総合オイルスレッド45本目

1 ：７７４ＲＲ：2010/07/27(火) 21:26:12 ID:kYfmlKeJ

エンジンオイルのみならず、全ての油脂類に関する事について語り合いましょう。

前スレ
総合オイルスレッド44本目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1274002511/

出所不明なオイルには気をつけて下さい。全て自己責任です。

2 ：７７４ＲＲ：2010/07/27(火) 21:38:10 ID:qaQrDV7d

3 ：７７４ＲＲ：2010/07/27(火) 21:40:54 ID:gNhKA60K

4 ：７７４ＲＲ：2010/07/27(火) 22:16:41 ID:gvVZCbNE

5 ：７７４ＲＲ：2010/07/27(火) 23:32:47 ID:udIQFEiX

DOT5

6 ：７７４ＲＲ：2010/07/27(火) 23:57:56 ID:n17hfFak

6POD キャリパー

7 ：７７４ＲＲ：2010/07/28(水) 09:16:43 ID:yfKldn6U

お前ら…

8 ：７７４ＲＲ：2010/07/28(水) 19:01:25 ID:fNIjcCAc

XF-08

9 ：７７４ＲＲ：2010/07/28(水) 19:22:15 ID:Pyd2CBVw

ZX-9R

10 ：７７４ＲＲ：2010/07/28(水) 19:43:33 ID:kqSKd46W

10W-50

>>7
YZF-R7

11 ：７７４ＲＲ：2010/07/28(水) 20:49:21 ID:X7GDe1QH

ペール缶は開封後すぐに酸化するから個人で買うやつは馬鹿、という風説が実しやかに流れてるのをどうにかして欲しい
常温大気圧ですぐに酸化するような低質オイル入れる方がバイクに悪いだろと

12 ：７７４ＲＲ：2010/07/28(水) 22:19:14 ID:oZ8EPASJ

20年前に開封済みで放置した2stオイルを最近現２のスクーターにいれたが
恐ろしく絶好調すぎて逆にこわい・・・

13 ：７７４ＲＲ：2010/07/28(水) 22:57:02 ID:BXG5K6lj

>11
そんな周りの事気にしないで買えば良いじゃない？

と、言いつつ自分はメーカー営業マンに確認したけどねｗｗ

14 ：７７４ＲＲ：2010/07/29(木) 11:49:43 ID:HcNnLS62

ZX-14

15 ：７７４ＲＲ：2010/07/29(木) 13:17:38 ID:DzdDRls/

15W-50 MA

16 ：７７４ＲＲ：2010/07/31(土) 11:14:53 ID:5Z9wiHM+

バイクは16歳から

17 ：７７４ＲＲ：2010/07/31(土) 11:43:16 ID:83hT7xks

17歳で事故ってあぼーん

18 ：旧車乗り：2010/07/31(土) 14:43:24 ID:UhNislYN

質問です。
ホンダの旧車に乗ってます。
指定オイルはホンダウルトラGP二輪車用の
20W-50又は10W-40です。
ストックしていたホンダS9　20W-50が
なくなり、次のオイルを考えています。
夏場のことを考えると、
20W-50が欲しいのですが、
現在のS9は10W-40しかありません。
S9の10W-40で大丈夫でしょうか?
他にいい銘柄があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

19 ：７７４ＲＲ：2010/07/31(土) 14:50:34 ID:CP4rPPaL

>>18
http://search.yahoo.co.jp/search?p=20w-50+bike

20 ：７７４ＲＲ：2010/07/31(土) 16:00:09 ID:8ZTMWT3U

>>18
古いバイクならシェブロンでいいんちゃう？
ヤフオクが安いけど不安ならこことか
http://item.rakuten.co.jp/i-marketcoltd/g000007/

21 ：７７４ＲＲ：2010/07/31(土) 16:12:57 ID:UucsuusK

自分が息子を持っているなら、バイクは16歳からおｋだけど高校卒業までは原二で我慢させるだろうな
高校卒業したら自分でバイトさせて購入費と任意保険料は自分で払わせる（どうせバイクに飽きて車に乗りたくなるだろうが）

22 ：７７４ＲＲ：2010/08/01(日) 04:11:30 ID:choGwg5X

>>21
購入費と任意保険はってほぼ全部じゃねーかよｗ

つか高校生でバイクなんて必要なくね？チャリでいいだろ

23 ：７７４ＲＲ：2010/08/01(日) 08:14:33 ID:BlOP8Kiz

私なら、普通四輪の免許費用ぐらい出すかな。
購入費は、無利子無担保で貸すつもり。

24 ：７７４ＲＲ：2010/08/01(日) 10:08:57 ID:ohCjFyns

>>18
空冷だと、状況によっては厳しいかもしれんけど
S9で特に不満が無いのなら、S9の10w-40に
固めのオイルを混ぜるのもありかな

25 ：７７４ＲＲ：2010/08/01(日) 23:15:20 ID:z19sEXf0

>>22　別段高校生でバイクなぞ一向に構わん。　だが、金は自分で出させる。　これかなり重要！
自分で金を出さないと車両を大事にしないし、事故の確率も高い傾向に有る。

対して自分で金出した小僧はバイクを大事にするし、必然的に小さいバイクからステップアップするから
事故の確率が低い。　第二次ベビーブーム世代の俺達だから妙な実績だけは豊富ｗ

26 ：７７４ＲＲ：2010/08/02(月) 04:59:52 ID:ER8EcX8r

300V安く買えないかな

27 ：７７４ＲＲ：2010/08/02(月) 09:43:58 ID:pwMEOtNw

>>26
並行輸入品
MotulJAPANが販売している300vよりは安いよ。

28 ：７７４ＲＲ：2010/08/03(火) 19:39:32 ID:SiZoTAFX

オイルの酸化？
エンジンオイルがどれほど過酷な環境で使われているかは言わずもがな。

オイルはエンジン内部を洗浄しながらどんどん汚れていく
汚れないオイルはエンジン内部を洗浄しないオイル
良いオイルは洗浄するからどんどん汚れる
潤滑、洗浄、冷却、各機能がやや落ちてきたら交換すればいい

29 ：７７４ＲＲ：2010/08/03(火) 22:38:29 ID:bBtrOJJG

>潤滑、洗浄、冷却、各機能がやや落ちてきたら交換すればいい

見た目や、指でスリスリしたくらいでは、まず分からないよ。
温度やプラシーボの思いこみの感覚の方が上回る。

30 ：７７４ＲＲ：2010/08/04(水) 00:54:29 ID:fr1GYqvY

近所のホムセンに
ttp://item.rakuten.co.jp/tsuuhanyarou/4985330114329/
とホンダのＧ２があるんだけど、どっちが良いのかしら＠ホーネット

31 ：７７４ＲＲ：2010/08/04(水) 08:48:59 ID:16Lvko4u

>26
300Vはamazon.comじゃリッターあたり１３ドルだね。
日本の価格の半分以下だな。

32 ：７７４ＲＲ：2010/08/04(水) 12:40:50 ID:d8/hFGqQ

300v 4L入り買っ入れたら3Lくらいしか入ってなかった
何か詐欺にあったような

33 ：７７４ＲＲ：2010/08/04(水) 12:53:46 ID:NjQJNdDo

>>32
4Lじゃなくて、4qt(約3.8L)じゃないの？

34 ：７７４ＲＲ：2010/08/04(水) 13:14:25 ID:16Lvko4u

>>33
MOTULってリットル単位のボトルだよ。
フランスの会社だからメートル法しか使わないと思うよ。

>>32
値段がぼったくりなのは承知の上だけど、
さすがに量のごまかしはなかろうと思うんだが
空ボトルに水でもいれて再計量してみたら？

35 ：７７４ＲＲ：2010/08/04(水) 15:08:39 ID:iRX56Ncv

G1の10ｗ30に交換した。

交換前はビストラスーパー4の10ｗ40でなんとなく硬い気がしたが、G1は柔らかい気がする。

36 ：７７４ＲＲ：2010/08/04(水) 20:35:02 ID:Z/hlZBXv

全合成油の回りのよさを体感すると、もう全鉱物油には戻れないｗ

37 ：７７４ＲＲ：2010/08/04(水) 20:51:04 ID:aqWeuU3L

>>35
そりゃ柔らかいの当たり前だね
よかったね

38 ：７７４ＲＲ：2010/08/05(木) 19:31:32 ID:+zN7G9gm

>>30
Ｇ２

39 ：７７４ＲＲ：2010/08/06(金) 07:36:13 ID:9uJmLjh3

>>36
同じ粘度の合成油と鉱物油でブラインドテストしたら、当てられる？

40 ：７７４ＲＲ：2010/08/06(金) 08:22:07 ID:UiyXoZI5

オイル交換して50ｷﾛ程走ると、既に結構な黒さになる
異常ではないのだろうか

41 ：７７４ＲＲ：2010/08/06(金) 08:43:27 ID:XJT/tB9q

>>40
交換前から中が汚れていれば普通。

42 ：７７４ＲＲ：2010/08/06(金) 12:25:24 ID:didcTfjR

>>40
カーボンの着色力はすごく高いから、ほんのチョットでも黒く見えるよ。

43 ：７７４ＲＲ：2010/08/06(金) 12:39:52 ID:UiyXoZI5

>>41
>>42
なるほど、どうしても黒くなるんだ、ありがとうでした

44 ：７７４ＲＲ：2010/08/06(金) 12:56:08 ID:tSfTBXY+

車検時に入れられたオイルでフラッシング的な

45 ：７７４ＲＲ：2010/08/07(土) 04:13:34 ID:upOpacGt

>>31
安いなぁ…
今、ドル円って86円位だっけか？
ん～、安いわ

46 ：７７４ＲＲ：2010/08/07(土) 15:37:06 ID:qPOJ9goT

次スレテンプレ

エンジンオイルの働き

１．潤滑作用
２．冷却作用
３．密封作用
４．清浄作用
５．防錆作用

FAQ エンジンオイル
http://www.castrol.com/castrol/faq.do?categoryId=82927827&contentId=6005605#5

１．エンジンオイルの働きとはなんですか?
２．オイルはどうして交換する必要があるのですか?　
３．交換しないとどうなるのですか?
４．エンジンオイルはどんなタイミングで交換するのがよいのでしょうか?　目安はありますか？
５．ガソリンエンジンオイルをディーゼルエンジンに使えますか? 　
６．その逆も教えて下さい。
７．合成油と鉱物油の違いを教えてください。
８．市販のオイル添加剤を使うと何か問題はありますか？
９．エンジンオイルを過って飲んだり、目に入ったりした場合どうすればよいですか？
１０．エンジンオイルの量が多すぎたり、少なすぎたりすると何か問題はありますか?

47 ：７７４ＲＲ：2010/08/09(月) 05:59:09 ID:tX6JWd4j

Ｆ　ＤＡＳＨをよろしく。
Ｆ　ＰＯＷＥＲをよろしく。
ひろふみサービス

48 ：７７４ＲＲ：2010/08/09(月) 06:28:01 ID:tjXOL3s/

ホンダhttp://www.honda.co.jp/motor-parts/ultraoil/index.html
ヤマルーブhttp://www.ysgear.co.jp/mc/special/oil/index.html
モービルhttp://www.mobil1.jp/
カストロールhttp://www.castrol.com/castrol/castrolhomepage.do?categoryId=3015
和光ケミカルhttp://www.wako-chemical.co.jp/
モチュールhttp://www.motul.co.jp/
レプソル株式会社錦之堂http://kinshido.co.jp/repsol/
エルフhttp://www.elf-lub.jp/lub/lubjapon.nsf/VS_SWI/C12572AA00429A42C1256E7B005182C5?OpenDocument

49 ：７７４ＲＲ：2010/08/09(月) 23:37:12 ID:tjXOL3s/

エンジンオイルはどんなタイミングで交換するのがよいのでしょうか?　目安はありますか？

エンジンオイルは使用距離や使用期間が目安となり、
日本では3,000km～5,000ｋｍごとまたは6ヶ月ごと（どちらか早いほう）の交換が通例です。

Castrol Limited 2010より

６ヶ月で交換・・・・距離を乗らない人にとっては、（？）と言うのが私、個人的見解

50 ：７７４ＲＲ：2010/08/09(月) 23:43:14 ID:x+JU8Rnj

>>49
FAQなら続けて書いてくれよ。

51 ：７７４ＲＲ：2010/08/10(火) 00:18:33 ID:yHukv2OP

距離のらないなら1年で交換でいいとおもう。

52 ：７７４ＲＲ：2010/08/10(火) 11:46:05 ID:bogVL7KT

>>49
距離を乗らなくてもチョイ乗り多用だと劣化するよ。
週末のみの使用で年間3000キロの走行、とかだったら一年交換でいいと思う。
二回交換の人は春と秋に交換するパターンが多いみたいだね。
理由は冬は結露が混じりやすく、夏は油温が高くなって劣化しやすいから。

53 ：７７４ＲＲ：2010/08/10(火) 19:47:17 ID:3+/LswDP

今日出光印のバイク用10w-40をﾊｹｰﾝした
それだけ

54 ：７７４ＲＲ：2010/08/11(水) 00:27:05 ID:sThgacFA

>>53
あれ、定価だと確か1400円とかだったよな。一時期お友達価格で入れてたけど、悪くなかったよ。

55 ：７７４ＲＲ：2010/08/11(水) 00:42:29 ID:XRwvGs3q

15年物で60000キロ走行のカワサキ車に乗ってる俺的には、
硬めの鉱物油でいいよなって思ってる。
100%化学合成油というオイルは使ったことが無いんだが･･･
意味あるかな？

56 ：７７４ＲＲ：2010/08/11(水) 01:11:00 ID:jjCwSiEq

お財布的に次のオイル交換に300V入れるのがキツイ…
リッター/\1500位の予算で300Vの代わりに入れるのにオススメのオイル無いでしょうか？
バイクは97年型のニンジャです。

57 ：７７４ＲＲ：2010/08/11(水) 07:33:53 ID:HVD+8yk6

>>56
つタクマイン
粘度によっては若干高いけどいいオイルよ(・・;)

58 ：７７４ＲＲ：2010/08/11(水) 10:05:52 ID:3oVb916b

REDFOXの15w-50　18000円/20L(ヤフオク)
合成油だから鉱物油の10w-30より常温でさらさら。
高温でもよく耐えるが、2000kmはもたない。
廃油に金属粉がとても少ない。

59 ：７７４ＲＲ：2010/08/11(水) 12:13:35 ID:+UqOAH3b

同じペール缶ヤフオク購入ならREDFOXよりエフェロプレミアムの方が好き。
際立ってよいところはないけど、悪いところがまったくない。

60 ：７７４ＲＲ：2010/08/11(水) 12:36:05 ID:A0GZkxDM

まあそれが純正オイルってもんだしな。

61 ：７７４ＲＲ：2010/08/11(水) 20:30:19 ID:JQ0iAskX

>>58
例えばどのオイル以上でどのオイル以外な感じ？

ｽﾚﾁだけどｴﾝﾃﾞｭﾗﾝｽよりいいなら使ってみたい

62 ：７７４ＲＲ：2010/08/11(水) 20:32:12 ID:4WYZMPu1

300Vと同クラスだと思われ

63 ：７７４ＲＲ：2010/08/11(水) 22:37:59 ID:U0UN1u4p

エフェロって1年以上前にヤマルーブに名称変わっただろ。
今ペール缶買っても1年以上前のオイル確定なのがなぁ。

性能を比べる気は無いが、7月にREDFOXペール缶買ったら6月製造だった。

64 ：７７４ＲＲ：2010/08/13(金) 17:35:36 ID:NKxNm3rj

スノコの合成油ってVHVIじゃないのか？エステルもトッピング程度、って聞いたぞ

65 ：７７４ＲＲ：2010/08/13(金) 18:15:03 ID:IH4WWSO0

>>55
ないね。
古いバイクは、合成油入れるとオイルニジミが発生することもあるし。

66 ：７７４ＲＲ：2010/08/14(土) 01:28:01 ID:lNbMU8ds

>>64
SUNOCOのどのオイルの事言ってるのか知らんが、
REDFOXはベースオイルがエステルだってHPに書いてるのにトッピング程度な訳無いだろ。

67 ：７７４ＲＲ：2010/08/14(土) 06:54:43 ID:ZWsS97/9

つー事は、スノコでもREDFOXに限り300vなんかと同格？実際サーキットなんかで使われてるって事？

68 ：55：2010/08/14(土) 10:00:46 ID:bpuyFOKP

>>65
実は鉱物油でも滲んでる。
ま、1996年製のカワサキだから。

69 ：７７４ＲＲ：2010/08/14(土) 10:26:56 ID:tbd+E1PX

エステルベースのスノコは300Vと同クラス
熱たれしにくいんで持ちは良いほう

70 ：７７４ＲＲ：2010/08/14(土) 13:41:51 ID:yvVhZcRn

やっぱシャブロン最高や！

71 ：７７４ＲＲ：2010/08/15(日) 00:55:07 ID:ZWAUL66V

やっぱF-DASH最高や！
コスパもいいし、バイクに合うわ。高い得体の知れないオイルよりも
安心の国産オイルが最高や！

72 ：７７４ＲＲ：2010/08/15(日) 05:05:33 ID:teHKarFo

>>71
高い得体のしれないオイルとは？

73 ：７７４ＲＲ：2010/08/15(日) 05:19:50 ID:v5mq1w0Z

>>56
余りーのﾌﾟﾛｼﾝ15w50がオススメ
半合成だが、値段も希望に近いし、餅や狐より耐久性もある。

74 ：７７４ＲＲ：2010/08/15(日) 06:55:40 ID:eQjKNpCv

持ちとか耐久性って話はオイルネタには付きモンだが、客観的な判別方法はないのか？
車種にもよるが、音やタッチなんて外気や乗り手のコンディションで変わるし

昨日は雑っぽかったメカノイズが、今日乗ったら静かに感じた。なんて経験無い？

75 ：７７４ＲＲ：2010/08/15(日) 08:42:52 ID:gGusD9/V

四輪だったら油温計や油圧計入れて
それぞれの数値の変化を観察するって方法があるけど
バイクじゃ付けるスペースやセンサの場所があるか心配したけど
ググったら付けてる人もいるみたい
ttp://www.ne.jp/asahi/ducati/toolbox/MODE/MODES.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/zizake_maru/36654136.html

76 ：７７４ＲＲ：2010/08/15(日) 09:52:22 ID:vTREZZlY

>>73
MOTUL 5100 はどうだろう？入れたこと無いけど。

77 ：７７４ＲＲ：2010/08/15(日) 10:25:28 ID:teHKarFo

タクマインにチャレンジしてみるか・・
実際使ったことある人、タクマインってどう？

78 ：７７４ＲＲ：2010/08/15(日) 11:38:28 ID:KfGFZl4N

>>74
それ熱ダレ
「次に乗った時」はオイルが冷めてて症状が軽減される

79 ：７７４ＲＲ：2010/08/15(日) 12:29:17 ID:v5mq1w0Z

>>74
俺のバイクｾﾞﾌｧ1100
300V15W50からﾌﾟﾛｼﾝ15W50に代えた感想
ﾚｽﾎﾟﾝｽやｼﾌﾄﾀｯﾁは同じだが、渋滞に嵌ってﾀｯﾁが渋くなるまでが長くなった。
同じ様な走り方で、300Vは3000Kも走ればﾀﾚるが、ﾌﾟﾛｼﾝは5000Kは保つよ。
俺が、はっきりと違いを言えるのはこの2点だが、参考に成
ったかな？

80 ：７７４ＲＲ：2010/08/16(月) 00:17:55 ID:x3L2x065

>>77
300v入れるなら、これいれるって人は多いかな？(・・?)
耐熱仕様のやつはかなり評価高いです
自分は使っているけどスクーターなんで・・・
とりあえずいえるのはエステル最高♪ってことデス

81 ：７７４ＲＲ：2010/08/16(月) 00:51:39 ID:IHCRokXt

オイルの銘柄を変える時ってフラッシングした方がいいのかな？
300vから5100に変える予定なんだけど。

82 ：７７４ＲＲ：2010/08/16(月) 07:55:07 ID:Z7zy8028

>>78
次に乗るとはそう言う意味じゃなく、例えば・・・
毎日通勤で30kmの道のりを走る、同じ様に熱が入ってる同じポイントでも日によって違いを感じる。って事

空冷だと感じ易いが、外気（湿度や気温）で若干の油温や、音の伝わる条件が違ったり、
又は、本人のコンディション（風邪気味の日は特に静かに感じる）なんかが影響してると思ってる

>>79
比較としては分かり易いので体験談として覚えとくよ

ただ、音やタッチの変化　＝　エンジン保護性能の低下。とは言い切れないよね？

やはり>>75の装備が説得力有りそうだな

83 ：７７４ＲＲ：2010/08/16(月) 15:11:11 ID:s682Td4r

1L缶用の蛇腹ノズルって売ってるんですか？
近所のホムセンで「ご自由にお取り下さい」だったのに
やめちゃったみたいで、困っています。

84 ：７７４ＲＲ：2010/08/16(月) 17:00:08 ID:LyIuTYTx

オイルかってレジでいえばくれると思うよ

85 ：７７４ＲＲ：2010/08/16(月) 19:08:17 ID:6yyiB5+f

あのジャバラノズルは80年頃から付き始めたな
普通に上向きの注入口なら、新聞に入ってる薄目の
つるつるしたチラシをクルクルとジョウゴにすれば
小さな口にもベストフィットできるから知ってると無敵
もう20年以上そうしてるよ

86 ：83：2010/08/16(月) 20:05:28 ID:s682Td4r

>>84
レジで聞いてみます。

>>85
レジで聞いて、くれなかったら適当なチラシでやってみます。

87 ：７７４ＲＲ：2010/08/16(月) 20:53:12 ID:aiMmTrD/

今日オイル交換した
赤狐ペール缶10w-40＠SV650S
2500km交換で1年以上使ってるけど満足かな

88 ：７７４ＲＲ：2010/08/17(火) 05:47:05 ID:3mYQyy18

いいなSVホスィ
でもSVで赤狐なら15W-50じゃないか？

89 ：７７４ＲＲ：2010/08/17(火) 12:35:47 ID:Pmm+9FCk

本のg3 10-30って、こんな暑い時期に大型に入れても大丈夫なの？

90 ：７７４ＲＲ：2010/08/17(火) 18:56:03 ID:DnSLympn

今やフリクションロス低減による低粘度なんて普通だろ。
１０年くらい植物人間してたのか？

91 ：７７４ＲＲ：2010/08/17(火) 21:31:43 ID:ASQiI2a3

別に粘度なんてどうでもよい
しかし親子の絆と油膜だけは切らしちゃいけねぇ

92 ：７７４ＲＲ：2010/08/18(水) 15:55:06 ID:PAW4+GS3

粘度がどうでもいいなら、粘度表示なんてどうでもいいってことになるわな

93 ：７７４ＲＲ：2010/08/18(水) 19:27:42 ID:cJwQVinf

>>90　によると低粘度化は普通らしいが
ホンダ以外の二輪車メーカーも粘度を下げてるの？

94 ：７７４ＲＲ：2010/08/18(水) 21:19:55 ID:XYKEjoSQ

>92
そのとおり

95 ：７７４ＲＲ：2010/08/19(木) 20:06:52 ID:gPJROYLT

粘度の高さに頼る時代は終わったんだよ

96 ：７７４ＲＲ：2010/08/19(木) 20:46:06 ID:RPT8DQfT

鵜呑みにしてエンジンを壊さないように

97 ：７７４ＲＲ：2010/08/19(木) 22:24:56 ID:MAq0Gpof

>>89　
　そのオイルを入れて、300km弱。問題なく走ってます。
　バイクはVTR1000SP-1。

98 ：７７４ＲＲ：2010/08/20(金) 22:35:30 ID:co1j7+o9

パノリンオイル使ってるいないかい？(・・?)

99 ：７７４ＲＲ：2010/08/21(土) 09:03:00 ID:bXEL6vVU

カワサキ車にＧ２入れたりその逆やったりしちゃいけないの？
なんかそのメーカー車以外に入れると壊れたり攻撃したりとかネガティブがあるの？

100 ：７７４ＲＲ：2010/08/21(土) 13:41:35 ID:IfEZ5cbe

全然問題ないよ
粘度が大事。
その車種の指定にあわせるように。

101 ：７７４ＲＲ：2010/08/21(土) 17:11:24 ID:MFF8m/Pc

大した性能持ったバイクじゃないんだけど
結構ぶん回したりします。(125cc単気筒)

そこで、300Vかワコーズのトリプルアール(どっちも10W-40)
どっち入れようか迷ってるんだけど。。

300Vってかなり性能はいいけど一発で終わるレース仕様のオイル
トリプルは300Vほどよくないけど、一定の性能を保ち続けそうな感じがします。
トリプルアールってエステル系の100%化学合成？
どこ調べても化学合成だって言い切れる情報が見つからなかったので質問します。。

漏れのバイクにそのクラスのオイルはオーバースペックなのは分かってるんだけどね。。

102 ：７７４ＲＲ：2010/08/22(日) 00:18:37 ID:Xa5r6Bz9

>>101
ワコーズとかカストロはベースになにつかっているか、はっきり言わないのが好きじゃないね
タクマインとか赤狐を候補に加えてみたらどうですか？
儲が結構この板には多いオイルだと思います

103 ：７７４ＲＲ：2010/08/22(日) 00:31:20 ID:hF2n4QJi

エアクリ、キャブ、マフラー変更した100ccに
餅入れて最高回転付近ガンガン回してるけど
別に耐久性含めて不満はでないな
もってるバイクはみんな1000kmでオイル交換してるけどｗ
そんな俺でもワコーズはもう使わないと思う。
>一定の性能を保ち続けそうな感じがします。
何を根拠にそう思ったのか知らないけど過去スレでも
ワコーズのオイルはもちが悪いと書かれてたと思う。

104 ：７７４ＲＲ：2010/08/22(日) 00:44:53 ID:Xa5r6Bz9

耐久性の追求ならずっと前のスレで評価の高かった
verityの耐熱オイルもイイカモ
リッター2800円程で300vより若干安いぐらいだけど・・・

105 ：７７４ＲＲ：2010/08/22(日) 01:30:57 ID:iu4nqa1c

リッター3000円近くもするオイル入れるならスミックスを４回入れるほう選んじゃう貧乏臭い俺

106 ：７７４ＲＲ：2010/08/22(日) 06:47:58 ID:kDCnxxYK

タイムを競わない限り自己満足なので、それで十分過ぎる

107 ：７７４ＲＲ：2010/08/22(日) 12:10:36 ID:2KDmeDh5

>>101
125cc単気筒って、国産125ccクラス全車種じゃないかよｗ
端から書く必要ないじゃんｗ

108 ：７７４ＲＲ：2010/08/22(日) 18:15:04 ID:EV8wNcMv

4miniの改造車ぽいな　

109 ：７７４ＲＲ：2010/08/22(日) 22:02:39 ID:X6gKMWOZ

>>107
CB125Tを忘れないでください・・・ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

110 ：７７４ＲＲ：2010/08/22(日) 22:04:18 ID:may4z0ZH

600のSS
週末のみ乗る（月で500km以内）
街乗り60、渋滞20、高速10、峠10(%)
渋滞や街海苔でオイルの熱ダレが気になっています。
1L2000円くらいで、熱ダレに強い（または放熱性のよい）オイルってありますか？

111 ：７７４ＲＲ：2010/08/23(月) 13:28:37 ID:cBYgongB

>>110
ベリティの耐熱（HR）のオイル
値段的にもお勧め

112 ：７７４ＲＲ：2010/08/23(月) 15:58:02 ID:TjKdbEOI

車種を頑なに言わない奴って、そんなに恥ずかしいバイクに乗ってるのか？ｗ

113 ：７７４ＲＲ：2010/08/23(月) 16:39:27 ID:IlsvEgQy

車種をやたらと知りたがる奴って、どんだけストーカー体質なんだ？ｗ

114 ：７７４ＲＲ：2010/08/23(月) 16:54:41 ID:iehUdY2X

kwskだったらフルシンセを勧めにくいとかじゃないのか？
それに限らず車種によってオイルに神経質気味なのもあるしな

で、2chで車種を知った相手にストーキングする方法は？

115 ：７７４ＲＲ：2010/08/23(月) 19:13:10 ID:p8EsPMUQ

「ストーカー」って意味も知らず、ただ言いたかっただけか、自意識過剰の奴なんだろうな、
無意味なのに、やたら痴漢を警戒してるデブなブスのような感じでｗ

116 ：７７４ＲＲ：2010/08/23(月) 20:41:34 ID:6Zukf5Op

夏休みもあともう少しで終わりだな

117 ：７７４ＲＲ：2010/08/23(月) 20:55:33 ID:75JUSNBQ

>>115
それは、暗にあんたがデブ専のストーカーってこと？

118 ：７７４ＲＲ：2010/08/23(月) 21:16:49 ID:fK5cXcDH

>>113は「ストーカー体質」と書いているよ。
つまりストーカー予備軍の事であって、そのものではない。

>>115 ﾌﾟｯ

119 ：７７４ＲＲ：2010/08/23(月) 21:30:47 ID:48yFP6Za

車種くらいで必死杉てワロタｗｗｗ
余程触れて欲しくない事だったんだなぁｗ

120 ：７７４ＲＲ：2010/08/23(月) 21:32:45 ID:kpASQjt6

暑いせいか
馬と鹿が罵り合って。

121 ：７７４ＲＲ：2010/08/23(月) 21:51:29 ID:ZVYRXKVw

少なくとも、質問するなら車種を言った方がいいのは
>>114と同じ理由で当たり前
最初にストーカーがどうとか言った>>113が馬鹿
そっち側についた>>117,118も馬鹿

122 ：117：2010/08/23(月) 22:18:45 ID:75JUSNBQ

>>121
なんかよくわからんが、負けました。

123 ：７７４ＲＲ：2010/08/23(月) 23:03:33 ID:ZVYRXKVw

いや、よく読んだら>>117は
面白い返しなだけだったなｗ

すみません

124 ：７７４ＲＲ：2010/08/23(月) 23:11:50 ID:kpASQjt6

仲直りを祝して
冷えたヒマシユ（カストロール）で乾杯だ！！

125 ：７７４ＲＲ：2010/08/24(火) 01:59:07 ID:Jvd6hPs/

４輪オイルスレ落ちた？

126 ：７７４ＲＲ：2010/08/24(火) 02:00:14 ID:Jvd6hPs/

４輪オイルスレ落ちた？

ごめ、有った。

127 ：７７４ＲＲ：2010/08/24(火) 20:38:51 ID:FcylWr4A

>>126
ひろふみサービス出てくんな。
自作自演は２ちゃんでやるなよな。

128 ：７７４ＲＲ：2010/08/26(木) 00:34:19 ID:3VMxN85h

110です。
車種必要なんですね。
K8のGSX-R（UK)です。

129 ：７７４ＲＲ：2010/08/26(木) 12:26:18 ID:nsg6FWVi

倉庫を掃除していたら古そうなオイルを発見しました。
これいつごろのオイルだろｗ　使えるかなｗ

http://imepita.jp/20100826/447300

130 ：７７４ＲＲ：2010/08/26(木) 12:41:51 ID:6HVQXFiu

常温で未開封ならそう簡単には劣化してないでしょ。

131 ：７７４ＲＲ：2010/08/26(木) 19:44:40 ID:URZRkm9O

25年前くらいのホンダウルトラUだな。

132 ：７７４ＲＲ：2010/08/26(木) 19:49:57 ID:XkAj7QFa

>>129
余裕で使える。
要らないならｸﾚｸﾚｗ

133 ：７７４ＲＲ：2010/08/27(金) 02:10:38 ID:5dBrjhSP

体に入れるものだと思うと、やっぱり何年もたったものは躊躇しますよね

134 ：７７４ＲＲ：2010/08/27(金) 08:57:23 ID:wTGNUjgf

>133
お酒の話かい？

135 ：７７４ＲＲ：2010/08/27(金) 14:56:05 ID:buOcAe/T

133はサイボーグこういち

136 ：７７４ＲＲ：2010/08/27(金) 20:14:27 ID:MhWk6CBM

Ｒ・田中一郎という線も

137 ：７７４ＲＲ：2010/08/27(金) 21:18:26 ID:b1wy3Jer

古いな、戸坂センパイ

138 ：７７４ＲＲ：2010/08/27(金) 21:34:16 ID:Gc0djygP

質問です。
ネットで安いオイルを検索したら出てきたのですが、
これはCBX750Fに使っても大丈夫でしょうか?

http://item.rakuten.co.jp/i-marketcoltd/g000007/

139 ：７７４ＲＲ：2010/08/27(金) 22:27:28 ID:keTlDzVG

こっちおいで
■△■四輪用オイル19缶目■△■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1280319089/

140 ：７７４ＲＲ：2010/08/28(土) 00:02:46 ID:lFhF+/lx

心配なﾔﾂは赤狐15W-50のﾍﾟｰﾙでも使ってろ
米がﾊﾟﾝｸするまでは良いだろ

141 ：７７４ＲＲ：2010/08/28(土) 09:13:54 ID:jnv716RF

>>129
な、なつかしぃぃ

142 ：７７４ＲＲ：2010/08/28(土) 09:18:06 ID:jnv716RF

300Vと7100って性能的に大差ない？

143 ：７７４ＲＲ：2010/08/29(日) 09:10:57 ID:Hl8q16+b

自動車用と違い、バイク用のオイルって開発がほとんど停滞している気がする。
消費量の違いなのかねえ・・・。

144 ：７７４ＲＲ：2010/08/29(日) 12:37:05 ID:53JKRXdh

そりゃそうだろ
資本主義なんだから、売れるものを重点的に開発する
オイルの量も手間も違うのに、バイクと車のオイル交換の工賃が同じ程度だってのも同じ理由

145 ：７７４ＲＲ：2010/08/29(日) 12:52:46 ID:2wfHoNZI

でもねぇ…仕方無い事だけど、それを肯定したら
今のトヨタやホンダ4輪部門みたいなのだらけになる

企業としては間違ってないが
モータースポーツファンとしては寂しいわな

146 ：７７４ＲＲ：2010/08/29(日) 13:46:07 ID:lSomNwQg

潤滑に関してはもう一定水準はクリアしてるからな
消費者が違いを体感できるほどの新製品を出すのは
もう難しいのかもしれん

147 ：７７４ＲＲ：2010/08/29(日) 14:18:29 ID:5dGmYW//

本田のG4ってえらい薄そうなオイルだけど油膜とか大丈夫なのかね、この夏。

148 ：７７４ＲＲ：2010/08/29(日) 14:49:54 ID:53JKRXdh

G4は軽二輪～400ccクラス向けだと思う。スポーツ系のには性能がちょっと足りないかな？
使ってみての実感だが、性能はG3よりも上まで回るのとG3より熱ダレに強い感じ。

149 ：７７４ＲＲ：2010/08/29(日) 22:22:33 ID:L0VDowON

スミックスのGX100はどちらに行けば置いてありますか@関西

150 ：７７４ＲＲ：2010/08/29(日) 22:27:58 ID:b5QGoe6b

>>149
四輪用オイルスレに書く話題だと思うが
10(5かも)w-30ならジュンテンドーにあった
-40が欲しかったが無かった

151 ：７７４ＲＲ：2010/08/30(月) 08:55:55 ID:98aWWatI

>>149
流通てきには関西ではジュンテンドー、ムサシの二つのホームセンターらしい。
稲美町のジュンテンドーにはバイクで使えそうな規格はなかった。
近辺で知ってるのは姫路の飾磨にあるムサシだけ。

152 ：７７４ＲＲ：2010/09/03(金) 16:28:49 ID:Vggeh6sA

ＭＡ・ＭＢはＡＰＩの中から選ばれます。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%90%E3%82%A4%E7%94%A8%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%AB

153 ：７７４ＲＲ：2010/09/03(金) 19:00:26 ID:97z5DoxV

>>148
現行だとG4はCBR1000RRなどのSS指定オイルなのだが。

154 ：７７４ＲＲ：2010/09/03(金) 20:44:52 ID:G+WTZJ3w

UTCの10W-40で十分

155 ：７７４ＲＲ：2010/09/04(土) 11:12:00 ID:K/vh/D0h

>>154
俺もそこに辿り着いた

156 ：７７４ＲＲ：2010/09/04(土) 21:52:38 ID:t9MgqXCe

アドレス125に乗ってるんですが2000kmで交換するとしたら、
UTCのSJ・10W-40とカストロXLXのSL・10W-30どっちがいいですか。
田舎の幹線道路で結構飛ばして乗っています。

157 ：７７４ＲＲ：2010/09/04(土) 22:16:17 ID:PanmnQix

あらゆる面からUTC

158 ：７７４ＲＲ：2010/09/05(日) 10:36:02 ID:bmSMm/H0

言うのも恥ずかしい、
06フォルツァに乗ってるんですが、
熱ダレで困ってます。
オススメオイルを教えてくだしあ

159 ：７７４ＲＲ：2010/09/05(日) 11:42:01 ID:yg2wlro5

>>158
今何を使ってるのか位は書いてくれなきゃ…
ニューテックの15W-50とかフックスの20W-50とか勧めちゃうよ？

160 ：７７４ＲＲ：2010/09/06(月) 00:39:28 ID:yeofYZkg

喪中る

161 ：７７４ＲＲ：2010/09/06(月) 00:48:19 ID:mkjfL4Te

>>159
ニューテックの紙パックのやつを友だちからもらったからいれた
硬さは忘れた
やはり10ー40とか50とか入れたほうがいいのかな？
車用の10-50とかでもいいのかな？

162 ：７７４ＲＲ：2010/09/06(月) 06:08:39 ID:e1t+hXZN

>>161
スクーターで熱ダレってどんな症状？
とりあえず熱に強いで有名なのはタクマインとverityの耐熱うたっている奴だね
車用ならニッサンエンデュランスが耐久性では有名どころ

163 ：７７４ＲＲ：2010/09/06(月) 08:08:02 ID:qS6tgYKR

>>162
ストップアンドゴーを
繰り返すと段々加速が鈍くなる
低中速のトルク感の減少

164 ：７７４ＲＲ：2010/09/06(月) 09:00:58 ID:+TihLbyB BE:723021034-BRZ(11000)

>>163
水冷だろ？
冷却水とか水温の確認した？

165 ：７７４ＲＲ：2010/09/06(月) 09:15:53 ID:KnO8cNxG

赤狐の10w-40と15w-50を半々で入れてみたら。乳テックよりやすいし
おいらのはそれで少しはましになった。
赤狐は持ちが悪いというが年間5～6千キロしか走らないおいらは春先に1度交換するだけ。

166 ：７７４ＲＲ：2010/09/06(月) 10:56:35 ID:VHJ5U5uj

スクーターとか駆動系の熱ダレじゃないの？

167 ：７７４ＲＲ：2010/09/06(月) 11:05:40 ID:zWV57rk7

>>163
それなら少し硬めのオイルにすればいいんじゃない?
多少モッサリとした吹け上がりになるけど
熱に対しては安定すると思う

168 ：７７４ＲＲ：2010/09/06(月) 16:25:22 ID:GZmox8+2

>>164
ノーマルの水温計でみるの？

169 ：７７４ＲＲ：2010/09/07(火) 11:26:20 ID:8me+CFzt

ここって安売りしてるとこを教えあうスレじゃないの　早速関西の情報たのんます

170 ：７７４ＲＲ：2010/09/07(火) 14:25:02 ID:jojc0aHl

そう、教えあうスレだぜ。

171 ：７７４ＲＲ：2010/09/07(火) 19:57:47 ID:HQHbzhiw

結論
>>154-157

172 ：７７４ＲＲ：2010/09/07(火) 20:25:47 ID:agWvvejy

>>155

なぜにUTCにたどり着いたんで？

今、シェブロン10w-40をGB250(通勤専用機)に入れてるんだけど熱ダレと寿命の短さ、シフトの固さに
嫌気がさしてコストと熱ダレ(渋滞)を重視したオイルを探してまして…

173 ：７７４ＲＲ：2010/09/07(火) 22:16:37 ID:1xwIq9+p

>>172
これ気になってるんで宜しく
ttp://www.valvolineshop.jp/SHOP/vv749.html

174 ：７７４ＲＲ：2010/09/07(火) 22:39:58 ID:fISR8VR6

熱ダレにはヒロコーのKZヒートカットが効く。
ベースには添加剤があまり入ってない安いオイルを選ぶとよい。
効果も長いし、シフトも入りやすくなるよ！

175 ：７７４ＲＲ：2010/09/07(火) 23:05:09 ID:J7QRRn5T

俺もUTCにたどり着いた、車用の10w-40SE/SGだけど
安いオイルでシフトの入り易さを求めるならグレードは低い方がいい
劣化の仕方もわりと緩やか

176 ：７７４ＲＲ：2010/09/08(水) 06:45:38 ID:uYzEMJ9k

>>172です。

バルボリンもヒロコーもUTC近所に売ってないので、これを機会に探してみます。(売ってるのは純正かカストロのみ田舎はこれだから…orz)
見付けて使ったら自分なりのレポします。

ありがとうございました

177 ：７７４ＲＲ：2010/09/08(水) 18:52:26 ID:ddJkWqhO

wibke　とか通販で買えば？

178 ：７７４ＲＲ：2010/09/08(水) 19:18:52 ID:b7ojWNQ6

物置整理してたらビッグスクーター乗ってたとき使ってたhonda ultra S9 10W-30（部分化学
合成油）が出てきたんだけどスーパーカブのオイル交換のときにhonda ultra G1 10W-30（鉱
物油）と混ぜて使っても大丈夫でしょうか？

179 ：７７４ＲＲ：2010/09/08(水) 19:23:31 ID:P9bf0Plg

カブならサラダオイルでも大丈夫だよ

180 ：７７４ＲＲ：2010/09/08(水) 20:11:16 ID:9wg0u+cW

バリオスだけど、2.6㍑のうち、シェブ1.7㍑、G1 900㍉㍑は不味い？シェ10-40 G10-30です。

181 ：７７４ＲＲ：2010/09/08(水) 20:27:11 ID:7Xvdzf5o

美味しくはないが、なんの問題もない

182 ：７７４ＲＲ：2010/09/08(水) 20:40:04 ID:9wg0u+cW

どうもです。30と40の数字の違うの混ぜると不味いと読んだ事もあって、ほぼ一缶余ってるG1がもったいないと思った次第です。

183 ：７７４ＲＲ：2010/09/08(水) 20:58:49 ID:/kERTjzI

赤狐なら10w-40が好きだな
鋭い吹け上がりが気持ちいい
かれこれ35000km愛用してるがエンジンはｲｵﾝ無く快調ww＠SV650S

184 ：７７４ＲＲ：2010/09/09(木) 16:09:32 ID:LQbeLcyd

熱ダレって具体的にどんな症状が出るの？
パワーダウンとか？

185 ：７７４ＲＲ：2010/09/09(木) 19:25:34 ID:z9AzHfg4 BE:1265285873-BRZ(11000)

>>184
アイドリングが不安定になったりギアのフィーリングが渋くなったり

パワーまで変わるのかな？
まぁ熱ダレの一歩手前ぐらいが一番調子が良い気がするから
その後は落ちるだけだよねー

186 ：７７４ＲＲ：2010/09/09(木) 23:43:17 ID:V8B1bqtt

163だけど
熱ダレしてくると
最高速はそんな変わらないけど
ゼロ発進から80キロ位までの
フィーリングが変わる
トルク感が減る感じで
加速Ｇが少ない感じになる
アクセルオフしてすぐ再加速しようとしたとき
吹け上がるのがもたつくみたいな
レスポンスが悪くなつてる感じ

計測した訳じゃないからわからないけど
毎日本職の往復とバイトの往復で
結構乗ってるから、感覚は鈍く無いと思うので
あながち外れてないと思います。

187 ：７７４ＲＲ：2010/09/10(金) 00:22:21 ID:Z+BV2WBg

熱だれとか気にする奴は騙されたと思ってパノリンのオイルいれてみ。

4CR 300V REDFOXと試してきたが、パノリンの4Tストリートが一番熱だれと劣化が少なかったよ。ZX14に入れて3500km走ったけど劣化は感じられないし、真夏の渋滞にも余裕でたえれた。

188 ：７７４ＲＲ：2010/09/10(金) 01:14:27 ID:f4jcARc9

バイクエンジンの熱ダレは・・・

１．オイル量確認
２．オイルフィルター詰まり確認
３．オイルポンプ作動確認
　　（オイルプレッシャーも確認したい）
４．オイルライン詰まり確認
５．冷却水量確認
６．ウオーターポンプ作動確認
７．ライン詰まり確認
８．ラジエターファン動作確認
９．ラジエターゴミ詰まり確認

189 ：７７４ＲＲ：2010/09/10(金) 07:07:46 ID:SgFGj5yX

>>186
オイルだと高回転から症状を感じるハズ。。。
振動やエンジンからの音がひどくなって、最高速は伸びにくくなるよ。
駆動系の熱ダレだとスロットルをポンとひねった時に高速から低速ギアに移動しにくくなることがあると思うのだけどどうでしょう？

検証にはまずは皆さんのオススメオイルを入れてみるといいんじゃない？
キャッチタンクをつけるとなお良いかと。

190 ：７７４ＲＲ：2010/09/10(金) 09:03:50 ID:MWqe5SNZ

なんだ経験したこと無いのか？

191 ：７７４ＲＲ：2010/09/10(金) 11:59:46 ID:aNpGHpuv

スピード出せるなら水温下がっちゃうんじゃね

192 ：７７４ＲＲ：2010/09/10(金) 18:09:25 ID:Ba3vtJuJ

バルボリンのオイルが糞安いんだけど、これって評判はどうなの？

193 ：７７４ＲＲ：2010/09/10(金) 22:41:47 ID:YP/Wzs9+

糞安いならテメエが試してレポしな。

194 ：７７４ＲＲ：2010/09/11(土) 03:17:58 ID:EAAEMmgD

>>193
?

195 ：７７４ＲＲ：2010/09/11(土) 09:36:33 ID:JWMIEtf8

高いオイルなら失敗したく無いから事前の情報収集が必要だが、安いなら自分で試せよ。
ってことでしょ。

196 ：７７４ＲＲ：2010/09/11(土) 14:27:41 ID:FQgIbxtT

>> 180
同銘柄だったけど　10W-40 と 20W-50 ブレンドして使ってたよ

197 ：７７４ＲＲ：2010/09/11(土) 15:09:16 ID:EAAEMmgD

>>195
？

198 ：７７４ＲＲ：2010/09/11(土) 17:16:27 ID:BC+u+rUf

安いオイル試して愛車がダメになったら困るってことだろ

199 ：７７４ＲＲ：2010/09/11(土) 21:37:34 ID:hUtdkTXa

>>197
？

200 ：７７４ＲＲ：2010/09/11(土) 21:38:44 ID:67BS0f0d

高いオイルならまず失敗はないでしょ(一部メーカー車を除き)

201 ：sage：2010/09/12(日) 00:07:27 ID:df7ImK61

>>196どうも、次はブレンドしてみます。最悪調子良くなければもう1回交換すれば良いし。

202 ：７７４ＲＲ：2010/09/12(日) 00:55:49 ID:rEwwlUcw

違いが判る君だけのゴールドブレンドを
ダバダ～

203 ：７７４ＲＲ：2010/09/12(日) 04:53:20 ID:4sI2/B4h

>>198
そう

204 ：７７４ＲＲ：2010/09/12(日) 10:45:13 ID:Fc0TYJkz

で、ここで大絶賛って言われたらお前はそれを100%鵜呑みにするのか？

205 ：７７４ＲＲ：2010/09/12(日) 12:32:21 ID:fE20yoM2

>>204

うそをうそと(ry

206 ：７７４ＲＲ：2010/09/12(日) 12:35:57 ID:5mioRUud

個人的に感じてるのは2CHの情報ってあまり信用して無い。
でもそんな中でこの商品がダメだとか、●●に不具合があるとかそういう物には住民はやたらと騒ぐ（しかもどこよりも早くw）

なのでそんな情報を利用してますw

207 ：７７４ＲＲ：2010/09/12(日) 12:41:13 ID:RGL09Ld+

叩く時もいい加減な根拠のことが多いけどな
参考に留めて、実際に使うときには自分で検証するのが常識じゃない？

208 ：７７４ＲＲ：2010/09/12(日) 14:09:16 ID:rlXggEUy

だからクソ安いなら試してみろって事じゃん。
今時すぐおかしくなる様なオイルなんて置かねえって。
壊れる寸前のポンコツバイクなら、交換したはずみでおかしくなるかもしれんが。

209 ：７７４ＲＲ：2010/09/12(日) 15:46:50 ID:mIO5RCN/

>>204
じゃあ、しっかりとレポートして大絶賛してみろよ。
誰が、どういう意図で、どの程度の思いで書き込んだかなんて簡単にわかることじゃない。

210 ：７７４ＲＲ：2010/09/12(日) 16:48:45 ID:CoT8+jTG

お前がやれよ。

211 ：７７４ＲＲ：2010/09/12(日) 17:43:38 ID:KZLJxXhc

死ぬ寸前のヨボヨボパンダなら、麻酔したはずみでおかしくなるかもしれん
ん？

212 ：７７４ＲＲ：2010/09/13(月) 16:47:14 ID:OQ0+Jra0

209がバカ杉てワロタｗ

213 ：７７４ＲＲ：2010/09/14(火) 12:40:53 ID:FPZv6aKV

モトレックスのトップスピード使ってる方いますか？

214 ：７７４ＲＲ：2010/09/14(火) 16:20:00 ID:R28aVJwC

そんな変人いねえよ、このタコ！

ハイ、次の人～。

215 ：７７４ＲＲ：2010/09/14(火) 16:41:09 ID:vbvP7QUJ

ワコーズTR(トリプルアール)
使ってんだけど確かに持ちは4CRと比べたらいいけど耐熱ダレ性は？？？って感じだった。

ワコーってベース何使ってるのか知りたかったので問い合わせてみたら
エステルベース＋PAO＋なんだっけ

なんかの添加剤が入ってるみたい。
色が300Vだよね

ﾁﾗ裏

216 ：７７４ＲＲ：2010/09/15(水) 04:40:15 ID:4KN+YQFs

油冷1100ccでベルレイのEXL試してみる。

217 ：７７４ＲＲ：2010/09/15(水) 16:58:07 ID:luNuK2uY

車種バレバレなのに何で隠そうとするのか不思議。

218 ：７７４ＲＲ：2010/09/15(水) 17:31:11 ID:4xoGZ1dy

油冷で既にwww

219 ：７７４ＲＲ：2010/09/15(水) 17:43:46 ID:ulrIR7e9

ﾊｧﾊｧ…

220 ：７７４ＲＲ：2010/09/15(水) 21:54:04 ID:0OxsyqQb

そんな時こそヒロフミサービスをよろしくな。
安心の国産オイルだっての。

221 ：７７４ＲＲ：2010/09/15(水) 21:59:56 ID:4oy9kGBc

ああ、ミカドオイルの所ね

222 ：７７４ＲＲ：2010/09/15(水) 23:23:56 ID:HKlSU+D5

とりあえずモトレックスのトップスピード使ってみます

223 ：７７４ＲＲ：2010/09/16(木) 11:56:16 ID:3TCmX+Rt

和光のTRと4CR値段なりの違いはありますでしょうか
持続性はどうでしょう

224 ：７７４ＲＲ：2010/09/16(木) 12:30:15 ID:Y8hXYBOE

215を完璧にバカにしてるお前の態度に乾杯！

225 ：７７４ＲＲ：2010/09/16(木) 13:04:15 ID:YIwgrEhP

>>206 完全同意
２ｃｈは基本良い物でも叩くｗ　本当に悪い物なら超絶！激しく叩くｗ
これを見抜いて、高額な耐久消費財を買う時は、該当する板を覗く様にしてる

嘘もホントも、マクロ的に見ればヤバイ商品は雰囲気的に判る。
ミクロで見てしまうと嘘情報に踊らされるｗ

226 ：７７４ＲＲ：2010/09/16(木) 13:12:07 ID:9EAIPbJp

真面目な話、普通に使う分にはメーカー純正入れておけば間違いないとこのスレの存在意義を否定してみる

227 ：７７４ＲＲ：2010/09/16(木) 14:10:29 ID:5Etd2Rei

否定にはならないような

228 ：７７４ＲＲ：2010/09/16(木) 20:19:23 ID:Tn8YMPs2

定地燃費の出せるようなメーカーのお勧めライディングが出来るならな

229 ：７７４ＲＲ：2010/09/16(木) 21:02:37 ID:BmTNsDh6

　ＺＩＣＭＡＨＡ４Ｔって、使ってる人いる？
　ＳＫ（韓国）製ってのがアレだが、フルシンセで一番安いんだよな。
　川崎純正Ｔ４以外使ったことが無いゼファー７５０に投入予定です。

230 ：７７４ＲＲ：2010/09/16(木) 21:10:39 ID:Pt9BLOpM

ぜは750に全合成はおもらし確実の悪寒

231 ：７７４ＲＲ：2010/09/16(木) 21:29:58 ID:JVL8Ba2S

>>221
出鱈目を言わないでもらいたい。ミカドオイルだという証拠はどこにもないよ。
営業妨害になるからね、適当なこと言ってるとね。

232 ：７７４ＲＲ：2010/09/16(木) 21:31:36 ID:JeVlW9K+

カワサキの古いエンジンで全合成はやめたほうがいい。
俺もお漏らしさせたクチ

233 ：７７４ＲＲ：2010/09/16(木) 22:10:48 ID:z+oVP97j

>>231
どっかのオイルスレで2回ほど証拠出てたよ

234 ：229：2010/09/16(木) 22:26:24 ID:BmTNsDh6

　>>230＆>>232
　　やっぱ、セミシンセが無難みたいですね。
　　純正もヴァンベール以外は、Ｔ４もＳ４もＲ４もセミシンセでしたね。
　　モチュールの３１００あたりにしてみます。
　　

235 ：７７４ＲＲ：2010/09/16(木) 22:39:12 ID:tSSGNO9E

空冷乾式モンスター１０００乗りです
有り得ないかもしれませんが300Vと同等ぐらい熱ダレしにくい
安価なオイルってありますか？
2,000円/Ｌぐらいでありますか？

また１００％化学合成オイル（シェルウルトラアドバンス）指定なんですが
それ以外のオイルだと何がマズイのでしょうか？

236 ：７７４ＲＲ：2010/09/16(木) 22:54:43 ID:/Ve2DokR

安いオイル入れたクセにバイクの調子が悪くなると、難癖つけてクレーム修理を強いる奴がいるから。

237 ：７７４ＲＲ：2010/09/16(木) 23:16:13 ID:iHO6sFSy

ぶっこわれやすいバイクだけどぶっこわれてもアッハッハこれがガイシャのいいところだからねと
笑って修理代払って済ましてくれる金持ちオーナーばっかになるように規制を掛けてるんですよ

238 ：７７４ＲＲ：2010/09/17(金) 00:48:31 ID:ypUO5iKs

M1000なんて乾式なんだしエンデュランスでも入れとけば？

239 ：７７４ＲＲ：2010/09/17(金) 10:09:02 ID:uEH/dVnD

空冷モンスタにはNUTECのNC-50がオススメ
ASHも良いと聞きましたが値段が高杉

240 ：７７４ＲＲ：2010/09/17(金) 10:59:50 ID:gpb0LTVz

>>235
指定オイルに疑問を持っているなら、メーカー・販社に問い合わせるのが
スジじゃないのか？

241 ：７７４ＲＲ：2010/09/17(金) 15:11:57 ID:vV3Qsqpv

しかし、ホムセンに安いオイル見なくなったな
４輪用４Ｌ￥980の
これでまったく問題なしだった、55000ｋｍ経過
仕方ないので、シェブロンだ、今は。

242 ：７７４ＲＲ：2010/09/17(金) 15:16:59 ID:vV3Qsqpv

ちなみにバイクはホンダの250ｃｃ空冷短期等ＤＯＨＣです。

243 ：７７４ＲＲ：2010/09/17(金) 15:21:21 ID:HPGukQjE

XLX？
コーナンならたいてい980円で売ってるぞ

244 ：７７４ＲＲ：2010/09/17(金) 15:37:14 ID:vV3Qsqpv

近いコーナン
市川だけど、遠いやちょっと。

245 ：７７４ＲＲ：2010/09/17(金) 16:59:32 ID:DxvMJQR4

XLXってDOHCか？違うだろ。
GB,CB,CBXあたりだろ。

246 ：７７４ＲＲ：2010/09/17(金) 17:22:28 ID:ntvZ3G7i

xlx違いにﾜﾛﾀ

247 ：７７４ＲＲ：2010/09/17(金) 18:31:51 ID:vV3Qsqpv

恥ずかしながらｃｂｘ250ｒｓ

248 ：７７４ＲＲ：2010/09/17(金) 18:35:20 ID:vV3Qsqpv

ｇｂ250初期型と同でカムシャフトうんぬんで問題になったが、きわめて丈夫

249 ：７７４ＲＲ：2010/09/17(金) 22:08:30 ID:rtDA+rCT

モービル１の　四輪用　
ラリーフォーミュラ
５Ｗ－５０に替えてみた
水温が低めになった
HONDA 650V_T

250 ：７７４ＲＲ：2010/09/17(金) 23:25:34 ID:uEmblwLR

乾式だと湿式よりなんなの？
乾式だとクラッチに板の所にオイルが回らないから
対摩擦より、対熱だけを気にすればいいの？

251 ：７７４ＲＲ：2010/09/17(金) 23:35:50 ID:5E2tUPfe

繋がりがダイレクト
半クラ操作がシビア

252 ：７７４ＲＲ：2010/09/17(金) 23:42:08 ID:uEmblwLR

>>251
そいつぁ分ってるのさ

オイルスレなだけに、乾式・湿式でのクラッチやエンジンに対する
オイルの役割をだな

253 ：７７４ＲＲ：2010/09/18(土) 00:37:03 ID:MvVI5dsi

クラッチが外部でもミッションがあるから結局バイク用が安牌

254 ：７７４ＲＲ：2010/09/18(土) 01:00:25 ID:/0hCF2Dc

>>253
極圧剤を添加すれば置け。

255 ：７７４ＲＲ：2010/09/18(土) 01:36:14 ID:BpRMHUtN

オベロンのオイルってナップスとかで見かけるけど、まだ輸入しているんですか？
トライボジャパンがオベロンやめたから、輸入元がなくなったと思っていたんですが
他にも輸入販売元がある？

256 ：７７４ＲＲ：2010/09/18(土) 08:14:53 ID:E+znjYwK

>>252
そそ、対摩擦より、対熱だけ気にすれば良い。
近年のオイルの進化は環境問題でロングドレンになってる。新型のポルシェなんかオイル確認ゲージがないとかね。
つまり頻繁にオイル交換などしない車作りになってきてる。

で、環境の為に当然燃費も大事なわけで油膜を保持しながらかつ燃費も良くって事になるとオイルの摩擦係数を
下げてくる。もちろん摩擦抵抗が無ければ燃費もよい、しかもエンジンも磨耗しない。いい事だらけだね（4輪にはね）
そうこうして4輪用のオイルは進化してきた。

こうして進化してしまったオイル、最近になって2輪にはその摩擦係数が低さが災いして湿式クラッチを滑らせてしまう
って事例が多発してしまった。

なので今までなかった主に摩擦係数のクラッチの影響をメインに考えた企画が出来た。それがMAとかMB。

257 ：７７４ＲＲ：2010/09/18(土) 13:40:00 ID:zmDU5UCB

昔KS1（２スト）っての乗ってた時期とあるんですが、
どうしてエンジンオイルとミッションオイルを分けたバイク出さないんですか？

258 ：７７４ＲＲ：2010/09/18(土) 13:44:17 ID:HawDGKSp

>>257
コンパクト化と多分コスト

259 ：７７４ＲＲ：2010/09/18(土) 18:31:15 ID:PdWzjHsR

昔の？ハーレーってミッション別体だったよね

260 ：７７４ＲＲ：2010/09/18(土) 21:04:05 ID:Eccs/1Zn

今もだお。

261 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 00:06:35 ID:8olAlWrV

>>257
2ストバイクはエンジンオイル(2ストオイル)とギアオイルで分かれてるよ。

262 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 00:11:11 ID:5Bx45ot/

ていうか、2stは構造上分けないといけないだろ

263 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 00:28:55 ID:/tzz0gSi

>>257
2ストはエンジン内がオイルがくるくる回ってる仕組じゃないので・・4ストとの違いを考えればわかるかと。

4ストの話をします。
バイクのミッションってのは常時噛みあい式って言って車とはちょっと違うのです。
構造上ギヤーの耐圧性や極圧性が車に比べあまり求められません。車重も軽いですし。
なのでエンジンオイルをミッション潤滑に使用してもギヤーが焼き付くような事は無いです。

車のミッションはシンクロの仕組とか意外と複雑で、ギヤーに対する耐圧性や極圧性を
求められます。つまりエンジンオイルの耐圧性能や極圧性能では役不足になるケースが出るのです。
そうなるとギヤーの焼き付きが発生します。

なのでミッションオイルとエンジンオイルを分ける必要が出てくるのですね。
車のミッションオイルの匂いを嗅ぐとものすごく臭いですが、この匂いは極圧添加剤によるものです。

264 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 00:30:32 ID:/tzz0gSi

>>263
ミスw
誤　2ストはエンジン内がオイルがくるくる回ってる仕組じゃないので・・
正　2ストはエンジン内をオイルがくるくる回ってる仕組じゃないので・・

265 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 00:32:09 ID:5Bx45ot/

あれだけ言われても役不足って言葉の使い方を間違ってる人ってどうなのよと

266 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 00:36:52 ID:/tzz0gSi

>>265
それなんてオイル？

267 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 00:59:52 ID:Aj5bzedJ

役不足ならエンジンオイルをギヤーに使っても何ら問題ないじゃん。
力不足なら問題だが。
これは語彙の話ね。

268 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 05:57:42 ID:cTdbaEIj

まぁなんだ、役不足の逆は役者不足、て言ってね。
物凄い名役者が通行人A（エキストラ）をやる場合を”役不足”、
エキストラレベルの、演技力の無い役者が主役をやる場合を"役者不足"って表すわけ。
だから>>263の場合、役者不足、の方が語彙として妥当。

269 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 08:08:22 ID:IK35JV5g

日本語は正しく使おう

ttp://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E5%BD%B9%E8%80%85%E4%B8%8D%E8%B6%B3&submit=+%E6%A4%9C+%E7%B4%A2+&match=beginswith

270 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 09:54:17 ID:hHO7SulU

ここは２ちゃんなんだから誤字脱字の類はスルーしとけよ

271 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 10:55:10 ID:ZCx7xnXV

みんな乾式にしてカラカラしようぜ

272 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 17:44:08 ID:vOLygHvc

むしろ湿式化キットが出ないものか…

273 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 17:55:12 ID:MC7j9KRt

中学の時の国語の先生が「汚名挽回しろよ」って言ってたの思い出すた

274 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 18:14:01 ID:cTdbaEIj

ガンダム（1作目）世代なんじゃないか？その先生。w
普通に台詞で言ってたからなぁ。

275 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 19:27:05 ID:YZWuiHBZ

和光 TR 15W-50

なかなか良いじゃないのよ。

この暑い時期結構渋滞はまったり高速飛ばし気味で走ったりシビアな状況だったけど
現在4000KMでギアの入りが渋くなったりエンジンノイズがでかくなったりはしてない。

4CRよりはレスポンスはモッサリ。
だけど4CRは2500あたりからギアの入りが渋くなった。

GPz750turbo乗り

ﾁﾗ裏すません

276 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 21:13:24 ID:Uus14FME

初めてドカの乾式クラッチの音聞いたとき
「え？何あのバイク見かけはいいけど整備不良？」

とか思ってしまった俺乙

277 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 22:17:47 ID:JPxNJTNn

>>276
あれ？オレいつ書き込んだっけな・・・ｗ

278 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 23:10:37 ID:/tzz0gSi

>>275
ターボかいw　凄いな！

279 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 23:18:27 ID:O9LUhY3i

>>263
今時、車も常時噛合式だけど･･･

280 ：７７４ＲＲ：2010/09/19(日) 23:28:47 ID:/tzz0gSi

>>279
すまん、>>263の文章の「常時噛合式」の後に「ドッグクラッチ」という言葉を加えて欲しい。
「常時噛合式ドッグクラッチ」って感じでね。

てかこのスレ言葉に使い方にしろ揚げ足しかとらない奴多いな。さすが2CHクオリティーwww

281 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 06:15:12 ID:QARN/7bb

何を今更・・・

282 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 06:43:44 ID:AGeRsnHl

>>275
ターボ渋うぅ～

283 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 09:24:09 ID:MhOIov7I

>>280
>>279のは揚げ足じゃねーだろw

284 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 17:33:47 ID:aTZ/Gzkj

>>280
遊星タイプのAT(日本で走っている乗用車の90％以上)は常時噛合式ですよ。

285 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 18:26:21 ID:MhOIov7I

バックギアを除けばMTも常時噛合式だよ

286 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 18:26:44 ID:Jdkz4IwG

ﾁｮｲ質問。
10ｗ-40
20ｗ-40
だと当然20ｗの方が常温時固いって言うかﾄﾞﾛっとしてるんだよね？
この時素人が見ても明らかに固いのを見て取れる程差があるの？

287 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 18:38:07 ID:mE+20H1i

>>286
気温が5℃以下なら5w、10w、20wの差ははっきり分かるよ
今ぐらいの気温だと分かるかどうか微妙

288 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 18:45:54 ID:uvT/Uqym

>>286
高温側の表示が同じ40の場合、低温側の数字が小さいほうが高温時の粘度は硬くなる。
高温の時の粘度が逆転する。

289 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 20:04:01 ID:Jdkz4IwG

>>287
今時期だと微妙な差しかないんだ.........
試したい事があって固いｵｲﾙが欲しいんだけど
低温時は取り合えず無視で高温30程度（50でも良いけどw）の性能で良いんだけど
30wｼﾝｸﾞﾙｸﾞﾚｰﾄﾞ選択するしかないのかなぁ
つーか入手可能なんだろうか？

>>288
へー、そう言うもんなんだ。
何か複雑でわかりずらいよね。
40なら40で統一すれば良いのに。

290 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 22:24:33 ID:6VOlT7cE

ドッグクラッチ
ドグクラッチ

291 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 22:38:03 ID:TnkNQIZU

ドッグラン

292 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 22:40:34 ID:bBgtM6ej

思うんだが、何でスレタイが「総合オイルスレッド」なんだ？
「オイル総合スレッド」の方が言葉として妥当な気がするんだが

293 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 22:47:54 ID:+/lc8zXb

んー？　10W-40と20W-40では後者の固いんじゃねーの？

294 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 22:53:36 ID:uvT/Uqym

>>293
ホンダの純正オイルのサイトを見れば判るよ、低温側の粘度が低いと高温側の粘度が高くなって高温に強くなるんだ。

295 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 22:57:15 ID:6VOlT7cE

10-30と10-40は常温での粘度は同じって事かな

296 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 23:11:21 ID:b+9zi1wf

>>294
つっこんでスマんが、ホンダのサイトのて
G1とG4の比較だから、同一オイルの粘度違いでは
違うのでは・・・?
http://www.honda.co.jp/motor-parts/ultraoil/ultraoil_st4/index.html

297 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 23:18:33 ID:/lW/Y78/

エンジンオイルを常温で比べても意味ないよ。

298 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 23:18:48 ID:uvT/Uqym

>>296
http://www.geocities.jp/bequemereise/viscosity.html

299 ：７７４ＲＲ：2010/09/20(月) 23:56:32 ID:6VOlT7cE

最後の数字って気温の数字に関係するんじゃなかった？

300 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 00:13:00 ID:xScyFJwp

>>298
サンクス、１つ勉強になった
ミッションやクラッチの感触なんかのバランスを考えると
粘度数値だけでは判断しにくそうだな

301 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 02:12:26 ID:oshTR6eI

実際問題
レンジ幅が小さいほうが、添加剤少なくて良質と思えるんだが、ちげーの？
15W-40のオイルが最近すくなくてのう。
ＢＰの15W-40が良かったのう。

>>294
ウルトラＧＰで１０Ｗ－４０と２０Ｗ－５０では明らかに２０Ｗ－５０の方が堅かったけど。
始動時のセルの回り方、アイドリングの安定の早さ、高回転維持の減り、夏場の熱ダレ

>>299
それ言うとＷ側も同じ。

302 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 03:48:35 ID:tmQ67fFw

>>298
まったくもってわからない

303 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 09:25:43 ID:62jzwZzx

ホンダのオイルのサイトのグラフは、本文も併せて読めば解ると思うが
粘度表示についての一般論や法則を言っているのではなく、
"G4には専用のレシピで添加剤が入っているから、ほぼ同粘度のG1に比べて
始動時には軽くエンジンがかかり、それでいて高温ではダレにくい"
が伝えたい事であって、それ以上の事は言っていないと思うよ。

304 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 09:26:10 ID:xScyFJwp

あくまで高温時に逆転するて話みたいだから
普通に冷却が行なわれているエンジンなら
20w-50が堅いという判断であってるんじゃないかい

305 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 09:26:49 ID:cPAznItP

>>301
幅が狭い方が添加剤(主にポリマー)が少ないので、長時間の使用でもタレが少なくなります。

306 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 12:31:29 ID:4corjcop

>>296って、0W-とか5W-の低温時は、-50とか-60の高温時より硬いっていう意味じゃないの？
低温側の粘度が低いと高温側の粘度が高くなるとは読めなかったが

307 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 12:33:01 ID:4corjcop

すまん>>298だった

308 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 14:48:07 ID:iDnunxIe

>>298
SAE 粘度記号の前と後ろの数値は互いに独立の別々の指標であって基本的には連動しない

っておもいっきり書いてるわけで、
ID:uvT/Uqymがちゃんと理解しないで書いてるだけ。
添加剤配分はもちろん、ベースオイルが違えば上の粘度記号が
同じ30の規格範囲内であっても全く同じ粘度にはならないし
さらに100℃以上での粘度特性が違ってくるのはコレ当たり前
よって、>>296のページに書いてあることの詳解が>>298であると言うのは早計であり、
ID:uvT/Uqymが理解してない証拠

309 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 15:41:47 ID:7TAnpAll

たくさん釣れたので追加
http://www.geocities.jp/bequemereise/viscosity2.html

310 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 16:40:11 ID:DAGvzR7S

クリアランス大き目のエンジンでは粘度高めのほうがよりフローティングしやすい気がするけど
どうなんでしょ？近年ホンダがオイルの粘度を緩くしたのは高度な工作精度でクリアランスを
詰める事が出来たのでその分オイルをサラサラにできたって事？

抵抗も下がるし放熱も良くなるし結果として燃費も良くなるという事かい？

311 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 17:03:03 ID:iDnunxIe

>>309
それも既に読んだ上で書いてるけど。
それを踏まえてもID:uvT/Uqymがちゃんと理解してない事実は変わらない

>>310
クリアランスが大きいエンジンに柔いオイルを入れると、
低温では確かに低粘度である分、吹き抜けに弱かったりするからね。
とりあえず、机上の話をすれば100℃での粘度は0w-30でも10w-30でも
規格範囲内なわけで80℃なり90℃に暖まってしまえば大差ない　。
そいで、低粘度オイルは抵抗が少なく、暖気が早い。

312 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 19:06:24 ID:2Mr2loU1

基本的にマルチグレードのオイル（Wの表記がある奴ね、つまり今売られてるほとんどの一般的なオイル）ってのは
ベースオイルの粘度を最初のWの数字にし、そっから粘度向上剤（ポリマー）を入れて上の数値の性能を出す。

なので10W-40はベースオイルはSAE10、20W-40はSAE20。
要するに最初から硬さが違うから余程作りが違う（鉱物油と合成油の比較みたいな）物を比べない限りは
大抵が100℃の状態のせん断性能試験（油膜の強さね）の数値は10W-40と20W-40では20W-40の方が
良い数字（大きな数字）を出すケースが多いはず。

313 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 20:15:06 ID:DAGvzR7S

モンキーは純正指定は10-30wだけどボアアップキットのメーカーの指定は10-40wになってるのはなんでかねえ

314 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 20:19:14 ID:62jzwZzx

>>310
バイクの作りの向上もあるだろうし、オイルの方も向上して、性能というか素性というか、
前より油膜が薄くなっても潤滑性能が同じになるなら、粘度をゆるくしても良いわけだよね。
むしろ燃費も良くなるし…
ただメカノイズは、油膜が薄いとやや表に出てきやすくなるみたいだけど。

315 ：７７４ＲＲ：2010/09/21(火) 21:36:00 ID:4e1Kcfc/

新横浜のドンキでG1、G2,が５００円だった。ぼこぼこだけど

316 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 01:01:18 ID:5IPD3Q1o

>>310
つ、買い替え需要

10年も20年も前のバイク乗ってんじゃねーよ。
さっさと（またホンダ車に）買い換えろ！！

317 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 07:40:25 ID:/KkuF80h

>>310
その通りです。クリアランスの広いエンジンは油膜保持の為に固いオイルを使った方が良いです。
ただ昔のエンジンと違って工作精度や材質の向上で今のエンジンはクリアランスが狭くなってて
それでやわらかいオイルを使用してもOK。逆に狭いエンジンに固いオイルは抵抗がかなり増えるそうです。

オイルがやわらかいと燃費、パワーに有利です。今は主に環境問題でとにかくやわらかいオイルをなんでも
使用するって方向に車はなってますよね。多分ホンダは業界No1（バイクの）なんで車のオイルと同じように
進んで環境問題などに手をつけないといけないんでしょうね。
車ではオイルがやわらなくなって、さらにロングドレン（長期無交換）になってきてます。
バイクでもそのうちそうなってくるのではないでしょうか。まあ、その頃はさらに環境規制でエンジンパワーも下がるでしょうね。

ホンダの純正オイルのサイトに行くと今乗ってるバイクの人がもし全員20w-50使ってるとして、その人達が
10w-30に交換すると一日ドラム缶何本分のガソリンが節約出来るなんて感じの記事が載ってると思います。

318 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 11:16:31 ID:GczqaaCM

クリアランスは「粘度」の問題じゃないんだが
１から勉強しろ

パワーや燃費向上と発熱阻止の為には粘度を低いほうがいいのは当たり前

319 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 13:17:09 ID:2q6MKd2+

>318
自分でどんな問題か書かなきゃ

320 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 14:24:41 ID:31ufV/qm

>>317
ホンダのサイト見たけど一番高いSS向けのオイルって0ｗ-30なんだな。
数字だけ見るとちょっと心配になる(＾＾;
今度試しに入れてみようか。

321 ：320：2010/09/22(水) 14:30:22 ID:31ufV/qm

08の10Rだけど0ｗ-30でも問題ないよね？

322 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 14:35:41 ID:JzmgZ8sO

>>321
純正指定が10w-30とか上の指定が同じ30ならまず問題ないと言える
けどkwskって上の指定は40だった気がするな。
それなら自己責任でとしか・・・

323 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 19:34:34 ID:UmRp39Z9

クソ暑い中の渋滞や首都高山手トンネルとか走るのに上が30のオイルやめたほうが良いよ
G4を夢店で勧められたから入れてみたけど一発で熱ダレして酷い目にあった
もう二度と入れない

324 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 19:56:13 ID:pIKZkSkp

ツーリング使用みたいだけど
神経質杉じゃね
どう酷かったんだよ
サーキットで使っても問題ないのに
バイク自体に問題あるのか
それか変なもの入れてんじゃねーの？

325 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 19:57:26 ID:fdQYy4GW

だから、G4はせいぜいCB400程度までにしか使えないんだっての
SSだのリッターだのには性能が足りない

326 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 20:19:23 ID:UmRp39Z9

>>324
脊髄反射する前にレス読め
そんなだからホンダオタはｷﾓｲって言われるんだよ

327 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 20:23:52 ID:nmLoEqzi

逆に考えれば、G1やG2の性能で粘度だけ0W-30の物を作るとすると、実使用では油膜が切れまくりって事になるわな。

328 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 20:39:40 ID:/KkuF80h

>>320
そそ、ホンダのSSのリッターバイクは全部0ｗ-30のG4なんだよね＾＾；　確かに心配だよね・・・
全開で回してる時は油圧がかかってるけど、問題は渋滞で熱持ってしかも油圧の掛からないアイドリングとか
きつそうだなあ。

まあサイトのグラフを見ると油温が100℃を超える辺りからG1の10W-30より粘度が高くなるらしいんだけど・・
比べるならG1の10w-30じゃなくてG2やS9の10w-40辺りにしろと言いたいよねw

まあ最近のポルシェターボや日産GT-R等の400馬力オーバーのターボ車の指定でさえ0w-40だから昔より
エンジンの材質や精度が上がって低粘度で良くなったと考えましょう・・・

ちなみにこの両車の指定油はモービル１の0w-40ですね。GT-Rはこれ以外のオイルを使用した場合一切のメーカー
保証は受けられません。

329 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 20:49:49 ID:B9+lXyEO

工作精度が上がったのは主に水冷化に起因する
ピストンとシリンダの温度変形に神経質にならなくて
済むようになったから
オイルの選択も楽になった
でも個人的には広い温度域で動作する空冷は、粋な職人芸にも見える
今は国産でも少し工作精度落ちてるな
設計時に耐久性を考えなくなってるから更にヒドス
日本の量産機械工作精度は85～90年がピーク
単に貧乏だから古い車両に乗っているんだとメーカーの営業が考えているなら、それは大きな誤り

330 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 21:04:10 ID:8wLJs4Su

SSにモチュールの５１００入れて公道オンリーなら問題ないよね？

331 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 22:38:02 ID:xUcbcY7f

>>330
粘度とグレードを合わせれば、銘柄は関係ない。

332 ：７７４ＲＲ：2010/09/22(水) 22:59:07 ID:CZ7N9hf3

シルコリンのプロ４を初めて使ってみたけどこれすごくいいね。保ちが良いし吹けも軽くて最高だわ。

333 ：７７４ＲＲ：2010/09/23(木) 10:40:44 ID:YTM2PQyQ

>>332

赤いヤツだっけ？
気に入ってたけど、モチュールの色見てからは、
ずっとモチュールだな…

334 ：７７４ＲＲ：2010/09/23(木) 14:03:08 ID:n3QwSpGo

今日は秋分の日だからオイル変えた
春秋半年ごとに夏冬用かえられるから楽だな休日だし

335 ：７７４ＲＲ：2010/09/23(木) 15:43:35 ID:V0TeBJNd

粘度云々、熱ダレ云々言ってるけど、以前鉱物油のスノコ20ｗ-50入れてツーリング言ったら2時間ぐらいでシフトの入りが渋くなってた。
それまで使ってたスノコのレッドフォックスの10ｗ-40ではなかった症状。

熱ダレは粘度云々よりそのオイル自体の性能によるところの方が大きいんじゃないか？

336 ：７７４ＲＲ：2010/09/23(木) 16:39:59 ID:Wof29bKE

の方が、というか両方だわな。
粘度表示は大雑把な仕様揃えの目安になるが、同じ粘度でも
銘柄(レシピ)の違いで素性は違ってくるし、フィーリングも変わるわな。
だが、同じ銘柄の粘度違いもやっぱり違いは出て来る。
だから両方。

337 ：７７４ＲＲ：2010/09/23(木) 16:54:22 ID:8UUAj1if

>>336　よく嫁

338 ：７７４ＲＲ：2010/09/23(木) 18:01:48 ID:mgSJB372

シフトフィールに関しては、最近の高グレードのオイルは全般的に悪い(短寿命)と思う
昔のSFとかSGのほうが急激な劣化なかった

339 ：７７４ＲＲ：2010/09/23(木) 19:49:16 ID:6akpoT0k

不安な人はメーカーの推奨オイル入れれば良いんじゃないの？

340 ：７７４ＲＲ：2010/09/23(木) 19:50:41 ID:Jat/IQdm

>>339
でもメーカー推奨のG4をリッターに入れたら焼きついたってレスがつい最近あったから怖いじゃん

341 ：７７４ＲＲ：2010/09/23(木) 19:51:31 ID:Jat/IQdm

焼きつきじゃなくて熱ダレだった

342 ：７７４ＲＲ：2010/09/23(木) 19:59:19 ID:r/Tai5dW

>>341
極端に言えば時速30キロくらいでずーと走ってたら
どんな高性能オイルでも熱ダレはするよ
熱ダレはしょうがないと割り切るか冷却系を強化するしかないよ
オイルでどうこうする前に（走り方、冷却系、交換頻度等）改善するべきところはあるはず

343 ：７７４ＲＲ：2010/09/23(木) 20:04:06 ID:Jat/IQdm

>>342
>>323 >>326

344 ：７７４ＲＲ：2010/09/23(木) 23:10:07 ID:YUM+vxaI

>>325
つまり、
「CB400SF程度だとG4が使える」
ってことになるけど、それはどういう点からそうなるの？

345 ：３３２：2010/09/23(木) 23:12:10 ID:RRkGmeKe

>>３３３
　そうそう真っ赤なオイル。僕は元々は３００Ｖばっかり使ってて初めてシルコリン使った。ちなみに最近は懐が厳しいのでもっぱらレッドラインを多用しているのでした。

346 ：７７４ＲＲ：2010/09/23(木) 23:23:20 ID:HAu+3TOe

あと２ヵ月後に冬場の長期保存を控えて、オイルの交換時期が来た。
この場合、良いオイルを入れたほうがいいんだろうか。
それとも安いオイルを入れて、来春入れなおしたほうがいいんだろうか。
手元にレッドフォックスとG２が一缶ずつあって迷っている。

347 ：７７４ＲＲ：2010/09/24(金) 00:46:19 ID:evy5+4RO

>>346
安いの入れて来春乗る前に高いの入れなおし。

ちょっとスレチだけど俺の持ってるポルシェの説明書には冬越したら乗らなくても春先オイル交換しろと
書いてあった。

あと余談だけど適正なオイル交換時期は早ければ早い方が良いって書いてある・・・
距離とか時間とか書いてないのねwww

348 ：７７４ＲＲ：2010/09/24(金) 16:48:07 ID:yLC4uaj5

しゃぶろんさいこおぅっ

349 ：７７４ＲＲ：2010/09/24(金) 20:55:52 ID:QSc4CWIj

ここのスレ見てシェブロンいれてみました。
私も信者になりました。VTR250

350 ：７７４ＲＲ：2010/09/25(土) 04:25:36 ID:MPqe3IXf

>>349

俺もシェブを使ってたが
・シフトが硬くなる
・ヘタリが早い
・振動が出るようになった
・騒音が出るようになった
・熱ダレしやすい

安いなりのオイル。
振動や騒音は油膜が薄いからか？と不安に感じるから、今ある在庫が終わったらもう買わない。

351 ：７７４ＲＲ：2010/09/25(土) 06:47:14 ID:mpnwhtDH

>>350
ありがとうございます。現在2000キロ走行しておりますが、まだ変化はないです。
今までG1入れていてシェブ交換後も同じ印象でしたので安くて良いかなと。

352 ：７７４ＲＲ：2010/09/25(土) 07:44:25 ID:/VEqjLQF

>>350
比較したオイルも書いてくれよ。

353 ：７７４ＲＲ：2010/09/25(土) 09:08:22 ID:ZsPyp9mx

ｼｪﾌﾞ入れるならベリティのがいい気がするよ

354 ：７７４ＲＲ：2010/09/25(土) 09:36:58 ID:2I/uIkOW

気のせいだよ

355 ：７７４ＲＲ：2010/09/25(土) 09:37:37 ID:rn30zFsc

シェブ入れるなら20w50と10w40を割って調整するか、夏場なら20w50使うといいんじゃない？
VTR250とアドレスとV魔1200に使ってる。
パノリンやモトレックスやレッドラインやスミックス等や純正も色々使ったけど。
結局シェブをそこそこ豆に交換←今ここ
に落ち着きますた！安いのは何物にも代えがたいです。

356 ：７７４ＲＲ：2010/09/25(土) 10:41:20 ID:uB90tewq

シャブが安いというより、他の（純正というか国内メーカー全て）オイルがあまりに高すぎるんだよな・・・
この国はどこまでも既得権益業者と中間搾取業者の言いなりだ

357 ：７７４ＲＲ：2010/09/25(土) 10:44:09 ID:SlFwAb6n

Mobil-1 レーシング4T 10W-40
Castrol Power1 R4 Racing 10W50
elf MOTO 4 XT TECH 10W-50
このへん話題に上がらないが、どうなんだろ。
安いなりなんだろうか。

358 ：７７４ＲＲ：2010/09/25(土) 11:02:47 ID:/HsojqAJ

>356
試しに米アマゾンとWebikeでググってみた。MOTULの300V 10W40

ttp://www.amazon.com/dp/B000GU5QDA/
$49.22（4000円強）

ttp://www.webike.net/sd/1108687/
\6,882

ちょっと高いだけだけど、まぁ許容範囲…と思ったら、日本のは2L、アメリカは4Lじゃねーか。
価格差倍以上かよふざけんな。送料込めてもアメリカから買った方が安いじゃねーか。

ついでにドイツも見てみた。ただし1リットル。
ttp://www.amazon.de/dp/B0022ZFSF8/
EUR 15,90（2000円弱）

359 ：７７４ＲＲ：2010/09/25(土) 11:11:57 ID:YVWWVzXH

欧米に比べて日本においてモーターサイクルはマイノリティだから仕方ない
需要が無いから1品あたりの中間業者利益分の割合が大きくなる

嫌なら欧米に移住すれば？

360 ：７７４ＲＲ：2010/09/25(土) 11:46:58 ID:wXiQD5xF

>>358
アマゾンのMOTULカートに入れてみたら送料\5124だって

361 ：７７４ＲＲ：2010/09/25(土) 12:51:36 ID:L/AgyEfA

>>360
いっぱい買って送料を薄めるんだ

362 ：７７４ＲＲ：2010/09/25(土) 18:24:01 ID:y5cZRG3S

汁物は輸入するのたいへんだね～

363 ：７７４ＲＲ：2010/09/26(日) 00:05:52 ID:ezFnxu93

>>361
買えば買うほど送料増えないの？？

364 ：７７４ＲＲ：2010/09/26(日) 02:18:32 ID:b29yoR9b

>>359
ぼったくり業者の言い訳そのままじゃねーか

365 ：７７４ＲＲ：2010/09/26(日) 08:35:13 ID:/0K7OoS7

円高になっても庶民はほとんど還元受けないからな

366 ：７７４ＲＲ：2010/09/26(日) 11:10:18 ID:3SxmnfR2

>363
リットルあたりの送料は安くなる、はず

367 ：７７４ＲＲ：2010/09/26(日) 18:54:17 ID:VNrEDjB9

尼絡みの送料って、個数×”その商品一つの送料”だったはず…
まとめ買いの分は、例えば"○○×12個"、という商品を一つ選ぶとその商品の送料になる。
単品を個数買いしても”送料がお得…”にはならないっす。

368 ：７７４ＲＲ：2010/09/26(日) 23:22:01 ID:VcWhCbHo

並行もので安いとこないのか？

369 ：７７４ＲＲ：2010/09/26(日) 23:31:35 ID:Eer6I1Ga

>>368
以前はjoyaが安かった。
今はヤフオクの方が安い値段を提示している。

370 ：７７４ＲＲ：2010/09/27(月) 03:23:23 ID:HG7GBkjy

カブ110にG3はオーバースペックだろうか・・

371 ：７７４ＲＲ：2010/09/27(月) 05:53:00 ID:NRBY2nFN

G1で十分、ちょっと奢ってG2…
カブに全合成オイル…まぁ完全に趣味の世界だわな。w

372 ：７７４ＲＲ：2010/09/27(月) 10:29:55 ID:YW6pjHlY

>>370
カブにはオーバークオリティだって聞くけど別に好きに入れていいじゃないか
俺もカブ110だけど次はG3でも奢ってみたいなと

ホムセンが安いと聞いて見に行ったらG1、E1、S1しか売ってなかったでござる･･･

373 ：７７４ＲＲ：2010/09/27(月) 11:03:40 ID:WgJ0EqWZ

ノーマルならG1でいいんじゃねえの
高いオイル使うより安いオイルを頻繁に変えた方がいいと思う

374 ：７７４ＲＲ：2010/09/27(月) 12:29:24 ID:i6KYfnqK

>>373
G1でも高価と感じる俺は低価格スレの住人

375 ：７７４ＲＲ：2010/09/27(月) 13:12:30 ID:GZdYQoUD

レッツ4のオイル交換にZealのオイル（ホムセンで特売1lで397円）使ったけど無問題だな。

376 ：７７４ＲＲ：2010/09/27(月) 14:34:51 ID:ak5UDp88

そんな事はエンジンをバラして確認してから言えよ、タコ！

377 ：７７４ＲＲ：2010/09/27(月) 16:30:56 ID:7Xa5scea

>>370
高回転でのフリクションロスが減って、低ギアで引っ張れるから加速最高速が多少伸びるよ
G4を入れたら平地最高速がぬわわになった

378 ：７７４ＲＲ：2010/09/27(月) 18:48:22 ID:ScQE0uui

>>371
自動遠心クラッチのカブには、
Ｇ２とか入れちゃ、ダメなんじゃ、なかったかな？

379 ：７７４ＲＲ：2010/09/27(月) 18:58:06 ID:rTW4zLz7

S9がダメなんだ
G2は問題なし

380 ：７７４ＲＲ：2010/09/27(月) 19:23:58 ID:zRXsd0pH

安いオイルってリッターあたりいくら以下を想定するんだ？

381 ：７７４ＲＲ：2010/09/27(月) 19:36:56 ID:NRBY2nFN

別に、初めからオーバースペックだから、オーバークオリティだから入れるべきでない、なんて
話は誰もしていないし…趣味の世界なんだから、入れたい奴は入れれば良いんだよ。
当然、逆に”それを入れなければ”も一般論にはならない。
あくまでも自己満足の世界ね。
自分的にはいつか、アッシュのオイルを入れてみたいw
ちなみに”MA””MB”は"万が一"を考えて区別している。

382 ：７７４ＲＲ：2010/09/27(月) 20:05:36 ID:i6KYfnqK

>>380
4lで1980円迄かな

383 ：370：2010/09/27(月) 21:19:59 ID:HG7GBkjy

皆様、ご教授感謝致します。試しにG3入れてみますw
ヤフオクのペール缶が魅惑的で非常に困惑しております。

384 ：７７４ＲＲ：2010/09/27(月) 21:22:30 ID:7Xa5scea

全合成油なら開封後でも2年程度は持つからペールでいいんじゃね？

385 ：７７４ＲＲ：2010/09/27(月) 21:59:24 ID:PRN6ACGt

>>383
今楽天で検索かけるとG3の1L缶が1270円ででてるからそれ買ったらいいかと。
さすがにペール缶にはかなわないがね。

カブだと20Lでオイル30回分、1000kmごとに交換しても3万キロ分。
さすがにカブだけだと量が多すぎる気がする。

386 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 00:52:27 ID:EEsKm8oh

G3をZRX1100に入れてたとき、割と負荷かけた乗り方して5000キロ走ったけどギアのフィーリングも廃油の色もまだもうちょいいけそうな感じだった
仕事で使うカブならまだしも普通に使うならG3のペール缶買っても絶対使い切れないだろｗ

387 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 07:27:40 ID:MG7bM0Zf

Yamalube basicとG1って何か違うんだろうか、っていつも思う

388 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 12:52:28 ID:S0k+3o6N

誰か、ヤマルーブのベーシックとスポーツで乗り比べた方います？
ちょっと前に、金欠状態で交換した時にスポーツ→ベーシックにしたんだけども
交換前の方が、圧倒的に調子よかったもので、物凄く気になる

389 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 16:00:24 ID:nGDPxUHV

誰かが書いてたかも知れんが
新横のドンキにG1が500円/１㍑缶
ただし、缶はフルボッコ
俺はシェブ厨なので高いと感じ買わなかった。

隣のコーナーでピンクローターとSM用ローソクを買った。
テンガは迷って買うのやめた。

390 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 16:26:13 ID:iVDI45ZX

ホムセンの在庫処分でbpのナントカスーパー4が1L580円で売られてたから買ってきた
地方なんでこれでも半額、ホムセンPBオイル買いに行ったらこっちのが安かったから初めて使ってみる
10-40の割に心なしか柔らかく見えるね
250オフでしばらく車用ばかり使っててバイク用使うの久しぶりだからちょっと楽しみ

うわあ、なんというチラ裏ｗ

391 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 17:02:17 ID:SlOnRdfE

車の場合、汚れたエンジンにはディーゼルオイルが洗浄能力が高くてオススメ！と聞いたけどばいくにはどう？

392 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 18:02:37 ID:5MaCioRr

>>391
ディーゼル用オイルの方が、ガソリン用オイルより洗浄効果が高い。は、誤りです。
ディーゼルエンジン内の汚れは凄まじく、ガソリン用オイルではあまり落とせないでしょう。
それは、軽油とディーゼル用オイルによって付けられた汚れであり、
ガソリンとガソリン用オイルによって付けられた汚れではないからです。
逆に、ガソリンとガソリン用オイルによって付けられた汚れは、ディーゼル用オイルでは落ちにくいです。

化学合成油より鉱物油の方が汚れが落ちやすいという記述もありますが、
化学合成油の汚れは化学合成油、鉱物油の汚れは鉱物油が一番落とせます。

393 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 18:09:39 ID:1BNgegdK

＞化学合成油の汚れは化学合成油、鉱物油の汚れは鉱物油が一番落とせます。
これはダウト
オイルまみれになった手や布をを鉱物油由来の固体石鹸で洗っても落としにくいが、化学合成油由来の衣類用洗剤なら楽に落とせるのと同じようなもの
ケン化はオイルに親水基をつけたものだし、こういう考え方でいい

394 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 18:48:29 ID:JCPS9PV3

てかバイクにヂーゼル専用オイルは入れたらダメでしょ。
ヂーゼル・ガソリン兼用オイルなら洗浄効果は高いよ。
でも劣化が早いから短期交換になるけどね。

395 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 19:42:59 ID:5HY3zEGz

>てかバイクにヂーゼル専用オイルは入れたらダメでしょ。
はいダウト
ガソリン専用オイルを負荷の高いディーゼルに入れちゃいけないが
ディーゼルオイルはガソリンエンジンに入れても問題無い
ディーゼル規格しかとってないのはガソリン車に使えないわけじゃない

396 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 20:20:02 ID:gmnlb5Bv

おまえがダウト

397 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 20:32:11 ID:n535SO2r

391から全員ダウト

398 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 20:36:00 ID:bipDt66D

>>391
オートオメカニック誌には、似たような趣旨の記事が何度か出てたが、
応急的にとかフラッシングとかの場合だったような…。
お勧めまではどうだったか？

399 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 21:09:42 ID:D2/V8QYk

何がダウトだよｗ　バカじゃねーのｗｗｗ

400 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 21:29:10 ID:nIf3UScY

ディーゼル用とターボ用はフラッシングに良いと聞いたけど常用はしたくないなあ。
あとこんなスレ見てる人ならこまめにオイル交換してるだろうしフラッシングは必要ないでしょ。

401 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 21:39:51 ID:Udlgu9eJ

貧乏な俺はマッハ４Ｔをペールで買って、１２００ｋｍで交換。２５０ｃｃＯＦＦ車ね。
ブラッシングなんてもったいなくてできません。マッハ３本目だけど、エンジン
壊れてないよ。今のところ・・・・

402 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 21:46:01 ID:zRLSXQSC

美しい毛並の為にもブラッシングは必要やね

403 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 21:48:47 ID:W6R8/y28

そうそう、オイル交換は車検時で十分だよな

404 ：７７４ＲＲ：2010/09/28(火) 23:22:53 ID:u/DvYZPt

>>377みたいに株にG4を入れてる奇特な人がいるならば、
CB400SFにG4を入れてみるのはそれと比してはぜんぜん普通のことか。。。

405 ：370：2010/09/29(水) 02:27:57 ID:eBwlpodX

>>385　結局、アドバイス通り楽天での１ℓ缶にしました、ありがとうございます。
通勤で月1,200km程乗るのでペール缶も検討したのですが、1,000kmで交換し続けても
2年近く・・酸化が怖く断念しました。

406 ：７７４ＲＲ：2010/09/29(水) 03:49:11 ID:PoQlfMDq

つまんねーな
常駐と運営の自演スレかよ
くだらねえ

407 ：７７４ＲＲ：2010/09/29(水) 04:23:21 ID:DwC5WB3w

>>406
そういうときこそF-DASHを試してみろ。
安心の国産オイルだっての。外国産オイルより信頼できる国産オイルのがいい。
より高価な極オイルもあるけどな。
ヤフオクでしか手に入らないから気をつけな。

408 ：７７４ＲＲ：2010/09/29(水) 14:03:13 ID:nbQ9qRH3

あれってミカドオイルの詰め替えらしいけど
ヤフオクじゃどっちが安いの？

409 ：７７４ＲＲ：2010/09/29(水) 14:11:51 ID:HWr7eC4L

>>407 >>408
ネタはいらないから、さっさとお帰り！

410 ：７７４ＲＲ：2010/09/29(水) 18:33:36 ID:M8QRNb1I

>>391
試しに4万キロ走行のCB400に入れて200Kツーリング行ってきた。
今しがた抜いたんだけどすんげー汚れてるわ。
汚れが落ちた証拠かな？
ヘッドとかは開けた事ないから実際にきれいになったのかは分かりません。

411 ：７７４ＲＲ：2010/09/29(水) 22:02:15 ID:ubevSdZK

>>410
レポ乙です。　
ディーゼル専用オイルですか？
それともガソリン兼用？

412 ：７７４ＲＲ：2010/09/29(水) 22:52:52 ID:xa+R55r6

200kもはしっちゃだめだぞ！
10分くらいエンジンかけて
たまにふかして
ふつうのオイルに変えてからはしるんだぞ！

413 ：７７４ＲＲ：2010/10/01(金) 18:52:13 ID:fDH2nVNq

今日、カワサキ純正の4リットル缶買いました。
あのキャップって最初どうやって開けるのですか？

414 ：７７４ＲＲ：2010/10/01(金) 18:52:42 ID:pICFHUfp

愛

415 ：７７４ＲＲ：2010/10/01(金) 22:10:46 ID:xgFe1RCS

　っ缶切り

416 ：７７４ＲＲ：2010/10/01(金) 22:31:46 ID:AYHqiNeu

つ　ドライバーマイ茄子

417 ：７７４ＲＲ：2010/10/02(土) 06:21:01 ID:5A3IGKDH

車用のオイルってバイクには使わないほうがいいと言われているけど、
タクマインって車・バイク兼用っぽいね。
これはどう解釈したらいいの？

418 ：７７４ＲＲ：2010/10/02(土) 07:53:36 ID:vRF+Qb3W

>>417
あそこのオイルは最新規格相当品ではなかったはずだよ
だからバイクでも車でも使える

419 ：７７４ＲＲ：2010/10/02(土) 10:05:08 ID:J15Dgsdf

>>417
粘度とグレードさえあっていれば、四輪用でもとりあえず使える。
クラッチが滑ったりするかも知れないが、壊れることはない。

420 ：７７４ＲＲ：2010/10/02(土) 22:03:11 ID:Z994T8Xd

円陣家至高「ＴＣＯⅢ」1㍑￥４７２５を入れてスゲ-！！と感動はしたが
また今度入れられるとというと無理、、、高い

半値以下でHONDA G4 G3あるし、そっち試してみたい

421 ：７７４ＲＲ：2010/10/02(土) 23:23:41 ID:UA4np6qj

>>419
クラッチが滑ったら、焼けて壊れるだろ
アホ

422 ：７７４ＲＲ：2010/10/02(土) 23:37:13 ID:JJIu8MXG

>>419
おいおい、同じ５Ｗ-30だからって
２輪の餅300Ｖのつもりで
４輪のMobile 1なんて入れたらクラッチ滑って
前にすら走らないぞ。

423 ：７７４ＲＲ：2010/10/02(土) 23:49:51 ID:YuZqL+5q

普通にMobile1使ってたやついたけどな・・・

424 ：７７４ＲＲ：2010/10/02(土) 23:51:31 ID:J15Dgsdf

>>421-422
滑るといっても、繋いだ一瞬だけだよ。クラッチが磨耗して滑るのとは違う。

425 ：７７４ＲＲ：2010/10/02(土) 23:58:34 ID:N1j0lo0f

XR100モタにMobil1ドライビングエクセレンス入れてたけどな
アレは良かったぞ。シフトフィールも吹けあがりもG2よりは良かった。

今はあちこち手を入れたんで念のため2輪用使ってるけど

426 ：７７４ＲＲ：2010/10/03(日) 00:08:08 ID:Z9JnSRZc

モリブデンとか入ってなければ、４輪用でも問題ない、低燃費用の低粘度オイルはモリブデンが入っている可能性が高いみたい。

427 ：７７４ＲＲ：2010/10/03(日) 01:39:23 ID:R9nBBfeP

もし、大量生産で２輪用より安い４輪用でＯＫなら、
メーカーはＳＨ以降も共用しているハズ。

自己責任で使えば？
クラッチ滑って店にクレームだすなよ。

428 ：７７４ＲＲ：2010/10/03(日) 02:22:33 ID:1KEJIeZQ

というか一昔前は2輪用とか無かったけどな

429 ：７７４ＲＲ：2010/10/03(日) 04:43:11 ID:X9wqWKjO

低燃費用オイルを使う４輪エンジンは、一定の温度以上高温にならないように厳密に温度コントロールされていて
温度を下げるためにパワーも制御されている、設定温度は約95度らしい。
温度制御が無い２輪エンジンに低燃費オイルはお勧め出来ない。

430 ：７７４ＲＲ：2010/10/03(日) 13:03:28 ID:HcB6xddV

車用オイルしか使わずはや２０数余年　不具合なぞ一度も無い。
四輪用の省燃費オイルを入れて、滑っただの、壊れただのファビョる奴が居るのは事実

だがそれは単にそいつが　馬＆鹿　なだけで、自分のバイクのエンジンの性格及び用途に合わせた
車用オイルをチョイスしてれば全く問題ない。
熱、負荷、etcその他諸々厳しい大型油冷Egで６万㌔オーバーしてるが絶好調
250マルチに入れて、サーキットで本気でブン回す用途もしてるが、これまた無問題

が、、、二輪専用オイルマンセーな奴に無理に進めるモンでも無い。

安く、高性能なオイルが安価に買える四輪用を使いたい人の為に事実は事実として記載しておく

431 ：７７４ＲＲ：2010/10/03(日) 13:33:41 ID:LLW5Akt/

>>430
オイルなに使ってんの？

432 ：７７４ＲＲ：2010/10/03(日) 14:24:14 ID:ma4+nKgH

>>430
無問題というがエンジン開けてカムやメタルの状態確認したり
パワーチェックとかしてるの？
体感的に問題なくても機械的には問題でてるかもしれないのに

433 ：７７４ＲＲ：2010/10/03(日) 14:37:31 ID:gBkVWJN7

それを言っちゃうと二輪の安ｵｲﾙも同じだし
高いｵｲﾙが売ってる中、純正ｵｲﾙで十分なの？って話になるんだぜ？

434 ：７７４ＲＲ：2010/10/03(日) 14:56:58 ID:R7z52LH3

ゴチャゴチャ言わんとSUMIX使ったらいいねん

435 ：７７４ＲＲ：2010/10/03(日) 15:07:54 ID:Zg7KHVMm

昔BROSにXF０８入れてたけど、８万キロノートラブルだったな。
ギアの入りが悪化したりとか、熱ダレしたりとかなかったし。

436 ：７７４ＲＲ：2010/10/03(日) 19:50:44 ID:vAxAfeOe

以前に、4輪用のウルトラＵをスパカブに入れたら
遠心クラッチの切れが悪くなってギヤを入れるとエンストした。
エンジンの掛りも悪化したよ。粘度は同じだけど2輪と4輪はやっぱり違う。
2輪用に戻したら直った。

437 ：７７４ＲＲ：2010/10/03(日) 20:44:46 ID:CAxCOjzy

ギヤを入れるとエンスト・・・そらオイルが原因じゃないだろ

438 ：７７４ＲＲ：2010/10/03(日) 20:55:37 ID:vAxAfeOe

２輪用のウルトラＵに戻したら直ったけど･･･

439 ：７７４ＲＲ：2010/10/03(日) 23:04:59 ID:7LGOieXF

いちいち悩むくらいならSJMIXでいいやと心底思ってる。
とりあえず悩むことはなくなった。

440 ：７７４ＲＲ：2010/10/03(日) 23:28:08 ID:H+AZQ+EJ

>>430
250程度のトルクなら運が良かっただけなのか。
1000クラスなら滑った体験があるがな。

441 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 00:30:48 ID:vKASot9r

>>440
パワーとクラッチの能力による。
クラッチがパワーを凌駕していれば、多少滑る要素があっても問題ない。
量産の関係で、完全にオーバースペックのクラッチ積んでる車両もあれば、ぎりぎりの車両もある。

442 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 01:29:15 ID:3AD01Ug7

>>441
問題ない。
といって、ぎりぎりの車両があるってなんだよ。
ぎりぎりの車両だったらダメじゃんか。
CBR1000ＲＲにMobil-1いれた初心者おっさんがいて
パドック裏20試走でエンジンは唸るが
２速も上げれないんで
オイル分けてくれ来たよ。

443 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 02:10:54 ID:S7YeWbqr

>>442
日本語で書いてくれ。

444 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 04:32:39 ID:WM5ZXMQA

同じ粘度表示でも、範囲の上限だったり下限だったりするからな。

445 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 08:07:47 ID:rL9riDqb

>>441
そこでいう”ギリギリ”はクラッチの繋がりの強さがあまり強くない、という事だね。
クラッチ板の押さえ付け我が強力で、ガッチリ強固に繋がるクラッチなら問題無い、と。
まぁ確かにピンきりだろうね。その辺のガッチリ具合は。
そこで、"この車種だと問題あり"、というのをオイルの銘柄、粘度毎に情報化しないといけなくなる。
…手間かかるなぁw

446 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 18:18:43 ID:5PIK9tnS

現在市販されてるSGオイルは、10年前のSGと比較して、多少は省燃費や環境保
護に重点を置いていて、コスト削減でAPI規格を取得してないだけなので、結
局は、二輪用オイルを使った方が良いとバイク屋のおっちゃんに言われた。

昔のSGオイルにはリンが使用されていたけど、現在のSUMIX四輪用API-SGのペー
ル缶には、「触媒車にも使用できます」と書いてあるので、たぶん、リンは使
用してないよね。ということは、バイク屋のおっちゃんの言う通りか。

447 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 19:23:36 ID:3AD01Ug7

>>443
441を読め。日本語がわからんのか。

448 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 20:35:22 ID:c0S3pTf5

>>447

>>441が言ってる"ぎりぎり"ってのはクラッチのマージンに対して
>>445をよく読むとおｋ

449 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 21:16:00 ID:3AD01Ug7

>>442
>>問題ない。
>>といって、ぎりぎりの車両

という言葉は

>>441
>>クラッチがパワーを凌駕していれば、多少滑る要素があっても問題ない。
>>量産の関係で、完全にオーバースペックのクラッチ積んでる車両もあれば、ぎりぎりの車両もある。

の２文。

450 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 21:20:51 ID:t+cVokHO

>>449
日本語でおk

451 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 21:26:01 ID:L9BofPfL

どうせだから英語で頼む

452 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 21:29:29 ID:q/P7ne2W

ほんと。無理して日本語で書かなくてもいいから。

453 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 21:42:08 ID:3AD01Ug7

おまえらそれしか言えんのか？
気の利いたことかけよ。

454 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 21:50:41 ID:q/P7ne2W

>パドック裏20試走でエンジンは唸るが
>２速も上げれないんで
>オイル分けてくれ来たよ。

なんて、あまりに日本語が苦手そうな文を書くもんだから
気を利かせたんだがな～

455 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 21:52:54 ID:sZWz0eh7

ID:3AD01Ug7馬鹿すぎわろた

456 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 21:56:03 ID:3AD01Ug7

お！新しいのが来た。
これが一人ターゲット見つけて
数人でいじめたいたら「オレも！」って奴だな。
情けない。

はいはい。この日本語でいいか？

457 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 21:58:11 ID:t+cVokHO

翻訳サイト使ってくれてもいいんだぞ？

458 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 21:59:46 ID:3AD01Ug7

>>454　ID:q/P7ne2W
　>パドック裏20試走でエンジンは唸るが
　>２速も上げれないんで
　>オイル分けてくれ来たよ。

オレは書いてないぞ。この日本語でいいか？クレーマー。

459 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 22:00:54 ID:q/P7ne2W

>数人でいじめたいたら「オレも！」って奴だな。
>情けない。
>はいはい。この日本語でいいか？

良くないですね～。
いじめたいたら
ってどこの言葉だ。だから英語で書けって。

460 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 22:02:51 ID:3AD01Ug7

>>457
はいはい。そうだね。
使いたくないねーよ。

もう少し面白いこと書いてくれ。
日本語が得意そうだからなあ、オマエは。

461 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 22:05:24 ID:3AD01Ug7

>>451 ID:L9BofPfL
あれ、一言でおしまい？
英語で頼むというなら、お前も次は英語で書いてくれ。
いやー、勉強させてもらうよ。

462 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 22:08:00 ID:q/P7ne2W

はい、出ました!ID同じだけど俺じゃない発言!!

463 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 22:09:01 ID:z/eKajbH

もういいからNGIDにぶっこむぞ
IDと顔真っ赤にしてまで書き込まなくていいよ
バイク板住人って煽られ耐性ないの？

464 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 22:09:35 ID:3AD01Ug7

>>459
いやー、誤入力しちゃったよ、スマンスマン。
いやー、さすが日本語がわかってらっしゃる。
そんな、オマエq/P7ne2Wに英語なんてとてもとても書けませんよ。
是非、見本でオマエに書いてもらいたい。
英語わかるんだろ？たいした奴だなオマエ。

465 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 22:12:05 ID:t+cVokHO

追い詰められたらすぐに話題逸らそうとして・・・誰も面白いことなんか求めてないんだけどな、オイルの話を聞きたいだけなのに、何でそんなにふぁびょってるの？

466 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 22:12:21 ID:xFKJlNnQ

ID一緒でも別人ってのも
たまにあるらしいぞ

467 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 22:13:15 ID:3AD01Ug7

>>462
オレじゃないよ。
イチャモンはなしにしろ。

あと煽りはそっちから仕掛けたよな。

468 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 22:14:19 ID:1zUBLqAX

アドレスV125Gか・・・

469 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 22:14:54 ID:sZWz0eh7

なんだただの本物か

470 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 22:15:42 ID:q/P7ne2W

>>464
But I Refuse

471 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 22:19:29 ID:3AD01Ug7

>>465t+cVokHO
オマエが「日本語でおｋ」とか
オイルと関係ないい煽りをしたからだ。
それで
>>追い詰められたらすぐに話題逸らそうとして
こんなこと言うのか。
オレは体験上、走行会での5ｗ-30の
２輪４輪オイルの比較とクラッチ滑る車両のことを書いただけだ。
４輪は止めた方がいいと言いたいだけだ。

472 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 22:23:22 ID:3AD01Ug7

>>470
.........それだけかよ。中学生か......。

２チャンって人のミスを複数で叩くのがよくわかったよ。

はいはい、もう退却するよ。

473 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 22:26:45 ID:q/P7ne2W

冗談も解せねぇのか、いやはや。

474 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 22:34:28 ID:q/P7ne2W

というわけで、失礼しました
以下通常でどうぞ。

パノリンの生分解性オイル使ってみてぇなぁ。

475 ：７７４ＲＲ：2010/10/04(月) 23:45:46 ID:vKASot9r

当たり前の簡単なことしか書いてないのに、どうしてこうなった状態にワロス。

MB仕様車両はたぶんクラッチに余裕があるんだろうと推論。

476 ：７７４ＲＲ：2010/10/05(火) 20:00:29 ID:f6q2/NGK

カストロールのHPに詳しく書いてあるが。

477 ：７７４ＲＲ：2010/10/05(火) 20:17:59 ID:VW1nIFDD

だからお使い系車両以外の単気筒は滑らないのか

478 ：７７４ＲＲ：2010/10/05(火) 21:52:17 ID:f6q2/NGK

嫁と話していたが
中国製の部品はいっぱいあるが
中国オイルって見掛けないなあ。
どっかの激安店でも売ってんのかあ？

479 ：７７４ＲＲ：2010/10/05(火) 23:06:19 ID:JpV4wNWh

まだ掘ってるとこだからな

・・・ってあれはガスか

480 ：７７４ＲＲ：2010/10/05(火) 23:07:39 ID:l4X4Bas6

ちうごくは石炭大国らしいので石油は不得手なんじゃないかな？

481 ：７７４ＲＲ：2010/10/05(火) 23:13:22 ID:KwxkftvY

食用に回ってるんだろ

482 ：７７４ＲＲ：2010/10/05(火) 23:27:52 ID:x5iyphWg

>>478
俺の手もちに１００Ｌほど有る。
チューンしたモンキーでも問題無い。

483 ：７７４ＲＲ：2010/10/06(水) 01:54:31 ID:U4M4MvZt

だから”尖閣諸島周辺に膨大な埋蔵量の石油が…”って調査結果に色めき立って
既に他所が確定済にした地域に後出しで”我が領土アル”って言い出した、とw

484 ：７７４ＲＲ：2010/10/06(水) 03:47:28 ID:hT3WfibI

陸上ですら20本井戸を掘って１本当たるかどうかって言うのに、海底掘っただけでそう簡単に油田に当たるはずも無いと思うんだ。

485 ：７７４ＲＲ：2010/10/06(水) 05:19:19 ID:LKyrHbs4

イラクの埋蔵量に匹敵するって言われてるんだから
掘り当てればすぐペイするんちゃう？

486 ：７７４ＲＲ：2010/10/06(水) 07:32:45 ID:LZ47SlSY

中国の原油生産量は2億トン位だよ。それでも国内消費に全然足りなくて同じくらいの2億トンを輸入してる。
全部輸入してる日本とは大違い。

多分原油から工業用潤滑油位は作ってるでしょ。エンジンオイルを作る技術やノウハウがないんじゃないかな。

エンジンと共に進化してきたエンジンオイルと言っても過言じゃない。今純中国開発のエンジンで車やバイクに
搭載して世界の各メーカーのエンジンとまともに対抗できるものは無いでしょ。
全部海外メーカーが中国に行って一つ一つ教えて海外メーカーの物を作らせてるのが現状。

エンジンや車自体はまだ赤子同然ってとこでしょう。

487 ：７７４ＲＲ：2010/10/06(水) 07:36:49 ID:LZ47SlSY

韓国の車が最近やっと日本車や他のメーカーと競える位になってきた。と同時期にやはり韓国製のオイルの
ブランドをちらほら耳にするようになった気がするよ。

いずれ中国が技術をつけて完全自社開発のエンジンや車を世界中に売り始める頃（そろそろ始まるのかな・・）
エンジンオイルも中国オリジナルが絶対に出てくると思うよ。

488 ：７７４ＲＲ：2010/10/06(水) 08:02:45 ID:Bkn+UQ7x

シャフトドライフやスクーターのギヤボックス用のギアオイルにもこだわってみたいけど
お勧めってあります？

489 ：７７４ＲＲ：2010/10/06(水) 10:43:47 ID:DcOQ2JLK

>>488

そーゆーのはエンジンオイルと言うよりギアオイルじゃね？

490 ：７７４ＲＲ：2010/10/06(水) 16:00:10 ID:hPRaVWTO

バイクは1000キロ交換してるけどたまに乗る軽四輪の交換サイクルはさっぱりわからん。
一応エンジンオイルは5000キロ交換してるけど・・・ギヤオイルとかあるんだよね？
エンジンオイル以外は何をどんなサイクルで交換すればいいんだい？ちなみにダイハツミラ。

491 ：７７４ＲＲ：2010/10/06(水) 17:08:56 ID:wDXkHG37

俺も詳しくないからアドバイスにもならんけど、
ATF(MTF)をはじめとするエンジンオイル以外の油脂類は大体2年2万キロごとに交換してる。
してる、というか、車検をディーラーに任せてるから頼んでる。

特にそれで問題はないし、ディーラーからも何もいわれたことが無い。
ついでに、車検直前も車検直後もまったく違いがわからない。

492 ：７７４ＲＲ：2010/10/06(水) 19:06:15 ID:iSdbFca5

>>486
なーるほど、「あしき隣人」はまだまだですね。
なぜか安心したよ。
オイル缶の上側ふちが「なると」柄だったら笑えるが、
入れたくないなあ。
オイル缶もそのうち製造国を見ないと安心出来ない時代がくるかも。

493 ：７７４ＲＲ：2010/10/06(水) 20:18:32 ID:LwfCrwKR

>>492
製造国見ても平気で偽物売るから意味ないかも

494 ：７７４ＲＲ：2010/10/07(木) 23:16:29 ID:PVvD5TmV

sumixのバイク用 SL　20W-50が廃盤だそうです。
SL 10W-40を愛用してるのだが、こっちはまだ大丈夫かな？

495 ：７７４ＲＲ：2010/10/07(木) 23:40:42 ID:yVJG5lPQ

>韓国製のオイルのブランドをちらほら耳にするようになった気がするよ。
櫻オイル（NEEDS）なんかも韓国産だよね。
http://www.monotaro.com/p/3304/8285/?displayId=5

使ってみたけど、メカニカルノイズが増えて怖いよ。１８㍑缶を買ってしまったから大量に余ってる。。。
Egに悪そうで、もう使う気に成れない。　部屋に邪魔なんだよな、このオイル。。。

496 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 10:57:18 ID:vfWKFgGS

韓国製全合成オイル使ってる（２０Lで1万円弱）。
高回転まで静かでスムーズ、ものによるんじゃなかろうか？
経験のあるオイルで比較すると（フィーリングだけどね）、性能はelf半合成よりよくモチュール３００Vには劣り、耐久性は大体同じ（2000km程度）

497 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 11:12:38 ID:cBvoSzA8

銘柄は何でしょか？

498 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 12:19:31 ID:8Q1fJOSQ

>>487
中国のオイルは廃油精製どころかドブの沈殿物からも精製するから気を付けろ

499 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 13:16:18 ID:fekufsAd

沈んでる物から油を精製する様な高度なテクノロジーはあの国には無いと思うが…
まっ、尖閣の原油はどんな汚い手を使ってでも守り抜きたいね。

500 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 14:35:13 ID:6qbubeRq

化石燃料から脱却すべく、もっと新しいエネルギー開発分野に
力を注ぐべきだとは思うんだが・・・
ま、漁業資源の問題もあるんだろうけど。

501 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 16:07:25 ID:B2mAeMsB

尖閣の原油って魚から採るんだって？
ウソだよなあ。

502 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 16:18:03 ID:W+3FUhTg

>>499
食用油もリサイクルって話知らない？

503 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 18:02:14 ID:vfWKFgGS

>>497 「　バイク　オイル　MAHA　」でぐぐってちょ、なお、バイク用MAがあるからね。

504 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 18:45:36 ID:HeJysmwV

中国製オイル…。
鉱物油？化学合成？いやいや、まさかの動物由来…。
ジュワーって。エンジンがジュワーって。

505 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 19:00:43 ID:Gm0vd1fZ

>>499
沈殿物から…ってのは所謂”グリスト”（店舗や工場の排水から油分を分離するトラップ構造）
に溜まったアブラを原料に戻してそこから食用油を作ってた、って話。

尖閣の油は盗られるのは不味いけど、日本側が採掘して運んで精製して…だと今の技術では高くなり過ぎて、
他所から買う方がず～っと安い、な話らすい。

506 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 20:47:04 ID:63E7jwjR

コスト面での問題はあっても、国内に石油資源があるのとないのとでは全く話が違ってくるけどね。
スレ違いだからこれ以上は言わんけど。

507 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 21:49:23 ID:Le1MYi27

>>496
全合成つっても、いわゆるグループ3の鉱物油だよね。
カストロだったと思うが、裁判で勝ってしまったなんちゃって化学合成。

ちなみに、最近の部分合成は、鉱物油にエステルの粘土調整剤放り込んでるのが一般。
上の方ででてたSGとかはほとんど作ってない。あるとしたら中身はSJとかSL。
お得ではあるが、バイク用としては滑る可能性が高い。

508 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 22:23:55 ID:7HngDSZi

全合成ってもピンキリだから信仰も程々にね
特にモチュールのH-TECH 100 4Tって全合成オイルは糞過ぎる
回り方はガサガサするしシフトタッチも最低だし熱に弱すぎるし持ちも最悪
モチュール扱ってるバイク屋にオイル指定しないで整備出すと入れられるから注意した方がいい
この糞オイルよりベリティの一番安い鉱物油の方が何倍も良いよ

509 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 22:42:57 ID:vfWKFgGS

まあ、鉱物→半合成→全合成と色々試してみればよくわかるから、その上で、自分のバイク、乗り方、財布、入手方法とか考えてすきなの選べばいいさ。
基本全合成のほうが性能を出しやすいが、分子の大きさとエンジンの設計時や使用状態でのクリアランスや温度とかポンプ方式や圧力とか色々影響するからね。

510 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 22:53:16 ID:Le1MYi27

>>508
いや、知ってるよ。
ただ、鉱物油なの分かり切ってるものに「全化学合成」って書いて売るようなメーカーはあまり信用できない。

511 ：７７４ＲＲ：2010/10/08(金) 23:41:14 ID:92ONt6O8

100%化学合成の100%が表示されてなかったら、鉱物油から作ったVHVIだと聞いた。

512 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 00:13:17 ID:kRIGwpFG

鉱物油と安い半合成油の性能は大して変わらないのかな？

513 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 00:39:45 ID:IRspweXO

オイル交換で半合成油入れたけど、ちょっと足りないから余ってた鉱物油入れた。

514 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 06:39:17 ID:gXzf3nRp

>>507
そうですw　今安い全合成油が巷に出回ってるのはカストロのおかげです。

昔カストロがベースオイルの規格でグループ3（VHVI）、つまり鉱物油ベースのベースオイルを全合成として
売った。それにちゃんと合成油（グループ４のPAO）をベースオイル作りをしてるMobilが裁判で訴えた。
おめえのは鉱物油じゃねえか、表示おかしいだろって。

で結果はカストロの勝ち～＾＾　その結果各オイルメーカーもおお！って喜んで今まで鉱物油としていた
表示をうちのもグループ3（VHVI）だからって事で全合成油っていうふうにした。
そう、この時に生まれた言葉が100％合成油から全合成油という言葉になったという事。
そしてちまたで鉱物油や半合成とか売られるべき物が全部全合成ってなった。カストロに感謝しろよおまいら。
おまいらが全合成いれた～って喜んでいられるのはカストロ様のおかげなんだよ。

昔じゃ全合成のラベルがはられなかったんだから。

515 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 06:44:17 ID:gXzf3nRp

で、カストロのRSってのは今までドイツで作ってた。15W-50の頃ね。エステルとか入ってて色もピンク色。
匂いはイチゴみたいな匂いがした。缶に書いてある説明もドイツ語、これに日本語の説明のシールをはってた。
レース屋さんやチューニングカーなんかよくRSいれてた人いたねえ。

その少し後に日本のメーカーが国内でライセンス生産した商品に変わった。10W-50になった頃かなあ。
この時点で色は茶色に。匂いもオイル臭くなったと思った。

そして今エッジテクノロジーとか缶に表示されてる。これは完全にグループ3（VHVI）に移行したオイルらしい。
つまり昔で言う鉱物油ってやつでふ。

516 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 06:50:04 ID:gXzf3nRp

とうのMobilさんなんですが・・・

なんでもカストロに負けてからうちだけ真面目にやってるんじゃバカらしいと思ったのか今まで主要銘柄の
ほとんどはPAOベース（グループ4）のベースオイルだったのを確か一番良いオイルだけはそれにして
後はグループ3（VHVI）に下げちゃったらしい・・・・

ん？カストロ様のおかげでMobilも儲かったじゃねえかww

そういえば昔のMobil1（金色の缶ね）の0W-40はオイルの色は黄色だった。匂いもなんかいい匂いした。
今の奴は茶色でやっぱオイル臭いぞ・・・

まあ良く解らんが、ちゃんとしたオイルメーカーならお客様相談室に電話するとベースオイルがグループいくつか
教えてくれるそうだ。電話で聞いてもそういう回答がないオイルメーカーは使わない方がいって誰か言ってたな～

517 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 08:22:47 ID:G29mzRcZ

>>514
そういうのチラ裏でやってくんないかな？
ダラダラ3レスも使って何が言いたいの？

518 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 08:37:37 ID:AGPk1K97

スカトロールは、こんな裁判までして低品質戦略をした結果、
ブランドイメージが落ちた損失をどう考えているんだろうか？
馬鹿としか言いようがないな。

519 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 09:50:41 ID:yAxiZuOm

>514-516
初めて知った。悪貨が良貨を駆逐する典型だね。

消費者には何の得もない話だな。安物を高く買わされているだけじゃん。

520 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 10:02:31 ID:fTfnA9fw

wikipediaのMOBILとカスに詳しく書いてある。

521 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 10:30:32 ID:gXzf3nRp

>>519
カストロの話じゃある距離までは今のグループ3のベースオイル製品は確実に昔のグループ4の完全に化学合成された
ベースオイルと同じだけの性能は叩き出してるって話なんだけどじっさいわかんないよね、僕達にはw

友人がとあるメーカーに勤めてるんだけど、このオイルの話をしたら「お、VAVEだね。うちのメーカーもやってる」
って言ってた。つまりメーカーは色々考えて原価やコストを抑える工夫をして、クオリティーは以前と同じものを作る
っていう仕組らしい。
「とはいえ、ほとんどが実は以前の金をかけたクオリティーより若干は下がるんだけどね。」とも言ってたww

オイルメーカーだけじゃなくて他のメーカーもこんな事やってるはずだよ。今は特に。
某有名メーカーの車で数年前ブレーキのローターが割れた。重要保安部品の強度まで下げてコスト削ってるんじゃないのかな・・

実際これは車関連の部品メーカーにいる友人（上のカキコは化学薬品業界の友人の話ね。今度は部品業界）に聞いた話だけど
今は自動車メーカーが部品作らせてる下のメーカーにもっと値段下げろ、原材料ももっと削れってうるさいらしい。
結果以前より同じ部品でも鉄板の厚みが薄くなってたり色々やってるみたいよ。

522 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 10:39:50 ID:AGPk1K97

>>521
こうして、トヨタや三菱のように各社、コストダウン、儲け優先の道を
ユーザーが死傷してもかまわず突き進む。

523 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 11:42:16 ID:fTd1vuBz

友人に聞いた話
らしい
みたい

524 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 11:54:51 ID:gXzf3nRp

>>523
ソースは？とかよく言うタイプでしょ？

525 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 12:10:54 ID:OuzfYP+0

カストロールってなんだかスカトロみたいな名前だよな

526 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 12:15:11 ID:36XEDI50

確かに、四輪のブレーキローターで新車の装着品はかなり薄い物が多くなってきた。
コストカットと、燃費の為らしいが。
部品で注文すると、厚いのが届くんだけどね。

527 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 12:17:53 ID:s7D3eYFt

すごく為になる話だった

528 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 13:13:15 ID:G29mzRcZ

>>524
んじゃ何かしら出せよ、ソース。
こっちは別に読みもせず文句言ってるわけじゃないんだよ。
ただの憶測とか自分の考えを延々たれ流されるのがウザいっての。

それ以前にもっとまとめてから書けってのが大前提だけどな。
ノリノリで長文書いてるのはさぞ楽しいだろうけどさ。

529 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 13:28:23 ID:b+yxcOtf

ここの解説が分かりやすかった。
http://zzrandksr.dreamlog.jp/archives/51559507.html

全合成なら最強と思ってたけどそうでもないんだなー。

530 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 13:30:38 ID:8tXjjVr0

ここ２ちゃんねるだよね？

531 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 13:42:28 ID:n3leqNzT

>>528
もう～うるさいなぁーー

ほらよ！！もう文句言うなよ

http://www.tabetayo.com/p_otafuku.html

532 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 14:29:12 ID:iTSvy8rt

ヒロコーはどこで買えば？

533 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 14:41:56 ID:pi4/eLFr

そもそもオイル屋は鉱物油を売らないと儲からないので、鉱物油から安く作れるVHVIの化学合成油を売りたい。
原材料が植物なエステルや、原油を精製して取り出したナフサをさらに化学変化させて作るPAOでは
いくら高く売れるとはいってもコストが高く付き過ぎて儲けが出ないのだと思う。

534 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 14:52:43 ID:OuzfYP+0

で、結局G4はVHVIなの？

535 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 16:37:28 ID:WLkIponx

>>528

ソース厨うぜぇたかが便所の落書きにムキになってんなよ。
ソースソース言う前に少しはggrks

536 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 16:57:59 ID:mWzKV5ft

>>535
そーっすね

537 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 17:25:38 ID:/pr29F2F

>>529
こども新聞並みだろ。
せめてオートプロジェクト京都とロストワールドぐらいにしとけ。

538 ：７７４ＲＲ：2010/10/09(土) 20:33:52 ID:HwBgcvcq

>>536
ワロタｗ

539 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 00:28:56 ID:NmqQWnlY

反省してまぁーッス！

540 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 00:43:52 ID:NmqQWnlY

>>517 ここオイルスレ
それともカスに不利な事実を書かれると何か困るの？ﾆﾔﾆﾔ

541 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 06:43:25 ID:Qra2b8WH

sunocoからgreen raccoonって名前のオイルが出たら面白いな

542 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 10:23:18 ID:VCJIb0TA

>>525
castrol＝ひまし油＝下剤だから

543 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 10:26:48 ID:OrQ8rvDa

VHVIでもいいような気がしてきたが
2輪用高すぎるんだよなあ

544 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 10:57:14 ID:2E5mRz0i

>>543
駄目ってことは無いだろ。
JASOやAPIの規格を通っているなら、最低限の品質はあるはず。
メーカーの想定より酷使するつもりなら、部分合成や全合成を選べばいい。
日本ならバイクショップはもとより、ホムセンでも粘度やグレードは選択幅が広い。

545 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 11:07:11 ID:b+qwAC4J

VHVIが全合成油として売られてるんだから表示は当てにならない
全合成油(100%化学合成油)だと思って買っても実際は鉱物油だから
100%とかエステルベースとか無いと信用ならん

546 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 11:32:52 ID:GjWXiMS5

Castrol パワー1 R4 レーシング全合成油
これってVHVI？

547 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 12:23:09 ID:gZe4ptHO

結局は憶測しか出てこないんだな。まぁ自分が使って良けりゃVHVIでも何でもいいんだが。
ただオイルであれ何であれ、消費者をごまかす様な表示は気分良くないな。

548 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 12:55:29 ID:MxB2oTyL

>>547
お前が情報出せばいいんだよ。おまえがよ！

549 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 13:02:34 ID:TgVXYOUy

wikiにはMSDS入手すればすぐわかるって書いてあるな。

550 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 13:48:33 ID:gZe4ptHO

>>548
情報って何だよ？
てか、何でそんなにキレてんの？落ち着けよ

551 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 17:13:34 ID:VbmeQ2YM

このスレはカス社員に監視されてるなw

552 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 21:31:58 ID:aNNUOVWR

能書きタレてねぇで各自好きなオイルを使え！このバカチンが。

553 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 23:12:50 ID:qdkTEvqT

天下のホンダ様が監修　リリースするウルトラG3　G4は100%化学合成油！
http://www.honda.co.jp/motor-parts/ultraoil/ultraoil_st4/

例えバイクに詳しい友人やらバイク屋さんが低粘度は使うな言うても俺はG4を入れるぜ
イィィヤッホォオォォォオォゥッツ！！１１１１１

554 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 23:25:13 ID:o/slLwC0

G4はオイル交換時に暖気してなくてもさらさらのガソリンのような粘度だな
何か怖いけどまあ何かあればホンダに文句言うからいいや

555 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 23:25:33 ID:cYNsAOM/

>>553
ま、いいんじゃね
過去に熱ダレ云々論争が出たが
それがほんとに熱ダレだったのかを
確認した人間はいないしな

なにがあってもずっと使い続けろよ?

556 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 23:43:08 ID:qdkTEvqT

でだ
今度フロントフォークをOHするからオススメのオイルを教えてYO！

物はマルゾッキの50φ　倒立フォーク
指定はAGIPの7.5W　若しくは5Wとなってる

今の所候補は例の如くホンダ純正なんだが　他に良いのあるかな？
個人的にはELFとか好きだけど　フォークオイル交換した事無いから何が良いのかさっぱり

557 ：７７４ＲＲ：2010/10/10(日) 23:45:49 ID:o/slLwC0

>>555
その熱ダレうんたら言ってたのは、リッターで渋滞する首都高をタラタラ走ってたかららしいからな
そんなのラジエターとか明らかに他の部分の原因の方が大きいだろうに

558 ：７７４ＲＲ：2010/10/11(月) 00:28:27 ID:lJ19LAFM

>>556
そんなフォークはMV AGUSTAしか思いつかんが、外車はメーカー指定が基本だけどね。
どうしても他のにしたいなら、シルコリンかA.S.H.かな～。

559 ：７７４ＲＲ：2010/10/11(月) 00:32:53 ID:z6iz2EVI

>>556
つ　ATF

560 ：７７４ＲＲ：2010/10/11(月) 01:13:33 ID:He/Gs6SN

常駐と運営の自演スレにマジレスて
幸せもんだな

561 ：７７４ＲＲ：2010/10/11(月) 01:13:57 ID:5qKFT80q

>>558
ハスクバーナって所の奴なんよ　最新モデルはカヤバになってて心底羨ましい。。。
OHとかさぞ楽チンだろうな。。。

他はドゥカティとかでも使ってるんじゃね？　後はTMレーシングも使ってらすぃ
知らんけど　欧州メーカーなら何処でも使ってるんじゃね？

ってのは置いといて
シリコルンもアッシュも調べたらエステル系っぽいんだが　フォークに入れても平気なのか？
加水分解するから長持ちしないんじゃなかったっけ？
それ程頻繁に交換するつもりは無いから直ぐ劣化するのは避けたい

562 ：７７４ＲＲ：2010/10/11(月) 01:25:14 ID:c+02nNzM

アッシュはノンポリマーだから長持ちっぽいけど。
あとエルフのどれかは分からないけど結構良いって聞いた事ある。

563 ：７７４ＲＲ：2010/10/11(月) 01:57:22 ID:XQzxKsyH

いろんなオイル入れてどれもダメだって人がヒロコーとか入れてるけどおれはホンダG3でいいや。
エフェロプレミアムもいいけどね。これでいい。これでいいんだ・・・

564 ：７７４ＲＲ：2010/10/11(月) 05:22:57 ID:hu5p4osq

>>561
それだけ知っていて、こんな所で質問する意図が分からん。

565 ：７７４ＲＲ：2010/10/11(月) 08:29:42 ID:om1VfkY+

全部どっかのインターネットの書き込みの焼き直しで自分の知識を基にした意見じゃないからさ

566 ：７７４ＲＲ：2010/10/11(月) 09:14:50 ID:J7ae9S+o

4L缶でカストロRSが￥2980で売ってたから2缶買っちまったよ
安いのは安いなりなんだな
もったいないなら1000Km位は使うかな・・・

567 ：７７４ＲＲ：2010/10/11(月) 11:31:56 ID:+OAICGnq

そんなオイルで大丈夫か？

568 ：７７４ＲＲ：2010/10/11(月) 12:26:39 ID:kwP/DPPE

>>556
いっそ、安価なヤマハＧ-5ってのは、どう？
ホンダＳＴ-1100で使ってるけど、高い値段のオイルと、違いがよく分からん。

569 ：７７４ＲＲ：2010/10/11(月) 18:22:08 ID:He/Gs6SN

街乗りツー用途ではナニ使っても同じ
３万kmぐらいでエンジン開けてメンテしたほうが
よっほど効果がある

570 ：７７４ＲＲ：2010/10/11(月) 20:52:45 ID:m3GEghfu

>>568
そんなあなたにｱﾏﾘやﾔｯｺがオススメ
興味が湧いたらくぐってくれ

571 ：７７４ＲＲ：2010/10/11(月) 23:34:37 ID:Bb6Tq8Cz

>521
なに思いつきで言ってんだ。
たかがステー一本でも鉄板の厚さと強度と耐久性が決められて
ファイル１冊になるんだぞ。
強度下げてコストなんか下げたら、逆に、クライアントのＱＡに
大激怒されるよ。
自動車メーカも電気メーカもネジ一本材質なんか変えられないし。

572 ：７７４ＲＲ：2010/10/12(火) 07:16:15 ID:RwIbL+uO

>>571
あんたが思いつきか想像なんだろ。
俺は友人の話をここに書いただけ。もっと詳しく書けばどの自動車メーカーがどういう内容で
この先どういった事で価格を削ろうとしてるか怖い内容が書けるが、情報ばらすような事は俺はしないけど・・

確かに勝手に部品メーカーの方で厚みを変えたり材質変えたりできないよ。
様々な手法は自動車メーカーの方からくる。作ってる方はいいのか・・これで・・みたいなw

573 ：７７４ＲＲ：2010/10/12(火) 09:05:12 ID:fcKK53kD

>この先どういった事で価格を削ろうとしてるか怖い内容が書けるが

それも所詮、詳しい友人（笑）から聞いただけの話なんでしょ？
それに「やってるはず」とか「じゃないかな」とか、十分思い付きじゃない？

574 ：７７４ＲＲ：2010/10/12(火) 11:11:38 ID:rp6cG5Vy

削るって本当に肉厚削るとか思ってるあたりに吹いたw
削れる部分もあるが、やっぱり鉄減らしたいならパネルの切り方工夫するとか、形状変更で継ぎ目がなくなれば強度も上がって軽く作れるとかあるだろww
スレ違いなのでこれ以上は…

575 ：７７４ＲＲ：2010/10/12(火) 12:12:31 ID:7e6hraUU

まぁいいんじゃネーノ？
常駐の定型書き込みよりおもしろいだろ

576 ：７７４ＲＲ：2010/10/12(火) 13:56:14 ID:FH+zBki+

まともそうな書き込みに噛みつくやつって大概知ったかなのは定説
煽って怒らせて悦に入ってるだけなのも定説
俺は言ってる意味は理解出来るよん
俺も元業界人っすからw

577 ：７７４ＲＲ：2010/10/12(火) 19:48:40 ID:yNLHEVrI

タイチの広告がきた。

マグザムとかいうオイルがオススメと書いてあるけどこれの評判はどうだい？

578 ：７７４ＲＲ：2010/10/12(火) 20:17:59 ID:mlH5aFdG

MAXIMAのオイルなら知ってるがマグザムってのはスクーターしか知らない

579 ：７７４ＲＲ：2010/10/12(火) 20:29:58 ID:LjzctQkx

モノはいいんだけど広まらないんですよねー(タイチの店員談)
モトレックスのインプレ後日あげまふ

580 ：７７４ＲＲ：2010/10/12(火) 20:32:03 ID:1ohP8sbX

>>578
うるせーよ、ずるむけあかちんぽ。

581 ：７７４ＲＲ：2010/10/12(火) 21:43:40 ID:yNLHEVrI

>578
おお、それそれ。眠くてボケてたわ。
・・・と思ってもっかい広告見直したらマキシマ・マグザム4とかいう商品名みたいだぞ・・・マキシムかな？

>579
いいのか。牧島とパノリンっちゅーのが舶来ヘンテコパッケージぽくて興味あるなあ。

マキシマの一番上等な奴？ウルトラレーシングっちゅうのがフルチンエステルベースで
2205円で粘度が5ｗ-だからこれ買って入れてみるわ。一度下が柔かいの入れてみたかったんだ。
ちなみに改造モンキーで今までエフェロプレミアムかG3入れてた。
走ったらレポします。

582 ：７７４ＲＲ：2010/10/12(火) 21:48:41 ID:zWoshweu

ベリティのBIKE 15W-50凄くいいですよ！
XR250で殆どツーリングで2万km
G1かG3を2000kmで交換していたんですけど
腰上開けたらとカム、ピストン、シリンダに磨耗やら傷後
で安オイルでいいやとベリティのBike 15W-50にして
交換サイクルは3000km～5000km
で3万4000kmで開けてみたらシリンダとピストンは無傷
カムも均せばまだまだ使える程度でした
エンジンを開けたバイクの人もベリティは安い割に質がいいから
オイル管理に厳しいカワサキ乗りが好んで
使っているんだって
カストロのR4を入れるぐらいなら断然こっちを薦めるそうな！
ホントに良いオイルなんでお勧めします！

583 ：７７４ＲＲ：2010/10/12(火) 23:27:22 ID:7mVvynU7

そりゃR4と比べたら何でも良いオイルに・・・おや？誰か来たようだ。

584 ：７７４ＲＲ：2010/10/13(水) 00:40:39 ID:tVupzQAO

逃げて！

585 ：７７４ＲＲ：2010/10/13(水) 05:59:26 ID:AlW2rAjO

　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/　 ⌒　　⌒ 　ヽ
　　　　　　　　 /　（ ●）（●）　|　　
　　　　　　　　 |　　..（__人__）　　..}　　　おらんよ
　　　　　　　　/､.　　｀ ⌒´　　　ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　かみ　　 |　/
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿
　　　　　　　　 |　　├──┤　|
　　　　　　　　 |　　├──┤　|

586 ：７７４ＲＲ：2010/10/13(水) 12:02:54 ID:ErB+1WWW

俺はリード１１０で初回点検以来２万ｋｍオイル交換してないが未だ絶好調だ。
心配だからそろそろ交換しようかな。

587 ：７７４ＲＲ：2010/10/13(水) 13:22:06 ID:3b8Mg0J7

ピアジオ250エンジンのスクにashとかフックス使ってます。
プチ贅沢ですね。
オイル量は1Lなので財布もまだ耐えられます。

以前乗ってた原2用が残ってて気まぐれにUTCに交換してみた。

なんだか交換前よりエンジンノイズ増えましたよw
水温計も真夏みたいな上がり方をします。
タコも見たことない所（9200RPM）まで回ります。

フラッシングにはなったかな？

週末、フックスに再度交換しますww

588 ：７７４ＲＲ：2010/10/13(水) 18:50:37 ID:+L9rLrUC

>>587
単純に粘度不足じゃねーの？

589 ：７７４ＲＲ：2010/10/13(水) 19:15:06 ID:WVvIzoIz

モチュールとかのエステルの高級オイルは性能いいけど寿命が短いと聞きますがどのくらい持つの？
サーキットで走るとかなら1日走って交換するんだろうけど・・・

普通にツーリングや通勤で使ってる場合どんなサイクルで交換したらいいの？
1ヶ月1000km交換くらいでもいいのかな？

590 ：７７４ＲＲ：2010/10/13(水) 20:01:01 ID:B3WYRtRF

>>589
2000kmくらいでないの
300Vは2000以内が気持ちいい
赤狐は2500くらいかな

591 ：７７４ＲＲ：2010/10/13(水) 20:11:54 ID:wNx5LmhJ

300Vが2000kmなんて持ったためしがない
つーか1000kmすら持たない
赤い狐は1500kmくらいは何とか持つ

592 ：７７４ＲＲ：2010/10/13(水) 20:27:37 ID:g3AkoPxM

加水分解のせいで？

593 ：７７４ＲＲ：2010/10/13(水) 21:57:21 ID:lyg3mv2r

1000キロ持たないって、言いたいだけの人が多いからｗ

594 ：７７４ＲＲ：2010/10/14(木) 00:06:23 ID:IQqfkVCH

>>572
面白いね。コスト削るために鉄板削るとかｗ
大丈夫だよ！そこまで心配しなくても、ちゃんと考えてるからメーカーも。
普通に考えてみ、ブレーキロータが薄くなったらどんな所に弊害が出るか。
仮にそんなことする下請けが居たら取引停止だよ♪

595 ：７７４ＲＲ：2010/10/14(木) 01:23:48 ID:oJIe6/mY

流れみてワロタ
日本の道路を走ってないヤツ多すぎｗ

596 ：７７４ＲＲ：2010/10/14(木) 01:47:14 ID:jokgtRoq

みんな寿命は赤狐＞300Vなんだな
俺の場合、10W-40では逆だった
300V：1000km
赤狐：600km

597 ：７７４ＲＲ：2010/10/14(木) 06:42:56 ID:RMhXNisN

>>594
ローター破損したのは日産の車だよ。

それと言ってるじゃん。勝手に下請けが削るんじゃないって。メーカーから要請が出てそれに対して
下請けが対応してOK出すのはメーカーなんだよ。つまり最終決定はメーカーが下すの。
勝手に下請けが削るわけないだろww　メーカーからとんでもないオーダー来るんだよ。
この先3年で今納めてる部品の全部の価格を30％落とせとかね。
部材を薄くするのは真っ先に簡単にとれる方法だ、まあ君のような脳内想像さんにはわからんだろうが・・

もしかしてソース廚の人かな？

はい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9

598 ：７７４ＲＲ：2010/10/14(木) 08:38:25 ID:4XdE7SB2

>>589
モチュールが高級オイルってのに吹いたｗ
ああ、まあたしかに高いわな。
３００Ｖで１リットル１２００円の価値のオイルだし

599 ：７７４ＲＲ：2010/10/14(木) 10:58:51 ID:8gWrfaYR

知り合いにやたらロイヤルパープルを勧められる
ドラッグレースやってる人だし、性能はたしかなんだろうけど・・・
んでもリッター3000円とか出せねーよｗｗｗ

高級オイルってのはこういうのだろ。貧乏人には手が出せません。

600 ：７７４ＲＲ：2010/10/14(木) 11:41:17 ID:ePPv2Yte

300Vってリッター3000円しなかったっけ？
海外なら安いが
吊られた？

601 ：７７４ＲＲ：2010/10/14(木) 12:43:45 ID:tJUbz8CW

ｼﾙｺﾘﾝPRO-4Plusが在庫一掃で半額になってたので買い占めました。

2本しか残ってなかったんだけどねww

602 ：７７４ＲＲ：2010/10/14(木) 19:48:31 ID:33u1mZP4

同じく、シリコリン　スクーター用をまとめ買いしました。
なんで安売りワゴンセールしていたんだろう？

603 ：７７４ＲＲ：2010/10/14(木) 20:27:00 ID:ZtJJSr7T

ど、ど、ど、どこですか？？

604 ：７７４ＲＲ：2010/10/14(木) 21:43:36 ID:uoindfaq

>>597
他国のメーカーは知らんが国内はそんなことしてないよ。
（あ、マツダ車は知らんが。。。）
材料の鉄がプラに変わったり、鋳造が鍛造になったりすることはあっても
その部品の要求仕様が例えば強度だったら、そのメーカー規定の強度はクリアしてる。
受け入れ検査では、必要なものにはちゃんと加速試験をやってるよ。
加速試験って言ったって速度の事じゃないぞ。解ったかな？僕ちゃんww

605 ：７７４ＲＲ：2010/10/14(木) 22:33:59 ID:sEmgbdgm

車板だと工作員とマニアと素人が混ざってカオスになるからなぁ。。　
業界人はこのスレで遠慮なく語って下さいな。　
すごく興味深いし勉強になりますよ。

606 ：７７４ＲＲ：2010/10/14(木) 23:40:51 ID:33u1mZP4

>>603
バイブ・ヘブン．
でも、もうないよ。

607 ：７７４ＲＲ：2010/10/14(木) 23:58:24 ID:zh5a8VPA

とうとうオイルも

ttp://waribikikan.com/

在庫処分か？

608 ：７７４ＲＲ：2010/10/15(金) 07:03:55 ID:bA2waQbo

>597
メーカからコスト削減は当たり前に言われるが
強度は耐久性を落として削減しろなんて絶対に言われないし、
部品薄くすれば安くなるなんて製造業を知らないど素人な考え。
材料の原価が下がると思うだろうが、そんな事しても１円も下がらない。
コスト削減しても品質を落とさないようメーカでも下受けでも
検査部門があり、設計者や経営者が、これで良いからと言っても
「安全面で不合格」と判定されたら駄目なの。特に自動車メーカは、
製造業の中でも厳しいよ。
>604の言うとおり、強度や耐久力は規定は絶対にクリアしてる。

609 ：７７４ＲＲ：2010/10/15(金) 07:46:24 ID:Im+rLMzp

>>604
>>608
自動車部品は色々な部品を使ってる。
で、君達が勤めてるまたは話を聞いたのはどの部品業界の製造者かな？

例えばボディーのどの部分とかワイパー、ミラー、エレメント、エンジン、駆動系色々あるよね。

どれ？

それとも、もしかして想像で書いてるの？

610 ：594：2010/10/15(金) 08:10:56 ID:bYP+uQBf

因みにプレス加工会社な俺は色々作ってるんだぜ

611 ：７７４ＲＲ：2010/10/15(金) 08:52:07 ID:7a58mS+r

オイルネタとはちょっと違うけど・・・・・

ちかごろ、卓上ボール盤や手持ちのドリル、リコイルやらでタップ･ダイスとか
ドリル系を手にすることが多い。
いままでは、手近にあるEGオイルやｻﾗｻﾗのミシン油をドリル針やタップに
差して間に合わせてきたけど、ホムセンやWebで見て回ると、値段の高いの
安いの、いろんなタッピングオイルがあるけど、あれらって値段なりの性能差が
あるのかな？ドリルでちまちま数ヶ所穴空けるだけならミシン油でもイイのかな？

612 ：７７４ＲＲ：2010/10/15(金) 08:56:55 ID:0miAcjdK

>>607
ドラム缶買いで、価格交渉して、さらに記載されているとおりオイルの端数で調整。
それほど損はないと思われ。
広告費としては激安。

613 ：７７４ＲＲ：2010/10/15(金) 09:09:14 ID:B7Z680qX

>>611
歯の寿命が違ってくる。
安物だと、1日に何度も研ぐことになる。

614 ：７７４ＲＲ：2010/10/15(金) 11:16:25 ID:4z259Jta

>>607
最近流行のまとめ買い割引クーポンか。
数が満たないとその値段にならないんだよね。

615 ：７７４ＲＲ：2010/10/15(金) 11:31:30 ID:YmP0T6f7

>>609 ここだけ読んだが、>>609 を真っ赤なアホ認定できるな。

616 ：７７４ＲＲ：2010/10/15(金) 16:51:04 ID:WzOZdTh2

>>611
ステンコロリンおすすめ、スルスル切れる

617 ：７７４ＲＲ：2010/10/15(金) 17:05:15 ID:u3xWs/XM

イボコロリにみえた

618 ：７７４ＲＲ：2010/10/15(金) 18:56:35 ID:HdlTnBS2

普通のエンジンオイルを使っておるよ

619 ：７７４ＲＲ：2010/10/15(金) 20:35:43 ID:oftSkKBT

>>616
あれはイイな。仕事で毎日使うが他の何よりイイ

620 ：７７４ＲＲ：2010/10/15(金) 20:44:27 ID:QKEOb4O9

ステンレスは粘るからやり難いんだよな
しかしそんなに良いんだ、機会があれば試してみよう

621 ：７７４ＲＲ：2010/10/15(金) 21:18:22 ID:oftSkKBT

>>620
304辺りのステンだと抜群。ドリルやタップの持ちが違う。

622 ：７７４ＲＲ：2010/10/15(金) 23:10:55 ID:SryiM/jl

今日の鉄工所スレはここですか？

623 ：７７４ＲＲ：2010/10/15(金) 23:19:04 ID:bA2waQbo

＞609
俺は電装系に勤めてるよ

メーカのＱＣは、削ったりバカ穴あけたコスト削減なんか
絶対に許さないよ。最もそんな幼稚園児の考えたコスト削減
なんか全く削減にならないけどな。加工費や再設計するだけ
工数かかってコスト上がるし。

原価の種類とか少しは勉強した方が恥をかかないよ。

624 ：７７４ＲＲ：2010/10/15(金) 23:29:53 ID:mxBucCKC

な、いつも通りの詭弁だろw

625 ：７７４ＲＲ：2010/10/16(土) 00:08:47 ID:jRFBEWnu

>>609
ふぅん・・・。
ワイパーはともかくエンジンなんて作ってる下請けが何処にあるんだよ！ｗｗ
お前、面白いな！
想像でも妄想でもそんなバカな事考えられないよwww

626 ：７７４ＲＲ：2010/10/16(土) 00:21:50 ID:FZdU5/zz

おおっと、ヤマハの悪口はry

627 ：７７４ＲＲ：2010/10/16(土) 00:24:18 ID:vtBKWEGX

ヤッマッハッ！
ヤマハヤッマッハッ！

628 ：７７４ＲＲ：2010/10/16(土) 00:29:20 ID:tpZNcsRm

>>625
エンジン部品は外注でメーカーは組み立てしてるんでないの？

629 ：７７４ＲＲ：2010/10/16(土) 00:54:10 ID:Cg0azmMZ

>>625
あの・・・バルブとかガスケットとかピストンとか・・・・　知ってますか？

630 ：７７４ＲＲ：2010/10/16(土) 01:53:47 ID:1cqNbbmX

車のギアとかはリョービが作ってるらしいな。
印刷機とかも作ってるし、上州屋にブランド売ったけど昔はリールも作ってた。

631 ：７７４ＲＲ：2010/10/16(土) 02:56:47 ID:19Rn19j1

赤狐で1500kmツーリングしてきたけど、サーキット行く前に変えておくべきか・・・。
鈍いからあんま分からんのよねｗ

632 ：７７４ＲＲ：2010/10/16(土) 09:19:29 ID:ToOovVX5

余りにも>>609が幼稚なので半製品と部品の区別が付いてない勘違いして当然。
だって、削ってコスト削減したのを聞いたとか云うレベルだもの。

コストを下げろや軽く作れ！　は当たり前に言ってくるが、
その倍以上に、「品質を向上させろ！落とすな！」と言ってきてるよ。
装飾系統は塗装せずに材質の表面処理とかでコストを下げるのは
あるだろうが、保安部分とか安全性や耐久力を落とすコスト削減は
メーカの営業が提案してきても、同じメーカのＱＣが絶対に許さないな。

633 ：７７４ＲＲ：2010/10/16(土) 09:20:14 ID:ToOovVX5

余りにも>>609が幼稚なので半製品と部品の区別が付いてない
勘違いして当然。
だって、削ってコスト削減したのを聞いたとか云うレベルだもの。

コストを下げろや軽く作れ！　は当たり前に言ってくるが、
その倍以上に、「品質を向上させろ！落とすな！」と言ってきてるよ。
装飾系統は塗装せずに材質の表面処理とかでコストを下げるのは
あるだろうが、保安部分とか安全性や耐久力を落とすコスト削減は
メーカの営業が提案してきても、同じメーカのＱＣが絶対に許さないな。

634 ：７７４ＲＲ：2010/10/16(土) 13:28:06 ID:B80KlAk2

>>625 スレちですまないが、○産の小型エンジンは○知機械で
完成品を作っている。

635 ：７７４ＲＲ：2010/10/16(土) 15:23:57 ID:h6CDUoy8

ピストン屋さん
ピストンリング屋さん
電装屋さん
いろんな会社あるよね

636 ：７７４ＲＲ：2010/10/16(土) 17:29:37 ID:5WLnOK8o

>>627
仮面ライダーw

637 ：７７４ＲＲ：2010/10/16(土) 19:33:39 ID:Cg0azmMZ

>>632-633
文章が幼稚ですw

638 ：７７４ＲＲ：2010/10/16(土) 19:46:04 ID:hom+XJcl

仮面ライダーは鈴菌の下心だったはず
ヤマハはトヨタ2000GTのエンジン下請けするまで、市販の4stの経験が
無かったはずだけど、人買ってきたんだろうな。

639 ：７７４ＲＲ：2010/10/16(土) 19:56:45 ID:ya1Kei9O

>>638
ヤマハ、当時ホスクのエンジニアを受け入れたはず。
ヤマハ初4ｓｔバイクのXS1なんてホスク500に近似だもんね。

640 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 01:27:33 ID:J57F+6bc

兄貴がＰＪ１ってオイル買ってきたけど
どんな代物ですか？
70-80年代には有名で
アメリカ製らしいのですが。

641 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 01:39:03 ID:r6L+xvF6

粘度の大きいオイルを入れると一般的にメカノイズが減る傾向があると思いますが、

メカノイズが減ったということはエンジンの摩耗が減るという解釈であってるのかな？

素人考えだと、エンジン音が静かになったらエンジンに優しいって感じなんだが、
そこら辺どうなんだろう？

642 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 01:41:15 ID:Xnfg+9nk

>>641
磨耗も確かに減っているけど、ノイズが減る主な原因は、音の伝わり方が鈍くなるから。

643 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 01:45:06 ID:Xnfg+9nk

>>640　ぐぐれ

644 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 02:29:45 ID:r6L+xvF6

641
>>642
なるほど。直接音と磨耗は関係ないのか。ありがとう。参考になりました。

645 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 10:20:44 ID:cEkWfmuO

>>614
入札？購入？してしまいました。

成立しないとダメなんだね。

いつも入れてるオイルなので、浮いたお金で家族でかっぱ寿司

とか考えてたが、ぬか喜びか…

646 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 10:55:47 ID:P5SQQB14

ちゃんとオイルが入ってれば磨耗（通常使ってて影響が出る磨耗ね、つまり体感してパワーダウン、燃費ダウン、異音多発）は
絶対に無いから安心しろ。何のオイルでも入ってればいい。

647 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 11:21:15 ID:J57F+6bc

>>643
おいちゃん。
それをいっちゃーおしめぇーよ。

648 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 14:14:31 ID:qLz5SOvM

>646
また極端な。
でも、みんなオイル交換した後の廃オイルは捨てる前にチェックしてるよな？
金属粉のギラギラがどのくらいあるか・・・あれはクラッチ板のカスではないよ。
ネガな情報だから、車屋は見せたがらないが。

649 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 14:36:30 ID:MEIdjd+L

>>648
新車でもない車両で、キラキラしてたら、さすがにオイルが悪い。
まあ、それでも、いわゆる保証期限内では壊れないように設計してるから、短期間で乗り換えるには問題ない。

長く乗るつもりで、トラブル少なくしたいなら、考えた方が良い。

650 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 15:13:08 ID:QoAO9FDV

キラキラ粉はアルミ
黒粉は鉄

651 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 17:47:11 ID:cqzjbb/Z

濾してネイルに凝ったカノジョに上げれば高感度うｐ間違いないことなし

652 ：７７４ＲＲ：2010/10/17(日) 19:43:16 ID:S9NbqNFa

>>651
オイルに凝った、にみえた

653 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 07:28:00 ID:5pzGhNsX

641:７７４ＲＲ :2010/10/18(月) 02:26:32 ID:XEOQSicW [sage]
バロンでもうかれこれ新車10台以上買ってるけど、オイルリザーブ良いね。
あれかなり良いオイルだと思う。
交換はバロン指定の3000kmじゃなくて取扱説明書記載の距離で。
俺は別に暖気運転もしないし、特別エンジンをいたわるような乗り方してない
けどエンジントラブルは一度も無いね。去年友人に売却。走行距離が9万km
だったのでエンジンOHしようとして分解したらしいが変な摩耗もなく超綺麗
だったらしい。「オイル何使ってんの？」って聞かれたんでバロンのオイルを
6000km毎に交換してたって言ったらびっくりしてた。その友人はオイルｦﾀで
超高級オイルを1000～2000km毎に交換しているにも関わらず過去に数台
焼付など深刻なエンジントラブルで廃車にしてる。

654 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 11:06:35 ID:lkdcbFpT

エンジンOHできるんなら焼き付いたぐらいで廃車にしないだろ。

655 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 14:25:00 ID:lqlSZPPr

レッドバロンのオイルって工賃込みで計算すると
リッター当たりいくらになるの？

656 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 16:07:58 ID:7PWUGhwM

>>653
1000～2000km毎に交換している人って、改造も相当しているでしょ。
壊れやすくなるのは当然かと。
ノーマルで、メーカー指定の距離、純正相当のオイルを使っていれば、オイルによるトラブルは最小限だよ。

657 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 16:20:08 ID:7PWUGhwM

>>655
工賃込みだと、車種(カウルの有無・オイル容量)により異なる。

658 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 19:09:31 ID:ytaG3Jgt

オイル交換してエンジン音がなめらかに→オイルがあったまってないから
ギアの入りがスムーズに→交換したという意識をしてギアチェンジしてるから

メーカー曰く６０００ｋｍ
↓
雑誌やショップ曰く余裕を持って３０００ｋｍ
↓
（オーナー）３０００ｋｍこえたら心配だからじゃあ１５００ｋｍで。

てめえらあほかｗｗｗ
所詮、偏見と先入観の塊だぜｗｗｗｗｗｗｗ

659 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 19:15:15 ID:ytaG3Jgt

良いオイルはやはり違う
↓
高級ワインを飲まされ、やはり他とは違う、旨い
と自信げに言ってるが実は安物ワインを飲まされているという素人そのままだよ

先入観こええええｗｗ

660 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 19:18:34 ID:ytaG3Jgt

シェブロン６０００ｋｍおきに交換！
これできまりだぜ！

661 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 19:49:17 ID:NvTFnjHQ

>>659
スレ違いだがワインの味は高級だから美味いものじゃない、ワインとはそういうものだ。

662 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 19:50:50 ID:vaOeEm1L

シェブロンはヤフオクでも安いから、4輪には愛用していて無問題だけど、
さすがにじぶんのバイクに投入する気にはならんね。
あ、でも省燃費とかでどんどん20W-50あたりの硬めのオイルが市場から
なくなっているから、窮余の一策でバイクに入れるひとがいてもフシギではないか・・・

663 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 19:59:05 ID:CdFDDwRA

シェブロンはZZR1100とCB1000に入れてるけど
至って普通だな

664 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 21:46:32 ID:sBE48+SL

>>653
釣れた？

665 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 21:56:18 ID:Vr5aqFQK

走行距離に依るオイルの劣化で一番分かるのは
シフトタッチだと思う。

赤狐10-40をCBR600RRに入れてるんだが
2000km超えたあたりでシフトが相当渋くなる。
あるときは長距離ツーリング先だったから我慢したんだけど
最後はNに入れにくくなるくらいだった。
それまでは快調そのものなんだけどな。
次はWAKOのトリプルアール行こうかと思ってるんだがどうだろう。
車にも使えるオイルと考えるとWAKOになっちゃうんだけど。
バイク用でペール缶を買うと1年では使い切れない事が多いし。

666 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 22:03:18 ID:sBE48+SL

>>665
MA取っているの４CTだけだとおもったけど？

667 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 22:14:56 ID:XHU/Pt1n

>>666
トリプルアールはMA

668 ：７７４ＲＲ：2010/10/18(月) 22:38:34 ID:sBE48+SL

>>667
知らなかったよ、有難う。

669 ：７７４ＲＲ　：2010/10/18(月) 23:36:23 ID:LN6NYZpF

>>659

高級ワインを飲んだことあるかい？

670 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 10:38:51 ID:ss5vekN0

プレミアムビールと第3のビールならわかるぜw

671 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 15:57:59 ID:S7UrlegW

値段はともかく、エンジンは壊れないけれどエンジンにとっていいオイルとそうでないオイルあるし、使えば性能に差が出るのがよくわかる（特に高回転高圧縮な小排気量）。

672 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 17:13:10 ID:KQchGzs6

粘度が硬めのオイルは油膜が厚くて機械には優しいがフリクションロスが多いのでエンジン性能は落ちる。
粘度が柔らかめのオイルはフリクションロスが少ないのでエンジン性能は高くなるが油膜が薄いので機械は摩耗する。
オイルって片方が良くなれば別の片方は悪くなると言う事じゃないの？

673 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 17:28:02 ID:wRfdie3I

>>672
「性能」の捉え方次第。
＞機械には優しいがフリクションロスが多いのでエンジン性能は落ちる。
耐久性を求める場所では、高性能。

674 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 18:58:10 ID:5XBoSbhG

赤狐の10ｗ-40をｚｒｘ1100に入れてもう4000キロ
鈍感なのか、それほど劣化を感じないﾜﾀｸｼ(´･ω･`)

675 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 22:37:51 ID:tS+Kqgn6

水温がいつもピタッと一定な大排気量の水冷は、ほんとに機械音が聞こえにくいから
音ではわからないよね。でも静かな場所でじっと聞いていれば、オイル劣化した時の
音は、わかるようになる。ウチのクラウンも慣れたらわかるようになってきた。
逆にわかりにくいのは、空冷の単気筒。いつもクツワムシの合唱の中に、鈴虫が
いないかどうか、聞き分ける必要がある。

676 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 23:35:51 ID:K9OKZnp6

シェブロンはダメだな。
クラブマンに入れて通勤に使ってるけど600キロぐらいでちょっと信号にひっかかるとシフトがNに入らなくなる。
車にも入れてみたけど加速時の音がうるさくなった。安いなりだな…

ガソリンスタンドのオイルってどうなんだろ？

677 ：７７４ＲＲ：2010/10/19(火) 23:44:59 ID:pEUU1m47

出光とか気になるよね。

678 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 00:14:48 ID:MTmp9sI7

工業用では日石と並ぶ双璧、ベースオイルはコスト掛けて質は良い、専業にも出してるし。
どっちかってーと、得率からミネラルオイルを出さなきゃならないんで、ミネラルオイル主体のラインナップなんだよな。

昔、ブルーフォックスと組んでSBにオイル出してた、デカいラボも反応釜も石化プラントも有るから対応はそれなり速かったみたい
一時期、ホンダの純正油納品していたな。

今はどうなんだろ？使って感想や所感をドシドシ送れば対応は速いだろうけど、何分実績が少ないからな。
ｓｓ販売以外にもチャンネル広げればいいのにな。

679 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 00:59:30 ID:qhbFjboH

モンキー界では神扱いの早矢仕のジジイのオススメはモービルのオイルだっけ？

680 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 01:19:01 ID:4ByzugW4

HMEOC規格適合オイル
http://www.juntsu.co.jp/mainte_guide/mainte_guide.html

elf MOTO 4 MAXI TECH 10W-30
http://www.elfmoto.jp/lub/lubjapon.nsf/VS_SWIPSA/8991099A6D66B28EC12576FE0012E657?OpenDocument&UNI=C12572AA00429A42C1256E7B005182C5&LG=JA&
http://www.elfmoto.jp/lub/content/NT00077BE2.pdf

PANOLIN 4T MOTO SYNTH 10W/30
http://www.okada-corp.com/products/motorcycle/panolin/products.html

Repsol Moto Racing HMEOC 4T 10W30
http://shopping.hobidas.com/shop/hobidas-auto/item/REPSOL00004.html
http://multimedia.repsol.com/videos/PYS/lubricantes/EN/cat_lubricantes_english_portal.html

681 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 07:31:37 ID:KGQIjl85

>>676
> ガソリンスタンドのオイルってどうなんだろ？
皆知ってると思うけど4輪や2輪各社の純正オイルは出光をはじめ日石なんかが作ってる。

かなり前の話だけど日産のクループCカーに使ってたのが出光で、確か車の開発主任も出光のクオリティーを
大変ほめてて、来年も再来年も是非是非出光さんとはお付き合いしたいって言ってたらしいね。

ルマン24時間で日本車初の優勝をしたマツダのロータリー、これが原因で以後エンジンにロータリーは使用禁止に
なってしまったけど（スレチかw）、この時に使用してたオイルが出光の2ストオイルをベースオイルにした。

682 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 07:55:38 ID:OKMlCEQj

>>676です。

今まだシェブロンが5～6リットルぐらい残ってるから
次回はガソリンメーカーのオイルを買ってインプレするお！

683 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 08:42:47 ID:F35S1FVs

ガソリンメーカーのオイルはいいと思う。
仕入は一番高いのでリッター200円くらいだけどな（笑）

684 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 22:38:32 ID:tKn5q5Q5

俺は、銘柄と色を隠されたら、安オイルと高級オイルの
区別は付かない。
けど、語らずにはおられない。　

685 ：７７４ＲＲ：2010/10/20(水) 23:09:41 ID:fYkknIGN

出光のバイク用とかペールで買えないのかな。

686 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 01:31:13 ID:Mk2MlW1C

>>684
ギアチェンジする時の感触が全然違うはずだけど。

687 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 01:42:19 ID:Fig1P0HI

オイル交換直後なら高くても安くてもシフトフィールはさしてかわらんと思う
わかる人にはわかるのかも知れんが、個人的にどうでもいいレベルだな

688 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 11:49:05 ID:qUZhTEJ8

オイル交、換、直、後、な、ら、

689 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 12:04:04 ID:VgPIlSU2

粘度が合っていて、規定量入ってさえいれば、安モン・高級オイルの実感差はないに等しい。
鈍感なだけかもしれんけど・・・・・
オイル選びはペール缶のデザインがカッコイイかどうかで決めているｗ

690 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 12:40:01 ID:qUZhTEJ8

シャンプーやリンスみたいなもんだよ。
「どんなシャンプーでも洗いさえすればフケやかゆみは止まる」
みたいな奴は一番安いので充分。

691 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 12:57:42 ID:Fig1P0HI

>>690
何か論点ずれてない？
安いのと高いのどっちを選ぶかって流れじゃないと思うんだけど

692 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 13:24:01 ID:GI10/DEK

>>691
論点なんて流れるように変わるもの。

「安モン・高級オイルの実感差はない」
「シフトフィールはさしてかわらん」
「わかる人にはわかるのかも知れん」

だから、オイルはシャンプーやリンスと同じ。

っていう流れに、なった。
これからも流れは変わる。

693 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 13:53:12 ID:tFjdgCWW

>>691
論点？
・安オイルと高級オイルの（>>684）
・高くても安くても（>>687）
・安モン・高級オイル（>>689）
というように、ずっと安いのと高いのを比べる話をしていて、
そこから>>689で「オイル選びは何でどう決めるか」という流れになってると思うが？

どうずれてる？
君にとって、前の話題で掘り返したい部分があるっていうことだよね？
それならわざわざどこかの話題に戻ってもいいけど？

694 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 14:35:56 ID:EZh57ozc

>>687
オイルっていうのは「体感出来るかどうか」で判断・区別するものじゃないんだから
「シフトフィールが変わらないからどうでもいい」というのは「お門違い」。

シフトフィールの違いが体感出来なくても、オイルの状態には良し悪しがあって
その良し悪しがエンジンのダメージの度合いに関わってくる事をみんな認めているから、
安いのを使ってる奴も高級オイルを使ってる奴もシフトフィールではなく走行距離や年数で交換するわけだ。

その「オイルの状態の良し悪し」は、鉱物油と合成油でも変化の仕方が違うし
様々な添加物・成分によっても違う。シフトフィールが変わらなくても違うんだよ。分かる？
それを理解したうえで「エンジンへのダメージなんて個人的にどうでもいい」というならそれは自由だけど、
「シフトフィールが変わらないからどうでもいい」というのは、「お門違い」ということ。

695 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 14:51:58 ID:toxijbwt

【安オイルと高級オイルの区別について。】

オイルは乗って違いを感じるよりも、匂いや、実際にオイルを指で触って比べた方が分かりやすい。
よく「安いオイルでも早目に交換すれば良い。」という話を聞くけど、
ホムセンの安物のオイルだと400km～600kmくらい走るともう「良いオイルでの2,000kmくらいの状態」になるよ。
だから早目に交換するなら安物でもいいと思うけど、「早目」っていうのは400km～600kmごととかの交換だと思うよ。

たまたま「長持ちするかしないか」という形で差が現れてるけど、それも結局はオイルの性能による結果だよ。

696 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 14:52:49 ID:Fig1P0HI

>>684の話があって、

>>686のレスがあったから、

>>687と返したら、

>>690と何故かオイルそのものの性能差に対するたとえ話が出てきたから

>>691とレスした

オイルが見かけで判別でけんという話が何故かシフトフィールの話になり、しかもこだわってらっしゃるから
話ずれてんじゃないの？ってことだな

697 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 15:28:26 ID:/omPishD

>>696
流れでシフトフィールの話になったのに「何故か」というのもちょっとね。
単に自分が流れに乗れてないだけじゃん。

それとも自分のつぶやいた話がいつまでもスレの論点になるなんて思ってるの？

698 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 15:40:09 ID:eVPJNM+0

>>696はそのアンカーを見る限り、>>689を無視してるね。
レスを読み飛ばしてしまっては流れなんか掴めないよ。
肝心のレスを読み飛ばしてしまっているから「>>690は論点がずれてる」と思っちゃったんだよ。

>>690は、直前のレス（>>689）に対してのコメントで、
「粘度が合っていて、規定量入ってさえいれば、安モン・高級オイルの実感差はないに等しい。」
みたいな「自称、鈍感な人」は一番安いので充分。っていうことだよ。

699 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 16:09:01 ID:GbEKpP3B

燃費を記録しながらそのときの走りを日記につけてる。
オイル銘柄変えるときはフィルターも換える。
一概に値段では決められないがオイルによって性能は大きく代わる。
おいらの狭い経験での簡単な結論は
　ホムセンオイルは×、GS系はgood、全合成は条件付でbest
で、全合成の条件というのは３つ。
　表示の許容粘度は適正な範囲で実際の粘度は出来るだけ低いもの
　早めの交換だが条件、だが、せめて2000kまではもつもの
　以上でとにかく安いもの
異論はすべて認める。

700 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 16:27:59 ID:TIWnKjRs

> 695
指で触って分かるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

701 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 20:13:18 ID:OVxhB8LE

どんな安いの入れても壊れないだろ。レッドにぶっこんでガンガンまわしても。
高いの入れるとエンジンに良いのか？じゃあどう良いんだ？

磨耗しないのか？長持ちするのか？
実はこれ、数値データーや統計が無いに等しい。

よって高いオイルにこだわるってのは、実は自己満足に限りなく近い。
まあでもカーライフやバイクライフなんてそんなもの。趣味の世界さw

702 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 20:24:44 ID:F7rxPFq2

>>701
カムのかじり具合、油温や油圧が
安いオイルと高いオイルでは違うよ
特に油温や油圧は数字で見る事ができるからすぐ分かる

703 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 21:20:20 ID:GbEKpP3B

>>701　まあ、安い全合成（20L1万)でもいいから一度使ってみな、それでいいと感じないなら好きにしたらいいよ。
でも、なんかいいなって感じたら自分でデータとってみな、燃費だけでもいいよ。
あと、他人にデータというなら、まずは自分からやってだすもんだよ、でなきゃただの文句いいって思われるぜ、いやだろ。

704 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 21:24:29 ID:/G0KVu1x

燃費だけなら粘度の柔らかいものを使えば上がるよん

705 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 23:04:24 ID:tGt8/baw

ただすぐ劣化するけどな

706 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 23:17:00 ID:H/NQ2H0o

普通に乗るなら赤男爵オイルで充分ってことですか？

707 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 23:25:56 ID:EaphAlWj

男爵オイルは良いか悪いかでいえば普通だが、高いか安いかでいえば
十分安いと思うよ

708 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 23:29:30 ID:A0UvyZ39

>>701
>>どんな安いの入れても壊れないだろ。

「壊れなきゃそれでいい。」っていう人は安いオイルでいいっていう話。
バイクのオイルに限らず、お前は何でも安物で充分だよ。

709 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 23:30:21 ID:8A6u98jY

>>703
ZIC使ってペール３缶目だけど、XR250とシェルパでは不満はないよ
どちらも1300km前後で交換してるけどさ。

710 ：７７４ＲＲ：2010/10/21(木) 23:33:00 ID:YuOKwZ3L

RSタイチなんかのオイル量り売りってそこで工賃払ってオイル交換して貰うの前提？
容器持ってって入れて貰う事は出来ないの？

711 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 01:15:50 ID:PZVsDmwv

何方かお教え下さい。
ペール缶買おうと思っているんだが、通販故に中身のスリ換えが怖い
蓋とかで未開封かどうか判るものなの？
どうか、宜しくお願い致します。
※量販店行って買えは無しで

712 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 01:28:00 ID:DKPnoT+Y

>>711
怪しい業者かどうか、メーカーに尋ねればいいだろ。
すぐわかるよ。

713 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 04:50:30 ID:g0sRF/DM

>>711
まずはどこの通販でどのペール缶？
話はそれからだ。

714 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 07:44:53 ID:AqXdSV20

普通は封印みたいに加工してあるから、元に戻すのは難しいと思うよ。
心配なら中身をすり変えるメリットのない安いペール缶買えば良くない？
ZICの100%化学合成とかさ。
中身すりかえる以前より、中身が怪しすぎるのは知らん。

715 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 08:38:53 ID:+uL/cBWJ

ZICって、、、、、それは怪しすぎるだろｗ

716 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 10:33:10 ID:zVqQU6v7

第3のビールでも、とりあえず呑めればｲｲって人
こだわってプレミアムビール呑んでる人
知らない銘柄だけど、ビールって書いてるやつ呑んでる人

サーバー持ってて樽で買う人
樽で買いたいんだけど途中で中身すり替わったりしないか心配…
あっ、ちゃんとした酒屋で買えってのは無しでって人w

みたいな話になってる？

717 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 12:19:17 ID:kSofrq8f

ホッピーに焼酎混ぜちゃう人(サラダ油カブ)は？

718 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 12:46:09 ID:NYOFzKfK

「水筒に入れるかって？そんなもん水道水でいんだよ。飲めりゃいいんだから。」
みたいな話は終わったのか？

719 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 12:47:30 ID:NYOFzKfK

（改定版）

「水筒に何を入れるかって？そんなもん水道水でいんだよ。飲めりゃいいんだから。」
みたいな話は終わったのか？

720 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 12:59:10 ID:Zk2b4Rz3

比較的高いオイル入れたい頻繁に交換するからぺール缶で買おうと思う
田舎だから通販
1缶2万円のサイトが多い
1缶17000円のサイトが僅かにあった
安い方が良いけど、よく考えると缶の中身を鉱物油や韓国合成油に入れ替えられてたら気付かずバイクに注いじゃうかも
なんだか2万円のサイトも怪しく思えて来た
はっもしかして蓋が封印してあるとか、新品の証明ってあるんじゃないかな
オイルスレの住人ならぺール缶しか買ってないだろうから聞いてみよう

という物語を想像した

実際に起こったら俺は気づかないかもしれないな
「なんかミッション渋いかも」で終わりそう

721 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 14:42:24 ID:kSofrq8f

「コストダウンか…」だな、俺なら。

722 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 18:04:33 ID:oLajZiTz

ホムセンでG1が880円、エネオスのグループ会社が販売元になってるオイルが680円
680円のオイル入れようとしたけど躊躇してG1にしてしまった小心者の俺
カワサキ、W6ではないツインの650

もしかしてG1って小型から大型まで万能？G3やG4は自己満足？

723 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 18:22:28 ID:75w4wxTt

万能かどうかはしらんが
空冷だとこの時期まだG1だとキツイ日もあるからなー

724 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 18:33:28 ID:e+gdOu9S

>>722
そんなことはない。
ただ、HONDAのバイク(国内仕様)はG1でも動くようにできているだけ。
10w-40や15w-50が指定粘度のバイクに使わない方がいい。

HONDAのバイクでも、公道を法廷速度で走ることが前提。

725 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 20:39:59 ID:3Dkcc2y0

何でもかんでもとりあえずシェブロン入れちゃうから他のオイルを考えたこともない
シェブロンのオイルが手に入らなくなったらどうしよう　困るぞ

726 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 20:41:28 ID:ZBDCKTQw

俺は法定速度以上は絶対にださないからな

727 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 20:43:57 ID:lR+TI3Xv

バイクメーカー純正の、下位に位置するオイルを語るときに、「法定速度で走
行するなら、壊れることは無い」みたいな話がよく出るけど、バイクメーカー
は法定速度"だけ"でテストをしてるんだろうか。と、ふと思う。

728 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 20:46:36 ID:ZBDCKTQw

バイクメーカーでもそうじゃなくても今売られてるオイルはなんでも平気だよ。
絶対にエンジンこわれない。

仮にそんなオイルがあれば絶対にもう発売は中止になってる。しかも何件も訴訟されてねw

729 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 22:06:33 ID:DKPnoT+Y

入れてすぐ壊れるようなオイルはさすがに売ってない。
長く使ったときに差が出る。
あきらかにガチャガチャ音がして、水のように抜ける　鉱　物　オ　イ　ル　はさすがに不味いと思う。

エステルなら、きっとエステルががんばってくれるだろうけど、安物のエステルオイルは信用できない。オーバーヒートしたことあるしｗ

潤滑性能の低い低粘度オイルは、摩擦で発熱する。

730 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 22:07:56 ID:3TQxrqB1

マキシマオイルってタイのメーカーなの？

731 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 22:12:48 ID:NB9yd0gY

潤滑性能の低い低粘度オイルは、摩擦で発熱する。
　↑
おいらの経験でも、まさしく、その通りだね、そこからオイルを色々かえてみたよ。
でもって、なんと、おいらもZICで小排気量1000k、中型で2000k以内で変えてる。
今のところ、燃費含めかなりいい結果が出てる。

732 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 22:20:33 ID:3TQxrqB1

http://www.maximaoil.com/v0.0/about.htm
タイ語だよね？

733 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 22:30:50 ID:rvTBIRvI

俺が知ってるMAXIMAとはボトルが違うな。
http://www.maxima.co.jp/

734 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 22:34:44 ID:DUPsQaCP

>>732
驚愕。

735 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 22:39:32 ID:akrzCbzV

ロゴが違う
マキシマはタイに正規代理店はない

736 ：７７４ＲＲ：2010/10/22(金) 23:14:26 ID:3TQxrqB1

でもmaximaoilでグーグル検索したらこのタイのが一番上のほうに出たんだけど・・・
タイが本家でUSとかJPに代理店があるって感じじゃないの？
パケデザインも別で。

737 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 02:08:23 ID:lmkFC2xP

スナックでボトルいれる時も目の前で封あけるだろ？空いてでてきたら100%中身は違うよな。

738 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 02:16:58 ID:J/heRcc/

味でわかるから大丈夫

739 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 02:24:59 ID:HTP57u1D

>>728
だから、壊れなきゃ何でもいいって奴は安物で構わないと何度も言ってるだろ。
バイクに限らず何でも安物でいいんだよお前は。

740 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 15:01:01 ID:lCQbjMTI

ごちゃごちゃ言っとらんとSUMIX使ったらええねん

741 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 15:26:00 ID:3ME0XGLI

ＳＥが指定のＯＩＬなんですが・・・
きょうび、どうすればいいのか・・・困ってるです。

742 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 17:00:00 ID:8MK0Nh8r

さっきオイル交換した
前回、面倒だったのでドレンのワイヤリングをせずに終了したつもりだったのだが
今日見たらしっかりとワイヤリングしてあった

ちなみに皆さんフィルターはどの位で交換してる？
自分は2000キロ毎にオイル交換、6000キロでフィルター交換だ

743 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 17:26:19 ID:Q6avigEq

>>742
Hayabusaの英語版service manualには
oil 6,000km filter 18,000kmと書いてある

744 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 17:39:26 ID:UMqV+CvP

>>741
メーカーさんに聞けばいいじゃね？

745 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 20:07:02 ID:tFWCQfMX

1000キロ交換、フィルタなしだ
モンキーだけど
半年に一回若しくは年に一回クラッチの遠心分離フィルタとストレーナ清掃

今日マキシマの一番上等なオイル買った
今度のオイル交換で入れてみる

746 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 20:54:27 ID:68OFc/oC

こんばんわ

自分はゼロハン２ストにのっていて普段はヤマハの安いオイルをいれているのですが、別のを入れてみようと思い、おすすめなどあったらお聞きしたいなと思いカキコさせていただきました。

リッター４０００円とかは流石に無理なので、そこそこの値段で良いオイルなどありましたら、ぜひ教えてください。

747 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 20:59:15 ID:K4HpduxJ

値段と性能と安心保証が全部ほしいなら純正が一番なんだよなあ・・・。

748 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 21:05:11 ID:9oJg4W8Y

〉〉746
YAMAHAのオートルーブというオイルが安くてオススメです^-^

749 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 21:08:49 ID:r0NBedN4

>>746
カストロールR30 1L/2000円前後で買える。

他のオイルと互換性は高くないので、古いオイルを使い切ってから使用する。
オイルタンクに直接入れるのではなく、ガソリンと混合してから使用。
最初は25：1ぐらいの比率。
プラグやマフラーの汚れを見て、30：1、40：1と薄くしていく。
薄くしすぎると焼きつくので注意。

750 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 21:09:03 ID:7CYZercB

>>746
2ストオイルならスズキCCISスーパー
ギアオイルならヤマハかスズキの純正ギアオイル

751 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 21:15:05 ID:j2EsAY0E

2stオイルスレ行った方がいいかもね

752 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 21:16:30 ID:K4HpduxJ

２ストでヒットしないとおもったら2stか。

【前を走るの】2stｵｲﾙｽﾚ25缶目【やめてくれないか】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1284821300/

753 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 21:25:58 ID:hVWMzGQW

このスレは鉱物油も合成油も2stも4stも食用油も何でもありの総合オイルスレッドですおｗ

754 ：733：2010/10/23(土) 21:48:47 ID:VY71RgOg

>>746 MAXIMAプレミアム２なら使わない奴が余ってるぞ。
送料着払いで良いなら送ってやるぞ。
他にも色々と余っているから、後で画像をupしてみるさ。

755 ：７７４ＲＲ：2010/10/23(土) 22:57:15 ID:28f/F55K

KTMの690ENDUROを次のメインバイクに検討してたら、

エンジンオイル：モトレックス SAE 10W-60

こんなオイルあるのねｗ；
恥ずかしながら初めて知った

756 ：733：2010/10/24(日) 10:23:30 ID:8VaC9iS5

納屋を探してみたらこれだけ見つかった。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1287882887384.jpg

MAXIMA PREMIUM2 1L 2本
YAMAHA Super RS 1L 3本（缶の上側に錆あり）
YAMAHA AUTOLUBE SUPER OIL 1L 1本（缶に凹みや錆あり）
HONDA ULTRA GR2 1L 3本（缶に凹みや錆あり）
HONDA ULTRA 2SUPER 1本（缶に凹みや錆あり）
Castrol 2TS　500ml 1本（缶の上側に錆あり）

今のボトルとはデザインが違うのは、それなりに古いってことで。

757 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 11:05:34 ID:zKjrRnmF

>>755
KTM 690ENDURO は、それだけ、オイルに依存してるってこと？

758 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 11:14:16 ID:SsHTa1j7

>>741
http://store.shopping.yahoo.co.jp/car-parts-shop-mm/126710.html

759 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 11:38:49 ID:daxc+bbt

EGオイルのAPI規格なんて上位互換性があるものだとおもっているが。
そんな規格のランクより、SMクラスが出回るようになって粘度があまりに低すぎる
製品しか見当たらないのが困る。

760 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 13:06:24 ID:FJ/lOe6S

>>754
ありがとうございます。

その他の画像をお待ちしてます

761 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 13:07:13 ID:KYIdnqG3

>>756
俺と一緒で買うだけ買って満足してしまうんだな、そうなんだな？

変なものがまた納屋にひとつ増える・・・

762 ：７４６：2010/10/24(日) 13:14:44 ID:FJ/lOe6S

すいません、上げていただいた画像を見落としておりました（汗

個人的に左２つが気になるのですが、詳細など教えていただけませんでしょうか？

763 ：733：2010/10/24(日) 16:52:25 ID:8VaC9iS5

>>762 詳細っていうかメーカーのHPね。
http://www.maxima.co.jp/premium2.htm

>>761 ちょっと前にRZ250RとMVX250Fを持っていたのよ。
それ用にキープしといたオイルです。
ULTRA GR2 と 2SUPER は嫁のリード90用だったんだけど、今はもう無いので余ってましたw

764 ：７４６：2010/10/24(日) 17:05:35 ID:FJ/lOe6S

ありがとうございます。

やはり、譲っていただきとう思いますので、お時間ある時にメールをいただければとおもいます。

件名に「オイルの件」等適当に題名をつけてもらうと助かります。

他の方々も多くのアドバイスありがとうございました。大変参考になりました。

765 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 19:06:09 ID:woBzD3Ju

ZZR400にシェブロン入れてるけどシフトタッチがイマイチガサツく。
安価なオイルではどれがオススメ？

766 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 19:21:04 ID:Ok+I+oMv

定番ならSUMIXのGX100かね
近所に売ってるのは高いから使った事ないけど

767 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 19:22:15 ID:bJA5FEfJ

>>765
ベリティ一択

768 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 20:23:13 ID:0oT9bO5z

タイヤもチェーンも消費期限切れで、オイルも真っ黒の実働バイクを個人売買で購入し、自分で乗って帰って来ました。

バイクは乗れるんですが、車検や保険の関係で、来年の春まで半年程カバーをかけて保管させるんですが、キャブのガソリン抜きやバッテリー取り外し意外に、汚れたオイルを堆積させておきたくないので、オイル交換をしてから半年放置しようと思っています。

安物オイルで良いやと思ったんですが、その際に何かオススメのオイルがあれば教えて下さい。
冷間時に劣化・剥離の少ないオイルがあれば良いんですが…

769 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 20:32:56 ID:OE60NkaP

F-DASHってどうですかね？
誰か使ったことある人いますか？

770 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 21:22:41 ID:cbNJh9OT

>>768
ｓｊ規格のディーゼル/ガソリン兼用オイルでも入れとけば？
ssじゃフラッシングオイルの名目で使ってる筈だけど、ディーゼル対応だと塩基価高くて洗浄性と煤取り込む能力高いからいいんじゃねーかな？
主だった元売りのオイルラインナップのボトム辺り見れば必ず有るよ。

771 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 22:23:42 ID:awe9nIht

>>768
マジレスすっと　やっぱりエステル系だろね。価格と性能を考えたら
レッドラインじゃないかな。並行もんでＯＫでしょ。

772 ：733：2010/10/24(日) 22:40:19 ID:8VaC9iS5

>>746 捨てアドを教えてくれればメールするよ。

>>769 その話題はリフレイン。

773 ：768：2010/10/24(日) 22:53:51 ID:0oT9bO5z

>>770
洗浄能力の高いディーゼル系オイルでフラッシングというのは聞いた事ありますが、オイル劣化及び、シール等への影響は少ないんでしょうか？

>>771
エステル系のオイルはオイル自体の劣化が早いって聞いたんですが、エンジンかけないで長期間放置する場合は大丈夫なんでしょうか？水分に強いとか？

本当は週に一回でも、ファンが回るまでアイドリングさせた方がいいのかなあ？

774 ：７４６：2010/10/24(日) 22:55:51 ID:FJ/lOe6S

７６４のカキコの際にメアド載せてあるので、そこにお願いいたしますorz

775 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:28:27 ID:cbNJh9OT

>>773
モスボールっても半年だろ？シールってもベースオイルは鉱物油そのもので漏れるもんかね？
外気取り込むは100℃以上で火炎に晒されるはメーカーは千差万別だわのE/GLOだろ？
気にしすぎでないのかな。

776 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:35:17 ID:8VaC9iS5

すまんけど名前欄に７４６と入れるとメアドが見られないんだよ。
とりあえず俺のメアドを入れといた。

777 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:38:58 ID:b62CxTBB

>>749
カストロールR30まじ最高！
２ストの鉱物油や化学合成油の後ろは不快な匂いしかしないけど、
カストロールR30植物油を使ってた友達の後ろ走ると香ばしい匂いで超うっとりする。
２０年前のことなんだけど、今でも記憶が鮮明に戻ってくるほど印象的な出来事だった。

778 ：７７４ＲＲ：2010/10/24(日) 23:42:09 ID:b62CxTBB

>>749
友達はＲ３０をオイルタンクに入れて使ってたよ。
でもそういう使い方はカストロールは認めないだろうから真似しないほうがいいだろう。

779 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 00:28:13 ID:PHc14Y/d

赤男爵オイルCB400SFに入れ続けてる。
暖機は無し。エンジン始動後数分はやさしく加速。それ以降は毎回レッドゾーン
付近までぶん回して加速するような乗り方。制限速度は守ってますよw
説明書記載の6000km毎に交換してる。74000km突破したが異音無く絶好調。

780 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 08:21:29 ID:trCqfA7P

>>779
珍走団ですか？
ケルピーですか？

781 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 09:30:24 ID:0efNAr02

>>773
俺の場合、適当な安いオイル（シェブロン等）にさっさと交換して、再始動前にもう一度オイル交換だなあ。
再始動するときも、車のバッテリー持ってきて繋いでキルスイッチOFFのまま10秒くらいクランキングしてからかける。

大抵は2週間に1回くらいエンジンかけちゃうんだけどね。

782 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 10:48:26 ID:trCqfA7P

>>781
＞車のバッテリー持ってきて繋いでキルスイッチOFFのまま10秒くらいクランキング
セルが傷むだけでドライスタートしている事には変わりが無い。
そんなことをする位なら、プラグホールから２ストオイルを垂らす方がよっぽど良い。

783 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 20:35:23 ID:paL9UV6M

キルがオフでスターター回るバイクなんかあったんだ

784 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 21:03:56 ID:zVijN5Jh

うちのも回るよ。AT車はキルOFFでスターターが回らないようにしてもらわないと困る罠。

785 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 23:13:43 ID:ODqVHzbd

>>784
AT車はキルが無い代わりに、ブレーキ握っていないとセルは回らないでしょ。

786 ：７７４ＲＲ：2010/10/25(月) 23:14:42 ID:ODqVHzbd

>>783
HONDAは、キルでもセルは回る。プラグに火が飛ばないだけ。

787 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 01:00:11 ID:gPf+ZROv

ホンダ乗ってると、キルスイッチOFFでもセルは回るから、
気付かずにセルを回し続け、原因不明のままバッテリー上がりを起こしてしまう。
そこからスズキに乗り換えると「N入ってるしスタンド上がってるし、
ちゃんとクラッチも握ってるのに、なんでセル回らないの！？」とパニックになる。

788 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 05:50:29 ID:UJLQCX/C

>>773
その通り、そういう条件ならエステル系のオイルだけは勧めない。特に周一でエンジンだけ掛けるなんて
エンジンの温めて直ぐに冷やす行為はオイルに湿気を持たす。エステル系の大敵の湿気だね。
それと古いマシンにエステル系入れるとオイルシールがやられてオイルがボトボト漏る事があるよ。
シール攻撃性もエステルは高い。

俺も>>781の方法が一番いいと思う。保存にいいオイルなんて考えないで、まず安いオイルに交換。
そして春に乗る前にまた交換だね。

その際にキルスイッチで爆発させないようにしばらくセルを回すのはとてもいい方法だと思う。

789 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 06:02:35 ID:UJLQCX/C

>>782
が言ってるのはちょっと違うと思うよ。ドライスタートってのはしばらくエンジンを掛けてないでオイルが
完全に下に落ちてる状態でセルを回しエンジンを爆発させてしまうと、オイルポンプにもオイルは回ってないので
オイルポンプが必死でオイルを吸い上げ、エンジン各部に送り込むコンマ数秒、酷いマシンや排気量の大きい車等は
下手したら数秒油圧がほとんどゼロ、つまりエンジンオイルが入ってないのと同じ状態でエンジンを回す事になること。

エンジンを爆発させないでしばらくセルを回す行為は当然クランクメタルやシリンダーヘッド部にちゃんとオイルを
回してあげる事になるから大変いいよ。

それと下手にプラグ外してオイルなんぞそっから入れるならプラグ周りの狭いバイクだとゴミも一緒に入れることに
なりかねない。この方法はせいぜい原チャリとか単気筒等やり易いバイクか、もしくは完全にエンジンの掛からない
完全に錆び付いたマシンをおこす時にやる方法みたいなもん。

あとプラグ穴からオイル入れても当然ピストンとシリンダーのドライスタートは防げるかもしれんけど、大事なカム山
やクランクメタルにはオイル回ってないのでその部分は完全にドライスタートですよん。

790 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 08:01:48 ID:gOniYonh

各所に油圧がかかっていない状態でブオンとエンジンをかけてしまう（高速）か、
モーターで回すだけ（低速）にするか、の違いだわな。
うちのはキックもあるから、かからない程度に数回ダラダラ踏んで油を少しまわして、それから
本格的にエンジンかけるわ。

791 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 08:25:11 ID:JDnUkV1E

ドライスタートを防止するための、電気ポンプで瞬時にプレ油圧をかける
アフターパーツもあったね。
雑誌のインプレでは有効とのことだったけど、値段と取り付け費用がネックで
あきらめた思い出。

792 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 08:44:38 ID:cTe4EsZQ

普通はカートリッジ式のオイルフィルターにはチェックバルブが入っていて
そこから先はオイルが落ちないようになっているはずなんだが…

793 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 08:45:51 ID:AgsefhrJ

>788
きょうびエステルで漏れるシール使ってる車両はないよ。
そんな古い車両あったら『OH時期逃してんなよこの過走行車が』と言ってやろう。

794 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 09:45:40 ID:rxxH3arf

1983年製造はどうなの？

795 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 10:38:20 ID:aOdbQdiZ

ためしてガッテン

796 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 10:41:25 ID:/gUvfqea

>>794
日本でも、その頃にはバナナで釘を打っていたので、化学合成油に対策されていたよ。

797 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 10:59:00 ID:AY5kyg/x

その頃、高見山はドライバーを摘みあげることはできたの？

798 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 11:09:05 ID:DlGA7EEF

いや。その頃って
荒勢を起こして背中を流してた頃だろ？

799 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 12:20:43 ID:VJoGnms1

>>791
ZIP-STARTってヤツだな

800 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 12:31:27 ID:gPf+ZROv

60Fから1Fに戻されちゃうやつか。

801 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 14:25:30 ID:CqVJkxQm

ＰＡＯはオイルシールを縮める
エステルはオイルシールを膨らませる

レース用ならしょっちゅうＥオーバーホールするのでオイルシール適合性は軽視
されるが、乗用車はそんなことできない。

ＰＡＯ１００％もエステル１００％も乗用車には好ましくない。
いろんな基油をブレンドしてオイルシールを適正サイズに保つのがプロの仕事。

802 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 19:59:34 ID:VUoT/dAI

現行はゴムが対策品になっている。
でも安いからって社外ガスケットキットなんか使ってると痛い目を見る。

803 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 20:03:40 ID:enm8pL0f

>>786-787
そうなのか、思えば所有したホンダ車はどれもキックスタートだわ

804 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 21:47:38 ID:gPf+ZROv

キックスタートマイハート

805 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 21:52:45 ID:JDbNJLSA

オレの唯一のホンダ車はゼンマイスタートだった。

806 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 22:24:30 ID:iemtZZol

モットリークルー乙

807 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 23:41:00 ID:g8Bm8RDb

>792
そのチェックバルブが3ヶ月や半年オイルをキープできると良いが。

でもセルの低回転でオイルが圧送できるのかも疑問である。

808 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 23:43:10 ID:7+mci3bn

ちゃんと油圧がかかっていればオイル警告灯が消えるよ

809 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 23:47:11 ID:QqYKRiEp

>>792
どこの普通か知らないが、俺の知ってる普通のカートリッジオイルフィルタは
オイルが落ちないようにするためのチェックバルブなんかなくて
フィルタ部が詰まった時の為のリリーフバルブがついてるだけなんだが

810 ：７７４ＲＲ：2010/10/26(火) 23:58:03 ID:VwbPmdn5

>>789
セルで回す時も、ポンプがオイルを吸い込むまでの間は油圧は０です。
だから、エンジン自身が動くか、外部動力（この場合はセル）で動くかの違いだけで
各部の潤滑状況は変わらない。

ドライスタートを本当に防ぎたいのであれば、エンジンを完全に止めた状態で油圧を上げる
補助ポンプ様の製品を装着する事だけです。

811 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 00:53:50 ID:JtpizpYe

あんま気にすんなよ、そんなの気にする気合があるなら、もっと稼いで予備エンジン買うとか
運用予定期間の中間でｃ整備するカネ稼ぐのに頑張った方が良い

812 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 02:21:36 ID:UGSsreO2

>>811
ここで、質問してる人はそういう問題ではない。
予備エンジン買ったりせずに、ちょっとした気休め程度の努力で、
トラブル無く乗りたいだけだ

813 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 08:55:41 ID:X6CygvWj

>>812
馬鹿ばっかり、ってことですねW

814 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 10:40:04 ID:GREE58Pu

モチュール５１００ってシールに厳しい？？

815 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 10:41:34 ID:GW3RrR0y

札幌は昨日初雪だってね

>>768さん、あまり神経質にならんでも良いと思うんだが

北海道のバイク海苔とか半年冬眠なんてザラでは？

オイル替えてバッテリー外してカバーかけとけばよくね？

雪国のバイク海苔がいたら誰か良いアドバイスしてやってくれよ

俺はこうしてるとかさ

816 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 10:53:30 ID:VM972gCE

>>814
部分合成だから、多分大丈夫。
とりあえず、車種や年式を出そうや。

817 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 12:24:18 ID:a6Ut9XUO

98年式のTL1000Rにチタニックオイルをぶち込もうと考えてるんだが、どうかな？

818 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 12:30:12 ID:1y6yIw1t

タンクにはF-1投入してる。
もう冬眠させちゃったよ。

819 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 12:30:17 ID:X6CygvWj

なにが？

820 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 14:32:27 ID:E2mcBU6H

ふゅー得る1？
モービルF1？

821 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 14:58:34 ID:1y6yIw1t

>>820
ワコーズフューエルワン。
錆防止効果ありって書いてたから。

822 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 17:16:04 ID:7cP2jLoC

知人はハーレーを座敷に上げて、布をかぶせて冬眠させてるから
２０年もののバイクが未だピカピカになってる。

まあそこまでしなくても、ガソリン満タンでキャブは空、バッテリー外したうえで
車体に毛布をかぶせ、その上にカバーをしてロープでしっかり巻いて屋根の下に
置いとけば次のシーズンもバイクを気持よく使える。

823 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 21:15:04 ID:VlpMHrvV

>>816
Z１　１９７３年式です。
腰上は2度ほどOHしてますが、したはたぶん当時のまんまです。

824 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 21:50:58 ID:lsJ/1Tfo

俺のモンキーRは
17万掛けてレストアした挙句、
点火系が壊れてお不動となった。
ガソリン抜いて、ブルーシートにくるんで
庭の柿の木の下に置いて早10年

早くレストアせねば。。。。

825 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 21:53:57 ID:4KTnaU6C

ワコーズフューエルワン。
効果あり過ぎでワロタ

826 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 21:57:16 ID:DvckhPQr

大抵の添加剤は眉唾だと思うが、FUEL1は
「燃費が新品当時の状態に戻った」
というだけで評価出来ると思った
良くなったわけではないし

ゾイルとか効果分かるほど差が出るのかね

827 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 22:35:25 ID:strIJwqt

>>826
確かに良くは成るが、書いてるほど持続しない。
毎回入れる金があるなら、貯めてOHでもした方が良い。
4スト用の大きいのが980円くらいなら、入れても良いと思う。

828 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 23:05:27 ID:SiQpWja0

冬期保管中の燃料腐れ防止にワコーズF1はよいぞ
OEM品のPITWORK F1は、中身同じで安い。推奨。

829 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 23:14:12 ID:daH1fGsD

かなり強烈な薬品が入ってるんでつね

830 ：７７４ＲＲ：2010/10/27(水) 23:39:41 ID:X6CygvWj

>>822
20年もののバイクが未だぴかぴかで、親父がボロボロじゃシャレにならんわW

831 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 00:43:46 ID:+02lenSx

カストロールはメーカーや業販向けはいいオイルだが、
小売向けは手抜きしてるイメージ。

832 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 03:23:53 ID:7w+DoJ92

>810
その理屈だとXTとかCB750とかドライサンプ車は、エンジン停止毎エア噛むわけだが。
ネタもほどほどにしないと、マッチポンプになるよ。

833 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 07:50:48 ID:cfUeeN8k

>>789
＞数秒油圧がほとんどゼロ
数秒て1秒位？
一週間以上エンジン掛けてなくても
オイルプレッシャランプは掛けた瞬間に直ぐ消えるんだけど
なぜ？圧が無かったら、つきっぱになるんでない

834 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 12:09:05 ID:o+emncH3

>>833
油量が多い油冷の場合だが、毎秒6Lポンプが圧送している。
これは、車種にもよるが、オイル総量かそれより多いくらいの量である。

ま、ドライスタート気にする暇があったら、丁寧なアクセルワークでもやってろって事だ。

835 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 12:11:43 ID:ChsO54RW

>>834
一分の間違いだろ。

836 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 12:14:37 ID:cfUeeN8k

>>834
なるほど、なるほど

>>789て??

837 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 15:26:32 ID:QHCy9PeY

＞毎秒6Lポンプが圧送している。
流石に嘘も其処まで誇張するとバレバレすぐるｗ

838 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 20:06:35 ID:J6qx4rUu

＞毎秒6Lポンプが圧送している。
消防車のことか

839 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 20:21:34 ID:h+TewNay

高性能ポンプに嫉妬w

840 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 21:21:12 ID:86uIep5J

すげーな。オイル量3リットルの単車でも、1秒で2循環する勘定になるぞ。セローなら6循環だ

841 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 21:28:10 ID:Q+1mx52V

逃げたか…

842 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 21:41:03 ID:OFH+M8yV

オメーら、誤：秒　正：分だって分かっていぢくってるだろ・・・・・

843 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 22:17:54 ID:v6FDogiq

>>842
それならわざわざID変えずに
＞×　毎秒
＞○　毎分
てな具合に即座に訂正すればバカにされないのにｗ

844 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 22:18:45 ID:BLTnpVdj

>>836

>789はほっとけ、エンジン開けたことないぞこいつ

845 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 22:25:19 ID:BLTnpVdj

>>843
前立腺肥大の俺だって秒速1リットルのシッコ出るぞ
6リットルでても可笑しくないだろう

846 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 22:55:48 ID:BHyZwECC

尿道が裂けそう

847 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 23:40:49 ID:z7F80Sj2

秒速１リットルって何だよw

848 ：７７４ＲＲ：2010/10/28(木) 23:53:53 ID:8bgKSWhD

>>832
ドライサンプ車について話している訳では有りません。
ドライスタート時に置ける、点火カットでのクランキングの有効性の話です。

大体ね、話の流れを見れば、ウエットサンプ方式のエンジンの話をしていると思いませんか？
それを書くなら、何で>>789に同じツッコミを入れないのですか？

849 ：834：2010/10/29(金) 02:18:57 ID:82Eo4znz

ソースが出てこなかった。何かの思い違いらしい。
冷却系だけで毎分約20Lだな。＞油冷エンジン
潤滑系が別になってるが、データが見つからない。
少なくとも毎分6Lはない。少なすぎ。

どちらにせよ、オイルラインから自然に抜けるような車両は見たこと無い。抜けるならオイルポンプ壊れてねーか？
その上、想像以上のオイルが瞬時に送られる。

850 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 02:25:22 ID:UUVFiNSA

Q
エンジンを長い間停止しておくと、エンジン内部のオイルが下に落ちてしまい、再始動の時にドライスタート(オイル不足の状態)が発生して
エンジンの摩耗が発生し易いと聞いたことがありますが本当ですか?
A
そんな考えを持つ一部の人達が40年程前にいました。
普通のオイルは、油性と呼ばれる強い金属附着力で、エンジン内部に油膜を保持しており、長時間経過した後の再始動でもドライスタート
になるような事はありません。その油膜はエンジン始動時にオイルポンプから送られてくるオイルが到着するまで十分に耐えられます。
※オイルに植物油やステアリン酸を少量加えると、それだけで附着力が増すことも知られていますが、これらの添加物は熱分解し易く長続きしません。
※ドライスタートを防ぐというオイルと何も表示していないオイルを比べてみても摩耗によってオイル中に入ってくる金属の量に差はありません

851 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 07:40:20 ID:7Uuod8JR

>>848
日本のような-30～+40程度の外気温の条件で
無風状態のエンジンの中は、数日程度の期間で金属に付着したオイルが
完全に乾燥してしまう事はない
　>>789はスルーでよし
　　エンジンばらせば直ぐにわかっよ
但し、時速200キロ程度で走行直後即エンジンを停止した場合は、状況によって
シリンダー内は乾燥状態になる事もあるかもしれん。

>>849 ソースがないんなら醤油でもいいぞ、目玉焼きにかけるから

852 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 14:17:58 ID:sXdP3w/g

ドライスタートって、そもそも常温なのに問題になるほどの摩擦なんて有るの？
シリンダー壁面が一番厳しいと思うんだけど、それでもオイル上がりのエンジンなんてあまり見ないし
白煙のほとんどがバルブシールなんかのオイル下がりって聞いたけど、どうなん？
オイル管理がまともなエンジンの話で

853 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 18:25:02 ID:skr9MXuj

>>852
機械だから、あたりはずれもあるけど
普通せ走ってる程度なら、上がり下がりなんて気にするほどのもんでもない
ガイドにガタが出たり、リングの張力が低減してるんなら
まるごと交換したほうが早い

854 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 19:26:29 ID:8YXA8aAp

＞時速200キロ程度で走行直後即エンジンを停止した場合は、状況によってシリンダー内は乾燥状態になる事もあるかもしれん。
ｗｗｗ
つ冷却系統と負荷、速度の関係を１から勉強しなおそう

855 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 20:36:42 ID:B6llADKA

ブラックバードのアウトバーン走行動画も300km/h近くで走行後すぐにエンジン停止したからシリンダー内は乾燥したわけだ。
で、あのブラックバードは壊れたの？どうなったの？

856 ：789：2010/10/29(金) 20:57:23 ID:ASRcDP+g

久々に見たらなんか俺の事エンジンばらした事ないとか散々言ってるなw
部屋の中にはまだ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzuaZAgw.jpg
2ストはポートタイミング変えたり圧縮費を上げたりしたな。

4ストはオーバーホールついでにハイカム組んだり圧縮費上げたりしたな。
車じゃロータリーをバラして組んだ。その時にタービンでかくして、ポート削ってチューンしたな。

まあ、ぶっちゃけこのスレ、レベル低いですわw

857 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 21:03:00 ID:G4qzSHTP

もしかして…釣り…なのかな…

858 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 21:05:38 ID:ASRcDP+g

釣りじゃないw　実話ww

859 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 21:05:39 ID:g6eZWgN7

まぁ凄いけど　その手のヲタってだけだな　しかもかなりの高齢だしｗｗ

860 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 21:06:52 ID:ASRcDP+g

>>859
良く解るなw　もしかして何のカムだかとかも解る？
カム山で何度位のカムだとか当てたら俺大喜びしちゃうよ～～！

861 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 21:07:32 ID:1OHsYPrf

サービスマニュアルには、エンジン始動直後が一番磨耗が激しいと書いてあるよ
だから、ドライスタートはあながち嘘ではないでしょうて
ただ、磨耗しても１０～２０万KMはもつってことじゃないの？

862 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 21:22:51 ID:8p1/5+WH

>>861
だから気にするなってことだよな。

863 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 21:24:36 ID:Uw6CXGL0

数日ぶりでひさびさなんてどれだけ・・・

864 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 21:25:08 ID:vztXE9IW

定期的に必死な人が沸いてるのを見ると、今日もバイク板は平和だと感じるの！

865 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 21:30:50 ID:17dnYOB0

ペール缶で買ってた4RSが空になったけど
財布の中も寂しいので
ZIC MAHA 4T発注してきたwwwwww

866 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 22:48:11 ID:RF483f5O

>>856
ウェーバーのDCOE？

カムは何だろ。ニサーンのL型エンジンのヤツに似てる気がするが？？

867 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 22:50:22 ID:ASRcDP+g

>>866
凄い人がいたwww

868 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 23:05:36 ID:Op1lg7Xx

いつもの山坂道の人は、3カ月は大丈夫って言ってたな。
ドライスタート。

869 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 23:07:41 ID:tzXCL7mI

ニンジャの４番カムなんか
毎回１０秒はドライで回ってるからｗ

870 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 02:51:46 ID:U1z1W5rP

それ、聞いたことあるな。
右端のカムが傷ついてるってね。

871 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 03:58:09 ID:ihofO2hM

1番のプラグホールは水没しており、
2番、3番のプラグホールはオイルでドロドロであり、
4番はカムを齧りまくっている。

これがニンジャ。

872 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 03:59:49 ID:ucAvEj6v

それでいいのか、ニンジャって。

873 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 07:23:01 ID:4Nd+hQZp

>>854
＞時速200キロ程度で走行直後即エンジンを停止した場合は、状況によってシリンダー内は乾燥状態になる事もあるかもしれん。
なら、その状態でプラグを抜きプラグ孔から何がででくるかしってるか、
言ってみろ、がり勉君

＞つ冷却系統と負荷、速度の関係を１から勉強しなおそう
理論はぶって卓上理論しか脳内にない、あほは、引っ込んでろ

874 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 07:30:50 ID:4Nd+hQZp

>>867
別に凄くないだろう
＞856
ウエーバー？タイプ9番か? 何番だ

875 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 07:39:25 ID:4Nd+hQZp

>>856
そうそう
そんなこと、昔は俺のまわりじゃ皆やってたぞ

あんまり、みえはんでない
妙な事書いてるから↓こういってあげたんだけど
＞エンジンばらせば直ぐにわかっよ

876 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 09:00:30 ID:623teHAE

>>856
おまいの理解力もレベル低いですよw
だれもドライスタートがありえないとは言ってないよ。
ドライスタートの解消方法として、点火カットのクランキングが通常のエンジン始動より
優れていると言うことはありえないと言うことなんだが。

だから、本当にドライスタートを防ぎたいのであれば、エンジンの始動前から油圧を
確保するような機構を付けることが唯一の方法。

877 ：834：2010/10/30(土) 09:36:08 ID:7MOzsjJb

>>872
他の同系統エンジンが改善したのに、GPZ900Rだけ放置ｗつい最近まで売ってたのに。
オイルライン追加カスタムを自己負担でやらないと、確実にエンジンが終了するナイス仕様車。

878 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 10:49:46 ID:ucAvEj6v

>>876
バイクのエンジンは小さいからわかり難いかな。
車のエンジン、それもちょっと大きめの排気量（３L近い奴ね）なんか1週間以上寝かせておくと
エンジンかける時にクランキングしてすぐかかってしまうと1～酷い奴は2秒近くオイル警告ランプが
つきっぱなし。

その間の音はメタルの打音（と言っても君には解らないだろうなあ、その文を書いてる感じだと）が
聞こえてくる。タペットノイズも当然聞こえてくる。これが警告ランプ消えたと同時に音が無くなるんだよね。

こんなの普通に体験出来る事だよ。ちょっと古い車のエンジンでは。

879 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 10:58:36 ID:ucAvEj6v

>>876
とは言え最近のクリアランス狭い車やバイクなんかだとこの始動時のメタル打音やタペットノイズが
ほとんど目立たない、てか出てない気もする。なので気にするレベルじゃないんだろうけどね。

まあそれ言うとエンジンバラしても良いオイル使った時と格安オイルでブンまわした時もどっちも
普通に磨耗してて大した差は無かったから、オイルを気にするのも趣味の世界に近いのかもしれん。

俺は今迄の経験上打音や異音や異臭や振動って凄くいやなのね。ほっとくと後々になってそっから壊れるケースや
その部分がやたら痛むケースがとても多いから。

オイルの回ってないクランクメタルがピストンの爆発でひっぱたかれてカンカン音を出してるスタートより、
爆発のないクランキングでオイルを回しておいてそっから始動するスタートの方が優しいと思うんだけど
なあ。

880 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 11:01:58 ID:ucAvEj6v

>>875
> そうそう
> そんなこと、昔は俺のまわりじゃ皆やってたぞ
会社の駐車場でL6のヘッドはぐったり、フォークリフトで無理やり庭先でエンジン下ろしちゃったり
普通はそんな事しないし、やる奴居ないってプロの整備士にいわれたぞw

そういうのは設備があって初めて出来るんであって、君の状態でやれと言われたらプロだってほとんどが
やらないと思うよって言われたw

>>877
カワサキって何気に怖いんだな・・・・

881 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 11:46:43 ID:o7OAz2Fk

>>878
俺のＣＢＲ１０００ＲＲも一週間ぶりに始動すると
１、２秒くらい警告灯点いてるｋど、これってヤベーの？

882 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 12:18:21 ID:4Nd+hQZp

>>880
＞会社の駐車場でL6のヘッドはぐったり、フォークリフトで無理やり庭先でエンジン下ろしちゃったり
普通はそんな事しないし

だれが、↑んなこと言ったバカタレ、俺じゃねっつうの
何の話してんだコイツ、
アホかお前

プロの整備士？そいつ何級だ?
資格なんぞなくても、やってたんだよ、知恵を絞って素人なりにな

お前の言うプロの整備士さんは
場所と工具と機器がそろってて簡単、短時間に整備できっかもしんねーがな

883 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 13:02:56 ID:623teHAE

>>878
＞（と言っても君には解らないだろうなあ、その文を書いてる感じだと）
お前には理解力が無いから、そう思うんだろ。

セルで動かせば、セルからは大きな音が出る訳で、それによって小さなノイズなど
掻き消されているとは考えないの？その部分は無かったことにするの？

つまりセルでクランキングしようが普通にエンジンを始動しようが、エンジンの可動部分が
動くというのは同じ事な訳だから、どっちも同じなんだよ。
正直、気持ちの問題。

で、数秒しか使わない前提で作られたセルを、無理やり数分回す事が、セルに取って
良くないことは明らかだし、トータルで見ればエンジンには負担を掛けているということなんだが理解
出来ませんか？

だから俺が言っている結論は、ドライスタートが嫌なら、エンジンを稼働する前に油圧を上げる
補機を付けることと言っているんだが、それも理解できないかい？

884 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 13:29:52 ID:02b2PHmg

冷感じだと音が出やすいよ
ホントにたペットだのメタルの音だのでてる車両はものすごい煩いよ
オイルなんてクランキング１秒もやればいきわたる　

885 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 13:50:48 ID:Rli3/WzW

あんなに落ちない油が、エンジン内部では直ぐに落ちてる不思議

886 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 14:20:20 ID:7MOzsjJb

>>881
あくまで、圧の問題だから、気にしなくても良いよ。
んで、どんぶり設計の旧車四輪の話だけだと思うよ。
二輪はラインも細いし、手でクランク少し動かしただけで、ぬるぬるオイルわいてくるからｗｗ
むしろ、うっとうしいくらいだ。
さらに、最近の車両はオイルクーリングを積極活用してるから、ますます行き渡りやすいし。

887 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 15:01:37 ID:7j7+906v

残念、俺のは最近の車両じゃなかった・・・

888 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 17:47:33 ID:HA4uS0dJ

>>878
エンジン始動直後のガラガラ音はチョイ前の4輪スズキ車なら味わえるよね。
ワゴンRとかラパンとか。最近のは改善しとるんだろうか。

889 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 18:01:57 ID:7j7+906v

オイルとかパークリって虫が寄ってくるよね？
蛾とか蚊とか・・・揮発成分によって来てるんだろうけども。

今日はキイロスズメバチが寄ってきて難儀した。
ようやく居なくなったと思ってバイク動かしたらエンジン下から飛び出しやがった。
垂れたオイル舐めてたのか？

890 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 18:21:09 ID:9+/K1BQr

>>888
現行K6Aでも始動直後は一瞬オイルなし、みたいな音鳴ってるよ

891 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 18:45:11 ID:yJNxKyGo

普段どれだけ油の膜がクッション的に働いてるかが分かるわな。表面から全く無くなる事は
無いにしても、油が回っている時には油の中で浮かんでいる状態で動いているものが、そうでない状態だと他の部品と
擦れてしまう…

エンジンをいきなりかけて回すのとクランク側からモーターやキックで回すのとの違いは
スピードと、各点にかかる力の強さが大きいか小さいか、だよね。

金属同士をオイルを極薄で塗った状態で擦り合わせる…軽い力でゆっくり動かすのと、ガチで圧力を込めて且つ高速で動かす…
どっちが、よりせん断状態になりやすいか…

892 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 18:49:53 ID:O5jqg+AB

・・・

893 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 19:00:35 ID:v3F6dCvD

まんどくさい奴がまた…

894 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 19:04:39 ID:t019quWG

>>891
これを読め>>851

895 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 19:05:24 ID:t019quWG

↑>>850の間違いでした。

896 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 19:33:25 ID:623teHAE

>>891
正直そこまで気になるのなら、これ買えばいいじゃない。
ttp://homepage3.nifty.com/ZIP-START/

897 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 20:14:44 ID:Am0cdpHh

私の勘違い(WoW)、かもしれませんが、、でしたたら申し訳ありません。
0W-20レスでドライスタート論を長々語っていた方
今度はこちらですか、
そのうち前回同様、恥の上塗りになるのが関の山ですよ

使いもしない、こすけたキャブと2バルブ用のカムの画像を貼って
ずいぶんと自慢げですね
こりてないのでしたら、またお相手しましょうか?

人違いなら御免なさい、この発言は取り消します。

898 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 20:32:33 ID:O5jqg+AB

勘違いだろ

899 ：取り敢えずウザイから晒しageとく：2010/10/30(土) 20:40:25 ID:OzvI5wNA

なんだか中途半端な知識の連中が言い合ってるなぁーっと暫く前から傍観してたけど
いい加減ウザイ

どっちの論者も中途半端に合ってるし、また中途半端に間違ってる。
良く知らない事ならムキに成って語るなよ。。。

900 ：７７４ＲＲ：2010/10/30(土) 21:26:03 ID:triz4Sdw

>>888
可変ﾊﾞﾙﾀｲ車は始動直後に関わらずガラガラ音うるさいよ。始動直後はアイドルアップ
してるから余計にうるさい。
一昔前までｶﾞﾗｶﾞﾗ音するのはVTECのホンダだけだったんだが、最近はみんな可変
ﾊﾞﾙﾀｲだからな。初期型ヴィッツをレンタカーで借りた時ｶﾞﾗｶﾞﾗうるさくて「これ
が可変ﾊﾞﾙﾀｲか」と思った。

901 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 00:12:11 ID:u0mnDMyL

ﾊﾞﾙﾀｲがﾊﾞﾙﾀﾝに見えた

902 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 00:29:05 ID:H4JeElFh

可変ﾊﾞﾙﾀﾝ　フォフォフォ

いや、スマン

FORTECってオイル使ってる人いる？
ＲＡＣＩＮＧ　ＮＡ　Ｖってオイルを入手して
CBR1000RRで使う予定だけど、実際に使えるのが来年春なので・・・
フィーリングとか聞きたいです　今はRedfox15w-50入れてます

903 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 08:52:24 ID:zA35zhWR

>>899
中途半端なのが多いためレスが伸びるんです
ウザイと思うなら貴方も逝ってください
ウザイので

904 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 09:45:05 ID:TMBWtpj7

>>903
オイルに関してこのマシンで滑った滑らなかったってというレポ以外は全部その中途半端
に入るんだけどな。

リンがどうのとかああうのも入ってたって無くったって全く関係ない。

905 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 11:07:19 ID:6Q1WPDp6

ﾜｺｰｽﾞのﾌﾟﾛｽﾃｰｼﾞがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ的にｲｲわ
ｼﾌﾄﾌｨｰﾘﾝｸﾞはT3と変わらない

906 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 11:09:52 ID:6NpxLrv5

うん、ペール缶のデザインがカッコイイから、いま使っているﾚﾄﾞﾌｫｸｽが切れたら
こんどはプロステージに変えようとおもっている。

907 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 12:18:31 ID:zA35zhWR

>>904

>>オイルに関してこのマシンで滑った滑らなかったってというレポ以外は全部その中途半端
>>に入るんだけどな。

>>リンがどうのとかああうのも入ってたって無くったって全く関係ない。

だったらあなたの書き込みも中途半端、確定です。
中途半端だからムキになっちゃりしちゃて。
それを墓穴を掘るというんです。
ウザイと思うなら貴方も逝ってください。
ウザイので。

908 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 13:09:28 ID:V3o7X64/

中途半端？便所の落書き2chに完璧を求めるやつって馬鹿なの？わざと嘘書くやつもいるのに。

909 ：789：2010/10/31(日) 13:17:37 ID:54IRss1L

確かにw

910 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 16:03:37 ID:SXKSgo5q

エルフのオイルって容器の目盛りから眺めると青っぽい色してるけど実際はどうなの？

911 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 17:08:22 ID:0FZm9oIn

MOTOREXのTOPSPEEDはグリーン色でいいぞ。

912 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 18:03:11 ID:OOQ7z8jJ

motulの業務用オイルはコスパいいよ
全合成の10W-40使ってるけど不具合ないし

なぜこのスレで話題にならないの？

913 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 18:07:03 ID:dB7SZnyB

業務用だから

914 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 19:54:35 ID:sUDOa/oE

ＺＩＣ意外と売れてるみたいだな。ガレージの隅っこにそっと忍ばしてる
隠れユーザー増幅中。

915 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 21:11:54 ID:OOQ7z8jJ

そうだね
1L750円だから
コスパはいいよ

川崎の純正20Lの缶だけほしい

916 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 02:42:52 ID:L6zaGGG0

900mlで3990円のオべロンオイルが売ってた
モンキー用みたいだけど鉱物油なのに高すぎる

917 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 06:11:58 ID:M6UkhDkR

高いな・・・　俺ならシェブロン入れて、差額は貯金してしまうｗ

918 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 09:14:00 ID:74Zuk5AW

>>912
全合成ってＶＨＶＩだからじゃねえの
通常使用で不具合のあるオイルなんて滅多にないでしょう

>>916
むかーしオベロンは倍持つから、かえってお徳とか言われて
4輪ターボ車で1万キロ使ったら、たぶんリング固着して煙モクモクになった
オイル交換したら直ったけど

919 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 18:17:51 ID:O4+RnsgG

こりあんオイルって大丈夫なの？ｗ
安くてまともなら何でも良いけど　スミックスの半合成以上にコスパいい奴でタ？

920 ：７７４ＲＲ：2010/11/01(月) 19:51:36 ID:A/+XHwjg

朝鮮オイル入れちゃうくらいなら純正かシェブロン入れちゃう

921 ：鈴菌海苔：2010/11/02(火) 11:39:41 ID:TL/iM6v7

だったら缶のﾃﾞｻﾞｲﾝが格好いいｴｸｽﾀｰtype04を使えよな

922 ：７７４ＲＲ：2010/11/02(火) 20:56:11 ID:XwL/UaF9

海外のヘンテコ形状のプラボトルがバタくさくて好き
パノリンとかサイコー

923 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 08:36:12 ID:+UeR3w00

test

924 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 08:42:58 ID:lIfkx00h

ホーマックの「快適上手」ってここではどんな評価？

925 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 11:12:10 ID:SEC+/qyM

カワサキの冴強入れたけど2千キロぐらいでもうヘタってきたｗ
G3入れてたときは5千キロ位で同じヘタり方だったのに…
これからは安い皮純正かG3にするお！

926 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 11:35:48 ID:NWLJI5ZN

オイルでよくいう「へたった、へたった」という意味がどうもよう分からん。
オイルのヘタリを体感したことがない。
昔から、安モンオイルでも、空冷2000km水冷なら3000kmを目安に交換してきたが、
もっと距離を延ばせばヘタリを体感できるのだろうか、それともわたしが鈍なだけか。

927 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 11:37:53 ID:5/ULfO+z

シフトタッチの変化が分かりやすいんじゃね

928 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 11:48:50 ID:lIfkx00h

シフトチェンジのときにニュルっとする感じ？

929 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 13:37:15 ID:7y6If+TI

1時間も回すとエンジンがガラガラうるさくなってくる。＞ヘタリ入ったオイル
冷えてるうちは結構判らない。

930 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 14:52:11 ID:Gxco9Zw0

ほんとうにＥＧがｶﾞﾗｶﾞﾗと異音をたてるなら、
オイルどうこうではなくて、ＥＧそのものが異常で、
どこか壊れているとおもう。

931 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 15:05:37 ID:X0o2eA5o

おれもオイルの劣化が体感できないんだけど
一日に300ぐらい走ったら
ギアの入り方がスコっと入っていい感じと思ってたのは
ヘタってるってことなのかな？

932 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 15:06:35 ID:wG9D8049

新しいオイル入れた日は油温が少し高くなる（5℃程度）のはなんでだろう

933 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 15:09:55 ID:5/ULfO+z

>>928
ニュルっともとれるなぁ
>>931
それはどっちかってーと体の慣らしが済んだ予感w

934 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 15:24:48 ID:7BahCfvW

車種によって劣化を体感しやすいものと、そうでないものがある。

ホンダのV４、７５０は結構シビアで、シフトタッチから回転フィールまで変化が大きかったし
オイルの銘柄による差も大きかった。
逆にモンキーは何を入れても、何事も無く走ったな。

935 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 16:00:07 ID:Gxco9Zw0

サンプリングがV4とモンキーの2台だけとは、これまた寂しいなあw

936 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 17:33:37 ID:5r5x7dlf

バカスクだと4000キロ位から熱ダレを感じたよ
吹けなくなる

937 ：931：2010/11/03(水) 19:27:39 ID:X0o2eA5o

>>933
次の日もいい感じなんだよ
バイクは熱的にも冷え気味だし
オイル交換のサイクル早いから
ヘタった感がわかんない

938 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 20:46:41 ID:NTqN+u7V

新油を入れて最初の100キロくらいは滑るようにシフトが入って最高だが
1000キロを越える頃には少しずつ鈍くなってきて、2000キロを超えたあたりでそろそろな予感がする。

939 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 21:00:56 ID:iuVBz3kt

2000㎞～3000㎞以内でオイル交換する人達へ。

貴方達はオイルの種類、値段、2輪用か4輪用か、オイルの価格等全く気にする必要はありません。
何を入れてもまったくもって同じ。貴方達のマシンは最後の最後まで絶好調なので安心して下さい。

なのでオイルを何使おうか悩む時間は全く無駄ですw

940 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 21:07:31 ID:TjfIy8bw

カストロールパワー1(15W－50)からベリティ4T10W-50にチェンジしました。

クラッチが滑らないのは本当だったので感動しました。

941 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 21:19:25 ID:fiZzcUQR

>>939
次にどんなオイルを入れようかと、成分や価格を見てワクテカする時間が楽しいんだよ。

942 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 21:30:13 ID:j4y7nDGj

>>931
もともとタペット音のウルサイバイクだと誰でもわかる
本当にオイル終わるとマジで壊れたかと思うレベル

943 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 21:51:21 ID:7y6If+TI

前から思ってたんだけど、オイルって銘柄かえるとフィールが悪くならね？
でーらーのたぶん純正オイルから餅V300に変えたとき、餅からREDFOXに変えたとき、
それぞれ初回はシフトフィールとかイマイチで「うーん？？」て感じだったが、しばらくすると
不満が無くなって、同銘柄で2回目以降はなんとも思わなかった。
>>941とか読むとしょっちゅう変えてるぽく思ったんだけど、そうならその辺どーなんでしょ？

944 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 22:28:54 ID:Y/0VGUZm

こんばんは

以前このスレで良い2ストオイルを訪ね、オイルを頂いたものです。
せっかくここで頂いたのですから、少し簡単なレビューをさせていただきます。
車両:TZR50R（4EU)給排気ノーマル　２ストなので少しスレチかもしれませんが御了承ください

今回はCastrol 2TSのレビューをさせていただきます。以前はICSSだったのでそれとの比較。とも取れるかもしれません。

まず、言わずもがなカストロの香りがいたしました。バイクに興味の無い友人にも「少し変わった匂いがするね」とも言われましたし。

そして、フィーリングの方ですが、パワーバンドではクラッチが少し滑ってるんじゃないか？と感じるほどの回転の上がり方になりました。
トルク、パワーに関しては回転が速く上がる分あるように思える、という感じでしょうか？
また、かといってより高回転でパワーがでたり回るということは無いように感じます。

煙は結構でるほうかな？と思います。ずーっと全開でいるならばさほど気にはなりませんでしたが・・・。

今の所感じたのは上記分程度です。長文駄文失礼いたしました。

945 ：７７４ＲＲ：2010/11/03(水) 22:29:51 ID:Y/0VGUZm

すいません、CCISをICSSとしてしまいました。

946 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 01:39:33 ID:3FevK/fS

2TSもTTSも合成油の匂いです。
ワコの2CTとかも同じ匂いしますから
カートコースの匂いといったところでしょうかね

947 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 06:23:52 ID:hgccyw0i

2ストのオイル選びの面白さの一つが匂いが変わるって事だよね＾＾

> 2TSもTTSも合成油の匂いです。
確かにその二つは同じ匂いがするけど、合成油の匂いってなんだそれww　メーカー変われば全く匂い変わるぞw
もしワコーの2CTがカストロと同じ匂いするならワコーがOEMとしてカストロから買ってるんだろうな。

カストロの2TSは焦げたような独特な匂いするよね。今でもウルトラ2スーパー、CCISスーパー、2TS、あと
カストロのキャラメルの匂いのオイルは前を通れば判別出来るかも。

また2スト乗りたいな。

948 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 06:48:37 ID:hCZxi2Lv

リッターバイクだろうがカブだろうがオイルなんてホムセンで買ってきたG1でいいんだよ

949 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 09:49:29 ID:66L8KRnn

それもいいけど、
何使ってもいい

いちごの香りの２ｓｔオイル

950 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 09:58:01 ID:pG6ziPGZ

なぜ専用スレに行かない？

951 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 11:43:00 ID:0u030j8K

>>947
ヤマハの赤缶はいい匂いしたなぁ
フルーティーだった＾＾

952 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 11:57:56 ID:G8oD0wS1

リッターバイクにそんなの入れたら大変なことになる

953 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 14:04:43 ID:x5AyUPEw

大きいエンジンほど低レベルのオイルでおｋ

954 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 14:35:05 ID:aIzlzFPf

そんなお方には、大きいエンジンもいりませぬ。

955 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 14:38:00 ID:/VYhy719

>>939
それは皮肉なの？それともマジ？

956 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 15:09:44 ID:GaEwpJeS

２ストはエンジンとミッションと一台で二種類のオイルを楽しめるから美味しいよね
タンクに少しひまし系のオイル入れてかほりを楽しんだり

957 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 20:15:45 ID:pG6ziPGZ

>>939
結構当たってるとは思うが、悩む時間は楽しみでもあるので
100点はあげられないよ。

958 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 22:08:08 ID:l3YzEG3e

>>955
実際、バイク便なんかは安いオイルを3000km
くらいで交換してエンジン自体はトラブルなしなんてのが
たくさんいるしね。

959 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 22:11:07 ID:UGzkVDoK

特に不具合なくても　ピストンのオイル穴とかがつまり気味になったりするよ１０万キロとか乗ると
鉱物油だとなりやすい　空けてみればわかる

960 ：７７４RR ：2010/11/04(木) 22:54:14 ID:erc9V9w7

>>958

オイルに限らず、できるだけ交換しない。
こまめに換えれば、安いオイルでもコストがかさんでメリット無し。

961 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 22:54:37 ID:/VYhy719

水冷リッターのオイル約3Lだけど、
リッター525円のSUMIXを3000キロ弱くらいで使ってた時は
交換直後からエンジンノイズは酷いしシフトは入りづらいしでロクなもんじゃなかったけど。
確かに、特にトラブルは無かったけど。

今もエフェロプレミアムを3千キロくらいで使ってるけど、
大体その距離過ぎると一気にシフト入りづらくなる。

962 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 22:55:11 ID:O24OV3a+

オイル穴がつまるとどうなるの？

963 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 23:21:14 ID:m20a53h1

>>962
摺動部分にオイルが行き渡らない。

964 ：７７４ＲＲ：2010/11/04(木) 23:30:33 ID:pG6ziPGZ

>>962は脳に血液が…
1　行き渡っている？
2　行き渡っていない？

965 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 01:13:28 ID:Vo8vJE84

>>964はスルー能力が
１：厨学生以下
2：厨学生以下でしかも糞レス

966 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 01:19:45 ID:34Om+4PB

かわいいな、オマエ

967 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 06:38:51 ID:65B57fFk

>>955
>>939は結構マジだよ。昔から安いオイルでも早めに交換した方がエンジンに良いっていう事をいう人がいるでしょう。
あれには訳があって、オイルってのはベースオイルに様々な添加剤を加えて作る、その添加剤の良し悪しで
かなりオイルの性能が変わる。

で、どんなに安い添加剤でも2000km～3000㎞位までは性能を維持する。この後一気に性能が落ちてそっからは
ベースオイルの性能に頼って潤滑してくらしい。こんな感じか

高級オイルの3000㎞以内の潤滑性能>安物オイルの3000㎞以内の潤滑性能>>高級オイルの3000km以降の潤滑性能>>>>安物オイルの3000km以降の潤滑性能

よって昔から言われてる安物オイルでも早く交換した方が良いという結果になる。

968 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 18:57:39 ID:cktZvdMr

高いオイルを3000キロごとに交換するオレは最強ということだな。

969 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 20:23:20 ID:IACa5MWF

値段に関係なくバイクなら2000㌔で交換したいね

970 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 20:50:27 ID:umyFzE0O

上の方でオイルの劣化がタペット音でわかるって
教えてもらったんだけど
新しいオイルでもウルサ過ぎてわかんなかった

俺にとってオイルの銘柄・交換時期は自己満足でいいや

971 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 21:25:36 ID:fXU/gEWQ

>>968
フェラーリ乗りなんかの2000×2000の法則だね。1リッター2000円のオイルを2000kmで変えると。

でもフェラーリの指定オイルのAGIPのSINT2000はリッター2500円はしたような・・・

972 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 21:44:34 ID:Ch75Lw3n

リッター500円以下のオイルを1000～1500キロで交換してる

973 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 21:51:15 ID:BQsKA3mm

安物オイルの定義が曖昧。
定価なのか実売なのか。
ワコーズのプロステージなんてお知り合いがいれば
500円/リッターくらいだし。

974 ：７７４ＲＲ：2010/11/05(金) 22:37:47 ID:1cioM6x0

ワコーズの段階で
（ﾟωﾟ）お断りします

975 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 02:09:28 ID:vOoT45A/

もうZICでえーやろ

976 ：789：2010/11/06(土) 06:20:41 ID:mZ9Pyfup

>>974
禿同

977 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 06:28:30 ID:BNTmuquP

どうせ2万キロ未満で売るんだろ

978 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 11:17:39 ID:hdbNgkXF

>>973
プロステージS、ヤフオク最安のペール缶でもリッター930円ちょいするんだわ。
リッター500円て、ずいぶん安いね。売ってる店があれば、教えてちょ。

979 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 11:31:59 ID:HYjZT9jD

>>978
ローリーで買えばそれくらいになるんじゃね？

980 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 11:34:39 ID:hdbNgkXF

ロ～リ～て、なんだ？

981 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 11:38:02 ID:GJcYP11A

>>980
タンクローリー

982 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 11:51:41 ID:qU9yn+6j

100?だか200?のドラム缶で買うとそのくらいになるらしい。
だから業者じゃなくて知り合いが必要なんだろ。

983 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 17:51:10 ID:woBxxQYI

>>980
寺西。
死にたい。

984 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 19:51:07 ID:oD3gB4wM

某石油元売の鉱物油、200Lドラムの仕入値は約300円/Lだ。SJの10W-30。

新スレ立ててくる。

985 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 20:08:03 ID:Orf3RWzi

>>983
和製カーペンティアがなにか？

986 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 21:24:07 ID:x+rdJ/jM

G1安売り情報かもん！

987 ：７７４ＲＲ：2010/11/06(土) 21:30:24 ID:OpMcYhKB

総合オイルスレッド46本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1289040960/

988 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 17:25:42 ID:vTPbPIMZ

>>986
近所の女医本で\750

989 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 17:43:08 ID:jQkJtn9m

ああああああああ
エネオスのプロ・レーシングが終売orz
新ブランドのSUSTINA、0W-50はあるがAPIがSNか…どうなんだろ…

990 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 21:16:52 ID:FrYzZX49

ECやスターバーストがついてなければ大丈夫じゃないか
ついてたら俺なら敬遠

991 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 22:19:39 ID:yguGA/y4

>>990
パッケージの写真を見る限り、0w-50と、5w-40と、API:SLの10w-30には付いていない。
でも、この商品は、■△■四輪用オイル19缶目■△■ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1280319089/だろ。

992 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 23:53:11 ID:7/P1yavu

>>988　ありがとう！しかし、女医本不毛の地、横浜だ・・

993 ：７７４ＲＲ：2010/11/07(日) 23:57:38 ID:FrYzZX49

>>992
コストコ金沢のシェブロン一択

994 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 00:44:56 ID:pWgjypTf

E1なら250円で売ってる！

995 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 00:50:44 ID:T2nHlEh8

>>993　会員の知り合いも居ないので、入った試しがありませぬ。
独り者にあの年会費はキツイっす・・

996 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 05:45:30 ID:coOpJjmy

2輪館でG1が1200円で売ってた
10分走ればホムセンで800円で売ってるのに誰が買うんだ

997 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 07:51:10 ID:2tpCMqKw

俺がホンダドリーム店でオイル交換してもらうと、オイルなんて定価の10％割引くらいの値段だよ。
2りんかんとそんなに変わらない値段なのかな。

998 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 12:25:30 ID:vRv4LyAe

>>995
このメルマガに登録してると、たまに１日有効入場クーポンが得られる。
ただし購入代金が会員の１０％高になる。
http://www.pg-fair.com/index.html

会員になったとしても１１ヶ月で退会すれば年会費は全額返還される。
ただし中途退会すると１年間は再入会できない。

999 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 12:43:59 ID:6+kRbhxq

安物をこまめに替えれば良いってのは俗説。
あんまり意味ない。

1000 ：７７４ＲＲ：2010/11/08(月) 12:58:16 ID:u+1Es2kH

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
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