【バイク】交通事故相談スレッド　part59【二輪】

>>947
相手に直接言いにいくのはともかく、親にいうのは本当に脅迫になるから相手が未成年じゃない限りやめとけ。

>>949
少額訴訟なんて起こしても拒否するだろ
あれはたんなる第三者交えた話し合いだし

>>950
本当に楽観視しすぎだ。
健康保険も使えるし医者には行け
医者にしろ弁護士にしろアドバイス貰っても
ただグダグダ言って何もしないだけならウザいだけだぞ

>>952
民事だし、相手が来なかったら
原告の主張通りの判決がでるから
それを元に差し押さえればいいんじゃないの？

>>944
>>945
その辺りは一応弁護士を友達に持つ友人に相談したのですが、自治体やADRの無料相談窓口がベストのようです。
ただ、予約で埋まっている為数ヶ月待ちがザラのようですが…。

>>946
先程相手の留守電に「第三者を立てられるようであれば、その方の連絡先がわかるような形で委任状の作成し、本紙を郵送して下さい」と残しました。
行政と刑事での処罰を避ける為に相手が折れてくれれば一番良いのですがこればかりはこちらからはなんとも言えないので。
こちらから人身事故取り下げを条件に賠償請求するような事は一切しませんが、相手から折れてくれる事を少し期待してみます。

>>951
KY杉　続きやりたきゃ法律板いってちょ
このスレ的にはもう終わった話であなたの主張が正しかったとしても
相談者の結果待ちでいいんじゃまいか？

>>953-954同意
ID:Bbax6VwM　釣りくさいこと書いてないで健康保険使って病院池

>>948
他意はありません。ネットで様々な事例を調べた結果、そのような事例(ゴネてうやむやにする)が多く見つかった為
そんなもんかと思い書き込みました。文面通りに受け取って頂けたらと思います。
気を悪くされたようであれば謝ります。すみません。

>>949
少額訴訟。調べてみます。
ありがとうございます。

>>943の箇条書き３つシカトされたｗ

弁護士雇う金があるなら
自分でバイク直してるだろ

少額訴訟に出廷の義務は無いよ。
被告は少額訴訟を拒否することができる

>>952
相手の親に言うのは控えます。

>>953
>>956
現状は健康保険で診断を受けています。
通院は続ける事にします。
ありがとうごまいます。

>>956
勝手に終わった話にするなよｗ
朝のレスに対して昼にレスしたくらいでKYだとかアホかと。
ここはチャットではなく他人も後日参考にしうるスレなんだし、
回答する人間だって1日中張り付いてるわけじゃないだろ。

>>958
申し訳ありません。
無視した訳ではないのですが。他の方へのレスでその項目に対する返答ができているものだと思ったもので。
相手への電話は控える事にします。

>>959
結局そうなんですよね。

とりあえず一度相手の自宅へ行き、交渉してみようかと思います。

>>956
そういう仕切りは荒れる一番の原因になるので自重してね。
ぶっちゃけて言えば自治厨うざい。

>>960
まあ、別に小額訴訟に拘らなくとも通常訴訟をやればいいわけで。

自賠責保険教えないというのはおかしい。
切れている可能性がある。
人身にして警察にも上手く話せ。不介入でも助言はする。

親兄弟会社、どこに連絡しても脅迫なんかなるわけがない。
お前がそこまでアホなら自己責任で大損しろ。
ケガは大げさに。当然の常識手法。
訴訟は弁護士費用全部まとめてガッポリと。

書き忘れたが、
自賠責については事故証明書を取り寄せれば記載されているので、要確認。

>>965
ありがとうございます。
自賠責ですが、現場で警察が確認しているので切れているという事はないかと思います。
警察は民事不介入ではありますが、自賠責保険を教えてもらえない旨や示談交渉に一切応じてもらえない旨を
伝え、警察が自発的に相手の方へ助言して頂けるような形で話したいと思っています。
あまり卑怯な手段は使いたくないのですが、相手も相手なので怪我の件も皆様の助言通りすこし大げさにしときます。
弁護士を立てるのも前向きに検討したいと思います。


その時についでに相手の親や会社への連絡が脅迫になるかどうかも確認してみようと思います。

すみません。正しくは↓になります。

>>965
ありがとうございます。
自賠責ですが、現場で警察が確認しているので切れているという事はないかと思います。
警察は民事不介入ではありますが、自賠責保険を教えてもらえない旨や示談交渉に一切応じてもらえない旨を
伝え、警察が自発的に相手の方へ助言して頂けるような形で話したいと思っています。
その時についでに相手の親や会社への連絡が脅迫になるかどうかも確認してみようと思います。
あまり卑怯な手段は使いたくないのですが、相手も相手なので怪我の件も皆様の助言通りすこし大げさにしときます。
弁護士を立てるのも前向きに検討したいと思います。

素直なやつだな。
相手が胡散臭いのですでに交渉ではなくケンカ。
素直が仇となる可能性あり。
7：3で持って行きたいのなら9：1主張だな。
まあ頑張れ。

>>969
>交渉ではなくケンカ。
そう言われると俄然負けたくないですね。
ボコボコにするつもりでやります。

まぁ、少し肩の力抜けや

相手側に現われた『第三者』って何者？
それって弁護士じゃないとダメなんじゃなかったっけ？
当事者でもない弁護士でもない他者が代理人になってゴチャゴチャ口を出すのって・・・

なんだっけ？アレなんだよね？それだけで違法行為で逮捕だよね？

スレの最初にも記載のある日弁連交通事故相談センターの電話相談で弁護士の方に直接電話で相談しました。
現行の日本の制度だと弁護士を立てる等の裁判費用は実費になるそうなので
金額が大きくないのであれば弁護士を立てるのはお勧めしないと言われました。
たとえ最終的に勝訴してもこちらの裁判費用50万、相手からの支払い金額50万であればイーブンです。
又、東京弁護士会で弁護士を立てた場合は報酬一律20万とそんなに高くないようですが、それも相手が支払いを渋れば結局は自己負担になり
最終的に財産や給与の差し押さえ等で強制的に相手に払わせる措置がとれるまでは自分の財布からペイしなければならないとの事です。
なにか方法はないか聞いた所、簡易裁判所に個人で申し立てをする事ができるので、弁護士を立てるよりもその方が良いのではないかと助言頂きました。
交通事故のこういったケースは非常に多いようで簡易裁判所に行けば専用の用紙のフォーマットがあるのでそれに記入し、必要書類を
用意すれば個人でも裁判を起こせるそうです。又、この裁判に相手が出廷しない場合は決議判決で勝訴となるとの事です。
又、余談ではありますが「自賠責保険は実況見分の時に警察官の書類をチラ見しろ」と言われました(笑)冗談だとは思いますが。
相手の自賠責が不明な場合は自身の健康保険で受診、後日相手の自賠責保険がわかった後に被害者請求できるそうです。当然と言えば当然ですが。
それと相手がそういった人物であればやはり自宅へ行くのは控えた方が良いとの事です。
内容証明/配達証明という形で自分の主張を書面にまとめ相手の住所へ送ってみる事にします。

>>972
知人と言っていました。
対価を得ていない場合は罪に問われないようですが、
基本的には部外者なのでこちらは「あなたには関係ないので本人を出して下さい」と突っぱねられるそうです。
ただ、委任状があれば代理人という形で交渉の場に立つ事は可能のようなので
相手には「委任状を下さい」と伝えてあります。
委任状を作り代理人を立てた場合、その代理人の言動に対する責任まで本人が負わなければならないし
仮に裁判を起こしたらその代理人の方も関わるのが面倒くさくなると思うので今後出てくる事はないと思いますが。

調べてみた所、民事調停という奴ですかね
この方向で進めて行きたいと思います。
とりあえずは通院を続けつつ、警察から人身事故に切り替える手続きの日程の連絡が来るのを待ちます。
また動きがあったら報告させて頂きます。
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_10.html

「報酬」とは、金銭のみならず、物でもサービスでもよい

友情が対価だろ！
というわけにはいかないか・・・

裁判になるって書類が届いた時点でこの相手は折れそうだけどね。

>>976
勿論おっしゃる通りだと思いますが、仮に対価があったとしても
それを証明する手だてがないので難しいかなと考えています。

相手を擁護する訳ではないのですが、本人は誠実で信用できそうでした。
おそらくこの第三者の入れ知恵によって踏み倒そうとしていると思われます。
このような方を知人に持った事が不憫でなりません。

>>951
「加害者としての過失」と因果関係
「被害者の落ち度」と結果への寄与
ちゃんと区別してそれぞれ認定するように
これがわからないならもういいよ　930,923

とりあえず、>>930の防具云々は明らかに話が外れてるわな。
過失相殺の法理を理解してないんじゃないかと思われても仕方がない。

>>877の立場で言えば無過失の主張が達成されれば御の字なのだが、
無過失が当たり前で、過失を主張する相手保険会社は不当だなどというような
妙な決めつけを吹き込むのは>>877のためにはならないね。

こんな脇見追突野郎に吹っ飛ばされて、全力で立ち向かわないでどうするよ。
損ジャの絡みは同業からみても、まあたいがいひどい。この件も不当だわなｗ

>>980
全力？他人事ならなんとでも言えるな。

ごねる相手と保険会社には全力で行かないと無理だと思うけど？
ちょっと抗議する程度じゃアレコレ適当な言い訳並べられてスルーされる

>>982
>>877にそれが出来るくらいなら２ちゃんなんぞで質問しないと思うけどね。
裁判までやっても無過失になる保証はないし。

え？
じゃあ、お前は何のためにこんな落書きしてるのさ。
>>979=981=983

>>978
>>877の事故発生に関する被害者の不注意について、
考えられるその第一は深夜に無灯火？で車道側端にいたことになるだろうが、
文章だけではわからない個別具体的な要素が多い上に、
示談交渉にあっては相手次第、
裁判にあっては裁判官の心証次第であり
（過失相殺は公平の見地からの斟酌という点で特に裁量の余地が大きい）、
明確に認定できるなどと考えるほうが間違い。
個人的には10％くらいの過失相殺があっても不思議ではない事案だと思うけど。

それを前提に無過失を貫いて相手が折れるか話がこじれるか、
あるいは過失相殺を受け入れて早期解決するか、
どちらがいいかは正直好みの問題としか言えない。
そもそも、相手の保険会社の主張の中身がよくわからないしね。

>>983
2chで質問する事の何が悪いんだ？
本気になれないヤツは質問すらしないよ
大体、延々被害者の落ち度とか言ってるが、お前脇見で突っ込んだアホだろ？
たとえ過失が発生したとしても
足折れて全治3ヶ月以上なんだから何の問題もないよ
相手は9点以上（13点？）の加点＋30万以上の罰金で一発免停
累積があれば下手すりゃ取消しだろうしなｗｗｗｗｗ

>>984
そういうあんたはなんのため？無責任に煽り立てるため？

>>985
あのさ、お前のレスは一般論で終わってんだよ。途中で具体的にといけど全然展開しない。
なのに１０％くらいとかいう。その根拠はどこかと探せば歩行者が路肩と同じレベルとだけ。
あんたが無責任だろｗ
ついでに教えとくがお前の絡んだのはえろいひとだぞ。

21 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/31(日) 14:40:51 Oonlfe2c
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

　NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
1 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/30(土) 12:42:08 4v3Sf1O0
相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。

【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？　扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無（必須）　車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、
助言される方にとってはあなたの文章だけが頼りです。第三者が読んで事故の状況が伝わるか、
投稿前によく見直してみることをお勧めします。

良い子のみんな〜。

もう分かっているよね〜。

>>989は「アイツ」だから無視だよ〜。

386 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/17(水) 13:55:21 tPez9xG8
注意：以下の文面はあっちのスレ用だから気にするな。

　　　　　　【人としてどうなの？このスレ限定八カ条】

一．『自分は優秀で常に正しく、他人は愚かで常に間違っている』と強く信じろ！
二．思い込みや勘違いを根拠に他人を徹底的に非難せよ！
三．思い込みや勘違いだったということがハッキリしても絶対に謝るな！
四．謝罪を要求する奴にはさらに誹謗中傷を加え罵倒せよ！
五．スレ全体を見渡して判断する必要はない！自分の思い込みが最優先だ！
六．他人が「この人は無視しましょう」と呼び掛けているときは無視せず相手をせよ！
七．その他人が「もう俺は無視を呼び掛けないよ」と怒って荒らしの相手をし始めたら
　　すかさず「お前も荒らしだということが分からないのか！」と激しく攻撃せよ！
八．『スレが荒れるのは正常な流れにしようとしない自分にも責任の一端がある
　　のではないか？』という核心には触れず、すべて他人のせいにしろ！

このスレにはバカが２人いるが、
当たり屋長介は八カ条のうちいくつかが欠けているから、いくらか可愛げのあるバカ
小春は八カ条全部が当てはまっていまだに悪態をついているから可愛げの欠けらも無いバカ

>>988
>あのさ、お前のレスは一般論で終わってんだよ。

そりゃそうだ。一般論として書いたんだから。
情報が少なくて個別的に明確な数字を出すことは出来ないといっている。
10％と言ったのも、その数字が正しいという意味ではなく
「過失相殺があっても不思議ではない」と言っているだけ。
この件で明確に数字を出しちゃう奴は逆に不勉強だと思うよ。

もし車道側端にいる歩行者と四輪との事故を持ち出すなら、
車道通行が許されている場合
　　　基本10％＋夜間5％＋幹線道路5％（−四輪の著しい過失5％）＝15〜20％
車道通行が許されていない場合
　　　基本20％＋夜間5％＋幹線道路5％（−四輪の著しい過失10％）＝20〜30％

「オーディオ等の操作で前方不注意」を著しい過失とすれば15〜20％という数字が出てくるが、
現場の街灯等による照明の具合によっては夜間修正は取らず10〜15％。
バイクなんだから歩行者より重く、という考え方もあり得るし、
短時間のエンストでしかないのだから斟酌すべきほどの過失はない、という考え方もあり得るが、
無過失と言い切るには>>882の「相手が避けないと衝突コース」というのがまず引っかかる。

昔目白通り（片２）でレンタカー夜間駐車
朝起きたら後部ボッコリ追突跡グシャグシャ自走不可
駐車違反だがレンタカー会社も警察も何もなしだったな。
レンタカー会社「新しいの出しますのでそちらまで行きますね」
警察「何時から停めましたか」これだけ。
それにくらべれば今回バイクの故障なんだから罪はないわな。
車よりよけやすいバイク、緊急停車なのにアホに追突されて負担あるなど不条理。

なんつーか、歩行者うざいな
左側通行しないで、右側通行して
視界の悪いところからイキナリでてきたり

今日2回ぐらい事故りそうになった
あいつらをGTAのようにやってくれる奴がいればいいのに

ID:uQvZHKrx
ID:jQinxXO8
ID:y68VkIuX

こいつは毎回ageて何と闘ってるんだろうねえ。

損保じゃぱｎ担当者確定だろ

車の大小も時間の長短も一緒くたにする、その扇子のなさ。やだねえ。

じゃあ、次スレこれね♥

【バイク】交通事故相談スレッド　part60【二輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1290198795/

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　まだ早えよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
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