オフロードバイク総合 40台目

・　オフ車の話題ならなんでもOK！
・　トレール/レーサー気にするな！（でも空気は読んでねｗ）
・　既出、教えて、ドンと来い！
・　スレの流れは無視して構わん！
・　あなたのネタ振り、待ってます！

画像うｐしたいヤシは業物たんの「オフロード画像掲示板」
ttp://img.wazamono.jp/offroad/ でヨロ

前スレ
オフロードバイク総合 39台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1276609628/

過去ログ
すれっどちぇっか〜@バイク板「オフロードバイク総合」
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_83I_83t_83_8d_81_5b_83h_83o_83C_83N_91_8d_8d_87/
ピタハハさんに感謝！

1おつ！

だがネタが無い。
暑くて乗る気もしねぇよ！

行きたいけどエンジン不調だよ！
来週また分解整備だよ！

いってきたよー

信楽は涼しくていいねぇ

1Z！
俺は山中で書類落として乗れないよ！

俺はタンスに保管してるから安心！
てか積む場所ねえし。

ホルスターバックに免許証やら鍵やらと一緒にまとめてるわ

DT50で山登ったら蒸気機関車状態になった
乗り方が悪いのか体が重すぎるのか
DT50って一応オフロードだよね？

たしかエンジンはオンロードのRZ50と同じだったはず

まぁしょせん原付だしね。
夏場に速度のでない状態でブン回し続けたらやっぱ沸くでしょ。
原因は、非力な原付・(自称)体重が重い・登りで速度でないが積算されて
車速が低くてラジエターに十分な風が入らない事による冷却不足じゃん。
市販の水温計とか付けると良いよ。
冷却水吹く前にヤバそうだなって分かるだけでも違うでしょ。

オフロードのレースとか出てた親父（体重同じくらい）がDT乗ったらむしろ水温計の針が下がってたけど腕もあるのかな

加重しっかり掛けてるから無駄に空転してないんじゃない？

>>12
無駄にブン回さず、パワーの出る美味しい所を徹底利用してる
速度の乗りが違うのでラジエターに入る風の量が多い
バッチリと腕の差です。

DT50に限らず、低速・ブン回しで走ったら、ラジエターに電動ファンのない
他の2st車や4stモトクロッサーだって冷却水沸騰するよ。

俺がオフ初心者の頃DT125(17F)で寒い積雪の林道を走った時、
水温計の針がレッドゾーンに入って焦ったよ。
リヤタイヤが空転ばかりで超低速で5千回転以上回していたから当たり前だけど。

さて、今日はグリップの交換でもやるかな。

>>6
ﾏｼﾞﾚｽするが再発行するまで乗っていてもなんら問題茄子。

バイク歴12年目で初オフ車買います
ロード向けの装備は揃ってますが
オフ向けの装備がありません

最初はフラットダートからゆっくり始めようと思いますが
これだけは最初からあった方が良い装備なんてありますか

>>18
何も要らない。
フラットダートなんて40年前の一般道とか
田舎の一般道みたいなものだから、普通の市販車に
通勤通学程度の普通の装備でじゅうぶん

まずブーツとニーシンガードかな。
あと道具なんか揃え出すとキリないから、自分で乗って必要と思った物を買おう。
汗の量がハンパないから、インナーはドライ素材ので。
暑くても長袖ジャケットは着ろよ。

>>18
ニーシンとエルボーガード、ハイカットのブーツが最低ラインかと。
オフメット、ゴーグル、オフブーツ、オフ手袋は必要に応じて…すぐ必要になると思うけど。
あと、予備レバーかな。

ニーシンガードはGWの安いやつが、エルボーはジャケット内蔵のが
ブーツはオン用のふくらはぎまでのがあるので
とりあえず特別なのは不要そうですね

あとは必要に応じて買うことにします
ありがとうございます

人間側はブーツとニーシンガード、バイクは金属製のハンドガード（レバー保護目的）。
先にレスしてる方のご意見と意味は同じだけれどそれだけ皆がお薦めしてると思って下さいな。

>>22
当初はオン用のブーツでも良いと思うけど、すぐオフ用の買った方が良いよ。
オン用のブーツだとスニーカーと比べて泥が入らない程度の利点しかない。
オフ車のステップは泥が付いても滑りづらいようにジョーズの歯みたいになってるよ。
それが靴底を削る、地面に着いた脚のスネに当たる。
あと不意に足着いたときに、地面が平らだとは限らないのがオフロード。
足首ひねって悶絶しても知らないよ。

必要の優先順位で言ったら、オフ用ブーツとニーシンが一番最初だと思うよ。

過去スレ見たらED-PRO、Tech3と言うのが鉄板のようですが
単純に足に合う方を選べば良いですか
他に良さげなのがありますでしょうか

とりあえずすぐには買えないので1、2ヶ月後になりますが

>>25
YES。
足の幅が広い(3Eとか4Eとか)ならED-Proが良い、そこら辺の柔軟性が売りだから。
あとふくらはぎの太い人も。
細いならA☆などの他社のブーツでも問題無いよ。
ほとんど全部が外人の足サイズ前提の造りなんだよね。
後は予算の都合かな。
安いオフブーツなら通販とかオクで2万円位から有るけれど
アレは既にオフブーツ使っててサイズとか把握出来てる人向け。
安さに釣られて買っちゃってから、幅がキツくてダメ！って事になりかねないので
無理してでも一度は大きな用品店まで出張して試着して来るのをオススメします。

そんで、買ってから固くてブレーキペダルの感触が分からんとか
シフトチェンジ出来ないとか言い出すのもデフォなんで覚悟しといてねｗ

ガエルネはダメですか？(´･ω･｀)
オンロード用が結構良かったのでオフもガエルネにしようかと思ってんですが

ちょっと上を見てｸﾛｽﾌｧｲﾔｰ買った
足首結構やわらかくていい感じだ

ガエルネ、評判はいいよ
日本人的な足の形、ふくらはぎでも苦しくないらしい
履いたことないけど

>>27
ガエルネいいよ。
取りあえずガエルネ買っとけば問題ない。

>>27
ガエルネ悪くないよ、むしろ良い方。
後は用途。
ED-Proはすぐ柔くなるんで履きやすいが、プロテクション性は最低限。
元が長丁場での疲労軽減を狙ってるんでツーリングや押し引きの入る場所向き。
SGやFAST BACKは足首ピボットなんで横のひねりに強く、縦方向は良く動くよ。
値段も良いけどコース走行も含めて本気で走るなら損はしないと思う。
サイファーJは履いたこと無いから分からないｗ

>>17
そうなのかい、ありがとう
一応自賠責のコピーだけ貰って来たけど
スレ見てたらたまには50もいいなーってハスラー50を引っ張り出して点検しちゃった
非力でかわゆいから明日はこいつで出かけてくるよ

長丁場が工場長に見えたからそろそろ寝る

話ズレるけど個人的には日本人的な足の形とかって先入観持たない方が良いと思う
今時だと若者ならDワイズ、オッサンでもEくらいが普通だし白人もそんなもんなのに日本メーカー靴はみんな2E3Eだったりする
踵の形とかやっぱ違いは残るけどね、何にせよ自分に合ったブーツ選ぼうってことだけど

そういえば、幅細で甲低な欧米型の自分は普段の靴だとワイズが
レギュラー幅でぴったりフィットだったけど、a☆もFOXのオフブーツは
かなり余裕持たせてあって、ワイド幅だね。

ちょいと疑問なんですが、
なんでオフ車はフロントフェンダーがステアリングヘッド側についてるんでしょうか？
オンロード車ってサス先端側についてますが

やっぱりバネ下重量を少しでも軽くするためですか？
それともラジエター保護のため？
それとも単純に飛んでくるものが高い位置まで飛ぶから？

まぁE3だかE4だかの幅広足のオレはあまり選択しないけどね。
どうも扁平っぽい。
土踏まずがない方の扁平でなく
親指から小指までがペタッと横に並んでる奴らしく
その分だけ横に広がってるのも扁平と言うらしい。

オフ車のフェンダーが低いとタイヤとフェンダーの間に泥が詰まって
走行に支障が出る場合があります。基本的にはこれを避ける為にあの位置にあります。
おっしゃる様に泥がフェンダー裏に多く付着するとバネ下の重量が云々というのも有りますが、
それはあくまで二次的なものと思って頂いてOKです。

確たるソースは無いけど、やっぱ泥詰まり防止が大きいと思う。
それに衝突したときに割れないように柔軟な樹脂で出来てる。
これが結構バタ付くんでタイヤとの隙間を大きくしたり
サスの先端部に付けたくない理由にもなると思うよ。

でも空力的には不利なんで、高速巡航をするラリー車だとかは
ダウンフェンダー付けてたりするよね。

アップフェンダーの方がカッコイイ

アップフェンダーじゃなきゃフェンダー裏に付着した泥汚れを掃除しにくいじゃん。

NX125やKLE、最近だとトリッカーのシルエットは好きだけどなー。このスレで言うのもなんだけどｗ

そいや某誌で2重フェンダーになってるスーパーシェルパを見たことがあるけど、いい事あるんだろうか?

ダウンフェンダーだと枝巻き込んで壊れるってのもある
テネレで山走ってた時、泥対策に下駄履かせてたけど、結局は枝巻き込んで壊れた

>>37->>42
なるほど、よくわかりました。ありがとう。

>>36
俺と同じ。
同じ足の先からかかとまでほぼ同じ大きさの友人と比べて、
小指一本分足がひろい。
彼も俺もガエルネのEDプロを履いているが、
彼より俺はワンサイズ大きいのを履いている。

ダウンチャンバーゆるすまじ

EZ-9が腹というか下方排気で、走ってて腹を擦ると泥詰まってエンジン止まった
なんて間抜けな設計なのかと
所詮スクーターだし遊び用だけどさ

逆車の公道仕様のってた仲間が当時いたなー
下駄には良かったみたい

EZ-9とかEZ-Snowみたいなのは二度とホンダからはでないだろうな。。。

所詮スクーターっていうか、スクタで装備がまともだとかなり戦闘力高くね？
メタルXとPMX110のカスタム乗ったことあるが、ちっこいのにグイグイ進んだよ
まあ小径タイヤや腹の高さはどうにもしがたいけど

ストマジでフープス突入したら、エキパイ付け根が
地面に激突しまくったのか、単に振動に耐えられなかったのか
ネジが緩んで豪快に排気漏れしたこと有るｗ
厨っぽい爆音なのにパワー無くなって笑った。
しかもステムのベアリングとかガッタガタになったし。

東福寺が乗ったEZ-9は日本海ビーチエンデューロでそれなり速かった記憶が
あの人は変なバイクいろいろ乗せられてたな

オフ用品総合スレが見つからないので、ここで質問いいですか？

Smithのゴーグル（インテーク）用の1/4フェイスマスクを買ってきたんですが
取り付け方がわからないorz
説明書ついてないし、検索しても出てこない

どなたか教えてもらえませんか

ジェベル復活期待あげ

ジェベルなんてでてくれるにかな？
セロー買ってしまいそう。

バンバンにでっかいタンク付けて
ハイ、NEWジェベルです！って言われちゃったら
それでも買うんですか？

スズキは二輪の車種半減させるって公言しちゃってるのに
現在消失中のオフ車を復活させるとは思えないぞな。
来るとすれば、まだ数年先の話なんじゃない？

スズキがちっともオフ車出してくれないから、遂にドジェベル200売ってKLX250買っちゃったよ・・・
オフ車では珍しいｗ明るいライト、おおきなタンク、キャリアも標準装備、足つき、燃費も良好ないいバイクだったよな〜
KLXはインジェクションの中の人が時々機嫌損ねるから困るｗ（アイドリング不安定とか、高地で燃調補正が間に合わないのか全開で７０ｋｍ弱で頭打ちになった時は焦ったｗ）
それでも、モッサーに近い外観だけでデレデレになっちゃう不思議〜

>>54
ついでにデカライト付けて排気量は125ccと250ccにしてくれれば買う
まあジェベルにこだわる気はないが、ああいうタイプのオフ車が欲しい

>>55
似たようなバイクのセローじゃなくてKLXへの乗り換えなのか
タンク容量とかで不満出そうな気がするけどどう？

どうせなら400ccくらいで高速道路も含めたあらゆる道を気兼ねなく走れるバイクが欲しい
重くていいから、ビッグタンクに大型ライト装備のツアラーで。どうせ出ないだろうけど。

CRMのフレームにAX-1のエンジン積んだだけのバイク
出たら即買う

AX-1のエンジン、無駄に丈夫でトレール用としては良いエンジン
CRMのフレーム、これでトレールで不足だってのはまずない
やっつけで作ってくれないかな

AX-1、台車で乗ったら楽しかった。
回し気味に走っても、燃費が35くらいだった。
見た目がNGなのが残念だ。

AX-1はベニョンベニョンのサスが・・・・
普通にロードで乗っていて、沈んでステップするんだぞ ｱﾚ
ダートだとトラクションしねー＆リバウンドで跳ねるで大変だった

今思う硬いコイルに入れ替えないと駄目だ　多分
でも、そうすると新人には辛いかもしれない
AX-1って登場当初は225セローの対抗馬だったのはみんなが忘れている事実

>>60
AX-1の対抗馬はTDR250でないか？

それはないな。
2stパラツイン45馬力とか笑っちゃう様なTDRは唯一無二じゃね？ｗ

時期的にはTDR対抗だろうな。

見た目も性能も尖ってて、いま見てもカッコいいね。

TDR250、たまに会社へ出勤したら夜勤帰りの人が乗ってる。
うん、かっこいいわ

走り出し直後に遭遇するので、チャンバーからの排気煙が(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ファラオラリー仕様のTDR良かったよね
実際にオフを走るにはタイヤが・・・・

RはともかくFはなんともなんねーので手放した

>>51
フェイスマスクの両端、槍状のポッチをゴーグル下側、スポンジと
スポンジの間にあるプラ部の穴に入れる。両端入れれば、真ん中は
おのずとはまるだろ。

>>57
航続距離は比べたら厳しいけどｗ（ジェべルはタンク満タンで５００ｋｍ弱走ってくれるけどKLXは半分弱位だもんねｗ）
KLXの燃費も飛ばさない時ならジェべル並みなんで（燃費３５〜３６ｋｍ位←ドジェべの凄い所はぶん回してぬわわ程度で走ってもコレ！）
インジェクションの数少ないご利益の燃費のよさを体感できますよ
正確に計算してないけどKLXはぶんまわすと３０弱位かなぁ

ツーリング時は、こまめな給油がめんどくさいけどしょうがないね
最近はあんまりロング行かなくなっちゃったから最大でも日に３回位の給油でなんとかなってるから今の所あんまり気にならないけど
お守りに小さい携行缶用意すると安心かも！

この夏林道デビュー3回目
直線下ってたら後ろからチャリに抜かれたorz

ちょいガレ場だったんで慎重に下ってたんだけど、チャリって結構速いんだね

>>60
それはAX-1じゃなくて、ディクリーのことじゃないかい？

AX-1のエンジンはディグリーの味付けの方が峠は楽しい。
舗装のなw

ディグリー気になってきた！
リアは虎タイヤ入るのかな？

>>67
KLXも結構燃費いいんだね
航続距離にはかなりの違いがあるけど、そうストレスに感じるほどのものでもないと
なるほど、ありがとう

ディグリー、オフではイマイチなアシだが、オンは楽しいw
フロントのダンパーが糞で伸び上がりにがっつんがっつんして気持ち悪いことこの上ない。
オンでは問題ないんだけど。
一つ人によって問題があって、
タンクシュラウドに排熱用のアウトテークがあるのだが、
そこに膝がはまってポジションを変えたいときに引っかかって動けないってことが起こる。
オフ走行でアウト側を膝で押さえてるときとかにずらそうと思ってもずらせなくてヒヤッとすることが多々あった。
買うときにまたがってみてそんな感じだったらもう一度考えないしてみた方がいいかも。

経年劣化のせいかブーツが修復不可能なほど壊れたんで安っすいのでいいから買い直そうと思うんだけど
ヤフオクに出てるANSWERのFazerとAXOのBoxerってどっちがお勧め？
メインは林道なのでEDソールで足首柔らかめだと嬉しいけど使ってる人がいたらインプレお願い〜

ディグリーは水冷になってからクソ重くなったよな。
街乗りはともかくトレッキング重視ならセローやシェルパがいいよ。

>>74
thorのクアドラントもコスパ高いよ。
ttp://www.webike.net/cg/11728/30003080/
販売店はテキトー。
168が定価なんでもっと安いとこあるかも。

>>75
空冷のディグリーがあったかのような書きようだが。。。

>>75
セローでさえ今の形になってから重くて大柄で走破性は大分落ちたと思う。

>>76
うおぉぉぉぉぉめっちゃサンキュー！！！
有料会員（1500円）になれば14,280円ってとこがあったわ
ついでにキャメルバックとウェアもポチってくる！

ちょっとややこしいので念のためにいっておく。
クアドラントとクアドラント1は別の物。
Q-1とクアドラント1は同じ物。
クアドラントとクアドラント2は同じ物。
イヤーとかショップによって呼び方違うみたい。
よく見ると形が違うから注意してね。
168で安いのは、Q-1とクアドラント1ね。

>>79
ttp://www.westwoodmx.co.jp/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=7868
これなんだけど大丈夫だよね？
クアドラント2（クアドラント）をベースにEDソールって書いてるからクアドラントはMXソールだけなのかな？
ヘタレ林道ライダーにはMXソールは押すときや引上げるときがキビしそうだから避けたいのだｗ

Q-1だから安い方。
>>76のサイトでつま先のバックルベースの形を見ると違いがよくわかるかな？
高い方が168ならもちろんおｋだけど。

>>66
ありがとうございます。

穴が見つからずぐにぐにしてたらスポンジが若干ボロボロにorz
でもまぁ、かっちり入ったのでよかったよかった

Q1のEDソールを買ったよ。
正式にはQ1AVTというらしい。

http://pc.l-search.net/auto_auth.php?pp=ZmQ4YTBkYjQ5MDBmODUmcCZgc3AjEHMwg7VWQGZlAyBmVTNAFqVWM&paygo=1

>>83
おぉ
履き心地とかサイズ的なものはどんな感じでしょうか？

偶然俺も今日Q1ED届いた。
結構くるぶし部分がきついかも

最近そんな安いの売ってんだ！
16,800円のブーツってどんなんだろう？
田舎に住んでるんで、見れないが恐いもの見たさで見てみたい。

安物買いの・・・
になりませんように

いつのまにか用品装甲スレたってた

オフロード用品走行スレ　18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1282939104/

>>85
足のサイズだが、実測で２６ｃｍ普段のスニーカー２７ｃｍ〜２７．５ｃｍ
今回かったQ1のサイズは１０だ。
ガエルネと違ってやはり大きめを買うべきだね。

新品なので当たり前だが硬い。
まだ走行してないので使い勝手は日曜にでもインプレする。

>>89
ぜひお願いします！
自分は普段が26.5だからUS9ぐらいか

そういや一緒に買おうと思ってたキャメルバッグ、amazonが一番安かったよ・・・

剣山スーパー林道ってみんな行ったことある？
http://www.flickr.com/photos/motoharu/sets/72157624868818280/show/
これ見て猛烈に行きたくなってきたんだけど

>>91
何回もあるよ。

まだ行った事無い。行きたい
写真見るかぎり、内大臣林道より走りやすそうだ

今月末3回目の剣山にいくお！
往復するお！

エアーフィルター（スポンジの奴）ってどのくらい持ちますか？
新車で買って半年、週末にしか走らず（未舗装路）
ちょくちょく洗って、2stオイル付けてたらもう枠の部分が駄目になった

ちょっと間違いだったと思われるのは
中性洗剤で手もみ洗い→振り回して水切り、
オイルをちょっとだけ付けるのが難しいので、どばっと付けてから絞ったり・・・
最近オイルをテッシュに染み込ませてポンポン付ける方が簡単な事に気付いたorz

>>89の降臨をｗｋｔｋしながら全裸で待機中

>>95
ビニール袋にオイル入れて揉んで全体に延ばし
そこにフィルター入れて揉んで拭き取る感じが簡単だよ。
>>96
うｐしろ。

>>95
ワリ。
車体に付いてるの合わせて3個をローテーションなんで
どれがいつ買った物か分からないｗ
まぁ社外のフィルター買ってローテーションすれば
1個を頻繁に洗うより持つのは間違いない。
荒いながらボロくなった分だけ捨てて新しいの買ってるよ。

>>95
フィルター手もみって書いてあるけど、ゴシゴシやってたらすぐ痛むよ（ねじる様な動きとかも）
あと、使用してるオイルにもよるんだろうけど中性洗剤はやっぱ汚れ落ち悪いと思う
自分は灯油使ったり専用洗剤で（オイルとセットで買う事が多いので）押し洗いみたいな感じでやってるよ

前乗ってたバイク（DR-Z）はフィルター3個で3万近くまわせたよ
（フィルターがダメになる前に事故って不動車にしちゃったけどｗ）
見た目的にボロくならなくても目詰まりするらしいんで気にする人はある程度で使い捨てしちゃうみたいだよ

つマジックリン

>>97ビニール技いいですね、まねてみます
>>98やはりローテがいいですね、昨日予備を1個注文して来ました
　　もう1個余分に注文します。
>>99オイルは放置しても乾かないので思いっきりひねって搾り出ししてました
　　灯油でもいいのですね、スポンジに灯油は劣化の元かと思ってました
>>100実は今現在使ってるのが台所用洗剤（マジックリン）です

ガソリンは良くないと言いつつも、急ぐ時は使うな
スポンジの痛み以前に、発火の危険があるのが難

普段は洗油台でジャブジャブして、3日位干しておく

>90
日曜日にQ1のEDソールで林道行ってきた。
新品だから硬い。外装の樹脂プロテクタ面積が広いので、防御力は抜群だが足首の稼働域が狭い。
ギアチェンジやブレーキが辛かった。
もっとも新品なので当然であるし次第にやわらかくなれば改善すると思う。

歩行は辛くない。サイズに余裕があるせいか、痛みやきつさなどは一切ない。
ちなみにソックスはガエルネ。
足首やふくらはぎのホールドなども十分。ベルトの長さも十分。

個人的にはこの値段でこの機能は十分満足。
参考になるかどうかわからないけど、サイズ選びさえ間違わなければ良い買い物になると思うよ。

太は細を兼ねると良く言われる事だが・・・・・
YAMAHA BW250/350 と FATCAT HONNDA　とかって中々売車が出ないのな

何故なんだぜ？

三毛猫とか黒猫とかはよく見るけどイリオモテヤマネコは見ないだろ

>>103
インプレありがとうございました。
結局色々調べたら送料の関係で近所のバロンで買うのが一番安かったので注文してきましたｗ

届いたらしばらく普段履きして靴を慣らさないとなぁ

M1030 M2は、アメリカ、イギリス等のNATO軍、オーストラリア軍で採用のディーゼルバイク。
670ccのHDT-USA製ディーゼルエンジンを、KLR650のフレームに積む。
http://www.hdtusa.com/vehicle-m1030-m2.php
http://www.hdtusa.com/assets/images/m2-hero.png

今の軍隊では戦車も、ハマーも、小型発電機も、軽油orジェット燃料で動く。
バイクだけのために、引火しやすいガソリンを前線まで運ぶのは大きなデメリット。
そこでバイクをディーゼル化して、ガソリン補給を止めると軍隊全体に大きなメリットがある。

パーツメーカー
HDT-USA　 クランクケース クランク シリンダーヘッド シリンダー インジェクター（アメリカ製）
Kawasaki　　フレーム サスペンション ミッション クラッチ シート（タイ製）
IMS　　　　 　ビッグタンク（アメリカ製）
US-Dunlop　タイヤ(日本では未発売のD606) （アメリカ製）

ちなみに日本の自衛隊はガソリンバイクしか持ってないので、このメリットはありません。

自衛隊でやるならコマツかな
スレチだけど軽装甲機動車欲しい

>>107
うおー
これめっちゃ欲しい。ガソリン使用でいいけど

>>107
レシプロエンジンの航空機ってのは、もう残ってないのかな？
軽油とジェット燃料は区別してるんだろうか？

http://www.dieselbike.net/militaryproduction/KLR670ARMY2.JPG
ググってみた。デザートタンかっこええ〜

転倒でラバーマウントのハンドルポストが歪んでしまったんですが。
一度緩めて締め直せば修正可能なんでしょうか？
マウントの状態次第ではラバーを交換って感じになるんでしょうか。
直進時にトップブリッジとハンドルマウントが平行になっていない状態です。

明日、バラしてみるつもりなのですが、注意する点とかありますでしょうか。

やってみなきゃわからんし、どこが歪んでるのかも見なきゃ判断できない。
気を付けるとこっつっても鉄壁の個人情報保護で車種も秘密じゃな。
ｳﾞｧｶじゃね？
まあ三つ叉、フォークの組み、歪み、曲がりも頭に入れておけ。

車種のスレで聞くのがいいかも。
無ければ車種晒すのが筋

DR-Z400Sです。

たしかココ↓の人が以前同じような目にあってたハズ
ttp://dr-z.blog.ocn.ne.jp/nantoka/
聞いてみたら？

>>116
参考になりました、どうもありがとうございました。

もう解決はしたみたいだけど。
ラバーマウントのポストだけ曲がるのはよくある事。
反対側いっぱいまでハンドル切って押すなり蹴るなりすれば直ったりするし
ボルト緩めて組み直せば、他が歪んでなければ普通に直る。
他に一般的にフォークがよじれてる事も有るが、それも蹴ったりして以下ｒｙ
曲がるのが面倒でZETAのラバーキラーとか入れちゃって
ZETA以外の固いハンドルバーで転けるとトップブリッジ側が割れたりするらしい。
曲がる・歪む事で衝撃を吸収して破損を防止する部分も有るって事だね。

GARRRRRRは２ストのバイクが大好きだな！！！！古いよ！！！

２ストと４ストを比べると４ストが糞に思えてくる　どっちも持ってる感想な！

えー臭いつくじゃん！
俺２スト乗る時専用のリュックと、普段使いのリュック分けてるよ。
リュックの中に着替え用のＴシャツとモトジャージ入れてお出かけ。

メットとグローブとブーツも２スト専用を分けてるし、洗濯する時は分けて洗う

結論はめんどい

あの臭い好きな人は好きだけどダメな人はとことんダメよね
俺は頭痛してくるからもう二度と2stは乗らない

2stだろうが4stだろうが軽くて扱いやすいのが良いバイク

楽する為にDRZ乗ってるけどね
ストレートで速いってのはコーナーで頑張らなくて良いってこと
後ろに付いて突いてれば、弱い所がわかる
っていうか、練習とレースが一体　サンデーレーサーだし

速い遅いは関係ない
ただ2stは楽しいから俺は乗る

>>122
平気な奴は平気なんだよなオレなんか吐き気までしてくる

あの頭痛はなんでなんだぜ？

適応能力の低い脆弱だからだよ坊や

虚弱と言いたかったの？

イチゴのかほり、メロンのかほり
そんなのが一時期ありましたね。

>>125
あの臭いが嫌で追い抜かすんだけど、何故か意地になって追い抜き返される。
オレはアンタが遅いから抜くんじゃなくて（まあ、遅いんだけど）、後ろにいると臭いから抜かすんで、
お願いだから頑張らずに前に行かせて下さいって思うんだけど、伝わらない。

そんな君達の前を
スカトロMVXで走りたい

2st乗りだが、たまに4st乗ると
エンジンブレーキが強くてガクガクしちゃう

>>129
そこまで上から目線で全部想像せんでも

別に2st4stで優劣語るほどｱﾌｫじゃなけど、
4st乗ってるとブレーキ掛けるのが下手になるのは確か。
4stでばっか走ってると、たまに2st乗ったときダートの下りがすんげー怖いw

もーどっちでもイイだろ、好きな方で
上手いヤツは何に乗っても上手い
あれが、これがなら自転車にでも乗りな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=CXB8ehwvpV8&feature=player_embedded

そこでクランクケース圧調整バルブ

すまん、誤解を招いたようだけど、オレは２ストより４ストが速いと言いたいのではなく（特に、直線では）
下手くそな２スト乗りは始末に負えないと言いたいだけだ。
上手い人はすんなり先に行かせてくれるか、一気にぶち抜いてくれるけど、
下手の横好きで２ストに乗ってるような奴は変にプライドが高くて>>1295のようになる。

>>132
想像じゃねーよ。

すげーロングパスだな

あぁ、>>1295じゃなくて、>>129ね。

意地張って追いかけっこしなきゃいいのに。
ゆっくり煙草でも吸って休憩してりゃ見えなくなるさ。
あんまり突っついてるとオイルかけられるよｗ

ID:NXesmqc2
顔真っ赤だけども大丈夫かな？

>>136
うーん上手い下手の問題でもなくムキに追い返すだの下手の横好きだのも2stとは無関係だよね
向こうはお前がムキに追い越してきたと思ってからかってるだけかもよ

きっとNX乗りに違いない

「速い」という評価を聞いて2stに乗りたがる下手くそがいることは確かだわな
にわかCRM乗りとか
そういう奴は、なまじ自分のマシンが速いと思ってるだけに
身の程を知らず、鬱陶しい勝負根性をさらけ出してくる
珍走を追い越した時と似てる

ガルル読むと、国産２ストの旧車が未だに称賛されてるもんね。俺も欲しくなるわ

同じ250としてオンなら２ストのが速いかもしれんが、ダートじゃ別に有利じゃ無いような気がする。
確かに気持ち良さは上なんだけど。
なにげにWR-Rてけっこうパワー出てるんだな。

>>143
なにその被害妄想ｗｗｗｗｗｗｗ

>>145
アレはいいバイクだね
さすがに金かかってるだけあって、歴代トレールナンバーワンじゃないだろうか
嫁決裁がおりればすぐにでも欲しい

>>146
にわか2st乗り乙w

お前ら集まってどこぞのコースでスプリントやれよ。
CRM250とWR250RとXR250とRMX250Sくらいならお前らなら集められるだろ。
俺個人は今は4stに乗っているけど2stの方がコースでは早く走れる。

どっから2stVS4stの流れになった

WRR対KDX・CRM・DT・TSだな
モッスコースなら普通にWRR勝つに決まってるだろうけど

>>150
RMXじゃなくTSのお出ましか。
滑りやすい路面ほど４スト有利な気がする。

TSは古すぎたか

有象無象を集めた所で、結局は乗り手が速いバイクが速いってオチだろ。

自分の場合はXR400に乗る方がCRMより速かったな
乗り方の問題
XR600はさすがに曲がらん
XR250はエンジン消耗が激しすぎ　CRMより開腹頻度高くなる

今は乗りなれたんで250cc4stでもそれほどエンジン消耗しない
でもズボラする為にDRZでレースにも出る
直線で速いってことは楽だよ

125クラスにTS125Rで参戦。

THORのQ1AVT届いたんで近所を散歩してきた
確かに歩きやすいし、縦の動きはそれなりに動くのに横には全然動かないから転んでも安心っぽい
林道やED程度なら全く問題ないっていうか、コストパフォーマンスよすぎだな、コレ

オフブーツの新スタンダードになりそうな悪寒＜Q1AVT

だって安いんだもん

定価が100�jだからその気になればもっと安く買える

英語でのやりとりで国際送料と関税入れて13,000円ぐらいだな
それならアフターケアがある日本の店舗で16,000円で買うわｗ

初期不良で送り返すハメになったらバカらしすぎる（国際送料は日本＞海外がバカ高い）

>>160
別にブーツ1足だけ海外通販することもないだろ
これだけ円高になってりゃ俺みたいにメットとウェア諸々を買う奴もいるし、そうなれば送料なんて微々たるものだわ
初期不良については運任せだし、そんなの承知でやんのが個人輸入だろが

テスト

>>161
ちなみにどこの通販サイト使ってる？個人輸入やってみたくて調べてるんだけど通販サイト多過ぎる。

4ストでも2ストでもなんでもいいが、
一番はDT200WR。間違いない。
まず、名前が良い。
音読してみればわかる。

>>163
海外メットスレ見るといいよ

>>164
ディーティーニヒャクダブルアール
ですね

>>165
ありがとう。覗いてみる。

ガルルの2st特集の表紙を見て中身を見ないで買ったけど、ほとんどCRM250ARじゃないかい！
しかも半端な記事で全然面白くないの・・・
あんなの特集じゃないやい！

市場に中古車として流通する程度のいい2スト中古はどうしてもARのみになるんじゃないかな？
あとは外車エンデューロバイクだけだからねえ。

２ｓｔ読者を抱えておくためのタテマエ的な記事ってことだろ。
メーカーやその他市場的にも、２ｓｔよりは４ｓｔをプッシュした方が
都合がいいのは間違いないんだし。

セロー２５０が２２５より明らかにトレッキング性能が劣るのに、
雑誌なんかだとさも２５０の方が性能が全般的に上みたいな
取り上げ方をするのと似たようなもんだ。
そんな雑誌に２２５の記事を書かせてもロクなものにならん。

てか、新車でないしやることやり尽くしてるんだから勘弁してやれよ。

まー、今更225持ち上げてもスポンサー様には貢献できないしねえ。
トレッキング性能以外は250のが万能になってきてるんだから間違いではないんじゃね？
225なら行けて、250は全然ダメって状況もないだろうし。

現行車種でWR以外に高性能を売りにしたモデルが無いし、新型自体が殆ど無いからだろ。
2000年以前ならコレクターズアイテムでもない10年落ち以上のバイクに値段が付くなんてことなかったけど、
未だにオフで外装削ったCRMが30万前後と新車の半値以上で売られていたりする時代だしね。

しかし、CRMなんて、ホンダの部品供給状況からすれば早々に欠品が出そうなもの、持ち上げて大丈夫なんかねぇ。

DTなんてずいぶん前から外装は欠品が出ていたし、今更、2ストトレールなんてよほどその車種が好きか、
壊れたら捨てるぐらいの感覚で捨て値でないと手が出せないと思うんだけど。

流れ無視ですいません。
スタンディングのままシフトチェンジってどうやるのでしょうか？

>>174
グイッとやっちゃってください。

ぶっちゃけ、欽ちゃん走りの要領でおk。

まず服を脱ぎます。

>>174


ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ状態でｼﾌﾄｱｯﾌﾟする練習するしかないよ。

聞いても解らんだろうし、要は慣れ。

>>173
ハイスペックなWRも高価だから投げるのに躊躇して宝の持ち腐れ、なんてのもあるしな
個人的にはハイスペックよりセローみたいな扱いやすいモデルがいいわ

特に原2頑張ってくれ

ついでに質問
スタンディングで操作しやすいように、やっぱり左右レバーも下向きに角度調整するもんなの？

そうだよ
必要に応じてレバーもペダルも調整してるよ
スタンディングメインの人は

>>179
ハスクバーナのTE125は何気に相当頑張ってると思うんだけどな。

外車は余計にあれだろ

>>174
膝でタンクを押さえるような中腰ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞしろ

>>184
それはお勧めできない。

バイクは自由だ！

そうだ、揺れるふぐりのように！

みなさんありがとうございます。
ブーツが硬くて足全体でチェンジしなければならないので
スタンディングだと片足立ちみたいになるんですよね〜

練習します　(m´・ω・｀)m

>>187
>ブーツが硬くて足全体でチェンジしなければならないので
>スタンディングだと片足立ちみたいになるんですよね〜
それが普通じゃね？
ブーツが柔らかくてもやり方は変わらんよ。
要は慣れだ。

>>183
外車とは言え、すでにモペッドで実績のあるヤマハWR125Rのエンジンを載せてるし、
キャブや点火系統も日本のものだから信頼性に大差はないんじゃないかな？

>>189
たしか、あのエンジンは5社くらいが採用してるよね。
HM（ホンダモーターイタリア）までCRF125なんての勝手に
作って載せてるし。

外車は品質もそうだけど、部品調達のほうが心配で怖くてオフに行けないわ

>>191
外車、旧車の常識ではあるけど、先に該当パーツをストック
するだけの手間がセット。
想定される部分は1台分くらい買っておかないとね。
それと国産流用、社外品流用できる場所のはあくだね。

>>190
同じエンジンのファンティックのコンペ仕様？の方は20psということなので、
給排気系イジったりでさらに面白く出来そうだけども。

>>191
いまやKTMやらGASGASやらもっとマイナーなtmとかも林道やレースといったオフ走ってるのに
えらく時代錯誤なお方ですなあ。

欧米ではBMWがHusqを買収してからパーツ流通網の統合があって
Husqのパーツ供給が良くなったらしい

JapはMVA Japanという糞会社がHusq代理店やってるが、どうなるやら

>>189のモペッドを誰か拾ってやれよｗｗ

すまん、モペッドってよく調べてみたらEUでのリミッタによる速度制限有り、
50ccまでのカテゴリーの奴だな。
125ccだとA1って区分で15馬力までということで、あっちの免許制度だと4輪普通を持っていれば
このカテゴリーまでは乗れるので、向こうは125ccでも結構本格的な（外観の）スポーツバイクが
各社出してきてるらしい。

>>196
｢車免許で二輪125ccまで｣HONDAが免許変更を要請★６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1279408669/

>>193
個人レベルだと店舗数とか地域差で変わってくるじゃん
遊びオンリーに使うだけならともかく足にも使うとそういうとこがネックなの

>>193
ディーラー事情や懐具合やバイク維持のスキルによるなあ
オフ車愛好家でKTMやハスクを問題なく維持できる人、更に常用できる人はごく一部だと思うね
まあ下手くそなのにわざわざハスクだの乗っちゃうのが何だかこっ恥ずかしいみたいな感覚もあるけど

ハスクつってもTE250とかWR125のようなコンペモデルじゃなくて、
実用車的エンジンのTE125だとそこまで心配せんでも、って気がするけどね。

部品調達が心配でオフ行けない、足にも使うとそういうとこがネックとか言い出してたら
車種選定なんてものスゴーく狭いんじゃないか？
ホンダとかも生産終了車種の部品の欠品とかかなり早く出だしてるご時世で。

Q1ATVが気になる人用に動画撮ってきた
http://www.youtube.com/watch?v=G-Ph-G_frLg

iPhone使っての一人撮りだから見にくいかもだけど勘弁してくれｗ

>>200
ごめんコンペモデルのことを言ってた
ヤマハ4st125エンジンのハスクやマラグチなんてのも多いんだっけ、尚更外車としての選択肢からは外れそうだが
エンデューロマシンに過度の心配は要らんってのは同意だけど
ホンダと言えど近年のモデルにはさほどの心配は要らんよｗ

>>202
純国産で50万円以下で、空冷の奴（TT-R125LW等）よりかはもう少しだけ高回転が伸びて、
ちょっとしたギャップや轍でも振られないで遠慮無く走れる程度の足回り・フレーム、
車両重量で120kg以下のモデルが出るなら俺もそっちに飛びつくとは思う。

でもまあ現実的には安かろうそれなりだろうって感じのファニーバイクのKLX125辺りが
限界なんじゃね？
技術云々というよりは企画の問題で。

まあそういう人はオフコンペ買うかKLX125で強化するんだろう現状
KLXは色んな需要に応えてそうでいいとこ突いてるわ

>>201
ブーツ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
他のブーツとか持ってたらだけど比較してどうかしら？

>>201　good job！
ブーツの動画なんて初めて見たわ。
できたら靴底の絵なんかもあれば尚good。ｗ
しかし、柔らかそうだな・・・

>>203
10kgオーバーだけどセロー250がだいたい当てはまってるなw

・オフコンペはもう持ってる
・トランポのファミバイ特約に入れるので原二がいいなあ
というところで、KLX125やセロー250は俺の場合は候補に入らないんだよね。
まあどうせ言うだけで買えないんで、TE125買った人がいてインプレでも投下してくれたら
全力で羨ましがるよ　ｗ

いっそ変わり種買ってみてはイタスクとか
このスレ的にはプジョーTKRかヤマハBWsかPGO･PMXだな

>>206
>>80

>>200
だから最初からそう言ってるじゃん・・・

>>201
これはこれは、値段相応って感じっていうか、これで￥16,800は
高いような気がするなぁ。まぁ、長靴よりはマシって程度かな。

俺がDT50乗って友達がハスラー50にのってたら警察に止められた
お前ら50じゃないだろそれって言われたから50だって言ったら嘘付けって言われた
あぁん、ひどぅい

>>201
モタード用じゃないの、これ？

俺も買ったけど一応EDソールになってる

毎日バイク見てんのにバイク音痴な警察ってのもいるんだな
DTやハスラー50ってあのか細いスタイルでハーフサイズでちっこいドラムで小さいエンジンで原付ナンバーでどこをどう見ても50ccだが

>>212
ブーツメーカー各社の一番安いエントリーモデルでもこんな感じだよ。

>>216
加えて見た目が怪しかったんじゃないかと個人的には思うｗ

警察に限らず、なぜか自分の思い込みを疑わない人って少なからずいるよねぇ

ブーツってやっぱ脱いだらくっさいの？

幸いなことに普通のオンブーツはくさくなってないんだが、
オフブーツに密閉度を見るとくさいんじゃないかって心配
が絶えない。

合成皮革とプラスチックなんだから丸洗いOK。

WR250Fのオイル交換に初挑戦。
だけどオイルドレンの場所が解らず。

ググリましたがダメでした。

そんな奴は乗るなの罵詈雑言を覚悟して教えて君

サービスマニュアルとかパーツリスト買えとしか

>>221
WRFのマニュアル（但し英文）　DLサイト
　ttp://www.yamaha-motor.eu/eu/services/owner-manuals/index.aspx

英語がだめってんならYZFのマニュアルでも見とけ
　ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/competition/yz250f/manual/index.html

オイルタンクの方は上側のボルトも外して空気が入るようにしとかないと抜けないからな。

>>221
ああそうか、罵倒されるのを期待してるのかな



はんっ！あんたみたいな奴がコンペモデルなんて笑っちゃうわね！
男ならサービスマニュアルとか買って自分で整備するぐらいのスキル持ちなさいよバーカ！死ね！



こうかなぁ…
分かりやすいブログも見つけたからそっちも見とけよ

>>223
うぉありがとう。
でもさっきやっと解った。
底面にあるとおもったら横なのね。

今度はプラグから火が出てない問題。

＞＞224
メンゴ＞＜

鉄フレームかアルミフレームかで若干手順が変わるぞ。
鉄の奴だとエンジンのドレンとフレームのドレンの二箇所だ。
アルミは触ったこと無いから知らない。

>>226
うぉ情報ありがとう！
もろ鉄モデルです。
見つかったのがエンジンのドレンでした。
フレームのドレンって・・・

連投すみません

>>225は>>224のデレに気付いてない臭いがプンプンする

教えて君にそんなこと言っても無駄

あー、ドライサンプのオイル交換は適量入ってるかどうか確認するのも
ちょっと独特だったりするんだが…
やっぱ、同じ年式のYZ250Fのオーナーズマニュアル入手したら？

'06はYZFがアルミでWRFは未だ鉄だから気をつけろよ。ｗ

>>220
一度臭くなっちまった靴類って、どんなに頑張って洗ってもすぐ臭くなるんだよね。
色んな洗剤使ったり、酸素系漂白剤とか試したけどダメだった。
濃い塩素系で攻めればいけそうだけど、ボロボロになったり色落ちしちゃうし。

雑菌がどうしても残るからか？それとも汗とかに溶け出した足の皮脂が染み込んで
取れないのかな？

塩化ビニールなんかも、手で触れる所なんかに使うと黄色っぽく変色して臭くなる。
やっぱり何やっても臭いが取れない。
トランポのシフトノブ、それが原因で革巻きのノブに交換したよ。

ドブ臭い水たまりに突っ込んだりするから、小技は無駄＜ブーツ
とにかく洗うことだ
ザブザブ洗って、ドライヤーの冷風で8割乾かす
あとは履いて型整えて放置乾燥

自分は高圧洗車機でバイクと一緒に洗っちまうよ

>>230
そういや、うちのバイク４台中３台がドライサンプだ
めんどくさいから、抜けるだけ抜いて規定量入れるだけにしてる

２スト250でオススメあったら教えて下さい。
用途は山５街５です

今月号のガルル買ってこい

てす

>>235
本当に山が5割もあるならGASGASとかtmにしとけよ。

>>235
KX250を登録して乗ってる。
山5街5でな。

>>232
匂い消しの定番なら酢でシェイクするとか（当然その後洗う）、
歯磨で洗うとかあるけど俺的には酢が一番だと思う。

マジレスだが、2ストならDT200WRの一択。
性能、スタイルともに抜きん出ている。
何もいわず、3型以降を探すんだ。
後発のRMX正立も良いが、DT200WRには一歩及ばず。
DT200WR以外のマシンでも2ストの良さは感じられるだろうから、
それはそれで良いと思う。
しかし、その後でDT200WRに乗れる機会があっても乗ってはダメだ。
必ず後悔する。

DT200WRは確かにサイコーだね。

DT200WRってエンジン系のパーツまだ出るの？

酢で臭い消せるのってまじか？！
グローブも指先がすっぱくなってしまったから、試してみるかな

あの丸太に股がった様な車体にか細いトルクのどこが最高なんだか

ブン回さないとちっとも速くない。
キッチリ前に座らないと全然曲がろうとしない車体。
90年代ヤマハの特徴を体現している名車だぞ？＞DT-WR

腰高感があって曲がらなかった記憶が＜DT200WR
当時はスタンディングのまま曲がるスタイルだったからかもしれない

CRMは全型持ってて乗ったけど、III型が一番乗りやすかったな
立っても座っても問題が無い

KDXも200,250と持ってて乗った
自分的には250が好きだけど、曲がんねーとペアライダーの成り手がいなかった
200は倒立フォークが漏れまくって困った記憶がある
持病はウォポンのシールが逝ってのミッションオイルコーヒー牛乳化

KDX250SRはマジでIAが攻めてもオッケーなレベルに設定したからああなったと聞いたけど。
ただ、2型借りて乗ったときはちょっと大きめに感じるけど、エンジン・サス共に文句の付けようがない
良いバイクだと思ったけどね。

まぁ なんだ
バイクうんぬんじゃなくて腕みがけよw

宿題やったかｗ

オフ車として、6年おきにフルモデルチェンジ、2,3年おきにマイナーチェンジぐらいで、
部品の供給は製造完了後8年保証してくれるのが、
コケテ上等のオフ車オーナーとして助かると思う。
そういう意味で、昔のXLR250Rは本当に名車。ただ、ホンダの部品供給が晩年は
腐ったのが惜しかった。

＞＞249
うん、そんな原理は解った上で経験やウンチク語ってるだけだと思うよ、2ちゃんでは。

ミニモト始めたいんだけど、ベースのバイクって国産ならどれがおススメ？
50cc〜110cc位をミニモトって言うんですか？
今はセロー250乗ってます。

2st85ccのモッサーでラージサイズのならなんでも。
身長150cm台とかならスモールサイズでおｋ。
体格がでかいとか身長170以上だとラージでもサイズ的にはキツいが、
それを好んで遊んでるヤツはいっぱいいる。
コースでオフ走行したいってんなら普通に4st250モッサー買った方がいい。

モトクロスとオフバイクってのを混同してるなら再質問。

多分、>>253はCRF50とかDRZ50を大人仕様に改造した
ピットバイクでレースやっちゃうアレをイメージしてんのでは？

ベースなんて何でも大差ないと思うよ。
元が幼児用のバイクを、大人が乗れるように
金かけて大改造するのが前提の遊びだからね。
面倒なら最初から完成形で売ってる、中華製のでも買えば？

あーモンキー武川チューン系のオフ版かw
完全に守備範囲外だわ。

こーゆーヤツねw
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v156899320
これも中華製だろうけどもっと安いのあったような気がするな。
スペアパーツてんこもりで、予備ホイールまでついてるようなの。

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/gwheeldirect/nkxd-w.html
これ同じ販売店で同じ車両だよね？
保安部品が8ﾏｿってことか？
しかしこの値段は文字通り命取りな気がするが。。。
ユーザーいたらレポ聞きたいw

本KXDは、アウトドアでのKIDS乗用玩具として基本性能を設定し、コストパフ ォーマンスを最大限に重視し軽量化開発致しております。
リア車軸の振れ、アルミホイールの振れ等、各部の精度や耐久性に弱い側 面がございます。
公道走行時は、チョイノリ程度の簡易乗用玩具扱いの原付バイクとしてご 利用下さいませ。

すげー。。。
「チョイノリ程度の簡易乗用玩具扱いの原付バイク」ってのを誰か和訳してくれw

よう喋るやっちゃ

貧乏で変態よりマシだと思うけど？w

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1260070443/891
【闘う4スト】Kawasaki KLX 250 part5
891 ：７７４ＲＲ：2010/09/24(金) 11:42:37 ID:RCInm6j2
どちらかというとパンツで着けたいな

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1282707356/721
なんでSS乗りってｦﾀだらけで気持ち悪いの？2
721 ：７７４ＲＲ：2010/09/24(金) 09:57:47 ID:RCInm6j2
富裕層になりたい…

調べられてもうた…orz
２ちゃんだからって強気な発言してごめんね

し、調べられるって何か変な気bゆん…
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

大人気って事だな

>>258
必要最低限のスペックしかないから過度な期待はすんなよって事だろうね

アドバイスしてくださった皆さんどうもです。
ピットバイクみたいな小さいミニモトです。
大人仕様にするのは大前提で考えてます。
DR-Z70なるものを近所で見つけたので、ちょっとそいつで考えてみます。

あげてもた。逝ってきます0TZ

KLX110Lが良いんでね？
どこまで信用して良いか分からんが一応メーカーも大人対応謳ってるし

子供バイクを大人仕様にするのに、前後サスとシートは変えるだろ？
改造費で軽く10万とか15万は見といた方が良いよ。
それでもフレームには「体重35Kgまで」とか書いてあった様なｗ
ヤフオクだのソレ系の専門誌？でもよく見て部品探してね。
別にDR-Z70がどうのじゃないけど、ソレ系のバイクって
遠心クラッチの3速とかの世界だからそれでも良いの？馴染めるの？
って部分だけは買う前によく考えた方が良いと思うよ。

>>268
モーターショーでキッズモトクロッサーに跨ったらフレームしなったｗ
俺体重100kgのピザ。まさにサーカスの熊状態の良い記念写真が撮れましたｗ

車体＋大人仕様で20万円位の予算でみています。
遠心クラッチとか、触った事もないので馴染めるかどうかわかりませんが、
とりあえず買ってみます。ダメだったらヤフオクにでも放流します。

>>258
>チョイノリ程度の簡易乗用玩具扱いの原付バイク

これはさすがにスズキもちょっと怒っていいだろｗ

三宅島のレース参加者募集へttp://www.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1004190941.html
火山の噴火から１０年たった三宅島で、新たな観光振興策として今年１１月に行われるオートバイのレースの
内容が公表され、三宅村は２８日から、レースや観戦ツアーの参加者を募集することになりました。
三宅島は火山の噴火後、農業や漁業が落ち込んだままで、三宅村と東京都は噴火の跡が残る自然を舞台に、
今年１１月、オートバイのオフロードレースを開催し、新たな観光資源にしようと計画を進めてきました。
このほどまとまった計画では、レースは１１月６日に行われ、参加者の技術やオートバイの排気量によって５つの
クラスに分けて、１周３キロのコースを２時間半走り続けます。
これにあわせて三宅村は２８日から、レースや観戦ツアーの参加者を募集することになりました。
オートバイのオフロードレースは国内各地で開かれていますが、自治体が観光事業として開催するケースは珍しく、
三宅村は運営費や宣伝費に今年度、およそ１億５０００万円を計上しています。
訪れる観光客向けには島の観光ツアーも計画され、離島の新たな振興策としても成果が注目されています。

>>272
渡航費用とか凄そうだ。世界規模のレースじゃないと採算合わんのジャマイカ？
もっとコース長くして、レッドブルかモンスターエナジーを呼び込め。
成功するといいな。

>>272
前から話はあったよね。
マン島みたいなのイメージしてたら、オフロードか
なるほど、面白そうだね。

トランポ持ち込めないとなると色々と不便そうだなぁ。

大赤字になりそうな気がする。 けど成功を祈っています。

フェリーが就航してないトコでモータースポーツは厳しいだろな　

昔、黄色いので
ティム・フェリー てのがいたな…

>>275
不便どころの話じゃ無いと思う
走行会じゃないんだから

港湾整備が予定通り進んでいるのなら、フェリーも接岸できるはず
でも風向き次第だからなー

溶岩地帯で転倒するとケガ人続出な気がするが大丈夫なのか？
11月のレースを9月末から募集すると言う泥縄も心配だ

ヒョースンの１２５カッコイイ。１２５だからってKLXみたいな恥ずかしい大きさに
しないのが上手い。ヒョースン何だかんだでデザインいい。GT250Rも。

デザインだけはいいんだよな本当に
デザインだけだけど

乗ったこと有るけど、まあ過不足無く走れるしなあ

舗装路なら激安朝鮮中華バイクでも走れるがオフロードや林道で使うのは怖い。

小笠原じゃなくて尖閣諸島でトライアル大会でも開けば良いんだよ。

こけたら泣けるぞ
いろんなとこが点付け溶接だぞ

日本人辞めますか？それともﾋｮｰｽﾝ乗りますか？　てか。
殺意を持って作られてる気がしてならない。

>>284
車名は忘れましたが、セローの形ををパクッた激安系の中華バイクを某林道で
パンク修理してあげたことがありますが、何から何まで正真正銘チャチな造りで、
個人的には怖くて山の中とか林道は勿論、オンロードでも走れないなとマジで
思いました。

ヒョースンのは溶接汚いけど、オフロードは大丈夫だった。
二人の利用のステップは点付けなんでここにダメージが行くと折れる気がするが、
まだそれはちょっとわからない。
父ちゃんが買って、俺も二年乗ってるけど、トラブルもなし。いまんところだけど。
バロンオイルのメンテナンスで十分。

ダート、ゲロ、ガレくらいは平気っぽいんで、
韓国メーカってのに嫌悪感さえなければ、問題のないバイク。

でもホントに溶接汚いけどな

http://rounan.hp.infoseek.co.jp/top/repoto/syoukai/arlexu1/arlexu.htm

スイングアームのベアリングにダストシールが付いて無いらしいが大丈夫なのか

>>289
ゲロやガレってのは、本当に押しが入ってメット被ったまま吐きそうなぐらいの
ルートなのか、ガレと言ったら干上がった川原の底みたいな場所なのかどうかで
かなり違うと思うけどな。
フラットな林道で、ちょっと廃線ぽい程度だったら山菜採りのじいさんのカブでも
「オフロードは大丈夫」って言えるわけだし。
あの重さで4スト125となると結構しんどそうだけどな。　サスは前後バランス悪すぎて、
あんまり機能してないって話も聞いたし。

中古で１万とか無料でくれるんなら欲しいな。
社外ﾊﾟｰﾂ装着でなんとかなるだろ。

>>281
シュラウドが平面になってないか？アレ。
真横から見たらかっこいいけど、正面や斜めから見たら、んん？？？って感じ。

>>289
ヒョースンスレで125で林道行ったヤツが「リアがリジッドすぎてワロタ」って書いてたが本人さん？

>>290のサイトを見るとヒョースンのオフ車って
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11610947
みたいなとこ行ったら一発廃車臭いんだけど・・・

ヒョースンって別に「どんな道でもOK！」なんて宣伝してないもんな。
だめって評判があったら、そういう用途に使わなければいいわ。

要はこんなのでしょw
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v157540464
公道走行時は、チョイノリ程度の簡易乗用玩具扱いの原付バイクとしてご利用下さいませ。

支那や朝鮮の作った乗り物なんぞに命預けたくねえな。
韓国にだけは関わるな！って言うしな。

でも今やシナやチョンに頼らざるを得ないのが今の日本だｗ

シナチョンの手のひらの上で踊ってなさいｗ

>>297
俺がもったいないと思うのは、韓国嫌いだからつって韓国の製品の性能を否定することだと思うぜ。
それなら素直に、韓国嫌いだから韓国製品買わない！って言う方がいいわ。
貶めてからってのが実に姑息な印象を持つ。
逆ならそういう奴ら、イヤだろ？

ヒョースンは普通に走れる。だかｒ性能以内の走行をする分には選択肢から外す必要はない。
・・・が、日本車にしない理由がとくにないなら、無理して買うほどのバイクでもない

KLXとセローとXRが買える国だしな。

>>299

そうそれ。

でもｼﾅﾁｮﾝを嫌悪する輩にはその言葉は届かないんだよ。
もうｼﾅﾁｮﾝの技術力の高さは日本の技術力の足元まで及んできているし
追い抜かされるのは時間の問題だろう。

ﾚｰｻｰでないWR-Fに勝るとも劣らないバイクがｼﾅﾁｮﾝで発売されたら
それでも買わないかい？

レーサーでないWR-F？
そんなもんあったか？

誰かあれでエンデューロ出て人柱になってくれよｗ
買わないけど。

馬姦酷がWR(FでもRでも）に肩を並べるようなバイクを作ってから議論しような

まあいくら必死なったってこのスレに適したバイクじゃないからこの辺で切り上げなよ。

いきなり仮定の話されても同意できん。
て言うかヒョースンスレあるんだから、そっちで検証してれば良いじゃん。

>>299
WRR乗ってる俺をディスんなよｗｗｗ

俺は液晶はLG使ってるけどメニューの文字がハングル以外は特に不満はない（M2600Dってのを直輸入した）
あとネトゲのイラスト集も大量に買ってオクに流したりしてて「韓国製だから買わない」という考えはない
だけどバイクになると命を預けるもんだし、費用対効果考えると国産以外はほとんどあり得ないよ
YZF-R125も欲しいけど部品供給考えて手を出してないし、まして国際的に性能が認められてないメーカの製品を
世界トップレベルにある国産メーカと数万の差で選ぶ理由がない
125S買うなら素直にKLX買うべきだしGT250買うならNinjaやVTR買うよ

韓国製だからってだけで拒否するのは微妙かな。
オフロードバイクで世界規模の競技でいっぱしの成績だせる
マシンを造れるメーカかどうかって方で見るな、俺は。
実戦でのフィードバックを蓄積してるメーカーが良いね。
逆にそう言う所にチャレンジとしてでも出せない車体しか
造ってないのなら国産だろうとヨーロッパ産だろうと買わないね。

>>306
かといってKTMやWR-Fを林道程度で使うのは勿体ないｗ
オフレースは参加しないしEDレースも希にしか参加しないのでKTMは費用対効果が悪い
街乗りもするからWR-Fじゃムダすぎる

実践のフィードバックがあって街乗りからEDまで出れるのって現状WRRぐらいじゃなかろうか
なんつってもパーツがすぐに手に入る国産の安心感は絶大だよ

まぁ国産には負ける罠

答えが出た。

ｼﾅﾁｮﾝは買わない方向で。


とりあえず>>305

なんでRなんか買ったの？
ﾃﾞｨｽってるというか、蔑んで見てるｗ

ＷＲ−Ｆに乗ってるがほぼコースとゲロ系ＥＤレースのみ
公道走るにはギアがクロスし過ぎ８０キロボチボチででエンジン吹けきっちゃう
パワーはあるがエンジンの寿命がやっぱり気になるね・・・あと想像以上に乗ると重い

中国韓国製品はたとえ技術が向上したとしてもその国民性から安全や性能には
向かわず、むしろそれらを脅かすほどのコスト第一主義に走ることが容易に
想像できるところが怖いんだよな。

>>308
国産のオフ車みてWRだけべらぼうに性能が突出してたから
KLXと悩んだけどKLXの2灯ヘッドライドが絶望的にダサく（俺のセンスで）WRが超絶かっこよかったから
林道走るから（KDX125からの乗り換えなのだ）
友人のWRR借りてフラット林道（砂利メイン）行ったら「アスファルトの上かよｗｗｗ」ってぐらい安定してたから
理由を上げればキリがないけど、WRRがかっこよくて乗り易くてどうせローンだから予算ガン無視でOKだったのが理由かな？

でもWRRを蔑んで見れるほどKLXやセローやXRって性能いいか？
ゲロアタ“だけ”はセローに「おつかれさんｗｗｗ」とか言われるのはわかるけど。
もしかして「蔑む」の意味しらないの？

>>309
重さは知らなかったけど、元々トレールってよりレーサーだから公道は仕方ないべ
寿命に関しては公道のみなら2万kmぐらいO/Hしなくても持つとは聞いてるけど、それでも俺には維持が大変すぎる・・・

出先で壊れないなら、生産国はどうでも良い

山奥でﾄXﾆXXXﾏ時代のKTMの排気バルブがピストンとコンニチワは困った
麓まで20km歩いたよ

今のKTMはマシらしいが山奥に行くには怖い
個人的には国産万歳だ

適当に走るにしてもXRかセローが信頼性、整備性の面で圧倒的だし、あえてヒョースン買う気にはならんなぁ

125が欲しいならKLXかフルサイズじゃないとダメならプレストでXTZ125って選択肢あるしね。
ヒョースン以外に選択肢ないんなら仕方ないけど。

なに買おうが個人の自由だけどヒュンダイ車が在日同胞にすら相手にされず日本撤退したからなぁ・・・
現実じゃ2chでしか聞かないヒョースンより台湾車の方が熱いよ。
今はバイク売れないからヒョースンどころか他の外車が撤退したりヤマハが倒れないかの方が心配だ。

セルは不安だからキックでないと・・・・

自分は山奥でキックペダル折れたことがあるので、どっちでもいいです

しかしKLX１２５のサイズはおかしいだろ。タイ人が考えたバイクか？
KSRの小ささはいいけどKLX１２５のみすぼらしさはありえないんだよ。

昔KDX１２５とかあったろ、あの大きさでいいんだよ。

嫌韓厨の読解力は所詮>>301この程度なのか…

>>317
ある意味ミニバイクに近いな

4st125で本気バイク作っても仕方ないと中の人も思ってるんだろうし、
俺もそう思うw
KLX125はアレでいいと思うよ。
4st125エンジンを新規起こしでイチから造る企業体力が戻ればあるいは。。。
って感じじゃね？

WR125ってどうなんだろうね
インプレ見たこと無いし気になる

KLX125のサイズは、ミニモト(80CC)のラージホイル仕様を想定して
作られていると思っていたけど、ちがう？
ママチャリサイズなので取り回しし易いが、もっとパワーがさらに遊べる。

>>321
WR125ってハスクの2stレーサー？
それともヤマハのWR125R？
まぁ、後者だと思うけどそれよりも
ハスクのTE125が気になる
ttp://ameblo.jp/krazy-web/entry-10613667658.html

値段も手頃だし。

KLX125は初中級者が練習するにはちょうどいい大きさだと思うよ。

ユーロ圏は免許の関係で125がコレから熱いと思うよ
KTM 125 Dukeとか出してきているし

KLX125は、バイクを原付代わりに使いたくて、でも林道にも興味があって…
って人にはむちゃくちゃちょうどいいバイクだよ。
女子にもお勧めだし、無理して林道行かなくてもいいｓな。
燃費良いから、シティコミューターとしても優秀。積載はリュック必須になるだろうけど。

>>324
免許より税金だな。

税金云々でバイク乗る人なんか既婚者以外で有り得んだろ。
これが250cc以上の車検要るバイクならまだしも。

KLX125は俺はオフ始める人にとっては良いバイクだと思う。
俺は乗ろうとは思わないが、あの車格は「今日からオフ始めます」っていう人に
とってはとっつき易いと思う。
反対にフルサイズオンリーの人からしたら「なんだこのバイク」だろうけど
ロード上がりの俺からしたらオフって敷居高い気がするんだよ。

まず第一にオフロードって日本国内でそないにないじゃん？
探せばｲｯﾊﾟｲあるんだけど、ロード中心或いは、車しか乗った事無い人にとっては
オフロード道を探すって至難の業だと思うし、コース走行なんて単独で行こうとは
思わないと思う。

KLX125は俺的にアリだと思う。
そこからKLX250に移行するなりすれば良いだけの話なんだしさ。

でもフッと思う事があるんだが
日本国内でのバイク事情って飽和状態にあるけど
発展途上国でのバイクブームっって昔の日本よりあるかも知れないって。

今でさえ、台湾やタイなどで小排気量バイクブームがあるみたいだけど
日本人が好むバイクが誕生するんじゃないかって思ってる。

ﾊﾞｲｸってさ、人間誰しも楽しめる乗り物だと思うのよ。
それは国内外問わずなんじゃないかってさ。

田舎というか山があったらほぼ確実に林道はある
ただし、ﾋﾟｽﾄﾝが多いけど

林道にモタのタイヤで行ったら確実にすべるしブロックタイヤと比べたらオフ車にはまると思う

>>327
オフロードをセカンドマシンと意識する人は
税金に加えて自賠責や任意保険の関係から
125ccクラスを選択することも多いと思うよ。

メインマシンは軽二輪か小型二輪クラスだが
たまに山遊びするマシンは同じだけ車検や任意保険費用は
掛けたくないから、ファミバイに逃げる。

もちろんその逆でオフをメインに置いて、通勤車やロードを
原付二種で活用する人も多いかとは思うが。

個人的な思いだと、林道なんかはマシンのスペックが低くても
その限界の範囲でゲロもヒルも楽しめるので、心の満足感は
大きな排気量が無くても楽しめる。
オンロードは、低排気量車はストレスになったりするなぁ

>>326は>>324へのレスでユーロ圏の話なw

>>330
ダートならモタでも十分だけど、やっぱサスやホイールサイズからくる余裕はオフのもんだねぃ

初のオフ車がモタで　コレで林道もﾋｬｯﾎｰ!とか勘違いしてるオン乗りはけっこう多そう

モタはオフの経験がそれなりにないとモタとして用を成さない　ただの軽いロードバイク

でも本気でロードやってる人は、いきなりモタでロードの走り方でダート走っても速いんだよな。

>>334


なんか俺の事言ってる気がするｗ

でも頑なにＤﾄﾗで頑張るヤツは居たよ。
流石にアタックまでは付いてこなかったけど
ﾌﾗｯﾄ林道なら結構速かったよ。

“慣れ”っていうのもあるんじゃない？

>>335

ダートってもコースみたいなダート？
林道のフラットダートは流石に飛ばせんだろ。

>>336
飛ばせないとか言いながらしっかり速いんよ
ゲロも怖いとか言いながらあっさりクリアしたり
オンもオフもツボは同じなのかもね

んじゃぁ、過去に経験あるの黙ってるか・・・かも。

でも確かにﾛｰﾄﾞ（多分ｻﾝﾃﾞﾚｰｽとか？）上がりの子がアタックに興味持って
たまに遊ぶんだけど、上達が早いのなんのっていう印象はあるかな。

今まで俺が培ってきた練習はなんだったんだｗって挫折させる程の
上達っぷりで、トラタイヤ仕様バイクをもＥＤタイヤで凌駕する勢いだから
やっぱ本気で乗ってた人は総合的に巧いんかもね。

それにオンのためにオフのるヤシもいるから、逆もしかりって感じか。
おんなじ二輪、一生懸命乗ってたヤシが上手くなんだろな

・・・エンデューロ出てみよ・・・頑張ろ

一生懸命か・・・

アタック逝って他人が転倒したり行き詰ってるのを陰で笑ってちゃダメだよなｗ

そうそう面と向かって指差して笑ってやんないとなっ

指差して笑ってるんだけども・・・

腹抱えて大笑いでなっ

コース経験あるってのはちょっと違ってくるかもね
迷わない

アタックで転んだときは助ける前に現況写真だよな　普通

もっと書くと
写真やムービー撮ってたりするんだけど・・・

その上、ブログにその日の出来事うｐしてるのはダメかな。

もれはカッコいいシーンだけ編集して、そのあとカッコワルーｗなシーンをドカッとくっつけたDVDを焼くぞ
飲み会が盛り上がるｗｗｗ

生命の危険が無い限り助けないだろ
コースの方が全然安全だし上達も早いぞ
一回行ってみる事をお勧めする

コース設営っていう作業もあるんだよ
普通に走るだけじゃつまらんから、わざと難しくアレンジ
レースってのはせっかくの貸し切りだしな

有名コース、逆回りすると超難しいぞ

>>347

コースの場合はさ、

これを言うと気を悪くされちゃうかもだけど
ｱｸｾﾙ捻れば誰でも走れる様に造られてるじゃない。
ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝはあるけれど勢いでいけちゃうでしょ？

生命の危険が無い限りっていうのはちょっと間違ってると思うけど
これから何処其処逝くとか、これを抜けないと先に進めない時はヘルプ出すよ。
コースオンリーの人は確かに巧いんだけどアタックでは全然通用しないんだよね。
逆に「えｗほんとにコース走ってるんすかｗ」な勢いに取られる事も。

>>348

逆周り・・・あんまやっちゃいけないし危険だけど（貸切状態なら可かｗ）
逆周りってやってみるとおもろいかも。

ﾃｰﾌﾞﾙﾄｯﾌﾟなんかも飛びすぎて反対に危険なんじゃないかとｗ

「ここに岩を置いておこう」
「この丸太、もちょっと嵩上げしとくか」
根性ババ色なコース設営は楽しいよ
着地点に縦溝掘っておくのはちょっと危険

それでカメラの設営地点を絞る

>>349
モトクロとトレッキングが違うもんってだけの話だな
登れる登れないの問題じゃないから

>>349
コースを走っている人間なら判っていると思うよ。
コースを走ること自体は全く難しくない。
一番でゴールするのが難しいだけ。
F1やGPのコースだって子供が三輪車で走れるじゃん。

大してアタック系は走ること自体が難しい。
そして、走れる場所が走って良い場所かどうかの判断はもっと難しい。

誰も走ったらダメな場所がどうとかは書いてないです。

逃げてるんですね。
解ります。

そういう人多いです。
その人が指定する土俵に立ったら大概ビックリするほどﾍﾀｯﾋﾟで
更に驚かされます。

よっし！

いい塩梅で酔ってきたから寝ますよ。

オフロード乗りは皆仲間だぜ！

おやすみ。

こういう大人っているよね

コース遅いやつの逃げ場所がアタックやらゲロっしょ？
コース走ったことないのすらいそうだがな

別ジャンルだろ？
１００ｍ走の金メダルとった奴とロッククライミングしたらぜんぜんダメだったよ、そいつｗとか言ってるようなもんだろ
コース走ってりゃえらいってこともねえし

コースで粋がるのは井の中の蛙
公道で粋がるのはノータリン星人

モトクロスコースはアホでも走れるけどスタックポイント満載なゲロエンデューロはそうはいかない。
見て面白いのはモトクロス、走って楽しいのはエンデューロ、山走りテクが上達するのはトライアル。
全部やってると死角は無いぜ！

恋の三角木馬

俺はモトクロが一番楽しいな
小学生に抜かれるけど

小学生はみんなマクグラスが降臨してるからしかたないよ

雪国の人は緊急時に丈夫なロープを即席チェーンとしてタイヤに巻くと聞いたことあるんだけど
その巻き方を詳しく紹介してるHPや書籍はありませんかね？

ハム作るときの結び方かな？

亀甲さん？

今度プラザ阪下ってとこでオフの初心者教習に参加することになったんだけど、
ヘルメットがオン用のフルフェイスしかない。
ブーツとプロテクターはひと揃いあるんですが、メットはオフメット買って
いったほうがいいのかな。。。

>>366
フルフェイスでも問題ないと思うがゴーグルできないと埃が目に入るかもね

阪下は知らんけど、初心者教習だったらフルフェで良いんじゃない？
まさか半ヘルで乗る奴は居ないだろうけど、最初から揃えとく必要無いよ。
もちろん興味有るから行くんだろうけど
走ってみてハマりそうだったら、改めて買えば良いのよ。

了解です。とりあえずオンのフルフェで参加してみて、ハマりそうだったら
ホーネットDSあたり買い足す方向で行ってみます。

路面状況によっては目を開けていられない状態になるかも知れないので、
100均で水泳ゴーグルでも買ってポケット入れておけ。
格好悪いけど最終手段。
講習すら受けられない状態になるよりはマシ。

ところでコレから寒くなってくるけど
どんな服装で走ってるの？

普通にMXウエアだよ？
寒い時は上に冬用のジャケット追加するだけ。
でも真冬の積雪林道行ったら結局バイク押しまくって
暑くて汗だくになったのは良い思い出ｗ

俺はシフトのＸＣジャケット着てる
エルボーガード標準装備で
背中にクッションが入れれるポケットが付いてたりかなり使える

俺はThorのRIDEジャケット。
夏は暑くて着れたもんじゃないし、冬は寒くて着れたもんじゃない。
今のこの絶妙な時期だけ活躍中。

今の季節が1番いいよな

確かに気候はいいかもしれんが、
マツタケで山は規制されるし、スズメバチは攻撃的になるし・・・
クモの巣や虫どもも未だいるし、草木は未だ生い茂ってるしで
俺はもう少し寒くなった方がいい。ｗ

マツタケ規制？
そんなのあるの？

でも見つけたら採らずに帰れないよな…

未だ知らないってんなら言っておくけど、
マツタケシーズンで入山規制されてる所には近付かない方が身のためだ。
営林関係や不法投棄やらの規制と違って、相手は必至だからな。
噂では暴力団が絡んでるところもあるらしいから気を付けろよ。
この時期、林道沿いにナイロンロープとか張り巡らしてる松林の山なんかには
間違っても絶対入らないことを勧めておく。ｗ

2ちゃんで「未だ」ってちゃんと使ってる人
俺以外で初めて見た
ちょっと感動

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （； ´∀｀）　　　　　　　　　　＜　　　　未だエノキダケ規制
　＿＿＿＿＿＿/|　ヽ　　l　ヽ＿＿＿＿＿＿　＼
（∋　　　　　/　　v　　 ＼|　　ヽ　　　　　　∈）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣|　　/　　　　 l　　 　人　|￣￣￣
　　　　　　 /　/ ヽ　ー　　　-　/　＼＼
　　　　　 /　/　　|　　　　|　　 |　　　＼ヽ
　　　　 /　/　　　ヽ　　　　　　 |　　　　　＼
　　　 /／　　　 ／　　□■□■□■□■□■
　　 /　　　　　|　　　　■□■□■□■□■□
　 /　　　　 ／　　　　/　ヽ　　　　＼　　　　　　 | |
../　 　　 ／　　　　／　　　＼　　　 ＼　　　　　|　|
/　　　／　　　 ／　　　　　　 ＼　　　＼　　　 .|　 |
|　　 （　　　　く　　　　　　　　　　）　　　）　　　|　　|
|　　　 ＼　　　＼　　　　　　　.／　　 ／　　　|　　　|
｜　　　　＼　　 ＼＿＿_＿／　　／.　　　　|　　 /
　|　＿――-＼　 ＼　　 ／　 ／-――＿__|　／
　 |/　　　⊂⌒＿＿）　　（＿＿⌒つ　　　　|／

み……未だ

|＿∧
|｀∀´>
|⊂ノ
|`Ｊ

バイクでちょろっと行けるようなところにマツタケは生えてないから安心しろ。

す…　未だ

世も未だな

未代までの恥

未舗装の旅

末代ちゃんの恥毛

未だrmx乗ってるひといる？？

休憩してたら鎌持った人が罵声をあげながら走ってきたから逃げたとか
そういう話は耳にしたことがある

あとトレッキングしてたら道端に
「道の外側は松茸の生える私有林につき侵入禁止、松茸の窃盗禁止」と書かれてたことがあった
入る気ゼロだったのに入ってみたくなった
知らない人にまで知らせてくれるなんて

ちょうど俺ぐらいの体幹ほしい奴いる？

まちがえた。忘れろ。

いらないから忘れる

RMX乗ってますよ。
SJ14。

>>390
　何となくSIREN思い出したｗ

プレミアム８＜紀行＞戸井十月ユーラシア横断３万キロの旅（１）地中海　バルカン半島

>>272
の三宅島イベント行ってきます。
http://challenge-miyakejima.com/miyake/index.html
オフロード（KLX125)買ってから日が浅く、レースに出るほど腕の自信無いのですが、
「オフロード体験ツアー」のほう面白そうだったので申し込みました。
http://challenge-miyakejima.com/miyake/tour1_top.html


>>273
浜松町の竹芝桟橋から船で往復。
レース参加者もツアー参加者も、船でいちばん安い席なら旅費・宿泊費・食事コミで\19800+バイク輸送往復\5000で行けるようです。

>>377
あるんだよ。
もともと所有者が居て、山菜（マツタケも含む）の生産のために山林管理してる。
もしくは公共の山の土地がエリア分けて期間限定で入札で「山菜取る権利」を売買してる。
権利持ってる人にはものすごく死活問題なので、とっ捕まったら即通報される。

俺マツタケ所の多い広島県だけに、この時期は山に入らないぜ。
ついでにツキノワグマも徘徊してるしな。

利根川の河川敷のオフロードコースってまだあるの？
行ってみたいけどどのへんにあるのか良くわからん

そんなときはgoogleマップの写真モードで探れば一発。
見つけていったらオフロードラジコンコースだったこともあったがw

>>400
おおありがとう
常磐道が利根川横切ってるところの両岸にコースっぽいものがあって吹いた

問題は、グーグルやヤフーマップの航空写真は何年か前の物だって事。
意外と更新が遅いんだよね。
何年か前には有ったが今は廃れたか縮小されたコースが写ってて
有志が最近造ったっぽいコースは全く写ってなかったりで
あまり当てにならないので現地に行っての確認はしてみてね。

RMX乗ってるってんだよ！

河川敷のコースって、常連が仕切ってる感じで、いざ行っても中々走りづらかったりするんだよね。
まあ、中には重機持ち込んでコース作った人もいるから、でかい顔したくなるのも分かるけど。

しかし、国の土地で勝手に良くやるなとは思う。

各オフ雑誌はどうせネタ切れなんだから、全国の走れるダートの
特集やってよね。田舎はあるだろうから都市部で！

>>404
俺が行く所は貸し切りだ
全く人いない。まぁ平日しかいかないし
１人でも寂しくないんだからな…

なんか下がりそうだから、82.06L25枚は手じまいで損切った
連休を楽しんで
来週は81.5付近のレンジだと言った評論家を信じようｗ

>>407
今週はかなり戦った感があって
MAX30万以上の含み損から復活し、勝ったんだろうと
今週の収支を見てみらら1360円負けていたorz

でも映画1本分より楽しかったから、安いもんだ

>>407-408
すまんこ。寝ぼけて板違いしてしまった。
オフロードバイクは乗ってるので許してくれ。

オフライダー？、トレーダー？、ただのギャンブラー。

>>409
市況1から来ました

底値で切る奴w
今朝底打ちしたから
メーカーは安心してオフ車に資金ぶっ込め。

>>411
（・∀・）ｶｴﾚ!

>>410
為替のギャンブラーです。1週間ぶっ通しの取引の締めが
土曜早朝6:00なんで朽ち果てていました。
市況2と誤爆です。
オフ車は年に数回の林道と普段の足に利用しています。

>>412
労働統計後はめちゃくちゃ揉まれてナンピン撃ちまくりで
脱出した感じです。
尋常じゃない円高と為替介入で8月末から元20でスタート
現在オフ車3台分get
バイクしまうガレージ建てようと物色中です。

労働党とか脱北とか20元とか

やっとこさ、林道仲間の友人が退院してきた。

いつもはセオリー通りに二人で林道に行くんだが、先月は友人がひとりで行ってしまった。
よくいく場所だったんで慣れてはいたとおもう。
「大丈夫♪　動画とか見てても、みんなけっこう一人で行ってるしｗｗｗｗ」
って微妙なフラグ立ててから行くからイヤな予感がしてたんで止めはしたんだが一向に聞かない。

案の定、その日、「無事に帰ったメール」が届かなかった。

石を踏んでバランスを崩したところでアクセルを煽ってしまってそのまま暴走→崖ダイブだったらしい。
バイク道路脇の木に引っかかったんだが、本人はその下方で両足とあばら骨折、腰も痛めて動けず。
ポケットに突っ込んでいた携帯は紛失。

日が落ちてからやっと通りすがりの軽トラのおっちゃんに発見されて救助というか救急を呼んでくれて…って顛末。

嘘みたいな話だが、プロテクタ類も暑いからって未装着だったんだぜ？
明日は、軽トラのおっちゃんとこへのお礼に行くんで、車出して同行する。

みんなも気をつけてね。マジで。

俺も軽トラのおっさんに命を救われたことあるなあ

馬鹿野郎、とか怒りながらもバイクの引き上げまで手伝ってくれて。
行かないでも良いところにわざわざ走りに行って、事故起こすんだから、本当に馬鹿だよ。

そう言われると気がつくが、オフ乗りは真のマゾだよな・・・

状況判断のできないただの間抜けだろ
マゾに失礼だ

>>417
行かないでもいいところ、ってのは俺はちょっと違うと思うんだよな。
そこへ行きたくなったってのは、行かなきゃいけない所なんだよ。
無謀とか無茶とかひっくるめて、冒険心を否定するのは人間性そのものを否定することさ。
登山でも洞窟探検でも危険地域への海外旅行でもオフロードでもな。行きたくなる心は誰も責められないわ。
むしろ、そういう衝動を持ってない奴に他人の事をとやかく言う資格はない、とまで俺は思ってる。暴論だけどさ。

だからこそ>>419の言うとおり、状況判断力と準備力が必要だと思う。あと、フラグたてないことなｗ

話の腰折って済まんけど、軽トラの走破性って凄いよな。
バイクならオフ車、四輪ならクロカン四駆で走るような林道をグイグイ走ってくるし。
腹さえ打たなければどこでも走れるって感じ。

仕様だけ見れば四輪独立懸架ミッドシップとかだしなぁｗ>軽トラ

じゃあ、軽トラはライトウェイトトラッカーの略でいいか

>>421
仲間内でサンバー（キャブ車）使ってるけど四駆に切り替えれるしスーパーローがあるから林道の奥の方まで積んで行けるのが便利
今の自家用車も車検来たら処分してノアのハイルーフを構造変更してトランポにしたい

RMX…RMX乗ってるんだけど、
ウウッ…もういいよ！

ttp://www.youtube.com/watch?v=Hd475sojoOw
これを貼れとみんないってるんだな？

>>422
軽トラなんてサンバー以外リヤは車軸懸架ばっかりじゃない？

個人で買える範囲ならバイクやジム二よりこりが最強だと思う
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyZ34AQw.jpg

DR-BIGで走ってるところを見て
新車だとかタイヤだとか、もうどうでもよくなった
http://www.youtube.com/watch?v=DbCn2-D8P24&feature=player_embedded

TVで久しぶりにアフリカツイン見た！

>>428
いや、タイヤは選ばなくちゃ駄目だろ。
変な所で止まって他者の迷惑になる。

D605でオンばっかり走ってるけど
ブロックタイヤでアマリング無い様に走るのって結構無謀？
ある程度は許容した方がいいのかね

リアサスオイル漏れしてるんだけど、オススメのOHショップ教えてちょ

誰か林道仲間のいないスレ建てて

>>432
どこに住んでるんだよ。

メジャーだけど高いよ。
プロジェクトサイエンス(静岡)
モトハウスプロタクツ(東京)
テクニクス(埼玉)

あとは適当にググレ

>>428
すげえｗ
過酷すなぁ

ペリカン乗せられてあのガレ坂登れって言われたら途方に暮れるなw

シケイン多過ぎ

オンよりのタイヤ入れてるオフ車見ると残念な気持ちになる

>>438
モタードの事ですね。わかります。

残念な気持ちだ。

そして林道でモタードにぶち抜かれる

むしろ走行距離の半分以上をダート走行な環境は羨ましい限りだな。

ダートを気持ち良く走りたいからオフ車なのであって
別に途中の舗装路が長いからってそっちを重視するつもりはない。
舗装路だけ走るなら四輪車の方が快適だしなｗ
トランポに積んで行けば、未舗装路の走行100％は可能じゃん。
皆が皆、自走って訳でもないじゃん。

ただなぁ、オン寄りタイヤで街乗り専用とかモタな派生バージョンとか
ライトユーザー含めてオフ車全体が売れてくれたら、って考えると
残念ではあるけど、否定する事でもないと思うけどなぁ。

ほとんど林道を走ることない（近所に無いorz）ので、今のタイヤが
寿命来たとき、次にオンタイヤに替えるのを必死で我慢してる折れ

WR250Rでバトルウイングとか履いてたら
「最初からX買えよﾌﾟｷﾞｬｰ」
とかなりそう

林道を本格的に巡るとか走り込むとかしないオフ車乗りはオン寄りのタイヤを履くしかないだろうな、とは思うね。
自走で行くなら、せっかくの林道到着時にすでに疲れてることもあるから。

>>435
なんか、無事に帰ってくれればそれで良いよね

もれバイク一台しか持ってないから、ツーリング・林道・草レース・下駄、全部兼用。
普段はD605で、オフん時はD907。
どっちかっつーと、見るべきはタイヤより車体の傷じゃね？

街乗り・通勤メインでオフ車使ってるけど、めちゃくちゃ快適。
軽い・燃費良い・運転しやすい(とくに低速域)・視界良い。

まぁ、タイヤはオンタイヤ履かせたほうが良いのかもしれないけど。

明日は振り替えで休みだ
朝から１人で野良コースを楽しむぜ!!!
ﾜｸﾜｸして寝れねぇ…

>>449
それが彼の最後の書き込みになるとは(以下ry

野良とは言え独りでコースは何かあった時に怖いよ。
林道だって営林の人とか通りかからなかったら遭難騒ぎなんて事も有るし
平日の野良コースなんて、より一層誰も来ないだろうからなぁ。
怪我しないで無事に帰ってきてね。

>>438
オフ寄りのタイヤを履いてると珍しがられるよ。






アフリカツインだけど。

オン寄りタイヤなのにちょっと泥のある河原とか入って来ちゃって
そかもしれでグイグイ走っちゃう変態なアフリカツインは見た事がある。
上の方の動画のDR-BIGもそうだが、ソレ系は基本的に変態が多いと思う。

関係ないとこ突っ込んで悪いけど、「そかもしれ」ってなんですか？

アフリカツインにはミシュランデザート履かせてるぞ
なかなか出番が無いけどな
遠くに行くほど休みがねー

3連休は宿取って林道率2割のツーリングしてきた
かつてのRallyJapanのルートとかなり被るかも
バイクはDRZの軽量化仕様
宿に宅配便で荷物送っちまえば空荷で走れる
ただし、宿に入る前に洗車場行って全身＆バイクを洗わないとならん

>>434
ありがと〜！

ちゃんとセットアップしてるモタードは残念じゃないけど、
D604みたいなオンロードよりのタイヤを履いたオフ車は若干残念だな。

まあ、箱付ければ街乗りバイクとしても機動性高くて良いんだけどね。

ＸＲ２５０でＤ６０４でカジュアルな服装+ｽﾆｰｶｰ+ギターな大学生を見たが
残念だが、たぶん彼は本気装備を持ってると思ってる。

俺も待ち乗りは登山靴だしなぁ

確かにギターは本気じゃないと装備できないな

でっどらいじんぐ

ギター担いでバイク乗るとか都市伝説と思ってた
転んだらバイクと自分の身体含めて何十万飛ぶんだろ

ジロー説。

オン寄りタイヤ＋登山靴＋カジュアルウェア＋オフ車って奴をみたことあるが、非常に残念な気持ちになった。
そのくせなんか、道の駅でツー仲間らしき奴と林道を熱く語ってたし。

いや、まずはお前、装備から見直せよ！って思った。

林道語ってるだけで、実態が街乗りメインなのかもしれないけどね。

なんだこの葬式みたいな残念会は。

>>462
ツーリングならその格好でも普通じゃねぇの？
林道やコース行くときはホイールごと交換してるし、ブーツは歩くのがダルいからシンテーゼとか履いて街乗りしてるよ俺
ただ登山靴は確かにどうかと思うけどｗ（登山靴って紐靴だからバイク自体危ないでそ）

俺も笑われてたりするんかなぁ

てかさ、オフ車はモトクロ装備で目を△にして走らなきゃいけないと考える方が失笑。
俺？WRにD604でキャンプ装備積んで走ってるよ。

>>464
言葉足らずというか、完全に説明不足でｽﾏﾅｲｗ

俺の個人的な考えとしては、ツーリングするならプロテクタかそれに相当するジャケット・パンツ類くらい装備しとけ
って思ってるんだ。
で、林道以前にお前、バイクの格好じゃねえよ！　ってわけ。
登山靴頑丈っていったってさ、バイクには不向きだろ。
俺もバイク買い建ての頃は登山趣味なんで、登山靴で代用してたけど、
靴を傷めるだけでバイク走行環境には適してないのは体感してたし。

モトクロ装備はツーリング向きではないよなあ

>>465
ちょっと参考までに聞きたいんだけど、
積載ってどうやってる？

いいからほっとけ。困るのはそいつだ。赤の他人だろ。オマエには関係ない。

>>467
ラフロのキャリアにホムセン箱

さぁ、盛り上がってきました！

ホムセン箱最強なのか

ひーッ　オフロードって敷居が高いのね。そのうち資格試験があるかもね。

高いのはシート高

山田くん、ゲルザブ一枚。

トライアルは、もう少し軽装なんだけどね。
まあ、スピード出ないからね。
ブーツ、膝パット、モトパン位だな。夏はモトジャージだったりする。
重装備が、身体の動きを制限してしまうのがイヤだから。

ゲルザブはスグにへたるからおすすめならん

ホムセン箱は転んだらぶっ壊れたりしないんだろうかと思ってたら、
業物に離島ツーしてる時にスッ転んで箱破損、みたいな動画が上がってて
gkbrした記憶が

やぱし専用品かシートバッグが安心

そんなケースで大丈夫か？

キャンツーチータラ野郎>>465がほれっモトクロ･エンデュー思考君の悪口言ってるぜ！

友人がサイドバッグとホムセン箱付けてる

ケツの穴が小せぇ奴らが多いな

>>481
アナル開発済みですか？

>>482
　　　　　　　　　 　 　 　 　 .　　 ￣￣￣ ミ　 .
　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ...:.:.ヽ:.. ヽ:.. :...　＼
　　　　　　　　　　　　. ' ..:.:{..i ..:. ..:.:.:.ﾄ : : :: ..ヽ..　..:rx.
　　　　　　　　　　　 /.......:.:.:L{:. :: .:..rz彡`ヽ: :∨..::|...:ヽ
　　　　　　　 　 　 /.ィ .: :'ヾﾐミヽ.:.:.}:| , -}∧i:. :.i...:.:| ...:.::
　　　　　 ヽ､,jﾄt ノ' {.i .:..:ト:{, -ﾊ :.:/ﾘ r‐tｯ ｧ:. :.ト､:.! ...:.:i
　　　 .＼､,,)rﾞ''"''ｰ 从 ..:.:Vt'-tｯV.　　`'ー´小:..!y}:.} ...:.:|
　=､..,,,ﾆ;ヲ_ 　 r‐　.ヾ{＼バ`ー'´　，　　::::.｜:..|ノイヽ .:{
　　　.｀`ミミ,　 {　|　 　.:.:. 小 ::::　　--.　　　}:.:..iト..廴:}:ハ
　　 =　-三t　 |　l　　 }:.人込.　　‘ー ’　 ｲ:.:/}:...}..　≧x}
　　 　 .,シ彡l　j.　{　 .〈/ム::{i ≧ｧ --＜ ノイ/.. /　　 　 ｀ヽ
　　 　　 ／'''7｀ 　'´`ｰv.ミ.从:..　＼入_∧_／`く　　　　　..:ﾉ
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　　　　　　　　　　　　|　.:|..:i　　 /:..　 {｣　}j.../　 ...::::/::. ....:〉:|
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　　　　　　　　　　　　} .:../　　/∨_＞‐＜_{　　　:/≦i 斗匕〉
　　　　　　　　　　 　 i ../{　　 V ＼/ 十/人　...:ﾉ十十十| ﾉ|
　　　　　　　 　 　 　 | ::. |　　　 丁ヽ≧_/　 `ｰ1斗 ┴　7´:..l
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　　　　　　　　　　　　　 ､:.　　 　 　 ∧　　　ﾉ　　　 ,!　

>>474
くそっ不覚にも・・・

>>466
そういうカッコから少しづつ装備揃えてくもんだろ
その場でナンパして林道に必要な装備とか教えてやりなよ
そうやってオフ人口を増やしてくのが大切なんだからさ

>>479
チータラうめぇｗｗｗ

確かにオフ用の装備ってなると林道ですら
・メット
・ブーツ
・ニーシン、エルボ
・ブレスト
・ジャージ、パンツ
・ハイドレーションバッグ
と、まともに揃えると軽く10万超えるから一気に揃えるのはIYHスレに行く必要があるよなぁ

>>478
大丈夫だ。問題ない。

お前らのフル装備ってなんだよ

俺のフル装備
メッシュ鮭、ニーシン、ｶｰｺﾞﾊﾟﾝﾁｭ、ブーツ、めっと、ゴーグル、グローブ
俺のチョイノリ装備
ﾒｯｼｭ鮭、登山靴、ｶｰｺﾞﾊﾟﾝﾁｭ

>>487
チョイノリはノーヘルですか？
俺はチョイノリでもメットとグローブ装備するよ
メットはフル装備でもジェットだけど
あとはだいたい同じ

>>487
あぁ、ゴーグル忘れてたｗ
グローブはオフ専用装備じゃないから書いてないだけだお

>>488
すまんこ
ﾍﾙﾒｯﾄとｸﾞﾛｰﾌﾞもきちんとするぜ

眼鏡だからジェットにならざるを得ない
ジェット使ってる人ってどのメット使ってる？参考にしたい

そげぶ。眼鏡だからフルフェイス

spy

オレもメガネだけどフルフェにゴーグルで乗ってる
spyのマグニートは高いけど天地に余裕があるからメガネも問題ないよ

>>487
メット、ゴーグル、グローブ、ブーツ、UAとかのピチT、ロングの機能性インナー
これにモトパンとジャージ、もしくは普通のTシャツ＋短パン
そして忘れちゃいけないのがデジカメｗ

すいません。
オフシャの外装って柔らかい特別な樹脂で、
傷が付いても消せないのは本当ですか？

普通のＦＲＰとかなら派手にこけたりすると割れちゃうだろ

直すより替えちゃう方が安くて早い

PPかPETじゃねぇの？
ミッチャクロンみたいな下地材吹いてからなら塗装はいけると思うけど、キズ消しは無理だの
ま、オフ車なんて外装一式揃えても3万ちょいぐらいだし、割れるのってシュラウドぐらいだろうけどね

傷が付いてて何が悪いってくらいに開き直れればあなたも立派なオフ車乗り
小石やらなんやらで傷はしょっちゅう付くから気にしてもしょうがないとは思う

傷は一種のデカールなの

話題ぶった切りで申し訳ないですが、峠道の縦溝グルーピング舗装、オフ車のタイヤって影響受けやすいって何かで読んだんですけど皆さんどうですか？

個人的な経験ではSR400でTT100GP履いてた時に、ハンドルが振り子の様に振られて怖い思いをしました、それ以来トラウマ。

XRの購入を考えてるんですが、縦溝対策にモタードにしようか悩み中です、中部地区は縦溝が大増殖中なので割とシリアスな問題なのです。

テスト

グルーピングじゃなくて、グルービングな

縦溝はハンドル取られるけど、滑る訳じゃないので気にしなければいいよ

>>502
メガオフにイボタイヤで乗ってるが確かに縦溝怖いよな
ロードバイクのいわゆる普通タイヤだと振動が来る程度だけど
オフタイヤだと洒落にならないくらい振られる
最近は高速道路でもトンネルの入口出口付近に嫌がらせのように入ってるところもあるし。
でも今更どうしようもないから諦めて自分で安全だと思う速度で走るしかない
ただXRって250？ならそんなに気にするほどでも無いと思う
オレもサブの250で走ってる時は溝は気にならないからさ

ゲルザブつかってる人いる？
あれどう？

舗装の縦溝なんか、ちょっとフラフラするだけで気にしなけりゃ
何ともないけどな？

心に効いてるだけだよ。

>>506
このスレはオフ車をオフ車として使ってる人が多そうな印象
なので他の用品スレで聞いたほうがいいかも

ゲルザブはオンロード専用なのかい？w
ダートでは終始立つという変態さんにもリエゾン区間というのはあるはずだが？
虎車乗りに対しての発言ならまあわかるけどさw

縦溝グルーピング舗装が恐いようじゃ
林道走れんな

普通に公道走るぶんにはモタードにする必要性は皆無だと思う
せっかくオフ車に乗るんだし林道走らないと損だぜ

俺もSRにTT100GPだが特別縦溝に弱いと思う。
MD22に履かせてるGP21はなんともないし
他の2台の所有車もなんともない。

レスありがとうございます、購入を考えてるのはXR250です、頑張ってオフロードタイヤにしてみようかな、林道は魅力的だし、縦溝にびびってたら損ですよね。

普通のオフタイヤだと問題ないよ
CompIIIなんか履いてるとかなり振られてビックリする
ブロック小さくて高いから溝に引っ掛かるんでしょうね
自分はすでにｷﾆｼﾅｲですが

グルービングは怖けりゃ速度落とせばいい。
アスファルトのダート路だぜｗ

アクセルターンのアクセルの開きかたってどんな感じなの？
一気にと聞くけどクラッチのつなぎ方がよくわからない

どっちも一気に

>>516
路面にもよるが
パワーがあるレーサーならクラッチ繋いだまま軽くアクセル開けるだけで回る
パワーがなくてもアクセル煽ってスパッと一気にクラッチ繋げば滑るでしょ

ハンドルフルロック
＞車体倒す
＞アクセル開けると同時にクラッチスパッと放す
＞アクセルとクラッチでコントロール
＞アクセル戻すと同時にクラッチ切って車体立てる

アスファルトでもできるけど最初はダートで。
よくありがちな勘違いだけど、フロントブレーキは掛けちゃダメよw

>>516
ネットでやり方を説明してもらえないと出来なかったり
やる気が出ない人はやらない方が良い操作でもあります。

バイクの特性、路面やタイヤの具合でどうとでも変わる事なんで
どんな感じとか曖昧な質問しても意味がないのよ、実際。
それらを把握してればDT50＋舗装路でも十分に可能な技だよ。
ガタガタ言わずに、とにかく練習場所見つけて現実にやってみ。
最初は、腕力で支えられる限界までバイクを寝かしてやる事。
ビビってバイクの寝かしが足りないとグリップしてバイクだけ射出になるからｗ
十二分にバイク寝かしてれば、あまりアクセル開けなくても、
クラッチをスパッと繋げなくてもリヤは勝手に滑って回り出すし
手に負えなくなったらそのままソッとバイクを地面に横たえれば良い。
数をこなせば、滑らせる感覚とか筋力を使わなくても
エンジンパワーと遠心力をバランスさせて支えられるポイントとか
身につく様になるからさ。
こう言うのは、言葉でいくら説明されて頭でっかちになっても無意味。
実際に練習して感覚と体を使う操作をシンクロさせる作業が絶対不可欠なんだぜ。
習うより慣れろ、オフ車乗りは現代でもそれに勝る物がないと思うんだよね。

習うより慣れろ、だけ読んだ

寝かせてもﾊﾝﾄﾞﾙは常にフルロック
ﾊﾝﾄﾞﾙを真っ直ぐにしたらぶっ飛ぶか、そのまま沈むように倒れる

>>520

お前優しいな
愛してる

なるほど
今度家の庭でやってみよう

フルロックで倒すのが地味に難しい
筋トレするか
近くに川原があると練習しやすくていいね

右アクセル・ターンの練習で失敗。

俺のＳＬ君が勝手に走り出してゆきましたとさ。

本当にフルロックでアクセルターンしてる？

俺はフルロックまではしてないかも
むしろ横に大きく倒すのが肝のような気がする。
大きく倒せば舗装路面でも意外と簡単にターンできる。

そしていとも簡単にパターンと倒れやすい

停止状態からの時は初めだけな。
回転中に微調整はするもん。
走行中のブレーキターンからのアクセルターンはフルロックはまずしない。
試しにハンドルロック掛けたままアクセルターンしてみ？
一発で転ける。
しかし、エクストリーマー(オンバイクの曲芸師)は出来るみたいだから俺の修行が足りないだけなんだろうなw

ハンドルフルロックはとても大切。
これによって、後輪に横方向、スライド方向への力がかかりやすくなるので、
駆動力が伝わったときに路面とのグリップを失わせやすくなる。

>>451
何はいてますか
私は、ピレリのスコーピオンをはいてます
砂浜を走ると、踏ん張りがきかなくてよわっていますので、タイヤをかえることを検討中です
０７型です

人間が寝かせたバイクを立って支えてる状態から始めると簡単
進むと困るからハンドルは切る
引き起こし途中でアクセル全開で腰払いの感じと言えば分りやすいか？
上手くバランスとるかしないとネズミ花火になる
3回くらい回って転倒　内に転ぶか、変に戻してハイサイドで散るか

自分は足付かなくて重くて長いバイク乗ってるから、ブレーキターンから入るな
思い切り前荷重でリーンアウト
そのままだと内に倒れるからアクセル当ててバランスとる

スタンディングスティルからするのはマックスターンだよ
前一輪車のつもりで前荷重
そこでブレーキ掛けたまま開けるとリヤが空転する
左右に傾ければ動く

ヘッドライトの照射面が見えるくらいの前荷重でやれば行ける
低μ路でやるなら簡単
ただし、起伏があると超難しくなる

この流れでウィリーのやり方教えてほしいｗ
フロントアップはするが、距離が稼げない・・・

フロントアップとウイリーは違う

最初は自転車でやってみ
サスないし、両手ブレーキだし簡単だよ

起こす方法はイロイロあるけど、ギャップ使うのが簡単
跳ねてきた所を引けば良い
で、ビビって引いたハンドルを戻さない
アクセル開けすぎない

維持するにはウイリーしてるときの自分の姿勢がイメージできてないと無理
ダグ・ドモコス曰く、ウイリーした状態で乗車しろと
自分は、ハンドルぶら下がり流派ですが、スタンディング流派もあるらしい

>>535
度胸が足りない。
めくれたことある？
一度経験すると上達度合いが違うけどまあ怖いわなw
後に転けると思うヒヤッとするところまで上げてリアブレーキをがつんと踏んで回避。
この練習を何度かするとバランス点が理解できる。
あとはアクセルクラッチリアブレーキの微調整でいくらでもいけるようになる。
スピード上げていく方向のウイリーならまたちょっと違う練習になるけど感じは同じ。
けどまあウイリーよりステアケースの練習の方が実用的。
狙った高さにフロント上げて置く練習ね。

>>532
前後MT21です。
T66>D604>K560/660>MT21と来ましたが、MT21は別格です。
サスの動きがワンランク上がったかのように路面追従性が向上しました。

町乗りでの注目度もUP！




音で(笑)

山やコースでのウイリーの使いどころってないよなー
ステアケースの2段開けはできるようになって、かなり走破力が上がった

小技悩んでる人は、まずはバイクの脇に立ってバイクだけアクセルターンやらウイリーさせてみ
リヤブレーキは使えないけど、アクセルとブレーキだけでいろいろ出来るよ

バイク乗って近所でできる練習は空き缶潰し、直前ストップだな
空き缶（アルミ）をフロントアップ＝着地でつぶす（着地がずれると弾いて潰れない）
空き缶二個並べて、一個目は倒すが二個目は倒さないように停まる
アスファルトの上でできないことがダートの上で出来るわけがない

アクセルターンなんて郵便カブでやってたわ。

>>539
シート高810mmの頃のトレールモデルならそんな遊びもやったけど、つま先がぎりぎり地面に付く今のマシンではやる気にならん。
モトクロッサーでは結構やったな、足は届かんが軽いから出来た。
2st125モトクロッサーの車重ってDT50より軽いんだぜ。

>539
２度開け→２度吹かしね。トライアル用語。
経験者だね？
昔空缶潰しやったなあ。正確に落とせばコインの様に潰れる。
ウィリーも間隔のない２段ステアで使う位かな？
フロント上げたまま、２段目のステアを越える時に使う。
上手い人は、ダニエルとして使う。
距離を伸ばす必要は無いと思うけど。

ウィリーは本気で練習するなら脊椎プロテクターくらいはあったほうがいいのかね
せまい林道でのUターンはフローティングターンとアクセルターンだったらどっちがいいんだろう

お前、プロテクターも無しで練習しようと思ってたん？
一生バイク乗れない体になっても知らんぞ。
曲乗りの連中だって練習する時はガチガチに着込むって聞いたよ。

サイドスタンド立ててそれ支点にしての転回。
レースで時間を競ってるならとにかく、
林道ツーでバイクに乗ったままUターンする必要はないぞ。
格好付けようとして、勢い余って崖落ちしても知らん。
あえてどちらかと言うなら、状況次第で臨機応変。
良いとか悪いとかじゃなく、安全確実に出来る方が正解。

エルボーとニーシンは着けてるけど脊椎と胸部プロテクターはまだ買ってない（というか買えない）
給料はいったら買うつもり

>543
足つきターンが、オススメ。
自信があるなら、フローティングターン。
まだ、リアホップやフロントホップかな？
試合じゃ無いから足着けばいいやん。

いいな、おれもプロテクター欲しいな、みんな公道でも付けてるんかなあ。

とりあえずフルフェに肘膝胸背中腰スネ手足はプロテクターが入った
ウェアとプロテクターを常時着て走ってるなぁ。遠出は＋ヒットエア
ビビリなんで・・・痛いの嫌

>>502
オレもオンロード車にＴＴ１００の組み合わせたら、路面の縦溝がやたら怖くて、直ぐにフロントだけ
タイヤ換えた経験があります。
一方、オフ車とトレールタイヤの組み合わせでは、縦溝は全くと言って良い程気にならないです。
オフ車の車重が軽いことも要素としてあるけど、荒れた路肩も全然ＯＫ！

モタードなんかにしないで、オフを楽しく走りましょう！

ｴﾙﾎﾞなんかいらんだろ ｼﾞｬｹｯﾄにその金回せよ どーせ付いてんだし

確かに、今TW301履いてるけど縦溝は（怖いからそれほど飛ばさないけど）
そんなに違和感感じないなぁ
ヘアピンで出てくるしましま減速帯とキャッツアイのほうがハンドル取られて
よっぽど怖い。

>>548
まぁどんだけ頑張ってもトラックに頭はねられたりしたら首もげたりするよね

>>552
お前のせいで東名でダンプの左リアタイヤに文字通り巻き込まれたバイクを思い出した・・・
おえっ

ちょっと上にアクセルターンのことが書いてあったので便乗

普通の未舗装路ならアクセルターンが出来ない事は無い程度の腕前です
先日道を間違えて車一台分程度の道幅でＵターンする羽目になりました
ただ、間違って入った道が普通のダートではなく
ユンボが通った後だったらしいフワフワ土＆雨上がりでした

バイク傾けてアクセル煽ると後輪が埋まるだけで上手くターンが出来なく
結局埋まった後輪持ち上げて脱出しましたが
上手く切り抜けるにはどうすればいいのでしょうか？

降りてアクセルターン
終了

一番簡単なのは、

降りる＞サイドスタンド降ろす＞サイドスタンドを支点に倒して回す＞(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

埋まってサイドスタンド立てられないなら、降りてフローティングターン。

日本のメーカーを持ってして２ｓｔで規制をクリア出来ないの？
実はオフ車が一番２ｓｔを望んでる。

オイルを燃やすタイプの2stは絶望的だね。
2stディーゼルみたいな、オイルを燃やさない2stなら可能性はあるかも。

でも、景気も悪いし、バイク市場も冷え込んでるし、メーカーも開発に力入れないだろうなあ。
4st化でエンジンが重くなったのを軽量化した方が安上がりだからなあ。

SLはスタンド立てるとエンジン止まるから困る

BMWとかなら2stディーゼル可能性ありそう。
日本メーカーはまず無理。
技術的にではなく情勢的に。

>>560
スタンドキャンセルは山行くような奴はだいたいやってるしょ。
レースでは必須だし。

技術的にはバイク用FIや触媒の進化もあるだろうから、2ストの現行規制対応も可能だろうけど、
CRM250ARとWR250Rでの実測での後輪出力が31psと26ps、車両重量が126kgと130kgだったかな。（G誌のテスト結果で）
仮にCRMを現行規制に対応させたら、性能・実売価格ともにWR250Rと大差ないものになる気が。

結構通勤で使ってたりオフスレ見る限りかなりオフユーザも多いんだが
知り合えるバイク乗りにオフ乗りはいないんだよな

戦車も２ストだし頑張って欲しいなw
今世界的に２ストはデバイス機械式＋Ｖフォースになってるから
もっと出力的には上がって重量は下げれるだろ
目標アンダー１１０キロオーバー４５ＰＳ

> もっと出力的には上がって重量は下げれるだろ

CRM250ARがある意味、排気バルブは言うまでもなく、吸気や点火制御までトータルで電子制御していた
究極の2ストでっせ？
アレですらFI化や触媒付けたぐらいじゃ現行規制を通すのは無理だったから
切られたわけで。

>>565
違うんだなw
排気デバイス自体は今でも現存だし必須だが
電子制御はレスポンスが悪くなる＆重くなるからって今は機械式に戻ってるんだぞ
あと機械式は故障も少ないしメンテ楽だしな

究極の２ストはガスガスとかＫＴＭだろ毎年進化してるしなＡＲは時代遅れ
ガスガスに乗ってるが低回転のトルクなんてもう４ストと変わらんぞ
４ストレーサーにも乗ってるが軽さと高回転のパンチ力はやっぱりまだ２ストだな
レアな需要しかないだろうから国内メーカーはもう作らないだろうけどな

>>566
公道走行を前提とした各国排ガス規制に対応を考えた上での「究極」ね。
戦車やレーサーはその辺考えてないだろうし。

性能だけで言えば、そりゃまだ開発をやめてないKTMやガスガスが「レース向けの性能」では最上なのは当然。
でもあれだって、ユーロ対応になるとアクセル開度を極端に絞って、チャンバーにリストリクター追加したりして
つるしじゃマトモに乗れない仕様じゃん。

最終型CR250だって電子制御排気バルブ＋ケースリード吸入で60馬力近く出てたんだから
規制対応考えなきゃとっくに並の人間が扱えないレベルは逸脱してるよ。

俺が異端なのかもしれないが、今更2stが欲しいとは思わない。
くせーし白煙出るしうるさいしな。
音がとくに、最近は2stの音を聞いたらイラっとする。あの甲高い音は受け付けない。
4stに慣れ過ぎちゃったのかもしれんけどさ。

あと、最近の人はもう2st特有のあのチャンバーとか含めたマフラー形状は受け付けない気がする。

>>568 の意見が主観で占められている件について。

俺が異端なのかもって冒頭にかいてあるよ

なんだ、ただの2stアンチか。

煙もくもく２ストサイコー

オフロードで2stって扱いにくくね

慣れだと思われ。
逆に4ストのバックトルクや倒しこみの重さ（カムとかの回転軸の慣性らしいけど）
が自分は苦手かな。

そういや、いつだったかのXゲームで
2st時代に4stを先駆的に持ち込んで優勝した選手が
今わざわざ2stで挑んで入賞してた。
もちろん、その選手以外は全員4st

なんかひとりだけ別世界って感じで格好良かったわ。

>>569
いやあ、実はバイク屋で2st車を勧められてた青年がね、
「ん〜〜〜〜マフラーの形があんまりスマートじゃなくて好きじゃないかなあ」
って言って渋ってたんよ。
まあそいつが外観にこだわりを保ってただけかもしれんけど、
そうやってバイクを見る目ってのもあるんだなーって思うわけっすわ

なるほど。
チャンバーをマフラーと見なすってのは、
ジェネレーションギャップが、
はたまたオッサンほいほいかｗ。

>>566 の正論に、ガスガスへの興味が高まった。

そして >>575 のXを観戦している事に好感を持った。

日本でもX来ないかなー。
FMXのX-Fighters希望なのだが。
スポンサーのレットブルは自転者のダウンヒルとか、
F1のイベントは国内でも積極的なんだけどねぇ。

排気音だけは２ストの方が気持ち良い。
なんか盛り上がりに欠けるんだよなあ。

俺は逆だな

>>563
　知り合いのYSPからオフ走行会の案内が来てさ、俺ってば超喜んですぐ
申し込みしたんだけど、半月たって聞いてみたら

　店の客で申し込んだの俺だけとか・・・orz

　オフ車人気なさすぎだろJK

>580
逆に、俺の行きつけのYSPはオフ車乗りホイホイか？ってくらい
オフのイベント参加数が多いｗ

ヤマハ本部にも珍しいと言われてたが、エンデューロコース走行会で、
当日は曇り時々雨なのに20台前後集まってた

>>577
2ストを「公道で」乗りたいなら、国産なら中古トレールがまだなんとか手に入るし、
2ストモッサーの登録も「自分で作りました」扱いならホンダ以外は業者経由で可能。（事実上YZ250しかないが）
外車もガスガスとtmとかならまだ登録可能なのが新車で買えるはず。
日本のメーカーなら技術的には可能だから〜、なんて言ってたら選択肢は狭まっていくしかないぞ。

>>581
どの地域？

最近、河川敷で聞く2ストの音は酷いね。
古い車体を安く買った初心者が乗っているのだろうけど、整備不良だよ。
きっちり整備すればあんなにキンキンした音は出ない。
キンキンした音の2ストは低速トルク出ない。

>>582
自分で造った形式にすると、車検があろうがなかろうが
何人も自動車の製造を禁止されていないのだから
たしかに、登録も運用も可能だよ。

ただ勘違いしないで欲しいのは、個人製造でもメーカ製造でも
輸入でも、「保安基準に準ずること」というのが法規制されてる
自分で造れば法規制されないわけでもないし、免罪される訳じゃない
つまり、現状の保安基準を守って2stを新規登録することは
排ガス規制の技術的問題からは不可能に近い話になる。

ただし検査対象外車両は運輸局の検査や排ガス試験結果の提出が
なく、性善説によって登録車の責任に任されてるだけなので
法を無視して違法での登録は可能。
検査対象外の軽二輪、原付1/2種はそういうことになる。
たとえ運輸局や役所で納税登録ができたあとに、道路で乗った
瞬間に道路運送車両法違反で摘発される車両でも、理論上は登録できる。

君の言うのは「違法だってばれないから可能」と言うだけで
軽二輪だったら750cc積もうが1500cc積もうがかまわねーし
排気管なんてつけず爆音だろうがかまわねーんだ
排ガス規制だってとうぜん無視でOK
って書いてることに気づいてるなら良いのだが、知らないで書いてるなら恥ずかしいぞ

永井

近所の店でKLX125を１週間ほど格安でレンタルできそうです。
オフロード未経験だけれど興味はあったので、借りてみることを計画しています。

都内から高速のらずに行ける場所で、オフロードを体験できそうな場所でオススメあったら教えてください。

オフ車のレンタルって車体にキズいかせたら弁償かな？
レバーとかも弁償ぽいな。

オフのレンタルはやめとけ！絶対こけるからな。金毟り取られるぞ。

全然関係ないけど「毟る」って漢字はすげえよな
残り少ない毛を鷲掴みにされるというか
最近薄くなってきたから、昔は気にしなかった
こんな漢字にも敏感になってきたのか

毟毟毟　ああ怖いorz

>>588
3万ぐらいを上限に弁償の義務があったよ＞YSP

>>589
ハゲは甘え

>>590
貴様は遺伝ハゲを嘗めたッッッ！

12の時から抜け始めて
18の時には「あれ？デコ拡がった？」と久しぶりにあった友人に言われ
25にはもう江頭状態だぞ(´；ω；｀)

まあ諦めてスキンヘッドにしてるからいいけどな！

１２で禿げ始め・・・

>>589
それは毟じゃなくて雀と思えばいいさ。
可愛いじゃないか
雀

　　　　　　_,,,
　　　　 _/::o・ｧ ＜　なんか残り少ない毛を雀がついばむ想像をしてしまった
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ ﾁｭﾝﾁｭﾝ
　　　　　ヽヽ

>>580
貴殿はもしかして兵庫県南部で白のWRRに乗ってる人？

>>591
＞12の時から抜け始めて

それは抜け始めたんじゃないだろ。
下の方に大移動しただけの事だと思うけど？

http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/4/a/4a46873a.jpg
禿の扱い

新しいオフ車が欲しい〜〜〜〜

>>597
ひどすぎるだろ・・・
一緒に写ろうとするなんて

ハスクバーナとかKTM、もしくは国産モトクロッサーの２ｓｔ１２５をナンバー取得した車両を
コースとか林道で乗りたいんですけど、初心者はやめておくべきですか？

セローは持ってるんだけど、こちらは通勤使用にしたいもので。

モトクロッサー125を舐めているな

禿げｽﾚと聞いて飛んできました

１２５や８５のＭＸは　なめてるヤツが乗って驚愕してなめてた事に気がつく　一連のさまが　おもしろい

そのために存在する　　

ﾊﾚ乗ってる職場のｳﾞｧｶ上司が、
俺がモッサーの125乗って遊んでるっつったら排気量で判断したのかバカにして、
俺が教えてやるよっつーんでコース連れてって乗せたら、
転けまくって顔面蒼白で一周で帰ってきた。
整備が悪いっつーてキャブいじり倒して全く吹けない燃調にした。
そのまま出てってダブルの着地を二こぶ目の斜面に垂直にやって三ヶ月入院した上に俺のモッサー廃車。。。
全部俺の責任にされて謝罪と賠償まで要求された。
しかも欠勤の原因が俺だっつって報告書まで会社に出しやがった。
クソ忙しいのにわざわざ詳細レポートまとめて社内の問題解決委員会に提出して調査入って結局上司は山形に転勤になった。
結果的に俺のモッサーが俺は全く悪くないのに消失したって話。。。
もう15年くらい前の話さ。
その上司は山形の次のどっかの地方都市の転勤先で客とトラブル起こして辞めたらしい。
栄子聖水。

KDX125からWRに乗り換えたら125はもう二度と乗らない、と思えた
2stも楽しいんだろうけどWRの安定感はタマらない・・・

RMXも友人が持ってるから借りたりするけど、アレは乗りこなせないｗｗｗ

初めて買ったオフ車がモトクロッサー2st125だった漏れ
初めて走ったオフロードはコース
人の少ない日を狙って決死の覚悟でコースイン
死ぬほど恥ずかしいコケ方してた懐かしい日々

イイんだよ
モトクロッサーだろうと舐めて掛かれば
ちょっとづつ慣れてくもんだよ

挫折しそうになったら早めに売り飛ばせｗ

>>595
　もし貴方が見た白のWRRがリアボックスとミニカウルとぼろいハンドルガード
つきの生活感あふれる車体だったら多分ビンゴなんですが

　い、一体どこでﾊﾞﾚﾀﾝﾀﾞ・・・((((；ﾟДﾟ))))

ククク...
君は何時も見られているんだよ。
ネラー達に。

我々はどこにでもいる

そのはずなんだが、林道走っていて会うこと少ないんだよな
タイヤ跡から、誰なのか推測できるくらいオフ人口は少ない

以前は関東オフ者乗り300人説だっけ？
コアな人は今もそれくらいだよね

オフ車乗りって他のオフ車乗りを信用できなくて、林道の場所を隠すので
どんどん先細りしていくんだよねｗ

ドリルちんちんですか？

うちらは月に一回ペースで林道ツーリング企画してるけどな
人数によるけど初心者組と逝っちゃった人々に分離
だけど普段のツーリングには新人はなかなか入ってこない

飯付きバンガロー泊とかから入る方が多いな
宿泊は天気悪くても行かなきゃならないので、使わない
テント泊は新人に積載状態で林道走らせるのは無理がある

>>578
http://www.youtube.com/watch?v=tMzsDsYtnFc　ジョン・コナ

ﾓｯｻｰはﾓｯｻｰで遊び方がある。

ｾﾛｰはｾﾛｰで遊び方がある。

逆転させて遊んだらあんまし面白くない。

２ストモッサーって後ろに押し掛けしたら逆回転するよね？

>>615
さすがにCDIに逆回転防止回路入ってるだろ。
大昔のは逆回転したらしいが。

そうじゃないと、上り坂で捲れた時とかに逆回転して、エンジン止まってないからいいやと
逆回転したまま発進して酷い目に遭うｗ

昔の2st軽自動車も坂道発進に失敗して下がった拍子に逆回転して、二度目のトライで元気よくバックして
逆オカマ掘る事故が結構あったらしいなｗ

バックしながら走ったら意外と良いタイム出るんじゃない？ｗ

常識を根底から覆そうｗ

軽くて持ち上げやすいモッサーって何かな
125以下に限定されると思うんだが
山でこけ谷に落ちても生還できる明治の廃道アタック向けのやつ

>>618
モトクロッサーはそんな用途に使うバイクではありません。
SCORPA TY-S125Fでも買えば？

廃道アタックは四輪ATVが良さげなきがする。

>>618
COTA4RTが、おすすめだな。
航続距離に難があるが、サブタンク持って行けば楽しめる。

>>620
廃道アタックはステアケースと丸太越え必須だと思うんだけどATVでできんの？

>>621
よし、それを探してみる

>>621
トラ車じゃねぇかｗ

>>624
そう。COTA4RTは良く回る。
谷に落ちて引き上げられるのは、70kg台のトラ車しか無いでしょ？
それに、林道最強だからステアだろうが丸太だろうがＯＫだし。
ただし、行ける行けないはあなた次第。
来年モデルは、去年モデルより20万円も安くなっている。
今年モデルを買ったおれは、10万引き。悔しいです！

オイルを燃やさない2ｓｔエンジンと造るとなると
クランクケース内から空気を送らず
2ｓｔディーゼルの様にコンプレッサー（スーパーチャージャー等）で空気を入れれば
ガソリンエンジンでも可能だと思う。
始動性は悪くなりそう。重量が軽くできるかは知らない。

都内のオフオフ会やろう。
次の土曜日、23時に渋谷タワーレコード前に集合。

みんな来てね！

GASGASの2stが気になってるが全然話題に上がらんね
国産2st乗ってるけど違いがどんなもんか知りたいわ

>>628
オーナー登場ﾉｼ
０２の１２５と０４の２５０乗ってた現在０８の２５０に乗ってるもちろん全部ＥＣね
ＲＭＸとかＣＲＭシリーズに乗っていた事があるが全てが別物
軽いパワフル足回り最高で転ぶ気がまるでしないと思う
下のトルクも年々増大傾向にあるんでメチャクチャ乗りやすい
主にコースとエンデューロのレースで使用中移動はトランポ
質問があれば何なりと

GASGASってオクでは捨て値で売ってるけどなんで？

>>630
ヤフオクに出てるの古い車両が多いし２ストのレーサーだからね
買ってからある程度手入れをする事を考えるとそんなもんじゃね？
サスとエンジンＯＨするとそれなりの金額になる訳で
ＫＴＭとかハスクにオサレ気味なのもあると思うが

>>629
普段の足としてAR乗ってるけど、そういう使い方できる？
燃費とかオイル消費量も気になるところだけど、GASGASならではの1番の魅力って何？

>>632
俺はコースメインだからタイヤもゴッツゴッツのモトクロスタイヤ履いちゃうから公道はちょっと・・・w
混合ガス作るのとマメなメンテが面倒じゃなければ意外といけると思う基本丈夫だしエンジンかかり良いし
あと保安部品＆ウインカーの類の電装が貧弱ハンドルロックしか鍵が無いんで誰でも始動オッケー加工すれば如何様にでもなるが
メーター外してるから燃費はワカランな〜レースで１時間走って５リッター前後消費するかな・・・参考にならんなw
普通にリッター１０キロ弱は走るかな
パーツの供給は国産とあまり変わらない
めったに折れないがレバー一本４５００円orz

ＧＡＳＧＡＳの一番の魅力ね〜
軽い＆丈夫なトコかなw過去あちこちのレースに散々出たがバイクが壊れてリタイヤは一度もない
崖から落ちて重くて上げられなくてフロント周りばらしてニ分割して上げてレースに復帰したのも良い思ひ出w
ＧＡＳＧＡＳな人はずっとＧＡＳＧＡＳでしょ俺もＫＴＭとかハスクには乗らないと思う
早くこっちこいwww

>>633
10年前はKTMとかハスクに憧れてたけど、最近それなりに台数見るようになってそそられなくなってしまった
生まれてこの方2stしか乗ってこなかったから4stでは勃たない
そこで久しぶりにGASGAS発見(ﾟ∀ﾟ)

パンペーラはずっと気になってるバイクではあるなぁ。

オフかオンかどっち買うか迷ってる
オフに傾いてきてるんだけど
踏ん切りがつかない

誰か背中を押してくれ

オフの方が走れる場所が多いよ。
市街地で視点高いから比較的安全を確保しやすいよ。
転けても安いよw

>>635
２ストのセローみたいで面白かったぞ
>>636
とりあえずオフだろ維持費も消耗品も安いし壊れない

>>635
クウガにでもなるつもりか
しかしパンペーラも結構古いバイクになったもんだ

>>636
この板でソレ聞いても、オフ以外の答えが返って来んだろｗ

皆と違う角度から説得するとだ．．．
オンだと例えばNinja250なんかだと、なんだよ250かよとか
馬鹿にされがちだけど、オフなら軽さが命みたいな所があるから
250乗ってればまず全然ok！、所謂カテゴリートップクラスって奴さ！

もうこりゃオフ買うしか無いだろjk

>>636
オンの良い所
・高速道路での運用が楽
・直線に強い
・足つきは良いものが多い
・重量故に安定感がある
・（オフと比べると）尻が痛くなりにくい

オンの短所
・重いので立ちゴケなどがしやすい
・スポーツタイプはハンドルの切れ角が浅く、小回りが効きにくい
・排気量が小さいと肩身が狭い
・乗りこなせないとダサい

オフの良い所
・街乗りでの運用が楽
・スイスイ曲がれる
・軽くて扱いやすく、切れ角が深いのでUターンも楽々
・視点が高い
・未舗装路もなんのその、大抵の道を走破可能

オフの短所
・高速道路は苦行の場
・長く乗ってると尻が痛い
・足つき悪い（慣れると関係ない）
・直線は遅い
・なんかウィリーとか期待される
・チューブタイヤ


どっちもいい部分はあるけど、普通に乗るならオフ車のが何かと便利。燃費いいし

正直､ガスガス･パンペーラはヤメとけ!
トライアルとエンデューロの悪いトコを併せたみたいだ!


ガスガス･エンデュクロスはヨいヨ!
トライアルマシンメーカー製らしく､スタンディングポジションメインの設計｡

エンジンキャラは排気量･年式によりかなり違うヨ!
比較的､200がビギナー向け､125･250はエキスパート向けだろうか?


また､トレッキングメインに考えるなら､トライアル車の方がヨいね｡


ドチラにしても移動用に４輪トランポが必要だ｡



ただし､今年から日本ガスガス代理店が変わっている｡
以前はパーツ供給かなり良かったが､現在の体制は不明｡

>>642
パーツはまだアロオが相当持ってるこの間消耗品を１０点程注文したが全部あった
新しい輸入元アルプスヴァンも評判悪くないです

>>641
スイスイ曲がれるのはオンでしょ。
構造的にも。
切れ角は押しターンとか渋滞縫い越しとかでは有利だが、
Uターンはあんま切れ角関係ないよね？
山ではもちろんあるに越したことはない。

話は変わるがガスガスって凄い社名だよねw
日本語だと「バリバリ」だもんなw
ttp://www.gasgasmoto.jp/ec2t2011.html
いいねぇコレ。
保安部品付けられるのかな？

ｽｲｽｲというかﾋﾗﾋﾗ曲がるのがオフ

スイスイ･ヒラヒラって...
舗装路ではそんなイメージかな?


GASGAS･EC､ハンドリングのイメージとしては川崎KX的か?
比較的フロント加重でリヤステアの車両な印象｡

EC250は持ってるよ
速いけど乗りこなせてない
ナンバーは付いてるけどダート専用
所詮レーサーなので速度域が限られてる印象
その範囲なら非常に良い
アスファルトリエゾンではｶﾌﾞ以下の快適性
レーサー準拠の消耗度

アスファルトは移動区間（リエゾン）と割り切るのは逝っちゃったオフ車乗りでは標準
TOKOに住んでるとリエゾンが長くくてタイヤが減るので大変だ

>>636
WR250Rなら高速も比較的楽だぜ！



って聞いたよ

普段はDRZだよ
移動楽、林道それなり、ヤバイところは下見次第
初速とれて速度が落ちなければ他のバイクが行けるなら行ける

自分の場合はソロが多いから微妙だが
「えー　このバイクで1人で行けたんだよー」
と、人を連れて行って罠にはめるには向いている

そのタメだけに重いバイクで1人で走ってる気もあるが

>>648
ディグリーの方が楽だった

↑高速移動が楽なのはDR-Z400Sの方が上手。

RMX250Sの後でKTM200EXCに乗り換えた事があるけど
確かにサスやフレームの能力が桁違いで転ける気がしなくなる。
わざとエンストやろうとしても失敗するくらい極太の低速トルク。
でもどこに行くにも混合用のオイルは必ず携帯だし
消耗部品やら割高で、トレールみたいに1万Kmノーメンテとか無謀だし
数年乗って売る時は捨て値レベルまで値落ちするしね。
>>632が求める様な、普段の足に使うにはもったいないと思うよ。
それも甲斐性だ！と割り切るなら不可能ではない優しさは持ってるけどね。
でも自走で片道100Km超える舗装路ツーとかバカらしくて行く気は無くなったなぁ。
やっぱ舗装路は移動と割り切って、ダートで思い切り楽しむ用途が正解だと思う。

2年で使い捨て
バイクは消耗品
そう思えないなら、レーサー転用公道車には乗るべきではない

乗る時間によるけど3年目乗るなら（売ってれば）新車買う方が安くついたりする

>>636
そうそう、大型SSからオフに興味持って乗り換えたクチだけど、
林道とかガレとかで30km/hも出せば、
オンロードで100km/hでコーナーに突っ込んでいくくらいのスリルあるよ。

そしてそんなスピードを出すオンロードよりもよっぽど安全。

億劫な人間でもオールラウンダーとして使える国産オフみたいに気楽に乗るマシンじゃないかぁ
乗換を想定していたけど、2台目として考えるのがベターっぽいね

>>653
林道は基本的に道のどちらか片方崖だからな、コエーヨ

どっかのスレで、ちょっと前に
「友人が林道に行ったら帰ってこなくて軽トラのおっちゃんに助けられた」
って話があったような。
こういうのを聞くと、「林道へは二人以上で行きましょう」ってルールは大事だと思う。

ﾘｱｻｽOH出して戻ってきたんだけど、全然調子良くなって吃驚したわ

日々乗っていると、劣化に気が付かないって本当だな

一緒にﾓﾄｸﾛｯｻ-の前後ｻｽも出したんだけど、いままでｶﾞﾁｶﾞﾁだったのがすげーｽﾑｰｽﾞにｽﾄﾛｰｸするようになった

早くコースに行きたい

OHｵｽｽﾒ

>>637
むしろそれが狙いだｗ

>>638
安いというのはいいことだ
それでいて壊れない
オフ最高だねｗ

>>640
納得した
オフ以外選択しないよね

>>641
やっぱ燃費がいいのも魅力的だよね

>>648
そうなのか
WR250Rを候補に入れとく

>>653
そうなのか
林道とかガレとか挑戦してみたいな


みんなありがとう
おかげでオフ買う決心したよ
まぁバイクは決まってないから店回って調べてみるよ

>>648、>>658
WRRで高速使ったけど、100km/h巡航は風もたいしたことなく普通に走れた
あとは高速ってことは長距離になるんでケツが痛いことだけが苦痛
俺は100km/h巡航でスタンディングして走ってたわ

元WRR乗りだけど、ノーマルのスプロケなら高速は全然不満なかったなー。
シート高くてゲロで足届かないし、車体は重いしスタックバーもないから
林道で苦労しまくって結局手放しちゃったけどな(´・ω・`)

今はセロー＋スプロケ変更で林道が楽しいｗ
高速は縁のない世界になってしまったが・・・orz

確かにWRRではゲロはきついわな。
WRFやKTMﾅﾝﾀﾗでゲロってる人は居るが次元が違うしｗ

ﾄｺﾄｺ登るオフ遊びも良いもんでしょ。
バイクは速くなくちゃイケてないし、面白くないって思ってたけど
ﾄﾗｲｱﾙごっこがこんなに面白いとは夢にも思わなかったよｗ

http://www.goobike.com/shop/client_8800915/zaiko.html
このバイク屋売る気ねーだろｗ

>>661
そうだろ？
みんな、やってくれないかな？トライアル。
競技人口減って、平均年齢高いし。老人会だよ。
若い人がやれば、すぐにランクアップできるよ。

>>663
競技となるとレベルの差がすごいからなぁ〜
遊びで乗りたいっていってもなかなか許されないのがキツいなぁ

競技は金かかるしね。車に載せなきゃならないし

トラ車買って開拓に使うようになったら、誰も付いてきてくれなくなった
「えー　1人で行けたんだから大丈夫だよ」
と言っても、騙されてくれなくなった

なので、売ってセロー225魔改造トライアル仕様にかえた
これで開拓して、DRZで走って
「これで行けたんだから大丈夫　トラ車？売り払ったよ」
と言うと騙されてくれる

>>666
なんか寂しいヤツだな。

林道やアタックには、これといってレギュレーションなんて
無いんだが、高性能なマシンで走破したって良いし
楽しむ基準は人それぞれ
そんなマシンで、コソ練しながら開拓したルートに低性能車や素人
誘い込んでニヤニヤしてるようなヤツが友人じゃなくて良かったよ
俺はポンコツでも低性能でも、マシンの足りない
分を必死に身体でカバーして汗流して、生傷作った方が楽しいわ

少なくとも俺の友人はゲルアタは尋常じゃなく攻め込んでるが
友人を誘うときは、友人の腕やバイク、楽しみたいと思う限度
を充分に把握してルート設定してくれるしレスキューしてくれる
んで、改めて感謝だ

リアル狼少年なんだな

>>663

んでも、ﾄﾗｲｱﾙごっこは俺的にﾏﾆｱｯｸな遊びだと思うから
なかなかやってくれる人が出てこないと思うんだよなぁ。
それに外国はｵｰﾌﾟﾝな山があるんかもだけど、日本の山は
閉鎖的じゃない。
毒を食らわば皿まで・・・な思考持ってくれてる人が居れば良いんだけど
「ここは入っちゃダメなんじゃ・・・」っていう人が少なからず居るし
車体を傷付けるのを嫌がるｵﾌﾛｰﾀﾞも居る。
それに表立って言えない所で遊ばなくちゃならないじゃん？

なかなか流行るっていう事はないんじゃないかなー。
この日本の環境では。

コース走行は１度２度しかないから、よく解らんけど
林道遊びってﾄﾗｲｱﾙごっこに真髄があるんじゃないかなーって思う。

>>667

ふむ。

騙し騙し連れてって貰ってる事に気付いてない様ですな。
いきなりゲロアタックなんか連れてったら誰だって嫌がるでしょｗ
仲間内で「この人はこういう人だ」っていう認識あるからDRZならって思うんでしょ。
何も知らん人をアタックに連れてってニヤニヤしてるのは極悪人だろ。
俺も嫌だわｗそんな人ｗ

>>667さんはさ
そのアタッカーに徐々に徐々に難所攻めに慣れさせようとされてるのよ。
騙すって事じゃないけど、その人の気遣いじゃないかな。
ヘルプしないアタックなんて有り得ないよｗ

FTR乗りを騙してガレ場に連れて行ったXR乗りを思い出した

一日走って1回は転ぶルート設定が目標です
でも5回以上転ぶのは良くない

トラ車で開拓してXRで連れて行ってた時は、下手するとトラ車でくるんだよ
それじゃあ難易度的に楽しくないっしょ

新人はいきなり連れて行けないですよ
低難度の所からスタート

下手すりゃ命に関わるようなことを平気な顔してやれる人間性にびっくりだよ

>>673
オフロードを走る全般の事を言ってるのか？
何だって下手すりゃ命に関るだろ

>>674
空気嫁

>>674
全然関係なくてすまんけど、
よくバイクはあぶないって言うよな。
俺の親は「バイク？だめだめそんな危ないものは！」って反対してたけど、
登山だって危ないし世の中に絶対安全なモノなんてあるわけないっしょーｗって説得したんだよ。

オフロードなんて、そのどちらの危険性をもはらんでるよなｗ

ゲロと林道を混同されるのは嫌いだし、初心者をだます奴はもっと嫌い。
騙し合いを楽しめる仲間なら別だけど。

そんな俺でもアタック系のゲロなら命に・・・は大げさだと思うな。

林道暴走族の方が命が危ない。ハイカーの命も危険にさらす。

>>676
年取った人の固定観念ってのは理論や説得でどうにかできるもんじゃないからなぁ。
しかし、車とバイクの事故率が同じでも、一事故当たりの負傷度合いはバイクの方が確実に高い。
そういう意味では「バイクは危ない」は否定しようがない事実。

>>677

林道とゲロの違いは何？

車で近所の電柱ぶつけまくってスピード違反で捕まりまくってる親戚の子がいるけど、
その子も「バイクって危ないでしょ？　よく乗ってられるね」って言う。

バイクはぶつけられりゃ死ぬからね。危ないってのは分かる。

生死に関わらず、危険に遭遇する可能性が高いものに
自ら好き好んで選択することは馬鹿に見えるからな。

男の子は危ないものが好き

>>675
>>666>>667>>672とかの他人をオフに連れ出す事なのか
オフを走る事全般なのかワカラネーんだよw

>>678>>681
バイクは危なくねーんだよ事故起こしたりきちんと操作する技量のない人間が危ない
バイクは勝手に動かないし止めてあるバイク見て危ないなんて誰も思わないだろw
車で人だったりバイク轢く事だって危ないだろ？被害者か加害者の違いだけで危ない事には変わらんだろ
危険に遭遇する可能性を高くするのもバイクじゃなくて技量のない人間様だと俺は思うが
何乗っても結局動かす人間の問題だろ

みんなで楽しくトライアルしませんか？ってだけなんだが。

２〜３誤解があるようなので、解説。
トライアルのレースは敷居が低いよ。草レースなら３千円で参加できる。
たぶんＭＦＪの試合でも、参加費は一番安い。維持費も安い。
トレール車で参加できるクラスもある。レベルに合わせて参加できるよ。
バイク自体もモンテッサなら１１モデルはＷＲと同じくらいだよ。
確かにグラム単位では高額かもしれない。
しかもレーサーでありながらナンバーも付く。
なんか、レースと言うより試合と言った方が近い気がする。

>>683
信号停車でオカマ掘られたときのこと考えてみ？
バイクとクルマで怪我の度合いは？
ってことだよ。

>>684
成田匠のエンデューロハッピーってビデオがあってさ。
KDX220SRでホントになんでもこなしやがるw
やっぱマシンじゃなくて乗り手だよなと。
なかなか見られないと思うけど機会があればぜひ。

>>683
落ち着けｗｗｗｗ
とりあえず安全性って話なら車にゃ勝てんじゃろ
速度が出て、むき身で、周囲の環境で魚竿するバイクは車に比べれば危険なのは誰でも思ってること。
ただ林道やコースが危ないかってーとそれはかなり微妙
打ち身やねんざ程度の可能性はあるけど死亡事故は極端に減ると思う（テーブル上で転けて後続が降ってきた、とかならアレだが）

速度を出して命を差し出すのがアホらしいから俺はロードバイクからオフ車に乗り換えた
オフ車らしい楽しみ方でまったり遊ぼうや

林道は危ないけど、コースは安全だな。
それよりもっと危ないのが一般道

50ccのキッズレースにおけるKTMの無双っぷりは異常

>>684
うん、いろいろと安いのは知ってるんだ
知り合いもどビキナーに出てるし
幸い、真壁も近い環境だからトライアルやってみたいけど腰が引けてる

やっぱ怖いよぅｗ

>>690
最初から凄い所を走らなくても良いし、自分で選択できるよ。
自分の技術レベルに合わせて、コースを選択できるところが敷居が低い点。
とにかく、みんなにトライアルに親しんで貰いたい。
トライアルで得た技術は、他の競技でも必ず生きるよ。
まずは、草レースや地方選手権・トライアルスクールを覗いてください。
意外と簡単だと思えるよ。
今は、男女混走だから女性に負けると、結構堪える。上手い女性も多いよ。
「自然山通信」「ＭＦＪ」を参考にしてください。

俺も真壁まで１時間位のところなんで始めてみたいとは思うんだよな。
ところでフラット林道の走り方で質問を。
深砂利の下りで5R位のヘアピンが非常に苦手なんだけど、やはり1速で開けていったほうが速いでしょうか？
250のトレールでスプロケは純正です。

>>692
遅入早出

トライアルバイクでモトクロスコース走ってる動画が確かあった。
誰かつべで探してきて。

ジャパンスーパークロスでは工藤ちゃんがウイリーしてコース一周するのが恒例だったな。
若いヤツは信じられないだろうが、東京ドーム、神宮球場、西宮球場とかでスーパークロスやってたんだぜ。。。

>>692
自分だと左なら砂利の薄いインのイン走る
右ならアウトでじっと我慢して、先が見えたら切れ込んで開ける

林道で速い人＝ストレートの開けっぷりが良い人
コーナーで頑張ろうと思うと対向車とコンニチワ
同じ曲率の中で、ストレートを長く取れる人が上手い人

トライアルも興味あるが場所が無いしな
近場にあるヤツがうらやましい
野良コースしか無いぜ…

>>692 >>693
なるほど自分は先が確認できるまで進入がゆっくりになっています。
倒し込んでからは低いギヤで瞬発力で立ち上がるという感じですかね？
しかしながら上手い人は進入の減速区間も短いですよね。
まだまだ修行が必要ですね。

訂正
>>693 >>696

>>698
んだ、ちんたらブレーキはかっこ悪い。

サクっと減速
ドピュッっと加速がカコイイ

タイヤや路面には優しくないけどね

>>700
車に乗せてもらってるときにそれやられるとイライラする
赤信号なのが見えんのかと

>>697
どこでも練習できるのがトライアルの良さ。ただし、それなりですが。
まったくの初心者は、エンジン掛ける前に３カ月、スタンディングやフロントアップ。
エンジン掛けて、半年８の字。斜面やロックの場所など状況変えて。
ちょっと大げさだけど、これが下準備。ここまで堪えられない人が殆ど。

>>701
路面に優しくないのは
ガツンと減速、ガバっと加速です。
ドピュっと加速するいやら・・
じゃなくて、優しさが判りませんか？

>>702
なぜ？

速さばかりがバイクじゃないさ
たまにはゆっくり走れよ

おしつけるな

おおっ、ガラスの十台が切れた！

年がばれるのぅｗ

>>703
昔のアロンアルファのTVCMでフロントアップで柱にタイヤ接着させる人だねｗ
あの人は確か、頻繁にトライアル場まで行けなかったからって
近所のコンクリで固められた幅の狭い河川敷？で毎日ウイリーの練習したとか。

>>698
修行がどうとかってのは、林道でやるなよ。
速い人はMXコースで散々走ってたりして、テクニックやら
感覚やらがその速度域に対応できるのであって
単純に無謀にアクセル開けるだけの人達じゃないんだ。
そこら辺を勘違いしないでね。

>>707
当ててんのよ（／／／）

十数年ぶりにオフ車復帰！と、浦島太郎状態なんだが
ウェアメーカーとか、特にゴーグルなんか知らんのばっかり
バイクは日本車壊滅なんだね
ああ、あの頃は良かったなー

10年じゃ用品メーカーもそんなに変わってないぞ？
新興メーカーはちらほらあるが老舗はそのまま。
10年前だとJTはもうサバゲの方いってたし。多分。

CRF250Xが出たばっかだから壊滅ってほどでもなくね

タンデムスタイルを毎号立ち読みしてるが、愛車紹介のコーナーでオフ車海苔が
皆無なのが泣ける
みんな林道に出てるかソロツーかでイベントとかにはいかないのだろうか

今の時代、オフ車なんて特殊車両でしょｗ

CRF250Xじゃ公道走れんだろ？
ﾚｰｻｰは壊滅なんてないだろ。

壊滅状態は公道可能車両。

近所にジェベルだけで4台くらいあってビビる

行き着く先はみんなオフ車なんだけど、その道が複雑すぎて行き着かないんだよな

公道はXR、セロー、WR、KLXが新型出しててテネレ250も来るかって頃だぞ
どのへんが壊滅なのか良くわからん

テレネ２５０？
なにそれ欲しいんだけど

テネレ250
ttp://www.youtube.com/watch?v=dLbK9gD5iXw
ブラジルでの発売だし詳細はまだ不明だから期待しすぎない方がいいかもしれない

期待させたのは君じゃないか（憤慨）

>>719

なんか怒られてますねｗ

テネレKWSK

>>719
XRの新型出たの？

壊滅なのは国産トラ車くらいだな

元々無いのに壊滅も何も無いだろ

そのむかし　ＴＬとかＴＹってのがあってﾅ

オフ車に乗ってみようと思ってるんだけど
このスレみてるだけでも敷居が高そうだ。
運動神経皆無のヘッポコライダーが何の練習もなしに
フル積載でフラットダートをツーリングするのは難しい？

>>728
フラットでアップダウンとコーナーが少ないい川沿いの土手みたいなトコなら楽だろうけどね
練習すればある程度は走れる様になると思うが
転ぶ悦びを味わってくれw

防具を忘れずに！

転んでも泣かなけりゃ大丈夫ってことだな！ありがとう！

転んでも泣かないというより
転ぶのが喜びというのがオフ糊

アレ不思議だよなｗ

ロード乗りだった時は転倒なんてドヘタクソの極みと思ってたけど
オフ乗りになって転倒したら「こけちゃったよーｗ」って思えるよなｗ

って、ドフラットで転倒したら「どしたん？」って心配されるけど
難所で転倒する快感ｗ
派手派手しく転倒したら、その日のヒーローだよなｗ

転ぶ悦び・・・解る解るｗ

ヒーローではないな
話の種になっていいけど

>>728

俺も敷居高いように見えたよ。
でも、実際は高くないよ。

高い風に見えるだけ。
高い所はあるけど、それはオンでも同じなんじゃないかな。

オフ遊びはヘタッピであろうが、初心者であろうが楽しんだもん勝ち。
敷居なんてレース以外では無いと思っても過言じゃないとオモ。

フロントフォークにつけるラウンチコントロールってどうやって使うの？
たまに雑誌で見かけるのdが、使い方が書いてない・・・

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　ウンチどう使うの？…
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　ラ ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　たぶんウンチ憑いてるけど…
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　ラ ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　ウンチ憑いててもウンチ使えないｄ　…
　　||　　ヽ 　ラ ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

なんつーか、オフは転けても危険な場合が少ないからね。
もちろん各自が最低限の防具は必着だからってのも有るだろうけど
転けるのもネタとして楽しむ余裕があるんだ。
てか転けたら「写真撮るまでバイク起こすな！」って怒られるぞｗ

舗装路から一歩はずれる　それだけでおｋ　　オフロードは始まる

敷居があるのはお前の心の中なのだ！　

俺も400オンロードでだって突っ込んでるしな。
「うわああｗガタガタするぅ〜ｗｗｗ」ってなれば誰でも楽しめるところだよ。

>>735
草レースも敷居が低くて面白いぞ
林道も楽しいが飛ばすと対向車とハイカーがね・・・
１時間のエンデューロでも未体験の世界があるぞ

ただオフスレ見りゃわかるけど、一部のオフ爺はやたら排他的なんだよね
そんなのに絡まれないようにね

>>733
オン糊に「こけたｗｗ」っていうと超ﾍﾀｸｿ扱いされるけど
オフ糊の「こけたｗｗ」っていうとどこまで探検したんだよｗｗと言われる

ギャップの差が激しいね

レンタルバイクの初心者向け練習会に出てみるのもいいかもね。
初心者向けとは言いつつも何気に結構本格的で、1〜2回出れば
フリー走行のオフコースに単独で出れるくらいになるｗ
そうやってるうちに草レースも出れるくらいになる。

そこまでは行かないにしても、フラットダートを駆け抜けるくらいは楽勝になると思うよ。

オンだとサーキットで走るまでが結構大変だからねえ。

DRZ400SMとWR250Xて実際の装備重量だとどれくらい重量差あるか分かる人いませんか？

そんなの知ってどうするの。

DRZは重い

WRXは軽い

それで良いじゃないかｗ

>>745
モタスレへどうぞ

ほぼカタログ値の差通りだったかと。

新型CBR250が単機筒で３３ｐｓだってさ。いいエンジンだぞ。

それを流用して新XRがでる見込みある？

CBRスレでも33馬力を信じてる人間はあまりいないような。
ハイオクで12:1くらいの圧縮比だったらまぁ出来るんじゃないかなと思うんだ
けど・・・ホンダは何かマジックでも使ってるんだろうか

そんなもんはどうでもいいから早くTL230を出せよと

実はディグリーのエンジン説をとってみる＜CBR
ブラジリアンホンダでまだあのエンジン作ってるだろ

TL230の詳細が出るまで今のポンコツで頑張る
トライアルに振ってくれればくれるほど嬉しい

・・まあ無理だろうけど

>>753
ホンダに拘らずにセロッカー乗ればいいじゃん？

ディグリー買おうかなーとか考えてる。

ディグリーでアタックとかどうかな。
セロッカーで難所行ってるんだが、前後サスはノーマル。
タイヤは勿論トラタイヤなんだけど

ディグリーもサスの方が弱いとかいう話あるじゃん？
トリッカーで慣れてたらなんて事はないかな〜？とか思ってみたり。

飛ばなきゃ大丈夫でしょう

ディグリーはオンの峠ではバカっ速。
オフではアシがてんでダメ。
人によってはサイドカバーの穴に膝がすっぽりはまってポジション変更に難が出るw

ＳＬ２３０を再販してくれないかなぁ…

>>749
実は23psでKLX以下でした、というオチが待っていそう。
WR250Rを上回れる要素がどこにあるんだ？

XRってもう、戦えるオフってイメージないわ。
230のイメージしかないなあ

ホンダ版KLXでいいよ。でも低速は欲しいな。シート高は870mmまでで出して欲しい。

>>761
シート高は低く、でもサスストロークは30cm近く欲しいとか
言うんだろ？　んで妙なフェンダー斜め上のエビぞりスタイルになるんだよ。

最高1万回転水冷33馬力、シート高90cm、倒立サスストローク30cm
50万圓

で出してきたらホンダを本気で見直すがさすがに無理だと思う

それなんてヒョースン？

オフ車が流行ってないのにムリダナ

ここをこうすると馬力とか排ガスとかが色々とヤバいから
絶対に触るんじゃないぞ？仕様で発売するしかないな

俺願望New XR250
　エンジンベースはAX-1でメンテ間隔長い
　サスストロークはF250、R220におさえた林道足
　ホイールベース長くて寝たキャスターな直進仕様
　航続距離200km確保
　変なインジェクションならレーサー仕様作ること
　エアクリーナーは湿式でないと許さん
　タイヤはF21 R18以外不許可

いきなりF20inとか無茶なことしねーよな
やりかねないから怖い

>>758
外装変えてXR230として売ってるじゃん

空冷、RFVC、2本エキパイならそれはXR。

パーツのこと考えたらホンダって時点でないな

ディグリーのエンジンにFI付けてXRの車体に積むだけでいいのよ本田さん・・・
とりあえずバハ仕様も用意しときゃそれなりに儲かるだろ。

日本のメーカーも新規のエンジン開発がろくに出来ないなんて、イギリスみたいになりそうだな。
なんでイタリアはあんなに元気なんだろ？

エンジン開発は金かかるから・・・

ヤマハみたいにモトクロッサーのエンジンをデチューンすればいいのに

>>774
WRのエンジンはデチューンじゃないよ
開発秘話で「レーサーは耐久性無視出来るけど、トレールで出すには耐久性向上が一番大変だった」って話だし
あくまでベースなだけであって、派生としてWRのエンジンは開発されとる

5バルブじゃないし、FI仕様前提のストレート吸気だったりで
モッサーのエンジンをベースにすらしてないよ。＞WRエンジン

>>768
ＳＬ２３０とＸＲ２３０は外装の違いだけではないよ。

相対的にバックステップなＳＬ２３０はトレッキング嗜好（セロー２２５のパクリとも言う）
であり、ＸＲ２３０はステップ位置が前よりの初心者に優しいトレール・モデル。
鉄製ホイール／スイングアーム（ＳＬのはアルミ）とか、四角いメーターの質感がアレな
ところとか、随所でＳＬに比べてコストダウンもされている。

が、初心者にもベテランにとっても悪いバイクではないとは思う。

XR230は…あのやる気の無さそうなメーターが…orz

無理矢理感丸出しの外装もなー。

>>776
ありゃ？
開発秘話で「5バルブを4バルブに変更したり」ってくだりがあったからてっきりベースになってんのかと・・・

>>778
XRは45万くらいならあれでも許容できるんだけどな
あのやる気のなさでセローと同価格なのは勘弁してほしい

>>780
　エンジンのベースになってるのはモッサーのほうじゃなくてR1だったような

WR-Rは販売戦略上のwrやん
DT200WRの方がWR

>>771
俺はだまされないぞおおおおおおおお

元々AX-1のエンジンは次期XR(当時はMD22,ME06時代)に載せる為に開発された物だったが、
最大の販売マーケットの北米のディーラー連合が空冷、RFVC、2本エキパイにこだわって猛反発。
結局現行モデルを延命、さらにその状況は続き既存エンジンのモディファイにとどまりMD30,ME08が発売。
その間に一人勝ちだった時代は終わりを告げライバルたちが先鋭化し取り残されることに。
しかし、ほんわかレースだった草EDもスプリントレース化して先鋭化。
結果毎週末同じ地方で複数レースが開催という空前のEDブームも終焉を迎え、
以後、オフバイクは。。。

素性はXRのエンジンより上のAX-1のエンジンがデチューンされて、
さらに車体までデチューンされたディグリーは歪な時代のあだ花だった。
コストはXRより高いのにXRより安く売るしかなかった。

個人的にはＣＲＦのＸをもう少し耐久性上げる方向にデチューンでもしてナンバー取れる様にして欲しかったな
ガンガン走るならＣＲＦＸのんびり走るならＸＲ２３０

ところでハスクが２スト＋インジェクション＋セルを出すようだ
日本に５台だけ入ってくるとか来ないとか

へーすげえな

>>786
ソースPlz

>>788
個人が特定されそうなんで
ディーラー関係者から聞いた話とだけ
ディーラーならどこも知ってる話かもね
ナンバー取れるみたいって言ってたよ
何で５台だけ？の質問には分からんとの事
価格は８０万台と割と安いめの設定らしい
以上

>>789
特定したｗ

>>789
しょうもないトラブルでなけりゃ興味あるけどどうなんだろうな
今後も2ｓｔ作っていくようなら欲しいわ

>>790
誰だ？w

http://feb.2chan.net/up/j/src/1288091130236.jpg
XTZ250テネレでたね
プレスト扱いで入ってこないかな
フレーム同じっぽいからセローにビッグタンク移植とかはやりそうだね

↑価格によってはジェベリストが大量に流れそうな悪寒！

>>794
燃費には定評のあるセローEGに16Lタンクとシート下に小物入れ
パワーは望めないけどジェベよりツアラー向きかもね

イタリアで設計生産じゃないの？

>>786
アレ以上デチューンしたら逆にXR以下になりかねない。

パワー云々じゃなくて、ケースやミッションなども軽量化最優先で
最低限の強度で作ってるんだから、ちょっと圧縮比下げてパワーダウンさせれば
3万キロ以上ノーメンテで持つエンジンになるわけじゃない。

>>796
http://www.yamaha-motor.com.br/web/site/noticia10.aspx
ほれ

すでにＦＩセローを買った俺なみだ目・・・OTL

どう考えてもセローとは毛色が違うからさー



買い足せ

21馬力
鉄リム
ジェベル200から買い替え・・・ねーなｗ

>>793
こういうシートはありなのか・・・
昔乗ってたアメリカンのシートみたいだ。

TDMのシートもこんなんじゃん

俺がWR250R買う前に出てくれよ250ﾃﾈﾚwwwww　orz

いいんだ660Zﾃﾈﾚ買うから・・・

日本でいくらになるんだろう
円高だから結構安くなるか

安かったら買おう。ＮＳＲまだ買わなくてよかった

このあいだ、YSPに行って660テネレ聞いたら発売未定だけど、しばらくしたら出すような事言ってた。
ちなみに110万くらい。諸費用込みかどうかは分からん。

ついでにバロンに行ったら08年白テネレ置いてあり、値段が89.8万円。青テネレ聞いたら09年青テネレも同じ値段との事だったので
現在、青テネレ取り寄せてもらって白か青のどっち買うか検討中。諸費用込み104万くらい
在庫が白6台、青1台、赤もあったような無かったような・・・忘れた

取り寄せすぎて余っちまってるぜみたいなこと言ってたw

何か誰だかバレてしまいそうだ

次期XR250のエンジン？
ボアスト76.0×55.0のままできたら空冷RFVC世代とは別物の、
かなり高回転型になりそうだなぁ。

http://world.honda.com/CBR250R/engine/index.html

さすがに基本設計は15年以上前レベルのKLXのエンジンは上回ってきたものの、
WRには遥かに及ばずってところですな。
次期XRに積まれるとしたら中低域に振るだろうから26psからさらに落ちたりして。
http://www.mr-bike.jp/feature/cbr250r/index.html

中低速にはもう振ってて26ｐｓなんだよね？

サスストローク300mm　出力32ps シート高1000mm　装備重量125kgもちろんナンバー付き
くらいのマシンが出れば100万超えてても買うんだがなぁ。

WRのエンジンをYZの車体に載せて発売しろよと。もうWR飽きちゃったよ。

WR-F買って必要な部分をYZ-Fのパーツと交換すればいんじゃね？

>>811
なんだかんだで車体がしっかりし過ぎで、山遊びには向かないと思うよ

SLで20PSだし馬力は20超えてりゃそんなになくてもいいや

>>810
パワーはともかく、パラツインのNinja250R比でそこまで軽くなってない車両重量がどうなんだろ。
アジアがメイン市場だけに耐久性優先でエンジン単体も重たい？

>>811
トレールバイクで100万超が許容できるなら外車4スト250に行っておいたほうがイイと思うんだな。
100万がポンと出せるならその後のランニングコストの差はたいしたもんじゃないでしょ。
山遊びメインならどうせナニ乗っても2年ぐらいで乗り替えるし、ツーリングメインじゃその性能は無駄だし。

次のXRはシートの高さで本気度が分かるような気がする
D虎より低かったらちょっとﾜﾛｽ

何が新型CBRは３３馬力だよ。フタをあけると唯の２６。
こんなエンジンXRに積まれてもイラネ。
てことで、いまだにWR一択しかない。。。。。。。。。

明らかに日本向いて造られてないよねコレ
お前らがあれもイヤこれもイヤ、文句ばっかだからメーカーがそっぽ向いとるんだ

国産最大排気量が125ccみたいな国で
神バイクとして羨望の的となるのかな

>>811
シート高1000mmは要らんだろ
'04あたりのYZ,WRが995mmだったが、最近はそれほどでも無いし

今でもYZ/WR系のシート高はみな990〜999mmだぜ。

馬力厨は本当にどこにでも沸くのな

おいおいおいおいw
1Gで空車で測ったシート高なんて大雑把な参考位にしかならんだろ
レーサーはタンデム想定しないスプリングレートだから比較にならん
１Ｇで跨っただけで相当沈むって言うかサグ９０〜１００ミリで乗るもんだから
大雑把な話跨ればいきなり１０センチ低くなる
タンデムする市販車じゃプリロード全開抜いても５センチも沈まんでしょ

>>822
オフ車は馬力ではない。
が、40ps位ならあっても邪魔にならない。

あまりに低馬力だと回しっぱなしになって壊れる
カタログ上で30馬力ちょっとあれば足りるけど
これで後輪実出力だと23馬力くらいか

オフ車は馬力以上に足回りと車重だろ

それ以上に乗り手なんだけどな

ああ、乗り手の重量ね

俺が、プリロードだ

>>823
逆だと思うけどなぁ・・・

トレールの方がカタログスペックより足付きを良くする為に余計に沈む気がする。

WR乗ってるが全然沈まない
正直新車から足つきが変わった気がしないｗ

>>830
計ってみろ間違いない

>>830
トレールで足つき良くするためにするのは、中央のエグられた不格好なローシート。
スプリングはトレールの方が確実に固いの使ってるよ。

>>830
モッサーのシート高表記は台に乗せてサスが伸びた状態で測ってると聞いたが。
実際の足つきはモッサーのがかなり沈むからカタログスペック程の差は無いな。
体重60kgもない人だときつくなるけど。

んー。実感とまったく合わない。
WR-Rは覚えてないけど、XR250とKLXは結構沈むと思った。
モトクロッサーってそんなに沈まないと思うけど・・・
EDセッティングのモトクロッサーvs輸入EDレーサー(ナンバー付)なら判らないでもない。

>>835
だからモトクロッサーって>>823も言ってるがサグ９５〜１００mmに調整して乗るもんだぜ
要するに０Gから１Gで人間が装備重量で乗ってそれだけ沈むって事だ
トレールじゃそこまで絶対沈まないぞサス抜けてんじゃね？

>>835
感覚だけで考えてっから合わないんだよ。

トレールは、固いスプリングに柔いダンパーの組み合わせ。
沈む量(スプリング)は少ないが、沈む早さ(ダンパー)は早い。
少しの量がスカッと沈むからイッパイ沈んでる様に感じるのね。

モッサーは、柔いスプリングだが固めのダンパー。
沈む量は多いが、早さはジワリというかしっとり。
あまり沈んだ気がしないけど、しっかり沈んでる。
それが荒れた所を突っ切ってもサスがバタ付かない利点になる。

実際、スペック表でのシート��が５Cm以上も違うモッサーとトレールでも
またがってみると足つきに５Cmも差はない、ちょっと高いかな？程度でしょ。

ちょっと高いかな？くらいに感じられるあなたの体重を！　参考にしたい。

トレールってまたがる前から沈んでない？
XRやKLXでサグを100mmに調整したら絞めすぎでまともに動かないと思うよ。

>>839
サグを増やすんだったらプリロード抜くんだから緩めるんだよw

大体そもそもトレールはスプリングが遊ぶまで緩めてもサグは１００ミリにはならないよ
６０〜７０ミリ位じゃないかな

>>839
お前は何を言ってるんだ？

自分（55kg）はXRのホイールトラベルが270mmだから
90mmでスタンディングサグを出したら
バネが遊ぶ直前の緩めすぎになるぞ

>>841
MD30ですか？

>>842
そう、MD30
さっきからお前は、「〜と思う」ばっかで
根拠の無い先入観でしか物を言って無い事に気付けよ

>>843
そうなのか。ありがと。
計ったことが無いので思うとしか書けなかったのだが、
皆さんの書いてることは、自分の経験とかなり違うんだな・・・
思い込みの可能性も否定できないから、機会があったら計ってみるよ。
んじゃ、そろそろ名無しに戻る。

55kgってオイ

俺もMD30で55kgだぞ

TLMってここでいいの？

>>847
お好きにどうぞ　どうぞ

まー、何年もノーメンテでリアショックのガス抜け切ってたり、フォークオイル漏れてるのに放置してるようなトレールと、きちんとメンテしてある他人のモッサーちょっと跨がっただけの「経験」だと逆転すんのかもね w
デフォルトで100mm以上沈むとか思ってる時点でサグを合わせる事を理解してない、まして測った事なんか無いのはモロバレですな。

どんなバイクでも、乗り手しだい。

>>849
口だけ達者だが何のデータも無いな。

http://www.youtube.com/watch?v=XfbhHnovQNc&feature=related
なんだこれｗ

>>852
これは、スゴイ、、観客、だいじょうぶだったんかな？、

この動画は、転倒した拍子にアクセルにダメージ受けて全開状態になったそうだよ。

トラッカーも日本で流行ってくれたり・・・せんかｗ

俺的にはコッチの方が怖い。
ttp://www.youtube.com/watch?v=LSt3lKgloaM&feature=related

＞851
あー、「経験」「感覚」「〜と思う」を連発するだけで何一つ論理的には答えられなかった人のコトですね？ w
測ってからまた来なよ。

>>825
荒ぶるバイクか・・・
つーかクソワロタｗｗｗｗ

>>855
とっさに「うわっ」って言っちゃったよ

ベクトルで語れば・・・

ﾓｯｻｰは楽なのは楽だが、ﾓｯｻｰに転んだら負けだと思ってるED乗り
2st125も持って練習して、でもやっぱりレースには重ED車で出るよ
サンデーレーサーが速すぎるバイクに乗ると無駄な怪我をする

>>859
ベクトル関係ないじゃん。

重いバイクで速くなるとコケた時のダメージがでかくなる。

ベクトルって言いたかったんだよ。

なんか通っぽいだろ？
察してやれｗ

俺には負けた時の言い訳を作ってるようにしか聞こえない

ゲロにトラ車で行かない奴と同じだな。

林道行ってもビビリだから速く走れないんだけど
ゆっくり走ってるって言い訳できるようにビッグオフ乗ってる
軽いバイクだと腕ないのバレちゃうからさ

林道はゆっくりが基本だろｗ
コースはとばしてなんぼだが。

>>864
林道の速さは腕の良し悪しと頭の良し悪しのバランスだからなあ。

俺は公道でスピード出すのが怖い＆嫌いなんでオフ乗ってる
先日CBR600のヤツに「おせぇよｗｗｗ」とか言われたけど、いかに海岸沿いの田舎道でも公道で100km/h以上で走るのはありえんわ・・・
こっちは高速ですら100km/hまでしか出さないってのに

公道（林道）は馬鹿で腕が良いヤツが速いでＯＫ？　
コースは頭良くないと速くなれないよね

あと運が良いヤツ
これが良くないと　走りより日常生活で死ぬ

>>868
モトクロスの速い人を見るとコースでは頭悪くても本能で速い可能性が・・って思っちゃう。
でも、ラインや自己分析などやっぱり両方そろわないとダメなのかな。

公道で速いのは腕が良いのか頭が悪いのか判らないけど。

>>864
飛ばすのが怖いと思うのなら同じ土俵に載らないのも一つの道。公道は競技の場じゃない事を賢い人なら知っている。
脇道に入らず林道をのんびり走るならビッグオフの方が快適な部分も多いし。

>>869
それはあるなセッティングも何も無く速いやつは速いからな
才能って怖いw

ビックオフで足場の悪い所にハマったり、こかしたりしたら終了じゃね？

俺は軽さが正義だと思うよ

パワーで何とかするんじゃない？

>>872
倒して起こせないのは論外だけど、無理をしない勇気と判断力が必要ですね。
バイク乗らない人から反感買わない範囲で走ればビッグオフでも十分だと思うんだ。
コースで無茶するなら軽さは武器ですね。

難しいモノにあえて挑む　だってこのバイクが好きだから

でＯＫ

雨でもかまうものかヒャッハー！

斜面を滑り落ちました

痛い

大丈夫かよ・・・ﾊﾞｲｸは道に戻せたのか？

今日は二度ほど崖から落ちそうになった。
おまいらの書き込み見て生きてるのを実感w

手動とか電動とか、ウインチ持って行ってる人いる？
最後の手段にあれば心強いかも、、、

滑車とﾄﾗﾛｰﾌﾟでよくね？

9mmロープ30mとカラビナと滑車
これで大抵上がるというか、これで上がらないくらい落ちたら死ぬかも
ステップとスタンドを縛る針金も必須（引っ掛かって困る）

滑車とロープが有れば一人でも転落したバイクを
引き上げることは可能ですか？

可能なら俺も持って行こうかなぁ、、、

1ｍぐらいのボロ絨毯も、ヌタって上がれないときにいいぜよ
崖転落じゃ意味ないけど。。

俺も登山用のφ8-30mロープと滑車やタイブロックなんかを持って
走ってるけど、かさばるし重いよな。
おかげでウェストバッグからバックパックに変えるはめになったよ。
ソロんときの安心感はだいぶ上がるけどさ・・・

ウインチは手動にせよ重量がありすぎて持つ気にはなれないなあ。

まだ使ったことは無いけど、エグいところに行く時は
レバーブロックの一番小さいヤツをウェストバッグに入れてる。

最初は滑車１個とロープだったが、それじゃ動かないスタックに
遭遇したんで、４連滑車にした。同程度のスタックでバイクを
引きずり出すことができた。

が、長いロープの始末が激しく面倒でそれっきりになり、
レバーブロックに変更した。

滑車とロープあっても二人は人員欲しい。
引っ張る係と車体立てる係。
寝た状態では無理がある場合は多い。
XR600Rで単独でヌタ崖に落ちたときはもう本当にどうしようもなくて、
泣きながらエンジン、前後タイヤ、フロントフォークにバラして引き上げてまた組んだ。

崖に落としてからどうするって話以前に安全運転しろよwww
そこまで飛ばすならコース逝け

>>887
分かってないな〜
滑車がどうのこうのって話してるのはゲロアタとかしてるヤツら
そんなヤツらにスピード出すならコース行けって言うのは的外れだよ

そう。そもそも最初から「ここは林道じゃなくて崖っていうんだぜ？」みたいなところを走るからな。

でもそうなると、やっぱ二人以上で走るのが基本ってのは正しいよな。

崖っぷちで止まってあぶねー！！！！ぎゃはははは

崖下で… しくしく

オフは、怪我したり死なない限り全ての出来事が笑い話になるから不思議

ところで、スピード出た状態で崖落ち→バイク大爆発ってのは現実に起こるのかな？

ドラマの闘う4stの事？

子供の頃テレビで見た戦隊物みたいに、大爆発てのは見た事無いな
整備中にプラグの火飛ばしてキャブのガスに引火は見た事がある。

>>891
ハイカーや地主が眉を顰めてるかも知れないけどな。

>>892

前にﾕｰﾁｭｰﾌﾞで見たんだけど
鉄砲で車の燃料タンクに弾丸当てたら爆発するのか？っていうのを実践してるのが
あったけど、結局は爆発せず燃料が漏れるだけだったｗ

バイク事故動画なんかも見るけど激しいクラッシュでも爆発っていうパターンはないなぁ。

ラリーのクラッシュでも爆発しないし。
ナスカーとかF1とかはドカーンしてるけど。

>>896
怪しい伝説って名前の海外番組じゃない？
あいつら最終的には爆薬積んで爆発させるからなｗ

>>896
スレチだが、クラッシュや崖下落下で車が爆発したら一気に映画の評価が落ちるｗ

酷いのになると、みんな新車ばかりなのに、ぼろい車が出てきて、「あ、これ絶対爆発するか銃で撃たれて蜂の巣だわ」
と思うと本当にそうなるとかｗ

最低なのは、クラッシュの瞬間だけ車が変わってたりとかｗ

>>896
消防の頃、100円のゼンマイプラモデルを改造しまくって遊んだあげく、
最後は爆竹で爆破してた。
あの手の動画見ると、あの頃のまま大きくなった愛すべきｱﾌｫ共が本物でやってるんだなぁとしげしげ思う。
イマイが単体で売ってた強力ゼンマイは神ゼンマイだったなぁ。。。

>>898
西部警察とかあぶない刑事とかでは
それまでドアミラーだった車が突然フェンダーミラーになると爆発か水没する法則。

オンロードバイクがオフ車になったら、ガードレールを飛び越える

>>898
俺はその逆だわ。Ｂ級っぽい感じが好きっていうか残念な感じが好きっていうか。
「おいおい、まさか爆発はしないだろうな？ｗ」→爆発→「やっぱりかｗｗｗお約束だよねｗｗｗｗ」みたいな。

スレチでスマンが野沢那智さん亡くなったんだよね、好きな声優さんだったのだが残念だ。

名前で言われてもﾜｶﾗﾝ。なんの役をやってた人だ。

松崎しげるの役

>>903
コブラ、C-3PO、アランドロン、ブルースウイリスでわかるだろw

セルで描いた岩は崩れる。

個人的にはナッシュブリッジスだな
青野さんとの掛け合いが最高だった

リーンアウトなんてしたことねえ！！！　　

ガキの頃に戦隊モノをわくわくしながら見てたら
ただの電話ボックスが崖から落ちただけで火炎と黒煙上げて大爆発しやがったｗ
あれ？と思った俺はあの瞬間少し大人になった

消防の頃、日曜の朝は決まって戦隊シリーズを欠かさずみてた。毎回、敵キャラが倒される→巨大化して復活　の流れにウンザリしていた。
俺は早起きするのをやめた。

今の奴は予定調和なりに頑張ってるから意外と楽しめるけど。＞特撮ヒーローモノ
ただ、平成仮面ライダーはクウガより後は糞化が激しかったが。
もはやバイク関係ないのもあったしな。

>>905
どおりでこの前のダイハード、声が変わってたわけだ

ダイハードは放映するテレビ局で声優が変わっていなかったっけ。
野沢那智以外だと違和感がある。

おれはむしろ野沢那智に違和感を感じていた・・・

そんなことより、スティーブ・マックイーンの没後30年だ。
今月はＢＳ-ｈで特集だ。

俺も野沢版のダイハードは好きじゃないな
おあ〜っ！おあおえあうあおえああ〜！あ〜っ…あ〜っ…っえあおうえあおえああ〜！
この前テレビでやってた4は無駄な呻き声がなくて見やすかった

みんな若いな
野沢那智と言えば個人的にはアラン・ドロンだ

>>915に吹いてしまった。
たしかにそんな感じで呻いてるよなｗｗｗｗ

なんか懐かしくて泣けてきた

>>915
いやそれが吹き替え版ブルース・ウィルスのアイデンティティなのじゃよ
ルパン然り、穴子さん然り、個性的なのがいいのよ

北関東の人、林道の凍結情報ください

古川ルパン、結構しっくりきたけどな。＜風魔一族の陰謀

>>919
気が早いよ

>>919
もろ北関東(殆ど福島寄り)ですが凍結は今の所無し、渋滞が激しい位。

そうな、紅葉の季節になると猛烈な渋滞になったりするよね＞茨城の北の方とか

オフシャって、ノンシールチェーンなの？？

今日用品店で見かけたWR250F、チェーンが白ルブびっしりかつ張りがダルダル
だったんだけど、あれで走ってて大丈夫なんだろうか・・・。
出て行くときにガチャガチャ鳴ってたし、無意味だけど心配してしまった。

ちがう。

歴代トレール車を並べたとき、やはりWRRが総合得点が高いのかな？
入手し難いとかはおいといて。
おれはDT200WRが良いな。

レースとかではノンシール使うかもね

>>926
かつての2スト200cc並のパワー感があって、低速トルクもちゃんと確保してあって、
車体性能自体は流石に21世紀に入ってからのモノを感じさせるものがあり、
2ストでは到底不可能な燃費リッター30kmも可能だからね。

ただ、DT200WRみたいなアクの強いというか、個性的なのがお好みな人には合わない気がする。

>>924
いいえ。
レーサーやレース派の人は消耗品と割り切ってノンシールを使う場合もありますが
公道OKなバイクでノンシールが標準のオフ車は原付クラス以外では見た事がありません。
敢えてノンシールを使用する人は、マジ貧乏でシールチェーンが買えないか
マメに点検・洗浄・注油してノンシールでも十分に持たせる甲斐性の有る人です。
1日走ったら車体から外してオイルに浸けとくなんて人もたまに居るしね。

>>925
サスペンションストロークが長いのでロード車よりチェーン緩めが標準です。
サスが沈むとチェーンが張る方向に動くんだよね。
更に泥などを噛むとより一層張ってしまう傾向に。
ぴんぴんに張り過ぎてしまうと負荷と抵抗が増すし、最悪は切れちゃう。
ロード車と違って、緩めでも簡単にチェーンが外れない様に
ローラーやガイドが付いてる物がほとんどですよ。

それに甘えてメンテをサボってダルダルな人が居ないとは言いませんがｗ

>>929
長々と講釈たれてるけど925はちゃ〜んと分かってると思うよ。
言葉を額面通り受け取るんじゃなく、この人はどういう人で何が言いたいのかってことを考えないとタダのウザいヤツになっちゃうから気をつけな。

>>930
解ってるとは思えないけど　ｗ
『張りがダルダル』というだけで何が裏に有るかまで考えろと。

>>925
　頭の中では分かってるつもりだったけど、実際に目で見てはっきり分かる
レベルで、整備不良のチャリのごとく緩んで固着してるのを見ると。。。
　あれで普通に走れるものなんですね。

>>925
張りがダルダルという表現だけではわからないけど
オフ車はどの車種のサービスマニュアルみても30ｍｍくらいの弛みが必要　
逆に弛みが無いと最悪チェーン切れする
走り出してガチャガチャというのが酷い場合はチェーン伸びか
スプロケの磨耗が考えられる　白ルブは個人的には好きじゃないなぁ

ノンシールのフリクションの少なさは魅力だよな。
ホイール浮かせて手で回したときのシールチェーンとの
違いには驚くものがある。
でも300kmを超えるような日帰りツーリングでは一日もたないとかって聞くから
昼の休憩時に給油メンテしないといけなくなりそうなのがいやかも。
あと沢渡りや雨の日なんかも気をつかいそうだし。

>>933
　周囲のオフ海苔の人はみんな、車体はボロボロでもチェーンだけはピカピカな
ので、その辺も気になったんですよね。
　車体は本気なのにハンドル・アンダー・スプロケガードなし、チェーンは整備
不良ぽい（それとも本気で攻めてる？）、泥汚れ皆無、メットはオンのフルフェ、
でもタンクには逆流防止弁付き、タイヤはトレール用（ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟK180？）。
　何というか中古の車体だけ買ってきて足にして乗ってたんでしょうか。

　スレ違いっぽくなってきたのでこの辺で。ありがとうございました。

俺のバイクはレーサーだけどマニュアルには
チェーンの振れ幅は中心部分で48〜58mm

林道用ならアンダーガードはいらんよ
実際は枝が刺さったりして壊れるし、オイル交換が面倒になるだけ
なぜか都市部の人ほど付けたがる
フレーム曲がったって走れるし、ケース割れるのは側面だ

アンダーガード要るだろw
ガレとか全く行かずステアケース？なにそれって人には要らないと思うが。

フラット林道でも軽く崩れてる箇所なんかを突破するとき、
ガレで下をすったりすることはあるぜ。
倒木越えなんかもよくあるしさ。
枝が刺さって壊れるようなプレートはやめといた方がいいとは思うけど。

まずナックルガードとアンダーガードだな

>>937
フラット林道しか走ったことないヤツは恥ずかしいから黙ってろｗｗｗ

>>940
あとは可倒式ミラーがあると泣かなくてすむｗ
ついでに引き起こし用にキャリアがあると掴みやすいかなーぐらい

アンダーガードは付けたいな。高くて買えないけど…。
フラット林道でも砂利道だど時々Ｆタイヤで跳ねた小石がカツーンとエンジンに当たるとがっかりする。
でもいまだに付けてないから今更良いけど…。
しかしハンドガード（芯入り）は絶対必要だと思う。色んなシュチエーションで何度助けられたか。
舗装道路でもコケた時とかでもハンドガードにダメージが最初にいくので車体はダメージ少ないし。

＞935
WRFにタンクのベンドホース逆流防止弁はデフォルトで付いてる。
白ルブのが耐久性は有る。
ただ、オフ海苔は無色透明の液タイプを好むけど。
チェーンの張りもWRFならトレールよりは多いし、そもそもメカノイズ自体が大きいからなんと言えない。
アンダーガード云々は好みと用途による。
それだけでレーサー乗ってるのに無知な輩、と決め付けるのは無理が有るんじゃね？

ガレもステアケースも行くけど、腹打ってもエンジン割れんよ
フレームがへこむだけ
エンジン下ろせないようなフレーム変形はガードあっても無くても関係なく発生する

リヤのリンク打ってスイングアームのピポットボルトが曲がるのも、ガードの有無と関係ない

エンジンが割れるのは左右に出っ張ってるトコを倒して打つか
ガレ場で飛ばしたときの飛び石でケース割れるかのどちらかだろ
チェーンオイルは黙ってモチュールオフロード用使っとけ

アメリカ人はアンダーガード等のガード類、ハンドガードもアルミ芯入りのゴツいのでとにかくガードを固めるの好むけど、
ユーロ圏はガードは殆ど付けず、ハンドガードはいわゆるナックルガードみたいなオープンタイプの軽装を好むね。
人に因りけりで正解は無いんでは？
チェーンルブはモチュールは確かに良いんだけど高くて勿体ない。
安いのまめに注しとけば良くね？
チェーンソーオイルとかの。

ごついガードがハンドリングが変わるって聞くけど、どうよ？
俺はガードつけないで、スペアレバー携帯してるけど。

>>941
なんか、やな奴。
ゲロアタッカーがそんなにえらいのか？
山を荒らしまくっても気にしなさそうだな。

よせ。触るな。つまらん言い争いと揚げ足取り合戦が始まるだけだ。

>>947
ごついガード付きとそうでない同車種を交互に乗ってみた感想としては
ごついガード付きのは明らかにハンドリングが重かった。
そこそこスピード出ていれば気にならない程度だけど、極く低速でバランス
走行する際には重さの違いがわかる、というレベルでした。

で、オレはメーカー純正の軽いブッシュガードのみにして、スペアレバー（左右）
を同様に常備してます。

>>947
そらハンドルの端に重量物付けるんだからハンドリングはスポイルされるよ。
試しにヘッドライトはずして走ってみ？
上手くなった気がするからw
中心の重量軽くするだけでそれだから、端に付けるならなおさら。
ハンドガードの選択は何を守るか。
ブッシュヤブコギゲロ程度なら樹脂ので十分。
レバーはまず折れないから予備レバーなんて要らんよ。
ウッズ、デザート、ラリーになると芯付きが必要。
あとハンドガードは水平にな。
よくレバーの角度に合わせて付けるｳﾞｧｶがいるけどw
角度付けると当たったときにガードが回ってガードの意味がない。
障害物に垂直に当たるようにしないと。

そうだったのか。よし直してくる

>>946
モチュールはロード用とオフロード用がある
オフロード用は土とか埃ゴミが付かない様に粘度を下げてるから掃除が凄く楽
コース走ると午前中走り終わると昼飯食った後に塗らないとカラカラになるけどね

ブッシュガードはモトクロス寄りの人はオープンタイプか付けないか
エンデューロ系の人は必ずと言って良いほど付ける＆クローズタイプの比率高い
モトクロスはスプリントだから転んだ時点で勝負ありの場合がほとんどだからレバー曲がろうが折れようが関係ない
エンデューロは競技時間長いからレバー曲がったり折れたりすると延々と折れたレバーで・・・
あとウッズで木に手とかぶつける事もあるしね
林道とかなら重くなるデメリットよりもメリットの方が多いかなと思うが

アンダーマフラーのオン車にオフタイヤ履かせて
M山に行ったら見事にエキパイが凹んだでござる

俺は木にぶつかったりするより転倒して地面の石や岩にぶつけて
レバー曲げたり折ったりする機会の方が多かったから、
ガードはレバーに近い少し下寄りにセットしてる。

レバーホルダーを緩めに固定して、ハンドガードをレバー寄りにセットしてからは
レバーのトラブルは今のところ無くなったかも。

>>953
モトクロスの場合は、グリップエンドに接続する系のガードは
レギュレーションで禁止だから付けたくても付けられないんじゃない？
転倒時や他車との接触時に引っかかって大怪我＆大クラッシュを誘発って事で。
だから可倒式レバーや樹脂スリーブ入りのレバーホルダーが有るんだし。
吹っ飛び具合に寄るけど、1回転倒したくらいじゃリタイヤなんてしないよ。
レーサーのレバーは途中に切り欠きがあって、そこから折れる構造。
残った部分だけでも操作できて復帰できるようになってるもん。
オープンタイプのガードだってMX用はフニャフニャで転倒時に曲がって破損を防ぐタイプ。
接触時に守る物じゃなくて、前走車からの泥がグリップに付かない様にする物で
EDで使う様なガードとは目的が違うんだよね。

でも最後の1行については同意です。
藪漕ぎの時に、レバー前に押してないと進めないってのが無いからｗ