【寝言は】中免で600ccまで 12【寝て言え】

400ccまでしか乗れない免許を取っておきながら
600ccまで・・・
750ccまで・・・
いやいや無制限で・・・
と妄想を膨らませる免許乞食についてのスレッドです。

前スレ
【寝言は】中免で600ccまで 11【寝て言え】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/

大型免許を取り立ての俺が2get

>>１ 乙
大型乗りたきゃ大型の免許取る努力をしないとな、やっぱ

ずいぶんとスレがすすむの早かったな。

とりあえず、8月に大型二輪に免許書換え、そのままFZ6買ってくる。


やっぱ、さっさと取った方が変わるまで待つよりも、早く済んでいいと思うんだが。

◆MCbrZ1600Aが自らのＩＤ使い分け多人数工作の手口を告白したレスｗ
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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/961

>961 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 23:08:59 ID:O3HgWJWW
>ID:Ca0lFea8　もういちど出てこれるか？　そうかここは携帯とPCの区別ができない板だ。 できるね。

これは隔離スレでの ◆MCbrZ1600A の書き込みなんだが
このスレで「「免許制度改正反対派」の人間にまで嫌がられてる」と突っ込まれ
それに対して返したレスが↓↓↓

> 151 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 21:15:20 ID:qhrfYFYD0
> ま、私は反対してないし。 事実誤認を訂正するのみだしね。



これは笑えるよなｗw

◆MCbrZ1600A のレスでは前スレの857も笑えるねｗ
　　
　ID:5qi5I0Qqがやたらと突っ込んでくるもんだから気になってスレをさかのぼって確認したと思われる

そしたらID:5qi5I0Qqは前スレ794で「免許乞食」云々の書き込みをしてるじゃないかｗ

◆MCbrZ1600A にしてみりゃ「なんで・・・・なんで・・・・なんで・・・・・・なんで・・・・・・

　なんで・・・・・同じ「「免許制度改正反対派」なのになんで俺に突っ込むの？？？？」

ってオロオロしてる感じがすごく可笑しいｗｗｗ

ちなみにこれが>>7で紹介した◆MCbrZ1600Aのオロオロしてる感じがすごく可笑しいレスｗ
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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/857

> 857 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 20:44:28 ID:kaNH0wQo
> >>855
> 三流会社員かもしれないけど有給はとれる。 今は裁量勤務。 残業し放題だけど残業代なし。 裁量勤務手当が少々あるけど。
> だけど、ID:5qi5I0Qq 。 お前の書き込みをたどると、とても頭のよい人間には見えないし、なにより私に絡んでくる理由がない。
> 大型免許、もってるんだろ。>>794の書き込みはそれなんだけど？

訳和歌欄が自演乙

前スレ861でID:5qi5I0Qqに対して「同類だろ。 ここにいるんだから。」って言った◆MCbrZ1600Aだが

> 861 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 20:51:00 ID:kaNH0wQo
>>>859
>同類だろ。 ここにいるんだから。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/861

そのID:5qi5I0Qqに対して今度は「頭悪い」発言ｗ

> 895 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 01:01:32 ID:O3HgWJWW
> >>893
> ID:5qi5I0Qq は頭悪かったよね。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/895

それに対して「おまえID:5qi5I0Qqに対して「同類だろ。 ここにいるんだから。」って言ってるじゃんｗ
じゃあお前も「同類」で頭悪いんだなｗ」と突っ込まれ、思わず返したレスが

> 902 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 01:16:36 ID:O3HgWJWW
> >>898
> ID:5qi5I0Qq に向けての言葉であってお前でも皆でもない。
> それと自分が頭が悪くないと、これまで宣言していない。 安心してくれ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/902

こりゃそうとう恥ずかしいレスだｗ
馬鹿丸出しだぞ　◆MCbrZ1600A　ｗｗｗｗｗ

いや〜(土)の仲間割れは見ごたえがあったねｗ

というかさ、このスレでいまだに「ふみえ」がどうのってこだわってんのは
“１人だけ”だろｗ

そもそもこのスレで「乞食」がどうのってやってる奴じたいがそれほど多くはないよな
けっして不特定多数の人間が我も我もと書き込んでるわけじゃないね

(土)を例にとると◆MCbrZ1600A（ID:kaNH0wQo）＝ID:GMLTCI34の一人二役だろｗ
他の日なんかでも数分おきくらいに単発レスが連続する場合は二つのうちどちらかのＩＤ変えｗ

で、極々稀に他の奴が書き込んだりするのがID:5qi5I0Qqみたいな奴
こういう奴は、まあまともなんだけどね

もはや「免許制度改正反対派」だろがなんだろうが自分に異を唱える者にはかみつきまくる
◆MCbrZ1600Aの中の奴ｗ

なんてったって◆MCbrZ1600Aが自ら携帯とＰＣＩＤ使い分け多人数工作の手口を告白してるからねｗ
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>961 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 23:08:59 ID:O3HgWJWW
>ID:Ca0lFea8　もういちど出てこれるか？　そうかここは携帯とPCの区別ができない板だ。 できるね。

たかが１０万出して教習所まで無駄な時間使った
奴らこそ、免許区分無くなってしまうと、
もともと大型持ってない奴らを妬むという
真の乞食が、中免で大型の自分達よりいいバイク買われることを
僻み妬む大型厨だろうよ。別に金がないわけじゃなく、

お金使って更に無駄な時間使って免許取りに行くのがめんどくさいだけ。
そんな面倒なくせば、大型買うっていう中免ライダーが多いのは
事実！教習所通うほど暇人は無職の貧乏人か学生くらいなもんだろう。
『免許制度規制万歳原理主義者』は
たかが、１０万のために、バイク業界を破綻に追い込もうとしてる
ひがみ思想ばかり。真の金持ってる大型ライダーは、
むしろバイク業界盛り上がってくれれば、メーカーが
いろんな車種出してくれるし、バイク乗り環境も、地位も
上がるって思ってるよ。たかが１０万を払うか払わないかで
優越感を味わえなくなるて焦るひがみ貧乏大型厨は、
原付でも乗ってるのがお似合いだな。笑
真の免許制度しがみつき乞食はこいつらの事だろうな。（笑）

俺も大型持ってるが、大型車種がヨーロッパのように増えたら
うれしい限りだ。乞食どもは何で二輪業界盛り上がるのが嫌なのか？
それは、もしかしたら４輪業界の回し者なのかもしれないな？（笑）

大型の教習を受けてて思ったけど安全運転の再認識の意味でも
受ける意味はあると思う。
排気量が増える＝危険度が増す　に変わりはないんだし。

自損は警察呼ばないから件数は挙がらないけど
排気量が大きく馬力の大きなバイクは低速時の取り扱いが難しく
立ちごけは圧倒的に多いよ
教習所でこころゆくまですっころんでで来たほうがいいだろ
DN-01とかカウリング壊したら高いよ

免許改正がされると妄想してみる

普通二輪は区分が変更され６００ccまで乗れるようになります。
しかしながら、改正前に取得した方は４００ccまでの取得であるため移行手続きが必要です。もう一度試験を受けて頂きます。

これはダメなんだろ？　俺が乗れないって理由だよなw　

そこは政策で制限をかけないようにすればいいだけ。
だいたい四輪とは免許制度の変遷において歴史的事情が異なるわけだし。
（そもそも40歳代〜60歳代がほんとうに悪いのだから。）
制限をかけてはならないと思う。

乞食の>>5の理論アホだよな
理屈を知ってればやってる事になるらしいｗ
たいていの人はどういうときに人が死ぬか何種類かは知ってるからこの理論だと人殺しだらけだねｗ

おまけに自分で>>11で
>(土)を例にとると◆MCbrZ1600A（ID:kaNH0wQo）＝ID:GMLTCI34の一人二役だろｗ
>他の日なんかでも数分おきくらいに単発レスが連続する場合は二つのうちどちらかのＩＤ変えｗ
って言ってるな
つまりこれを書いた乞食ははID変えしながら書き込んでるってわけだｗｗ
この書き込みしたのがID:kUtdYnxd自身だったらまさに自爆で爆笑もんだな

免許に区分があるのが当たり前だと洗脳されてる
あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。

世界的な常識を見ようともしない、むしろ非常識を守りたい
典型的な既得権易者の発言＾＾
今の日本が当たり前だという思い込みのほうがむしろ病気だね＾＾

新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾

区分があるのは当たり前です。原付免許で50cc超のバイクを
公道で運転しないで下さい ♥

ごちゃごちゃいう前に本当にほしけりゃ取ってこいよｗ
時間ねぇ金ねぇとかいうやつは本当はほしくないけど
あったらうれしいくらいでしょ？
俺なんか働きながらだけど、中型･大型立て続けに取ったわ。
後はバイク選びだけだ･･･何にしようかな。
やっぱ最初は400ccから始めたほうがいいかな？

練習用と割り切るなら400はオススメ
ただ長く乗りたいと思うなら（新車購入とか）
もうちょっと大きい方が精神的にも満足行くと思う

残念ながら携帯は規制になっているので、携帯を使っての自作自演はできないのだな。 docomoくらい？生きてるの。
自分が使っているプロバイダーがでかいもので書き込みがなくなったら規制されたと思ってください。 夏休みだし、ちょっと欝。

一連のコピペをテンプレに入れるのもいいかもと思い始めた。 とりあえずこれからのコピペを記録しておいて次のテンプレに
入れよう。 950あたりでテンプレ候補を作成しますんでよろしく。 自分が建てられたら建てるけど。 次スレも建てて欲しい人も
いるようだし。 パーフェクトを目指しましょう。

>>23
わざわざコピペをテンプレに入れてやることないんじゃない？
以前と違って平気で同じスレ内のコピペの再利用までやるようになってるしコピペ君にコピペさせやすくするだけだと思う
どうせテンプレに貼らんでもコピペ君が貼り付けに来るしｗ

>>23
>次スレも建てて欲しい人も
>いるようだし。

そんなヤツおらんやろ！

>>25
ID:kUtdYnxd = ID:qJSuVgMw = ID:hIfzikYu = ID:5qi5I0Qq = ID:xPa1E6JS = ID:Ca0lFea8 　が建てたがってるょん。

>>24
それもそうだ。

いやむしろ中型は250までにしてほしいくらい。
クソガキに400以上は危なくない？

年齢で制限というのはいいかも。
限定解除の合格の時、最後の試験の総評は、その歳じゃ飛ばすこともあるまい、だった。
正直、運転技術だけじゃないんだよね。

>>28
わかる気もする。
やっぱり最後は人間の理性が問われるってことなんかね？

ぁぁ、思い出してきた。 スラロームが早かったんだ。 なんかブレーキのタイミングをミスって
スピードが落しきれずに無理やり、エイヤッで曲がった時だ。 てっきり落ちたと思ってた・・・

年寄りの話は長くなるので止めますと。
>>29
年齢とか人の理性を踏まえて、制度として事故を少なくし国民の生命を守るという意味で、
当初は排気量くらいしかなかったんだろね。 今はECUで馬力もコントロールできる。 規定年齢に
達したらキーで解除というのもできる。 そういえば似たようなことをNSR250Rでやっていたような。

電気バイクが普通に現実味を帯びるようになった頃、免許制度が変わるかな？

>>19
免許に区分がないのが当たり前だと思い込んでる
あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。

日本の常識を見ようともしない、むしろ非常識を守りたい
典型的な知的障害者の発言＾＾
自分の考えが当たり前だという思い込みのほうがむしろ病気だね＾＾

新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾
犯罪を犯す前に早く自殺したほうがいいよ＾＾

>>19
じゃあ中免で車乗れるようにしてください^^
普通免許でヘリ操縦させてください^^

タイムマシンで時代をさかのぼって
免許取ってくれば全部乗れるよ

つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代〜60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。

それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。

政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。

いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。

ちゃんとはやく
　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　�D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

>ちゃんとはやく
>　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
>　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
>　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
>　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
>　�D二輪禁止道路の開放
>をとっととやれといいたい。
　

とっととやれも何も何でやらないといけないんだ?
誰も望んでいないのに
　
いったい誰がやるんだ?
やりたい人間なんていないのに
　
こんな無駄なことに税金を投入するなんて誰の理解が得られると?
　
やれと言いたいじゃなくて自分が政治家になって民意を確かめてみろよ

魔法の言葉

ちゃんとはやく
とっととやれといいたい
そもそも40歳代〜60歳代がほんとうに悪いのだから

免許を取ればいいだけの話だよね

限定解除が始まったのが1975年なのに、なんで40代？
算数もできないのか？

そんな馬鹿な事をする政治家がいたら
次回は落選確実だよなw

６００なんて中途半端なバイクなんて、碌なの無いじゃんｗｗｗｗ

この先、規制がキツクなることはあっても暖和されることは無いよなw
中免は250までになったりしてw

６００なんぞ中免小僧にくれてやって
大型持ちはナナハンとかリッター乗ろうぜ
つうか大型持ってんのになんで６００乗ってるのか気になる
６００なんておもちゃみたいでおもしろくないでしょ？

>>34
あいかわらず腐ったコピペだなぁ。
今回はひとつだけ誤解を指摘。
> それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
> 政府に伝える努力が足りないから

ヒント： ３ない運動
裁判でも合法とされましたょ。 これが国の努力です。

>>42
おもちゃだから楽しいんだよw
普段はリッターに乗ってて生き抜きに600SSに乗る
軽いし楽だからね

>>1-44
>>46-1000
やることないの？ｗ

>>45
やることないの？ｗ

>>42
むしろバイク自体がおもちゃみたいなもんだろ

自動車の教習項目に小型バイクを2時間くらいやらせればおｋ、って形にすれば
車と125�tがセットに出来るんじゃないだろうか
だが50cc廃止に賛成してるわけではない

2時間って原付講習より短いじゃん。

せっかく早く帰ったのに閑散としてるなぁ・・・　

>>47
もっともだ。実用性求めるならクルマ，それもワゴン車利用するわ。

>>19新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾
　　　　　　　　　　　↑
「普通二輪制限を７００CC以下にして現所持者は自動移行」なんて言う明らかに頭のおかしい
発想の新興宗教だな。

自動移行するにしても、あとの教習所、試験場の試験車両をどうするかまで考えていないんだよね。 要は自分だけ良ければ良いということ。 そんな自己中に誰が賛同するかということだね。

1日反対意見なども謙虚に受け止めながら改めて考えたけど
やはり、日本では普通自動二輪を600クラス（699ｃｃ）化したほうがいいと思う。

欧州は新制度を導入すると二輪が売れなくなるはず。しかも日本車が。
市場を冷やす政策をとったと考えるべき。
まさかと思うが日本車締め出しの政策なのかも知れない。

いっぽう、日本は二輪文化二輪産業が瀕死の重症で、雇用もどんどん失われてるし
何をどういわれてもどう考えても活性化策が必要。このままでは日本の優良産業が失われてしまう。
緩和政策を取り、内需拡大を目指さないと、欧州新制度によって欧州で稼げなくなる日本メーカーは
致命傷を負いかねないよ。
これは真剣に考えるべきだと思う。

今後日本のとるべき道は、
出力規制や排気量規制といった非科学的なものは導入せず、極力撤廃し、
いっぽう、燃費規制、騒音規制、排ガス規制という科学的なものを世界一厳しくし、
ハイパフォーマンス、クリーン、ジェントルな二輪技術、二輪文化を構築し、
国際競争力を測るべきなのだと思う。

その起爆剤として現在普通自動二輪免許を所持している方たちを振興すべきだ。
現役で乗ってもらえるし、購買力もある一番のボリュームゾーンなのだから。
新規免許取得者も相当増えるはず。

699ｃｃで試験車両にできるバイクなんかあったっけ？

【二輪車】若者の「バイク離れ」で、各社てこ入れ加速：国内販売、ピーク時の1割 [10/07/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280156268/

あなた（>>54）の意見は日本のメーカーとは違うようだね。

>>56　世論は私の意見と同じだよ。スレの中身を見ていけばよくよく分かりますよね。

>>54
自称謙虚www
つか仮に600ccおけになったとしても、新しい教習車必要になるよね？
そうなったら自動車学校は教習代上がるよね？
となると新規取得者減るだろ
金ないなら一発受けにいけばいいとか言うなよ？
そんなやつがいるとしたら最初から大型一発受けにいってんだから

>>54
　そこで35kw(47馬力)に適する燃費、騒音、排ガスなどの条件を考えると２５０ｃｃクラスが該当し、６００ｃｃの線は消えるわけだ。

　それ以上を求める奴は、際限のないスピード、パワーが欲しいわけだからこれまた大型免許でよくなる。ならば、現行の日本の免許制度で十分だ。

>>55　普通自動二輪は350cc以上の車両で検定すればよいのだから
今の教習車で教習すればいいだけです。
大型は700cc以上のバイクで検定して1400cc以上のバイクにも乗れるのだから
400ccのバイクで700cc未満まで乗れてもまったく不思議はない。

>>57
ソースを出しているのに、それを読みませんか？ このスレが世間の意見を反映しているとはね。

>>59　いえ、ここは日本ですから、欧州に比べ優位性を保つには普通自動二輪で700cc未満まで乗れるように
法整備しておくことが望ましいです。

>>61　世論は間違いなく緩和を求めていますよ。

あんたのいう優位性ってなんだよ？

雇用の問題もありますし、馬力と事故の因果関係もありませんから、
思い切ってやるべきだと思いますよ。
二輪の場合は大型といっても操作も長さも重さも高さも乗員数も走行理論まで同じですし
法定速度は普通も大型も同じだし180km/hリミッターまで搭載されてるわけですから
理論上は本来規制する理由がないのです。


すべて40歳代〜60歳代が若かりし時に行った蛮行が原因です。
改正してください。

>>60
不思議ではないと言わずに（笑

750ccの試験車両で1600ccも乗れるというのに、なぜそれを選ばないの？ かなりお得だよ（笑

40歳代〜60歳代ははっきりいって警視庁や警察庁に謝って欲しいな。
その上で次世代に負の遺産を残さないように、免許制度の改正を自ら進んで懇願すべきなのだと思います。

>>54その起爆剤として現在普通自動二輪免許を所持している方たちを振興すべきだ。
現役で乗ってもらえるし、購買力もある一番のボリュームゾーンなのだから。
新規免許取得者も相当増えるはず。
　　　　　　　　　　　　　　↑
一番、金を持っていないだろｗｗ
金持ってるのはその野蛮な制度を作った７０〜９０歳の団塊の世代の馬鹿どもだよ。

>>67
何を謝るの？

負の遺産って何？ 正の遺産もあるんじゃないの？ 正と負は表裏一体じゃないの？

>>68
> 金持ってるのはその野蛮な制度を作った７０〜９０歳の団塊の世代の馬鹿どもだよ。

失礼な。 彼らは我々の礎とも言える世代。 彼らが無くして我々はいない。

どうでもいいが普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は必須。
DN-01や環境対策が施された欧州普通自動二輪クラスがすべて乗れるようになり、
メーカーは開発費を抑える事が可能になり市場に豊富な車種を投入する事が可能になる。

本来大型・普通の完全統合が筋だが、５０歳代、６０歳代が原因で蔓延した
二輪差別、偏見が定着してしまった現在のニッポンでは段階を踏む必要もあると思うので、
まずは普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）
と現普二免所持者自動移行を実行し、短い期間で環境・騒音等、規格統合を果たし
最終的に統合して欲しいと思う。

>>71
どうでもいい。

>>71
無駄な事を…（嘲笑）

乗りたいバイクがあるなら努力しろ。大二輪なんて今や
お金で買える時代だろ？試験場組がそうやって現代の
レベルの低さを揶揄しやがるが、気にしないｗ

>>67
なんで40代？
限定解除になったのは１９７５年だ。
40代の最高齢49歳は当時14歳だぞ。

言葉が足りなかった。大二輪の免許はお金で買える。
バイクはお金で買う罠ｗ

まぁ、大型AT限定が650cc上限だから普通二輪の排気量制限が変わる訳無いけどな…

さて？

よくわからんが、昨日は私の圧倒的勝利で終わってしまったということ？ あっけないな。

ん？何勝手に勝利宣言してんだ？ｗ

>>68
団塊の世代というのは1947年から1949年の第一次ベビーブームに生まれた世代だよ
2010から1947引くといくつかな？
小学生でもわかる事なんだけど

◆MCbrZ1600Aが自らのＩＤ使い分け多人数工作の手口を告白したレスｗ
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>961 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 23:08:59 ID:O3HgWJWW
>ID:Ca0lFea8　もういちど出てこれるか？　そうかここは携帯とPCの区別ができない板だ。 できるね。

これは隔離スレでの ◆MCbrZ1600A の書き込みなんだが
このスレで「「免許制度改正反対派」の人間にまで嫌がられてる」と突っ込まれ
それに対して返したレスが↓↓↓

> 151 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 21:15:20 ID:qhrfYFYD0
> ま、私は反対してないし。 事実誤認を訂正するのみだしね。



これは笑えるよなｗw

◆MCbrZ1600A のレスでは前スレの857も笑えるねｗ
　　
　ID:5qi5I0Qqがやたらと突っ込んでくるもんだから気になってスレをさかのぼって確認したと思われる

そしたらID:5qi5I0Qqは前スレ794で「免許乞食」云々の書き込みをしてるじゃないかｗ

◆MCbrZ1600A にしてみりゃ「なんで・・・・なんで・・・・なんで・・・・・・なんで・・・・・・

　なんで・・・・・同じ「「免許制度改正反対派」なのになんで俺に突っ込むの？？？？」

ってオロオロしてる感じがすごく可笑しいｗｗｗ


ちなみにこれが>>7で紹介した◆MCbrZ1600Aのオロオロしてる感じがすごく可笑しいレスｗ
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【寝言は】中免で600ccまで 11【寝て言え】
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> 857 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 20:44:28 ID:kaNH0wQo
> >>855
> 三流会社員かもしれないけど有給はとれる。 今は裁量勤務。 残業し放題だけど残業代なし。 裁量勤務手当が少々あるけど。
> だけど、ID:5qi5I0Qq 。 お前の書き込みをたどると、とても頭のよい人間には見えないし、なにより私に絡んでくる理由がない。
> 大型免許、もってるんだろ。>>794の書き込みはそれなんだけど？

前スレ861でID:5qi5I0Qqに対して「同類だろ。 ここにいるんだから。」って言った◆MCbrZ1600Aだが

> 861 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 20:51:00 ID:kaNH0wQo
>>>859
>同類だろ。 ここにいるんだから。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/861

そのID:5qi5I0Qqに対して今度は「頭悪い」発言ｗ

> 895 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 01:01:32 ID:O3HgWJWW
> >>893
> ID:5qi5I0Qq は頭悪かったよね。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/895

それに対して「おまえID:5qi5I0Qqに対して「同類だろ。 ここにいるんだから。」って言ってるじゃんｗ
じゃあお前も「同類」で頭悪いんだなｗ」と突っ込まれ、思わず返したレスが

> 902 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 01:16:36 ID:O3HgWJWW
> >>898
> ID:5qi5I0Qq に向けての言葉であってお前でも皆でもない。
> それと自分が頭が悪くないと、これまで宣言していない。 安心してくれ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/902

こりゃそうとう恥ずかしいレスだｗ
馬鹿丸出しだぞ　◆MCbrZ1600A　ｗｗｗｗｗ

>>18

これこれｗ
このパターンｗ

◆MCbrZ1600Aが攻められだすとかならず“他のＩＤが１人”擁護をはじめるｗ

それもまるで“◆MCbrZ1600Aの心の中をすべて理解している”かのようにｗ

気まずくなったら他人を偽って
自分で保護しているのですね
ウルトラ自慰です

下に晒したレスは隔離スレのほうで「踏み絵」に拘る『頭が悪い人』と同一人物だと指摘された◆MCbrZ1600Aが
相手に返したレスなんだが、こんなレスをしておきながら自らは「ふみえ認定」や「同一人物認定」
なんかの「××認定」を繰り返す ◆MCbrZ1600A　　

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278920704/134
>134 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 12:15:30 ID:qhrfYFYD0 [3/7]
>別に誰でもいいと思うが？ だけど匿名だから誰も彼も同じにみえるんだね（笑

しかし、これはほぼ永久的に使い回せる、素晴らしいレスともいえる
今後、大切にそしてバリバリ引用していきたいと思う

使用例としては↓↓↓のような使い方をお勧めしますｗ


>>26
「別に誰でもいいと思うが？ だけど匿名だから誰も彼も同じにみえるんだね（笑」

by >>134 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 12:15:30 ID:qhrfYFYD0

>>18
「別に誰でもいいと思うが？ だけど匿名だから誰も彼も同じにみえるんだね（笑」

by >>134 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 12:15:30 ID:qhrfYFYD0

>>28
> 限定解除の合格の時

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おっさん、歳いくつよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「限定解除」世代なら女房、子供もいて社会的にも責任ある世代だろｗｗｗ
それがこんなところで頭の悪さ晒してよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
600なんて売れないんだから意味ないよ。

>>91
中型限定じゃなくて普通二輪になってから15年近く経つから、
そのころで「その歳じゃ・・・・」と言われたからには現在40歳はとうに越してるだろうな。

結局乞食は何の正当性も主張できなくなったからコテ叩き続けることにしたのかｗ
自分が人と同じ位置まで上がることができないから人を引き摺り下ろそうってのが無様で泣けるな
おっと、こんなこと書くと自演臭しまくってる乞食からおれまでコテの自演扱いされちゃうかｗ

つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代〜60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。

それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。

政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。

いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。

ちゃんとはやく
　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　�D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

http://response.jp/article/2010/07/28/143376.html
ライダーだけが1泊3500円で泊まれる温泉宿

群馬県利根郡みなかみ町にある猿ヶ京温泉「ホテルシャトウ猿ケ京」では、
ライダーだけが1泊3500円で宿泊できる素泊まりプランを企画した。

ライダー限定とした狙いを、同ホテル運営会社「I＆Pマネジメント」企画制作部担当者はこう語る。

「ホテルのお客様はシニアの方が多く、旅慣れたライダーの皆様であれば、
3500円の素泊まりであっても、その雰囲気を理解していただけると思いました」

>>94コピペうぜ。

もう日本のメイカーは放置でいいと思います。
残るものは残るつぶれるものはつぶれる。
欧州で大型デュアルパーパスをリリースしたメイカーがありますが、
欧州の購買層にとって魅力的なESAの設定がないどころかグリップ
ヒーターさえないのですよ。それで価格はR1200GSより高いのです。
GSがバカ売れしたのでとりあえず車両投入を急いだ、と担当者は
言い訳しています。こんなメイカーはいりません。
それに日本のメイカーにとって、小さな日本市場などどうでもいい
のですよ。欧米市場だって、重要度は下がっていて、中国、インド、
ブラジルでのシェア争いにシフトしています。小さなマーケットの
免許制度が多少変わってもほとんど意味がないのですよ。
世界的には小排気量車の時代です。時代に逆行するような免許制度に
移行するのは有り得ません。大型バイクは嗜好品として、一部の
愛好家で楽しめば良いのですよ。

ID:I2UvXx9h 　私が自作自演をやっていると疑っていながら、
私が限定解除世代であるという設定は疑うこと無く信じているね。
頭の中にお花畑があって蝶々でも飛んでいるんじゃないのか？

コピペを繰り返すことしか私に絡むことができないようだが、
それでお前の心の安寧が保てるのなら、よろしいっ！

許可する。

>>94
> ちゃんと
> ちゃんと
> ちゃんと
> しっかり
> なんとしても
> ちゃんと
> とっとと

「ちゃんと」という副詞が多いね。 よっぽど「ちゃんと」と言われ続けられたんだね。 わかるよ。

>>98
ここ数日あんたの別人格呼ばわりされてるものだがいっそのこと免許でもうｐるか？
本籍と住所の一部晒せば別人だってのわかるわけだし
論理的に反論できないから全員自演扱いして逃げるふみえリスペクターズの流れにも飽きてきたしな

「自動車免許」で画像検索をすると結構でてくるょ？

仮に免許を晒したにしても無理。 fusianasan くらいかなぁ？
プロバイダーはわかるし、そこからIDを変えることのできないプロバイダーということくらいはわかる。
携帯は三社とも全鯖規制みたいだしね（笑

しかしだ。 それはふみえ君、コピペ君との間に何らかの信頼関係があってのこと。
ツッコミを入れても無反応ではね。 コテハンにしたのは、IDがどうだこうだと面倒なことをいうやつが、
名無しのくせしていうやつが出てくるから。 飽きたらいなくなるし。

また昨日も勝利で終わってしまったか・・・

小型バイク免許、取得容易に…二輪４社が要望へ : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100728-OYT1T00850.htm

ホンダ、ヤマハ発動機、スズキ、川崎重工業の二輪メーカー４社は２８日に都内で記者会見し、
５０ｃｃ超１２５ｃｃ以下の小型バイクの免許を手軽に取得できるよう警察庁に制度改正を要望
する方針を明らかにした。

具体的には教習所で「小型限定普通二輪免許」の取得にかかる日数を、オートマチック車限定で
現行の７日程度から１〜２日に、マニュアル車で１０日程度から２〜３日に短縮するよう求める。
各社は手軽に免許を取れるようにすることで、小型バイクの普及を後押ししたい考えだ。

（2010年7月28日21時58分 読売新聞）


メーカーは、落ち込んでいってしまっったバイクの裾野を戻し、さらに広げるということを
はじめるようです。 なんとしても、ちゃんと、ちゃんと、とっとと始めなければならないと
考えているようです。

二輪４社は免許持ちには期待していない姿勢が分かるだろ

>>101
いや、ID書いた紙上におけばわかるんでない？
ちょっと浮かせて影付くように撮ればそういうとこから持ってきた画像に別撮りしたIDの紙の画像を合成して
撮った写真じゃないことはわかるし

まあふしあなでもかまわんけど自分はプロバイダDTIなんだよね
試したことないから知らんのだけどDTIってIP変えれたりすんのかな？
そうだったら晒しても無意味ってことになるし

>ちゃんとはやく
>　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
>　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
>　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
>　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
>　�D二輪禁止道路の開放
>をとっととやれといいたい。
　

とっととやれも何も何でやらないといけないんだ?
誰も望んでいないのに
　
いったい誰がやるんだ?
やりたい人間なんていないのに
やろうとしてる人間もいないのに
　
こんな無駄なことに税金を投入するなんて誰の理解が得られると?
　
やれと言いたいじゃなくて自分が政治家になって民意を確かめてみろよ

>>104
おれも以前本田のプロス店のバイク屋に
「中免で600までのれたら600買うのに」
っていったら
「その分安くしてあげるから取っといで」
って一蹴されたよ
結局取って買ったけど

中型600cc化はメーカーも販売店も望んでませんｗｗ

坂本龍馬先生なら大賛成していると思う。

>>105
あまりにもころころIDを変えて自演をしているようにみえるので、
どうやったらできるか検索してみた。 例えば"2ch ID 変える"で
検索してみるとでてくる。 変えたら元のIDは使えないけど。 単発IDのみ。
自分のJCOMはできない。 さらには携帯も規制。 残念（笑

>>103　125cc原付免許を取得しやすくするのは望ましい動きだね。

あわせて現在四輪免許を持っている人に１２５ｃｃまで付帯することが重要だと思う。
co2削減、渋滞緩和に絶大な効果があるからね。
需要が増えれば国内で生産する動きだって出てくるかもしれない。
雇用も生み出せる。

普通自動二輪600クラス（〜699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
公安的にもメリットがすごくあるんだけどね。

実施することによって、ミドルクラスで充分だ、と考える人が増えて
やたらめったら尖った性能の「大型」とか呼ばれるバイクに流れるのを防ぐことができるんだけどね。

すでに大型二輪免許を持ってる人たちにとっても、ミドルクラスのバイクが
豊富になることはメリットだと思うんだけどね。

しかも401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
絶対やったほうがいいよ。

250以下は海外生産が中心。
中国や台湾の優秀なエンジニアが設計し、生産はタイやベトナム、ミャンマーなどに移っていく。

本社は何とかホールディングと称して、ごくごく一部の人たちだけが残り儲ける。
利益のほとんどと再投資は海外に手行われ、日本国内での新規投資はなくなる。
ほとんどの日本の従業員はいらなくなる。

想像するだけで恐ろしい事態だ。
正直ここ１年ぐらいが勝負だと思う。今の製造業の気分は間違いなく海外脱出。
製造のノウハウが求められるミドルクラスの日本生産まで海外に流出したら
もう取り返しがつかなくなるはず。
そのときは同時に四輪生産もなだれ込むように同じ動きを取るはず。

その前になんとかお祭り騒ぎでもブームでも何でも起こして
日本の雇用を守りたい。

「バイクが売れない」国内4社小型免許を取りやすくするお
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280329822/

日本は特に二輪は交通事情の成熟を遂げましたよ。
道路環境も格段によくなった。高速道路網の整備は３０年前と比べても格段の飛躍を遂げてます。
舗装技術もすばらしいです。
二輪の死亡事故も１０数年前からずっと減少を続けています。

それよりも二輪の販売台数が８分の１ぐらいになっちゃった。業界の海外流出が著しいし
雇用も失われてます。
官製不況といわれても仕方ない状況です。
何か策を打つべきです。

対策
「バイクが売れない」国内4社小型免許を取りやすくするお
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280329822/

また朝っぱらからカワサキ馬鹿のID変えてのコピペ貼りが始まったよw
マジ低脳だなwww

エリミとかニンジャとかキチガイの乗るものって証明されたなw

600クラスは599ccまでだよ
600クラスの日本車なんてほとんど無いから雇用には無関係
税金を使ってまでやる政策では無い
全国民が反対するだろう
こんなことに税金を使うぐらいなら他にやらなければならないことがたくさんある

>　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
>　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
>　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
>　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
>　�D二輪禁止道路の開放

この中でまともなのは�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放だけだな　
　
�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）は
四輪の半額にしてくれればいい
　
無料化は何も考えてない馬鹿の考え

>>無料化

馬鹿ほど、無料ってモノに飛びつくよなぁ
そういえば、この板の話題も中免600ccまで無料で乗らせろってことなんだろ？

しかしまあ俺なんかはこうして気が向いた時にだけ、たまにスレを覗いて
ちょこっと書き込みすりゃいいだけなんで気楽なもんだが
◆MCbrZ1600A なんかは、もう引っ込みがつかないんで大変だなｗ

◆MCbrZ1600A の名前で書き込みをやめると「逃げた」ことになるし
どうせスレたててるのも ◆MCbrZ1600A だから、次スレがたたないと
これまた「逃げた」ことになるｗ

ヲチスレにしたって“たった１人で孤独に”守っていかなくちゃならないし
ヲチをやめると、これまた「逃げた」ことになるｗ

◆MCbrZ1600A が勝利宣言をしたいのなら、永久に ◆MCbrZ1600A の名前で
書き込み続け、永久に次スレをたて続けなきゃならないｗ

まあ５〜６年先にこの板を覗いたら、まだこのスレがたて続けられていて
あいかわらず ◆MCbrZ1600A が恥ずかしい書き込みを続けているってのが理想ですかねｗ

まあ、せいぜい逃げないで頑張ってくださいｗ

>>93とか >>100なんかさ、まさに

これこれｗ
このパターンｗ　って見本みたいなレスだなｗ

◆MCbrZ1600Aが攻められだすとかならず“他のＩＤが１人”擁護をはじめるｗ

それもまるで“◆MCbrZ1600Aの心の中をすべて理解している”かのようにｗ

前スレ861でID:5qi5I0Qqに対して「同類だろ。 ここにいるんだから。」って言った◆MCbrZ1600Aだが

> 861 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 20:51:00 ID:kaNH0wQo
>>>859
>同類だろ。 ここにいるんだから。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/861

そのID:5qi5I0Qqに対して今度は「頭悪い」発言ｗ

> 895 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 01:01:32 ID:O3HgWJWW
> >>893
> ID:5qi5I0Qq は頭悪かったよね。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/895

それに対して「おまえID:5qi5I0Qqに対して「同類だろ。 ここにいるんだから。」って言ってるじゃんｗ
じゃあお前も「同類」で頭悪いんだなｗ」と突っ込まれ、思わず返したレスが

> 902 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 01:16:36 ID:O3HgWJWW
> >>898
> ID:5qi5I0Qq に向けての言葉であってお前でも皆でもない。
> それと自分が頭が悪くないと、これまで宣言していない。 安心してくれ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/902

こりゃそうとう恥ずかしいレスだｗ
馬鹿丸出しだぞ　◆MCbrZ1600A　ｗｗｗｗｗ

◆MCbrZ1600A のレスでは前スレの857も笑えるねｗ
　　
　ID:5qi5I0Qqがやたらと突っ込んでくるもんだから気になってスレをさかのぼって確認したと思われる

そしたらID:5qi5I0Qqは前スレ794で「免許乞食」云々の書き込みをしてるじゃないかｗ

◆MCbrZ1600A にしてみりゃ「なんで・・・・なんで・・・・なんで・・・・・・なんで・・・・・・

　なんで・・・・・同じ「「免許制度改正反対派」なのになんで俺に突っ込むの？？？？」

ってオロオロしてる感じがすごく可笑しいｗｗｗ


ちなみにこれが>>7で紹介した◆MCbrZ1600Aのオロオロしてる感じがすごく可笑しいレスｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【寝言は】中免で600ccまで 11【寝て言え】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/857

> 857 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 20:44:28 ID:kaNH0wQo
> >>855
> 三流会社員かもしれないけど有給はとれる。 今は裁量勤務。 残業し放題だけど残業代なし。 裁量勤務手当が少々あるけど。
> だけど、ID:5qi5I0Qq 。 お前の書き込みをたどると、とても頭のよい人間には見えないし、なにより私に絡んでくる理由がない。
> 大型免許、もってるんだろ。>>794の書き込みはそれなんだけど？

そしたら今度はヲチスレスレで「免許制度改正反対派」じゃない宣言ｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

> 151 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 21:15:20 ID:qhrfYFYD0
> ま、私は反対してないし。 事実誤認を訂正するのみだしね。


もう負けまくりの逃げまくりｗ
これは笑えるよなｗw

このスレまったく読まないで発言するけどさ。
今の６００ｃｃって、20年前の４００ｃｃよか車体重量軽いよね。

しかしまあ俺なんかはこうして気が向いた時にだけ、たまにスレを覗いて
ちょこっと書き込みすりゃいいだけなんで気楽なもんだが
◆MCbrZ1600A なんかは、もう引っ込みがつかないんで本当に大変だなｗ

◆MCbrZ1600A の名前で書き込みをやめると「逃げた」ことになるし
どうせスレたててるのも ◆MCbrZ1600A だから、次スレがたたないと
これまた「逃げた」ことになるｗ

ヲチスレにしたって“たった１人で孤独に”守っていかなくちゃならないし
ヲチをやめると、これまた「逃げた」ことになるｗ

◆MCbrZ1600A が勝利宣言をしたいのなら、永久に ◆MCbrZ1600A の名前で
書き込み続け、永久に次スレをたて続けなきゃならないｗ

まあ５〜６年先にこの板を覗いたら、まだこのスレがたて続けられていて
あいかわらず ◆MCbrZ1600A が恥ずかしい書き込みを続けているってのが理想ですかねｗ

まあ、今後も期待してますから、頑張ってくださいｗ

>>126
釣りでやってんなら悪趣味だな、で済むが
本気で言ってるんなら統合失調症だろ

最貧国への赤紙・片道切符を渡されるような社会はいやだなあ。

>>128
くだらない妄想してないで働けよ無職キチガイ

　　　法　　改　　正　　で　　今　　は　　中　　免　　が　　無　　い　　件　　

確かに中とは言わないが、名残で自動車学校でも指導員が
言っているのを聞くよ。

細かい事は気にするな
肝心なのは免許乞食が馬鹿さ加減を曝け出す事だ

400ccのバイク全然ないから困るんだよね･･･
どのメーカーもリッター越えのバイクばっか力入れてさ･･･
使い切れないリッターバイクばっかりいらないから400クラスを増やしてほしい

と大型二輪もちの俺の切実な願い。

普通自動二輪が600クラス(〜699cc）まで乗れるようになって現普通自動二輪免許所持者もそのまま乗れるようになれば
国内仕様600クラスが豊富に市場投入されて大型も含む全二輪ライダーが満足するのになあ。
本当にもたもたしていてもったいないです。

現行大型を持っている人にとって、車検があるかないかの違いが第一。
排気量で保険で分かれるわけもなし。 699ccになったって何のメリットもデメリットもなし。
普通免許を持っている人にとってはどうか？ これが買い替え需要になるか？
このクラスで魅力的なものが多いのは外車。 差額は１０万どころではない。 １０万
あったら、時間を作って教習所に行くんじゃないの？

メーカーは小型免許の簡易化を要求して、新規の裾野を増やすことを考えているよう。
これが実現すると普通免許の400ccとの差が小さくなっているので、枠を上げようという
話も持ち上がってくるかも。

すごくメリットがあるからやったほうがいいよ。

すごくデメリットがあるからやめたほうがいいょ。

何処からも要望出てない物やるわけ無いじゃん
此処での意見は要望にはならないから覚えておくようにｗ

>>138
直接的な要望にはならないかもしれないけれどもだ。
このスレの存在そのものが、需要を示しているともいえる。

ていうか、今の６００ｃｃクラスって、昔の４００ｃｃクラスより軽いのにぃ。
免許だけが過去に置き去りな体だぜぇ。

というか昔の感覚だと、大型バイクってのは馬鹿がのるものというか
そんなどでかくてどーすんの的な。

今の６００ｃｃは充分に軽く機能美に優れてるとおもうんだ。馬鹿カテゴリー行きはもったいないお。

一刻も早く実現して欲しいです。

>>139
このスレそのものが、600ccなんてどうでもいい、でもくれるんだったらもらってやってもいいょ、程度の需要を示していると思う。

自工会、二輪免許規制緩和に言及か　2009年9月15日
http://response.jp/article/2009/09/15/129608.html

二輪125cc以下の免許取得を1 - 2日で自工会要望　2009年9月16日
http://response.jp/article/2009/09/16/129649.html

二輪４社、原付二種の普及策提言　免許取得の負担軽減を具体化　2010年7月28
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE0EAE2E6848DE0EAE2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

>>143
原付二種の普及索といいながら
「高速道路の独自料金設定」という関係なさそうな項目が入っている上に、
高速料金を警察庁に要望するというこれまたよくわからない行動。
おそらく、記者がよくわかってないがために別の話が混入したのだろうが。

>>144
記者の聞き間違いじゃね

自工会、二輪免許規制緩和に言及か2009年9月15日発言でいきなり圧力がかかって
次の日に二輪125cc以下の免許取得を1 - 2日で自工会要望2009年9月16日に訂正したが
聞き入れて貰えず放置プレイ10ヶ月に痺れを切らし再び
二輪４社、原付二種の普及策提言　免許取得の負担軽減を具体化

分かりやすく説明すると二輪４社が警察庁相手にに原付二種が増えると
今の状態では間違い無く駐車禁止で儲かるんでしょ?って感じ

>>145
日本語でおｋ
please in Japnese　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英
bitte auf japanisch　　　　　　　　　　　　　　　　　　 独
veuillez dans le Japonais 　　　　　　　　　　　　　　仏
prego nel giapponese　　　　　　　　　　　　　　　　　イタリア
por favor no japones　　　　　　　　　　　　　　　　　ポルトガル
por favor en japones　　　　　　　　　　　　　　　　　スペイン
Japanner gelieve in　　　　　　　　　　　　　　　　　　オランダ
behaga i japan　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スウェーデン
παρακαλ? στα ιαπωνικ　　　ギリシア
пожалуйста в японце　　　　ロシア
Japoncata tamam.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トルコ
請在日文　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国
やまとぅぐちっしいい　　　　　　　　　　　　　　　　　　沖縄
sisam itak ani ukoitak yan.　　　　　　　　　　　　　アイヌ
日本語でおｋや　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪民国

このままではますます雇用が失われるよ。4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。

周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて１次・２次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。


きっかけは些細なことだけど針の穴のようなものでも巨大なダムは決壊するもの。
きわめて重大な結果になるんだよ。

ミドルクラスバイクはまさにその針の穴のようなもの。
ここは死守するべきなんだよ。
401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス（〜699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。

600クラスは599ccまでだよ
600クラスの日本車なんてほとんど無いから雇用には無関係
税金を使ってまでやる政策では無い
全国民が反対するだろう
こんなことに税金を使うぐらいなら他にやらなければならないことがたくさんある

>>147
あなたはどこまで心が狭いんですか?

自分の国だけが裕福ならそれでいいんですか?

そういった発展途上国に技術を教え分け与えていくのが先進国の役割でしょう
　
それらの国が高度なバイクや四輪車なのが生産できるようになるのはすばらしいことじゃないですか
　
あなたは自分の言ってる事が恥ずかしく無いのですか?
　
将来自分の子供たちに同じ事を教えられるんですか?
　
あなたがよく名前を出す坂本竜馬はそんな卑しい人間ではありませんよ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>149　日本の雇用が失われて日本国民が路頭に迷っている。
発展途上国や新興国だけが栄えてもこれでは意味がない。
それこそ自分の国だけが裕福ならそれでいいんですか?

アメリカもロシアもヨーロッパも東南アジアも中国も韓国もインドもブラジルも
日本をちゃんと支援すべきだ。
日本の雇用が失われて日本国民が路頭に迷っている。


官製不況が悪いし業界のロビー活動が足りないし
何よりも４０歳代〜６０歳代が悪い。

せっかく私が前向きで効果的な政策を提案しているのだから
率先して実現すべきだ。

名無しが、私？　　誰？

>>151
コイツ完全にダメだろw
自分のことしか考えてないしw
　
何より日本語が理解できてないw

4大メーカーの全社員合わせても3万人もいない業界なのに
雇用問題なんてほとんど意味が無い
　
中免で600ccが乗れるようになっても400ccから移行するだけで
バイク人口が増える訳でもないし

>>154
呆れたことにここの乞食はおためごかしに雇用が雇用がってコピペしてるくせに
日本の二輪業界の就労者数とか知らないんだぜｗｗｗ

>>155
自分の雇用が基準なんだろｗ

普通二輪は250ccまで
旧普通二輪は大型（400cc以下限定）
とかにしたほうがいいんじゃね？

小型二輪は海外で安く作ったほうが結局買う層の需要にあってんだよ
無理して125の国内専用モデル作って40万、50万もするの欲しいか？
輸出でこのクラスが稼いでんのわかるだろ

俺、普通二輪AT限定だけどもし699まで拡大になったら大型二輪AT限定より大きなヤツに乗れるな〜

昭和５０年の道交法改正まで，400ccの壁なんて無かったんだぜぃ。
それまでは，原付，小型，それ以外の別くらいだ。
じゃあ，なんで400ccの壁なんてできたのか。
族だよ族。当時，社会問題化してた。だから，免許は400ccまでしか認めない。
よっぽど上手な人だけ，例外に大型認めることにした。
だけど，今の時代はどうだ？若者は，バイクどころかクルマにも興味を示さない。
カネがあるなら，携帯とかモバイルとか，それに付帯するコンテンツにカネを使う。
族に対してもカッコ悪いと思ってるし，バカ丸出しだと思ってる。
そもそも法改正で，一部の愚か者のために善良な国民全体に不利益を被られるのは政策として間違ってる。
元に戻したっていいよね。

>>160　本当にそのとおり。

でも規制を撤廃したらまた族が増える可能性があるなら規制はあった方がいい
族のせいで善良なライダーまで同じ目で見られるのはたまらない
　
普通の人間は大型を取りに行けばいいだけだから不利益は被らない
　
それにそんなことを言い出したら昔は四輪免許のおまけに限定解除まで付いてきた
　
法改正をしたいなら自分が率先して動かないと何も変らない

規制は行政の敗北なんですよ。有難がるのはおかしいです。

あとすり抜けを平然とする馬鹿のおかげでバイク乗りのイメージも悪いしな
もう少し規制をキツクして簡単にバイクの免許を取れないようにするべき
限定解除は昔みたいに試験場一発だけに戻すのがいいよ
　
すり抜けをするヤツは今すぐバイクから降りるべき

今じゃ簡単に教習所に1週間も行けば大型が貰えるんだから
すばらしい規制撤廃だね

仮に法改正しても今中免のやつは400までしか乗れません
って言うか大型二輪が簡単に取れるんだから
そんな面倒なことしません

600まで乗りたいやつはココ以外で何か働きかけしてるのか？

>600まで乗りたいやつはココ以外で何か働きかけしてるのか？

オナニエした

>>160
最初にバイクが出来たときなんて、免許なんて無かったんだぜ。ｗ

そもそも規制には疑問を抱かなきゃ。
例えば，銀行振込もATMでMAX額を設定されてからは，不便で仕方ない。
これは，振込詐欺の影響だ。
婚姻届だってそう。ちょっと前までは紙切れ一枚出したら受理されたのに，
今では，二人で窓口に行って身分証明書を提示したら受理されるが，
いずれかが出頭しない場合は，その者に対して届出意思確認の郵便物が届く。時間がかかる。
これは，偽装あるいは虚偽届出をする奴のせいだ。
なんで，こんな奴らのために多くの国民が迷惑せにゃならんのだ。
厳罰化すりゃいいだけの話だ。
バイクだってそう。そんな経緯で規制されたものをいかにも良い規制だと信じ込む方が信じられない。

ATMの限度額で不便で仕方ないとかねーよｗ
不便なのはまともなカード1枚作れん底辺だけだろ

しかたないだろ。
大切にしなきゃならない子供、いたわらなければならないお年寄り。
そういった人びとを悪意から守るには多少の不便はしかたない。

>>160
一度決めたことは滅多なことでは改正できない。 それが官僚。

変える必要も無いものをわざわざ変えるほど暇じゃないだけ。

>>172
養護するつもりはないが、400cc限定にした後の効果が国によって評価されていない。
でもちっと考えてみるとわかるが、珍走族に免許制度が関係あるわけがない。珍走族は珍走族。
だけど元に戻せない。 官僚は無謬、決して謝らない。 それを考えると、教習所で大型が
取れるようになったのは凄まじい緩和ですな。 やはり黒船はすごい。

では第二の黒船が期待できるかというと、あるかな？ 外車で600cc以下のバイクなんか、DUCATI
くらい？ ちょっと期待できないね。

それに大型を取った人は、大きめの排気量を選ぶし、それは今の国内販売のラインナップを見ればわかる。

現状を考えると、750ccの試験で1600ccも乗れちゃう大型をとっとと取るほうがいいかもね。
限定解除以前は125ccの試験で当時最大排気量の750ccが乗れたわけだから、お得感は少ないが
損はないと思う。 もちろん現状を免許制度と捉えるのも自由。

「交渉人　真下正義」おもしろかったねｗ

あの映画見てたらさ、なんだかあの犯人と ◆MCbrZ1600A のキャラかダブって見えてきたんだよねｗ

自己顕示欲が異常に強いうえに屈折してるところなんか似てるし

他人とのコミニュケーションをとることが得意ではないところも似てる

自分では頭が良くて“デキる”人間だと思い込んでるようだけど

実はそれほどでもなくて『語るに落ちる』ところも似てる


ひとつ似ていないのは“潔くフェードアウトできない”ってところかなｗ

◆MCbrZ1600A って“自爆”はするんだが、懲りずに延々粘着してるでしょｗ

◆MCbrZ1600Aには“恥”って概念がないんだよねｗ

？
反論は？

ああ、ふみえのことかｗ
自分の行動で自らが「自分の書き込みが恥ずかしくてID名乗れないバカだ」ってことを証明しちゃったから
なっちゃったからコテハンつけてる奴が憎くて憎くてたまらないんだろうなｗ
そんでいつものように自分が人の高さまで上がれないもんだから人を引き摺り下ろそうと粘着するわけだｗ
規制派の奴も自分と同じ「自分の書き込みが恥ずかしくてID名乗れないバカ」だと言う土俵に引きずり込みたくてしょうがないのが透けて見えてるよｗ

ああ、3行目の「なっちゃったから」は不要だわ
正しくは↓ね

自分の行動で自らが「自分の書き込みが恥ずかしくてID名乗れないバカだ」ってことを証明しちゃったから
コテハンつけてる奴が憎くて憎くてたまらないんだろうなｗ

>>177
3行目ったって改行ができてないからブラウザで切られてわからないよ
だいたいIDのあたりで改行すると読みやすくなるぞ

>>178
なるほど、それはすまんかった
専ブラな上にモニタ横長なんで普通に表示されちゃうんだよね
以降は1行をもう少し短めに書くようにするわ

単芝死ね

>>152-180
日本人同士で罵り合ってる場合か？狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。

夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが
なぜ分からんのだろうか。

日本にとって本当に恐ろしいのは何なのか、いま一度よく考えるべきだ。
異国にすべてを奪われるぞ。
そのうち研究開発は海外で、製造・流通も海外で、ということになってしまうし
本社も海外で、経営陣も社長も会長も海外調達、ということになるよ。
この技術は我々のものだ、日本は真似してるだけだ、と平気で言うよ。
言い返すことも出来なくなるだろう。図面も設備もノウハウも人も海外にあるのだから。

日本や日本人はどうなるの？
国内に仕事はなくなるよ。それでも飢え死にしたくないなら東南アジアや南アメリカの貧困国に一生行って
現地の給与水準で働くしかなくなる。工場はすべてそこにあるのだから。
それでもまともな仕事ならまだいい。国際売春市場にまわされる主婦や臓器売買市場に流される子供が
後を絶たなくなるだろう。内戦にも巻き込まれるだろう。日本人なんていいターゲットだ。
それがグローバルスタンダードだ。

これでは移民どころか「棄民」だ。
それが日本人の行く末だ。

私はそのような社会、未来には決してしたくない。

お人よしの「世界市民」感覚の経営者や官僚が日本が明治以降培ってきたノウハウを吐き出している。
モノを売ってるんじゃない、国を売ってしまっている。

普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行はぜったいやるべきだ。

普通自動二輪47馬力クラス化(排気量無制限）と現普二免所持者自動移行はぜったいやるべきだ。

>>182
ぐろーばる化大賛成。ｗ

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
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>>181
お前が言ってる事と最後の一行はまったく関係無いけどなw

>>181
その前に少子化対策しなければ日本に未来は無いだろう

>>181

最後の１行とその前に書き連ねてる行とはなんの脈絡も無いんだが

せっかく考えたんだからもっとかまってやれよ

できない理由ばかり挙げ連ねても何も変わらないよ。
このまま日本の優良な産業が衰退すれば
公務員の給与も賞与も削減、それも激減されるはず。

ちゃんと日本の将来を考えるべき。
こんな制度にしてしまった40歳代〜60歳代は本当にわかっているのだろうか。
まずは普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を実行するべき。

>>189
ちゃんと日本の将来を考えてるから
普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行なんて意味の無い事をやるべきではない
　
それに600クラスは599ccまでだ

できない理由っていうか
やる理由が無いよね
誰も望んでいないし

時系列をわからないやつは、因果関係を考察することができないという、いい例かな。

というか、精神疾患患者じゃないのか？　くさったコピペを繰り返してんのは

昔、赤のCB400F 408ccに乗っていた。
知らなかったらバイクの事知らない証拠。
一番かっこよくてスーパースポーツらしい。中古CB400F 408cc。
改造して２３０ｋｍも出したって。これマジ。メーター１８０ｋｍ振り切ってたから確実。
ってニケツした後輩が言ってたし。あ、俺すごいんだなって、その時、俺運転うまいって確信した、断言した。
CB400F 408ccが最強というのもうなずけるよね。あ、コレ自慢したら〜みんな何も言えず首を縦に振りながら納得してた。
俺ってすごい。
まあ今は自慢のスクーターだけどな。しかも原付二種。
言っておくが原チャリじゃねえぞ。馬鹿が勘違いして原チャリだとか何だの騒ぎ立てるが馬鹿かっての。
原付二種のスクーターこれ最強。原チャリじゃねえ。一緒にすんな。
税金は多少違うかもしれないけれど・・数百円の違いでしょ、そんなん違ってたら誰も原付二種のスクーターなんて買わないし。
昔CB400F 408ccスーパースポーツ乗ってたから腕もあるし、誰にも負けない。負けた事無い。
直線でナナハンだって抜けたし。オーバー1Lだって大差無いと断言できるね。同じ大型二輪だし。

だって昔CB400F 408ccつースーパースポーツ乗ってたんだから
原付二種のスクーター乗ってもプロだから。俺って上手い。
と思いながら、大型二輪を後ろから追う日々。
つーか原チャリとかといっしょにすんな原付二種だぞ？わかってねえ奴マジ死ね。
おまいらは普通二輪にでものってろってこった。
もう一度いうが、俺は大型二輪免許持ちだがあえて原付二種乗ってんの。　

免許乞食の普通二輪野郎とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

前スレ861でID:5qi5I0Qqに対して「同類だろ。 ここにいるんだから。」って言った◆MCbrZ1600Aだが

> 861 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 20:51:00 ID:kaNH0wQo
>>>859
>同類だろ。 ここにいるんだから。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/861

そのID:5qi5I0Qqに対して今度は「頭悪い」発言ｗ

> 895 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 01:01:32 ID:O3HgWJWW
> >>893
> ID:5qi5I0Qq は頭悪かったよね。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/895

それに対して「おまえID:5qi5I0Qqに対して「同類だろ。 ここにいるんだから。」って言ってるじゃんｗ
じゃあお前も「同類」で頭悪いんだなｗ」と突っ込まれ、思わず返したレスが

> 902 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 01:16:36 ID:O3HgWJWW
> >>898
> ID:5qi5I0Qq に向けての言葉であってお前でも皆でもない。
> それと自分が頭が悪くないと、これまで宣言していない。 安心してくれ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/902

こりゃそうとう恥ずかしいレスだｗ
馬鹿丸出しだぞ　◆MCbrZ1600A　ｗｗｗｗｗ

◆MCbrZ1600A のレスでは前スレの857も笑えるねｗ
　　
　ID:5qi5I0Qqがやたらと突っ込んでくるもんだから気になってスレをさかのぼって確認したと思われる

そしたらID:5qi5I0Qqは前スレ794で「免許乞食」云々の書き込みをしてるじゃないかｗ

◆MCbrZ1600A にしてみりゃ「なんで・・・・なんで・・・・なんで・・・・・・なんで・・・・・・

　なんで・・・・・同じ「「免許制度改正反対派」なのになんで俺に突っ込むの？？？？」

ってオロオロしてる感じがすごく可笑しいｗｗｗ


ちなみにこれが>>7で紹介した◆MCbrZ1600Aのオロオロしてる感じがすごく可笑しいレスｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【寝言は】中免で600ccまで 11【寝て言え】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/857

> 857 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 20:44:28 ID:kaNH0wQo
> >>855
> 三流会社員かもしれないけど有給はとれる。 今は裁量勤務。 残業し放題だけど残業代なし。 裁量勤務手当が少々あるけど。
> だけど、ID:5qi5I0Qq 。 お前の書き込みをたどると、とても頭のよい人間には見えないし、なにより私に絡んでくる理由がない。
> 大型免許、もってるんだろ。>>794の書き込みはそれなんだけど？

そしたら今度はヲチスレで「免許制度改正反対派」じゃない宣言ｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

> 151 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 21:15:20 ID:qhrfYFYD0
> ま、私は反対してないし。 事実誤認を訂正するのみだしね。


もう負けまくりの逃げまくりｗ
これは笑えるよなｗw

おまけにそのヲチスレってＩＤの並びを見るとさ
必死で“ヲチ”してるの ◆MCbrZ1600A １人だけなのがバレバレｗ

>>194
それなんの改変コピペ？ 白のGTOにテイストは似ているんだけど？

しかしまあ俺なんかはこうして気が向いた時にだけ、たまにスレを覗いて
ちょこっと書き込みすりゃいいだけなんで気楽なもんだが
◆MCbrZ1600A なんかは、もう引っ込みがつかないんで大変だなｗ

◆MCbrZ1600A の名前で書き込みをやめると「逃げた」ことになるし
どうせスレたててるのも ◆MCbrZ1600A だから、次スレがたたないと
これまた「逃げた」ことになるｗ

ヲチスレにしたって　“　た　っ　た　１　人　で　孤　独　に　”　守っていかなくちゃならないし
ヲチをやめると、これまた「逃げた」ことになるｗ

◆MCbrZ1600A が勝利宣言をしたいのなら、永久に ◆MCbrZ1600A の名前で
書き込み続け、永久に次スレをたて続けなきゃならないｗ

まあ５〜６年先にこの板を覗いたら、まだこのスレがたて続けられていて
あいかわらず ◆MCbrZ1600A が恥ずかしい書き込みを続けているってのが理想ですかねｗ

まあ常人には無理だが◆MCbrZ1600Aのような精神疾患患者ならばそんな粘着も可能だろうなｗ
生温かく見守っていますので、せいぜい頑張ってくださいｗ

>>194
> 改造して２３０ｋｍも出したって。これマジ。メーター１８０ｋｍ振り切ってたから確実。
最近のものみたいだね。

引っ込みが付かないのはふみえ君だね
必死でコピペ連投ご苦労さん

相変わらず言われたこと言い返さないと気が済まないから
コピペを改変して精神疾患患者という単語入れてきてるしｗ

>>176とか >>177なんかさ、まさに

これこれｗ
またいつもの黄金パターンｗ　って見本みたいなレスだなｗ

◆MCbrZ1600Aが攻められだすとかならず“他のＩＤが１人”擁護をはじめるｗ

それもまるで“◆MCbrZ1600Aの心の中をすべて理解している”かのようにｗ

“赤の他人”という“設定”なのか？ｗ

また出たｗ
>>201とかまさに

これこれｗ
またいつもの黄金パターンｗ　って見本みたいなレスだなｗ

◆MCbrZ1600Aが攻められだすとかならず“他のＩＤが１人”擁護をはじめるｗ

それもまるで“◆MCbrZ1600Aの心の中をすべて理解している”かのようにｗ

“赤の他人”という“設定”なのか？ｗ

部屋から出る習慣をつけた方がいいぞ。 母親が何時までも生きているわけでもない。わかってるだろ？

都合の悪いレスは全て自演扱いかｗ
◆MCbrZ1600Aなんざどうでもいいっての
大型取れないからって毎日大型持ちを必死に貶めようとしてる
バカを笑ってるだけなんだからｗ

それとも毎日◆MCbrZ1600Aを叩いてるやつってのは
“赤の他人”という“設定”なのか？ｗ

そうか。 見る人によってはID:51al+Zzuは私の自演にも見えるな。

あと必死で毎日同じことコピペしてるけど“赤の他人”という“設定”だったら
何一つ自分の言葉で語れない間抜けってことだなｗ

> ID:51al+Zzu
もう一度書くことになるけど、自作自演は疑えても三流会社員とかの
設定は疑ってないの？ ひょっとして頭ん中に蛆が湧いてるんじゃないのか？

このスレ、もう次は確実に不要だな。

業界は
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にお願いすべき。

超党派で行動して欲しい。

今後日本のとるべき道は、
出力規制や排気量規制といった二輪の発展を阻害し官製不況を起こす非科学的なものは導入せず、極力撤廃し、
いっぽう、燃費規制、騒音規制、排ガス規制という科学的なものを世界一厳しくし、
ハイパフォーマンス、クリーン、ジェントルな二輪技術、二輪文化を構築し、
国際競争力を測り、実質上の国際規格となるべく活動すべきなのだと思う。

その起爆剤として、現在普通自動二輪免許を所持している方たちを振興すべきだ。
もう希望はこの層しかないんだよ。
現役で乗ってもらえるし、購買力もある一番のボリュームゾーンなのだから。
新規免許取得者も相当増えるはず。
普通自動二輪600クラス(〜699cc）化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。

水の事故はバイクの死亡事故以上に多いなあ。

対象の物質が水であることを伏せた上で、（事実ではあるが）極端な説明を述べ、
聞き手に恐ろしい物質のように誤認させるというジョークに使われる。

水酸と呼ばれ、酸性雨の主成分である。
温室効果を引き起こす。
重篤なやけどの原因となりうる。
地形の侵食を引き起こす。
多くの材料の腐食を進行させ、さび付かせる。
電気事故の原因となり、自動車のブレーキの効果を低下させる。
末期がん患者の悪性腫瘍から検出される。
その危険性に反して、DHMOは頻繁に用いられている。
工業用の溶媒、冷却材として用いられる。
原子力発電所で用いられる。
発泡スチロールの製造に用いられる。
防火剤として用いられる。
各種の残酷な動物実験に用いられる。
防虫剤の散布に用いられる。洗浄した後もDHMOは残留し、産物に悪影響を与える。
各種のジャンク・フードや、その他の食品に添加されている。

他に「吸引すると死亡する」（水死のこと）などの文言[1]が付け加えられることもある。



これらの説明は全て真実であるが、それが水であることに気づかなければ、
そのような危険な物質は規制すべきであると考えてしまいがちである。

類似のジョークとして「パンは危険な食べ物」というものがある。
以下の説明はパンの説明として誤ったことは言っていないが、パンは危険な食べ物という印象を与える。

犯罪者の98%はパンを食べている。
パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。
そのほか、アンサイクロペディアの「砂糖」なども参照のこと。

なお、当然のこととして、この「パンのジョーク」はパン食が一般的である地域にしか当てはまらない。

いつまで待たせるのかと

(≧へ≦)

何時までも待たせるに決まってるだろ。

坂本龍馬なら絶対推進していると思います。

現代には坂本竜馬は居ないんだよ。
そして現実にはたらればは無いんだよ。
そんなに変えたきゃ自分が坂本竜馬の代わりにやれば良いんだよ。
そこまでして変えたくないから何も行動してないんだろ？
結局誰も600化なんて望んでないって証明にしかならんよｗ

どんどんロビー活動は進んでるらしいよ。
正直やらなければ日本の産業の未来はない。

ならその内実現するかもね。
それまで待ってりゃ良いじゃん。
此処で喚いた所で近道にはならんよ？

>>219 此処で喚いた所で近道にはならんよ？、と簡単に言うけれどじゃあ次の手はあるの？
資源があるわけじゃないし人的資源だって雇用を大事にしないからとっくに海外に流出してる。
サービス？金融？それほど優位なサービスや独自の金融工学が日本に存在するわけ？



かつては、サービスやソリューション、技術、信頼、ブランドというものを
人ではなく「モノ」に転写して大量に世界に売れたことに日本の優位性はあったのだ。
モノならば銃弾が飛び交う地域でも殺されないし、病気にもならない。壊されても再生産できる。リスクも少ない。
そして国内で雇用を守ることで、「技術や優位な暗黙知・ノウハウ」を囲い込みこれも優位を維持してきたのだ。
将来に対する不安が少ないから家庭を築くことが出来、人口増加・国力増大も図れた。
資源確保は一部の商社マンが官民挙げて駐在員として切り込めばよい。だから尊敬もされたのだ。
日本人の顔が見えない、と世界から揶揄されたこともあったが、それこそ日本の大成功の秘密だったのだ。

今は人をあらゆるリスクに晒して一般人をばら撒いてるじゃないか。これは大問題だ。
国民全員がグローバル化？英語ぺらぺら？冗談じゃない。国民の95パーセントはついてこれないぞ。
官民財の40歳代〜60歳代は先人の苦労というものをまったく分かってないから、
国の財産・かけがえのないものをこの10年で放出してしまった。反省すべき。

もはや流出した技術・人材は取り返すしかない。
優秀な人材・企業が「日本」に集結するような策を考えなければならない。
かつての単純労働者の移民構想なんて愚策。
たくさんの優秀な研究者・文化人に帰化してもらえるような魅力的な国にしなければ
40歳代〜60歳代が行ってしまった致命的なミスを取り戻すことは出来ないぞ。

まずはバイクだ。
401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだ。 普通自動二輪600クラス（〜699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいい。

アメリカやヨーロッパなど諸外国の二輪車メーカーだって同じつらい思いをしてると思うよ。
もっと日本市場を開く施策をして、海外企業が日本にきてもらうことも考えないと。
そこで日本人の雇用も生まれるんだよ。

本当に４００は大きな足かせ。
軽自動車の規格と違って国内産業、雇用の保護にすらなってない。

ハーレーの工場を誘致して、セットで普通自動二輪免許で乗れる範囲を883�tまでにするというのも
よいかもしれない。日本国内の雇用が生み出せるし、日米摩擦の回避にもつながる。
ハーレーは安全なバイクだし、付加価値も高い。

ID変えて自演してる一人以外誰も賛同者の居ないスレで喚く事に意味があるのか？
お前以外の全員がお前のキチガイぶりを笑ってるだけじゃんｗ

ドイツやオーストリア、イタリアのバイクも日本で生産して普通自動二輪免許で乗れるようにすれば
日本に工場誘致も出来るし、雇用も確保できるね。

日本を生産拠点にして輸出してもらうことも出来るし、中国や貧困国と違ってブランドイメージが損なわれることもないし海外メーカーにもメリットがある。
経営陣だって日本支社長は日本人をすえることが出来る。税収だって期待できるね。

>>223　いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　 　 ∧＿∧
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　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
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>>217　他人に頼るってそんなに悪いことかな。性急にことを運ぼうとして問題行動おこすよりもよほど健全だと思うんだけど。
政治家や業界にお願いしてことを進めてもらうのが一番いい方法。
ひとりの力では何も起こせないわけだし。

警察だって実はまんざらでもないんじゃないかな。
合意形成しろ、って言ってるわけだし。二輪業界も安全活動やってるのに政府に対してPR不足なんだと思う。

民主党なんか組合系のルートがあるんだからさ、
ヒステリックに二輪つぶしをはかろうとするPTAとか婦人団体とかに
もうちょっと理解協力を求めるようなことをやってもいいんじゃないかね？
環境対策・渋滞緩和に二輪は非常に効果的なんだし。
実は二輪にかなり理解をもってる警察だって、実はこの衆が騒ぐからやりにくいんだろう。

400制限も、根拠はないけどとにかく当時ヒステリックに大騒ぎしたPTA父兄の皆様に
「規制しましたので安心してください」という警察側のポージングの意味あいが強かったからなあ。

本当に当時少年少女として日本の二輪文化を荒しに荒らした今の40歳代〜60歳代が悪いと思いますよ。
どうにかしてください。

確実に頭の中に蛆がわいてるな。

>>230　ひとに対して蛆がわいてるとかいう前にちゃんと自ら行動して合意形成を進めて欲しいです。

なんと、対立軸の二大政党それぞれに
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
があります。

5年前じゃ考えられなかった画期的なことなんですよ。
地道な活動の成果なんですよ。

>>220

だいたい400ccって、550cc〜600ccの輸出用の排気量を落として・・・ってのが多いんじゃない？
なのになぜその中途半端な”600クラス（〜699cc）”で切るの？
600ccクラスは、599cc以下で良いじゃん。

> 普通自動二輪600クラス（〜699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
> 絶対やったほうがいい。

>>231
もう正常に考えることすらできなくなったみたいだね。　

自ら？って誰？　誰に進めて欲しいって？ 行動の主体が
どこにあるか、さらには自己同一性に欠けている。

例えば今、もしバイクに乗って乗っていないのだったら、
それは免許のせいではない。 別の理由じゃない？

>>232
横からだけど600できっかり斬らないのは
612ccとか微妙な排気量のがあるからじゃね？

もっとも個人的には600(599)でも699でもどっちでもいいけどなw

>>231
その、
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟と自由民主党オートバイ議員連盟
とやらは普通二輪で600まで乗れるようにしようなんて動きは全く見せてないけど？

>今の40歳代〜60歳代が悪いと思いますよ

自分で何もしようとせず他力本願な〜30歳代が悪いと思いますよw

>>232,>>234
途中で乞食が乗りたいバイクのDN-01が600超えてることが発覚して
コピペが改変されたらしいよｗ
どっちにしろ緩和なんざ何の効果もないからあるわけないんだけどね

「容疑者　室井慎次」おもしろかったねｗ

あの映画見てたらさ、なんだかあの灰嶋弁護士と ◆MCbrZ1600A のキャラかダブって見えてきたんだよねｗ

自己顕示欲が異常に強いところはもちろん、陳腐な語り口調なんか似てるし

自己陶酔しながら独自の理論を展開をするんだけど、第三者が客観的に見ると相当痛いところも似てる

自分では頭が良くて“相手を追いつめている”と思い込んでるようだけど

実はそれほどでもなくて、興奮すると『語るに落ちる』ところも似てる


ひとつ似ていないのは、灰嶋弁護士は変態でおたくだけど“頭が良い”んだが

◆MCbrZ1600Aは『頭が悪い人』ってところかなｗ

◆MCbrZ1600A って“独自の理論を展開”はするんだが、的外れで恥晒してるでしょｗ

◆MCbrZ1600Aには“恥”って概念がないんだよねｗ

>>234 免許制度の弾力的運用、弾力化が必要だな。
普通自動二輪を７００cc未満までとし、今の普通自動二輪免許の人も乗れるようにし、
当局と業界で単気筒は４００cc、４気筒は５９９cc、２気筒は６５０〜６８０ccと
実質うまく住み分けしてしまえばまったく問題なく運用できそうだな。　

　僕は普通自動二輪を600クラス（〜699cc）化し、現普通自動二輪免許所持者を移行させたほうがいいと思う。
海外輸出用バイクと完全共通化することで業界のコスト負担減と国内車種投入を促せるし
ミドルクラスを振興することで環境にやさしく道路占有面積が少なく道路負荷もきわめて小さい二輪を
普及できるし、中古市場へ比較的新しいバイクを流通させ昔の規格のバイクを入れ替える効果も
見込める。

　でも最も効果が大きいのは、大型二輪と普通自動二輪を限りなく近づけることによって
大型二輪をすでに取得している40歳代〜60歳代のいびつな特権意識をなくすことにより
二輪乗り全体に「規範意識」を高めてもらうことにあると思う。

　二輪というのは排気量・馬力と事故の因果関係はないし、どちらかというと年齢や経験年数、そして
何よりもモラールとの因果関係が極めて大きいからだ。

　40歳代〜60歳代は二輪に関しての「規範意識」が低い傾向があるし、
この世代で現在も二輪に乗っている人はすでに大型二輪免許を取得している可能性が高く、
普通自動二輪と大型自動二輪との区分はかえって40歳代〜60歳代のいびつな特権意識、
「規範意識」低下を助長していると思われるのだ。

　不要な免許区分は土佐藩の上士、下士の差別と同様であり、いびつな特権意識による暴走行為を助長し
「規範意識」の低下につながるので、極力なくしていったほうがいいだろう。

坂本龍馬先生が生きていればよかったのになあ。

>>238
いやあ、驚いた
ふみえ君がこれほど正確に自分自身を見直すことができるほど成長できたとは
すべてふみえ君の特徴に合致してるしね
あとは反省を生かして生まれ変わるだけだね

坂本龍馬をオノレ等乞食風情の欲望の口実に使うな

歴史上人物に対しての冒涜だ、恥を知れ

600クラスは599ccまでだよ
税金を使ってまでやる政策では無い
全国民が反対するだろう
こんなことに税金を使うぐらいなら他にやらなければならないことがたくさんある

規制が強化される事があっても緩和される事はまずない
５トン車が中型に分離したのが良い例

>>234 単に数字にとらわれてはダメだ。
普通自動二輪に限っていえば、免許制度の弾力的運用、弾力化が必要だ。
最新技術が満載されている安全なDN-01に普通自動二輪免許で乗れないのはやはりおかしい。
製造したい二輪のジャンルによってシリンダ容量の設定の幅はどうしても必要だと思う。
600クラス（〜699cc）化という表現にはその思いが込められている。

今や大型免許なんて10万出せば誰でも貰えるんだから
とっとと貰ってこればいいのにねw
　
そんな物に特権意識を持ってると思ってる方が頭がおかしいでしょw

>>245　規制を強化するのではなく指導取り締まりを強化して欲しい。
何度も述べているが規制は「行政の敗北」であり、怠慢なのだ。

>>246
大型取れば?
今から教習所に行けばお盆休みには間に合うよ

行政の敗北であって国民の敗北じゃないからいいんじゃないか
誰も困ってないし

一般ライダーは指導取り締まりを強化されるぐらいなら
規制を強化された方がいいに決まってる
　

>>246
法律を変えるよりもホンダにDN-01の400cc版を作ってもらったほうが早いと思うべな

>>252 そういう発想が国をダメにする。

今後日本のとるべき道は、
出力規制や排気量規制といった非科学的なものは導入せず、極力撤廃し、
いっぽう、燃費規制、騒音規制、排ガス規制という科学的なものを世界一厳しくし、
ハイパフォーマンス、クリーン、ジェントルな二輪技術、二輪文化を構築し、
国際競争力を測るべきなのだと思う。

その起爆剤として現在普通自動二輪免許を所持している方たちを振興すべきだ。
現役で乗ってもらえるし、購買力もある一番のボリュームゾーンなのだから。
新規免許取得者も相当増えるはず。

きっと本田宗一郎さんが生きていたら賛成してくれただろうなあ。
本当に会いたいよ。

>>240
僕ちゃんのいう600ccクラスが、なぜ699ccまでなのかな？
例えば欧州は免許制度の理由で、600ccではないのだが？
つまり699ccは国際社会のフォーマットではないのですが？

現行普通二輪の所持者が600ccに動いても今の400ccを
食うだけで、なにも効果が効果がありませんが？

バイクを降りた人は免許制度のせいではないし、これから
免許を取る人にとっては、免許は公的資格。 安く取れる
ことは大事かもしれないが、あるなしはさほど問題ではない。

車だって大型中型と免許が要るしね。

>>254
逝っていいよ。

７５０自主規制と大型自二限定解除を進めた奴が、ですか。

>>253
あんたの未来のビジョン、スゲーな
日本がより良い道を歩んでくれるのに期待したくなる

>>253
燃費∝出力　同じタイプのバイク。
例えば排ガス規制自体は科学的なものではないし。 科学的「に」アプローチは
できるけど。

現行普通免の人たちには購買力はない。 あったら教習所に行って免許を
取ってるでしょ。 そしてメーカーにとって利益幅の大きい大排気量車を買う。

今600ccのバイクに魅力がないと新規の人は増えない。 今600ccのバイクに
魅力があったら、免許を取得する努力をする。 大型免許をとる価格については
メーカーなどが免許取得補助なるサービスもしてたりする。 もちろんそこの
新車を買う必要があるけどね。　

日本人同士で罵り合ってる場合か？狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。

夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが
なぜ分からんのだろうか。

日本にとって本当に恐ろしいのは何なのか、いま一度よく考えるべきだ。
異国にすべてを奪われるぞ。


できない理由ばかり挙げ連ねても何も変わらないよ。
このまま日本の優良な産業が衰退すれば
公務員の給与も賞与も削減、それも激減されるはず。

ちゃんと日本の将来を考えるべき。
こんな制度にしてしまった40歳代〜60歳代は本当にわかっているのだろうか。
まずは普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を実行するべき。

コピペの繰り返し。
本当に寝言だな。　はやく起きろ。

699cc
40〜60歳代

まったく、根拠なし。 上の方は完全に寝言。

600クラスは599ccまでだよ
税金を使ってまでやる政策では無い
全国民が反対するだろう
こんなことに税金を使うぐらいなら他にやらなければならないことがたくさんある

おそらく今後また、「経済」と称して景気回復の報道がほとんどの日本国民に実感なくむなしく響き渡ることになる。
しかも２度目だ。

本来、経済とは「世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民（若しくは経国済民）を略したもの」だ。
民をないがしろにした行動が「経済」と呼べるのだろうか。

職を失ったサイレントマジョリティーは数知れない。その犠牲の上での景気回復報道。
私はこの状況は恐ろしく危険だと思う。

安売りで進めると絶対行き詰る。海外展開しても利益も投資も海外に落ちるだけ。
法人は絶好調なのに日本にはまったく回ってこないぞ。
ごくごく一部の経営層が億単位でもらって、ほかの日本人従業員はいらなくなる。

しかもその経営陣は青い目の資本家に入れ替わっていくのだぞ。


ミャンマーやカンボジア、インドに骨を埋めるつもりで一生出稼ぎしますか？
まるで太平洋戦争末期の南方戦線のようだ。
そんな未来を推進しようとしてるのが反対派なのだと思います。

その事実を踏まえてしっかり免許制度を変えて、日本で生産する高付加価値なバイクが
国内で売れるようにお祭り騒ぎでも何でも起こして雇用を守るべきだ。


普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対効果ある。お祭りをするには十分なトピックとなる。
早くやるべきだ。

福澤諭吉先生もきっと賛成してくれるはずだ。

こりもせず、指摘を受けたことすら修正せず、よくもまぁコピペを続けられるね。
日本の恥といっていいだろう。 どうやってコピペで国際社会を生き抜いていくわけ？

少なくともメーカーはお祭り騒ぎになるとは思っていない。 125ccかな？
プチお祭りがあるかもしれないのは。

経営者の志や質が本当に落ちたよね。計算は得意なのに本当に大事なことが欠落してる。
マネーゲームしてるだけのような気がする。

ドラッカーいわく、企業の本質は社会貢献だ。
国のこと、そして日本、そして何よりもそこに住む民の幸せを考えない集団は、企業と呼ぶことはできない。

あんたが経営者になったら？
その前に政治家か官僚になって600ccクラスってやつを作ったら？

いつまで待たせるのかと

(≧へ≦)

誰がどこにリクエストしたの？　何を待っているの？

>>271　うるさいなあ、このすっとこどっこいが。

まるで幕末の田舎武士に日本の近代化を説いているような気分になってくる。
ちくしょう、モノがゆがんで見えてくるわ。

自分が歪んでいることに気づきなさいょ

>>272
＞すっとこどっこい

どっこいなぁ！どっこいなぁ！
すっとこどっこいなぁ！

ごめん…
無視してくれ…orz

>>264
貴方がここで嫌われてる理由は根拠の無いことばかり言って
自分で何も動こうとしないからですよ
　
今まで何か1つでも行動を起こしたことはあるんですか？
議員連盟にアポを取って会いに行って要望を伝えるとかバイクメーカーに働き掛けるとか
この行動をみんなに知ってもらって協力をしてもらうためにホームページを立ち上げるとか
そしてその行動結果をここで発表して行くんならそんな反発も出ないと思いますよ
逆にそれほどがんばってるならって協力者も出てきて署名運動とかまで広がるかもしれません
　
本気で改革を望んでいるなら自分が率先して動かないと誰も賛同してくれませんよ

日本のバイクを250ｃｃ規制すれば免許の問題はなくなるぞ！

カダフィ大佐も賛成してくれるはずだ
金総書記も賛成してくれるはずだ
アミン大統領も賛成してくれるはずだ
ポル・ポトも賛成してくれるはずだ
ヒトラー総統も賛成してくれるはずだ
ベルドイムハメドフ大統領も賛成してくれるはずだ
ムガベ大統領も賛成してくれるはずだ
フセイン大統領も賛成してくれるはずだ

賛成してくれるはずなんだー！

>>277
日本の首相が入っていないぞ。

>>275
本気で改革なんて臨んでないんだよ。
うっかり乗れるようになったら乗ってやっても良いレベルなんだよｗ

ちゃんとやれ

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
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　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

いまはとにかくやってみることが重要なんだと思います。条件は揃っているのだから。

条件なんて揃って無いが何言ってるの?
やってみるのが重要なら自分から率先して何かやってみたらどうだ?

本当に寝言は寝てから言えだなw

40歳代の大型二輪の事故、珍走ばっか。なにが技術・技量だ。何の説得力もない。




普通自動二輪600クラス（〜699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
公安的にもメリットがすごくあるんだけどね。

実施することによって、ミドルクラスで充分だ、と考える人が増えて
やたらめったら尖った性能の「大型」とか呼ばれるバイクに流れるのを防ぐことができるんだけどね。

すでに大型二輪免許を持ってる人たちにとっても、ミドルクラスのバイクが
豊富になることはメリットだと思うんだけどね。

しかも401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
絶対やったほうがいいよ。

アクアラインは2キロおきぐらいにオービスつけるといいですよ。四輪のマナーが相当悪い。

あと夜間は覆面走らせたほうがいいね。海の下だから逃げ場もないし逮捕しやすいと思う。
海ほたるに高速機動隊の基地をつくるといいと思う。

あと珍走団が増えてきてるから逮捕・実名報道したほうがいいよ。
だいたい40歳代のいい年こいたやつらばっかり。

ちなみに二輪走行の禁止は反対。これらの問題は取り締まり強化で対応できるはず。

>>286
> 401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。

日本製＝日本で製造ということなら、ソースを出してみ。
出せないと思うけど、

>>286
40歳代が一番ライダーの数が多いからじゃないのか？　割合で持って来い。
699cｃ化にメリットはない。 現実問題大型をとった人間は６００ｃｃをほとんど
選んでいない。 〜で充分だという考え方をするやつが、なぜ600ccを望む？
400ccでいいじゃないか。

日本国内で正規販売されている40「0」cc〜699ccのバイクは片手に余る
程度しかない。 産業の流出を憂えるほどもない。

外車買うの？

40歳代〜60歳代は自分たちがいまだに規制を作り出している張本人であるということを
本当に自覚して欲しい。

いい歳こいていまだに珍走団とか最高速アタックとかやってるんだぜ、信じられない。
伊豆スカイラインも奥多摩遊周もアクアラインも40歳代〜60歳代が悪いです。


当局にしばらく泳がされて、規制の口実を提供してしまっているのだ、という意識をきちんともって
規範意識を高めるべきです。


お願いだから二輪の正常化への足を引っ張らないで欲しい。
できないのなら免許を返上すべきだ。

>>290
限定解除が実施された1975年には、40代の最高齢49歳は14歳でしたけど？
何の責任があるのか説明してくれないか？

40歳代〜60歳代の意識改革って本当に今後重要になってくると思うよ。
質の低い経営者もこの世代だし。

だから，４０代は関係ないって何度言ったら。４０代も被害者なんだよ。
それと，４０代は事故多いのかも知れないね。
自分じゃまだ若いと思ってて，瞬時の判断や適応能力は明らかに衰えてる。

>>292
まず自分に何ができるかを考える。 なぜまず人に頼る？ 小中学生か？

>>290
歴史とまではいわんが、時系列ぐらいはチェックしとけ。

つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代〜60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。

それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。

政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。

いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。

ちゃんとはやく
　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　�D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

>>295
�@以外は同意する。ｗ

�@を中免47ps化に変更
�Aに注釈で　※ただし原付バイクの実習時間を増やす
�Cは無料化は不要(金は払うから道路の質は維持してくれ)
でOKかな

>>295
コピペしかできない。 何を主張したいのかさえわからない。 念仏でも唱え続ければ実現する？　否。
文章の末尾もそろっていない。 小学生でも書けない酷いレベル。

ちゃんと、ちゃんとばっかり。 具体性もない。 お母さんにちゃんとちゃんとと叱られていたことはわかる。
これが中二病か？

>>297　出力規制はまったく意味ないよ。

こういう時代になると過去の歴史では帝国主義・軍国主義がのし上がってくる。
憲法改正、徴兵制といった時代に逆行する雰囲気、気分が出てくるものだ。

だがこれが現在関係各国にたかられる結果を招いたことも忘れてはならない。
現在私たちを苦しめている産業の海外流出は、少なからず先人が残した過去の遺恨が根にあるのだ。




我々はうまく世渡りしなければならないのだ。
「戦わずして勝つ」、それこそが日本が明治以降学んだ最大のノウハウではなかったのか。

　かつては、サービスやソリューション、技術、信頼、ブランドというものを
人ではなく「モノ」に転写して大量に世界に売れたことに日本の優位性はあったのだ。
モノならば銃弾が飛び交う地域でも殺されないし、病気にもならない。壊されても再生産できる。リスクも少ない。
そして国内で雇用を守ることで、「技術や優位な暗黙知・ノウハウ」を囲い込みこれも優位を維持してきたのだ。
将来に対する不安が少ないから家庭を築くことが出来、人口増加・国力増大も図れた。
資源確保は一部の商社マンが官民挙げて駐在員として切り込めばよい。だから尊敬もされたのだ。
日本人の顔が見えない、と世界から揶揄されたこともあったが、それこそ日本の大成功の秘密だったのだ。

今は人をあらゆるリスクに晒して一般人をばら撒いてるじゃないか。これは大問題だ。
国民全員がグローバル化？英語ぺらぺら？冗談じゃない。国民の95パーセントはついてこれないぞ。
官民財の40歳代〜60歳代は先人の苦労というものをまったく分かってないから、
国の財産・かけがえのないものをこの10年で放出してしまった。反省すべき。

もはや流出した技術・人材は取り返すしかない。
優秀な人材・企業が「日本」に集結するような策を考えなければならない。
かつての単純労働者の移民構想なんて愚策。
たくさんの優秀な研究者・文化人に帰化してもらえるような魅力的な国にしなければ
40歳代〜60歳代が行ってしまった致命的なミスを取り戻すことは出来ないぞ。

まずはバイクだ。
401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだ。 普通自動二輪600クラス（〜699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいい。

そう、欧州の４７ps化にあわせることで日本の４００ccの資産が生きる
つまり新規に開発にコストをかけなくてすむ=戦わずして勝つということなのだ

>>302　そんなことしたら欧州の戦略にはまるだけ。
日本のバイクが売れなくなる規制を喜んで受け入れる日本人がいるぜ、って
鼻で笑われてるだろうね。

具体的にどんな戦略？ちゃんと答えてくれたことないんだけど？
欧州メーカーのほとんどが47ps近辺のマシン作ってない状態で
この規制は日本メーカー有利だと思うんだけどね？

>>301
>こういう時代
どういう時代？

>世渡り
世渡りて（笑　　国際社会で世渡りですか？

> 40歳代〜60歳代が行ってしまった致命的なミスを取り戻すことは出来ないぞ。
何をしたの？ ミスって何？

本当に寝言なんですが？　コピペももうすこし磨かないと。

>>304
同意

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

600クラスは599ccまでだよ
税金を使ってまでやる政策では無い
全国民が反対するだろう
こんなことに税金を使うぐらいなら他にやらなければならないことがたくさんある

>ちゃんとはやく
>　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
>　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
>　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
>　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
>　�D二輪禁止道路の開放
>をとっととやれといいたい。
　

とっととやれも何も何でやらないといけないんだ?
誰も望んでいないのに
　
いったい誰がやるんだ?
やりたい人間なんていないのに
　
こんな無駄なことに税金を投入するなんて誰の理解が得られると?
　
やれと言いたいじゃなくて自分が政治家になって民意を確かめてみろよ

雇用の問題もありますし、馬力と事故の因果関係もありませんから、
思い切ってやるべきだと思いますよ。
二輪の場合は大型といっても操作も長さも重さも高さも乗員数も走行理論まで同じですし
法定速度は普通も大型も同じだし180km/hリミッターまで搭載されてるわけですから
理論上は本来規制する理由がないのです。


すべて40歳代〜60歳代が若かりし時に行った蛮行が原因です。
改正してください。

40歳代〜60歳代ははっきりいって警視庁や警察庁に謝って欲しいな。
その上で次世代に負の遺産を残さないように、免許制度の改正を自ら進んで懇願すべきなのだと思います。

>ちゃんとはやく
>　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
>　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
>　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
>　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
>　�D二輪禁止道路の開放
>をとっととやれといいたい。

俺の意思表示
�@反対
�A反対
�B賛成
�C保留
�D賛成

二輪の免許は原付と自動二輪の区分で十分だ。

で自動二輪免許を取るには、普通自動車→大型自動車→小型特殊→
普通２種→大型２種→大型特殊→牽引→そして次に自動二輪と言う
順番でないと取得できなくすれば二輪車の事故は確実に減る。

>>311
謝る気はない

>>310
今までも書かれてるように雇用まったく影響ありません

とりあえず君が40歳代〜60歳代を見たら誤れと直接言ったらどう?
手始めに自分の両親に警視庁に行って誤らせてください
最低限それもできないなら他人に言う資格はありません
　
それとみっともないからコロコロとIDを変えるのをやめなさい
自分の言ってる事が正しいと思うのなら堂々としてなさい

だからよう！40代は49歳に至るまで全部16歳になった時点ですでに免許制度が変わっちゃってるんだよ。
750のって事故りまくったのは団塊。40代は関係無いっての。

>>316
それすらわかってないんだよ。 説明してもコピペを貼るのみ。 知能はないよ。
団塊以上の世代だとも思うが、それも一部の人間なんだよなぁ。

ついでに言えば40代は最大の被害者だよ。

上の世代がむちゃくちゃだったが為に、管理教育の一環で
免許取ったりバイク乗ること自体に厳しい規制が掛かって
国が認めた免許を取っただけで退学になったりしたんだから。

勿論バイク通学なんてもってのほか。
大型に乗りたくても試験場は「取らせない事が前提」みたいな厳しさで、
本当に大型は高嶺の花だった。

その後、きちんと教育してとらせた方が安全と云う事に変わって
今に至る。

要するに皆が得すれば文句無いわけで

暴走族、原チャの事故率等が原因の規制のあおりを一番喰らったのは40代だな

日本人同士で罵り合ってる場合か？狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。

夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが
なぜ分からんのだろうか。

日本にとって本当に恐ろしいのは何なのか、いま一度よく考えるべきだ。
異国にすべてを奪われるぞ。


できない理由ばかり挙げ連ねても何も変わらないよ。
このまま日本の優良な産業が衰退すれば
公務員の給与も賞与も削減、それも激減されるはず。

ちゃんと日本の将来を考えるべき。
こんな制度にしてしまった40歳代〜60歳代は本当にわかっているのだろうか。
まずは普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を実行するべき。

>>321
すばらしい。 だけど600ccにする必要はない。 そして600ccクラスは599ccまで。

坂本龍馬先生、助けてください。

原付125ccまで
小型250ccまで
普通750ccまで
みんなハッピー

>>321
日本人同士って言うかお前が1人で暴走して刀を振り回して
それをみんなが離れた場所から諭してるだけ

>>324
750ccで切っても試験車両がないのではないだろうか？

これでどうだっ！
原付　廃止
小型　125cc未満
普通　600cc未満
大型　600cc以上

これでも試験車両がSSの一種。 ちょっとつらいかもね。

おそらく今後また、「経済」と称して景気回復の報道がほとんどの日本国民に実感なくむなしく響き渡ることになる。
しかも２度目だ。

本来、経済とは「世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民（若しくは経国済民）を略したもの」だ。
民をないがしろにした行動が「経済」と呼べるのだろうか。

職を失ったサイレントマジョリティーは数知れない。その犠牲の上での景気回復報道。
私はこの状況は恐ろしく危険だと思う。

401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
絶対やったほうがいいよ。

最貧国への赤紙・片道切符を渡されるような社会はいやだなあ。

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
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　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
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>>327
サイレントマジョリティーの使い方間違ってるし
　
4大メーカーの従業員数知ってるの?
そんな事で日本の雇用は守れないよ
　
税金を使ってまでやる政策では無い
日本を潰したいの?

>>327
> 401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。

バイク以外のところの寝言は置いといて、699ccで切るという国はどこにあるの？

>>330 このままではますます雇用が失われるよ。4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。

周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて１次・２次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。


きっかけは些細なことだけど針の穴のようなものでも巨大なダムは決壊するもの。
きわめて重大な結果になるんだよ。

ミドルクラスバイクはまさにその針の穴のようなもの。
ここは死守するべきなんだよ。
401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス（〜699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。

>>331 ここは日本だし、欧州でまだ実施されてない制度の話を持ち込まれても困るし、
そのまだ実施されてない制度でいうところの無制限免許に当たるA免許でしか乗れないはずの
５３馬力や６１馬力のバイクに、日本では普通自動二輪免許所持者が何の問題もなく
しかも安全に見識を持って運行してるよ。大型教習で爆発的に大型ライダーが増えたのに
事故もここ十数年ずっと減少している。
ヒョッとしたら大型のほうが安全なのかも。
いずれにしてもまったく問題ないよ。

それにギリシャの破綻やポルトガルとかの経済悪化など
EUはここのところものすごく経済が悪化し始めてるから、
個人的見解では。市場を冷やすような免許制度改悪は吹っ飛ぶ可能性も
否定できないと思っている。

また市場を冷やすようなEUの免許制度改悪は日本として懸念を示すべきだ。
二輪業界もロビー活動を進めるべき。

>>333
> >>331 ここは日本だし、欧州でまだ実施されてない制度の話を持ち込まれても困るし、
欧州とかも言ってないし、699ccの排気量で区切っている国はあるのかと？

>>332
> 401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。
どこの国が699ccで区切っているのかと。 なぜ699ccなのかね？（笑

>>332
>4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
>四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
>歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。

すばらしいことだよ
かつての日本がそうだったようにね
発展途上国に技術を教え分け与えるのは先進国の義務

>>332
4大メーカーの従業員数知ってるの?
そんな事で日本の雇用は守れないよ
　
税金を使ってまでやる政策では無い
日本を潰したいの?

普通自動二輪600クラス（〜699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やらないほうがいいよ。

国民の誰1人として望んでいないし税金の無駄遣い
こんなくだらないことをやる暇があるなら他にもっとやらなければならないことがたくさんある

自作自演かぁ
虚しくない？
ま、続けてもいいけど。

しかしカワサキ乗りのコピペ馬鹿はすべて論破されてるのに
いつまでコピペを貼り続けるんだろ?

>>335
そんな義務無いから。

日本はライセンス生産とかノックダウンでも技術はほとんど買ってる。
ココ30年とかの中国や韓国への技術移転が異状なんだよ。

しかしまぁ，このままでは小型，中型バイクはアジア諸国の独壇場になるだろう。
日本のバイクは高くて世界じゃ売れない。国内でもバイク人口先細り。
生き残って行くにはブランド高めて，ドゥカティのような存在になっていくしかない。
motoGPとかで，日本のバイクのネームバリューは世界でダントツなんだし。

>>340
ライセンス生産なんて一部だし技術を買ってる訳でもない
ほとんどが技術供与だった
　
なんか日本だけが良ければ他国はどうでもいいみたいなアホだな

>>340
お前みたいな奴は国連とか国際連合軍がやってることは馬鹿みたいに感じるんだろうな
　
そんな義務は無いだってよ

なんでそこで国連軍が出てくるのだろうか

中免600化は現行400乗りの買い替え需要に繋がるのでいいんじゃね？

制度の変更に伴う税金の投入なんてほとんどかからんし
（制度は600化に関係なく常に変更しているし、その事務費も誤差の範囲じゃね）

特に問題があるとは思えないんだが

二輪需要の増大化には駐車場問題が大きく関係してると思うから
二輪乗りの増大への効果は薄いと思うがなw

もっとも〜699化はイミフだがw

買い換えるかねあるなら、とっくに免許取ってるがなｗ

前スレ861でID:5qi5I0Qqに対して「同類だろ。 ここにいるんだから。」って言った◆MCbrZ1600Aだが

> 861 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 20:51:00 ID:kaNH0wQo
>>>859
>同類だろ。 ここにいるんだから。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/861

そのID:5qi5I0Qqに対して今度は「頭悪い」発言ｗ

> 895 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 01:01:32 ID:O3HgWJWW
> >>893
> ID:5qi5I0Qq は頭悪かったよね。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/895

それに対して「おまえID:5qi5I0Qqに対して「同類だろ。 ここにいるんだから。」って言ってるじゃんｗ
じゃあお前も「同類」で頭悪いんだなｗ」と突っ込まれ、思わず返したレスが

> 902 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/25(日) 01:16:36 ID:O3HgWJWW
> >>898
> ID:5qi5I0Qq に向けての言葉であってお前でも皆でもない。
> それと自分が頭が悪くないと、これまで宣言していない。 安心してくれ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/902

こりゃそうとう恥ずかしいレスだｗ
馬鹿丸出しだぞ　◆MCbrZ1600A　ｗｗｗｗｗ

◆MCbrZ1600A のレスでは前スレの857も笑えるねｗ
　　
　ID:5qi5I0Qqがやたらと突っ込んでくるもんだから気になってスレをさかのぼって確認したと思われる

そしたらID:5qi5I0Qqは前スレ794で「免許乞食」云々の書き込みをしてるじゃないかｗ

◆MCbrZ1600A にしてみりゃ「なんで・・・・なんで・・・・なんで・・・・・・なんで・・・・・・

　なんで・・・・・同じ「「免許制度改正反対派」なのになんで俺に突っ込むの？？？？」

ってオロオロしてる感じがすごく可笑しいｗｗｗ


ちなみにこれが>>7でも紹介した◆MCbrZ1600Aのオロオロしてる感じがすごく可笑しいレスｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【寝言は】中免で600ccまで 11【寝て言え】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/857

> 857 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 20:44:28 ID:kaNH0wQo
> >>855
> 三流会社員かもしれないけど有給はとれる。 今は裁量勤務。 残業し放題だけど残業代なし。 裁量勤務手当が少々あるけど。
> だけど、ID:5qi5I0Qq 。 お前の書き込みをたどると、とても頭のよい人間には見えないし、なにより私に絡んでくる理由がない。
> 大型免許、もってるんだろ。>>794の書き込みはそれなんだけど？

そしたら今度はヲチスレで「免許制度改正反対派」じゃない宣言ｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

> 151 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/24(土) 21:15:20 ID:qhrfYFYD0
> ま、私は反対してないし。 事実誤認を訂正するのみだしね。


もう負けまくりの逃げまくりｗ
これは笑えるよなｗw

おまけにそのヲチスレってＩＤの並びを見るとさ
必死で“ヲチ”してるの ◆MCbrZ1600A １人だけなのがバレバレｗ

>>344
他国の紛争や戦争に自分の命をかけて行くからだろ

>>204や>>205や>>206>>207や>>208なんかまさに

またまたいつもの黄金パターンが出たかって見本みたいなレスだなｗ

◆MCbrZ1600Aが攻められだすと必ず　“　他　の　ＩＤ　が　１　人　”　擁護をはじめるｗ

今回のパターンは特にそれが顕著で、間髪おかずにレスが続いてるｗ

それも他人のはずなのにまるで“◆MCbrZ1600Aの心の中をすべて理解している”かのようにｗ

あまりにも不自然というかバレバレというか　“　赤　の　他　人　が　１　人　だ　け　”ここまで毎度毎度

◆MCbrZ1600Aを必死に擁護する様は苦笑するしかないなｗ

あまりにもバレバレだが、“赤の他人”という“設定”のつもりなのか？ｗ

【バイク板】中免で600ccまで乗りたい免許乞食
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278920704/

07/12(月) ID:1wLu1QaO0　１人だけw　　　
07/13(火) ID:ruD8WtJq0　１人だけw
07/14(水) ID:6rBixE1B0　１人だけw　　　　
07/15(木) ID:hpiEy34T0　１人だけw
07/16(金) ID:FrUZl38w0 １人だけと指摘されるのがはずかしくてＩＤ変えてID:yh4lX1NT0 で書き込むが 結局１人だけw
07/17(土) ID:Vj/DFcXC0 で一度だけ書き込んでＩＤ変えてID:NbHTuXFj0 で書き込むが 結局１人だけw
07/18(日) ID:uSFkSSJw0 １人だけw　　　　
07/19(月) ID:3926AeZL0 １人だけw
07/20(火) ID:NddZohJy0 １人だけw
07/21(水) ID:VaxYvKh50 １人だけw
07/22(木) ID:xdVdaaoS0 １人だけと言われるのが嫌で他のＰＣから一度だけID:vtZVWj/E0 で書き込むが 結局１人だけw
07/23(金) ID:Qna5GsDe0 １人だけw
07/24(土) ID:qhrfYFYD0の時は ◆MCbrZ1600Aの名を使いID:dWF/Kyz50 で別ＰＣを使い多人数工作をするも 結局 １人だけw
07/25(日) ID:t0VgZMIp0の時は ◆MCbrZ1600Aの名を使いID:CcGxR4Jt0 で別ＰＣを使い多人数工作の後ＩＤ変えてID:Jjm4DwlN0 で元スレのID:ne6K76EC宣言をするも 結局 １人だけw
07/26(月) ID:fivwsvu10 １人だけw
07/27(火) ID:tx0UnH7l0 １人だけw
07/28(水) ID:VAfvcIes0 １人だけw　　　　　　　
07/29(木) ID:Kqr1tPql0で４レス書き込んだあと別ＩＤのID:U6lL+sxx0で書き込むも結局 １人だけw
07/30(金) ID:go3th1Gl0 １人だけw
07/31(土) ID:ZVnB0pk80 １人だけw　　　　　　　
08/01(日) ID:LL/3/APm0で書き込みながら別ＰＣから◆MCbrZ1600A(ID:dU4tDj7W0)で書き込んだのは>>237への反応だが結局 １人だけw

このスレのヲチスレらしいんだがスゲ〜解りやすいｗ
たった１人で連日の孤独なｦﾁ御苦労さまｗ

あと、このスレへのリンクはってるけど、不特定多数の第三者がヲチ経由でこのスレを見たら
このスレで暴れてる糞コテ ◆MCbrZ1600A　が上で晒してるすべてのＩＤと同じ奴なのは解りきったことなので
結果的に自ら馬鹿を晒す事になってるぞ　ｗｗｗ

ところで>>352で書いた「>>237への反応だが」って部分の「>>237」ってのは
ヲチスレ（というか隔離スレだなｗ）http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278920704/237のことなんだが
しばらく◆MCbrZ1600Aの名では書き込まなかったくせに
『ところでこのスレでは恥ずかしいからコテ使わないの？ｗ』と書かれたとたん
◆MCbrZ1600Aで書き込むところなんか、いかにも◆MCbrZ1600Aらしいといえば◆MCbrZ1600Aらしいｗ

バイク乗り同士、喧嘩ｲｸﾅｲ(･A･)

免許に区分があるのが当たり前だと洗脳されてる
あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。

世界的な常識を見ようともしない、むしろ非常識を守りたい
典型的な既得権易者の発言＾＾
今の日本が当たり前だという思い込みのほうがむしろ病気だね＾＾

新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾

免許に区分があるのが当たり前だと洗脳されてる
あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。

規制大好き大型厨は、北朝鮮人がお似合いだね＾＾
中国でもいいかな＾＾共産主義好きなんでしょ？＾＾

自由主義なら当然規制撤廃が当然！！！

世界的な常識を見ようともしない、むしろ非常識を守りたい
典型的な既得権易者の発言＾＾
今の日本が当たり前だという思い込みのほうがむしろ病気だね＾＾

新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾

◆MCbrZ1600Aの隔離スレより
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278920704/239

> ふみえ君が発狂してこちらに書き込む際、「ｦﾁしてるのが一人だけ」という事を必死に喚くのは、
> 賛同者も無く笑われているだけの現状から逃げる為の投射行動なのかとも思える。
> ｦﾁは基本的には一人でやるものだし、ましてや賛同者を募る必要もない。
> 自分の欲求を認めてもらいたい為に賛同者を必要とするふみえ君とは根本的に違う事すらも、
> 彼は理解できないのだろうか。

って部分には大笑いするしかないｗ

「 ｦﾁは基本的には一人でやるもの」とか「ましてや賛同者を募る必要もない。」とか
自分で勝手にルールを作ってりゃせわないし、暗に「一人」ってことと「賛同者なし」ってことを
認めてるじゃんｗ

こういうのを「語るに落ちる」というんだよなｗ

>>356
免許に区分がないのが当たり前だと思い込んでる
あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。

無法大好きカワサキ厨は、北朝鮮人がお似合いだね＾＾
中国でもいいかな＾＾共産主義好きなんでしょ？＾＾

法治国家なら規制が当然！！！

日本の常識を見ようともしない、むしろ非常識を守りたい
典型的な知的障害者の発言＾＾
自分の考えが当たり前だという思い込みのほうがむしろ病気だね＾＾

新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾
犯罪を犯す前に早く自殺したほうがいいよ＾＾

とうとう精神崩壊しだしたか？

>>356
無政府状態のソマリアに行って600ccでもなんでも好きなように乗ってくれw
まともな国で規制の無い国なんてある訳無いw

まぁ、すり抜けは違法じゃ無いからやってもいいとかほざくアホだからな
とっくに精神崩壊してるだろ

ったく、馬鹿が集まって、なにをやってんだか。。。(笑)

>>356
ヨーロッパでも馬力によって免許が区分されてるわけだが？

日本でも免許区分を馬力に置き換えるか？
小型二輪は20馬力、普通二輪は54馬力、大型二輪は無制限とかって。
ハイパワーな600は普通二輪では乗れないな。

>>356
>免許に区分があるのが当たり前だと洗脳されてる
>あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。

区分なんか無くせというなら、
原付免許を持っていれば大型二輪だろうがトレーラーだろうが全部の運転許可すべき
と主張しなければおかしいよね。

中免で殆ど無い選択肢で我慢するより、たった10万出して大型取ったら
今の大型中古の方が安いし、一生制限無しで乗りたい放題だって
思わないのかねぇココの非常識クンは、
ぼやいてる今の時間が勿体無いだろJK

>>363
だったら、ヨーロッパに住めよ。(笑)

>>366
じゃああんたは区分のない国に住めよ。(笑)

>>366-367
結論出たな。外国へ引っ越せってことで終了

>>367
区分？　　なんのこっちゃ。　　大型自動二輪免許持っていれば、どれでも乗れるぞ。(笑)

>>369
>>356は大型二輪免許無しでも乗せろって言いたいらしいよ。

>>369
それで大型特殊乗ってみろよw

>>369
四輪には乗れないじゃん。
区分ってのはそういうこった。

>>371
意味不明。(笑)　　チョンか？　　支那畜か？　　日本語でヨロ。

>>372
ああ、二輪の区分を言ってる訳でなく、すべての車両の免許区分を言ってるのか。

>>367 のツッコミが誤解の元だったな。ｗ

>>373
ああっ漢字(かんじ)が読(よ)めないんだねw
　
それでおおがたとくしゅにのってみろよw
　
これでいいかな？w

>>375
なにその、悔しさ。(笑)

>>376
なに？、お前悔しいの?w
早く日本語が理解できるようになるといいなw

ID:tjDemdiCは二輪ならどれにでも乗れるぞと言うべきだったな
>>371が意味不明とは思わんし
それに対して日本語でヨロとか言ってもね

免許区分を排気量ではなく馬力にしたら良いという話があるが
俺はそれも、ひとつの良い意見だと思う。
ただ排気量は６００ccでも馬力が２５０クラスのものだったら
そんなバイクに乗りたいか？
やはりハイパワーのが欲しいから６００まで乗りたいと思ってるんだろ？

>>379
SRX-6に失礼だろう。

>>366
なんで俺（>>363)が移住しなきゃいけないんだ？
俺は別に日本の現行制度で不満はないぞ？

>>369
意味不明な突っ込みだな。

俺(>>363)は大型二輪の免許は持ってるし、>>367も多分大型二輪免許は持ってるぞ。

お前は何が言いたいんだ？

大型二輪は高速道路の制限速度が120kmにでもならない限りメリット発揮というわけにはいかない。
一般道が上限80kmまで認められることになったが、80kmなら250でも十分でるし。

免許に二輪免許に細かい区分があるのが当たり前だと洗脳されてる
あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。

規制大好き大型厨は、北朝鮮人がお似合いだね＾＾
中国でもいいかな＾＾共産主義好きなんでしょ？＾＾

自由主義なら当然規制撤廃が当然！！！

世界的な常識を見ようともしない、むしろ非常識を守りたい
典型的な既得権易者の発言＾＾
今の日本が当たり前だという思い込みのほうがむしろ病気だね＾＾

新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾
４輪二輪区分全てって極論バカ？頭おかしいね共産主義者ってｗ

誰か、大型二輪AT限定の650cc限定なんとかしてくれー。
こんな制限、意味ないじゃん！！

>>384
勝手に乗っちゃえばいいんじゃね？
大型だろうがレーサーだろうが要は事故らない捕まらないって点を守ればいいだけじゃん。

いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。
普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は必須。

>>351なんかまさに

またまたいつもの黄金パターンが出たかって見本みたいなレスだなｗ

ふみえが反論できないレスがあると必ず”◆MCbrZ1600Aの自演だ！"とわめきだす

今回のパターンは特にそれが顕著で、5つもアンカ貼っておきながら一つも反論できてないｗ

あまりにも不自然というかバレバレというか反論できない意見に対してはここまで毎度毎度

◆MCbrZ1600Aの自演扱いにする様は苦笑するしかないなｗ

あまりにもバレバレだが、“それで反論できないのをごまかせてる”つもりなのか？ｗ

昔の中型免許者はすべての排気量乗らせてもいいだろ
だって昔の400って今のリッターよか重いんだぞ

>>385
なら初めからAT限定なんか取らなきゃいいんだよ

>>389
教習車に使用されていたCBR400Fと、現在使用されているCB400SF

カタログ上の重さは余り変わらないけど、実際扱うと違うんだよね。

>>389
自信があるなら試験場に行けば？

試験場の合格率って今どれくらいなんだろ
自分が解除した時代（二十●年前）は4％くらいだった
その少し前の一番厳しい時は3％とかだったみたい

>>387
その種もみは、なぜ699ccなの？ 多くの国民ってどれくらいの数の人？

>>389
昔の限定解除試験車両はもっと重たかったぞ。 なかにゃタンクに砂を入れてたり、こうなると悪意しか感じないが。

>>393
二十●年前だったら、１０％くらいだったと思うが？

いや、10％なんて行ってなかったと思うよ
月刊オートバイに毎月合格率が載ってたが

>>384
君は免許にこだわる必要はない。 どうどうと無免で乗りたまへ。
もし警察に捕まることがあっても、私は国家に洗脳されていないので
免許の必要とは思わないし持っていないと主張したまへ。
警察諸君のやっていることは世界的にも非常識なことだと。


報告を待つ。

>>397
あれ？ 『これで一発限定解除（のようなタイトルだったかな？）』には
１０％くらいとあったような気がしたのだが？ これが４％となると、
もっと自慢していいかも知れないな。 本当は練習場とか時間があったら
誰でも取れるんだけど（笑　　あと、ちゃんとした先生！

RZで視認続出の頃が一番きつかったハズ
そのつぎが峠ブームの頃
学校で免許が取れる1，2年前はかなり合格率上がったらしい
一発で解除したの？通ってたら大体の合格率肌で感じたでしょ？

試験を観察していたら合格率の低さはそんなに驚きではなかった。
なにせ安全確認とかもせず、いきなりバイクをまたいだり何しに来たんだ、お前っ！
みたいなのはいっぱいいたからね。 練習してきたもの中の合格１割じゃなかった。
一発じゃなかったけどね。 何回かのトライでしたとさ。

ふーん　いきなりまたがるなんてのんびりしてんだな
まるで自動車学校みたいだ
自分が通ったとこは、初回試験者は午前中に引き起こしなんかの予備試験受けて午前の試験を見学、
午後から乗車試験だったからそんなのんびりしたヤツいなかったな

予備試験は別にありましたよ。 のんびりの意味がわからないけど、
試験の見学は強制ではなかったし、落とすための試験でもなかったですよ＠京都

一定の基準を満たしていれば合格　＝　落とすための試験ではない

自分は二俣川だったけど引き起こしとかは事前試験だったから
実際の試験日とは別だったなぁ
試験当日は朝8時ぐらいから試験場下見してよくて8時半受付、
9時ぐらいから試験だったっけかな？
実際半ヘルで来てる奴とかスニーカーソックスで踝丸出しとか
いたのは笑った
やっぱりそういう奴らは事前確認無しで跨ってたなぁ
見てた限り多分走り出す前には点数アウトになってたと思うｗ

面倒だから普通と大型統合！
これで経済もウハハ

>>406
正直それでもいいんだけど、これからの人はどうすんの？ 試験車両は1000cc？
そうなったとしても既存普通免の人は、ただし４００ccに限るが付くんじゃないの？
欧米に合わせるのが吉のような気がする。

>>405
二股と鮫島の噂は・・・　　タンクに砂が入ってた？
そういった試験を考えると中免と同じように教習所で取れるようになったのは、
ものすごい緩和だと思うけどね。

>>408
タンクに砂ってそんな噂あったの？
車体のメンテナンスは甘い気がしたけど・・・
(クラッチペダルスカスカだった)

教習所で取れないぐらい昔は二俣川は難関だったらしいけど
今は普通ぐらいの難易度じゃないのかな？
大体自分が受けた時は毎回25〜30人ぐらいいて2〜3人合格だったと思う

引き起こして８の字に動かす事前審査用の不動車にはタンクに砂が！ という話が！
((((；゜Д゜))))ガクガクブルブル　噂で良かった・・・

受からなかった奴が僻み根性で流した噂だろ
二俣川で取ったけどそんなに極端に重いことはなかったし
クラッチペダルなんて細かい事はもう覚えてないが

>>404
そなんだ
自分のとこは落とす試験だったかもね
指示速度40キロの直線を2速で一気に60キロまで加速してブレーキ
それをしない人は落とされてたな　加速不良になるらしい
上手くても慎重な人はまず落とされてたね

>>410
その噂は知らんかった・・・
自分は調布にある練習場で練習して行ってたから
引き起こしは何度かやってたし違和感感じなかったなぁ

中型と大型で差を感じたのが加速力だけでなく制動力かな
実際試験場で急制動で握りすぎて停止後にバランス崩して転倒したの2人と
吹っ飛んだ奴1人見た
大型に乗るには強力になってるブレーキをちゃんとコントロールできんと
危険だと感じたわ

因みに合格した時は前述の吹っ飛んだ奴のバイクが回ってきてメーターが
ぶっ壊れてたｗ
見た目は普通だけど急制動の時に50より上に上がらない事に気づいて
停車後に試験官呼んでバイク交換、最初からやり直しになったよ
その時の急制動聞いてみたら70kmぐらい出てたらしいw

>>412
その項目はあった。
何回目かに落ちた時の講評で、どこそこでスピードが○キロ以上でていなかった、と言われた。
あちこちにそういったトラップ?（笑)はあった。

しかしそういったポイントは『これで一発限定解除（のようなタイトルだったかな？）』に書いてあった。
京都どころか全国の試験場のコースの肝が書いてあったぞっ！ 今、そんな本があるかどうかは
知らないけど。 どう練習するかとか、いま乗っているバイクでできる練習とか、イメージトレーニングとか、
考えてみりゃすごい本だったな。 １０００円くらいの変形B４版かな。

当時京都は安全協会が車両を貸し出して練習場で練習させてくれたし、月に一回くらい試験場を使った
講習会もあった。 すごいだろ。 京都の限定解除の合格率を自慢する為？（笑

>>412
加速不良はどこでも取られるんじゃない？
二俣川でも試験前の説明の時や試験後の一言で加速足りない人が
多いって試験官が言ってたよ
慎重なのはいいけどそれが交通の流れを乱すようじゃダメだってことじゃない？

>>413
こけた人、いた！　 握りゴケ。
バイクが破損して弁償。 だけどこんなところが壊れるはずないんだけどねぇ、と言いながら
規則だからと請求してましたとさ。 なんかちょっと懐かしいなぁ・・・

>>389
問題なく大型乗れるんなら試験場で免許取ればいいだろ?
俺は初大型は試験車両だったが、限定解除最後の方の簡単な時代だったから
2回で取れたぞ。

>>396
いや、そんなには行ってなかったぞ。
７%ぐらいだったと記憶している。

>>399
中型が11-13％くらいの合格率だった。

＞ 本当は練習場とか時間があったら誰でも取れるんだけど
正直それさえなくても誰でも取れる。
ただし、教本をきっちり読むことと、課題は当然のようにこなせる技術は要るが。
みんな教本をまともに読んでないから全然法規走行ができてなかった。落ちて当然。

>>412
指定速度に上げないと加速不良で減点は当然。
もっとも、それ一つで落とされることはなかったが、
加速不良をやるような人はほかでも減点されてるしな。

昔話に花が咲いたわけだが、
これで４０代５０代を誹謗し動かすことができると思っていたら日本人ではないかもね。

>>384
免許に区分がないのが当たり前だと思い込んでる
あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。

無法大好きカワサキ厨は、北朝鮮人がお似合いだね＾＾
中国でもいいかな＾＾共産主義好きなんでしょ？＾＾

法治国家なら規制が当然！！！

日本の常識を見ようともしない、むしろ非常識を守りたい
典型的な知的障害者の発言＾＾
自分の考えが当たり前だという思い込みのほうがむしろ病気だね＾＾

新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾
犯罪を犯す前に早く自殺したほうがいいよ＾＾

乞食は乗ったこともない、法律で乗ることも許されない600ccのバイクに対して
何を根拠に400と大差ないとほざくのかな
ここで同じだと言ってる大型乗りの諸氏が同じだと言えるのは
教習所で教育を受けたり独学で練習したりして技量を磨いた結果「同じだ」
と言えるのであって
乗ったこともないやつが想像で同じだから乗せろとか
10年以上前に生きてるのか死んでるのかもわからない外人が
ちょろっといっただけの話を都合よく解釈しただけだろ
安全に対する意識がまったくないんだよな

昔話、楽しそうですね。昔軍隊に行っていたおじいさんの集まりを思い出します。

今後日本のとるべき道は、
出力規制や排気量規制といった二輪の発展を阻害し官製不況を起こす非科学的なものは導入せず、極力撤廃し、
いっぽう、燃費規制、騒音規制、排ガス規制という科学的なものを世界一厳しくし、
ハイパフォーマンス、クリーン、ジェントルな二輪技術、二輪文化を構築し、
国際競争力を測り、実質上の国際規格となるべく活動すべきなのだと思う。

その起爆剤として、現在普通自動二輪免許を所持している方たちを振興すべきだ。


もう希望はこの層しかないんだよ。
現役で乗ってもらえるし、購買力もある一番のボリュームゾーンなのだから。
新規免許取得者も相当増えるはず。
普通自動二輪600クラス(〜699cc）化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。

超党派で活動して欲しいなあ。交通行政って観光や雇用も盛り上げる効果が高いと思うから。

特に二輪の場合は高速道路利用を進めたほうが安全だし。
たいてい二輪事故って交差点でおきてるんだけど高速道路なら交差点での右直事故とかないからね。
ドイツのフーベルト・コッホ先生もはっきりとおっしゃっている。
高速二人乗りもより安全に運行できるようになるだろう。
普通自動二輪600クラス化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにすれば
非常に進めやすいと思う。

道交法のちょっとした改正で日本国民の経済・市民の皆さんの生活・雇用を守り観光を促進し
しかも占有面積の減少による渋滞緩和・道路路面負荷の低減、co2削減・環境を守れるならば
すぐにやったほうが良いよね。
普通自動二輪600クラス(〜699cc）化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。

600クラスは599ccまでだよ
税金を使ってまでやる政策では無い
全国民が反対するだろう
こんなことに税金を使うぐらいなら他にやらなければならないことがたくさんある

普通に車校に通えばいいじゃん
10日もあれば限定解除できるでしょ
つーかなぜ最初に中型にしたんだよ?

>>426
バイク乗ったことがなかったから。
バイク乗ったことがないのに，いきなり大型二輪に挑むのは
クルマ乗ったことがないのに，いきなり大型自動車に挑むくらいハードル高く感じました。

>>424
環境にやさしいなら原二が一番
600なんて全然環境にやさしくない

逆に大型免許制度を昔みたいに試験場一発に戻した方がいいと思う
大した技術もなく自動車学校出て大型に乗って危ない運転をしている奴が多すぎ
中免で大型に乗りたいなんて馬鹿げてる

>>427
じゃバイクの免許は小型から取ったの?
中型からだとハードル高いよね?

大型自動車は普通免許取って2年経たないと取れないけどね
バイクの大型も同じように中型を取って2年経たないと試験を受けれないようにすればいいのに

まぁ現行のままで何も問題は無いでしょう
大型に乗りたいなら免許を取ればいいだけ
たった1人の我侭で法律を変えてたら大変だよね

>>423
科学的という意味を間違っている。
国際規格は馬力で規制でしょう。
いま普通免許を持って400ccを乗っているひとがそのまま600ccに移動して何の
起爆ざうになるのかな？

現役で乗ってもらえるという意味がわからない。 購買力のあるボリュームゾーンだったら
すでに大型の免許をとって600ccをエンジョイしているのではないですか？

600ではなく、699ccだとなぜ普通免の新規取得者が増えるのかな？

>>424
いつの時代を生きているんだ？
既に高速道路は二人乗り可。 フーベルト・コッホ博士は普通自動二輪600ccとは何も言っていない。

免許は道路交通法のちょっとした改正にはなりえない。
600ccは599ccまで。

うそつきの話は実現しませんょ。

>>430
> ２年
欧州型をそのまま取り入れればいいと思います。 現行の日本の制度とあわせる為に多少のアレンジは必要かも。

　＿＿＿
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　　　　　　　 ´｀ヽ､_　 ノ　　　 　　　´｀ヽ､_　 ノ 　　　　　 .´｀ヽ､_　 ノ　 　 　´｀ヽ､_　 ノ
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免許に二輪免許に細かい区分があるのが当たり前だと洗脳されてる
あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。

規制大好き大型厨は、北朝鮮人がお似合いだね＾＾
中国でもいいかな＾＾共産主義好きなんでしょ？＾＾

自由主義なら当然規制撤廃が当然！！！

世界的な常識を見ようともしない、むしろ非常識を守りたい
典型的な既得権易者の発言＾＾
今の日本が当たり前だという思い込みのほうがむしろ病気だね＾＾

新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾
４輪二輪区分全てって極論バカ？頭おかしいね共産主義者ってｗ

厨免ジジィだが６００などいらない
全く必要ない
レプリカ健在

650cc乗れなくて涙目になるｽﾚはここですか？

そうかもしれないしそうじゃないかもしれない

>>436
現行法において区分があるのだからそれに従うのは当然
法律を少しでも学んだことがあればわかるはずだが
自由とは相手の自由を侵害しない限り許されるもの
技術の伴わない者が往来を大きなバイクで走行するのは公共の危険であり
他人の自由を大きく侵害するので許されない

>>436
免許に区分がないのが当たり前だと思い込んでる
あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。

無法大好きカワサキ厨は、北朝鮮人がお似合いだね＾＾
中国でもいいかな＾＾共産主義好きなんでしょ？＾＾

法治国家なら規制が当然！！！

日本の常識を見ようともしない、むしろ非常識を守りたい
典型的な知的障害者の発言＾＾
自分の考えが当たり前だという思い込みのほうがむしろ病気だね＾＾

新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾
犯罪を犯す前に早く自殺したほうがいいよ＾＾

>>436
日本から出て行けば？w
きっと世界のどこかには君の思想に合う国があるよw
それは日本では無いけどねwww

逆に大型免許はもっと条件厳しくするべき
５年間無事故無違反とか試験場最導入とか

>>443
外圧に負けて改正した免許にそんな事言っても無駄ｗ

免許に二輪免許に細かい区分があるのが当たり前だと洗脳されてる
あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。

規制大好き大型厨は、北朝鮮人がお似合いだね＾＾
中国でもいいかな＾＾共産主義好きなんでしょ？＾＾
どうぞ！日本を出て行ったほうが幸せなのでしょう＾＾

自由主義なら当然規制撤廃が当然！！！

世界的な常識を見ようともしない、むしろ非常識を守りたい
典型的な既得権易者の発言＾＾
今の日本が当たり前だという思い込みのほうがむしろ病気だね＾＾

新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾
４輪二輪区分全てって極論バカ？頭おかしいね共産主義者ってｗ

>>445
免許に区分がないのが当たり前だと思い込んでる
あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。

無法大好きカワサキ厨は、北朝鮮人がお似合いだね＾＾
中国でもいいかな＾＾共産主義好きなんでしょ？＾＾
どうぞ！日本を出て行ったほうが幸せなのでしょう＾＾

法治国家なら規制が当然！！！

日本の常識を見ようともしない、むしろ非常識を守りたい
典型的な知的障害者の発言＾＾
自分の考えが当たり前だという思い込みのほうがむしろ病気だね＾＾

新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾
犯罪を犯す前に早く自殺したほうがいいよ＾＾

>>445
日本から出て行けば？w
きっと世界のどこかには君の思想に合う国があるよw
それは日本では無いけどねwww

カワサキ乗りで童貞って自殺もんじゃね？ｗｗｗ
しかも中免ｗｗｗ

>>447
>>それは日本では無いけどねwww

当たり前だろ。
スレタイを口に出してみなさい。

>>448
カス虎のｳｻｷﾞがかわいそうになるから
そんな事言いなさんな。

>>446 >>447
どっちも共産主義国家がお似合いな思想の持ち主だね＾＾
北朝鮮か中国に亡命したほうが幸せな奴隷生活なんじゃね？＾＾

カワサキ乗りは童貞率たかいんじゃね？

キモオタスペック厨の
大型乗りのほうが童貞率高いんじゃね？＾＾

>>451
俺たちは今の日本に満足してるのになぜ日本から出て行くんだ?www
　
出て行くなら今の日本に満足していないお前だろ童貞www
　
しかも国交のある中国に亡命ってw
どれだけ頭が悪いんだか中学生の社会の勉強をやりなおしてこいよ童貞www

>>453
その大型に憧れて中免で大型に乗せろとか言ってる乞食はお前だよね＾＾

>>454
そんな痛いとこ突いちゃかわいそうだってw
もうちょっと障害者を労わってあげなくちゃw

公務員を妬むことしかできない低収入じゃしかたないんだろ

現状、普通二輪は400cc以下。
400未満でも399以下でもない。
間違って書いても説得力を失うだけ。

>>451
必死すぎｗｗｗｗさすが中免小僧ｗｗｗｗ

普通二輪600だか699まででもいいと思うけどさ、
今は大型なんて教習所で超簡単に買えるわけだし、
さっさと取っちゃった方がいいかもね

普通二輪600辺りまで乗れるようになればラインナップも拡充するかも知れないけど、
それやっても最初しか売れないだろうし、免許の改正もメーカーはそんなに乗り気じゃないと思う
むしろ、バイクが極端に売れなくなった時に普通・大型の枠を取っ払うって感じかも

とにかく今の時点では普通二輪が600辺りまで乗れるという見通しは薄いし、
馬鹿みたいに簡単に取れるようになった大型取っちゃった方がいいよ

なにいっての？

ｋａｗａｓａｋｉなんて２車種も400だしてきてんだよ？
400復活じゃん
400で十分じゃん
選べないからとか言ってた暗黒時代は終わったよ
ＣＢ400シリーズも値下げするし、グラがあってＳＲがあって、ｗも新型でるみたいだし
これにＮにｎｉｎｊａ４００Ｒ、こんなにラインナップあったら辞める理由がなさすぎる

>>461
>辞める理由がなさすぎる
何辞めんの？

ちゅーめんは400ｃｃまでってルール

>>463
そか
活気出るといいな

まー、少子化がここまで進行してるから、それほど明るい未来はないだろうけどｗ

>>425 -180
日本人同士で罵り合ってる場合か？狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。

夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが
なぜ分からんのだろうか。

日本にとって本当に恐ろしいのは何なのか、いま一度よく考えるべきだ。
異国にすべてを奪われるぞ。
そのうち研究開発は海外で、製造・流通も海外で、ということになってしまうし
本社も海外で、経営陣も社長も会長も海外調達、ということになるよ。
この技術は我々のものだ、日本は真似してるだけだ、と平気で言うよ。
言い返すことも出来なくなるだろう。図面も設備もノウハウも人も海外にあるのだから。

日本や日本人はどうなるの？
国内に仕事はなくなるよ。それでも飢え死にしたくないなら東南アジアや南アメリカの貧困国に一生行って
現地の給与水準で働くしかなくなる。工場はすべてそこにあるのだから。
それでもまともな仕事ならまだいい。国際売春市場にまわされる主婦や臓器売買市場に流される子供が
後を絶たなくなるだろう。内戦にも巻き込まれるだろう。日本人なんていいターゲットだ。
それがグローバルスタンダードだ。

これでは移民どころか「棄民」だ。
それが日本人の行く末だ。

私はそのような社会、未来には決してしたくない。

お人よしの「世界市民」感覚の経営者や官僚が日本が明治以降培ってきたノウハウを吐き出している。
モノを売ってるんじゃない、国を売ってしまっている。

普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行はぜったいやるべきだ。

>>466
長すぎ３行にまとめて

免許に二輪免許に細かい区分があるのが当たり前だと洗脳されてる
あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。

規制大好き大型厨は、北朝鮮人がお似合いだね＾＾
中国でもいいかな＾＾共産主義好きなんでしょ？＾＾
どうぞ！日本を出て行ったほうが幸せなのでしょう＾＾

自由主義なら当然規制撤廃が当然！！！

世界的な常識を見ようともしない、むしろ非常識を守りたい
典型的な既得権易者の発言＾＾
今の日本が当たり前だという思い込みのほうがむしろ病気だね＾＾

新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾
４輪二輪区分全てって極論バカ？頭おかしいね共産主義者ってｗ

自由をバカにするならさっさと北朝鮮に逝けよ。
キモヲタ大型厨にはお似合いだよなｗ＾＾

とことん腐った官僚の作った制度マンセーなんだな？オメーラｗ
おめでたいなｗｗｗ

> 免許に区分がないのが当たり前

原付免許で飛行機の免許希望。♪

大型厨って極論バカが多いなｗ
さっさと北朝鮮に逝って良しｗ

おー乞食が負け犬のように吠えているぜｱｰﾊﾊ

いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。
普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は必須。

バカの頭の中だと共産主義国家は法律が存在しないらしいね

ああ、間違えた
×共産主義国家は法律が存在しない
○共産主義国家以外は法律が存在しない

尽きる事無く存在し続ける種もみを食べない方が頭おかしい訳だが…

こんな場所でグズグズと主張していても、何も変わらないと思うがどうか？
署名活動とか、動かなきゃダメじゃん…。

>>475
どうやら乞食の頭の中では
「お前らが文句言わず大型免許取っちゃうから俺らが中免で700まで乗れない！」
ってことになってるらしいｗ

>>477
簡単に買える免許にそこまで執着持ってる奴は居ないだろ

その簡単が実行実現出来ない低底がｺｺの乞食ども

なんか自分が乗ってるバイクが中型のカテゴリニー入ると困る奴が居るみたいだなw
見栄張りたいたいなら750なりリッターなり乗れば済む話じゃん

600は中型じゃないけど、ミドルクラスじゃん
ボクシングもミドルクラスが面白い

>>481
何かこの制度、つい最近までミドル級までしか階級がなかったのに似ているね。

>>480
もう750ccなんて新車で売ってないと思う。

>>472
種籾を何に例えてるのか？　伝わらない比喩は滑稽。
なぜ699ccか？　そんなバイク存在しない。

しかしよくもまあ知恵遅れのコピペを続けられるね。感心。

ID:nckZuwPk
お前もよくもまあ知恵遅れのコピペを。

ちいさい。
免許は自動車だけではない。 調べろって、ムリか。 知恵遅れだもの。

>>483
逆車だけどGSX-R750買えるよ
600ベースで小柄で軽量

排ガス規制でパワーダウンしたんだから
その分排気量区分を変えるのは当然だと思うんだがな
軽だってそれで360から660までサイズアップしたんでしょ

中型だけに限らず小型、原付もそう。
なぜバイクだけそれがされないのかが問題。

>>486
日本での正規販売。 逆車はある意味脱法行為だし。
今は排ガス騒音規制が同じだけどね。

カワサキにも、Z750。

>>487
ヒント：今の四輪免許に軽免許は無い。

そして軽免許から限定解除しなかった人間は未だに360cc迄しか乗れない。
今の二輪免許と何も変わらんじゃないかｗ

>>487
自動二輪にはそういった考慮はありません。 250cc以下だと実用性も高いと言えるんだけど、
そういった権利は主張できません。 というかできないことが当たり前になっています。 例えば、

二輪通行止め。
二輪の事故が目立つので通行止めにします。 四輪で事故多発地帯で四輪通行止めなんて
聞いたことないでしょ。　だけど二輪にある。 これって例えば、バイクの事故はみんな男ばっかり！
男のバイク禁止と言えば変ということがわかるんだけど、二輪通行止めは変じゃないんだ（笑

銭湯で刺青の人、入湯お断りに近い（笑）　多くのライダーは善良のはずなのにってね。

そういった中で、大型が教習所で取れるようになったというのか奇跡なんだけど？ 外圧バンザイ
だょっ！

>>488
ホンダにもシャドウとVT750Sはあるが…あれは除外でいいかw
でも、SS選ぶ人って逆車選ぶのがほとんどかと思うけど

>>458
ぉぉ、そうなんだよ。　
いつの間にか400cc未満だと思ってたんだ。
道路交通法をみても確かに400cc以下。
何を勘違いしていたのかと。。。。

>>492
ぁ
　
アメリカンを忘れてました。
(-人-;)(;-人-)

>>468
免許に区分がないのが当たり前だと思い込んでる
あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。

無法大好きカワサキ厨は、北朝鮮人がお似合いだね＾＾
中国でもいいかな＾＾共産主義好きなんでしょ？＾＾
どうぞ！日本を出て行ったほうが幸せなのでしょう＾＾

法治国家なら規制が当然！！！

日本の常識を見ようともしない、むしろ非常識を守りたい
典型的な知的障害者の発言＾＾
自分の考えが当たり前だという思い込みのほうがむしろ病気だね＾＾

新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾
犯罪を犯す前に早く自殺したほうがいいよ＾＾

自由と無法を勘違いしている馬鹿はさっさと北朝鮮に行けよ。
童貞カワサキ厨にはお似合いだよなｗ＾＾
　
エリミとかニンジャとかマジ笑えるんだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ココの乞食はまともな文書が理解出来ず書き込めない
他人の書き込んだ屁理屈のコピペを繰り返す事で
世の中が変わると妄想している

アスペルガー症候群とゆう重度の精神異常者

キチガイには大型二輪など持っての外

>>461
４００R試乗してきた。
400R買わずに6f買って良かったと心底思った・・・・

キチガイでにアスペルでも簡単に大型取れる時代になったしな

免許に区分がないのが当たり前だと思い込んでる
あなたのほうが、宗教じみたキチガイに見える。

無法大好きホンダ厨は、北朝鮮人がお似合いだね＾＾
中国でもいいかな＾＾共産主義好きなんでしょ？＾＾
どうぞ！日本を出て行ったほうが幸せなのでしょう＾＾

法治国家なら規制が当然！！！

日本の常識を見ようともしない、むしろ非常識を守りたい
典型的な知的障害者の発言＾＾
自分の考えが当たり前だという思い込みのほうがむしろ病気だね＾＾

新興宗教に走りやすいから気をつけたほうがいいね＾＾
犯罪を犯す前に早く自殺したほうがいいよ＾＾

自由と無法を勘違いしている馬鹿はさっさと北朝鮮に行けよ。
童貞ホンダ厨にはお似合いだよなｗ＾＾

糞遅いＶＴＲとか、ＣＢとかの教習車とかマジ笑えるんだけどｗｗｗｗｗ

>>472
大型免許取得は種もみじゃないから、食べてもそれまでにはならない訳だが？
大型免許を取得してから、種もみを蒔けば良い。

古典的な行政手法として、階級制度を設けて蔑むように誘導しお互いがいがみ合うように
しておくことで、中央政府への批判の矛先をそらす手法があるよね。
土佐藩では上士と下士という身分制度だったんだよね。

二輪も同じだな。とくに大型取得者の態度や発言が先進国の住民とは思えない。

こんな免許制度を導入する原因を作った40歳代〜60歳代の罪は本当に大きいと思う。
法改正を訴え、せめて自らの罪を償うべきではないか。

四輪のケースと二輪のケースは歴史的背景も全然違うんだよ。
二輪の場合はもともと分ける必要がなかったのだ。
出力と事故の因果関係がない。

つまり限定する理由がそもそも覆ってるんだよ。

操作も走行理論も乗員も長さも高さも同じ。
道路運送車両法ではニンジャ250Rもハヤブサもすべて小型二輪だ。

でもいきなり制限を取っ払うとお前らみたいにわけが分かってない連中が
ギャースカ騒ぐから段階的に緩和すりゃあいいんだよ。
それなりに教習所の雇用も守れる。その落としどころが600クラス(〜699cc）と
現普通自動二輪免許所持者自動移行なのだ。

普通自動二輪600クラス（〜699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
公安的にもメリットがすごくあるんだけどね。

実施することによって、ミドルクラスで充分だ、と考える人が増えて
やたらめったら尖った性能のマニア向けの「大型」とか呼ばれるバイクに流れるのを防ぐことができるんだけどね。

すでに大型二輪免許を持ってる人たちにとっても、ミドルクラスのバイクが
豊富になることはメリットだと思うんだけどね。

しかも401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
絶対やったほうがいいよ。

600クラスは599ccまでだよ
税金を使ってまでやる政策では無い
全国民が反対するだろう
こんなことに税金を使うぐらいなら他にやらなければならないことがたくさんある

それに教習所の雇用を守るなら尚更やるべきではない
大型講習を受ける者が減ることで雇用が失われる
　
600ccまで乗れるようになっても400ccからの移行で
バイク人口が増える訳ではないので雇用が守れる訳でもない

大体4大メーカーの全従業員を合わせても2万人に満たない
これでどうしたら日本の雇用が守れるのか?

>>501
お前の態度や発言が1番先進国の住民とは思えない
　
それで罪の大きいお前の両親は法改正を訴え自らの罪を償っているのか?
もちろんお前の会社の上司にも同じ事を言ってるんだろうな?

逆に大型免許制度を昔みたいに試験場一発に戻した方がいいと思う
大した技術もなく自動車学校出て大型に乗って危ない運転をしている奴が多すぎ
中免で大型に乗りたいなんて馬鹿げてる

また朝っぱらからカワサキ馬鹿のID変えてのコピペ貼りが始まったよw
マジ低脳だなwww

エリミとかニンジャとかキチガイの乗るものって証明されたなw

久しぶりに表にでたら、教習所で大型取れるようになってたぞ
試験所じゃなくて良いんだから、教習所に行けば良いだけじゃん
よかったなお前ら

そんな無駄なこと絶対にやらない方がいいよね

真正のキチガイは自分の頭がおかしいことに気づかないから性質が悪いな

まあ全部俺の自作自演コピペってやつなんだけどな。　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

ズレたｗ

>>501
大型は誰でも取れるし、普通免許をとったら永年普通免許ではない。
もしそれを身分制度と思っているのなら、お前の心に差別意識があるとお萌え。

40代は限定解除ど真ん中世代。 50代は半分。　６０代は当時制度を
作れるだけの年代ではなかった。

知恵を働かせろ。 知恵遅れにもほどがある。 なんでもかんでもママがやって
くれるから、そんな幼稚が考えがでてくる。 外を見ろ。

>>502
出力と事故との因果関係がないというソースくらいは持って来い。
道路運送車両法を持ってこられても、同じ車両だし、二輪と四輪を区別する
必要もないんじゃないの？

落としどころが699ccというのが自己利益への誘導だから納得できない。
誰の落としどころ？ 550ccでよいと思うが？ 白バイの５５０ccがあったと思う。
７５0ccでいいんじゃないのか（笑） 落としどころの根拠がない。 699ccの
バイクって何？

自動以降なんて夢また夢。　やったほうがいいとお願いしするのだったら
それなりの根拠と言い方をしなさい。

>>501
ひとつわかった。

おまえ、代々普通免許の家系だな。

だからだ。
免許が固定されたものと思っているのは（笑）

決して這い上がることのできない壁があるように見えてるのは、それなんだよ（笑）

中免で６００ｃｃまでＯＫなら
「普通免許で１２５ｃｃまで」の要求を取り下げよう
どっちか早くしてくれ！

おれはケチなことはいわねえよ
もちろん、今の中免も自動で格上げだ
とにかく早くしろ

中免「も」っていうのが、ちっちゃいって。 自分だけに利益誘導。 ちっちゃ。

>>502
＞出力と事故の因果関係がない
因果関係はどうか知らんが、相関関係は示されている。
出力が高いバイクは保険金支払いになる事故率が高いというデータを
ヨーロッパの保険会社が持っている。
そのため、高出力のバイクは保険料が高い。

>>518
世の中の基本は交渉とギブ＆テイクだよ
自分だけ先に行かせてくださいは駄目だ

>>516
それなら普通免許で125まで認める方が業界の活性化に繋がるだろ。
アジアで売れてる排気量が日本でも売れる。
600なんて端数しか売れてないし、400もほとんど売れてない。
二輪の新規登録台数の半分は50以下の原付で、3割は750以上なんだから。
50以下の原付の大半は普通免許のオマケで乗られてるだろうからそれが125まで拡大すれば
影響はでかいが、もともとバイクを買わない400乗りが600に乗れるようになったからって買うわけがない。

ダメだな、こりゃ

一回提起しておいて、ここまで何の進展もないという事は「却下された」形に
なっているという事だ。
いったん却下された提出案は、しばらくの間ふたたび議論の対象になることはないだろう。

つまり、現代の中免ボーイたちは一生４００ｃｃ以下でほぼ確定だ。

それと、「自分（だけ）に利益誘導」は別に
悪いことじゃないよ。その案に如何に多くの
他人を巻き込めるか、動員できるかが重要なんだよ

最近２ちゃんも過疎ってきたなあ。

盛り上がってるのは一部のスレの粘着だけか・・・
つまんないなあ・・・

そりゃ原付ボーイは一生50cc以下だろうし
小免ボーイは一生125cc以下だろう
　
ただ大きいのに乗りたければ免許を取ればいいだけだよ

>>520
ギブ＆テイクってｗ
お前が言うなｗｗｗ

てか400でも十分速いだろ
ちょいとシグナルで本気だしたらついてこれる車なんかほとんどない
何の不満があるの？
リッター乗ってる奴はしんどくなって降りたやつも多いよ

CRM４００とか作ってくれ

>>527
車も本気出してないからね。

本気出して400に勝てる車なんて一握りだぞ

そもそも四輪は信号で本気出す習慣が無いからね

職場にいるぜNSR250の勘違い君
ランエボに楽勝で勝ったとか今日GSX1000Rチギリましたよって
相手にされていない事にまったく気づいていない
喜ぶ姿が面白くて飽きないなどな

NSRで勝てるのは忍者ぐらいまでかなぁ

本気じゃない、相手にしてないは言い訳に過ぎない

え？

何を言おうが喚こうが普通二輪免許では大型二輪には乗れないのだよ

買った免許で大威張りw

>>537
乞食ってスレの流れとかまったく見ないのかね
上の10くらいはそんなこと誰も言ってないが

しかも買った者が買えない者よりえらいのは当然だろ
お前が免許を取れないのは貧乏で頭が悪くて稼ぎが少ない、
または頭が悪くて免許取れないんだからな

あん？大型なら持ってるよ

免許は買う物だろ

そりゃあ下道じゃ二輪の方が速いわな
だけど高速乗ると完全に四輪の方が速いよ

>>541
>だけど高速乗ると完全に四輪の方が速いよ

はぁ?
なんで?
そんなの二輪と四輪の車種によるでしょ
どうして完全にとか言えるのが不思議

コピペ君やふみえ君は規制ですかな？

車検有り無しで分けてさ、

普通二輪→250cc迄
大型二輪→250cc以上

でよくね？

小型二輪→250cc迄
普通二輪→250cc以上

でよくね？

>>544
てことは，現在，普通二輪免許保持者には
「大型自動二輪　ただし排気量400cc以下に限る」と大型の限定免許になっちゃうけどいいの？
そうすると，限定解除の審査でOKになっちゃうけど，それでいいの？

ホンダ
http://response.jp/article/2010/07/30/143515.html
ヤマハ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100804-00000026-rps-bus_all

二輪メーカは小型で地味に儲けている件

来たる電気自動車の時代を見据えて、馬力でいいんじゃないの？

HONDAの正規国内販売のバイクの馬力を適当に切り上げて

小型　１０ｋW
中型　４０ｋW
大型　それ以上

あと段階的に取得しないといけないということと、それぞれ経験一年以上。


で、どう？
素直に来年からの欧州タイプがいい？

>>546
ごめんなさいそこまで考えてませんでした。

>>548
免許ってより、むしろ保険に適用されそうなシステムだな

>>547
スズキもカワサキも儲かっているんだな。 四社ともアジアが中心みたいだけど。

>>546
限定解除の審査でなにか困ることがあるの？

>>542
まあ、車種によるんだけどね・・・
俺が前乗ってたZ３３なんかは、リミ解のみで２５０出たな。

極論で申し訳ないけど二輪じゃ大型トラックなんかには勝てないでしょ

>>553
リッターSSなんかだと300オーバーするからね
250じゃバイクの方が早いよ

>>554
フィジカル的に？

スピードなんか、どう頑張っても法定速度の100km/h＋αくらい。
トンネルでたら、強風で一車線くらい真横に飛んでいくともあるし、
公道で出せるもんじゃない。３００オーバーなんか横風がきたら
一発で終り。 アクアラインで事故がつづいているけど、横風が原因？

出せる最高速度を一般論で語っても意味は薄いと思いますだ。

合法的な範囲での運用なら250のツイン以上で頭打ちだからな
余裕を持っても400だろう
それ以上はもはや違法を前提とした利用しか出来ないんじゃないか
だから本音を言うと国は取らせたくないんじゃないのか？

http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/hobby_cooking_life/pe3ee479c3ad9d4a6527265e39b784d8c
これで、真剣に排気量別免許から４７ｐｓ免許への移行を議論しなくちゃいけなくなってきた。
上のバイクはVTR並みの性能で価格も60万だとさ。

社外マフラーメーカー潰れるなｗ

>>559
いいなこれ。欲しい…

売れ筋ミドルクラスと言えば
日本では免許制度から400ccですが
欧州では600ccと聞いたことがあります。
日本でしか売れない400ccを開発するより600ccを開発した方がメーカー的には費用対効果が上がると思います。
倒産寸前の二輪メーカーがある中、普通二輪免許を600cc以下にするのもいい考えだと思います。

>>562
聞いたことがありますっていう程度の情報でそんな大事なことを判断するの？
お前さんは聞いたことがある話は必ず実行するの？？

>>562
日本に売れ筋ミドルクラスは存在しない。
750オーバーが3割、50以下が半分以上、後は端数。
だから、普通二輪が600になった所で大勢に影響なし。

>>562
欧州は区分無しばっかりでしょ
６００からは保険と税金が高くなる

>>565
欧州は出力区分だよ

欧州の保険区分は出力と600ccな
んで、これは保険料の区分で、免許の区分とは全く関係無い

でも保険と税金って現実的な維持費に跳ね返るわけじゃん？
日本だって車検を嫌ってあえて250以下しか乗らないなんて人多いでしょ。

いや免許区分云々ではなくそういう実質的な区分が大事なんだろう
日本の場合は免許区分が問題になるわけだから普自二は600でどうってことでしょ

どのみち免許絡みの利権持ってる天下り連中が利権手放すわけないさ。
どうしてもと言うならまず自分が警察のエリートコースに乗っかって利権を食う側になることだ。
外圧による変革は…無理だろうな。
600で気合入ってる外国メーカーとか思いつかん。

400までのところが600に変わっても、利権がらみで損するとこなんて無いと思うけどな
むしろ規制緩和でユーザー増える方がウハウハだろ
かと言って600まで乗れるようになったとしても、どこも大して得しないだろ
普通二輪の人がこぞって600買うとも思えんし

そこは普通二輪の人がみんな買うって言わなきゃダメじゃんｗｗｗ
金が動くあてもないのに制度変えるとかありえん。
お役人が一方的に持ち出しで日本全国の書類やら何やら全部変えなきゃいけないんだよ？
大損じゃん。

４００が６００に変わった所で、どれだけの奴が６００に乗り換えるのか

金も時間もないんだぜ。
せいぜい中古を買うのが関の山。
メーカーは全然潤わない。

那須のステップアップ試乗会だって、本来中麺保持者が大型に乗れる企画なのに
駐車場はほとんど大型バイクw
中免保持者で大型バイクを考えている人って潜在的にも少数。
乗りたい人は免許とってるってことだね。

国内メイカーに600の不良在庫を抱えさせるだけでしょ。

だからむしろ１２６以上に車検導入したほうが４００の購入が促進されるんじゃね

やっぱりやれ600だ250だとわけるより
125以下(車免許と同時取得)とそれ以上の二つにした方が手間がなくていいな。

じゃ小型と大型だけにして、中型は小型に併合する
所有バイクで差し障りがある者は１年間の猶予期間を設ければ良い

>>573
俺は間違いなく乗り換える。
つか，今の日本の保険制度，税制度では，大型二輪と400cc二輪は同じ。
そんなのおかしいし。

>>579
おかしいと思うならさっさと大型二輪取って得すりゃいいじゃん

保険もどんな排気量でかくても一緒という現状の方が、
クリアするべき壁が免許だけで何かと楽な気が
その免許も大型ですら教習所で取れるし
駐車場云々の問題もバイクの絶対数が少なく大抵空きがあるし、
ミドリムシのおかげで警察がさほど取り締まりをしなくなったから、
要領さえつかめば逆に停めやすい
案外、今って考えようによってはいい時代なのかも

昔はカタログに記載されたけど、0-400メートルのタイムを基準にして
上位免許と簡単取得の初心者免許に分ければどうかね。今も新車の開発ではタイム計ってるだろうし。

シャドウ400とか、GSR400、W400みたいに阿呆っぽい開発費の使い方はしなくても済むようにした方が良い。
街中での実情を考えて、アクセル開度50％でレブリミットの半分まで回したときの、0-400タイムを基準にすれば、
高回転型のSSとか、大排気量の低トルク型クルーザーでも比較的平等に区分できる。

>>582
急発進が違反行為だから無理ずら

まずハーフスロットルとはいえ400mも加速し続ける状況というのが
まったく現実的ではない
どこが街中の実情なんだｗｗ
お前ちょっと自分のバイクでやってみろよｗｗ
いつもそんなことやってるのか？

昔と比べて4ｓｔと排ガス規制で相当パワーは落ちてるね、昔の400が
今の600や750ぐらいだと感じる

まあ全部俺の自演コピペってやつなんだけどな。　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

試験場で早朝出勤してた時代の者ですが・・・

巻き添え規制されてた。 かなりの数のプロバイダーみたいだから過疎るのも当然。
昔のカタログと言えば、走行性能曲線とかあって、最高速度とか一速で上り何度まで
上れるとか読めてた。 トルクの谷をつけて、わざとエンジンの立ち上がりに味を
つけてるとか。 自主規制だったかなんかでなくなった。 買えないときのマスター
べ○ションには充分役に立っていたけど。 なぜホンダは燃費が悪いのかとか（笑）

>>582
> シャドウ400とか、GSR400、W400みたいに阿呆っぽい開発費の使い方

なんかまた再規制されそうなんでコメントしとく。

日本のメーカーは日本独自の50ccを作り続けることが苦痛みたいだょん。
125ccを簡単に取れるようにして50ccを縮小していきたい。 数としては
中型以上より、小型以下が遥かに多いしね。　

これがうまくいったら400ccかな？ そんなことを妄想しているうちに電気バイクが
実用化されて馬力規制になりそうな予感。

１２５まで乗れるようになったとして、これで５０並の規制が１２５まで課せられるようになったら
どうするんだかなｗ

まだ書ける？

小型免許が簡単に取れるようにすることなんで、原付一種へ法規をあわせることではありませんよ。
でもこれが実現すれば、普通免許の枠も変わる可能性はあると思います。 でも欧州が馬力に変わっちゃうから
排気量にはあんまり意味がなくなるから、やっぱ変わらないかな。

電動バイクが出てくるだろうから、排気量規制＋馬力規制、に移行だな。

規制される前に電動を買っちゃえって事だな

電動バイクで事故に逢うとなんかいやな汁とかが噴き出してきそうで怖いんだが

バッテリー液はただの蒸留水だし
ほかになんか怪しい液体使うところってあるのかね

正直、メインバッテリーの爆発事故がありそう。 車は隔壁があるだろうけど、バイクは？

>>595
電池を勉強しておいで

ここが盲点なのだが、この熱いなか外に出かけるやつは少ないっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はず。

(゜∀゜)≡(゜∀゜)
|彡ｻｯ

二輪車の排ガス測定に新基準…国交省が意見募集

国土交通省は4日、二輪自動車の排出ガス測定の新試験モード導入を盛り込んだ
道路運送車両保安基準細目告示改正案をまとめ、意見募集を開始した。


http://response.jp/article/2010/08/04/143718.html

>>599
騒音も国際技術基準というやつでやってもらいたいものです。

>>-582
電動バイクに対応するために、40kWの出力規制区分というが
そうするとCB400SFの39kW［53PS］/10,500rpmとVT1300フューリー40kW［54PS］/4,250rpmが同じ区分になる。

4気筒と2気筒を出力で区分するのは無理があるから、0-100�q/hタイムにするか。

>>601
同じ区分でいいよ。

そもそも400ccと600ccは大差ないという主張なんだろ？ 排気量に関係ないんじゃないの？

>>601
同じ区分でなにか問題あるの？

散々欧州の基準に合わせろと言っておきながら、40kwなんてどっから出てきたのよ？
言うなら35kw規制だろ。ｗ

>>605
ぁ
それは>>548で私が適当に言ったヤツかも。

>>601
35kWだと問題がなくなるね。

実際47馬力でもバイクを楽しむのには十分だろ
猫も杓子も100馬力超のマシンに乗せろとか
バイクのことを何も理解してない

別に乗りたいものに乗ればいい
免許とってさ

600まで乗せろとは言わんから400まで車検無しにしてくんないかな

>>609
それもいいと思うんだけど、いまの250ccのうるさいこと、うるさいこと。
考えてみりゃ、250ccまで車検がないほうが変でね？

660ccの軽4輪が電動化の波でどうなるかだな。

三菱のiMiEVは660�tと同じ64psに抑えながら、トルクは1800�t並に出してる。
加速もガソリン車の1800�t相当だけど、車体サイズと出力64psで軽自動車登録。

250ccは昔の軽自動車の括りだから軽4と一緒で車検が無かったけど、四輪だけ360�tからどんどん大きくなって
車検もありになった。

>>610
原二でも爆音マフラー付けてる奴いるから
もっと警察が厳しく取り締まれば良いんだよ

いずれにしても電動バイクの出現によって，法改正はあるって事か。
スズキのGSR400は61PSだから，少なくとも中免持ちは61PSまでは乗れるようにしてくれないと，
同車オーナーは，法施行日から自分のバイクに乗れなくなっちゃうな。

>>613
限定が付くから大丈夫だろ。

250ccまでの車検と、400ccまでの普通二輪に分散しているのが開発費の無駄っぽい。

車検と免許を450ccまでに一本化したら、4輪で流行りだしたモジュールエンジンで
600cc4気筒から、1気筒取っ払った450ccの並列3気筒エンジンが出来る。

4発と3発はバランスもなにも違うからポンと除けてはい出来上がりにはならないよ
国産メーカーは250や400は1、2、4発は既に持ってるんだから
それに改良加える方が手間はかからんよ

>>615
新生トライアンフみたいな発想だな

>>613
電動バイクばっかりになったら、
マフラーメーカー潰れちゃうよね。

スピーカー内臓でエンジン音を流すマフラーもどきを販売して解決

関東の場合、でんこちゃんが節電のCMをしている限り、まだまだ電気自動車などは先の話。
これまでの電力に加えて自動車用なんて！って話。

深夜電力をどう利用するとか、誰もが深夜に充電できるわけでもなし。 スタンドに一時間弱も？
カセットとかみたいな形で供給する？というかバッテリー？ ユーザーが勝手にスタンドで充電？
DCで200Vを越えたら（だったっけ？）低電圧取り扱いの資格がいるとか？ そうそう、電気を
電力会社以外が商品として売っちゃいけないんじゃないかな？　

自分が知らないだけかもしれないけど、まだまだ先の話のような気がします。

とりあえず、『でんこちゃん』の動きに注目だっ！

うん、まだまだ先ですな
バッテリーが持つ範囲でしか移動出来ない

法改正はないだろうな
○○社の型式｢云々｣については、扱いを□□とすることとする ← みたいな通知が出て終わり

法改正っていうのは、国会議員や官僚が言い出すもんだろ？

俺、公務員だけど条例改正を担当した経験あるんだが。条例を改正する簡単な改正なのに死ぬほど残業したわw
過去レスを見たけど、この程度で法改正は有り得ないよ

そりゃそうだとな

ここは睡眠障害が寝言を書き込むスレですか？

>>619
マフラーメーカーではないメーカーに先越されると思う。

>>618
音なんかしないほうが音楽が聴きやすいじゃないか

おかしいな
>>503を最後にコピペが張られなくなった
まさか免許乞食はコピペを張っても無駄だということを学習したんだろうか
免許乞食に限ってそんな事はないと思うんだが

移転してから見つけ方わかんないんだろｗ

それか規制の巻き添えくったか


おっと巻き添えじゃなくて荒らしそのものの要件は満たしてるよな
成りすましや長文連投自作自演は完全に荒らし行為だからな

貧乏臭い乞食連呼房は残ってしまったか

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　貧乏臭い？　


貧乏なんだょm9(｡ ･｀ω･´)

静かだね
諦めて教習所でも通い始めたかなぁw

書き込めないだけだろ

>>632
今リア充DQNの高校生たちによる夏休み中免祭りが
絶賛開催中なのに2chで妄想垂れてる奴らが行くわけないだろｗ

シャドウ750とCB400じゃ、400ccの方が速いし、
排気量で分ける意味無いよね。

スピードが出やすいほど危なくて、運転技量が必要ならそういう免許区分にしなきゃ。

公道に出てもよい一定の技術があることの証が免許だから。 車と一緒。

人の技量以外のところで、規制するとしたら馬力かな？ しかし欧州は
どうやって違反改造を取締るつもりなのかな？ ROMの交換は出来ないように
なってるとか、やったら確実にバレるようになってるとか？ ちょっと来年、
注目だね。

馬力、排気量、重量のどれか1つでも基準を超えたらダメ
でもいいけど？

マスマス大型が遠のくなｗ

つうか何でそこまで大型取らないことに執着してるのかわからん。
地域によって違うけど最安4万から高くて11万でしょ？
大型の車両価格考えたら何故これしきの金額が出せないのかわからない。

>>638

厨の言い分だと費用以外のマイナス要因は
時間が無い、今更教習所（教官）に頭下げながら教わりたくないってところだね

>>639
今時の教官なんて優しすぎるだろうに。

落とす為の一発試験から受からせる為の教習になっても免許を取れない連中なんか二輪に乗る資格無いよ

>>639
頭下げると言っても、たった12時限だけでしょ。
どんだけプライド高いのよ。
成層圏位の高さか？

バイクの危険性を理解できない馬鹿が好き勝手ほざくスレはここですか？
ここを見ていると普通二輪は２５０までにして欲しいと思う。

そうだな
教習所で取った大型も400までに制限しよう

400はちょっと可哀想だな。
750までにしておいてやろう。
あぁ、なんて優しいんだろう、俺。

緩和されても買うヤツいねえ、だから意味ねえよ





　　　　　　　　　　　　終　　　了　　　☠

750最高だ！

ナナハン　って響きはなんとなく今でもいいねえ。

しかし、国産じゃもう無いんだっけ？
逆車のＺ７５０、ＧＳＸＲくらい？

憧れる気持ちはわかるが、現実を知らずに手に入れて結果的にバイク買取業者が儲かるだけでバイクがスポーツとして定着しない。
難しいバイクは簡単に乗れるようにすべきではなかったと思う。

ハーレーが悪い。煩いし。

規制緩和のおかげで、教習で大型免許が取れたにもかかわらず、900cc以上のバイクを購入しない奴らは、大型（750ccまでに限定）でいいだろ。

>>649
企業利益を悪とする思考法はお前が何者であるかを赤裸々にしてるよ
産業として成立しなければスポーツとして定着もなにもないんだから
普及を後押しすべきだという点だけは免許乞食の主張は正しい
ただそのための技術的手段として普通二輪699cc化は明らかに逆効果だけどね

>>651
俺が何者か教えてくれ。

君の人生は輝いているか

いや、今にも消えそうだよ。

普通自動二輪600クラス化と現在普通自動二輪免許所持者自動移行は絶対やるべきだ。

はいその調子で続けて

普通二輪を600までにするニダー

ろ、600では足りないニダ。
な、７５０は欲しいニダ。

夏休みというのに、なんという過疎っぷり。

>>655
無理

しかしコピペ馬鹿がニンジャで事故って死んでから一気に過疎ったな
最後まで迷惑な奴だったよ…

>>661
何それ？ソース貼って頂戴

>>662 これかな？
http://www.daremori.net/r/l/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A7+%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9.html

>>663みたいなやつはここ10年見てなかった

逆に新しい？ｗ

中型を無くして、小型と大型だけにして、中型の既得取得者は中型限定にすれば良いんじゃ
大型欲しけりゃ免許取れば良いだけだし

666ﾀﾞﾐｱﾝげっと！

>>666
ご褒美で君の二輪免許を66cc限定にしてあげよう

絶対改正すべきだ。
いまのままでは大問題。

早急に700cc未満まで拡大する必要があるとおもいますね。

日本の未来のために。
坂本龍馬なら真っ先に実現します。

俺今まで改正派だったけど，大免とったから，反対派に回るわ。
努力して，カネかけて，時間かけたんだからな。
中免なんかに乗られてたまるかい。

>>669
600乗る気か？
まずはデカいの乗っとけ

>>669
もちろんだ。
大型二輪取れば良いだけの話だからな。

間違えて大型二種取っちゃった｡ﾃﾍ

１３００から７５０に乗り換えたら物凄く楽だった。

絶対改正すべきだ。
いまのままでは大問題。

早急に250cc未満まで縮小する必要があるとおもいますね。

日本の未来のために。
坂本龍馬なら真っ先に実現します。

コピペ君が復活したってことはふみえ君も来るかな？

>>673
俺は１２００から６５０に乗り換えた。とても楽になった。

リッターオーバーばっかり乗ってて、ふと気が付いた。
そういや、ミドルに乗ってねぇなぁ。
そして1100から600に乗り換えた。
120Km/hまでは1100より楽だけど180Km/h以上はやっぱりしんどいわ。

>>677
馬鹿じゃね？

>>677 ずいぶんと嘘臭い話だな

600ccが実用的とでも印象づけたいのかな？

>>677
600ccってマジで180ｋｍ/ｈ以上はしんどいのかよ？

その速度域だと排気量よりもカウルのあるなし／形状のほうが影響しないか!?

>>680
>>681
目的も前提条件も無い自慢話以外何の情報も無い馬鹿にマジレスすんなよ。

>>674
ひでえ文だな（笑）

IDコロコロ自作自演が多いなw
リッターから600に乗り換えて良かったっての、全部自演じゃんw

>>678-682
免許を持っていないヤツのザレゴトだから。
フルカウルとネイキッドの違いもわからないなんて。
フルカウルだと雨の日濡れない、と言ってもわからないと思うょ。
もちろん走っていればだが。

>>674
規制されてた間に考えた文章が、それ？

雇用の問題もありますし、馬力と事故の因果関係もありませんから、
思い切ってやるべきだと思いますよ。
普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行

二輪の場合は大型といっても操作も長さも重さも高さも乗員数も走行理論まで同じですし
法定速度は普通も大型も同じだし180km/hリミッターまで搭載されてるわけですから
理論上は本来規制する理由がないのです。


すべて40歳代〜60歳代が若かりし時に行った蛮行が原因です。
改正してください。

>>687
改正はされてきてると思うよ
教習所で大型が取れる時代が来るなんて夢のようだし
それに大昔の区分の少ない免許制度だったら、海外と同じく保険料でクラス分けされてたろうし、
免許さえあれば250cc以上は掛かる税金が変わらない今の制度は悪くないと思うけど

普通二輪600ccぐらいまでにするのは賛成だけど、当分その見通しは無いし、
なんとか大型取る時間と金が作れるなら、今は大型取っちゃった方がいいよ

>>687
嘘ばっかり。 嘘をつくんだったらもっとうまい嘘をついてくれ。 関心するような。

>>687
馬力と事故の因果関係が無いって本当？


大型二輪の改正でいきなり大型に乗って亡くなるケースを良く耳にするようになったと感じているんだが・・・

小さなバイクでバイクって物を良く理解してから大きなバイクに乗らないと危ないと思う。
今のバイクは危険を感じ難くなっているからかえって危ないと思う。

80km/h巡航なんて眠ってしまいそうなくらいに退屈だけど、実際にその速度から急ブレーキ掛けられる人なんて1割も居ないだろ。

これから市販されるであろう電動バイクは、どこで大型／普通の区切りをつけるのだろう？？

>>691
当分は250cc扱いでしょ
車検に対応させなきゃならなくなるし
航続距離が短く、その都度時間の掛かるバッテリー充電だし、
今のところはコミューターとして使う以外、かなりのキワモノ

>>687
おいおい、馬力と事故の　「因果関係」　は示されていないが「相関」なら示されてるだろ。

高出力車の事故率は高い、という関係は確かにある。
因果関係は不明だが。

>>690
「因果関係」は示されていないと思った。
しかし相関関係は確実にある。（＝高出力車の事故率は高いというデータはある）

高出力な「車両」だから事故率が高いのか、
高出力車に乗るタイプの「人」だから事故率が高いのか、
明確に分離できてないから因果関係が示されていないだけ。

>>693
ていうかもっと簡単に
馬力が大きければ速度が出やすくなる
速度が大きければ事故になりやすく事故の損害も大きくなる
そんなの当たり前の話だ

>>680
>>677ではないが、600のSSとリッターSSを比べれば
間違いなく180以上だと600はしんどい。
（速度自体は余裕で出るけど）

>>694
んなら原付が一番事故率低いということになる

有意な相関なんてないよ。
データなんていくらでも操作できるし。
常識で考えればわかるが、相関があれば5馬力の原付と200馬力のツアラーでは 40倍も人が死んでいなければならん。
実際はほとんど差がない。もっといえば600クラス付近の事故件数はもっとも少ない。
50cc原付の件数なんてとんでもないくらい多い。

もっといえば二輪死亡事故よりも水の事故のほうが頻発してる。

もう二輪敵視政策はやめるべき。
日本自動車工業会も馬力規制はやめたし、アメリカもタイも排気量で規制なんかしてない。
環境に優しい二輪なのだから地球を守るために普及推進すべきなのだ。

最近の乞食は勢い無いな・・・


飽きてきたから食いつきたくなるような
コピペ拾ってこいよ

なに命令してんだか。
ヘタクソペーパー大型免許が！

>>697
＞常識で考えればわかるが、相関があれば5馬力の原付と200馬力のツアラーでは 40倍も人が死んでいなければならん。

アホか？
常識で考えれば判るが、5馬力の原付と200馬力のツアラーで2倍の差があれば「相関がある」と言えるんだぞ。
馬力にそのまま比例している必要はないからな。

＞50cc原付の件数なんてとんでもないくらい多い。
件数？
アホか？走行してる台数が多いんだから件数が多くて当たり前。
割合とか比率って言葉を知らんのか？

>>699
んふ♥
悔しいかい中免ボーイ

あんまり面白くないから次の話題お願いします

>>701
煽りかたもヘタクソだなｗ

>>700
そんな相関なら無視していい。他の要素の可能性が極めて高い。

馬力との相関と言うなら、他の要素を明らかに排除できるくらい有意な差がなければ認め難い。

なんで5馬力と200馬力のバイクで事故率が数パーセントしか差がないわけ？

明らかに相関があるなら40倍くらいも差があるべきでしょう。

データの取り方でたまたまかもしれないからね。あるいは都合のよい期間をとっただけかもしれない。
率という指標は非常に胡散臭いんだよ。

事故というのは絶対的な件数で問題か否かを論じるべきだと思います。

50ccの事故件数の多さのほうが問題。
はやく125ccまで乗れるようにして交通の流れに円滑に乗れる環境を整えて欲しい。

１２５じゃ円滑に乗るのは無理

>>704
＞そんな相関なら無視していい。他の要素の可能性が極めて高い。
＞馬力との相関と言うなら、他の要素を明らかに排除できるくらい有意な差がなければ認め難い。

他の要素があろうがなかろうが、相関、って言うんだよ。
だから、俺は「因果関係は示されていない」と言ってる訳なんだけど、
あんたは因果関係と相関関係の違いを理解してないだろ？
そんな人に認めて貰う必要は皆無だ。

＞あるいは都合のよい期間をとっただけかもしれない。 率という指標は非常に胡散臭いんだよ。
＞事故というのは絶対的な件数で問題か否かを論じるべきだと思います。

実働台数が多いか少ないかが事故件数には大きく影響する。
どの車種が事故を起こしやすいかについて、件数で論じても全く意味がない。

>>697
データなんていくらでも操作できるといいながら
自分は販売台数が全く違う50と大型の事故を
割合でなく総数で比べるのかww
そんなの調べるまでもなく総数なんか原付の方が事故も死者も多いに決まってんだろww
何倍走ってると思ってんだww

>>706
わたしはそういう原理主義者は嫌いだ。
いまの二輪文化、雇用確保、環境問題に対してなんら前向きな結論に結びつかないからね。

私たちは日本の未来を考えながらこの有望な策をそだてていく方向で考えなければなりません。

なんのこっちゃ

>>707 総数は一番問題になるべき指標だろ。
件数でみると性能不足で30km制限でクルマにあおられながら
怖い思いしながら乗られている不評な50cc原付が
それこそ文字通りケタ違いに事故件数が多い。

はやく見直してあげるべきだ。

>>708
わたしは君が嫌いだ
君が言ってることは雇用確保、環境問題に対してなんら前向きな結論に結びつかないからね。

日本の未来を考えてもっと二輪規制を厳しくしていくべきだ
普通自動二輪は249ccまで、大型免許の教習所を無くして試験場一発に戻すべき
運転技術の無い者がパワーのあるバイクを凶器にしている現状を考えるべきだ

>>710
事故の発生理由と30km制限の因果関係は認められない
　
それに原付の話題はスレチだから別のスレでやるべき
そのくらいの常識の無い人間が何を言っても説得力が無い

>>711 そんなこといったらクルマのほうがよほどおかしいよ。
ここ最近だけで歩道に突っ込みひとをはねるは、コンビニに突っ込むは、高速道路逆走行するは、凶悪もはなはだしい。

クルマのマナーの悪さが最近際立つ。

二輪の安全を確保するにはクルマのドライバーの意識改革が不可欠と考えています。

>>713
バイクに乗るのやめたら?
危険だし

>>712因果関係あるよ。速度差は追突事故の原因になるもの。
特に交通弱者の二輪が同じ車道で遅く走らなければならないというのは、死亡事故をわざわざ誘因してるようなもの。

追突されても死なないトラックが速度規制されてるのとは根本的に訳が違います。

>>711
日本社会と二輪の将来について本気で考えるなら、中学・高校の頃から二輪の楽しさと厳しさ（危険性）を体験・学習させるべきでは？
これは二輪に限らず四輪にも言えることだが。
そうすれば、自ずと適性がわかる。二輪に乗る能力がない者（体力、判断力など）、と運転能力は充分あるが、一般道を走るには人間性に問題がある者、に対して早期に対策ができる。

馬鹿だコイツw

>>715
それじゃ交通弱者の二輪を撤廃すればいいじゃん
無理にそんな危険な乗り物に乗らなくても四輪という安全な乗り物があるのだから

この流れ
中免で600ccには、ほど遠い理屈ばかり

このスレも落ちる日が近い。お彼岸までもつかな

07/12(月) ID:1wLu1QaO0　１人だけw　　　
07/13(火) ID:ruD8WtJq0　１人だけw
07/14(水) ID:6rBixE1B0　１人だけw　　　　
07/15(木) ID:hpiEy34T0　１人だけw
07/16(金) ID:FrUZl38w0 １人だけと指摘されるのがはずかしくてＩＤ変えてID:yh4lX1NT0 で書き込むが 結局１人だけw
07/17(土) ID:Vj/DFcXC0 で一度だけ書き込んでＩＤ変えてID:NbHTuXFj0 で書き込むが 結局１人だけw
07/18(日) ID:uSFkSSJw0 １人だけw　　　　
07/19(月) ID:3926AeZL0 １人だけw
07/20(火) ID:NddZohJy0 １人だけw
07/21(水) ID:VaxYvKh50 １人だけw
07/22(木) ID:xdVdaaoS0 １人だけと言われるのが嫌で他のＰＣから一度だけID:vtZVWj/E0 で書き込むが 結局１人だけw
07/23(金) ID:Qna5GsDe0 １人だけw
07/24(土) ID:qhrfYFYD0の時は ◆MCbrZ1600Aの名を使いID:dWF/Kyz50 で別ＰＣを使い多人数工作をするも 結局 １人だけw
07/25(日) ID:t0VgZMIp0の時は ◆MCbrZ1600Aの名を使いID:CcGxR4Jt0 で別ＰＣを使い多人数工作の後ＩＤ変えてID:Jjm4DwlN0 で元スレのID:ne6K76EC宣言をするも 結局 １人だけw
07/26(月) ID:fivwsvu10 １人だけw
07/27(火) ID:tx0UnH7l0 １人だけw
07/28(水) ID:VAfvcIes0 １人だけw　　　　　　　
07/29(木) ID:Kqr1tPql0で４レス書き込んだあと別ＩＤのID:U6lL+sxx0で書き込むも結局 １人だけw
07/30(金) ID:go3th1Gl0 １人だけw
07/31(土) ID:ZVnB0pk80 １人だけw　　　　　　　
08/01(日) ID:LL/3/APm0で書き込みながら別ＰＣから◆MCbrZ1600A(ID:dU4tDj7W0)で書き込むが結局 １人だけw
08/02(月) ID:zorAylKK0 １人だけw
08/03(火) ID:K6qOdZYr0１人だけと言われるのが嫌で他のＰＣから一度だけID:F7GfaPrz0で書き込み最後にまたＩＤ変えて◆MCbrZ1600Aで書き込むも 結局１人だけw
08/04(水) ID:hs4vQofr0 １人だけw
08/05(木) ID:iK5qw1Of0 １人だけw それも１レスのみｗ
08/06(金) この日はレスさえなしｗ　そろそろヲチに疲れたかｗ
08/07(土) ID:fkrEqZUx0 １人だけw それも１日あけて１レスのみｗ
08/08(日) ID:xlD6XhjR0 １人だけw それも１レスのみｗ
08/09(月) ID:KOsuYdCr0 １人だけw それも１レスのみｗ
08/10(火) ID:oQU0v8ys0 １人だけw それも１レスのみｗ

>>720で晒したのはhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278920704/　に書き込まれたレスのＩＤなんだが

つまりは>>720で晒したＩＤすべて＝◆MCbrZ1600A　って事だなｗ

とくに面白いhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278920704/239のレスを以下にコピペするが

> ふみえ君が発狂してこちらに書き込む際、「ｦﾁしてるのが一人だけ」という事を必死に喚くのは、
> 賛同者も無く笑われているだけの現状から逃げる為の投射行動なのかとも思える。
> ｦﾁは基本的には一人でやるものだし、ましてや賛同者を募る必要もない。
> 自分の欲求を認めてもらいたい為に賛同者を必要とするふみえ君とは根本的に違う事すらも、
> 彼は理解できないのだろうか。

って部分には大笑いするしかないｗ

「 ｦﾁは基本的には一人でやるもの」とか「ましてや賛同者を募る必要もない。」とか
自分で勝手にルールを作ってりゃせわないし、暗に「一人」ってことと「賛同者なし」ってことを
認めたも同じｗ

こういうのを「語るに落ちる」というんだよなｗ

まあしかし、スゲ〜解りやすいｗ
たった１人で連日の孤独なｦﾁ御苦労さまｗ

あと、このスレへのリンクはってるけど、不特定多数の第三者が向こうのスレ経由でこのスレを見たら
このスレで暴れてる糞コテ ◆MCbrZ1600A　が上で晒してるすべてのＩＤと同じ奴なのは解りきったことなので
結果的に自ら馬鹿を晒す事になってるぞ　ｗｗｗ

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、◆MCbrZ1600A
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
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　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

このスレは任務を終了しました。一杯の熱い珈琲が…

って流れじゃねぇか。おぃｗ

コピペくんモードと一緒に復活するとバレバレだから1日ずらしたのかｗ

ワロタ

ID:d/FbpYOk
どうやら過去、私はおまえを完膚無きまでに叩きのめしたみたいだね。
名無しがコテに絡んでくるのはその程度の理由だろうし。 誰？お前？（笑

原チャリの免許しかないやつをいきなりリッターSSに
のせたら４０倍死んで相関がはっきりするんでないの？
リッターに乗ってるのは大型免許を持っている人だということを
お忘れなく
そうは言っても区分の変更それ自体は必要だと思うけどね
排気量の大きさが車体や馬力にほぼ比例していた昔と違うのだから
排気量、車重、馬力トータルで区分したほうが合理的だろうな
そのうえで海外との絡みで６００くらいまでが普通車と言うのは
あるかも

海外もいろいろあるから。 合衆国あたりは日本くらべるとユルユルみたいだし、
欧州は来年から馬力規制。 合衆国は広い国だし、事故が起こすとなんかすごい
賠償金を取られそうな気がする。 ソースなし（笑

125ccが試験車両だった時代から中型限定解除になって、大型が教習所で
取れるという流れがあるから、少なくとも限定解除が事故防止珍走防止と
関係ないという証明をしないとね。 おそらく警察も含めて誰もデータを持ってない
と思う（主観）。

“データを持っていない”どころか“データを採っていない”

>>少なくとも限定解除が事故防止珍走防止と関係ないという証明をしないとね。
有るということが証明されていない。以上。

>>730
限定解除という制度は珍走族対策ですょ。 時系列をちゃんと考えられるように早くなろう。

上の方にもあったけど、相関関係 ≠ 因果関係 も押さえておこう。 正直言ってニュースでも
その学者先生も勘違いしてる人が多いのには結構驚くょ。

よく分からんが、
限定解除が事故防止珍走防止と関係ないという証明をさせる必要は
最初から無かったんだね。

さらにわからんが、誰が免許制度を変えたいのか、誰が行動しなければならないのか、考えてみよう。

メーカーからは普通二輪600ccに拡大案って出てないもんなのかな
メーカーからしたら事故ろうが珍走になろうが知ったこっちゃないと思うが
それとも思うほど利益は上がらないと読んでいるのか、警察が許さんと踏んでいるのか

必要のないことをさせる理由になるとも思えんが。

デメリットも思い付かんが

デメリットも無いが必要も無い、と。
まあ、このスレでの勝利に人生賭けてる人達は真剣度が違うよね。

http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/images/04_02_02.gif

国内出荷台数が激減しているのは50cc。 ここをまずテコ入れしないと。

普通免許の排気量が600ccに上がったとしても、400ccを食うだけ。
現時点の国内販売の大型（400cc超）のラインアップに600ccが一機種だけ
ということを考えても600ccに牽引力があるとは思いにくい。

600ccヽ(´ー｀)ノマンセー になりそうにないというもないという話でした。

すまん、意味が分からん

あ、>>739は>>737へのレスね

駐輪場問題によってひとつの産業を窮地に追い詰めてしまった前科もあるからな。
大規模なリストラで雇用が失われてしまった。
ここは緩和していかないとまずいだろ。

おそらく今後また、「経済」と称して景気回復の報道がほとんどの日本国民に実感なくむなしく響き渡ることになる。
しかも２度目だ。

本来、経済とは「世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民（若しくは経国済民）を略したもの」だ。
民をないがしろにした行動が「経済」と呼べるのだろうか。

職を失ったサイレントマジョリティーは数知れない。その犠牲の上での景気回復報道。
私はこの状況は恐ろしく危険だと思う。

401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
絶対やったほうがいいよ。

699�tでは、輸出で売れ筋クルーザーのバルカン900・ブルバード800・シャドウ750が売れずに
結局、日本だけわざわざボアダウンしなきゃならん。

Z1000・FZ1の廉価仕様である、Z750・FZ8も売れない。
本来は安い入門用であるにも拘らずね。

排気量で区切るのは無駄だし、電動バイクも出てくることも考えなきゃならん。

ID:AaoginsA
行と行、段落と段落がつながっていない。 寝言だよ、それじゃ。

>>743
一行目の中で破綻しています。 出直してこい。

>>742
サイレントマジョリティーの使い方間違ってるし
　
4大メーカーの従業員数知ってるの?
そんな事で日本の雇用は守れないよ
　
税金を使ってまでやる政策では無い
日本を潰したいの?

技術技術知識知識言ってるからモラールがついてこないんだよ。大きな勘違いなんだよ。
事故を減らし、安全を確保するのは官民挙げた　継　続　的　な　啓蒙教育、
そして反則金徴収目的でない指導的取締りの強化しかないんだよ。

400区切りなんぞ勘違いの40歳〜60歳代大型野郎を多数輩出する効果しかない。
しかも雇用は失われるわ二輪の普及の足かせになるわで、ろくなことがない。
「規範意識」の定着の最大の障害。全二輪ライダーの啓蒙・一体感も損ない、安全に重大な支障をきしている。

少なくとも普通自動二輪600クラス（〜699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
非常に優れた案。

600クラスは599ccまでだよ
600クラスの日本車なんてほとんど無いから雇用には無関係
税金を使ってまでやる政策では無い
全国民が反対するだろう
こんなことに税金を使うぐらいなら他にやらなければならないことがたくさんある

>>747
早くもう一度アク禁になれよゴミw
そして日本から出て行けw

>>749 早くもう一度アク禁になれよゴミw そして日本から出て行けw 、と簡単に言うけれどじゃあ次の手はあるの？
資源があるわけじゃないし人的資源だって雇用を大事にしないからとっくに海外に流出してる。
サービス？金融？それほど優位なサービスや独自の金融工学が日本に存在するわけ？



かつては、サービスやソリューション、技術、信頼、ブランドというものを
人ではなく「モノ」に転写して大量に世界に売れたことに日本の優位性はあったのだ。
モノならば銃弾が飛び交う地域でも殺されないし、病気にもならない。壊されても再生産できる。リスクも少ない。
そして国内で雇用を守ることで、「技術や優位な暗黙知・ノウハウ」を囲い込みこれも優位を維持してきたのだ。
将来に対する不安が少ないから家庭を築くことが出来、人口増加・国力増大も図れた。
資源確保は一部の商社マンが官民挙げて駐在員として切り込めばよい。だから尊敬もされたのだ。
日本人の顔が見えない、と世界から揶揄されたこともあったが、それこそ日本の大成功の秘密だったのだ。

今は人をあらゆるリスクに晒して一般人をばら撒いてるじゃないか。これは大問題だ。
国民全員がグローバル化？英語ぺらぺら？冗談じゃない。国民の95パーセントはついてこれないぞ。
官民財の40歳代〜60歳代は先人の苦労というものをまったく分かってないから、
国の財産・かけがえのないものをこの10年で放出してしまった。反省すべき。

もはや流出した技術・人材は取り返すしかない。
優秀な人材・企業が「日本」に集結するような策を考えなければならない。
かつての単純労働者の移民構想なんて愚策。
たくさんの優秀な研究者・文化人に帰化してもらえるような魅力的な国にしなければ
40歳代〜60歳代が行ってしまった致命的なミスを取り戻すことは出来ないぞ。

まずはバイクだ。
401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだ。 普通自動二輪600クラス（〜699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいい。

600クラスは599ccまでだよ
600クラスの日本車なんてほとんど無いから雇用には無関係
税金を使ってまでやる政策では無い
全国民が反対するだろう
こんなことに税金を使うぐらいなら他にやらなければならないことがたくさんある

>>751 単に数字にとらわれてはダメだ。
普通自動二輪に限っていえば、免許制度の弾力的運用、弾力化が必要だ。
最新技術が満載されている安全なDN-01に普通自動二輪免許で乗れないのはやはりおかしい。
製造したい二輪のジャンルによってシリンダ容量の設定の幅はどうしても必要だと思う。
600クラス（〜699cc）化という表現にはその思いが込められている。


普通自動二輪を７００cc未満までとし、今の普通自動二輪免許の人も乗れるようにし、
当局と業界で単気筒は４００cc、４気筒は５９９cc、２気筒は６５０〜６８０ccと
実質うまく住み分けしてしまえばまったく問題なく運用できそうだ。　

まぁ現行のままで何も問題は無いでしょう
大型に乗りたいなら免許を取ればいいだけ
たった1人の我侭で法律を変えてたら大変だよね

普通に車校に通えばいいじゃん
10日もあれば限定解除できるでしょ

このキチガイカワサキ乗りは一生アク禁でよかったのに
とりあえず誰か精神病院に連れて行けよ

>>753　現行のままでは何も変わらない。
変革が必要な時期を迎えたのだと思いますよ？

>>754　いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。

>>757
その腐った種もみを食べたら多くの国民が不幸になるんですよ
そんな無駄な事に税金を投入して不の遺産を子供達に背負わせてはなりません

日本は特に二輪は交通事情の成熟を遂げましたよ。
道路環境も格段によくなった。高速道路網の整備は３０年前と比べても格段の飛躍を遂げてます。
舗装技術もすばらしいです。
二輪の死亡事故も１０数年前からずっと減少を続けています。

それよりも二輪の販売台数が８分の１ぐらいになっちゃった。業界の海外流出が著しいし
雇用も失われてます。
官製不況といわれても仕方ない状況です。
何か策を打つべきです。

>>759
二輪の販売台数が８分の１ぐらいになったなら
二輪の死亡事故も１０数年前からずっと減って当たり前でしょう
少子化もあって若い人口自体も減っているし
娯楽の溢れた今の時代に若者にとってはバイクが魅力的には見えないのでしょう

4大メーカーの全従業員数を考えても雇用になんら影響は無いでしょう
雇用雇用と繰り返すなら最低限業界の従業員数ぐらいは把握しといてください

>>760　ところがですね、保有台数はずっと増えてるんですよ。
つまり、困ったことに非常に古い環境に優しくないバイクが残っていて、それを乗ってる人がおおいということなんです。

普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行により
強力に環境にやさしく安全性の高い世界基準の日本製二輪に更新していくことが可能なんです。
中古市場も車種の入れ替えを促進できるし、
ユーザーも数十年前とは比較にならないくらい安全性能・環境性能に優れた二輪に乗り換えさせる効果があるんです。

僕は坂本龍馬なら強力に協力してくれると思いますけどね。
メリットだらけでデメリットがまったくないですから。
こんな優秀な案は創ろうと思ってもなかなかできないです。

>>761
デリヘル呼んで本番行為をねだるような乞食ぶりだなｗｗ

二輪事故も10年以上前の古い設計のバイクでの事故ばかり。
ＺＺＲ1400とかの最新のバイクのほうがよぽど安全。
こういう点も問題なんだろうね。

坂本竜馬ならこんな馬鹿げた改革には絶対に協力はしないでしょう
坂本竜馬の事を1%も理解していませんね
不愉快ですから今後二度と坂本竜馬の名前を出さないでください　

600ccに乗る人間はすでに大型免許を取ってますよ
中型免許から離れない人が600ccを買うなんて絶対ありえません

いいじゃん、たかが600なんだし
リッター乗った後じゃ400と違いなんて分からないほど非力だし

>>765
それは大型のバイクに乗るための訓練を受けたから同じに扱えるのであって
訓練を受けていないものが同じなどと言うことはできない

訓練・・・・・・・（＞ｍ＜）

>>766
はあぁぁ？そんなご大層なもんかよ、600が
600で教習したって大型の練習にならねーぐらい普通二輪寄りだろ
大体その理屈じゃ750で教習受けたぐらいじゃリッター乗れん

>>768
そんな大層なもんじゃないが普通二輪寄りとも思わんな

そんな事を言い出したら小型限定しか持ってない奴が
150は小型よりなんだから小型限定で乗せろとか言い出しかねない

>>769
150だと高速乗れちゃうじゃん
高速乗れないなら150でもいいだろうけど

そういうことだわな、ボーダーラインは厳格でなければキリがないんだよ
中身がどうのなんて関係ない、秩序ってのはこの冷酷な線によって守られるわけだ

>>770
別に高速は関係ないだろ
高速なんて大した技術が無くても誰でも乗れる
それじゃ80は原一寄りだから原付免許でもいいと?
　
そんなこと言い出したら免許とか関係無く
すべての法律で○○寄りなんだからいいじゃんとなる
日本は法治国家なんだからそんないい加減な事は許されないよ

125がボーダーの国多いんだし、それでいいんじゃね？
どの排気量で線引きしたらいいなんて言い出したらそれこそキリねーだろ
ただ、この不況の時に400みたいな日本専用仕様は意味不明過ぎるし

日本なんだから日本専用仕様でいいだろ
何が意味不明なんだか
　
それに不況はまったく関係無いだろ
大型に乗りたければ免許を取ればいいだけだ

>>774
>それに不況はまったく関係無いだろ
大いにあるだろ、生産ラインの多くが統一出来るんだぜ？
ラインナップも海外に流してるやつ使えるだろ

別に日本に住めと強制されてる訳じゃ無いんだから
自分に合う法律がある国に住めばいいんじゃないのか?

大型持ってるし
他の国なんて行かなくても、どんなバイクでも乗れるわ

つか、なんでIDコロコロ変えるわけ？

脳内限定解除w

>>778
脳内じゃないっすよ、教習所組さんw

ウマシカばっっっっっっっかりだな、ここは。(笑)

そうだな、IDコロコロ君もいるしw

>>779
一発組のいい年したオッサンが馬鹿やってるスレはここですか？www

>>781
お前も含む。(笑)

ホンダは750すらやめてリッタークラスに拡大
750はアメリカンを残す
国に対して125ccの簡素化を要望
といった具合で400やら600やら眼中に無さそうだが？
今後主力に置く予定のない機種の生産効率など無用だろう
DN-01やロクダボなんかは120〜130万もするのに
免許代の10万が無くなっただけで売れるわけがない
このクラスが脚光を浴びるようになることは今後ともない

>>783
すまんかった、申し訳ない

>>781
なんでID変えてると思うんだ?
お前が普段変えてるからか?w
お前にレスしてるのは全員同じ人間か?w

>>786
んじゃ今までの人、同じIDでレスよろしく〜

>>775
生産ラインを統一したら確かに企業としては利益は上がるだろうけど
その代わり多くの失業者を出すことになるだろうね

>>788
250のほとんどを海外で作るようになった時点で大幅に縮小されてるだろな
今の400・600って国産なのかな？

>>784
つーかヤマハもスズキもいつのまにか750って無いんだな
みんなリッターオーバーばかりでリッター以下はTMAXとかスカイウェブとかのスクーターだけ
わざわざ600の国内投入はありえんでしょ

>>789
カワサキが250が海外生産なのは知ってるけど
他のメーカーもそうなの?
聞いたことないけど