな
とっとと免許返せ
道交法も知らんのなら乗るな
とっとと免許返せ
430 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 22:56:34.31 ID:tQLOhw0L
>>403は早く詫び入れろ
431 ：７７４ＲＲ：2011/02/23(水) 23:01:54.12 ID:qP2uMpV0
詫びなくていいから今すぐ死ね
紛センじゃ、何をどの程度気持ちをこめて主張すればいいんだろうか？
保険会社のダブルスタンダードの勝手な基準ではなく、公的な基準で慰謝料を支払ってほしいとか言えばいいんだろうか？
保険会社のダブルスタンダードの勝手な基準ではなく、公的な基準で慰謝料を支払ってほしいとか言えばいいんだろうか？
>>429
10：0じゃ、相手の自賠責も使えないわな。しかし、ここまで叩かれる相談者ってのも久々だよね。
>>433
紛センに何を相談しに行くか分からんけど、焦点となる点を明らかにすべきじゃないかな？
例えば、過失割合でもめているとか。
10：0じゃ、相手の自賠責も使えないわな。しかし、ここまで叩かれる相談者ってのも久々だよね。
>>433
紛センに何を相談しに行くか分からんけど、焦点となる点を明らかにすべきじゃないかな？
例えば、過失割合でもめているとか。
任意保険基準の慰謝料で満足できないってのなら紛センに相談しても無駄だと思うよ。
任意保険会社との交渉で若干の上積みは可能かも知れんけど。
公的な基準と言うのが判例基準と言う意味であれば訴訟するしかないわな。
任意保険会社との交渉で若干の上積みは可能かも知れんけど。
公的な基準と言うのが判例基準と言う意味であれば訴訟するしかないわな。
436 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 08:40:31.36 ID:qrp5EIkj
保険会社の回し者がいるね
> 任意保険基準の慰謝料で満足できないってのなら紛センに相談しても無駄だと思うよ。
これはなんか嘘っぽいけど私は紛センを利用したことがないから沈黙しておく。
これはなんか嘘っぽいけど私は紛センを利用したことがないから沈黙しておく。
してねーw
>>433
公的な基準って言うと自賠責基準のこと？
公的な基準って言うと自賠責基準のこと？
>>437
紛セン巻き込んでも、実際問題として、そう簡単に保険会社は折れないだろ？
ぶっちゃけた話、保険会社なんて被害者の事なんて、これっぽっちも考えてないんだからさ。
被害者の立場としては、判例基準をベースにして欲しいけどね。
紛セン巻き込んでも、実際問題として、そう簡単に保険会社は折れないだろ？
ぶっちゃけた話、保険会社なんて被害者の事なんて、これっぽっちも考えてないんだからさ。
被害者の立場としては、判例基準をベースにして欲しいけどね。
441 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 14:55:08.24 ID:MApe4fmJ
紛センは被害者は従う義務がなく、保険会社は従う義務ありだよ。
基準は判例ベースの赤本青本の基準だからね。
基準は判例ベースの赤本青本の基準だからね。
442 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 16:03:30.21 ID:xNy1oWeP
紛センは絶対利用するべきだし保険で弁護士特約ついてるなら利用したほうが示談のとき慰謝料沢山とれるよ。
保険会社からしこたま慰謝料ふんだくりましょう！！
保険会社からしこたま慰謝料ふんだくりましょう！！
443 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 17:33:44.04 ID:/L9L0GGa
【お名前】
さわら
【未成年者の有無】
未成年者→無
【事故日・時間帯】
2010年10月末・11:00a.m頃 【相手の車両等】
当方→原付・相手→車（バンタイプ）
【警察への届出の有無と処理】 警察に届出→有 人身事故 【保険の加入状況】
当方→自賠責、相手→任意保険
【怪我の有無と程度】
当方→首、肩、膝、肘の打撲診断書では、全治2週間。
現在も治療中。
【相互の車両等の破損状況】当方→原付、フレームの歪み、ボディ割れ等々。
相手→かすり傷が前方左ドア付近にあり。（2センチほど）
第三者→前方右ドアから30センチほど擦り傷。
後に続きます。
さわら
【未成年者の有無】
未成年者→無
【事故日・時間帯】
2010年10月末・11:00a.m頃 【相手の車両等】
当方→原付・相手→車（バンタイプ）
【警察への届出の有無と処理】 警察に届出→有 人身事故 【保険の加入状況】
当方→自賠責、相手→任意保険
【怪我の有無と程度】
当方→首、肩、膝、肘の打撲診断書では、全治2週間。
現在も治療中。
【相互の車両等の破損状況】当方→原付、フレームの歪み、ボディ割れ等々。
相手→かすり傷が前方左ドア付近にあり。（2センチほど）
第三者→前方右ドアから30センチほど擦り傷。
後に続きます。
444 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 17:35:50.87 ID:/L9L0GGa
【現場の状況】
当方、片側3車線の道路の左車線を走行中、前方に第三者の車が路上停車（人は乗っていない）していました。
中央車線車線に変更しなくても抜けれる幅あったのでそのまま直進しようとしたところ中央車線から車が車線変更してきて接触。
接触後、当方の身体が相手の車にぶつかった後、第三者の車にバイク、身体ともぶつかったという状況です。
その後、相手は逃げました（本人は気づかなかったと言う）。
幸いにも、相手の車の後ろを走行していた方が追いかけてくれ、ナンバーを控え警察に連絡→出頭となりました。
現在の過失割合は相手90:当方10です。（相手のウインカー合図不足で80:20から変更になりました。）
相手は車線変更時にウインカーを出したと言っているのですが、出していないと覚えています。【で、何を相談したいか？】 ①相手がウインカーを出していないとなると割合はどのくらい変わりますか？
②原付を近日納車しました。
買い替えは5万円
修理は全額（14万円）みるとの事でした。エンジンも悪くなっているとの事だったので買い替えを検討してます。
このような場合の良いアドバイスお願いします。
③相手が逃げた事に対する慰謝料はあるのでしょうか？
宜しくお願いします。
当方、片側3車線の道路の左車線を走行中、前方に第三者の車が路上停車（人は乗っていない）していました。
中央車線車線に変更しなくても抜けれる幅あったのでそのまま直進しようとしたところ中央車線から車が車線変更してきて接触。
接触後、当方の身体が相手の車にぶつかった後、第三者の車にバイク、身体ともぶつかったという状況です。
その後、相手は逃げました（本人は気づかなかったと言う）。
幸いにも、相手の車の後ろを走行していた方が追いかけてくれ、ナンバーを控え警察に連絡→出頭となりました。
現在の過失割合は相手90:当方10です。（相手のウインカー合図不足で80:20から変更になりました。）
相手は車線変更時にウインカーを出したと言っているのですが、出していないと覚えています。【で、何を相談したいか？】 ①相手がウインカーを出していないとなると割合はどのくらい変わりますか？
②原付を近日納車しました。
買い替えは5万円
修理は全額（14万円）みるとの事でした。エンジンも悪くなっているとの事だったので買い替えを検討してます。
このような場合の良いアドバイスお願いします。
③相手が逃げた事に対する慰謝料はあるのでしょうか？
宜しくお願いします。
445 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 17:39:36.67 ID:/L9L0GGa
当方→原付、フレームの歪み、ボディ割れ等々。
相手→かすり傷が前方左ドア付近にあり。（2センチほど）
第三者→前方右ドアから30センチほど擦り傷。
【現場の状況】
当方、片側3車線の道路の左車線を走行中、前方に第三者の車が路上停車（人は乗っていない）していました。
中央車線車線に変更しなくても抜けれる幅あったのでそのまま直進しようとしたところ中央車線から車が車線変更してきて接触。
接触後、当方の身体が相手の車にぶつかった後、第三者の車にバイク、身体ともぶつかったという状況です。
その後、相手は逃げました（本人は気づかなかったと言う）。幸いにも、相手の車の後ろを走行していた方が追いかけてくれ、ナンバーを控え警察に連絡→出頭となりました。
現在の過失割合は相手90:当方10です。（相手のウインカー合図不足で80:20から変更になりました。）
相手は車線変更時にウインカーを出したと言っているのですが、出していないと覚えています。【で、何を相談したいか？】 ①相手がウインカーを出していないとなると割合はどのくらい変わりますか？
②原付を近日納車しました。
買い替えは5万円
修理は全額（14万円）みるとの事でした。エンジンも悪くなっているとの事だったので買い替えを検討してます。このような場合の良いアドバイスお願いします。
③相手が逃げた事に対する慰謝料はあるのでしょうか？
宜しくお願いします。
相手→かすり傷が前方左ドア付近にあり。（2センチほど）
第三者→前方右ドアから30センチほど擦り傷。
【現場の状況】
当方、片側3車線の道路の左車線を走行中、前方に第三者の車が路上停車（人は乗っていない）していました。
中央車線車線に変更しなくても抜けれる幅あったのでそのまま直進しようとしたところ中央車線から車が車線変更してきて接触。
接触後、当方の身体が相手の車にぶつかった後、第三者の車にバイク、身体ともぶつかったという状況です。
その後、相手は逃げました（本人は気づかなかったと言う）。幸いにも、相手の車の後ろを走行していた方が追いかけてくれ、ナンバーを控え警察に連絡→出頭となりました。
現在の過失割合は相手90:当方10です。（相手のウインカー合図不足で80:20から変更になりました。）
相手は車線変更時にウインカーを出したと言っているのですが、出していないと覚えています。【で、何を相談したいか？】 ①相手がウインカーを出していないとなると割合はどのくらい変わりますか？
②原付を近日納車しました。
買い替えは5万円
修理は全額（14万円）みるとの事でした。エンジンも悪くなっているとの事だったので買い替えを検討してます。このような場合の良いアドバイスお願いします。
③相手が逃げた事に対する慰謝料はあるのでしょうか？
宜しくお願いします。
悪質です
警察の行政は事故扱いで1か月の免停くらわせろ
損害賠償は民事なので物損は全額回収、人身は慰謝料を徹底的にもらう
警察の行政は事故扱いで1か月の免停くらわせろ
損害賠償は民事なので物損は全額回収、人身は慰謝料を徹底的にもらう
>>441-442
ちょっと言い方が適切じゃなかったかな？>>344の数字が正しいかはともかく、判例にも差があるじゃない。
紛セン利用すれば必ず判例の上限金額が貰えると思っていると・・・・ってだけね。
保険会社から、ふんだくるのは全く異論なし。
>>443
20：80から合図不履行の修整で10：90になったんでしょ？
相手は対物超過特約にでも入ってるのかな？買い替えの5万円と言うのは保険屋が出した事故原付の現存価値。
逃げた事に対する慰謝料と言うのは無いと思った方がいい。気持ち程度の上乗せだけ。相手は轢逃げ点数が加算されて余裕で免取。
ちょっと言い方が適切じゃなかったかな？>>344の数字が正しいかはともかく、判例にも差があるじゃない。
紛セン利用すれば必ず判例の上限金額が貰えると思っていると・・・・ってだけね。
保険会社から、ふんだくるのは全く異論なし。
>>443
20：80から合図不履行の修整で10：90になったんでしょ？
相手は対物超過特約にでも入ってるのかな？買い替えの5万円と言うのは保険屋が出した事故原付の現存価値。
逃げた事に対する慰謝料と言うのは無いと思った方がいい。気持ち程度の上乗せだけ。相手は轢逃げ点数が加算されて余裕で免取。
ついでに任意に入っていないお前もカス
449 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 18:52:56.75 ID:/L9L0GGa
皆様、返答ありがとうございます。
合図不履行というんですね。
過失割合修正は合図不足だったのでと説明受けました。
無合図になると割合修正があるのかと思っていました。
ひき逃げに関しては、気づかなかったの一点張りで、業務上過失傷害になりました。
納得いきません。
相手が対物超過特約？に入っていたので修理費は全額でると言われたのですが、バイク屋にエンジンも悪くなってるから買い替えを薦められました。
買い替えで当方の負担が生じる事は仕方ないですかね…
合図不履行というんですね。
過失割合修正は合図不足だったのでと説明受けました。
無合図になると割合修正があるのかと思っていました。
ひき逃げに関しては、気づかなかったの一点張りで、業務上過失傷害になりました。
納得いきません。
相手が対物超過特約？に入っていたので修理費は全額でると言われたのですが、バイク屋にエンジンも悪くなってるから買い替えを薦められました。
買い替えで当方の負担が生じる事は仕方ないですかね…
自分の原付と同程度の走行距離や年式の原付を中古専門誌で何台か探して
その平均金額をベースに保険会社に要求してみる
保険は原状回復が基本なので
原付の手続き費用も忘れずに上乗せして請求してみる
それで多少アップするなら儲け物じゃね？
その平均金額をベースに保険会社に要求してみる
保険は原状回復が基本なので
原付の手続き費用も忘れずに上乗せして請求してみる
それで多少アップするなら儲け物じゃね？
451 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 19:21:49.95 ID:FR26ErbM
紛センの弁護士に慰謝料算出してもらったら、赤本適用で保険会社提示の金額より５０％アップしたよ
>>449
合図遅れも無しも他車に取っては危険度に差が無いから過失割合の修正に特に差はないよ。
出した瞬間に車線変更と、出さずに車線変更、どう違う？保険屋と上手く交渉すれば+5くらい変るかもしれないけど。
家族の車の任意保険に弁護士特約があって適用されるなら、弁護士介入させて、とことん行くのもありだけど。
後部ドアにかすった程度じゃ分からんってのも通らなくは無いけど・・・・・。
調書を取った際に「厳罰を望まない」にしなかった？
事故の影響でエンジンが悪くなったのなら、それも修理対象だけどね。
どこで妥協するかは本人次第。
>>451
それはスゲー
合図遅れも無しも他車に取っては危険度に差が無いから過失割合の修正に特に差はないよ。
出した瞬間に車線変更と、出さずに車線変更、どう違う？保険屋と上手く交渉すれば+5くらい変るかもしれないけど。
家族の車の任意保険に弁護士特約があって適用されるなら、弁護士介入させて、とことん行くのもありだけど。
後部ドアにかすった程度じゃ分からんってのも通らなくは無いけど・・・・・。
調書を取った際に「厳罰を望まない」にしなかった？
事故の影響でエンジンが悪くなったのなら、それも修理対象だけどね。
どこで妥協するかは本人次第。
>>451
それはスゲー
453 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 19:56:31.71 ID:Zri/v+9n
保険会社算出の慰謝料は安すぎるということだ
454 ：７７４ＲＲ：2011/02/24(木) 22:05:16.02 ID:pPXGmSE4
無料弁護士相談所に見せに行ったら「これはなめられてる。きちんと話し合えば三倍近くなるよ」て言われた
粉センにもちこんだら本当にこうなるのかな…？ 名刺渡されたけど、単なるリップサービス？
ちなみに弁護士がつっこんだのは後遺障害と遺失利益、あと一つなんか言ってたけど忘れちゃった
粉センにもちこんだら本当にこうなるのかな…？ 名刺渡されたけど、単なるリップサービス？
ちなみに弁護士がつっこんだのは後遺障害と遺失利益、あと一つなんか言ってたけど忘れちゃった
455 ：７７４ＲＲ：2011/02/25(金) 05:10:47.46 ID:vCA+OWpK
保険会社は被害者を嘗め切っているってことか
おおむね払い渋りはある
だがそーゆー枠組みもある
任意の示談は簡易で迅速な解決をえられるのを忘れてはだめ。
保険会社のサービスでお任せですべてやってくれること。
これじたいが金銭以外の被害者の重要な利益。
だから一般論として相対的に安めなのもおかしくない。
それに較べると、紛センでも弁護士に依頼するにしても、
それじたい被害者側にはかなりの負担。
保険サービスを利用した迅速簡易な解決を望まずに、
自ら相応の苦労をしてするのだから、賠償額は上がっていい。
じっさい訴訟になれば解決に年単位でかかることもある。
その間の被害者には一時的な金銭以外に何の助けもない。
訴訟ではそれも不利益として賠償額に反映する。
だからこういう場合の基準は任意とは別でないといけないともいえる。
また任意の示談で折り合えるような程度の被害や事故に対して、
争う場合はえてして重大事故や悪質な事案であることも、
結果として得られる賠償額に差がつくことの理由になりえる。
こうして全体を見ないと、あんまり建設的な議論にはならない。
念のため繰り返すけど、保険会社の払い渋りはあるよ。
だがそーゆー枠組みもある
任意の示談は簡易で迅速な解決をえられるのを忘れてはだめ。
保険会社のサービスでお任せですべてやってくれること。
これじたいが金銭以外の被害者の重要な利益。
だから一般論として相対的に安めなのもおかしくない。
それに較べると、紛センでも弁護士に依頼するにしても、
それじたい被害者側にはかなりの負担。
保険サービスを利用した迅速簡易な解決を望まずに、
自ら相応の苦労をしてするのだから、賠償額は上がっていい。
じっさい訴訟になれば解決に年単位でかかることもある。
その間の被害者には一時的な金銭以外に何の助けもない。
訴訟ではそれも不利益として賠償額に反映する。
だからこういう場合の基準は任意とは別でないといけないともいえる。
また任意の示談で折り合えるような程度の被害や事故に対して、
争う場合はえてして重大事故や悪質な事案であることも、
結果として得られる賠償額に差がつくことの理由になりえる。
こうして全体を見ないと、あんまり建設的な議論にはならない。
念のため繰り返すけど、保険会社の払い渋りはあるよ。
>>456
なるほどなるほど、金を取るか時間を取るかということやね。
なるほどなるほど、金を取るか時間を取るかということやね。
>>443の場合、仮に任意に加入していたとして、
納得がいかないから>>446が言うようにしたい場合はどうするんだ？
保険会社の弁護士特約使えるのか？
それとも自分で紛セン行くなり弁護士探すなりするの？
納得がいかないから>>446が言うようにしたい場合はどうするんだ？
保険会社の弁護士特約使えるのか？
それとも自分で紛セン行くなり弁護士探すなりするの？
459 ：７７４ＲＲ：2011/02/25(金) 20:35:24.04 ID:KfLetIwa
払い渋りったって、紛センで赤本基準で算出されてしまえば逃げようがないだろうに
渋って何の意味がある？
渋って何の意味がある？
>>454
後遺障害の等級はどの位？１桁なら粉センではなく裁判案件だと思います。
ただ、実際に裁判となると長いっすよ。俺の場合、和解まで３年かかったよ。
保険会社の提示とこちらの計算額で３倍違ったから。
相手（保険会社）は基本的に提示額以上払いたくないというスタンスで徹底抗戦で来ます。
後遺障害の等級はどの位？１桁なら粉センではなく裁判案件だと思います。
ただ、実際に裁判となると長いっすよ。俺の場合、和解まで３年かかったよ。
保険会社の提示とこちらの計算額で３倍違ったから。
相手（保険会社）は基本的に提示額以上払いたくないというスタンスで徹底抗戦で来ます。
461 ：sage：2011/02/25(金) 23:28:28.40 ID:bXn0z695
>>460
そこまで大きい怪我じゃなかったから等級は２桁です
流石に裁判するほどではないと考えてますが、後遺障害の提示金額が弁護士が教えてくれた金額でも三分の一、遺失利益の年数もかなり誤魔化されてるそうです
粉センでは多くて４～５回、少ないと２回くらいの訪問でだいたい決めるそうですね……不安だ
そこまで大きい怪我じゃなかったから等級は２桁です
流石に裁判するほどではないと考えてますが、後遺障害の提示金額が弁護士が教えてくれた金額でも三分の一、遺失利益の年数もかなり誤魔化されてるそうです
粉センでは多くて４～５回、少ないと２回くらいの訪問でだいたい決めるそうですね……不安だ
>>461
１４級？
後遺障害は自賠責基準、遺失利益の年数２年以下とかで提示されてません？
紛センの担当者（運？）にもよりますが、それなりの金額で斡旋はしてくれると思いますよ。
ただし丸投げではなく自分でもある程度お勉強はしといてね。
１４級？
後遺障害は自賠責基準、遺失利益の年数２年以下とかで提示されてません？
紛センの担当者（運？）にもよりますが、それなりの金額で斡旋はしてくれると思いますよ。
ただし丸投げではなく自分でもある程度お勉強はしといてね。
463 ：QB：2011/02/26(土) 04:47:51.17 ID:DB9zO0yg
【お名前】
QB
【未成年者の有無】
無し。
【事故日・時間帯】
本日夜0時過ぎ。
【相手の車両等】
タクシー
【警察への届出の有無と処理】
届出済み、物損事故。
【保険の加入状況】
当方は自賠責のみ。相手方はタクシーなので保険等に問題ないと思われる。
【怪我の有無と程度】
当方の左肩と左足に軽度の打撲。病院には行っていません。
【相互の車両等の破損状況】
バイクのメーター周り中破及び右側面に大小の擦り傷。一応自走可能。正確には接触事故ではない為、タクシーに破損は無し。
【現場の状況】
信号のない見通しのいい直線。センターラインが無く、車二台がすれ違えるかどうか程度の道幅に、人一人が通れる程度の路側帯（と呼べるかどうか分かりませんが）が両側に有り。ところどころ電柱その他でで狭くなっている。
時間が時間なので対向車等はいませんでした。
緩やかなブラインドコーナーを抜けた見通しのいい一本道で、前方にタクシーを見つける。
10ｍほど離れながらしばらく追走し、タクシーがウィンカー・ハザードを点灯させずに減速したので停車、または客の乗降だろうと判断して追い抜く為に右に寄る。
追い抜きにかかった瞬間タクシーが右に車を振った（進行方向左側に有った駐車場にバックで入りUターンしたかったそうです）ので逃げ道がほとんどなくなり
交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい
QB
【未成年者の有無】
無し。
【事故日・時間帯】
本日夜0時過ぎ。
【相手の車両等】
タクシー
【警察への届出の有無と処理】
届出済み、物損事故。
【保険の加入状況】
当方は自賠責のみ。相手方はタクシーなので保険等に問題ないと思われる。
【怪我の有無と程度】
当方の左肩と左足に軽度の打撲。病院には行っていません。
【相互の車両等の破損状況】
バイクのメーター周り中破及び右側面に大小の擦り傷。一応自走可能。正確には接触事故ではない為、タクシーに破損は無し。
【現場の状況】
信号のない見通しのいい直線。センターラインが無く、車二台がすれ違えるかどうか程度の道幅に、人一人が通れる程度の路側帯（と呼べるかどうか分かりませんが）が両側に有り。ところどころ電柱その他でで狭くなっている。
時間が時間なので対向車等はいませんでした。
緩やかなブラインドコーナーを抜けた見通しのいい一本道で、前方にタクシーを見つける。
10ｍほど離れながらしばらく追走し、タクシーがウィンカー・ハザードを点灯させずに減速したので停車、または客の乗降だろうと判断して追い抜く為に右に寄る。
追い抜きにかかった瞬間タクシーが右に車を振った（進行方向左側に有った駐車場にバックで入りUターンしたかったそうです）ので逃げ道がほとんどなくなり
交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい
>>463
医者行って人身にしないとタクシー相手だと割喰うぞ。
医者行って人身にしないとタクシー相手だと割喰うぞ。
書いている途中で投稿してしまいました。すみません。
【お名前】
QB
【未成年者の有無】
無し。
【事故日・時間帯】
本日夜0時過ぎ。
【相手の車両等】
タクシー
【警察への届出の有無と処理】
届出済み、物損事故。
【保険の加入状況】
当方は自賠責のみ。相手方はタクシーなので保険等に問題ないと思われる。
【怪我の有無と程度】
当方の左肩と左足に軽度の打撲。病院には行っていません。
【相互の車両等の破損状況】
バイクのメーター周り中破及び右側面に大小の擦り傷。一応自走可能。正確には接触事故ではない為、タクシーに破損は無し。
【現場の状況】
信号のない見通しのいい直線。センターラインが無く、車二台がすれ違えるかどうか程度の道幅に、人一人が通れる程度の路側帯（と呼べるかどうか分かりませんが）が両側に有り。ところどころ電柱その他でで狭くなっている。
時間が時間なので対向車等はいませんでした。
緩やかなブラインドカーブを抜けた見通しのいい一本道で、前方にタクシーを見つける（タクシーはこのカーブ付近で客を降ろしたそうです）。
10ｍほど離れながらしばらく追走し（100ｍくらい？）、タクシーがウィンカー・ハザードを点灯させずに減速したので停車、または客の乗降だろうと判断して追い抜く為に右に寄る。
追い抜きにかかった瞬間（この時の速度50～60ｋｍ/ｈくらい？）タクシーが右に車を振った（進行方向左側に有った駐車場にバックで入りUターンしたかったそうです）ので
かろうじて右端の路側帯に逃げ込みそこで転倒。運悪く段差に接触したらしく、タコメーターが吹き飛び、メーター周りとヘッドライトに酷い歪みができました。
かなりギリギリでしたが、タクシーには接触していません。
【で、何を相談したいか？】
ある意味で自爆なのですが、来てくれた警官が『驚愕転倒』にあたると言っていたので、その場合どのような交渉、請求ができるのでしょうか？
事故は初めてな上に保険にも加入していないので、助言をいただけると非常に助かります。
分かりづらい文章かもしれませんが、よろしくお願いします。
【お名前】
QB
【未成年者の有無】
無し。
【事故日・時間帯】
本日夜0時過ぎ。
【相手の車両等】
タクシー
【警察への届出の有無と処理】
届出済み、物損事故。
【保険の加入状況】
当方は自賠責のみ。相手方はタクシーなので保険等に問題ないと思われる。
【怪我の有無と程度】
当方の左肩と左足に軽度の打撲。病院には行っていません。
【相互の車両等の破損状況】
バイクのメーター周り中破及び右側面に大小の擦り傷。一応自走可能。正確には接触事故ではない為、タクシーに破損は無し。
【現場の状況】
信号のない見通しのいい直線。センターラインが無く、車二台がすれ違えるかどうか程度の道幅に、人一人が通れる程度の路側帯（と呼べるかどうか分かりませんが）が両側に有り。ところどころ電柱その他でで狭くなっている。
時間が時間なので対向車等はいませんでした。
緩やかなブラインドカーブを抜けた見通しのいい一本道で、前方にタクシーを見つける（タクシーはこのカーブ付近で客を降ろしたそうです）。
10ｍほど離れながらしばらく追走し（100ｍくらい？）、タクシーがウィンカー・ハザードを点灯させずに減速したので停車、または客の乗降だろうと判断して追い抜く為に右に寄る。
追い抜きにかかった瞬間（この時の速度50～60ｋｍ/ｈくらい？）タクシーが右に車を振った（進行方向左側に有った駐車場にバックで入りUターンしたかったそうです）ので
かろうじて右端の路側帯に逃げ込みそこで転倒。運悪く段差に接触したらしく、タコメーターが吹き飛び、メーター周りとヘッドライトに酷い歪みができました。
かなりギリギリでしたが、タクシーには接触していません。
【で、何を相談したいか？】
ある意味で自爆なのですが、来てくれた警官が『驚愕転倒』にあたると言っていたので、その場合どのような交渉、請求ができるのでしょうか？
事故は初めてな上に保険にも加入していないので、助言をいただけると非常に助かります。
分かりづらい文章かもしれませんが、よろしくお願いします。
466 ：QB：2011/02/26(土) 05:39:31.23 ID:DB9zO0yg
>>465
>相手方はタクシーなので保険等に問題ないと思われる。
と思っていると痛い目を見るぞ。法人タクシーだと顧問弁護士が出てくる事も多い。
少し前までは驚愕転倒って概念があまり無かったので、御自身で任意保険に加入していないと言いくるめられそうだが・・・。
打撲しているなら通院回数・日数に応じて（>>4）自賠責から多少なりとも慰謝料が出るから完治するまで通え。
完治しても、通院し続けるのは保険金詐欺に該当する可能性が高いから注意。
>相手方はタクシーなので保険等に問題ないと思われる。
と思っていると痛い目を見るぞ。法人タクシーだと顧問弁護士が出てくる事も多い。
少し前までは驚愕転倒って概念があまり無かったので、御自身で任意保険に加入していないと言いくるめられそうだが・・・。
打撲しているなら通院回数・日数に応じて（>>4）自賠責から多少なりとも慰謝料が出るから完治するまで通え。
完治しても、通院し続けるのは保険金詐欺に該当する可能性が高いから注意。
468 ：QB：2011/02/26(土) 08:34:50.62 ID:DB9zO0yg
>>467
返信ありがとうございます。
弁護士が出てきた場合でも、ある程度まではこちらの主張を通す姿勢を貫いてみます。
無論ド素人なので無駄に終わる気もしますが・・・。
事故で通院する場合は健康保険が使えないと聞いたのですが、それでも完治するまで通院したほうがいいのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。
返信ありがとうございます。
弁護士が出てきた場合でも、ある程度まではこちらの主張を通す姿勢を貫いてみます。
無論ド素人なので無駄に終わる気もしますが・・・。
事故で通院する場合は健康保険が使えないと聞いたのですが、それでも完治するまで通院したほうがいいのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。
>>468
ご自身の健康保険証を見てください。
国民健康保険であれば、最後の裏面に「交通事故等で健康保険を使う場合、とっとと届けろゴルァ（意訳）」と明記されています。
（あ、最近は国民健康保険もカード式になったようだから、記載が無いかも？）
これを「第三者傷病届」といいます。詳しくは>>4
日本の交通事故における怪我の程度は、厳密に言えば違いますが「通院日数」が元になります。これも詳しくは>>4の慰謝料の計算式。
比較的重症でも通院回数が0回であれば慰謝料は0円です。比較的軽症でも通院回数が多ければ慰謝料も多くなります。
だからと言って、完治後も慰謝料目的に通院するのは保険金詐欺になります。
ご自身の健康保険証を見てください。
国民健康保険であれば、最後の裏面に「交通事故等で健康保険を使う場合、とっとと届けろゴルァ（意訳）」と明記されています。
（あ、最近は国民健康保険もカード式になったようだから、記載が無いかも？）
これを「第三者傷病届」といいます。詳しくは>>4
日本の交通事故における怪我の程度は、厳密に言えば違いますが「通院日数」が元になります。これも詳しくは>>4の慰謝料の計算式。
比較的重症でも通院回数が0回であれば慰謝料は0円です。比較的軽症でも通院回数が多ければ慰謝料も多くなります。
だからと言って、完治後も慰謝料目的に通院するのは保険金詐欺になります。
保険会社からの提示が「後遺障害は自賠責基準の約半分」って酷すぎだな。
「逸失利益は三年で弁護士の話によると腰は最大１０年とれるかもとのことです」
そうなのか。もっと長期間の補償を認められると思っていた。
「逸失利益は三年で弁護士の話によると腰は最大１０年とれるかもとのことです」
そうなのか。もっと長期間の補償を認められると思っていた。
472 ：７７４ＲＲ：2011/02/27(日) 01:03:19.72 ID:pov621oi
紛センにGO
>>470
後遺障害は等級に応じて自賠責から出るから認定された等級に問題があるって事かな？
>>461には1/3と記載があるから、12級相当なのに14級の認定とか？
>>471
2桁の後遺障害だと遺失利益の初回提示は長くても5年ってところじゃないかな？
ガテン系職種の人間が12級相当の腰痛で仕事が出来るか！！って、ところなんだけど、
保険会社は「事務職に回してもらえばいいんじゃない？」みたいな感じ。
保険会社の遺失利益の提示は、とても低い（まぁ、それが奴らの仕事なんだけどな。）。
後遺障害は等級に応じて自賠責から出るから認定された等級に問題があるって事かな？
>>461には1/3と記載があるから、12級相当なのに14級の認定とか？
>>471
2桁の後遺障害だと遺失利益の初回提示は長くても5年ってところじゃないかな？
ガテン系職種の人間が12級相当の腰痛で仕事が出来るか！！って、ところなんだけど、
保険会社は「事務職に回してもらえばいいんじゃない？」みたいな感じ。
保険会社の遺失利益の提示は、とても低い（まぁ、それが奴らの仕事なんだけどな。）。
皆様ご意見ありがとうございます
事故後のMRIでヘルニアが発覚し、後遺傷害が認められましたが、「事故によって発生したとは断定できない」とのことで12等級ではなく14等級になりました。
実際に腰痛気味なのは事故の前から感じていたので自分もそれで納得しましたが、前述の通り後遺障害は自賠責基準の半分、遺失利益は三年とされました。
紛センに行くのはまだ先(予約はしてあります)ですが、がんばってきます！
事故後のMRIでヘルニアが発覚し、後遺傷害が認められましたが、「事故によって発生したとは断定できない」とのことで12等級ではなく14等級になりました。
実際に腰痛気味なのは事故の前から感じていたので自分もそれで納得しましたが、前述の通り後遺障害は自賠責基準の半分、遺失利益は三年とされました。
紛センに行くのはまだ先(予約はしてあります)ですが、がんばってきます！
あ～なるほど寄与度と寄与率の問題、事故発生前からあった腰痛が寄与しているという理由で
ごっそり減額されたのか。
これは、素人が、紛センで戦える事案かなあ。直感的には無理だと思うけどなあ。
ごっそり減額されたのか。
これは、素人が、紛センで戦える事案かなあ。直感的には無理だと思うけどなあ。
>>474
それでも14等級が認められたのなら自賠責から14級相当額が出るような気がするんだが？
14級なら遺失利益は5％だっけ？年収500万円として3年なら、100万円切るな。
余談として、以前は交通事故ではヘルニアにならないとされてました。
ヘルニアは慢性的な負荷によるものであり、交通事故のような衝撃ではならないと言う理屈です。
>>475
まぁ紛セン行かないよりは行ったほうがいいんじゃね？
それでも14等級が認められたのなら自賠責から14級相当額が出るような気がするんだが？
14級なら遺失利益は5％だっけ？年収500万円として3年なら、100万円切るな。
余談として、以前は交通事故ではヘルニアにならないとされてました。
ヘルニアは慢性的な負荷によるものであり、交通事故のような衝撃ではならないと言う理屈です。
>>475
まぁ紛セン行かないよりは行ったほうがいいんじゃね？
相手からの連絡1ヶ月放置記念
嘘つく暇があるなら素直に話せや
嘘つく暇があるなら素直に話せや
なんか任意保険加入率30%ってのもあながち嘘ではない気がしてきた
または任意入ってないようなバカに限って事故起こしてるとか
または任意入ってないようなバカに限って事故起こしてるとか
>>465です。
とりあえず病院へ行き、診断書を貰ってきました。返信をいただいた方のレスは非常に参考になりました。
タクシー会社には人身事故にしようと思っている旨を伝え、明日担当の保険会社と交渉することになりました。
また質問で申し訳ないのですが、こういうことは言ったほうがいい・言ってはいけないというようなことはあるのでしょうか？
素人がプロ相手に少しでも交渉を有利に進められるようなことがあれば教えていただけると嬉しいです。
とりあえず病院へ行き、診断書を貰ってきました。返信をいただいた方のレスは非常に参考になりました。
タクシー会社には人身事故にしようと思っている旨を伝え、明日担当の保険会社と交渉することになりました。
また質問で申し訳ないのですが、こういうことは言ったほうがいい・言ってはいけないというようなことはあるのでしょうか？
素人がプロ相手に少しでも交渉を有利に進められるようなことがあれば教えていただけると嬉しいです。
>>478
事故に遭わない・起こさないって考えだから任意保険に入らない。
事故に遭わない・起こさないって考えだから危険予知もしない。
逆に任意保険に入っている連中の全てが安全運転とは限らないけどね。
>>479
1回の交渉で全て決めない事かな？
提示条件がどんなに低くて腹が立っても感情的にならない事。怒鳴れば110番されますよ。
「無責任な会社ですね」なんてのも名誉毀損に当たる可能性がある。
自分の言い分を言い、相手の言い分を聞き、「弁護士に相談したい」とでも言って帰って来ればいい。
提示条件が良ければ、その場で示談するのもありだけどね。
家族の任意保険に弁護士特約でもあればな。
事故に遭わない・起こさないって考えだから任意保険に入らない。
事故に遭わない・起こさないって考えだから危険予知もしない。
逆に任意保険に入っている連中の全てが安全運転とは限らないけどね。
>>479
1回の交渉で全て決めない事かな？
提示条件がどんなに低くて腹が立っても感情的にならない事。怒鳴れば110番されますよ。
「無責任な会社ですね」なんてのも名誉毀損に当たる可能性がある。
自分の言い分を言い、相手の言い分を聞き、「弁護士に相談したい」とでも言って帰って来ればいい。
提示条件が良ければ、その場で示談するのもありだけどね。
家族の任意保険に弁護士特約でもあればな。
>479
任意入れ
任意入れ
昨年ここで事故の相談させてもらった者です。
こちらが優先道路走行中に左から一停無視の車が出てくると言う事故でした。(過失はこちら1の相手9でした)
ようやく治療が終わったのですが、手首がろくに動かないという後遺症が残り、事故後も相手の対応に全く誠意は無くがない状態です。(まだ出されていませんが診断書に書かれた角度だと10等級以上という所です)
少しでも相手にやり返すには慰謝料で取り返すしか無いのは理解できています。
そこで聞きたいのですが、事故時に相手が救急車を呼んでいないことは何かしらの増額理由になりますでしょうか？
また裁判も辞さないという思いですので、何かしら相手に示談時や裁判内などやり返すアドバイスが有りましたら教えて下さい。
双方任意は加入、相手は不明ですがこちらは既に弁護士に頼んである状態です。
こちらが優先道路走行中に左から一停無視の車が出てくると言う事故でした。(過失はこちら1の相手9でした)
ようやく治療が終わったのですが、手首がろくに動かないという後遺症が残り、事故後も相手の対応に全く誠意は無くがない状態です。(まだ出されていませんが診断書に書かれた角度だと10等級以上という所です)
少しでも相手にやり返すには慰謝料で取り返すしか無いのは理解できています。
そこで聞きたいのですが、事故時に相手が救急車を呼んでいないことは何かしらの増額理由になりますでしょうか？
また裁判も辞さないという思いですので、何かしら相手に示談時や裁判内などやり返すアドバイスが有りましたら教えて下さい。
双方任意は加入、相手は不明ですがこちらは既に弁護士に頼んである状態です。
>>482
まず、弁護士を解任してあたらしい弁護士を頼もう。
そうすれば、救護や和解の心証の問題が、金銭に反映されるかどうか
教えてくれるし、損益を判断して淡々と判例を予測した書面請求をしてくれる。
当然相手から、対応する解答が得られるが、それも訴訟の判例予測で応じるだけ
なので、1往復で決着すると思う。
怨みや感情は、ワラ人形でも釘で打って処理してくれ。
まず、弁護士を解任してあたらしい弁護士を頼もう。
そうすれば、救護や和解の心証の問題が、金銭に反映されるかどうか
教えてくれるし、損益を判断して淡々と判例を予測した書面請求をしてくれる。
当然相手から、対応する解答が得られるが、それも訴訟の判例予測で応じるだけ
なので、1往復で決着すると思う。
怨みや感情は、ワラ人形でも釘で打って処理してくれ。
「事故時に相手が救急車を呼んでいないことは何かしらの増額理由になりますでしょうか？」
このレベルでは苦しい。
相手が事故で動けなくなっている貴方に向かって『なんでこんなとこにいるんだよ！』と暴言を
吐き、バイクに蹴りをいれたなどでようやく裁判官が「増額してあげよっかな？」と考えるようになる。
「何かしら相手に示談時や裁判内などやり返すアドバイスが有りましたら教えて下さい」
これも無い。保険に守られた相手を痛めつけるのはほぼ無理。
「過失はこちら1の相手9でした」
これが真実の事故態様のもとで出された過失割合であり、相手は嘘の事故態様を主張していないので
あるならば、事故相手としてはかなり良心的な人です。やり返そうなんて思ってはいけません。
たいていの被害者は相手から嘘の事故態様を主張され、それをもとに保険屋と話し合い、いわれのない
過失を押しつけられ賠償金を減額される、もしくは減額されそうになるのです。
と、私は思うのですが、「既に弁護士に頼んである」のならば弁護士さんに相談した方がいいのでは？
このレベルでは苦しい。
相手が事故で動けなくなっている貴方に向かって『なんでこんなとこにいるんだよ！』と暴言を
吐き、バイクに蹴りをいれたなどでようやく裁判官が「増額してあげよっかな？」と考えるようになる。
「何かしら相手に示談時や裁判内などやり返すアドバイスが有りましたら教えて下さい」
これも無い。保険に守られた相手を痛めつけるのはほぼ無理。
「過失はこちら1の相手9でした」
これが真実の事故態様のもとで出された過失割合であり、相手は嘘の事故態様を主張していないので
あるならば、事故相手としてはかなり良心的な人です。やり返そうなんて思ってはいけません。
たいていの被害者は相手から嘘の事故態様を主張され、それをもとに保険屋と話し合い、いわれのない
過失を押しつけられ賠償金を減額される、もしくは減額されそうになるのです。
と、私は思うのですが、「既に弁護士に頼んである」のならば弁護士さんに相談した方がいいのでは？
>>482
事故時には応急救護の規定はあるが必ず救急車を呼ばなければならないと言う規定は無い（はず）。
相手が「救急車が必要な程とは思わなかった」と言えば・・・・・事故で110番すると「救急車は必要ですか？」って聞かれるはずなんだけどね。
裁判前は少しグレーな保険屋との示談交渉、裁判になれば相手保険会社が弁護士を立ててくる。そうなれば、あとは弁護士次第。
>>483
解任して、新規の弁護士が有能だったらいいんだけどね。
弁護士には守秘義務があるから、今までの内容を引き継ぐわけにもいかないし。
現在の弁護士が有能かどうかはともかく、現在の弁護士と相談するのが先かな？
事故時には応急救護の規定はあるが必ず救急車を呼ばなければならないと言う規定は無い（はず）。
相手が「救急車が必要な程とは思わなかった」と言えば・・・・・事故で110番すると「救急車は必要ですか？」って聞かれるはずなんだけどね。
裁判前は少しグレーな保険屋との示談交渉、裁判になれば相手保険会社が弁護士を立ててくる。そうなれば、あとは弁護士次第。
>>483
解任して、新規の弁護士が有能だったらいいんだけどね。
弁護士には守秘義務があるから、今までの内容を引き継ぐわけにもいかないし。
現在の弁護士が有能かどうかはともかく、現在の弁護士と相談するのが先かな？
ありがとうございます。
弁護士に関してですが、まだ大まかな相談しかしておらず詳しくは考えをまとめてからと考えていましたのでまだ相談していないという状況です。(給与損害等に関しては満足のいく仕事をしてもらっています)
事故態様に関しましては目撃者多数、交番近くと言うこともあり嘘をつこうにもつける状況ではなかったと思われます。
また救急車の件ですが、相手が最初に電話した先が旦那だったということを後日謝罪に来た際に悪びれること無く言われたことに憤りを感じております。また、ぶつかって暫くの記憶が無く意識が戻った際には車道に仰向けで倒れている状態でした。
とりあえずみなさんのアドバイス通り弁護士に相談してみます。
ありがとうございました。
弁護士に関してですが、まだ大まかな相談しかしておらず詳しくは考えをまとめてからと考えていましたのでまだ相談していないという状況です。(給与損害等に関しては満足のいく仕事をしてもらっています)
事故態様に関しましては目撃者多数、交番近くと言うこともあり嘘をつこうにもつける状況ではなかったと思われます。
また救急車の件ですが、相手が最初に電話した先が旦那だったということを後日謝罪に来た際に悪びれること無く言われたことに憤りを感じております。また、ぶつかって暫くの記憶が無く意識が戻った際には車道に仰向けで倒れている状態でした。
とりあえずみなさんのアドバイス通り弁護士に相談してみます。
ありがとうございました。
>>486
交番近くって事は、交番の警官が救急車手配したのかな？
人間って馬鹿な生き物だから咄嗟の時に、必要な行動が出来ないってのがある。
本来なら旦那に電話する前に110番・119番なんだけどね。謝罪に来るだけマシじゃね？
消防署前で右直事故に仰向けに倒れている俺に向かって、
消防署隊員が覗き込んで「どうしましたか？」ってのはＯ意が沸いたけどｗ
交番近くって事は、交番の警官が救急車手配したのかな？
人間って馬鹿な生き物だから咄嗟の時に、必要な行動が出来ないってのがある。
本来なら旦那に電話する前に110番・119番なんだけどね。謝罪に来るだけマシじゃね？
消防署前で右直事故に仰向けに倒れている俺に向かって、
消防署隊員が覗き込んで「どうしましたか？」ってのはＯ意が沸いたけどｗ
488 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 16:23:00.80 ID:z4vnn85q
「どうしましたか？」は要救護者への意識レベルの確認の第一歩だと思うが
489 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 16:28:05.99 ID:sbWulwQI
バカ女か。 まあ犬に噛まれたとでも思うしかないよな。
チュプなら時間はあるから裁判所に引きずり出してもダメージ無いしな…
492 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 23:09:35.14 ID:gVPj7BLC
交通事故を起こしました。当方が被害者のバイクで、加害者が車です。過失割合は、当方８：先方２で、私の健康保険を使って治療に通っており、最後に加害者の自賠責に被害者請求します。
加害者は怪我なしで、被害者（私）は頸椎捻挫です。
できるだけ多くお金をもらいたいのですが、どのように、何か月くらい治療に通ったら良いでしょうか？
必要なことを教えて下さるよう、お願いします。
加害者は怪我なしで、被害者（私）は頸椎捻挫です。
できるだけ多くお金をもらいたいのですが、どのように、何か月くらい治療に通ったら良いでしょうか？
必要なことを教えて下さるよう、お願いします。
493 ：７７４ＲＲ：2011/02/28(月) 23:12:02.45 ID:G7gNkyN5
過失割合が8ってお前が加害者じゃねーか死ね
とりあえずテンプレ埋めろ
話はそれからだ推定加害者さん
話はそれからだ推定加害者さん
>>492
過失割合はおそらく逆だと推定します、また少々日本語が怪しいのにも目をつぶりましょう
ですが…
＞できるだけ多くお金をもらいたいのですが、どのように、何か月くらい治療に通ったら良いでしょうか？
＞必要なことを教えて下さるよう、お願いします。
ここは犯罪を指南する板/ｽﾚではありません
他を当たって下さい
過失割合はおそらく逆だと推定します、また少々日本語が怪しいのにも目をつぶりましょう
ですが…
＞できるだけ多くお金をもらいたいのですが、どのように、何か月くらい治療に通ったら良いでしょうか？
＞必要なことを教えて下さるよう、お願いします。
ここは犯罪を指南する板/ｽﾚではありません
他を当たって下さい
498 ：492：2011/02/28(月) 23:29:47.84 ID:gVPj7BLC
過失割合は、当方８：先方２で間違いありません
>>498
>>3
【お名前】
書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい
このテンプレつかって再度書き込んでくれ
>>3
【お名前】
書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい
このテンプレつかって再度書き込んでくれ
>492の人気っぷりに嫉妬
502 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 10:22:42.55 ID:ZZVFQUy6
.
マジで氏ねばいいのにwww
504 ：カシオ：2011/03/01(火) 10:50:44.32 ID:ZZVFQUy6
【未成年者の有無】 成年です。
【事故日・時間帯】 約２か月前の日中。
【相手の車両等】 当方がバイク、先方が車です。
【警察への届出の有無と処理】 物損で事故証明とってます。
【保険の加入状況】 当方自賠責のみ。先方は自賠責と任意に加入してます。
【怪我の有無と程度】 当方が頸椎捻挫です。先方は怪我なし。
【相互の車両等の破損状況】 加害者の車のバンパーと、被害者（私）のバイクの前方がへこみました。
【現場の状況】 信号なしの曲がり角で、出会いがしらに正面から衝突。双方速度超無しだが、先方の車の走ってきた道路が広く優先権があるので、
当方に過失が大きいとの事。
【で、何を相談したいか？】 先方（車）の自賠責に当方（怪我をしたのが私のみなので、私が被害者で良いそうです）治療費、通院慰謝料などを請求する事で同意していますが、
一日おきに何か月位通院するのが良いのでしょうか？過失割合は未確定ですが、当方７対先方３になるのではないかと思われます。
【事故日・時間帯】 約２か月前の日中。
【相手の車両等】 当方がバイク、先方が車です。
【警察への届出の有無と処理】 物損で事故証明とってます。
【保険の加入状況】 当方自賠責のみ。先方は自賠責と任意に加入してます。
【怪我の有無と程度】 当方が頸椎捻挫です。先方は怪我なし。
【相互の車両等の破損状況】 加害者の車のバンパーと、被害者（私）のバイクの前方がへこみました。
【現場の状況】 信号なしの曲がり角で、出会いがしらに正面から衝突。双方速度超無しだが、先方の車の走ってきた道路が広く優先権があるので、
当方に過失が大きいとの事。
【で、何を相談したいか？】 先方（車）の自賠責に当方（怪我をしたのが私のみなので、私が被害者で良いそうです）治療費、通院慰謝料などを請求する事で同意していますが、
一日おきに何か月位通院するのが良いのでしょうか？過失割合は未確定ですが、当方７対先方３になるのではないかと思われます。
505 ：カシオ：2011/03/01(火) 10:59:07.77 ID:ZZVFQUy6
保険金詐欺などではありません。
先方の自賠責保険の会社の担当者、先方本人共に、先方の自賠責保険に
私の治療費などを請求することで同意済みです。
先方の自賠責保険の会社の担当者、先方本人共に、先方の自賠責保険に
私の治療費などを請求することで同意済みです。
>>504
医師の処方が絶対条件。
医師が治療に必要な施術や療養がどうであるか、診断と処方をするのであって
患者や第三者がその方針には口を出せないね。
自賠責、民事の賠償もその基本ルールにお金を出すのであって、誰かの自由な
意思行動にお金を払うワケじゃない。
そこに医師と相違した行動を行うなら「詐欺」ということになる。
医師の処方が絶対条件。
医師が治療に必要な施術や療養がどうであるか、診断と処方をするのであって
患者や第三者がその方針には口を出せないね。
自賠責、民事の賠償もその基本ルールにお金を出すのであって、誰かの自由な
意思行動にお金を払うワケじゃない。
そこに医師と相違した行動を行うなら「詐欺」ということになる。
507 ：カシオ：2011/03/01(火) 11:09:11.36 ID:ZZVFQUy6
事故は初めてなので、治療が終了した後のこととか、必要な事や、
注意した方が良い事など、教えて下さるよう宜しくお願いします。
注意した方が良い事など、教えて下さるよう宜しくお願いします。
人身は向こうの保険料でなんとかなるけれど物損はどうするの？
あんたが相手に支払う必要があるんじゃない？
あんたが相手に支払う必要があるんじゃない？
509 ：カシオ：2011/03/01(火) 11:27:27.56 ID:ZZVFQUy6
医師から一日おきくらいに良くなるまで通院してくださいと
言われましたが、自賠責の支払額にも上限があるし、ずっと
通うのも大変なので、適当なところで治療を終了する判断を
自分でする必要があると思うので、どうしたら良いかなと
思っています。
現在は健康保険を使っていて、最後に先方の自賠責に被害者
請求する予定です。
言われましたが、自賠責の支払額にも上限があるし、ずっと
通うのも大変なので、適当なところで治療を終了する判断を
自分でする必要があると思うので、どうしたら良いかなと
思っています。
現在は健康保険を使っていて、最後に先方の自賠責に被害者
請求する予定です。
510 ：カシオ：2011/03/01(火) 11:28:48.06 ID:ZZVFQUy6
物損は、私が先方に支払済です。
>>509
医師に言われたとおり、通えばいいし
大切な身体なんだから、お金は二の次で「良くなるまで」通って
くださいね。
もし、お金の心配で治療を止めても良い程度の症状なら
お金に関係なく、止めても良いときに止めてください。
健康保険も自賠責も互助制度なんで、不必要に使えば
多くの人が不要な負担を強いられます。
医師に言われたとおり、通えばいいし
大切な身体なんだから、お金は二の次で「良くなるまで」通って
くださいね。
もし、お金の心配で治療を止めても良い程度の症状なら
お金に関係なく、止めても良いときに止めてください。
健康保険も自賠責も互助制度なんで、不必要に使えば
多くの人が不要な負担を強いられます。
オレが事故して病院通ったときは現金なんて1円も出してないけどな
相手方の保険会社から紹介された病院だったからかもしれないけど
相手方の保険会社から紹介された病院だったからかもしれないけど
物損扱いなのに自賠責つかえるの？
>>504
被害者・加害者と言うのは過失の大小なのであまり気にしないように。
貴方は7割の加害者でありつつ3割の被害者、相手は7割の被害者でありつつ3割の加害者（あくまで民事だけの話ね）。
65：35だったら自賠責には減額ないんだけどな。70：30だと、2割減で最大96万円か。
物損で2ヶ月の通院って通るのか？まぁいいや。とりあえず医者の言う通り通院すれば良いよ。
>>510
最終的な過失割合決まってないんじゃないの？？？？別に良いけど。
被害者・加害者と言うのは過失の大小なのであまり気にしないように。
貴方は7割の加害者でありつつ3割の被害者、相手は7割の被害者でありつつ3割の加害者（あくまで民事だけの話ね）。
65：35だったら自賠責には減額ないんだけどな。70：30だと、2割減で最大96万円か。
物損で2ヶ月の通院って通るのか？まぁいいや。とりあえず医者の言う通り通院すれば良いよ。
>>510
最終的な過失割合決まってないんじゃないの？？？？別に良いけど。
516 ：カシオ：2011/03/01(火) 13:57:11.38 ID:vot3pJyM
物損ではなく、人身事故でした。
訂正します。
訂正します。
物損と人身について別個に示談するというのはよくあることだし、
過失割合が必ず同一というわけでもない。
過失割合が必ず同一というわけでもない。
【お名前】
サッキー
【未成年者の有無】
私が19歳です。
【事故日・時間帯】
昼の3時頃
【相手の車両等】
私：CBR600RR
相手：日産のフーガの新しい奴
【警察への届出の有無と処理】
物損で届けてます
【保険の加入状況】
共に任意保険入ってます
【怪我の有無と程度】
膝すりむきましたがそれだけなんでそのまま自走で家に帰りました。
【相互の車両等の破損状況】
私：カウルバキバキ、フォーク曲がり、ホイール曲がり、服やぶれ、ヘルメット、車載レーダー砕けでざざっと30-40万位。自走は可
相手：ほぼ無傷、バンパー下部に当車両のスクリーン部分と接触によりできた薄すり傷
【現場の状況】
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1298964580793.jpg
塀が高くて見通しのきかない住宅街のT字路で一時停止無視？で出てきた車両に私が驚いてブレーキ、スリップダウンしました。
私は相手車両とは接触しておらずバイクのみスリップダウン後に相手車両に接触しました。
【で、何を相談したいか？】
相手とはほぼ接触した形跡が残っておらず物証がスクリーンに相手のバンパーの塗料がちょっと残ってるくらいです。
それと警察には30キロで走っていたといいましたが実際は40-50くらい出してました。
どのように交渉していけばいいのかご教授お願いします。
サッキー
【未成年者の有無】
私が19歳です。
【事故日・時間帯】
昼の3時頃
【相手の車両等】
私：CBR600RR
相手：日産のフーガの新しい奴
【警察への届出の有無と処理】
物損で届けてます
【保険の加入状況】
共に任意保険入ってます
【怪我の有無と程度】
膝すりむきましたがそれだけなんでそのまま自走で家に帰りました。
【相互の車両等の破損状況】
私：カウルバキバキ、フォーク曲がり、ホイール曲がり、服やぶれ、ヘルメット、車載レーダー砕けでざざっと30-40万位。自走は可
相手：ほぼ無傷、バンパー下部に当車両のスクリーン部分と接触によりできた薄すり傷
【現場の状況】
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1298964580793.jpg
塀が高くて見通しのきかない住宅街のT字路で一時停止無視？で出てきた車両に私が驚いてブレーキ、スリップダウンしました。
私は相手車両とは接触しておらずバイクのみスリップダウン後に相手車両に接触しました。
【で、何を相談したいか？】
相手とはほぼ接触した形跡が残っておらず物証がスクリーンに相手のバンパーの塗料がちょっと残ってるくらいです。
それと警察には30キロで走っていたといいましたが実際は40-50くらい出してました。
どのように交渉していけばいいのかご教授お願いします。
そんなスピードでフロント曲がるバイク乗るなよ
車載レーダー（笑）
ちょっと質問なんですが事故後、治療が思った以上に長引いてしまって
現在、バイトの方は休業させてもらってはいるもののバイト先の方から
最近、契約更新について微妙に難色を示しているという感じが伝わってきてまして
こちらも長い間休んでいるから文句は言えないし、ある意味迷惑かけてるわけで
契約の更新は辞退してバイトを辞めるべきか考えてるわけです
それで今、休業損害をもらってるのですがバイトを辞めた場合、休業損害は
もらえなくなるのでしょうか？
それとこちらから辞める場合と、あちらから解雇を言い渡された場合の違いはありますか？
現在、バイトの方は休業させてもらってはいるもののバイト先の方から
最近、契約更新について微妙に難色を示しているという感じが伝わってきてまして
こちらも長い間休んでいるから文句は言えないし、ある意味迷惑かけてるわけで
契約の更新は辞退してバイトを辞めるべきか考えてるわけです
それで今、休業損害をもらってるのですがバイトを辞めた場合、休業損害は
もらえなくなるのでしょうか？
それとこちらから辞める場合と、あちらから解雇を言い渡された場合の違いはありますか？
>>516
どんまい。
>>517
いや、単に任意保険に入っていないのに物損分を払えたなと。
>>518
面倒だったら任意保険に交渉を丸投げする。
任意保険に交渉させて過失割合が決まってから、任意保険を使わないってのもあり。
どんまい。
>>517
いや、単に任意保険に入っていないのに物損分を払えたなと。
>>518
面倒だったら任意保険に交渉を丸投げする。
任意保険に交渉させて過失割合が決まってから、任意保険を使わないってのもあり。
524 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 18:39:42.26 ID:4FY0bR1O
525 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 18:42:33.31 ID:5Gb3uABo
ここには人がいますか？
すみません間抜けな相談なんですが
段ボールの山を乗り越えようとしたら前後のタイヤの間にはまって身動きとれません
どうしたらいいでしょうか(;_;)
すみません間抜けな相談なんですが
段ボールの山を乗り越えようとしたら前後のタイヤの間にはまって身動きとれません
どうしたらいいでしょうか(;_;)
>>522
詳しく聞くつもりは無いけど、バイトと言っても小遣い稼ぎ程度なのか？本職なのか？
雇用保険に加入している場合、自己退職だと3ヶ月ほどの待機期間がある。
解雇だと、待機期間が無く雇用保険加入期間が半年でも出る。
自己退職によって働く意思が無いと見なされれば、休業損害が打ち切られる可能性があるかも？（偉い人カモン）
俺なら解雇されるまで、自分からは辞めない。そして解雇された事も事故との因果関係を主張する。
自己退職だと事故との因果関係の主張が厳しくなると思う。
詳しく聞くつもりは無いけど、バイトと言っても小遣い稼ぎ程度なのか？本職なのか？
雇用保険に加入している場合、自己退職だと3ヶ月ほどの待機期間がある。
解雇だと、待機期間が無く雇用保険加入期間が半年でも出る。
自己退職によって働く意思が無いと見なされれば、休業損害が打ち切られる可能性があるかも？（偉い人カモン）
俺なら解雇されるまで、自分からは辞めない。そして解雇された事も事故との因果関係を主張する。
自己退職だと事故との因果関係の主張が厳しくなると思う。
527 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 18:53:25.25 ID:5Gb3uABo
528 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 18:57:32.14 ID:5Gb3uABo
誰かいませんか？
お願いします…(T_T)
お願いします…(T_T)
529 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 18:59:13.19 ID:4FY0bR1O
お引き取り下さい
>>529
すみませんm(__)m
>>530
辺りが真っ暗で写真が撮れないんです…
段ボールがたくさん重ねて束ねられているものを乗り越えようとしたらタイヤとタイヤの間に段ボールがはまってアクセルしてもタイヤが浮かんで？動かない状態です
説明が下手ですみません
ぱにくってます…(;_;)
すみませんm(__)m
>>530
辺りが真っ暗で写真が撮れないんです…
段ボールがたくさん重ねて束ねられているものを乗り越えようとしたらタイヤとタイヤの間に段ボールがはまってアクセルしてもタイヤが浮かんで？動かない状態です
説明が下手ですみません
ぱにくってます…(;_;)
レスありがとうございます
>>524,526
やっぱり自分から退職を切り出すのはマズイですよね
バイトを続ける意思は伝えてあります
近々、詳しい話をしに職場に行く予定です
現在は本職ではなくバイトのみで雇用保険等はありません
休業損害を打ち切られると辛いので、粘ってみます
確かに事故がなければ、働けていたわけですし
証明書というのは、解雇理由証明書であってます？
>>524,526
やっぱり自分から退職を切り出すのはマズイですよね
バイトを続ける意思は伝えてあります
近々、詳しい話をしに職場に行く予定です
現在は本職ではなくバイトのみで雇用保険等はありません
休業損害を打ち切られると辛いので、粘ってみます
確かに事故がなければ、働けていたわけですし
証明書というのは、解雇理由証明書であってます？
いまバイク動きました！
身動きとれず真っ暗で寒くて焦ってしまい、マルチや連投をしてしまいました
ご迷惑をおかけし、本当にすみませんでした
ありがとうございましたm(__)m
身動きとれず真っ暗で寒くて焦ってしまい、マルチや連投をしてしまいました
ご迷惑をおかけし、本当にすみませんでした
ありがとうございましたm(__)m
教えてくれ、何故ダンボールを乗り越えようとしたんだ
今更だけどバイク救助隊スレってなかったか？
536 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 22:48:23.35 ID:LWjQZYCl
段ボールの下には･･･。
537 ：７７４ＲＲ：2011/03/01(火) 22:52:31.81 ID:EhvhbUxg
「こちらスネーク、いま何者かにつぶされた」
事故で会社を休んでてあんまり休むならクビだ！
これって願ったり叶ったりのシチュエーションじゃないのか？
相手に慰謝料増額要素満載じゃないですか。
完治するまで休業でクビになったら相手に補償してもらえるし。
これって願ったり叶ったりのシチュエーションじゃないのか？
相手に慰謝料増額要素満載じゃないですか。
完治するまで休業でクビになったら相手に補償してもらえるし。
>>534
すみませんｗｗ
先ほどの者ですが、理由を説明します
アパートの下の駐輪場に通じるやや狭めの通路にいつもどおりバイクで進入したところ、問題の段ボールを束ねた山がありました
その狭めの通路にはゴミ置き場もあるのですが、年度末ということもあってか引越ししてきた（して行った？）方がいたようで、紐で分厚く束ねた段ボールがたくさん置いてありました
バックして引き返すのがめんどくさかったのと、これくらいならいけると思って乗り越えようとしたら、あんなふうになってしまった次第です
今回の失敗で勉強になりました
今後はマナーに気をつけ丁寧に運転します
ご迷惑をおかけしてすみませんでした
ありがとうございましたm(__)m
すみませんｗｗ
先ほどの者ですが、理由を説明します
アパートの下の駐輪場に通じるやや狭めの通路にいつもどおりバイクで進入したところ、問題の段ボールを束ねた山がありました
その狭めの通路にはゴミ置き場もあるのですが、年度末ということもあってか引越ししてきた（して行った？）方がいたようで、紐で分厚く束ねた段ボールがたくさん置いてありました
バックして引き返すのがめんどくさかったのと、これくらいならいけると思って乗り越えようとしたら、あんなふうになってしまった次第です
今回の失敗で勉強になりました
今後はマナーに気をつけ丁寧に運転します
ご迷惑をおかけしてすみませんでした
ありがとうございましたm(__)m
いやマナー云々もそうだけどもうちょい危険予知能力つけようぜ
ダンボールの束すらこえれないってことはオンロードだろ？
普通物乗り越えようなんて思うかよｗ
ダンボールの束すらこえれないってことはオンロードだろ？
普通物乗り越えようなんて思うかよｗ
544 ：７７４ＲＲ：2011/03/02(水) 04:27:28.55 ID:lf1ic/r3
段ボールの流れクッソわろたｗｗｗ
何でこのスレなのか分からないけど本人的には事故レベルの事件だったのかね。微笑ましすぎるわ。
何でこのスレなのか分からないけど本人的には事故レベルの事件だったのかね。微笑ましすぎるわ。
>>532
雇用保険に入ってないなら、損害賠償の為の形式的なものだから何でも良いんじゃない？
ちなみにバイトの通勤帰宅時の事故じゃないよね？これだと労災。
>>539
あくまで解雇が前提だよな。自己都合って自分から仕事しないって言う意思表現だからね。
>>540
まぁ何事に無くてよかったけど。オンロードだとダンボールで滑って転倒しそうだし。
>>543
危険予知って大事だよな。
危険予知が大事だと、最近は毎回、現場に入る際に意味の無いKY（危険予知）シートを書かされているがな。
KYシート提出した5分後に活線作業（自家用の三相200Vなので感電するとマジ死ねます）してるのって、死人が出たときの親会社の逃げ道。
雇用保険に入ってないなら、損害賠償の為の形式的なものだから何でも良いんじゃない？
ちなみにバイトの通勤帰宅時の事故じゃないよね？これだと労災。
>>539
あくまで解雇が前提だよな。自己都合って自分から仕事しないって言う意思表現だからね。
>>540
まぁ何事に無くてよかったけど。オンロードだとダンボールで滑って転倒しそうだし。
>>543
危険予知って大事だよな。
危険予知が大事だと、最近は毎回、現場に入る際に意味の無いKY（危険予知）シートを書かされているがな。
KYシート提出した5分後に活線作業（自家用の三相200Vなので感電するとマジ死ねます）してるのって、死人が出たときの親会社の逃げ道。
>>543
ですよねｗｗ
私は前向きな性格で、困難があれば乗り越えたいと思う向きがあります
気持ちとしては「やったるでえええ！！ｗｗｗｗｗ」といった感じです
山があれば登りたい前向きな性格と、引き返すのがめんどくさいズボラな性格の相乗効果で、段ボールの山を前に、今回このようなことが起きました
これからは、バイクに限らず、危険予知の能力をつけ、よく熟慮した上で行動したいです
今回は段ボールの下に生き物やスネークがいなくて本当によかったです
>>544
間抜けすぎますよねｗｗｗ
ここのスレは初めて来ましたが、もっと大変な事故に遭ってしまった方々が相談する大切なスレだと思います
こんなことでお騒がせしてしまい、本当に申し訳ありませんでした
事故に遭ってしまった方々が一日も早く快復、解決することをお祈り申し上げます
みなさんどうぞ安全で快適なバイクLIFEをお過ごし下さい…☆ミ
ですよねｗｗ
私は前向きな性格で、困難があれば乗り越えたいと思う向きがあります
気持ちとしては「やったるでえええ！！ｗｗｗｗｗ」といった感じです
山があれば登りたい前向きな性格と、引き返すのがめんどくさいズボラな性格の相乗効果で、段ボールの山を前に、今回このようなことが起きました
これからは、バイクに限らず、危険予知の能力をつけ、よく熟慮した上で行動したいです
今回は段ボールの下に生き物やスネークがいなくて本当によかったです
>>544
間抜けすぎますよねｗｗｗ
ここのスレは初めて来ましたが、もっと大変な事故に遭ってしまった方々が相談する大切なスレだと思います
こんなことでお騒がせしてしまい、本当に申し訳ありませんでした
事故に遭ってしまった方々が一日も早く快復、解決することをお祈り申し上げます
みなさんどうぞ安全で快適なバイクLIFEをお過ごし下さい…☆ミ
>>519
レスありがとうございます。
誤差ですね誤差w
>>520
自分でもびっくりです。
ホイルのリムが削れてるんでその衝撃で曲がったんだと思います。
>>521
液晶画面付きのやつなんで高かったです…
事故の手続きについてですがまずいことになってます。
事故の相手は中年女性なんですが、旦那があっち系の人だったみたいで昨日警察に来てわめきちらして帰ったそうです。
私の家も親が自営業を営んでるのですがそちらの店にも来てワーワー言って帰ったそうです。
曰く「そっちが勝手にこけたんやないんか、ぶつかってもないから事故じゃない(実際はちょこっとぶつかってますが)云々」
私の親も明日も来ると相手から言われ困り果ててます。
風評被害を恐れ、事故の届を取り下げてなかったことにしろと言い出す始末。
こちらの被害も大きいので困っています。
どう対応したらいいでしょうか？
レスありがとうございます。
誤差ですね誤差w
>>520
自分でもびっくりです。
ホイルのリムが削れてるんでその衝撃で曲がったんだと思います。
>>521
液晶画面付きのやつなんで高かったです…
事故の手続きについてですがまずいことになってます。
事故の相手は中年女性なんですが、旦那があっち系の人だったみたいで昨日警察に来てわめきちらして帰ったそうです。
私の家も親が自営業を営んでるのですがそちらの店にも来てワーワー言って帰ったそうです。
曰く「そっちが勝手にこけたんやないんか、ぶつかってもないから事故じゃない(実際はちょこっとぶつかってますが)云々」
私の親も明日も来ると相手から言われ困り果ててます。
風評被害を恐れ、事故の届を取り下げてなかったことにしろと言い出す始末。
こちらの被害も大きいので困っています。
どう対応したらいいでしょうか？
>>547
店（親）と貴方は無関係。
店で怒鳴るのであれば威力業務妨害で110番すればOK。
俺が貴方の親の立場なら既に民事・刑事共に被害届出してるけどね。
事故届けの取り下げを強要されるのであれば脅迫罪で被害届を追加。
ＩＣレコーダーで録音すれば完璧。貴方に強要するつもりはないですけど、できれば痛い目見せてやって下さい。
あっち系ってのが、どっち系か不明ですが、おそらくヤＯザの方じゃないですよ。
今時のヤＯザって法律知っているから下手な事はしない。単にキＯガイだと思う。
少なくともヤＯザは警察暑で喚き散らしたりはしない。これだけでも公務執行妨害or威力業務妨害に該当するからね。
喚き散らせば何とでもなると言う子供のまんま大人になった人だと思われ（もしくは、同様の過去があるのかも？）
>膝すりむきましたが
今すぐにでも病院に行って診断書書いてもらえ。とっとと人身にしてしまえ。とりっぱぐれるぞ。
店（親）と貴方は無関係。
店で怒鳴るのであれば威力業務妨害で110番すればOK。
俺が貴方の親の立場なら既に民事・刑事共に被害届出してるけどね。
事故届けの取り下げを強要されるのであれば脅迫罪で被害届を追加。
ＩＣレコーダーで録音すれば完璧。貴方に強要するつもりはないですけど、できれば痛い目見せてやって下さい。
あっち系ってのが、どっち系か不明ですが、おそらくヤＯザの方じゃないですよ。
今時のヤＯザって法律知っているから下手な事はしない。単にキＯガイだと思う。
少なくともヤＯザは警察暑で喚き散らしたりはしない。これだけでも公務執行妨害or威力業務妨害に該当するからね。
喚き散らせば何とでもなると言う子供のまんま大人になった人だと思われ（もしくは、同様の過去があるのかも？）
>膝すりむきましたが
今すぐにでも病院に行って診断書書いてもらえ。とっとと人身にしてしまえ。とりっぱぐれるぞ。
警察でわめくならコリアン系だろ
そうならいちばん怖いのは逆恨み
手順は尽くして、以後も油断しないように
そうならいちばん怖いのは逆恨み
手順は尽くして、以後も油断しないように
やるなら逆恨みが出来ないほど痛い目を見せておく必要がある（合法的に）。中途半端は一番良くない。
物損での届すら撤回しろと言う輩には人身で届けてしまうしか対抗手段はない。
物損での届すら撤回しろと言う輩には人身で届けてしまうしか対抗手段はない。
母方のお婆さんが事故して、原付きが相手の車に壊されたんだけど
保険屋とおして話したら
修理する場合20万くれる、廃車の場合6万くれるらしい
で、修理費もらって廃車したいんだが
出来るのかな？
保険屋とおして話したら
修理する場合20万くれる、廃車の場合6万くれるらしい
で、修理費もらって廃車したいんだが
出来るのかな？
>>552
や、両取りじゃなくて
上に書いてた
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
を見たんだが、保険屋は修理費の場合20万くれるって言ってるんだ
修理費は損害賠償に当たるのか？
や、両取りじゃなくて
上に書いてた
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
を見たんだが、保険屋は修理費の場合20万くれるって言ってるんだ
修理費は損害賠償に当たるのか？
20万というのは相手が修理費オーバー分を出すという特約に入ってたからで
本来なら６万までしか修理費は出ない
確実に修理をする場合20まで出るんであって修理しないなら出ないはず
本来なら６万までしか修理費は出ない
確実に修理をする場合20まで出るんであって修理しないなら出ないはず
>>554
把握、ありがとう
それよりも問題があるんだ
家のばーさんが被害者なんだが
頭が悪くて軽く詐欺しようとしてる
詳細は、高額な眼鏡が事件した時に壊れた
何故か事故当日にその眼鏡を買っていた事にして新しい眼鏡を注文、領収書を事故当日に書き換えてもらった
事故当日に買った筈の眼鏡はまだできてもない‥
説教したんだが、自分が悪いと思ってない
領収書はばーさんがボケてて、変な事言ったから新規眼鏡に書き換えてもらおうと考えてる
しつけとして色々して反省させたいんだが
何をしよう？
眼鏡領収書もいい案があれば採用、出来れば身内から犯罪者をだしたくない
まごです‥
把握、ありがとう
それよりも問題があるんだ
家のばーさんが被害者なんだが
頭が悪くて軽く詐欺しようとしてる
詳細は、高額な眼鏡が事件した時に壊れた
何故か事故当日にその眼鏡を買っていた事にして新しい眼鏡を注文、領収書を事故当日に書き換えてもらった
事故当日に買った筈の眼鏡はまだできてもない‥
説教したんだが、自分が悪いと思ってない
領収書はばーさんがボケてて、変な事言ったから新規眼鏡に書き換えてもらおうと考えてる
しつけとして色々して反省させたいんだが
何をしよう？
眼鏡領収書もいい案があれば採用、出来れば身内から犯罪者をだしたくない
まごです‥
>>553
そういうことね。
いずれにせよ、20万は修理した場合にのみ支払われる。
修理屋も保険会社に修理した様子の写真とか三森とか証拠を提出しなければならない。
なにもせずに20万だけゲットというのは難しいかも。
つーわけでできることは
案1).552に書いたことをやる
案2)中古パーツを自分で持ち込んで安く修理してもらい差額ゲット
案3）1に近いけど同型車を用意してもらい修理した体にして写真他を捏造
案２がベターかな。
そういうことね。
いずれにせよ、20万は修理した場合にのみ支払われる。
修理屋も保険会社に修理した様子の写真とか三森とか証拠を提出しなければならない。
なにもせずに20万だけゲットというのは難しいかも。
つーわけでできることは
案1).552に書いたことをやる
案2)中古パーツを自分で持ち込んで安く修理してもらい差額ゲット
案3）1に近いけど同型車を用意してもらい修理した体にして写真他を捏造
案２がベターかな。
>>557
おうふ、それならやめといた方がいいかもね。
おうふ、それならやめといた方がいいかもね。
>>556
バイク屋さんと相手保険屋が話して、査定額が
修理する場合の20万なんだが、バイク屋と交渉必須か‥
>>557
やっぱり調査来るよな、眼鏡屋もなんで領収書の改ざんを了承したのかわからん‥
大手なのに(~_~;)
バイク屋さんと相手保険屋が話して、査定額が
修理する場合の20万なんだが、バイク屋と交渉必須か‥
>>557
やっぱり調査来るよな、眼鏡屋もなんで領収書の改ざんを了承したのかわからん‥
大手なのに(~_~;)
>>557
8万ちょいってことで申請したメガネの時は調査入らなかった。ブランド物のフレームと薄型レンズ。
折れたメガネの写真と、近くの眼鏡屋の同じブランドのメガネフレーム＋レンズの買い換えの見積書提出
満額は下りなかったけど買い換え代金として5万近く（眼鏡屋の見積もりと同金額）支払われた。
ブランド物みたいにわかりやすい価値がある場合は保険ちゃんと下りやすいらしい。
>>560
廃車の場合の支払い金額を多少上げるんだったら
Goobikeとかで同程度の車両を何台かチェックして、諸費用含めた同程度の金額を請求すると多少マシになるかも
この車両はこのくらいの価値があるんだよ ってのを証明すればいいわけだから。
8万ちょいってことで申請したメガネの時は調査入らなかった。ブランド物のフレームと薄型レンズ。
折れたメガネの写真と、近くの眼鏡屋の同じブランドのメガネフレーム＋レンズの買い換えの見積書提出
満額は下りなかったけど買い換え代金として5万近く（眼鏡屋の見積もりと同金額）支払われた。
ブランド物みたいにわかりやすい価値がある場合は保険ちゃんと下りやすいらしい。
>>560
廃車の場合の支払い金額を多少上げるんだったら
Goobikeとかで同程度の車両を何台かチェックして、諸費用含めた同程度の金額を請求すると多少マシになるかも
この車両はこのくらいの価値があるんだよ ってのを証明すればいいわけだから。
>>555
領収書の日付と言うのは”金銭の受け渡し日”です。品物の受け渡し日ではない。
事故で眼鏡が壊れたのなら、損害として普通に請求できるけどな。
高価な眼鏡は装飾品として減価償却という概念で減額される可能性があるけどね。
ところで、ばーさんに怪我は無かったのかい？
色んな事考えないで通院回数増やせば早いと思うけどｗ
領収書の日付と言うのは”金銭の受け渡し日”です。品物の受け渡し日ではない。
事故で眼鏡が壊れたのなら、損害として普通に請求できるけどな。
高価な眼鏡は装飾品として減価償却という概念で減額される可能性があるけどね。
ところで、ばーさんに怪我は無かったのかい？
色んな事考えないで通院回数増やせば早いと思うけどｗ
>>563
頬骨骨折と顔に残りそうな傷少々
あとは打撲、長時間の歩行はしんどそう
あまり詳しく書いたら特定されそうだが、やましい事は無いからいいか
口の開け閉めに問題無いから骨折は治療しなくても大丈夫ぽいが、本人の希望で手術して骨の位置を治す予定
相手の対応も酷い、事故から一週間以上たつが、インフルエンザ(かもしれないと)な理由でまだ見舞いに来ていない
どう考えてもばあさん被害者なんだ
‥領収書の件さえ無ければw
まだ請求もして無いからセフだが、請求しようとして保険屋にもさわりだけばあさんが話してたんだ
超面倒‥
請求は正しくしたいんだが、変にばあさんが話したり領収書もらったりして‥
黙っとけと直接怒鳴ったりしてるんだが、逆ギレかましてくる(親戚で顔の腫れ上がったばあさんを囲んで本気説教の図を想像してください)
頬骨骨折と顔に残りそうな傷少々
あとは打撲、長時間の歩行はしんどそう
あまり詳しく書いたら特定されそうだが、やましい事は無いからいいか
口の開け閉めに問題無いから骨折は治療しなくても大丈夫ぽいが、本人の希望で手術して骨の位置を治す予定
相手の対応も酷い、事故から一週間以上たつが、インフルエンザ(かもしれないと)な理由でまだ見舞いに来ていない
どう考えてもばあさん被害者なんだ
‥領収書の件さえ無ければw
まだ請求もして無いからセフだが、請求しようとして保険屋にもさわりだけばあさんが話してたんだ
超面倒‥
請求は正しくしたいんだが、変にばあさんが話したり領収書もらったりして‥
黙っとけと直接怒鳴ったりしてるんだが、逆ギレかましてくる(親戚で顔の腫れ上がったばあさんを囲んで本気説教の図を想像してください)
>>564
書けない事や書きたくない事は書かなくて良いよ。誰も根掘り葉掘り聞くつもりないし。
見舞いが1週間なくて対応が酷い？・・・・・うちは2年間1度も来てないがなｗ
こっちは既に訴訟中なので、訴訟が終わるまで書かないけど。
初めて現場検証の資料見たけど、事故の状態違うじゃんorz
打撲があるならリハビリに通えばいいんじゃね？
手術すれば生命保険とかからも給付金出るんじゃね？
顔に傷が残れば後遺症障害も申請できるんじゃね？
事故で眼鏡が壊れたのなら正規に請求すれば良いんじゃね？
事故後、事故当日に買いに行ったと言い切れば、領収書が事故当日の日付でも問題ないと思うけど。
書けない事や書きたくない事は書かなくて良いよ。誰も根掘り葉掘り聞くつもりないし。
見舞いが1週間なくて対応が酷い？・・・・・うちは2年間1度も来てないがなｗ
こっちは既に訴訟中なので、訴訟が終わるまで書かないけど。
初めて現場検証の資料見たけど、事故の状態違うじゃんorz
打撲があるならリハビリに通えばいいんじゃね？
手術すれば生命保険とかからも給付金出るんじゃね？
顔に傷が残れば後遺症障害も申請できるんじゃね？
事故で眼鏡が壊れたのなら正規に請求すれば良いんじゃね？
事故後、事故当日に買いに行ったと言い切れば、領収書が事故当日の日付でも問題ないと思うけど。
親父に事故の相手に>>548のようなことを電話させたのですが、どうやら相手のおばさまも初耳だったようで平謝りされました。
一応けがしたので人身にしようかと思いましたが、怪我も軽いし、通院も忙しくてできず慰謝料も期待できそうにありません。
相手の被害をこちらに請求しないのであれば人身にはしないと伝えておきました。
見積もりはまだ出てませんがちょっとでも傷の入った部品はカウントしていくそうなんで40万超えそうとのことでした。
それと装備品、荷物、壊れた車載レーダーで10万→いくらか減算で4-5万位？は出るとのことでした。
保険屋にも連絡は入れてますが8：2～9：1だろうとのことでした。
見積もりは結構な額ですが中古パーツ＆中華カウルで修理の予定なんで持ち出し0か数万お釣りが出るくらいで収まりそうです。
一応けがしたので人身にしようかと思いましたが、怪我も軽いし、通院も忙しくてできず慰謝料も期待できそうにありません。
相手の被害をこちらに請求しないのであれば人身にはしないと伝えておきました。
見積もりはまだ出てませんがちょっとでも傷の入った部品はカウントしていくそうなんで40万超えそうとのことでした。
それと装備品、荷物、壊れた車載レーダーで10万→いくらか減算で4-5万位？は出るとのことでした。
保険屋にも連絡は入れてますが8：2～9：1だろうとのことでした。
見積もりは結構な額ですが中古パーツ＆中華カウルで修理の予定なんで持ち出し0か数万お釣りが出るくらいで収まりそうです。
>>566
怪我の程度は本人にしか分からないので貴方がそれで良いなら。
ちなみに物損でも、数回程度の通院なら、「人身事故証明不能理由書」を書けば相手の自賠責に被害者直接請求が可能。
刑事上（書類上）では物損扱いなので、相手の免許に違反点数も付かない。
怪我の程度は本人にしか分からないので貴方がそれで良いなら。
ちなみに物損でも、数回程度の通院なら、「人身事故証明不能理由書」を書けば相手の自賠責に被害者直接請求が可能。
刑事上（書類上）では物損扱いなので、相手の免許に違反点数も付かない。
568 ：ＤＪ―１：2011/03/05(土) 18:33:05.73 ID:iQAE6yuE
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
３月３日午後６時２０分【相手の車両等】
自分、原付
相手、歩行者
【警察への届出の有無と処理】
届けました。人身事故扱いです
【保険の加入状況】
自賠責保険のみです
理由は自己破産する為、保険の関係は一旦全て解約するように言われた為
【怪我の有無と程度】
相手は６ヶ所の打撲
自分は無傷です
【相互の車両等の破損状況】
自分の原付の右前のバンパーが３センチ程欠けました
【現場の状況】
片側一車線の渋滞している道路を車の脇から原付ですり抜けて、自分から見て右側から出てきた横断歩道を歩いていた歩行者に衝突しました
【で、何を相談したいか？】
今現在、相手から示談金の請求をされてます
明確な金額は言ってきません
自賠責保険ではダメと言われました
相手から言わせると自賠責保険の保障額120万を越える保障になってしまうとの事です
これを言ったら相手に失礼な発言ですが、自分の見た感じとバイクの速度(10キロ前後)からいっても軽傷だと思われます
こういった示談金は払うとしたらいくらが妥当なのか
または他に解決策はあるのかをお伺いしたいです 長文失礼しました
無
【事故日・時間帯】
３月３日午後６時２０分【相手の車両等】
自分、原付
相手、歩行者
【警察への届出の有無と処理】
届けました。人身事故扱いです
【保険の加入状況】
自賠責保険のみです
理由は自己破産する為、保険の関係は一旦全て解約するように言われた為
【怪我の有無と程度】
相手は６ヶ所の打撲
自分は無傷です
【相互の車両等の破損状況】
自分の原付の右前のバンパーが３センチ程欠けました
【現場の状況】
片側一車線の渋滞している道路を車の脇から原付ですり抜けて、自分から見て右側から出てきた横断歩道を歩いていた歩行者に衝突しました
【で、何を相談したいか？】
今現在、相手から示談金の請求をされてます
明確な金額は言ってきません
自賠責保険ではダメと言われました
相手から言わせると自賠責保険の保障額120万を越える保障になってしまうとの事です
これを言ったら相手に失礼な発言ですが、自分の見た感じとバイクの速度(10キロ前後)からいっても軽傷だと思われます
こういった示談金は払うとしたらいくらが妥当なのか
または他に解決策はあるのかをお伺いしたいです 長文失礼しました
バンパーが壊れているということはかなりの衝撃
体感10キロといっても原ﾁｬﾘ+ﾗｲﾀﾞｰの重量は100㌔前後はあるだろ
相手が受身をとってない限り軽症と思うのは間違い
120万超えの内訳は不明だが相手が信号無視じゃないなら、おまいは相当悪質な事故加害者
任意未加入のおまいがとる行動は
自己破産で金はないので払えませんとＤＱＮに徹するか
>>2のリンク先に相談するのどちらかしかないかと
体感10キロといっても原ﾁｬﾘ+ﾗｲﾀﾞｰの重量は100㌔前後はあるだろ
相手が受身をとってない限り軽症と思うのは間違い
120万超えの内訳は不明だが相手が信号無視じゃないなら、おまいは相当悪質な事故加害者
任意未加入のおまいがとる行動は
自己破産で金はないので払えませんとＤＱＮに徹するか
>>2のリンク先に相談するのどちらかしかないかと
570 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 19:27:40.23 ID:G0VoADfV
自賠責だけはめいっぱい使って、あとは債務不存在の訴訟起こすべし
３日の事故でもう示談金て・・ちょっと相手もな・・・
相手の診断書は何日の治療なのん？
３日の事故でもう示談金て・・ちょっと相手もな・・・
相手の診断書は何日の治療なのん？
571 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 20:07:14.63 ID:r+wYM9xw
ねーもんは払えないで終了だろｗ
このスレ見てたら任意に入った方が良さそうな気がしてきた
自転車とタクシーには要注意だな
自転車とタクシーには要注意だな
573 ：７７４ＲＲ：2011/03/05(土) 20:21:06.02 ID:r+wYM9xw
>>572
入ってねーのかよｗ
入ってねーのかよｗ
まぁ勝手に自己破産しようが>>568が賠償金の支払いから逃れる事は出来ないな。
>>568
横断歩道に信号はあったの？
示談金の相場って言われてもなぁ～ｴｽﾊﾟｰじゃないから相手の状態分からんし。
とりあえず、相手には健康保険を第三者傷病届で使ってもらって通院して頂いて、自賠責で賄える範囲で補償する。
で、自賠責の範囲を超えたら超えてから考えろ。
10km/hって言っても不意打ちの状態だと結構な衝撃だぞ。
>>570
示談金って、普通は完治or症状固定後の話だからな。
具体的な金額を言わないってのも、ある意味くせものかな？
横断歩道に信号はあったの？
示談金の相場って言われてもなぁ～ｴｽﾊﾟｰじゃないから相手の状態分からんし。
とりあえず、相手には健康保険を第三者傷病届で使ってもらって通院して頂いて、自賠責で賄える範囲で補償する。
で、自賠責の範囲を超えたら超えてから考えろ。
10km/hって言っても不意打ちの状態だと結構な衝撃だぞ。
>>570
示談金って、普通は完治or症状固定後の話だからな。
具体的な金額を言わないってのも、ある意味くせものかな？
>>566
そういうものか？
私の場合は、相手の指定先工場へ。
（でも、行き付けの所でOK貰った。通勤車だったので）。
修理前の事故パーツの見積り、写真。
修理完了の証明（請求）。
の流れ。
間にバイク屋さんが入ってくれて、向こう（タクシー会社）とやってもらえたので、早かったんだけれど。
パーツ不足でその時に取り付けられなかった部分は後日、ってことで。
そういうものか？
私の場合は、相手の指定先工場へ。
（でも、行き付けの所でOK貰った。通勤車だったので）。
修理前の事故パーツの見積り、写真。
修理完了の証明（請求）。
の流れ。
間にバイク屋さんが入ってくれて、向こう（タクシー会社）とやってもらえたので、早かったんだけれど。
パーツ不足でその時に取り付けられなかった部分は後日、ってことで。
修理についてですがバイク屋ではなくお世話になってる自動車屋さんに預けてます。
工場の指定とかはありませんでした。
というか自走で車屋さんに行ってそのまま交渉までやってもらってる状態です。
なかなか姑息な店みたいでレッカーで運んだことにしてくれとか、代車を貸してる態にしてくれとか言われてます。
工場の指定とかはありませんでした。
というか自走で車屋さんに行ってそのまま交渉までやってもらってる状態です。
なかなか姑息な店みたいでレッカーで運んだことにしてくれとか、代車を貸してる態にしてくれとか言われてます。
>>576
写真は既に撮りに来たらしいです。
見積もりも保険会社からでたそうですが工賃がべらぼうに安く、
かつ傷ができたにもかかわらず見積もりから漏れてるパーツが多々あるので再計算させてるとのことです。
フォークの交換工賃が片側2500円とかで爆安だったそうです。
前述の通り本業はバイク屋ではないので自社での見積もりはできないそうですがうまくやってくれるものと信じています。
修理する部品に関しては純正部品とってもほぼ儲けがゼロだから社外品でも中古品でも好きにしてとのことでした。
写真は既に撮りに来たらしいです。
見積もりも保険会社からでたそうですが工賃がべらぼうに安く、
かつ傷ができたにもかかわらず見積もりから漏れてるパーツが多々あるので再計算させてるとのことです。
フォークの交換工賃が片側2500円とかで爆安だったそうです。
前述の通り本業はバイク屋ではないので自社での見積もりはできないそうですがうまくやってくれるものと信じています。
修理する部品に関しては純正部品とってもほぼ儲けがゼロだから社外品でも中古品でも好きにしてとのことでした。
>>578
そりゃ保険会社に見積もり作らせたら安くするに決まってるじゃん。
どこぞの保険屋は「自分で付ければ工賃かからんだろ」とまで言ったとか。
個人的意見。自動車屋で見積もり作るってのが根本的に間違ってると思う。
そりゃ保険会社に見積もり作らせたら安くするに決まってるじゃん。
どこぞの保険屋は「自分で付ければ工賃かからんだろ」とまで言ったとか。
個人的意見。自動車屋で見積もり作るってのが根本的に間違ってると思う。
580 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 00:06:01.13 ID:VLR4Bcz8
レバレートを8000円と考えると2500円なら工数は0.3位か
凄腕メカニックだなw
凄腕メカニックだなw
>>564
>相手の対応も酷い、事故から一週間以上たつが、インフルエンザ(かもしれないと)な理由でまだ見舞いに来ていない
まあ、本当にインフルエンザなら移されて死んでしまうってこともあるので、
来てもらわないほうがお互いにとって正解と割り切るしかない。
>相手の対応も酷い、事故から一週間以上たつが、インフルエンザ(かもしれないと)な理由でまだ見舞いに来ていない
まあ、本当にインフルエンザなら移されて死んでしまうってこともあるので、
来てもらわないほうがお互いにとって正解と割り切るしかない。
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
３月５日午後６時３０分
【相手の車両等】
自分、原付 相手、自動車
【警察への届出の有無と処理】
届け済。現在は物損事故扱い。
【保険の加入状況】
互いに自賠責保険、任意に加入
【怪我の有無と程度】
自分は鎖骨の亜脱臼一歩手前程度です。
【相互の車両等の破損状況】
フロントフォーク歪み、カウルがあちこち割れた。正確な見積もりはしてもらってないが、バイク屋にもっていくと前が曲がってるのを見て全損（修理額が時価を超える）といわれた。
【現場の状況】
片側三斜線の左端を互いに走行。接触車両の前の車両がウィンカーを出したため、接触車両減速。
当方もう少し左に寄り、接触車両と並走状態で交差点に侵入したところ、接触車両がウィンカーで左折したため、接触し転倒。
無
【事故日・時間帯】
３月５日午後６時３０分
【相手の車両等】
自分、原付 相手、自動車
【警察への届出の有無と処理】
届け済。現在は物損事故扱い。
【保険の加入状況】
互いに自賠責保険、任意に加入
【怪我の有無と程度】
自分は鎖骨の亜脱臼一歩手前程度です。
【相互の車両等の破損状況】
フロントフォーク歪み、カウルがあちこち割れた。正確な見積もりはしてもらってないが、バイク屋にもっていくと前が曲がってるのを見て全損（修理額が時価を超える）といわれた。
【現場の状況】
片側三斜線の左端を互いに走行。接触車両の前の車両がウィンカーを出したため、接触車両減速。
当方もう少し左に寄り、接触車両と並走状態で交差点に侵入したところ、接触車両がウィンカーで左折したため、接触し転倒。
【で、何を相談したいか？】
当方としては、バイクの修理でも代替品（こだわりはないので、ちゃんと走ればそれでいい）でもいいのだが、とにかく少ない自己負担にしたい。
なおかつ、相手に直接的な負担（行政処分や罰金など）を強いたくはないので、保険の範疇で収まるようにしたい。
人身にしなくても、検査費用は相手の保険からでるのかどうか。
デスクワークにはなんら問題ないので、現在はこれ以上は通院する気は特になし。
行っても（医者が来いというので）あと一回か、整体に一度行ってみようかな程度。（通院して治るような症状でもないし）
自分の代理人に電話相談すると、年式がたっているので、時価は２万ほどといわれた。
しかし、調べてみると時価とは「当該車両と同一の車種，年式，型式，使用状態，走行距離の車両を中古車市場で取得するための価額」という
最高裁の判例があるのを知った。
その方式で算出すると、平均価格は10万は超えてるので、時価は10万になる。
見積もりがでてないから慣例としていったのか（でも、代理人はバイク屋に話を聞いてる）
本当に代理人の言った通りの金額ぐらいでの査定になるのかが知りたいです。
当方としては、バイクの修理でも代替品（こだわりはないので、ちゃんと走ればそれでいい）でもいいのだが、とにかく少ない自己負担にしたい。
なおかつ、相手に直接的な負担（行政処分や罰金など）を強いたくはないので、保険の範疇で収まるようにしたい。
人身にしなくても、検査費用は相手の保険からでるのかどうか。
デスクワークにはなんら問題ないので、現在はこれ以上は通院する気は特になし。
行っても（医者が来いというので）あと一回か、整体に一度行ってみようかな程度。（通院して治るような症状でもないし）
自分の代理人に電話相談すると、年式がたっているので、時価は２万ほどといわれた。
しかし、調べてみると時価とは「当該車両と同一の車種，年式，型式，使用状態，走行距離の車両を中古車市場で取得するための価額」という
最高裁の判例があるのを知った。
その方式で算出すると、平均価格は10万は超えてるので、時価は10万になる。
見積もりがでてないから慣例としていったのか（でも、代理人はバイク屋に話を聞いてる）
本当に代理人の言った通りの金額ぐらいでの査定になるのかが知りたいです。
そこでいう中古車市場の価格って、あれ業界のオークションとかの現状ママ未整備の価格じゃね？
時価はただち換金した場合に相当する額だからどっちかつーと買取査定の金額
ごねたら「車両を中古車市場で取得するための価額」になる。
ごねたら「車両を中古車市場で取得するための価額」になる。
>>584
>>585
ありがとうございます。
「車両を中古車市場で取得するための価額」にするためには、わたしが交渉する必要がありますか？
それとも、当方の保険会社の担当や代理人に任せておけばいいですか？
>>585
ありがとうございます。
「車両を中古車市場で取得するための価額」にするためには、わたしが交渉する必要がありますか？
それとも、当方の保険会社の担当や代理人に任せておけばいいですか？
>>583
検査費用＋数回の通院程度なら、人身にしなくても相手の自賠責に請求できる。
ちょっとした書類の手間が必要だけどね（書類は相手保険屋が用意してくれると思う）。
物損の査定は、保険会社の査定は、買取金額。判例は、入手金額。
で時価と言う表現をすると一般的には売っぱらう金額なので2万円。
損害金額と言うと入手するための必要な金額なので10万円。
間を取って6万円くらいを落しどころに交渉するのが妥当かな？
検査費用＋数回の通院程度なら、人身にしなくても相手の自賠責に請求できる。
ちょっとした書類の手間が必要だけどね（書類は相手保険屋が用意してくれると思う）。
物損の査定は、保険会社の査定は、買取金額。判例は、入手金額。
で時価と言う表現をすると一般的には売っぱらう金額なので2万円。
損害金額と言うと入手するための必要な金額なので10万円。
間を取って6万円くらいを落しどころに交渉するのが妥当かな？
>>586
保険屋はあくまで代理人だし、業界の繋がりもあるので査定は低くなる。
なので、googbikeあたりの同年式・同程度の価格を資料として御自身の保険屋に渡して、相手保険屋に提示させればいい。
注）自分の保険屋だからと言って過度に信頼しないようにな
保険屋はあくまで代理人だし、業界の繋がりもあるので査定は低くなる。
なので、googbikeあたりの同年式・同程度の価格を資料として御自身の保険屋に渡して、相手保険屋に提示させればいい。
注）自分の保険屋だからと言って過度に信頼しないようにな
589 ：７７４ＲＲ：2011/03/06(日) 21:33:58.50 ID:oDpCC6hF
同一車線を走行した件はどうなの？
交差点でしょ。
幾らもで直前ウインカーは居るしそれを想定して走らないと。
交差点でしょ。
幾らもで直前ウインカーは居るしそれを想定して走らないと。
>>589
仰るとおり平走ってのも事故の要因だが、
それを言い出せば左折巻き込みの大半が交差点での平走だわな。
左折巻き込み事故は40（巻き込まれ二輪）：60（巻き込み四輪）が基本。割合から見て分かるように巻き込まれた二輪側の過失も大きい。
大抵は車側の大回り左折の修正で20：80や更に合図不履行で10：90ってなっていくから二輪の過失が小さいように見えるけどね。
過失割合云々より二輪は肉体的に痛い目を見るからなぁ～。
仰るとおり平走ってのも事故の要因だが、
それを言い出せば左折巻き込みの大半が交差点での平走だわな。
左折巻き込み事故は40（巻き込まれ二輪）：60（巻き込み四輪）が基本。割合から見て分かるように巻き込まれた二輪側の過失も大きい。
大抵は車側の大回り左折の修正で20：80や更に合図不履行で10：90ってなっていくから二輪の過失が小さいように見えるけどね。
過失割合云々より二輪は肉体的に痛い目を見るからなぁ～。
591 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 20:49:41.44 ID:ibd9uYsb
>>590
接触車両の前の自動車も左折してるんですよ。
ウインカーで左折減速。
すると後続車は左折するつもりでも前車の減速で慌ただしくなりウインカーが遅れることもある。
そこに突っ込むバイク･･･、どうしようもないよ。
接触車両の前の自動車も左折してるんですよ。
ウインカーで左折減速。
すると後続車は左折するつもりでも前車の減速で慌ただしくなりウインカーが遅れることもある。
そこに突っ込むバイク･･･、どうしようもないよ。
592 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 21:00:04.74 ID:pxQmaz9r
どんくさいのに、自分だけ悪くないって面するのはやめてねん♪
【相手の車両等】
私：バイク 相手：普通乗用車
【怪我の有無と程度】
私：足骨折 相手：怪我なし
【警察への届出の有無と処理】
届け済 人身事故
【保険の加入状況】
私：自賠責のみ。 相手：自賠責+任意
【で、何を相談したいか？】
過失割合は 私１０：相手９０ で示談成立しました。
まだ、私は治療のため通院していますが、
入院および治療費の合計額に対し、１０％は私が負担するのでしょうか。
自賠責しか入っていないので不安です。
宜しくお願いします。
私：バイク 相手：普通乗用車
【怪我の有無と程度】
私：足骨折 相手：怪我なし
【警察への届出の有無と処理】
届け済 人身事故
【保険の加入状況】
私：自賠責のみ。 相手：自賠責+任意
【で、何を相談したいか？】
過失割合は 私１０：相手９０ で示談成立しました。
まだ、私は治療のため通院していますが、
入院および治療費の合計額に対し、１０％は私が負担するのでしょうか。
自賠責しか入っていないので不安です。
宜しくお願いします。
>>590
接触車両の前の自動車は関係ないよ。
それで慌ただしくなってウインカー遅れたとしたら、それを見越して車間距離とってなかった後続車（接触車両）の責任。
つーかそんなんでウインカー遅れるって随分鈍い奴じゃね？
右足はブレーキ、右手はウインカー、MTだとしても左足がクラッチで左手がシフトだからちゃんと足りるぞｗ
ステア切る前に確認してからウインカー点けるのが原則だから、ちゃんと教科書通り10時10分で握ってればウインカーに手が届くだろうし。
接触車両の前の自動車は関係ないよ。
それで慌ただしくなってウインカー遅れたとしたら、それを見越して車間距離とってなかった後続車（接触車両）の責任。
つーかそんなんでウインカー遅れるって随分鈍い奴じゃね？
右足はブレーキ、右手はウインカー、MTだとしても左足がクラッチで左手がシフトだからちゃんと足りるぞｗ
ステア切る前に確認してからウインカー点けるのが原則だから、ちゃんと教科書通り10時10分で握ってればウインカーに手が届くだろうし。
>>591
前方の車の減速で慌しくなって合図が遅れるのは車間距離不保持。
慌ただしいことを理由に巻き込み防止の措置（小回り左折）、目視をしないのは理由にはならない。
まぁ、巻き込んだ車だけが一方的に悪いんじゃないんだけどね。
事故の原因作ってる原付も多いからね。
前方の車の減速で慌しくなって合図が遅れるのは車間距離不保持。
慌ただしいことを理由に巻き込み防止の措置（小回り左折）、目視をしないのは理由にはならない。
まぁ、巻き込んだ車だけが一方的に悪いんじゃないんだけどね。
事故の原因作ってる原付も多いからね。
一昔前までは左折巻き込み＝四輪が悪いという決め付けがあったが、
最近は、左側追い越しする二輪も悪くね？とか
直進するくせにそんな左端走ってんじゃねーよ、という雰囲気が出始めているな。
二輪車のほうが過失大というのもチラホラ。
最近は、左側追い越しする二輪も悪くね？とか
直進するくせにそんな左端走ってんじゃねーよ、という雰囲気が出始めているな。
二輪車のほうが過失大というのもチラホラ。
>>595
内容が被ったけど、俺へのアンカーは間違いだよな？ｗ
>>597
原付（50cc）だと、速度差があるから左端走るのは仕方ないかもな。
まぁ、交差点で左側から追い越すのは、危険予測できてないというしかないけど。
内容が被ったけど、俺へのアンカーは間違いだよな？ｗ
>>597
原付（50cc）だと、速度差があるから左端走るのは仕方ないかもな。
まぁ、交差点で左側から追い越すのは、危険予測できてないというしかないけど。
599 ：７７４ＲＲ：2011/03/07(月) 21:59:14.32 ID:MAcTeOf8
いやキープレフトは基本だろｗ
きみはキープレフトのいみをはきちがえてる
>>597
道路交通法第34条の適用可否次第。左折車が34条に準じているか否かだけでしかない。
どのみち過失が逆転するのは巻き込まれる二輪側の速度違反等、割合修正に依るので
個々のケースでしかなく、基本割合には変化なし。
道路交通法第34条の適用可否次第。左折車が34条に準じているか否かだけでしかない。
どのみち過失が逆転するのは巻き込まれる二輪側の速度違反等、割合修正に依るので
個々のケースでしかなく、基本割合には変化なし。
基本割合（笑）
>>601
34条の適用の可否という単純な話にしてしまうと、
35条により通行区分の指定された左折レーン（左折直進兼用含む）では適用されないことになる。
執務資料道路交通法解説によれば、
35条中の“前条第一項、第二項及び第四項の規定にかかわらず”の意味について
「あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄る義務が免除されている」とある。
34条の適用の可否という単純な話にしてしまうと、
35条により通行区分の指定された左折レーン（左折直進兼用含む）では適用されないことになる。
執務資料道路交通法解説によれば、
35条中の“前条第一項、第二項及び第四項の規定にかかわらず”の意味について
「あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄る義務が免除されている」とある。
>>593
今回は被害者だからよかったとしても、任意には入れよ
自分が加害者で相手に後遺症が残ったら120万なんて余裕で越えるぞ？
信号機とかも250万くらいだったか？
その額をぽんと払えるのか？
任意払えないなら車なんか買うな、バイクなんか乗るな
今回は被害者だからよかったとしても、任意には入れよ
自分が加害者で相手に後遺症が残ったら120万なんて余裕で越えるぞ？
信号機とかも250万くらいだったか？
その額をぽんと払えるのか？
任意払えないなら車なんか買うな、バイクなんか乗るな
>>591
明らかに車の左折開始後に暴走二輪が突っ込んだ場合は、二輪側の追突になるわな。
二輪も四輪も乗るから、どっちの言い分も分かるんだけどね。
追突になるか、巻き込みになるかは状況次第。
ただ、左折する場合、車だけじゃなく二輪にも言える事だが、分離信号を除いて
チャリや歩行者が来る可能性があるわけだから、確認は必須だろう。
分離信号でも信号無視するチャリも多いしな。
車間距離を取らずに前車にベタ付けして前車の減速で慌しいことを理由に
後方確認せず左折時にチャリを轢いても言い訳にならんぞ。
街中だと車の後ろにベタ付けする原付も多いけど、歩行者の飛び出しで車が急停車する事もあるからな。
明らかに車の左折開始後に暴走二輪が突っ込んだ場合は、二輪側の追突になるわな。
二輪も四輪も乗るから、どっちの言い分も分かるんだけどね。
追突になるか、巻き込みになるかは状況次第。
ただ、左折する場合、車だけじゃなく二輪にも言える事だが、分離信号を除いて
チャリや歩行者が来る可能性があるわけだから、確認は必須だろう。
分離信号でも信号無視するチャリも多いしな。
車間距離を取らずに前車にベタ付けして前車の減速で慌しいことを理由に
後方確認せず左折時にチャリを轢いても言い訳にならんぞ。
街中だと車の後ろにベタ付けする原付も多いけど、歩行者の飛び出しで車が急停車する事もあるからな。
名前
ヤマハ
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
昼間
【相手の車両等】
私：ＹＺＦ-Ｒ1(個人売買で70万で買ったばかり) 相手：新型プリウス
【警察への届出の有無と処理】
一応人身で届け出の予定
【保険の加入状況】
私：自賠責のみ 相手：損保ジャパン
(個人売買でバイクを乗り換えたばかりでまさに前のバイクから保険を入れ替えに行くところでした)
【怪我の有無と程度】
私が打撲、擦り傷
【相互の車両等の破損状況】
私：リア周り破損+転倒でカウルに傷 相手：バンパーに傷
【現場の状況】
普通の人でも70-80で流れる道の良い国道でしたが、上記のとおり買い換えたばかり、無保険状態だったので60キロで安全運転をして言いました。
道路にわだちがのある場所があり、いつも減速しながら通るのですが、今回も60→45位に減速したら後続の車がビタ付状態だったみたいで追突されました。
わだちはそれなりの大きさですが無頓着な人はそのまま突っ切るくらいの大きさではあります。
私は4輪も改造車に乗っており、ゆっさゆっさするのと突き上げで足回りに悪そうなんで減速する癖がついてました。
【で、何を相談したいか？】
相手からはブレーキをかけてわざとおかまを掘らせたといわれています。
それと保険が上記のとおり入れ替えの前だったので使えないといわれました。
今後どのように対応すればいいのか教えてください。
ヤマハ
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
昼間
【相手の車両等】
私：ＹＺＦ-Ｒ1(個人売買で70万で買ったばかり) 相手：新型プリウス
【警察への届出の有無と処理】
一応人身で届け出の予定
【保険の加入状況】
私：自賠責のみ 相手：損保ジャパン
(個人売買でバイクを乗り換えたばかりでまさに前のバイクから保険を入れ替えに行くところでした)
【怪我の有無と程度】
私が打撲、擦り傷
【相互の車両等の破損状況】
私：リア周り破損+転倒でカウルに傷 相手：バンパーに傷
【現場の状況】
普通の人でも70-80で流れる道の良い国道でしたが、上記のとおり買い換えたばかり、無保険状態だったので60キロで安全運転をして言いました。
道路にわだちがのある場所があり、いつも減速しながら通るのですが、今回も60→45位に減速したら後続の車がビタ付状態だったみたいで追突されました。
わだちはそれなりの大きさですが無頓着な人はそのまま突っ切るくらいの大きさではあります。
私は4輪も改造車に乗っており、ゆっさゆっさするのと突き上げで足回りに悪そうなんで減速する癖がついてました。
【で、何を相談したいか？】
相手からはブレーキをかけてわざとおかまを掘らせたといわれています。
それと保険が上記のとおり入れ替えの前だったので使えないといわれました。
今後どのように対応すればいいのか教えてください。
>>606
つまるところ自賠責の補償を厚くしろって意味だよね？
任意保険は無事故で割り引きあるけど自賠責に割引は無い。
自賠責法そのものを根本的に見直せってことになるわな。
>>607
任意保険会社に電話入れておくべきだったな。今からでも相談したら？
ブラックマークが付くくらいの急制動ならともかく通常の減速なら0：10だろ。わだちがあるための減速理由もあるわけだしな。
典型的な車間距離不保持。
つまるところ自賠責の補償を厚くしろって意味だよね？
任意保険は無事故で割り引きあるけど自賠責に割引は無い。
自賠責法そのものを根本的に見直せってことになるわな。
>>607
任意保険会社に電話入れておくべきだったな。今からでも相談したら？
ブラックマークが付くくらいの急制動ならともかく通常の減速なら0：10だろ。わだちがあるための減速理由もあるわけだしな。
典型的な車間距離不保持。
追記。
弁護士特約には入ってないかい？
弁護士特約は車両違っても使えるはずだから。
車両入れ替えしていても0：10なら使えるのは人身障害特約と弁護士特約くらいか？
弁護士特約には入ってないかい？
弁護士特約は車両違っても使えるはずだから。
車両入れ替えしていても0：10なら使えるのは人身障害特約と弁護士特約くらいか？
>>607
m9（＾Д＾）プギャー
m9（＾Д＾）プギャー
12月に当方原付で車にぶつけられ15:85で修理費は受け取り済み、あとは人身の方で
終わりという時に加害者から事故の時に当方がドアを蹴ったとかで、ドアが凹んでいるので
修理しろと家に来て言われたのですが、これってどうなの？
その時は保険会社にも当方への請求はないですと言われているし、警察には加害者も
その時は事故と関係ないから言わなかったと言っています。
こんな話は通用するのでしょうか？
被害届でも何でも出してきたらと追い返しましたが…
終わりという時に加害者から事故の時に当方がドアを蹴ったとかで、ドアが凹んでいるので
修理しろと家に来て言われたのですが、これってどうなの？
その時は保険会社にも当方への請求はないですと言われているし、警察には加害者も
その時は事故と関係ないから言わなかったと言っています。
こんな話は通用するのでしょうか？
被害届でも何でも出してきたらと追い返しましたが…
614 ：７７４ＲＲ：2011/03/08(火) 22:00:23.72 ID:sEpfNU7E
何度も、入替前提のウッカリ、強調ワロタ。
言い訳カッコ悪い。
言い訳カッコ悪い。
615 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 08:52:09.27 ID:5WWcwpPP
616 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 09:06:44.64 ID:5WWcwpPP
>613
時間たちすぎ
相手証明できなさすぎ
相手の保険屋にクレームGOGO
また来たらやりとり録音して、発言が一線超えたら警察へ被害届けﾄﾞｿﾞ
時間たちすぎ
相手証明できなさすぎ
相手の保険屋にクレームGOGO
また来たらやりとり録音して、発言が一線超えたら警察へ被害届けﾄﾞｿﾞ
>>613
そもそも蹴ったのかい？
そもそも蹴ったのかい？
今更だからねぇ。
証拠も一切ないなら「知らんがな」で済む話じゃないかと。
証拠も一切ないなら「知らんがな」で済む話じゃないかと。
蹴ったのであれば器物損壊（まぁ今更、証明できんだろうけど）だから事故とは無関係。
事故の際に、足がぶつかったのであれば事故そのものだわな。
蹴っていないのに蹴ったと因縁をつけてくるなら、恐喝になるよな？
相手が被害届出してきたら考えるしかないけど、ゴネりゃ多少でも金になると思ったんだろう。そんなのは無視するに限る。
事故の際に、足がぶつかったのであれば事故そのものだわな。
蹴っていないのに蹴ったと因縁をつけてくるなら、恐喝になるよな？
相手が被害届出してきたら考えるしかないけど、ゴネりゃ多少でも金になると思ったんだろう。そんなのは無視するに限る。
皆様ありがとうございます。
蹴ったかどうかその時は頭真白で記憶にありません。
ですので、蹴ったとは認めていません。
相手は目撃者もいる（多分同乗していたと思われる孫らしい）、靴型を鑑識に
調べてもらう等々言っていました。
相手の保険会社にはひっこめるまで示談はしないとクレームを入れました。
とりあえずは放置するとして、もし被害届出してきたら、どうしたら良いでしょう？
そもそも警察はそれで動くのでしょうか？
蹴ったかどうかその時は頭真白で記憶にありません。
ですので、蹴ったとは認めていません。
相手は目撃者もいる（多分同乗していたと思われる孫らしい）、靴型を鑑識に
調べてもらう等々言っていました。
相手の保険会社にはひっこめるまで示談はしないとクレームを入れました。
とりあえずは放置するとして、もし被害届出してきたら、どうしたら良いでしょう？
そもそも警察はそれで動くのでしょうか？
623 ：７７４ＲＲ：2011/03/09(水) 13:05:40.40 ID:tPHh81yY
蹴ったくせーなｗｗｗ
おれなら蹴るだろうしｗｗｗ
おれなら蹴るだろうしｗｗｗ
>>622
ぶつかる際に、足を出していれば靴跡は付くわな。これは事故の範疇。
事故と無関係と言うのは、ぶつけられて腹が立って、故意に蹴りに言った場合。
被害届を出されれば警察は嫌とは言えないから受理はするだろうけど、
こんなもんでいちいち警察が動くとは思えん・・・・・心配なら靴買い替えたらｗ
ぶつかる際に、足を出していれば靴跡は付くわな。これは事故の範疇。
事故と無関係と言うのは、ぶつけられて腹が立って、故意に蹴りに言った場合。
被害届を出されれば警察は嫌とは言えないから受理はするだろうけど、
こんなもんでいちいち警察が動くとは思えん・・・・・心配なら靴買い替えたらｗ
>622
他の人も書いてるけど
例え足跡が一致しても、ドアに足裏(靴)が当たったことしか分からない
（当たった際の意図や経緯までは分からない）
12月のことだと、ドアを取り外して保管でもしてない限りは検出は難しいし
今さら話を出してきても、警察だって妖しく思って話を聞くことになる
さらに目撃者が同乗者で身内ってのも微妙なところ
あなたが(事実かどうかはさて置き)しっかり整合性の取れる話をすれば大丈夫
捜査側は被害者も加害者もウソをつくと思ってるからね
他の人も書いてるけど
例え足跡が一致しても、ドアに足裏(靴)が当たったことしか分からない
（当たった際の意図や経緯までは分からない）
12月のことだと、ドアを取り外して保管でもしてない限りは検出は難しいし
今さら話を出してきても、警察だって妖しく思って話を聞くことになる
さらに目撃者が同乗者で身内ってのも微妙なところ
あなたが(事実かどうかはさて置き)しっかり整合性の取れる話をすれば大丈夫
捜査側は被害者も加害者もウソをつくと思ってるからね
626 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 08:50:34.45 ID:eiDDndqb
>>622
単純で軽度な器物破損で告訴などコンマ２秒で突き返される。被害届なら勝手にしてくれて結構。放置。
民事でも明らかに理不尽な主張で示談が異常に長期化すれば、慰謝料の割増しも求めうること。放置。
単純で軽度な器物破損で告訴などコンマ２秒で突き返される。被害届なら勝手にしてくれて結構。放置。
民事でも明らかに理不尽な主張で示談が異常に長期化すれば、慰謝料の割増しも求めうること。放置。
628 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 16:02:25.14 ID:xxylf7KZ
13 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/10(木) 08:09:39.19 7fAK57OJ
任意保険屋の犯罪被害に遇わないために。
１．任意保険屋と交渉をしない。任意保険屋との交渉に同意しない。
２．任意保険屋に対し、代理権の確認をしましょう。委任状あるかと聞けばよい。
（当然に委任状はもっていない）
３．加害者代理人として弁護士が出てきたら、加害者にたいし、「弁護士を代理人と認めない」と通知しましょう。
任意保険屋の犯罪被害に遇わないために。
１．任意保険屋と交渉をしない。任意保険屋との交渉に同意しない。
２．任意保険屋に対し、代理権の確認をしましょう。委任状あるかと聞けばよい。
（当然に委任状はもっていない）
３．加害者代理人として弁護士が出てきたら、加害者にたいし、「弁護士を代理人と認めない」と通知しましょう。
629 ：７７４ＲＲ：2011/03/10(木) 22:25:26.04 ID:dsleV/4R
さっき新宿の交差点で、自動車が右折直進可の交差点で原2が右折しようとした時に赤信号を無視してわたろうとしたチャリに
驚いてこけてたんだが、これはたんなる自爆でｍ９（＾＾って事？
○ここらでこけてた
－－－｜ ｜－－－－－
チャリ直進→ ※→方向は赤信号
←原2ここからら右折（直進・右折可）
－－－－－－－－－－－－
驚いてこけてたんだが、これはたんなる自爆でｍ９（＾＾って事？
○ここらでこけてた
－－－｜ ｜－－－－－
チャリ直進→ ※→方向は赤信号
←原2ここからら右折（直進・右折可）
－－－－－－－－－－－－
631 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 07:38:21.15 ID:fLSBZuD9
チャリは任意保険は行ってないから、保険金の支払いの請求はできないとさ。
それゆえ、損害賠償請求せよとさ。
まあ、保険金詐欺を勧められるよりは増しか。
それゆえ、損害賠償請求せよとさ。
まあ、保険金詐欺を勧められるよりは増しか。
632 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 08:50:10.31 ID:aq1d4Pfb
>>627
放置は正しいと思うけど単純な器物破損じゃないだろ
放置は正しいと思うけど単純な器物破損じゃないだろ
器物損壊な
故意犯だから、意図的にやったことを立証できなけりゃ話にならない
故意犯だから、意図的にやったことを立証できなけりゃ話にならない
634 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 13:22:56.45 ID:fLSBZuD9
635 ：７７４ＲＲ：2011/03/11(金) 13:25:11.49 ID:fLSBZuD9
764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/03/11(金) 07:47:43.87 MRxpIU/M0
被害者本人が聞いているわけじゃない。
任意保険屋のチンピラが被害者のふりをして、聞いているだけだな。
自作自演のおとぎ話で、示談代行（犯罪）のスキルでも上げようって魂胆だろうぞ。
なんたって、最後の落ちは、任意保険には入れだもんな。
最も任意保険に入ってない奴の示談代行は不可能とともに、商売あがったりだもんな。
被害者本人が聞いているわけじゃない。
任意保険屋のチンピラが被害者のふりをして、聞いているだけだな。
自作自演のおとぎ話で、示談代行（犯罪）のスキルでも上げようって魂胆だろうぞ。
なんたって、最後の落ちは、任意保険には入れだもんな。
最も任意保険に入ってない奴の示談代行は不可能とともに、商売あがったりだもんな。
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
3月16日11時40分前後
【相手の車両等】
自分FTR223相手軽バン
【警察への届出の有無と処理】
届け済。現在は物損事故扱い。
【保険の加入状況】
互いに自賠責保険、任意に加入
【怪我の有無と程度】
右脇腹が少しえぐれた程度
【相互の車両等の破損状況】
マフラー凹み、ハンドル曲がり
相手車両不明
救急車ですぐに運ばれたのでここまでしかわからない。
【現場の状況】
右直事故でトラックの後ろを走行中
右折車にバイクのマフラー付近に突っ込まれた。
こちら、トラックで信号は見えておらず
相手側主張で赤だったと言い張られている。
よろしくお願いします。
無
【事故日・時間帯】
3月16日11時40分前後
【相手の車両等】
自分FTR223相手軽バン
【警察への届出の有無と処理】
届け済。現在は物損事故扱い。
【保険の加入状況】
互いに自賠責保険、任意に加入
【怪我の有無と程度】
右脇腹が少しえぐれた程度
【相互の車両等の破損状況】
マフラー凹み、ハンドル曲がり
相手車両不明
救急車ですぐに運ばれたのでここまでしかわからない。
【現場の状況】
右直事故でトラックの後ろを走行中
右折車にバイクのマフラー付近に突っ込まれた。
こちら、トラックで信号は見えておらず
相手側主張で赤だったと言い張られている。
よろしくお願いします。
何をどう宜しくなの？
こ、こちらこそよろしく・・・
639 ：７７４ＲＲ：2011/03/16(水) 17:20:55.08 ID:Vi70Nv3H
いえいえ＾＾
過失割合を相談したいです。
お願いします？
お願いします？
641 ：７７４ＲＲ：2011/03/16(水) 23:11:54.01 ID:o5jsJ4yr
赤信号ならバイクの信号無視じゃないの?
>>636
君が青、もしくは黄信号であった証明ができないと10:0で君の全責任
そもそも信号が見えていなかったと言うなら相手の主張を呑むしかない
嫌なら前を走っていたトラックか、目撃者を見つけ出して証言を探すしかないのだが
トラックが黄進入だったり信号無視だったりして本当に赤だった可能性もあるから、
はっきり青か黄だった確証が無ければおすすめできない。
仮に苦労の末、青だったと証明できても、過失2割～3割、黄だったらさらに多くかかるから苦労には見合わないだろう
信号が見えないほど車間を詰めていた自分が悪い、任意保険に丸投げして諦めろ
君が青、もしくは黄信号であった証明ができないと10:0で君の全責任
そもそも信号が見えていなかったと言うなら相手の主張を呑むしかない
嫌なら前を走っていたトラックか、目撃者を見つけ出して証言を探すしかないのだが
トラックが黄進入だったり信号無視だったりして本当に赤だった可能性もあるから、
はっきり青か黄だった確証が無ければおすすめできない。
仮に苦労の末、青だったと証明できても、過失2割～3割、黄だったらさらに多くかかるから苦労には見合わないだろう
信号が見えないほど車間を詰めていた自分が悪い、任意保険に丸投げして諦めろ
つうか歩行者信号とか見て自分が通過するときはどうか考えるのが普通だと思うが
前が逝ったらか自分も問題ないとか思ってるなら氏んだ方がいい
前が逝ったらか自分も問題ないとか思ってるなら氏んだ方がいい
>>636
直進赤としても、右折側青矢印でない限り100:0とはならない。
この態様は信号機しだいで割合が大きく変わるので、要確認。
いっけん右折側の不注意も大きい事案、赤主張が虚偽の可能性もあるので、頑張る。
実況見分はまだだろう。
すでに供述した、交差点進入時の信号不確認、先行トラックの追走、と矛盾しない範囲で、
交差点進入前のいずれかの地点で信号青を視認した、あるいは青を強く推定させる事実を、
周囲の風景や車両の流れなどから思い出しておく。青か赤か真偽不明にさえできればいい。
なお単純な赤赤・黄黄なら右折側に60:40で、真偽不明ならこの程度に収まる。
ただし右折車が青進入後なら、それぞれ右折側40:60・20:80などと大きく転換する。
その場合でも、相手が「トラックの影で二輪が見えなかった」などと言うようなら、
右折側の前方不注意を著しい過失として10%の過失修正をいう余地がある。
直進赤としても、右折側青矢印でない限り100:0とはならない。
この態様は信号機しだいで割合が大きく変わるので、要確認。
いっけん右折側の不注意も大きい事案、赤主張が虚偽の可能性もあるので、頑張る。
実況見分はまだだろう。
すでに供述した、交差点進入時の信号不確認、先行トラックの追走、と矛盾しない範囲で、
交差点進入前のいずれかの地点で信号青を視認した、あるいは青を強く推定させる事実を、
周囲の風景や車両の流れなどから思い出しておく。青か赤か真偽不明にさえできればいい。
なお単純な赤赤・黄黄なら右折側に60:40で、真偽不明ならこの程度に収まる。
ただし右折車が青進入後なら、それぞれ右折側40:60・20:80などと大きく転換する。
その場合でも、相手が「トラックの影で二輪が見えなかった」などと言うようなら、
右折側の前方不注意を著しい過失として10%の過失修正をいう余地がある。
修理の見積もりに掛かった費用って１割が相場なの？１００万円だったら１０万円請求されるの？
加害者側に見積もり代を請求できる？とりあえず足いてえｗ
加害者側に見積もり代を請求できる？とりあえず足いてえｗ
636ですが、人身にするかで悩み中です。
今現在は、被害者なのですが人身にするなら相手側も人身にすると言っています。
どうしたら良いのからわかりません。
今現在は、被害者なのですが人身にするなら相手側も人身にすると言っています。
どうしたら良いのからわかりません。
>>646
いや、お前青進入を証明できないと加害者だから
信号だけじゃなく、アドバイスのレスも見えないのか？
信号見てなかった癖に、青進入と断言できる根拠があるの？
あるんなら人身にして同道と争えばいいけど
はっきりと青進入を証明できなければ相手に人身にされ、
過失大で自賠責減額、罰金、違反点を喰らうぞ
いや、お前青進入を証明できないと加害者だから
信号だけじゃなく、アドバイスのレスも見えないのか？
信号見てなかった癖に、青進入と断言できる根拠があるの？
あるんなら人身にして同道と争えばいいけど
はっきりと青進入を証明できなければ相手に人身にされ、
過失大で自賠責減額、罰金、違反点を喰らうぞ
警察の方に今は、私が怪我をしているので被害者だとのことで
相手側には、全く怪我はありません。
今日保険屋さんに全てお任せしました。
信号の証明で過失割合がかなり変わると言われました。
今回の事故は、自分でも悪いと思っています。
相手側には、全く怪我はありません。
今日保険屋さんに全てお任せしました。
信号の証明で過失割合がかなり変わると言われました。
今回の事故は、自分でも悪いと思っています。
650 ：７７４ＲＲ：2011/03/17(木) 11:13:14.63 ID:U8RootKi
もしバイク側の信号が赤で右折側が青矢印だったとしても、
先行するトラックが交差点を通過していてそれを追走している状況を考えれば、
右折車側の過失がゼロにはならないと思うよ。
でもなぁ、どう走ったらそんな事故に巻き込まれるのか理解できんわ。
それなりに遠くから歩行者信号とか見てないの？
角度的に信号が見える程度の車間も取ってないの？
対向右折車を含め、交差点の状況を見ていないの？
右折車が自分を発見できるようなライン取りをしないの？
ホント、死ななくてよかったねぇ。
先行するトラックが交差点を通過していてそれを追走している状況を考えれば、
右折車側の過失がゼロにはならないと思うよ。
でもなぁ、どう走ったらそんな事故に巻き込まれるのか理解できんわ。
それなりに遠くから歩行者信号とか見てないの？
角度的に信号が見える程度の車間も取ってないの？
対向右折車を含め、交差点の状況を見ていないの？
右折車が自分を発見できるようなライン取りをしないの？
ホント、死ななくてよかったねぇ。
652 ：７７４ＲＲ：2011/03/17(木) 13:27:36.95 ID:Zvk+j+G5
トラックの後ろを走るときは対向車に自分の存在を見せるように右寄りを走らないと・・・。
653 ：７７４ＲＲ：2011/03/17(木) 13:46:41.19 ID:4SN33EFz
馬鹿な奴って私は悪くありません！って主張したがるよな
どうみても君は加害者。とりあえずそれくらいは理解できるよね？
未成年じゃないんだから。実年齢がいくつか知らんけどさ
どうみても君は加害者。とりあえずそれくらいは理解できるよね？
未成年じゃないんだから。実年齢がいくつか知らんけどさ
655 ：７７４ＲＲ：2011/03/17(木) 15:13:45.39 ID:ih4gHzQx
19 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/17(木) 14:54:57.56 eMKVqa1j
126 ：無責任な名無しさん：2010/05/30(日) 11:24:52 ID:5htF6kD7
バカに関するQ&A
Q．この人の書き込みはどうして長文になるのですか？
A．長い文章を大量に投下すれば、事情が分かっていない人はそれらを読んで「こんなに長文で懸命に
書いているのだからこの人の主張は正しいのだろう」などと真に受けると思っているようです。
126 ：無責任な名無しさん：2010/05/30(日) 11:24:52 ID:5htF6kD7
バカに関するQ&A
Q．この人の書き込みはどうして長文になるのですか？
A．長い文章を大量に投下すれば、事情が分かっていない人はそれらを読んで「こんなに長文で懸命に
書いているのだからこの人の主張は正しいのだろう」などと真に受けると思っているようです。
656 ：７７４ＲＲ：2011/03/17(木) 15:28:06.91 ID:ih4gHzQx
18 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/17(木) 10:35:35.77 hpGM9sPz
保険金を支払うから、任意保険屋は当事者（被害者）なのだ。
任意保険屋は被害者なのだから、被害者の損害額の確定行為は任意保険屋の当然の業務なのだ。
よって、弁護士法７２条違反の要件を構成しない。
このような脱法行為を指南した日弁連の責任は重大である。
今や、任意保険屋は行政や裁判所まで、介入し加害者の賠償責任逃れに奔走している。
この憂慮すべき事態を阻止すべき責務があるにもかかわらず、任意保険屋に弁護士派遣を継続し
多くの弁護士に犯罪行為を行わせている。
加害者は、任意保険屋の言うとおり、腹で笑ってすみませんと言い、１円たりとも賠償金を支払うことはない。
任意保険屋が、賠償金と偽称して、保険代位のある保険金を支払うことが常態化して、法秩序は混乱の極みとなっている。
道路交通法違反の犯罪天国の上に、さらなる任意保険屋の犯罪天国を作っていることを憂慮すべき事態である。
脱法行為を指南することによって、弁護士どもの実入りを確保し、犯罪に走らせる、日弁連は国賊ものと思料する。
19 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/17(木) 14:54:57.56 eMKVqa1j
126 ：無責任な名無しさん：2010/05/30(日) 11:24:52 ID:5htF6kD7
バカに関するQ&A
Q．この人の書き込みはどうして長文になるのですか？
A．長い文章を大量に投下すれば、事情が分かっていない人はそれらを読んで「こんなに長文で懸命に
書いているのだからこの人の主張は正しいのだろう」などと真に受けると思っているようです。
20 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/17(木) 15:21:37.17 hpGM9sPz
>事情が分かっていない人はそれらを読んで
事情が良くおわかりのようで。
つまり、犯罪行為だと知り尽くし、行為していると言うことだな。
犯罪者であると、認めましたか。ご苦労さん。
保険金を支払うから、任意保険屋は当事者（被害者）なのだ。
任意保険屋は被害者なのだから、被害者の損害額の確定行為は任意保険屋の当然の業務なのだ。
よって、弁護士法７２条違反の要件を構成しない。
このような脱法行為を指南した日弁連の責任は重大である。
今や、任意保険屋は行政や裁判所まで、介入し加害者の賠償責任逃れに奔走している。
この憂慮すべき事態を阻止すべき責務があるにもかかわらず、任意保険屋に弁護士派遣を継続し
多くの弁護士に犯罪行為を行わせている。
加害者は、任意保険屋の言うとおり、腹で笑ってすみませんと言い、１円たりとも賠償金を支払うことはない。
任意保険屋が、賠償金と偽称して、保険代位のある保険金を支払うことが常態化して、法秩序は混乱の極みとなっている。
道路交通法違反の犯罪天国の上に、さらなる任意保険屋の犯罪天国を作っていることを憂慮すべき事態である。
脱法行為を指南することによって、弁護士どもの実入りを確保し、犯罪に走らせる、日弁連は国賊ものと思料する。
19 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/17(木) 14:54:57.56 eMKVqa1j
126 ：無責任な名無しさん：2010/05/30(日) 11:24:52 ID:5htF6kD7
バカに関するQ&A
Q．この人の書き込みはどうして長文になるのですか？
A．長い文章を大量に投下すれば、事情が分かっていない人はそれらを読んで「こんなに長文で懸命に
書いているのだからこの人の主張は正しいのだろう」などと真に受けると思っているようです。
20 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/17(木) 15:21:37.17 hpGM9sPz
>事情が分かっていない人はそれらを読んで
事情が良くおわかりのようで。
つまり、犯罪行為だと知り尽くし、行為していると言うことだな。
犯罪者であると、認めましたか。ご苦労さん。
657 ：７７４ＲＲ：2011/03/17(木) 16:37:45.05 ID:ih4gHzQx
438 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/17(木) 16:30:43.05 hpGM9sPz
任意保険屋の簡潔短足迷文。
・任意保険屋対応
任意保険屋が示談屋になること。
・弁護士対応
弁護士が任意保険屋に変わって、示談屋をつとめること。
・支払う当事者
任意保険屋が被害者に保険金を支払うことによって損害賠償請求権を代位取得すること。
（任意保険屋は賠償金を支払うことはない）
・基本過失割合
任意保険屋が、保険金の支払いのために考えた身勝手な割合。
つまり、故意という概念はない。どんな事故でも全て過失割合である。
任意保険屋の簡潔短足迷文。
・任意保険屋対応
任意保険屋が示談屋になること。
・弁護士対応
弁護士が任意保険屋に変わって、示談屋をつとめること。
・支払う当事者
任意保険屋が被害者に保険金を支払うことによって損害賠償請求権を代位取得すること。
（任意保険屋は賠償金を支払うことはない）
・基本過失割合
任意保険屋が、保険金の支払いのために考えた身勝手な割合。
つまり、故意という概念はない。どんな事故でも全て過失割合である。
みなさんお久しぶりです。>>454です。
昨日紛セン言ってきました。
やはり無料弁護士相談の時は若干のリップサービスが入っていたようで遺失利益を3年から10年ってのは言いすぎだったようですｗ
保険会社の提示してきた後遺障害の金額40万ってのは流石に弁護士さんもおかしいと言ってましたが…これからゆっくり話し合っていこうと思います
昨日紛セン言ってきました。
やはり無料弁護士相談の時は若干のリップサービスが入っていたようで遺失利益を3年から10年ってのは言いすぎだったようですｗ
保険会社の提示してきた後遺障害の金額40万ってのは流石に弁護士さんもおかしいと言ってましたが…これからゆっくり話し合っていこうと思います
>>645
修理する場合は無料が一般的、見積もりだけとって修理しない場合の相場としては見積もり金額の1割というのも一般的。
修理金額が現存価値を超えて全損扱いになった場合、現存価値＋廃車代＋見積もり代を加害者に請求するが払ってもらえるかどうかは別。
修理金額が現存価値を超えない場合、修理するしないに関わらず、保険会社は修理金額のみの支払いしか認めないのが一般的。
>>636
前方の信号が見えないほど車間距離を詰めてると、赤信号でトラックが停止してたら追突してたんじゃね？
後続車が居て青信号だったと言う確証があれば直進優先と言う交渉材料にもなるが。
人身にするかどうかは本人の自由だから、第三者が言うべき事ではないが、現状では、信号無視（0：10）の加害者扱いだぞ。
強いて言えばトラックで見えなかったと言う相手の不注意を考慮しても、良くて20：80くらいになるんじゃね？
人身にして、実況見分はしておくべきだと思うけど。
>>649の警察官は、怪我をしているから被害者と言う表現をしているだけ。
よほどの事が無い限り警察官は怪我人に「あんたが加害者です」なんて言わないから。
修理する場合は無料が一般的、見積もりだけとって修理しない場合の相場としては見積もり金額の1割というのも一般的。
修理金額が現存価値を超えて全損扱いになった場合、現存価値＋廃車代＋見積もり代を加害者に請求するが払ってもらえるかどうかは別。
修理金額が現存価値を超えない場合、修理するしないに関わらず、保険会社は修理金額のみの支払いしか認めないのが一般的。
>>636
前方の信号が見えないほど車間距離を詰めてると、赤信号でトラックが停止してたら追突してたんじゃね？
後続車が居て青信号だったと言う確証があれば直進優先と言う交渉材料にもなるが。
人身にするかどうかは本人の自由だから、第三者が言うべき事ではないが、現状では、信号無視（0：10）の加害者扱いだぞ。
強いて言えばトラックで見えなかったと言う相手の不注意を考慮しても、良くて20：80くらいになるんじゃね？
人身にして、実況見分はしておくべきだと思うけど。
>>649の警察官は、怪我をしているから被害者と言う表現をしているだけ。
よほどの事が無い限り警察官は怪我人に「あんたが加害者です」なんて言わないから。
660 ：７７４ＲＲ：2011/03/17(木) 21:27:26.01 ID:ih4gHzQx
>人身にするかどうかは本人の自由だから、第三者が言うべき事ではないが
任意保険屋は犯罪を認識してんじゃねぇーか。
この国難の非常時に、犯罪に明け暮れているとは、どういう神経してんだ。
ああ、愚問か。死ななきゃ直らない奴だったなぁー。
任意保険屋は犯罪を認識してんじゃねぇーか。
この国難の非常時に、犯罪に明け暮れているとは、どういう神経してんだ。
ああ、愚問か。死ななきゃ直らない奴だったなぁー。
>>660
どーでもいいことだが、俺は保険屋じゃないぞ。
弁護士じゃない保険屋の示談交渉はグレーだから、それを非難する事に対して非難はしないけどな。
そもそも保険屋は事故の多い二輪車に任意保険に入って欲しくないと思ってるんじゃないか？
どーでもいいことだが、俺は保険屋じゃないぞ。
弁護士じゃない保険屋の示談交渉はグレーだから、それを非難する事に対して非難はしないけどな。
そもそも保険屋は事故の多い二輪車に任意保険に入って欲しくないと思ってるんじゃないか？
>>661
保険の仕組みを知らんのか？
事故が多くて支払い保険金額が多いなら、その分保険料を上げればいいだけ。
で、その保険料を払ってさえくれるなら、保険会社が損をする事はない。
(保険料を設定する際に想定した事故率以下ならば)
事故が多いからとか二輪だからとかじゃなく、想定した事故率を上回る事故率になると損をする。これは損保・生保問わず全ての保険の常識。
保険の仕組みを知らんのか？
事故が多くて支払い保険金額が多いなら、その分保険料を上げればいいだけ。
で、その保険料を払ってさえくれるなら、保険会社が損をする事はない。
(保険料を設定する際に想定した事故率以下ならば)
事故が多いからとか二輪だからとかじゃなく、想定した事故率を上回る事故率になると損をする。これは損保・生保問わず全ての保険の常識。
663 ：７７４ＲＲ：2011/03/18(金) 07:23:40.23 ID:qB4t4RjH
>弁護士じゃない保険屋の示談交渉はグレーだから
完全に犯罪だ。
第三者に保険金支払って、損害賠償請求権を代位取得する。
こんなことはあり得ない。
保険代位は、保険契約者に保険金を支払って、被保険者に代位するのだ。
第三者に対する利益供与であり、詐欺行為と言うべきだろう。
完全に犯罪だ。
第三者に保険金支払って、損害賠償請求権を代位取得する。
こんなことはあり得ない。
保険代位は、保険契約者に保険金を支払って、被保険者に代位するのだ。
第三者に対する利益供与であり、詐欺行為と言うべきだろう。
ここら辺の荒らしって滅多に使わない専門用語を並べてくれるからお陰であぼーんしやすいわマジで。
666 ：７７４ＲＲ：2011/03/18(金) 21:04:42.86 ID:qB4t4RjH
667 ：７７４ＲＲ：2011/03/18(金) 21:06:19.05 ID:qB4t4RjH
気に入って頂いたので、再レス。
663 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/03/18(金) 07:23:40.23 qB4t4RjH
>弁護士じゃない保険屋の示談交渉はグレーだから
完全に犯罪だ。
第三者に保険金支払って、損害賠償請求権を代位取得する。
こんなことはあり得ない。
保険代位は、保険契約者に保険金を支払って、被保険者に代位するのだ。
第三者に対する利益供与であり、詐欺行為と言うべきだろう。
663 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/03/18(金) 07:23:40.23 qB4t4RjH
>弁護士じゃない保険屋の示談交渉はグレーだから
完全に犯罪だ。
第三者に保険金支払って、損害賠償請求権を代位取得する。
こんなことはあり得ない。
保険代位は、保険契約者に保険金を支払って、被保険者に代位するのだ。
第三者に対する利益供与であり、詐欺行為と言うべきだろう。
やれやれ、またアホが来た。無視。無視。
669 ：７７４ＲＲ：2011/03/18(金) 22:08:37.72 ID:qB4t4RjH
664 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/03/18(金) 09:12:43.88 Q7biJp+t
ここら辺の荒らしって滅多に使わない専門用語を並べてくれるからお陰であぼーんしやすいわマジで。
ここら辺の荒らしって滅多に使わない専門用語を並べてくれるからお陰であぼーんしやすいわマジで。
然るべきフォーマットの代位権限証書があれば、未成年でも代位はやって良いんだよ。
ただ、サインして承認しちゃった以上、被代位者が全ての責任を持つことになっちゃうけどね。
ただ、サインして承認しちゃった以上、被代位者が全ての責任を持つことになっちゃうけどね。
671 ：７７４ＲＲ：2011/03/19(土) 09:11:01.22 ID:5SIyAWoS
第三者に保険金支払って、損害賠償請求権を代位取得する。
こんなことはあり得ない。
保険代位は、保険契約者に保険金を支払って、被保険者に代位するのだ
>然るべきフォーマットの代位権限証書があれば、未成年でも代位はやって良いんだよ。
この浪花節は何なの。まずは保険金の支払いがあっての話だ。保険金受け取りの話があってのことだ。
未来の話で、現在が決まることはない。
こんなことはあり得ない。
保険代位は、保険契約者に保険金を支払って、被保険者に代位するのだ
>然るべきフォーマットの代位権限証書があれば、未成年でも代位はやって良いんだよ。
この浪花節は何なの。まずは保険金の支払いがあっての話だ。保険金受け取りの話があってのことだ。
未来の話で、現在が決まることはない。
672 ：７７４ＲＲ：2011/03/19(土) 09:25:46.49 ID:5SIyAWoS
909 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/03/19(土) 08:56:54.80 hNEY9q6n0
このスレで任意保険入らず車乗る生物に人権が認められてるのに驚いた
完全被害者のケースだからなんだろうけど、逆のケースなら相手が困る事に気付いてほしいもんだ
912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/03/19(土) 09:23:19.02 D6/rjUmq0
任意保険屋、日弁連よ。
>>909を読んで感ずるところを聞かせてくれ。
このスレで任意保険入らず車乗る生物に人権が認められてるのに驚いた
完全被害者のケースだからなんだろうけど、逆のケースなら相手が困る事に気付いてほしいもんだ
912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/03/19(土) 09:23:19.02 D6/rjUmq0
任意保険屋、日弁連よ。
>>909を読んで感ずるところを聞かせてくれ。
他人のコピペとかじゃなく、自分で "民法" を勉強してから尋ねたほうが良いよ？
俺が言ってるのは浪花節じゃないし、保険以前に民法の基礎で当たり前のことだから。
おそらく、日本全国どこの裁判所で聞いても同じ判断や判決になるだろうって内容。
そんな見当違いのレスしてたら、保険屋弁護士に一発で素人認定されて放置されるぜ？
キミの場合は、主張するばかりで無知、あまりにも荒唐無稽過ぎて、正したり指摘する以前の話。
裁判でクレーマーと言われ、歯牙にもかけられずに散っていくような人種と一緒だよ。
そうだなぁ、弁護士クラスで民法覚えようと思うと難しかろうから、
とりあえず、行政書士向けの民法の項でも斜め読みしてみな。
一通り勉強したら、保険屋の行為が表権代位や無権代位の定義に当てはまるか検討してみなさいよ。
現時点でキミと議論する気はないな。不毛すぎる。
俺が言ってるのは浪花節じゃないし、保険以前に民法の基礎で当たり前のことだから。
おそらく、日本全国どこの裁判所で聞いても同じ判断や判決になるだろうって内容。
そんな見当違いのレスしてたら、保険屋弁護士に一発で素人認定されて放置されるぜ？
キミの場合は、主張するばかりで無知、あまりにも荒唐無稽過ぎて、正したり指摘する以前の話。
裁判でクレーマーと言われ、歯牙にもかけられずに散っていくような人種と一緒だよ。
そうだなぁ、弁護士クラスで民法覚えようと思うと難しかろうから、
とりあえず、行政書士向けの民法の項でも斜め読みしてみな。
一通り勉強したら、保険屋の行為が表権代位や無権代位の定義に当てはまるか検討してみなさいよ。
現時点でキミと議論する気はないな。不毛すぎる。
こっちは自分でマトモに勉強して弁護士雇って保険屋と渡り合って
今やっと最初500万の提示から、2000万の壁を越えれそうなんだ。
こーいうアホがいるから、世の中の弁護士が苦労するし、保険屋がますます調子に乗るんだ。
嵐の相手はしたくないが、言っとかんと気がすまなかっただけだ。
で、言うこと言ったんでコレ以降は特に何かする気はない (´・ω・`)
今やっと最初500万の提示から、2000万の壁を越えれそうなんだ。
こーいうアホがいるから、世の中の弁護士が苦労するし、保険屋がますます調子に乗るんだ。
嵐の相手はしたくないが、言っとかんと気がすまなかっただけだ。
で、言うこと言ったんでコレ以降は特に何かする気はない (´・ω・`)
678 ：７７４ＲＲ：2011/03/19(土) 13:16:50.69 ID:5SIyAWoS
>>674,676
>保険屋弁護士に一発で素人認定されて放置されるぜ？ 法の世界にこのようなことは夢にも出ないぞ。
民法の勉強をした人の言うことが、これか。
任意保険屋も、弁護士も相手にしなくていいのが民法の精神だ。
つまり第三者と交渉することは原則無効なのだ。これが民法の精神だ。
>こっちは自分でマトモに勉強して弁護士雇って保険屋と渡り合って
全く勉強してないな。弁護士雇って、任意保険屋に請求したってかぁー、刑法も勉強しろよな。保険金詐欺だわな。
>保険屋の行為が表権代位や無権代位
言葉も知らなくて、他人にお説教たれるなよ。
代位権限証書 → 代理権限証書 ということか？俺はこんなもの知らないがな。
>保険屋弁護士に一発で素人認定されて放置されるぜ？ 法の世界にこのようなことは夢にも出ないぞ。
民法の勉強をした人の言うことが、これか。
任意保険屋も、弁護士も相手にしなくていいのが民法の精神だ。
つまり第三者と交渉することは原則無効なのだ。これが民法の精神だ。
>こっちは自分でマトモに勉強して弁護士雇って保険屋と渡り合って
全く勉強してないな。弁護士雇って、任意保険屋に請求したってかぁー、刑法も勉強しろよな。保険金詐欺だわな。
>保険屋の行為が表権代位や無権代位
言葉も知らなくて、他人にお説教たれるなよ。
代位権限証書 → 代理権限証書 ということか？俺はこんなもの知らないがな。
679 ：７７４ＲＲ：2011/03/19(土) 13:21:12.70 ID:5SIyAWoS
>こーいうアホがいるから、世の中の弁護士が苦労するし、保険屋がますます調子に乗るんだ。
よりによって、公然と己のバカぶりを表現するなよ。クズの話は任意保険屋ぐらいなもんが聞きたいだけだな。
よりによって、公然と己のバカぶりを表現するなよ。クズの話は任意保険屋ぐらいなもんが聞きたいだけだな。
680 ：７７４ＲＲ：2011/03/19(土) 13:26:19.10 ID:5SIyAWoS
920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/03/19(土) 11:51:30.03 D6/rjUmq0
放射能汚染の危機が迫っている中で、任意保険に入っていれば良かったというバカどの群れを排出した上、
一方で、任意保険で賠償責任はすんだと有頂天になる溝鼠を製造し続け、任意保険屋は賠償金と偽って
保険金を支払い、日弁連指南の犯罪逃れ邁進する。詐欺行為による善意を行ったと有頂天になる。
ああ、世も末じゃ
放射能汚染の危機が迫っている中で、任意保険に入っていれば良かったというバカどの群れを排出した上、
一方で、任意保険で賠償責任はすんだと有頂天になる溝鼠を製造し続け、任意保険屋は賠償金と偽って
保険金を支払い、日弁連指南の犯罪逃れ邁進する。詐欺行為による善意を行ったと有頂天になる。
ああ、世も末じゃ
681 ：７７４ＲＲ：2011/03/20(日) 13:35:32.36 ID:vCZW+Nys
933 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/03/20(日) 08:50:48.16 OHhto/SY0
>>930
>弁護士立てられてコトが思い通り進まずに残念だったな
任意保険屋の発想は貧困だな。まあ、犯罪者だからこんなもんか。
１．無断で示談交渉をする。
・医療機関には医療費の支払いと引き替えに、治療状況の報告、自賠責保険金請求資料の提出を求める。
サラリーマンの場合は勤務先に押しかけ、給与明細を取得。
・修理工場には修理費の支払いを約し、あるいは古物の譲渡を約し、修理見積額を押しつけ、修理費の算定、
或いはちまたの古物価格を調査の上、全損額の算定をする。
・警察への介入はもちろんである。
２．被害者の損害額の算定完了後、示談を迫る。
３．委任時の確認をされる、或いは任意保険屋と交渉はしないと意思により、示談は当然拒否だな。
（任意保険屋の示談交渉はここで無効となるのだが、ここで終わらないのが任意保険屋の犯罪者としての誇りか）
４．任意保険屋の示談内容を弁護士に交渉させる。弁護士は加害者代理人である。（これは無効な追認か）
５．当然に示談は成立するわけがない。（ここで完全に任意保険屋の示談内容は無効となる。）
６．弁護士が訴訟代理人として、任意保険屋の示談内容をもって、債務不存在訴訟を提起する。
当然に反訴請求はしない。（当事者が追認をしたとの勝手な思い込みか）
７．判決確定後、判決額に保険代位を考慮した保険期の支払いを弁護士が連絡してくる。（判決の追認)
８．被害者は弁護士を代理人と認めないと代理人契約の拒絶に出る。（４．のところで拒絶すれば裁判はなかったのであるが。）
９．加害者が保険金の支払いの連絡してくる。（無効な追認）
１０．当然に拒絶である。(保険金の支払いの請求をするつもりは全くないと）
これで、任意保険屋の第三者への保険金の支払いは不可能となり、任意保険屋の犯罪と被害者の泣き寝入りと加害者の
賠償責任逃れだけが世間に公認された。
まあ、思い通りに進まずと言うなら、三者ともであるなぁー。
>>930
>弁護士立てられてコトが思い通り進まずに残念だったな
任意保険屋の発想は貧困だな。まあ、犯罪者だからこんなもんか。
１．無断で示談交渉をする。
・医療機関には医療費の支払いと引き替えに、治療状況の報告、自賠責保険金請求資料の提出を求める。
サラリーマンの場合は勤務先に押しかけ、給与明細を取得。
・修理工場には修理費の支払いを約し、あるいは古物の譲渡を約し、修理見積額を押しつけ、修理費の算定、
或いはちまたの古物価格を調査の上、全損額の算定をする。
・警察への介入はもちろんである。
２．被害者の損害額の算定完了後、示談を迫る。
３．委任時の確認をされる、或いは任意保険屋と交渉はしないと意思により、示談は当然拒否だな。
（任意保険屋の示談交渉はここで無効となるのだが、ここで終わらないのが任意保険屋の犯罪者としての誇りか）
４．任意保険屋の示談内容を弁護士に交渉させる。弁護士は加害者代理人である。（これは無効な追認か）
５．当然に示談は成立するわけがない。（ここで完全に任意保険屋の示談内容は無効となる。）
６．弁護士が訴訟代理人として、任意保険屋の示談内容をもって、債務不存在訴訟を提起する。
当然に反訴請求はしない。（当事者が追認をしたとの勝手な思い込みか）
７．判決確定後、判決額に保険代位を考慮した保険期の支払いを弁護士が連絡してくる。（判決の追認)
８．被害者は弁護士を代理人と認めないと代理人契約の拒絶に出る。（４．のところで拒絶すれば裁判はなかったのであるが。）
９．加害者が保険金の支払いの連絡してくる。（無効な追認）
１０．当然に拒絶である。(保険金の支払いの請求をするつもりは全くないと）
これで、任意保険屋の第三者への保険金の支払いは不可能となり、任意保険屋の犯罪と被害者の泣き寝入りと加害者の
賠償責任逃れだけが世間に公認された。
まあ、思い通りに進まずと言うなら、三者ともであるなぁー。
126 ：無責任な名無しさん：2010/05/30(日) 11:24:52 ID:5htF6kD7
バカに関するQ&A
Q．この人の書き込みはどうして長文になるのですか？
A．長い文章を大量に投下すれば、事情が分かっていない人はそれらを読んで「こんなに長文で懸命に
書いているのだからこの人の主張は正しいのだろう」などと真に受けると思っているようです。
バカに関するQ&A
Q．この人の書き込みはどうして長文になるのですか？
A．長い文章を大量に投下すれば、事情が分かっていない人はそれらを読んで「こんなに長文で懸命に
書いているのだからこの人の主張は正しいのだろう」などと真に受けると思っているようです。
683 ：７７４ＲＲ：2011/03/20(日) 16:56:29.88 ID:vCZW+Nys
23 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/20(日) 13:32:21.16 Rc205jpb
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 21:00:02.27 ID:kksl2HUK0
日本国憲法第15条１項 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
『保険屋の示談代行サービスは弁護士法７２条に違反している！』
この持論を展開しても「その通りですね」と言って賛同してくれない裁判官や警察官のクビを要求しろよ。
憲法１５条１項の条文どおりなら国民は公務員をクビにできるんだろ。
24 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/20(日) 13:36:20.96 Rc205jpb
さあて、ID:67E6hrm8のようなアホが屁理屈だらけの言い訳を考え出して書き込むのに何時間掛かるのかな？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 21:00:02.27 ID:kksl2HUK0
日本国憲法第15条１項 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
『保険屋の示談代行サービスは弁護士法７２条に違反している！』
この持論を展開しても「その通りですね」と言って賛同してくれない裁判官や警察官のクビを要求しろよ。
憲法１５条１項の条文どおりなら国民は公務員をクビにできるんだろ。
24 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/20(日) 13:36:20.96 Rc205jpb
さあて、ID:67E6hrm8のようなアホが屁理屈だらけの言い訳を考え出して書き込むのに何時間掛かるのかな？
684 ：７７４ＲＲ：2011/03/20(日) 16:57:22.85 ID:vCZW+Nys
25 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/20(日) 16:12:41.31 67E6hrm8
>23-24
まず、これスレにお越し頂き、示談代行が弁護士法違反だと文言が、のど仏に突き刺さることを
お認め頂き感謝する。
なにゆえ、違反するかはご存じのようで改めて申すこともないようですな。
>22の９．，１０．はお気に入りと存じ感謝する。
せっかくお越し頂いたのだから、無視しては失礼かと存じ、国民固有の権利についてお話ししましょう。
日本国憲法は権利についての明示はあるもののその権利の行使について、具体的な方法、手続きの規定がないのである。
そして、具体的方法手続きについては法律によらなければならない。
裁判官の罷免は国会の権限となっている。政治家については国民は選挙権を持つ。一番の公務員は総理大臣、各大臣が罷免の権限を持っているのかな。
人事院なんてものもあるな。俺は詳しくは知らん。
よって、裁判官は国会が、最高裁判事は国民投票による。警察官は警察署長か、県警本部長の権限だろう。
ということで、弁護法７２条違反者に対する回答となっているかな。
国民一人が公務員を首にすることができる法律は残念ながらなさそうである。
犯罪者よ、俺はまだ、任意保険屋から、犯罪でないとの言い訳を聞いたことがないのである。
弁護士会、日弁連、検察官、検察審査会から弁護士法違反の要件を構成しないとの判断は聞いているものの。
>23-24
まず、これスレにお越し頂き、示談代行が弁護士法違反だと文言が、のど仏に突き刺さることを
お認め頂き感謝する。
なにゆえ、違反するかはご存じのようで改めて申すこともないようですな。
>22の９．，１０．はお気に入りと存じ感謝する。
せっかくお越し頂いたのだから、無視しては失礼かと存じ、国民固有の権利についてお話ししましょう。
日本国憲法は権利についての明示はあるもののその権利の行使について、具体的な方法、手続きの規定がないのである。
そして、具体的方法手続きについては法律によらなければならない。
裁判官の罷免は国会の権限となっている。政治家については国民は選挙権を持つ。一番の公務員は総理大臣、各大臣が罷免の権限を持っているのかな。
人事院なんてものもあるな。俺は詳しくは知らん。
よって、裁判官は国会が、最高裁判事は国民投票による。警察官は警察署長か、県警本部長の権限だろう。
ということで、弁護法７２条違反者に対する回答となっているかな。
国民一人が公務員を首にすることができる法律は残念ながらなさそうである。
犯罪者よ、俺はまだ、任意保険屋から、犯罪でないとの言い訳を聞いたことがないのである。
弁護士会、日弁連、検察官、検察審査会から弁護士法違反の要件を構成しないとの判断は聞いているものの。
685 ：７７４ＲＲ：2011/03/21(月) 10:34:49.74 ID:Kw8eRadg
26 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/21(月) 00:48:19.39 sbvAzTJU
『具体的方法手続きについては法律によらなければならない』
分かっているのなら『保険屋の示談代行サービスは弁護士法７２条に違反している！』
という持論が正しいと思うのなら警察署・検察庁・裁判所に話を持って行け。
警察・検察・裁判官が相手にしてくれないのなら
「俺の持論が正しいと思っているのは俺だけなんだな」
と認めて諦めろ。ネットに書き込んで他人に迷惑を掛けるな。
【持論が正しいと思うものは先ずネットに書き込め】という様な規定が法律にあるのか。
27 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/21(月) 08:47:08.90 MePv8rHt
>>26
犯罪と思料するときは何人も告発できる。
お前は、示談代行が、弁護士法７２条に違反しないと思うのか。
（サービスとは言わない、この行為無くして保険販売はできないからな）
お前じゃないのか。
支払う当事者と言ったのは。
これは、保険金を支払ったならば、保険代位により、被害者持つ損害賠償請求権を代位取得するから、
損害額の確定行為は任意保険屋の事務となると言うことだ。
まあ、保険金支払う前に示談交渉はやっているな。この点だけでも変じゃねぇー。
>>22をよく読め、俺は保険金を受け取ったことはない。
つまり、任意保険屋は支払う当事者になりたくてもなれないのだ。
結論
営利非弁の任意保険屋は反復継続の意思をもって被害者の損害額の確定行為をした。
『具体的方法手続きについては法律によらなければならない』
分かっているのなら『保険屋の示談代行サービスは弁護士法７２条に違反している！』
という持論が正しいと思うのなら警察署・検察庁・裁判所に話を持って行け。
警察・検察・裁判官が相手にしてくれないのなら
「俺の持論が正しいと思っているのは俺だけなんだな」
と認めて諦めろ。ネットに書き込んで他人に迷惑を掛けるな。
【持論が正しいと思うものは先ずネットに書き込め】という様な規定が法律にあるのか。
27 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/21(月) 08:47:08.90 MePv8rHt
>>26
犯罪と思料するときは何人も告発できる。
お前は、示談代行が、弁護士法７２条に違反しないと思うのか。
（サービスとは言わない、この行為無くして保険販売はできないからな）
お前じゃないのか。
支払う当事者と言ったのは。
これは、保険金を支払ったならば、保険代位により、被害者持つ損害賠償請求権を代位取得するから、
損害額の確定行為は任意保険屋の事務となると言うことだ。
まあ、保険金支払う前に示談交渉はやっているな。この点だけでも変じゃねぇー。
>>22をよく読め、俺は保険金を受け取ったことはない。
つまり、任意保険屋は支払う当事者になりたくてもなれないのだ。
結論
営利非弁の任意保険屋は反復継続の意思をもって被害者の損害額の確定行為をした。
test
687 ：７７４ＲＲ：2011/03/22(火) 09:12:07.97 ID:nl3OEBbQ
10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/03/22(火) 09:07:20.55 oFDrM8Ij0
１．任意保険屋は無権代理人である。つまり、任意保険屋の示談交渉は無権代理行為である。
無権代理行為は原則無効である。交渉に同意しない場合、代理権の無いことを確認した場合は無効となる。
交渉に同意した場合は、民法１１３条以下に従う。
（無権代理）
第百十三条 代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、
本人に対してその効力を生じない。
２ 追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。
ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。
２．医療機関への支払い、修理工場への支払い等、被害者の承諾無くして無効である。
３．示談交渉とは被害者の損害額の算定・確定行為である。これは法律事務である。
４．任意保険屋の示談交渉は、被害者と示談して、加害者の追認があって初めて有効となる。
被害者との示談、又は加害者の追認が無ければ無効である。
１．任意保険屋は無権代理人である。つまり、任意保険屋の示談交渉は無権代理行為である。
無権代理行為は原則無効である。交渉に同意しない場合、代理権の無いことを確認した場合は無効となる。
交渉に同意した場合は、民法１１３条以下に従う。
（無権代理）
第百十三条 代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、
本人に対してその効力を生じない。
２ 追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。
ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。
２．医療機関への支払い、修理工場への支払い等、被害者の承諾無くして無効である。
３．示談交渉とは被害者の損害額の算定・確定行為である。これは法律事務である。
４．任意保険屋の示談交渉は、被害者と示談して、加害者の追認があって初めて有効となる。
被害者との示談、又は加害者の追認が無ければ無効である。
688 ：７７４ＲＲ：2011/03/22(火) 09:13:37.87 ID:nl3OEBbQ
11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/03/22(火) 09:08:55.61 oFDrM8Ij0
５．任意保険屋は営利非弁であることは明らかなことである。示談交渉を保険業の一環として行っていることもこれまた明らかである。
６．よって、任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反する。勿論、任意保険屋の損害賠償請求は弁護士法７３条に違反する。
７．任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反しないとの日弁連との結託次のようなものである。
被害者に直接保険金を支払った（過去形であることに留意）ならば、保険代位により、被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得し、
任意保険屋は損害賠償請求権者として損害額の確定行為をしたのだから、弁護士法７２条の要件を構成しないというものである。
（後付けの屁理屈である)
８．少なくとも、任意保険屋から、保険金を受け取らなければ、任意保険屋は弁護士法７２条に違反する。
９．保険金を保険契約の第三者に支払えるかとの問題が残る。
損害保険の場合は第三者を被保険者にできる。任意保険は損害賠償請求権者に保険金の支払いの請求ができるとなっているが、
損害賠償請求権者は被保険者ではない。保険契約の第三者が保険金の請求をすることは保険金詐欺であることは明らかである。
保険金を第三者に支払うことに問題は無いのかと言うと、他人に利益供与をすることはこれまた詐欺である。
どう見ても、保険契約の第三者に保険金の支払いはできないのだが、任意保険屋の言い訳はいかに？
５．任意保険屋は営利非弁であることは明らかなことである。示談交渉を保険業の一環として行っていることもこれまた明らかである。
６．よって、任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反する。勿論、任意保険屋の損害賠償請求は弁護士法７３条に違反する。
７．任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反しないとの日弁連との結託次のようなものである。
被害者に直接保険金を支払った（過去形であることに留意）ならば、保険代位により、被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得し、
任意保険屋は損害賠償請求権者として損害額の確定行為をしたのだから、弁護士法７２条の要件を構成しないというものである。
（後付けの屁理屈である)
８．少なくとも、任意保険屋から、保険金を受け取らなければ、任意保険屋は弁護士法７２条に違反する。
９．保険金を保険契約の第三者に支払えるかとの問題が残る。
損害保険の場合は第三者を被保険者にできる。任意保険は損害賠償請求権者に保険金の支払いの請求ができるとなっているが、
損害賠償請求権者は被保険者ではない。保険契約の第三者が保険金の請求をすることは保険金詐欺であることは明らかである。
保険金を第三者に支払うことに問題は無いのかと言うと、他人に利益供与をすることはこれまた詐欺である。
どう見ても、保険契約の第三者に保険金の支払いはできないのだが、任意保険屋の言い訳はいかに？
689 ：７７４ＲＲ：2011/03/22(火) 12:57:34.78 ID:nl3OEBbQ
980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/03/21(月) 14:34:57.24 2jw8AsTG0
>>972
民法を勉強してから言えとか言った奴がいたが、他人に聞いたお前の主張は相手方が追認し無ければ効力を生じないのだ。
わかんねぇーだろうな。
ここで聞いても全て無効と言うことだ。
>>973
お前が他人だ、賠償金を支払ってやると騙して集めた保険料を、暴利を貪っているのだから、この国難の時期に
義援金に回せ。
おっとっとぉー、任意保険屋の支払う金は保険金なんだよな。保険金では義援金にならねぇーな。保険代位があり、
受け取った奴がさらなる災難あうわな。
>>974,976
なんだよ、末端で動く犯罪者は任意保険の仕組みも知らないのか。
>>972
民法を勉強してから言えとか言った奴がいたが、他人に聞いたお前の主張は相手方が追認し無ければ効力を生じないのだ。
わかんねぇーだろうな。
ここで聞いても全て無効と言うことだ。
>>973
お前が他人だ、賠償金を支払ってやると騙して集めた保険料を、暴利を貪っているのだから、この国難の時期に
義援金に回せ。
おっとっとぉー、任意保険屋の支払う金は保険金なんだよな。保険金では義援金にならねぇーな。保険代位があり、
受け取った奴がさらなる災難あうわな。
>>974,976
なんだよ、末端で動く犯罪者は任意保険の仕組みも知らないのか。
690 ：７７４ＲＲ：2011/03/22(火) 16:50:36.55 ID:Qw7N7TLP
レッドバロンで購入した小型スクーターが故障した時のことです。別のバイクに乗り換えたかったのもあったので、
修理するのもめんどくさく買取できないか聞いてみたところ、動かなくても買取しますとの返事。
自分で車で店まで運んでみてもらったところ、エンジンがおかしいとのこと。
無料でなら引き取ると言われました。最初に電話で買取できますと対応してくれた店員の名前を出すと、
今商談中で対応できないと言われました。その店員の商談が終るのを待っていたら もう帰ったと言われました。
私の憶測ですが、勝手に買取できると言った店員を他の店員がかばったようですね。
こんな対応をされたので信用できなくなりました。大手なので安心できると思って買いましたが、たいしたことなかったですね。
それ以来レッドバロンは知人にはお勧めしていません。馬鹿にされたような気分になりましたので。
ちなみにその時はバイクは持って帰りました。片道１時間位かかったのでとても嫌な気分にさせられました。
大阪の中環沿いの店でした。
修理するのもめんどくさく買取できないか聞いてみたところ、動かなくても買取しますとの返事。
自分で車で店まで運んでみてもらったところ、エンジンがおかしいとのこと。
無料でなら引き取ると言われました。最初に電話で買取できますと対応してくれた店員の名前を出すと、
今商談中で対応できないと言われました。その店員の商談が終るのを待っていたら もう帰ったと言われました。
私の憶測ですが、勝手に買取できると言った店員を他の店員がかばったようですね。
こんな対応をされたので信用できなくなりました。大手なので安心できると思って買いましたが、たいしたことなかったですね。
それ以来レッドバロンは知人にはお勧めしていません。馬鹿にされたような気分になりましたので。
ちなみにその時はバイクは持って帰りました。片道１時間位かかったのでとても嫌な気分にさせられました。
大阪の中環沿いの店でした。
ほいで？
被害者が弁護士特約入ってた場合は、弁護士使ったほうがいいと思う…よね？
弁護士特約って使ったら翌年の保険料が上がるのかな？
694 ：７７４ＲＲ：2011/03/23(水) 08:09:26.52 ID:VtGTUHwk
弁護士も任意保険屋の使い捨ての時代だな。おもちゃかな。
「保険料上がる」？何かが狂っている。
「保険料上がる」？何かが狂っている。
696 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 08:37:48.75 ID:bWl5PFJ0
弁護士も任意保険屋の使い捨ての時代だな。おもちゃかな。
弁護士、裁判の費用は任意保険屋の負担とするってか。
国は、膨大な費用をかけて、弁護士を育て、その弁護士は犯罪に手を染めるってか？
弁護士、裁判の費用は任意保険屋の負担とするってか。
国は、膨大な費用をかけて、弁護士を育て、その弁護士は犯罪に手を染めるってか？
お前は結局正当な賠償金が得られなかったから交通事故相談スレに八つ当たりしているのじゃなくて
請求書に実際の損害より何十万円も上積みした金額を記入して提出したことを保険屋に暴かれたので
そのことについて逆恨みしているだけなんだな。
みっともないね。
請求書に実際の損害より何十万円も上積みした金額を記入して提出したことを保険屋に暴かれたので
そのことについて逆恨みしているだけなんだな。
みっともないね。
698 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 10:20:56.15 ID:bWl5PFJ0
＊＊＊任意保険屋から、保険金を受け取る意思のないことを前提にこのレスを読んでくれよ。＊＊＊
699 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 10:40:50.06 ID:bWl5PFJ0
>>697
任意保険屋は賠償金は１円も払わない。
任意保険屋の支払うのは賠償金と偽った任意保険金である。それも、他人契約の保険金である。
単なる利益供与であり、詐欺だな。
損害賠償請求書の宛先は加害者だな。損害賠償請求のできないクズでも、保険屋に対し、請求書は書くことはないだろう。
いくらクズでも、保険金詐欺だと言うことは判るだろう。
被害者が加害者に対して損害賠償請求はするだろう。損害賠償請求に対して、任意保険屋が介入することは認めないのが、
請求者の当然権利だ。無権代理行為は原則無効となっているからな。
お前は、犯罪行為を正当化し、他人を中傷しているのだ。わかるか？わかんねぇーだろうな。
示談代行がサービスだなんて教えられ、この行為によって、給料貰っているのだからな。命がかかっているのだろうからな。
犯罪に命をかける奴はいないこともないが、日弁連等の支援を受けて、やっている犯罪者はほかにいないと思うがな。
任意保険屋は賠償金は１円も払わない。
任意保険屋の支払うのは賠償金と偽った任意保険金である。それも、他人契約の保険金である。
単なる利益供与であり、詐欺だな。
損害賠償請求書の宛先は加害者だな。損害賠償請求のできないクズでも、保険屋に対し、請求書は書くことはないだろう。
いくらクズでも、保険金詐欺だと言うことは判るだろう。
被害者が加害者に対して損害賠償請求はするだろう。損害賠償請求に対して、任意保険屋が介入することは認めないのが、
請求者の当然権利だ。無権代理行為は原則無効となっているからな。
お前は、犯罪行為を正当化し、他人を中傷しているのだ。わかるか？わかんねぇーだろうな。
示談代行がサービスだなんて教えられ、この行為によって、給料貰っているのだからな。命がかかっているのだろうからな。
犯罪に命をかける奴はいないこともないが、日弁連等の支援を受けて、やっている犯罪者はほかにいないと思うがな。
たしかに第三者の保険金を受け取ったら筋が通らんわな。
つまるところ被害者は加害者へ請求し（そっからあとは被害者の知ったことではない）、
で、加害者は自分の加入する任意保険会社に請求（保険だから給付になるのか？）しろって事かな？
看護士の静脈注射だって合法化された平成19年以前から違法状態が黙認されてたわけだし、
TVCMで言っている「2分に1回の追突事故」が本当かどうかはともかく交通事故は日常茶飯事で、
保険会社が示談交渉するのも日常茶飯事な現状で、国が何ら措置を取らないかぎり、このままだと思うぞ。
代行運転業の2種義務化もタクシー業界からの圧力だし（普通車だけ2種義務化したが大型車や大特車の代行には2種が不要と言う矛盾）。
現状の任意保険の法的な違法状態を論議するなら、法律板で論議したらどうだい？
つまるところ被害者は加害者へ請求し（そっからあとは被害者の知ったことではない）、
で、加害者は自分の加入する任意保険会社に請求（保険だから給付になるのか？）しろって事かな？
看護士の静脈注射だって合法化された平成19年以前から違法状態が黙認されてたわけだし、
TVCMで言っている「2分に1回の追突事故」が本当かどうかはともかく交通事故は日常茶飯事で、
保険会社が示談交渉するのも日常茶飯事な現状で、国が何ら措置を取らないかぎり、このままだと思うぞ。
代行運転業の2種義務化もタクシー業界からの圧力だし（普通車だけ2種義務化したが大型車や大特車の代行には2種が不要と言う矛盾）。
現状の任意保険の法的な違法状態を論議するなら、法律板で論議したらどうだい？
702 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 15:53:29.68 ID:knSHNiE2
「お前は請求書に実際の損害より何十万円も上積みした金額を記入して提出したことを保険屋に
暴かれたのでそのことについて逆恨みしているんだな」
って話をしているのに全然違うことを書いていやがる（笑い）。話題逸らしってやつか（笑い）。
暴かれたのでそのことについて逆恨みしているんだな」
って話をしているのに全然違うことを書いていやがる（笑い）。話題逸らしってやつか（笑い）。
703 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 16:03:36.04 ID:bWl5PFJ0
>>702
追認せず、拒絶。
追認せず、拒絶。
704 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 16:08:55.92 ID:knSHNiE2
703「見積書に書かれてあった金額を書き換えて不当に高額にした修理費用を加害者に請求し
実際の修理費用との差額を自分の小遣いにしようと企んで何が悪い！一歩間違えれば
犯罪になるって程度の話だろ！」
一歩間違わなくても犯罪だろ。どうしてお前のルールの中ではぎりぎりセーフなんだ。
実際の修理費用との差額を自分の小遣いにしようと企んで何が悪い！一歩間違えれば
犯罪になるって程度の話だろ！」
一歩間違わなくても犯罪だろ。どうしてお前のルールの中ではぎりぎりセーフなんだ。
705 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 16:25:21.53 ID:bWl5PFJ0
>>700
>たしかに第三者の保険金を受け取ったら筋が通らんわな。
保険金には不当利得に対する返還請求権というのがあるのだ。任意保険屋の捨て石は知らんのか。
筋は食えんぞよ。
>被害者は加害者へ請求し
被害者は加害者へ損害賠償請求をするのだ。被害者が加害者に対して糞保険金の請求ができるのか。
そのような、クズの被害者がいるいるなら任意保険屋のえさになっても仕方あるまい。
>加害者は自分の加入する任意保険会社に請求:
契約者が保険金請求するのは別に何の不思議もない、保険金の給付というなら、被保険者に保険金の支払い条件に乗っ取って
給付するのも何の不思議もない。実にあたり前のことだぁー。
このあり前のことをしないところに犯罪逃れの手口がある。
第三者に保険金給付して、第三者に代位するのか。
この人を食ったようなことを日常茶飯事にしているとな。サメの餌にしても飽き足らない奴だな。
>たしかに第三者の保険金を受け取ったら筋が通らんわな。
保険金には不当利得に対する返還請求権というのがあるのだ。任意保険屋の捨て石は知らんのか。
筋は食えんぞよ。
>被害者は加害者へ請求し
被害者は加害者へ損害賠償請求をするのだ。被害者が加害者に対して糞保険金の請求ができるのか。
そのような、クズの被害者がいるいるなら任意保険屋のえさになっても仕方あるまい。
>加害者は自分の加入する任意保険会社に請求:
契約者が保険金請求するのは別に何の不思議もない、保険金の給付というなら、被保険者に保険金の支払い条件に乗っ取って
給付するのも何の不思議もない。実にあたり前のことだぁー。
このあり前のことをしないところに犯罪逃れの手口がある。
第三者に保険金給付して、第三者に代位するのか。
この人を食ったようなことを日常茶飯事にしているとな。サメの餌にしても飽き足らない奴だな。
706 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 16:28:18.28 ID:bWl5PFJ0
>704
無効の追認に対して、再度拒絶。
無効の追認に対して、再度拒絶。
707 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 16:32:08.99 ID:bWl5PFJ0
１．無断で示談交渉をする。
・医療機関には医療費の支払いと引き替えに、治療状況の報告、自賠責保険金請求資料の提出を求める。
サラリーマンの場合は勤務先に押しかけ、給与明細を取得。
・修理工場には修理費の支払いを約し、あるいは古物の譲渡を約し、修理見積額を押しつけ、修理費の算定、
或いはちまたの古物価格を調査の上、全損額の算定をする。
・警察への介入はもちろんである。
２．被害者の損害額の算定完了後、示談を迫る。
３．委任時の確認をされる、或いは任意保険屋と交渉はしないと意思により、示談は当然拒否だな。
（任意保険屋の示談交渉はここで無効となるのだが、ここで終わらないのが任意保険屋の犯罪者としての誇りか）
４．任意保険屋の示談内容を弁護士に交渉させる。弁護士は加害者代理人である。（これは無効な追認か）
５．当然に示談は成立するわけがない。（ここで完全に任意保険屋の示談内容は無効となる。）
６．弁護士が訴訟代理人として、任意保険屋の示談内容をもって、債務不存在訴訟を提起する。
当然に反訴請求はしない。（当事者が追認をしたとの勝手な思い込みか）
７．判決確定後、判決額に保険代位を考慮した保険期の支払いを弁護士が連絡してくる。（判決の追認)
８．被害者は弁護士を代理人と認めないと代理人契約の拒絶に出る。（４．のところで拒絶すれば裁判はなかったのであるが。）
９．加害者が保険金の支払いの連絡してくる。（無効な追認）
１０．当然に拒絶である。(保険金の支払いの請求をするつもりは全くないと）
これで、任意保険屋の第三者への保険金の支払いは不可能となり、任意保険屋の犯罪と被害者の泣き寝入りと加害者の
賠償責任逃れだけが世間に公認された。
・医療機関には医療費の支払いと引き替えに、治療状況の報告、自賠責保険金請求資料の提出を求める。
サラリーマンの場合は勤務先に押しかけ、給与明細を取得。
・修理工場には修理費の支払いを約し、あるいは古物の譲渡を約し、修理見積額を押しつけ、修理費の算定、
或いはちまたの古物価格を調査の上、全損額の算定をする。
・警察への介入はもちろんである。
２．被害者の損害額の算定完了後、示談を迫る。
３．委任時の確認をされる、或いは任意保険屋と交渉はしないと意思により、示談は当然拒否だな。
（任意保険屋の示談交渉はここで無効となるのだが、ここで終わらないのが任意保険屋の犯罪者としての誇りか）
４．任意保険屋の示談内容を弁護士に交渉させる。弁護士は加害者代理人である。（これは無効な追認か）
５．当然に示談は成立するわけがない。（ここで完全に任意保険屋の示談内容は無効となる。）
６．弁護士が訴訟代理人として、任意保険屋の示談内容をもって、債務不存在訴訟を提起する。
当然に反訴請求はしない。（当事者が追認をしたとの勝手な思い込みか）
７．判決確定後、判決額に保険代位を考慮した保険期の支払いを弁護士が連絡してくる。（判決の追認)
８．被害者は弁護士を代理人と認めないと代理人契約の拒絶に出る。（４．のところで拒絶すれば裁判はなかったのであるが。）
９．加害者が保険金の支払いの連絡してくる。（無効な追認）
１０．当然に拒絶である。(保険金の支払いの請求をするつもりは全くないと）
これで、任意保険屋の第三者への保険金の支払いは不可能となり、任意保険屋の犯罪と被害者の泣き寝入りと加害者の
賠償責任逃れだけが世間に公認された。
７０７ 「修理工場から見積もりが届いたぞ。６５万円だ。これに作成費用６万５千円を足した
金額を俺の口座に振り込め。手渡しでも構わんぞ」
保険屋「私どもの方から修理工場に直接お支払いいたします」
７０７ 「俺が修理工場に払うからお前らは俺の口座に振り込め」
保険屋「そうですか・・・、金額を書き換えた形跡があるんですがこれはなんですか？」
７０７ 「知るか。修理工場の奴が書き間違えて訂正したんだろ」
保険屋「それではこのことにつきまして修理工場に確認させていただきます」
７０７ 「ふざけるな！お前は俺を疑っているのか！」
保険屋「私どもが修理工場の人とお話すると何か不都合があるのですか？」
７０７ 「・・・今日は帰らせてもらう。見積書を返せ」
保険屋「私どもが後日受け取る見積書や請求書の金額が、いまその見積書に書かれている
金額より少なくなっているってことは無いですよね。少なくなっていたら今日お示しして
いただいた見積書は誰かが金額を書き換えていたってことになりますよ。６５万円と
６万５千円ですね。もう覚えてしまっていますよ」
７０７ 「う、うるさい。今日はもう帰るってだけのことだ」
金額を俺の口座に振り込め。手渡しでも構わんぞ」
保険屋「私どもの方から修理工場に直接お支払いいたします」
７０７ 「俺が修理工場に払うからお前らは俺の口座に振り込め」
保険屋「そうですか・・・、金額を書き換えた形跡があるんですがこれはなんですか？」
７０７ 「知るか。修理工場の奴が書き間違えて訂正したんだろ」
保険屋「それではこのことにつきまして修理工場に確認させていただきます」
７０７ 「ふざけるな！お前は俺を疑っているのか！」
保険屋「私どもが修理工場の人とお話すると何か不都合があるのですか？」
７０７ 「・・・今日は帰らせてもらう。見積書を返せ」
保険屋「私どもが後日受け取る見積書や請求書の金額が、いまその見積書に書かれている
金額より少なくなっているってことは無いですよね。少なくなっていたら今日お示しして
いただいた見積書は誰かが金額を書き換えていたってことになりますよ。６５万円と
６万５千円ですね。もう覚えてしまっていますよ」
７０７ 「う、うるさい。今日はもう帰るってだけのことだ」
709 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 16:55:28.02 ID:bWl5PFJ0
（無効な行為の追認）
第百十九条 無効な行為は、追認によっても、その効力を生じない。
ただし、当事者がその行為の無効であることを知って追認をしたときは、新たな行為をしたものとみなす。
第百十九条 無効な行為は、追認によっても、その効力を生じない。
ただし、当事者がその行為の無効であることを知って追認をしたときは、新たな行為をしたものとみなす。
711 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 16:58:16.49 ID:bWl5PFJ0
無効となり終了しました。
712 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 17:00:12.03 ID:bWl5PFJ0
５．任意保険屋は営利非弁であることは明らかなことである。示談交渉を保険業の一環として行っていることもこれまた明らかである。
６．よって、任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反する。勿論、任意保険屋の損害賠償請求は弁護士法７３条に違反する。
７．任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反しないとの日弁連との結託次のようなものである。
被害者に直接保険金を支払った（過去形であることに留意）ならば、保険代位により、被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得し、
任意保険屋は損害賠償請求権者として損害額の確定行為をしたのだから、弁護士法７２条の要件を構成しないというものである。
（後付けの屁理屈である)
８．少なくとも、任意保険屋から、保険金を受け取らなければ、任意保険屋は弁護士法７２条に違反する。
９．保険金を保険契約の第三者に支払えるかとの問題が残る。
損害保険の場合は第三者を被保険者にできる。任意保険は損害賠償請求権者に保険金の支払いの請求ができるとなっているが、
損害賠償請求権者は被保険者ではない。保険契約の第三者が保険金の請求をすることは保険金詐欺であることは明らかである。
保険金を第三者に支払うことに問題は無いのかと言うと、他人に利益供与をすることはこれまた詐欺である。
どう見ても、保険契約の第三者に保険金の支払いはできないのだが、任意保険屋の言い訳はいかに？
６．よって、任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反する。勿論、任意保険屋の損害賠償請求は弁護士法７３条に違反する。
７．任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反しないとの日弁連との結託次のようなものである。
被害者に直接保険金を支払った（過去形であることに留意）ならば、保険代位により、被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得し、
任意保険屋は損害賠償請求権者として損害額の確定行為をしたのだから、弁護士法７２条の要件を構成しないというものである。
（後付けの屁理屈である)
８．少なくとも、任意保険屋から、保険金を受け取らなければ、任意保険屋は弁護士法７２条に違反する。
９．保険金を保険契約の第三者に支払えるかとの問題が残る。
損害保険の場合は第三者を被保険者にできる。任意保険は損害賠償請求権者に保険金の支払いの請求ができるとなっているが、
損害賠償請求権者は被保険者ではない。保険契約の第三者が保険金の請求をすることは保険金詐欺であることは明らかである。
保険金を第三者に支払うことに問題は無いのかと言うと、他人に利益供与をすることはこれまた詐欺である。
どう見ても、保険契約の第三者に保険金の支払いはできないのだが、任意保険屋の言い訳はいかに？
710「荒らしの相手をする人がいると削除や規制をしてもらうことは困難です」
私「つまり、無視し続ければ貴方が必ず削除や規制の依頼を出してくれるんですね？」
710「荒らしの相手をする人がいると削除や規制をしてもらうことは困難です」
私「いえ、ですから、貴方が必ず削除や規制の依頼を出してくれるのですかと聞いているのです」
710「荒らしの相手をする人がいると削除や規制をしてもらうことは困難です」
私「だから、何日無視を続ければ貴方が削除や規制の依頼を出してくれるのですか？」
710「荒らしの相手をする人がいると削除や規制をしてもらうことは困難です」
私「・・・アホくさ。会話にも議論にもならねーや」
私「つまり、無視し続ければ貴方が必ず削除や規制の依頼を出してくれるんですね？」
710「荒らしの相手をする人がいると削除や規制をしてもらうことは困難です」
私「いえ、ですから、貴方が必ず削除や規制の依頼を出してくれるのですかと聞いているのです」
710「荒らしの相手をする人がいると削除や規制をしてもらうことは困難です」
私「だから、何日無視を続ければ貴方が削除や規制の依頼を出してくれるのですか？」
710「荒らしの相手をする人がいると削除や規制をしてもらうことは困難です」
私「・・・アホくさ。会話にも議論にもならねーや」
>>710
分かってる。
相手をしているのは1人だけ。
回線を３つ使って自演含み。
正当な規制に巻き込み喰らったと逆ギレ荒らしもした。
規制ログは以下。
過去ログでも現行でも彼の振る舞いは目立つ。
規制の大きな障害になっている。
32 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 13:45:58 ID:???0
p2の書き込み権限を停止しました。
>29
> 671509 @ p2-user
分かってる。
相手をしているのは1人だけ。
回線を３つ使って自演含み。
正当な規制に巻き込み喰らったと逆ギレ荒らしもした。
規制ログは以下。
過去ログでも現行でも彼の振る舞いは目立つ。
規制の大きな障害になっている。
32 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 13:45:58 ID:???0
p2の書き込み権限を停止しました。
>29
> 671509 @ p2-user
716 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 20:05:08.94 ID:bWl5PFJ0
任意保険の示談交渉を語ることが不適法なのだ。
717 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 21:11:39.37 ID:k5yKDhG3
素人に戦いを挑んでわずか１０分で瞬殺され、スレを見ていた全員が腹を抱えて笑っている姿を
想像したら小春さんは逆恨みをして繰り返し繰り返し突っ掛かって行くしかないよね。
想像したら小春さんは逆恨みをして繰り返し繰り返し突っ掛かって行くしかないよね。
小春「うるさい！俺がいつお前に僅か１０分で瞬殺されたというんだ！ふざけんなよテメー！」
私 「え？いいの？過去スレから証拠となる部分を持って来て貼り付けるよ」
小春「やめて下さい」
私 「え？いいの？過去スレから証拠となる部分を持って来て貼り付けるよ」
小春「やめて下さい」
ID:k5yKDhG3
ID:3ZgHpPMU
ID:86K28rie
＞回線を３つ使って自演含み。
わかりやすい（笑）
ID:3ZgHpPMU
ID:86K28rie
＞回線を３つ使って自演含み。
わかりやすい（笑）
同一回線を繋ぎっぱなしにしていても日付が変わるとIDも変わるという基本すら知らないらしい（笑い）。
718 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 23:23:18.57 ID:3ZgHpPMU ← 俺様
719 ：７７４ＲＲ：2011/03/25(金) 00:22:41.97 ID:86K28rie ← 俺様
この２つの異なるIDを見て小春が一言
「＞回線を３つ使って自演含み。わかりやすい（笑）」ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）
718 ：７７４ＲＲ：2011/03/24(木) 23:23:18.57 ID:3ZgHpPMU ← 俺様
719 ：７７４ＲＲ：2011/03/25(金) 00:22:41.97 ID:86K28rie ← 俺様
この２つの異なるIDを見て小春が一言
「＞回線を３つ使って自演含み。わかりやすい（笑）」ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）
日付変更によって自動的・強制的に変わるIDについてまで
「お前は別人が書き込んでいると思わせるためにIDを換えて書き込んでいるだろ。自演ばればれだぞ」
なんて言われたらたまらんわ。
おやすみ～。
「お前は別人が書き込んでいると思わせるためにIDを換えて書き込んでいるだろ。自演ばればれだぞ」
なんて言われたらたまらんわ。
おやすみ～。
>>717
君はじぶんと異なる意見をする者を一括りにする傾向があるね。
荒らしの主はその区別がまったくないが、カキコミを追うと似たような性向がうかがえる。
犯罪者を幾人も見て面と向かうと、気になる性向が目に付くことがあるので、ついね。
君はじぶんと異なる意見をする者を一括りにする傾向があるね。
荒らしの主はその区別がまったくないが、カキコミを追うと似たような性向がうかがえる。
犯罪者を幾人も見て面と向かうと、気になる性向が目に付くことがあるので、ついね。
724 ：７７４ＲＲ：2011/03/25(金) 07:51:40.31 ID:KpMHG4/r
無権代理人との示談交渉は止めましょう。
他人契約の保険金の請求は詐欺です。
他人契約の保険金の請求は詐欺です。
725 ：７７４ＲＲ：2011/03/25(金) 07:54:41.85 ID:KpMHG4/r
>犯罪者を幾人も見て面と向かうと、気になる性向が目に付くことがあるので、ついね。
犯罪者って任意保険屋のことだよね。
犯罪者って任意保険屋のことだよね。
【法律】-交通事故相談61 >>1～をよく嫁
現在レス数６０１
このうち７２条違反連呼のアホを私以外の誰かが相手しているレス数は９個
９４・９６１１７・３８３・３９６・４６６・５１０・５２０・５４２
私が７２条違反連呼のアホを相手しているレスは４個
４４２・４７０・５６８・５８０
４４２は「コイツは無視しろよ」という呼び掛けだから実質３個
>>715へ（おそらく小春さん）
この数字をみても
「相手をしているのは1人だけ。」か？難クセ付けるしか能が無いのか？
現在レス数６０１
このうち７２条違反連呼のアホを私以外の誰かが相手しているレス数は９個
９４・９６１１７・３８３・３９６・４６６・５１０・５２０・５４２
私が７２条違反連呼のアホを相手しているレスは４個
４４２・４７０・５６８・５８０
４４２は「コイツは無視しろよ」という呼び掛けだから実質３個
>>715へ（おそらく小春さん）
この数字をみても
「相手をしているのは1人だけ。」か？難クセ付けるしか能が無いのか？
727 ：７７４ＲＲ：2011/03/25(金) 08:30:23.18 ID:KpMHG4/r
犯罪者が何を言っても虚しく響くだけじゃねぇーか。
【バイク】交通事故相談スレッド part61【二輪】（このスレ）
現在レス数７２７
このうち７２条違反連呼のアホを私以外の誰かが相手しているレス数は５個
２１０・２１７・６６０・６７４・７００
私が７２条違反連呼のアホを相手しているレスは１３個
１３・１６・２０・２４・３１・３５・３８・６６８・６８２・６９７・７０２・７０４・７０８
６６８は「コイツは無視しろよ」という呼び掛けだから実質１２個
>>715へ（おそらく小春さん）
この数字をみても
「相手をしているのは1人だけ。」か？難クセ付けるしか能が無いのか？
・・・と言いたいところだが意外と比率が高かったのでこのスレの分については
相手をし過ぎたなと謝る。すまん。
ただし「相手をしているのは1人だけ。」ではないというのも事実。
現在レス数７２７
このうち７２条違反連呼のアホを私以外の誰かが相手しているレス数は５個
２１０・２１７・６６０・６７４・７００
私が７２条違反連呼のアホを相手しているレスは１３個
１３・１６・２０・２４・３１・３５・３８・６６８・６８２・６９７・７０２・７０４・７０８
６６８は「コイツは無視しろよ」という呼び掛けだから実質１２個
>>715へ（おそらく小春さん）
この数字をみても
「相手をしているのは1人だけ。」か？難クセ付けるしか能が無いのか？
・・・と言いたいところだが意外と比率が高かったのでこのスレの分については
相手をし過ぎたなと謝る。すまん。
ただし「相手をしているのは1人だけ。」ではないというのも事実。
どっちも気持ち悪くて迷惑だと思ってる奴が99%だって事にそろそろ気付け。
730 ：７７４ＲＲ：2011/03/25(金) 11:46:12.40 ID:zoN9jLIC
どっちもって７２条違反連呼・判例男・小春と３人いるんですけど誰と誰？
731 ：７７４ＲＲ：2011/03/25(金) 12:22:11.39 ID:KpMHG4/r
任意保険屋。聞くまでもないことだ。
世の中に犯罪被害者をまき散らす任意保険屋が、
嵐、嵐と騒いで、せっせと犯罪に励むのか。
世の中に犯罪被害者をまき散らす任意保険屋が、
嵐、嵐と騒いで、せっせと犯罪に励むのか。
＞相手をしているのは1人
＞荒らしの主
＞荒らしの主
素人に戦いを挑んで僅か１０分で瞬殺されたことを逆恨み
734 ：７７４ＲＲ：2011/03/25(金) 18:54:11.10 ID:KpMHG4/r
犯罪というものは味を占めると止まらないものよのう。
>>730
全部。特にオマエ。
全部。特にオマエ。
その理由は？具体的に詳しく、たとえ小学生が読んだとしても分かるように書いて下さい。
737 ： ◆/MPnilQHNs ：2011/03/25(金) 23:53:52.47 ID:yv7RObdv
わはははは。
613 ： ◆/MPnilQHNs ：2011/03/25(金) 21:13:30.95 ID:sG1QhYZw0
まあどうせ、理由を具体的に詳しく書くなんてことは出来ないだろうな。気に入らないから批判しているだけ。
613 ： ◆/MPnilQHNs ：2011/03/25(金) 21:13:30.95 ID:sG1QhYZw0
まあどうせ、理由を具体的に詳しく書くなんてことは出来ないだろうな。気に入らないから批判しているだけ。
[test] 書き込みテスト 専用スレッド 231 [ﾃｽﾄ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1301008253/613
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1301008253/613
おまえ回答が低レベル。あげく正解者に粘着。何のためにこの先生きのこるの？
じゃあ、交通事故相談スレで貴方が思ったいい回答・悪い回答を指摘してよ。
出来ればどうしていい回答だと思ったのか、悪い回答だと思ったのかの理由も書いてね。
俺様は正直にこの回答は俺様、この回答は俺様じゃないって申告するからよ。
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,ﾟДﾟ)
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
出来ればどうしていい回答だと思ったのか、悪い回答だと思ったのかの理由も書いてね。
俺様は正直にこの回答は俺様、この回答は俺様じゃないって申告するからよ。
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,ﾟДﾟ)
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
ちなみに俺様はいい回答だなと感心した時は称賛する。
「俺だってそうだ」
というのなら自分が他人の回答を褒めたレスを指摘できるよな？
まさか
「俺は他人の回答の批判ばかりして褒めたことが無いから、他人の回答を褒めたレスを指摘できません」
なんてことは無いよな？
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/car/1288707324/
★★事故相談総合スレッド Part60★★
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/11/20(土) 20:42:29 ID:RF7w7AJx0 (1 回発言)
（省略）
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/11/20(土) 20:45:53 ID:yFBANp5Z0 (1 回発言) ← 俺様
これはいい回答だな。
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/bike/1290198795/ID:B2KwO8sN
【バイク】交通事故相談スレッド part60【二輪】
55 ：７７４ＲＲ ：2010/11/26(金) 21:01:57 ID:aJa32AzO (1 回発言)
（省略）
56 ：７７４ＲＲ ：2010/11/26(金) 21:03:36 ID:RtbKMzVu (2 回発言) ← 俺様
５５はなかなかいい回答だな。
「俺だってそうだ」
というのなら自分が他人の回答を褒めたレスを指摘できるよな？
まさか
「俺は他人の回答の批判ばかりして褒めたことが無いから、他人の回答を褒めたレスを指摘できません」
なんてことは無いよな？
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/car/1288707324/
★★事故相談総合スレッド Part60★★
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/11/20(土) 20:42:29 ID:RF7w7AJx0 (1 回発言)
（省略）
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/11/20(土) 20:45:53 ID:yFBANp5Z0 (1 回発言) ← 俺様
これはいい回答だな。
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/bike/1290198795/ID:B2KwO8sN
【バイク】交通事故相談スレッド part60【二輪】
55 ：７７４ＲＲ ：2010/11/26(金) 21:01:57 ID:aJa32AzO (1 回発言)
（省略）
56 ：７７４ＲＲ ：2010/11/26(金) 21:03:36 ID:RtbKMzVu (2 回発言) ← 俺様
５５はなかなかいい回答だな。
時間が掛かっているようですね。
俺様（判例男）の回答を抽出するヒント
１．判例男は基本同一IDで４回までしか書き込まないのでIDが５回以上存在すればほぼ他人決定。
２．判例男は「賠償金は貰うものではない、勝ち取るものだ」という信念の男だから「賠償金は××万円ぐらい
もらえますよ」などという回答があればそれはお他人さんの回答。
３．判例男は「通院何日だから慰謝料は××円になります」という回答はまずしない。
４．判例男は「交通事故民事裁判例集」と「自動車保険ジャーナル」の定期購読者なので、回答にこの２つの
どちらかが引用されていれば判例男の回答である可能性極大。
５．判例男は「交通事故関連本を１０冊以上読破」しているので回答の中に交通事故関連本からの引用が
あれば判例男の回答である可能性大。
ここまでヒントを提示したのですから、みなさんからのレスは高いレベルを要求します。
どうしていい回答だと思ったのか、悪い回答だと思ったのかの理由は「出来れば」ではなく必ず書いて下さい。
俺様（判例男）の回答を抽出するヒント
１．判例男は基本同一IDで４回までしか書き込まないのでIDが５回以上存在すればほぼ他人決定。
２．判例男は「賠償金は貰うものではない、勝ち取るものだ」という信念の男だから「賠償金は××万円ぐらい
もらえますよ」などという回答があればそれはお他人さんの回答。
３．判例男は「通院何日だから慰謝料は××円になります」という回答はまずしない。
４．判例男は「交通事故民事裁判例集」と「自動車保険ジャーナル」の定期購読者なので、回答にこの２つの
どちらかが引用されていれば判例男の回答である可能性極大。
５．判例男は「交通事故関連本を１０冊以上読破」しているので回答の中に交通事故関連本からの引用が
あれば判例男の回答である可能性大。
ここまでヒントを提示したのですから、みなさんからのレスは高いレベルを要求します。
どうしていい回答だと思ったのか、悪い回答だと思ったのかの理由は「出来れば」ではなく必ず書いて下さい。
寝る前に自画自賛。
いい回答だと思った例
質問：軽傷事故と重傷事故だと調書書式が違うと聞いたのですが、具体的にどう違うのでしょうか。
いい回答だと思った根拠
大きな本屋に行けば俺様の回答が本当なのか嘘なのか誰でも検証可能
回答を読んだ質問者の感想
260「やはり書類自体が違うようですね。詳しく教えて下さり、ありがとうございました」
俺様の回答であると言える根拠
259「以上、交通事故の民事裁判で勝ち取った賠償金が２０００万よりずっとずっと高額で、判決文が判例集に
掲載されている判例男が回答いたしました」
【法律】-交通事故相談61 >>1～をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1296834289/256-260
いい回答だと思った例
質問：軽傷事故と重傷事故だと調書書式が違うと聞いたのですが、具体的にどう違うのでしょうか。
いい回答だと思った根拠
大きな本屋に行けば俺様の回答が本当なのか嘘なのか誰でも検証可能
回答を読んだ質問者の感想
260「やはり書類自体が違うようですね。詳しく教えて下さり、ありがとうございました」
俺様の回答であると言える根拠
259「以上、交通事故の民事裁判で勝ち取った賠償金が２０００万よりずっとずっと高額で、判決文が判例集に
掲載されている判例男が回答いたしました」
【法律】-交通事故相談61 >>1～をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1296834289/256-260
261「本屋でも確認してみます。 ご親切にありがとうございました」
745 ：７７４ＲＲ：2011/03/26(土) 08:18:23.66 ID:Uim8XFfd
610 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/26(土) 08:10:25.40 NmSrdOH9
（詐欺）第246条 人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
２ 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
１．他人契約の保険金を請求することは詐欺であることは間違いない。
任意保険約款にも、「支払いの請求ができる」、つまり貰う或いは受け取ることができると書いてある。
２．他人に財産上の不法の利益を得させたもの、これ加害者か。
加害者が、任意保険屋に賠償金として、保険金を支払えと言ったのだな。保険金は被害者にとって不当利得だわな。
とすると、加害者は詐欺と言うことになる。
（詐欺）第246条 人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
２ 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
１．他人契約の保険金を請求することは詐欺であることは間違いない。
任意保険約款にも、「支払いの請求ができる」、つまり貰う或いは受け取ることができると書いてある。
２．他人に財産上の不法の利益を得させたもの、これ加害者か。
加害者が、任意保険屋に賠償金として、保険金を支払えと言ったのだな。保険金は被害者にとって不当利得だわな。
とすると、加害者は詐欺と言うことになる。
「俺は人を批判することで自分が優秀で偉い人間であるかのような錯覚をおこして喜んでいる
卑しい人間なのに他人の回答を褒める訳ないだろ！」
「俺はお前と違って自身の回答を抽出出来るヒントなど教えないからな！」
「素人のくせに僅か１０分で瞬殺して俺に恥をかかせやがって生涯逆恨みしてやるから覚えていろ！」
卑しい人間なのに他人の回答を褒める訳ないだろ！」
「俺はお前と違って自身の回答を抽出出来るヒントなど教えないからな！」
「素人のくせに僅か１０分で瞬殺して俺に恥をかかせやがって生涯逆恨みしてやるから覚えていろ！」
Get out of here,
go out of there.
go out of there.
回答の良し悪しは相談者が判別するものだと思います
単発IDに即レスってすごい自演臭なんすけど。終わってるよおまえ。
「おお、いい書き込みだ。この書き込みを見ればアイツは返答に困るであろう」
という予想に反してあっさりと言い返す人が存在するという事実が受け入れられず
「これはアイツの自演に決まっている。そうでなければあの書き込みに対しいとも簡単に
言い返せる筈が無い」
と思うなんて終わっているよおまえ。
という予想に反してあっさりと言い返す人が存在するという事実が受け入れられず
「これはアイツの自演に決まっている。そうでなければあの書き込みに対しいとも簡単に
言い返せる筈が無い」
と思うなんて終わっているよおまえ。
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁 ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1274096779/275
275 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 16:47:41 ID:zMuxbIf/
★★事故相談総合スレッド Part57★★に小春が書き込んでいたよ。
１．私に対する謝罪はいまだに無し
２．これに対する回答も無し
587 ：2010/05/02(日) 12:31:01
『では、規制を喰らった当時のスレで私が貼り付けたAAとやらを指摘して下さい。
身に覚えがありません。』
３．「私は自演しないと貴方に勝てないなんて思っちゃいないよ」と言っているのに
自演がどうこうと今日もウルセー奴だったよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1274096779/275
275 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 16:47:41 ID:zMuxbIf/
★★事故相談総合スレッド Part57★★に小春が書き込んでいたよ。
１．私に対する謝罪はいまだに無し
２．これに対する回答も無し
587 ：2010/05/02(日) 12:31:01
『では、規制を喰らった当時のスレで私が貼り付けたAAとやらを指摘して下さい。
身に覚えがありません。』
３．「私は自演しないと貴方に勝てないなんて思っちゃいないよ」と言っているのに
自演がどうこうと今日もウルセー奴だったよ
バイク何乗ってんの？バイク板なんだが
原チャ乗りの事故相手から2ヶ月連絡なし放置プレイ中ｗ
さすがに連絡する気にもならんｗ
理由は嘘しか言ってないから
さすがに連絡する気にもならんｗ
理由は嘘しか言ってないから
754 ：７７４ＲＲ：2011/03/26(土) 21:58:47.58 ID:Vzh7NSFF
昨日、浜松町大門の交差点で
BMW RR1000 170万円 の事故直後に遭遇。ライダー交差点にぶっ倒れ。
救急車来るまで動かず。
ライトバンとの衝突だがかなり飛ばされた模様。
車体は見た目中破。
皆さん安全運転で。
BMW RR1000 170万円 の事故直後に遭遇。ライダー交差点にぶっ倒れ。
救急車来るまで動かず。
ライトバンとの衝突だがかなり飛ばされた模様。
車体は見た目中破。
皆さん安全運転で。
755 ：７７４ＲＲ：2011/03/27(日) 20:26:07.43 ID:UtWSe01o
41 名前：ちょっとお邪魔します 本日のレス 投稿日：2011/03/27(日) 02:23:02.19 nqVskDKd
定型文の保存
小春「ふざけんなよテメー！俺がいつお前に僅か１０分で瞬殺されたというんだ！」
私 「え？いいの？過去スレから証拠となる部分を持って来て貼り付けるよ」
小春「よめろ！・・・あ・・・いえ、あの、その、やめて下さい」
42 名前：タイプミスった（苦笑） 本日のレス 投稿日：2011/03/27(日) 02:24:06.33 nqVskDKd
定型文の保存
小春「ふざけんなよテメー！俺がいつお前に僅か１０分で瞬殺されたというんだ！」
私 「え？いいの？過去スレから証拠となる部分を持って来て貼り付けるよ」
小春「やめろ！・・・あ・・・いえ、あの、その、やめて下さい」
定型文の保存
小春「ふざけんなよテメー！俺がいつお前に僅か１０分で瞬殺されたというんだ！」
私 「え？いいの？過去スレから証拠となる部分を持って来て貼り付けるよ」
小春「よめろ！・・・あ・・・いえ、あの、その、やめて下さい」
42 名前：タイプミスった（苦笑） 本日のレス 投稿日：2011/03/27(日) 02:24:06.33 nqVskDKd
定型文の保存
小春「ふざけんなよテメー！俺がいつお前に僅か１０分で瞬殺されたというんだ！」
私 「え？いいの？過去スレから証拠となる部分を持って来て貼り付けるよ」
小春「やめろ！・・・あ・・・いえ、あの、その、やめて下さい」
3月27日・日曜日・午後13:00前後、京都西大路五条辺りで白いマーチが右後方から二輪の走る左の車線に強引に割り込んだ挙げ句接触しつつ追い越したのを目撃。
少し先で両車停車、話し合いとなっていたようだが馬鹿マーチがごねてるようなら俺が証言してやるからこの板見てたら書き込めよ。
少し先で両車停車、話し合いとなっていたようだが馬鹿マーチがごねてるようなら俺が証言してやるからこの板見てたら書き込めよ。
757 ：まぎか：2011/03/31(木) 16:18:42.97 ID:5PoJzUPy
事故状況等については必要ないと思いましたので省略します。
事故時の眼鏡についてですが、自賠責の上限額が5万円ですよね。
①事故時の眼鏡が7万円で同じものを購入した場合、差額の2万円はどうなるのでしょうか？
②事故時の眼鏡が3万円で5万円のものを購入した場合、その差額は自腹ですか？
また5万円で損害請求をした場合、詐欺罪にあたりますか？
事故時の眼鏡についてですが、自賠責の上限額が5万円ですよね。
①事故時の眼鏡が7万円で同じものを購入した場合、差額の2万円はどうなるのでしょうか？
②事故時の眼鏡が3万円で5万円のものを購入した場合、その差額は自腹ですか？
また5万円で損害請求をした場合、詐欺罪にあたりますか？
>>757
自賠責の眼鏡の基準は、社会通念上妥当かつ5万円を超えない事。
前ｽﾚあたりに誰かが判例あげてあったと思うけど、その判例では3万円くらいしか認めてもらえなかったんじゃなかったかな？
7万円の眼鏡となると装飾品として扱われる可能性が有る。
事故で壊れたのなら物損として請求する事は可能だが、払ってもらえるかどうかは別。
自賠責の眼鏡の基準は、社会通念上妥当かつ5万円を超えない事。
前ｽﾚあたりに誰かが判例あげてあったと思うけど、その判例では3万円くらいしか認めてもらえなかったんじゃなかったかな？
7万円の眼鏡となると装飾品として扱われる可能性が有る。
事故で壊れたのなら物損として請求する事は可能だが、払ってもらえるかどうかは別。
760 ：まぎか：2011/03/31(木) 22:08:54.73 ID:5PoJzUPy
>>758さん
となると②の場合は同じ価格帯のを買わないといけないんですか？
それなら事故時に使用していた眼鏡の減価償却も入ってきてややこしいと思うのですが・・・
>>759さん
前スレがみれないので宜しければ該当のレスを貼って頂けませんか？
勝手な想像ですが、事故時に使用していた眼鏡の値段に関わらず
3万以内ので探せば多分問題は起こらないけど上限の5万近くで買うと
じゃあ事故時の眼鏡は購入時に幾らだったんだ？とか疑われて調査入ったりするってことでしょうか？
となると②の場合は同じ価格帯のを買わないといけないんですか？
それなら事故時に使用していた眼鏡の減価償却も入ってきてややこしいと思うのですが・・・
>>759さん
前スレがみれないので宜しければ該当のレスを貼って頂けませんか？
勝手な想像ですが、事故時に使用していた眼鏡の値段に関わらず
3万以内ので探せば多分問題は起こらないけど上限の5万近くで買うと
じゃあ事故時の眼鏡は購入時に幾らだったんだ？とか疑われて調査入ったりするってことでしょうか？
すんませんこれ、２万１０００円じゃなくて２万０１００円でした。
【バイク】交通事故相談スレッド part60【二輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1290198795/922
922 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 13:49:13 ID:aSarI19S
めがねについての判例
破損しためがねの購入時期・金額等 不明
買い換えためがねの購入価格 ６万７０００円
裁判所の判断
購入価格の３割を認定 ２万１０００円
出典
自保ジャーナル １８２５号（２０１０．７．８）④
神戸地裁平成２１年２月２３日判決
【バイク】交通事故相談スレッド part60【二輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1290198795/922
922 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 13:49:13 ID:aSarI19S
めがねについての判例
破損しためがねの購入時期・金額等 不明
買い換えためがねの購入価格 ６万７０００円
裁判所の判断
購入価格の３割を認定 ２万１０００円
出典
自保ジャーナル １８２５号（２０１０．７．８）④
神戸地裁平成２１年２月２３日判決
762 ：たまごやき：2011/04/01(金) 00:29:25.49 ID:C8PObM0H
たまごやき
【未成年者の有無】
いません
【事故日・時間帯】
2010年10月20日 17時55分ごろ
【相手の車両等】
乗用車です（車名失念）
【警察への届出の有無と処理】
物損事故
【保険の加入状況】
双方加入
しかし、直後には当方は連絡を入れませんでした
【怪我の有無と程度】
特にありません
【相互の車両等の破損状況】
当方 ナンバープレートの曲がりとフレームの曲がり
相手 フロントバンパーに傷
【現場の状況】
交差点で左折待ちのところ、後方から追突されました。
転倒はしていません。
【で、何を相談したいか？】
相手の過失割合100%で話は進んでいます。
ですが、相手方が物損はナンバープレートの曲がりだけと主張し
フレームの損傷についての支払いを拒んでいます。
完全にこちらは停止状態でしたので過失は0なので保険会社には連絡しませんでした。
最近になって連絡しましたが当方の過失が0ならば動くことが出来ないとのことです。
相手方は弁護士を立てて強硬に支払いを拒否しています。
もう裁判でしか解決方法はないのでしょうか？
【未成年者の有無】
いません
【事故日・時間帯】
2010年10月20日 17時55分ごろ
【相手の車両等】
乗用車です（車名失念）
【警察への届出の有無と処理】
物損事故
【保険の加入状況】
双方加入
しかし、直後には当方は連絡を入れませんでした
【怪我の有無と程度】
特にありません
【相互の車両等の破損状況】
当方 ナンバープレートの曲がりとフレームの曲がり
相手 フロントバンパーに傷
【現場の状況】
交差点で左折待ちのところ、後方から追突されました。
転倒はしていません。
【で、何を相談したいか？】
相手の過失割合100%で話は進んでいます。
ですが、相手方が物損はナンバープレートの曲がりだけと主張し
フレームの損傷についての支払いを拒んでいます。
完全にこちらは停止状態でしたので過失は0なので保険会社には連絡しませんでした。
最近になって連絡しましたが当方の過失が0ならば動くことが出来ないとのことです。
相手方は弁護士を立てて強硬に支払いを拒否しています。
もう裁判でしか解決方法はないのでしょうか？
763 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 00:48:18.80 ID:+cJyv+UD
>>762
おまえも弁護士立てて戦うんだ！
おまえも弁護士立てて戦うんだ！
首いたくないか
>>760
761氏が貼ってくれたけど、この判例で認められたのは2万円ちょっとだった。4万円超の自腹（＾＾；；；；
金属アレルギーで鼈甲フレームしか駄目とか「誰もが納得できる」理由があれば5万円でも通ると思うけど。
眼鏡って、本来は視力矯正用具であって、装飾品じゃないでしょ？
以前は結構高かった眼鏡も、今じゃ2万円で余裕で買えるわけで。
本来は装飾品じゃないけど、ファッションとしての伊達眼鏡ってのも実際あるわけで。
装飾品として損害賠償請求するか、視力矯正用具として損害賠償請求するか・・・。
この判例の問題点は、被害者が購入時期・購入金額を不明としている点だね。
購入した眼鏡が破損した眼鏡と同価格程度だと立証できれば、ある程度は認めてもらえたかもしれない。
>>762
弁護士特約に入ってるなら弁護士を建てて受けて立つ。やる気が有れば弁護士なんて無くても何とでもなるけど。
フレームが歪む程度の衝撃だったなら、ナンバープレート以外にも損傷ないのかい？
761氏が貼ってくれたけど、この判例で認められたのは2万円ちょっとだった。4万円超の自腹（＾＾；；；；
金属アレルギーで鼈甲フレームしか駄目とか「誰もが納得できる」理由があれば5万円でも通ると思うけど。
眼鏡って、本来は視力矯正用具であって、装飾品じゃないでしょ？
以前は結構高かった眼鏡も、今じゃ2万円で余裕で買えるわけで。
本来は装飾品じゃないけど、ファッションとしての伊達眼鏡ってのも実際あるわけで。
装飾品として損害賠償請求するか、視力矯正用具として損害賠償請求するか・・・。
この判例の問題点は、被害者が購入時期・購入金額を不明としている点だね。
購入した眼鏡が破損した眼鏡と同価格程度だと立証できれば、ある程度は認めてもらえたかもしれない。
>>762
弁護士特約に入ってるなら弁護士を建てて受けて立つ。やる気が有れば弁護士なんて無くても何とでもなるけど。
フレームが歪む程度の衝撃だったなら、ナンバープレート以外にも損傷ないのかい？
766 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 08:11:15.79 ID:3rAhW1Qs
>相手方は弁護士を立てて強硬に支払いを拒否しています。
とても良い条件じゃないか。
まず弁護士を首にしなさい。
どうするかというと、
相手方に、「弁護士を代理人と認めない」と通知すればよい。
どうやら、どちらの保険屋も表向き手出しはしないと言うことだからな。
まあ、相手方の保険屋は、フレームの曲がりは事故に関係ないとしたのであろう。
示談が成立しても保険屋から金を受け取ってはいけない。
保険屋及び弁護士と一切交渉をしてはいけない。
裁判しても相手は保険屋だ、無駄な裁判はするな。
>首いたくないか
刑事事件にしても賠償金は取れないぞ。
とても良い条件じゃないか。
まず弁護士を首にしなさい。
どうするかというと、
相手方に、「弁護士を代理人と認めない」と通知すればよい。
どうやら、どちらの保険屋も表向き手出しはしないと言うことだからな。
まあ、相手方の保険屋は、フレームの曲がりは事故に関係ないとしたのであろう。
示談が成立しても保険屋から金を受け取ってはいけない。
保険屋及び弁護士と一切交渉をしてはいけない。
裁判しても相手は保険屋だ、無駄な裁判はするな。
>首いたくないか
刑事事件にしても賠償金は取れないぞ。
767 ：７７４ＲＲ：2011/04/01(金) 11:29:41.90 ID:3rAhW1Qs
>>765
車修理屋とも結託しているとおもたら、眼鏡屋もてなづけたのか。
任意保険屋は、損害保険で脅しかけんなよなぁー。
客は良い迷惑だぞ。
ものを買うと、誕生日を聞いてくる店舗は、損害保険屋が後ろにいると言うことだな。
車修理屋とも結託しているとおもたら、眼鏡屋もてなづけたのか。
任意保険屋は、損害保険で脅しかけんなよなぁー。
客は良い迷惑だぞ。
ものを買うと、誕生日を聞いてくる店舗は、損害保険屋が後ろにいると言うことだな。
768 ：まぎか：2011/04/01(金) 19:33:29.82 ID:lvYxxWZ5
>>761さん
これは裁判になっている位ですから任意保険に請求をしたから
三割だけ認められたというの話なのではないでしょうか？
>>765さん
仮に購入価格は安くても色々な店を回ったとかそういう裏事情？ってあるじゃないですか
それにこのご時世高いといってもレンズ込みで精々3万円程度ですよね
そういったものを含めて上限を5万にしてるんじゃないかな？と思うんですが間違ってますか？
これは裁判になっている位ですから任意保険に請求をしたから
三割だけ認められたというの話なのではないでしょうか？
>>765さん
仮に購入価格は安くても色々な店を回ったとかそういう裏事情？ってあるじゃないですか
それにこのご時世高いといってもレンズ込みで精々3万円程度ですよね
そういったものを含めて上限を5万にしてるんじゃないかな？と思うんですが間違ってますか？
> これは裁判になっている位ですから任意保険に請求をしたから
> 三割だけ認められたというの話なのではないでしょうか？
さあどうなんだろう。
破損しためがねの購入時期・金額等 不明
買い換えためがねの購入価格 ６万７０００円
この「破損しためがねの購入時期・金額等」が不明だっていうのがポイントで
『メガネなんて１つ買ったら買ったお店から定期的にセールのハガキが来るでしょ？
お店は貴方がいつ・いくらのメガネを買ったか把握しているのでしょ？
どうして購入時期や価格が分からないの？』
と裁判官は怪しんでいるのではないのかな？
> 三割だけ認められたというの話なのではないでしょうか？
さあどうなんだろう。
破損しためがねの購入時期・金額等 不明
買い換えためがねの購入価格 ６万７０００円
この「破損しためがねの購入時期・金額等」が不明だっていうのがポイントで
『メガネなんて１つ買ったら買ったお店から定期的にセールのハガキが来るでしょ？
お店は貴方がいつ・いくらのメガネを買ったか把握しているのでしょ？
どうして購入時期や価格が分からないの？』
と裁判官は怪しんでいるのではないのかな？
>>768
この場合は、自賠責の範囲を超えて訴訟になってるんだろうけど、
裁判所が自賠責の眼鏡の上限の5万円を妥当だと認めてないってことだよ。
購入金額が不明ってのが原因かもしれないけどね。
自賠責法を遡っていけば分かるはずだけど、
今の時勢を考えて5万円が上限ってわけじゃなく上限が下がってないだけ。
実際に自賠責の範囲で終わって5万円の眼鏡を購入した人が居れば結果が聞けるんだけどね。
眼鏡が壊れるってことは転倒したか、顔を強打したかってケースだろうから、
一般的には自賠責の範囲で収まら無いんじゃないかな？
この場合は、自賠責の範囲を超えて訴訟になってるんだろうけど、
裁判所が自賠責の眼鏡の上限の5万円を妥当だと認めてないってことだよ。
購入金額が不明ってのが原因かもしれないけどね。
自賠責法を遡っていけば分かるはずだけど、
今の時勢を考えて5万円が上限ってわけじゃなく上限が下がってないだけ。
実際に自賠責の範囲で終わって5万円の眼鏡を購入した人が居れば結果が聞けるんだけどね。
眼鏡が壊れるってことは転倒したか、顔を強打したかってケースだろうから、
一般的には自賠責の範囲で収まら無いんじゃないかな？
771 ：７７４ＲＲ：2011/04/03(日) 06:43:25.73 ID:/SDNuPcX
人身にしたら過失割合変わるとかおもてるあほ多すぎ
決して人身にしても儲かるもんじゃないだわさ
決して人身にしても儲かるもんじゃないだわさ
772 ：７７４ＲＲ：2011/04/03(日) 09:09:31.93 ID:Tdndng/H
このスレのよもや話は、
「加害者の任意保険屋との保険契約を認めない。保険給付の請求をするつもりは全くない。」
ということで、終了しました。
「加害者の任意保険屋との保険契約を認めない。保険給付の請求をするつもりは全くない。」
ということで、終了しました。
事故相手から2ヶ月放置プレイされてるんだけどどうすりゃいいんでしょ？
原付の分際で30kmで走ってましたwwwとか誰でもわかる嘘付いてたんだが
事故現場の状況からもそれはありえないんだけど
原付の分際で30kmで走ってましたwwwとか誰でもわかる嘘付いてたんだが
事故現場の状況からもそれはありえないんだけど
774 ：７７４ＲＲ：2011/04/03(日) 21:05:28.63 ID:nt8gU9VV
あと2年10ヶ月放置されれば時効。
もし、どちらかに金銭の流れが発生するなら、
損害遅延金と言って、支払い時の被害額が年5%くらいずつ上乗せされてく。
ま、ン百万の賠償金にならんとそういうのは効いてこないから。
たいした額じゃないなら、そのまま絶賛放置しとけ。
もし、どちらかに金銭の流れが発生するなら、
損害遅延金と言って、支払い時の被害額が年5%くらいずつ上乗せされてく。
ま、ン百万の賠償金にならんとそういうのは効いてこないから。
たいした額じゃないなら、そのまま絶賛放置しとけ。
775 ：てんぺ：2011/04/04(月) 19:10:15.38 ID:B8/aTVL2
【事故日・時間帯】
先々週末の18時前、薄暮
【相手の車両等】
相手：ワンボックス、自分：アドレスV100
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。相手の意向に沿って物損にする予定
【保険の加入状況】
相手：○ﾆｰ損保、自分：自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
自分のみ。全治三週間の頚椎・背中・肩・足首の捻挫とムチ打ち
【相互の車両等の破損状況】
自分のアドレスのみ。ハンドル等前部が逆向いてる
【現場の状況】
交差点を青信号で直進中に右から信号無視の車が交差点に侵入
俺は避け、相手は交差点の中心を過ぎたところで停車した
俺が車を避けた後に交差点の車道と歩道を分けてるブロックに衝突→転倒
相手は「私が信号無視をした。私が悪い」と保険会社・駆けつけた警察官に証言
目撃者数人。全員が当時の状況を、俺が青信号で相手が赤信号の状態で進入と証言
【で、何を相談したいか？】
アドレスは時価額が低すぎたので、修理をする方向で検討中なのですが、○ﾆｰ損保に
「過失割合はどの程度か？原付の修理費は幾らか俺が支払わなければならないのか？」と聞いたところ
「全く払う必要はない。」と言っていたが、そんなことあるの？過失割合も聞いてないんだがね。
あと、ｿ○ー損保から振込先指示書が来てたが、これって早く提出しなきゃならんのですか？
まだこの先病院へ行くのにタクシーを使うので早く送っちゃったら領収書を同封できないと思うんだ。
どうすりゃいいのですかね？教えてください
先々週末の18時前、薄暮
【相手の車両等】
相手：ワンボックス、自分：アドレスV100
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。相手の意向に沿って物損にする予定
【保険の加入状況】
相手：○ﾆｰ損保、自分：自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
自分のみ。全治三週間の頚椎・背中・肩・足首の捻挫とムチ打ち
【相互の車両等の破損状況】
自分のアドレスのみ。ハンドル等前部が逆向いてる
【現場の状況】
交差点を青信号で直進中に右から信号無視の車が交差点に侵入
俺は避け、相手は交差点の中心を過ぎたところで停車した
俺が車を避けた後に交差点の車道と歩道を分けてるブロックに衝突→転倒
相手は「私が信号無視をした。私が悪い」と保険会社・駆けつけた警察官に証言
目撃者数人。全員が当時の状況を、俺が青信号で相手が赤信号の状態で進入と証言
【で、何を相談したいか？】
アドレスは時価額が低すぎたので、修理をする方向で検討中なのですが、○ﾆｰ損保に
「過失割合はどの程度か？原付の修理費は幾らか俺が支払わなければならないのか？」と聞いたところ
「全く払う必要はない。」と言っていたが、そんなことあるの？過失割合も聞いてないんだがね。
あと、ｿ○ー損保から振込先指示書が来てたが、これって早く提出しなきゃならんのですか？
まだこの先病院へ行くのにタクシーを使うので早く送っちゃったら領収書を同封できないと思うんだ。
どうすりゃいいのですかね？教えてください
振込みはその都度でOKだよ。
例えば、入院して退院時に領収書を渡す、すると指示書の指定講座振り込まれる。
一ヵ月後に経過でレントゲン一回取ったんで～って言って領収書渡すと、額面が振り込まれる
カネに余裕があるなら、後で良いよ。
んで、アドレスの被害額がすくねーって思ったら、
額の根拠を報告書にして送ってもらいな。
そんでおかしいと思うところをつつけばいい。
例えば、入院して退院時に領収書を渡す、すると指示書の指定講座振り込まれる。
一ヵ月後に経過でレントゲン一回取ったんで～って言って領収書渡すと、額面が振り込まれる
カネに余裕があるなら、後で良いよ。
んで、アドレスの被害額がすくねーって思ったら、
額の根拠を報告書にして送ってもらいな。
そんでおかしいと思うところをつつけばいい。
777 ：７７４ＲＲ：2011/04/04(月) 19:30:24.10 ID:DXhHMbU1
物損にした時点で相手のペース。人身にして正当な金をとれ。
778 ：てんぺ：2011/04/04(月) 20:27:01.66 ID:B8/aTVL2
>>776
分かりやすい書き方ありがとうです。
ソニ○損保が病院へ連絡してくれてるみたいで、俺は1円も治療費払ってなくて請求は○ﾆｰ損保へ行ってるんだ
アドレスを引き上げたバイク屋とも保険屋が連絡を取ってるみたいで、こちらも請求がバイク屋から直接○ﾆｰへ行くみたい
で、たぶんこの振込指示書ってのは多分、装備品やタクシー代の振込み用っぽいです
俺はボンビー学生だしカネに余裕は無いので早く出そうかな
>>777
うん。親戚や部活の友人にもそう言われた。
加害者にも仕事とかあるし、「物損扱いでいいから払うもんしっかり払ってね」っていう考えなんだが、甘い？
アドレスは修理なら50万出すけど、買い換えるなら8万までって言われたんよ。
修理なら十分な金額もらえるし、病院代は保険屋に払ってもらってる。
あと貰えるのって、自賠責の慰謝料と装備品代金程度？だったら物損でも○ﾆｰは払ってくれるらしい。
じゃあ人身にするメリットって何があるのか分からんのです。
ちなみにアドレスは8万で下手な中古買うよりも50万出してもらって直すほうが状態は良くなるかなと思って修理にする予定。
分かりやすい書き方ありがとうです。
ソニ○損保が病院へ連絡してくれてるみたいで、俺は1円も治療費払ってなくて請求は○ﾆｰ損保へ行ってるんだ
アドレスを引き上げたバイク屋とも保険屋が連絡を取ってるみたいで、こちらも請求がバイク屋から直接○ﾆｰへ行くみたい
で、たぶんこの振込指示書ってのは多分、装備品やタクシー代の振込み用っぽいです
俺はボンビー学生だしカネに余裕は無いので早く出そうかな
>>777
うん。親戚や部活の友人にもそう言われた。
加害者にも仕事とかあるし、「物損扱いでいいから払うもんしっかり払ってね」っていう考えなんだが、甘い？
アドレスは修理なら50万出すけど、買い換えるなら8万までって言われたんよ。
修理なら十分な金額もらえるし、病院代は保険屋に払ってもらってる。
あと貰えるのって、自賠責の慰謝料と装備品代金程度？だったら物損でも○ﾆｰは払ってくれるらしい。
じゃあ人身にするメリットって何があるのか分からんのです。
ちなみにアドレスは8万で下手な中古買うよりも50万出してもらって直すほうが状態は良くなるかなと思って修理にする予定。
どうでもいいけど、無意味は伏せ字は目障りなだけ。
780 ：７７４ＲＲ：2011/04/04(月) 20:45:14.63 ID:Pou9FPvq
任意なしのバカ学生アドのりなんだから、しょうがないだろ。許してやれよｗ
それにこんなスレに居る奴には伏字したってすぐわかるから意味無いんだがなぁ
782 ：７７４ＲＲ：2011/04/04(月) 20:56:40.99 ID:DXhHMbU1
じゃあ相談することないやん。はい次の方。
任意保険なしでバイクに乗れる人はある意味スゴイと思う。
どれだけ貧乏なときでも何とか金作って任意保険には入っていた。
もちろん、いまも入ってる（いまも貧乏だけどさ）。
どれだけ貧乏なときでも何とか金作って任意保険には入っていた。
もちろん、いまも入ってる（いまも貧乏だけどさ）。
任意なしで乗るかあ(－_－＃)
相手のペースにハマってるご様子。
泣きっ面が見えてきた。
事故起こしたもん同士経験積んで勉強しよう！
相手のペースにハマってるご様子。
泣きっ面が見えてきた。
事故起こしたもん同士経験積んで勉強しよう！
人身事故じゃないのに対人保険が適用される筈はないのだが…
相手が保険会社を騙しているが、755が騙されていて相手している保険会社は相手の自演なのか
何かヤバそう
相手が保険会社を騙しているが、755が騙されていて相手している保険会社は相手の自演なのか
何かヤバそう
789 ：７７４ＲＲ：2011/04/05(火) 08:56:31.19 ID:9v3o3TkZ
727 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/05(火) 08:28:36.65 H9c3Y3qc
>>717
>保険の担当者に直接聞けばいいのですが、担当の方の対応が悪く出来る事なら接触したくないもので…。
>すでに治療期間の事で不誠実な対応をされているので
>頂いた反応を見て｢よくある対応ではない｣事は分かりましたので、それだけでも嬉しいです。
任意保険屋と交渉する義務はありません。
しかしお前は、任意保険屋の治療費の支払いを承諾したようだな。
こうなると、治療の不誠実な対応はお前がしたことになるのだ。
任意保険屋の行動としてよくある行動だわな。
つまり、任意保険屋の行動を全く分かっていないのに、喜んでいるのだよ。
これを世の中では間抜けというのだ。
まず、事故、事件による被害損害は損害賠償請求事件である。人身損害の場合は刑事事件でもある。
これが、任意保険屋の保険金の支払いにすり変わっていることに気づけよ。
>>717
>保険の担当者に直接聞けばいいのですが、担当の方の対応が悪く出来る事なら接触したくないもので…。
>すでに治療期間の事で不誠実な対応をされているので
>頂いた反応を見て｢よくある対応ではない｣事は分かりましたので、それだけでも嬉しいです。
任意保険屋と交渉する義務はありません。
しかしお前は、任意保険屋の治療費の支払いを承諾したようだな。
こうなると、治療の不誠実な対応はお前がしたことになるのだ。
任意保険屋の行動としてよくある行動だわな。
つまり、任意保険屋の行動を全く分かっていないのに、喜んでいるのだよ。
これを世の中では間抜けというのだ。
まず、事故、事件による被害損害は損害賠償請求事件である。人身損害の場合は刑事事件でもある。
これが、任意保険屋の保険金の支払いにすり変わっていることに気づけよ。
本日のNGID
ID:9v3o3TkZ
ID:9v3o3TkZ
791 ：７７４ＲＲ：2011/04/06(水) 18:37:55.69 ID:a3knkfK4
57 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/06(水) 13:01:39.94 MRkGomV3
今朝、歩いてたら車に衝突されました
ここにかきこんているくらいですから軽傷の打撲です
示談金の相場はどれくらいでしょうか？
58 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/06(水) 18:35:53.63 yspNXjjg
>>57
お前が死ねば分かるんじゃない。
と言うことで消えろ。
今朝、歩いてたら車に衝突されました
ここにかきこんているくらいですから軽傷の打撲です
示談金の相場はどれくらいでしょうか？
58 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/06(水) 18:35:53.63 yspNXjjg
>>57
お前が死ねば分かるんじゃない。
と言うことで消えろ。
792 ：バルカス：2011/04/07(木) 01:27:15.62 ID:3ErilHG+
【お名前】
バルカス
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
去年の１２月中旬、午前９時ごろ、晴れ
【相手の車両等】
デミオ
【警察への届出の有無と処理】
済、人身事故
【保険の加入状況】
どちらも任意
【怪我の有無と程度】
相手は無し、こちらがむちうち
【相互の車両等の破損状況】
こっち全損、相手が修理
【現場の状況】
交差点ではないセンター黄色の道路、法廷速度は４０キロ
当方６０キロで直進中に、対向車線の相手車両が右ウインカーを出して路外駐車場へ入ろうと右折開始
当方ブレーキをかけたがロックしてしまい相手の左側後輪の少し前に衝突
【で、何を相談したいか？】
過失割合３：７で処理、物損は支払われました
しかし頭痛、肩こり、目の痛みがいくらか良くなったものの、週に1、2度ひどい時があります
通院を続けてリハビリ回数が50回くらいになってるんですが、相手の保険会社がまだかよってるのかよみたいな感じで電話をかけてくるんです
完全に直るまで通っても良いんですか？正直治る気がまったくしないので、いつまで通えばいいかわからないです
また事故後に頭痛で仕事が出来なかったので辞めた場合はどの程度保障されるんですか？
出来るだけ金が欲しいです、正直
バルカス
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
去年の１２月中旬、午前９時ごろ、晴れ
【相手の車両等】
デミオ
【警察への届出の有無と処理】
済、人身事故
【保険の加入状況】
どちらも任意
【怪我の有無と程度】
相手は無し、こちらがむちうち
【相互の車両等の破損状況】
こっち全損、相手が修理
【現場の状況】
交差点ではないセンター黄色の道路、法廷速度は４０キロ
当方６０キロで直進中に、対向車線の相手車両が右ウインカーを出して路外駐車場へ入ろうと右折開始
当方ブレーキをかけたがロックしてしまい相手の左側後輪の少し前に衝突
【で、何を相談したいか？】
過失割合３：７で処理、物損は支払われました
しかし頭痛、肩こり、目の痛みがいくらか良くなったものの、週に1、2度ひどい時があります
通院を続けてリハビリ回数が50回くらいになってるんですが、相手の保険会社がまだかよってるのかよみたいな感じで電話をかけてくるんです
完全に直るまで通っても良いんですか？正直治る気がまったくしないので、いつまで通えばいいかわからないです
また事故後に頭痛で仕事が出来なかったので辞めた場合はどの程度保障されるんですか？
出来るだけ金が欲しいです、正直
793 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 07:03:28.52 ID:Nrq6w/IP
自分の愚かさ省みず、金金言うあなた万歳！！！
震災遭った人の前に行って、リハビリが～とか頭痛で～とか言ってみてほしいですね
震災遭った人の前に行って、リハビリが～とか頭痛で～とか言ってみてほしいですね
事故で金、金言ってると墓穴を掘るぞ。
速度オーバーしてる癖に、儲け根性はいかん。
検察庁行きなるか？
面倒だよ、仕事休んで、怒鳴られて、8時間近く取り調べだぞ！
速度オーバーしてる癖に、儲け根性はいかん。
検察庁行きなるか？
面倒だよ、仕事休んで、怒鳴られて、8時間近く取り調べだぞ！
796 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 12:34:15.60 ID:JgHQ+4Y+
770 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 08:33:56.93 PKUXifSk
>>767
>損〇ジャパンが支払わない理由は
任意保険屋には何らの賠償責任もないのだから、支払わないのはあたり前だろう。
それに、お前は任意保険屋と賠償金の補填をする保険契約をしたのか、していないだろう。
支払わないのは当然だな。
確かなことは任意保険屋は賠償金を支払うことはないと言うことだ。
お前にある法的な根拠は損害賠償請求権のみだろうよ。任意保険金の請求権はねぇーだろう。
お前のレスはただ単に赤の他人に言いがかりを付けているに過ぎない。
>>767
>損〇ジャパンが支払わない理由は
任意保険屋には何らの賠償責任もないのだから、支払わないのはあたり前だろう。
それに、お前は任意保険屋と賠償金の補填をする保険契約をしたのか、していないだろう。
支払わないのは当然だな。
確かなことは任意保険屋は賠償金を支払うことはないと言うことだ。
お前にある法的な根拠は損害賠償請求権のみだろうよ。任意保険金の請求権はねぇーだろう。
お前のレスはただ単に赤の他人に言いがかりを付けているに過ぎない。
> 完全に直るまで通っても良いんですか？正直治る気がまったくしないので、いつまで通えばいいかわからないです
半年を目安に通い続けて症状固定の診断を受けて、現状をしっかりと診断書に書いてもらって、後遺障害の等級
獲得を目指せ。相談者は既に３カ月以上通っているようだからあと２，３カ月だ。
> また事故後に頭痛で仕事が出来なかったので辞めた場合はどの程度保障されるんですか？
後遺障害等級が何級に認定されるかによって左右されるからいまは分からない。何とも言えない。
「仕事は辞めたけど後遺障害は非該当でした」な～んてことになったら
「働きたくなかっただけだろ」とか言われて多分補償は０円。
半年を目安に通い続けて症状固定の診断を受けて、現状をしっかりと診断書に書いてもらって、後遺障害の等級
獲得を目指せ。相談者は既に３カ月以上通っているようだからあと２，３カ月だ。
> また事故後に頭痛で仕事が出来なかったので辞めた場合はどの程度保障されるんですか？
後遺障害等級が何級に認定されるかによって左右されるからいまは分からない。何とも言えない。
「仕事は辞めたけど後遺障害は非該当でした」な～んてことになったら
「働きたくなかっただけだろ」とか言われて多分補償は０円。
798 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 12:35:41.92 ID:JgHQ+4Y+
768 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 07:27:48.73 Ekk6SLbx
紛争センターに相談に行って一ヶ月、全く連絡がありません。
担当弁護士は二週間かからずに連絡差し上げます、とおっしゃっていました。
こちらからセンターに問い合わせの電話をするのは非常識でしょうか？
769 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 08:21:02.59 PKUXifSk
>>768
フンセンに何を相談したんだろう。
弁護士は、お前の相談に答えるための根拠をどこから又は誰から取るのだろう。
この場合、弁護士は無権代理人なのだがな。
お前が認めなければ全て無効だ。
紛争センターに相談に行って一ヶ月、全く連絡がありません。
担当弁護士は二週間かからずに連絡差し上げます、とおっしゃっていました。
こちらからセンターに問い合わせの電話をするのは非常識でしょうか？
769 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 08:21:02.59 PKUXifSk
>>768
フンセンに何を相談したんだろう。
弁護士は、お前の相談に答えるための根拠をどこから又は誰から取るのだろう。
この場合、弁護士は無権代理人なのだがな。
お前が認めなければ全て無効だ。
799 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 12:37:11.02 ID:JgHQ+4Y+
766 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 00:01:15.80 PKUXifSk
761 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/06(水) 22:09:57.00 805ownkc
>>760
人身事故にして、完治するまで病院通え。
通院に応じて慰謝料が出る。
762 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/06(水) 22:27:54.65 ZcEIrw0x
>>761
早速の返信有難う御座います
慰謝料も当然のことですが、今後の体の事もあって、しばらく通院してケアをしたいと考えています
慰謝料というのは通院が終わった（治療が終わった）時点で保険会社に請求するものなのですか？
それとも保険会社のほうから話がくるのですか？
通院にかかった費用は別途支払われるのですか？慰謝料に含まれるのですか？
初めてのことで質問ばかりで申し訳ございませんがよろしくお願いいたします
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
詐欺の指南に礼を言う阿呆。いったい世の中どうなっているのだ。
761 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/06(水) 22:09:57.00 805ownkc
>>760
人身事故にして、完治するまで病院通え。
通院に応じて慰謝料が出る。
762 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/06(水) 22:27:54.65 ZcEIrw0x
>>761
早速の返信有難う御座います
慰謝料も当然のことですが、今後の体の事もあって、しばらく通院してケアをしたいと考えています
慰謝料というのは通院が終わった（治療が終わった）時点で保険会社に請求するものなのですか？
それとも保険会社のほうから話がくるのですか？
通院にかかった費用は別途支払われるのですか？慰謝料に含まれるのですか？
初めてのことで質問ばかりで申し訳ございませんがよろしくお願いいたします
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
詐欺の指南に礼を言う阿呆。いったい世の中どうなっているのだ。
本日のNGID
ID:JgHQ+4Y+
ID:JgHQ+4Y+
801 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 18:00:14.68 ID:JgHQ+4Y+
777 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 16:04:52.33 PKUXifSk
第三者が任意保険金の請求は詐欺だと言うことは任意保険屋は認識している。
それ故、支払いの請求ができるとしているのだ。つまり、保険金を貰うことはできるとしているのだ。
任意保険屋は保険金を支払うことによって、損害賠償請求権を代位取得する。
つまり、保険金の支払いは不当利得の供与と言うことだな。
と言うことは、任意保険屋は賠償金と偽って、他人に保険金を支払い、不当な利益供与をしたと言うことになる。
これは立派な詐欺だ。
任意保険屋は弁護士法違反どころか刑法の詐欺犯だ。
第三者が任意保険金の請求は詐欺だと言うことは任意保険屋は認識している。
それ故、支払いの請求ができるとしているのだ。つまり、保険金を貰うことはできるとしているのだ。
任意保険屋は保険金を支払うことによって、損害賠償請求権を代位取得する。
つまり、保険金の支払いは不当利得の供与と言うことだな。
と言うことは、任意保険屋は賠償金と偽って、他人に保険金を支払い、不当な利益供与をしたと言うことになる。
これは立派な詐欺だ。
任意保険屋は弁護士法違反どころか刑法の詐欺犯だ。
802 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 18:00:57.41 ID:JgHQ+4Y+
778 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 16:22:13.99 PKUXifSk
774 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 13:56:22.97 3dd49EvO
「私はこのスレに初めて来た訪問者なのでID:PKUXifSkさんがいつもの荒らしなのか、
真摯に回答して下さっている方なのか分かりません」
という人はこのスレを最初から順を追って見て行って下さい。
このスレには延々と訳の分からないことを書き込んでいる人がいるということに気付きます。
その人がID:PKUXifSkです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「私はこのスレに初めて来た訪問者なので任意保険屋の示談交渉なのか、
真摯に回答して下さっている方なのか分かりません」
という人はこのスレを最初から順を追って見て行って下さい。
このスレには延々と保険金の算定方法を書き込んでいる人がいるということに気付きます。
その人が任意保険屋です。
任意保険屋と交渉する必要は全くないです。日本の法律では、無権代理行為は原則無効と言うことになっております。
任意保険屋との交渉は、固く固くお断りしましょう。
任意保険屋より、保険金を受け取らなければ、任意保険屋の損害額の確定行為は犯罪です。
それと任意保険金を賠償金として支払うのは詐欺以外の何ものでもない。
774 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 13:56:22.97 3dd49EvO
「私はこのスレに初めて来た訪問者なのでID:PKUXifSkさんがいつもの荒らしなのか、
真摯に回答して下さっている方なのか分かりません」
という人はこのスレを最初から順を追って見て行って下さい。
このスレには延々と訳の分からないことを書き込んでいる人がいるということに気付きます。
その人がID:PKUXifSkです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「私はこのスレに初めて来た訪問者なので任意保険屋の示談交渉なのか、
真摯に回答して下さっている方なのか分かりません」
という人はこのスレを最初から順を追って見て行って下さい。
このスレには延々と保険金の算定方法を書き込んでいる人がいるということに気付きます。
その人が任意保険屋です。
任意保険屋と交渉する必要は全くないです。日本の法律では、無権代理行為は原則無効と言うことになっております。
任意保険屋との交渉は、固く固くお断りしましょう。
任意保険屋より、保険金を受け取らなければ、任意保険屋の損害額の確定行為は犯罪です。
それと任意保険金を賠償金として支払うのは詐欺以外の何ものでもない。
>>800
そーいうのもナシで。
そーいうのもナシで。
804 ：７７４ＲＲ：2011/04/07(木) 18:47:29.21 ID:JgHQ+4Y+
774 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 13:56:22.97 3dd49EvO
「私はこのスレに初めて来た訪問者なのでID:PKUXifSkさんがいつもの荒らしなのか、
真摯に回答して下さっている方なのか分かりません」
という人はこのスレを最初から順を追って見て行って下さい。
このスレには延々と訳の分からないことを書き込んでいる人がいるということに気付きます。
その人がID:PKUXifSkです。
773 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 13:48:26.61 lL0Fao2j
NGですよと指定されているIDの人に話し掛けている時点でID:Ekk6SLbxさんの質問は終わっていますね。
荒らし（ID:PKUXifSk）との会話を楽しんだらご退場願います。
746 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/06(水) 09:43:07.86 fqwO5/t/
凄いキチガイっぷりだな。
751 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/06(水) 16:33:03.43 7H0nTlff
>>750
であるなら諦めるしか無いですな。
保険の加入というのは日頃どんな危険が待ってるかを考えて加入する物。
今回のように歩いてる際に事故に遭うことも当然考えられる危険。
その危険をカバーする保険はちゃんと存在し、保険加入を専門家に聞いて検討していれば加入できたはずです。
743 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/06(水) 08:05:17.62 5/k6eYLL
おっと失礼>>741はいつものキチガイです。無視して下さい。宮尾さんではありません。
「私はこのスレに初めて来た訪問者なので>>741さんがいつものキチガイなのか、
真摯に回答して下さっている方なのか分かりません」
という人はこのスレを最初から順を追って見て行って下さい。
このスレには延々と訳の分からないことを書き込んでいる人がいるということに気付きます。
その人が>>741です。
「私はこのスレに初めて来た訪問者なのでID:PKUXifSkさんがいつもの荒らしなのか、
真摯に回答して下さっている方なのか分かりません」
という人はこのスレを最初から順を追って見て行って下さい。
このスレには延々と訳の分からないことを書き込んでいる人がいるということに気付きます。
その人がID:PKUXifSkです。
773 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 13:48:26.61 lL0Fao2j
NGですよと指定されているIDの人に話し掛けている時点でID:Ekk6SLbxさんの質問は終わっていますね。
荒らし（ID:PKUXifSk）との会話を楽しんだらご退場願います。
746 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/06(水) 09:43:07.86 fqwO5/t/
凄いキチガイっぷりだな。
751 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/06(水) 16:33:03.43 7H0nTlff
>>750
であるなら諦めるしか無いですな。
保険の加入というのは日頃どんな危険が待ってるかを考えて加入する物。
今回のように歩いてる際に事故に遭うことも当然考えられる危険。
その危険をカバーする保険はちゃんと存在し、保険加入を専門家に聞いて検討していれば加入できたはずです。
743 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/06(水) 08:05:17.62 5/k6eYLL
おっと失礼>>741はいつものキチガイです。無視して下さい。宮尾さんではありません。
「私はこのスレに初めて来た訪問者なので>>741さんがいつものキチガイなのか、
真摯に回答して下さっている方なのか分かりません」
という人はこのスレを最初から順を追って見て行って下さい。
このスレには延々と訳の分からないことを書き込んでいる人がいるということに気付きます。
その人が>>741です。
【お名前】
バルデス
【事故日・時間帯】
１９時ころ
【相手の車両等】
こちらバイク 相手歩行者
【警察への届出の有無と処理】
届け済み 人身事故となるかと思います。
【保険の加入状況】
こちら自賠責のみ・相手歩行者なのでなし
【怪我の有無と程度】
足首捻挫と鎖骨脱臼、相手の怪我の詳細まだ不明
【相互の車両等の破損状況】
ハンドル変形、ウインカー、カウル破損など
【現場の状況】
片側二車線第一通行帯走行中、横断禁止の道に歩行者飛び出し
【で、何を相談したいか？】
歩行者の治療費等は自賠責で支払われるかと思いますが、こちらの治療費、バイクの修理費の扱いは自分で相手方と交渉するしかないのでしょうか？示談の進め方などアドバイスなどあればお願いします。
バルデス
【事故日・時間帯】
１９時ころ
【相手の車両等】
こちらバイク 相手歩行者
【警察への届出の有無と処理】
届け済み 人身事故となるかと思います。
【保険の加入状況】
こちら自賠責のみ・相手歩行者なのでなし
【怪我の有無と程度】
足首捻挫と鎖骨脱臼、相手の怪我の詳細まだ不明
【相互の車両等の破損状況】
ハンドル変形、ウインカー、カウル破損など
【現場の状況】
片側二車線第一通行帯走行中、横断禁止の道に歩行者飛び出し
【で、何を相談したいか？】
歩行者の治療費等は自賠責で支払われるかと思いますが、こちらの治療費、バイクの修理費の扱いは自分で相手方と交渉するしかないのでしょうか？示談の進め方などアドバイスなどあればお願いします。
806 ：７７４ＲＲ：2011/04/10(日) 20:46:13.28 ID:yqrtMN0I
>>805
全部あなた持ちです
全部あなた持ちです
>>805
む～、法律的には基本20：80で
時間が夜なので25：75までは請求できるはずだが（車が不利なのは否めない）
現実は806・807氏の言われる様に泣き寝入りでしょう・・・
まぁ、嘆願書を書いて貰って罰金の減額狙いでチャラでは無いでしょうか
点数は買えませんから
む～、法律的には基本20：80で
時間が夜なので25：75までは請求できるはずだが（車が不利なのは否めない）
現実は806・807氏の言われる様に泣き寝入りでしょう・・・
まぁ、嘆願書を書いて貰って罰金の減額狙いでチャラでは無いでしょうか
点数は買えませんから
>>806-809
早速のレスありがとうございます。
全部自腹厳しいですね…状況的には当たり屋か自殺かって感じだったんですがよけられないこっちが悪いってことになっちゃうんですね。
嘆願書を含めて話し合ってみます。
>どうせ原チャで60km走行だろ
いえ５０キロ制限で４０－４５(ブレーキ痕より警察の見解）
こちら原２種なので速度超過はありませんでした。
早速のレスありがとうございます。
全部自腹厳しいですね…状況的には当たり屋か自殺かって感じだったんですがよけられないこっちが悪いってことになっちゃうんですね。
嘆願書を含めて話し合ってみます。
>どうせ原チャで60km走行だろ
いえ５０キロ制限で４０－４５(ブレーキ痕より警察の見解）
こちら原２種なので速度超過はありませんでした。
>>810
自殺にしろ当たり屋にしろ歩行者側の故意が立証されない限り無理。
そもそも当たり屋とか自殺だったら車に飛び込むんじゃね？
原付だから小さくて実際より遠くに見えたから渡れると思ったんじゃないかな？
右直事故と同じ理由だね。
自殺にしろ当たり屋にしろ歩行者側の故意が立証されない限り無理。
そもそも当たり屋とか自殺だったら車に飛び込むんじゃね？
原付だから小さくて実際より遠くに見えたから渡れると思ったんじゃないかな？
右直事故と同じ理由だね。
説明責任について相談です。
バイク乗り始めて一週間の友人がフロントロックして転倒したらしいんですが
ブレーキ引きずりあり、かつ9年前のタイヤのままで出す店に対して
ある程度の責任を問えないんでしょうか？
バイク乗り始めて一週間の友人がフロントロックして転倒したらしいんですが
ブレーキ引きずりあり、かつ9年前のタイヤのままで出す店に対して
ある程度の責任を問えないんでしょうか？
ちなみに購入時に説明はなかったらしく、状態を見て注意しろと伝えて別れた後に事故したとの連絡ありました。
今年に入ってから同じ店で別の知り合いが納車二日目で事故してるんでこう続くと流石に怪しいと感じて。
今年に入ってから同じ店で別の知り合いが納車二日目で事故してるんでこう続くと流石に怪しいと感じて。
購入時に無くても引渡し時に説明してるなら責任は問えそうに無いかも
引きずりでブレーキロックする？フェードで効かなくなるんじゃ無いかな？
あまりの熱でベアリングがロックしたとかか？
もう一人の事故が、お店の責任と言う証拠が無ければ幾ら怪しくても・・・
もし現状渡しの整備無しなら文句は言えないよ
引きずりでブレーキロックする？フェードで効かなくなるんじゃ無いかな？
あまりの熱でベアリングがロックしたとかか？
もう一人の事故が、お店の責任と言う証拠が無ければ幾ら怪しくても・・・
もし現状渡しの整備無しなら文句は言えないよ
>>815
某男爵なので現状渡しは無いですね。
本人は一切説明なかったと言っていました
残念ながら状況は電話で聞いただけなんで詳細は説明できず、
本人もわからないんじゃないかなという気はします。
ただ製造9年前のひび割れで溝もスリップサイン手前のタイヤを
どこをどう見たらOK出せたのかは理解に苦しみます。
某男爵なので現状渡しは無いですね。
本人は一切説明なかったと言っていました
残念ながら状況は電話で聞いただけなんで詳細は説明できず、
本人もわからないんじゃないかなという気はします。
ただ製造9年前のひび割れで溝もスリップサイン手前のタイヤを
どこをどう見たらOK出せたのかは理解に苦しみます。
>>815
スミマセン、途中で投稿してしまいました。
もう一人は目の前で不自然にリアロックして側溝に落ちました
そのタイヤは溝はあるものの製造5年前でひび割れて確実に硬化してましたね。
同じくブレーキ引きずってる音を指摘した後の事故でした。
多少なりとも店の責任あるとは思うんですが…
スミマセン、途中で投稿してしまいました。
もう一人は目の前で不自然にリアロックして側溝に落ちました
そのタイヤは溝はあるものの製造5年前でひび割れて確実に硬化してましたね。
同じくブレーキ引きずってる音を指摘した後の事故でした。
多少なりとも店の責任あるとは思うんですが…
男爵かぁ・・・
まぁ、値段相応の整備しかしないから9年前のタイヤと車両で
タイヤを軽視した購入者にも責任は有りそう
購入前にキチンと話しをしないと・・・初心者ってのは免罪符には為りませんしね
古物商ですから、某骨董品の鑑定団で雰囲気は判るでしょ？
お店は利益を上げる為に色んなモノを削ります
まぁ、自分は納車整備費を2重で取ってる所は信用していません
ブレーキの引きずりの音って・・・どんな音だ？
押して歩けるなら引きずりでは無いし、乗り出す前に判るでしょ
アクセル戻すと直ぐ減速するし、最初の信号で判らなかった？
微妙な引きずりなのか？シャリシャリ音でも引きずりと思ってない？
事故は、ただ単に経験不足でブレーキのタッチに対応出来なかったのでは・・・
タイヤを含め自分で限界を探って乗るモノでしょ、特に中古車は
818氏も仰る様に説明責任（原因証明）は被害者側に有ります。
科学的に物的証拠も含めて個人で立証出来るとは思いませんので公的機関への相談を考慮しましょう
まぁ、値段相応の整備しかしないから9年前のタイヤと車両で
タイヤを軽視した購入者にも責任は有りそう
購入前にキチンと話しをしないと・・・初心者ってのは免罪符には為りませんしね
古物商ですから、某骨董品の鑑定団で雰囲気は判るでしょ？
お店は利益を上げる為に色んなモノを削ります
まぁ、自分は納車整備費を2重で取ってる所は信用していません
ブレーキの引きずりの音って・・・どんな音だ？
押して歩けるなら引きずりでは無いし、乗り出す前に判るでしょ
アクセル戻すと直ぐ減速するし、最初の信号で判らなかった？
微妙な引きずりなのか？シャリシャリ音でも引きずりと思ってない？
事故は、ただ単に経験不足でブレーキのタッチに対応出来なかったのでは・・・
タイヤを含め自分で限界を探って乗るモノでしょ、特に中古車は
818氏も仰る様に説明責任（原因証明）は被害者側に有ります。
科学的に物的証拠も含めて個人で立証出来るとは思いませんので公的機関への相談を考慮しましょう
820 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 07:51:21.80 ID:L9EjkqDX
840 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/11(月) 07:42:54.75 gB6y1ALO
>>893
>また頑張ってみます。
頑張るって何を？
本人の状況はこんなものかな。
1．自動車事故事件がある。
２．事故事件で、相手方に対して損害賠償請求権が生じた。
３．さてどうしましょうと思ったら、何らの賠償責任のない任意保険屋が、示談交渉にやってきた。
任意保険屋の状況は
１．相手方との保険契約に基づいて、保険金を契約者（相手方）へ支払うために、本人（他人）の損害額の確定をする。
２．本人に対して、任意保険屋の一存で確定した損害額（保険金）を支払いますと申し出る。
任意保険屋には賠償責任は全くない。こんな奴と損害賠償請求権の交渉をして、いったい何になるのだ。
解決は最終的には金員によることは仕方がないとしてもだ。
挙げ句の果てに、本人に対して、保険金を支払ったのだから、任意保険屋は本人となったのだと言われて、
何のことだかさっぱり分からないだろう。
>>893
>また頑張ってみます。
頑張るって何を？
本人の状況はこんなものかな。
1．自動車事故事件がある。
２．事故事件で、相手方に対して損害賠償請求権が生じた。
３．さてどうしましょうと思ったら、何らの賠償責任のない任意保険屋が、示談交渉にやってきた。
任意保険屋の状況は
１．相手方との保険契約に基づいて、保険金を契約者（相手方）へ支払うために、本人（他人）の損害額の確定をする。
２．本人に対して、任意保険屋の一存で確定した損害額（保険金）を支払いますと申し出る。
任意保険屋には賠償責任は全くない。こんな奴と損害賠償請求権の交渉をして、いったい何になるのだ。
解決は最終的には金員によることは仕方がないとしてもだ。
挙げ句の果てに、本人に対して、保険金を支払ったのだから、任意保険屋は本人となったのだと言われて、
何のことだかさっぱり分からないだろう。
超返事遅くなってしまい申し訳ありません・・・
>>763
徹底抗戦かな、とは思っています。
正直30万円程度の修理費で弁護士、ってむしろ赤でそうですが・・・・
>>764
首は無事です。
というか半年もたって痛いとか言ったって無駄な気がしますがどうなんでしょう？
アリならいくらでも言いますｗ
>>765
弁護士特約つけてないんですよ。
丁度これの起きる半月前に保険の更新あって勧められてただけに悔しい。
損傷は見た目ナンバープレート以外ありません。
現状、自分の保険屋と相談しながら裁判の方向で進めています。
レスくださった方、本当にありがとうございます。
>>763
徹底抗戦かな、とは思っています。
正直30万円程度の修理費で弁護士、ってむしろ赤でそうですが・・・・
>>764
首は無事です。
というか半年もたって痛いとか言ったって無駄な気がしますがどうなんでしょう？
アリならいくらでも言いますｗ
>>765
弁護士特約つけてないんですよ。
丁度これの起きる半月前に保険の更新あって勧められてただけに悔しい。
損傷は見た目ナンバープレート以外ありません。
現状、自分の保険屋と相談しながら裁判の方向で進めています。
レスくださった方、本当にありがとうございます。
822 ：７７４ＲＲ：2011/04/11(月) 20:57:20.22 ID:L9EjkqDX
>>821
>徹底抗戦かな？
すでに、保険金受け取り態勢だな。既に負けているわ。
>弁護士特約
保険金受け取る奴に保険屋が弁護士付けるか。
任意保険に入るときは保険金の支払い条件をよく読め。
>自分の保険屋と相談しながら裁判の方向で進めています
？？？？？？
保険屋がどんな立場か分かってないな。
保険屋と相談して金は取れないのだよ。
完全に損害賠償請求事件は死滅した。なんとすばらしい世の中になったのか。
うれしいじゃないか、涙が出るだろう、任意保険屋よ。
>徹底抗戦かな？
すでに、保険金受け取り態勢だな。既に負けているわ。
>弁護士特約
保険金受け取る奴に保険屋が弁護士付けるか。
任意保険に入るときは保険金の支払い条件をよく読め。
>自分の保険屋と相談しながら裁判の方向で進めています
？？？？？？
保険屋がどんな立場か分かってないな。
保険屋と相談して金は取れないのだよ。
完全に損害賠償請求事件は死滅した。なんとすばらしい世の中になったのか。
うれしいじゃないか、涙が出るだろう、任意保険屋よ。
>>816-817
去年リッターを男爵で買ったときにそれと同じような経験をした。
サーキット上がりなのかタイヤがサイドスリップサイン寸前+約50mmのひび割れタイヤ
コケた後このタイヤの惨状に気づいて男爵に問い詰めた。
消耗品については車検通る範囲で現状渡しだと返答。契約する前に問い詰めないとダメ。
私はタイヤ交換工賃無料を交渉成立させた。
車体修理6万+タイヤ前後4万+怪我で人も物も巻き込まなかったから、
10万なんて安い勉強代と思ったよ。しばらく体が痛かったけどな。
おかげ様で定期点検やるクセが身についた。
去年リッターを男爵で買ったときにそれと同じような経験をした。
サーキット上がりなのかタイヤがサイドスリップサイン寸前+約50mmのひび割れタイヤ
コケた後このタイヤの惨状に気づいて男爵に問い詰めた。
消耗品については車検通る範囲で現状渡しだと返答。契約する前に問い詰めないとダメ。
私はタイヤ交換工賃無料を交渉成立させた。
車体修理6万+タイヤ前後4万+怪我で人も物も巻き込まなかったから、
10万なんて安い勉強代と思ったよ。しばらく体が痛かったけどな。
おかげ様で定期点検やるクセが身についた。
男爵じゃなくても、中古屋はみんなそんなもんだよ
男爵の酷さは群を抜いてるけどな
男爵だとタイヤとか消耗品の見える部分は自分で購入前にチェックできるだろ
小規模な店だと、購入きめてからオークションで購入になるからその辺りは運任せになる
ま、それでも男爵で買った後でブレーキパッドのシムが全部無かったり
4気筒なのにプラグが2本死んでてツイン状態になってたり（それでも動いたホンダの設計はすごい）
見えない部分はどうしようもないが
小規模な店だと、購入きめてからオークションで購入になるからその辺りは運任せになる
ま、それでも男爵で買った後でブレーキパッドのシムが全部無かったり
4気筒なのにプラグが2本死んでてツイン状態になってたり（それでも動いたホンダの設計はすごい）
見えない部分はどうしようもないが
827 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 04:36:07.87 ID:T0whNZMH
物損事故での質問です。
・対車で左折巻き込み、接触でバイク転倒（主に左側パーツ数カ所破損）、
・過失割合は車が主原因、9-1～6-4となるらしい。
・双方の任意保険は同じ会社。
・現在、工場で見積もり中。
（当方の怪我は軽いので、物損事故での処理。医療費は全額相手の自賠責、
相手車塗装面修理の負担は割合にかかわらずこちらの任意保険で対応）
◎この場合、出来るだけ多額に見積もり出したほうがおトクでしょうか。
①工場によると、最近古傷を合わせての修理、工賃上乗せは厳しいらしく、それは無し。
事故での我慢できるミクロのキズでも交換した良い？
②また、修理前、後を両方見に来る場合は少なく、見積だけで修理しなくても金は出る？
③双方同一任意保険会社での注意すべき事。
ってとこを聞きたいです。
ﾖﾛｼｸです。
・対車で左折巻き込み、接触でバイク転倒（主に左側パーツ数カ所破損）、
・過失割合は車が主原因、9-1～6-4となるらしい。
・双方の任意保険は同じ会社。
・現在、工場で見積もり中。
（当方の怪我は軽いので、物損事故での処理。医療費は全額相手の自賠責、
相手車塗装面修理の負担は割合にかかわらずこちらの任意保険で対応）
◎この場合、出来るだけ多額に見積もり出したほうがおトクでしょうか。
①工場によると、最近古傷を合わせての修理、工賃上乗せは厳しいらしく、それは無し。
事故での我慢できるミクロのキズでも交換した良い？
②また、修理前、後を両方見に来る場合は少なく、見積だけで修理しなくても金は出る？
③双方同一任意保険会社での注意すべき事。
ってとこを聞きたいです。
ﾖﾛｼｸです。
>>827
バイクの修理は嘘つく必要はない、今回の事故で傷ついた全ての箇所を見積もってもらえ
服や時計も傷ついたら賠償の対象になる
あと、人身事故にしろ、
何故かは、自分で調べないと意味がないから言わないが、アドバイスしとく
バイクの修理は嘘つく必要はない、今回の事故で傷ついた全ての箇所を見積もってもらえ
服や時計も傷ついたら賠償の対象になる
あと、人身事故にしろ、
何故かは、自分で調べないと意味がないから言わないが、アドバイスしとく
829 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 11:54:03.64 ID:Lznx2t6G
830 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 13:06:54.57 ID:5tro6NSQ
保険屋の過失割合はそんなもんかもしれんが
バイクもどんくさいってことに気づけ
車は壁に向かって左折しないよ
すり抜けや左後方追従するなら、それぐらい先読みすべし
バイクもどんくさいってことに気づけ
車は壁に向かって左折しないよ
すり抜けや左後方追従するなら、それぐらい先読みすべし
>>805
実体験でその相手が自転車で当方二車線+対抗1車、計二車線の横断歩道のない道路を、
自転車に乗ったまま横断してた爺さんをはねたことがある。
相手は自転車損傷、腕骨折、私はバイク廃車、腕骨折
結局（私)6：4(相手)になった。
高校生の時で交渉事は父がやったけどなぜか行政処分はな買ったように思う。
実体験でその相手が自転車で当方二車線+対抗1車、計二車線の横断歩道のない道路を、
自転車に乗ったまま横断してた爺さんをはねたことがある。
相手は自転車損傷、腕骨折、私はバイク廃車、腕骨折
結局（私)6：4(相手)になった。
高校生の時で交渉事は父がやったけどなぜか行政処分はな買ったように思う。
>>805
補足
私の場合バイクの修理代（全損だったから車体代か）は過失割合分を相手にしっかり請求した。
ただし、あなたの場合自賠責しかないようだから、相手への慰謝料とかと相殺するのが常道かと。
相手への慰謝料が30万、あなたの被害額が15万なら相手へは差額の15万のみ支払いとか。
補足
私の場合バイクの修理代（全損だったから車体代か）は過失割合分を相手にしっかり請求した。
ただし、あなたの場合自賠責しかないようだから、相手への慰謝料とかと相殺するのが常道かと。
相手への慰謝料が30万、あなたの被害額が15万なら相手へは差額の15万のみ支払いとか。
833 ：ビグスク：2011/04/12(火) 17:41:46.58 ID:lj8wUDih
【お名前】
ビグスク
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
2010年12月24日 14時30分頃
【相手の車両等】
当方250ccスクーター
相手3tトラック
【警察への届出の有無と処理】
警察には人身事故で届出済み
【保険の加入状況】
両者共に任意保険加入
【怪我の有無と程度】
当方のみ脛椎・腰捻挫、膝打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手トラックは全面パネル、バンパー
当方バイクは、カウル全損、フロントフォーク曲がり、フレーム若干曲がり
【現場の状況】
片側一車線対面通行の県道にて、前走車両の減速→停車に合わせて停車。
直前までトラック側の煽り行為を受けていたため、適切な車間距離が開いておらず追突されました。
追突の瞬間、当方停止していました。
当方過失は無しです。
【で、何を相談したいか？】
フレームにダメージがあるので、直す事は勧められないて言われましたが、廃車にした場合、保険会社から支払われるバイクの時価総額が20万と言われました。
この金額では同一車種を買い替える事が出来ません。
不足分を加害者側に請求したのですが、支払う気がないうえに、執拗に請求するなら法的手段に出ると言われています。
何一つ現状回復出来ないまま、諦めるしかないのでしょうか？
ビグスク
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
2010年12月24日 14時30分頃
【相手の車両等】
当方250ccスクーター
相手3tトラック
【警察への届出の有無と処理】
警察には人身事故で届出済み
【保険の加入状況】
両者共に任意保険加入
【怪我の有無と程度】
当方のみ脛椎・腰捻挫、膝打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手トラックは全面パネル、バンパー
当方バイクは、カウル全損、フロントフォーク曲がり、フレーム若干曲がり
【現場の状況】
片側一車線対面通行の県道にて、前走車両の減速→停車に合わせて停車。
直前までトラック側の煽り行為を受けていたため、適切な車間距離が開いておらず追突されました。
追突の瞬間、当方停止していました。
当方過失は無しです。
【で、何を相談したいか？】
フレームにダメージがあるので、直す事は勧められないて言われましたが、廃車にした場合、保険会社から支払われるバイクの時価総額が20万と言われました。
この金額では同一車種を買い替える事が出来ません。
不足分を加害者側に請求したのですが、支払う気がないうえに、執拗に請求するなら法的手段に出ると言われています。
何一つ現状回復出来ないまま、諦めるしかないのでしょうか？
裁判になって不利なのは相手じゃない？通院し続けて慰謝料増額がんばれ
835 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 19:33:32.78 ID:XUCr04Z6
煽り行為が証明出来るなら検察が起訴してくれるかもよ
すいません質問なんですが、事故を起こして相手側の保険会社から
損害品明細書が来たんですが、ここに損害品を申告し仮に保険金が
支払われたとするとその後自分は同じようなものを買って買ったことを
証明するようなことをしなければなりませんか？
なんか日本語ごちゃごちゃですいません。よろしくお願いします。
損害品明細書が来たんですが、ここに損害品を申告し仮に保険金が
支払われたとするとその後自分は同じようなものを買って買ったことを
証明するようなことをしなければなりませんか？
なんか日本語ごちゃごちゃですいません。よろしくお願いします。
838 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 19:51:43.92 ID:1G8nteGK
>>833
>執拗に請求するなら法的手段に出ると
こんなことでびびってどうするの。保険屋は保険金を払うのであって、賠償金じゃないんだよ。
裁判は債務不存在訴訟だから、保険金はいらないと言ってやれ。
これで裁判はやってやらなくても同じことだ。
なんたって、お前の請求通り保険金支払わないと言っているだろう。
あきらめるくらいなら、裁判やらせろよ。
裁判はおもしろいぞ。ただ裁判後に保険金を受け取ったんじゃ完璧にお前の負けだ。
このときもいらないと言うことが肝腎だ。
>執拗に請求するなら法的手段に出ると
こんなことでびびってどうするの。保険屋は保険金を払うのであって、賠償金じゃないんだよ。
裁判は債務不存在訴訟だから、保険金はいらないと言ってやれ。
これで裁判はやってやらなくても同じことだ。
なんたって、お前の請求通り保険金支払わないと言っているだろう。
あきらめるくらいなら、裁判やらせろよ。
裁判はおもしろいぞ。ただ裁判後に保険金を受け取ったんじゃ完璧にお前の負けだ。
このときもいらないと言うことが肝腎だ。
840 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 20:05:16.85 ID:1G8nteGK
>勤務先の通院保険があるのでせっせと通い
>万一の6-4の際の自己負担の足しにします。
詐欺指南に乗ってはいけない。
>万一の6-4の際の自己負担の足しにします。
詐欺指南に乗ってはいけない。
841 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 20:08:57.65 ID:1G8nteGK
>10：0でも無い限り全額でないんだし
１０：０でも保険金の支払いでは、賠償金は全額でない。というより、保険金は賠償金ではない。
１０：０でも保険金の支払いでは、賠償金は全額でない。というより、保険金は賠償金ではない。
842 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 20:22:09.87 ID:1G8nteGK
866 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/12(火) 09:04:10.06 iW9lrd4g
任意保険屋は、相手の損害（請求権）に対して不当利得として保険金を支払い、その請求権を代位取得し、弁護士法違反を逃れ、
本人の保険金請求権と相殺する。
不当利得としての保険金を賠償金としてありがたく頂いた被害者の心境は如何なものか。
加害者は、保険金を手にすることなく、相手方の不当利得と相殺となり、幻の保険金となる。
いやはや、保険金というものは凄いことができるものだなぁー。
任意保険屋は、相手の損害（請求権）に対して不当利得として保険金を支払い、その請求権を代位取得し、弁護士法違反を逃れ、
本人の保険金請求権と相殺する。
不当利得としての保険金を賠償金としてありがたく頂いた被害者の心境は如何なものか。
加害者は、保険金を手にすることなく、相手方の不当利得と相殺となり、幻の保険金となる。
いやはや、保険金というものは凄いことができるものだなぁー。
>>839
レスありがとうございます。
過失割合は9：1～8：2あたりになりそうなんですが
相手の保険会社が渋ってまして.....
それでも本来は報告しなきゃいけないんですかね？
直してまで（買いなおして）まで使いたいものではないんですが＞＜
レスありがとうございます。
過失割合は9：1～8：2あたりになりそうなんですが
相手の保険会社が渋ってまして.....
それでも本来は報告しなきゃいけないんですかね？
直してまで（買いなおして）まで使いたいものではないんですが＞＜
>>843
俺は必要な鍵と携帯は修理なり造り直して写真と領収書は送りつけたがあまり必要のないズボンと時計は見積だけ送った
この2種は直す気すら無いw
まぁ相手側は放置プレイ入れてきたんで修理費が出る事はないんだけどねｗ
参考のみで言えば見積だけ出せば文句言われないはず
原チャで事故られた時も保険屋自体が直しても直さなくてもいいと逝ってたしｗ
俺は必要な鍵と携帯は修理なり造り直して写真と領収書は送りつけたがあまり必要のないズボンと時計は見積だけ送った
この2種は直す気すら無いw
まぁ相手側は放置プレイ入れてきたんで修理費が出る事はないんだけどねｗ
参考のみで言えば見積だけ出せば文句言われないはず
原チャで事故られた時も保険屋自体が直しても直さなくてもいいと逝ってたしｗ
以前お世話になっておりました。
来月で事故後六ヶ月になるのですが
保険屋が何もいってきません。
きちんと、慰謝料はらってくれるのでしょうか？
そろそろ、自賠責の１２０万に達すると思うのですが。。。
ソ○ー損保いいかげんで、うそというか詐欺というかなんというか
うまいこと丸め込まれて、物損もまともにはらってもらえず、
休業補償も、三ヶ月だけで、さらに過失１割引くとかで、これ以上は
高等な判断がいるので、弁護士出すとかって脅しみたいに言ってきます
そのおかげで、不眠症と過呼吸もでてしまい、メンタルクリニックに通っていますが
それは事故と関係ないのでってことで、自腹です。
もうどっちが被害者なのか訳わかりません。殺意さえ沸いてきます
これから、どうすれば最良なのかお教えください。よろしくお願い致します。
来月で事故後六ヶ月になるのですが
保険屋が何もいってきません。
きちんと、慰謝料はらってくれるのでしょうか？
そろそろ、自賠責の１２０万に達すると思うのですが。。。
ソ○ー損保いいかげんで、うそというか詐欺というかなんというか
うまいこと丸め込まれて、物損もまともにはらってもらえず、
休業補償も、三ヶ月だけで、さらに過失１割引くとかで、これ以上は
高等な判断がいるので、弁護士出すとかって脅しみたいに言ってきます
そのおかげで、不眠症と過呼吸もでてしまい、メンタルクリニックに通っていますが
それは事故と関係ないのでってことで、自腹です。
もうどっちが被害者なのか訳わかりません。殺意さえ沸いてきます
これから、どうすれば最良なのかお教えください。よろしくお願い致します。
>>834
通院は続けています。
未だ左腕の痺れが取れないので、最悪手術が必要になるとの診断。
>>835
どちらにもドライブレコーダーの装備が無かったことと、直前の目撃者も見当たらないので立証は難しいです。
>>838
ビビってる事を否定はしませんがw
なんだか相手の対応に呆れてしまって…
裁判は面白そうだけど、出来れば回避したいです。
みなさんありがとうございました。
少し腰を据えて対応して行きたいと思います。
通院は続けています。
未だ左腕の痺れが取れないので、最悪手術が必要になるとの診断。
>>835
どちらにもドライブレコーダーの装備が無かったことと、直前の目撃者も見当たらないので立証は難しいです。
>>838
ビビってる事を否定はしませんがw
なんだか相手の対応に呆れてしまって…
裁判は面白そうだけど、出来れば回避したいです。
みなさんありがとうございました。
少し腰を据えて対応して行きたいと思います。
>>833
>執拗に請求するなら法的手段に出ると言われています。
受けて闘えば良いと思うけど？
ただの追突なんだから貴方に非があるわけじゃないしね。
>>845
どこで妥協するかは貴方次第。裁判も辞さないと言うのなら徹底的にやれば良いし。
どこの保険会社も、出す金は値切るのは当然のことかと。
>執拗に請求するなら法的手段に出ると言われています。
受けて闘えば良いと思うけど？
ただの追突なんだから貴方に非があるわけじゃないしね。
>>845
どこで妥協するかは貴方次第。裁判も辞さないと言うのなら徹底的にやれば良いし。
どこの保険会社も、出す金は値切るのは当然のことかと。
848 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 22:46:29.94 ID:mfSPPrSG
車とバイクで事故をしました。
細道を走行中相手の車が前方で停車していたので私も後方で停車しました。なぜか前の車がバックしてきたのでクラクションを鳴らしましたがぶつかりました。
この場合の過失割合について質問です。
私は100、0で考えているのですが相手側は車間距離がなかったと主張してきて90、 0と言ってきて折り合いがつきません。
今回の場合の過失割合はどれぐらいかわかりますか？
保険屋に相談しても過失割合は決めれませんので本人たちの意志しだいになります。って言われました。
警察を呼んだ時に私の車が0キロだった事は書類に書いてくれてました。
今回の事故はお互い同じ保険会社です。
細道を走行中相手の車が前方で停車していたので私も後方で停車しました。なぜか前の車がバックしてきたのでクラクションを鳴らしましたがぶつかりました。
この場合の過失割合について質問です。
私は100、0で考えているのですが相手側は車間距離がなかったと主張してきて90、 0と言ってきて折り合いがつきません。
今回の場合の過失割合はどれぐらいかわかりますか？
保険屋に相談しても過失割合は決めれませんので本人たちの意志しだいになります。って言われました。
警察を呼んだ時に私の車が0キロだった事は書類に書いてくれてました。
今回の事故はお互い同じ保険会社です。
>>848
実際に何メートル車間開けて停車したんだい？
実際に何メートル車間開けて停車したんだい？
851 ：７７４ＲＲ：2011/04/12(火) 23:15:46.21 ID:mfSPPrSG
1から2メートルくらいです。
>>848
路地を間違えたかでバックしたんだろう。
貴方が1～2メートル前で停車したのち相手がバックしてきただけなら、貴方に過失は無いと思う。
車間距離不保持は同一方向にお互い「動いている場合」の話だな。
相手が、100：0じゃなく90：0に拘る理由が分からん。90：10じゃないよね？
90：0って「あんたは金を払わなくて良いが弁償額を1割減らせ」ってことだよな？
路地を間違えたかでバックしたんだろう。
貴方が1～2メートル前で停車したのち相手がバックしてきただけなら、貴方に過失は無いと思う。
車間距離不保持は同一方向にお互い「動いている場合」の話だな。
相手が、100：0じゃなく90：0に拘る理由が分からん。90：10じゃないよね？
90：0って「あんたは金を払わなくて良いが弁償額を1割減らせ」ってことだよな？
853 ：７７４ＲＲ：2011/04/13(水) 01:14:13.49 ID:8As4izEi
>>848
バックで追突くらったんだから、バイクのフロント側は結構壊れているよね？
それだけの衝撃だもの、手首の捻挫や足など違和感は無いの？
首や肩は大丈夫でしたか？
取り敢えず、警察に連絡は済んでいるから病院に行って診察を受けて下さい
その時は診断書を出して貰って警察に届けましょう
あとは週1は最低通院して下さい（違和感が無くなるまで）
もちろん、人身事故ですので、お相手に行政処分が下りますが、それは社会的責任ですので
貴方には関係ありません気にしないで手続きして下さい
お相手が10％の過失を主張するなら、その旨を書類にして提出して貰って下さい
停車車両が後退する時の第一義務の後方安全確認をどう捉えているかも聞いて下さい
その後、簡易裁判を視野に公的機関に相談しましょう
バックで追突くらったんだから、バイクのフロント側は結構壊れているよね？
それだけの衝撃だもの、手首の捻挫や足など違和感は無いの？
首や肩は大丈夫でしたか？
取り敢えず、警察に連絡は済んでいるから病院に行って診察を受けて下さい
その時は診断書を出して貰って警察に届けましょう
あとは週1は最低通院して下さい（違和感が無くなるまで）
もちろん、人身事故ですので、お相手に行政処分が下りますが、それは社会的責任ですので
貴方には関係ありません気にしないで手続きして下さい
お相手が10％の過失を主張するなら、その旨を書類にして提出して貰って下さい
停車車両が後退する時の第一義務の後方安全確認をどう捉えているかも聞いて下さい
その後、簡易裁判を視野に公的機関に相談しましょう
>>853
それなら納得。
一応、このｽﾚの暗黙の了解で、過失割合は相談者：相手ということになってるので、10：90ね。
10：90で妥協するか、0：100で押し通すかは貴方次第。俺なら押し通すけど。
進行方向の安全確認（今回の場合は後方確認）しなかった相手側の一方的なミスなんだから。
相手は車間距離云々と言っているが、クラクションを鳴らされているのも気付かなかった状態。
目的地を探すのに携帯電話で話してたんじゃねぇのか？
854氏も言ってるけど、首やどこかに違和感ないか？
もし転倒したなら、足や肘などに擦り傷や打撲は無いか？
とっとと人身にしておく方が、よさそうな相手だね。
それなら納得。
一応、このｽﾚの暗黙の了解で、過失割合は相談者：相手ということになってるので、10：90ね。
10：90で妥協するか、0：100で押し通すかは貴方次第。俺なら押し通すけど。
進行方向の安全確認（今回の場合は後方確認）しなかった相手側の一方的なミスなんだから。
相手は車間距離云々と言っているが、クラクションを鳴らされているのも気付かなかった状態。
目的地を探すのに携帯電話で話してたんじゃねぇのか？
854氏も言ってるけど、首やどこかに違和感ないか？
もし転倒したなら、足や肘などに擦り傷や打撲は無いか？
とっとと人身にしておく方が、よさそうな相手だね。
856 ：７７４ＲＲ：2011/04/13(水) 08:30:43.57 ID:f6oT2+73
866 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/12(火) 09:04:10.06 iW9lrd4g
任意保険屋は、相手の損害（請求権）に対して不当利得として保険金を支払い、その請求権を代位取得し、弁護士法違反を逃れ、
本人の保険金請求権と相殺する。
不当利得としての保険金を賠償金としてありがたく頂いた被害者の心境は如何なものか。
加害者は、保険金を手にすることなく、相手方の不当利得と相殺となり、幻の保険金となる。
いやはや、保険金というものは凄いことができるものだなぁー。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このスレは任意保険屋の犯罪を助長するスレだ。
犯罪行為をさも当然の如く語ってはいけない。
任意保険屋は、相手の損害（請求権）に対して不当利得として保険金を支払い、その請求権を代位取得し、弁護士法違反を逃れ、
本人の保険金請求権と相殺する。
不当利得としての保険金を賠償金としてありがたく頂いた被害者の心境は如何なものか。
加害者は、保険金を手にすることなく、相手方の不当利得と相殺となり、幻の保険金となる。
いやはや、保険金というものは凄いことができるものだなぁー。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このスレは任意保険屋の犯罪を助長するスレだ。
犯罪行為をさも当然の如く語ってはいけない。
857 ：７７４ＲＲ：2011/04/13(水) 10:19:52.54 ID:8As4izEi
>>854、855
ありがとうございます。人身にはしていますが一歩も引かない感じでがんばってみます。
ありがとうございます。人身にはしていますが一歩も引かない感じでがんばってみます。
【未成年者の有無】
こちらが未成年です
【事故日・時間帯】
二時間ほど前
【相手の車両等】
相手は車
こちらは原付
【警察への届出の有無と処理】
していません
【保険の加入状況】
双方加入
【怪我の有無と程度】
なし
【相互の車両等の破損状況】
相手の左前ホイール
こちらはマフラー破損
【現場の状況】
http://i.imgur.com/9MWQu.png
青信号で片側二車線の交差点を直進していたところ、反対車線から右ウインカーの車が曲がってきました
Uターンでもするのかと思うといきなり左ウインカーを出して幅寄せするような形で
こちらの右後ろと相手の左前ホイールが接触しました
ガソリンスタンドに入ろうとしていたみたいです
【で、何を相談したいか？】
警察には連絡せず電話番号を交換して別れました
相手側は保険屋に電話すると言っていましたが、
この後の流れを知りたいです
また参考程度に過失割合も教えて下さい
Uターン禁止かどうかわからないので、Uターン禁止であった場合の過失割合も知りたいです
よろしくお願いします
こちらが未成年です
【事故日・時間帯】
二時間ほど前
【相手の車両等】
相手は車
こちらは原付
【警察への届出の有無と処理】
していません
【保険の加入状況】
双方加入
【怪我の有無と程度】
なし
【相互の車両等の破損状況】
相手の左前ホイール
こちらはマフラー破損
【現場の状況】
http://i.imgur.com/9MWQu.png
青信号で片側二車線の交差点を直進していたところ、反対車線から右ウインカーの車が曲がってきました
Uターンでもするのかと思うといきなり左ウインカーを出して幅寄せするような形で
こちらの右後ろと相手の左前ホイールが接触しました
ガソリンスタンドに入ろうとしていたみたいです
【で、何を相談したいか？】
警察には連絡せず電話番号を交換して別れました
相手側は保険屋に電話すると言っていましたが、
この後の流れを知りたいです
また参考程度に過失割合も教えて下さい
Uターン禁止かどうかわからないので、Uターン禁止であった場合の過失割合も知りたいです
よろしくお願いします
警察 呼べ
警察は必ず呼ぶように。
あなたは直進してただけだろ。
行動を起こした方が悪いに決まっている。
あなたは直進してただけだろ。
行動を起こした方が悪いに決まっている。
861 ：７７４ＲＲ：2011/04/13(水) 12:34:07.02 ID:iMYz3A6s
あーあ警察呼んでねーから
良いように証言変えられちゃうわｗ
ザマーってやつだね
良いように証言変えられちゃうわｗ
ザマーってやつだね
皆勤かかってたから流石に警察は呼べませんでした
数万損か皆勤無くなるだったら数万損する方が良いと思ったんで
数万損か皆勤無くなるだったら数万損する方が良いと思ったんで
863 ：７７４ＲＲ：2011/04/13(水) 13:33:01.28 ID:iMYz3A6s
事故証明で皆勤の分補てんも出来たのにｗ
一番大きかったのは無許可単車通学だったから
学校に連絡行くのが嫌だったんですけどね
学校に連絡行くのが嫌だったんですけどね
865 ：７７４ＲＲ：2011/04/13(水) 13:45:54.83 ID:ZMnf/fzp
じゃあとっとと数万払って終わりにしろや
>>858
なんだただのDQNか
なんだただのDQNか
>>858
とりあえず【今すぐ】警察に電話して指示を仰げ。
どうしても急いでいてその場で通報できなかったことを詫びろ。
お叱り受けてもひたすら低姿勢に詫び続けろ。
するべきことをちゃんとしろ。相談はそれからだ。
とりあえず【今すぐ】警察に電話して指示を仰げ。
どうしても急いでいてその場で通報できなかったことを詫びろ。
お叱り受けてもひたすら低姿勢に詫び続けろ。
するべきことをちゃんとしろ。相談はそれからだ。
>>868
状況を読む限りあなたは被害者なんだから、
通報しないと困るのは自分の側なんだよ。
もし相手が、あなたと別れた後に
「バイクにぶつけられ話し合いをしていて、通報しようとしたら相手が逃げた」
と通報していたらどうなると思う？
面倒なことにしたくなければ、相手が信頼できるかどうかに関係なく
すぐに警察に連絡しなきゃ。
状況を読む限りあなたは被害者なんだから、
通報しないと困るのは自分の側なんだよ。
もし相手が、あなたと別れた後に
「バイクにぶつけられ話し合いをしていて、通報しようとしたら相手が逃げた」
と通報していたらどうなると思う？
面倒なことにしたくなければ、相手が信頼できるかどうかに関係なく
すぐに警察に連絡しなきゃ。
870 ：７７４ＲＲ：2011/04/13(水) 17:14:36.51 ID:f6oT2+73
899 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/13(水) 09:05:10.60 FwH0Bz1O
ID:qDaR2efwは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
900 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/13(水) 12:46:09.32 3JnjIeZi
今日もせっせとキチガイのIDをNGNG。
キチガイ、昨日は発狂したか？ｗｗｗ
NGした後、随分とレス番が飛んでたみたいだけどｗｗｗｗｗｗｗ
独ｗｗｗｗりｗｗ言ｗｗｗｗｗｗｗｗ言ｗｗっｗｗｗてｗｗｗたｗｗｗのｗｗかｗなｗｗｗ？ｗうぇｗｗうぇっっｗ
ID:qDaR2efwは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
900 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/13(水) 12:46:09.32 3JnjIeZi
今日もせっせとキチガイのIDをNGNG。
キチガイ、昨日は発狂したか？ｗｗｗ
NGした後、随分とレス番が飛んでたみたいだけどｗｗｗｗｗｗｗ
独ｗｗｗｗりｗｗ言ｗｗｗｗｗｗｗｗ言ｗｗっｗｗｗてｗｗｗたｗｗｗのｗｗかｗなｗｗｗ？ｗうぇｗｗうぇっっｗ
ID:f6oT2+73は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
>>863
皆勤手当てじゃなく皆勤賞だったようだな。
>>872
貴方が刑事的な加害者にならない限り学校には、まず連絡行かないよ。
で、怪我は無かったのかい？
同じような場所のGSでバイトしてたときに、同じような事故を目撃したけど（GSへじゃなく、ただのＵターン事故だけど）。
直進ダンプ（ドライバーは妊婦）vsＵターン自動車。自動車はくの字になって中央分離帯を越えて元の道に戻りました。
赤ちゃんが無事だったら良いんだけどな。
皆勤手当てじゃなく皆勤賞だったようだな。
>>872
貴方が刑事的な加害者にならない限り学校には、まず連絡行かないよ。
で、怪我は無かったのかい？
同じような場所のGSでバイトしてたときに、同じような事故を目撃したけど（GSへじゃなく、ただのＵターン事故だけど）。
直進ダンプ（ドライバーは妊婦）vsＵターン自動車。自動車はくの字になって中央分離帯を越えて元の道に戻りました。
赤ちゃんが無事だったら良いんだけどな。
困っています。よろしくお願いします。
【お名前】
パチ太郎
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
2010/11/第1週 朝～昼ごろ
【相手の車両等】
当方・・・カブ50cc
相手・・・マジェスティ250cc
【警察への届出の有無と処理】
済み、人身。
【保険の加入状況】
相手は（あるパチ屋の店長との事）自賠責・任意有り。
当方は（実際は親です）自賠責のみ。
理由はバカだったからです。自分は絶対任意必須派ですが親の心配はしてなかったです・・
【現場の状況】
現場は片側１車線で相手車は渋滞中の左端を走行、当方は相手車線側にある店に入ろうとして
相手側車線の車が道を空けてくれたのでそのまま横断したところ衝突するという
典型的なサンキュー事故です。
事故の瞬間ですが、自車が相手車の走行線上にさしかかったところで、相手が自車を認識しブレーキ。
相手車15km/h（調書より）で先頭が自車の横っ腹に衝突。当方は相手側を認識していませんでした。
怪我ですが、当方はバイクごと横倒しになり1mほど転がった様子で、相手は衝突時は転けず。
ただ、停止後に右下側面が地面にこすれた様子です。
バイクの状況ですが、当方は不動となったのでバイク屋召還し自費で修理。
相手は出勤途中との事でそのバイクで出発しました。
【で、何を相談したいか？】
次の投稿に記載します。
【お名前】
パチ太郎
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
2010/11/第1週 朝～昼ごろ
【相手の車両等】
当方・・・カブ50cc
相手・・・マジェスティ250cc
【警察への届出の有無と処理】
済み、人身。
【保険の加入状況】
相手は（あるパチ屋の店長との事）自賠責・任意有り。
当方は（実際は親です）自賠責のみ。
理由はバカだったからです。自分は絶対任意必須派ですが親の心配はしてなかったです・・
【現場の状況】
現場は片側１車線で相手車は渋滞中の左端を走行、当方は相手車線側にある店に入ろうとして
相手側車線の車が道を空けてくれたのでそのまま横断したところ衝突するという
典型的なサンキュー事故です。
事故の瞬間ですが、自車が相手車の走行線上にさしかかったところで、相手が自車を認識しブレーキ。
相手車15km/h（調書より）で先頭が自車の横っ腹に衝突。当方は相手側を認識していませんでした。
怪我ですが、当方はバイクごと横倒しになり1mほど転がった様子で、相手は衝突時は転けず。
ただ、停止後に右下側面が地面にこすれた様子です。
バイクの状況ですが、当方は不動となったのでバイク屋召還し自費で修理。
相手は出勤途中との事でそのバイクで出発しました。
【で、何を相談したいか？】
次の投稿に記載します。
【事故から現在までの状況】
数日後になりましたが警察に届け、現場検証で相手側はブレーキ時に腰が痛くなったと訴え。
警察に提出した診断書は、当方は取り下げ、相手は全治１週間。
過失割合は８（当方）：２です。
後日バイクについて、相手が電気系統がやられて動かなくなったと訴え、修理することに。
その辺りから少々怪しくなり、弁護士に依頼することになりました。
最終的に物損については１２月上旬に３０万円で決着しました。
問題は人身の方です。
弁護士によると、月に１回相手に連絡しているのですが連絡が取れないとのこと。
４月初めに相手から弁護士へ「現在、自分の保険で接骨院（整骨院）に通っている。」と連絡あり。
【で、何を相談したいか？】
全治１週間で、治療が伸びている状況ですが、新たな病状や、現在までの治療費を当方が知る術は
ないのでしょうか。
→弁護士に尋ねたましたが、判らないとのことでした。
相手が治癒したと連絡しない場合、いつまでも待つしか無いのでしょうか。
相手が半年や１年後に治癒したと連絡が来た場合治療費が高く、おそらく裁判になりますが、
相手が勝つシチュエーション（治療費が全て認められる事）は考えられますでしょうか。
→正当な治療費は当然ながら支払います。不当を不当と認められる為に、当方の落ち度を埋めて
おきたいと考えています。
どうかよろしくお願いします。
数日後になりましたが警察に届け、現場検証で相手側はブレーキ時に腰が痛くなったと訴え。
警察に提出した診断書は、当方は取り下げ、相手は全治１週間。
過失割合は８（当方）：２です。
後日バイクについて、相手が電気系統がやられて動かなくなったと訴え、修理することに。
その辺りから少々怪しくなり、弁護士に依頼することになりました。
最終的に物損については１２月上旬に３０万円で決着しました。
問題は人身の方です。
弁護士によると、月に１回相手に連絡しているのですが連絡が取れないとのこと。
４月初めに相手から弁護士へ「現在、自分の保険で接骨院（整骨院）に通っている。」と連絡あり。
【で、何を相談したいか？】
全治１週間で、治療が伸びている状況ですが、新たな病状や、現在までの治療費を当方が知る術は
ないのでしょうか。
→弁護士に尋ねたましたが、判らないとのことでした。
相手が治癒したと連絡しない場合、いつまでも待つしか無いのでしょうか。
相手が半年や１年後に治癒したと連絡が来た場合治療費が高く、おそらく裁判になりますが、
相手が勝つシチュエーション（治療費が全て認められる事）は考えられますでしょうか。
→正当な治療費は当然ながら支払います。不当を不当と認められる為に、当方の落ち度を埋めて
おきたいと考えています。
どうかよろしくお願いします。
876 ：７７４ＲＲ：2011/04/13(水) 22:20:47.75 ID:mYQjILt2
同一任意保険会社での留意点で質問
7：3、車が加害予想
バイク見積もり 20万円
相手中古車 A カスリ傷なので不要 0円
B カスリ傷でもキッチリ60万円見積もり
保険会社は総額を減らそうとすると
Aではバイク責任を大きし
Bでは車責任を大きくする、
などという作為はありえますか。
>>875
任意保険入っていないのが痛かったですね
自賠責保険で120万までですが、過失割合考えると150万までは賄えると考えていいでしょう
その先は自分で支払う事になると思います。
そこまでやる相手なら後遺症障害の認定を狙ってると思いますので結果、
請求金額は何千万円になるのでは無いでしょうか？当然、相手も裁判をするつもりであるとも考えます。
相手が詐欺紛いの賠償請求を訴訟で立証できればいいんですが、数年の争いになると思います。
負けた時の財産を守る事の考えも必要と思います。
私がやった(やられた)損害賠償訴訟の場合、相手が負けると分かってやってきた方法は
とにかく裁判を延ばすです。
次回の法定期日は○月中旬頃で調整願います と裁判官が言ってきたとき、
相手弁護士は必ず”資料を揃えるのに時間がほしい”など+3ヶ月のばして結果訴訟期間は7年掛かりました
最後はみんな疲れ果ててどうでもよくなってくる感じでしたね
そこで示談に持ち込まれましたが、人の命に関わる事案でしたので私はやって良かったと思っています
>>876
確実にありえます。
只、人身事故(治療費や慰謝料が発生)があれば、TOTALで考えてきますよ
任意保険入っていないのが痛かったですね
自賠責保険で120万までですが、過失割合考えると150万までは賄えると考えていいでしょう
その先は自分で支払う事になると思います。
そこまでやる相手なら後遺症障害の認定を狙ってると思いますので結果、
請求金額は何千万円になるのでは無いでしょうか？当然、相手も裁判をするつもりであるとも考えます。
相手が詐欺紛いの賠償請求を訴訟で立証できればいいんですが、数年の争いになると思います。
負けた時の財産を守る事の考えも必要と思います。
私がやった(やられた)損害賠償訴訟の場合、相手が負けると分かってやってきた方法は
とにかく裁判を延ばすです。
次回の法定期日は○月中旬頃で調整願います と裁判官が言ってきたとき、
相手弁護士は必ず”資料を揃えるのに時間がほしい”など+3ヶ月のばして結果訴訟期間は7年掛かりました
最後はみんな疲れ果ててどうでもよくなってくる感じでしたね
そこで示談に持ち込まれましたが、人の命に関わる事案でしたので私はやって良かったと思っています
>>876
確実にありえます。
只、人身事故(治療費や慰謝料が発生)があれば、TOTALで考えてきますよ
>>875
追記ですが、相手が任意に入っているのでその保険の人身障害保険も狙ってるかもしれませんよ
あなたから取りっぱぐれた時、そこから保険金を出してもらうとか、
２重３重の金を取る方法を考えているかも知れませんね
まあ、決め付けるのはよくないのでとにかく下手にでて、
面会さえすれば、相手の行動ややり方が予測つくと思いますけどね
追記ですが、相手が任意に入っているのでその保険の人身障害保険も狙ってるかもしれませんよ
あなたから取りっぱぐれた時、そこから保険金を出してもらうとか、
２重３重の金を取る方法を考えているかも知れませんね
まあ、決め付けるのはよくないのでとにかく下手にでて、
面会さえすれば、相手の行動ややり方が予測つくと思いますけどね
>877
アドバイスありがとうございます。
全治１週間としても後遺症認定とは関係なさそうな感じですね・・
パチ屋に押しかけた所でどうなるわけもなく・・・。
最初の訪問で出方を見ようと私も同行しましたが、やはりパチ屋だな
というような感触でしたので、相手は折れそうにありません。
とりあえず５月初旬が半年目なので少々待つことにします。
ありがとうございました。
アドバイスありがとうございます。
全治１週間としても後遺症認定とは関係なさそうな感じですね・・
パチ屋に押しかけた所でどうなるわけもなく・・・。
最初の訪問で出方を見ようと私も同行しましたが、やはりパチ屋だな
というような感触でしたので、相手は折れそうにありません。
とりあえず５月初旬が半年目なので少々待つことにします。
ありがとうございました。
880 ：７７４ＲＲ：2011/04/13(水) 23:55:22.35 ID:KU9Ooc6m
３９事故はどっちもあほですが・・・・
もっともあなたは何故診断書下げたの？？
人身事故にしても過失割合変わりませんよ
怪我してるなら診断書出せば良いやないですか？
もっともあなたは何故診断書下げたの？？
人身事故にしても過失割合変わりませんよ
怪我してるなら診断書出せば良いやないですか？
>>875
身内でファミリーバイク特約に誰も入ってなかったのか？
弁護士が連絡取れない状態だと、貴方が連絡を取る手段はないんじゃないかな？
見舞いと称して菓子でも持って相手自宅まで押しかけでもしない限り。
>>877
自賠責には過失相殺がないんじゃ？
身内でファミリーバイク特約に誰も入ってなかったのか？
弁護士が連絡取れない状態だと、貴方が連絡を取る手段はないんじゃないかな？
見舞いと称して菓子でも持って相手自宅まで押しかけでもしない限り。
>>877
自賠責には過失相殺がないんじゃ？
>>881
自賠責基準では、重過失の場合を除いて過失相殺されないから120万円までは出る。
しかし、裁判になったときは自賠責基準とは関係なく過失相殺するので、
被害者の総損害額が150万円で過失相殺率20％なら判決は120万円になるから、
自賠責の限度額に収まることになる。
ちなみに、被害者があらかじめ被害者請求で120万円を受取り済の状態で裁判を起こし、
総損害額150万円・過失相殺率50％なんて認定されて判決額75万円となっちゃうと、
120万円－75万円＝45万円の超過分は保険会社に返還する義務を負うことになってしまう。
ここんとこテストに出ますからね。
自賠責基準では、重過失の場合を除いて過失相殺されないから120万円までは出る。
しかし、裁判になったときは自賠責基準とは関係なく過失相殺するので、
被害者の総損害額が150万円で過失相殺率20％なら判決は120万円になるから、
自賠責の限度額に収まることになる。
ちなみに、被害者があらかじめ被害者請求で120万円を受取り済の状態で裁判を起こし、
総損害額150万円・過失相殺率50％なんて認定されて判決額75万円となっちゃうと、
120万円－75万円＝45万円の超過分は保険会社に返還する義務を負うことになってしまう。
ここんとこテストに出ますからね。
884 ：７７４ＲＲ：2011/04/14(木) 08:12:46.07 ID:HJw1KQi6
903 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/14(木) 07:37:00.84 qcKN2CUM
IID:OO6F7Iblは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:OO6F7Iblを無視しなくてもいいのか！」
いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。
IID:OO6F7Iblは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:OO6F7Iblを無視しなくてもいいのか！」
いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。
ID:HJw1KQi6は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
886 ：７７４ＲＲ：2011/04/14(木) 08:57:49.53 ID:HJw1KQi6
>>877,882
>自賠責保険で120万までですが、過失割合考えると150万までは賄えると考えていいでしょう
相手の人身損害額を150万過失2割で、120万賠償金を支払ったら、加害者請求で、自賠責保険金を受け取れると言うことかな。
>被害者があらかじめ被害者請求で120万円を受取り済の状態で裁判を起こし、
>総損害額150万円・過失相殺率50％なんて認定されて判決額75万円となっちゃうと、
自賠責保険金を請求し、受け取った後に、人身損害額の全てを裁判で請求する奴はいるのか。
>ここんとこテストに出ますからね。
これは何だね。このスレで、任意保険屋の犯罪の勉強でもしているのか？
>自賠責保険で120万までですが、過失割合考えると150万までは賄えると考えていいでしょう
相手の人身損害額を150万過失2割で、120万賠償金を支払ったら、加害者請求で、自賠責保険金を受け取れると言うことかな。
>被害者があらかじめ被害者請求で120万円を受取り済の状態で裁判を起こし、
>総損害額150万円・過失相殺率50％なんて認定されて判決額75万円となっちゃうと、
自賠責保険金を請求し、受け取った後に、人身損害額の全てを裁判で請求する奴はいるのか。
>ここんとこテストに出ますからね。
これは何だね。このスレで、任意保険屋の犯罪の勉強でもしているのか？
887 ：７７４ＲＲ：2011/04/14(木) 09:07:43.07 ID:HJw1KQi6
>>885
「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:OO6F7Iblを無視しなくてもいいのか！」
いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。
「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:OO6F7Iblを無視しなくてもいいのか！」
いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。
888 ：７７４ＲＲ：2011/04/14(木) 09:20:44.32 ID:HJw1KQi6
>>882
>裁判を起こし
損害賠償請求を被告任意保険屋として提訴する奴がいるのか。
こりゃ無いだろうよ。任意保険屋に何の賠償責任もないからな。
自賠責保険金の返還は保険会社か？
これじゃ、任意保険と自賠責が、糞味噌一緒の運用だわな。
>裁判を起こし
損害賠償請求を被告任意保険屋として提訴する奴がいるのか。
こりゃ無いだろうよ。任意保険屋に何の賠償責任もないからな。
自賠責保険金の返還は保険会社か？
これじゃ、任意保険と自賠責が、糞味噌一緒の運用だわな。
889 ：７７４ＲＲ：2011/04/14(木) 09:38:41.31 ID:HJw1KQi6
>総損害額150万円・過失相殺率50％なんて認定されて判決額75万円となっちゃうと、
この場合、
損害賠償請求は
自動車損害賠償保障法3条に基づき、
保有者に対し、150万
運転者に対し、150万の請求をするものだ。
とすると判決は
保有者に75万
運転者に75万の支払い判決が出る。
つまり合計では加害者らは150万の支払いとなる。これを任意保険屋が保険金で支払うと75万と言うことになる。
保険金には保険代位というものがあるからだ。
しかし、判決は賠償金の判決であるから、加害者らは150万支払う義務がある。
この場合、
損害賠償請求は
自動車損害賠償保障法3条に基づき、
保有者に対し、150万
運転者に対し、150万の請求をするものだ。
とすると判決は
保有者に75万
運転者に75万の支払い判決が出る。
つまり合計では加害者らは150万の支払いとなる。これを任意保険屋が保険金で支払うと75万と言うことになる。
保険金には保険代位というものがあるからだ。
しかし、判決は賠償金の判決であるから、加害者らは150万支払う義務がある。
890 ：７７４ＲＲ：2011/04/14(木) 14:40:33.86 ID:HJw1KQi6
903 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/14(木) 07:37:00.84 qcKN2CUM
IID:OO6F7Iblは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:OO6F7Iblを無視しなくてもいいのか！」
いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
任意保険屋は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
「じゃあ、スレに居る回答者たちは任意保険屋を無視しなくてもいいのか！」
いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>906のような判決が出たとしよう。
任意保険金を受け取る気になれますか。受け取るのは任意保険屋くらいのものでしょう。
では加害者は支払うかというと、これも支払うことはないよな。
加害者は任意保険屋に犯罪行為を依頼した手前、賠償金を支払うという認識は持ち合わせていないだろうよ。。
裁判までやって、任意保険屋の犯罪が確定したと言うことかな。
これで終わりでしような。
IID:OO6F7Iblは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:OO6F7Iblを無視しなくてもいいのか！」
いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
任意保険屋は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
「じゃあ、スレに居る回答者たちは任意保険屋を無視しなくてもいいのか！」
いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>906のような判決が出たとしよう。
任意保険金を受け取る気になれますか。受け取るのは任意保険屋くらいのものでしょう。
では加害者は支払うかというと、これも支払うことはないよな。
加害者は任意保険屋に犯罪行為を依頼した手前、賠償金を支払うという認識は持ち合わせていないだろうよ。。
裁判までやって、任意保険屋の犯罪が確定したと言うことかな。
これで終わりでしような。
HJw1KQi6は言葉遊びが大好き、
役に立たないから、チンポ握ってROMってろ
役に立たないから、チンポ握ってROMってろ
892 ：７７４ＲＲ：2011/04/14(木) 18:10:29.73 ID:HJw1KQi6
908 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/14(木) 13:33:32.73 gPb43sHy
それは人から説明されないとわからない事か？
二十年も三十年も生きてきてそんな事もわからないなら
お前が今まで喰ってきた飯は全 部無駄だったという事だ
それは人から説明されないとわからない事か？
二十年も三十年も生きてきてそんな事もわからないなら
お前が今まで喰ってきた飯は全 部無駄だったという事だ
【お名前】
唐揚げ
【未成年者の有無】
なし。
【事故日・時間帯】
本日、１０時半ころ。
【相手の車両等】
当方:中型バイク
相手:バンタイプ
【警察への届出の有無と処理】
物損事故で届け出済み。
【保険の加入状況】
双方ともに自賠責、任意ともに加入。
【怪我の有無と程度】
なし。
【相互の車両等の破損状況】
当方:フロント回り大破。
相手:左後ろドア下にかすり傷。
【現場の状況】
片側一車線、信号のある交差点での、典型的な右折直進事故。こちらが直進。30～40km/hで走行。相手が右折。
いわく、こちらに気がつかなかったとのことで、当方がブレーキング、緊急回避し、ズサーしながら相手の車左後方に接触した模様。起きたら交差点真ん中辺りで転がってた。
【で、何を相談したいか？】
過失割合について。相手側の任意保険会社は、この場合、相手:当方=85:15が基本になると言っていました。
これは妥当なのか。こちらの過失割合が減ることがあるとしたら、どのようなシナリオが考えられるのか、教えて頂きたいです。
唐揚げ
【未成年者の有無】
なし。
【事故日・時間帯】
本日、１０時半ころ。
【相手の車両等】
当方:中型バイク
相手:バンタイプ
【警察への届出の有無と処理】
物損事故で届け出済み。
【保険の加入状況】
双方ともに自賠責、任意ともに加入。
【怪我の有無と程度】
なし。
【相互の車両等の破損状況】
当方:フロント回り大破。
相手:左後ろドア下にかすり傷。
【現場の状況】
片側一車線、信号のある交差点での、典型的な右折直進事故。こちらが直進。30～40km/hで走行。相手が右折。
いわく、こちらに気がつかなかったとのことで、当方がブレーキング、緊急回避し、ズサーしながら相手の車左後方に接触した模様。起きたら交差点真ん中辺りで転がってた。
【で、何を相談したいか？】
過失割合について。相手側の任意保険会社は、この場合、相手:当方=85:15が基本になると言っていました。
これは妥当なのか。こちらの過失割合が減ることがあるとしたら、どのようなシナリオが考えられるのか、教えて頂きたいです。
894 ：７７４ＲＲ：2011/04/15(金) 18:34:27.85 ID:1WQSuPlh
922 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/15(金) 18:28:30.30 mG7XMixl
>>916
912 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/14(木) 18:39:29.35 yOsntSRr
米倉ちゃんのマンゴぺろぺろしたい
>>918
915 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/15(金) 14:29:41.47 iQ+bCsXu
おまんこ
>>916
912 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/14(木) 18:39:29.35 yOsntSRr
米倉ちゃんのマンゴぺろぺろしたい
>>918
915 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/15(金) 14:29:41.47 iQ+bCsXu
おまんこ
風が強い日って、強風であおられたりしてリアタイヤがスリップすることってありますか？
ここ何日か強風続きで、リアタイヤがすぐ滑る(特にブレーキ中)のですが(ちなみにタイヤが減ってたりとかはありません。車はTZR250です)
ここ何日か強風続きで、リアタイヤがすぐ滑る(特にブレーキ中)のですが(ちなみにタイヤが減ってたりとかはありません。車はTZR250です)
897 ：７７４ＲＲ：2011/04/15(金) 18:44:42.65 ID:1WQSuPlh
920 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/15(金) 18:11:19.77 wRptI9ik
ID:mG7XMixlは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:OO6F7Iblを無視しなくてもいいのか！」
いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。
921 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/15(金) 18:13:37.43 wRptI9ik
２行目訂正
×：「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:OO6F7Iblを無視しなくてもいいのか！」
○：「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:mG7XMixlを無視しなくてもいいのか！」
ID:mG7XMixlは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:OO6F7Iblを無視しなくてもいいのか！」
いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。
921 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/15(金) 18:13:37.43 wRptI9ik
２行目訂正
×：「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:OO6F7Iblを無視しなくてもいいのか！」
○：「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:mG7XMixlを無視しなくてもいいのか！」
>>893
病院行って見てもらって来い、痛いとこあったらレントゲンとるし、
人身事故になるかもしれん、低所得者なら財産は健康な体しかないんだから大事にしろよ
ズサーなら服破けてるだろ？ ヘルメットはどうだ？ それも損害賠償請求の対照だぞ
過失割合は別冊判例タイムス16号みて探すが答えだが、
任意保険屋は簡単には納得せんぞ、弁護士特約あるなら、使って任せるが吉
病院行って見てもらって来い、痛いとこあったらレントゲンとるし、
人身事故になるかもしれん、低所得者なら財産は健康な体しかないんだから大事にしろよ
ズサーなら服破けてるだろ？ ヘルメットはどうだ？ それも損害賠償請求の対照だぞ
過失割合は別冊判例タイムス16号みて探すが答えだが、
任意保険屋は簡単には納得せんぞ、弁護士特約あるなら、使って任せるが吉
899 ：７７４ＲＲ：2011/04/16(土) 01:55:54.63 ID:4B0jC2jj
保険屋じゃなく直接相手に事故割合９:１でどうですかねと交渉してみれば。
向こうは完全に不注意なんだし。お互いそのほうが手出しが少ない
向こうは完全に不注意なんだし。お互いそのほうが手出しが少ない
すぐ警察に連絡、すぐ病院へ行く
これはセット
これはセット
皆さんありがとうございます。
相手は、任意保険会社を通してしか交渉をするつもりはないと明言してきましたので、今から直接というのは厳しいです。
ヘルメットやライジャケの賠償に関しては、了解済みです。
病院に行けとの意見が多いですが、やっぱそうですよね…。
出先での事故だったもので、正直面倒臭くて物損にしてしまったのが悔やまれます。
体に変調が出たら、人身に切り替えます。
相手は、任意保険会社を通してしか交渉をするつもりはないと明言してきましたので、今から直接というのは厳しいです。
ヘルメットやライジャケの賠償に関しては、了解済みです。
病院に行けとの意見が多いですが、やっぱそうですよね…。
出先での事故だったもので、正直面倒臭くて物損にしてしまったのが悔やまれます。
体に変調が出たら、人身に切り替えます。
904 ：７７４ＲＲ：2011/04/16(土) 08:16:45.67 ID:d5GUj7ZT
>>898
前半は損害を確定して損害賠償請求しろと。
後半は、任意保険屋に保険金をおねだりしろ。自分の任意保険屋は請求できないから、
弁護士に頼め、弁護士なら請求できるってか。
その弁護士も保険金のおねだりしたら元も子もないだろうよ。
>>899
過失割合は除くとしても、当事者交渉が筋で、これが損害賠償請求事件だな。
相手方は支払うか？或いは相手方が支払った額を任意保険屋が本人に支払うか？
どちらもＮＯだろう。
任意保険屋に交渉したら保険金支払わないよと言われ、このような損害賠償事件はあり得ないのが現実だろうよ。
>>902
無効の指南に礼を言うから始まって、相手は任意保険屋を無権代理人として建て交渉すると明言したと
前半は損害を確定して損害賠償請求しろと。
後半は、任意保険屋に保険金をおねだりしろ。自分の任意保険屋は請求できないから、
弁護士に頼め、弁護士なら請求できるってか。
その弁護士も保険金のおねだりしたら元も子もないだろうよ。
>>899
過失割合は除くとしても、当事者交渉が筋で、これが損害賠償請求事件だな。
相手方は支払うか？或いは相手方が支払った額を任意保険屋が本人に支払うか？
どちらもＮＯだろう。
任意保険屋に交渉したら保険金支払わないよと言われ、このような損害賠償事件はあり得ないのが現実だろうよ。
>>902
無効の指南に礼を言うから始まって、相手は任意保険屋を無権代理人として建て交渉すると明言したと
905 ：７７４ＲＲ：2011/04/16(土) 08:23:01.31 ID:d5GUj7ZT
>>902
無効の指南に礼を言うから始まって、相手は任意保険屋を無権代理人としてたて交渉すると明言したと
さもこれが当然だと無権代理人の交渉にゆだねる。まあどちらも犯罪被害者だから何ともいえんがな。
交通事故も犯罪なら、損害賠償請求事件も犯罪。
どこまで行っても犯罪じゃないか。
無効の指南に礼を言うから始まって、相手は任意保険屋を無権代理人としてたて交渉すると明言したと
さもこれが当然だと無権代理人の交渉にゆだねる。まあどちらも犯罪被害者だから何ともいえんがな。
交通事故も犯罪なら、損害賠償請求事件も犯罪。
どこまで行っても犯罪じゃないか。
ID:d5GUj7ZTは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:d5GUj7ZTを無視しなくてもいいのか！」
いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。
「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:d5GUj7ZTを無視しなくてもいいのか！」
いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。
908 ：７７４ＲＲ：2011/04/16(土) 09:18:17.21 ID:d5GUj7ZT
任意保険屋の下心はご遠慮いたします。
909 ：７７４ＲＲ：2011/04/16(土) 20:19:46.95 ID:1FdV/Ch6
相手の車の自賠責から通院費出るようだが
1階幾らくらいですか？
1階幾らくらいですか？
治療費、交通費もろもろ抜いて4200円が慰謝料だろ
週３の通院が基本
週３の通院が基本
どうもです。せっせと通います。
週3どころか毎日でいいじゃない
リハビリは毎日行ったわ
リハビリは毎日行ったわ
913 ：７７４ＲＲ：2011/04/17(日) 08:21:35.15 ID:tAqN6vBI
無職が事故にあって怪我するとウマーってことですね
たいがい普通の会社行ってたらリハビリ毎日行く暇ないわ
たいがい普通の会社行ってたらリハビリ毎日行く暇ないわ
914 ：７７４ＲＲ：2011/04/17(日) 09:05:14.29 ID:CZgN3dkl
え？おまえ働いてんのか？
会社帰りに5～10分寄ればいいだけじゃんｗ
毎日は面倒だから週3にしてるけど
毎日は面倒だから週3にしてるけど
>>913
常識的な話になるけど、無職は休業補償が無いに
等しいので、賠償金そのものは有職者の足下にも
及ばなくなる。
実際には実損なのでプラマイ0であったり、有職時代の
収入根拠を賠償基準に当てられる可能性は0じゃないけどね。
毎日いけるかどうかは、医者のリハビリ処方とスケジュールに
依存するが、就業時間外にも可能な場合はあるし
その間の休業補償はでるのだから、職を休むなり休憩して行けばいい
そのことが雇用上問題になるなら、それは雇用者の責任や資質の
問題であって、一般的には疾病や怪我の従業員は最大限に保護すべきで
給与を出す必要はないが就業時間を調整する義務を負うだろ。
もし事故による長期欠勤を理由に解雇や懲戒をするなら
それ自体が問題
常識的な話になるけど、無職は休業補償が無いに
等しいので、賠償金そのものは有職者の足下にも
及ばなくなる。
実際には実損なのでプラマイ0であったり、有職時代の
収入根拠を賠償基準に当てられる可能性は0じゃないけどね。
毎日いけるかどうかは、医者のリハビリ処方とスケジュールに
依存するが、就業時間外にも可能な場合はあるし
その間の休業補償はでるのだから、職を休むなり休憩して行けばいい
そのことが雇用上問題になるなら、それは雇用者の責任や資質の
問題であって、一般的には疾病や怪我の従業員は最大限に保護すべきで
給与を出す必要はないが就業時間を調整する義務を負うだろ。
もし事故による長期欠勤を理由に解雇や懲戒をするなら
それ自体が問題
917 ：７７４ＲＲ：2011/04/17(日) 13:07:25.34 ID:wc+jfgos
嘘を言ってはいけない
無職であっても前職の給与水準か同年代の平均賃金を参考に
補償を受けられる
無職であっても前職の給与水準か同年代の平均賃金を参考に
補償を受けられる
出るところに出ればね。保険屋との交渉時は０円提示でしょ。
判例で認められてることを、保険屋が否定するなら
そもそも交渉にならんけどね。直接賠償請求になるだけだね
そもそも交渉にならんけどね。直接賠償請求になるだけだね
>>917
そう書いているけど？
有職時代の収入根拠を元に賠償請求してもらえる「可能性」があると
ウソってのはどういう意味だい？
不可能とは書いた覚えがないけど
知っているんだろうけど、一般的な事故の賠償請求に使われる
書類はそういうものか知ってるよね？
それは直近の収入根拠や欠勤の頻度を雇用者に証明させて
提出させるのが一般的なんだよ。
もしそれがかなわない無職の人間は、「無職」の賠償以上に
合理的な根拠を出すことは難しいの。
不可能じゃないよ？
でも無職の主婦が10年前の就業時代の納税証明を根拠に賠償を得られると思うか？
得られないだろ？
では2年前では？1年前では？
そうやってボーダーラインを詰めていけば可能性は0じゃないが、裁判所も
合理的に考えて「失った収入」と判断できる根拠がないと賠償は拒否されるよ
ちなみに「ウソ」じゃない事例で言うと、どれくらい過去の賃金で受けられるんだい？
その証明書類はなんだい？
そう書いているけど？
有職時代の収入根拠を元に賠償請求してもらえる「可能性」があると
ウソってのはどういう意味だい？
不可能とは書いた覚えがないけど
知っているんだろうけど、一般的な事故の賠償請求に使われる
書類はそういうものか知ってるよね？
それは直近の収入根拠や欠勤の頻度を雇用者に証明させて
提出させるのが一般的なんだよ。
もしそれがかなわない無職の人間は、「無職」の賠償以上に
合理的な根拠を出すことは難しいの。
不可能じゃないよ？
でも無職の主婦が10年前の就業時代の納税証明を根拠に賠償を得られると思うか？
得られないだろ？
では2年前では？1年前では？
そうやってボーダーラインを詰めていけば可能性は0じゃないが、裁判所も
合理的に考えて「失った収入」と判断できる根拠がないと賠償は拒否されるよ
ちなみに「ウソ」じゃない事例で言うと、どれくらい過去の賃金で受けられるんだい？
その証明書類はなんだい？
リハビリってみんな何やった？
俺、かかとの打撲箇所のマイクロ波治療受けているんだが治る気がしない
行って治療受けても変わらない気がするんだが、痛みもあるし相手に完治したと思われるのが嫌なので週２で通ってる
俺、かかとの打撲箇所のマイクロ波治療受けているんだが治る気がしない
行って治療受けても変わらない気がするんだが、痛みもあるし相手に完治したと思われるのが嫌なので週２で通ってる
922 ：７７４ＲＲ：2011/04/17(日) 13:40:21.97 ID:wc+jfgos
＞賠償金そのものは有職者の足下にも
＞及ばなくなる。
これについての反論だったが。
＞もしそれがかなわない無職の人間は、「無職」の賠償以上に
＞合理的な根拠を出すことは難しいの。
＞不可能じゃないよ？
これがまた、はぁ？だわ
結局法ではなく、体験でものを言ってるだけだわ
機会損失とかの考えは無さそう
＞及ばなくなる。
これについての反論だったが。
＞もしそれがかなわない無職の人間は、「無職」の賠償以上に
＞合理的な根拠を出すことは難しいの。
＞不可能じゃないよ？
これがまた、はぁ？だわ
結局法ではなく、体験でものを言ってるだけだわ
機会損失とかの考えは無さそう
923 ：７７４ＲＲ：2011/04/17(日) 15:43:44.21 ID:WvAzSC1z
またまた、任意保険屋の犯罪行為が出没したな。
こんなところで管巻いてもおまえらの思い通りにならんがな。
被害者よ、第三者契約の保険金は請求するなよ。
こんなところで管巻いてもおまえらの思い通りにならんがな。
被害者よ、第三者契約の保険金は請求するなよ。
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
926 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 09:21:20.77 ID:UeqZIbmN
927 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 09:51:57.00 ID:v9Z7tMmP
相談します
昨日、友人と走行中に友人が事故にあいました。
未成年者無し。自分、友人ともに30代でバイク。左折予定。相手50代女性、前に止まって右ウィンカーを出していた。車種、セダンの高級車。
警察には届けてます。
けが人、友人が足を打撲。
事故の内容、交差点での接触。
停止時、前方に右ウィンカーを出して相手の車が信号が変わり交差点に進入、、右折車の横を他車も通り抜けることができるくらいに道幅があるのですが、こちらが左折しようとしたらいきなり覆い被さるように左折してきました。友人の後輪と接触、友人転倒
事故後、相手側は「左折しようとしたら、バイクが無理矢理抜かそうとした」と警察に証言。
こちらは自分と友人が相手側は右ウィンカーを出して交差点に進入したと証言したのですが、この場合、自分の証言は聞き入れてもらえるのでしょうか？
友人や恋人、家族の証言は相手に不利になるたも聞き入れにくいと、以前見たなにかのドラマで言っていたもので。あとこういう場合の過失割合はどうなるのでしょうか？
昨日、友人と走行中に友人が事故にあいました。
未成年者無し。自分、友人ともに30代でバイク。左折予定。相手50代女性、前に止まって右ウィンカーを出していた。車種、セダンの高級車。
警察には届けてます。
けが人、友人が足を打撲。
事故の内容、交差点での接触。
停止時、前方に右ウィンカーを出して相手の車が信号が変わり交差点に進入、、右折車の横を他車も通り抜けることができるくらいに道幅があるのですが、こちらが左折しようとしたらいきなり覆い被さるように左折してきました。友人の後輪と接触、友人転倒
事故後、相手側は「左折しようとしたら、バイクが無理矢理抜かそうとした」と警察に証言。
こちらは自分と友人が相手側は右ウィンカーを出して交差点に進入したと証言したのですが、この場合、自分の証言は聞き入れてもらえるのでしょうか？
友人や恋人、家族の証言は相手に不利になるたも聞き入れにくいと、以前見たなにかのドラマで言っていたもので。あとこういう場合の過失割合はどうなるのでしょうか？
928 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 11:06:05.01 ID:EeQgXIGv
▼▼▼ 民法 第１１３条 ▼▼▼
１項
代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、本人に対してその効力を生じない。
２項
追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。
ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。
■■ 解説 ■■
代理人が何の権限もないのに、代理行為をした場合は、無権代理になります。
ただ、本人がその無権代理行為を追認すれば、その無権代理行為が有効になるということは前回に説明しました。
では、本人は追認するという意思表示を誰に対してすればいいのでしょう？
それを規定したのが、１１３条２項です。
そして、１１３条２項は、相手方に対してしなければならないと規定しています。
例えば、本人Ａ、無権代理人Ｂ、相手方Ｃとします。
このときに、Ｂさんが、何の代理権もないのに、「私はＡさんの代理人です。」と言ってＣさんと何らかの契約をしたとします。
この場合では、Ａさんは追認したければ、相手方であるＣさんに、「私は追認します。」と言わなければならないのです。
これは当然ですよね。
Ａさんが、Ｂさんに対して「私は追認します。」と言ったとしても、相手方であるＣさんからすれば、
「そんなこと知らん！」ということになりますから。
ただ、その場合でも、相手方であるＣさんが何らかの理由で、Ａさんが追認したということを知っていた場合には、
追認したことをＣさんに対して主張できたとしても問題はないですよね。
ですから、相手方であるＣさんに追認の意思表示をしていない場合でも、相手方であるＣさんが追認したという事実を
知っていた場合には、本人Ａさんは、Ｃさんに対しても追認の事実を主張できることになります。
これを規定しているのが１１３条２項の但書です。
１項
代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、本人に対してその効力を生じない。
２項
追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。
ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。
■■ 解説 ■■
代理人が何の権限もないのに、代理行為をした場合は、無権代理になります。
ただ、本人がその無権代理行為を追認すれば、その無権代理行為が有効になるということは前回に説明しました。
では、本人は追認するという意思表示を誰に対してすればいいのでしょう？
それを規定したのが、１１３条２項です。
そして、１１３条２項は、相手方に対してしなければならないと規定しています。
例えば、本人Ａ、無権代理人Ｂ、相手方Ｃとします。
このときに、Ｂさんが、何の代理権もないのに、「私はＡさんの代理人です。」と言ってＣさんと何らかの契約をしたとします。
この場合では、Ａさんは追認したければ、相手方であるＣさんに、「私は追認します。」と言わなければならないのです。
これは当然ですよね。
Ａさんが、Ｂさんに対して「私は追認します。」と言ったとしても、相手方であるＣさんからすれば、
「そんなこと知らん！」ということになりますから。
ただ、その場合でも、相手方であるＣさんが何らかの理由で、Ａさんが追認したということを知っていた場合には、
追認したことをＣさんに対して主張できたとしても問題はないですよね。
ですから、相手方であるＣさんに追認の意思表示をしていない場合でも、相手方であるＣさんが追認したという事実を
知っていた場合には、本人Ａさんは、Ｃさんに対しても追認の事実を主張できることになります。
これを規定しているのが１１３条２項の但書です。
929 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 11:08:48.32 ID:EeQgXIGv
▼▼▼ 民法 第１１３条 （無権代理） ▼▼▼
１項
代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、本人に対してその効力を生じない。
２項
追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。
■■ 解説 ■■
今まで、何度か「無権代理」という言葉は出てきましたよね。簡単にいうと、そのままなのですが、
「権利の無い代理」をしたということです。
そして、それをした人を無権代理人といいます。
さて、この無権代理ですが、例えば、Ｂさんが代理権もないのに、「Ａさんの代理人です。」と言って、
勝手にＣさんと取引をしたような場合です。
この場合、代理権がないので、このような契約は無効で、無権代理となります。
ただ、この無効というのが、当然に無効になるわけではないのです。
今までは、当然に無効になるというような言い方をしてきましたが、正確に言うと「本人が追認しない限り無効になる」のです。
どういうことかと言うと、さきほどの事例のように、Ｂさんが勝手に代理人としてＣさんと取引をしてきた場合、
仮にＡさんの土地を買ってに売ってきたとします。
普通は、Ａさんとしては「勝手なことをするな！」と思いますよね。でも、Ｂさんが非常に優秀な人で、
通常の時価の倍くらいの値段で土地を売ることに成功した場合、むしろＡさんは、「よくやった！」と言って
契約を有効にしたいと思う場合もあります。
そのような、本人の利益を考えて、本人が追認をすれば、無権代理は遡って有効になるのです。
それを規定したのが、この１１３条１項です。
１項
代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、本人に対してその効力を生じない。
２項
追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。
■■ 解説 ■■
今まで、何度か「無権代理」という言葉は出てきましたよね。簡単にいうと、そのままなのですが、
「権利の無い代理」をしたということです。
そして、それをした人を無権代理人といいます。
さて、この無権代理ですが、例えば、Ｂさんが代理権もないのに、「Ａさんの代理人です。」と言って、
勝手にＣさんと取引をしたような場合です。
この場合、代理権がないので、このような契約は無効で、無権代理となります。
ただ、この無効というのが、当然に無効になるわけではないのです。
今までは、当然に無効になるというような言い方をしてきましたが、正確に言うと「本人が追認しない限り無効になる」のです。
どういうことかと言うと、さきほどの事例のように、Ｂさんが勝手に代理人としてＣさんと取引をしてきた場合、
仮にＡさんの土地を買ってに売ってきたとします。
普通は、Ａさんとしては「勝手なことをするな！」と思いますよね。でも、Ｂさんが非常に優秀な人で、
通常の時価の倍くらいの値段で土地を売ることに成功した場合、むしろＡさんは、「よくやった！」と言って
契約を有効にしたいと思う場合もあります。
そのような、本人の利益を考えて、本人が追認をすれば、無権代理は遡って有効になるのです。
それを規定したのが、この１１３条１項です。
930 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 11:09:37.36 ID:EeQgXIGv
そして、相手方であるＣさんからしても、無効になるよりは、有効になった方がいいですよね。
だって、もともと本人であるＡさんと取引をするつもりだったのですから。
つまり、代理権がないにもかかわらず、無権代理をされた場合は、原則として無効なのですが、
勝手に無権代理をされた本人Ａさんが、その契約の効果が自己に帰属することを望んだ場合には、
無権代理であっても有効にしましょうということです。
本人が追認することによって、無かった代理権が遡ってあったことになるというイメージです。
これが１１３条１項です。２項については、簡単のですが、明日に説明したいと思います。
だって、もともと本人であるＡさんと取引をするつもりだったのですから。
つまり、代理権がないにもかかわらず、無権代理をされた場合は、原則として無効なのですが、
勝手に無権代理をされた本人Ａさんが、その契約の効果が自己に帰属することを望んだ場合には、
無権代理であっても有効にしましょうということです。
本人が追認することによって、無かった代理権が遡ってあったことになるというイメージです。
これが１１３条１項です。２項については、簡単のですが、明日に説明したいと思います。
>>927
確かまぁ家族や恋人が被告のために偽証をしても罪に問われない
反面、証言能力が低いという奴だな
ただ、このケースではあなたの証言が判事の判断を左右する事になるね。
そして事故比率だが、右ウインカーをだしてる車が左折するであろうことは
予見不可能だから１０：０を主張していいだろうね
確かまぁ家族や恋人が被告のために偽証をしても罪に問われない
反面、証言能力が低いという奴だな
ただ、このケースではあなたの証言が判事の判断を左右する事になるね。
そして事故比率だが、右ウインカーをだしてる車が左折するであろうことは
予見不可能だから１０：０を主張していいだろうね
932 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 11:47:19.76 ID:v9Z7tMmP
933 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 12:39:21.23 ID:EeQgXIGv
>>931
>確かまぁ家族や恋人が被告のために偽証をしても罪に問われない
>反面、証言能力が低いという奴だな
これは刑事事件の場合だ。
>ただ、このケースではあなたの証言が判事の判断を左右する事になるね。
この場合は、相手が認めなければ、空手形だな。
>確かまぁ家族や恋人が被告のために偽証をしても罪に問われない
>反面、証言能力が低いという奴だな
これは刑事事件の場合だ。
>ただ、このケースではあなたの証言が判事の判断を左右する事になるね。
この場合は、相手が認めなければ、空手形だな。
ID:EeQgXIGvは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:EeQgXIGvを無視しなくてもいいのか！」
いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。
「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:EeQgXIGvを無視しなくてもいいのか！」
いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。
935 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 12:48:15.26 ID:EeQgXIGv
>>932
>ありがとうございます
お前の行為能力のなさを公然とさらけ出しただけで、それを認めたと言うことだな。
>友人には医者には痛み引くまで通えとさきほど連絡しておきました。
保険金詐欺を進めたのか？お前は詐欺の片棒を担いだのだ。
世の中にはセンチメンタルに浸り、どうしようもないバカがいるものだなぁー。
>ありがとうございます
お前の行為能力のなさを公然とさらけ出しただけで、それを認めたと言うことだな。
>友人には医者には痛み引くまで通えとさきほど連絡しておきました。
保険金詐欺を進めたのか？お前は詐欺の片棒を担いだのだ。
世の中にはセンチメンタルに浸り、どうしようもないバカがいるものだなぁー。
936 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 12:49:43.54 ID:EeQgXIGv
>>934
きょぜつぅ～～～～～～～～～～～～～～～～
きょぜつぅ～～～～～～～～～～～～～～～～
937 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 13:01:30.41 ID:EeQgXIGv
▼▼▼ 第９４条 ▼▼▼ （虚偽表示）
１項
相手方と通じてした虚偽の意思表示は、無効とする。
２項
前項の規定による意思表示の無効は、善意の第三者に対抗することができない。
■■ 解説 ■■
まず、１項について説明します。
例えば、木村さんと加藤さんがいます。そして、木村さんは、家を持っていたとします。
この時に、木村さんと加藤さんの間で次のような会話がされました。
木村：「オレの家を、しばらくの間だけ、お前のものということにしといてくれない。」
加藤：「別にいいけど。じゃあ、登記をオレの名義にしようか。」
木村：「ありがとう。助かるよ。じゃあ、さっそく登記をお前の名義に移すよ。」
その後、木村さんの家は、加藤さんに売ったことにして、家の登記は、加藤さんの名義に移転されました。
このような場合、一応形としては、木村さんと加藤さんの間に売買契約が成立し、家の登記も加藤さんに移転しているので、
家は加藤さんのものということになります。
でも、９４条１項は、このような通謀してなされたウソの契約は無効としているのです。
そりゃそうですよね。お互い売る気もなければ、買う気もないんですから。
こんな契約を有効にする必要がありません。
ある意味では、当然のことを定めたのが９４条１項です。
１項
相手方と通じてした虚偽の意思表示は、無効とする。
２項
前項の規定による意思表示の無効は、善意の第三者に対抗することができない。
■■ 解説 ■■
まず、１項について説明します。
例えば、木村さんと加藤さんがいます。そして、木村さんは、家を持っていたとします。
この時に、木村さんと加藤さんの間で次のような会話がされました。
木村：「オレの家を、しばらくの間だけ、お前のものということにしといてくれない。」
加藤：「別にいいけど。じゃあ、登記をオレの名義にしようか。」
木村：「ありがとう。助かるよ。じゃあ、さっそく登記をお前の名義に移すよ。」
その後、木村さんの家は、加藤さんに売ったことにして、家の登記は、加藤さんの名義に移転されました。
このような場合、一応形としては、木村さんと加藤さんの間に売買契約が成立し、家の登記も加藤さんに移転しているので、
家は加藤さんのものということになります。
でも、９４条１項は、このような通謀してなされたウソの契約は無効としているのです。
そりゃそうですよね。お互い売る気もなければ、買う気もないんですから。
こんな契約を有効にする必要がありません。
ある意味では、当然のことを定めたのが９４条１項です。
938 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 13:02:48.50 ID:EeQgXIGv
ここで、みなさんは疑問に思われると思います。
なぜ、木村と加藤は、そんなウソの契約をする必要があるんだと。バカかお前らは。
と思われたでしょう。
でも、実際こういうことはよくあるんです。
どういう時にこういう事が行われるかというと、例えば、木村さんが借金まみれになって今にも破産しそうだ、
というような場合です。
もし、木村さんが破産した時に、自分の家を持っているとすると、当然差し押さえられて競売にかけられて、
強制的に家を取られてしまうわけです。
でも、仮に加藤さんへの売買契約が有効となれば、家は加藤さんの物です。
つまり、木村さんの債権者は、家を差し押さえることができなくなるのです。
なぜなら、家は木村さんの物ではなく、加藤さんの物だからですね。
こういう借金から免れるために、仮装売買というのはよく利用されます。
でも、こういう売買契約は９４条１項で無効となります。つまり、家はいまだに、木村さんの物なので、
債権者は家を差し押さえることができます。
ここまでが民法９４条１項です。
なぜ、木村と加藤は、そんなウソの契約をする必要があるんだと。バカかお前らは。
と思われたでしょう。
でも、実際こういうことはよくあるんです。
どういう時にこういう事が行われるかというと、例えば、木村さんが借金まみれになって今にも破産しそうだ、
というような場合です。
もし、木村さんが破産した時に、自分の家を持っているとすると、当然差し押さえられて競売にかけられて、
強制的に家を取られてしまうわけです。
でも、仮に加藤さんへの売買契約が有効となれば、家は加藤さんの物です。
つまり、木村さんの債権者は、家を差し押さえることができなくなるのです。
なぜなら、家は木村さんの物ではなく、加藤さんの物だからですね。
こういう借金から免れるために、仮装売買というのはよく利用されます。
でも、こういう売買契約は９４条１項で無効となります。つまり、家はいまだに、木村さんの物なので、
債権者は家を差し押さえることができます。
ここまでが民法９４条１項です。
939 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 13:10:00.45 ID:EeQgXIGv
ですが、ここで問題が発生します。
もし、さっきの事例で、加藤さんが、自分の名義の登記があることを悪用して、さらに、佐藤さんという人に売ったとします。
この場合は、どうなるのでしょうか。
売却 売却
木村さん → 加藤さん → 佐藤さん
もし、さきほどのように、９４条１項で無効だということになれば、佐藤さんは、家を手に入れることができなくなります。
佐藤さんは、加藤さんが、登記を持っているからそれを信頼して買ったわけですよね。
通常、不動産を買うときは、必ずその不動産が誰の物なのか、登記を調べます。
そして、佐藤さんは、きちんと登記を調べて、名義が加藤さんになっていたから買ったわけです。
にもかかわらず、９４条１項で無効になって、家を手に入れることができなくなるというのでは、
あまりにも佐藤さんにかわいそうですよね。
誰が悪いといえば、ウソの契約をして、ウソの登記をした、木村さんですよね。
とすれば、木村さんより、佐藤さんを保護すべきということになります。
だってそうですよね。ウソの契約をするような人より、登記を信頼して家を買った人の方が保護すべきですよね。
そこで、９４条２項は、このような佐藤さんのような人があらわれた場合には、佐藤さんが家を手に入れることが
できるということを規定しているのです。
このような佐藤さんのことを、法律の世界では「第三者」といいます。
つまり、９４条１項で、無効だけれども、その無効は佐藤さんのような第三者には対抗できませんよ、ということです。
無効を佐藤さんに対抗できない。すなわち、佐藤さんは無事に家を手に入れることができるということです。
この「対抗」という言葉も法律の世界独特の言葉なので、慣れてくださいね。
「対抗できる。」とか「対抗できない。」という使い方をします。
それから、９４条２項は、「善意の第三者には・・・」と書いてありますので、
仮に、佐藤さんが、悪意の場合（木村さんと加藤さんの売買契約がウソだということを知っていた場合）には、
無効を佐藤さんに対抗できるので、原則どおり無効ということになり、佐藤さんは家を手に入れることはできません。
これも当たり前の理由で、「知ってたんだったら、買うなよ。」ということになるからですね。
もし、さっきの事例で、加藤さんが、自分の名義の登記があることを悪用して、さらに、佐藤さんという人に売ったとします。
この場合は、どうなるのでしょうか。
売却 売却
木村さん → 加藤さん → 佐藤さん
もし、さきほどのように、９４条１項で無効だということになれば、佐藤さんは、家を手に入れることができなくなります。
佐藤さんは、加藤さんが、登記を持っているからそれを信頼して買ったわけですよね。
通常、不動産を買うときは、必ずその不動産が誰の物なのか、登記を調べます。
そして、佐藤さんは、きちんと登記を調べて、名義が加藤さんになっていたから買ったわけです。
にもかかわらず、９４条１項で無効になって、家を手に入れることができなくなるというのでは、
あまりにも佐藤さんにかわいそうですよね。
誰が悪いといえば、ウソの契約をして、ウソの登記をした、木村さんですよね。
とすれば、木村さんより、佐藤さんを保護すべきということになります。
だってそうですよね。ウソの契約をするような人より、登記を信頼して家を買った人の方が保護すべきですよね。
そこで、９４条２項は、このような佐藤さんのような人があらわれた場合には、佐藤さんが家を手に入れることが
できるということを規定しているのです。
このような佐藤さんのことを、法律の世界では「第三者」といいます。
つまり、９４条１項で、無効だけれども、その無効は佐藤さんのような第三者には対抗できませんよ、ということです。
無効を佐藤さんに対抗できない。すなわち、佐藤さんは無事に家を手に入れることができるということです。
この「対抗」という言葉も法律の世界独特の言葉なので、慣れてくださいね。
「対抗できる。」とか「対抗できない。」という使い方をします。
それから、９４条２項は、「善意の第三者には・・・」と書いてありますので、
仮に、佐藤さんが、悪意の場合（木村さんと加藤さんの売買契約がウソだということを知っていた場合）には、
無効を佐藤さんに対抗できるので、原則どおり無効ということになり、佐藤さんは家を手に入れることはできません。
これも当たり前の理由で、「知ってたんだったら、買うなよ。」ということになるからですね。
JanestyleでID:EeQgXIGvをあぼーんに設定すると以下のようになります。
どうです！見易いでしょ！皆さんもID:EeQgXIGvをあぼーんに設定しましょう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
933 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
934 自分：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/04/18(月) 12:44:28.95 ID:Vhj2l453 [2/2]
ID:EeQgXIGvは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:EeQgXIGvを無視しなくてもいいのか！」
いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。
935 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
936 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
937 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
938 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
どうです！見易いでしょ！皆さんもID:EeQgXIGvをあぼーんに設定しましょう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
933 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
934 自分：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/04/18(月) 12:44:28.95 ID:Vhj2l453 [2/2]
ID:EeQgXIGvは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:EeQgXIGvを無視しなくてもいいのか！」
いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。
935 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
936 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
937 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
938 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
941 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 13:28:33.49 ID:EeQgXIGv
942 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 13:32:00.76 ID:EeQgXIGv
▼▼▼ 民法 第１１８条（単独行為の無権代理） ▼▼▼
単独行為については、その行為の時において、相手方が、代理人と称する者が代理権を有しないで行為をすることに同意し、
又はその代理権を争わなかったときに限り、第１１３条から前条までの規定を準用する。
代理権を有しない者に対しその同意を得て単独行為をしたときも、同様とする。
▼▼▼ 民法 第１１９条（無効な行為の追認） ▼▼▼
無効な行為は、追認によっても、その効力を生じない。
ただし、当事者がその行為の無効であるとことを知って追認したときは、
新たな行為をしたものとみなす。
■■ 解説 ■■
さて、１１８条は飛ばして１１９条の解説をしたいと思います。
今までは無権代理の解説をしてきました。そして、無権代理がなされた場合は、本人が追認することによって
有効にすることができましたよね。
でも、無効な契約の場合は、追認することによっても契約を有効にすることはできません。
なぜなら、無効と言うのは、絶対的に無効であって、追認によって効力が生じるなんてことはないからです。
ただ、無効であることを分かって、追認した場合にはその時から新たな契約をしたものとして、
その時から契約の効力が生じます。
もっとも、無効といっても、公序良俗や反社会的な行為によって無効となったような場合には、知って追認したとしても、
その追認には何の効力も生じません。
なぜなら、そのような反社会的な契約はどんな理由があっても有効とすることはできないからです。
例えば、９０条の公序良俗に違反するような契約の場合です。
単独行為については、その行為の時において、相手方が、代理人と称する者が代理権を有しないで行為をすることに同意し、
又はその代理権を争わなかったときに限り、第１１３条から前条までの規定を準用する。
代理権を有しない者に対しその同意を得て単独行為をしたときも、同様とする。
▼▼▼ 民法 第１１９条（無効な行為の追認） ▼▼▼
無効な行為は、追認によっても、その効力を生じない。
ただし、当事者がその行為の無効であるとことを知って追認したときは、
新たな行為をしたものとみなす。
■■ 解説 ■■
さて、１１８条は飛ばして１１９条の解説をしたいと思います。
今までは無権代理の解説をしてきました。そして、無権代理がなされた場合は、本人が追認することによって
有効にすることができましたよね。
でも、無効な契約の場合は、追認することによっても契約を有効にすることはできません。
なぜなら、無効と言うのは、絶対的に無効であって、追認によって効力が生じるなんてことはないからです。
ただ、無効であることを分かって、追認した場合にはその時から新たな契約をしたものとして、
その時から契約の効力が生じます。
もっとも、無効といっても、公序良俗や反社会的な行為によって無効となったような場合には、知って追認したとしても、
その追認には何の効力も生じません。
なぜなら、そのような反社会的な契約はどんな理由があっても有効とすることはできないからです。
例えば、９０条の公序良俗に違反するような契約の場合です。
943 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 13:43:09.01 ID:EeQgXIGv
任意保険屋の第三者への保険金の支払いにいて、
１．賠償金と偽り、不当利得として、保険金を支払う。これは詐欺である。
２．不当利得としての保険金の支払いは公序良俗に反する事項を目的とする故、無効である。
１．賠償金と偽り、不当利得として、保険金を支払う。これは詐欺である。
２．不当利得としての保険金の支払いは公序良俗に反する事項を目的とする故、無効である。
>>927
で、その友人は任意保険に入っているのかい？
人身特約があれば使えるし、過失割合を5：95と主張すれば交渉も保険屋に丸投げ可能。
931氏の言うとおり、本音としては、0：100を主張したいところだけど。
で、その友人は任意保険に入っているのかい？
人身特約があれば使えるし、過失割合を5：95と主張すれば交渉も保険屋に丸投げ可能。
931氏の言うとおり、本音としては、0：100を主張したいところだけど。
945 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 14:19:44.16 ID:uXAUIslu
>>933
それこそ勘違いしてるようだね
あらゆる証拠が提出可能だし、それらを吟味して判断することになる。
ただ、この手の裁判で証拠と言っても限り無く少ない
目撃証言をしてくれる人は見つからないからだ。
そこで近年ではドラレコが主役となってる、この映像が判断に与える影響は大きい。
それこそ勘違いしてるようだね
あらゆる証拠が提出可能だし、それらを吟味して判断することになる。
ただ、この手の裁判で証拠と言っても限り無く少ない
目撃証言をしてくれる人は見つからないからだ。
そこで近年ではドラレコが主役となってる、この映像が判断に与える影響は大きい。
ID:EeQgXIGvにレスするなよ。
947 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 14:42:25.40 ID:v9Z7tMmP
948 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 15:22:12.18 ID:EeQgXIGv
>>944
ぶんぶんハエが泣いても、くその足しにもならん。
>945
>あらゆる証拠が提出可能だし、それらを吟味して判断することになる。
提出可能はいいとして、相手が認めなければ、話にならんのだ。
でも、裁判に提出されるものは、任意保険屋の主張の証拠だわな。
これが無効なのだよ。保険金もらう意思がなければな。
刑事事件では何人も告発できるとなっているから、目撃証言は有効だろうが、
民事では、認めるも認めないも当事者次第だ。
ぶんぶんハエが泣いても、くその足しにもならん。
>945
>あらゆる証拠が提出可能だし、それらを吟味して判断することになる。
提出可能はいいとして、相手が認めなければ、話にならんのだ。
でも、裁判に提出されるものは、任意保険屋の主張の証拠だわな。
これが無効なのだよ。保険金もらう意思がなければな。
刑事事件では何人も告発できるとなっているから、目撃証言は有効だろうが、
民事では、認めるも認めないも当事者次第だ。
949 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 15:28:27.00 ID:EeQgXIGv
>>948
つまり、民事裁判では自分に不都合な証拠が採用されないよう
まったをかけることができると言いたいのかな。
こちらは
民事裁判では証拠の適格性について、特段の規定がなく、出してしまえば勝ちという側面があると
思ってる。
そちらの主張にそった内容のサイトでもあれば教えてほしい
つまり、民事裁判では自分に不都合な証拠が採用されないよう
まったをかけることができると言いたいのかな。
こちらは
民事裁判では証拠の適格性について、特段の規定がなく、出してしまえば勝ちという側面があると
思ってる。
そちらの主張にそった内容のサイトでもあれば教えてほしい
本日のNGID
ID:EeQgXIGv いつものキチガイ
ID:uXAUIslu いつものキチガイの話し相手
ID:EeQgXIGv いつものキチガイ
ID:uXAUIslu いつものキチガイの話し相手
952 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 16:01:21.49 ID:EeQgXIGv
>>950
>民事裁判では自分に不都合な証拠が採用されないようまったをかけることができる
このようなことはできないな。当然だろう。
第三者の主張証拠は認めないことができると言うことだ。特に任意保険屋はだめだな。
２０００万男は、ここをついてのではないか。
>民事裁判では証拠の適格性について、特段の規定がなく
民法１１３条があるではないか。
>そちらの主張にそった内容のサイトでもあれば教えてほしい
そんなものあるか。
俺の主張の根源は「人は生まれながらにして権利を有する」だ。
このようなことを言うお前の主張はすべて無効だな。
>民事裁判では自分に不都合な証拠が採用されないようまったをかけることができる
このようなことはできないな。当然だろう。
第三者の主張証拠は認めないことができると言うことだ。特に任意保険屋はだめだな。
２０００万男は、ここをついてのではないか。
>民事裁判では証拠の適格性について、特段の規定がなく
民法１１３条があるではないか。
>そちらの主張にそった内容のサイトでもあれば教えてほしい
そんなものあるか。
俺の主張の根源は「人は生まれながらにして権利を有する」だ。
このようなことを言うお前の主張はすべて無効だな。
953 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 16:13:22.91 ID:EeQgXIGv
>>951
菜っ葉の肥やしよ。ノミの糞でも煎じて飲んで寝てろ。
菜っ葉の肥やしよ。ノミの糞でも煎じて飲んで寝てろ。
>>947
忘れがちなのが本人の任意保険の人身障害特約。
あと、初めから0：100を主張すると、任意保険屋は交渉できなくなるので、5：95を主張すると良い。
弁護士特約があるなら初めから0：100を主張しても良いけどな。
忘れがちなのが本人の任意保険の人身障害特約。
あと、初めから0：100を主張すると、任意保険屋は交渉できなくなるので、5：95を主張すると良い。
弁護士特約があるなら初めから0：100を主張しても良いけどな。
955 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 20:20:33.82 ID:EeQgXIGv
任意保険屋が現れた。
弁護士も保険金くれよというのか。
弁護士のくせに損害賠償請求をしないのか。
どうしようもない糞弁護士だな。最も被害者の任意保険屋から金貰っていりゃ、こうするほかないよな。
人身傷害保険、これまた自賠責ベースの保険なのだが、０：１００では契約者に支払う保険金がないってか。
こりゃ困ったなぁー。
>初めから0：100を主張すると、任意保険屋は交渉できなくなるので、5：95を主張すると良い。
任意保険屋は、５の支払額の交渉はするが、９５の請求額は相手任意保険屋のいいなりってか。
もっとも、５：９５の話も当てにならないがな。
弁護士も保険金くれよというのか。
弁護士のくせに損害賠償請求をしないのか。
どうしようもない糞弁護士だな。最も被害者の任意保険屋から金貰っていりゃ、こうするほかないよな。
人身傷害保険、これまた自賠責ベースの保険なのだが、０：１００では契約者に支払う保険金がないってか。
こりゃ困ったなぁー。
>初めから0：100を主張すると、任意保険屋は交渉できなくなるので、5：95を主張すると良い。
任意保険屋は、５の支払額の交渉はするが、９５の請求額は相手任意保険屋のいいなりってか。
もっとも、５：９５の話も当てにならないがな。
956 ：７７４ＲＲ：2011/04/18(月) 20:33:50.52 ID:EeQgXIGv
>弁護士特約
被害者代理人として、損害賠償請求するのなら、
人身損害の場合
保有者に対して、
自動車損害賠償保障法第３条により、人身損害１００万
運転者に対して
民法７０９条、７１０条、自動車損害賠償保障法３条により、人身損害１００万
の損害賠償請求をするんだなろうな。
これがまともな弁護士のすることだがな。
被害者代理人として、損害賠償請求するのなら、
人身損害の場合
保有者に対して、
自動車損害賠償保障法第３条により、人身損害１００万
運転者に対して
民法７０９条、７１０条、自動車損害賠償保障法３条により、人身損害１００万
の損害賠償請求をするんだなろうな。
これがまともな弁護士のすることだがな。
958 ：７７４ＲＲ：2011/04/19(火) 13:57:41.15 ID:wigMHG38
全然良くない。
金額はデタラメに決まっているだろう。
大事なところは
人身損害については、保有者にも、運転者にも請求できると言うことだ。
任意保険屋よ。弁護士もお前を相手にするから、このような請求は今までになかっただろうな。
金額はデタラメに決まっているだろう。
大事なところは
人身損害については、保有者にも、運転者にも請求できると言うことだ。
任意保険屋よ。弁護士もお前を相手にするから、このような請求は今までになかっただろうな。
959 ：７７４ＲＲ：2011/04/19(火) 14:07:39.26 ID:wigMHG38
会社の車で、就業中の事故の場合。
物損については
運転者に民法709条により、100万円
法人に対して、民法715条により、100万円
を請求できる。
これがまともな弁護士の請求だ。
物損については
運転者に民法709条により、100万円
法人に対して、民法715条により、100万円
を請求できる。
これがまともな弁護士の請求だ。
本日のNGID
ID:wigMHG38 いつものキチガイ
ID:wigMHG38 いつものキチガイ
961 ：７７４ＲＲ：2011/04/19(火) 14:56:43.74 ID:mws1rBec
バイク（俺）と車の事故で過失割合5：5になりそうなんだけど（俺は尾骨と左肩を骨折）慰謝料とかはもらえるのかな？
自賠責は過失割合に関係なく通院、入院一日につき4200円、120万円まで貰える
過失割合5：5ってな事は珍しいな、どういう事故なんだ
過失割合5：5ってな事は珍しいな、どういう事故なんだ
963 ：７７４ＲＲ：2011/04/19(火) 16:29:42.01 ID:mws1rBec
まだ決まってはないんですけど、交差点での事故で、信号無くて一時停止線もなく、道路の幅も一緒で…。
現場検証の時に、警察官に双方不注意…みたいなこと言われたんですよ……
現場検証の時に、警察官に双方不注意…みたいなこと言われたんですよ……
ちゃんと相談したいならちゃんとテンプレ使いましょう。
そういう交差点での優先順位の決め方は知ってますよね？
そういう交差点での優先順位の決め方は知ってますよね？
965 ：７７４ＲＲ：2011/04/19(火) 17:28:58.59 ID:pFy5tCvm
>>965
違いマウス
違いマウス
967 ：７７４ＲＲ：2011/04/19(火) 17:50:52.07 ID:wigMHG38
993 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/19(火) 16:58:31.06 i8+Snp7v
今日も元気にキチガイ活動ｗｗ
オマエこの前元気なかったみたいだけど？ｗｗｗｗｗｗ
レス番飛ばして俺を楽しませろよ、キチガイｗｗｗｗ
>>993
まあまた、ここから見えなくなるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日も元気にキチガイ活動ｗｗ
オマエこの前元気なかったみたいだけど？ｗｗｗｗｗｗ
レス番飛ばして俺を楽しませろよ、キチガイｗｗｗｗ
>>993
まあまた、ここから見えなくなるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968 ：７７４ＲＲ：2011/04/19(火) 17:56:31.80 ID:wigMHG38
>>961
道幅が同じで、信号も一時停止も無ければ、左方優先。
警察（官）は、民事不介入なので明らかな追突事故とか以外には「双方不注意」としか言わないよ。
>>962
車が優先道路で、二輪（弱者）で、丁度、50：50になるかな？
その表現だと、慰謝料の上限が120万円とも読めるな（気を悪くしたらすまん）。
道幅が同じで、信号も一時停止も無ければ、左方優先。
警察（官）は、民事不介入なので明らかな追突事故とか以外には「双方不注意」としか言わないよ。
>>962
車が優先道路で、二輪（弱者）で、丁度、50：50になるかな？
その表現だと、慰謝料の上限が120万円とも読めるな（気を悪くしたらすまん）。
970 ：７７４ＲＲ：2011/04/19(火) 21:03:36.61 ID:wigMHG38
995 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/19(火) 20:11:05.12 jwU2hcqy
義援金&仮払い金貰えるぜ♪やほっほーい
996 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/19(火) 21:02:02.71 Q8lxPmYh
そうか、それはよい。保険金じゃないから安心だ。
義援金&仮払い金貰えるぜ♪やほっほーい
996 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/19(火) 21:02:02.71 Q8lxPmYh
そうか、それはよい。保険金じゃないから安心だ。
971 ：７７４ＲＲ：2011/04/19(火) 22:50:11.41 ID:mws1rBec
972 ：７７４ＲＲ：2011/04/19(火) 23:19:59.96 ID:Sq0iUOSB
テンプレは使わんわ左方優先も知らんわこんなゴミと事故った車が気の毒だわ
公道走るんじゃねぇよ死ね
公道走るんじゃねぇよ死ね
974 ：７７４ＲＲ：2011/04/20(水) 08:40:21.08 ID:HGcfuGGT
9 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/20(水) 07:50:03.97 7R0WE1c6
ID:LYwDe7a7が>>2の７．で指摘したこのスレに常駐している「キチガイ」です。
「キチガイの相手をしたり」、「キチガイの書き込みに礼を言う」のはやめましょう。
2 ：無責任な名無しさん：2011/04/20(水) 00:45:06.57 ID:7R0WE1c6
相談される方へ
１．～６．（省略）
７．当スレにはキチガイが常駐しています。警告されているのにもかかわらず、キチガイの相手をしたり、
「ご回答下さりありがとうございます」などとキチガイに礼を言うのは止めましょう。
ID:LYwDe7a7が>>2の７．で指摘したこのスレに常駐している「キチガイ」です。
「キチガイの相手をしたり」、「キチガイの書き込みに礼を言う」のはやめましょう。
2 ：無責任な名無しさん：2011/04/20(水) 00:45:06.57 ID:7R0WE1c6
相談される方へ
１．～６．（省略）
７．当スレにはキチガイが常駐しています。警告されているのにもかかわらず、キチガイの相手をしたり、
「ご回答下さりありがとうございます」などとキチガイに礼を言うのは止めましょう。
975 ：７７４ＲＲ：2011/04/20(水) 08:42:36.70 ID:HGcfuGGT
11 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/20(水) 08:08:14.31 7R0WE1c6
ID:LYwDe7a7のようなキチガイの書き込みを目にしたくない人はギコナビやJanestyleで
「あぼ～ん」にすることをお勧めいたします。どうです。見易いでしょう。
【ギコナビでID:LYwDe7a7をNGに登録した場合】
8 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
10 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
ID:LYwDe7a7のようなキチガイの書き込みを目にしたくない人はギコナビやJanestyleで
「あぼ～ん」にすることをお勧めいたします。どうです。見易いでしょう。
【ギコナビでID:LYwDe7a7をNGに登録した場合】
8 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
10 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
本日のNGID
ID:HGcfuGGT いつものキチガイ
ID:HGcfuGGT いつものキチガイ
977 ：７７４ＲＲ：2011/04/20(水) 09:28:03.00 ID:HGcfuGGT
いつものキチガイ
978 ：７７４ＲＲ：2011/04/20(水) 10:24:22.57 ID:FA+W1q4z
>>973
怪我は関係ないんですね…
とりあえず、労災とか休業手当て的なものも貰えるらしいですし、何より命があっただけでラッキーですよね…
質問に答えて下さった皆さんありがとうございました。
まだ、２ちゃんねる初心者なのでテンプレ?とかよくルールがわからなかったので、不快に感じてた皆さんすいませんでした。
怪我は関係ないんですね…
とりあえず、労災とか休業手当て的なものも貰えるらしいですし、何より命があっただけでラッキーですよね…
質問に答えて下さった皆さんありがとうございました。
まだ、２ちゃんねる初心者なのでテンプレ?とかよくルールがわからなかったので、不快に感じてた皆さんすいませんでした。
980 ：７７４ＲＲ：2011/04/20(水) 12:47:21.82 ID:QUMJwy7P
クレーンで6人死んだ事故の保険屋きっついなｗ
一度の事故で6人分やで
いくらかかるんよ
一度の事故で6人分やで
いくらかかるんよ
本来だったら、てんかん発作だと
免許取得の段階で医師のお墨付きがいるはず。
病気の影響を減額される場合や、
渋い損保だと病気のせいで事故った場合は
支払いを拒否されることもありうる。
今回の賠償は会社で入ってる保険だろうから
個人で加入する保険とはまた違うのかな？
免許取得の段階で医師のお墨付きがいるはず。
病気の影響を減額される場合や、
渋い損保だと病気のせいで事故った場合は
支払いを拒否されることもありうる。
今回の賠償は会社で入ってる保険だろうから
個人で加入する保険とはまた違うのかな？
982 ：７７４ＲＲ：2011/04/20(水) 14:41:53.37 ID:HGcfuGGT
故意または重大な過失の場合、保険金は支払わないから、知らんぷりじゃないのか。
983 ：７７４ＲＲ：2011/04/20(水) 14:47:06.49 ID:HGcfuGGT
もっとも、保険給付の請求がなくては保険屋の出る幕はなしだ。
984 ：７７４ＲＲ：2011/04/20(水) 14:53:24.83 ID:HGcfuGGT
979 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/04/20(水) 12:39:45.30 LRb4qaHB
>>978
初心者を免罪符にすんな
初心者なら>>1から全部穴があくほど読んでからこい
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
よもや話をするところで、粋がっても仕方あるまい。愚鈍に見えまする。
>>978
初心者を免罪符にすんな
初心者なら>>1から全部穴があくほど読んでからこい
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
よもや話をするところで、粋がっても仕方あるまい。愚鈍に見えまする。
985 ：７７４ＲＲ：2011/04/20(水) 15:01:02.25 ID:HGcfuGGT
>質問に答えて下さった皆さんありがとうございました。
ノミの糞にもならん話に礼を言うあほに、いちゃもんつけるバカという様相だな。
漫才にしてもおもしろくねぇーな。
ノミの糞にもならん話に礼を言うあほに、いちゃもんつけるバカという様相だな。
漫才にしてもおもしろくねぇーな。
987 ：７７４ＲＲ：2011/04/20(水) 20:00:30.78 ID:HGcfuGGT
漫才にしてもおもしろくねぇーな。
「あぼ～ん」だらけ…
990 ：７７４ＲＲ：2011/04/20(水) 22:58:22.47 ID:QUMJwy7P
そんなかからんのか
しかし、こんなんがおるから保険料あがるんやろ？
堪忍して欲しいわー
しかし、こんなんがおるから保険料あがるんやろ？
堪忍して欲しいわー
リーマンでも平均4400くらいだったかな
ヤマダ電機の娘の時は粘りに粘って、将来社長や的な事も言って7000万くらいだったな
まぁ氏ねば大損だわ
ヤマダ電機の娘の時は粘りに粘って、将来社長や的な事も言って7000万くらいだったな
まぁ氏ねば大損だわ
>>990
大特と二輪は別計算だから、直ぐには俺らの保険料は変らんけどね。
こういうのが原因で、大特の保険料が上がって任意なしで走行する大特が増えるんだよな。
>>991
死亡したら本人の食費とか介護とか不要って訳の分からん理由で減額されるからなぁ～～。
ヤマダ電機の娘さんが、その時点で社長だったら億は行ったんだろうけど。
大特と二輪は別計算だから、直ぐには俺らの保険料は変らんけどね。
こういうのが原因で、大特の保険料が上がって任意なしで走行する大特が増えるんだよな。
>>991
死亡したら本人の食費とか介護とか不要って訳の分からん理由で減額されるからなぁ～～。
ヤマダ電機の娘さんが、その時点で社長だったら億は行ったんだろうけど。
>>986
2番目の事故、結構話題になったよな
2番目の事故、結構話題になったよな
995 ：７７４ＲＲ：
いやはや、お前らの命は二束三文だな。