【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ130

>>948
どういうサーキットでどのカテゴリで走るつもりなのかは知らんが、
既に出ている意見同様、私も250モタードあたりを候補に推しておく。
どうせ125ccが候補に入ってるってことはミニサなんだろうし。

たしかにスパーダはよく走るが、125レプと競争した覚えが無いので単純には言えんなぁ…。
スパーダのほうが扱い易いのは確かだが、
125cc2stレプのほうが軽いし足回りも良いからな、あとは好みの問題だ。

つーか、スパーダ、まだステップ周りの部品とか、出るのか？要確認でどうぞ。

共食いならスパーダは数多いからやりやすい
ただ維持費の面でどうなんだろうというのは疑問
タイヤとかは新品買わなくちゃならんし、コケた時も共食いとはいえそれなりに痛い出費にはなると思う

いっそのことカブでレースなんてのも割と乙なもんだが

スレチなのにこんなに返信があるとは、ここはみんな良いやつらですね。

モタという選択肢は無かったです。
もう少し車種を増やして考えます。
ちなみにスパーダは先輩が乗ってて一通りの部品がヤフオクにあるそうで
車体も安いので
候補に入ってます。

メインがninjaだから乗り方があんまし変わらない方がいいのか、
違ったテイストも楽しんだ方がいいのかまだまだ煮詰まって無いです。
出直してきます。

皆さんありがとうございました。
バイク選びたのしーw

>>948
ｽﾊﾟは基本パーツはワンオフ制作ですから、自分で工作できないなら結構懐に響きます

【所持免許】普通自動二輪（二段階半ば）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】全額一括
【用途】往復20kmの通勤及び月2の一泊旅行
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】178cm64kg
【候補のバイク】CB400SB・Ninja400R
【その他】近所に走行距離200km、ETC・ABS付きのSB（2009年式）があったので買うかどうか悩んでいます
かなりの備品に見えるのですが何でそんな走ってないの？というのと色が真っ青なのが難点です
この中古を買うか10万乗せてノーマルのSBを買うか、中古のSBと同じ値段でNinjaを買うか
アドバイスをいただければと思います
いっそSBのカウルだけ安く買えないかしら・・・

>>956
バイクとは、それほどまでに過酷なのだ
免許とっても、数年後には乗ってない人は９割になると言う
もっとも、メーターいじられてる可能性も否定はできんので素性を確認してみればよかろう

冬場乗るかどうかで、フルかハーフか決めても良い位の下半身の違いはある
が、ｎｉｎｊａ４００は６５０の廉価版、しょせん・・と言う立ち位置なのも
否めないので、後数万だして大型免許を取って650ｎｉｎｊａ（ｅｒ−６ｆ）に
すると言う手もあると付け足しておこう

ちなみにミドルクラスにはこんなのもある

ＺＸ-6Ｒ　http://www.bright.ne.jp/lineup/ninjazx-6r/index.html
ヴェルシス　http://www.bright.ne.jp/lineup/versys/index.html
ＥＲ-6Ｎ　http://www.bright.ne.jp/lineup/er-6n/index.html（400廉価版あり）
ｎｉｎｊａ650Ｒ　http://www.bright.ne.jp/lineup/ninja650r/index.html（400廉価版あり・ｅｒ-6Ｆと同じ物）
400オリジナル無し

FZ6 Fazer S2　http://www.presto-corp.jp/lineups/09_fz6-s2/index.php
FZ6R　http://www.presto-corp.jp/lineups/09_fz6r/index.php
XJ6 Diversion F　http://www.presto-corp.jp/lineups/11_xj6-f/index.php　（ＡＢＳモデルあり）
XJ6 Diversion　http://www.presto-corp.jp/lineups/11_xj6-s/index.php　（ＡＢＳモデルあり）
YZF-R6　http://www.presto-corp.jp/lineups/10_yzf_r6/index.php
FAZER8　http://www.presto-corp.jp/lineups/11_fz8-s/index.php　（ＡＢＳモデルあり）
FZ8　http://www.presto-corp.jp/lineups/11_fz8-n/index.php

誘導が無理やりすぎ

いつものヤマハ信者か

さっそく沸いたか、アンチヤマハ

自称は「アンチじゃない」のはわかってるよ、アンチ

何で信者とかアンチとかそういう言葉が出るか分からん。

ただ、論理誘導が滅茶苦茶な人は
ヤマハの車種を薦めてる人が多いという点に関してだけは同感

頑張って普通自動二輪免許取得中の相談者で、
もう二段階半ばでプラン変更とか利かない状況なのに
「大型自動二輪取れ」「Ninja400は650の廉価版」「しょせん」とか
上から目線でグッサリ刺しただけ　>>957-958

ヤマハのミドルクラスの車種を羅列したかっただけにしか見えない

>>956
　・予算は「金額」をきちんと書く
　・話の中で出てくる車両は、金額と状態をできるだけ詳しく書く

OK？

・近所の走行200ｋｍ、ETC/ABSつき・2009年式のCB400SB
・10万乗せてノーマルのSB
・中古のSBと同じ値段でNinja

この、それぞれの金額とか、ちゃんと書かないと
相手には何言ってるか伝わらないよ

あと、用途に対しての要望、たとえば「より低回転で巡航できて楽な方がいい」とか
「整備性は重視したい」「将来的にタンデムしたいのでタンデム性能もほしい」
「荷物はいっぱい積みたい」といったことも書いておいた方がいいと思う。

>>961
逆でしょ。
ＹＡＭＡＨＡ否定する人の方がめちゃくちゃ。

セローは身長170ｃｍないと大きすぎて乗れません。
175センチあったら、小さすぎて乗れません。

とか平気で書くじゃん。

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】出来れば新車
【購入資金】30万+ローン20万まで
【用途】通学・買い物(数km)、高速も走りたい(100〜300km)
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】1.5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】175 55
【候補のバイク】Ninja250R, VTR250, CBR250R
【その他】免許取り立て初バイクです
400が欲しいのですが、予算と維持費的に250のほうがいいのかなと思っています
デザインはカウルがあったほうが好きでninjaが結構気に入ってはいるんですが
出かけるときの荷物のことなどを思うとVTRにカウルを装備するのもありなのかなと思いました。でも高いかな
CBR250Rはまだ出てないですが、HONDAだし結構いいのかなと思ってます

大学の先生に相談したところ「気筒数が違うのに試乗してみて気筒数の好みさえわかれば後はデザインでいいと思う」
とのことでしたが、実際バイクの用途を具体的に考えていないのであとからいろいろしやすいものがいいのかなと思ったりしてます

俺は400買うなら600推奨ってだけだ

比べて見ろ、車体のサイズや重量誤差範囲、3キロ重いとか逆に軽いとか
それでいてパワーもトルクも十分な余裕がある

免許取得中と言ったって、取得費用に装備1式ＥＴＣ車載機、ＥＴＣ（その他備品15万とか）
に車体買う事考えたら6万程度で大型取得できればお得、誤差とは言わないがわずかな
出費だ

それに車体の追加分いれても総額からみたら2割増で何も衰退激しい400にする必要が無くなる
ファッション街乗りなら別に400だっていいが、ツーリングだろ
今時高速使ったツーリングの9割は大型で、ツーリングしない人
は知らないようだが400なんて3％位だ
露骨に言えば400なんて初心者マーク付けて走ってるようなものだ

数年後考えて買いなおす金額考慮したら、直接大型行く方がかなり割安だよ

250じゃなく400にする事自体が、見栄とかかっことか気になるからだろ
そんなタイプの人間は、400なんて中途半端なもの買っても、すぐに大型欲しくなるだけだ

実際たいていの人間が、ほとんどの人がそうだからこんなに400が衰退し、
ＳＡとか大型ばっかなんだ
自分だけは何年でも若葉マークで恥ずかしくないって奴でないなら、素直に大型を取れ

な〜んて言ったら反発する奴多いだろうけど、現実はこうだからねぇ
逆にすぐに乗らなくなるやつも多いから、すぐに乗らなくなりそうなら400で様
子見てもいいけど

>>964
用途的には400より250の方が向いてる
高速の割合、回数でフルカウルにするかって感じだが総距離300ならノンカウルでも
たいした問題じゃないので大学の先輩とやらと同じだな
すきなのでいいかと

よく飽きないな
400にどんなﾄﾗｳﾏがあるのか知らんが涙拭けよ

大型とUnder400で言えば、ツーリング中に出会う割合は7:3か6:4くらいだなあ
若い人はけっこう400乗ってるよ。大型持ちでも、そのまま400乗り続ける人も多いと思う
自分は普通→半年後に普自二→そのまま一発で大自二　と取ったけど、大型取った後に400SF買った。
全てに於いて大型の方が勝ってるってわけでもないしさ。
アメリカンならできるだけ大きいの乗りたいけどネイキッドなら400クラスで十二分に満足してる

ログ読み返してみると、どうしても400に乗せたくないヤマハ信者が1人2人いるみたいだな

400ネイキ希望の相談者に、大型取って600クラスがいいよって勧めて
XJ6とかFZ6をゴリ押ししてるパターンが見受けられる

ラインナップがラインナップだし、250クラスの主力がない上に
400ネイキッドもない、750もない、
あるのは逆輸入車のピーキーな600ミドルクラスだけ

こういう事情は分からんでもないが、
相談者の要望に答えるでもなく自分の主張だけ押し付けるのはやめた方がいいと思う

そして、そういう回答傾向を指摘されると「アンチ」呼ばわりして余計孤立する

ヤマハ信者が1人2人いるみたいだな
だとか

逆輸入車のピーキーな600ミドルクラス
だとか嘘かいて

「アンチ」呼ばわりして余計孤立
とか、アンチと書かれた不都合をもみ消そうとしたり

これがアンチでなきゃなんなんだ？ｗ

>>956
その近所の極上中古車、
・オーナーが買ってはみたものの乗る機会がなかったor海外転勤他乗れなくなった
・店の試乗車落ち。ETCはオマケ。
とかの可能性はあります。
いやね、社会人が購入したけど乗ることほとんどなく手放すってケース、あるのよ。
詳しくは店でその中古の前歴を聞いてくださいな。200kmの極上車なら、確実に前歴判かるはず。
逆に前歴教えてくれないなら避けるべきとも言える。

SBのカウルはフレームマウントですので…つーか、高いです、安く買える余地ってあまり無いです。
とりあえずSB重視でいいんじゃなかろうか。まあCBもninja400も試乗できる機会作って乗ってみることを勧めるが。
フィーリングが違いますので。

>>964
大学の先生の仰る通りでございます。まず試乗してみ。
私も予算と用途的に250ccからの選択でいいと思うよ。
CBR250Rに関しても…なにせ私(回答者側)も試乗経験ゼロですからね、まだ判らん。

試乗車落ちとか最悪だな

>>958
うわあ…カッコ悪いのばっかだな
スーフォアのがよっぽどマシだわ

やっぱ大型は100万は出さなきゃロクなのねーな

>>964
先生の言うとおりと思っていい。
急ぎじゃないならもうすぐ試乗会とかも増えてくるから待ってみては？

>>965
すまん、俺いきなり600買って半年乗ったけど、リッターに浮気しそう。
結局400だろうが、600だろうが浮気する人は排気量関係無いと思うよ。
CB400で物足りないやつが600だからといって満足できるわけが無い。
例え遠回りになろうが、最初に欲しいと思ったのを買うのが正解だろう。

>>975
そりゃ、その結果が今の大型９割他１割なんだからね
君みたいなタイプはそれこそ400だったあっと言うまに不満だらけになってただろうね

結局中免縛りで選ぶより、全部の中から欲しいと思ったのを買うのが正解だろう？
何も無理やり大型の目を摘んでまで400から選ばせようとする必要なんかない

君から学べる事は無理に400にしないで大型にした方が満足できるって事だけだ
600ですら不満になるかもしれないのに400なんて無駄としか言いようが無いな

>>976
この相談の場合免許が普通二輪ってあるんだから400薦めるのは当然だろ。
そこ無視したらスレが機能しなくなる。
確かに650の400版薦めるのはどうかってのはあるけど、予算だって限られるんだから仕方ない。
と思ったけど正確な予算書いてないな。

最近の400って性能いいよ。

規制、規制でパワーダウンの連続にしかなってない車種も多いけど
CB400SFはVTECの恩恵が生きてるし、Ninja400は低速に重きを置いた設計。
アメリカンでもシャドウ400は最大トルク出力回転数の大幅な引き下げでパワーバンド倍増

そういう、頑張ってる400から選んでも何も問題ない。

600クラスなんて買っても、400に毛が生えた程度のパワーしかないし
750の方が明らかにパワーがあるし、すぐ750〜リッターに乗り換えたくなるよ。

>>971
それでも選ぶならCBF600かNinja650、ヴェルシス、グラディウス650あたりだな。
そこらへんの車種と比べたら、SSベースのXJ6やFZ6は十分「ピーキー」といえると思う

>>965
>今時高速使ったツーリングの9割は大型で、ツーリングしない人
>は知らないようだが400なんて3％位だ

これはソースあるの？数字があるなら見てみたいんだが。

FZ6って書かれるけど、S2とRって乗れば判るが結構別物ではなかろうかと(ry

んーまあ、
いまや400ccの価格がかなり高くなっている＆教習所で大型自動二輪免許が取得できるってのもあり、
大排気量を勧めやすくなった背景はわかるけどさ、
「400cc？ダメダメ、750以上にしなさい（ｷﾘｯ」なんて、私には書けんわ。

最近の400は、結局同サイズの600からものすごい見劣りするのが欠点

乗り比べればそれこそ雲泥の差
性能いい？勘違いだよ
大型の全開加速なんどかやって400乗ってみ？壊れてるんじゃないかと思うほど加速しない
メーカーだって全然やる気無いじゃんｗ
トルク？パワー？そんなの見たら400なんて惨めなだけじゃん

リッターみたいに大きくなる、重くなるとか言う欠点がないんだよね600は

>>970
XJ６がピーキーだったらCB400も十分ピーキーじゃない？
FZ6とFZ6Rは別物

>>982
　↑こういう奴に限って250乗ってたりするんだよ

で、
「結局お前らはどの排気量が大好きなんだ？」

もう、相談者のこと置き去りで排気量＆メーカーフルボッコ大会じゃねぇか。
自分の趣味と感情を押し付ける場じゃないんだから、少しは冷静に書き込みましょうぜ。

はい、次の相談者様どうぞ。

>>984
俺？
1300と125だよ？

250乗ってる奴はちょっとかっこいいなと思うけど

それより>>984みたいな250を馬鹿にした、小排気量を見下した発言ってどうなの？
>>984は400乗りだろうから、400＝自分を必死にかばってるだけで、小排気量馬鹿にしてる
って意味では中免とか言って中型馬鹿にしてる大型乗りと根本的な部分で一緒でしょ

>>979
そういうのは全部乗ってから言おうな。
http://www.star-passage.com/cbf600s/cbf600s.html
CBFもSSのエンジンベースだ。

>>985
もうカウントダウンに入るしこのながれで質問入れる勇者はおらんでしょ
いっそうの事埋めた方がこのスレの為だw

ＣＢＦって、部品の供給に不安があるからやめた方がいいって言われたな

つーか、ピーキーって意味判って言ってるのか非常に疑問なんだが

次スレ、だれか、たのむ(俺無理だった)

>>989
言われてみれば、確かにそうだなw

>>990
XJ6でピーキーと言ってたら、600SSは常人が乗れるバイクではないという認識ではなかろうか？
あーいや、そういう事になっちまうよ。

かつての250cc2stオンロードはプロ専用、くらいの勢いって意味さ。w

まあ、あれだ、400も600も大して変わらんとか言ってる奴って、
・400しか乗った事がなく、600に乗った事がない…4%
・600しか乗った事がなく、400に乗った事がない…1%
・400にも600にも乗った事がない…95%
ぐらいの分布なんじゃない？

自演乙

最大トルクが上の方にありすぎるし
万人が扱いやすい特性のエンジンではないと思うが。

>XJ6系

そもそもXJ6やFZ6がツアラーとかツアラー向けとか
意味不明なこと言ってる奴が目立つ（というか同じ奴だろうけど）

>>994
だから試乗してこいと(ry
…まあ、数字だけ見てても始まらないぜ。トルク最大値地点を使わなきゃいけないわけでもなし。

>>995
だからFZ6RとFZ6S2は別物だから絶対使い分けろと(ry

…XJ6系をゴリ押ししたい訳でもないが(私個人的なことを言えば、単発＆2気筒派ｗ)、
おまえら、おかしい。

>>994
CBF600も8,000rpm超で最大トルクだ
GSR600は10,000rpm越えてるぞ

君はアメリカンしか乗れないな

トルクカーブも見ずに最大値だけ見て判断できるんすか
初心者のボクには無理でつ

いや、XJ6系がどんなんか知らんけどね

>>994
CB400　38［3.9］/ 9,500
CBF600　 59Nm / 8,250min-1
XJ6　59.7N・m（6.1kgf・m）／8,500r/min
グラディウス400　41N・m〔4.1kg・m〕/ 8,500rpm
Ninja400R　37N・m(3.8kgf・m)/7,500rpm

グラディウスとNinjaは650版のスペックわからなかった。
まあ、ツインだし上でパワー出る感じじゃないのは当然だろう。
特別XJ6が回転高いとも思わないけどね。
フラットトルクだから下からトルクあるし、あくまで最大発生回転数が8500ってだけだ。

>>994の言うとおりならCB400なんて免許取りたてじゃ乗れたもんじゃないね。

>>994は絶対乗ったこと無いだろｗ

最高出力　10,500回転
最大トルク 9,500回転
たった1000回転しか間がありません
レッドは13000から

これだけ見ると、このエンジンはものすごーく乗りにくそうですよね

そんなレベルの発言になんか意味ありますか？
無いでしょ

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
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