【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ125

購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに　必　ず　記入して相談してください。
携帯でのコピペ方法が分からない人へ
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tenpre&p3=&th=5

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を）
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）

■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　62kg
【候補の車種】ＺＲＸ400やＣＢ400ＳＦなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています

■テンプレサイト　：　http://temp.nomaki.jp/syosinsyakounyuusoudan.html

<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
　 具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ｃｃネイキッドは何は何がありますか？等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途　などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
　 URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か？まともな状態か？買いか？」と
　 質問されても答えようがありません。
　 （中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
　 同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません）
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://hobby7.2ch.net/bike/subback.htmlにて
　　　　　　 Windows[Ctrl]+[F]　Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

<<参考サイト>>
バイク選び参考サイト GooBike　http://www.goobike.com/
自動車工業会の二輪ページ（各種手続き情報） http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び（実際のユーザーのインプレ）　http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
2ちゃんねらのための単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント　http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク＆車の0-100�q/h加速動画　まとめサイト http://wazamono.biz/kasokusure/index.html
バイク板「お奨めの250ccバイクを教えて」スレまとめサイトhttp://bike250cc.exblog.jp/

<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機：http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社：http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社：http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン：http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp

■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入)：http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
パッセージ(ホンダ逆輸入)：http://www.star-passage.com/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入)：http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入)：http://www.motomap.net/lineup/index.html
ブライト(カワサキ逆輸入)：http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html

<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ　つづき>>
■海外メーカー日本販社
ハーレーダビッドソンジャパン：http://www.harley-davidson.co.jp/lineup/
Buell ジャパン：http://www.buell.jp/index.html（在庫限り）
BMW Japan ：http://www.bmw-motorrad.jp/product/index.html
ドゥカティジャパン：http://www.ducati.com/od/ducatijapan/jp/bikes/index.jhtml
KTMジャパン：http://www.ktm-japan.co.jp/2010/models/index.html
トライアンフ：http://www.triumph.co.uk/japan/Motorcycles_2010.aspx
モトグッチ：ttp://www.motoguzzi.jp/html/models.htm
ロイヤルエンフィールド：ttp://www.enfield-japan.jp/index_show.html
プジョーモトサイクルジャポン：ttp://www.peugeot-moto.com/lineup.html
ピアジオ(輸入元の成川商会)：ttp://www.narikawa.co.jp/piaggio_brand.html
ジレラ(　　　　〃　　　)：ttp://www.narikawa.co.jp/gilera_brand.html
べスパ(　　　　〃　　　)：ttp://www.narikawa.co.jp/vespa_brand.html
デルビ(　　　　〃　　　)：ttp://www.narikawa.co.jp/derbi/derbi_top.html
アプリリア　ジャパン：http://products.apriliajapan.co.jp/index.php
マラグーティ　ジャポーネ　：ttp://www.malaguti.jp/models_index.html
アディバジャパン(AD250のみ)：ttp://www.adiva.co.jp/index.html
キムコ　ジャパン：http://www.kymco.co.jp/lineup.html
ＳＹＭ(エムズ商会)：http://www.sym-jp.com/source/models/index.html
ＰＧＯ(ナーベルフォース)　：http://www.novelforce.com/lineup_page.html

<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格（対人、対物無制限）
125cc以下　　　　年払い　　月払い
年齢条件無し　　44850円　 3920円
２１歳以上　　　　23560円　 2060円
126cc以上　　　　年払い　　月払い
年齢条件無し　　97950円　 8570円
２１歳以上　　　　52450円　 4590円
２６歳以上　　　　35370円　 3090円
３０歳以上　　　　32880円　 2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。

車検のない250ｃｃと車検のある400ｃｃ〜の法定費用関係の維持費の違い。(2008年4月1日〜)
自賠責保険：
250ｃｃで24ヶ月・￥12,080-　
400ｃｃで24ヶ月・￥13,400-　（車検が24ヶ月有効なので）
・12ヵ月（1年）にならすと、　
250ｃｃで・￥6,040-　　400ｃｃで・￥6,700-
地方税： 　250ｃｃで￥2,400-　400ｃｃで￥4,000-
重量税： 　250ｃｃで￥0-（新車購入時のみ￥6,300-）　400ｃｃで￥2,500-（車検時徴収/二年ごとなので￥5,000-徴収されます）
車検検査料 　250ｃｃで￥0-（車検がないので） 　400ｃｃで￥1,400-
1年間の法定維持費総計： 　250ｃｃで￥ 8,440-　　400ｃｃで￥-14,600
差額：400ｃｃクラスの方が年間￥6,160-余計にかかる。
（Over400の大型クラスでも同じ）
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
（31円〜65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で￥100-以内）
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
　　バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。

<<初心者のための新車車両価格帯一覧>>
9〜15万円　50cc格安スクーター
15〜20万円　50ccスクーター系
20〜25万円　125ｃｃまでのビジネスバイク系
25〜30万円　125ccまでのスクーター系
30〜40万円　250ccトラッカー系
40〜45万円　250ccオフロード系、比較的安いネイキッド系＆ビッグスクーター系
45〜50万円　250ccネイキッド系、アメリカン系　400ccストリート系(SR、CBSS)
50〜55万円　250ccアメリカン系
55〜65万円　250ccビッグスクーター系、400ccネイキッド系
65〜70万円 400ｃｃアメリカン、
70〜75万円　400ccネイキッドの一部（CB400SFボルドール、GSR４００） 400ccモタード
75〜80万円　600ccネイキッド、ツアラー
90〜100万円 600cc〜750ccのスーパースポーツ系
100万円〜　　1000cc〜のスーパースポーツ、ツアラー、ネイキッド
※近年、排気ガス規制強化などの影響により、新車車体価格が上昇しております。
車種によっては上記目安より高い金額が掛かる事も普通ですので、ご注意ください。
※あくまで実売本体価格の目安（税込）です。実際に乗るのには「乗り出し価格」として
別途、納車整備手数料・自賠責保険・ナンバー交付代行料・税金（重量税等）が
かかります。車種にもよりますが本体価格の10%前後をみておく必要があるでしょう。
※中古車は程度次第ですが、この本体価格の半額以下のものは鉄屑である
可能性も高いです。程度のよい物は当然、良い値段がつきます。
値段だけで判断できませんが、新車価格の半額〜９割くらいの予算がないと
屑鉄を買うだけになるかもしれませんので素人にはおすすめできません。

◇中古車が安い理由　・・・　中古車が安いのには、理由があります。

1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。

2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂（ゴム）部品が硬くなったり、
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります

3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。

4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。

ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがありますので、
中古車の購入をお考えの方は下記の内容にも目を通しておいてください。

5.実走行距離の偽装表示
メーターが付け替えられていたり、走行距離表示が巻き戻されているなど、
表示されている走行距離と、実際の走行距離が異なる場合があります。
メーター周りのカスタムがさかんな車種（= アメリカンなど）で要注意です。

ただし、メーターに表示されている走行距離と、車検証に記載されている
走行距離を店側が誤って表示している場合があります。
メーターの故障やカスタムによってメーターが変わっている場合、車検証に
記載されている総走行距離ではなくてそのメーターの走行距離が
中古車情報誌などに誤って掲載されてしまうことがあります。
その場合は車検証を確認することで分かるのですが、悪意の改竄による
偽装表示の場合は車検証まで作り変えられているので注意が必要です。

もしその心配があれば、タイヤ交換などの際に「ハブダンパー」の磨耗を
店の人に見てもらってください。
メーターの走行距離と実走行距離の不一致の疑いがある車両でも、
走行距離に比例して磨耗していく部品を見ることで分かる場合があります。
（仮にそれが分かっても、適切に整備していけばいいだけの話ですが・・・）

6.ニコイチ、サンコイチ
複数の廃車から、フレームやエンジンなどの部品を取ってつけて作られた
素性の怪しいバイクのことです。盗難車が使われることもあります。

ただ、（原付を除いて）バイクの場合ニコイチの類はほとんどありえません。
登録関係や車体の組み上げが面倒な上に、利益が上がらないからです。
ごくごく稀に、そうやって作られたニコイチのバイクが売られている可能性が
あるかもしれないな・・・ということを頭の隅に留めておいてください。

◇中古車との付き合い方　1/2

1.シートやグリップ、ステップなんかを新調してみる
シートやハンドルのグリップ、ステップなんかを新調するだけでも
気分や乗り心地がけっこう変わります。特に、やや潔癖な人にオススメ。

2.エンジンに無理をさせない
マフラーが社外品に変わっているバイクでは、エンジン内部がどれだけ
傷んでいるか分かりません。できるだけ吸気、排気周りはカスタムせず、
オイル管理さえしっかりしていれば最近のバイクはそうそう壊れません。
マフラーの改造をしない、オイル管理は適切に。長く付き合うポイントです。

3.無理なカスタムをしない
アメリカン、ビッグスクーターなどにあるローダウンや、アメリカンバイクの
ロングフォーク化などは車体に大きな負担がかかります。
年式が古いバイクでは車体の寿命を縮めますので、カスタムはほどほどに。

4.インターネットを活用する
インターネットで自分の車種名を検索すると、その車種のメンテナンスの
方法について書かれたサイトや、車種特有の弱点と対処法など、色々な
情報が出てきます。

インターネットの情報交換が盛んな今、中古車の維持は難しくありません。
年式が古い、走行距離が長い、そんなバイクでも長く乗れます。

◇中古車との付き合い方　2/2

5.良いバイク屋さんを見つける
（レッドバロンなど会員制の店を除き）バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。

6.きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。

7.積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000〜5000円ぐらいでもいいので、車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。

■相談される方と回答してくださる方へ■

>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。

回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(＾-＾;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください（＞＜）ﾉｼ

○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。

テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問ｽﾚへの誘導やテンプレ使用を促してください

【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問ｽﾚでどうぞ】

・過去ログ（ピタハハ氏に感謝）
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_8f_89_90S_8e_d2_81@_8dw_93_fc_81@_91_8a_92k_81@-50/

通勤通学の足　　　　　　　　 →　アドレスV125、スーパーカブ110、アクシストリート
ファミバイ特約で原2MT　→　YBR、GN125、EN125、D-Tracker125
中免で免許取立て　　　　　　→　CB400SF、VTR250
中免で高速有ツーリング　　→　CB400SB、Ninja250R
タンデムがしたい　　　　　　 →　フォルツァ、マグザム、ジェンマ
初心者でオフを走る　　　 　 →　セロー250、XR230、XTZ125、KLX125
そこそこの排気量でオン・オフ　→　TDM、Versys
レトロバイクが欲しい　　　→　エストレヤ、ST250
通勤とツーリング両方使う　　→　DトラX、XT250X、ST250、エストレヤ
ワインディングを主に走る　　 →　WR250X、GSR600、FZ1、Z1000
大型初心者/重い大型は×　→　ER6n/f、グラディウス、XJ6N/Diversion、FZ6フェザー
大型でツーリング（リッター）　→　FZ1フェザー、BANDIT1250S、CB1300SB、ZRX1200DAEG
大型で超高速タンデム → FJR1300、1400GTR
あわわkmの世界を見たい　　→　隼、ZZR1400
欲しいバイクが明確である　　→　それでいいじゃん

前スレ
【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ124
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264599587/

ちっとテンプレがメタボ気味な感じがする…せめて10には抑えたいな
あと車種については適当に思いつくの（ちょっとだけど）追加してみた

何十万〜150万とかの買い物なんだからこのくらいは普通では

乙

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】ETC込み乗り出し130万
【用途】ワインディング、サーキット走行、ツーリング、通学等
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】175cm/61kg
【候補のバイク】690 SMC、SM510R等のモタード。あるいはYZF-R6
【その他】現在乗っているバイク：DR-Z400SM

DR-Zのパワーに物足りなくなってしまったので乗換えを検討しています。
キャブとマフラー変更も考えたのですが、乗り換えることにしました。

最初、R6で高速ワインディングや、高速道路でツーリング等を考えていたのですが、ETC一律1000円が無くなり高速料金値上げの動きが始まっている今、その為にR6を買うのはどうなのかと疑問に思いまして相談させていただきます。
今年日本一週をしようと思っていまして、その際に峠などの荒れた道を走るのにはSSでは厳しいのでしょうか？
また、モタードでしたらこの他に良い選択肢はありますか？
ハスクに最も惹かれるのですが、メンテサイクルや耐久性を考えるとKTMが現実的かな、とも思います。
アドバイスよろしくお願いします。

うーん、日本一周の過程でどんな道を通るか、
非舗装路を走るのか、高速主体でいくのかそれにもよると思うが。

SSは前傾きついし、オフやモタードはシートが薄いから、
いずれも長時間ライディングはきつい気がする。
高速長時間となるとCB1300SBといきたいが、
こちらは通学やサーキット走行となると重かったり、
走りがマイルドだったりでうーんというところ。

R6/CBR600　サーキット＆日常使用はまずまず（長時間走行にハンディあり、荒れた道は無理）
GSR400/CB400SB　どの用途でもそこそこ使える一台（ただしいずれもそれなり）
CB1300SB　長時間ツーリングは無敵（サーキットや日常使用には重い）
KTM　パワーは申し分ないが、メンテできる店が限られる。
地方の奥地とか大丈夫かなーという感じ。
DR650SE、XR600　KTMよりマイルド。国産（逆車）なので、メンテはややまし。

まとめると
非舗装路を走らないなら、R6かCBR600。
非舗装路を走るなら、KTMかXR600あたり。

DR-Zで給排気をいじるのもありだと思う。

>>17
早速の返答有難うございます。
DR-Zはもう売ってしまったので、いじるのは選択肢から外れてしまいました。

DR-Zでだいぶ慣れたので、一日オフ車に乗り続けるくらいなら大丈夫です！1ヶ月だとどうか分かりませんが…。
僕は東京に住んでいますので、KTMの件については大丈夫だと思います。

全国回るとなれば舗装路でも砂利が浮いているような道は多そうですし、やはりモタードなのかな・・・。

中型免許がようやく取れたので、明日初めてバイクを買いに行きます。

そこで質問なのですが、バイク購入検討時に値引き交渉はしてもいいものなのでしょうか？
また、値引き依頼はどのようにするのが普通なのですか？

>>19
ここは質問スレではないし
値引き交渉を自分から言い出すのはモンスター客

スレ違いすいませんでした
再検索かけてみます

>>19
俺はモンスターとまでは言わないけど、車と違ってきわどい値引き交渉、駆け引きは
あんまりメジャーな事ではないね
車の場合は基本仕上がってディーラーに届いて、ディーラーオプションとかあれば付けて
渡すだけでほとんど全国一定品質だけど、バイクの場合はショップ独自の整備ノウハウ
があるので、値引き、安い所で買うと損なこともある
一例としていくつか上げると、出荷時チェーンとタイヤの位置がぴっちりしてなかったりするのを
直すとか（安い通販はやってないので必ず自分でやりましょう）、バッテリーの充電の仕方、
特にオフ車のグリスアップは結構バラしてやるそうだし、ブレーキフルードを良いの変えたり、
初期の慣らしを何らかの形でしてくれるとか、そういう事をしてたりしてなかったりが
費用の差な事もあるのです

遅かったかｗ

>>16
バイクはそこまで万能ではない
しかし砂利が浮いてるとかその程度ならＳＳで全然平気
土砂が崩れて数センチ体積してたり、こぶし大の石も散らばってるような道
でも車が多少はじいてくれてるから通れるよ、っていうか通ってるよ

【所持免許】 大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】頭金50 残りはローン
【用途】近所の未舗装路と林道散策、あとは日帰りツーリング３００ｋｍ位
【年齢】 ３５
【毎月バイクに使える金額】最大３万　
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】 170 75
【候補のバイク】WR250R KLX250 セロー250 KLX125
【その他】一昨年大型購入しましたが、オフに興味が沸いたので乗り換えor買い増し検討してます。
タイヤが色々選べたり、アフターパーツが多い車種だと嬉しいです。
アドバイスよろしくおねがいします。

>>24
セロー1拓

>>23
その話は参考になります！
ＳＳだと滑ったときの立て直しが大変そうで躊躇してしまうんですよね。

所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】全込みで30万
【用途】通学（往復20km）買い物（往復30km）
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】1万以内（少なくて恐縮です‥
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】171cm 77kg
【候補のバイク】ボルティ　ST250 その他250ccのネイキッド
【その他】免許とりたての初心者です。
知識が全くない時はSR400に乗りたい！と思っていましたが現実的に車検のない２５０ccに乗ろうと思います。
これぐらいの用途だったら原付とかでもよいのかもしれませんが、クラッチ操作、重さ、エンジン音などのバイクに乗ってる感?が欲しいです。
カスタムは今のところするつもりはないです。

資金が少なくて申し訳ありませんがアドバイスよろしくお願いたします。

>>24
KLX250かな。セローはちょっとフロントサスが（性能的に）弱い感じ。
タイヤとかアフターパーツは大して変わらんと思う

>>27
現実的に車検のない250が〜とか言ってる時点で現実が見えてない。
今、400ｃｃクラスが車検にいくらかかるか調べてから出直してみたら？

どうしても250がいいって言うなら、ST250 で いいんじゃない

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで６０万
【用途】主に休日での街乗り７割、ツーリング３割（高速あり）
【年齢】２５
【毎月バイクに使える金額】１〜２万以内
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】１６７ｃｍ・６８ｋｇ
【候補のバイク】新車ならＶＴＲ２５０、中古ならＸＪＲ４００
【その他】免許取立てで初心者です。
現在近くのショップにて上記の２つで迷っています。
主に街乗りメインとなりそうですが、月に１，２回は遠出のツーリングをしたいと考えています
高速での合流、走行などはＶＴＲでは厳しいでしょうか？
またＶＴＲ、ＸＪＲともメリット、デメリットがあれば教えてください。

よろしくお願いします

>>24
俺もKLX推奨。
セローだと高速や峠の登りで余裕なさ杉。
あと、名車DR-Z400Sが生産終了だけどまだ探せば買えるから、ちょっと重くても良いならこっちかな？

「初心者だから」とか考えて選ぶと、上達した時に後悔するよ。

>>27
予算に余裕がないから、程度が良い中古があれば何でも、だな。
最初のバイクは、なるべく家の近くの店で買った方がいい。

好みからすると、エストレアが入っても良いと思うが？

>>29
VTRでいいと思うが…
別に高速とか合流とか、VTRでも普通に走れるよ

ちなみにXJRのほうがパワーはある
VTRも不満があるわけではないが、XJRは余裕がある
これはXJRだからじゃなくて、排気量なり

ただ空冷4発だから排熱が厳しくて熱ダレしやすい
それに小僧御用達ってこともあって、中古は程度の差が激しい
変な改悪されてロクなメンテもされずに乗り回された個体も含まれているから念のため

中古車のリスクについてはテンプレ参照してくれ

>31-32
早速の回答ありがとうございます。
やはりＶＴＲで十分ですか。。。
確かに中古は当たり外れがありますからね・・・・

他の方に見ている方がいれば、回答お願いします

>>33
VTRで十分というか、VTRかXJR400ならVTRのがいいと思う。
XJRは指摘の通り空冷。オイル管理がずさんだった車両はどんな状態か知れない。
特にヤマハは昔からミッションが弱点だから中古のリスクが高い

>>33
んーまあ、新車か中古かの話で、新車(VTR)で不足がなさそうな用途なら
そりゃ皆新車を推してかかるさw
XJRに惹かれているなら、その中古の状態を良く見極めて考えてくださいな。
XJRの程度・今までの使われ方次第だが、
良玉だったのなら、そして貴方が欲しいならそれはソレで良いんじゃね？

ここの回答者は、新車と中古車、2つ並んでたら新車を推す。
理由：中古の状態が見れないから、推すに推せない。

>>34
ご回答ありがとうございます
確かに中古のリスクは高そうです。。。
見分けれる自身もありませんし。

>>35
そうですね、やはり４００の力強さには惹かれるんですが
中古の状態は伝えようがないですよねｗ

お二人ともご回答ありがとうございました

>>36
まぁ中古と言っても、割高な買い物になったり、消耗品の交換がすぐにきて
価格的に新車の方が良かったと思うだけで動かなくなるとかはめったにないから

首都高も割引がカットされはじめて、無料や1000円無制限とかの話も消し飛びそうな
ので、ツーリングも行きづらくなりそうだ
月2回とかなるとツーリングの回数的にもかなり多い方になると思うけど、
いまやほとんど大型の中で400でいいのかい？
見栄的な問題で

【所持免許】大型二輪・普通四輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも可
【購入資金】１００万程度(３０万頭金のローンで)
【用途】高速ツーリング
【年齢】２４歳
【毎月バイクに使える金額】２万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】１７３cmの６１ｋｇ
【候補のバイク】XJR1300・CB1300SF・ZRX1200・CB1000SF・XJR1200
【その他】今はモンキーに乗ってますが維持費の関係で売ってしまおうかと思ってます。
　　　　　大型二輪を取ったばかりの初心者ですがやっぱりリッターNKで街乗りは苦痛でしょうか？
　　　　　教習車のCB750よりもはるかに重たいのでしょうか？いままで4stミニに明け暮れたので４００経験は皆無です。
　　　　　よろしくお願いします。

>>38
人によるが、今までモンキー使っていた人にとってはおそらく
リッターNKで普段乗り・街乗りは苦痛を伴うケースも多いような気がする、多分。
つーか、バイク街乗り・普段乗りする人間が維持費考えるなら
モンキー手元に残しておいた方が結果的に安いぜ？
保険分は多少割高になるだろうが、ファミバイ使えりゃその差額も抑えられるし、
なりよりリッターの燃費にあまり期待は出来んし、消耗品代はけっこう高いので。

>>37
回答ありがとうございます

月２回のツーリングって多い方なんですか・・・
理想的にはそれくらいしたいなーって思いまして
確かに流行りは大型みたいですが、街乗りのことも考えて
４００以下でちょうどいいのかなと思ってます

>>38
選んでる車種がどれも重すぎ。

６００クラスなら、グラディウス650、FZ6,、XJ6、CB600Fホーネットあたりは400ネイキッド並みに軽い。
１０００クラスなら、FZ1かZ1000が軽め。

デザインで２本サスに拘る人も多いけど、俺はくだらないと思うよ。

CB1000SFって古いバイクのこと？
CB1100の間違えかな？



:

>>39
ありがとうございます。
なら、モンキーは残しておこうかなと思います。
>>41
CB1000SFはデザインがドストライクだったのでｗ

やっぱりリッターは重いのですか。
経験がないので一度４００を経験してから大型にステップアップしたほうがいいんですかね？

>>40
雨降れば乗らないし、冬場も乗らないこと考えると月３回想定してないと年間２０回以上も
ツーリング行けない（1〜２回だから１５回でもちょっと多い方）
俺は冬でも乗るけど、耐寒装備は普通に５万超え、フルフェ買うと１０万が見えてくるｗ

つゆは雨、夏は暑いと言って乗らない人多いので何気中古バイクってあまり距離
走ってないのが多いでしょ

>>42
限定解除時代の人はＹＥＳと言う
大型バイクも車も教習所で取るのがアタリマエだと思ってる世代はＮＯと言う

大型乗りたいなら売買差額とかムダだから大型買うべきだよ
競技者になるつもりないならステップアップとか考える必要ない
・・・重量と足つきは重要だけど

>>43
なるほど・・・確かにそういう見方もできますね・・・
そうなるとますます難しいですね〜

車も一緒に持っている人って多いからね
かくいう俺もそうだけどさ
バイクは年間で3000kmくらいしか乗ってないや、車は大体14000kmちょっと乗っているけど

まーでも小難しく考えることはないと思うよ
バイクのツーリングは意外にきつかったりするし、年に数回だから楽しいと
思う人だっているし

それでもなんかとの出会いがあったり
http://uproda11.2ch-library.com/233243QQE/11233243.jpg

指の感覚が無くなって来たり
http://uproda11.2ch-library.com/233244LH3/11233244.jpg

そんな俺らしか味わえない天国があったりするのさ
http://uproda11.2ch-library.com/233240PT9/11233240.jpg

最期の画像デカクて最初なんだかわかんなかったわ

川に落ちたならそう言えよ

２４です。
>>25 >>28
ありがとう、２車の見積もりとって来ます。

>>44
ありがとうございます。
悩みましたがやっぱり、大きいのに乗りたいのでリッターを買おうと思います。
軽四が今手元にあるので普段は軽で、ツーリングや晴れてる日はバイクという住み分けにします。

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車or中古
【購入資金】80〜100万(頭金10〜20、残りを月15000ぐらいでローン)
【用途】街乗り、休日のプチツーリング
【年齢】35歳
【毎月バイクに使える金額】2万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】170cm60kg、ちなみに座高90cm以上w
【候補のバイク】FZ6 Fazer S2
【その他】
近所のバイク屋で中古が車体価格約７０万で出てました。
新車で購入するか、中古で買って差額分でキャリア等のオプションを買うかで迷ってます。
ちなみに店にあったのは０９年モデル、ノーマル、走行距離約5000km、車検無し、といったところです。
皆さんは欲しいバイクを買う時、中古と新車を選ぶ時にどう判断してたのか、ぜひ参考に教えてください。

>>51
>【購入資金】80〜100万(頭金10〜20、残りを月15000ぐらいでローン)
20万頭金にするとして、100万円のを買うと、80万円ローン
月15000円とすると4年以上かかる計算になりますがよろしくて？

それに毎月バイクに費やせるというお金2万円を「別途」用意するとして、
毎月35000円が4年間バイクに消えていく計算になります

家庭にはかなりの負担になりませんか？

>>51
中古に関しては、多分このスレの>>7-10辺りを参照。
私の場合は、状態を見て、消耗品状態他も鑑みて、
使っていく家に説くが出るか損が出るかを考えてから購入。
不人気車種としてならば、値が落ちにくい新車よりもセコハンで値が落ちた方が得な例も一応はある。

ただ。
09モデルで車検算期間がゼロな理由がわからないね、そのS2。
新車なら新規登録から3年有効期間がある。
わざわざ一度一時抹消手続きをしている。
価値のある期間を潰す手続きしているので、その理由次第。(ちょっと怖いかな、私としては。)

ああ、予算を詳しく見ていなかったわw
>>52殿のご意見に私も同調。
頭金の少ないローン活用術は私も好きではない。
ローン支払いと、消耗品交換他の維持費用が被るからね。

>>51>>54
実はローン組んだことないんですよね。
貯金して一括支払いする方なんですが、大型になると
さすがに貯めるのも大変かな？と思いまして。
購入資金も安いことにはこしたことはないのですが、
欲しいバイクの新車価格が大体その辺りなので、その金額にしてみました。

ちなみに独り身なので、月のバイク費用もローン含めて3〜4万ぐらいなら
まだ大丈夫かな？と試算した次第です。

>>53
バイク屋は「オークションで落とした物」と言ってましたが、
これは関係あるんでしょうかね？

>>55
私は残念ながら業者オークション顔出す人間ではないので
詳細に関しては全く何とも言い難いが…。
業者オークション出品の際、一時抹消必須とは限らないでしょう。
(多少手続き煩雑になるから嫌がられるケースもあるのかも知れんが)
むしろその「オークションで落とした物」という返答は、
「前歴が全く判りませんよ」と私なら捕らえる。つーか、避けるわ。

うーん、一応最悪なケースをあえて書くとすると、
事故で全損扱い→保険の関係で抹消手続き→修理して業オクに放流。
実物見れない以上、私もあまりに勝手な事書くわけにいかないとは思ったのだが、
とりあえず私なら「高年式中古なのに車検算がない＝うまみがない」から、避ける。

>>55
基本的に中古で注文する場合、オークションで落としたものになります
通常店頭にある在庫などたかが知れますからね

個人的には大型バイク買おうって人はその程度の負担はあたりまえと思ってるので
新車買うべきかなと、09モデルで車検なしは同じくきになるので

個人的には、頭金を減らすなり期間を長くするなりで、初期ウェアやヘルメット
バッグ類を買う事をおすすめします
また、100万を超えると金利が安くなる所もあるのであえて100万ローンにする
と言う手もあります、自分はそれにしました
オプションや、店舗によってはヘルメット類もそのローンに組み込めますので
相談してみましょう

今中古のメリットがあるとすれば、コケたりして傷つけても多少あきらめが付くような
練習用車両としてだと思います

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】１００万程度で残りはローンでゆっくりと。
【用途】休日ツーリング
【年齢】33歳
【毎月バイクに使える金額】２万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】１67cmの６5ｋｇ
【候補のバイク}CB1300SF・ZRX1200DAEG
【その他} 後もう少しで大型免許が取れそうです。初めてバイクを買おうと
　　　　　思ってます。スペックシートをこの２車種でにらめっこしてます。
　　　　　初心者な者でどちらがいいか決めかねております。
　　　　　重いがトルクがあるＣＢかタンクが小さいが軽くて、馬力のある
　　　　　ＤＡＥＧか。知識のある皆さんにアドバイスなどいただけると幸いです。
　　　　　よろしくお願いします。

ＳＦにエンジンガードつける

>>58
そこまで両車の特性がわかってるならあとはもう好みでしかないと思うんだが

免許が取れたらもうスペック表を眺めるのはやめて試乗車があるところを探して試乗してみて
フィーリングで決めた方がいいと思うよ

>>58
典型的な頭でっかち君。車庫から出すのも面倒なその2車種、
どうせ買っても500ｋｍぐらいですぐ飽きて
重くて乗るのすら億劫になり、不動車になってバイク王直行コース

Ninja250Rで十分。

>>58
どうせならSBにしなさい。あとその身長だとローダウンしといたほうが無難かな。

俺も>>61に同意。

>>58
バイクのある生活を体験したこと無いんでしょ？
ほんと、典型的な頭でっかち君が乗りたがるんだよリッターネイキ。

みんなと一緒が安心なタイプはSF
人と違う方がいいならだえぐ

重いバイクは乗らなくなる可能性は否定できないけどね

>>61
免許取り立てでSB1300SFオーダーしたものです（来週納車）。
「車庫から出すのが重くて面倒」な以外に、何か厄介な問題はありますか？
出先で手で押す場面で大変とかは想像できますが・・。
長く楽しく乗るつもりなのですが・・。

何かのはずみで傾いたらそのまま倒れるとか
足場がちょっと悪くてそのまま倒すとか
下り坂に止めて押し戻せなくなるとか
大きくて不便とかすり抜け不便とか
坂道ユーターンで倒すとか
狭い道入ってって行き止まりで身動きとれなくなるとか

原２スクーターしか乗ってないけど、ファーストバイクをＭＴ01にしようと思ってる
俺はやめたほうがいいってことですね？

本当に欲しいバイクなら、ある程度のマイナス要素には目を瞑れる。
妥協して買ったバイクに後悔することはあるけど、欲しいやつを思い切って買って後悔することはない。
購入前にあまり細かい情報は詰め込まないほうがいいな。それより実際に跨がってみた時のフィーリングを重視しよう。

>>56>>57
雑誌やネットでの中古車情報だと車検無しだったのが、
店のHPを見ると、24/02とありました。
自分の確認不足ですね。
後日また店に行って、聞いてみたいと思ってます。

とはいえ、やはり新車が無難な様ですね。
慌てずじっくり考えてみます。

61とか63みたいなヤツってホント気持ちわりーなって
思うけど、オレも最初は小さくて軽い車種がいいと
思う。最初に買ったバイクがデカくて重いとバイク自体
嫌いになっちゃうからさ。

あ、上のは>>58宛て。

大型二輪免許取得して、リッターバイク買うのは自然の流れ。
すぐに余してしまうか、乗り続けるかは本人次第だと思う。
それは買ってみないと分からないからね

でも自分の場合も１年くらいで余してしまったけどｗ

400クラスに乗っている奴が初大型ならリッター以上を勧めるけど、初バイクだったら、600クラスを勧めるな。

俺もリッターはもういいや、という感じかな？
ミドルの方が楽しいよ。

【所持免許】 大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】 ５０万残りはローン
【用途】 峠がメイン。
【年齢】 ２５
【毎月バイクに使える金額】 ローン以外で5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない。
【身長体重】 175cm　６２ｋｇ
【候補のバイク】YZF-R6 DRZ-400SM
【その他】現在、まったくジャンルが違うんですが両方とも峠で楽しそうだと思い絞ってみましたが、この2台で決めきれません。
現在はリッターネイキッドに乗っていますが下取りに出すつもりです

>>74
20代も後半になって

>【用途】 峠がメイン。



自分を見直した方がいいかと

>>74
高速道路含めたロングツーリングもするならR6。
タイトな峠ばかり走るなら、多分DRZ。
どっちもやるなら、あとは自分で決めやがれ！で御座います。

>>74
＞現在はリッターネイキッドに乗っていますが下取りに出すつもりです

車種書け。

そのリッターネイキッドの何が不満か知らんが
その候補の車種じゃ何かしらリッターネイキッドに劣る不満が少なからず出てくるぞ

>>74
DR-Zはタイトな峠やミニサーキット向きだけど、モタードはオンロードと乗り方が違うから、
上手くなってもオンロード車で通用しない。
DRｰZは街乗りにも使えるね。

ツーリングにはどっちも向かない。

DR-Zは絶版だから、新車か極上車があれば買っといて損しないと思うよ。

ここはあれか、初心者じゃなくても相談していいのか

まぁ厳密に初心者のみではないね

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】30〜40程
【用途】ロングツーリング、町乗り、
【年齢】 18
【毎月バイクに使える金額】１〜２万程
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】165cmの51kg
【候補のバイク】SV400Sかゼルビス
【その他】免許取立てで、初バイクを検討中です。どちらにしようか迷っています。
皆様の意見を参考にさせていただきます。
よろしくお願いします

>>81
ロングの距離頻度によるが、ｾﾞルビスはも１線で使うモデルじゃないかな
つーか山の中とかで動かなくなるやもしれんとかそんな時期になりつつあるｗ
保険込みだと車体価格から考えても400じゃろくなものじゃないと思うよ
バイクの場合、安いものは見た目の汚さ+消耗品代がかかってくるし

安心してロングやりたきゃ資金工面して下忍かＺＺＲ２５０にしたら？

ZZRはエンジンが弱い・・・

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】資金的に中古から。
【購入資金】最大90万程度（頭金40〜50でローン）
【用途】週末にロングツーリング
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】　2万〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含めず
【身長体重】175cm/60kg
【候補のバイク】今検討してるのは以下の二つ。
　アプリリア ファルコ1000
　　（近くのバイク屋に試乗車で走行距離もほとんどないやつがあったので）
　ZZR1200（昔から乗りたかった。）
【その他】北海道に9月まで居るので，ツアラーであちこち行きたい。
　　　　　ＳＲ４００に8年乗ってます。
　　　　　他，何かお勧めがあればお願いします。

>>84
SL1000ファルコは、確か1999年に初出。2001年くらいまでじゃなかったかなぁ…。
つまり、10年落ちくらい。古いと言えば古い部類。
アプリリアは最近日本国内の部品倉庫が優秀ではあるのだが、
ファルコとなるとドマイナー扱いして構わないような車種ですので、部品供給がスムーズかどうかは私は判らない。
…あのころのインジェクションとなると、多分出力特性がドッカン傾向あると思うが…まあ、試乗車だから乗られた上での話でしょう。

どうしても気に入っちまったならファルコでも良いと思うけど(つまり、止めはしないが…と。回答者として消極的。)
ZZRはあれはあれでまた車体大きいしな、
貴方が4気筒大排気量の性格に合うかどうかは判らん。

…あえて600ccクラス新車の話は、私は出さぬ。ｗ
ただ、気になるようならちょいと調べておいてください、予算90でも新車で帰る車種有るかなーって。

アドバイスありがとうございます。
ファルコは03年モデルでした。
試乗はしてないです（北海道はまだ雪に閉ざされています。
マイナーな上に古いので部品の心配が一番気になりますね。

600ccクラスも考えたんですが，大排気量のツアラーで
ゆったりロングツーリングとかが憧れでして。
一応600ccも考えてみますー。

８年暦あるならＺＺＲでいいんでなかろか
たぶん常時２人乗りしてる感覚で低速や坂での扱いに困らないならいいんじゃないかな
ファルコはしらないけど、北海道ならリッターオーバー行こうぜ、と無責任に煽ってみる

予定走行距離と燃費計算だけはしとけよ

つーか、なんでＳＲ降りようと思ったのか
８年だから車体が持たなかったのかもしれないけど、
ＳＲ乗りはまたＳＲ乗ること多いしね

ＳＲに対してどういう感想・不満があったか書くとアドバイスしやすいと思う

半年くらい前、秋にソロツーしていたとき、神奈川県内某所で休んでいたらSR400に乗ったソロツアラーが来たな
綺麗なノーマルのSRだったもんでちょっと話してたんだが、聞けば大牟田から遥々やって来たとか
神戸あたりまでやってきたら紀伊半島の海沿いを走って名古屋へ、そこから神奈川まで来たという
実際ナンバーも向こうのだったし

何日かかったかは聞かなかったけど、あの人はすげぇと思った

>>ＳＲに対してどういう感想・不満があったか書くとアドバイスしやすいと思う
特に不満と言う不満は無かったのですが，
さすがに古くなってくたびれてきたのと，
もう少し楽に，速く，長距離を走りたいというのが大きな理由ですね。

ＳＲだと高速に乗る気も起きないですし，
長時間乗ってるとなかなかしんどかったので。

　所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車中古どちらでも、（中古の場合は走行距離２万まで）
【購入資金】９０万
【用途】通勤片道１５キロ　月2〜3回のツーリング（１００キロ〜５００キロ）
【年齢】 29
【毎月バイクに使える金額】 ３万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含めない
【身長体重】 172/65キロ
【候補のバイク　ネイキッドorツアラーで600CC〜900CC
【その他】　スクーター50ｃｃ
空冷でヤマハかホンダでお薦めがありましたら教えて下さい。

>>91
CB750でおｋ

>>91
ヤマハ＆ホンダで空冷600〜900という時点で
選択肢は極めて少ない。
中古試乗で容易に発見できそうなのは
CB750か先代ディバージョン600くらいしか思い浮かばないが…

>>91
CB750

その条件で薦められるものが極めて少ないので
ﾜｼもCB750買うとけ、としか言えない

>>91
空冷ってのを考えなおすのは？
まぁバイクなんて趣味性高いものだから、こだわりあるならしかたないけど
ＸＪ６なんとか〜とかそんなのの方が毎日のこと考えるとＣＢ７５０より楽
じゃないかな
つーかそもそもツアラーで空冷って？

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古OK
【購入資金】80万以内
【用途】
ぷらっとお気に入りの地元ワインディングロード「往復50km」週1回くらい）
ツーリング(日帰り「200km程度」年に5回くらい ）
ツーリング（二泊三日「全行程600km程度」 年1回くらい)
【年齢】34歳
【毎月使える金額】維持費：月1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】180cm　65kg
【候補の車種】SV400　DRZ-400SM　FZ-6N

【その他】
免許は20歳で取得。DIO：2年間→BALIUS初期型：4年間→現在TT250R：バリウスからブランク後5年間
取りあえず、今まで乗ったバイクよりトルクが欲しいです。
年二回くらいタンデムするので、タンデムしやすいのが良いです。
中低速度のコーナー（MAX90km程度）が得意なバイクのほうが良いです。
もうオサーンなので、BALIUS以上の前傾を求められるバイクはちょっと嫌です。
今までに乗ったバイクが持っていない何かが欲しいです。
立ちゴケ王なので新車をすぐボコボコにしてしまうので、逆に中古の方が良いです。

中低速度のコーナー（MAX90km程度）


アホか

>>97
色々言いたい事はおいといて
DRZ-400SM
がいいと思う
立ちゴケ王だから

>>97
ER-6fがツイン未体験なんで良いと思う。
大型キャリアが付けられるし、ライポジもツアラー並みに楽。

>>91

空冷に絞る理由わからん。ヤマハホンダに限定する理由もわからん。中古なら20000�`以内も…

体格や用途や予算なんか考えると、W650なんてぴったしだと思うけど。カワサキは絶対ダメって生理的に拒否なら別だけど。
ホンダがいいなら、VT750Sってのもあるね。物事に深く悩まない性格なら、候補に入れてみてもいーかもね。

ここまで歪んだ解釈は初めて目にする。
Intelが半年後とに値下げを繰り返しているのは
第一にAMDが怖いから、恐ろしいから
第二にエラッタだらけのCore2Duo／Quadを投入せざるを得なかったから
以上に尽きる
利益を失うことよりも、たとえ実質1年と少しにせよ最高性能の
CPUメーカたり得なかった事実に恐怖して極度のパニックを起こし、
欠陥満載の製品を漏らしてその尻ぬぐいを続けているからに過ぎない
Intel がやったのは、市場全体を操作する 悪事ってことのようだ
価格性能に関りなく、契約で、優れた技術の普及を阻んだ
ユーザに対する裏切り行為だよね
Intelが社風通りに世間への迷惑行為を続けていること
AMDが良いCPUを作っていたからこそＩｎｔｅｌは、汚い契約や広告料による圧力で、
当時高性能だったAMD製品を市場から追い出して、普及を阻んだんだが？
公正取引委員会は濡れ衣を着せたりしない
Intel が裁判していないってことは、勧告は事実（あるいはその一部)か、
裁判で明かるみにでるともっと不利になる事柄が隠れている可能性すらある
平然といまも流されている Intel のCM嘘と欺瞞の 騙しの連鎖だね
悪徳企業に必罰を
いまもエラッタだらけでもっさりカクカク。ベンチとエンコだけ速いおかしなCPUを、恥ずかしい
ニコイチで低能技術叩き売りしてること自体、AMDが怖くて邪悪な活動を続けてる証拠だし
Ｉｎｔｅｌという悪に魂を売るのはおまえの勝手だけど、それを正当化するような智恵の足りない行動を
取るなら、道理だけは繰り返し示されることになる
つまりはIntelは過去も現在も、そしておそらくは社としての存在を
やめることになるであろう将来に至るまで、
自らのプライドのみを眺め評価し、ライバルをたたくことにのみ
注力する、パラノイア企業という自負をただただ継続し、ついに
顧客や業界の発展については思い至ることのないままの
未熟な企業体として醜態を晒し続けるであろうという単純な構図にほかならない
本当に技術に優れた企業なら、ベンチマークのみ速くて利用感の不快な欠陥CPUなど垂れ流しはしない
C2Dのもっさりぶりを感知できない白痴連中は一生インテルにお布施でもしてるがいいだろう。

懐かしいコピペだなあ

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】５〜６０マソ
【用途】通勤から街乗り、ツーリング
【年齢】１９
【毎月バイクに使える金額】２万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】１７４cm　６０kg
【候補のバイク】４００のアメリカン
【その他】ぼちぼち教習に行き始めるレベルの超初心者。身の丈に合ってないかな？

>>104
距離わからないからコインの裏表レベルだけど、それで大丈夫
だめだったら買いなおせ

>>104
決めるのはまだ早い。

教習所を卒業して免許を取得してからのほうがいい。
教習中に「バイクとは何か」という価値観が見えてくる。

【所持免許】普通自動二輪MT（小型限定）
【中古も可】
【購入資金】特に上限なし
【用途】林道探索とツーリング
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】20000
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】173cm/74kg
【候補のバイク】XTZ125　KSR110　KLX125　RT125D
【その他】現在YBR125に乗って通勤からツーリングまでこなしているのですが
林道探索にも興味がでてきましてそれようのバイクを購入しようかと思っております（原二のなかで）
デザイン的にはksr110、RT125Dがいいのですが、モタード？のタイヤサイズでは林道は走りにくいと聞きました
125CCではいける林道、道に限界があると思いますが、それでもなるべくオフ車のほうがいいでしょうか？

またあまりオフ車には詳しくないため他にもおすすめあれば教えてください

>>107
車種うんぬんよりも、国内メーカーで国内市場向けで新車で買えるという時点で
KLX125一択

KSRはオフ車っていうよりレジャーバイクだからダートはそんなに向かないし
RTは正直ヒョースン自体あまり勧められない
XTZは逆車なので国内向けのKLXよりも優れている点は見受けられない

125の小ささならどんな車体でもある程度ダートは走れてしまうけど
やっぱり大径ホイールの方が安定性が高いのでオフ車の方がいいといえばいい

>>104
今の400ｃｃアメリカンは「クソ重い・遅い」「止まらない」「高い」の三拍子そろっており、
薦められる車種は新型のシャドウ400ぐらいしかありません。

新車で買う場合・・・シャドウカスタム400の新車底値が60万、
（↑シャドウのカスタム車という意味ではありません、そういう車名です）
整備費用や登録代行手数料などかかったとして、乗り出しで65万といったところ。

シャドウ400の新型は、最大トルクが低い回転数から出ますので
低速でも扱いやすく、よりアメリカンらしいドドドドッという走り方が可能です。
ここが他の400アメリカンと大きく違い、真似できないところ。
パワーバンドの広さも3倍近く差があります。

中古で買うなら、シャドウスラッシャー400かスティード400がいいでしょう。
特にスティード400は車両重量が209ｋｇと軽く、教習車のCB400SFなみの軽さ。
部品はまだ出ますし、消耗品は社外メーカー各社から汎用品があるので心配ありません。
吸気、排気に変な改造をしない限り長く付き合える一台です。

新車ならシャドウ400カスタム、中古ならスティード400あるいはシャドウスラッシャー400を

>>107
ＫＬＸはすでに今年分の受注終了で新車で買うのはほぼむり
一部買う人のあてなしで仕入れた業者に若干在庫あるかもしれんが

>>108
XTZがブラジル産でKLXがタイ産で、どちらも輸入車だよ。

もし「逆車」だったら、そっちの方が良いと思うが？

正規輸入しているか、並行輸入に頼るか、その差はでかいな
ただXTZは、並行輸入としては部品の供給が随分良い
YSPが入れていたからだろうがな、そうそう心配しなくていいのは確か

>>107 【購入資金】特に上限なし
購入資金に上限が無いのなら『CRF100』を推します
保安部品装着といった初期投資に費用はかかりますが
Eg等はエイプ100やXR100と共通なのでメンテサイクルは一般車両と同等です
新車購入も可能ですし当然純正部品や社外パーツも容易に入手可能です

>>111
初期費用の安さや入手のしやすさを考えると
似たような車種が国内向けにあるならそっちの方がいいと思うんだが
逆車の方が良い点って何だろう？
確かにXTZの方がややパワフルだけどこのクラスだとあんまり変わらないような

みなさんレスありがとうございます
125CCクラスではなかなかコレ！といったマシンがないものですね
教えていただいたCRFも含めて見当させていただきます
（今のところはKLXが本命、心残りがksr110と言った感じです）

>>112
ヤマハが逆車のために作った会社がプレストで、そこが輸入しているんだから正規輸入でしょ？

ちなみに、逆車の場合はヤマハに部品発注できる。
輸入車は経験ないので知らん。

>>116
プレストコーポレーションという会社が
日本でない仕向地の車両を輸入・販売しているので
ヤマハの正規車両ではない。

日本仕様ではないので仕向地によってはマイル表記とか
サイド反射板があったり、日本国内でのメーカー保証も無い。

正規というのは国内仕様にラインナップがあり、メーカー保証もある
ニンジャ250R（生産国：タイ）やゴールドウイング（生産国：USA）等。

>117

アホか？「正規車両」ってw

正規輸入と並行輸入の違いを言っているんだよ。

ちなみにプレストは保証もヤマハと同じ。
日本語のマニュアルとか整備手帳も付いてくる。

【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】
問わない
【購入資金】
90万
【用途】
ツーリング
【年齢】
22
【毎月バイクに使える金額】
5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】
含まない
【身長体重】
180／60
【候補のバイク】
SS，ネイキッド
【その他】
XR250 モタオフ両方ホイールあり

大型バイクの購入を検討しています

一番重視するのはないのは長距離走行（300km超）での疲れにくさ
二番目は峠・サーキットなどでの楽しさ
三番目は高速道路でのすり抜け性です

それでSSかネイキッドで迷っています

今の非力なXR250に比べればどちらでも長距離楽になるかと思います
快適性をとるか楽しさをとるかは微妙なところです

SSは1000と600ありますが、
トルクがある1000と数十キロ軽い600でまた悩みどころです

高速でガンガンすり抜けていくSSが居ますが、SSのすり抜け性はどんなもんでしょうか

リッターネイキッドは重いですけど、渋滞すり抜けなしでは疲れないでしょうか

よろしくお願いします

>>119
CB1300SBでおｋ

>>119
こだわりとか何を求めているか書かないと・・・

好きなメーカー、希望のメーカー、希望の排気量帯、気筒の数、燃費
軽くて乗りやすいのがいいか・重くても所有満足感が高いものがいいか、
足つき、タンデマーの乗り心地を重視するか、荷物の積みやすさ・拡張性、

何もこだわらないならCB750がいいよ、としか言えないし言われないと思う

>>120
んとね、

＞二番目は峠・サーキットなどでの楽しさ

ローリング族くさいのと

＞三番目は高速道路でのすり抜け性です

死にたいの？

>>119-120
１番目の条件で300キロ〜程度なら下忍が多分一番楽
日本の風土的に400〜600のミドルクラス
大型にこだわるなら600ｃｃ程度がいいかと
ｓｓは特に楽ではありません

２番目の峠は感性による部分が大きく、サーキット行くならＳＳでしょう

３番目は基本小柄な車体が有利です、あたりまえですが
特に乗用車のミラーの高さにかぶると不便です
小型なＳＳはかなりすり抜けには優位ですが、車のミラーとの関係でネイキで楽なものが多いです

すり抜け無しなどやったら激しくきっついと思いましょう

以上から、もう少し何を重視するか、何を切り捨てるかもう少し考えを詰めましょうｗ
1を捨ててｓｓの600か600フルカウル系あたりがベターかと

>>119

SSはライポジやシートがツーリング向きじゃないけど、辛いかどうかは人によるので、跨るなり、試乗するなりしてみた方がいい。
性能的にはブレーキが良く効くし、エンジンもスムーズで、あらゆる状況で問題ない。

ネイキッドといっても、2本サス・鉄フレームのクラシックなタイプと、SSエンジンベースのファイター系では全然性格が違う。

サーキットに行くなら、後者、具体的にはFZ1、Z1000あたりが良いと思う。

予算的には600クラスなら新車が狙えるけど、最初の大型は1000を買った方がいい。
600を買うと、ずっと「1000にしとけば･･･」とコンプレックスを感じる事になると思う。
一度1000を経験すれば、次のバイクは600だろうと400だろうと気持ちの余裕が違うよ。

>>120
750のSSもあるって事も忘れないで下さい

80〜90年代のレーサーレプリカが好みなら、
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k122318026
にZXR250出品したので、良かったら検討してください。

ここでヤフオクの宣伝とは、ヒデェとしか言えない。

評価２の初心者さんだから・・・

カウルの傷の具合とかわからんじゃん・・・

【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】上限無し
【用途】レストア盆栽
【年齢】 37
【毎月バイクに使える金額】10万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 182cm62kg
【候補のバイク】長江750とか陸王とかメグロとか・・・
【その他】自分用はCBR600RRとセローFI、ガレージにゼファー750（盆栽）

ずっと4輪の人でしたが30代に入ってから勢い余って2輪免許取得、
やっぱ最新新車がええんかなとCBRとセローを買ったものの、ポン付け
カスタムばっかりだしヘボい自分でもそれなりに乗れてしまう高性能っぷりに
食傷気味だったところに知人から92年型のボロボロ不動ゼファーを譲り受け、
1年掛けてフルレストア。

最初はボチボチ直して下取りにでも出すかと思っていましたがレストアを進める内に
その楽しさにどっぷりハマってるドＭな自分を発見しました。
散々苦労して車検通った時には正直泣いた。ゼファーにもよくがんばったな！って頬擦りした。ｗ

で、車検取って念願叶って公道走可能になったけどエンジンに火が入った時の
感動を、ぴっかぴかに磨き上げて新車みたいだねって言われた時の嬉しさを
もっと感じたいと思う様になりました。
そこでお詳しい皆さんの知識を拝借したいのですが、レストア対象として
現在入手可能な車種でやりがいのあるバイク、又は構造やコンセプトが
面白いバイクってありますか？
本職が機械技術屋なので設計・製図、部品新製から溶接・塗装、組立まで
可能です。
レストアにより価値を高めて売るとかは考えていません。（コレクションに近い）
技術屋のＭ的探究心を満たせる車種などありましたら是非教えて下さい。

>>132
ボロボロったってゼファーなんかパーツがいくらでも出るんだろ？
部品が不自由なく手に入るモデルのレストアなんてレストアのうちに入らんよ
メグロだの陸王だのに手を出したら本物の修羅道に足を踏み入れる事になると思うけど

というかメグロや陸王はベースそのものが化石クラスの珍品なので入手が困難
それよりはまだ入手が楽で愛好家も多く、情報も入手しやすいカワサキW1〜W3あたりはどうだろう
メグロの孫みたいなもんだし

>>131-132
あのな、熱くなってるところ悪いが90年式そこらのバイクの
不動車の復活とかレストアとは言わない。

（そんな人間が陸王？メグロ？正直なところ鼻で笑えるレベル）

GL500、まぁGL400でもいい。10年間きちっと維持してみ

80年式のバイクを10年維持できて初めて70年以前のバイクに手を出せるってもんよ

老害ってどこにでもいるもんだね

釣りだろ
ここまであからさまなエサに食いつくなよ

>>131>>132
ちょっと厳しいかもだけど、基本>>134氏がおっしゃる通り。
準現行バイクの92年式そこらの不動車を直したぐらいで熱くなりすぎだと思う。
ちょっと頭冷やしてきてね、と皆さん思っているはず。

そもそも陸王やメグロは>>133氏がおっしゃるように非常に入手困難。
もちろんバイクブロスにゃ載ってないし、陸王に至っては個人の力での入手はほぼ無理。

70年代後半、80年代初頭のバイクは製品として安定しているが
それ以前のバイクは構造的な欠陥や基本設計に起因する故障・損耗、当たり前。
樹脂・金属部品の耐腐食性、電気周りの設計、いずれも現代のバイクと比べて不完全。
正しく付き合うには正しく高度な知識と経験が要求されるわけですね

まあ要するにいきなり階段上ろうとしすぎなんです、貴方の場合

皆さんレスありがとうございます。

ちょっと言葉が足りなくて申し訳なかったんですが、
4輪の方では友人所有ですが'60〜'70年代車両のレストアを
何台か経験していますのでそれなりの経験と知識はあると思っています。
ただ、4輪の場合は分解するにしても占有スペースが大きいし
チェンブロ使ったりフォークで使ったりの手間がすごくて
正直手伝いとはいえ楽しいとは感じなかったんですね。
で、今回2輪を総バラしして自宅ガレージでもなんとか一人で
全作業が出来たので楽しいと感じた訳でして。

2輪にはまだまだ疎いので入手困難なんだろうなとは思いつつ
長く弄るつもりですので難易度高い位がいいかなという事で
憧れも含めて陸王とかメグロの名を挙げてみましたが車体入手
出来なきゃ意味ないですよねぇ。orz

ところでゼファーは初期型でもまだ部品入手可能だったんですよね。
仕事がら10年以上前だと部品調達は無理という感覚で始めたので
ダメな部品はあらかた作ってしまい、後日純正パーツ入手可能と川重の方に
聞いて愕然とした覚えがあります。
標準外のオイルシールをメーカに金型起こしてもらって必要数1個に対して
200個買ってみたり、原物から寸法取りしてピストン作ってみたり、ジェネレータコイル
を巻線調べてモータ屋に巻きなおしてもらったり。。。
ちゃんと下調べしないとダメだと痛感しました。
こういうのはレストアじゃなくてリビルドと言った方がいいのかも知れませんしね。

何はともあれ何車種か出して頂いたので探してみます。
ありがとうございました。

>>138
そういう情報を後出ししないでくれ…
経験者面して得意げにアドバイスしてた自分が恥ずかしいわ

バイクはクルマと違って同じ型のまま10年以上生産とか当たり前なので
90年代のバイクで部品に困ることはほとんどない
BMWなんか30年前のバイクが今でも手に入る補修部品だけで１台組めちゃうくらいだし

そこまでのスキルがあってレストアしがいがあって、かつベース車が比較的入手しやすいとなると
CB750FやCB750Kあたりもいいかも
特にCB750Fはめちゃくちゃ売れた車種なのでバイク屋の片隅とかにポンコツがよく転がってる
あとクルマにはない2st車、RGガンマとかTZRとかに手を出しても面白いかも
これも過去のブームで個体数が多いので、程度が酷くてもいいならわりとある

初心…者…？スレタイに疑問を持ち始めた今日この頃

>>138
うん、やっぱり意識が甘い

あと、バイクは4輪と比べて市販車の技術が10〜20年は遅れている。
例えば4輪では20年以上前から当たり前だった電子式燃料制御は
2輪では今ようやく中・大排気量のバイクでも主流になってきたところ。

それから特性の違いとして、4輪は車軸さえ機能していれば何とか走るが
一般的な2輪のフロントホイールはステアリングとサスペンションが
それぞれ独立しておらず、サスペンションがヘタるとまともに走れない。

60年代のバイクを走れるようにするとなると、フロント丸ごと近似車種から
乗せ替えたり、フレームから強化補修する必要まで出てくる

また点火制御装置の問題も大きい。
古いバイクに触れたいだけなら、無接点式（≒CDI式）点火が導入された
70年代後半以降のバイクにしておくのが無難

それより古くなってくると「難易度高い位がいいかな」とか絶対言えなくなる。
ポイント点火の調整ノウハウがないといじれない領域になる

ということでGL500、GL400あたりから始めてみ。
ただ単にレストア目的なら不動車のSR500をバイク屋に探してもらい。

あと古いカワサキは全く2ｃｈのカワサキ系コピペの通りで、色々と難儀やぞ

>>138
本格レストアに挑戦するなら、Z1,Z2,CB750fourあたりが、リプロパーツや情報も豊富、レストア後に価値が高いから投資効果もあるね。

次点ではW3、CB450、CB72、H2あたりかな？
俺はよく知らんけど、古いハーレーやBMWなんかもやっている人がいるね。

いずれにしてもベース車両が入手できるかどうか。

スレチごめんなさい
>>138さん
最低限のメンテしかできない自分ですが、不動バイクを修理・整備して
乗れるようにするのに興味があります。
良く言えば大人の趣味、悪く言えばプラモデルの延長みたいな感じでしょうか？
もし宜しければ、ゼファーの修理遍歴などの画像がありましたら
アップして頂けたらうれしいのですが…
よろしくお願いいたします。

>>143
スレチ


次の相談者様どうぞ

【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】100マン
【用途】ライテク向上用
【年齢】 30
【毎月バイクに使える金額】2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 180cm70kg
【候補のバイク】特に無い
【その他】100km/H以内のコーナーで、走り追求で、飽きないバイクを希望します。
できればニケツも可能。ぶっ壊れにくいの

で、お前が言う「コーナー」ってもちろんサーキットの話だよな？
公道のカーブを「コーナー」とか称してバカみたいな速度でぶっ飛ぶアホなら消えろ

次の人

だよな？　って尋ねておいて、まだ返答も無いのに
自分で妄想して言い切っちゃってる…

次の人　とか言ってる場合じゃないよ！
早く１１９に電話しなさい！
10分くらいで白いエルグランドみたいな車が来るから
大人しく言う事を聞いて車に乗ること！

100km/H以内ですって！
以上じゃないですよ。

対向車線はみだしちゃったりとか、気に食わないのを煽っちゃったりとか
そういう、香ばしいのじゃなくて

交通ルール以内での、あくまで「自己鍛錬系」の奴です。

>>148
ライテク磨くのが目的ならSSでいいんじゃね
どうせならトルクでごまかせない600を
乗りやすいのがいいならCBR600RRかGSX-R600
過激なのがいいならYZF-R6かZX-6R

ぶっ壊れにくいのとか言うけど、少なくとも過去10年以内のバイクで国産車なら
車種による耐久性の違いなんてほとんどない
それよりも中古と指定している時点でそのタマの程度の良し悪しの方が100倍影響する
くれぐれも程度の悪いタマをつかまされないように

あとライテクが磨けるようなバイクと二人乗りで快適なバイクはあまり両立できないので
後ろに乗る奴には我慢してもらえ
法的に二人乗りができないバイクはほとんどないから

どうも、ありがとうございます。
タマ数がありそうで一番無難っぽいCBR600RRで探してみますわ。

>>150
CBRにするなら国内仕様の、できればノーマルのがいいと思う

言うようにそんなに飛ばさないなら国内69馬力でも十分だし
パワーが低くて大きくスロットルを開け閉めできる方が練習になると思う
ノーマルで吸排気系をいじってないほうが耐久性も有利だろうし

【所持免許】　普通二輪取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】40万程度
【用途】通勤片道20km　高速はあまり乗ろうと思っていません
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】180cm　80kg
【候補のバイク】気になっているのはDトラッカー、KLX、セロー、トリッカー、ニンジャ、あたりの250cc
特にオフにこだわるつもりはないのですが、250だと候補がオフ多めになっちゃいます
通勤が主に山道なので、楽しめるバイクをと思っています。
【その他】今持っているのはKSR50。通勤は現在車

よろしくお願いします

通勤は車でいいだろ

買う必要ないんじゃねーの

雨なんかもあるしな

通勤快楽痴漢でGO!

>>152
通勤が山道とは羨ましいな
まあ普段はバイクで寒いときとか雨のときは車で通勤って感じか

その体型だとセローやトリッカーよりフルサイズオフの方がいいだろうな
その山道がどういうコンディションなのかわからんけど舗装路でも
山道は条件が悪いことが多いからモタードよりフロント21インチのオフの方がいいかも

フルサイズオフだと新車は40万じゃちょっときついから
KLX250かXR250の程度のいいのを探してみては

身長180の俺からアドバイス
フルサイズ250でもシートが低くて足が窮屈

ノーマルでステップに立ってそのまま座る位置のポジションだと辛い
3cmうｐのハイシートで解決した

【所持免許】 大自二
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】全込みで50万
【用途】通学(往復5km)、買い物(往復5km)
【年齢】20歳
【毎月使える金額】１万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】186cm　93kg
【候補の車種】足になるもの探してます
【その他】学校が近いため、スクーターが一番だとは思うのですが、
坂道が激しいのと、体重が重いので、いまいちいやだなあと思ってます。
力のあるバイク探してます。
また、実家の方でINAZUMA750に乗ってまして、大変私の体とマッチしておりました。
アドバイス宜しくお願いします。

その距離なら自転車か徒歩で減量されてみてはいかがでしょうか

>>158
その坂道の激しさってのがどの程度なのか
距離的にも電動アシスト自転車の方がいいような気がするが
PASとか相当な坂でもガンガン登れるよ

バイクのがいいなら、かなりの短距離高負荷走行を強いることになるから
車両が激しく損耗するのは避けようがないのであんまりいいバイクを買うのはもったいない

50ccでその体重じゃ厳しすぎるからなるべく安い原二のスクーターを乗り潰すつもりで
買うのがいいと思う
トリートか台湾スクか20万以下で買えるやつを

遅くなりましたが皆さんレスありがとうございました。
ここは皆さん良い方ばかりですね。大好きです。^^

その後ですが知人のツテで個人所有のCBX1000、RG500、SR500、Z2
（いずれも不動・でも美品）を発見しました。
が、この週末に実機を見せて頂いて回ったのですがどれも所有者の方の
思い出のバイクという事で保持されていたもので、その思い出に泥を
塗る様な真似はしたくないという気持ちがあるので快く譲って頂ける
様なら取り掛かってみたいと思っています。
また、CBX1000のオーナーさんは譲るのは躊躇するけどレストアして
実働状態に出来るのなら一緒にやってみたいと仰ってくれたので
その方向になるかもしれない感じです。

今は皆さんのアドバイスを参考に目一杯楽しみたいと思っています。
重ね重ねありがとうございました。

>>143さん
他の方が仰っている様にスレチなので控えさせて頂きます。
というか作業に入ると熱中してしまう為に殆ど途中写真は
撮ってないんです。orz
でも、興味あるならトライしてみると吉だと思いますよ。
トライ＆エラーもまた楽しいものです。
機会がありましたらどこかの該当スレでお会いしましょう。

いい加減スレチなのでこれにて失礼しますが、何となく皆さんに感謝の意を
お伝えしたかったのでお邪魔しました。
それでは。

>>158
要望が「力があるバイク」と言われても、ちと困るw
「ならば排気量大きなヤツでいいじゃん。生活圏内のバイク屋さんをとりあえず巡ったら？」
としか言えない。

力がある云々言われても、
標高差がどれほどきつくて勾配10％だったとしても、
大抵のバイクは上りますよ。125ccのスクーターでも。
(注：私は体重が軽い方だし、50ccタンデムで上った事がないので、明言は一応避ける)
(注2：かつて山の上に住んでいたが(勾配10％箇所有り)、上れなかったバイクを見た覚えはない。)
…ま、とりあえず色々探してみ。

>>161
スレチ承知でレスを付けると、
「頑張ってください。私、嫌いじゃないぜ、貴方みたいな人。」
…ここではスレチだがな。

次の相談者様ドゾー

【所持免許】 大型特殊
【童貞限定】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
【購入資金】10000億円
【用途】オナニー
【年齢】 15
【毎月バイクに使える金額】 100兆円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まないかもしれないけど含むかも
【身長体重】 130/39
【候補のバイク】CBX1000RR
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。通学は片道125km、
いつも渋滞の高速道路メインです。高速無料化もいずれしてみたいと思っています

>>161
そんだけの車種が集まる知人関係って凄いな
そのなかでもCBXはレジェンド級の銘車だから1台でも動く車体が増えるのは
日本の財産が増えるといってもいいくらいだ
頑張ってくれ

【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらもOK
【購入資金】　安ければ安いほどいいがとりあえず100万
【用途】通勤往復30キロ　月2回のツーリング（100〜500キロ）
【年齢】 30歳
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 171　66キロ
【候補のバイク】ツアラーで600ｃｃ〜900ｃｃ　車体が重くないもの。
【その他】原付

FZ6

>>165
FZ-6fazer、XJ6ディバージョン、ER-6ｆ、ヴェルシスあたり
このあたりはだいたい装備重量200〜210kgくらいでそんなに重くない

パワーならFZ、安さならXJ、ツイン好きならER、アップライトで楽なポジションならヴェルシスってところ

ちなみにミドルクラスでドゥービルっていう地味極まりないが素晴らしいツアラーがあるけど
ちょっと予算オーバー
中古も極端にタマ数が少ないが見つけられればかなりいいかも

【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらもOK
【購入資金】　特に気にせず
【用途】ツーリング
【年齢】 41歳
【毎月バイクに使える金額】 特に気にせず
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 175　75キロ
【候補のバイク】特になし
【その他】

ＡＴしか経験なし。大型バイク買うと重くて乗らなくなると聞くので、
重くないものを希望します。
この歳なのでスピードとかはどうでもいいので、トコトコ楽しく乗れるバイク希望。
できれば積載性があるといいのですが、上記の条件満たせばなくてもいいです。

>>159、>>160、>>162
アドバイスありがとうございます。
＞車両が激しく損耗するのは避けようがないのであんまりいいバイクを買うのはもったいない
よく考えてみればその通りです。
原2スクーターの購入検討します、ありがとうございました。

>>168
CB1100か、まだ在庫があればW650

ぱっと見て心がときめく方を
どっちもときめかなかったらすまん

いくらでも車種ありますよ。

トコトコがいいなら、シングルかツインエンジンかな。

大型で重くない車種なら上に書いてるし。
さらにW650、SV650S、グラディウスとか候補でもいいかな。積載無視なら外車でもいっぱいあるし。

所持免許】普通自動二輪（MT）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】予算的に中古
【購入資金】　10万台
【用途】ほぼ町乗り　稀にツーリング（半年１〜２回ぐらい）
【年齢】 20歳
【毎月バイクに使える金額】4〜5万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 170台後半（うろ覚え）　60キロ
【候補のバイク 】
出来ればホンダ車。今の所GB250クラブマン（安かったので）。ビグスクとオフロードは却下
予算を上げられればネイキッドタイプ（ホーネットとか）
【その他】

現在原付（HONDA Dio Fit）に乗ってますが、エンジン精一杯回しても50キロしか出せず、
周りの車の邪魔になったりするので（右折も辛い）、その辺の不満を解消する目的で原付から乗り換えようと思います。
90ccのカブとか買えば解決しそうですが、せっかくなのでバイクらしい形のやつが欲しいです。
ちなみにカスタム等いじる予定は全くないです。もっとお金を貯めて予算を20万台にした方が良いでしょうか？

表記をミスったので訂正

予算：１０万ちょっと
20万台にした方が→２０万近くにした方が

>>172
確かにGooBikeとか見ると10万円台のバイクはゴロゴロしてるけど
その出費でずっと乗り続けられるとは思わない方がいいよ
むやみに安い中古は長期不動だったりして、買って直後は普通に動いても
すぐにガタがくる事が多い
そうなれば車両本体を買った額と同じくらいの修理費を出さないと走る事もままならないとか
よくある話
GBなんてもう20年前のバイクだし、そんな値段で売ってるってことは
それだけの程度のタマだって事

つーか本当に月に４〜５万も使えるの？
そんなに使えるならローン組んで新車かもっと程度のいい中古を買ったほうが
ずっといいと思うけど

＞FZ-6fazer、XJ6ディバージョン、ER-6ｆ、ヴェルシスあたり
＞このあたりはだいたい装備重量200〜210kgくらいでそんなに重くない
＞
＞パワーならFZ、安さならXJ、ツイン好きならER、アップライトで楽なポジションならヴェルシスってところ

(ヾﾉ・ω・`)ﾅｲﾅｲ

test

やっと規制解除ｋｔｋｒ
IDがfez　ｋｔｋｒ

>>172
予算が倍増できるならST250
しかし保険を考えると原２で充分に不満は解消できる
21歳になったらレンタルバイクが利用できるので、ツーリングはそれでいかがか

>>172
仮に予算を最上限の20万と仮定する。
予算20、諸経費(納車整備費用・登録費用・自賠責保険・その他諸々)を除くと、
店頭車体価格12〜15万程度が購入限界値。
…んま、きびしいね、すごく。
ちなみに店で掛かる諸経費はケチれない所ですので、不平不満言わないように。

ＧＢ250が安かったと言っても、それ、年式かなり古いだろ。
初期型(2本出しマフラー＆ツインキャブ)なんて、もう維持するための純正部品出てこないぜ。
私は…多分、お勧めしない。

うーん、車体価格20万以下として、とりあえず年式的に2000年以降(つまり10年以内)で
よさげな物を、ご自身の生活圏内のバイク屋さんで一生懸命探して貰うほか無いだろう。
どうしても250ccでって事なら、まあストリート系のバイクで何とか…。
しかし、月4〜5万使えるなら、その分しばらく貯金して資金貯めなさい。
とりあえず、こんな感じの回答です。

>>174、>>177、>>178
アドバイス有難うございます！

やはり学生で250のバイク買うのは厳しいですね・・・。
月に4〜5万使えるというのは、バイト代を全額つぎ込んだ場合の計算です。
原２も検討してみます。有難うございました。

バブ�VとＧＳどっちがいいかな〜兄貴〜俺的には４５ボアで爆吸いで日曜の１３４を独り占めしたいんだよね〜わかる〜？ﾜﾗ

さてと相談させてもらうか
>>177は自分に言い聞かせてるような気がしてきた。

【所持免許】普通自動二輪（MT）取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】　30万
【用途】通勤片道2〜3車線往復30kmすり抜け重視　ソロキャンプツーリング(北海道行きたい)
【年齢】 36歳
【毎月バイクに使える金額】4〜5万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 170　70キロ
【候補のバイク 】　キムコの125ccスクーター　or ST250（限定カラー青銀）
【その他】　車のローンが夏で終わるのでCB400SB狙ってます。
通勤用に原２スク買うって先週まで決めてたんですが、青銀STに一目ぼれしてもーた。
STとSBの2台体制ってどうなんでしょうか。つか、STで北海道は積載の関係で無謀？

キムコ買ってSB資金貯めるか、STで近場ツーリングしつつ北海道は現地レンタルとか
はたまたいきなりSB買っちゃう？とか妄想が止まりません。

ちなみに整備スキルは2輪皆無、4輪では昔デフ交換とかやってました。

皆様の忌憚なきご意見を賜りたく、お待ちしております。

>>181
なら忌憚なく言わせてもらうが
その年で予算が30万しか使えない？しかも250？
しかも36にもなってすり抜けの危険性が分かってないときた

妄想は脳内にとどめとけ

>>182
予算のことはほっといてくれ　人生いろいろあんだよ
で、250の何が悪いんだか教えてくれろ　予算が足りないって意味じゃないよね？

信号待ちのすり抜けってそんな危険なんですか？
自分でやったことないんでわかりまっせん。

１２５ならアドレスが欲しい。友人に借りているが、たのしい。

>>183
予算30、店頭価格23〜25、中古の注意は>>7-10。
すり抜けの危険性については、例えば貴方が車乗ってるときに
飛び出てきたり横に突然現れたり、そういうバイクが怖いと思った事有るなら、そのまま。
ある程度バイク判っている人間が250と400の共用をするならソレはソレだが、
初心者が併用するとして…まあ使い分けができそうなら好きにしてくれ。
ただ、125ccだと任意保険をファミバイなどで安くできるので、2台体制なら125がややお勧め。

こんな感じ。

>>185
回答ありがとうございます。

使い分け・・・　できそうにないっす。
車もツアラータイプだし、SBとの棲み分けすら難しいかもしれません。。。

SBを買わないとしたら、セローあたりのオフ車もいいかなと考えてた時期もありますし
ブレまくりです。めっちゃ楽しいけどｗ

もうちょっと考えまとめてきます。また相談させてください。

【所持免許】普通自動二輪（大型取得検討中）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】５０万前後（ローン不可）
【用途】通勤（往復12キロ）、ツーリング（片道150キロ位まで）、街乗り（買い物等、坂道多め）
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】２万（ガス代別）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】158センチ100キロ
【候補のバイク】ROYAL ENFIELD BULLET 350 Army
【その他】
現在原付ＶＯＸに乗っています。
ピザだし、原付の制限が辛いのでバイク購入検討しています。
どんな車種があるのかよく知りません。
街で見かけたロイヤルエンフィールドのクラシカルな佇まいに惹かれ、
軍用車も良いなと思っていたので上記車種の購入を考えています。
ただ初心者でメンテナンスも自分ではろくに出来ないのでその点が不安です。
メンテナンスはショップ任せになってしまうと思いますが
上記車種はそれでも平気でしょうか？
ＲＥ以外にクラシカルな外見だったり、軍用車っぽかったりする車種で素人でも扱いやすい
車種があれば教えて頂きたいです。
排気量は大型免許取得検討中なので特に気にしません。

>>187
ロイヤルエンフィールドはメンテや取り扱いで
不安を感じるようなら論外レベル。
中身は'50〜'60年代レベルの代物だぞ。

安心して乗れるレベルでクラシックな外観を望むなら
カワサキエストレヤ、W650/400あたりを探そう。

むしろ現行バイクのカタログ本を何でもいいから1冊買ってきて眺めるとこからスタートじゃまいか

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらも可
【購入資金】全込みで70万程度に収まれば
【用途】
・週3で片道10kmを往復(のどかな農道)
・月2回高速で東京へ(片道130km程度)
・休みにはツーリングしたい
【年齢】26歳
【毎月使える金額】月２万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む
【身長体重】183cm　75kg
【候補の車種】ホーネット→ＣＢ400ＳＦ
　　　　　　　250〜400ccのネイキッド希望
【その他】
免許取り立てで初バイクです。
田舎な上に家がICの近くなので、高速を使う機会がちょっと多いかと思います。
最初ホーネットにするつもりで固まっていたんですが、どうしても窮屈だったので
考え直している途中です。スレで良く出てくるCB400SFやVTRあたりは跨いでみま
したが、ホンダ以外で何かオススメがあったらお願いします。

>>190
中古になるが、スズキSV400Sを探してみては？
シート高が結構あるのでライポジはさほど窮屈ではなく
高速道路ならハーフカウルの恩賜も大きい。
一応、カウル無しのSV400もある。（超希少だが）

CB-SFやVTRは身長180を超えると窮屈さが出やすい。
この辺は実車を跨いで確かめるしかない。

>>187
ロイヤルエンフィールドは最近排ガス規制対応のためにFI化されたので
扱いやすくなったし信頼性に関してもかなり良くなった
最初からメンテを費用惜しまず店に丸投げするつもりなら乗れなくはない…が
やはり現代のバイクではないので性能に関しては期待しないほうがいい
特に普通のバイクと一緒にツーリングとかはかなり迷惑をかけることになるかも
25馬力くらいしかないからね

それより心配なのが、かなり昔の人間工学とかまったく考慮されてない時代の設計だから
シート高が80cm以上もある
その身長ではかなりきついのではないかと思う

似たような外見でエストレヤとかW650なんかがある
昔の軍用車っぽい外見にするカスタムパーツとかもある

http://www.chicdesign.co.jp/products/w/w_ec/w_ec.html
http://www.chicdesign.co.jp/products/est/est_cla/est_cla.html

こういうのとか

>>190
志向を変えて、モタードかオフ車にするってのは？
俺も185cmあるから、中型ならそっちの方がライポジがしっくりくる。

高速はちょっと辛いけど、130kmぐらいならのんびり走っても、時間は大差ない。
テクの向上にもなるし、大型乗りに対してもコンプレックスを感じないよ。

>>175
俺も似たような条件でそれらを候補に考えてるんだけど、ダメな理由を教えて欲しい

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】乗りだし40 【用途】通勤片道20キロ 普段の移動半径40キロ
【年齢】 29
【毎月バイクに使える金額】 2マンくらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】165 50
【候補のバイク】初バイク　【その他】250がいい(なんとなく) 仕事の都合上ホンダはだめ
センタースタンド必須
通勤時坂道が多い 信号が少ない 郊外の一本道を通る

>>187
50キロ痩せてから出直してこい、ウンコデブ

>>168
KTMの690Dukeなんて楽しくて良いと思うけよ。
高級ポンコツといわれるイタ車ほどトラブルないよ。

>>168
車種ジャンルを考慮しないのであれば、スティード600がオススメです。

スティード600の車両重量は、油脂類・装備品を含めて208キロ。
シャドウ750が263キロ、DS11が278キロあるのを考えれば遥かに軽いです。

運動特性としては、燃料タンクが小さいため重心が低く、切り返しが軽いです。
ただし他のアメリカンバイク同様、ステップを摺りやすいため注意が必要です。
カーブ前の減速不足には特に気をつける必要があります。

エンジンの特性は低回転・高トルク型です。
最高トルクは3000回転で4.5kg-m、しかし最高出力は36PSしかありません。
ただ、車体が軽く低回転から強いトルクがあるため加速は鋭敏です。
最高速度は優に150キロは出、パワー不足によりストレスを感じることはないです。

スティード600最大の特徴は4段変速で、ギア1段の守備範囲が広いため
ギアチェンジの頻度が少なく、より快適なクルージングが可能となっています。

2004年に生産終了しておりますが、部品供給は未だ太く、
スプロケ・チェーン・タイヤ・ブレーキパッドなどの消耗品は社外汎用品で維持可能です。
エンジン周りについては、変な改造をしなければ一生付き合えるだけ頑丈です。
オイルさえ交換していればトラブルの出る車種ではないと私は習いました。

積載についてはサイドバッグなど装着できますが、リアウィンカーが干渉するため
リアウィンカーを5〜10ｃｍほど後ろへ移設する必要があるかもしれません。

>>187
>>188氏の仰る通り、ロイヤルエンフィールドは技術的に30年以上前のバイクで、
基本構造は50年以上同じ、悪く言えば技術的な進歩が加えられておりません。
燃料装置が電子式FIになりましたが、それ以外は1950年代のままです。

また、貴方の体重なら（失礼ですが）常にタンデム乗りと同じ負荷がかかることになり、
技術的に30年前のバイクの足回りやトランスミッションがそれに耐えられるかどうか・・・

ロイヤルエンフィールドの車種で考えているのであれば、
あるいはどちらにしても40キロやせてからにした方がいいと思います

>>195
各種250ｃｃスクーターをどうぞ。センタースタンドは大抵ついているはずです

>>195
乗り出し40万なら、車体30万ぐらい?

ホンダがダメならエストレアの中古しかないと思う。

【所持免許】普通自動二輪（大型取得検討中）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】60万前後（ローン可）
【用途】ツーリング
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】183センチ60キロ
【候補のバイク】GPZ900R
【その他】
現在、NINJA250Rに乗っています。
中免取得して１年丁度、乗ったのはNINJA250Rのみ。それも6000kmだけです。
未婚であること、体力的にも全盛であることを考慮して、近いうちに大型へのステップアップをと考えました。
昔からの憧れであったGPZ900Rの中古を手頃な値段で手に入れられればと考えております。
大型の動力性能は理解しているつもりですが、250しか乗ったことのない人間が実際問題 どこまで扱える物なのか分かりかねます。
買ってすぐに乗りこなさなくても徐々に手懐けていければぐらいの気持ちですが、
他のライダーの方から見てあまりに恥ずかしい運転になるようであれば600CCクラスからのステップアップも検討します。
当方、怪我はしたくないので膝を摺るほどの激しい運転はしませんが峠をそこそこの速さで流すぐらいはしたいです。
GPZ900Rが適当であるか否か、否の場合 相応しいであろう車種のご回答を宜しくお願いします。

>>201
若ければ身につくのも早いし、体力あるから
どんなことでもやればできるエネルギーがある。
結論は、ステップアップなんて考えずに欲しいバイク一直線。
っていうかNinja250Rでワンステップおいてるじゃん。
だから>>201なら大丈夫。

>>201
正直言ってお前がGPZを乗りこなせるかどうかはお前以外誰にもわからん
ただその体格と年齢で標準的な体力と運動神経ならほとんど問題はないと思う

というか憧れとかそういう原動力があるなら迷う必要はない
好きなバイクに乗るのがいちばんいい
それにGPZ900Rはそこまで手ごわいバイクでもないし
下手すりゃ現代の600SSとかの方がスパルタンだよ

ただGPZは超人気車だったこともあって中古市場のタマは多いけど
程度の差が極端に大きいのでくれぐれも注意
しかも最終型でも10年近く経つので、できれば近くにメンテを頼める
古いカワサキに強いカワサキ専売店を探しておいた方がいい
さらにはそういう店自体で車両を買ったほうが間違いない

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】100万円＋α
【用途】300〜500km程度の日帰りツーリング(たまにタンデムあり）、講習会など（ジムカーナやるほどの気合は無し）
【年齢】36
【毎月バイクに使える金額】4万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】166cm 65kg
【候補のバイク】
【その他】某後進国駐在の年季が明けたので、最近の単車について教えてください。それまでは、初期型のSV650Sに乗ってました。

GSX-R1000：40になる前に一度はSSに乗ってみたい。ただ、タンデム・講習会は無理？
隼（等のメガスポ）：タンデムツーには最適だと思うけれど、200kg超だとバイク置場から引っ張り出すのが億劫になりそう。
Monster1100：元々ツイン好きなので。汎用性ありそうだし。
Hypermotard：モーターサイクルショーで見た限りではタンデムシートの座り心地はよさそう。講習会遊びも出来るかも。高速道路が不安。

候補車種にまとまりが無くてスイマセン・・・・

中高年のハイパワーバイク即死事故コースか
乗るのが億劫になって車庫の肥やしコースだな

ビグスクでも乗ってろよ、オッサン

>>204
試乗や、レンタルバイクなどで絞り込んだ方がいいね。

個人的に好きなのは、走りならTUONOかSUPER DUKE、実用性も考えるならFZ1、Z1000あたり。

>>204
ドカはシートの座り心地以前に全般的にあんまりタンデムに向かない
エンジンがドコドコガタガタ騒々しいし回転域ごとのトルクの変動が大きくて
よっぽど丁寧に乗らないと前後にガックンガックン揺すられる
ドカだのSSだのに300km以上もタンデムさせられるとか拷問に近い

講習会なんかはSSやメガスポーツで参加してる奴はいくらでもいる
でも楽しいかどうかはわからない


とりあえず買ってしまう前にレンタルとか試乗で試した方がいい
中古で3000kmくらいしか走ってないこういうバイクの中古がゴロゴロしてる理由がわかるかも

>>204
予算が足りません

>>187です、みなさんレスありがとうございます

>>188
おすすめありがとうございます、Ｗ650がかなり好みでした。
来月から大型教習通うので取得したらこれを購入するかもしれないです。

>>189
仰る通り、カタログチェックをしないといけませんね。
何も知らな過ぎるので少し勉強したいと思います。

>>192
普通自動二輪の教習時には足つきは全く不安がなかったので考えてませんでした。
今乗ってる原付の方が足つき悪いくらいでした。
でも確かに80ｃｍはきついかもしれないですね。その辺りも今後はチェックしないと
まずいですね。アドバイスありがとうございます。

>>196
はい、仰る通りです。今のままじゃバイクが可哀そうなので痩せる努力をします。
お気遣いありがとうございます。

>>199
言われてみると確かに普通の人の二倍の体重なのでタンデムしてるのと同じですね。
矢張り今後のことも考えて痩せようと思います。
痩せてからもう一度ＲＥに乗りたいのか考えようと思います。

【所持免許】 普通二輪（予定）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古希望
【購入資金】30万円
【用途】通学往復30km　ツーリング200kmくらい？
【年齢】 19（購入時は20）
【毎月バイクに使える金額】 1から1.5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 177cm55kg
【候補のバイク】ルネッサ、GB250クラブマン、JADE、ZEALなど
【その他】乗ったことはありませんが50cc空冷単気筒キャブレターに限りOH経験があり、
　　　　　工具類も一揃いあるので極力自分で整備しつつやっていきたいです。
　　　　　高速に乗れる、最低限の荷物が積める、丈夫といった条件を揃えていて初心者にも
　　　　　乗りやすい車種を6ヶ月から9ヶ月先の購入候補として教えていただけると助かります。

>>211
自分で触るなら中古の程度や耐久性、整備性、
補修部品の値段や供給なども重要。

ルネッサはエンジンが意外にシビア、クラブマンは整備性が悪い。
ジェイド＆ジールは上玉ほぼ皆無。
ついでに全車種共に、補修部品供給も怪しい。

無理に背伸びせず、グラストラッカーやST250等の
比較的新しくて構造がシンプルな単気筒バイクがよいでしょう。

しかし、20歳なら任意保険が１万/月くらいかかるので注意。

>>211
整備も楽しみたいし、乗るのも楽しみたい。
でも、整備中は乗れない(結論)。

うーん、メインで乗るなら、>>212殿と同様、新しめの250ccストリート系で良いんじゃね？
で、のんびり洗車+αくらいからやってけばいいさ。
重整備中は乗れないし、整備で頓挫したらその間は乗れない。そゆことだから。

整備だけをしたいなら、どっかでボロ拾ってくればいいさ。
あと、空冷単発のキャブだけOH経験があっても、足回りや電気系その他諸々総合的に見れるようになるまでは
多少なりともトライアンドエラー、失敗などもある。
のんびり進めていく事だから、通学用バイクを実験台にするのは私は進めん。

…すみません、回答後にググってイマイチ判らなくて、横やり質問。

ルネッサ(SRVも同様って事で良いですよね)のエンジン、
どの辺がシビアで弱いのか、私の後学のために教えて頂けると有り難いです。

>>214
オイル交換をサボると異音が出やすい…
前オーナーがマメに交換していればいいのだが。

個人的な感覚では少し昔のヤマハ車、この傾向が多いような。
まあ、実物を確認するのが一番。

>>211
まず気になるのは任意保険料。「含む」ということはもちろん加入するということだろうが、
君の場合は全年齢担保・新規契約・250ｃｃ未満・対人対物無制限で月々8000円未満といったところか。
それを差し引いた維持費は5000円も残れば御の字、といった具合だな

ルネッサ。タマ数は少ないわ、年式が古いわ、ろくなことがない。オイルの劣化が早く、
さらにマフラーが改造されている（いた）車両ではエンジンの状態がどうなっているか知れない。
吸排気の改造に対する耐性がないのだ。
販売台数に対する中古市場での現存台数が少ないこと、
中古市場での走行距離上限が低いことも十分にそれを示しておる。

キャブが分解清掃できるとかのメンテナンススキルに関係の無いところでの故障、
早く言えば不可抗力といったところか。

オイルは2・3ヶ月で交換が必要となろう。部品供給も既に細く、日常の足にするには足らん。
まして、毎日の信頼性が求められる通学に適しているかとなると、限りなく疑問。

その選択肢の中から選ぶとなると、GB250が無難。

>>211
既に指摘の通り、SRV250（ルネッサ）は色々弱いところがあるので
通勤通学にはちょっと・・・といった具合です。

サイドバッグの装着が容易、そこそこの信頼性があるもの、
おそらく250ｃｃ希望ということならレブル250あたりが良いのでは。

ルネッサのようなバイクがいいのであれば、
400ｃｃですがVRXロードスターというのもありますが・・・

>>215
あー、ヘッド付近ですか、多分。だったら大体判るなぁ。
空冷ですし、また若い人の乗りっぱな車両とか考えると、だいたい推測できました。
んーでも基本はビラｰゴですよね。そっか、あれも弱い可能性があるか。
…逆に言えば、エンジンいじれる人間からすれば何とでもなる箇所と(ry

有り難う御座います。
あーいや、私からすれば致命傷ではないので(クリアランス他のセッティングが超シビアだと嫌ですがw)、
気が向いたときにルネッサ拾いたい衝動は残しておきますw
スレチ気味失礼しました。

>207
>208
そうですね、ちょっとバラバラ杉でした・・・

>207
Super Dukeは恐らく私の身長では無理だと思います。
FZ1やZ1000のようなストリートスポーツ？の試乗車を探してみます。

>208
7〜8年ほど前に、ちょっとだけMonsterを借りて乗った時は、エンジンに関しては
さほど気にならなかったのと、FIになってずいぶんスムーズになったと聞いたのですが。
まぁそれ以外にも、シートなんかでドカティはりタンデムに向いていないんですかねぇ・・・


ありがとうございました。もう少し冷静になって絞り込んで見ます。

うんとこどっこいしょ。

>>216
GBのヘッドはおそらくルネッサ以下の耐久性だぜｗ

ま、年式の新しい(できれば5年以内のフルノーマルの)ストリートがお勧め。
部品供給問題ないし。
先にも書いたが、弄りたい一心ならばボロの原付で遊ぶ事を強くお勧め、別物として。

>>219
ドカモンは意外に汎用性が無い。（カッコありき、で始まっている）
ドカで汎用性を求めるならST系やムルティ、SS系のほうが格段に上。

>>219

>>207だけど･･･

カウルが欲しければFZ1。
国内仕様だと馬力は落ちるけど、乗ってみると大差ないよ。
Z1000はメーターバイザーだけど、そのうち大型のバイザーがどこかから出ると思う。

足つき重視なら、BMWのF800（R/S/ST）も良いかも？

>>212
>>213
>>216
>>217
みなさんご回答ありがとうございます。
大学も機械科でサークルも車両系でエンジン班ということで色々弄りたい盛り
ではありますが、電車賃が嵩んでも困ります。
まずは素直にあまりに古い車種、大規模な整備の必要なものはあきらめようと
思います。保険に自力で入ることは親を説得する前提条件なので外せませんが
対物だけでも制限をつければ月5000円程度からあるようなのでその上でさらに
お聞きしたいと思います。
・必要なら月に平均1万円はバイクにかけられます
・アメリカン、クルーザーはあまり好みでないので除外したいと思います
・まだ時間があるので予算は＋5万程度なら可能です
・高速に十分乗れるバイクを買うか、原付二種で数年は我慢するか迷います
FTR223、CB223S、グラストラッカー、ST250E等が候補になりましたが自分でも
整備がしやすそう・部品の入手性が万全な一方、価格・馬力不足が不安です。
見た目重視で規制も厳しいため走行性能が犠牲になっているイメージなのです
が、そのあたりは実際どうなのでしょうか？

>>223
250ccボアアップでぱわーは心配(ЭεЭ)ｲﾗﾈｰﾖ

なんだよ、知識と技術(車だが十分転用可能)が素人じゃなくてガチ傾向かよw
じゃ、いつも通りの文言加えて再回答

>>223
予算30万、諸経費(登録・納車前整備・自賠責他)除いて
店頭価格約23〜25万が購入限界値。任意保険についてはご理解されているので何も言わない。
現在の予算だと、先に出たとおり、程度の良いストリートクラスの中古が限界。
で。
一般道の走行は問題ない。高速道路も、80km/h走行ならまあ問題ない。
ただ、運転の余裕(出力的・乗り手の気持ち的)となると、確かに心許ない。
そこで。「そんなに頻繁に高速に乗る予定があるのか？」という部分が重要になる。
下道でツーリングする分には、ストリートクラスでも問題ないよ。
(ガソリンタンク容量は少々少ない傾向はあるが、途中で給油すれば300km以上も走行可。当然だがw)

高速使ってガンガン遠方に行きまくりたいなら、
250ccクラスでも水冷ネイキッドなど(VTRとか、ZZR250〜ninja250Rとか、水冷4気筒系ネイキッドとか)、
ないしは400ccを勧めるが。(技術も知識も今後会得していく人ならば、ユーザー車検というテもある品)
…その場合、予算+5万したとしても程度良が見つかるとは限らないが。

再度回答ありがとうおざいます。
>>224
FTR223・CB223Sを250ccにボアアップした場合、出力はどの程度向上するのでし
ょうか。仮にFTR250の27PS/8500rpmとして、高速では十分に走れる感じですか
>>225
情報を伝えきれていなくてすみません。でもバイクは完全に初心者です。
自宅駐車スペース（アパート）を考えても400は厳しい気がしてしまいます。
ZZR250、ninja250Rはカッコいいですがエンジンむき出し感のあるネイキッド
とは違ってしまう気がします。

>>226
高速走りたいならVTRが良いと思うよ。
CB223Sと両方試乗したけど、CBは60キロくらいからだいぶ振動が気になってくる。

>>226
FTR250とFTR223はまったく別物だよ
FTR250はオフ車のエンジンとダート走行を考えたフレームで作った本物のトラッカーだけど
223はあくまで実用エンジンとフレームで作ったトラッカー「風」
エンジンのポテンシャルがまるで違う
1割程度の排気量アップで16馬力→27馬力なんてならない

そもそもあのエンジンは元をたどれば90ccだったわけで
少しづつ排気量を上げてきて限界まで上げたから223ccという中途半端な数字になったと聞く
これ以上ボアアップなんてできるのかどうか

>>227ありがとうございます
そうですか、やはり単気筒では振動が問題になってしまうのですか。
そうするとボアアップで多少出力が向上してもその分振動も増えるから結局高速
はたまに我慢して乗るくらいということですね。

バイトを頑張ってVTRを買うか、高速は我慢してFTRorCB223Sにするか、使用頻度
などもっと考えて決めて行くことにします。
皆さんどうもありがとうございました。

>>228連投すみません
そんな経緯もあったんですか。確かにそんなに馬力が上がるワケはありませんね。
今少し検索した様子でもキット化されているのは233ccでかつかなりの金額かかる
ようです。ボアアップは考えず、>>229の方向で行きたいと思います。
因みにCB223SとFTRは性能的には全く同じと考えていいのでしょうか？

>>230
フレームもパワートレーンもまったく同じで
外装とタイヤが多少違うだけなので同じと思っていい

俺もVTRのがおすすめかなー
パワーに余裕があるって事の他にもバイクのライディングの基本のすべてが
詰まってるようなバイクだし

【所持免許】普通二輪
【購入資金】20万
【用途】主に街乗り
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】1万〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】180cm 62ｷﾛ
【候補のバイク】FTR223･250TR
【その他】�@223ccと250ccの差はどんなもんでしょうか？�A身長に対してバイクが小さく感じることはあるでしょうか？�Bバイク屋の人によると、15万くらいあれば十分な物が買えると言われましたが、15万のバイクの質はどのような感じだと思われますか？

�@その程度の排気量差が気になるカテゴリーではありません（ｆｔｒはスポーティに見えるけどおそい
でもそれが気になって質問する人は223は除外しないと250にしとけばと後悔するでしょう

�Aひとによりけりですが、そう感じる人がおおいでしょう
またがって自分がどう感じるかなので自分で感じてみるしかありません

�Bまぁ15万じゃこの程度だろうなって感じだと思います
何が十分かは話の趣旨流れによりますが、バイクは消耗品、わかりやすく言えば部品交換が多いので注意が必要です
TRなんか少し古い方が味があっていいとは思うけど

追記
個人的には、ロングランとかでないかぎり、小さい位の方が初心者には楽だと
思うよ

ご丁寧に答えていただきありがとうございます。
�Bに関しては、無理をすれば新車も買えます。しかし30万近くする物なので、初心者ですし、いきなり新車を買うよりも、まずは中古でいいかなという思いもあります。

逆にバイクに関してわからないことだらけなので、新車を買っておけば間違いはない。とも考えますが、みなさん最初はどうだったのでしょう？

自分は最初中古ではずれ引いた口なので特に中古はすすめたくないです
良くある新車買うのと変わらなくなったのパターンで、下取りかんまで含めたら損でした
中古のメリットはコケた時の精神的（金銭的？）ダメージだと思うので、個人的には
新車+大きめエンジンガード推奨です（あまり主流じゃないけど

一応調べて見たけど、ＴＲって横出し？なエンジンガードないかも

>>232
身長についてはスポーツ系のバイクだと、膝の曲がりがきついこともあるけど、ストリート系なら問題ない。
傍から見て格好悪いってのはあるけど気にするな。

250クラスで15万だと10年超え、若干サビあり凹みあり、バカ改造（下手な自家塗装など）ありみたいな最低ラインだな。
車体で20万以上にした方が、満足度が高いし、後で出費が少なくて済むと思う。

バイク屋の諸経費も高いから、オクの個人出品で「現在も乗っています」みたいなものを買うのが賢いかも？

みなさんご丁寧にありがとうございます。

自分の中では中古で20万以上のバイクと新車で30万近いバイクの2択になってきました。
車種についてはそれほどの違いはないと考えて良いでしょうか？

>>239
繰り返すが、２０万以上の中古であろうと走った分の消耗品の劣化は
発生するので、主な消耗品価格の劣化分と交換工賃を考えると差額は
５万程度、売値が２万変わったとしたら差額３万程度だぞ（推測）
ツーリング主体じゃなきゃ買い足すものもそんなに無いだろうから新にしとけって
古いのを味と思って乗るんじゃなきゃさ

もちろんそれぞれ個性もあるが、小学３年生の中でさらに背の低くてそんなに
運動が得意じゃない男子、の運動能力の差みたいなものだ
性能とか一切気にせず、見た目とすわり心地だけで選べ、そういうカテゴリーだ
町乗りならハンドル幅が無いほうがすり抜けしやすくて便利って程度（ｔｒが数年前にハンドル幅変えた記憶が

■
【所持免許】小型AT　普通自動二輪MTに限定解除します。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】安い方が良いが長距離を乗るため、新車の方が無難かなと
【購入資金】70万
【用途】通学(往復10km)、一か月に一度、高速道路で片道300kmを走る予定です。
　　　　 また、北海道キャンプツーリングにもチャレンジしたいと思っております。
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】保険料別に１万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】170cm 55kg
【候補のバイク】ホーネット、CB400SF、skywave250typeS、skywave400typeS
skywave：高速向きのエンジン、収納が良く、ETCとナビが気軽に付けられる点が魅力に感じました。
また、ビッグスクーターは疲れにくくて長距離に向いていると考えています。
しかし、現在はアドレスV125Gのため、MTにも興味があります。
ホーネット：太いリアタイヤ、250の車検のなさに魅力を感じました。
CB400SF：初心者に優しい、洗練されたフォルム、400のという力強さ（普通二輪の範囲で）に魅力を感じました。

皆さんだったらどの車種を選択しますでしょうか。
お手数ですが、アドバイスをいただけたら幸いです。

>>241

俺ならCB400SBかスカブの400。

CB400SBは取り回しが楽で、大型よりロングツーリング向きな気がする。
スクーターは高速や北海道で淡々と走るのに一番楽。

峠道がないコースならスカブかな？

>>170
>>171
>>197
>>198

遅れてすみません
ありがとうございました
DUKEっていうバイク、オフじゃないんですね
シングルだしおもしろそうだけど、素人が外車だとちょっと敷居がたかそう

いろいろ考えてみます

>>241
スカイウェイブが高速向きのエンジン？誰が言ったんだそれは

ビッグスクーターで高速に向くのは主に2つ。
250単気筒・400単気筒が載ったアプリリアのスクーター、
もう1つはシルバーウィングやT-MAXのような並列2気筒のもの。

スカイウェイブやマジェスティなんかの単気筒では
高速域の風圧の中で車体を転がすパワーが圧倒的に足りない。
少なくとも、高速「可」であっても「高速向き」ではない。

* * * * *

高速向きのビッグスクーターがいいなら、アプリリアのスカラベオ400か
シルバーウィング（「GT」がついていない旧年式のもの）がおすすめ。
シルバーウィングは2008年式・2009年式の新車が60万円〜

ただしビッグスクーターはあくまで移動に特化したものであって
バイクとして楽しいかどうか俺は疑問。横風にも弱いしな

個人的にホーネットはセカンドバイクだな。
違う車種ジャンルのバイクを持っていて、そのセカンドとしてなら優秀なもの。

候補の中からだと、無難なところでCB400SF（できればSBの方が良い）だが
その予算で手に入る新車が最寄りのショップにあるかどうか・・・

今思ったんだがテンプレに居住都道府県の項目がほしいな。
それに加えて購入半径隣何県まで、とか。

例えば【福岡県在住・購入半径福岡県内のみ】とか
【兵庫県在住・購入半径隣1県まで】とかそういう感じで。

そうすれば、バイクブロスなんかの登録状況から
より精度の高い車種選びが出来る

>>245
おまいはバイクブロスの手先か？
あれはタマ数のイメージを見るのには役立つが、あれに載らない中古車なんていくらでもある。

>>241
高速道路を80キロ位で走るならビクスクはいいと思うが、それ以上の巡航は
小径ホイールはあまり向かないよ
座面っていうか、ケツは楽だけど、ただだらんと座ると以外に腰に来るので
これは人次第
なおナビなんてのはバーハンなら基本的には簡単に付くと思っていい
シガソケも簡単に付く

おれ自身ビクスク買う気は全然ないけど、大学で理系じゃないなら（女の子いるなら）
楽しい大学生活が送れると思うぞ、ビクスクの方が

背もたれ付きのビグスクなら、女の子もタンデムOKしてくれそうだしな

【所持免許】　普通二輪免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】　新車希望
【購入資金】　総額25万円
【用途】　街乗り（主に往復40kmの通勤）
【年齢】　25歳
【毎月バイクに使える金額】　1〜2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】　含まない
【身長体重】　170cm／76kg
【候補のバイク】　リードEX、アドレスV125無印、グランドアクシス等
【その他】　ジョーカー90に乗っていましたが先日事故に遭い廃車となりました
　　　　　　とりあえずジョーカーより燃費が良くて収納が広ければ良いかなぁと思ってます
　　　　　　アドバイスよろしくお願いします

>>249
ジョーカーってメットインかなり小さくなかったか？
多分フルフェイスは入らなかったと思うが
今新車で買える国内メーカー原二であれより収納が小さいのはないと思う

シート下の収納がとにかく大きいのがリード、車体が小さくて軽いのがアドレス
一番安いのがアクシストリート
それともうちょっと予算増やしてPCXはどうだろう

>>231
ありがとうございます。今日バイク屋を覗いてみた結果、やはり高速に乗るなら
VTR250、あまり乗らないならFTRという方向でひとまず免許に集中してみます。

>>250
そうですね、ジョーカーのメットインはかなり狭かったです。
恐らく半ヘルがギリギリ入るかどうかと言うレベルだと思います。

PCXはサイズ的にちょっと厳しい気がしています
自宅の保管場所もそうですが、会社の駐輪スペースも決して広くないので…
ジョーカーでもかなり幅を取って迷惑を掛けていましたのでorz

また>>249のアクシスはトリートではなく2st100ccの方のアクシスです。
トリートはどうもデザインが気に入らないので候補から外させて貰いました。
近所のバイク屋にデッドストックのグラアクの新車があると言う事で気になっています。
2stなので燃費は悪いですが、あの価格とGロックは魅力的かなと思っています。

長々とすみませんでした。引き続きアドバイス頂けるとありがたいです。

大変遅れてしまい申し訳ありません。
たくさんのアドバイスありがとうございます！
>>242
なるほど！CB400SBという手もありましたか。
乗ったことはありませんが、カウル（？）が付いている分、疲労度も軽減されそうですね。
大は小を兼ねるではありませんが、400ccのほうがやはり楽ですかね。
サービスマニュアルも購入して、自分でユーザー車検を通せるレベルにまで頑張りたいものです。
>>244
大変申し訳ありません。
高速向きというのは語弊がありますね。
国内250ビッグスクーターの中では一番馬力もあり、高速寄りにトルクが設定されているとのことだったので。
素人ですので外車には少し抵抗がありますが、シルバーウイングはチェックしてみますね。
やはりビッグスクーターは便利な反面、バイクの面白さも少し欠けてしまっているというのには共感します。
CB400SBは244さんもおすすめですか！今度お店で跨いでみたいと思います。
>>247
なるほど。排気量と車体だけではなく、タイヤのサイズも注目ポイントなんですね！
バーハンなら簡単につくとのことで、段々CB400系に心が傾いてきました。
>>247、248
確かに、女の子受けはビッグスクーターの方が良さそうに感じます。

【所持免許】　大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】50万
【用途】通勤往復で約15ｋｍ　休日散歩ツーリング300km以下
【年齢】30歳
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】173cm　65kg
【候補のバイク】DR-Z400SM XR400モタード　Dトラッカー　XR250モタード
【その他】
現在CBR600RRに乗っていますが、色々な道を走って行く内に
自分が好きな道がタイトなコーナーが続く峠だったり林道だということがわかり
モタード車のほうがそういったユースに向いているのでは？と考えました。
車検のない２５０ｃｃが良いですが、400ccクラスのパワーにも魅力的に感じています。
宜しくお願いします。

しょしん・・・しゃ？

>>252
PCXってビグスクっぽいデザインだからでっかく見えるけど実物はそうでもないよ
逆にリードは実物を見ると意外とでかい
ジョーカーは確かにでかいけどあれでダメなら原二はたいていダメな気がする

まあ新車で手に入るグランドアクシスがあるならそれでもいいんじゃないか
車体も小さいしメットインもジョーカーよりは大きいし

>>254
予算を考えるとより程度のいいものが買える250の方がいいんじゃないの
DトラXならもう少し上乗せすれば新車が買えるし

タイトコーナーや状態の悪い林道じゃパワーがあっても使い切れないし
そういう道をメインに楽しみたいなら250でも十分だと思う

>>257
大型乗ってるなら250は凄く遅く感じる
WR250XならYSPで試乗できるよ

>>254
DR-Zだろうね。
雰囲気で買って、扱いきれなくて手放したような低走行車が今ならゴロゴロしてる。

絶版で後継の話もないから、買っておいた方がいいよ。

っていうか、俺も今日買いに行くんだがｗ

>>254
燃費見比べて良い方でいいんじゃね？

>>256
重ね重ねありがとうございます。
グラアクは自宅から10km近く離れた店にあるみたいなんですが
バイクは出来るだけ自宅から近い店で買った方が良いと言うのを今回の事故で身をもって知ったので
ちょっと考えてしまうんですよね…それでもあの安さと2stの加速力とGロックは魅力的なのですがｗ

とりあえず今日近所のホンダウイングでリードとPCXの実車を見て来ようと思います
ありがとうございました

【所持免許】 普通免許、普通自動二輪取得予定(今教習所通ってます)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 出来れば新車で
【購入資金】40万円くらい
【用途】趣味として　たまに通勤用
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】 3万円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 180cm70kg
【候補のバイク】一番は250か125のおっきなスクーターがいいのですがネイキッド？タイプのバイクも気になります
ネイキッドの場合250がいいのですが予算で買える新車の250ってありますか…？
125ならコマジェをねらってます
【その他】 今はVOXに乗ってます

http://www.kawasaki-motors.com/model/250tr/
38万8000円

もうちょっとがんばってフェイズ新車はどう？

車体だけなら40万でなんとかなるかな？
ttp://www.honda.co.jp/CB223S/
でも身長180で250だと小さいと思うよ

>>262

若いしガタイもあるんだし、普通二輪免許取得したら返す刀で大型二輪免許も取得しちまうのも悪くないと思うよ。
正直言って、400以下にまともな開発費をかけて新しいバイクを作ろうと考えてるメーカーは、国内4メーカー含めてもほぼ無い訳で。
普通二輪免許しか持ってないと、どうしても選択肢が狭い上に消去法的になりがちだと思うんだよな。
このくらいでいいかな？ってニュアンスで選ぶよりも、あれに乗りたい！って明確に思える選択をする方がいいと思うよ。

さすがにそれには賛同できんなｗ

皆様いろいろアドバイスありがとうございます

あれからいろいろ調べて見ていたらネイキッドでもスクーターでもないスズキのマローダーというのが良く見えてきました…
もう少し予算と相談しながら考えて行きたいと思います

さすがにそれには賛同できんなｗ

いや、海外生産の輸入車が新車であるはずだしいいんでない？
部品は国内のと共通だった（はず）

じゃソレでいいや

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】100万程度
【用途】通学(往復100km)　プチ旅行も行ってみたいと思ってます
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2〜3万程
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】157cmの53kg
【候補のバイク】シャドウカスタム(クラシック)400　イントルーダークラシック400
【その他】初バイクです。免許とりたて。
身長が低いので足のつきやすいアメリカン
ずぼらな性格なのでメンテナンスが疎かになってしまうと思い、車検のある400の中から選びました。
ビッグスクーターのほうがいいのかもしれませんが、教習所で乗った時に扱いづらかったので・・

【所持免許】普通自動二輪 　普通自動車　大型自動二輪（現在教習所に通っています）
希望中古
【購入資金】全込みで40万（頭金10万円で残額ローン）
【用途】)通勤往復10キロ【年齢】22歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
　 【身長体重】180cm　82kg
【候補の車種】ZEPHYR1100
【その他】身近にバイクに詳しい方がいませんのでバイクに詳しい方中古バイクを買う&ZEPHYR1100について、注意点等教えていただけたら嬉しいです
よろしくお願いします

車種相談スレ

>>273
中古を買う注意点はテンプレ
車種ごとの質問については車種別のスレ

>>273
全込み40万なんて額で買えるゼファー1100なんて鉄屑の予感
覚悟して買ったほうがいい

ゼファー1100はネイキッドとしちゃバカバカしいくらいにデカくて重い
しかも同じデカくて重いネイキッドでもCB1300みたいな軽快な操縦性の設定じゃない
その体格なら問題ないかもしれんけど
たった往復10kmの通勤に使うには最も不向きな種類のバイクなのは確か

余計なお世話かもしれないが、通学に片道50キロってきつくないかね？
下道だと車でもやりたくない距離なんだけど。

>>272
イントルーダークラシック400ですが、400ｃｃクラスの中でも最も重いバイクです。

シャドウカスタムが244ｋｇ、シャドウクラシックが255ｋｇ、
イントルーダークラシック400は275ｋｇあります。またシート高も50mm高いです。
（ホンダにX4という糞重い大型バイクがあります。それよりも重いのです）

足つきは悪くないと思われますが、
車両重量のため押し歩きや微速での取り回しに難があることが考えられます。

なので、シャドウカスタム400の方がいいかと思います。
2010年のモデルチェンジでエンジンの出力特性が驚くほど改善されており、
低い回転数から太いトルクを使うことができるため微速・低速でも扱いやすいです。

試乗しただけなので分かりませんが、燃費も良くなっているはずです。
エンジンが車体を押す力が強いので、ギア高めでも余裕で流せます。
ただ、急加速はできませんし最高速付近で若干パワー不足かもしれません。

エンジン周りについては文句なく優秀で、変な改造をしなければ壊れません。
その距離・用途であれば、3ヶ月に1回オイルを換えれば十分でしょう。

ドラッグスター400もいいと思うのですが、エンジンオイルの劣化が早いのと
夏場の酷使について熱ダレ耐性に難ありなので、あえてお薦めはしません。

しかし片道50キロの通学は（>>277さんもおっしゃるように）無茶ではないかなと・・・

天候が常に安定しているとは限りませんし、天気予報はよく外れます。
体調だって一定ではないですし、それだけの距離を乗れば疲れます。

疲労で注意力が落ち、少しボンヤリしていたらあっという間に車間距離が詰まって
アッ →　ガチャン！　なんてこともあるかもしれません。

特に、大事な試験の日や行事の日の登校中に事故を起こしたり
事故に巻き込まれたりすれば、まず間違いなく午前中は事故処理で潰れます。

それに排気臭が染み付いて、タバコを吸う人のような「匂う人」になると思われます。

自動車通学可能であれば自動車か、あるいは公共の交通機関の方がいいのでは？

>>272
400アメなら低速トルク��1のシャドウしかない。

でも、片道50はしんどいよ。

>>272
>>278が指摘の通り、インクラは重い。
275キロって大型バイクでもそうそうない重さだぞ。

シャドウについては新型FI車に限り、アリだと思う。
最高トルクがアクセルちょっとひねったところから出るし、燃費も良くなってる。
パワーバンドが広いんよ。

俺が試乗した限りでは、悪いところは見当たらなかったな。

>>272
278殿の素晴らしい解説のあとで非常に恥ずかしいです。
ということで、もう一つ情報を書きます。

シャドウカスタムは前輪大径21インチながらフロント周りが軽い為か旋回性が抜群で、
細道や街中もアメリカンの中では一番と言ってもいいくらいきびきび走れます。

僕は見た目はイントルやシャドウでもクラシックの方が好みですが、特にこだわりがないなら断然シャドウカスタムをお勧めします。

>>272
中古でも良ければ400ならスティードの方がええんちゃうか。
軽い・安い・手間なしの三拍子そろった名機。
ステップを摺りやすいことを除けば運動性能は高いし、入門機としても○。
フルノーマルで30万以上のタマなら状態はそう悪くないはずだ。
エアクリやマフラーを改造しなければまだまだ長く乗れる。

年式によってはタンクが9Lしかないこと以外は悪くない。部品供給もまだ太いしな。
88年の発売当時からまだ乗ってる友人がいる。見た感じ調子は良さそうだったな。

中古でもいい＆ダメ元でポンコツと付き合ってもいいなら
俺もスティードに一票。スティードと、雨天用・万一壊れた時用に
125ｃｃスクーターでもあれば完璧。

吸排気のカスタムミスがなければ10万ｋｍは軽く走れるバイクだが、
2.5万ｋｍを超えるともう15万前後で取引されてるな、
売れた数が多かったし、もう古いからかねぇ・・・

もう20年以上前になるが、あのシートのモフモフ感は未だに覚えている。
車体がスリムでステアリングが軽かったな

>273

ZEPHYR1100を２台乗り継いで、その後、後輩の為に1台購入の付き添いをしたことがあるものです。

1、初期型はギア周りのトラブルが多いとのこと （92年から94年くらいまで）
２、1100の割に車体も小さく、足つきも良く、重心も低いので、他社の大型よりも取り回しが楽 （2004年位までの車両と比べて）
3、リアサスのオイル漏れに気をつける。
4、ノーマルでタイヤはバイアスですが、ツーリング向けのラジアルにしたら、いい感じでした。
5、絶版車で値段が高騰している　初期型を、火の玉カラーや、タイガーカラーにしている車両が目立ってきました。
６、乗っていた２台とも、２万キロ超えて車検が切れたあたりで売ったのですが、バイク買い取り業者では3５万円以上になりました。
7、車検証に走行距離が記載される以前に新車が出ていたバイクですので、手頃なのは、メーター距離は信じないでください。ノーマル車だったものは少ないです。
8、夏場のオイルの劣化は早いので、早めに交換する。プラグも４気筒ですが8本です。

40万円の予算だと、お店で買うにはかなり厳しいです。多少走行距離がいっているけど、大事にされてきた車両を個人からオークションなんかで30〜35万くらいで
購入して、残りの予算で近くの信頼できるバイク屋に落として、しっかり診てもらうのも一つの方法かと思います。（バイク屋との顔つなぎの意味も含めて）

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】125ｃｃの新車か250ｃｃの中古
【購入資金】乗り出し40万程度
【用途】通勤(往復20km)　通勤と月に1、2回遠くに行ってみたいです。
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】保険ガソリンすべて込みで1万5千円程
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】186cmの75kg
【候補のバイク】コマジェかPCXか中古の250ｃｃスクーター
【その他】初バイクです。月1、2回位遠くに行きたいです、アドバイスよろしく
お願いします。

>>286
遠くをもっと具体的にしてくれないと、125か250かが決められない
すると文面的に250を薦めざるをえない感じになるんだが・・・

体格的にPCXじゃ小さいような気もするんだが…
PCXはでかいように見えてそんなでかくないよ

>>286
「中古の250ｃｃスクーター」が薦められないのでPCXかコマジェ。
中古の205ｃｃスクーターがダメな理由としては
「車検がないから」をいいことに、ぞんざいに扱われていた車両が多いため。
「保険ガソリンすべて込みで1万5千円程」で維持できるとは考えにくい。

けっこうガタイがいいねｗ125ｃｃでパワーが足りるかどうか・・・
法定速度＋αの範囲での巡航は全く問題ないが

皆さん回答ありがとうございます。
シャドウカスタムを後日見に行ってみようと思います！とりあえずカタログを請求しておきました。

>>278
詳しい説明ありがとうございます。
重さに関しては、教習車(CB400SF)で押し歩きが特に問題ありませんでしたので、少しツライぐらいになるかな、と想像しています
急加速や最高速などはあまり気にしていませんので、シャドウカスタムにしようとおもいます。

>>277、>>279
片道50kmは無茶ですか・・・
田舎のほうなので事故は起きにくいと思いますが、注意力が落ちてしまうのは怖いですね・・
公共の交通機関ですと、先ほど書いたとおり田舎なので交通の便が悪く、時間がものすごくかかってしまいます(3時間程度)
車は持っていませんので、体調の悪い日や大事な日、天気が悪い日などは大人しく交通機関を使おうと思います。

>>280-282
シャドウスレも覗いてきたんですが、やはり低速トルクが絶賛のようで、少し期待しています。

>>283-284
初バイクで転倒してもいいように中古車・・と考えるのが一般的なようですが、自分の場合は整備不良による事故が怖く
中古はまったく考えていませんでした。
バイクのことにもっと詳しくなってから中古車は調べてみようと思います。

【所持免許】小型自動二輪MT取得予定
【中古も可】
【購入資金】特に上限なし
【用途】通学(往復20km)、休みの日に遠出(ツーリング？)がしたいです
【年齢】17
【毎月バイクに使える金額】1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】161　60
【候補のバイク】90ｃｃ以下の原付二種(スクーターを除く)を想定してます。
【その他】通学に使いたいのですが校則の関係で90cc以下のバイクにしか乗れません。
　　　　　　しかし原付は制限速度や2段階右折があるためできれば乗りたくありません…
　　　　　　90cc以下の原付二種で何かいいバイクがあるでしょうか？
　　　　　　

>>291
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/supercub90/

>>291
90ccまでなんて意味不明の校則があるんだな
確かに今でも原付二種甲・乙っていうほとんど形骸化した区分はあるが…
乙種しかダメって事か

今は乙種の車種が新車で選べるものがほとんどない
それを根拠に125までに緩和するよう活動をしてみたら？
学生のうちにそういう活動するといろいろ勉強になるぜ

>>293
>90ccまでなんて意味不明の校則
いや、とっても分かりやすいだろ
『趣味としてのバイクは認めん。実用性onlyのカブ以外はダメ』
という意思表示でしょう。

となると、カブ90をいかにカスタムするかを考えた方が良いのかもね

家のカブで、配達の仕事手伝うのはやむなし・・・みたいな

通学用には
じゃねえの？

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車でも中古でも旧車でも
【購入資金】決めてませんが100万くらい
【用途】ツーリング200ｷﾛ
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】数万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】175ｃｍ70ｋｇ
【候補のバイク】SRX６００グース３５０
【その他】今はSL230とCBR900RRに乗ってます、両方処分して乗り換えようと思っています
単気筒、キャストホイール、前後ディスク、SLより遅いとちょっと困るので３０ｐｓ以上。
SRXとグース以外に何か無いでしょうか？

その前にSRXとかやめとけ、どっちも古すぎる

シングルならKTM！

>>297
単発オンロードスポーツは今や壊滅状態なので
SRXかグースにこだわるならとにかく探しまくるしかない。
発見が比較的容易なのはSRX400のモデルチェンジ後。

単発テイストが好きなら、ビッグツインという選択肢もある。
TRX850なら発見しやすく、コンパクトで普通に乗れる。

すでに初心者じゃない気もするんだが……。

SRXやグースが候補なら、中古OKってことだよね。
それなら、KTM、ハスク、フサベルあたりなら、バカみたいに速いけど。

>>297
F650CSぐらいじゃないかな？

SRXは古すぎだし、エンジンも足回りも前時代的、グースはモタード以前の「足変えたオフ車」。
今のモタードやファイター系の方が、100倍幸せになれると思う。

出来ればチューブレスがいいので、スポークホイールのモタードなどは考えていません。
スポークのチューブレス化も安心できないので。
F650CSとKTMのDUKEはよさそうですね。
皆さんの意見を参考にしながら決めたいと思います。ありがとうございました。

テンプレ読め

【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】120万くらいまで、安いとうれしいです。
【用途】都内通勤往復20km週末ツーリング300ｷﾛ
【年齢】46
【毎月バイクに使える金額】8万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】178ｃｍ79ｋｇ
【候補のバイク】グラディウス650、ER-6n、XJ6N、
ストリートトリプルR、モンスター696+、BMWのF800RかS
【その他】メインは隼、通勤にVTR250の旧型に乗ってます。
VTRがくたびれてきたのでもっとパワフル且つ軽量なミドルクラスに入れ替えを検討しています。
外車は一通り試乗しました。
物凄くエキサイティングなストトリか安定感のあるF800かなと思っています。
国内メーカー逆輸入車が試乗できるお店やオススメなどいただけませんか？

>>305
試乗車がないバイクはレンタルすればいい。

「外車は一通り」と書いてあるけど、アプリリアは乗った？

>>305
隼は残してVTRと入れ替えて、かつそれを往復20kmの通勤に使うの？
あんまりそれはオススメできないなあ
一度の走行10kmをずっと続けたら車体の損耗も大きいから
100万もする外車をそんな風に使うのは勿体無い
VTRは通勤のために完全に乗り潰すまで乗るのがいいと思うけど

それでも通勤に使うなら雨でも乗らなきゃいけないだろうし
雨とか仕事で疲れた帰りにドカとかストトリとかあんまり乗りたくない
F800とかXJ6の方ががいいと思う

つーか、隼持ってる上にVTRをくたびれるまで乗って、どこが初心者？

>>305
とりあえずXJ6Nとドゥカティモンスターはやめときな、
XJ6Nはオイル消耗ハンパなく速い。ドゥカティは燃焼室周りにカーボンが積もりやすい

グラディウスかF800Rだな

>>305
http://www.ktm-japan.co.jp/2010/models/supermoto/690smc.html

【所持免許】GWに大型二輪取ろうと思ってる
【新車限定 or 新車希望・中古も可】予算的に中古かと
【購入資金】3万*24回払い+男爵から5万円
【用途】土日の散歩に、片道5km〜150km程度、去年1年では7000km乗りました
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】捻出しようと思えば5万くらいは
【任意保険代を購入資金に含むか？】任意は含まないけど納車費用とか自賠責、車検費用込みだとうれしい
【身長体重】170cm60kg
【候補のバイク】バンディット1200S1250SとかSV1000Sとか。CB1300SBもいいけど予算ががが
【その他】ST250からの乗り換えを検討しています
バンディット1250F見たら惚れてしまって、急に大型がほしくなりました
なら、バンディットでいいじゃんというテンプレ回答がきそうですが、他に類似の車種があれはオススメしていただく
ER6Nとかが軽くてよいと聞いたのですがカワサキのバイクはなんか乗ってて気持ち悪かったのでパスで
XJ6N？とかもいいかなって思ってます

>>311
想定距離が短いので見た目でいいと思う
体力体格的に平気なら
大型よりミドルの方が楽だろうけど

>>311
150km程度じゃリッタークラスは勿体無いような気もするけどね
でも外見が気に入ってほれ込んだバイクがあるならそれ以外にはしない方がいいよ
結局は後で後悔したうえに買い換えることになりかねないから

バンディットに乗り換えたらもっと走行距離伸びると思うよ
ものすごい低速トルク型のエンジンで扱いやすいし


スズキは特に値引きが大きくてハーフカウルの1250Sは諸経費込み（任意は別）で
乗り出し90万強だった
1250Fでも100万以下じゃないかと思う

>>311
はい、頭でっかちの（ｒｙ

土日の散歩に使えるような車種じゃない。車庫か駐輪場か、
道路に引っ張り出すのも億劫になって乗らなくなる代表車種たちばっかりｗｗ

XJ6Nについては少し上のレス読んでみようか。
レッドバロンならオイル代その他もろもろ、なおさら高くつくよ。
付け加えて、俺の周りでそれ乗ってる人からはミッション周りの評判が悪い。

バイク歴がどんだけか知らないけど、普通自動二輪クラスから
いきなり大型ハイエンドモデルってのは色々持て余すと思うよん。
SV650Sあたりから慣らしてみれば。

ちょっと前ならZ750Sって鉄板回答が来そうなとこだが・・・アレkawasakiだしなｗ

まぁ乗り出すのが億劫なのは事実
片道30キロ以下ように250残そうぜ

>>312-316
参考になります、ありがとうございます
確かに大きさ特有の億劫さとか全然考慮してなかったですｗ
確かにミドルクラスって手もあるわけですね、全然選択肢になかったです
だって同じような値段ならパワーあるほうがいいかなってｗｗｗｗｗ

4メーカーや一部海外車種のミドルクラスに乗ったときカワサキだけはどうしても馴染めなくて
BMWの800ccくらいのやつは乗りやすかったです

>>306
お金かかるのはツライですね。
試乗して気に入ったバイクをジックリ試すために
レンタルするなら有りかなと感じます。
アプはシバ＆マナは乗りました。何かATのが面白い感じでした。

>>311
バンディット1250で片道10km乗るのも別におかしくないと思うが
重さに慣れられるかだな
CB750乗ってみて、結構軽いじゃんCB400よりパワーあって落ち着いてて良いじゃん
と思えるならバンディットやCB1300がいいのでは。
リッタークラスと600クラスは取り回しや乗ったときの重量感が全然別物なので迷うことはないはず。

オレはXJR1300だけど、普通に足代わりに使ってるよ。
リッターって乗り出すのそんなに億劫かな？
億劫とか言ってる人って極端に足短かったり体力無いオッサン
じゃないかな？身長150ｃｍ位ならそりゃシンドイかも。

乗り出しが億劫かどうかは駐輪環境によるわな。
押し引きしないといけない距離や傾斜、路面状態とか。

で、乗るまでの手間と実際に乗れる時間のバランスが崩れると乗らなくなるんだろう。

さすが初心者スレｗ
そこまで教えてあげないといけないのか

大型の何が面倒なのかちょっとわからなかったけど
乗ったままエンジンかけてそのまま出せるような環境じゃない駐車場なのかな。
私も一応車列からは出すからその重さと苦労はわかるけど
ほんの数メートル前に出すだけなので、ツーリングいくのが面倒になるほどではない。
あとはエンジンかけてノロノロと公道に出て行けばいいだけなので、困った事無い。
「ちょっとツタヤでDVD借りてくるか」とか「午後ティーがもう無かったからコンビニ行ってこよう」
と、今までは歩いて行くのは面倒だから「明日でいいや」「用事はまとめて」と思っていたのが
バイクだと気楽だから、着替えてふらっと買い物や用事済ませに行けるしね。
帰宅して見つけた郵便の不在配達なんかも、後日待ってる方が面倒に感じて自分から取りに行ったよ。
唯一面倒なのは、バイクそのものより、仕事帰りの普段着からライジャケにいちいち着替える事かな。

バイクが来るまでの間ワクテカしながらネット見てて免許取り立てがいきなり大型は・・・
なんて書いているところが多かったけど、なんの問題も無し。
エンストした事もこけた事もなく、楽楽だよ。
ちなみに身長177でBMIではやせ気味判定、原付含む人生初バイクがこのCB1300SF。
まぁ、他の大型は重いのかも知れないけどCB1300SFは少なくとも苦労した事がない。
四輪と違って、デカいから峡路通過で角ぶつけるとか車庫入れ大変とかあるわけじゃあるまいし。
大型取った＝CB750は乗ってるだろうから、その重さを「重くてとても使えない」
と思わない限りなんの問題もない気がする。というか、問題がある人教えて欲しい。

>>323
跨ったまま移動もできるしね。ちょっと勾配あるととたんに
動かなくなったりするけど。
俺も普通の体格で、普通の体力があれば取り回しに苦労すること
なんて無いと思う。ちなみにオレ身長176ｃｍで体重65キロ。
特別体力あるほうでもない。
時々見かける大型にへばりついてる小人とか女の人なんかだと
取り回し大変だろうなとは思う。
質問者の駐車環境も分からずに、「大型は取り回しがｒｙ」とか
なんとかの一つ覚えみたいな回答してるのはどうかと。
でも、まあオフ車なんかと比べりゃ重いのは確か。

自演☆乙

>>325
ID見ろよキモハゲ

それではちゃんとＩＤ変えたんだからと言ってる感じになるがなｗ

ＩＤって一度変えて戻せるの？その手法はヒキニートの
間じゃ常識なの？パソコンは仕事の合間にちょこっと
使うだけであんまり詳しくないもんで。スイマセン。

>>328
いや、その発言で君が実は詳しいってわかったよ

文章の書き方が異なっているから、別人だろう。
低学歴には判別不可能だろうが…

文章の書き方で判るなら、ここ数日分の俺のＩＤわかるんだ
高学歴様のすごいとこ、見せてくれ

できなきゃ低学歴の仲間入りｗ

IDは

変えられ

るよ

ね？

【所持免許】 大型まである
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でＯＫ
【購入資金】１５〜２０くらい。安ければ嬉しい。
【用途】バイク転がし練習用
【年齢】 ３０
【毎月バイクに使える金額】 １万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】ファミバイ特約
【身長体重】 １７０ｃｍ・５３ｋｇ
【候補のバイク】新車ならＤ虎１２５ｃｃ
【その他】ゼファー７５０

セカンドに２種を考えてます。
ライテクを身に付けたいのですが、自分的に転がしたら惜しい車両に乗っているので
転んでも泣かない車両を探してます。
駐車場事務ごっこが出来るのが理想です。
パワーはあんまり拘りありませんが、メインの大型に乗ったときに乗り方が狂わない車両がいいです。

よろしくお願いしまーす。

新車だとコカしたら惜しくね？
でも中古でも玉すくなそー

結論Ｄトラでいいじゃん

>>336
そもそもライテクを磨く＝コケるリスクがあるっていう発想自体がおかしいぞ
ライディングが上手くなるってのはコケなくなるって事じゃないのか？
コケない事を目指すのにコケてもいい事を考えるってのは変だろ


まあそのライテクってのがガンガン膝擦って速く走るとかそういうことだってんならおかしくないが
そういうのを目指すならポンコツのVTRでも買った方がいいと思う
さすがに10馬力しかないような今の4st125じゃたいして練習にならんだろ

>>336
オンロード、オフロード、モタードは乗り方がそれぞれ違う。
もっと言えば、今のSSとぜファーじゃ全然違う。

ゼファーで上手くなりたいなら、それで練習しないと。

バイク買うより、講習会やサーキットにお金を掛けた方がいい。

車種の相談ではないのでスレ違いかもしれませんが、
こちらで書き込ませて頂きます。

欲しいバイク、乗りたいバイクの試乗が出来ない場合は
皆さんはどのように判断して購入を決めてるのでしょうか？

参考までに教えて頂ければと思います。

スレ違い

>>340
デザインの自分の才能と運まかせ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1270903953/

>>340
欲しいと思ったら買っちゃうよ。それだけで十分だろ。

【所持免許】普通自動二輪（MT）教習中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】50万ぐらい
【用途】休みの日の遠出や買い物（20〜50�q）
【年齢】30代後半
【毎月バイクに使える金額】2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みます。
【身長体重】170cm・57kg
【候補のバイク】SYMフィドルX125（新車）、ヤマハ　ビラーゴ250（中古）
　　　　　　　　レトロな外観で、車格の小柄なものが希望です。
　　　　　　　　せっかくMTで免許をとるので、MT車にすべきか
　　　　　　　　原付すら乗ったこと無いので、まずは公道での走行になれるために
　　　　　　　　スクーターにすべきかで悩んでます。
【その他】

>>345
> ヤマハ　ビラーゴ250（中古）

このスレを「ルネッサ」で検索してごらん。
タマ数は少ないし、エンジン周りが不安なので私ゃ薦めない

なれるためにスクーターって選び方ならやめた方がいい
と思う

>>345
慣れるためにスクーターとかまったく無意味
通勤通学とか最初からスクーター以外に興味ないとかじゃなきゃ
普通にMTに乗っとけ

ビラーゴとか古いうえに華奢だからあんまり勧められない
小さくてレトロっぽいのがいいならST250かエストレヤか
中古にしても新しいモデルの方がいい

>>345
予算もあるしいい歳なんだから
新車か排ガス規制以降(インジェクション)の中古が良い。
ビラーゴとかは古いからな。
冬場エンジンがかからなくて家の前で爆音上げたり白煙吐いたりするような
大人げないことをする羽目になるよ。

30にもなって中型( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

っていわれないように大型買ったほうがいい

別に本人がそれで十分な用途に足ると思えば普通二輪で十分。
見栄を張るためにバイク乗るんじゃないでしょ。

【所持免許】大型
【新車希望・中古も可】 【購入資金】100万一括
【用途】週一程度のツーリング、峠、たまにタンデム
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】 168の50
【候補のバイク】ミドルクラスかリッター、ネイキッドかＳＳでXJ6、FZ6
【その他】メガスポーツ所有
重いし足短いのでタンデムしずらい…
軽くて重心低くてタンデム楽で一人の時は峠でｽｲｽｲ行ける欲張りな自分に適したバイクはある？

>>352
XJ6、FZ6

多分お前の身長じゃ足つかないと思われ。
股下の長さによるが、170ぐらいの奴でようやくつま先がつく程度。

運動性能が限られてくるから「峠でスイスイ」は難しいかもしれんが
軽くて重心低くてタンデム楽なバイクならDN-01がある

>>352
ツーリングの距離がわからないのでＸＪ６、ＦＺ６だね

今のバイクで爪先立ちだが、シート高若干低くなっても足着かんかな？
うーむ短足が憎い…
ツーリングは大体往復400kmかな？最高速の拘りは無し。
スクーターみたいなDNｰ01じゃタンデムが楽な事しかメリットないんじゃないかい？
ＳＳってタンデムどう？

用途的には今のメガスポでバランス良く感じていて
足付きが最大の問題なんだったら、VFR1200見てみたら？

175cmでかかとまでべったりで膝少し曲がる
CB400並みかも

>>355
メガスポが何かにもよるが、ＺＺＲ１４００だった場合（俺が乗ってるから）
シート高が一緒でも、幅が変わるから数値以上に足つきはよくなると思われる

ｓｓはタンデマーのシート部分が高くなってるので、乗り降りも不便だし
重量物が高いところに来るから今まで以上に不安定になる
タンデムも距離がわからないので詳しくはなんともいえないが、今より確実に
かなり悪くなると思ってください
サンプル少ないけどＭＳの半分くらいまでなら問題はないはず

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1269250524/431

>>352>>355
その候補車種だと足つかんなｗ
あとXJ6はオイル消耗えらい早いで。
長う大事に乗ろ・思うたら金かかるわ〜

それより今乗っとる「メガスポーツ」って具体的に何やねん。
それの何が不満で今どういうバイクがほしいのか、っちゅう具体的な要望が抜けとる

DN01は足つきよくて長距離が楽で、ツインなりの心地よいパルスがあろうけど
ステップの位置関係からしてあまり深くは倒しこみができん。
そこんとこ割り切るならどの用途にも悪るないバイクやけどな。

SSが足つき悪うてタンデムしにくいんは昔から相場や。欲張りすぎやで。
SSやネイキッドにこだわらんならVT750Sっちゅう選択肢もあるやろけどな。

>>359
XJ6スレでオイルのこと聞いたら、そんなことないって結論だったけど、どっからそんなデタラメが出てくる訳？

>>359
XJ6とXJR間違えてない？

今は12R乗ってまんねん(･ω･`)
重いし重心が高くて停止時ふらつくし足着き悪い、アクセルワークがシビアなＡ1だし峠にも向かん。
高速でロケットのような加速を味わうしか良いとこ無いんよ(･ω･`)
重視する点
･軽い
･足着きが良い
･峠で楽しい
･タンデムしやすい
排気量有っても日本じゃ出すとこないし、トルクを取るなら軽さを取って峠楽しみたいから、VT検討しめみま。VFR1200は少し重いかなぁ…

サゲ

>352
似たような状況の俺が、今、気になってるのはｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽ。
軽い。
足つきいい（165の俺が乗って、両足付く）。
タンデムしやすい（ﾂｱﾗｰやﾋﾞｸﾞｽｸには負けるけど）。
SVから続くﾂｲﾝは、なかなか楽しいぞ。

難点は、鈴菌製だけに造りがややﾁｰﾌﾟで、
所有することによる満足感が薄いことかな･･･

>>362
私からのオススメはカワサキヴェルシス。

背が高いので足つき性が良くないのですが
足回りがガッチリしていて軽量、ハンドリングが俊敏。
ブレーキやパワーも十二分でアクセルを開けても怖くない。
ポジションも立ち姿勢で積載やタンデムも考慮されている。

>>361
多分ＸＪって名前から空冷エンジンを想像してるんだと思うよ

>>362
マルチならXJ６、ツインならER-6f/6n、F800の３兄弟あたりかな？

足つきは微妙だけど、ミドルクラスならSHIVER　750が最高の出来だと思う。
100万以下でブレンボのラジアルマウント装備なんて他にない。

>>348
ホンダ　レブル250とか勧めちゃだめかな・・・
ちょっとでかいけど、新しいからドラッグスター250とか

test

>>362
グラディウス650いいよ

スペック的には目立ったところはないが、実際に乗ってみると非常に軽く感じて加速も鋭い
かといってじゃじゃ馬って感じでもないしね
気負わず楽しめるバイクだよ
まぁ、一度試乗してみたら良いと思うよ

あと、ＳＳでのタンデムは勧めん
後ろはかなり怖いよ
そういうのが好きって人には良いかもしれないけどね

【所持免許】大型自動二輪(初心者)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】130万
【用途】ツーリング往復300〜500kmと街乗り往復20km
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】175cm/60kg
【候補のバイク】CB1300SB/CB400SB/Shadow750
【その他】以前GSX400イナズマに乗っていました。
　　　　　今は全く乗っていなくて２年ほどブランクがあります。
　　　　　メンテに関しては全くの素人です。

CB1300SB、メンテは店に丸投げでおｋ

>>371
町乗りが多いなら妥協して４００
そうでないなら迷わず１３００
ただ１３００には、見栄とか所有欲とか込みで、実際に用途的に１３００がベターかと
言うと実際には少し大きすぎることも付け加えておこう

アメリカンは色々制限が多いので、絶対アメリカン！って熱意ないならやめて
おいた方がいい

>>372>>373
ありがとうございます
ほぼツーリングに使用する予定なので
1300SBにしようと思います。
もう一つ質問なんですがABSはあった
ほうがいいでしょうか？
初心者なので安全装置はできれば欲しい
のですが無くても大して変わらないのでしょうか？

http://www.youtube.com/watch?v=q9dH03SKWxw&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=-Zv3Sacl7JQ&NR=1

ここらへんを見てお分かりの通り、ある方が絶対に良いと思います

>>375
ありがとうございます
ABS効果ってけっこう大きいですね。
ちょっと値段上がりますがABS付きの
1300SBにしようと思います。
回答ありがとうございました。

>>374
ABSは保険と同じ
それのおかげで助かるか無用の長物で終わるかは運次第
ABSで増える分の価格を保険料として妥当と思えるかどうか

【所持免許】大型自動二輪(初心者)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】極端でなければ限定無し （たぶん300万以内で収まる予感？）
【用途】ツーリング往復300〜1000km （街乗り往復20km）
【年齢】今日で31
【毎月バイクに使える金額】一応10万くらいにしておく予定
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】172cm/63kg
【候補のバイク】STX1300/CB1300SB/VFR/R1200RT
【その他】大型まで一気通貫でとった初めてのオートバイの予定です（原付もなし）。
　　　　　メンテは興味がないのでお店に任せる予定です。
　　　　　体格的に足つきはCB750では両足がかかとまでぺったり付きました。
　　　　　手で押さず、すぐに乗って出られる駐車場なので手押しの苦労は考えていません。
　　　　　ダンナとご両親がバイクになじみがない人なので、
　　　　　変な誤解をされないように、素人にも印象のいい、上品なのが良いと思っています。
　　　　　防具やツーリング服などの用品コストは別枠で考えています。
　　　　　

>>377
車のABSだと保険だけどさ....バイクだとABSはすぐ効くよ。滑らせて走ることも出来なくなるよ。

本来バイクは多少は滑るの覚悟してブレーキ掛けるもんだし、
全くの直線、直立、平滑路面でない限りABSかけても転ばないで確実に止まる保障はないから
ABSだからといって気軽にパニック急ブレーキかけられるものでもないし

>>378
ネタっぽいが。金と体格と体力有り余ってる女性なら、何でも好きなの乗っていいんじゃないかな。

>>378
ＳＴＸは知らないが、類似品で川崎GTR、ヤマハＦＪＲなんてのもある
ＣＢ１３００スーパーツーリングなんてのもある

が、教習所のcb750はローダウン仕様で、ここらへんは皆爪先立ちかかと3ｃｍ浮きと
思っておくれ
なお1000キロってのは超長距離でかなり特殊な部類になるので年1.2度なら
ナシで考えた方がいいけど、そんなのを想定して選んでもいいのかな？

R-RTも長距離向きとは聞くが、出先の故障とか考えるとcb1300か１行目の2車種
がいいんじゃなかろーか

って言うかじょせーですかい？
たちごけとか大丈夫？

>>380
ありがとうございます。
車（BMW X5)では年に1〜2回は（東京から）九州とか四国とか行くくらい出かけるのが好きです。
ただ、お書きの通り、1〜2回なら考慮から外すのも手かもしれませんね。
一応、せっかくなのでオートバイでも遠出してみたいので
「この車種で四国は現実的にはほぼ無理」というのは選択肢から外したかったです。
教習車って特殊仕様だったんですね。両方のかかとがついて立ちあがれるくらいだったので
よく相談で見かける「足が着かない」というのは関係ないと思っていたのですが
考えないといけませんね。油断してました。
そういう意味では、足が着かない状態を経験した事がないので、不安になりました。
たちごけは、臆病がゆえに教習所で一度も転ばなかったので
まだ経験がないのでどんな状況かもわかりません。
ググっていたら、CB1300が一番クセが無くて良いのかな・・・VFRはフラグシップなのかな・・・
とか色々悩んでいます。

一応言っとくが、バイクは車の２倍、３倍疲れると思ってね
もちろんかつては250や400で東京から青森まで走って北海道行ったりしてるから
現実的に無理ってのはないけど、かなーり大変だと思おう

ＶＦＲはフラッグシップではないです
先の車種よりスポーツテイストが強くなってます
また先代白バイに採用されたときの前傾の非常に少ないハンドルがあって
かなり楽ですが、ひじょーに熱い、です

ツーリングは教習所とちがって傾斜のある場所が多々あるので、はたして
女性で扱いきれるか非常に疑問です
１度とめたら降りて押さないと向きかえられないとか・・そんな時など
かなりというか、基本大きな駐車場とかコンビにみたいな所しか安心して
とめられないと言うくらいてこずるでしょう（同行者いるなら別）

１度600ｃｃクラスやそれこそ250ｃｃクラスで考え直した方がいいかもしれませんよ？
レンタルバイクで250を１日乗ってみて大丈夫そうなら400をレンタルってふうに
少し経験つむのはいかがでしょ？

>>378
大型バイクはクラッチが重いから
長距離ツーリングでは握力がなくなってくる
そこでクラッチ操作のいらないFJR1300がおすすめ
しかし街乗り往復20ｋｍに使うには大きすぎる（重すぎる）と思うので
街乗り用は別にもう一台購入して使い分けたほうがいいだろう
二台分の維持費・保険料が払えるならVTR、Ninja250R、ビグスクあたりの250cc
ファミリーバイク特約で安く済ませたいならPCX、Dトラッカー125などの125cc

>>378
初心者でしかも女性の場合は、ライディングは多少上手くても、
取り回しで倒したりするから、大型の新車なんて絶対やめた方がいい。
フルカウルのツアラーなんて、外装の修理代が半端じゃないし、
運が悪ければ、自分も負傷したり、他の人を巻き込む事になる。

取り合えず250ぐらいの中古でも買って、腕を磨きながら、
候補のバイクを試乗するなりした方がいい。

ちなみに候補ならRT一択だと思う。
理由は乗ってみれば判るよ。

>>383-384
言ってることは至極妥当なんだが
>>378に修理代や中古などの購入費用を考慮してあげる必要はないと思われ・・・

【所持免許】普通自動二輪(大型所得予定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】80万
【用途】街乗り、ちょいツーリング、買い物（５０km程度）
【年齢】25歳
【毎月使える金額】ガス代除いて月1.5万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】186cm　76kg
【候補の車種】ＶＴ750Ｓ　W650
【その他】
現在はＶＲＸに乗ってます。
スピード出すことにはこだわってないのですが、大型取るのもあって、
それなりのパワーがあるものが欲しかったりします。
上の候補が気になってますが、それと似たような特性のものがあったら教えてほしいです。

あと、これも非常に気になる所なのですが、この身長のせいか乗ってると膝が非常に窮屈になります。
教習車のＣＢ400ＳＦは、限界までつま先を上げて、しかし気を抜くとギアがダウンしてリアブレーキ。
ＶＲＸはそれほどでもないですが、やっぱり膝が窮屈になります。
上二台はそうした面では大丈夫でしょうか？　また他に良いものはあるでしょうか？

ステップ位置を下方に移動できるパーツがあるかどうか確認しとく必要ありそうだな
後かっこわるいけど座布団つかっちまう
シートの案子守が可能か問い合わせてみるとか

ただその身長でギヤダウンだリアブレーキだ言うのはちょっと技術的に未熟すぎる気がする
足の裏の感覚で力が加わってることわからないと言う意味で
車種以前の問題もしくは個人の妥協範囲の問題だから、聞く前に乗ってみて
大丈夫か確認してくるべし

慎重180�p以上の人は、バランス的にリッターバイク以上じゃないと
似合わないですよ。

シフトベダル、ブレーキペダルの件は、単に位置調整するだけで解決
できるんじゃないのか？

>>386
同じぐらい身長の俺が教えてあげよう。

ミッドコンよりフォアコンのシャドウやドラッグスターなんかの方が全然楽。

ミッドコンやバックステップで欲しい車種があるのなら、シート屋さんに頼んでアンコ盛りしてもらう。
シート張替えになるから２〜３万掛かるけど、車種を諦めたり、我慢して乗るよりは良いと思う。

みなさまありがとうございます。
スポーツテイストというか、レースみたいな感じのは避けたいです。
ハンドル位置が低いのは見るからに運転しにくそうなので私には合いません。

倒してしまうのはなんとしても避けたいですね。
金額の問題と言うより、傷が付いたり、痛む事が心配です。
結構、傷なんかを気にする方なので・・・。
近所のお出かけ用に、もう一台買うというのも考えて
VTRを検討しました。
スクーターは教習で怖かったので、買う気がなくなりました。
（それまではスクーターもいいかな、と思いましたが）
クラッチ操作は、ある意味、趣味なのであえてあるものを搭載し
自分で操作する楽しさみたいなのを味わいたいと考えています。
華奢な男子も乗っているのをよく見かけるから、私でも大丈夫かな、と思うのですが・・・。

400ccなんかは、色々見ていると、存在価値がないとか、今買うのはおかしい
という書き込みが多く、買う気がなくなってしまいました…。
長距離お出かけ用のちゃんとしたのと、日常の軽い外出用のVTRの二台を考えていますが
とりあえずはちゃんとしたのを買って、それで日常用途にきびしいと考えたら
VTRも考えてみたいと思います。

オススメはRTですか・・・悩んでしまいます。
STXはおすすめないみたいですね。

２台でしかもセカンドに250行けるなら、まずＶＴＲで１０回くらいツーリング
してみて、それからもう１度考え直す方がいいと思う
毎週行けば３ヶ月足らずだ

いまいち一番重要なところが伝わってないようだから言うけど、ＲＲＴだＧＴＲだは
いきなり大型とった男がとうてい扱いきれるようななまっちょろい
バイクじゃないからね（主に走ってない時）

>>387
ステップ位置の移動、アンコ盛り、このクラスでもそういうことする可能性は考えられますか。
このスレで質問してるように、どっちかと言えば初心者に分類されるので、
やっぱり技術は足りないんだろうなと思います。

>>388
リッターバイクで似たようなの、というとスポスタの1200あたりでしょうけど、
購入資金も毎月使える金額も、様々なメンテをする知識も覚悟も足りないという……

>>389
フォアコンのが楽そうですけど、フォアコンのはほとんど純粋なアメリカンなので。
ホイールベースが長いものは今回は避けたいな、と。

みなさんありがとうございます。
W650に関しては近くにレンタルできる店があるので乗ってみます。
ＶＴ750Ｓにしても、とりあえず跨ってみて、きつそうならアンコ盛りなり、
ステップ位置調節なりを、店の人に相談してみようと思います。

>>390
RTあたりはディーラーで１日貸してくれるから、とりあえず買う前に乗ってみれば？
取り回しも教習所のCBよりは、低重心で扱いやすいからね。

あと、お店のクラブとか、BMの広域イベントもあるから、仲間も作りやすいと思う。

BMでもF800とかもあるから、お店と相談すればいい。

あんたの場合は、BMのディーラー以外のバイク屋と付き合わない方が良い気がする。

>>393
ありがとうございます。低重心というのは良さそうですね。
試乗は考えたのですが、なにぶん免許取っただけの人なので
公道を走る自信がまだ無いし、スキルもあやしいので
もし転んだりなんかしたらと思うと、試乗には手を出せていません。
お店で見せて触らせて貰い、停車場対で座ってみる、くらいかなぁ、と思っています。
公道を走るスキルは、自分のバイクになってから、じんわりと練習していくつもりです。

ところで
＞ あんたの場合は、BMのディーラー以外のバイク屋と付き合わない方が良い気がする。
って、なぜでしょう？(?-?)

>>394
釣りじゃないという前提で、端的に言って「良いとこの奥様」に見えるからではないかと。
候補に挙げたメーカーが「二輪の世界トップメーカー」に「四輪もやってる海外有名ブランド」、
挙がってる車種もそれらのメーカー最大排気量クラス。
＃フラッグシップではないって意見もあるが、GoldwingやK1200LTはまた特殊だし
車もBMW(しかも3クラスとかじゃなく)、さらに車庫持ち(車の他に二輪のスペースを確保できるってことでしょ?)
だったら二輪もそれなりにブランドイメージの高いBMWにしとけば、って話になる。
用途的にもR-RTは適してるわけですし。

ただ、重たいことは間違いないので、もしそこに自信が無いなら、同じBMWでも最初は
軽量なFシリーズのほうが無難かな? とは思います。

>>394
BMディーラーっても「モトラッド」と名前のつく直営店ね。

普通のバイク屋だと「初心者です。大型ツアラー欲しいです。」っても、商売だから表向きちゃんと対応するだろうけど、
影で店員や常連の笑い者になるのがオチ。

BMは基本ツアラーのバイクだし、200万ぐらいポンと出す客は珍しくないから、対応が違うと思う。
常連客も医者や経営者なんかが多くて、クラブツーリングもホテル泊まりで宴会とかやってるね。

一度行ってみれば雰囲気判ると思うよ。

このスレの住人の適応能力の高さにワロタ

【所持免許】原付＋普通四つ輪　普通二輪取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車or中古車
【購入資金】メット＋グローブ込みで５０万くらい
【用途】日ごろの足>月２〜３の数百キロショートツーリング＋長期休暇でのロングツーリング（年１〜２？）
　　　　　　上手くなったらジムカーナやスポーツ走行したい
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】２〜３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】178cm 80kg
【候補のバイク】DR-Z400SM > DトラＸ > FZ400(97or98年) メーカー選びにポリシー無くてｽﾏﾝ
【その他】昔TZR50カウル無し乗ってて　日帰り600kmとかやってたんでケツ痛いのとかは平気だと思う
　　　　　　ロードのくせして林道とかウィリーとかストッピーとかして遊んでた
　　　　　　２７にしてモタードは若いかな？とかおもってしまうんだけど映画タクシーで出てきたモタード軍団の走りが脳から離れない
　　　　　　モタードってスポーツ走行で積極的にコントロールしやすい？サスがぐいぐい沈み込む感じが大好きです
　　　　　　乗り出し手数料とかってどのくらい金額かかるものなのかな？
　　　　　　先輩方アドバイスお願いします

>>395
ありがとうございます。
別にブランドでBMWを選んだわけではありません。
バッグとかお洋服とかもブラノドものには一切興味がない性格です。見栄抜きの性能と機能重視。
デザインとか、機能性とかを見て良さそうだな〜、と思ったからです。
もちろん、初オートバイなので、公式サイトの情報だけの素人考えですが・・・。
あと、良いところの奥様ではありません。
うちは共働きで、両方とも専門を持った勤め人で自分の分は自分で稼ぐシステムなので
一般的な家庭（片方だけが沢山稼ぐ）よりはお小遣いが自由になるだけです。
駐車場はバイク2台分は置けますが、屋根の形状からして一台は雨ざらしになりそうです（それもちょっと心配）。

四輪のとき「どうせぶつけるから中古で」とか「初心者に良い車はもったいない」という意見がありましたが
最初からそれなりの車に乗りました。おかげで、今まで無事故で来れました。
オートバイはまた勝手が違うかもしれませんが、例えば小さいオートバイにはABSがないように
大きくてメーカーが力を入れているモデルの方が、かえって安全に乗れると思いました。
簡単なお話、高速の合流で加速が十分できなくて合流に失敗、というのもイヤですし。
買ってどうしてもなじまなければ、売って排気量を下げる事も考えています。
小さいのを買って、もう少し、もう少し、とじわじわと何台も上げていくより
降りていく方が楽だと思うので・・。
アドバイスをいただいたのに、買っていってスミマセン（；；
一応私なりに、そういう風に考えていました。

>>396
笑いものですか・・・それはちょっと残念です。
初心者は小型から・・・ということなんでしょうか。
雰囲気は、いわゆる「空気読めない子」なので、察するの苦手なんです。
影で笑われてるのはちょっといやかな・・・。
ツーリングではホテルに泊まって旅をする予定ですが
そっちの方が珍しいんでしょうか〜。
と、それはすれちがいになっちゃうので
とりあえず、その、モトラッドというところと
ホンダのお店と、レッドバロンという所に行ってみようと思います。
一人で行くとどう見ても冷やかしにしか見えないとおもうので
ダンナについて行って貰う予定になるとだいぶ先になりますが・・・（いま彼はお仕事修羅場モード）

とりあえず、お店に行ってみてくるか、試乗できたら、また相談させてください。

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで120万（頭金50万円で残額ローン）
【用途】ツーリング(高速も含め350kmくらい)
【年齢】29歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月３万程度は使えます（ローン以外で）
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】180cm　58kg
【候補の車種】KTM690SMC XT660X　Hypermotard796 その他大型モタード
【その他】

【所持免許】普通四輪、大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】80万前後
【用途】友人達とツーリング(友人達はリッターSS乗りから原二ネイキッド乗り、経ては旧車乗りまで、排気量や車種にバラつきあり)
ソロ週末ツーリング(往復250kmくらい？)
ソロロングツーリング(北海道や九州ツーリング、往復2000kmくらい？)
【年齢】21歳
【毎月バイクに使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 身長178cm　体重67kg
【候補のバイク】ER-6n W650 グラディウス650など、ミドルクラスのカウルなし
【その他】YB-1fourを現在所有

いろいろな友人にタンデムさせて貰って来ましたが、やはり自分でバイクを運転したくなりました。
一年前、北海道に電車で一人旅をした際ライダースハウスに泊まったのですが、そこでライダーさん達の楽しそうな話を聞いていて、ツーリングへの憧れが強くなりました。
二輪経験は現在乗っている50ccMT原付のみですが、50ccでは友人に着いて行けない、車の流れにも着いて行けない現状で、大きなバイクに乗ろうと思いました。
中型とってもどうせ直ぐに大型が欲しくなるだろうし、どうせなら、と言う事でいきなり大型自動二輪免許を取得しました。

ハーレーやSRのようなズンドコ言う音が好きなのと、低速トルクやら燃費やらを気にして二気筒を選んでいますが、必ずしも二気筒でなくても良いです。
見た目から上記の３車種を選びました。ボンネビルとモンスターも良かったのですが、値段的に無理なので選択肢から外れています。

アドバイスお願いします。

>>402
別にどれでもいい
っていうか、これがいい、悪いって言うポイントがない

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車or綺麗な中古も可
【購入資金】全込みで150万以内
【用途】300〜500km程度のツーリング
【年齢】35歳
【毎月使える金額】維持費月3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】166cm　68kg
【候補の車種】ZX-14　隼　K1200R　CB1300SB　1400GTR
【その他】今まではアメリカンオンリー　LC1500→VX1600→ウルトラ　でしたが
　　　　　これからは長距離を速く快適にツーリング出来るマシンを探しています。
　　　　　ポジションがあまりきつくなく乗っていて面白い車種。
　　　　　ただ速いだけだと飽きてしまいそうなので・・・
　　　　　運転技術はあまり上手くありません。メンテはど素人です。
　　　　　
　　　　　アドバイスお願いします。

しょしん・・・しゃ・・・？

まぁ乗ってて楽しいやつがほしいとか言うのは典型的な祖新車だが

いっそのことモタードでサーキットでもやったら？

>>404
なんでわざわざ北米のZX-14なのか知らんけど
どうせ買うならブライト正規輸入のZZR1400の方がいいと思うが

候補の中で最速なのはZZRと隼
しかしこれは200km/h以上の速度レンジなのでポジションはあまり楽ではない
150km/hクラスなら1400GTRの方がずっと楽
CB1300SBはあくまでカウルつきネイキッドなのでまあ120km/h前後が最適な速度か
K1200Rは（Sじゃないよな？）そもそもネイキッドなので高速には向いてない

高速を快適に走りたいなら新型VFR1200Fもいいと思う

面白いかどうかはお前次第なので誰にもアドバイスできない
ただまっすぐ走るだけならいくら高速でも体力さえあれば技術はあまり関係ないし
メンテはお金出して店に丸投げすればいいので問題ない

ZX-14の理由は スペシャルカラーエディションに惹かれました。
今、気になっているのはK1200Rです。（Sではありません）
ZX-14　隼の性能はすばらしいのですが多すぎるのと足つきの悪さ
ポジションのキツさもありK1200Rもありかな？と思いましたが
説明を聞き正直迷っています。

>>404
「面白い」って何ぞ？

たいてい、バイクの「面白い」は一癖も二癖もあるようなことだぞ。

>>402
候補の中だと一番ズンドコ言うのはＷ650かな

とりあえず、候補の車種なら試乗できるから試乗して決めたら良いと思うよ

>>398
DR-Z400SMだね。
軽さとパワー、足回りの良さで圧倒的。
今なら程度の良い中古が40万程度。

>>401
モタード本気ならKTMかハスクだろうけど、ツーリング用途でふいんきだけなら
ドルソデューロなんてどうでしょう？

>>402
候補はどれも良いバイクだけど、ズンドコ系じゃないね。
中古のスポスタにしたら？

>>404
自分としてはツアラーならR1200RTが一番好き。
BMWは足回りが独特で荷物満載＆タンデムでも安定して走れる。
見かけに反して、峠とかの走りも楽しめるよ。

>>410
鼓動感があるのと排気音が低音が好みです。
>>412
R1200RTも良いバイクですがBMならK1200Rの形が１番好きです。

>>404
あれが好きだこれが好きだといってるんだから、他人に聞く必要ないだろう！

>>404
じゃＺＸ１４とＧＴＲは最優先で候補から外さないとダメ

隼とＺＸ（ＺＺＲ）との最大の違いは、鼓動感（振動）に対するアプローチ
隼はとにかく最速のために振動を消すけとなど一切考えていない
むしろ振動こそパワーの証明とか抑えきれない躍動感とかそんなフレーズで
も掲げてるかのような設定
対してＺＸはいかに長距離超高速長時間走るかから、徹底して人体へのストレス
を減らすために振動を最大限抑えるようにしている

あと、かわいそうだけどよほど気をギリギリまで使って扱わないと倒すよ
特にその身長じゃ、国道のトラックのわだちとかたまたま1ｃｍ低くなってる
所とかびくびくしたり、ちょっと気になる景色があったりしてもＵターンも大変だし
その場がカーブで傾斜があったりしたら止まる時も乗り降りもめちゃくちゃ
神経使う
安心して扱えるようにするにはそれこそローダウン、あんこ抜き、タイヤの直径小さく
突き出しの量変えるとかそんな事やって走行性能削りまくってやらないとまともに
扱える状態にはならないと思うよ

しかし隼は、直進安定性を重視してるから日本のちまちました山道とかは苦手
なので、ＺＸの方が使いやすい

以上のことからＣＢ１３００が良いと思う
特化したものが無く得意不得意なくとりあえず良くわからないけど
なんか大きなバイクに乗りたい人向け
K1200Rは判らない

一番つまらないバイクを勧められて、「面白い」って何？ とループするwww

教習車抜きにすれば日本で一番売れているバイクだし
言い方変えれば日本人が一番面白いと思うから一番売れてるんだよ！
みたいな？

まーでも、毎週５００キロ走るならともかく
年に数回なら250だろうが1400だろうがカウルあろうが無かろうが
大した問題じゃない

ＯＦＦ車は別

>>413
排気音なら外車の方が規制がゆるいのか、音が大きいのが多いね。
「鼓動感」を気にするなら、まず４気筒は除外。

よって、候補は全部外れるんだが、特にK1200は失敗作エンジンとしか思えないので、お勧めしないよ。

>ポジションがあまりきつくなく乗っていて面白い車種。

「面白い」を「ちょっと過激」と考えるなら、TUONOだな。
予算ちょっとオーバーなら、ドカのストファイ、SUPER DUKEなど。

【所持免許】普通自動二輪 (教習中)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】45万円 現金
【用途】ツーリング 、夏くらいに北海道ツーリングいってみたい
【年齢】 30歳後半 オヤジ
【毎月使える金額】2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】175cm　75kg　メタボ気味 股下 80cmくらい
【候補の車種】CB400,GSX400 中古
VTR250,セロー250 新車
【その他】
突然思い立って二輪免許取得中の者ですが、バイク購入するのが初めてで迷っています。
予算は 40〜50万くらいで、現在 中古のネイキッド 400cc にするか、新車の 250ccにした方がいいのかよくわかりません。

居住地は田舎で日常の足として使って、できれば夏くらいに北海道ツーリングいってみたいと思っています。
日常の足なら、セロー250とかがいいのかなとも思うのですが、北海道となると 400ccはあったほうが楽なのかな？

教習車の CB400 は最初とてつもなく重く感じましたが、教習するにつれて慣れてはきました。
候補の見た目では、セロー250と GSX400インパルスが好みです。
どうぞよろしくお願いします。

250で別にいいけど、オフ車はとってもとてもお尻痛くなるからやめたほうがいいよ
つか、買うな

下手な中古引いて北海道で動かなくなること考えれば新の250の方が安心かなと思う
楽かどうかなら当然４００だけど、それは往復の高速だけで
北海道は250で十分楽しめる

ツーリングもシーズンに何度かなんてレベルなら２５０で問題ない

後は見栄と所有欲の問題

>>420

北海道でも景色見ながらのんびり走るなら、セローで良いんじゃない？

車体軽いから、普段のゲタ代わりにするにも適しているよ。

>> 421 >> 422
ご意見どうもありがとうございました。
やっぱり新車の250ccが良いですかね。

本日教習でスカイウエィブ400というのに乗りました。
操作は簡単でしたが、振動とエンジン音がトラクターみたいでいまいちでした。
単気筒ってこんなものなのかな？

その後乗ったCB400の乗り心地がとてもよく感じられました。
う〜む、いっそのこと新車のCB400買っちまうかな・・・でも倒して傷いったらめげるしなあ。

単気筒は多かれ少なかれそんなもんです
そしたら練習ついでに大型免許とっちゃえば？
重いＣＢ７５０になれると４００が軽く感じられるよ

400cc4気筒は絶対飽きる

すべてにおいて無難杉

みなさん貴重なご意見ありがとうございます！

本日、BM正規ディーラーにて色々みて参りました。
K1200Rは意外と足付きが良かったのですが造りがイマイチ
安っぽい感じがしました。
でも、バイオハザード仕様のK1200Rを雑誌で見せられて
年甲斐もなく正直カッコイイ！！と思いました。
しかしカスタム費用で予算オーバーかな？

>>412　BM見に行きましたが好印象です。

>>415　なるほど。足付きの悪さそこがネックですね。
　　　　鼓動感は諦めます・・・

>>416　CB1300は普通過ぎるので止めときます。
　　　　聞いといてごめんなさい。

>>419　せっかくのアドバイスですが形が好みじゃないので・・・
　　　　ごめんなさい。

ロングツーリングと言っても住まいが北海道の為
高速道路はあまり使いません。
大体、100K前後の速度粋で300キロ位のツーリングに使いたいと思います。


次の休みにZX14（ZZR-1400）隼を見に行こうと思います。

【所持免許】大型自動二輪 (教習中)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】70万円程度まで
【用途】普段の足10~30km、ツーリング200~400km
【年齢】 30歳
【毎月使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　107kg
【候補の車種】バルカンクラシック900、シャドウ750
【その他】四輪持ちで大型二輪教習中です。購入車種までほぼ決まっているんですが
調べていて、これは良いなと思ったタマでも店がかなり遠くて
現車確認が難しい状態です。見積り頼むと、大きな傷もなくキレイとか
普通の返事が返ってきたんですが、検索サイト見てメール等でやりとりして
現車確認なしで買ってしまうのはやはり危険でしょうか？
新幹線で見に行って、そのまま乗って帰ることも考えたのですが
なにしろ免許取立ての状態だとかなり不安があります。

>>427
回答にはなってないが…

大きな傷もなくキレイとか普通の返事が返ってきたって、そりゃ当然でしょう
向こうは売りたいわけですから

店頭だって、その場でパッと見たくらいじゃ、それなりに慣れている人でも欠陥を見抜けないことも少なくありません
バイクだって物凄い数の部品から成り立っています、簡単に判断は出来ません
あんまり遠方じゃ不具合が起きたからって簡単に持っていけませんよ

ついでに批判するだけじゃなくてちゃんとした回答もば

70万円あれば、多少アシ出るかもしれませんが、
大型アメリカンなら↓を新車で買えます
http://www.honda.co.jp/VT750S/

>>427
ズバリ回答身の上相談って雰囲気で

「購入車種相談」ではなくて、現者確認なし購入が危険かどうかってことですよね。
不安があっても背中を押されれば、疑いなしに踏み出せるのかな？
自信が持てない場合、自分だったらやめておくのが安全だと思うけど、どう思う？

>>428
もちろん店が売りたくて「普通」の回答だったのはわかっています。

慣れている人でも見抜けないので、ど素人の自分が現車確認したところで
パッと見がキレイかどうかしかわからない→じゃあ確認なしで買うのもありかな？
と思うのです。不具合が出たときに持っていけないというのは不安ですね。
距離は500kmは離れてると思います。

じゃ近くで買えばいいじゃん

>>429
ありがとうございます、VT750ｓは車体も軽めで値段もお手頃ですが
いまいち所有欲をそそらないのと
もう少しどっしりした感じが好みなのです。

>>430
ここで背中を押されればすぐに踏み出せるというわけでもないです。
ただ現車確認なしで買われた経験のある方が居れば話を聞きたいです。
少しスレ違いでしたかね、初心者質問スレと迷ったのですが。

>>433
略
> >>430
>略
> ただ現車確認なしで買われた経験のある方が居れば話を聞きたいです。
>略

聴いても意味ないですよ。中古車はみな違いますから。
目利きができない人は、プロを介して（マージン払って）多少高くても確かなものを
購入すべきだと思いますけど。
これくらいしかアドバイスできないけど…

っつか無茶な予算で買おうとかしているわけじゃないし、近くの店に中古探してくれって言っておけばいいのでは
車もあるのなら、明日にでも買おうというわけでもないでしょうし、気長に待つことも可能でしょう
不具合があった時もすぐに駆け込める所がある方が安心です

やはりそうですか、四輪もあるので気長に探してみようと思います。
すぐに持ち込める近くの店が一番ですよね。

田舎過ぎて大型バイクを扱ってる店が近くにないけど。

>>436
店頭販売を待つんじゃなくて
バイク屋に行って、予算このぐらいで探してるんですけど
って、相談に行くといいよ
まともな店なら、業者オクで探してちゃんとしたも見つけくれるし
在庫にならない車両だから引き受けてくれるよ
まあ出物まちだから1〜2ヵ月位は待つかも知れないけど

中古はバイクの状態もだけど、店選びも大事だろね
状態が悪い安いバイクでも、納車までにきっちり消耗部品交換して整備してくれるところかとか
調子が悪いとき相談しにいける雰囲気と距離にあるところかとか

>>427
近くにはないかもしれないけど、まず買うバイク屋を決めた方がいいね。
初心者だと整備や点検で何度か行く事になるから、行ける距離のところ。

他店で買ったバイクを持ち込むと、嫌な顔されるところもあるから、
そこで買って仲良くなった方が、何かと良い思いができると思う。

レスありがとうございます。
近くに２〜３軒バイク屋があるので、店長の雰囲気など探ってみます。
近所の店はどこも、原付ばかりたくさん並べてあるので
小さい二輪の専門店だと思ってしまい、見向きすることもありませんでした。
確かに仕入れてすぐ売れることがわかってるので、業者オクで
探すの引き受けてくれそうですね。

■テンプレ
【所持免許】普通二輪　（大型は取得予定無し）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古車
【用途】ツーリング（高速も使用、往復300km〜）
【年齢】25歳
【身長体重】168cm / 60kg
【候補のバイク】ZZR400
【その他】

初めて買ったバイクのCBR250RRからZZR400へ、乗換えを検討中です。
検討事項は以下のような感じです。

・CBRで高速道路6速巡航･･･トルク不足で疲れる。
トルクバンド（〜15,000回転）をキープして走ると、微振動と高周波サウンドが疲れる。
・CBRは、高速で追い越し加速の際に余裕が無い。
・CBRは高速でちょっとした外乱でもすぐふら付き、怖い思いをする。

初バイクでよく分からず、見た目でCBRを買ってしまった私も悪いのですが、
CBR250RRよりも落ち着いて、高速を湯ったり快適に走れるバイクが欲しいです。

CBR250RRもZZR400も絶対的な加速力ではさほどたいした差が無いようですが、
高速巡航時のトルクでは一クラス上の余裕があるでしょうか？
また、私は高速もワインディングもほとんど飛ばしませんが、
ZZR400は、高速安定性/快適性の面においてもCBRとは全然違うのでしょうか？

>>441
ZZ-R400にすれば、かなり快適性は改善すると思うよ。
250クラスはどんなバイクでも高速道路向きじゃない。

ただ横風受けたりメットに風があたるのはバイクなんだから、ある程度仕方ない。

ZZ-R400は年式の幅があるから、あまり低年式にしない方が良いね。

zzrのちょい古いのは微振動結構あったよ
まぁ用途的にはぴったりだ

>>411-412

ありがとうございます。
モンスター以外、全て試乗しました。
カワサキ車はほとんど全車種乗りましたし、スポスタにも乗りました。
ただ、エンジンの特性かポジションの違いくらいしかわからんとです……。
ただ、250cc単気筒の方が謎の楽しさがあったような？原付に似ていて親しみやすかったのでしょうか。
アメリカンやスクーターはニーグリップ出来無いことが恐怖だったので遠慮しておきます。

少し質問の趣旨が変わるんですが、ER-6nやグラディウスのようなスポーツ系のバイクには、W650と比べてどれくらい荷物を積めるんでしょうか？
W650にあり得ないほど荷物を積んでいる写真を見たことがあるので、W650はかなり積めると思うんですが。

>>444
ERはごっついキャリアがオプションにあるから、かなりの荷物か積めると思う。

でも積載は努力と工夫次第のところがあるから、どの車種でも大差ないよ。

>>441
その用途だと全然違うよ。ＺＺＲ４００だとふたクラスは違う。
確かに選択を間違えたかもな。というかＺＺＲ４００で選択に間違いない。
ＺＺＲ乗りこなしてから大型取ればいいし

落ち着いてマターリ流したいなら４００
アクセル開けてぎゅんぎゅん回して走りたいなら２５０
飛ばさないから２５０でいい、てことはなくて落ち着いて走りたい人の方が400が向いてると思う。

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定で
【購入資金】40万円
【用途】通学(往復20kmほど)、街乗り、林道？
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】2万円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】170cm/60kg
【候補のバイク】KLX125、D-TRACKER125
【その他】現在レッツ2に乗っています。
免許取り立てで初めての原付以上のバイクになります。
この歳だと任意保険がネックなのでファミリーバイク特約の使える125ccを選択
新車で買えてMT、また友人もオフ車に乗っている事を考慮しKLXかDトラッカーに絞りました。
主な用途からするとDトラッカーの方が適しているかと思うのですが、画像で見た感じはタイヤの大きいKLXが好みです。
KLXのオンロードでの、またDトラッカーのオフロードでの走行性能などを教えてほしいです。

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】50万
【用途】ツーリング5：サーキット2：ワインディング3
【年齢】19歳
【毎月使える金額】2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】164cm　52kg　股下75cm
【候補の車種】SV1000s GSX-R750
【その他】現在VTR250とカブに1年ほど乗っています。
ツーリング先で、パワーに余裕があり走って楽しいバイクに乗りたいと思いSVとGSXを見つけて惚れました。
ツーリングは1日300〜400kmぐらいでキャンプツーなど、ワインディングは膝擦りとかではなくバイクなりに気持ちよく走る程度です。
ポジションから来るしんどさは気合でカバーということで、ツインの道を進むか未体験のマルチに乗るかで悩んでいます。
これより目的に合ったバイクがあるのは重々承知していますが、あえて候補の2車ならどちらが幸せになれると思いますか？
VTRはできれば手元に置いておこうと思ってます。

>>447
正直このクラスだと車体が軽すぎてどうとでもなるのであんまり違いはない
オンしか走らなくてもKLXで問題ないし、雨とか条件の悪い時は舗装路でも
KLXの大径タイヤが生きると思う
逆にDトラでも軽いから多少のダートは問題なく走れる
泥濘地でもなければ大丈夫だろう

見た目で決めてOK

>>448
本格的に走りこむんじゃなければSVの方が汎用性はある
GSXは完全なSSだし
SVはツインのわりにかなり扱いやすい特性なので


ただ50万で買えるタマという事になるとどちらもかなり不安
元が100万クラスのモデルなので新車価格の半分以下となると
どちらもあまり勧められないというのが正直なところ

>>447
友人と林道走りに行くなら、KLXにしといた方がいい。

Dトラのタイヤだと、ある程度荒れた路面になると、全くついて行けなくなる。

>>448
用途的にはSVが適してるけど、若いからGSX-Rでツーリングも良いんじゃないか？

付き合う相手を選ぶ時みたいに、あまり考えずに好きな方選べ。

>>447
ＫＬＸ１２５ユーザーより
Ｋｌｘのオンロード性能は基本的に問題ありません
ただし、今年モデルが受注終了ですので、買うあてもなしに発注した所、
場合によっては遠方に買いに行く等必要になります。

林道は路面による部分が大きいですが、Ｄトラにした場合タイヤの性能で
かなり不利になる事があるでしょう
極端に言えばレッツと変わりません（オン向けタイヤは）
Ｄのオフ向けタイヤとＫＬＸのオン向けタイヤが同じ位なので、ちょっと入って見る
と言う程度の用途を上回るならＫＬＸしかないと思います

基本こう言う車種は、極めてお尻が痛くなるので、１日２００キロ位（片道１００キロ）が
一つの限界域と思われますが、近くに林道ありますか？

みんなシートで苦戦中ｗ
http://shizuoka.kawasaki-plaza.com/uploads/fckeditor/uid000001_20100421191440461ec83d.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/2378568fT/11237856.jpg
http://item.rakuten.co.jp/osakana-zamurai/a01-0043/

>>448
サーキットはよっぽど強い意志か、ショップの後押しなり友人なりがやってないと
走る事はまずないと思いますが何かつながりありますか？
今すでに行ってる、もしくは絶対いくんだ、それしか見えてない位の気合なら
ＧＳＸＲ、そうでないならSVがいいと思いますが、足つきはしっかり確認してくだされ

>>442
>>443
>>446
いろいろ不安があったんですが、安心してZZR400を買えそうです。
新しい年式で予算に合うのを探してみます。
ありがとうございました。

>>449
>>451
>>452
アドバイスありがとうございます。
ネットで調べたら近くのショップに両方置いてあるみたいなので実物を見て考えてみます。

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】80万+ローン
【用途】9割ツーリング、1割仕事で外回りがあるとき通勤にも使用
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】173cm/60kg
【候補のバイク】中排気量GT系（AT･MTこだわりなし）
気になっているのはBMW F800ST、アプリリアMANA850GT、ジレラGP800
ツーリングは高速頻繁に使うのでカウルは必須です。
【その他】アプリリアのスカラベオ400ieに乗ってます。近々大型取得予定。
休日は100〜200km程度のまったりツー、連休は1000〜2000kmのロングツーがこなせるツアラー系のバイクを考えています。
スカラベオもそこそこ走る＆好燃費なのですが、やはりここぞという時のパワーに不満を感じます。
かといっていきなりリッタークラスというのは扱えきれるか不安なので、中排気量で探しています。
候補車種が外車ばかりなのはスカラベオという外車に乗ってても不便を感じたことが無いことと、
国産車ではこのクラスで魅力的な車種がなかったことが理由です。
一番知りたいのは1000kmオーバーのロングツーリングの快適さ。
次に取り回し時の旋回性（自宅マンションの駐輪場が狭い）です。
宜しくお願いします。

>>456
リッターでも扱いきれないってことはないので、資金等で問題ないならリッターにしといたほうが良いぞ
高速で長距離巡航するなら低回転で走れるほうが有利

あと、候補を見るとガチツアラーは無いみたいだけどどれぐらいツーリング能力を重視してるの？

その中では・・・体質的に合えばジレラGP800 が一番楽、特にケツが
体質的に合わないと一番つらいのものジレラGP800 、特に腰が

一番万人受けするのがBMW F800ST

取り回しは知らない

>>456
F800STは全然OKだけど、MANAは積載の対応がどうか気になる。

他にお薦めはDN-01。
これは俺の知る限り、最も長距離が楽なバイクだな。

あと、ER-6ｆなら、予算内で新車が狙えると思う。

>>457
早速のレスありがとうございます。
排気量ですが、教習で触ってる750に近いバイクからステップアップしていこうと考えていました。
それにリッターだと車種が一気に拡がり悩みそうで･･･（笑）

ツーリング能力は距離＞走りといえば分かるでしょうか･･･。
峠攻めや高速かっとばしより、4〜5泊のロングツーリングができるだけ快適に走れるバイクがいいですね。
資金さえあればBMW R1200RTとかが筆頭候補に挙がります。

連レスで失礼します。
>>458
>>459
早速の返答ありがとうございます。
車種が絞れるどころかどんどん拡がるばかり･･･（笑）
免許取れたらとりあえず試乗した方がよさそうですね。
長距離走行できないのが残念ですが･･･。

>>450
なるほど汎用性はSVですね
車体についてはオクで気長に探そうと思ってます

>>451
やはり最終的にはデザインの一番好きなバイクということですね
ちなみに付き合う相手を選べるほどいい男ではありません

>>453
今のところサーキットに参加したこともコネも無いですorz
ただいつか必ず走ろうと思ってます
GSXの足つきは1度確認ましたが短足の自分でもなかなかいい感じでした


みなさんのアドバイスを参考にもう少し考えてみます
どうもありがとうございました

【所持免許】普通二輪取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】50〜60万
【用途】普段の足＞日帰りツーリング＞連休ロンツー　ジムカーナとかやってみたい！
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】178cm/80kg
【候補のバイク】DR-Z400SM ≧　GSR ＞DトラX
【その他】
がきのころTZR50乗ってた
速いバイクに乗っちゃうとスピード出したくなりそうだからDR-Zが第一候補なんだけど、GSRの馬力と装備に惹かれてしまった
GSRでジムカーナとかもやれるんだろうけどコケたときに高そうでちょっと怖い・・・
ジムは速さ重視じゃなくてマシンコントロールを楽しみたい

>>463
勘違いしてるみたいだが、モタードって速いぞ？


まぁそれはおいといて、候補の中だったらＤトラを勧める
マシンコントロールがしやすくて非常に楽しいし、本気でジムカーナするんだったら確実にこかすから部品代が安いに越したことはない
軽ければ損傷も少ないしね

ただ、ケツが痛くなるからロンツーはがんばれ

>>464
モタ速いのは承知してます
高速安定性的にモタ乗ってれば法外な速度は出したくなくなるかなーって意味です
部品代ってやっぱDRZ>Dトラなのかな
Dトラだと後々パワー不足でものたりなくなっちゃわないかなーってのが心配
機械好きでもあるんでサービスマニュアル熟読してメンテしながら大事に長く乗っていきたい
もちろん重要な所はバイク屋にみてもらいながら　って後だし情報スマン
DRZよりDトラな決め手ってなんでしょか？

ロンツーなんて年に数回いけりゃいいほうだからケツ痛いのはがんがる！

>>465
DRZよりDトラが優れているのは軽さも含めた扱いやすさかな
好きなように振り回せるので楽しいよ

ただ、ＤＲＺのパワーも魅力的なのは確か
どっちに重きを置くかで選んだら良いんじゃないの？
まぁ、ＤＲＺも十分軽いし、迷うならＤＲＺで良いんじゃないかな

普段の足の距離がどれくら

>>466
ありがとう、両方試乗探して乗ってみる！
無かったらレンタルさがすお

>>467
通勤は徒歩だから　平日0〜50km 週末　いって100km?
関東でてきてから足持つの初めてだから明確な数字は謎
週末ツーリングは月１　200kmくらい乗れればいいかな
連休ロンツーは長距離フェリーつかって北海道に帰省してみたい

>>468
200Kmぐらいなら250モタでもぜんぜんOK
思い通りに振り回すなら250がいいよ
400はちょっと重い・・

ジムカーナ、林道、サーキットなんでも言えるけど、
近所でそれが行われてるかを事前に調べたほうがいい
ジムカーナあるけど片道200Kmでした、とかだと　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>>469
近場だと相模湖ピクニックランドとか大磯ロングビーチ駐車場とか東神奈川瑞穂埠頭とかでてきた
ビーチサイドグランプリなんていうカート専用コースもあるみたい！！
わくわくしてきたぞおおおｗ
府中の講習会もいってみたいけど、神奈川県民だから無理なんだよなー
二俣川でもたまにやってるみたいだからそれも狙ってる！
首都圏だからある程度あるだろうと楽観視してた

あとＤＲ−Ｚにひかれてるのはパワー＆車体のごっつさ
ハーフロックで突っ込んで立ち上がりでフロントあげたいいいい
あと近くにDr-Zでmoto１　２参戦してたショップがあるからそこにも生きたいなーって野望が・・・

まぁまだ全部妄想にすぎないんだけどね

あと北海道ロンツーするのに排気量大きいほうがいいかなーってのも

追記

俺って鈴菌感染者っぽい・・・
厨房のときほしかったばいく
GSX-R/Ｖγ/GS1200SS等・・・

昔は250で北海道ばんばん走ってたのに
大型が楽だと知った今ではみな大型

大型が「昔」と違って取りやすいっていうのも理由の1つかと
俺は大型取るのが難しかったっていう時代を知らん奴だが

間違いなくそれはあるね
あと1時期爆発的に増えたビグスクもどんどん減ったし

２スト50で爆走して、TWをスカチューンしてビクスクに乗り継いだ人は今はどうしてるのか
大型免許取ったのかそれとも

スレチいい加減にしろ

【所持免許】なし
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】全部込みで26、7万
【用途】通学、及び休日の足に
【年齢】１８
【毎月バイクに使える金額】2万以内
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】166ｃｍ　67ｋｇ
【候補のバイク】マジェスティ１２５、ＰＣＸ
【その他】当方初めてバイクを購入します。原付すら乗ったことないです
マジェやＰＣＸのようなビッグスクーターみたいなデザインが好きです
メンテの知識は皆無なので、新品がいいのですが、ＰＣＸの新品は29万もする上にマジェは生産されてないので迷ってます
アドレスも勧められましたが、形がいまいち気に入らなかったです
保険や車検等もふくめると、いくらぐらいになるのかも教えてもらえると助かります

現在普通二輪小型ＡＴ限定を取得中です

>>477
新車の価格は店によって値引き幅が違うから
購入予定のバイク屋で相談してみ

予算が足りないなら新車希望はあきらめた方がいい。

>>477
バイク乗車装備はどうするのだ？
ヘルメットやグローブ等も相応の金額になるぞ。
任意保険は同居家族が契約している自動車保険に
ファミリーバイク特約を付帯する事で支払額を大幅に抑えられるが
任意保険がタダになる訳ではない。

でかい夢を叶えたいのなら、相応の予算は必要。

任意保険含め26，7万円じゃとても足りないなあ
ファミバイ特約にしたって25万、ファミバイ使えなけりゃ20万程度か？
さらにヘルメットとか手袋とか買うと…無理だなｗ
ヤフオクで中国メーカーの格安スクーターの話も出ているが、故障多いようだし勧められん
それにPCXはデザインはビッグスクーターっぽいけど実際そんなでかくないよ、実物見れば分かる

>>478
通学のスクーター乗るのにまず小型限定ATを取るとは
ある意味気合い入ってるな

>>479
やはり中古しか選択ないですか・・・
知り合いに詳しいいないか探して一緒に探してもらうのが一番ですかね・・・

>>480
うーん、がんばれば30万行けそうかなぁ・・・
金額でかいですねぇ・・・

>>481
中古でも厳しいですか？
ファミバイは一応つかえます
購入予定日が来年の春になるのでそれまでに何か新しくて安いのでてればいいんですが・・・

>>482
後ろに彼女乗せたいんです。
５０ｃｃじゃ無理なので小型ＡＴ取ることを決心しました

なんだよ来年の春かよｗ
それならそれまでしっかり貯めとけｗ

ただ免許取得から1年間はタンデム出来ないぞ
それに女の子ってタンデムに限らずバイクに乗るの嫌がること多いから注意しとけ
夏は暑くて冬は寒いし、髪型崩れるし、排ガスが臭いし

【所持免許】普通二輪 教習受講中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】乗り出し80万位を想定（あくまで目安です）
【用途】トコトコとツーリング。高速も乗ります
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】２〜４程を想定
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】170cm 68kg
【候補のバイク】シャドウカスタム400
【その他】独り身でお金には困ってないので多少予算オーバーでもオススメがあればよろしくお願いします。東京の東側住まいで、千葉全域から西は富士山周り、北は仙台くらいまで行きたいです。年に一回は実家の神戸まで帰るのもアリかな。
アメリカンいいなと思ってるけど、これも格好いいぞというのがあればオススメして頂きたい。あとは、メカとしてしっかりしているなどの情報も。。。
23区内でバイク買うならオススメって店を聞くのはさすがにスレ違いですかね。

お願いします

大型取れるならシャドウ750やVT750Sでもいいんじゃないかな
400ccのアメリカンならスズキのブルバード400は車体が大きくて個性的
格好良い悪いはホント個人の価値観の問題だから
メーカーのサイト見たりバイク屋で実物を見て決めてほしい
このスレでは「アメリカンは大型から」「アメリカンは遅い、重い、腰痛」等の
否定的な意見が出ると思うが、複数台乗り継いだ人じゃないと性能の差はわからないし
初バイクなら何でも愛着がわくから気にせず好きなの選んでほしい

で、バイク屋については↓のスレを参考にするといい

首都圏バイク屋情報 Part22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1267873574/l50

>>477
醜い傷を体中に残すことにならんようにな、女の方だぞ

>>485
デメリットとして主なものは486が言う通りですが、他にも
渋滞の多い日本ではハンドル幅の広いアメは、市街地は観光地近辺では
極めてすり抜けが困難で時間が非常にかかるのと、特に大型バスやトラックを
抜くのが大変なのでその後ろについたら排気ガス吸いまくりと言うとてもうれしく
無いおまけがつきます

ただアメリカンってのはファッションやふいんきを楽しむものなのでとりあえず
買ってみないと判らないかも、もしくは富士山1周みたいなレンタルツーリングとか
愛着沸くってのも間違いじゃないけど、反面きついと楽しくないからいやになる場合
だってあるから、しっかり見極めましょう

>>485
シャドウ400は街乗りは400アメリカンにしてはトルクがあっていいが高速は辛い。
100以上は伸びなくなってくるしエンジンも余裕がなくなる。

あなたの用途なら、出来れば大型取ってシャドウ750
もし金銭的に余裕があるなら今日発売のこのバイクを勧めたい。

http://www.honda.co.jp/VT1300/VT1300CR/

300キロ超級じゃんか・・・ｗ

>>490
俺はCX乗っているが、シャドウも250kgあるし試乗した感じではそれほど変わらないよ。
重心低いし意外に取り回しやすい。
ただ、CRはシャドウより20cm長いから駐車場所には気を使わないといけないというのはある。

>>485
普通、400ｃｃのアメリカンっていうと重い、加速悪い、燃費悪いの三拍子だけど
シャドウならいいと思う。今、規制にきゅうきゅうの中で出ている400ｃｃのモデルは
重い・加速悪い・燃費悪いの三拍子の中で苦しんでいるけど
シャドウの新型に限っては、そういったしがらみとは無縁の乗り物。

試乗したかぎり、運動性能はかなり良いと思うけど
アメリカンだと思って適当な乗り方してるとかなり乗りにくいと思う。

俺なら普通自動二輪を取った直後に大型二輪を一発試験受けて取って、
VT750S（シャドウ750の派生）とか候補に入れたいな。

ただ、シャドウカスタムのフロント20インチの装備は他に無いため
それだけでも400に乗る理由にはなると思う

メカとしてしっかりしてるのはシャドウ、イントルーダーは問題ないけど
ドラッグスターは基本設計が1996年の発売当時からそのままで
技術的な革新が何も加えられていないので技術レベルとしては他より数段劣る。

2ｃｈのスレではパーコレーションの持病の疑いもあるね

↑

＞2ｃｈのスレではパーコレーションの持病の疑いもあるね

ドラッグスターが、ね

お金に余裕があるなら大型マジオススメの流れですね。残念ながらマンションの駐輪場にある大型用スペースが埋まっているので、初めてのバイクというのもあり中型にしたいです。

アメリカンと書いたのはサイドバッグなど収納が楽そうだと思ったのもあるのですが、CB400にグレゴリーのデイパックパンパンでツーリングってアリですかね。
元々CB400ssに惚れて免許取得してるのに規制で乗れないみたいで涙目ですよ。

シャドウ400もVT750Sも新車価格は60万前後ぐらいに落ち着いてるぽいね。
スティードの発売当時と同じくらいの値段かな。

>>494
どういう駐輪場か分からないけど、シャドウも大型二輪なみの車格があるし、
逆に言えばVT750Sはスティード400と同じくらいの車格。
VT750Sを買うならマンションの管理人に相談してみてもいいんじゃないかな。

CB400SSもサイドバッグの増設はできるよ。

＞CB400SSもサイドバッグの増設はできるよ。
な、、、なんだってーー！！

駐輪場は白線引いてあるだけで、明らかに白線超えてるBMWのでかいのが停まってたりしますね。自分ははみ出したくないなと。

サイドバッグ増設可とのことでCBーもう一度チェックし直して見ます。CB400ss新品は無理だろうから現行で探して見よう。
他のアドバイスくれた皆様もありがとう。CB400ss好きならコレどーよってのも頂けると助かります。

>>496
サドルバッグはこんな感じだが・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/cb109ss/369823.html

ただ、400単気筒で高速はしんどいと思う。
80以上は振動もきつい。

それならシャドウの方がいいと思う。
ちなみにシャドウクラシック400とシャドウ750は同じ大きさ。
最初は中型と言うけど大型でもシャドウやVT750Sなら特に変わりなし。
ま、参考まで。

>>485
>>494
CB400SSやSR400なんかの単気筒は
どれだけ排気量があっても高速きついぞー

それならまだシャドウの方が余裕あるはず。
シールドがついたヘルメットならまあ大丈夫だと思う。

>>496
CB400SS好きならW650はどうかな？
これなら高速も全然問題なし。
大型だからといって運転に困ることなし。
白線からはみ出ることもなし。

もちろんサドルバッグもあるよ。
http://www.kawasaki-motors.com/model/w650/

単気筒はキツイですか。。よろしい、ならば２気筒だ。

色々と加味して、CB400SFに気持ちが流れています。明後日空いてるのでバイクショップに見に行ってみようと思います。

どうせステップアップするんだから最初から大型が幸せなのだろうとは、他の趣味でも同じようなことはあるので理解できます。（カメラやダイビングみたいに）

でも今回は中型でいってみます。アドバイスの数々ありがとう。

あ、あとCBにサドルバッグださいですね。。ショックでした。
パッツンパツンのバックパックで頑張りますわ。

どうでもいいかもしれんが
ぱっつんぱっつんのバックパックはださくないのか？

うん、ダサいと思うよ。
一泊分の服に、カメラ（NIKON D90とレンズ二本入ればいい）をスマートに収納できないものか。とりあえず手持ちのバックパックで頑張ってみれば良いかなと。

ヘルメットも決めなきゃ。
いやほんとにありがとう。

>>503
タンクバック、シートバック、サイドバック見てみた？
革製だけじゃなくナイロン製でスポーツバイクに似合う物もたくさんあるからよく調べて

見た目で気に入ったのならそれにすべき。
まあ、他のを見てみるのも悪くは無いと思うけど。
CB400SSの新車だってbikebrosで検索したらいっぱい出てくるよ。

>>504
ありがとう。もう心はCB400SFなので、あいそうなバッグを探してみます。

>>505
本当だ、まだ新車あるのですね。やはり格好良いと感じるけれど、CB400SFも悪く無いかなと思い始めています。

この土日あたりでショップ巡りしてみますわ。やばいwktkがとまらないわー

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】 普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】問わず
【購入資金】30万円
【用途】通勤(往復5km)、買い物(往復15km)
【年齢】 23
【毎月バイクに使える金額】 1万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】 182cm102kg
【候補のバイク】原付二種
【その他】
ZZR400乗っていますが、サブでもう1台欲しいので原付二種を検討しています
前にCBR125Rに乗っていましたが、ちょっと細すぎたのでもう少し大きいのが欲しいです
体格が結構あるので、小さいバイクに乗ると外見のアンバランス差が悲しくなるので
原付二種で大きめな車種があれば教えてください

３０万ぐらいであれば、シグナスやコマジェあたりでどうだろうか？
体格があるっていうならアドレスは悲しくなるだろうし

身長はともかく体重がかなりあるからな
外見のアンバランスより乗り降りのサス（車体）の浮き沈みの方が着になりそうな

今買うならPCXだろ。
受注状況すごいことになってるが。

>>503
シートバック+バックパックになる物あるから調べてみな
>>507
PCXかコマジェかな
コマジェの方が大きい

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車で検討中
【購入資金】100万程度　足りない分はローンで
【用途】ツーリング　50km〜500km　
【年齢】39歳
【毎月使える金額】ガソリン代込みで５万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　75kg
【候補の車種】CB1300 CB1100 バンディッド1250 ZRX1200 VT750 バルカン900
　　　　　　　ネイキッドかアメリカンで考えてます。
【その他】休日のツーリング用途限定で購入予定です。
峠も走る事もあるかと思いますし、高速道路も走ってみたいと思います。
よろしくお願いします。

>>512
多少パワーは妥協してもいいから扱いやすいのがいいか、
重くてもいいからビッグバイクの楽しみがほしいか、

そこんとこ書いてくれないとCB1300かバンディット、としか答えられないような・・・

>>512
だいたい最初の４つで選んでりゃ大ハズレはないし、アタリと思ったら
どれでもアタリだったろうって感じで、似たの並べてどれがいいとかあまり無い
つーか、ツーリングで峠を走ることが無いなんて特殊な地方じゃなきゃまず
ありえない
と言う訳で、好きなのにしとき〜
後の２つはよほど思いいれないのなら辞めとけ

>>512
さすがにその選択肢の中でバルカンだけはやめた方がいいかな。
アメリカンバイクとしてはまだまだ未完成だし、がっかりすると思う。

CB1300・・・バイクとしては優秀なんだが何しろ装備重量が重い。
ビギナーから上級者まで幅広く乗れるバイクだが、
どちらかというとビッグバイク熟練者向けっぽいところがある。

レビューはCB1300のもので検索するより
X4っていう昔のホンダのバイクの方が参考になると思う。

その中で１つだけ性格の違うバイク、VT750Sについて言及しておくと
これは厳密にはアメリカンバイクではない。
VRX400のようなシティユース向けのスポーツモデル。

簡単に言えば、スティード600が750になって
ステップポジションがミッドコントロールになりましたよ、ってなバイク。

あらゆる用途を難なくこなせるだろうし、Vツインなりのトルク感とか
パルス感を適度に感じつつ軽く流すようなバイク。

よく指摘されているのはタンク容量。全量10L、うち2Lがリザーブとなる。
カタログ上の燃費は36km/Lとなっているが、実際はおそらく
25km/Lから30km/Lの間ぐらいになると思う。
そう考えると、一度満タンにして走れる巡航距離は200〜240ｋｍ程度。
これを短いと感じるか、それで十分と感じるかで変わってくる。

ただ、タンクが軽いということは重心の高いところに重量物がなく
車体の切り返しが軽いということでもある。

俺ならバンディットか、VT750Sかな

>>512
身長、体重、年齢など体力的な要素を考えると
CB1300はバイクの重量的にちょっとどうかな・・・と思うけど
ワープするような加速感は他には無いと思う。
バイクとしてのトータル的なバランスはCB1100の方がいいと感じたので
個人的にはCB1100の方がいいと思う。所有満足度も高いんじゃないかな。

CB1100か、VT750Sか・・・
長く乗るとして、10年後の体力を考えればVT750S

512です。
どれも甲乙付けがたそうですね
とりあえずバイク屋で実物を眺めてきます
ありがとうございました

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】メット、保険等全部含めて６０万程
【用途】通学、軽くツーリング
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】１〜２万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 まったく０から始めるので含みます。
【身長体重】165ｃｍ67ｋｇ
【候補のバイク】マジェスティ１２５、フォルツァ
【その他】初バイクです。
１２５ｃｃに乗るか２５０ｃｃに乗るかで迷ってます
２５０ｃｃは保険が高いと言う人と、あまりかからないと言う人がいてどちらを信じていいかわかりません
保険が高そうなら、１２５ｃｃ買おうかと思います
ファミリーバイク特約使えます

>>518
追記です。
バイク購入予定は来年ですので、２０歳のときに購入します

それまでには興味なくなってるよ

>>518
ファミバイ使えるなら維持費は小型が圧倒的に安いよ。燃費もいいしタイヤも安い。
街乗り中心なら十分。でもやや非力で楽しくはないかもね。
趣味性をもとめるならやっぱり250ｃｃは欲しいかな。高速も乗れるし。

【所持免許】 無し
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】200万
【用途】趣味・ツーリング
【年齢】 23
【毎月バイクに使える金額】最大3万　
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】 159 43
【候補のバイク】エストレア・ボンネビルＴ１００・ボンネビルＳＥ・ボンネビル・Ｗ６５０・Ｗ４００
【その他】初心者だからまずはコレではなく、長く乗れるバイクがいいです。買い替えるつもりはありません。
ですが、あまり馬力のあるバイクは避けたいです。
似たようなバイクでおすすめがあれば、それも教えてください。

>>522
架空の相談をされても困ります。
免許を取ってからまたどうぞ。

>>522
＞【所持免許】 無し

あなたに運転できるバイクはありません。

大型に乗るなら大型免許も取得しようと思っています。
普通なら、今の車校で終わりにします。
ですので、免許取得前にバイクを決める？絞る？のは大事でありまして…

>>525
まず実物を見てみな。
エストレヤやＷ系はタマ数が多いから
大きめの中古バイク販売店に行けば大抵は在庫がある。
トラは正規ディーラーに展示車がある。

写真や画像には無い、実物ならではの存在感がある。

それならまず、普通二輪教習中と書かなきゃダメだよ

>>526
ありがとうございます。ＧＷ中に行ってきます。

免許なくても座れますよね…

>>527
ごめんなさい。５月下旬に卒業予定です。納車の時間的に、もう決めたほうが良いのかなと…

空気読め

>>529
バイク自体もだがショップ選びも重要
近所のバイク屋からめぐってみないと
ＧＷは休みのとこも多いぞ

ショップが休みでも出先の事故等非常事態でも対応してくれるかって重要

そういう意味ではレッドバロンとかよさそうな気がするんだが、なんか妙に
アンチが多いんだよな
やめとけやめとけ言うやつばかりで具体的に何が気に入らんのかイマイチわからん

>>530
すいません。sage忘れてました。
>>531
はい。また、実際に見たら相談に来ます。


ありがとうございました。

>>525
大自二の教習も受けてみて
自分に扱えるかどうか考えればいい。
その合間にバイク屋を回って現物とにらめっこすれば
多少は絞れてくるだろ。

親切スレでもひどかったが慌てすぎなんだよ。
自分の中でロクに考えがまとまってないのに
他人に聞いて回ったって意味がないだろ？
1ヶ月2ヶ月乗らなくたって免許もバイクも逃げやしないよ。

>>534
凄く説得力ありますね。無駄なお金は使う余裕はないので、取ったは乗らないは避けたいのですけど、それもそうかもですね。
とりあえず、にらめっこはさっそくします。

【所持免許】 大型２輪免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】　なんでもおｋ
【購入資金】　１３０万
【用途】　ツーリング　たまに通勤
【年齢】 30
【毎月バイクに使える金額】 ４万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 １６３センチ　股下７４
【候補のバイク】　CB400SF　WR250X/R　他ツーしてて楽しめる（音、乗り味、ふと見るとカッコいい）バイク
【その他】　アドレスV100
雨の日にバイクで転けてから、ABS付きが欲しいなと思ってます。
ただ一番はツーリングしてて、ふとバイク見たとき
和めるというかかっこいいというか何か感じさせてくれるバイクがいいなと
CB233Sとかもいいなとは思います。

だな

>>533
200万あるなら、まず中を卒用したら大を取りに行きつつ、250ｃｃあたりから
レンタルして自分が何が楽しいかから探すといいかもよ
うちの近所は、1年未満はレンタルしてくれなかったけどｗ

>>536
そんなん、ＡＢＳ付いてるの列挙してから、お前の感性で選べ
つーかＷＲにまでＡＢＳついたのか・・・
ｏｆｕはおちり痛くなるよー、スペルマ

>>537
レンタルとは名案ですね。凄い。

また、ゆとりと怒られるかも知れませんが200万は自己資金ではありません。逆に自己資金もプラスするなら250万までならいけます。
ですので、大型は取得するなら、何に乗るか決めてからの取得となりますね。

>>539
免許も新車も逃げないから。

路上に出てそんな感じで慌てたら
アッという間に事故るぞ。

俺はいきなり大型は薦めない。馬力も求めないということだし尚更。
っていうかバイクってある程度用途とデザインで乗りたいの絞れるだろ

ID:CE+7pgvR

スルーしてくれ、頼むから

釣りだぞこいつは

>>539
まぁ基本だけど＞レンタル

それより、400乗るにしても重いｃｂ750の経験があればより楽に感じるし
タチゴケと言う悲しい運命もいくらか回避できる
新車買うならたとえ400乗るにしても、大型取っとけ
そして自分の中で400で納得できるか大型に行くかを決めるきっかけにもなる

つーか、Ｗ６５０に乗れ
と思ったが、159ｃｍなのでエストレアに乗れ

>>538
やっぱ感性か・・

それが難しいんだってぱｗ
ちなみにWRにABSはないとです

>>540>>541
一生に一台しか買わないぐらいの気持ちでしたので。その気持ちをあらためてようという気にはなりました。
デザインでは上記の６車種が良いです。他にもあるのかわかりませんけど。ロイヤルなんとかってのも良かったですけど、アメリカンみたいで乗りにくそうだったから詳しくは見ませんでした。

>>536
バイクのABSはおなぐさみ程度。

それに雨の日にこけるのはライダー側に問題が有ることの方が多い。
（路面状況の把握、悪天候時の制動力の把握）

第一に雨の日にバイクに乗るのが間違いだし
雨の日に乗らなければならないような状況での注意力が足りないんじゃないか？

アドレスVを通勤用・悪天候用と割り切って
趣味としてのバイク選びとABSを切り離して考えてみるべし

>>546
グラディウスの動画やABSの動画（ノーマルはくるっとまわってた）
ああ言うの見るとABSすげーと思ったんだけどなぁ

転けた場所は轍でそこにブレーキかけたとき、前輪がとられてこけた
路面状況の把握か・・流れに乗ってるとﾑﾘﾎﾟいきがするんだけどなぁ

ツーリングに雨はつきもの・・
割り切るのも大切かものね

>>542
な、何を釣ると？？
>>543
もしかして教官とかしてる方ですか？凄く説得力があってびっくりします。
車高は変えれるって聞きました。あまりに変えると見た目が気に入らなくなるかも知れませんが。

とにかく、実際に見てからですね。


ありがとうございました。おやすみします。また宜しくお願いします。

つか、夏は1度はずぶぬれにならないと気がすまないけどな
風物詩

>>549
そうそう。
そのあと偶然に雨宿りした軒先で女性と知り合う

>>533
むははは、↑さんにズバリ言われちゃったねｗ
でもおっしゃるとおりだと思う。
どれにしようか、なんて今がすっげぇ楽しいときだから
（乗り出したらもっと楽しい)ゆっくりじっくり楽しんで悩んでくださいな。

周りに１２５ｃｃ買うこと言うと「１２５ｃｃ（笑）」って言われるんだけど、そんなに変か？
通学にしか使わないんだけど

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】何でもいいです
【購入資金】全込み60〜65万
【用途】街乗りから高速を使ったロンツーまでオールマイティに使いたい
【年齢】23歳 【毎月使える金額】月１〜２万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】156cm46kg 【候補の車種】イナズマ750、W650
【その他】人生初のバイクです。チビの初心者でも扱いやすいものを探しています。
扱いやすく、大体どんなシーンでも怖い思いをせず乗れるものがいいです。
（高速で安定感が無い、ブレーキの効きが悪いなどで怖い思いをするのが･･･
自分の技術が無くて怖い思いをするのは練習あるのみなのでしょうが）

どちらの車両も実車に跨った所、両足つま先が届きました。
アンコ抜きすればもっと安心できると思います。
教習所のCB750はどうにか取り回せましたが、少し重過ぎると感じました。
両方とも魅力的で決め切れません。アドバイスをお願いします。

平地で爪先立ちになるようなものが、傾斜やら非舗装路なんかもある地方の駐車場
などで満足に扱えるとは思えないので、250にした方が楽しめるかと

>>553
そもそもなんだがイナズマって弾数が少なすぎて手に入らないと思うんだが？
候補からだと消去法的にW650になるね

W650でも扱えるとは思うが、お勧めといわれるとVTRかNinja250を勧める

>>553
＞両方とも魅力的で決め切れません。アドバイスをお願いします。
サイコロで決めれば？偶数ならイナズマ、奇数ならｗ650

うちのクラブにもいる、こんな人はアドバイスで買ってもあっちの方が良かったってブツブツ言い出すから
無視することにしてる
何台も変えていつまでも満足しない、バイクじゃなくて人間の問題
まぁバイク屋には上客だぞ、もうけさせてやれや。

>>536
DN-01乗りだけど、サメみたいなフォルムが嫌いじゃなければお勧め。

乗り味は、回して面白いとかトルクの谷がどうとかそういう系じゃなくて
まッッッッッッたく癖のない乗り味が面白い。
スクーターとも違う。むしろスクーターより快適。
回転数を抑えて走れば雲に乗ってるような乗り心地で、
ブン回すとそれなりにVツインの荒々しい音がする奇妙なバイク。

最新技術がてんこ盛りのバイクだが、ふと見るとエンジンは
ホンダのアメリカンバイクによく搭載されているのと同じV型2気筒。
スティード乗りの友人が教えてくれたが、1982年から続く同じエンジンの
その末裔なんだと。アメリカンもここまでよく進化したなと、しみじみ

あと、どんだけ長距離走っても全然疲れないし
ただイスに座ってるだけみたいなスクーターと違ってスポーツ感がある

ABSついてま

>>553です。ありがとうございます。
イナズマは確かに凄く少なかったです。しかし在庫はありましたので
実車確認をし、見積もりも出して貰っています。

ベタ足着きを前提にすると選択肢が無いので、許容範囲内のものを選んでいます。
足つきが問題になる場面では基本的に降りて取り回すつもりです。
ロンツーを考えて250ccを除外したのですが、長距離でも案外疲れないものでしょうか？
（自分で調べた所、ロンツー行くなら排気量大きい方が楽、という意見を多く見かけました）

>>558
ロンツー行くなら大排気量のほうが楽なのは確か
だが、それが低排気量だとロンツーは無理ってことにはならない
ぶっちゃけ、若いんだし別に問題ないと思うよ

むしろ、ninjaなんかはカウルがあるからある意味W650とかより楽かもね
ただ、その分回転が上がって音と振動が大きくなる
どっちも疲労を増す要因だが個人の嗜好もあるので一概に音と振動が大きいから駄目って物でもない

金があるならXJ6ディバージョン辺りを勧めるが、その予算だとまともな大型は無理なのが残念なところ


とりあえず、買う買わない関係無しに近所のバイク屋で試乗できるバイクを手当たり次第に試乗してきたら？
実際に色々乗ってみれば重量やバイクのカテゴリによる差を実感できるだろうし
その上でもう一度候補を考えればまた意見も変わるだろうしね

>>553>>558
その予算だとVT750Sも候補に入るんじゃないかな。
ショップの値引きにもよるけど、新車が大体60万ぐらい。
シート高が低いし、エンジン周りのトラブルがほとんど無い。

あと大排気量で足つき良く軽いのはスティード600かな。
輸入でちょっと高くついてもいいならスズキ・ブルバードS40がオススメ

>>522
とにかく長く乗るならHONDAのNV系統のVツインバイクがいいと思う。
バイク屋が言うには「オイルさえ交換していれば生きている間は壊れない」だそうです
（実際はタイヤとか消耗品は交換しなきゃならんけど）

スティードとか15万ｋｍは走るって話だし、その後継のシャドウも寿命が長いと聞きました。

例えばシャドウ750シリーズはそこそこ最高出力があるけど
低回転から出る強いトルクで、回転数ひかえめに走る感じ。出力特性もフラットで扱いやすい。
750なら高速でもパワーの余裕があると思います

エンジンの信頼性が世界各地でも評判で、カブと並ぶ最高のHONDAの１つかと。

現行車種は、シャドウカスタム400・シャドウクラシック400・シャドウ750、
シャドウ750ファントム、VT750S（シャドウ750RS)、
派生車種はDN-01、XL700Vトランザルプ、VT1300シリーズなど。

>>558
大型より250のほうが疲れない。軽くて小さい方が楽。
慣れだけどな。体格的に250じゃ膝が曲がりすぎて長時間はきついとかはないだろうし。

>足つきが問題になる場面では基本的に降りて取り回すつもりです。
.....足付かなくて重い大型でエンジン切って降りて押して狭いところを曲がってまた乗って...
つらいよ。気合い入ってるならいいけど楽したいなら250

>>558
初バイクだし２５０でいいんじゃないかなぁ
凡ミスとか絶対するだろうし
そん時のダメージが金銭的にも身体的にも少なくて済む
頑丈で軽いＶＴＲかセローがおすすめ
長距離は若さでカバーだｗ

>>558です。沢山のアドバイス、ありがとうございます。
うーん、やはり軽さとパワーのどちらの楽を選ぶかという所でしょうか･･･
250ccだとVTRが一番オススメの様ですね。近くで試乗できそうだったらしてみたいです。

XJ6は予算、VT750Sはタンク容量が理由で候補から外れました。
安心できるエンジンというのは非常に魅力的だったのですが･･･
スティードなどはまたチェックしてみます。

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】80万円
【用途】通勤（6km）・ツーリング(300km程)
【年齢】37
【毎月バイクに使える金額】2万円程
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】185cm・72kg
【候補のバイク】GSR400・CB400SF・グラディウス400
【その他】現在乗っているバイク　XR250
　一般道を走るにはXRで十分なのですが、高速道路での余力の無さを
感じていることと、40才になるまでに大型二輪を取得したいと思っている
こともあって400への乗り換えを考えています。

3年もせずに大型取る予定なら我慢しといた方がいいんじゃないの？
余計なお世話かも知れないが大型高いよ。

>>565
高速での性能及び大型免許を取ることを前提としたバイク選びってことで、一番馬力と重量のあるGSRを勧めたいが多分予算オーバー
ってことで、一番スタンダードなCB400SFを勧める

【所持免許】大型二輪教習中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】100万
【用途】通勤の他、キャンプツーリング
【年齢】30歳
【毎月バイクに使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】175�p、75�s
【候補のバイク】F800ST、XJ6Diversion、BANDIT1250F
【その他】現在乗っているバイク　W400
　
　W400に大きな不満はないのですが、高速道路での追い越しが辛いことに不満があります。
あと、キャンプツーリングをメインにしたいのでパニア装備といざという時のABSを重視
したいと考えています。価格的には、BANDIT1250Fなのですが、初大型にリッターバイクでは
不安があり、通勤時には重すぎるかと迷っています。

>>568
追い越しを楽にってんならバンディットの方が良いが、予算足り無くない？
本体価格だけで109万だよ？
そこにパニアを追加となるとかなり予算オーバーになるけど大丈夫？

正直、予算の制約や重さを気にしてることを考えるとディバージョンのほうが良いと思う
性能的にも不満が出るとも思えないし、日常で使うことを考えれば燃費が良いほうがありがたいしね

>>568
F800STかな。ボックスなんかの増設が一番サマになるのはBMWのバイクだし
ツーリング向けのバイクとしてはその中で一番適切な装備関係だと思う。

その予算で新車は無理だろうけど、その中じゃ一番信頼性があるんじゃないかな。

>>568
予算内で新車ならXJ6だね。
あと予算を20万ぐらい出せれば、バンやFZ-１の新車も狙える。

中古ならF800STも良いけど、BMWで荷物満載に対応できるのはRシリーズだね。
R1200R、R1200STあたりを頑張って探したほうが、かなり幸せになれると思う。

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車or中古も可
【購入資金】全込みで30万位
【用途】300km程度のツーリング
【年齢】35歳
【毎月使える金額】維持費月3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】166cm　68kg
【候補の車種】KSR110　APE 100　XR100モタード
【その他】今までハーレーに乗っていましたが小さく取り回しが楽な
　　　　　100cc前後のバイクに興味があります。　　
　　　　　これでトコトコ300ｋ程度のツーリングなど行ってみたいです。
　　　　　オススメの車種アドバイスお願いします。

>>572
XTZとかDトラッカー125とか・・・

でも、「小排気量でトコトコ」なんてイメージだけで、現実には街中でも全開の
「必死ツーリング」になっちゃうと思うんだよな。

ハーレーから乗り換えなら、SRあたりでも相当軽く感じると思うんだが・・・

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】35万程度
【用途】普段使いの街乗り
【年齢】25歳
【毎月使える金額】2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】174cm　70kg
【候補の車種】シグナス、PCX、V125
【その他】
125ccのバイク探しています。
タンデムする機会が週に２回あります。（送迎）
収納スペースは大きい方がいいです。
値段ならV125だと思いますが、タンデムの時に小さくて不安です。どうなんでしょうか？
シグナスを買おうと思ってたのですが、PCXが発売したため迷ってきました。
他にもオススメのバイクありましたら教えて下さい。

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車予定
【購入資金】１００万位
【用途】日帰りツーリング〜３００ｋｍ　お盆には北海道ツーリングにも行くつもり
【年齢】４０歳
【毎月使える金額】５万程度まで
【任意保険代を購入資金に含むか?】別途用意します　
【身長体重】171cm　73kg
【候補の車種】ネイキッドかツアラー系もしくはアメリカンも　
【その他】長距離走行が楽なバイクを探してます。
　　　　　普段の使用用途には渋滞路はありません
　　　　　スピードは全く求めていませんが、高速道路は使います。
　　　　　長く付き合えるバイクありましたら教えてください。
　　　　　アメリカンは試乗すらした時無いのですが、ツーリングには不向きでしょうか？

>>575
アメリカンは高速に向いていないこともないが
ネイキッド同様、カウルがないので風の影響はモロに受ける。

ツーリング用途としては、ボックスやサイドバッグの増設が容易なので
荷物積載の点ではアドバンテージがある。

アメリカンバイクのエンジンフィーリングの良さを残しつつ、
スポーツ走行としての楽しみを両立させたバイクにDN-01、VT750Sとかがある。
長距離走行の負担軽減ならT-MAXかDN-01の二択になるかな

>>575
ネイキッドでアメリカンなVT750Sおすすめ。

ただタンク容量と燃費とかよく考えてくださいなっと
（詳しいことはスレをVT750Sで検索してみて）

特に悪いところも無く優秀な万能選手だと思う

>>574
リード110は？
シート下広いし、タンデムもアドレスに比べりゃまし
PCXは現物見ればわかると思うけど、コマジェみたいの想像するとがっかりするよ

>>578
リード110ってリードEXのことですか？
そうですか、現物見てみます。PCXって何であんなに売れているんでしょう？
それとシグナスはどうですか？高いですけど…。

>>574
タンデム重視でさらに収納重視ならリードだね
あれはシートが広いしグラブバーの作りがしっかりしてていい
シート下もヘルメット2個の容量だし

動力性能は不足してるけどどのみち原二でタンデムなんかして満足に走れる車種なんてないわけだし
非力なくらいの方が乗員に優しいかもね

ちなみにPCXは設計段階でタンデム性能の優先順位は落としてると開発者が明言してる
タンデムシートも狭いしね

>>575
300kmのツーリングならそのうち高速道路は100km以下、1時間以下の走行時間と仮定するけど
そのくらいならアメリカンでも問題ないと思う
意外と乗りやすいのはハーレーやVT1300とかのオーバーリッター級よりも
バルカン900やシャドウ750なんかのミドルクラス
特にシャドウ750系はトコトコと小気味良い鼓動感と重過ぎない車重、安価な価格と
バランスが取れててなかなかオススメ
シャドウ750、シャドウファントム、VT750Sと色々選べる

長く付き合える、っていうのは人それぞれだから難しいけど
だいたいあんまりパワーや車重があり過ぎない、性能も高すぎないバイクの方が
長く乗ってる人が多いね

>>575
長く付き合うという意味ではもうシャドウに勝るもんはないと思う。
60年後も平気な顔してエンジン一発始動しそうな気がする頑丈さｗ
（スティードとか20年以上前のバイクなのに初代88ですら未だ元気なタマが多い）

バルカン900は車重に対してパワーがなさすぎる気がするな・・・

今買うとしたらVT75Sだと思う。

【所持免許】普通自動二輪（MT)の教習中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でもいいが整備スキルなしなので新車がいい
【購入資金】４０万くらいまで
【用途】休日のツーリング(100km〜200kmの日帰り）
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】３〜４万くらいなら
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】172cm・80kg
【候補のバイク】KSR110・XR100モタード・BW`S125（アドレス125は家族が既に乗ってるので除外）
【その他】現在乗っているバイク　ズーマー
置き場所のスペース・ファミバイ特約が使える、などの理由から原付2種を購入予定なのですが、
置き場所が玄関前しかなく、段差を二段ほど超えた上、とにかくスペースが狭いため小さくて軽いバイクを探してます。
あとは家族も125ｃｃのバイクを持っており、休みに一緒にツーリングに行ったりもします。今の50ccに比べればどれもパワーはありまくりでしょうが、幹線道路の流れにも乗っていけるパワーは欲しいです。
できればスポーティーな（？かっちょいいバイクがいいのですが・・・

>>583
小さくて軽いとなるとKSR110が筆頭になるが、如何せん小型化するために割り切りすぎてる
そこで、XR100でもスペース的に大丈夫なんだったらほとんど同じサイズのＤトラッカー125を勧める

【所持免許】大型二輪免許（MT）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車及び中古を問わず。
【購入資金】120万
【用途】通勤往復10キロ、ツーリング（一日500キロ以内）
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】4万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 資金に含まない
【身長体重】176cm、68kg
【候補のバイク】Vストローム650、Vストローム1000、TDM900、XJ6Diversion、
バンディット1250S、バンディット1250F
（メンテナンスの関係上なるべく国産メーカーのバイクを希望します。）
【その他】現在乗っているバイクはジェベル250XCです。
まったりと長距離を走ることができるバイクに乗りたいと思っています。攻めるような走りはほとんどしません。長距離を走る上で疲れにくいバイクを希望します。

>>585
信頼性と乗りやすさで選ぶならVストロームかバンディットかな。
TDM900、XJ6Diversion、はちょっと色々アレなので除外

攻めるような走りをしないならDN-01より快適なバイクはないけど
見た目の好き嫌いが激しい車種なのでそのへんは好みで

>>585
Vストロームかバンディット1250Sかな・・・
低速での扱いやすさと取り回し、パワーの余裕感で

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】50万
【用途】通勤、雨の日は車（往復30km）　日帰りツーリング、街乗り、タンデム
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】170cm60kg
【候補のバイク】ホーネット250orCBなどの400ccネイキッド
【その他】免許を取り、中型バイクの購入に悩んでいます。
250→400→大型と、徐々にステップアップしながらバイクを楽しんでいきたいので、
初めはホーネットに乗りたいのですが、月2〜3回タンデムするならやはり400ccがいいのでしょうか？
ソロのときは250で性能を使い切る楽しみをしたいのと、頻繁にタンデムするならパワーに余裕のある
400ccのほうがいいのかなと迷っています。
高速道路は使いません。
250でホーネットを選んだ理由は行きつけのバイク屋にタマのいい中古があり、
ほかの250ccネイキッドと比べてパワーがあるから。

ちなみに今乗っているのはズーマー。
中型バイク購入後は家族乗りようにする予定

ご回答ありがとうございます。
参考にします。

追加で申し訳ないのですが、TDMとXJ6については何か問題があるのでしょうか？

>>588
高速あまり使わないならホーネットでおｋ

>>585
VストロムやTDMも悪いバイクじゃないけど、ちょっと前時代的だね。
中古で安く買うならともかく、いまさら新車買うのは銭失いとしか思えない
XJ6は安いから、まあそれなりだけど。

国産に拘るならZ1000、輸入車でも良いならSHIVERがお勧め。
攻められるぐらいのポテンシャルを持っているバイクの方が、普通に流してても快適だよ。


>>588
ホーネットがパワーがあるっても、1万回転ぐらい回しての話で、そんな乗り方は滅多にしないからね。
ましてやタンデムでそんな乗り方はしないでしょ？

250ならVTRかNinja、タンデム重視なら400ネイキッドにしといた方がいい。

【所持免許】普通自動二輪（必要なら大型取得も検討）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】60万ぐらい
【用途】通勤（往復100km）[建前]、ツーリング
【年齢】40
【毎月バイクに使える金額】2万ぐらい（メンテ費として）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】175cm,70kg
【候補のバイク】GSR400、B-King
【その他】車暦
NSR50、GSX400R、5年ほど空いてGoose350その後10年ほど経って
激しくバイクがほしくなってきた。最近の動向がわからないからアドバイスよろしく。

燃費が良いのでバイクで通勤すると言う事にして嫁を説得しようかと思っている。
GSＲ400がいいかなと思っているのだが、Gooseを乗っていたときにカウルが無いので辛かった思い出がよみがえる。
ポジションも前傾で長距離向きではなかったので、楽なポジションが良いです。

>>592
まあ60万でB-Kingは無理。
もともと全然タマのない希少車だしね。

カウルが欲しいなら、GSR400よりCB400SBにしといた方がいい。

>>589
回答者がヤマハ嫌いだからだと思われる

CB400FOURが教習車だったのを思い出した。懐かしい。

>>592
毎日100キロとか、燃費に主眼置きつつ距離も結構伸びるから125か250の燃費良くて
丈夫or修理パーツが高くつかないような車種の方がよくね？
リッター40走るか20しか走らんかでも年間10マンとか変わってくると思うぞ
まいにち100ってそんなに負担軽くないと思うし
都市部なら軽く4時間コース...

>>596
通勤は建前だから考慮しなくていいんじゃね？
仮に考慮したら125はありえんだろJK

え〜？
通勤の125は最有力候補じゃん、任意の安いコース併用ならなおさら

建前ってのがいまいちわからないけど、本当に毎日通勤する事になるなら
ちゃんと考えた方がいいと思う訳で
可能性として買っちゃったら通勤には使いませんってのとどっちかねぇ？

ツーリングもこの前みたいに高速に乗るとは限らないだろって意見もでるから
も少し詳しい情報がでるまで一端保留にしよう

>>592です。色々考えていただきありがとうございます。
維持費とか安くて良いのですが、125cじゃ高速乗れないので却下です。
都市部だと小回りの効く小排気量は取り回しが良くて良いかもしれませんが
田舎ですのである程度排気量が大きいほうが良いです。

Gooseはネイキッドでレプリカみたいなポジションだったので
峠を走る分には楽しいのですが、ツーリングは苦痛でした。
回さないとパワーがないし、回したらで振動すごいし。
往復100kmを考えるとロングツーリングに向くようなバイクが良いのかなと
思っています。建前というのは、心折れそうだから。

XJ6 Diversion Fなどはどうですかね。まぁ、予算オーバーなんですが。
FZ6Rと何が違うんだろ。

>>599
わかりやすくは輸出対象国

田舎で信号ほとんどないなら１時間ちょいの距離だから大丈夫かもね
ただ片道５０キロで次乗るのが何時間も後だと・・・大型スクリーンビクスク
が一番あってそうだけど・・・ヤだよねｗ

峠で楽しいとか一回捨てると、ネイキベースのカウル付きでいいんじゃなかろうか
文章から受けるイメージだけど、極力前傾が少なく、ちょっと大きめの排気量
にする後押しが欲しいといったところかな？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8619939
ttp://www.youtube.com/watch?v=eSJ-HzNWJGM
このドグミッションの音に憧れています。
こんな感じのミッションノイズが楽しめる車種ってありますか？
普通二輪の範囲でお願いします。

>>599
>FZ6Rと何が違うんだろ。
イモビ、センスタの有無。シートの形状も違う。
10年からプレストの取り扱いがFZ6RはディバージョンFに置き換わった。

>>601
ありません

>>601
多分一番希望に近い音
http://www.youtube.com/watch?v=hOS_8Z60pBg&NR=1

音源はカムギア
250RRが一番はっきり聞こえるが、ホーネットでも同じような音はする

つーか、次からこういう質問は親切スレで聞け

>>604
ホーネットは自分も気になってました、只理想とはちょっと違いましたね・・・。

スレチすいません。

>600

背中を押してほしいのはあるかも。
男爵逝って色々見てくることにする。

>>606 >>592
昔バイク何年も乗ってた人が、今さらCB400SB買っても物足りなくなるはず。
年齢的にも大型免許取るのに良いタイミングだと思う。久しぶりだときっと教習自体も楽しく感じると思う。

用途的には海外向け600クラスのカウル付きがいいけど中古が少なく新車は逆輸入なのでやたら高い。
予算と中古の多さでいうとおすすめは ZR-7S かな設計古いけど。

免許取り立てで初機種を悩んでいます。
初のものなので傷とかもいっぱい付けそうなのでとりあえず安いものでいいと考えています。
アドバイス宜しくお願いいたします。

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古限定
【購入資金】〜20万円（安いほどいいです
【用途】主に買い物（往復5kmほど）、たまに少し遠出もしたい（往復100kmほど）と思います
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】〜15000ほど
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】約170cm 65kg
【候補のバイク】
50〜250cc
MT車
タコメーター付

20万だとカブ110の新車でおｋ。
250を20万で買うのは無謀すぐる。

>>608
ムチャ言いすぎ。予算が足りぬわ

その予算と希望でまともに走りそうな中古車というと
VT250の底値付近のタマかゼルビスしかないぞ

>>608
ゼルビスはコケたらカウルとか割りそうだしVT250で

>>608
ヤマハのYBR125はどうかな？
これだと原２だし、保険もファミバイでいけるんじゃないか？

20万あれば250をヤフオクで選び放題じゃないか。
俺は初めてのバイク(正確には原付スクから2代目)をオークションで5万で買ったぞ。
まぁ125で送料とかカスタム、タイヤ交換とかで13万ぐらいになったが。

>>608
その条件で買える新車にＧＮ125がある
変な中古を買うくらいならこちらをお勧めする

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】30万程度
【用途】林道、オフロード
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】183cm/61kg
【候補のバイク】125ccのオフロード車。航続距離が長い(タンクが大きい、あるいは燃費がよい)もの希望
【その他】現在乗っているバイク：ZX-10R

絶版車でもパーツが出てるものなら結構です。林道やその他オフロードで遊べるようなオフ車を探しています。

KLXかXTZの二択

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】50万+ローン
【用途】週1~2のツーリング（50km~500km程度）、軽く峠も楽しみたいです。
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】1~2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】176cm/62kg
【候補のバイク】ストリートファイターかSS希望です。
【その他】現在乗っているバイクはゼルビスです。
特に不満はないのですが、なにぶん古いもので買い替えを考えています。
国産・逆車は問いませんが、高回転も楽しみたいのでビッグバイクやシングルは候補外です。