【バイク】交通事故相談スレッド　part58【二輪】

>>942
ありがとうございます。このやり方で特段、問題はないわけですね。
今、足がなくて困っているのでバイク屋との交渉をどんどん進めたいと思います。
さらに、もう少しお聞きしたいので、テンプレを書きます。

【お名前】たろう
【未成年者の有無】 事故相手が19歳女性
【事故日・時間帯】
数日前の夕方5時すぎ。
【相手の車両等】
相手は乗用車、当方は200ccオフ車
【警察への届出の有無と処理】
物損事故で届出すみ
【保険の加入状況】
双方、自賠責、任意とも加入
【怪我の有無と程度】
けが人なし
【相互の車両等の破損状況】
相手は右側前後席ドアの破損。他にもあるかもしれないがよく見えなかった。
当方はフロントフォーク、前輪、左右レバー＆ミラー＆ハンドル破損、タンクへこみ等・・・で、つい先ほど連絡があり
全損の判定？がおりたそうです。

【現場の状況】
住宅街の信号のない交差点。両方とも中央線はなし。自分はこの交差点を直進しようとした。
交差する道は右から左への一方通行で、自分から見て右側には停止線と「止まれ」の表示あり。左側にも停止線あり。
この交差点を時速20〜30キロで進行したところ、突然、左側から（つまり一方通行を逆走で）
相手方が交差点に進入。急制動をかけるも間に合わず、相手の右側面と当方の正面が衝突。
自分は交差点の真ん中で転倒。相手は道に迷い、その道が一通であったことに気がつかなかったとのこと。

【で、何を相談したいか？】
�@相手は80：20を主張しているようです。自分はネット等で見た結果、90：10または95：5と思ってますが
どのあたりが妥当でしょうか？また相手があくまで80：20を主張した場合、どういう方針で話を進めたらいいでしょうか？

�A行きつけのバイク屋は代車の数が少ないため借りられず、今は往復1時間以上の
炎天下の自転車通勤を余儀なくされて熱中症になりそうです。1日につき数100円とかでもいいので
この予定外の自転車通勤を相手に金銭的に補償してもらう方法はないでしょうか？

どうかよろしくお願いします。

自分、詳しくないので感想しかいえませんが
その女ふざけてるなｗｗｗ80：20とか舐めすぎだろｗｗ

> 炎天下の自転車通勤を余儀なくされて熱中症になりそうです。1日につき数100円とかでもいいので
> この予定外の自転車通勤を相手に金銭的に補償してもらう方法はないでしょうか？

事故相手が頭が逝っちゃっている女だったりすると以下のような台詞を吐かれて終了だな。
「ガソリン代が節約できたんだからもういいでしょ」

>>953
100:0主張で行ったら良いと思うよ

>>953
事故類型のまま9:1
保険会社同士でやりあってもらう
公共交通機関で代替した場合の金額

0:10は難しいだろうが相手も2:8とか無茶なこと言ってるんだし0:10を主張すれば良いかと。
相手も上がること前提で取り合えず自分の過失を少なく言ってるのかもしれないし。
あとは保険会社に適当に任せて、それからもし2:8だとかふざけた結果になったら戦えば良い。

>>953
どう考えても一方通行を逆走、出口って時点で相手の過失100%と言いたいが
それでも脇道から出てきた車と直進車の過失割合は８：２だから
その他の相手の過失大で９：１、９．５：０．５くらいにはしたいね。
場所が場所だけに、本来飛び出すことがおかしいから
基本がそのまま適用されるのはおかしい。

出口じゃなくて入口か。

同じような感じで友達が車と衝突してたけど
9:1だったわ。

皆様、レスありがとうございます。とても心強いです。
100：0も考えたけど、そうなると自分側の保険会社が交渉に関われなくなると聞いて
とりあえず95：5でお願いしたい、と伝えました。
80：20という数字は、自分もかなーり非常識な数字と思います。
相手側が誰かから入れ知恵されて、持ち出してきた数字かな・・・。

そんな非常識な数字は、自分側の保険会社が一蹴してくれたと思いたいですが
お盆に入ったせいか、交渉の進ちょく状況があまり伝わってこなくて・・・orz

>>957
>>公共交通機関で代替した場合の金額
それいいですね。思いつかなかった。早速、保険屋に聞いてみます。

引き続きよろしくお願いします。

【名前】
　VTR250乗り
【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　 一カ月ほど前
【相手の車両等】
　原付
【警察への届出の有無と処理】
　届済み。人身
【保険の加入状況】
　互いに自賠責と任意保険に加入
【怪我の有無と程度】
　互いに全治7日の診断
【相互の車両等の破損状況】
　両車両共走って帰宅しました。
　ただし相手の原付はフロントフェンダーが割れて全損扱い
【現場の状況】
　信号のない片道一車線のＴ字路。歩道には柵があり、路側帯はありません
　渋滞車両がコースを塞いでおり右折できず停止していました。
　渋滞車両が進行を始め、発車せずに右折を待ってもらえたので右折を開始。
　その際に私の左側面に渋滞車両の左側(歩道側)をすり抜けてきた原付が衝突しました。
　こちらは徐行して右折しております。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合について。
　はじめは保険屋どうしでこちらの過失が多い6:4で話が進んでいました。
　保険屋が言うには過去の判例上車とバイクで7:3で、バイク同士であるから6:4とのこと。
　しかし、最近になって相手が8:2だとゴネだしたようです。
　正直すり抜けするような奴が嫌いなので6:4もあまり快く無いのですが、
　こちらが右折だからと納得していました。
　保険屋には絶対にこちらの過失は6までだと言っておきましたが、
　実際のところこのようなケースではどのくらいの過失割合が相当なのでしょうか？

すり抜けであっても直進優先。
バイクがすり抜けてくるかも…と思えば衝突は無かったはず。
「すり抜けする奴が嫌い」ってのはあなたの勝手な主観。
道路で右折待ちが前方に居るとき、左が開いてたら避けて進むでしょ？

よって8:2か9:1ぐらいで妥当だと思う。

保険会社の過失割合の根拠も曖昧だが相手の主張の根拠はもっと曖昧だなw
本来右折の際は「あらかじめその前からできる限り道路の中央に寄り、かつ、交差点の
中心の直近の内側（かっこ内略）を徐行しなければならない。」とある。つまりセンター
ライン寄りに小回りした後、車線内を進路変更することになり、そのときに左側方を通過する
原付との衝突は考えにくい。実情としては守られていないかもしれないが、基本過失割合に
この右左折法違反の修正をどう考えるか。

レスどうもありがとうございます。
>>964
こちらが右折でありこちらの過失が多くなること、
また私の左方確認が不十分であり事故が起こったことは重々承知しております。
今回は右折待ちの左ではなく、交差点で渋滞により、
停止している車両の左を追い越した原付との衝突についてです。
大抵の事故は互いの運転者が注意していれば防げるものと私は思うのですが、
それを除いてどのような根拠で8:2か9:1になるのでしょうか？

>>965
分かりにくかったようで申し訳ないです。
サンキュー事故になるのでしょうか。
対向車線が渋滞しており、そこを直進する原付と右折中の私との衝突です。

>966
いわゆる右直事故じゃないか
見えてる見えてないとか渋滞とかすりぬけとか関係ないだろ

逆の立場で考えてみなよ
自分が直進で相手が車だったらどういう割合を要求する？
10:0要求するんじゃない？

渋滞の車の横をすり抜けるような走り方したら危ないんだなってわかったら
今後は自分もしないことだよ

今回の場合左側だけど右側をすり抜けるような走り方はもっと自殺行為だからね
相手の意表を突きたいなら走ればいいけどｗ

本当に徐行してたら、発見した時点でブレーキかけたら当たる前に止まれるはず
徐行て１０キロ以下ぐらいでっせ？
渋滞停止車両の左側方は必ずバイクが来ると思って運転しましょうね
徐行していない＋安全不確認です
民事は詳しくないけど、あなたは罰金なしと４点だと思われ

>>966
適用は渋滞車間を抜ける右折車とすり抜け直進車との衝突類型
通常、一方が直進二輪の場合のみ類型を設ければ足りるところ、
双方二輪の場合への準用方法は、当初の保険会社の説明で正しい
基本6:4に対し、双方ともとくに加減すべき要素は見あたらない
右折側についても一旦停止後の発進で徐行なしをいうのは無理

むしろ類型としてはすり抜け直進側に修正事由を指摘しやすい
相手原付がごね続けるようなら、その速度が相当だったかを問う
（>>902中段の記述を参照、文責おれ）
本件道路状況からは、30〜40キロも出ていればそれを理由に
相手の「著しい過失」を指摘して対抗する余地がある
本気で争うつもりはなくとも、実況見分結果は確認しとく

取得時講習で習った典型的な３９事故ですな・・・
教官がこの手の事故はかなり多いって、いってた気がする(・・;)

>>963です。
>>970
どうもありがとうございます。
こちらの主張に自信が持てました。
相手から正当な理由が提示されないかぎり6:4を主張していきます。
速度の件は取りあえず保険屋に相手の主張を聞いてみます。
私自信はぶつかってから原付に気づいたような状況でして…。

実況見分調書は閲覧も結構面倒なようなのですが、確認した方が良いのでしょうか？
相手はそんなにスピードを出していないと警察に言っていたかと思います。

>>970
>>963は歩道がある道路
歩道がある時点で路肩走行じゃないでしょ
>>972
＞ぶつかってから原付に気づいた
それは著しい前方不注意
それをいったら負けるよ

>>972
例え今回過失割合で有利になったとしても
今回の事故を引き起こしたのはあなたです
今の運転を改めなければまた同じ様に他人を傷付ける結果になりますよ

相手が自転車じゃなくて良かったよね
最近のロードバイクなんかは、原付より速い速度ですり抜けてくるからね

思い入れが激しいな、すり抜け厨は。

思い入れ？思い込みじゃなくて？

というか対物対人のちゃんとした保険に入ってるなら保険屋に丸投げすれば良いじゃん。
VTR250は大したダメージ無くて、相手の原付の修理費云々だけなんでしょ？

976 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2010/08/17(火) 07:18:07 ID:hWONQKqQ
思い入れが激しいな、すり抜け厨は。

↑すり抜けスレで暴れている基地外

>>976
相変わらず日本語が不自由なんですね、すり抜けに対して
気分を害している基地外さんｗ

>>973
路側か路肩か、また車歩道の別も
通行余地の広狭や車列速度と同様に
相当性を検討する際の具体的事情の一つにすぎない
そんなところで思考停止とはつまらない
ゆとりには以前のレスに遡っての訂正引用まで必要かね

またこういう供述も文字通りに受け取られはしない
それを裏付ける事実を調べる契機にはなっても、
すでに確認された一旦停止と矛盾する事実、あるいは
それを無意味にする別個の危険な行為の客観的な特定が必要
しかしそんな事実はなく、＞それは著しい（略）　は間違い

そもそもすり抜け車は、周囲や対向の他車両から
認識予見されにくい状況を自ら積極的に作出した点に
少なからぬ責任割合を負わせる根拠があり、同じ趣旨で
衝突車が直前まで気付かぬことも、過失割合に評価済み
すり抜けは否定しないが、事故って情けない顔をする奴は殴る

＞事故って情けない顔をする奴は殴る
傷害で慰謝料請求されるだけ
相手にとっておいしいだけだねｗ

あぁ、事故は事故、相手が加害者でも暴力はまずいぞ。

>>981
直前まで気付かなかったのと
衝突してから気付いたは別だよ

じゃあ次スレこれね

【バイク】交通事故相談スレッド　part59【二輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1282034942/l50

>>978
改行が多くなるため省いたのですが私のバイクの修理見積もりは11万で、
傷と打ち身の治療が一週間で終わらず10回弱ほど通院しております。
バイクの方は良いのですが、あまり私の過失が大きくなると自賠責にも影響があるため困るのです。
6:4で済むと思い健康保険も使っておりませんので。

追加の診断書出したらええですやん
そのかわり、以前罰金なしの４点ぐらいと書きましたが
罰金１０マン×�I＋免停覚悟で

見当違いな回答が多いのは夏だからか？
誰も聞いてもいないこと書き込むにしろせめて質問読んでから正しいこと書けって。
なんで過失割合や賠償に行政処分が関わってくるのｗｗ

>>986
打ち身は長引きますよ。
バイクどころではなく体をきちんと治した方が良いですよ。

>>988さん
987ですが確かに見当違いかも知れませんが
過失がどうのこうのと言ってるうちに示談が長引いてもめ、軽傷から重傷扱いになったらどうな
るかなかなか説明してくれる人もいないでしょう？
保険屋なんて自分ところの持ち出しが少なくなるように動くだけで
契約者の処罰については、な〜んも気にしてませんで
自賠責に影響なんて言ってる場合じゃなく、どうこう考えても相談者が事故の主たる原因だから
妥協点を見つけて早く話しをすすめるべきだと思います。

今のままなら居住地を管轄する区検から呼び出しもないでしょうが、１ヶ月前の
事故なら診断書を追加で出した時点で地検扱いの事件になるでしょうね。
そうなれば間違いなく呼び出しがあります。
区検扱いの全治７日の事故であれば、不起訴はほぼ確定です。
もっともすでに区検には書類送致されていると思いますので
さっさと話しをつけるべきでしょうね
どうしても納得行かなければ民事訴訟されてみては？

>>989
打ち身は長引かねぇよ

打ち身、と言う軽く見させる言葉の裏に重大な後遺症が残っていることはあるよ。

>>991

もうこのスレも終わりだから書き捨てるけどさ、
どんな馬鹿でも覚えているであろう典型的なサンキュー事故を起こし、
ぶつかるまで相手を認識できない程に安全確認をロクにしてないくせに、
自分は徐行してた、すり抜けてきた相手が気に食わない、と加害者意識に乏しく、
あれが困るこれが困ると自分のことしか考えてないような、
そんな相談者にゃ腹が立つ。
相手がこのスレ見てりゃいいのに。

世の大半の人間が自分の過失は認めたくない、都合の悪いことは目を瞑る
相手を威圧して黙らせれば自分の主張が正論となると思っているから。
自分の言動を第三者の観点から見れば、あるいは自分が逆の立場だったらとか
考えない身勝手な生き物。

俺は過失を認めたくないからすり抜けをしないようにしてる。
決して車両の横には並ばない。
追突に2回遭ったけど固い自動車が直接当たらなかったので大丈夫だった。
現在通院中でおいしい状態。
過失ゼロだから保険会社は強いことを言って来れない。

>>994
怪我さえなければ10:0だろうと別に構わないのですが、それがある以上真っ当な過失割合を主張したいのです。
右折の私に原因があるとはいえ、すり抜けは危険なおこないでるという点から6:4という割合が主張できると認識しました。
例え私に非常に重い原因があっても、相手の過失を見逃し、私の過失以上の責任を負うつもりはありません。

>>997
>真っ当な過失割合を主張したい

なら、ここでウダウダ言う前に、弁護士雇って判例探させればいいんじゃないかと。

そもそも、何を根拠に6:4が妥当って判断してんの？

すり抜け厨の多いこと

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
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