【バイク】交通事故相談スレッド part59【二輪】
事故と示談交渉関係の情報交換スレです。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。
相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。
相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。
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前ｽﾚ
【バイク】交通事故相談スレッド part58【二輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1267356253/l50
関連リンク
日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人 日本損害保険協会 ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口 ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人 法律扶助協会 ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁 総合相談電話番号 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など） ttp://www.takaragaike.co.jp/
刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます
【バイク】交通事故相談スレッド part58【二輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1267356253/l50
関連リンク
日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人 日本損害保険協会 ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口 ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人 法律扶助協会 ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁 総合相談電話番号 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など） ttp://www.takaragaike.co.jp/
刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます
相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。
【お名前】
書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。
【お名前】
書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい
【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm
新スレだってさ！
前みたいにﾏﾀｰﾘしてて楽しそうだね！
ｳｷｳｷしちゃうね！
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
ヒソヒソヒソ
／■＼／■＼■＼ ヒソヒソヒソ
（ ´∀（ ）∀｀ ）
（ つ （ つ ⊂ ）
（ ＿）（⌒）（⌒）ノ_（＿）ノ
前みたいにﾏﾀｰﾘしてて楽しそうだね！
ｳｷｳｷしちゃうね！
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヒソヒソヒソ
／■＼／■＼■＼ ヒソヒソヒソ
（ ´∀（ ）∀｀ ）
（ つ （ つ ⊂ ）
（ ＿）（⌒）（⌒）ノ_（＿）ノ
6 ：７７４ＲＲ：2010/08/21(土) 15:12:35 ID:qAsw+51g
あげるちゃ
7 ：７７４ＲＲ：2010/08/21(土) 21:30:03 ID:MR719s6F
今日も大して痛くないのに通院した。
慰謝料を考え帰りにビールと唐揚げを買ってしまう癖が付いた。
慰謝料を考え帰りにビールと唐揚げを買ってしまう癖が付いた。
8 ：７７４ＲＲ：2010/08/21(土) 21:48:24 ID:xX0nbk5X
一日通院して治ったのですがそれでも慰謝料もらえるのですか？
教えてください
教えてください
9 ：７７４ＲＲ：2010/08/21(土) 22:08:11 ID:MR719s6F
もちろん貰えますよ。
担当の保険屋に連絡してください。
自分の任意保険の搭乗者傷害特約や人身傷害があったらそれも貰えます。
担当の保険屋に連絡してください。
自分の任意保険の搭乗者傷害特約や人身傷害があったらそれも貰えます。
10 ：７７４ＲＲ：2010/08/21(土) 22:26:57 ID:xX0nbk5X
11 ：７７４ＲＲ：2010/08/21(土) 22:33:32 ID:Hb61jFl3
test
12 ：７７４ＲＲ：2010/08/21(土) 22:37:11 ID:Hb61jFl3
慰謝料をもらう件についてですが、通常１週間程度で治るようなケガだったとしても少しでも慰謝料を多くもらおうとするなら１カ月ぐらい通院し続けた方が良いのでしょうか？？
病院に行っても「ちょっと痛い気がします」などと言って特に大した処置をしてもらわなかった場合でも算定されるのですか？？
病院に行っても「ちょっと痛い気がします」などと言って特に大した処置をしてもらわなかった場合でも算定されるのですか？？
慰謝料と治療費は別。
こどもの時、医者料だと思ってたやつ居る？
この間の木曜日の事故ですorz
こちらがバイクで相手方が自転車です
相手が左側走行していてこちらが直進の場合
相手が何の合図もせず急にこちらの進路に入ってきてミラーが
接触し相手の手の小指付近骨折という事故を起こしたのですが
過失割合的にどちらが悪くなるでしょうか（相手はこちらを一度見て速度確認済み
こちらがバイクで相手方が自転車です
相手が左側走行していてこちらが直進の場合
相手が何の合図もせず急にこちらの進路に入ってきてミラーが
接触し相手の手の小指付近骨折という事故を起こしたのですが
過失割合的にどちらが悪くなるでしょうか（相手はこちらを一度見て速度確認済み
進路変更(障害物のあり・なし)ととるか横断ととるか
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu7-3.htm
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu7-4.htm
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu8-2.htm
それ以上に運転免許を持たない軽車両の運転者に過失を認めさせるのは難しい
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu7-3.htm
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu7-4.htm
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu8-2.htm
それ以上に運転免許を持たない軽車両の運転者に過失を認めさせるのは難しい
17 ：７７４ＲＲ：2010/08/22(日) 10:15:15 ID:msgk0oFR
10:0のおかま事故だったんですけど大体いくらぐらいもらえますかね？
教えてください
教えてください
18 ：７７４ＲＲ：2010/08/22(日) 10:17:38 ID:msgk0oFR
↑
慰謝料です
慰謝料です
19 ：７７４ＲＲ：2010/08/22(日) 10:53:38 ID:Q7TeC7B/
いくらもなにも、車体がどういう状態(部分的破損・全損)になったかによって変わるだろ
テンプレ読まない奴のなんと多いことか。
慰謝料の算定方法だって書いてあるのに。
慰謝料の算定方法だって書いてあるのに。
「車体がどういう状態(部分的破損・全損)になったかによって変わる」なんてことはほとんどないってことですか？
日本語でok
２２は事故による脳挫傷で判断能力が著しく低下した人です。
１７「後ろからぶつけられたんだけどいくらになる？」
１８「・・・あ、慰謝料がいくらになるかってことね」
１９「部分的破損か全損かで金額が変わるからそれだけでは答えようがない」
２０「テンプレ読めよ。慰謝料の計算方法も書いているだろ」
4 ：７７４ＲＲ：2010/08/17(火) 17:50:43 ID:y559iKtq
【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
２１「じゃあ、部分的破損か全損かで慰謝料が変わるってことはほとんどないんですね？」
２２「はあ？なに意味不明なこと書いてんの(笑)？日本語で書いていいんだよ(笑)」
１８「・・・あ、慰謝料がいくらになるかってことね」
１９「部分的破損か全損かで金額が変わるからそれだけでは答えようがない」
２０「テンプレ読めよ。慰謝料の計算方法も書いているだろ」
4 ：７７４ＲＲ：2010/08/17(火) 17:50:43 ID:y559iKtq
【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
２１「じゃあ、部分的破損か全損かで慰謝料が変わるってことはほとんどないんですね？」
２２「はあ？なに意味不明なこと書いてんの(笑)？日本語で書いていいんだよ(笑)」
>>15
バイクの動力威力は自転車など圧倒する
そんな二輪が前方自転車に接近し追越すにあたっては
後方からの完全な視界を基礎に十全の予見義務が期待される
反応できない事態などまず想定しえない
結果、ほぼ全面的に後方二輪の過失を咎められる
どちらが悪いかなどと聞く時点でバイク降りろレベル
バイクの動力威力は自転車など圧倒する
そんな二輪が前方自転車に接近し追越すにあたっては
後方からの完全な視界を基礎に十全の予見義務が期待される
反応できない事態などまず想定しえない
結果、ほぼ全面的に後方二輪の過失を咎められる
どちらが悪いかなどと聞く時点でバイク降りろレベル
チャリは守られてんだなぁ
バイクよりマナーわりってのに
バイクよりマナーわりってのに
交通弱者だからね
バイクだって四輪相手には有利になるし
バイクだって四輪相手には有利になるし
28 ：７７４ＲＲ：2010/08/22(日) 16:43:35 ID:IhyyRUSx
バイクが近づきすぎたんが悪いよ。
左を自転車が走ってたんならバイクは車線内のギリギリ右を走るべき。
対向車線に乗り入れろ、じゃないが弱い自転車に近づきすぎるのはあざとすぎる。
対向の固い自動車が恐いように自転車は後方バイクが恐いよ。
左を自転車が走ってたんならバイクは車線内のギリギリ右を走るべき。
対向車線に乗り入れろ、じゃないが弱い自転車に近づきすぎるのはあざとすぎる。
対向の固い自動車が恐いように自転車は後方バイクが恐いよ。
自転車が前走ってる以上追突扱いで100:0スタートでしょ。
バイク 前方不注意と減速・徐行しなかった上に距離を取らずに追い越し ＋20
自転車 走行位置の違反と安全確認不足 ＋20 夜間で無灯火＋リフレクターなし ＋10
結局100:0~90:10でしょ。
バイク 前方不注意と減速・徐行しなかった上に距離を取らずに追い越し ＋20
自転車 走行位置の違反と安全確認不足 ＋20 夜間で無灯火＋リフレクターなし ＋10
結局100:0~90:10でしょ。
30 ：７７４ＲＲ：2010/08/24(火) 00:48:48 ID:i3JMRXgT
(。・ω・。)＜もっと自転車や歩行者をいたわれよ。
>>30
いたわるために頭なでたら警察呼ばれちまったよ
いたわるために頭なでたら警察呼ばれちまったよ
片側三車線の大通りで、普通に車が流れている中、
右へ左へ、車線変更しまくってるバカ自転車なんぞ労われるか！
勘違いチャリの増加率が激しすぎる
右へ左へ、車線変更しまくってるバカ自転車なんぞ労われるか！
勘違いチャリの増加率が激しすぎる
車とバイクの巻き込み事故で
バイク側の過失って5：5とかになることある？
バイク側の過失って5：5とかになることある？
>>33
無灯火とか飲酒運転とかいろいろありまっせ。
無灯火とか飲酒運転とかいろいろありまっせ。
35 ：７７４ＲＲ：2010/08/28(土) 10:07:59 ID:Bh+SbBFN
36 ：CDK：2010/08/30(月) 21:49:14 ID:SjPkPAyy
【お名前】
CDK
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
8月の末の土曜日
昼間・晴れ。
【相手の車両等】
車 私はビッグスクーター
【警察への届出の有無と処理】
済 人身事故
【保険の加入状況】
どちらも自賠責・任意とも加入済
【怪我の有無と程度】
怪我人有、加害者：無 私：軽い打撲 同乗者（私の妻）：右足小指の開放骨折（腱がつながらず、上に動かせない可能性あり）
【相互の車両等の破損状況】
バイク：車両の全体的な傷、ハンドルの歪み 車両：バイクのこすり跡
【現場の状況】
概要：十字路の交差点から２５Mほど先で相手の車が左折しようとして（路地に入ろうとして）の巻込事故
車線構成：片側二車線 道路幅員：広め 信号の有無：無 交通規制の状況：４０キロか３０キロ規制
互いの事故前の位置関係：私のバイクは片側二車線の左よりで車より後方
相手の車：１０Mほど前方の右車線
バイク（私）が片側二車線の道路の左車線を３０～４０キロで走行中（左車線の中央を走行）
右車線の車が左ウインカーを点滅（事故現場の１５～２０M前で加害者側もウインカーが遅かったと認めている）させたので、
私は車線変更だと思っていたが、車線変更ではなく急減速して左折し、直進した私のバイクと衝突した。
【で、何を相談したいか？】
過失割合
以上、お願いします。（判例等あれば助かります。）
CDK
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
8月の末の土曜日
昼間・晴れ。
【相手の車両等】
車 私はビッグスクーター
【警察への届出の有無と処理】
済 人身事故
【保険の加入状況】
どちらも自賠責・任意とも加入済
【怪我の有無と程度】
怪我人有、加害者：無 私：軽い打撲 同乗者（私の妻）：右足小指の開放骨折（腱がつながらず、上に動かせない可能性あり）
【相互の車両等の破損状況】
バイク：車両の全体的な傷、ハンドルの歪み 車両：バイクのこすり跡
【現場の状況】
概要：十字路の交差点から２５Mほど先で相手の車が左折しようとして（路地に入ろうとして）の巻込事故
車線構成：片側二車線 道路幅員：広め 信号の有無：無 交通規制の状況：４０キロか３０キロ規制
互いの事故前の位置関係：私のバイクは片側二車線の左よりで車より後方
相手の車：１０Mほど前方の右車線
バイク（私）が片側二車線の道路の左車線を３０～４０キロで走行中（左車線の中央を走行）
右車線の車が左ウインカーを点滅（事故現場の１５～２０M前で加害者側もウインカーが遅かったと認めている）させたので、
私は車線変更だと思っていたが、車線変更ではなく急減速して左折し、直進した私のバイクと衝突した。
【で、何を相談したいか？】
過失割合
以上、お願いします。（判例等あれば助かります。）
右車線からいきなり路外へ行こうとしたのか。
オレも車線変更だと思うだろうな～
奥様のけが、お見舞い申し上げます。
ゴミレスすまそ。
オレも車線変更だと思うだろうな～
奥様のけが、お見舞い申し上げます。
ゴミレスすまそ。
38 ：CDK：2010/08/30(月) 22:40:48 ID:SjPkPAyy
37さん
ありがとうございます。
小指が動くようになり、また一緒に生活できれば幸せです。
ありがとうございます。
小指が動くようになり、また一緒に生活できれば幸せです。
>>36
先行四輪の車線変更と左折行為が連続して一体するも
時間的に直前で直接に加害した過失行為に着目して、
四輪対二輪の左折巻込み類型（基本80:20）に従いつつ
これを修正95:05とするのが相当と思われる
理由は、まず合図遅れとして+5%に加え
第二車線からの左折を「著しい過失」として+10%
あるいは、相手が認めれば直近左折として+10%
補うと、
第二車線からの左折は車体が後続車線を完全に遮断する
この左折態様が単純な巻込みや車線変更と異なり、
後続車の通行妨害の程度を著しくし、かつ危険なこと
また、後続車としてこのような左折は通常予見しがたく、
後続車にとっては左折に関する方向指示がなかったに等しい
すると通常の速度で通常の注意を払っていても回避不能
などと（100:0の勢いで）いえばいい
小指はすごく痛い
大きな骨と違って、拷問のような痛感が精神的にもきつい
オープンだと感染防止が第一で普通よりずっとたいへん
先行四輪の車線変更と左折行為が連続して一体するも
時間的に直前で直接に加害した過失行為に着目して、
四輪対二輪の左折巻込み類型（基本80:20）に従いつつ
これを修正95:05とするのが相当と思われる
理由は、まず合図遅れとして+5%に加え
第二車線からの左折を「著しい過失」として+10%
あるいは、相手が認めれば直近左折として+10%
補うと、
第二車線からの左折は車体が後続車線を完全に遮断する
この左折態様が単純な巻込みや車線変更と異なり、
後続車の通行妨害の程度を著しくし、かつ危険なこと
また、後続車としてこのような左折は通常予見しがたく、
後続車にとっては左折に関する方向指示がなかったに等しい
すると通常の速度で通常の注意を払っていても回避不能
などと（100:0の勢いで）いえばいい
小指はすごく痛い
大きな骨と違って、拷問のような痛感が精神的にもきつい
オープンだと感染防止が第一で普通よりずっとたいへん
41 ：CDK：2010/08/31(火) 06:39:03 ID:SA3srRBI
>>39
レスありがとうございます。
8:2からスタートとすることは私方の保険会社（チューリッ○）が話していて、
巻き込み事故はそこからの基本になるのだと勉強しまし、同じようによくて9：1でしょうとの
話がありました。
私としては100：0の気持ちなのですが、私の過失があるとしたら
どのあたりでしょうか？車・バイクが共に動いている以上は100：0にならないからなのか
事故回避行為義務が発生するからなのか教えていただければ幸いです。
レスありがとうございます。
8:2からスタートとすることは私方の保険会社（チューリッ○）が話していて、
巻き込み事故はそこからの基本になるのだと勉強しまし、同じようによくて9：1でしょうとの
話がありました。
私としては100：0の気持ちなのですが、私の過失があるとしたら
どのあたりでしょうか？車・バイクが共に動いている以上は100：0にならないからなのか
事故回避行為義務が発生するからなのか教えていただければ幸いです。
42 ：CDK：2010/08/31(火) 06:40:44 ID:SA3srRBI
>>40
レスありがとうございます。
巻き込み事故なので80：20からスタートして
合図遅れ+5
第２車線からの左折が著しい過失+10
直近左折+10（直前の左折？）
で100：0だと私も思っています。
ただ、直近左折が今ひとつわからなく困っています。
バイクが近づいているのに左折した行為なのか、直前で左折した行為なのか
教えていただければと思います。相手はぶつかるまでバイクの存在に気づかなかったといってました。
>第二車線からの左折は車体が後続車線を完全に遮断する
この左折態様が単純な巻込みや車線変更と異なり、
後続車の通行妨害の程度を著しくし、かつ危険なこと
また、後続車としてこのような左折は通常予見しがたく、
後続車にとっては左折に関する方向指示がなかったに等しい
すると通常の速度で通常の注意を払っていても回避不能
などと（100:0の勢いで）いえばいい
「信頼の原則」が前提で事前予見不可能であって、
回避不能であり民法709条の
「故意又は過失に因りて他人の権利を侵害したる者は之に因りて生したる損害を賠償する責に任ず」
にはあたらない旨を訴えたいと思います。
妻は見舞い時も笑顔でいてくれますが、
本当は痛く壊死する可能性や腱が切れた影響で趣味のフラダンスが
できなくなってしまうと思うと本当はつらいと思います。運転していた私もつらいです
レスありがとうございます。
巻き込み事故なので80：20からスタートして
合図遅れ+5
第２車線からの左折が著しい過失+10
直近左折+10（直前の左折？）
で100：0だと私も思っています。
ただ、直近左折が今ひとつわからなく困っています。
バイクが近づいているのに左折した行為なのか、直前で左折した行為なのか
教えていただければと思います。相手はぶつかるまでバイクの存在に気づかなかったといってました。
>第二車線からの左折は車体が後続車線を完全に遮断する
この左折態様が単純な巻込みや車線変更と異なり、
後続車の通行妨害の程度を著しくし、かつ危険なこと
また、後続車としてこのような左折は通常予見しがたく、
後続車にとっては左折に関する方向指示がなかったに等しい
すると通常の速度で通常の注意を払っていても回避不能
などと（100:0の勢いで）いえばいい
「信頼の原則」が前提で事前予見不可能であって、
回避不能であり民法709条の
「故意又は過失に因りて他人の権利を侵害したる者は之に因りて生したる損害を賠償する責に任ず」
にはあたらない旨を訴えたいと思います。
妻は見舞い時も笑顔でいてくれますが、
本当は痛く壊死する可能性や腱が切れた影響で趣味のフラダンスが
できなくなってしまうと思うと本当はつらいと思います。運転していた私もつらいです
43 ：７７４ＲＲ：2010/08/31(火) 06:57:09 ID:4L15F7vk
民事でなくてすいませんが・・・
診断書はもう警察に出されましたか？
怪我と治療期間教えてほしいです。
診断書はもう警察に出されましたか？
怪我と治療期間教えてほしいです。
44 ：CDK：2010/08/31(火) 08:09:52 ID:SA3srRBI
>>43
レスありがとうございます。
診断書は妻も私もまだです。
私は現在筋肉痛程度の肩と腰と首の痛み
妻の怪我は右足第五趾中足骨開放骨折
で手術したと思います。
治療期間は未定で（感染症や壊死の可能性があるため）
計画では入院が3～4週間となっています。
診断書は本日か明日もらい警察に提出してきます。（業務上過失致死傷罪になるようです）
診断書を書いてもらう際に気をつけたほうがいいことはあるのでしょうか？
レスありがとうございます。
診断書は妻も私もまだです。
私は現在筋肉痛程度の肩と腰と首の痛み
妻の怪我は右足第五趾中足骨開放骨折
で手術したと思います。
治療期間は未定で（感染症や壊死の可能性があるため）
計画では入院が3～4週間となっています。
診断書は本日か明日もらい警察に提出してきます。（業務上過失致死傷罪になるようです）
診断書を書いてもらう際に気をつけたほうがいいことはあるのでしょうか？
45 ：７７４ＲＲ：2010/08/31(火) 09:45:40 ID:9dLbwYuq
>診断書を書いてもらう際に気をつけたほうがいいことはあるのでしょうか？
自分の名前や住所が間違えてないか注意しとけ、もらう時に要確認。
と、警察が冗談っぽく言ってたんだが、実際自分の住所間違えられててさ、も
らう時に気付いて訂正させたんだけどね。
間違いあると警察で受け付けてもらえないから面倒よん。
自分の名前や住所が間違えてないか注意しとけ、もらう時に要確認。
と、警察が冗談っぽく言ってたんだが、実際自分の住所間違えられててさ、も
らう時に気付いて訂正させたんだけどね。
間違いあると警察で受け付けてもらえないから面倒よん。
横レスだけど、足の小指骨折ってどんな靴を履いてたんだろ？
もしかして、スニーカーとかサンダル？
どんなに暑くてもうっとうしくても、やはりライディングシューズか安全靴がいいよ。
まあそれはともかく、あなたと奥様の早い回復を祈ります・・・。
もしかして、スニーカーとかサンダル？
どんなに暑くてもうっとうしくても、やはりライディングシューズか安全靴がいいよ。
まあそれはともかく、あなたと奥様の早い回復を祈ります・・・。
47 ：CDK：2010/08/31(火) 17:35:51 ID:SA3srRBI
>45
了解しました。
>46
サンダルを履いていたのでその部分は自業自得になります。
いつもスニーカーを最低履くようには言っていたのですが・・・
ありがとうございました。
了解しました。
>46
サンダルを履いていたのでその部分は自業自得になります。
いつもスニーカーを最低履くようには言っていたのですが・・・
ありがとうございました。
48 ：７７４ＲＲ：2010/08/31(火) 17:49:57 ID:nmvmepHI
法的な過失割合はわからんが
ウインカー出したのを確認して車線変更だとは思ったのに
減速するかもしれないとはおもわなかったの？
結構自戒しないといけない部分だと思うよ
ウインカー出したのを確認して車線変更だとは思ったのに
減速するかもしれないとはおもわなかったの？
結構自戒しないといけない部分だと思うよ
49 ：CDK：2010/08/31(火) 19:04:59 ID:SA3srRBI
>48
ありがとうございます。
車線変更は例えば40キロで走っていたら30～40キロで車線変更すると思っていたので
少しの減速くらいにしか思っておりませんでした。
今回は左折をしたので相手の時速は10キロくらいになったと思うので
そこまで減速するとは！との思いです。
ありがとうございます。
車線変更は例えば40キロで走っていたら30～40キロで車線変更すると思っていたので
少しの減速くらいにしか思っておりませんでした。
今回は左折をしたので相手の時速は10キロくらいになったと思うので
そこまで減速するとは！との思いです。
>>42
書かれた位置関係が検証で記録された数字なら
後方直近の二輪の存在にかかわらず左折を強行
として+10をいう方が容易、このとき一つの行為を
二重には評価できないので、全部で100いくとはしない
法律になじんでいるようなので理屈を補うと、
まず本件四輪には二つの違反行為がある
1,方向指示の違反(法53条令21条)で周囲への了知を欠いた
2,左折方法の違反(法34条)で他車両の通行を妨害した
これらを不法行為法上の過失に評価する作業において、
前方有視界後方車の一般的な前方不注視との競合を含んだ
基本割合に、1,は別途付加、2,は加重修正する要素となる
1,の行為は後方車の予見の基礎を欠かしめたとの法的評価
2,の行為は違反の程度が著しく危険な態様だったことから
後方車の予見回避を一層困難にさせたとの法的評価
では2,の加重根拠は「直近」「第二車線」いずれが適切か
位置関係の特定あればすぐ「直近」をいえるけれど、
特定に至らないならこれを「著しい過失」で構成する手順
対象となる客観的事実とその実質的危険も示す必要があり、
その概要が>>40後半で補った部分になる
なお「信頼の原則」だけいっても何の信頼と違背かが不明
具体的にその内容をいわねば法的評価に結びつけられない
書かれた位置関係が検証で記録された数字なら
後方直近の二輪の存在にかかわらず左折を強行
として+10をいう方が容易、このとき一つの行為を
二重には評価できないので、全部で100いくとはしない
法律になじんでいるようなので理屈を補うと、
まず本件四輪には二つの違反行為がある
1,方向指示の違反(法53条令21条)で周囲への了知を欠いた
2,左折方法の違反(法34条)で他車両の通行を妨害した
これらを不法行為法上の過失に評価する作業において、
前方有視界後方車の一般的な前方不注視との競合を含んだ
基本割合に、1,は別途付加、2,は加重修正する要素となる
1,の行為は後方車の予見の基礎を欠かしめたとの法的評価
2,の行為は違反の程度が著しく危険な態様だったことから
後方車の予見回避を一層困難にさせたとの法的評価
では2,の加重根拠は「直近」「第二車線」いずれが適切か
位置関係の特定あればすぐ「直近」をいえるけれど、
特定に至らないならこれを「著しい過失」で構成する手順
対象となる客観的事実とその実質的危険も示す必要があり、
その概要が>>40後半で補った部分になる
なお「信頼の原則」だけいっても何の信頼と違背かが不明
具体的にその内容をいわねば法的評価に結びつけられない
51 ：７７４ＲＲ：2010/09/01(水) 19:06:43 ID:9ohNTIBO
業務上過失傷害でなく自動車運転過失傷害ですよ。
おそらく全治二ヶ月ぐらいの診断書でしょうかね？
刑事と行政では相手８点＋２～３０万？
あなた４点＋１０万ぐらい？
民事では頑張ってくださいね
おそらく全治二ヶ月ぐらいの診断書でしょうかね？
刑事と行政では相手８点＋２～３０万？
あなた４点＋１０万ぐらい？
民事では頑張ってくださいね
【社会】バイクに立腹→一旦追い抜き、減速して車のドアを開け転倒させる…アルバイト(48)逮捕 - 兵庫
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283652142/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283652142/
【事故日・時間帯】
10 8/* 23:00頃
対向車の右折を避けようとスリップし転倒。同乗者はおりません。
相手は気付いていましたがそのまま逃げるわけでもなく行ってしまいました。
→単独事故扱いで物損事故として届出済み
【相手の車両等】
こちら 中型バイク
相手 乗用車
【警察への届出の有無と処理】
物損事故として届出
【保険の加入状況】
自動車保険（自賠責・任意）ともに加入済み
【怪我の有無と程度】
胸の骨折と全身にいくつかの擦傷
【相互の車両等の破損状況】
問題無く自走出来るが速度計全損、外装各部損傷
【で、何を相談したいか？】
①怪我の完治、②治療費と修理代を効率よく請求したいと考えております。
自損事故保険と搭乗者傷害保険を使用し、
専門の整形外科に通院して怪我の治療をしていきたいのですが、
仕事の都合上(肉体労働は極力控えさせて貰っているが平均退社時間22：00～23:00)、
週１日～２日程度しか通院出来ません。
180日で計算すると 通院日数25～50日
職場の近くまたは遅い時間まで受付を行っている
別の医院（接骨院等含む）を併行して通院していきたいと考えております。
保険会社とは承諾済み。
保険(搭乗者傷害保険)を使用すると
来年以降、３等級保険が下がってしまうのでその差額分を差し引いて損はしたくありません。
似たような経験、事例、体験談等 ございましたら ご教授下さい。
よろしくお願いします。
10 8/* 23:00頃
対向車の右折を避けようとスリップし転倒。同乗者はおりません。
相手は気付いていましたがそのまま逃げるわけでもなく行ってしまいました。
→単独事故扱いで物損事故として届出済み
【相手の車両等】
こちら 中型バイク
相手 乗用車
【警察への届出の有無と処理】
物損事故として届出
【保険の加入状況】
自動車保険（自賠責・任意）ともに加入済み
【怪我の有無と程度】
胸の骨折と全身にいくつかの擦傷
【相互の車両等の破損状況】
問題無く自走出来るが速度計全損、外装各部損傷
【で、何を相談したいか？】
①怪我の完治、②治療費と修理代を効率よく請求したいと考えております。
自損事故保険と搭乗者傷害保険を使用し、
専門の整形外科に通院して怪我の治療をしていきたいのですが、
仕事の都合上(肉体労働は極力控えさせて貰っているが平均退社時間22：00～23:00)、
週１日～２日程度しか通院出来ません。
180日で計算すると 通院日数25～50日
職場の近くまたは遅い時間まで受付を行っている
別の医院（接骨院等含む）を併行して通院していきたいと考えております。
保険会社とは承諾済み。
保険(搭乗者傷害保険)を使用すると
来年以降、３等級保険が下がってしまうのでその差額分を差し引いて損はしたくありません。
似たような経験、事例、体験談等 ございましたら ご教授下さい。
よろしくお願いします。
少し相談です。
昨日軽い当て逃げみたいなものをしてしまいました。
状況はこちらが原付バイク、相手は車で信号待ちをしていて、信号が変わったと同時に発進したら勢い余ってぶつけてしまいました。
暗かったのと頭が白くなったのもあって程度はわかりませんが、おそらくバックナンバーが軽く凹んだくらいです。(衝撃も軽いものです)
相手は気がつかなかったのかわかりませんが、ちょっと細い道だったので止まりませんでした。
少し走って自分の帰り道の方向に曲がりましたが、よく考えたらこのままじゃ当て逃げだと思い、すぐに警察へ行きました。
昨日夜７時くらいの出来事で、警察は｢多分被害者からは連絡来ないけど、来たら電話番号教えるので電話させます」と言ってました。
こういうことは普通事故があったらすぐ連絡くるものでしょうか？
どんな状況であれ悪いのは自分で、軽度の事故ですが会って謝りたいです。
交通事故の問題なんで、その日中に連絡がないとなると連絡くる可能性は低いでしょうか？
よろしくお願いします。
昨日軽い当て逃げみたいなものをしてしまいました。
状況はこちらが原付バイク、相手は車で信号待ちをしていて、信号が変わったと同時に発進したら勢い余ってぶつけてしまいました。
暗かったのと頭が白くなったのもあって程度はわかりませんが、おそらくバックナンバーが軽く凹んだくらいです。(衝撃も軽いものです)
相手は気がつかなかったのかわかりませんが、ちょっと細い道だったので止まりませんでした。
少し走って自分の帰り道の方向に曲がりましたが、よく考えたらこのままじゃ当て逃げだと思い、すぐに警察へ行きました。
昨日夜７時くらいの出来事で、警察は｢多分被害者からは連絡来ないけど、来たら電話番号教えるので電話させます」と言ってました。
こういうことは普通事故があったらすぐ連絡くるものでしょうか？
どんな状況であれ悪いのは自分で、軽度の事故ですが会って謝りたいです。
交通事故の問題なんで、その日中に連絡がないとなると連絡くる可能性は低いでしょうか？
よろしくお願いします。
>>53
相手に非があるなら接触してなくてもひき逃げになるはず。
…だけど警察で単独事故扱いされちゃったならもう遅いか。
今からでも人身ひき逃げとして扱ってもらえないんかね。
>>54
あなたはベストを尽くしました。
相手がいつかキズに気付いたら届け出るかもしれませんが、
誠実な対応をする限り何も不安になることはありませんよ。
相手に非があるなら接触してなくてもひき逃げになるはず。
…だけど警察で単独事故扱いされちゃったならもう遅いか。
今からでも人身ひき逃げとして扱ってもらえないんかね。
>>54
あなたはベストを尽くしました。
相手がいつかキズに気付いたら届け出るかもしれませんが、
誠実な対応をする限り何も不安になることはありませんよ。
少しでも接触しとけば、
確実に甲乙の関係なんだろうけどね。
そこまで機転きかせて
あえて接触するバイクもいないだろうけどさ。
なんだか>53が切ない。
確実に甲乙の関係なんだろうけどね。
そこまで機転きかせて
あえて接触するバイクもいないだろうけどさ。
なんだか>53が切ない。
57 ：７７４ＲＲ：2010/09/07(火) 20:39:26 ID:lxacDPcb
53さんは車両保険かけているんだろうか・・・
相手なしの事故で保険屋が修理費なんか出してくれるんだろうか・・・・
相手なしの事故で保険屋が修理費なんか出してくれるんだろうか・・・・
自損事故扱いなら健康保険使って自腹が安いでしょ。あんまりにも高額になりそう
なら任意保険使っても良いかもしれないけど。
なら任意保険使っても良いかもしれないけど。
59 ：７７４ＲＲ：2010/09/08(水) 20:29:55 ID:bLXjAm2w
この間事故った時、警察にやたら救急車呼ぶか？と勧められたんだが
わざわざ擦り傷を消毒して湿布貼る為に救命病棟利用するべきなのか？
断固断ってしまったんだけど
わざわざ擦り傷を消毒して湿布貼る為に救命病棟利用するべきなのか？
断固断ってしまったんだけど
61 ：７７４ＲＲ：2010/09/08(水) 21:39:26 ID:pyd3hVSn
救急車ですぐに病院に行った方が慰謝料も貰えて嬉しいよ。
慰謝料か。その為に行く必要があったのかね。
物損でも最初の検査くらいなら自賠責降りるしな
冷静になる時間も取れるし行っとくが吉だろう
冷静になる時間も取れるし行っとくが吉だろう
その代わりに現場に残った加害者に嘘800言われた調書が出来上がると。
物損なら実況見分行わないが
絶対しないというわけではない
事故報告書はてきとーだかんな。
実況見分で（立会人が）出来るのは指示説明だけで
現場供述になると供述調書にする必要性があるんだけどね
あくまで捜査員の五感の作用を記録するだけだから供述調書と比べて証拠価値が高い
あからさまに語ってる場合は裁判で削れるけど、公判になるまで書類は見れないというジレンマ
現場供述になると供述調書にする必要性があるんだけどね
あくまで捜査員の五感の作用を記録するだけだから供述調書と比べて証拠価値が高い
あからさまに語ってる場合は裁判で削れるけど、公判になるまで書類は見れないというジレンマ
Q「ぶつかった場所はどこですか？」
ok 「このカドでぶつかりました」
ﾀﾞﾒ 「自分の方が優先だったのにアイツが止まらなかったから…etc」
要は書き方の問題で
立会人はそんなこと考えずに喋るし
質問の仕方と、書類作成者の再構築能力でどうとでもなるんだけどな
ok 「このカドでぶつかりました」
ﾀﾞﾒ 「自分の方が優先だったのにアイツが止まらなかったから…etc」
要は書き方の問題で
立会人はそんなこと考えずに喋るし
質問の仕方と、書類作成者の再構築能力でどうとでもなるんだけどな
71 ：７７４ＲＲ：2010/09/10(金) 06:08:59 ID:JfVxw/Wt
人身事故証明書入手不可能理由書というものが送られてきたのですがこれを出せば人身事故になるんですか？
教えてください。
教えてください。
72 ：７７４ＲＲ：2010/09/10(金) 06:10:39 ID:JfVxw/Wt
↑
○不能
×不可能
○不能
×不可能
この人の書き込みを参照
【法律】-交通事故相談59 >>1～をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1276571545/389
389 ：無責任な名無しさん：2010/09/09(木) 23:05:20 ID:rF2zKpKy
自賠責の保険金支払いについてちょっと教えてください。
6月上旬に事故があり、被害者請求しました。
事故自体が物損扱いだったので、人身事故証明書入手不能理由書を添えて8月頭に7月までの分を請求。
物損扱いの場合、調査等で一ヶ月ほどかかる・・・という話で、話の通り9月頭に支払われました。
で、10月になったらまた8月9月分を請求しようと思うのですが、
二回目以降はそんなに時間かからず支払われますでしょうか？
【法律】-交通事故相談59 >>1～をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1276571545/389
389 ：無責任な名無しさん：2010/09/09(木) 23:05:20 ID:rF2zKpKy
自賠責の保険金支払いについてちょっと教えてください。
6月上旬に事故があり、被害者請求しました。
事故自体が物損扱いだったので、人身事故証明書入手不能理由書を添えて8月頭に7月までの分を請求。
物損扱いの場合、調査等で一ヶ月ほどかかる・・・という話で、話の通り9月頭に支払われました。
で、10月になったらまた8月9月分を請求しようと思うのですが、
二回目以降はそんなに時間かからず支払われますでしょうか？
74 ：７７４ＲＲ：2010/09/10(金) 22:54:40 ID:bjIecaOo
【お名前】
ニッキー
【未成年者の有無】
相手が未成年
【事故日・時間帯】
９月１０日 金曜日夕方 片側一車線の道路で自分がバイクで渋滞中の車の端を直進
相手が渋滞中の車と車の間を右折して駐車場に入ろうとしたところぶつかりました。
サンキュウ事故ってやつ？
【相手の車両等】
自分は原付 相手は軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
済 人身か物損かはまだ
【保険の加入状況】
自分は自賠責 相手は自賠責と任意
【怪我の有無と程度】
自分は擦り傷と打撲
【相互の車両等の破損状況】
バイクのエンジンがかからないたぶん廃車 相手はバンパーがへこんでた
【で、何を相談したいか？】
①過失割合
②物損か人身どっちで届けたほうがいいか？
③事故後相手に示談でいいですよと言ってしまった（後悔）
相手とは連絡先を交換したが連絡があるか不安。
相手は事故直後保険屋に連絡してた。保険屋から連絡があるのか？
軽自動車に大人５人乗ってたこれって違反じゃないのか？
初めて事故ったのでわからないことばかりなので流れを教えてください。
ニッキー
【未成年者の有無】
相手が未成年
【事故日・時間帯】
９月１０日 金曜日夕方 片側一車線の道路で自分がバイクで渋滞中の車の端を直進
相手が渋滞中の車と車の間を右折して駐車場に入ろうとしたところぶつかりました。
サンキュウ事故ってやつ？
【相手の車両等】
自分は原付 相手は軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
済 人身か物損かはまだ
【保険の加入状況】
自分は自賠責 相手は自賠責と任意
【怪我の有無と程度】
自分は擦り傷と打撲
【相互の車両等の破損状況】
バイクのエンジンがかからないたぶん廃車 相手はバンパーがへこんでた
【で、何を相談したいか？】
①過失割合
②物損か人身どっちで届けたほうがいいか？
③事故後相手に示談でいいですよと言ってしまった（後悔）
相手とは連絡先を交換したが連絡があるか不安。
相手は事故直後保険屋に連絡してた。保険屋から連絡があるのか？
軽自動車に大人５人乗ってたこれって違反じゃないのか？
初めて事故ったのでわからないことばかりなので流れを教えてください。
示談にすることを後悔ってなに裁判したいの？
頑張るな。
怪我したならまず人身にすることを勧める。
今後は保険屋との交渉になるが人身なら医療費も相手の保険会社が医者に支払うからしっかり治療受けとけ。
基本が7:3から始まって交差点じゃないから8:2～9:3ってとこか？
任意入ってないなら色々ぐぐって武装して、市役所とかの無料相談にも行って見たほうが良い。
こちらの過失×相手の修理費はお前が払うことにもなるんだし
頑張るな。
怪我したならまず人身にすることを勧める。
今後は保険屋との交渉になるが人身なら医療費も相手の保険会社が医者に支払うからしっかり治療受けとけ。
基本が7:3から始まって交差点じゃないから8:2～9:3ってとこか？
任意入ってないなら色々ぐぐって武装して、市役所とかの無料相談にも行って見たほうが良い。
こちらの過失×相手の修理費はお前が払うことにもなるんだし
9:3って？
ほんとだ。
9:3ってなんだろうな。
まあ過失割合は良く知らないから適当に書いたから
ググるなり詳しい奴からの回答を待つなりしてくれということで
9:3ってなんだろうな。
まあ過失割合は良く知らないから適当に書いたから
ググるなり詳しい奴からの回答を待つなりしてくれということで
>>74
詳しい状況がわからないけど、過失割合はこういうのが参考になるかな？
すり抜け・巻き込み > 渋滞の脇をすり抜けをするバイクと右折車 [バイクと車の過失割合]
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/22/220003.html
駐車場の出入り口など > 直進バイク：路外車が道路に進入 [バイクと車の過失割合]
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/28/280001.html
5人乗っていたことには、警察はちゃんと触れていたの？
5人って子供もいたの？
あとあなたは時速何キロで走っていて、相手は何キロで右折してきたの？
渋滞している車の速度は？
で、いつ、右折車にあなたは気づいたの？
相手はいつ原付に気づいたの？
道はどの程度、広かったの？
詳しい状況がわからないけど、過失割合はこういうのが参考になるかな？
すり抜け・巻き込み > 渋滞の脇をすり抜けをするバイクと右折車 [バイクと車の過失割合]
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/22/220003.html
駐車場の出入り口など > 直進バイク：路外車が道路に進入 [バイクと車の過失割合]
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/28/280001.html
5人乗っていたことには、警察はちゃんと触れていたの？
5人って子供もいたの？
あとあなたは時速何キロで走っていて、相手は何キロで右折してきたの？
渋滞している車の速度は？
で、いつ、右折車にあなたは気づいたの？
相手はいつ原付に気づいたの？
道はどの程度、広かったの？
5人乗ってても事故とは関係ないし、過失割合には影響しないだろう
いや、影響してくる場合もあるし
調書取る時に警察が詳しく聞いてくるはずなんだが
調書取る時に警察が詳しく聞いてくるはずなんだが
軽に5人乗ると加速がにぶるし、制動距離も伸びるでしょ。
ちなみに定員外乗車は違反点1で原付5,000円、二輪・普通自動車6,000円だね。
15km/h以上20km/h未満の速度超過が違反点1で原付7,000円で二輪9,000円で普通自動車が12,000円です。
速度超過と比べると定員外乗車って罰則としてはちょっとゆるくて、警察から許容されているんだな。
51cc以上だと3人乗りから、定員外乗車ってことだろうからなあ。
ちなみに定員外乗車は違反点1で原付5,000円、二輪・普通自動車6,000円だね。
15km/h以上20km/h未満の速度超過が違反点1で原付7,000円で二輪9,000円で普通自動車が12,000円です。
速度超過と比べると定員外乗車って罰則としてはちょっとゆるくて、警察から許容されているんだな。
51cc以上だと3人乗りから、定員外乗車ってことだろうからなあ。
82 ：７７４ＲＲ：2010/09/11(土) 13:41:16 ID:xVhaWqHb
７４のニッキーです。
>>75 今朝病院に行ってきて診断書もらってきました。
警察署に行ったら事故担当の班？が休みだから今日の人身事故への変更は
無理といわれました。
>>78 すり抜け・巻き込み > 渋滞の脇をすり抜けをするバイクと右折車 [バイクと車の過失割合]
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/22/220003.html
ほとんどこんな感じですよ。
５人乗ってたのは全員大人です。警察は事故処理のとき触れてなかった。
今日警察署に軽に大人５人は違反じゃないのかと尋ねたら違反だねと言ってた。
自分はたぶん時速３０～４０ぐらい、覚えてない。
相手は徐行。渋滞している車は止まってた。
右折車に気づいてブレーキかけた直後吹っ飛ばされました。
相手はいつ原付に気づいたの？→ぶつかる直前だとおもいます。
道はどの程度、広かったの？→片側一車線で道路は広いです。
>>80 保険屋との交渉のときそのこと指摘してもいいのかな？
違反してるんだよね。保険のプロとの交渉にかなりビビリ入ってます。
>>75 今朝病院に行ってきて診断書もらってきました。
警察署に行ったら事故担当の班？が休みだから今日の人身事故への変更は
無理といわれました。
>>78 すり抜け・巻き込み > 渋滞の脇をすり抜けをするバイクと右折車 [バイクと車の過失割合]
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/22/220003.html
ほとんどこんな感じですよ。
５人乗ってたのは全員大人です。警察は事故処理のとき触れてなかった。
今日警察署に軽に大人５人は違反じゃないのかと尋ねたら違反だねと言ってた。
自分はたぶん時速３０～４０ぐらい、覚えてない。
相手は徐行。渋滞している車は止まってた。
右折車に気づいてブレーキかけた直後吹っ飛ばされました。
相手はいつ原付に気づいたの？→ぶつかる直前だとおもいます。
道はどの程度、広かったの？→片側一車線で道路は広いです。
>>80 保険屋との交渉のときそのこと指摘してもいいのかな？
違反してるんだよね。保険のプロとの交渉にかなりビビリ入ってます。
>>82
まず素人と保険のプロ相手では全く歯が立たないということを認識すべし
早めに弁護士に相談した方がいい ↓
日弁連交通事故相談センター http://www.n-tacc.or.jp/
交通事故紛争処理センター http://www.jcstad.or.jp/
まず診断書だけど警察はすぐに送ってほしいというだろうが
警察に送る初心の診断書で相手の刑事罰の点数と度合いが違ってくるから
しっかりと調べてもらって全治何週間か何ヶ月掛かるのかを医者と話しあって書いてもらった方が良い
大したことないから大丈夫大丈夫～で軽く見て書いてもらって後悔なんて良くある話
あと警察からあとで切り替え出来ること聞いていると思うけど
少しでも怪我をしたのなら早めに人身に切り替えること
まず素人と保険のプロ相手では全く歯が立たないということを認識すべし
早めに弁護士に相談した方がいい ↓
日弁連交通事故相談センター http://www.n-tacc.or.jp/
交通事故紛争処理センター http://www.jcstad.or.jp/
まず診断書だけど警察はすぐに送ってほしいというだろうが
警察に送る初心の診断書で相手の刑事罰の点数と度合いが違ってくるから
しっかりと調べてもらって全治何週間か何ヶ月掛かるのかを医者と話しあって書いてもらった方が良い
大したことないから大丈夫大丈夫～で軽く見て書いてもらって後悔なんて良くある話
あと警察からあとで切り替え出来ること聞いていると思うけど
少しでも怪我をしたのなら早めに人身に切り替えること
>>82
原付なら40km/hは違法だぞ。一応。
相手の違反行為はどんどん突けば良い。
最終的には9:1辺りを落とし所に考えて10:0の主張から初めて良いと思う。
多分保険屋は何の根拠もなしに7:3とか言ってみたりしてくると思うが、
なぜそうなるのか逐一ちゃんと理由を聞くようにだけしていれば
そんなに悪いことにはならないかと。
理由も聞かずに受け入れることだけは無いように。
判例タイムズのコピー頼んだら送ってくれると思う。
あとそのURLは交差点のケースだが、
路外出入車との事故だから違うケースを当てはめることになるかと。
保険屋は交差点のケースを当てはめる方が有利だから
適当にそのURLのケースを当てはめようとしてくるかもしれないが。
原付なら40km/hは違法だぞ。一応。
相手の違反行為はどんどん突けば良い。
最終的には9:1辺りを落とし所に考えて10:0の主張から初めて良いと思う。
多分保険屋は何の根拠もなしに7:3とか言ってみたりしてくると思うが、
なぜそうなるのか逐一ちゃんと理由を聞くようにだけしていれば
そんなに悪いことにはならないかと。
理由も聞かずに受け入れることだけは無いように。
判例タイムズのコピー頼んだら送ってくれると思う。
あとそのURLは交差点のケースだが、
路外出入車との事故だから違うケースを当てはめることになるかと。
保険屋は交差点のケースを当てはめる方が有利だから
適当にそのURLのケースを当てはめようとしてくるかもしれないが。
初めて投稿します
被害者なんですが病院から貰う診断書というのは近くの警察に持っていっても駄目なんでしょうか？
自宅と事故があったところが遠いんですが・・・
被害者なんですが病院から貰う診断書というのは近くの警察に持っていっても駄目なんでしょうか？
自宅と事故があったところが遠いんですが・・・
88 ：７７４ＲＲ：2010/09/11(土) 19:11:39 ID:yzUCAjBD
>>86
つ～かすでに調書は作成済みですか？
作成してなければ、どっちにしろ管轄署にいかなければならないよ
人身事故て簡単にいうけど、刑法２１１条２項の自動車運転過失傷害って罪なんだよ
それが、郵送と電話だけでできたら大変ですわ
つ～かすでに調書は作成済みですか？
作成してなければ、どっちにしろ管轄署にいかなければならないよ
人身事故て簡単にいうけど、刑法２１１条２項の自動車運転過失傷害って罪なんだよ
それが、郵送と電話だけでできたら大変ですわ
89 ：７７４ＲＲ：2010/09/11(土) 20:58:30 ID:cgMq5jdm
８２のニッキーです。皆様ありがとうございます。
>>83 診断書はもういただいたのですが急がず体の調子を見てからのほうが
よかったのでしょうか？
診断書の書き換えは後からできるものですか？
でも早めに人身に切り替えたほうがいいんですよね。
>>84 すいません。説明不足でした。
そのURLは交差点ですが自分の事故は交差点ではなくわき道などない直線道路で
相手の車が反対車線の渋滞中の車と車の間から飲食店の駐車場に右折で進入しようとしたところ
渋滞中の左わきを走ってた自分とぶつかったのです。
この説明で理解してもらえるでしょうか？すいません。
相手の保険屋が損○○○パンなのですが大変ですかね。
クレクレですいません。
>>83 診断書はもういただいたのですが急がず体の調子を見てからのほうが
よかったのでしょうか？
診断書の書き換えは後からできるものですか？
でも早めに人身に切り替えたほうがいいんですよね。
>>84 すいません。説明不足でした。
そのURLは交差点ですが自分の事故は交差点ではなくわき道などない直線道路で
相手の車が反対車線の渋滞中の車と車の間から飲食店の駐車場に右折で進入しようとしたところ
渋滞中の左わきを走ってた自分とぶつかったのです。
この説明で理解してもらえるでしょうか？すいません。
相手の保険屋が損○○○パンなのですが大変ですかね。
クレクレですいません。
>>82=74 はじめのレス番を半角でよろ
丁寧な回答が重なってるんでまとめるような形で
まず類型の基本7:3と異なる主張をするほうが
その根拠を証拠とともに示す必要があること
こちらからは>>75のとおり8:2を、
交差点でないという事実とともに言う
相手からは、速度がその通りに確認されれば
1～2割の修正が妥当として5:5までいわれるおそれ
これには走行余地は広く制限速度も十分に下回り、
相応な速度でのすり抜けであって落ち度とならない
と応じ返すこと（実際はまずい、1割減は覚悟）
他、言って損はないので構わないが
5人乗車は>>79のとおり本件では問題とならない
事故発生に影響しうる程度の操安低下の事実がない
高速やワインディングならともかく
以上、ざっと相手70～75％で相当という印象
とくに法律相談の必要もないだろう
丁寧な回答が重なってるんでまとめるような形で
まず類型の基本7:3と異なる主張をするほうが
その根拠を証拠とともに示す必要があること
こちらからは>>75のとおり8:2を、
交差点でないという事実とともに言う
相手からは、速度がその通りに確認されれば
1～2割の修正が妥当として5:5までいわれるおそれ
これには走行余地は広く制限速度も十分に下回り、
相応な速度でのすり抜けであって落ち度とならない
と応じ返すこと（実際はまずい、1割減は覚悟）
他、言って損はないので構わないが
5人乗車は>>79のとおり本件では問題とならない
事故発生に影響しうる程度の操安低下の事実がない
高速やワインディングならともかく
以上、ざっと相手70～75％で相当という印象
とくに法律相談の必要もないだろう
93 ：７７４ＲＲ：2010/09/12(日) 06:34:31 ID:hrrXm4vb
事故にあったのですがマフラーが傷ついたのですが社外だったので証明書がないと金払えないと保険会社に言われました。
どうすればいいですか？教えてください。
どうすればいいですか？教えてください。
>>93
素直に証明書を発行してもらえばいいんじゃない？
素直に証明書を発行してもらえばいいんじゃない？
>>92
> 他、言って損はないので構わないが
> 5人乗車は>>79のとおり本件では問題とならない
> 事故発生に影響しうる程度の操安低下の事実がない
> 高速やワインディングならともかく
定員外乗車の影響って厳密には物凄くあると思うんだけどね。1人で乗っているとき、5人で乗っているとでまったく別の車になって操作性が悪くなる。
いつも人乗りで走っているフィーリングを覚えていると5人に乗るとその記憶しているフィーリングとのギャップ感がすごくて、自分の感覚・車の性能に
不安を覚えるものだよ。まったく別物の車になる。コンパクトカーと50ccの違いがあるくらい、加速の違いがある。
2人乗りだったら相手の許可を得れば急ブレーキの練習で急ブレーキの制動距離を知ることが容易に可能だが、4人以上だとそんな練習もできないし、制動距離を知ることは不可能。
また加速が激しく低下しているので、相手はものすごく無理やりに加速して、強引に入ったというのがあると思うよ。
4輪が渋滞していて停まっていて、すり抜けのバイクを見落とすことなんてない。
仮にバスや大型トラックがあって、見通しが悪くて、バイクを見落としたんだというなら、徐行すべきだし。徐行しているならすぐに停まれないと徐行とは言わない。
まあ、あなたが右折車を30m先で気づいていないとなるとその過失も問われるだろうね。右折車の手前で停まれないとおかしい。
相手はちゃんと右折のウインカーを出していたのかね？
大学生とかで時間があるなら、裁判で争っても人生勉強になって、おもしろいかなと思ったけど、右折車の確認が遅れているから、むしろ、過失があがったりするのかな。
車とバイクだから多少は過失の軽減されているから戦いやすくはあるんだけど。
> 他、言って損はないので構わないが
> 5人乗車は>>79のとおり本件では問題とならない
> 事故発生に影響しうる程度の操安低下の事実がない
> 高速やワインディングならともかく
定員外乗車の影響って厳密には物凄くあると思うんだけどね。1人で乗っているとき、5人で乗っているとでまったく別の車になって操作性が悪くなる。
いつも人乗りで走っているフィーリングを覚えていると5人に乗るとその記憶しているフィーリングとのギャップ感がすごくて、自分の感覚・車の性能に
不安を覚えるものだよ。まったく別物の車になる。コンパクトカーと50ccの違いがあるくらい、加速の違いがある。
2人乗りだったら相手の許可を得れば急ブレーキの練習で急ブレーキの制動距離を知ることが容易に可能だが、4人以上だとそんな練習もできないし、制動距離を知ることは不可能。
また加速が激しく低下しているので、相手はものすごく無理やりに加速して、強引に入ったというのがあると思うよ。
4輪が渋滞していて停まっていて、すり抜けのバイクを見落とすことなんてない。
仮にバスや大型トラックがあって、見通しが悪くて、バイクを見落としたんだというなら、徐行すべきだし。徐行しているならすぐに停まれないと徐行とは言わない。
まあ、あなたが右折車を30m先で気づいていないとなるとその過失も問われるだろうね。右折車の手前で停まれないとおかしい。
相手はちゃんと右折のウインカーを出していたのかね？
大学生とかで時間があるなら、裁判で争っても人生勉強になって、おもしろいかなと思ったけど、右折車の確認が遅れているから、むしろ、過失があがったりするのかな。
車とバイクだから多少は過失の軽減されているから戦いやすくはあるんだけど。
>>95
有利と思う類型をいうのも勝手だが、>>85とは
通常でない走行態様が前提たる注意義務を異にする
これがわざわざ別に渋滞類型を設ける趣旨
言い方を換えれば、
とりあげるべき事実のうちで、「路外出入」よりも
「すり抜け」の異常性が重いという法的評価がある
ゆえにまた本類型は、「著しい過失」の内容として
すり抜け速度の相当性を前方不注視に関して問う
その場所をその速度で予見確保はできたのか
渋滞なのだから規制速度にかかわらず個別に判断
これで何が「ふつう」で「ありえない」か分かろう
すり抜けをすり抜けでないとゴネることの筋悪も
有利と思う類型をいうのも勝手だが、>>85とは
通常でない走行態様が前提たる注意義務を異にする
これがわざわざ別に渋滞類型を設ける趣旨
言い方を換えれば、
とりあげるべき事実のうちで、「路外出入」よりも
「すり抜け」の異常性が重いという法的評価がある
ゆえにまた本類型は、「著しい過失」の内容として
すり抜け速度の相当性を前方不注視に関して問う
その場所をその速度で予見確保はできたのか
渋滞なのだから規制速度にかかわらず個別に判断
これで何が「ふつう」で「ありえない」か分かろう
すり抜けをすり抜けでないとゴネることの筋悪も
>>96
相手方に対する過失を問う場面であって
フィーリングや不安など問題ではない
現実に車両の操縦安定性を損なって
挙動変化が事故発生に影響したかを問う
具体的にはその客観的裏付けとなる事実を
路面の痕跡や証言などから拾ってくる
だらだらしゃべっても意味はない
相手方に対する過失を問う場面であって
フィーリングや不安など問題ではない
現実に車両の操縦安定性を損なって
挙動変化が事故発生に影響したかを問う
具体的にはその客観的裏付けとなる事実を
路面の痕跡や証言などから拾ってくる
だらだらしゃべっても意味はない
>>98
定員外乗車の影響による路面の痕跡や証言の読み取りも多少変わるでしょう。
定員外乗車の影響による路面の痕跡や証言の読み取りも多少変わるでしょう。
右折車が定員外乗車の影響を受けるほどの速度を出していたのなら、
定員外乗車以前にその速度自体が重大な過失だ。
定員外乗車以前にその速度自体が重大な過失だ。
時速を秒速に変換して、30km/h→8.33m/s、40km/h→11.11m/s。
この距離感だとお互いに相手のことを見落とししているんだよなあ。
時速60km/hで原付がすり抜けで走っているなら、見落とすこともわからなくはないが。
まあ、吹っ飛ばされるほど、飛ばして、停まれていない相談者が悪いが。
この距離感だとお互いに相手のことを見落とししているんだよなあ。
時速60km/hで原付がすり抜けで走っているなら、見落とすこともわからなくはないが。
まあ、吹っ飛ばされるほど、飛ばして、停まれていない相談者が悪いが。
>>101
スレ違い
スレ違い
103 ：７７４ＲＲ：2010/09/12(日) 23:07:28 ID:0w7WaJEX
７４のニッキーです。皆様たいへんありがとうございます。
自分の無知を反省しております。
申し訳ないですがまた質問させてください。
① 自分の事故状況で自分の過失を減らすにはどのようなことを
主張したらいいでしょうか。
② 病院に行ったら健康保険は使えないと言われました。
知人にそのことを話したら使えるよと言われました。
なぜ病院は嘘をついたのでしょう。
自分が行った病院がたまたまつかえなかっただけなのか？
それとも困ることでもあったのでしょうか？
明日病院側に聞いてみようと思います。
③慰謝料はどれくらい貰えるものでしょうか？
過失割合 治療費 休業にもよるとおもいますが。
バイクの新車購入を要求しても無理ですよね・・・
加害者に要求しても無理ですよね。こういうときのために任意保険に加入しているわけですし。
またよろしくおねがいします。
自分の無知を反省しております。
申し訳ないですがまた質問させてください。
① 自分の事故状況で自分の過失を減らすにはどのようなことを
主張したらいいでしょうか。
② 病院に行ったら健康保険は使えないと言われました。
知人にそのことを話したら使えるよと言われました。
なぜ病院は嘘をついたのでしょう。
自分が行った病院がたまたまつかえなかっただけなのか？
それとも困ることでもあったのでしょうか？
明日病院側に聞いてみようと思います。
③慰謝料はどれくらい貰えるものでしょうか？
過失割合 治療費 休業にもよるとおもいますが。
バイクの新車購入を要求しても無理ですよね・・・
加害者に要求しても無理ですよね。こういうときのために任意保険に加入しているわけですし。
またよろしくおねがいします。
ﾏｼﾞﾚｽすると任意保険に入ってない時点で警察、病院、加害者、保険会社からは
DQN扱いされるから覚悟するように。
１ 任意保険未加入により心証過失5割アップですから嘘をつくなど余計な事
をすると余計に不利になります。
２ 半分本当で、半分嘘。交通事故で健康保険を使う場合には加入している
健康保険組合に「第三者行為による傷病届」を提出しなければなりません。
病院は手続きをお手伝いする義務はありませんので、それを理由に拒否する
事は出来ます。もう一つは本当に拒否している場合もあります。こちらは診療拒否
といって違法ですが、残念ながら罰則がありません。諦めて他の病院に行きましょう。
３ まったく見当がつきません。バイクに関しては時価が限度額です。
10年落ちの原付スクーターなら2~3万円程度でしょうね。
DQN扱いされるから覚悟するように。
１ 任意保険未加入により心証過失5割アップですから嘘をつくなど余計な事
をすると余計に不利になります。
２ 半分本当で、半分嘘。交通事故で健康保険を使う場合には加入している
健康保険組合に「第三者行為による傷病届」を提出しなければなりません。
病院は手続きをお手伝いする義務はありませんので、それを理由に拒否する
事は出来ます。もう一つは本当に拒否している場合もあります。こちらは診療拒否
といって違法ですが、残念ながら罰則がありません。諦めて他の病院に行きましょう。
３ まったく見当がつきません。バイクに関しては時価が限度額です。
10年落ちの原付スクーターなら2~3万円程度でしょうね。
>>103
> ③慰謝料はどれくらい貰えるものでしょうか？
> バイクの新車購入を要求しても無理ですよね・・・
くわしくありませんが、単純計算で物損については過失が3:7として原付が元の定価と年式にもよるけど10万円として相手の負担が7万円、
相手のバンパー修理7万円としてあなたの負担額が2.1万円。そして、物損に関しては4万9千円なのかな。
お互いの損害によってあなたは限りなく0円に近くなる。
今回、任意保険入っていても、あなたの物損負担額が2.1万円だと任意保険を使わないってなるだろうし、
バンパー修理が10万円で3万円でも使わないそうだね。
お互いに30km/hでぶつかれば、相手への原付の破壊力もすごくなるのかね。
でも、それだと2:8ぐらいの過失で相手の車にに物損で20万円だと4万円か。
バイク同士だと過失が7:3ぐらいになって、任意保険がないと大変になるか。
ちょっと疑問に思った。
というか、相手は未成年だったんだなあ。見落としていた。
> ③慰謝料はどれくらい貰えるものでしょうか？
> バイクの新車購入を要求しても無理ですよね・・・
くわしくありませんが、単純計算で物損については過失が3:7として原付が元の定価と年式にもよるけど10万円として相手の負担が7万円、
相手のバンパー修理7万円としてあなたの負担額が2.1万円。そして、物損に関しては4万9千円なのかな。
お互いの損害によってあなたは限りなく0円に近くなる。
今回、任意保険入っていても、あなたの物損負担額が2.1万円だと任意保険を使わないってなるだろうし、
バンパー修理が10万円で3万円でも使わないそうだね。
お互いに30km/hでぶつかれば、相手への原付の破壊力もすごくなるのかね。
でも、それだと2:8ぐらいの過失で相手の車にに物損で20万円だと4万円か。
バイク同士だと過失が7:3ぐらいになって、任意保険がないと大変になるか。
ちょっと疑問に思った。
というか、相手は未成年だったんだなあ。見落としていた。
つーか、任意保険に入らずにバイク乗るなんて、よーやるねーまったく。信じられん。
「原付なら事故っても軽い被害ですむ。だから任意保険なんか金のムダ」とか思ってたわけ？
事故ったときの被害の大きさは排気量には関係ないよ。
自分もこの間、事故ったけど、バイク屋と保険屋のおかげで特にトラブルもなくちゃっちゃっと解決した。
そして相手からの賠償金にわずかの金を足して、新しいバイクに買い替えもできた。
街で行き会うバイクすべてに「任意保険には入っとけよー」と声を大にして言いたいよ。
「原付なら事故っても軽い被害ですむ。だから任意保険なんか金のムダ」とか思ってたわけ？
事故ったときの被害の大きさは排気量には関係ないよ。
自分もこの間、事故ったけど、バイク屋と保険屋のおかげで特にトラブルもなくちゃっちゃっと解決した。
そして相手からの賠償金にわずかの金を足して、新しいバイクに買い替えもできた。
街で行き会うバイクすべてに「任意保険には入っとけよー」と声を大にして言いたいよ。
原付でも人はねたら死ぬしな。
まあ事故ちゃったもんはもうしょうがないし
今後はちゃんと加入してすり抜けなんかやるなよって話だ
まあ事故ちゃったもんはもうしょうがないし
今後はちゃんと加入してすり抜けなんかやるなよって話だ
任意保険入ってれば絶対安心ってわけでもないけどな
相手と保険会社が一緒だと修理費が高い方の過失を大きくしようとしてくる。
まあもちろん入っておくべきではあるが。
相手と保険会社が一緒だと修理費が高い方の過失を大きくしようとしてくる。
まあもちろん入っておくべきではあるが。
【未成年者の有無】
加害者（自分）が未成年
【事故日・時間帯】
7月下旬朝
【相手の車両等】
自転車と自転車
【警察への届出の有無と処理】
警察には届けた 人身事故
【保険の加入状況】
自分は加入している 相手はわからないけど向こうの保険の話は聞いてない
【怪我の有無と程度】
相手が腕に擦り傷（通院一日のみ）
自分は無し
【相互の車両等の破損状況】
なし
【現場の状況】
自分が自宅マンションから自転車で出たところ右から走行してきた相手と接触
【で、何を相談したいか？】
保険会社に過失割合は8割といわれた。コレは妥当か？
（治療費＋4200円）×0.8の慰謝料を払うことを告げたら
「お前が示談という形で終わらせようとするならまた病院に行って治療費を増やすぞ？いいのか？とにかく示談書は書きたくない。」
と言われた。この場合どうしたらいいのか？
相手が1ヶ月以上前の擦り傷を今更病院に行ってかかった費用はすべて加害者負担になるのか？
そういった状況を救済する手段はあるのか？
以上です。相談が分かりにくくてすみません。
保険会社にもこれから相談しようと考えていますがココの皆さんの意見もお聞かせいただけたらと思います。
よろしくお願いします。
加害者（自分）が未成年
【事故日・時間帯】
7月下旬朝
【相手の車両等】
自転車と自転車
【警察への届出の有無と処理】
警察には届けた 人身事故
【保険の加入状況】
自分は加入している 相手はわからないけど向こうの保険の話は聞いてない
【怪我の有無と程度】
相手が腕に擦り傷（通院一日のみ）
自分は無し
【相互の車両等の破損状況】
なし
【現場の状況】
自分が自宅マンションから自転車で出たところ右から走行してきた相手と接触
【で、何を相談したいか？】
保険会社に過失割合は8割といわれた。コレは妥当か？
（治療費＋4200円）×0.8の慰謝料を払うことを告げたら
「お前が示談という形で終わらせようとするならまた病院に行って治療費を増やすぞ？いいのか？とにかく示談書は書きたくない。」
と言われた。この場合どうしたらいいのか？
相手が1ヶ月以上前の擦り傷を今更病院に行ってかかった費用はすべて加害者負担になるのか？
そういった状況を救済する手段はあるのか？
以上です。相談が分かりにくくてすみません。
保険会社にもこれから相談しようと考えていますがココの皆さんの意見もお聞かせいただけたらと思います。
よろしくお願いします。
112 ：テト ◆xNDlZiuark ：2010/09/13(月) 06:35:10 ID:iG2vQ/rB
メ欄に書いてました
コテはこれです
コテはこれです
保険会社に全部まかせればいいんじゃない？
治療費増やすぞと言っても払うのは保険会社なんだしさ
それと自分も首と腰が痛いと言って病院に行けば？
治療費増やすぞと言っても払うのは保険会社なんだしさ
それと自分も首と腰が痛いと言って病院に行けば？
一ヶ月以上前の擦過傷で今さら病院に行っても事故との因果関係を認められるとは思えないが、
実際に裁判やその前段階まで行けば非常に面倒。あなたの加入している保険に示談代行
サービスがあれば(あったらここまで放置しない気もするが)保険会社に丸投げ、なければ相手が
何を要求しているのかを探ることが先決。用心のために会話を録音してみたら？
>お前が示談という形で終わらせようとするなら
示談で終わらなければ裁判ということになるけど、その程度の事故ではそうそう裁判にならず、
万が一裁判になっても大して金になるわけもなく、こういえば「誠意」を持ってくるだろうという素人の
脅しにしか思えない。裁判になれば保険会社が対応できるので事前に経緯を伝えた上で毅然とした
態度が大切かと。
実際に裁判やその前段階まで行けば非常に面倒。あなたの加入している保険に示談代行
サービスがあれば(あったらここまで放置しない気もするが)保険会社に丸投げ、なければ相手が
何を要求しているのかを探ることが先決。用心のために会話を録音してみたら？
>お前が示談という形で終わらせようとするなら
示談で終わらなければ裁判ということになるけど、その程度の事故ではそうそう裁判にならず、
万が一裁判になっても大して金になるわけもなく、こういえば「誠意」を持ってくるだろうという素人の
脅しにしか思えない。裁判になれば保険会社が対応できるので事前に経緯を伝えた上で毅然とした
態度が大切かと。
115 ：テト ◆xNDlZiuark ：2010/09/13(月) 06:55:43 ID:iG2vQ/rB
>>113
>>114
朝早くなのにこんな即レスもらえると思ってませんでした
ありがとうございます
保険会社には示談代行サービスはないので丸投げはできない状況ですね。
会話録音は次からするつもりです。
相手が何を要求しているかは、うまく探ってみます。
裁判不開始通知が来ているのですがこれは刑事の問題で民事になることは普通にあるのでしょうか？
>>114
朝早くなのにこんな即レスもらえると思ってませんでした
ありがとうございます
保険会社には示談代行サービスはないので丸投げはできない状況ですね。
会話録音は次からするつもりです。
相手が何を要求しているかは、うまく探ってみます。
裁判不開始通知が来ているのですがこれは刑事の問題で民事になることは普通にあるのでしょうか？
刑事と民事は別だと思う
不開始って事は刑事事件としては処分しないと決定してるんじゃない？
で、今相談してる治療費や慰謝料というのは民事で刑事は関係ない
結局、示談（示談金）か和解（和解金）で解決する訳で
治療費や慰謝料等の請求は保険会社にしてくださいと言って
放置すればいいだけじゃないの？
不開始って事は刑事事件としては処分しないと決定してるんじゃない？
で、今相談してる治療費や慰謝料というのは民事で刑事は関係ない
結局、示談（示談金）か和解（和解金）で解決する訳で
治療費や慰謝料等の請求は保険会社にしてくださいと言って
放置すればいいだけじゃないの？
>治療費や慰謝料等の請求は保険会社にしてくださいと言って
>放置すればいいだけじゃないの？
これが示談代行サービス。自動車保険は自動付帯になっていたり、保険会社同士になるので
あまり問題にならないが、個人賠償責任保険だと保険会社は認めた分の金は払うが、その金で
相手を納得させるのは面倒なのであなたが交渉してね、になる。
>放置すればいいだけじゃないの？
これが示談代行サービス。自動車保険は自動付帯になっていたり、保険会社同士になるので
あまり問題にならないが、個人賠償責任保険だと保険会社は認めた分の金は払うが、その金で
相手を納得させるのは面倒なのであなたが交渉してね、になる。
>>111>>115
審判不開始通知
これ以上、何のお咎めもない
残るは民事上の損害賠償
通常は相互に損害や責任を明らかにして
示談によって争いを解決するところ
この点、本件は人身事故として受理されたはずで
単に「擦過傷」程度なのか正確に確認したい
診断書の受傷程度から相応の治療期間もわかり
負担すべき治療費や慰謝料のめどがつく
ただ、相手が示談拒否の意思を明示した以上は
相当と思われる請求を超えて支払わないことを
こちらも示して、態度を保留していい
後に裁判になった場合に会話の録音は備えになる
ただ無断の録音は証拠とされないことがある
あらかじめ「録音するがいいか」と断るか、
脅迫的威迫的な不穏な言動とともに記録する
審判不開始通知
これ以上、何のお咎めもない
残るは民事上の損害賠償
通常は相互に損害や責任を明らかにして
示談によって争いを解決するところ
この点、本件は人身事故として受理されたはずで
単に「擦過傷」程度なのか正確に確認したい
診断書の受傷程度から相応の治療期間もわかり
負担すべき治療費や慰謝料のめどがつく
ただ、相手が示談拒否の意思を明示した以上は
相当と思われる請求を超えて支払わないことを
こちらも示して、態度を保留していい
後に裁判になった場合に会話の録音は備えになる
ただ無断の録音は証拠とされないことがある
あらかじめ「録音するがいいか」と断るか、
脅迫的威迫的な不穏な言動とともに記録する
>>117
あまり関係ない話だが、現在の自動車保険で
「示談代行サービス」なんて被弁行為を連想させる
呼称はつかってないと思うけどどう？
保険会社に与えられる暫定的な和解交渉権は、「自社からの払い出し」
が必須条件になり、当然、0:10の交渉権はないし、仮に過失割合が10:0でも9:1でも
相手からの賠償請求が無い場合は交渉権を失うんで、和解交渉ができない。
もちろん被弁を回避するために有資格者を代理交渉委任させて出向くことは
法的に可能だけど、それを行う会社は皆無だよ。
つまり示談交渉サービスなんて法的に不可能と言っても良い。
なので弁護士特約とうの付帯でカバーしようとしている。
たとえな、相手から賠償請求のない事故で有名なのは「非接触事故」
過失割合は双方に存在しても、結果的に非接触でバイク側だけに
被害額が発生し、相手方は過失割合の大小にかかわらず被害額が
発生しない場合に、過失割合が9:1だろうと5:5だろうと
払い出しのない保険会社の交渉権は消滅する
もし条件を大きく明示しないで「示談交渉サービス」なんて売り込むと
ちょっとコンプラに疑問がでる
あまり関係ない話だが、現在の自動車保険で
「示談代行サービス」なんて被弁行為を連想させる
呼称はつかってないと思うけどどう？
保険会社に与えられる暫定的な和解交渉権は、「自社からの払い出し」
が必須条件になり、当然、0:10の交渉権はないし、仮に過失割合が10:0でも9:1でも
相手からの賠償請求が無い場合は交渉権を失うんで、和解交渉ができない。
もちろん被弁を回避するために有資格者を代理交渉委任させて出向くことは
法的に可能だけど、それを行う会社は皆無だよ。
つまり示談交渉サービスなんて法的に不可能と言っても良い。
なので弁護士特約とうの付帯でカバーしようとしている。
たとえな、相手から賠償請求のない事故で有名なのは「非接触事故」
過失割合は双方に存在しても、結果的に非接触でバイク側だけに
被害額が発生し、相手方は過失割合の大小にかかわらず被害額が
発生しない場合に、過失割合が9:1だろうと5:5だろうと
払い出しのない保険会社の交渉権は消滅する
もし条件を大きく明示しないで「示談交渉サービス」なんて売り込むと
ちょっとコンプラに疑問がでる
120 ：７７４ＲＲ：2010/09/13(月) 10:28:48 ID:/fteGtTu
一日通院で示談金8400円でした。これって普通ですか？
121 ：７７４ＲＲ：2010/09/13(月) 12:17:25 ID:H8nubLMN
交通事故の慰謝料はそれくらいですよ。
自賠責からだと思うのですが。
月30日で15日分が上限と書いてました。
自賠責からだと思うのですが。
月30日で15日分が上限と書いてました。
示談交渉するのは加入者自身だが、交渉内容については保険会社がアドバイス
するはず。それすら拒否するならいっそのこと訴えてもらった方が良い。
民事判決出ればその通りの賠償金を保険会社は払わないといけないから。
するはず。それすら拒否するならいっそのこと訴えてもらった方が良い。
民事判決出ればその通りの賠償金を保険会社は払わないといけないから。
123 ：７７４ＲＲ：2010/09/13(月) 20:10:33 ID:VN8MMx7C
さっき私用車で追突事故を起こしてしまいました。
警察では物損扱いになったのですが、勤め先に報告しなくてはならないのでしょうか？
あるいは警察から会社に連絡が行ってしまうのでしょうか？
警察では物損扱いになったのですが、勤め先に報告しなくてはならないのでしょうか？
あるいは警察から会社に連絡が行ってしまうのでしょうか？
>>121
自賠責基準ですね
治療期間か実治療日数の2倍のいずれか少ない日数に4,200円をかけた金額
こういうカラクリがあるので二日に一度くらいのペースでの通院がちょうどいいんですね！
大抵の保険会社はこれを1番最初に提示してきます、額が1番低いから・・・
その一方で、被害者側からの委託を受けたときには、平気で1番高額な裁判（弁護士会）基準で請求するというｗ
自賠責基準ですね
治療期間か実治療日数の2倍のいずれか少ない日数に4,200円をかけた金額
こういうカラクリがあるので二日に一度くらいのペースでの通院がちょうどいいんですね！
大抵の保険会社はこれを1番最初に提示してきます、額が1番低いから・・・
その一方で、被害者側からの委託を受けたときには、平気で1番高額な裁判（弁護士会）基準で請求するというｗ
126 ：７７４ＲＲ：2010/09/13(月) 20:42:42 ID:VN8MMx7C
良かった。
ありがとうございます。
どれだけの人に迷惑掛けるのだろうと不安で仕方ありませんでした。
被害者の方は少し首に違和感があるようで、明日病院に行くそうです。
改めて謝罪も兼ねてお見舞いに行こうと思います。
ありがとうございます。
どれだけの人に迷惑掛けるのだろうと不安で仕方ありませんでした。
被害者の方は少し首に違和感があるようで、明日病院に行くそうです。
改めて謝罪も兼ねてお見舞いに行こうと思います。
127 ：７７４ＲＲ：2010/09/13(月) 22:32:34 ID:SQACmvCF
７４のニッキーです。皆様たびたびすいません。
相手の保険会社から連絡があり過失割合が相手が９で自分が１でした。
加害者の方が過失相殺を放棄すると言ってるそうです。
相手の修理代は払わなくてもいいそうなんですが
皆様これをどう思われますか？
過失相殺を放棄して１０:０じゃないのも変なんですが？
相手の保険会社から連絡があり過失割合が相手が９で自分が１でした。
加害者の方が過失相殺を放棄すると言ってるそうです。
相手の修理代は払わなくてもいいそうなんですが
皆様これをどう思われますか？
過失相殺を放棄して１０:０じゃないのも変なんですが？
9:0ってことでお前の損害は9割相手が支払ってお前が支払わなくていいだけだけど
10:0だと保険屋がお前に支払う額が増えるから絶対に認めんよ
相手にやましいことがあるのか、未成年だし親が面倒なのを避けたのかは知らんが
かなり好条件だし気が変わらないうちに受け入れる事を勧める
10:0だと保険屋がお前に支払う額が増えるから絶対に認めんよ
相手にやましいことがあるのか、未成年だし親が面倒なのを避けたのかは知らんが
かなり好条件だし気が変わらないうちに受け入れる事を勧める
>>127
僅かな過失や一割程度の修理費を競って揉めるより
譲歩してさっさと終わらせたいだけだろ
それ以上の好条件は望めないだろうから、ここらが落としどころかと
むしろこの好条件を拒否してこれ以上何を望むのか？
厄介な相手と認識され泥沼になるだけだよ
僅かな過失や一割程度の修理費を競って揉めるより
譲歩してさっさと終わらせたいだけだろ
それ以上の好条件は望めないだろうから、ここらが落としどころかと
むしろこの好条件を拒否してこれ以上何を望むのか？
厄介な相手と認識され泥沼になるだけだよ
原付が走行していたのもあったけど、良くて2:8だと思ったけど、1:9なんだなあ。
あっちが過失が高いのはなんなんだろ。
あっちが過失が高いのはなんなんだろ。
路外出入の過失はそれだけ大きいんだよ
まかせっきりにせずしっかり交渉する、そういう意味を読み取れよ。
じぶんの担当が131と同じくらい緩いと割を食うんだよ。
じぶんの担当が131と同じくらい緩いと割を食うんだよ。
追突事故でバイク屋に見積りを依頼
見積書はもらってない
後日、相手の保険会社から見積りを請求し内容を初めて把握
で、バイク屋が言うには俺が修理前提でやってくれと、、
オレはそんなつもりはなく見積書の内容を判断してから
直すか、そのままにして見積り手数料を支払って残金を受け取るかと
考えていた。でも、バイク屋からの電話は出なかった。見積さえ貰えれば
用は無かったし、頼りない応対も気に入らなかったし。
でも、勝手に部品注文してて
修理しないなら部品代も払えと？やってられないｗ
誰か見積書もよこさない悪徳バイク屋に支払いの根拠を求めているけど
修理のやる、やらないの水掛け論で揉めているところに
対物の示談に判子を押してしまったというオチ。
今のところオレの手元にはバイク屋からの見積書は提出されていない。
裁判でもしようかと考え中。出来れば保険の資格を持った方回答をお願いします。
見積書はもらってない
後日、相手の保険会社から見積りを請求し内容を初めて把握
で、バイク屋が言うには俺が修理前提でやってくれと、、
オレはそんなつもりはなく見積書の内容を判断してから
直すか、そのままにして見積り手数料を支払って残金を受け取るかと
考えていた。でも、バイク屋からの電話は出なかった。見積さえ貰えれば
用は無かったし、頼りない応対も気に入らなかったし。
でも、勝手に部品注文してて
修理しないなら部品代も払えと？やってられないｗ
誰か見積書もよこさない悪徳バイク屋に支払いの根拠を求めているけど
修理のやる、やらないの水掛け論で揉めているところに
対物の示談に判子を押してしまったというオチ。
今のところオレの手元にはバイク屋からの見積書は提出されていない。
裁判でもしようかと考え中。出来れば保険の資格を持った方回答をお願いします。
物損の振り込み先を
自分の口座にするように保険会社に言えばおk
自分の口座にするように保険会社に言えばおk
バイク屋に見積りを依頼したのは俺だから見積り費用は払うけど
部品はバイク屋が勝手に注文しただけだから要らないし代金も払いたくない
部品の代金を俺がバイク屋に払う義務はあるの？
って質問だと思ったんだけど違うのか。
部品はバイク屋が勝手に注文しただけだから要らないし代金も払いたくない
部品の代金を俺がバイク屋に払う義務はあるの？
って質問だと思ったんだけど違うのか。
>>134
発注したと言うエビデンスが無ければOK
口頭でも修理前提とか言ってたら厳しい。
最初から修理するかどうかは別途判断、先ずは見積もりくれと言っておけば問題ない。
ただ、修理しないんだったら、見積もり手数料は払ってやてよ
発注したと言うエビデンスが無ければOK
口頭でも修理前提とか言ってたら厳しい。
最初から修理するかどうかは別途判断、先ずは見積もりくれと言っておけば問題ない。
ただ、修理しないんだったら、見積もり手数料は払ってやてよ
相手が裁判を起こす事はあっても
こちらから裁判を起こす必要ってあるのか？
保険金確保して車両回収すればいいじゃ？
こちらから裁判を起こす必要ってあるのか？
保険金確保して車両回収すればいいじゃ？
139 ：７７４ＲＲ：2010/09/14(火) 09:32:46 ID:Sd5/2qpc
バイク屋「じゃあ部品代はうちがかぶるよ、で、見積もり費用は35万ね」
>>136
そういうこと。
闇雲に見積書なしでいきなり部品注文はないよね？
>>137
修理前提とは言ったかもしれない。
内容の確認してない。バイク屋とは。
みんなの言うことはオレと相違ないと思う。
助言サンクス。
無論見積り手数料は支払う
そういうこと。
闇雲に見積書なしでいきなり部品注文はないよね？
>>137
修理前提とは言ったかもしれない。
内容の確認してない。バイク屋とは。
みんなの言うことはオレと相違ないと思う。
助言サンクス。
無論見積り手数料は支払う
>>109
相手：自分で95：5。
事故ったバイクは10年近く乗っていて、そろそろ次のバイクほしいな
と考えていたところだったからまさに棚ボタだった。
あと、3、4年前に一時停止無視のばばあの車と接触したことを教訓に
ヒットエアやニーシンなど、プロテクタフル装備で走ってたから助かった。
派手に吹っ飛んだ割にはかすり傷ひとつなし。
真夏のフル装備はマジきついけど、着けていて本当によかった。
今の季節は半そで半ズボンにサンダル、さらに半ヘルで走ってる人をよく見るが
「プロテクタ着けろよー。人間大根おろしになっても知らんぞー」と叫びたい気分。
ややスレ違いかな。ごめんね。
相手：自分で95：5。
事故ったバイクは10年近く乗っていて、そろそろ次のバイクほしいな
と考えていたところだったからまさに棚ボタだった。
あと、3、4年前に一時停止無視のばばあの車と接触したことを教訓に
ヒットエアやニーシンなど、プロテクタフル装備で走ってたから助かった。
派手に吹っ飛んだ割にはかすり傷ひとつなし。
真夏のフル装備はマジきついけど、着けていて本当によかった。
今の季節は半そで半ズボンにサンダル、さらに半ヘルで走ってる人をよく見るが
「プロテクタ着けろよー。人間大根おろしになっても知らんぞー」と叫びたい気分。
ややスレ違いかな。ごめんね。
145 ：７７４ＲＲ：2010/09/14(火) 15:46:09 ID:73aYYVYS
プロテクター電光石火っていう品
フル装備はもちろん推奨するが個人的には合理的な安全対策だとも思わん
ぶっ飛ぶような運転をしないことを徹底すべきだと思うよ
自分だけで貫徹できることじゃないし蓋然性の問題だけども
ぶっ飛ぶような運転をしないことを徹底すべきだと思うよ
自分だけで貫徹できることじゃないし蓋然性の問題だけども
>>146
> フル装備はもちろん推奨するが個人的には合理的な安全対策だとも思わん
フル装備が合理的うんぬんする前に最低限度の装備だろ。
そもそも一番合理的なのはバイクを「乗らない」「買わない」「（免許を）取らない」なんじゃないの？
まあ、それを言っておしまいだけど、安定走行を常に保って、ちゃんと「停まれる」、「避けれる」って話なんじゃないかな。
> フル装備はもちろん推奨するが個人的には合理的な安全対策だとも思わん
フル装備が合理的うんぬんする前に最低限度の装備だろ。
そもそも一番合理的なのはバイクを「乗らない」「買わない」「（免許を）取らない」なんじゃないの？
まあ、それを言っておしまいだけど、安定走行を常に保って、ちゃんと「停まれる」、「避けれる」って話なんじゃないかな。
フル装備が最低限ってのは実情に全くあってないな。
極端な理想の押し付けは反発を生んでかえって逆効果。
極端な理想の押し付けは反発を生んでかえって逆効果。
>>147
最低限かどうかは各自が判断すべきだと思うよ
安全対策は突き詰めればキリがない、究極的に言えば家から出ないのが一番。その通りだな
だからどっかで利便性経済性と折り合いつけるべきだしフル装備を強いることも俺はしないという話
最低限かどうかは各自が判断すべきだと思うよ
安全対策は突き詰めればキリがない、究極的に言えば家から出ないのが一番。その通りだな
だからどっかで利便性経済性と折り合いつけるべきだしフル装備を強いることも俺はしないという話
>>149
シーベルト着用は各自の判断。
飲酒運転は各自の判断。
実情と言っていたら、守らないヤツが増殖して、悲劇を生むだけだぞ。
というか、フル装備が法的に義務化されるのを望んでいるMなの？
フル装備は最低限度で、近くのコンビニにはフル装備で行けとは言わないが、
最悪、事故にあったらひどいことになるのは、頭に入れておけということだ。
長袖・長スボン・グローブ・非サンダルはしていけとは思うわ。
シーベルト着用は各自の判断。
飲酒運転は各自の判断。
実情と言っていたら、守らないヤツが増殖して、悲劇を生むだけだぞ。
というか、フル装備が法的に義務化されるのを望んでいるMなの？
フル装備は最低限度で、近くのコンビニにはフル装備で行けとは言わないが、
最悪、事故にあったらひどいことになるのは、頭に入れておけということだ。
長袖・長スボン・グローブ・非サンダルはしていけとは思うわ。
151 ：７７４ＲＲ：2010/09/14(火) 22:52:30 ID:bikBh5TJ
>>150
何の話だ、道交法上の義務じゃないから問題になるんだし別に安全対策しなくてよいなんて話はしてないよ、何も矛盾しちゃいない
何の話だ、道交法上の義務じゃないから問題になるんだし別に安全対策しなくてよいなんて話はしてないよ、何も矛盾しちゃいない
>>150
シートベルトも飲酒運転も道交法で決まりがあるだろ…
バイクのフル装備は自由だから、それを最低限と思うのは勝手だが
押し付けは良くないって事だよ
極論や争点のすり替えはバカだと思われるからやめた方が良い
シートベルトも飲酒運転も道交法で決まりがあるだろ…
バイクのフル装備は自由だから、それを最低限と思うのは勝手だが
押し付けは良くないって事だよ
極論や争点のすり替えはバカだと思われるからやめた方が良い
>>152
最初は法的な義務化はないよ。飲酒運転の歴史は知らないけど、最初はなかったと思うし、判定基準も甘かったと思うよ。
飲んでから2時間経ったから大丈夫だとか。
従来シートベルトは高級車におけるオプション装備という位置づけだったが、欧米でのシートベルト設置義務化の動きを受けて道路運送車両の保安基準を改正、
1969年（昭和44年）4月1日以降に国内で生産された普通乗用車（定員10人以下、軽自動車を除く）は運転席にシートベルトの設置を義務付けられた。（軽自動車については同年10月1日生産車から）
このシートベルトの設置義務は運転席についてのみであったが、シートベルトの設置用金具については全席に義務付けられており、
1973年（昭和48年）12月1日以降の生産車には助手席、1975年（昭和50年）4月1日以降の生産車には後部座席にも設置が義務付けられた。
シートベルト - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88
最初は法的な義務化はないよ。飲酒運転の歴史は知らないけど、最初はなかったと思うし、判定基準も甘かったと思うよ。
飲んでから2時間経ったから大丈夫だとか。
従来シートベルトは高級車におけるオプション装備という位置づけだったが、欧米でのシートベルト設置義務化の動きを受けて道路運送車両の保安基準を改正、
1969年（昭和44年）4月1日以降に国内で生産された普通乗用車（定員10人以下、軽自動車を除く）は運転席にシートベルトの設置を義務付けられた。（軽自動車については同年10月1日生産車から）
このシートベルトの設置義務は運転席についてのみであったが、シートベルトの設置用金具については全席に義務付けられており、
1973年（昭和48年）12月1日以降の生産車には助手席、1975年（昭和50年）4月1日以降の生産車には後部座席にも設置が義務付けられた。
シートベルト - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88
>>153
いや…だ か ら
バイク乗る時はフル装備ってのが道交法で義務化されれば、一般的に
最低限必要な物になる訳で…現状はそれがヘルメットなんだよ。
勿論、安全性の観点から見ればフル装備するに越した事はないよ？
個人でそう思うのは勝手だし、周りの人間を感化させるのも自由だけど
義務化されていない以上、フル装備が最低限ってのはムリがある
飲酒運転やシートベルトの歴史で最初がどうこう言うのは筋違い
現状、義務化されてるからみんな守るし最低限として捉えられてるんだよ
おまえは生まれてくる時代を間違えたのかもしれないなｗ
いや…だ か ら
バイク乗る時はフル装備ってのが道交法で義務化されれば、一般的に
最低限必要な物になる訳で…現状はそれがヘルメットなんだよ。
勿論、安全性の観点から見ればフル装備するに越した事はないよ？
個人でそう思うのは勝手だし、周りの人間を感化させるのも自由だけど
義務化されていない以上、フル装備が最低限ってのはムリがある
飲酒運転やシートベルトの歴史で最初がどうこう言うのは筋違い
現状、義務化されてるからみんな守るし最低限として捉えられてるんだよ
おまえは生まれてくる時代を間違えたのかもしれないなｗ
>>154
法的に義務化されないと安全性について強く言えないって馬鹿なのか？
法律がないと何も言えないって薄情な人間だなあ。
インターネットでこれだけ容易に情報がとれるようになったのに、そんなことをよく言えるなあ。
法的に義務化されないと安全性について強く言えないって馬鹿なのか？
法律がないと何も言えないって薄情な人間だなあ。
インターネットでこれだけ容易に情報がとれるようになったのに、そんなことをよく言えるなあ。
「フル装備」が法的義務になったらバイクの売り上げは激減するだろうね。
>>155
個人で思うは勝手だし、周りの人間を感化させるのも自由だって言ってるだろ？
知りもしない奴に、フル装備は最低限なんて押し付けがおこがましいって言ってんの。
噛み付きたいのは自由だけど、ちゃんと読んで頭の中で反芻してからにしてくれよ
個人で思うは勝手だし、周りの人間を感化させるのも自由だって言ってるだろ？
知りもしない奴に、フル装備は最低限なんて押し付けがおこがましいって言ってんの。
噛み付きたいのは自由だけど、ちゃんと読んで頭の中で反芻してからにしてくれよ
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／／ / ,,.ノ ヽ､,,ヽ ＼＼
／／. ./| ● ● |ゝ ＼＼
／／ ヽ|. (_●_) .|/ ＼＼
＼＼ ヽ |∪| ﾉ ／／
＼＼ ./ ヽノ l .／／
＼＼/ID:q/VkwXUm／／
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＼＼￣￣ ／／
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┌───┴┴───┐
│ 負け犬に注意 |
└───┬┬───┘
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勝ったと思ったから、書き込むのをやめたんだけど。
「バイク乗る時はフル装備ってのが道交法で義務化されれば、一般的に
最低限必要な物になる訳で…」のおかしさに気づこうよ。
ちゃんと安全について考えようよ。
「バイク乗る時はフル装備ってのが道交法で義務化されれば、一般的に
最低限必要な物になる訳で…」のおかしさに気づこうよ。
ちゃんと安全について考えようよ。
仮定の仮定の話でレトリックに言葉つついて勝ち負けとかどーでもいいわ
最低限の安全対策なんて各々が決めりゃいいことだ、何も争点になってないだろ
最低限の安全対策なんて各々が決めりゃいいことだ、何も争点になってないだろ
>>159
勝ち負けとか考えもしなかったわｗ
おまえは自分への反対レスしてる奴がみんな安全を軽視してると思ってるみたいだけど、
そうじゃない。
事故したら怪我するし、安全対策するに越した事はない。そんな事みーんな分かってる。
俺だって自分の知り合いがTシャツで乗ってりゃ注意喚起くらいはするしな。
けど、おまえの言うバイクに乗る時はフル装備！それが最低限！ってのが
実情に則してないって事をずーっと言ってるんだけど分かってもらえないみたいね
義務化されてフル装備じゃなきゃ捕まるって事にならない限り、おまえの言う最低限は
世間一般の基準にはならないんだよ。
フル装備は最低限！だけどコンビニに行く時くらいは許容するよって矛盾してる時点で、
自分の言ってる事がおかしい事に気づいて欲しいわ
「最低限」って言葉の意味を理解してないとしか思えない。
勝ち負けとか考えもしなかったわｗ
おまえは自分への反対レスしてる奴がみんな安全を軽視してると思ってるみたいだけど、
そうじゃない。
事故したら怪我するし、安全対策するに越した事はない。そんな事みーんな分かってる。
俺だって自分の知り合いがTシャツで乗ってりゃ注意喚起くらいはするしな。
けど、おまえの言うバイクに乗る時はフル装備！それが最低限！ってのが
実情に則してないって事をずーっと言ってるんだけど分かってもらえないみたいね
義務化されてフル装備じゃなきゃ捕まるって事にならない限り、おまえの言う最低限は
世間一般の基準にはならないんだよ。
フル装備は最低限！だけどコンビニに行く時くらいは許容するよって矛盾してる時点で、
自分の言ってる事がおかしい事に気づいて欲しいわ
「最低限」って言葉の意味を理解してないとしか思えない。
>>159
どこが勝ったのかさっぱり分からない
どこが勝ったのかさっぱり分からない
お前らすり抜けで揃って氏ねよ。
とりあえず、プロテクターの話が続けたい奴はプロテクタースレでやれ
最低限という言葉の意味を議論したい奴は言語学板でやれ
最低限という言葉の意味を議論したい奴は言語学板でやれ
シートベルトや飲酒運転と比較するなんてw
シートベルトはお手軽な上に最低限かつ最高の安全装置。
飲酒運転はいつでもどこでも絶対禁止（災害時の緊急避難は除く、道交法でも
認められてるし）
以上。
シートベルトはお手軽な上に最低限かつ最高の安全装置。
飲酒運転はいつでもどこでも絶対禁止（災害時の緊急避難は除く、道交法でも
認められてるし）
以上。
167 ：７７４ＲＲ：2010/09/17(金) 08:16:03 ID:ohro2M8N
【お名前】
SS
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
9月上旬 昼下がり 天気 晴
【相手の車両等】
ワゴン車
【警察への届出の有無と処理】
済 人身
【保険の加入状況】
双方 任意
【怪我の有無と程度】
私 肋骨骨折 相手 無
【相互の車両等の破損状況】
私 車体あちこちに傷 相手 側面にへこみ
【現場の状況】
片側二車線の直進道路(幹線国道、速度規制無)左側を私が走行中、右側車線走行中の相手
(私に斜め少し前)が急に針路変更、私の側面に当てられバランス崩し転倒。
急に横から来られた感じだった。
【で、何を相談したいか？】
過失割合
ざっと検索すると８対2が基本のようです。尚相手は方向指示器を出してなかったので
現場で警察官に伝えましたがこれを立証し割合を有利にするにはどうすれば良いでしょうか。
SS
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
9月上旬 昼下がり 天気 晴
【相手の車両等】
ワゴン車
【警察への届出の有無と処理】
済 人身
【保険の加入状況】
双方 任意
【怪我の有無と程度】
私 肋骨骨折 相手 無
【相互の車両等の破損状況】
私 車体あちこちに傷 相手 側面にへこみ
【現場の状況】
片側二車線の直進道路(幹線国道、速度規制無)左側を私が走行中、右側車線走行中の相手
(私に斜め少し前)が急に針路変更、私の側面に当てられバランス崩し転倒。
急に横から来られた感じだった。
【で、何を相談したいか？】
過失割合
ざっと検索すると８対2が基本のようです。尚相手は方向指示器を出してなかったので
現場で警察官に伝えましたがこれを立証し割合を有利にするにはどうすれば良いでしょうか。
>>167
双方の供述による
供述の信用性を高める要素として
例えば、
供述の趣旨が検証結果と整合しているか
接触時の状況を合理的に説明しているか
前後の道路状況や位置関係などの周辺事実が
細部にわたり矛盾なく言及されているか
（左方を走行中の前方注意義務には
右方車の動静を注視する義務も含む）
供述が事故直後から一貫して変遷しないか
他、供述に自己に不利な事実も含むかなど
そのなかで「指示器点灯無し」といえること
双方の供述による
供述の信用性を高める要素として
例えば、
供述の趣旨が検証結果と整合しているか
接触時の状況を合理的に説明しているか
前後の道路状況や位置関係などの周辺事実が
細部にわたり矛盾なく言及されているか
（左方を走行中の前方注意義務には
右方車の動静を注視する義務も含む）
供述が事故直後から一貫して変遷しないか
他、供述に自己に不利な事実も含むかなど
そのなかで「指示器点灯無し」といえること
169 ：７７４ＲＲ：2010/09/17(金) 11:01:34 ID:BNGF5ENf
167、SSです
早速のお返事ありがとうございます。
早速のお返事ありがとうございます。
>>167
状況は違うけど(自分の場合は右直)やっぱり相手(対向車)がウインカー出さずに
目の前で右折してぶつかったんだけど、その時警官に言われたのは、
「事故の過失割合云々は警察の仕事じゃない。我々の仕事は、
事故の原因・状況を明らかにする事。」って言われたよ。
で自分の事故の場合は相手のウインカー云々が事故の原因では無く、
相手が明らかに曲がっちゃいけない時に曲がったのが原因(前方不注意)。
処分は警察・刑事公判共に俺にお咎め無し(100％被害者)
保険の方はやっぱり8:2から始まって9.5:0.5で決着。
保険屋曰わく「お互い動いていたから100:0は無理です。
その分(0.5分)慰謝料上積みしますから」
状況は違うけど(自分の場合は右直)やっぱり相手(対向車)がウインカー出さずに
目の前で右折してぶつかったんだけど、その時警官に言われたのは、
「事故の過失割合云々は警察の仕事じゃない。我々の仕事は、
事故の原因・状況を明らかにする事。」って言われたよ。
で自分の事故の場合は相手のウインカー云々が事故の原因では無く、
相手が明らかに曲がっちゃいけない時に曲がったのが原因(前方不注意)。
処分は警察・刑事公判共に俺にお咎め無し(100％被害者)
保険の方はやっぱり8:2から始まって9.5:0.5で決着。
保険屋曰わく「お互い動いていたから100:0は無理です。
その分(0.5分)慰謝料上積みしますから」
いきなり途方に暮れさせたかもしれないな
>現場で警察官に伝えましたが
実況見分で再現された状況が可能で最上の証拠
立ち会っていたのであれば、
鑑識とのやりとりを思い出し文面に起こしておく
要点はタクシーの車線変更を認識した地点と、
制動など回避操作を始めた地点と、接触地点
また後日担当官を訪問して説明を聞くなどし、
もし現況図をちら見させてくれれば覚えて帰る
作図と文面で事故状況を分かりやすく整理し、
それを担当者に渡して強く交渉してもらう 168
>現場で警察官に伝えましたが
実況見分で再現された状況が可能で最上の証拠
立ち会っていたのであれば、
鑑識とのやりとりを思い出し文面に起こしておく
要点はタクシーの車線変更を認識した地点と、
制動など回避操作を始めた地点と、接触地点
また後日担当官を訪問して説明を聞くなどし、
もし現況図をちら見させてくれれば覚えて帰る
作図と文面で事故状況を分かりやすく整理し、
それを担当者に渡して強く交渉してもらう 168
172 ：７７４ＲＲ：2010/09/18(土) 20:09:00 ID:kepn+In1
【名前】
バンデ
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
９月１８日 ０８４５
【相手の車両等】
車
【警察への届出の有無と処理】
物損事故
【保険の加入状況】
双方任意
【怪我の有無と程度】
自分は軽い打ち身
【相互の車両等の破損状況】
こちらのバイクは中破 相手の車はヘッドライトの破損
【現場の状況】
住宅街のセンターライン無しのこちらは１．５車線相手車側は１車線の信号の無いT字路、
こちらが広い方の道を２５キロ程度で直進中、T字路ではお互いは認識していたのですが、
こちらは広路でT字路内に進入していたので直進、相手が左折しようとしていたのですが、
バイクが通り過ぎるだろうと速度感覚を誤り、相手車が左折したところ、自分のバイクの左後方の
パニアケースと相手車の右側と衝突したものです。
【で、何を相談したいか？】
過失割合について教えていただきたいのです。
後積載していたノートパソコンやらナビもいろいろダメージを受けたのですが
これも保険の対象となるのでしょうか?
バンデ
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
９月１８日 ０８４５
【相手の車両等】
車
【警察への届出の有無と処理】
物損事故
【保険の加入状況】
双方任意
【怪我の有無と程度】
自分は軽い打ち身
【相互の車両等の破損状況】
こちらのバイクは中破 相手の車はヘッドライトの破損
【現場の状況】
住宅街のセンターライン無しのこちらは１．５車線相手車側は１車線の信号の無いT字路、
こちらが広い方の道を２５キロ程度で直進中、T字路ではお互いは認識していたのですが、
こちらは広路でT字路内に進入していたので直進、相手が左折しようとしていたのですが、
バイクが通り過ぎるだろうと速度感覚を誤り、相手車が左折したところ、自分のバイクの左後方の
パニアケースと相手車の右側と衝突したものです。
【で、何を相談したいか？】
過失割合について教えていただきたいのです。
後積載していたノートパソコンやらナビもいろいろダメージを受けたのですが
これも保険の対象となるのでしょうか?
>>172
相手は一時停止あり？
172が明らかな優先道路で相手が一時停止義務あり 1:9
明らかな優先道路とは言えず、一時停止義務無し 2:8
ぐらいじゃないかな？
積載物はもちろん損害賠償の対象です。高額商品を満載したトラックと事故ると
大変な事になりますよ。そのための対物無制限。
相手は一時停止あり？
172が明らかな優先道路で相手が一時停止義務あり 1:9
明らかな優先道路とは言えず、一時停止義務無し 2:8
ぐらいじゃないかな？
積載物はもちろん損害賠償の対象です。高額商品を満載したトラックと事故ると
大変な事になりますよ。そのための対物無制限。
>>173
御回答ありがとうございます。
広さは異なるのですが、一時停止線はありませんでしたので2:8となりますね。
修理費用が50万を超えそうなので、事故直後に話していた低額ならば保健不使用
もおじゃんで保険使用は確定なのでかなり鬱ではあります。
積載物はバロンにいってしまっている品物もあるのですが、
詳細を調べておく必要がありますね、しかし積載物も８掛けですかorz
御回答ありがとうございます。
広さは異なるのですが、一時停止線はありませんでしたので2:8となりますね。
修理費用が50万を超えそうなので、事故直後に話していた低額ならば保健不使用
もおじゃんで保険使用は確定なのでかなり鬱ではあります。
積載物はバロンにいってしまっている品物もあるのですが、
詳細を調べておく必要がありますね、しかし積載物も８掛けですかorz
左後方に当たったという点で10%の修正を頼める可能性はある。
最初は10:0から交渉しても良いレベル
最初は10:0から交渉しても良いレベル
>>174
センターラインの無い道路での対向車線へのはみ出しでは3:7もあるようなので
最悪の場合で3:7、175の言う通り0:10の可能性もあり。現実的なところで
1:9~2:8かな。
それから積載物も基本的に時価ですので。
センターラインの無い道路での対向車線へのはみ出しでは3:7もあるようなので
最悪の場合で3:7、175の言う通り0:10の可能性もあり。現実的なところで
1:9~2:8かな。
それから積載物も基本的に時価ですので。
177 ：７７４ＲＲ：2010/09/18(土) 23:09:04 ID:fcJcheze
【名前】
ガル(HNです)
【未成年者の有無】
私→未成年 相手→成人
【事故日・時間帯】
９月１８日２０時ごろ
【相手の車両等】
自分→原付２種 相手→乗用車
【警察への届出の有無と処理】
物損事故だと思います(私はすぐ搬送されたので確認が取れていません)
【保険の加入状況】
双方とも自賠責＆任意の両方に加入
【怪我の有無と程度】
自分→首が筋肉痛のように痛いのと、両足のひざから下を強打(骨折はしていませんでした)
【相互の車両等の破損状況】
こちらのバイクは大破(多分廃車とのこと)
相手の車はバンパーの破損と、何か液のようなものが漏れていました
【現場の状況】
片道３車線、私が右折しようと右折レーンを走行して減速している最中に、ひとつ左の直進車線から乗用車が右転回をはじめて衝突
私(原付２種)は５０キロ制限の道路を前方の信号が赤だったので減速していて３０～４０キロほどでした。
交差点から約１０M手前の場所で、車線ごとのオレンジ色のラインを割って転回してきたので反応しきれませんでした
その道路は「転回禁止」の標識がある場所です
そしてブレーキも間に合わずその車に突っ込んだ形となりました。
【で、何を相談したいか？】
この場合は過失割合はどの程度になるのでしょうか？
友人に訪ねたところ、私：相手で２０：８０～０：１００になるだろうとのことですが、大体このぐらいですか？
GIVIボックスの中に食料品や書籍を入れていたのですが、ほとんどグチャグチャでした
服も上下、靴ともに破れたり血が付いてしまいました。
保証されるのはバイクと私への治療費だけでしょうか？
それとも、一緒に積んでいた荷物や慰謝料という形で他にも保証してもらえるのですか？
事故には気をつけていましたが、今回初めてのことで動揺しています。
どなたか教えて頂けたらと思います
ガル(HNです)
【未成年者の有無】
私→未成年 相手→成人
【事故日・時間帯】
９月１８日２０時ごろ
【相手の車両等】
自分→原付２種 相手→乗用車
【警察への届出の有無と処理】
物損事故だと思います(私はすぐ搬送されたので確認が取れていません)
【保険の加入状況】
双方とも自賠責＆任意の両方に加入
【怪我の有無と程度】
自分→首が筋肉痛のように痛いのと、両足のひざから下を強打(骨折はしていませんでした)
【相互の車両等の破損状況】
こちらのバイクは大破(多分廃車とのこと)
相手の車はバンパーの破損と、何か液のようなものが漏れていました
【現場の状況】
片道３車線、私が右折しようと右折レーンを走行して減速している最中に、ひとつ左の直進車線から乗用車が右転回をはじめて衝突
私(原付２種)は５０キロ制限の道路を前方の信号が赤だったので減速していて３０～４０キロほどでした。
交差点から約１０M手前の場所で、車線ごとのオレンジ色のラインを割って転回してきたので反応しきれませんでした
その道路は「転回禁止」の標識がある場所です
そしてブレーキも間に合わずその車に突っ込んだ形となりました。
【で、何を相談したいか？】
この場合は過失割合はどの程度になるのでしょうか？
友人に訪ねたところ、私：相手で２０：８０～０：１００になるだろうとのことですが、大体このぐらいですか？
GIVIボックスの中に食料品や書籍を入れていたのですが、ほとんどグチャグチャでした
服も上下、靴ともに破れたり血が付いてしまいました。
保証されるのはバイクと私への治療費だけでしょうか？
それとも、一緒に積んでいた荷物や慰謝料という形で他にも保証してもらえるのですか？
事故には気をつけていましたが、今回初めてのことで動揺しています。
どなたか教えて頂けたらと思います
178 ：７７４ＲＲ：2010/09/18(土) 23:14:00 ID:fcJcheze
まず怪我してるんなら人身事故にしておかないと…
過失割合はそんなもん
BOXの中の荷物や衣服も賠償請求できる
過失割合はそんなもん
BOXの中の荷物や衣服も賠償請求できる
>>177
概ね10:90しょうね。
補償はバイク（時価が限度）、治療費の他に荷物や衣服（これも時価が限度、
買物直後ならレシートあれば全額出るでしょう）、入院通院時の交通費や休業
補償（仕事休んで減収した場合、学生さんなら事故でテスト受けられなくて留年
したりすれば翌年の学費相当額も請求出来ます）、バイクを修理する場合、代車
や代替交通費・・・・・・・など。
概ね10:90しょうね。
補償はバイク（時価が限度）、治療費の他に荷物や衣服（これも時価が限度、
買物直後ならレシートあれば全額出るでしょう）、入院通院時の交通費や休業
補償（仕事休んで減収した場合、学生さんなら事故でテスト受けられなくて留年
したりすれば翌年の学費相当額も請求出来ます）、バイクを修理する場合、代車
や代替交通費・・・・・・・など。
直進？だったかもだがノリックもそんな事故だったような
救急車に乗ったんだから、ほぼ自動的に人身になるだろうね。
火曜日に最寄の警察署の交通課から電話かかってくるから、
そのときに人身でって伝えたらいいよ。
人身しておかないと慰謝料とかは出ないので注意な。
身の回り品の賠償は相手保険屋に言えば申請書をもらえる。
が、難癖つけて金額を抑えてきたり、認められないみたいなことを
言ってくることが大いに想像できるので、
今のうちに交通事故についていろんなサイトみて猛勉強しろ
自身の保険屋への連絡も忘れるな
火曜日に最寄の警察署の交通課から電話かかってくるから、
そのときに人身でって伝えたらいいよ。
人身しておかないと慰謝料とかは出ないので注意な。
身の回り品の賠償は相手保険屋に言えば申請書をもらえる。
が、難癖つけて金額を抑えてきたり、認められないみたいなことを
言ってくることが大いに想像できるので、
今のうちに交通事故についていろんなサイトみて猛勉強しろ
自身の保険屋への連絡も忘れるな
184 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 16:01:54 ID:RBhOYFL1
>>179
バイク用のグローブやジャケットも裂けてしまったので請求しようと思います
>>180
時価は中古バイク店で同等程度の状態の車体価格と同じと見て良いのでしょうか？
買い物のレシートは全部残ってました。
学校生活への不都合といえば右足が若干不自由なだけで、留年などの問題はありません。
車体を預かってもらっているバイク店の方から電話があって「修理費用は新車買うより高いよ」とのことです。
しばらくバイクは控えたいので代車はやめておきます・・・
>>181
特に保険屋が難癖をつけてこなければ100:0もありうるのですね
私としては相手の車のバンパーを破損してしまったことが気になります…
>>183
今度警察署に行かなければならないそうなので聞いてきます。
慰謝料といっても、相手さんがお見舞いに来て下さったり心配の連絡を入れてくださったので、個人的には身体の治療費と身の回りの保障とバイクの保障があればそれで十分です(特に精神的にどうこうもありませんし)
自分の方の保険会社には連絡済みです(連休明けに再度連絡するとのこと)
相手側の保険会社からもとりあえずは連絡がありました。
申請書に書く金額というのは「定価」で良いのでしょうか？(服・時計・食料品など)
バイク用のグローブやジャケットも裂けてしまったので請求しようと思います
>>180
時価は中古バイク店で同等程度の状態の車体価格と同じと見て良いのでしょうか？
買い物のレシートは全部残ってました。
学校生活への不都合といえば右足が若干不自由なだけで、留年などの問題はありません。
車体を預かってもらっているバイク店の方から電話があって「修理費用は新車買うより高いよ」とのことです。
しばらくバイクは控えたいので代車はやめておきます・・・
>>181
特に保険屋が難癖をつけてこなければ100:0もありうるのですね
私としては相手の車のバンパーを破損してしまったことが気になります…
>>183
今度警察署に行かなければならないそうなので聞いてきます。
慰謝料といっても、相手さんがお見舞いに来て下さったり心配の連絡を入れてくださったので、個人的には身体の治療費と身の回りの保障とバイクの保障があればそれで十分です(特に精神的にどうこうもありませんし)
自分の方の保険会社には連絡済みです(連休明けに再度連絡するとのこと)
相手側の保険会社からもとりあえずは連絡がありました。
申請書に書く金額というのは「定価」で良いのでしょうか？(服・時計・食料品など)
相手に請求するにしろしないにしろ無知は損だから勉強しろ
慰謝料は自賠責から通院した日数に応じて出る。
保険屋は動いてたから10:0はありえないとか意味分からん事言ってくるだろうな。
ただ自分の過失が0だと動いてくれないから95:5くらいを落とし所にするのもアリ
慰謝料は自賠責から通院した日数に応じて出る。
保険屋は動いてたから10:0はありえないとか意味分からん事言ってくるだろうな。
ただ自分の過失が0だと動いてくれないから95:5くらいを落とし所にするのもアリ
>>184
レシートあれば購入価格。購入日。
なければおおよそで。
衣料品の時価の目安
２週間未満 購入価格の100％程度
３ヶ月未満 購入価格の90％程度
１年未満 購入価格の80％程度
２年未満 購入価格の60％程度
３年未満 購入価格の50％程度
４年未満 購入価格の40％
８年未満 購入価格の10％
８年以上 購入価格の5％
皮革、和服などは使用期間が長く設定されてますのでもう少し高いです。
レシートあれば購入価格。購入日。
なければおおよそで。
衣料品の時価の目安
２週間未満 購入価格の100％程度
３ヶ月未満 購入価格の90％程度
１年未満 購入価格の80％程度
２年未満 購入価格の60％程度
３年未満 購入価格の50％程度
４年未満 購入価格の40％
８年未満 購入価格の10％
８年以上 購入価格の5％
皮革、和服などは使用期間が長く設定されてますのでもう少し高いです。
書き込むのは定価でいいです。
保険屋が勝手に減価償却しやがるので。
保険屋が勝手に減価償却しやがるので。
身の回りのもんは多少吹っかけるのがコツだ
>>184
>>186に書いてある通りだけど基本的に自己申告だから適当でおっけー。
去年事故ったけど5-6年使用のホムセンメットだったけど購入価格5万円、使用期間10ヶ月で申請。
保険屋から突っ込みがあったけど傷が付いたから捨ててしまったで通した。
服からグローブまで基本的に痛んだものは補償されるから貰えるだけ貰っとけ。
>>186に書いてある通りだけど基本的に自己申告だから適当でおっけー。
去年事故ったけど5-6年使用のホムセンメットだったけど購入価格5万円、使用期間10ヶ月で申請。
保険屋から突っ込みがあったけど傷が付いたから捨ててしまったで通した。
服からグローブまで基本的に痛んだものは補償されるから貰えるだけ貰っとけ。
>>189
よくそれで出たなw
普通は保険金支払われると所有権は保険屋に移るから勝手に処分するとマズいよ。
まあ、買物帰りで生ものがメットインに入ってたとか事故った時に脱糞してズボン
についたとかだったら衛生上仕方無いけど。
よくそれで出たなw
普通は保険金支払われると所有権は保険屋に移るから勝手に処分するとマズいよ。
まあ、買物帰りで生ものがメットインに入ってたとか事故った時に脱糞してズボン
についたとかだったら衛生上仕方無いけど。
俺の時は物は出さなくていいけど証拠写真の提出が必要だったよ
バーゲンで3～5割引で買ったジャケットとメットだけど
全部定価、半年以内購入で申請したらそのまま通った
全部定価の8～9割が支払われた
バーゲンで3～5割引で買ったジャケットとメットだけど
全部定価、半年以内購入で申請したらそのまま通った
全部定価の8～9割が支払われた
相手が損ジャなら裁判まで持ち込まないと貰えないけどな。
>>192
裁判しても払わないよ。こっちから支店差押えして強制執行しないとw
裁判しても払わないよ。こっちから支店差押えして強制執行しないとw
194 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 22:20:46 ID:do7mWDHi
【お名前】
バリスタ
【未成年者の有無】
無し
相手 大学四年生（２１～２２？）
自分 院生 （２３）
【事故日・時間帯】
深夜12時きっかり
【相手の車両等】
相手 ごついクラウン
自分 原付スクーター（レッツ２）
【警察への届出の有無と処理】
すぐ横にパトカーがいたため、当時は物損として処理
【保険の加入状況】
相手 任意、自賠責ともに
自分 ちょうど自賠責切れで当日から適用される自賠責の払い込んだ直後
【怪我の有無と程度】
自身が全治10日の腰捻挫
【相互の車両等の破損状況】
相手 バンパー破損
自分 かるい擦り傷程度？
【現場の状況】
・二車線（左が直進、右が右折または直進）での十字路
・停止線手前でパトカーが別の車両を検問していたため、右車線のみの通過が可能だった
・自分は右折するためにウインカーを出して交差点中央に寄って対向車の通過待ちで停車していた
以上の状況で後ろから同じく右折しようとしたクラウンに追突された。足をついていたため転びはしなかったが、事故後帰宅した後すぐ腰痛が。
【で、何を相談したいか？】
長すぎるため下に続きます
バリスタ
【未成年者の有無】
無し
相手 大学四年生（２１～２２？）
自分 院生 （２３）
【事故日・時間帯】
深夜12時きっかり
【相手の車両等】
相手 ごついクラウン
自分 原付スクーター（レッツ２）
【警察への届出の有無と処理】
すぐ横にパトカーがいたため、当時は物損として処理
【保険の加入状況】
相手 任意、自賠責ともに
自分 ちょうど自賠責切れで当日から適用される自賠責の払い込んだ直後
【怪我の有無と程度】
自身が全治10日の腰捻挫
【相互の車両等の破損状況】
相手 バンパー破損
自分 かるい擦り傷程度？
【現場の状況】
・二車線（左が直進、右が右折または直進）での十字路
・停止線手前でパトカーが別の車両を検問していたため、右車線のみの通過が可能だった
・自分は右折するためにウインカーを出して交差点中央に寄って対向車の通過待ちで停車していた
以上の状況で後ろから同じく右折しようとしたクラウンに追突された。足をついていたため転びはしなかったが、事故後帰宅した後すぐ腰痛が。
【で、何を相談したいか？】
長すぎるため下に続きます
195 ：バリスタ：2010/09/19(日) 22:22:16 ID:do7mWDHi
【で、何を相談したいか？】
当時は隣にパトカーがいたため、即座に事故を報告、解散という流れ。
事故当時、私自身気が動転していたので古い自賠責を警察官に提出→スルー
事故翌日に休日病院で診療、診断書の作成
そしてこの時点で対人事故として扱ってもらうため警察へ行き、現場検証を行うために相手側に連絡
→電話口でキレられる。ごねる。話にならない。
１．こういった場合、どのように事故処理を進めるのがもっともスムーズにすむでしょうか？
相手側が（言っちゃ悪いけど）DQNなので身の危険を感じ、なるべく個人同士接触するのは避けたいです。
２．事故当時に提出した自賠責の書類を新しいものに変えてもらえるのでしょうか。当時は警察の人のお咎めがなかったのですが、変えようとしてとがめられるとやっかいです。
３．事故の、いわゆる割合としてはどうなるのでしょうか？
４．バイク（原付だけどね）が壊れてなくてもバイク屋さんに行くべきでしょうか？経験談があれば是非お願いします
皆さん連休で休まれている中ですが、よろしくお願いします。正直初めての事故で疲弊していますので、お力添えのほどよろしくお願いします。
当時は隣にパトカーがいたため、即座に事故を報告、解散という流れ。
事故当時、私自身気が動転していたので古い自賠責を警察官に提出→スルー
事故翌日に休日病院で診療、診断書の作成
そしてこの時点で対人事故として扱ってもらうため警察へ行き、現場検証を行うために相手側に連絡
→電話口でキレられる。ごねる。話にならない。
１．こういった場合、どのように事故処理を進めるのがもっともスムーズにすむでしょうか？
相手側が（言っちゃ悪いけど）DQNなので身の危険を感じ、なるべく個人同士接触するのは避けたいです。
２．事故当時に提出した自賠責の書類を新しいものに変えてもらえるのでしょうか。当時は警察の人のお咎めがなかったのですが、変えようとしてとがめられるとやっかいです。
３．事故の、いわゆる割合としてはどうなるのでしょうか？
４．バイク（原付だけどね）が壊れてなくてもバイク屋さんに行くべきでしょうか？経験談があれば是非お願いします
皆さん連休で休まれている中ですが、よろしくお願いします。正直初めての事故で疲弊していますので、お力添えのほどよろしくお願いします。
197 ：バリスタ：2010/09/19(日) 22:49:01 ID:do7mWDHi
片側2車線だから
二段階右折はまず関係ないでしょ
二段階右折はまず関係ないでしょ
>>195
警察の担当の人から連絡先もらってると思うけど、物損事故から人身事故へ切り替えてもらう
そしたらDQNに保険屋の連絡先を聞く
以降はDQNじゃなく、むこうの保険屋との交渉になる
通院しながら事故や損害賠償のサイトを見て勉強しつつ、>>2の相談センターや紛センに相談しよう
警察の担当の人から連絡先もらってると思うけど、物損事故から人身事故へ切り替えてもらう
そしたらDQNに保険屋の連絡先を聞く
以降はDQNじゃなく、むこうの保険屋との交渉になる
通院しながら事故や損害賠償のサイトを見て勉強しつつ、>>2の相談センターや紛センに相談しよう
>>197
> 二段階右折に関しては無視してました！言われるまで気づきませんでした。
> もし義務看板がなければ、ぎゃくにこちら側が不利になるのでしょうかね。
片道三車線以上で何も標識等がなければ、二段階右折。
今回のケースは標識等がなければ片側2車線なのであなたの過失はないと思うよ。
現場で警察が何も言っていなかったなら、標識等はなかったんじゃないかな。
以降はそこまでくわしくないので参考程度に。
あなたは停車していたので相手の過失は10だと思う。
相手は任意保険も入っているし、バイク屋に持ち込んでどういうぶつかり方をしたのか説明して
どこかブレていないか、チェックしてもらったほうがいいよ。
物損の被害も少なそうだから、物損の修理は相手の自腹で任意保険を使わずに相手の自賠責を使うって話になるかもしれないね。
次に原付に乗る前でいいから、二段階右折については頭を整理した方がいいよ。
話としてはかなりややこしいよ。
正しい二段階右折のやり方
ttp://www.takamagahara.info/2006/0408
> 二段階右折に関しては無視してました！言われるまで気づきませんでした。
> もし義務看板がなければ、ぎゃくにこちら側が不利になるのでしょうかね。
片道三車線以上で何も標識等がなければ、二段階右折。
今回のケースは標識等がなければ片側2車線なのであなたの過失はないと思うよ。
現場で警察が何も言っていなかったなら、標識等はなかったんじゃないかな。
以降はそこまでくわしくないので参考程度に。
あなたは停車していたので相手の過失は10だと思う。
相手は任意保険も入っているし、バイク屋に持ち込んでどういうぶつかり方をしたのか説明して
どこかブレていないか、チェックしてもらったほうがいいよ。
物損の被害も少なそうだから、物損の修理は相手の自腹で任意保険を使わずに相手の自賠責を使うって話になるかもしれないね。
次に原付に乗る前でいいから、二段階右折については頭を整理した方がいいよ。
話としてはかなりややこしいよ。
正しい二段階右折のやり方
ttp://www.takamagahara.info/2006/0408
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyJHqAQw.jpg
いま徒歩で現場いってきて、確認してきたところです。いって気づきましたが、
車線についての訂正が。
車線は左直進または左折、右車線は右折のみでした。
当時はパトカーが左車線に停車していたので実質的に右車線をつかって直進することになりますが…
あ、あと二段階に関わる交通看板はありませんでした。
どちらにせよ二段階を気にせず運転してるようじゃダメですね。すいませんでした
いま徒歩で現場いってきて、確認してきたところです。いって気づきましたが、
車線についての訂正が。
車線は左直進または左折、右車線は右折のみでした。
当時はパトカーが左車線に停車していたので実質的に右車線をつかって直進することになりますが…
あ、あと二段階に関わる交通看板はありませんでした。
どちらにせよ二段階を気にせず運転してるようじゃダメですね。すいませんでした
202 ：バリスタ：2010/09/19(日) 23:09:59 ID:do7mWDHi
203 ：バリスタ：2010/09/19(日) 23:12:11 ID:do7mWDHi
>>200
ありがとうございます。>>196の方に二段階の可能性を示唆されるまで考えず運転していました。いい経験になったと思います。
別の話ですが、二段階などややこしい規制がない中型をとるためのモチベーションにつながりました。
ありがとうございます。>>196の方に二段階の可能性を示唆されるまで考えず運転していました。いい経験になったと思います。
別の話ですが、二段階などややこしい規制がない中型をとるためのモチベーションにつながりました。
>>201
> 当時はパトカーが左車線に停車していたので実質的に右車線をつかって直進することになりますが…
パトカーでさえ交差点とその端から5kmまでは駐車禁止。
パトカーのエンジンをつけていても、停車ではなくて駐車になって違法だと思う。
一般人はその違法性を問える手段は持ち合わせていないけどね。
駐車 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%90%E8%BB%8A
駐車禁止の適用除外
以下は東京都の場合の例（東京都道路交通規則、昭和46年11月30日東京都公安委員会規則第9号）
・交通の取り締まり、交通事故調査、被疑者の逮捕、犯罪の捜査、検証又は警備活動のため使用中の車両及び当該目的のため現に停止を求められている車両
東京だといいっぽいね。
あとあれ、交差点について禁止なっていない・・・平成12年版交通の教則にはそう書いてあるんだけどなあ。
> 当時はパトカーが左車線に停車していたので実質的に右車線をつかって直進することになりますが…
パトカーでさえ交差点とその端から5kmまでは駐車禁止。
パトカーのエンジンをつけていても、停車ではなくて駐車になって違法だと思う。
一般人はその違法性を問える手段は持ち合わせていないけどね。
駐車 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%90%E8%BB%8A
駐車禁止の適用除外
以下は東京都の場合の例（東京都道路交通規則、昭和46年11月30日東京都公安委員会規則第9号）
・交通の取り締まり、交通事故調査、被疑者の逮捕、犯罪の捜査、検証又は警備活動のため使用中の車両及び当該目的のため現に停止を求められている車両
東京だといいっぽいね。
あとあれ、交差点について禁止なっていない・・・平成12年版交通の教則にはそう書いてあるんだけどなあ。
205 ：バリスタ：2010/09/20(月) 00:18:32 ID:sHFez2nW
警察がどうのとか駐車車両がどうのとか
変にややこしくしない方がいいよ
追突で0：10なんだし特にごねる必要もない
もらうもの貰ってサクッと終わらせた方が自分にとってお得なはず
変にややこしくしない方がいいよ
追突で0：10なんだし特にごねる必要もない
もらうもの貰ってサクッと終わらせた方が自分にとってお得なはず
交差点から5kmも……
>>202
通院は続けた方がいい（診察なしのリハビリっていう形でもOK）
慰謝料の額が変わってくる
かかりつけの所があるならそこへ通院した方がいいね
前もって向こうの保険屋に連絡すると、直接向こうの保険会社へ請求が行くからするように
通院は続けた方がいい（診察なしのリハビリっていう形でもOK）
慰謝料の額が変わってくる
かかりつけの所があるならそこへ通院した方がいいね
前もって向こうの保険屋に連絡すると、直接向こうの保険会社へ請求が行くからするように
あと通院の交通費も請求出来る
バスや電車の運賃調べておく、自家用車での通院は安い・・・
服・グローブ・ヘルメット・シューズ・バッグ（とその中身）で傷になってしまったり壊れた物とかも請求出来る
だいたいでいいから購入時期と購入価格も調べておく
バスや電車の運賃調べておく、自家用車での通院は安い・・・
服・グローブ・ヘルメット・シューズ・バッグ（とその中身）で傷になってしまったり壊れた物とかも請求出来る
だいたいでいいから購入時期と購入価格も調べておく
210 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 03:58:27 ID:C0qg3pYR
通院期間は30日で15回。
目安としては週毎に4回3回の繰り返し。
180日が一応の期間で180日の90回が上限支払い。
120日で60回よりも180日で50回の方が疑われるので短期決戦で通院した方が良い。
目安としては週毎に4回3回の繰り返し。
180日が一応の期間で180日の90回が上限支払い。
120日で60回よりも180日で50回の方が疑われるので短期決戦で通院した方が良い。
211 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 09:18:46 ID:RFCMRVlW
212 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 09:23:12 ID:sWWw8diA
>>185
100:0になれば運が良かったと思うべきなのですね。
あまりに長引くようであれば95:5でも構わないと思っています(普段の生活の方が忙しいので)
>>186
ご丁寧に一覧にしてくださってありがとうございます。
衣類には血がついたり地面と擦って裂けたりしたので写真だけ撮って処分します
>>187->>191
定価で記載しようと思います。
減額されるのは仕方ないことですよね。
ネットで色々と探してみたのですが、自分の事故と似たような事例が見つからず…です。
学業の方で忙しくなるので事故の処理はパッと終われば幸いですね。
バイクの方なのですが、修理費＞新車＞同等の車体を購入 となった場合は←のどの価格が採用されるのでしょう？
一番安い条件が採用されるんですかね？
100:0になれば運が良かったと思うべきなのですね。
あまりに長引くようであれば95:5でも構わないと思っています(普段の生活の方が忙しいので)
>>186
ご丁寧に一覧にしてくださってありがとうございます。
衣類には血がついたり地面と擦って裂けたりしたので写真だけ撮って処分します
>>187->>191
定価で記載しようと思います。
減額されるのは仕方ないことですよね。
ネットで色々と探してみたのですが、自分の事故と似たような事例が見つからず…です。
学業の方で忙しくなるので事故の処理はパッと終われば幸いですね。
バイクの方なのですが、修理費＞新車＞同等の車体を購入 となった場合は←のどの価格が採用されるのでしょう？
一番安い条件が採用されるんですかね？
213 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 10:03:18 ID:idqaBtvb
>学業の方で忙しくなるので事故の処理はパッと終われば幸いですね。
私も以前自分で紛争処理センター利用し自分で交渉しました。
こんな事に長々と関わりたくないものですが、起こってしまった事は仕方ないので
損害賠償請求の当事者になれる社会勉強のチャンスが与えられた、位に前向きに
捉える(開き直る)ような明るさも必要ですよ。まずは治療を優先なさって下さい。
私も以前自分で紛争処理センター利用し自分で交渉しました。
こんな事に長々と関わりたくないものですが、起こってしまった事は仕方ないので
損害賠償請求の当事者になれる社会勉強のチャンスが与えられた、位に前向きに
捉える(開き直る)ような明るさも必要ですよ。まずは治療を優先なさって下さい。
>>212
> 学業の方で忙しくなるので事故の処理はパッと終われば幸いですね。
事故について簡単にとらえ過ぎ。
今回の事故を起こさないようにする手段としてはブレーキランプをつけておくとか、非視認性の高い服を着るぐらいしかないけど。
大型トラックだったら一ヶ月ぐらいの怪我になっていたんじゃないのか？
事故当時はどういう装備だったの？
グローブはつけていたの？
靴・長袖・長スボンとか。
学業もあるだろうが、ちゃんと腰をすえて、取り組みなさい。コンビニのレジじゃないんだから、ちゃちゃと済むか。
あなたが無灯火自転車を吹き飛ばして、加害者になることも普通にあるよ。
あと学校に交通事故関係で相談乗ってくれるサービスがあるなら利用するといいんじゃないかな。
あと任意保険は全労済に入っておきなさい。年齢問わずに7,000円ちょっとだから物凄く安い。
> 学業の方で忙しくなるので事故の処理はパッと終われば幸いですね。
事故について簡単にとらえ過ぎ。
今回の事故を起こさないようにする手段としてはブレーキランプをつけておくとか、非視認性の高い服を着るぐらいしかないけど。
大型トラックだったら一ヶ月ぐらいの怪我になっていたんじゃないのか？
事故当時はどういう装備だったの？
グローブはつけていたの？
靴・長袖・長スボンとか。
学業もあるだろうが、ちゃんと腰をすえて、取り組みなさい。コンビニのレジじゃないんだから、ちゃちゃと済むか。
あなたが無灯火自転車を吹き飛ばして、加害者になることも普通にあるよ。
あと学校に交通事故関係で相談乗ってくれるサービスがあるなら利用するといいんじゃないかな。
あと任意保険は全労済に入っておきなさい。年齢問わずに7,000円ちょっとだから物凄く安い。
>>212
>バイクの方なのですが、修理費＞新車＞同等の車体を購入 となった場合は←のどの価格が採用されるのでしょう？
>一番安い条件が採用されるんですかね？
部分損か全損かで扱いが違ってくるが
大破していて廃車（と持ち込んだ工場の人が判断した）なら全損扱いで新車の代金で賠償されると思う
>バイクの方なのですが、修理費＞新車＞同等の車体を購入 となった場合は←のどの価格が採用されるのでしょう？
>一番安い条件が採用されるんですかね？
部分損か全損かで扱いが違ってくるが
大破していて廃車（と持ち込んだ工場の人が判断した）なら全損扱いで新車の代金で賠償されると思う
新車の代金なんて有り得ないだろ
同程度の中古車の平均価格かレッドブック価格だよ
同程度の中古車の平均価格かレッドブック価格だよ
>>214
任意入ってるって言ってんじゃん
全損扱いでも賠償されるのはバイク買ってすぐとかじゃなければ中古車の相場
あと紛争処理センターも近所にあれば良いが電車で数時間とかかかるなら大変だし
時間と労力、かかる費用もしっかり天秤にかけて妥協を取るのも選択肢。
任意入ってるって言ってんじゃん
全損扱いでも賠償されるのはバイク買ってすぐとかじゃなければ中古車の相場
あと紛争処理センターも近所にあれば良いが電車で数時間とかかかるなら大変だし
時間と労力、かかる費用もしっかり天秤にかけて妥協を取るのも選択肢。
>>212
見ての通りこのスレでは知りもしないし読みもしない奴がちょくちょく出てくるから鵜呑みにせず自分で確認もしような
見ての通りこのスレでは知りもしないし読みもしない奴がちょくちょく出てくるから鵜呑みにせず自分で確認もしような
>>219
ちょっとなにいってるかわからないです
ちょっとなにいってるかわからないです
こういうバカも沸くから名前欄には名前を入れましょうねということだな。
まあ今回はアンカ辿れば分かるから>>219がカスなだけだが
まあ今回はアンカ辿れば分かるから>>219がカスなだけだが
任意入ってないのは194でしょ。
223 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 19:37:32 ID:KkXcYmSP
ガルです。
>>213 >>214
起こってしまった以上、簡単に解決するような問題でもありませんよね。
相手側の保険会社とじっくり話し合いながらことを進めていくことにします。
>>215 >>216
今日、車体を預かって頂いているバイク屋の方へ様子を見に行きました。
事故後に意識がなくなっていたのでどんな状態になっているかと思えば、見るも無残な状態でした…
車体の方は廃車確定で、同程度の中古価格は１０～１４万円ほどです。
>>217 >>219
私も相手方も自賠責＆任意保険には加入しています。
今週中に警察署の方へ行ったり脳の方の病院も行ってくるので、じっくり完治させていこうと思います…
>>213 >>214
起こってしまった以上、簡単に解決するような問題でもありませんよね。
相手側の保険会社とじっくり話し合いながらことを進めていくことにします。
>>215 >>216
今日、車体を預かって頂いているバイク屋の方へ様子を見に行きました。
事故後に意識がなくなっていたのでどんな状態になっているかと思えば、見るも無残な状態でした…
車体の方は廃車確定で、同程度の中古価格は１０～１４万円ほどです。
>>217 >>219
私も相手方も自賠責＆任意保険には加入しています。
今週中に警察署の方へ行ったり脳の方の病院も行ってくるので、じっくり完治させていこうと思います…
お前ら状況を理解してから書き込めよｗ
すいません。相談がありますけど
この前、軽トラと事故って
向こうが一方的に悪いとなって、相手側の保険会社が賠償するとなったんですけど
実際、体も怪我なく、バイクじたいもキズついた程度で動くことに何の支障もない状態です
でも、保険会社が保障するというのだから
ついでに、チェーンの交換時期だったのでバイク屋に見積もりで誤魔化してチェーンの交換もしてくださいと
悪いこと言ったわけですよ
で、しばらくして保険会社から電話があって、バイク屋から見積もりが相当な金額が来たと言われたんです
それでも出来るだけ保障しますと言ってました
その時は忙しかったので金額は聞かなかったんですけど
後日、バイク屋にどのくらいの見積もりを出したんですか？と聞いたら
40万と言ったわけですよ
それに驚いて、
実際に事故にあった俺にそんな金額なんて払われるわけないのに、バイク屋が調子こいて
保険会社から騙し取ろうとするその姿勢にだんだんムカついてきて
バイクじたいそんな良いバイクじゃありません。25万で買った中古です
そんな修理でそんな金額なんてありえないし
どうせなら保険会社に電話して直接、バイクの保障や医療費や慰謝料なんかを請求した方がいいんでしょうか
もちろん、40万なんて金を請求するわけじゃないです
正直、半分もらえるならすべてチャラにしても良いぐらいです
それとも、バイク屋に任せて置いた方がいいのでしょうか
事故は初めてなのでどうしたらよいのでしょうか
この前、軽トラと事故って
向こうが一方的に悪いとなって、相手側の保険会社が賠償するとなったんですけど
実際、体も怪我なく、バイクじたいもキズついた程度で動くことに何の支障もない状態です
でも、保険会社が保障するというのだから
ついでに、チェーンの交換時期だったのでバイク屋に見積もりで誤魔化してチェーンの交換もしてくださいと
悪いこと言ったわけですよ
で、しばらくして保険会社から電話があって、バイク屋から見積もりが相当な金額が来たと言われたんです
それでも出来るだけ保障しますと言ってました
その時は忙しかったので金額は聞かなかったんですけど
後日、バイク屋にどのくらいの見積もりを出したんですか？と聞いたら
40万と言ったわけですよ
それに驚いて、
実際に事故にあった俺にそんな金額なんて払われるわけないのに、バイク屋が調子こいて
保険会社から騙し取ろうとするその姿勢にだんだんムカついてきて
バイクじたいそんな良いバイクじゃありません。25万で買った中古です
そんな修理でそんな金額なんてありえないし
どうせなら保険会社に電話して直接、バイクの保障や医療費や慰謝料なんかを請求した方がいいんでしょうか
もちろん、40万なんて金を請求するわけじゃないです
正直、半分もらえるならすべてチャラにしても良いぐらいです
それとも、バイク屋に任せて置いた方がいいのでしょうか
事故は初めてなのでどうしたらよいのでしょうか
>>221
わかりにくいわ。
>>225
> 実際に事故にあった俺にそんな金額なんて払われるわけないのに、バイク屋が調子こいて
> 保険会社から騙し取ろうとするその姿勢にだんだんムカついてきて
チェーン交換だとチェーンとスプロケを交換するのが望ましいから工賃含めて1万5千円だろうね。
額は小さいけど、あなたも同罪なんじゃないの？
わかりにくいわ。
>>225
> 実際に事故にあった俺にそんな金額なんて払われるわけないのに、バイク屋が調子こいて
> 保険会社から騙し取ろうとするその姿勢にだんだんムカついてきて
チェーン交換だとチェーンとスプロケを交換するのが望ましいから工賃含めて1万5千円だろうね。
額は小さいけど、あなたも同罪なんじゃないの？
>>225
バイク屋に修理見積書を書かせて必要な部品の価格と工賃を自分で確認しろ
バイクはこけたら外装の半分近くの部品に傷が入るから、
動きに支障が無くても、傷が付いた部品は新品交換で見積もるから
マジメに見積もったら高額になることは多々あるぞ
バイク屋に修理見積書を書かせて必要な部品の価格と工賃を自分で確認しろ
バイクはこけたら外装の半分近くの部品に傷が入るから、
動きに支障が無くても、傷が付いた部品は新品交換で見積もるから
マジメに見積もったら高額になることは多々あるぞ
228 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 22:18:39 ID:pQcj0yP/
>>223
＞脳の方の病院も行ってくるので、じっくり完治させていこうと思います…
事故が9/18ですよね(たしか>>177)
出来れば早めに行きましょう、時間がたつと怪我と事故の因果関係の立証が
難しくなります。
＞脳の方の病院も行ってくるので、じっくり完治させていこうと思います…
事故が9/18ですよね(たしか>>177)
出来れば早めに行きましょう、時間がたつと怪我と事故の因果関係の立証が
難しくなります。
バイク屋がいいバイク屋なら
実際に修理した金額との差額をちゃんと戻してくれるよ
まだ修理してないなら、バイク屋に修理見積もりを出して貰って
内容に合意した上で修理してもらいその代金を支払えば問題ない
実際に修理した金額との差額をちゃんと戻してくれるよ
まだ修理してないなら、バイク屋に修理見積もりを出して貰って
内容に合意した上で修理してもらいその代金を支払えば問題ない
232 ：sage：2010/09/21(火) 01:40:39 ID:zUkrPGBM
あ
233 ：sage：2010/09/21(火) 01:49:56 ID:zUkrPGBM
【お名前】
vtr
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
9月昼/晴れ。
【相手の車両等】
車 私はツアラー
【警察への届出の有無と処理】
済 物損事故
【保険の加入状況】
どちらも自賠責・任意とも加入済
【怪我の有無と程度】
私：無 相手；無
【相互の車両等の破損状況】
バイク：車両の全体的な傷、レバーの歪み 車両：バイクのこすり跡/凹み(左後部ドア)
【現場の状況】
片側2車線、私は左車線の車の後ろを20－30㌔で走行中、車が左のわき道に
ウインカーなしで急に曲がったため、ブレーキしても止まらず、左ドアと
ウインカーが接触して倒れました。警察署では車の運転手がウインカーを
付けてなかったと証言、私は速度を聞かれました。ウインカーとカウル破損
マフラー傷、レバー曲がりなどですが、過失はどちらがおおいのでしょうか？
また、修理見積もりは以上の箇所を直してもらう前提の見積もりでよいの
でしょうか？
以上、お願いします。（判例等あれば助かります。）
vtr
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
9月昼/晴れ。
【相手の車両等】
車 私はツアラー
【警察への届出の有無と処理】
済 物損事故
【保険の加入状況】
どちらも自賠責・任意とも加入済
【怪我の有無と程度】
私：無 相手；無
【相互の車両等の破損状況】
バイク：車両の全体的な傷、レバーの歪み 車両：バイクのこすり跡/凹み(左後部ドア)
【現場の状況】
片側2車線、私は左車線の車の後ろを20－30㌔で走行中、車が左のわき道に
ウインカーなしで急に曲がったため、ブレーキしても止まらず、左ドアと
ウインカーが接触して倒れました。警察署では車の運転手がウインカーを
付けてなかったと証言、私は速度を聞かれました。ウインカーとカウル破損
マフラー傷、レバー曲がりなどですが、過失はどちらがおおいのでしょうか？
また、修理見積もりは以上の箇所を直してもらう前提の見積もりでよいの
でしょうか？
以上、お願いします。（判例等あれば助かります。）
車間距離とってないYOUの方が悪いだろ
20-30kmで走行してて止まれないってなぁ……
車も多少の減速はあっただろうし曲がらなくても停止しただけでぶつかってたんじゃないかっていう
車も多少の減速はあっただろうし曲がらなくても停止しただけでぶつかってたんじゃないかっていう
236 ：sage：2010/09/21(火) 02:00:07 ID:zUkrPGBM
そうなんですか…過失割合はどのくらいになるのでしょうか
これで巻き込みとかの判断されたとしたら車の運転手が不憫すぎるな
巻き込みになったら9:1、追突なら4:6ってとこかなー
保険屋に任せれば良いし、争う気なら自分で調べて知識つけないとこんなとこで聞いたって意味ないぞ
保険屋に任せれば良いし、争う気なら自分で調べて知識つけないとこんなとこで聞いたって意味ないぞ
239 ：sage：2010/09/21(火) 02:12:21 ID:zUkrPGBM
そうですよね、ありがとうございました。
>>233
こんな感じなんじゃないの？
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/u_maki.gif
左折バイク巻き込み時の過失
条件 バイクの過失割合 車の過失割合
あらかじめ４輪車が左によっていた場合 40 60
あらかじめ４輪車が左によっていなかった場合 20 80
過失割合と過失相殺の交通事故判例
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/e0.html
こんな感じなんじゃないの？
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/u_maki.gif
左折バイク巻き込み時の過失
条件 バイクの過失割合 車の過失割合
あらかじめ４輪車が左によっていた場合 40 60
あらかじめ４輪車が左によっていなかった場合 20 80
過失割合と過失相殺の交通事故判例
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/e0.html
242 ：sage：2010/09/21(火) 02:16:26 ID:zUkrPGBM
>>240
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
243 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 04:55:35 ID:1UqmkdPD
昨日原付運転中に車に当て逃げ？ひき逃げ？され入院してます。
怪我じたいは打撲とすり傷程度ですが、事故の記憶がまったくなくて。
この場合、入院費や原付の修理費は保険で対応されるのでしょうか？犯人がみつかった場合はどうなりますか？また犯人が見つからない場合はどうなりますか？
怪我じたいは打撲とすり傷程度ですが、事故の記憶がまったくなくて。
この場合、入院費や原付の修理費は保険で対応されるのでしょうか？犯人がみつかった場合はどうなりますか？また犯人が見つからない場合はどうなりますか？
曲がり始めてからウインカー出す奴多いけど何の意図があるのかわからん
ウィンカーのスイッチを操作するのが面倒で
ハンドルを回しつつ指出して操作してるからだよ
運転しなければいいのにね
ハンドルを回しつつ指出して操作してるからだよ
運転しなければいいのにね
まあ車側もすり抜け厨運転やめろって思ってるよ
248 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 15:35:12 ID:ygVJgcIr
>>167 SSです 色々とご対応いただき有難うございます
私が事故時着用してたバイクジャケット等が破損した旨を相手損保担当者に伝えると
こちらまで状態確認に来る旨の返事がありました。
質問内容
１、断る積極的理由はないですが、断ってこちらで撮影した写真を後日渡す等の対応は可能ですか？
この場合、物損の賠償で不利になることはありますか？
2、ヘルメットは既に傷がかなりついており、今回ジェットのメットのアクリル板の風防に擦り傷
がつき、メット本体と風防を繋ぐ樹脂ボルトが一ヶ無くなりました。
この場合メット全体の損害を主張できますか？
上記の風防、ボルト等が単独入手出来るかは確認できてません。
私が事故時着用してたバイクジャケット等が破損した旨を相手損保担当者に伝えると
こちらまで状態確認に来る旨の返事がありました。
質問内容
１、断る積極的理由はないですが、断ってこちらで撮影した写真を後日渡す等の対応は可能ですか？
この場合、物損の賠償で不利になることはありますか？
2、ヘルメットは既に傷がかなりついており、今回ジェットのメットのアクリル板の風防に擦り傷
がつき、メット本体と風防を繋ぐ樹脂ボルトが一ヶ無くなりました。
この場合メット全体の損害を主張できますか？
上記の風防、ボルト等が単独入手出来るかは確認できてません。
>>248
１、賠償されるとなった場合不利になることは無いけど、これではよくわかりませんと言われたら終了。
２、見に来たら黙って渡せばＯＫ。
どっちにしてもヘルメットは一度事故にあったら買い替えなきゃダメなんだから、風防とかボルトだけの話ではない。
靴とグローブとパンツも見せて請求しなさい。判定するのは向こうだから、まぁいいやで引っ込めても向こうが得するだけ。
怪我の箇所を見せてくれと言われます。担当者が来る前に通院して包帯や湿布でガチガチにしてもらえ。治療箇所だから取って見せろなんて当然言われない（今回訪問の目的とは別だから）
第三者とはいえ、事故相手の仲間だからな。喧嘩する必要は無いが心を許すなよ。
１、賠償されるとなった場合不利になることは無いけど、これではよくわかりませんと言われたら終了。
２、見に来たら黙って渡せばＯＫ。
どっちにしてもヘルメットは一度事故にあったら買い替えなきゃダメなんだから、風防とかボルトだけの話ではない。
靴とグローブとパンツも見せて請求しなさい。判定するのは向こうだから、まぁいいやで引っ込めても向こうが得するだけ。
怪我の箇所を見せてくれと言われます。担当者が来る前に通院して包帯や湿布でガチガチにしてもらえ。治療箇所だから取って見せろなんて当然言われない（今回訪問の目的とは別だから）
第三者とはいえ、事故相手の仲間だからな。喧嘩する必要は無いが心を許すなよ。
>>243
あなたの入院費については、
犯人が見つかった場合は相手の自賠責から、
見つからない場合は政府保障事業から支払われる。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/04relief/accident/nopolicyholder.html
ただ、政府保障事業は支払いが半年程度かかるので、
その間に金が無くて困ったってときは貸付制度がある。
http://www.nasva.go.jp/sasaeru/hosyoukin.html
次に、原付の修理費については
あなたが原付に車両保険をかけていればそこから支払われるが、
原付で車両保険に入っているケースはかなり珍しいので、
あなた自身がわかってないところを見ると入ってない可能性大。
従って、犯人が見つからなければ泣き寝入り。
自賠責・政府保障事業からは入院費のほか慰謝料も出るので、そこから賄いましょう。
あなたの入院費については、
犯人が見つかった場合は相手の自賠責から、
見つからない場合は政府保障事業から支払われる。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/04relief/accident/nopolicyholder.html
ただ、政府保障事業は支払いが半年程度かかるので、
その間に金が無くて困ったってときは貸付制度がある。
http://www.nasva.go.jp/sasaeru/hosyoukin.html
次に、原付の修理費については
あなたが原付に車両保険をかけていればそこから支払われるが、
原付で車両保険に入っているケースはかなり珍しいので、
あなた自身がわかってないところを見ると入ってない可能性大。
従って、犯人が見つからなければ泣き寝入り。
自賠責・政府保障事業からは入院費のほか慰謝料も出るので、そこから賄いましょう。
>>248
> １、断る積極的理由はないですが、断ってこちらで撮影した写真を後日渡す等の対応は可能ですか？
通常、確認し行くのが面倒なので赴くなんてない。出向くためにかかる往復の時間もかかるので、その分の人件費がかかるし、
担当者は何件も案件を抱えていると赴くなんてしないもんだけど、あなたが断る権利はないね。
前から約束していた友達との約束をわざわざキャンセルして、相手に合わせる必要はないと思う。
> １、断る積極的理由はないですが、断ってこちらで撮影した写真を後日渡す等の対応は可能ですか？
通常、確認し行くのが面倒なので赴くなんてない。出向くためにかかる往復の時間もかかるので、その分の人件費がかかるし、
担当者は何件も案件を抱えていると赴くなんてしないもんだけど、あなたが断る権利はないね。
前から約束していた友達との約束をわざわざキャンセルして、相手に合わせる必要はないと思う。
255 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 18:36:42 ID:x20+6P1d
>>255
> 相手保険屋にはとりあえず時間が取れない旨伝えます。
時間が取れないって意味がわからないんだが。
相手の営業時間内だとあなたは仕事で拘束されていて、時間が合わないというのはわかるけど。
でも、相手は土日でもいいと言っているんでしょ？
あなたが隠蔽しているんじゃないかって疑われるよ。
> 相手保険屋にはとりあえず時間が取れない旨伝えます。
時間が取れないって意味がわからないんだが。
相手の営業時間内だとあなたは仕事で拘束されていて、時間が合わないというのはわかるけど。
でも、相手は土日でもいいと言っているんでしょ？
あなたが隠蔽しているんじゃないかって疑われるよ。
257 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 18:46:45 ID:x20+6P1d
259 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 19:26:39 ID:UyTCaEVS
260 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 20:32:34 ID:SLA0WxnN
>平日とか、アホなことを言っているなら
私の場合も事故の後、膝靭帯損傷が解り警察に出頭出来ない旨伝えると警察官が
自宅に調書取りに来ましたが警察官は休日と言っていた。
事故現場(対応した警察署)と自宅は約80ｋｍほど離れてて来るだけでも大変。
相手保険屋は土日は自分らが休日なので対応できない、との御回答。
そういったアホな対応は充分有り得ますね。尚私の過失は0でした。
私の場合も事故の後、膝靭帯損傷が解り警察に出頭出来ない旨伝えると警察官が
自宅に調書取りに来ましたが警察官は休日と言っていた。
事故現場(対応した警察署)と自宅は約80ｋｍほど離れてて来るだけでも大変。
相手保険屋は土日は自分らが休日なので対応できない、との御回答。
そういったアホな対応は充分有り得ますね。尚私の過失は0でした。
>>260
> 私の場合も事故の後、膝靭帯損傷が解り警察に出頭出来ない旨伝えると警察官が
> 自宅に調書取りに来ましたが警察官は休日と言っていた。
時間的に無理な人は警察は調書取るだけなら、会社に来てもらって、自分の昼食の時間を潰して、調書かな。
警察も朝の6時半ごろに自宅に来てくれるなら、なんとかなりそうだけど。
平日は20時帰宅は普通だよね。
警察に合わせろって話なら午後から出社とかになるのかな？
それとも有給を使って、平日を休んでくれという話かな。
> 私の場合も事故の後、膝靭帯損傷が解り警察に出頭出来ない旨伝えると警察官が
> 自宅に調書取りに来ましたが警察官は休日と言っていた。
時間的に無理な人は警察は調書取るだけなら、会社に来てもらって、自分の昼食の時間を潰して、調書かな。
警察も朝の6時半ごろに自宅に来てくれるなら、なんとかなりそうだけど。
平日は20時帰宅は普通だよね。
警察に合わせろって話なら午後から出社とかになるのかな？
それとも有給を使って、平日を休んでくれという話かな。
>>259
少なくとも話し合いは必要
写真での確認に相手が同意すればソレでいいし
（といっても、裏表に傷のアップとか手間はかかるし、説明も必要だろうけど）
こっちから、現物確認は認めない・写真ならおｋってのはちょっとなぁ…
証拠保存的な意味で写真撮るのはいいことと思う
少なくとも話し合いは必要
写真での確認に相手が同意すればソレでいいし
（といっても、裏表に傷のアップとか手間はかかるし、説明も必要だろうけど）
こっちから、現物確認は認めない・写真ならおｋってのはちょっとなぁ…
証拠保存的な意味で写真撮るのはいいことと思う
263 ：260：2010/09/21(火) 20:47:59 ID:SLA0WxnN
警察官が自分の休日を使用して、遠く離れた私の自宅に調書取りに来た、の意味です。
曖昧な表現で失礼しました。
それに比べて保険屋は自分が休日なので動こうともしない、と対応を比較しただけです。
曖昧な表現で失礼しました。
それに比べて保険屋は自分が休日なので動こうともしない、と対応を比較しただけです。
264 ：260：2010/09/21(火) 21:05:21 ID:+SyrUJ1q
常識的に考えて、轢き逃げ、飲酒運転、麻薬運転、無免許、車検切れ、無保険、
盗難車は自動的に過失10だろ。逃げたらダメ！ゼッタイ！
前に警察24時で原付のおばさんに追突されたクルマが逃走。救護義務違反で
逮捕！なんてやってた。逃げたクルマは無免許、車検切れ、無保険だったみたい
だが。逃げなきゃ過失ゼロだったかもしれないのにありゃ自動的に100だわ。
100でも賠償能力無さそうだから、結果的におばさんの自損事故扱いになるん
だろうけど。
盗難車は自動的に過失10だろ。逃げたらダメ！ゼッタイ！
前に警察24時で原付のおばさんに追突されたクルマが逃走。救護義務違反で
逮捕！なんてやってた。逃げたクルマは無免許、車検切れ、無保険だったみたい
だが。逃げなきゃ過失ゼロだったかもしれないのにありゃ自動的に100だわ。
100でも賠償能力無さそうだから、結果的におばさんの自損事故扱いになるん
だろうけど。
事故自体に過失が無いのなら、
逃げたところで事故自体に対する過失が発生したりはしない。
ただし、逃げたことによる損害があるとすれば、
その分に関しては賠償責任が発生する可能性はある。
逃げたところで事故自体に対する過失が発生したりはしない。
ただし、逃げたことによる損害があるとすれば、
その分に関しては賠償責任が発生する可能性はある。
>>257
保険屋は自分の都合を一方的に言っているだけ、君も「明日は常識的に考えて無理。
平日の20時以降か土日ならOKなどと自分の都合の良いスケジュールを言えばいいだけ」
単なる交渉事。保険屋は客じゃないんだから何でも相手のスケジュールに合わせる必要は無い。
逆に257が被害者なんだからもっと自己主張しろ。
保険屋の都合や人件費なんて気にする必要は無いし、254が書いているように断る権利が無いなんてことは無い。
お互いのスケジュール合わせられなかったら写真とかにしてもらえば？
保険屋は自分の都合を一方的に言っているだけ、君も「明日は常識的に考えて無理。
平日の20時以降か土日ならOKなどと自分の都合の良いスケジュールを言えばいいだけ」
単なる交渉事。保険屋は客じゃないんだから何でも相手のスケジュールに合わせる必要は無い。
逆に257が被害者なんだからもっと自己主張しろ。
保険屋の都合や人件費なんて気にする必要は無いし、254が書いているように断る権利が無いなんてことは無い。
お互いのスケジュール合わせられなかったら写真とかにしてもらえば？
268 ：260：2010/09/22(水) 00:07:28 ID:sUJ4WyO3
>君も「明日は常識的に考えて無理。
平日の20時以降か土日ならOKなどと自分の都合の良いスケジュールを言えばいいだけ」
257、SS氏ではないですが、保険屋との連絡は平日9-17時電話のみ(メール×)で
休日はオフタイムのプライベートの時間なので全く対応不可と一方的に言われ
かなり連絡に苦慮した、そんな時間に「私用電話」など掛けられない。
悪名高い？交通事故110M尾氏の「被害者は損保にとってゴミ」の文言が妙に
信憑性ありと感じました。
平日の20時以降か土日ならOKなどと自分の都合の良いスケジュールを言えばいいだけ」
257、SS氏ではないですが、保険屋との連絡は平日9-17時電話のみ(メール×)で
休日はオフタイムのプライベートの時間なので全く対応不可と一方的に言われ
かなり連絡に苦慮した、そんな時間に「私用電話」など掛けられない。
悪名高い？交通事故110M尾氏の「被害者は損保にとってゴミ」の文言が妙に
信憑性ありと感じました。
某外資系は電話なら24時間365日対応してたけど、担当者の派遣は平日9-21時、
土日祝日は10-15時だった。
土日祝日は10-15時だった。
>>268
損保がその対応だったらこっちもそれなりに対応すれば良いだけでしょう。
向こうが自分の都合を言うだけなら、アナタも自分の都合を主張すれば良い。
妥協案として昼休み時間を指定して平日のこの時間なら電話に出れるというとか、
それ以外だったら、お互いに証拠が残るからFAXにしてくれとでも言う位かな？
俺の場合は、損害箇所で文句を言ってきたから、じゃあ全部科学的に証明しろ。
その間の代車代金はきっちりもらうからねと宣言したらあっさりと修理箇所を認めてくれたよ。
あとは、損保にカネを払っている加害者に「まともに対応してくれないと」クレームをつけてるって
宣言するくらいかな？
こっちがへりくだる必要もないし、淡々と処理するだけだって。
交渉なんてそんなもんだよ。
損保がその対応だったらこっちもそれなりに対応すれば良いだけでしょう。
向こうが自分の都合を言うだけなら、アナタも自分の都合を主張すれば良い。
妥協案として昼休み時間を指定して平日のこの時間なら電話に出れるというとか、
それ以外だったら、お互いに証拠が残るからFAXにしてくれとでも言う位かな？
俺の場合は、損害箇所で文句を言ってきたから、じゃあ全部科学的に証明しろ。
その間の代車代金はきっちりもらうからねと宣言したらあっさりと修理箇所を認めてくれたよ。
あとは、損保にカネを払っている加害者に「まともに対応してくれないと」クレームをつけてるって
宣言するくらいかな？
こっちがへりくだる必要もないし、淡々と処理するだけだって。
交渉なんてそんなもんだよ。
>>270
>俺の場合は、損害箇所で文句を言ってきたから、じゃあ全部科学的に証明しろ。
>その間の代車代金はきっちりもらうからねと宣言したらあっさりと修理箇所を認めてくれたよ。
よかったね。
そういう開き直りは下手をすると
「じゃあ裁判でも何でもしてください」のコースになる諸刃の剣。
裁判となると“全部科学的に証明”をするのは
損保じゃなくて金を請求する側の役目だし。
>俺の場合は、損害箇所で文句を言ってきたから、じゃあ全部科学的に証明しろ。
>その間の代車代金はきっちりもらうからねと宣言したらあっさりと修理箇所を認めてくれたよ。
よかったね。
そういう開き直りは下手をすると
「じゃあ裁判でも何でもしてください」のコースになる諸刃の剣。
裁判となると“全部科学的に証明”をするのは
損保じゃなくて金を請求する側の役目だし。
>>271
まあ俺の場合は、事故調書でも、加害者の証言も、力学的にも簡単に証明できるケースだからね。
単にアジャスターが馬鹿なだけなケース。
裁判でも勝たろうし、全然OKだったけどね（まあ被害額を考えれば裁判を考えるかどうかは？だしね）
裁判費用も、俺がかけた工数もひっくるめて全部請求してやるよ（請求するのはただだしねｗ）
裁判云々で脅しを掛けるのも損保側のひとつの手だよね。軽く受け流してやるのが一番だね。
話を元に戻すと、特に自分に負い目がなければ自分の都合の良い主張をすべきだし、
妥協できる範囲は妥協すべき、らちが明かなければ、担当の上司に替わってもらうとか、
平日に対応しろと言われたらその分のコストを請求してみるなど、強気に出たほうが良い。
あとは、その損保で過去に写真で対応したケースが無いか検索してみて交渉してみるとか
一方的に相手の都合に合わせる必然性は全く無い。
こんな所で相手の主張ばっかり飲み込んでいたら、金額交渉でも追い込まれること必至だよ。
まあ俺の場合は、事故調書でも、加害者の証言も、力学的にも簡単に証明できるケースだからね。
単にアジャスターが馬鹿なだけなケース。
裁判でも勝たろうし、全然OKだったけどね（まあ被害額を考えれば裁判を考えるかどうかは？だしね）
裁判費用も、俺がかけた工数もひっくるめて全部請求してやるよ（請求するのはただだしねｗ）
裁判云々で脅しを掛けるのも損保側のひとつの手だよね。軽く受け流してやるのが一番だね。
話を元に戻すと、特に自分に負い目がなければ自分の都合の良い主張をすべきだし、
妥協できる範囲は妥協すべき、らちが明かなければ、担当の上司に替わってもらうとか、
平日に対応しろと言われたらその分のコストを請求してみるなど、強気に出たほうが良い。
あとは、その損保で過去に写真で対応したケースが無いか検索してみて交渉してみるとか
一方的に相手の都合に合わせる必然性は全く無い。
こんな所で相手の主張ばっかり飲み込んでいたら、金額交渉でも追い込まれること必至だよ。
273 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 08:39:32 ID:O84WiYJV
＞単にアジャスターが馬鹿なだけなケース。
以前友人が実家に帰省して車に轢かれ現地で入院した時、2週使い捨てコンタクトレンズ
が足りなくなるので保険屋に対応を求めたら「知らん」と言われ、両足骨折の状態で無理
やり外出して調達した。
尚、コンタクトは医師処方箋が必要で他人に頼んで買ってきてもらう事は出来ない。
後でその事を保険屋に言うと「外出できるなら退院しろ」と両足のギブスも外れてない
状態で迫られ大変だったらしい。
保険屋は田舎のJAで担当者60歳前の担当者はコンタクトの事を知らなかったので
こんな事になったらしく極めて低レベルだが、バイク事故の場合も担当者がバイク乗った
事無い場合は説明で結構大変なんだろうな。
以前友人が実家に帰省して車に轢かれ現地で入院した時、2週使い捨てコンタクトレンズ
が足りなくなるので保険屋に対応を求めたら「知らん」と言われ、両足骨折の状態で無理
やり外出して調達した。
尚、コンタクトは医師処方箋が必要で他人に頼んで買ってきてもらう事は出来ない。
後でその事を保険屋に言うと「外出できるなら退院しろ」と両足のギブスも外れてない
状態で迫られ大変だったらしい。
保険屋は田舎のJAで担当者60歳前の担当者はコンタクトの事を知らなかったので
こんな事になったらしく極めて低レベルだが、バイク事故の場合も担当者がバイク乗った
事無い場合は説明で結構大変なんだろうな。
274 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 09:45:19 ID:OPQrw5iM
＞273
いかにもJAらしい
いかにもJAらしい
入院してるのにコンタクトが必要なのか？って話じゃねーの。
しかも使い捨てのソフトレンズとかｗｗｗｗｗｗ
大人しく寝てろよと自分も言いたいわ・・
しかも使い捨てのソフトレンズとかｗｗｗｗｗｗ
大人しく寝てろよと自分も言いたいわ・・
24時間寝てろってか。JAなら言いそうだけど
TVをみるにも本を読むにも放尿するにも視力矯正は必要だよ
TVをみるにも本を読むにも放尿するにも視力矯正は必要だよ
277 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 11:01:13 ID:T5/x/pFD
＞入院してるのにコンタクトが必要なのか？
273友人の裸眼視力は不明だけど私は0.05位なので視力を矯正しないと
日常生活そのものが成り立たない。
又、使い捨てコンタクトレンズは視力矯正手段としてかなり普通の道具。
273友人の裸眼視力は不明だけど私は0.05位なので視力を矯正しないと
日常生活そのものが成り立たない。
又、使い捨てコンタクトレンズは視力矯正手段としてかなり普通の道具。
>>276
あのさぁ
事故の賠償には、何でもかんでも含まれないのよ。
常識的に「損害」を受けた部分の費用だけ
事故で目に傷害を負ったとか、メガネを破損されたなら
同等の賠償金が支給されるし、その前払いあるだろうが
その物品を買うとか調達することは賠償範囲外
「金」で済む話なんだから。
すりゃ事故の被害者は、下着も買える必要があるし、生理用品も
必要だし、ツメキリもハブラシも必要だろうが、それは事故被害に
関係ないし、調達の必要もその経費の賠償もひつようない
しいていえば、そのために怪我の程度次第で「慰謝料」が発生するんで
身の回りの不自由なことは、その金銭で相殺される。
慰謝料を有効に使って、「宅配」、「お届けの御用聞き」
駄賃を渡して使いを出すなんてことで、割高な調達費用を埋め合わせて
ください。
こういう民事賠償の基本的な考えは飛行機事故でも列車事故でも同じだよ。
あのさぁ
事故の賠償には、何でもかんでも含まれないのよ。
常識的に「損害」を受けた部分の費用だけ
事故で目に傷害を負ったとか、メガネを破損されたなら
同等の賠償金が支給されるし、その前払いあるだろうが
その物品を買うとか調達することは賠償範囲外
「金」で済む話なんだから。
すりゃ事故の被害者は、下着も買える必要があるし、生理用品も
必要だし、ツメキリもハブラシも必要だろうが、それは事故被害に
関係ないし、調達の必要もその経費の賠償もひつようない
しいていえば、そのために怪我の程度次第で「慰謝料」が発生するんで
身の回りの不自由なことは、その金銭で相殺される。
慰謝料を有効に使って、「宅配」、「お届けの御用聞き」
駄賃を渡して使いを出すなんてことで、割高な調達費用を埋め合わせて
ください。
こういう民事賠償の基本的な考えは飛行機事故でも列車事故でも同じだよ。
279 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 11:14:16 ID:xy3T+hi+
>>278
>>273の場合は足腰立たない(と思われる)状態で仕方なく外出したのに、それをネタ
に退院を迫ったということでありご指摘の問題とは次元が違うんじゃないのかな。
不必要な入院に保険屋が対応するのは当然だろうがあまりにも低レベルぽい。
眼に問題がなけりゃそもそもコンタクトレンズなど不要だし、コンタクトでないと
対応出来ない乱視等以外なら眼鏡だけで矯正してる人もいる。
だから解らない人もいるだろうが眼が悪い人にはかなり厄介な問題だろうと思うよ。
>>273の場合は足腰立たない(と思われる)状態で仕方なく外出したのに、それをネタ
に退院を迫ったということでありご指摘の問題とは次元が違うんじゃないのかな。
不必要な入院に保険屋が対応するのは当然だろうがあまりにも低レベルぽい。
眼に問題がなけりゃそもそもコンタクトレンズなど不要だし、コンタクトでないと
対応出来ない乱視等以外なら眼鏡だけで矯正してる人もいる。
だから解らない人もいるだろうが眼が悪い人にはかなり厄介な問題だろうと思うよ。
>>279
障害という言い方が適切でないとしても、あえて身体欠陥
を障害とさせていただくが。
人それぞれ、障害や生活に困る要因があるなら「備え」という
保険が必要なんだよ。
メガネや補聴器がないと絶対に生活できないなら、いざというときの
調達方法や予備といった、万が一の備えな。
それは家族や友人の互助というコミュニティを確立することでもあるし
視力矯正なら、コンタクトの他にメガネを備えて持ってるとか
絶えず、数週間先の生活を保障するだけの在庫もね
そんな自らのリスクマネージメントを加害者に負わせることは常識外。
外出や入院治療の是非は、精神力でもなく保険屋の診断でもなく
公正な医療を持った医師の診断と治療方針に依存するんで
「外出許可」や「継続した入院治療の必要性」は医師に診断を
求めるべきで、当事者の範疇じゃない
単純に、和解交渉の言葉のアヤをとって取り上げてもしかたがないことだよ
けんか腰に賠償に無関係なコンタクトを持ち出すようなクレーマーに
対抗した交渉術だろう。
民事の和解交渉には特にルールはないんで、有る程度の要望や打診は
容認される
障害という言い方が適切でないとしても、あえて身体欠陥
を障害とさせていただくが。
人それぞれ、障害や生活に困る要因があるなら「備え」という
保険が必要なんだよ。
メガネや補聴器がないと絶対に生活できないなら、いざというときの
調達方法や予備といった、万が一の備えな。
それは家族や友人の互助というコミュニティを確立することでもあるし
視力矯正なら、コンタクトの他にメガネを備えて持ってるとか
絶えず、数週間先の生活を保障するだけの在庫もね
そんな自らのリスクマネージメントを加害者に負わせることは常識外。
外出や入院治療の是非は、精神力でもなく保険屋の診断でもなく
公正な医療を持った医師の診断と治療方針に依存するんで
「外出許可」や「継続した入院治療の必要性」は医師に診断を
求めるべきで、当事者の範疇じゃない
単純に、和解交渉の言葉のアヤをとって取り上げてもしかたがないことだよ
けんか腰に賠償に無関係なコンタクトを持ち出すようなクレーマーに
対抗した交渉術だろう。
民事の和解交渉には特にルールはないんで、有る程度の要望や打診は
容認される
>>278
>「宅配」、「お届けの御用聞き」
宅配させたらその送料とかの経費は慰謝料とは別途に請求できます
コンタクトみたいに本人が出向かなければならなくて
タクが必要だったり介護人を同行させなければいけなければその費用も請求できます
慰謝料を使うなんて事はありませんよ。デタラメふかすな、カス
>「宅配」、「お届けの御用聞き」
宅配させたらその送料とかの経費は慰謝料とは別途に請求できます
コンタクトみたいに本人が出向かなければならなくて
タクが必要だったり介護人を同行させなければいけなければその費用も請求できます
慰謝料を使うなんて事はありませんよ。デタラメふかすな、カス
282 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 11:33:35 ID:c/DM3Rdy
私も2週間使い捨てレンズを使ってるので遠出するときは予備を必ず持参するが
273みたいになったらかなり深刻です。
両足骨折なら1－2ヵ月は入院するだろうが、そうした事態を常に想定すると片眼
で4ヶほどのレンズを常時持ち歩く事になってしまいます。
大半の使い捨てレンズ使用者にとって現実的対応では無いでしょうね。
尚、私の目はかなりきつい近視なので眼鏡ではレンズが重くなりすぐにずり落ちて
しまうし、プラスチックレンズは傷が付きやすく使い勝手悪い。
273みたいになったらかなり深刻です。
両足骨折なら1－2ヵ月は入院するだろうが、そうした事態を常に想定すると片眼
で4ヶほどのレンズを常時持ち歩く事になってしまいます。
大半の使い捨てレンズ使用者にとって現実的対応では無いでしょうね。
尚、私の目はかなりきつい近視なので眼鏡ではレンズが重くなりすぐにずり落ちて
しまうし、プラスチックレンズは傷が付きやすく使い勝手悪い。
283 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 11:54:55 ID:gTkYY73r
>>273
＞保険屋は田舎のJAで担当者60歳前の担当者はコンタクトの事を知らなかったので
これ位の年齢ならコンタクトレンズはハード主流で使い捨てなど多分知らないだろうが
こんな事で外出するのまで「不要な入院」とされてはたまらないな。
コンタクトレンズと、他人に対応を頼める下着類を同列に考えてたんだろうが、こんな担当者
にあたった被害者も災難ではある。JAだからと言ってしまえばそれまでだが。
＞保険屋は田舎のJAで担当者60歳前の担当者はコンタクトの事を知らなかったので
これ位の年齢ならコンタクトレンズはハード主流で使い捨てなど多分知らないだろうが
こんな事で外出するのまで「不要な入院」とされてはたまらないな。
コンタクトレンズと、他人に対応を頼める下着類を同列に考えてたんだろうが、こんな担当者
にあたった被害者も災難ではある。JAだからと言ってしまえばそれまでだが。
>尚、コンタクトは医師処方箋が必要で他人に頼んで買ってきてもらう事は出来ない。
入院した病院に眼科がない、若しくは入院した病院で眼科医を紹介して貰えなかったのか？
入院した病院に眼科がない、若しくは入院した病院で眼科医を紹介して貰えなかったのか？
285 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 12:18:29 ID:gOBoQ5l5
>入院した病院に眼科がない
田舎の個人病院では難しいでしょう、又紹介されても出向くのは同様ですね。
後、コンタクトレンズ処方に対応できる病院はレンズの店舗内の部屋で医師
が対応してるだけの所が多くどこの眼科でも対応できるものではありません。
>片眼で4ヶほどのレンズを常時持ち歩く事になってしまいます。
レンズは冷蔵庫で保管するもの、頻繁に持ち歩くのは品質劣化の原因です。
よく立ち寄る所に予備を保管するのが現実的対応です。
田舎の個人病院では難しいでしょう、又紹介されても出向くのは同様ですね。
後、コンタクトレンズ処方に対応できる病院はレンズの店舗内の部屋で医師
が対応してるだけの所が多くどこの眼科でも対応できるものではありません。
>片眼で4ヶほどのレンズを常時持ち歩く事になってしまいます。
レンズは冷蔵庫で保管するもの、頻繁に持ち歩くのは品質劣化の原因です。
よく立ち寄る所に予備を保管するのが現実的対応です。
>>285
>>273の友人本人でもないのに何で断言してるの？
要は病院で診察を受けてそこでコンタクトレンズを貰えって話をしたいんだけど
上の方で入院してるのにコンタクトが必要なのか？ってレスが有ったけど
入院したら患者の身の回りの世話を病院のスタッフがやってくれる事を考えたら
自然に出る疑問だと思うな
>>273の友人本人でもないのに何で断言してるの？
要は病院で診察を受けてそこでコンタクトレンズを貰えって話をしたいんだけど
上の方で入院してるのにコンタクトが必要なのか？ってレスが有ったけど
入院したら患者の身の回りの世話を病院のスタッフがやってくれる事を考えたら
自然に出る疑問だと思うな
287 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 13:08:51 ID:VixjuyL1
273から読んでるがコンタクトレンズについて良く知らない人にはかなり理解が難しい話だと思う。
又、視力矯正不要の人には概念の理解も難しいだろう。
元々矯正不要、眼鏡のみ、コンタクトでもハード等使い捨てで無い(最近少ない？)、使い捨ても
2週や毎日や(1月もあった？)昼夜連続装用有無など様々で、各自の目の状態で眼鏡又はコンタクトのみ
でしか矯正出来ない人もいて、個人的には年配のJA職員で無くても解りにくい問題だろうとも思う。
又、処方箋など扱ってない眼科病院などむしろ多いのでは？以前出先でレンズを予備ごとなくした時は
対応可能な病院探しが大変だった。(私は眼鏡では充分に矯正出来ない)
273がその事をネタに保険屋に無理言ったのか不明だが、こんな外出で入院不要と判断されたなら原則
保険屋側に非がある、と言うより理解不足による誤解だろう。
尚、両足骨折らしいが2週交代を片側2個の予備でもよくもって1月半弱なのでたしかに普通に外出できる
前にデッドラインはあるかなあ。
とは言ってもレンズと下着を同レベルで考えるのでは、目が悪い被害者に対応するのにあまりにも勉強不足
とも考えてしまうが様々な人の持病なんかの特殊事情は多数あるので仕方ないのかな？
又、視力矯正不要の人には概念の理解も難しいだろう。
元々矯正不要、眼鏡のみ、コンタクトでもハード等使い捨てで無い(最近少ない？)、使い捨ても
2週や毎日や(1月もあった？)昼夜連続装用有無など様々で、各自の目の状態で眼鏡又はコンタクトのみ
でしか矯正出来ない人もいて、個人的には年配のJA職員で無くても解りにくい問題だろうとも思う。
又、処方箋など扱ってない眼科病院などむしろ多いのでは？以前出先でレンズを予備ごとなくした時は
対応可能な病院探しが大変だった。(私は眼鏡では充分に矯正出来ない)
273がその事をネタに保険屋に無理言ったのか不明だが、こんな外出で入院不要と判断されたなら原則
保険屋側に非がある、と言うより理解不足による誤解だろう。
尚、両足骨折らしいが2週交代を片側2個の予備でもよくもって1月半弱なのでたしかに普通に外出できる
前にデッドラインはあるかなあ。
とは言ってもレンズと下着を同レベルで考えるのでは、目が悪い被害者に対応するのにあまりにも勉強不足
とも考えてしまうが様々な人の持病なんかの特殊事情は多数あるので仕方ないのかな？
(是非はともかく)使い捨てレンズなんかレンズデータが判れば通販でも買える訳だし、両脚骨折なら確実に外出許可なんか出る訳無いんだから
その辺の話を頭に入れないと
その辺の話を頭に入れないと
289 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 15:17:41 ID:blJxl7Pj
前に事故で1週間ほど入院したが、眼鏡レンズが片方割れてその点でも非常にきつかった
詳細不明だけど、その事自体では273友人氏は大変だったと思う
詳細不明だけど、その事自体では273友人氏は大変だったと思う
291 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 16:03:00 ID:J6sfHRDL
コンタクトレンズや眼鏡についての細かい話はバイク事故の本筋から逸れてるのでは？
私は少なくともコンタクトについてはよく解らんが、事故で怪我と言う非常時に
通常の場合を基準とする購入方法を云々言っても仕方ないとは思う。
両足骨折とのことなら時期にもよるがかなり大変だろう。
私は少なくともコンタクトについてはよく解らんが、事故で怪我と言う非常時に
通常の場合を基準とする購入方法を云々言っても仕方ないとは思う。
両足骨折とのことなら時期にもよるがかなり大変だろう。
292 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 16:30:12 ID:NpQB/JS1
>>287
理解もなにも、入院治療を処方した医師に
尋常じゃない事情ですが、最低限の外出は良いでしょうか？
と聞けば、怪我の場合なら介添えの条件付ながら外出は許可されるだろうし。
それと前後しても、自分の治療には入院治療が必要かどうかの診断を
受ければ済むこと。
おおでを振って下着でもコンタクトでも買いに行けばいい。
その時点で、絶対安静を指示した場合にどうするかの話
自分の意思で出歩ける程度の患者なら、数時間の車いす
外出は許可されるだろうし、それが退院程度の回復という
基準にはならない
理解もなにも、入院治療を処方した医師に
尋常じゃない事情ですが、最低限の外出は良いでしょうか？
と聞けば、怪我の場合なら介添えの条件付ながら外出は許可されるだろうし。
それと前後しても、自分の治療には入院治療が必要かどうかの診断を
受ければ済むこと。
おおでを振って下着でもコンタクトでも買いに行けばいい。
その時点で、絶対安静を指示した場合にどうするかの話
自分の意思で出歩ける程度の患者なら、数時間の車いす
外出は許可されるだろうし、それが退院程度の回復という
基準にはならない
>>277
たかだか0.05で何言ってんだよｗｗｗｗｗ
俺は円錐角膜で裸眼視力なんてものは無いと同義。
それでもコンタクト無しだって生活できるよ。不便だがね。
何が言いたかったかって、使い捨て使ってる奴に何言っても無駄だろうなって話さ。
無くなったら困るのに代用メガネが無いってどういう事だよ。
自分みたいにメガネでは一切矯正できませんって話なら別だが、使い捨てで矯正可能ならそんなわけない。
要は自分の準備不足を棚上げして自己主張すんじゃねぇってこと。
しかも、病院勝手に抜け出すとかしてるそうだし、治療放棄してるのとどう違うんだって。
たかだか0.05で何言ってんだよｗｗｗｗｗ
俺は円錐角膜で裸眼視力なんてものは無いと同義。
それでもコンタクト無しだって生活できるよ。不便だがね。
何が言いたかったかって、使い捨て使ってる奴に何言っても無駄だろうなって話さ。
無くなったら困るのに代用メガネが無いってどういう事だよ。
自分みたいにメガネでは一切矯正できませんって話なら別だが、使い捨てで矯正可能ならそんなわけない。
要は自分の準備不足を棚上げして自己主張すんじゃねぇってこと。
しかも、病院勝手に抜け出すとかしてるそうだし、治療放棄してるのとどう違うんだって。
すごく・・・どうでもいいです
うんほんとどーでもいいな視力自慢
激しくどうでもいい +:。ヾ(o・ω・)ノ゜.+
298 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 18:49:13 ID:AHu1WqX2
>たかだか0.05で何言ってんだよｗｗｗｗｗ
俺は円錐角膜で裸眼視力なんてものは無いと同義。
それでもコンタクト無しだって生活できるよ。不便だがね。
悪いが相当に信用できない、「生きていく」事は出来ても社会人として
普通の仕事は出来ないだろうしそんな視力では少なくともバイクの運転
出来ないだろうから矯正しないで裸眼ならバイク板事故スレでの話題と
してスレチだろう。
>病院勝手に抜け出すとかしてるそうだし
273からそこまで推測できないだろう
俺は円錐角膜で裸眼視力なんてものは無いと同義。
それでもコンタクト無しだって生活できるよ。不便だがね。
悪いが相当に信用できない、「生きていく」事は出来ても社会人として
普通の仕事は出来ないだろうしそんな視力では少なくともバイクの運転
出来ないだろうから矯正しないで裸眼ならバイク板事故スレでの話題と
してスレチだろう。
>病院勝手に抜け出すとかしてるそうだし
273からそこまで推測できないだろう
299 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 19:13:10 ID:yQP+XXxx
>>293
正論でしょうが、病院の許可を得ての外出でも色々言われることありますよ。
最終的には損保側担当者の問題ですが>>273は>>272のアジャスター批判へのレス。
質の悪い損保側担当者に当たると被害者は大変です。私もJAで大変だった。
視力だの眼鏡だのは本来の話題ではないでしょうけどね。
正論でしょうが、病院の許可を得ての外出でも色々言われることありますよ。
最終的には損保側担当者の問題ですが>>273は>>272のアジャスター批判へのレス。
質の悪い損保側担当者に当たると被害者は大変です。私もJAで大変だった。
視力だの眼鏡だのは本来の話題ではないでしょうけどね。
300 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 19:29:14 ID:3DiOavQf
>たかだか0.05で何言ってんだよｗｗｗｗｗ
仮に眼鏡などかけてこんな視力ではバイクなど乗れないし進学、就職で相当の
制約があるだろう。
基準はよく解らないが視覚障害者↓などになるのではないかな？wikiより
片眼0.05でもこれです。
視覚障害者4級（指数4）
(1)両眼の視力の和が0.09以上0.12以下のもの。 引用終わり
あなたがその視力でどんな生活されてるのか不明だが298が言うようにカキコ
する所を間違えてるんじゃないの？
仮に眼鏡などかけてこんな視力ではバイクなど乗れないし進学、就職で相当の
制約があるだろう。
基準はよく解らないが視覚障害者↓などになるのではないかな？wikiより
片眼0.05でもこれです。
視覚障害者4級（指数4）
(1)両眼の視力の和が0.09以上0.12以下のもの。 引用終わり
あなたがその視力でどんな生活されてるのか不明だが298が言うようにカキコ
する所を間違えてるんじゃないの？
301 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 19:57:53 ID:P3KQGMDy
本来268氏へのレスが脱線してしまいましたね
こけて損傷したメットやジャケットを損保側が確認に来られる件で
先方との時間調整、写真対応の可否と理解してます。
私は親が入院して地元に帰省中に事故に会い(車線変更車に横から当てられた)
当初実家に保険屋がメット等の確認に来る旨で一応時間調整しましたが、入院への
対応で急遽帰省したので時間が取れない旨連絡すると写真で対応可能となりました。
厳密には親の退院の日程が変更になって約束時間とダブりました。
ものすごくつめて話したのでは無いですが事情説明すると臨機応変にやってくれる
と思いますよ。最終的には相手の人柄でもありますが。
只、ウン十万もするロレックスの時計が、なんて事に成るとどうなるか解りません。
こけて損傷したメットやジャケットを損保側が確認に来られる件で
先方との時間調整、写真対応の可否と理解してます。
私は親が入院して地元に帰省中に事故に会い(車線変更車に横から当てられた)
当初実家に保険屋がメット等の確認に来る旨で一応時間調整しましたが、入院への
対応で急遽帰省したので時間が取れない旨連絡すると写真で対応可能となりました。
厳密には親の退院の日程が変更になって約束時間とダブりました。
ものすごくつめて話したのでは無いですが事情説明すると臨機応変にやってくれる
と思いますよ。最終的には相手の人柄でもありますが。
只、ウン十万もするロレックスの時計が、なんて事に成るとどうなるか解りません。
>>298
円錐角膜なら最重度でなければ矯正することで多くは免許取得可能。
そもそも、病院に入院してるんだから、
社会人として普通の仕事なんかしなくてもよかろう。
0.05ならトイレ行くくらいなら別に難しくないと思うけどね。
>>300
障害認定でいう視力とは矯正視力。
矯正して0.05だったら社会生活上は不便だろうね。
円錐角膜なら最重度でなければ矯正することで多くは免許取得可能。
そもそも、病院に入院してるんだから、
社会人として普通の仕事なんかしなくてもよかろう。
0.05ならトイレ行くくらいなら別に難しくないと思うけどね。
>>300
障害認定でいう視力とは矯正視力。
矯正して0.05だったら社会生活上は不便だろうね。
すごく・・・どうでもいいです
どうでもいいとかいうその感想ほど役に立たんものもない。
「どうでもいいとかいうその感想ほど役に立たんものもない」の解説もな
この流れが一番無駄
どんなに視力がよくても、文字が読めないなら意味がないし
それ以前に空気が読めないなら、それは盲目と同じ
それ以前に空気が読めないなら、それは盲目と同じ
うまいこと言ったつもりのようだが、なんの意味が無いのかそもそも不明。
>>307は末期の厨二病だろｗ
ここまですべて俺の自演(>>303のぞく)
>>304
同意だが、一行レスする奴を煽っちゃいかん。
とりあえず、質問じゃなかったからここで話題を止めようか。
まだ書きたい人も、堪えて欲しい。
質問中の方は、経過報告書き込んでください。
話が紛れてしまったので以後の回答が望めません。
新規の質問者も臆せずどうぞ。
同意だが、一行レスする奴を煽っちゃいかん。
とりあえず、質問じゃなかったからここで話題を止めようか。
まだ書きたい人も、堪えて欲しい。
質問中の方は、経過報告書き込んでください。
話が紛れてしまったので以後の回答が望めません。
新規の質問者も臆せずどうぞ。
312 ：７７４ＲＲ：2010/09/24(金) 00:00:21 ID:xbnpy+t4
ウザ
コーナーでスリップして草むらに突っ込みました。
親指が痛いです。
親指が痛いです。
314 ：被害者Ａ：2010/09/26(日) 04:35:11 ID:BkAexzGk
鞭打ちでの後遺症の取れる方法教えてください。ちなみにﾚﾝﾄｹﾞﾝやMRIには写っていません。
315 ：ほねおり：2010/09/26(日) 15:39:37 ID:5Hrp9SKL
長文失礼します。2回に分けます。（1/2)
【お名前】
ほねおり
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
9月水曜日 AM9時頃
【相手の車両等】
相手：普通車 自分：大型バイク
【警察への届出の有無と処理】
済 人身事故
【保険の加入状況】
相手、自分ともに同じ保険会社に加入。人身傷害・弁護士費用特約付けてあります。自賠責は双方加入
【怪我の有無と程度】
加害者：怪我なし 自分：鎖骨骨折、肋骨骨折。鎖骨は手術による固定が必要（来週入院）。
警察への診断書には4週間以上の加療が必要とあり。
【相互の車両等の破損状況】
バイク：フォーク、フレーム他ダメージ大。全損扱いが妥当（購入したバイク屋談）。
車両：右フロントフェンダーと運転席ドアに凹み大。
【現場の状況】
朝の通勤途中。当方片側2車線、制限速度50Kmの見通しの良い直線の走行車線を60程度で直進中。
30m前方の左Ｔ字路（一時停止あり）から停止せずに左折開始。
自分は急減速と同時に追越車線に車線変更しパスしようとしたが、
相手車両も左折と同時に追越車線に斜めに侵入してきたため避けきれずＴ字路から10ｍ位の地点で
相手車両の運転席付近に衝突、転倒。相手のウィンカーは無かった(証言者有)。
前方には他の車両なし。後方からはバイク1台、自動車数台。
相手運転手は「衝突まで気が付かなかった」と警察に証言していました。
続く
【お名前】
ほねおり
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
9月水曜日 AM9時頃
【相手の車両等】
相手：普通車 自分：大型バイク
【警察への届出の有無と処理】
済 人身事故
【保険の加入状況】
相手、自分ともに同じ保険会社に加入。人身傷害・弁護士費用特約付けてあります。自賠責は双方加入
【怪我の有無と程度】
加害者：怪我なし 自分：鎖骨骨折、肋骨骨折。鎖骨は手術による固定が必要（来週入院）。
警察への診断書には4週間以上の加療が必要とあり。
【相互の車両等の破損状況】
バイク：フォーク、フレーム他ダメージ大。全損扱いが妥当（購入したバイク屋談）。
車両：右フロントフェンダーと運転席ドアに凹み大。
【現場の状況】
朝の通勤途中。当方片側2車線、制限速度50Kmの見通しの良い直線の走行車線を60程度で直進中。
30m前方の左Ｔ字路（一時停止あり）から停止せずに左折開始。
自分は急減速と同時に追越車線に車線変更しパスしようとしたが、
相手車両も左折と同時に追越車線に斜めに侵入してきたため避けきれずＴ字路から10ｍ位の地点で
相手車両の運転席付近に衝突、転倒。相手のウィンカーは無かった(証言者有)。
前方には他の車両なし。後方からはバイク1台、自動車数台。
相手運転手は「衝突まで気が付かなかった」と警察に証言していました。
続く
続き（2/2)
【で、何を相談したいか？】
・保険会社への一報では9:1と言われて一度は納得したが、その後の警察事故係の聞き取り時に
「あなた側に過失は無いよ」とはっきり言われたので10:0で主張するべきか悩み中。
・医者の診断で手術をすることになり、肩の可動範囲は完全には戻らない可能性があると言われた。
ボルトを入れて半年後に除去とかリハビリとか治療が長期に渡るので不安だが、相手保険会社から
は電話説明のみで色々書類が送付されてきてとにかく「ハンコ押せ」という感じで不安。押していいのか？
書類は
相手保険担当から
・自賠責と任意の一括請求への同意
・診療記録取り寄せの許可
自分保険担当から
・人身傷害は示談後、（保険会社基準から）不足分のみ請求することへの同意
・私のバイクは新車購入後3年経過、走行3万kオーバーのため、査定がとても低く出る可能性が高い。
車検を先月通したばかり、タイヤも先月交換したばかり、オプションてんこ盛り、等々で
補償額を増額させりことが可能でしょうか？
長文すみません。
【で、何を相談したいか？】
・保険会社への一報では9:1と言われて一度は納得したが、その後の警察事故係の聞き取り時に
「あなた側に過失は無いよ」とはっきり言われたので10:0で主張するべきか悩み中。
・医者の診断で手術をすることになり、肩の可動範囲は完全には戻らない可能性があると言われた。
ボルトを入れて半年後に除去とかリハビリとか治療が長期に渡るので不安だが、相手保険会社から
は電話説明のみで色々書類が送付されてきてとにかく「ハンコ押せ」という感じで不安。押していいのか？
書類は
相手保険担当から
・自賠責と任意の一括請求への同意
・診療記録取り寄せの許可
自分保険担当から
・人身傷害は示談後、（保険会社基準から）不足分のみ請求することへの同意
・私のバイクは新車購入後3年経過、走行3万kオーバーのため、査定がとても低く出る可能性が高い。
車検を先月通したばかり、タイヤも先月交換したばかり、オプションてんこ盛り、等々で
補償額を増額させりことが可能でしょうか？
長文すみません。
>>316
自分の保険会社担当に相談する
代理で示談を行うのは保険屋でしょ
ちなみに過失割合は車が一時停止した場合はﾊﾞｲｸ:車＝10:90
http://amami.rindo21.com/ks_bike/18/180003.html
ただし一時停止していないので警察の言うとおりﾊﾞｲｸの過失はなしで車の過失100
検索したら同じような交通事故相談があったので参考に
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310259743
ちなみに100:0事故になると自分の保険屋は動けないのでそのつもりで
一応100:0事故でも相談等のｱﾄﾞﾊﾞｲｽは出来るか保険内容を再確認するといい
自分の保険会社担当に相談する
代理で示談を行うのは保険屋でしょ
ちなみに過失割合は車が一時停止した場合はﾊﾞｲｸ:車＝10:90
http://amami.rindo21.com/ks_bike/18/180003.html
ただし一時停止していないので警察の言うとおりﾊﾞｲｸの過失はなしで車の過失100
検索したら同じような交通事故相談があったので参考に
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310259743
ちなみに100:0事故になると自分の保険屋は動けないのでそのつもりで
一応100:0事故でも相談等のｱﾄﾞﾊﾞｲｽは出来るか保険内容を再確認するといい
>>316
・自賠責と任意の一括請求への同意
・診療記録取り寄せの許可
これはハンコ押しても良いんじゃないの？
・人身傷害は示談後、（保険会社基準から）不足分のみ請求することへの同意
保険会社基準ってのは損保協会基準や地裁基準よりかなり低いですので現時点
でハンコ押すとマズいと思います。
賠償額イメージ
保険会社基準＜＜損保協会基準＜＜地裁基準
地裁基準は保険会社基準の1.5~3倍の金額
それから100:0になると示談交渉サービスはありませんので是非弁護士特約使って
みて下さい。90:10でも相手と同じ保険会社があんまり頼りにならない示談交渉
サービスですね。こちらも最初から弁護士に依頼したらどうでしょうか。
弁護士特約は一部のDQN損保は「相手が保険会社基準の額を提示して来た場合は
使えません」っていうところもあるようですが。
・自賠責と任意の一括請求への同意
・診療記録取り寄せの許可
これはハンコ押しても良いんじゃないの？
・人身傷害は示談後、（保険会社基準から）不足分のみ請求することへの同意
保険会社基準ってのは損保協会基準や地裁基準よりかなり低いですので現時点
でハンコ押すとマズいと思います。
賠償額イメージ
保険会社基準＜＜損保協会基準＜＜地裁基準
地裁基準は保険会社基準の1.5~3倍の金額
それから100:0になると示談交渉サービスはありませんので是非弁護士特約使って
みて下さい。90:10でも相手と同じ保険会社があんまり頼りにならない示談交渉
サービスですね。こちらも最初から弁護士に依頼したらどうでしょうか。
弁護士特約は一部のDQN損保は「相手が保険会社基準の額を提示して来た場合は
使えません」っていうところもあるようですが。
>相手、自分ともに同じ保険会社に加入
ご愁傷様だな
保険屋は被害額の多い方の過失を大きくしようと頑張ってくるので交渉は通常よりしんどいかと
弁護士特約は保険会社によって内容が違うから用確認。
単に賠償がきちんとされないときの請求にしか使えない場合から過失割合の相談でも使える場合と色々。
ご愁傷様だな
保険屋は被害額の多い方の過失を大きくしようと頑張ってくるので交渉は通常よりしんどいかと
弁護士特約は保険会社によって内容が違うから用確認。
単に賠償がきちんとされないときの請求にしか使えない場合から過失割合の相談でも使える場合と色々。
>>316
>・自賠責と任意の一括請求への同意＞○
>・診療記録取り寄せの許可＞○
>・人身傷害は示談後、（保険会社基準から）不足分のみ請求することへの同意
微妙なラインだが押せば手続きは早くなる、金銭的に余裕があるか、自分の過失0を主張
するか、有過失で弁護士特約が使えるか、時間がかかってもより多くの金額を取るか等で
かなり違ってくる。とりあえず保険会社に「どうしてこの書類に判子を押さなければならないか」
をしつこいほど聞くこと、判子の大切さを知っているかはその人を見る上でひとつの基準。
オプションは償却後の価格を上乗せ、車検・タイヤは裁判をして認めてもらえる例もある、
程度。それとなく時価額に上乗せをするように誘導したほうが手間がかからない。
>>317
その過失割合は自動車一時停止せず、二輪車減速の場合に適用されるので概ねそのまま、
修正要素としては左折後直接第二車線に入ったこと。警察(行政)のいう無過失と保険会社
(民事)の無過失とは別(といって必ずしも>>316に過失があるわけではない)。
本日、事故を起こしてしまいました。ご相談させてください。
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
本日 14時くらい
【相手の車両等】
当方：バイク 相手方：軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
届け出済み。人身扱いにするかどうかは保険会社と相談して決めろと言われました。
【保険の加入状況】
当方：自賠責、任意加入。相手方：不明（連絡待ち）。
【怪我の有無と程度】
当方：全治１週間程度の軽傷。相手方：怪我なし。
【相互の車両等の破損状況】
当方：バイクの前輪～フォークに掛けて破損 相手方：前輪パンク
【現場の状況】
当方がスピードを出しすぎ、左カーブを曲がりきれそうになかった為、ブレーキをかけたところタイヤがロックし、転倒。
そのまま対向車線に滑り、対向車の右前輪に接触した。
【で、何を相談したいか？】
当方は事故後すぐ病院に運ばれたため、相手方の連絡先等の情報は警察からの連絡待ちです。
警察に聴取を受けたとき、自損にするか人身扱いにするか検討くださいと言われましたが、自損にするか人身にするかをどのように決めればよいのでしょうか？
私の怪我は軽傷で、治療費もそれほどかからないと思いますし、相手方の車の破損もパンクのみなので、費用は少なそうです。
一番費用がかかりそうなのは、私のバイクの修理費用だと思います。車両保険は入っていません。
過失は私にありますので、ほとんど全額を私が負担することになるのでしょうか？
保険会社に相談すべきことではありますが、警察からの連絡があってから保険会社に連絡するつもりですので、まず心の準備としてご意見をおうかがいしたいと思いました。
よろしくお願いいたします。
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
本日 14時くらい
【相手の車両等】
当方：バイク 相手方：軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
届け出済み。人身扱いにするかどうかは保険会社と相談して決めろと言われました。
【保険の加入状況】
当方：自賠責、任意加入。相手方：不明（連絡待ち）。
【怪我の有無と程度】
当方：全治１週間程度の軽傷。相手方：怪我なし。
【相互の車両等の破損状況】
当方：バイクの前輪～フォークに掛けて破損 相手方：前輪パンク
【現場の状況】
当方がスピードを出しすぎ、左カーブを曲がりきれそうになかった為、ブレーキをかけたところタイヤがロックし、転倒。
そのまま対向車線に滑り、対向車の右前輪に接触した。
【で、何を相談したいか？】
当方は事故後すぐ病院に運ばれたため、相手方の連絡先等の情報は警察からの連絡待ちです。
警察に聴取を受けたとき、自損にするか人身扱いにするか検討くださいと言われましたが、自損にするか人身にするかをどのように決めればよいのでしょうか？
私の怪我は軽傷で、治療費もそれほどかからないと思いますし、相手方の車の破損もパンクのみなので、費用は少なそうです。
一番費用がかかりそうなのは、私のバイクの修理費用だと思います。車両保険は入っていません。
過失は私にありますので、ほとんど全額を私が負担することになるのでしょうか？
保険会社に相談すべきことではありますが、警察からの連絡があってから保険会社に連絡するつもりですので、まず心の準備としてご意見をおうかがいしたいと思いました。
よろしくお願いいたします。
>>315
横レスだけどさ、進路前方がふさがれた時、ハンドルで回避するのはちょっとどうかな・・・。
右後方から他の車が来ている可能性もあるわけだし・・・。
うまく回避できればいいが、できなかった場合、被害がより大きくなる可能性大じゃね？
自分は2輪、4輪問わず、そういうときはハンドルはまっすぐ保持したまま急制動、てのを日ごろから心がけている。
まあ、それはともかくあなたの早い回復をお祈りします。
体はもちろんだけど、車検通したばっか、タイヤも替えたばっか、オプションてんこ盛りとか
そっちのほうも気分的なダメージ大きいですよね・・。
横レスだけどさ、進路前方がふさがれた時、ハンドルで回避するのはちょっとどうかな・・・。
右後方から他の車が来ている可能性もあるわけだし・・・。
うまく回避できればいいが、できなかった場合、被害がより大きくなる可能性大じゃね？
自分は2輪、4輪問わず、そういうときはハンドルはまっすぐ保持したまま急制動、てのを日ごろから心がけている。
まあ、それはともかくあなたの早い回復をお祈りします。
体はもちろんだけど、車検通したばっか、タイヤも替えたばっか、オプションてんこ盛りとか
そっちのほうも気分的なダメージ大きいですよね・・。
お前よくそんなこと言えるなｗ
324 ：７７４ＲＲ：2010/09/26(日) 21:02:53 ID:vuurs2c9
>>321
自分でコケてセンターラインはみ出して、対向車にぶつかったんだろ？
ほとんども何も１００％お前が悪い。
物損で治療費が出るなら，人身扱いにする意味がない。
そういう意味で，保険会社と相談してって言われたのでは？
自分でコケてセンターラインはみ出して、対向車にぶつかったんだろ？
ほとんども何も１００％お前が悪い。
物損で治療費が出るなら，人身扱いにする意味がない。
そういう意味で，保険会社と相談してって言われたのでは？
これって人身扱いにした場合、自分が免停になるのかな？
相手に怪我させてるわけじゃないならそれはないか。
相手に怪我させてるわけじゃないならそれはないか。
>>324
先程警察から連絡ありまして、もし人身にした場合は90:10程度とのことでした。
そのかわり免許状の行政処分があり、人身にするメリットがあまりなさそうなので物損で処理してもらいました。
ありがとうございました。
先程警察から連絡ありまして、もし人身にした場合は90:10程度とのことでした。
そのかわり免許状の行政処分があり、人身にするメリットがあまりなさそうなので物損で処理してもらいました。
ありがとうございました。
相手はお前に突っ込まれただけなのに行政処分受けるハメになるからな
怪我が軽いなら物損にするのが当たり前だろカス
怪我が軽いなら物損にするのが当たり前だろカス
なんで警察が勝手に過失割合決めてんだよ
>>317-320
回答ありがとうございます。
当たり前ですが、自分が完全に納得するまでハンコは押さないことにします。
なにしろ事故後数日経ちますが、相手側、自分側とも保険担当者は一度も直接説明にきていないので…
弁護士特約は「被害事故」「無責事故」で争訟になった場合に「弁護士費用300万まで」
「法律相談費用10万まで」に利用できるようです。他の縛りは特になさそうですが
事前に保険会社の同意を得ないといけないという一文が気になります。
当分バイクには乗れないし、長期戦になっても構わないので納得いくようにしたいと
思います。
>>322
自分としては安全に追い越しできると判断しての車線変更でした。
加害車両が車線変更さえしなければ接触しなかったとは警察も認めていました。
だた自分の読みが甘かった（まさかいきなり車線変更するとは）のも
事実で反省してます。
ただ警察の意見ではそもそも優先道路に停止も確認もせずに侵入すること
自体が最大の問題で、その後の車線変更についてはどうでも良い感じでした。
また進展があればご報告します。
回答ありがとうございます。
当たり前ですが、自分が完全に納得するまでハンコは押さないことにします。
なにしろ事故後数日経ちますが、相手側、自分側とも保険担当者は一度も直接説明にきていないので…
弁護士特約は「被害事故」「無責事故」で争訟になった場合に「弁護士費用300万まで」
「法律相談費用10万まで」に利用できるようです。他の縛りは特になさそうですが
事前に保険会社の同意を得ないといけないという一文が気になります。
当分バイクには乗れないし、長期戦になっても構わないので納得いくようにしたいと
思います。
>>322
自分としては安全に追い越しできると判断しての車線変更でした。
加害車両が車線変更さえしなければ接触しなかったとは警察も認めていました。
だた自分の読みが甘かった（まさかいきなり車線変更するとは）のも
事実で反省してます。
ただ警察の意見ではそもそも優先道路に停止も確認もせずに侵入すること
自体が最大の問題で、その後の車線変更についてはどうでも良い感じでした。
また進展があればご報告します。
>>316
>自分保険担当から
>・人身傷害は示談後、（保険会社基準から）不足分のみ請求することへの同意
これは別に同意して問題ない。
相手過失が大きい場合、自身の人身傷害へは
自己過失分のみの請求にしたほうが結果的に受け取り総額が多くなる。
もちろん0：100の自己過失ゼロで示談が成立したときは相手から全額払ってもらう。
なお、この同意によって相手からの賠償の基準が任意保険基準になるという意味ではなく、
相手からの賠償の額は、相手方と交渉して示談なり裁判なりで決まること。
>自分保険担当から
>・人身傷害は示談後、（保険会社基準から）不足分のみ請求することへの同意
これは別に同意して問題ない。
相手過失が大きい場合、自身の人身傷害へは
自己過失分のみの請求にしたほうが結果的に受け取り総額が多くなる。
もちろん0：100の自己過失ゼロで示談が成立したときは相手から全額払ってもらう。
なお、この同意によって相手からの賠償の基準が任意保険基準になるという意味ではなく、
相手からの賠償の額は、相手方と交渉して示談なり裁判なりで決まること。
331 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 08:27:36 ID:8Lwk6OGp
>>329
ちょっとだけ疑問
それだけ入院して手術するなら4週間はなさそうな…もう一度先生に穏やかに聞いてみな
それとバイクにこだわっているのはわかるけど恐らく後遺症や慰謝料の方が金額が大きいと思われ
ちょっとだけ疑問
それだけ入院して手術するなら4週間はなさそうな…もう一度先生に穏やかに聞いてみな
それとバイクにこだわっているのはわかるけど恐らく後遺症や慰謝料の方が金額が大きいと思われ
332 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 10:56:39 ID:8Lwk6OGp
追加
通勤途中なら労災使えるなら…
通勤途中なら労災使えるなら…
333 ：ほねおり：2010/09/28(火) 12:49:29 ID:0FZW+V4w
明日手術のため今日から入院です。
現在病院から書き込んでます。
>>330
自分側の保険担当は過失割合9:1を修正(95:5とか100:0とか)出来る
可能性があると言ってくれてどうするか検討中です。
>>331
実はもう聞いたのですが、4週間で壁があるそうです。
4週間を超える診断書を出すと全治3ヶ月の「重症」と同じ扱いになり
色々大変だそうで、6週間位かなぁとかいう場合はとりあえず4週間で
出すらしい。もちろん手術後、状況が変われば出し直すそうです。
（診断書にもその旨注記がある）
>>332
自分の会社は原則自家用車での通勤は禁止なので…
上司と相談して社内的には通勤時以外の事故として処理してます。
相手が「左折はしたが車線変更はしていない」と主張してるらしく、自分も保険担当も困惑気味。
車線変更していなくとも9:1の過失割合になるということは納得している模様。
現場検証でも追越車線で接触したのは明白なので、右ウィンカーを出していないのを自白している
ようなものです。警察は気にしてませんが保険会社的には修正要素になるそうです。
一時停止無視に関しては目撃者もおらず証明は困難かもしれません。
いまの所、後遺症の事は考えないようにしています。無いほうが良いに決まってますから。
まめに通院しようとは思っていますが。
現在病院から書き込んでます。
>>330
自分側の保険担当は過失割合9:1を修正(95:5とか100:0とか)出来る
可能性があると言ってくれてどうするか検討中です。
>>331
実はもう聞いたのですが、4週間で壁があるそうです。
4週間を超える診断書を出すと全治3ヶ月の「重症」と同じ扱いになり
色々大変だそうで、6週間位かなぁとかいう場合はとりあえず4週間で
出すらしい。もちろん手術後、状況が変われば出し直すそうです。
（診断書にもその旨注記がある）
>>332
自分の会社は原則自家用車での通勤は禁止なので…
上司と相談して社内的には通勤時以外の事故として処理してます。
相手が「左折はしたが車線変更はしていない」と主張してるらしく、自分も保険担当も困惑気味。
車線変更していなくとも9:1の過失割合になるということは納得している模様。
現場検証でも追越車線で接触したのは明白なので、右ウィンカーを出していないのを自白している
ようなものです。警察は気にしてませんが保険会社的には修正要素になるそうです。
一時停止無視に関しては目撃者もおらず証明は困難かもしれません。
いまの所、後遺症の事は考えないようにしています。無いほうが良いに決まってますから。
まめに通院しようとは思っていますが。
334 ：ほねおり：2010/09/28(火) 13:06:37 ID:0FZW+V4w
追加
現場の道路は数年前は一車線でした。
高速ランプ横のため2車線化した後も
少々幅が狭く、相手ドライバーは少し幅が広い一車線と
認識しているのかも。
現場の道路は数年前は一車線でした。
高速ランプ横のため2車線化した後も
少々幅が狭く、相手ドライバーは少し幅が広い一車線と
認識しているのかも。
>>316>>329>>333
後遺障害を残すおそれのある関節の損傷で
回復と解決には年単位かもしれない
95:5で一切の手続を任せるのがよいだろう
相手方にとっても全過失に比すれば
いくらか認めさせやすいともいえる
なお基本過失割合9:1で課される1割とは
二輪側への一般的な注意義務を求めるもので、
有前方視界ゆえ事故を予見可能なことを根拠とする
そして実際に、それに応えて回避したはずだった
しかし続く相手車による無指示の車線変更により、
その回避余地を奪われ衝突を余儀なくされたこと
つまり二輪側は具体的に注意を尽くしたとして、
基本の1割を減じるべき実質的な理由がある
そのことを担当者に伝え、一押しさせたい
5％なら人身物損とも補償で十分吸収でき
事実上100:0とさほど変わらない
後遺障害を残すおそれのある関節の損傷で
回復と解決には年単位かもしれない
95:5で一切の手続を任せるのがよいだろう
相手方にとっても全過失に比すれば
いくらか認めさせやすいともいえる
なお基本過失割合9:1で課される1割とは
二輪側への一般的な注意義務を求めるもので、
有前方視界ゆえ事故を予見可能なことを根拠とする
そして実際に、それに応えて回避したはずだった
しかし続く相手車による無指示の車線変更により、
その回避余地を奪われ衝突を余儀なくされたこと
つまり二輪側は具体的に注意を尽くしたとして、
基本の1割を減じるべき実質的な理由がある
そのことを担当者に伝え、一押しさせたい
5％なら人身物損とも補償で十分吸収でき
事実上100:0とさほど変わらない
>>334
付記
直接に第二車線へ左折進入することについては
直ちに違反とならずとも、左方より車線への進入が
法規上は求められており（法20条参照）、
周囲車もそれを予測して走行することは合理
すると相手車のこれに反した態様の左折進入が、
先行する一時停止違反でもたらされた以上に
直進車の通行妨害の程度を著しくしたといえ、
相手過失を加算修正する具体的な理由としうる
そもそも衝突地点が交差10ｍ先の第二車線上で、
被害者の言い分は事故状況を客観的に合致して
合理的に説明できており、信用できる
しっかり状況を伝えていれば担当は交渉しやすい
付記
直接に第二車線へ左折進入することについては
直ちに違反とならずとも、左方より車線への進入が
法規上は求められており（法20条参照）、
周囲車もそれを予測して走行することは合理
すると相手車のこれに反した態様の左折進入が、
先行する一時停止違反でもたらされた以上に
直進車の通行妨害の程度を著しくしたといえ、
相手過失を加算修正する具体的な理由としうる
そもそも衝突地点が交差10ｍ先の第二車線上で、
被害者の言い分は事故状況を客観的に合致して
合理的に説明できており、信用できる
しっかり状況を伝えていれば担当は交渉しやすい
ほとんどのバイク乗りの事故は速度超過が事故原因に絡んでる らしい
ほとんどのバイク乗りの事故は不注意が事故原因にからんでる らしい
>>337-338
ワロタ。
ワロタ。
340 ：７７４ＲＲ：2010/10/01(金) 23:26:19 ID:6c4kPRS/
>>177
ガルです。前回はお世話になりました。
保険会社との話し合いの末、0:100で無事決着がつきました。
ケガのほうは通院＆リハビリで全治３０日程度とのことでした。
身体の方はもうほとんど大丈夫なので、あとは相手保険会社から物品の賠償の方を行いたいということなのでその書類待ちです。
買って３日で廃車にしたバイクや当時着ていた衣類・ヘルメット・装備品が一体いくらで査定されてくるのかある意味興味があります…
あまり期待せずにやっていこうと思います。
とりあえずご報告までに…
ガルです。前回はお世話になりました。
保険会社との話し合いの末、0:100で無事決着がつきました。
ケガのほうは通院＆リハビリで全治３０日程度とのことでした。
身体の方はもうほとんど大丈夫なので、あとは相手保険会社から物品の賠償の方を行いたいということなのでその書類待ちです。
買って３日で廃車にしたバイクや当時着ていた衣類・ヘルメット・装備品が一体いくらで査定されてくるのかある意味興味があります…
あまり期待せずにやっていこうと思います。
とりあえずご報告までに…
342 ：７７４ＲＲ：2010/10/02(土) 05:48:15 ID:ezXM7W7L
今日事故りました。
自分が直進中T字路で止まれ側の車が
右折してきた所に車の右側タイヤ部分と衝突
今日保険屋と相談です
自分が直進中T字路で止まれ側の車が
右折してきた所に車の右側タイヤ部分と衝突
今日保険屋と相談です
343 ：７７４ＲＲ：2010/10/02(土) 06:22:11 ID:MgeaQIFX
とりあえずテンプレ>>3埋めてから書き直してね
つかとりあえず何を聞きたいのかはっきりさせないと答えようがないわな
つかとりあえず何を聞きたいのかはっきりさせないと答えようがないわな
長文なので２つに分けます
改行などで読みにくかったらスミマセン
【名前】
赤牛好き
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
今年・am7時ごろ 雨上がり
【相手の車両等】
自分：125ccバイク 相手：車
【警察への届出の有無と処理】
警察を現場に呼んで物損にて処理
【保険の加入状況】
共に任意に加入
【怪我の有無と程度】
自分：擦り傷 相手：無傷
但し、小さな怪我なので物損処理
【相互の車両等の破損状況】
自分：事故後エンジン不動にて全損、相手：バンパーズレ
改行などで読みにくかったらスミマセン
【名前】
赤牛好き
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
今年・am7時ごろ 雨上がり
【相手の車両等】
自分：125ccバイク 相手：車
【警察への届出の有無と処理】
警察を現場に呼んで物損にて処理
【保険の加入状況】
共に任意に加入
【怪我の有無と程度】
自分：擦り傷 相手：無傷
但し、小さな怪我なので物損処理
【相互の車両等の破損状況】
自分：事故後エンジン不動にて全損、相手：バンパーズレ
続き
【現場の状況】
Y字路交差点、中央車線なし・道路幅2～2.5m、信号無、自分優先道路直進、相手側一時停止、
自分バイク(A)視点にて
直進路を走行中、相手側車輌(B)が一時停止で停車しているのを交差点中央の反射鏡にて確認、交差点の5～7m手前にて(B)が発進して来るのを反射鏡及び肉眼にて確認、クラクションにて警告、(B)一時止まりかけたもののそのまま徐行進行、交差点内にて斜めに停車
(A)は(B)がクラクションにて警告しつつブレーキするもリアがロックして横倒しのまま(B)に衝突(自分は途中で手を離したが１mほど転がった)、(A)1分～２分倒れていたが(B)の反応なし、(B)に近づき何故出てきたのか聞いたら、「チッぶつかったじゃねぇか」との事。(A)ブチギレ
【で、何を相談したいか？】
現在：
(B)は先に交差点に侵入し停車していたところに(A)がぶつかってきたので(B)は被害者だ
(A)2：(B)８から譲らん
(A)は一時停止にて安全の確認もせず進入し、逃げ道を塞ぐように停車した為、よけ切れなかった。こちらの腕不足で転倒した為、(A)8：(B)2ではどうか？
一般的に、どちらが悪かったのか、割合として妥当なのは？：？か？
【現場の状況】
Y字路交差点、中央車線なし・道路幅2～2.5m、信号無、自分優先道路直進、相手側一時停止、
自分バイク(A)視点にて
直進路を走行中、相手側車輌(B)が一時停止で停車しているのを交差点中央の反射鏡にて確認、交差点の5～7m手前にて(B)が発進して来るのを反射鏡及び肉眼にて確認、クラクションにて警告、(B)一時止まりかけたもののそのまま徐行進行、交差点内にて斜めに停車
(A)は(B)がクラクションにて警告しつつブレーキするもリアがロックして横倒しのまま(B)に衝突(自分は途中で手を離したが１mほど転がった)、(A)1分～２分倒れていたが(B)の反応なし、(B)に近づき何故出てきたのか聞いたら、「チッぶつかったじゃねぇか」との事。(A)ブチギレ
【で、何を相談したいか？】
現在：
(B)は先に交差点に侵入し停車していたところに(A)がぶつかってきたので(B)は被害者だ
(A)2：(B)８から譲らん
(A)は一時停止にて安全の確認もせず進入し、逃げ道を塞ぐように停車した為、よけ切れなかった。こちらの腕不足で転倒した為、(A)8：(B)2ではどうか？
一般的に、どちらが悪かったのか、割合として妥当なのは？：？か？
何を相談したいかは、最後の行
>一般的に、どちらが悪かったのか、割合として妥当なのは？：？か？
です
>一般的に、どちらが悪かったのか、割合として妥当なのは？：？か？
です
>>344
基本過失A1：B９だな。
丁字路じゃないけど参考に。
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/18/180001.html
・相手に反省の色が見えないようなので、さっさと人身事故にしましょう。
・警察の長所で相手に処罰を望むかどうか聞かれるので、「厳罰を望みます。」
と言いましょう。
・慰謝料は通院実日数によって変わってきます、完治するまでしっかり通院しましょう
基本過失A1：B９だな。
丁字路じゃないけど参考に。
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/18/180001.html
・相手に反省の色が見えないようなので、さっさと人身事故にしましょう。
・警察の長所で相手に処罰を望むかどうか聞かれるので、「厳罰を望みます。」
と言いましょう。
・慰謝料は通院実日数によって変わってきます、完治するまでしっかり通院しましょう
追加です
先ほど自分の保険会社から連絡来ました
あいては(A)4：(B)6で示談してやっても良いと言ってるそうです
あくまで(B)は被害者だが、(A)がうるさいから一歩ひいてやるよって感じなのかな
>>344
ありがとうございます。、時間作れた時に見てみます
ただ、怪我も完治しているので(跡は残っていますが)、
人身は望んでいませんし、いまさら(もう４ヶ月経っています)難しいと思います
先ほど自分の保険会社から連絡来ました
あいては(A)4：(B)6で示談してやっても良いと言ってるそうです
あくまで(B)は被害者だが、(A)がうるさいから一歩ひいてやるよって感じなのかな
>>344
ありがとうございます。、時間作れた時に見てみます
ただ、怪我も完治しているので(跡は残っていますが)、
人身は望んでいませんし、いまさら(もう４ヶ月経っています)難しいと思います
まず一言。4ヶ月前の事の相談なんて遅せぇーよw
過失割合は基本1:9だと思います。
あなたが速度超過、無灯火（違法改造車）などあれば1~2割過失が増えます。
それから交通事故で自損事故や轢き逃げじゃないのに勝手に健康保険使ったら
ダメですよ。
過失割合は基本1:9だと思います。
あなたが速度超過、無灯火（違法改造車）などあれば1~2割過失が増えます。
それから交通事故で自損事故や轢き逃げじゃないのに勝手に健康保険使ったら
ダメですよ。
350 ：赤牛好き：2010/10/06(水) 08:27:32 ID:pe/7pPvy
ID変わりましたが昨日の質問者です
最近になってようやく過失割合などが保険屋から連絡が来たため
こちらで相談させていただきました。
(相手側が予定が合わないからと言って車輌などを見せたがらなかったそうです)
交差点の事故ではありますが、出会い頭ではなく、(B)が後から進入し
交差点中央から５ｍ以内で停車しているところに(A)が突っ込んだ形に
取られると思われるのですが、それでも基本1:9が適用できるのでしょうか？
また、Y字路交差点ですが中央から１～２mほどは色付になっているのですが
「交差点内」というのはこの色付なのでしょうか？
それとも、交差点中央から○ｍ以内などの規定があるのでしょうか？
以前５ｍほどだと利いた気がするのですが、うろ覚えです
最近になってようやく過失割合などが保険屋から連絡が来たため
こちらで相談させていただきました。
(相手側が予定が合わないからと言って車輌などを見せたがらなかったそうです)
交差点の事故ではありますが、出会い頭ではなく、(B)が後から進入し
交差点中央から５ｍ以内で停車しているところに(A)が突っ込んだ形に
取られると思われるのですが、それでも基本1:9が適用できるのでしょうか？
また、Y字路交差点ですが中央から１～２mほどは色付になっているのですが
「交差点内」というのはこの色付なのでしょうか？
それとも、交差点中央から○ｍ以内などの規定があるのでしょうか？
以前５ｍほどだと利いた気がするのですが、うろ覚えです
>>347のようにしたらどうかな？
人身に切り替えて、BのようなDQNは貶めてしまえ
人身に切り替えて、BのようなDQNは貶めてしまえ
352 ：７７４ＲＲ：2010/10/06(水) 09:39:28 ID:gLbXVpVD
>>351
いや、四ヶ月前の事故だろ、今さら感が…
いや、四ヶ月前の事故だろ、今さら感が…
>>350
細かい状況はよく分からんけど、
こちらが優先道路でそこをB車がふさいでる状況だから、相手が止まっていても
過失は向こうにある。
右直事故とかで右折車が「止まっていたからこっちは悪くない。」という人がいるけど、
直進車の進路を塞いで止まっていることがそもそも間違い。
さっさと人身事故にして、基地外ドライバーは公道から追い出すこと。そうしないと
他にも被害者がでるから。
細かい状況はよく分からんけど、
こちらが優先道路でそこをB車がふさいでる状況だから、相手が止まっていても
過失は向こうにある。
右直事故とかで右折車が「止まっていたからこっちは悪くない。」という人がいるけど、
直進車の進路を塞いで止まっていることがそもそも間違い。
さっさと人身事故にして、基地外ドライバーは公道から追い出すこと。そうしないと
他にも被害者がでるから。
354 ：７７４ＲＲ：2010/10/06(水) 13:08:53 ID:hIgcM1uA
今すぐ腰や膝のMRIを撮ることだよ。
355 ：７７４ＲＲ：2010/10/06(水) 13:39:34 ID:K7UWk36F
公道から出ていけ
356 ：７７４ＲＲ：2010/10/06(水) 14:54:27 ID:Vw5WZ+oO
私の遭遇した原付と普通自動車との衝突事故が
どのように起こったか、その後の加害者とのやりとり、保険会社とのやりとり、
そして裁判までの一連の流れを追いながら、どのように対処するのが得なのか
ということをまとめたものです。
http://koutujikonojidankosyotosaiban.web.fc2.com/
交通事故に遭ってしまった。まず、何をしたらよい？
保険会社とのやりとりや示談交渉、どうしたらいい？
を２０分でつかめるようにしてます。
交通事故、示談交渉、交通事故裁判に有利な方法と思われるものも載せてます。
是非、参考にして、役に立ててください。
どのように起こったか、その後の加害者とのやりとり、保険会社とのやりとり、
そして裁判までの一連の流れを追いながら、どのように対処するのが得なのか
ということをまとめたものです。
http://koutujikonojidankosyotosaiban.web.fc2.com/
交通事故に遭ってしまった。まず、何をしたらよい？
保険会社とのやりとりや示談交渉、どうしたらいい？
を２０分でつかめるようにしてます。
交通事故、示談交渉、交通事故裁判に有利な方法と思われるものも載せてます。
是非、参考にして、役に立ててください。
>>350
一時停止義務のある車両は他の車両を妨害してはならないので1:9~2:8が基本
です。交差点内で停車する意味が不明。駐停車禁止場所でしょ？それに直進車
が来てるんだからそもそも進入してはだめ。停車していたら追突扱いになるの
であれば直進車VS路外出入車の事故の扱いはどうなるんだ。
100歩譲って8:2でしょう。
一時停止義務のある車両は他の車両を妨害してはならないので1:9~2:8が基本
です。交差点内で停車する意味が不明。駐停車禁止場所でしょ？それに直進車
が来てるんだからそもそも進入してはだめ。停車していたら追突扱いになるの
であれば直進車VS路外出入車の事故の扱いはどうなるんだ。
100歩譲って8:2でしょう。
358 ：７７４ＲＲ：2010/10/06(水) 18:11:26 ID:Ikq/4h8g
【お名前】
うたの
【未成年者の有無】
相手が未成年
【事故日・時間帯】
10月6日 昼間（快晴）
【相手の車両等】
相手は自転車。当方は原付バイク。
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。 物損事故で扱い。
【保険の加入状況】
自賠責・任意ともに加入。
相手は自転車保険に加入
【怪我の有無と程度】
当方は左手に3箇所の擦り傷程度。相手は無傷。
【相互の車両等の破損状況】
当方はサイドのカウルに擦り傷。相手は前輪パンク(殆ど溝が残っていないツルツルのタイヤだった)。
【現場の状況】
住宅街の一車線の直線道路。交差点ではありません。信号無し。
時速30km以下で直進中、左側の道から一時停止せず右折で飛び出してきた相手と衝突。
急ブレーキをしたが間に合わなかった。
【で、何を相談したいか？】
この場合の過失割合はどのようになるのか。
また交渉方法についてアドバイスなど頂けたら幸いです。宜しくお願いします。
うたの
【未成年者の有無】
相手が未成年
【事故日・時間帯】
10月6日 昼間（快晴）
【相手の車両等】
相手は自転車。当方は原付バイク。
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。 物損事故で扱い。
【保険の加入状況】
自賠責・任意ともに加入。
相手は自転車保険に加入
【怪我の有無と程度】
当方は左手に3箇所の擦り傷程度。相手は無傷。
【相互の車両等の破損状況】
当方はサイドのカウルに擦り傷。相手は前輪パンク(殆ど溝が残っていないツルツルのタイヤだった)。
【現場の状況】
住宅街の一車線の直線道路。交差点ではありません。信号無し。
時速30km以下で直進中、左側の道から一時停止せず右折で飛び出してきた相手と衝突。
急ブレーキをしたが間に合わなかった。
【で、何を相談したいか？】
この場合の過失割合はどのようになるのか。
また交渉方法についてアドバイスなど頂けたら幸いです。宜しくお願いします。
>>358
自転車側の一時停止が判らないけど
一時停止あり・・・自転車40：車60
一時停止なし・・・自転車30：車70
これが基本ラインらしいです
以下のサイトを参考にしました
ttp://kashitsu.e-advice.net/
ご自分で詳細を調べては如何ですか
自転車側の一時停止が判らないけど
一時停止あり・・・自転車40：車60
一時停止なし・・・自転車30：車70
これが基本ラインらしいです
以下のサイトを参考にしました
ttp://kashitsu.e-advice.net/
ご自分で詳細を調べては如何ですか
362 ：７７４ＲＲ：2010/10/07(木) 06:55:49 ID:7E3iU2ap
車に追突されて治療中なんですが派遣で働いてるので当然休業保証など出るわけもなくお金が全くありません
相手の保険会社に慰謝料の前払いを請求する事はできますか？
相手の保険会社に慰謝料の前払いを請求する事はできますか？
>>362
慰謝料前払いについてはわかりませんが、学生のアルバイトでも休業保証貰えてますよ。
慰謝料前払いについてはわかりませんが、学生のアルバイトでも休業保証貰えてますよ。
>>356
アフィうぜええええええええええええええええええええええええええええええええええ
アフィうぜええええええええええええええええええええええええええええええええええ
365 ：７７４ＲＲ：2010/10/07(木) 17:28:49 ID:k60KmngU
相手の保険に相談して物損だけでも終わらしてお金を貰えばいいですよ。
それと自分の任意保険の搭乗者傷害特約は前払いできたはずです。
それと自分の任意保険の搭乗者傷害特約は前払いできたはずです。
366 ：358：2010/10/08(金) 00:10:11 ID:D5ravi4a
>>360
早速確認したところ、相手が未成年ということで「私70：相手30」ということのようです。
あとは相手の一時停止無しや先入がどの程度認められるかということになりそうです。
大変参考になりました。ありがとうございました。
早速確認したところ、相手が未成年ということで「私70：相手30」ということのようです。
あとは相手の一時停止無しや先入がどの程度認められるかということになりそうです。
大変参考になりました。ありがとうございました。
【お名前】
ジーフード
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
10/7 昼間
【相手の車両等】
自分・・・バイク
相手・・・普通自動車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいる。人身、物損はまだ未定
【保険の加入状況】
保険の加入双方あり
【怪我の有無と程度】
自分が一応すり傷ていど。念のため明日病院で検査
【相互の車両等の破損状況】
自分・・・フォーク曲がり、ラジエーター駄々漏れ（通り道が折れてる）、エンジン（発電あたり）穴あき、ミラー折れ
相手・・・フロントバンパー前に約30cmの傷。ボンネットのゆがみ
【現場の状況】
信号のない交差点（十字路）。相手一時停止側。
両方とも片側一車線道路（だった気がする。こちらは片側一斜線）
自分は30km制限のところ40～45付近で走行。
交差点入り口に差し掛かったところで相手が直進。相手は見晴らしの悪いところで一時停止したらしい。
交差点真ん中で衝突。自分はほぼ左から、相手はバンパーの前側で衝突。
【で、何を相談したいか？】
まずは人身か物損かにしたらいいのかわかりません。なにがどう違うのでしょうか？
また病院などバイクもこのまま廃車にする予定ですが何を請求していけばいいのでしょうか？
よろしくおねがいします
ジーフード
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
10/7 昼間
【相手の車両等】
自分・・・バイク
相手・・・普通自動車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいる。人身、物損はまだ未定
【保険の加入状況】
保険の加入双方あり
【怪我の有無と程度】
自分が一応すり傷ていど。念のため明日病院で検査
【相互の車両等の破損状況】
自分・・・フォーク曲がり、ラジエーター駄々漏れ（通り道が折れてる）、エンジン（発電あたり）穴あき、ミラー折れ
相手・・・フロントバンパー前に約30cmの傷。ボンネットのゆがみ
【現場の状況】
信号のない交差点（十字路）。相手一時停止側。
両方とも片側一車線道路（だった気がする。こちらは片側一斜線）
自分は30km制限のところ40～45付近で走行。
交差点入り口に差し掛かったところで相手が直進。相手は見晴らしの悪いところで一時停止したらしい。
交差点真ん中で衝突。自分はほぼ左から、相手はバンパーの前側で衝突。
【で、何を相談したいか？】
まずは人身か物損かにしたらいいのかわかりません。なにがどう違うのでしょうか？
また病院などバイクもこのまま廃車にする予定ですが何を請求していけばいいのでしょうか？
よろしくおねがいします
なによりまず保険屋に電話。多分事故報告は24時間受け付けてるだろ
人身と物損の違いはまあまずテンプレ見てググれ
人身にするかは怪我の具合見て決めれば良い。
病院に通う必要がなければ物損でも良いけど、基本的には少しでも怪我があるなら人身にすることを勧める。
色々とめんどくさいなら人身+保険屋に丸投げ。
一応過失割合も類型さがして簡単に調べてみとくと吉
人身と物損の違いはまあまずテンプレ見てググれ
人身にするかは怪我の具合見て決めれば良い。
病院に通う必要がなければ物損でも良いけど、基本的には少しでも怪我があるなら人身にすることを勧める。
色々とめんどくさいなら人身+保険屋に丸投げ。
一応過失割合も類型さがして簡単に調べてみとくと吉
>>367
過失割合はバイク１：車9かな。
怪我してるなら人身事故にして完治するまでしっかり通院を。
人身事故にしないと慰謝料は出ません。物損の被害額も過失相殺されるので、
被害額が１００％賠償されることはありません。
バイクは破損状況からするとおそらく全損でしょう。
怪我がかすり傷程度なら、０：１０にしてくれるなら物損で済ます。でなきゃ人身事故で
被害届けを出すという交渉もありかな。
ちなみに人身ににすれば、自分の搭乗者保険から給付金が出でます。
バイク廃車にするなら、自賠責、任意保険は解約すれば払い戻しがあるので
手続きを忘れずに。
自分なら相手がDQNなら迷わず人身で処理。
過失割合はバイク１：車9かな。
怪我してるなら人身事故にして完治するまでしっかり通院を。
人身事故にしないと慰謝料は出ません。物損の被害額も過失相殺されるので、
被害額が１００％賠償されることはありません。
バイクは破損状況からするとおそらく全損でしょう。
怪我がかすり傷程度なら、０：１０にしてくれるなら物損で済ます。でなきゃ人身事故で
被害届けを出すという交渉もありかな。
ちなみに人身ににすれば、自分の搭乗者保険から給付金が出でます。
バイク廃車にするなら、自賠責、任意保険は解約すれば払い戻しがあるので
手続きを忘れずに。
自分なら相手がDQNなら迷わず人身で処理。
371 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 09:03:13 ID:ogU5pv9P
どんなに頑張っても、0：10でも物損だけじゃ大損します。
人身にすれば、頑張り次第でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…
人身にすれば、頑張り次第でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…
372 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 15:07:04 ID:XPm/cHE3
週2回でも行っといたら良いよ。
腰が痛いとか背中が痛いとか、で何とでも成る。
病院の帰りにちょっとした贅沢したらいいよ。
私は今月で終わりだけどスーパーでビールと唐揚げを買ってる。
腰が痛いとか背中が痛いとか、で何とでも成る。
病院の帰りにちょっとした贅沢したらいいよ。
私は今月で終わりだけどスーパーでビールと唐揚げを買ってる。
バイクの廃車は保険屋が認めた後にしないと金出ない事もあるよ
保険屋の指示を無視しないで事をはこばないと時間が余計にかかる
あと通院すると休業補償もでるが、休業補償の証明は会社の総務の認定が必要
金欲しさに嘘で通院を繰り返すと会社の信用も失うのでやりすぎは注意
保険屋の指示を無視しないで事をはこばないと時間が余計にかかる
あと通院すると休業補償もでるが、休業補償の証明は会社の総務の認定が必要
金欲しさに嘘で通院を繰り返すと会社の信用も失うのでやりすぎは注意
374 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 18:30:06 ID:M3O+Wj3v
375 ：PPP：2010/10/14(木) 22:08:18 ID:BfvJ598Z
【お名前】
PPP
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
10/14 昼
【相手の車両等】
バイク（原二）
【警察への届出の有無と処理】
届け出済み、人身
【保険の加入状況】
双方自賠責あり、こちらは任意のバイク特約もあり。相手方の任意は不明
【怪我の有無と程度】
相手方が左鎖骨骨折
【相互の車両等の破損状況】
相手車両は擦り傷程度、こちらは無傷
【現場の状況】
片側2車線、見通しのよい直進道路。互いに原付二種（スクーター）搭乗。
事故前：自分が2車線のうちの左側の車線中央を走行、相手方がその左後ろを走行。およそ50キロほど。
事故：自分が左にあるガソリンスタンドに入るため、左折合図を出して減速、左に寄せたところ
相手方がそのまま突っ込んできて、巻き込み事故。自分は転倒しなかったが、
相手の方は転倒、肩から落ちて、鎖骨骨折。
【で、何を相談したいか？】
自分の後方不注意なのは十分わかっておりますが、過失割合はどのようになるのでしょうか？
ちょっと調べたところ車対バイクでは8:2が基本と書いてありましたが
バイク対バイクではどうなるのでしょうか。
また、謝罪以外の金銭が絡む交渉は保険屋さんに一任しようかと思っていますが
それでよいでしょうか。
助言お願いします。
PPP
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
10/14 昼
【相手の車両等】
バイク（原二）
【警察への届出の有無と処理】
届け出済み、人身
【保険の加入状況】
双方自賠責あり、こちらは任意のバイク特約もあり。相手方の任意は不明
【怪我の有無と程度】
相手方が左鎖骨骨折
【相互の車両等の破損状況】
相手車両は擦り傷程度、こちらは無傷
【現場の状況】
片側2車線、見通しのよい直進道路。互いに原付二種（スクーター）搭乗。
事故前：自分が2車線のうちの左側の車線中央を走行、相手方がその左後ろを走行。およそ50キロほど。
事故：自分が左にあるガソリンスタンドに入るため、左折合図を出して減速、左に寄せたところ
相手方がそのまま突っ込んできて、巻き込み事故。自分は転倒しなかったが、
相手の方は転倒、肩から落ちて、鎖骨骨折。
【で、何を相談したいか？】
自分の後方不注意なのは十分わかっておりますが、過失割合はどのようになるのでしょうか？
ちょっと調べたところ車対バイクでは8:2が基本と書いてありましたが
バイク対バイクではどうなるのでしょうか。
また、謝罪以外の金銭が絡む交渉は保険屋さんに一任しようかと思っていますが
それでよいでしょうか。
助言お願いします。
一割車種修正で7:3
>謝罪以外の金銭が絡む交渉
謝罪もいらん
全部保険屋に任せろ
>謝罪以外の金銭が絡む交渉
謝罪もいらん
全部保険屋に任せろ
謝罪なしだと被害者感情悪化！
刑事罰くらってもいいって人以外はお勧めはしないｗ
刑事罰くらってもいいって人以外はお勧めはしないｗ
歩行者や自転車はねたんじゃないんだから
そかな？相手に骨折までさせた上に過失割合が多い。
その上、1ヶ月以上の診断書も見込まれるとなると、
罰金あり（前科つき）か不起訴かの分岐点だし、
おれなら猛烈に謝るぞｗ
被害者とはなるべくいい関係を築くことにこしたことなし！
むろん金は払わんけどな。
その上、1ヶ月以上の診断書も見込まれるとなると、
罰金あり（前科つき）か不起訴かの分岐点だし、
おれなら猛烈に謝るぞｗ
被害者とはなるべくいい関係を築くことにこしたことなし！
むろん金は払わんけどな。
基本そうだが、
相手の言い分、そのものを全否定すれば
おｋ 検察で証拠不十分でなんもないよ
相手の言い分、そのものを全否定すれば
おｋ 検察で証拠不十分でなんもないよ
383 ：７７４ＲＲ：2010/10/15(金) 10:26:22 ID:Y06DOx2X
最初から追突って主張すれば良かったのに
385 ：PPP：2010/10/15(金) 13:29:12 ID:X2no0yaB
375です。
助言ありがとうございます。
保険屋と相談したところ、相手が車間距離とってない＆前方不注意の
過失もあるということでこちらが一方的に悪い（8:2とか）にはならなさそうです。
しかし追突を主張するにはどうも証拠がないので…
(自分のバイクは完全に無傷、自分の左肩が接触→巻き込み)
進展があれば報告します。
助言ありがとうございます。
保険屋と相談したところ、相手が車間距離とってない＆前方不注意の
過失もあるということでこちらが一方的に悪い（8:2とか）にはならなさそうです。
しかし追突を主張するにはどうも証拠がないので…
(自分のバイクは完全に無傷、自分の左肩が接触→巻き込み)
進展があれば報告します。
ウインカ出して、進路を変えてるって自己申告してるからなー。
追突を主張するのは、キビシイのではないか？
過失割合を修正して、基本7：3。
無理めな願望5：5で、結果6：4くらいが着地点でないかな。
追突を主張するのは、キビシイのではないか？
過失割合を修正して、基本7：3。
無理めな願望5：5で、結果6：4くらいが着地点でないかな。
道交法的には左折前に左に幅寄せして他車が自車左側方に入れないぐらいの隙間
にした上で左折しないとあかんのやから、どう考えても追突は無理。
にした上で左折しないとあかんのやから、どう考えても追突は無理。
【未成年者の有無】
成人
【事故日・時間帯】
昨年１１月。夜７時くらい
【相手の車両等】
自分・・・バイク。相手・・・乗用車。
【警察への届出の有無と処理】
警察にて見聞済み。自分が信号停止中に追突された為、こちらの過失は０。
【保険の加入状況】
相手・・・自賠責、任意ともに加入済み。JAだったかな？
自分・・・自賠責のみ。購入したばかりで、任意保険手続きがまだでした。
【怪我の有無と程度】
自分が軽い打撲をした程度。既に治療済み。
【相互の車両等の破損状況】
こちら・・・相手曰く、廃車らしい。向こうはヘッドライトとバンパーの欠損など
【現場の状況】
自分が信号待ちで停止中に、向こうが突っ込んできた。よそ見をしていた、など警察でもこちらの過失は０。
今後の交渉で有利になるかな、と思って刑事責任は問わなかった。
【で、何を相談したいか？】
交渉が長引いてしまったが、向こうのJA曰く「中古相場以上の価格（２４万）以上は出せない。更に廃車にするならその費用等はそちらで負担」
とのコト。過失、向こうが１００なのに泣き寝入りするしかないんでしょうか・・・。
成人
【事故日・時間帯】
昨年１１月。夜７時くらい
【相手の車両等】
自分・・・バイク。相手・・・乗用車。
【警察への届出の有無と処理】
警察にて見聞済み。自分が信号停止中に追突された為、こちらの過失は０。
【保険の加入状況】
相手・・・自賠責、任意ともに加入済み。JAだったかな？
自分・・・自賠責のみ。購入したばかりで、任意保険手続きがまだでした。
【怪我の有無と程度】
自分が軽い打撲をした程度。既に治療済み。
【相互の車両等の破損状況】
こちら・・・相手曰く、廃車らしい。向こうはヘッドライトとバンパーの欠損など
【現場の状況】
自分が信号待ちで停止中に、向こうが突っ込んできた。よそ見をしていた、など警察でもこちらの過失は０。
今後の交渉で有利になるかな、と思って刑事責任は問わなかった。
【で、何を相談したいか？】
交渉が長引いてしまったが、向こうのJA曰く「中古相場以上の価格（２４万）以上は出せない。更に廃車にするならその費用等はそちらで負担」
とのコト。過失、向こうが１００なのに泣き寝入りするしかないんでしょうか・・・。
>>385
375は損害がないんだから持ち出しゼロでしょ。
相手を保険でじゅうぶんフォローできるようにさ、
あんまし争わなくていいと思うんだ。
対四輪ならともかくさ。
それに相手は完全に375を避けたんだぜ。
ありがてえだろよ。かっこええだろよ。
375は損害がないんだから持ち出しゼロでしょ。
相手を保険でじゅうぶんフォローできるようにさ、
あんまし争わなくていいと思うんだ。
対四輪ならともかくさ。
それに相手は完全に375を避けたんだぜ。
ありがてえだろよ。かっこええだろよ。
>>今後の交渉で有利になるかな、と思って刑事責任は問わなかった。
なんで？最初厳罰希望、交渉次第で処罰を望まないでしょうが。
なんで？最初厳罰希望、交渉次第で処罰を望まないでしょうが。
>>389
任意未加入でも過失０でよかったね
交渉は判例タイムスをあげてＪＡの言い分の説明を求める
ネットで検索すると無料で保険会社の言い分が正しいかアドバイスしてくれるサイトがある
そこできけば
つかさ
わき見運転で信号待ちのバイクに突っ込むって厳罰を求むにすべきだろ
こういう危険なドライバー事故では殺人をしないように車に当分乗れないようにすべきだぜ
任意未加入でも過失０でよかったね
交渉は判例タイムスをあげてＪＡの言い分の説明を求める
ネットで検索すると無料で保険会社の言い分が正しいかアドバイスしてくれるサイトがある
そこできけば
つかさ
わき見運転で信号待ちのバイクに突っ込むって厳罰を求むにすべきだろ
こういう危険なドライバー事故では殺人をしないように車に当分乗れないようにすべきだぜ
前回アドバイスを下さったみなさまありがとうございました。
その後と再度の相談です。
事故の翌日早速病院にいき診断してもらいました。
結果一番ひどいのは捻挫で全治約10日間の診断書をもらいました。
もちろん診療費は相手の保険もちです。
また警察に人身としてあつかってもらいました。
で今週の終わりに保険会社から電話が来ました。
主な内容はいろいろな手続き等や進展などです。
初めて過失を言われたのですが相手：自分が5.5:4.5といわれました。
原因として
ぶつかった交差点は白線が通ってない交差点であったこと
わたしが15km以上の速度超過をしていたことでした
さすがにここまで低くなると考えていなかったのですがこれが妥当なのでしょうか？
もしここからひっくり返すとしたらどういうふうなことを伝えればいいのでしょうか？
その後と再度の相談です。
事故の翌日早速病院にいき診断してもらいました。
結果一番ひどいのは捻挫で全治約10日間の診断書をもらいました。
もちろん診療費は相手の保険もちです。
また警察に人身としてあつかってもらいました。
で今週の終わりに保険会社から電話が来ました。
主な内容はいろいろな手続き等や進展などです。
初めて過失を言われたのですが相手：自分が5.5:4.5といわれました。
原因として
ぶつかった交差点は白線が通ってない交差点であったこと
わたしが15km以上の速度超過をしていたことでした
さすがにここまで低くなると考えていなかったのですがこれが妥当なのでしょうか？
もしここからひっくり返すとしたらどういうふうなことを伝えればいいのでしょうか？
>>395
基本割合はオートバイ３５：６５車でバイクの重過失10を付けた感じだね
相手は一時停止してるからバイク側の過失は大きくなる様だ
でも見通しの悪い場所で停止後、左右確認位置まで徐行するのが
正しい一時停止のはず、今回は相手が正しい手順を踏まなかったから
ぶつかってしまったんだよね
相手保険屋にバイクが左右安全確認無しでの過失修正がどれくらい付くか
書面で回答して貰って後、それを車にあてはめてみてはどうかな？
基本の35：65に戻せればラッキーかも
基本割合はオートバイ３５：６５車でバイクの重過失10を付けた感じだね
相手は一時停止してるからバイク側の過失は大きくなる様だ
でも見通しの悪い場所で停止後、左右確認位置まで徐行するのが
正しい一時停止のはず、今回は相手が正しい手順を踏まなかったから
ぶつかってしまったんだよね
相手保険屋にバイクが左右安全確認無しでの過失修正がどれくらい付くか
書面で回答して貰って後、それを車にあてはめてみてはどうかな？
基本の35：65に戻せればラッキーかも
【お名前】
ピンクナンバー
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
10月16日 朝10時くらい 晴れ
【相手の車両等】
自分：125ccスクーター 相手：自転車
【警察への届出の有無と処理】
人身＋物損
【保険の加入状況】
任意加入 相手は自転車
【怪我の有無と程度】
相手：スネを痛めたらしく全治5日 自分：無し
【相互の車両等の破損状況】
相手：自転車の前輪、ややゆがんだみたい 自分：エアクリカバーに擦り傷
【現場の状況】
信号のない交差点で右から左へワンボックス車が通過。
当方、ワンボックス車が通り過ぎるのを待って右折したら、対向してきた自転車がスクーターの後輪部分へ当たった（それまで対向自転車に気がつかなかったです）。
【で、何を相談したいか？】
その場は連絡先のみを教えて別れました。
数時間後、『自転車が壊れたので代償して欲しい』と相手の旦那に言われたので、任意保険を使うことにしました。
その際に、『保険使うから、怪我が気になるようでしたら、通院してください』と言ったら、その後、通院したらしいです。
聞きたいのは過失割合です。
こちらが右折なので悪いのは分かるのですが、 相手にも過失があるんじゃないかなと思いまして。
直進優先だからって突っ込んでいいもんなんですか？
ピンクナンバー
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
10月16日 朝10時くらい 晴れ
【相手の車両等】
自分：125ccスクーター 相手：自転車
【警察への届出の有無と処理】
人身＋物損
【保険の加入状況】
任意加入 相手は自転車
【怪我の有無と程度】
相手：スネを痛めたらしく全治5日 自分：無し
【相互の車両等の破損状況】
相手：自転車の前輪、ややゆがんだみたい 自分：エアクリカバーに擦り傷
【現場の状況】
信号のない交差点で右から左へワンボックス車が通過。
当方、ワンボックス車が通り過ぎるのを待って右折したら、対向してきた自転車がスクーターの後輪部分へ当たった（それまで対向自転車に気がつかなかったです）。
【で、何を相談したいか？】
その場は連絡先のみを教えて別れました。
数時間後、『自転車が壊れたので代償して欲しい』と相手の旦那に言われたので、任意保険を使うことにしました。
その際に、『保険使うから、怪我が気になるようでしたら、通院してください』と言ったら、その後、通院したらしいです。
聞きたいのは過失割合です。
こちらが右折なので悪いのは分かるのですが、 相手にも過失があるんじゃないかなと思いまして。
直進優先だからって突っ込んでいいもんなんですか？
残念ながら交通弱者（笑）と呼ばれるＤＱＮ自転車でも
悪いのはバイクになります。
当たり屋じゃないかぎりは
悪いのはバイクになります。
当たり屋じゃないかぎりは
過失割合は保険屋が勝手に決めるだろ
10:0でもおかしくない。しかも完全に前方不注意だしな。
既右折主張できるかもしれんがお前が相手に金請求しないならお前の過失が大きい方が良いんじゃね？
まあ保険屋は金払いたくないもんだし、お前の過失を少なく見積もるかもしれんが。
10:0でもおかしくない。しかも完全に前方不注意だしな。
既右折主張できるかもしれんがお前が相手に金請求しないならお前の過失が大きい方が良いんじゃね？
まあ保険屋は金払いたくないもんだし、お前の過失を少なく見積もるかもしれんが。
400 ：７７４ＲＲ：2010/10/16(土) 20:43:16 ID:8+EZ7ZZ7
相手の自転車の前輪がひしゃげるくらいの速度で突っ込んできたんでしょ？
交差点なんだから自転車にも徐行義務はあるはず。
よって７対３か８対２じゃない？
当然、右直が悪い。
交差点なんだから自転車にも徐行義務はあるはず。
よって７対３か８対２じゃない？
当然、右直が悪い。
>>397
相手の過失は0～多くて20。
それからおたくの保険はファミバイ特約？
ファミバイ特約なら等級下がらないからじゃんじゃん保険使うべきだけど、
普通のバイク保険なら等級下がるから相手の自転車が普通のホムセンママチャリ
なら自腹切った方が安いんじゃない？バイク保険でも20等級とかなら使っても
いいけどね。
相手の過失は0～多くて20。
それからおたくの保険はファミバイ特約？
ファミバイ特約なら等級下がらないからじゃんじゃん保険使うべきだけど、
普通のバイク保険なら等級下がるから相手の自転車が普通のホムセンママチャリ
なら自腹切った方が安いんじゃない？バイク保険でも20等級とかなら使っても
いいけどね。
>>401
普通のバイク保険。
保険屋の話では、次回の更新で等級は3等級上がるということで、値段的には7千円程度だそう。
それだったら、相手の通院費とかもあるから保険使ったほうがいいかなと…。
それにしても過失割合はそんな感じなんですか。
納得いかないなぁ…。
普通のバイク保険。
保険屋の話では、次回の更新で等級は3等級上がるということで、値段的には7千円程度だそう。
それだったら、相手の通院費とかもあるから保険使ったほうがいいかなと…。
それにしても過失割合はそんな感じなんですか。
納得いかないなぁ…。
事故とは大抵そういうもん
あなたの言葉を、教習所の教官に言ったら
免許取得時にあったようなブチ切れ正論の嵐がくるぜ
まぁ同じ状況になったら、「ぁ？てめぇが悪いんだろボケ」
とか言いたい気持ちにもなるだろうけどね、俺も。
つかチャリうざい。逆走、信号無視、Ｔ字路で突入とか普通にしてくるし
自損事故で電柱当たって死んでればいいのにね
あなたの言葉を、教習所の教官に言ったら
免許取得時にあったようなブチ切れ正論の嵐がくるぜ
まぁ同じ状況になったら、「ぁ？てめぇが悪いんだろボケ」
とか言いたい気持ちにもなるだろうけどね、俺も。
つかチャリうざい。逆走、信号無視、Ｔ字路で突入とか普通にしてくるし
自損事故で電柱当たって死んでればいいのにね
【お名前】
脳内出血
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
事故から1週間経過
事故は夜9時頃
【相手の車両等】
相手：車 当方：徒歩
【警察への届出の有無と処理】
届出済み
診断書が未提出（医者が書いてくれない）ため、まだ人身事故なっていないと警察に言われた
【保険の加入状況】
相手：任意保険加入
【怪我の有無と程度】
脳内出血による入院（幸い現時点では手術なし）
首・腰・足などを痛がっているが、医者が「ぶつかったんだから痛くて当然」と検査等してくれないようです
続く
脳内出血
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
事故から1週間経過
事故は夜9時頃
【相手の車両等】
相手：車 当方：徒歩
【警察への届出の有無と処理】
届出済み
診断書が未提出（医者が書いてくれない）ため、まだ人身事故なっていないと警察に言われた
【保険の加入状況】
相手：任意保険加入
【怪我の有無と程度】
脳内出血による入院（幸い現時点では手術なし）
首・腰・足などを痛がっているが、医者が「ぶつかったんだから痛くて当然」と検査等してくれないようです
続く
【相互の車両等の破損状況】
相手の車両の破損状況はわかりません
【現場の状況】
交差点。
青信号の横断歩道を渡っているときに右折車にはねられる
被害者本人は横断歩道を渡ったといっているが、
加害者は横断歩道から外れたところを歩いていると言っている模様
（相手方保険代理店の話。任意保険会社からは特に説明無し。警察に聞いても人身事故扱いになっていないとの回答）
【で、何を相談したいか？】
１．過失割合と過失割合はいつわかるのか？
２．相手方任意保険会社に健康保険を使うようにお願いされたが、過失０の場合に健康保険を使うメリットが判らない。
健康保険を利用する交換条件として賠償金のUP等の交渉をしようかと思ったが脅迫になる事があるとの話もあるので、
健康保険を使うべきなのか、使うなら交渉するべきなのか知りたい
３．任意保険会社への同意書（2通。病院用と任意保険会社用）はそのまま出すべきなのか、
内容に加筆等するべきなのか？
４．脳内出血があるので高次脳障害等の画像検査等などから認定されにくい後遺障害が残りそうですが、
任意一括払いを使うと保険会社が勝手に事前認定をし、後遺障害が認められない事があると聞きましたが、
そういう事が予想される場合は任意一括払いには同意しない方が良いのでしょうか？
５．通院交通費明細書を提出するように言われました（自家用車使用の所に丸印が付いているもの）
普通に考えると示談交渉時に提出するもののように感じますが、現時点で提出を求める保険会社の意図は何なのでしょうか？
以上、よろしくお願いします
相手の車両の破損状況はわかりません
【現場の状況】
交差点。
青信号の横断歩道を渡っているときに右折車にはねられる
被害者本人は横断歩道を渡ったといっているが、
加害者は横断歩道から外れたところを歩いていると言っている模様
（相手方保険代理店の話。任意保険会社からは特に説明無し。警察に聞いても人身事故扱いになっていないとの回答）
【で、何を相談したいか？】
１．過失割合と過失割合はいつわかるのか？
２．相手方任意保険会社に健康保険を使うようにお願いされたが、過失０の場合に健康保険を使うメリットが判らない。
健康保険を利用する交換条件として賠償金のUP等の交渉をしようかと思ったが脅迫になる事があるとの話もあるので、
健康保険を使うべきなのか、使うなら交渉するべきなのか知りたい
３．任意保険会社への同意書（2通。病院用と任意保険会社用）はそのまま出すべきなのか、
内容に加筆等するべきなのか？
４．脳内出血があるので高次脳障害等の画像検査等などから認定されにくい後遺障害が残りそうですが、
任意一括払いを使うと保険会社が勝手に事前認定をし、後遺障害が認められない事があると聞きましたが、
そういう事が予想される場合は任意一括払いには同意しない方が良いのでしょうか？
５．通院交通費明細書を提出するように言われました（自家用車使用の所に丸印が付いているもの）
普通に考えると示談交渉時に提出するもののように感じますが、現時点で提出を求める保険会社の意図は何なのでしょうか？
以上、よろしくお願いします
すみません・・・
ここはバイク用のスレなんですか？
他に移ったほうがいいでしょうか･･･
ここはバイク用のスレなんですか？
他に移ったほうがいいでしょうか･･･
スレ汚し申し訳ありませんでした
>>402
自賠責で足りないくらいの通院費なの？120万円も出ますよ。
等級は「下がる」ね。1事故で3等級下がって、1年間保険使わなければなら1等級
上がる。
今の等級は何等級？4等級以下になると更新お断りの保険会社が多いから注意ね。
7千円うpってのは翌年度の年額？月額？トータルで3年分以上で考えないとね。
例えば8等級で保険使った場合
翌年は5等級、2年後6等級、3年後7等級、4年後8等級、5年後9等級・・・・
使わなければ
翌年9等級、2年後10等級、3年後11等級、4年後12等級、5年後13等級・・・
となってる訳ですから。
自賠責で足りないくらいの通院費なの？120万円も出ますよ。
等級は「下がる」ね。1事故で3等級下がって、1年間保険使わなければなら1等級
上がる。
今の等級は何等級？4等級以下になると更新お断りの保険会社が多いから注意ね。
7千円うpってのは翌年度の年額？月額？トータルで3年分以上で考えないとね。
例えば8等級で保険使った場合
翌年は5等級、2年後6等級、3年後7等級、4年後8等級、5年後9等級・・・・
使わなければ
翌年9等級、2年後10等級、3年後11等級、4年後12等級、5年後13等級・・・
となってる訳ですから。
>>404
ｻﾝｸｽ
自賠責の申請関係のWEBを色々調べてみたけど、なんだか大変そうだから保険屋に丸投げします。
相手の旦那が色々ごねてなければ気持ちよく3万円程度のチャリを買ってお詫びしようかと思ったけど。
こちらのスクーターは買って1週間だし、修理見積もりをキッチリやってもらいます。
書き込みしてくれた方々、ありがとうございました。
ｻﾝｸｽ
自賠責の申請関係のWEBを色々調べてみたけど、なんだか大変そうだから保険屋に丸投げします。
相手の旦那が色々ごねてなければ気持ちよく3万円程度のチャリを買ってお詫びしようかと思ったけど。
こちらのスクーターは買って1週間だし、修理見積もりをキッチリやってもらいます。
書き込みしてくれた方々、ありがとうございました。
>>411
全治5日の怪我（たぶん打撲）だから、通院したとしてもあと2～3日くらいかな。
もしかしたら、今日だけかもしれない。
あと、他にもバイク2台（400ccと大型）の任意保険も同じ保険屋なんだけど、こちらの等級も上がっちゃうんですか？
全治5日の怪我（たぶん打撲）だから、通院したとしてもあと2～3日くらいかな。
もしかしたら、今日だけかもしれない。
あと、他にもバイク2台（400ccと大型）の任意保険も同じ保険屋なんだけど、こちらの等級も上がっちゃうんですか？
>>413
他のバイクは関係ありません。
他のバイクは関係ありません。
415 ：７７４ＲＲ：2010/10/16(土) 23:45:36 ID:fjBK5q+X
>>397
何で直進自転車を見逃して事故を起こしたのに反省のない書き込みをしてるの?
大きなワンボックスに気を取られたんでしょ。
朝の１０時でこれならバイク乗らない方が良いよ。
書き込みの隙を突くけどワンボックスの後に確認を怠ってる。
自分が一度止まったらもう一度最初から確認をするべき。
ダメだわ。
俺なら保険屋呼びつけて通院しまくるよ。
そして保険屋に「加害者は謝りにも来ない」と、どやしつけるよ。
何で直進自転車を見逃して事故を起こしたのに反省のない書き込みをしてるの?
大きなワンボックスに気を取られたんでしょ。
朝の１０時でこれならバイク乗らない方が良いよ。
書き込みの隙を突くけどワンボックスの後に確認を怠ってる。
自分が一度止まったらもう一度最初から確認をするべき。
ダメだわ。
俺なら保険屋呼びつけて通院しまくるよ。
そして保険屋に「加害者は謝りにも来ない」と、どやしつけるよ。
>>414
ｻﾝｸｽ 安心しました。
>>415
当然、自分が悪いと思ってますよ。
もっと注意深く走行してれば今回の事故はなかっただろうと思います。
ただ、>>400が言ってるように、相手にも注意義務？があって当然だと思ったので。
通常、車でもバイクでも自分の前を車（バイク）が右折をしてたら徐行しますよね。
（今回は右折も終わりかけた瞬間だった）
ｻﾝｸｽ 安心しました。
>>415
当然、自分が悪いと思ってますよ。
もっと注意深く走行してれば今回の事故はなかっただろうと思います。
ただ、>>400が言ってるように、相手にも注意義務？があって当然だと思ったので。
通常、車でもバイクでも自分の前を車（バイク）が右折をしてたら徐行しますよね。
（今回は右折も終わりかけた瞬間だった）
相手は注意しててもお前が強引に曲がってきたんだろう？
すり抜けでもないし自転車に気づいてなかったとか論外
既右折は認められるかもしれないがお前も重過失だと言いたくなるよ
すり抜けでもないし自転車に気づいてなかったとか論外
既右折は認められるかもしれないがお前も重過失だと言いたくなるよ
自分が右折で前見てなかったくせに…
トラックだったらどうすんの注意義務云々の前に下手すりゃ死んでるぞ
基本が8:2
この2割が直進車の注意義務。
そこから自転車と二輪だから車種修正1割で9:1
直近右折が認められたら1割修正で8:2
さらに著しい前方不注意とされたら9:1
まあ最後のはないかな。
あと直進車に徐行義務はない。あるのは右折車。
まあふざけたこと言ってないで菓子折りでも持っていけ
トラックだったらどうすんの注意義務云々の前に下手すりゃ死んでるぞ
基本が8:2
この2割が直進車の注意義務。
そこから自転車と二輪だから車種修正1割で9:1
直近右折が認められたら1割修正で8:2
さらに著しい前方不注意とされたら9:1
まあ最後のはないかな。
あと直進車に徐行義務はない。あるのは右折車。
まあふざけたこと言ってないで菓子折りでも持っていけ
直近右折は既右折の間違い。
>>416
交差点では直進車に徐行義務はありません、>>400は間違い
ところでピンクナンバー氏は法規通り徐行して右折しましたか?
徐行していなければ相手側からすると、普通に走っていたら
いきなり進路を塞がれて止まれない状況であったわけです
交差点では直進車に徐行義務はありません、>>400は間違い
ところでピンクナンバー氏は法規通り徐行して右折しましたか?
徐行していなければ相手側からすると、普通に走っていたら
いきなり進路を塞がれて止まれない状況であったわけです
正当な損害賠償請求をごねてるとか言う奴だし。
交通ルールしらないんじゃね？
交通ルールしらないんじゃね？
>>422
それは見通しの悪い交差点の場合
それは見通しの悪い交差点の場合
>>422
ワンボックスカーと自転車が居るような交差点（つまりそれなりに交通量が
ある）が見通しの良い交差点（周りが全て田んぼや畑でなにもない！）とは
思えないが・・・
道路交通法第36条4項
車両等は交差点に入ろうとしたり、交差点内を通行するときは、当該交差点の
状況に応じ、交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する
車両等、当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、
できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない
直進車も「できるかぎり安全な速度と方法で進行しなければならない」ので
ワンボックスカーと自転車が居るような交差点（つまりそれなりに交通量が
ある）が見通しの良い交差点（周りが全て田んぼや畑でなにもない！）とは
思えないが・・・
道路交通法第36条4項
車両等は交差点に入ろうとしたり、交差点内を通行するときは、当該交差点の
状況に応じ、交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する
車両等、当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、
できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない
直進車も「できるかぎり安全な速度と方法で進行しなければならない」ので
>>424
＞直進車も「できるかぎり安全な速度と方法で進行しなければならない」ので
この文章のどこに徐行義務が示されていますか?
他の条項を見てください。徐行義務がある場合は「徐行しなければならない」とありますよ
＞直進車も「できるかぎり安全な速度と方法で進行しなければならない」ので
この文章のどこに徐行義務が示されていますか?
他の条項を見てください。徐行義務がある場合は「徐行しなければならない」とありますよ
それら前提の過失割合だよね
>ってことが言いたかった訳で。
じゃあ初めからそう言えば良かったのに。
じゃあ初めからそう言えば良かったのに。
寝てる間に色々書き込みあったようで…ありがとうございます。
>>397のピンクナンバーです。
右折時の速度は10km/h以下でした。人間の早歩き程度。
道幅は車がギリギリすれ違えるくらいなので4mくらい？でセンターライン無し。
住宅街なので見通しはよくない交差点です。
ワンボックスが通過した車線は一時停止あり、こちら側は一時停止無し
どうも自分が自己本位のとんでもないやつになってるみたいだけど、自己の責任はしっかりと認識してますよ。
相手は怪我もしてるようなので、示談が終わったら、菓子折りも持っていきます。
最初から言ってるように、相手側にも多少の責任があるのではないかと言ってるだけです。
この辺は、責任なしと言う人と、ある程度（自転車であることを考慮しても10～20％）という人がいるので、保険屋に聞いてみます。
>>397のピンクナンバーです。
右折時の速度は10km/h以下でした。人間の早歩き程度。
道幅は車がギリギリすれ違えるくらいなので4mくらい？でセンターライン無し。
住宅街なので見通しはよくない交差点です。
ワンボックスが通過した車線は一時停止あり、こちら側は一時停止無し
どうも自分が自己本位のとんでもないやつになってるみたいだけど、自己の責任はしっかりと認識してますよ。
相手は怪我もしてるようなので、示談が終わったら、菓子折りも持っていきます。
最初から言ってるように、相手側にも多少の責任があるのではないかと言ってるだけです。
この辺は、責任なしと言う人と、ある程度（自転車であることを考慮しても10～20％）という人がいるので、保険屋に聞いてみます。
431 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 11:22:16 ID:3nGEo4/e
直進自転車に気付かなかった、これでダメですよ。
自転車前輪の破損具合、スピード出し過ぎを連想。
バイク後輪付近破損、右折を終えかけていたを連想。
これを書いて自己弁護してますけど何にも成りませんよ。
自転車は普通に走ってるだけ。
私なら菓子折持ってきたときに、
教習所が必要な大きいスクーターなのに何で自転車が見えない、
とどやしつけるよ。
自転車前輪の破損具合、スピード出し過ぎを連想。
バイク後輪付近破損、右折を終えかけていたを連想。
これを書いて自己弁護してますけど何にも成りませんよ。
自転車は普通に走ってるだけ。
私なら菓子折持ってきたときに、
教習所が必要な大きいスクーターなのに何で自転車が見えない、
とどやしつけるよ。
>>430
そういう状況ならば8:2くらいまでもっていけそうな気がするが…
この場合過失割合が1～2割動いても損害賠償額は数千円しか変わらないでしょ
自分だったらその程度のことで交渉が長引き相手の感情がこじれる前に、
菓子折りと新車のママチャリを自弁して手打ちにするだろうな
※もし自転車が高額車ならこの限りではない
そういう状況ならば8:2くらいまでもっていけそうな気がするが…
この場合過失割合が1～2割動いても損害賠償額は数千円しか変わらないでしょ
自分だったらその程度のことで交渉が長引き相手の感情がこじれる前に、
菓子折りと新車のママチャリを自弁して手打ちにするだろうな
※もし自転車が高額車ならこの限りではない
昨日左車線を法規速度未満で中央を走ってたら右車線からタクシーが車線変更してきた
並列よりタクシーが少し後ろくらいの位置で俺にどけと言わんばかりの車線変更だった
250オフ車なんで軽く見られたんだろうと思う
寄せられるとき俺はスピードをあげて前方に回避した
車線変更のスピード的にアクセルゆるめたら俺の後輪と接触してたと思う
これって事故ってたら割合ってどれくらいになるの？
タクシー嫌いだ
並列よりタクシーが少し後ろくらいの位置で俺にどけと言わんばかりの車線変更だった
250オフ車なんで軽く見られたんだろうと思う
寄せられるとき俺はスピードをあげて前方に回避した
車線変更のスピード的にアクセルゆるめたら俺の後輪と接触してたと思う
これって事故ってたら割合ってどれくらいになるの？
タクシー嫌いだ
>>430
相手の自転車はどんなの？
5千円のホムセンママチャリなら過失割合争うだけ心証悪くなるだけだろ。
自腹切ってブリジストンの3万円のママチャリ進呈すれば相手も大満足だし、
こっちも任意保険使わなくて済むから等級ダウンが避けられて両者円満解決。
100万円もするような高額なのならそりゃあ過失相殺と減価償却してもらわないと
困る（というか保険屋におまかせ）
相手の自転車はどんなの？
5千円のホムセンママチャリなら過失割合争うだけ心証悪くなるだけだろ。
自腹切ってブリジストンの3万円のママチャリ進呈すれば相手も大満足だし、
こっちも任意保険使わなくて済むから等級ダウンが避けられて両者円満解決。
100万円もするような高額なのならそりゃあ過失相殺と減価償却してもらわないと
困る（というか保険屋におまかせ）
相手のチャリは結構使い古したママチャリ。
相手の旦那は警察に対して『フレームが逝っちゃってる』と言ってましたが、警察のほうでは『前輪のリムのゆがみだ』と言ってました。
そのあたりは、懇意にしてる自転車屋とかだと全損扱いになるのかな？
こちらのスクーターは工賃込みで2～3万円程度の見積もり。
まぁばらしてみないと分からないみたいだけど。
相手に対しては、当然誠意を持って対応してます。
が、新しい自転車を補填するつもりは全くありません。
旦那の対応に色々と疑問を感じるので…。
任意保険を使うのはやむをえないかなと思ってます。
保険の等級が下がってしまうけど、こちらの過失が大きいですし。
相手の方は、一晩経って『首が痛い』とかで今日も通院してます。
相手の旦那は警察に対して『フレームが逝っちゃってる』と言ってましたが、警察のほうでは『前輪のリムのゆがみだ』と言ってました。
そのあたりは、懇意にしてる自転車屋とかだと全損扱いになるのかな？
こちらのスクーターは工賃込みで2～3万円程度の見積もり。
まぁばらしてみないと分からないみたいだけど。
相手に対しては、当然誠意を持って対応してます。
が、新しい自転車を補填するつもりは全くありません。
旦那の対応に色々と疑問を感じるので…。
任意保険を使うのはやむをえないかなと思ってます。
保険の等級が下がってしまうけど、こちらの過失が大きいですし。
相手の方は、一晩経って『首が痛い』とかで今日も通院してます。
>>397
イマイチ想像できないんだけど、こっちが一時停止なしなら強引に行こうとすれば、ワンボックスが直進する前に右折もできたの？
あと自転車がスクーターの後輪側にぶつけたということは、あなたは大きく右折せずに右折側の道路の対向車側の範囲を侵略して、右折したんじゃないのだろうか。
自転車が一時停止無視をしていても、それでも後輪側にはぶつけなそうだし、自転車の見落としが相当大きくないと後輪側にぶつかるなんてないと思うんだけど。
自転車の過失は興味あるところだね。あなたにも過失と疑わしい点がいくつかあるけど、整備された自転車ならブレーキするだろうしなあ。
ブレーキが壊れていたとか、ケータイを打っていたとか、なんかあるのかな。
イマイチ想像できないんだけど、こっちが一時停止なしなら強引に行こうとすれば、ワンボックスが直進する前に右折もできたの？
あと自転車がスクーターの後輪側にぶつけたということは、あなたは大きく右折せずに右折側の道路の対向車側の範囲を侵略して、右折したんじゃないのだろうか。
自転車が一時停止無視をしていても、それでも後輪側にはぶつけなそうだし、自転車の見落としが相当大きくないと後輪側にぶつかるなんてないと思うんだけど。
自転車の過失は興味あるところだね。あなたにも過失と疑わしい点がいくつかあるけど、整備された自転車ならブレーキするだろうしなあ。
ブレーキが壊れていたとか、ケータイを打っていたとか、なんかあるのかな。
>>435
> 相手に対しては、当然誠意を持って対応してます。
> が、新しい自転車を補填するつもりは全くありません。
中古の時価でいいと思うよ。5年とか経っていると、0円とかになりそうだけど。金額がつくレベルの中古の価格でいいんじゃないの。
というか、前輪ホイールを新品に換えたほうが工賃を含めると高くなりそうな雰囲気だけどね。
> 旦那の対応に色々と疑問を感じるので…。
まあ、人間だからしようがないけど、それで物損弁償額が変動するのは良くないと思う。
まあ、事故してショックだろうから、ゲームしたりとか、カラオケに行ったりとか、気持ちを落ち着かせるんだね。
誰かに自分の相談(愚痴とか)を聞いてもらうのもありだし。
> 相手に対しては、当然誠意を持って対応してます。
> が、新しい自転車を補填するつもりは全くありません。
中古の時価でいいと思うよ。5年とか経っていると、0円とかになりそうだけど。金額がつくレベルの中古の価格でいいんじゃないの。
というか、前輪ホイールを新品に換えたほうが工賃を含めると高くなりそうな雰囲気だけどね。
> 旦那の対応に色々と疑問を感じるので…。
まあ、人間だからしようがないけど、それで物損弁償額が変動するのは良くないと思う。
まあ、事故してショックだろうから、ゲームしたりとか、カラオケに行ったりとか、気持ちを落ち着かせるんだね。
誰かに自分の相談(愚痴とか)を聞いてもらうのもありだし。
>>436>>437
ｻﾝｸｽ
強引に右折は可能だったけど、お互いの車線にセンターラインなしでワンボックス車は道路中央を徐行してたので、先に行かせました。
当方も右折時は、中央寄りを走行するような感じで右折したので、ショートカット気味だったかもしれません。
当然、それ自体悪いことは分かってます。
ママチャリだと前輪やハブ？込みで部品代4～5千円らしいですね。
相手もこちらの存在に気がつかなかったと言ってるのでノーブレーキだったと思います。
事故調書を取るとき、旦那が横から話しかけてたので、供述を変えてる可能性はありますが。
警察の人の話では、例え自転車乗りが携帯を見て走行→事故だったとしても、対バイクや対車である限り、自転車の運転者へのお咎めなしだそうです。
こんなんでいいのか？
ｻﾝｸｽ
強引に右折は可能だったけど、お互いの車線にセンターラインなしでワンボックス車は道路中央を徐行してたので、先に行かせました。
当方も右折時は、中央寄りを走行するような感じで右折したので、ショートカット気味だったかもしれません。
当然、それ自体悪いことは分かってます。
ママチャリだと前輪やハブ？込みで部品代4～5千円らしいですね。
相手もこちらの存在に気がつかなかったと言ってるのでノーブレーキだったと思います。
事故調書を取るとき、旦那が横から話しかけてたので、供述を変えてる可能性はありますが。
警察の人の話では、例え自転車乗りが携帯を見て走行→事故だったとしても、対バイクや対車である限り、自転車の運転者へのお咎めなしだそうです。
こんなんでいいのか？
俺もMTB乗りで同じと思われたくもないが一応同じ自転車乗りから見ても良いとは思わんが、
ぶっちゃけ免許取る時点でその辺全て前提で納得済みな上で取ってる筈なんだから
どうしても納得いかないと言うなら免許返納しろとしか言う事も無い。
ぶっちゃけ免許取る時点でその辺全て前提で納得済みな上で取ってる筈なんだから
どうしても納得いかないと言うなら免許返納しろとしか言う事も無い。
ママチャリの丈夫なリムが歪んだのならフレームにも影響でてるかもね。
首が痛くなるのは一晩経ってからというのは普通です。
ただ後方からの衝突でもないのに首を痛めるってのはどうなのかねえ。
不意の事故の衝撃ってのはどんな方向に力が加わるかわからん部分があるし相手が
痛いんだと言えば痛いんだろうけども・・・
首が痛くなるのは一晩経ってからというのは普通です。
ただ後方からの衝突でもないのに首を痛めるってのはどうなのかねえ。
不意の事故の衝撃ってのはどんな方向に力が加わるかわからん部分があるし相手が
痛いんだと言えば痛いんだろうけども・・・
>>435
＞新しい自転車を補填するつもりは全くありません。
＞任意保険を使うのはやむをえないかなと思ってます。
保険使ったら少なくとも来年7千円upして、元の等級に戻るまで3年間、戻っても
保険使わなければ9等級になってる分を考えれば数万円の保険料の負担が増える
でしょ？保険使わないでその数万円分で新しい自転車買ってあげたら円満解決。
対物保険使っても下手すりゃ2~3千円しか出ませんよ。もしかしたら勘違いしてる
かもしれないので一応言っておくが、自賠責保険は等級に関係ありませんし、
120万円まで出ます。その程度の怪我なら十分賄えるはずです。通院1回1万円、
CTスキャンとっても精々5万円ぐらいですから、合計10万円ぐらいでしょう。
相手方が思いっきりｺﾞﾈても30万円いかないんじゃないかと思いますよ。
＞こんなんでいいのか？
基本的に交通弱者と事故起こせば強い方が過失100%になってもおかしくありま
せん。100%にならないだけマシ、現行犯逮捕されなくて良かったと考えるべき。
＞新しい自転車を補填するつもりは全くありません。
＞任意保険を使うのはやむをえないかなと思ってます。
保険使ったら少なくとも来年7千円upして、元の等級に戻るまで3年間、戻っても
保険使わなければ9等級になってる分を考えれば数万円の保険料の負担が増える
でしょ？保険使わないでその数万円分で新しい自転車買ってあげたら円満解決。
対物保険使っても下手すりゃ2~3千円しか出ませんよ。もしかしたら勘違いしてる
かもしれないので一応言っておくが、自賠責保険は等級に関係ありませんし、
120万円まで出ます。その程度の怪我なら十分賄えるはずです。通院1回1万円、
CTスキャンとっても精々5万円ぐらいですから、合計10万円ぐらいでしょう。
相手方が思いっきりｺﾞﾈても30万円いかないんじゃないかと思いますよ。
＞こんなんでいいのか？
基本的に交通弱者と事故起こせば強い方が過失100%になってもおかしくありま
せん。100%にならないだけマシ、現行犯逮捕されなくて良かったと考えるべき。
>>438
> 警察の人の話では、例え自転車乗りが携帯を見て走行→事故だったとしても、対バイクや対車である限り、自転車の運転者へのお咎めなしだそうです。
> こんなんでいいのか？
自転車は携帯触っていても、無罪放免か。
警察が言うお咎めなしは青キップ等の科料の金銭罰ないという意味で。刑法での過失と民事での過失は別だった気がする。そこらへん自分の中で整理できていない。
【過失割合について】
対自転車だと4輪と125ccは同等の過失ととらえていいんだろうなあ。
参考になりそうなページ
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/195.html
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/220.html
自転車ＶＳ自動車・バイクの交通事故の過失割合
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car.html
あともう一個のサイト。
過失割合（自転車と自動車・単車の交通事故の場合） - 交通事故による死亡・重度後遺症サポート
http://www.kotsujiko-support.com/modules/pico/index.php?content_id=105#a5
確認なんだけど、この一時停止マークって、
ttp://aym.pekori.to/koneta/archives/TS_054.GIF
「一時停止」の標識の意味って覚えてる？: 交通ルールって覚えてる？
ttp://driveschool.seesaa.net/article/9907130.html
のサイトが言っていることで正しいんだよね。
国土交通省公式の道路標識一覧（PDF 1.08MB）
ttp://www.mlit.go.jp/road/sign/sign/douro/ichiran.pdf
4輪向けになっていて、わかりにくい。
> 警察の人の話では、例え自転車乗りが携帯を見て走行→事故だったとしても、対バイクや対車である限り、自転車の運転者へのお咎めなしだそうです。
> こんなんでいいのか？
自転車は携帯触っていても、無罪放免か。
警察が言うお咎めなしは青キップ等の科料の金銭罰ないという意味で。刑法での過失と民事での過失は別だった気がする。そこらへん自分の中で整理できていない。
【過失割合について】
対自転車だと4輪と125ccは同等の過失ととらえていいんだろうなあ。
参考になりそうなページ
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/195.html
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/220.html
自転車ＶＳ自動車・バイクの交通事故の過失割合
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car.html
あともう一個のサイト。
過失割合（自転車と自動車・単車の交通事故の場合） - 交通事故による死亡・重度後遺症サポート
http://www.kotsujiko-support.com/modules/pico/index.php?content_id=105#a5
確認なんだけど、この一時停止マークって、
ttp://aym.pekori.to/koneta/archives/TS_054.GIF
「一時停止」の標識の意味って覚えてる？: 交通ルールって覚えてる？
ttp://driveschool.seesaa.net/article/9907130.html
のサイトが言っていることで正しいんだよね。
国土交通省公式の道路標識一覧（PDF 1.08MB）
ttp://www.mlit.go.jp/road/sign/sign/douro/ichiran.pdf
4輪向けになっていて、わかりにくい。
>>435
よっぽどカスなママチャリじゃなけりゃ
衝撃吸収ボディみたいな感じになってるから、
正面からフロントリムが歪むほどの衝撃が入ればフォークも逝ってる
前にもレスされてるけど
相手への誠意も合わせて新車贈呈するのが大人の対応
高くても2万くらいで済むのに
自分が気に食わないからって長引かせて保険料まで上げるとか余程のヒマ金持ちだな
よっぽどカスなママチャリじゃなけりゃ
衝撃吸収ボディみたいな感じになってるから、
正面からフロントリムが歪むほどの衝撃が入ればフォークも逝ってる
前にもレスされてるけど
相手への誠意も合わせて新車贈呈するのが大人の対応
高くても2万くらいで済むのに
自分が気に食わないからって長引かせて保険料まで上げるとか余程のヒマ金持ちだな
>>438
まあ、欲張らずに125cc:自転車は7:3かな。がんばれば、5:5まで持っていけるのだろうか。
相手からもう連絡は来ないと思うけど、こっちは怪我や物損させたのだから謝罪の気持ちは出して、低姿勢にして、
冷静に事実関係を把握して、相手の過失を認めさせてもいいかもね。
「自転車は基本車道左側走行で、歩道は徐行しないといけないぐらい危険な乗り物で免許制度はないにしても、道路交通法を遵守しないといけない。
もちろん、こちらに明らかな過失があれば、その分の負担分を惜しむつもりはない。」というのを直接言うと角が立つかもしれないので、暗に伝えるのはありだろうね。
理解に乏しいなら直接言ってもいいけど。
と思ったけど、対物保険は使わないだろうから、任意保険に丸投げより自賠責を使った方がいいのか。
>>411で自賠責のこと書いてあるけど、対物って相手は自転車だから少額過ぎて、保険使わないで自腹になるんじゃないの？
自腹ってなると対物の話し合いは保険屋が逃げないかな？
今からでも変えられるなら、保険料も激安で加入必須の自賠責を使って、対人分を処理して、対物は当事者同士で話し合ったら？
こっちはかすり傷だけど物損があって、それを前の状態に戻すとなると交換って話だよね。交換せず低金額で直す方法あるのかな。
相手に過失がつくならお互いの対物弁償額の過失相殺で消えちゃうし、相手の過失が重いと自転車側が弁償する額が多くなってしまうんじゃないの？
最終的には物損部分は自分の愛車を各自で自腹で直すってなりそう。
怪我をさせて、日常生活に支障が大小はあるにしても出ているのは事実なので、いろいろと調べて、こっちのスタンスが決まったら
菓子折りを持っていて、自宅に訪問するのはありかもね。
事故から逃げてもしょうがないし、人生勉強だと思って、取り組んでみたら？
新品自転車を購入したくないという感覚は間違っていないと思うよ。事故で得する人はいないと言うしね。
実際、過失0でオカマ掘られた自分が言うんだから間違いない。
それでも相手が新品自転車を買いたいというなら、こっちも譲歩して2,000円、3,000円多く出してあげるぐらいだよね。
その他の部分はあっちの自腹だけど。こっちの物損部分を請求すると自腹で自転車を買えって話になりそうだよね。
まあ、欲張らずに125cc:自転車は7:3かな。がんばれば、5:5まで持っていけるのだろうか。
相手からもう連絡は来ないと思うけど、こっちは怪我や物損させたのだから謝罪の気持ちは出して、低姿勢にして、
冷静に事実関係を把握して、相手の過失を認めさせてもいいかもね。
「自転車は基本車道左側走行で、歩道は徐行しないといけないぐらい危険な乗り物で免許制度はないにしても、道路交通法を遵守しないといけない。
もちろん、こちらに明らかな過失があれば、その分の負担分を惜しむつもりはない。」というのを直接言うと角が立つかもしれないので、暗に伝えるのはありだろうね。
理解に乏しいなら直接言ってもいいけど。
と思ったけど、対物保険は使わないだろうから、任意保険に丸投げより自賠責を使った方がいいのか。
>>411で自賠責のこと書いてあるけど、対物って相手は自転車だから少額過ぎて、保険使わないで自腹になるんじゃないの？
自腹ってなると対物の話し合いは保険屋が逃げないかな？
今からでも変えられるなら、保険料も激安で加入必須の自賠責を使って、対人分を処理して、対物は当事者同士で話し合ったら？
こっちはかすり傷だけど物損があって、それを前の状態に戻すとなると交換って話だよね。交換せず低金額で直す方法あるのかな。
相手に過失がつくならお互いの対物弁償額の過失相殺で消えちゃうし、相手の過失が重いと自転車側が弁償する額が多くなってしまうんじゃないの？
最終的には物損部分は自分の愛車を各自で自腹で直すってなりそう。
怪我をさせて、日常生活に支障が大小はあるにしても出ているのは事実なので、いろいろと調べて、こっちのスタンスが決まったら
菓子折りを持っていて、自宅に訪問するのはありかもね。
事故から逃げてもしょうがないし、人生勉強だと思って、取り組んでみたら？
新品自転車を購入したくないという感覚は間違っていないと思うよ。事故で得する人はいないと言うしね。
実際、過失0でオカマ掘られた自分が言うんだから間違いない。
それでも相手が新品自転車を買いたいというなら、こっちも譲歩して2,000円、3,000円多く出してあげるぐらいだよね。
その他の部分はあっちの自腹だけど。こっちの物損部分を請求すると自腹で自転車を買えって話になりそうだよね。
>>438
なんだかんだでお互いに直さずに終了って話になりそう。
なんだかんだでお互いに直さずに終了って話になりそう。
自分のスクーターのキズは直しません。
所詮、近所でしか使わない足なので、その程度のキズは全く気にならないです。
あくまでも見積もりってことです。
正直、金はどうでもいい。
保険料が上がるっても払えない金額でもないし。
相手が『自分も注意が足らなかったです。』の一言でもあれば、国産チャリを購入しても全然構わない。
それよりも、『自分は自転車なんだから全ての過失はバイク（車）』っていう態度が気に食わないだけ。
>>445 余程のヒマ金持ちだな
それは当たってる。
30代だが仕事はセミリタイヤしていまは好きなことして過ごしてます。
所詮、近所でしか使わない足なので、その程度のキズは全く気にならないです。
あくまでも見積もりってことです。
正直、金はどうでもいい。
保険料が上がるっても払えない金額でもないし。
相手が『自分も注意が足らなかったです。』の一言でもあれば、国産チャリを購入しても全然構わない。
それよりも、『自分は自転車なんだから全ての過失はバイク（車）』っていう態度が気に食わないだけ。
>>445 余程のヒマ金持ちだな
それは当たってる。
30代だが仕事はセミリタイヤしていまは好きなことして過ごしてます。
あ、怪我については申し訳ないと思ってます。
皆さんの話を聞いて、やはり当方の過失は大きいんだと認識しましたので。
当然、いずれ見舞いは行きたいと思います。
皆さんの話を聞いて、やはり当方の過失は大きいんだと認識しましたので。
当然、いずれ見舞いは行きたいと思います。
450 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 20:48:04 ID:WpNwNk9q
これは新たな展開(^^;
>>448
ああ、やっと言いたいことがわかった。
金勘定じゃなくて、筋を通したいと言うことだね。
ピンクパンサーが言うように、一般的に言えば自転車にだって安全運転の義務はある。それは正しい。
しかし、今回のように事故を起こし、ましてや相手の方が優先車両の交通弱者に
怪我までさせている状況で、加害者側が相手に言うようなことじゃない。
それは筋を通すなんて事じゃなくて、度を超している。
それと言っておくが相手がスクーターの後部にぶつかったのは、
自転車が最後まで事故を避けようとブレーキをかけた結果だとも考えられる。
ブレーキかけなかったら正面衝突してお互いもっとひどい怪我をしていた可能性だってある。
それを忘れないように。
ああ、やっと言いたいことがわかった。
金勘定じゃなくて、筋を通したいと言うことだね。
ピンクパンサーが言うように、一般的に言えば自転車にだって安全運転の義務はある。それは正しい。
しかし、今回のように事故を起こし、ましてや相手の方が優先車両の交通弱者に
怪我までさせている状況で、加害者側が相手に言うようなことじゃない。
それは筋を通すなんて事じゃなくて、度を超している。
それと言っておくが相手がスクーターの後部にぶつかったのは、
自転車が最後まで事故を避けようとブレーキをかけた結果だとも考えられる。
ブレーキかけなかったら正面衝突してお互いもっとひどい怪我をしていた可能性だってある。
それを忘れないように。
保険料上がってもいいからとにかく保険使いたいって保険屋が納得するかどうかだなw
だって保険料収入増えても数千円の保険金支払う為のコストを天秤に掛けたら
後者の方が大きいでしょう。
＞態度が気に食わない
日本は諸外国と違い、「加害者絶対悪、被害者絶対善」のコンセンサスがあり、
交通事故4責任（1刑事責任 2行政責任 3民事責任 4道義責任）のうち3の
民事責任はいわゆる過失割合によって処理されますが、それ以外は1%でも過失
の大きい方が加害者＝絶対悪として処理されますので被害者に罵詈雑言を浴びせ
られても文句は言えませんし、傷口が大きくなるだけですよ。
よく外資系企業が事故対処で失敗（傷口を広げる）するのは謝罪＝4責任100%
と勝手に思い込んでるからそうなるのであって、日本ではそうなりません。
だって保険料収入増えても数千円の保険金支払う為のコストを天秤に掛けたら
後者の方が大きいでしょう。
＞態度が気に食わない
日本は諸外国と違い、「加害者絶対悪、被害者絶対善」のコンセンサスがあり、
交通事故4責任（1刑事責任 2行政責任 3民事責任 4道義責任）のうち3の
民事責任はいわゆる過失割合によって処理されますが、それ以外は1%でも過失
の大きい方が加害者＝絶対悪として処理されますので被害者に罵詈雑言を浴びせ
られても文句は言えませんし、傷口が大きくなるだけですよ。
よく外資系企業が事故対処で失敗（傷口を広げる）するのは謝罪＝4責任100%
と勝手に思い込んでるからそうなるのであって、日本ではそうなりません。
どこに宝石泥棒がおんねん
優先車両なんて言葉があるんだな。
いくら払うと買えるんだ。
あと交通事故ぐらいで絶対悪ってなに？
いくら払うと買えるんだ。
あと交通事故ぐらいで絶対悪ってなに？
456 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 01:19:01 ID:6JMBr8Rt
自転車側が、バイクの存在に気付かなかった、は警察なりバイク側が誘導で言わしたような物だろ。
バイクが右折したらダメなのに右折して進路をふさがれたんだから。
ノーブレーキなはずもなくブレーキがあったからバイクの前に来ずに後方にぶつかったはず。
たとえ話でも、携帯を使用しながら・・・、は好感持てないよ。
前述の、自転車はノーブレーキと思う・・・、も含めて悪意しか感じない。
やはり前方の確認を怠ったが全てだろ。
バイクが右折したらダメなのに右折して進路をふさがれたんだから。
ノーブレーキなはずもなくブレーキがあったからバイクの前に来ずに後方にぶつかったはず。
たとえ話でも、携帯を使用しながら・・・、は好感持てないよ。
前述の、自転車はノーブレーキと思う・・・、も含めて悪意しか感じない。
やはり前方の確認を怠ったが全てだろ。
457 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 01:24:36 ID:/JR0hG8j
>>448
> 相手が『自分も注意が足らなかったです。』の一言でもあれば、国産チャリを購入しても全然構わない。
> それよりも、『自分は自転車なんだから全ての過失はバイク（車）』っていう態度が気に食わないだけ。
どこまで傲慢なんだ。
事故時から相手に対してこんな態度だったんだろうな。
(。・ω・。)＜自転車側関係者は気の毒すぎ。
> 相手が『自分も注意が足らなかったです。』の一言でもあれば、国産チャリを購入しても全然構わない。
> それよりも、『自分は自転車なんだから全ての過失はバイク（車）』っていう態度が気に食わないだけ。
どこまで傲慢なんだ。
事故時から相手に対してこんな態度だったんだろうな。
(。・ω・。)＜自転車側関係者は気の毒すぎ。
保険詐欺じゃね？自転車。
>>459
自転車に過失を問わなくなるとそれってできるね。
自転車に過失を問わなくなるとそれってできるね。
こないだ出た判決で歩道上での自転車と歩行者の事故はどんな原因でも自転車が悪い
というのがあるからなあ・・・なんであんなハンケツ出したんだろう？裁判官大丈夫か？と思った。
というのがあるからなあ・・・なんであんなハンケツ出したんだろう？裁判官大丈夫か？と思った。
462 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 10:58:01 ID:67c4yOIQ
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/211.html
基本9：1
修正要素入れれば10:0にもなるみたいよ。
俺が相手ならバイクの「徐行なし」「直近右折」「早回り右折・大回り右折」
辺りで攻めて10:0にするね。
まぁ相手の首は痛くもなんとも無いんだろうけどね。
基本9：1
修正要素入れれば10:0にもなるみたいよ。
俺が相手ならバイクの「徐行なし」「直近右折」「早回り右折・大回り右折」
辺りで攻めて10:0にするね。
まぁ相手の首は痛くもなんとも無いんだろうけどね。
463 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 19:10:00 ID:tAy+FwPH
やっぱバイク側が圧倒的に悪いんだね。
バイク同士、四輪同士の事故でも右折側が圧倒的に悪いからな
>>462
対抗直進自転車と右折先道路一時停止直進自転車だと話が違うでしょ。
対抗直進自転車と右折先道路一時停止直進自転車だと話が違うでしょ。
訂正
対抗車線直進自転車と右折先道路一時停止直進自転車だと話が違うでしょ。
対抗車線直進自転車と右折先道路一時停止直進自転車だと話が違うでしょ。
>>397の話なら
対向直進自転車じゃない？
対向直進自転車じゃない？
>>467
どう読むとそうなるの？
どう読むとそうなるの？
どう読んでもそうとしかならないな
>>470
俺もそうだと思った
俺もそうだと思った
>>470
>当方、ワンボックス車が通り過ぎるのを待って右折したら、対向してきた自転車がスクーターの後輪部分へ当たった（それまで対向自転車に気がつかなかったです）。
とあるし、
>>438
> 当方も右折時は、中央寄りを走行するような感じで右折したので、ショートカット気味だったかもしれません。
> 当然、それ自体悪いことは分かってます。
とあるから、ワンボックスカーの後続車に自転車って話だと思うよ。
昼間なのに自転車を見落として、時速10km/hでショートカットしてたしても接触なんて想像できないけどね。
自転車が相当飛ばしていて、ノンブレーキじゃないと接触しづらい。
>当方、ワンボックス車が通り過ぎるのを待って右折したら、対向してきた自転車がスクーターの後輪部分へ当たった（それまで対向自転車に気がつかなかったです）。
とあるし、
>>438
> 当方も右折時は、中央寄りを走行するような感じで右折したので、ショートカット気味だったかもしれません。
> 当然、それ自体悪いことは分かってます。
とあるから、ワンボックスカーの後続車に自転車って話だと思うよ。
昼間なのに自転車を見落として、時速10km/hでショートカットしてたしても接触なんて想像できないけどね。
自転車が相当飛ばしていて、ノンブレーキじゃないと接触しづらい。
ただ単にワンボックスに気を取られて
またワンボックスの陰になり
対向自転車を見落としただけだろ
またワンボックスの陰になり
対向自転車を見落としただけだろ
対向自転車と書いてあるのに
何で勝手に違う解釈をするのか分からんな
何で勝手に違う解釈をするのか分からんな
>>436は読んだの？
>>474
右折した後の対向車だと解釈してる人がいるからじゃない？
そういう解釈もできなくはないけど、自転車がその位置にいたら普通は対向車とは言わずに
「ワンボックスカーの後ろについて走っていた自転車」と説明するだろうけど。
右折した後の対向車だと解釈してる人がいるからじゃない？
そういう解釈もできなくはないけど、自転車がその位置にいたら普通は対向車とは言わずに
「ワンボックスカーの後ろについて走っていた自転車」と説明するだろうけど。
>>475
まあ落ち着け
まあ落ち着け
>>470の言ってる通りです。
今日、保険屋さんと話しをしました。
みなさんが仰ってるとおり、基本 8:2 の事故
自転車対バイク（車）を考慮し、 9:1 からのスタート。
こちらの主張としてはこれまでのカキコ
『怪我をさせたことは申しわけなく思ってる。でも相手に全く責任がないわけではない。』
と言うことが少しでも分かってもらえればそれで良し。
それは保険屋も同意、バイク側の後輪へ相手が当たってるので既右折？の事実になりえるかもしれないとのこと。
だからと言って 7：3 ～ 8:2 になるとかは全然期待してない。
あくまでも『チャリだからって遠慮なく突っ込まれちゃたまんね』です。
今日、保険屋さんと話しをしました。
みなさんが仰ってるとおり、基本 8:2 の事故
自転車対バイク（車）を考慮し、 9:1 からのスタート。
こちらの主張としてはこれまでのカキコ
『怪我をさせたことは申しわけなく思ってる。でも相手に全く責任がないわけではない。』
と言うことが少しでも分かってもらえればそれで良し。
それは保険屋も同意、バイク側の後輪へ相手が当たってるので既右折？の事実になりえるかもしれないとのこと。
だからと言って 7：3 ～ 8:2 になるとかは全然期待してない。
あくまでも『チャリだからって遠慮なく突っ込まれちゃたまんね』です。
>>479
自分の間違いか。
それだとワンボックスが右から左に直進した話っていらないね。
>>436のレスに対して異を唱えていないし。
100m先からみえる対向車の自転車を見落とすなんてもっと意味がわからないしなあ。
自分の間違いか。
それだとワンボックスが右から左に直進した話っていらないね。
>>436のレスに対して異を唱えていないし。
100m先からみえる対向車の自転車を見落とすなんてもっと意味がわからないしなあ。
>>436の自転車の一時停止って見落としてました。
12時方向の道路は交差点から10mくらいで道が45度くらい曲がってます。
正直、自転車の存在はまったくわからなかったので、どこから来たのかが不明。
3時方向へ右折中（車体はほぼ3時方向）に12時方向からの自転車がぶつかった、ということで対向と判断してます。
自転車の存在に全く気がつかなかったのが痛過ぎますが…
12時方向の道路は交差点から10mくらいで道が45度くらい曲がってます。
正直、自転車の存在はまったくわからなかったので、どこから来たのかが不明。
3時方向へ右折中（車体はほぼ3時方向）に12時方向からの自転車がぶつかった、ということで対向と判断してます。
自転車の存在に全く気がつかなかったのが痛過ぎますが…
ほんとまあトラックとかじゃなくて良かったな
自転車がマリオ並に柔らかかったらよかったのにな
クリボーに当たって死ぬように
クリボーに当たって死ぬように
485 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 11:05:58 ID:0LKYHNbb
>>479
言いたい事はよく分かる。
だが、敢えて相談スレだから皆言うんだ。
人身事故に切り替えられたら困るのはピンクナンバーなんだZE。
変なこと相手に言わない事が自分を守ることと心得よ。
（特に今は保険金詐欺まがいの事を始めてるらしいし、相手は着実に知恵を付けてきている）
言いたい事はよく分かる。
だが、敢えて相談スレだから皆言うんだ。
人身事故に切り替えられたら困るのはピンクナンバーなんだZE。
変なこと相手に言わない事が自分を守ることと心得よ。
（特に今は保険金詐欺まがいの事を始めてるらしいし、相手は着実に知恵を付けてきている）
487 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 13:04:44 ID:ik8XLm3E
自転車の被害者に通院させて治療費はどうしたの?
保険屋が後から払います、とバイク側が言ったの?
被害者が立て替えてる状態のようだからまとまった金を渡して精算さすべきだよ。
これ、健康保険を使ってるのでは?値段が違いますよ。
安易に健康保険を言う人が居るけど後から保険会社が切り替えたりして面倒です。
すぐに病院の窓口に行って「これからの通院を保険屋の保険で払う」と被害者に財布を出させないようにするぐらいの誠意を見せたほうが良いよ。
保険屋が後から払います、とバイク側が言ったの?
被害者が立て替えてる状態のようだからまとまった金を渡して精算さすべきだよ。
これ、健康保険を使ってるのでは?値段が違いますよ。
安易に健康保険を言う人が居るけど後から保険会社が切り替えたりして面倒です。
すぐに病院の窓口に行って「これからの通院を保険屋の保険で払う」と被害者に財布を出させないようにするぐらいの誠意を見せたほうが良いよ。
489 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 15:45:41 ID:kici+MJE
私が追突されて救急車で病院に行ったときに加害者がすぐに保険屋に連絡をして手続きしてくれた。
一切私は病院から費用の件を聞いていない。
病院の待合室で会ったときに「当座の費用に・・・」と\1万をくれそうになったけどそれは辞退した。
一切私は病院から費用の件を聞いていない。
病院の待合室で会ったときに「当座の費用に・・・」と\1万をくれそうになったけどそれは辞退した。
相手がごねてるとか言う割には自分は前方不注意の件黙ってるんだろうな
491 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 16:11:06 ID:kDCDAcJc
膝の通院をした被害者の医療費の詳細、慰謝料の話し合い。
まだ終わってないけど初動でどう動いたの?
詳細、マダー。
まだ終わってないけど初動でどう動いたの?
詳細、マダー。
事故相手が早く支払えと携帯にしょっちゅう掛けてくるけど
保険屋は一切出る事は無いと言っててそうしてるけど
先程掛かってきた携帯には､これからお宅まで伺うとの留守電が…
仕事終わってこれから帰宅なのだけど､どう対応すればよいか教えてください｡
保険会社はやっていないし…
ちなみに事故の過失は自分が大きいので､相手は自身の保険屋を入れてません｡
保険屋は一切出る事は無いと言っててそうしてるけど
先程掛かってきた携帯には､これからお宅まで伺うとの留守電が…
仕事終わってこれから帰宅なのだけど､どう対応すればよいか教えてください｡
保険会社はやっていないし…
ちなみに事故の過失は自分が大きいので､相手は自身の保険屋を入れてません｡
493 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 21:57:16 ID:mzgOb0om
病院に手続きしてないなんて傲慢すぎ。
保険屋は被害者と話し合いはしてないの?
通院の件だけでもしないと。保険屋もおかしい。
自腹で払わしてたらダメですよ。
保険屋は被害者と話し合いはしてないの?
通院の件だけでもしないと。保険屋もおかしい。
自腹で払わしてたらダメですよ。
494 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 08:12:40 ID:Dj+sBeEo
>>461
とは言っても死亡事故も多発してるからな
とは言っても死亡事故も多発してるからな
495 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 11:15:08 ID:aBceD9q5
大阪のチャリマナーの悪さは異常。全速力で歩行者スレスレまで突っ込んでくる
あそこは別の国だな
あそこは別の国だな
496 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 12:40:31 ID:rUcPdSw0
>>461
あんたが読み違えてるだけ
あんたが読み違えてるだけ
損保ジャパンかあいおいかな？
500 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 16:41:09 ID:jVQ9mCRm
保険屋は、被害者請求でやれ、と言ってるの?
酷すぎ。
金融庁はどうしたの?
酷すぎ。
金融庁はどうしたの?
501 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 17:21:48 ID:JJ4T2j/M
【お名前】
MI
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
1週間程度前 昼間
【相手の車両等】
相手・四輪車 本人・自動二輪
【警察への届出の有無と処理】
人身事故
【保険の加入状況】
双方任意加入
【怪我の有無と程度】
相手・怪我なし 本人・全治8週間の骨折等
【相互の車両等の破損状況】
相手車両・右後部ドアのへこみ
本人車両・フロント部分の破損
【現場の状況】
本人が自動二輪で優先道路（片側1車線）を走行中、左方の路地より四輪車が右折のため出てきた。
急ブレーキをかけて回避するも相手車両後部右側ドアと接触、転倒。
すこし左に回りこんだ先の交差点であり見通しが悪く、相手車両はこちらが接近してくるのがわからなかったそうです。
本人も交差点があることに気づかず、急に車がでてくるまでわからなかった。
また、相手の車が出てきたあと、バイクに気づき交差点内で停止したため、余計に回避できなかった。
MI
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
1週間程度前 昼間
【相手の車両等】
相手・四輪車 本人・自動二輪
【警察への届出の有無と処理】
人身事故
【保険の加入状況】
双方任意加入
【怪我の有無と程度】
相手・怪我なし 本人・全治8週間の骨折等
【相互の車両等の破損状況】
相手車両・右後部ドアのへこみ
本人車両・フロント部分の破損
【現場の状況】
本人が自動二輪で優先道路（片側1車線）を走行中、左方の路地より四輪車が右折のため出てきた。
急ブレーキをかけて回避するも相手車両後部右側ドアと接触、転倒。
すこし左に回りこんだ先の交差点であり見通しが悪く、相手車両はこちらが接近してくるのがわからなかったそうです。
本人も交差点があることに気づかず、急に車がでてくるまでわからなかった。
また、相手の車が出てきたあと、バイクに気づき交差点内で停止したため、余計に回避できなかった。
502 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 17:22:44 ID:JJ4T2j/M
【で、何を相談したいか？】
過失割合は本人１：相手９と保険会社から連絡があった。
1割の過失は前方不注意だと説明をうけたが、こちらとしては交差点が予めわかるような状況では
なかったため、注意のしようがなかった。また、急ブレーキをかけたが回避できなかった。
これでもこちらに過失があるのはおかしいと思い質問しました。
また、相手とこちらの任意保険会社が同じであり、強く交渉していただけないのでは、という点も気がかりです。
この過失割合は妥当でしょうか？
妥当。ってか、ＹＯＵそれでＯＫしちゃいなよ。
ゴネる必要まったくなし。
あとは体治す事に専念して、せっせと通院すれ
ゴネる必要まったくなし。
あとは体治す事に専念して、せっせと通院すれ
>>502
動いている同士だと過失は10がつく。相手に重大な過失があれば相手が10になるケースがあるのかもしれないが。
あとあなたの運転の仕方だと逆走自転車や子供・老人が道路を横断しようとしたら避けられないんじゃないの？
優先道路は高速道路じゃないんだよ。
見通しが悪い場合は減速しないと。
動いている同士だと過失は10がつく。相手に重大な過失があれば相手が10になるケースがあるのかもしれないが。
あとあなたの運転の仕方だと逆走自転車や子供・老人が道路を横断しようとしたら避けられないんじゃないの？
優先道路は高速道路じゃないんだよ。
見通しが悪い場合は減速しないと。
505 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 18:06:40 ID:jVQ9mCRm
90・10は全勝レベルで満足すべし。
100・0は追突などどちらか側が避けきれないときに到達します。
脇道を発見したら減速が可能と思ってください。
100・0は追突などどちらか側が避けきれないときに到達します。
脇道を発見したら減速が可能と思ってください。
訂正
動いている同士だと過失は1がつく。相手に重大な過失があれば相手が10になるケースがあるのかもしれないが。
あと相手の言い方しだいであなたの過失を重くすることは可能かもね。
相手は止まっているんだもん。
見落としが悪い交差点の右折だと頭を出す必要性があるからなあ。
動いている同士だと過失は1がつく。相手に重大な過失があれば相手が10になるケースがあるのかもしれないが。
あと相手の言い方しだいであなたの過失を重くすることは可能かもね。
相手は止まっているんだもん。
見落としが悪い交差点の右折だと頭を出す必要性があるからなあ。
交差点が分からなかったってのがそもそも。
だがまあ相手と保険会社同じだと修理費の高い方の過失が大きくなるのが常
ケガなおすことに専念して保険屋に投げてしまう方が楽だと思う
だがまあ相手と保険会社同じだと修理費の高い方の過失が大きくなるのが常
ケガなおすことに専念して保険屋に投げてしまう方が楽だと思う
皆さんご回答ありがとうございました。
他の方の客観的な意見もきけて、参考になりました。
他の方の客観的な意見もきけて、参考になりました。
511 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 08:38:21 ID:+lVOlmL7
512 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 11:10:16 ID:fXO4ALCL
じゃあ自転車の被害者はどうすればいいの?
追突など全面的100対0の事故以外では
9対1とかは動いている事故では完全に自動車が悪いと同じ事。
それを保険屋が何もしないなんてあり得るの?
被害者はこのスレで一方的に自己弁護ばかりして被害者を慮る様子はないし・・・。
病院で「事故でやりました」と言ったら「健康保険は使えない」と説明され治療費の額に驚くよ。
一時的な代弁の手続きで出来るけどどうせ後から差額を保険屋が払うんだから大した手間ではないと思う。
加害者もこんな保険屋が「真っ当」と思ったらダメ。
追突など全面的100対0の事故以外では
9対1とかは動いている事故では完全に自動車が悪いと同じ事。
それを保険屋が何もしないなんてあり得るの?
被害者はこのスレで一方的に自己弁護ばかりして被害者を慮る様子はないし・・・。
病院で「事故でやりました」と言ったら「健康保険は使えない」と説明され治療費の額に驚くよ。
一時的な代弁の手続きで出来るけどどうせ後から差額を保険屋が払うんだから大した手間ではないと思う。
加害者もこんな保険屋が「真っ当」と思ったらダメ。
513 ：赤牛好き：2010/10/21(木) 12:22:37 ID:yvbYQx6h
>>344-346>>350
４ヶ月前の事故の続きですが
相手の保険屋から(自分)25：75(相手)まで
話をまとめたから、了承しないと、白紙にするぞと連絡が来た
25：75までまとめるのも大変だったらしいです
最近の保険屋って、事故現場を見に行ったりしないで、
調査チームの写真と計測した距離で、ミラーが見えるのかとか確認するのね
こんなんじゃ納得しろってほうが、難しい気がする
聞きたいこと：裁判以外での状況打破
お願い致します
４ヶ月前の事故の続きですが
相手の保険屋から(自分)25：75(相手)まで
話をまとめたから、了承しないと、白紙にするぞと連絡が来た
25：75までまとめるのも大変だったらしいです
最近の保険屋って、事故現場を見に行ったりしないで、
調査チームの写真と計測した距離で、ミラーが見えるのかとか確認するのね
こんなんじゃ納得しろってほうが、難しい気がする
聞きたいこと：裁判以外での状況打破
お願い致します
役所とかでやってる無料の弁護士相談へ
実況見分調書も持ってなかったらさっさと入手
実況見分調書も持ってなかったらさっさと入手
515 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 13:33:00 ID:OadGFtnn
>>167 SSです
現在治療継続中、足の擦り傷もようやく入浴出来るようになりました。
以前ご回答頂いた皆様、有難うございます。
バイク転倒時にヘルメット、ジャケット等を破損したので相手損保に
破損状況写真、購入日時、購入価格等の書類を提出しますが年数が
たった物ほど購入価格より安く見積もられるのは承知してますが
その場合の目安はあるのでしょうか？
又、ヘルメットは年数たっていても、一度も衝撃を受けなければ本来の
機能を失わないとは思いますがやはり購入後の年数で見積もるのでしょうか？
以上、宜しくお願いします。
現在治療継続中、足の擦り傷もようやく入浴出来るようになりました。
以前ご回答頂いた皆様、有難うございます。
バイク転倒時にヘルメット、ジャケット等を破損したので相手損保に
破損状況写真、購入日時、購入価格等の書類を提出しますが年数が
たった物ほど購入価格より安く見積もられるのは承知してますが
その場合の目安はあるのでしょうか？
又、ヘルメットは年数たっていても、一度も衝撃を受けなければ本来の
機能を失わないとは思いますがやはり購入後の年数で見積もるのでしょうか？
以上、宜しくお願いします。
メットを2ヶ月前に購入した。
メットに合わせて、全てを新調した。
レシート？んなもんないわい。
これでいい。
目安は新品時の8割だね。
メットに合わせて、全てを新調した。
レシート？んなもんないわい。
これでいい。
目安は新品時の8割だね。
購入価格ではなく、定価の8割な。
割合負担ぶんを多少埋め合わせる
そんな程度にアバウトでいい
そんな程度にアバウトでいい
520 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 16:49:01 ID:RGtwJCJz
10年物のボロボロなヘルメットでも「半年前に」と言っても良いの?
バレバレのがあまりに多く悪質だと判断されたら徹底的にやられるかもよ。
詐欺で逮捕ですね
減価償却は課税目的の便法に過ぎない
現存価値の算定につき合理的理由があれば
例えば普及中程度の汎用製品に対して
明らかな高付加価値あればそれに見合うよう
償却期間を延長するような扱いも合理
着衣損害は（通常は）金額も限られた範囲であり
また示談全体の中での微調整という側面もあろう
その意味でもきっちり詰めることはしない
現存価値の算定につき合理的理由があれば
例えば普及中程度の汎用製品に対して
明らかな高付加価値あればそれに見合うよう
償却期間を延長するような扱いも合理
着衣損害は（通常は）金額も限られた範囲であり
また示談全体の中での微調整という側面もあろう
その意味でもきっちり詰めることはしない
【お名前】
原付乗り
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
10月上旬 昼
【相手の車両等】
自分 原付 相手 四輪車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み 人身事故
【保険の加入状況】
自分相手とも任意保険加入
【怪我の有無と程度】
自分 鎖骨骨折 全治2ヶ月 相手 なし
【相互の車両等の破損状況】
自分 原付のカウル（？）左右に傷と割れ フロントフォークにゆがみ
相手 フロントバンパーのへこみ
【現場の状況】
片側一車線の道路を走行中、交差点で左の路地（一時停止在り）で相手の車が
停車しているのを確認、そのまま前進しようとしたら交差点中央に差し掛かったところで
相手の車が急に出てきて回避も間に合わず相手の車と衝突、転倒しました。
【で、何を相談したいか？】
過失割合と車両の査定額について
まだ保険屋が交渉中で過失割合が出てないのですが、この場合基本は自分:相手が
9:1という認識でいいのでしょうか？
それと相手側の保険屋から私の原付の相場が11万との連絡が入りました。
乗り換えて2ヶ月しか経ってない上に15万くらいで買ったのですが、こんなに目減りするものですか？
バイク屋から修理の見積もりが16万と出て、修理費を超えてしまってるし…
さすがに納得のいかないところがあるのですが、この11万の査定額を上げるのは
難しいのでしょうか？
原付乗り
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
10月上旬 昼
【相手の車両等】
自分 原付 相手 四輪車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み 人身事故
【保険の加入状況】
自分相手とも任意保険加入
【怪我の有無と程度】
自分 鎖骨骨折 全治2ヶ月 相手 なし
【相互の車両等の破損状況】
自分 原付のカウル（？）左右に傷と割れ フロントフォークにゆがみ
相手 フロントバンパーのへこみ
【現場の状況】
片側一車線の道路を走行中、交差点で左の路地（一時停止在り）で相手の車が
停車しているのを確認、そのまま前進しようとしたら交差点中央に差し掛かったところで
相手の車が急に出てきて回避も間に合わず相手の車と衝突、転倒しました。
【で、何を相談したいか？】
過失割合と車両の査定額について
まだ保険屋が交渉中で過失割合が出てないのですが、この場合基本は自分:相手が
9:1という認識でいいのでしょうか？
それと相手側の保険屋から私の原付の相場が11万との連絡が入りました。
乗り換えて2ヶ月しか経ってない上に15万くらいで買ったのですが、こんなに目減りするものですか？
バイク屋から修理の見積もりが16万と出て、修理費を超えてしまってるし…
さすがに納得のいかないところがあるのですが、この11万の査定額を上げるのは
難しいのでしょうか？
>>524
同じくらいの走行距離/年式のバイクがいくらで買えるかをGooバイクとかで調べてそれを提示すればOK
廃車費用/登録費用も請求しなよ。
グダグダ言ってきたら「じゃあ11万円で同じ年式・同じ走行距離のバイクを手配してくれ」とでも言い返しましょう。
全治2ヶ月だったら半年くらいはまめに病院に足んで差額をry
同じくらいの走行距離/年式のバイクがいくらで買えるかをGooバイクとかで調べてそれを提示すればOK
廃車費用/登録費用も請求しなよ。
グダグダ言ってきたら「じゃあ11万円で同じ年式・同じ走行距離のバイクを手配してくれ」とでも言い返しましょう。
全治2ヶ月だったら半年くらいはまめに病院に足んで差額をry
529 ：おっそろし～：2010/10/22(金) 02:04:07 ID:dARcoWXD
人身事故でやられて、加害者を免許剥奪する権利があるが、それを望むかといきなり聴かれたー
そのご、自分も悪かったと同意するかという誘導・・・じてんしゃ吹っ飛ばされたのに・・・涙目・・・
そのご、自分も悪かったと同意するかという誘導・・・じてんしゃ吹っ飛ばされたのに・・・涙目・・・
自転車板行け
厳罰を望むかどうかは絶対聞かれるよ
まあ聞くだけであんまり関係ないとは言ってたけど
まあ聞くだけであんまり関係ないとは言ってたけど
あまり関係ないとは言ってたけど、
「厳罰を望む」って言ったら、なんだかんだと言われて、
なんとか「警察に一任する」にしてくれないかと懇願されたよ。
相手（加害者）に反省の様子が全くなかったので自分の意見を変えなかったら、
結局、供述調書を一から作り直すことになった。なんでも、厳罰を望む場合は書類が違うらしい。
警察が言う「あまり関係ない」というのは、そういうことなんだと思った。
「厳罰を望む」って言ったら、なんだかんだと言われて、
なんとか「警察に一任する」にしてくれないかと懇願されたよ。
相手（加害者）に反省の様子が全くなかったので自分の意見を変えなかったら、
結局、供述調書を一から作り直すことになった。なんでも、厳罰を望む場合は書類が違うらしい。
警察が言う「あまり関係ない」というのは、そういうことなんだと思った。
書類が違うなんて知らなかったな。
昔、信号無視の車に当てられた事故（俺二輪・その他もう一台二輪が居た）で、
相手の対応があまりにも悪いから、厳罰を望むと言ったら、検察官から職場に電話あった。
何とか、発言を取り消してくれないか？って言われた。
まぁ、時間も経っていたし、そのまま応じたけどね。相手の運転者が爺さんだったから、
検察官に泣きついたのかな？病気だとか言ってたし。
相手の対応があまりにも悪いから、厳罰を望むと言ったら、検察官から職場に電話あった。
何とか、発言を取り消してくれないか？って言われた。
まぁ、時間も経っていたし、そのまま応じたけどね。相手の運転者が爺さんだったから、
検察官に泣きついたのかな？病気だとか言ってたし。
んじゃ、これから先なんでも厳罰を臨むでいんじゃね？
>>315のほねおりです。みなさん、お久しぶりです。
１週間の入院で鎖骨の手術をし、今は近所の整形外科にリハビリに通っています。
職場には復帰し、帰宅途中に近所の整形外科にリハビリのため通ってます。週4日ペース。
まだまだ肩自体が痛く、リハビリも様子を見ながら少しずつという感じで完治は遠そうです。
自力では45度位しか腕が上がりません。
困ったことに加害者が「左折後、車線変更はしていない」「9:1以上は認めない」と頑張ってるらしいです。
相手保険担当や担当代理店からも95：5で認めた方が良いと勧めたらしいのですが意地になっている模様。
自分としては相手の車線変更さえなければ事故自体が起こらなかったことを考えると、折れる気になれません。
とりあえず、保険会社の弁護士経由で実況見分調書を取り寄せますか？という感じです。
>>532さんでは無いですが、自分も今からでも「厳罰を望む」と言いたい気分です…。
万が一又事故の被害者になったら間違いなく「厳罰を望む」と言うでしょうｗ。
バイクの物損については1発目で車両60万+オプション10万の提示がありました。
その後、バイク屋から該当車種の在庫表＋オプション品の明細（金額＋取り付け工賃で総額50万）を
送った所、車両80万+オプション15万となったためOKしました。なお、バイクの場合は賠償後も
保険会社が引き取りはしないらしく、装着品等は勝手に処分してもOKと言ってました。
無事な部品をオクで売り払えば新車購入費は捻出できそうです。
体がある程度動くようになってからは被害自認書（ヘルメットや身につけてた物の損害）と写真、
休業損害証明、各種同意書、交通費請求、健保適用の第三者被害届け出、バイクの査定資料作成等をやりました。
今後は治療に加えて過失割合、後遺症認定（完治が良いけど）、慰謝料、逸失利益算定等やることが
山積みです。
被害者は自分できちんと請求しないと貰えるものも貰えなくなるので忙しいです。ほんとに。
１週間の入院で鎖骨の手術をし、今は近所の整形外科にリハビリに通っています。
職場には復帰し、帰宅途中に近所の整形外科にリハビリのため通ってます。週4日ペース。
まだまだ肩自体が痛く、リハビリも様子を見ながら少しずつという感じで完治は遠そうです。
自力では45度位しか腕が上がりません。
困ったことに加害者が「左折後、車線変更はしていない」「9:1以上は認めない」と頑張ってるらしいです。
相手保険担当や担当代理店からも95：5で認めた方が良いと勧めたらしいのですが意地になっている模様。
自分としては相手の車線変更さえなければ事故自体が起こらなかったことを考えると、折れる気になれません。
とりあえず、保険会社の弁護士経由で実況見分調書を取り寄せますか？という感じです。
>>532さんでは無いですが、自分も今からでも「厳罰を望む」と言いたい気分です…。
万が一又事故の被害者になったら間違いなく「厳罰を望む」と言うでしょうｗ。
バイクの物損については1発目で車両60万+オプション10万の提示がありました。
その後、バイク屋から該当車種の在庫表＋オプション品の明細（金額＋取り付け工賃で総額50万）を
送った所、車両80万+オプション15万となったためOKしました。なお、バイクの場合は賠償後も
保険会社が引き取りはしないらしく、装着品等は勝手に処分してもOKと言ってました。
無事な部品をオクで売り払えば新車購入費は捻出できそうです。
体がある程度動くようになってからは被害自認書（ヘルメットや身につけてた物の損害）と写真、
休業損害証明、各種同意書、交通費請求、健保適用の第三者被害届け出、バイクの査定資料作成等をやりました。
今後は治療に加えて過失割合、後遺症認定（完治が良いけど）、慰謝料、逸失利益算定等やることが
山積みです。
被害者は自分できちんと請求しないと貰えるものも貰えなくなるので忙しいです。ほんとに。
まじ乙としか言えないな
お前にとっては事故は怪我が完治するまで終わらないが、相手は物損の過失割合が決まれば終了みたいなもん
怪我が完治するまでは10:0を主張するくらいで良いと思うよ。
さっさとさっぱりさせて治療に専念したいってのもありだと思うけど。
お大事に。
お前にとっては事故は怪我が完治するまで終わらないが、相手は物損の過失割合が決まれば終了みたいなもん
怪我が完治するまでは10:0を主張するくらいで良いと思うよ。
さっさとさっぱりさせて治療に専念したいってのもありだと思うけど。
お大事に。
539 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 22:59:39 ID:3DYUIgfe
なんだ結構、『厳罰を望む』って効果あんじゃん。
ただの形式的にｋ札が聞いてるだけかとオモた。
ただの形式的にｋ札が聞いてるだけかとオモた。
厳罰を望まないと、どんどん被害者が増えるので、新たな被害者を出さないためにも
みんなで厳罰を望もう！
みんなで厳罰を望もう！
なんか見てて思ったんだけど、ピンクナンバーの被害者ここ見てるんじゃね？
明らかに敵意丸出しのレスが単発で出てるけど…。
明らかに敵意丸出しのレスが単発で出てるけど…。
敵意丸出しっていうかピンクナンバーが非常識すぎるだけかと。
546 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 02:34:08 ID:qXiXrtQp
>>397ピンクナンバーの事故状況が判り、
あまつさえ反省のない書き込みを見たら誰も擁護する気にはならない。
被害者に事後にケアしてない物。
保険屋も手続きも支払いも何もしてないようだし。
>>542
は書き込みを読んでどう思ってるの?
あまつさえ反省のない書き込みを見たら誰も擁護する気にはならない。
被害者に事後にケアしてない物。
保険屋も手続きも支払いも何もしてないようだし。
>>542
は書き込みを読んでどう思ってるの?
547 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 04:24:22 ID:CfNAMgYJ
>>536
今からでも「厳罰を望む」という上申書を出したらどうでしょう？
どうせ警察は、あまり関係ないとか今更出しても変わらないと言うだろうけど
「あまり関係ない、今更出しても変わらないのなら、出したって構わないわけですよね？」
という態度で臨んでみてはどうだろうか。
それで本当に何かが変わるかどうかは保証できないけど、
被害者通知制度を利用すれば最終的な結果は教えて貰えるみたいだよ。
今からでも「厳罰を望む」という上申書を出したらどうでしょう？
どうせ警察は、あまり関係ないとか今更出しても変わらないと言うだろうけど
「あまり関係ない、今更出しても変わらないのなら、出したって構わないわけですよね？」
という態度で臨んでみてはどうだろうか。
それで本当に何かが変わるかどうかは保証できないけど、
被害者通知制度を利用すれば最終的な結果は教えて貰えるみたいだよ。
厳罰を望むってアホか、それは警察の仕事じゃねえだろ
厳罰を望んだ場合→99%起訴→罰金数十万円、悪質なら懲役
減刑を望んだ場合→99%不起訴or起訴猶予処分→刑事責任無し
通常起訴、不起訴まで2~3ヶ月、遅ければ半年～1年かかりますのですぐに上申書
出さなくても良いですよ。
>>549
交通事故には刑事責任以外にも救護責任、行政責任（免許停止や取消）、
賠償責任、人道責任（謝罪やお見舞い等）が発生しますから、刑事責任以外
の責任を十分果たしていれば「あえて刑事責任を追求する必要はないだろう」
という判断になりますし、逆もありえます。
減刑を望んだ場合→99%不起訴or起訴猶予処分→刑事責任無し
通常起訴、不起訴まで2~3ヶ月、遅ければ半年～1年かかりますのですぐに上申書
出さなくても良いですよ。
>>549
交通事故には刑事責任以外にも救護責任、行政責任（免許停止や取消）、
賠償責任、人道責任（謝罪やお見舞い等）が発生しますから、刑事責任以外
の責任を十分果たしていれば「あえて刑事責任を追求する必要はないだろう」
という判断になりますし、逆もありえます。
今日事故して事故証明発行してもらう事になったんだけど、
警察から運転免許試験場の方に資料届くのってどれくらいかかるの？
担当してくれた警官の人はすぐに送りますからって言ってたけど。
警察から運転免許試験場の方に資料届くのってどれくらいかかるの？
担当してくれた警官の人はすぐに送りますからって言ってたけど。
原付で雨で転んで骨折、手術、入院したんですが、
（所謂、自爆です）
ファミバイ特約、自賠責で入院費や治療費は下りますか？
（所謂、自爆です）
ファミバイ特約、自賠責で入院費や治療費は下りますか？
人身入ってたらね 自賠責はだめ
自賠責は被害者保護のための保険なので、自分の怪我には出ません。
ファミリーバイク特約も、搭乗者傷害の対象じゃないので出ません。
けど、何かの特約で出るようになってるかもしれないから、
まずは保険屋さんに連絡してみたら？
ファミリーバイク特約も、搭乗者傷害の対象じゃないので出ません。
けど、何かの特約で出るようになってるかもしれないから、
まずは保険屋さんに連絡してみたら？
>>552
ファミバイ特約なら
おそらく自損事故傷害保険か人身傷害保険のどちらかが付いてるので
自爆による怪我に使える。
保険料が1万円未満の安いやつだと前者で2万近く払ったなら後者。
前者の場合は入院1日6000円通院1日4000円ね。
ファミバイ特約なら
おそらく自損事故傷害保険か人身傷害保険のどちらかが付いてるので
自爆による怪我に使える。
保険料が1万円未満の安いやつだと前者で2万近く払ったなら後者。
前者の場合は入院1日6000円通院1日4000円ね。
556 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 08:35:34 ID:hmEMeW3r
>>552
手術入院など現在どれくらいの額になってますか?
手術入院など現在どれくらいの額になってますか?
>536
>今後は治療に加えて過失割合、後遺症認定（完治が良いけど）、慰謝料、逸失利益算定等やることが
山積みです。
>被害者は自分できちんと請求しないと貰えるものも貰えなくなるので忙しいです。ほんとに。
忙しいって、理解できるけどさ。
それ、被害者みんなやってるし。
>今後は治療に加えて過失割合、後遺症認定（完治が良いけど）、慰謝料、逸失利益算定等やることが
山積みです。
>被害者は自分できちんと請求しないと貰えるものも貰えなくなるので忙しいです。ほんとに。
忙しいって、理解できるけどさ。
それ、被害者みんなやってるし。
>>557
ただの愚痴にいちいち突っ込まなくてよし。
ただの愚痴にいちいち突っ込まなくてよし。
559 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 04:35:08 ID:kvhbaDAF
【お名前】
ホタル
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
10月22日正午ごろ
【相手の車両等】
自 バイク 相 自動車
【警察への届出の有無と処理】
届け出済み 人身
【保険の加入状況】
両者自賠責任意加入
【怪我の有無と程度】
自身 全身打撲左肩甲骨骨折 全治6週間
相手 右腕に軽い打撲
【相互の車両等の破損状況】
自動車バイクともに未確認 バイクに関しては警察から修理不可能ではないかとのこと
【現場の状況】
T字路センターラインのある1車線道路で、こちらが優先道路を直進。
相手が一時停止の表示のある左側の道路から右折しようとしたところに衝突。
こちらは、相手が停止していたためそのまま直進しようとしたのですが、
相手が右折してきたため急ブレーキをかけたが後輪がロックし転倒、そのまま衝突しました。
【で、何を相談したいか？】
過失割合がどうなるのかです
よろしくお願いします
ホタル
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
10月22日正午ごろ
【相手の車両等】
自 バイク 相 自動車
【警察への届出の有無と処理】
届け出済み 人身
【保険の加入状況】
両者自賠責任意加入
【怪我の有無と程度】
自身 全身打撲左肩甲骨骨折 全治6週間
相手 右腕に軽い打撲
【相互の車両等の破損状況】
自動車バイクともに未確認 バイクに関しては警察から修理不可能ではないかとのこと
【現場の状況】
T字路センターラインのある1車線道路で、こちらが優先道路を直進。
相手が一時停止の表示のある左側の道路から右折しようとしたところに衝突。
こちらは、相手が停止していたためそのまま直進しようとしたのですが、
相手が右折してきたため急ブレーキをかけたが後輪がロックし転倒、そのまま衝突しました。
【で、何を相談したいか？】
過失割合がどうなるのかです
よろしくお願いします
バイク20：80クルマが落とし所か。
これから寒くなるから、しっかりと養生してけれ。
まるっと保険屋にまかせても良いンでない？
これから寒くなるから、しっかりと養生してけれ。
まるっと保険屋にまかせても良いンでない？
>>560-561
どこに速度超過があるんだよｗ
どこに速度超過があるんだよｗ
バイク対車で車のドライバーが怪我って大型バイクが相当のスピードでぶつからないとあり得ないって希ガス
シートベルトが緩かった、右腕が変な位置にあった、とかいくらでも考えられるだろ
>>560みたいな補足はともかく、妄想での回答いらない
>>560みたいな補足はともかく、妄想での回答いらない
え？
【お名前】
マロン
【未成年者の有無】
私が未成年です。
【事故日・時間帯】
一週間前の18:00くらい
【相手の車両等】
相手:車、私:バイク
【警察への届出の有無と処理】
警察が事故現場にくれば届出はできてるんですか？ 救急車に乗ったので人身？
【保険の加入状況】
相手も私も任意保険に加入しています。
【怪我の有無と程度】
足の膝の打撲、と一週間たった今首が痛いです
【相互の車両等の破損状況】
相手の車は前の部分が少し凹んでいる。
私のバイクはヘッドライトとメーターが割れていて、タイヤ少し歪んだ…？
【現場の状況】
片側一車線の道路で車の渋滞の左を私がすり抜けしていたところ、
私の列の渋滞の車が対向の右折車に道を譲ったらしく、右折車が小さい道路に入ろうと勢いよく曲がってきました。
私はブレーキをかけましたが止まりきらずに衝突してしまいました。
私は渋滞の車で、相手の車が全く見えませんでした。
小さい脇道だったので信号はありませんでした。
【で、何を相談したいか？】
過失割合と交渉方法と一週間たった今首の痛みを訴えて、事故でそうなったと認められるのか。を聞きたいです。お願いします。
マロン
【未成年者の有無】
私が未成年です。
【事故日・時間帯】
一週間前の18:00くらい
【相手の車両等】
相手:車、私:バイク
【警察への届出の有無と処理】
警察が事故現場にくれば届出はできてるんですか？ 救急車に乗ったので人身？
【保険の加入状況】
相手も私も任意保険に加入しています。
【怪我の有無と程度】
足の膝の打撲、と一週間たった今首が痛いです
【相互の車両等の破損状況】
相手の車は前の部分が少し凹んでいる。
私のバイクはヘッドライトとメーターが割れていて、タイヤ少し歪んだ…？
【現場の状況】
片側一車線の道路で車の渋滞の左を私がすり抜けしていたところ、
私の列の渋滞の車が対向の右折車に道を譲ったらしく、右折車が小さい道路に入ろうと勢いよく曲がってきました。
私はブレーキをかけましたが止まりきらずに衝突してしまいました。
私は渋滞の車で、相手の車が全く見えませんでした。
小さい脇道だったので信号はありませんでした。
【で、何を相談したいか？】
過失割合と交渉方法と一週間たった今首の痛みを訴えて、事故でそうなったと認められるのか。を聞きたいです。お願いします。
569 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 18:50:45 ID:nSVSVH0e
>>568
570氏の割合で宜しいよ思いますが
交差点で無く丁字路だと5～10有利になる可能性が有ります
首の痛みは転倒で保険屋さんに人身の報告が出て居ますので
明日にでも保険屋さんに連絡を取ってから治療に掛かって下さい
570氏の割合で宜しいよ思いますが
交差点で無く丁字路だと5～10有利になる可能性が有ります
首の痛みは転倒で保険屋さんに人身の報告が出て居ますので
明日にでも保険屋さんに連絡を取ってから治療に掛かって下さい
ありがとうございます。
こちらが直進で相手は右折なのに私に過失が3割もあるんですか…？
9:1くらいだと思ってました…
最悪8:2にできないですかね。
病院へは明日行こうと思います!
こちらが直進で相手は右折なのに私に過失が3割もあるんですか…？
9:1くらいだと思ってました…
最悪8:2にできないですかね。
病院へは明日行こうと思います!
任意加入で事故った時に、普通は保険を使うよね。
その後の示談のときに、自腹で弁護士を入れるってことは出来るんですか？
弁護士特約とかではなく…。
その後の示談のときに、自腹で弁護士を入れるってことは出来るんですか？
弁護士特約とかではなく…。
>>572
すり抜け自体がイレギュラーな走行なので過失が高めになる。
両車の速度次第なところもあるけど。
二輪でも四輪でも、渋滞車列の横を走り抜けるときには
徐行までは必要ないが速度を抑えて注意すべきというのが各種判例の立場。
すり抜け自体がイレギュラーな走行なので過失が高めになる。
両車の速度次第なところもあるけど。
二輪でも四輪でも、渋滞車列の横を走り抜けるときには
徐行までは必要ないが速度を抑えて注意すべきというのが各種判例の立場。
>>572
グレーではあるが
・左からの追い越し→違法
・交差点付近での追い越し→違法
あとは状況によるがこの辺もダメ
・横の車と適切な距離がない
・路側帯の走行
>渋滞の車が対向の右折車に道を譲ったらしく
車間があいてることから曲がって来ることを予測できたはず
>相手の車が全く見えませんでした
前方不注意
これでたった3割なんだぞ？
危険なすり抜けしといてその危険性や過失も分からない奴はバイク乗らない方が良い
グレーではあるが
・左からの追い越し→違法
・交差点付近での追い越し→違法
あとは状況によるがこの辺もダメ
・横の車と適切な距離がない
・路側帯の走行
>渋滞の車が対向の右折車に道を譲ったらしく
車間があいてることから曲がって来ることを予測できたはず
>相手の車が全く見えませんでした
前方不注意
これでたった3割なんだぞ？
危険なすり抜けしといてその危険性や過失も分からない奴はバイク乗らない方が良い
>>563
運転席ドアに衝突すれば死亡事故もありうる。
>>572
普通の右直事故が7:3。あなたの場合ですと6:4~8:2と思われます。
すり抜け時には徐行しなければなりませんので。今回は相手がクルマで
良かったと思うべきです。渋滞中の車列からは歩行者などが飛び出してくる
可能性があります。歩行者を轢いていれば最悪の場合死亡で現行犯逮捕、
過失割合も通常100%良くて90です。
>>573
もちろん可能です。
運転席ドアに衝突すれば死亡事故もありうる。
>>572
普通の右直事故が7:3。あなたの場合ですと6:4~8:2と思われます。
すり抜け時には徐行しなければなりませんので。今回は相手がクルマで
良かったと思うべきです。渋滞中の車列からは歩行者などが飛び出してくる
可能性があります。歩行者を轢いていれば最悪の場合死亡で現行犯逮捕、
過失割合も通常100%良くて90です。
>>573
もちろん可能です。
578 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 00:09:03 ID:N709DPlz
【お名前】 578
【未成年者の有無】無
【事故日・時間帯 １０月２５日 １６時ごろ
【相手の車両等】相手は車 自分は原付
【警察への届出の有無と処理】届け済み 物損
【保険の加入状況】自分は自賠責 相手は自賠責 任意
【怪我の有無と程度】 無
【相互の車両等の破損状況】自分カウルが傷ついた 相手左後部がへこんでた
【現場の状況】片側一車線ですり抜けてるときに止まってた相手にぶつけてしまいました。スピードはほとんど出てません。
【で、何を相談したいか？】 相手が保険は使いたくないから示談書作ってくると言ってますが
個人で作る示談書は効力はあるのですか？教えてください。
【未成年者の有無】無
【事故日・時間帯 １０月２５日 １６時ごろ
【相手の車両等】相手は車 自分は原付
【警察への届出の有無と処理】届け済み 物損
【保険の加入状況】自分は自賠責 相手は自賠責 任意
【怪我の有無と程度】 無
【相互の車両等の破損状況】自分カウルが傷ついた 相手左後部がへこんでた
【現場の状況】片側一車線ですり抜けてるときに止まってた相手にぶつけてしまいました。スピードはほとんど出てません。
【で、何を相談したいか？】 相手が保険は使いたくないから示談書作ってくると言ってますが
個人で作る示談書は効力はあるのですか？教えてください。
問題ない。
示談書くらいならよほどのバカじゃない限りググれば誰にでも書ける。
ただお互いに請求を行わない場合以外は示談自体が面倒なこと極まりないかと。
というか10:0じゃないのか？
示談書くらいならよほどのバカじゃない限りググれば誰にでも書ける。
ただお互いに請求を行わない場合以外は示談自体が面倒なこと極まりないかと。
というか10:0じゃないのか？
580 ：５７８：2010/10/28(木) 08:52:58 ID:JGFsa5zC
>>579 ありがとうございます。
自分の過失が１０だと思ってます。自分の責任です。
相手が示談書を書いて持ってくるからと言ってまして
個人同士での手書きの示談書でも十分な効力があるのか知りたかったので
修理代は払いますが後々おかしな請求があっても困るので心配で質問させていただきました。
効力があるとわかって安心できます。
自分の過失が１０だと思ってます。自分の責任です。
相手が示談書を書いて持ってくるからと言ってまして
個人同士での手書きの示談書でも十分な効力があるのか知りたかったので
修理代は払いますが後々おかしな請求があっても困るので心配で質問させていただきました。
効力があるとわかって安心できます。
自分が無過失なのですが、相手が任意入ってなくて金が無いなんて状況の場合。
わざと５：９５とかにして相手に通院させてお金を作らせるってのはありですか？
保険金詐欺になるけど出来るとか、具体的な回答をお願いします。
わざと５：９５とかにして相手に通院させてお金を作らせるってのはありですか？
保険金詐欺になるけど出来るとか、具体的な回答をお願いします。
>>581
犯罪は捕まらない程度にな。
和解の交渉にルールは無いから20:80にしようが50:50
にしようが何の問題もない。
ただし必要のない治療や休業補償を虚偽の申告で得れば犯罪になる。
そして、それを唆したり強要すれば、犯罪の教唆、共犯や恐喝になる。
犯罪は捕まらない程度にな。
和解の交渉にルールは無いから20:80にしようが50:50
にしようが何の問題もない。
ただし必要のない治療や休業補償を虚偽の申告で得れば犯罪になる。
そして、それを唆したり強要すれば、犯罪の教唆、共犯や恐喝になる。
>>581
完全に優位な立場なのにそんなことして弱み握らせてどうすんのよ？逆に脅されるぞ？
完全に優位な立場なのにそんなことして弱み握らせてどうすんのよ？逆に脅されるぞ？
>>582-583
回答ありがとう御座いました。
あんまり美味しくない解決法みたいですね。余計な策は使わないようにします。
でも、民事は無きゃ取れないんですよね。
金融機関に金借りて払えって言えないよね・・・
回答ありがとう御座いました。
あんまり美味しくない解決法みたいですね。余計な策は使わないようにします。
でも、民事は無きゃ取れないんですよね。
金融機関に金借りて払えって言えないよね・・・
>>584
金の調達方法を指示する必要はない。
というかやっちゃいけない。
きちんと順序を踏んで請求していけば良い。
弁護士に頼むのが一番良いが自分でやるなら
まずは内容証明を送ってきちんとした請求を行うこと。
過失0なら大した役にも立たないが保険屋にも相談すると良い。
弁護士特約つけてるなら弁護士費用も出してくれるわけだし
金の調達方法を指示する必要はない。
というかやっちゃいけない。
きちんと順序を踏んで請求していけば良い。
弁護士に頼むのが一番良いが自分でやるなら
まずは内容証明を送ってきちんとした請求を行うこと。
過失0なら大した役にも立たないが保険屋にも相談すると良い。
弁護士特約つけてるなら弁護士費用も出してくれるわけだし
事故以前の話だが、馬鹿すぎる釣り？がいるので、
叩いてくれないかな
こんな馬鹿相手に事故ったら目もあてられん
スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1283350856/
コテ 禿げしいおっさん
特徴
sageないで書き込む
バッテリーが上がって、ウインカーもまともに動かない車両で、
手信号で走り続けると昨日より発言中
叩いてくれないかな
こんな馬鹿相手に事故ったら目もあてられん
スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1283350856/
コテ 禿げしいおっさん
特徴
sageないで書き込む
バッテリーが上がって、ウインカーもまともに動かない車両で、
手信号で走り続けると昨日より発言中
>>586
放っておけよ、そんあのにカリカリしてると
君が事故を起こすよ（ｗ
平常心を保とう。
違反をするヤツはだれが叩こうが、どんなに痛い目に
あおうが、その違反を止めないよ。
そういう人間なんだから諭すのは無理。
なん回速度違反で捕まっても、俺は絶対制限速度は守らん
ってヤツいるだろ？
それと同じ。
放っておけよ、そんあのにカリカリしてると
君が事故を起こすよ（ｗ
平常心を保とう。
違反をするヤツはだれが叩こうが、どんなに痛い目に
あおうが、その違反を止めないよ。
そういう人間なんだから諭すのは無理。
なん回速度違反で捕まっても、俺は絶対制限速度は守らん
ってヤツいるだろ？
それと同じ。
>>587
ありがとう。
皆が説明しても聞く耳持ってなくて、困っておりました。
まともにウインカーも点かないバイクで走り続ける気でいて、
手信号でokとか、俺ルール持ち出しているので。
こんな馬鹿相手に事故おこしたら、相手がかわいそうだなと。
釣りだと思いたいんだけど、本気で腐っていそうな感じもする。
保険入っているか聞くのさえ怖いよ。
ありがとう。
皆が説明しても聞く耳持ってなくて、困っておりました。
まともにウインカーも点かないバイクで走り続ける気でいて、
手信号でokとか、俺ルール持ち出しているので。
こんな馬鹿相手に事故おこしたら、相手がかわいそうだなと。
釣りだと思いたいんだけど、本気で腐っていそうな感じもする。
保険入っているか聞くのさえ怖いよ。
>>588
つーか君は世間知らずなのか？
世の中を走る何百万台の中にはには法律もろくに
知らず、自分勝手なマイルールで身勝手に運転し
なおかつ保険にも入らず、ヘタすれば薬物や酒をくらい
別に急ぐ幼児もないのに、平気でアクセルを床まで踏んで
走ってる車が毎日何千、何万といるんだぜ？
そんなジジィ1台に怖いだの困るだのいうなら、今すぐ
車輌を売り払って、在宅の内職に転職して表に
出ないことだ。
道路を走るってことは、そういう輩に付き合って走る
ということ。
それは絶対に避けては走れない。
つーか君は世間知らずなのか？
世の中を走る何百万台の中にはには法律もろくに
知らず、自分勝手なマイルールで身勝手に運転し
なおかつ保険にも入らず、ヘタすれば薬物や酒をくらい
別に急ぐ幼児もないのに、平気でアクセルを床まで踏んで
走ってる車が毎日何千、何万といるんだぜ？
そんなジジィ1台に怖いだの困るだのいうなら、今すぐ
車輌を売り払って、在宅の内職に転職して表に
出ないことだ。
道路を走るってことは、そういう輩に付き合って走る
ということ。
それは絶対に避けては走れない。
誤解があるようなので。
怖いのは、下手すりゃマイルールで
自賠責 シラネ
任意 当然シラネ
法規 当然無視しまくり
こんな惨状が出てきそうなので。
聞くのが怖いと言うことです。
私個人相手ってことなら、ぶつかってこなければ
どうでもいいですけどね。
怖いのは、下手すりゃマイルールで
自賠責 シラネ
任意 当然シラネ
法規 当然無視しまくり
こんな惨状が出てきそうなので。
聞くのが怖いと言うことです。
私個人相手ってことなら、ぶつかってこなければ
どうでもいいですけどね。
手信号は警察官・交通巡視員が行うものなので、確かに手信号では駄目ですね。
行うべきは手による合図ですね。本当にしているかは怪しいところですが。
行うべきは手による合図ですね。本当にしているかは怪しいところですが。
>>590
それ普通だし
原付で自賠責に入っていない、任意に入らないなんて普通
加入率から考えれば、そこらに、うようよだろ。
精々自賠責で7割、任意で3割くらいだろうから
ビーって原付走っていたら10台見たウチ2-3台はそんなんだろ
法を知ってか知らずか、反対車線や歩道を走るのも普通
驚く事じゃない。
どうでも良いなら他スレに出張してまで活躍すんなよ
それ普通だし
原付で自賠責に入っていない、任意に入らないなんて普通
加入率から考えれば、そこらに、うようよだろ。
精々自賠責で7割、任意で3割くらいだろうから
ビーって原付走っていたら10台見たウチ2-3台はそんなんだろ
法を知ってか知らずか、反対車線や歩道を走るのも普通
驚く事じゃない。
どうでも良いなら他スレに出張してまで活躍すんなよ
お名前】
ＤＨ
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
２７日 午後５時過ぎ
【相手の車両等】
相手バンタイプの乗用車 こちら原付２輪
【警察への届出の有無と処理】
届け済み 人身事故扱い
【保険の加入状況】
相手 自賠責と任意保険 こちら自賠責保険
【怪我の有無と程度】
相手 無傷 こちら 左肋骨２本骨折（第３、第４）、左胸部打撲傷、左肺挫傷
【相互の車両等の破損状況】
相手 右面部へこみ こちら 全損
【現場の状況】
見通しの良い一時停止及び信号の無い交差点で、相手が南側から西側に左折中に 北側から直進で南側に進入しようとして
交差点の真ん中辺りで接触。道幅は東西南北どちらも４ｍほどで優先道路なし。当方３５キロぐらいで接触し、相手は大回りで左折中の事故。
【で、何を相談したいか？】
双方の過失割合
ＤＨ
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
２７日 午後５時過ぎ
【相手の車両等】
相手バンタイプの乗用車 こちら原付２輪
【警察への届出の有無と処理】
届け済み 人身事故扱い
【保険の加入状況】
相手 自賠責と任意保険 こちら自賠責保険
【怪我の有無と程度】
相手 無傷 こちら 左肋骨２本骨折（第３、第４）、左胸部打撲傷、左肺挫傷
【相互の車両等の破損状況】
相手 右面部へこみ こちら 全損
【現場の状況】
見通しの良い一時停止及び信号の無い交差点で、相手が南側から西側に左折中に 北側から直進で南側に進入しようとして
交差点の真ん中辺りで接触。道幅は東西南北どちらも４ｍほどで優先道路なし。当方３５キロぐらいで接触し、相手は大回りで左折中の事故。
【で、何を相談したいか？】
双方の過失割合
何で左折中の車に当たったんだろ？
>593
相手は左折中何かをよけたのか、君を驚かそうとしたのか？
明らかにおかしな挙動でぶつかったのならそれを報告すべし
相手は左折中何かをよけたのか、君を驚かそうとしたのか？
明らかにおかしな挙動でぶつかったのならそれを報告すべし
593だけどすまん説明不足だった
相手は一旦左から（東）から、バックで南に入って南側から西に左折したらしい
あと相手の運転手が高齢（８０）ぐらいのおじいさんで、警察の実況検分でも高齢な為に大回りになったんだろうって判断したみたいだ。
別に逃亡も飲酒もしてないし、反省もしてるだろうから刑事にはしたくないのよ。
怪我も肋骨骨折は２週間の安静加療って判断になった。
あと相手の保険会社は損保○ャパンだった。
車両担当っていうのから電話はかかってきたけど古い原付だからどれぐらい保障してくれるか・・・
原付の任意って解らないんだけど 一応車は持ってるんで車の任意保険は使えますか？
相手は一旦左から（東）から、バックで南に入って南側から西に左折したらしい
あと相手の運転手が高齢（８０）ぐらいのおじいさんで、警察の実況検分でも高齢な為に大回りになったんだろうって判断したみたいだ。
別に逃亡も飲酒もしてないし、反省もしてるだろうから刑事にはしたくないのよ。
怪我も肋骨骨折は２週間の安静加療って判断になった。
あと相手の保険会社は損保○ャパンだった。
車両担当っていうのから電話はかかってきたけど古い原付だからどれぐらい保障してくれるか・・・
原付の任意って解らないんだけど 一応車は持ってるんで車の任意保険は使えますか？
597 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 19:36:50 ID:C1Tq1OMT
(。・ω・。)＜一度右側に振って・・・、の書き込み禁止。
インド人を右に!
私が小学4年生の頃の話です。
私は友達の家の近所にある公園で遊んでいました。
友達4人とバスケットボールで。
はじめはパスの練習のような事をしていたんですが、子供によくある「力加減のエスカレート現象」が発生し、壮絶なぶつけ合いに発展しました。
そのうち、一人が死にもの狂いで投げたボールがテンテンと公道へ・・・
運悪くそこを通りかかったスクーターがバスケットボールに乗り上げ、ボンヨヨ～ンとウィリー状態に。
乗っていたお姉さんは、路面に放り出され、ラージヒルで転倒するオリンピック選手のようにｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛと地面を転がって行きました。
直後、「大丈夫！あれ、俺の姉ちゃん！」と言い放った友達の、何故か自信に満ちた『安心しろ、全て俺に任せておけ』的な表情が今でも忘れられません。
私は友達の家の近所にある公園で遊んでいました。
友達4人とバスケットボールで。
はじめはパスの練習のような事をしていたんですが、子供によくある「力加減のエスカレート現象」が発生し、壮絶なぶつけ合いに発展しました。
そのうち、一人が死にもの狂いで投げたボールがテンテンと公道へ・・・
運悪くそこを通りかかったスクーターがバスケットボールに乗り上げ、ボンヨヨ～ンとウィリー状態に。
乗っていたお姉さんは、路面に放り出され、ラージヒルで転倒するオリンピック選手のようにｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛと地面を転がって行きました。
直後、「大丈夫！あれ、俺の姉ちゃん！」と言い放った友達の、何故か自信に満ちた『安心しろ、全て俺に任せておけ』的な表情が今でも忘れられません。
＞双方の過失割合
あなたは、どの位だと思いますか？
＞一応車は持ってるんで車の任意保険は使えますか？
その保険会社に聞いてください。（契約内容次第）
その他、事故の大半はお互いが損をして終わるものです。
あなたは、どの位だと思いますか？
＞一応車は持ってるんで車の任意保険は使えますか？
その保険会社に聞いてください。（契約内容次第）
その他、事故の大半はお互いが損をして終わるものです。
５９３ですが
大体相手が７こっち３か８対２ぐらいだと思ってるんですが
慰謝料とかどうでもいいんで、治療費と休暇分の損失と原付代だけは貰いたいと思うんですが無理そうですよね？
大体相手が７こっち３か８対２ぐらいだと思ってるんですが
慰謝料とかどうでもいいんで、治療費と休暇分の損失と原付代だけは貰いたいと思うんですが無理そうですよね？
治療費は、相手の加入している自賠責でOK
休業補償も相手の任意保険会社の担当が対応してくれると思います。
（私の経験の範囲でのべる素人ですので要注意）
また、
仮に相手が高級車で修理代が\100万だとします。
原付の損害が\10万とします。
過失割合が2：8と仮定した場合、あなたは相手へ￥20万払い相手からは￥8万しか
請求できず総裁￥12万払うこととなります。
休業補償も相手の任意保険会社の担当が対応してくれると思います。
（私の経験の範囲でのべる素人ですので要注意）
また、
仮に相手が高級車で修理代が\100万だとします。
原付の損害が\10万とします。
過失割合が2：8と仮定した場合、あなたは相手へ￥20万払い相手からは￥8万しか
請求できず総裁￥12万払うこととなります。
追、
\12万払った時点で
原付は、未修理の状態です。
\12万払った時点で
原付は、未修理の状態です。
>>526
グダグダ言ってきたら「じゃあ11万円で同じ年式・同じ走行距離のバイクを手配してくれ」とでも言い返しましょう。
???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
そんなこと言っても相手にされないよ。
相手が代物弁済に納得すれば構わないが、
金銭で賠償すると言えばそれまで。
グダグダ言ってきたら「じゃあ11万円で同じ年式・同じ走行距離のバイクを手配してくれ」とでも言い返しましょう。
???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
そんなこと言っても相手にされないよ。
相手が代物弁済に納得すれば構わないが、
金銭で賠償すると言えばそれまで。
>>605
なんで？
中古の取引価格を請求出来るしそれを断られる理由は何もないよ
11万で手配出来ないなら中古の取引価格を支払えと言えばいいだけ
自分はそれで10万が30万になったけど？
中古の取引価格を印刷して保険会社に送っただけでね
なんで？
中古の取引価格を請求出来るしそれを断られる理由は何もないよ
11万で手配出来ないなら中古の取引価格を支払えと言えばいいだけ
自分はそれで10万が30万になったけど？
中古の取引価格を印刷して保険会社に送っただけでね
昨日２１時頃 国道１２２号線の交差点（対向車線なし）にて…
右側車線走行中、交差点進入前に信号が黄色に。
同進行方向右折レーンに右折待ち車両数台停止中
安全な停止が無理だと判断してそのまま進入しようとする。
ところが進入直前で右折待ちの先頭車両が突然左ウィンカーと同時に直進レーンの進路を塞ぐ。
左ウインカーと車体の向きからして左車線側に行くと予測。
ブレーキしても追突は免れないので車の右に避けようとする。
しかし車が再び右折を開始し、車の右側後部から前部に掛けて接触。
気がつくと大破したバイクと一緒にガードレール付近に倒れていました。
接触は交差点内での出来事です。
相手は右折先が詰まっていたため大周りで右折しようとしたとのことです。
教えていただきたいのは『過失割合』『98年式ＲＦ４００ＲＶ17000キロ車検残1年5カ月の時価』です。
読みにくい文ですみません。
右側車線走行中、交差点進入前に信号が黄色に。
同進行方向右折レーンに右折待ち車両数台停止中
安全な停止が無理だと判断してそのまま進入しようとする。
ところが進入直前で右折待ちの先頭車両が突然左ウィンカーと同時に直進レーンの進路を塞ぐ。
左ウインカーと車体の向きからして左車線側に行くと予測。
ブレーキしても追突は免れないので車の右に避けようとする。
しかし車が再び右折を開始し、車の右側後部から前部に掛けて接触。
気がつくと大破したバイクと一緒にガードレール付近に倒れていました。
接触は交差点内での出来事です。
相手は右折先が詰まっていたため大周りで右折しようとしたとのことです。
教えていただきたいのは『過失割合』『98年式ＲＦ４００ＲＶ17000キロ車検残1年5カ月の時価』です。
読みにくい文ですみません。
>>609
結果は同じだと淡々と訴訟をこなせる人間ならなんら問題ない。
結果は同じだと淡々と訴訟をこなせる人間ならなんら問題ない。
>>605
>>金銭で賠償すると言えばそれまで。
その金銭で同じ年式・同じ走行距離のバイクが買えればOK
買えなかったら賠償にならないよ
「じゃあ11万円で同じ年式・同じ走行距離のバイクが購入できることを証明してくれ。」
と、言い換えればいいかな？
>>金銭で賠償すると言えばそれまで。
その金銭で同じ年式・同じ走行距離のバイクが買えればOK
買えなかったら賠償にならないよ
「じゃあ11万円で同じ年式・同じ走行距離のバイクが購入できることを証明してくれ。」
と、言い換えればいいかな？
「じゃあ11万円で同じ年式・同じ走行距離のバイクが購入できることを証明してくれ。」
「証明するのはあたなの役目です。」
「証明するのはあたなの役目です。」
中古価格を提示しその金額では買えない事を証明
それを裁判でやるとなると結構面倒だよ。
ほどほどが肝心。
ほどほどが肝心。
こんなの裁判になる前の交渉の話だろ
バイク雑誌のコピーでも
ネットのグーバイクやバイクブロスのコピーでもいいから提示すればいいんだよ
バイク雑誌のコピーでも
ネットのグーバイクやバイクブロスのコピーでもいいから提示すればいいんだよ
goobike辺りで妥当な値段（状態が同程度で平均価格付近）のを３つ位出せばいいだけ。
諸経費、廃車費用はバイク屋で見積もり出してもらう。
これだけで保険屋の言い値から２～３割はアップするんじゃない？
>>615の言う通りマトモな根拠、明細を元に請求すれば保険会社も明細１つ１つに
対して査定せざるをえない。手間が掛かるので+20ﾏｿとかどんぶりで提示してくるんで
適当な所で手を打つ。
諸経費、廃車費用はバイク屋で見積もり出してもらう。
これだけで保険屋の言い値から２～３割はアップするんじゃない？
>>615の言う通りマトモな根拠、明細を元に請求すれば保険会社も明細１つ１つに
対して査定せざるをえない。手間が掛かるので+20ﾏｿとかどんぶりで提示してくるんで
適当な所で手を打つ。
>>618-619
現実を知らないとそういうことを平気で言う。
現実を知らないとそういうことを平気で言う。
正解は保険会社による かな
いや、実際に保険会社と交渉して最初の提示額から3割アップさせたんだけど。示談で。
保険会社の最初の提示額は軽いジャブだから少しの努力でアップするよ。
バイク屋の協力もあった。
「保険金降りたら新車買う」と店長に言ったら絶賛協力してくれたよｗ。
保険会社の最初の提示額は軽いジャブだから少しの努力でアップするよ。
バイク屋の協力もあった。
「保険金降りたら新車買う」と店長に言ったら絶賛協力してくれたよｗ。
624 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 00:06:41 ID:wQgVxp5l
>>599
続きマダー。
続きマダー。
新たな相談者が現れたのに、何で単発IDが罵り合いしてんの？
>>625
新たな相談の対応はあなたに任せた。
新たな相談の対応はあなたに任せた。
はじめてだけどやってみるね
>>608
過失割合
なんとなく針路変更で バイク:車 20:80
交差点内針路変更禁止場所で過失車＋20
黄色で止まれないのは速度超過として、バイク＋10
合計10:90
大回り右折が予測困難で過失、とか足して5:95とか主張して
最終10:90～15:85程度が落とし所かな？
黄色進入が重過失とか言われたらもっとバイクの過失が増えるかも
>98年式ＲＦ４００ＲＶ17000キロ車検残1年5カ月の時価
ぐぐってみると30万前後くらい?
納得いかなければ自分で検索汁
>>608
過失割合
なんとなく針路変更で バイク:車 20:80
交差点内針路変更禁止場所で過失車＋20
黄色で止まれないのは速度超過として、バイク＋10
合計10:90
大回り右折が予測困難で過失、とか足して5:95とか主張して
最終10:90～15:85程度が落とし所かな？
黄色進入が重過失とか言われたらもっとバイクの過失が増えるかも
>98年式ＲＦ４００ＲＶ17000キロ車検残1年5カ月の時価
ぐぐってみると30万前後くらい?
納得いかなければ自分で検索汁
>>608
98年式ＲＦ４００ＲＶ
価格は26万だね（盗難保険から希少車の大体の価格は分かる）
12年乗って17000kmだと良い方の玉だから保険屋と揉めれば+1～5万は行くかな
＞左ウインカーと車体の向きからして左車線側に行くと予測
黄色信号で突っ込んでいくのも問題だった訳だし
停車右折待ちの車との車間距離に注意していなかったのも問題
スピード出していたなら交差点での減速確認（ここらは一般しないけど規則的に；；）
車と右からの接触は交差点での追い抜き行為に抵触してしまう（左側なら良かったのに・・・）
相手の車が再度曲がる時右ウインカー出してない？
過失割合バイク8：車2位じゃね？
相手車からしたら黄色で交差点内右折を普通にしていて大回り右折中にバイクが右に急に現れたって感じだし・・・
相手も動いていたから右側の確認を怠った感じにはなるけど黄色信号で右側ってのは異常ケースではあるね
「バイクが曲がろうとしたら車の後方に突っ込んできたんだ！」と言われればもっと分が悪いかも試練
98年式ＲＦ４００ＲＶ
価格は26万だね（盗難保険から希少車の大体の価格は分かる）
12年乗って17000kmだと良い方の玉だから保険屋と揉めれば+1～5万は行くかな
＞左ウインカーと車体の向きからして左車線側に行くと予測
黄色信号で突っ込んでいくのも問題だった訳だし
停車右折待ちの車との車間距離に注意していなかったのも問題
スピード出していたなら交差点での減速確認（ここらは一般しないけど規則的に；；）
車と右からの接触は交差点での追い抜き行為に抵触してしまう（左側なら良かったのに・・・）
相手の車が再度曲がる時右ウインカー出してない？
過失割合バイク8：車2位じゃね？
相手車からしたら黄色で交差点内右折を普通にしていて大回り右折中にバイクが右に急に現れたって感じだし・・・
相手も動いていたから右側の確認を怠った感じにはなるけど黄色信号で右側ってのは異常ケースではあるね
「バイクが曲がろうとしたら車の後方に突っ込んできたんだ！」と言われればもっと分が悪いかも試練
>>608
>>627
おしい。
直進車の黄色信号での進入は、右折車線の車両との関係では取り上げない。
速度超過が特定されていない限り、それも取り上げない。
もっぱら右折車側の無指示、あるいはそれに等しい直近の車線変更を問えばいい。
大回り右折？のための挙動も、全体の一連の操作なのでそれに含めていい。
結局、こちらは基本過失割合８：２を１０～２０％加算すべきと主張する。
落としどころを９：１に据えておくぶんには妥当かなと。
>>627
おしい。
直進車の黄色信号での進入は、右折車線の車両との関係では取り上げない。
速度超過が特定されていない限り、それも取り上げない。
もっぱら右折車側の無指示、あるいはそれに等しい直近の車線変更を問えばいい。
大回り右折？のための挙動も、全体の一連の操作なのでそれに含めていい。
結局、こちらは基本過失割合８：２を１０～２０％加算すべきと主張する。
落としどころを９：１に据えておくぶんには妥当かなと。
>>629
＞ブレーキしても追突は免れない
この一文があるよ
自動車がタイヤスキール音出しながら曲がっていなければ車体の沈み込みで判断
自動車のウインカーについて言及してるけどバイクで右に移動した際はウインカー出したの？
出してないなら自動車からは右側確認してたけどバイクが追突してきた感じになるよ
黄色信号時点で交差点から速やかに出ることが求められてる
追突ケースだと車が完全に止まっていたら10：0なところから相手車の過失をどれだけ引き出すかだろうね
もしバイクの横っ腹かRタイヤに車が突っ込んでいたらバイク8：車2と逆転すると思う
＞ブレーキしても追突は免れない
この一文があるよ
自動車がタイヤスキール音出しながら曲がっていなければ車体の沈み込みで判断
自動車のウインカーについて言及してるけどバイクで右に移動した際はウインカー出したの？
出してないなら自動車からは右側確認してたけどバイクが追突してきた感じになるよ
黄色信号時点で交差点から速やかに出ることが求められてる
追突ケースだと車が完全に止まっていたら10：0なところから相手車の過失をどれだけ引き出すかだろうね
もしバイクの横っ腹かRタイヤに車が突っ込んでいたらバイク8：車2と逆転すると思う
631 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 08:09:18 ID:jcDrloQr
ＲＦ乗りです。レスしてくれた皆さんありがとうございます。
右に回避する際、ウインカーは出しませんでした…
つい先ほど損保ジャパンの方から連絡がありました。
『７（車）：３（バイク）で相手側の保険屋に提示はどうでしょう？』
とのことです…とりあえず保留にしていただいています。
最初に電話があった時に簡単に事故状況を説明したのですが、その情報だけで判断されてしまったようです。
『黄色信号で停車状態から発進してきたこと』、『左ウインカーを出しながら第一車線と第２車線の間くらいまで飛び出ていたこと』
『したがって第一車線が少し開いていて蛇行というほどの回避ではなかったこと』
というような詳細は伝えていないのですが、今から伝えても間に合うでしょうか？
ＲＦ２６万くらいですか…７対３だと１８万くらいしか出ませんね…
今のところ病院代自費でもうお金もありませんし…
これは完全にやられ損のパターンですね…
右に回避する際、ウインカーは出しませんでした…
つい先ほど損保ジャパンの方から連絡がありました。
『７（車）：３（バイク）で相手側の保険屋に提示はどうでしょう？』
とのことです…とりあえず保留にしていただいています。
最初に電話があった時に簡単に事故状況を説明したのですが、その情報だけで判断されてしまったようです。
『黄色信号で停車状態から発進してきたこと』、『左ウインカーを出しながら第一車線と第２車線の間くらいまで飛び出ていたこと』
『したがって第一車線が少し開いていて蛇行というほどの回避ではなかったこと』
というような詳細は伝えていないのですが、今から伝えても間に合うでしょうか？
ＲＦ２６万くらいですか…７対３だと１８万くらいしか出ませんね…
今のところ病院代自費でもうお金もありませんし…
これは完全にやられ損のパターンですね…
>>615
数字を出した方に証明義務が有るんだが？
俺の場合は、レッドブックを出されたから
「それで買える事が証明出来るのか？」+Gooバイクのコピーで30%位はアップしたよ。
諸経費、廃車費用も全部追加させた。
623と同じだが、バイク屋の協力も仰いだけどね。
味方見つけて、いろいろ調べれば交渉事を有利に運ぶ事は可能。
数字を出した方に証明義務が有るんだが？
俺の場合は、レッドブックを出されたから
「それで買える事が証明出来るのか？」+Gooバイクのコピーで30%位はアップしたよ。
諸経費、廃車費用も全部追加させた。
623と同じだが、バイク屋の協力も仰いだけどね。
味方見つけて、いろいろ調べれば交渉事を有利に運ぶ事は可能。
>>632
治療費は自費の件、kwsk。つかキミの怪我は大丈夫なの？
事故した時に人身事故扱いにしてないのかな？
治療費は相手の保険（任意）で建て替えできるから自分の保険屋通してでも良いからその事を言ってもらいな。
んで話がついたらキミが支払った治療費は病院の会計から戻ってくるよ。
これから通院する時も話は着いてるんだから支払いしなくて治療を受ける事が出来る。
もし相手が自賠責のみでも自分の任意保険の人身傷害か搭乗者保険をつけてれば支払われるよ。
せっかく保険に加入してるんだから自分の保険屋に治療費の事を相談してみな？
ちゃんと教えてくれるよ。
治療費は自費の件、kwsk。つかキミの怪我は大丈夫なの？
事故した時に人身事故扱いにしてないのかな？
治療費は相手の保険（任意）で建て替えできるから自分の保険屋通してでも良いからその事を言ってもらいな。
んで話がついたらキミが支払った治療費は病院の会計から戻ってくるよ。
これから通院する時も話は着いてるんだから支払いしなくて治療を受ける事が出来る。
もし相手が自賠責のみでも自分の任意保険の人身傷害か搭乗者保険をつけてれば支払われるよ。
せっかく保険に加入してるんだから自分の保険屋に治療費の事を相談してみな？
ちゃんと教えてくれるよ。
637 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 17:21:00 ID:JeLb2bmm
追突など完全な被害者でない限り通院は敷居が高いの?
自分も気になりました。
搭乗者保険は部位症状別だったため通院は６万円までしか出ません。
こちらの過失が０でない場合はこの６万以内でやりくりしなければいけないということですよね？
そうなるとCT撮ってもらったり、湿布もらうのも最低限で我慢した方がいいのでしょうか？
搭乗者保険は部位症状別だったため通院は６万円までしか出ません。
こちらの過失が０でない場合はこの６万以内でやりくりしなければいけないということですよね？
そうなるとCT撮ってもらったり、湿布もらうのも最低限で我慢した方がいいのでしょうか？
バイク26万でもメットとか服装、靴も傷付いただろうし、荷物積んでりゃ損害に+はなるよ
＞左ウインカーを出しながら第一車線と第２車線の間くらいまで飛び出ていたこと
状況分からなかったけど走行車線まで塞いできたのなら自動車に過失が大きい
その状況ならバイクのウインカーとか出す余裕は無いね
バイク乗りと自動車事故の場合痛い目に遭うのはバイク乗りだからね
痛い中相手は減点だけでぬくぬくしやがって！って思うけど我慢
ケガ治療費は相手の自賠責から120万まで出ると思うから体第一で
http://tt110.net/16jidousyahoken/M2-kasituwariai.htm
過失割合30％未満だと減額されないっぽいから29％とかになるといいんだけどね～
職持ち？だったら休業補償とか分は任意保険になるから過失割合引いた分だけ貰えると思う
＞左ウインカーを出しながら第一車線と第２車線の間くらいまで飛び出ていたこと
状況分からなかったけど走行車線まで塞いできたのなら自動車に過失が大きい
その状況ならバイクのウインカーとか出す余裕は無いね
バイク乗りと自動車事故の場合痛い目に遭うのはバイク乗りだからね
痛い中相手は減点だけでぬくぬくしやがって！って思うけど我慢
ケガ治療費は相手の自賠責から120万まで出ると思うから体第一で
http://tt110.net/16jidousyahoken/M2-kasituwariai.htm
過失割合30％未満だと減額されないっぽいから29％とかになるといいんだけどね～
職持ち？だったら休業補償とか分は任意保険になるから過失割合引いた分だけ貰えると思う
友人がカブのばーちゃん跳ね飛ばして免停くらってたんだけど最近あったからちょっと話した。
なんか優先道路走行中に合流のところでばーちゃんが飛び出してきてって話。
接触しておばさんバイク転倒、肩骨折、友人はバンパーに子傷。
最近保険会社から通知が来てそうだが過失割合はまさかの95:5だって。
保険会社がばあさんと友人で同じ会社だったからなにかしら操作されたんだろうか。
会社の車で、保険も会社のだから友人は身銭は切ってないけど、後遺障害とかで結局500万支払ったとのこと。
いろいろ不信なところはあったけど、本人免停三ヶ月→一ヶ月免停でそれどころじゃなかったらしい。
免停になったから自転車で営業回りさせられて、いままで車で回ってた箇所はそのままだからチャリで一日100キロ近く走ってたとか。
まぁ事故には気をつけましょう。
なんか優先道路走行中に合流のところでばーちゃんが飛び出してきてって話。
接触しておばさんバイク転倒、肩骨折、友人はバンパーに子傷。
最近保険会社から通知が来てそうだが過失割合はまさかの95:5だって。
保険会社がばあさんと友人で同じ会社だったからなにかしら操作されたんだろうか。
会社の車で、保険も会社のだから友人は身銭は切ってないけど、後遺障害とかで結局500万支払ったとのこと。
いろいろ不信なところはあったけど、本人免停三ヶ月→一ヶ月免停でそれどころじゃなかったらしい。
免停になったから自転車で営業回りさせられて、いままで車で回ってた箇所はそのままだからチャリで一日100キロ近く走ってたとか。
まぁ事故には気をつけましょう。
誤爆でした。。。
やべ勘違いだた
RFさん過失70％未満だから相手の自賠責で治療費普通に出るよ
RFさん過失70％未満だから相手の自賠責で治療費普通に出るよ
>>638
自分の過失が100%なら堂々と健康保険使える。6万円でやりくり出来ませんか？
高額医療費の現物支給制度使えば中所得者の場合月の自己負担上限は9万円まで。
何百万も掛かるような入院手術でもこれ使えばなんとかなります。
自分の過失が100%なら堂々と健康保険使える。6万円でやりくり出来ませんか？
高額医療費の現物支給制度使えば中所得者の場合月の自己負担上限は9万円まで。
何百万も掛かるような入院手術でもこれ使えばなんとかなります。
>>608
黄色信号の交差点に進入しようとしたり、進路前方が急にふさがれたから
相手の挙動を予測してハンドルで回避しようとしたり、てのはちょっとどうなのかなぁ・・？
予測は外れることもある、他車のウィンカーは信用しない、ということを念頭に
素直に、ハンドルまっすぐ保持したままで急制動かけておけば、追突したとしても
被害はより軽くすんだ気がする。
「ハンドルで回避するな。まず止まれ。」って標語がよく、路線バスの運転席に貼ってあるが
自分はいつもこれを頭において走ってるよ。
黄色信号の交差点に進入しようとしたり、進路前方が急にふさがれたから
相手の挙動を予測してハンドルで回避しようとしたり、てのはちょっとどうなのかなぁ・・？
予測は外れることもある、他車のウィンカーは信用しない、ということを念頭に
素直に、ハンドルまっすぐ保持したままで急制動かけておけば、追突したとしても
被害はより軽くすんだ気がする。
「ハンドルで回避するな。まず止まれ。」って標語がよく、路線バスの運転席に貼ってあるが
自分はいつもこれを頭において走ってるよ。
RF乗りです。皆さんレス本当にありがとうございます。
バイク全損で医療費も一部自己負担かもしれないと思うと気がおかしくなってしまいそうで…
テンプレは目を通したのですが不要だと思った点を勝手に省略してしまいましてすみませんでした。
>>639
金目の荷物はデジカメ（レンズを塞いでいる部分破損）
分割払い残高有の携帯（SDカード読み込みエラー）
くらいです…あとはペンやらリュック、事故のせいかどうかもわからない腕時計のベルト
これでは車体の埋め合わせには足りないような気がしますね。残念ながら。
自分の過失が３以下なら医療費は自賠責から１２０万まで出してもらえるのですね！
２日目に頭痛と吐き気がしたので念のため２回目のCTを受けようかどうか迷っていたので安心しました。
当方は20歳の学生です。今月の第１週と第3週にバイトに応募したのですが2件とも返事すらありませんでした。
金欠で焦っていて更に次なるバイトに今度は直接電話しようと思っていた矢先の事故でした。
どこまで運が無いのでしょうか…
>>643
今回は自分の過失が100になることはないと思います…
搬送先の病院で健康保険は使えないと言われました
>>644
確かに最適なブレーキングを行えば停止線を超えたにしろ止まれたかもしれません
後続車もおらず黄色信号で右折レーンから飛び出てくるとも思わなかったので、ロックしてコケるリスクを負うことを避けました。
ハンドルを切らずに止まれっていうのは僕もライディング本で読みました。
でもそれは『ハンドル切って転倒するくらいなら』という話だったような気がします
今回の場合はちょっと右に行けば簡単にかわせる位置でした。右折さえしてこなければ…自分ガ甘かったですね
バイク全損で医療費も一部自己負担かもしれないと思うと気がおかしくなってしまいそうで…
テンプレは目を通したのですが不要だと思った点を勝手に省略してしまいましてすみませんでした。
>>639
金目の荷物はデジカメ（レンズを塞いでいる部分破損）
分割払い残高有の携帯（SDカード読み込みエラー）
くらいです…あとはペンやらリュック、事故のせいかどうかもわからない腕時計のベルト
これでは車体の埋め合わせには足りないような気がしますね。残念ながら。
自分の過失が３以下なら医療費は自賠責から１２０万まで出してもらえるのですね！
２日目に頭痛と吐き気がしたので念のため２回目のCTを受けようかどうか迷っていたので安心しました。
当方は20歳の学生です。今月の第１週と第3週にバイトに応募したのですが2件とも返事すらありませんでした。
金欠で焦っていて更に次なるバイトに今度は直接電話しようと思っていた矢先の事故でした。
どこまで運が無いのでしょうか…
>>643
今回は自分の過失が100になることはないと思います…
搬送先の病院で健康保険は使えないと言われました
>>644
確かに最適なブレーキングを行えば停止線を超えたにしろ止まれたかもしれません
後続車もおらず黄色信号で右折レーンから飛び出てくるとも思わなかったので、ロックしてコケるリスクを負うことを避けました。
ハンドルを切らずに止まれっていうのは僕もライディング本で読みました。
でもそれは『ハンドル切って転倒するくらいなら』という話だったような気がします
今回の場合はちょっと右に行けば簡単にかわせる位置でした。右折さえしてこなければ…自分ガ甘かったですね
他の人の参考までに
『７（車）：３（バイク）で向こうの保険会社に出していいか』
と損保ジャパンの人に言われた時の理由を書いておきます。
１．右折巻き込みが８（車）：２（バイク）
２．あなたが回避で蛇行したので７（車）：３（バイク）
『７：３狙いで８：２と言ってもいいですよ（笑）』
だそうです…まだ保留にしてもらってますが…
僕は具体的な割合には触れず以下の点を加味してもらえないか頼むつもりです
『車が黄色信号で停止状態から発進した』
『右折レーンから出てきた』
『左ウインカーの状態で左車線に少し出ていた（交差点内なので実線はありませんが）』
『右車線が半分ほど空いていたので蛇行と言うほどの急ハンドルではない』
『そんなおかしな位置から右折した（合図遅く、見えませんでした）』
ただ、上の方で同進行方向の場合、黄色信号については考えないということを書き込んでくださった方がいらっしゃったのが少し不安材料です。
長文になってしまい失礼しました。
度々すみません。
上のレスの後半部分は今日既に同じことを書いていましたね…
失礼しました。
上のレスの後半部分は今日既に同じことを書いていましたね…
失礼しました。
健康保険が使えないってことはあり得ないから。
平気で嘘をつく病院は避けた方が良い。
自分の健康保険組合に問い合わせるべし。
平気で嘘をつく病院は避けた方が良い。
自分の健康保険組合に問い合わせるべし。
＞頭痛と吐き気・・・
検査で無事を祈るよ
事故とかだと半年後痛くなるとかあるしなぁ
＠8：2で通るかもならそれでいいんじゃないか？
検査で無事を祈るよ
事故とかだと半年後痛くなるとかあるしなぁ
＠8：2で通るかもならそれでいいんじゃないか？
>>RF乗りさん
自分の過失が7割以下（未満？）では相手の自賠責から120万まで出るから安心しろ。
とにかく痛みや違和感がなくなるなるしっかりと通院するべし。
それと、事故状況について、自分が思ってることはしっかり保険屋に伝えること。
治療費は高額医療じゃない限り、健保は使わないでもいいと思う。
症状固定後の通院で健保に切り替えればオケ。
自分の過失が7割以下（未満？）では相手の自賠責から120万まで出るから安心しろ。
とにかく痛みや違和感がなくなるなるしっかりと通院するべし。
それと、事故状況について、自分が思ってることはしっかり保険屋に伝えること。
治療費は高額医療じゃない限り、健保は使わないでもいいと思う。
症状固定後の通院で健保に切り替えればオケ。
>>633
揚げ足取りっぽくて悪いけど、
「損害の証明」は賠償請求する側＝被害者に証明責任があるのが大原則。
これが出来なければ請求は棄却される。
加害者側から「○○円ならどう？」と数字を出したとしても
そのことで証明責任が転嫁されるということは無い。
示談交渉の場では必ずしも原則論だけで動くわけではないけどね。
揚げ足取りっぽくて悪いけど、
「損害の証明」は賠償請求する側＝被害者に証明責任があるのが大原則。
これが出来なければ請求は棄却される。
加害者側から「○○円ならどう？」と数字を出したとしても
そのことで証明責任が転嫁されるということは無い。
示談交渉の場では必ずしも原則論だけで動くわけではないけどね。
652 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 02:48:29 ID:Gmn0fnJB
健康保険の使用、の正否はどうなの?
私のにわか知識は、立て替え払い的なことは出来るが後で事故基準での精算される、と。
これでは、健康保険が使える、とは言えない。
バイクでの事故を隠して、屋根を直していて落ちた、では大丈夫かも知れないけど。
私のにわか知識は、立て替え払い的なことは出来るが後で事故基準での精算される、と。
これでは、健康保険が使える、とは言えない。
バイクでの事故を隠して、屋根を直していて落ちた、では大丈夫かも知れないけど。
>>651
＞「損害の証明」は賠償請求する側＝被害者に証明責任があるのが大原則。
車体に関して言えばxx年式の〇〇というバイクが廃車になった。という損害の証明はされているでしょう。
それ以上に何を被害者側が証明する必要があるの？
数字について言えば、合意できるんだったら、加害者がだそうが被害者がだそうが問題ではない。
数字を出した側が何故その数字なのかを説明する義務が発生するだけ。
俺が事故したのは５年前なんだけど、そん時は保険会社から数字が提示されたけど、
最近は被害者側から数字を提示しないと行けない風潮になっているの？
＞「損害の証明」は賠償請求する側＝被害者に証明責任があるのが大原則。
車体に関して言えばxx年式の〇〇というバイクが廃車になった。という損害の証明はされているでしょう。
それ以上に何を被害者側が証明する必要があるの？
数字について言えば、合意できるんだったら、加害者がだそうが被害者がだそうが問題ではない。
数字を出した側が何故その数字なのかを説明する義務が発生するだけ。
俺が事故したのは５年前なんだけど、そん時は保険会社から数字が提示されたけど、
最近は被害者側から数字を提示しないと行けない風潮になっているの？
654 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 06:05:41 ID:/AUGeIK4
９月２０日に通勤中前の車がウィンカーも出さず右に寄ったので自分は左によけたところ
またも左にウィンカーも出さず急ハンドルを切られブレーキは瞬間的にかけたとは思うが
記憶が飛んでしまい自己当初の事は覚えていない。
あまりに重大な幅寄せ事故だったので死んだのだと自分は思っていました。
それにしてもひどいのは、相手側の保険会社の対応です。
入院してから１か月の間一度も挨拶にも来ず、その後も電話で聞いたことしか
答えないで肝心なことはのらりくらりと話をはぐらかす始末。
挙句の果ては労災認定の書類など私の会社にも挨拶にも行かず処理してくれと
電話のみの対応だったらしく私の会社の専務も怒っていました。
挙句の果ては労災からおりる休業補償や特別給付金の手続きを会社にお願いしておらず、
被害者である私に直接、労働基準所に出向いて処理しろだの電話で言う始末。
私の加入していた保険会社は今回の事故は加害者が10：0で悪いことは判例でも
明らかなので介入できないとのこと。
私の怪我 肋骨３本骨折、肺挫傷、右肘骨折、右鎖骨骨折、右手小指骨折
の全治６か月死ななかったからいいようなものの示談金、慰謝料幾らくらいが
妥当でしょうか？勿論、バイクは全損で廃車です。
またも左にウィンカーも出さず急ハンドルを切られブレーキは瞬間的にかけたとは思うが
記憶が飛んでしまい自己当初の事は覚えていない。
あまりに重大な幅寄せ事故だったので死んだのだと自分は思っていました。
それにしてもひどいのは、相手側の保険会社の対応です。
入院してから１か月の間一度も挨拶にも来ず、その後も電話で聞いたことしか
答えないで肝心なことはのらりくらりと話をはぐらかす始末。
挙句の果ては労災認定の書類など私の会社にも挨拶にも行かず処理してくれと
電話のみの対応だったらしく私の会社の専務も怒っていました。
挙句の果ては労災からおりる休業補償や特別給付金の手続きを会社にお願いしておらず、
被害者である私に直接、労働基準所に出向いて処理しろだの電話で言う始末。
私の加入していた保険会社は今回の事故は加害者が10：0で悪いことは判例でも
明らかなので介入できないとのこと。
私の怪我 肋骨３本骨折、肺挫傷、右肘骨折、右鎖骨骨折、右手小指骨折
の全治６か月死ななかったからいいようなものの示談金、慰謝料幾らくらいが
妥当でしょうか？勿論、バイクは全損で廃車です。
>>654
テンプレ嫁
10：0では0側の保険会社が示談サービス等の介入が出来ないのは
あたりまえ。介入して欲しかったら無理やり95：5とかにするしかない。
出来るだけ早く弁護士に依頼したほうがいい。
そのけ怪我だと、賠償金額（比例して弁護士報酬）もシャレにならないので
弁護士も頑張るよ。
自分の任意保険があるなら弁護士費用等特約が付けてあるか確認。
怪我で大変なのは分かるが裁判では証拠保全が物を言うので
弁護士に早めに動いてもらった方が良い。
ちなみに人身の賠償額はバイクの物損とは比較にならないぐらい高額になると
予想できる。
テンプレ嫁
10：0では0側の保険会社が示談サービス等の介入が出来ないのは
あたりまえ。介入して欲しかったら無理やり95：5とかにするしかない。
出来るだけ早く弁護士に依頼したほうがいい。
そのけ怪我だと、賠償金額（比例して弁護士報酬）もシャレにならないので
弁護士も頑張るよ。
自分の任意保険があるなら弁護士費用等特約が付けてあるか確認。
怪我で大変なのは分かるが裁判では証拠保全が物を言うので
弁護士に早めに動いてもらった方が良い。
ちなみに人身の賠償額はバイクの物損とは比較にならないぐらい高額になると
予想できる。
>>645
治療費、休業補償、慰謝料、交通費等が１２０万以下で収まるなら
健康保険に切り替えなくても問題ないが、１２０万を超えるとねぇ。
受け取れるのは治療費だけということにもなりかねないよ。
保険医は保険診療を拒否できないから、
保険に切り変える手続きをしたほうがいいかもね。
治療費、休業補償、慰謝料、交通費等が１２０万以下で収まるなら
健康保険に切り替えなくても問題ないが、１２０万を超えるとねぇ。
受け取れるのは治療費だけということにもなりかねないよ。
保険医は保険診療を拒否できないから、
保険に切り変える手続きをしたほうがいいかもね。
こんなもん相手に全過失がある事故なら
めちゃくちゃカネふんだくれるやないか。
保険屋が介入しなくとも自分で相手側にガンガン言いまくれ。
保険屋は素人個人だとなめてかかるから
こちらはかなり高圧的に望まないと相手の思うツボ。
めちゃくちゃカネふんだくれるやないか。
保険屋が介入しなくとも自分で相手側にガンガン言いまくれ。
保険屋は素人個人だとなめてかかるから
こちらはかなり高圧的に望まないと相手の思うツボ。
>>646
ども。自分は99年式RF400乗りです。
去年自分も事故を貰いました。
月曜日に自分から連絡して理由と２：８を主張すべきです。
ちなみに、相手側からの話はまだ何も伝わってこないのでしょうか？
テンプレで書かれてなかったので確認ですが、人身事故で処理されてますか？
救急車で運ばれても警察は人身事故にしてくれません。診断書を自分が提出してなければ物損事故にされていると思ってください。
で、とにかく毎日病院に通ってください。
自賠責120万超えたら相手の任意保険から支払われますので金額は気にせずに必要な治療を毎日受けてください。
ども。自分は99年式RF400乗りです。
去年自分も事故を貰いました。
月曜日に自分から連絡して理由と２：８を主張すべきです。
ちなみに、相手側からの話はまだ何も伝わってこないのでしょうか？
テンプレで書かれてなかったので確認ですが、人身事故で処理されてますか？
救急車で運ばれても警察は人身事故にしてくれません。診断書を自分が提出してなければ物損事故にされていると思ってください。
で、とにかく毎日病院に通ってください。
自賠責120万超えたら相手の任意保険から支払われますので金額は気にせずに必要な治療を毎日受けてください。
660 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 13:01:52 ID:/AUGeIK4
東京だったら良い弁護士知ってるよ。
ちなみに、弁護士資格を得るための試験（司法試験？）には交通問題のジャンルはないらしい。
なので、一般の弁護士は役に立たない。
交通事故関係は専門の弁護士に相談しましょう。
着手金 20万前後 報酬 賠償額の10%が相場かな？
ちなみに、弁護士資格を得るための試験（司法試験？）には交通問題のジャンルはないらしい。
なので、一般の弁護士は役に立たない。
交通事故関係は専門の弁護士に相談しましょう。
着手金 20万前後 報酬 賠償額の10%が相場かな？
>>659
おぉ同じRF乗りさんがいるとは嬉しいです。
もっとも自分のRFはもうダメかもしれませんが…
人身事故の処理ですが、まだ診断書はだしていません。
搬送された病院で警察から連絡があり、また向こうから電話するとおっしゃっていました。
まだ連絡はなく、診断書は書いてもらいましたが提出していません…
自賠責の120万超過分は任意から出るとのことですが、自分の過失割合分は負担することになりますよね？
自分の方の保険は通院は6万までしかでない特約でした…
しかしおそらく120万円以内で収まるとは思います。
よく通院しまくれということを聞くのですが、自分は幸か不幸か比較的軽症です。
肩やヒザなどあちこち痛いのですが骨に異常はなく大量の湿布を貰ってしまいました。
後から保険会社の人が治療の内容を医師に尋ねに行くということも聞きまして、
ヘタに通院回数を稼ぐと治療費が出なくなってしまうのではないかと不安です。
おぉ同じRF乗りさんがいるとは嬉しいです。
もっとも自分のRFはもうダメかもしれませんが…
人身事故の処理ですが、まだ診断書はだしていません。
搬送された病院で警察から連絡があり、また向こうから電話するとおっしゃっていました。
まだ連絡はなく、診断書は書いてもらいましたが提出していません…
自賠責の120万超過分は任意から出るとのことですが、自分の過失割合分は負担することになりますよね？
自分の方の保険は通院は6万までしかでない特約でした…
しかしおそらく120万円以内で収まるとは思います。
よく通院しまくれということを聞くのですが、自分は幸か不幸か比較的軽症です。
肩やヒザなどあちこち痛いのですが骨に異常はなく大量の湿布を貰ってしまいました。
後から保険会社の人が治療の内容を医師に尋ねに行くということも聞きまして、
ヘタに通院回数を稼ぐと治療費が出なくなってしまうのではないかと不安です。
>>646
本当は判例タイムズにあるような基本割合に無理矢理当てはめるべき事故じゃないと思うけど、
そこから始めると非常に面倒くさいから、
保険会社の言う四輪：バイク＝80：20という基本割合に乗っかるとして
1.基本割合……80：20
2.四輪の右折方法違反（大回り右折）を指摘して90：10
3.四輪の合図遅れを指摘して95：5
あたりの主張がいいのでは。
あなたの速度がどの程度だったのかわからないが、
あなたの速度がかなり出ていたとすると95：5は難しいだろう。
制限速度の範囲内でかつ黄色信号無視に当たらない範囲であれば
本当は100：0もあり得ると思うがいろいろ面倒くさいのでおすすめはしない。
なお、「蛇行による回避」は相手車の突然の進路変更が原因であって、
こちらの責任によるものではなく、
むしろ相手の異常な行動を示すものであるという点を強く主張すべき。
>>653
>車体に関して言えばxx年式の〇〇というバイクが廃車になった。という損害の証明はされているでしょう。
>それ以上に何を被害者側が証明する必要があるの？
それ以上に何をって金銭賠償なんだから金額に決まってる。
これは不法行為法の基礎中の基礎。
その上での話し合いであるという点は頭の隅においておかないと。
まあ、そんな理屈は無視して押し切るっていう「素人の強み」が効果的な場合もあるけど。
本当は判例タイムズにあるような基本割合に無理矢理当てはめるべき事故じゃないと思うけど、
そこから始めると非常に面倒くさいから、
保険会社の言う四輪：バイク＝80：20という基本割合に乗っかるとして
1.基本割合……80：20
2.四輪の右折方法違反（大回り右折）を指摘して90：10
3.四輪の合図遅れを指摘して95：5
あたりの主張がいいのでは。
あなたの速度がどの程度だったのかわからないが、
あなたの速度がかなり出ていたとすると95：5は難しいだろう。
制限速度の範囲内でかつ黄色信号無視に当たらない範囲であれば
本当は100：0もあり得ると思うがいろいろ面倒くさいのでおすすめはしない。
なお、「蛇行による回避」は相手車の突然の進路変更が原因であって、
こちらの責任によるものではなく、
むしろ相手の異常な行動を示すものであるという点を強く主張すべき。
>>653
>車体に関して言えばxx年式の〇〇というバイクが廃車になった。という損害の証明はされているでしょう。
>それ以上に何を被害者側が証明する必要があるの？
それ以上に何をって金銭賠償なんだから金額に決まってる。
これは不法行為法の基礎中の基礎。
その上での話し合いであるという点は頭の隅においておかないと。
まあ、そんな理屈は無視して押し切るっていう「素人の強み」が効果的な場合もあるけど。
664 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 14:28:45 ID:HYCJlMpf
667 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 15:18:59 ID:tSTz1ma2
手元に残るだけで300行きそうな気がするが（あまり気にしないでくれ）
しかし普通は電話だけで、専務が怒るのはどうかと思う
しかし普通は電話だけで、専務が怒るのはどうかと思う
668 ：わっち：2010/10/30(土) 15:28:10 ID:UrnyG0Qg
【事故日】
10月27日
【相手】
車
【自分】
二輪車(二人乗り)
【未成年の有無】
向こうはおばさん
こっちは二人とも未成年
【保険】
両者ともに任意あり
【事故状況】
上手くは言えないけど
片側３車線の道路で
相手が駐車場から出て
反対車線に行こうとした所こっちが車に衝突
怪我は相手無傷
こっちは後ろの子が
足を打撲と擦り傷
自分が足、肩打撲
【気になるのは】
後ろの子が人身って形になると、自分(二輪運転手)と相手が人身事故を起こしたって警察が言ってた。この場合自分の免許の罰点と罰金を考えたら後ろの子は軽症なので届け出を出した方が損になってしまうのではないかと気になってます。ちなみに後ろの子は兄弟のような感じです
10月27日
【相手】
車
【自分】
二輪車(二人乗り)
【未成年の有無】
向こうはおばさん
こっちは二人とも未成年
【保険】
両者ともに任意あり
【事故状況】
上手くは言えないけど
片側３車線の道路で
相手が駐車場から出て
反対車線に行こうとした所こっちが車に衝突
怪我は相手無傷
こっちは後ろの子が
足を打撲と擦り傷
自分が足、肩打撲
【気になるのは】
後ろの子が人身って形になると、自分(二輪運転手)と相手が人身事故を起こしたって警察が言ってた。この場合自分の免許の罰点と罰金を考えたら後ろの子は軽症なので届け出を出した方が損になってしまうのではないかと気になってます。ちなみに後ろの子は兄弟のような感じです
669 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 15:35:43 ID:/AUGeIK4
>>667
被害者側の会社に労災の申請をお願いしに挨拶に行くのが常識だと思いますが？
被害者側の会社に労災の申請をお願いしに挨拶に行くのが常識だと思いますが？
670 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 15:42:04 ID:wXBhIPQ9
672 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 15:54:08 ID:/AUGeIK4
>>668
事故状況が一番大事なのに、上手くは言えないって・・・。
しょーがない。おじさんが絵を書いてあげるから、これに加筆修正してみなされ。
一読してこんな状況を想像したんだが、合ってる？
｜ 駐車場 ｜
｜ ｜
｜ ■ 相手 ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿■＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↓
わっち ■■→×
＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
↓
＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↓
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事故状況が一番大事なのに、上手くは言えないって・・・。
しょーがない。おじさんが絵を書いてあげるから、これに加筆修正してみなされ。
一読してこんな状況を想像したんだが、合ってる？
｜ 駐車場 ｜
｜ ｜
｜ ■ 相手 ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿■＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↓
わっち ■■→×
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↓
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↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↓
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＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
う、微妙にずれたか・・。
675 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 16:01:41 ID:/AUGeIK4
>>675
うん、だから挨拶がどうとかいうことには拘らないのが肝心。
うん、だから挨拶がどうとかいうことには拘らないのが肝心。
678 ：わっち：2010/10/30(土) 16:11:02 ID:UrnyG0Qg
>>678
直進バイクと、路外から道路に進入してきた車との事故だから、基本がバイク：車で10：90。
大幅な速度超過とかなかったなら、最初は5：95ぐらい主張してもいいと思う。
あと、怪我してるんだからさっさと人身にしちゃうべき。
直進バイクと、路外から道路に進入してきた車との事故だから、基本がバイク：車で10：90。
大幅な速度超過とかなかったなら、最初は5：95ぐらい主張してもいいと思う。
あと、怪我してるんだからさっさと人身にしちゃうべき。
修正理由はでかい幹線道路ということでok
681 ：わっち：2010/10/30(土) 17:09:30 ID:UrnyG0Qg
>>679わかりました^^
有難うございます
有難うございます
小さな質問なんだけど、前にもらい事故で相手の保険会社から通院費として40万もらった。
んで、通ってる病院内に「自賠責保険の通院費の請求はお済みですか」って感じのポスター貼ってあったんだけど、相手の保険会社以外にも自分でなんか請求したり、なんかする事ってあるの？それとも全部相手の保険会社がやってくれてたり？
んで、通ってる病院内に「自賠責保険の通院費の請求はお済みですか」って感じのポスター貼ってあったんだけど、相手の保険会社以外にも自分でなんか請求したり、なんかする事ってあるの？それとも全部相手の保険会社がやってくれてたり？
【お名前】
みん
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
10月下旬平日・昼間
【相手の車両等】
私：原付、相手：徒歩
【警察への届出の有無と処理】
警察に届済 人身事故
【保険の加入状況】
私：自賠責のみ加入
【怪我の有無と程度】
相手：転倒の際、頭部打撲（警察の方によると軽傷との事）
私：左腕とう骨骨折
【相互の車両等の破損状況】
ライト・レバー曲がり、カウル・マフラー等に傷、メーター破損
【現場の状況】
片側２車線の左車線を走行中、前方の車が減速。
交差点部だったので左折巻き込みを回避するため右側から追い越し（信号は青）。
すると前方に信号無視の歩行者が左から道路を横断中で制動・回避間に合わず衝突、お互い転倒。
【で、何を相談したいか？】
示談書を作成したいのですが、
過失割合と交渉方法等を教えていただきたいです。
みん
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
10月下旬平日・昼間
【相手の車両等】
私：原付、相手：徒歩
【警察への届出の有無と処理】
警察に届済 人身事故
【保険の加入状況】
私：自賠責のみ加入
【怪我の有無と程度】
相手：転倒の際、頭部打撲（警察の方によると軽傷との事）
私：左腕とう骨骨折
【相互の車両等の破損状況】
ライト・レバー曲がり、カウル・マフラー等に傷、メーター破損
【現場の状況】
片側２車線の左車線を走行中、前方の車が減速。
交差点部だったので左折巻き込みを回避するため右側から追い越し（信号は青）。
すると前方に信号無視の歩行者が左から道路を横断中で制動・回避間に合わず衝突、お互い転倒。
【で、何を相談したいか？】
示談書を作成したいのですが、
過失割合と交渉方法等を教えていただきたいです。
>>682
自動車保険は自賠責＋任意保険の2階建て。
自賠責で足りなくなった場合に初めて任意保険が使われる。
大抵は任意保険会社が被害者に代わって自賠責保険の手続きを行う「一括請求」。
同意する書類にハンコを押してるはず。
任意保険会社は自賠責＋不足分（怪我の場合120万を超える部分）を
被害者に払う。自賠責の範囲内で収まってる場合、任意保険会社は負担
無しなのでこの範囲に収まるように頑張る（値切れる部分は値切る）。
自賠責部分の請求を被害者が自分で行う「被害者請求」もできる。
この場合、任意保険会社は不足部分のみを払う。
どちらもメリット、デメリットがある。
被害者請求は手間がかかるが賠償額の内容がガラス張りになる。
どう考えても慰謝料+治療費が120万以内で示談金額に納得してるなら
一括請求で問題ない。
自動車保険は自賠責＋任意保険の2階建て。
自賠責で足りなくなった場合に初めて任意保険が使われる。
大抵は任意保険会社が被害者に代わって自賠責保険の手続きを行う「一括請求」。
同意する書類にハンコを押してるはず。
任意保険会社は自賠責＋不足分（怪我の場合120万を超える部分）を
被害者に払う。自賠責の範囲内で収まってる場合、任意保険会社は負担
無しなのでこの範囲に収まるように頑張る（値切れる部分は値切る）。
自賠責部分の請求を被害者が自分で行う「被害者請求」もできる。
この場合、任意保険会社は不足部分のみを払う。
どちらもメリット、デメリットがある。
被害者請求は手間がかかるが賠償額の内容がガラス張りになる。
どう考えても慰謝料+治療費が120万以内で示談金額に納得してるなら
一括請求で問題ない。
>>683
歩行者が横断歩道上を完全赤信号で渡っている、安全地帯なしと仮定した場合。
車：歩行者=3:7
歩行者が黄色で渡り始めて赤になった場合
車：歩行者=7:3
タイミングが重要なので目撃証言次第で逆転する。
その交差点付近は車線変更禁止かどうか（大抵禁止）？
さらに交差点内では追越禁止。
直進の場合、前方の歩行者が容易に確認できたはずなので前方不注意。
で多分貴方の過失に＋修正が付く。
あと、事故直後なら示談や過失割合云々よりまず被害者の治療（費）を優先させるべき。
心証悪いよ。警察の言う「軽傷」は全然当てにならないから。
頭部打撲なら後で色々出てきても不思議じゃない。
まずは治療費の建て替えや健康保険の適用のお願いをしてみる。
自由診療だとあっという間に自賠責の範囲超えるよ。
歩行者が横断歩道上を完全赤信号で渡っている、安全地帯なしと仮定した場合。
車：歩行者=3:7
歩行者が黄色で渡り始めて赤になった場合
車：歩行者=7:3
タイミングが重要なので目撃証言次第で逆転する。
その交差点付近は車線変更禁止かどうか（大抵禁止）？
さらに交差点内では追越禁止。
直進の場合、前方の歩行者が容易に確認できたはずなので前方不注意。
で多分貴方の過失に＋修正が付く。
あと、事故直後なら示談や過失割合云々よりまず被害者の治療（費）を優先させるべき。
心証悪いよ。警察の言う「軽傷」は全然当てにならないから。
頭部打撲なら後で色々出てきても不思議じゃない。
まずは治療費の建て替えや健康保険の適用のお願いをしてみる。
自由診療だとあっという間に自賠責の範囲超えるよ。
>>685
レスありがとうございます。
事故を見ていた方が警察を呼んでくれて、状況を証言してくれました。
相手も自分の信号無視を自ら警察に申告していました。
白実線なので車線変更禁止です。
前方の車が減速したときに止まるべきだったと反省しています。
事故を起こしてから、前方の車の減速の意味が分かった次第です。
当日の夜に警察を通して連絡先を教えて貰い
電話したところ、診察後帰宅して大丈夫だとの事でした。
後日、警察に出頭した際に再度面会するのですが、
仰るとおり、治療費を優先させ、健康保険の適用をお願いしてみます。
レスありがとうございます。
事故を見ていた方が警察を呼んでくれて、状況を証言してくれました。
相手も自分の信号無視を自ら警察に申告していました。
白実線なので車線変更禁止です。
前方の車が減速したときに止まるべきだったと反省しています。
事故を起こしてから、前方の車の減速の意味が分かった次第です。
当日の夜に警察を通して連絡先を教えて貰い
電話したところ、診察後帰宅して大丈夫だとの事でした。
後日、警察に出頭した際に再度面会するのですが、
仰るとおり、治療費を優先させ、健康保険の適用をお願いしてみます。
体の痛みは翌日翌々日からが本番だけどな
他のスレで事故にあったことを言ったらこんなコピペを貰ったのですが悪質な嘘ですよね？
概出でしたらすみません
以下コピペ
服とか靴とか時計とか眼鏡とか装備は定価で請求出来るよ。
眼鏡は定価があって無いようなもんだから、事故現場で紛失したと言って
999.9とかミクリを買って請求とかも場合によっちゃ…
病院には痛みが抜けないから接骨院に行きたいと持ちかけて、
相手の保険屋には物理療法にします～接骨院の電話番号は○○ですと
電話で伝えればOK。
接骨院は市内で一番儲かってそうなところにしろよ、保険屋との交渉力と
書類のちょろまかしが段違いに上手いからな。
自賠責から貰える通院費用だかは4200円×半年か
8400円×3か月のどちらか高額な方となる。
3か月の方がおすすめ。通院日数は42日くらいに
抑えておかないと半年の方で計算されるから注意な。
保険金は自賠責と相手の任意保険から慰謝料名目で出る。
自分のからも出るかもだからチェックしとけ。
概出でしたらすみません
以下コピペ
服とか靴とか時計とか眼鏡とか装備は定価で請求出来るよ。
眼鏡は定価があって無いようなもんだから、事故現場で紛失したと言って
999.9とかミクリを買って請求とかも場合によっちゃ…
病院には痛みが抜けないから接骨院に行きたいと持ちかけて、
相手の保険屋には物理療法にします～接骨院の電話番号は○○ですと
電話で伝えればOK。
接骨院は市内で一番儲かってそうなところにしろよ、保険屋との交渉力と
書類のちょろまかしが段違いに上手いからな。
自賠責から貰える通院費用だかは4200円×半年か
8400円×3か月のどちらか高額な方となる。
3か月の方がおすすめ。通院日数は42日くらいに
抑えておかないと半年の方で計算されるから注意な。
保険金は自賠責と相手の任意保険から慰謝料名目で出る。
自分のからも出るかもだからチェックしとけ。
>>689
今でもまだ体が痛いなら
タウンページ等で交通事故の治療やリハビリをしてくれる病院を探して行け
少しでも体が痛いならきちんと病院に通え
病院に行く時は双方の保険会社の連絡先をもっていけ
病院に行ったら保険会社が間に入ってる事を伝えろ
今でもまだ体が痛いなら
タウンページ等で交通事故の治療やリハビリをしてくれる病院を探して行け
少しでも体が痛いならきちんと病院に通え
病院に行く時は双方の保険会社の連絡先をもっていけ
病院に行ったら保険会社が間に入ってる事を伝えろ
691 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 15:38:27 ID:u50H/YiC
交通事故＝健保NGではないだろ。
実際、俺も事故で健保使ったけど、思ったより重症だったんで健保使って良かったと思ってるよ。
事故って10：0なんてほとんどあり得んから、治療が長引きそうだったら健保使ったほうがいい。
実際、俺も事故で健保使ったけど、思ったより重症だったんで健保使って良かったと思ってるよ。
事故って10：0なんてほとんどあり得んから、治療が長引きそうだったら健保使ったほうがいい。
>>654
まっ労災認定されたのなら良かったじゃない。
治療に関しては、相手の任意保険会社まったく関係なくなるし。
保険会社としては指加えてみることしかできない。
医者も治すのに専念できるｗ
健保より儲かる病院ｗ 2割アップ
給与も2割アップ
うらみを金に換えるチャンスだｗ
まっ労災認定されたのなら良かったじゃない。
治療に関しては、相手の任意保険会社まったく関係なくなるし。
保険会社としては指加えてみることしかできない。
医者も治すのに専念できるｗ
健保より儲かる病院ｗ 2割アップ
給与も2割アップ
うらみを金に換えるチャンスだｗ
＜健保 労災 自賠責＞ 任意
労災を使った場合、治療費（２割）は払わない。
＜１２０万の枠＞
その場合自賠責からの取り分は、健保使った時より
増えるんだよね？（治療費２割払わないから）
労災を使った場合、治療費（２割）は払わない。
＜１２０万の枠＞
その場合自賠責からの取り分は、健保使った時より
増えるんだよね？（治療費２割払わないから）
>>689
昨日書いた同じRF乗りです。
服、靴、メガネ、ヘルメット、グローブ・・・ここは嘘をつかずに傷ついたものを正確に伝え、請求すれば良し。
つまり、ここで変に稼ごうとしてはいけない。
貴方は怪我してるんだから書き込みの下の方、そっちでキチンと治療を受ければおｋ。
なお物損の示談が終わるまでは絶対、人身の方の示談はしない事。
ちなみに自分は相手が完全無視を決め込んで物損も３ヶ月くらい長引いたからね・・・
治療はほぼ接骨院で５ヶ月通いました。手首の怪我だったんですが、痛みは確かにありました。
気にしなければそんなもん、、という感じでしたが古傷みたいになるのも嫌だったのでキチンと最後まで柔道整復師の先生の治療方針に従って治療を受けました。
今行っている病院が落ち着いたら、自宅に近いor職場から近い所に転院しますと今の主治医に伝えましょう。紹介状とか貰えます。
そんで保険屋にも今の所だと通院もままならず転院しますと言って本当に通い易い所に代えます。
んで、毎日通ってください。病院だと、結局治療行為なんて何も無いでしょ？レントゲン見てフーンって言うだけで。（リハビリ科がある所は別だけど）
接骨院だと色々してくれますよ。病院みたいに待合室で診察待ちや会計待ちで１時間なんて事もありません。
痛みが完全になくなるまで、キッチリ治療を受けましょう。
もう一度ちなみに。
自分は治療を終えて半年、最近また事故で怪我した手首が・・・どうも少し癖になってしまった模様。
ここまで完璧に治療してもこの有様です。
この位いいやって思ってると、後々後悔しますよ？自分はここまでやってても示談は早まったか・・と思ったくらいです。
昨日書いた同じRF乗りです。
服、靴、メガネ、ヘルメット、グローブ・・・ここは嘘をつかずに傷ついたものを正確に伝え、請求すれば良し。
つまり、ここで変に稼ごうとしてはいけない。
貴方は怪我してるんだから書き込みの下の方、そっちでキチンと治療を受ければおｋ。
なお物損の示談が終わるまでは絶対、人身の方の示談はしない事。
ちなみに自分は相手が完全無視を決め込んで物損も３ヶ月くらい長引いたからね・・・
治療はほぼ接骨院で５ヶ月通いました。手首の怪我だったんですが、痛みは確かにありました。
気にしなければそんなもん、、という感じでしたが古傷みたいになるのも嫌だったのでキチンと最後まで柔道整復師の先生の治療方針に従って治療を受けました。
今行っている病院が落ち着いたら、自宅に近いor職場から近い所に転院しますと今の主治医に伝えましょう。紹介状とか貰えます。
そんで保険屋にも今の所だと通院もままならず転院しますと言って本当に通い易い所に代えます。
んで、毎日通ってください。病院だと、結局治療行為なんて何も無いでしょ？レントゲン見てフーンって言うだけで。（リハビリ科がある所は別だけど）
接骨院だと色々してくれますよ。病院みたいに待合室で診察待ちや会計待ちで１時間なんて事もありません。
痛みが完全になくなるまで、キッチリ治療を受けましょう。
もう一度ちなみに。
自分は治療を終えて半年、最近また事故で怪我した手首が・・・どうも少し癖になってしまった模様。
ここまで完璧に治療してもこの有様です。
この位いいやって思ってると、後々後悔しますよ？自分はここまでやってても示談は早まったか・・と思ったくらいです。
>>662
こっちのレス忘れてた。
警察の方の連絡先は聞いてるんだよね？
こっちも月曜日に電話で診断書貰ってるのでそちらへ郵送させて頂きます。
どちら宛に送ればよろしいですか？って聞いてください。
交通事故はとにかく受け身になってると被害者が泣きを見ます。
自分から先へ先へ行動するように心がけてください。人身切り替えにはタイムリミットもありますので・・
保険屋さんへのお話は>>663の方が詳しく書いてあるので、そちらを参考に。
あ、保険屋さんに電話する前にバイク引き上げたバイク屋に連絡したほうが良いかも。
バイク置きっぱなしにも出来ませんからね。
こっちのレス忘れてた。
警察の方の連絡先は聞いてるんだよね？
こっちも月曜日に電話で診断書貰ってるのでそちらへ郵送させて頂きます。
どちら宛に送ればよろしいですか？って聞いてください。
交通事故はとにかく受け身になってると被害者が泣きを見ます。
自分から先へ先へ行動するように心がけてください。人身切り替えにはタイムリミットもありますので・・
保険屋さんへのお話は>>663の方が詳しく書いてあるので、そちらを参考に。
あ、保険屋さんに電話する前にバイク引き上げたバイク屋に連絡したほうが良いかも。
バイク置きっぱなしにも出来ませんからね。
【お名前】
漆黒の人
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
本日１５時ごろ
【相手の車両等】
相手：車
こちら：自転車
【警察への届出の有無と処理】
警察届済 人身事故
【保険の加入状況】
こちらはなし
相手は任意と自賠責両方
【怪我の有無と程度】
自分のみけが人。
背中や顎辺りに痛みを感じる程度
【相互の車両等の破損状況】
相手はナンバープレートが曲がったりしている程度
こちらは自転車が大破
【現場の状況】
相手が一時停止を無視して、こちらと衝突。
ただし、相手は上記を否定。
しかし警察も停止していればこのような壊れ方はしないという認識はあり
【で、何を相談したいか？】
こちらのこれからの行動
学校での作業等
（基本的に欠席の認めらない
大学でのグループワークを欠席することになった。）
に影響が出たのですが
そのような学業に対する損失はなんらかの対応は望めるか。
漆黒の人
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
本日１５時ごろ
【相手の車両等】
相手：車
こちら：自転車
【警察への届出の有無と処理】
警察届済 人身事故
【保険の加入状況】
こちらはなし
相手は任意と自賠責両方
【怪我の有無と程度】
自分のみけが人。
背中や顎辺りに痛みを感じる程度
【相互の車両等の破損状況】
相手はナンバープレートが曲がったりしている程度
こちらは自転車が大破
【現場の状況】
相手が一時停止を無視して、こちらと衝突。
ただし、相手は上記を否定。
しかし警察も停止していればこのような壊れ方はしないという認識はあり
【で、何を相談したいか？】
こちらのこれからの行動
学校での作業等
（基本的に欠席の認めらない
大学でのグループワークを欠席することになった。）
に影響が出たのですが
そのような学業に対する損失はなんらかの対応は望めるか。
＞こちらのこれからの行動
事故の状況がさっぱりだが。
医者に通う
断固10:0を主張
＞そのような学業に対する損失はなんらかの対応は望めるか。
無理
まず大学に聞け
事故の状況がさっぱりだが。
医者に通う
断固10:0を主張
＞そのような学業に対する損失はなんらかの対応は望めるか。
無理
まず大学に聞け
>>701
漏れにも事故の状況はさっぱりだが。
医者に診断書を書いてもらい警察に提出するまで人身事故扱いにならないよ。
診断書貰う時に「警察用」であることを伝えること。
怪我の名前と治療期間が書いてある（これにより刑事処分、行政処分の重さが変わる）。
あと、人身扱いなら実況見分とか事故調書とかあるので正確に伝えること（嘘ついても分かる）。
ちなみに、警察があなたの言い分を認めてもその過失割合等の情報は刑事処分、行政処分について使われる
だけで民事（対保険会社）では使えないので注意。使えるのは実況見分調書ぐらい
自分でも証拠を押さえておくことが重要。目撃者がいるなら連絡先を聞いておくこと。
警察に「相手への処分」を聞かれたら「厳罰を望む」と言っておくこと。
とにかく医者に通わないことには慰謝料出ません。
慰謝料は入院期間＋通院期間できまるので。
>そのような学業に対する損失はなんらかの対応は望めるか。
自動車事故での損失は金額でしか補償されない。
裁判で事故が原因で進級、卒業が出来なくなった、内定が取り消された等
具体的な損失が証明できて慰謝料増額が見込める程度。
漏れにも事故の状況はさっぱりだが。
医者に診断書を書いてもらい警察に提出するまで人身事故扱いにならないよ。
診断書貰う時に「警察用」であることを伝えること。
怪我の名前と治療期間が書いてある（これにより刑事処分、行政処分の重さが変わる）。
あと、人身扱いなら実況見分とか事故調書とかあるので正確に伝えること（嘘ついても分かる）。
ちなみに、警察があなたの言い分を認めてもその過失割合等の情報は刑事処分、行政処分について使われる
だけで民事（対保険会社）では使えないので注意。使えるのは実況見分調書ぐらい
自分でも証拠を押さえておくことが重要。目撃者がいるなら連絡先を聞いておくこと。
警察に「相手への処分」を聞かれたら「厳罰を望む」と言っておくこと。
とにかく医者に通わないことには慰謝料出ません。
慰謝料は入院期間＋通院期間できまるので。
>そのような学業に対する損失はなんらかの対応は望めるか。
自動車事故での損失は金額でしか補償されない。
裁判で事故が原因で進級、卒業が出来なくなった、内定が取り消された等
具体的な損失が証明できて慰謝料増額が見込める程度。
>>701
心証が悪くなる事言わせておけば後で優位かも試練な
相手一旦停止無視で俺も自転車乗ってて轢かれたというか飛んでった事がある
学生だったから無知で我慢したが体中痛いまま4日寝込んで死に掛けた
速攻病院行って精密検査して体最優先
通院治療費払っても返してもらえるから安心汁
警察へ診断書提出して人身事件
相手に怒りの連絡（任意してたら保険屋出てくるかもだが）
自転車の損害額も連絡
一旦停止無視で衝突ってのは自転車が車道？もち左側通行してたよね？
衝突した場所は相手が自転車の横っ腹に突っ込んだのか
急に相手車が出てきて止まれなくて自転車でそのままの勢い追突したのかってのも問題ではあるぞ
ロードレーサーとかで80km/h以上出してる下りとかかもだしな
学業に対する損失補填は無いだろうね、言い出したらキリが無い訳だし
ま、バイク板でやるかは疑問だが
心証が悪くなる事言わせておけば後で優位かも試練な
相手一旦停止無視で俺も自転車乗ってて轢かれたというか飛んでった事がある
学生だったから無知で我慢したが体中痛いまま4日寝込んで死に掛けた
速攻病院行って精密検査して体最優先
通院治療費払っても返してもらえるから安心汁
警察へ診断書提出して人身事件
相手に怒りの連絡（任意してたら保険屋出てくるかもだが）
自転車の損害額も連絡
一旦停止無視で衝突ってのは自転車が車道？もち左側通行してたよね？
衝突した場所は相手が自転車の横っ腹に突っ込んだのか
急に相手車が出てきて止まれなくて自転車でそのままの勢い追突したのかってのも問題ではあるぞ
ロードレーサーとかで80km/h以上出してる下りとかかもだしな
学業に対する損失補填は無いだろうね、言い出したらキリが無い訳だし
ま、バイク板でやるかは疑問だが
706 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 06:41:59 ID:dBFeyd0T
一時停止無視てみんなよく言うけど、
停止線突破してきてるの見てるのかい？
結構見とおし悪いところなんか停止線が見えないところもあるので
思い込みだけではだめですよ
一時停止後の発進でもぶつかった人にしちゃ、止まってない！と言うかも知れませんが
停止線突破してきてるの見てるのかい？
結構見とおし悪いところなんか停止線が見えないところもあるので
思い込みだけではだめですよ
一時停止後の発進でもぶつかった人にしちゃ、止まってない！と言うかも知れませんが
707 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 08:15:06 ID:bSjjSFj8
一時停止
左右を確認しつつ見える所までゆっくり前進して再度停止
左右を見て安全を確認後に発進
止まったとしてもその後の安全確認をしていなければ意味はない
左右を確認しつつ見える所までゆっくり前進して再度停止
左右を見て安全を確認後に発進
止まったとしてもその後の安全確認をしていなければ意味はない
709 ：火炎舌のカヴー：2010/11/01(月) 17:31:00 ID:YoI0ajZj
【お名前】
火炎舌のカヴー
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
本日16時ごろ
【相手の車両等】
セダンっぽい車
【警察への届出の有無と処理】
警察には届け済み。
こちらのスーパーカブ90はミラー折れと擦り傷多数。
相手の車はサイドを擦っている。
【保険の加入状況】
相手の任意保険会社の人間が現場に来て
「とりあえずバイク屋で見積もりだしてきて。過失は多分8:2で貴方は相手の車の修理代2割を払わないといけないと思う」といわれた。
こちらのスーパーカブ90は自賠責のみ。生活保護を受けていて、次に振り込まれた時に任意に入ろうと思っていた。
【怪我の有無と程度】
こちらは膝と足首を痛打。相手も何か「首が痛い」とか言っているらしい。
【相互の車両等の破損状況】
こちらのスーパーカブ90は左サイドのミラーが折れ、ウィンカーやグリップに擦り傷が多数。
相手はドア部分に擦り傷と凹み。
【現場の状況】
交差点。こちらが左側すり抜けをしてまっすぐ行こうとしたら左折した車に巻き込まれた。
信号は黄色。信号の向こうでは工事中で、警備員が旗を振っていたので止められる前に行こうと焦っていた。
【で、何を相談したいか？】
前述の通り生活保護を受けていて（今日もハローワークに行く途中でした）、例え2割でも相手の車の修理代を取られると生活が困難になってしまいます。
事件を荒立てまいと「別に体に怪我はありませんから」と、ムチウチとかでゴネる気は無いことを相手に伝えています。
過失割合は8:2か7:3になるだろうと聞いています。できれば、自分のカブの壊れた部分だけを直してもらって
気持ちよく「今回はすみませんでした」と言って別れたいのですが、やっぱり無理でしょうか。
具体的に良い行動方法があるなら教えていただけると幸いです。宜しくお願いします。
火炎舌のカヴー
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
本日16時ごろ
【相手の車両等】
セダンっぽい車
【警察への届出の有無と処理】
警察には届け済み。
こちらのスーパーカブ90はミラー折れと擦り傷多数。
相手の車はサイドを擦っている。
【保険の加入状況】
相手の任意保険会社の人間が現場に来て
「とりあえずバイク屋で見積もりだしてきて。過失は多分8:2で貴方は相手の車の修理代2割を払わないといけないと思う」といわれた。
こちらのスーパーカブ90は自賠責のみ。生活保護を受けていて、次に振り込まれた時に任意に入ろうと思っていた。
【怪我の有無と程度】
こちらは膝と足首を痛打。相手も何か「首が痛い」とか言っているらしい。
【相互の車両等の破損状況】
こちらのスーパーカブ90は左サイドのミラーが折れ、ウィンカーやグリップに擦り傷が多数。
相手はドア部分に擦り傷と凹み。
【現場の状況】
交差点。こちらが左側すり抜けをしてまっすぐ行こうとしたら左折した車に巻き込まれた。
信号は黄色。信号の向こうでは工事中で、警備員が旗を振っていたので止められる前に行こうと焦っていた。
【で、何を相談したいか？】
前述の通り生活保護を受けていて（今日もハローワークに行く途中でした）、例え2割でも相手の車の修理代を取られると生活が困難になってしまいます。
事件を荒立てまいと「別に体に怪我はありませんから」と、ムチウチとかでゴネる気は無いことを相手に伝えています。
過失割合は8:2か7:3になるだろうと聞いています。できれば、自分のカブの壊れた部分だけを直してもらって
気持ちよく「今回はすみませんでした」と言って別れたいのですが、やっぱり無理でしょうか。
具体的に良い行動方法があるなら教えていただけると幸いです。宜しくお願いします。
通院して人身扱いにしてもらったほうがいいよ。
711 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 18:40:32 ID:T1zXG3IO
物損は相手に\3万から\5万ほどを見といたら良いよ。
暇があるんだから通院しといた方が良いよ。
一回につき\8000ほど貰えます。
レントゲン検査だけでもしてください。
福祉課に一報を入れといてください。
通院して慰謝料が出たらそれの件も報告してください。
暇があるんだから通院しといた方が良いよ。
一回につき\8000ほど貰えます。
レントゲン検査だけでもしてください。
福祉課に一報を入れといてください。
通院して慰謝料が出たらそれの件も報告してください。
スレチだけど
生活保護の人でも携帯かな？ネットは出来るもんなんだね。嫌味じゃなく
生活保護の人でも携帯かな？ネットは出来るもんなんだね。嫌味じゃなく
>>709
自腹費用がある程度あれば、通院して被害者請求を後からかけるって手があるけど。（自賠責の範囲内で）
元手も無いようだし・・・
でも、とりあえず今のままだと恐らく相殺が行われてバイクは直らず、しかし数万円支払わされる事になるね。
>>710
人身扱いにすると、相手がどう出るか。。
原付の左折巻き込みで首が痛いとか言う輩だぞ。
本来衝撃らしい衝撃なんてある筈無いし、実際は音で接触に気付く位だろ。
>>709が戦う姿勢で挑めば当分仕事無くても平気になるけど、相手からの兵糧攻めでアウトｗｗｗｗｗｗｗｗ
詰んでるよ・・・
自腹費用がある程度あれば、通院して被害者請求を後からかけるって手があるけど。（自賠責の範囲内で）
元手も無いようだし・・・
でも、とりあえず今のままだと恐らく相殺が行われてバイクは直らず、しかし数万円支払わされる事になるね。
>>710
人身扱いにすると、相手がどう出るか。。
原付の左折巻き込みで首が痛いとか言う輩だぞ。
本来衝撃らしい衝撃なんてある筈無いし、実際は音で接触に気付く位だろ。
>>709が戦う姿勢で挑めば当分仕事無くても平気になるけど、相手からの兵糧攻めでアウトｗｗｗｗｗｗｗｗ
詰んでるよ・・・
>>709
詳しくないが、物損はとりあえず調べて計算してみて（適当に板金屋に電話して概算を
聞くのもいい）、相殺0円ぐらいなら各自で直すというふうに話をつければいいんじゃないの？
壊れてはいるが左ミラーがないくらいで他の灯火類は問題なくて走るんでしょ？
カブはナップスとか、ネットでパーツを取り寄せて、自分で直した方が安く上がるよ。
純正ミラー高いしな。左ミラーなしの90もあった気がしたな。ヤフオクで購入したときにこういう状態だったと言い切ればどうにかなるんじゃないの。
あっちも今のご時世だし、人身扱いだと直さないんじゃないかな。
調べずにとりあえず加害者に電話して、板金屋に預けるのが待ってもらってもいいかな。
普段からメンテしているのでバイク屋に預けるのが馬鹿らしいので、物損は各自で
直すことにしませんか？問題はセダンの傷を直す相場がわからないので、明日電話で数店の
概算を確認して、この方向でまとめしょうと言えばいいんじゃないかな。
あと俺からあなたの身分も含めて言わせもらうと事故に巻き込まれるような運転したのかが
意味がわからない。
まあ、事故にあって、精神的に疲れただろうから、相手に電話して、ぐっすり寝ることだね。
おつかれさま。
>>712 建前は求職支援だからね。
>>713 どういう衝撃であれ痺れが残ることあるよ。あと事故対応の独特の緊張感で体が
調子悪くなったりする。
詳しくないが、物損はとりあえず調べて計算してみて（適当に板金屋に電話して概算を
聞くのもいい）、相殺0円ぐらいなら各自で直すというふうに話をつければいいんじゃないの？
壊れてはいるが左ミラーがないくらいで他の灯火類は問題なくて走るんでしょ？
カブはナップスとか、ネットでパーツを取り寄せて、自分で直した方が安く上がるよ。
純正ミラー高いしな。左ミラーなしの90もあった気がしたな。ヤフオクで購入したときにこういう状態だったと言い切ればどうにかなるんじゃないの。
あっちも今のご時世だし、人身扱いだと直さないんじゃないかな。
調べずにとりあえず加害者に電話して、板金屋に預けるのが待ってもらってもいいかな。
普段からメンテしているのでバイク屋に預けるのが馬鹿らしいので、物損は各自で
直すことにしませんか？問題はセダンの傷を直す相場がわからないので、明日電話で数店の
概算を確認して、この方向でまとめしょうと言えばいいんじゃないかな。
あと俺からあなたの身分も含めて言わせもらうと事故に巻き込まれるような運転したのかが
意味がわからない。
まあ、事故にあって、精神的に疲れただろうから、相手に電話して、ぐっすり寝ることだね。
おつかれさま。
>>712 建前は求職支援だからね。
>>713 どういう衝撃であれ痺れが残ることあるよ。あと事故対応の独特の緊張感で体が
調子悪くなったりする。
715 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 20:58:27 ID:uPKeE2PY
>>709
怪我してるなら人身にして大丈夫かと思うけど
相手が休業補償まで請求してきたら厄介だね
相手は任意保険入ってるから余裕だしね
ドアの傷＆凹がパネル続きになれば修理40万コースかと思うから8万
カブ90がいくら位の査定かは知らないけどそんなもんだね
怪我してるなら人身にして大丈夫かと思うけど
相手が休業補償まで請求してきたら厄介だね
相手は任意保険入ってるから余裕だしね
ドアの傷＆凹がパネル続きになれば修理40万コースかと思うから8万
カブ90がいくら位の査定かは知らないけどそんなもんだね
しかしバイクって損だよな
いくら9:1でこっちの過失割合が低くても
車の修理費が高ければ結局こっちが損するし
任意入ってないと尚更だわ
いくら9:1でこっちの過失割合が低くても
車の修理費が高ければ結局こっちが損するし
任意入ってないと尚更だわ
いや・・人損でそれを大きく上回る時が
おおい
おおい
つか、人身扱いにしないとあちらの免許は2点減点のみでしょ？
で、カブ氏は4点減点か？
それでいいのか？
頑張って通院したほうがいい。
で、カブ氏は4点減点か？
それでいいのか？
頑張って通院したほうがいい。
>>706
停止線で停まってても案外見えるもんだよ。
一時停止側の運転手の視点より車の先っぽは前にあるから、
一時停止側から交差道路が見えなくても交差道路側からはわかる。
一時停止には相手側に対応の余裕を与えるという意味もある。
自分が見えないからっていきなり頭出す奴はアホ。
停止線で停まってても案外見えるもんだよ。
一時停止側の運転手の視点より車の先っぽは前にあるから、
一時停止側から交差道路が見えなくても交差道路側からはわかる。
一時停止には相手側に対応の余裕を与えるという意味もある。
自分が見えないからっていきなり頭出す奴はアホ。
>>713
生活保護ならむしろ兵糧攻めには耐えられるんじゃないの？
生活保護ならむしろ兵糧攻めには耐えられるんじゃないの？
722 ：７７４ＲＲ：2010/11/02(火) 09:42:28 ID:So1OpQwj
普通に人身にして、二日に一回通院を半年続けろよ。
>>700さん、その他レス下さった方々ありがとうございました。
忙しくて返事が遅くなってすみません。
明日、事故から1週間になりますが警察に連絡したいと思います。
結局、警察から連絡はありませんでした。
おっしゃる通り、積極的に行かないとダメなようですね…
こちらの保険会社には７：３じゃ納得できないと伝えましたところ、意外にも
『別に言うだけなら10：0でもいいんですよ？』
なんてことを言われました。
根拠などを向こうから詳しく聞くわけでもなかったので本気で主張してくれるとは考えにくいですが、とりあえず10：0での主張をお願いしました
もし仮に相手の運転手方が怪我もなく、車の修理費は車両保険から全額出る。
という場合は相手にとって過失割合は７：３でも１０：０でも変わらないですよね？
相手に相談して向こうの保険会社に10：0でいいと言っていただけるように図るのはまずいですか？
忙しくて返事が遅くなってすみません。
明日、事故から1週間になりますが警察に連絡したいと思います。
結局、警察から連絡はありませんでした。
おっしゃる通り、積極的に行かないとダメなようですね…
こちらの保険会社には７：３じゃ納得できないと伝えましたところ、意外にも
『別に言うだけなら10：0でもいいんですよ？』
なんてことを言われました。
根拠などを向こうから詳しく聞くわけでもなかったので本気で主張してくれるとは考えにくいですが、とりあえず10：0での主張をお願いしました
もし仮に相手の運転手方が怪我もなく、車の修理費は車両保険から全額出る。
という場合は相手にとって過失割合は７：３でも１０：０でも変わらないですよね？
相手に相談して向こうの保険会社に10：0でいいと言っていただけるように図るのはまずいですか？
>>724
念書取れば問題ないが向こうもどっちでもいいのにわざわざ10：0にする理由が無いね
裏で金渡すとかしない限り乗ってこないと思う
乗ったら乗ったらで弱みが出来るから怖い
おとなしく任せた方が良いかと思う
念書取れば問題ないが向こうもどっちでもいいのにわざわざ10：0にする理由が無いね
裏で金渡すとかしない限り乗ってこないと思う
乗ったら乗ったらで弱みが出来るから怖い
おとなしく任せた方が良いかと思う
RF乗りです。
>>724
それヤバイな。
０：１０（普通は自分を先にします）なんて主張したら相手の態度が硬化するのは目に見えてる。
具体的に自分なりに修正案を示しながら１：９とか２：８を主張すべきだったような気がする。
０：１０なんて話し合いするつもりはありませんと伝えたようなもんだろ・・・
弁護士費用特約付けてる？０：１０だと保険屋はもう首突っ込まないよ。
物損はどちらも傷ついてるのでお互い様な部分もあるわけで、、、人身の方で経済的損失は補うようにと伝えたつもりだったんだけど・・・
確かに自分の前レス見ると強気にバトルしろって書いてあるように読み取れるな・・・
申し訳ないけど、もう一回保険屋に電話して怪我が痛かったんでイライラして０：１０主張しちゃった（ﾃﾍ
って言って>>663の主張で自分の保険屋さんに対応をお願いすべきだと思います。
>>724
それヤバイな。
０：１０（普通は自分を先にします）なんて主張したら相手の態度が硬化するのは目に見えてる。
具体的に自分なりに修正案を示しながら１：９とか２：８を主張すべきだったような気がする。
０：１０なんて話し合いするつもりはありませんと伝えたようなもんだろ・・・
弁護士費用特約付けてる？０：１０だと保険屋はもう首突っ込まないよ。
物損はどちらも傷ついてるのでお互い様な部分もあるわけで、、、人身の方で経済的損失は補うようにと伝えたつもりだったんだけど・・・
確かに自分の前レス見ると強気にバトルしろって書いてあるように読み取れるな・・・
申し訳ないけど、もう一回保険屋に電話して怪我が痛かったんでイライラして０：１０主張しちゃった（ﾃﾍ
って言って>>663の主張で自分の保険屋さんに対応をお願いすべきだと思います。
>>724
あ、あとね。
示談だけ保険屋に任せて支払いは自分がやれば等級下がんないから。
相手の修理費用（から修正分を引いた額）を自分から払えばおｋ。
１：９なら多分、等級下げるの馬鹿らしい金額だと思うし。相手も通院始めると金額嵩むから無理だろうけど。。
あ、あとね。
示談だけ保険屋に任せて支払いは自分がやれば等級下がんないから。
相手の修理費用（から修正分を引いた額）を自分から払えばおｋ。
１：９なら多分、等級下げるの馬鹿らしい金額だと思うし。相手も通院始めると金額嵩むから無理だろうけど。。
>>725
あー確かに相手にとってはどうでもいい分極力関わりたくないですよね…
>>726
RFのりさんありがとうございます。
相手の硬直化は考えてませんでした。逆効果なのですか…
万が一0：10にできたら行政書士さんあたりに相談しようかと思っていました。
弁護士特約はついていませんが…
怪我の方ですが、幸か不幸か軽いものでして…
残念ながら半年先まで高頻度で通うには無理がありそうです。
あー確かに相手にとってはどうでもいい分極力関わりたくないですよね…
>>726
RFのりさんありがとうございます。
相手の硬直化は考えてませんでした。逆効果なのですか…
万が一0：10にできたら行政書士さんあたりに相談しようかと思っていました。
弁護士特約はついていませんが…
怪我の方ですが、幸か不幸か軽いものでして…
残念ながら半年先まで高頻度で通うには無理がありそうです。
行政書士なんて書類作るだけだよ？
相手との交渉、自賠責申請とかは自分でやらなきゃならない。
相手と堂々と交渉できる力量、時間があるならいいけど。
まぁ、弁護士もそれくらいの物損額で引き受けてくれるかどうか分からんけどなぁ。
相手との交渉、自賠責申請とかは自分でやらなきゃならない。
相手と堂々と交渉できる力量、時間があるならいいけど。
まぁ、弁護士もそれくらいの物損額で引き受けてくれるかどうか分からんけどなぁ。
>>728
誰が見てるか分かんないからあんまり言いたくないんだけど、、。
本当に治ってるんでしょうか？って言って通院しても通ったうちに入る。
不安なんでセカンドオピニオンしても通院した事になる（1日1回の通院にしてね）
なもんで、通い易い所に転院した方が良いよって言ったの。
自分は会社のすぐ近くにある接骨院に毎日昼休みに行ってた。
接骨院の先生に具体的に通院について相談すれば、大抵理解してもらえると思うけど・・・
一応自己弁護のために追記しとくが、今も事故で怪我した左手首には違和感が残ってます。
誰が見てるか分かんないからあんまり言いたくないんだけど、、。
本当に治ってるんでしょうか？って言って通院しても通ったうちに入る。
不安なんでセカンドオピニオンしても通院した事になる（1日1回の通院にしてね）
なもんで、通い易い所に転院した方が良いよって言ったの。
自分は会社のすぐ近くにある接骨院に毎日昼休みに行ってた。
接骨院の先生に具体的に通院について相談すれば、大抵理解してもらえると思うけど・・・
一応自己弁護のために追記しとくが、今も事故で怪我した左手首には違和感が残ってます。
事故ではなく交通違反によって行政処分の対象者となってしまったのですが、
意見聴取におけるアドバイスをして頂けるスレがありましたら誘導お願い致します。
意見聴取におけるアドバイスをして頂けるスレがありましたら誘導お願い致します。
違反の潰し方板でも見てくれば？
事故をしてしまいました。話を聞いてください。よろしくお願いします。
【名前】
ズブロッカ
【未成年者の有無】
お互いに未成年者ではありません。
【事故日・時間帯】
17時前くらい。
【相手の車両等】
自分：バイク250ｃｃ 相手：軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済み。お互いに保険会社にも連絡済み。
現場検証、事故状況も説明済みです。怪我はなかったので扱いは今のところ物損事故です。
【保険の加入状況】
双方自賠責、任意共に加入しています。
【怪我の有無と程度】
けが人はいません。
【相互の車両等の破損状況】
自分：右フロントカウルに擦り傷、カウルフレームの若干歪み、左右Ｆウインカーの破損、
右ミラーの可動部の破損、グローブとブーツの擦り傷。
相手：右の後ろドアの中心くらいからリアバンパーにかけて傷。
【現場の状況】
センターラインの無い道路（白線から白線の幅は4､7ｍ）。自分から見て左は山（ブラインド）です。
自分は下り、相手は登り
30km/hで下っていて左カーブの弧の中心くらいで40km/hで登ってきた相手と接触。
接触した場所は自分から見て左の白線から2、5ｍ位の位置。
↑についてはガソリンが漏れたところを測って警察官が口に出して言い書き込みしていました。
実際はもう少し左側になると思います。
【で、何を相談したいか？】
この件の大体の過失割合を知りたいです。
警察の書きこんだ接触位置によって自分が不利になるのでしょうか？
バイクは大きく破損していないのですが（走るのに問題なし）修理はしてもらえるのでしょうか？
この事故によって自分は交通違反にかかりますでしょうか？
【名前】
ズブロッカ
【未成年者の有無】
お互いに未成年者ではありません。
【事故日・時間帯】
17時前くらい。
【相手の車両等】
自分：バイク250ｃｃ 相手：軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済み。お互いに保険会社にも連絡済み。
現場検証、事故状況も説明済みです。怪我はなかったので扱いは今のところ物損事故です。
【保険の加入状況】
双方自賠責、任意共に加入しています。
【怪我の有無と程度】
けが人はいません。
【相互の車両等の破損状況】
自分：右フロントカウルに擦り傷、カウルフレームの若干歪み、左右Ｆウインカーの破損、
右ミラーの可動部の破損、グローブとブーツの擦り傷。
相手：右の後ろドアの中心くらいからリアバンパーにかけて傷。
【現場の状況】
センターラインの無い道路（白線から白線の幅は4､7ｍ）。自分から見て左は山（ブラインド）です。
自分は下り、相手は登り
30km/hで下っていて左カーブの弧の中心くらいで40km/hで登ってきた相手と接触。
接触した場所は自分から見て左の白線から2、5ｍ位の位置。
↑についてはガソリンが漏れたところを測って警察官が口に出して言い書き込みしていました。
実際はもう少し左側になると思います。
【で、何を相談したいか？】
この件の大体の過失割合を知りたいです。
警察の書きこんだ接触位置によって自分が不利になるのでしょうか？
バイクは大きく破損していないのですが（走るのに問題なし）修理はしてもらえるのでしょうか？
この事故によって自分は交通違反にかかりますでしょうか？
山道って登り側優先だったっけ？
そこらへんも過失割合に関係しそうな気がする。
そこらへんも過失割合に関係しそうな気がする。
＞山道って登り側優先
一般ではそう言われているが、ケースバイケース
もともと、登りはペースが狂うと疲れるから登りを優先させようが本来の意味
登山家の岩崎元郎がテレビの発言で
例えば小屋泊まりで午後から登山の場合
下山者はバスや電車の時間があるから下山者に道を譲るほうがいいと言っていた
一般ではそう言われているが、ケースバイケース
もともと、登りはペースが狂うと疲れるから登りを優先させようが本来の意味
登山家の岩崎元郎がテレビの発言で
例えば小屋泊まりで午後から登山の場合
下山者はバスや電車の時間があるから下山者に道を譲るほうがいいと言っていた
>>733
取り敢えず人身事故で届けを出すのが先決だな
幅員4.7ｍって事だよね、で接触地点が2.5ｍと・・・
登り優先としても軽自動車もセンター寄りの走行だよなぁ
バイク側も見通しの悪いカーブで徐行してないしセンター寄り
自損自弁の50：50が無難かな
お互いの保険で相手車両の修理をして人身事故の届けを
下げるで示談が金銭的に幸せになれそう
軽でもドア・クォーター・バンパーだと15万は出るし、バイクも
10万は行くでしょ
バイクの保険に自分の車両は入って無い（そもそも無い？）だろうし
免責3万か5万で治したと思えば納得行くでしょう
適切なアドバイス出来なくて申し訳ナイっす
取り敢えず人身事故で届けを出すのが先決だな
幅員4.7ｍって事だよね、で接触地点が2.5ｍと・・・
登り優先としても軽自動車もセンター寄りの走行だよなぁ
バイク側も見通しの悪いカーブで徐行してないしセンター寄り
自損自弁の50：50が無難かな
お互いの保険で相手車両の修理をして人身事故の届けを
下げるで示談が金銭的に幸せになれそう
軽でもドア・クォーター・バンパーだと15万は出るし、バイクも
10万は行くでしょ
バイクの保険に自分の車両は入って無い（そもそも無い？）だろうし
免責3万か5万で治したと思えば納得行くでしょう
適切なアドバイス出来なくて申し訳ナイっす
人身だと山ん中へまた実況見分って、嫌がらせにもほどがある。やめれ。
道路の規制を確認、狭い山道なら制限速度は20キロ程度のはず。
中央走行の二輪のマイナスも、四輪の速度で相殺の余地がある。
もし舗装林道で規制も確認できないなら、走行じたいが自己責任で
よほどの過失でない限り、お互い咎めにくい。
以上から、いずれにしても五分で解決が妥当という感じ。
五分でも二輪は車両保険なく自車修理費負担が残る。しょうがない。
道路の規制を確認、狭い山道なら制限速度は20キロ程度のはず。
中央走行の二輪のマイナスも、四輪の速度で相殺の余地がある。
もし舗装林道で規制も確認できないなら、走行じたいが自己責任で
よほどの過失でない限り、お互い咎めにくい。
以上から、いずれにしても五分で解決が妥当という感じ。
五分でも二輪は車両保険なく自車修理費負担が残る。しょうがない。
>>734
直接的に登り優先という決まりは無いけど、
下り側の車両には徐行義務がある（道交法42条2号）ことの裏返しとして
登りのほうが優先じゃない？という解釈論はある。
この場合、徐行すべきほどの急な下り坂かどうかが問題になる。
直接的に登り優先という決まりは無いけど、
下り側の車両には徐行義務がある（道交法42条2号）ことの裏返しとして
登りのほうが優先じゃない？という解釈論はある。
この場合、徐行すべきほどの急な下り坂かどうかが問題になる。
登り優先って良く言うが、現実的には過失割合には影響しない。
少なくとも私が以前事故の際、保険会社の担当者にそう断言された。
走行する際のマナー程度に思っておけば良い程度らしい。
少なくとも私が以前事故の際、保険会社の担当者にそう断言された。
走行する際のマナー程度に思っておけば良い程度らしい。
741 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 06:06:19 ID:SoOpdFJQ
河原沿いの砂利道に駐車してた所、おじいさんの車に当てられてしまいました。（釣りしている人を見ていたそうです）
修理代は払ってくれるという事で連絡先を頂きました。
この場合、代金の支払いと修理はどういった手順で進めるのが確実でしょうか。
バイク屋さんから直接その人に請求してもらうのがこちらとしては楽なのですが・・・。
バイクの症状は、マフラーのサイレンサー部分に追突され押し出されたバイクが左側の金網に激突、
フロントフェンダーが傷だらけ、サイレンサー凹みとエキパイのステー曲がりです。
サイレンサーは元々錆びてたりで、そのうち替えようと思っていた新品が家にあり、
専用品ではないのでステー製作代だけ出してもらえれば十分ですが、
フロントフェンダーが黒樹脂のＦＲＰで、交換となると４万円以上します。
もし自腹で支払ってから本人に請求して、払ってくれなかった場合が非常に痛いです。
車種はカワサキのバルカンドリフターです。
修理代は払ってくれるという事で連絡先を頂きました。
この場合、代金の支払いと修理はどういった手順で進めるのが確実でしょうか。
バイク屋さんから直接その人に請求してもらうのがこちらとしては楽なのですが・・・。
バイクの症状は、マフラーのサイレンサー部分に追突され押し出されたバイクが左側の金網に激突、
フロントフェンダーが傷だらけ、サイレンサー凹みとエキパイのステー曲がりです。
サイレンサーは元々錆びてたりで、そのうち替えようと思っていた新品が家にあり、
専用品ではないのでステー製作代だけ出してもらえれば十分ですが、
フロントフェンダーが黒樹脂のＦＲＰで、交換となると４万円以上します。
もし自腹で支払ってから本人に請求して、払ってくれなかった場合が非常に痛いです。
車種はカワサキのバルカンドリフターです。
>>741
概算見積もりでフェンダーとサイレンサーの代金を電話で告知する
相手が保険屋で対応すると言ってきたら、そのままバイク屋で見積もり
サイレンサー分だけモニョモニョ・・・(~_~;)
自腹で払うなら素直にサイレンサーを友人に貰うか中古を使用と言い
その分を減額する、尚ステー製作分はサイレンサー代として乗せて置く
概算見積もりでフェンダーとサイレンサーの代金を電話で告知する
相手が保険屋で対応すると言ってきたら、そのままバイク屋で見積もり
サイレンサー分だけモニョモニョ・・・(~_~;)
自腹で払うなら素直にサイレンサーを友人に貰うか中古を使用と言い
その分を減額する、尚ステー製作分はサイレンサー代として乗せて置く
743 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 07:22:44 ID:VuSVsmRP
>>742
ありがとうございます。
サイレンサーは新品が手元にあり、そのステーを作れば装着できます。
保険屋支払いなら何もかも新品購入で替えますが、相手の財布からだと思うので
あまり高い金額払わせるのは申し訳ない思いがありまして。
サイレンサー傷付いたくらいなら「あー、別にいいですよ」で済ませたのですが、
なにぶんフェンダーが特徴のバイクですしそれが傷ついてると凄くみっともないもんで。
ありがとうございます。
サイレンサーは新品が手元にあり、そのステーを作れば装着できます。
保険屋支払いなら何もかも新品購入で替えますが、相手の財布からだと思うので
あまり高い金額払わせるのは申し訳ない思いがありまして。
サイレンサー傷付いたくらいなら「あー、別にいいですよ」で済ませたのですが、
なにぶんフェンダーが特徴のバイクですしそれが傷ついてると凄くみっともないもんで。
>もし自腹で支払ってから本人に請求して、払ってくれなかった場合が非常に痛いです。
その無資力リスクをなんでショップに負わせるの？
受けないよ。大手チェーンならいいが、ふつうはカツカツ。
その無資力リスクをなんでショップに負わせるの？
受けないよ。大手チェーンならいいが、ふつうはカツカツ。
745 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 07:51:59 ID:zaDX3CzX
見積もり→店が加害者に請求→支払い確認してからパーツ注文・修理開始
この流れなら良いかと思いまして。
ただやはりそんな面倒な事応じてくれないですかね
この流れなら良いかと思いまして。
ただやはりそんな面倒な事応じてくれないですかね
すいません、グローブとブーツの被害請求はできるんでしょうか？
>>737-738
ありがとうございます。過失割合は半々くらいですか。
人身は事故した時にこちらから相手にややこしくなるんでしませんと言いました。
相手もこじらせたくないのかすんなりいきそうな態度でしたが、実際保険屋さんが間に入らないと分かりません。
パーツリストで大体の見積もりを見てますがバイク屋さんに頼むのと自分で直した場合を比べると、
相手の保険使っても工賃入れたらいトントンになりそうな気がします。
でもバイク屋さんで見てもらわないとバイクの価値とか判断できなくて保険はおりませんよね？
>>739-740
ありがとうございます。
マナーですか。保険屋さんの判断しだいみたいなんですね。参考にさせてもらいます。
標識は無かったようにも思えます。その前後には30キロとあったかも。
時間あるときに現場に行ってみます。
>>737-738
ありがとうございます。過失割合は半々くらいですか。
人身は事故した時にこちらから相手にややこしくなるんでしませんと言いました。
相手もこじらせたくないのかすんなりいきそうな態度でしたが、実際保険屋さんが間に入らないと分かりません。
パーツリストで大体の見積もりを見てますがバイク屋さんに頼むのと自分で直した場合を比べると、
相手の保険使っても工賃入れたらいトントンになりそうな気がします。
でもバイク屋さんで見てもらわないとバイクの価値とか判断できなくて保険はおりませんよね？
>>739-740
ありがとうございます。
マナーですか。保険屋さんの判断しだいみたいなんですね。参考にさせてもらいます。
標識は無かったようにも思えます。その前後には30キロとあったかも。
時間あるときに現場に行ってみます。
>733
>接触した場所は自分から見て左の白線から2、5ｍ位
幅員4.7mなら、明らかにバイクがセンター超えてるって事じゃんｗ
俺が軽なら、バイク過失100%を最初に主張する。
だってバイク側は自車幅の2倍以上、左側をあけてるんでしょ？
対する軽自動車の左側のスペースは約70cm（自車幅の1/2未満）。
これで5:5主張されたら、軽のドライバーやってられんわｗ
軽のドライバーから、「首痛い」とか言い出されないうちに
菓子折り持って挨拶行った方がいい案件でないか？
>接触した場所は自分から見て左の白線から2、5ｍ位
幅員4.7mなら、明らかにバイクがセンター超えてるって事じゃんｗ
俺が軽なら、バイク過失100%を最初に主張する。
だってバイク側は自車幅の2倍以上、左側をあけてるんでしょ？
対する軽自動車の左側のスペースは約70cm（自車幅の1/2未満）。
これで5:5主張されたら、軽のドライバーやってられんわｗ
軽のドライバーから、「首痛い」とか言い出されないうちに
菓子折り持って挨拶行った方がいい案件でないか？
>>747
中央線が無い道路では、よっぽど寄ってなければそんな主張は意味無い。
正面から当たったわけでもないし。
どちらかが停止（危険予測）していれば起きなかった事故として処理するのが妥当。
ただその段階で、止まるなら下り側だよねってマナー的な話が出てくる。
軽自動車が争うとしたらそこで、1割バイクに上乗せする位。任意に入ってたら一々争って1割獲得する事なんて無駄だよ。
中央線が無い道路では、よっぽど寄ってなければそんな主張は意味無い。
正面から当たったわけでもないし。
どちらかが停止（危険予測）していれば起きなかった事故として処理するのが妥当。
ただその段階で、止まるなら下り側だよねってマナー的な話が出てくる。
軽自動車が争うとしたらそこで、1割バイクに上乗せする位。任意に入ってたら一々争って1割獲得する事なんて無駄だよ。
ググってみたが、補正して軽7：3バイクだった。
ttp://amami.rindo21.com/ks_car/24/240002.html
10：0は確かにオーバーだな。
まぁこの場合でも単車は加害者だが。
>748
>中央線が無い道路では、よっぽど寄ってなければそんな主張は意味無い。
幅員4.7mで、外側線から2.5mふくらんでも、「よっぽど」では無いわけね。
ttp://amami.rindo21.com/ks_car/24/240002.html
10：0は確かにオーバーだな。
まぁこの場合でも単車は加害者だが。
>748
>中央線が無い道路では、よっぽど寄ってなければそんな主張は意味無い。
幅員4.7mで、外側線から2.5mふくらんでも、「よっぽど」では無いわけね。
5メートル無い道路で、左から2.5メートルって・・
真ん中より対向車線側走ってるじゃんか（厳密に対向車線があるわけじゃないけど）
ちょうしコイてふくらんでぶつかったようにしか見えんけどなぁ
軽の車幅がミラー入れて160としても、左側60ｃｍしか空いてないって事だろ
カーブで左側60ｃｍなんて全然内側によってるなんて言えるレベルじゃない
し、接触箇所が車体の真ん中あたりなら、左のフロントなんてラインから30ｃｍ位の
所になるんじゃね？
すれ違うために徐行でもしなきゃ、走行中それ以上よることなんて常識的にありえん
それで50：50？
一方的に突っ込んで何言ってんだってレベルじゃん
真ん中より対向車線側走ってるじゃんか（厳密に対向車線があるわけじゃないけど）
ちょうしコイてふくらんでぶつかったようにしか見えんけどなぁ
軽の車幅がミラー入れて160としても、左側60ｃｍしか空いてないって事だろ
カーブで左側60ｃｍなんて全然内側によってるなんて言えるレベルじゃない
し、接触箇所が車体の真ん中あたりなら、左のフロントなんてラインから30ｃｍ位の
所になるんじゃね？
すれ違うために徐行でもしなきゃ、走行中それ以上よることなんて常識的にありえん
それで50：50？
一方的に突っ込んで何言ってんだってレベルじゃん
カーブではらむことはバイクでも車でも予測できることだし、40キロで対向してきた軽自動車側にも相応の過失はあるだろうな。
上のほうで菓子折り持ってどうこう言ってるやついるけどそんな必要ない。
>>746
よっぽどの修理代じゃない限り、懇意にしているショップなら、見積もりだけでも出してくれるよ。
（工賃込みの見積もりを出しもらうように）
その後、直すか直さないかは当人が決めればいい。
もちろん、自分でやっても問題ない。
保険屋の担当者によっては、修理後の写真確認があるけどな。
上のほうで菓子折り持ってどうこう言ってるやついるけどそんな必要ない。
>>746
よっぽどの修理代じゃない限り、懇意にしているショップなら、見積もりだけでも出してくれるよ。
（工賃込みの見積もりを出しもらうように）
その後、直すか直さないかは当人が決めればいい。
もちろん、自分でやっても問題ない。
保険屋の担当者によっては、修理後の写真確認があるけどな。
>733の自省して無い感じが、どうも気になって。
過失割合わからないから、しょうがないのかも判らんが・・・
>すいません、グローブとブーツの被害請求はできるんでしょうか？
>相手の保険使っても工賃入れたらいトントンになりそうな気がします。
相手から請求される事は考えてないのかよw
過失割合わからないから、しょうがないのかも判らんが・・・
>すいません、グローブとブーツの被害請求はできるんでしょうか？
>相手の保険使っても工賃入れたらいトントンになりそうな気がします。
相手から請求される事は考えてないのかよw
着衣も当然補償範囲になる。
2ヶ月前に購入したんでしょ？w >>733
相手の車の修理代程度だったらトントンかも知れんけど、仕事（通勤）で使う場合は＋代車使用でそれなりの金額になる罠。
ま、取りあえず通院したほうがいい。
2ヶ月前に購入したんでしょ？w >>733
相手の車の修理代程度だったらトントンかも知れんけど、仕事（通勤）で使う場合は＋代車使用でそれなりの金額になる罠。
ま、取りあえず通院したほうがいい。
>752確認前にレスしちゃった。
>カーブではらむことはバイクでも車でも予測できることだし、
これが訳わからん。
はらんだバイクには当然過失があって、それを予測できなかった軽にも過失があるって事か。
なら過失は相殺だが・・・
こんな解釈でいいの？
>40キロで対向してきた軽自動車側にも相応の過失はあるだろうな。
そのための軽自動車側の過失30%なんじゃないのか？
以上、ここまでのネタを考慮しても50：50ってどっからくるのか？ワケワカラン。
>733が本当にケガがしてるのなら通院すればよいが、
過失割合によっては、自分の保険使うことになるだろうから慎重に。
なんか、すでに粘着君みたいなので、以降自重する（´・ω・｀）
>カーブではらむことはバイクでも車でも予測できることだし、
これが訳わからん。
はらんだバイクには当然過失があって、それを予測できなかった軽にも過失があるって事か。
なら過失は相殺だが・・・
こんな解釈でいいの？
>40キロで対向してきた軽自動車側にも相応の過失はあるだろうな。
そのための軽自動車側の過失30%なんじゃないのか？
以上、ここまでのネタを考慮しても50：50ってどっからくるのか？ワケワカラン。
>733が本当にケガがしてるのなら通院すればよいが、
過失割合によっては、自分の保険使うことになるだろうから慎重に。
なんか、すでに粘着君みたいなので、以降自重する（´・ω・｀）
ID:D1SNIGDA
お前馬鹿だろ。
名目4.7mならわだちは両輪分だろふつう。
お互いに対向車の存在を予見しないとすれ違えないよ。
中央だけをいうばからしさに気づけ。
それかバイク乗れ。
お前馬鹿だろ。
名目4.7mならわだちは両輪分だろふつう。
お互いに対向車の存在を予見しないとすれ違えないよ。
中央だけをいうばからしさに気づけ。
それかバイク乗れ。
そんな道を30km/hで下っちゃ駄目よね。
759 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 20:41:13 ID:SoOpdFJQ
>>741です。
やっぱり今日警察に見てもらって、相手の保険で直す事にしました。
バイク屋さんと相手の保険会社でやり取りしてくれるそうです。
傷ある所をほぼ全て部品交換できそうなので、保険利用にして良かったです。
答えてくれた方、ありがとうございました。
やっぱり今日警察に見てもらって、相手の保険で直す事にしました。
バイク屋さんと相手の保険会社でやり取りしてくれるそうです。
傷ある所をほぼ全て部品交換できそうなので、保険利用にして良かったです。
答えてくれた方、ありがとうございました。
日本政府は非公開
【尖閣諸島問題】
中国漁船が海上保安庁｢みずき｣へ衝突の映像
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DM3H-A7rB3wo&v=M3H-A7rB3wo&gl=JP
【尖閣諸島問題】
中国漁船が海上保安庁｢みずき｣へ衝突の映像
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DM3H-A7rB3wo&v=M3H-A7rB3wo&gl=JP
>>760
事故の相談はテンプレに従ってどうぞ。
事故の相談はテンプレに従ってどうぞ。
【お名前】
ミンシンリョウ５１７９船長
【事故日・時間帯】
2010年9月7日午前
【相手の車両等】
当方・漁船 相手・海上保安庁巡視船「みずき」
【警察への届出の有無と処理】
警察への届け出・相手が通報している筈 物損事故のみ/怪我人は無いアルよ。
【相互の車両等の破損状況】
双方いくらか損傷があったみたいでアルよ。
【現場の状況】
我が国の領土である尖閣諸島近海を航行していたら日本の巡視船が出て行けと言って来たので
腹が立ったから体当たりして逃走したアルよ。
【で、何を相談したいか？】
過失割合は何対何になるアルか？
「日本側がぶつけて来たアルよ」という主張が採用されたら何対何？
「漁船の方がぶつかって来た」という主張が採用されたら何対何？
日本側は当時の状況を撮影しているようでアルが、「あの映像は作り物アルよ」
と我らが主張した場合ビデオは証拠として採用されるアルか？
そもそも我らの領土である尖閣諸島の近海を航行していただけなのに日本の役人たちが
「出て行け」と言って来たことが問題なのだから過失割合は当方０・相手１００の筈アルよ。
ミンシンリョウ５１７９船長
【事故日・時間帯】
2010年9月7日午前
【相手の車両等】
当方・漁船 相手・海上保安庁巡視船「みずき」
【警察への届出の有無と処理】
警察への届け出・相手が通報している筈 物損事故のみ/怪我人は無いアルよ。
【相互の車両等の破損状況】
双方いくらか損傷があったみたいでアルよ。
【現場の状況】
我が国の領土である尖閣諸島近海を航行していたら日本の巡視船が出て行けと言って来たので
腹が立ったから体当たりして逃走したアルよ。
【で、何を相談したいか？】
過失割合は何対何になるアルか？
「日本側がぶつけて来たアルよ」という主張が採用されたら何対何？
「漁船の方がぶつかって来た」という主張が採用されたら何対何？
日本側は当時の状況を撮影しているようでアルが、「あの映像は作り物アルよ」
と我らが主張した場合ビデオは証拠として採用されるアルか？
そもそも我らの領土である尖閣諸島の近海を航行していただけなのに日本の役人たちが
「出て行け」と言って来たことが問題なのだから過失割合は当方０・相手１００の筈アルよ。
>733どーなってんだろ
予想以上にモメて、ややこしくなってんのかな。
予想以上にモメて、ややこしくなってんのかな。
>>762
Gj!
Gj!
解る方が居ればお教え願えないでしょうか。
先日、自損事故をおこしました。
搭乗者傷害に入っているので保険請求する事になるのですが
「多発性肋骨骨折による気胸」は部位別症状の内臓の損傷に当てはまると
考えてよいでしょうか。
先日、自損事故をおこしました。
搭乗者傷害に入っているので保険請求する事になるのですが
「多発性肋骨骨折による気胸」は部位別症状の内臓の損傷に当てはまると
考えてよいでしょうか。
768 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 05:10:44 ID:4bsVRy4J
同乗者の親に謝る事ですな
771 ：マヨキン：2010/11/06(土) 20:56:04 ID:mt6v/uWV
今年の８月位に車に轢かれて左足が骨折しちゃってｗｗｗ
来年高校受験あるのにまいちゃったよ(+o+)ｗｗ
来年高校受験あるのにまいちゃったよ(+o+)ｗｗ
773 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 22:04:51 ID:Dn3G036k
普通に考えたらバイクの対抗側へ飛び出しだね
【お名前】
ちらし
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
11/6 朝7時
【相手の車両等】
自分・徒歩 相手・原付
【警察への届出の有無と処理】
警察届け済み 人身事故？その辺りは何も言われず
【保険の加入状況】
相手・自賠責
自分・無保険
【怪我の有無と程度】
自分・擦り傷と打ち身が各3箇所
相手・擦り傷と顔の骨の骨折疑惑（結果は来週との事）
【相互の車両等の破損状況】
ウインカーの曲がり・車体に擦り傷数箇所・押してる時に後輪に違和感との事
【現場の状況】
信号機のある交差点
横断歩道の信号が横にあるゲージで残り1個になってたのでもう変わるなぁと思ってた所、
反対側の歩行者がフライング進入したので釣られて渡り始めた所、右から原付が来て接触
【で、何を相談したいか？】
過失割合に応じて相手に対しての休業補償は払うのは当たり前として相手の所属する会社の損害まで払う必要があるのか教えてください
相手の会社の社長さんと話をした所普通に会社の損害も請求される気がしたので疑問が・・・
ちらし
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
11/6 朝7時
【相手の車両等】
自分・徒歩 相手・原付
【警察への届出の有無と処理】
警察届け済み 人身事故？その辺りは何も言われず
【保険の加入状況】
相手・自賠責
自分・無保険
【怪我の有無と程度】
自分・擦り傷と打ち身が各3箇所
相手・擦り傷と顔の骨の骨折疑惑（結果は来週との事）
【相互の車両等の破損状況】
ウインカーの曲がり・車体に擦り傷数箇所・押してる時に後輪に違和感との事
【現場の状況】
信号機のある交差点
横断歩道の信号が横にあるゲージで残り1個になってたのでもう変わるなぁと思ってた所、
反対側の歩行者がフライング進入したので釣られて渡り始めた所、右から原付が来て接触
【で、何を相談したいか？】
過失割合に応じて相手に対しての休業補償は払うのは当たり前として相手の所属する会社の損害まで払う必要があるのか教えてください
相手の会社の社長さんと話をした所普通に会社の損害も請求される気がしたので疑問が・・・
よほど特殊な事情がない限り会社の損害を補償する必要はない。
クレジットカードや火災保険、傷害保険等に「賠償責任保険」が知らないうちに
付帯していることがあるから確認してみる。
クレジットカードや火災保険、傷害保険等に「賠償責任保険」が知らないうちに
付帯していることがあるから確認してみる。
777 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 03:31:20 ID:+co9uFLO
歩行者対原付でも歩行者に過失なんてあるんだ。
779 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 08:38:46 ID:SnQ3yMPx
780 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 10:20:21 ID:lZG+jJ/k
>>777
何をしても歩行者の過失0って訳にはいかんだろう。
何をしても歩行者の過失0って訳にはいかんだろう。
781 ：BUTA：2010/11/09(火) 10:50:48 ID:w4y0lTqY
【お名前】 BUTA
【相手の車両等】私 2輪 ： 相手 車
【警察への届出の有無と処理】 物損
【保険の加入状況】 両者とも任意
【怪我の有無と程度】 なし
【相互の車両等の破損状況】
私 5000円で治る
相手 以前から付いてたキズだらけのバンパーに新らしいキズが増えた
【現場の状況】
片側2車線の左車線。渋滞で時速2~30km。
車線中央よりも少し左寄りを、車間距離1~2mで走行中。
後ろの車が私を追い抜こうとして、私の単車の斜め後ろにこつんと接触。
【で、何を相談したいか？】
１：過失割合は？（相手は私がふらついたのが原因で、私の全過失だと。）
２：車はもともとキズだらけのバンパーだが、私が付けたキズ（ハッキリと判る）だけを被害金額だと算出できるのか？
（交換にしても塗装にしても周りのキズまで直ってしまう）
【相手の車両等】私 2輪 ： 相手 車
【警察への届出の有無と処理】 物損
【保険の加入状況】 両者とも任意
【怪我の有無と程度】 なし
【相互の車両等の破損状況】
私 5000円で治る
相手 以前から付いてたキズだらけのバンパーに新らしいキズが増えた
【現場の状況】
片側2車線の左車線。渋滞で時速2~30km。
車線中央よりも少し左寄りを、車間距離1~2mで走行中。
後ろの車が私を追い抜こうとして、私の単車の斜め後ろにこつんと接触。
【で、何を相談したいか？】
１：過失割合は？（相手は私がふらついたのが原因で、私の全過失だと。）
２：車はもともとキズだらけのバンパーだが、私が付けたキズ（ハッキリと判る）だけを被害金額だと算出できるのか？
（交換にしても塗装にしても周りのキズまで直ってしまう）
トラックと正面衝突、オートバイの男性重体 静岡
８日午後２時５分ごろ、浜松市北区引佐町東黒田の国道２５７号で、名古屋市中村区岩塚町、会社員、
桜井裕介さん（２２）のオートバイと、愛知県新城市長篠町芳ケ入、会社員、請井洋一さん（２７）のトラックが正面衝突した。
この事故で、桜井さんが頭を強く打って重体。請井さんにけがはなかった。細江署で原因を調べている。
調べでは、桜井さんのオートバイが対向車線側にはみ出したとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101109-00000047-san-l22
８日午後２時５分ごろ、浜松市北区引佐町東黒田の国道２５７号で、名古屋市中村区岩塚町、会社員、
桜井裕介さん（２２）のオートバイと、愛知県新城市長篠町芳ケ入、会社員、請井洋一さん（２７）のトラックが正面衝突した。
この事故で、桜井さんが頭を強く打って重体。請井さんにけがはなかった。細江署で原因を調べている。
調べでは、桜井さんのオートバイが対向車線側にはみ出したとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101109-00000047-san-l22
>>781
相手がうしろからぶつかったなら追突扱いでは？
貴方が理由もなく急ブレーキ踏んだ、蛇行運転した等の理由が
なければ過失なし。
追い抜く側は安全な距離を空ける義務がある。
２の質問は事故で付いた傷を治すのが原則。
他の傷がついでに治ってしまうのも問題ない。
ただし、一部の傷で車全塗装とかは認められない。
ただ今回のケースは相手が無茶言ってるので
自分も相手過失100%を主張してバイクの傷は
最大限高く見積もりを取って対抗かな？
まあ、折角任意保険に入ってるんだから連絡するべし。
相手がうしろからぶつかったなら追突扱いでは？
貴方が理由もなく急ブレーキ踏んだ、蛇行運転した等の理由が
なければ過失なし。
追い抜く側は安全な距離を空ける義務がある。
２の質問は事故で付いた傷を治すのが原則。
他の傷がついでに治ってしまうのも問題ない。
ただし、一部の傷で車全塗装とかは認められない。
ただ今回のケースは相手が無茶言ってるので
自分も相手過失100%を主張してバイクの傷は
最大限高く見積もりを取って対抗かな？
まあ、折角任意保険に入ってるんだから連絡するべし。
てす
>781
ちゃんと警察呼んだの？
任意あるなら、保険屋にまるっと任せればよい。
基本、追突あつかいで相手の過失95%位にして。
本当は100%相手の過失にしたいけど、保険屋つかえないから。
ちなみに、接触されて停車した時に
肩や手首、足首に無理な力はかかってないかい？
ちゃんと警察呼んだの？
任意あるなら、保険屋にまるっと任せればよい。
基本、追突あつかいで相手の過失95%位にして。
本当は100%相手の過失にしたいけど、保険屋つかえないから。
ちなみに、接触されて停車した時に
肩や手首、足首に無理な力はかかってないかい？
>>781
どう考えても相手側の一方的な過失じゃん。
（恐らく）二車線とも）渋滞していた。右の斜線にはみ出さずに追い抜きは不可能と思われる。右車線に迷惑かかかると思われる。
渋滞中なので、追い抜きを掛ける理由自体が希薄。二車線あるのだから、車線変更をして追い抜けばいい。
そもそも車間距離が短く、安全な追い抜きは不可能と思われる。安全な追い抜きが出来ないのなら、やってはいけない。
ふらついたから、とは言っても轍があったのかもしれない。視線を少しずらしたからかもしれない。
以上のことを警察に言ってみれ。さらに「事故を起こしたかったんですか？じゃないとあんな事できるとは思えません」って付け加えれ。
もちろん厳罰を望む。十分な保証をするのなら考える。ってな。
決して「そんな傷だらけのバンパーどうでも良いじゃん」とかは言わないように。
ちなみに事故のあとは医者に行くのは、相手に対しても礼儀になるから言っておいた方が良いよ。ちょっと違和感あるかもしれないしな。
どう考えても相手側の一方的な過失じゃん。
（恐らく）二車線とも）渋滞していた。右の斜線にはみ出さずに追い抜きは不可能と思われる。右車線に迷惑かかかると思われる。
渋滞中なので、追い抜きを掛ける理由自体が希薄。二車線あるのだから、車線変更をして追い抜けばいい。
そもそも車間距離が短く、安全な追い抜きは不可能と思われる。安全な追い抜きが出来ないのなら、やってはいけない。
ふらついたから、とは言っても轍があったのかもしれない。視線を少しずらしたからかもしれない。
以上のことを警察に言ってみれ。さらに「事故を起こしたかったんですか？じゃないとあんな事できるとは思えません」って付け加えれ。
もちろん厳罰を望む。十分な保証をするのなら考える。ってな。
決して「そんな傷だらけのバンパーどうでも良いじゃん」とかは言わないように。
ちなみに事故のあとは医者に行くのは、相手に対しても礼儀になるから言っておいた方が良いよ。ちょっと違和感あるかもしれないしな。
787 ：７７４ＲＲ：2010/11/09(火) 16:06:56 ID:2FS/IDKa
２００８年２月１６日 １８時２６分頃東京都府中市のバイク店で爆発
35歳の男性従業員が左脚骨折などの重傷 東京・府中市のバイク店で16日午前、
爆発があり従業員の男性が重傷を負った。 1
6日午前11時すぎ、府中市白糸台のバイク店「レッドバロン府中」の従業員から、
「1階で爆発が起き、けが人が出た」と消防に通報があった。
近くにいた人は「爆発音とともに、すごい地響きがして、 屋根のところから白煙みたいなのがすごい出ていた。
1人倒れている方がいて、服も破れ、意識のない状態」と話した。
この爆発で、店内にいた35歳の従業員の男性が爆風で飛ばされ、 左脚を骨折するなどの重傷を負った。
また、店舗の壁の一部がゆがみ、1階にあった段ボールや油などが焼けた。
２００８年３月１２日 新潟県燕市井土巻のレッドバロン燕三条で爆発があり炎上した。
爆風で従業員の曲沼史人さんが大火傷で病院に運ばれたが重症店内にいた客二人も火傷を負った。
島名正人さん（４８）と小学２年、南波洸太君（８）が顔を切るなどした爆発は整備工場で起きたとみられる。
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172548892.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172603486.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172636001.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172677282.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258165647329.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258165752001.jpg
35歳の男性従業員が左脚骨折などの重傷 東京・府中市のバイク店で16日午前、
爆発があり従業員の男性が重傷を負った。 1
6日午前11時すぎ、府中市白糸台のバイク店「レッドバロン府中」の従業員から、
「1階で爆発が起き、けが人が出た」と消防に通報があった。
近くにいた人は「爆発音とともに、すごい地響きがして、 屋根のところから白煙みたいなのがすごい出ていた。
1人倒れている方がいて、服も破れ、意識のない状態」と話した。
この爆発で、店内にいた35歳の従業員の男性が爆風で飛ばされ、 左脚を骨折するなどの重傷を負った。
また、店舗の壁の一部がゆがみ、1階にあった段ボールや油などが焼けた。
２００８年３月１２日 新潟県燕市井土巻のレッドバロン燕三条で爆発があり炎上した。
爆風で従業員の曲沼史人さんが大火傷で病院に運ばれたが重症店内にいた客二人も火傷を負った。
島名正人さん（４８）と小学２年、南波洸太君（８）が顔を切るなどした爆発は整備工場で起きたとみられる。
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172548892.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172603486.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172636001.jpg
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http://img.wazamono.jp/touring/src/1258165647329.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258165752001.jpg
788 ：BUTA：2010/11/09(火) 16:24:24 ID:w4y0lTqY
>>788
細かく言うと、10:0とかアナタの主張は関係ない。
保険屋が示談交渉に関与できる条件は、自らの保険が
その賠償に資金を出す前提があるかどうかで、関係者と
して関与できるという慣例。
つまり重要なのは、過失割合でもないし、君の主張でも
ないし、「相手の損害賠償請求」が重要な交渉権の鍵になる。
例えば、交差点に無理に進入した車両を避けようと
2輪車が転倒し大破損と大ケガをした。
過失割合は10:90になったが、相手の車とは非接触なので
相手に1円の損害もでなかった。
この場合は保険屋は交渉権を失ってしまう。
逆に、信号停止で、よそ見の車輌に追突された。
常識的に0:10なのだが、ナゼか追突のDQNが謝罪と賠償を
求めてきた場合は、保険屋に交渉権が存在する
相手が賠償請求を放棄するか、裁判で請求を却下されるまで
保険屋が交渉権を得ることになる。
細かく言うと、10:0とかアナタの主張は関係ない。
保険屋が示談交渉に関与できる条件は、自らの保険が
その賠償に資金を出す前提があるかどうかで、関係者と
して関与できるという慣例。
つまり重要なのは、過失割合でもないし、君の主張でも
ないし、「相手の損害賠償請求」が重要な交渉権の鍵になる。
例えば、交差点に無理に進入した車両を避けようと
2輪車が転倒し大破損と大ケガをした。
過失割合は10:90になったが、相手の車とは非接触なので
相手に1円の損害もでなかった。
この場合は保険屋は交渉権を失ってしまう。
逆に、信号停止で、よそ見の車輌に追突された。
常識的に0:10なのだが、ナゼか追突のDQNが謝罪と賠償を
求めてきた場合は、保険屋に交渉権が存在する
相手が賠償請求を放棄するか、裁判で請求を却下されるまで
保険屋が交渉権を得ることになる。
>>788
損害賠償請求交渉の代理は本来は弁護士しか出来ないのだが、特例で>>789
のような場合に限って弁護士の資格を持たない保険会社の社員に認められている。
最近は弁護士の数も増えてきたし、保険会社もリストラで社員が減ったから
アウトソーシングとして顧問弁護士に丸投げする案件が増えている。
少額案件でも最初から弁護士が出てくる場合が増えてるよ。
損害賠償請求交渉の代理は本来は弁護士しか出来ないのだが、特例で>>789
のような場合に限って弁護士の資格を持たない保険会社の社員に認められている。
最近は弁護士の数も増えてきたし、保険会社もリストラで社員が減ったから
アウトソーシングとして顧問弁護士に丸投げする案件が増えている。
少額案件でも最初から弁護士が出てくる場合が増えてるよ。
>788BUTA
相手10：自分0を主張する場合は、
自分の加入している保険屋は手出しできなくなります。
こういう場合に弁護士特約ってのがあるのだけれど、付けてるの？
保険証見るか、保険屋に聞いてみるといい。
ってか、ちょっと落ち着いて自分の保険屋と打合せして、
これまでの経緯、これからすべき事等、整理したほうが良い。
なんだか面倒くさい相手な感じだから。
>789のレスは、長文な割には何にも役に立ってねーなー
相手10：自分0を主張する場合は、
自分の加入している保険屋は手出しできなくなります。
こういう場合に弁護士特約ってのがあるのだけれど、付けてるの？
保険証見るか、保険屋に聞いてみるといい。
ってか、ちょっと落ち着いて自分の保険屋と打合せして、
これまでの経緯、これからすべき事等、整理したほうが良い。
なんだか面倒くさい相手な感じだから。
>789のレスは、長文な割には何にも役に立ってねーなー
>>777-780
ネットで調べた所大体5；5位なようですが原付の方が不利ですかね？
ちなみに相手は保険を使わない方向にシフトするっぽく色々な意味で危なくなってまいりました
ちなみに火災保険等で賠償責任保険は未加入でした・・・
ネットで調べた所大体5；5位なようですが原付の方が不利ですかね？
ちなみに相手は保険を使わない方向にシフトするっぽく色々な意味で危なくなってまいりました
ちなみに火災保険等で賠償責任保険は未加入でした・・・
http://up.img5.net/src/up37759.jpg
http://up.img5.net/src/up37760.jpg
http://up.img5.net/src/up37761.jpg
死ななくて良かったが単に歩行者の赤信号無視だからなあ。
http://up.img5.net/src/up37760.jpg
http://up.img5.net/src/up37761.jpg
死ななくて良かったが単に歩行者の赤信号無視だからなあ。
ゴリラーマンの１話目だっけか？なつかしす
797 ：BUTA：2010/11/10(水) 08:23:06 ID:cTKI3FHr
「ウソつくな」と伝えて返答待ちです。
警官への説明時には「追い抜こうとして当てた。悪かった」と認めてます。
が、調書にどこまで記録に残ってるか・・・取り寄せる事は出来るんでしょうか？
私の保険証は実家から取り寄せ中です。
警官への説明時には「追い抜こうとして当てた。悪かった」と認めてます。
が、調書にどこまで記録に残ってるか・・・取り寄せる事は出来るんでしょうか？
私の保険証は実家から取り寄せ中です。
>793
俺が調べたのでは、歩行者7：原付3だったが。
ttp://amami.rindo21.com/ks_walk/12/120001.html
そーだなー、近くに相談できる環境がなくて
賠償にそれなりの負担が生じるのであれば、
役場に交通事故無料相談日などを聞いて、行ってみるといい。
俺が調べたのでは、歩行者7：原付3だったが。
ttp://amami.rindo21.com/ks_walk/12/120001.html
そーだなー、近くに相談できる環境がなくて
賠償にそれなりの負担が生じるのであれば、
役場に交通事故無料相談日などを聞いて、行ってみるといい。
799 ：７７４ＲＲ：2010/11/10(水) 09:32:12 ID:PvOAknUU
>>797
事故で気が動転していたとか言えばいくらでも変更が効いてしまう。
調書と食い違う証言をしても問題ではなかったりする。ただ、その人物の言っている事が信用なら無い（かも）となる位で。
バンパー傷だらけという事は、当たり屋の可能性もある。
同じ事繰り返してんじゃないの？他のライダーが既に犠牲になってこのDQNに押し切られてるのかもしれない。
今すぐ通院始めて自賠責120万突破目指すべき。
事故で気が動転していたとか言えばいくらでも変更が効いてしまう。
調書と食い違う証言をしても問題ではなかったりする。ただ、その人物の言っている事が信用なら無い（かも）となる位で。
バンパー傷だらけという事は、当たり屋の可能性もある。
同じ事繰り返してんじゃないの？他のライダーが既に犠牲になってこのDQNに押し切られてるのかもしれない。
今すぐ通院始めて自賠責120万突破目指すべき。
>>797
ふらついて、どこに当たったんだろうね。真横？前側要素があったら、車側がよほど近づいてきたりしないと当たるわけ無いねえ。
「バイクがふらついた」なら、バランス崩しただけでしょ。蛇行運転したんじゃなければ、路面でも風でもハンドル取られただけじゃない？
同一車線でぶつかったんでしょ？あなたは隣車線じゃないんでしょ？なら、車の説得力が全くないって、まともな頭脳の持ち主なら
気づくと思うんだけどねえｗ
ふらついて、どこに当たったんだろうね。真横？前側要素があったら、車側がよほど近づいてきたりしないと当たるわけ無いねえ。
「バイクがふらついた」なら、バランス崩しただけでしょ。蛇行運転したんじゃなければ、路面でも風でもハンドル取られただけじゃない？
同一車線でぶつかったんでしょ？あなたは隣車線じゃないんでしょ？なら、車の説得力が全くないって、まともな頭脳の持ち主なら
気づくと思うんだけどねえｗ
802 ：７７４ＲＲ：2010/11/10(水) 12:33:19 ID:a5FEPobN
ＢＵＴＡさん平日昼間に２ｃｈやる時間あるなら、その分毎日病院通った方がいいね
>ブタ野郎
俺もタクシーとの事故で現場検証で相手の運転手がついた多くの嘘がどんどんバレていって
警官にもこっぴどく叱られて自分の過失を全て認めた。
なのに補償で保険屋との話し合いになったらまた同じ嘘ついてきたな。
相手の保険屋もどうなってんだ？と混乱してたけどな。
結局民事になったらまた1からやれると思ってるんだな。
取れるだけとってやれ
俺もタクシーとの事故で現場検証で相手の運転手がついた多くの嘘がどんどんバレていって
警官にもこっぴどく叱られて自分の過失を全て認めた。
なのに補償で保険屋との話し合いになったらまた同じ嘘ついてきたな。
相手の保険屋もどうなってんだ？と混乱してたけどな。
結局民事になったらまた1からやれると思ってるんだな。
取れるだけとってやれ
>>798
ttp://amami.rindo21.com/ks_walk/12/120002.html
こっちの「自動車が黄で交差点に進入して、歩行者が赤で横断を開始」のパターンです
本人が黄色で突撃と言ってるので
このサイト探してたので感謝
んでふとした疑問が湧いたので教えて欲しいのですが過失割合50：50の場合はお互いの賠償はどのようなパターンが普通なのでしょうか？
・お互いにかかった費用を半分ずつ負担
・お互いに自分のかかった費用のみ負担
・お互い相手にかかった費用を負担
の3パターンが浮かんだのですが
ttp://amami.rindo21.com/ks_walk/12/120002.html
こっちの「自動車が黄で交差点に進入して、歩行者が赤で横断を開始」のパターンです
本人が黄色で突撃と言ってるので
このサイト探してたので感謝
んでふとした疑問が湧いたので教えて欲しいのですが過失割合50：50の場合はお互いの賠償はどのようなパターンが普通なのでしょうか？
・お互いにかかった費用を半分ずつ負担
・お互いに自分のかかった費用のみ負担
・お互い相手にかかった費用を負担
の3パターンが浮かんだのですが
一番上
808 ：BUTA：2010/11/11(木) 08:56:04 ID:n2q7q9MA
痛くないのに「痛い」なんて言っても目が泳ぐからバレます。
あたった場所は単車の右後ろのマフラー、車の左前バンパー。
相手の主張通りに当たっても同じキズが付くと思います。
相手の保険屋は「調査します」と。
相手がかたくなにウソを突き通したらどうなりますか？
証拠・目撃者だれもいません。
当初の相手の謝罪を録音しておくべきだった。
あたった場所は単車の右後ろのマフラー、車の左前バンパー。
相手の主張通りに当たっても同じキズが付くと思います。
相手の保険屋は「調査します」と。
相手がかたくなにウソを突き通したらどうなりますか？
証拠・目撃者だれもいません。
当初の相手の謝罪を録音しておくべきだった。
>BUTA
ttp://www.koutu-jiko.com/6/10/000322.html
試してみる価値はあるんでないの？
これも時間と労力かかりそうだから、
主要なやり取りは保険屋に任せたらいい。
つうか、まず自分の保険屋と打合せしたのか？
ttp://www.koutu-jiko.com/6/10/000322.html
試してみる価値はあるんでないの？
これも時間と労力かかりそうだから、
主要なやり取りは保険屋に任せたらいい。
つうか、まず自分の保険屋と打合せしたのか？
>808
保険屋に警察から調書取り寄せてもらえば解決するでしょ
保険屋に警察から調書取り寄せてもらえば解決するでしょ
811 ：HELP：2010/11/11(木) 16:08:47 ID:bpbbB6Nb
【お名前】 HELP
【相手の車両等】母（仕事へ向かう途中）原付
相手（配達中）原付
【警察への届出の有無と処理】 調書済み 示談？のようだ
【保険の加入状況】 こちらのみ任意なし
【怪我の有無と程度】 こちらのみ腰、腿、左薬指、挫傷打撲
【相互の車両等の破損状況】
私 擦り傷
相手 カゴ凹み
【現場の状況】
Ｔ字路でお互い前方不注意による接触事故。
【で、何を相談したいか？】
１：警察に言われ病院で自腹（相手の保険会社分からず）で診察料を払った。
２：相手の勤め先に電話したら修理代を払わされるような話に（事故の相手とは連絡待ち）
３：なにもかもわからない
【相手の車両等】母（仕事へ向かう途中）原付
相手（配達中）原付
【警察への届出の有無と処理】 調書済み 示談？のようだ
【保険の加入状況】 こちらのみ任意なし
【怪我の有無と程度】 こちらのみ腰、腿、左薬指、挫傷打撲
【相互の車両等の破損状況】
私 擦り傷
相手 カゴ凹み
【現場の状況】
Ｔ字路でお互い前方不注意による接触事故。
【で、何を相談したいか？】
１：警察に言われ病院で自腹（相手の保険会社分からず）で診察料を払った。
２：相手の勤め先に電話したら修理代を払わされるような話に（事故の相手とは連絡待ち）
３：なにもかもわからない
今日のおかずは、から揚げにしとけ、以上。
意味がわからない
814 ：HELP：2010/11/11(木) 17:06:45 ID:bpbbB6Nb
？少しググってみると診断書を警察に届けると人身事故なんですね
診断書は一週間の加療予定です。２万３３８０円掛ってました
母の代わりに事故相手と話すのですが混乱してます。
診断書は一週間の加療予定です。２万３３８０円掛ってました
母の代わりに事故相手と話すのですが混乱してます。
815 ：HELP：2010/11/11(木) 17:22:30 ID:bpbbB6Nb
今、損保ジャパンから電話が来ました
怪我の具合と本人の在宅時に再度連絡するというものでした
どちらが加入会社か分からず切ってしまいました
混乱して頭痛いです
怪我の具合と本人の在宅時に再度連絡するというものでした
どちらが加入会社か分からず切ってしまいました
混乱して頭痛いです
現場の状況が不明で、割合を検討できない。
人身で届ければ改めて実況見分をするので、そこに立ち会う。
その報告がないと、こっちこそ３：なにもわからない。
人身で届ければ改めて実況見分をするので、そこに立ち会う。
その報告がないと、こっちこそ３：なにもわからない。
相談内容は書いてないし単なる中途半端な事故報告にしかなってないぞ
818 ：HELP：2010/11/11(木) 17:34:48 ID:bpbbB6Nb
すみません。現場はT字路で相手が直進で母が右折だと思います
相手のバイクのスピードは出ていなかったようです
また損保ジャパンから電話が来ました。お互い同じ保険会社でした
相手のバイクのスピードは出ていなかったようです
また損保ジャパンから電話が来ました。お互い同じ保険会社でした
かあちゃん任意入ってるのか入ってないのか、入ってるならおまかせで。
ほいで入ってる任意の担当者によく聞いて、この後の段取りも決める。
もうね、ほんとに外野にはわからないんだけど。
ほいで入ってる任意の担当者によく聞いて、この後の段取りも決める。
もうね、ほんとに外野にはわからないんだけど。
820 ：HELP：2010/11/11(木) 17:47:57 ID:bpbbB6Nb
申し訳ありません。任意保険はありません
お互い同じ保険会社
↑
お互い損保ジャパン
任意保険には入ってない
↑
自賠責保険のみ
ようは意味不明！？
↑
お互い損保ジャパン
任意保険には入ってない
↑
自賠責保険のみ
ようは意味不明！？
822 ：HELP：2010/11/11(木) 17:59:39 ID:bpbbB6Nb
えーと、自賠責保険と任意保険があるのですよね
母は自賠責保険だけ入っていますが任意保険は入っていません
相手はどちらも加入しています
母は自賠責保険だけ入っていますが任意保険は入っていません
相手はどちらも加入しています
任意不加入なら、母ちゃん側として相手保険担当と交渉することに。
自賠責取扱の損保ジャパンのひとは、この事故に介入してはくれない。
でも一般的な事故相談はしてくれ、事故後の手続や注意点を聞くといい。
素人交渉だし、実際の責任割合もいまのところ不利になる様子。
実況見分で事故状況を正確に把握する必要があるし、
じっさいにケガをしてるのだから、連絡して人身で届けに行く。
自賠責取扱の損保ジャパンのひとは、この事故に介入してはくれない。
でも一般的な事故相談はしてくれ、事故後の手続や注意点を聞くといい。
素人交渉だし、実際の責任割合もいまのところ不利になる様子。
実況見分で事故状況を正確に把握する必要があるし、
じっさいにケガをしてるのだから、連絡して人身で届けに行く。
824 ：７７４ＲＲ：2010/11/11(木) 18:13:08 ID:lL4X1ZDv
ここを読めばレッドバロンという会社をより深く理解できます
http://www19.atwiki.jp/reputared/
掲示板などによる書き込み
http://www19.atwiki.jp/reputared/pages/14.html
http://www19.atwiki.jp/reputared/pages/13.html
http://www19.atwiki.jp/reputared/pages/12.html
http://www19.atwiki.jp/reputared/
掲示板などによる書き込み
http://www19.atwiki.jp/reputared/pages/14.html
http://www19.atwiki.jp/reputared/pages/13.html
http://www19.atwiki.jp/reputared/pages/12.html
>>HELP
車持ってれば
そっちの保険の特約で原付の事故も補償してくれるってのもあるよ
調べてみ。
あとかーちゃんの怪我は大丈夫？
一応医者に行っておいた方がいいかも
医者に行ったら念のため国民保険で受診しときな
>>822
取り合えず、相手が直進で母親が右折なら
7:3とか8:2で母親の過失割合が大きい
そして自賠責保険は対人のみで、バイクの修理費用は出ないから
母親が相手のバイクの修理費を自腹で払わないといけない
取り合えず、相手が直進で母親が右折なら
7:3とか8:2で母親の過失割合が大きい
そして自賠責保険は対人のみで、バイクの修理費用は出ないから
母親が相手のバイクの修理費を自腹で払わないといけない
827 ：HELP：2010/11/11(木) 18:42:09 ID:bpbbB6Nb
皆さん、ありがとうございます。
警察に事故後すぐ病院へ行くよう言われ、左腰と左腿と右薬指に挫傷打撲捻挫で
一週間の加療と診断されました。車はありません。
警察調書でお互いが悪かったので訴え？等はしないと話したそうですが
この調書は責任割合に影響はあるんでしょうか
警察に事故後すぐ病院へ行くよう言われ、左腰と左腿と右薬指に挫傷打撲捻挫で
一週間の加療と診断されました。車はありません。
警察調書でお互いが悪かったので訴え？等はしないと話したそうですが
この調書は責任割合に影響はあるんでしょうか
828 ：７７４ＲＲ：2010/11/11(木) 18:42:35 ID:cmjyHonh
>>818>>810
直進する相手を当てた形になるので過失割合は大きくなります。
停止線など無くても止まって確認するべきでした。
自賠責保険は過失7割が分岐点で20パーセント減額。
今回の事故はその対象になるでしょう。
よって\100万程まではお母様の医療費は出ますので保険会社に請求してください。
相手のバイク代ですが\1万\2万\数万なら早めに終わらせましょう。
こじらせたらこちらが不利になるので代車などの必要が出てくるかも知れませんので。
直進する相手を当てた形になるので過失割合は大きくなります。
停止線など無くても止まって確認するべきでした。
自賠責保険は過失7割が分岐点で20パーセント減額。
今回の事故はその対象になるでしょう。
よって\100万程まではお母様の医療費は出ますので保険会社に請求してください。
相手のバイク代ですが\1万\2万\数万なら早めに終わらせましょう。
こじらせたらこちらが不利になるので代車などの必要が出てくるかも知れませんので。
829 ：HELP：2010/11/11(木) 18:48:39 ID:bpbbB6Nb
ありがとうございます
カゴの破損だけだそうですが相手からの連絡がなく
保険会社からだけなのが心配です。
カゴの破損だけだそうですが相手からの連絡がなく
保険会社からだけなのが心配です。
今の世の中保険屋に連絡したらあとは任せてるから知らないってのが多いからもう来ないと思うぞ
まぁ母上には気の毒だけど
まぁ母上には気の毒だけど
気の毒なのは相手のほうだろ。
無保険原付にぶつけられちゃって。
無保険原付にぶつけられちゃって。
明日、保険会社から電話を受けた後、再度ご相談に乗っていただければ幸いです。
本日は、どうもありがとうございました。おやすみなさい。
本日は、どうもありがとうございました。おやすみなさい。
833 ：７７４ＲＲ：2010/11/11(木) 21:45:46 ID:xp70weLV
おばちゃんが突っ込んできて勝手にコケて怪我か。
確かに相手が可哀想だね。
確かに相手が可哀想だね。
おばちゃんｺｪｰ((((；ﾟДﾟ))))
破損した車両の修理費について質問させてください
テンプレをみた所自分の場合には書く必要が無かったのではぶかせてもらいました
【で、何を相談したいか？】
10:0で向こうが悪く、車両の修理費について頭を悩ませてるのですが
見積もりした所、修理費が約60万かかるですが、車両の価値が約20万しかないため保険屋が20万しか払わないといってるのですが
これはどうしようもないのでしょうか？ 残存価値が20万だったとしても、20万で同じバイク買えるわけがないですし
これからの生活に支障が出るので心配です。
テンプレをみた所自分の場合には書く必要が無かったのではぶかせてもらいました
【で、何を相談したいか？】
10:0で向こうが悪く、車両の修理費について頭を悩ませてるのですが
見積もりした所、修理費が約60万かかるですが、車両の価値が約20万しかないため保険屋が20万しか払わないといってるのですが
これはどうしようもないのでしょうか？ 残存価値が20万だったとしても、20万で同じバイク買えるわけがないですし
これからの生活に支障が出るので心配です。
【追記】
調べた所交渉次第で残存価値以上のお金を支払わせたり、残存価値そのものの基準を引き上げるようなことも可能だということですが
どのように交渉すれば有利になれるのでしょうか？ すみませんがよろしくお願いします
調べた所交渉次第で残存価値以上のお金を支払わせたり、残存価値そのものの基準を引き上げるようなことも可能だということですが
どのように交渉すれば有利になれるのでしょうか？ すみませんがよろしくお願いします
>>835
相手が「対物超過修理費用補償特約」に入っているか確認し、入っていれば適用してもらう
実際に20万で同等のものが手に入るなら諦めて買う
（事故車に使えるパーツがあるなら保険屋から奪い取る）
実際に60万円以上で同等のものが売られているならそれを示してみる
人身事故の慰謝料でなんとかする
相手が「対物超過修理費用補償特約」に入っているか確認し、入っていれば適用してもらう
実際に20万で同等のものが手に入るなら諦めて買う
（事故車に使えるパーツがあるなら保険屋から奪い取る）
実際に60万円以上で同等のものが売られているならそれを示してみる
人身事故の慰謝料でなんとかする
>>837
アドバイスありがとうございます。なるほど。参考になりました
>>838
テンプレ読んだ上で質問したんですけどね。あなたの意見をとるなら
この自分以外に質問している人にも同じことが当てはまるしキリが無いと思いますが
アドバイスありがとうございます。なるほど。参考になりました
>>838
テンプレ読んだ上で質問したんですけどね。あなたの意見をとるなら
この自分以外に質問している人にも同じことが当てはまるしキリが無いと思いますが
テンプレを省いたことに対して不快感を示しているのかもしれませんが
>>1の7をみた上で、
自分の質問の趣旨とテンプレが関係無く、回答、アドバイスを下さる方々にとって
無駄であり、質問内容だけを書いた方が読みやすく、回答しやすいのではないかと判断したため、何を質問したいかということだけを書かせてもらいました
>>1の7をみた上で、
自分の質問の趣旨とテンプレが関係無く、回答、アドバイスを下さる方々にとって
無駄であり、質問内容だけを書いた方が読みやすく、回答しやすいのではないかと判断したため、何を質問したいかということだけを書かせてもらいました
じゃぁ20万で同じ程度のバイク買って持って来い
これでいいんじゃね？
これでいいんじゃね？
842 ：７７４ＲＲ：2010/11/12(金) 20:41:45 ID:ETKXJqvm
耐性がないな
844 ：７７４ＲＲ：2010/11/13(土) 10:19:25 ID:oe6YKLm0
>>840
テンプレ省いてるから絡まれてるんじゃなくて、同じような質問がワンサカある
のに、それを読まずアホな九官鳥みたいに繰り返し質問してる事に絡んでるんだ
とおもうよ。
会話が成り立たないわ、キレるわ、だから相手保険屋からバカにされるんだよ。
テンプレ省いてるから絡まれてるんじゃなくて、同じような質問がワンサカある
のに、それを読まずアホな九官鳥みたいに繰り返し質問してる事に絡んでるんだ
とおもうよ。
会話が成り立たないわ、キレるわ、だから相手保険屋からバカにされるんだよ。
いつも思うがここに相談する奴ってのはマゾだな。
マゾは言われたことを厳守する程度の知恵はある。
こいつはただのアホだ。
マゾと一緒にするな。
こいつはただのアホだ。
マゾと一緒にするな。
847 ：７７４ＲＲ：2010/11/14(日) 12:00:03 ID:9rOM6zLq
848 ：にだぼ：2010/11/15(月) 15:45:07 ID:hxCK+Hxo
【名前】
にだぼ
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
11月10日(水)23:30ごろ
【相手の車両等】
相手:車 当方:バイク
【警察への届出の有無と処理】
済 救急車で運ばれたので人身事故。
【保険の加入状況】
自賠責・任意、入ってます。
【怪我の有無と程度】
相手に怪我は無し。自分は重傷？脾臓損傷で緊急手術でした。前歯一本折れた。現在入院中です。
【相互の車両等の破損状況】
相手方の状態は見ていないでわかりませんが、左前フェンダーが壊れたと聞きました。
当方の破損状態は、実際には見ていませんが写真を見る限りフロント周り一式、タンク、あとはわかりません。
【現場の状況】
自分視点で説明します。
片側二車線のやや右カーブの国道。信号無しです。左側を走行中、対向車がラーメン屋(私側に有り)に入るべく右折してきて、急制動するもロックし間に合わず衝突？(衝突の瞬間と前後は記憶が飛んでてわかりません)
前後に車両は有りませんでした。
【で、何を相談したいか】
過失割合はいかほどか。
事故の際にiPodを紛失したのですが、破損ではなく紛失の場合も補償されるのか。
明日、相手方の保険屋(東京海上火災)と会います。何か注意することがあれば、先人たちの知恵を貸して頂きたいです。
どうぞよろしくお願いいたします。
にだぼ
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
11月10日(水)23:30ごろ
【相手の車両等】
相手:車 当方:バイク
【警察への届出の有無と処理】
済 救急車で運ばれたので人身事故。
【保険の加入状況】
自賠責・任意、入ってます。
【怪我の有無と程度】
相手に怪我は無し。自分は重傷？脾臓損傷で緊急手術でした。前歯一本折れた。現在入院中です。
【相互の車両等の破損状況】
相手方の状態は見ていないでわかりませんが、左前フェンダーが壊れたと聞きました。
当方の破損状態は、実際には見ていませんが写真を見る限りフロント周り一式、タンク、あとはわかりません。
【現場の状況】
自分視点で説明します。
片側二車線のやや右カーブの国道。信号無しです。左側を走行中、対向車がラーメン屋(私側に有り)に入るべく右折してきて、急制動するもロックし間に合わず衝突？(衝突の瞬間と前後は記憶が飛んでてわかりません)
前後に車両は有りませんでした。
【で、何を相談したいか】
過失割合はいかほどか。
事故の際にiPodを紛失したのですが、破損ではなく紛失の場合も補償されるのか。
明日、相手方の保険屋(東京海上火災)と会います。何か注意することがあれば、先人たちの知恵を貸して頂きたいです。
どうぞよろしくお願いいたします。
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu6-3.htm
片側二車線ということで幹線道路+5の修正要素が入るかどうか
初回ということなら過失割合の数字そのものより、あなたの覚えている事故状況と
相手が保険会社に報告した事故状況が一致するかを確認することが大事
「紛失」も補償されるが、詐欺の手口として広く使われるので疑うのも保険会社の仕事
片側二車線ということで幹線道路+5の修正要素が入るかどうか
初回ということなら過失割合の数字そのものより、あなたの覚えている事故状況と
相手が保険会社に報告した事故状況が一致するかを確認することが大事
「紛失」も補償されるが、詐欺の手口として広く使われるので疑うのも保険会社の仕事
>>849
早速の返答ありがとうございます！
注意すべき点は、相手方の報告内容とこちらの報告内容に相違がないか、ですね。記憶が飛んでいるので不安ですが、ある程度まとめておきます。
ただ一つ不安なのが、母が聞いたと言うのですが、相手が言うには『止まっている所に突っ込んできた』らしいです。それは断じて無いと言えますが、ごり押しされたら嫌だなぁ‥と思って。
iPodの件はダメ元で相談してみます。
早速の返答ありがとうございます！
注意すべき点は、相手方の報告内容とこちらの報告内容に相違がないか、ですね。記憶が飛んでいるので不安ですが、ある程度まとめておきます。
ただ一つ不安なのが、母が聞いたと言うのですが、相手が言うには『止まっている所に突っ込んできた』らしいです。それは断じて無いと言えますが、ごり押しされたら嫌だなぁ‥と思って。
iPodの件はダメ元で相談してみます。
>>850
あまり記憶がないことは主張しない方が良い
相手だって気が動転して曖昧だし、双方の嘘が
折り重なって妥協点を探すのが和解交渉だからな。
相手が停まっていることは大きな問題じゃない
反対車線の道路の真ん中で、通行車輌を遮って
停止することこそ重大な過失であって、動くとか停まる
ってレベルではないはなし。
合理的に何が得れば、対向車を無視して右折したものの
安全確認を怠った対向車が、停止しきれず来たので車輌
停止させただけの話で、対向車がぶつかる位置での停止は
何の回避公道でもなく、安全手順でもない。
「停まるなら」自らの車線で停まって、対向車をやり過ごす
ことが重要で、それを怠ったのが事故の主原因。
むしろ「ソレは無い」という君の主張に合理性がない。
君だって不用意に対向車に右折進入して、気づかなかった
車輌が突進してきたら停まるだろ？
当たり前のはなしだし、ソレが何？ってレベルの話し
あまり記憶がないことは主張しない方が良い
相手だって気が動転して曖昧だし、双方の嘘が
折り重なって妥協点を探すのが和解交渉だからな。
相手が停まっていることは大きな問題じゃない
反対車線の道路の真ん中で、通行車輌を遮って
停止することこそ重大な過失であって、動くとか停まる
ってレベルではないはなし。
合理的に何が得れば、対向車を無視して右折したものの
安全確認を怠った対向車が、停止しきれず来たので車輌
停止させただけの話で、対向車がぶつかる位置での停止は
何の回避公道でもなく、安全手順でもない。
「停まるなら」自らの車線で停まって、対向車をやり過ごす
ことが重要で、それを怠ったのが事故の主原因。
むしろ「ソレは無い」という君の主張に合理性がない。
君だって不用意に対向車に右折進入して、気づかなかった
車輌が突進してきたら停まるだろ？
当たり前のはなしだし、ソレが何？ってレベルの話し
>>850
それと、衣服、小物、装備品の数千円、数万円の小銭に
執着しない方が良い、事故の賠償はそれなりに多額になるし
当初から、あまり小銭に執着するやつや、小銭の話をもちだす
やつは、適度に小銭を上澄みすれば判を押すやつと認識される。
重要なのは、治療費、後遺症、休業補償や車輌賠償であって
チンケな銭は、多少の主張はいいが最後まであまり拘らなくて
良い、最終的に他の諸条件で満足したら、きり出せばいい話しだし
そんなモノ貰わなくてもいい
そうしないと、9:1と生きたいところですが、ipodだしますから
2:8でどうでしょう？
みたいな話になり、実際そういう小銭に釣られるバカも多い
それと、衣服、小物、装備品の数千円、数万円の小銭に
執着しない方が良い、事故の賠償はそれなりに多額になるし
当初から、あまり小銭に執着するやつや、小銭の話をもちだす
やつは、適度に小銭を上澄みすれば判を押すやつと認識される。
重要なのは、治療費、後遺症、休業補償や車輌賠償であって
チンケな銭は、多少の主張はいいが最後まであまり拘らなくて
良い、最終的に他の諸条件で満足したら、きり出せばいい話しだし
そんなモノ貰わなくてもいい
そうしないと、9:1と生きたいところですが、ipodだしますから
2:8でどうでしょう？
みたいな話になり、実際そういう小銭に釣られるバカも多い
>>851
ありがとうございます。
自分が気になっていた点は問題ではなかったんですね。ご指摘ありがとうございます。少し安心しました。
アドバイスの通り、記憶が無いというのは伏せつつ自分の言い分を話します。ありがとうございます。
ありがとうございます。
自分が気になっていた点は問題ではなかったんですね。ご指摘ありがとうございます。少し安心しました。
アドバイスの通り、記憶が無いというのは伏せつつ自分の言い分を話します。ありがとうございます。
iPodもダメもとではなく、事故前の何時頃どこそこで使ってポケットにしまった
事故後に確認したらなかった等々事故前に持っていたことをきちんと説明すると
相手も信用してくれる
事故後に確認したらなかった等々事故前に持っていたことをきちんと説明すると
相手も信用してくれる
>>852
本当に勉強になります。
どうもそういった小物の補償のことばかり気になっていたので危なかったです。人間の小ささが出てしまいました。
明日の話し合いの注意点は『事故状況の確認』『小物に捕らわれない』ですね。
>>854
ただ無くなった、ではなくきちんと説明した上で事故後に無くなったと話すのですね。
ありがとうございます。
本当に勉強になります。
どうもそういった小物の補償のことばかり気になっていたので危なかったです。人間の小ささが出てしまいました。
明日の話し合いの注意点は『事故状況の確認』『小物に捕らわれない』ですね。
>>854
ただ無くなった、ではなくきちんと説明した上で事故後に無くなったと話すのですね。
ありがとうございます。
>>855
事故後だと、病院かどこかで落としたのでは？となる
>854が言ってるのは「事故後に無くなった」だけじゃなくて
その前後関係を（常識的なレベルで）他人に納得させれるストーリーを組んどけってこと
おまいだって、家に遊びに来たやつが
「お前の家に遊びに行った後でiPodなくなった、お前が盗ったんだろ」
とか言われたら「ハァ？頭おかしいのかコイツ」ってなるだろ
あくまで事故なんだから、壊れた現物が無いのはかなり痛い
ウソにならない程度に整合性のある妥当なストーリーにして、ダメなら諦めろ
事故後だと、病院かどこかで落としたのでは？となる
>854が言ってるのは「事故後に無くなった」だけじゃなくて
その前後関係を（常識的なレベルで）他人に納得させれるストーリーを組んどけってこと
おまいだって、家に遊びに来たやつが
「お前の家に遊びに行った後でiPodなくなった、お前が盗ったんだろ」
とか言われたら「ハァ？頭おかしいのかコイツ」ってなるだろ
あくまで事故なんだから、壊れた現物が無いのはかなり痛い
ウソにならない程度に整合性のある妥当なストーリーにして、ダメなら諦めろ
所持品の破損にこだわるって言うのは申請もしない方がいいって事ですか？
医療費のほうでも決して妥協しないという姿勢で臨むつもりでも損します？
医療費のほうでも決して妥協しないという姿勢で臨むつもりでも損します？
なんでiPodだけなくなったんだろうな。
どこにしまってたんだい？
どこにしまってたんだい？
すみません。白状します。
iPodは別件で紛失しました。それ以外は本当の話なんですが、補償の話を聞き同時期に紛失したので申請したら補償されるかと。あぁ恥ずかしい。
ちなみに満員電車で落としてそのまま行方不明に…
皆様アドバイスありがとうございます。
iPodは別件で紛失しました。それ以外は本当の話なんですが、補償の話を聞き同時期に紛失したので申請したら補償されるかと。あぁ恥ずかしい。
ちなみに満員電車で落としてそのまま行方不明に…
皆様アドバイスありがとうございます。
金無垢の時計とかならもめるけど(ヤクザがよくやる)数万の物は申告すべきだと思う。
服の破損時に飛んでいったかもしれんしね。
購入を証明するものを掲示だけはしておけばいいじゃん。
払わないとなった時にどうすれば考えればいいだけ。言わなければもらえる可能性はゼロ。
服の破損時に飛んでいったかもしれんしね。
購入を証明するものを掲示だけはしておけばいいじゃん。
払わないとなった時にどうすれば考えればいいだけ。言わなければもらえる可能性はゼロ。
なんだコジキかよこんな奴今後の相談無視でいいだろ
862 ：７７４ＲＲ：2010/11/15(月) 23:44:47 ID:5gzeCB2V
iPodなんか余裕で買える金もらえるでしょ。
新車のいいバイク買っても余るよきっと。
新車のいいバイク買っても余るよきっと。
皆さん真摯にアドバイスをしてくれるのに…と良心の呵責で白状しました。申し訳ありませんでした。
そもそも後ろめたい気持ちで話しても交渉なんてうまく行きませんよね！うまく行くにせよいかんものはいかんですね。
明日はアドバイスを参考に、真面目に話してきます。ありがとうございました。
そもそも後ろめたい気持ちで話しても交渉なんてうまく行きませんよね！うまく行くにせよいかんものはいかんですね。
明日はアドバイスを参考に、真面目に話してきます。ありがとうございました。
864 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 00:41:14 ID:oL2/omcM
体は大丈夫なの？
早く社会復帰できるといいね。
退院してから、病院行くの面倒臭がらず毎日でも行った方がいいｗ
早く社会復帰できるといいね。
退院してから、病院行くの面倒臭がらず毎日でも行った方がいいｗ
865 ：７７４ＲＲ：2010/11/16(火) 14:02:45 ID:POS+28rW
すみません、自分は自転車乗りなのですが質問させて頂きます。
昨日夜八時半過ぎ､仕事帰りに自転車で走行中にコンビニから出てきた車にぶつけられて路上に倒れました。
自転車は幸い破損なしで、自分は足に少し痺れというか痛みがあるくらいです。
ぶつけた方は社用車で会社の保険で対応すると言ってまして、本日夜に改めて連絡するとの事です。
この場合慰謝料請求とか出来ますか？
昨日夜八時半過ぎ､仕事帰りに自転車で走行中にコンビニから出てきた車にぶつけられて路上に倒れました。
自転車は幸い破損なしで、自分は足に少し痺れというか痛みがあるくらいです。
ぶつけた方は社用車で会社の保険で対応すると言ってまして、本日夜に改めて連絡するとの事です。
この場合慰謝料請求とか出来ますか？
足に痺れだと、人身扱いになるから、理論上はできると思うぞ
ただ、あまりに軽微だとねえ・・・ 菓子折りがいいとこじゃないか？
それより、ちゃんと警察入れたんだろうな？
警察入れないと事故証明ないから保険使えないぞ
ただ、あまりに軽微だとねえ・・・ 菓子折りがいいとこじゃないか？
それより、ちゃんと警察入れたんだろうな？
警察入れないと事故証明ないから保険使えないぞ
>>865
請求は自由、払うか払わないかも自由。
根拠がある慰謝料なら払ってくれるが、根拠がないと
ユスリや恐喝に準ずるので払わない。
一般的な根拠は、「ケガがある」こと、ソレは
医師の診断によって証明されたモノ。
そして、ケガの程度、治療の程度によって、お詫びの金額
痛みにタイする慰謝の金額も概ね基準通りに決まっている。
まず医師に治療をゆだねて、完治するまで治療を続け
それが完了したら、慰謝料、休業補償、治療費（一般的には立て替えされてる）
を請求するのが、根拠有る請求で相手が応じる条件になる
請求は自由、払うか払わないかも自由。
根拠がある慰謝料なら払ってくれるが、根拠がないと
ユスリや恐喝に準ずるので払わない。
一般的な根拠は、「ケガがある」こと、ソレは
医師の診断によって証明されたモノ。
そして、ケガの程度、治療の程度によって、お詫びの金額
痛みにタイする慰謝の金額も概ね基準通りに決まっている。
まず医師に治療をゆだねて、完治するまで治療を続け
それが完了したら、慰謝料、休業補償、治療費（一般的には立て替えされてる）
を請求するのが、根拠有る請求で相手が応じる条件になる
相談者希望者の、その後が不明な場合が多くて消化不良・・・
>733やら>781やら、
どうなったか教えてケロ
>733やら>781やら、
どうなったか教えてケロ
>>864
カテーテルでの手術だったから割と回復は早いけどまだ全身痛いですね。退院後も接骨院なりどこなり通うつもりです。
今日の相手方の保険屋との話は交渉ってより一番最初の説明って感じでした。
病院は健保を使わせてくれだとか、なんだとか。
始まってもいない感じですね、交渉なんて。
聞きたいのですが。
事故のバイクは馴染みのバイク屋に運んでもらいました。こちらから聞いておいた方が良いことや伝えておいた方が良いことはありますか？
自分が気を失ってる間に手続きが行われたので、バイク屋と直接話してないので挨拶の電話ぐらい入れた方が良いのかと思いまして。
カテーテルでの手術だったから割と回復は早いけどまだ全身痛いですね。退院後も接骨院なりどこなり通うつもりです。
今日の相手方の保険屋との話は交渉ってより一番最初の説明って感じでした。
病院は健保を使わせてくれだとか、なんだとか。
始まってもいない感じですね、交渉なんて。
聞きたいのですが。
事故のバイクは馴染みのバイク屋に運んでもらいました。こちらから聞いておいた方が良いことや伝えておいた方が良いことはありますか？
自分が気を失ってる間に手続きが行われたので、バイク屋と直接話してないので挨拶の電話ぐらい入れた方が良いのかと思いまして。
870 ：いおん：2010/11/17(水) 04:07:19 ID:6vHjNjlD
【未成年者の有無】
双方成人です。
【事故日・時間帯】
2010年11月16日 17：20前後
【相手の車両等】
相手が普通車、こちらは125ccのバイクです。
【警察への届出の有無と処理】
届出は直ちに済ませました。ですが物損です。
【保険の加入状況】
私も相手も自賠責・任意保険ともに加入しています。
【怪我の有無と程度】
私が転倒し、怪我をしました。相手に怪我はありません。
医師の診断では左足首のねんざ、左膝・左手首の打撲で全治10日だそうです。
【相互の車両等の破損状況】
接触はしていないので相手の車に傷はありません。
私のバイクは転倒し、フロントタイヤのカウルとハンドル位置が歪んでしまいました。クラッチも怪しいです。
【現場の状況】
片側一車線の緩やかな右カーブの途中の信号のある交差点で私が直進中、相手が右折車線で待機していました。
事故当時は道路もほぼ順調に流れており、見通しもよかったのでお恥ずかしながら
制限速度50km/hのところを10km/hほど速度超過気味で走っていました。
交差点にさしかかる前に右折車が停止しているのを確認できたので直進したところ、相手が急に右折を始めました。
その際右折車と私の間にはほかの車はおらず、距離も私自身右折すべきか考えてしまうような微妙な距離でした。
私は危険を感じ急ブレーキを踏んだところ、そのままスリップして転倒しました。相手との接触はありませんでした。
【で、何を相談したいか？】
後に痛みがかなりひどくなってきたため、病院へ行き、人身扱いにしてもらおうと警察に相談したところ、
人身にすると私にも刑事罰などが下るかもしれないと言われ、少し尻込みしています。
ここで気になっているのが、もし刑事罰や行政罰が私に下されるのならどのような量刑になるのでしょうか。
速度超過をしていたのは事実なので、そこは反省して受け止めるべきだとは思いますが、
速度超過以外にどんな罰則が課されるのか不安です。
また、人身と物損では今回どちらが私にとって有利なのでしょうか。
主観的な意見で全くかまいませんので教えていただければと思います。
初めての大きな事故で動転して内容がめちゃくちゃですが、よろしくお願いします。
双方成人です。
【事故日・時間帯】
2010年11月16日 17：20前後
【相手の車両等】
相手が普通車、こちらは125ccのバイクです。
【警察への届出の有無と処理】
届出は直ちに済ませました。ですが物損です。
【保険の加入状況】
私も相手も自賠責・任意保険ともに加入しています。
【怪我の有無と程度】
私が転倒し、怪我をしました。相手に怪我はありません。
医師の診断では左足首のねんざ、左膝・左手首の打撲で全治10日だそうです。
【相互の車両等の破損状況】
接触はしていないので相手の車に傷はありません。
私のバイクは転倒し、フロントタイヤのカウルとハンドル位置が歪んでしまいました。クラッチも怪しいです。
【現場の状況】
片側一車線の緩やかな右カーブの途中の信号のある交差点で私が直進中、相手が右折車線で待機していました。
事故当時は道路もほぼ順調に流れており、見通しもよかったのでお恥ずかしながら
制限速度50km/hのところを10km/hほど速度超過気味で走っていました。
交差点にさしかかる前に右折車が停止しているのを確認できたので直進したところ、相手が急に右折を始めました。
その際右折車と私の間にはほかの車はおらず、距離も私自身右折すべきか考えてしまうような微妙な距離でした。
私は危険を感じ急ブレーキを踏んだところ、そのままスリップして転倒しました。相手との接触はありませんでした。
【で、何を相談したいか？】
後に痛みがかなりひどくなってきたため、病院へ行き、人身扱いにしてもらおうと警察に相談したところ、
人身にすると私にも刑事罰などが下るかもしれないと言われ、少し尻込みしています。
ここで気になっているのが、もし刑事罰や行政罰が私に下されるのならどのような量刑になるのでしょうか。
速度超過をしていたのは事実なので、そこは反省して受け止めるべきだとは思いますが、
速度超過以外にどんな罰則が課されるのか不安です。
また、人身と物損では今回どちらが私にとって有利なのでしょうか。
主観的な意見で全くかまいませんので教えていただければと思います。
初めての大きな事故で動転して内容がめちゃくちゃですが、よろしくお願いします。
右折車の右側から直進しようとしたのか？
状況が全く掴めんが物損人身については保険屋に相談汁。
どちらにせよ有利になんてならないから。
状況が全く掴めんが物損人身については保険屋に相談汁。
どちらにせよ有利になんてならないから。
>>870
接触してない右直事故？自分と同一方向なら、右折車線だし身の危険を感じることはないだろうし。
確かに面倒だね。でも誘発事故でしょ？あと実際痛いのなら医者に行かないと。
もし速度超過でどうこう言ってるのなら、1か2点を惜しむより、しっかり医者行くな、俺なら。
接触してない右直事故？自分と同一方向なら、右折車線だし身の危険を感じることはないだろうし。
確かに面倒だね。でも誘発事故でしょ？あと実際痛いのなら医者に行かないと。
もし速度超過でどうこう言ってるのなら、1か2点を惜しむより、しっかり医者行くな、俺なら。
全治10日で刑事罰とかありえないし
>>870
喰らっても、安全運転義務違反（2）+軽傷事故（2）で４点じゃね？
人身事故とは運転中にて交通事故を起こし、その事故が相手に対して
被害を負わせたとき（治療・通院を要する怪我をさせたとき）の事故を表し
人的被害をを起こさない物損事故、自損事故は含なiい・・・と思ったが
警察が人身にすると書類雑務や現場検証で煩わしいから脅したんじゃ無い
どのみち怪我してるのが事実なら人身で届けるべきですな
青同士の右折事故でバイク20：車80からスタートで考えて良いと思うけど
喰らっても、安全運転義務違反（2）+軽傷事故（2）で４点じゃね？
人身事故とは運転中にて交通事故を起こし、その事故が相手に対して
被害を負わせたとき（治療・通院を要する怪我をさせたとき）の事故を表し
人的被害をを起こさない物損事故、自損事故は含なiい・・・と思ったが
警察が人身にすると書類雑務や現場検証で煩わしいから脅したんじゃ無い
どのみち怪我してるのが事実なら人身で届けるべきですな
青同士の右折事故でバイク20：車80からスタートで考えて良いと思うけど
安全運転義務違反は「他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければ
ならない。」(道交法第70条)に反した場合、付加点数は「他人を傷つけたものに限る。」
(施行令別表第三より)。
必ずとは言い切れないが他人を傷つけていない場合、行政・刑事とも罰則が科される
可能性は低い。
まず相手の任意保険会社に相談してみたら？期間が短い場合物損事故のままでも
治療費を出す場合もある。あまり日をおくと人身に変更ができないから行動は早めに。
ならない。」(道交法第70条)に反した場合、付加点数は「他人を傷つけたものに限る。」
(施行令別表第三より)。
必ずとは言い切れないが他人を傷つけていない場合、行政・刑事とも罰則が科される
可能性は低い。
まず相手の任意保険会社に相談してみたら？期間が短い場合物損事故のままでも
治療費を出す場合もある。あまり日をおくと人身に変更ができないから行動は早めに。
876 ：いおん：2010/11/17(水) 09:36:29 ID:6vHjNjlD
>>871-872
言葉足らずで申し訳ございません。右直で考えてもらって大丈夫です。
対向車線に右折専用の車線があり、私が反対の車線から直進していたという状況です。
>>873-875
ご意見ありがとうございます。参考になります。
とりあえずは人身への切り替えで話を進めていこうと思います。
言葉足らずで申し訳ございません。右直で考えてもらって大丈夫です。
対向車線に右折専用の車線があり、私が反対の車線から直進していたという状況です。
>>873-875
ご意見ありがとうございます。参考になります。
とりあえずは人身への切り替えで話を進めていこうと思います。
【名前】
猿海苔
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
平日深夜
【相手の車両等】
相手：車
自分：原付
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で事故直後に届出済み。
【保険の加入状況】
相手・自分共に自賠責と任意に加入。
【怪我の有無と程度】
相手：怪我なし
自分：右脛骨折(全治3ヶ月)、左ヒジや左脛にすり傷程度。
【相互の車両等の破損状況】
相手：家族に聞いたところ、左前部破損との事。後日、金額にして60万円ほどと聞く。
自分：修理不能・廃車レベル。(フロントフォーク損傷、テールランプ一式全損、細かい箇所は多々。)
【現場の状況】
中央分離帯有りの片側二車線。歩道には棒状のガードレール有り。
自車はエンストし路肩上にて、灯火類は点灯せず再始動中に後方より追突される。本人証言ではオーディオ等の操作で前方不注意。時速60km。(制限速度50km/h)
停止時の距離は、相手車両は信号発進直後で約200m。
【で、何を相談したいか？】
相手の保険屋が「進路妨害」とか、こちらにも非があるとのようなことを言い、それで過失割合を計算しようとしてきます。
この事故状況での過失割合をお願いします。
猿海苔
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
平日深夜
【相手の車両等】
相手：車
自分：原付
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で事故直後に届出済み。
【保険の加入状況】
相手・自分共に自賠責と任意に加入。
【怪我の有無と程度】
相手：怪我なし
自分：右脛骨折(全治3ヶ月)、左ヒジや左脛にすり傷程度。
【相互の車両等の破損状況】
相手：家族に聞いたところ、左前部破損との事。後日、金額にして60万円ほどと聞く。
自分：修理不能・廃車レベル。(フロントフォーク損傷、テールランプ一式全損、細かい箇所は多々。)
【現場の状況】
中央分離帯有りの片側二車線。歩道には棒状のガードレール有り。
自車はエンストし路肩上にて、灯火類は点灯せず再始動中に後方より追突される。本人証言ではオーディオ等の操作で前方不注意。時速60km。(制限速度50km/h)
停止時の距離は、相手車両は信号発進直後で約200m。
【で、何を相談したいか？】
相手の保険屋が「進路妨害」とか、こちらにも非があるとのようなことを言い、それで過失割合を計算しようとしてきます。
この事故状況での過失割合をお願いします。
0:100以外ありえんが、5:95にして自前の保険屋引き込んだほうがいいかもね
全治3ヶ月は重傷認定だから相手から泣き入るはず
全治3ヶ月は重傷認定だから相手から泣き入るはず
879 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 12:43:12 ID:DvXwva5P
どんな事故かわからん
>>879
路肩でしょ？それで進路妨害はありえない
事故相手が、自己弁護のため保険屋に道路の真ん中でとまっていたとか嘘ついてるんじゃね？
相手の保険屋が事故形態をどう認識しているか確認し、間違っていれば正しい状況を伝える
路肩でしょ？それで進路妨害はありえない
事故相手が、自己弁護のため保険屋に道路の真ん中でとまっていたとか嘘ついてるんじゃね？
相手の保険屋が事故形態をどう認識しているか確認し、間違っていれば正しい状況を伝える
>>877
路肩で、しかもバイクだろ？
どこをどう取れば進路妨害になるか書面で提示して貰え
出来れば所属長か支部長のサイン入りで・・
書面が出たらお上に報告すれば良いし
停止車両に衝突だから0：100か自身の保険を巻き込んで5：95で
相手が前方不注意を認めているなら、そこを強調ね
相手に保険屋が過失を言って来るって電話して、処罰の欄に減刑
の署名はしないって宣言もしておけば・・・
路肩で、しかもバイクだろ？
どこをどう取れば進路妨害になるか書面で提示して貰え
出来れば所属長か支部長のサイン入りで・・
書面が出たらお上に報告すれば良いし
停止車両に衝突だから0：100か自身の保険を巻き込んで5：95で
相手が前方不注意を認めているなら、そこを強調ね
相手に保険屋が過失を言って来るって電話して、処罰の欄に減刑
の署名はしないって宣言もしておけば・・・
>>878>>880>>881
ありがとうございます。
本人証言は、事故直後の現場で警察に言っていたことを家族が聞いていました。
警察が現場検証をしているのを見てたそうですが、左車線の左白線あたりを撮影してたそうです。
その付近に自車の破片が散ってたそうなので。
路肩は幅50cmほどなので、白線よりに停車していたら相手が避けないと衝突コースなのは確かですが…。
相手の保険屋が損○○○パンなので、過去ログからだと面倒なことが読み取れましたが…。
書面提示や調書作成時に確認して攻めてみます。
皆様、ありがとうございました。
ありがとうございます。
本人証言は、事故直後の現場で警察に言っていたことを家族が聞いていました。
警察が現場検証をしているのを見てたそうですが、左車線の左白線あたりを撮影してたそうです。
その付近に自車の破片が散ってたそうなので。
路肩は幅50cmほどなので、白線よりに停車していたら相手が避けないと衝突コースなのは確かですが…。
相手の保険屋が損○○○パンなので、過去ログからだと面倒なことが読み取れましたが…。
書面提示や調書作成時に確認して攻めてみます。
皆様、ありがとうございました。
885 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 14:12:14 ID:IKoTz5X1
>>884
10年ROMってろ
10年ROMってろ
886 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 14:16:53 ID:EVKRZ9y+
0:1000で負けた
深夜、駐車措置をせず、片側二車線(幹線道路と取られかねない)、白線上だと
多少の過失は発生する予感。同様の事故で道路が暗かったのに駐車措置をせず
長時間駐車していた車両に20%の過失を認定した例がある。
当時の道路の照明でどれくらいの距離から認識できたか、バイク側に回避する方法は
なかったのかでモメる可能性が高い。
多少の過失は発生する予感。同様の事故で道路が暗かったのに駐車措置をせず
長時間駐車していた車両に20%の過失を認定した例がある。
当時の道路の照明でどれくらいの距離から認識できたか、バイク側に回避する方法は
なかったのかでモメる可能性が高い。
889 ：いおん：2010/11/17(水) 16:14:21 ID:6vHjNjlD
>>870ですが、今相手方の保険会社から連絡が来て、
単独事故として扱われているからどうしようもないという答えが来ました。
警察に問い合わせたところ、単独と認めさせようとするような質問を繰り返した後、
現場に立ち会った警察官がいないから折り返し連絡するという返答を受けました。
このような場合、単独事故を取り下げてもらえることはあるのでしょうか。
こちら側の言い分が全く反映されておらず、驚愕しています。
単独事故として扱われているからどうしようもないという答えが来ました。
警察に問い合わせたところ、単独と認めさせようとするような質問を繰り返した後、
現場に立ち会った警察官がいないから折り返し連絡するという返答を受けました。
このような場合、単独事故を取り下げてもらえることはあるのでしょうか。
こちら側の言い分が全く反映されておらず、驚愕しています。
>>885
お前は２ちゃんばかりROMってないで、専門書をROMれ
お前は２ちゃんばかりROMってないで、専門書をROMれ
>>888
駐車側がトラックのケースだと駐車車両の100％過失とした事例すらあるので、
20％というのはむしろ低いほう。
「見通しの悪い坂の頂上付近」の事例は知らないが、
その条件で20％で済んだってことのほうに驚き。
駐車側がトラックのケースだと駐車車両の100％過失とした事例すらあるので、
20％というのはむしろ低いほう。
「見通しの悪い坂の頂上付近」の事例は知らないが、
その条件で20％で済んだってことのほうに驚き。
数年前にタクシー接触事故したタクシー会社の対応の悪さに憤慨した覚えがある。
このスレに出会うのがちと遅かったが、いろいろ勉強になるね（後学の為）
このスレに出会うのがちと遅かったが、いろいろ勉強になるね（後学の為）
すみません自己解決しました。
警察が事故証明の書類に相手方の名前が載っていないと勘違いしたため、
単独として処理されてたみたいです。どうもお騒がせいたしました。
警察が事故証明の書類に相手方の名前が載っていないと勘違いしたため、
単独として処理されてたみたいです。どうもお騒がせいたしました。
895 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 18:21:56 ID:ZmaU1MPD
バイク側の思考、分別はおかしいよね。
歩道が別にあると言うことは明確に車道とされている。
そこに深夜真っ暗なのに無灯火で止まることなんてあり得ない。
突然エンストもあるけどすぐにガードレールの切れ目などから歩道に押していくべき。
分別がないというのは「すりぬけ」の話をしているときは走る場所と言ってる。
しかし「止まっていたらバイクの責任がない」と言う。
どっちなのでしょう。
歩道が別にあると言うことは明確に車道とされている。
そこに深夜真っ暗なのに無灯火で止まることなんてあり得ない。
突然エンストもあるけどすぐにガードレールの切れ目などから歩道に押していくべき。
分別がないというのは「すりぬけ」の話をしているときは走る場所と言ってる。
しかし「止まっていたらバイクの責任がない」と言う。
どっちなのでしょう。
>>877>>882ですが、書面要求前に調書作成になってしまいました。
衝突位置が記憶と若干違ってる事を言われました(店舗位置を基準にしたら)。路肩からはギリギリ外れているようです。
再始動のキック掛けから救急搬送で病院着の間の記憶が飛んでいるので、直前の認識が曖昧だったかもしれません。
停止時にどうしたらよかったかは聞かれました。そして厳罰を望むと記入して貰いました。
調書取りに来た警察官に過失割合を聞いてみたのですが、これから判断されると教えては貰えませんでした。
道路照明ですが、自分の感覚ですと認識してから停止できるだけの明るさはあると感じました。
次の相棒は反射材とベストで武装して逃げよう。
衝突位置が記憶と若干違ってる事を言われました(店舗位置を基準にしたら)。路肩からはギリギリ外れているようです。
再始動のキック掛けから救急搬送で病院着の間の記憶が飛んでいるので、直前の認識が曖昧だったかもしれません。
停止時にどうしたらよかったかは聞かれました。そして厳罰を望むと記入して貰いました。
調書取りに来た警察官に過失割合を聞いてみたのですが、これから判断されると教えては貰えませんでした。
道路照明ですが、自分の感覚ですと認識してから停止できるだけの明るさはあると感じました。
次の相棒は反射材とベストで武装して逃げよう。
警察官は民事に口出ししない、行政処分の「専らの原因」か「専ら以外の原因」に
あたるかだけ。
再始動中ならブレーキ掛けてないか？ブレーキランプが点いてたりすれば
かなり有利。入院中で難しいだろうけど事故の時間帯の道路の明るさ(街灯の数や
衝突現場からの距離、コンビニが何m先にあるか)を確認した方がいい。
保険会社は確認せずに自分に有利な情報だけだすから、確認したという事実を
示せるのは強い。
あたるかだけ。
再始動中ならブレーキ掛けてないか？ブレーキランプが点いてたりすれば
かなり有利。入院中で難しいだろうけど事故の時間帯の道路の明るさ(街灯の数や
衝突現場からの距離、コンビニが何m先にあるか)を確認した方がいい。
保険会社は確認せずに自分に有利な情報だけだすから、確認したという事実を
示せるのは強い。
898 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 19:14:43 ID:YTCKaWnD
猿海苔さんへ
保険屋は嘘も平然と使うから必ずしも信用しないで
自分で警察に確認してね、急ぐ必要はないから
今、覚えていることはメモに残しておいて
ある程度動けるようになったら、話しを進めたらいいよ
物損はバイクだけじゃなく、ヘルメットやグローブ、衣類
身に着けている物、全てにかかるし
人身は、完全に治療が終わって（自分で痛みが無い事確認）
保険屋に話をしよう、だけど最初の提示額はサインしないほうがいいよ
人を馬鹿にしてる様な額、提示してくるから
保険屋は嘘も平然と使うから必ずしも信用しないで
自分で警察に確認してね、急ぐ必要はないから
今、覚えていることはメモに残しておいて
ある程度動けるようになったら、話しを進めたらいいよ
物損はバイクだけじゃなく、ヘルメットやグローブ、衣類
身に着けている物、全てにかかるし
人身は、完全に治療が終わって（自分で痛みが無い事確認）
保険屋に話をしよう、だけど最初の提示額はサインしないほうがいいよ
人を馬鹿にしてる様な額、提示してくるから
899 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 19:17:17 ID:YTCKaWnD
損保ジャパンは旧安田だから
代理店にも評判良くないんだよ
代理店にも評判良くないんだよ
何度も連投でスマン
猿海苔さん、自分の契約している保険の搭乗者も
自身の見舞い金として使えるからね
お大事になさってください
猿海苔さん、自分の契約している保険の搭乗者も
自身の見舞い金として使えるからね
お大事になさってください
902 ：７７４ＲＲ：2010/11/17(水) 19:22:08 ID:vfqUK+Kt
>>889
誘引事故なんだから引き下がるな
誘引事故なんだから引き下がるな
いおんさんへ、物損で届け出しても
後から具合悪いなら人身へ切り替え出来るから
無理せずとどけでたらいいよ
相手の保険屋、警察には一言、言っておけばなんだけど
後から具合悪いなら人身へ切り替え出来るから
無理せずとどけでたらいいよ
相手の保険屋、警察には一言、言っておけばなんだけど
>再始動中ならブレーキ掛けてないか？
モンキーならフラマグ点灯で始動時にブレーキ握る必要も無いので点いていた可能性は高くは無いかも。
あと誘引事故はお廻りが知らないときがある。
友人が自爆にされそうになったので申し入れたらそんなのはないと言われ、本部に聞けと食い下がってようやく誘引になった。
モンキーならフラマグ点灯で始動時にブレーキ握る必要も無いので点いていた可能性は高くは無いかも。
あと誘引事故はお廻りが知らないときがある。
友人が自爆にされそうになったので申し入れたらそんなのはないと言われ、本部に聞けと食い下がってようやく誘引になった。
キックする時安定するから
モンキーでもブレーキはまず握るな
まぁクラッチは握らないけど
というかクラッチ握ると始動出来ないけど
モンキーでもブレーキはまず握るな
まぁクラッチは握らないけど
というかクラッチ握ると始動出来ないけど
モンキーは車体が軽いしキック前の体重移動ですらスルスル動くので普通のモンキー乗りはブレーキ握るよ
>>877
夜間駐停車で灯火類などを付けないと行けないのは、５０メートルだったかな？遠方から存在を確認できないとき。
そうでないときは必ずしも付けなくてはいけない訳じゃない。もちろん付けた方が良いけどね。
で、二車線ならよっぽどの山奥とかでも無い限り、外灯とかコンビニとかがあると思われる。それなら確認できると思う。
ふと思ったんだけど、モンキーってキックしたときにテールは光らないの？クランク回して発電させるのが
キックスタートの方式だから、テールは光ると思うけど。テールが時々光る位じゃダメだって言うのなら、ハザードも
ダメって事になるから、何とも言えないだろう。
>>893
「原因はどこにあるか」が重要なんだから、誘発事故はあるだろうと言い切ってやれ
夜間駐停車で灯火類などを付けないと行けないのは、５０メートルだったかな？遠方から存在を確認できないとき。
そうでないときは必ずしも付けなくてはいけない訳じゃない。もちろん付けた方が良いけどね。
で、二車線ならよっぽどの山奥とかでも無い限り、外灯とかコンビニとかがあると思われる。それなら確認できると思う。
ふと思ったんだけど、モンキーってキックしたときにテールは光らないの？クランク回して発電させるのが
キックスタートの方式だから、テールは光ると思うけど。テールが時々光る位じゃダメだって言うのなら、ハザードも
ダメって事になるから、何とも言えないだろう。
>>893
「原因はどこにあるか」が重要なんだから、誘発事故はあるだろうと言い切ってやれ
モンキー系何台も持ってるけど俺は握らないなぁ
まあ前を見ていないの認めてるから灯火は争点にならん気もするけど。
妨害はヤクザ火災らしい因縁だなぁ。
まあ前を見ていないの認めてるから灯火は争点にならん気もするけど。
妨害はヤクザ火災らしい因縁だなぁ。
バッテリー付車ならキーオンでテールランプつくでしょ。
テール玉切れ、リフレクター無しなら過失が20以上ついても仕方無い。
どっちも正常なら0主張してもよし。
テール玉切れ、リフレクター無しなら過失が20以上ついても仕方無い。
どっちも正常なら0主張してもよし。
エンジン停止＋跨がっていない＝歩行者という主張はどうかね？
白線の外に居る歩行者轢いたら100%だろ。
白線の外に居る歩行者轢いたら100%だろ。
判例って法定速度での事故で結果出てるの？
それとも速度超過も含めて？
それとも速度超過も含めて？
>>907
そもそも二輪には駐車時に灯火をつける道交法上の義務は無いが、
だからといって自動的に無過失だと決め付けられるものでもない。
そもそも、不法行為の過失相殺というのは損失分担の公平性が主眼であって、
加害者として賠償すべきかどうかにおける厳密な意味での違法性は要求されない。
その意味で>>877の事故について言うと、
加害者として四輪車の修理費を負担すべきか？という問いならその必要は無いと考えるが、
四輪車に賠償請求するとき過失相殺されるか？という問いなら
深夜に幹線道路で無灯火だったというのは過失相殺されてもやむを得ないと考える。
街頭で相当明るく照らされていたり、
普通に走ってりゃぶつからないだろってほど端っこだったりすればまた別の話だが、
絶対に相手過失100％だとは確答出来ない。
そもそも二輪には駐車時に灯火をつける道交法上の義務は無いが、
だからといって自動的に無過失だと決め付けられるものでもない。
そもそも、不法行為の過失相殺というのは損失分担の公平性が主眼であって、
加害者として賠償すべきかどうかにおける厳密な意味での違法性は要求されない。
その意味で>>877の事故について言うと、
加害者として四輪車の修理費を負担すべきか？という問いならその必要は無いと考えるが、
四輪車に賠償請求するとき過失相殺されるか？という問いなら
深夜に幹線道路で無灯火だったというのは過失相殺されてもやむを得ないと考える。
街頭で相当明るく照らされていたり、
普通に走ってりゃぶつからないだろってほど端っこだったりすればまた別の話だが、
絶対に相手過失100％だとは確答出来ない。
モンキーはキーONでテール点灯しない
ハザードもない
そんな場合どうなるんだろうか
ハザードもない
そんな場合どうなるんだろうか
俺はカブに乗ってるけどキックするときは必ず右手でブレーキ握るよ。
夜の車道にいるならなおさら握る。
ブレーキ握らないと不安定で車道側によろめきそうだし。
夜の車道にいるならなおさら握る。
ブレーキ握らないと不安定で車道側によろめきそうだし。
まあ、実際の判例では千差万別ですけどね。
918 ：いおん：2010/11/18(木) 14:14:56 ID:Z6E5ON/0
>>902-903
ご提言ありがとうございます。
色々考えたのですが、今回ばかりはこちらにも非がありましたし
人身で届けようとしていましたがやはり物損のままにすることにしました。
医療費は相手方の自賠責から全額出るようですし、
修理費も過失割合分さえもらえれば搭乗者保険で賄えそうなので。
こちらとしては治療できてバイクが戻ってくるならそれ以上は望みません。
ただ相手の対応が悪くて人身にしてやればよかったという思いも少しありますが。
あまりに対応悪いから本来敵である相手方の保険会社に同情の言葉を頂きましたｗ
ご提言ありがとうございます。
色々考えたのですが、今回ばかりはこちらにも非がありましたし
人身で届けようとしていましたがやはり物損のままにすることにしました。
医療費は相手方の自賠責から全額出るようですし、
修理費も過失割合分さえもらえれば搭乗者保険で賄えそうなので。
こちらとしては治療できてバイクが戻ってくるならそれ以上は望みません。
ただ相手の対応が悪くて人身にしてやればよかったという思いも少しありますが。
あまりに対応悪いから本来敵である相手方の保険会社に同情の言葉を頂きましたｗ
>医療費は相手方の自賠責から全額出るようですし
根拠は？
多分10日でも治らないぞ
正直簡単に丸め込まれたバカにしか見えない
根拠は？
多分10日でも治らないぞ
正直簡単に丸め込まれたバカにしか見えない
俺も全治2週間という診断書だったけど半年リハビリに通った
>>913
>深夜に幹線道路で無灯火だったというのは
よく勉強してるとは思うんだがもう少し
駐車車両側の過失の骨格は、
車体で車線を占有してした通行妨害と
その状態を他車からの認識困難としたこと
それらの掛け合わせで、あたかも路上に障害物を
放置したと変わらぬ、交通危険作出の責任を問う
この点、大型車両による通行妨害の程度は著しく
また高い荷台が後部フレーム付近に影をつくる
反射板の不備や汚れなどがあげられるのも
せり出したダンプなどではまさに「闇」になり、
光束の近い二輪にはほんとうに見えないことがある
では逆に、駐車車両が二輪ならどうなのか
そもそも車線を塞ぐようなことがない
また車体自体が影を作ることがなく、
一方で四輪の光束には十分捉えられる
すると反射板だけでも通常は視認も回避も容易
>>877
本件故障二輪は、この状況で通常期待される程度の
処置はとっていたようであるから、まず無過失だろう
>深夜に幹線道路で無灯火だったというのは
よく勉強してるとは思うんだがもう少し
駐車車両側の過失の骨格は、
車体で車線を占有してした通行妨害と
その状態を他車からの認識困難としたこと
それらの掛け合わせで、あたかも路上に障害物を
放置したと変わらぬ、交通危険作出の責任を問う
この点、大型車両による通行妨害の程度は著しく
また高い荷台が後部フレーム付近に影をつくる
反射板の不備や汚れなどがあげられるのも
せり出したダンプなどではまさに「闇」になり、
光束の近い二輪にはほんとうに見えないことがある
では逆に、駐車車両が二輪ならどうなのか
そもそも車線を塞ぐようなことがない
また車体自体が影を作ることがなく、
一方で四輪の光束には十分捉えられる
すると反射板だけでも通常は視認も回避も容易
>>877
本件故障二輪は、この状況で通常期待される程度の
処置はとっていたようであるから、まず無過失だろう
おかしな改造してない限りはテール部にリフレクタがあるもんな
後部にリフレクタの設置義務があるのはこういう時のためでもあるからな
変な社外のテールランプつけてリフレクタがJIS通ってないようなのだったら話は別だけど
後部にリフレクタの設置義務があるのはこういう時のためでもあるからな
変な社外のテールランプつけてリフレクタがJIS通ってないようなのだったら話は別だけど
>>925
今その話が関係あるのか？
今その話が関係あるのか？
927 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 04:48:25 ID:20U7tpFW
不注意も何も路肩に停めてて追突されたなら、路肩歩いてて跳ね飛ばされたようなもんでしょ。
跳ねられた側の過失ってねぇ
跳ねられた側の過失ってねぇ
928 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 05:10:13 ID:90kPu8jT
歩行者とは違うと思う。
すぐに乗り出せる状況がそこにはある。
幅50センチの路肩では如何に原付と言えど車道に、はみ出さざるを得ない。
跨ってるので歩行者的無過失も該当しないと思う。
すぐに乗り出せる状況がそこにはある。
幅50センチの路肩では如何に原付と言えど車道に、はみ出さざるを得ない。
跨ってるので歩行者的無過失も該当しないと思う。
>>925
>自己の被害に関する不注意
よく勉強してるとは思うんだがやはりもう少し
913の趣旨が一部被害の本人への帰責の問題というなら
生じた人的被害を特定した上で（結果）、
防具を備えるべきであったのにそれを怠り（行為）、
防げたはずの被害を生じ、拡大させた（因果関係）、
などと本人の落ち度とその被害結果への寄与を
それに続けて具体的に指摘するべきだろう
しかし、本件の主たる受傷は右脚の骨折であって
頭部外傷とメット非着用のような関係はなく、
ツナギやレガースを通常の公道走行で求めるなら
被害二輪側に過大な責任を課して不合理は明らか
>自己の被害に関する不注意
よく勉強してるとは思うんだがやはりもう少し
913の趣旨が一部被害の本人への帰責の問題というなら
生じた人的被害を特定した上で（結果）、
防具を備えるべきであったのにそれを怠り（行為）、
防げたはずの被害を生じ、拡大させた（因果関係）、
などと本人の落ち度とその被害結果への寄与を
それに続けて具体的に指摘するべきだろう
しかし、本件の主たる受傷は右脚の骨折であって
頭部外傷とメット非着用のような関係はなく、
ツナギやレガースを通常の公道走行で求めるなら
被害二輪側に過大な責任を課して不合理は明らか
本人が混乱しないよう
>>877>>896
自分の保険の担当者に相手をしてもらえばいい
そのとき、以下のように言い分を伝えてみる
私は一時的な不調で路肩付近に停止させただけで、
しかも停止は再始動を試みたごく短時間にとどまる
路上駐車車両がもたらすような後続車への危険は
そもそも発生していない
この点で、本件は単純な追突事故である
また現場道路状況（明るさ、車線、交通量等）から
後続車は通常の速度で通常の注意をもってすれば
当方二輪を遠方から容易に発見できたはずで、
さらに車線上には十分な通行余地があったうえ、
接近前に第二車線へ回避することも可能であった
にもかかわらず、相手四輪はパネルを操作するなどして
視界を完全に前方から外したまま、法定速度を超えて
漫然と接近を続け、衝突直前まで気付かなかったという
（四輪の制動痕などの情報あれば付け加える）
そうであるとすれば、
もし当方二輪をあと数十cm路肩に寄せられたとしても、
相手四輪の著しい前方不注視の前に事故回避は到底不能
したがって、停止位置が白線にかかっていたとしても
これをもって当方の過失とする理由にはならない、とか
>>877>>896
自分の保険の担当者に相手をしてもらえばいい
そのとき、以下のように言い分を伝えてみる
私は一時的な不調で路肩付近に停止させただけで、
しかも停止は再始動を試みたごく短時間にとどまる
路上駐車車両がもたらすような後続車への危険は
そもそも発生していない
この点で、本件は単純な追突事故である
また現場道路状況（明るさ、車線、交通量等）から
後続車は通常の速度で通常の注意をもってすれば
当方二輪を遠方から容易に発見できたはずで、
さらに車線上には十分な通行余地があったうえ、
接近前に第二車線へ回避することも可能であった
にもかかわらず、相手四輪はパネルを操作するなどして
視界を完全に前方から外したまま、法定速度を超えて
漫然と接近を続け、衝突直前まで気付かなかったという
（四輪の制動痕などの情報あれば付け加える）
そうであるとすれば、
もし当方二輪をあと数十cm路肩に寄せられたとしても、
相手四輪の著しい前方不注視の前に事故回避は到底不能
したがって、停止位置が白線にかかっていたとしても
これをもって当方の過失とする理由にはならない、とか
932 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 10:26:49 ID:Bbax6VwM
法律勉強相談板から誘導されたのですがマルチポストは避けた方が宜しいでしょうか？
向こうの人がコッチに来るように言ったんでしょ。OK牧場。
934 ：しゅん：2010/11/19(金) 11:30:25 ID:Bbax6VwM
ありがとうございます。以下詳細になります
【事故日・時間帯】
11/15 AM9:00頃。天候曇り。
【車両等】
当方:大型バイク(フルカウル/1300cc)
相手:原付
【警察への届出の有無と処理】
警察届け出済み。届け出時は物損事故扱い。
【保険の加入状況】
当方:自賠責・任意保険共に加入
相手:自賠責保険のみ(車を所有しているらしくそちらで任意保険加入)
【怪我人の有無と程度】
当方:事故の翌日、左上腕と腰に痛みが出たため念の病院へ。
事故から3日後、右太もも付け根に痛みがあったので病院へ。
診断の結果、全治3週間見込み。診断書作成済み。
相手:無傷
【車両等の損壊状況】
当方:アッパーカウル割れ、左サイドカウル割れ、メーターステー屈曲、その他エンジンカバーやミラー等に細かいパーツに傷(修理代約68万)
相手:無傷
【現場の状況】
環状7号(太田方面)大原2交差点付近。
片側2車線。こちらは信号待ちで渋滞の車列の真ん中のすり抜けライン(白線)を推定20km/hほどで走行。車は動いておらず止まった状態。
一番左のすり抜けラインを走っていた相手の原付が前方の駐車車両を避け、真ん中のすり抜けラインへ車線変更する為に飛び出し。
この時一時停止をせずに車の影から突然飛び出してきたため、当方急ブレーキをかけ後輪が右へ滑りながら転倒。
警察の処理において相手は「当たっていない」と主張。こちらは当たっていたか確信が持てないので「覚えていない」と証言。
【事故日・時間帯】
11/15 AM9:00頃。天候曇り。
【車両等】
当方:大型バイク(フルカウル/1300cc)
相手:原付
【警察への届出の有無と処理】
警察届け出済み。届け出時は物損事故扱い。
【保険の加入状況】
当方:自賠責・任意保険共に加入
相手:自賠責保険のみ(車を所有しているらしくそちらで任意保険加入)
【怪我人の有無と程度】
当方:事故の翌日、左上腕と腰に痛みが出たため念の病院へ。
事故から3日後、右太もも付け根に痛みがあったので病院へ。
診断の結果、全治3週間見込み。診断書作成済み。
相手:無傷
【車両等の損壊状況】
当方:アッパーカウル割れ、左サイドカウル割れ、メーターステー屈曲、その他エンジンカバーやミラー等に細かいパーツに傷(修理代約68万)
相手:無傷
【現場の状況】
環状7号(太田方面)大原2交差点付近。
片側2車線。こちらは信号待ちで渋滞の車列の真ん中のすり抜けライン(白線)を推定20km/hほどで走行。車は動いておらず止まった状態。
一番左のすり抜けラインを走っていた相手の原付が前方の駐車車両を避け、真ん中のすり抜けラインへ車線変更する為に飛び出し。
この時一時停止をせずに車の影から突然飛び出してきたため、当方急ブレーキをかけ後輪が右へ滑りながら転倒。
警察の処理において相手は「当たっていない」と主張。こちらは当たっていたか確信が持てないので「覚えていない」と証言。
935 ：しゅん：2010/11/19(金) 11:35:55 ID:Bbax6VwM
【概要】
事故現場では相手も「飛び出した自分が悪い。修理代は払う」と言っていた。
11/15の夜こちらがバイク屋に行き修理依頼。この時バイク屋に「修理代はパッと見50万コース」と言われたので
相手にその旨を伝える為に電話。その時の電話で相手は「自分の任意保険は車のみで原付が対象外の為、使えない。
今日、自分の任意保険会社の無料相談窓口で事故の件を相談した結果、7：3の過失割合で自分に非があると思う。
明日は渋谷区の交通安全相談窓口に相談に行って、その後1～2日中に連絡する」と言われる。
この時「こちらにも非があるのはわかっているし、過失割合もそれで構わない。バイクの正式な修理見積もりは後日連絡します」と伝える。
11/16朝。病院で診断を受ける。事故の旨を病院側へ伝えると「相手の自賠責保険会社の名前を教えて下さい」と言われたので相手に電話。電話に出ず、その後折り返しもなし。
11/17夕刻。相手から電話。一方的に第三者を名乗る人物に電話を変わられ、その人物から「お互いすり抜けは違法行為。
止まれないスピードで走っていたそちらの前方不注意もあり、過失は5：5。なのでお互いの修理代はお互い負担になる。
そもそも接触もしていないのだからそっちが勝手に転んだだけ。これ以上の交渉は受け付けない。これ以上電話をかけてくるようなら脅迫と見なす」と言われたので、
「そちらの言い分はわかった。こちらはそれでは納得できないので弁護士に相談させてもらう。
それと、こちらは怪我があったので人身事故に切り替える。そちらの自賠責保険を使いたいので保険会社を教えてほしい」
と伝えた所、「構わない。保険会社は弁護士を通して聞いてくれ。以後あなたからの電話は出ない」と言われる。
その後、やはり相手の自賠責の会社名だけでも聞こうと思い電話するが出ない。留守電に「自賠責保険の会社名だけでも教えてほしい」と残す。折り返しの電話はなし。
現状こんな感じです。相手が電話に出ない為、示談交渉に一切応じてもらえません。
自分にも非があるのはわかっていますし、法外な修理代を請求する気もありませんが、一銭も払ってもらえないのは納得できないのでここで相談させて下さい。
宜しくお願い致します。
事故現場では相手も「飛び出した自分が悪い。修理代は払う」と言っていた。
11/15の夜こちらがバイク屋に行き修理依頼。この時バイク屋に「修理代はパッと見50万コース」と言われたので
相手にその旨を伝える為に電話。その時の電話で相手は「自分の任意保険は車のみで原付が対象外の為、使えない。
今日、自分の任意保険会社の無料相談窓口で事故の件を相談した結果、7：3の過失割合で自分に非があると思う。
明日は渋谷区の交通安全相談窓口に相談に行って、その後1～2日中に連絡する」と言われる。
この時「こちらにも非があるのはわかっているし、過失割合もそれで構わない。バイクの正式な修理見積もりは後日連絡します」と伝える。
11/16朝。病院で診断を受ける。事故の旨を病院側へ伝えると「相手の自賠責保険会社の名前を教えて下さい」と言われたので相手に電話。電話に出ず、その後折り返しもなし。
11/17夕刻。相手から電話。一方的に第三者を名乗る人物に電話を変わられ、その人物から「お互いすり抜けは違法行為。
止まれないスピードで走っていたそちらの前方不注意もあり、過失は5：5。なのでお互いの修理代はお互い負担になる。
そもそも接触もしていないのだからそっちが勝手に転んだだけ。これ以上の交渉は受け付けない。これ以上電話をかけてくるようなら脅迫と見なす」と言われたので、
「そちらの言い分はわかった。こちらはそれでは納得できないので弁護士に相談させてもらう。
それと、こちらは怪我があったので人身事故に切り替える。そちらの自賠責保険を使いたいので保険会社を教えてほしい」
と伝えた所、「構わない。保険会社は弁護士を通して聞いてくれ。以後あなたからの電話は出ない」と言われる。
その後、やはり相手の自賠責の会社名だけでも聞こうと思い電話するが出ない。留守電に「自賠責保険の会社名だけでも教えてほしい」と残す。折り返しの電話はなし。
現状こんな感じです。相手が電話に出ない為、示談交渉に一切応じてもらえません。
自分にも非があるのはわかっていますし、法外な修理代を請求する気もありませんが、一銭も払ってもらえないのは納得できないのでここで相談させて下さい。
宜しくお願い致します。
936 ：しゅん：2010/11/19(金) 11:38:39 ID:Bbax6VwM
補足になりますが、警察へ「人身事故に切り替えます」と連絡済みです。担当警察官に「後日事情聴取の為に警察へ来てほしい。日時はこちらから連絡します」と言われました。
相手にの留守電に「第三者を立てるようであれば、今後の示談交渉はその第三者の方に連絡するので委任状を書いて郵送して下さい」と残してあります。
ちなみに自分の保険に弁護士特約はついていません。
相手にの留守電に「第三者を立てるようであれば、今後の示談交渉はその第三者の方に連絡するので委任状を書いて郵送して下さい」と残してあります。
ちなみに自分の保険に弁護士特約はついていません。
弁護士立てるなら丸投げすれば。
自賠責は実況見分のときに警察が聞いて事故証明に載るはず。
ただもう警察に対してはあることないこと相手の有利なように言われるだろうね
人身に切り替えるって結構なケガしてるのに物損で届けた時点でもうアホかとしか
自賠責は実況見分のときに警察が聞いて事故証明に載るはず。
ただもう警察に対してはあることないこと相手の有利なように言われるだろうね
人身に切り替えるって結構なケガしてるのに物損で届けた時点でもうアホかとしか
で、なにが聞きたいの？
939 ：しゅん：2010/11/19(金) 11:53:45 ID:Bbax6VwM
>>937
どうしても応じてもらえないようであれば弁護士を立てる事も検討しますが、
その前段階で相手に示談交渉に応じてもらいたいです。このままだとゴネ得としか思えないので。
事故当時は興奮していた為、身体の異常に気づかず相手の方も誠実そうな印象でしたので
穏便に済ませようと思い物損事故として届け出ました。
>ただもう警察に対してはあることないこと相手の有利なように言われるだろうね
こちらも事情聴取があるので相手の言い分ばかりが通るとは思えないのですがそういうものでもないのでしょうか？
どうしても応じてもらえないようであれば弁護士を立てる事も検討しますが、
その前段階で相手に示談交渉に応じてもらいたいです。このままだとゴネ得としか思えないので。
事故当時は興奮していた為、身体の異常に気づかず相手の方も誠実そうな印象でしたので
穏便に済ませようと思い物損事故として届け出ました。
>ただもう警察に対してはあることないこと相手の有利なように言われるだろうね
こちらも事情聴取があるので相手の言い分ばかりが通るとは思えないのですがそういうものでもないのでしょうか？
940 ：しゅん：2010/11/19(金) 11:57:10 ID:Bbax6VwM
警察の方はまあ既に届けはしてるんだから自損扱いにはならないだろうし問題ない。
ただあくまで言い分を聞くだけだから過失割合の方で揉めるだろうな。
確実にややこしい相手だから弁護士立てられるなら立てた方が精神衛生上よろしいかと。
ゴネ得というか交渉は上手くゴネたほうがそりゃ有利だよ
ただあくまで言い分を聞くだけだから過失割合の方で揉めるだろうな。
確実にややこしい相手だから弁護士立てられるなら立てた方が精神衛生上よろしいかと。
ゴネ得というか交渉は上手くゴネたほうがそりゃ有利だよ
【頑張って戦い続けた結果受け取れた賠償金額】と【弁護士費用や立証活動に要した金額】が
同額（プラマイ・ゼロ）になって
「俺って事故に遭ってから今までの時間なにしてたの？」
って結果になったとしてもワルは罰してやる！って覚悟がお有りかね？
同額（プラマイ・ゼロ）になって
「俺って事故に遭ってから今までの時間なにしてたの？」
って結果になったとしてもワルは罰してやる！って覚悟がお有りかね？
>>ID:Bbax6VwM
長引きそうなのでトリップ取ったほうがいいかも
あなたの立場が好転するようアドバイスするなら
・弁護士雇う
示談するにしても相手が応じないので法的に損害賠償を請求する段階に来ている。
・相手方にはあなたからは電話しない
・病院に通いつめる
・バイクの修理代を明確にする。ただし修理はまだ保留しておく。
相手が主張している「過失は5：5。なのでお互いの修理代はお互い負担になる。」これは当然相手方の曲解。
物損68万+人身200万が計上されたら134万の請求権が発生します。
精神的にかなりつらい立場と察しますが、感情的になって相手に怒鳴り込む等くれぐれも慎んでください。
長引きそうなのでトリップ取ったほうがいいかも
あなたの立場が好転するようアドバイスするなら
・弁護士雇う
示談するにしても相手が応じないので法的に損害賠償を請求する段階に来ている。
・相手方にはあなたからは電話しない
・病院に通いつめる
・バイクの修理代を明確にする。ただし修理はまだ保留しておく。
相手が主張している「過失は5：5。なのでお互いの修理代はお互い負担になる。」これは当然相手方の曲解。
物損68万+人身200万が計上されたら134万の請求権が発生します。
精神的にかなりつらい立場と察しますが、感情的になって相手に怒鳴り込む等くれぐれも慎んでください。
こちらが弁護士という言葉に過剰に期待して、相手が過剰に反応してしまって泥沼だね。
まず第三者の身分と交渉権があるのか、そしてそれで対価を得る目的があるかを確認
(あっても弁護士法違反になるから言わないだろうけど)。
>お互いすり抜けは違法行為。
ここからして法的知識自体は乏しいものと想像、いわゆる示談屋じゃなければ、なだめ
すかしながら交渉するしかない。警察は民事不介入、あくまでも示談交渉として口に気を
つければ脅迫罪に問われることはない。逆に事情聴取のときに相手にまったく連絡が
取れず治療費に困っていることを訴え、厳罰に処すように要望。気の利いた警察官なら
相手方に事情を尋ねてくれる。あとは根競べ、相手もそれはわかっているが。
>>944
一般人が交通事故関係で弁護士に依頼すると着手金だけで20万を超える。
まず第三者の身分と交渉権があるのか、そしてそれで対価を得る目的があるかを確認
(あっても弁護士法違反になるから言わないだろうけど)。
>お互いすり抜けは違法行為。
ここからして法的知識自体は乏しいものと想像、いわゆる示談屋じゃなければ、なだめ
すかしながら交渉するしかない。警察は民事不介入、あくまでも示談交渉として口に気を
つければ脅迫罪に問われることはない。逆に事情聴取のときに相手にまったく連絡が
取れず治療費に困っていることを訴え、厳罰に処すように要望。気の利いた警察官なら
相手方に事情を尋ねてくれる。あとは根競べ、相手もそれはわかっているが。
>>944
一般人が交通事故関係で弁護士に依頼すると着手金だけで20万を超える。
947 ：しゅん：2010/11/19(金) 12:25:04 ID:Bbax6VwM
>>941
そうですよね。
自分に非があるのはわかってる上でゴネてる相手の人間性を疑ってしまいます。
>>942
正直そこまでの覚悟は持ち合わせておりません。
どう考えても合理的ではないので。
物損の場合は任意保険入ってない方が得みたいですね。
原付なら人を死に至らしめる可能性も低いですし、任意保険入らない方が多いのも頷けます。
相手の住所はわかっているのですが、そこに直接交渉しに行くのはやめた方がいいでしょうか？
「脅迫だ」と言われる気がするので正直気が引けます。
あとはなんとか相手の実家の連絡先がわかれば親に連絡がとれるのでその方法も探してみます。
余談ですが相手は40歳くらいの男性で、某有名マンション住まいなので支払い能力はあると思います。
そうですよね。
自分に非があるのはわかってる上でゴネてる相手の人間性を疑ってしまいます。
>>942
正直そこまでの覚悟は持ち合わせておりません。
どう考えても合理的ではないので。
物損の場合は任意保険入ってない方が得みたいですね。
原付なら人を死に至らしめる可能性も低いですし、任意保険入らない方が多いのも頷けます。
相手の住所はわかっているのですが、そこに直接交渉しに行くのはやめた方がいいでしょうか？
「脅迫だ」と言われる気がするので正直気が引けます。
あとはなんとか相手の実家の連絡先がわかれば親に連絡がとれるのでその方法も探してみます。
余談ですが相手は40歳くらいの男性で、某有名マンション住まいなので支払い能力はあると思います。
> 物損の場合は任意保険入ってない方が得みたいですね。
> 原付なら人を死に至らしめる可能性も低いですし、任意保険入らない方が多いのも頷けます。
この２行は私がバイク乗りじゃないからかも知れないけど真意が分からないな。
> 原付なら人を死に至らしめる可能性も低いですし、任意保険入らない方が多いのも頷けます。
この２行は私がバイク乗りじゃないからかも知れないけど真意が分からないな。
少額訴訟して差し押さえになるのかな？
銀行預金や車なら差し押さえ出来るんじゃないかな
銀行預金や車なら差し押さえ出来るんじゃないかな
950 ：しゅん ◆/YI2FnXeqA ：2010/11/19(金) 12:38:55 ID:Bbax6VwM
>>943
トリップ初ですがこれで大丈夫でしょうか？
心配して頂きありがとうございます。
生来楽観的な性格なもので正直そこまで辛くはありません。
単純に「こんな人間もいるのか」と驚くと同時に少し悲しい気持ちになっております。
相手方が自賠責を教えてくれないので事故証明をとるまでは自己負担になるので通院は控えようかと考えております。
本当に大した怪我ではないので。
バイクの修理保留が一番辛いです。
私事ではありますが、今月末友人を訪ねに京都までソロツーリングを計画していたのですがそれも無理そうですし。
トリップ初ですがこれで大丈夫でしょうか？
心配して頂きありがとうございます。
生来楽観的な性格なもので正直そこまで辛くはありません。
単純に「こんな人間もいるのか」と驚くと同時に少し悲しい気持ちになっております。
相手方が自賠責を教えてくれないので事故証明をとるまでは自己負担になるので通院は控えようかと考えております。
本当に大した怪我ではないので。
バイクの修理保留が一番辛いです。
私事ではありますが、今月末友人を訪ねに京都までソロツーリングを計画していたのですがそれも無理そうですし。
951 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 12:39:40 ID:uQvZHKrx
>>926
関係ないと思う理由がわからん。
>>927
歩行者が車道路肩を歩いていた場合、たいてい10～20％程度過失相殺される。
過失相殺ってのは「過失」って言葉が付いてるから誤解しやすいけど、
かなり幅が広いよ。
判例では歩行者が受身を取らなかったことを過失相殺の理由としたものまである。
>>930-931の理屈もやはり「加害者としての過失」の考え方から抜け切れていない。
関係ないと思う理由がわからん。
>>927
歩行者が車道路肩を歩いていた場合、たいてい10～20％程度過失相殺される。
過失相殺ってのは「過失」って言葉が付いてるから誤解しやすいけど、
かなり幅が広いよ。
判例では歩行者が受身を取らなかったことを過失相殺の理由としたものまである。
>>930-931の理屈もやはり「加害者としての過失」の考え方から抜け切れていない。
>>947
相手に直接言いにいくのはともかく、親にいうのは本当に脅迫になるから相手が未成年じゃない限りやめとけ。
>>949
少額訴訟なんて起こしても拒否するだろ
あれはたんなる第三者交えた話し合いだし
相手に直接言いにいくのはともかく、親にいうのは本当に脅迫になるから相手が未成年じゃない限りやめとけ。
>>949
少額訴訟なんて起こしても拒否するだろ
あれはたんなる第三者交えた話し合いだし
955 ：しゅん ◆/YI2FnXeqA ：2010/11/19(金) 12:51:43 ID:Bbax6VwM
>>944
>>945
その辺りは一応弁護士を友達に持つ友人に相談したのですが、自治体やADRの無料相談窓口がベストのようです。
ただ、予約で埋まっている為数ヶ月待ちがザラのようですが…。
>>946
先程相手の留守電に「第三者を立てられるようであれば、その方の連絡先がわかるような形で委任状の作成し、本紙を郵送して下さい」と残しました。
行政と刑事での処罰を避ける為に相手が折れてくれれば一番良いのですがこればかりはこちらからはなんとも言えないので。
こちらから人身事故取り下げを条件に賠償請求するような事は一切しませんが、相手から折れてくれる事を少し期待してみます。
>>945
その辺りは一応弁護士を友達に持つ友人に相談したのですが、自治体やADRの無料相談窓口がベストのようです。
ただ、予約で埋まっている為数ヶ月待ちがザラのようですが…。
>>946
先程相手の留守電に「第三者を立てられるようであれば、その方の連絡先がわかるような形で委任状の作成し、本紙を郵送して下さい」と残しました。
行政と刑事での処罰を避ける為に相手が折れてくれれば一番良いのですがこればかりはこちらからはなんとも言えないので。
こちらから人身事故取り下げを条件に賠償請求するような事は一切しませんが、相手から折れてくれる事を少し期待してみます。
>>951
KY杉 続きやりたきゃ法律板いってちょ
このスレ的にはもう終わった話であなたの主張が正しかったとしても
相談者の結果待ちでいいんじゃまいか？
>>953-954同意
ID:Bbax6VwM 釣りくさいこと書いてないで健康保険使って病院池
KY杉 続きやりたきゃ法律板いってちょ
このスレ的にはもう終わった話であなたの主張が正しかったとしても
相談者の結果待ちでいいんじゃまいか？
>>953-954同意
ID:Bbax6VwM 釣りくさいこと書いてないで健康保険使って病院池
957 ：しゅん ◆/YI2FnXeqA ：2010/11/19(金) 12:56:20 ID:Bbax6VwM
>>948
他意はありません。ネットで様々な事例を調べた結果、そのような事例(ゴネてうやむやにする)が多く見つかった為
そんなもんかと思い書き込みました。文面通りに受け取って頂けたらと思います。
気を悪くされたようであれば謝ります。すみません。
>>949
少額訴訟。調べてみます。
ありがとうございます。
他意はありません。ネットで様々な事例を調べた結果、そのような事例(ゴネてうやむやにする)が多く見つかった為
そんなもんかと思い書き込みました。文面通りに受け取って頂けたらと思います。
気を悪くされたようであれば謝ります。すみません。
>>949
少額訴訟。調べてみます。
ありがとうございます。
>>943の箇条書き３つシカトされたｗ
弁護士雇う金があるなら
自分でバイク直してるだろ
自分でバイク直してるだろ
少額訴訟に出廷の義務は無いよ。
被告は少額訴訟を拒否することができる
被告は少額訴訟を拒否することができる
961 ：しゅん ◆/YI2FnXeqA ：2010/11/19(金) 13:02:00 ID:Bbax6VwM
>>956
勝手に終わった話にするなよｗ
朝のレスに対して昼にレスしたくらいでKYだとかアホかと。
ここはチャットではなく他人も後日参考にしうるスレなんだし、
回答する人間だって1日中張り付いてるわけじゃないだろ。
勝手に終わった話にするなよｗ
朝のレスに対して昼にレスしたくらいでKYだとかアホかと。
ここはチャットではなく他人も後日参考にしうるスレなんだし、
回答する人間だって1日中張り付いてるわけじゃないだろ。
963 ：しゅん ◆/YI2FnXeqA ：2010/11/19(金) 13:08:33 ID:Bbax6VwM
>>958
申し訳ありません。
無視した訳ではないのですが。他の方へのレスでその項目に対する返答ができているものだと思ったもので。
相手への電話は控える事にします。
>>959
結局そうなんですよね。
とりあえず一度相手の自宅へ行き、交渉してみようかと思います。
申し訳ありません。
無視した訳ではないのですが。他の方へのレスでその項目に対する返答ができているものだと思ったもので。
相手への電話は控える事にします。
>>959
結局そうなんですよね。
とりあえず一度相手の自宅へ行き、交渉してみようかと思います。
965 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 13:15:53 ID:qrWWtXXD
自賠責保険教えないというのはおかしい。
切れている可能性がある。
人身にして警察にも上手く話せ。不介入でも助言はする。
親兄弟会社、どこに連絡しても脅迫なんかなるわけがない。
お前がそこまでアホなら自己責任で大損しろ。
ケガは大げさに。当然の常識手法。
訴訟は弁護士費用全部まとめてガッポリと。
書き忘れたが、
自賠責については事故証明書を取り寄せれば記載されているので、要確認。
自賠責については事故証明書を取り寄せれば記載されているので、要確認。
967 ：しゅん ◆/YI2FnXeqA ：2010/11/19(金) 13:33:04 ID:Bbax6VwM
>>965
ありがとうございます。
自賠責ですが、現場で警察が確認しているので切れているという事はないかと思います。
警察は民事不介入ではありますが、自賠責保険を教えてもらえない旨や示談交渉に一切応じてもらえない旨を
伝え、警察が自発的に相手の方へ助言して頂けるような形で話したいと思っています。
あまり卑怯な手段は使いたくないのですが、相手も相手なので怪我の件も皆様の助言通りすこし大げさにしときます。
弁護士を立てるのも前向きに検討したいと思います。
その時についでに相手の親や会社への連絡が脅迫になるかどうかも確認してみようと思います。
ありがとうございます。
自賠責ですが、現場で警察が確認しているので切れているという事はないかと思います。
警察は民事不介入ではありますが、自賠責保険を教えてもらえない旨や示談交渉に一切応じてもらえない旨を
伝え、警察が自発的に相手の方へ助言して頂けるような形で話したいと思っています。
あまり卑怯な手段は使いたくないのですが、相手も相手なので怪我の件も皆様の助言通りすこし大げさにしときます。
弁護士を立てるのも前向きに検討したいと思います。
その時についでに相手の親や会社への連絡が脅迫になるかどうかも確認してみようと思います。
968 ：しゅん ◆/YI2FnXeqA ：2010/11/19(金) 13:34:37 ID:Bbax6VwM
すみません。正しくは↓になります。
>>965
ありがとうございます。
自賠責ですが、現場で警察が確認しているので切れているという事はないかと思います。
警察は民事不介入ではありますが、自賠責保険を教えてもらえない旨や示談交渉に一切応じてもらえない旨を
伝え、警察が自発的に相手の方へ助言して頂けるような形で話したいと思っています。
その時についでに相手の親や会社への連絡が脅迫になるかどうかも確認してみようと思います。
あまり卑怯な手段は使いたくないのですが、相手も相手なので怪我の件も皆様の助言通りすこし大げさにしときます。
弁護士を立てるのも前向きに検討したいと思います。
>>965
ありがとうございます。
自賠責ですが、現場で警察が確認しているので切れているという事はないかと思います。
警察は民事不介入ではありますが、自賠責保険を教えてもらえない旨や示談交渉に一切応じてもらえない旨を
伝え、警察が自発的に相手の方へ助言して頂けるような形で話したいと思っています。
その時についでに相手の親や会社への連絡が脅迫になるかどうかも確認してみようと思います。
あまり卑怯な手段は使いたくないのですが、相手も相手なので怪我の件も皆様の助言通りすこし大げさにしときます。
弁護士を立てるのも前向きに検討したいと思います。
969 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 13:41:46 ID:qrWWtXXD
素直なやつだな。
相手が胡散臭いのですでに交渉ではなくケンカ。
素直が仇となる可能性あり。
7：3で持って行きたいのなら9：1主張だな。
まあ頑張れ。
相手が胡散臭いのですでに交渉ではなくケンカ。
素直が仇となる可能性あり。
7：3で持って行きたいのなら9：1主張だな。
まあ頑張れ。
970 ：しゅん ◆/YI2FnXeqA ：2010/11/19(金) 13:44:44 ID:Bbax6VwM
まぁ、少し肩の力抜けや
相手側に現われた『第三者』って何者？
それって弁護士じゃないとダメなんじゃなかったっけ？
当事者でもない弁護士でもない他者が代理人になってゴチャゴチャ口を出すのって・・・
なんだっけ？アレなんだよね？それだけで違法行為で逮捕だよね？
それって弁護士じゃないとダメなんじゃなかったっけ？
当事者でもない弁護士でもない他者が代理人になってゴチャゴチャ口を出すのって・・・
なんだっけ？アレなんだよね？それだけで違法行為で逮捕だよね？
973 ：しゅん ◆/YI2FnXeqA ：2010/11/19(金) 15:12:37 ID:Bbax6VwM
スレの最初にも記載のある日弁連交通事故相談センターの電話相談で弁護士の方に直接電話で相談しました。
現行の日本の制度だと弁護士を立てる等の裁判費用は実費になるそうなので
金額が大きくないのであれば弁護士を立てるのはお勧めしないと言われました。
たとえ最終的に勝訴してもこちらの裁判費用50万、相手からの支払い金額50万であればイーブンです。
又、東京弁護士会で弁護士を立てた場合は報酬一律20万とそんなに高くないようですが、それも相手が支払いを渋れば結局は自己負担になり
最終的に財産や給与の差し押さえ等で強制的に相手に払わせる措置がとれるまでは自分の財布からペイしなければならないとの事です。
なにか方法はないか聞いた所、簡易裁判所に個人で申し立てをする事ができるので、弁護士を立てるよりもその方が良いのではないかと助言頂きました。
交通事故のこういったケースは非常に多いようで簡易裁判所に行けば専用の用紙のフォーマットがあるのでそれに記入し、必要書類を
用意すれば個人でも裁判を起こせるそうです。又、この裁判に相手が出廷しない場合は決議判決で勝訴となるとの事です。
又、余談ではありますが「自賠責保険は実況見分の時に警察官の書類をチラ見しろ」と言われました(笑)冗談だとは思いますが。
相手の自賠責が不明な場合は自身の健康保険で受診、後日相手の自賠責保険がわかった後に被害者請求できるそうです。当然と言えば当然ですが。
それと相手がそういった人物であればやはり自宅へ行くのは控えた方が良いとの事です。
内容証明/配達証明という形で自分の主張を書面にまとめ相手の住所へ送ってみる事にします。
現行の日本の制度だと弁護士を立てる等の裁判費用は実費になるそうなので
金額が大きくないのであれば弁護士を立てるのはお勧めしないと言われました。
たとえ最終的に勝訴してもこちらの裁判費用50万、相手からの支払い金額50万であればイーブンです。
又、東京弁護士会で弁護士を立てた場合は報酬一律20万とそんなに高くないようですが、それも相手が支払いを渋れば結局は自己負担になり
最終的に財産や給与の差し押さえ等で強制的に相手に払わせる措置がとれるまでは自分の財布からペイしなければならないとの事です。
なにか方法はないか聞いた所、簡易裁判所に個人で申し立てをする事ができるので、弁護士を立てるよりもその方が良いのではないかと助言頂きました。
交通事故のこういったケースは非常に多いようで簡易裁判所に行けば専用の用紙のフォーマットがあるのでそれに記入し、必要書類を
用意すれば個人でも裁判を起こせるそうです。又、この裁判に相手が出廷しない場合は決議判決で勝訴となるとの事です。
又、余談ではありますが「自賠責保険は実況見分の時に警察官の書類をチラ見しろ」と言われました(笑)冗談だとは思いますが。
相手の自賠責が不明な場合は自身の健康保険で受診、後日相手の自賠責保険がわかった後に被害者請求できるそうです。当然と言えば当然ですが。
それと相手がそういった人物であればやはり自宅へ行くのは控えた方が良いとの事です。
内容証明/配達証明という形で自分の主張を書面にまとめ相手の住所へ送ってみる事にします。
974 ：しゅん ◆/YI2FnXeqA ：2010/11/19(金) 15:19:46 ID:Bbax6VwM
>>972
知人と言っていました。
対価を得ていない場合は罪に問われないようですが、
基本的には部外者なのでこちらは「あなたには関係ないので本人を出して下さい」と突っぱねられるそうです。
ただ、委任状があれば代理人という形で交渉の場に立つ事は可能のようなので
相手には「委任状を下さい」と伝えてあります。
委任状を作り代理人を立てた場合、その代理人の言動に対する責任まで本人が負わなければならないし
仮に裁判を起こしたらその代理人の方も関わるのが面倒くさくなると思うので今後出てくる事はないと思いますが。
知人と言っていました。
対価を得ていない場合は罪に問われないようですが、
基本的には部外者なのでこちらは「あなたには関係ないので本人を出して下さい」と突っぱねられるそうです。
ただ、委任状があれば代理人という形で交渉の場に立つ事は可能のようなので
相手には「委任状を下さい」と伝えてあります。
委任状を作り代理人を立てた場合、その代理人の言動に対する責任まで本人が負わなければならないし
仮に裁判を起こしたらその代理人の方も関わるのが面倒くさくなると思うので今後出てくる事はないと思いますが。
975 ：しゅん ◆/YI2FnXeqA ：2010/11/19(金) 15:27:19 ID:Bbax6VwM
調べてみた所、民事調停という奴ですかね
この方向で進めて行きたいと思います。
とりあえずは通院を続けつつ、警察から人身事故に切り替える手続きの日程の連絡が来るのを待ちます。
また動きがあったら報告させて頂きます。
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_10.html
この方向で進めて行きたいと思います。
とりあえずは通院を続けつつ、警察から人身事故に切り替える手続きの日程の連絡が来るのを待ちます。
また動きがあったら報告させて頂きます。
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_10.html
「報酬」とは、金銭のみならず、物でもサービスでもよい
友情が対価だろ！
というわけにはいかないか・・・
裁判になるって書類が届いた時点でこの相手は折れそうだけどね。
友情が対価だろ！
というわけにはいかないか・・・
裁判になるって書類が届いた時点でこの相手は折れそうだけどね。
977 ：しゅん ◆/YI2FnXeqA ：2010/11/19(金) 15:38:51 ID:Bbax6VwM
>>976
勿論おっしゃる通りだと思いますが、仮に対価があったとしても
それを証明する手だてがないので難しいかなと考えています。
相手を擁護する訳ではないのですが、本人は誠実で信用できそうでした。
おそらくこの第三者の入れ知恵によって踏み倒そうとしていると思われます。
このような方を知人に持った事が不憫でなりません。
勿論おっしゃる通りだと思いますが、仮に対価があったとしても
それを証明する手だてがないので難しいかなと考えています。
相手を擁護する訳ではないのですが、本人は誠実で信用できそうでした。
おそらくこの第三者の入れ知恵によって踏み倒そうとしていると思われます。
このような方を知人に持った事が不憫でなりません。
とりあえず、>>930の防具云々は明らかに話が外れてるわな。
過失相殺の法理を理解してないんじゃないかと思われても仕方がない。
>>877の立場で言えば無過失の主張が達成されれば御の字なのだが、
無過失が当たり前で、過失を主張する相手保険会社は不当だなどというような
妙な決めつけを吹き込むのは>>877のためにはならないね。
過失相殺の法理を理解してないんじゃないかと思われても仕方がない。
>>877の立場で言えば無過失の主張が達成されれば御の字なのだが、
無過失が当たり前で、過失を主張する相手保険会社は不当だなどというような
妙な決めつけを吹き込むのは>>877のためにはならないね。
こんな脇見追突野郎に吹っ飛ばされて、全力で立ち向かわないでどうするよ。
損ジャの絡みは同業からみても、まあたいがいひどい。この件も不当だわなｗ
損ジャの絡みは同業からみても、まあたいがいひどい。この件も不当だわなｗ
>>980
全力？他人事ならなんとでも言えるな。
全力？他人事ならなんとでも言えるな。
ごねる相手と保険会社には全力で行かないと無理だと思うけど？
ちょっと抗議する程度じゃアレコレ適当な言い訳並べられてスルーされる
ちょっと抗議する程度じゃアレコレ適当な言い訳並べられてスルーされる
985 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 22:41:23 ID:jQinxXO8
>>978
>>877の事故発生に関する被害者の不注意について、
考えられるその第一は深夜に無灯火？で車道側端にいたことになるだろうが、
文章だけではわからない個別具体的な要素が多い上に、
示談交渉にあっては相手次第、
裁判にあっては裁判官の心証次第であり
（過失相殺は公平の見地からの斟酌という点で特に裁量の余地が大きい）、
明確に認定できるなどと考えるほうが間違い。
個人的には10％くらいの過失相殺があっても不思議ではない事案だと思うけど。
それを前提に無過失を貫いて相手が折れるか話がこじれるか、
あるいは過失相殺を受け入れて早期解決するか、
どちらがいいかは正直好みの問題としか言えない。
そもそも、相手の保険会社の主張の中身がよくわからないしね。
>>877の事故発生に関する被害者の不注意について、
考えられるその第一は深夜に無灯火？で車道側端にいたことになるだろうが、
文章だけではわからない個別具体的な要素が多い上に、
示談交渉にあっては相手次第、
裁判にあっては裁判官の心証次第であり
（過失相殺は公平の見地からの斟酌という点で特に裁量の余地が大きい）、
明確に認定できるなどと考えるほうが間違い。
個人的には10％くらいの過失相殺があっても不思議ではない事案だと思うけど。
それを前提に無過失を貫いて相手が折れるか話がこじれるか、
あるいは過失相殺を受け入れて早期解決するか、
どちらがいいかは正直好みの問題としか言えない。
そもそも、相手の保険会社の主張の中身がよくわからないしね。
>>983
2chで質問する事の何が悪いんだ？
本気になれないヤツは質問すらしないよ
大体、延々被害者の落ち度とか言ってるが、お前脇見で突っ込んだアホだろ？
たとえ過失が発生したとしても
足折れて全治3ヶ月以上なんだから何の問題もないよ
相手は9点以上（13点？）の加点＋30万以上の罰金で一発免停
累積があれば下手すりゃ取消しだろうしなｗｗｗｗｗ
2chで質問する事の何が悪いんだ？
本気になれないヤツは質問すらしないよ
大体、延々被害者の落ち度とか言ってるが、お前脇見で突っ込んだアホだろ？
たとえ過失が発生したとしても
足折れて全治3ヶ月以上なんだから何の問題もないよ
相手は9点以上（13点？）の加点＋30万以上の罰金で一発免停
累積があれば下手すりゃ取消しだろうしなｗｗｗｗｗ
987 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 22:47:40 ID:jQinxXO8
>>984
そういうあんたはなんのため？無責任に煽り立てるため？
そういうあんたはなんのため？無責任に煽り立てるため？
>>985
あのさ、お前のレスは一般論で終わってんだよ。途中で具体的にといけど全然展開しない。
なのに１０％くらいとかいう。その根拠はどこかと探せば歩行者が路肩と同じレベルとだけ。
あんたが無責任だろｗ
ついでに教えとくがお前の絡んだのはえろいひとだぞ。
あのさ、お前のレスは一般論で終わってんだよ。途中で具体的にといけど全然展開しない。
なのに１０％くらいとかいう。その根拠はどこかと探せば歩行者が路肩と同じレベルとだけ。
あんたが無責任だろｗ
ついでに教えとくがお前の絡んだのはえろいひとだぞ。
989 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 23:14:35 ID:+FSlvkIX
21 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/31(日) 14:40:51 Oonlfe2c
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
1 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/30(土) 12:42:08 4v3Sf1O0
相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。
【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？ 扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責・任意保険の有無（必須） 車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、
助言される方にとってはあなたの文章だけが頼りです。第三者が読んで事故の状況が伝わるか、
投稿前によく見直してみることをお勧めします。
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
1 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/30(土) 12:42:08 4v3Sf1O0
相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。
【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？ 扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責・任意保険の有無（必須） 車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、
助言される方にとってはあなたの文章だけが頼りです。第三者が読んで事故の状況が伝わるか、
投稿前によく見直してみることをお勧めします。
991 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 23:23:27 ID:+FSlvkIX
386 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/17(水) 13:55:21 tPez9xG8
注意：以下の文面はあっちのスレ用だから気にするな。
【人としてどうなの？このスレ限定八カ条】
一．『自分は優秀で常に正しく、他人は愚かで常に間違っている』と強く信じろ！
二．思い込みや勘違いを根拠に他人を徹底的に非難せよ！
三．思い込みや勘違いだったということがハッキリしても絶対に謝るな！
四．謝罪を要求する奴にはさらに誹謗中傷を加え罵倒せよ！
五．スレ全体を見渡して判断する必要はない！自分の思い込みが最優先だ！
六．他人が「この人は無視しましょう」と呼び掛けているときは無視せず相手をせよ！
七．その他人が「もう俺は無視を呼び掛けないよ」と怒って荒らしの相手をし始めたら
すかさず「お前も荒らしだということが分からないのか！」と激しく攻撃せよ！
八．『スレが荒れるのは正常な流れにしようとしない自分にも責任の一端がある
のではないか？』という核心には触れず、すべて他人のせいにしろ！
このスレにはバカが２人いるが、
当たり屋長介は八カ条のうちいくつかが欠けているから、いくらか可愛げのあるバカ
小春は八カ条全部が当てはまっていまだに悪態をついているから可愛げの欠けらも無いバカ
注意：以下の文面はあっちのスレ用だから気にするな。
【人としてどうなの？このスレ限定八カ条】
一．『自分は優秀で常に正しく、他人は愚かで常に間違っている』と強く信じろ！
二．思い込みや勘違いを根拠に他人を徹底的に非難せよ！
三．思い込みや勘違いだったということがハッキリしても絶対に謝るな！
四．謝罪を要求する奴にはさらに誹謗中傷を加え罵倒せよ！
五．スレ全体を見渡して判断する必要はない！自分の思い込みが最優先だ！
六．他人が「この人は無視しましょう」と呼び掛けているときは無視せず相手をせよ！
七．その他人が「もう俺は無視を呼び掛けないよ」と怒って荒らしの相手をし始めたら
すかさず「お前も荒らしだということが分からないのか！」と激しく攻撃せよ！
八．『スレが荒れるのは正常な流れにしようとしない自分にも責任の一端がある
のではないか？』という核心には触れず、すべて他人のせいにしろ！
このスレにはバカが２人いるが、
当たり屋長介は八カ条のうちいくつかが欠けているから、いくらか可愛げのあるバカ
小春は八カ条全部が当てはまっていまだに悪態をついているから可愛げの欠けらも無いバカ
992 ：７７４ＲＲ：2010/11/19(金) 23:55:22 ID:jQinxXO8
>>988
>あのさ、お前のレスは一般論で終わってんだよ。
そりゃそうだ。一般論として書いたんだから。
情報が少なくて個別的に明確な数字を出すことは出来ないといっている。
10％と言ったのも、その数字が正しいという意味ではなく
「過失相殺があっても不思議ではない」と言っているだけ。
この件で明確に数字を出しちゃう奴は逆に不勉強だと思うよ。
>あのさ、お前のレスは一般論で終わってんだよ。
そりゃそうだ。一般論として書いたんだから。
情報が少なくて個別的に明確な数字を出すことは出来ないといっている。
10％と言ったのも、その数字が正しいという意味ではなく
「過失相殺があっても不思議ではない」と言っているだけ。
この件で明確に数字を出しちゃう奴は逆に不勉強だと思うよ。
993 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 00:15:10 ID:y68VkIuX
もし車道側端にいる歩行者と四輪との事故を持ち出すなら、
車道通行が許されている場合
基本10％＋夜間5％＋幹線道路5％（－四輪の著しい過失5％）＝15～20％
車道通行が許されていない場合
基本20％＋夜間5％＋幹線道路5％（－四輪の著しい過失10％）＝20～30％
「オーディオ等の操作で前方不注意」を著しい過失とすれば15～20％という数字が出てくるが、
現場の街灯等による照明の具合によっては夜間修正は取らず10～15％。
バイクなんだから歩行者より重く、という考え方もあり得るし、
短時間のエンストでしかないのだから斟酌すべきほどの過失はない、という考え方もあり得るが、
無過失と言い切るには>>882の「相手が避けないと衝突コース」というのがまず引っかかる。
車道通行が許されている場合
基本10％＋夜間5％＋幹線道路5％（－四輪の著しい過失5％）＝15～20％
車道通行が許されていない場合
基本20％＋夜間5％＋幹線道路5％（－四輪の著しい過失10％）＝20～30％
「オーディオ等の操作で前方不注意」を著しい過失とすれば15～20％という数字が出てくるが、
現場の街灯等による照明の具合によっては夜間修正は取らず10～15％。
バイクなんだから歩行者より重く、という考え方もあり得るし、
短時間のエンストでしかないのだから斟酌すべきほどの過失はない、という考え方もあり得るが、
無過失と言い切るには>>882の「相手が避けないと衝突コース」というのがまず引っかかる。
994 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 00:52:36 ID:wYvgbdVY
昔目白通り（片２）でレンタカー夜間駐車
朝起きたら後部ボッコリ追突跡グシャグシャ自走不可
駐車違反だがレンタカー会社も警察も何もなしだったな。
レンタカー会社「新しいの出しますのでそちらまで行きますね」
警察「何時から停めましたか」これだけ。
それにくらべれば今回バイクの故障なんだから罪はないわな。
車よりよけやすいバイク、緊急停車なのにアホに追突されて負担あるなど不条理。
なんつーか、歩行者うざいな
左側通行しないで、右側通行して
視界の悪いところからイキナリでてきたり
今日2回ぐらい事故りそうになった
あいつらをGTAのようにやってくれる奴がいればいいのに
左側通行しないで、右側通行して
視界の悪いところからイキナリでてきたり
今日2回ぐらい事故りそうになった
あいつらをGTAのようにやってくれる奴がいればいいのに
ID:uQvZHKrx
ID:jQinxXO8
ID:y68VkIuX
こいつは毎回ageて何と闘ってるんだろうねえ。
ID:jQinxXO8
ID:y68VkIuX
こいつは毎回ageて何と闘ってるんだろうねえ。
損保じゃぱｎ担当者確定だろ
車の大小も時間の長短も一緒くたにする、その扇子のなさ。やだねえ。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!! ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ まだ早えよ～
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!! ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ まだ早えよ～
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐