1 :
774RR:
2 :
774RR:2009/12/10(木) 01:09:25 ID:tUDylTXI
二ゲト
3 :
774RR:2009/12/10(木) 01:13:31 ID:EuDpwU3d
なぜローマ数字
4 :
774RR:2009/12/10(木) 01:16:48 ID:27mXA6Tb
400は中免専用だよね?
大型免許もってる人は、どうせ買うなら650でしょ。
5 :
774RR:2009/12/10(木) 01:17:54 ID:9Gl+qITh
乗り出し30万の差は無視できない
6 :
774RR:2009/12/10(木) 03:00:02 ID:JPKqxLCv
20数万の差で大型もちが400を買うかと言うと
買わないな
無視できず試乗に400を利用するかもしれんが
7 :
774RR:2009/12/10(木) 03:09:40 ID:jvONWIkf
乗り出し価格30万円の差って400でも80万円なのに650は100万を超えるのかw
8 :
774RR:2009/12/10(木) 06:58:37 ID:b0c+kNaK
9 :
774RR:2009/12/10(木) 07:26:39 ID:tx1+XMbz
10 :
774RR:2009/12/10(木) 08:07:05 ID:VQTicZKW
11 :
774RR:2009/12/10(木) 08:21:59 ID:aFa4WqSl
ゴーファーの野望
12 :
774RR:2009/12/10(木) 08:25:27 ID:72Iiuxa3
650で100って高いの?
他の国産600ccっていくらするんだろ?
13 :
774RR:2009/12/10(木) 12:17:52 ID:X5L8uyhr
逆車
14 :
774RR:2009/12/10(木) 12:44:57 ID:c8FtLRMR
値段なら川のERだろ
15 :
774RR:2009/12/10(木) 12:57:57 ID:lKDdvzdK
xj6じゃないのか
16 :
774RR:2009/12/10(木) 13:37:40 ID:0VYK4ffF
17 :
774RR:2009/12/10(木) 13:59:19 ID:9Gl+qITh
>>7 スズキの値引き額を考えれば定価80万の400は75万程度で乗り出せる
70万との報告もあり
650ABSは定価93万で逆車の高額な諸経費と値引きの渋さを考えれば100万越えは必至
18 :
774RR:2009/12/10(木) 14:03:44 ID:BGyM5xv5
>>17 俺は近場で400見積もってもらったら買うなら乗り出し68万まで値引きしてくれるとさ
それを聞いて激しく揺らいだ…どうしよう
19 :
774RR:2009/12/10(木) 14:25:11 ID:3OzhjGWm
>>10 一定スレ数になると、スレ鯛が“沙羅曼蛇”になるんですね、分かりますw
20 :
774RR:2009/12/10(木) 14:49:13 ID:QZjG45BF
21 :
774RR:2009/12/10(木) 15:01:08 ID:/7bVfLuU
もう現物ってショップにおいてある?
22 :
774RR:2009/12/10(木) 15:10:04 ID:Gv1XlbMm
650が乗り出し90万だからな・・・
大免もちが400買ってくれないと、400は自動的に中免専用バイクになってしまうんだよな。
23 :
774RR:2009/12/10(木) 15:21:22 ID:AhjocEw9
30万の差だったら貧乏学生の俺は400買うかな・・・。30万あればETCつけてバッグとかつけて豪華なツーリングしてもまだお釣りが出るし
でも同価格帯にGSR400があるんだよな。モデルチェンジで良いバイクになったらしいし悩む
24 :
774RR:2009/12/10(木) 16:19:46 ID:TDwJaN1x
400の方が一般道では楽しそうだなぁ
迷うわー
25 :
774RR:2009/12/10(木) 16:36:30 ID:VCxe/3HZ
排気音聞けるサイトない?
26 :
774RR:2009/12/10(木) 16:39:47 ID:7+yrL+lr
オプションは何個までつけられるの?
27 :
774RR:2009/12/10(木) 16:45:41 ID:cjbqwbd/
400は安いなぁ。戦略的価格か?
28 :
774RR:2009/12/10(木) 17:26:13 ID:uOIlUJmG
なにこのスレタイ
コナミかよ
29 :
774RR:2009/12/10(木) 18:52:43 ID:mEqRBR6Z
30万の差は貧乏人にはつらい。
30 :
774RR:2009/12/10(木) 18:56:19 ID:jvONWIkf
31 :
774RR:2009/12/10(木) 19:42:26 ID:BSM63SWF
鱸世界で逆車キャンペーンやってるから
今なら650の値引きが期待できるかも。
GSRと悩むぜ
32 :
774RR:2009/12/10(木) 20:00:23 ID:7GeWibiB
リアバッグとかが溶けたとか聞いてちょっとGSRに萎えた
33 :
774RR:2009/12/10(木) 20:21:01 ID:opQGCQ90
34 :
774RR:2009/12/10(木) 20:26:27 ID:+IpUEeXX
6スレ目でコナミを超える
35 :
774RR:2009/12/10(木) 21:21:41 ID:mEqRBR6Z
7スレ目でパロディウスに
36 :
774RR:2009/12/10(木) 21:25:26 ID:NKDDFT+L
上上下下左右左右BA
37 :
774RR:2009/12/10(木) 22:24:48 ID:EZEYR3Ho
'10の650は、2月か・・・
色どうなるのかな?
38 :
774RR:2009/12/10(木) 22:27:02 ID:OaXrYpOt
39 :
774RR:2009/12/10(木) 22:35:36 ID:Y57yvCGS
40 :
774RR:2009/12/10(木) 23:46:50 ID:VQTicZKW
>>38 400はツインプラグじゃないんだね。
大型持っているけど、買うなら400の方が良いかな?
サービスマニュアルも日本語で安いし。
41 :
774RR:2009/12/11(金) 00:05:45 ID:0VYK4ffF
>>40 やっぱりな。400買ったらハイシート化したいな。
42 :
774RR:2009/12/11(金) 00:12:12 ID:a4DAj+gP
多分大型の90度ツインだと燃焼室の容量が大きくなるわりに高回転まで回るので
プラグの火種が燃焼室全体に燃え広がるのがピストンの動きに追いつけなくなるから
ツインプラグ化するんだろう
400で燃焼室の容積が減ったからツインプラグは不要になったって事か
43 :
774RR:2009/12/11(金) 00:26:17 ID:XxWviRsu
ツインプラグじゃないってマジか。
ちなみに、動画はオッサンの話の部分は飛ばした。
44 :
774RR:2009/12/11(金) 00:43:47 ID:rrJWmd6x
45 :
774RR:2009/12/11(金) 00:47:08 ID:daOGkRlB
650のパワーも捨てがたいが、俺の正確から言うと
惜しみなく使えないからなあ
400でブンブン乗り回した方が得かも試練・・・
まあ、カラーリング的に650一択なんだけどな
46 :
774RR:2009/12/11(金) 01:08:17 ID:B4nGyM2p
47 :
774RR:2009/12/11(金) 01:11:42 ID:il3IG4+V
>>38 2chなんか見てると400は中途半端の一点張りだけど
一応スズキはスズキで市場調査の上で400強化してるんだな
48 :
774RR:2009/12/11(金) 01:20:58 ID:1wFwYy5u
おお、素晴らしいスレタイだ。
さすが鱸菌感染者はセンスがあるぜ。
49 :
774RR:2009/12/11(金) 01:37:14 ID:xLovKWV+
スレタイ見るとどうしてもあの曲が脳内でループするw
50 :
774RR:2009/12/11(金) 01:41:59 ID:a4DAj+gP
なんか思った以上に面白い動画だったな
こういう新車発表会の映像とかどこももっと積極的に公開すればいいのに
でも大型と普通の区別がなかった時代にとったジイサン連中以外は今でもダブルスコアで
普通しか持ってない奴の方が多いんだな
他メーカーがみんな捨てた400クラスを欧州の600クラスの縮小っていう開発費をかなり抑えられる手法で
たくさん投入するってのはスズキらしい花より実を取るしたたかな戦略なのかもしれんね
51 :
774RR:2009/12/11(金) 07:33:18 ID:kardHt+t
>>42 残念ながら今回のツインプラグ化は、排ガス規制クリアの為だよ。
52 :
51:2009/12/11(金) 07:36:30 ID:kardHt+t
誤送信しちゃったので続き。
だから400は、FIセッティングとイリジウムプラグ使用で
規制をクリア、シングルプラグでOKなんだろうね。
53 :
774RR:2009/12/11(金) 09:28:30 ID:daOGkRlB
なるほどね。
そうするとだな。乗りだし価格に2-30万の差がでて、さらにメンテでも差がついてくるわけか。
54 :
774RR:2009/12/11(金) 10:55:06 ID:bIlBLnRE
グラ650ツインプラグは燃費向上、動力向上のためなんだが。
今年春頃の新製品発表会でグラ650ブースの説明書きにも明記してあったよ。
プラグが良いものならそれらが向上するのは常識。
55 :
774RR:2009/12/11(金) 11:23:48 ID:4SBkUlQH
排ガス規制と燃費向上、動力向上は紙一重みたいなとこあるから、
排ガス規制対応だとしても燃費向上とか動力向上とかとりあえず書くもんじゃね?
56 :
774RR:2009/12/11(金) 12:03:50 ID:QuEzWufU
これ黒+赤のカラーは400にないのか。あのカラー欲しいな
57 :
774RR:2009/12/11(金) 16:10:37 ID:OiqEVchq
400の青落ち着いてるけど650の青の方がいいなぁ。
本田みたいにカラーオーダー出来ればいいのに。
58 :
774RR:2009/12/11(金) 16:31:00 ID:eYel+zyy
なんとか安い400で自分を納得させようとしてるようでワラタw
まぁ別にどっちでも好きな方買えばいいんだけど
59 :
774RR:2009/12/11(金) 17:52:39 ID:a4DAj+gP
>>58みたいなのがいるから発売後は400派と650派で荒れるのかな…
そんで荒れた末にスレ分け→双方過疎って再統合の不毛なサイクルとか
60 :
774RR:2009/12/11(金) 18:02:08 ID:UgZ7wweq
SVのスレはどうだったのかな
61 :
774RR:2009/12/11(金) 18:17:38 ID:YQDKb1aq
>>50 ついでに言うと来年にはブルバード400もフルモデルチェンジするから中免ライダーにはありがたい話だな。
60歳未満で大型二輪持ってる人は中免保有者の半分もいない。
62 :
774RR:2009/12/11(金) 19:00:40 ID:8fXhVaA8
やっぱ400は中免しか買わないんだ
>>58 400で自分を納得させるために
免許ではなく「400の安さ」を必死アピールしてる姿って悲しいな
63 :
774RR:2009/12/11(金) 19:17:38 ID:ee90NgLJ
モータポー
64 :
774RR:2009/12/11(金) 19:21:38 ID:XoAaeCfO
俺は普通免許しかもってないから400ccを買うな。
んで乗ってみてステップアップしたくなったら大型免許を買って、乗り換える。
でもたぶん400ccで満足してしまいそうだ。
試乗したりとか購入した人のインプレが待ち遠しいなぁ。
馬力規制撤廃でどうなってるか、あと足つき。
インジェクション化で低回転域はどうなのかとか。
65 :
774RR:2009/12/11(金) 20:04:46 ID:XxWviRsu
動力性能、燃費、安全性
バランスいいだろうね。欲しいわ!
66 :
774RR:2009/12/11(金) 21:04:38 ID:Yjqn2pXB
>>60 650は不人気ですぐに安値投げ売り絶版になったので
400=貧乏というイメージではない
そして650乗りは派閥ができるほど多くなかった
67 :
774RR:2009/12/11(金) 21:19:47 ID:6A5W/lhf
グラディウス650のエンジンスペックをググったら
カワサキのEr6とマル被りなんだよね…実際どうなんだろ?
68 :
774RR:2009/12/11(金) 21:33:38 ID:B4nGyM2p
>>66 そりゃ旧型じゃね?
インジェクション化&ABS付きになった新型は乗り出しで100万近く行くようになった
(今や並行の激安品だけになっちまったが)
ついでに650がオフでは一番多いらしい
ま、グラディウスの400/650は懐具合と好みに応じて自分で決めれば良いだけだろ
他人がとやかく言うことじゃない
普二免が必死になることもないし、大二免がクソみたいな見栄で見下す意味もない
折角スズキが選択できるように400と650を設定してるんだしな
69 :
774RR:2009/12/11(金) 21:39:11 ID:a4DAj+gP
>>67 数値は似たようでもエンジンの特性は結構違うと思う
ERの180度パラツインはバタバタと鼓動感があって、下が細く上でパワーがドバっと出る
わりとヤンチャなエンジン
グラディウスの650はSVと同じと仮定するとギューンとスムーズに回って
ツインのわりに上から下まで使いやすい特性だろう
70 :
774RR:2009/12/11(金) 22:08:57 ID:liRXADsB
71 :
774RR:2009/12/11(金) 22:43:18 ID:EzY75wjj
このバイク、大柄な人でも膝きつくないといいなぁ
見た感じコンパクトな車体なのかな
72 :
774RR:2009/12/11(金) 23:09:50 ID:hMhkd8US
まだ400は中免専用とか言ってる奴いるのか
400も650も似たもんだろ手に入れやすさとか重要だと思うけどな
73 :
774RR:2009/12/11(金) 23:27:43 ID:sspS1rD1
>>38 見ると普通二輪免許で十分だと思ってる人が多いので
普通二輪専用に作りましたって言ってるような・・
そして普通二輪専用車を増やしていきますよとも言っている
SS出さないのはSS乗るような人はやはり馬力とか気にする人が多いので
大型行くと思ってるんだろう
400くらいで十分だと俺も思う
74 :
774RR:2009/12/11(金) 23:33:44 ID:O6tIMhKx
どっと加速したいならやっぱ排気量が絶対だから
そこらへんは好みの問題になっちゃうんだろうね
小排気量でもフルカウル出せば良いのに
75 :
774RR:2009/12/11(金) 23:35:17 ID:liRXADsB
>>71 ハイシートがある。ハイシート入れると前傾がきつくなるけどね。
76 :
774RR:2009/12/11(金) 23:37:16 ID:eYel+zyy
小排気量フルカウルなんて隙間、もう下忍がかっさらってるわなw
77 :
774RR:2009/12/11(金) 23:42:14 ID:rrJWmd6x
650だとフロントアップし易くない?
400はきゅんきゅん回るけど、トルク薄い。
78 :
774RR:2009/12/11(金) 23:44:00 ID:sspS1rD1
>>74 SSじゃなくて400でフルカウルツアラーは需要あると思うんだよな〜
ってRF400がどうなったか思い出したorz
79 :
774RR:2009/12/11(金) 23:54:20 ID:+iJ5vtrZ
首都圏だけど殆ど高速道は使わず、何百キロものツーリングは滅多にしない私には
普段使いから見て400でもオーバースペック…
中免取ってもその後250しか乗っていない私にとってはグラの最小が400ってのは痛いっす。
…じゃぁVTRにしとけや、ていうのも分かるんだけど…グラの250に乗りたいの。
80 :
774RR:2009/12/11(金) 23:55:28 ID:XoAaeCfO
>>79 IDがVTRだからってわざとやってるでしょw
81 :
774RR:2009/12/11(金) 23:57:25 ID:v0h2YjcG
82 :
774RR:2009/12/12(土) 00:04:19 ID:liRXADsB
83 :
774RR:2009/12/12(土) 00:04:26 ID:oocmF3aG
そのうちパロディウス125が出るさ
84 :
774RR:2009/12/12(土) 00:08:16 ID:GCgfMW0H
>>1の650のとこ見てたら、黒に赤のフレームの奴
格好いいな、400にはなさげだが。
11年モデル発表まで待たなきゃ駄目なのか・・・
数万くらい出すからカラーオーダーありに
ならんかなぁ。
85 :
774RR:2009/12/12(土) 03:26:50 ID:nHtqwoNo
86 :
774RR:2009/12/12(土) 07:02:54 ID:vDnqxWfH
実際の分かれ目は、街乗りしかしない人は400で十分
ツーリング志向の人は650だね
高速にしろ峠にしろ田舎道にしろ、エンジンぶん回してとか言うならあえて排気量を落とす
理由にもなるだろうけれど、快適性ではものすごい差が付くだろうからね
GSRしかりWしかりZZRしかり、たった10万でこんなに違うの!?だったから
87 :
774RR:2009/12/12(土) 07:08:04 ID:MxxW93rK
>>83 韓国(ヒョースン)製ですね、分かりますw
88 :
774RR:2009/12/12(土) 09:46:32 ID:FdTTaDyJ
HYOSUNGのGTは650と250だから
400は中免バイクとか不毛な争いがなくていいじゃないか
89 :
774RR:2009/12/12(土) 10:11:53 ID:E4MAmWfr
グラ400が物凄い気になっていて
>>38の動画を見てきたのだが…
とても分かりにくい発表会でゲンナリ。
メカニカルな説明がいったりきたり…
同じ人がうpしてるドゥカティの2009/06のプレスミーティングの方が好感持てた。
スズキが発表会の時点で損してるという印象。
もったいない。
でもグラ400が欲しいのは揺るがないけどね。
90 :
774RR:2009/12/12(土) 10:14:19 ID:FdTTaDyJ
91 :
774RR:2009/12/12(土) 10:23:06 ID:E4MAmWfr
92 :
774RR:2009/12/12(土) 10:55:20 ID:Ij1ZU69A
>>89 スズキの社員はあまりにも宗教的な糞真面目連中だからガチガチな会見になっちゃう
んだよ。社員に自分の会社の車を強制的に買わせるほどだからね。でもだからこそ技術は
凄いんだよね
93 :
774RR:2009/12/12(土) 11:38:57 ID:dVtcLdW6
>>90 このバイク見るたびに思うんだが、フレームが梯子状だと強度が足りないんじゃないか?
94 :
774RR:2009/12/12(土) 11:40:56 ID:2Z5o+UW1
ラダー構造の全否定入りましたー
95 :
774RR:2009/12/12(土) 11:49:25 ID:dVtcLdW6
いや、格子部分が平行だと…っていみでね。
斜めの部分があればいいんだ。
96 :
774RR:2009/12/12(土) 12:23:53 ID:oocmF3aG
そもそもヒョースン製の時点で強度もクソも(ry
97 :
774RR:2009/12/12(土) 12:26:44 ID:PxthKQW3
斜めにすると一気に構造計算が複雑になるんだよ
98 :
774RR:2009/12/12(土) 12:29:20 ID:Ij1ZU69A
ぶっちゃけグラディウスって新型詐欺の値段設定だよね。GSRほどの性能でもないし。
まぁABSがあるから良いけどさ
99 :
774RR:2009/12/12(土) 12:35:09 ID:ZbjNj9DP
すげー、もう両方乗り比べたんだ。
足つきとかどうだった?
100 :
774RR:2009/12/12(土) 12:36:05 ID:RqKoIkJw
101 :
774RR:2009/12/12(土) 12:39:22 ID:Ij1ZU69A
じゃあ乗ってみたら実はアルミフレームのGSRより性能上かもしれないんだ。すげーな。
102 :
774RR:2009/12/12(土) 12:41:27 ID:ZbjNj9DP
乗ってみてもいないのに想像で話せるなんてすげーな
103 :
774RR:2009/12/12(土) 12:56:32 ID:J/l137NV
郷土を語れ
104 :
774RR:2009/12/12(土) 13:23:06 ID:vDnqxWfH
GSRはスポーティー志向でCBに勝てなかったから
今度はぷちツーリング志向で出してきたんだ
だから最大出力はもんだいじゃない
むしろ排気量からくる豊かなトルクで楽しく走るバイクだ
400はおまけ
105 :
774RR:2009/12/12(土) 13:30:55 ID:tHn0zAh1
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ > そう、SV・GSR・インパルスとは違う、ぷちツーリング志向
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ だから高速での安定性を重視して、ツインなのに重いんだ!
'、 `,-_-ュ u /| ∠
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
106 :
774RR:2009/12/12(土) 13:35:50 ID:vDnqxWfH
そう
ツアラーは重さも性能のうちなんだ
107 :
774RR:2009/12/12(土) 13:40:14 ID:RqKoIkJw
>>101 だいたい「性能」ってなんだよ?
加速性能,燃費性能,コーナリング性能いろいろある
108 :
774RR:2009/12/12(土) 13:52:17 ID:vDnqxWfH
まーでもこの場合は、どこぞの峠やサーキットやらでのタイムだろうけどな
109 :
774RR:2009/12/12(土) 14:00:02 ID:JNfm8Imx
スチールパイプのトラスフレームと、アルミのダイキャストだと、
質量比でどちらのほうが剛性が高いのかな。
あと、アルミのトラスフレームとアルミのダイキャストの比較とか。
110 :
774RR:2009/12/12(土) 14:16:08 ID:d5HTvi9S
Rシリーズのフレームは割れる
111 :
774RR:2009/12/12(土) 14:23:22 ID:efkWO5C7
上だとか下だとか下らねぇ
好きな方に乗れよ
112 :
774RR:2009/12/12(土) 14:26:05 ID:b0RDj0ah
上上下下
113 :
774RR:2009/12/12(土) 14:29:55 ID:vDnqxWfH
その好きな方ってのが、上な方なんだよな
114 :
774RR:2009/12/12(土) 17:29:52 ID:U76NEa2P
性能よりもデザインとカラーリング。
カラーは650の方が好きかな。
115 :
774RR:2009/12/12(土) 17:31:28 ID:d5HTvi9S
L0のカラーリングと同じだけどな
116 :
774RR:2009/12/12(土) 17:33:13 ID:ceTE9vKk
デザイン同じ・・・
117 :
774RR:2009/12/12(土) 17:35:04 ID:8ZShGeAm
>>36 次スレでそれやるとバイクが爆発するんですね、わかります
ところで赤男爵で400の見積もりしてもらってきた
オイルリザーブ付けて諸費用コミコミ79万ちょい・・・
田舎だからってのもあるのかわからないけど、今予約しても納車は2月から3月くらいになるとのこと
まあ2月か3月に買いたいと思ってたからちょうどいいけどね
118 :
774RR:2009/12/12(土) 17:38:24 ID:U76NEa2P
オイル+盗難+新車登録整備+車体?
あとほかになんかあったっけ。
119 :
774RR:2009/12/12(土) 18:06:07 ID:SKo4jjRf
>>109 同じ比強度の鉄とアルミなら、かさが大きい
アルミのほうが太い部材にしやすいので有利と思われる。
しかし、真実は設計者しか知らない。
私見だが、トラスフレームの美しさは部材の細さだと思っている。
なのでアルミのトラスは見た目がごつくなってしまうので向かないと思う。
付け加えると、アルミは溶接しにくい金属。
120 :
774RR:2009/12/12(土) 18:46:37 ID:HKPINc9r
店頭で裏技使うとオプションが2つ付いてきます
まれに自爆してしまいます。
121 :
774RR:2009/12/12(土) 19:17:38 ID:3hnPf2H3
マフラーだけで10万以上する?プラチナが大量に使われているから?
122 :
774RR:2009/12/12(土) 19:48:58 ID:tHn0zAh1
>>119 SV1000様ディスってんのかー
実際のところ新旧SV650を乗り比べると
旧型の方が剛性が高くて乗りやすいって話は聞いたことがある
123 :
774RR:2009/12/12(土) 20:53:40 ID:JNfm8Imx
>>119 なるほど〜
ガチガチのスポーツ仕様で高剛性が必要な場合はともかく、
適度な剛性でバイクの状態が運転手にうまく伝わるのもトラスフレームのメリットだしね。
Vツインに多いのは、エンジンのVツイン特有な振動がフレームで緩和されるという
側面もあるんじゃないだろうかと思ってしまったり。
サーキット的な絶対的な性能でなく、
実用域での人間との親和性を含めたトータルの性能と考えれば、
Vツイン、トラスフレーム、400ccはベストな形かもしれないね。
124 :
117:2009/12/12(土) 21:21:22 ID:8ZShGeAm
ちなみに本体価格のみでは69万と見積もりに書いてくれた
ローンの計画とか相談する際に、今度はキャリアとメンテスタンドも見積もりに入れてもらおうと思う
俺は剛性が高い=運転しやすいということではないと聞いた事があるなあ
剛性が高すぎると過敏に反応するからインフォメーションは多いが、恐怖感を生む事もあるとか?
剛性が低めだと路面やアクセルに対するインフォメーションが抑えられて、神経を使う要素が減るんじゃ無かろうか
サスだけでなくフレームでもショックを吸収する的なこととか?
125 :
774RR:2009/12/12(土) 21:42:08 ID:vDnqxWfH
だからインフォメーションとかより気楽に快適にゆったり走るバイクだって
そのための650だ
だいたい600クラスで設計してデフォルメしたエンジンをつんだ400がまともだった
ためしあるか?
GSR、W、ZZR、みんないいのは600クラスだ
絶対ここには、自分だけ安いの買って、自分だけ失敗したくないから
仲間ふやそうとしてるやつがいると俺は推測するね
マチノリストはどうでもいいけど
126 :
774RR:2009/12/12(土) 21:43:38 ID:PxthKQW3
650が400を見下す優越感
127 :
774RR:2009/12/12(土) 21:45:10 ID:ZbjNj9DP
「いい」の定義は?
「まとも」の意味は?
「デフォルメ」したものとは?
抽象的な意見ならなんだって言える。
128 :
774RR:2009/12/12(土) 21:46:02 ID:vDnqxWfH
そこも重要
あと、高速で今時400なんてほとんど見ないしw
自分もそうだが、400みるとああ、夏休みに免許とったんだな、とか思う
今高速のサービスエリアとか行ってみ?400なんて1割いねーんだよ?
バイクはかっこいいことが大事だと思ってる俺は、恥ずかしすぎてのれん
街乗りは除外
129 :
774RR:2009/12/12(土) 21:47:25 ID:vDnqxWfH
>>127 そうやって卑屈にならないでいいのも、とっても重要な要素だと俺は思ってる
まねはしなくていい
130 :
774RR:2009/12/12(土) 21:48:23 ID:NxgoLYDy
131 :
774RR:2009/12/12(土) 21:51:09 ID:vDnqxWfH
そうかな?
そうだね
だいぶ動揺してるように見えるのは気のせいだね
132 :
774RR:2009/12/12(土) 21:52:02 ID:ZbjNj9DP
まともに返事せず「卑屈」で済ますことを「卑怯」というw
133 :
774RR:2009/12/12(土) 21:52:21 ID:UC3W7NvX
ほらなID:vDnqxWfHみたいなやつが湧くんだよ
くだらねぇ
134 :
774RR:2009/12/12(土) 21:55:30 ID:S/NaCIod
以後スルーで。
135 :
774RR:2009/12/12(土) 21:57:47 ID:J/l137NV
その内厨麺で650まで乗れるようになるから。OBの人がゆってた。
136 :
774RR:2009/12/12(土) 21:58:19 ID:8ZShGeAm
初めての新車だからたのしみでしょうがない
早く冬が明けないだろうか・・・はぁはぁ
137 :
774RR:2009/12/12(土) 21:59:51 ID:ZbjNj9DP
次からは車の排気量を聞いてみたいな。
排気量絶対主義の人はきっと5000ccの500馬力とかに乗ってるんだろう。
138 :
774RR:2009/12/12(土) 22:03:42 ID:vDnqxWfH
しかし、バイクに
いい、とかまとも、とかの定義が必要かい?
どうにか難癖つけて、安いバイクですます自分を安心させたいだけだろ?
それがすすけてるから、卑屈と言っているのだよ
そしてその露骨な反応が全てを物語ってるんじゃないかな?
400なんか買ってしまったら、ネットで、心なかでそうやってずっと
定義はなんだ!その意見は抽象的なんだ!
といい続けながら乗る事になるんだよ?
もちろんそれが楽しいのなら、そういうバイクを買えばいい
別にとめはしないし、資金援助もしない
せめて後悔しない選択を
139 :
774RR:2009/12/12(土) 22:04:39 ID:NxgoLYDy
久しぶりに(・´ω`・)を思い出した
140 :
774RR:2009/12/12(土) 22:05:38 ID:ZbjNj9DP
>>138 ねー、車は何に乗っているの〜(・∀・)ニヤニヤ
排気量いくつぅ〜
141 :
774RR:2009/12/12(土) 22:06:21 ID:tHn0zAh1
いいとか まともとか 最初に言い出したのは〜
だ れ な の か し ら
駆け抜けてゆ〜く〜
わ た し の グラディウス!!
142 :
774RR:2009/12/12(土) 22:08:09 ID:Un9aIJH3
中免取ってKSR-U買って
大免取った時は「よーしZX-9R乗るぞー!」
とか思ってたんだけど・・・そのまま時間がたって
「なんかKSRのままいいんじゃね?」ってなっちゃって
次に買ったのがセローだった・・・
多分次400ぐらいのバイク買ったら「もうコレでいいや」
ってなりそう・・・何のために大免取ったんだ俺。
高速乗る事考えても日本なら400ぐらいでいいんじゃないかと思うんだが。
90馬力とか逆に怖かったり、使い切れなくてストレス溜まったりはしない物なのかな?
143 :
774RR:2009/12/12(土) 22:09:12 ID:JNfm8Imx
>>138 最初にいいとかまともとか言ってるの自分じゃんw
>125 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2009/12/12(土) 21:42:08 ID:vDnqxWfH
>だいたい600クラスで設計してデフォルメしたエンジンをつんだ400がまともだったためしあるか?
>GSR、W、ZZR、みんないいのは600クラスだ
バイクにそんな定義が必要ないなら、それこそ400だって1300だって、50ccだっていいでしょ。
何矛盾したこといってんの?
144 :
774RR:2009/12/12(土) 22:10:47 ID:vDnqxWfH
>>140 で、やっぱり400しか買えないの?
お金ないから?
っていうか、もしかして中免しかないから600とかわからないの?
145 :
774RR:2009/12/12(土) 22:11:09 ID:8ZShGeAm
今日も鏡の前で ジャケット着こんで
Sのマークは鱸マジック
とっておきのバイク♪
146 :
774RR:2009/12/12(土) 22:12:40 ID:UC3W7NvX
しかし、バイクに
いい、とかまとも、とかの定義が必要かい?
どうにか難癖つけて、高いバイクを買っちゃった自分を安心させたいだけだろ?
それがすすけてるから、卑屈と言っているのだよ
そしてその露骨な反応が全てを物語ってるんじゃないかな?
650なんか買ってしまったら、ネットで、心なかでそうやってずっと
快適性で差が付くんだ!いいのは600クラスなんだ!
といい続けながら乗る事になるんだよ?
もちろんそれが楽しいのなら、そういうバイクを買えばいい
別にとめはしないし、資金援助もしない
せめて後悔しない選択を
147 :
774RR:2009/12/12(土) 22:15:33 ID:NxgoLYDy
なにこれ?テンプレいれる???(笑
148 :
774RR:2009/12/12(土) 22:15:45 ID:ZbjNj9DP
>>144 それいったら650cc程度のものしか買えないのって話になるぞ?
所詮、650ccなんだからw
墓穴ほってないか?w
149 :
774RR:2009/12/12(土) 22:19:20 ID:vDnqxWfH
おお、ものすごい排気量コンプレックスw
っていうか、
>>143よ
その理屈では、君には君なりの定義があるから50じゃだめなんだよな?
ぜひとも君の定義とやらを聞いてみたいものだ
まぁ、あれもこれも定義が定義がと言って、650に劣る400の話から話題をそらして
いくんだろうが
150 :
774RR:2009/12/12(土) 22:20:48 ID:KJoaXR3u
400でも650でもどっちでもいいよ
見た目変わらないんだから
151 :
774RR:2009/12/12(土) 22:20:48 ID:S/NaCIod
そろそろ涙目で後釣り宣言来るころか?
もうNGID入れちゃったからわからん。
152 :
774RR:2009/12/12(土) 22:21:51 ID:UC3W7NvX
153 :
774RR:2009/12/12(土) 22:22:19 ID:vDnqxWfH
>>148 それは違うな
君のは、一番安いものしか買えない
俺は、一番高いものを選んだ
デザインが一緒なら性能が悪くてもいいのかい?
もっと「他に」高いものがあるかと、それを買う意思があるかは別問題
これをごちゃまぜにしてる間違いには、気づいても気づかないふりをするだろう
本当に400が欲しいなら、俺につっかかる理由がない
650が欲しいけど400しか買えないストレスを他人にぶつけて発散することが
いかに醜い行為か少しは自分を見つめなおすといいと思うよ?
154 :
774RR:2009/12/12(土) 22:23:37 ID:NxgoLYDy
真性・・・か?
155 :
774RR:2009/12/12(土) 22:25:01 ID:UC3W7NvX
400がいい
だって街乗りしかしないから
ライトユーザーでサーセン
156 :
774RR:2009/12/12(土) 22:26:22 ID:vY68X5V0
チェッカーで調べてみたら
おまえらニートにつられすぎ
157 :
774RR:2009/12/12(土) 22:27:33 ID:vDnqxWfH
をやをや
>>153に反論できなくなって、そのざまですか
そんなだから400しか買えないんだよ
ねぇ、知ってる?
600の全開加速なんどかやって、400で全開加速すると、すっごい遅く感じるって
そう、全開加速しないから関係ないんだよね
そうやって、安いもので満足しなきゃいけない生き方、楽しい?
158 :
774RR:2009/12/12(土) 22:30:00 ID:cRcj/5D4
とりあえず推奨することはIDを右クリックすることだ
視界にいれず反応せず
それがそういう輩に対して最も効果がある対処法だよ
159 :
774RR:2009/12/12(土) 22:31:00 ID:ZbjNj9DP
>>157 んで、車は何乗ってるの?w
答えられないの?w
160 :
774RR:2009/12/12(土) 22:33:58 ID:JNfm8Imx
>>149 何話をそらしてんの?w
いいとか悪いとか言っておきながら、いいとかまともとかの定義は必要かい?などと
言ってる矛盾を指摘してるわけじゃん。
それにいい悪いの定義がなけりゃなんだっていいのは当たり前じゃん。
何いってんの?
>125 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2009/12/12(土) 21:42:08 ID:vDnqxWfH
>だいたい600クラスで設計してデフォルメしたエンジンをつんだ400がまともだったためしあるか?
>GSR、W、ZZR、みんないいのは600クラスだ
>138 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2009/12/12(土) 22:03:42 ID:vDnqxWfH
>しかし、バイクに
>いい、とかまとも、とかの定義が必要かい?
161 :
774RR:2009/12/12(土) 22:34:03 ID:U76NEa2P
うそかほんとかしらないが、スズキはグラディウス400を最初から想定していたって言ってるね。
あの車体も400のためにつくったとかなんとか。
162 :
774RR:2009/12/12(土) 22:35:23 ID:Ij1ZU69A
つか日本でグラディウス650のシステムを説明してるサイトが無いって酷いな。
163 :
774RR:2009/12/12(土) 22:37:43 ID:NxgoLYDy
この400、女性向けにいいと思うんだけど
如何せんカラーリングがイマイチだな
164 :
774RR:2009/12/12(土) 22:39:43 ID:PxthKQW3
165 :
774RR:2009/12/12(土) 22:42:19 ID:8ZShGeAm
>>163 K9の650の赤が400にあったら日本の女性ライダーにも受け入れられたんじゃないかなあって思うのにな
グラのカラーリングは女性デザイナー?が考えてるみたいだし
166 :
774RR:2009/12/12(土) 22:45:03 ID:vY68X5V0
オレがチェッカーの名前出したらやっぱ黙っちゃったね
午前6時〜今現在まで2chですか
167 :
774RR:2009/12/12(土) 22:45:11 ID:vDnqxWfH
>>159 こたえらるけど教えてあげる義理がない
あきらかに、400しか買えない哀れな君の事から話題をそらそうとする意図があるからね
>>160 別に矛盾はない
普通の日本語になぜ定義がいるのかね?
それもまた、400しか買えない哀れな君の事から話題をそらそうとする意図があるからね
はっきり言って君のやってる事は、良いって何?ぼくわかんない、と知的障害を起こしてるのと
同じレベルだよ
400が650に劣ることがそんなに悔しい?
それも、劣るの定義がわからないとかいいだす?
悔しいの定義はなんだとか言い出す?
安物しか買えない自分を恨めよ
安物の定義、買うの定義、恨むの定義はなんだとかいいだしそうだな
168 :
774RR:2009/12/12(土) 22:45:24 ID:NxgoLYDy
俺もそう思う
650の赤は素敵だ
400の赤は・・・
169 :
774RR:2009/12/12(土) 22:47:28 ID:ZbjNj9DP
>>167 なるほど。こういうことですね?
400ccより排気量が大きいバイクに見栄で乗っても、操れなければ意味がありません。
結論 自分に見合ったバイクがいいでしょう。君には400ccがお似合いです。
>857 :774RR[sage]:2009/12/12(土) 16:05:19 ID:vDnqxWfH
>まぁ俺が乗ればCB400と変わらん動きしかしないと思うが
170 :
774RR:2009/12/12(土) 22:47:51 ID:LcQ13D4G
気に入ったバイク買って好きな奴だけでだべってりゃ良いんじゃねぇか?w
171 :
774RR:2009/12/12(土) 22:48:11 ID:vDnqxWfH
僅か数分で黙っちゃったとか書くバカもいるのか(ぷ
たった数万、十数万ケチって400なんか買おうなんてやつはあわてんぼさんだな
大型は楽しいぜ?
ミドルクラスで一緒なんだーとか言うぷげな人もいるけど
172 :
774RR:2009/12/12(土) 22:49:03 ID:vY68X5V0
キモいよ、おっさんw
173 :
774RR:2009/12/12(土) 22:49:58 ID:JNfm8Imx
>>167 なるほど〜、さすがに達観された方のご意見ですね。
一つお教えください。
もしグラディウスの400ccが、650ccより高かったら、
あなたは400ccと650ccとどっちを買いますか?w
174 :
774RR:2009/12/12(土) 22:52:19 ID:NxgoLYDy
つーか、いい年こいて一日中2ch書き込んでるヒマあるなら
バイク乗れよ
ツーリングが好きなんだろ
175 :
774RR:2009/12/12(土) 22:52:21 ID:ZbjNj9DP
>>171 上手く乗りこなせない癖に650ccとか買うなよ。基地外。
加速が凄いとか、高価とか以前の問題だ。
>857 :774RR[sage]:2009/12/12(土) 16:05:19 ID:vDnqxWfH
>400はトロいけど、600とかもはや昔のナナハンのレベルじゃないからね
>1000オーバーにいたっては200馬力の世界だ
>2トン近い8人乗りミニバンが160馬力で180キロ出るのに
>たかだか250キロの車体でどんなすさまじい走りするんだか
>まぁ俺が乗ればCB400と変わらん動きしかしないと思うが
176 :
774RR:2009/12/12(土) 22:53:42 ID:vDnqxWfH
400はトロいけど、600とかもはや昔のナナハンのレベルじゃないからね
1000オーバーにいたっては200馬力の世界だ
2トン近い8人乗りミニバンが160馬力で180キロ出るのに
たかだか250キロの車体でどんなすさまじい走りするんだか
まぁ俺が乗ればCB400と変わらん動きしかしないと思うが
----------------------------------------------------------
ちなみに全文だとこうなる
俺は200馬力のバイクでも、400程度のトロい加速しかしない
安全運転をこころがけてる
と書いて、見栄とか言われるとはおもわんかったよw
177 :
774RR:2009/12/12(土) 22:57:23 ID:vDnqxWfH
>>173 マジレスすると、そういうネタはたまにでるね
ただ、生産数が少なくなって高くなるだけで、別に買う理由はない
高い物が欲しいのではなく、良いものが欲しい←まずこれを忘れないでくれれば
おのずと答えがでる
それでも400の方が高いといわれたら、そうだねぇと笑いながら650を買う
>>174 人には生活とか予定とか言うものがあるのだよ
178 :
774RR:2009/12/12(土) 22:58:40 ID:PxthKQW3
バイク板だけで一日40回以上レスする生活とか予定ww
179 :
774RR:2009/12/12(土) 22:59:17 ID:ZbjNj9DP
なんだ650cc買っちゃって、乗りこなせないから口惜しい思いしてるってわけか。
それで、400ccよりすごいんだ!って言い聞かせたいだけなんだな。
残念だったね。650ccなんてかっちゃって。
180 :
774RR:2009/12/12(土) 23:00:21 ID:vDnqxWfH
>>175 じゃここにいるやつは全員、400を乗りこなせるから400を買うの?
650が乗りこなせないから400しか買わないの?
まったく違うでしょ
君が400を乗りこなせるの?そんな証拠はどこにあるの?
できっこないでしょ?
乗りこなすの定義はちょっと聞いてみたいけどw
それとも自分はのりこなせちゃってるとか言い出す思い上がりのキチガイさまにでもなるかな?
181 :
774RR:2009/12/12(土) 23:00:45 ID:S/NaCIod
朝6時から1日中2chか・・・
人に大型とか勧める前に自分の人生見つめなおせよ・・・
182 :
774RR:2009/12/12(土) 23:00:56 ID:JNfm8Imx
>>177 じゃ、安物とか言ってバカにするのおかしいじゃんね。
そういうところが、みんなと感覚がズレてるから、こんだけ言われるんじゃない?
183 :
774RR:2009/12/12(土) 23:01:30 ID:vDnqxWfH
184 :
774RR:2009/12/12(土) 23:02:48 ID:ZbjNj9DP
>>183 じゃ、ここまでの話を総合。
高いのを買うわけでなく、性能が良いほうを買う。
その性能のバイクを乗りこなせるテクは持ってないけど、性能のいいバイクを買う。
なんで?w
185 :
774RR:2009/12/12(土) 23:03:46 ID:NxgoLYDy
そろそろいい加減仲良くしようぜ
186 :
774RR:2009/12/12(土) 23:05:05 ID:vDnqxWfH
>>182 でも、安くて性能を悪いもので、自分を納得させようとしてるでしょ?
安いのでいいよね?いいよね、これで大丈夫だよね
って、仲間を集めて集団心理で安心感得ようとしてるだけ
その安心感が崩れたから、情緒不安定になってるやつらが居るわけよ
この過剰行動こそ不安の現われ
187 :
774RR:2009/12/12(土) 23:07:09 ID:vDnqxWfH
>>184 君の言う、乗りこなすってのはどういう定義だい?
プロレーサーと互角な腕はない
君はあるのかい?
乗りこなすって言うからには、そのくらいできるんだろうね
改めて問う
君は400を乗りこなせるのかい?
188 :
774RR:2009/12/12(土) 23:10:30 ID:vDnqxWfH
まぁ俺がツーリングが好きだとどっかで書いたの読んだやつもいるが
そういう俺にとって、性能ってのはタイムではないんだよね
豊かな低速トルク(また定義がどうとかいいそうだが)とか
排気量から来る高速時の回転数低下も低振動、疲労軽減などに直結する
俺の欲しい性能は、そういう方向性だな
ただ、乗りこなすとか言うならやっぱタイム、速さは重要だろう
この書き込みをしたころ、どんだけふぁびょってるか楽しみだ
189 :
774RR:2009/12/12(土) 23:11:31 ID:JNfm8Imx
>>186 正直言えば、単に性能だけなら大型買うし、
400ccでもVツインじゃなくてマルチのGSRのほうを買うと思うな。
車も昔はユーロRとか乗ってたけど、今はプリウスだしね。
それに逆じゃないのかな?
性能が高いものを選ぶことで、逆に自分を納得させてるんじゃない?
とりあえず最高のものを乗っていれば間違いないみたいな。
そういう集団心理で、安心感を得たいみたいな。
最高性能を求めないバイクのりなんていくらでもいるじゃん。
シングルクォーターとか、ビッグシングルとか自分のオリジナリティで
バイクを選んでいるひとはいくらでもいる。
性能もその一つだけど、あなたはいきすぎてると思うよ。
少なくとも他人の趣向を認めようとしていない点で。
190 :
774RR:2009/12/12(土) 23:15:02 ID:vDnqxWfH
>>189 うちにもあるぞプリウス、オヤジのだけど
つーか、視野が狭すぎる
性能が速さに直結するものしか思いつかないって、中型乗りに多いんだよね
君、中型か大排気量乗ったことないでしょ?
191 :
774RR:2009/12/12(土) 23:15:04 ID:ZbjNj9DP
>>187 >君の言う、乗りこなすってのはどういう定義だい?
君の言うCB400と変わらない動きしかできない以上の動き
>まぁ俺が乗ればCB400と変わらん動きしかしないと思うが
192 :
774RR:2009/12/12(土) 23:16:27 ID:JNfm8Imx
>>190 性能=速さとか一言も言っていないのに論理のすり替えが酷いね。
193 :
774RR:2009/12/12(土) 23:16:39 ID:b0RDj0ah
なんかスレが一気に スピードアップ! だなw
194 :
774RR:2009/12/12(土) 23:19:24 ID:vDnqxWfH
>>191 直線加速の話題で、
cb400より早く走ればいいのかw
無様だな
安全運転してる奴より速ければ乗りこなし?
どこまでヘタなんだお前
195 :
774RR:2009/12/12(土) 23:20:30 ID:ZbjNj9DP
196 :
774RR:2009/12/12(土) 23:20:42 ID:vDnqxWfH
>>192 見事な後だしじゃんけんだね
じゃあ、最初から
性能=速さじゃない、とわかる発言ある?
無いよね、そこまで頭回ってなかったからw
197 :
774RR:2009/12/12(土) 23:22:10 ID:vDnqxWfH
>>195 なんだい?口だけ乗りこなし君
直線加速だけが乗りこなしの定義なへたっぴ君(ぷ
198 :
774RR:2009/12/12(土) 23:22:37 ID:JNfm8Imx
>>196 サーキット的な絶対的な性能でなく、実用域でのトータルな性能と書いてるよ〜♪
>123 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2009/12/12(土) 20:53:40 ID:JNfm8Imx
>サーキット的な絶対的な性能でなく、
>実用域での人間との親和性を含めたトータルの性能と考えれば、
>Vツイン、トラスフレーム、400ccはベストな形かもしれないね。
199 :
774RR:2009/12/12(土) 23:23:34 ID:vDnqxWfH
200 :
774RR:2009/12/12(土) 23:24:08 ID:ZbjNj9DP
>>197 で、その650の加速出してないなら買う必要ないし、400は加速で遅く感じるなんて言う必要もないじゃんね。
なんで650なんて君の身の丈に合わないものを買いたいわけ?
乗りこなせないから後悔してるんだねw
201 :
774RR:2009/12/12(土) 23:25:43 ID:vDnqxWfH
>>200 バカだな、もう1度スレを見直せ
それでもわからなかったら、もう1度バカにしてから、その理由となるレス番にアンカーつけてやろう
202 :
774RR:2009/12/12(土) 23:28:06 ID:ZbjNj9DP
>>201 人に失礼な言いぐさした癖にその言い方はないだろうw
203 :
774RR:2009/12/12(土) 23:30:03 ID:NxgoLYDy
ID:vDnqxWfH
が大型乗ってるのって、要は他人にバカにされないためでしょ。(他のスレで自分で書いてる)
他人の目とか気にして、中学生みたいだな。
いちおう後つけの理由で、疲労軽減とか挙げてるけど、
お得意の安全運転で走ってる分には400でもお釣りくるでしょ。
結局やりたいことは、排気量小さいのを選ぶ人を馬鹿にしたいだけ。
構うだけ時間の無駄でした。
おやすみなさい。
204 :
774RR:2009/12/12(土) 23:35:06 ID:PxthKQW3
いやいや面白いからもっと構おうぜw
ID:vDnqxWfHの「中免」がスレタイにつくスレの出現率が異常ww
205 :
774RR:2009/12/12(土) 23:37:13 ID:tHn0zAh1
書き込んだスレッド一覧
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206 :
774RR:2009/12/12(土) 23:37:43 ID:JNfm8Imx
車も、誰もが大排気量乗ってるわけじゃないし、
ライトウェイトスポーツというカテゴリーさえあるのに、
なんでバイクだと排気量でこんなに荒れるんだろうね。
207 :
774RR:2009/12/12(土) 23:38:13 ID:JM9WHB65
スレが伸びてるからなにかと思った…
排気量コンプレックスが湧いててワロタw
208 :
774RR:2009/12/12(土) 23:40:15 ID:NxgoLYDy
恐らく、若いころに限定解除できなくて相当コンプレックスだったようだね
その鬱憤を晴らすがごとく、今は攻撃側に回っちゃってるわけだ
209 :
774RR:2009/12/12(土) 23:40:23 ID:ZbjNj9DP
>>207 逆コンプレックスだよな。
自分に適正な排気量を理解して選択できず、
大きな排気量を選択していれば間違いないと盲目的に信じている。
それでいて小さな排気量を選択することを恐怖とすら、恐らく感じている精神。
病んでるよ。
210 :
774RR:2009/12/12(土) 23:45:29 ID:vY68X5V0
かわいそうに・・・
今度来たら「残尿乙!」って言ってやれよ
211 :
774RR:2009/12/12(土) 23:46:48 ID:38tZHxnL
隠しコマンドでリミッター解除だな
上 上 下 下 版権 訴訟 版権 訴訟 B A
212 :
774RR:2009/12/12(土) 23:48:58 ID:tHn0zAh1
レス読んだけど、ZZR400の時にさんざんバカにされたんじゃないか
そんで今ZZR1400に乗って初心者や中免相手に講釈たれていると
でも乗りこなせないからグラディウス欲しいけど、
またリッター乗りにバカにされるんじゃないか、という強迫観念から、
グラ400を攻撃する事で不安を払拭しようとしていると
ドラマチックだよ!
土曜日に朝6時から24時まで間断なく18時間も!
213 :
774RR:2009/12/12(土) 23:55:24 ID:ZbjNj9DP
リッターオーバーだと、逆に重すぎて実用的じゃないからなぁ
214 :
774RR:2009/12/13(日) 00:02:29 ID:PIbBI6pG
単純に容姿と燃費よさげシフトインジゲータ・ABS
ってとこだけで、このバイク買おうとしてる俺は異質なのか?
400にしろ乗りこなす自信ないし、性能なんてそんながっついて
走ることもないし、よくわからん。
ゆったり景色楽しみつつ走りそれで燃費と容姿よければ十分だろw
215 :
774RR:2009/12/13(日) 00:06:02 ID:YK6hugjE
異質じゃないよ。普通。
216 :
774RR:2009/12/13(日) 00:08:29 ID:C1bEaOA5
400の赤は、なんかBandit250のように見える
217 :
774RR:2009/12/13(日) 00:16:18 ID:jve6Se2n
自分の言ってることは全部正しいって思う精神病なんだっけ?
知り合いに居たけどあれみたいで「絶対相手を認めないぞ」的な発言ばっかりで悲しくなった。
もっと和やかにやろうよ。
218 :
774RR:2009/12/13(日) 00:31:30 ID:ZhI8hTqS
>>83 GAGを出すくらいのスズキ様ならやってくれる?
219 :
774RR:2009/12/13(日) 00:40:33 ID:zGiFmv5Q
荒れてるのをロムりながら見てて、少し気になった。
価格以外に400
>>650なトコってあるのかな?
実際乗ってみないと分からないだろうけど、日本の特異な免許制度だけが400版を生んだなのかな?
400は妥協の産物なの?
それとも日本国内に合わせたベストセッティングなのかな?
400がダエグみたく国内を見つめたバイクだといいな…と思う。
220 :
774RR:2009/12/13(日) 00:51:46 ID:AAoYr7Ig
>>214 やっぱ見た目が最高だよねw
シフトインジケータが付いてるバイクに乗った事ないけど、さりげなく便利そう
これで幻の7速とはおさらばできるぜ・・・!
221 :
774RR:2009/12/13(日) 01:05:40 ID:ESQxIltq
>>219 価格以外って言うけど、価格が一番購入するときに気にする点じゃね?
SSとかだったら100%趣味みたいなもんだから価格気にしないけど
これぐらいの単車だと通勤に使ったりするもんだから価格気にする人多いだろ。
安いってのはめちゃくちゃ魅力的だよ。
222 :
774RR:2009/12/13(日) 01:05:45 ID:YK6hugjE
>>219 もちろん、免許の区分がなければ50や125、250、400という区分に手中することはなかっただろうから、
免許制度が影響を与えてるのは確実。だって450とかがあってもいいわけだから。
日本で400付近の排気量が合っているというのは、いくつか日本特有の道路事情がある。
公道が60km/h、高速が100km/hという速度制限があること
島国で広大な平野があるわけでなく、ただ広い道を永遠と走る状況が少ないということ
道路が優秀で、普通に走行するぶんには、ちゃんと舗装されている道路が多いということ
平野部が狭く、海から山までの距離が短くて地形が変化に富んでている
信号が多くて、ストップ&ゴーが多い
という特殊な事情が反映されていて、それらを満たそうとすると400近辺がもっとも合うんじゃないのかなという感じ。
月に一度しか乗らないリッターと、足代わりの125で使い分けるのもいいし
400一本で乗り回すのもいいと思うけどね。
223 :
774RR:2009/12/13(日) 01:07:51 ID:RHCGJG2V
ID:vDnqxWf
こいつ毎日荒らしてんな
224 :
774RR:2009/12/13(日) 01:18:41 ID:Nox56Gp5
ID:vDnqxWfHは一日中、このスレに張り付いてID真っ赤にしてるw
225 :
774RR:2009/12/13(日) 01:23:10 ID:zGiFmv5Q
>>221-222 どちらの意見にも納得しました。
う〜ん。買うなら400なんだけど…積載量が少なそうな点とセンスタが無いのも引っかかる。
でも形好きだしツインってのも好きだし…悩みは続くよどこまでも^^
226 :
774RR:2009/12/13(日) 01:52:20 ID:RZloP9kA
センスタ必要か?
メンテスタンド買えばいいじゃん。
227 :
774RR:2009/12/13(日) 02:04:02 ID:AAoYr7Ig
>>225 SWモテックでそのうちセンスタキット出したりして
積載量についてはあのシート形状とグラブバーからすると、かなりのもんだと思うよ?
しかも純正オプションでキャリアと箱がラインナップにある幸せなバイクだと思うな
228 :
774RR:2009/12/13(日) 02:15:16 ID:6UdDtAO9
400で限界突破希望とか言ってた割には400で十分だとか
それで大型乗ってる奴は見栄張りだってか?
そんなんだから400は馬鹿にされんじゃね?
俺も100馬力オーバーなんてのは日本では必要ないと考えているが、
個人的に70馬力程度がちょうど良いと思ってるから400から600-750クラス乗るため大型取ったけど、
それを見栄とかコンプレックスとか言われたら腹も立つわな
400見下す大型乗りもうんざりだが、400乗りも自分がやってる事省みるべきだろ
お互い様だっつの
あぁスルーできない俺のバカ…
229 :
774RR:2009/12/13(日) 02:16:35 ID:aZE8HOLq
もう寝たら?
230 :
774RR:2009/12/13(日) 03:42:00 ID:dr88sgdR
GSRスレみたいに、違う排気量のみんなが仲良くなりますように。
231 :
774RR:2009/12/13(日) 04:05:32 ID:530Hd4OH
免許が普2なんでモンスター400を探していたが、
グラディウスもいいなぁ・・。
日本人で日本で乗るならやっぱ国産を買うべきか。
232 :
774RR:2009/12/13(日) 04:22:32 ID:Mn8CaK2v
国産の方がもしもの時に楽そう
233 :
774RR:2009/12/13(日) 04:47:28 ID:M3k8PrhY
>>214に同意。大型免許有るけど400の方に興味津々だよー
遊ぶのには充分かなって。ABS試乗会に出てくるのがとても楽しみだ。
<小ネタ>
【スズキ】グラディウスII -SUZUKIの野望- 【650/400】
【スズキ】グラディウスIII -伝説から神話へ-【650/400】
【スズキ】グラディウスIV -復活- 【650/400】
こんなスレタイでも良い気がしてきた・・・V以降が無いけどw
234 :
774RR:2009/12/13(日) 06:24:36 ID:f2mMGdLH
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
./ つ つ \______________________
〜(_⌒ヽ ドキドキ
)ノ `Jззз
235 :
774RR:2009/12/13(日) 07:11:15 ID:7usGqXib
>>233 沙羅曼蛇やオトメディウスを絡めて水増しを…
無理かw
236 :
774RR:2009/12/13(日) 07:34:34 ID:UPDSKd/T
グラディウス・・・格好良いよね。買っちゃおうかな。600cc
237 :
774RR:2009/12/13(日) 08:39:58 ID:Hwc+4s+o
普通に考えたら600になるね
特に
>>222の条件だと圧倒的に600有利だもん
何年も使う趣味のものを、たかだか1-2割か10万かそのくらいをケチって
中途半端なものを買いたくない
238 :
774RR:2009/12/13(日) 08:45:23 ID:0dqGV4M+
また出たかw
239 :
774RR:2009/12/13(日) 08:51:17 ID:yLyzdFKl
つか大型免許持ってて400選ぶ理由が無いからな。普通に考えて600ww
240 :
774RR:2009/12/13(日) 08:53:27 ID:z0iMTJpZ
これから単発IDが沸いちゃうね
241 :
774RR:2009/12/13(日) 09:06:56 ID:L8FkG8y0
昨日一日張り付いて今日はID変えて。
なんでこんなに必死なんだ?w
そんなに自分を認めてほしいのか?w
242 :
774RR:2009/12/13(日) 09:20:18 ID:H8lbzUnl
と、ID変えて必死な人が申しております
243 :
774RR:2009/12/13(日) 09:39:49 ID:yFmbvyLM
夏なら400がいい。
だって熱いんだもん。
244 :
774RR:2009/12/13(日) 10:27:20 ID:y+kp7NgM
245 :
774RR:2009/12/13(日) 10:54:07 ID:wm3bdnVG
しばらく400と650でスレ分けたほうがいいんじゃね?
久しぶりにでる400のバイクだから注目度は高いし、
新規の人もたくさんいるからあれるのは仕方ないような気がする。
2,3ヶ月で再統合することになるだろうけどw
しばらくたてばGSRスレみたいにいい感じになるよ。
246 :
774RR:2009/12/13(日) 11:02:55 ID:Bg6LPRf8
荒らしてるのは中年のおっさん1人だろ
現実では誰にも相手にされず1日中2ch
247 :
774RR:2009/12/13(日) 11:04:46 ID:ESvjz0hW
248 :
774RR:2009/12/13(日) 11:13:11 ID:B3Cyx8oO
俺は650に拘る理由は分かる気がするよ・・・
あえて400選ぶ奴はカッコだけの軟派野郎に見えるんだろ・・・
そんな奴が同じデザインのバイクに乗り出すと耐えられないんだよwww
このバイクも終わったなw
249 :
774RR:2009/12/13(日) 11:14:47 ID:q82OuL9V
↑
携帯厨
250 :
774RR:2009/12/13(日) 11:24:26 ID:8JW+ujSS
>>231 > 免許が普2 って書いてあるから、普通自動車2種かと勘違い。
251 :
774RR:2009/12/13(日) 11:59:23 ID:YK6hugjE
なるほど。
400のVツインぐらいが待ち乗り+ちょいツーで使い勝手がよさそうだから400購入しようと思ったが、
まわりから中免持ちだと先入観を持ってみられたり、
大型乗りから煽られたり、同じグラディウスの640から絡まれたりする可能性も高いというわけか。
要らない煽りはされたくないんで、マルチだから悩んでたがCB400SBのABS付き買うわ。
アディオス グラディウス
252 :
774RR:2009/12/13(日) 12:01:13 ID:YK6hugjE
おっと
×640
○650
ちょっとタイプミスしただけでも、鬼の首でもとったかのように
ツッコミレスされて煽られそうだから、一応訂正。
253 :
774RR:2009/12/13(日) 12:14:33 ID:yLyzdFKl
グラディウス400とかwww チューメンコゾー
254 :
774RR:2009/12/13(日) 12:14:54 ID:B3Cyx8oO
400クラスから600クラスに乗り換えた奴ならよく判ると思うけど、
山間部の国道を走ってると延々と続くイエローなんかでイライラしてくるじゃない・・・
んで、登坂車線になって一気に抜き去るのがイライラ解消になるほど気持ちイイんだけど
400クラスはそういかない・・・ 上りでのパワーの無さを痛感するんだよ。
それらを無視した上で400で十分って言ってる奴がいるから気に障るんだろうね。
255 :
774RR:2009/12/13(日) 12:22:15 ID:yLyzdFKl
256 :
774RR:2009/12/13(日) 12:33:28 ID:1umoiEdr
このスレ立ち上がったときから見ているが
発表前はかなりいい雰囲気だったのに発表されてから
変なのがかなり沸くようになったな
257 :
774RR:2009/12/13(日) 13:09:43 ID:3WOtACCm
まだやってるんだw
258 :
774RR:2009/12/13(日) 13:12:26 ID:N4Wk/12e
乗りたいものに乗ればいいし、手の届くものを買えばいい。
どっちを優先するかなんて人それぞれ。
2,30万の差があるんだろ? さらにプラグの本数も違うんだろ?
ケチるとかそういう問題じゃないだろ。
それぞれの人にそれぞれの人生設計があるんだし、
「俺にとってのベストな買い物だった」と納得できる方を選べばいいさ。
259 :
774RR:2009/12/13(日) 13:19:41 ID:B3Cyx8oO
中型クラスなら一番早い
最高速って何kmまで出ますか?
400なら使い切れる(キリッAA略
俺は400で十分(キリッAA略
こんなチューメン小僧臭wたっぷりの奴らが増えてキター&来るから
650海苔が拒否反応示してるんだよw
一緒にされたくなくて650選んだ奴は悲惨だなw
乗り換える事をお勧めするよ。
260 :
774RR:2009/12/13(日) 13:45:59 ID:zSDdjq8x
芳ばしいスレになったな
261 :
774RR:2009/12/13(日) 13:49:57 ID:3WOtACCm
おっさん、わかったから大人になれよ
262 :
774RR:2009/12/13(日) 13:55:05 ID:C1bEaOA5
どうせそのうち飽きてどっか行くだろ
263 :
774RR:2009/12/13(日) 14:08:06 ID:62WJwNvQ
乗りこなせないのに大型とか買って後悔してる人が荒らしてるんだろうね
264 :
774RR:2009/12/13(日) 14:11:36 ID:ilsQbsok
大型免許ある奴が20万ケチって400買うわけないもんな
265 :
774RR:2009/12/13(日) 14:16:03 ID:Nox56Gp5
いや、もっとケチってVTR買いそうだw
266 :
774RR:2009/12/13(日) 14:16:40 ID:3WOtACCm
油を注ぐなw
267 :
774RR:2009/12/13(日) 14:17:23 ID:62WJwNvQ
高い盆栽だなw
今日もいい天気だから乗ってくればいいのに。
268 :
774RR:2009/12/13(日) 14:20:16 ID:62WJwNvQ
269 :
774RR:2009/12/13(日) 14:29:53 ID:0dqGV4M+
ID:B3Cyx8oO
270 :
774RR:2009/12/13(日) 14:38:08 ID:B3Cyx8oO
>>263 逆
峠なら400の方が回せるとか、400で十分とか
400なら乗りこなせると思ってる奴が気に障るんだよ
乗りこなす練習とか一切せずに十分早いって言ってる奴がね
271 :
774RR:2009/12/13(日) 14:39:53 ID:q82OuL9V
↑
そういう時期が僕にもありました。 今20歳です
272 :
774RR:2009/12/13(日) 14:40:34 ID:TmqO8bIz
21世紀に峠かよ
そんなのばっかりだから売れなくなったんじゃね?
273 :
774RR:2009/12/13(日) 14:51:32 ID:62WJwNvQ
家が峠に面した一軒家なんだろw
街なんか遠すぎて街乗りなんかしたことないんだろうね。
274 :
774RR:2009/12/13(日) 15:01:05 ID:B1AqaPwZ
275 :
774RR:2009/12/13(日) 15:07:27 ID:3WOtACCm
峠で練習されても迷惑だけどな
276 :
774RR:2009/12/13(日) 15:11:57 ID:8RO6KZPs
あれだろ
「俺は400で十分・・・・」とかなら解るが
「国内だと400以上は要らない」とかだと癇に障る
そゆことだろ?
277 :
774RR:2009/12/13(日) 15:13:42 ID:C1bEaOA5
気に障ったからってファビョんなよ
278 :
774RR:2009/12/13(日) 15:42:17 ID:u9vhG2ZQ
エンジンブロックサイズに対して余裕のあるボア、ストローク
650と同じ冷却系
ということで回転フィーリングとか耐久性で400は結構いいかもしれないよ
279 :
774RR:2009/12/13(日) 16:05:49 ID:N4Wk/12e
だいたいおまえら発想が古すぎるんだよ。
カラーリングで選ぶ奴の存在を忘れてる。
俺みたいに走行性能よりも、
道の駅やSAPAに停めたあと、振り返って自分のバイクの存在にニヤニヤするのが
なによりも楽しみで、それを味わうためにあちこちにツーリング行く奴だって居るんだ。
650の赤っぽい色もいいが、400の青がまた渋いんだよ。ホイルまで色ついてるし。
エンジン音とか加速の余裕とか出力とかトルクとかそんなもんは、道路走れるレベルでいいんだよ。
で、おまえらどの色が好き?
280 :
774RR:2009/12/13(日) 16:19:53 ID:flU+HDaZ
買うなら俺も青白だな
281 :
774RR:2009/12/13(日) 16:35:06 ID:9JmgknCr
>>279 650のカラーリングは10年モデルで400と同じになるらしいよ。
いわば400の方は初めから10年モデルで売り出してるってことだな。
ただカラバリは650の方が多そうだ
282 :
774RR:2009/12/13(日) 16:39:41 ID:ZFpcfpbJ
テンプレにある650の下のリンクは2010年モデルになってるね
カラーは4種あるよ
283 :
774RR:2009/12/13(日) 16:58:29 ID:N4Wk/12e
>>281 まじっすか。
そういえば、gladius650のサイトのgalleryに表示されるカラーって400と同じだった気がするわ
どれにしようか悩むなあ。あの黒と黄色の毛虫かムカデみたいな色もけっこう好きなんだよな
284 :
774RR:2009/12/13(日) 17:37:42 ID:wm3bdnVG
>>283 その色は09'だけだから、買うなら急げ
285 :
774RR:2009/12/13(日) 17:39:01 ID:L8FkG8y0
>>279 ホイールの色いいよね。
あれ考えたら青白なんだよなー。
286 :
774RR:2009/12/13(日) 17:41:09 ID:aZE8HOLq
登坂車線で加速しないとか…
5速でスロットルひねって「加速しねえ!」って喚いてるとかじゃないの?w
2気筒以上でで2速まで落としてもフルスロットルで鈍い4輪を抜けない400なんてあるんかね
287 :
774RR:2009/12/13(日) 17:44:00 ID:N4Wk/12e
俺いまさ、250シングルに乗ってるが、それにくらべたら400でもアホほど走ると思うんだが。
288 :
774RR:2009/12/13(日) 17:47:03 ID:62WJwNvQ
乗りこなせてないんだろうねぇ
だから、トルクが無い!とか言ってより高い排気量を求めるんだろうね。
289 :
774RR:2009/12/13(日) 18:17:00 ID:QfgZ4QLG
>>254 今はバンの250に乗ってるけど250は上りの車を抜くのに少しきついな。
1台ならいいけど台数増えるときつい。
前に乗ってたドノーマルCB400SFはキツイとも思わなかったし何ともなかったなあ。
煽る訳じゃあないけど
>>254は400ccのバイクを回して乗った事ないんじゃない?
上りで数台車を抜いてくのもブチ回さなくても400ccは走るのになあ。
290 :
774RR:2009/12/13(日) 19:09:03 ID:jZNNc7Ln
400でかち回すよりも、650をトルクで乗った方が耐久性はいいでしょ。
何年乗るつもりなのかね。ステップアップのつもりで車検までの3年で乗り換える人が多くない?
逆に、こだわって400ccにずっと乗ってるのも恰好良いと思うけど。
291 :
774RR:2009/12/13(日) 19:21:43 ID:bFmdd8L/
耐久性のことなんか気にしてバイクには乗らんなぁ
寿命がきたら乗り換えるだけだし
400が駄目ってんなら250でもっと高回転を多用するVTRなんかどうよ
292 :
774RR:2009/12/13(日) 19:41:09 ID:I3Fzwhxh
前にVTR乗ってたけど全然加速しないからお勧めできない
293 :
774RR:2009/12/13(日) 19:43:41 ID:+96IyJyZ
免許証と排気量はどの板でも盛り上がる?原因になってるけど、
自分の持ってる免許、用途、資金で自分に最適な物選べば良いだけじゃないの?
大型自動二輪が最高、400ccダサイ、ッて考えるのは勝手だけどそれを自慢する様に
押しつける方がもっと格好悪いと思うが。と書くとどうせ400までしか乗れないんだろ
ッて反論されそうだけど、一応大型持ってる。600のSSに一度乗ったけど、結局今は
400。400でもスポーツタイプだったら十分かな。アメリカンタイプだったら鼓動感等も
含めて大型に乗りたいなぁと思うし、オフ車だったら新しく出たカワサキの125でも
十分かな。グラディウスだったら400の青白。
294 :
774RR:2009/12/13(日) 19:44:46 ID:q82OuL9V
295 :
774RR:2009/12/13(日) 19:45:45 ID:bFmdd8L/
296 :
774RR:2009/12/13(日) 19:47:36 ID:0dqGV4M+
650のボアダウンだとエンジンブロックにも余裕あるだろうし
耐久性は高そうだけどな。
297 :
774RR:2009/12/13(日) 19:52:22 ID:S18B0lln
言われて必死になるのはそれこそコンプレックスがある証拠じゃねえかw
どっちも必死杉ワロタw
もうとっくに答えが出てることに気付かないくらいになw
298 :
774RR:2009/12/13(日) 20:05:17 ID:yFmbvyLM
299 :
774RR:2009/12/13(日) 20:05:31 ID:Y4BtY9Z8
今日はじめてグラディウス見たよ。
警察の講習会にいったら女の人(40ぐらいのおばちゃん)が乗っていた。w
たまたまクラスわけして真後ろで走ったけど、実物なかなかよかったよ。
青い奴ね。タンクも樹脂か金属かわからなかった。
声かけて色々見せてもらったりまたがせてもらおうと思ったけど、
おばちゃんだしやめておいた。wバイクに興味はあったんだけど・・・
300 :
774RR:2009/12/13(日) 20:22:15 ID:u9vhG2ZQ
あとコンロッドレシオ的にも400有利ね
301 :
774RR:2009/12/13(日) 20:23:17 ID:8RO6KZPs
どっちでも納得出来るならどっちでもいいよ
でも仕方なく選ぶのは辞めろよ?
最初に我慢する所は一番最後まで気になる部分だ
302 :
774RR:2009/12/13(日) 20:28:38 ID:QfgZ4QLG
>>290 今のはブン回して乗りたいから選んだんだけど、常時回して乗ってるからそのうち怖いなあw
だけど400ccの時は常時回しては乗ってないからなあ。400ならサーキットで使う以外は思うほど耐久性は落ちないと思うよ。
つか400ccの耐久性が衰えるほど回せる人がどれくらいいるのか。
オイル交換とか消耗品の交換を疎かにしてたら分からないけれどね。
303 :
774RR:2009/12/13(日) 20:29:34 ID:N4Wk/12e
それは言えてると思うなー。
排気量の問題で650に乗りたいと思ったら免許取ってでも乗った方が良いし。
それが、「400じゃバカにされるかも!?」ってコンプレックスでもかまわない。
本人にとってそれが重要ならそれは原動力として活用すればいいもんな。
俺は650の方を選ぶけど・・・・なんか排ガス規制のためかなんかしらんが、
車体左側後方にへんな筒がついてるんだよなあ・・・あれはなんだろう。
ちょっと格好悪いw
304 :
774RR:2009/12/13(日) 20:40:29 ID:0dqGV4M+
つーか排気量コンプレックス君が恐れてるのは
自分の650も400かと思われるのが怖いんじゃないの?
今まではグラディウス=大型だったけど
これからはパッと見じゃわからんでしょ。
と油を注いでみる
他人が400選ぼうがそいつの自由だろ
いちいち人の選択に首突っ込むなよ
305 :
774RR:2009/12/13(日) 20:47:28 ID:62WJwNvQ
排気量コンプレックス君は、性能にもうるさいみたいだけど、
なんでマルチのGSR650を選択しないんだろう。
峠や高速は650のほうがいいとか言うなら、
余計マルチの650を選択したほうが楽だしまわせるし面白いんじゃないのかな?
なんでわざわざVツインなんだ?
306 :
774RR:2009/12/13(日) 20:49:19 ID:62WJwNvQ
↑GSR600だぜ
307 :
774RR:2009/12/13(日) 20:52:59 ID:C85mjoon
下らん荒らしばっかでれスレが進んでるなぁ
308 :
774RR:2009/12/13(日) 20:55:56 ID:9s97tV5e
>>305 マルチを高回転で回し続けるのが疲れるからじゃね?
だからVツインなんだろ?
むしろ400で回すならなぜマルチを選ばないんだ?
309 :
774RR:2009/12/13(日) 20:57:32 ID:AAoYr7Ig
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは赤男爵で世間話をしていたと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにかグラディウス400を契約していた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ バイクを売るならバイク王だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
というわけで青/白を契約してきたー!
納車は3月ころ予定。
オプションはキャリアとメンテスタンド。
400がどうとか650がどうとか細かい事はどうでもいいと思う。
ただひとつ言える事は、俺は400ccのグラディウスを待ちに待っていた・・・それだけだッ!
310 :
774RR:2009/12/13(日) 21:03:27 ID:62WJwNvQ
>>308 >マルチを高回転で回し続けるのが疲れるからじゃね?
なるほど、排気量コンプレックス君は、自ら妥協してVツインを選択してるのに、
他人の妥協を許容できずにバカにしてるんだな。
じゃあ、なんだ。GSR600を買えば、グラディウス650乗りを小馬鹿にできるわけだ。
よーし。
311 :
774RR:2009/12/13(日) 21:09:57 ID:RP3lLaF+
新車の今だと400買うのは中免ライダーだけだよな
中古の400が多くなってきたら別だが
650と400どちらか新車で買うとしたら・・・大型免許あるのに400買う奴はいない
312 :
774RR:2009/12/13(日) 21:12:51 ID:gGKJNFK6
タイトルのローマ数字噴いたw
そのうちカオスなスレタイになりそうだな
まぁ、そんなことよりだ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれはスズキワールドに行ってグラディウス650の試乗をしていたと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにか契約していた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 超スピードだとか催眠術だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
ってことで、俺も650の契約してきたぜよ
スペックだけ見てたらカワサキのERとかヤマハのXJみたいなのをイメージしてたんだが乗ったらぜんぜん違うのな
とってもパワフルで元気なのに非常に扱いやすい
んで、スゲー軽い
前の2車種に比べて値段高い分よく出来てるね
絶対的な性能はおいて置くとしてすごく楽しいバイクってのが今のところの印象
313 :
774RR:2009/12/13(日) 21:15:11 ID:C85mjoon
314 :
774RR:2009/12/13(日) 21:17:58 ID:U+84g1uT
>>305 GSRに乗ったらB-KING乗りにバカにされるからだろ
グラだったら上の排気量が無いから
ZZR乗りには「Vツインの云々〜」
SVやファイアーストーム乗りには「方向性が違うナンチャラ」
自分が欲しいタイプの中で一番大きい排気量選んでるんですよ、
もっと上があれば選びますけど650が最大だから
って言い訳が成り立つ
315 :
774RR:2009/12/13(日) 21:20:40 ID:N4Wk/12e
>>309 バロンで買ったなら、金額がいくらになったのか教えて欲しいんだ。
316 :
774RR:2009/12/13(日) 21:23:51 ID:Hwc+4s+o
チューメンはチューガタまでしかわからないからね
650のよさを知らないで判断してるのがとうて正確な判断とはおもえない
けど、実態は経済状態で判断してる気がしないでもない
317 :
774RR:2009/12/13(日) 21:24:37 ID:9s97tV5e
>>310 排気量で50cc負けてるやん・・・
って言わせたいのか?
318 :
774RR:2009/12/13(日) 21:24:54 ID:AAoYr7Ig
>>312 なん・・・だと・・・?
グラディウスは、スズキが「ミドルクラスVツインの楽しさをみんなにもわかって欲しいぜ!」と思って作ったと勝手に思ってる
少なくともSV400のあとVツインの400が国内には一切無かったから、新車で買えるようになったのは本当に嬉しい
売れるかどうかわかりにくい斬新なデザインなのに、400と650という選択肢を与えてくれたスズキには本当に感謝してヒフヒヒヒ
319 :
774RR:2009/12/13(日) 21:26:53 ID:rCxzDZWT
>>299 私も講習会でグラディウス650乗ってる女性(20代?)を見たよー
指導員もわらわらと取り囲んで眺めてた
間近で見せてもらったけど、コンパクトな車体に流線型のフォルムが美しくて
女性が好みそうなデザインだなー
操作もしやすくて乗りやすいみたい
実物見たら欲しくなる。。
320 :
774RR:2009/12/13(日) 21:30:06 ID:AAoYr7Ig
>>315 まずレッドバロンに行く
※その際に判子を持っていくと運気が上がる
↓
ショールームのSマークが付いたバイクをなめ回すように見る
↓
店員にグラディウス400の値段を聞く
↓
バロンのオイルリザーブシステムや盗難保障について聞く
↓
あくまでも参考程度だが今のバイクの査定をしてもらう
↓
べ、別に買うわけじゃないんだからねッ!と言いつつ見積もりだけ作ってもらう
↓
銀行に行く
321 :
774RR:2009/12/13(日) 21:31:03 ID:62WJwNvQ
>>311 >>316 乗りこなせないからって、Vツインとかかってんなよデブ。
650のVツインとか買うならマルチを買うだろ常識的に考えて。
口惜しかったらGSR600でも変えよ。
あ、テクなかったんだっけ( ´,_ゝ`)プ
これでいいですか?
322 :
774RR:2009/12/13(日) 21:37:06 ID:8RO6KZPs
GSR買うならGSXRかな・・・
323 :
774RR:2009/12/13(日) 21:37:31 ID:gGKJNFK6
>>318 いやー、俺としては見た目重視で乗りやすさ優先で作ったと思ってたから乗ってびっくりした
余裕で前輪浮くぐらいの加速するし、ギアダウンでリアロックしても安定してるぐらいフレームよく出来てる
普通にスポーツ走行前提で作ってるとしか思えん
かと思ったら6速1500回転からアクセル操作だけで特にエンジンがぐずることも無く加速していったりとラフな操作でも問題ないように出来てる
まさしくファンバイクって感じだね
324 :
774RR:2009/12/13(日) 21:38:28 ID:Hwc+4s+o
>>321 大型免許とる技術もありません、金もありません
650も乗りこなせません、金もありません
だからせめて400で我慢しますなんて言ってる奴らが何言ってるかなw
325 :
774RR:2009/12/13(日) 21:38:45 ID:kgsmspZq
免許と排気量にコンプレックスのある奴らのたまり場になってるな。
326 :
774RR:2009/12/13(日) 21:41:15 ID:q82OuL9V
>>325 それは仕方がないこと
じいさん、ばあさんになってもそうしたものもってるからね。
327 :
774RR:2009/12/13(日) 21:41:59 ID:Hwc+4s+o
>>322 俺もGSRなら隼にしちゃうだろうな
チューメンしかない奴にはわからないだろうが、今それを買ってないやつは
そこは欲しくないってのが判らないんだろうね、カタログだけでしか判断できないから
328 :
774RR:2009/12/13(日) 21:43:47 ID:C85mjoon
自分がそうだからって他もそうだと思ってる勘違い厨にはいい加減早く出てって欲しい(^p^)/
329 :
774RR:2009/12/13(日) 21:44:05 ID:9s97tV5e
おれはマルチ買うとしたらGSX-R600じゃなくてGSX-R750かな・・・
同じクラスの車重とサイズならね
隼はデカスg
330 :
774RR:2009/12/13(日) 21:46:48 ID:aZE8HOLq
今日はID:Hwc+4s+oか
昨日のチェッカーでもわかったが要はグラディウスの事なんかどうでもいい
ただ中免をバカにしたいだけの人間か
ここに来れば思う存分バカにできると思ったんだね
331 :
774RR:2009/12/13(日) 21:49:26 ID:Hwc+4s+o
隼のアクセル全開は面白いぞw
600クラスの4発なら俺はCBRにしちゃうな、あえて選べというならだけど
もうちょい上でよければVFR800がいいな
ちょっと前だとZZR600とか
332 :
774RR:2009/12/13(日) 21:56:50 ID:QfgZ4QLG
333 :
774RR:2009/12/13(日) 22:07:44 ID:gGKJNFK6
>>332 店長にちょっと怒られました(⊃д⊂)
まぁ、でもある程度ぶん回さないと個性がよくわからないのでそこは勘弁して欲しいです
見た目で選択肢に入れていた車種で性能も良かったので掘り出し物を見つけた感じです
あと、650があれだとすると400も期待できそうね
SV400は乗ったことあるけど、あれもすごく面白いバイクだったし
650のエンジンに関して聞いたところ、SVのエンジンから上は維持したまま低速を増やしたって感じのエンジンらしいので、
400もそうだとしたらSVと同等以上に楽しいかもしれないね
334 :
774RR:2009/12/13(日) 22:09:04 ID:AAoYr7Ig
>>323 試乗うらやましす(*´д`*)ハァハァ
俺は実車を見た事ないまま契約したから、足つきとか不安も少しあるw
足短いから余計にな・・・!
早く手元に来てひとりでじっくり見回して(・∀・)ニヤニヤしたいなあ・・・
335 :
774RR:2009/12/13(日) 22:14:18 ID:62WJwNvQ
>>324 え、マルチ乗りこなせないからVツイン選択しようとしてるクセに?
336 :
774RR:2009/12/13(日) 22:15:07 ID:N4Wk/12e
85cmくらいでしょ?サスが沈む分を考えれば170cm前後あれば大丈夫な計算
337 :
774RR:2009/12/13(日) 22:18:31 ID:Hwc+4s+o
650でパワフルだ元気だだからって、400に期待するのは間違いだぞ
650の後の400はなんでこんなに走らないんだと思うだけだ
338 :
774RR:2009/12/13(日) 22:18:51 ID:gGKJNFK6
>>334 店長に試乗させて欲しいって頼んだら、グループ店で回してた市場車を持ってきてくれました
店長さいこー
んで、足つきは650に跨ってみたら良かったんじゃないかな
車体は同じだろうから
ちなみに、自分は身長173だけど
両脚つけた状態で踵がわずかに浮くかなって感じ
体重重い人なら同じ身長でも両脚べったり付くと思う
339 :
774RR:2009/12/13(日) 22:25:02 ID:62WJwNvQ
>>337の将来
よーし650cc買ったぜ。ちょっと街に買い物行くかな。おっと細い道を左折しなきゃだぜ。
↓
やべ、思ったよりトルクが大い。
クラッチ雑に扱うと速度出すぎて左小回りできねぇ。
↓
あぶね対向車にぶつかりそうになった。
クラッチの微妙な加減ができねぇ
↓
また左小回りだ。
よーし、今度は回転数落としていくぜ。これなら速度でないから安全に小回りできるぜ。
↓
トルクも太いから低回転でもだいじょ・・・ちょっエンストwwwwwww
↓
転倒
↓
650ccトルク太すぎ。かといってVツインエンストしやすいなんてしらなかったお。
むずかしいお
400ccにすればよかったお(´・ω・`)
340 :
774RR:2009/12/13(日) 22:26:05 ID:gGKJNFK6
>>337 んや、SV乗ったのはリッター乗った後だけど楽しかったよ
そりゃ加速を比べればぜんぜんだけど、楽しいかどうかはまた別なんで
ってか、400スポーツタイプの加速で不満がでるってのは、リッターでアクセル全開とかやりまくってる人ぐらいじゃね?
いや、自分がそうなんだが
341 :
774RR:2009/12/13(日) 22:26:28 ID:wm3bdnVG
400を3DViewでみると、左右のエンジンの色が違うのなw
カバーまで再現してるとはやるな
342 :
774RR:2009/12/13(日) 22:27:25 ID:N4Wk/12e
ちょっとABSについて質問なんだけど、ABSってパニックブレーキ以外で使われることってある?
343 :
774RR:2009/12/13(日) 22:27:32 ID:8RO6KZPs
>ID:62WJwNvQ
こいつもうだめだよ
344 :
774RR:2009/12/13(日) 22:30:45 ID:gGKJNFK6
>>342 サーキット走行とかスポーツ走行するなら普通に作動させるんじゃね?
よほどうまい人でない限りABS作動させたほうが制動距離短いし
345 :
774RR:2009/12/13(日) 22:31:24 ID:NpPAdKRO
>>339 その状況だと400でも650でも変わらんだろ・・・馴れのレベルだ。
そこまで650を否定する意味は何なのか、仲良くしようぜ。
346 :
774RR:2009/12/13(日) 22:31:59 ID:RD0h1K02
グラディウスかっこいいな〜
もう納車されてる人が羨ますぃ・・・
そこまで遠出とかしないから400で十分なんだけど黄×黒が欲しいから必然的に650になるな
俺の財布と相談して来年にはグラ糊になってここにまた来たいぜ
347 :
774RR:2009/12/13(日) 22:34:14 ID:gGKJNFK6
>>346 黄×黒って09モデルしかないぞ・・・
さぁ、今すぐバイク屋へ行って交渉するんだ
348 :
774RR:2009/12/13(日) 22:40:39 ID:AAoYr7Ig
>>346 色は大事だからね
K9の黄色もすごくいい色だよねえ
財布と相談しなくても、ローン会社と相談するという手もあるよ!(^o^)/
349 :
774RR:2009/12/13(日) 22:51:50 ID:N4Wk/12e
やめて!俺の背中を押さないで!!!
新しいPCが欲しいんだよ!!!!
350 :
774RR:2009/12/13(日) 22:56:30 ID:gGKJNFK6
>>349 PCは多少遅くなっても手に入る
09カラーのグラディウスは今しか手に入らない
単純な優先順位の問題だ
後はわかるな?
351 :
774RR:2009/12/13(日) 23:07:21 ID:dr88sgdR
40半ばのおじさんから言わせると、排気量400ccを超えるバイクを
乗る事が出来る免許を、教習所で取得できるようになった時点で
大型二輪のステイタスや優越感なんて失墜してるんだよ。
352 :
774RR:2009/12/13(日) 23:10:05 ID:N4Wk/12e
>>350 ちょっと気分を落ち着けるために明日、大型二輪の教習料金確認してくる。
353 :
774RR:2009/12/13(日) 23:17:14 ID:8RO6KZPs
354 :
774RR:2009/12/13(日) 23:18:23 ID:9qTkHtbw
>352
心揺れ動きまくりw
あー俺もグラディウス欲しい。
指輪と式がなければ今頃R750売って白青買ってるのに。
355 :
774RR:2009/12/13(日) 23:20:28 ID:q82OuL9V
356 :
774RR:2009/12/13(日) 23:22:13 ID:QfgZ4QLG
>>354 それを嫁の前で言ってみ?
結婚するって覚悟を決めたんだろうからそんな事書くなよ、カッコ悪い。
357 :
774RR:2009/12/13(日) 23:28:34 ID:N4Wk/12e
650も欲しいが、青白を見てる限りは、400でもいいなあと思う。もともと性能は250以上ならどうでもいいんで。
車体価格が88万と79万。まあ、10万円の差と見ておく。
俺の場合、大型免許も取りに行かないとならないんで+8万円で18万の差がついてしまう。
車検代の積み立ても考えると、月々2万くらいに抑えたい。保険ぬきで考えて。
18万はけっこうでかいんだ。
大型はどっちみち取りに行くつもりなんだけど、650を買うと諸費用こみで4年ちょいかかる。
400を買うと3年ちょい〜半
できれば頭金に半分くらい入れたいが、そこまでほいほいと動かせる金がない。
今が250ccなんでステップアップとして400を楽しんでみるか・・・なんつーか3年間の試乗車として。
それとも650をちょっと無理してイっちゃうか。
どうしよ。
買うか買わないかで悩んでたはずなのに。
358 :
774RR:2009/12/13(日) 23:36:08 ID:Hwc+4s+o
>>340 まーアクセル全開ってのはお遊び的な要素が多いけど
そういうことやると、400だとアクセルひねった分回転が付いてこないとか
回転が上がるまでに時間がかかるのも全部もどかしさになってくるし
それはともかく、
実際必要になってくるのは、上り坂の追い抜きの楽さとかとかね
チューガタまでしか乗ったことの無い人には伝わらないだろうけ
359 :
774RR:2009/12/13(日) 23:36:28 ID:9qTkHtbw
>355
ま、人生谷有り山有り。禍福はあざなえる縄のごとし。
>356
確かに格好悪いな。
今のを処分せずに済んだだけ嫁さんに感謝しておくか。
360 :
774RR:2009/12/13(日) 23:37:43 ID:u9vhG2ZQ
>>351 そうそう。合格率の低い厳しい試験に
通ったぞという優越感をひけらかす現物として大型二輪車があったわけで
今みたいに教習所に入りさえすれば誰でも買える大型二輪免許が認可されて
誰でも大型二輪に乗れる時代であるから、昔ほど400と650の差の持つ意味は
大きくないな。
昔は大して差のなさそうなSR400とSR500とかブロスTとUとか、その違いには大きな意味があった。
>>354 独身のうちに高いものを買っておいたほうがいいんじゃね?ってもう遅いか。
まあ、式でご祝儀が良ければプラスになってお金ができるかもしれんぞw
361 :
774RR:2009/12/13(日) 23:41:09 ID:aZE8HOLq
>>357 逆車は値引きが渋いことと諸経費がたいてい+10万以上かかることを考えると18万どころじゃ済まないぞ
362 :
774RR:2009/12/13(日) 23:42:56 ID:Hwc+4s+o
>>357 迷わず650
免許はどうせとるなら、同じ金額で人生が終わるまで長く使えた方が得
いつ死ぬかわからないけからアテにはならない試算だけど、1日10円位で大型免許は取得できる
大型に長く乗れた方が得
差額の10万とて、売る時に+アルファが付くから7万か5万になるかもしれない
免許と切り離せば、あまりにもったいないよ?
79万も出して400、マフラー入れたつもりで10万だせば?
20馬力アップだよ
3年で考えても、1日100円差
3年間、たった10万出さないで400乗り続けるのとどっちがいいか、冷静に考えてみよう
それでもつらいと思うなら、大型バイクは趣味なものだから生活大事にしたらいい
363 :
774RR:2009/12/13(日) 23:47:48 ID:N4Wk/12e
>>362 おおかなり具体的な提示だ。
今年の北海道行きを来年以降に回すとしたら、10万は出せるんだよな。
バイクで5年ローンとかしんどくないのかな?
>>361 やっぱ100万ごえっすか。きついなあ。アナグラムすると、きついあな。どうでもいいが。
364 :
774RR:2009/12/13(日) 23:49:14 ID:flU+HDaZ
なんでそんなに必死なんだ?
365 :
774RR:2009/12/13(日) 23:54:50 ID:flU+HDaZ
650て燃費どれくらい?
航続距離だとやっぱ400の方が走れるんだよな?
366 :
774RR:2009/12/13(日) 23:55:52 ID:62WJwNvQ
>>363 迷わず400
車体の価格差は10万だが、値引きや諸費用を考えれば20万強の差はつく。
教習所の料金を考えれば30万の差が付く。
出力は馬力規制撤廃後なので、旧600ccクラスに近いパワーがあると思われる。
峠専門、サーキット専門でなければ、250クラスだと物足りないが、600以上だと持て余してしまう可能性は高い。
その点このグラ400は街乗りでは余裕がありつつ、大排気量では味わえない高速や峠はエンジンを使い切る楽しさが得られる。
免許は免許で別途、必要だと思ったら取得すればいい。
バイクも必要になったら買い換えればいいが、グラ400に乗ってそれ以上の排気量となると、
むしろクルーザータイプを欲しくなるはず。従ってどちらにしても積極的に650ccな必要はない。
または歳をとって
1日100円とか、ローン会社まがいのくだらない文句に騙されては駄目だ。
1日あたりいくらであったとしても30万近くの差があることに変わりはない。
冷静に考えてみよう。
367 :
774RR:2009/12/13(日) 23:56:13 ID:gGKJNFK6
>>357 逆車はガス検とかがあるから差はそれに加えて+5万だね
ちなみに、俺の650ABSの場合盗難保険やオイルメンバーとかつけて乗り出し102万
どうもグラディウス650に関してはMotoMapから値引きは5%までって言われてるらしい
ただ、そんなにローンを組むほど予算がないのなら400で良いんじゃないかとは思う
特に不満が出るとは思えないし
4年ローンって結構長いよ
とりあえず、近くのバイク屋で400と650の見積もりとって見たら?
368 :
774RR:2009/12/13(日) 23:57:43 ID:62WJwNvQ
または歳をとって→またはまたは歳をとって、むしろ足代わりの軽いバイクを欲しくなる可能性だってある。
369 :
774RR:2009/12/13(日) 23:58:09 ID:R9OAh6aW
おk分かった
型落ちのR6買ってくる
370 :
774RR:2009/12/14(月) 00:02:35 ID:Hwc+4s+o
>>367 盗難保険って黄色いロックくれる所?
俺はそれだったw
371 :
774RR:2009/12/14(月) 00:06:29 ID:W1Dot1c1
>>370 スズキがやってる奴じゃないかな?
とりあえず、黄色いロックはもらってない
372 :
774RR:2009/12/14(月) 00:14:12 ID:AJ2tdiIT
>>359 まーだ分かってないな。何が感謝しておくかだ。偉そうに。
373 :
774RR:2009/12/14(月) 00:17:34 ID:Ylkocr/Q
中免特有の間違いしてる人がいるので一言。
排気量が増えるともてあますと言うのは、無知未経験から来る間違い。
大きく重い車体をもてあます事と混同してしまっている。
一例として、3L、4Lのクラウンやセルシオにのって、排気量(パワーやトルクと置き換えてもいい)
をもてあましてるかと言えば決してそんなことはない、そこらのおっさんでさえね。(車体の大きさは別というのも同じ)
実際には快適でストレスフリーな走行が楽しめます。
374 :
774RR:2009/12/14(月) 00:20:28 ID:sbEat1uZ
>>362 1日100円差って生命保険とか疾病保険の勧誘かよ。
価値を金利や物価、リスクを考慮して計算すると、同じ10万円でも
現在使える10万円の価値と数年先に使える10万円の価値は
異なるわけですが。ファイナンスでいう割引率というやつ。
まあ人それぞれ、好みですね。
俺も学生時代、北海道ツーリング中にタイヤ交換するか
ススキノ行くか迷ったことがあります。
375 :
774RR:2009/12/14(月) 00:20:55 ID:taeHc6Nx
>ID:62WJwNvQ
君、大型二輪乗ったことある?
乗ったこと無いなら試乗してきなよ。
あっ・・・ その前にまず免許取得だね。
これでいいですか?
っうていうか、煽ってるの既に大型二輪乗りだと思うぞw
376 :
774RR:2009/12/14(月) 00:22:07 ID:s7Snlx0F
熱さとかクラッチの重さとかも400と650で変わらないのかな?
俺はヘタレなので上記二項目で650がしんどいのなら400を選ぶかも。
あとギヤレシオの関係で650の方が低速スナッチが起き易いってことも
ありえないわけではないな。そうだと街中走行は400のほうが楽かも。
377 :
774RR:2009/12/14(月) 00:23:41 ID:/oYfQQc8
>>357 大型もってれば絶対に400なんて買わない
っていう良い例だね
400の安さを検討はしても免許があれば「どうせ買うなら650」となる
378 :
774RR:2009/12/14(月) 00:24:00 ID:s1Ww5z1q
>>373 本当にバイクに乗ってるの?
バイクと車の比較なんて、まわす回転数も違うし、
そのクラスならオートマしかないから話にならん。
バイクもATしか乗ったことないんじゃないの?
もしくは大排気量エンジンでギア固定のオートマ運転してるだけなんじゃ?
379 :
774RR:2009/12/14(月) 00:25:05 ID:ECim7hUs
教習所行ってCB750乗ってみたらいいんじゃね
70馬力ぐらいだけど乗ってみたら
アレー?と拍子抜けするぞ
380 :
774RR:2009/12/14(月) 00:28:29 ID:W1Dot1c1
>>378 古いのは知らんが新しいバイクならリッターSSだろうがそんなに気難しくないぞ
カテゴリがカテゴリだからストレスフリーなんて言葉とは無縁だが、少なくとも初心者が乗ってもコントロールできる程度には扱いやすく作られてる
馬力があるからっつても単にアクセル開けなきゃ良いだけだしね
個人的には排気量による差よりカテゴリによる差のほうが大きいと思う
381 :
774RR:2009/12/14(月) 00:28:48 ID:jD/ATSUB
>>374 勧誘といえばそうかもね、ハッピーライフへの
8万出して、50才から3年大型乗るの(今40、50台の大型取得しゃ増えてます)
8万出して、20台から30年間大型乗るの、どっちが良いだろうかね?
間に35から15年間とか適当に数字入れてもいいけど、大型乗る意思、取る意思を
尊重してあげたいものだ
50台の8万は今の彼の価値として2万位かもしれん
そうやって色々考えて、結論出すのは彼ですよ
382 :
774RR:2009/12/14(月) 00:29:01 ID:s1Ww5z1q
ID:62WJwNvQは大型を所持していながら、わざとやってるんじゃないかな。
383 :
774RR:2009/12/14(月) 00:30:07 ID:K2+N+ghO
教習車って馬力抑えられてんじゃ?
384 :
774RR:2009/12/14(月) 00:30:41 ID:ljee9G1m
>>376 それはありうるね、ツインはトルク変動も大きいし
ノロノロ走るなら、得てして排気量小さい方が楽だ
385 :
774RR:2009/12/14(月) 00:30:43 ID:KtcfBubi
>>381 大型=ハッピーライフってのが宗教っぽいからなぁ
386 :
774RR:2009/12/14(月) 00:33:30 ID:jD/ATSUB
>>378 大型乗ったことないのがバレバレだお前w
>>380 はちゃんとわかってる人だ
もともとチューメンちゃんが混じってるスレだから、負けたくない一心で
妄想で語ってるのがすぐわかるw
387 :
774RR:2009/12/14(月) 00:36:01 ID:ECim7hUs
388 :
774RR:2009/12/14(月) 00:37:51 ID:BTrT7s81
650乗ってるけど、熱は全くない。
ぜんぜんあつくならないです。
とるくは下からもりもり。かといってレッド近くまでブン回せる。
今度400試乗して比較してくるよ。
389 :
774RR:2009/12/14(月) 00:40:19 ID:s1Ww5z1q
>>386 いや、乗ったことないのはお前だろ。
しかも大排気量の車すら乗ったことがないとみえる。
車が大排気量化して低速からトルクを稼ぐのと、
そもそも十分に400でもパワーのあるバイクではまったく意味が違うってこと。
それを同一視して離していることが何も知らない証拠。
それに、別にリッタークラスが難しいとかそんな話なんて誰もしてないじゃんね。
あ、難しいと言えば難しいのか。400ですらおいしいところ使い切れてないわけだから。
390 :
774RR:2009/12/14(月) 00:41:47 ID:/oYfQQc8
大型免許=BossHossでもチョイノリでも乗ってOKなフリーダムだからね
その上で新車で買うなら650か400かと言うと答えは見えてくる・・・400は買わない
391 :
774RR:2009/12/14(月) 00:43:43 ID:jD/ATSUB
つーか、MAXパワーの70とか教習車両じゃ意味ないし
アイドリングから出てる訳じゃない
ノーアクセルでクラッチつないでも余裕で走り出す、2速ノーアクセルで問題なく
走り続けるとかその程度
>>389 あのさチューメン、君の400の十分ってのは、こっち側から見ると非力なんだよ
体感しなきゃ理解できないだろうけど
君の乏しい体験でこっち側の話に混じろうとするのが無理、間違い
392 :
774RR:2009/12/14(月) 00:48:12 ID:s1Ww5z1q
>>391 また論旨のすり替えかよw
400が600よりパワーがないのは当たりまえでしょw
車と比較すればバイクの400は十分にパワーがあるから比較が無意味だし
排気量が大きいことによるメリットも違うっていうわけよ。
文盲?
それに俺は大型持ちだけどな。
お前こそ普通二輪しか持ってないように見えるが。
393 :
774RR:2009/12/14(月) 00:50:33 ID:63eCVxiD
今日もゴミカス供が沸いてるのか・・・
394 :
774RR:2009/12/14(月) 00:51:04 ID:cXYYptz9
グラディウスの情報とか口コミとかはないの?
大型免許だの排気量がどうのッて言い争いたいなら、別にスレッド作って
そっちで勝手にやってくれよ。
アドバイスならともかく、自己中な押しつけが多すぎ。
395 :
774RR:2009/12/14(月) 00:51:18 ID:kNBHL/cj
やれやれ、不毛すぎるな
そこまで下の排気量を見下したい根性の捻じ曲がったヤツがいるのか
むしろ400を出したスズキ二輪に感謝のレスをするべきなんじゃないのか?
396 :
774RR:2009/12/14(月) 00:53:06 ID:jD/ATSUB
>>392 論旨のすり替え以前に、君の経験がなさすぎて理解できてないだけだよ、チューメンw
397 :
774RR:2009/12/14(月) 00:54:27 ID:s1Ww5z1q
理解してないと自分を納得させたいだけだろ?w
398 :
774RR:2009/12/14(月) 00:55:20 ID:KtcfBubi
いいかげん、チューメンとか言ってるところで、人間の浅はかさが垣間見えるよな。
まるで大型もってることしか取り柄がない人間みたいだ。
399 :
774RR:2009/12/14(月) 00:58:17 ID:jD/ATSUB
>>397 じゃーさ、チューメン
話の元の、「600以上だと持て余してしまう可能性は高い。」
お前はいったい、どれほどの場面でどれほどいっぱいもてあましてしまったんだ?
具体的に答えてみろよ
それとも俺は持てあまさないけど、他の奴はヘタクソだからもてあましてしまうんだとか言い出すのか?
400 :
774RR:2009/12/14(月) 01:00:37 ID:ATCK4DDc
401 :
774RR:2009/12/14(月) 01:03:45 ID:ECim7hUs
時に西暦2009年
-激しい排気量コンプレックスのケンカのさなか
その僅か数ヶ月後にグラディウス1000が発表されるとは
まだ誰も知らない-
402 :
309:2009/12/14(月) 01:04:16 ID:rF6ixHS8
>>357 俺と同じ悩みだな〜
もともと650が発売されるときに「欲しい!」って思ったけど免許の金と手間がなあ・・・と二の足を踏んでた。
んで400が発売されると知っていろいろ検討すると、貧乏な俺はやっぱり金額的にいろいろ考えたw
>>367の話では650が乗りだし102万・・・に足して免許代。
400の場合は乗りだしが最低でも80万からイケるから、その差額は30万にもなるわけだ・・・。
長い目で見れば大型免許もいいけど、現実として今金がないし650も400もさほどデザイン変わらないしな、ってことで400を選んだよ。
ちなみに俺も250(VTR)からの乗り換えだから、400でも650でもパワー的にはどっちでもよかった。
むしろ差額でローンも少なく短くできたから、そのお金で新しいジャケットやメットとか、ツーリング費用に回そうと思ってるw
403 :
774RR:2009/12/14(月) 01:04:17 ID:fdWN2qNJ
逆輸入のディーラーがない田舎だと大型免許持っていても650は手を出しにくい。
国内ラインナップに650も一緒にあれば650を選ぶが。
それと
>>1はなぜローマ数字にした?
せめて弐ぐらい算用数字を採用して欲しかった。
404 :
774RR:2009/12/14(月) 01:04:55 ID:s1Ww5z1q
>>399 いつ俺が持て余す云々の話をしたんだよ。
最初から車の大排気量化によるメリットをバイクに適用してることが意味ないって言ってるだろ?
やれやれ、こんな理解力の奴が他のスレでも大型がどうの、バイクはどうのって
レスしてるから二輪乗り全体がバカ呼ばわりされるんだよな。
405 :
774RR:2009/12/14(月) 01:22:52 ID:z2TyV6hh
400ってそんなにだめな子なの?
406 :
774RR:2009/12/14(月) 01:24:20 ID:pWdsjKb9
排気量の話とかどうでもいいよ
自分の好きな方乗れる方に乗ればいいだけじゃないの?
しつけーよ、荒らしか
407 :
774RR:2009/12/14(月) 01:31:09 ID:X2+CCnbQ
大型免許は自分への投資、未来につながっていくものだから切り離して考えようよ。
408 :
774RR:2009/12/14(月) 01:31:22 ID:jD/ATSUB
>>404 その話をしてきてるのに、今度は都合が反論できなくなるや逃げるのか
最初はこっち→「600以上だと持て余してしまう可能性は高い。」
君のは、それだと不利になるから、その一部だけを切り取ってごまかそうとしてるだけ
さらにそれでも、君は間違ってる
現実に車の大排気量化によるメリットはバイクにも適用される
低回転化による振動の低減とか、坂での加速、レスポンスなどね
それら全て排気量アップによるメリットであり、車もバイクも同じもの
君はバカだからそれが理解できないのか、チューメンだから経験不足で判らなかったのか、どっちだ?
409 :
774RR:2009/12/14(月) 01:35:52 ID:z2TyV6hh
ねぇ400はそんなにだめな子なの?
410 :
774RR:2009/12/14(月) 01:36:48 ID:kNBHL/cj
買って確かめるんだな
411 :
774RR:2009/12/14(月) 01:39:11 ID:jD/ATSUB
ついでに→「600以上だと持て余してしまう可能性は高い。」 もつぶしておこうか?
グラの400か650かの選択のだから、「グラ650だとだと持て余してしまう可能性は高い。」
とイコールになる訳だ
さて、ではその根拠はなに?
もうすでに何十・何百と言う人が乗った感想?←ありえない
類似のサンプルがある?←ちょっと保留
妄想?←実際はこれ
さて、では保留とした件について触れるが
400と600(650もあるが便宜上600と書く)がある車種、GSR、SV、ZZR、W、
さて、これらに乗ってる人が、みんなもてあましたと言う実績があるか?
断じて否であり、ほとんどの人が普通に乗れる
可能性が高いなんて、7割?8割?購入者のそんな割合がもてあましてる訳がない
100歩ゆずって、過半数だっていやしない
納得行かなければ各自で該当スレででも聞けばいいが、750以上をサイズや重量的に
もてあます事はあっても、400でもてあまさない奴が同系の600でもてあますなんて、まずありえない
650憎しで、いかに650を買わせないかと言うためのデタラメであるかが判っただろう
412 :
774RR:2009/12/14(月) 01:40:49 ID:jD/ATSUB
× これらに乗ってる人が、みんなもてあましたと言う実績があるか?
○ これらの600に乗ってる人が、みんなもてあましたと言う実績があるか?
意味はわかるが故意に間違えるやつがいそうなので
413 :
774RR:2009/12/14(月) 01:41:58 ID:Y0fNz1dT
このグラディウス、エンジンが1000ccもあればちっとは盛り上がったんだろうが・・
400と650じゃ比べても意味が無いわなw
414 :
774RR:2009/12/14(月) 01:43:54 ID:z2TyV6hh
>>410 できるならそうしてるよ
誰か答えろよ
グラディウス400はだめなバイクなの?
415 :
774RR:2009/12/14(月) 01:46:26 ID:YCy4+Eu+
排気量は大きい方がいいよな。
もちろん、12,000cc以上のトレーラーヘッド乗ってるんだろ
416 :
774RR:2009/12/14(月) 01:51:47 ID:s1Ww5z1q
>>408 その話をしてきてる?してないじゃん。
勝手に論旨のすり替えをして、その方向に持って行って、
論旨が違うと指摘すると逃げたとか言ってるだけじゃんね。
その行為そのものを論旨のすり替えと言うわけ。
俺の一番最初のレス
>>378を650回読んでごらん。
どこに持て余すとか書いてある?
>低回転化による振動の低減
トルクがあるぶんレシオを下げて、低回転でも高速が出せるから振動が低減されるという意味なら、
高いギアで高回転域は公道では使えないってことだよねw
2速でずっと走り回る?
>坂での加速、レスポンスなどね
シフトダウンしろよ。だから2速オートマ運転してんの?って聞いてるんじゃん。
>>411 お前「650ccでは持て余す」を「650ccなんて乗れない」の意味で理解しているようだな・・・
日本人か?
417 :
774RR:2009/12/14(月) 01:55:12 ID:KtcfBubi
>>411 持てあますっていうのは、パワーを持てあますという意味で、
難しくて乗れないとか、そういう意味ではありませんよ〜
418 :
774RR:2009/12/14(月) 02:06:03 ID:jD/ATSUB
>>416 池沼かお前はw
話の流れについてこれてないだけじゃんかw
>高いギアで高回転域は公道では使えないってことだよねw
>2速でずっと走り回る?
どこにもそんなことは書いてない
どこをどうよんでもそうならないのを無理やり曲解してるだけ
チューメンどころか、免許持ってるの?
明らかにそのまま適用されてしまって困るから、わざと間違えて話そらしてるだろ
どこまでバカなの?
次、坂の件、これもチューメンが良く言い出すことだな
大型のメリットを認めたくないだけ
最後
>お前「650ccでは持て余す」を「650ccなんて乗れない」の意味で理解しているようだな・・・
全然違うでしょ
持て余すと言うのを単純に否定してるだけ、乗れないではなく、持て余してなんかいないと言ってる
普通に乗れてると言う結論が都合が悪いから
話をそらしてるのもバレバレ
お前こそ日本人か?
チューメン半島からでも来たか?←反論に困ってここだけ必死に話題にしそうだがw
419 :
774RR:2009/12/14(月) 02:08:40 ID:z2TyV6hh
>>418 誰でもいいからお前答えろ
グラディウス400は駄目なバイクか?
420 :
774RR:2009/12/14(月) 02:10:43 ID:SqQdRf5U
SVが出た当時よりもずっと環境が厳しいことを考えるとSVよりもずっと
台数は出ないだろうな。
400と650でサス等のグレードの差はあるのか?
421 :
774RR:2009/12/14(月) 02:11:25 ID:gLZZgTJF
チューメン、チューメンてなんで普通二輪免許馬鹿にするかね
教習所で普通に大型も取れるようになった今、誇れることでもなんでもないだろうに
強いて言うとしたら大型取って乗れるくらいの金があると自慢できることだけじゃねーの?
あ?俺?金無し野郎の400cc海苔ですが何か?
422 :
774RR:2009/12/14(月) 02:13:00 ID:SqQdRf5U
>>419 SV400シングルディスクに2万5千キロ乗った俺が答える。
SV400も良いバイクだったが,それよりもさらに走る良いバイクだと思う。
なんか雰囲気がある。
423 :
774RR:2009/12/14(月) 02:14:34 ID:jD/ATSUB
>>417 つーか、
>>417よ
まさにその意味で
>>411を書いてるんだぞ
直線お遊びとか以外で8割、9割以上の人がそんな60馬力70馬力使う事がないのに
持て余すなんてありえんといってるのだw
おわかり?
サイズならまだしも、パワーで持て余すことはねーよってね(最後の1文でそれがはっきり読み取れるはずだ)
424 :
774RR:2009/12/14(月) 02:15:33 ID:gLZZgTJF
425 :
774RR:2009/12/14(月) 02:18:27 ID:s1Ww5z1q
>>418 だんだん支離滅裂になってきたね。
>話の流れについてこれてないだけじゃんかw
ついてこれないとか妄想? ついてくるこないじゃなくて、そんな話は「していない」の。
初めからね。
>>378を1300回読んでごらん。
>どこにもそんなことは書いてない
いや話をするとそういうことでしょ?
同じ車体なら、どんな排気量だって回転数が同じでギア比が同じなら速度は同じ。
ことさら高トルクで低回転になって低振動になるメリットを主張するのなら、
それはレシオをあげて低回転でも高速に走れるから低振動でメリットがあるっていう話になるのは
当たり前じゃんね。違うなら、そのメリットを持ち出す意味がないでしょ。
ごまかそうとしてるねw
>大型のメリットを認めたくないだけ
いやシフトダウンしなくてもトルクがでるのは理解できるけど、
それは操作する魅力をスポイルしてるだけでしょ。
だから2速オートマなの?って話をしてるわけで。
>持て余すと言うのを単純に否定してるだけ、乗れないではなく、持て余してなんかいないと言ってる
↓持て余していないじゃなくて、乗れる乗れないって言ってるじゃん。
>断じて否であり、ほとんどの人が普通に乗れる
勘違いしちゃったんでしょ?650とかだと難しくて乗れないって言ってると思ってw
持て余すと言えば、普通はパワーが大きすぎて公道で完全に使い切るのは難しいというような話なのに、
重量が重くて持て余すことがあるとか、トンチンカンなこといってるからおかしいと思ってたんだよ(笑)
426 :
774RR:2009/12/14(月) 02:18:49 ID:X2+CCnbQ
つ『ブルバードM109R』
427 :
774RR:2009/12/14(月) 02:20:53 ID:KtcfBubi
>>423 >直線お遊びとか以外で8割、9割以上の人がそんな60馬力70馬力使う事がないのに
>持て余すなんてありえんといってるのだw
それ、8割、9割の人が持て余していると言うことだと思いますよ〜
完全に持て余すという言葉を間違って理解していると思います〜
428 :
774RR:2009/12/14(月) 02:22:45 ID:z2TyV6hh
429 :
774RR:2009/12/14(月) 02:26:20 ID:s1Ww5z1q
>直線お遊びとか以外で8割、9割以上の人がそんな60馬力70馬力使う事がないのに
90%の人は持て余しているということだな?w
認めたな?持て余してるんじゃんw
んで、多くの人が持て余しているのに何で650なんだ?
430 :
774RR:2009/12/14(月) 02:31:01 ID:jD/ATSUB
>>425 そんな話をしてるの
してないことにしたいだけでしょw
さて、400と600の話(排気量アップがもたらす恩恵)をしてるのに
>同じ車体なら
とはこれいかに?
これも都合が悪いからすりかえちゃった?
>いやシフトダウンしなくてもトルクがでるのは理解できるけど、
これで正解、これがメリット、それだけ
>それは操作する魅力をスポイルしてるだけでしょ←これは君個人の間違った偏見
変速をしないで加速するメリットが生まれるだけであり、
変速してはいけない規則や状況が発生するわけではないので、変速したければすればいい
しなくて「も」←の「も」とはそういう意味だとわからなかったようだw
>だから2速オートマなの?って話をしてるわけで。 ←これにいたっては意味不明
2速かどうかなんてわからないのに2速とか決め付けて質問することがおかしいし
変速回数は減らせはするがなくなりはしない
根本的に聞きかじっただけで、大型が判ってないんだよねw
そして・・・続く
431 :
774RR:2009/12/14(月) 02:33:16 ID:AJ2tdiIT
おまいら排気量よりフロントカウルが欲しくないか?若しくはシールド。これがなけりゃツーリンガーは辛いとおもうぜ。
SVみたく着いたの出ないかねぇ。
432 :
774RR:2009/12/14(月) 02:35:03 ID:zuymkFBp
もうIDが赤い奴全部NGにしようぜ
433 :
774RR:2009/12/14(月) 02:36:26 ID:jD/ATSUB
現状ほとんどの人が普通に乗っている
↑この状況に対し、「持て余す可能性が高い」
と言うから、(皆普通に乗れてるから)それはない
と言っている
このことについて間違ってないけど、それだと600を安心して買う人がでてしまうから
ひっかきまわそうって魂胆だね?
434 :
774RR:2009/12/14(月) 02:42:27 ID:SqQdRf5U
>>428 サス等に違いが無いなら400が欲しいと思ってる。
※大型二輪免許はある。
435 :
774RR:2009/12/14(月) 02:45:07 ID:jD/ATSUB
>>429 君の脳内では、使ってないものは全て持て余してるのかい?
あいにくと一般道を走るのに使わないだけで持て余すとは言わないんだよ
どこまでバカなんだ君は?www
それとも君は、一般道を走るのに常時50馬力使い切ってるのかね?←ありえない
何キロになるかは知らんがとりあえず100キロ、25馬力しかださなかったら、持て余してることになるのかね?
これもありえないが、君の論法だとこうなるんだよw
本当に日本人かい?
バイクでパワーを持て余すってのは、使う必要があるのに扱いきれない時とかだ
使う必要がなく、使わないのは、持て余すなんていわない
436 :
774RR:2009/12/14(月) 02:45:54 ID:s1Ww5z1q
>>430 もう反論のための反論だねwただ言葉のあら探しをしてるだけw
>してないことにしたいだけでしょw
実際にしていないじゃん。どこでした?
初めから持て余す持て余していないじゃなくて、車の大排気量をバイクの大排気量と同一視して捉えるのは余り意味がないと言ってるわけで。
>さて、400と600の話(排気量アップがもたらす恩恵)をしてるのに
>>同じ車体なら
>とはこれいかに?
>これも都合が悪いからすりかえちゃった?
すり替えてないよ。タイヤの径が違えば速度が違うとか揚げ足とられそうだから、車体は同じと注釈しただけの話。
それに排気量とギア比の話だから車体はなんだっていいでしょうよ。
それにグラディウスの排気量アップの話をしてるのなら、なんで車の例を出して排気量アップの利点を言い出したのよ。
そもそもグラディウスの車体以外の話をして「すり替え」呼ばわりするなら、
すり替えをしたのは最初に車の大排気量の話をしたお前でしょうよw
>変速をしないで加速するメリットが生まれるだけであり、
ならリッターバイクを買えばいいと思うんだ。なんで650ccなの?
>2速かどうかなんてわからないのに2速とか決め付けて質問することがおかしいし
別にいいじゃん。わかりやすい例えで書いてるわけでw
437 :
774RR:2009/12/14(月) 02:47:07 ID:s1Ww5z1q
>>433 おいおい、吐いたつば飲み込むなよ。
名前は現状の9割の人間がパワーを持て余していることを認めているんだぞ?
>423 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2009/12/14(月) 02:14:34 ID:jD/ATSUB
>直線お遊びとか以外で8割、9割以上の人がそんな60馬力70馬力使う事がないのに
438 :
774RR:2009/12/14(月) 02:49:13 ID:jD/ATSUB
でも少し判ったな
400チューの異常性の根幹が
排気量コンプレックスと同時にパワーコンプレックスなんだ
そんな(50馬力超)のパワーなんて使わないんだ、使えないんだ、だから
他のメリットは全部無かった事にして、600なんて必要ないんだ
と言う思考があるんだな
自分たちが50馬力使ってるかは棚上げしてwww
439 :
774RR:2009/12/14(月) 02:52:21 ID:s1Ww5z1q
>>435 >君の脳内では、使ってないものは全て持て余してるのかい?
うん。多くの人は使っていないことを「パワーを持て余す」と表現していると思う。
>あいにくと一般道を走るのに使わないだけで持て余すとは言わないんだよ
それを持て余すって言う人は多いと思うよ。
だから公道を走る分には400で十分。650だと持て余してしまうという会話が成り立つ。
>それとも君は、一般道を走るのに常時50馬力使い切ってるのかね?←ありえない
>何キロになるかは知らんがとりあえず100キロ、25馬力しかださなかったら、持て余してることになるのかね?
>これもありえないが、君の論法だとこうなるんだよw
うん。だから持て余している。
650より400のほうが性能が低いから、持て余している能力が小さくて済んでる。
従って400のほうがパワーをより使いこなしているとも言えるわけだ。
440 :
774RR:2009/12/14(月) 02:54:09 ID:jD/ATSUB
>>437 バカだな
もてあま・す 4 0 【持て余す】 (goo辞書より)
(動サ五[四]) 取り扱いに困る。手におえないで困る。 「泣く子を―・す」「暇を―・す」
ほとんどの人が600ccのバイクの取り扱いに困ってない
から、持て余してない
って言ってるのw
またこれだと都合が悪いから一部だけ抜き出して、50馬力以上のパワーの話だけで
で、持て余すから600を買うなと言ってたんだと言い出すか?
それともまた、その話の出所は都合が悪いから、途中からだけ見てくださいとでも
いいだすか?
441 :
774RR:2009/12/14(月) 02:55:16 ID:s1Ww5z1q
>>438 >そんな(50馬力超)のパワーなんて使わないんだ、使えないんだ、だから
>他のメリットは全部無かった事にして、600なんて必要ないんだ
使う使わないを一律に述べるからおかしく聞こえるが、
仮に650であってもほとんど完全に使い切る場所やタイミングがあまりないから、
400でも十分と考えるのは普通だろ。
442 :
774RR:2009/12/14(月) 02:57:24 ID:u3oDrrT4
443 :
774RR:2009/12/14(月) 02:58:35 ID:s1Ww5z1q
>>440 >ほとんどの人が600ccのバイクの取り扱いに困ってない
>から、持て余してない
頭がおかしくなったのか?
取り扱いに困ってないと持て余していないはイコールじゃないだろw
使い切れるような事は少ないから、持て余してるといってるわけだw
>またこれだと都合が悪いから一部だけ抜き出して、50馬力以上のパワーの話だけで
>で、持て余すから600を買うなと言ってたんだと言い出すか?
650の恩恵を受ける場面が少なければ、買う必要はないと言うのはおかしなことなのか?w
444 :
774RR:2009/12/14(月) 03:01:46 ID:jD/ATSUB
>>439 >だから公道を走る分には400で十分。650だと持て余してしまうという会話が成り立つ
内容として成り立たない
400と同じペースで走れば650が持て余すことはありえん
ましてや、君の言うパワーを持て余すなんて事はない
400が一般道を普通に走ってるのに、650は70馬力でと言うおかしな状況
を持ち込もうとしてただけだろw
------------------------------------------------------------------
>うん。だから持て余している。
>650より400のほうが性能が低いから、持て余している能力が小さくて済んでる。
>従って400のほうがパワーをより使いこなしているとも言えるわけだ。
これは不自然だな
だとすると、単に余力があるのを、さも悪いイメージで言ったと言うことか?
「持て余す可能性が高い」の可能性うんぬんもだいぶ不自然になってくる
余力の幅が問題だったら、可能性という用語では成り立たない内容だ
高速を6速100キロだと持て余すで、
1速100キロだと(ほとんど)持て余してないになるのかw
よくもまぁこれだけデタラメかけるものだなw
445 :
774RR:2009/12/14(月) 03:03:06 ID:KtcfBubi
ID:jD/ATSUBは何がいいたいんだろうな
ID:jD/ATSUB自身も、ほとんどの人が650の性能を持てあましてるって、いっちゃってるのにな〜
それに彼は600cc600ccと数字間違えてるんだよな。なんでだろう。
446 :
774RR:2009/12/14(月) 03:03:31 ID:u3oDrrT4
お前らスレが立ったからっておとなしくなって逃げんじゃねーぞ?
徹底議論スレwでどちらかが泣いて謝るまで朝までやってもらうからな。
447 :
774RR:2009/12/14(月) 03:06:17 ID:jD/ATSUB
>>441 トルク、低振動、レスポンス(トルクと類似だがw)などのメリットがある
と書いてるのに、ピークパワーだけの話に意図的に摩り替えてるのはばれてますよ
今の400チューメンの方針
70馬力は使わないから650はいらないといい続けよう
トルク、低振動、レスポンス(トルクと類似だがw)などのメリットには触れないようにしよう
パワーが出ない方が同じ速度で走るだけで、性能を使ってるんだ、乗りこなしてるんだ、持て余してないんだ、そう言い張ろう
こんなとこか?
448 :
774RR:2009/12/14(月) 03:09:33 ID:jD/ATSUB
>>445 3)の変形だねw
フルパワーだしきってないと、持て余してることになるんだってどんだけキチガイだw
今の400チューメンの方針
1)70馬力は使わないから650はいらないといい続けよう
2)トルク、低振動、レスポンス(トルクと類似だがw)などのメリットには触れないようにしよう
3)パワーが出ない方が同じ速度で走るだけで、性能を使ってるんだ、乗りこなしてるんだ、持て余してないんだ、そう言い張ろう
449 :
774RR:2009/12/14(月) 03:10:01 ID:s1Ww5z1q
>>444 >400と同じペースで走れば650が持て余すことはありえん
え、じゃあ650なのに400について行くのに精一杯で余力が無いんだ。
なんで排気量が違うの?
>高速を6速100キロだと持て余すで、
>1速100キロだと(ほとんど)持て余してないになるのかw
高速の定速の走行ならそんな使い方はしないだろ。常識的に考えてw
あえてありえない使用方法を書いて印象を誘導しようとしてるのか?
だが、あえて持て余すか持て余していないかを言えば、強引だが
持て余してはいないだろうww
450 :
774RR:2009/12/14(月) 03:14:12 ID:jD/ATSUB
キチガイ400ちゅーの論法だと
アクセル全開加速中
50馬力発生-20馬力持て余してるんだ!
60馬力発生-10馬力持て余してるんだ!
70馬力発生-持て余してない
100キロで巡航中-40馬力持て余してるんだ!持て余してるんだ!
同じ40馬力で走っても、10馬力しか余力が無いバイクは持て余してない事になるんだ!
600が3速60馬力で走ったら、同じ10馬力しか持て余してないから互角・・・なのか?w
こんな話、免許取立てのやつしか信じないだろw
451 :
774RR:2009/12/14(月) 03:15:39 ID:u3oDrrT4
452 :
774RR:2009/12/14(月) 03:18:13 ID:jD/ATSUB
>>449 カーボン取るということで1速100キロ(かは知らんが高回転)は珍しくないぞ
知らなかった?
しかしなんだな
大型乗りから見ると余力たっぷり
チューメンから言わせると、持て余してるんだ
これは平行線だなw
印象を誘導とか言うなら、まさに悪質な印象の誘導だな、
持て余す発言はw
453 :
774RR:2009/12/14(月) 03:18:50 ID:s1Ww5z1q
>>447 >と書いてるのに、ピークパワーだけの話に意図的に摩り替えてるのはばれてますよ
だから、いってるじゃんね。最初からパワーを使い切ることが持て余していないことだとw
>1)70馬力は使わないから650はいらないといい続けよう
>2)トルク、低振動、レスポンス(トルクと類似だがw)などのメリットには触れないようにしよう
>3)パワーが出ない方が同じ速度で走るだけで、性能を使ってるんだ、乗りこなしてるんだ、持て余してないんだ、そう言い張ろう
基本はそういうことだな。
2)は考え方の違いだ。
トルクがないからギア比が低かったりするわけで、だから様々なギアを高回転まで使って持て余すことなく使えるってことだ。
低振動を気にしてトルク大きくギア比が高くというメリットを享受したいなら
そもそもグラディウスなんて選択しないほうがいいと思うぞ。
そういう方向を向いたバイクは他にもたくさんあるだろう。
ま、ここまででわかったのは、本当にお前が脳内大型ライダーだということ。
それにスポーツタイプのバイクには乗ったことないんだな。
高回転までまわして楽しむことをまったく知らないみたいだ。
そんなに低回転域からの高トルクを使って乗りたいなら、ビッグシングルでも乗ればいいじゃん。
グラディウスが狙ってると思われる高回転のVツインは君には不向きだと思う。
454 :
774RR:2009/12/14(月) 03:22:24 ID:u3oDrrT4
もうグラディウスの話じゃ無くなってるじゃん。移動もしないって事は荒らしでOK?
455 :
774RR:2009/12/14(月) 03:22:37 ID:jD/ATSUB
注:チューメンが言う「持て余す」とは、エンジン出力に余裕が多いと言う意味です
手に負えない、手に余ると言う意味ではありませんのでご注意ください。
例
100キロで巡航した場合、400ccが20馬力しか余裕が無い状態などを使いこなしている
600ccが40馬力残していたら、持て余している
と表現します
----------------------------------------------------------
使いこなすの方は今回でてないが、本質はこういうことだよな?
今度使ったら検索かけてコピペしよう
456 :
774RR:2009/12/14(月) 03:23:45 ID:s1Ww5z1q
>>450 今度は細分化して、ある時点で使いこなせていないとかいるとかを持ち出して印象操作しようとしてんの?
そんなこといってるわけじゃなくて、トルクと馬力で美味しいところまで使い切るっていう表現が妥当だろw
頭大丈夫なのか?w
457 :
774RR:2009/12/14(月) 03:25:42 ID:s1Ww5z1q
>>452 >カーボン取るということで1速100キロ(かは知らんが高回転)は珍しくないぞ
またまた論旨のすり替えかよ。
ずっと1速100km/hで走ってたらおかしいだろっていってんの。
たまにまわすこともあるといって、俺の意見の全体的な趣旨が覆されるとでも?
そういうのを揚げ足取りって言うんだよ。やれやれw
458 :
774RR:2009/12/14(月) 03:26:46 ID:zuymkFBp
459 :
774RR:2009/12/14(月) 03:28:09 ID:s1Ww5z1q
>>455 >100キロで巡航した場合、400ccが20馬力しか余裕が無い状態などを使いこなしている
>600ccが40馬力残していたら、持て余している
>と表現します
わざと曲解してるだろw 本当に頭がおかしいなww
460 :
774RR:2009/12/14(月) 03:29:16 ID:jD/ATSUB
>低振動を気にしてトルク大きくギア比が高くというメリットを享受したいなら
違う
単純に・・たとえば同じ6速100キロで走ってる時に(レスポンスは操作が入るが)、それだけで
教授できる恩恵って意味だな
その時だけじゃないが
ちゅーめんは、400までしか乗ったこと無いからわからないんだろうけど
大型ってのはそういうメリットがあるのさ
これはもう、乗った人しかわからない話だから君には理解できないだろう
461 :
774RR:2009/12/14(月) 03:31:54 ID:jD/ATSUB
>>457 だが、君の論法ではその時は持て余してない事になる
って言うか、初心者スレで聞いてみろw
そういうのを持て余すと表現するかどうかをw
>>459 つーかさっきの話だとそうだろ
のらりくらりと逃げてないで、お前の持て余すの定義を書いてみろよw
600だと持て余す可能性が高い、からはずれないようにな
462 :
774RR:2009/12/14(月) 03:33:02 ID:s1Ww5z1q
>>460 >単純に・・たとえば同じ6速100キロで走ってる時に(レスポンスは操作が入るが)、それだけで
>教授できる恩恵って意味だな
定速で走るだけのためならクルーザー買いなよ。
なんで定速で巡航してるような例しか記述しないのよ。
>大型ってのはそういうメリットがあるのさ
>これはもう、乗った人しかわからない話だから君には理解できないだろう
つまり積極的においしいパワーバンドを使いこなすということはしないわけだな。
やっぱりクルーザー向きだと思う・・・。
グラディウスは止めたほうがいいよ。
463 :
774RR:2009/12/14(月) 03:34:00 ID:jD/ATSUB
>高速を6速100キロだと持て余すで、
>1速100キロだと(ほとんど)持て余してないになるのかw
高速の定速の走行ならそんな使い方はしないだろ。常識的に考えてw
あえてありえない使用方法を書いて印象を誘導しようとしてるのか?
だが、あえて持て余すか持て余していないかを言えば、強引だが
持て余してはいないだろうww
これを見る限り、正しいはずなんだが・・・
やっぱ
持て余すと言う印象の悪い用語を使う事
何か手におえないで通常使用が困難じゃないかと誤解させる事
が目的としか思えない
464 :
774RR:2009/12/14(月) 03:36:21 ID:jD/ATSUB
>>462 君があいまいにしてる言葉の定義を探るための条件と
俺がどう走ってるかの区別も付かないほど頭悪いの?
アクセル全開とかは都合が悪いから使わないの?
チューメンだと、そんなこともわからないのか?
465 :
774RR:2009/12/14(月) 03:37:21 ID:s1Ww5z1q
>>461 極論による論旨のすり替えは、もうどうでもいいってw
>だが、君の論法ではその時は持て余してない事になる
そっからの加速でシフトダウンしてパワーの最も美味しいところを積極的に使う=持て余していない
大排気量だから定回転域から踏み込んで加速=美味しいところを使い切れてない=持て余してる
>>459 >600だと持て余す可能性が高い、からはずれないようにな
それは俺が書いた文章じゃないと思うが?
可能性が高いと書いた人に言ってくれ。
466 :
774RR:2009/12/14(月) 03:39:38 ID:zuymkFBp
もう一生やってろお前ら
グラディウスがお前らの吐いたツバでベトベトだ
467 :
774RR:2009/12/14(月) 03:39:38 ID:s1Ww5z1q
>>463 >持て余すと言う印象の悪い用語を使う事
>何か手におえないで通常使用が困難じゃないかと誤解させる事
>が目的としか思えない
君の想像はどうでもいいからw
>チューメンだと、そんなこともわからないのか?
いや、そんなことするの君だけだから、誰もわからないと思う。
468 :
774RR:2009/12/14(月) 03:39:39 ID:u3oDrrT4
ID:s1Ww5z1q
おまえスレタイ読めよ。わざとこのスレと徹底議論スレとを曲解してるだろ?
ID:jD/ATSUB
のらりくらり逃げてないで徹底議論スレにいけよ。怖いのか?
469 :
774RR:2009/12/14(月) 03:41:06 ID:KtcfBubi
470 :
774RR:2009/12/14(月) 03:42:13 ID:jD/ATSUB
>>465 余力がある=持て余してる
と、どう違うのだ?
パワーバンドを使ってる=持て余してない
踏み込んで加速←これがわからない・・・シフトダウン?
なら持て余してないじゃないの?
つーか・・・またですか
元の話があって、それにそってずっと話してきて、つまると途中からだ、他の人だって・・・
471 :
774RR:2009/12/14(月) 03:44:40 ID:s1Ww5z1q
>>470 はぁ
どうやら大型どころか・・・
二輪の免許すら持ってないみたいね・・・
いやひょっとしたら車の免許も・・・
472 :
774RR:2009/12/14(月) 03:45:09 ID:noh0uahQ
>>469 そんなこと言うなよ
せっかくだからお前も来いよ
473 :
774RR:2009/12/14(月) 03:45:10 ID:jD/ATSUB
余力がある、低回転、中回転を使っている=持て余してる
高回転(パワーバンド)を使う=持て余してない
こーいう論法か?
って言うか、話にわりこんできて、本筋と持論を勝手に唱えてただけか・・・
さすがチューメン・・・
474 :
774RR:2009/12/14(月) 03:46:18 ID:jD/ATSUB
>>471 まさか車のアクセルと間違えちゃったの?(ぷぷ
バイクの事異様に知らないと思ったけど、まさか無免?www
475 :
774RR:2009/12/14(月) 03:47:04 ID:s1Ww5z1q
>>473 >こーいう論法か?
>って言うか、話にわりこんできて、本筋と持論を勝手に唱えてただけか・・・
>さすがチューメン・・・
いやいや脳内ライダーにはかないませんってば。
もう君が免許すら持ってないらしいことがバレたから・・・
476 :
774RR:2009/12/14(月) 03:47:13 ID:jD/ATSUB
って言うか、話にわりこんできて、本筋と「関係ない」持論を勝手に唱えてただけか・・・
477 :
774RR:2009/12/14(月) 03:48:50 ID:s1Ww5z1q
>>476 >って言うか、話にわりこんできて、本筋と「関係ない」持論を勝手に唱えてただけか・・・
いやレスしたら、顔真っ赤にして、他人に突っかかっただけだろ?w
必死に「可能性」「可能性」ってww (・∀・)
478 :
774RR:2009/12/14(月) 03:50:21 ID:KtcfBubi
>>472 よーし、あたいがいくから、おまえもきてよねっっ
479 :
774RR:2009/12/14(月) 03:53:52 ID:jD/ATSUB
>>477 そりゃ間違ってる事書けば間違ってるって言うさ
「それは俺が書いた文章じゃないと思うが?
可能性が高いと書いた人に言ってくれ。」
本当に他人が書いたかはわからんが(思うとか不自然だから)、だとしたら
それと話がつながらないと指摘されてなお、つじつまあわせをしようとしてたのはなぜだい?
本人とバレた時の布石?
それともそこまで頭まわってなかった?
480 :
774RR:2009/12/14(月) 03:54:55 ID:z2TyV6hh
お前らグラディウスの話してねえんだから
本筋も何もないだろ
481 :
774RR:2009/12/14(月) 03:57:46 ID:tR1g+diw
いやーチューメンコゾーの言い訳は面白いなぁ。本当は600のグラディウス乗りたい
くせにww
482 :
774RR:2009/12/14(月) 03:58:26 ID:s1Ww5z1q
>>479 布石?合わせようとした?
もうね、最初の最初のレスから、「いつ持て余す云々の話をしたんだ」と俺は書いてるが?
つじつま合わせたとしたら、恐らくこの後の話だよな?
そしたら単にお前の思い込みだろ。本当に思い込みの激しい奴だな。
>404 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2009/12/14(月) 01:04:55 ID:s1Ww5z1q
>いつ俺が持て余す云々の話をしたんだよ。
>最初から車の大排気量化によるメリットをバイクに適用してることが意味ないって言ってるだろ?
483 :
774RR:2009/12/14(月) 03:59:06 ID:KtcfBubi
484 :
774RR:2009/12/14(月) 04:03:09 ID:FfGSDEPJ
まだやってるのか
いい加減チューメンがチャーシューメンに見えてくるわ
485 :
774RR:2009/12/14(月) 04:08:41 ID:jD/ATSUB
>>484 そのねたは書こうと思ってやめた
>>482 だからお前は脈略もなく、いきなり持論をぶちまけ始めただけ
なんだろ?
だから話がかみ合わない
大排気量化で同じメリットがあるだろと具体例を出されて面子つぶされたから、
別件で噛み付いてきた・・・と
486 :
774RR:2009/12/14(月) 04:11:16 ID:jD/ATSUB
まー別人だとしたら大したものだ
つじつま合わなくておかしいと何度も何度も書かれてるのに、全く理解せず?意に介さず?
持論・・・の一部?をぶちまけつづけたんだから
間抜けな持論が露呈しなきゃ、まだ続いてただろう
487 :
774RR:2009/12/14(月) 04:14:50 ID:s1Ww5z1q
>>485 脈絡もないってお前バカか?
>>373に対して
>>378の俺がレスしたわけだが、
>>373は誰か特定の人に向けたレスか?
レスアンカーもついていないし、
>中免特有の間違いしてる人がいるので一言。
とスレを見てる人全体に意見しているようなレスだろう。
それに
>>378のようにレスして何が悪い?
そして、なんで脈絡がかみ合わないとか持論をぶちまけたとか完全に印象操作だろw
488 :
774RR:2009/12/14(月) 04:16:33 ID:AJ2tdiIT
>>486 おまえももう片方も俺らからしたらどっちも嵐と変わんねーよ!
489 :
774RR:2009/12/14(月) 04:17:55 ID:jD/ATSUB
>>487 ものすごいバカだなお前w
明らかに特定個人に対して書いてるじゃんw
だから、話が見えてないって言ってるんだw
お前バカすぎwww
何が悪い?って、お前の頭が悪い
要するに、そっから全部間違ってたのかww
490 :
774RR:2009/12/14(月) 04:18:18 ID:s1Ww5z1q
>>486 お前がきちがいなだけだろ。
何度も俺は「持て余してるとは言ってない」と書いてるのに、
「持て余す可能性と書いた!」「持て余す可能性と書いた!」の一点張り。
早い段階から言ってないと記述してるのに、わざとそれを無視して、
意図的に汚い言葉を使って自分に有利なように印象操作・・・
しかも持論は幼稚だし一般には受け入れられない内容だし、強弁してるんだからなおさら。
491 :
774RR:2009/12/14(月) 04:23:57 ID:jD/ATSUB
>「いつ持て余す云々の話をしたんだ」と俺は書いてるが?
典型的な手法だ、後で本人だとばれても、ID***は俺じゃないと言ってない、とか
いつ話しをしたか聞いただけで、俺じゃないとは言ってない
とかね
あえて疑わせたのならたいしたものだ、って言ってるのさ
俺じゃない的なことを言い出すのは、矛盾が生じて言い訳が苦しくなってから
全部後だしなんだよね
最初からじゃない、最後に言い出す
そんなもの信じるかよw
まぁたいしたものだ
492 :
774RR:2009/12/14(月) 04:24:06 ID:s1Ww5z1q
>>489 受け取れると思うのは、お前が書いた本人だからだろ?
普通に読めばどちらとも取れる内容、いやむしろ一般に当ててるだろ。
文章ってのはな、他人が読んでも間違いがないようにかくもんだろw
そう書けないなら、誤って受け取られていないか自分の文章をかえりみろw
それが嫌なら初めから勘違いされるような文章を書くな!
それで嫌な思いをしたら自分の文才の無さを責めろw
493 :
774RR:2009/12/14(月) 04:26:43 ID:jD/ATSUB
>>492 最低20スレ嫁よw
100スレ嫁よw
あれを一般だと思う頭が異常だろw
>文章ってのはな、他人が読んでも間違いがないようにかくもんだろw
お前の文は間違わそう間違わそう、ごまかそうとしまくりじゃんかww
もしその意思が無いのなら「初めから勘違いされるような文章を書くな」
それで嫌な思いをしたら自分の文才の無さを責めろw
494 :
774RR:2009/12/14(月) 04:27:21 ID:s1Ww5z1q
>>491 後出しじゃんけんもなにも、もう極めて最初の段階から違うっていってるじゃん。
これが3時間前ものこのレスが後出しじゃんけん?w
なら、あらかじめ何を言っても都合の悪いレスはすべて後出しじゃんけんってことにできるな。
便利だなぁ。じゃんけん。
>404 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2009/12/14(月) 01:04:55 ID:s1Ww5z1q
>いつ俺が持て余す云々の話をしたんだよ。
>最初から車の大排気量化によるメリットをバイクに適用してることが意味ないって言ってるだろ?
495 :
774RR:2009/12/14(月) 04:27:43 ID:jD/ATSUB
スレじゃなくて、レスだ
496 :
774RR:2009/12/14(月) 04:30:05 ID:s1Ww5z1q
>>493 わははは うけるw
バカじゃないの?
この人の単発のレスから、どうやってたどってレスできるのよ。
書いてる内容も一般的だし。お前が書いたのこれ?w
これで流れを読めなんてお前のほうが異常だろうよ。
こんな池沼を相手にしてたのかぁ
>373 名前: 774RR 投稿日: 2009/12/14(月) 00:17:34 ID:Ylkocr/Q
497 :
774RR:2009/12/14(月) 04:30:35 ID:jD/ATSUB
>初めから勘違いされるような文章を書くな!
>いつ俺が持て余す云々の話をしたんだよ。
俺ではない、と明言してないよな、間違いなく
後から、いつその話をしたかって聞いただけで俺じゃないなんて書いてない
君が使いそうな手じゃんか
文章ってのはな、他人が読んでも間違いがないようにかくもんだろw
498 :
774RR:2009/12/14(月) 04:33:57 ID:s1Ww5z1q
>>497 どう読んでも俺は話をしていないの意味だろ。
これを「書いていない」という意味に受け取れないなら、
一般的な文章理解能力がないってことだ。
つまり俺は通常の能力な人に理解できるよう書いてるから責任はないw
>404 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2009/12/14(月) 01:04:55 ID:s1Ww5z1q
>いつ俺が持て余す云々の話をしたんだよ。
>最初から車の大排気量化によるメリットをバイクに適用してることが意味ないって言ってるだろ?
499 :
774RR:2009/12/14(月) 04:35:11 ID:jD/ATSUB
>>496 読んで判らないのは、君の知能の低さの表れだろ
何度も話に流れがあると言ってるのに、理解しなかった
逆にあれが一般的って思えるとするなら、よっぽど君があちこちで持て余す
持て余すと荒らしてるからだろう
君のところでだけ良くでてくる単語
たまに見ないこともないけど、用法が異常だし
やっぱ、ちゅーめんが書いたんじゃないかと思えるんだが
500 :
774RR:2009/12/14(月) 04:38:20 ID:jD/ATSUB
>>498 裏がありそうな書き方を、「初めから勘違いされるような文章を書くな!」
といってるんだけど?
断定しない不自然さw
君の文章の特徴だよね
そしてその断定しない不自然な発言はだいたい、裏がある
持て余すなんかその最たるもので、だいぶ非常識な使い方だし
501 :
774RR:2009/12/14(月) 04:40:44 ID:tR1g+diw
速く大型とってこいよ
502 :
774RR:2009/12/14(月) 04:41:01 ID:s1Ww5z1q
503 :
774RR:2009/12/14(月) 04:43:18 ID:s1Ww5z1q
>>500 >裏がありそうな書き方を、「初めから勘違いされるような文章を書くな!」
いや、普通に常識があれば、「書いていない」の意味で理解できるだろ。
単発IDのレスに対してレスしたら、脈絡のないレスすんな!とするのとは意味が違う。
つまり文章理解能力がないというだけ。
持て余すについてはすでに提示済み。
君が知らないだけw
504 :
774RR:2009/12/14(月) 04:43:35 ID:jD/ATSUB
ちょっと訂正
「初めから勘違いされるような文章を書くな!」
なんていうなら、勘違いされる書き方しないでしっかり否定しようね
否定のニュアンスであることは否定しないけど
否定してない事実、というのを理解しようね
そうじゃないと、自分のいってることと矛盾するよ
この方がわかりやすいか?
まー認めないとは思うけど
505 :
774RR:2009/12/14(月) 04:45:45 ID:s1Ww5z1q
>>504 常識的には否定の意だろw
どこで俺がそんなこと書いたんだ?
↓
実は書きました
なんてことになるわけないだろう。一般的にw
506 :
774RR:2009/12/14(月) 04:51:58 ID:jD/ATSUB
>>502 >他人が流れで記述したとしても不自然じゃない。
記述したとして「も」不自然ではない
たしかにそう
そういう可能性「も」あるけど、普通に考えたらそれにはいかないよね
だから、「も」なんだよね、つい書いちゃったようだけどww
検索してでてきたら自分じゃない?
そりゃ無理だな、2chの話してるのに(それも書かないと理解できなかった?)
話の根幹部分「持て余す」と言う単語に対する執着
普通の人が使わないような用法での大型否定
書いてないことは、自分は最大限極大解釈します、あなたは最小の1個だけで見てください
・・・やってる事がおかしいぞ、ちゅーめん
507 :
774RR:2009/12/14(月) 04:55:03 ID:jD/ATSUB
>>505 持て余すとかを一般的な使い方してないやつが、なぜ一般に逃げ込む?
2ch的に珍しくはないぞ
持て余すの使い方は2chでもちょっと特殊だがw
自分の都合の良いときだけ一般に頼るとかすれば、やっぱり「実は書きました 」
とかやるだろうと逆に思える
508 :
774RR:2009/12/14(月) 05:00:37 ID:jD/ATSUB
これじゃちゅーめんにはわかりずらいか
そのスレではほとんど使われないある単語に異様な解釈をする人物Aがいる
少し前に、その単語を不自然に使った人物Bがいる
A=Bの可能性について、「どこで俺がそんなこと書いたんだ? 」と
白とも黒とも付かない発言をした
一般的に否定的な意味でも、状況的にこれを否定と解釈するのは不自然である
まーこう言うことだ
509 :
774RR:2009/12/14(月) 05:01:03 ID:s1Ww5z1q
>>506 >そういう可能性「も」あるけど、普通に考えたらそれにはいかないよね
>だから、「も」なんだよね、つい書いちゃったようだけどww
普通に考えたら無いね。でも、お前が書いたんだろ?
だからいまとなっては関連があるという事実の前提で見れば、
現在明らかになった事実から過去の可能性を表現する意味で「も」を使うことがおかしいか?
それを関連が明らかになっていない過去からみて「も」を使うことで関連性が予見性があった
んじゃないかと考えるのは、完全に流れの経過や時系列を無視して自分に都合の良い主張をしたいだけってこと。
>話の根幹部分「持て余す」と言う単語に対する執着
>普通の人が使わないような用法での大型否定
は?
他の多くの人が(「も」と書いたらまたくだらん突っ込みされるんだろw)「持て余す」という言葉を
普通に使っている事実はすでに示した。
「君のところだけで良く出てくる」というのは思い込みということが証明されたわけで、
それにもとずく推論はすべて的外れということ。
510 :
774RR:2009/12/14(月) 05:05:36 ID:s1Ww5z1q
>>507 >持て余すとかを一般的な使い方してないやつが、なぜ一般に逃げ込む?
一般的な使い方じゃん。ちゃんと検索エンジン見た?
>>508 >一般的に否定的な意味でも、状況的にこれを否定と解釈するのは不自然である
なるほど、そうして同一人物だと考えるのも無理はない。
従って、俺は勘違いしてレスをしてしまったが、俺は悪くない。
完全に否定しなかったお前が悪いって論法ですねw
勝手に、想像したほうが悪いだろww
511 :
774RR:2009/12/14(月) 05:10:17 ID:jD/ATSUB
>>508 あまり使われない単語に注釈が入れば、関連性があると考える方が普通だ
まぁ、それを認めるのは
「ID:s1Ww5z1qは自分がバカです」と認める事になるから必死に否定しつづけるか
>>509 単語自体は普通の日本語だから検索でひっかかるのはアタリマエ
「このスレ」でほとんど使われない単語を用いた、こだわった
事に対する否定材料にはならない
2chでと言ったのに、しつこくネットの検索にこだわるのもやはり
2chだけにしぼると不自然さが浮き彫りになるからだろう
日ごろから大型に対する憎しみがあふれているのだろうw
512 :
774RR:2009/12/14(月) 05:15:04 ID:jD/ATSUB
>>510 goo辞書にあるような一般的な解釈ではなく、独自の解釈のことを言ってるのに
検索でひっかかると見当違いな返答をする不自然さ
使い方が一般的でない
に対し
「その単語が普通に使われている」から「用法が間違ってても」、自分は一般的な使い方している
そんなことが成立しないこともわからないくらい、バカ?
>>510 おかしいな
間違わないように書かなきゃいけないんじゃないの?
あいまいにしか書かなかったことは、自己矛盾が起こるから触れないで
にげまわろうと?
さすがチューメン、もはややりたい放題、いい砲台
513 :
774RR:2009/12/14(月) 05:17:45 ID:+q0B2m8n
批判するならまず自分の乗っているバイクとか出せば良いのに・・・。
出さない人多いのがこの板の特徴。
514 :
774RR:2009/12/14(月) 05:19:25 ID:jD/ATSUB
>>513 そんなこと言ったらID:s1Ww5z1qが泣き出しちゃうぞw
515 :
774RR:2009/12/14(月) 05:21:12 ID:jD/ATSUB
しかし、未だあいまいなまま逃げ回ってる持て余すの定義くらいしっかり書いてもらいたいものだ
今のところ
パワーバンド(高回転)を使わない人は、持て余してることになるから、買わない方がいい
かな?
516 :
774RR:2009/12/14(月) 05:21:47 ID:s1Ww5z1q
>>511 >単語自体は普通の日本語だから検索でひっかかるのはアタリマエ
残念ながら、日本語だから検索される以上の意味がある。
その理由は「リッターバイク」と一緒に検索されること。
つまり、リッターバイク(性能、パワー)を「持て余す」というような使い方で
一般的に利用されているということが重要。
これを無視して、日本語だから・・・と重要性を意図的に矮小化しようとしてる。
そういうところがずるいよなw
他人の「も」の使い方には過敏なのに、検索結果のキモとなるand条件は意図的に無視するんだからな。
すなわち「持て余す」という言葉は「バイクの性能を持て余す」というように、
バイクを乗る人によく使われる言葉であることがわかった。
>「このスレ」でほとんど使われない単語を用いた、こだわった
>事に対する否定材料にはならない
このスレでほとんど使われなかったから一般的でないなんてのは言葉のまやかしでしかない。
その証拠にこのスレを一般的な言葉である「卵」で検索してもレスは一つも抽出されない。
しかし、仮に誰かが初めて「卵」という単語を使ったとしたら、
このスレで初めてだから・・ということで否定材料にならないなんてことがありえるか?
卵なんて一般的な言葉は、いつか誰かが使うはずであり、それがたまたまこのスレで記述されていないだけと
考えるのが妥当で、それをもとに否定材料にするなどというのは、
単に自分が有利な状況証拠にしたいだけに過ぎない。
なぜなら卵と同様に持て余すという言葉も一般的に使われる言葉で、
それがたまたま卵と同様にスレで記述されていないだけだから。
ふう たまたま卵
517 :
774RR:2009/12/14(月) 05:23:32 ID:jD/ATSUB
>>516 とりあえずこっちから行こう
しかし、未だあいまいなまま逃げ回ってる持て余すの定義くらいしっかり書いてもらいたいものだ
今のところ
パワーバンド(高回転)を使わない人は、持て余してることになるから、買わない方がいい
かな?
これを利用してもしなくてもいいけど、そうじゃない、でもこうだとは言わない、ってのは無しにしてくれよw
518 :
774RR:2009/12/14(月) 05:27:41 ID:s1Ww5z1q
>>512 >独自の解釈のことを言ってるのに
>検索でひっかかると見当違いな返答をする不自然さ
独自の解釈?
普通に「リッターバイクの性能を持て余す」という言葉はばんばんでてきてると思うが?
お前が勝手に解釈してるだけじゃないの?
本心は、その「持て余す可能性」と書いた人に聞けばいい。
>間違わないように書かなきゃいけないんじゃないの?
一般的な理解力があるという前提での話だバカw
お前みたいな理解力のない人間に理解するよう記述するのは極めて困難。
理解していても、理解できない、理解できるように記述しないほうが悪いって
いって他人をおとしめる算段だろ?w
519 :
774RR:2009/12/14(月) 05:29:39 ID:jD/ATSUB
>>518 しかし、未だあいまいなまま逃げ回ってる持て余すの定義くらいしっかり書いてもらいたいものだ
なぜか逃げ回るチューメン小僧w
520 :
774RR:2009/12/14(月) 05:34:25 ID:s1Ww5z1q
>>517 >>519 残念ながら、俺は「持て余す可能性」については論じていないから、
それは「持て余す可能性がある」(だっけ?)ということについて離したいのなら、
それを書いた人に定義を聞いてもらったほうがいいと思う。
それとも「可能性がある」と書いていない俺の「持て余す」定義を聞きたいわけ?
というか今までの話を聞いてれば、俺は横から口出しして持論を述べてる人間で、
議論の本筋からは外れてる人間なので、そんな人の持て余すという言葉の意味を
聞くことは非論理的だと思うが。
521 :
774RR:2009/12/14(月) 05:34:49 ID:jD/ATSUB
600がリッターにかわっちゃったり
リッターバイクの性能を持て余すなんてほとんどサーキットや峠の暴走系ばっかなのには
目を向けず、検索だけにこだわったりw
それとも、サーキット等をやらない人はバイクかっちゃいけないとか言うのかね?
まぁ600否定するためにそういうとんでも系な話してたけどw
そこの根幹になりそうな、持て余すの定義w
-------------------------------------------------------------------
これは、持て余すの定義書いたあとでレスしてね
522 :
774RR:2009/12/14(月) 05:36:50 ID:jD/ATSUB
俺が聞いてるのは、あくまで
ID:s1Ww5z1qの持て余すの定義
持て余す可能性←これではなく、君の定義
この人、見てたら答えてね
523 :
774RR:2009/12/14(月) 05:38:29 ID:jD/ATSUB
ちょっと訂正
俺が今聞いてるのは、ID:s1Ww5z1qの持て余すの定義
また言葉尻を捕らえてどうこう言いそうだからw
524 :
774RR:2009/12/14(月) 05:41:07 ID:uSDv2RjJ
朝起きてスレ覗いたら昨日の夜からかなり進んでて笑えたw
400も650もそこまで大差ないだろうから'09の色に拘りないんだったら400でいいじゃんと思うがね
現状リッターと400とで乗り回してるけどリッターバイクの中低速転がせるのは遠出が楽だし、400のガチャガチャシフト変えるのは凄く楽しいし
それぞれ良い所あるんだから自分が重視してる方で選べばいいじゃん
特に拘りなく大型選ぶよりしっかり考えて400選ぶ方がよっぽど賢いと俺は思うよ
525 :
774RR:2009/12/14(月) 05:46:00 ID:s1Ww5z1q
>>521 >600がリッターにかわっちゃったり
でた。論旨のすり替え。
別にリッターバイクに話をすり替えたわけではなく、
「バイクの性能を持て余す」という意味で、持て余すという言葉が
使われる例を提示するための、その検索例としてリッターバイクという単語を用いただけだろ?
いつ650の話をリッターバイクにすり替えたんだ?
そうやって論理のすり替えをされたら話にならないな。
まずこの点についてはっきりさせてくれないか?
650と400の差が論点だとしたら、その650をリッターとの比較に俺がわざと変えたかのように
印象操作をしようとしたことを認めてくれないと話にならない。
じゃないと、次から、リッターがどうのこうのと永遠に言われ続けそうだからな。
526 :
774RR:2009/12/14(月) 05:54:00 ID:Ylkocr/Q
定義を示さない所を見ると、当分モテアマスで荒らし続ける気だな
分割推奨
527 :
774RR:2009/12/14(月) 05:59:27 ID:s1Ww5z1q
ID:jD/ATSUBとID:Ylkocr/Qは同一人物?
528 :
774RR:2009/12/14(月) 06:02:06 ID:tR1g+diw
大型持ってる人間が400で十分って言えば説得力あるけどチューメンコゾーが
言ってもねぇwww
529 :
774RR:2009/12/14(月) 06:04:31 ID:Ylkocr/Q
うむ
規制かかった
ひとつ答えたんだし、何度か聞いてる君の定義かいてくれ
530 :
774RR:2009/12/14(月) 06:04:55 ID:s1Ww5z1q
俺は持ってるが、お前が持ってる証拠は?
531 :
774RR:2009/12/14(月) 06:06:55 ID:Ylkocr/Q
リアルで面あわせれ
俺東京
それより定義まだ?
532 :
774RR:2009/12/14(月) 06:09:29 ID:s1Ww5z1q
>ひとつ答えたんだし、何度か聞いてる君の定義かいてくれ
なにその交換条件。まともに答える気がなかったってこと?
それより650と400の違いが論点(?)というところを、
400とリッターにすり替えようとしたとか印象操作しようとした点について
なんとかしてくれよ。
そのあたり、間違いは間違ったとちゃんと善意があるところを認めてくれないと、
どんな返答しようと悪意をもって返答されるだけにしか思えないから
何とも言えないよ。
ここまで、こういう流れだし、そういう気になるのも理解できるだろ?
人間なら。ばいばいさるさんじゃないんだから。
533 :
774RR:2009/12/14(月) 06:19:21 ID:jD/ATSUB
1000と摩り替えたと指摘しました
その結果、印象が悪くなったことを認めこれを撤回し、謝罪します
これでよろしい?
534 :
774RR:2009/12/14(月) 06:20:51 ID:Ylkocr/Q
さて、定義のほうよろしくお願いします
535 :
774RR:2009/12/14(月) 06:28:28 ID:i7WvUUOd
グダグダと鬱陶しい、チョイノリでも乗ってろ。
536 :
774RR:2009/12/14(月) 07:14:59 ID:fF7McAck
お前ら・・・・今日月曜日だぞw
537 :
774RR:2009/12/14(月) 07:25:27 ID:oax84elv
数人NGIDするだけでほぼ全部あぼーんされたw
何お前ら徹夜でやってんだよ・・・。
538 :
774RR:2009/12/14(月) 07:41:58 ID:DopEUkNi
こんなクソみたいなこと、よく徹夜で論議できんな
無面ニート共か?
539 :
774RR:2009/12/14(月) 09:01:36 ID:B8kyoZiW
主に馬鹿2人のせいでクソスレに成り下がったな
いいバイクなのに…
540 :
774RR:2009/12/14(月) 09:10:27 ID:cXYYptz9
遅番で仕事に行く前に軽い気持ちでチェック入れたら
想像以上に訳が分からなくなってるよ....。
何でこの板でこの話題を広げるかね?スレを立てるとか
400ccは万能辺りでののしり合えば?
ここは排気量と免許証のコンプレックスのはけ口じゃなくて
グラディウスについて話す所。排気量の違いはスズキが用意
してくれた選択肢に過ぎん。
541 :
774RR:2009/12/14(月) 09:13:58 ID:J9Y9s9ai
ID:s1Ww5z1qとID:jD/ATSUB
だけで97レスw
現実世界では何も言えない屑なんだろうな
引き篭もりニート共乙w
542 :
774RR:2009/12/14(月) 09:18:46 ID:fhXLXa3g
二人にはエイプの50と100の違いでも語ってもらえばいいw
543 :
774RR:2009/12/14(月) 09:20:39 ID:kNBHL/cj
XR派のオディが乱入しちゃうぞ☆
544 :
774RR:2009/12/14(月) 09:27:21 ID:hUYX/N4t
起きたら130レスとか進んでると思ったら今日もこれかよ!
誰がなんと言おうと俺は400にするよ!
125からのステップアップやし。
545 :
774RR:2009/12/14(月) 09:41:10 ID:uaQah2uo
二人の子供がウルトラセブンとエースについて
「お前の”○○だからセブンが強い”の”○○だから”からしておかしいだろ!!」
みたいな話を延々と続けているのですね。
546 :
排気量:2009/12/14(月) 09:54:49 ID:CC8d380J
みんな私のために争わないで!
547 :
774RR:2009/12/14(月) 09:55:22 ID:uaQah2uo
というをれは中免持ちですが、グラディウス400かカブ110かで迷った結果
都市圏の街乗りが殆どなので”取り回し優先”でカブ110にしましたよ。
狭い街道では楽に取り回せて、それでいて郊外に出ればブン回さずにクルーザーのように出来たり
余裕の加速で追い抜きもスムーズ…も出来たり…なバイクがあったら良いんだけど
そんなものは無いので。
というわけでさらっと通り過ぎますよ。
548 :
774RR:2009/12/14(月) 10:26:22 ID:XxVtfOBT
俺はGSRとグラで悩んでる。二台の性格が違うのは分かってる。
もし、グラがあと20キロ軽ければスマートさで決定だったが…
GSRの無骨も良いしグラの殆ど走ってない優越感も捨てがたい。GSRも見ないけどね(^_^;)
ちなみにCB400SFは申し訳ないが完全に除外
549 :
774RR:2009/12/14(月) 10:38:32 ID:eNKwBS1A
君とは旨い酒が飲めそうだ。
ちなみに、またたらしさで6:4でグラが勝ってるな俺の中では
車載とかやってるんだけど、振動面ではだいぶ違いがでるのかな?
550 :
774RR:2009/12/14(月) 10:45:17 ID:UEq83qXe
>>548 >>549 俺がたくさんいて驚いた…これは自分のクリソツが3人揃うと(ry的なやつか…っ!?
今の俺の個人的悩みとしてはGSRのアップマフラーの荷物積んだ時の影響とグラディウスのコケた時即さよならしそうなウィンカーとなどデメリットがどっちのが被害的にヒドいか...かなw
551 :
548:2009/12/14(月) 11:43:44 ID:XxVtfOBT
収納はどちらもあきらめてるから、GIVIケース常設予定。
スライダーもたちゴケ対策で付けるけど、グラ用はまだ出てないよね?
すげー悩んでるけど、2月迄には手に入れたい。グラだと今すぐ決めないと2月は厳しいかな?
552 :
774RR:2009/12/14(月) 12:01:19 ID:dB9cPmXH
実際の話、
新車でグラディウス400を買うのは中免の人だけだと思う。
大型持ってれば新車でグラディウス買うなら650を選ぶよ。
553 :
774RR:2009/12/14(月) 12:05:52 ID:sLoHsN4w
大型持ってるけど400買いますけど
予算の関係で
554 :
774RR:2009/12/14(月) 12:19:00 ID:z2TyV6hh
>>552 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
555 :
774RR:2009/12/14(月) 12:29:20 ID:dB9cPmXH
>>553 20万円ほど安い400を検討しても、検討してるだけだよ。
実際には、大型持ってれば新車で買うなら650。
556 :
774RR:2009/12/14(月) 12:32:13 ID:cmdx0Aaa
たちゴケ対策ならスライダーよりもエンジンガードじゃね
557 :
774RR:2009/12/14(月) 13:20:12 ID:8na2eKu1
昨日グダグダと悩んでいた俺です。
400にしました。しかも赤。
まだ見積もりだけだけど。
で、赤の400に乗って大型教習に通って、それからまた考えようかな、と。
そのころにはまた違うバイクに興味でてるかもしれないし。
相変わらず大型にはこだわってないかもしれないし。
決定打は
>>402のレス。
俺も250からの乗り換えなので、パワーも余力も250よりあれば不満は出ないだろう、と。
基本的に走れればそれでいい、というスタンスなので。
650のメリットってなんだろう?と考えてみると、やっぱり400と比べると、という話になるんで、
それなら250と比べるとどっちもどっちなんで。
気に入らなければ乗り直そうと思います。
というわけでありがとよ! 背中押した奴出てこい!!! どっかで一緒に走れたらいいな。
558 :
774RR:2009/12/14(月) 13:36:28 ID:dB9cPmXH
↑の人が書いてるように
400のメリットって何だろう?と考えると中免で乗れることが圧倒的で、650より安いことのメリットは少ないよ。
グラディウス400は400専用設計じゃなく、650の縮小版なので軽さやハンドリングのメリットは無いもんね。
559 :
774RR:2009/12/14(月) 13:48:26 ID:72iuVVbC
縮小版といえば、ドラッグスター400。北米でV-Star650が全く同じ車体で売ってる。
DS250には、縮小版のDS125もある。
だいたい四輪では、排気量違いが一般的でしょ。
スイフトの1200と1500なんて、税金同じなのに1200ccの方を買う人の方が多い。
たいした違いは無いんだから、買い易い方を買えば良い。
www.starmotorcycles.com/star/products/modelhome/22/0/home.aspx
560 :
774RR:2009/12/14(月) 13:56:40 ID:8na2eKu1
400専用設計ってSRくらいじゃない?w そんなこともないかな
561 :
774RR:2009/12/14(月) 13:59:23 ID:KtcfBubi
今日のNGID ID:dB9cPmXH
たぶん、昨日(今朝?)のID:jD/ATSUBと、一昨日のID:vDnqxWfHと同一人物。
196 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2009/12/12(土) 23:20:42 ID:vDnqxWfH
無いよね、そこまで頭回ってなかったからw
479 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2009/12/14(月) 03:53:52 ID:jD/ATSUB
それともそこまで頭まわってなかった?
562 :
774RR:2009/12/14(月) 14:02:46 ID:8na2eKu1
頭回すと聞くと、桂文鎮の落語、「手水廻し」を思い出す。
563 :
774RR:2009/12/14(月) 14:03:24 ID:sLoHsN4w
一番の悩みどころはスペックの差より金額だろ
お金に余裕あったら悩まないよ
564 :
774RR:2009/12/14(月) 14:05:51 ID:8na2eKu1
そうそう。specについて聞きたいんだけど、Vツインだと
400と600クラスってどれくらいの差があるの?
250シングルと比べればどっちもかっとぶバイクだろうけど。
数値に表れないところで何か感じるものに違いがあるのかなあ、と。
あと、650の乗り出し価格は100万超えたよ死ぬかと思った
565 :
774RR:2009/12/14(月) 14:14:52 ID:tR1g+diw
>>564 一速で回してスルっと100キロ出て飛ばすとすぐタイヤが無くなる。
別物
566 :
774RR:2009/12/14(月) 14:18:00 ID:8na2eKu1
まっさかー!
567 :
774RR:2009/12/14(月) 14:21:52 ID:TdOcnFA+
ターボでも積んでんのかよw
568 :
774RR:2009/12/14(月) 14:49:10 ID:KtcfBubi
gsr400だと、規制撤廃前の600クラスぐらいパワーあるってインプレあったけど、これも同じなのかな。
だったら規制前の600クラスのパワーが欲しいと考えてるなら400も選択肢になるんじゃないの?
あたいはお金がないのと、街乗りしかしないだろうから400しか無理だけどw
569 :
774RR:2009/12/14(月) 14:50:29 ID:kNBHL/cj
規制撤廃前のCBR600RRだろ、正しくは
570 :
774RR:2009/12/14(月) 15:00:09 ID:zuymkFBp
俺も大型持ってるけど乗り出しで30万近くも差がつくなら400がいいな
確かに400のメリットなんて安いだけだろうけど別にいいじゃん安いならそれで
11000回転までぶん回して乗るよw
そりゃ650の国内版が出て400と価格差が縮まれば650にするわな
571 :
774RR:2009/12/14(月) 15:10:51 ID:KtcfBubi
>>569 (´・ω・`)ショボーン
30万あったら、カラーに合わせたメットとグローブを新調したいな。
青白カラーにはダメージの入っていない、おろしたてのジーンズの色が似合う気がする。
街乗り専門だからブーツではなく、ライディングシューズにして色を合わせたい。
572 :
774RR:2009/12/14(月) 15:13:42 ID:sLoHsN4w
30万浮くからって、30万使えるわけではない俺死にたい
573 :
774RR:2009/12/14(月) 15:23:49 ID:fdWN2qNJ
>>552 国内ラインナップに650がない時点で候補から外す人間がいることもお忘れ無く。
俺はちゃんとしたサポートが欲しいんじゃ。
574 :
774RR:2009/12/14(月) 15:30:20 ID:xqQjCa/n
>>573 それも有るな
赤男爵なら長期サポされるだろうが、赤男爵が嫌いなら400しか選択肢無い罠
575 :
774RR:2009/12/14(月) 15:40:29 ID:GT3jb0mM
576 :
774RR:2009/12/14(月) 16:28:18 ID:XKaLyDy/
深夜の応酬吹いたw
たぶん今晩も来るぞこいつらw
577 :
774RR:2009/12/14(月) 16:43:27 ID:tR1g+diw
今時逆輸入の日本車でサポート受けれないバイクがあるわけねーだろ。
馬鹿じゃねーの
578 :
774RR:2009/12/14(月) 16:52:23 ID:8na2eKu1
650も一応、部品供給は国内で出来るって聞いてきたよ。
だから修理代が外車並み!ってことはないと思う。
579 :
774RR:2009/12/14(月) 16:52:47 ID:DopEUkNi
ホンダは怪しいな
特にイタリアホンダ生産のはパーツ供給がどうなのかと
それ以外の3社はサポートの問題はない
特にグラは400と650は共通部品多いだろうし何とかなる
580 :
774RR:2009/12/14(月) 16:59:44 ID:fdWN2qNJ
>>577 メーカーが直接サポートしてるわけじゃあるまい。
輸入代理店がサポートしてるのであって。
そしてその輸入代理店と契約を結んでる店がどこにでもあるわけじゃない。
国内ラインナップに650ものせて、価格差が小さくなれば650で問題ないんだがな。
581 :
774RR:2009/12/14(月) 17:15:49 ID:8na2eKu1
GSRでも思ったけど、統一して欲しいね。迷わなくて済むのに。
582 :
774RR:2009/12/14(月) 17:34:56 ID:8na2eKu1
たびたびもうしわけないんだけど、誰か650のカタログ燃費分かる人いますかね。
実燃費がわかるならそれの方がありがたいけど。
583 :
774RR:2009/12/14(月) 17:50:07 ID:nubuXvBN
>>547 わかる、高速道さえのらなきゃカブでも実質の速さはたいしてかわんないんだよな
そして駐車のしやすさや、燃費がリッター60以上とか維持費の安さはダントツだし
584 :
774RR:2009/12/14(月) 18:02:02 ID:tyxiFXTf
>>582 公式情報で燃費は出ているんだろうか・・・
海外サイトのレビュー見ると 62-64 mpg が平均値って書かれてるね。
L/km 表記あるところだと 4.4-4.7L/100km ぐらいだって。
MCN では平均 40 mpg って書かれてるのが気になるがw
585 :
774RR:2009/12/14(月) 18:11:56 ID:nubuXvBN
とあるお店の超見積もり
コミ100万円以下で買えるバイク
国内
CBR600RR、FZ1S、バン1250S-ABS
逆車
FZ6S、XJ6D-ABS、ER6F、Z750
グラ400ABSは73.1万円
GSR400ABSは74.1万円
盗難や任意保険は別途
586 :
774RR:2009/12/14(月) 18:28:25 ID:FJplLI8J
凄い加速だw
ほとんど読み飛ばしちゃったけどw
逆車でもメーカー保証効くよ
自分はSV650Sで2年付いた
諸経費の高さは確かにネックだったね〜
国内仕様でも馬力変わらんのだから国内仕様があればよかったのにとは思ったよ
ついでに純正部品も品番わかれば普通にウェビックとかで手に入るよ
ただし90(09だったかな?)から始まる物は各国で個別に設定してる部品らしいから、それは除く
(例えば、SVのロアカウル)
>>582 自分のSVだと街乗り18-22、ツーリングで26-28
乗り方次第で30越えるらしい
587 :
774RR:2009/12/14(月) 18:42:18 ID:FJplLI8J
もひとつついでに答えとくと
>>564 そんなにびっくりするほど違いはないよ
同回転数で比較すると、650は400で1、2速シフトダウンしたくらいの感じ
大型だからって気負う必要はないんじゃないかな
グラディウスならさらに乗りやすく調整されてそうだし
588 :
774RR:2009/12/14(月) 18:50:23 ID:/EU1FnNX
>>582 ウチのDL650Aは25km/L。
グラディウスとは重さとギア比が違うから参考程度で。
589 :
774RR:2009/12/14(月) 19:25:37 ID:hUYX/N4t
まずい!価格差1万ならGSRもいい気がしてきた。
590 :
774RR:2009/12/14(月) 19:43:10 ID:nubuXvBN
>>589 GSRはイモビ付いてるぜー、対抗4POTだぜー、フレームとスイングアームがアルミダイキャストだぜー
テールがLEDだぜー、リヤタイヤ180だぜー、4気筒だ、部品単位で見るとGSRはかなりお得だぜー
昔あったザンザス以上に突き抜けてるGSRはもっと評価されるべきだよなあ
591 :
774RR:2009/12/14(月) 19:56:01 ID:KtcfBubi
>>589 gsrは、熱でリアバッグが溶けたって聞いてちょっと萎え〜な状態(´・ω・`)
vツインの鼓動、マルチより低速からトルクがあり、ビッグシングルより回す楽しさを味わえる!
そして小さすぎず大きすぎないエンジン←ヘタレな自分は400で十分w
価格も安いんだぜってことで、街乗りしかしない自分は400vツインのグラディウス一途なのです。
592 :
774RR:2009/12/14(月) 20:44:45 ID:X2+CCnbQ
>>573 隼、GSX-R1000、R600海苔の熱い視線を独り占め!
逆車乗ってるけれど、MotMapのラインナップに入ってたら困ること無いぞ。
593 :
774RR:2009/12/14(月) 20:48:01 ID:8na2eKu1
>>586,587,582
どうもありがとう。参考にします。ハフンハフンしてきた。
594 :
774RR:2009/12/14(月) 20:49:22 ID:cSx0Fcxw
650乗り出し95万だった
595 :
774RR:2009/12/14(月) 21:08:41 ID:w4DuGB7i
パス
596 :
774RR:2009/12/14(月) 21:35:13 ID:VOIBA+IK
グラUも好きだが沙羅漫蛇も好き
597 :
774RR:2009/12/14(月) 21:59:15 ID:rTO5UuC0
いいバイクだと思うが
車重が200kgオーバーとは重過ぎる
GSXR750でさえドライで178kg
スズキよどうした、もっとがんばれ
598 :
774RR:2009/12/14(月) 22:06:25 ID:/EU1FnNX
>>597 燃料・潤滑油・冷却水・バッテリー液を含んだ重量ですからねぇ。
乾燥重量なら180kg位でしょう。
599 :
774RR:2009/12/14(月) 22:07:24 ID:fhXLXa3g
グラはレースするバイクではないからな
600 :
774RR:2009/12/14(月) 22:08:05 ID:kIy9O1cr
SVも乾燥ならSS並だけど装備重量なら202kgだったよな
SS600も装備重量ならほぼ200kgだし
601 :
774RR:2009/12/14(月) 22:11:14 ID:3TPLlMYK
確かに非力な自分としては、400ccのvツインなら180kgとか・・・であって欲しかった
逆に650ccが欲しい人には、650で400の重さってことになるから、いいんじゃないのかな
ただvツインだから重心が高くて重い・・・体感的に扱いにくい・・・ということになりそう。
602 :
774RR:2009/12/14(月) 22:13:31 ID:zuymkFBp
GSX-Rも装備重量だと1000は205kg、750は198kg、600は196kg
そんなに変わらんだろ
603 :
774RR:2009/12/14(月) 22:18:50 ID:7RMRFL5I
650で400の重さというより、400で650の重さでそ。
タマゴがニワトリ産んだ感じで違和感ありまくり。
まぁパワーもトルクもそこそこあるから400でも重さはさほど感じないんじゃないかな
604 :
774RR:2009/12/14(月) 22:24:25 ID:/EU1FnNX
>>601 400cc二気筒で装備重量180kgってのは、20年前のスペックですね。
今は排ガス浄化の為の装備や、ABS等付いているので難しいでしょう。
605 :
774RR:2009/12/14(月) 22:25:38 ID:3TPLlMYK
>>603 うーん。でも重量はCB400SFも200kg前後でしょ。
400cc近辺のマルチは200kgって感じがしてたんだけど、間違い?
606 :
774RR:2009/12/14(月) 22:29:32 ID:7RMRFL5I
マルチとツインを比べるのもなんだかなぁーって肝するが
言いたいことは分かった気がするスマン
607 :
774RR:2009/12/14(月) 22:32:32 ID:kNBHL/cj
GSRは06,07年のR600みたいなマフラーにすればよかったのに
608 :
774RR:2009/12/14(月) 22:32:46 ID:/EU1FnNX
たぶんグラディウスも、こんな感じで開発されたんだと思う。
ホンダBROSの開発史より 650ccと400ccの2機種を用意
ユーザーニーズに合わせて650ccと400ccの2機種を用意。
いずれもパワフルで基本に忠実な走行性能を備えながら、
排気量に応じた特性を生かしてそれぞれに個性ある乗り
味を持たせました。
650ccのプロダクト1は、余裕あるトルク出力を生かした豪快な
加速力を、400ccのプロダクト2は、伸びの良い出力特性を
生かしたビートフィーリングを楽しめる設計としています。
609 :
774RR:2009/12/14(月) 22:34:31 ID:3TPLlMYK
>>606 ごめんなさい
そういう意味ではなくて、規制後のマルチのCB400SFが200kg前後なので、
同じ400のvツインなら、マルチ400より軽いと良かったなぁと思ってたので。
単なる希望なんだけど、でも漠然と、ほんとに漠然と、同じ排気量なら
単気筒やツインのほうが軽いというメリットがあるっていう感じを持ってない?w
610 :
774RR:2009/12/14(月) 22:35:55 ID:wXM1N5a3
ニンジャ250Rでも最高150km/hとか出るって聞いたけど
グラディウスは400と650で最高どれぐらい出るんだろう・・
スピード出したいんじゃなくてその逆で・・・。
250オフに乗ってるんだけどスピードを出さずに
ラフにアクセル開けて「ボクは今日普段より頑張りました。」
って言う自己満足で十分なんだよなぁ・・。
気を遣ってアクセル開けるのもツルスッテーンも嫌だし、
でも青色は650のが鮮やかでいいなぁ。
611 :
774RR:2009/12/14(月) 22:37:59 ID:0Po7KVqL
SV400は180km/h出るんでグラも同じくらい出るんじゃない?
650は200km/h以上出るだろうし
612 :
774RR:2009/12/14(月) 22:38:29 ID:rF6ixHS8
>>589 たしかにGSRもいいんだよねえ・・・
ただ・・・グラディウスはあのスタイリング・・・!
そしてクラス唯一のVツインスポーツ・・・!
今しか乗れないかもしれないよねえ・・・
613 :
774RR:2009/12/14(月) 22:38:57 ID:yDIydBel
20年以上前のGSX-Rでさえ乾燥重量152kgなのに...
614 :
774RR:2009/12/14(月) 22:39:07 ID:cSx0Fcxw
おそらく200止まり
615 :
774RR:2009/12/14(月) 22:40:04 ID:8na2eKu1
材質もあるし、今のバイクで言えば400ccは200キロクラスってのは仕方ないかも
そのかわり1000ccになると200を切っちゃうんだよね。値段があがるけど。
616 :
774RR:2009/12/14(月) 22:42:01 ID:3TPLlMYK
>>610 あー、なんかわかる気がする。
乗ってる感?
レッドゾーンまで使ってきっちり加速しました〜みたいなのは、
400のほうが使ってます感が強いような気がするなぁ。
どうなんだろう。
617 :
774RR:2009/12/14(月) 22:42:42 ID:kNBHL/cj
もうチタンとカーボンでつくりゃあいいよ
618 :
774RR:2009/12/14(月) 22:45:08 ID:1E2rZrh8
>>616 あーだめだめ。その話したらだめだよぼくちゃん
619 :
774RR:2009/12/14(月) 22:45:09 ID:SfWK65vi
>>617 そんな事をしたらバイクの値段が300万以上に跳ね上がる
620 :
774RR:2009/12/14(月) 22:45:14 ID:8na2eKu1
ああ、俺の財布が軽量化されそうだ
621 :
774RR:2009/12/14(月) 23:08:47 ID:DopEUkNi
>>610 400は国内規制で180
650は210ぐらいかと
ちなみに08までのER-6fで220、versysで210ぐらいのはず
622 :
774RR:2009/12/14(月) 23:10:01 ID:wXM1N5a3
>>611・621
400でもそんな出るのかぁ。
>>616 250単気筒だとかなり頻繁にギア変えなきゃならないんだよなぁ・・
あと高速道だとエンジンが死んじゃいそう。
これを緩和しつつエンジンの音が変わる瞬間だけを味わいたい。
どうせ3秒くらいで「ボク頑張った。」って言ってアクセル戻すし。
珍妙スタイルのそこそこ性能バイクもっと増えないかな。
623 :
774RR:2009/12/14(月) 23:19:53 ID:la08CAtR
白GSRと赤グラどっちもカッコ良いから悩む
624 :
774RR:2009/12/14(月) 23:24:16 ID:X2+CCnbQ
>>622 そんな貴方にはホーネット250もしくはバリウス
625 :
774RR:2009/12/14(月) 23:28:02 ID:1E2rZrh8
そうだそうだ、バリオスだとメーターフル活用できるぞ
626 :
774RR:2009/12/14(月) 23:34:55 ID:zuymkFBp
ホーネットやバリオスの最大馬力時14000回転もすごいと思うが
グラ400の11000回転てのも冷静に考えたら結構すごい気が
4気筒のCB400SFでも10500回転だし
627 :
774RR:2009/12/14(月) 23:36:24 ID:7RMRFL5I
11000までキッチリ回せ
628 :
774RR:2009/12/14(月) 23:37:12 ID:wXM1N5a3
性能的にはやっぱそこら辺だよねぇ・・・
でもあえて言っちゃう
ヤダヤダァ!グラディウスやSVみたいな
変態外見バイクじゃないとヤダァ!ヽ(´д`)/
629 :
774RR:2009/12/14(月) 23:38:11 ID:fhXLXa3g
そこが鱸らしさ
ところでおまいさんid真っ赤っかだなw
630 :
774RR:2009/12/14(月) 23:45:54 ID:wXM1N5a3
初めて赤いって言われた。
短時間に3回くらい書き込むと
赤くなるのか・・申し訳ない・・悪気はなかった。
631 :
774RR:2009/12/14(月) 23:47:59 ID:1E2rZrh8
いや、デフォだと5レスで赤くなるはずだが
632 :
774RR:2009/12/14(月) 23:48:05 ID:fhXLXa3g
633 :
774RR:2009/12/14(月) 23:52:04 ID:zuymkFBp
>>632 悪いなw
昨夜のアレがあまりにもアレだったもんで
この書き込みを最後に自分をNGにしとくわw
もう日付変わるけど
634 :
774RR:2009/12/14(月) 23:55:35 ID:rF6ixHS8
赤くたっていいじゃない!
昨晩の荒らしじゃあないんだしw
>>628 GSRやグラディウスに惚れると普通のネイキッドに戻れなくなってしまうね・・・!
保守的な日本人に受け入れられるかわからないスタイリングで発売してくれる鱸は本当にすごいと思う
635 :
774RR:2009/12/14(月) 23:59:07 ID:7RMRFL5I
636 :
774RR:2009/12/15(火) 00:10:34 ID:E2amWlrz
637 :
774RR:2009/12/15(火) 01:40:23 ID:L7fdr69Q
なんというか凄いデザインだな
638 :
774RR:2009/12/15(火) 03:51:05 ID:R2WsSN2t
なんか日本じゃネイキッドは古典的な丸目1灯じゃないとウケないっていう法則がある気がするけど
これはほとんど初めての日本人にウケる非丸目古典ネイキッドなんじゃないだろうか
でも何が他のと違うのかうまく説明できないが
単に俺が鈴菌に感染しただけなのかもしれんけど
639 :
774RR:2009/12/15(火) 09:59:11 ID:PDVjIzJC
す・・隙間産業なんだな
スズキなだけに
640 :
774RR:2009/12/15(火) 10:05:09 ID:/wxlIHjM
【審議中断】
<⌒/ヽ-、___
<⌒/ヽ-、___/
<⌒/ヽ-、___/
<⌒/ヽ-、___/
<⌒/ヽ-、___/
<⌒/ヽ-、___/
/< /____/
641 :
774RR:2009/12/15(火) 10:06:39 ID:ExpXvmBD
あれ?ここゲーム板かと思ったw
さよならw
642 :
774RR:2009/12/15(火) 10:28:26 ID:530B8ps4
異型ヘッドランプのネイキというとザンサスを思い出す
普通に丸いヘッドランプだったらもっと売れたんだろうな
643 :
774RR:2009/12/15(火) 12:51:38 ID:DQsoSEVn
安さ以外にも400ならではの利点が欲しいな…大型持ちでも400買ってしまうぐらいの利点が。
それなら中免だから400買った訳じゃないと言えるんだが。
今の仕様じゃ中免しか400買わない。
644 :
774RR:2009/12/15(火) 12:53:06 ID:q8r5w2yP
そこまでして蒸し返したいのか、アンタは
645 :
774RR:2009/12/15(火) 12:56:24 ID:WGul1Ny2
中免って言う奴はだいたい煽ってる奴だよな
バイクは乗りこなせても空気を感じることはできていないようだ
今日の大型厨(NGワード推奨)
ID:DQsoSEVn
646 :
774RR:2009/12/15(火) 13:24:39 ID:E2amWlrz
グラディウスって正直GSRよりも一般受けしないと思うけどなあ
GSRよりもさらに生物的っていうか未来的?な感じだしなあ
今の日本人にこれは受けないと思う
昔はCBXとかFX、90年代からはゼファーやそれに習ったレトロ風ばかり
レトロ風以外で成功したネイキッドってCBR400Fぐらいか?
バンディットもかなり売れたがあれもレトロ風味あるしなあ
BROSも売れなかったよな、SRXは結構売れたか?
647 :
774RR:2009/12/15(火) 13:50:23 ID:aFKBLqZ/
そもそも海外ってSR400とか、ST250とか、オールドルックって流行ってるの?
日本だけなのかね。
女の人とかだと、必ずSRとかエストレアが可愛いって言うよね。
んでスモールジェットかぶってバブルシールドつけてみたいな。
648 :
774RR:2009/12/15(火) 13:53:49 ID:EJuwx9Ax
650契約してきた!
649 :
774RR:2009/12/15(火) 13:59:43 ID:gLwUKCMK
ピボットにフレームカバー付けたのは、トラスフレームでDUCATIの真似っ子と言わせないため?
それともブーツが当たって、塗装が剝げないように?
SVより重くなったのは、サンパーだろうね。
社外のフルエキよりも、純正マフラーのほうが高そう。
650 :
774RR:2009/12/15(火) 14:26:05 ID:PDVjIzJC
651 :
774RR:2009/12/15(火) 14:43:39 ID:SqVfm2fD
どかちのトラスよりグラディウスのトラスフレームの方がカッコイイ。
鈴菌効果ってのは認める
652 :
774RR:2009/12/15(火) 15:02:51 ID:DQsoSEVn
>>648 おめでとう。
せっかく新車で買うんだから650だよな、大型免許さえあれば。
653 :
774RR:2009/12/15(火) 15:04:14 ID:GNXetcl9
シューティングゲームかと思ったぜ
654 :
774RR:2009/12/15(火) 18:13:54 ID:i7h4NIvj
グラは電球なのが惜しいんだよな。
SV(FI)のテールはLEDだったのに…
655 :
774RR:2009/12/15(火) 18:32:18 ID:ygKstqB8
>>654 それはわかる。不況の影響か、VFRもバルブだしなぁ。マイナーチェンジ期待すっか
656 :
774RR:2009/12/15(火) 19:32:36 ID:Bv2xqYen
>>638 日本でも丸目一灯のネイキッドは終わってるよ。
CB1300SFなんて見るか?
SBばっかだろ。
657 :
774RR:2009/12/15(火) 19:58:32 ID:g27ku/HD
テールランプなんて社外品のLEDのやつに交換したらいいんじゃね?
658 :
774RR:2009/12/15(火) 20:44:00 ID:j26CuHNH
>>643 グラディウスはユーザーニーズに合わせて650ccと400ccの2機種を用意。
いずれもパワフルで基本に忠実な走行性能を備えながら、排気量に
応じた特性を生かしてそれぞれに個性ある乗り味を持たせました。
輸出仕様の650ccは、余裕あるトルク出力を生かした豪快な加速力を、
国内仕様の400ccは、プラス2,000回転の伸びの良い出力特性を生か
したビートフィーリングを楽しめる設計としています。
659 :
774RR:2009/12/15(火) 20:49:20 ID:WGul1Ny2
なるほど、
ただスロットルを開けば発生するトルクを求めるか、
テクで高回転まできっちり使い切る楽しさを求めるか、
の違いというわけか・・・。
660 :
774RR:2009/12/15(火) 21:02:52 ID:+h7beQ8Y
400のゆっくり加速でテクなんかいらない
661 :
774RR:2009/12/15(火) 21:04:03 ID:WGul1Ny2
と下手くそが申しております(笑)
662 :
774RR:2009/12/15(火) 21:06:31 ID:PN/Vzm9a
下手糞はどれ乗ろうと一緒だよ
だから安心して好きなほうを選んでくれ
663 :
774RR:2009/12/15(火) 21:12:54 ID:awC/ZWFF
もうこの流れやめろw
ニートが嬉々として飛びついてくるだろw
664 :
774RR:2009/12/15(火) 21:24:52 ID:QXPRYqp6
400白青の方が渋くて好きだなぁ ホイールもいい
純正のバイザー高くないか
それと、スモークにして欲しかった GSRと被るからか?
665 :
774RR:2009/12/15(火) 21:43:30 ID:n4iciGzx
ネイキッドだけど箱付けてもそんなに見た目、悪くないんじゃないか?このバイク。
666 :
774RR:2009/12/15(火) 21:47:57 ID:9HT5qBej
>>654 それ確かに!!
SVのテールランプはスゲーかっこいいと思う
ただLEDってだけじゃなくて、LEDならではの配列というかなんというか
あと400はリアのスプロケがタダの板っきれだとか、
左側のエンジンカバーだとかいくつかしょんぼりポイントが・・・
まあささいな事なので気にせず400の納車を待つ日々(;´Д`)ハァハァ
667 :
774RR:2009/12/15(火) 22:14:40 ID:QNYJnHrV
650と同じトルク出すのに、400はギヤ落として回さないといけないだけだからな…
650乗れるなら400は買わんでしょ。
668 :
774RR:2009/12/15(火) 22:15:16 ID:9HT5qBej
669 :
774RR:2009/12/15(火) 22:30:23 ID:WGul1Ny2
670 :
774RR:2009/12/15(火) 22:38:16 ID:PN/Vzm9a
SVの例を見る限りだと1000になったら燃費がガッツリ落ちるんだよな
ただサスのアジャストは650に採用して無いのが惜しかった
671 :
774RR:2009/12/15(火) 22:53:11 ID:sEBQkF5t
排気量バトルはきりがないから、次スレからグラディウスとパロディウスに
分けようぜ
672 :
774RR:2009/12/15(火) 23:00:26 ID:Bv2xqYen
しかし何度見てもカッコイイなこのバイクは。
ネイキッド新時代の到来を感じる。
ブルターレよりはるかに洗練されてる。
673 :
774RR:2009/12/15(火) 23:06:45 ID:9HT5qBej
>>672 カッコいいだけじゃなく、もはや美しいと思う
674 :
774RR:2009/12/15(火) 23:10:04 ID:xnD874CH
さっき週刊バイクTVでグラディウス400でたけどやっぱり車体左側の映像が無かったw
675 :
774RR:2009/12/15(火) 23:27:37 ID:n4iciGzx
モーターサイクリスト立ち読みしたけど650だと燃費23km/Lだそうだ。
400だと30km/L弱かね?
期待していいのかね。
676 :
774RR:2009/12/15(火) 23:39:31 ID:IDoCUodZ
グリップヒーター欲しかったな・・・
677 :
774RR:2009/12/15(火) 23:52:00 ID:9HT5qBej
>>675 400の燃費はカタログ値で40km/Lだから、やっぱり30くらい行くのかな
ツーリングで30〜33くらい出てくれると嬉しいな
>>676 付ければいいじゃない
購入時に合わせて注文するとわずかだけど値引いてくれたりして嬉しい事もあるね
678 :
774RR:2009/12/15(火) 23:54:14 ID:83+sa73p
400と650じゃ燃費は対して変わらない
679 :
774RR:2009/12/15(火) 23:57:41 ID:SqVfm2fD
>>677 回しちゃうと30超えない可能性ががが
俺は今乗ってる750売ってグラ400を買うつもり。
青代も良いけど、赤もすてきね。
あんまり高速乗らないし、乗ってもパワフルな加速なんてしないし。
俺はどうやら250−400クラスライダーのようだ。
680 :
774RR:2009/12/15(火) 23:58:27 ID:IDoCUodZ
>>677 あるのん!?
公式の「用品」にないからつけられナインかと思った・・・
681 :
774RR:2009/12/16(水) 00:25:40 ID:shd2E+BJ
250並にこじんまりして、総重量170sだったらグラディウス400もありだろうけど、
プラグが2本で、交換の手間が省けるくらいしか車体のメリットない。
682 :
774RR:2009/12/16(水) 00:47:04 ID:2fNnWGQw
プラグが2本も4本も交換の手間は同じじゃねぇかっていう
683 :
774RR:2009/12/16(水) 00:57:07 ID:jGkWcb6y
>>638 丸目に限らないけど一灯式ライトは右直事故に遭いやすいらしい。
二灯式に比べて小さく(遠く)見えるのが理由。
684 :
774RR:2009/12/16(水) 01:00:15 ID:XfXrqmPt
バイクの二灯なんて20cmくらいしか間隔ないじゃん
遠くから見たらほぼ一灯にしか見えないと思うが
685 :
774RR:2009/12/16(水) 01:37:20 ID:pGgKWDFq
686 :
774RR:2009/12/16(水) 03:24:28 ID:GtLlaBwv
>>682 SV650のツインプラグはリアバンク側の交換が嫌になるよ
フロントバンクのラジエーターずらして交換よりツライ
グラディウスはどうなってるのか気になるとこだ
687 :
774RR:2009/12/16(水) 11:53:24 ID:7usya7JQ
ものすごくヲタ受けしそうなデザインだね。
688 :
774RR:2009/12/16(水) 13:09:40 ID:8v751HhI
バイクのり=キモオタ
689 :
774RR:2009/12/16(水) 14:30:39 ID:jGkWcb6y
690 :
774RR:2009/12/16(水) 17:48:48 ID:jWMb04CD
普通のバイクにしか見えないがね?
691 :
774RR:2009/12/16(水) 18:57:05 ID:Y6gapXQ8
>>687 そもそもスクor250以上に乗ってるヤツはバイクオヲタだろ、ご時世的に…
692 :
774RR:2009/12/16(水) 19:17:52 ID:fK4HMbUR
今日見積もりしてもらった。滋賀南部教習所の隣にあるバイク屋で車体価格-10万でした。
乗り出しで75.5万との事。
展示車あったんで見てきたけど樹脂パーツが結構安っぽい印象。
特にメーターは正面から見るとかなりチープで気になる人はメーターバイザー付けた方がよさげ。
あと、カタログに載ってない車体左側だけど、黒い樹脂製カバーでエンジンが覆われてます。
騒音規制をクリアするためなのかな?
残念ながら入荷してすぐだったのでエンジンはかけられませんでした。
693 :
774RR:2009/12/16(水) 21:27:47 ID:xb17Nv7U
694 :
774RR:2009/12/16(水) 22:28:02 ID:eZYkwleE
おれはメッセージの解読に成功した!
グラディウス=短刀とゆうことは
本物の刀が控えてるとゆうことなのだ!
695 :
774RR:2009/12/16(水) 22:34:28 ID:60CtTn5l
696 :
774RR:2009/12/16(水) 22:54:16 ID:lMbJen/R
でもKATANAへのシンパシーは感じてしまうのだ
697 :
774RR:2009/12/16(水) 22:57:50 ID:kTgTn49N
マフラーの形が剣みたいらしいがどうなんだ?
698 :
774RR:2009/12/16(水) 23:53:06 ID:ao8j/Igm
>>693 これの3枚目の写真の赤×金?のグラディウスなんだ?
こんな色のラインナップは650の'10モデルでもでてないけどこれからでるのかな?
699 :
774RR:2009/12/17(木) 00:19:13 ID:Qr23eQfK
700 :
774RR:2009/12/17(木) 01:28:56 ID:gH4dHwzR
スズキの営業が400の試乗と研修に行ってきたそうだ。デザインだが和装をイメージしているそうだ。タンクの本体とカバーの直線は襟元、ステップ上のカバーは帯の結び目、そしてホイールのスポークはカンザシをモチーフにしているとのこと。
試乗した感想はGSRと比べても遜色なく、車体がスリムで軽量な分少々乱暴に扱っても十分に操れるそうだ。
また650と比べてスポーツ志向に振っているとのこと。
大型免許持ってても400の方が断然面白くお値打ちとのこと。
701 :
774RR:2009/12/17(木) 01:39:08 ID:4kK+5idv
最後の一行が余計だな
702 :
774RR:2009/12/17(木) 02:05:45 ID:euIF6jYq
ドゥカティカラーはどうなんだろ?
フレームが赤い分,SV400の赤(過去に所有)よりもさらにドゥカティに近いカラーリング。
ドゥカティが欲しいけど買えない,とか思われそうだ。
703 :
774RR:2009/12/17(木) 02:18:54 ID:UtwggvK7
こんな個性の強いバイクにそれは無い。
704 :
774RR:2009/12/17(木) 02:33:45 ID:nvy2S7g/
それをいうならブルター(ry
705 :
774RR:2009/12/17(木) 05:05:07 ID:KLTwAwsv
706 :
774RR:2009/12/17(木) 05:08:01 ID:Ud3LhOpC
707 :
774RR:2009/12/17(木) 05:45:15 ID:cSnp8bv7
しかしあれだね。グラディウスなんて650がとっくの昔に発売してたのに
400が出た途端に大騒ぎになるってことは面白い中型の需要が全然あるってこと
だよね。バイクから離れたのはメーカーだってことがよくわかる
708 :
774RR:2009/12/17(木) 07:42:41 ID:uyIntJ0S
>中型の需要が全然ある
それはこれから解るんじゃあねぇの
話題になっても売れなければまた終わる
709 :
774RR:2009/12/17(木) 11:15:06 ID:v4rc7ffU
グラディウスってゲームの惑星の名前という架空の名詞だと思ってたが、
剣の一種なのか〜。
それならカタナのメーカーでもあるスズキのバイクっyてことは納得。
710 :
774RR:2009/12/17(木) 11:17:19 ID:v4rc7ffU
でもこれで沙羅曼蛇(ついに一発変換w)や
ライフファースってバイクは出ないとわかってちとガッカリ・・
711 :
774RR:2009/12/17(木) 11:43:36 ID:4gK11exr
ゲームのと綴りが違うけどな。
712 :
774RR:2009/12/17(木) 11:46:13 ID:v4rc7ffU
ゲームはRですね。
713 :
774RR:2009/12/17(木) 11:55:44 ID:mOlM6C41
これからもっと剣みたいな名前の車種が増えつづけていくといいな。パッと思いつく名前が
クレイモア
サーベル
青竜刀
エクスカリバー
ぐらいかな?
714 :
774RR:2009/12/17(木) 11:58:04 ID:v4rc7ffU
アロンダイト
715 :
774RR:2009/12/17(木) 12:17:21 ID:4gK11exr
IRON HORSEのYAKUZAシリーズ(自転車)みたいな名前も面白いよな。
刀剣にこだわるなら脇差とか
716 :
774RR:2009/12/17(木) 12:19:40 ID:iDluepYQ
むかーし、むかーし、ブリジストンのエクスカリバーと言うチャリに乗っていた事がある…懐かしっス
717 :
774RR:2009/12/17(木) 16:38:04 ID:LDe//MYz
日本のメーカーなのだから、変に西洋かぶれした名前ではなく日本らしいアイデンティティを発揮しても良かったと思う。
SUZUKI MURASAME400
SUZUKI MURAMASA650
718 :
774RR:2009/12/17(木) 16:48:48 ID:mbv4udIJ
>717
日本らしいと言うか厨二っぽいなぁ…
でも向こうのモーターショウでB-KING百(百式?)って言うカスタムされたモデルが発表された事考えると欧州では未だに日本名はかっこいいのが有るみたいだねぇ
719 :
774RR:2009/12/17(木) 17:38:02 ID:fTaCdUkO
3スレ目で一回dat落ちして4スレ目で復活のスレタイだな
720 :
774RR:2009/12/17(木) 17:39:40 ID:bkpa9nOQ
ドイツ語コピペ
我は唯一神シュヴァルツ・シュヴァインなり。
我が神槍クーゲルシュライバーを授けよう。
そしてこれが究極奥義「ナーゼンシュライム」の知識だ。
さあゆけ!ドルフファーレンの血を引く勇者達よ!
この世界を救うのだ!
訳
我は唯一神「黒豚」なり。
我が神槍「ボールペン」を授けよう。
そしてこれが究極奥義「鼻水」の知識だ。
さぁゆけ!「下痢」の血を引く勇者達よ!
この世界を救うのだ!
721 :
774RR:2009/12/17(木) 20:26:18 ID:uyIntJ0S
エクスカリバーという名のスニーカーなら見たことあるw
ハイテクスニーカーだけど
722 :
774RR:2009/12/17(木) 21:26:45 ID:ahq5ZqCv
>>717 シャープのノートパソコンにMURAMASAというのがあってだな・・・
機能だけじゃなくそのネーミングに惹かれて買った事があるw
外国人向けということなら漢字を使った名前はウケるんだろうね
「隼」なんてカッコいいもんな
スズキにはぜひ「刀」を復活させてほしいねえ
グラディウスも含めた刀剣シリーズみたいにしても面白いかもしれないw
そういえば、かつてホンダにCB750セイバーというのもあったな
723 :
774RR:2009/12/17(木) 21:37:37 ID:Xeyi/1mK
724 :
774RR:2009/12/17(木) 21:40:08 ID:Now6+jie
スズキは宣伝にも力を入れて欲しい
725 :
774RR:2009/12/17(木) 21:46:02 ID:KLTwAwsv
>>723 そんなの標準でつけるんかね…
650だとオイルフィルターの根元からオイルラインとおぼしきホースが伸びてるけど400では見当たらない
結構650と400では補機類の配置が違うみたいだな
400は単純に650のボアストロークとプラグを減らしただけじゃなく
いろんなところを排気量に合わせて作り直してるのかな
726 :
774RR:2009/12/17(木) 22:10:11 ID:EvExCQ60
>>717 通ならMURAMASA!ってエクスクラメーション入れようよ
(余談だけどMASAMUNE!だったらファイナルファイト…)
ゴホン、鱸からカタログ届いたけどオプションパーツが載って無いのが残念
727 :
774RR:2009/12/17(木) 22:19:01 ID:eSjW7Pkb
そしてカタログには
MURASAMAと表記されんですね、わかります
728 :
774RR:2009/12/17(木) 23:32:45 ID:7zghFJMF
1000RRってfire bladeだよな
729 :
774RR:2009/12/17(木) 23:39:36 ID:4kK+5idv
まぁつまりだ、バイクは刃物なんだよ。
上手く使えば素晴らしい道具だが、下手をすると自分や誰かの命を奪いかねない…
そして素晴らしい逸品は床の間に飾って磨いていたくなる。ということさ。
730 :
774RR:2009/12/18(金) 00:12:55 ID:TMAV3hXy
グラディエーター厨としてはこんなんがいいな
↓
731 :
774RR:2009/12/18(金) 02:00:28 ID:OJikAqjO
SFV400/650 ひのきのぼう
732 :
774RR:2009/12/18(金) 03:00:13 ID:wdBG6snD
733 :
774RR:2009/12/18(金) 07:49:27 ID:TpBn7wVK
>>702 かつて後期型Bandit400V/250V(トラスフレーム、4気筒)に
あんな感じの赤があったと思う。
734 :
774RR:2009/12/18(金) 10:57:51 ID:jzIHMDY7
>>722 スパーダも刃物だしな。
かつては軽量小型のVT、今も各地のサーキットで現役。
しかし今の新車スパーダは、デカい重いの象徴みたいな存在だな、値段も246万まで上がって、車重1610kg、全長4.7mか。まあタイヤが2つ増えて座席が4倍になったからだろうけど。
735 :
774RR:2009/12/18(金) 18:27:53 ID:nwCkY9lU
>>733 確かにあった。400のデリバリーはもう始まってるのか?
736 :
774RR:2009/12/18(金) 19:35:57 ID:MGFi9lnM
737 :
774RR:2009/12/18(金) 19:41:12 ID:7wZfyf09
クリスマソプレゼントか…鱸も鯵なマネしやがって
738 :
774RR:2009/12/18(金) 19:42:34 ID:jM5fJBt/
電装関係はどうなんだろう。
鈴木は弱いイメージがあるんだけど
739 :
774RR:2009/12/18(金) 19:52:40 ID:JEyOWvgi
>>734 荷車をどう弄ろうが、刃物のイメージにはならんよなぁ。
740 :
774RR:2009/12/18(金) 21:42:39 ID:nwCkY9lU
741 :
774RR:2009/12/18(金) 22:15:44 ID:TPBemiX1
上上下下左右左右BAでフルパワーコマンド
742 :
774RR:2009/12/18(金) 22:33:31 ID:BbTtOv+q
こういうのって、社外パーツが出そろうまでにどんぐらい時間がかかるものなの?
立ちゴケすると嫌だから、スライダーとかプロテクターが発売されてから購入したいなぁ
743 :
774RR:2009/12/18(金) 22:47:10 ID:/IM1kb/o
>>742 650用の欧州向けの製品ならもう出揃ってるんじゃないだろうか
輸入通販とかで取り寄せることも可能かと
まあ400に使えるのかは人柱を待たないといかんだろうけど
744 :
774RR:2009/12/18(金) 23:21:55 ID:G5JWY9V0
まあよ、刀剣は昔から男の象徴、つまり男根のイメージとしてた訳よ。
だから刀剣の名前の付くバイクに乗るってことは「チンコギンギンだぜ!そこの姉ちゃんオレと一発どうだい!?」ってアピールして走ってるって事を意識してもっと野獣になれよオマエら!!!!
745 :
774RR:2009/12/18(金) 23:25:04 ID:QuU7Ioz/
ワロシュ
746 :
774RR:2009/12/18(金) 23:25:48 ID:phasFNsF
747 :
774RR:2009/12/18(金) 23:43:40 ID:ent3QvuW
スパーダは剣を意味するスペイン語。
もともとはスパタといって、ローマの兵士が使っていた長剣。スパタという。
英語ではスペード。トランプの柄のひとつでもある。
748 :
774RR:2009/12/18(金) 23:45:17 ID:ent3QvuW
そんなことより400の車体左のエンジンカバーって、どんな感じっすか?
安っぽい?
もう少し熟成されてカバーなしのモデルが出たら買おうか、あるいは650にするか悩んでるんだが。
749 :
774RR:2009/12/18(金) 23:48:08 ID:GExQUTTE
アマデウス400 600
750 :
774RR:2009/12/18(金) 23:55:44 ID:fIr/5HbC
751 :
774RR:2009/12/19(土) 00:06:33 ID:gH/VXVas
>>748 400買ってカバーだけ取ったらええやん
752 :
774RR:2009/12/19(土) 00:08:09 ID:MBPAkmOk
753 :
774RR:2009/12/19(土) 00:22:49 ID:HQG0AXOS
>>748 騒音対策の為のカバーなので、カバーなしモデルは出ません。
普段外して、車検の時に付けるってのは如何でしょう?
754 :
774RR:2009/12/19(土) 00:41:13 ID:hyCD6ten
左側のカバーって何か変だっけ?
外そうってのがよくわかんないな。
755 :
774RR:2009/12/19(土) 00:56:44 ID:LMC6vK+e
これに箱付けてる画像ない?
756 :
774RR:2009/12/19(土) 01:43:31 ID:p09EqPQw
757 :
774RR:2009/12/19(土) 06:22:28 ID:1Yh7+ilF
>>754 うるさくないんだから付けとけば良いジャンな
よっぽどかっこ悪くなけりゃ、そもそもどんなのか皆わかってないんだろ?w
取ったら速くなるとか思ってる馬鹿が居るんじゃないか?
758 :
774RR:2009/12/19(土) 08:27:29 ID:/nuB67pp
GSRも400にはカバーが付いているからね。何かあるんだろう。
GSRはエンジン黒いから、目立たないけどな…
759 :
774RR:2009/12/19(土) 09:26:16 ID:atNfOH6M
600CC程度のミドルクラスを検討しているので先日、鈴菌世界に
見に行ってきたよ。
実車は小さいね〜。足つきも良好で、扱いやすい印象。
残念なのは、鈴菌世界の店員が売る気がなかったこと。
値引きはできない・海外オプションの入手も不可能と言われた・・・。
760 :
774RR:2009/12/19(土) 09:34:55 ID:DUkd3XBa
グラディウスの650はやめた方が良いよ。同じ値段でフルパワー600のバイク
買えるし。400のほうが得
761 :
774RR:2009/12/19(土) 10:20:51 ID:pI3RDd31
762 :
774RR:2009/12/19(土) 10:40:59 ID:DUkd3XBa
100馬力の600をいろいろ選べるって言いたいの
763 :
774RR:2009/12/19(土) 10:45:02 ID:eUnTDBuJ
ミドルで100馬力越えってSSじゃないのかい
764 :
774RR:2009/12/19(土) 10:45:50 ID:LMC6vK+e
馬力だけで語るのか?
そりゃ4気筒で回転数稼げば必然的に馬力は上がる
ただ失うものもある
765 :
774RR:2009/12/19(土) 10:47:00 ID:gH/VXVas
766 :
774RR:2009/12/19(土) 10:49:20 ID:DUkd3XBa
馬力だけで語るのか?って言われてもな。なんで650CCであの値段であの性能の
バイク買わなきゃならんのよ。ボリすぎだろ。
767 :
774RR:2009/12/19(土) 10:50:13 ID:gH/VXVas
100馬力の600SSなんて下スカスカだし、土下座ポジションだし
値段もかなり違うぞ、言ってる事無茶苦茶
768 :
774RR:2009/12/19(土) 10:52:43 ID:pI3RDd31
>>762 100馬力程度でグラと同じ価格ってFZ6ぐらいじゃね?
769 :
774RR:2009/12/19(土) 10:54:08 ID:DUkd3XBa
>>767 お前なんでそんな無知のくせに偉そうなの?同じ値段でトルクもある
GSR600 ホーネット600 FZ 選り取りみどりだよ?SSしかないとかww
770 :
774RR:2009/12/19(土) 10:54:14 ID:hDHeMaF4
馬力だけで選ぶバイクじゃないけど割高感はあるね
購買層がカブるSV650やER6Nがもう20万〜30万は安く買えるし
771 :
774RR:2009/12/19(土) 10:55:51 ID:ydNT4bwl
性能の意味すら分かってない池沼がいると聞いてやってきたお\(^p^)/
772 :
774RR:2009/12/19(土) 10:58:23 ID:6jxLiOay
タンクにプラスチックカバーが付いていると、
マグネット式タンクバックは、貼り付かないのでしょうか?
773 :
774RR:2009/12/19(土) 10:58:42 ID:DUkd3XBa
性能の意味って…これを100万で売ってるのはおかしいって話してるだけなのに。
GSRより性能低くて駄目だなんて話してるわけでもないのに。
774 :
774RR:2009/12/19(土) 10:59:07 ID:LMC6vK+e
定期的に自分の意見を押し付けるやつが沸くな
775 :
774RR:2009/12/19(土) 10:59:41 ID:pI3RDd31
>>769 GLADIUS \882,000
GLADIUS ABS \934,500
GSR600A ABS \1,029,000
CB600F Hornet ¥1,030,000
CB600F Hornet/ABS ¥1,100,000
FZ6 Fazer S2 882,000円
FZ6 Fazer S2 ABS 934,500円
776 :
774RR:2009/12/19(土) 11:00:00 ID:eUnTDBuJ
性能だけに100万円出すわけではないのだよ
777 :
774RR:2009/12/19(土) 11:04:10 ID:gH/VXVas
>>769 今調べたがGSR600って安くても95万円してるな、どこが同じ値段?
ホーネット?とっくに生産終わってるし、残るはFZ6ぐらいか
これの何処が「選り取りみどり」なの?
グラはフルパワーですがその発言の謝罪は?
なあお前義務教育からやり直してこいよ、知能低すぎだろ
ここは馬鹿のくるとこじゃねーんだよ
778 :
774RR:2009/12/19(土) 11:07:44 ID:ydNT4bwl
ほらwやっぱり性能の意味わかってないw中学生でしかー??(^p^)
779 :
774RR:2009/12/19(土) 11:18:40 ID:+8OVcxj2
いろいろなミドルクラス試乗したが、グラディウスが1番良かった。
カワサキのERも良かったが、グラディウスのVツインがとても印象的だったよ。マルチは何も印象に残らなかった。
価格設定は無難なところだろう
780 :
774RR:2009/12/19(土) 12:02:31 ID:TR8oy4bx
>>750 純正のライトも好きだけど、
この大小の丸目×2のデザインも似合うね。
781 :
774RR:2009/12/19(土) 12:20:38 ID:MBPAkmOk
782 :
774RR:2009/12/19(土) 12:34:38 ID:RXv6TzL/
>>766 少なくとも5000-6000くらいまでは2気筒の方が速い(馬力が上)と思うけど。
排気量も1割弱大きいし。
783 :
774RR:2009/12/19(土) 12:36:59 ID:aELiZIT3
高くしておかないと値引きが...
784 :
774RR:2009/12/19(土) 12:40:56 ID:DFOvMzgO
排気量といのは、単なるシリンダー内容量であるから、「650であの値段は高い」という理屈はおかしいと思う。
多少は、排気量の違いによる各パーツの強度の違いによる価格の違いはあるだろうけど。
結局、排気量より、各部のパーツコストによって値段は決まるんだろう。
グラはフレームをはじめとして新設計な部分が多いだろうから、この分価格が高くなるのはしょうがないかも。
785 :
774RR:2009/12/19(土) 13:03:07 ID:fdfv9JgV
スペックだけで語るバイクじゃないけどね
操る楽しさとか重視の人が乗ったらいいと思うよ
600以上あれば4発もそれなりに低速トルクもあるだろうし
乗りやすさと最高速とか重視の人はそちらに乗ればいいですよ
786 :
774RR:2009/12/19(土) 13:23:40 ID:RXv6TzL/
>>781 日本の小型バイク市場は警察によって破壊されました。
787 :
774RR:2009/12/19(土) 14:45:15 ID:UJf7SgDP
788 :
774RR:2009/12/19(土) 14:46:28 ID:UJf7SgDP
グラディウスの場合は、以前誰かが書いてたけど、
降りて眺めるだけでもいいよねえ
なまめかしいデザインがたまらない
まあ、大したことじゃないが。
789 :
774RR:2009/12/19(土) 14:48:14 ID:DUkd3XBa
790 :
774RR:2009/12/19(土) 14:56:25 ID:dTe3exPT
そんなもんでしょ
791 :
774RR:2009/12/19(土) 15:36:23 ID:RXv6TzL/
53kW/8,400rpmと72kW/12,000rpm の優劣は簡単ではない。
792 :
774RR:2009/12/19(土) 16:15:34 ID://FnRAZZ
排気量が同じだったら気筒数にかかわらず一定の回転数あたりの馬力ってだいたい同じなんだよな
単に4気筒なら上まで回るから最大馬力が大きくなるってだけで
4気筒の方がパワーがあるから優れている、という理屈なら常に2気筒では回せない領域まで回してないと
優位性なんてほとんどないわけだが
793 :
774RR:2009/12/19(土) 16:21:51 ID:LMC6vK+e
馬力が欲しけりゃ馬力のあるの乗ればいいやん
誰もとめん
794 :
774RR:2009/12/19(土) 16:22:54 ID:pFwdy6px
>>677 キャブのSV400Sでもツーリングだったら31km行くよ?
IFのグラディウスだったら35kmくらいじゃない?
795 :
774RR:2009/12/19(土) 16:24:53 ID:UJf7SgDP
400ccはそんなにカタログ燃費から落ちないしね。とくにFI化されてからは。
796 :
774RR:2009/12/19(土) 16:49:24 ID:Nb7sLzRo
すみません、どなたか丸目単眼のコラ作ってもらえませんか?
あと
>>750の縦2灯って純正パーツであるのでしょうか。
797 :
774RR:2009/12/19(土) 17:10:44 ID:6jxLiOay
ABSの件、
この動画(1:42あたり)を見ると、
急制動の停止直前に、後輪がロックしてます(前輪はロックしてない。)。
後輪はロックしてもいいのですかね?
不安になってきたw
798 :
797:2009/12/19(土) 17:11:51 ID:6jxLiOay
799 :
774RR:2009/12/19(土) 17:46:40 ID:Nb7sLzRo
極低速ではABS切れるんじゃない?
でないと坂道とかで止まってられないよね。
800 :
774RR:2009/12/19(土) 18:02:25 ID:pI3RDd31
>>798 あの状態でロックしてもこけることはないと思うが・・・
気にしすぎじゃね?
ってか、ABSなら絶対こけないと思ってる?
そうであるなら認識を改めないと危ないぞ
801 :
774RR:2009/12/19(土) 18:48:03 ID:2R2i23ej
そこで補助輪ですよ
802 :
774RR:2009/12/19(土) 18:48:06 ID:mzmAZHKo
>>750 社外品じゃないかな?
ストリートファイターカスタム専門のお店のホムペに似たようなのを見たことが有るよ
803 :
774RR:2009/12/19(土) 18:58:50 ID:fU/s2rCh
急制動だとフロントにかなり荷重が乗るからフロントはそのままロックしないのでは?
逆にリアは荷重が少なくなるから極低速だとABSでコントロールされてる強さでも
ロックしているのでは?
>>799が正しいかも知れん・・・
804 :
774RR:2009/12/19(土) 19:02:38 ID:sd6XRI1u
>>797 3キロも出てないような低速で、リアがロックしたところで、こけることなんてないよ。
二輪で怖いのは、フロントをロックさせること。
リアロックなんか時速100キロからでも不安ない。(ケツがなんかヌメーッとする感覚を感じるだけ)
805 :
774RR:2009/12/19(土) 19:17:57 ID:Nb7sLzRo
ABSなし車両で、危機回避のためにあえてあえて後輪をロックすることもあるときいた事があるけど
そういうの考えると、ABSは前輪だけでもいいかもしれないと思った。
でもバイクのABSって前後輪の回転差を読み取って制御するんだっけ?
バイクのABSの作動原理を説明したサイトってどこかにないかな。
806 :
774RR:2009/12/19(土) 20:09:47 ID:HQG0AXOS
807 :
774RR:2009/12/19(土) 20:27:30 ID:ivabYjzS
俺はGSR400ABSだが、スズキは前後ブレーキ別制御。
リア側のみをABS効かせてもフロントはそのまま。逆も同じ。
ホンダの最新電子制御式コンバインドABSは前後連動の様。
しかもキックバックも無くしているらしい。
キックバックは安全上有った方が良いと思うのだが、ホンダは
スポーツ走行のフィーリング向上を選択したらしい。
808 :
774RR:2009/12/19(土) 20:28:57 ID:UJf7SgDP
まあでもぶっちゃけた話、パニックブレーキ以外で使うこと内よね>ABS
809 :
774RR:2009/12/19(土) 20:35:29 ID:LMC6vK+e
宝の持ち腐れだから雨の日は一日一回ABS作動テストすること!
810 :
774RR:2009/12/19(土) 20:39:01 ID:ivabYjzS
この時期だと、濡れてるの?もしかして凍結してる??
ッて時に後ろの安全を確認してABSが効くか効かないか
試してみるときはある。
811 :
774RR:2009/12/19(土) 20:50:04 ID:sd6XRI1u
>>807 ホンダのABS車選ぶと、もれなくついてくる前後連動ブレーキは常々うざいと思っていた。
その点スズキはライダーの気持ちがわかっている。
812 :
774RR:2009/12/19(土) 20:50:08 ID:A+GouDZW
凍結してるようなときにはABSの有無関係なく乗らないほうが・・・
813 :
774RR:2009/12/19(土) 21:00:18 ID://FnRAZZ
>>811 ホンダの前後連動ブレーキは通常リアだけ使うような状況、
姿勢制御用に軽く踏むくらいならフロントに液圧が行かないようになってるよ
サーキットかジムカでもなければ不便に感じることはない筈なんだが
814 :
774RR:2009/12/19(土) 21:12:20 ID:sd6XRI1u
>>813 本格的ではありませんが、そのジムカーナごっこ的なことも結構やってますので。
815 :
774RR:2009/12/19(土) 21:21:42 ID:ivabYjzS
>>812 雨が降っているときや、凍結しているのがわかりきっているときは
もちろん乗らないんだけど、ツーリング中に日の当たらない濡れた
路面などに試したりするんだよ。
ABSが付いてるからって無茶な運転はしているつもりはないけど
へたれな俺にとっては素晴らしい安心感がある。
816 :
774RR:2009/12/19(土) 21:28:54 ID:p09EqPQw
>>758 うわ、言われてみるとGSR400もたしかに左側にエンジンカバーが付いてるな
しかも言われてようやくわかるレベル
もしかしたらグラ400もそんなさりげないレベルなのかな・・・だったらいいな・・・
>>772 吸盤式タンクバッグや、SWモテックのような給油口にアダプターを付けてガチッと装着するものもある
817 :
774RR:2009/12/19(土) 21:43:31 ID:jWNvhgSH
>>816 スズキのサイトで3Dビューで観れるぞい
818 :
774RR:2009/12/19(土) 21:57:50 ID:p09EqPQw
>>817 あれCGだからか、ものすごく違和感がある・・・
でも実車をこの目で見たら案外なんてことはなかったんだぜ、みたいになったらうれしい
ダメなら外すけど、もし外したら走行に支障を来すようなものだったら外せないし・・・
あー早くグラディウスに会いたいよおおおおおおおおおおお!!!
819 :
774RR:2009/12/19(土) 22:08:44 ID:3+wBKlR3
直4よりも足元がスリムっていいよね。
820 :
774RR:2009/12/19(土) 22:39:12 ID:jE63LTQq
821 :
774RR:2009/12/19(土) 22:58:24 ID:tEC9LL9p
赤男爵においてあるグラは、逆輸入版なのかな?
822 :
774RR:2009/12/19(土) 22:58:59 ID:UJf7SgDP
>>816 グラ400の場合はエンジン銀色でカバーが黒樹脂なんで、はっきりと分かるレベル。
823 :
774RR:2009/12/19(土) 23:57:45 ID:NVguKt9B
そんなカバーなんて気になるもんかね〜
って3Dビュー見てフイタわw
ほぼエンジン左側全面覆ってるじゃねぇか
ありゃ確かに萎えるな
あしゅら男爵か
824 :
774RR:2009/12/20(日) 01:30:06 ID:ubrK0VN7
825 :
774RR:2009/12/20(日) 01:36:01 ID:qYJz6UbQ
東京モーターショーで撮影してきた写真があるんだけど、
確かに右側から見たらシルバーのエンジンで、左から
見たら真っ黒のカバー付きエンジン。
救いなのは腰下だけとかシリンダー部分だけとかでは
無くて、エンジン全体がカバーされてるから、個人的には
気にならないかなぁ。
826 :
774RR:2009/12/20(日) 01:37:45 ID:iNMs/2gt
カバーと引き換えに手に入れたものは55馬力
827 :
774RR:2009/12/20(日) 01:39:44 ID:ehdcg8M3
鱸は水増しというか汁増ししてくるかもしれないのが怖い
828 :
774RR:2009/12/20(日) 01:53:41 ID:SEI8nc8F
>>826 これで大型免許もちが400買う理由が完全になくなったな
グラ400 中免クンの 専用車
829 :
774RR:2009/12/20(日) 02:08:46 ID:0/pxPSyZ
確かに左側の画像ほぼ無いからわからなかったな
サイトでもあえて映してない感じがなんとも。
実物見てからだな
830 :
774RR:2009/12/20(日) 04:03:46 ID:CFf48vjc
たかだかカバーがついてるくらいでそんなに嫌なもんかね
別にエンジンの造形が美しいバイクとか
そういうもんでもないと思うけど
831 :
774RR:2009/12/20(日) 04:37:08 ID:ubrK0VN7
組合宛の投書箱って、あったっけ?
832 :
774RR:2009/12/20(日) 04:40:09 ID:ubrK0VN7
誤爆スマソorz
833 :
774RR:2009/12/20(日) 08:10:57 ID:Q0v3y1St
>>824 水パイプのようなものじゃなくて、水パイプそのもの。
834 :
774RR:2009/12/20(日) 09:54:07 ID:Sv7BxQdy
右側もエンジンカバーつければフルカウルになる!
835 :
774RR:2009/12/20(日) 10:25:33 ID:qYJz6UbQ
カバーはたちゴケ程度だったらエンジンガードとしても
役だってくれそうだから、付いていた方がありがたいかな。
洗車も楽だしノイズも減るから、メーカーが上手くデザイン
してくれるなら、ホントに右側もカバー付けてフルカウルでも
良いかも。
836 :
774RR:2009/12/20(日) 10:31:16 ID:0/pxPSyZ
>>830 やたら左側を見せないのはきになるでしょ
現物はどうなってるかも見てみないと解らない
837 :
774RR:2009/12/20(日) 10:34:56 ID:dsR/I4kQ
>>834 そこだよなネイキッドタイプなのに
中途半端に片側覆って騒音対策するからカコ悪い。
フルカバードすればデザインの安定感と騒音対策もおkだし
ちなみにモンスタ696かグラか迷ってるが外車やドカに乗りたいって拘りがなければグラのが幸せになれるかな?
696は良くも悪くも日本車的な乗り味だって言うし外車乗るならクセのあるモデルにした方がいいだろし
838 :
774RR:2009/12/20(日) 10:39:55 ID:exqPw6iH
839 :
774RR:2009/12/20(日) 10:41:12 ID:0n5YONSE
気になるならカバー外せば良いじゃん。
車検の時以外、無くても良いものなんだから。
840 :
774RR:2009/12/20(日) 10:44:40 ID:f+0/TjnX
>>839 本気で思ってるの?
車検は基準に適合しているか定期的に検査しているだけのもの。
カバー外して騒音基準オーバーしていいものではない。
841 :
774RR:2009/12/20(日) 10:51:54 ID:1JmM2gPl
820だけど上のクラスと性能曲線比較してどう思う?
842 :
774RR:2009/12/20(日) 12:13:11 ID:6qqdTRSI
近くのバイクショップにグラディウス400が展示してた
初めてみるけどGSRよりもデザインは好きだな
843 :
774RR:2009/12/20(日) 12:14:42 ID:ubrK0VN7
3Dビュー真下から見て、
排気処理装置のデカさにフイたw
一瞬、オイルパンかと思った。
マフラーがデカいのは触媒のためではなかったの。
844 :
774RR:2009/12/20(日) 12:53:51 ID:I/XiOPss
>>843 最近のバイクはどれも排ガス規制の影響でああなってるよ。
845 :
774RR:2009/12/20(日) 13:45:40 ID:jvYTljuP
846 :
774RR:2009/12/20(日) 13:46:35 ID:jvYTljuP
847 :
774RR:2009/12/20(日) 15:04:10 ID:w8mfbgES
>>837 俺は逆に考えてたよ。
騒音対策に樹脂一枚で対応するなんてスゲー!
って。
848 :
774RR:2009/12/20(日) 15:12:43 ID:hEcct+QG
スズキのメカノイズすげー ってことだろ。
849 :
774RR:2009/12/20(日) 15:12:52 ID:povPYPlU
1時間半かけてグラ400の試乗+ABS体験会へ行って来たぜ。
いくまでに寒すぎて死ぬかと思った…
850 :
774RR:2009/12/20(日) 15:16:23 ID:aYGa++5o
足つきどうでした?
低速のスナッチや低回転でどこまで粘るかとか、インプレ頼むっす
851 :
774RR:2009/12/20(日) 15:17:15 ID:6qqdTRSI
このバイクはメインカラーの青白よりも赤黒の方がかっこいいな
852 :
774RR:2009/12/20(日) 15:17:17 ID:hEcct+QG
Vツインに酷なことを要求するんだなw
853 :
774RR:2009/12/20(日) 15:34:39 ID:povPYPlU
ABS体験会の時は楕円コースだったけど、試乗会のコースはクランクがあって面白かった。
俺のスペックは184cm/89kgなんで足つきレポートは参考程度に。
普段グラトラ乗ってるんで、マルチとの比較は一緒に用意されてたGSR400ABSとの比較な
・エンブレは結構強烈に効く(普段乗ってるグラトラと同じくらい)
・ミラーはK9GSR400ABSと同じっぽい
・振動自体はGSRと変わらないけど、音はGSR:シュルシュル・・・に対しグラ:バルバルバル…って感じ
(バオーじゃないぞ!)
・発進時はGSRより楽。トルクがあるのかクラッチだけで発進も可能かもしれない
・結構レスポンスがよくて、元気のいいエンジン
・曲がるときの切れ込みはGSR400と同じ感じで結構自然に曲がっていく
・クランク時の切り返しは軽くてよい
・3速30キロ位から苦しげなく加速可能
・足つきはGSRより良く感じたけど、女の人が「幅が広いからGSRの方が足付きいい」とも言ってた
・俺のような巨体でも足はあまり窮屈ではない。
話題のカバーだけど、GSRは良く見るとカバーって分かるくらいだけど、グラは一目で樹脂カバーって分かる
正直もう少し頑張って欲しかった。
で、小柄の女の人がグラで立ちごけ(左側:マフラーと逆側)してたんで、ダメージ部分を確認してきたw
・レバーは先端が折れた
・グリップエンドがガリガリに
・ラジエターカバーに少々の傷
目だった傷はこれくらいだった。もしかしたらステップにも傷があったかもしれない。
最後に店の人が言うには、SV400に比べて
・低速トルクUP
・馬力UP
・燃費上昇
と、頑張って作りこみました!
だそうです。
以上、報告でした。
とりあえず冷えた体を温めるために風呂入ってくる ノシ
854 :
774RR:2009/12/20(日) 15:43:48 ID:Sv7BxQdy
乙!!!
試乗会って必ず1人はこけるやついるよなw
足つきがGSRのほうがいいとはこれ如何に。
855 :
774RR:2009/12/20(日) 15:55:52 ID:36QS9sxe
自分172センチ、50キロとストロー級な体だけど
GSRで両足べったり付いて、直立すれば2センチ
位腰が浮く位にはなる。
東モでグラにまたがった時には、あまり覚えて
無いんだがGSRより多少マシな程度だった気が。
東モは固定されちゃってるから何とも言えないんだが
170センチ有れば両足べったり付くんじゃないかな。
856 :
774RR:2009/12/20(日) 16:23:37 ID:povPYPlU
立ちごけした人は150前半くらいのかなり小柄でスマートな人でしたよ。
その人は両足付かないらしく、片方爪先立ちでした。
GSRの方が足付きいいって言ってた人は、グラの方が股が開くから(ryと言ってた。
その人の腿は、なんというか立派でしたがw
試乗コースではBan1250Sにも乗ったけど、やっぱりグラの方が軽いだけあって乗りやすい。
姿勢、ポジションの関係で、街乗りではGSRより気楽に乗れるのは間違いないかと。
元気のよいエンジンでフケが良く乗ってて楽しいですし。
トルク特性見ると3000rpmで30N・mでてるんだよね…
普段乗ってるグラトラの最大トルクより大きいw
857 :
774RR:2009/12/20(日) 16:23:37 ID:NUITavT2
>>845,846
比較写真ありがとー!
アリとナシを比べてみると、カバーがないとスカスカって感じもしてきちゃうな
右側はわりとゴチャゴチャしてて詰まってる感じがするのに対して左側が・・・って気もする。
かといって樹脂カバーがカッコいいわけではないけれどw
>>853 れぽおつ!
立ちゴケレポはとても参考になるw
その程度の被害なら修理も安く済みそうだね
650用として売ってるスライダー?を付けておけば被害はさらに減りそう
早く400欲しいよおぉぉぉぉ
858 :
774RR:2009/12/20(日) 16:28:03 ID:povPYPlU
859 :
774RR:2009/12/20(日) 16:31:12 ID:UAtW1pZa
スライダーはなんでもないような立ちゴケでも
フレームぽっきり逝っちゃったりするからあんまり期待しないほうが
860 :
774RR:2009/12/20(日) 16:45:09 ID:Z+iPl/BC
このスレ、5までだよね。
スレタイが今の調子で行けるの。
861 :
774RR:2009/12/20(日) 18:20:53 ID:GRmToMDp
グラディウス400試乗してきた。
軽くてヒラヒラ曲がれる。ポジションもとってもラクチン。
170ちょっとあれば両足ベッタリつくかと。足つきはCB400の方が良い。
ステップの位置が邪魔で足出しにくかった。それと位置が低いような気もするんだが。
あまり深くは倒せない予感。せっかくのスリムな車体なのにもったいない。
低速トルクはない。一応アイドリングスタートできるが実用的ではない。
慎重にクラッチ離さないとエンストするレベル。高回転は回してないのでわからなかった。
正直これなら250ツインかGSRを買うよ。デザインが気に入ったってなら別だけど
862 :
774RR:2009/12/20(日) 18:33:29 ID:dx9OxnlZ
そりゃ性能が四発のほうが上なのは誰でもわかっとるがな
863 :
774RR:2009/12/20(日) 18:39:21 ID:UuOHL4RW
トルクないって何と比べてるの?
インプレはありがたいが、欲を言えばもう少し客観的な情報が欲しい。
864 :
774RR:2009/12/20(日) 18:41:20 ID:povPYPlU
でもVTRを買うくらいだったらグラ400の方がいいなぁ…
下忍なら悩むかも。
街乗りメイン、ワインディングもちょくちょく行く、高速かっとびツーリングをしない人で
デザインが気に入っているなら文句なしにお勧めだと思う。
俺はグラのバルバル言うエンジン音が好みなんでGSRよりグラだなw
865 :
774RR:2009/12/20(日) 18:42:51 ID:dx9OxnlZ
ここ最近CBしか乗った経験がない若者がいろんなバイクで
「トルクがない」ってレビュー書きまくってウザいね。本当に下が無いってのがどういう
もんなのかわかってない
866 :
774RR:2009/12/20(日) 18:47:47 ID:aYGa++5o
いろんな視点のインプレがあっていいと思うから、
複眼的な視点としてどんなインプレでも有り難いと思うけどな。
意味ないと思ったら脳内消去すればいいだけだし。
せっかくインプレ書いてくれる人がいるんだから、
不満なら、お前がインプレしろと。
867 :
774RR:2009/12/20(日) 18:56:34 ID:GRmToMDp
アイドリングスタートが250ツイン(VTR,、ニンジャ)と変わりないから
低速トルクないって書いた。400だから250よりはあるだろうって思ってた。
まわさないのなら別に250ツインでいいじゃんって意味で
あと値段的な意味でだったらGSR買うよって書いた。気に障ったのならスマン。
868 :
774RR:2009/12/20(日) 18:58:58 ID:povPYPlU
そうだそうだ!
文句だけのレスなどいらぬ。
でも正直
>>861には普段何に乗っているかを書いて欲しかったなw
あと中の人のスペックも。
そうすると、トルクやらステップ位置のレビューが生きてくる。
869 :
774RR:2009/12/20(日) 19:15:54 ID:3/hd1U7B
>>867 最初からそれを書けば文句言われなかったんじゃないかな?
870 :
774RR:2009/12/20(日) 19:18:42 ID:UAtW1pZa
SV650のレッド11000rpmから10500に落ちたグラ650ならまだしも、
SV400の11000から12500まで上がったグラ400に極低速のトルク期待するのは酷ってもんじゃないのか
性能曲線もお茶を濁すように3000以下は表示ないし
871 :
774RR:2009/12/20(日) 19:55:51 ID:dx9OxnlZ
ほら、こんな馬鹿のレビュー参考にならないだろ
872 :
774RR:2009/12/20(日) 20:00:40 ID:8CnkWM1i
>>871 んじゃ、試乗してきてレビュー書いてくれよ
873 :
774RR:2009/12/20(日) 20:01:29 ID:0/pxPSyZ
個人の意見なんだから
自分の望んでいる回答が出なかったぐらいでファビョるなよ・・・
874 :
774RR:2009/12/20(日) 20:02:14 ID:Sv7BxQdy
今日の試乗って愛知であったやつかな?
神奈川東京グラディウスなしって悲しすぎるだろ
875 :
774RR:2009/12/20(日) 20:12:33 ID:povPYPlU
今日の埼玉ではグラあったらしいよ。
876 :
774RR:2009/12/20(日) 20:44:05 ID:NUITavT2
俺の友達もアイドリングスタートができることをさかんにアピールしてくるんだけど、
アイドリングスタートって具体的にどんないい事があるの?
今まで250ccしか乗った事がなくてアイドリングスタートとは無縁だったのでメリットがよくわからない・・・
877 :
774RR:2009/12/20(日) 20:46:31 ID:dx9OxnlZ
というよりアイドリングスタートなんてできないバイク無いよ。
下手な初心者がごちゃごちゃ言ってるだけ。
878 :
774RR:2009/12/20(日) 20:52:33 ID:wNr3ZuHv
俺は7号の谷澤恵里香が(・∀・)イイ!な。
879 :
774RR:2009/12/20(日) 21:03:36 ID:aYGa++5o
>>876 アイドルスタートはともかく、
マルチと比較して、どこまで極低回転まで粘れるのか、
ゼロ発進でなく、極低速運転中にアイドルからクラッチつなげてどうかとか、
そんな指標としてアイドリングスタート時のトルクをどう感じるかってことじゃないのかな。
特にFI化してるってのもあるし、とこまで落としたらエンストするかとか、
アイドルスタートでクラッチつなげると回転数がどうなるかとかは、正直興味あるけど。
880 :
774RR:2009/12/20(日) 21:11:38 ID:CFf48vjc
客「アイドリングスタートできないんですけど」
スズキ「スロットル開けて発進してください」
糸冬 了
881 :
774RR:2009/12/20(日) 21:12:30 ID:ehdcg8M3
俺「アイドルプロデュースしたいんですけど」
882 :
774RR:2009/12/20(日) 21:15:37 ID:xK8zrm+D
クラッチつなげるだけで発進できれば便利は便利。
ちょこちょこ進むときとか。
883 :
774RR:2009/12/20(日) 21:17:01 ID:+SZLP2aH
爪先立ちでよく試乗しようと思うよな・・・女はw
884 :
774RR:2009/12/20(日) 21:30:12 ID:pp5d4e4s
>>876 低回転のトルクが厚いので、発進に気を使う必要がなくなるとか。
現実に、Uターンとかで低回転のトルクがあると不安なく操作できるからいい。
885 :
774RR:2009/12/20(日) 21:36:25 ID:0/pxPSyZ
ツインに極低速を求めるなよ
886 :
774RR:2009/12/20(日) 21:38:27 ID:I/XiOPss
素直に 半クラ+アクセル開 で良いだろ
887 :
774RR:2009/12/20(日) 21:43:14 ID:uH/kd+1X
もしかして教習でクラッチ&アクセルワークの練習してないやつが多いのか
888 :
774RR:2009/12/20(日) 21:44:09 ID:aYGa++5o
ですから、苦手なところがどうなのかを知りたいんじゃないでしょうか
889 :
774RR:2009/12/20(日) 21:46:48 ID:aYGa++5o
890 :
774RR:2009/12/20(日) 21:47:40 ID:0/pxPSyZ
点火のお休み区間が4気筒より長いのはどうしようもない
苦手なところが改善されてれば良いところは間違いなく削られてる・・・
891 :
774RR:2009/12/20(日) 22:10:04 ID:rEN3gfRu
892 :
774RR:2009/12/20(日) 22:14:27 ID:557vadI9
バ、バンディット…
893 :
774RR:2009/12/20(日) 22:33:42 ID:FMDKxpT9
おまえらは、バイクに合わせて運転できないの?
894 :
774RR:2009/12/20(日) 22:34:27 ID:NUITavT2
なるほど、要するにクラッチワークが下手だとアイドリングスタートが重要になってくるわけか
Vツインを知らない人は極低速でエンストして「意外にトルク無いね〜」とか言うこと多いね
まあVツイン=ハーレー的なイメージがあるから90度Vツインも振動が多いと思ってる人も多いみたいだし・・・
>>891 イメージカラーの青/白じゃなくて赤が2台もあるwww
895 :
774RR:2009/12/20(日) 22:38:44 ID:uXxBHAkg
赤はたしかにバンディットだな・・
896 :
774RR:2009/12/20(日) 22:41:34 ID:Q0v3y1St
897 :
774RR:2009/12/20(日) 22:44:53 ID:HjWmGr0x
赤は・・・Banditだな、Bandit250
フレームがな
898 :
774RR:2009/12/20(日) 22:46:41 ID:povPYPlU
俺はVツインの低速トルクが無い事しってるから、グラ400の意外なトルクに驚いたわけだが…
ただ、トルク有るって書くだけじゃどれくらいか分からないジャン。
普段シングル乗ってるせいか、GSRでエンストした下手な俺でもグラは大丈夫だった。
別に発進の時は半クラ+アクセルで良いと思うよ。
あと、
>>853で書いたようにSVの時より低速トルクを上げたってスタッフの人が言ってた。
俺自体SV400に乗った事あるわけじゃないから、真偽のほどは分からん。
>>891 愛知の試乗会では白青が6台くらい来てた。
試乗会はグラ、GSR、バンだったよ。
ただ、俺の携帯にはカメラが付いてないから写真は無いorz
899 :
774RR:2009/12/20(日) 22:50:16 ID:A4cF0Vew
900 :
774RR:2009/12/20(日) 22:51:32 ID:+SZLP2aH
プアマンズドカって感じだね
901 :
774RR:2009/12/20(日) 22:51:43 ID:aYGa++5o
>>898 「低速」に対する互いの齟齬があるんじゃないのかな?
極低回転だとVツインはエンストしやすいし、マルチは粘る
それよりちょい上の低回転域だとマルチよりVのほうがトルクがあるから、
その回転域だとVツインのほうがエンストし難くてマルチのほうがしやすいと言える。
互いに語る視点が違うような気がする。
902 :
774RR:2009/12/20(日) 23:00:52 ID:8CnkWM1i
>>900 グラをドカって言う人多いけどどこをどうみてドカになるんだ?
ブルターレって言われれば納得はするが
903 :
774RR:2009/12/20(日) 23:01:59 ID:MVDQkcPR
変なヤツが湧いてきてるなw
904 :
774RR:2009/12/20(日) 23:29:47 ID:588ASpW7
905 :
774RR:2009/12/20(日) 23:51:07 ID:ShBg9B7+
しかし今日の愛知の試乗会、滅茶苦茶段取り悪かったな。
受付どこかわからん。
受付済んだらどこ行けばいいかわからん。
コースはどこを何周して、何キロで急制動に突っ込むのかわからん。
全部その都度近くの係の人に聞く始末。
グラ=バルバルバル、非常に納得。
普段CB400SF3乗りの私。
グラはVツインらしさが有り、これはこれでありかも。
動きも自然。
ただ、164cm超短足の私の場合。
またがりゴケ防止のため、
いつもサイドスタンド出した状態で乗降車するのですが。
グラのサイドスタンドに足がとどかん....泣
GSR、CBと同じ感覚でスタートしたら2回エンストした。
ハンドルどうも広い。
フロントが妙に切れ込む。
マルチならCBの方がいいと思った。
でもGSRのサイドスタンドには。
引っ掛け棒が付いているので、乗車後スタンド収納できました。
以上すべて主観。
906 :
774RR:2009/12/20(日) 23:53:44 ID:uH/kd+1X
907 :
774RR:2009/12/20(日) 23:55:54 ID:NUITavT2
そういえばグラのサイドスタンドには引っ掛け棒がないんだっけ
デザイン上の問題で付けなかったのかな?
後付でなにかそれっぽいものを付けたほうが便利そうだね
908 :
774RR:2009/12/21(月) 00:22:24 ID:aYWL5lDY
要するに」sv400とSV650
909 :
774RR:2009/12/21(月) 00:51:43 ID:WMyo4KKV
910 :
774RR:2009/12/21(月) 01:00:21 ID:hSGEzEqO
またがりゴケ防止?
でも反対側に逝ったらアウトじゃね?
911 :
774RR:2009/12/21(月) 07:27:32 ID:+zbFI6zD
その緊張感は必要かもな
912 :
774RR:2009/12/21(月) 12:05:47 ID:4iTwYb54
これなら400はいらんな
中免なら仕方なく400買うかもしれないが
大型もってるのにグラディウス400を買う人はいない
913 :
774RR:2009/12/21(月) 12:21:28 ID:mWgStboO
免許と、金があればな
この不景気でたった数万ケチって400買うやつもいるだろう
ただし!
今後不景気は加速するからここで大型変えなかった奴は、次はもう大型なんて
夢になるかもな
914 :
774RR:2009/12/21(月) 14:06:29 ID:+zbFI6zD
大型免許保ってるけど400買うぜ?
650な、エンジンかけさせてもらったけど、あれはやかましいわ。
カバーついてると確かにノイズが小さく感じるし、そっちのほうが良かったよ。
試乗はしてないけど、開け始めたときのVツインらしさはどっちもある。
650の方が力強く感じたが音の大きさの違いかもしれない。パワーがあるのは確かだが。
俺にはちょうどいいバイクだと思ったよ。
燃費も最近気にし始めてるってのも含めてね。
逆に言えば、排気量コンプレックスがあるなら650にするべき。
700、900、リッタークラスへのステップアップにもちょうどいいと思うし。
メンテ代や燃料代は確かにかかるかもしれないが、それも楽しみだと思えばOKだ。
915 :
774RR:2009/12/21(月) 17:00:14 ID:P1ylLnnk
916 :
774RR:2009/12/21(月) 18:05:06 ID:Vs6cXHhf
おそらく300kmは無給湯でも余裕あると思うけど、
燃料ランプの点滅が気になって200km程度で給油してしまうと予言しとく
917 :
774RR:2009/12/21(月) 18:42:10 ID:WSTKFI75
低速で切れ込み云々って言うが
若干高速よりにサスセットされてるんだろうか
918 :
774RR:2009/12/21(月) 19:46:30 ID:V/8Jwp1J
>>891 セイコーは、試乗車8台も来たのか・・・
セパルに行ったら、GSR400が1台だけだったよ。。OTL
919 :
774RR:2009/12/21(月) 20:54:19 ID:N2OV7zkX
>>914 ハイハイ、わかったわかった。君は400買っておきなさいw
そもそも、グラは650ccとして設計されてるバイク
400cc版はあくまで「日本の免許制度」に適応させるための、特殊バージョン
金も免許も問題なければ、650を買うのが「当たり前」
920 :
774RR:2009/12/21(月) 21:00:06 ID:nDT+IUmA
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
921 :
774RR:2009/12/21(月) 21:01:37 ID:WSTKFI75
フレームマウントのカウルでないかなー
922 :
774RR:2009/12/21(月) 21:19:18 ID:P1ylLnnk
>>917 前に乗ってたVTRの250もそんな感じがしたんだよね〜
急にグイッと切れ込むときがあるから、意識してないとビビるときがあったw
Vツインはみんなそう・・・なんてことはあるんだろうか
たまたまそういうもんなのか
923 :
774RR:2009/12/21(月) 21:22:12 ID:oQfspMwV
924 :
774RR:2009/12/21(月) 21:52:17 ID:p+GSqkuR
400は650とは全然性格の違うバイクだから比較すること自体がナンセンス
925 :
774RR:2009/12/21(月) 22:04:30 ID:00xgGRQm
悩むなら両方買えばいいじゃない?
926 :
774RR:2009/12/21(月) 22:05:28 ID:Vs6cXHhf
そういや、V2は前輪果汁が少ないからマルチより意識して掛けてやらないとフロント安定しないってばっちゃが寝言で言ってたな
927 :
774RR:2009/12/21(月) 22:11:35 ID:8J/OdJsk
俺も大型持ちだが400買う予定。
街中だけなので250でも十分だけど、250はなんか軽すぎて怖い。
そして年に数回ぐらい高速でツーリングするので400ぐらいは欲しい。
けど600を買うほどまでではないし、値段は安いほうが良い。
600買うぐらいならマルチを買うかなぁ。
928 :
774RR:2009/12/21(月) 22:34:26 ID:P1ylLnnk
>>926 前輪加重が少なめってのは確かにある気がするな〜
タンクに足を押しつけるというか状態が乗り出す勢いというかなんというか
Vツインはぱたぱた倒せて軽快そうでいいよね〜!ってよく言うけど、
こっちからすれば4気筒の安定感もそれはそれでうらやましいぜと思う事もあるw
929 :
774RR:2009/12/21(月) 22:36:52 ID:S1Dfq/CS
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <650を買うのが「当たり前」
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
930 :
774RR:2009/12/21(月) 22:38:06 ID:S1Dfq/CS
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
931 :
774RR:2009/12/21(月) 23:16:54 ID:1o5gT9BX
俺は逆車の高コストがいや。650国内版出してくれ。すぐ買うから
なんでわざわざ外国に運んでまた日本に戻して、その輸送費、経費を負担しないと
いけないの?おかしいって
932 :
774RR:2009/12/21(月) 23:18:08 ID:1o5gT9BX
昔はSV650があったんだよね。いい時代だった。
933 :
774RR:2009/12/21(月) 23:21:00 ID:7phmtTvn
934 :
774RR:2009/12/21(月) 23:26:34 ID:Y0g7k0W2
そのSV650が売れなかったからグラも出ないんだろ
935 :
774RR:2009/12/21(月) 23:35:41 ID:gZSwAzgi
てか他のメーカーだって600クラスは逆車のみだろ
国内仕様の400売ってくれるだけスズキは良心的だろ
gdgd文句言ってんなら買うなよ
936 :
774RR:2009/12/21(月) 23:47:25 ID:DdyNVyhV
>>844 CB400 SUPER BOL D'OR、SR400、ZRX1200などには付いていない。
スズキだけだw
937 :
774RR:2009/12/22(火) 00:10:39 ID:TKJPajrB
>>936 それはお腹の箱で消音装置も兼ねるから。
だからグラディウスは、サイレンサー部分が小さく出来る。
938 :
774RR:2009/12/22(火) 00:28:18 ID:lalQ9Yso
久し振りにヤマハのHPをのぞきに行ったら、
スズキみたいに3Dでバイクが見られなくて
ダサイぜ!ッて思ったら、排気音が聞ける様に
なってる。
スズキさん、ヤマハの真似でも良いから排気音が
聞ける様にして〜!!
939 :
774RR:2009/12/22(火) 01:15:29 ID:F83N06b7
ヤマハのHPでSRの排気音が聴けるけど
実際のSRはあんなもんじゃないよ。とにかくウッサイ!
乗ったことはないけどあの音と振動でよく乗ってられるもんだよ。バイク知らない人が街中でSRみたら
ちょっとあのバイク壊れてるって!爆発するって!って勘違いするよ。
940 :
774RR:2009/12/22(火) 12:52:42 ID:Q+1mrK3/
>>931 650の国内版を出したところで、72psの出力を維持できるかが疑問だ。
60psと少しくらいまで落ちる可能性がある。
仮にグラディウス800くらいだったら国内仕様だしてもいいかもしれないけど。
941 :
774RR:2009/12/22(火) 19:16:27 ID:fdrbjLX+
また馬力か
942 :
774RR:2009/12/22(火) 19:18:51 ID:TKJPajrB
>>940 出力は維持出来ると思うけど消音対策で、例のエンジンカバーが左側に付くのは必至。
943 :
774RR:2009/12/22(火) 19:44:52 ID:LZz6ysPk
944 :
774RR:2009/12/22(火) 21:12:30 ID:1hlpR2jr
Vツインにこだわりが無ければER-6n/fオヌヌメ。
77万でグラディウス400よりも安いしトルクも下からモリモリ
ショボイ国内版買うのが馬鹿らしくなる。
945 :
774RR:2009/12/22(火) 21:14:21 ID:pAEWoHTV
中古で部品調達も難しくなるしどこかしら壊れていくものより新車のほうがいいと思うが
ABSもあるし
パワー求めるならもっと大型買うだろ
946 :
774RR:2009/12/22(火) 23:55:00 ID:LZz6ysPk
タイバイクはイラン。
947 :
774RR:2009/12/22(火) 23:56:50 ID:jmnTjrYA
ER-6系って変態的なデザインがいいよね
ヴェルシスとかもすごくいい
フレームやスイングアームがカッコいいし、あのリアダンパーの取り付け位置がもう最高
サイドスタンドがぽっきりイッちゃった☆事件を知らなければとても好きなバイクのひとつだ
948 :
774RR:2009/12/23(水) 00:51:17 ID:mO//2HdD
949 :
774RR:2009/12/23(水) 01:11:03 ID:efj6zDxp
>>948 言われてみればwww
手元にあるグラ400のカタログにはちゃんとメーターのABS警告灯が写ってるw
フロントブレーキの写真と同じものが貼り付けられてしまったようだな・・・
950 :
774RR:2009/12/23(水) 01:11:59 ID:Mi6BGwm6
>>948 画像にカーソル載せたらハーフカウルの説明が・・・
年末でお疲れなんだろう
951 :
774RR:2009/12/23(水) 01:29:24 ID:TEcZy+nX
952 :
774RR:2009/12/23(水) 02:57:19 ID:5jv1Cw4L
鈴菌クオリティ
953 :
774RR:2009/12/23(水) 03:31:51 ID:zttq1VA5
新たな誤植伝説がまた・・・w
954 :
774RR:2009/12/23(水) 12:29:08 ID:lrI/giry
変態スレに報告してきた。
あのスレは中の人がずっとロムっている。
955 :
774RR:2009/12/23(水) 14:18:55 ID:+I9YsJBz
そして
『やっと見つけたか……だが次の誤植はどうかな?こいつはもっと見つけるのが難しい誤植だぜフヒヒ』
とか言ってる中の人を妄想した。
956 :
774RR:2009/12/23(水) 14:20:54 ID:Qkj17M2n
957 :
774RR:2009/12/23(水) 20:59:32 ID:12jpN7Ia
あああああグラディウスたんかわいいなぁ。
あのボディエロいなあのタンクのスラっとした流線型にそってなでたいな
あーどうすっかなGSRよかグラたんのが変態チックな気もするなぁ
グラたんかわいいよぉグラタン。
958 :
774RR:2009/12/23(水) 21:06:37 ID:XaEHr2nG
ハウスのグラタン買えばいいと思うよ
959 :
774RR:2009/12/23(水) 22:11:43 ID:RYyi6Cch
そこで手を抜かず真面目にルイズコピペしろよ
960 :
774RR:2009/12/23(水) 22:47:25 ID:efj6zDxp
グラディウス!グラディウス!グラディウス!グラディウスぅぅうううわぁあああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!グラディウスグラディウスグラディウスぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!スズキ・グラディウスたんの刀剣のようなマフラーをクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!タンクタンクモフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
モーターショーのグラディウスたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
L0の新カラー決まって良かったねグラディウスたん!あぁあああああ!かわいい!グラディウスたん!かわいい!あっああぁああ!
400cc版も発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!Webの車種紹介ページなんて現実じゃない!!!!あ…カタログもよく考えたら…
グ ラ デ ィ ウ ス ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああん!!うぁああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!ハルケギニアぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?カタログ表紙写真のグラディウスちゃんが僕を見てる?
表紙写真のグラディウスちゃんが僕を見てるぞ!グラディウスちゃんが僕を見てるぞ!ABS警告灯写真のグラディウスちゃんが僕を見てるぞ!!
鈴木の修ちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはグラディウスちゃんがいる!!やったよ!!ひとりでできるもん!!!
あ、スズキのグラディウスちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあグラディウス様ぁあ!!ト、トラスフレーム!!エレガントぉおおおお!!!スポーティぃいいい!!
ううっうぅうう!!俺の想いよグラディウスへ届け!!スズキのグラディウスへ届け!
961 :
774RR:2009/12/23(水) 23:06:12 ID:lrI/giry
要約すると
>>960ちゃんはずかしい! ですね、わかります。
962 :
774RR:2009/12/24(木) 00:00:13 ID:Qkj17M2n
963 :
774RR:2009/12/24(木) 01:33:40 ID:QmxBtFf2
964 :
774RR:2009/12/24(木) 02:18:07 ID:ur0Tws3f
ちょっとグラディウスちゃんで抜いてくる
965 :
774RR:2009/12/24(木) 09:08:24 ID:oahjz3Y1
真剣に購入を考えて始めている自分がいる
966 :
774RR:2009/12/24(木) 09:44:02 ID:8xgHf4dJ
>>960 惜しい!!1箇所コピペ原文ママになってるぞw
ハルケギニアw
967 :
774RR:2009/12/24(木) 10:12:49 ID:i7lQdGpG
968 :
774RR:2009/12/24(木) 12:10:43 ID:8xgHf4dJ
969 :
774RR:2009/12/24(木) 12:48:43 ID:i7lQdGpG
>>968 自分で言うのもなんだけどさ
2ちゃんの情報そのまま鵜呑みにすんな
970 :
774RR:2009/12/24(木) 21:04:44 ID:9JZ0It4M
>>966 スズキならではの誤植という事でひとつ許してはくれなだいろうか
971 :
774RR:2009/12/25(金) 00:27:53 ID:JvgHaYCu
結局400って何色が売れ筋なのかね
青白かと思ってたけど赤が一番売れそうな予感
972 :
774RR:2009/12/25(金) 00:57:03 ID:2PoseKlM
赤も良いよね。
だが、せっかくだから400青白を契約してきた。
年明けの納車が楽しみだ。
973 :
774RR:2009/12/25(金) 10:24:04 ID:JvgHaYCu
青白と赤で死ぬほど迷ってる
974 :
774RR:2009/12/25(金) 10:29:00 ID:p0/sPiIx
現役で'89赤バンディット糊な漏れは赤にするぜ!
|д゜) パっと見、そっくりだからコソーリ買い換えてもバレないと思うんだ
975 :
774RR:2009/12/25(金) 11:48:25 ID:ssVnjPqq
976 :
774RR:2009/12/25(金) 13:08:08 ID:1OLT9moW
グラディウス400のスペックが、55ps、トルク4.1kgだって聞いて飛んできますた・・
CBは要らんと思ったが、90度Vツインのこの数値は・・魅力だよなぁ。
977 :
774RR:2009/12/25(金) 13:14:16 ID:7lU5wL9n
GSRかGSXの250cc版がでるらしいとの噂が
978 :
774RR:2009/12/25(金) 13:23:38 ID:k+xLdrPy
>>976 ふわわオーバーするのかな?昔の400は結構いけたもんだけど
979 :
774RR:2009/12/25(金) 13:31:22 ID:p0/sPiIx
>977
GSR250は今年夏頃から情報とイメージデザインが出回ってるね。
GSX-Rは125ccが出るって話が2008年1月から出回ってるのに未だに確定情報は聞かないね(´・ω・`)
|д゜) ちなみに某海外メーカーからGSX-Rそっくりな250ccはすでに売られてる
980 :
774RR:2009/12/25(金) 13:43:56 ID:78O8eYVt
>>978 最高速に興味はないが、俺の乗ってるGSR400はたぶん問題なく出る。
6千回転で丁度100キロ出るんだけど、レッドゾーンは1万3千5百から。
6速でレッドまでキッチリ回るなら計算上225キロメーター表示するはず。
自分はふおわキロ以上出したこと無いけど、そこまで簡単に出るから
グラ400だって55馬力有ればふわわ位出るんじゃないかな?
でもグラ400の魅力ってのは100キロ位までの、エンジンの鼓動感とか
味じゃない?
981 :
774RR:2009/12/25(金) 13:59:29 ID:1OLT9moW
>>980 そうだね。出力よりも400最大のトルクだろうね。
ちなみに最大トルクは8500rpm、最大出力は11000rpmだって。
中免厨に見られるのは悲しいけど・・車重は200ちょいだし、
峠なんかでは全然大型に付いていけそう。
VTRで足りなかった高速での加速もこれなら十分だよな。
982 :
774RR:2009/12/25(金) 13:59:37 ID:pDaPjhJp
ええい、クリスマスプレゼントにグラ400の強者のインプレやらうp自慢はまだなのかっ!?
983 :
774RR:2009/12/25(金) 14:34:31 ID:78O8eYVt
オレもグラ400と迷ってGSRにしてしまったから
グラ400のインプレ気になるなぁ〜。
984 :
774RR:2009/12/25(金) 14:49:02 ID:1OLT9moW
VTRとホーネットの乗り比べインプレ見れば・・大体似たようなモンじゃないか?w
985 :
774RR:2009/12/25(金) 19:57:30 ID:sd0JVtVv
>>976 SV400もトルク4.1あったと思うが。
数年前、SVを試乗した感じでは、CB400SFよりトルクフル。
986 :
774RR:2009/12/25(金) 20:01:39 ID:sd0JVtVv
間違えた。
SVは53馬力、トルク4.2だった。
987 :
774RR:2009/12/25(金) 21:01:47 ID:nJZjApyB
めっさ欲しくなってきた
新車って買ったことないけど値引きとか交渉次第なのか?
988 :
774RR:2009/12/25(金) 21:13:15 ID:U43eqTCZ
中古より融通効くけど今後のメンテナンスのことやらも
考えて買った方が良いかと思う
989 :
774RR:2009/12/25(金) 21:14:54 ID:KhSey4gt
わけのわからん荒らし登場とか
売れるバイクの法則に乗ってきたんじゃないか?
990 :
774RR:2009/12/25(金) 22:14:20 ID:01HTIrq0
991 :
774RR:2009/12/25(金) 22:17:47 ID:1OLT9moW
>>985 ホントだ・・SVって4.2kgあるんだね。
ただピークトルクの発生回転数が8000から8500に上がってるな。
ピークパワーも10500から11000に上がってるから・・SVよりは若干高回転よりのセッティングなのかな。
しかしSVの乾燥重量が160ちょいってのには驚いた。
グラディウスは装備重量で200超えるから・・この辺のバランスや味付けがどうなるかだな。
992 :
774RR:2009/12/25(金) 23:10:31 ID:GivCqww9
赤のバンディッド250を昔乗ってた俺としては赤のグラディウス欲しいわ〜
993 :
774RR:2009/12/25(金) 23:15:39 ID:k+xLdrPy
>>991 騒音対策とかで重くなってるんじゃないかなぁ
994 :
774RR:2009/12/25(金) 23:15:54 ID:zJJdn1dh
次立ててくるね
995 :
774RR:2009/12/25(金) 23:17:31 ID:h13bPhjL
マフラー変えたら相当軽くなりそう
996 :
774RR:2009/12/25(金) 23:19:00 ID:zJJdn1dh
997 :
774RR:2009/12/26(土) 05:09:53 ID:D4FEvEIj
998 :
774RR:2009/12/26(土) 05:16:37 ID:3qWeFp3T
うめます
999 :
774RR:2009/12/26(土) 05:16:48 ID:3qWeFp3T
うめ
1000 :
774RR:2009/12/26(土) 05:17:30 ID:3qWeFp3T
さぁ次は 伝説から神話へ だw
1001 :
1001:
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
゚. o * 。 ゚。 ゚.。 ゚。 +゚ 。 ゚
゚ ` .゚ . . ゚. . ゚ . ゚ . ,
. . 。 . , 。
゚
。゚ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆〜_-ワ
人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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