オフロードバイク総合 36台目

このエントリーをはてなブックマークに追加
1774RR
・ オフ車の話題ならなんでもOK!
・ トレール/レーサー気にするな!(でも空気は読んでねw)
・ 既出、教えて、ドンと来い!
・ スレの流れは無視して構わん!
・ あなたのネタ振り、待ってます!

画像うpしたいヤシは業物たんの「オフロード画像掲示板」
ttp://img.wazamono.jp/offroad/ でヨロ

前スレ
オフロードバイク総合 35台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1252337143/

過去ログ
すれっどちぇっか〜@バイク板「オフロードバイク総合」
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_83I_83t_83_8d_81_5b_83h_83o_83C_83N_91_8d_8d_87/
ピタハハさんに感謝!
2774RR:2009/11/04(水) 17:26:33 ID:I6C9rngL
関連スレ

オフロード用品総合スレ 16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1252700854/
オフロードタイヤ総合12本目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1255019466/
MX▲▲▲ モトクロス最高 Heat 35 ▲▲▲MX
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1252491641/
【初心者〜】エンデューロスレ 4周目【〜AA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1249619863/
|←天国|└|∵|┐三 林道7 三┌|∵|┘|地獄→|
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1246896271/
ビッグオフ】DR650,XT660R,他 20台目【ビックオフ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1249564000/
【中途半端オフ】総合12【アルプスローダー】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1248914371/
3774RR:2009/11/04(水) 19:31:17 ID:iau1wScZ
>>1

前スレ>>997
初心者は別に整備なんて覚えなくても問題ない。
トラブっても引き上げ修理を受けてくれるバイク屋か
バイクに詳しい友達と、トランポか軽トラ持ってる友達が居ればねw

自分でする事は、ダート走って汚れたバイクを洗う事から始めれば良い。
そのうち、洗った後はチェーンに給油しとくかーとか
チェーンの遊び多くなったから張っておくかーとか
転けてブチ割ったミラーでも交換するかーとか
同じくヘシ折ったレバーでも交換するかーとか
ウインカーの電球が切れたので交換するかーとか
必要に迫られて作業をするうちに段々と覚えていく物。
最初から何でも完璧に対処しようなんて思わなくたって何とかなるわい。
4774RR:2009/11/04(水) 21:42:50 ID:9pmpugml
>>1
乙カレー!
5774RR:2009/11/05(木) 07:18:32 ID:W0ARUUcu
アク禁解除記念カキコ
6774RR:2009/11/05(木) 22:07:58 ID:20x1toyd
KLX125が楽しみ
7774RR:2009/11/06(金) 00:18:34 ID:HaYKtTtn
林道ってワクワクがいっぱい
8774RR:2009/11/06(金) 00:27:57 ID:M3Jd1cd6
キケンもいっぱい!
9774RR:2009/11/06(金) 08:17:26 ID:mMOb2oo+
おっぱいいっぱい
10774RR:2009/11/06(金) 08:29:09 ID:Jy9+FYqO
最近は入山禁止の立て札もいっぱいだ。
11774RR:2009/11/06(金) 08:30:01 ID:1EKq4rxk
そういえば、エロ本いっぱい捨ててあったな
12774RR:2009/11/06(金) 18:42:11 ID:mMOb2oo+
ずっと不思議だったんだけど、何故オフ車のほとんどは、タコメーターどころか水温計も付いてないの?
13774RR:2009/11/06(金) 18:53:49 ID:9SvfA6cC
オフ・ロード・バイクってのは感性で乗るものだから!w
14774RR:2009/11/06(金) 19:16:51 ID:+h2KAjRd
無駄だから。
15774RR:2009/11/06(金) 20:12:43 ID:lwiEWz2K
見てる暇がない&軽量化の為。
水温計は警告灯が付いてるでしょ?
警告灯もない車種ってあったっけ?
もちろん空冷車とレーサーにはないけど。
16774RR:2009/11/06(金) 20:30:00 ID:eNBgC2Sg
タコ?必要無し!
それ以上回らなきゃギア上げろ!

水温計?必要無し!
吹いたら分かるだろ!
17774RR:2009/11/06(金) 21:36:10 ID:icVaIVSo
水温計付いていても吹く時は吹くからなぁ。
18774RR:2009/11/06(金) 21:42:39 ID:c8EaibWk
ロード車だとなぁ、平らで真っ直ぐな道があって
カウルに伏せながらアクセル開けて待ってるだけの退屈な時間がある。
回転馬力稼ぐのにエンジンぶっ壊れる直前まで回すので
タコメーターを見てる暇も、回転数を確認する必要も有るの。
オフ車の場合、走るのは不整路。
元々全開加速時にホイルスピン前提の仕様になってるし
全開ジャンプでも空中で無負荷の後輪を姿勢制御のために更に回すのに
最大出力が出る回転域より上も回るように余裕がある仕様になってる。
つまり回るところまで回したってホイホイとは壊れないの。
だからタコでレッドゾーン確認する必要なんか無いし
そもそもそんな必死にブン回して走ってるときに
手元なんて見てる余裕のない場所走るってんだからさ。
有ったら面白い。
ただそれだけの物を余計に付けるなんてナンセンスだな。

水温計?
そんな速度で走ってればラジエタに風入るから必要ない。
怖いのはむしろブン回して走って来た直後の泥沼渋滞だな。
そんときゃブシュブシュボコボコ音が聞こえるからそれで良いんだ。

>>15
モッサーには本当に何も付いてない。
ニュートラランプもサイドスタンドも不要と割り切ってる。
19774RR:2009/11/06(金) 22:10:37 ID:lwiEWz2K
>>18
なんで俺にいうんだ?w
2018:2009/11/06(金) 22:19:55 ID:rJqH4DJ3
>>19
そう言う物だよな!って同意求めちゃったw
あのモッサーの潔さって、初めて実物見たときに
感動とかしなかったかい?
21774RR:2009/11/06(金) 22:54:30 ID:HaYKtTtn
全然しないお( ^ω^)
22774RR:2009/11/07(土) 00:48:03 ID:dOOm1OOP
今月のBACK OFFは200号記念とかで林道100本なんて特集やってたから本屋に直行したけどだめだありゃ。
100本の名前を挙げただけで実用的じゃないので購入には至らなかった。
昔出した林道ネットワークの改訂版出版しないかな。
23774RR:2009/11/07(土) 07:27:30 ID:NuECHwLz
その昔、ハスラー250というトレールにはタコがついてた。
最初の水冷DT125には水温計がついてた。
と、じいちゃんがいってた。
24774RR:2009/11/07(土) 08:05:33 ID:OGBqH1SI
そういうのが無いとダメな風潮があったんだよその時代には。

でもぶっちゃけダートでメーターなんか見ねえヨ。
25774RR:2009/11/07(土) 08:37:50 ID:0qK3G7rC
風潮というかレッドまで行くとブローしやすかったから付けざるを得なかった。
今は耐久性も上がったし、ほぼレブリミッターが付けられてるのでタコ気にする必要がない。
26774RR:2009/11/07(土) 09:56:30 ID:0x/3XoEP
>>23
DT世代に未だ孫は居ないと思うが?


@水冷DT世代で高校生二人の父
27774RR:2009/11/07(土) 10:08:21 ID:CFk0xoYQ
>>26
自分を基準にすんなよw
初代水冷DTに乗ってたのが当時いくつのときかなんて人によるだろ。

存命とも限らんしな。
28774RR:2009/11/07(土) 10:38:21 ID:OGBqH1SI
>>26
仕事の都合で田舎に引っ越したんだが、このあたりでは世代交代のスピードが以前の倍だヨ。
俺の子はまだ保育園なんだが園の運動会とかで出てくる親は2周りくらい年下ばっか。

俺の年だと普通に爺ちゃんだw
29774RR:2009/11/07(土) 10:52:57 ID:egbLGeej
>>28
このあたりって、どの辺りよ。

まぁ、田舎は楽しみが少ないから、得てしてやることは一つであろうことは
想像できるが
30774RR:2009/11/07(土) 11:00:06 ID:RSYQ7Z34
青カン?
林道でしてたらビビるな
31774RR:2009/11/08(日) 10:39:14 ID:jKtr6veU
若い頃に乗ってたとしてもDT-1とかだったら
もうお亡くなりになってる人が居ても不思議のない世代じゃね?
32774RR:2009/11/08(日) 20:48:41 ID:voH5WhcZ
街中走ってて、信号待ちとかでバイクじろじろ見られるのって嫌なもんなのか、
気にならないのか、うれしいのかみんなはどうだろうね?

今日はたまたまカブで出かけてたら、憧れのWRを見かけたので、信号待ちでシゲシゲと
みちゃったよ。
青になってすぐに引き離されたけど、先のほうでまた赤信号につかまってたので
追いついてまたシゲシゲと見ちゃったよ。
3回くらいこれを繰り返してたけど、なんとなく徐々に相手のスタートダッシュが速くなって
いったような気がしたので、もしかしたら気味悪がられたのかなと気になったぜ。
33774RR:2009/11/08(日) 21:21:19 ID:ahFQTb7n
目が合うと気まずかったり恥ずかしかったり、端から見るといちゃもんつけられる5秒前って感じ
34774RR:2009/11/08(日) 22:09:21 ID:B0kl3TKF
オフロードって公道でも燃費悪いですか?
35774RR:2009/11/08(日) 22:20:40 ID:voH5WhcZ
>>33 なるほど。目は合わないように気をつけてバイクばかり見てました。
ありがとうございます。

>>34 加速よりにセッティングいじったりしてなけりゃ、普通のバイクとそうかわらんと
思うよ。
ジェベルとかセローは公道の燃費かなり良いらしい。
36774RR:2009/11/08(日) 22:27:30 ID:TnWKOAHi
>>34
ウチのセロー250、30〜35km/L位走るよ。
37774RR:2009/11/08(日) 23:58:10 ID:Wzd0Eszc
むしろ公道の方が燃費が良いと思うけどな。
キャブ車でダートだと車体が跳ねてオーバーフローで
棄ててる分のガソリンもあるだろうし
低いギヤで回して走るから距離の割にガソリン消費するでしょ。
38774RR:2009/11/09(月) 11:37:10 ID:lHEQQf39
ウチのジェベ200

一般道・40km/g弱

ケモ・30km/g弱

39774RR:2009/11/09(月) 12:16:27 ID:pJCthkvY
シェルパはどうもトレールのなかではあまりよくないようだ。若干ではあるが・・・・
伸びて30だなー
40774RR:2009/11/09(月) 14:42:27 ID:XL5hjv7Q
>>37
林道も公道です。
そういう場合、「舗装路」・「未舗装路」と書いた方がいい。
41774RR:2009/11/09(月) 15:10:08 ID:49OKU6lw
つか>34の
「オフロードって」
に突っ込めよw
42774RR:2009/11/09(月) 19:40:17 ID:VFYkyKCh
質問!知識ある人教えて。

KMXってバイクは125と200って外装とか足廻りって使い回せるの?

43774RR:2009/11/10(火) 00:13:49 ID:sCt1rVcs
公道モトクロッサや趣味でモトクロスしてる方にお聞きしたいのですが
前後サスのOHの目安ってどれくらいでしょう?

エンジン、ブレーキ、Fフォークは自分でなんとかするにしても、
リヤサスは専門ショップにOHだしたり、新品に交換したりするの?
44774RR:2009/11/10(火) 00:33:51 ID:CiI8zW8l
サスは1年って言うよね
自分は2年ぐらいでOHしてもらってるが…
あと、リアサスはサス専門にやってるような店にだすしかない
エンジンは腰上なら工具さえあれば、ちょっと知識ある人なら出来ると思う(シートカットとかは店に任せた方がよいかと…)
45774RR:2009/11/10(火) 07:14:43 ID:byrCAj7z
リヤサスはよっぽどな状態でなければOHでしょ。
ただし専門ショップに任せる。
ロッドに錆が出るまで乗りっ放しなんてのは論外だけど
普通のOHなら2万まではかからないよ。
46774RR:2009/11/10(火) 07:24:14 ID:kHNct240
>>43
フロント オイルが漏れたら
リア 見た目で車高が低くならない限りはやらない
47774RR:2009/11/10(火) 10:22:58 ID:pHI1zAUY
サスはオイルの銘柄で交換頻度変わると思う
劣化と共にクリック締めていってイマイチ調整出来ないと思ったら交換
48774RR:2009/11/10(火) 19:43:47 ID:z+cs50/o
リアサス自分でする奴って少ないんだなあ
オレ、SMみながら適当にやっつけたけどなあ
49774RR:2009/11/10(火) 19:52:25 ID:HvsCJiT/
>>48
窒素ガス封入とかどうやってんのさ?
50774RR:2009/11/10(火) 20:01:37 ID:9rouIgD9
>>489キロちかくの窒素封入なんて俺には出来ない…
51774RR:2009/11/10(火) 20:02:06 ID:VnAB/wRU
my おなら
52774RR:2009/11/10(火) 20:02:59 ID:z+cs50/o
>>49
窒素は最終的にタイヤ屋でなんとかしようと思って、漏れテストに
改造手押しポンプで空気入れてみたら、まあ悪くなかったんで
それっきり。圧力は規定値入れた

我ながらいい加減だなw
53774RR:2009/11/10(火) 20:08:55 ID:lNab4JSu
S/Mにリアサスの分解載ってる車種って何よ?
本来は非分解パーツだぞ?
54774RR:2009/11/10(火) 20:11:29 ID:lNab4JSu
と思ったらXR650のには余裕で載ってたwすまん。
55774RR:2009/11/10(火) 20:13:02 ID:z+cs50/o
>>53
バッタの250はSMに書いてあるよ

56774RR:2009/11/10(火) 20:28:13 ID:fJxJcAGM
>>50
自転車用とかで売ってるようなTハンドルの
加圧タンク付きの手押しポンプ。
頑張れば15気圧とか入れられるよ?
しまいにゃ樹脂のTハンドルが折れるけど。

>>52
確かに空気も8割近くは窒素なんだけど
そんなノリでやって良い物だとは思わなかったよw
オイルに混じった気泡抜くとか
マニュアルに無いテクニックが有るんだとばかり・・・。
57774RR:2009/11/10(火) 21:06:59 ID:z+cs50/o
>>56
プロの目から見たら全然良くないのかもw
オレは林道走るくらいだから、ま、こんなもんかって感じです
58774RR:2009/11/10(火) 21:10:05 ID:u/UxGEVN
リアサスOHはショップに出すものと思い込んでた
じぇbる250リアサス、再メッキ+OHで40000円近くかかった
59774RR:2009/11/10(火) 21:39:30 ID:WpsKMSOi
チャリンコのエアサス用ポンプなら楽勝で20気圧まで行けるな。
俺も持ってるんだが、俺はリアサスをばらすスキルが無いw
60774RR:2009/11/12(木) 03:08:50 ID:p5UL2ln8
身長164体重63股下70の短足野郎の俺が乗れるオフ車って有るかな?KLX250は両足が浮きましたよ。
主な用途はツーリングですが改造も楽しみたくKLXにしようとして挫折した所です。
61774RR:2009/11/12(木) 06:23:55 ID:Bc42VplC
もうすぐKLX125が発売になるからそれまで我慢しなよ
250よりシートが60mm低いからなんとかなるんじゃないか
62774RR:2009/11/12(木) 07:12:47 ID:1EIt3Csy
また足つきの相談かよw
同じくらいの体格でもっとシートの高い外車に乗ってる奴もいる。
結局は慣れと工夫。
それくらいで挫折するなら何に乗っても挫折するぞ。
63774RR:2009/11/12(木) 08:11:37 ID:zYGaDcdM
>>60
足つきはマジで慣れちゃえば気にならないんだけどね。
それに盆栽で楽しみたいなら、やはりKLXとかメジャーなフルサイズじゃないと厳しい。
まぁ盆栽捨てればジェベルのローダウン仕様とか、セローとかXR230とか色々あるが
この辺は「ツーリング用途」だけじゃ絞り切れないからどれも紹介できない。
64774RR:2009/11/12(木) 09:49:05 ID:eN6Lz6Rn
>>60
片足つくか?人並みの運動神経と柔軟性があると思うなら買って頑張れ。
ないと思うなら225のセロー買え。
君の選択肢はそれだけ。間違ってもKLX125は出てすぐ買うな。
65774RR:2009/11/12(木) 10:59:22 ID:ZRuHeTwO
おふしゃとは足の届かないのりものです
そう思えばフサベルでも有り
66774RR:2009/11/12(木) 12:21:30 ID:7BZddXQM
klx125はタイ産だからな。
中国産の万倍マシだが
実際品質はどうなんだろ?
6760:2009/11/12(木) 15:19:14 ID:p5UL2ln8
みなさんありがとです、やっぱ妥協せずフルサイズにして、車高下げるとかで工夫してみまつ。
68774RR:2009/11/12(木) 16:28:14 ID:bhtcFQRu
だから164なら車高下げる必要無いと小一時間、片足つま先つきゃバイクはおkなんだよ。
69774RR:2009/11/12(木) 16:54:25 ID:AHAudeRY
まぁそんなにオフ走行もしなさそうだし、別に好きにさせればおkでしょ。
パワーがあって、車高が低くて、ある程度のオフ走行もできるような中途半端車種って今は無いしなー。
70774RR:2009/11/12(木) 17:33:49 ID:t1k7xVx9
>>66
いや、中華や半島よりも東南アジア産の方がマシ。
向こうの人は勤勉だし、日本の企業で働く事に誇りを感じてるし。

kwskの場合、国内生産より丁寧に造ってあったりするしw
71774RR:2009/11/12(木) 19:27:28 ID:Sg2KhJag
>>69
シェルパと言おうと思ったら生産中止だったでござる
72774RR:2009/11/12(木) 19:32:30 ID:r+XIwk9g
>>69
F650GSしか思い浮かばん
買え つかおれが欲しい
73774RR:2009/11/12(木) 19:38:56 ID:ZRuHeTwO
ヘビーインダストリーに細けえ期待をすんな
74774RR:2009/11/12(木) 20:06:31 ID:L0o+kN9S
>>69
造れば?w
並列2気筒時代のガンマ250ってリヤが細い18インチ。
フロントにオフ車のを移植して前後MXタイヤ入れて
ってのを本当にやらかしてレース出たとか言うのを
昔どっかで見たよ。
75774RR:2009/11/12(木) 20:24:05 ID:t1k7xVx9
>>74
それなんてTDR250w
76774RR:2009/11/12(木) 20:47:55 ID:L0o+kN9S
TDR250でも足つきがーとか言う奴居るんだろうか。
だったらTDR80でも探して来やがれw
77774RR:2009/11/12(木) 21:08:20 ID:e5VuBoI8
78774RR:2009/11/12(木) 21:26:02 ID:ojRxGAyH
KSRでつが足つきません。何とかなりませんか?
79774RR:2009/11/12(木) 21:28:00 ID:L0o+kN9S
3輪車にでも乗ってろw
80774RR:2009/11/12(木) 21:37:28 ID:MJBeOUhR
140cmくらいのおにゃのこか?
81774RR:2009/11/12(木) 21:48:26 ID:Bc42VplC
どこぞの子供店長じゃね
82774RR:2009/11/12(木) 21:52:46 ID:8i54RhA3
あーあと本気で足着かない心配してるのなら
ミニカー登録の50ccATVでも乗ってれば良いと思うわ。
停止しても足着く必要ないからねw
基本的に子供用プレイビークルに保安部品付けただけなんで
ハンドルに手が届けばとりあえず運転するだけなら可能だから。
ただちょっと・・・公道走るにはクセというかコツが必要なんで
慣れる前に突っ込んで怪我しても知らんけどさ。
83774RR:2009/11/12(木) 23:31:38 ID:4nD+e63B
オフ車をローダウンしてしまうと折角のメリットと特色を思い切り削ってしまうんだがな。
84774RR:2009/11/13(金) 00:29:51 ID:p0uJ8j1L
>>83オフ車をローダウンして乗る奴は、
オフは走らないからメリットや特色なんて、どうでもイイんちゃうん?
85774RR:2009/11/13(金) 01:04:25 ID:fBV48elH
オッサンがお邪魔しますよ。
モトクロスIAライダー松田強選手はチッコイのに神宮では神だったこと思い出した。
車高云々言ってる方々のおかげです。

ハッ! 池ノ平のスクランブルでは大したことなかった事も思い出した。
IAでもグチャガレエンデューロ童貞チビッコはシロートに敵わなかったんだ。
86774RR:2009/11/13(金) 01:21:55 ID:ME5G0e2J
ガストン・ライエというパリダカチャンプも160くらいだったはず。
87774RR:2009/11/13(金) 01:49:44 ID:Lw5/b6+E
>>84
オフ走らないのになんでオフ車乗るんだ?
格好だけで乗るなら車高が高いからこそ格好良いのに
88774RR:2009/11/13(金) 02:24:07 ID:XSR9bSAf
洋右おいちゃんとこかー
89774RR:2009/11/13(金) 03:36:45 ID:p0uJ8j1L
>>87レプリカはサーキットを走る為のバイクなのか?
ツアラーはツーリングオンリーのバイクなのか?

原付スクーターは買い物しか使っちゃダメなのか?
90774RR:2009/11/13(金) 08:18:34 ID:AHS+gJBv
またつまらん奴が出てきた
91774RR:2009/11/13(金) 08:19:04 ID:0l1/fj7n
ダメヽ(`Д´)ノプンプン
92774RR:2009/11/13(金) 08:28:08 ID:Nsx18GVl
レーレプは街乗りもできるが、サーキットを走ってこそ「楽しい」と思えるバイク。

ツアラーはツーリングにとても便利なバイク、ロングツーリングなどをして「楽しむ」バイク。

原付スクーターはちょこっと乗るのに便利なバイク。一部の人にはいろんな楽しみがあるらしい。

オフ車だろうがなんだろうが、それぞれの位置づけをしてあるバイクにのって
本当に楽しいのは、バイクにあった走り方をすることだよ。

カッコだけで乗るのなら好きなのに乗ればいい。というより乗らなくても飾って
おけば、足つきやメンテの心配もまったくなくなるのでお勧め!
93774RR:2009/11/13(金) 09:06:09 ID:E3YWciAi
バイクなくても参加出来るオフロード体験イベントってご存知ですか?

昔、桜井ホンダのオフロードスクールに参加したけどあれは楽しかったなぁ。
XR80?を貸してくれました。
94774RR:2009/11/13(金) 09:18:51 ID:E3YWciAi
連投すみません;

2stでマフラーからの油飛び散りが比較的少ないオフ車ってありますか?
あと、舗装路でツーリング時に、2stの後ろは走りたくないものですか?
95774RR:2009/11/13(金) 10:36:59 ID:F8kkD+Ww
>>94
DT230ランツァ。
白煙モクモクでオイル飛ばしてこそ2ストだと思ってるオレは、オイル飛ばなさすぎて全然面白くなかった。
オイル燃費も無茶苦茶良い。
96774RR:2009/11/13(金) 12:22:10 ID:sMObuV/1
>>89

駄目って日本国憲法にかいてあったわ
97774RR:2009/11/13(金) 12:23:00 ID:ZDyNrqaU
>>93
桜井ホンダってことは関東だよな?
川越のオフロードヴィレッジで、オールレンタルOKの「モトクロスごっこ」ってのやってる。詳細はggrks
98774RR:2009/11/13(金) 12:24:12 ID:Jr+TiHMm
マスツーで2stが多いのが事前に分かっているときは
決して参加しません!

仕方なく一緒に走ることになった場合は、必ず距離をおきます。

2stバイクは大嫌いです。
99774RR:2009/11/13(金) 16:25:09 ID:WCfDXHsY
'07以降でしたっけ?新しめのCRF(X)にもステダン付いてるんですか?
100774RR:2009/11/13(金) 19:24:59 ID:9XPihdU2
>>98
お前はヘタレだな!w
2stが来たら有無を言わせず先頭にする。
そして皆でクンクンしながら追いかけ回す。
2st乗りは涙目で逃げるわけだが
オイル香で興奮してフガフガした変態は
それを逃がしはしないのだw
101774RR:2009/11/13(金) 19:54:50 ID:F8kkD+Ww
グループで走る時は、唯一の2stのオレが何故か必ず先頭なんだが、みんな『煙たい』『オイル飛んでくるぞ』と言いながらも結局は『いい匂いだ〜』って言って笑顔なんだよな。
オレの仲間は>>100みたいな奴ばかりなのかな?
102774RR:2009/11/13(金) 19:56:38 ID:+qymkOun
2stオイルの燃えた排ガスって未だ公表されていない
強い毒性かなんかあるんじゃねぇの?
俺はあの匂いになんか異常に体が拒否反応示すので、
何かあるとにらんでいるんだが・・・
103774RR:2009/11/13(金) 20:24:53 ID:4wuBEs4+
>>101
世代がどの辺りか分からないけどオッサン連中だったら
昔のバイクブームの頃に乗り始めたような人達は
そりゃMXコースだって2stばかり走ってたのを見てるから
オイル香にノスタルジー感じて嫌悪感を持たないんじゃない?

>>102には圧縮抜け4stの紫色の排気ガスをお見舞いしたいなw
10460:2009/11/13(金) 20:42:21 ID:6neD4qKw
ロータリーエンジン車を窓開けながらバックしたら排気ガスで気絶しそうになったことならある。
105774RR:2009/11/13(金) 20:45:54 ID:k9qUm3Dx
>>104
触媒を外したら、メッ!!
106774RR:2009/11/14(土) 01:30:53 ID:wEJx7l81
>>97
初めてのオフ体験がモトクロスごっこだったなあ。

Webに初心者、バイクに乗ったことのない人もお気軽に参加下さいなんて書いてあったから、
ちょっと囓ってみるのには丁度良いと思って参加したら、練習もそこそこにいきなり
MXコースガンガン走らされてビビッた。
え?ちょ?ジャンプ?そんなの教わってないよ?うおおおーって感じで飛んでたw

当然、本当にバイクが初めてだった人は途中でギブアップしてた。
今ではその記述は消されてるねwやっぱクレーム付いたんだろうなw

まあ、その体験でオフに目覚めた訳だけど。
107774RR:2009/11/14(土) 08:44:23 ID:JqyVgPCM
>106
俺そうゆうノリ好きww
オフ知らない人たちってトレールやモトクロッサーをマウンテンバイクって呼んだり、トライアルをモトクロスって呼んだりするのを聞いたりするしねぇww

よーいドンで始まったら、自分の技量やノリで感じとって楽しんでもらいたいよ。ごっこだもんww

てか俺>99だけど、あんな質問には誰も答えてくんないみたいだから、自分で調べたwwブワッ
108774RR:2009/11/14(土) 09:52:45 ID:ulZGUPe1
>>107
だってホラ・・・>>99に答えてやろうにもオレ鈴菌だし。
109774RR:2009/11/14(土) 13:35:39 ID:CfP7C8DP
>>70
仰るとおり、支那竹民族の作った製品とは比べ物にならない位クオリティは高いです。
兄弟車でマレーシア産のKLX140乗ってたけど、全体的には国内モノと変わらないよ。
ただ、クラッチや、ブレーキレバーのホルダなんかはバリが残ってたりでちゃっちかった。
フロントフォークはMTX50Rとほぼ一緒のショーワ製。
個人的には、乗って楽しい、見て可愛い、申し分無い出来でしたよ。
安心して購入して良いと思います。
110774RR:2009/11/15(日) 00:53:17 ID:8FzJuisg
まぁなぁ。
今はホンダだってヤマハだってスクーターとか日本では作ってない。
中国や台湾で作ってるのに気づかず日本製だと思ってる客がほとんど。
でも品質が悪いって言い出す奴が居るって話は聞いたことがないから
日本メーカーが品質管理して作らせてれば品質は悪くないんだろうね。
111774RR:2009/11/15(日) 02:03:18 ID:koBd6EAH
非常にスレ違いだけど、今の家庭用エアコンって国産メーカーでも
ほとんど中国製なんだけど、取り付けに着た業者に「中国製になってトラブル増えましたか?」
って聞いたら、「ちょっと作りが安っぽくなっただけで、全然日本製と変わりませんよ。
でも、同じ中国製でも韓国メーカーが中国で作らせた物はトラブル多いですね。特にガス抜けが多いです」って
言ってた。やっぱり、品質管理の問題なんだろうね。
112774RR:2009/11/15(日) 13:10:57 ID:papWZRWM
>>110
ソースのURLとか忘れたけど、どっかのバイク屋がホンダの中国製
スクータの品質が最悪で、メーカーにクレームつけたら「中国製だから
しょうがない」みたいに言われて頭に来た、なんてのを読んだ覚えがある
113774RR:2009/11/16(月) 00:05:00 ID:ffd5w4Si
シェルコ SE2.5ifに乗ってる方の話聞きたいです
メンテナンスや故障頻度など伺いたいです

林道アタックツーリング時、自分だけ始動はキックのみで、コケたら鬼キック
へそを曲げられてしまうとキックだけで体力消耗…
セル付き買うかなーと思いまして

WR-F買えというのは無しでお願いします
114774RR:2009/11/16(月) 07:01:35 ID:nHXXMcmJ
>>113

2ストは選択肢にないですか?
当方ガスガスEC乗りですが2ストなら外車、国産ともに鬼キックにはならないかと。
115774RR:2009/11/16(月) 09:26:29 ID:5+pe/gz4
オートクラッチってどんなもんかな。
使ったことあるやついる?
116774RR:2009/11/16(月) 23:03:07 ID:vLiK9UxI
おちんちんびろーん
117774RR:2009/11/16(月) 23:08:36 ID:vLiK9UxI
やった! 書き込み可能!

>>113
4stはエンジン熱い時にエンストしたら しばらく休んで
キックすれば 案外簡単に生き吹き返すけどね
118774RR:2009/11/17(火) 00:11:14 ID:zuKIajBQ
普通、倒してしまうとかかり難くなるよ。
119774RR:2009/11/17(火) 00:32:24 ID:GaOJSRDQ
林道なら下りいくらでもあるジャン
別にキックせんでもそのまま惰性で勢い付けていくらでもエンジン掛けれるがな。
120774RR:2009/11/17(火) 05:01:26 ID:iygylkUG
フラットダートならそうかもしれんです
121774RR:2009/11/17(火) 05:09:46 ID:KRcPa8rl
ダートで押しがけなんてできんの?
よっぽどグリップするMXタイヤで条件がよくないと無理な気がする
122774RR:2009/11/17(火) 06:25:45 ID:ugdaUbgL
前スレのタイヤを車体から外さないタイヤ交換動画見た
なんかこれを見ている気がした
http://www.youtube.com/watch?v=S8vvd-4H4oM

おっちゃんあぶねーよw
123774RR:2009/11/17(火) 06:49:38 ID:V6wR2gn3
やった事あるけど、
2ストならポロンと掛かっちゃうけど、
4ストは無理。

124774RR:2009/11/17(火) 08:25:33 ID:VM/l8xfQ
慣性始動はダートでは難しい。
下りならフロント荷重になりやすいし
スタンディングからリアシートに「ドン」とやっても
ロックしがち。

でも絶対出来ない訳じゃない。
125774RR:2009/11/17(火) 10:59:47 ID:NbTst4JK
>>122
その動画めちゃめちゃこぇぇよ。。。
126774RR:2009/11/17(火) 11:32:57 ID:b4iyQZj5
俺は250の4stでしょっちゅう押しがけやってるけどな。
下りのダートで2速か3速くらいにギヤ入れて、荷重かけてリアサス沈みこませた瞬間に
クラッチつなげば簡単にかかるけどな。
ロックするとか無理とか言ってるやつは1速でやってるんじゃないのか?
もっとも転倒した後とかはかかり難いかも、それとキックの鬼になるのはゲロアタのときが多いな。
こける頻度も高いし、押しがけできない状況が多い。
場所によってはキックすらできないときだってあるしな。
127774RR:2009/11/17(火) 18:24:11 ID:9jZMdPQN
ゲロアタックの時被った場合、プラグ抜いて交換するのも大変だったり…

128774RR:2009/11/17(火) 18:31:14 ID:v8nK50Bn
もうセル無しには戻れない……
129774RR:2009/11/17(火) 18:52:21 ID:t5hbyZpG
>>126
おれもそんな感じなんで一人だとゲロとかケモとか行けない。
130774RR:2009/11/17(火) 18:54:05 ID:t5hbyZpG
訂正
→行く勇気がない。
131774RR:2009/11/17(火) 18:54:57 ID:l48mkbZ6
プラグ外すほどにまでかぶった経験は未だ無いなあ。
デコンプ使って数回アクセル全開で空キックやってから
圧縮上死点直後にピストンをもっていってきちんとキックしてやれば、転倒後でも
たいてい復活できた。
XR250RやXR400Rの話だけど・・・
132774RR:2009/11/17(火) 18:56:40 ID:dGq5msC0
なんでコケた後ってかかりにくいんだろう?
ガスが濃いの薄いの?
濃ければコックオフにすればいいし、薄けりゃチョーク引けばいいよね
でも実際どうにもこうにもかからなくて色々やってるうちにかかるから
結局原因わからずじまい
誰かちゃんと分かってる人居る?
133774RR:2009/11/17(火) 19:06:22 ID:l48mkbZ6
チョークは効くけど、コックoffはキャブ内にGAS残ってるから
即効性はないだろ?
俺の経験では転倒後はたいてい濃くなってるんじゃないのかな?
理屈は説明できないけど。w
あとWR250F乗りが前下がりの傾斜がついてるときもかかりにくいって言ってたな。
134774RR:2009/11/17(火) 19:13:59 ID:HiKRx9gl
>>132
一般的に、キャブからオーバーフローしたガソリンが
エンジン側に流れ込んで濃い状態になるからとされてます。
だから素早く再始動したいレーサーはホットスタートって
チョークと逆に薄くする装備を持ってたりします。

ムキになってキックする前に、アクセルをゆっくり全開にして
数回キックして濃い混合気を排出するなど、ちょっと工夫するだけで
無駄に体力を消耗しない方法を知っていても損は無いと思うよ。
135774RR:2009/11/17(火) 19:14:38 ID:eqV3hN9O
考えてわからん奴は聞いてもわからん。
すぐに聞かずに勉強しろ
136774RR:2009/11/17(火) 19:18:09 ID:dGq5msC0
そーか濃いのか
なかなか掛からないとついチョーク引いちゃうんだよね
馬鹿なことしてたなw
いいこと憶えたサンクス!>>133>>134
137774RR:2009/11/17(火) 21:08:23 ID:9jZMdPQN
確かに、デコンプとアクセル全開で空キックしてからかければ比較的簡単にかかりますね

自分はゲロアタック行くと、よく転ぶ+キックのみだとそれだけで体力消耗
まー、転けるなって話ですが…

最近は転けてもすぐクラッチ握ってバイク立てるか、エンストした場合、すぐコックOFF+キルスイッチONですね
これだけでもかなり始動する確率は高くなりますね

初心者こそセル付きを!

あと、前下がりでエンジンかかりにくいのはキックスピードが平地に比べて落ちるのではないでしょうか
もしくは、車体が微妙に上下に動いてしまい、キックスピードが結果遅くなるのかも

138774RR:2009/11/17(火) 21:20:37 ID:HiKRx9gl
横に倒してもオーバーフローするが
前下がりでも軽くオーバーフローして
しかもガソリンがエンジンに落ちやすいからじゃね?
139774RR:2009/11/17(火) 22:58:56 ID:BisimrA/
ホットスターターいいよ〜
何度助けられたことか・・・
俺のはキック始動だが、セル付きでもバッテリーの負担は
かなり少なくなるよ
140774RR:2009/11/18(水) 01:07:15 ID:4f6F15xs
もっとも2ストならデフォでセルもホットスターターも要らないわけなのだが。
141774RR:2009/11/18(水) 01:22:45 ID:qu2PHEdb
2ストは連続キックすれば大体かかりますもんね。
プラグ死なない限り

おしがけもしやすい

ただ、部品やらの面で国産2ストトレールも外車も躊躇してしまいますね

142774RR:2009/11/18(水) 07:35:04 ID:bvBeFfCk
んだんだ。
143774RR:2009/11/18(水) 11:42:31 ID:1VDm3oxw
>>141
国産の2ストモッサーでいいじゃないか。
部品供給も全然問題ないし。
144774RR:2009/11/18(水) 12:19:07 ID:7bQEDmYc
2stの中排気量車で未だ販売継続してるのって
YZくらいじゃないの?
それにモッサーじゃ公道走れないしなあ・・・
145774RR:2009/11/18(水) 13:41:37 ID:1VDm3oxw
>>144
モッサー登録すりゃいいじゃん。
YZが嫌じゃなければYZ買えばいいだけ。
それに、中古2ストモッサーなんて、オクで安いのが手に入るでしょ。
146774RR:2009/11/18(水) 14:09:24 ID:TcCByVFF
問題は維持費だな…耐久性大丈夫かコレ
147774RR:2009/11/18(水) 15:26:13 ID:8bIvNAIl
メンテサイクルがなぁ・・・・
148774RR:2009/11/18(水) 17:01:02 ID:4f6F15xs
耐久性云々は4ストエンデューロレーサーでも基本的にはモトクロッサーと機構は変わらないし、
走行時間管理だからオイルだけ換えてりゃ○万kmオーバーホールナシでOK!なんて誰も保障できないからな。
2ストモトクロッサーで「公道を走るのに」問題なのはマトモな保安部品を動かすための電力確保でしょうな。
149774RR:2009/11/18(水) 20:03:10 ID:RMifBJI6
2st250のモトクロッサーならメンテサイクルも耐久性も
あまり気にしなくて大丈夫だと思うよ。

耐久性云々しなきゃいけなくなるほど回せるわけもなく。
機構が単純で余計なものついてないから、整備もしやすい。

公道走るのにやっかいなのは、電力とギア比かな。
150774RR:2009/11/18(水) 21:45:27 ID:BPV6PeoI
電力とギア比ねぇ。ギア比は我慢w
電気の供給はラジコンとかスクーターのバッテリーを付けている人も居るよ。
その都度充電しなきゃならんけど、移動区間だけ保安部品が動けば良いなら有
りだと思うな。
今はLEDの保安部品が普及してるからライトさえ使わなければイケる気がする。
つーか、俺自身がまさにこれからやろうとしてるんだがw
151774RR:2009/11/18(水) 22:14:35 ID:9V5tLnzC
DRCのEZキットね、100均で買ってきた単三アルカリ8本使って
だいたい半年から1年近くは持つからコスパは良いんだけど
電池BOXが元々バイク用で造ってるわけじゃなくて
4本用の汎用品BOX2個を貼り合わせてるから振動で壊れる。
補修部品で買って交換するのも面倒だから
原付用の半波レギュレクとコンデンサでバッテリレスにしちゃったよ。
車種によっては強化ジェネ入れれば35Wくらいのライト光らすくらいは出来るよ。

ただね、サブフレームがリヤフェンダー後端まで入ってないから
先端にテールランプとナンバー付けて走ると重みで暴れる。
ナンバーがタイヤに接触してむしれ飛んだり、テールランプ壊れる。
その辺り上手く処理しないと年中補修してるようになっちゃうよ。
152774RR:2009/11/18(水) 23:49:44 ID:4f6F15xs
本気で夜走るわけじゃなけりゃチャリ用のLEDライト流用で『点いてる様に』見せる
事は可能な気が。
ただ、現実的にはトランポ運用前提だろうなあ、2ストモトクロッサーの公道仕様。
まだ外車の方が保安部品周りの手間とか考えたらマシな気がする。
中古で安く買うとハマるけど。
153774RR:2009/11/18(水) 23:54:30 ID:8bIvNAIl
意外と丈夫なんだなー。素人考えではしょっちゅうリング交換しなくちゃ駄目なイメージだったから・・・・
ちょろっとでいいから乗ってみたいわ。どんだけパワーあるんだろう
154774RR:2009/11/19(木) 00:41:07 ID:iwjX/Oll
>>153
公道で乗ると実はたいしたことないw NSRとかのほうがよっぽど速いしな

モトクロッサーはダートであの軽さであのサスだから凄い、って実感出来るよwww
155774RR:2009/11/19(木) 09:19:11 ID:afBjGbM5
250なら125よりリング交換の頻度少なくて済むよ。
149氏の言うように、そこまで回せないだろうからね。
逆に考えると回さなくても速いという事になる。
125に慣れてると、回せない事でフラストレーションが蓄まるw
いずれにしてもある程度乗れる事が前提条件だね。
156774RR:2009/11/20(金) 22:37:51 ID:UDHWDQUr
250でもリングやピストンの管理は油断しちゃダメだよ。
トルクダウン少ないから判り難いけど、ある日いきなりピストン割れるから。
157774RR:2009/11/20(金) 23:58:58 ID:yK1Hof+3
2st250は遅く走ることは許されない仕様なので
下手の盆栽だったら450がお勧めです
一応ゆっくりも走行出来る。パワー感は2st250より一回り上
158774RR:2009/11/21(土) 00:11:31 ID:RXsI+Vhw
モッサーは混合ガス造りが面倒くさい
159774RR:2009/11/21(土) 00:29:15 ID:0hWOhL7f
下手が、と言うか公道でのチンタラ走りも考えるなら
モッサー改なら4st250が一番楽だと思うけどね?w
混合必要ないしブン回さなくてもカブらないオイル垂れない。
160774RR:2009/11/21(土) 01:04:23 ID:boDFvGLc
↑そんな普通のバイクだと速く走らんと自慢できんだろう
もっと見た目のインパクトと
激しいオナニー感を求めてると思われる
161774RR:2009/11/21(土) 01:48:27 ID:0hWOhL7f
激しいオナニー感かよw
じゃRMX450Zをどうにかこうにか国内登録でも良いんじゃね?
つか既にやってる奴って居ないのかな?
162774RR:2009/11/21(土) 04:12:34 ID:9ph2emCe
オナヌー感ならBMのGでいいんじゃない?
163774RR:2009/11/21(土) 07:49:12 ID:vEZLuJDz
2010のYZ450Fならヌルい仕様にも付属のセッティングツールで簡単に出来るらしいが。
164774RR:2009/11/21(土) 08:03:01 ID:zXw3bv+i
>>163
登録できるなら買っちゃうんだけどなぁ
165774RR:2009/11/21(土) 11:32:05 ID:7aFxVB6a
>>164
金掛かるけど出来なくはないんだろうな。
166774RR:2009/11/21(土) 13:48:33 ID:vR1BiIKn
そういうのって、車検なんかも容易に通るの?
167774RR:2009/11/21(土) 16:07:14 ID:vRoa5Qr0
ナンバー出るってことは一回車検通ってるってことなんだぜ?
登録できるの?って質問じゃないよね?
168774RR:2009/11/21(土) 16:41:33 ID:kmK/Y3Qi
新排ガス規制が通ってからのXR650Rは、車検の度に一騒動って噂なら聞いたことがある。
169774RR:2009/11/21(土) 17:02:42 ID:2E+8nTGa
オフ車のメンテについて聞きたいのですが、グリス類のオススメは?

クレのリチウム系のペーストグリスくらいしか近くで無いのですが、これはどうですか?

ワコーズとかのをネットで購入した方が良いですかね?

初めてのバイクで、オフ車のメンテを自分でしてみようと思ってます。

必要なケミカル類とオススメの商品を教えて下さいませ。
宜しくお願いします。
170774RR:2009/11/21(土) 17:06:56 ID:RXsI+Vhw
リチウムグリスは万能グリス
モリブデンとかの指定がない限りとりあえずリチウムで大丈夫
171774RR:2009/11/21(土) 17:10:42 ID:AJoCg1YN
ニップル付いてんの?
172774RR:2009/11/21(土) 17:20:38 ID:L+H//rXH
ニップル無くたって、バラして塗り込めば良いだけやん。
173169:2009/11/21(土) 17:35:06 ID:2E+8nTGa
みなさん、有り難うございます。モリブデンは焼き付き防止ですよね?
余り必要な時はなさそうなんで、仕事場から少し拝借しようかと。

ニップルは付いてません。
バラした時に塗りこもうかと。

液体パッキンとかは、どのメイカーのが良いですか?

クレのグリスでも充分ですか?リンク周りとか、ステアリング周りとか。
174774RR:2009/11/21(土) 17:45:31 ID:7EgetSM1
グリスってさ、素人向けには、リチウムは万能、ウレアはその高級版、
モリブデンは極圧部位ただし水に弱い、シリコンはゴム製品に、と分類されるけど、
専門的には腐るほど種類があって、簡単に「これはこう」ととても言えるもんじゃないのね
結局素人レベルではサービスマニュアルに従うのがベストと思われ
175774RR:2009/11/21(土) 17:47:32 ID:L+H//rXH
クレどころか、ホムセンでメーカー名も知らんような
グリースガン用の詰め替えグリース買ってきて使ってるわw
安いんで惜しげもなくグイグイ詰め込んで使える。

液状ガスケットは、使う場所による。
外装とか電装の防水に使うだけならお風呂用のコーキングで十分だが
熱の出るエンジン周りに使うならそれ用で売ってる奴が安心だし
特にエキパイ周りは耐熱の奴を使わないとすぐ抜けちゃうよ。
176774RR:2009/11/21(土) 18:10:45 ID:vRoa5Qr0
>>168
'01DKでエアクリーナーをK&Nにしてるだけの吸排気系フルノーマルだが引っかかったこと一度もないよ?
177169:2009/11/21(土) 19:03:06 ID:2E+8nTGa
そうなんですよ。機械業界とかだと信越のシリコンでも何種類とあるし、ほかの新日本石油とかも幅広くあるから、ホムセンで売ってるのならバイク用にはどれが良いかと疑問になったんです。

耐水を要するリンクとかはリチウムで、ゴムが有るところはシリコン、焼き付き防止はモリブデンって感じで良いんですかね?

メーカーは、クレのレベルなら大丈夫って事ですね。
液体パッキンってかガスケットは、イエローハットとかで売ってる耐熱性のホルツや、そふと99のを使おうかと思ってました。

ひとまず、クレを使ってみようかと思います。


有り難うございます。
178774RR:2009/11/21(土) 19:28:00 ID:boDFvGLc
>>177
リチウムグリスはマキシマの耐海水グリスがわりと普及している
エンジン以外は9割方これでオケかと。安いし
耐水性は確かに最強の部類なのであんまりメンテしない人にもお勧め
ワークスとかでも使ってるから性能はいいんでないの。
低温特性が悪いのでスロットルとかに着けると冬場戻らなくなったりするので注意なぐらい

モリブデンは一瞬で水流れるので、エンジン内とかにしか使わない
ヤマハのレーサーはリンクにモリブデン指定になってるけど、メンテサイクル超短くなるので普通の人はリチウム入れると思う。

シリコングリースはそもそも金属対金属で余り効果が無いのでブレーキのマスターシリンダーとか特殊なとこにしか使わない
プラ部品にはシリコングリースの方が侵食が無くて良いけど、電気接点を壊すのでその周りには使わない。
ラバーパッキンの侵食はあんま気にしなくて良いと思うけど。

こんな感じ?
179774RR:2009/11/21(土) 20:11:35 ID:dVECREcC
モリブデングリスはリチウム系
二硫化モリブデングリスが黒いグリス
有機モリブデングリスはオレンジ

クレとかAZで十分だと思うけど、二硫化モリブデングリスが流れやすいというのはどうなんだろう

メーカーが想定してる範囲外のメンテナンスサイクルを越えているか、使用推奨しない場所に使っているか、高圧洗車機を使ったため等では?
180774RR:2009/11/21(土) 21:35:58 ID:boDFvGLc
知らんがマディ走行一回で流れるね
走って流れるのか洗車で流れるのか知らんけど。泥団子のマシンを洗車機無しで洗うって何の修行w

ヤマハ純正グリースとかだったらマシなのかも知れんけど、高いから使ったこと無い
メーカー推奨はレーサーだったら走行毎分解給油だけど、そんなのしてるの稀だよね。

ほぼ街乗りトレールとかだったら逆になんでも良い気もする。
181774RR:2009/11/22(日) 10:43:42 ID:ugXC3HYh
ホームセンターに売っている、フォークブーツ状の入れ物に入っているグリスが
値段的に一番いいや
182774RR:2009/11/22(日) 15:00:44 ID:QdVorF1X
すまん。
今し方、ノンシールのチェーンに塗ってきたグリススプレーが
クレのモリブデン入りっぽい黒い奴だったw
ホムセンで安売りしてたから買ってきただけなんだけど
エンジンオイル塗るよりは持ちが良いわ。
どっちにしろ1日走ったら洗浄して再塗布しちゃうけど。

>>181
それがグリスガン用の中身。
ぶっちゃけ業務用なんで安いけど、結構良いよね。
183774RR:2009/11/23(月) 22:42:26 ID:PirSjQqi
それがリチウムグリス
184774RR:2009/11/23(月) 22:53:48 ID:Eme0fyha
一番安い奴はカルシウムです
185774RR:2009/11/26(木) 01:06:09 ID:Y3EZJMu3
寒くなってきたな〜。
ハンドルカバー付けちゃおうかな…。
アチェのプラハンドガードにまるまる被せれるようなカバーある?
186774RR:2009/11/26(木) 01:12:46 ID:vLSiCA6g
ラフロのでっかい奴。
ハンカバスレから甜菜だけど
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1259159157872.jpg
これのアウターに使われてるやつがそれ。
187774RR:2009/11/26(木) 01:49:42 ID:VH3uCCNc
雨上がりのややぬかるんだダートで練習すると、カーブで前輪が滑ってこけます。
多分ハードなブロックはいても滑ると思うんですが皆どうしてますか?
コースのような良質の土ではなく、そして8の字に近いターンの話です。
188774RR:2009/11/26(木) 02:51:23 ID:UD+9gpfM
>>187
状況がよく掴めんのだけど前輪加重はしっかり出来てる?
ビビッて腰が引けてるとかえってスベるよ。
189774RR:2009/11/26(木) 08:33:10 ID:NuX+Q8mp
>>187

軟質MXタイヤなら滑りにくい
マディ用なら全く滑らない。

あえてトレールでいくならフロントブレーキ禁止
190774RR:2009/11/26(木) 15:14:01 ID:Y3EZJMu3
>>186
これいいな。サンクス!
すぐズタズタにしちまいそうだがw
191774RR:2009/11/26(木) 16:19:42 ID:pHfnLOvA
>>187
前が滑る前に後ろを滑らせるんだ!!
とかつて言われたが、未だに実践できない……
前が滑ったら、逝く時は逝く……

>>190
アタックに入る前に外さないとすぐ穴空いちゃうから気をつけて。
192774RR:2009/11/26(木) 16:20:36 ID:pHfnLOvA
P.S.
前が滑ったら、それ以上後ろを滑らすんだ!!!!
これも言われた。

きっと俺には無理w
193774RR:2009/11/26(木) 19:16:36 ID:Vp08Cgpg
>>191-192
ごめん、それ言ったことあるw
その言葉だけじゃ不親切なんて説明するね。

タイヤ、路面、ライダーの技量の合計値を上回る速度で
曲がろうとするからフロントが滑って怖いんです。
結論は「もっと速度を落とせ」です。
でね。
コーナーでFタイヤが滑るのは、一定以上バイクを寝かせるから。
 ※希にハンドルをコジッたり無理のある操作をしてる場合もあるけど。
バイクを寝かせ「たら」タイヤが滑っちゃった、ではなく。
バイクを寝かせた「から」タイヤが滑っちゃう、が正解。
つまりタイヤが滑るのはバイクを寝かせるってライダー側の
操作をキッカケにして起こる現象だと思ってチョーダイ。
要するにバイクを寝かせればFタイヤが滑るのは事前に予想可能でしょ?

さてそこで、同じコーナーで進入速度が低ければより早いタイミングで加速に入れる。
バイク寝かす=>バイクが曲がり始める=>アクセル開ける、のリズムじゃなく
バイク寝かす=>フロント滑るの予見して間髪入れずにアクセル開ける=>
 フロント滑るより早くor多くパワーでバイクの向き変える、のリズムにしちゃうの。
バイク寝かせて向きが変わるのを待ってるコーナーじゃなくて、
パワーを使って積極的に向きを変えるコーナーリングを意識しようね、って事。

その為には、初心者にありがちなシートの後ろの方にドカ座りじゃなく
一番前に座って上体を起こしておくことも重要だよ。
上体が起きてリラックスしてれば、滑り始めを察知しやすいし
滑ってもとっさに上体を大きく動かしてバランス取りやすくなる。
しかも見た目も上手そうに見えるっつー特典もあるよw
機会が有れば試してみてね。
194774RR:2009/11/26(木) 19:26:18 ID:IyMmdEC9
あと>>187が心配してるけど、
ソフト・マッド系のMXタイヤで泥コース走ると
トレールタイヤでドライダート走るより安心感が有るよ。
昔、W松浦氏も「初心者ほど競技タイヤで練習すべし」と言ったほど
桁違いの接地感があるよ。
でもフォームが悪くてコントロールする技量が足りなかったり、
タイヤに荷重が掛けられないと滑っちゃうのは一緒かもね。
195774RR:2009/11/26(木) 19:51:40 ID:q0RrYHZN
>>193
自分は無意識にやってるけど、そうやって文章に出来るって尊敬しちゃう
196774RR:2009/11/26(木) 20:44:45 ID:tIECDkbi
俺は理屈じゃあ判らないから反復練習してくるよ。
197774RR:2009/11/26(木) 21:33:01 ID:q5R7BIA7
>>196
要するに、深く長くバンク続けてダラダラ曲がってると滑りやすいから
もっと減速して早く小さく曲げてすぐ加速に移るようなメリハリ付けた
曲がり方をするように走行ラインなりアクセルワークなりを
工夫したら?って事だろね。
198774RR:2009/11/26(木) 21:36:26 ID:4PH3knZx
>>187
>>193も書いてるけど、カーブへの侵入速度が速過ぎ。

でも、おそらく直線も遅いと思う。
つまり、メリハリが無いんじゃない?

きっちり減速、思い切って加速が重要。で、減速は直線のうちに
終わらせる。

コーナリングの練習をしたいんだろうけど、コーナーってのは、
寝かせて曲がって行く部分だけじゃなくて、減速し始めから
加速終わりまで、全部だから、寝かせている部分は絶対コケない
速度まで落としてやる。

だから、最初は直線の最後にきっちりブレーキかける練習すべき。
>>193が書いてるコーナリングはそれが出来てからでいいかも。

きっちりブレーキング出来るようになるだけで,見違えるように
速くなるよ。どのくらいで停まれる、って判断できるようになると、
直線でも余裕を持ってスピード出せるしね。

それとバイクは加速中が一番安定する、ってことも覚えておこう。
つまり、不安定な場所の手前では加速できる余地を持った速度まで
落とすのが原則。(コーナー、ガレ場、ぬたぬた、砂地などの手前)
199774RR:2009/11/26(木) 22:39:14 ID:q5R7BIA7
>>198
ブレーキングの練習が効くの同意。
ブレーキングが怖いと、イコール速度が怖いので加速も満足に出来ないわけで
次のコーナーまで直線なのに加速も減速もない漫然運転になりがち。
いや、林道とかは対向車やハイカー警戒してそれでも良いんだけどねw
そしたら満足にサスが動かない、タイヤに荷重掛けられない
良いタイヤ履いていてもグリップを十分に引き出せない、滑って怖い!となる。
コースとか広場みたいな所で練習するのなら
思い切った減速からクイックターン、全力加速までを
一つのリズムとして身に付けておいて損はないと思うよ。
その前段階として安定して確実に速度落とす練習は大事ですよね。
200774RR:2009/11/27(金) 07:27:14 ID:v+WavD+r
オレの履き古したEDタイヤの両サイドには 真新しいヒゲがある
201774RR:2009/11/27(金) 08:27:26 ID:3LPZBC1y
スゲー参考になった。
202774RR:2009/11/27(金) 21:57:19 ID:rrKh+FUR
>>193
この書き込みってオフロード雑誌とか見るよりためになるわw
俺が雑誌読んで理解できないアホだからなのかな
203774RR:2009/11/27(金) 22:07:10 ID:rrKh+FUR
すみません上手く出来る出来ないは置いといて
>>193以降の書き込みもすごく参考になりました
ちょっと感動してます
204774RR:2009/11/27(金) 22:16:05 ID:XIywEp1z
>>202
雑誌に解説するような人物は当然のように>>193みたいな内容は
出来ちゃってる人で、こういう理屈をはしょってんだろうね。
まぁ初心者が偉そうに解説されても困るけどさw
出来ちゃってる人にとっては、出来ない人が何で出来ないのかが
理解できないから説明しようがないってのが有るかも知れない。
昔のパソコンとかのマニュアルが初心者には難解だったのも
そういう理由なんだって聞いたことがあるよ。
下手なりに色々考えながらトライしてテクを身に付けた中級者の方が
何が壁になってるのか知ってるから教えるのは上手いかも知れないよね。
205774RR:2009/11/27(金) 23:02:59 ID:vo4kUnhg
慣れた頃にこういう文章を呼んで実践して、上手く出来た時の感覚は何度味わっても気持ちいいですよね

余談ですが、数学はそんなに得意じゃないのに、人に教えると先生よりわかりやすいと好評でした
なぜなら、自分はわからないと基本までいちいち戻って解く(時間はかかります)ため、わからない人の肝がよくわかってたので

何にしてもトップレベルの人達の感性とは凄いもので、仕組みを理解しないまでも先生の解説を聞いたら直ぐ身につけるという
自分の場合、なんでこうなるか理解できないと気持ち悪くて仕方なくて…
結果、本人の向上には繋がらなかったという…

206774RR:2009/11/27(金) 23:04:45 ID:kzBxutwM
オレもオフに乗り始めたとき、フロントロックぎりぎりの
ブレーキの練習をよくしたなぁ
チョイロックさせてビビりんちょを繰り返してた
207774RR:2009/11/28(土) 00:01:19 ID:vo4kUnhg
凸凹の下り坂を下る時に、フロントは跳ねるわリアはロックさせてしまうわ…
何でかなーと考えたら、車でいうポンピングをすればいいんだと気づいた時は感動したな
これが正しいわけではないけれど
それまではフロントをガッチリ握ってしまい、フロントが暴れて怖かった
今はだいぶ楽になりましたね

そういえば、コーナー前のブレーキ時、クラッチ切ってリアロックさせながら侵入
加速時にクラッチ繋ぐというのはどうなんでしょうか
エンストに繋がらないと聞きましたが
208774RR:2009/11/28(土) 00:11:05 ID:k5cOCkaU
>>207
その場合、リアはハーフロックな。
ディスクブレーキになってからずいぶん楽になったよ。
209774RR:2009/11/28(土) 00:44:20 ID:yqt+lQUX
>>207
リヤロックさせるかどうかは別として、コーナー前の減速では
2st125のモッサーとかは多くはそうやってってると思うけどな。
エンブレなんて無いような物だし、ラフなシフトダウンで挙動乱すくらいなら
ずっとクラッチ切ってブレーキングのみに集中した方が良かったり。
加速はほぼ全開のままクラッチで駆動力の調整するんだしね。
210774RR:2009/11/28(土) 02:42:44 ID:4+0Rypxl
わ〜、いい事いっぱい書いてあるわ。ありがとう。
オフ雑誌は出直して来い。
211774RR:2009/11/28(土) 02:59:33 ID:wiDPBozL
あと、体勢崩しても最低片足はバイクに掛けてるとトラクションがかかった状態を保てるね

一番いいのは両足がステップにかかって、なんとか粘ることだけど…
ステップに片足が乗ってるだけでもかなりちがうね
短足低身長の自分は、シートに足掛けた状態で、片足ケンケンで頑張ってます

とりあえずチビテクを参考にしてます
内山選手に近づくためには、体重を15kgほど増やさなければ…
212774RR:2009/11/28(土) 03:02:09 ID:dlQrw8aG
ロードバイクばかり乗ってた人がモッサーに初めてのって
ハングオンして曲がってたのはちょっとすげーなと思ってしまった。

ちゃんと曲がるんだねw
しかもそこそこ速いwww
213774RR:2009/11/28(土) 07:31:34 ID:PFbAgyop
>>211
そそ。
初心者とか危なくなると地面に足着きたくて両足出してバタバタするけど
上手い人に言わせれば、無駄に足出すから余計に転けるんだって助言されるよ。
オートレースじゃねーんだから地面に足を着けるなってw
214774RR:2009/11/28(土) 18:54:05 ID:j4iNfv9x
オクでポリタン落としたんだけど
古いガソリンなのかちょっと液体残ってて
それがめっちゃくちゃ臭いんですけど。。。
いちお残ってたのを捨てて新しいガソリンでシェイクして放置。
んでまた捨てて、ガソリン満タンに添加剤いれて乗ろうとしてるんですけど
これでいいのかな。。。?
215774RR:2009/11/28(土) 19:57:51 ID:01uhjRTT
良いんじゃない?
てか中性洗剤+水入れてシェイクしても良いと思うけど。
もちろん車体に付けてガソリン入れる前に十分乾かす。
添加剤はあまりお勧めしないな。
216774RR:2009/11/28(土) 20:47:19 ID:wiDPBozL
洗剤入れるくらいならガソリンシェイクのがいいかと

古くなったガソリンはガム状になりますよね
灯油でもいいかも
全体の数%混じっても大丈夫だし
217774RR:2009/11/28(土) 21:13:13 ID:j4iNfv9x
>>215>>216
ありがとうございます。
洗剤、灯油、添加剤は最終手段という事で
とりあえずガソリンで何度かやってみます。
しかしあの臭いは参りました。。。
218774RR:2009/11/28(土) 21:32:01 ID:Rd+kC9ZL
100均に売ってるクエン酸が臭い落としに有効
タンクじゃないけど実践済み
ガソリンタンクの錆び落とし剤の主成分がクエン酸って2chで見たが本当か?
219774RR:2009/11/28(土) 22:47:31 ID:wiDPBozL
メーカーによって主成分がクエン酸かはわからないけど、酸には違いないね

有名どこだと、リン酸だね
ただ、被膜を作る部類は亜鉛が含まれてたり
リン酸と亜鉛が入手できれば同様の効果が割安で得られます
220218:2009/11/28(土) 22:50:03 ID:Rd+kC9ZL
>>219
サンクス
亜鉛は乾電池に入ってるけど、リン酸はその辺じゃ買えなさそうだ
221774RR:2009/11/28(土) 23:22:10 ID:njwQ7Oos
 ところで、オフロードバイクにMTBを積んでいる猛者はいないか?
これって、林道で最強の機動力だと思うのだが。ビッグオフならなんとかならないだろうか?
222774RR:2009/11/28(土) 23:25:23 ID:wLOd3/p1
クレのラストリムーバーはどや
223774RR:2009/11/29(日) 01:49:13 ID:dAlgpBbe
>>220
リン酸、ホームセンターで売ってないか?
窒素、リン酸、カリって植物の必須栄養と中学校で習った記憶。
ウロ覚えなんで、間違ってたり、単体で売ってなかったらスマンが。
224774RR:2009/11/29(日) 06:52:06 ID:cun8paJf
>>221
SLに積んだアホなら知り合いにいるが、ものすごく面倒そうだった。
それにチャリで体力使い果たすと行き帰りが危ないそうな。
225774RR:2009/11/29(日) 10:33:58 ID:5Balf0Lt
それなら最初からトランポ積みで行った方が楽だよなぁ。
自転車とバイク積むか、でなきゃトライアラ1台でこなすか。
わざわざバイクに積んでいくのも馬鹿らしいと思うわ。
226217:2009/11/29(日) 11:52:33 ID:HzIC4xgJ
ガソリンシェイク何度かやったあと
針金に布巻いて灯油を染み込ませて中をコスコスしました。
やはりガム質の物が付いてきました。
灯油布で付かなくなるまでコスコス。
指に付いたネチョネチョを灯油で拭いても取れないので
台所洗剤で洗ったら綺麗さっぱり!
つう事で台所洗剤+お湯で何度もシェイク。
再度針金布でコスコスしたらネチョネチョは付かなかった♪
臭いは少し残ってるけどポリタンの性質上しょうがないのかな?って感じです。
これポリタンだから良かったけど鉄タンクだと錆びもあるから大変かも。
目に見えず手が届かずでもしかしたら一番厄介なパーツかもしれない。。。
とりあえずコックは今使ってるのが付きそうなので交換して乗ってみます。
それで不具合が出たら添加剤を使います。
長文失礼しました。
227774RR:2009/11/30(月) 08:47:11 ID:AiXfxaJT
バイク泥棒「ちょっと待て」 “ライダー店主”追走し御用
この店主、かつてはモトクロス全国大会の常連だった現役ライダー。
かたや少年は無免許。はなから勝負は見えていた。

650ccバイクって何だろ?

http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1484676.article.html
228774RR:2009/11/30(月) 09:15:41 ID:6GhX/Sfn
すごか
229774RR:2009/11/30(月) 12:55:28 ID:q140E/dj
DR650…
230774RR:2009/11/30(月) 15:08:26 ID:iHLgYGxs
W650?
231774RR:2009/11/30(月) 15:08:30 ID:YiHXTMdf
XR650...

どっちにしろ無免のガキに扱えるシロモノではないわなw
232774RR:2009/11/30(月) 15:25:55 ID:owPja8v1
天涯を推しとくか
233774RR:2009/11/30(月) 17:26:02 ID:GcGr/H0H
この記事詳細が解らないのですが、車検はあったのかな?

無車検は一発免亭だよね?緊急走行とかで許可になるのかな?
234774RR:2009/11/30(月) 17:33:45 ID:HNqlOxAl
すぐに道路に出られる様にしておくバイクは試乗可能なやつだろ。
235774RR:2009/11/30(月) 17:49:57 ID:WYttq/eD
世の中にXR250と間違えてXR650を盗む不良少年が居るかなってちょっと考えてみた。
増してや「うおすげぇDR650あるじゃんwww コレ盗もうwww」とか、もうね。
236774RR:2009/12/01(火) 03:35:43 ID:6iPptNwR
ま、スカブ650だろうな。
237774RR:2009/12/01(火) 04:27:53 ID:HWKlnbFB
>>235
居ないだろw

オン車でスレ違いだけど、GSX-R1000にうっかり鍵付けっぱなしにして
本屋入って、長時間立ち読みして出てきたらなにやら警官がガキ捕まえてて、
警官に話し聞いたら原付の鍵穴ほじくってるのを通報されて現行犯逮捕したと。

その数台横にはキー付いた俺のバイクがあったのにw

リッターSSに興味がなかったか、乗れないと判断したから盗まれずに済んだんだろうな。

警官はしっかり鍵付けっぱなしに気付いてて、車検証と免許の提示を求められて、
厳重注意された。
238774RR:2009/12/01(火) 10:17:35 ID:8Ge3oJvv
ガキのイタズラはほどほどの機種が狙われる、コレは昔からだよね
239774RR:2009/12/01(火) 18:03:57 ID:gs3Syk6f
>>236
サベージだろう。
240774RR:2009/12/01(火) 18:56:19 ID:bEIAxloU
だから…
店主は全日本モトクロスの現役ライダーだからオフ車を扱うショップだろうと推測してDRかXRじゃないかと言ってるのに…

トランザルプやDLかもな。
BMWにもあるな。




ブロスかも?
241774RR:2009/12/01(火) 18:59:19 ID:WXyARa4E
ま、全角英数気にせず使うヤツはアフォばっかってことはわかったなw
242774RR:2009/12/01(火) 20:27:53 ID:gR3JnFR8
大型オン、中型オフ、原2
の組み合わせはありがちでしょ?
ガチでオフ車専門ショップなの?
243774RR:2009/12/01(火) 21:22:04 ID:UPaEVZ6N
昔店長が全日本に出てたからって、地方の個人経営バイク屋が
オフ車専門でやっていけるほど温いご時世じゃないと思うけどなぁ。
俺の地元でも何件かバイク屋潰れてるくらいなんだしさ。
244774RR:2009/12/01(火) 23:06:51 ID:fnc5VAJB
盗んだバイクも気になるが、追跡に使ったバイクも気になる。
オマエらなら何に乗って追っかける?
やっぱモタか?
245774RR:2009/12/01(火) 23:16:17 ID:nT0t/iW1
モトクロスやってるのにカブばっかり売ってる店あるわ
田舎でその店しか無い上に、大将がカブ勧めまくるから異常にカブ率が高い。
女子高生でもおっさんでも年寄りでもみーんなカブ

奥に置いてあるピッカピカのDT売ってくれって言ったら
「これは乗りにくいしお勧めしない。」
「オフ車が欲しいならこんな古いバイクよりKLX買っとけ。」
とか何とか言って絶対売ってくんないの。
誰かが「売ってくれ」って言う度に値上げしてる。最近は値札もつかなくなった。
カブもYZ汚れたらケルヒャーで泥飛ばすだけなのに、DTだけ毎週洗車してるわw
DTばっかり4台も
246774RR:2009/12/01(火) 23:30:55 ID:oesNhLAM
>>245
おやぢっち個人所有のなんだろ。そのDTは。
247774RR:2009/12/02(水) 08:25:31 ID:xRsI4qht
スズキは嫌いな店なんだな
248774RR:2009/12/02(水) 10:38:02 ID:owyX9acP
>>245
こち亀に出てきそうな店だな、いまどきw
249774RR:2009/12/02(水) 20:02:19 ID:bfPj1Fp2
シェルパスレが落ちた
もう絶版車で新ネタも無いんだから新スレはいらんぞ
ここがあれば十分
250774RR:2009/12/02(水) 20:09:50 ID:QGddc0g8
>>245
要はライバル不在で商売してるからじゃない?
ありえないだうが、同じ地域に大手量販店とか来たら
そんな呑気な事は言えないだろうな。
ある意味で羨ましいかも知れん。
251774RR:2009/12/02(水) 20:57:06 ID:5OmeNk/C
悲しいけどこれ絶版なのよね…
252774RR:2009/12/02(水) 21:10:01 ID:3On7k19r
現車があれば、後10年は戦える!
253774RR:2009/12/03(木) 02:03:24 ID:YZunfCZJ
うぉぉおおおおー もはやWR一択しかねえぇぇ!!
KLXが新エンジンだったらなーー。。。
シェルパより弱いエンジン(24ps)とかありえないし。
254774RR:2009/12/03(木) 02:39:23 ID:kmLW7AyI
>>253
18馬力のフィセロでもヤツビの下りならSSつつけますが(決して抜けない)何か?
255774RR:2009/12/03(木) 08:00:29 ID:NMBjz1Rc
一択でも、あるだけ、まだイイじゃん。
ツートラとか、
ビッグオフとか、
滅んでしまったカテゴリーの人達に比べればさ。。。
256774RR:2009/12/03(木) 12:32:19 ID:IbAvKqj/
DR650は普通に買えるが。
まあしょうがない…
257774RR:2009/12/03(木) 14:01:16 ID:H+AfEody
おれはDR200が欲しい。XT200でもいい。
セローやXR230はどうも好きになれん。
258774RR:2009/12/03(木) 19:01:37 ID:JNqAsg7x
4st250モタと750NKを持ってて、オフはド初心者。
オフ練したいので軽くてソコソコパワーのオフ車を検討中。
KDX125かDT125を買ってみようと思うんだが間違いないかな?
259774RR:2009/12/03(木) 19:10:56 ID:L3cerRWh
間違いはないけど、そのクラスで程度の良いタマは
価格高騰してるってのは注意してね。
少し前にDT125の新車が40万円って話も出てたしね。
フルサイズにこだわらないならCRM80も振り回せて面白いし
TS125Rも意外と本格装備で悪くはないよ。
ただほとんどが車齢10年以上だから、
買ってすぐブン回すっていうより、コンディション見ながら
整備しつつ維持してくって感じになりやすい覚悟はしといて。
260774RR:2009/12/03(木) 19:42:25 ID:jEcTZg+0
>>258
新車にしとけ
よってKLX125の一択
261774RR:2009/12/03(木) 19:45:30 ID:iv1iFV5/
klx125で林道行きたいなあ
262258:2009/12/03(木) 20:08:40 ID:JNqAsg7x
>>259
'99位だと30が相場なんだねえ・・・
軽トラ買えるよ(汗
寧ろKDX220とかランツァが安く見えてくる・・・

>>260
それは無い
263774RR:2009/12/03(木) 20:13:39 ID:95DHiV5D
4st250モタって何?
XRとかDトラなら21x18インチホイールポンだよ?
264774RR:2009/12/03(木) 20:15:51 ID:Qo6Gf3pl
そのKDXじゃ駄目なのか?
RMXって手だってあるし。
265774RR:2009/12/03(木) 20:30:33 ID:QIdXqLcp
>>262軽トラで林道を走りに行くのか?
それも面白そうだなw


それとも営林業者さんですか?
266258:2009/12/03(木) 20:36:56 ID:JNqAsg7x
>>263
Dトラだけど、ブレーキもサスも取っ替えてあるからホイールポンと言う訳にはいかんのです。
気の向いたときにパッと乗りたいし。
>>264
オフド初心者なもんで125位で軽いのをとりあえずなんて消極的発想なんだけど。
ピンクナンバーはいろいろ重宝だし。
でもRMX250は正直知らなかった。いまgooで見たけど、カッコいいなあ。
220とか250のオフにも憧れるけど乗りこなせなさそうで。
>>265
軽トラ+レーサーという選択肢もチラッと。
267774RR:2009/12/03(木) 20:38:26 ID:JJI0nJE+
オフの練習っていうけどmxしたいの?
268774RR:2009/12/03(木) 20:41:00 ID:jEcTZg+0
>>252じゃないけど、生産継続中なら後10年戦える
前世紀に終わってるバイクは部品供給面でリスクが高い
その辺が分かってるなら好きなの買えばいいんじゃない?
オレ供給側で働いてるけど、補用部品に潰されそう・・・
269774RR:2009/12/03(木) 21:29:54 ID:HLc0rXnv
>>266
>220とか250のオフにも憧れるけど乗りこなせなさそうで。
うん、そうだよw
このクラスは舗装路の直線なら素人でも簡単に全開加速できるが
ダート走ると全然開けられない、開けてリヤ流して曲げる乗り方が
出来ないと曲がらない止まらないの怖いだけでトラウマ作るかもね。
パワーの小さいそこそこの奴で先にアクセル開けきるのを
身に付ける所から始めた方が良いと思う。
と言って4st125のトレールは総じて車重に対して非力過ぎて・・・w
270774RR:2009/12/03(木) 22:13:49 ID:iU/IY4Wl
>>262
>それは無い

何がどう無いのか知らんが、KLX125は
TS125とかKDX125なんかよりも、よほどいいと思うぞ。
オフ初心者には最適かもよ。

TSもKDXも200以上はなんとか許せるレベルだが125は
えげつないコストダウンで10年前でもあまりお勧めできな
かったなぁ。

10年以上前のオフ車が30万なんて・・・
昔の話をしてもしょうがないが、オフ車ブームの頃なら
10年落なんか友達にタダでやるレベル
271774RR:2009/12/03(木) 22:28:21 ID:95DHiV5D
>>270
>友達にタダでやるレベル
そうやってオフの道へと引きずり込んで、その友人も誰かにタダであげて誰かを……

昔は入門バイクが店に大抵転がってたよね。
ただ同然で貰えてタダで引き取ってもらって新車や程度のよい中古にステップアップしていく為の。
272774RR:2009/12/03(木) 22:34:56 ID:0lnF6Sth
そういや俺もオフの道に入ったきっかけは、
会社の先輩からタダで譲り受けたDT125だったなぁ・・・
273774RR:2009/12/03(木) 22:42:01 ID:sTi/+c61
この前バロンでレイドが36万で売ってて吹いたw
別に綺麗でもなかったし
274774RR:2009/12/03(木) 22:42:54 ID:tsd3aUu2
乗れば楽しさが解るのにな。始めの取っ掛かりが…
275258:2009/12/03(木) 23:12:45 ID:JNqAsg7x
>>267
近場のフラットダートとか河原とかで基本的な車体の動き、
スライドとかドリフトとかのコントロールを身につけたい。
そこからMXに入っていくのもやぶさかではないけど、とにかく入門という事で。
>>268
'99辺りでも供給厳しくなってるんだ・・・つい最近のような気がするけど。
ちょっと躊躇入りますな。
>>269
そう、まずは全開に出来るスケールで、開けて曲がれるようになりたい。
自分の身の丈を冷静に考えると、2st125に目が行くのは、間違いじゃない気がしてきた。
>>270-272
新型バイクにも乗ってみたいけど、フルサイズで頑張ってみたい。
何台も持てるならいいけどね。
値段はもうしょうがないかな。水物と思ってる。
車体以上に手を入れる事になるだろうし。
30萬位なら俺様は500円玉貯金でかるく絞り出せるさ(汗
276774RR:2009/12/03(木) 23:25:36 ID:PvwFdiZa
277774RR:2009/12/03(木) 23:31:16 ID:JJI0nJE+
いいタマ見つけるのが大変だからオススメしにくいな@2st125
俺もklx125でいいんじゃないかと思うけど
278774RR:2009/12/03(木) 23:34:34 ID:YgwAY03U
フルサイズで練習なら4st250の方が安くていい玉あると思うけど。
金有るなら海外125の方がいい。
279258:2009/12/03(木) 23:49:50 ID:JNqAsg7x
>>277
2st買えるのってもう後が無さそうだけど、KLXは何時でも買える。
オレ40になっちまって10代の頃のRZ50とかが凄く懐かしいんだよね。
2stで始まり2stで終わる、みたいなそんな気分もちょっとある。
ただYPVSとかKIPSとかのデバイスには確かに不安を感じるけど、、、
>>278
軽さとピンクナンバーで今は125に傾いてる。
海外125って例えばどんなの?
280774RR:2009/12/04(金) 00:19:42 ID:/ixa/agb
国内市販の2st125って、トルクが細くて乗りづらいし
しかも軽量非力マシンでは一番肝心なブレーキがどれもしょぼくて実にビミョーなパッケージングなんだよな。
正直今からプレミアム中古価格払って買う価値ねえと思う。
乗ってる人達には悪いが。
281774RR:2009/12/04(金) 00:29:28 ID:eujquT25
初めてならトータルバランスの良い250クラスがオヌヌヌ
カッ飛ばし:WR
飛ばしたりトコトコだったり街乗りだったり:XR250、KLX250、DR250
長距離ツーもしたい:ジェベル、レイド
ゲロアタ;セロー250、XR230
282774RR:2009/12/04(金) 00:43:07 ID:Vy0OG/WM
今シェルパ乗ってるけど膝が非常に窮屈なのと、ギャップでガツンするので
買い替えにフルサイズと考えてる。
候補として最終XR250か現行KLX250どちらか買おうかスゴい迷ってる
俺に一声頼む!
283774RR:2009/12/04(金) 00:43:35 ID:Lvx6S2Pj
KDX125乗ってるけど、お勧めできない
40なら保険も安いし、維持費もそんな変わんないと思う
284774RR:2009/12/04(金) 00:51:51 ID:TnQsxIDV
>>282
新車でkwsk逝っとけ。
285774RR:2009/12/04(金) 00:54:28 ID:/ixa/agb
>>279
いきなり外車125は100万位ポンと払って新車とか、ツテでタダ同然で入手とかそれなりに幸せになれると思うけど
中古狙いなら止めた方が良い
それはそれは恐ろしい罠車両を引く可能性があるから。
286258:2009/12/04(金) 00:55:56 ID:TCfjdWhr
>>283
KDX125は具体的にどんなとこがダメ?
287774RR:2009/12/04(金) 01:02:02 ID:4pBfu42W
国産2ストは、もうね…

将来的にメーカーからのパーツ供給が不安で堪らん。
288774RR:2009/12/04(金) 01:12:05 ID:Xi1El3yg
俺なんかは2stでも、どうせパーツ供給が心配になるほど長く乗らないだろ?って思っちゃうけど。
289774RR:2009/12/04(金) 02:47:08 ID:S9J941te
KDX125乗ってるけど、引っ越したらオフ走れる場所が全然無くて、
コースは遠くてトランポ必須で、トランポ養うほどの余裕無いんで
オンロードに転向しようか悩み中。

ショップで相談したらモタ化するのにサスまでやって20万オーバー。
セッティングのドツボにはまる危険もあるから覚悟してくれって言われた。

KDXうっぱらって、最初からセッティングがある程度出てるDトラあたりにでも
乗り換えた方が良いのかな?
オン車の乗り味はどうも馴染めないし。

まあ、とりあえずショップの人にはそのまま履けるオン寄りのタイヤを履いて
オンで練習して、不満が出るようならモタ化なり乗り換えすれば良いんじゃないかと
言われたので、そうしてみるけど。
290774RR:2009/12/04(金) 03:18:46 ID:RSLTHC2d
なんでキュセロ薦めないかな〜 不満だ!
291774RR:2009/12/04(金) 06:48:43 ID:xOENNJZt
>>287
将来的にっていうか、もうパーツ供給が止まり始めてる訳で。
現状ですらメーカーがお情けで在庫してる部品を早い者勝ち争奪戦。

>>290
河原・フラットダート、そのうちMX系かもって言ってる人に
旧セローは無い。
292774RR:2009/12/04(金) 07:29:29 ID:eujquT25
>>290
たとえセローでも今勧めるならヌセロだろjk
明らかに225より乗りやすいし新車あるし中古車もタマ増えてきたし。
293774RR:2009/12/04(金) 08:28:20 ID:N0GNFlZa
>>286

>>283ではないが
KDX125は普通2個付いてる物が1個しかない
というのがキーワード
294774RR:2009/12/04(金) 09:13:12 ID:M0FhxIj9
>>289
オンロード向けのタイヤに変えるだけで、オンロードの走りはかなり違ってくる。
ホイールを二セット持っていて、オフ用にED03/04とオン用にD604をそれぞれ履かせていたことがある。
舗装路でも林道でも両者の違いはかなり体感できた。
295774RR:2009/12/04(金) 09:58:13 ID:0+Bur/Rr
>>293
フロントサスが一本なんだっけ?もう一本はダミーだったのだ。
296774RR:2009/12/04(金) 10:26:01 ID:smalsrPN
>>279
Fanticの4st125はびっくりするくらい走るよ。車両はイタリア産だけど
エンジンはヤマハ製だし。足回りはどんな国産トレールも足元にも及ばない。
'09モデルの試乗車とか破格のバーゲンセールするようなこと言ってたから
お買い得だよ。

ttp://www.scuderiarana.com/

オレもKDX125もTS125も乗ったことあるけど、ブレーキもサスも
泣けてくるくらいショボイよ。程度の良し悪しやパーツ供給云々別に
しても、今なら乗りたくない。
297774RR:2009/12/04(金) 12:29:22 ID:toxgKUAX
今年は雪国行こうとチェーン探したけど、汎用って無いのね。
殆どがそのタイヤ銘柄専用で制作しますとの事。

冬用に一銘柄タイヤキープしとくかぁ・・。
298258:2009/12/04(金) 13:05:24 ID:TCfjdWhr
みなさん色々ありがとう。
どうも頭が2st125に傾倒しちゃってて、それ以外受け付けなくなってるみたい。
一度頭を冷やして、脳内から抜け出して週末現物を見て回ってくるよ。
299774RR:2009/12/04(金) 13:33:45 ID:eujquT25
>>293
わかったタイヤだな!
300774RR:2009/12/04(金) 13:38:39 ID:GTopoi7d
>>293
爆笑問題田中乙。
301774RR:2009/12/04(金) 14:41:14 ID:N0GNFlZa
>>295

あとラジエータとかフロントブレーキとかとにかく色々
302774RR:2009/12/04(金) 18:21:47 ID:C8lEn8+N
>>282
現行KLXはやめとけ。あれはダートを走るバイクじゃない。
シェルパから乗換えを考えて試乗したが、愕然とした。
断然XR250だ。
kwskなら旧KLXだ。

303774RR:2009/12/04(金) 18:35:40 ID:GTopoi7d
>>302
旧って何処までさかのぼるんだ?SRか?
304774RR:2009/12/04(金) 18:39:58 ID:FXqQKQ5P
>>302
どこがどう駄目なのか詳しくお願い。
シェルパからKLXで愕然ってのも意味が良く分からないし。
305774RR:2009/12/04(金) 18:57:55 ID:MyZfgkO3
新KLXはシェルパにも負ける…のか?
306774RR:2009/12/04(金) 19:34:22 ID:VvIyaW7Q
XR250だと10年も過ぎればパーツ供給が怪しい。
って言うか、補用部品をそんなに長く作るのは迷惑。
KLXならSRから基本的に同じだから外装以外は出るんじゃね?
307774RR:2009/12/04(金) 20:02:06 ID:/mi2HiHy
盆栽君はピークパワーの数値だけ見てFI化して性能落ちたって騒ぐけど
本当にピークパワー以外も使い物にならんほど低性能になっちまったのかい?
初期のSRと排ガス規制クリアした頃(2000年以降?)のと比較を聞きたいなぁ。
そしたら現行新車で出来の良いのはWR250Rの1択になっちゃうのかな。
308774RR:2009/12/04(金) 20:08:13 ID:zR2Zc6K7
パワーしか見てないやつに上手いやつはいないから気にするなw
309774RR:2009/12/04(金) 20:44:52 ID:OG2lnXcB
こんにちは。あたすはカウガール。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
    __
  ヽ|肉_|ノ    モォ
  ||‘‐‘||レ   _)_, ―‐ 、
  /(Y (ヽ_ /・ ヽ     ̄ヽ
  ∠_ゝ  ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
   _/ヽ      /ヽ ̄ ̄/ヽ
310774RR:2009/12/04(金) 20:51:52 ID:xapNYSUZ
現行XRとかKLXは重いよね。他も同じだけど。
セルレスのKLXがいいと思う。
311774RR:2009/12/04(金) 21:05:59 ID:GgBege/E
XRとかKLXとかって未舗装道路を走行出来るロード車なんでネ?

このスレ、全然オフロードの話してネーな
312774RR:2009/12/04(金) 21:29:22 ID:z+NuyheU
足の良し悪しはさておきモッサーじゃないんだし自走を考慮したら
軽くてパワー有る方が楽じゃない?
313774RR:2009/12/04(金) 21:43:26 ID:0+Bur/Rr
>>312
その『足』が重要なんだぜ?
軽くてパワーあっても足がイイ仕事しなかったら前に進まんのだよ。
314774RR:2009/12/04(金) 21:54:40 ID:smalsrPN
>>310
>セルレスのKLX

それは何の罰ゲーム?
315774RR:2009/12/04(金) 21:55:59 ID:J4Xz+HtD
>>310
どんだけキックするつもりなんだよw
316774RR:2009/12/04(金) 21:56:15 ID:7mdFSBYh
シェルパのスレってどこに行きましたか?
317774RR:2009/12/04(金) 21:57:32 ID:Iom3KkLI
のぼり坂道でこけた時のセル無しは泣く
318774RR:2009/12/04(金) 22:09:12 ID:GgBege/E
>>317
再スタートできる位の登りならキックで全く問題無し
再スタート不可の登りなら どっちみち降って再トライなのでそれから始動すればオッK
319774RR:2009/12/04(金) 22:17:19 ID:cB2+/VGU
>>316 落ちました。シェルパが来週納車なのになんでやねん。

6年ぶりにバイク乗るんですが、オフ者に乗るの初めてなんでとても不安な今日この頃です。
320774RR:2009/12/04(金) 22:19:02 ID:/ixa/agb
>>318
セルなし乗ったこと無い悪寒
321774RR:2009/12/04(金) 22:20:19 ID:VvIyaW7Q
>>319
中途半端はシェルパへの褒め言葉
尖がった性能を求めなければ良いバイクだよ
322774RR:2009/12/04(金) 23:43:01 ID:xapNYSUZ
ごめんセルなしの4スト乗ったことないw
かかり辛いんだ。。。
俺XR糊なんだけどすげえ重い。
セルモーターとバッテリーいらねって感じw
323774RR:2009/12/04(金) 23:48:32 ID:OpYTLUaW
セカンドにオフ車がほしいとおもっています
アタックツーリングをしたいんですが、
初心者におすすめの排気量と車種をおしえていただきたいです。
324774RR:2009/12/04(金) 23:48:36 ID:zR2Zc6K7
2stキックスタートのおいらがストールしますょ
325774RR:2009/12/04(金) 23:49:29 ID:Iom3KkLI
キックつけた後外そうぜ!
326774RR:2009/12/04(金) 23:58:26 ID:5QWRroSb
>>323
トライアル競技車両。
セットでトランポに軽トラもお勧めします。
327774RR:2009/12/05(土) 00:00:58 ID:hL+qlTtS
>>323
セローとかシェルパとか
328774RR:2009/12/05(土) 00:03:03 ID:/ixa/agb
>>323
初心者向けのセックスが無いように
初心者向けのオフ車など無い。

が、セローのやっすい中古でも買っとけば?
329774RR:2009/12/05(土) 00:33:20 ID:xlMNbFZ0
やっぱ軽くて遊んで楽しいのは2スト125ccきゃないかなー
330774RR:2009/12/05(土) 06:17:51 ID:sUjx+JEH
>>329
そりゃコースでかっ飛ばしたいんなら2st125とかだろうが
ゲロ道行くのにそれじゃ死ぬよ。
要は用途しだいだろ。

ちなみに市販2st125は足がダメダメ。
コース専用ならモッサー一択。
331774RR:2009/12/05(土) 08:40:23 ID:/733F8tS
>>323
初心者のアタックツーリング用のセカンドバイクなら
値段も考えて旧セロー。
332774RR:2009/12/05(土) 09:30:02 ID:5hwtEDPk
225セローも最終型ならアリかもしれんが、
長く乗るならその前のはお勧め出来ない。
自分的にはオーバーサイズピストンが普通に買えなくなった時点で終わった。
代替策はいくつかあるけど、もう実行してるから後が無い。


333774RR:2009/12/05(土) 10:24:19 ID:vecVqL9h
セローのシリンダーなんて3マソくらいだろ?
交換すればいいじゃん。
334774RR:2009/12/05(土) 10:43:18 ID:rP17JJn0
セローなら5MPか250乗ってりゃ問題ないだろうな
あと面白いのがCRM80
古いし部品供給微妙だから単純に玩具として使うなら、だが。
335774RR:2009/12/05(土) 12:15:01 ID:Fy8AJzc/
4スト250を薦めているおぼっちゃんを2スト125でハナクソほじりながら
追い回したいオッサンな俺登場。 KDX125なんて使って良いなら
最新のWR250ですら虐め倒してやれるわ。

>>323
ツーリングがてらの軽いアタックなら他の方が言う様に古いセローがお薦め。
トラ車に手を出すとそこは良くも悪くも新境地。 人が四つん這いでも
登れない所も登っちゃう。
336774RR:2009/12/05(土) 12:30:20 ID:KS0VehbB
>虐め倒してやれるわ。
サディストですねわかります。

ええ僕は絵に描いた草食男子です。勿論ドマゾです。
337774RR:2009/12/05(土) 12:58:56 ID:q/ofF3uw
>>335
でKDX125SRでMXコース行って4st250のモトクロッサーに
追突されて大怪我して救急車で運ばれるんですね、分かります。
338774RR:2009/12/05(土) 13:53:19 ID:IXBaxPnc
>>333
シリンダーとヘッドは予備あるよん
でもインシュレーターとか汎用性の無い部品が無くなったらって考えない?

339774RR:2009/12/05(土) 13:56:00 ID:6iwiP0y+
>>335

いつでもどうぞ
fi crfでも持って行った方がプライド傷つかなくて良い?
340774RR:2009/12/05(土) 14:04:01 ID:6iwiP0y+
>>335

いつでもどうぞ
fi crfでも持って行った方がプライド傷つかなくて良い?
341774RR:2009/12/05(土) 14:08:04 ID:rP17JJn0
>>335
何と戦ってるの?
古臭いトレールで速さもクソもねえだろjk
公道は安全な速度で楽しんでろ。

飛ばしたいならコースでMX振り回しとけ。
YZ450いいぞ。すげー面白い
342774RR:2009/12/05(土) 14:19:58 ID:X8GxVU8R
>YZ450
あんなもん、人間の乗るものじゃねーやいw
343774RR:2009/12/05(土) 14:25:05 ID:q9pkTva9
450モッサーとかエンデューロレーサーってすごいもんなん?
林道とか持って行ったら死んじゃう?w

車重は4st250トレールと一緒くらいだよね?
344774RR:2009/12/05(土) 14:29:38 ID:X5CvVULd
125ccで40psだかんね
メンテサイクル市販車並みで公道走れるなら
今直ぐ欲しいぞ!
345774RR:2009/12/05(土) 14:29:41 ID:wCGb06ZP
>>338
そんな心配してたら新車しか買えんだろ。
生産終了してから8年くらいしか補修部品の供給は確保されない。
その後は倉庫に残ってる分をチマチマ出していく話だしさ。
2st車はもう最終型でも10年選手だし、シリンダとか
欠品の車種も結構出てきてるんじゃない?
本当に心配なら一通りの部品を確保しちゃうか
現行車に買い換えするしかないじゃない。
346774RR:2009/12/05(土) 14:42:57 ID:23bXorPf
>>343四輪に例えると、
F1マシンでジムカーナをやる様なもんだ。
347774RR:2009/12/05(土) 14:53:33 ID:1IA2MpCD
>>343
40馬力出てた昔の2st250トレールだって素人にゃホイホイとは使い切れないのに
今の4st450モッサーは60馬力弱くらい出してる。
実際にモトクロスでレースやってる奴らでも最新450のパワーは
一部のトップライダー以外は完全に使い切れないくらいの世界だよ。
ただブン回さないとグズる2stと違って、全開でなくてもそれなり走る。
林道とかでは抑えて走れば普通に走れるのよ、レーサーの意味は全くないけどね。
で450でもオイルや燃料入れた装備重量が115Kgくらいなんですけど
乾燥重量で130Kgとかのトレールと同じくらいですらないよ。
348774RR:2009/12/05(土) 15:13:56 ID:q9pkTva9
KTMの450買おうかと思ったけどやめといた方がよさそうだねw

250にしときます
349774RR:2009/12/05(土) 15:22:08 ID:1IA2MpCD
>>348
まぁKTMでも4st250は総じて馬力出てても
トルク感はか細いから意外と速くは感じなかったり。
ただ足回りは良いからパワーを使い切る楽しさは有るかも。
350774RR:2009/12/05(土) 15:31:36 ID:IXBaxPnc
>>345
今は現行車種しか買う気にならない。
オレ部品の供給側で働いてるけど、これから先は更に厳しくなると思う。
もう補用部品の生産どころか、会社自体のピンチ。
今は4GJセローに乗ってるけど、ヤマハの大赤字を考えると終了は近いと予想してる。
351774RR:2009/12/05(土) 18:02:59 ID:Fy8AJzc/
>>341
燃料になるかなと思ってちょっと嫌味な書き方したけど
皆が乗ってくれてうれしい。 何も戦ってないけれど
練習したいって人に4ストトレールはマジでどうかと思うよ。

コースは昔選手権で走ってたよ。 今は型落ちCRF450とCR125でたまに走る。
YZの後傾シリンダーは面白そうだけどオッサン仲間だと
誰も乗ってないから体験出来ん。 YZ450うらうやましす。
352774RR:2009/12/05(土) 18:07:49 ID:Aev5wYLe
>>347
2st250のモトクロッサーってブン回さなくても余裕で走るぞ。
空冷のころとかは多少そんなだったかもしれんが。

450が使いきれないのは同意。IAでも大半の連中が250乗った方が
速いもんな。

だから、オレが450乗っててセローにラップされるのも仕方ないのだ。
353774RR:2009/12/05(土) 18:13:41 ID:vecVqL9h
公道持ち込み前提なら林道専用車でも自走だと9割は舗装路になるから、
250より450の方が面白いよ。
土の上でももてあますのはパワーじゃなくて重さ。
XR250と400,650の差よりはモッサー250と450の差は小さいと思う。
しかしコースだと圧倒的に450もてあますんだけどなw
354774RR:2009/12/05(土) 18:49:40 ID:odareR5t
ちょっと馬力厨の素朴な質問ノ
昔々、2スト500ccのモッサーが活躍していたそうですが、馬力はどんなもんだったの?
355774RR:2009/12/05(土) 18:51:49 ID:snYnSly0
成田がWR250RでMXコース走ってるのを
つべで見たけどすごいねwトレールでもちゃんと飛んでたよ。
アレ見て俺は火が付いたw
俺はXRでがんばるだ!

356774RR:2009/12/05(土) 19:16:40 ID:SREnRSrI
>>354
チラッと検索したらソレっぽいのが出てきた
ttp://www.geocities.jp/kenjisada/
大体で計算すると65馬力くらいかな?
現行450やXR650R辺りよりさらに強力みたい。
だがトルクが猛烈に強力みたいで、ダートでこのエンジンだと
逆にタイヤが負けて全然トラクションしないんじゃないかと思う。
これ普通に走らせるだけでもかなりの腕前が必要かもね。
現にMXじゃ2st250よりラップタイムが遅くなるらしいよ。
357774RR:2009/12/05(土) 19:26:06 ID:SREnRSrI
>>355
でもあれはWRだから出来たと言えなくもないわけでw
WRの車体のカッチリ感はXRには無いと思うのだがどうだろうねぇ。
358774RR:2009/12/05(土) 20:55:53 ID:snYnSly0
>>357
そ・そうなのかな・・・
アゥッ・・・><。

359774RR:2009/12/05(土) 21:22:58 ID:YMh3PTaw
がんばれXR 負けるなXR   BY鈴鹿製作所のみなさん
360774RR:2009/12/05(土) 21:28:56 ID:3bvEPkmg
>>358
機会が有ればWR250R乗って来てご覧よ。
フレームの柔らかさ?も含めてXRって優しいバイクだなって気持ちになるよw
WRはフレームカッチリでその分サスを良く動かしてるのかなって印象だった。
さらに、それぐらいの差がWR250RとWR250Fの間にもあると思う。
あくまで俺の主観による印象なんで異論は認めるけどね。
361774RR:2009/12/05(土) 21:29:53 ID:vecVqL9h
デナシオンが125,250,500だった時代、500より250の方がタイム上ってことはよくあった。
AMAでは結構早めに500クラスなくなったけど、WGPでは継続してた。
だもんで500マシンは供給されてたけど全く新開発されず同じモデルが毎年販売されてた。
その間250は進化し続けてたのでそういうハンデはあったと思うが。
362774RR:2009/12/05(土) 22:06:11 ID:snYnSly0
フレームしなやかなのはいいけど
右ステップの付け根辺りが弱いんだよねXR・・・
塗装がペリッと剥がれてきたからそろそろかな・・・
多少カリッと弄ってあるからまあ走れるバイクにしたけど。
WRの対抗馬の新型でるまでは今のXRでがんばるさ。
がんばれホンダ!
363774RR:2009/12/05(土) 22:51:28 ID:vecVqL9h
画像フォルダ整理してたら出てきたのでうp。
ttp://damedao.web.fc2.com/html/1260020947.html
ttp://damedao.web.fc2.com/html/1260020905.html
364774RR:2009/12/06(日) 00:00:30 ID:Fy8AJzc/
>>354
CR500しか覚えていないけど86年型か87年型くらいからずっとカタログ値で65馬力だったと思う。
元は80馬力くらい出てたんだけど掻き毟っちゃって乗りにくいからパワーを落としてた筈。
当時の海外だとパワーアップキットみたいなのが沢山出ていてエンジン内部をいじらんでも
80馬力くらいまでポン付けで戻せてた。 昔だけど友達が買って遊びで乗っていたけど
スタート競争では2速だとホイルスピンが止まらんから3速でスタートさせてたよ。
真後ろを走ると飛んでくる泥がカナブンミサイルどころじゃない位痛かった。
365774RR:2009/12/06(日) 00:02:52 ID:fQGBsH0Y
まさにオフのモンスターマシーンだね
366774RR:2009/12/06(日) 00:04:03 ID:Ggri5GI8
上げてもた… ごめん
367774RR:2009/12/06(日) 00:29:38 ID:hLKWdUU8
XRをいまだに押すとか、ガルル編集部の方?
今月号もXRがねじ込まれてんだろな。。
368774RR:2009/12/06(日) 00:36:28 ID:UD9vvnbE
現行の国内公道オフって何が残ってるんだ?
XR230、WR250R、SEROW250、KLX125、KLX250
こんだけか?w
そりゃ雑誌作る方も大変だわwww
369774RR:2009/12/06(日) 00:39:14 ID:z7ijBx8u
雑誌がただの商品宣伝だからな
オフ環境調えるための活動でもすりゃいいのに
370774RR:2009/12/06(日) 02:56:57 ID:Tzm5UWVD
新機種の記事を書けば提灯記事と言われ、
絶版種の記事を書けば懐古主義と言われ…

もうやめちまうぞ!
371774RR:2009/12/06(日) 03:48:16 ID:TKvYxk33
>>367
オレはWR250R乗りだけど、>>368が挙げた車種含めて考えても
XR250はWR250Rに次ぐ評価だけどね。(ただしKLX125は知らん)
上の人が言うとおり、いいバイクだよ。アレは。ガルルの評価はまんざら嘘ではない。
372774RR:2009/12/06(日) 04:16:32 ID:IP7xEJb/
>>370
>もうやめちまうぞ!
どうぞご自由にw
373774RR:2009/12/06(日) 07:03:21 ID:UD9vvnbE
>>371
残念ながらXR250は現行車じゃないんだ。。。
374774RR:2009/12/06(日) 08:44:57 ID:TKvYxk33
>>373
アレでFI仕様にして40万円台前半で再販されたら、
ある意味WRに匹敵する神車だと思うんだけどね。
375774RR:2009/12/06(日) 09:44:23 ID:cs35RyRN
>>374
XR230のFIが49万4250円だぜwww

「いまの」ホンダじゃ、XR250にただFI付けるだけで、65万円とかだろうさ

だからXR250の後継が出せないでいるんだろ
376774RR:2009/12/06(日) 09:58:43 ID:z7ijBx8u
これからほとんどの部品を中国製にするらしいから、或いは
377774RR:2009/12/06(日) 10:04:01 ID:2ub3+f3S
中国製のバイクなんかいらない。
378774RR:2009/12/06(日) 11:02:07 ID:8/k9bNHO
何か聞く所によると、ホンダはコストカットし過ぎで
部品の品質がメタメタに下がっちゃってるってな噂じゃん?
希望を持つことは大事だけど、あんまり夢を見すぎて
ガックリ来ても知らんぞな。

スズキがあまりに音信不通過ぎて逆に不気味だ。
379774RR:2009/12/06(日) 11:06:08 ID:YNqd5kjL
>>375
XR230は、まだキャブレターだろ。
>>378
今のこと輸出のDR200が国内売りになったらすぐ買う。
380774RR:2009/12/06(日) 11:09:16 ID:cdiLaCGF
鈴木はインド向けの軽自動車で忙しいんだよ
381774RR:2009/12/06(日) 11:24:25 ID:TKvYxk33
>>375
230はキャブ車。
よく見るとFIセローと同じ値段なんだね。
馬力は似たようなもんだから、軽さに金出してると思って納得するしかないな。
382774RR:2009/12/06(日) 14:03:56 ID:gFVVjlh4
まぢか。
ホンダが造れば230キャブ車でも他社250FI車と同じ価格にしちまうのか。
じゃホンダが250FI車造ったら軽く80万だな。
それって逆車でCRF250X買って登録するのと大差ないやん。
ンダオタさん達はそれでも買うのだろうか?
383774RR:2009/12/06(日) 15:55:43 ID:TKvYxk33
>>382
VTRがFI化して7万円アップだから、単純に計算してXRは60万円くらいかと。
どのみちその値段ではさすがにXR好きのオレでも買わないけどね。
384774RR:2009/12/06(日) 16:24:11 ID:39QlF8NP
モッサーに保安部品つけて登録する。
面倒臭いけどね。

つかホンダにはもう何も期待してないし。

俺はXRの部品出なくなるまで乗るけど。
385774RR:2009/12/06(日) 16:40:18 ID:wGDr7qvV
>>384
XRに不満が有ると言えば何が有りますか?
386774RR:2009/12/06(日) 17:53:48 ID:hXVHcMYP
>>385
空冷なのにエラが付いている。
387774RR:2009/12/06(日) 18:46:58 ID:cs35RyRN
そうだった、XR230は、キャブだったな。失敬。

それを考えると、FIのKLXを52万で売ってるKと、いまさら本気オフを開発してくれたYはエライ!

なに、S… そんなとこも昔はあったなwww
388774RR:2009/12/06(日) 18:58:04 ID:pK1m8yo4
昔CRM250の2型に乗ってた時、CR500のシートを使ってハイシート化してもらった事を思い出した。
1年前にそのバイク屋へ久しぶりに行った時に、本田も新しい250を開発してるとは言ってた。
しかしいまだに音沙汰無し・・・
389774RR:2009/12/06(日) 19:19:06 ID:q6UfQTrf
スパイク履かせて、雪道を遊んだことのある人〜

ベースにするタイヤは何がいいのか教えて!
390774RR:2009/12/06(日) 19:44:23 ID:chOg8s4/
使い古したエンデューロタイヤに皿ビスなっとねじ込んで作ったことあるけど氷上じゃぁ異次元なグリップ力
391774RR:2009/12/06(日) 20:22:42 ID:q6UfQTrf
木ネジは、すぐに抜けると聞きますが…
そのままリアで踏んでパンクなんて事になりませんか?
392774RR:2009/12/06(日) 20:33:05 ID:azYqX49I
>>387
多分ホンダはWRの後を追って気合い入れまくりXRを70万超えで出すんだろうな


今はタンクが小さいモデルが殆どだからバハやジェベルみたいなのが欲しいところ
393774RR:2009/12/06(日) 21:04:45 ID:4b39D5TA
XR230って無〜な。
40年前のSL90系のエンジンをいまだに使い回し、途中リメイクしたと言っても30年前のXR200とたいして変わらん。 その上、今だにキャブだ。
フレームなんかもCRF230の使い回し、って事はXR200からの使い回しか? もはや骨董もの。
こんなん買うヤツがいるとは思えん。

本田、コストダウンしすぎだろ!
鈴木・川崎・ヤンマー、耕運機造ってるトコか?
赤字だしすぎて来年は豊田発動機に社名変更する山羽も...?

国産トレール車に未来は無い。
394774RR:2009/12/06(日) 21:11:20 ID:39QlF8NP
>>385
重い。
パワーない。
遅い。
中古車ぼりすぎ。
車体剛性(シャシー)が柔いから全体的にまったりしてる。
同排気量オフ車よりオイルが沢山いる。

まだあるかもしれませんが今思いつきません。

でも他のトレールと比べて運転が楽です。
395774RR:2009/12/06(日) 21:49:57 ID:azYqX49I
>>393
いや、XR230自体はそう悪いものじゃない
小さい人も気軽に乗れるトレールだし、問題は値段と見た目


見た目はXR250の使い回しで223エンジンと合ってない
値段も45万程度なら選択肢に入るんだけどなー
396774RR:2009/12/06(日) 21:52:57 ID:chOg8s4/
>>391
仲間内で遊びで作った時は、内側からトラスビスの先を尖らせたのを表側から平ワッシャとナットで締め付けて作った。
氷上専用で作ったから雪混じりの舗装路とか走ってないがきっとあまりお奨めは出来ないと思う
397774RR:2009/12/06(日) 22:05:34 ID:rllNujHE
しかし、みんな何でオフ車がいいの?
というより、舗装路だったらチューブタイヤのバイクは乗りたくないけどな。
チューブレスだったら、パンクのときエアさえ入れれば
何とかバイク屋まで乗って行けるが、チューブタイヤだったら、
押して行かなきゃならない・・・

町乗りは、チューブレスに限るよなあ?
398774RR:2009/12/06(日) 22:12:14 ID:BWe02VtD
どっちにしろエア入れるとこまで押して行かなきゃならんし
バイクのタイヤにエア入れられるとこなら大抵パンク修理もできるから
その理屈はおかしい
399774RR:2009/12/06(日) 22:12:34 ID:oDel0bWm
だって、その場で直しちゃうんだもん。
400774RR:2009/12/06(日) 22:12:50 ID:UD9vvnbE
>>397
その理論なら暑いし寒いし濡れるしなんでクルマ乗らないの?になる。
人の好き好きなんでほっとけって話。
おまえはおまえで好きなのに乗ればいい。
401774RR:2009/12/06(日) 22:15:15 ID:R0ZO7/H7
オフ用だから街乗りしないな。
休日に土の上で思いっきり遊ぶ為ならそれくらい何でもない。
402774RR:2009/12/06(日) 22:19:00 ID:rllNujHE
ごめん。俺バイク便なんだ。

バイク便の理屈だとこうなるよ。
403774RR:2009/12/06(日) 22:19:03 ID:XUAC8u2j
ホンダはBAJAみたいなツーリング向けを作ってくれ
速いのはWRにまかせて早くだしてくれ
404774RR:2009/12/06(日) 22:21:21 ID:UD9vvnbE
>>398
ガソリンスタンドでサービスピットあってもチューブラーのパンク修理できないところは多いよ。
10年くらい前の話だが、道の駅で駐輪してて、バイクにくくってあったテント含む装備全部盗難にあったことがある。
ウエストバッグは装着してたので財布は無事だったけど。
で、日程切り上げて帰路についたのだが悪いことは続くもんでパンク。
すぐ近くにガソリンスタンドがあったので修理頼むもできない、と。
ピット見ると修理セットはあったので、自分で直すからやらせてくれと頼んで修理した。
で、心の中ではタダだろうなと思いつつ、いくらですか?と聞いたら5000円取られたことが。。。
世間は怖いよな。
405774RR:2009/12/06(日) 22:25:09 ID:R0ZO7/H7
バイク便ならスパーダみたいなのがいんじゃね?
バイク屋に持ってく時間なんてないだろうから、パンク修理キット常備してその場で直すならチューブレスがいいだろうね。
406774RR:2009/12/06(日) 22:25:37 ID:pK1m8yo4
>>402
バイク便を否定する訳じゃないけど、すり抜けを控えるとパンクは減る
異物は路肩に飛ばされるからさ

407774RR:2009/12/06(日) 22:32:21 ID:hLz+Drp7
>>387

しょーがない、これをOEM供給してもらって、ホンダから販売してもらうか。(笑

ttp://www.xmotos.com/Products/Dirt%20Bike/Motocross/XZ_R/XZ250R.html
408774RR:2009/12/06(日) 22:36:59 ID:rllNujHE
>>405
スパーダ良いねえ、てか、VTシリーズのエンジンはとにかく頑丈だ。仲間が乗ってたやつは
20万キロ走ったよ。カブ90以来の名作エンジンだね。
>>406
隙間産業なんだよ、バイク便って奴はぁ・・クルマとクルマの隙間がメシのタネなのさ。

409774RR:2009/12/06(日) 22:41:51 ID:z7ijBx8u
>>407
こ、これは!
410774RR:2009/12/06(日) 22:56:03 ID:qIRREDnj
>>397
もしバイク便スレで「オフ車がイイ!」って言ってるヤツが居たら、そう言ってやれ。

ここはオフ車のスレ。
そこんとこ良く理解してからカキコしてくれ。
411774RR:2009/12/06(日) 22:58:45 ID:msOD9IJS
仕事でバイク乗ってる人には悪いんだけど
遊び専用でバイク乗ってる人も要るんだぜ、って思い出してくれ。
ましてや田舎なら、バイク自走でも舗装路10Kmも走れば
ダートで1日走り放題なんてロケーションも希ではないのよ。
そしたら自宅で簡単に交換作業できるチューブタイヤの方が便利。
ましてや舗装路でパンクなんてしたこと無いしさ。
412774RR:2009/12/06(日) 23:07:29 ID:azYqX49I
通勤通学で使うならチューブレスのがいいけどね

どっちにも利点はあるんだが、バハみたいなモデルはキャスト+チューブレスがいい
413774RR:2009/12/06(日) 23:10:12 ID:UD9vvnbE
>>412
まあオフ走らないヤツにオフは必要ないんでオン乗ればいいんじゃない?
必要があってのスポークでありチューブなんだから。
414774RR:2009/12/06(日) 23:10:23 ID:pK1m8yo4
500m先に川原のダートがあるし通勤でスクーターを使ってるから、
どっちの気持ちも分かる。
まあタイヤに空気が入ってる以上、パンクはある程度運しだい。
415774RR:2009/12/06(日) 23:25:04 ID:azYqX49I
>>413
オフの車体は利点が多いくて魅力的だからオンでもいいんだけどね
スレチだがモタードにキャスト仕様があれば
416774RR:2009/12/06(日) 23:27:29 ID:UD9vvnbE
>>415
AX-1のホイールって手もあるよ。
オンオフタイヤのラインナップもあるし。
417774RR:2009/12/06(日) 23:41:34 ID:R0ZO7/H7
オンしか走らないなら、無駄に長いサスやケツが割れるシート、収納ゼロの車体、デメリットだらけだよ。
まあ好きなの乗ればいいんだけど、無い物ねだりしても仕方ないよな。
418774RR:2009/12/06(日) 23:55:39 ID:qIRREDnj
つうか、用途に応じたバイクを乗り分ければイイだけの話。
実際俺は250オフ、原2スク、リッターNKを乗り分けてるし、俺の回りもそんなヤツばっかだし。
419774RR:2009/12/07(月) 00:01:51 ID:nlRY8NXm
新型XR250?開発中らしいけど、ハイスペックマシンじゃないみたいよ。
なんというか気軽に乗れるってかんじの方向らしい。
雑誌で書いてあったよ。
420774RR:2009/12/07(月) 00:05:08 ID:glB1pZsW
>>419
>気軽に乗れる

んー現行KLXみたいな悪寒…
421774RR:2009/12/07(月) 00:26:11 ID:Z5ccqTOx
>>419
>気軽に乗れる
もうそんなん お腹一杯でふ
422774RR:2009/12/07(月) 00:30:04 ID:xuaL9rL5
スペックは気軽でも値段は違うんだろなーw
423774RR:2009/12/07(月) 00:39:07 ID:k54jPYyM
最近のホンダはその方向、だから250は無くして230残したんだろうけど
初心者でもとりあえず乗れるように優しいバイクって方向だよね。
裾野を広げるって意味なら間違いではないけど
既存のライダーがステップアップ考えるといきなりレーサーしかない。

レーサー未満、エントリーモデル以上ってのがないと
何年か後で脱初心者のライダーが他へ逃げていっちゃうと思うのよ。
本当にメーカーとして余裕が無いのか、ただの慢心だか分からんが
その辺りも考えて欲しいもんだわな。

てか今の規制でお安く造ると「気軽に乗れる」くらいしか
取り柄のないロースペックしか出来ないと自ら証明しとるって事かな。
本田「技研」工業が聴いて呆れるよw
424774RR:2009/12/07(月) 01:37:55 ID:xD74ovl7
また随分辛辣ですなぁ
425774RR:2009/12/07(月) 06:25:36 ID:GQ7AsP65
この10年で日本のバイク市場は1/10になっちゃったしね
少しでも売れる物しか作れないだろうね
不景気だから、高価なおもちゃは余計売れないだろうしね
426774RR:2009/12/07(月) 06:39:24 ID:+gYW/LW+
俺も以前バイク便やってたことあるけどセル付きのセロー225つかってたよ。
ロードモデルはハンドル高がちょうど車のミラーと干渉する位置なんですり抜けが難いんだよね。
オフモデルはステップも路肩の縁石に干渉しないし具合いいんだ。
今手持ちのTT-R250とスカイウェイプ見ても、すり抜けに関してはTT-Rの圧勝。

仕事中にパンクはしたことねえなあ。今はそんなに路面状況悪いのか?
427774RR:2009/12/07(月) 07:30:25 ID:+cOUG+5o
BW'Sっていうスクーターは、オフ性能どうなんですか?
砂利道を通るくらいなんですが、
これとカブとKSRで迷っています

教えてゲロい人
428774RR:2009/12/07(月) 07:37:15 ID:OR1GSISW
429774RR:2009/12/07(月) 07:52:53 ID:+cOUG+5o
>>428
ありがとう
でも通勤でも使うもんで、なるべく小さく、スーツでも乗りやすくて
できればATで、舗装ないとこでも入れるやつがいいんです

スクーターは底が低いから当たりそうだし、カブは無難すぎるし、KSRはシフト操作で革靴ボロボロになりそう

タイカブにするかな
430774RR:2009/12/07(月) 08:04:38 ID:QKRcCI38
BW'Sのオフ性能は他のスクーターと比べても誤差みたいなもん。
タイカブで良いならタイカブで良いんじゃない?
431774RR:2009/12/07(月) 08:22:18 ID:OR1GSISW
こういうのはどうなの
http://www.endurance.co.jp/thai_list_wave125x.htm
最低地上高わからないけど
432774RR:2009/12/07(月) 08:27:28 ID:+cOUG+5o
>>430>>431
ありがとう
やっぱり見た目だけなのか・・・
タイカブ検討しますm(._.)m
433774RR:2009/12/07(月) 09:25:47 ID:8U48h2XF
スズキのストリートマジックわ?

50ccと110cc
オフロードタイプもあるよ。

絶版だけど探せばあると思うよ。
434774RR:2009/12/07(月) 09:29:00 ID:62YFl4kc
>>432
ct110の新車まだ残ってるはず
435774RR:2009/12/07(月) 09:30:52 ID:NEV2wq4V
靴を持って通勤すれば車種選択の幅が広がるのでは。
436774RR:2009/12/07(月) 12:42:34 ID:tXsWnZGu
俺も靴は会社で履き替えてる
シフト傷付かないだけでなく雨濡れもしないから
仕事用の革靴の状態は良いし
ブーツなら安全性も上がって良い事尽くし
437774RR:2009/12/07(月) 16:30:32 ID:UC5lrYVI
足踏みリフトアップじゃない、四角いメンテナンススタンドに
うまくバイクを乗せることができません
レース動画とかみてると軽々ひょいっと持ち上げて
のせてるけどあそこまでバイクを持ち上げることが・・・
コツとか力のかけ方があるんでしょうか?
教えてください、スレ違いだったらごめんなさい

ちなみにバイクはWR250Rで、私の身長は165です
平均男性なみの筋力はあるかと思います
438774RR:2009/12/07(月) 17:02:47 ID:P0MHPfEW
要領としてはセンタースタンド掛けと一緒。
斜めに引っかけててこの原理でくいっと持ち上げるだけ。
力も要らない。
バランスとコツ。
不器用ならリフトスタンド買え。
あるとないとじゃ大違いだし一生モノ。
結果的に早く買わないと損だよ。
439774RR:2009/12/07(月) 17:30:00 ID:IZddy53H
>>437
WR重いからだよw
レーサー買え
440774RR:2009/12/07(月) 18:44:46 ID:Nhdrl/4k
>>437
WR250Rって重いよ。レーサーとは全く違う。持ち上げられるなら君は力持ちだ!

固定型のメンテスタンドに載せる場合、サイドスタンドかけて傾けて位置合わせてスタンド置くと楽チンだよ。
441774RR:2009/12/07(月) 19:00:56 ID:UC5lrYVI
>>438 イメージ湧きました、が重くてアンダーフレームの一部ですら
スタンドテーブル部分に引っ掛けることすらできないのです・・・
フルサイズ対応のスタンドだとそれなりに高さもありますし

>>439 重いです・・・レーサー買えたらいいんですが

>>440の技を>>438に応用したらいけるかもしれないですね

皆様アドバイスありがとうございました
442774RR:2009/12/07(月) 19:20:19 ID:XZ7gpzw+
そんなくだらん買い物するぐらいならビールケースで十分だったな
443774RR:2009/12/07(月) 19:38:33 ID:GcVeeta/
腕力で垂直に持ち上げようとすっからダメなんじゃね?
普通はサイドスタンドのある左側に立って持ち上げると仮定してー
スタンドはバイクのすぐ右側に置く。
左手は当然左のグリップを握るだろ、ちょっとハンドル左に切っておくかな。
右手はリヤフェンダーの付け根、WRだとマフラーとの隙間から
サブフレームに指かかる辺りで良いんじゃないかな。
んで上に持ち上げるんじゃなくて、右手を引きつけてシートを腹に押しつける。
Fタイヤは地面に付けたまま、車体を自分側に斜めに押しつけリヤだけ押し出すイメージ。
右腕でバイクを引き寄せ、自分に寄りかからせたバイクを
体で向こう側へ押すって言うのかな。
それで一気に乗せるんじゃなくて、角だけとか半分だけ乗せて
一度バイクを垂直に立てる。
それからもう一度持ち上げて押すなり、反対側に回ってスタンド足で押して
バイクを左右に揺すりながらスタンドの真ん中へ調整すりゃ
良いんじゃないかと思うよ。
俺はそれで無軽量化DR-Z400Sも乗せられたけどな。
444774RR:2009/12/07(月) 19:39:36 ID:UC5lrYVI
>>442
ビールケース試しましたw
俺には無理でした・・・
445774RR:2009/12/07(月) 19:40:58 ID:PxYw1Kxj
まあバイク買い替えるよりメンテナンススタンド買い替えた方が良いね。
うちのは足でリフトアップするやつ。やっぱり便利。
バイクの地上高が低くて若干持ち上げないとダメだったりするけど。
446774RR:2009/12/07(月) 19:41:36 ID:UC5lrYVI
>>443
おお詳しくありがとうございます
バイクと体の動かしかたがわからなかったんで非常に参考になります
さっそく明日試してみます
447774RR:2009/12/07(月) 19:41:45 ID:c/e7uBVL
20年ほど一升瓶ケースを愛用してるが、先日知人のリフトスタンド使ったらあまりの楽さに驚いた。
あんなもん、そうそう買い換えるもんじゃないし、買っておけばよかったと後悔。
448774RR:2009/12/07(月) 19:44:17 ID:3pbAskg2
オレD寅だけど、10a位の木片をサイドスタンドに踏ませて上げてる。
スタンドはホムセンで買った30aの脚立980円にコンパネ敷いたの。
やっぱり重いから力で上げるとなかなか位置が決まらない、、、
449774RR:2009/12/07(月) 19:53:48 ID:GcVeeta/
>>433
言い忘れてたけど、ストマジやBWなんてオフ車風味の街乗りスクーターだよ。
エンジンと駆動系丸ごとがスイングアームなんでダート走るとバタバタするし
足回りも貧弱なんで真面目なオフロード走行はしない方が良い。
フロントのシャフト抜いてみたら「げ!」って言うほど細い棒だもんw
ストマジなんて「オフロード走行はしないで下さい」みたいなステッカーが
フレームに貼ってあったりするんだからね。

・・・ええ、ウチのストマジ、もうホイールもステムもベアリングがガタガタですよdrz
450774RR:2009/12/07(月) 20:09:25 ID:4/6mEqV8
シェルパスレって落ちた?
451774RR:2009/12/07(月) 20:14:12 ID:1nv4ys5U
カメレスで申し訳ないが>363の連中は生きてるのか
452774RR:2009/12/07(月) 20:38:50 ID:IxtcjskH
>>450
話題無いから落ちた

453774RR:2009/12/07(月) 21:54:39 ID:BXXfEUKt
>>437
モッサーで慣れた俺でもKLX250だとかなりしんどい。
失敗して転がして泣く前にスタンドアップ式を買った方が良いと思う。

454774RR:2009/12/07(月) 22:13:31 ID:C8fe+VMj
>>453 同意
あと、後輪を抱えるように持ち上げてのせるという方法もある。
しかし、リフトアップスタンドが一番である。
455774RR:2009/12/07(月) 22:17:09 ID:Wn92xekw
今日バイク納車だったんだけど、初めてオフ車に乗るのでちょっと緊張してたんだけど
とても乗りやすくていいです。
gpz900の純正バイアスよりずっと食いついて安心だった。
456774RR:2009/12/07(月) 22:20:17 ID:6+Bgf5W2
>>455
まさかCRM250じゃないよねぇ・・・
457774RR:2009/12/07(月) 22:21:32 ID:DYFoNc5i
シェルパだと最低地上高低すぎて、
リストアップスタンドに持ち上げて載せている・・・。
458774RR:2009/12/07(月) 22:36:58 ID:Z8rp3j5z
サイドスタンドついてるバイクなら、右側からグッと押してフロントタイヤとサイドスタンドで接地した状態になるから、
腹の下に箱なり何なり蹴り込めば普通にリフトアップできるじぇ

時子姐さんのスタンドがちょっと気になる
ttp://happyday.tokiko.in/?eid=141873
459774RR:2009/12/07(月) 22:44:05 ID:Wn92xekw
>>456 スーパーシェルパだよお
オフの単気筒がこんなに乗りやすいもんだとは思いもしなかった。
460774RR:2009/12/07(月) 22:52:46 ID:yQi0/fvm
フロントアクスルシャフトを中空にしたいのだけれども、
良い加工屋さんがあれば、教えてくださいませ
461774RR:2009/12/07(月) 22:54:12 ID:7juYmAFM
4st250のオフ車はモッサーまで含めても(シートを除いて)
乗りやすい物と相場が決まってます。
その乗りやすさが、どこにでも踏み込める安心感と捉えるか
慣れてきた頃に刺激が足りなくて面白くないと捉えるかで
その後の人生が変わる場合もありますのでご注意下さい。
462774RR:2009/12/07(月) 22:58:12 ID:7juYmAFM
>>460
車種とかシャフトの直径とか書いたらどうなのよ?
下手したら加工なんかするより最初から中空シャフト使ってる
フロント周りを丸ごと移植した方が強度的に安心な場合だって有るじゃん?
463774RR:2009/12/07(月) 22:58:45 ID:IxtcjskH
>>460
旋盤屋に出せば喜んでやってくれるはず
幾らするかは交渉次第かな
464774RR:2009/12/07(月) 23:00:32 ID:m/Pzk1ny
長物に穴開けると密造銃の部品になる恐れがあって
あんまり引き受けない、という噂を聞いたことがある。
ほんとかどうか気になるので実際に断られたらぜひ教えて欲しい。
465774RR:2009/12/07(月) 23:06:39 ID:7juYmAFM
6mm径のベアリング球を買いに行ったら用途を聴かれて
はぐらかしたら断られたって話は聞いたことがある。
本当に殺傷力のある改造エアガンに弾丸として使われて
強盗事件とかが起こったりしたんで
売る方もピリピリしてたりするらしいよ。
466774RR:2009/12/07(月) 23:09:43 ID:tRG4azLX
>>459
シェルパは特別扱いやすいと思うよ。
カワサキは地味に高性能だよ。
467460:2009/12/07(月) 23:09:49 ID:yQi0/fvm
失礼しました。物はCR85のフロントです。
しかし、アクスルシャフトが武器と関係あるとは・・・
とりあえずは、近場の旋盤屋サン探してみます。
468774RR:2009/12/07(月) 23:14:38 ID:QVy13jgj
シェルパはお漏らししなけりゃいいバイク
469774RR:2009/12/07(月) 23:20:20 ID:P0MHPfEW
>>464
素人考えだが、
自前でライフリングできるんならはじめから穴あけなんて依頼しないんじゃないの?
と思う。
470774RR:2009/12/07(月) 23:20:46 ID:IxtcjskH
>>465
この場合、玉は関係ない

>>467
金が有るならチタンで一品物にしろ
中空化はリスクを考えてね
471774RR:2009/12/07(月) 23:43:47 ID:qGON8PoH
初オフの俺もシェルパ乗っててステップアップに乗り換え考えてたが
そうか地味に良いバイクなんだ・・・
フルサイズに期待しずぎてがっくりにならないように
乗り換えは辞めとこうかな
472774RR:2009/12/08(火) 00:49:53 ID:W4fx5OLA
トコトコペースやフラットな所ならシェルパでも結構良いよ。
ただ少し荒れてる所をぶっ飛ばしたり、ジャンプとかで遊ぶようになると
いわゆるフルサイズって言われるオフ車とはサスの違いが顕著に感じる。
それぞれ方向性が有って、適材適所って訳ですよ。
473774RR:2009/12/08(火) 00:55:10 ID:4QvTziU2
最近ここ人が多くね?いいことだよ!
ここを見てとうとうホンダから本気トレールが出るかも!
474774RR:2009/12/08(火) 01:01:27 ID:pelgpDl9
オフ車のオフ車たる所以とは何なのでしょうか?

カブでの林道廻りで、途中で道が無くなりバイクに跨ったまま前輪を持ち上げて少しずつUターンしたり、
エンジンを切って急斜面を斜めに押し下ろしたりもしましたが(ステップが埋まってしまうのを掘りながら)、
セロー程度の車格があったらUターン不能だったり、崖から落として帰れなくなっていたような気がします。
475774RR:2009/12/08(火) 01:08:52 ID:pelgpDl9
道無き道を行くような場合も、技術があれば大きいバイクの方が走破性が高いのでしょうか?

KLX125
シート高:830 軸間距離:1,285 最低地上高:255 整備質量:112
SEROW250
シート高:810 軸間距離:1,360 最低地上高:285 整備質量:130
WR250R
シート高:895 軸間距離:1,425 最低地上高:300 整備質量:132
476774RR:2009/12/08(火) 01:11:12 ID:uy506Gqh
キモはタイヤ径とキャスター角とトレール量、車高、サスだね。
477774RR:2009/12/08(火) 01:12:52 ID:KFMRIiNd
単なる走破性ならトラ車かな
こんなことができちゃう
http://www.youtube.com/watch?v=VFktoecoCBs
478774RR:2009/12/08(火) 01:44:00 ID:pelgpDl9
トラ車は瞬発的なパワーと圧倒的な軽さがあるんでしょうね。

私の場合は、今のところカブレベルのオフロード技術ですし、家から200km以上は走りたいと思っています。
KLX125とフルサイズ250をダンロップMX-51等で比べるとタイヤ外径は前輪76o、後輪59o程度で約10%の差があるようです。
70/100-19 632o  90/100-16 597o
80/100-21 708o  120/80-18 656o
479774RR:2009/12/08(火) 01:58:47 ID:nwBdS/5r
>>469
密造銃なんてライフルリングないよ。
至近距離で一発だけ撃てて殺せればいいってコンセプトだから。

玉の直進性とか、焼き付きは考慮されてない。
480774RR:2009/12/08(火) 08:32:33 ID:27Z2fmkf
>>478
>カブレベルのオフロード技術

じゃあカブ乗ってろよw
481774RR:2009/12/08(火) 08:52:19 ID:FOu3sena
プロの虎車には負けるけどカブ相手なら俺のモンキーバハのが走破性は高いな
482774RR:2009/12/08(火) 08:58:27 ID:Gz0hweKD
モンゴリは担いで登るという裏技が使えるからなあ
483774RR:2009/12/08(火) 08:59:26 ID:uzq7hokQ
>>478
地上高がある分オフ車のが楽ではある
崖に落としたらカブでも持ち上げるのは難しいんじゃないか
てか落とすほど飛ばすんならオフ車にしたほうがいい
484774RR:2009/12/08(火) 09:06:12 ID:gbeYKV+x
>>477
なんどみてもすげー
持っててもそんなことのできるやつはごく一部だろ
485774RR:2009/12/08(火) 19:01:51 ID:HP2c2yNp
>>477の動画よく見るけど、誰か詳細知ってる人いる?
撮影場所は日本だと思うんだけど。
ライダー誰かな?
486774RR:2009/12/08(火) 20:08:58 ID:hB+eI2d5
>>485
誰って仮面ライダーじゃん
487774RR:2009/12/08(火) 20:39:48 ID:oIeWlQZs
場所は茨城の焼き物で有名な町の採石場跡地だと聞いた事はあります。
初めのトラックにも茨城って書いてあるっぽいし。

選手は動画のコメ欄に書いてありましたが、トライアルの選手は良く知らないです。

でもさモンキーとかカブ派の人は「走るのが楽しい」のか「そこを越える事に意義を感じている」のか
どっちなんでしょう?

アタックの人でも色々な場所があるからなぁ〜。激坂道アタックとかは流石に無理だよね。
トラ車だとナンバー取って林道アタックに行っても移動が辛そう・・・と言うより辛いよね。
488774RR:2009/12/08(火) 21:11:45 ID:Ch37l6Ty
まぁな、トラ車に乗れば誰でも簡単にあんな真似が出来る!とか
夢を見ちゃいか〜ん、ってのは忘れないで居て欲しいんだけどね〜。
489774RR:2009/12/08(火) 21:22:05 ID:NWsQsuXU
いろいろ何台もバイク持てる人はいいよな
俺みたいに保管場所問題などの理由で一台しか持てない場合は大変
すべてを一台でこなせるバイクということからどうしてもトラ車がベースになってしまう
490774RR:2009/12/08(火) 22:40:19 ID:vqrRpeC4
トライアルは、日本人が世界チャンピオン
になったこともあるし、日本で世界選手権も
開催されているのに、極マイナーなジャンルなのは
悲しいな。
491774RR:2009/12/08(火) 22:43:32 ID:LykPGETe
そこで小林直樹兄貴の出番っすよ
492774RR:2009/12/08(火) 22:55:25 ID:JNawmuBn
トリッカーのPV見て、危うく騙されて買っちゃいそうになった奴いるだろ。
先生怒らないから正直に出てきなさい。
493774RR:2009/12/08(火) 23:02:23 ID:pelgpDl9
オフロードを走れるのがカブしかないので、カブで走ってるだけでカブ派というわけではない。
ただあまりに変なところに入り込んだら、セローみたいに大きいと持て余しそうで躊躇している。
494774RR:2009/12/08(火) 23:04:55 ID:uqPRjM59
E.ルジャーン すきだた
495774RR:2009/12/08(火) 23:12:44 ID:LykPGETe
496774RR:2009/12/08(火) 23:33:31 ID:HP2c2yNp
>>486>>487
dクス

>>493
確かに取り回しが大変な場面もあるけど
突っ込みすぎなければ大丈夫
トラタイヤ履けばセローの獣道突破性能は半端ないから
むしろ可能性が広がって楽しいと思うけどな
497774RR:2009/12/09(水) 01:15:30 ID:swYDdELP
>>456
CRMだとナンなの?
挑発じゃなくて純粋に理由が気になる
498774RR:2009/12/09(水) 01:27:57 ID:BAz7LRhi
おれはRMXとDT200WRだが何か。
499774RR:2009/12/09(水) 02:56:12 ID:StTe2bx3
WRRのフレームは高性能なんてこと度々雑誌とかで見ますけど
フレームなんて折れなければいいんじゃないの?
乗ってて、これはいいフレームだ!なんて感じる事ができるんですか?
500774RR:2009/12/09(水) 03:17:03 ID:94yONby4
硬いフレーム、柔いフレームってのは素人でもわかると思うよ。
けど、それが良いか悪いか、自分に合ってるか合ってないかってのは経験の蓄積がなければわかりにくいかと思う。
いろんなバイク乗ってるうちにわかるようになるよ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b106330173
こんなバイクだと一発でシャーシ腐ってるのわかると思うけどw
501774RR:2009/12/09(水) 04:06:17 ID:GuTWWBOp
逆にちょっと乗ってみたいね
しかし説明見づらい
わざとか?
502774RR:2009/12/09(水) 07:08:23 ID:Glo1aus8
>>499
バイクのフレームは頑丈に見えてグニグニ歪みながら走ってるの。
昔のバイクは舗装路でもコーナーリング中に静止中の位置から横に3Cmとか
フロントタイヤの位置が動いちゃって、へなへなしたりした。
サスも低性能だったからフレームでしなって補助してた側面もあるけどね。
そう言うバイクは乗り味が柔らかいって感じるよ。
でもオフ車でソレが過ぎると、ダートで直進性が悪かったりする。
サスも高性能化してきてフレームが吸収する必要なくなってきた
むしろそれが邪魔になってサスが十分動かなくなったりとか。
なので最近はオフ車でもアルミフレーム。
アルミは鉄より軽いから、より太くしても鉄より重くならない。
太いから鉄より歪まない=剛性が高い=フレームが出来る。
走ってみても車体はカッチリ、サスだけ良く動く。
20年前とかに設計されて継続してきた他のトレール車と違って
WR-Rは数年前に新設計されたバイク。
上記の特性をちゃんと盛り込んで造られてるから
フレームの性能は段違いに良いんだよ。
503774RR:2009/12/09(水) 07:56:34 ID:M5j1U2SA
アルミは軽くてイイけど、シナリの金属疲労に弱いから剛性を出さなきゃならないのよ。

剛性を出しちゃうとサスペンションが高性能じゃないとドコへ飛んでいくか判らんようになるのね。
504774RR:2009/12/09(水) 08:23:38 ID:YrRT6RsW
>>497
知っている人かと思っただけです。
すみません。
505774RR:2009/12/09(水) 12:20:33 ID:ZdchKVX3
>>499
オフロードコースを乗り比べると判りやすいけど、公道なら違いは判りにくい。
判るような走り方は・・・

固さの他にマスの集中化(回転慣性の小ささ)が良い。
車体の前後の揺れの収まりが凄く良いんだ。
506774RR:2009/12/09(水) 13:57:00 ID:a2qEJwpY
便乗ですが、仮にトレール車にモトクロッサの前後サス入れたら
公道(市街地&林道ツー)でも恩恵にあずかれますか?

というのも、現在XR250(正立フォーク)を所有してて、知人から
エンジン付いていないCR250R(たしか’00)をもらったものの、現在庭のオブジェ。

ポン付けは無理だろうけど、ちょっとムチャしてみようかなと思うのですが。
なおツーリング専門でコース走ったりレース出たことありません。
507774RR:2009/12/09(水) 14:28:00 ID:mH4SSONT
モッサーのサスなんてジャンプしないなら全く意味なし
508774RR:2009/12/09(水) 14:38:31 ID:Tifa27Tk
そんなこたぁ無い
509774RR:2009/12/09(水) 15:15:13 ID:CayQWuVx
バランス崩れて乗りにくくなりそう
510774RR:2009/12/09(水) 15:38:40 ID:mH4SSONT
とりあえず車重が30キロ位重くて、フレームフニャフニャのXRに
減衰ガチガチ、バネ弱々のCRのサス入れて、何も良いことは無い
511774RR:2009/12/09(水) 16:01:29 ID:VUP6r9Cj
ツーリングで高速道路使うから、KLXかWR考えてるんだが、やっぱKLXかな。170cmあるが短足だし、WRで
チンタラ林道走ってると恥ずかしいだろうから。
カワサキって乗ったことないから不安はあるんだけどね。
512774RR:2009/12/09(水) 16:31:37 ID:XdzcIF7o
別に気にする事ないんじゃない?
WRで林道ちんたらだっていいじゃん。
トレールなんだし、モタードの方に乗ってる
女の子とかも見るしさ。
513774RR:2009/12/09(水) 16:33:26 ID:OC6qFEhL

林道ちんたら走るのに一番楽なのってなんだろ?
514774RR:2009/12/09(水) 16:44:14 ID:0omh3euW
意外だろうがカブ。
515774RR:2009/12/09(水) 16:48:27 ID:sMSEGvaj
モノショックのGT80はかなり楽だ。
あまり見かけないと思うけどさ
516774RR:2009/12/09(水) 17:01:43 ID:94yONby4
モノショックのミニトレとかMRはガレた道行くとスイングアームとタイヤの間になんでか石噛むんだよ。
で、その砕けた破片がチェーンに降り注いでスプロケガッタガタに。
どう対策してもなるんで不満だったなぁ。
DTだとそんなことにはならなかったが。
517774RR:2009/12/09(水) 18:07:05 ID:CayQWuVx
>>514
地元の人と間違えられるステルス機能付きだがたしかにいいな
518506:2009/12/09(水) 18:47:38 ID:C23H1sPc
あんがとん。
やっぱCR250Rはオクでいいエンジンが出るまで庭で布団干し台かな。
かーちゃんが言うには気軽にお日様のあたるところに移動できて便利らしい。

519774RR:2009/12/09(水) 19:26:36 ID:JftRwi4n
J( 'ー`)し ごめんね。おかあさんCRF450買う事にしたから、ごめんね
520774RR:2009/12/09(水) 19:51:03 ID:xCGtEYUl
布団干し台ワロタ。
前にTLM200の中古買ったら

おまけに部品取りとしてフロント周りのない
一輪状態のTLMをもらったことを思い出した。
エンジンついてるとマジ重くて移動に苦労して
フロントタイヤって結構いい仕事してるって思ったよ。
521774RR:2009/12/09(水) 20:37:03 ID:pSoe8tgX
>>518
昔XR400に乗ってた時、89辺りのCR250の前サスを入れた事がある。
バネ変えたりシム変えたりして1年ほど格闘したけど、結局諦めた。
唯一のメリットは見た目だけ。

更に大昔、90XR250に600の前サス、後ろに白兄弟を入れてたけど、
これはバランスが良かった。
しかしペースを上げるとフレームが追いつかなかった。

早い話が改造は程々にねって事。
522774RR:2009/12/09(水) 21:08:34 ID:0v2fQkIA
みなさんやけに偉そうなんですね、おじいさんたちですか?
私も偉くなりたい出w巣
523774RR:2009/12/09(水) 21:27:43 ID:Tifa27Tk
XRをいじるより、エンジン無しCRにXRのエンジンを積むのが
いいんじゃないのか? で、エンジン無しXRは布団干しに。

>>506のお母さんには、布団干し台の脚周りがしょぼくなって
しまって申し訳ないが。
524774RR:2009/12/09(水) 23:32:15 ID:FBFOAhgu
J( 'ー`)し 最近物干台の減衰が弱いわねぇ…
525774RR:2009/12/10(木) 02:30:05 ID:NztOlqjo
コーナーでオフはヒジ張って引っ張る感じになるだろ、
あれで四十肩発症した。いたい0rz
そんなやついる?
526774RR:2009/12/10(木) 04:13:10 ID:oZYec5tX
>>523
CRフレームだとナンバー取るの大変だろw
公道メインっていってるんだし。
527774RR:2009/12/10(木) 09:28:57 ID:QCdgtQhb
>>525
引っ張らないからならない。
528774RR:2009/12/10(木) 10:09:31 ID:1H9Ijejc
>>525
俺は上半身も寝かせ気味で走るから外側の腕肩は大丈夫なんだけど、
その分首を起すもんでなー。
四十肩じゃないけど走った後の肩凝りがのぅ…
529774RR:2009/12/10(木) 19:14:03 ID:yUq96vD9
>>525
ごめん、ヒジは張ってるかも知らないけど引っ張ったりはしない。
むしろ自然なセルフステア妨害しないように力入れないの意識してる。
だからただ走ってるだけで肩を痛めたりはした事がない。
530774RR:2009/12/10(木) 23:10:51 ID:GH3ek72/
>>504
そゆことかー、納得
531774RR:2009/12/11(金) 07:37:54 ID:+ScDXpFa
「俺は上手いから痛くない」を主張するのに皆必死ですな
532774RR:2009/12/11(金) 08:02:04 ID:1KbAQHRd
質問なんですが公道走行可で現行車種でエンデューロ楽しめるバイクはどんなのがありますか?
533774RR:2009/12/11(金) 08:09:08 ID:yHkWLx5B
>>532
WR250R一択
534774RR:2009/12/11(金) 10:30:56 ID:HlaX1ycE
後は外車くらいか。
535774RR:2009/12/11(金) 16:41:18 ID:IcrFoJGr
都会は外車も選択肢だよな。うちのへんだと外車なんでハーレーの店くらい
しかない。国産でもYSPはないし、ドリーム店は車で40分かかる。
今乗ってるセローは自転車屋に毛が生えたような店で買った。
536774RR:2009/12/11(金) 17:17:36 ID:1KbAQHRd
>>532です。

やっぱりWR250R一択か外車になりますか…
WR250Xでフラットダート走って面白かったんでオフ車追加で買ってエンデューロやりたかったんですけどね。
XをR化できないし、出来ればR以外の他車で面白いのありませんかね?
537774RR:2009/12/11(金) 17:35:54 ID:sLkFob3Y
別にXR230でもレース楽しめるよ。
最高性能欲しいならモッサーのEDバージョン。
XうっぱらってWR-Fでいいんじゃね?
538774RR:2009/12/11(金) 18:45:22 ID:GHTOCQus
>>536
楽しむだけなら何でも良かろう
旧セローやXLRでゲロレース参加する奴もいるし
539774RR:2009/12/11(金) 18:47:12 ID:gYL2AHQ6
>>532
ただEDコース走ってキャーキャー言って1日楽しむだけなら原付スクーターでも可能。
まぁ1日でフレーム曲げたり、大ひんしゅくを買ったりするかも知れんがね。
お祭り的な草レースならたまにネタでそう言う人もいるよ。
そこに近いのは中華製4st125のミニモトも含まれるが
あれならチャレンジとして許されるかも知れん。
軽いから押しが入っても楽だし。
無難なバイクだったら皆と同じくWR250Rくらいかねぇ。

>>536
軽トラで高速道路を乗り継いで太田のあの店まで
予約しておいたKTM取りに行った俺はどうすれば良いかな?
朝出発、現地でバイク積み込み20分、すぐ高速でトンボ帰りで丸1日かかった。
昔はともかく、今は補修部品も通販で手に入るからなぁ。
あの頃ほどは敷居の高さも無いと思うよ。
540774RR:2009/12/11(金) 18:55:27 ID:1KbAQHRd
>>532です。
皆様ありがとうございます。

やっぱりWRしかないみたいっすね。
X/R二台体制にするかw
>>539さんのようにトランポがあればバイク選び放題なんですけどね。
車を安く買っても駐車場代が月4万なんで維持できないんですよね。
541774RR:2009/12/11(金) 18:59:41 ID:2tS8XRiD
レーサー買ってレンタカー借りりゃいいじゃん
542774RR:2009/12/11(金) 19:21:34 ID:gYL2AHQ6
>>540
XとRの2台確保するなら、公道登録のWR250Fに買い替えて
ロード用のホイルも買い足した方がコスト的に良いのでは?
でなきゃどうせオフじゃボテゴテ転けまくるだろうから
適当な2st125でも買った方が良いかもよ。
543774RR:2009/12/11(金) 19:34:05 ID:yHkWLx5B
>>542
>適当な2st125でも買った方が良いかもよ。
ンなんねーじゃんw

4stならFanticのミニとかよさ気だがね。
あとはWR125Rとか。
まあ純国産だとコストに見合う車はないわ。

輸入まで入れるなら>>539の言うように中華125ccとかの方が割り切れていい。
CJ-BEETがオクで流してるBSEの125ccとか新車が5〜7万円前後で手に入るしな。
もっとも楽しみの方向性が当初とはかなり変わってくるかも知れんがw
544774RR:2009/12/11(金) 19:35:28 ID:0ecvlKyx
だな〜、エンデューロ重視ならF、公道重視ならRをお勧め。

だが腕次第ではXR230もありだと思う。
ゲロ系の路面でのXR230はびっくりするぐらい戦闘力高い
545774RR:2009/12/11(金) 20:05:34 ID:qOwQUNIO
一部のマニア共に、21-18インチホイール&トラタイヤを履いたトリッカーが流行りらしい

某・元トラIAチャンプ氏曰く、ヒルクライムだけならトライアルマシンより登るそうだ
ただし、登った後に下るのは車重の為かなりコワいそーだが

下呂系のエンデューロではかなりの戦闘力とおもふ たぶんスーパーサイヤ人位の戦闘力
546774RR:2009/12/11(金) 20:06:39 ID:rrJWmd6x
KLX125で良いじゃん。
セロー250よりも18s軽いから、ゲロ最強じゃない?
547774RR:2009/12/11(金) 20:12:24 ID:bDdoqJDk
>>546
小径タイヤは不利
力技で行くなら有利
ゲロではFIセロッカーが1番いいかな



548774RR:2009/12/11(金) 20:14:21 ID:O8hQLR+O
>>546
ホイールが小さいんで最強ではないやろ。

まあ押すのがゲロという認識ならそれもありかも。
549774RR:2009/12/11(金) 21:36:58 ID:rrJWmd6x
タイヤが大きい方が良いのは分かりますが、21インチ以上のものが無いのは何故でしょう?
シート高900o以上のMXには、30でも履かせれば良いんじゃないですか?

セローの21とトリッカーの19はそんなに違うのでしょうか?
550774RR:2009/12/11(金) 21:51:51 ID:aBc0C2Ry
>>549
昔は23インチもあった、レーサーで20インチが流行ったこともあった

でも結局、21インチに落ち着いた。でかければ曲がらないし、小さければ不安定。そのバランスが取れてるのが21インチなんだろうさ
551774RR:2009/12/11(金) 21:54:28 ID:gbC70y8k
23インチ懐かしいな、昔乗ってたXL-250Sが
確かそうだったような覚えがあるわ。
552774RR:2009/12/11(金) 21:55:57 ID:yHkWLx5B
>>549
ん?前輪ならXL250S用の23インチがあったと思うが。
TrailWing9ってヤツね。
553774RR:2009/12/11(金) 22:07:37 ID:qOwQUNIO
タイヤサイズって、単発で壱メーカーが異色サイズを出したところでタイヤパターンの選択肢が無く、売れないので消えてしまうので、異色なサイズは発売しにくいですね

ミニモトサイズのトレール車では、タイヤの選択は新車装着タイヤかモトクロスタイヤしか選択出来ません
モトクロタイヤで舗装路は減りが早いし滑るし、良いトコまったく無し
554774RR:2009/12/11(金) 22:10:56 ID:sLkFob3Y
そういやムカシはオンも16,17,18,19とあったが、今はほぼ17に落ち着いたな。
555774RR:2009/12/11(金) 22:27:28 ID:qOwQUNIO
オンのフロント16は切れ込む、18は軽快感に欠ける
って事で17インチでしょうね

リヤ17はただフロントのホイールサイズに併せたダケか? 又は日本人は足が短いからなのか?
556774RR:2009/12/11(金) 22:44:37 ID:cJsiGLk2
エクストリーム入門に向いてるオススメバイクってあります?
557774RR:2009/12/11(金) 22:47:50 ID:EqvlKIx6
カブ
558774RR:2009/12/11(金) 23:30:11 ID:iLX+cUJT
便乗させてくだしあ

質問なんですが公道走行可でモトクロス楽しめるバイクはどんなのがありますか? 現行じゃなくてもいいっす。
559774RR:2009/12/11(金) 23:39:19 ID:sLkFob3Y
「モトクロス」が楽しめる車両ならレーサーのナンバー登録車しかないな。
「オフロード走行」が楽しめる車両ならなんでも。
560774RR:2009/12/11(金) 23:43:51 ID:YYqgSF/5
程度の良い2st250かwrじゃない?
それでもモッサーの足下にも及ばんけど
561774RR:2009/12/12(土) 00:08:16 ID:NvVf/HvC
>>558
モトクロスのレースに出たいのか
モトクロス風の走りを楽しみたいのか
で、大きく違う。

モトクロスならレーサー

モトクロス風味ならトレールならWR250Ror外車or逆輸入
だが、基本的にクローズドエンデューロレベルのサスセッティングなのでWR250Rで足をMX風に専門ショップで調整した方がコスト面でおすすめ。
駐車場の問題が無ければレーサー+軽トラがお勧めでは有る。
562774RR:2009/12/12(土) 01:31:23 ID:jXOSV0Bl
モトクロスコースでモトクロス走行を楽しみたいならモトクロッサー1択。
ソレ専用の設定なので公道走れるようなバイクとは性能が段違いです。

普段は街乗りしつつ、たまに河原や林道のダート走ったりしたいだけなら何でも。
カブやら原二スクーターやらリッターSSでも走るだけなら走れます。
楽しいか、無事に帰れるかは別としてねw
まぁ一般的に言うなら各社のトレールで良いんじゃないかな。

それよりも、ウエアやらブーツやらヘルメットやらプロテクターやら
まともに揃えると軽く10万円くらいかかるんだが、そっちの心配も汁。
ナメ切ってジーンズにスニーカーで行って骨折とかしても知らんぞ。
563558:2009/12/12(土) 01:53:58 ID:Y0C6n5XL
>>559〜562
皆さんありがとうございます。
昔の2st250あたりを買えば林道ツーもMXコースもいけるかと思ったりしたけど、
やっぱレーサーは桁が違うんですね…
ナンバー付きレーサーだと行き帰り含めた林道ツーは非現実的そう?ですし、もうちょいよく考えます。
564774RR:2009/12/12(土) 01:58:36 ID:2xFsx1QD
>>563
走って楽しむ、ってだけなら、RMXとかCRMとかでモトクロスコースを楽しめるさ

モトクロスのレースではお話にならないってこと
565774RR:2009/12/12(土) 02:03:41 ID:2IyAXN6+
>>563
ナンバー付きレーサーも慣れれば林道通いくらい普通に出来るよ!
ただ、ガソリン給油サイクルとメンテサイクルが短いから少し面倒なだけ。
オレは2ストKTMで混合用オイル持参だけど、給油時の混合も慣れた。
566774RR:2009/12/12(土) 03:39:46 ID:geqpKXSC
いやいや、腕の差ですよ。
それにそこまで桁違いでもないから心配するな。WRとか2stも。
ここに書いてる君達、鈴木健二様がセローで君らレーサーでも勝てっこない。

567774RR:2009/12/12(土) 03:50:09 ID:Kb40ehlN
中の人が同一ならマシンの性能差が如実にでる訳なんだが?
だれもIAの化け物と競うつもりなんてないでしょ。
568774RR:2009/12/12(土) 04:43:40 ID:QwZdEWwG
569774RR:2009/12/12(土) 07:06:32 ID:sA8wyV8r
>>566
モトクロスに出たこと有る?
570774RR:2009/12/12(土) 07:32:42 ID:2fK0Bk4V
昔々の倒立フォーク過渡期&リアサスのリンクも各社独自方式を模索していたような
時代ならレーサーとトレールの性能差は物凄いものが有ったけど、今のレベルのトレール
(つってもWR250RとかDR-Z400S,KLX250辺りか…)ならテーブルトップで多少ケース当てようが、
ダブルでショートしようが全然平気だけどね。
571774RR:2009/12/12(土) 10:45:11 ID:H0E6LEIe
せっかくだから俺は泥帝ちゃんを選ぶぜ!
572774RR:2009/12/12(土) 10:51:23 ID:yr+CfG2v
鈴木健二になるより、速いバイク買った方がお手軽だし、
金も掛からんよなあ
573774RR:2009/12/12(土) 11:20:58 ID:5pO1Kndo
速過ぎるバイクはダメだけどねw
574774RR:2009/12/12(土) 12:40:03 ID:746/TcV5
>>566
MX乗った事ないだろお前
あるいはMXの性能を全く引き出せないノロマか

知らないのに偉そうにしない方が良いと思うよ
575774RR:2009/12/12(土) 14:45:57 ID:yr+CfG2v
別に間違った事は言ってないと思うけど。
但し鈴木健二になるためには最新レーサーを何台も乗り潰して修行する必要がある。
という論理矛盾があるが。
576774RR:2009/12/12(土) 16:25:45 ID:62YT0WzP
>>575
鈴木健二になれる、ともなれ、とも書いてないように読めるが?
577774RR:2009/12/12(土) 16:35:55 ID:RNpHuKmK
test
578774RR:2009/12/12(土) 17:44:28 ID:YQ0J8Ios
二連三連とまでは言わないが、
ちょっと乗ってたら根性キめるだけでテーブルトップくらい飛べるだろ。
で、モッサーとトレールで飛び比べてみれば、
トレールがジャンプでいかに使い物にならないかわかるよ。
初心者にはそれが一番わかりやすい違いだろ。
579774RR:2009/12/12(土) 18:02:38 ID:jpZYviav
初心者は飛びませんよ
580774RR:2009/12/12(土) 18:42:31 ID:w/nE6WYo
>>579
若いうちは勢いだけで飛んでた
今は腰に来るから無理



581774RR:2009/12/12(土) 19:18:00 ID:VuwamX7o
>>570
その頃のモトクロッサーとKLX250なら確かに大差無いかも。ただ重い。
DR-Z400もかなり良い感じだけど耐ジャンプ性は未確認、サスの動き事態は凄く良い。
ノーマルのキャブではエンジンが息つぎを起こすので要セッティング。
WR250Rはちょっと怖い。スプリングが強くダンピングが甘いので速度が乗るとスコンと入る感じが強いしギャップでビヨォ〜ンと飛び上がってしまう感じが有る。
車体剛性と重量バランスが非常に良いので、サスのチューンで最もモトクロッサーに近いトレールになる素質は有ると思う。

ただ、アプローチの短いジャンプはトレールじゃどうにもならない感じ。

582774RR:2009/12/12(土) 19:27:21 ID:yI/dl1u5
何でオフ乗りってこう、きもいのがおおいの?
オフ者にはあこがれてるんだけどさ。
みんな薀蓄ばっかで友達いないの?
583563:2009/12/12(土) 19:33:14 ID:Gpf6q76G
>>578
まさにそれやりました。結果、自分の某225がいかに優しい性格をした子なのかがよくわかり、でもレーサーに近いトレールならそこそこいけるのでは?
と思い、>>558にいたりましたです。
こけても無いのに各所にダメージがちらほらと…予想してたからいいんだけど。そして2stってなんて素敵!
レスの内容は違うけど、>>565>>568には勇気付けられました。レーサーはメンテ頻度と保管条件が厳しそうなのが悩ましいところですね。
584774RR:2009/12/12(土) 19:59:04 ID:cZrU+GTw
モサとトレールの足がそんなに違うのはなぜ?

トレールが二人乗りだからでしょうか?それともオーバーホール設定頻度の違い?
WR250Rは一人乗り専用で出して欲しかった。
タンデムステップの代わりにシートレールに荷掛けフックでも出してくれた方が実用的でありがたい。
585774RR:2009/12/12(土) 20:03:08 ID:b23EUYh7
そもそも足の長さが全然違う
586774RR:2009/12/12(土) 20:11:34 ID:oqSu/8h+
>>584
15mのジャンプ飛ぶこと前提にして、コーナーもバンクが有ったりでとにかく速度レンジが高い。
分かり易く言うとリッターSSを町中で乗り心地良いサスにしないのと同じ。
トレールはEDレーサーに近い設定、速度レンジの上がらないウッズセクションだのでも
ちゃんとサスが動いて仕事するように造ってる、結果乗り心地も良く疲労を軽くしてくれる。
トレールという性質上、街乗りから林道ツーメインだろうからそれで良いんです。
一応MXコースもこなせるけど、モッサー並みが良いならモッサー買えってこと。
587774RR:2009/12/12(土) 20:22:50 ID:WrJlhfFK
250のモッサーレンタルできるコースはないのかな?
588774RR:2009/12/12(土) 20:25:14 ID:2t/Y3Qll
だいたいモッサー?トレール?の二択に悩む程度の奴なんかトレール買ってたほうが幸せになれるに決まってる。
モッサー買うべき人間は選択の余地なんかなくモトクロッサーになるもんさ。
589774RR:2009/12/12(土) 21:29:14 ID:aou1sl+5
>>587
しどきはYZレンタルできるよ
590774RR:2009/12/12(土) 22:39:38 ID:FICWDXJE
以前伯父にRM250とRMX250を貰ったと書いた者ですが、今日RMで2連を飛びすぎて肋骨を2本折って来ました。幸い一本はヒビで済みましたが。所で皆さん、やはり骨の一本や二本やっつけているのですか?
しかしオフって楽しいですね。もうロードには戻れないかも!
591774RR:2009/12/13(日) 00:20:14 ID:J5oJ6RVM
まあ首折らなくて良かったね。
一応死んでも不思議ではない危険なスポーツという認識は忘れないで。
上目指すなら無理するのは仕方ないけど、
エンジョイレベルならマージン50%くらいで遊ぶのがいいかと。
ロードはロードで面白いけどね。
オフは熱い汗、オンは冷たい汗って感じで。
実際はオンの汗も熱いがw
592774RR:2009/12/13(日) 01:00:18 ID:AiQIt0V6
>>590
オラは肉棒五針縫ったお!
593774RR:2009/12/13(日) 01:37:48 ID:e/OKNOGf
>>586
>コーナーもバンクが有ったりでとにかく速度レンジが高い。

コースやコーナー、腕にもよると思いますが、速度レンジは
どれ位なんですか?
ド素人でTVで見てやってみたくなったんですが教えて
いただけないでしょうか?
594774RR:2009/12/13(日) 01:42:21 ID:AsGNpmc2
骨折した箇所って以前の様には戻らないね。
軽い痛みと違和感がずっと残る。
骨折した所は強くなるとか聞いたことあるけど都市伝説かな。
595774RR:2009/12/13(日) 02:26:44 ID:J5oJ6RVM
場所にもよるけどそれは適切な処置を受けず曲がってくっついたから。
肋骨とかはどうしようもないけど、腕、足、鎖骨なんかは曲がってくっつくと悲惨。
596774RR:2009/12/13(日) 02:34:50 ID:a5esoh8J
>>579
オフ初体験なのに飛ばされた某モトクロスごっこを思い出す・・・
597774RR:2009/12/13(日) 02:37:29 ID:cIIKksdl
>>594骨折した箇所は太くなるので確かに強くなる。

でもね、太くなった箇所のすぐ近くが折れ易くなる。

598774RR:2009/12/13(日) 08:25:53 ID:A0bLb0TV
>>593
モッサーじゃ速度計無いから何Km/h出てくるか分からんし
有ったとしても見てる暇なんか無いっつーのはあるんだが
よく「3速全開でジャンプ」の世界だしなぁ。
普通に80Km/hくらいは出てるかもね。
と言ってモッサーの機械的な最高速は大したこと無いんよね。
でも素人が林道でヘロヘロと平らなコーナー曲がる感覚に比べたら
MXはバンク使って軽く2倍とか3倍の速度で曲がっていくかな。
599774RR:2009/12/13(日) 08:47:12 ID:iKzgfnXf
公道レーサーで遊んでる俺の速度は直線で60キロ、バンクで40チョイ。
腕は草レースすると真ん中辺りに入れる程度だから、速い人はやっぱ80位は出てるかもね。
まぁ自分でも言ってる通り、条件次第でどうとも変わるんだけどねw
600774RR:2009/12/13(日) 09:04:48 ID:yFmbvyLM
>>597
そしてどんどん太く強くなっていくわけか…
骨強くするために骨折してみようかな。
そういう専門の人とかいないのかな?
回復しやすいように綺麗に折れる人。
601774RR:2009/12/13(日) 09:41:32 ID:FjBiChmE
確かに骨がくっついた所は太くなる
でも太くなった部分は1年くらいで分解されて元通りの太さに戻るよ
602774RR:2009/12/13(日) 11:35:43 ID:B8lLwdbB
モッサーって3速全開で80キロもでるの?
250の話なの?
603774RR:2009/12/13(日) 13:26:03 ID:5NJAMODK
2速吹け切り辺りで70弱くらい出ますた>4st250モッサー
EDレーサーやトレールと違って、エンジン特性も減速比も
低回転でダラダラ走るのは切り捨ててるからそんなモンでしょ。
その代わり、1速はトレールの1と2の間くらいの減速比で
その後のギヤも全部がかなりのクロスレシオになってるんだよ。
604774RR:2009/12/13(日) 13:48:59 ID:J5oJ6RVM
モッサーベースのEDレーサーはストックで最高速どれくらいに設定されてるの?
605774RR:2009/12/13(日) 14:29:51 ID:4Zq9m7/5
>>602
CRMでも3速全開で100キロ出るよ。
純正スプロケの場合。
606774RR:2009/12/13(日) 14:39:33 ID:B8lLwdbB
>>603
すげええええwww
607774RR:2009/12/13(日) 14:51:06 ID:B8lLwdbB
>>605
モッサーのファイナルから見ると怪物なのはわかるが
その分エンジンの寿命も・・・
トランポ無しでそれなりに楽しみたいなら2502ストか。
CRMが高いのがなんとなくわかったYO。
608774RR:2009/12/13(日) 15:55:03 ID:w5nfEFwq
>>606
別に凄くはないよ?
XR250)排ガス規制前)でも2速で60チョイ行くし
WR250Rでは同じく2速でメーター読み70出るもん。
もっともWRのは1割ハッピーメーターだから
補正したら実質60チョイなんだろうけどさw
単気筒でも1万4千まで回るレーサーならそんな物でしょ。
609774RR:2009/12/13(日) 16:04:53 ID:J5oJ6RVM
国産国内販売車で1割も水増ししてるか?
100までならタイヤ摩耗誤差除けば5%程度だろ?
610774RR:2009/12/13(日) 16:10:45 ID:JoUr+Dxh
611774RR:2009/12/13(日) 16:45:17 ID:w5nfEFwq
>>609
WRスレの過去ログでも見て来いよ。
散々既出すぎて現スレでは話題にもされてない。
612774RR:2009/12/13(日) 17:01:11 ID:3gcQO5xK
>>610
なんつう凶悪オフw
613774RR:2009/12/13(日) 17:27:24 ID:wv5TCdfQ
タイヤも迷彩なんだ
614774RR:2009/12/13(日) 17:33:45 ID:CXJLE+eJ
チャックノリスが乗るんですね分かります。

迷彩タイヤはどっかで出してたの国内でも買えるよ。
ただ1本2万位するんでネタで買うにはちょっとアレだった気がする。
615774RR:2009/12/13(日) 19:33:59 ID:8FM0uoo9
>>592
治癒後の奥様の感想きぼん
616774RR:2009/12/13(日) 20:43:46 ID:n6vbkGvc
男が乗ってていちばん女にもてるオフ車はどれが決めよう。
国内外排気量とわず。

おれはDT200WR紫だと思う。
617774RR:2009/12/13(日) 20:57:16 ID:J5oJ6RVM
>>616
夢は寝てるときに見よう。
618774RR:2009/12/13(日) 21:07:03 ID:3mxTAn2q
>>616
10年以上バイクに乗っている男はみんな知っている
バイクではモテない!
はやく夢から目を覚ますんだ
619774RR:2009/12/13(日) 21:19:57 ID:1kOMvgLC
ちょいと質問
これからオフロードはじめようとしてるがヘルメットをどうするべきか悩んでる
普通オフ用のメット+ゴーグルだと思うが眼鏡を掛けてる自分は・・・
コンタクトは目が乾燥するので無理
シールド付きのメットが有り、これなら眼鏡も大丈夫そうなのですが
オフロード糊はシールド無し+ゴーグルを選ぶ理由などは何でしょうか?
620774RR:2009/12/13(日) 21:24:57 ID:C85mjoon
>>619
メガネ対応ゴーグルがあるよ
621774RR:2009/12/13(日) 21:29:48 ID:tS7NrtgO
俺は寒いの大嫌いだからシールド付き被ってる
もちろんメガネっ子だ
622774RR:2009/12/13(日) 21:31:16 ID:cY7Ish/L
俺もシールドだ、メガネしてるというのと寒いから
623774RR:2009/12/13(日) 21:34:44 ID:J5oJ6RVM
>>619
オフは全身運動でハァハァする。
そうするとシールドでは酸素欠乏になるし曇る。
だもんで酸素を大量に吸入できるようにあの形に。
フルフェイス持ってるならそれかぶって100メートルほど全力疾走すれば理解できるかと。
ハァハァするような乗り方はせず市街地走行のみってんならシールド付きでおk。
ひさしは前方走行車の石、砂、泥はねや枝などの障害物を防御するためと、
向かい日での路面把握の際の日よけのために付いている。

もういい加減↑みたいなのはテンプレに入れようぜ。。。
用品スレの領域かもしれんけど。
624774RR:2009/12/13(日) 21:39:57 ID:cY7Ish/L
クラッチレバー折れて坂道を押して歩いてたら5mも行かないでメガネとシールドが曇った
シールド付はだいたい取り外せるようなタイプだし。どっちでも良いと思う
625774RR:2009/12/13(日) 21:56:51 ID:aU/XCntd
皆さん回答有難う御座いました
状況によりけり、自分好み、で良さそうですね。
シールドは外せる事を忘れていました。
シールド付きと眼鏡対応ゴーグルを買えばどちらのパターンも試せそうなのでこれで逝ってみます
626774RR:2009/12/13(日) 21:59:56 ID:H8B5Lrhe
結論。
どっちか迷うような人はシールド付き買っとけ。
いざとなればシールド外してゴーグル仕様にもなる。
だが最初からコース走ったり山でバイク押すような想定なら
シールド無し+ゴーグル以外を考える必要はない。
以上。
627774RR:2009/12/13(日) 22:26:22 ID:a9XE0mlx
俺ゴーグルでも曇るんだけど、どうすりゃいいんだ…
628774RR:2009/12/13(日) 22:30:20 ID:J5oJ6RVM
>>627
走行中ならちょっと横向けば一瞬でクリアになるよ。
629774RR:2009/12/13(日) 22:31:51 ID:H8B5Lrhe
>>627
そんな時にはクイックストラップ!
630774RR:2009/12/13(日) 22:39:59 ID:a9XE0mlx
>>628
横向くといいのかthx
>>629
すでにクイックストラップなんだ
631774RR:2009/12/13(日) 22:42:30 ID:mo7yqhNk
>>616
XR230

次点でWR250Rだな
632774RR:2009/12/13(日) 22:46:02 ID:0wLsnnL+
みんなのアドバイスでシールド付き(ツアクロ2)買ったよ。
まだ届いてないがピンロック付きシールドでも曇っちゃうのかなぁ?

まぁ押すような場面はハナからシールド上げとくと思うけど。
633774RR:2009/12/13(日) 22:54:35 ID:II5tQXKq
私はオフメット持ってないので、とりあえずロード用のフルフェイスに、
保護メガネの組み合わせで乗ってます。
これが結構快適なんだけど、ゴーグルはどんな利点がありますか。
眼に風が入らない形のメガネより良いのでしょうか。
634774RR:2009/12/13(日) 23:02:51 ID:jiF1muiT
>>632
ツアクロ2とオフメット&ゴーグル両方使用してるけど
ツアクロは口元の空間が少し狭めなので辛い場面があるが
大ガレな押しがいるような所以外はツアクロのシールド挙げで十分

>>633
完全に包み込んじゃうタイプの保護眼鏡なら
防風や視界はほぼゴーグルと同じなんじゃないかな?
違いはフィット感だとおもう。ジャンプとかして着地したときに
保護眼鏡ではずれちゃんじゃないかな?
635774RR:2009/12/13(日) 23:04:25 ID:ago7PsIK
>>616
GS
636774RR:2009/12/13(日) 23:05:07 ID:PRND4yDv
土ぼこりや泥を確実に防げるのがゴーグル
ずれる心配もほとんど無い
少し想像力があればこの位解ると思うんだが
637774RR:2009/12/14(月) 00:09:06 ID:OGITvcdz
一言余計なんだよ
638774RR:2009/12/14(月) 00:19:28 ID:63eCVxiD
確実になんてできないのに
少し想像力があればこの位解ると思うんだが
639774RR:2009/12/14(月) 00:30:30 ID:MiMVMeFl
うむ。
黄砂の風に巻き込まれると眼に砂入るな。
確実に防げるゴーグルあるなら買うから教えてくれ。
640774RR:2009/12/14(月) 01:02:09 ID:xqBCsYt3
水泳用の独立型ゴーグルつこてる人を街中で見たことある
まわりにラバーのついていない競泳仕様のやつw
大雑把な度付にも出来る
641774RR:2009/12/14(月) 01:27:55 ID:MiMVMeFl
水泳用は完全密封だからライディング用には不適。
眼が乾いてしょぼしょぼになるよ。
642774RR:2009/12/14(月) 01:44:24 ID:TddQeLsm
その前に競泳用ゴーグルはすぐに曇るぞ

元競泳選手
643774RR:2009/12/14(月) 01:54:38 ID:kSJvgv5O
このままだとモテるオフ車が一位タイで、
いっぱいあることになっちゃうよ。
みんなどしどし書き込もうよ!
それともDT200WR紫でみんな納得?
まあ、たぶんそうなんだろうな…
644774RR:2009/12/14(月) 02:05:59 ID:OGITvcdz
645774RR:2009/12/14(月) 02:08:52 ID:v0h2GTIq
>>640
バイク降りた後、目の周りが赤くなってパンダ状態になりそうだなw

>>643
もはや時代遅れだけど、TWだろ。
本来TWって走破性重視のオフ車だったのにあんな姿に・・・

前輪にソリ付けてバイク初の北極点(南極だっけ?w)到達したのも
TW改だと言うのに・・・寒冷時の始動性重視でDTのエンジン積んでたんだっけな。
646774RR:2009/12/14(月) 02:23:41 ID:MiMVMeFl
中二の姪にはえらく受けがよくしょっちゅうツーリング行かされてるけどな。
オフメット買わずにジェットにビンテージゴーグル買いやがったが。。。
647774RR:2009/12/14(月) 08:08:05 ID:KilrT60Q
>>643
「スズキ★RMX250★女にモテるバイク」
648774RR:2009/12/14(月) 09:20:08 ID:x/hFX6LD
>>643

1位タイでどれもモテないが正解
649774RR:2009/12/14(月) 13:39:38 ID:72iuVVbC
そろそろダカールラリーの季節。
CRF450Xが出てる。色んな所を走るんだろうけど、タイヤ何本くらい使うんだろう。

moto.caradisiac.com/100-ans-a-deux-pour-venir-a-bout-du-prochain-Dakar-et-le-reve-d-une-vie-733
650774RR:2009/12/14(月) 13:54:35 ID:dB9cPmXH
アホらし
どーせKTM690の圧勝やろ
見んでも分かる
651774RR:2009/12/14(月) 17:40:22 ID:gXPxzjZu
>650
今年から排気量制限じゃなかったっけ?
652774RR:2009/12/14(月) 21:03:59 ID:fMW4KHuq
>>651
今年は出力制限て出走可みたいよ

昔の話題だが、オフ用ヘルメットはOGKテレオスが一押しっす
自分の仲間内でも装着率高し
あくまでオフロード用として、なんだが。未舗装オンロードをカッ飛ぶならNGだが
653774RR:2009/12/14(月) 21:31:21 ID:GQxKd/Y/
私もOGKのテレオス2を愛用しています。
ジェットヘルは頬っぺたの圧迫感が無くて快適です。小さめのバイザーも有ると無いとじゃ大違いです。

クリアシールドに作業用保護メガネをしています。

帽体は全サイズ共通ですので内装を換えればサイズの変更が可能ですよ。
でもね、やっぱり内装は国産ヘルメットの方がイイです。


ヘルメットは消耗品だから安いのでイイや、ってのもあります。
654774RR:2009/12/14(月) 22:06:43 ID:fhXLXa3g
OGKは国産なんだが・
655774RR:2009/12/14(月) 22:12:42 ID:fMW4KHuq
OGKテレオスについて
安い!のも勿論
軽い・内装洗える
よりも、やっぱバイザー・シールド付きな点だね
ゲロ道愛好家にはチンガードは息苦しい
ゴーグルは暑苦しいし、すぐ雲って使い物にならない。着けたり外したり面倒
で、舗装路〜林道の必要な時のみシールド使用して、ゲロ道では曇るので上げっぱなし。 な使い方な訳ですよ

林道からゲロ道入るのに、いちいちゴーグル外すのに停車せずに済む。 OGKテレオス最強!
でも未舗装ロードカッ飛びの人はチンガード付きにしましょう
656774RR:2009/12/14(月) 22:45:32 ID:huiguDAZ
OGKは安いだけあって、ARAI、SHOEIよりちゃちいからなぁ
657774RR:2009/12/14(月) 22:50:21 ID:ndG7d6d/
ゴーグルは同じフレーム使ったスキースノボ用モデルのダブルレンズ使うと余程のことがないと曇らないよ
658774RR:2009/12/14(月) 22:52:23 ID:OGEvfd4W
安さで言うとワイズギアもなかなか安い
659774RR:2009/12/15(火) 00:12:14 ID:f1mcPD85
ワイズギアはHJC(韓国)のOEMじゃなかったかな?
660774RR:2009/12/15(火) 08:02:23 ID:GNXetcl9
安メットならスコーピオンも捨てがたい
スコーピオンのオフメットは最近存在を知ったばかりで使った事は無いが
661774RR:2009/12/15(火) 11:53:37 ID:oS9utKzS
>>654
OGKは日本メーカーだけど、製造は中国
662774RR:2009/12/15(火) 13:07:32 ID:DQsoSEVn
>>654
>>661
MADE IN CHINAのシールが申し訳なさそうに貼ってあるね
俺のOGKはインナーパッド外すと下の発泡スチロールにMADE IN CHINAが貼ってあった

ちなみにKLX250/125はMADE IN THAILANDがステアリングヘッドに刻印してある
663774RR:2009/12/15(火) 13:12:23 ID:M6elEl9y
メイドイッチャイナ
664774RR:2009/12/15(火) 13:41:24 ID:JuSqJ9KB
トヨタも中国産になってきてるし、ホンダも部品は中国から調達に切り替えるもんなぁ。アライ、ショーエイもそのうち海外生産になるんだろうねぇ
665774RR:2009/12/15(火) 14:06:24 ID:qVAZb7rA
メット4万も出してんのに3年期限てなんだよ。
10年ぐらいの耐久性持たせろよ。やれば出来るのに期限を短くして
多く買わせようとする悪徳商売。
666774RR:2009/12/15(火) 14:08:13 ID:DQsoSEVn
>>664
円高が収まっても少子化で日本が老人の島国になり
途上国のほうが人件費が安いのは変わらんからね

日本人をクビにして海外に工場を建てる流れは止まらないよ
667774RR:2009/12/15(火) 14:08:36 ID:gLwUKCMK
パリダカのCRF450Xは高速ラリーだからか、ダウンフェンダーなんだ。

ダカールラリー車で重要なのは、一日走っての疲労が極力少ないことだから、
そのレプリカがあったら、ロンツーに良いだろうね。
668774RR:2009/12/15(火) 14:08:48 ID:QjEA1Dpe
7年増えた分の保険経費が価格に上乗せに。
669774RR:2009/12/15(火) 14:14:59 ID:Qpmgrfc3
OGKはバイクでもちゃっちいのか
自転車でアレなのに
670774RR:2009/12/15(火) 15:31:21 ID:VHRZSKtx
SHOEIとアライが有るからどうも海外産メットを買う気になれないんだよな。
FOXとか格好いいと思うんだけど。
671774RR:2009/12/15(火) 17:01:39 ID:0NjG1DPl
寺崎勉氏みたいにジェットヘルがいいな思うんだけど、今ってフェイス
ガードとかチンガードとかゴーグルの下に付けるの売ってないんだな。
672774RR:2009/12/15(火) 18:37:05 ID:EUX2+DnF
まぁレースが安全性って事でチンガード付きなフルフェイス化してるしな。
JTのサバゲ用ゴーグルによく似たフェイスガード付きが売ってるよ。
本当はペイントボール用なんだけどね。
673774RR:2009/12/15(火) 20:42:51 ID:Vb57+kmH
最近セロー買って、河川敷でちょっと練習かねて乗ったけど
わかっちゃ居たけど、バイクとか服とか泥だらけになるんだな、、、
今までロードばっかり乗ってきて汚れるって経験が
あんまりなかったから、新車のセローがあっという間に
泥だらけでちょっと悲しかった。

転けたりすると新調したヘルメットも
すぐ傷だらけになるんだろうなぁ・・・

ハァ、、、
674774RR:2009/12/15(火) 20:55:26 ID:bYiEFMd7
洗え。泥は洗えば落ちる。
傷はデカールで隠せ。
毎回徹底的にメンテして、一見盆栽のようなコンディションを確保してる奴も居る。
俺にはとても無理だがw
675774RR:2009/12/15(火) 21:14:56 ID:MnK7gNwG
まぁ一回転けたら吹っ切れてぶん投げれるようになるわ(笑)
676774RR:2009/12/15(火) 22:30:56 ID:QNYJnHrV
>>652
KTM690Rallyはエアリストりクター付けさせられる
690で給排気絞ったら鬼トルクだな

KTM’s Coma and Despres Race 2010 Dakar
http://www.motorcycle-usa.com/503/5288/Motorcycle-Article/KTMs-Coma-and-Despres-Race-2010-Dakar.aspx
677774RR:2009/12/15(火) 22:54:55 ID:x4UFQFrc
>>673ヘルメットが傷だらけになるのと頭が傷だらけになるのと、
どっちがイイ?
678774RR:2009/12/15(火) 22:59:43 ID:VjynazbM
>>673
汚れたら洗えばいい。
洗いながらボルトや部品の脱落だの点検したり
乾かしながら注油しりたりのメンテも兼ねてる。
俺は新車でも慣らしが終わったら敢えて泥の中を走る。
車体のどこら辺に泥が溜まりやすいかチェックして
重点洗車したり詰まり対策をしたりの参考にする。

初心者が泥の中で転けても、多分ほとんど低速のボテ転け。
それで頭から倒れてメット傷付けるようだと
バイクの運転より先に受け身の練習から始めた方が良いレベルだぞ?
何回も転けてりゃ、やばいと思った瞬間にバイクから離れられる。
要するに慣れだよw

あと、大きな水溜まりには突撃するな。
ロードじゃ水溜まりの下は平らと決まってるが
ダートじゃ平らな水面の下には大穴が隠れてる事もあるからね。
679774RR:2009/12/15(火) 23:14:37 ID:6wjAUi3R
ヌタ泥でコケるとなかなか起き上がれない。
あれは焦る。
単独でもがいてるとちょっと怖い考えに発展したりもするw
680774RR:2009/12/15(火) 23:22:49 ID:/Hxg9Nxv
もうバイク捨てて歩いて帰ろうって思うよな
681774RR:2009/12/15(火) 23:35:24 ID:VjynazbM
>>680
うんうん!
そして途方に暮れて、またバイク引っ張るんだw
682673:2009/12/16(水) 00:21:37 ID:mthItn7F
セロー買うためにバイクや周りしてたときに
店の人から林道は一人じゃちょっと危ないって
言われてたのがすこしわかった気がする。
聞いた当初はそんな危ねーとこイカネーヨ!
って思ったりもした。

俺が思ってた林道ってどこまでも続くフラットダートで
そういう林道があちこちにあって週末に景色を見ながら
ノンビリ走るって感じだった。

でもゲロアタックとか楽しそうだなぁ!
俺も仲間見つけていつかやってみたいぞ!
683774RR:2009/12/16(水) 00:46:44 ID:gY49eEIs
危ないとこ行かないつもりで、ちょっとした斜面を
降りてみたらツルツルで、、、以下略
684774RR:2009/12/16(水) 03:09:25 ID:amLI8TRw
降りた斜面は必ず登れるとは限らない。
下りは注意だよ。
登った斜面は必ず降りれる(落とせる)けどね。

ツーリストすげーよツーリスト!!
登ったはいいが、どうやって降りるのよ?ということがたまに有る…
685774RR:2009/12/16(水) 10:16:36 ID:V6sDk3Q5
>>684
あるあるw
686774RR:2009/12/16(水) 11:22:16 ID:dTEE7wLV
急坂どんどん降りていって獣道で倒木とかに突き当たるとマジ途方にくれる
687774RR:2009/12/16(水) 12:31:46 ID:EZQKnv6e
想像してごらん。

前後ヌタ泥急坂の谷底でスタック。。。
688774RR:2009/12/16(水) 14:37:14 ID:dTeKA08L
アタック開始!  (`・ω・´) シャキーン 
          ↓
そこに着いたぜ  (;´Д`)ハァハァ
          ↓
登るぞゴラァ   (`・ω・´) シャキーン  
          ↓
あれぇ〜     (;´Д`)ハァハァ
          ↓
もう一度     (`・ω・´) シャキーン
          ↓
携帯・・・圏外  (´・ω・`)
          ↓
えっ      ((;゚Д゚)ガクガクブルブル  
          ↓
    アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ ??! ??! 
          ↓
ヌタヌタァ〜   (*´д`*)ハァハァ  
          ↓
          ↓
          ↓
取りあえず歩くか (´・ω・`) ロープ持ってくればよかったよ。
689774RR:2009/12/16(水) 18:48:53 ID:n/s64abM
オフ車のタイヤには太いモノと細いモノがありますが
それぞれどんなメリットがあるのでしょうか?

ハイパワー車(KTM690:140/80-18)、
ツアラー車(アフリカツイン140/80-14)などは
太いタイヤを履くのかなと思っていたら
TW200は180/80だったり、
XR650は110/100-18で私のセロー225(120/80-18)より細かったりします。

四輪では燃費向上を狙って細いタイヤを履いたりしますが
二輪でも細くしたり太くしたりしてみて乗り味や特性が変わるようなら
次回タイヤ交換するとき参考にしてみようかと思うのですが。
690774RR:2009/12/16(水) 19:50:11 ID:lagd+WZ4
>>689
基本的に細いタイヤはフットワーク重視。
太いタイヤはトラクション重視と思っておけばOK。


あまり太いタイヤを履いても、寝かし込みが重くなるんでいいことないよ!
691774RR:2009/12/16(水) 20:14:08 ID:ebFz7D5k
昔、某ショップでXLRに5.10履かされて、えらい目にあったことがある。
パワー食われちゃって全然走らなかったよ。
692689:2009/12/16(水) 21:38:23 ID:w4C1hNuL
ありがとうございます

通勤用に買ったセローですが異動により不要になったので
オフロード遊び専用にして、まずはタイヤ交換してみようと思ったのですが
パターン(トレッド?)の他に選べる要素があれば、と思い聞いてみました。

とりあえず、、、次の休みは近くの山へ。


693774RR:2009/12/16(水) 22:03:22 ID:XH+49Au4
>>692
鹿・山遊び用ならIRC TR-11ツーリスト 又はみ酒乱 X-11 がお勧め
ゲロ道に浜って下さい
694774RR:2009/12/17(木) 04:33:26 ID:mwdFTGf5
>>684
オフ車買っていきなりやらかした。
近所の河川敷の土手を降りて、遊んだ後に登ろうとしたら登れなくなったw
どこか土手の傾斜が緩くなるところ無いかなと思って、川沿いに走ってみたけど
延々と続く土手。

結局、勢い付けて登れるところまで登ってバイク倒して、10cm引きずり上げては
休憩を繰り返して脱出した。マジでゲロはいた。
軽い125オフで助かったよ。

一瞬、ナンバー外してバイク捨てて帰ろうかと思ったのは内緒だw
695774RR:2009/12/17(木) 04:54:41 ID:kzP08yfP
それどこ?
696774RR:2009/12/17(木) 05:35:07 ID:D3mVl1I6
土手程度の坂なら降りれたら普通上がれるだろ?
697774RR:2009/12/17(木) 06:42:26 ID:WC8LuA1t
河原の土手って、堤防の法面じゃないよな?
あれマジで怒られるから上り下り禁止な。
オフ車乗りの約束だ。

ジムニーで下りてる奴を見たこと有るが
マジで通報してやれば良かった。
698774RR:2009/12/17(木) 07:39:27 ID:WUsjNcTN
土手では無いが、自然にできた落差2m強程度の水路の中に落っこちた時は遭難するかと思ったw
699774RR:2009/12/17(木) 10:49:53 ID:4CSzCTcL
後日、おりからの豪雨で土手が決壊し、迸る濁流が>>694の住居を呑み込んだのはいうまでもない。
700774RR:2009/12/17(木) 12:19:24 ID:fxbT70yV
堤防って怒られるんだ!
町内会長のジイサンに見せて欲しいと言われて上り下りしてたら、お巡りまでやってきて20人位の前でやったんだが・・・

もう頼まれてもやらん事にするわorz
701774RR:2009/12/17(木) 12:51:47 ID:CEKAiH+x
>>700
たしかに怒られるだろうね
うちの近くにすごいいい河原があるんだけど走るのに躊躇する@四万十川
702774RR:2009/12/17(木) 12:59:20 ID:fxbT70yV
オレの場合は、町内会長もお巡りもその他ギャラリーも知らないどころか声援くれたからな〜。
誰もが知らなかっただけみたいだな。

オレは完全に勘違いしてたわ。
703774RR:2009/12/17(木) 13:28:10 ID:trNlRknS
村みたいな小さな所で、しかもそこの地域住民が暖かく見てくれるなら問題無いんじゃないか?w
一級河川とか人口の多いところだと論外だが。
704774RR:2009/12/17(木) 15:36:29 ID:gh740Rpm
コンクリ補強の土手越えたら道路越えて反対に落ちそうになったことあるな。
水無川だったから川底突っ走ってたら子供に指差されたw
705774RR:2009/12/17(木) 15:37:07 ID:4CSzCTcL
後日、おりからの豪雨で土手が決壊し、迸る濁流が>>700の村全体を呑み込んだのはいうまでもない。
706774RR:2009/12/17(木) 15:38:30 ID:D3mVl1I6
まぁ厳密に言えば怒られるんだろうがうちら辺りは護岸の階段を普通に皆往き来してるなぁ
707774RR:2009/12/17(木) 17:31:07 ID:Gg1dD2U1
>>700
怒られるからやっちゃだめ、じゃないぞ。
なぜダメなのか理解しとけよ。
708774RR:2009/12/17(木) 19:08:23 ID:+XVPooTz
河川事務所の怖いおっさんがやってくる
709774RR:2009/12/17(木) 19:56:18 ID:WhiusmZM
そ。
実際、堤防の法面を荒らして激怒するのは河川事務所の人。
法面にタイヤの跡が付くと風雨で浸食されて深くなる。
すると大水の時にその傷跡からあっさり決壊したりする。
実際に決壊跡を見ると分かるが、他は全く無事なのに
ほんの10mくらいだけ重機で削ったみたいに堤防が消える。
決壊すると堤防の修理だけでなく、その向こう側の
住宅やら田畑やら全部がダメになる。
泥水に浸かった家屋なんて掃除しても泥臭さが消えなくて
結局は建て直しになるんだよ。
ウン億〜ウン十億円レベルの被害になるわけで、
それがオフ車が荒らしたからだ!って言われちゃったら
その後どうなるか想像すれば分かるんじゃないかねぇ?

警官は、別に何も言わないんだこれがw
だって立ち入り禁止区域でなきゃ河川敷そのものは
通行自由って法律になってるみたいだからね。
710774RR:2009/12/17(木) 20:10:22 ID:LmIu9gZW
近所の一級河川の堤防を登り降りした4駆がいた様で、
単管パイプのバリケードが出来て警告板が立ちまくり。
もう歩行者が歩いた跡でさも草植えてロープが張られている。
みんな堤防の重要性を分かっていないのね。

711774RR:2009/12/17(木) 20:54:59 ID:UB1TwUVD
それが世の中が平和で安全の証だな
それを普く伝えるのは知る者の務め
(`・ω・`)
712774RR:2009/12/17(木) 21:27:15 ID:aOHlZOVf
法面が荒らされると

・法面整地用のバックホー(河川までの運送費含む)
・法面作れる腕の良いバックホーのオペレーター
・補修用の土と法面の強度保つための土質改良剤(ダンプ等による運送費含む)
・補修工場する時に現場付近の安全を確保するための誘導員
・計算された法面にする(したか確認する)ための測量士
・それらを統括して管理する現場監督

等が必要となり、ヘタをすると深い轍一本で100万円近い修繕費が必要となります。
もちろん犯人に請求できなければ管理している国や地方自治体の税金で負担します。
さらには上のほうのレスにも書いてあるように、再発防止のためのバリケート等の
措置により、景観や周辺住民の通行を阻害する結果となります。
また、これも上のほうのレスの繰り返しとなりますが、法面が荒らされ堤防の強度が
低下すれば、周辺地域の安全を脅かす結果となります。

最終的には二輪車通行禁止や二輪車の社会的な信用の失墜にもつながりかねませんので、
河川の堤防は二輪車による通行をしないよう、皆様のご協力をお願いします。


@工場関係者
713774RR:2009/12/17(木) 21:29:58 ID:aOHlZOVf
↑訂正
× 補修工場する時
〇 補修工事する時
714774RR:2009/12/17(木) 21:43:44 ID:m/K6QXYK
法面以外の草ボウボウとかの未整備部分は走ってもいいものなの?
715774RR:2009/12/17(木) 21:44:09 ID:dbo+8QFg
工事関係者が淀川の堤防の法面をゴムキャタのミニユンボで登ってるの見たぞw
工事してたのはもちろん違う場所。
716774RR:2009/12/17(木) 22:05:23 ID:aOHlZOVf
>>714
上のレスにも書きました法面の強度を出す土質改良剤には、植物の種を含み、生えて
きた植物の根で法面表面土の風雨による流出を防ぐタイプの物もありますので、
伸び放題の草の下に法面が隠れていたりもします。
堤防等の工事の場合、たいてい測量のための杭(頭が赤く塗ってある木やコンクリ
製の物)が打ち込まれているはずですので、それがひとつの目安になるかと思います。

>>715
それは…
そういった場合、ユンボのボディに「〇〇工業」などと名前が入っていることが
多いですので、詳しい日時と共に河川を管理している団体に通報していただけると、
ありがたいですね。
業界全体の質の改善にもつながりますので。
…まあ、いまだにヤクザ絡みの土建屋も多いので、焼け石に水かもしれませんが。
717774RR:2009/12/17(木) 22:10:42 ID:m/K6QXYK
>>716
ok
詳しくありがとう。
気をつけます
718774RR:2009/12/17(木) 22:28:56 ID:aOHlZOVf
話が長くなってしまいましたが、ついでなのでもう一つだけ書かせていただきます。

林道走行で、通行止めの表示はあってもバリケート等で完全には塞がってない道
に突入することもあると思いますが、その際、上のレスにも書きました「測量の
ための杭」や、それにつながるみち糸等があった場合、倒したりしないようご注意下さい。
工事の基準となるそれらの物が無いと、測量のやり直しで工事そのものが止まって
しまい工事が長引くだけでなく、バリケート等で完全に進入禁止にしてしまうこと
もありますので。
719774RR:2009/12/17(木) 22:34:45 ID:LmIu9gZW
>>718
それは分かってる
こっちは遊びでも相手は仕事だ
邪魔はしない
自分で自分の首を絞めたくないもの

720774RR:2009/12/17(木) 22:39:35 ID:Vgt9iP7c
極めて勉強になった
>>718に感謝
721774RR:2009/12/17(木) 22:54:49 ID:IgC3ML6A
テンプレに入れたらどうだい
722774RR:2009/12/18(金) 00:21:27 ID:TMAV3hXy
つーか、法面に沈下棒刺さったまんまのところあるから俺は絶対走らない。
723774RR:2009/12/18(金) 20:38:50 ID:y0uRcDvC
724774RR:2009/12/18(金) 21:59:33 ID:siL0UpN+
>>723 ランディー・マモラ元気そうだな。
725774RR:2009/12/19(土) 00:14:35 ID:vi8I5uvf
俺の入ってるクラブは工事とかあんまり気にしないけどな。
警察に注意されるまでは。
726774RR:2009/12/19(土) 00:24:31 ID:gBpkxd7c
はぁ?
クラブで走ってるのに警察に注意されるような事してんの?
どんなDQMクラブだよw
727774RR:2009/12/19(土) 00:26:29 ID:Pua8HVd4
サラダと一緒に食べるとうまいよね
728774RR:2009/12/19(土) 00:32:29 ID:rHantJcZ
>>726
ショッカーじゃね?w
729774RR:2009/12/19(土) 05:54:58 ID:VZiCajWY
ヒー

団体職員も大変なんだな
730774RR:2009/12/19(土) 09:51:00 ID:D2tSLUlQ
>>718
 通 行 止 め 
なんだろ?そもそも入るなや
731774RR:2009/12/19(土) 15:25:09 ID:BhwRiNOb
>>730
入るなっつっても入る奴が後を絶たないから、>>718は「せめて測量の杭は倒してくれるな」って
書いてんじゃん。何故>>718に入るなとか言うんだ?頭悪いのか?日本語に不慣れなのか?
732774RR:2009/12/19(土) 17:32:24 ID:IsSxCULv
>>731
バカを相手にするな
みんな解っててシカトしてんだから
733774RR:2009/12/19(土) 18:20:06 ID:YWdleHFI
>>731
土に打った測量杭なんて、蹴飛ばしたくらいでも曲がるよ?
んで、測量ってもんはミリ単位で行うものなの。
バイクなんて、転びたくなくたって転ぶもんだし、不測なライン取りを迫られることもある。
本人が不可抗力と思っていても他人の財産を侵害・破壊することは充分あり得るわけ。
もちろんそういう場合、他人は不可抗力とは思わないし。
あとな、進入禁止でもバリケードがなけりゃ入っていいなんてのは、
防犯カメラが無きゃ万引きしともいいと言ってるのと同じレベルだから。
畜生ならともかく人間なんだから、理性くらい持とうな。
734774RR:2009/12/19(土) 18:26:17 ID:3RJGluzP
>>733
シツコイ
735774RR:2009/12/19(土) 19:01:01 ID:vgDibcLd
>>733
中学校の国語からやりなおしてきたらいいと思うよ。
736774RR:2009/12/19(土) 19:03:46 ID:IEzZOnaa
そういやガキの頃測量の杭スポスポ抜いてチャンバラしたりしてたなぁ
あの頃俺はワルだった。
737774RR:2009/12/19(土) 19:24:25 ID:YWdleHFI
>>735
お。キミも
「進入禁止区域には、そもそも入ること自体おかしい派」
の人かい?仲間がいて嬉しいよ。
皆さんどうだい?いっそ、これをこのスレの総意としてみては。
オフ車乗りとして誇りを持ってるなら、これが当たり前だろ?
738774RR:2009/12/19(土) 19:46:02 ID:bkPZ9VhZ
進入禁止を無視する奴はクズ
あいつらのせいで、地権者怒らせてバイク一切入山禁止になった山もある

もう不法侵入で捕まっちまえば良いよ
739774RR:2009/12/19(土) 20:20:23 ID:vgDibcLd
>>737
なんというか、会話の応酬ができてないので中学校といわず小学校からやり直してきてくださいまし。
740774RR:2009/12/19(土) 20:46:15 ID:YWdleHFI
>>739
おぉ、そうかい。オレの国語能力不足のせいでキミには迷惑をかけるね。
ところで、
「進入禁止区域には、そもそも入ること自体おかしい」
には反対しないでもらえるわけだよね?もちろん。
キミのような人格者に聞くのも失礼だけど。
741774RR:2009/12/19(土) 21:00:45 ID:IsSxCULv
これは酷い気違いだなw
742774RR:2009/12/19(土) 21:09:27 ID:jWNvhgSH
日常的に入ってますが何か
743774RR:2009/12/20(日) 01:47:07 ID:lMv0J1WP
山を攻めてる時のテンションなら普通入るわな。
難所をいくつも越えて気持ちが戦闘態勢になってんだよ。
744774RR:2009/12/20(日) 07:10:42 ID:t/3eca/t
入るなら侵入した痕跡を残さないようにな。
戦闘モードも良いが、ガリガリと路面削ったりすると最悪。

>>733
万引きは後で盗まれたことが分かるから勿論駄目w
745774RR:2009/12/20(日) 08:48:17 ID:4OTka5QE
攻めるww他人の土地で何やってんの?ww
戦闘www誰と?ww

オフ車乗りとして、同輩の中に堂々と犯罪行為してたり、
それどころか忠告した人間をキ○○イ扱いしたりする奴がいるというのは、本気で嘆かわしいわ。
で、こういう奴らに限って、テメーの権利が侵害されると過剰反応するんだよな。
746774RR:2009/12/20(日) 08:55:05 ID:uNi2YV7q
ちょっと頭おかしいよなw
近所散歩してて興奮して花が綺麗だから人ン家の庭に勝手に入っても仕方がないっていってるようなもんだからな。
よく考えろ。
747774RR:2009/12/20(日) 09:07:54 ID:YwW9KB9f
匿名掲示板で正義漢ぶるのもどうかと思うけどな。
748774RR:2009/12/20(日) 09:15:24 ID:uNi2YV7q
ワル自慢の方が見苦しいと思うんだけど。
749774RR:2009/12/20(日) 09:27:11 ID:4OTka5QE
>>747
正義とかじゃなくて、普通の感覚だから。普通の人間はそんなもん格別正義だなんて思ってない。
それを正義漢と解釈しちゃうオマエのモラルが異常なだけだよ。
750774RR:2009/12/20(日) 10:11:50 ID:ogsYPJag
ゲートぶち壊してってのは論外だが
自己責任でって書いてある林道をゲート脇から入るくらいはしてる

これもダメならオフ車買う意味ねーし

ネット監視員の人には怒られそうだけどw
751774RR:2009/12/20(日) 11:46:37 ID:P1kIagSk
林道の通行止めって結局どうなん?自己責任なら通っていいの?
工事のオッサンに声かけたら通してくれた事あったけど。
あと通年通行止めって書いてあったけど、町役場に電話したら
気をつけてどうぞって言われた事もある。
752774RR:2009/12/20(日) 12:00:54 ID:OKQ378yl
あれは、車できてゴミの不法投棄する奴いるからだよ
753774RR:2009/12/20(日) 12:29:36 ID:4OTka5QE
>>750
そういうのはいいんじゃないですか?
ここで意見が分かれてるのは、進入禁止と書かれている場合の話だし。
それに自己責任で、なんてのは、オフ車で林道走るに限らないことだから。
754774RR:2009/12/20(日) 13:55:19 ID:5rMtyEFd
ゲートすり抜けて侵入したら、違法で逮捕・罰金・減点あるか知りたい。
以前秦野林道のゲートまで行く途中で、
神奈川県警のパンダとすれ違ったので、
パトロールしてるかもと思った。
755774RR:2009/12/20(日) 13:58:54 ID:4uNWN/zU
あんまり堅苦しく考えるこたあない。
しかし林ツーブームの頃の惨状を知る者としては、節度を持てといいたいね。
756774RR:2009/12/20(日) 14:31:35 ID:uNi2YV7q
バックオフ事件で走れる場所一気に減ったからねぇ。。。
757774RR:2009/12/20(日) 15:39:31 ID:sSwB0f2v
通行禁止     ⇒ 入っちゃいかんざき
通行止めその1 ⇒ 一応通れないことになってるよ。入るならゆっくり走ってね!
入山禁止     ⇒ ウチの山を荒らすな( ゚Д゚)ヴォケ!!
通行止めその2 ⇒ 不法投棄する阿呆がいるので4輪は進入禁止だよ。
             ..ゴミを捨てないのなら通っていいよ!

御荷鉾なんかは通行止めになっているけど、
その2と昔4輪がラリーもどきしをして危ないのが原因で通行止めになってる
みんなも管理者の意図を感じ取ろうね!
758774RR:2009/12/20(日) 15:59:28 ID:4OTka5QE
>>757
それ、単なる憶測だから。
759774RR:2009/12/20(日) 16:05:38 ID:20O/3Vke
ロード車でも未だに峠で膝スリとか言ってるのが居るから
オフ乗りだけの問題でもないんだろうけれど。
悪い事してるって自覚は持とうぜ?
要は堂々と公言すんな、堂々と肯定すんな。
隠れてコソコソやっててくれ。

林道で戦闘モードとかマジで痛いからやめとけよ。
コースで勝てないからって林道で抑えて走ってる奴を相手に
勝手にバトルふっかけて勝ったとか情けないと思わないのかな。
760774RR:2009/12/20(日) 16:12:57 ID:P1kIagSk
ゲートも入らんでくれって場合と、イノシシ、シカ対策だから
開けたら閉めてねって両パターンあるしなあ。
761774RR:2009/12/20(日) 16:16:46 ID:DusV2Qsf
>>757
御荷鉾は崩れたまんまだから通行止め
大規模過ぎて当面直せない感じ

まあ>>759の言う通りだな
762774RR:2009/12/20(日) 16:25:31 ID:AA3sBpHD
不法投棄、犬連れ登山、山菜採取や渓流釣りなど
里山に生息する生物や樹木など生態系へ悪影響を与えるような輩よりも
ライダーさんらは無害なので特別規制は致しません。
轍を作るぐらいは許容しますが、なるべく林道を掘り起こしたりせず
ゴミや火の元には十分気を配って下さいね。

林道管理協議会より

763774RR:2009/12/20(日) 16:52:24 ID:iW+QGB5U
休憩時のお茶のペットボトルやスニッカーズの袋は持ち帰れよ
タバコ吸う奴は携帯灰皿持っていけ
それと歩いてる人を見かけたら最徐行するくらいの気を使えよ
764774RR:2009/12/20(日) 17:16:56 ID:9kI1NB+P
基本的に山でタバコはだめだろ。
特に乾燥してるこの季節は・・・
また転倒した近くではぜったい吸うなよ。
765774RR:2009/12/20(日) 17:34:05 ID:ynmet+BK
ゴミを持って帰らないなら最初から持ち込むなよな
当たり前なこともできないからわざわざ言わなきゃいけないし立ち入り禁止になるんだ
766774RR:2009/12/20(日) 19:04:51 ID:oirupcSM
>>763
営林の人達がハスクのオイル缶を山の中に放置・・・・w
767774RR:2009/12/20(日) 19:20:31 ID:3jUm3J4u
埼玉の名栗線も入口んとこにたき火跡あってゴミが散乱してた
キャンプライダーなのか、地元の人がそこで燃やしたのか、ハイカー、チャリダーなのか分からんが、嫌な気分になるな
768774RR:2009/12/20(日) 19:43:58 ID:1yBQ4inU
林道工事の人たちなんて、ポイ捨てはもちろんs
ん、誰か来たようだ
769774RR:2009/12/20(日) 21:02:18 ID:lAok2RVC
雪山アタックの季節になりますた。
だが年々気持ちが萎えてくるのはなぜ…
770774RR:2009/12/20(日) 23:07:33 ID:uNi2YV7q
例年なら雪降る前は山に出撃だーとワクワクしたんだけど、
今年は全くしない。
むしろ嫌だ。
これが老いか?
771774RR:2009/12/20(日) 23:09:39 ID:DusV2Qsf
>>770
オレ40半ばだけどまだやってるぞ
あっちはやってないけどw

772774RR:2009/12/21(月) 07:58:02 ID:goHSS4QQ
こんどコースデビューするんですが注意点などありますか?
バイク歴五年、オフ半年林道二回
フルフェとプロテクター、ブーツはオフ用あります
773774RR:2009/12/21(月) 08:10:05 ID:eJPvo9hO
当然仲間と行くんだよね?
仲間に聞けば大丈夫だとは思うけど、MXだったらジャンプにさえ気を付けてれば林道より安全。
あと路面を舐める場合でもギャップにびびってフロントブレーキ使わないようにね。
774774RR:2009/12/21(月) 08:30:45 ID:VUWORb8q
ナンバー付きトレール車でもトランポ積載がオススメ。
転けてバイクが壊れたら自走で帰れないよ。


コースインしたら他車との位置関係を把握する事。
775774RR:2009/12/21(月) 10:23:06 ID:oxmxqbSZ
>>756
> バックオフ事件で走れる場所一気に減ったからねぇ。。。

バックオフ事件って何?
776774RR:2009/12/21(月) 12:24:44 ID:TdVhR1hQ
おれも知りたい。ググッてもわからんかった。
777774RR:2009/12/21(月) 12:25:55 ID:h9OTqZN8
玉山美和子タヒネ
778774RR:2009/12/21(月) 13:15:48 ID:3GjU5m8Q
あのコマ図で出題されるヤツが掲載されると一ヶ月で道が荒れまくって結構苦情が出てた。
土日は危なくて山仕事ができなくなるとかも。
で、進入禁止の場所なのに出題されてゲート破るヤツが多数出て問題になったとかそんなんだったかな?
779774RR:2009/12/21(月) 13:40:39 ID:Mv+0p6n3
暫く買ってないんだけど、ここどこはまだあるんか?
780774RR:2009/12/21(月) 13:46:09 ID:goHSS4QQ
>>773>>774
トンクス 知り合いと行きます
けがしない程度に遊んできます
781774RR:2009/12/21(月) 17:43:38 ID:SEJGB5Lj
ゲート突破する奴せめて痕跡位消していけよ。
轍が残ってると真似する頭の弱いのが出るだろ。
良く行っていた林道も横から突破するのが多くてゲートが立派なのになっててワロタ
782774RR:2009/12/21(月) 19:38:36 ID:JqoMStA7
質問なんですがこれからエンデューロ始めるならどんな車種がオススメですか?

先週知り合いのKX80借りて乗ったらガッツリはまってバイクが欲しくなったんですがどれがいいかさっぱりです。
783774RR:2009/12/21(月) 20:20:18 ID:F3v5ltMW
じゃKX80で良いじゃん。
又はもうチョイ年式の新しいKX85辺り。

まぁエンデューロでも色々あるから、どれが良いとか断言はできないけど
難所で始動性の良いセル付き、走破性の良い車格、
(比較的)低速でも粘るエンジン、幅広い速度レンジをフォローできるワイドレシオ。
トランポ所有で公道考えないならWR250FとかCRF250X辺りが無難じゃないかな。
又はセクションによっては旧セローとかXR250とかも侮れないよ。
784774RR:2009/12/22(火) 03:46:24 ID:uGY1I8rQ
路面を痛めないならトラタイヤしか無いと思うんだがな。
MXやED タイヤはかっぽじる量が半端ないからな〜
785774RR:2009/12/22(火) 06:58:26 ID:VX6PCQis
ゲート突破する意識の低いのが、路面痛めるとか気にする訳がない。
そして「トラタイヤだから」はただの言い訳で50歩100歩の話な。
本気で地面痛めない気なら、ロードタイヤで走れる範囲で走れば良いのw
786774RR:2009/12/22(火) 12:26:09 ID:c/5cKOAr
>>785
マジレスすると歩いただけで路面は痛む
まあ人数は別としてね
787774RR:2009/12/22(火) 13:49:50 ID:aC0dmZ4e
WR-FやCRF-Xを登録してない人は、何処で練習してるんですか?エンデューロコースって、少ないと思うので疑問です。
788774RR:2009/12/22(火) 14:31:02 ID:QVreOrNS
>>787
自分の場合は
隣県のED常設コースか
近くのミニMXコース
789774RR:2009/12/22(火) 15:33:20 ID:5g1y2Gfx
>>785
削る云々の前になぜゲートがあるのかを考えて欲しい
790774RR:2009/12/22(火) 16:39:22 ID:bHHgV/Ok
>>789
大概は不法投棄と山菜泥棒の防止。

死体が埋められてた林道もゲートが出来た。
脇がかなり甘いのでバイクは普通に通れるけど。
791774RR:2009/12/22(火) 17:18:53 ID:kERjxZmU
>大概は不法投棄と山菜泥棒の防止。

これは、確かにそう記載されてる場合の他は単なる憶測でしかないから。
792774RR:2009/12/22(火) 17:46:58 ID:VQ3h3y5v
んでアンチゲート越え坊らは何が気にいらんの?
どうせお前ら走らないところ走ろうが荒らそうがお前らには関係ないだろ?
一人孤独に正論のちんけな立方体の中に収まっとけよ
793774RR:2009/12/22(火) 18:57:53 ID:GkuKRmdS
>>787
俺は普通にしどき行けるから良いけど
純レーサーの人は野良コースって訳にもいかんし
一気に敷居が高くなるのは仕方ないかもなぁ。
遠方だと万が一が有って、病院に担ぎ込まれたりすると
何かと面倒だしね。
オフ系やってるバイク屋とか友達と一緒に行くとか
有る程度のサポート受けられる人と同行しないとね。
794774RR:2009/12/22(火) 19:13:31 ID:bHHgV/Ok
ATのトランポ。
コレだけでも帰還率はあがるけどな。
それでもロードに比べればまだコースは多いんだよな。
795774RR:2009/12/22(火) 19:17:12 ID:5g1y2Gfx
>>792
こういうのが勝手に進入して「誰にも迷惑かけてないのになんで文句言われなきゃいけないんだ!」と顔モザイクと音声変えられて全国放送されるんだろうな
796774RR:2009/12/22(火) 19:35:05 ID:09bL43ir
仕事で林道使う人と俺達が同格だと思うなよ?
仕事人だろうがポイ捨てはいかん事だが、俺達はあくまで「遊びで使わせてもらってる者」なんだから、なおさら行儀よくしてなきゃ入れなくなったり規制をかけられるって可能性もある。

林道暴走族、モラル無しのハイカー、キノコや山菜の密猟者…
そういった一部の連中のせいで皆が楽しめない山になるのは腹立たしいなぁ。
797774RR:2009/12/22(火) 19:55:16 ID:kERjxZmU
>何が気にいらんの?
気に入るとか気に入らないとかの問題じゃない。

>お前らには関係ないだろ?
こんなバカと関係あってたまるかよw

>一人孤独に
一般論だから、全然孤独じゃない。むしろテメーが異端。

>正論
正論以前に、一般論。

>ちんけな立方体の中に収まっとけよ
テメーが一番ちんけ。
798774RR:2009/12/22(火) 20:18:14 ID:yI2U2RXp
>>797
まあ良いじゃない。放っておけばゲート閉まってて誰も来ない林道で、
転けたり落ちたりして怪我して動けなくなって、ひっそり衰弱死とかするから。

仲間と行ったとしても、仲間が携帯の通じる所まで走って、救急車呼んだは良いけど
ゲート閉まってて救急車入れず、ゲートを開けて貰うのに手間取ってる間にお亡くなりとか。
799774RR:2009/12/22(火) 20:30:36 ID:RTBGM83G
実際そういう事ってあるのかね
800774RR:2009/12/22(火) 20:43:37 ID:yI2U2RXp
オフじゃないけど、高架橋の高速道路のコーナーでバイクごと下に落ちて、
落ちたところが草が生い茂る空き地で人も来ず、事故の目撃者もいなかったから
見つからず行方不明扱いになってて、何年かして白骨死体で見つかったって
ニュースは実際あった。
801774RR:2009/12/22(火) 20:55:59 ID:zGy4Zd/j
行方不明者の中にはバイク乗車中に事故にあった人もおるんよ、台風のときに流されたりね
802774RR:2009/12/22(火) 21:34:36 ID:BMpqjyI9
モトクロスコースですら、独りで走りに来ていて
コース外に飛び出して大怪我、身動き取れず。
帰ってこないのを誰も気が付かないで
発見が遅れて死亡なんて事件があったような気がする。
山の中だって道の上なら発見されるだろうが
路外に落ちてたら死んでても気が付かんだろし。
803774RR:2009/12/22(火) 23:42:53 ID:YGu1uUC1
とある山で初心者っぽい人を1人を含んだ3人組みが走ってたんだ。
当然初心者の子は付いていけないのであせったんだろう。なんでも
無いところでこけてたんだけど、当たり所が悪かったのか開放骨折してて
しかも折れた骨が動脈を傷つけたらしく酷い出血が止まらなかった
当然血まみれになりながら止血して救急車を呼んだが、救急車は
入って来れないからタンカで運んだしばらくは意識があったがだんだん
反応が無くなり救急車に付く前に死んでしまった。俺達が発見したのは
転倒してしばらく経ってた様なので連れて来た2人がちゃんと面倒見て
ペ−ス合わせてあげれば死ななくて済んだかもしれない。
804774RR:2009/12/23(水) 00:47:59 ID:V47T92lI
山でお仕事の方
いつも乙!
805774RR:2009/12/23(水) 02:27:27 ID:RWv8DYs7
MXコースも林道も走りたい初心者は何を買えばいいですか?
新車だとKLX250位かな?
806774RR:2009/12/23(水) 02:29:30 ID:19YQPfhh
tes
807774RR:2009/12/23(水) 02:54:00 ID:5lpQpYVY
>>805
モトクロス(MX)というモノを誤解している人がいっぱい同じ質問を繰り返してるが、
公道トレールでモトクロスするのは不可能。
エンデューロなら可能。
競技的な違いはモトクロスは跳んだり跳ねたりが大きいスプリント競技。
エンデューロは悪路を走る耐久。
一度動画をぐぐってみよう。
エンデューロ的な走りなら市販トレールで十分可能。
モトクロスしたいなら競技専用車買うしかない。
それで公道走りたいなら何とかして登録するしかない。
市販トレールでもモトクロス的な走りができないこともないが、
サスはすぐ死ぬしフレームも開く。
妥協点としてはモトクロッサーベースのエンデューロレーサーの登録ってのが現実的。
しかし、アシはやっぱ違う。

ってこれまとめてテンプレ入れない?
808774RR:2009/12/23(水) 07:06:54 ID:FqJUSClK
>>805
だから〜、もう「コースも」って欲張る時点でWR250R一択しかないよ。
レーサーには敵わないが、スポーツ走行ならそれなりイケる。
コースの中を走るだけなら旧セローでだってDT50でだって走れるが
それが楽しいのは最初の1日くらいだろうね。

>>807
過剰反応し過ぎじゃない?w
モトクロス競技をしたいって言ってるわけじゃないし
トレールOkなコースも有るでしょ。
809774RR:2009/12/23(水) 07:30:48 ID:rcoULOT4
MXコースも走りたい

サーキットでの走行会に参加したいみたいなノリでしょう
810774RR:2009/12/23(水) 09:59:34 ID:9oD1tDq3
使い捨てるつもりで乗らないといけないが、「ごっこ」遊びならKDXとかRMXもかなりイイね。
811805:2009/12/23(水) 09:59:52 ID:RWv8DYs7
>>807
モトクロッサーは何回か借りたことがあるんですけど
トランポを持ってないのでナンバー付を検討しています。
エンデューロレーサーの登録なんてあるんですね、参考になります。

>>808
WRはかなり良さそうです。トレールでコース走ると
つまらなくなってしまうんですね。

>>809
オンロードで年に1,2回サーキットを走りに行くのでそんなノリです。
812774RR:2009/12/23(水) 14:02:00 ID:vpxnFzeF
CRF250Xの維持費を参考までに伺いたいんですが、どなたかCRF250Xに乗ってる方いらっしゃいますか?

月に2回は林道ツーリングへ出かけるつもりです。

既出質問だったらスミマセン。
813774RR:2009/12/23(水) 18:05:40 ID:tQqcACqq
>>812
2回走行でオイル交換1L位 
タペクリ調整3ヶ月に一回 
1年毎バルブ交換 
2年毎シリンダーヘッド・ピストン交換
3年目に腰下OHなって嫌になって転売

こんな感じかな
バルブは回す回さないでは無く走行時間で駄目になる感じ
走行毎エアクリ洗浄と高いオイル使い捨てにすると磨耗はマシになるという噂も
高年式の方がバルブの耐久性は上がってると本田は言ってます
814774RR:2009/12/23(水) 18:39:56 ID:edBo83Jq
4ストでもやっぱメンドクサーだな
815774RR:2009/12/23(水) 19:57:54 ID:lqoIYnrF
レーサーは むしろ2ストの方が楽だな
816774RR:2009/12/23(水) 19:59:50 ID:gTtPoirK
CRF250Xなんてやめとけ、WR250Fと比べるまでも無い
817774RR:2009/12/23(水) 20:15:01 ID:tQqcACqq
WR250Fだと

三回走行1回オイル交換
1年毎タペクリ調整(但しシムが0.05刻みなので調整不要というか不能の場合多し)
2年毎ピストンリング交換
3〜5年位でシリンダー・ピストン交換
ってとこかな

今思うと2ストって簡単だった
818774RR:2009/12/23(水) 21:09:58 ID:eqfENW0U
WRFは1万kmくらいでカムとバルブの交換も必要。
バルブはチタンですり合わせができないし、5ヶもあるから結構高くつく。
819774RR:2009/12/23(水) 23:14:09 ID:vpxnFzeF
レス サンクス
初めにCRM250ARを買うつもりだったけど、メカがギッシリ詰まった感じなのでメンテがダルそうで、メンテし易そうなCRF250Xにしよかなと。

末長く乗るなら、やっぱXRかな‥。

WR250Rなら何度か借りて乗ったけど、やっぱ1台ホンダが欲しくて。w

みなさんどうもありがとうございました。<(_ _)>
820774RR:2009/12/23(水) 23:58:34 ID:Z6EmygrS
なんだよ。
ンダオタでスカスカ・メンテし易さなら
CRM80でも買っとけよ。
821774RR:2009/12/24(木) 00:32:39 ID:7KrB+MJe
>>819
ならCRMのRrにしとけば?
キャブ周りはスカスカだし、PGM道連れ死亡もARに比べたら皆無。
ライトだけはAR仕様に変えた方がいいけどなー。
822774RR:2009/12/24(木) 00:38:53 ID:eR3J3mwX
CRM80なんて、エンジン目当てのNチビ小僧共に部品取りされて
まともなタマ残ってないだろ・・・
823774RR:2009/12/24(木) 00:55:12 ID:jnVR7IAY
まぁオフロードでホンダ車選んだ時点で負け組確定な
824774RR:2009/12/24(木) 00:56:40 ID:ywXI+hc/
どうしてどうして
825774RR:2009/12/24(木) 01:30:38 ID:i/jQ2yy/
つヤマハ
826774RR:2009/12/24(木) 01:50:33 ID:/DV+Y+P8
軽トラwithYZ125がいいかな?とも思ったり。
YZ125でナンバー取得しとくという手も無くはない。


827774RR:2009/12/24(木) 06:29:56 ID:tIUGQ/GR
>>824
オフ車でもホンダが最高だよ。
828774RR:2009/12/24(木) 07:20:11 ID:+sfNvWiZ
やればできる子でもやらなきゃ無意味
829774RR:2009/12/24(木) 07:39:46 ID:RFP3pTRs
>>827
20年前はそうだったかもしれんが今じゃな・・・
830774RR:2009/12/24(木) 07:57:17 ID:PUdeNgA5
XLRは名車だったな←遠い目w
831774RR:2009/12/24(木) 08:20:27 ID:v2V/NfO3
ホンダはいまいちだよ、耐久性はやっぱりヤマハが一番だと思う
832774RR:2009/12/24(木) 08:48:27 ID:q7+QgJ9M
>>828
やればできる子はやらないときは徹底してやらない
833774RR:2009/12/24(木) 09:25:32 ID:Ndhj3FOo
10のCRF250Rも評判悪いな。

ひょっとして、やっても出来ない子になったのかも>ホンダ


ただCRMとXR(XLR含む)は名機。これは間違いない。
でも中古は割高でお買い得感が少ない。

今買える市販トレールで、そこそこ走りたいならWR250Rの一択かな。
エンデューロレースでもかなり見るようになってきた。
意外と売れてる?
834774RR:2009/12/24(木) 14:58:25 ID:9ba/Za1D
一択だからやっぱ売れてるだろう。林道とかも青いよ。
835774RR:2009/12/24(木) 15:34:20 ID:No//EQ3m
クリスマスプレゼントが
ダカールジャケット&ダカールパンツ!
836774RR:2009/12/24(木) 18:37:18 ID:NplRsgv5
WRR乗りなのですが、いままでそれなりの林道に行ってもすれ違ったのは1台・・・。

街中車で走っているときに1台すれ違い・・・Xが2台。

面白いバイクだとは思っておりまが、慣れたころレーサーに乗らせてもらうと
上を目指したくなるバイク・・・。
837774RR:2009/12/24(木) 23:28:45 ID:8DlC7so+
おれDT200WRに乗ってるけど、WRRとすれ違ったり並んだりすると、うつむいてしまう。
なんかバカにされてる気がするんた…
838774RR:2009/12/24(木) 23:45:07 ID:1uM33Kwb
WR250Fに乗り換えればWR250Rに並ばれたときに
向こうがうつむくと思うよ?w
839774RR:2009/12/24(木) 23:51:04 ID:CSIsQT81
うつむきたくないなら外車
840774RR:2009/12/24(木) 23:51:38 ID:El9avido
バカにされてるとかうつむか、なんか根暗な奴ばっかりだな・・・
自分のバイクを愛してやれるのは自分だけなんだぜ?
わき目をふらずに自分のバイクに傾倒するんだ!
自分が気に入っていれば、他人なんか関係ないだろ?
あぁ俺のRMX最高!!!!
841774RR:2009/12/24(木) 23:53:39 ID:CSIsQT81
ヒソヒソ・・・ry
842774RR:2009/12/25(金) 00:00:33 ID:RFNL1pzQ
ガラガラ・・・ry
843774RR:2009/12/25(金) 01:33:35 ID:V6jPS+K2
モクモク・・・ry
844774RR:2009/12/25(金) 05:17:55 ID:80DiStfs
軽トラとフェラーリならまだしもオフ車レベルでうつ向くとかどんだけ卑屈なんだよ(笑)
ざっと見渡した限りオフ車レベルで買えねえ車はないけど俺はMD22に乗る!
845774RR:2009/12/25(金) 06:18:02 ID:XT0b22Kk
だな。オフ車なんて目くそ鼻くそ
846774RR:2009/12/25(金) 06:43:18 ID:YukjS1Fn
オレなんて、WRRあたりに見られてる感じすると嬉しくて堪らんのだがw
RMX海苔
847774RR:2009/12/25(金) 08:52:47 ID:TjgxVh8s
誰か俺のDR250R見てくれよぉ〜。

誰からも見られてる気がしない…
848774RR:2009/12/25(金) 09:05:44 ID:YukjS1Fn
>>847
末期色なら、変態になりすぎて普通の視線では感じられなくなったんじやないか?
末期色以外なら、取り合えず末期色にすべし。
849774RR:2009/12/25(金) 09:07:34 ID:NQ+BSpJh
DR250SHCならガン見。
850774RR:2009/12/25(金) 09:17:40 ID:XT0b22Kk
オフ車なんて骨皮筋子
851774RR:2009/12/25(金) 09:46:41 ID:4emF+WVV
ステッカー剥がして色変えて傷だらけ車種不明のバイクにしてやったぜ。
852774RR:2009/12/25(金) 09:51:23 ID:XyTrayLN
外装傷だらけのオレのSL230は誰にも見向きもされないし、泥棒に盗まれる
心配もなさそうで、物騒な都内では最高のゲタ車であり、林道等では初心者にも優しい良い子。
外装はボロだけど、頻繁なチェーン・メンテをはじめ、整備は抜かりない(と思う)。
信号待ちとか林道とかでどんなに高価で偉そうなバイクに遭遇しても、全く気にならない。


853774RR:2009/12/25(金) 12:28:17 ID:B05VWQDx
オフ車なんてまっすぐ走って普通に止まればそれで良いんだよw
遊びにいって、無事に帰って来れるバイクが最高のバイクだ。
854774RR:2009/12/25(金) 12:59:35 ID:yS+IL/p+
ところで、噂によるとWR250Fは生産終了らしいけど、やっぱり現行YZベースでFI
になって復活ってのは望み薄なのかな?
カワサキもスズキもEDモデルは450しか無いし、CRF250Xもモデルチェンジしてな
いし…。
855774RR:2009/12/25(金) 13:26:10 ID:Sklh1G5C
それ気になるな、でも聞いた話しによるともうでないみたい、だから10WR250F買う予定だけど08から進化してないんだよね
856774RR:2009/12/25(金) 15:10:53 ID:1Gc9usW7
>>844
でも、軽トラにオフ車載ってたら・・・?
857774RR:2009/12/25(金) 15:20:37 ID:KNwbd/CV
07から進化してないんじゃ?
858774RR:2009/12/25(金) 16:06:59 ID:V6jPS+K2
>>856
ふしぎ!抱いて!
859774RR:2009/12/25(金) 16:23:46 ID:tVB7SVd4
荷台にマジックテープで固定してあるんだぜ?
バリバリ
860774RR:2009/12/25(金) 17:00:02 ID:DE2KDAVH
こんなところでそのネタをやるとはw
861774RR:2009/12/25(金) 17:11:43 ID:pvSX5xbm
積載は俺にまかせろ

バリバリ

やめて!!
862774RR:2009/12/25(金) 17:49:16 ID:B05VWQDx
>>861
なんかSS積もうとして、フラップと荷台の継ぎ目でアンダーカウル擦った光景が目に浮かんだ
863774RR:2009/12/25(金) 20:40:24 ID:Sklh1G5C
07→08は小さな改良あるよ
864774RR:2009/12/25(金) 20:46:50 ID:SDj2rstZ
パーツリスト見れば分かるけど、細かい改良はちょくちょくある。
マイナーチェンジとして発表するほどじゃない改良。
865774RR:2009/12/25(金) 21:00:22 ID:6roxvaQG
ワイズの赤外装付けてるけど、珍しいのか目立つのか、ジロジロ見られる
先日、一月点検でバイク屋に行ったら、ヤマハの営業?さんがいて
赤、始めて見るって営業さんにまでジロジロ視姦されてきた

点検中、話したけどオモシロイ情報は引き出せなかった
866774RR:2009/12/25(金) 21:08:01 ID:+KguiKmy
傷の付いてないオフロードバイクなんて・・・
皮の剥けてない童貞みたいなものだよな
867774RR:2009/12/25(金) 21:39:33 ID:ORrBbmTL
男に跨る趣味はないんだが
868774RR:2009/12/25(金) 21:51:59 ID:80DiStfs
処女膜のある女で
869774RR:2009/12/25(金) 22:02:46 ID:3EPIt9To
>>849
もっと私を見て!
DR250S海苔
870774RR:2009/12/25(金) 23:18:58 ID:cvil+3Qm
>>863
色やデザインだけじゃねぇの?
871774RR:2009/12/26(土) 02:03:43 ID:awzYywXA
もっとLANZA見ろよ。しゃべりかけてきてもいいから!
872774RR:2009/12/26(土) 02:06:19 ID:7hYFP8/b
LANZAにしゃべりかけるんだ!
873774RR:2009/12/26(土) 02:21:42 ID:S1p0nvfp
マシンが叫ぶ
狂った朝の光にも似た
DT200WR
この手の中に抱かれたものは
全て消えゆく
874774RR:2009/12/26(土) 16:34:00 ID:Bb7ctOcO
>>873だいぶ脳味噌がイカれてるな。

せいぜい頑張れよ。
875774RR:2009/12/26(土) 17:45:03 ID:+1pLUcrE
ルパン三世乙w

当初はP-38だったけど、最近はP-99らしいよ。
ジェームスボンドも「ワルサーの新型だ」て喜んでたろ。
876774RR:2009/12/26(土) 18:27:07 ID:rq3jBisF
タイ製XR250って本当に出んのかな?
50万前後でシート高がKLXより低くて、重さがWRより軽かったら絶対に買う。
877774RR:2009/12/26(土) 18:35:30 ID:+1pLUcrE
燃費は旧来のままでパワーは125並みかも知れんけどなw
それで50万だったらKLX125買って150にした方が面白いかも。
878774RR:2009/12/26(土) 19:02:59 ID:mloJq5Y+
>>876
先日のニュースからすると、ほぼ中国製部品になるだろうけどねw
まぁ精々期待しましょーや
879774RR:2009/12/26(土) 19:45:17 ID:XSfSu+uS
みんな引いているのでスルーで。
880774RR:2009/12/26(土) 20:10:24 ID:iBp8Px6o
XR230でエンデューロできる?
881774RR:2009/12/26(土) 20:40:43 ID:Ng/PeiF+
>>880
乗り手次第
882774RR:2009/12/26(土) 22:50:20 ID:NTf4heya
>>876
純日本産の旧XRがある意味究極の空冷4ストシングル車だったわけだが、
それでも実測での重量はWR250Rより5kg程重いので、中国製部品とかタイ産になって
それが逆転するってことは有り得ないだろうと思うよ。
883774RR:2009/12/26(土) 23:27:02 ID:d7l6NSU3
やっぱり2スト乗りって頭おかしいよな。
884774RR:2009/12/26(土) 23:28:20 ID:d7l6NSU3
いや、良い意味でね…
885774RR:2009/12/27(日) 00:51:49 ID:zkLpORu2
新XRは29psは欲しい。また24psとかだったら
WR一択のまま。
886774RR:2009/12/27(日) 00:56:54 ID:BpXO2G+q
おれ泥帝200WRとRMX乗ってますが、いたってノーマルアタマな人間ですよ。
どちらも良く走ってくれる良いマシンです。
泥帝の方が好きかな。
887774RR:2009/12/27(日) 01:02:18 ID:RGXSs4NC
変態って奴は自覚症状がないから変態なんだぜ?
888774RR:2009/12/27(日) 09:20:43 ID:3J0PiaGB
そもそも末期色のオフ車自体が変態の乗り物だし。
889774RR:2009/12/27(日) 10:47:17 ID:7g8qOWal
オレ・・・・気付いてみれば、もう末期色以外の選択肢が無いよorz
次も末期色の2スト欲しい鈴病持ち。
890774RR:2009/12/27(日) 13:11:43 ID:6j91M0gB
>>885
空冷シングルで24psのバハなら最高なのに
891774RR:2009/12/27(日) 13:24:03 ID:5tL/J2fU
CRM-ARは楽しいよ!
892774RR:2009/12/27(日) 17:33:22 ID:/jnUNLoz
ホンダのバイクってどうも好きになれないんだよ
893774RR:2009/12/27(日) 19:28:28 ID:m7H8pzE1
赤色は230といえどオフ車作ってるからまだいいよ

黄色!お前だけはだめだ!
894774RR:2009/12/27(日) 20:03:42 ID:yiYybBgL
スズキには幻滅した
895774RR:2009/12/27(日) 20:17:05 ID:/jnUNLoz
やっぱり青に限る赤、黄、緑はろくなの無い呆しれるよ
俺は青を愛し続けるぞ
896774RR:2009/12/27(日) 20:20:17 ID:qr1mGeer
ぁぉは相当ヤバいらしいじゃん
二輪撤退あるんじゃね
897774RR:2009/12/27(日) 20:27:57 ID:c23pr37r
青ごときw

オレンジ
898774RR:2009/12/27(日) 20:30:22 ID:qr1mGeer
乗ってるヤツもオレンヂw
はいはいかっこいいよ
899774RR:2009/12/27(日) 20:33:12 ID:zmTRlkeI
俺はオフ車といえば緑だな。
なかなかモデルチェンジしないがww

しかし今はBW’Sが欲しいんだぜ?
オフ「風味」ってのはよくわかってる。
砂浜走りたい。
900774RR:2009/12/27(日) 20:45:39 ID:GaIIoLcd
俺も緑だぜ!
あのスチュワートだって…
いまは青なのか…
901774RR:2009/12/27(日) 21:04:47 ID:/jnUNLoz
ごときとか言うオレンジはたいした事なさそうだな、どうせシートにベタ座りなんでしょ
902774RR:2009/12/27(日) 21:05:36 ID:6j91M0gB
個人的に
青=R1000のスズキ
黄色=限定色でよく使われるヤマハ
のイメージだな
903774RR:2009/12/27(日) 21:09:10 ID:u26QTlxV
>>897
オレンヂも今やばいみたいだなあ
904774RR:2009/12/27(日) 21:44:40 ID:COnej4b7
きょうび何の問題も無いってとこの方が少ないでしょ
905774RR:2009/12/27(日) 22:36:26 ID:2/KxIxnk
>>901
こう考えるんだ、オレンジはオレンジでも緑のオレンジだと
906774RR:2009/12/27(日) 23:07:43 ID:3nZDhqDE
緑のオレンジは緑で無いと言う理由で買いたたかれたお
もっかい次のバイクもオレンジ買うけどね
オレンジのオレンジじゃないオレンジ


なあ、BMWって何色だ?
907774RR:2009/12/27(日) 23:19:15 ID:2/KxIxnk
青白じゃあないか、青黄カッコよかったな・・・
ハスキー、tm、アプ、vor・・・、難しいな
908774RR:2009/12/27(日) 23:23:43 ID:sagO+Jku
>>906
白じゃない?


ところで、07以降のWRFって、フロントサスはYZFシリーズとは別物なの?
アッセンで買うとWRFの方が値段高いんだけど。
909774RR:2009/12/27(日) 23:43:13 ID:L1rB9wtW
>>908

07どころか最初から最後まで別物だ。

YZはダブルカードリッジだけど、WRは少し設計の古いシングルカードリッジのサスが入ってる。
910774RR:2009/12/28(月) 00:05:30 ID:HZ8HRhS5
WRとYZはサスに求める性能が違うので別物で御座います。
911774RR:2009/12/28(月) 06:20:05 ID:CJxEMoTP
よく行く林道の話なんですけど、粘土質で大抵濡れてるか湿ってるんでヌルネル、
しかも重機に踏み固められてタイヤが食い込まない(気がする)って言う道があるんですが、何回走っても((゚Д゚ll))ってなります。
なんか上手い走り方って無いですかね?安全運転でゆっくり行くしかないのかな…
912774RR:2009/12/28(月) 07:14:21 ID:S0G6z/Kw
気持ち良く走れない場所なら、行かないって選択肢も有るよw
あと行き帰りの安全性を多少捨てて競技用タイヤにしてみる手もある。
その上で、ゆっくり走ると逆にフラ付く事が多いのもオフロードなんで
ある程度の速度を維持して走ってみるのも一つの手ではないかと。
913774RR:2009/12/28(月) 09:45:06 ID:ojHKiYnT
雪上と似たような感じなんだろうな。
公道なんだから速く走ること考えずに安全に走り抜けること重視でいいかと。
それが楽しくないなら>>912の1行目。
ライトゲロみたいな認識に切り替えると楽しくなるかも。
雪降ってwktkで走りに行くような人種は別に速く走りたいんじゃなくて
雪の上を走れることがうれしいんだし。
雪国の人にケンカ売ってるかもしれないがごめん。
年に一回積もるか積もらないかって土地ではこんなもん。
914774RR:2009/12/28(月) 09:58:18 ID:o8My4Fnf
雪は、真っ白な雪面に突進していくのが快感w
だからグループで行っても雪は必ず先頭。
915774RR:2009/12/28(月) 13:03:33 ID:Cqi7mdY7
わかるよそれ、先頭でアクセル全開で雪に突き進んで行くの快感
916774RR:2009/12/28(月) 23:14:30 ID:tW5WOD/e
独りで行って玉砕して帰ってきた俺もいる。
雪の重みに耐えられず何本も道をふさぐ倒木。
それを踏み越えたり下をくぐったりして踏み込んでるので
当然誰も入ってない新雪の世界においでませ。
でも雪が深すぎて進めなくなり、冷却水も沸騰。
ラジエターに周りの雪詰めて水温下がるの待ってると
汗も冷えて体温低下、遭難しそうになったわ。

うん、独りで行っちゃダメ。
917774RR:2009/12/29(火) 09:25:26 ID:cQo4U3EU
あれはもう今年の2月、買ったばかりのオフ車で初の林ツーに連れて行ってもらった日。

まさか雪が積もっていようとは・・・バイクで初めてコケた、えぇ〜何回転んだか解りませんよ。
しまいには下りでコケてハンドル曲げましたよ。初めて山中で工具なんか出したよ。
前に進まない?トラクション?なにそれ?アクセル空けろ?・・・何で雪の中汗かいてんだ俺。
オフ車を舐めてた、私は甘かった。連れて行った人ももう来ないだろうと思ったようですが・・・



傷だらけの泥だらけになりながら転びまわっているのが面白くなった今年の夏・・・変態の仲間になりました。
918774RR:2009/12/29(火) 16:23:57 ID:60rPKPTN
オフ仲間が居るのは羨ましいな
俺の周りは友人もショップもロードオンリーばっか
919774RR:2009/12/29(火) 17:58:50 ID:neV0yOqJ
二時間前にオフに興味を持ったのですが、
FMFのマフラーって評判どうなんですか?
オフでは有名なの?
920774RR:2009/12/29(火) 18:30:52 ID:cQo4U3EU
FMFは私のイメージではオフ車の定番っぽい感じ。

対応車種が多く日本に代理店があるので、みんなが付けているという感じ。
レビューは通販サイトなどに多数出ていると思います。
どーせ傷つくから安いので言いやと思っている私ですが、違う消耗品
を買ってしまうので、お金がない。

それより気になるのが、二時間前になにがあったの??
921774RR:2009/12/29(火) 18:54:16 ID:pRr3pAoJ
大昔はみんなスーパートラップが定番だったけど
最近はFMFが4stマフラーじゃ定番かな。
有名っつーか、日本で言ったらヨシムラみたいなもん。
ただ音量的にQ2/Q4シリーズが適法レベルって扱いだけど
元々は全部がレース用マフラーなんで
夜中や早朝の住宅地で暖気とか出来ないと思って良いよ。
国内ではマルカワがローノイズインナー付きで売ってると思う。
922774RR:2009/12/29(火) 20:23:14 ID:E9v4z9gS
Deltaの評判もきいてみたい
923774RR:2009/12/29(火) 22:46:13 ID:Z23otZgc
赤の様子を見てるんだろうが、黄はマジで遅せえよ!
青緑赤が出揃ったら最高出力で頼むぞ。
後出しで最高スペック叩き出すの得意だろうよ。
924919:2009/12/29(火) 22:52:40 ID:neV0yOqJ
ずっとオンだったんだけど、
klx125に興味を持って社外マフラー探したらビートが出てたんだけど、
ビートじゃワンパターンと言うか、有名すぎて。

それで探したらFMFっていうメーカー見つけてw
初耳だったのでオフではどんな感じか聞いてみましたww
925774RR:2009/12/30(水) 01:07:58 ID:F4verlgE
250のオフ車を30万ぐらいで手に入れようと思ったら
かなり年式や走行距離がいってるのじゃないと難しいでしょうか?
不人気車でもあんまり気にしないのですが・・・
926774RR:2009/12/30(水) 01:10:22 ID:m97nJTVv
>>924
ずっとオンだったら、たかが125だろうとオフは初心者。
ほとんど免許取りたてと同じスキルしかないと思って良い。
それくらいグリップ感や走りのリズムが違うのね。
マフラーの心配する前にハンドルバーぶん曲げるくらい
転けまくって練習するのが先だと思うよ。

あのクラスはマフラー変えてもパワー出ませんからw
927774RR:2009/12/30(水) 01:20:14 ID:aIr2Tlzh
吸排気をセットで変えると効果は抜群だけどね。
928774RR:2009/12/30(水) 01:20:52 ID:yRuVd4UF
オンのみ10年で初オフ購入
モトクロスごっこでマディ走った
100ccなのに碌に走れない…
450とか乗ってる人は人間ですかw
929774RR:2009/12/30(水) 01:34:34 ID:XGXWRyVu
>>928
ドライだったら750でジャンプもするけどマディだったら100でも嫌だ。
930774RR:2009/12/30(水) 01:50:41 ID:aIr2Tlzh
450は人間の乗る乗り物じゃないだろw
931774RR:2009/12/30(水) 01:55:09 ID:m97nJTVv
>>925
4st250なら、それなり人気があって数が出た車種なら
中古30万で手に入れることは十分可能。
ただし外装についてはかなり妥協が必要かも。
走ってヤレたと言うより、紫外線で劣化してる方が酷かったりw
2st200〜250だと買って買えない事はないだろうけど
購入する前にピストンやクランクベアリングが手にはいるか
確認してからの方が良いと思うな。

>>928
450はかなりアレなのは間違いないが、ホイールの小さい100クラスより
フルサイズの2st125〜4st250でソフト路系競技タイヤの方が
安定感があって逆に走り易かったりしちゃうよ。
932774RR:2009/12/30(水) 02:11:06 ID:+wXYMoo6
まあぶっちゃけ、買う前にリプレイスマフラー考えてるヤツって何なの?と思うw
ノーマルマフラー至上原理主義者だし。
933774RR:2009/12/30(水) 09:24:05 ID:XBj3vcoK
安全で怪我なくオフロードがうまくなる方法ってありますかね。
やっぱりスクールがいいのかなぁ。
934774RR:2009/12/30(水) 10:02:22 ID:QPOmy0lL
>>933
何言ってんだ?
大怪我をしない為に小さなケガを積み重ねるんだ

初心者はコケ慣れてなくてコケ方が下手で危ない
柔道で受身の練習を軽視してるようなモン
935774RR:2009/12/30(水) 10:02:22 ID:oGLgIlxf
100パー怪我無くはもちろん無理だが、高い装備買ってコースに通えば割と安全。
936774RR:2009/12/30(水) 10:03:11 ID:oGLgIlxf
>>934
気は合わないかも知れないが結婚しようww
937774RR:2009/12/30(水) 10:27:33 ID:JJDuB8ct
938933:2009/12/30(水) 10:41:12 ID:XBj3vcoK
すみません
怪我ってのは、仕事に穴を空けたり、後遺症が残ったりする
大怪我って意味のつもりでした。
939774RR:2009/12/30(水) 10:42:12 ID:QPOmy0lL
>>936
なんと言うミラクル
山奥で会ったら雪解け水で乾杯しような
940774RR:2009/12/30(水) 11:03:06 ID:hCu27CZs
>>938
言っとくがオンより怪我はしやすいよ
オンだと自分の力量以上のスピードで無理しなけりゃほぼ転倒ってしないもんだが
オフだと歩く速度域でもコケる時あるから
しかも間接捻ったり枝が刺さったり何が起こるかわからない
941774RR:2009/12/30(水) 13:48:06 ID:kdWKz3jJ
>>940
ごめん、オフ車に乗り始めて20年くらいだけど
今まで骨折レベルの事故は舗装路でしか経験してない。
国道直進中に横から出てきたババァのセダンに進路塞がれたりとか。
何て言うか舗装路の方が自分でコントロールできない、
他人の運転する車両がいっぱい居るだけに怖いんだわ。
コースじゃジャンプの着地失敗で縦回転しながらコースアウトしたり
打撲・捻挫はまめにwやってるけど後遺症レベルな怪我はないなぁ。
942774RR:2009/12/30(水) 15:21:39 ID:7s7A432c
オフロード始めるにあたって走り方の参考になる雑誌などはありますか?
GARRRとかBACKOFFなどを少し見ましたが
飛び跳ねたりしてて参考になりません、真似したら死にます。
とりあえず初めて未舗装路(砂利、土、こぶし2個分くらいの石が積み重なってる所が有る)
走りましたがUターンしようとしてフロントが滑っただけでコケてしまった、自分でも信じられない位のアホです

あとバイクは借り物だったのですが、初心者向けのバイクは何でしょうか?
XR230、セローが無難とも思えます
ちょっと走りこむならWR250Rかな?と
「オフロードの練習したいならいきなりでもYZ、CRF(フルサイズ)買えば?」と言った意見も有りました
(キッズコース?で練習させてくれる所を教えてもらいました)
YZ85LW、CRF150Uなら足つきも良さそうで大丈夫かな〜とも思えますがどうなのでしょうか?
943774RR:2009/12/30(水) 16:08:39 ID:qpEv6d/2
>>942
オフロードと言っても範囲が結構あるから、その方向性によるんじゃない?
普段の足+林道ツー=XR230・セロー
林道+コースなんかも逝きたい=WR250R・KLX
コースのみ=お好きなレーサー

あとは身長とかにもよってマシン選択が変わるかも。走れるようになってくると関係ないけどな。

944774RR:2009/12/30(水) 16:25:49 ID:1trbvfKE
>>942
君がどういう走り方をしたいのかで全然違うよ。
普段は街乗りしながら林道ツーリングも行って、時々はコースで遊ぶなら
まぁセローやXR230で十分だと思う。
コースの比重が大きければWR250R、そこら辺は貴方の思ってる通り。
初心者がWRなんて?!って思うかも知れないけど全然OKです。

いきなりレーサー買えって言うのも間違いではないけど
トランポもセットで買う必要有るしコース以外では走れないから
ちょっと敷居が高いし、コースばかり走ってると
ガレだの湿った坂だのって色々なシチュエーションは走れない。
それで良いなら文句は無いけど、経験狭めるかも知れないね。
でも速く走る、コーナーはアクセル開けて曲げるって感覚
自己流の変なクセが付きづらい(レーサーってその辺りはシビア)
ってメリットは十分に有ると思うな。
トレール車買って気軽に広い範囲のオフロード走行を楽しみつつ
レーサー持ってる友達が居るなら、たまに同行して
コースで練習させてもらって、乗れる&維持できる自信が付いたら
レーサーにステップアップしても良いと思う。

85や150のレーサーは、足つきで選ぶ物ではありません。
基本的に子供や女性など体格が小さい人向けの車格なんで
大人の男が乗るには小さくて窮屈。
しかもパワーはあるので足回りがついて行かなくて
実は125や250より難しい乗り物なんですよ。
慣れてる人ならそれも面白いんだけどさw
小さいバイク=初心者向けって考え方が間違いなの。
それにレーサーなら足着かないで走るのが大原則なので
足つきの心配をするのは無駄なことです。
RM80L乗ってたけどマジでじゃじゃ馬だったよ、良くも悪くも。
RM-Z250に乗り代えたけど、コッチの方が走りやすい上に速いですぜw
945774RR:2009/12/30(水) 18:01:51 ID:c5Wn45+n
>>943-944サンクス、説明不足で済みませんでした。
オンロード持ってるので普段の足としては考えていません
それとバンも有るのでレーサーでもOKでした。

コース以外の林道や河原での経験も重要な事と
小さいレーサーは初心者向けではないと言う事を踏まえ、もう一度考えて見ます。
946774RR:2009/12/30(水) 19:38:15 ID:F4verlgE
>>931
人気がある車種の方が安いんですね
人気があって数が出て年式浅くてもありそうなので具体的には
KLX、セロー、Dトラ(性格には非オフだけど)あたりでしょうか?
>>925でオススメの車種があれば教えてください
947774RR:2009/12/30(水) 19:57:22 ID:xh8CJtvz
>>946
人気が有りすぎて逆に高くなってる車種も有るんだが
基本的に数が出た車種は中古市場でも多く出回るので
安いタマを探しやすいっつーだけのこと。
旧セローやKLXみたいなロングセラー車は特にその傾向。
でも程度や年式次第で必ず安いとは限らない点に注意ね。

特にお勧めって車種はないよ。
バイク屋を回って買える範囲で君自身が良いなと思った物がお勧め車。
あっという間に壊れそうなボロボロなのを除けば
大体はちょっと整備すれば普通に乗れる物が多いんだよ。
万が一、買ってすぐ不調になっても面倒見てもらえるように
バイク屋で買うように、オクや個人売買は自分で直せる能力のある人向けです。
948774RR:2009/12/30(水) 20:08:17 ID:o0Ice3kA
>>941
林道も出口の見えないコーナーからオフ車が突っ込んできたり歩行者がいたりするから要注意な
今日も某林道で左コーナー曲がろうとしたらオフ車が2台突っ込んできた
まあ年末で曇りで強風の日に林道なんて誰もいないだろうと思う気持ちは分かるけどなぁ
949774RR:2009/12/30(水) 20:10:40 ID:K2Jv0wGQ
ブラインドでアクティがドリフトして突っ込んできたときは死んだと思った。
950774RR:2009/12/30(水) 20:14:44 ID:o0Ice3kA
俺なんて2dダンプが突っ込んできたぞw
林道工事の人みたいだったけど
マジで殺されるところだった
951774RR:2009/12/30(水) 21:06:07 ID:4w/dEBb4
>>946
今でも作ってるヤツがお勧め
古いのはパーツの出具合に注意してな
952774RR:2009/12/30(水) 21:18:53 ID:+egEeff3
河川敷などではレーサーは道交法にひっかかるので、公道登録車にする必要が出ると思われます。
一部では許可を受けている河川敷も在るようですので、レーサーはクローズで走行お願いします。

林道走りたいレーサー持ちは公道になるのでもちろんナンバー登録をしていないとNGなので、
明日お金が入る段取りができたら、山一部を買っちゃいましょう!

ちなみに林道で対向車が突っ込んできた!と思っているのは自分ではなくて
相手も思っているはずです。安全運転で行きましょう。

だから>>941は公道の方が怖く事故で怪我もしてるけど、コースでは打撲程度で済んでるよ
って書いてあるように読めるんだが。
953774RR:2009/12/31(木) 00:32:09 ID:qyrTvSMc
スズキはやくしろ
954774RR:2009/12/31(木) 11:25:41 ID:jPRpErP9
>>953
ススキが出さないから我慢できなくて
WR買っちゃったから
もう出さないでほすい
また買い替えちゃいそう
955774RR:2009/12/31(木) 14:24:38 ID:7JOgNxGc
>954 今WR新車でいくらした?鬼値引きで50万ぐらいだったら嬉しいのだが。
まだ強気の値段付けてんのかなあ。
956774RR:2009/12/31(木) 16:19:59 ID:jPRpErP9
>>955
09城 58まん 登録代とかなんかで結局65万
登録料というぼったくり商法 京都ぱ○す死ね!
957774RR:2009/12/31(木) 16:59:59 ID:CBff4HVi
見積もりで判っていた事じゃないのか?
そもそも、通5常は+5マン位のものだからちょっと高いレベルだな。
今後もちょっと高い工賃、なにやるにも工賃だと思うがな。
本体価格だけで選ぶからそう言う事になるんだよ。
958774RR:2009/12/31(木) 17:30:30 ID:PA7fHjCa
まぁ人気の車種だしトータル売値はどこも変わらんというわけですね
959 【大吉】 【286円】 :2010/01/01(金) 15:07:33 ID:/ZG8gWH2
おめでとう。
今年もいい事がありますように。
960 【大吉】 【1273円】 株価【100】 u:2010/01/01(金) 22:57:36 ID:kefLvV50
身体が無事ならそれでいいです、はい。
961774RR:2010/01/03(日) 13:23:45 ID:mBx8H4NR
オフロードのタイヤ交換難しすぎ。
オフタイヤはビードがリムに完全に落ちるって事はないんだね。
リアタイヤ交換で断念した。チューブが一本戦死した
962774RR:2010/01/03(日) 13:30:07 ID:TdUd8Fil
>>961
え?
何をどうしたのか分からんが、そんなに難しくはないぞ。
963774RR:2010/01/03(日) 13:47:36 ID:eJyQ9rBU
>>961
状況がよく分からないけどあきらめるな。
1本目がご臨終して更に新品の2本目買ってきたけどそれも噛んじゃって、走る前のチューブを
パンク修理することになったオレでもなんとか交換できたんだから。
2本目からはだいぶ楽になるよ。
964774RR:2010/01/04(月) 07:14:55 ID:WeLgR9U8
>>961
ちゃんと全部落ちるよw
両面踏め。
965774RR:2010/01/04(月) 23:29:02 ID:vwqJiGWy
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \     埋
| し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <    め
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や
| ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    ろ
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
!!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´      /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l                 |
966774RR:2010/01/07(木) 22:18:27 ID:IWOvbfey
hosyu
967774RR:2010/01/08(金) 20:08:40 ID:VfQilmeW
klx125あげ
968774RR:2010/01/10(日) 08:48:28 ID:aMjzjwAs
オフ歴なしのど初心者です。
初オフにおすすめは何かありますか?
主な用途は林道ツーリングです。
個人的にはKLX125とかセローが気になってます。
969774RR:2010/01/10(日) 08:56:36 ID:uvB7YpQs
>>968
新車買っとけ
日本経済の為に、日本生産のにしとけ
よってセローの新車がお勧め


970774RR:2010/01/10(日) 16:03:10 ID:Y6Z9m7cE
>>968
オフ経験無ければ、まぁ山の中でトラブッても
筋力で解決できる軽くて小さいKLX125かも知れんが
4st125は何だかんだ行ってもパワーが最小限しかない。
これをボロボロにして振り回せる腕を磨くまで修行したら
ステップアップするんだって気概があるなら良いが
1台買って長く乗るつもりならセローの方が無難かもね。
将来的に林ツーだけじゃなく高速乗って遠くまで行ける利点はある。
他に舗装路ツー用のバイク有るとか保険料の心配するならKLX125でも良いが。
どっち買っても初心者がトコトコ走る分には申し分ないと思います。
971968:2010/01/10(日) 21:36:06 ID:aMjzjwAs
>>969
回答ありがとうございます。
やはり程度の分からない中古よりは新車の方がいいですよね。
もちろん国産で検討してます。

>>970
やっぱり高速乗れるのは大きいですよね、家の近くにはなかなか未舗装路がないので…@横浜市港北ヌータウン
安い所だと値段もそう違わないしセローにしようかな、と傾いてきてます。
筋力は、普段から筋トレしてるので問題ないと思います(見た目だけで使えるかは微妙ですが…)

とりあえず明日にでも色々バイク屋回って観てきます!
ありがとうございました。
972774RR:2010/01/11(月) 00:05:27 ID:3e2ryZqs
>>971
あー、普通の筋トレなんてバイク乗るとほとんど無意味だからw
130Kg近い物体を起こしたり持ち上げたりなんて重量上げ選手レベル。
慣れれば工夫して力使わないで何とか出来る方法を思いついたりするんだが
初心者は転ければパニクって冷静な対処なんて出来ないし
まして緊張でガチガチに力が入って転ける前に既に疲労してたりする。
そんな状態でも最悪は歩いて下山してくるくらいのモチベと体力が欲しいかもねw

それでもともかく、これだけは言っておこう。
いらっしゃいませコチラ側へ。
973774RR:2010/01/11(月) 01:09:55 ID:03Qlw056
オフ初心者・・・というかこれが初バイクなのですが、初めてのバイクはオフがいいという友人の勧めもあり練習になるオフロード車を探しています。
そこで知り合いの車修理屋からSUZUKIジェベル200をタイヤ交換自賠責込で9万ほどで売るという話がきました。
走行は1万以下らしいのですが元放置車両らしく状態はあんまりだそうです。年式は不明ですがライトガードが角形なので結構古いと思います。
これは実際安いですか?またジェベル200について教えてください。
他に考えてるのはTT250Rやセロー225WE、KLX250などです。
974774RR:2010/01/11(月) 01:29:05 ID:hz13IC6r
ttp://www.asahi.com/sports/update/0110/TKY201001100189.html
これ日本メーカーの2輪かな?
975774RR:2010/01/11(月) 02:02:31 ID:pmALMrj6
状態分からんがやめとけ。初バイクはある程度のものを買っとけ。バイクは距離走って無くても放置車両はあとでいろいろ出たりする。
そう考えると全く安いとは思えない。そもそも安いときには新車で20万ぐらいだったりしたバイクです。
トラブル出たときにその車屋で面倒見てもらえる訳じゃないんでしょ
個人的にはジェベル200はあんまり薦めたくない。あれは酸いも悪いも噛み分けたおっさんが乗るバイク
もとは125ccのバイクの排気量を上げたようなものでパワーが無い。実測100キロギリギリ出るか?という感じ。装備もしょぼい
いいバイクなんだが1台目なら高速使用も考えてもう少し汎用性のあるバイクのほうがいいと思う。
シェルパもいいと思う。安くて乗りやすくてセローよりパワーある。まぁ俺が乗ってるからすすめるんだが。
オフロードのみとしてはセローのほうが優れてるがオンもはいるとシェルパに軍配が上がるかな
TT、KLXはまたがってみましたか。車高がセローシェルパと比べると高いですが。
976774RR:2010/01/11(月) 02:13:01 ID:8dmf5KTL
>>973
後々不具合出て泣きたくなるかもしれないから程度の良い中古をバイク屋で買うに一票。

ジェベル自体は良いバイク・・・乗ったことないけど。
977774RR:2010/01/11(月) 05:41:58 ID:EGto279s
>>973
同じく、まずは中古。
質の良い走り仲間を見つけて、色々教えてもらいましょ。
で、そいつらのバイクに乗せてもらったりすれば、方向性が見えてくるハズ(?)
978774RR:2010/01/11(月) 05:44:18 ID:0pGtL2Wh
ジェベル200なんて、とりあえずエンジンがかかる状態なら普通に乗りっぱなし行けるよ。
不具合なんてそうそう出ない、が・・・9万は高いなw
タイヤを自分好みのものに変えてくれて、自賠責が3年くらい付くのでもなければ微妙。
979774RR:2010/01/11(月) 06:56:06 ID:GFD0Zfaa
>>974
サングラスの隊長?っぽい人のバイクはこれかな
http://www.star-passage.com/xl700v/xl700v.html
980968:2010/01/11(月) 09:04:55 ID:iNN85blD
>>972
アドバイスありがとうございます。
やはり筋トレの見た目筋肉では無理ですよね。
登山は趣味でたまにしてるので、大きな怪我さえしなければ下山できるかな。でもオフブーツだと辛そう…
やっぱり初めは怖いので上級者と一緒に生きたいと思います。周りに誰もいませんが…orz
スクールとか初心者歓迎ツーリングとかあれば参加してみたいですね。

それではバイク屋まわってきます!
981774RR:2010/01/11(月) 09:35:25 ID:/S23Ap1D
>>974
左右の青いのは中国かインド産じゃない?
あっちは四輪は日本車多いけど、バイクはほとんどアジア製のパチもんだった。
982973:2010/01/11(月) 12:09:06 ID:03Qlw056
>>975
なるほど、やはりジェベルはツーリング主体なので汎用性はない、ってとこでしょうか。
トラブルに関してですが、工賃はある程度引いてもらえるみたいです。ただ、あんまり店が近くないので気休め程度ですが。
KLXは乗ったことないですが、TTは両足半分くらいでした。

>>976-977
やっぱり程度は重要なんですね、よさそうなショップを探してみようと思います。

>>978
高いですか、、、自賠責は3年で9万らしいです
それより短くていいならもうすこし安くできるとのこと
983774RR:2010/01/11(月) 12:58:33 ID:otkL9pf5
>>982
ドジェベでもタイヤ選べばかなり荒れた道も行けるよ
ただ>>982がどんなことしたいかによってまた良し悪しが変わって来る
林道ツーリングしたいのか将来的にはエンデューロとかにも出てみたいのか、とかね
ちゃんと面倒見てくれる店で多少のトラブルは自分で勉強して直す位の気持ちが持てるなら9万は買いかな?と俺は思う
984774RR:2010/01/11(月) 13:05:55 ID:hz13IC6r
>>979
>>981
やっぱり隊長にはいいバイクがあてがわれるのかな。
なんかリアル北斗の拳みたいで最初見た時は笑ったが。
985774RR:2010/01/11(月) 13:24:34 ID:03Qlw056
>>983
まさにエンデューロとかにも出てみたいのです
ある程度のトラブルなら自分でなんとか出来ると思います
986774RR:2010/01/11(月) 14:11:15 ID:IaP8R2VB
初心者がオフロードに慣れるため だ け ならジェベ200でも良いと思うが
あれはオフロードのカブみたいなツーリングバイクだから、レースとか考えてるなら
ハナッからTT-RだのKLXだの、せめてDR250R化出来るジェベ250XCを買うべき。
サスペンションの性能が雲泥の差ですよ。
987774RR:2010/01/11(月) 14:26:55 ID:xdn01MS2
貧乏バイク代表たるジェベ200/125は、通勤や街乗り以外に初心者にはオススメできん。
9万も出すならもうちょい出して旧セローのW以降あたりを視野に入れたら?
シェルパも良いバイクだよ。
ただ、たまにはコースでかっ飛ばしたいとなれば、TTR、KLXなどの足が長いフルサイズ車が良い。
探索や開拓好きならセロ、シェルパのが良い。
988774RR:2010/01/11(月) 14:27:43 ID:QP0G++5Y
XRが候補に一切無くてワロタww
989774RR:2010/01/11(月) 15:14:55 ID:jrGV9R7V
ねえねえホンダ嫌いなの?
それともXRなめてんの?


990774RR:2010/01/11(月) 15:32:30 ID:xdn01MS2
ニダエラは無いわ〜
991774RR:2010/01/11(月) 16:00:45 ID:jrGV9R7V
えー!エラがいくないと?
XRの何が駄目なのか他にあれば具体的に教えてちょ。
992774RR:2010/01/11(月) 16:05:30 ID:u5bxWvMC
XRは嫌いじゃないです。
でもンダオタは大嫌いです。
993774RR:2010/01/11(月) 16:06:01 ID:QP0G++5Y
個人的にはXRこそ初心者用だと思うんだが
994774RR:2010/01/11(月) 16:20:16 ID:0el4iWwR
ホンダ嫌いだわw
995774RR:2010/01/11(月) 18:20:37 ID:7EwQOnMi
sl230のリアタイヤってチューブレスなんだよね?
良いな・・・><
996774RR:2010/01/11(月) 19:04:49 ID:l5sjUyDh
セローもチューブレスだけど?
997774RR:2010/01/11(月) 19:06:01 ID:A5ShAQuT
>>995
うん。オフも走るけどそこそこ走れれば可というシティー・オフローダーには
寿命が長くて財布にも優しいTW301/302(チューブレス)がお勧めです。
パンク修理道具はチューブ用とチューブレス用の2種類積載が必要だけど
事実上パンクするのはほとんどリヤだから、安心感があって良い感じです。
998774RR:2010/01/11(月) 20:15:23 ID:bDe5nbtF
XRは何台か乗り継いだけど、パーツの欠品が・・・

999774RR:2010/01/11(月) 21:16:01 ID:ddLP/0Ti
ME06は良い。XLRも良い。スーパーXRも良い。
でもニダエラは・・・タンクキャップをメッキにして質感向上とか訳ワカメw
1000774RR:2010/01/11(月) 22:22:02 ID:HE8bZN6n
ホンダはパーツ供給とデザインの悪さを何とかするべき
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
 .  .   。   . ,      。
                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
 ‐''"´''""゛'"`''"´'''"″"''"`''""''"`''"`'"`"'``'‐