☆工具について色々と語ろう!その52☆

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1774RR
バイクの工具について語るスレ。
輸入も国産も何でもあり。工具盆栽について語るのもオケ!
ただし、荒らしと叩きは禁止でお願い。

前スレ
☆工具について色々と語ろう!その51☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1254337306/
2774RR:2009/11/30(月) 01:45:14 ID:CoYRdror
過去スレ
前スレ
☆工具について色々と語ろう!その50☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1248669918/
☆工具について色々と語ろう!その48☆(実質49?)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1245204825/
☆工具について色々と語ろう!その48☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1239475625/
☆工具について色々と語ろう!その47☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1235523931/
☆工具について色々と語ろう!その46☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1230509262/
☆工具について色々と語ろう!その45☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225154925/
☆工具について色々と語ろう!その44☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1220583638/
☆工具について色々と語ろう!その43☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1217021780/
☆工具について色々と語ろう!その42☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213542654/

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ttp://pita.paffy.ac/cgi-bin/bs.cgi/1/_8dH_8b_ef_82_c9_82_c2_82_a2_82_c4_90F_81X_82_c6_8c_ea_82_eb_82_a4/
3774RR:2009/11/30(月) 01:46:00 ID:CoYRdror
整備工具はじめの一歩(その1)
http://naha.cool.ne.jp/vespagt/template1.html

とりあえず車載工具と同じサイズの物を買う。車載工具って,スパナ,ドライバー,
プラグレンチ,プライヤー,ボックスレンチ(片口),ヘックスLレンチ程度の物だと思われる。
だから,第一にまず揃えるのは…
◆+1,2,3のボルスター(軸元ナット)付きのドライバー(マイナスは不要)
◆8mm,10mm,12mm,13mm,14mm,17mmのコンビレンチ(ダブルナットとか供回り止めは車載のスパナを使用すればいい)
◆170mm程度のカッター付きのラジオペンチ(プライヤーは車載工具を使用すればいい)
◆17X19,22X24のメガネレンチ(車種により27mmも必要?:アクスルシャフトのナットサイズを調べて買う。)
◆1.5〜10mmのロングタイプボール付きヘックスLレンチセット(これはヘックスを使用してなければ不要)
◆プラスチックハンマー(出来れば片方が鉄で片方がプラの物:ユニコンハンマーとか。)

ソケットレンチはセットで買わない。不要なサイズもあるし,後にツールボックス買った時ケースが邪魔。
だから,次のだけで十分。
◆3/8ラチェットハンドル
◆8mm,10mm,12mm,13mm,14mm,17mmのソケット
◆自分のバイクのプラグサイズ用ソケット(弱電部品の影響を考え内側マグネット式よりもゴムかスプリングのタイプがいいかも)
◆75mm程度の長さのエクステンションバー
◆ハンドインパクトドライバー。一つだけ加えるならばこれ。3/8サイズならソケットも使える。
あとは,タイヤゲージと歯ブラシ型のステンレスワイヤブラシ。
モンキーレンチは初心者の場合これに頼ってボルトのサイズを感覚的に覚えないので買わない方がいい。
トルクレンチも同様で感覚的に締め付けトルクを覚えられないので最初は要らないと思う。トルクの事を理解してから買っても遅くない。
4774RR:2009/11/30(月) 01:46:41 ID:CoYRdror
整備工具はじめの一歩(その2)
http://naha.cool.ne.jp/vespagt/template2.html

◆マイナスドライバー及び+2のスタビドライバー
◆必要なサイズのヘックスビット(ソケット)
◆170mm程度のニッパー及びプライヤー(ウォーターポンプでも可)
◆150mm程度の長さのエクステンションバー
◆バイスプライヤー
◆その他必要なサイズのソケット(9,11,19くらいだろうが)ディープは必要な物を。
◆スライディングTハンドル
◆その他必要なサイズのメガネレンチとスパナ もしくはコンビレンチ。モンキーも必要なら300mm程度のを買おう。
後は,作業の程度でヤスリとか圧着ペンチとか…
カウル付きをネイキッドにする時は配線加工の必要性が出てくると思われます。

第一段階のを国産の上級品で買うと値引き率で違うかもしれないが,単純計算で3万円弱くらいだと思います。
今買うとすれば,入手しやすさを踏まえてドライバーはベツセルのメガドラやトネのパワードライバー。
コンビとメガネはKTC,ラジオペンチはケイバ,ヘックスLレンチは首の短いミトロイ,プラハンはユニコンハンマー
ソケット&ラチェットとハンドインパクト(ショックドライバーやアタックドライバー)はコーケンってところか。
賛否両論あるかもしれませんが…。
5774RR:2009/11/30(月) 01:47:25 ID:CoYRdror
以下、時々ループしてしまう話題です。
疑問が湧いたら過去スレを検索してみましょう

・Snap-onの保証は「永久」ではなく「無期限」保証。
 常識の範囲内で使用されて事を前提としており
 磨耗・経年劣化・消耗品には適用されず、判断基準も個々により異なるので
 一概に結論を出すことは難しい。 買った店以外で保障に頼るのは辞めましょう
・格安品も高級舶来品も同じ工具。プロ・アマ・作業の違いはあれど
 個人の観念を押し付けるような事はしない。工具を愛でるのも趣味の一環
・深夜の通販やヤフオクで売られている工具は見栄えも良く、お買い得に見えるが
 性能や品質、耐久性を考えると結局は安い買い物にならない。
 自分の気に入ったものを買うのが一番です
・トルクレンチの有用性は作業やプロ・アマによっても認識が違い
 腕に頼る部分も多く、一概に答えを出せる問題ではありません。
・工具はメーカーにより車両整備向け・産業用など用途が分かれます。
 他用途の工具を引き合いに出すのは辞めましょう。不毛です
・ボルト・ネジの規格により、同じ工具でも良し悪しが変わるのが常で
 どんな対象に対しても使える"万能"という工具は存在しない
・質問する時は具体的に"何に対して使うか"を明記しないと答えは出ません。
 「○○の工具を買いたいのだがどうよ?」というような質問をする時は
  少なくともこれくらいは書く事
  ☆教えて下さい
   ├整備をするバイク(車名)
   ├何をしたいのか/相談者整備スキル
   └購入工具に対する予算/ブランドや生産国にはこだわらないのか?

関連ページ
整備工具はじめの一歩(その3)
http://naha.cool.ne.jp/vespagt/template3.html
6774RR:2009/11/30(月) 01:48:15 ID:CoYRdror
原工具 ttp://www.haratool.jp/
ファクトリーギア ttp://www.f-gear.co.jp/
エイビット ttp://www.abit-tools.com/index.html
ストレート http://www.straight.co.jp/
ワールドインポートツールズ ttp://www.worldimporttools.com/
江戸堀工具商店 ttp://www.edoboritool.com/
工具の大国 http://www.ohkuni.jp/
i-TOOLS(アイツール) ttp://www.rakuten.co.jp/i-tools/
モンジュSHOP ttp://www.rakuten.co.jp/monju/
サンツール ttp://www.suntools.co.jp/
OTC楽天ショップ ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/otc-shop/
SEED DIRECT ttp://www.e-seed.co.jp/
神戸の工具屋KTC ttp://www.ktc-tool.co.jp/
N-KIT ttp://www.n-kit.com/index.htm
ハッピーツール ttp://www.happytools.com/index.htm
ASTRO PRODUCTS ttp://www.astro-p.co.jp/
スーパーチープツールズジャパン(SCT) http://www15.ocn.ne.jp/~super/index.html
ツール王国MAX http://www.tooloukoku-max.jp/

輸入工具ヲタク氏による資料サイト"☆舶来工具について色々と語ろう☆"
http://naha.cool.ne.jp/vespags/
7774RR:2009/11/30(月) 01:51:51 ID:CoYRdror
ほい、これで終わり…のハズ
さてメシを食うか

他板の関連工具スレ
こだわりの工具について語るスレ@車板 23
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253888384/
自転車工具スレッド23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259148922/
8774RR:2009/11/30(月) 02:05:13 ID:VgqhCtoL
スレ立て乙
9774RR:2009/11/30(月) 02:16:42 ID:p8UQ1iRa
>>1
10774RR:2009/11/30(月) 10:48:26 ID:h4OVQcSD
>>1

トルクレンチ初めは買わないうんたらってあるけどスパークプラグ交換で規定トルク欲しい場合も感覚でやっちゃっていいの?

というかスパークプラグ交換自体適当に締めればいいのかな



あとキャブ同調でバキュームゲージを買おうかと思ってるけど尼の7千くらいのやつでも問題ないかな?
アストロいったら2万て('A`)
11774RR:2009/11/30(月) 10:51:55 ID:OkvOLueF
尼てなんだ?
12774RR:2009/11/30(月) 10:58:53 ID:EgFhS+Ll
尼-あま-Amazon
13774RR:2009/11/30(月) 11:01:12 ID:ErBk1YM3
>>10
前半の質問にだけは答えられる
プラグ交換は
「固くなってきてから1/4回転〜1/2回転程度締め込む」
という事になっている(我が家ではw)
それで問題は起きてないよ

間違っても締め過ぎでネジ山潰さないようにね
最悪エンジン全部載せ換える羽目になる

>>11
他板で尼っつったらamazonの事だけど
バイク板で尼っつったらなんだろね?
14774RR:2009/11/30(月) 11:46:31 ID:AIrUHp5g
尼レート
尼トロ
尼クトリーギア
尼ビット
尼工具

どれもしっくりこないのぉ(´・ω・`)
15774RR:2009/11/30(月) 12:28:45 ID:t1TCVccZ
ごく普通のプラグなら新品で手で回らなくなってから3/5回転でいい感じだよ
1/2だとちと緩いし箱に書いてある3/4は締めすぎなキガス
16774RR:2009/11/30(月) 12:44:36 ID:h4OVQcSD
すまん(´・ω・`)
尼はAmazonの事です

なんかみんなの意見聞いてたらオイラ閉めすぎのような気がしてきたぞ


バキュームはわからんか
トルクレンチみたいにそこまで差がないと思うから7千のでいいか
17774RR:2009/12/01(火) 01:33:41 ID:8w9wd4q5
プラグなんておそよでいいよ。
それとは別にトルクレンチ買ったらいい。
テンプレのあれは、サンメカに壊して覚えろとかナンセンス。
18774RR:2009/12/01(火) 08:32:07 ID:CaAc/Egm
ドカのサービスマニュアルにプラグの締結トルクが29Nmって書いてあった。マジかおっかねぇ
19774RR:2009/12/01(火) 08:59:36 ID:8M1Vus93
俺メモ

ネプロスのコンビの長所
・メガネ部がコンパクト
・俺がカタログを持ってる
・光っている
・メッキはまず剥がれない
ネプロスのコンビの短所
・値段高杉
・重杉
・公差狭杉
・後半になるとサイズが飛ぶ
ハゼットのコンビ600Nの長所
・軽い
・値段が安い
・公差はそれなり
・一ミリ刻み
ハゼットのコンビの短所
・メガネ部分が分厚い
・俺がカタログを持っていない
・光っていない
・メッキが剥がれる事がある

店行って決めるかねぇ…

↓では以下何事も無かったかのように続きをどうぞ
20774RR:2009/12/01(火) 09:28:41 ID:EMQ8ETv/
ソケット工具を主戦力としてつかうなら、コンビの出番はすくない。
ソケット駒が入らない場所には、まずメガネを突っ込むからして。

ほん少し、柄の立ち上がり角度の違いから、メガネよりコンビを
選択するときもあるけど、まずメガネありき。
プライヤレンチや薄口スパナがあるから、コンビのオープンエンドスパナ部分を
そのままつかうシチュエーションが実はあまりない。

スタビレーコンビのスパナ部分の掛け心地は優秀だけどねえ・・・・・
21774RR:2009/12/01(火) 10:37:18 ID:CaAc/Egm
俺はコンビ派。
例えばナットが12だったときまず12のレンチを掴み、メガネだと干渉するときや早回しのときは
エンドを持ち替えてそのままスパナ部分が使えるから楽。

ナットの位置を見てソケットが使えるときは最初からソケット持つし、何よりも
工具箱の中で同サイズのメガネとスパナがいくつも入ってると俺の頭では何がどこにあるか把握しきれない。
22774RR:2009/12/01(火) 12:42:05 ID:FXHlVI12
>>19
スタビレのコンビを買えば全て解決する問題だな
2319:2009/12/01(火) 13:50:23 ID:8M1Vus93
>>22
もう13シリーズと15シリーズを持っている件
追加購入なのだw
24774RR:2009/12/01(火) 18:45:59 ID:9Rmco17g
いちいちソケットを取り出してハンドルに付けたり外したりするのが面倒だからメガネレンチばっかり。
25774RR:2009/12/01(火) 19:38:27 ID:8w9wd4q5
輪のかかりが優秀なのは、安心して使えるもんな
26774RR:2009/12/01(火) 20:44:46 ID:FXHlVI12
>>24
俺はいちいちメガネをボルトに掛け直すのが面倒だけどな
27774RR:2009/12/01(火) 20:49:48 ID:8M1Vus93
ソケットで行ける場所ならソケットでやるのが普通だと思ってたけど違うの?
28774RR:2009/12/01(火) 21:53:35 ID:+fU7l34Q
まずTレンだな
29774RR:2009/12/01(火) 22:17:31 ID:9Rmco17g
まぁメガネレンチより6角のソケット、それよりはT型レンチってのは確かに正しいな。
ソケットといってもラチェットハンドルよりはT型ハンドルやT型レンチと言った方がいいか。
30774RR:2009/12/01(火) 22:26:02 ID:MV9Y6pVv
どんな用途に使うかだと思うんだけどね。
フェンダー外したりカウル外したりエンジンばらしたり足回りいじったりとか。
それぞれで得意不得意な分野があると思うし、メンテとしてなにを主体とするか、車種等にもよると思う。
それを一緒くたにして言ってもまあ人それぞれとしか。っていうと身も蓋もないけどね。。
俺は基本的に板ラチェが好き。足周りいじるときはメガネかなー。
31774RR:2009/12/01(火) 22:40:14 ID:tSzmi7hn
電動のインパクトレンチの購入を考えています。
主に中型〜大型クラスのフロントフォークの底のボルトはずし、
及び、取り付け時の締め付けに、使いたいとおもうのですが、
なるべくリーズナブルなものを探しています。
で、これを見つけたのですが、使えそうでしょうか?
ご教示のほどよろしくおねがいします。

http://www.kohnan-eshop.com/pro/kougu/dendoukougu/products/4522831141319?page=114&sort=sales_price_asc
32774RR:2009/12/01(火) 22:56:07 ID:6vea8hOM
>>31
ん〜か、ようわからんのだけど・・・・・ソレはギャグの一種なの?

ふつう、Fフォーク分解でインパクトレンチをつかうのは、内部のインナーロッドが
どういう穴ポコで留まっているか?分からないから、一瞬、強力な打撃力で見えている
底の締結ボルトを緩めるために使用する。

反対にいえば、なかのインナーロッドの穴ポコ形状がわかっていれば、インパクトは
要らない。だから、組み立て時にはインパクトレンチなんてつかわない。上下で共締め。

インパクトはインパクトでもACインパクトドライバーを提示されてもコマッチャウ、
いまどきのギャグなのか?
電動インパクト「レンチ」で自動車・バイク整備にいちばん良く利用されるのは、1/2。
ドライブ角が1/2という意味だっぞ。ドライバーとはパワーが全然ちゃうでそ。
安いので良いなら
http://www.astro-p.co.jp/cgi-bin/search/newitem.cgi?2005000002632

ちゅうか、ヤフオクあたりでもっと安いのがありそうな気が・・・・・・
33774RR:2009/12/01(火) 23:55:58 ID:/x5bXjXM
>>32
ちゅうとかちゃうとか理解しづらい。
>>31
緩めるときはいいけど締めるときはインパクトですら共回りすることがあるよ。
予算と場所があるなら低価格の溶接機買うのもいい。簡単に回り止め工具作れるから。
34774RR:2009/12/02(水) 00:01:42 ID:F2HR+wdw
>>10
俺はプラグは角度法で締める。
手締め+30度とか。
プラグメーカのサイトで確認汁。

バキュームは単品+バルブ切り替えなら3k以下だが面倒だった。
ストレートにも1万前後であったはず。
高い方はコンパクトでよさげ。
安もんは誤差が大きいとも聞くがわかんね。
35774RR:2009/12/02(水) 00:07:28 ID:cbF/08Nh
>>31
騒音問題が解決できるならもう少しカネだしてホムセンエアコンプレッサーとエアインパクトとか。
つか必要なのはインパクトドライバーじゃなくてせめてインパクトレンチじゃね?用途的に。
車種わからんけどソケットやヘックスにながーいエクステンションで外せるタイプならそのほうが確実かつ安いし、
トルク管理も容易な訳だが、回り止めにSSTが必要ならインパクトで頑張る、な方向かね。
3631:2009/12/02(水) 00:33:13 ID:0bp2gl6S
31です。レスありがとうございます。

>>32 説明ありがとうございます。インパクトレンチと、ドライバーで
    そんなに違うんですね。電動工具は初めてなので助かりました。
    APのやつを検討します。

>>33 溶接は場所、資金、自分の技術が厳しいので安いインパクトレンチをとおもってす。
    アドバイスありがとうございました。
    
>>35 エアコンプレッサーも一時考えたんですが、音がうるさいということで
    今回はあきらめています。まさにインパクトレンチです。購入するときに
    間違えないように気をつけます。ありがとうございました。
37774RR:2009/12/02(水) 01:01:16 ID:F2HR+wdw
ガソリンで動くコンプレッサー合ったら便利かなとおもた。
38774RR:2009/12/02(水) 01:20:31 ID:cbF/08Nh
エンジン発電機+コンプレッサーとかどうよ。
大型のエンジンコンプレッサーは結構あるけど小型で手ごろってのはみないねー。
うちはガレージの電気を母屋から無理矢理引っ張ってるから、
夜コンプレッサー使うときは蛍光灯が落ちるのでエンジン発電機+コンプレッサーだったりする。
田舎の特権ですが。
39774RR:2009/12/02(水) 10:52:08 ID:uViDhhoN
ホーザンの工具箱買ってみた。
ttp://www.hozan.co.jp/catalog/Tool_Cases/main/B56.jpg
購入比較してたリングスター・ガバットと比べて
ttp://www.ringstar.co.jp/products/gabatto/index.html

開け閉めはスムース。ガバットは値段なりで開け閉めがぎこちないw
耐荷重は同じくらい(メーカー値30kg)?でも落っことすと割れるかも。
上部がフラットなので蓋閉めて座れるor重ね置きできる。
ショルダーベルトはやはりあったほうが楽。
値段が高い。

全体的に質感はホーザンのほうがいいけど
コスパはやはりアイリスやリングスターのほうが上だなぁ。
40774RR:2009/12/02(水) 15:24:41 ID:QFC7HV16
俺は20数年前に買ったバスのシール貼ったタックルボックス使ってる・・・
41774RR:2009/12/02(水) 15:52:45 ID:tOJNcdra
>>40
タックルボックスってプラノかな。
俺も持ってるけど、俺のはルアー用の仕切りが狭すぎて工具入れとしては使いにくい。
プラノは工具入れも色々作ってるよね。
>>39
もう買っちゃったからなんだけど、手提げなら
アストロがステン張りのツールボックスやケテシのカラーツールボックス安売りしてる。
42774RR:2009/12/02(水) 18:26:54 ID:iAhwEMrs
世界インポのオカモチタイプのツールバッグを買ってみた
安い割りには使い勝手も上々で満足してる
43774RR:2009/12/02(水) 19:00:06 ID:F1KgIgyZ
>>42
その略し方やめれwwwwwwwww
44774RR:2009/12/02(水) 19:48:51 ID:9sKC1R8j
ただしくはワールドインポテンツールな
45774RR:2009/12/02(水) 22:39:03 ID:uViDhhoN
>>41 これですかね?これも考えたんですけど両開きのタイプが欲しかったので・・・
これと似たのでもっと横幅のあるタイプのがドンキで売ってました。
ホイール用のレンチ入れとか電動工具用に考えてます。
ttp://www.astro-p.co.jp/photo/2003000001778.jpg
46774RR:2009/12/02(水) 22:42:28 ID:/1uwi8L6
ライコの貸し工具がケテシだ。

さすがに俺の持ってるアストロ製よりも精度がいい。
47774RR:2009/12/02(水) 22:56:08 ID:mR8TZVNC
精度てなんだ?
48774RR:2009/12/02(水) 23:05:03 ID:iAhwEMrs
公差の事じゃね?
49774RR:2009/12/02(水) 23:16:14 ID:8WB1XREx
精度って普通に使わないか?
50774RR:2009/12/02(水) 23:18:32 ID:WTh2u7xJ
あそびが大きく設定されてると精度が悪いと勘違いする人も居る
51774RR:2009/12/03(木) 00:07:51 ID:3IAG39bS
遊びが大き過ぎると、それは単なるガタだし、
芯がずれてるとか、軸が歪んでるとか、加工精度っつーのがあるだろ。
52774RR:2009/12/03(木) 00:10:51 ID:rlzR92T4
待て、>>46がマイクロゲージマニアである可能性も捨て切れん。
53774RR:2009/12/03(木) 00:29:44 ID:3gVAFyOP
工具ヲタのオマイらこんばんわ。
相談に乗ってくだちぃ。
クリスマスプレゼントで兄に工具箱を買ってあげようと思っています。
サイズはW600前後で検討していて取り合えずファクトリーギアって所に偵察に行った所
14900円のW521D256H301と25900円のW660D307H378が目に付きました。
そこで質問。ファクトリーギアってまともな作りなんですかね?
もっと良い箱ってありますか?
勿論安いのでwww
兄の工具はコーケンのコマとファコムのハンドル、スタビレーのレンチ、ボンダスの六角
PBのドライバー、フジヤの挟み物と謎なラインナップなんですが
本人いわく拘りの品揃えだそうですw
こんな謎な兄ですから安くて品質の良いのをプレゼントしたいのです。
多分スナップオンをプレゼントしても喜ばないと思うのです。
それ以前に高くて買えませんけどw
ブランドよりも費用対効果が高いのが好みみたいです。
オヌヌメ教えて。
54774RR:2009/12/03(木) 00:58:53 ID:tqDVFzK8
>>53
TONE BX230
55774RR:2009/12/03(木) 01:09:47 ID:y4vsRfw+
>>53
WITの39800のトップチェストオススメ
56774RR:2009/12/03(木) 01:19:48 ID:wt2okgNB
兄貴というのはいわゆるアレか?
57774RR:2009/12/03(木) 04:27:04 ID:MGRZCd6L
>>38
へーあるのか。
発電機使うぐらいならバイクからとればいーや。
58774RR:2009/12/03(木) 04:52:57 ID:+KU0MqVd
エアが無理ならコードレスでそ。
59774RR:2009/12/03(木) 06:18:09 ID:MD9KAThQ
>>53
ttp://www.straight.co.jp
ttp://itabako.jp/品番09−2700
「萌え萌え2次大戦(略)」
60774RR:2009/12/03(木) 09:24:24 ID:ABcV/Wwz
いま使っているヒートガンがどうも調子が悪い(ようにおもえる・・・・)
顔からうんと離して、噴出口を確認してもニクロム線は断線しているようには
見えないが、ヒート温度が低くなっているように感じる。

数年前、ストレートで5000円くらいで買った安物だし、寿命かなあ。
色々便利で、稼働率も高かったことだし。
ハッコーとかボッシュとかの高めの値付けのは、あれ、性能も良いのだろうか?
500wは500wだからいっしょかな?
61774RR:2009/12/03(木) 17:23:24 ID:kJx6IAXD
おいらの携帯工具さらします。
林道一人で行くときもマスでいくときも常に持ち歩いてます。
重量は約4.6kg

http://img.wazamono.jp/futaba2/thumb/1259828140770s.jpg
62774RR:2009/12/03(木) 17:31:38 ID:agXqEN3/
だから、携帯以外の工具は持ってるのか?
63774RR:2009/12/03(木) 17:32:22 ID:kJx6IAXD
ケースもUPします。
この他に空気入れとチューブ前後積みます。

http://img.wazamono.jp/futaba2/thumb/1259829014816s.jpg
64774RR:2009/12/03(木) 17:34:48 ID:kJx6IAXD
>>62

もちろんあります。携帯工具の中でガレージで使いまわすのは
PBのタイヤレバー2本とビートキーパーだけです。
65774RR:2009/12/03(木) 18:14:37 ID:agXqEN3/
>>64
まずは、ガレージ工具をうpだなあ。

というか、5kgなんなんとする重量物を括りつけて
林道を走るのは趣味が悪いとしかおもえない。
なんのために林道を走るのか?バイクに乗るのか?
66774RR:2009/12/03(木) 19:18:02 ID:8PXoaMWu
この工具箱の中身が気になる。

宇宙空間で行方不明になった工具箱、アマチュア天文学者が観測に成功
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51397076.html?1259811953
67774RR:2009/12/03(木) 19:37:34 ID:tqDVFzK8
↑ネタ古くねw
68774RR:2009/12/03(木) 19:39:30 ID:OSNGIXAY
痛箱、欲しい
69774RR:2009/12/03(木) 19:43:13 ID:yBvkr9I/
買えよ、もうすぐボーナスだろ?
70774RR:2009/12/03(木) 20:00:50 ID:+NalOwJ0
>60
ここはお前の日記帳だ
71774RR:2009/12/03(木) 20:28:36 ID:nk3RvWhN
>>62
お前、車板の工具スレでわめいてた馬鹿だろ。
72774RR:2009/12/03(木) 20:35:38 ID:Alc7HP5a
>>62
バカ決定
73774RR:2009/12/03(木) 20:51:33 ID:sTi/+c61
>>61
車載工具なんぞプライヤーレンチとドライバーだけでよい。
後は予備レバーと針金とテープだけだ。
パンクしたらその辺に放置して帰ればよい。
マジおすすめ
7453:2009/12/03(木) 21:25:48 ID:LUu2PikX
>>54
>>55
情報アリガトン
どちらもFGよりも高級そうですよね。
小さいならTONEだし大きいならWITって所でしょうか。
近い内にWIT偵察してきます。
結構いろんな種類があるんですね。
選ぶの大変だなw

>>59
あえて乙とは言わないwww
75774RR:2009/12/03(木) 21:54:15 ID:agXqEN3/
車載工具なんぞ一切不要・無用デスヨ。ネジ回しの一本すら積載する必要はない。
発艦基地で事前にじゅうぶん手当てしておけばいいのです。たとえパンクでもね。
林道のガレ場でぇリム打ちでぇと脳みそバーンのゴタクを垂れ流すのが笑止。アヒャ

元々、小脇に抱えられるていどの工具で直る不具合なら、壊れたままでも帰還くらいは
できるだろう。ヨタヨタヨロヨロでも基地に帰ってからなおしてやるのがお利口さん。
林道乞食のごとく道端に工具屋を開く必要はない。恥を知るということ。

なにも”車載工具しか持たない持てない”子をバカにしているのではないです。
持ちネタがないのに、ネジ回しは○○でぇラチェハンは○○でぇと後生大事に
ブランドを振りかざしはじめるからバカにされる。
そらね、車載しか持ってないんだから、工具噺でネタの仕込みようもないわけだ。

せいぜいファクギのおねゐさんあたりに、たわけた車載工具の小ネタでも開陳して
おけばいいのです。ファクギおねゐさんならニマニマ愛想笑いもしてくれるだろ。
ここは2ちゃんだからして。
76774RR:2009/12/03(木) 21:58:41 ID:rlzR92T4
俺はパンク修理剤、小モンキー、ビット数種類、ツールナイフ、針金、タイラップくらいか
未舗装路や山奥を通る場合はレバーとステップが加わる時もある、くらい。
77774RR:2009/12/03(木) 22:31:31 ID:sTi/+c61
>>75
もう二度と書き込むな。
これ命令な。
78774RR:2009/12/03(木) 22:38:40 ID:v0zHO4ue
トネ馬鹿の日課が始まったか。
79774RR:2009/12/03(木) 22:39:49 ID:XyrDUg/A
こいつ、いつもココ見てるんだな。
煽りや文体が稚拙だからすぐ判るな。
80774RR:2009/12/03(木) 22:58:45 ID:rlzR92T4
上のはいくつか前のスレからのコピペじゃないか?前に見た覚えがある
81774RR:2009/12/04(金) 00:11:08 ID:0PAH55bS
心の病気の人って何度も同じような事書くから、それを見たんじゃね?
82774RR:2009/12/04(金) 00:28:28 ID:C/tv2R+h
デジャブも心の病気だよ。
83774RR:2009/12/04(金) 03:49:21 ID:QBOdNnSQ
>>61
すんげ充実してる車載だな。
工具一つ一つも厳選して、良いものだし。
つか、なんで入れ物の方がでかい画像なの?w
もっと詳しく見たいし、
みんなの工具をどこかへまとめてうpすると面白いと思うけど、どうよ?
84774RR:2009/12/04(金) 08:37:21 ID:XR2IFnm0
>>83
車板で晒したからもういいやw
85774RR:2009/12/04(金) 09:02:24 ID:czZHLPC/
>>84
俺も車板で晒したぜ?
どの人?
86774RR:2009/12/04(金) 09:11:59 ID:fzugD2Tp
晒して賞賛して欲しかったのか?

www
87774RR:2009/12/04(金) 09:55:02 ID:XR2IFnm0
>>85
ハゼットの岡持ちの人

でも何人もいたからどれかは勝手に想像してくらさいw
88774RR:2009/12/04(金) 10:03:42 ID:iOtcYPXM
>>61です。
社債工具持つ持たないと賛否両論でしょう。自分は毎年2万キロ以上ツーリング
してますけど、山の中でパンクはありませんでした。
確率から考えたらパンク修理工具などは不要かもしれません。
山に単騎ではいる場合、食料と水、ヘッデンだけでも用は足りるかもしれませんね。

でもさ?みんなだってロングで旅でるべ?そんでも工具もたないでOK?

>>83 お褒めいただきありがとうございます。
 初めてUPしたので様子がわかりませんでした。
89774RR:2009/12/04(金) 10:41:56 ID:idsjy0tg
>>88
世界一周ライダーはごく僅かでしょう。
せまい日本、いくらのんびり走ってもものの数ヶ月で家路。
工具くくりつけているのは、帰る家すらない路上生活者(車)
90774RR:2009/12/04(金) 11:02:08 ID:uB8Gph4F
ロングとは言っても、必要な工具は「そこから一番近いバイク屋まで自走できるだけの工具」だからそんなに変わらないよね。

あえてひねくれた回答をするなら、現金、携帯、JAFカードが一番役に立つと思う。
91774RR:2009/12/04(金) 12:12:13 ID:GiJW/gi2
林道を走るオフ車なら
パンク修理セット(ホイール脱着工具含)と
予備チューブも携帯推奨

携帯圏外は普通のことだし
レッカーを呼ぶのも到着にも時間が掛かり
代替交通手段も乏しい


92774RR:2009/12/04(金) 12:31:51 ID:DHwPeT3W
こんなに狭くて安全な国走るのに車載工具はいらないな
いざとなればバイク捨ててくれば良いし、出先で修理しなければ追いはぎにやられるとか熊に喰われるとか、そう滅多にあるもんじゃない
93774RR:2009/12/04(金) 14:13:36 ID:iOtcYPXM
工具スレの住人だし、こだわりの携帯工具なんかあると
期待したが・・・・ 他のバイクスレなら期待なんかしないよ。
みんなー 工具好きだよなぁTT???

昔と違いオフローダーが減って、シーズンの北海道でさえも
まったくすれ違うこともない林道なんてざら。
トラシウム温泉へ、パンケニコロベツ林道かペンケニコロベツ
往復するとダートだけで100km超える。剣山や白神と違って
観光化されていない分故障は命取り。道端に巨大なウンコ
も発見。国内だってそれなりにアドベンチャー感覚は
楽しめるよ。
94774RR:2009/12/04(金) 14:41:27 ID:17VJFiGF
>>93
アンタとは話が合いそうだな
へんなヤツは無視するに限る
スルー汁w
俺の車載はこれ
今では内容もかなり変わったけど
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1258994674293.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1258994722887.jpg
ま、色々組み合わせるのが楽しいっちゃあ楽しいもんな
連れ合いのも含め、オンでもオフでもパンクは何度か経験してる
オフは山中が多いしサバイバル的な意味で、オンはチューブレスで簡単だから手軽にパンク修理してるよ
95774RR:2009/12/04(金) 15:22:35 ID:BHLL56o3
出先での故障やトラブルもツーリングの楽しみの一つと考えれば、
修理も良い思い出になる。
96774RR:2009/12/04(金) 15:25:28 ID:4gdxIqky
車載工具しかもってないなら、わざわざ「車載工具は」とマクラを振らなくてもいいのに。
97774RR:2009/12/04(金) 16:52:51 ID:UnXqptbD
>>95
その時は必死つか、半泣きだったりするけどなw
「よりによって、こんな時に」とか「泣きっ面に蜂」なんて事が多い。
確かにトラブった事の方が記憶に残る。
車載工具で言えば、役に立った時の喜びと、持ってなかった物の悔しさとw
98774RR:2009/12/04(金) 18:44:34 ID:GgBege/E
>>93
このスレ初参戦
パンケの途中でパンクしたら熊の餌食なので工具は必須だね
ケータイは100%つながらない

オレも工具・スペアチューブは持っていく

キジマの片側メガネ・片側タイヤレバーのレンチを使っていたが、車両買い換えてからアクスルナットのサイズが合わない
ホームセンターの安物メガネをブッタギってグラインダーで削ってタイヤレバーとして使ってる

軽量化の為、ガリガリ薄く削ったが安物とはいえ工具は硬い、グラインダーの石が一枚終わった
99774RR:2009/12/04(金) 19:58:07 ID:yqF3dlPE
そもそも車載工具じゃアクセルナットを緩めるのからしてしんどいお
工具好き・整備好きだからこそ万全な環境じゃないと嫌なんだおっお
100774RR:2009/12/04(金) 20:01:27 ID:C3wlxXhs
>>99
もっとトルクをかけやすい工具を車載すればいいじゃない
101774RR:2009/12/04(金) 20:36:57 ID:GgBege/E
>>99
「アクセルナット」の時点でコイツは自分で工具握った事無い事が判る
102774RR:2009/12/04(金) 20:39:37 ID:ff7mx6MM
なんか、車載の子供たちが大暴れしてるみたいだな。ちょっと手がつけられんか。
103774RR:2009/12/04(金) 21:01:11 ID:DHwPeT3W
>>102
そっとしといてやれよ
104774RR:2009/12/04(金) 21:09:16 ID:nFwJ2gKY
晒して何がしたいのか
意見が欲しいのか絶賛して欲しいのか
意見されたらどうせ反発するくせになw
105774RR:2009/12/05(土) 00:50:24 ID:uqdlcBD5
ところで車載工具の何が悪いのか教えてくれないか?サーキットしか乗らんから車載工具は持ってないが、人それぞれの楽しみ方、こだわりがあっていいんじゃないのか?
色々言ってる奴らの方こそ普段工具を使ってるとは思えんが。まあ工具を磨くこと使うと勘違いしてるのかしらんがな。
106774RR:2009/12/05(土) 01:55:47 ID:llS9hvvB
>>105
>車載工具の何が悪いのか教えてくれないか?

使いモノにならないオモチャ工具だから。
107774RR:2009/12/05(土) 06:48:59 ID:kVtCQRzI
任意保険入ってればロードサービス付くから車載工具などいらないな
まさか任意保険も入らずに車載工具がどうしたこうした騒いでないよね?
あと林道ってのは生活や営利のために必要な人がいてあるモノだろう?関係ないヤツがやたらに入り込んで余計な轍掘れ作って許されるのかい?
秘境探検だゲロアタだ、いい迷惑じゃないのかな
108774RR:2009/12/05(土) 07:21:03 ID:WQMSIVOi
>>107
多くの任意はロードサービスで故障対応はしないよ
工具とは切り離す話題。
たんに運んでもらうだけでは何も解決しないし
距離の縛りも多い場合があるので役に立たないことも多い
それと携帯の圏外でも役に立たないし、工具すれで任意保険を工具の
代用にしようというなんてバカ丸出し

農道や林道に関しては指摘のようなマナー違反に相当する荒らしや
迷惑行為は避けるべきだが、税を使って公共に提供されてる
道路なのだから通行することに問題はないだろ。
関係者以外通れない道路はちゃんと一般車通行が禁止されている
109774RR:2009/12/05(土) 08:32:15 ID:RxxIW5zb
バイクに積める程度のたかが一握りの工具では、実の用には使えない。
110774RR:2009/12/05(土) 09:43:07 ID:WQMSIVOi
>>109
工具について語るというのは、そういった重量と体積と
走行中障害の対処効果について語るスレッドでもある

むしろ工具を熱く語るなら、人の目からウロコを根こそぎ
取り除くくらいのベストチョイスを拝見したい

出先という前提だから、タペット調整やクラッチOHするわけじゃなし
旧車や新車や乗りっぱなしの中古車と事情も様々だろうし
事故や転倒の破損予見は不可能だが、車載工具を積むなら
それほど珍しくなく起こりえる故障や障害に対処できる工具を
効果的に積みたいだろ。

具体的に何が不安と考えてるんだ?

111774RR:2009/12/05(土) 09:51:57 ID:RxxIW5zb
>>工具を
効果的に積みたいだろ

積みたくねえしw バカだな。
まだしも、バイクを1kg減量するために、
どれだけ手間と金を掛けるかのほうが建設的だぞ。
112 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2009/12/05(土) 10:41:19 ID:ZTVRyOQs
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ
        |::::::::::( 」
        ノノノ ヽ_l
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
113774RR:2009/12/05(土) 10:55:29 ID:kVtCQRzI
バイクに重い荷物くくりつけてる人ってハイエースとか買って発電機とかコンプレッサとかロールキャブとか積んじゃいそう
小松とかトヨタフォークのサービスカーの荷室みてハァハァしてそう
114774RR:2009/12/05(土) 11:03:55 ID:RxxIW5zb
>>113
車載のバカには、そこまでの情熱はないだろうな。
たぶん、バイクもそんなに好きでもないんだろう。
ただ、一握りの使いモノにもならない工具だけで満足しきっちゃってる。
工具男子とかいうらしいぞ。
115774RR:2009/12/05(土) 11:33:44 ID:JXILa/e3
公道前提として。
オフならキャンプ用品満載のバイクでもトランポにバイク積んで林道走りに来ているような人に追いつくくらいのペースで走る人もいるんだし。
オンなんかだとそんなわずかな重量差なんか更に無視できる。
レースじゃあるまいし1kg2kgを気にすることもないと思う。
というか、エンデューロ系は別としてレースに車載工具積んで走るやつはいないし。

自分はパンク修理ができることを基本としてこけた時の対策としてレバーやミラーの交換・調整ができる程度、それと日常の整備でよく使うサイズのボックスとかおまじないとしてグリッププライヤとかを入れている。
116774RR:2009/12/05(土) 11:42:33 ID:/rl44G5r
ID:kVtCQRzI
ID:RxxIW5zb

何なのこの自分の価値観以外は認めないキチガイは?
117774RR:2009/12/05(土) 11:58:35 ID:kVtCQRzI
>>116
それが2ちゃ〜ん♪


すまんな、雨で暇なんだ
118774RR:2009/12/05(土) 12:25:50 ID:RxxIW5zb
>>116
>>価値観以外は認めない

おっ とうとう価値観の世界に逃げ込んだかw
情熱もないのにゴタクだけは一丁前なヤツは
バカにされるとしたもんだぞ。熱だ、熱。大切なのは情熱。
119774RR:2009/12/05(土) 13:52:22 ID:vMbSk7ze
熱病にかかってますな。
120774RR:2009/12/05(土) 16:56:12 ID:umyDLCMJ
熱いぜ 熱いぜ グラグラッドロドロマグマだぜぇ!
121774RR:2009/12/05(土) 17:48:14 ID:kVtCQRzI
いやしかし車載クンが叩かれては消える過去の流れの中で果敢に立ち向かうその姿はさよならドラえもんのジャイアンに立ち向かうのび太を見ているようで俺も少し見習わなくてはならないのかとも思う
122774RR:2009/12/05(土) 18:05:55 ID:MJum9a4i
×叩かれて○叩いて
123774RR:2009/12/05(土) 18:35:14 ID:OSyREU22
そうね、車載とトルクレンチとヴェラのバカは、叩かれても叩かれても湧いてくるな。
雨の後のキノコみたいなヤツらだ。
なんなんだろね?ふぁくとりぎあ?工具の本?とかいうので毒されてやってくるのかな。
迷妄、狂騒、信じ切っちゃってるから始末が悪い。
124774RR:2009/12/05(土) 18:58:43 ID:0HwBXA//
車載工具→オンやロングしないならいらない。
トルクレンチ→小型車やエンジン以外しかいじらないならいらない。
ただ、乗ってるバイクの方向性の違いだけなのに、固くなに自分の意見以外認めようとせず
異常に噛みつくおまえらの方が始末が悪い。
125774RR:2009/12/05(土) 19:43:51 ID:AW1Cnkil
車載工具は「アリ」だと思うがなー

なんで必死に否定するのかワカラン
126774RR:2009/12/05(土) 19:52:59 ID:F6GUX+1v
仕事から帰って、ふと床を見ると
キラキラしたカケラが・・・
切粉か?やべえ、怒られる!

「いや〜、私の足に刺さったらどうすんのさ。
あたし糖尿なんだから、ケガしたら治りにくいのに!
ブツブツ・・・」

よく見たらアイツの化粧かなんかのラメでした。
なんで俺こんなにビビってんの?
127774RR:2009/12/05(土) 21:17:10 ID:rZboyXit
鬼嫁のアレンジご飯食わされるからじゃね?
128774RR:2009/12/05(土) 23:59:15 ID:jYpG2lj6
通勤に使うスクーターのメトインには車載工具と消耗部品で一杯だわ
電動の空気入れも入っているから、僻地でのパンクにも対応出来る

つーか、出先でのトラブルにいかに対応出来るかは、部品をどんだけ積んでるかではないのか?
工具は車載工具+専用工具いくつかで十分な気がする
129774RR:2009/12/06(日) 01:20:59 ID:nNXQqMgl
出先でブレーキとエンジンを触らないのなら、そんなに大仰な工具は要らないね
俺は工具はツールロール1つに納めて、予備部品とパンク修理剤とエアゲージ等

昔、山でガス欠した人に出くわして、タンク外して燃料を分けてあげた事があった
それ以来、ちっちゃい灯油チュルチュルと燃料携行缶も車載してるんだけど
見知らぬ土地へ走りに行った時は、燃料携行缶がやたら頼もしく思える
130774RR:2009/12/06(日) 01:28:50 ID:sdFHR5qd
バカバカしい。たんなる準備不足なだけで。
道端で工具をおっぴろげてるのは
アホ運転手の思慮不足の露呈でしかない。
131774RR:2009/12/06(日) 01:34:18 ID:mQ4vIxwg
結局、車載工具を否定するヤツって他力本願なんだよな。
携帯で誰か呼べばいいとか、ロードサービスがあるとか、人に頼っているだけ。
工具を沢山持っていたってその場から帰れない状況になることもあるだろう。
だけどな、充実した車載を持つってことは何とか自力で解決しようっていう姿勢なんだよ。
132774RR:2009/12/06(日) 01:45:55 ID:50XLY1jQ
ネジ、針金、ガムテ、レバー、パンク修理キット+純正車載工具があれば
とりあえず緊急回避はできるんじゃね?
133774RR:2009/12/06(日) 01:46:11 ID:nNXQqMgl
ロードサービスは最寄のバイク屋に持って行くだけで修理はしないからな。自力でやったほうが早いし安い
パンクだとかレバー・ワイヤー破損なんて、日頃の点検の有無に関わらず起こりうるトラブルだしな
で、車載工具を持たない準備不足なアホ運転手はその辺が思慮不足な訳だ
134774RR:2009/12/06(日) 01:48:27 ID:sdFHR5qd
な〜んにも要りません。はい。
135774RR:2009/12/06(日) 01:48:40 ID:50XLY1jQ
あとLEDライトとかもあったほうがいいかな
もはや工具じゃないがw
136774RR:2009/12/06(日) 01:54:26 ID:sdFHR5qd
つまるところ、このスレにはファクトリギアの信者が多く棲息していることを
証明するレスの付き方。

心底バカバカしい。わざわざ金払ってまでバイクに重量物をくくりつけて
目方を増やすこともなかろうに。
137774RR:2009/12/06(日) 01:56:27 ID:Ex00nPSU
自分のお腹にタプンタプンの重量物がついてるので
今更気になりますん
138774RR:2009/12/06(日) 02:05:40 ID:sdFHR5qd
>>137
ココロの贅肉も取っておけ。
らいく・あ・ろ〜りんぐすと〜ん 転石苔むさず
五体を風に晒してココロの贅肉をこそげ落とすのさね。
139774RR:2009/12/06(日) 02:14:02 ID:gSiGjykZ
まあまあ、備えあれば憂いなしってことで。
140774RR:2009/12/06(日) 02:17:18 ID:sdFHR5qd
「備え」なんて要らない。不要無用。
鉄の塊の工具が「備え」かよ?バカバカしい。
ついでに鉄アレイやらダンベルやらも積んでおけ。プ
141774RR:2009/12/06(日) 02:19:33 ID:aa+BBbGX
車載工具の必要度なんて、走る場所や走り方、バイク、ソロかマスかでも違う。
意見が一致するはずもないだろ。
142774RR:2009/12/06(日) 02:29:40 ID:Y7LxacVW
早速ですが本日のNGid来ました
いい加減コテハンつけてくれたらNGしやすいのに
143774RR:2009/12/06(日) 07:32:54 ID:JEuPwqOr
もし、バイクの故障で立ち往生している人がいても
その人が車載工具持ってなかったら助けないことにしよっと
144774RR:2009/12/06(日) 08:20:02 ID:g9n9rLoH
車載の乞食には、助力はおろか声さえ掛けてもらいたくないし。

乞食とクチきくなんてイヤですよ。そういうのを増長満というのだ。
車載の乞食はファクトリギアの店員とせいぜい車載のオモチャ工具を
語っていれば良いのだよ。そのていどがお似合いというものだ。
145774RR:2009/12/06(日) 08:53:37 ID:uiPon+y+
つーか何で 
車載工具否定厨の話にいつもファクギが出るの?

その辺からしてよく判らんのだが
「ファクギの車載工具セットは世界いちぃぃぃ」
みたいな話でもあったのか?
146774RR:2009/12/06(日) 09:19:46 ID:a2MzN/Tp
世界中の車載工具がファクギ製だと思っているんじゃない?

ま、お金持ちはレバーが壊れただけでどんな山奥でも携帯一本で即座にバイク屋から代わりのバイクをもってきてもらえるんだろうから工具自体持つ必要はないよな。
彼らの持つ工具は使うためではなくて磨いて飾るためのものなんだよ。
147774RR:2009/12/06(日) 09:26:12 ID:g9n9rLoH
当然のことですがね、、、ファクギの薄っぺらな品揃えとファクギに出入りしている
工具本の盆栽くんを揶揄してのカキコですが。
148774RR:2009/12/06(日) 13:29:08 ID:0uFGvETY
俺は予備レバーとそれを付け替える工具とテープだけ。
ちなみに去年北海道に行ったときはそれらすらも積み忘れたw
149774RR:2009/12/06(日) 13:59:57 ID:LK0Wz9j1
何にも持たなかったが何のトラブルもなかったみたいに自慢げに語るやつ多いけど、それはただ運が良かっただけじゃないのか?
備えあれば憂い無しという言葉をもう一度考えてみようかね。
150774RR:2009/12/06(日) 14:06:26 ID:BTG/hfrg
ドライバー、ロッキングプライヤー、針金、ガムテ、ビニールテープ
レバーとステップ脱着に必要な工具、プラハン、ハンマーオイルをオイラーに入れたもの。
ロングツーリング時はこれくらいを積んでる。
151774RR:2009/12/06(日) 14:34:17 ID:xzrjgY6r
動かなくなったらバイク捨てるつもりの人に車載はいらんだろ。
152774RR:2009/12/06(日) 14:41:42 ID:5IPX4TQZ
備えあれば嬉しいな
153774RR:2009/12/06(日) 15:17:03 ID:bjM6napR
日頃から備えてないから、車載のオモチャに頼るしかないんだろう。
というか、車載しか持ってないのだろうから、言うても詮ないか。
154774RR:2009/12/06(日) 16:36:58 ID:vC9Z0P1L
そもそも車載って何よ?
人によって違うモンの事言ってる様だぞ。
バイクに付いてくる、「工具のようなもの」
なのか、お気に入り工具をチョイスしたモンか。
どっちよ。
155774RR:2009/12/06(日) 16:40:38 ID:MMd8/Sun
多分、事の始まりは「こだわりの車載工具」の話をしたかったみたい。
自分でセレクトした工具の話題になるかと思いやファクギヤがどーとか
156774RR:2009/12/06(日) 16:58:06 ID:vC9Z0P1L
今気付いたんだけど、ファクギのHPの文体、

「FGの冬キャンがぁ。大変だぁ。」「おまけだぁ」

あれ、どっかでみたことあるよね・・・
157774RR:2009/12/06(日) 18:19:01 ID:0uFGvETY
>>149
お前が持ちたきゃいくらでも持てばいいんだけど
「運がいいだけ」ってw
おまえはそんなにコケたりするわけ?
158774RR:2009/12/06(日) 18:31:37 ID:a2MzN/Tp
>>157
絶対にこけない、絶対にパンクしない、絶対にトラブルに遭わないあなたのような人は「非常に運がいい」と言っていいと思うぞ。
159774RR:2009/12/06(日) 18:40:46 ID:F1S6L33y
これから先 何年乗るかわからんが、とりあえず俺は25年間非常に運がよかったようだ
バイクで15万` 車で60万`くらいは軽く走ってるが…
160774RR:2009/12/06(日) 18:53:46 ID:MMd8/Sun
40過ぎて、日曜の夕方に2ちゃんをやってるところを見ると運がいいとはいえないなぁ。
161774RR:2009/12/06(日) 19:27:40 ID:aa+BBbGX
>>159
免許取って35年間運の良かった親父が、車で全損事故起こした。

運が良いから軽いむち打ちだけで済んだ。
相手も無傷で廃車。
運ってすごいわ。
162774RR:2009/12/06(日) 20:46:35 ID:XQdWRoyW
>>155
そもそもの「事の始まり」はね、車載工具「しか」持てない持たない持つ気もない子供が
わざわざ「車載工具としてぇ」とマクラをふってぶち始めるから、バカにされたのさ。フ
子供のことだから、バカにされて骨髄反射で反発しているだけです。

本質的に、バイクにおける整備工具として車載の工具なんて極々特殊なものです。
手工具、電動、空圧、自家塗装、あるいは溶接や旋盤、プレス機、リフトなどなどなどなど・・・・
ひろいバイク工具の世界、両の手を広げればいくらでも広がるのに、顔を上げて見上げ
ようとおもえばいくらでも視野が広がるのに、しないする気すらない。

当方ロートルからすれば、もったいないやら残念やら情けないやら。それでついバカにしちゃう。
そうですよ、いまどきゃあーた、この2ちゃんスレのように見も知らぬトウシロ同士が工具について
情報を交換できる場もある。ネットがない時代は、それこそ工具屋にトコトコ出向いては、工具屋の
親爺の一方的なウンチクを耳ダンボにして情報収集するしかなかったのだから。

まぁ、工具男子とか盆栽君とかいわれる、小脇に抱えられる僅かな手工具にしか興味のない
コモドさんたちは、たぶんバイクそのものもそれほど好きではなくて、じぶんでもどこかで無意識に
いつか工具にたいしての興味もなくなるのを自覚しているのでしょう。
だから、警戒してごく僅かな車載工具しか揃えようとしない。
それはそれで理解もしてあげられるが、車載工具というごく矮小な世界のみで工具全般を語ろうと
するのが片腹痛いのですね。これ。ふ
163774RR:2009/12/06(日) 20:57:57 ID:6zUt3Q07

>しないする気すらない
脳みそが縮んできてるんだな
無理しない方がいいよ。
164774RR:2009/12/06(日) 21:07:42 ID:NMSebKaT
砂の80枚歯のラチェハンをフルパワーで使うと壊れそうで怖い
まで読んだ
165774RR:2009/12/06(日) 21:08:40 ID:5IPX4TQZ
工具メーカーのカタログに掲載されている工具の半分以上は小脇に抱えられるようなハンドツールじゃね?
166774RR:2009/12/06(日) 21:34:06 ID:JGXWPrbJ
不思議で仕方ないんだがどうして車載工具の話をした奴が
どこぞの偏った価値観の奴に一方的に決めつけられんといかんのか
理解がしがたい…

整備工具としてじゃなくてエマージェンシー工具としての位置づけの理解
が出来ずに全部整備なんぞ家でやれとか…俺はバイクの車載工具
持ってもいないしどうでもいいけど罵倒するほどなら来なきゃいいじゃない。

人の話を真っ向から否定する奴は人の輪には入れない、これは車載云々言う前
の話だと思うけどな。それが理解できないなら病院へ行ったほうがいいと思う。

なんていうか、意固地だな。偏屈。
167774RR:2009/12/06(日) 21:43:02 ID:Y7LxacVW
いつもの荒らしだ、触っちゃいかんよ
168774RR:2009/12/06(日) 22:39:12 ID:MEILxeRX
てか、ココもプロいるだろ?
俺も内燃機屋の端くれだけど、

住人をシロウト呼ばわりしてるとこ見ると、
コイツはこの分野の人間じゃないね。

プロはわざわざ相手にシロウトだなんて
言わんのだよ、出来るプロはね。
169774RR:2009/12/06(日) 23:17:07 ID:crHgXp5Y
チェーン引きでタイヤを超真っすぐにできる素人向けの安い工具ってないかね?
170774RR:2009/12/06(日) 23:56:47 ID:Hg/vgj9E
レーザーポインタとかどうよ?うまいことステー作ればよくね?
171今日はヒマだな・・・・・:2009/12/07(月) 00:18:39 ID:tF9Voaxi
>>163
「しない、する気すらない」と句読点を厳密につけてあげないと
このていどの日本語文章すら読解できないのは、ちょっと重傷かな。
PCやゲームばかりしてないで、斜め読みでも良いから読書に励む
努力をしたほうがいいと老婆心。

>>164
いるね。その手のやたらに工具を壊しまくるひとが。超人ハルクかあ?

>>165
カタログ掲載のたとえ半分の量でも、ぜんぶ揃えれば軽トラのサスなら
ペシャンコになるくらいの重量だとおもうよ。小脇?無理無理w

>>166
エマージェンシー工具としての位置づけや認識は正しい。だから当方も
「車載の工具なんて極々特殊」と書いた。
でもね「車載の工具でネタを披露しようとおもえばできるけど、特殊な
分野だし、ほかにももっと興味や仕込みネタもある」のと「なにがなんでも
車載工具なの!車載工具にしか興味がないの」とではかなりの温度差がある
とはおもう。車載の噺だけだとすぐ飽きちゃう。しょーもない。
しかし、車載の子供は車載工具しか持たないし、車載工具にしか興味もないらしい・・・・

>>167
当方からすると、車載・トルクレンチ・TONE厨・ヴェラのネジ回し君、それと
電動・空圧工具を毛嫌いするほうが「荒し」にしかおもえませんが。
172774RR:2009/12/07(月) 00:19:37 ID:tF9Voaxi
>>168
当方、根っからの文系ですよ。だから>>トウシロ同士 と書いてある。
あなたがアブラ関係の玄人さんなら、プロ同士で血肉の通った、文字通り
身銭を切った情報交換がいくらでもできるでしょう。わざわざ2ちゃんで
「おれはプロなのだあ」と見得を切らなくても。
というか、あなたのばあいも日本語文章の読解力に疑問符が付くかも。
母国語すら満足に理解できないのは、プロうんぬん以前に、日常生活でも
困ることがあるのでは? とりあえず新聞の荒れた文章でもいいから
読み解く練習から始めることをお奨めします。ずいぶん若いひとなのかな。

>>169
知り合いのひとりは、タコ糸と「?」みたいな形の建築金物を器用に操って
直線を出していた。あたしゃシャフト車のいい加減さが身に染みこんでいるから
チェーン車でもさして気にしたことがない。
コースでもない一般路でもそんなに気になるの?
173774RR:2009/12/07(月) 00:26:16 ID:YAwSkNsj
>>170
角材とゴム紐でステーが出来そうな気がしてきた。
174774RR:2009/12/07(月) 00:31:00 ID:6yw8QCnd
チェーン引きなんて、普通にやれば実用範囲に収まるんじゃないの。
クルマだと車検もあるし、新聞紙敷いてサイドスリップテストとかするけど。
175774RR:2009/12/07(月) 00:40:46 ID:YAwSkNsj
169ではないけども便乗して。
いつもスネイルカムだけで合わせてるのが、実際はどの程度偏ってるか確かめたい気持ちはある。
1回やれば気が済む事だけど。
176774RR:2009/12/07(月) 01:21:35 ID:cTPH6OTK
スイングアームピポットの中心から、アクスルシャフトの中心までの距離を
左右両方で計ればおk。フレームが歪んでなければこれで大丈夫でしょ。
これで、実用問題ない範囲で出なければ、フレームかスイングアームが歪んでる。
あとは、チェーン引きのネジ山を数えて左右合わせるとか、
チェーン引きの突き出しをノギスで計って合わせるとか。
177774RR:2009/12/07(月) 02:56:08 ID:6yw8QCnd
少し離れて股の下から車体後方を見るとタイヤのゆがみがわかる、って言うけどね。
俺はやんないけど。
178774RR:2009/12/07(月) 09:05:42 ID:GxEWNyTq
>>172
それくらいにしとけよ。自分の価値観以外は認めんあたり、あんたの方が日常生活に支障をきたしてると思うが?
鈍いからそれに気づかず今日まで生き長らえたんだろうがな。
まあ一度でいいから女を抱いてみろ、いくらか大らかな気持ちになるさ。
179774RR:2009/12/07(月) 09:08:23 ID:KfvYkUeY
何かこのところ、やたらと他人にケチつけてる気の狂った阿呆がいるようだが?
180774RR:2009/12/07(月) 09:45:20 ID:LwW55kzy
181774RR:2009/12/07(月) 09:48:06 ID:1JLX08Rm
>>179
2ちゃんねるとは、そういうところだよ。
182774RR:2009/12/07(月) 10:37:46 ID:HMT1oZj4
そういう人は考え方が幼稚だとそろそろ気付いてほしいな。
183774RR:2009/12/07(月) 12:34:04 ID:ZW6xlCE3
車載工具の話=車載工具しか持たない人
という「決め付け」が根本にあったのねー

184774RR:2009/12/07(月) 12:37:14 ID:mPfr4XDU
アクスル用に使えるメガネの反対をスプーン型の
タイヤレバーにしたら便利そうだなぁ
185774RR:2009/12/07(月) 12:52:13 ID:xE+P80ZF
砂のラチェット(F936)をメンテしてるんだが、
切り替えレバーとパウルが分解出来なくて困ってる。
パウルを押してる玉に錆が出ているのでバラしたいのだが・・・
ぱっと見カシメって感じじゃないんだけど、
バラしたことある人がいたら教えていただきたい。
186774RR:2009/12/07(月) 14:07:23 ID:ZW6xlCE3
このタイプはバラしたことないなぁ
自分のはクイックリリース付きで
切り替えレバー軸端がカシメ

ttp://blog-imgs-26.fc2.com/k/e/n/ken240sx/DSCF0119.jpg
画像左がF936

軸にすり割が入ってるように見えるから
圧入?
187185:2009/12/07(月) 15:10:12 ID:xE+P80ZF
>>186
即レスサンクス!
画像のリンク先が見れないけど、やっぱり圧入なのかな〜?
無理にバラして元に戻らなかったら困るので、
そのままでパーツクリーナー吹き付けて清掃して、
その後、注油ってのがベターかな?
188774RR:2009/12/07(月) 16:51:29 ID:VMALSUvR
>>183
車載厨は、車載工具しか所持しないし、ほかの工具類には興味すらないのは
ほんとうのことだからね。
189774RR:2009/12/07(月) 18:22:32 ID:ZW6xlCE3
そうなの?初耳
190774RR:2009/12/07(月) 19:12:58 ID:3L1iX1g9
この前のトネ嫌いと同一人物?>車載嫌い
191774RR:2009/12/07(月) 19:56:47 ID:FdBi+pGX
そのおっさんは工具自体好きそうじゃないしw
ブランド語って何がいけないのかと。
192774RR:2009/12/07(月) 20:15:02 ID:XghNAXU2
>>186
うる覚えだけど、ただのスプラインだったと思うぞ
そんな苦労して外した記憶は無いんだけど俺は
193774RR:2009/12/07(月) 20:21:46 ID:FRGphqGX
>>186
関係ないけど、このツメがバットマンのシンボルマークみたいだよな
194774RR:2009/12/07(月) 20:23:24 ID:N1Mn1TvR
うる覚えは流石にわざとだよな
195774RR:2009/12/07(月) 20:47:33 ID:XghNAXU2
>>194
今、バラシてみた
軽くピンポンチで叩いたら取れる
中はスプライン

ただ挿入する時にウオポンでもいいけど
万力と真鍮かゴムパットあった方がいいかな。
196774RR:2009/12/07(月) 21:26:17 ID:ADdsvj1q
実家の小屋でMITOツール製のKAWASAKIロゴが入ってる両口スパナ見つけたんですが
詳細知ってる方いますか?
いくらググってもでてきません…
197774RR:2009/12/07(月) 21:31:25 ID:N1Mn1TvR
車載工具じゃ?
198774RR:2009/12/07(月) 21:35:41 ID:ADdsvj1q
今日mito本社に電話で聞いたら車載工具では無いらしいです。
が、詳細も分からないと言われまして…
kawasakiロゴが旧タイプのKAWASAKIと入っているので古いものだとは
思うのですが…
199774RR:2009/12/07(月) 23:36:30 ID:Zy5ifOmF
>>190
>この前のトネ嫌いと同一人物?>車載嫌い
トネ嫌いと車載嫌いは同一人物
車載嫌いとトルクレンチでカッチンコッチンとプラスドライバーは電気屋と6.3sqはオモチャも同一人物
6.3sqはオモチャと黄色のSRXと車板の工具スレのゴミ屋敷も同一人物
200774RR:2009/12/07(月) 23:47:24 ID:4sSVFML9
↑ああTONE=ライン工が握る、身銭切ってうんたらかんたら
こいつ粗大ゴミの団塊だろ
201774RR:2009/12/08(火) 01:43:31 ID:+mLisb14
結局何でもかんでも噛み付きたいだけじゃないの
202774RR:2009/12/08(火) 02:17:35 ID:mypfQZ+7
>>198
kawasakiロゴも以前からあるよ。
カワサキーメグロでもない限り、それほど古い物ではない。
つか、家にある物は持ち主に聞けよw
203185:2009/12/08(火) 07:59:43 ID:7tV2nmLW
>>192
>>195
レスありがとう!
スプラインの軽圧入だったのか〜。
今晩挑戦してみるよ!
204774RR:2009/12/08(火) 09:38:53 ID:txbldE3R
>>199
お、わたしに追っかけのファンがいたとはおどれーたッ 
嬉しいようなトホホなような・・・・

そいや、KOWAがホンダ純正指定工具のはずなのに、まわりのホンダのドリーム店や
ウイング店のメカあんちゃんもKOWA握っているのをめっきり見かけなくなったなあ。
205774RR:2009/12/08(火) 10:53:46 ID:JNfjSPrD
>>204
あんたの言い回しは独特だからな。

おそらく、発言の回数も最も多い。
ある意味「ヌシ」的な存在になってるよ。

だから、頼むからコテハン付けてくれ。
206774RR:2009/12/08(火) 11:29:16 ID:5AyxQOIp
バイク屋にたむろして我が物顔に説教垂れる変な客的な…
207774RR:2009/12/08(火) 15:41:34 ID:AETQ1lsF
コーナンってコーケンの品揃え悪くなったよな?
少し前まで本羽田はソケット豊富だった気がするんだが
今日行ったらスゲー少ないの。
オマケに希望商品欠品してやがるし。
仕方ないから港北まで行ったんだけど
何と!!トネしか置いてねー!!
コーケン信者の俺としては非常に困った事態になった。
誰か東京・神奈川でコーケン商品豊富で安い店知らね?
208774RR:2009/12/08(火) 15:47:53 ID:OLG6qiH8
コーナンも、普通のとコーナンプロとあるけど。
209774RR:2009/12/08(火) 16:05:57 ID:HzRpeknI
価格ミスの「イトーヨーカドーネット通販」が閉店 → リニューアルOPEN → また価格ミス → また2ちゃんねるで祭りに
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52100699.html
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/7/c/7c23b50f.jpg

お前ら歓喜? と思ったがKTCならそんなこともないか。
そもそも同じサイズのメガネ24本あってもな…
210774RR:2009/12/08(火) 16:08:59 ID:Jshq0OZu
>>207
アストロとかファクギは?
値段はともかく品揃えは良いよ
211774RR:2009/12/08(火) 20:13:41 ID:DkUQycyD
品揃えと価格という意味では、どこのリアル店舗も通販には敵わない。
もうそういう時代なんだねえ〜〜
いつごろからか、アイツルもコトーもメール便や定形外に対応するようになったから
ソケット1ヶ2ヶでも気軽に注文できるなあ、いまは。
212774RR:2009/12/08(火) 20:32:17 ID:elL8aKF+
通販と品揃えを比較するのはおかしくないか?
店舗だって取り寄せは出来るんだから。
213774RR:2009/12/08(火) 20:40:10 ID:GTdiz+Ge
通販会社がすべて在庫を持っていると思ってるバカがいるようだなw
214774RR:2009/12/08(火) 21:11:44 ID:HAAeSPMB
バカはそっとしといてやれよ
215774RR:2009/12/08(火) 22:09:22 ID:IP6QkA76
>>207
コーナン保土ヶ谷星川店
コーケンのソケットそれなりにあったよ
216774RR:2009/12/08(火) 22:19:52 ID:DkUQycyD
>>212 >>213
電話注文だけで別注品を取り寄せてくれるほど、工具店と親しくないんだわ。
というか、そういう馴れ合いの商売も嫌いだし。
通販ならポチッの一回だけで済むからねえ。ソケット1個のために何回も店に出向くほど
ヒマ人でもないし。
217774RR:2009/12/08(火) 23:01:10 ID:us7KJn+W
>>209
24本もいらねーw
218774RR:2009/12/08(火) 23:03:08 ID:us7KJn+W
>>211
買うものが決まっててまとめ買いするときは通販利用かな
足りない工具を探すときは実物見ながらのリアル店舗のほうが便利
219774RR:2009/12/08(火) 23:25:26 ID:6ptsxM70
つかコケン信者にアストロ勧めてもw
つかアストロにそんなにコケンが置いてあるかい?
パラパラとはあるけど。
コーナンとコーケンを間違えた?
220774RR:2009/12/08(火) 23:42:32 ID:Jshq0OZu
通販の魅力の一つに意外と美品が送られてくるところがあると思う
自分で確認できないから製造時の傷とか不具合に当たる可能性はあるけど、逆に店頭に置いてあるものと違ってベタベタ触られてないから錆びてるとかそういう問題は起こったことがない
もちろん店によってはひどいところもあるんだろうけどね

>>219
コーナン買うならアストロだよねーwww

うちのそばのアストロには在庫豊富だよ
サーフェイスとかは置いてないけどこれはコーナンでも見たことないし
少なくともコーナン二件、アストロ二件をそれぞれ比較した場合同等以上の品揃えはしてる
221774RR:2009/12/08(火) 23:52:51 ID:9y/gNX6b
結局メガネレンチなのかボックスレンチなのか。
メガネの方が一般的だけど、ボックスの方がプロっぽい
222774RR:2009/12/09(水) 00:03:18 ID:BzegG7JE
メガネじゃレンチ入らない場所だってあるから
どっちかだけならボックスのほうが使える範囲が広そうだけど
223774RR:2009/12/09(水) 00:59:12 ID:6KL+fRaR
日本では、ボックスという言い回しはヤヤコシイ。
いま、ちょっとググってみた。
ボックスレンチでTレンチやXレンチ、ソケット工具などを指すらしい。
ボックススパナになるとメガネレンチのことをいうみたいだな。ア〜ヤヤコシ
224774RR:2009/12/09(水) 01:02:17 ID:MwKi+jrv
メガネを呼ぶならボックスエンドレンチだね。
ここは普通にソケット、メガネ、スパナで良いじゃん。
225774RR:2009/12/09(水) 03:42:52 ID:/PLGrLkx
>>207
新しくできた中央林間店もコーケンのソケット類はそこそこ有りましたよ。
星川店より売り場がスッキリしてる印象なんで、探しやすくて自分は好きですね。
ただ、工具全体の品揃えは星川店の方が多いような気がします。

226207:2009/12/09(水) 06:40:26 ID:toW04SVw
皆情報サンクス。
コーナンがあるからコーケンのソケットには不自由しないと安心しきっていたんだが
こんな事態になるとは思わなかったよ........
しかも近距離だし俺の知る範囲ではコーナンの値段が最安だったからね。
FGは工具屋とは思えないキモイ接客が嫌で一回しか行ってない。
ららぽ前のストレートは親父の態度がムカつくwww
松井工具が店舗閉鎖しなけりゃなぁ.........
保土ヶ谷方面のコーナンに遠征してみます。
ありがとちゃん。
227774RR:2009/12/09(水) 09:15:06 ID:skrRkJVi
>>226
>FGは工具屋とは思えないキモイ接客が嫌で

エッ そなの?
ファクギのキビキビとした不気味なほどの笑顔の接客、エエじゃないの。
ファクギの接客姿勢だけはすばらしいとおもう。
モンダイなのは、欲しい・必要な工具がまったく見当たらない品揃えと、
おねゐさんの笑顔分上乗せされた売価だとおもっとります。
228774RR:2009/12/09(水) 11:56:03 ID:5dzmCAnw
文系うぜえ。
ここは本物のレストア・整備野郎が工具について語り合うという名目で立てられ、
その実、工具ヲタが自虐しつつニヨニヨするとこなんだぜ。
唯我独尊なモヤシ野郎が自慢しにくるスレじゃねんだよ。
文系気取ってんなら嫌悪感与えない文章書けってんだ。
他人の否定や揚げ足取りばっかで気分悪いってんだ。
229774RR:2009/12/09(水) 12:00:04 ID:xLzZLdwE
よし、わかったからお前も何かうpするなり、ネタを提供するなりしてみよう。
口先だけじゃ同類だぜ?
230774RR:2009/12/09(水) 12:11:16 ID:5dzmCAnw
いや既に散々書いてるし。
嫌みな文章書いてないから溶け込んでるだけだよw
231229:2009/12/09(水) 12:59:16 ID:BTKP7Cor
文系云々つーのは意味不明だが、ウザイならスルーで良いんじゃね?
アンタの書いたのがどれだか知らんが、人によっては逆にそれをウザイと感じるかも知れないでしょ。
232774RR:2009/12/09(水) 13:20:58 ID:3J3ogOB6
文系=>172=>204のことじゃない?
結局コテハン付ける気は無いらしいから、本人の名乗った呼称を使ってみたのでは。

リアル文系の人が不愉快になる可能性はあるがね。
233229:2009/12/09(水) 13:29:05 ID:Xnn7wVrD
>>232
そうなのか。すまん。
いずれにしても無駄な長文は最初の数行で読む気が失せるし、どうせろくな事書いてない。
234774RR:2009/12/09(水) 14:59:35 ID:A0zlQSmI
持ちネタも出さずに、気に入らないカキコへの人格攻撃しか
できないほうが最低で最悪だぞ。
235774RR:2009/12/09(水) 17:59:03 ID:Mv2uV94x
荒れてるのか?
236774RR:2009/12/09(水) 18:10:57 ID:yR+SAR2W
まあな
237774RR:2009/12/09(水) 18:21:01 ID:toW04SVw
年末で道路混んでるから殺伐としてるぜ.......
毎年の事だけど本当に嫌だな。
オマイら事故には注意しろよ。
238774RR:2009/12/09(水) 18:49:07 ID:0x7P/IAU
はーい。
239774RR:2009/12/09(水) 20:29:34 ID:+Jfvd6RO
>>222
さっそくお前さんがボックスとソケットを間違えてるなw
240224:2009/12/10(木) 01:26:39 ID:8SExTrF3
>>239
ボックスはソケットの事でもあるし、メガネの事でもある。
>>222>>221がどちらを多用するか?と言う質問だと受け取って答えてる。
>>222はソケットをボックスって呼んでるんだろう。
241774RR:2009/12/10(木) 10:23:06 ID:no3lBnT4
クローフットレンチ使ってる人いる?
もしいたらどこのメーカーがオススメ?
242774RR:2009/12/10(木) 10:44:44 ID:UBDUPtQt
>>241
クローフットレンチは2輪ではほとんど必要性がないから、聞くなら4輪板のほうが良いカモ。
いぜん、手持ちバイクのオイルラインで必要になってストのセットを買ったけど、ラインの
フィッティングがインチ規格でけっきょく使わず仕舞い(バカだ・・・・)

バイクなら、フレアナットレンチのほうがまだしも使途はあるでしょう。
243774RR:2009/12/10(木) 11:33:57 ID:gXv/+I5M
クローフットが無いとダメってケースは無いかもしれんが、便利なケースはあるよ。
うちは、ASAHIのクローフットを使ってる。
スロットルやクラッチワイヤーのアジャスター回すのに
エクステンション組み合わせるとちょうどいい感じ。
普通のレンチじゃエンジンフィンに当たってアジャスターを回しにくい。
244774RR:2009/12/10(木) 11:41:34 ID:qpTmkbpb
俺の使ってるのはこれ。
http://photozou.jp/photo/show/205210/20609998
ケテシはブレーキパイプレンチって呼んでるね。
片側ミリで、片側インチ。まんまブレーキライン専用。
>>242
>>241はそのフレアナットレンチの事を聞いてるんじゃない?
クローフットてのはソケットの事で、スパナのように両端がクローフットになってるのは知らない。
フレアナットか、クローフットのソケットか、俺の使ってるみたいなフレアナット「レンチ」だと思う。
、、て書いてたら、>>243のレスがw
クローフットのレンチがあるんだ orz
245774RR:2009/12/10(木) 12:41:22 ID:Kw7Mhax+
>>241
nepros 9.5sq.クローフットレンチセット 7個

あえてこれを薦めてみる、ゲヘヘッ
246774RR:2009/12/10(木) 18:38:50 ID:jmNUpcDL
全く整備初心者なんだが、ドライバーのメーカーでベッセルとベッセルベクトルって同じ?
ベッセルベクトルの方がちょっとだけ安かったから買っちゃったんだが精度とか耐久性に差はないよね?
247774RR:2009/12/10(木) 19:26:48 ID:wdDvN3eW
ベツセルベクトルはベツセルのブランドみたいね。
メガドラとかクリスタルラインのような、シリーズ物だと思う。
特に気にする必要はない。
248774RR:2009/12/10(木) 19:36:42 ID:C009kBGH
ドライバーは消耗品でヤレたら買い換えるものだからあんまり気負わなくていいよ
249241:2009/12/10(木) 21:21:10 ID:no3lBnT4
>>242-245
レスd
もうちょい考えてみるわ
アサヒのクローフットレンチには心惹かれるねぇ…
250774RR:2009/12/10(木) 23:37:11 ID:xxffVo3F
シグネットからも出てるのな。
他のシグの製品精度からたぶんアサヒのほうがいいと思うけど。
251774RR:2009/12/11(金) 00:00:07 ID:1R+8tiEb
だから、その精度てなんだ?
エンドユーザーでも区別できる工具の精度てなんだ?
252774RR:2009/12/11(金) 00:06:13 ID:ysVQ9fzM
>>251
お前、馬鹿なのか?
加工精度だろ。
芯がずれてたり、軸が歪んでたりしたら素人でもすぐ分かる。
何度も同じ事聞くな。
253774RR:2009/12/11(金) 00:27:55 ID:p5l3JmX9
シグ製品は何点かもっているが、見てすぐわかるような不具合は
いままで当たったことがない。
それにその「芯ずれ」や「軸ゆがみ」は製品個々の不良品だ。精度とは違う。
おもに品質管理部門の責任範囲であって、加工や製造部門の「精度」問題
ではない。
254774RR:2009/12/11(金) 00:42:21 ID:LNHabXly
公差から外れたらダメじゃん
255774RR:2009/12/11(金) 02:17:52 ID:MmtJT35c
シグネットのフレックスソケット。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1260465057158.jpg
左からコーケン10mm、シグネット10mm、12mm、14mm。
シグネットは10から14mmまで外径が同じ。
左のコーケンと比べてみると肉の厚さがよくわかる。
というか、単体でもわかるけどねw
狭い場所で使う事も多いから、これは痛いw
その上、全高は10mmが一番高くて、12、14の順。
いわゆる粗悪工具で、加工精度以前の問題だな。
256774RR:2009/12/11(金) 09:22:26 ID:MG0JlXmr
>>255
加工精度以前というよりも、精度うんぬんとはまったくの別問題でしょう。
たんに不出来な工具だというだけ。

というか、ソケット専業メーカーでもないシグが、首振りソケットみたいな
一点突破カルトチックな駒まであえて品揃えしていることを積極的に
評価してやりたい。
257774RR:2009/12/11(金) 09:50:53 ID:yrOoca9e
↑こういうのを信者っていうのか?
何言っても無駄だなw
シグ厨か。
258774RR:2009/12/11(金) 10:03:01 ID:651K6YCm
シグは結構レンチやソケット穴の芯ズレ多いよ
でも別に店頭でより分けていいのを買えばいいしそんな目くじら立てるほどじゃない
俺はシグでそろえてるけど、そもそもシグは素晴らしい!と両手を挙げて絶賛するようなメーカーじゃないだろ

シグのいいところは薄くて軽くてピカピカしてて新しいものを積極的に取り入れてそこそこ安いこと
259774RR:2009/12/11(金) 10:18:16 ID:MG0JlXmr
>>258
そのとおり。
シグには、普及価格帯での無印良品みたいな地平を目指してもらいたい。
260774RR:2009/12/11(金) 10:55:33 ID:Gq7CTweU
>>258
>>255のはぜんぜん薄くないじゃん。
サイズの違うソケットの外径が同じなんて論外でしょ。
んなもん店頭で選んでもどれもぶ厚いよ。
261774RR:2009/12/11(金) 12:16:00 ID:qGKhdzbN
店頭で選別が必要な時点で加工精度か悪いと思うんですが。
たまたま不良品があるのではなく、たまたま当たりのものを探すって感じですか?
262774RR:2009/12/11(金) 14:56:22 ID:w6ChLY+/
>>261
わたしは、シグネットでそんなにハズレを引いたことはないのだけれど?
工業製品である以上、どこの製品でも不良品の歩留まりというのがあるしね。
2ちゃんだけの特異現象かもしれないが、シグネットで不良品をつかんだという
カキコが多いのは、ひょっとするとシグネットの検品が歩留まりを上げようとして
弱冠甘いのかもしれないね。

普及価格帯商品では往々にしてあることですね。
それらを差し引いても、シグネット製品は全般にコストパフォーマンスは悪くないと
おもっている(わたし自身は、梨地派なので積極的にシグネットを握ることがないけど)

なにかシグネットに過度の品質や値打ちを求めすぎているようにみえる。
シグネットにはそこまでのブランドバリューは(現在のところ)ない。かといって
まったく箸にも棒にもかからない三等品ではない。
高価格帯の工具からみれば、野暮ったくて不満が残る仕上がりかもしれないが、
次々と積極的に新しい開発をみせてくれるし、上レスにもあるフレックスソケットの
ような数捌けない工具すら安価にラインナップしてくれるのは、サンメカにとって
ありがたいとおもっている。
良くも悪くも発展途上の新興メーカーの気概のようなものを感じていますね。ええやないの。
263774RR:2009/12/11(金) 15:12:31 ID:LNHabXly
生産ラインの人は機械の扱いが適当で、
行程毎の検査はいい加減で、
製品の検品は適当で、
店の人は妙な言い訳で正当化して、
解ってる人は棚から選別して買うと。

俺は買わないw
264774RR:2009/12/11(金) 16:23:58 ID:651K6YCm
って言ってる人の乗ってるバイクがカワサキやドカだったりして
265774RR:2009/12/11(金) 16:58:29 ID:QuOUpmhR
>>263
確かに。
それで買うヤツはドMだよなぁw
266774RR:2009/12/11(金) 17:37:39 ID:S/Amj/FN
俺はシグネット持ってないから、賛否両論も気にしてない。
トネは擁護派。
267774RR:2009/12/11(金) 17:46:02 ID:UJtw+33S
シグネットに限らず海外のは製品のばらつきが大きいイメージがあるんで
俺は棚から選別して買うな。
268774RR:2009/12/11(金) 17:52:22 ID:O4i5w5nK
シグネットは公差緩いよねー
ラチェハンとコマの噛み合いなんかガタガタだし
アレは使う気にならないレベルだわ
269774RR:2009/12/11(金) 18:04:19 ID:ayPgfaq4
だから、公差てなんだべ?
270774RR:2009/12/11(金) 18:55:50 ID:QuOUpmhR
>>266
賛否両論て、お前のようなヤツが公平にジャッジ出来るんだろ。
271774RR:2009/12/11(金) 19:04:19 ID:BlNDHnKY
>>255
あんたずっと前にもその写真うpして同じ事言ってなかった?
272774RR:2009/12/11(金) 20:38:13 ID:dzjsbuH0
このスレのせいかな、
最近ストレートやアストロに行く回数が増えた。
欲しい工具は山ほどあるけど、一気には買えないから少しずつ。
俺もボーナスと言う物をもらってみたい。
273774RR:2009/12/11(金) 21:09:48 ID:cjQ+hWuh
使ったことないからよく分からんけど低価格のシグネットに高精度を求めるのは酷でしょ。

高い工具と同じようなコストはかけれんのだから厚いだの仕上げが悪いだのは仕方がないでしょ。

使ってる人がそれ分かって使ってるならいいじゃん。難癖付けてる方々は一体どんな凄い工具使ってるのか気になりますね。
274774RR:2009/12/11(金) 22:21:16 ID:iqt3Klu3
ソケット専業メーカーでもないシグがこれを扱ってる云々とか
シグネットの検品はとか書きこんでる奴いるけど
オールOEMだぜ?
全部供給元によるだろそんなん。俺は商社だと思ってる。
275774RR:2009/12/11(金) 23:28:06 ID:ayPgfaq4
>>274
>オールOEMだぜ

流通の世界は魑魅魍魎だからねえ。
それを言いだすと、自製の製品だけで商売している
メーカーなんて皆無だろうと。

よく○○ブランドはどこそこ原産とかOEMとか
言い立てる厨がいるが、意味がない。せからしいこってす。
276774RR:2009/12/11(金) 23:36:19 ID:iNKnCi4e
そういうこった。
シグネット製の工具なんてこの世に1つたりともねぇよ。

まぁおれの工具の1/3くらいはシグネットだがなw
1流メーカーもん高くて買えないけど、よくわからんメーカーのもヤダ。って人にはうってつけ。

シグまんせーwww
277774RR:2009/12/11(金) 23:40:14 ID:Pnk8nnBl
>>276
つかね、AよりBのが優れてるとか言ってても、供給元は同じだったりするからね。
そうとも知らずに有り難がるのは愚の骨頂。
278774RR:2009/12/12(土) 00:04:00 ID:651K6YCm
んまぁOEって言ってもそのものソックリ同じでもないけどね。
生産設備を会社ごとレンタルするわけで、仕様や設計、規格や寸法公差はOE元が決めたりするから
オリジナルとOE品で品質が違っていてもおかしくはない。

もちろん「こういうの作りたいんだけど」「ウチで作ってるAでどうでしょ」「じゃそれでロゴと化粧変えて」って場合もあるし、
「金型はウチで使ってる業者のを貸与するから。検査もあんたんとこの製品は抜き取りで±10%だけどウチのは±5%で全数検査して」
って場合もある。

OEは営業費や宣伝広告費が不要でまとまった数の安定注文が確定できるから、同等の品質ならそのメーカーのオリジナル製品より
安く購入契約することができる。浮いたコストを品質向上に振り分けるか儲けとして懐に入れるかは別として。

ま、決して単純にOE=低品質というわけではないよ。
279774RR:2009/12/12(土) 00:12:28 ID:Uf/ww8/P
重要だからもう1回言っときますね。

シグまんせーwww
280774RR:2009/12/12(土) 00:16:27 ID:T2VS1qCx
マンセー、なんて言葉は自嘲的な意味で使ってるだろw
281774RR:2009/12/12(土) 00:52:32 ID:QdL6YqpS
>>262
半角やめたの?
団塊爺
282774RR:2009/12/12(土) 00:52:49 ID:tzT1YENL
て言うか、整備士ならともかく、一般人が自分のを整備するだけなら、工具なんてそうそう買わないよな?

ベッセルドライバーなんて、壊れる気配すらないんだが。
283774RR:2009/12/12(土) 01:10:42 ID:MXcGZfs7
>>282
人間、飽きるというのがあるしねえ。
新しい工具で気分転換とか。反対に糟糠の妻もありの女房と畳は気分もありの。
壊れたから新しく買うだけではツマラナイ。

それに、工具も時代とともに変化する。
そのときは使いやすいと感じても、新しいコンセプトの工具がでれば
試してみる、試して手に合えば乗り移る。
固定ヘッドのラチェハンからスイベルヘッドに移行するように。
生々流転、万物みな移ろいゆく。人の心さえ変わりゆく、まして道具・工具なんて。。。。
284774RR:2009/12/12(土) 02:36:59 ID:VwNdRAFK
一言でいうと「物欲」な。
285774RR:2009/12/12(土) 03:03:35 ID:wBXrThhr
>>282
いや、それがそうでもない。
一通り揃えたつもりでも、いじりだすと欲しい工具が後から後から出て来る。
工作機械や、塗装等まで含めるとキリがないよ。
所有工具で満足出来るのは、ルーティンのメンテしかしてないか、技術の向上が停滞してる。
それはそれで良いんだけど、
好きなヤツは持ちネタが無くなったら他人のバイクまで手を出すからなぁ。
286774RR:2009/12/12(土) 04:00:56 ID:SxYlK9AY
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _)工具が増えない奴はバカ
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/

と言いたいのですね?
287774RR:2009/12/12(土) 04:04:15 ID:pvpCAZuE
二輪の場合、ある程度標準的な工具だけで大丈夫だと思うけど、特工は増えてくな。
288774RR:2009/12/12(土) 11:44:47 ID:tzT1YENL
主にT型と電ドラ使うから、スイベルも気にならないんだよな。

唯一買ってみたのがプロクソンのロータリーラチェットで、ビットアダプタ付けてジェット交換用ラチェットドライバーになってるだけ。
289774RR:2009/12/12(土) 11:59:08 ID:m7XSmgHY
プロクソンのロータリーラチェットは試しに買ってみたが
あのヘッドの大きさでは実用性はゼロに近い。
290774RR:2009/12/12(土) 14:34:43 ID:tzT1YENL
>>289
3/8はたしかにデカいな。

俺は1/4にしたから、まあギリギリ許せる大きさ。
291774RR:2009/12/12(土) 17:00:14 ID:rIf/1+SK
まあまて
スイベルヘッドを常用する人間なら許せるサイズじゃないか?

まあ使えて欲しい場面でツッカカッタリしたらゲンナリだから俺は買わないんだけど。
292774RR:2009/12/12(土) 17:31:38 ID:83N+ANV6
スイベルラチェットって道具としての美しさに欠けると思う
293774RR:2009/12/12(土) 18:20:53 ID:z++WooEF
でもバイク弄ってるとスイベルが役立つ場面も結構ある
フニャフニャしたヘッドでナナメにトルクかけるから、
その場しのぎのやっつけ仕事な感じで嫌いな人もいるだろうね
294774RR:2009/12/12(土) 18:44:11 ID:SxYlK9AY
スイベルが便利な場面てどんなの?マジで
バイク名と整備箇所教えて

295774RR:2009/12/12(土) 19:08:08 ID:M8tS5mQQ
>>294
293ではないけどバイク、車に限らず玄人連中もスナのスイベルは使ってる人多いよ。使わせてもらったら確かに早回しはしやすいし悪くはないと思った。

作業スピード上げるために使っているんだろうけど、趣味なんだし好みでいいなんじゃない。
296774RR:2009/12/12(土) 19:47:57 ID:2CM+JpIV
>>294
まず、スイベルヘッドと首振りハンドルとは、実作業においては、まったくの
別物であることを理解してください。支点・力点・作用点。使ったことがなければ
カタログでもじっくり観察していればわかるはず。
どんな角度からでも直線的・直感的に入力が可能になるのは、ヒューマンインターフェイス
として画期的だった。

早回しの件は、エクステンションバー接続が前提条件になります。3cm5cm7.5cm10cm
15cm25cm。供回りを防ぐために遊んでいるほうの片手をエクステンションバーに添えて
固定したり、あるいは反対に指のあいだで滑らせたりするわけです。
いぜん、固定ヘッドのラチェハンでもエクステンションバーをまったく使用しない、ハンドルに
駒を直付けして使うのだというひとがこのスレに多くて困惑したが、295君がEXバーを
使わないひとであるなら、早回しの利便性はスイベルにしろほとんど期待できないでしょう。

最終的には、おのおのクセのある人間が使うものだから、手に合う手に合わない、好みの
範疇になる。スイベルヘッドはまだまだこれから改良や革新の部分がある未開の分野だとおもう。
297774RR:2009/12/12(土) 20:04:43 ID:pvpCAZuE
で?
いや〜素直に「ここにはスイベルラチェットじゃないとこ」答えなよ
298774RR:2009/12/12(土) 23:19:40 ID:/1aO7/Xn
スイベル使っているけど、バイクじゃ使わなくてもいいかも。
車の整備で使っていて気に入ってしまい、なんとなく手が伸びるようになって、バイクも、って感じだな。オレjは
アストロのスイベルを愛用中

299774RR:2009/12/13(日) 01:26:13 ID:60tpOdeH
なんでこのスレは、何かを誉めるとすぐ噛み付く人がいるんですか。
300774RR:2009/12/13(日) 01:27:45 ID:vKmD3c4S
荒らしたいだけだろ
301774RR:2009/12/13(日) 02:30:11 ID:HZsQ+isK
294だす
せっかくレスつけてもらったが
結局スイベルの利点(便利な場面)てのがよく判らん


302774RR:2009/12/13(日) 09:19:41 ID:VqQn3cLH
垂直にしてドライバーみたいにして、くるくる。
水平にして、ぐいっと。
バイクだと、これができるってくらいかな。

車だとスペースが限られていて、スイベルで助かった…というのがいくつもある。
でも具体的には思い出せないw

フレックスヘッドのラチェットは、チカラが思うように入らないから、苦手。

303774RR:2009/12/13(日) 10:21:04 ID:FEqmpSjv
・立てて早回しが可能、クイックスピンナと組み合わせれば無双状態
・早回しが辛くなったら寝かせて高トルク作業へ瞬時に移れる(これが一番重要)
・フレックスラチェハンよか高トルクを安定して掛けられる
・斜めにして障害物を避けられる

こんなトコかな?
304774RR:2009/12/13(日) 11:19:38 ID:IW9wyrrK
お手々だけで早回し(仮止め・位置決め)するなら、ソケットドライバーのほうが
効率的ですよ。

わたしは市販のソケットドライバーがどうも嵩張りすぎる気がするから、
細くて短い1/4のドライバーハンドル3本に8mm10mm12mmの駒をそれぞれ
着けっぱなしで仮止め早回し専用として、作業時は常時はべらせている。
13mm以上でかいボルトナットは指で直接回したほうが速いしね。

仮止め用途のドライバーソケットはけっこう使えます。ばあいによっては、
エアラチェを引き回すより作業がはかどるときもある。
305774RR:2009/12/13(日) 12:41:29 ID:HZsQ+isK
スイベルの説明乙
だいたい見たまんまですか
ネジ軸に対して腕木の角度が自由に選べる、とゆー事ですな
それだけだと機能としては
スピンナハンドル+ラチェットアダプタと大差ないような?
エクステバーの使用が前提なら高さの問題も関係ないですし
高さが問題になる場面では
得意の「腕木の角度」が制限されてしまうし
ん〜 どうなんでしょ?
実際に使ってみないと良さは判んないかな
306774RR:2009/12/13(日) 13:05:32 ID:YjpuH2e4
スピンナハンドル+ラチェットアダプタが邪道で
スイベルハンドルが王道なんだよ
面倒くさい工夫が好きな人は、組み合わせで自分の好きな道具に変えて使えばいい
307774RR:2009/12/13(日) 13:53:24 ID:awtzUZeC
スイベルは王道だと思うよ、理に適っている。
しかし見ての通り幅がデカい。

イメージほどは使えない。
308774RR:2009/12/13(日) 14:26:38 ID:KU6E5WVm
長い目のスイベルと短いスイベルの2本立てにしているが、
もうほとんどスピンナハンドルの出番はなくなっちゃったねえ。
309774RR:2009/12/13(日) 16:28:08 ID:jPvE6P5Y
スピンナは、長柄のを固く締まりすぎたボルトを緩める時にだけ使ってる。
こんな使い方だから、当然安物。
310774RR:2009/12/13(日) 21:20:10 ID:FctjwN0D
アストロのスイベルは頭が小さくて使いやすいよ。
コーケンのも持っているけど、あれはゴツ過ぎ。ほとんど出番がなくなっちゃった。

スピンナハンドル+ラチェットアダプタ
って面白い組み合わせするなー、オレはスイベルでいいや。
311774RR:2009/12/13(日) 21:42:44 ID:qOZf4wSD
スナプオンの9.5sqは長すぎで重く、グリップも日本人にはでかすぎた。
コーケンは無骨くてただただ重たかった。
アストロ72歯あたりがちょうど良い、ストレートのベンツ切り替えも全長145mmで12mmまでの
ボルトには軽くて手頃。

ストレートのベンツ、エキストラロングのセール品を買ったが、24mmのナットを緩めようと
して力をこめたら一発で壊れた。まあ、145の小ヘッドに長いハンドルをくっつけただけだし
想定外のオーバートルクということで諦めもすぐついた。
軽くて細くてよさげにおもえたんだけどなあ。
312774RR:2009/12/14(月) 10:53:46 ID:3rIINw9p
>>311
スイベル自体が他の型のラチェハンに比べて強度的に劣ると思うよ
だから俺はスナップオンのスイベル(長いのと短いの)を愛用中、壊しても保証あるしw
片手でチカラ込めて緩まなければ初期緩めにはスピンナハンドルを使ってる

それはそれとして確かにコーケンのスイベルはゴツいw
某ブログを参考にして1/2sq差込へ改造して使ってるけど違和感無く使えてるw
313774RR:2009/12/14(月) 15:39:43 ID:Q0WwLmJS
zeta EDスキップガードを取り付けるとき、指の入りにくい穴から
10ミリナットでとめるのだが、そんな時に使えるのはコーケン
ナットクリップソケット。しかし、手持ちのラチェットだと狭くて使えない。
で思い出したんだ。

          コーケンのアンケート粗品。
314774RR:2009/12/14(月) 19:14:34 ID:C0tFDJ7g
そういやアンケートで軽量コンパクトなスイベル出してって書いたな。コーケンが強度重視でわざわざあのサイズにしてるとすると望み薄か
315774RR:2009/12/14(月) 19:55:48 ID:i9aZbz1o
アンケート、おれはT型ヘキサゴン2.5mmを書いた!
採用お願い致します。
316774RR:2009/12/14(月) 20:52:06 ID:ObQh7Mf9
漏れはもっとギア数の多いラチェットって書いた希ガス

これも望みは薄いだろうなぁ
317774RR:2009/12/14(月) 21:50:20 ID:zkLyaNDM
>>312
荒地草男さん?
318774RR:2009/12/14(月) 21:59:33 ID:9LJv9tXV
>>316
それ俺も書いた
あと面取り0のソケットとも
319774RR:2009/12/14(月) 23:12:41 ID:L5H8Hxnv
俺は以前の質感のローレット付きエクステ。

無くしたんで買い直したらイヤにすべすべしたローレットになってやがる。
320774RR:2009/12/15(火) 00:48:14 ID:PLArtyCs
このスレじゃKTCもカス扱い?
321774RR:2009/12/15(火) 01:07:18 ID:CR81aIt/
>>320
KTCは、国産「自動車整備工具」の総合メーカーとしての雄。
その程度の認識やリスペクトは誰しも持っているのでは?

21Verになってから益々機能もインダストリアルも洗練されてきている。
CPはけっして悪くない。
21切り替わり直前のスパナレンチの崩れっぷり(たぶん使いすぎて疲弊した鋳型のせい、
鋳型の更新というのは工具メーカーにとってそんなにコストのかかるものなのだろうか)
からすれば、見違えるほど。
322774RR:2009/12/15(火) 06:33:12 ID:kmDlJg6h
ホムセンの安物ソケット10mmが壊れたので
新しく買おうと思ってるんだけど、
コーケン KTC トネ、どこのが一番ボルトナメにくくて、ソケット壊れにくい?

どのメーカにしろ12角よりも6角のほうがいいよね?
323774RR:2009/12/15(火) 08:45:13 ID:OcrPcCz9
ボルトナット側がしっかりしていれば、12Pも6Pもいっしょです。
駒と相手の接触する線や面はおなじだから。
324774RR:2009/12/15(火) 08:56:16 ID:Ppwy3dh2
>>322
メインソケットはコーケン12角を使ってる。接触方法は6も12も同じ
だから、ナメる時は同じだと思ってる。他に面接触のFPCとカボ
のソケットもっているけど、6角だし使いやすい12角に手が伸びるよ。
緩めるときにナメると思うけど、トルクのかけやすい長めのレンチ類を
いくつか用意したら?それと、3メーカーならどこを選んでも
丈夫だと思う。
325774RR:2009/12/15(火) 10:12:12 ID:LL2bg1MR
めがね持ってる人ならソケットは6Pでいいんじゃね
326774RR:2009/12/15(火) 12:37:56 ID:MfmuPuVM
コーケンナットグリップマジオススメ
327322:2009/12/15(火) 13:40:07 ID:kmDlJg6h
ありがとう。

ナメにくさはどのメーカーも一緒かな。
まぁ今まで安物ソケット使ってきてナメたことなかったんだけど・・・

それよりも耐久性が気になる。
固着したナットをグイっと回したらグニャっと開くようなソケットは勘弁・・・
さすがに大手メーカーでそんな品質のは無いかw
10mmや12mmは良く使うからこの際いいものを買おうかと。
ナットグリップもなんか惹かれるなぁ・・・
328774RR:2009/12/15(火) 14:59:10 ID:VlvcPZEr
メインはネプロス6角だな、中々良いよ
コスパ的には充分満足
ディープはスナップオン6角だが、とてもじゃないが人様にオススメ出来る値段じゃなかったw
329774RR:2009/12/15(火) 15:50:38 ID:R81anlgr
大きなサイズではそれほど気にする事もないが、小さいサイズや固着したネジ、
真鍮の薄くて柔らかいナットなどには、やっぱ6Pが良いよね。
それになるべくザグリが浅いソケットを選ぶ。
挙げてる中ではコケンかな。
でもトネやケテシが悪いというわけではなく、好みだね。
多少はラチェットハンドルとの相性があるから、その辺りも考慮汁。
330774RR:2009/12/15(火) 18:10:14 ID:Cg3LH5GX
所有欲、というものをあまり気にせず高い砂とかにこだわらないのなら、
サンメカレベルで使うならKTCでもコーケンでもどれでもいいと思う。耐久性も問題はない。
好みの問題だね。入手性から言えばKTC扱ってるとこは多い気がする。
ゴチャ混ぜはいや、メーカー揃えたいとかってんならそういうとこも考慮したら?
メガネは12角が多いと思うので、作業性は悪いときはメガネで、ここ一発でのなめにくさ期待、とかなら6角だし、
作業性なら12角。それなりのメーカーならそんなに12でなめることもないと思うけど。
ちなみに話がちょっと違うが、3/8もいいが、自動車の中とかバイクで使うなら1/4も結構おすすめ。
コーケンのおまけスピンナもらってから1/4も少し揃えてみたけどコンパクトで結構使い勝手がいい。
331774RR:2009/12/15(火) 18:57:44 ID:00D1BYrg
1/4なんてオモチャ。
332774RR:2009/12/15(火) 20:51:04 ID:4eu3ZMbv
1/4はいいよね。
10mmくらいまでなら、1/4に手が伸びるな。
333774RR:2009/12/15(火) 21:06:22 ID:5tjT/rlA
1/4は8、10mmのソケット、4、5、6mmのヘキサゴンソケット、
ドライバービットのソケットで使ってるよ。
334774RR:2009/12/15(火) 23:57:08 ID:FLNo+g2A
俺は、8,10,12mm、6角の4,5mmは1/4も使うよ。
外装なんかのそんなにトルク掛かってないところは1/4の方が取り回しや、スペースの関係で使い易いよ。
ちょっと短めのスピンナーハンドルと組み合わせると、高さも押さえられて、意外とGood
335774RR:2009/12/16(水) 00:05:51 ID:q6cmip7S
1/4のメリットなんて感じない。
小さくて取り回しが良いと言うのなら、3/8ボディーで1/4ドライブのハンドルで十分。
揃える順序としてはまず3/8で次に1/2。1/4は最後だな。
336774RR:2009/12/16(水) 00:33:49 ID:0Eb9zplb
3/8sqにアダプタで1/4sqは、背が高くなるから1/4のメリットが薄くなるんですよね。
確かに、1/4は無くても大丈夫だし、あったら便利程度のモンですが
一回使ってみると意外と良かったので、今は一軍に格上げしてる。
337774RR:2009/12/16(水) 00:55:51 ID:7U5M8Xve
俺は場所にもよるけど、13ミリまではほとんど1/4使う。
コーケンのL型ソケットドライバーで、場所によってラチェとかエクステも。

12以上はギアレンチかTハン。
3/8ソケットは、スピンナで鬼トルクで締まってるのを緩めるくらいかな。

12だけその時々でいろいろ使う。

1/4はコーケンのナットグリップとスタンダード。
3/8は昔買ったケテシでディープもこっち。
338774RR:2009/12/16(水) 01:06:56 ID:q6cmip7S
>>336
ドライブ部だけ3/8を組み込んだ1/4ハンドルがあるんだよ。
339338:2009/12/16(水) 01:21:36 ID:q6cmip7S
一番手前のは1/4ボディーでドライブ部だけ3/8。
上のBeta1/4よりさらに小さい。
340338:2009/12/16(水) 01:22:32 ID:q6cmip7S
341774RR:2009/12/16(水) 01:25:45 ID:9r9DPx8Z
俺は1/4と1/2がメイン
3/8は12、14ミリ位しか使わないな
342774RR:2009/12/16(水) 01:43:22 ID:CjrB00Oe
>>341
安物の中華工具にはなぜかそういうセットが多いな。
インチが必要で買ったとき、ちょうど1/4と1/2が揃ったのでありがたかった。
343Jet-Sin:2009/12/16(水) 01:44:26 ID:CWyYJLCV
>>322
スナップオンも揃えたけど、揃えてから国産で十分だったと気がついた。
特にコーケンのナットグリップがお奨めだよ。
俺がメインで使ってるのは3/8で 10、12、14。
ちなみにナットグリップでもコマの太さは変らない。
8、10、12は1/4で揃えたいけど、コーナンで見あたらないのよね。(汗)
ちなみにtoneでもナットグリップみたいなソケットは出してるよ。
俺は8はこれ使ってる。
344774RR:2009/12/16(水) 02:21:14 ID:BN17mpDP
>>340
そのドライブ角3/8ボディ1/4のスナプオン、インダストリアルフィニッシュの
黒いのがあって、まだお笑い工具店の小川が健在だったころ、小川の番頭さんが
持ちネタのひとつにしていた「この黒い仕上げは特別丈夫にできていて・・・・」てのw
そのすぐ横の大谷のショーウインドーに「アレはインダストリアルフィニッシュといって
特別なものではありませんッ」張り紙があって、ウンチク大谷VSお笑い小川の
ネタ対決としてなつかしく思い出す。

わたし?フフ あまり使わないが、いまでも黒いインダストリアルフィニッシュのが
思い出としてキャビネットのなかに眠っている。
345774RR:2009/12/16(水) 03:12:13 ID:xyROnkD3
だから、バイクの整備でそんなにラチェットが重要か?
1/4だろうが3/8だろうがどっちでもいいわ。
あれだろ、何本もラチェット持ってるやつはただの工具オタクだろ?
346774RR:2009/12/16(水) 03:17:09 ID:mbCnTa0I
僻むな貧乏人。だれもラチェットが重要だとは言ってない。
メンテしてるときは何も気にせず、ごちゃまぜに置いて適当に手近な工具を使うんだよ。
347774RR:2009/12/16(水) 04:36:25 ID:eg0xM6/3
ちょっとでも便利そうに思えれば
とりあえず使ってみるが…

1/4も揃えてみたがあんまし出番無い
どうにも工具が入らなくて困った時だけ出動
あれば助かる・便利 だが普段は使わない
自分としては特殊工具扱い
348774RR:2009/12/16(水) 07:52:59 ID:HtERiCtn
>>342
ヨーロッパじゃ、1/4&1/2でセット組むのがメジャーで3/8の方がマイナーだよ。
http://www.stahlwille-online.de/index.php?amac=03030002000e&sid=db324f71900029cb96edc55a21271fe9&lid=2&mid=2&shid=&scmd=pdetail&pcid=18&cid=1244&pid=1243
349774RR:2009/12/16(水) 08:35:14 ID:f4FxZu2T
>>348
おまえはっオーベーか!?
だから、全長10cmそこそこの短いハンドルでどうやって17mmのナットを緩めるのか?
どうすれば19mmのボルトをそれなりに締め付けられるのか?ということです。
パイプでも咬まさないととうてい無理ですよ。しょせんはオモチャ、オモチャの工具。
350774RR:2009/12/16(水) 08:35:25 ID:Y9sn7vJ3
毛唐がどうしてようが知ったこっちゃない。自分3/8で揃えている。
351774RR:2009/12/16(水) 08:37:35 ID:7U5M8Xve
自分が使いやすい組み方でいいんじゃないか?
352774RR:2009/12/16(水) 08:40:18 ID:vWbpDodM
>>349
17mmや19mmのナットを扱うのに1/4を使う奴はいないでしょ。
普通そんなサイズの駒自体セットに入ってない。せいぜい12〜13くらいまで。
353774RR:2009/12/16(水) 08:42:22 ID:9MtcFYN6
1/2は重いからね
同じ締め付けができるなら軽い3/8の方が疲れないからいい
1/4で済ませる頻度が高いならこっちの方がもっと楽だし
354774RR:2009/12/16(水) 08:49:47 ID:AnCKwne/
このスレでは、自分には必要ないからといって相手の意見を完全否定する奴が多いな。(特定の奴かも知れんが)
人それぞれ使う理由があるんだから聞き流せばいいのに。
355774RR:2009/12/16(水) 08:51:27 ID:f4FxZu2T
>>348
あるていどマジレスすると。
1/4と1/2の2本立ては4輪が主体だからですよ。
ここはバイクスレ。バイクが主体なら3/8だけでもほとんど用は足りる。
1/4や1/2、1インチ工具は補助的立ち位置。
356774RR:2009/12/16(水) 10:05:51 ID:/g/vZ/DO
>>355
1吋とか使わねぇよ
どこの造船所だよ
357774RR:2009/12/16(水) 10:39:47 ID:MKXk74XC
1インチてのはウンチク並べてるうちに滑ったんじゃね?
358774RR:2009/12/16(水) 10:46:57 ID:KGx8IZ+p
1/4&1/2セットだと、どっちか欠けるとお話にならないので、最初から両方揃える必要がある。

3/8なら大抵はなんとかなるので、最初はこれを買う。
初めての工具ならリヤアクスルはバイクに合うメガネを買う。
必要にあわせて、1/2・1/4と買い足すが、使い慣れた3/8に自然と手が伸びる…
ってのが一般的じゃないの。
359774RR:2009/12/16(水) 11:04:28 ID:f4FxZu2T
>>356
1インチ規格のスピンナハンドルがガレージの隅っこに立てかけてあるよ。
長すぎてキャビネットに入らないw
なんかの時に使ったんだろうなあ、ナニに使ったかは忘れた・・・・・
360774RR:2009/12/16(水) 11:21:38 ID:45H0LByy
原付スクーターのアクスルナットですら3/8じゃ頼り無いんじゃないか?
361774RR:2009/12/16(水) 11:29:40 ID:pmXvvOQ+
確かにスクーターはやばいときあるな
そんでもってナットが外れてもホイールが固着して軸から外れない落ち;

362774RR:2009/12/16(水) 11:33:56 ID:sXHwOH+j
24mmぐらいだったらコーケンの380mmの3/8sqブレーカーバーで何とでもなるよ
問題はスナップオンから3/8差込の25mm・26mmのコマが出ている事w
これ、一体どんな状況で使うのだろう…
363774RR:2009/12/16(水) 12:02:44 ID:eO+KlBkY
>>362
クイックスピンナ代わりじゃね?
俺は車の足回りなんかで、1/2で緩めた後に早回しのために3/8を使うけど
足回りのナットって緩めても手で回すにはきつい程度に固かったり、
ボルトが長く突き出てて何度もラチェット動かさなきゃいけなかったりするから
364774RR:2009/12/16(水) 12:56:08 ID:HtERiCtn
>>349
348だけどさ気分を悪くしてごめんな。
1/4と1/2両方揃えてれば、普通13mm以上の高トルクで締まったボルトは1/2使うだろ。
だけど俺の書いたのは単なる事例の紹介で、3/8を否定して1/4+1/2の方が優位だなんて書いてないだろ。
例えば、「日本人はTレンチ好むが欧米ではクランクハンドル好む人が多いな。」程度のことなんだからあまり
怒らないでくれ。
365774RR:2009/12/16(水) 13:27:52 ID:eg0xM6/3
過去に何度も
「バイク整備には1/4&1/2が最適
3/8使うとか言ってる奴はバカ基地外非常識妄想厨ww」
みたいなー
レスを繰り返す奴が居たんだわw
>>364
知ってか知らずかその地雷を踏んだの図
366774RR:2009/12/16(水) 13:58:55 ID:xyROnkD3
全部持てばいいやん。
どうせ、飾りでしょ?
367774RR:2009/12/16(水) 19:57:04 ID:Z+ElTrej
質問です!!

ツール王国のチラシが届きました。

品番26106
サイドトレイ付きツールカート3段引き出し 19800円
ってのがあるのですが、以前欲しかったMACのカートと同じっぽいです。
OEM先が同じなのかな?って思っていますが、知っている人は教えて下さい。
368774RR:2009/12/16(水) 20:04:20 ID:suZRoneI
ツル王国て、カニ屋の?
369774RR:2009/12/16(水) 21:06:50 ID:XKqMuOzy
みんなソケット好きなのね。
俺は逆にでかいサイズの時はメガネ、ストレートメガネ使う。
今乗ってるバイクだとそんなに入らねーぞこんちくしょーってことがないので。
一応1/4〜1/2まで各種ソケットは持ってるけど。
バイクででかいサイズってアクスル系くらいだから、1/4の守備範囲でも大体のネジを網羅しとるが、
あとは好み、としか言えない気がする。
ま、みんな工具も整備もバイクも好きな人がこのスレには集まってるはずなんだし、
各人の意見を尊重しつつ仲良く行きましょ。
370774RR:2009/12/16(水) 21:26:55 ID:suZRoneI
あたしゃ、どっちかっちゅうとソケットよりカニが好き♥
371774RR:2009/12/16(水) 21:59:29 ID:Ps0DrsWs
工具じゃないんだけどさ。
安全靴でいいのないのかな、今はディアドラ使っているんだけど、そろそろくたびれてきたので買い替え予定なんです。
372774RR:2009/12/16(水) 22:16:06 ID:HEnSkHBh
スレ違いにも程がある
373774RR:2009/12/16(水) 22:21:36 ID:Ps0DrsWs
>>372
何スレで聞いたらいいのか、おせーて。
わかんねーんだもの。
374774RR:2009/12/16(水) 22:25:27 ID:HEnSkHBh
ごめん訂正。

板違いにも程がある。
375774RR:2009/12/16(水) 23:55:26 ID:32Iko6fH
いい加減メンテの1つも覚えようと思って工具はセットで買ってしまおうかと思ってるんですけど微妙ですかね?

【整備するバイク】ホンダ Hornet
【何をしたいのか/整備スキル】オイル交換とか自分で出来るようになりたいです/スパークプラグの交換しかできません
【予算/ブランドへの拘り】5万/KTCがいいと思ってます

テンプレの整備工具を見て、下記の工具セットがいいんじゃないかなと思いました。新式の引き出し式は使いにくそうで。
http://tools.webike.net/sd/3222192/8000800980098501/

ご意見お願いいたします。
376774RR:2009/12/17(木) 00:10:52 ID:11wtebvM
工具を買えば整備が覚えられるのか?
まずはSM買って、定規ボルトサイズ計って工具屋やホムセン行って悩んでらっしゃい。
残念ながらここは道具をオブジェしてる人間しかいないから、叩く門間違えてるよ。
377774RR:2009/12/17(木) 00:36:27 ID:Wj+OgPu/
>>375
KTCでそろえたいならそれも有りだと思う。
箱もしっかりしてそうだし

テンプレ見ながら個別にそろえてもいい
ゼロから揃えるときここのテンプレは非常に役立ったよ
378774RR:2009/12/17(木) 00:42:31 ID:bgFINKeB
オイル交換程度なら必要なものだけで良いだろ
その程度で5万も出すとはリッチマンだなw
マジレスすっと初心者ができる程度の整備だと使う工具は極僅かだよ
まぁ初めてのメンテ箇所でも工具一式揃ってるって安心感はあるだろうけど
379774RR:2009/12/17(木) 00:47:26 ID:q0/eV/r9
>>371
76Lubricantsのこれはどう?
ttp://www.worldimporttools.com/img_new/unocal/shoes/shoes.htm
しかし、機能性で言えばディアドラの方が良いかもね。
380774RR:2009/12/17(木) 00:48:35 ID:wYRQjyA4
>>375
その箱だと後々工具が増えた時に入りきらなくなるぞw
セット物から始めるのは良いが、箱には余裕がある物をお勧めする。
381774RR:2009/12/17(木) 00:53:57 ID:C9rCBqzi
バイクの足回りだったら1/2のスピンナハンドルの方が色々応用がきくんじゃないかな。
今はリアアクスルは30mm以上、フロントはヘックスの20mm前後が多いから、ソケット揃えた方が安上がりだし使い勝手もいいように思う。
382774RR:2009/12/17(木) 00:59:46 ID:Wj+OgPu/
これってインナーの枠?が外せるのかな?
外せれば増えてきたときそれなりに入るかも
外した場合、仕切り板はほしいかも

ホーザンの同じようなタイプの箱使ってるけど入りすぎて重いw
383375:2009/12/17(木) 01:29:49 ID:EPOVVSnK
>>376
SMは勿論買います。まだ買ってない時点でずれてますね。
>>377
セットだと綺麗に工具が収まってていいですよね。
>>378
まさに4行目です。2ヵ月前に今の居住地に越してきたのですが、近所にホムセンがないのです。
最悪バイクが動かなくなったりするので、ある程度先に持っておきたいんですよ。
>>380>>382
元々工具をキッチリ収めるための枠が外せる感じがしますね。
新作の引き出しタイプが余裕ありそうなのですが、引き出しタイプは作業性悪いですよね。
>>381
スピンナハンドルも必要ですか…。付属の棒で強いトルクはかけられるかなと思ったのですが。

どこかからもう一度考え直せという声が聞こえてくる気がします。
384774RR:2009/12/17(木) 03:02:14 ID:RgC4ME5h
とりあえず数千円で買える一通り頭数だけは揃っている激安品を買い
”整備って楽しいな〜〜♪♪”となったら必要な工具を徐々にグレードアップしていく

俺はこの手法でちょっとづつケチケチ道具を揃えている。

激安品は、メガネをハンマーで叩く、とか荒い作業で何気に活躍してくれる。


ま、ブランドとか割ときにしないからできるんだがね。
385774RR:2009/12/17(木) 05:32:54 ID:YN7uc4Sz
箱は
http://www.monotaro.com/g/00210047/?displayId=34&dspTargetPage=1

http://www.monotaro.com/g/00210048/?displayId=34&dspTargetPage=1

スペースが許す限り、箱は大きいほうがのちのちいいべ?
工具はテンプレを参考に少しづつ揃えたらどうよ?
386774RR:2009/12/17(木) 06:50:42 ID:S8in/Zr/
>>371
つ ミドリ安全
387774RR:2009/12/17(木) 06:59:19 ID:3hw5+vyi
>>371
ミドリ安全
定価の3割くらいで買えて国産の安心感もある貧乏人の味方なのら
388774RR:2009/12/17(木) 07:33:36 ID:j6Owbr9M
ダンロップからシフトガードつきの安全靴が出てて
普段もときどきそれ履いて乗ってるよ

マックスランってやつ
389774RR:2009/12/17(木) 09:16:55 ID:Wj+OgPu/
>>385
金属製だと持ち運びする人には重すぎね?
うちはアパートの3階から持ち運ぶので軽さを優先
箱は使う人の環境によって最適なものは違うんじゃね?
テンプレ程度の工具ならリングスターとかアイリスとか
アストロあたりの樹脂製でもいいような気がする
390774RR:2009/12/17(木) 09:22:54 ID:uhD4Q7Oa
段ボールに入れとけばいいんじゃないの。
マジックでスナプオンでもネプロスでも好きなロゴをキュッキュと入れてさ。
キッチュでおされさんだぞ。
391774RR:2009/12/17(木) 09:27:47 ID:Wj+OgPu/
>>390
底抜けるw
392774RR:2009/12/17(木) 09:29:38 ID:LRpRy5DO
工具が増える予定(予想?)がある人は、金属製の引き出し式にしておいた方が良いと思うよ。
まあ、最初は樹脂製の箱使って後から必要になって箱だけ買い足す覚悟あるなら別に構わんけど(結構割高になるが)
セットものに付いてるプラスチック(塩ビ?)のトレイは工具が増えると使えなくなるので重要視しなくて良いと思う。

私個人は
樹脂箱+バラ買い→セットもの(金属箱付き)買い足し→工具が増えて大きめの金属箱へ買い換え
と言った無駄遣いの歴史を歩んでおりますがw
393774RR:2009/12/17(木) 10:13:04 ID:S8in/Zr/
樹脂箱で10`くらいだったのが金属箱にしたら工具増えてないのに17`になった
もうね、筋トレ状態ですわ
394774RR:2009/12/17(木) 11:24:22 ID:UB12Zrmy
>>383
タダオのセットとかどう?

このスレで聞くってことは、オタっぽくしたいんだろw
まずは工具メーカーの歴史とか特徴を調べて、自分が好きなもので揃える。
デザインでもいいし、値段でもいい。
テンプレ見ながら、これはハゼットにしようとか、これはコーマンにしようとか考える。
でも初めはわからんよねw
395774RR:2009/12/17(木) 16:11:08 ID:W+40XHSL
やりたい整備内容を書き込んだら、必要な工具でお勧めなのを教えてくれるんでないかい?
396774RR:2009/12/17(木) 16:53:47 ID:m6CNWJFl
どうぞ
車種と年式もな
397774RR:2009/12/17(木) 17:00:59 ID:rFEpFsBA
俺の歴史
ネットでカート購入
オクでSK3699E?購入
アストロ店舗で単品購入
オクでKTC単品購入
オクでEKR−103売却(場所とりすぎ)
カートの引出しによく使う工具のみ入れる
普段使わないのは岡持ちに収納
まったく使わないのは物置に収納
スッキリ←今ここ
398774RR:2009/12/17(木) 20:42:35 ID:XT2WKyko
つーかさぁ







誰もDeenのセット進めないのな。
超初心者のふりしてFG行って何を勧めてくるか試したい。
399774RR:2009/12/17(木) 21:14:10 ID:U2B/fuwj
2chでDEEN褒めると叩かれるからじゃね?DEENでも悪くないと思うけどな。セット品なら値段も安いし。
400774RR:2009/12/17(木) 21:14:23 ID:2Nsr6fWP
>>371
>>386
>>387
>>388

優しい人たちだ…
ありがと

401Jet-Sin:2009/12/17(木) 22:51:20 ID:p7I+U5MS
>>375
俺自身はKTCのセットがベースだったが、(とにかく安かったモノで)
SIGNETのセットがお奨めかな?
http://www.carlifesupport.net/tool_manufacturer_SIGNET.html
これが良いんじゃないかな。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/astroproducts/4545301045276.html
とにかく工具は数だと思う。
その次に持つ喜びかしらん?(笑)
それを考えるとSIGNETってベストバランスだと思うんだ。
KTCには持つ喜びが少ない。(俺的にはだよ。みんな使ってるからなあ(笑))
SIGNETは値段のわりにピカピカだし、KTCより、工具好きなんだな感が
強いと考える。
なんせKTCは基本ですから。
ホントに実用重視なら、こいつが一番いいんじゃね?
持つ喜びはまったくないが有る程度まともだぜ。
俺もここのセットは買った。実用性はあるだけど、お気に入り工具を使ってしまうなあ。
http://www.tooloukoku-max.jp/shopdetail/001001000001/order/
それからお奨めは、ストレイトのツールキット。
これにプラハン足せばまぁ何でも出来るような気がする。
http://www.straight.co.jp/%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88-87%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9/item/10-53287/
あとは、アストロか。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/astroproducts/2012000001701.html

やばい。signet のツールキット俺が欲しくなってきた。(汗)
箱の色も選べるし、ギアレンチが入ってるのもグーだな。
これに決めちまいなよ。
402774RR:2009/12/17(木) 22:56:38 ID:Iqpym/OE
工具の造り自体はKTCのほうがシグネットより上だと思うがな。
403774RR:2009/12/17(木) 23:15:55 ID:BGgLLSUV
うん、シグネットで揃えてる俺も、工具としての格?はKTCの方が上だと思う。
KTCは基本だけど、KTCでしっかり揃えてる奴は余りいないと思う。
初心者がちゃんと揃えてたらそれなりにカッコイイ。

ストレート、アストロは位置的にはシグネットのさらに下かな。
貧乏人御用達、人に自慢はできない、でも問題なく用は足せる。俺も大好き。

メーカー批判をしてるわけじゃなくて、単にセグメントが違うってだけの話ね。
404Jet-Sin:2009/12/17(木) 23:21:55 ID:p7I+U5MS
>>402
うん、それは有る程度、正しい。

だけどメッキの質はSIGNETだろ。高級感においてSIGNETが上だと思うぞ。
それからギアレンチならSIGNET。
KTCにはこれはって工具が少ない。
俺がKTCで一番気に入ってるのは21世紀バージョンの1/4フレックスショートラチェットくらいだ。
そういえばミラーツールはいくつか持ってるが、ネプロスは一個も持ってないな。(汗)

参考
http://www.carlifesupport.net/SIGNET_mechanic-tool-set.html
405Jet-Sin:2009/12/17(木) 23:33:28 ID:p7I+U5MS
>>403
工具としての格ってのが、質と言うならば、同意だ。
だけど、SIGNETの方が見た目がカコイイ。
俺はKTCの工具が一番多いから、隣の芝生的によく見えてしまうのだろうな。(笑)

ちゅうか、結局、メーカーバラバラになってしまうわけだが、、、、
406774RR:2009/12/17(木) 23:33:37 ID:4vAh5Kp/
てっか、最初だったら、車載工具にはいっているサイズを
きちんとした工具買えば、それでおkなんじゃないの?
国産とくにホンダなら、
8,10,12,14,17,19mmのコンビと+,ーのドライバーのちゃんとしたやつ、
ラジペン、プラハンがあれば大丈夫でしょ。

最初にセットを買った俺からいわせてもらえれば、
セットは使わないサイズが邪魔になるし、よく使うものや、足りない物を買い足した場合
収納できないし、でバラで買えばよかったと思ってる。
確かに、何が必要か分からない段階でセット持ってると安心ではあるけど、
結局、車載工具に入ってるサイズのメガネ、スパナ、ソケットとハンドルに加えて、
ヘキサゴン4,5,6mm、ドライバー、プラハンがあればたいがいの事は間に合った。
407774RR:2009/12/17(木) 23:37:22 ID:7H226tIq
メガネはKTCを買う
ソケット類はコーケンを買う。
ドライバーはPB、ヴェッセルなどいろいろ。
6角レンチはホムセンで買った無名ブランド。
ロングタイプのボール付きに買い換えたいけどオススメありますか?
408Jet-Sin:2009/12/17(木) 23:46:03 ID:p7I+U5MS
>>406
 なんか過去にも同じ様なレスのやりとりが何回も有ったような、、、(笑)
無限ループの始まりか?(笑)
あなたの言う事も正しい。
先輩から「なまくら工具」をバカにされ、KTCのセットを買った俺から言わせて貰えるならば
セットだと安売りしてるのよね〜、となる。
バラで揃えると結構高い。
それにやっぱり工具は質よりも数だと思うし、使わないと思ってた工具が意外に役にたつ事も多い。
それと台数が増えたり、単車を買い換えたり、四輪にも使用となると、話しが違ってくると思うんだ。
それから、T型スライディングハンドルも、慣れると素敵工具なので、バラで買うなら加えて欲しいな。
409774RR:2009/12/18(金) 00:20:09 ID:Hv66akLx
>>406車載工具と同じのバラ買いだと、乗り換えで対応出来なくなんねえかな?
俺も始めバラ買いしてたけど途中でSP忠男のセット買った
5万円の上限なら、KTCのセットが無難な気がする。
さらに余裕があればコンビネーションはあったほうが良いね。
410774RR:2009/12/18(金) 00:21:00 ID:Hv66akLx
>>407つベツセル
411774RR:2009/12/18(金) 01:01:04 ID:Xz/pxN99
観音開きよりチェストが勧められてますけど何か理由はあるのですか?
個人の好みですかね?
412774RR:2009/12/18(金) 01:09:24 ID:f8ErPLyJ
>>410
トンクス参考にさせていただきます
>>411
一覧性がいいからじゃない?
でも持ち運びには向かなさそう。
413774RR:2009/12/18(金) 01:11:39 ID:axXHkpHR
どこ製にしろセット物では、日常整備以外、ほとんどナンにもできない。
工具の種類や数量も足りないし、なんといっても、セット物に手を伸ばす持ち主に
しょせんセット物ていどの情熱しかないからですよ。

なんとしてもこのボルトを外したいッどうしてもこのアームを落としたいッ
ここのパーツはどうすれば交換できるんだろ??
悩んで考えて工具屋の親爺に相談してみる、どぇ〜っこんな工具があったのかッ
こんな長いの短いのがあったのかッ   ひとつひとつ工具が増えていく。。。。
414Jet-Sin:2009/12/18(金) 01:16:49 ID:E0FguxuE
>>409
 発想はほぼ一緒だね。
>>403 の言うとおり、あとはセグメントの違いで選んで貰うしかないね。
俺のお薦めはSIGNET、質感と価格のバランスが良い。
最初にKTCのセットを買って、そのあとどんどんKTCの出番が減っていった
俺が言うのだから騙されてみろ。(笑)
実用なら、ストレイト アストロも良いが、持ってて嬉しくなるところで、出番が違ってくる。(笑)
数も大事だが質感も大事だよ。
KTCは、モノは良いけど質感に欠けるのよね。

>>411
お得感が有るからじゃね?(笑)
やっぱり、沢山入った方が良いよ。
415774RR:2009/12/18(金) 01:23:45 ID:CLZUCbep
やる整備によって工具揃えるのがいいじゃねぇ?
工具箱の中に眠って工具がなくなるし、(わかって貰える気がしないが)工具一つ一つを何の為に
どこで買ったか語れるようになるw
例えば、スナップリングプライヤーを必要になって穴軸兼用の付け替えを持ってたけど、
マスターシリンダーのO/Hでヘッドが邪魔して使えなかったからドリームで興和のこれ取り寄せて買ったとか。
使えなかったスナップリングプライヤーは付け替えヘッドは捨てて、キャリパーピストンを回すのに使ってるとか。
こう一つ一つの工具全部語れるってのが、まぁ悪くないというか…やっぱり、わかってもらえる気がしないw
416Jet-Sin:2009/12/18(金) 01:24:13 ID:E0FguxuE
>>413
日常整備が大事じゃね?
SST買うより、バイク屋に任せた方が良くね?
すべての整備を自分でやるのも漢(オトコと読んでくれ)だが、
バイク屋さんとの付き合いも大事だと思うんだよ。
親しくなればSST貸してもらえるぜ。
工具屋さんも工具の事詳しいけどさ。
使っているのはバイク屋さんだぜ。
417774RR:2009/12/18(金) 01:25:30 ID:JEyOWvgi
>>412
台車に載せたまま使ってますw
418Jet-Sin:2009/12/18(金) 01:30:47 ID:E0FguxuE
>>415

有る程度の工具が揃っていての話しじゃね?
俺は、KTCの穴軸兼用しか持ってない。
そのたびに工具買いに行くの効率悪くないか?
とか言いながら、俺もホムセン通いが続くわけだが、、、、(笑)
419774RR:2009/12/18(金) 03:20:40 ID:CLZUCbep
効率は考えて無かったかも…。
初めてやる整備自体楽しみだし、そのつど工具を厳選するのも好きだったから。
セットじゃないので、途中で贔屓のメーカーが出てきてもそんなに困らない。
ただ、俺んちは歩いてホムセン行ける、ホムセンで工具はほとんど買わないけど
緊急に貫通ドライバーと鉄ハンマー(舐めた)が必要になった時は助かった。
あと余談だけど、塗装やら自作工具作る時は凄い助かる。
420774RR:2009/12/18(金) 09:12:12 ID:l6+LP8fQ
>>416
工具をひとに借りようとするその神経がイヤだな。
421774RR:2009/12/18(金) 09:27:03 ID:jmOCQLcp
プロは道具を他人に貸さないというイメージがあるんだが
422774RR:2009/12/18(金) 09:48:16 ID:l6+LP8fQ
貸す貸さないというよりも、借りたくない。
423774RR:2009/12/18(金) 11:24:15 ID:lKnEgIx/
一緒に作業してるという状況でなおかつ技量が分かっている人にしか道具は貸さない
特に高価な工具であればなおさらそう思う
424774RR:2009/12/18(金) 11:32:02 ID:l6+LP8fQ
だから、借りたくないの。
貸してやろうかといわれても、ひと様の工具道具、所有物は借りたくない。
おもい存分つかえない。気分わるし。
425774RR:2009/12/18(金) 12:15:31 ID:jjuNjeDG

バイク屋で工具を借りるなんてとても考えられません。
職人の気持ちもわかってほしいです。
426774RR:2009/12/18(金) 13:38:28 ID:riT+P5u/
だな
人に工具を借りると、壊した・傷付けた・無くした等の場合に非常に厄介だ
だから極力人に工具は借りないな
427JetSin ◆MXngwvWGu. :2009/12/18(金) 13:48:32 ID:E0FguxuE
そうですね。
バイク屋では、工具借りないですね。
不快な気持ちにさせすみません。
携帯での書き込みにて、簡単で失礼します。
428774RR:2009/12/18(金) 21:23:42 ID:+zUY7lbs
シグネットは工具としては悪くはないと思うけど、メッキの質はあまりよくないんじゃない?怪我するレベルのひどいメッキ剥がれ、拭いた程度でも小傷だらけでメッキの質がいいとは思えなかったな…

サーキットは人の工具を借りる奴が多いな。

初めての走行会ぐらいのレベルなら仕方がないと思うけど、練習走行したりレース出てるような奴にもいるから質が悪いね。ゲージすら持たないがウォーマーは持ってるみたいな。

結構当てはまってると思うけど、工具を持たない=メンテナンスをしない=走るのもそれなりって感じだな。

429774RR:2009/12/18(金) 21:36:24 ID:kJzs1fUn
>428から、そこはかとなく香ばしいニオイが漂っているのはナゼであるか?
430774RR:2009/12/18(金) 21:37:30 ID://LXm9Po
シグネットのメッキは
ミラーっていうけど使えば即曇りガラス状態だ。
あれなら梨地のほうがいいかもね。ミラーフィニッシュの悪い部分が
如実に出ちゃってる。
431774RR:2009/12/18(金) 22:10:42 ID:t6DjZWSO
もうやめて!シグネットのHPは0よ!
432774RR:2009/12/18(金) 23:06:13 ID:CLZUCbep
ベータもよろしくないよ。
メンテナンス全部、バイク屋任せはそれはそれで一つのバイクライフスタイルだと思うけど?
433774RR:2009/12/18(金) 23:41:55 ID:riT+P5u/
シグネット・ベータ・スタビレー・ハゼット・スナップオン・ネプロス・PB・WERA・コケン・クニペックス
等を使ってるけど、一番気に入ってるのはスタビレー(のレンチ)だったりする
梨地がミラーに劣るとは思わないな
434774RR:2009/12/18(金) 23:57:39 ID:ethYqpH7
俺は純粋にメッキはピカピカでないとなんとなく気分が悪いので、
多少汚れがついても気にならない、という理由でも梨地が好き。
まあ基本は手触り的にも使い勝手的にも梨地の方が好みなだけなのだが。
てか最近の光沢仕上げが気に入らん。携帯やipodも光沢や鏡面やめてほしい今日この頃。
指紋が気になるだけだがさ。
435774RR:2009/12/19(土) 00:29:30 ID:u77d/+yH
KTC、コーケン、ミトロイ、トネ、ベラ、プロクソン、クニペックス、ディーン、アストロと使ってるが、アストロのコスパは異常。
436774RR:2009/12/19(土) 00:36:05 ID:hyECyYdp
たった一行で使っている工具のブランドをぜんぶ書ききれるのもある意味スゴイ。
437774RR:2009/12/19(土) 01:24:49 ID:7xEh+Lcc
俺も梨地好き。質感はハゼットとユニオアが気に入っている
ミラーは、握った感じが妙に冷たいというか…ヌメっとしてるというか…
俺の手には馴染まなかった
438774RR:2009/12/19(土) 01:32:04 ID:8gk0/eJP
コンビならコンビ同士、ドライバーならドライバー同士を比較しなきゃ意味がないよな。
コケンよりクニペのが良いとかだとワケワカメ。
439774RR:2009/12/19(土) 05:23:08 ID:wwHaYpsw
トランポのヤフオク購入ナビ盗まれた・・・
全工具を車に積んでいるので、もしや?と思って見たら無事!
窃盗は工具持参で来るんだな。
ちなみにナビより砂のラチェット1本のが高いのに・・・
440774RR:2009/12/19(土) 07:40:38 ID:n7075qtu
売っ払って金になるのはナビだろうからな
ラチェットとか100円くらいにしかならんだろ
441774RR:2009/12/19(土) 07:48:29 ID:ZQ3Ib0n4
スタビレのコンビ
スナップオンのコンビ

2つだけだけど、これいい!と思ったのはスタビレ、スナップオンはそれと比べちゃうと重くて、冷たい。
でもスナップオンのメガネ部の微妙な角度に助けられたこともなんどかあるので、どっちがいいかはよーわかりません。

442774RR:2009/12/19(土) 09:44:26 ID:O3A+r0KR
ところでキャリパーのピストン引き抜き工具って使う?
買ってはみたものの十分にピストン押し出してあれば手で抜けるし
固着気味で奥まってるのを工具使ったところでビクともしない。
使い方が間違ってるのかな・・・
443774RR:2009/12/19(土) 10:41:32 ID:TwkpAKTm
油圧である程度まで押し出してフルード抜く
残ったピストンを手で抜く
こういうふうにやってるのって俺だけ?
444774RR:2009/12/19(土) 10:53:21 ID:Ho4mLH8v
たいていは、ブローガンでエア吹き込んで抜けるけど。
yam車の住友ワンピースキャリパがエアでは抜けずに、ピストンプライヤーを使った。
あればあったで出番もある。

ピストンプライヤーも、上物とバッタモンがあって、粗悪なのはツルツル滑って
しっかりピストンを咥えてくれないらしいぞっと。
445774RR:2009/12/19(土) 11:25:47 ID:Ho4mLH8v
キャリパのお題がでたところで、ひさしぶりにネタ出ししてみようかな。

シールを抜くのに、バイクならピックツールや竹串でも間に合うのだけれど、
KTCにシールピックツールという専用工具がある。
http://ktc.jp/catalog/html/abo-100.php
ただし、実物はみたことがないけどカタログではメッキ仕上げになっている。
歯幅5mm歯厚1.0mm。歯幅はともかく歯厚が1.0mmもあったら小ぶりなバイクの
キャリパにはぶ厚すぎて使いにくい。
でも、研いでメッキを剥がすとサビ発生の心配がでてくるはず。

わたしが使っているのがコレら3本。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1261188252763.jpg
上から アスのフラットドライバー、ダイソーのたこ焼きピックが2本w

3本とも、製品状態では歯厚がやはり1.0mmほどあったので、卓上サンダーで
荒く削り出し、砥石で刃がつかないように丸く研ぎ出した。
それぞれ、歯幅5・4・3mm 歯厚0.5・0.4・0.3mmていどに調整してみる。
試してみると、これくらいの歯厚でちょうどキャリパのオイルシールやダスト
シールにヌクっと刃先が入ってくれるみたい。

アスもダイソーも両方、材質がステン無垢なので、研ぎ出してもサビの心配が
不要なのがポイントなのよ。コレ。
446774RR:2009/12/19(土) 11:41:43 ID:Z82oEiGI
シールはずすときは難儀したことがないので竹串という名のSSTを使ってる今日この頃。
447774RR:2009/12/19(土) 12:19:56 ID:GFXn4lEY
ハーレーのサービスマニュアルみたら、爪楊枝というなのSST使えと
書いてあった。
448774RR:2009/12/19(土) 12:35:11 ID:bM9HIsWA
オレもバイクのキャリパーOHの際は竹串のちょっと平たいタイプを薄く削って使ってるなぁ。
竹串ならリング溝の掃除をしても傷が入りにくいので重宝してるよ。
449774RR:2009/12/19(土) 13:41:04 ID:KpyYHfj3
工具の話じゃないけど、皆さんガレージでストーブとかは使ってます?
毎年冬に点検とすべてのベアリングのグリスアップしてるが
(エンジン以外は全てばらします)寒すぎる・・・
ガソリンを扱ってるので暖房機は置いていない。
450774RR:2009/12/19(土) 15:14:28 ID:VED1mC2i
>>449
俺は業務用の石油ヒーターを使ってますが燃料周りの作業する時は電源入れてません。
エアコン設置できるのであればエアコンが一番かな。
友人のガレージがガソリンに引火して大炎上した時に居合わせたがあれは灼熱地獄だった。
皆さんくれぐれも火の元にはお気をつけください。
451774RR:2009/12/19(土) 17:13:24 ID:MZy0qGxh
ピックツールだったらスナップオンがいいんじゃね?今のソフトグリップは分からないけど昔のプラグリップは曲がらないしメッキも剥がれないしかなり強いよ。
PBも使ってるけど、先端、メッキは弱いかな。カス取りは割箸削ったのもお勧め。
452774RR:2009/12/19(土) 19:08:15 ID:Dcpsl/eZ
樹脂製でお勧めの工具箱を教えてください
453774RR:2009/12/19(土) 19:26:53 ID:yYYjsa7l
>>448
俺は耳掻き使ったw
454774RR:2009/12/19(土) 20:38:18 ID:R1t8j6tt
スナップオンのプラグリップのピックツールセット持っているけど、
なんか軸にさびが浮いている。
455448:2009/12/19(土) 20:58:07 ID:bM9HIsWA
>>453
耳掻き良さそうですね!次回OH時に試させてもらいますw

>>452
ハゼットの190L-3を使っているけど、トレーのプラスチックが結構ヤワくて微妙・・・
一緒に使ってるアイリスオーヤマのハードケース500は
インナートレーが2段重ねて持ち運べてて、作業中はかなり便利。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/laplace/500-g.html
456322:2009/12/19(土) 21:30:52 ID:NkzX20d6
悩んだ挙句、
コーケンのナットグリップの10と12を注文した!
脱、糞工具♪
届くのが楽しみ〜。
457774RR:2009/12/19(土) 22:25:44 ID:O3A+r0KR
>>452
リングスターのガバットとかね
ttp://item.rakuten.co.jp/kys/g-4500/
これ3980円くらいで安いんだけど更に廉価版も出てるw
個人的にはショルダーベルトがないのと上部がフラットじゃないこと(重ね置き出来ない)ので
パスしたけど

自分はホーザンの↓を使ってる。1万円くらいでちと高いけどね。
ttp://www.hozan.co.jp/catalog/Tool_Cases/main/B56.jpg
458774RR:2009/12/19(土) 22:35:41 ID:p3kNxqBb
>>451>>454
自分もスナップオンのピックツールを使ってるんですが、
軸の途中にプライヤーで挟んだような小さな打痕があるのが気になります。

あれは製造過程でできるものなんでしょうか?
459774RR:2009/12/19(土) 23:32:29 ID:P01LK5iG
>>458
スナップオンは仕上げがいい加減なので普通に傷とかありますよ。レンチ類も表面がボコボコしたのとか多いです。所詮工具なので外人は気にしないのでは。
460774RR:2009/12/20(日) 00:40:19 ID:EHNC86LN
>>452
スタックオン
ttp://stack-on.com/tool_and_hardware/plastic_tool_boxes/index.html
Model # PR-23とModel # PR-19をガラクタ入れに使ってるけど結構丈夫。
持ち手も太いから手が痛くならない。
ちゃんと蓋の内側にMADE IN U,S,Aって書いてあるしね。
461774RR:2009/12/20(日) 01:19:48 ID:Xnb00tdo
>>450サンクス
やはり燃料いじる時は寒さを我慢するしかなさそうですね。
エアコンはガレージが広すぎで効き目が無いので無理かなと
462774RR:2009/12/20(日) 01:45:17 ID:C73ZEOXC
>エアコンはガレージが広すぎで効き目が無い

ぉぉ、、、ひろいガレージ、うらやましいなあ・・・・・
それにひきかえ、石油ファンヒーターだけで十分な我がガレージ。
463774RR:2009/12/20(日) 05:26:21 ID:Nkv6l4+l
ガレージあるだけでうらやましいよ
俺なんか青空整備だぜ・・・orz
464774RR:2009/12/20(日) 07:31:26 ID:tpODdxii
>>450
>ガソリンに引火して大炎上した時に居合わせたがあれは灼熱地獄だった

早く成仏してください
465774RR:2009/12/20(日) 09:54:25 ID:XMyes8Cj
>>461
ハロゲンヒーター オススメ
466774RR:2009/12/20(日) 10:00:34 ID:PccBRX+h
ちょっとしたベギラマだな
467774RR:2009/12/20(日) 16:03:44 ID:30oDaa0g
スタックオンって最初スナップオンのパチモンかと思ってたよ
468774RR:2009/12/20(日) 19:48:16 ID:DSvRubgS
ジョイフルはスタックオンとかプラノのツールボックスとか他のホムセンとは違うもん置いてるよね。
469774RR:2009/12/20(日) 23:59:08 ID:wxchbnjS
スナップオンって言えば3/8差込の100枚歯のスイベルが発売されたな
このスレ的にはどうなのだろう…

俺的には飛び付いたのだがw
旧型の49枚歯と組み合わせれば無敵ww
壊れても保障効くしwww
普段は100枚歯メインで、100枚歯が壊れたら49枚歯を使えばテラオイシスwwww

みたいな?
470774RR:2009/12/21(月) 00:08:28 ID:o4i5dmUm
>>469
http://blog.livedoor.jp/karuko100/archives/929323.html
中国製になって良くなったらしいw
471774RR:2009/12/21(月) 01:43:56 ID:y/Ydig/N
コイツの勝手な思い込みだろ?サタでは作ってねえし。
472774RR:2009/12/21(月) 02:18:03 ID:/VF4wcoE
今の砂は殆どが台湾製でしょ
473774RR:2009/12/21(月) 03:21:04 ID:MGLyYEZ9
>>472
台湾を中国の一部だとでも思ってんだろ。
中共の支配下にあったことなんてホンの一時期すらないんだけどな。
474774RR:2009/12/21(月) 03:23:22 ID:lZtqbo5g
つか、「中華」って言ってんじゃん。
「中華」なら中国も台湾もついでに香港も含む。
475774RR:2009/12/21(月) 08:39:02 ID:s5d/t+wh
阿呆な日本の政治屋にいくらつれない仕打ちをされても、長年、親日でいてくれる
台湾の方たちには感謝したいと素直におもう。
ただそれも、日本語や日本について(強制的にせよ)修得されているお年寄りが
ご存命であればこそ。日本が現状を放置していれば、大陸同様になるのやも。
476774RR:2009/12/21(月) 09:03:07 ID:7scbjI/V
戦争前は韓国も台湾も同じように統治していたはずなのにどこで差が出てしまったんだろうねぇ・・・・
477774RR:2009/12/21(月) 09:05:26 ID:qpf/XrBJ
>>469
バイク整備のどこでスイベルを使えと?
478774RR:2009/12/21(月) 09:14:02 ID:s5d/t+wh
>>477
いちどスイベルヘッドが手に馴染んだら、もう固定ヘッドのハンドルには戻れないよ。
ただし、スナプオンのは、アレ、長すぎるけどねえ。34cmほどもあるから薙刀状態?
いずくんぞ牛刀を用いんなカンジ。
479774RR:2009/12/21(月) 12:51:42 ID:sSP/OFF3
>>477
逆に聞くけどスイベルは使う場所が指定されているのかな?使って使いやすかったらどこで使っても構わんような…
480774RR:2009/12/21(月) 13:00:48 ID:xhXeto9C
想像がつかないから、その使いやすい場所ってのを聞いてるんじゃね?
俺はスイベルなんて使いやすいとは思わないけどなぁ。
スピナーのがコンパクトだし、最初だけ緩めればラチェットは不要。
481774RR:2009/12/21(月) 13:09:43 ID:L0t2JPWD
スイベル使うのは
カウルモデルのマフラーフランジ
ラジエター前にずらしつつ隙間でラチェット動かしてってとき使う
482774RR:2009/12/21(月) 15:21:42 ID:sSP/OFF3
自分が使いやすいとは思わんとか全くどうでもいいことじゃねえの。
ラチェット使わないならそれでいいじゃん。誰もそんなこと聞いてないし。道具として使いやすいか使いにくいなんて個人の好みだろ。
483774RR:2009/12/21(月) 16:40:19 ID:1UYioE5B
馬鹿だね、お前w
「どこが便利なの?」「どんな風に、どんな場所に使うの?」
「こんなとこに、こんな風にして使えるから便利なんだよね。」って話。
個人の好みで割り切ったら会話やスレは成り立たねーよw
484774RR:2009/12/21(月) 18:27:04 ID:e29J4V1P
モノがスイベルヘッドだからねえ、パッと見て、ちょこっと考えて、
使える使えないの判断がつかないはずがない。
「ドコが便利?」とひとに聞くというのは、つまりは、そのひとにとっては
必要な工具ではないということだから、しいてつかう必要もないでしょう。
485774RR:2009/12/21(月) 20:04:21 ID:VT5NoatH
>>478-480
いつもの荒らしでしょ
自分の興味ない話題が出ると「○○はバイクでは使わないでしょ」って文句書き込む奴
486774RR:2009/12/21(月) 20:29:17 ID:AtRvuG0r
は〜い、荒らし認定でました〜
487774RR:2009/12/21(月) 20:36:51 ID:sSP/OFF3
あーこの前もスイベルの話になった時にもでた奴ね。
工具が振れない、回しづらいなんて事多々あるから、スイベルに限らずラチェット使った方が作業がはかどる事もあるんだけど。
何のために数多くの種類の工具、ラチェットがあるのか分からんのかね。
488774RR:2009/12/21(月) 21:02:54 ID:e29J4V1P
スイベルヘッドのラチェットハンドルは、ラチェットハンドルの亜種・亜流ではなく、
固定ヘッドに取って代わるメインストリームになる可能性を感じている。
ただ、現状は発展途上でまだまだ改善改良の余地が多々ある工具と理解しています。

「ドコでつかうの?」と問われても「ラチェハンなんてドコでつかうの?」と聞かれている
ようなものであって、もともとラチェハンをつかわないひとには意味のない工具なの
だろうとはおもう。
489774RR:2009/12/21(月) 23:20:47 ID:AtRvuG0r
「スイベルは無くても全く困らない工具」と正直に答えればいいのに。
無駄に理屈っぽいから、面倒くさくなる。
490774RR:2009/12/21(月) 23:39:05 ID:e29J4V1P
いや〜、スイベルヘッドのラチェットハンドルがなくなれば、やっぱり困る、おおいに不便でしょう。
だって今さら固定ヘッドのラチェットハンドルには戻れない。
ボルトアクションのライフルが無くなったからといって、火縄銃には戻れない。
491774RR:2009/12/21(月) 23:50:25 ID:DsIVqH5Y
>>489
君が一番理屈ぽく、つまらない人間だということは良く分かった。
492774RR:2009/12/21(月) 23:51:03 ID:VIN++v3+
便利便利、という人はこういう時に便利だよーとか一言書いてくれてもいいのに。と思う今日この頃。
カウル付なら色々使い道がありそうな気もするが、単気筒の割と作業スペースに無理のない俺は、
普通のラチェでそんな不便に思ったことがないからなー。
どっちかっていうと板ラチェをよく使う。ソケット差し替えるより複数をトレーに並べておく方が使い勝ってが良いので。
493774RR:2009/12/22(火) 00:14:14 ID:ssnpIVHu
どうしてスイベルネタはこんなに荒れるのは何故なんだぜ?
494774RR:2009/12/22(火) 00:22:32 ID:RZICXEpI
だって関節が増えている分、体に伝わる感覚が狂うっていう大前提があるじゃん。

使っている方もその負の部分に気づいていて、見て見ぬふりをするのに苦労してるんでしょ。

工具好きだからまさかガタを無視して利便性を取っているとは思えんし。
495774RR:2009/12/22(火) 00:49:16 ID:9b4yuPth
>体に伝わる感覚が狂うっていう大前提

つねに作用点の中心に作業者の力点がダイレクトに伝わることこそ、
まさにスイベルヘッドの革新部分なのだが・・・・・・
496774RR:2009/12/22(火) 00:51:55 ID:RXZ8eqzM
たしかにトルクレンチや車載工具なみの荒れ方だ

自分のお気に入りを認めない奴はすべて排除という見事な2ちゃん脳ばかりだ
497774RR:2009/12/22(火) 02:11:58 ID:c1JFnLBD
>>481さんがある程度具体的に答えてくれてるんだし、
それ以上荒れるも何もないと思うけど。
498774RR:2009/12/22(火) 02:14:30 ID:1cvTreLo
お気に入り以外は全否定なレスが入ると、まぁ応酬になるよ…
499774RR:2009/12/22(火) 05:16:29 ID:ERnBT3JH
スイベルよりもフレックスヘッドラチェットの方が使えないな。
スイベルは縦にして早回しも出来る。
フレックスヘッドは早回しできない。
ってことでフレックスヘッドが工具箱の中で永眠してまふ。
500774RR:2009/12/22(火) 08:43:27 ID:vfT9jAX1
いまだに只の首振りラチェットとスイベルをおなじレベルでしか語れないひともいるんだね。
501774RR:2009/12/22(火) 09:14:18 ID:d/mT1jbn
俺の場合は基本的にボルト類は全部ラチェットを使うんで(スパナとかL型ヘキサとか殆ど使わない)
スイベルをどこで使うのと聞かれても「狭くて使えないところ以外全部」としか答えられないな。
502774RR:2009/12/22(火) 19:06:00 ID:fIeaxhfB
簡単な事しかしない、できない人はラチェットとメインだよな。
503774RR:2009/12/22(火) 19:27:20 ID:eBTk9Rzp
メインてなんだろ?
504774RR:2009/12/22(火) 19:27:53 ID:6P3Ou0Fd
>>502
日本語でおk
505774RR:2009/12/22(火) 19:51:09 ID:eBTk9Rzp
おk てなんだろ?
506774RR:2009/12/22(火) 20:04:08 ID:e9KGv0xt
サタの工具を知っている人がいる事にビックリ。
507774RR:2009/12/22(火) 20:12:07 ID:e9KGv0xt
サタが砂やマトコのOEMをやっているのは事実。
使い勝手&耐久性が抜群に良い。
ちなみにギヤレンチの本家はココ。
508774RR:2009/12/22(火) 21:48:27 ID:Ynmv0hR7
OEMの話ついでだけど、マックツールは100%に近いぐらいOEMじゃなかったっけ?
ここではマックツールの話はあまりでませんが実際工具の質としてはどうなんでしょう?自分的にはボッタクリにしか思えない価格と見た目からして好きじゃないから使かった事がありません。周りでも使っている人もいません。
509774RR:2009/12/22(火) 22:22:32 ID:wDGKYr9a
何かに付けて噛み付く人が多いねこのスレ。
510774RR:2009/12/22(火) 23:55:43 ID:zT/Pf4vP
>>508
KABO製が多いんだっけか?
近所のバイク屋が砂とマックを混ぜて使ってる
レンチは握り辛くてダメダメだが、他のは砂と比べて優劣は感じ無いらしい
マックのほうがバンセールスがマメでサービスが良いんだとかw
511774RR:2009/12/23(水) 00:42:31 ID:VZ/KzgsR
安かったんでMACのソケット持ってるが、肉が厚くて使い物にならなかったなぁ。
特にスパークプラグ用ソケット。砂やケテシと比べると1から2ミリくらい太い。
日本向けに出してたOEMのネプロス同等品は薄いのにね。
512774RR:2009/12/23(水) 01:13:01 ID:xLT+huM2
何かにつけ噛み付く人が多いですねこのスレ。

そんなに飢えてるのかね?
513774RR:2009/12/23(水) 01:29:56 ID:F2KpcETV
>>512はきっと>>477
514774RR:2009/12/23(水) 02:04:44 ID:uDtBZAFo
マックと言えばこの出品者。嘘八百の説明文と価格設定がひでぇ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/adgjmptw2585

初心者引っ掛けるためのこんなクズ鉄も多数出品中
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h135169585
515774RR:2009/12/23(水) 05:57:04 ID:lnVfYWiD
>>514
(;^ω^)…

下のペンチ酷いなw
こんなんタダでも要らんわ
516774RR:2009/12/23(水) 08:58:03 ID:EiZnJ4BA
せめて磨いてから撮影すればいいものを…
517774RR:2009/12/23(水) 09:19:43 ID:akSIRAZ6
どうみてもダイソーかキャンドゥ?
せめてマジックでスナップオンと書いておけば、ひっかかるアホもいるかもしれんのに。
518774RR:2009/12/23(水) 14:38:01 ID:bB8vyl0J
工具じゃないけど
ときどき100均の商品とか普通に100円以上で出品してるよね

それで落札して文句言ってるのw
519515:2009/12/23(水) 17:36:08 ID:lnVfYWiD
×…ペンチ
○…ニッパー

それはさておき他の出品物も中々に突っ込みドコロ満載だな
520515:2009/12/23(水) 20:36:14 ID:Yr3+62C/
○…ペンチ
×…ニッパー

余りの痛み具合にペンチかニッパーか良く分からない件w
つかこれちょっと酷くねーかw
521774RR:2009/12/23(水) 21:33:20 ID:W9X8OXJz
いまヤフオクで業者出品のKTCを狙っているのだが、どうも落ちないねえ。
ボーナス支給後だからなのか?以前より落札が吊り上がってきている。

あのKTCのソケットとかメガネとかペンチ類とかの何本セットの出品っていうのは
どういう流通の仕組みになってるんだろ?
あちこちの工具屋でおなじものが何度も何度も出品されてくるけど。
KTC側の在庫調整かなにかで大量に工具商に流れ込んでいるのかな。
セットをバラしたのか?
522774RR:2009/12/23(水) 21:40:58 ID:QHaVl0/P
アストロでKTCの昔のバージョンは安売りセールやっとるよ。
結構前からで売切だから最近は残りがあんま使わんサイズが残り気味だが。
半額以下で買えたりするのでオクの相場はわからんが結構揃えた。
523JetSin ◆MXngwvWGu. :2009/12/23(水) 21:46:24 ID:A+Ea2CSw
>>522
 前のスレでも書いたが、それでヘキサゴン揃えたんだが
足りないサイズがあってね。
コーナンで見たら、Kokenの現行品と値段変らないで
やんの。(泣)
コーナンのkokenの値引率けっこういいんだと実感。
524774RR:2009/12/23(水) 22:48:42 ID:sLLQ4N0N
>>522
まとめ買いする人にはかなり魅力的な値引きなんだけど
めぼしい物はほとんど売り切れてるね
525774RR:2009/12/24(木) 01:36:35 ID:2Kch+k8i
サンデーメカニックのソケットなんて一生ものだから、コーケンかKTCのセット買って終わり…

だと思ってたんだが、みんな買い換えるのか?
526774RR:2009/12/24(木) 02:00:31 ID:YdImuslQ
壊れたから買い換えるんじゃなく欲しいから買い換える場合が多いかとw
ノーマルソケットは一揃いあるけど、ナットグリップが欲しくなったとかサーフェイスが欲しくなったとかね
もちろんディープソケットが必要になったりもあるだろうし
527774RR:2009/12/24(木) 06:01:44 ID:2jjepI+0
サンメカでもコマ割っちゃう人もいるだろうからねぇ…
まぁそういう人は砂のコマを揃えてそうだけど
528774RR:2009/12/24(木) 07:47:39 ID:i/FzzSLc
ベアリングの圧入にソケット使ったらメッキが割れたので買い換えた。

ホムセンセットのそれだけコーケン。かっちょわるい。
529774RR:2009/12/24(木) 07:57:51 ID:WDtBEACj
買い替えというより、買い増し。
530774RR:2009/12/24(木) 10:52:26 ID:NcF4ofv8
ベアリングはバイクに欠かせないので、インストーラーぐらいかうべきだと思いますよ。
531774RR:2009/12/24(木) 11:37:03 ID:ECbjeRRg
ソケットはミリ、米インチ、車種によっては英インチの各サイズと、
スタンダード、ミディアム、ディープ。
6Pと12Pは二択だが両方揃える人もいる。
ドライブが1/4、3/8、1/2に加えてインパクト用。
インパクトソケットもディープやバー一体型があるし、
他のバリエーションもあるから、キリがないんだよね。
12mmあたりのソケットだと10個以上持ってる人も多いんじゃね?
532774RR:2009/12/24(木) 17:51:38 ID:LMx5cDue
>>514
こいつゆうたろうですって名前でモバオクにも出品してるよな。こんなもん売ろうとするなんて恥知らずと言うか、すげー欲の皮が突っ張ってんだろなww
533774RR:2009/12/24(木) 22:18:28 ID:k0UR0OdC
大丈夫。あんなクズ鉄間違っても買う奴いねえよ。
534774RR:2009/12/25(金) 10:02:00 ID:2FbuNaJk
サンタクロースさんが東日のトルクレンチくれたー♪
535774RR:2009/12/25(金) 16:55:53 ID:zw6pLN2+
536774RR:2009/12/25(金) 17:02:56 ID:c6VfrS9s
どうも思わん。
役に立たない糞工具セット。
537774RR:2009/12/25(金) 17:11:38 ID:ji6fqcZB
>>535
どうもこうも。
100均でも整備はできますから、全否定はできないけどね。

廉価工具好きの経験から言うと、この形状のラチェにまともな
モノはない、故にその仲間のソケットもマトモじゃない。
インチミリセットにもマトモなものはない。
それとカッターやペンチやハンマーまで入った、お父さんの
日曜DIY御用達幕の内にマトモなものはない。
大工系でも機械工具系でも同じ。

箱はドラゴンでも良いし、中身もブランドモノじゃなくて良いけど
ラチェだけのセットとかメガネのセットを実際に手にとって
見て買い集めた方が良い。
専門の工具屋で必要な範囲のもので比較的廉価なモノをチョイス
すれば良いかと。

538774RR:2009/12/25(金) 17:26:02 ID:4z3r5Ipb
>>535
子供のおもちゃを弄ったり、組立式の家具を作るなら良いけど、
バイクやクルマを弄るにはダメ工具だと思う。
539774RR:2009/12/25(金) 17:58:13 ID:HZSBszZE
しばらくこのスレに来てなかったけど
2ちゃんの良心とも言われた輸入工具ヲタ氏は健在?
540774RR:2009/12/25(金) 21:56:48 ID:hVqOf4z5
dokkanageurisitenai?
541774RR:2009/12/26(土) 00:00:49 ID:zw6pLN2+
>>536-538
レスありがとう、特に>573

ポチる寸前だったんだけど思い止まったw
しかし身近に売ってる工具は高過ぎて手が出せないよ!
542774RR:2009/12/26(土) 00:03:35 ID:7AqR0Q2F
せめて実物の写真じゃねえとな
チラシはちとな…
安物の銭失いだな
543774RR:2009/12/26(土) 01:03:08 ID:O0Z+3Q1F
>>541
ヘタなものを買うぐらいなら手を出さない方が良い。
何が目的で工具が必要なのか教えてくれたらアドバイスが出来るのだけど。
544774RR:2009/12/26(土) 01:35:45 ID:7dnl6Fat
出す手があるなら、しくじりを恐れて出さないより出したほうが、そりゃあ愉しいよ。
たとえヘタを打ったとしても、身銭を切って仕入れたネタは貴重な持ちネタになる。
我が身を切って笑いをとりにいくのが芸人というものだ。
545774RR:2009/12/26(土) 02:12:15 ID:G4ohMP5P
少しでも使えそうな物ならともかく、
ハナからだめだと分かってる物に手を出すこたぁない。
それを「金をドブに捨てるような物」って言うんだよ。
546774RR:2009/12/26(土) 06:20:42 ID:0l1tx4iD
謎ブランドの工具セット買うなら
ホムセンに良くあるのギスケのソケットセットあたりを買った方が全然マシ。
547774RR:2009/12/26(土) 06:44:21 ID:W3oy22tj
>>541
安工具セットと言えばストレートが定番だが高いか?
ttp://www.straight.co.jp/search/0/1287/8/1/10/

87ピース 21,600円
ttp://www.straight.co.jp/item/10-53287/
ttp://www.straight.co.jp/graphics/artno/256/512x512/jpg/10-53287.jpg

KTCやシグネットだと倍ぐらい。
まあ軽整備ならホムセンノーブランドセットでも使えなくはないけどね。
548774RR:2009/12/26(土) 07:02:30 ID:lGieOCdA
年間でバイク整備を数回しかしないとか
メンテナンス程度の軽整備しかしないのならストレートの
セットでも十分以上でしょうけれど
しかし年間整備回数が数回と言えども所有欲や満足度で言えば
ストレートやアストロでは物足りない
やはり砂やネプやPBその他の海外ブランド工具は欲しいと思うよな

シグネットやデーンでも物足らないもんね

549774RR:2009/12/26(土) 07:58:55 ID:THum6kaW
安物工具を潰す。そこから工具オタのキャリアが始まる!
550774RR:2009/12/26(土) 09:32:36 ID:7cxXrn2Y
安物工具を潰したと思ってたら、ボルトやネジも潰してましたorz
551774RR:2009/12/26(土) 09:35:53 ID:jcoY8sok
安モン工具でボルトを痛めるひとは、ブランド工具を使っても痛めるだろうな。
工具よりスキルの問題でしょう。腕よ、腕。
552774RR:2009/12/26(土) 09:37:45 ID:nFuqi0th
>>541
言動から考えて、大した修理や整備はしない
というかできない人だと憶測するが
だとしたら、大げさなセットは要らない。
ソケットとラチェはホムセンか工具屋の5K程度で良い

あとは自分の能力が許す範囲の特定番手のメガネやコンビ
をKTCあたりで単品買いで良いのでは。
まずドレンとかフィルタ廻りの工具に、脚廻りあたりの
脱着や調整用に数本。
ホムセンの1Kメガネセットやコンビセットも特に問題なく
使用できるけどな。
1台持ちの整備なんて、1本の使用頻度は年に数回だからなぁ
気合いいれてセットなんて要らないよ。
むしろ自車にあった特殊な使い勝手の工具が数本欲しくなるはず。
553774RR:2009/12/26(土) 09:48:55 ID:2Yv5mQ7/
1.工具は安物や100均で十分だ!→バイクはよく乗り換える
(車種歴が多い、自慢する)
2.工具は一流品じゃなきゃだめだ!→1台のバイクを味わいつくして長く乗る
(O/H用に純正オーバーサイズピストンを無駄にストックしたりする)
3.工具は二流品だが量がハンパねっす!→バイクは複数所有してるがどれもヤフオク等で安く買って
しゃぶりつくして乗る、そして飽きる(変態)
どれかじゃない?
554774RR:2009/12/26(土) 10:03:02 ID:nFuqi0th
>>553
だいたいそんなもんだろうけど、プロをうまく使う、
社外新品をうまく使うってことで工具依存を減らす人
は多いだろうな。

俺はサスなんかは外して業者に頼むし、エンジン全割を要す
作業も業者に託す。
ブレーキマスタやキャリパなんかは社外新品に交換しちゃうし。
その分の特殊工具や既存工具の使用頻度はないから
工具に情熱が必要ない。
555774RR:2009/12/26(土) 10:10:05 ID:2Yv5mQ7/
まぁ、ちょっと極端すぎた…
系統はこんな感じかと。
4.工具は一流二流問わずなんやかんや持っててマンション住まいなのにキャビネット所有→工具マニア(整備の時にバイクまで
キャビネットをまるごと持っていくが、使うのはほんの一部)

これもあったような?
556774RR:2009/12/26(土) 10:53:14 ID:jcoY8sok
一流、二流とか、勝手にひとり決めしてるひとには、モノの本当の値打ちは分からないだろうな。
557774RR:2009/12/26(土) 11:10:05 ID:6Xbd4NPJ
我流だから。
558774RR:2009/12/26(土) 11:19:57 ID:sUlZ9U4E
安い工具と安物と言うのは全然違う。
チープとリーズナブルの違いだ。
アストロやストレート、サンケンあたりのセットなら何の遜色もない。
シグネットやプロクソンも同じ。
必要十分以上だよ。
SSTでもまれには明らかなハズレもあるが、ほとんどは何の問題も無く使える。
559774RR:2009/12/26(土) 11:20:51 ID:jcoY8sok
我流というより、たぶん絶対的な経験値が不足しているのだろう。
じぶんなりの評価軸をもてない。だから「一流です」と宣伝されると盲信してしまう。
560774RR:2009/12/26(土) 12:36:45 ID:2Yv5mQ7/
>>559
そこまで言うなら先生、物の価値がわかり一流の腕をお持ちの貴方が一流二流の工具を教えて下さいよ。
プロなんだろ?
素人じゃ限界なんで、ここは一つ頼むよ。
メーカーは知りうる限りで、工具の種類はレンチ、ソケットツール、ドライバーだけでいいからさ。
アンタは「他人の価値感は認めない、自分の意見が絶対の2chによくいるガキ」じゃないって事みせてよ。
561774RR:2009/12/26(土) 13:23:06 ID:JVIeOSWI
>>560
気持ちは分かるが聞くだけ無駄ってもんだよ。他人の意見を否定し、見下して悦に入っているだけの方々は、誰もが納得するような答えは出さないからな。
出さないというより出せないと言うのが正解かな。

実際のとこは自分がメインで使ってるアストロ、ストレート、シグネット、プロクソンなどを二流と言われたんでシャクにさわったんだろうがwww
562774RR:2009/12/26(土) 14:08:16 ID:FFtjPcjM
個人的考えとして大概のネジやボルトナットを外せれば工具メーカーとして一流だろうが二流だろうがいいと思うけどね。
ある程度以上は所有欲とか自己満足の部分も入ってくるし、
貧乏人には高いと思う砂やネプでも同じ工具としての性能で
ものすごくKTC位のサンメカ御用達工具と遜色があるのかっていうとそうでもないと思うしね。
その微妙な差、例えばソケットが薄いとかってところに価値を見いだせるかだと思うが、
工夫でなんとかなったり苦労してなんとかなる部類なら一流工具につぎ込む金で走りに行くわ。
どこを一流とするかは人それぞれだろうけど、その一流工具を磨くことやオイル交換くらいの作業にしか
使わないのにあれは二流だ三流だという人はほっとけばいいと思うし、
レストア廃人くらいで部品も作って工具使いこなして重整備する人なら素直にゴメンなさいするわww
というわけで俺は今日もKTCの安物で頑張るっす。エンジンばらすのにも苦労はしないしさ。
563774RR:2009/12/26(土) 16:09:38 ID:zXyU85a+
ケテシは決して安物なんかじゃないっつの。
564774RR:2009/12/26(土) 18:25:51 ID:nKVqhGFE
たしかに値段は一流
565774RR:2009/12/26(土) 18:38:43 ID:Ln159St8
コーケンやKTCで十分。
566774RR:2009/12/26(土) 19:03:53 ID:TfXtDktv
>>560
な〜んか、その手のなんにでも「一流」「二流」とレッテルを貼ってまわるのがヤです。

高いの安いの関係なしに、じぶんの手に合う合わない、趣味嗜好に合致するしない、
あるいは、じぶんなりに使える使いにくい。そういうところから品定めをしていくのが
大事なのではないでしょーか?

また、じぶんにとって、ホントに使いやすいのか?手に合っているのか?を見極めるには
いろんなモノを手にとって失敗を重ねるしかないともおもう。それを経験値といいますね。
ひとはひとの評価軸、じぶんはじぶん。それにプロとわたしらトウシロとでは、求める価値観
も違ってくるでしょう。
567774RR:2009/12/26(土) 19:50:59 ID:7AqR0Q2F
自分の好みと使い易さだと思う
あとは自分の財布と相談じゃね?
568774RR:2009/12/26(土) 19:53:52 ID:RoKtxWi/
並べて、見せて、語る。
569774RR:2009/12/26(土) 20:05:26 ID:O+reQWJn
たった今、ストレートで3/8 6Pディープソケットレールセットをポチってきた。
つーか、バイクでディープソケット使うことってあんましないよね?
俺にはFLAG製で十分だ^^;
570774RR:2009/12/26(土) 20:28:17 ID:3o4X+W3d
十余年前の6価クロムメッキホムセン\3k
1/4&3/8&1/2ソケットセットで全く不自由ない。
いい時代だった。
571774RR:2009/12/26(土) 20:46:08 ID:HXV18un+
トルクレンチチェッカーなんですけど
4Nを測定できるところありませんか?
witは40N〜でした;

関東であればありがたいのですけど
572774RR:2009/12/26(土) 20:51:20 ID:RoKtxWi/
4Nって、車体は何よ? スピードメーターでも組んでるのか?
573774RR:2009/12/26(土) 21:00:50 ID:RoKtxWi/
10倍のトルクアダプターを作って40Nmを計るとか。
574774RR:2009/12/26(土) 21:02:49 ID:HXV18un+
>>569
漏れはあまりディープは使わないけど
あると便利だお

よく使うサイズだけ一個づつ買ってる
575774RR:2009/12/26(土) 21:05:00 ID:HXV18un+
>>572
バイクには使う予定はないんだけど
貰ったので測定したくなっただけです。

カウルのような外装の固定なんかに使えますかね?w
576774RR:2009/12/26(土) 22:22:23 ID:JVIeOSWI
>>569
小さなサイズは使ってないから分からないけど、足回り用に使ってるフラッグの32mmのソケット、19mmのヘキサゴンソケットとか大きなサイズはコーケンと比べても悪いとこはないよ。
月一から二ぐらいでホイル外すけど今の所問題もないし、コストパフォーマンスは高いと思う。
577774RR:2009/12/26(土) 23:21:10 ID:O+reQWJn
>>574 >>576 レスありがとー

ストレートでタイヤパッチとHSSストレートドリル、リベットなど
消耗品を買い物カゴにいれていくと、2000円くらい買い足すと
送料無料になるので何かないかなーと選んだのがディープソ
ケットでした。届いたらさっそく試して、良ければ長いヘックス
ソケットを買いたいです。
578774RR:2009/12/27(日) 00:31:20 ID:g+KIzcNU
FLAGは秦製作所でしょ。
あまり知られてないけど、しっかりした良い物だよ。
ディープは本来の使い方以外にも、短いEXバー使いたい時や、
狭い場所で8mmや10mm使いたい時に重宝する。
579774RR:2009/12/27(日) 01:38:14 ID:WfRf0Bwy
KTCの21verツールは、プロレベル(笑)の整備スキルでも
全く問題ない使用感と精度であるけれど
どう見てもカッコわるい
中途半端な梨地で妙に角があるレンチ類
あのドライバーのデザインなんてあまりにも不細工すぎる
ストレートもアストロも良いけれど
ピカピカメッキのレンチはパッと見は綺麗だが
砂やネプと比べるとネームがサンブラで安っぽいし
仕上げは良く無い
やっぱブランド工具は高いだけあって本当に綺麗である
別に腕が無くても整備回数が少なくてもいいんだよ
良い物を所有する満足感と良い工具を使って好きなバイクをイジる
これだけで満足なんだよ
580774RR:2009/12/27(日) 02:10:27 ID:EvRv2a6/
俺バイク屋なんだけどマジで最近までホムセンのセット工具使ってたわ。
さすがに最近はスナとかファコムなんかのラチェット使ってるがこれは良いねー。
特に1/4サイズのがお勧め。
コマはファクトリーギアのヤツだな。
安くてピカピカメッキが良いね。
すぐ無くすしね。
あとお勧めがアストロの1/4ラチェでファコムをパクッタヤツ。
これは本家より少し長くて使いやすいんだよね。
切り替えもスムーズだし。

581774RR:2009/12/27(日) 06:30:06 ID:ceW9yvGh
>すぐ無くすしね。
( ´_ゝ`)
582774RR:2009/12/27(日) 06:38:28 ID:bljahIyi
>>542-546 >>547
レスありがとう。よく考えたらソケットレンチが欲しいだけだった事に気が付いてこれ買う
事にしました
https://www.straight.co.jp/image/10-322/10-322/
取り合えず他に欲しいのはコードプライヤーと薄型スパナぐらいだからこれでおk
>>541
お察しの通りでw
レーシングスタンドも持ってないから足回りは弄れないし、オイル交換くらいしかやってないなあ
583774RR:2009/12/27(日) 06:40:10 ID:P7kWgL6p
これはすごいな
誰か熊と釣り針のAA貼ってくれ
584583:2009/12/27(日) 06:43:00 ID:P7kWgL6p
>>582へのレスじゃないから気にしないで
585774RR:2009/12/27(日) 06:59:21 ID:9eMGkUpH
バイク屋にメンテナンスやカスタムを依頼した時に
そのバイクやの整備レベルは当然プロであるとしても
ホムセンの工具やストレート・アストロ・ファクギ・KTC21ver程度の工具を
使用して触られているのと
スナップオン・マック・ウザック・ネプロスなどの高級工具で触られるのとでは
気分は随分と違う

自宅でバイクをいじる時に使用する工具より
バイク屋の工具の方が安物なんて信じられないかも?
そんな店にはメンテやカスタムには出したく無いな
特に外車ディーラーで安物工具なんてなぁ
考えられないよな
586774RR:2009/12/27(日) 07:20:31 ID:P7kWgL6p
早速釣られてるし。
時にはアストロのほうが使いやすいというのは当たってる。
ただ、使用しているメーカー云々より、プロが工具を無くすのはどうかと・・・
それに最近のマックを高級と呼ぶのはちょっとねぇ。










釣られたのは俺のほうだったりして。
587774RR:2009/12/27(日) 08:24:52 ID:O9GYzGhS
ウザックも高級感は感じないな
588774RR:2009/12/27(日) 09:22:49 ID:/GT8FyT/
むかし、ホンダ系のディーラがBM正規店を出店して、当初、KOWAの工具で弄ってくれていた。
ヘンにハゼトやスタビレを並べるより、筋がとおっているようで小粋なもんでしたよ。
585みたいな厨助がいるから、香水までふりまく勘違いのバイク屋が湧いてくる・・・・

ホンダのメカニックコンテストで入賞したとかのメカあんちゃん、じぶん用のアタックOff車の
EGを載せ替えるんだというから、見物していると、最初から最後まできっちり30分ぽっきりで
ニコイチ車を完成させちゃったのにプロメカの底力を思い知らされた。
589774RR:2009/12/27(日) 09:55:24 ID:JCNk34gY
昔から営業してる自転車兼バイク店の歴史ある国産工具はピカピカ工具にない
凄味がある、油がしみ込んで。それ見て高級じゃないとかこくアホはおらんだろう。
590774RR:2009/12/27(日) 10:01:38 ID:ceW9yvGh
 ↑
いっぱいいるお
591774RR:2009/12/27(日) 10:49:03 ID:4u019YKt
>>585
中小の四輪外車とながく付き合いがあった。
自動車業界特有の文化である
「ケガと弁当と工具は自分持ち」という標準的
な会社だったら、担当君が
「僕は工具拘ってますよぉ、観ます」って
ガレージの隅の自車のトランクから百万を楽に超える
砂ポンコレクションを。
予想通りに、自車にしか使ってないんだな(w

仕事用は山下や京都に前田なんかで、規則性のない寄せ集め。
珍しく現場で共用も盛んだったから、社用も多かったのだろう
まぁそんなもんだな。
592774RR:2009/12/27(日) 11:50:06 ID:0cD0jBSh
バイク屋で使う工具メーカーなんて何を使ってても、きっちり整備してくれるなら問題ない。
が、雑に床に工具をおくやつは、雑な作業なのは間違いない。
ましてソケットなくすなんて…。

事務仕事でも机の上が散らかってる奴は、一見は普通に仕事しててもダメなのと一緒。
593774RR:2009/12/27(日) 12:12:19 ID:CBS+AoxO
床に工具ほにゃらら〜は雑誌なんかで読んだ記憶があるけど、実際に見た事ないなぁ。
ボルトは嫌だけど、工具なら別にとも思うがボルトこそないか。
594774RR:2009/12/27(日) 12:34:21 ID:p4FryNCN
散らかってるとか、工具を床に置くな、なんて言ってるヤツは実際に作業した事ないヤツ
595774RR:2009/12/27(日) 12:42:07 ID:3g0DPSAA
>>594
せめてパーツトレーとか使うでしょ。
外したネジは部位ごとにマグネットトレーに分けて置くとかさ。
紛失防止や整理は基本でしょ?特に店ならなおさら。
工具もキャビネットにいちいち戻さないまでも、キャスター付きのツール台においた方が色々楽。
バイクリフト使っててそこに置くならまだわかるけどさ。
596774RR:2009/12/27(日) 16:11:14 ID:uEmYMGvQ
俺の勤めてる工場、
これから組むバルブガイドも
地面におきっぱ
で、精度出せずクレーム。
よく維ってるよな。
597774RR:2009/12/27(日) 16:21:28 ID:ErwvfPoB
ホイール外したりの足回りとかなら、工具類やパーツは地べたに置いてるなぁ。
他の作業の時もキリが付くまでは散らかり放題。
まぁガレージがある特権だと思うけど。
ショップでもきれいなとこと乱雑なとこがあるよね。
きれいにしてても口だけで腕のないショップは信用できないけど、
乱雑な上に腕もないショップは最悪w
598774RR:2009/12/27(日) 18:55:46 ID:ctSmqhJy
工具を地べたに置くしかない状況なんかいくらでもあるよ
つい先日も砂ラチェ+ハゼコマ、クニペックス他を地べたに置かざるを得ない状況があったよ
だからといって工具を大切にしてないとか言う奴は間違いなく低能、その後ちゃんと磨いたよ
実際に作業してない奴か場数を踏んでない奴の戯れ言でしょ

あれ?
ひょっとして俺も釣られた?
599774RR:2009/12/27(日) 19:28:48 ID:0cD0jBSh
俺は雑に工具を床に置く奴はダメだと言ったんだ。
床に置かざるを得ない状況はあっても、丁寧に置くのと、適当に置いたりひどいのはポンと放り投げるやつもいるわけで。

モノに対する扱い方は、部品にしろ工具にしろ似たようなもの。
600774RR:2009/12/27(日) 19:36:59 ID:gTaJDVD+
>>599
俺は「事務仕事でも机の上が散らかってる奴は、一見は普通に仕事しててもダメなのと一緒。」にも同意出来ないな。
他人から見て散らかってるようでも、仕事の出来る人はいくらでもいる。
見かけで判断するな、つーこった。
601774RR:2009/12/27(日) 20:05:13 ID:QuoTj1sZ
むしろ仕事あるからそうなるとも。
特に中小零細なんかだと特定人物にばかり集中して片付ける暇もないなんて状況は多々。

もっとも、仕事できねぇで暇ばかりの癖に片づけすらできねーなんてのも多々いるけど。。。
602774RR:2009/12/27(日) 20:19:01 ID:tuUCmI24
んで、ダイソーのステンレストレーが幾重にも積み重なっていくわけで・・・・
603774RR:2009/12/27(日) 20:36:11 ID:CJz/oVy/
地べた置きなんて考えられん。
訓練校では、それこそドエライ馬力で叱られたぞ。
(今から思えば当然の話だと思う。)
604774RR:2009/12/27(日) 20:42:34 ID:pHh0N4w2
うちの偉い人は頭に来ると工具投げたりしてました
605774RR:2009/12/27(日) 21:01:07 ID:CBS+AoxO
>>604
それがモンキーレンチの正し使い方だろ?
パイプレンチはヒロインがモンスターを殴るのに使かい、モーターレンチは主人公がテロリスト
殴るのに使うものってじっちゃん言ってた。
606774RR:2009/12/27(日) 22:54:50 ID:V7b5/Hzq
俺の武器を知ってるかい?
607774RR:2009/12/28(月) 00:07:51 ID:JkLS/gI6
ええ、ミゼットコンビレンチサイズのアレだと、奥様より聞いております。
608774RR:2009/12/28(月) 00:48:42 ID:dhLookQb
ビットが細くて使い物にならないんだってね。
ビットが細すぎるのか、チャックがガバガバなのか、それともその両方なのか。
609774RR:2009/12/28(月) 00:53:56 ID:QoCOP3/E
スエカゲのゴースルーラチェット&スプラインソケットセットなんだけど、
KABOのOEMでOK? 詳しい方鑑定お願いします。

http://sugawara.ir.shopserve.jp/SHOP/gtf12ss.html
610774RR:2009/12/28(月) 01:22:23 ID:Sw+XS895
どこのOEMかを知って、どうするつもりなの?
611774RR:2009/12/28(月) 02:48:47 ID:ihEUziEE
>>609
それはカボのOEMだね。
マジレスするとスプラインソケットってプロは使わないヨン。
欠けるんだわやはり。
そいでもって切り替えレバーが無く裏表でひっくり返して使う工具って、
面倒くさいんでどうせ工具箱の肥やしになる予感。
612774RR:2009/12/28(月) 02:54:18 ID:+yKRZl5D
>>611
ギアレンチとかもひっくり返して使うタイプが多いけど、やっぱり切り替えがある方がいいかな?
ボルトの場合、狭いところでしかもつば付きボルト抜くときに、
抜けきらないときにギアレンチそのものが抜けないってことがあるって聞いたけど、
ひっくり返して方向変えるタイプはそういう時はどうするんだろ。
613774RR:2009/12/28(月) 03:03:43 ID:ihEUziEE
>>612
そういう時ってやはり力任せに引っこ抜くしかないでしょ?
工具が傷つくかボルトが折れるか運任せ。
確かに昔有ったねそんな場面が。
614774RR:2009/12/28(月) 05:25:45 ID:xPSJtI6x
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _)抜けなくなるまで気付かないのはバカ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
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615774RR:2009/12/28(月) 06:42:52 ID:EcfBuGp8
疲れてたりすると、後で考えるとバカだなと思うようなことやってたりするだろ
616774RR:2009/12/28(月) 09:29:10 ID:vKa66+41
ナットブレーカーでレンチを割って脱出したのをWebでみて、ウケたw
617774RR:2009/12/28(月) 09:49:36 ID:VmMI5e5H
カラーを購入しようと思うのですが、

φ10.5Xφ22.5Xt5

というのはカラー自体は22mm径で厚みは5mm、10mm径ボルトを通せる穴が空いているという意味でしょうか?
618774RR:2009/12/28(月) 10:24:11 ID:dhLookQb
内径と外径が分かれば厚みは出るからt5は長さじゃね?
619774RR:2009/12/28(月) 15:24:16 ID:QoCOP3/E
>>611 >>612 レスありがとうございました。

KABOの製品はいくつか使っています。自分レベルの
サンメカにはKABOで十分ことたります。長く飛び出た
ボルトもたまにはずすことがあるので貫通タイプは欲し
かったんです。本締めはなどはメガネレンチを使いますが
途中の作業には使えるなぁと。(バイク整備ではなく、
家のメンテナンスで使います)

とりあえず注文してみました。
ありがとう^^
620774RR:2009/12/28(月) 23:19:00 ID:eDySftsI
サンメカでKABOかよ
どんだけ金持ちなんだw
621774RR:2009/12/28(月) 23:48:14 ID:jYRIV102
620のなかでは、KABOという台湾工具のブランド・バリューは
どんだけ高いのだろうか?
622774RR:2009/12/28(月) 23:49:48 ID:sg8TY/Qv
KABOってそんなに高いか?
シグネットのギアレンチと同じくらいとしか思えないんだけど?
でも、120枚ギアのロングストレートにはちょっと興味ある。
623774RR:2009/12/29(火) 00:13:56 ID:GGtE80aD
KABOのソケット数個と数本の首フリギヤレンチもってるだけ。
普通に働いてれば誰でも買えるよね。
昨日かったゴースルーラlチェットセットなんて、アストロのセット
より安いのでは?OEM買ってるだけで貧乏人だよ^^;



624774RR:2009/12/29(火) 01:10:56 ID:eO6cyV4t
アストロは年始のセールとかやらないのかな
ちょっと期待してたんだけど
625774RR:2009/12/29(火) 01:15:29 ID:POhyN3ha
カボのラチェットの切り替えレバーの位置は最悪!
スピンナーとの相性が悪く回してると勝手に反転するんだよね。
1日使って後輩にくれてやったわ。
626774RR:2009/12/29(火) 07:23:54 ID:YtmK5Xlx
>>624
アストロは店舗によって初売りセールとか年明けセールをやるみたい。
ストレートは全店お年玉セールとかなんとか。
良い買い物ができるかどうかは店によるかな。
年中何かのセールやってると、普通には買う気がしなくなるよね。
627774RR:2009/12/29(火) 11:00:01 ID:eO6cyV4t
>>626
やっぱり店舗ごとだけなのかね
うちの近くにある店舗、ここ数年そういったセール一度もやったこと無いから期待出来ないなw
今年のアストロはほぼずっとセールだったのに年始はやらないなんて・・・・・・
628774RR:2009/12/29(火) 11:09:13 ID:FWsBvpnW
工具屋の店員も、正月は休ませてやれよ。
629774RR:2009/12/29(火) 17:35:05 ID:klmo5WnP
いや、正月休みくらいしかいじれない人の緊急対応として年末年始は24時間営業すべきだな
平日とかぶっちゃけどうでもいい
630774RR:2009/12/29(火) 18:38:46 ID:V7KBk2TR
仕事で触ってる人は平日に工具屋が開いている方がいいのか、
それとも休日じゃないと工具屋に行ってる暇がないから休日に開いてる方がいいのか。
サンメカだと休日しか触れないし買いに行けないんだろうけど。
631774RR:2009/12/29(火) 19:02:59 ID:4JYDKDXD
休日、休日て・・・・・正月もただの休日かい、正月くらい休ませてやれや。
客も、年に一度のことだ、正月用の工具は前もって買っておけ。
632774RR:2009/12/30(水) 01:33:18 ID:ufJPwyg8

アストロのスイベル3/8買ってみました。
なるほど、皆さんおっしゃる通りスリムでいいと思いました。
全長も長すぎず短すぎず最適です。
でも掌で包むように持って早回しする癖のある俺は、
指の肉を挟んでしまいますw

スイベルなんだから直線型にしてドライバみたく回せばいいのに、
持ち替えて間接部を伸ばすその一手が面倒臭い。
小さいボルトは最初から片手で短く持って回すから、
ついそのままくるくる回そうとして肉挟んでイタッ!ってなります。
気を使うのが面倒で、ヘッドの大きさが問題になる場所ではスピンナ使ってます。
向いてないのかな。。。
我ながらアホだと思います。
皆さんは肉挟みませんか?

結局ラチェットはストレートのフレックスショートに出戻りしてます。
これもいいっすね。
スナ・マック以外のラチェットは色々使ってきたけど何故かこれが手に合う。
ちょっと重くて、重心が良いところが良い感じです。
633774RR:2009/12/30(水) 03:01:10 ID:Z3UJW1e6
>>632
いやアストロのスイベルなんてこれまで誰も推してないんだが?
634774RR:2009/12/30(水) 07:29:49 ID:yCcjXHVv
バイクにスイベルは馬鹿まで読んだ
635774RR:2009/12/30(水) 09:40:01 ID:BcfkglXY
>>633

>>298
>>310
皆さんってほどじゃないが推してる人いるよな
過去スレとか車板とかも確認すれば推してる人はそこそこの数いるよ
636774RR:2009/12/30(水) 09:43:08 ID:puTbFR2W
ただの首振りラチェとスイベルを同列にしか語れない愚と、固定ヘッドの妄執に囚われる愚。
どっちもどっちか。

来年は、NKCがお得意の無段スリムなスイベルハンドルを発表してくれないかと期待する。
637774RR:2009/12/30(水) 10:15:47 ID:A5SLN9eV
スピンナハンドル+ラチェットアダプタ
なら機能はスイベルと一緒じゃね?
軸高さが少し上がるだけで
ハンドルが振れるとか軸線と作用点が交わるとかは一緒
638774RR:2009/12/30(水) 11:53:31 ID:Z3UJW1e6
>>632
失礼!
居たねスイベル派。
俺は砂のスイベル持っているんだがほとんど使わない。
これでなきゃという場面が無いのと、切り替えがやり辛いから
まず手が伸びない。
639774RR:2009/12/30(水) 14:52:48 ID:ufJPwyg8
首ふりと同列に語る馬鹿でのろまなサンデーメカでございます。
スプリングコンプレッサ買いにアストロ行ってついでに買ってみたんす。
マンション住まいでなるだけ持ち運び数減らしたいので、
単純に今まで使っていたラチェと置き換えたかっただけ。

結局638さんのおっしゃる通りです。
肉挟んででもこれ使わなきゃって場面がないだけ。
俺がスイベル必要な整備をしていないんですね。
それでも肉挟まなきゃ置き換えできたんで愚痴ってました。
逆に言うとそこ以外何の問題もないんで、良い物だと思います。
640774RR:2009/12/30(水) 19:13:05 ID:juvkp/eL
やはりというか、当然、スピンナハンドルにラチェットアダプターをかませても
正調スイベルハンドルとくらべると、作用点からは遠く離れることになる。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1262166289309.jpg

NKCのスイベルを希求するのは、現行のスイベルヘッドの欠点であるヘッド部分の
でかさをNKCギヤレスがかなり補ってくれるのでは?と推測できるから。
右からスナポン・アストロ扱い・コーケン・NKCラチェアダ・KTCラチェアダ
KTCのラチェットアダプターが太っているわけではなくNKCがいかにスリムかということ。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1262166471749.jpg

NKCスイベルを予想する(CGを器用に操れないので各人想像してください・・・・)
右からストレート扱いベンツスイベル・NKC旧ラチェットハンドル9.5sq・NKCアダプタ
こうみると、スリムさでストが善戦しているようにみえるが、全長が145mmしかない
小トルク向け製品で、同ヘッドのEXロングスイベルにトルクをグイッとかけて一発で
壊しちゃったことがあります・・・
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1262166428872.jpg

NKCをスイベルヘッドにしたばあいも、高さ(厚み)がでるわけではない、ラチェットアダプター
として差込角の分が上積みされているだけなので、同社のラチェットハンドルを
並べてみると特別な厚みがでるのではないことがわかる。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1262166508559.jpg

来年こそ適度な値付けで、NKCスイベルヘッドが発表されれば良いなあ〜と、ちょっとはやい初夢。。。
641774RR:2009/12/30(水) 19:19:26 ID:juvkp/eL
とはいえ、NKCのギヤレスには、慣れが必要な特有の左右切り替え方式だという
問題が残るのだが・・・・
642774RR:2009/12/30(水) 23:13:08 ID:rpVYuWrX
NKCはメインで使う気は起きんなw
ギアレスって時点で微妙に信頼性が(ry
643774RR:2009/12/31(木) 10:43:01 ID:v+SRnjTw
スイベルでもエクステンションつければいっしょですよね。
エクステンションなしでスイベル使える場所って、自分のバイクじゃ思い浮かばない。
結局メガネかTハンドル、回せない場所ではラチェットという感じになっている。
基本はメガネ、Tハンドルが使えるのならTハンで楽をする、それが回せないのならラチェットという感じかな。
644774RR:2009/12/31(木) 11:08:56 ID:jNxKfbna
愛媛機械で工具買ったらすげー煙草臭かったわ。
商品にまでヤニが染み付くってどんな環境だよ。

嫌煙が入ったら死ぬかもしれん。
645774RR:2009/12/31(木) 16:09:36 ID:pDKo8Ywx
そんなのは昔気質の工具屋なら普通だろ。
FGとかを基準にするなよ
646774RR:2009/12/31(木) 23:53:40 ID:WWtpcBMe
246のFGは灰皿置いてないね
647774RR:2010/01/01(金) 07:51:24 ID:6Rtt4K9l
宅配屋でも荷物からヤニ臭がするとクレームがつくような時代なんだよな
648774RR:2010/01/01(金) 08:54:36 ID:Qg4qlKYf
ヤマトの車に禁煙車って書いてあるっしょ。
7年くらい前か、クレーム付いて変わったんかもね・
649774RR:2010/01/01(金) 10:08:44 ID:WxywmPAg
ある意味当然の話だと思うんだけどね
その製品に本来無い臭いや汚れを付けられたらクレームするのは
今までが甘えてただけだと思う
650774RR:2010/01/01(金) 10:13:43 ID:AGvxG8Hl
一言でいうと、バカバカしい。         おめでとさん
651 【大吉】 【1094円】 :2010/01/01(金) 10:33:17 ID:uT2StEMt
Craftmanってtoolsをオーダーしてみた。
652774RR:2010/01/01(金) 18:56:46 ID:zsnPy6MX
636みたいな何も自身で語らずに
上から目線で悦に入ってるやつって何がしたいの?
653 【中吉】 【1660円】 :2010/01/01(金) 22:08:46 ID:jslOFra7
バカなだけだろ。別に何かしたい訳じゃない。
654774RR:2010/01/02(土) 10:43:15 ID:1KqHZkia
スイベルが悪いとは言わないけど、場所にあわせて使える工具は色々あるからそこまでこだわらないな。強度考えたら今ぐらいの大きさが限界じゃないの?
655774RR:2010/01/05(火) 00:39:03 ID:kyL0d+b6
このスレで良いのかわからんが教えてください。
塗装用にスプレーガンを買おうと思うのですが、
やはりホムセンで売ってるような格安品って使いものにならないんでしょうか。
アネスト岩田あたりのちゃんとしたのを最初から買うべきですか?
とりあえずタンクの塗装や車のちょっとした板金修理とかに使う予定です。
缶スプレーでのペイントは何度となくやってるんですけど、やはりコスパ悪いので。
コンプレッサーは一応持ってます。ホムセンレベルのではなく結構デカイのです。
656774RR:2010/01/05(火) 01:13:31 ID:8psOSdMx
>>655
ホムセンのは使った事ないけど
使用頻度が低いならホムセンでもいいと思う。

岩田買うなら明治のファイナーの方が良いかも
バイクのタンクを塗装するなら400ccぐらいの重力式カップだね。
150未満だと頻繁に塗料入れなきゃならんので面倒だよ。
あと重力式はガンを立てるスタンドがあった方がいい。

吸上式はもう最近では見かけないんでお勧めしない。
あとコンプレッサーが大きくても、水や油を除去しないと
缶スプレーにも劣る塗装しかできないからね。
657774RR:2010/01/05(火) 10:37:39 ID:bWdsMcjU
スタビレーの六角レンチって自社製ですか?

あまり聞かないのでどこかのOEMなのでしょうか
658774RR:2010/01/05(火) 12:38:10 ID:FIVhVaDL
ハゼットですらヘックスソケット以外はOEMだからねぇ
659774RR:2010/01/05(火) 15:02:15 ID:uzp5GoSW
有名どころの自社製品ってどんなのがあるの?
660774RR:2010/01/06(水) 22:00:01 ID:fZ781i9p
ファコムのラチェットをメンテする際におすすめのグリスってありますか?
661774RR:2010/01/07(木) 11:07:32 ID:luAShCti
>>660
モリブデングリスで良いんじゃない?
662774RR:2010/01/07(木) 11:15:44 ID:1VcNOVYZ
グリス入れると硬くて回らんとおもう。
663774RR:2010/01/07(木) 12:08:38 ID:Ad5K/HVQ
俺もラチェット分解した時何注油したらいいのよ?と思った。
結局ちょいとグリスのついたウエスでパーツを拭っておくだけにした。
664774RR:2010/01/07(木) 13:02:02 ID:OOnj1dOw
歯の細かいヤツは粘性の高いグリスだとギアが滑ることがあったので、
オレはラスペネを吹いてるよ。
非シールドラチェットの場合はオイルが垂れてくるのが嫌なので
グリスにしてるけど、たっぷりグリスを塗ったら感触が悪くなったから、
ほんとに薄く塗るようにしてる。
665774RR:2010/01/07(木) 14:01:24 ID:hHtCAvx6
>>660
オリジナルってシリコングリスっぽいのが使われてない?
666774RR:2010/01/07(木) 15:51:44 ID:S68vvonU
安いリチウムグリス詰めてる(ホムセンの蛇腹入り)
隙間無くミッチリではなくチョイチョイと必要な箇所に塗るくらい
最初は固い感じだけど
すぐに程良い軽さに落ち着く

ラチェット潤滑のキモは軸と軸受け間
安物はヘッド部=軸受けなので
ここが磨耗すると即軸ブレのガタになる
しっかり作ってあるのモノは軸受けが別部品になっていて交換可能だが
ここの潤滑が寿命に影響する
山盛りにグリス詰めても
肝心の部分は薄い油膜分しか効かないから意味ナシ

ラチェット機構のシアー(逆爪)部分は
軽く動く方が好みかな(戻りは小さなスプリングだけが頼り)
爪が噛んでロックされると
軸→爪→ボディへと押されるので
爪とボディ間の潤滑も必要
ここが磨耗すると切り替えレバーがガタ付いたりチキチキ音が大きくなる


667774RR:2010/01/07(木) 18:39:13 ID:LzjjbfIM
車のオイル交換の際、手が滑って廃油の中へドボ〜ン!
熱いのでしばらくして取り出してそのまま使用中。
その後なかなかいい感じです。砂1/2ラチェ。
668660:2010/01/07(木) 23:10:55 ID:dxw9Umm2
>>660ですが皆さんアドバイスありがとうございます
とりあえず皆さんの意見も参考にして手持ちであるもので

モリブデングリス
シリコングリス
ラスペネ

の3種類を試してみました

個人的にはシリコングリスを薄く塗った物が一番フィーリングが気に入ったのでとりあえずこれで使ってみようかと思います
669774RR:2010/01/07(木) 23:24:45 ID:mRWOlRek
最初から手持ちのを使うならお薦めなんて訊く必要ないだろ。無駄なレスさせるなよ。
670774RR:2010/01/08(金) 00:12:23 ID:ygS4bE+w
>>無駄なレスさせるなよ

2ちゃんのカキコなんて、じぇんぶ無駄っちゃ無駄だよなあ・・・・
ちょっと吹いちゃいましたん。
671774RR:2010/01/08(金) 00:37:16 ID:exO2RNpr
最初から手持ちのを使うなら人に訊かないでさあ、この3つ使ったらこれが一番良かったと最初から書けばいいだろうに。
672774RR:2010/01/08(金) 00:48:50 ID:nU3qqN68
もしかしたらその手持ちのやつよりもこうしたら良かったよ、って意見が出るかもしれんではないか。
頭ごなしにけなさなくてもよかんべ。
673774RR:2010/01/08(金) 09:22:39 ID:A7rkoEbT
http://www.straight.co.jp/image/19-534/19-534/
これは有効なモノなのだろうか?
このていどの短い定規では目視確認はほとんどムリ目か。
674774RR:2010/01/08(金) 21:53:31 ID:d1anckU2
>>673
これで調整できる、ってひとがいたら
まじ手法を教示願いたいと思っていた今日このごろ。
675774RR:2010/01/08(金) 22:06:53 ID:HkkdEVYd
676774RR:2010/01/08(金) 23:04:06 ID:d1anckU2
す、すばらしぃ!


樹脂ボルト先端、タップ、ロッド取付穴、
基準面との直角度やら平行度やら穴精度やらロッド真直度やら
うーんとう〜んと・・

設計値知る方がよっぽど役に立つだろ
677774RR:2010/01/09(土) 01:21:21 ID:sNmkbeCP
ロッドの穴とスプロケ接触面の平行だけでてれば十分使い物になりそうだが
678774RR:2010/01/09(土) 02:12:20 ID:4El/lVWD
アルミ押出材にロッドとボルトをくっつけただけにみえるなぁ。

工具と呼ぶにはどうなんだろう。
千里眼を持つ者が使えば目的を達せるのかもしれんが。
679774RR:2010/01/09(土) 09:48:55 ID:cftaevRe
しょせん1000円のオモチャだからねえ。
ストももうチョットがんばって、墨出し可視レーザー式のを支那に発注すれば良いのに。
680774RR:2010/01/09(土) 10:58:13 ID:EfRexQ2c
リンク一齣なんて基準になんないもんなw
ロッドを伸ばしてもまったく意味ない。
やるなら中空アクスルとチェーンラインをレーザーで直交だな。
681774RR:2010/01/09(土) 14:04:38 ID:T6Zh62S7
>>672
もしそうなら、その意見を聞いた後に初めて自分のを使うと思うのだが、、、
682774RR:2010/01/09(土) 19:25:37 ID:hNWmYpX1
やっと規制が解けたなぁw
ラチェットハンドルヘッドのグリスはメーカーによってはOHキットに含まれてるね。
俺は似たような機構の自転車フリー用グリス使ってる。
お勧めはシマノの白か、ミシュランの白。あと釣りのリールのチューンナップ用。
クルマやバイクと違って、自転車用やリール用の高級なグリスは柔らかめで性能も高い。
この場合、耐熱性は関係ないからね。
683774RR:2010/01/10(日) 01:07:46 ID:H4e7r9WJ
BETAのソケット廉恥セット(23000円でケース付き)買うか、
ネプロスのラチェットとソケット(合計25000円くらいでケース無し)+どっかの
スピンナハンドルとエクステンションバー買うか迷ってます。
BETAの方が内容は充実しているのですが、ソケットにゴムが付いてないので
手回しがやりにくそうで、その点ネプロスなら問題は無い・・・どっちがいいと思いますか?
684774RR:2010/01/10(日) 01:36:47 ID:DSGMoqig
>>683
ソケットの良し悪しならネプロスの方が良いかな。
ハンドルはBetaの方がギアは細かいから使いやすいと思われるが。
ネプのソケットのゴムリングは好き嫌いがあると思うけど、オレは不要派だな。
ケースはチェストやロールキャブを置けるガレージがあるなら不要。
685774RR:2010/01/10(日) 02:31:39 ID:CYkHqlvb
ネプロスのゴムリングは、ずれるし切れるし不評だね。明らかな失敗作だと思う。
手回ししやすいのは深い刻み(ローレット)が付いたハゼットがダントツに使いやすい。
ベータは切り替えで好みが分かれるね。
俺は小判型やダルマ型でも歯数が増えた今では丸形にそれほどメリットは感じない。
あと、色んな入り組みがあるから、例えばベータなら「ワールドインポの処分品」wとか、具体的にリンク張った方が良いよ。
686774RR:2010/01/10(日) 02:57:32 ID:75XIJhFU
俺もゴムリングはいらないな
クイックスピンナだけは使いやすいけど他のにまでつける意味はないと思う
687774RR:2010/01/10(日) 03:19:19 ID:jtR41H6d
ネプロスの高価に惹かれてサイズ変換アダプタを買ったけど
ゴムリングは十分に外しづらいし、
油槽に落としたら洗浄面倒くさそうだし、未来永劫リングの供給が保証されてるわけでもないから
もう買わない。

処理はきれいだから、人がくれるのなら喜んでもらうけどw。
688774RR:2010/01/10(日) 11:40:41 ID:JNHhPNUA
丸形にメリット感じないって事だけど
逆に小判のメリットってなに?
切り替えがわかりやすいってのは聞いた事がある。
安物クソセットのラチェを数本使い壊しファコムで落ち着いた俺は小判所有した事ないw
そんな俺に教えてくれwww

むしろ歯数が増えた事でメリット無くなったのは12ポイントのコマの方じゃないの?
賛否両論だけど単純に強度だけで語れば6ポイントが有利で
それに伴ってナメ辛いと思うんだが.......
つーか、6ポイント12ポイント面接触で単純に強度とナメ辛い順番ってどんな並びだろう?
689774RR:2010/01/10(日) 13:07:49 ID:u/ZhV36i
砂のドライバーがネジに合わないので
軸を国産の物にでも交換したいのですが、簡単にできるのでしょうか?
690774RR:2010/01/10(日) 13:54:48 ID:Lb66xEIL
>>684
ツールバックに入れるので、出来ればケースは欲しいです。ガレージなんて
贅沢品は家賃35kのワンルームには・・・・・
>>685
ttp://item.rakuten.co.jp/happytools/beta-900-c14sf/
ベータのツールセットはこれです。現在日本国内で流通しているベータは
全て売れ残り品らしいですwww
>>686
ゴムは不評みたいですね。確かに色々なレビューを見てるとすぐ切れるとか
抜けるとか何とか・・・・
691660:2010/01/10(日) 15:58:01 ID:0hdFcpPm
え〜今更の>>660ですが

>>661でモリブデングリス
>>664でラスペネ
>>665でシリコングリス
>>666でリチウムグリス

って意見を頂き、そのうち3つが手持ちであったので試してみて書いたのが>>668だったんです
言葉足らずで不快な思いをされた方も入るようで申し訳ございませんでした
692774RR:2010/01/10(日) 16:41:02 ID:S6X+lpjT
>>690
ソケット類はケースに入れるよりソケットホルダにはめて、
レンチ類と一緒に布製のツールロールで巻いて持ち運んだ方が嵩張らないし軽いし、
後々の増減にも対応出来ていいともわれるがどうよ?
693774RR:2010/01/10(日) 16:57:56 ID:DSGMoqig
>>688
>小判のメリット
丸型は本体にギアが刻まれているので、本体の歯が消耗したら終了。
小判型は、ギア&パウルを交換したら新品同様に甦る。
694774RR:2010/01/10(日) 20:38:56 ID:QUa61EaH
ネプは、やたら薄いから狭い所では役に立つんだがな…
メインはハゼ使ってるが、ネプの薄さに助けられた事は何度かある
ボルトへの当たりも良いし、ゴムリング以外は良いものだと思うんだ
695774RR:2010/01/10(日) 22:09:35 ID:pN3xH9h3
>>692
ファコムのツールバック(サーキットでファコムのオッサンがくれた。)使ってるんですが、
レンチ類はツールバックにホルダーごと引っ掛ける所がついてるんです。でも後の増減考えると・・・・・
ただ、持ち運ぶ事が多いので工具の数自体はあまり増やさないと思います。
>>694 
今日実物見てきたんですが、ネプロスは薄いし小さいですね。そして美しい。今使ってる安物工具
と大違いでした。店の人が言うには、ゴムの苦情が多くて最近のはそれが改善されてるみたいです。

工具自体の実用性を考えるとネプロスの方がいいような気がするのですが、なんとなく
ベータのデザインが気に入ったのと、国内ではマイナーであるという所が気に入ったのでベータを買う事にします。
696774RR:2010/01/10(日) 22:10:12 ID:1J5SVFK3
関係ないけど、今日wiki眺めてて知ったんだが
マイクロメーターとかノギスって
300年以上も前にもとが発明されてたんだな・・ すんげえ
697774RR:2010/01/10(日) 23:17:38 ID:sb0mSmMg
>>695
ワールドインポの処分品はこれ
http://www.worldimporttools.com/img_pickup/outlet_corner/outlet_corner.htm
値段は同じくらいだが、微妙に入り組みが違うから比較検討してくれ。
ベータに決めたのなら、なんだが、小判やダルマの切り替えのしやすさ分かりやすさは大きいよ。
歯数の少ないのは強度や耐久性も高いし。
ちなみに、小判型とダルマ型は別の物。
698774RR:2010/01/10(日) 23:55:22 ID:Da588EEx
舶来工具・輸入工具・国産工具・世界の一流工具
ttp://blog.livedoor.jp/karuko100/archives/866671.html
699774RR:2010/01/11(月) 00:07:39 ID:1Il86F39
>>697
トルクレンチセットがすげえ欲しいwwwけど20〜100Nmのトルクレンチ持ってるorz
色々有難うございます。
700774RR:2010/01/11(月) 10:18:55 ID:4J4p0o0c
700get!
701774RR:2010/01/11(月) 19:30:20 ID:T4N+Pr4m
Betaのトルクレンチの校正ってどこがやってくれるの?
個人で本国に送るの?
イタリア人相手にやり取りするの?
702774RR:2010/01/11(月) 19:40:35 ID:EEZowt+I
またぞろトルク校正のバカが湧いているのか・・・・・
703774RR:2010/01/11(月) 19:53:54 ID:R4ZUgIrb
緩んでるんだろ。カチっというまで締めなおしてやれ
704774RR:2010/01/11(月) 20:43:04 ID:66GnQwQp
SR400のエンジンを今度組む予定だけど、ある程度規定トルクも許容値あるし、
面圧を一定に、ということを第一に考えればアストロあたりの安物トルクレンチでもいいかな?
数値的なズレはあっても複数本締めた時のばらつきは安物でもあまりないみたいだし。
705774RR:2010/01/12(火) 00:49:15 ID:VWrDwlO2
バイクもってないし買う予定もないけど工具揃えたよ\(^o^)/
706774RR:2010/01/12(火) 03:14:48 ID:esCkuiOR
よくやるなぁ。
バイク以外に自転車やクルマにも乗らないのなら、無用の長物?
707774RR:2010/01/12(火) 10:44:20 ID:AyBsEo/L
>>702←これ、どういうことなんだろ。

国内で校正できるの?
それともBeta買うようなやつは、精度を気にせず使い捨てしてろってことか?
708774RR:2010/01/12(火) 10:46:36 ID:t7eiKpP9
トルク厨はしつこいなぁ、ったく。
709774RR:2010/01/12(火) 11:30:14 ID:xYtg+sv8
>>707
よっぽど調整部へのアクセスに特殊工具が必要な製品でもなければ
普通の校正屋で対応してくれるよ。部品交換や修理が発生するような場合でなければ。
そんなに気になるなら買うときに保守ルート等の確認ぐらいするもんだろうに…
710774RR:2010/01/12(火) 16:56:46 ID:9tyNPShD
普通に買った工具屋で対応してくれるだろうよ。
通販で買ったってんじゃ別だがw
711774RR:2010/01/12(火) 23:30:19 ID:E1VuBSlk
トルクレンチのバラつき(公差・誤差)より
ネジ山のバラつきのが大きい稀ガス
712774RR:2010/01/13(水) 08:21:14 ID:572hxs9l
>>711
そのバラつきが
締め付けトルクにどれだけ
影響するんでしょうか?

5mmと6mmという違うネジの場合は
同じトルクで締めても、実際の値は
違う値であるということでしょうか?
713774RR:2010/01/13(水) 08:58:42 ID:ZWyw98rq
ぁあ〜 トルクのバカが鬱陶しい。
714774RR:2010/01/13(水) 09:25:41 ID:24hECeS4
>>713
つスルー
715774RR:2010/01/13(水) 10:03:40 ID:K2tgbMY/
>>713
はやく仕事みつけてトルクレンチくらい買えよ
716774RR:2010/01/13(水) 20:03:46 ID:6F7nJaB6
ケミカルスレはないの?
717774RR:2010/01/13(水) 21:21:26 ID:572hxs9l
>>715
例の二万円で買うそうです。
718774RR:2010/01/13(水) 21:50:32 ID:chjtNNEd
で結局、ベータは買った工具屋が較正証明書発行してくれんの?
719774RR:2010/01/13(水) 22:39:00 ID:ygHLjgCm
betaのトルクレンチは検査しないで出荷してるって某工具屋で聞いたことある。weraはちゃんとしてるらしい
720774RR:2010/01/14(木) 01:36:19 ID:0qPGUMX0
今までKTC使いだったんだが、ボロくなったソケットを買い換えようと思ってる。
スナップオンとハゼット、コーケンで迷ってるんだがオススメは?
長所短所教えてください。
721774RR:2010/01/14(木) 01:46:24 ID:oVMHqhm6
>>720
コーケンは値段の割りに物が良いと評判。スナップオン買うならネプロス(スナップオンより
小型で保障も付いてる)のがお勧め。ハゼットは頑丈で精度も抜群だけど、肉厚。
金に余裕あって、工具の美しさも求めるならネプロス。節約したいならコーケン。
コーケンでも多少無茶な使い方にも耐えるる強度と美しさ、精度はある。
722774RR:2010/01/14(木) 02:21:50 ID:44pno0Jj
をいをい、あれほど酷評されてるネプロスゴムリングソケットを勧めるなよw
723774RR:2010/01/14(木) 03:24:50 ID:oVMHqhm6
>>722
最近のは改善されてる。しかもゴム自体は消耗品扱いで、カラーバリエーション
もいくつかwww昔のみたいにすぐに切れたり外れたりしないよ。
仮にゴムが切れたとしても、あの薄さとコンパクトさはごちゃごちゃしたバイクの
エンジンとかバラスは役に立つ。ハゼットじゃ無理だけどネプロスならいける!
って場面が何度かあったしね。
724774RR:2010/01/14(木) 08:36:46 ID:OO3QTs1N
>>723
確かに、改善されてますね。
個人によって
ゴムリングの費用=ゴムリングによる作業効率
ゴムリングの費用>ゴムリングによる作業効率
ゴムリングの費用<ゴムリングによる作業効率
は違うと思いますが、、、、

マジック(ペイント)やステンシルをいれるより、ゴムリングの方がスマートですね。

個人的な不満はゴムリングを外した時のデザインがイマイチなことかな。
725774RR:2010/01/14(木) 08:55:57 ID:iOCwjN6N
「わたし、○○使いで〜す」とボロくなるまで使い倒してきたのなら、
自身の趣味嗜好もあるていど確立されていて当然だとおもうが。
なぜにひとに聞くのだろう?ワケワカメなりよ。
726774RR:2010/01/14(木) 09:33:00 ID:UB7+wLmf
>>723
エンジンバラしは脳内だろw
調子に乗るな。
「ハゼットじゃ無理」なんて場所はないよ。
ネプロスがないとそのエンジンがバラせないのか?w
ゴムリングは存在自体が邪魔なんだし、変更なんて無意味。
727774RR:2010/01/14(木) 10:11:44 ID:kr6IQVrO
>>719
スタビレにしときなさい
出荷までに受ける検査は半端ない…ラシイ
728774RR:2010/01/14(木) 10:52:36 ID:lyPJ/2TV
とりあえず手持ちのネプロスの9.5とハゼットの3/8ソケットを比べてみたけど、ハゼットがちょっとだけ大きいぐらいで極端に違わないよ。
脳内かは分からないけど…工場でエンジン組む時にそんなに薄いソケット使うはずないからこの程度の違いで使えないと言うことはあまりないようにも思うな。
TONEや昔のKTCでもバラせるし、ESパワーのソケットでエンジンバラすような奴も周りにはいるよ。どうにも狭い所では1/4使えばいいし。

どちらも滑り止めとしては効果的だけど、俺はクイックスピンナーかエクステ付けて使うことが殆どなのでハゼットのローレットもネプロスのゴムリングもあまり役には立ってないね。

どちらのソケットも工具としてはいいものだと思うからメッキ好きか梨地好きかで選べばいいじゃないかな。
729774RR:2010/01/14(木) 11:20:38 ID:0EKEF/Tb
まぁハゼットじゃ無理、は言い過ぎだね。
ネプロスの方が便利に使える事もあると言ったところか。
逆にネプロスじゃ無理と言うのは結構あると思うけど。
ハゼットはSSTとか車だとその車種専用に作ってたりするし、ネプロスだけではあの通りの貧弱なラインナップだし。
俺はハゼットのローレット付きの駒が使いやすい。オイルやグリスでコテコテになってても滑らない。
ヘキサゴンやトルクスなんかだと、駒単体でドライバーのようにも使えて便利だし。
ただ、>>728さんも言ってるように、エクステンションバーにローレットがないのは頂けない。
駒と整合性が取れてないもんな。
シャフトに刻みがあるのは多いけど、早回しでは邪魔になったりする。
ネプロスのゴムリングは、ま、無用の長物、アイデア倒れかな。
あの価格帯でアイデア倒れはいかにも寂しい。
730774RR:2010/01/14(木) 11:42:37 ID:GbW39/+i
ゴム付きより生が一番でOK?
731774RR:2010/01/14(木) 11:56:24 ID:QVUTAIOM
ネプロスもいい加減小手先だけの改変はやめて、ゴムリング廃止すれば良いのに。
ゴムリングとエキバーやTレンの妙なテーパー、ユニバーサルジョイント、
ラチェハンのグリップとか変えれば良い工具なのになw
732774RR:2010/01/14(木) 12:26:30 ID:OO3QTs1N
>>726
スティードのDプラグは
ハゼットは高さがあるんで
かなり使いにくかった経験、、、
現行は低くなってるんでしか?
733774RR:2010/01/14(木) 12:50:32 ID:Yd5p0GTb
>>732
HAZETのプラグレンチって沢山あるよ。
6P、12P、マグネット、グライドブッシュ付き、ブッシュなし、六角ドライブ付き、
3/8ドライブ、1/2ドライブ、BMWのK専用やトルクリミッター付きまである。
同じDでも長さも色々。
734774RR:2010/01/14(木) 12:53:31 ID:N1a5szKV
ZZR250を初めてのバイクに買いました。

工具はいま何にもないのですが、今後整備等自分でしたいので、工具を買いたいと思います。

なるべく安価で、オススメのセットありますか?
735774RR:2010/01/14(木) 13:10:45 ID:C8CvF5gd
>>734
セットで買うより必要に応じてバラで買い足して行く方が良いよ。
736774RR:2010/01/14(木) 13:34:36 ID:Yd5p0GTb
何も持ってない人はセットを買った方が遥かに安上がりでしょ。
バラ買いは高く付く。
ストレートかアストロ、メーカーで言えばシグネットかプロクソン、SK11あたりのセットが安くて使える。
しかし、「なるべく安価」というのはわかるけど、せめて「1万円くらいまで」とかの予算は言わないと。
本当に金がないなら2-3千円じゃ、セットは無理。
バラで1つずつ買って行くしかない。
737774RR:2010/01/14(木) 14:06:10 ID:22MjnnJv
>>734
君は工具を買う前にまずZZRの修理に必要な部品代を貯金しよう。
と先日電話で話したじゃないか・・・。


738774RR:2010/01/14(木) 15:11:54 ID:kr6IQVrO
自分はロードスター(車)のプラグにハゼットの板バネ付き使ってるけど、テンション強くて普通のエキバーだとプラグくわえたままエキバーから外れてしまう
スタビレのQRエキバーが初めて役に立ったよ
739774RR:2010/01/14(木) 15:48:17 ID:N1a5szKV
すいませんでした。
大体一万円から二万くらいがいいですね。
740737:2010/01/14(木) 16:11:58 ID:22MjnnJv
>>734
最近、ボロいZZR250を買った知人だと思ったら人違いでした。
ごめんなさい。
741774RR:2010/01/14(木) 17:37:22 ID:N1a5szKV
>>740
2004年式ってふるいのかな…
742774RR:2010/01/14(木) 17:50:59 ID:OO3QTs1N
>>733
HAZETのDプラグの高さは
何センチでした?
743774RR:2010/01/14(木) 20:37:19 ID:7kYm7c/x
>>726
>「ハゼットじゃ無理」なんて場所はないよ。
CBR250Fのシリンダーをクランクケースに固定してるスタットボルト(8mmの12角ソケットじゃないと
外せない)外すの、ネプロスじゃないとムリだよ。ハゼットとか他のメーカーだと微妙に大きすぎて
隙間に入らない。確かにサイズやゴムに対する評価は人それぞれだけど、俺は高く評価
してるし、かなり役に立ってる。特に奥まった所のボルトを外すとき、工具は小さいほうが
取り回しもしやすいし、ゴムを指先で押さえればラチェットで回し安い。
744743:2010/01/14(木) 20:43:28 ID:7kYm7c/x
隙間というか、ソケットの高さの問題で他の工具では入らないところが在る。
確かにハゼットじゃ無理って場面はめったに無いし、俺もCBRとRX−7
位でしか遭遇した事無いけど工具は小さいに越した事は無いと思うよ。
ついでに俺はゴムは超役に立つと思う。
745774RR:2010/01/14(木) 20:48:23 ID:wPIDYuXC
某工具屋でネプロスのソケットでなきゃ駄目って場所が意外にあるって聞いたな
スレ違いもいいトコだが義足のボルトなんかは
ネプロスのソケットでなきゃ駄目なんだってさ(ホントかどうかは知らんぞw)

まーそれはさておき、確かに使い勝手はいい<ネプロスのソケット
値段も砂なんかよりは遥かに安いし、CPは高いと思う
746774RR:2010/01/14(木) 20:52:07 ID:N1a5szKV
747774RR:2010/01/14(木) 21:09:49 ID:cqxQgSzp
>>745
その「ネプロスのソケットでなきゃ駄目」と言い張る「某工具店」の実名が知りたいなッ
某を取っ払って、ドコの工具店か教えてくれないかw

薄い・ちいさいでいうなら、FLAGのダイヤモンドソケットも秀逸ですよ。
びっくりするほど肉薄。CPは高い。
748774RR:2010/01/14(木) 21:15:45 ID:fFsxy5V1
>>747
確かにフラッグは意外と薄かった。

749774RR:2010/01/14(木) 22:03:20 ID:AhYhAZ4Q
特殊なソケットじゃなきゃ駄目ないのは
設計がイマイチなのか
そもそもソケットで回すことを想定してないかのどちらかだ
750774RR:2010/01/14(木) 22:35:44 ID:OO3QTs1N
>>749
軽量化とかマシンの性能を考えると
それはどうかと?
JIS規格のスーパーバイク
想像しにくいですね。
751774RR:2010/01/14(木) 22:44:44 ID:i8846exx
>>749
同意だわ。
752774RR:2010/01/14(木) 23:49:38 ID:ZRFhsi4u
なんだかんだで基本工場ではコーケンかトネ等のスタンダード工具で組んでんだろ?
だとするとネプじゃないと不可な場所ってのは少ないだろ。
勿論単体で組むのと車体に組まれた状態で各パーツとの干渉問題は発生するだろう。
それに僅か数ミリの違いで入る入らないだと入っても手こずるんじゃね?
横着しないで干渉パーツ外せば良いじゃん。
時間を争うプロじゃねーんだしwww
753774RR:2010/01/15(金) 02:25:02 ID:mfROEES7
>>752
CBRはシリンダーヘッド側からスタットボルトを外すんだけど、バルブを
取り付ける部分がボルトの両サイドに有って、それが邪魔で小さいソケット
じゃないと入らない。勿論取り付け部分はヘッドそのものなので取り外せる部品じゃない。
あと、ネプロスじゃないと無理って書いたけどT型レンチなら入る。ただ8mm12角の
Tレンチなんて普通の店には置いてない。てか8mm12角のソケット自体あまり置いてない。
>>749
ボルトが小さい割りに大きなトルクがかかる所だから、少しでも接触面が多くなるように
12角専用のボルトが使われているんだと思う。上にも書いたけど8mm12角のTレンチ
さえあれば余裕で外せます。ただそれを俺が持ってなかっただけ。エンジンの設計は、
普通のエンジンと少し違うけど、よく考えられてると思う。ロッカーアーム無しでアレだけの
馬力を出して、耐久性に関してもちゃんと考えられてる。
754774RR:2010/01/15(金) 04:53:55 ID:t1vo133v
TONEのARH20、30、40とラチェットレンチがそれぞれ、1100円で売っていたので
買ってみた。ARHはトネのホムセン販売用の廉価モデルで1980円で販売されて
るものらしい。カタログには記載されていないモデル。
試したソケットで相性の悪いものもあった。
ARH40(1/2) コケンSTD○ FPUパラボラSTD○ KTCSTD○
ARH30(3/8) コケンSTD○ セミ○ ディープ○ FPUパラSTD○ ディープ○ FLOGディープ△ KABO○
TRH20(1/4) コケンSTD× コケンディープ× FLOGディープ×
 残念なことに1/4は、ソケットのホールド機能でかみ合わせが悪くどれもダメでした。
1100円での購入は1/2、3/8はCPの良いものでした。市価で買ったとしても満足できると思います。
バラで工具を揃えていくときにアス、ストあたりの製品と比較検討しうる製品だと思います。


755774RR:2010/01/15(金) 08:19:57 ID:lW+8ck3f
わざわざスタンダード3/8コマに限定して「ハゼットは使えない」なんてのは、いかにも苦しかったなw
756774RR:2010/01/15(金) 08:55:40 ID:A93DeK1J
どーでもいいことだけど・・・・・
そのFPUとFLOGというソケットを見てみたいなあ ふ
757774RR:2010/01/15(金) 09:28:38 ID:gzlnUbrH
>>754
レポ乙です。
トネのはこれですね。
http://ocyappachi.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/23/cimg0705.jpg
SK11に似てると思う。72ギアだし、ヘッド部が同じ。おそらく製造元は同じだろう。
http://img01.carview.co.jp/minkara/blog/000/016/051/493/16051493/P1.jpg
ただ、グリップ部はトネの方が格好良いね。SK11はちょっと大昔の砂みたい。
少しラチェット音が安っぽいけど、これくらい軽く回る方が好ましい。
知名度は低くても、結構使える良い工具はあるよね。
758774RR:2010/01/15(金) 11:21:30 ID:+984fb1I
もしかして規制?
759774RR:2010/01/15(金) 13:24:37 ID:1XkQx7Lj
Tハンドル付のヘックスレンチで、下記のようなものを探しています。
・ハンドル部がコンパクトなタイプ
・先端がボールポイントではないタイプ
・軸の径が途中で太くなったりせず、
・軸長がPBのL型レンチ(ロング)と同等以上の長さ
・欲しいサイズは2、2.5、3、4、5、6

イメージとしてはボンダスのこのモデル。
ttp://ihc.monotaro.com/ihcMain.py?func=ihc.shopping.item.showReadServlet.ShowReadServlet&monotaroNo=09681077#image

ボンダス以外にご存知のものがあれば教えてください。
760774RR:2010/01/15(金) 13:48:34 ID:jekYC+jb
>>759
BETAから似たようなのが沢山でてるよ。楽天なんかで会員登録して買うのをお勧めする。
登録したら2000ポイント(2000円分)もらえるよ。条件クリアーすれば5000ポイントもらえる。
761774RR:2010/01/15(金) 14:25:00 ID:lW+8ck3f
>>759
グリップにもヘキサゴンがあるもの、早回し用のスリーブが付いてるもの、
あたりも外せない重要なポイントだと思うけど。
自転車用だろ?
向こうで聞けw
762774RR:2010/01/15(金) 14:57:58 ID:XCmgMgfW
>>759
エイトのこれは条件に合うだろうか
http://www.eight-tool.co.jp/net/tsn54_58.htm
もっと長いのがよければ
http://www.eight-tool.co.jp/net/tsn54_57.htm
763774RR:2010/01/15(金) 15:49:08 ID:/Rl+KXBN
>>186
先生!ハイサイドは背負い投げだと思います。
764774RR:2010/01/15(金) 15:49:59 ID:/Rl+KXBN
>>763
↑は誤爆です(><;
765774RR:2010/01/15(金) 15:53:12 ID:Ef2nNFKZ
>>763
久嫁への
ゴバークw
766774RR:2010/01/15(金) 17:39:27 ID:U/ql2fWC BE:466421142-2BP(5)
13mmのソケットなんて使わないだろうと思ってたけど
バンジョーボルトとか13mmなんだね・・・
買いに行くのめんどくさかったからメガネで締めたけど。
767774RR:2010/01/15(金) 18:46:05 ID:9HN1sAVs
ZあたりのカワサキやBMWには13mm使ってるよ。
車載にも13mmスパナが入ってる。
9,11,13,15の奇数サイズは少ないけど、車種によっては使われている。
768759:2010/01/15(金) 19:56:16 ID:1XkQx7Lj
>>760
Betaは価格的に高いのでちょっと厳しいですね。
会社で買ってもらう予定なのであまり高価なものは買ってもらえません。
個人的には欲しいんですが、輸入元が扱いをやめた影響で
何処も在庫切れになってますね。
早く新しい輸入元が見つかって欲しいメーカーです。

>>761
自転車ではありません。
精密機械で使用するんですが、ネジの頭より太い軸だと入らないような
奥まった場所で、周りの装置を外す事も出来ないような箇所が結構あるんですよ。
当然緩め&本締めも行うのでボールポイントは不可です。

>>762
エイトの長い方はなかなか良さそうですね。
結構理想的かも!
769761:2010/01/15(金) 20:25:40 ID:9HN1sAVs
>>759
L字ロングの長い方と同じ長さが必要なんでしょ?
長い方ではTレンタイプじゃ本締めなんて出来ないよ。
Tレンの長い方がボールポイントが多いのはそのため。
長い方のボールポイントで早回しして、グリップ側の短い方で本締めする。
使えそうなのはPBのようなボルスター付きのドライバータイプ。
770774RR:2010/01/15(金) 23:00:08 ID:OMhkLR+D
>>768
なぜ輸入を止めたかしらないの?
Betaの品質が地に落ちてそれで止めたのです。

ですから、品質が元以上にならない限り難しいですよ
771759:2010/01/15(金) 23:00:31 ID:1XkQx7Lj
>>769
私も仕事で使ってるので、おっしゃられてることは充分に分かっているつもりです。
ですが、仕事ではどうしても無茶な使い方をせざるを得ないのもまた然りなんですよ。
長い方で緩め&本締めは、当然ねじれ&折れを承知でに使うつもりなので、
あまり高いのでは無い方が嬉しいんですよ。
ボルスター付きのドライバータイプのロングがあれば使いやすいかもしれませんね。
探してみます。
772774RR:2010/01/15(金) 23:07:01 ID:OMhkLR+D
>>759
http://www.mitotool.com/product/detail4/6.pdf
ミトロイは?

特注もできるから作ってしまうのも良いかも
773759:2010/01/16(土) 00:33:08 ID:5VL5iEBi
>>770
品質が悪くなったんですか・・・知りませんでした。
良いモノを造ってるメーカーだと思っていただけに、
輸入元が無くなった以上に品質の低下が残念です。

>>772
黄色いハンドルのヤツは値段も含めて理想的です!
とりあえず普通の販売品を買ってみます。
774774RR:2010/01/16(土) 02:40:53 ID:98HOsIae
ベータの輸入は去年の夏頃から止まったままだね
96Tシリーズは良いものだったのに…

ただ、今のベータは本当にナマクラらしいね
鍛造かけるべき場所で鍛造かけなかったり、焼き入れるべき場所で
焼き入れなかったりで、工具としては使えたモンじゃないらしいよ
775774RR:2010/01/16(土) 13:35:38 ID:aN8HD0C+
去年の夏頃フェラーリモデルがカッコよくて、セールで安かったから買ったんだけど
それもナマクラかな?一応問題なく使えてるけど、メッキとかの仕上げがちょっと雑・・・
イタリアの工具だしこんなもんかと気にしてなかったけど、いまさらながら心配になってきた。
776774RR:2010/01/16(土) 16:29:10 ID:NzPDZiKG
Betaはもうとっくの昔にイタリアじゃないんだが…w
777774RR:2010/01/16(土) 20:44:03 ID:GbiLfuxd
>>775
まじで!?ベータの状況詳しく教えてください
778774RR:2010/01/17(日) 20:49:12 ID:adzoRjkU
末期のBetaは一山いくらで投げ売りされてたし、見た目もホムセンの無名工具よりひどい出来だったよ。海外メーカーはOEMばかりで自国産は年々減りつつあるようだけど、コストだけではなく質まで低下されたら消費者はたまらないね。
779774RR:2010/01/17(日) 21:36:19 ID:8TopXNP4
うん、金属部分にもグリップの樹脂部分にもバリがそのまま残っていたのには、べっくらしましたね。
780774RR:2010/01/17(日) 22:18:11 ID:xfXxB6/2
作りがラテン系なのは許せたが、、、
781774RR:2010/01/19(火) 08:48:34 ID:uuhhphKm
なんか、聞きかじりばっか。
782774RR:2010/01/19(火) 10:21:45 ID:bZqgXpbM
そうであったとしても、役立つ話はあると思う。
俺は工具が好きだから、いろんな話を聞きたいな。
783774RR:2010/01/19(火) 20:40:16 ID:tbCGTtwE
十字レンチみたいな感じの三つ又のレンチ有りますよね?
なかなか必要なサイズが揃ったヤツが無いし、だいたい作業に応じて必要なサイズも違うんで・・・・

そこで三つ又のハンドルに三方向ボックスレンチのソケットが刺せるようになってるハンドルって無いですかね?
784774RR:2010/01/19(火) 23:39:04 ID:+Mdaithu
>>783
それ俺も探したけどないね。
必ず要らない奇数サイズが混ざってる。
それよりも8,10,12,9.5sqが一緒になったミニクロスレンチが良いかも。多少の早回しもできるし。
何かの呪いの様にシート・外装を付け外しする必要があるモッサーに乗るのに活躍中です。
785774RR:2010/01/19(火) 23:53:24 ID:+Mdaithu
>>783
あ、全部ドライブの奴はY字は無いけどT字なら海外のパーツメーカーとかから結構出てます。
コレとか
http://www.motionpro.com/motorcycle/partno/08-0389/

基本ゲテモノ工具なので名の知れた工具メーカーは作らないと思う
786774RR:2010/01/20(水) 00:57:02 ID:af/eN2nQ
スレチかもしれないけど、みなさんメカニックグローブはどこのメーカー使ってますか?
787774RR:2010/01/20(水) 09:02:14 ID:wJ7m5mW/
788774RR:2010/01/20(水) 09:22:24 ID:uiCe7AvG
>>786
必要が有れば軍のものを使用します。
789774RR:2010/01/20(水) 18:17:55 ID:WC6mFSWY
>>788
確かに、工具屋で売ってるメカニックグローブを買うならノーメックスグローブを買った方がいいですね。
790あれ!お菓子の家?ちがうし・・・:2010/01/20(水) 20:19:19 ID:eKoPbmLd
アスのナイトセールて、なんだろね?
夜中の0時にのそのそ工具屋をうろつく客というのもちとキモイ気が。
どんなふいんき?(なぜか変換ry)
いくら1割引きでも行く気にならん・・・・・・
791774RR:2010/01/20(水) 20:50:01 ID:HcY9YUjO
夜遅くまでとか、夜中に起きて仕事してる人には丁度いいんだよ。
792774RR:2010/01/21(木) 01:16:04 ID:BCpUq6zH
>783
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n83245882
これはどうだ?
6角ビットだが、電動ドライバー用に様々なビットがあるから希望の三種類が手にはいると思われ
793774RR:2010/01/22(金) 23:15:49 ID:KWssFBvL
>>786
すで
794774RR:2010/01/23(土) 00:58:05 ID:a0X8+C9Y
素手だとどうしても気づいたら手に傷があったり…
795774RR:2010/01/23(土) 06:29:01 ID:mOfLl5Vo
(・∀・)つ「保護具の着用」
796774RR:2010/01/23(土) 13:37:53 ID:D87EHoKy
ツールバッグさがしてるのですが、何かお勧めないですか?今のところこれ
にしようか悩んでます。
ttp://item.rakuten.co.jp/pro-tool/10000733/
持ち運びが多いので方にからえるタイプのやつがいいです。
797774RR:2010/01/23(土) 13:52:26 ID:6fJ1qr+o
PLANOのバッグはバリエーション豊富だし意外なほどたくさん入るしいーんでないの?
俺もツールロールなら使ってるよ
他に個人的に今ちょっと欲しいのはKTCのアクティブツールバッグかな
工具持ち運ぶためじゃなくて普段使い用としてだけど
798774RR:2010/01/23(土) 17:46:59 ID:w+q5KSZq
80ギア壊れちゃったよ、コリコリ言いながら空転する....
1年ぐらいは使ったもので、「交換は一回限りで...」といいながら交換はしてくれた。
80ギアになってここ一発の強度(破壊強度)は強いけど耐久性はなくなったみたいで、ぼちぼちクレームが増えてきて困ってるって言ってたわ。
大事に使お。
799774RR:2010/01/23(土) 18:15:46 ID:pwwwxKew
プロクソンのソケットレンチセットが安く売ってるんだけどさ、これって買いだよね?
http://tools.webike.net/sd/2028741/80008009364736478977/
工具初心者で、ブランドの善し悪しとか分かんないから質問させてください。
今はホムセンツールセット使ってるんだけど、ソケットがスポスポ抜けたりして不便なんですよね。
やっぱり、こういうのを使うと、抜けたり、ガタガタしたりしないのかな?
800774RR:2010/01/23(土) 18:49:36 ID:IZjekIxY
>>799
サンメカなら充分。
プロの俺には耐久性が難あり。
3ヶ月持たなかったな。
それとレーザー何たらのプリントのサイズ表記が1年ぐらいで消えていくんだわ。
以降このメーカーは買わないことにきめた。
801774RR:2010/01/23(土) 20:50:32 ID:ZkK6LRnS
40CM前後で長め、スプーンタイプのタイヤレバーを探しているのだけれど、
アストロのしかないかな?デイトナのはちょっと短い。
802774RR:2010/01/23(土) 21:10:26 ID:Ud4AY8d5
PBになかった?
803774RR:2010/01/23(土) 21:41:09 ID:ZkK6LRnS
知ってるPBのは短い、とことん短い。
804774RR:2010/01/23(土) 23:08:44 ID:pwwwxKew
>>800
ありがとうございます。もろにサンメカなので購入に踏み切ろうと思います。
サイズ表記は・・・・消えそうになったらヤスリでゴリゴリと数字を削って対処してみますw
805774RR:2010/01/23(土) 23:28:24 ID:29uAB8J6
80ギアなんか駄目に決まってるだろう。
30ギアぐらいがバランス良いんだよ。
ハゼットでも買っとけ。
806774RR:2010/01/24(日) 02:16:34 ID:btnXHikn
>>799
その店は商品の発送が遅過ぎだし、
頼んだら商品来るまでキャンセル出来ないよ。
店の都合で勝手にキャンセルされても音沙汰無いしw
807774RR:2010/01/24(日) 09:12:53 ID:JCNUkT6l
>>806
黒岩恭子さんとはメル友です(`・ω・´)
808774RR:2010/01/24(日) 11:39:15 ID:6gyyYgYD
>>807
恭子ちゃんから何度かメールをいただきました。
僕にくれたメールはなぜかフレンドリーぽくなかったです。
やっぱ1万以下の売り上げではこんなもんですか?
809774RR:2010/01/24(日) 12:33:30 ID:R63mUCyT
人工知能に恋をするな、、
810774RR:2010/01/24(日) 16:07:41 ID:X3uBmpem
俺四十毒男だけど、四次元の女は無理。
811774RR:2010/01/24(日) 16:12:31 ID:btnXHikn
ちなみにウェビックと同じリバークレイングループのボトムズも同様の対応。
812774RR:2010/01/24(日) 17:41:10 ID:nff5Rwa7
ボトムズ乗りにやさしい対応は無用だ
813774RR:2010/01/24(日) 19:25:31 ID:GOntKCFS
ファクギ行って砂のラチェドラが2000円と思ったら、シャンクだけの値段で本体は9000円ですた…

端数は切捨て。
814774RR:2010/01/24(日) 20:55:58 ID:DM7WzG6T
PBのレインボーカラーのとか、ヘックス棒レンチのセットでサイズごとに
コーティングやカバーで色分けしてあるのは、ほんとに実作業で重宝するものなのかな?
見当だけでホルダーから抜くとき、3mm4mmあたりでよく間違えているけどねえ。
815774RR:2010/01/24(日) 22:07:58 ID:y0+Z7sXA
>>814
ホルダーに入ってる状態で間違えようがないと思うけど?
PBの色付きは塗装が弱すぎてホルダーの出し入れだけで塗装がベリベリ剥がれるからお薦めはしない。
816774RR:2010/01/24(日) 22:13:23 ID:fNMNK8CF
塗装剥がれるかなぁ〜
ハードユースで角が剥がれるぐらいじゃない?
817774RR:2010/01/24(日) 22:30:07 ID:y0+Z7sXA
俺のはレインボーじゃなく、単色のモデルだけど剥がれだすと止まらんよ。剥がれるとは思ってたけどここまでひどいとは思わなったな。
818774RR:2010/01/24(日) 22:30:39 ID:wTDPfnvA
>>814
そういう人はレンチのサイズ間違わなくても多分キャップボルトの大きさを見誤るから同じ事では。

塗装は工具箱の中に入れてると結構剥がれて来る。そしてメッキが無いので錆びる。
あと何とも塗装がうす汚い色に変化していく。
工場とかで生産設備に大量にキャップボルト使うからそういう所では色つきは結構便利だけど、
バイクなんてどうせ4本位しか使わないから要らん奴捨ててしまえば間違えない。
819774RR:2010/01/25(月) 09:28:15 ID:YoMAo8EF
こういう樹脂グリップのは剥がれないかな
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s162427743
820774RR:2010/01/25(月) 19:49:25 ID:1U6fkeNh
油やガソリンついた手で触ると溶けたり膨張したりしないかな?
821774RR:2010/01/25(月) 21:25:02 ID:RjAyiwHT
バイク軽くいじるのにこれだけはないと困るって言う工具ありますか?
レンチだとこのサイズとかそういう感じです。
signetで揃えたいと思います。
822774RR:2010/01/25(月) 21:31:59 ID:oDQI0gKS
>>821
ウェビックでし具ネットのツールセット売ってたから、それ買うといいよ
ボックス付きで、必要なものは殆どそろってお値段37000円くらい。
823774RR:2010/01/25(月) 21:35:10 ID:Sv/r4YEj
>>821
テンプレ読めば始めに揃える工具やそのサイズが分かるよ。
SIGNETはメッキが強ければなぁ・・・
824774RR:2010/01/25(月) 21:48:49 ID:RjAyiwHT
ありがとうございます
40000か。けっこうするな。
825774RR:2010/01/25(月) 22:01:04 ID:1U6fkeNh
とりあえずプラスドライバーと8、10、12、13、14のコンビがあればそれなりのことはまあなんとか。
オイル交換位しかしないならある意味ドレンのサイズのコンビがあれば良い。
軽くいじるってのが何するか、だね。
826774RR:2010/01/25(月) 22:24:13 ID:RjAyiwHT
ちょっとした整備って言うとオイル交換、ブレーキパット交換等の消耗品の交換ですかね。
もし技術がついて来たらキャブとかもいじってみたいですが、ずぶの素人ですので、
車種はZZR250です。
827774RR:2010/01/25(月) 23:31:05 ID:fwKpMO8S
テンプレの始めにそろえる奴だけでも大抵の事はできるよ
しかもどれも男として持って置いて損は無い工具だと思うんですが。
男かどうかは知らんが。

個人的にはラチェットハンドルってバイクには使いづらいからもっと別の勧めたら良いのにと思う。
828774RR:2010/01/25(月) 23:47:03 ID:GUFxM97E
>>814
うちはハーレーだが、後付けの国産パーツはミリねじ。
L型レンチはミリ、インチ、トルクスが混在していて全部必要。だから、色分けてるよ。
インチは黒色の砂、ミリはPBの赤、トルクスはWERAの緑。一目で分かってよいよ。

>>825
俺はラチェットよりも、Tハンドルの方がいいな。Tハンドルとコンビレンチが中心。
829774RR:2010/01/26(火) 00:13:11 ID:bvEkfQ7X
ラチェットは一番小さいスタビーの奴は使うけど、テンプレにあるような奴は持ってるけど5年位使ってないかも。
外向きのボルトはT字の方が速いし、内側に付いてる奴はそもそもヘッドが入らない場合が多いし。

あとコンビスパナはバイクだとフランジ付きの10mmの頭にM8とかが付いてて、20Nm以上掛けるから長さが少々厳しい。
ヒヨワな俺は両口スパナ+コンビよりちょっと長めのストレートメガネかなぁ

別にテンプレに文句はありませんがね
830774RR:2010/01/26(火) 00:18:40 ID:1ImoETMW
ユニバーサルジョイントにただならぬものを感じ頑張って買ったものの、
必要ない所で2,3度使ったきり触ってもいないんですが、皆さんどのように
お使いでしょうか?
831774RR:2010/01/26(火) 01:10:15 ID:GCarfH8u
ウニバサルジョイント、ちょうつがい式のは手に合わなかったが、
ボール式のはダイレクトな駆動感が得られてお気に入り。
ソケット工具をメインに使っているので、バイクの外回りを弄るとき、
ほんちょいの逃げが欲しいときに重宝する。
もはや常用の工具になっているねえ。
832774RR:2010/01/26(火) 01:50:33 ID:1ImoETMW
>>831
ありがとうございます。なんかすべて解決した感じがします。
そうですね、ボール式ってのがありましたね、それならグチャっとつぶれないですね
ウォーブルエクステンションを使ってましたが、検討してみたいと思います
833774RR:2010/01/26(火) 21:03:54 ID:vOhZkGkg
>>832
買い換える前に、ホームセンター等で
外径より少し小さめのスプリングを買って
ユニバーサル部分に付けてみては?
834774RR:2010/01/27(水) 01:46:22 ID:oPYIHhfM
832です。曲がり過ぎない様に矯正するってことですか。
縮まるバネですね、面白いアイデアですね。
丁度いいバネがあるか興味が出てきました
835774RR:2010/01/27(水) 10:29:18 ID:IKy1JvFJ
>>834
ものはためしで、ビニールテープ巻いてみ?
気に入らんかったらすぐにはがせるし。
836774RR:2010/01/27(水) 14:16:50 ID:WPMe1+JW
>>826
工具だけじゃなく、安物でもいいのでノギス(150mmまで測れれば大体OK)と
30cmくらいの定規、3m程度のメジャーもあると重宝します。
あと、整備する車種のサービスマニュアルも購入して下さい。

わざわざ工具屋に来て頂いても
「(指で輪を作って)コレくらいのソケットっつーの?ある?」とか、
「自分、バイク乗ってて、今度、フォークオイル交換したいんスけど、必要な道具ってなんスか?」とか、
「普通(大体は差込角9.5mm)の延長(エクステンションバーのこと)くれ。」
だけでは困っちゃいます。
837774RR:2010/01/27(水) 17:35:11 ID:iTiEstL2
安物コンビレンチかってしまいたい…予算的にも…
838774RR:2010/01/27(水) 18:44:28 ID:10EZMFsy
アサヒのコンビレンチ8・10・12・13・14・17mmのセット1580円をカインズホームで買った。以前。

今も置いてるのかな?
839774RR:2010/01/27(水) 18:47:37 ID:iTiEstL2
>>838
まさにそれなんだがww
840774RR:2010/01/27(水) 19:39:20 ID:AfW1b20K
841774RR:2010/01/27(水) 21:44:45 ID:iTiEstL2
ストレートの工具安いな・・・ここにしてしまおうか・・・
842774RR:2010/01/27(水) 22:26:27 ID:39O5eTXQ
アサヒでもストレートでも十分プロでも使える一品だkら

どんどん買っとけ!w
843774RR:2010/01/27(水) 23:08:06 ID:0h8A1Nkm
アストロは?
844774RR:2010/01/28(木) 15:06:39 ID:ZT0hRnyu
>>843
結構使ってるよ
845774RR:2010/01/28(木) 21:17:38 ID:lwuW6Lx9
SSTはアストロだらけ。一発勝負でそこまでお金かけたくないってのもあるし、
その一発でも概ね問題なく使えてるから。
その他の工具も可もなく不可もなくってとこな気がする。
846774RR:2010/01/29(金) 09:43:10 ID:cfkilhfS
おもい存分ブッ叩きたいとおもい、30kgくらいのつの付きアンビルで通販をググると
けっこう値が張るものだなあ。
なんでだろ?あんなモン、工作精度もへったくれもないただの鉄の塊なのにな。
今回はあきらめて、バイスに付属の金床でちまちま叩いていくことにしようか・・・・
でも、ガレージ内でやると音が鳴り響くから、裏庭に持ち出すとバイスそのものを
固定できないから叩くたびにぐらつくのよ。やりにくいな。
847774RR:2010/01/29(金) 22:19:02 ID:T3rfGP3C
ぶったたく用途だから鋳鋼で作らんとならず
普通の鋳物より作るのメンドクサイからです。
848774RR:2010/01/29(金) 23:10:50 ID:LH0pgyAp
約5年使ったSK11の10pcsのソケットレンチをsignetの#12733のセットに買い換えた。
ホムセンの安物工具が結構持ったなぁ。
予算は1万円以下だったのでsignetでもまぁいいか。SK11よりかはいいと思う。
届くのが楽しみ。

バラで買っているコンビネーション・メガネレンチはホムセンで買うので自然とKTCで揃ってしまった。
ドライバーはVessel、Wera。我ながら統一性がない。
849774RR:2010/01/30(土) 11:38:29 ID:+ZV8kvQB
同じメーカーで揃えたい奴はセットで買うだろw
850774RR:2010/01/30(土) 13:05:48 ID:Fs3u0yOc
良かったり悪かったりするからメーカーに拘らず色々使ってみた方がいいよ。
ハゼットに異常に拘る奴いるみたいだけど、ハゼットのソケットって下膨れで差込角の方は結構厚みがあるからクリアランスのない所ではあまり使えない。だいたいハゼットで使えるのってヘックスソケットぐらいでしょ。
851774RR:2010/01/30(土) 15:59:38 ID:hXqFFZCd
ユニバーサルジョイントで質問した者です、工具屋を2、3軒見てきました。
ボール式のはでかい(太い)ですねー、ちょっとビックリ。比較的小さいトネのボールジョイントを
勧められ、あまり強くないらしいですが大きさ的に有利なので買ってきました。
ヒンジタイプ(?)の方も苦手意識を出さずに(ビニールテープもかなり有効そう)
並行して使ってみます。アドバイスありがとうございました。
852774RR:2010/01/30(土) 16:14:52 ID:s+dwckSU
>>851
トネはFINEにしましたか?
853774RR:2010/01/30(土) 16:21:11 ID:hXqFFZCd
ごめんなさい、詳しくないのでわからないのですが、FINEってなんですか?
私の買ったのは、BJ30(ボールジョイント)というやつです
854774RR:2010/01/30(土) 17:05:24 ID:WqPAQ/ut
>>853
FBJ-30って型番のやつ。
ローレット以外に何が違うん?>>852
855774RR:2010/01/30(土) 17:42:14 ID:hXqFFZCd
853です。FBJ30ってのがあるんですねー
私のは梨地メッキですよ
値段もそれほど違わないし、何が違うん?>>852
856774RR:2010/01/30(土) 19:04:17 ID:fyKt89Fl
けーてーしで言う所のネプみたいなもんだと思っているのであろう

光ってないと工具じゃないって
盆栽な人なんだお
857774RR:2010/01/30(土) 19:08:12 ID:/BJxUdCl
ボール式が特別太いともおもわないし、ましてTONEだけが細いともおもえない。
いったいナニを見てきたのだろう?謎だ?
ボール式だから強度が劣るという説には組みしない。エアインパクト用のボールタイプ
ユニバーサルジョイントすらあるのだから。
858774RR:2010/01/30(土) 20:12:26 ID:9qJiyBmz
俺はボール式で本締めやって壊れたことは無いな。
859774RR:2010/01/30(土) 23:27:50 ID:/IW+C2+U
>>850
オカモチいいぞ!
あと30ギアのラチェットもな!
860774RR:2010/01/30(土) 23:57:43 ID:Wuh+tZ1A
おかもちは俺も使ってるw
あと、T字のラチェットも良いぞ
861774RR:2010/01/31(日) 01:24:29 ID:p8fRdiy5
ユニバーサルジョイントとボールジョイントの大きさを比べたらって話じゃないの?カタログでは寸法等は変わらないけどFineの方が定価が安くて5g程重いみたい。

俺はトランポにチェスト積みっ放しなんでバイク屋で整備したりする時に使う分だけ持ち運べるようにハゼのオカモチ買ったけど、個人的にはあの深くて狭いW形状がイマイチ使い勝手が悪かったかな。
スナのチラシ載ってる3000円ぐらいのツールトレーが気になってるんだけど使ってる人は居ないかな?
862774RR:2010/01/31(日) 01:41:15 ID:/Yt5N3YC
オレ的に満足度の高かった物

1位 HAZETのおかもち
2位 FACOMのラチェット
3位 WERAのドライバー
863774RR:2010/01/31(日) 02:14:20 ID:meE2dWp5
おかもちが定着しちゃってるけど、おかもちはあんなじゃないけどね。
砂の同タイプのが引き出しがついてて小物が整理できたり、はさみものやドライバーが立てられたりと、何かと使いよい。
864774RR:2010/01/31(日) 02:36:24 ID:Gp3BZGa3
砂は所詮flambeauのOEMだし。
865774RR:2010/01/31(日) 02:59:18 ID:p8fRdiy5
スナの名前はいらないからOEMとかどうでもいいけどflambeauって売ってるとこはあるの?
ハゼのオカモチも台湾とか中国辺りのOEMだよね。同じ物がアストロで千円ちょいで売ってるし、ブランドに拘らない人はアストロで十分だと思う。
866774RR:2010/01/31(日) 09:06:08 ID:DLPBJzkd
weraのドライバー(青柄のプラスの2番)の先端のギザギザがすぐにへたったんだけどそんなもん?
867774RR:2010/01/31(日) 10:04:44 ID:IPt4flQC
>>865
もっと安くていいのがホムセンにあるよ
ハゼタイプは強度がないw

ジョイ本おすすめ!
868774RR:2010/01/31(日) 10:54:05 ID:KHdm+iE7
>>866
スリップストップだね
確かにギザギザの減りは早いよ
レーザーチップもそうだけど、WERAのあのテのドライバー(スナップオンのACRとかも)はここ一番用にするのがオススメ
普段使い用はギザギザじゃないタイプを用意した方が幸せになれるかも
869774RR:2010/01/31(日) 17:55:44 ID:rXwiBoYR
鯊の岡持ちはテーパー切ってなければもっと使い易いのにな
スプレー缶が搬送中に暴れるんだよなあ
展示の積み上げや輸送コスト削減のためには仕方ないんだろうけど
870774RR:2010/01/31(日) 18:41:08 ID:ebeX4uKc
ファコムのツールバッグ(蓋がついてるやる)良いよ。
最近プラノ買ったけど、パソコン使わないならファコムがお勧め。
871774RR:2010/02/01(月) 17:46:05 ID:2hm5nGbC
>>861
車にチェスト積みっぱて・・・・
それでバイク屋に乗りつけるって・・・ナンカやな客だな。
872774RR:2010/02/01(月) 19:49:41 ID:thsXBOuV
>871
どんなバイク屋なんだろうね
873774RR:2010/02/01(月) 20:28:21 ID:jVkXdh9c
>865さん
Hazetとアストロのおかもちは似たようなモノで同じモノでは
ありません。どこで作られているかはわかりませんが、プラスティックの
厚みが全く違います。
私の私感をいえば値段なりだと思います。
どちらを買うかはお買いになる方の自由ですが・・・・・。
874774RR:2010/02/01(月) 20:40:46 ID:qOEhN/eF
厚みを測ったわけではないけど、持ったカンジは両方とも似たようなもんだから一緒じゃないの。
875774RR:2010/02/01(月) 22:37:52 ID:4Q+qHSNj
レースやってるバイク屋だろ。俺も周りもそんな感じだけど店でメンテしたりチェストをトランポ積みぱなとか普通だな。
876774RR:2010/02/02(火) 20:24:58 ID:/BF8F1kA
昨年ネタ、外出ならゴメン。
http://www.recall-plus.jp/info/9760
ユーザーの方は型番確認を。
877774RR:2010/02/05(金) 15:33:06 ID:vN4sg8wp
>>876
情報ありがと。
俺も慌てて手持ちを確かめたけど、持ってるのは古いのばっかw
スレにも誰か対応してもらった人っているのかな。
878774RR:2010/02/05(金) 21:49:39 ID:7xNvjZW+
タペット調整に使うシクネスゲージを買おうと思ってカタログ見てたんだけど
〜3000円までだとスチール製とメッキ仕上げのがあった。
スチール製のはまだ精度が高そうだけどすぐ錆びて狂いそうだし
メッキだと管理は楽そうだけど誤差ありそうだし剥がれてエンジンの中に入ったらややこしそう。
どっちがいいかな?
879774RR:2010/02/05(金) 22:30:37 ID:gOLXr9LH
どうせオイルにまみれて防錆できるからスチールでいいよ
メッキが剥がれる頃には交換時期だし新しいの買えばいいじゃない
俺はKTCのを愛用
880774RR:2010/02/05(金) 22:32:42 ID:vpuuEWxa
>>878
デザインとブランドで選ぶ。
チャンコロ工具は論外として、エンジンが壊れるほどメッキがはがれはせんだろうし、
錆びが気になるなら油につけとけ。
でもゲージの発錆が前提になるような人なら
自分で工具使っての整備は控えといた方がいい鴨。
881774RR:2010/02/05(金) 23:34:15 ID:e7RAXoSi
おいらもKTC。 角度がついてるから使いやすい。
882774RR:2010/02/06(土) 00:32:58 ID:5q/eguuj
>>878
タペット調整だけなら、フィラーテープもいいんじゃないかと。
突っ込んでるとどうせ痛んでくるし。
883774RR:2010/02/06(土) 00:41:50 ID:29YMejcV
スチールのはあまり聞いた事の無いメーカーだったけど
メッキのはスタビレーだったのでこっちにしようかな。
しかしKTCもシクネスゲージ出してたんね。見落としてた。
>>882
こんな工具もあったなんて初めて知ったよ。
ただ今後も色々整備に手を出そうと考えてるので
今回はシクネスゲージにするよ。
みなさんありがとう。
884774RR:2010/02/06(土) 00:49:35 ID:hUNJeptQ
俺の買ったゼファー750に車載工具ついてなかった・・・
見落としてた・・・こいつに合う車載工具セットあったら教えてください・・・
一人暮らしなので工具は車載くらいのセットで済ませたいんだ・・・
885774RR:2010/02/06(土) 01:15:00 ID:5q/eguuj
>>884
一つの手はヤフオクで買う。2千円程度か?

バラで安目に集める。
六角レンチ4mm5mm6mm8mm12mm メーカーはエイトあたり
プラスドライバー+2+3 メーカーはベッセルあたり
スパナ 10*12 14*17 メーカーはトネとかKTCとか
プライヤー KTCあたり
プラグソケット はどこのが按配がいいか他の人よろしく
886774RR:2010/02/06(土) 01:27:11 ID:sPa+hLPh
どうせ車載程度じゃろくに使えないから、無くても惜しくない。
>>885さんのを参考に集めて、プラグレンチだけ純正を買え。
社外でお勧めはネプロスの長いの。
スパナよりコンビが良いかも。
887774RR:2010/02/06(土) 06:31:41 ID:434T7Nrr
シックネスゲージ苦手だ。
あれは知っている人に教わらないと感覚が難しいね。

間違っている人に教わったら自分もそう覚えて、そして他人に間違いて教える。
無限ループ
888774RR:2010/02/06(土) 10:50:50 ID:e5W19rON
シックネスゲージのステージを越えたら今度はタペットナットの締め具合だな。
ここは緩んだら大変だと思って締めすぎてロッカーアームを曲げてエンジンおしゃかにしたバカを知ってる。
曲がった事に気づかずエンジン掛けて異音がするのにそのまま吹かしてとどめを刺した感じ。w

オレもあのロックナットの締め具合だけはいつも苦手だな。
889774RR:2010/02/06(土) 10:56:25 ID:gSbEFqcH
そこでトルクレンチですよ。

運転にしろ、修理にしろ、道具には使いこなしが必要で技量の無い人はやっても駄目。
890774RR:2010/02/06(土) 10:58:21 ID:yya9JaxL
来週初めてタペット調整しようと思って、KTCのシクネスゲージを買って
整備本を読みながらワクテカしてたんだが、この流れで急に怖くなってきたぞ。

そんなにトルクを必要とする部分じゃないってことでいいのん?
891774RR:2010/02/06(土) 11:09:19 ID:0qIIrsRB
弱過ぎず、強過ぎず、
指定の値で締めろってことだろうなー。
892774RR:2010/02/06(土) 11:41:06 ID:ZPeyNin9
タペットナットが緩んで外れてヘッドをお釈迦にしてる奴がいた
893774RR:2010/02/06(土) 11:48:53 ID:gM7xemT+
つトルクレンチ
894774RR:2010/02/06(土) 19:38:59 ID:oDOFX9OS
タペットナペット
895774RR:2010/02/06(土) 20:51:42 ID:VP5/xx9E
>>892
俺は弁だけだったよ。(; ´∀`)
896774RR:2010/02/06(土) 20:56:20 ID:NsICy8kJ
toneのソケットレンチ類が1/3の値段で買えたんで
結構買いこんじゃった。
コーケンのソケットやハンドルとの相性は
どんなもんでしょ?
897774RR:2010/02/06(土) 21:59:37 ID:0sIv8aX+
最近のモデルは自動調整してくれるラッシュアジャスターがついててタペット調整不要なバイクも多いね
898774RR:2010/02/07(日) 21:18:19 ID:qulGvoRM
品揃え的に、エスコ便利カタログを利用することはないだろうとおもっていたが、
ついさっき初ポチリをしてきた。
日曜だからなんのレスポンスもないけど、どうなるかなあ〜〜?
もうね、ますます出不精になって工具屋を渡り歩いて目当てのブツを探し当てるのが
おっくうなのよ。Webで発見するとついポチッとなっちゃう・・・
899774RR:2010/02/07(日) 22:06:30 ID:KAuzU5UT
>>898
まともなメーカーのが載ってるんだけど
微妙に痒いとこに手が届かないよね。
それでもその辺のホムセンよりは
全然良いのが揃ってて見てて飽きない。
900774RR:2010/02/07(日) 22:08:40 ID:uUBZnJE+
>>896
手元にあるトネの6.3sqエクステンションに8mmソケット入れた感じだと、
KTCよりはコーケンの方が相性良いかも。
しかしトネの10mmとKTC8mmが同じくらいのぐらつきなのはどういうことなんだか。
901774RR:2010/02/07(日) 22:13:36 ID:uT01raMO
>>898
トラスコ中山扱いのをmonotaro経由で買うのが良いよ<エスコ
902774RR:2010/02/08(月) 04:33:40 ID:+dmA4ps1
俺もWebサイトは見るけど,実際に工具屋へ行って手に取って眺めるのが好きだなぁ。
直にさわると欲しくなったり。
持った感じとかバランス,ラチェット音とかあるからね。

>>900
>しかしトネの10mmとKTC8mmが同じくらいのぐらつきなのはどういうことなんだか。
どゆ意味?
903774RR:2010/02/08(月) 10:53:41 ID:Y/5m/buc
>>902
個体差なのかもしれないけど、トネ同士より
コーケン+トネの方がぐらつきが少なかったって意味。
904774RR:2010/02/08(月) 13:08:41 ID:E6F8f/l1
国産なら心配ないと勝手に思い込んでストレートFLAGのソケットいくつか
買ってみた。しかし、コーケン、TONE、KTCとあわせたが、ぐらつきが大きく感じた。
やっぱ、ソケットはコーケンだと再確認。
905774RR:2010/02/08(月) 16:28:24 ID:a4W8jo4/
店で触った印象としては、お前らの大好きなsignetもぐらついてたよ
906774RR:2010/02/08(月) 17:50:21 ID:PYKqXwAC
ぐらつきって何なの?
誰にでも理解出来るように
もっと具体的に表現して欲しい
907774RR:2010/02/08(月) 18:44:33 ID:4+623rKv
ようは、気持ちがぐらついているんだろうよ。
908774RR:2010/02/08(月) 21:10:33 ID:qP8GsYt0
>>890
太さに応じてキュッと締めればおK

って周り人は簡単に言っちゃうからな。
909774RR:2010/02/08(月) 21:25:50 ID:hrCiRAav
ガタが多いとか遊びが多いという意味だろ。同じメーカーでも製品の固体差でか少しはガタがあったりするから別に大して気にすることではないんじゃないか。てか、そんなにガタが気になるならスナやネプロス買えばいいのに。
910774RR:2010/02/08(月) 22:00:10 ID:4+623rKv
スナやネプロスならガタがないと思い込む。
あっほらしい。
911774RR:2010/02/08(月) 22:22:22 ID:PYKqXwAC
ぐらつきって
ラチェットハンドルとソケットとの
ぐらつきの事なの?
そんなの気にする事無い

ソケット側のボール保持の凹みと
ハンドル側のボールとの相性もあるから
ソケットとハンドルのメーカーを揃えた方が吉

ネプロスはボールがデカイから
ネプロス同士ならぐらつかない

ってかどれもそんなにぐらつかないぞ
912774RR:2010/02/08(月) 22:34:43 ID:s6Miypsj
砂はばらつき大きいぞ
913774RR:2010/02/08(月) 22:40:34 ID:Y/Q0cEyk
かなり精度の酷い工具は気になるけど、ある程度以上の工具だったらあとは所有感でしょ。

ブランド品のまったく同じサイズのソケットなどを何個も持っているなんて意味不明。
持っているだけで本当に工具として使ってる??
使っていると言ってもテストベンチだけだったりして。
914774RR:2010/02/08(月) 22:58:35 ID:/yDG65z5
>>911
他メーカどうしなら
ぐらつきはやむをえないよ!
915774RR:2010/02/08(月) 23:06:30 ID:i+d4+ZPB
今ネプロスの3/8スピンナーハンドルにコケンの変換アダプタと1/2ソケット付けたけど
ネプロスとアダプタの方がアダプタとソケットよりグラ付き少なかったよ

で このソケットさんを使って今度アクスルシャフトを回そうかと思ったんだが
ネプロスのハンドルが予想以上に短くてワロタ
30cmって短いんだな。。。巧く回せると良いのだが。。。
916774RR:2010/02/08(月) 23:42:37 ID:hrCiRAav
仕事と趣味で使ってるけど何か?工具に回す金ないから高い工具=飾りとしか思えないんだろうけどさ、色々車種扱ってればネプや海外メーカーの使い勝手のよさが分かるよ。スナのアフターはありがたいしな。てか、高々数千の工具を飾ってよろこんでる奴なんて実際いるのかね。
917774RR:2010/02/08(月) 23:45:02 ID:/yDG65z5
差し込み角を
インチかミリで統一できてない
このスレ住人に差し込みのガタを
語る資格はなたあかと?
918774RR:2010/02/09(火) 00:29:37 ID:6Oxzmn4f
>はなたあかと?  一発変換! 花田赤と (by ATOK2009)

インチもミリもいらん、3分と言え、3分と。
919774RR:2010/02/09(火) 00:43:34 ID:rkvne2Be
やっぱKTCよりもコーケンがええね〜
920774RR:2010/02/09(火) 01:18:18 ID:nOdCFbfo
コーケンのナットグリップソケット便利すぎ
今までナットに固めのグリス塗ったりテープ張ったりして脱落防止(それでも落ちる)していたのが馬鹿みたい
921774RR:2010/02/09(火) 02:23:34 ID:Aser4Hqw
かなり以前から自動車雑誌やウェブサイトで角ドライブの相性はボールを押す力の差だけ、って結果が出てる。
要はボールが大きめでバネが強けりゃガタも少なく「感じる」ってこと。
その分、脱着がしにくくなるから、そのあたりは各社の味付け次第。
精度やサイズはあまり関係ない。
>>915
スピナーは3/8では力が入らない。
素直に1/2買え。
ネプロスはラインナップがしょぼいけどね。
>>918
2分、3分てのはインチなのに気が付けw
922774RR:2010/02/09(火) 03:08:49 ID:TLZOI/hH
スピンナハンドルでオススメは砂
荒く使うものだし、保障があった方が安心でしょ
時点でコーケン(シャフトが楕円のやつ限定だが)

ネプロスのスピンナハンドルは実用性に乏しいな
長さは中途半端だし、破損した場合に砂クラスの保障がある訳でもないし…
923774RR:2010/02/09(火) 20:21:19 ID:3J7QDInl
保障、保障、保障、、、、、と。  ぁ〜うっとぉし。
924774RR:2010/02/09(火) 20:45:04 ID:rkvne2Be
工具馬鹿
925774RR:2010/02/09(火) 20:55:41 ID:Sg+dAPsa
サンメカで壊れることなんてまずないでしょ。それに壊れたら
違うメーカー買うし。おれは保障はいらないなぁ。
926774RR:2010/02/09(火) 21:03:47 ID:rkvne2Be
サンメカじゃないんだよ、プロなんだよ。
927915:2010/02/09(火) 21:29:39 ID:pCC0Lbje
>>921-922
ネプロスの3/8スピンナは革ハンドルタイプので 見た目だけで買ったんです(兎に角カッコイイ)
だから特にネプロスに拘りが有るって訳じゃないので 回せなかったら楕円のを検討します
保障付のスナポンはプロの人と違って毎日毎日使う訳じゃないから要らないかな?
928774RR:2010/02/09(火) 21:47:13 ID:NPEBgn0w
俺、基本的に砂派なんだけど砂のとスピンナハンドルは
高トルクかけると撓ってて嫌いなんだよな・・・

だから高トルクかける時はラチェットにパイプかけて使ってる

929774RR:2010/02/09(火) 21:52:13 ID:GjesmbUt
中途半端な長さって…ネプロスもスナップオンも3/8スピンナハンドルの長さは殆ど同じだけどね。どのメーカーもスタンダードは300mm前後だと思われ。
固いと言っても精々10k前後だろうから3/8で回せないことないけど、足回りは1/2がストレスなく使えるよん。
930774RR:2010/02/10(水) 00:30:18 ID:eTCPWD50
トラック整備には砂の600_のスピンナハンドルは便利だよ
931774RR:2010/02/10(水) 00:30:21 ID:3OZC+Rl0
Lレンチ特有のしなりが軽減されているのを期待して、胴体が丸棒タイプの
weraヘックスレンチの導入を考えている。
鉄の強化型と無垢ステンのとでは、じっさいにキャップボルトへの当たりとか
フィット感に違いがあるのだろうか?
さほどの違いがなければ、サビの心配がいらない無垢ステンにしようかなと。
932774RR:2010/02/10(水) 09:26:43 ID:M3r3/AGw
ステンて摩耗性どうなのかね。
933774RR:2010/02/10(水) 09:35:33 ID:qZs+/jzh
ボルトナット側ならステンは強いイメージがあるけどなぁ。
工具鋼や刃物鋼などと比べるとやっぱ弱いんじゃね?
934774RR:2010/02/10(水) 09:39:00 ID:S0Smrh7Z
盆栽ならなんだっておkでしょw
935774RR:2010/02/10(水) 09:43:26 ID:rd9tTH98
>>933
ボルトはテンションで伸び縮みさせて、輪ゴムのように
使う部分なのでステンレスは破断しやすいから弱い
というのが一般的でしょ。
錆に強くてもイオン的にアルミとかと相性悪いし
ステンは被削性が悪いだけで機械性能は良くない

ネジ類は木工と組み合わす建築用だよ
936774RR:2010/02/10(水) 09:54:21 ID:QsuOIR9S
>>932
系や種類にもよる。
マルテンサイト系は対磨耗性が高いものが多い。
937774RR:2010/02/10(水) 10:02:23 ID:qZs+/jzh
>>935
ステンも色々あるからね。
一般的にボルトに使われるような材質同士で比べるとステンのが強いんだよ。
938774RR:2010/02/10(水) 10:28:04 ID:la607Gtb
ボルト・・・て、あなた
ボルトに使われるような軟鉄と、工具に使われる熱処理した鋼を同列に比較しないでよ
939774RR:2010/02/10(水) 10:33:09 ID:rd9tTH98
>>937
ハイハイw

940774RR:2010/02/10(水) 10:37:51 ID:la607Gtb
ステンレス工具も、まあ・・・海洋土木、ヨット、漁業、向けには需要があるかもネ
どうせならチタン合金で作って欲しいけどな。
941774RR:2010/02/10(水) 10:39:48 ID:pbSjmodl
ベラ厨が多いこのスレでも、鉄とステン、両方のヘックスレンチを
試した猛者はいないのかな。
942774RR:2010/02/10(水) 11:06:48 ID:rd9tTH98
>>941
鉄って一言に言うけど
ヘックスレンチはクロムバナジウム鋼の1択
あとは熱処理の良否で工具の価値が決まるだけ
943774RR:2010/02/10(水) 11:34:32 ID:pbSjmodl
>>942
黒花一択て・・・
ベラやTONEのステンLレンチの立場がなくなっちゃうだろ。
このスレにはTONE厨も多いのに、ベラ厨TONE厨両方に
ケンカ売っちゃうつもりなのか?
944774RR:2010/02/10(水) 12:46:05 ID:la607Gtb
クロムモリブデンバナジウム綱は
はがねですか?それともステンレスですか?
945774RR:2010/02/10(水) 18:33:36 ID:txf3EynJ
何を訊きたいのか意味不明だがw
946774RR:2010/02/10(水) 19:12:55 ID:QsuOIR9S
>>944
クロム11%以上含む合金がステンレス。
だからクロムモリブデンバナジウム綱とだけ書かれると、厳密には
鋼かステンレスか判別できない。
ただ、一般的にはクロムモリブデンバナジウム綱と表記される場合、
クロムが11%までは含有してない場合が多い。

細かい鋼材表示が無いけど、トネのSUS工具は析出硬化系ステンレスみたい。
ものによってはHRC硬度58まで硬化可能だから、セミステンレスの
工具鋼、SKD11と同等だけど、耐食性はオーステナイト系より劣るみたい。
947774RR:2010/02/10(水) 23:14:09 ID:UBaQqqNT
材質とかどうでもいいんだけど、昔から絶賛されてるハゼットのヘックスソケットでローターの6mm外してたらすぐ捻れたけどこんなもんなの?結局他のメーカーの製品のレベルが低かった頃の話ってだけなのかな。
今までコーケン、KTC、スナップオンと使ってみたけど、個人的にコーケンが一番だと思う。
他のメーカーはどんな感じでしょうか?
948774RR:2010/02/10(水) 23:37:48 ID:poSyh79g
ハゼットのは錆びるから絶対無理!
949774RR:2010/02/11(木) 00:13:06 ID:spvzFpXq
コーケンのHEXは俺も好きだ。ハゼットは確かに錆びやすいかも。
昔は仕事でほぼ毎日使ってたからそれほど気にはならんかったけど今はCRC吹いて放置。
工具の錆って環境もあるけど使用頻度も関係しますね。
950774RR:2010/02/11(木) 00:27:48 ID:HWl3lHxQ
舶来工具・輸入工具・国産工具・世界の一流工具
http://blog.livedoor.jp/karuko100/
951774RR:2010/02/11(木) 01:29:24 ID:N4c8k7BH
>>947
「材質とかどうでもいいんだけど」が余計だな。
コケンのヘックスだけが一体じゃね?
他は2ピース。
俺はハゼットとコケン、ケテシ、そしてPB、あとはコケン、トネ、ケテシのインパクト用使ってる。
ま、ハゼットのヘキサゴンがねじれるのはお前の使い方が悪い。
力がかかりそうだと思ったら、加熱してネジロックを効かなくしたり、
ハゼットでもショート使うとか、やりようがあるだろw
952774RR:2010/02/11(木) 09:26:54 ID:cMBEzj3c
PBも一体型やろー ドライブ側の出来は微妙だけど
953774RR:2010/02/11(木) 09:29:08 ID:ne+H/xdO
鯊は捻れる前に割れるだろ
砂のヘックスソケットなら分かるけど
954774RR:2010/02/11(木) 10:19:40 ID:onaYo7Dr
PBは一体物に見えるけど、実は溶接で
ヘックス部とソケット部のセンターが狂っている場合がある
955774RR:2010/02/11(木) 11:13:51 ID:UXnBZ1oe
ストレートはのヘックスソケットは一体型。。。だよね?w
956774RR:2010/02/11(木) 12:37:46 ID:C31F7QDk
>>955
はい、そうです。
フラッグに成る前のビルテマを使ってますが頑丈その物!
957774RR:2010/02/11(木) 18:41:58 ID:0yxoSOUc
フラッグのHEXソケットもなぜか持っていて、たしかに無骨い。
差込みの根本部分が太いんだろう。
ビットの長さは適切なちょっと長めの設定で使いやすい。
4mmからの品揃えだから、バイク用途で使う3mmがないのが不親切。

ただし、どのサイズもじっさいにキャップボルトに当ててみると
かなりキツキツのフィーリング。揺らさないと抜けないことがしばしば。
これは設計の設定がそうなっているのか?加工時の工作精度の問題か?
あるいは使い込んでいくと馴染んでスムースになるのかも?

(わたしはエアインパクト用のHEXソケットを持っていないので、必要があれば
ついこの手の手工具をインパクトに代用してしまうが、ハゼット同様、この
フラッグ製もダダダダダッとやってもトラブったことはないので、ブツとして頑丈は頑丈
なんだろなと。はい)
958774RR:2010/02/11(木) 19:14:23 ID:AameIciB
>>950
あのサイトオーナー
文才が無さ過ぎて何が言いたいのかわからない
もチットわかりやすい文章にしてくれないかな
959774RR:2010/02/11(木) 19:26:23 ID:A6d4ievL
>>958
これは文才が無いのではなく、、、
960774RR:2010/02/11(木) 20:39:00 ID:wR01kd3M
>>958
VIPER並に草が多すぎ。
961774RR:2010/02/11(木) 22:02:54 ID:jRZCeyeH
>>375はサイズは豊富だがコンビじゃないけど、
サイズは集約されるがコンビってセットもある(むしろそっちの方が多い)
どっちがおすすめ?
結局コンビは必要になるかな?
962774RR:2010/02/11(木) 23:08:44 ID:5Xh9EjI7
コンビなんか要らんだろ

そう思っていた俺が今では1サイズにつき4種類のコンビを
操っていましたとさ
963774RR:2010/02/11(木) 23:28:27 ID:a+Tq741e
最近、ストレートタイプのギアレンチにハマってる。こんなに使いやすいものだとは思わなかったよ。
964774RR:2010/02/11(木) 23:39:10 ID:wR01kd3M
TOPのが安くて使い易い。
965774RR:2010/02/12(金) 00:06:17 ID:okRefvxB
次スレには>>950をテンプレに入れてw
966774RR:2010/02/12(金) 00:44:17 ID:VVJcr2rK
ギヤレンチは、首フリ、ストレートタイプを持ってるけど、ストレートタイプの方を良く使います。
967774RR:2010/02/12(金) 06:25:51 ID:0DQWTXit
首振りは使うサイズを単品買い。
先日遂にストレートタイプをセットで買ってしまった。
968774RR:2010/02/12(金) 10:58:53 ID:Gj0HqWyW
オクでやす〜く仕込んだシグネットのコンビギヤレンチ、お試し期間中ということで
岡持にいれて使ってきたが、さてどうしましょ?

柄にまったく角度のつかない一直線タイプだから、持つ手の逃げ場に困る。
(ハナから分かってはいたが)ギヤ機構の肉厚がじゃまをしてアクセスすらできない
シチュエーションが多々。裏表で切り替える方式が思いの外に不便。(ギヤレンチは
やっぱりレバー切替式がいいなあ)
アクスルナット周りで開放された場所の19mm22mmあたりはジャコジャコと気持ちよく
回ってくれるが、それくらいしか利点がないみたい・・・・

そろそろスタビレー15に戻そうかな。こんどはいっそライツールを試してみるのも
オモロイかもしれない・・・・・・が。
969774RR:2010/02/12(金) 12:41:04 ID:VVJcr2rK
>>968

スタビレー15いいなぁ。おいらのは14^^; ライツールのコンビは携帯工具にしまいっぱなし。
スタビレー15持ってるなら、基地でライツールの出番はないと思えるけど、どうなんでしょうか?
おいらは、なんだかんだいっても、メガネとコンビはスタビレーが好きだなぁ
970774RR:2010/02/12(金) 13:50:19 ID:7v1RdjWP
スタビレーって高いのな…やっぱ高いなりにええんだろね。
俺はKTCとko-kenとベッセルとENGINEERとエビと…
とかで頑張っていきます
971774RR:2010/02/12(金) 14:06:18 ID:RONKSL51
KTCのコンビネーションレンチって良い物だと思うのに話題にすらならんよね

国産らしくスパナ部もメガネ部もしっかり作ってあるし
持ち手の部分梨地仕上げだし 真ん中が凹んでて持ちやすいし
それでいてスタビレーに比べて安い! 個人的にはネプロスより自分のKTCのが好きな位
972774RR:2010/02/12(金) 15:36:25 ID:pkRyCmzF
工具セット買いたいけど
このセットはどう思う?
安いけど中国産だからちょっと不安
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x115775821
973774RR:2010/02/12(金) 15:45:12 ID:yplmpOea
>>972
君のバイクにはちょうど良い。
値段相応の満足感は得られるよ。

セットの点数が多くなるほど工具は粗悪になる法則
974774RR:2010/02/12(金) 16:22:20 ID:ql60/Rn4
KTCってネットの評価高いけど、実際そんなに良くないと思ってるのは
俺だけじゃないはず。
975774RR:2010/02/12(金) 16:48:55 ID:hXc3y0Xs
良いというより普通という感じがしっくりくるかな。
976974:2010/02/12(金) 17:29:10 ID:ql60/Rn4
>>975
それ!別に砂とかネプロスとかを使ってるわけじゃないけど、
なぜだかKTCを買う気になれない。なぜかTONEとコーケンに
流れちゃうんだよね。そんなに大差は無いのに・・・・なんでだろ。
977774RR:2010/02/12(金) 17:43:52 ID:oxeeq0W3
>>974
その「小差」を感じてるか、トータルに比べるとデザインかな。
それとも、すべての工具を使い比べて選択してるわけではないだろうから、
何か一つか二つ、トネやコケンで気に入ったものが有ったんじゃない?
逆に、何かケテシで自分には合わないものがあったとか。
978774RR:2010/02/12(金) 18:16:08 ID:ql60/Rn4
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1265965903985.jpg
言われてみると・・・トネのソケットは形がストレートじゃないから外しやすい。
トネとコーケンって工具に特徴?があるからかな?工具選ぶ時って
ここのメーカーのこれがいい。ここがいい。この工具はこのメーカーのが良い。
っての調べるし。
979774RR:2010/02/12(金) 18:42:31 ID:ouzMo+pV
まじれす。
21VerになってからはとくにKTC製品の仕上げぶりは見紛うほど。
デザイン、インダストリアルが垢抜けている。梨地部分の品の良さ。
サイズの刻印が大きくハッキリと穿たれていて、ユーザーフレンドリー。
あの刻印の見やすさはスタビレーにも見習わせたいっすな。
やはり野に置けレンゲソウ。KTCは実用の自動車整備工具として優秀秀逸です。

コーケンはインダストリアルが泥臭い。しかしコーケンの本領はそんなところにはなくて、
ソケット専業メーカーとしてのそれこそ上げ膳据え膳の細かい品揃え、ぉぉ!ここまでの
サイズを用意してくれるのか!と感激するほどのラインナップを安価に提供してくれる。
それこそがコーケンのプライドでしょう。

TONEはね、、、、しょせんライン工のあんちゃんが「会社の経費」で握る工具だっし。
どうでもイイやね。芋くせえだけだわ。
980774RR:2010/02/12(金) 19:12:35 ID:VVJcr2rK
KTCのタイヤレバーで一言。PB使い始めたら3本目のレバーに
なりました。タイヤレバーはPB買っておけって
981774RR:2010/02/12(金) 19:33:08 ID:peasmLsQ
トネアンチはいつも煽りがワンパターンだから面白くない
デザインばっか語るし、実際に工具を使ったことが無い盆栽君なんだろうな

>>978
写真を見るとちょっと欲しくなってくる…
肉厚とか重さとかコーケンと比べてどうよ?
しかし、最近の携帯電話は綺麗だな
982774RR:2010/02/12(金) 19:35:32 ID:RONKSL51
>>978
薀蓄は解った
次はピント合わせに付いて学び給へ
983774RR:2010/02/12(金) 19:59:24 ID:kaQAuQ4Z
toneな、某店で7割引きだったんで
仕事用と割り切って買ってみた。
正直俺もトネは駄肉が多いと思ってたんだが
今の製品はコーケンと変わらんな。

984774RR:2010/02/12(金) 20:35:52 ID:ouzMo+pV
タイヤレバーはPBにしろKTCにしろ、技術がなく非力者には短すぎるなあ。
あのていどの短さで間に合うのなら、チタン製のがスプーン部分の変形がなくて
長年の使用にも耐えてくれるが、しょせん短いレバーではどうしても外れてくれない
リム形状がある。

年喰うと、どんどん腕力もやせ衰えちゃう、そのわりにタイヤ外しの腕(技術力)は
上達しないのが情けないところ。体力の衰えを腕でカバーできないというw
もうね、レバーはアストロの38CMスプーンが3本。これ1択。
デイトナの35CMにも浮気してみたが、スプーン部分の仕上げがすこし雑で
アスのスプーンのようにズクッとは入ってくれなかった(もちろん作業者の腕がヘッポコ
なのが最大の原因・・・・)

いままでずっとアスやストで置いてある例の小型ビートブレーカーを使ってきたが、
さいきん、スパチプツルズで仕込んだちょっと大きめのブレーカーがお買い物的に大ヒット。
いままでできなかった170幅のビートもあっけなく落ちてくれた。目から鱗とはこのことか。
まぁナンですな、やってみりゃロードバイクのタイヤは幅広のほうが外すのは、力いらずで
簡単ですね。
幅広リムのほうがビートさえ落ちれば、中で遊ぶ量が多いからなんだろーなー。
985774RR:2010/02/12(金) 20:58:03 ID:ql60/Rn4
>>981
なぜ携帯だと分かったwww
ソケットの重さはトネもコーケンもKTCも変わらない。天秤に掛けると違いがわかるかも
知れないけど、調理用のはかりに乗せたらどれも同じでした。
肉厚も同じ。つめで弾くとトネは「チーンorキーン?」って澄んだ音がする。
>>982
すまん
986774RR:2010/02/12(金) 21:01:37 ID:pWcizTcs
>>985
>なぜ携帯だと分かったwww
Exifに932SHって残っているからじゃ?
987774RR:2010/02/12(金) 21:03:35 ID:7jLxPdbZ
ネプロス同士がぶつかった時の音の綺麗さは異常
988774RR:2010/02/12(金) 21:22:47 ID:V9N1urLa
ソケット十二角で揃えてるんだけど六角の方がいい感じ?
両方持ってる人もいるけど使い分ける場面ってある?
989774RR:2010/02/12(金) 21:25:01 ID:oTgFh3PD
トネアンチの人は書き込んでる内容そのものが
ワンパターン。インダストリアルがとか。ライン工がとか。
知性の低さ、ばか丸出し。
マジレス。じゃなくて繰り返し。だろ。

個人的な最近のヒットはアサヒのライツールメガネ。
仕上げやデザインだけじゃなくて軽くて使いやすいし
手にフィットするし値段も安い。なにより割り切った感の機能美。
手が痛くなるKTC21Cのそれなんかとは比較にならん。
あれ買ってから普段ネプロスのメガネはあんまり使わなくなったな。
990774RR:2010/02/12(金) 22:13:03 ID:VVJcr2rK
>>988
通常使うソケットはコーケンのSTD12Pかディープの12P。
山が舐めそうなときはFPCの6P(パラボラ)ソケットを使ってる。
線接触は6Pも12Pも同じだと思うよ。どうせ6Pソケット増やすなら面接触タイプ
を買ってみたら?FPCのパラボラの食いつきはかなりのものですよ。

>>984
アスの38cmも迷ったんですけど、どこかの書き込みにグリップが抜けたとか
見たのでパスしました。値段安いので1本買って試してみます。
991774RR:2010/02/12(金) 22:34:31 ID:EunSP564
>>985
成程。ID変わったが981だ
つーか、思いっきり携帯電話が映り込んでますぜ

軽さといえば、前に12ミリのコンビレンチの重さ比べをしてみたんだが
トネ     50g
スタビレ13 49g
ライツール 40g
長さは3本とも約140o
カタログではスタビレが46g、ライツールが39gで、やや誤差あり
試しにネプロスを量ってみたらカタログも実測も70gだった
強度はどうか知らんが、トネは言われてるほど重く無いのかもしれん
でも12oしか持ってないので他のサイズが比べられない
992774RR:2010/02/12(金) 22:58:11 ID:hH+ZDJC7
アンチTONEもアンチKTCも自分が嫌いなメーカーを悪く言うだけで全く同じレベルに感じてしまうな。ライン工がどうのとか、手が痛くなるとか実際工具を使ってる人ではないのだろう。
993774RR:2010/02/12(金) 23:06:39 ID:7v1RdjWP
まぁ一般人のバイク整備くらいだったらTONEでもKTCでもko-kenでもそんなに大差無いと思うなぁ。
後は見た目とか所有欲?俺はメガネとかスパナ系は大体KTCだけど、正直所有欲はあまり満たしてくれないね。
しかしベッセルのメガドラでねじ回した時は少し感動したかな。食い付きが凄まじかった・・・
たぶん今まで安いドライバーしか使った事無かったからなんだろうけど。安いメガネとか使ってみたらKTCをほめてやれるかもしれん
994774RR:2010/02/12(金) 23:07:50 ID:vRDJP/IW
KTCの最近のレンチはエッジが立ってる断面形状だから手が痛くなるよ。
昔からある45度ロングのは手に優しい形してるけど。
995774RR:2010/02/12(金) 23:12:55 ID:RONKSL51
。。。そうか?
KTC使ってるけどエッジって言うほどの形はしてない様に思うが
996774RR:2010/02/12(金) 23:31:22 ID:0DQWTXit
SK11のギアレンチの音が何気に好き。
ラチェットは安っぽい音だったけど。

工具メーカーの中でSK11ってどうよ??
997774RR:2010/02/12(金) 23:34:22 ID:Y6ubruoQ
>>996
藤原は値段の割には良いんじゃないかな。
あと同じ会社でも音は個体差結構あるよ。
998774RR:2010/02/12(金) 23:56:04 ID:ouzMo+pV
藤原のはどうか知らないが、その商品のブリスターパッケージにでも
ギアレンチと明記してあればギアレンチ社のOEMだろうから、どこのでもいっしょ。
あとの回りが軽いだの音ガァだのは個体差。
999774RR:2010/02/13(土) 00:02:27 ID:7v1RdjWP
昔のKTCのスパナとかって品質どうなん?
1000774RR:2010/02/13(土) 00:08:54 ID:AxeeMEr1
>>999
21Ver以前はひどかったねえ、よほどに金型がヤレてたんだろう。
というか、それを聞いてどうするの?
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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