【400】600CCクラスは中途半端 01【750・1300】

大型免許で乗れる最底辺のクラスである600CCクラス
リッターバイクには遠く及ばず、400に毛の生えた程度のトルク
重量も400CC程度で軟弱でも扱える大型バイクの代表格
トルクでは圧倒的にリッターバイクに負ける600CCクラス
中途半端にトルクがあるので、400と異なりレッドゾーンまで回してエンジンを使い切り、
シフトチェンジする楽しさを味わえない600CCクラス

どれをとっても中途半端な600CCクラス！
リッタークラスを乗る勇気と実力はないが、せっかく大型を所持しているので
400CCでは格好悪いと思う、見栄で選択される排気量、それが600CCクラス！

そんなことは微塵も思っていない600CCクラスに乗る人のための600CCクラススレです

確かに600や650は大型で乗れる底辺だな・・

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日本なら600って調度よく感じるけどな…

リッターで｢重い熱い｣言ってるマゾよりマトモと思う。
俺は750。不満はない。

750は600から比較すれば3割り増しのトルク。
400からすれば倍だ。
それなりに重厚でリッターバイクの遜色ない。
それにナナハンは誰にとってもあこがれだしな。
ナンパな600ccとは違う。

リッターはツーリング
ナナハンは街乗り
600は峠

勝手なイメージで悪いが用途が違う

街乗りは400以下でしょうｗ
125のスクーターでもいいぐらいでは？

600クラスはSSもあるし、ひっくるめてどうだとは言いにくいんじゃないか

ごめん、道三にしか乗ったことがないから、ほかの６００がどんな感じなのか分からない。
ただshiver750は低速が薄く感じたなぁ。

600って元々レースでの排気量区分だろ
400は日本のガラパゴス規格、600は世界レース規格
日本の免許区分と世界の車両区分をごっちゃにしてる時点で>>1がバカなのは確定。

>>1は600乗りに親でも殺されたのか？ｗ

600は欧州規格であって世界標準ではない。
日本や米国ではマイナーだろ。

>>1
敢えて言おう、クソスレ立てんなｳﾞｫｹと！

諸外国の規格

日本４００cc区切り　欧州４７馬力区切り（２０１２年以降）米国区
切りなし（リッター売れまくり）

オーストラリア州によって異なるが２５０ｃｃ区切りまたは６６０ｃｃ以下とパワーウエイトレシオ規制（そのためCB400も売られている）
NZ　２５０cc区切り

レーサーのエンジンをベースに作られたのが600ccクラス。
車種は同じでもその上の排気量はレーサーベースではない。
覚えておくとよいよ。

ぶっちゃけ、>>1発言するのは未熟な証拠。　大型を所有してから出直せ
原付 〜 1400 〜 レーサーまで総て所有すると良く判る

日本人の体型＆日本の道では600〜900cc位（750前後）のクラスが一番バランスが良い

500ccはどうなるんだよぉ！ｗ

>>16
つまり750ccが丁度いいわけだろ？
で、普通車の区切りが400以下なんだからやっぱり600がいらない子だよね

性格まで悪い大型厨の実態

914 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2009/12/16(水) 01:02:23 ID:Ych9YJYt
いや、こいつはグラディウス400に乗ってるっぽい。
グラディウス650乗りに嫉妬しまくり。

【400】600CCクラスは中途半端 01【750・1300】
6 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 23:03:36 ID:WGul1Ny2
750は600から比較すれば3割り増しのトルク。
400からすれば倍だ。
それなりに重厚でリッターバイクの遜色ない。
それにナナハンは誰にとってもあこがれだしな。
ナンパな600ccとは違う。

そしてこの発言。
3割増し、倍ってただの排気量比較でトルクじゃないし。
それなりに重厚=重さだけリッター並。
「ナナハンは誰にとっても憧れ（ｷﾘｯ」という妄想。
っていうか今時750ccのラインナップがどれだけあるというのだろうか。

917 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2009/12/16(水) 01:11:06 ID:Ych9YJYt
おっと、どうやらグラディウス400はこれから（年末に）出るらしい。
ってことはグラディウス400契約したのに650乗りにバカにされまくって発狂しちゃったんだな。

連投ですまんね皆の衆。
でもコイツ弄るの楽しいのでもうちょっと。

ま、600CCクラスはいらない子

普通の６００とＶＴＥＣの４００，どっちが低速扱いやすいのだろうと思ってしまう。

二十歳バイク女子の奮闘記「大型免許取得までの道のり」
http://www.youtube.com/watch?v=qQ6lvcbv0xw&feature=PlayList&p=8CF292E9835244D3&index=7

400で力不足を感じる人は600でも力不足を感じると思う。600乗ったことないから妄想だけど。
でもわざわざ大型免許取って600ってのはどうよ。国内モデルほとんどないから試乗もできない。

二輪は珍走団気質

峠でも走る目的でもなきゃ600という選択はないわな
他の大型乗りからしたら実は400よりもバカにされる存在
少し排気量が上の650、750はバカにされないんだが

600でもバカにされないのは女の子の600乗り
これはカッコいい

バイクの排気量で馬鹿にするって…。

何乗ろうが人の勝手だろ

排他的な考えしかできないのがお前らの悪いところ

ID:FDFIroNcはこのスレだけ書き込め
教習スレやグラスレ荒らしてんじゃねーよ

>>1はＣＢ厨

>>18
＞600がいらない子だよね

750クラスが充実してるならな。

>>23
600による。
400にはパワー不足を感じるが、逆車フルパワーの600SSはパワー不足を感じる事はない。

排気量で馬鹿にされるされないって、どんな考えだよ。
まぁ、お前が思うんならそうなんだろう、お前の中ではな！

排気量気にしてバイク乗ってんのか？馬鹿じゃないw

450ccシングルの俺が華麗にテールスライドで通り過ぎますよ

600CCは400に毛の生えた程度のトルクなのに何で買うのでしょう。
実際、大型免許取得者からは400と同じぐらいと見なされているというのに。

今乗ってるバイクは400cc。
デザインがかっこいいから買った。

同じデザインが600ccでも出てたら買った。
同じデザインが1000ccでも出てたら買った。

俺はバイクを買うとき最初にデザインで選ぶ。
ただそれだけ。

いいんじゃないの？
400のバイクだと100km出せないわけじゃない。
1000のバイクだから致命的に大きいわけでもない。
どんなに性能が良くても着られない服もある。
それと同じだろ。

教習所スレにもID:FDFIroNcがいるんだが、こいつ普通二輪すらまだ持ってないんだろうなぁ
実際このスレでも600を否定してるアホはID:FDFIroNcだけだし・・・

とりあえず教習所いってこいｗｗｗ

>>36
0点
このスレを再読しましょう。

反論出来るレスにしか反論しないのな

>>37
まずは免許取って600クラスに乗ってから言えよ

お前は600クラスバカにしてるけどお前がバカにされるスレになってるよ

FDFIroNcさんは何にのっているのですか？
お願いします、教えてください

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>ID:FDFIroNc
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

そこそこパワーのあるシングルやツイン乗るなら600クラスがベストだね。
それに比べるとマルチの600は中途半端かもしれんが、それだと400はもっと中途半端になるかな…。
600は逆車あるしね。

ID:alBRPf0yは600ccを買ってしまった可哀想な子

>>43
残念ながら俺はデザインに惚れた200ccのバイクに乗ってます

で、ID:FDFIroNcが何乗ってる（というか免許持ってんのか）知りたいんですがｗ

書いたところで証明できないことを言うだけ無駄ｗ
証明できるというなら、>>44が200ccのバイクに乗り、
さらに免許を取得しているということは証明できますか？(　´,_ゝ｀)

600SSを中途半端と言うのなら、中途半端じゃないのってリッターSS、メガスポーツ、そして原付くらいか。（ロードスポーツに限っての話
で、ID:FDFIroNcは何に乗ってるの？

ID書いた紙と免許証の区分、それと車両の写真でも見せればおまえも見せてくれるのかね？
それなら今から写真とって来てやんよｗ
まぁ間違いなくID:FDFIroNcは逃走するだろうが。

911 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 00:54:50 ID:2evv8V+I
何に乗ってるかとうとう答えないままだな

まぁこんなコンプレックスの塊だと400だったら正直に答える事もないだろうし
かと言って悔しくてしょうがないからリッターだとか言い出しそうだが

913 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 01:02:20 ID:FDFIroNc
>>911
日本語わかりまちゅか？
こっちのスレでageで質問したら答えるからそっちでやってね。

【400】600CCクラスは中途半端 01【750・1300】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1260882622/l50

とか言ってたな。
ID:FDFIroNc　お前何に乗ってんの？

http://uproda11.2ch-library.com/215373OdW/11215373.jpg

どうせ他人か親の免許だとか、借りてきた物かわからないとか言い出すだけだ
ＩＤが必要だったか・・・ｗ

>>47
どんなもの見せても、すべて否定するでしょ？
お互いに同じじゃないですか。
自分の論旨に合わないものは理屈を付けて否定。
だからネットでの画像を使った証明なんて何の意味もないｗ

>>49
うむ。そんなのなんの証明にもならない。
N903を使っているらしいということだけはわかったが。

証明はできなくても、「答える」と言った事に関してはできるはずだな

ちなみに使って撮影した、であって使ってるのとはちょっと違う

リッター乗ってるけど乗り換えるときは600かなーと思ってる。
本当は400でもいいけど、選択肢が少なすぎるからね。

当たり前だけど、とてもじゃないが使い切れないのが理由。
じゃあ、CBR国内でもいいかと言われるとそれはイヤという矛盾ｗ

>>52
GSX600Rですね。わかります。

コンビニ行くついでに免許と車両撮影してきまー

がんばりよｗ

俺は眠いし寒いから車両はパスだなｗ
今オリジナルカラーで人定できるかもしれんしで

http://uproda11.2ch-library.com/21537603V/11215376.jpg
ロダなんて普段使わんからアドレスはこれでいいのかわからん（；；

とりあえず否定しないから俺のと同様に免許取得日と区分、それと車両の書類写したヤツあげてくれ
Photoshopとかでイジらず、デジカメから直のデータなら否定しないからさ

俺はスルーかよ……。

>>55
おっけー見れるよ
俺はニコンのソフトで縮小だけしちゃったいｗ

>>55
その免許は何ccまで乗れる免許なの？

このキチガイ半端無いわー。
リアルに精神病んでるだろｗ

>>58
>>44にレスしておいて、頭わいてんのか？
俺は現状、200ccまでしか必要ねぇんだよ

で、おまえの写真はいつ出せるの？
明日以降の日付で交付予定なのかい？ｗ
それとも今頃必死に最近大型取った友人でも探してるの？ｗｗｗｗ

１小津。
これでいいと思う。４００が中途半端なら・・600だって立派に中途半端。

>>60
ID:2evv8V+I曰く、教習スレでレスしてはいけない免許区分の人ですね？
う〜ん。オヤジとアニキも大型取得してるから、それもってきてうｐすればいい？
何の証明もならいなことを、する気にならないよねｗ
労力の無駄。

それよりスレの趣旨に則って600CCクラスについて話し合おうぜ！

まあ、このキチガイ専用スレとして置いておけばいいか。
きっとグラディウススレも平和になる事でしょう。
俺は救世主だなｗ

俺は」眠い

結局アップなしでにげまわりか
はぁ
三枚なれべてアップしてみろっつーにｗ

47 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 22:51:26 ID:alBRPf0y
ID書いた紙と免許証の区分、それと車両の写真でも見せればおまえも見せてくれるのかね？
それなら今から写真とって来てやんよｗ
まぁ間違いなくID:FDFIroNcは逃走するだろうが。

俺は予言者かも知れない・・・ｗ

>>63
激同。
これでグラスレも、GSRスレも、大型厨から救われることになるな。
中途半端な600クラスを買うぐらいなら、もう一つ上を買うぐらいのほうがいいからな。
サービスエリアでみても600なんて数えるぐらいだし400と同じ扱い。
マスとかいくと、心配して声かけるのが600と400。
大丈夫、付いてこれる？みたいなｗｗ

>>65
それがお前のものだという証拠は？ｗ
つか、コニカミノルタとか、またマイナーなデジカメなんだな・・
懐かしいモデルだ。

>>67
まぁ、いいからうｐれ
ＩＤ書けば証拠は要らないから

>>67
もうすぐIDが変わるぞ〜
逃げ切れて良かったなｗ

>>67
>>55見てんなら分かるな？
>とりあえず否定しないから俺のと同様に免許取得日と区分、それと車両の書類写したヤツあげてくれ
>Photoshopとかでイジらず、デジカメから直のデータなら否定しないからさ

教習スレにもこの逃げっぷりを報告しとくかねｗ

>>66
頭悪いなお前

>>69
教習スレで大型免許ﾏﾝｾｰって言ってたら爆釣だからすぐわかるよｗ
そしてこのスレでも支離滅裂なレスや600を否定してれば確定ｗ

まあ、峠とかサーキットで使う前提で、
実際にGSX-R600に乗ったら、もう400なんて目もくれないんだけどな。
パワーが同じ程度だとか言ってるのはイメージに過ぎん。
あえて、400で乗りたいやつがあるならべつだけど。

まあ人それぞれなんだよな。
俺はトルクフルなのが好きだから逆車であろうと600は無理。750以上は欲しい。

400は400でいい。回す楽しみもある。
だけど400で物足りないなら600はないな。それ以上を選択する。
大型を取得してるなら、わざわざ600を選択する必要はない。
むしろ安いから400で十分かも。

400から954に乗り換えて、確かに低回転でもトルクがあるとは思う。
ただ、そこから加速していくとき、アクセルを開けていくスピードがやや速すぎた場合に、
明らかに400よりガリガリとノッキングしやすい。
なんでなのかな

日本人の体型＆日本の道では600〜900cc位（750前後）のクラスが一番バランスが良い

トルクフルな600が欲しければ、StreetTriple675または、Daytona675ってことで。

リッタークラスより断然軽く、中免上限クラスより断然パワーのある600に付いて語ろう。

ここは600の中途半端を語るスレだろ

中途半端な所やマイナス点
ツーリングでリッターに付いてくにはトルク不足
400と変わらない車格
マイナーなバイクがほとんどで購入意欲が湧かないし不人気で下取りが安い
大型バイクというメリットが少ない
周りから「はあ？600？(笑)」と思われてる

逆に
小柄な人、女、峠走する人には向いてる
逆車は面白い
燃費が少しいい
普通免許で600まで乗れるようになれば人気あるクラスになる

とかじゃね？

>>33
大型免許所持者だけど、600と400は全然違うと思う。
600SSに乗れば、400に毛の生えた程度のトルクだなんて思わない。

>>52
CBRで良いじゃん。マジで。
リッターを使い切れない、っていうなら600SSも使い切れるものじゃないし。
逆車600SSよりCBR国内の方が絶対ツーリングで楽だし。

>>73
＞パワーが同じ程度だとか言ってるのはイメージに過ぎん。

そういうイメージを持つ事自体凄くバカみたい。


>>80
＞ツーリングでリッターに付いてくにはトルク不足
200km/hを越えて加減速繰り返すようなツーリングの方が特殊でしょ。
普通のツーリングなら600SSでもトルク不足はないと思うな。

>>81 400でも言えるんだけど確かにツーリングでは別に置いていかれるレベルじゃないし峠だと逆にリッターよりも600は速いんだけど、マッタリツーリングでも疲れが全然違うんだよ

あと、昔乗ってた600はリッターと同じギアで走ってもエンジン回転数が高くて参った
400並みに
ギア比は車種によって違うけどね

＞マッタリツーリングでも疲れが全然違うんだよ
そりゃそうだろ。
つか、むしろマッタリツーリングの時の方が差が大きいような気がするな。

わざわざ600に乗ってるんだしベストじゃない？国内仕様で十分だけど、逆車もあるし400よりは人気あるでしょ。
｢せっかくだから｣とリッターを選ぶ人よりは賢い。
俺は熱いのが嫌で1100から750にダウンしたｗ

俺はNSR〜ZZR1100〜RC30〜CRM〜CBR929〜600RRと乗り継いでるけど600が一番気に入ってるかな。
峠はともかく筑波ｻｰｷｯﾄで大排気量に乗ってると開けられないっつーか「待ち」の時間があって、それをｽﾄﾚｰﾄで取り返してる感があって上手く走れている感じがしない。
600に乗り換えてからは、「速くないﾏｼﾝをどうやったら速く走らせるのか」という事を考えて走らせる様になった。

確かにﾂｰﾘﾝｸﾞで全開のﾘｯﾀｰには置いていかれるけど、ｺｰｽではｶﾓれるから気にして無い。
用途や考え方じゃないの？

個人的にはﾊﾞｲｸに限らずまっすぐが速けりゃいいと言う乗り物はつまらないと思うけどね。

ツーリングでリッターに置いていかれるとか


どんだけ他のライダーを考えないんだよそのリッター

ツインは600クラスだとイマイチなのは確かだ

ツーリングで全開のﾘｯﾀｰなんかについていく必要は無い
おまえは犯罪者の仲間か？

>>86
他のライダー、っつか、同じ道路を走ってる一般の人の事を全く考えてないな。
公道で600SSが置いて行かれるペースってキチガイだろ。

100�`以上なんて付いてく必要なくね？
そんな人と一緒に走りたくないわｗ
高速は80〜100で一定走行。

トルク厨ぱねぇｗｗｗそんなトルクトルクうるさいんだから
勿論、乗ってるのはビッグツインかシングルなんだろうな？

>>85
遅いのを速く走らせるんなら、600である意義ないな。
あんたのマス連中は公道＝サーキット感覚なんだろうな。
危ないから小型二輪でマスツーしてくれや。
600で離される位出すなんて危険、迷惑とか考えた事無いのかそいつ。

おいてくようなリッター乗りには
わざと遅く走って、思いっきり先に行かせて
君はコンビニかＳＡで一服しましょう

次会う時は優しいリッター乗りになってるはずです(*^ω^*)

>>90
600が置いて行かれるペースだから、そんな甘いもんじゃないでしょ。
250キロ以上だろ。それか、200キロ以上で全開加速と減速繰り返すとか。
絶対頭おかしいって。

サーキット走る>>85みたいな奴とかSSで峠を走る奴や、大型持ってるけどデカくて重い車体やパワー扱えないor必要ない奴、排気量じゃなくてそのバイク自体が好きだからって奴が600買えばいいんじゃね？
安い大型の新車が欲しいってだけで600選ぶと必ず後悔する

それから600だとリッターとのツーリングではリッターが低回転からアクセルだけでグイグイ坂登ったり加速したりするけど一緒に走ってもワンテンポ遅れたりギアチェンジしたりしなきゃならなくてストレスが溜まるんだけど・・
スピード出てなくても常用回転数も高いし安定感、安定感はリッターとは違う

ツーリングに関しては750以上が楽しいし楽チン

そんなこといったら峠ならリッターより600のほうが速いとかいってるけど、
峠でそんな飛ばすなって話だよな

R6は270km/h出るんだろ？

行き先わかってんでしょ？自分のペースで走ってれば良いじゃん。
加減速がキツい奴は疲れる。そんな走りはソロでやれば良いし、付き合う必要ない。

>>94
そうそう。大型免許を取った理由が軽量、ハイパワーなSSでサーキットを全開走行したい、っていうなら600がいいかもしれないけど、
余裕のパワーでまったりツーリングしたい、とにかくデカいバイクに乗ってみたいって理由で大型免許取る人にとって600は眼中にない。
人によっては600がパワー不足に感じたり中途半端に思えることだって当然あるだろ。
あとは免許制度の問題で、せっかく大型免許取ったんだからリッター乗らなきゃ損って思う人もいるかな？
400は中途半端スレも面白かったがこのスレもなかなか白熱しそうだな。

>>94

価格で言うと600はむしろ割高に見えるんだが

>>99
込み込み120〜130万だろ？
妥当な値段だろ

おれCBR1000RRとYZF-R6の２台SS体制だったこと有るけど、
600は、1000みたいに購入層が汎用性を求めていない分
競技車両然とした面があって、中途半端さは感じない。

両方を並行して乗った俺の感想。

>>100

俺もそう思う。
600クラスのバイク買うのに低価格だからってのはないだろうと、まあそう言いたかったんだ。

>>99
CB400とかGSR400の値段見てるとそうとも言えない。
逆車は諸費用かかるけど自主規制ないし。

おおっ!?意外とレスを頂いている。

峠とか高速での狂ったペースには俺はついていかないよ。
公道を走ってる時のほうが怖いし。
次の休憩場所でって待ち合わせして他のやつらと流してる。

>91
俺はトルク型エンジンより回転で引っ張るエンジンが好きだから600ＲＲにした．
事前に試乗させてもらって筑波というコースで立ち上がりで遅く感じる感覚とストレートの伸びが十分過ぎるほど早く感じる感覚がバランスがよく感じたんだよね。
ＳＴ600というレースのおかげで情報、パーツも多いし。
ちなみにミニバイクレースも好きだよ。あれこそ遅いし、頭を使わないとタイムが出ない。

あと、リッターのそいつらの走りは正直嫌い。えげつないから。

欲しいバイクがたまたま６００でした

じゃ駄目なの？(*^ω^*)

>>105

ある意味一番正しい。

CB750良いバイク。

重量と燃費で600ｃｃ選んだ俺は負け組か？
経済的？というか場所の問題で2台所持が現実的ではない
かといって、ツーリングも捨てられない俺は600ｃｃだ！
もちろんリッターへの憧れもあったが、600でも使い切れません
公道で600ｃｃが最強であると自負したよ
ポイントによってはリッターのよさや、４００の良さもあるが
600三気筒最強。中間とって中間であるべきだ！
デイトナ675欲しい・・・国産600海苔より

半端というかグローバルスタンダードだろ
スズキの場合は400も750も600がベースだし。
半端というなら400と750が半端
といってみるＲ750海苔

何だかんだ理由をつけて
本当に乗りたいバイクに乗ってない人は
何乗ってても負け組さ





と、ママチャリ乗りが言ってみる

せっかく大型取得してるってーのに
教習車よりも遥かに下回る600ccなんて
トルク、パワー全てにおいて物足りない。
それに比べリッタークラスの低音から湧き出る
力強いエンジン音やトルクはたまりません♪
ドドドドドドドゴゴゴゴゴゴゴゴブロブロロォォォォォン

>>111
わかってないんだよ・・・乗ったことないだろお前！
ＣＢ750のと比較するならリッター乗ったほういいと思うよ、俺も
600の気軽さが大事なんだよ、高速だけならリッターがいいし
街乗りならビクスクがすばらしいとも思うよ。
せっかく大型〜〜ってのが君の限界なのはわかったよ
その壁越えて600選んでる人も多いんだよ

気軽に乗るなら400でいいなぁ。
あえて600を選択する必要ないし。
トルクがでるところを回して使い切る感じが400にはある。
それになんと言っても安い。

400、600、リッターと全てに乗った人がこのスレに何人いるやら

例の問題児くんはもちろん、妄想で決めつけてるやつが多すぎる

トルクは排気量で決まるし、
エンジンサイズも排気量に比例するからそれを支えるフレーム(車体)
の重さ・大きさも排気量に比例することになる。
だからトルクと、車体の重さ・大きさのバランスはどの排気量でもだいたい同じ。
上でリッターマンセーしてるけど、更に上の排気量に比べれば
トルク小さい。こんなこと言い出したらキリがない。

>>115
もうすこしカタログ読んだほうがいいぜ・・・
リッターSSで国産750より軽い車両なんてザラだぞ
それとトルクやピークパワーはギア比で決まる
「バイク乗ってるなら」スプロケだけでも違いが分かるハズなんだが・・・

俺はGSX-R1000からGSX-R750に乗り換えたんだが
周りの反応はやはり「何故小さくしちゃったの？」というのが圧倒的に多いね。
逆に峠なんかだと600/750を選ぶのがツウと言われるかな。
ナンシーからの評判はナナハンの方がだいぶ良いようだｗ

>>116
そりゃアメリカンとかの方が重いだろうね。
って、別ジャンルで比べて意味あるのか？

せっかく大型取ったのに〜
って考えが貧乏くさいよなｗ

乗りたい物を自由に選べるから大型取ったんだからね。

400までとか、125までとか、50までとか、そんな限定された世界の住人にどうこう言われる筋合いはないね。

ちなみにリッターオーバー三台続いて乗ったから試しにって意味もあって今600に乗ってるんだな。

大型とって600cc以下のバイクを乗っている人をバカにしている連中は
車の中型免許（普通免許）取っておいて
1.3リッターのコンパクトカーとか軽自動車なんか絶対に乗ってないよな？
もしくは、ボロクソに言ってるんだよな？
もし乗っているならバイクでああだこうだ言う資格なんてこれっぽっちもないぜ

4tロングこそ至高でありAセグ含めて普通車は全部ゴミ
ってカンジじゃね？

テンロクとかに乗ってたら超ウケるけどｗ

軽→原２
1000→250
1600→400
2400→600
3000→750
4000→1000

>>112
>>その壁越えて

大げさだなぁw
普段でも大げさに言ってそうだね

俺も最終的にゼファー750で落ち着いた口だが、
さすがに600ccはちょまいし、250も持ってるし全然イラネ。

俺も600を含めていろいろ乗ったが600は中途半端でもないし、万能でもない。中途半端だけど万能ってのは400だろうね。
600は万人受けはしない。何故ならば国内に目を向けていないから。

400は万能だが、高速やツーリングで若干パワー不足

意外と良ｽﾚ

>>123
車は税金の壁があるからな。
２輪は２５０以上だと税金が変わらん。

>>123
俺は
125以下=軽自動車
250=1000
400=1300
600=1600
750=2000
1000以下=2500
1000以上=3000
ってイメージ

400cc→国内仕様→規制→50ps〜60ps/40Nm
600cc→海外仕様→90ps〜100ps/60〜70Nm
排気量は5割り増しなのに、パワーは倍近く

>>117
Ｒ1000は普通だがＲ750はスティタスだろ
バイク糊ならある種の畏怖を感じる
レーサーとしての歴史が違いすぎるしね。
胸を張れナナハン海苔

>>126
ツーリングや高速でパワー不足はないな。
それでも不足してるなら自分の出してる速度を見直すといい。
音がうるさいとか中回転になるとかならしゃーない。

バイクってなんでこんなに排気量に目がいくんだろうか
車なら５ナンか３ナン程度で後は３上とかくらいしか目にいかないのに

趣味で乗るものだからでしょ。
車板見てみなよ。リッターや軽は虐げられてる。

乗り物としての性質が全然違う車とバイクを同じレベルで語るなよ。
バイクは趣味だけど車には実用性しか求めない人なら、車は軽でバイクがリッターでも全然おかしくない。
ここで議論してるのは「バイクの中で」600ccが中途半端かどうか。車は関係ない。

いや、車板に出入りするような連中は趣味で乗ってるから
排気量を気にしているんだといいたいのだが。
実用で乗るならバイクでも排気量なんかよりコストとか
使いやすさ、荷物の載る量が語られるものだろ。

車よりも排気量による違いが大きいからだろう。
しかも社会人なら無理をせずに出せる金額の中でだ。

原付も含めれば５０〜２３００で４６倍も差がある。
車なら６６０が下限だし、普段の生活で乗るのは２．５リッターぐらいまでだろう。

街中では400以上に軽快に走れる上に取り回しは殆ど変わらず、高速や郊外ではリッタークラスに近い走りが出来る。

常用速度域で元気よく走れる50PS程の出力をマイルドな回転域で使える。
しかも燃費は20�q/h以上をキープできる。

さぁ、600�tへ転ぶんだ！

バイク板で認められている排気量って２５０と７５０だけだよなあｗ

車は実用品、バイクは嗜好品。
好きなバイクを買えばいいだけで排気量で善し悪しを語るヤツはバカ

サンバーとコペン、VOXYとエボ/インプ、パジェロとGT-R
それぞれ同じ排気量ぐらいだが、排気量だけで車種選択するか？ｗ
まして趣味性の高いバイクなら自分の用途やデザインで車種を選んで、結果として排気量がくるハズ。
600ccは前述の車でいうならエボ/インプクラスだろうから、むしろ好きな人には堪らないクラスだな

排気量は大事だろ。むしろそれを基準に選んでる人も多い。

まあ、排気量「だけ」で選ぶのは愚かしいってんなら少しは同意できるが

>>139
1300ccじゃないと俺はいやだ！で、ハーレーと隼を悩むヤツはおらんだろ・・・
むしろレプリカがいい！とかネイキッドで〜みたいなとこから、免許や予算に応じて選ぶでそ？
600がいいから逆車GSX600Rとシルバーウイングのどっち買おうかなーなんてヤツいるかぁ
もちろん好きな車種で排気量別にラインナップ

途中で送信してもうた・・・orz

もちろん好きな車種で排気量別にラインナップがあれば、そこから排気量を選ぶのは分かるんだけどね。

じゃあ逆に聞くが、ハーレーや隼が４００ｃｃになったら、客層が今のままだと
思うかい？

俺が「排気量は重要」って言ってるのはそういうこと。

>>143
中免しか持ってない人が喜びそうなカンジがすんだが・・・ｗ

現状のラインナップが昔の刀みたいに250/400/750/1100とかみたいなら排気量で云々っていうのも分かるけど、
隼のデザインに惚れた奴は1300しか選択肢がないし、最近ならグラディウスも400か650しか選択肢ないじゃん。
それなのに「750cc以上はないと大型免許の意味がない（ｷﾘｯ」とか言われても「バカかよｗ」ってしか言えないワケ

店に行って「750cc以上のバイクくれ。車種は問わん」なんてヤツは存在しねってことｗ

車種は問わんてｗ極端やな〜　そんな人、ハナからいるわけないじゃんｗ
そんな話してるの？そうじゃなくて、オマイの主張は「排気量を重視してバイクを
選ぶのはバカらしい」じゃないの？

「７５０ｃｃ以上のバイクじゃないと乗らん」って人はた〜くさんいると思うんだが、
それについてはどう思う？
まず排気量ありきで、そこからデザインや利便性でバイクを決める人。

↑　オマエさんはこのスタンスを否定してるのかとオモタ。

趣味性はともかくバイクってのは免許制度上車みたいな選び方はしないよね

仮に免許制度が統一改正されて小型も普通も大型も2輪免許に統一って事になれば600は非常に美味しい
メーカーも国内向けに力入れて来るだろうし

だけど今の600には魅力的な車種が一般的なライダーの選択上にないんだよな

俺の中での排気量区分

１２５：ファミバイまんせー
２５０：オフ以外は窮屈なり
４００：ＣＢ４００ＳＢ／ＳＦマンセー：楽に扱えて良い。
６００：スカブ同士なら４００より６５０の方が運転しやすい。ＮＫならどうなんだろう？
７５０：こっから上なら低回転走行が楽。横風もあまり心配ない。現在は車種選択の幅が狭すぎ。
リッターオーバー：走行はまたーり、でも降りると大変。

おれはナナハンあたりがちょうどいいらしい。

爺は重さを重要視する

予算のある金持ち様は高級車、リッターバイク、６００ｃｃ、オフバイク、１２５ｃｃスク・・・何でもよろし。

俺みたいな貧乏人は雨天通勤と買物は軽四輪。ツーリング、気晴らし走行、通勤はミドルバイク。
一応大型二輪免許はあるし維持費も４００と大差ないので６００を選んだ。
中途半端と言えばそれまでなんだが取り回しは楽

限定解除時代、Z550、GPz550、CBX550、XZ550Dなどの中間排気量を選ぶのが通だった。

俺はTL-Sに乗ってる
その前はRSVだった
その前はこれまたTL-Sに乗ってた
その前は900SSだった

ツインが好きな俺にとっては600はパンチが足りなくて半端だな
マルチについては・・・・知らん

６００はマルチがイイ。どのメーカーのＮＫもＳＳも素晴らしい出来だ。
バイクの楽しさの部分がギュッと濃縮されている感じ。

俺は今は見栄と超絶性能に惹かれてリッターオーバーに乗っているが、そのうち６００に行くつもり。

600age

バイクを理解してない奴に限って表面的な数字に拘るからなぁ。

６５０ｃｃくらいの日本仕様を出すのは大変そうだな。
なんせ、海外仕様と同等だと騒音規制の問題で５０〜６０ｐｓくらいに落ちるだろうし。
いちいち、日本仕様のため超トルク型にエンジンを設計しなおさなければならない。

600(笑)

　

うわあ…400乗りの馬鹿が400半端スレで嫉妬して立てたのかこれ
馬鹿すぎる

600は中途半端650に統一すべき

てか600高いよ。安いのはXJ6Nだけど、これは各部の質感が400NK以下だし。
600ccと同じ値段で国内リッター買える。

つまり、貧乏たれの中免小僧が妬んでゴチャゴチャ言ってるだけな訳ですね。

金持ちなら性能がすべてにおいて中庸な600なんて買わない（除くSS）

一般人に、このバイク何cc？
と、聞かれて「600」と応えると「ふ〜ん…」（会話が続かず終了）
それ以外の排気量であればもう少しマシな返事が返って来る。

悲しいかな、これが現実。
だからなんだろな、600乗りは…聞いてもいないのに能書きばっかり
ずっとしゃべり続ける。正直うんざりだよ。

600逆車に興味があるが、保証や海外仕様であることに不安がある。
友達いないスレ、一人ツーリングスレの住人である俺は400ccで十分
なんだけども。

外車じゃなくて逆車なら、海外仕様でもなにも問題ないと思うが。

>>164
外車でも中朝の粗悪品でなければ保証もマトモだし、パーツ供給もソコソコ大丈夫
逆車は、保証も性能も全く問題ないぞ？
勘違いしてるかもしれないが
国内仕様をフルパワーにしたのが逆車ではなく
逆車を無理にデチューンしたのが国内仕様だ
販売店さえしっかり選べば、むしろ逆車の方がスタンダードと言える

排気量でどうだこうだなんて馬鹿丸出しだな。
自分がおかれた状況の中でそれぞれが今の自分に最適と思うバイクに乗れば良いだけだ。

>>160
同じ値段で買えるリッターバイク教えてください。
FZ1くらいしか無いんじゃないの？

CBF600S 113万
CB600F 103万
GSR600 103万

ごめん。そこまで600も高くないね。ヤマハか川崎だと割高感はほとんどないし…。100万越えは上の三つくらい。

バンディットも100万切るかな？
でも600選ぶ人は大抵大きさとか重さを嫌ってだと思うからリッタークラスと比べるのはちょっと違うと思う。

>>162
金持ちは、複数台所有しますよ？

複数台所有するからこそ中庸な600なんて買わない

複数所有するなら600不要かな？と思ったけどやっぱり好み次第だな。

でもやっぱりSSは峠やミニサ走るには600の方が楽しいから600欲しいかも。
バイクにいくらでも使えるならリッターオーバーのツアラーと600SSと450モタードだな。

中庸ってのはいい意味の言葉だろ。
図らずもオマエ使ってしまったとおり、バランスのいい一台という見方もできるわけだ。
複数台持っていようが、スタンダードな一台はあってもいい。というか一番必要だろう

だよな。
独身の時はリッターとオフ車の二台体制だったが、今は600モタードを一台だけ・・・
悲しいかな、現実は。

複数台もってれば、最も外されるだろ600cc（SS除く）
金持ちなら、利点にあわせてぴったりのバイクを選択する（SS除く）
バランスがいいってのは万能であると同時に中途半端ってこった（SS除く）

ＳＳは除くって、、走りに振ったバイクばかりじゃね？６００ｃｃ。

よくいる２台持ちの現実。
リッターバイクは、見栄用。
２５０ｃｃバイクは、実用。
そう考えると６００一台持ちのほうが潔い気はする

なるほど
貧乏→一台しか買えないから中途半端な600
金持ち→600一台持ちのほうが潔いから600
どう転んでも600一択しかないということですね

そうだな。

それか三台持ち。これが理想か。

リッター　＝　見栄。たまに行くロンツー用。
６００　　＝　メイン乗り。
アドレス　＝　ゲタ

それは潔くないと思います（SSを除く）

ついでに言うと、
わびさびを理解していると思えないし、
趣が感じられないし、
艶めかしい感じが感じられないし、
主体性がないと思います（SSを除く）

そうだぬ

昔の250と400のように600と1000はセット。いわば入門用だけど、600もあれば万能とも言える。
若者の万能が400なら大人の万能は600や750になるんじゃない？
自分はたまに乗る位なんで600は選ばないけど。

金持ちはコレクション趣味もあるものなんだよ
50
80
125
150
200
225
250
300
350
400
450
500
600
650
750
800
850
900
929
954
1000
1100
1200
1300
　・
　・
　・

色々買うんだよ

なんか、リッターリッター言ってる奴って
身長とかアソコの大きさにこだわる童貞小僧みたいで滑稽。

リッターはどうでもいいけど、
身長とか超大事だろ。

あと５センチ身長くれたら、一生中免バイクでもいいわ

185 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2009/12/25(金) 19:10:26 ID:29c+zIwP
リッターはどうでもいいけど、
身長とか超大事だろ。

あと５センチ身長くれたら、一生中免バイクでもいいわ

アソコの大きさは重要だろ。　９ｃｍだったらどうするよ？

187 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2009/12/25(金) 19:12:28 ID:mkPxliUX
アソコの大きさは重要だろ。　９ｃｍだったらどうするよ？

あそことバイクは普通でいい。身長は高いほうがいい
この３つを理想で言えば、

アソコ＝１６センチ
身長＝１８３センチ
バイク＝スクランブラー（９００）

どれも届きそうで届かないｗ

50…普通免許でOK
125…ファミバイOK
250…車検なし
400…中免でOK
1000〜…各モデルのフラッグシップ

600…？
ごめんやっぱ600は無理

400も意味不明。

>>179
おれ。今、こんな感じ。

ｃｂ１３００ｓｂ　＝　たまに行くロンツー用。
ｃｂ４００ｓｆ　　＝　メイン乗り。
スペイシー１２５　＝　ゲタ

ｃｂ４００ｓｆをｃｂ６００ｆに換えようか悩み中。

乗れない奴ほど他の排気量に対して文句を言うんだね。

俺はこんな感じ

チョイとコンビニへ…MT-01
酒屋にビールを…MT-01
たまに行くロンツー…MT-01
目を三角にして峠…MT-01
晴天時通勤…MT-01
雨天時通勤…MT-01





MTの調子悪い時…嫁の6R
上記時、嫁の機嫌が悪い時…CB-SF

>>194
松貯メン乙。

どこのK-16だよ。

今はDRz-400SとFZ6-S2ｰFAZARを交互に乗ってる。
その前はGPz1100とKLX650だった。
そのもう一つ前はTDM850とKLR600だった。

6Rだけでなく嫁にもちゃんと乗ってやれよ

>>198
問題ない
乗られてる

50ccスクータだから乗りやすそうだな

>>199
すまん
50ccじゃない…
ポケバイクラスなんだ＞＜

ハイエナ

駅弁しやすそうだな。

乗られてるというより、敷か(ry

Wは650だから意味があるんだ！

>>179

旅行・・・・・・・・・JZA70 または 電車飛行機バス船
買物（大）・・・・・・JZA70
買物（小）・・・・・・最近動かしてないどれか
買物（雨）・・・・・・JZA70

市内移動・・・・・・JZA70 または リード90タンデム
ツーリング・・・・・ZX-11（俺）
　　　　　　　　　　 ZX-6R（嫁）

通勤（晴）・・・・・リード90 または放置気味6Rの充電がてら
通勤（雨）・・・・・JZA70

70ｽｰﾌﾟﾗ懐かしい…80すら見なくなったな

ほんとに６００がいいならもっと国内販売するだろ
CBRと銀翼くらいしか国内販売の選択肢が無いってのは６００ってあまり売れてないからだろ
４００の車体に大型のパワーってのは一見いいように思うものの、
中途半端なパワーに安っぽい車体っていうことだから飽きるのも早いんだろう

100馬力が中途半端？ アホじゃないの？

100馬力使って公道を走るバカがどこにいる。

600は高速巡航時に（リッターと比べて）回転数が高いからツーリングで不利。

軽４だって６６０なのに回転数高いとかそれが不利とか意味わからんね。
ツーリングなんて２５０だってできるよ。たかだか日本の道はしる位でそんなもの
不利も有利もありゃせんわ！リッターバイクなんて無駄もいいとこ。

400で53馬力使って公道を走るバカがどこにいる。

400は高速巡航時に（600と比べて）回転数が高いからツーリングで不利。
400は高速巡航時に（リッターと比べて）回転数が非常に高いからツーリングで不利。

>>210
自分でどんなバカな事書いてるかわかったか？
お前が中途半端なパワーとか妄想100%のうんこレスするから、レスしてんだぞ。わかってるかー？
600クラスに乗ったことあるのか？ 何に乗った？

じゃ400のほうが、よりエンジンを回せるから楽しいってことだな

いやいや、２５０のほうが、よりエンジンを回せるぜ。
モンキーやエイプなんて常に全開走行だぞ。

まあ、日本の道路事情（の主役である４輪）に照らし合わせれば４００は万能で必要十分と言ってもいいんじゃね？
ただ、２輪のみの事情・認識になると、４００って中途半端で低性能で否定されても仕方が無いけどな。

バイクに求めるものは性能ですか？
私はスペックなんて二の次、三の次。
一にデザイン、二に壊れないこと。
よって逆車６００は候補にすら入りませんｗ

バイクに求める物が一にデザイン？二に壊れないこと？
なんじゃそりゃ？
で、どんなデザインが好きで、どんなバイクが壊れにくいと認識してるわけ？

お前は性能が超絶良ければ、赤ちゃんがのる三輪車でもいいのかっていう話

そんな三輪車は存在しないからたとえにならん
これとかだろ↓
ttp://www.eliica.com/

もしあったらそれでいいの？

つーか、「例え」に対して存在しないから例えにならんとか言われてもなぁ

>>219
>>215はバイクに求めるものの話をしてるんだろ？
赤ちゃんがのる三輪車は性能が超絶良くてもバイクには分類されんだろ

>>220
デザインを求めて無くて、壊れないことを求めているようだから、
超絶性能が良い三輪車ならどうなのか？っていう話じゃんね。

流れが読まずに反射的にレスするのは面倒だからやめてくれよ

>>221
>>215が読めない？

＞バイクに求めるものは性能ですか？
「バイクに求めるもの」ね

これに対して>>216は
＞どんなデザインが好きで、どんなバイクが壊れにくいと認識してるわけ？

とレスしてるだろ
誰も三輪車の話しはしてないよな

流れを読んでないのが誰なのか一目瞭然

>>222
おいおい、流れを理解してないのはお前だろ。
新しいテーマとして>>217で三輪車の例を出したわけ。

んで、お前は超絶良い性能なら三輪車で満足できる？

>>223
お前は>>219に書いたとおり「バイクに求めるもの」の例えとして三輪車の話をだしたんだろ？
それは新しいテーマとして出してるとは言わないわな

＞お前は超絶良い性能なら三輪車で満足できる？

俺は世間では鉄屑扱いの古いバイクに乗ってるよ
それはデザインが好きとか餓鬼の頃の憧れかなあ
超絶良い性能は求めてないよ
三輪車は論外だな

超絶良い性能の三輪車ってのは極端すぎて卑怯じゃないか？
せめて峠やサーキットでＲ６を追いまわせるカブとか、ゼロヨンで１０秒切るバンバンとか。

>>224
>>217ですでに三輪車の例を出してるわけで、その後に書かれた>>219のことを言われても困るなｗ

というか、バイクの話だとデザインにこだわらず、速ければいいとか、遅いのをバカにしてもいいという風潮というか、
そう考える人が一部にいるのは事実じゃんね。
だから、極論で、三輪車で超絶速いのは許容できるかってていう比喩表現をしてるわけで、
そのあたりの認識を共有できず、超絶速い三輪車なんか存在しないとか、
三輪車は格好悪いとか言われても、それは単に話の流れや論旨や空気を読めてないんじゃないの？としか言えないわけなんだけどｗ

>>225
それでもいいけど、それだと微妙すぎて余計な反論されそうだｗｗ

ホンットどうでもいい話だなｗ

アホがいるｗ

R６を見た目で買った俺は

ミドルクラスって排気量が600前後ならエンジンはなんでも良いの？
Norton NRV588 Roadって車両がるんだけど、パワー、所有感など、下手なリッター以上。
日本に入ってくるならちょっと増車したいミドルクラスである。

GPz550のエンジンが欲しい

ストリートトリプルほし〜
チラ裏スマソ

>>232
道三の乗り味はリッター。

>>230
ググったけどロータリーか。排気量1.5倍換算でリッター同等のパワーが出るな。

そもそも排気量で批評するバイク海苔の増加が、
バイク乗らない人間にとっては？なところ。
こういう罵りあいを小耳にはさんだ乗らない一般人で、
何にでもクビ突っ込む変キャラ気質の団塊オヤジが
高速SAで「これ何CC？」と・・・

この手のスレはナンシー増加に貢献度高い希ガス。

ナンシーより緊急連絡

age

今日、８８３に乗ったけどよかったよ。

ここまで歪んだ解釈は初めて目にする。
Intelが半年後とに値下げを繰り返しているのは
第一にAMDが怖いから、恐ろしいから
第二にエラッタだらけのCore2Duo／Quadを投入せざるを得なかったから
以上に尽きる
利益を失うことよりも、たとえ実質1年と少しにせよ最高性能の
CPUメーカたり得なかった事実に恐怖して極度のパニックを起こし、
欠陥満載の製品を漏らしてその尻ぬぐいを続けているからに過ぎない
Intel がやったのは、市場全体を操作する 悪事ってことのようだ
価格性能に関りなく、契約で、優れた技術の普及を阻んだ
ユーザに対する裏切り行為だよね
Intelが社風通りに世間への迷惑行為を続けていること
AMDが良いCPUを作っていたからこそＩｎｔｅｌは、汚い契約や広告料による圧力で、
当時高性能だったAMD製品を市場から追い出して、普及を阻んだんだが？
公正取引委員会は濡れ衣を着せたりしない
Intel が裁判していないってことは、勧告は事実（あるいはその一部)か、
裁判で明かるみにでるともっと不利になる事柄が隠れている可能性すらある
平然といまも流されている Intel のCM嘘と欺瞞の 騙しの連鎖だね
悪徳企業に必罰を
いまもエラッタだらけでもっさりカクカク。ベンチとエンコだけ速いおかしなCPUを、恥ずかしい
ニコイチで低能技術叩き売りしてること自体、AMDが怖くて邪悪な活動を続けてる証拠だし
Ｉｎｔｅｌという悪に魂を売るのはおまえの勝手だけど、それを正当化するような智恵の足りない行動を
取るなら、道理だけは繰り返し示されることになる
つまりはIntelは過去も現在も、そしておそらくは社としての存在を
やめることになるであろう将来に至るまで、
自らのプライドのみを眺め評価し、ライバルをたたくことにのみ
注力する、パラノイア企業という自負をただただ継続し、ついに
顧客や業界の発展については思い至ることのないままの
未熟な企業体として醜態を晒し続けるであろうという単純な構図にほかならない
本当に技術に優れた企業なら、ベンチマークのみ速くて利用感の不快な欠陥CPUなど垂れ流しはしない
C2Dのもっさりぶりを感知できない白痴連中は一生インテルにお布施でもしてるがいいだろう。

>>239
スレ違いだか？　誤爆か

>>239
俺もそう思う。
ところでグラディウスについてはどう思う？

ブロス650は考えた。

車より燃費の悪いバイクなんて、全然カッコ悪い。
恥ずかしくて乗ってられない。
４００ｃｃ以上乗りたいけど、恥ずかしすぎて乗れない。

俺の大型はでかいアメ車のRVより全然燃費いいぞ

600ccは言っちゃ悪いが正直微妙ｗ