【ﾌﾞﾀﾄ】 安全運転講習会33 【燃料】
1 ：７７４ＲＲ：
前スレ
【究極】安全運転講習会32【子宮】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1248356899/
二輪講習会カレンダー（ささおのほぉーむぺーじ提供）
ttp://www20.big.jp/~sasao/webcal/webcal.cgi
警視庁 二輪車交通安全教室
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/nirin/anzen.htm
警視庁 イベント情報
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kankatu/event/event.htm
二輪車実技講習会のページ
ttp://www.w-safety.jp/Challenge/training/kousyukai.html
【究極】安全運転講習会32【子宮】
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二輪講習会カレンダー（ささおのほぉーむぺーじ提供）
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警視庁 二輪車交通安全教室
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警視庁 イベント情報
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二輪車実技講習会のページ
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Q、運転に自信がありません、そんな私でも参加して大丈夫ですか？
A、大丈夫です、そんなあなたのための講習会です
Q、今週末はどこが開催していますか？
A、>>1
Q、小岩は毎週やっているのでしょうか？
A、やってます
A、大丈夫です、そんなあなたのための講習会です
Q、今週末はどこが開催していますか？
A、>>1
Q、小岩は毎週やっているのでしょうか？
A、やってます
ネンオシャチエブクトウバシメじゃなくなったのか・・・。
こんなところにもゆとり教育が・・・
こんなところにもゆとり教育が・・・
なんでもゆとりのせいにしようとするゆとり的発想
ネン：燃料が入っているか
オ：オイルに異常はないか(十分に入ってるか)
シャ：車輪に異常はないか(タイヤの磨耗・空気圧、異物の付着)
チエ：チェーンに異常はないか。テンションは正しいか、伸びすぎてないか
ブ：ブレーキに異常はないか(レバー・ペダルに反応してロックするか。シュー・パッドは減ってないか)
ク：クラッチに異常はないか(ワイヤー調整は適正か。レバーを握って作動するか)
トウ：灯火類に異常はないか(ウィンカー、ヘッドライトのロー/ハイライト、ブレーキのレバー/ペダルからの応答、ポジションランプ)
バ：バッテリーに異常はないか(バッテリーの液量。ついている車種なら電圧計、セルや灯火類がエンジン停止状態で作動するか)
シメ：締め込みが不十分なネジ類はないか（全部やってると膨大なチェック量になるので、フレームまわり、ステムまわり、エンジンまわり、足回り、ハンドルまわりなど）
勝手に復習してみた
オ：オイルに異常はないか(十分に入ってるか)
シャ：車輪に異常はないか(タイヤの磨耗・空気圧、異物の付着)
チエ：チェーンに異常はないか。テンションは正しいか、伸びすぎてないか
ブ：ブレーキに異常はないか(レバー・ペダルに反応してロックするか。シュー・パッドは減ってないか)
ク：クラッチに異常はないか(ワイヤー調整は適正か。レバーを握って作動するか)
トウ：灯火類に異常はないか(ウィンカー、ヘッドライトのロー/ハイライト、ブレーキのレバー/ペダルからの応答、ポジションランプ)
バ：バッテリーに異常はないか(バッテリーの液量。ついている車種なら電圧計、セルや灯火類がエンジン停止状態で作動するか)
シメ：締め込みが不十分なネジ類はないか（全部やってると膨大なチェック量になるので、フレームまわり、ステムまわり、エンジンまわり、足回り、ハンドルまわりなど）
勝手に復習してみた
シメ
の後ろにもう一つ忘れてるだろ
の後ろにもう一つ忘れてるだろ
8 ：７７４ＲＲ：2009/10/01(木) 19:12:01 ID:EXM+JVoh
ブ：ブレーキ
タ：タイヤ
ト：灯火類
タ がなかなか思い出せなかったorz
タ：タイヤ
ト：灯火類
タ がなかなか思い出せなかったorz
>>6
ﾈﾝ:ｶﾞｿﾘﾝの残量は見えません。
ｵ:ｵｲﾙは車検で替えてます。
ｼｬ:車輪？タイヤ？溝はあるよ。
ﾁ:ﾁｪｰﾝは少し錆びてます。
ｴ:ｴﾝｼﾞﾝ？
ﾌﾞ:ﾌﾞﾚｰｷは見方が解りません。
ﾄｳ:灯火類は有ります。
ﾊﾞ:MFﾊﾞｯﾃﾘｰです。ﾊﾞｯｸﾐﾗｰ？
ｼﾒ:締め付けは強いです。いろいろと
ﾈﾝ:ｶﾞｿﾘﾝの残量は見えません。
ｵ:ｵｲﾙは車検で替えてます。
ｼｬ:車輪？タイヤ？溝はあるよ。
ﾁ:ﾁｪｰﾝは少し錆びてます。
ｴ:ｴﾝｼﾞﾝ？
ﾌﾞ:ﾌﾞﾚｰｷは見方が解りません。
ﾄｳ:灯火類は有ります。
ﾊﾞ:MFﾊﾞｯﾃﾘｰです。ﾊﾞｯｸﾐﾗｰ？
ｼﾒ:締め付けは強いです。いろいろと
ｸがないのは苦労知らずだから。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/nirin/beginner/tour02.htm
ネン：燃料
オ：オイル
シャ：車輪
チ：チェーン
エ：エンジン
ブ：ブレーキ
ク：クラッチ
トウ：灯火類
バ：バッテリー・ハンドル・バックミラー
シメ：各部締付
ネン：燃料
オ：オイル
シャ：車輪
チ：チェーン
エ：エンジン
ブ：ブレーキ
ク：クラッチ
トウ：灯火類
バ：バッテリー・ハンドル・バックミラー
シメ：各部締付
初めて参加した時に、
丸田さんにマンツーマンで直々に教わったよ。
俺のバイクのオイル量チェックを
綺麗な白いグローブはめたまま直に触ってて、グローブを真っ黒に汚してた。
そういう細かい事は気にしない性質らしい。。
丸田さんにマンツーマンで直々に教わったよ。
俺のバイクのオイル量チェックを
綺麗な白いグローブはめたまま直に触ってて、グローブを真っ黒に汚してた。
そういう細かい事は気にしない性質らしい。。
官給に決まってんじゃん。
使い捨て。
使い捨て。
自腹なんじゃない？
あのユニフォームも自腹らしいから。
あのユニフォームも自腹らしいから。
16 ：７７４ＲＲ：2009/10/02(金) 19:46:33 ID:EITzeb4D
つうか営業ドライバーなら判るけど
二輪関連で白手袋はめる意味が判らない。
二輪関連で白手袋はめる意味が判らない。
白っつーてもペンギンエースだろ？
タクシーやハイヤーはそんなもん使わないよ(藁)
タクシーやハイヤーはそんなもん使わないよ(藁)
18 ：７７４ＲＲ：2009/10/02(金) 22:08:32 ID:S3EGQ74N
（藁）って久しぶりに見た希ガスｗｗｗ
19 ：７７４ＲＲ：2009/10/02(金) 22:31:55 ID:RJDe23FM
小松川って雨天決行？
オリンピック東京落選したから、晴海の今の講習会場は
このまま使えることになるのかな
このまま使えることになるのかな
東京落選おめ！
22 ：７７４ＲＲ：2009/10/03(土) 20:20:15 ID:O5RUHcx/
明日は深川で説法会でしょうか？
明日は深川→小岩午後の予定です
24 ：７７４ＲＲ：2009/10/03(土) 21:27:38 ID:GqR5lvPC
捻
御
遮
恥
餌
撫
垢
透
罵
屍
女
御
遮
恥
餌
撫
垢
透
罵
屍
女
なんで、「お」は汚じゃなかったんだろう。
「とう」も盗のがよくね。
いや、どうでもいいんだけどさ。
「とう」も盗のがよくね。
いや、どうでもいいんだけどさ。
シャがダメだったのでタイヤ替えてきますた
27 ：７７４ＲＲ：2009/10/04(日) 04:29:01 ID:Qiv1QKGE
とてもいい大人のすることじゃない
中学生レベルのキモイことやってんな・・・
中学生レベルのキモイことやってんな・・・
男なんていつまで経っても子供だよ。
ドリフとか面白いし。
ドリフとか面白いし。
♪ド、ド、ドリフト大爆走～
じーちゃんばーちゃんパパにママ♪
オッサンばっかり？
オッサンばっかり？
ここ１年、講習会に行っていないな。
今日の府中はどうでしたか？
今日の府中はどうでしたか？
>>32
天気良し、路面いつも通り、参加人数そこそこ。
初級の方の人数は少なくて（40人？）走り易かったな。
中上級は50人くらいだったか？
俺が知ってる限りでは転倒はNinja250Rの1人のみ。ただのスリップぽ。
2輪コースは待ち時間少なめで◎だった。
あのくらいなら初級の人達も待ち時間が苦痛になってしまう事もないんじゃないかな。
ただちょっと4スラ終わるの早かった気がする。
あと5周はいけると思ってたのに。
純粋に中上級とのペースの差で周回数に差が出るのかな？
俺の主観でだけど、青ゼッケンで法規走行ヒドイのがちらほらいた。
右折ショートカット＆バンク角深め＆速度高め、停止線踏み、ブラインドコーナー突っ込み、etcetc。
あれはちょっと初級からやり直すべき。
発進なんかもフラフラだったしなー。
黄色と緑は仕方ないけど、青で弛んでるのちょっと多いよ、最近。
そういう人ってコースラになると遅いの多いし。
コースラで速い人を締め出すんじゃなくて、まずああいうのを再教育すべきだと感じたわ。＜卒業云々
あれこそコースラ走る事しか考えてない典型だよ。
愚痴っぽくなったけど、とりあえず乙。
天気良し、路面いつも通り、参加人数そこそこ。
初級の方の人数は少なくて（40人？）走り易かったな。
中上級は50人くらいだったか？
俺が知ってる限りでは転倒はNinja250Rの1人のみ。ただのスリップぽ。
2輪コースは待ち時間少なめで◎だった。
あのくらいなら初級の人達も待ち時間が苦痛になってしまう事もないんじゃないかな。
ただちょっと4スラ終わるの早かった気がする。
あと5周はいけると思ってたのに。
純粋に中上級とのペースの差で周回数に差が出るのかな？
俺の主観でだけど、青ゼッケンで法規走行ヒドイのがちらほらいた。
右折ショートカット＆バンク角深め＆速度高め、停止線踏み、ブラインドコーナー突っ込み、etcetc。
あれはちょっと初級からやり直すべき。
発進なんかもフラフラだったしなー。
黄色と緑は仕方ないけど、青で弛んでるのちょっと多いよ、最近。
そういう人ってコースラになると遅いの多いし。
コースラで速い人を締め出すんじゃなくて、まずああいうのを再教育すべきだと感じたわ。＜卒業云々
あれこそコースラ走る事しか考えてない典型だよ。
愚痴っぽくなったけど、とりあえず乙。
府中行ってきました。
警視庁の講習会は始めての参加。
埼玉県民だけど何も言われなかった。
（Ninja250R の転倒後の引き起こし目の前で見ました。）
まだ普通二輪免許取って2ヶ月だから
これからもどんどん積極的に参加して
うまくなろっ。
警視庁の講習会は始めての参加。
埼玉県民だけど何も言われなかった。
（Ninja250R の転倒後の引き起こし目の前で見ました。）
まだ普通二輪免許取って2ヶ月だから
これからもどんどん積極的に参加して
うまくなろっ。
やはり、胸のプロテクターは必須なんですね。
借りることはできないんですね。
市川橋にもあるようなんですが、この正式名称はなんでしょう？
警視庁のＨＰでは出てなかったので。
わかるかた教えてください
借りることはできないんですね。
市川橋にもあるようなんですが、この正式名称はなんでしょう？
警視庁のＨＰでは出てなかったので。
わかるかた教えてください
>>34
多分何も言われないと思う。＜都内在住在勤か
んで、初参加乙。
楽しかったでしょう、ああいう走り方も。
是非継続して参加して下さい。
毎回上達していくのが実感できるはず。
>>35
少なくとも府中は貸し出ししてる。
一応、自分で買ってもらうのが良いんだけどね。
そのうち、着けないで走ってると不安になってくるからｗ
多分何も言われないと思う。＜都内在住在勤か
んで、初参加乙。
楽しかったでしょう、ああいう走り方も。
是非継続して参加して下さい。
毎回上達していくのが実感できるはず。
>>35
少なくとも府中は貸し出ししてる。
一応、自分で買ってもらうのが良いんだけどね。
そのうち、着けないで走ってると不安になってくるからｗ
>>33
君は自分で敷地用意してやれば良いんじゃない？
君は自分で敷地用意してやれば良いんじゃない？
他人のフリ見て今一度自分を見つめ直すべし
上達の心得
上達の心得
40 ：７７４ＲＲ：2009/10/05(月) 16:11:31 ID:rXsyjBYK
>>33
法規走行ヒドイのがちらほらいた・・
これは、本人が無意識だと思うんです・・白バイなり指導員がそのつど停めて指導しないと・・
セクションの終わりにひどいのが居たとか言われても・・
受講生は前にいる2･3台しか見えないんだし
乗車姿勢 ７つのポイント 白バイさん もごもご してて聞こえませんでした
法規走行ヒドイのがちらほらいた・・
これは、本人が無意識だと思うんです・・白バイなり指導員がそのつど停めて指導しないと・・
セクションの終わりにひどいのが居たとか言われても・・
受講生は前にいる2･3台しか見えないんだし
乗車姿勢 ７つのポイント 白バイさん もごもご してて聞こえませんでした
俺は中の人(指導員)ではないよー。
常連ではあるけども。
確かに白バイの乗車姿勢イマイチだったねw
あの人達、来たの初めてじゃなかったと思うんだけどな。
常連ではあるけども。
確かに白バイの乗車姿勢イマイチだったねw
あの人達、来たの初めてじゃなかったと思うんだけどな。
42 ：７７４ＲＲ：2009/10/05(月) 20:34:09 ID:LFuRCAqg
ムケてるかっ？ｗ
>>36
ええ、そりゃもう楽しかったですよ。
今までフルステアで旋回するのが怖くてたまらなかったのですが、
今回の講習で、リアブレーキを放せば勝手に起き上がる挙動をつかめたので
だんだん怖くなくなりました。（スロットルを回しにくい右旋回がまだぎこちない）
こんな調子で腕上げていきます。
ええ、そりゃもう楽しかったですよ。
今までフルステアで旋回するのが怖くてたまらなかったのですが、
今回の講習で、リアブレーキを放せば勝手に起き上がる挙動をつかめたので
だんだん怖くなくなりました。（スロットルを回しにくい右旋回がまだぎこちない）
こんな調子で腕上げていきます。
>>43
右旋回のときにスロットルがぎこちなくする人は、意識して
肩を前にして、あと、手を広げ気味に構えるといいって教わったよ。
教習所だと、脇を締めろというけど、右旋回のときは、やや脇を
開いて外側からグリップを握る(小指、薬指の握りを強く意識して)
と、いいみたい、とのことでした。
右旋回のときにスロットルがぎこちなくする人は、意識して
肩を前にして、あと、手を広げ気味に構えるといいって教わったよ。
教習所だと、脇を締めろというけど、右旋回のときは、やや脇を
開いて外側からグリップを握る(小指、薬指の握りを強く意識して)
と、いいみたい、とのことでした。
先日、初参加した
意外とスクーター多いんだね
意外とスクーター多いんだね
>>47
しったか乙
しったか乙
>>47
リアブレーキでアクセルのギクシャクを対策するのは悪いことじゃないかと。
コーナリングの立ち上がりにも応用できるし。
もちろん、アクセルワークだけで低速がスムースにこなせることも大切。
加えてクラッチワークでスムースさを出すことも重要。
色々引き出しが多い方がいいと思います。
リアブレーキでアクセルのギクシャクを対策するのは悪いことじゃないかと。
コーナリングの立ち上がりにも応用できるし。
もちろん、アクセルワークだけで低速がスムースにこなせることも大切。
加えてクラッチワークでスムースさを出すことも重要。
色々引き出しが多い方がいいと思います。
リアを沈みこませる効果もあるかと。
ごまかすからダメ？というのはいかがなものか？
いろんな機能があるのだから、色々使ってみるのは良いことだと思うがな。
ごまかすからダメ？というのはいかがなものか？
いろんな機能があるのだから、色々使ってみるのは良いことだと思うがな。
>>47
カンチ過ぎて可哀想に思えるくらいだな、これは。
カンチ過ぎて可哀想に思えるくらいだな、これは。
52 ：７７４ＲＲ：2009/10/06(火) 22:03:34 ID:pyymaADU
カンチって何ですか？？
カンチを知らないのか？
東京ラブ・・・
東京ラブ・・・
俺の場合は、リアブレーキを使いすぎてたまにリアが恐ろしく熱くなることがある。
これは悪い癖だと思う。けど、公道で危険なとき、ブレーキを踏みっぱなしにする
こともあるだろうから、リアブレーキの冷却特性をなんとかできないものかな、な
んて思っちゃう。
府中の指導員のバイクで、リアブレーキにヒートシンクつけてた人いたけど、あれ、
オリジナルの金具なんだろうか。売ってたらちょっと欲しい。
でも、まずはリアブレーキを不用意に使いすぎないように癖を矯正しなきゃだけど。
これは悪い癖だと思う。けど、公道で危険なとき、ブレーキを踏みっぱなしにする
こともあるだろうから、リアブレーキの冷却特性をなんとかできないものかな、な
んて思っちゃう。
府中の指導員のバイクで、リアブレーキにヒートシンクつけてた人いたけど、あれ、
オリジナルの金具なんだろうか。売ってたらちょっと欲しい。
でも、まずはリアブレーキを不用意に使いすぎないように癖を矯正しなきゃだけど。
リアブレーキを使いこなすのは大切です
小旋回時に前輪と後輪の速度差を作る為にも有効ですよ
ただ、使いすぎると速度落としすぎる
「失速病」になってスムーズさを失いますので注意！
小旋回時に前輪と後輪の速度差を作る為にも有効ですよ
ただ、使いすぎると速度落としすぎる
「失速病」になってスムーズさを失いますので注意！
意外とレベル低いな。
くだらん
講習会は初心者の為のものなのにレベルの高い人が来てること自体がｗｗｗ
講習会は初心者の為のものなのにレベルの高い人が来てること自体がｗｗｗ
自称レベルの低い人が大威張り
自称レベル高い人が上から目線
>>59
初心者の為のものなんて決まってないとおもうが。
初心者の為のものなんて決まってないとおもうが。
初心者の数が多すぎて困ってるなんて状況は見た事ないけどな
別に誰かにイジメられる訳じゃないから、練習したけりゃ初級・中級・上級のいずれだろうが参加すれば良い
変なプライドがあって、恥ずかしいとか思うから、中・上級者を排除したいだけじゃないのか？
別に誰かにイジメられる訳じゃないから、練習したけりゃ初級・中級・上級のいずれだろうが参加すれば良い
変なプライドがあって、恥ずかしいとか思うから、中・上級者を排除したいだけじゃないのか？
「初心者の為」は○○な指導員のお為ごかし
中級上級の区別はあっても、その存在は初心者の為にあると思ってた
初級者のお手本（乗り方、服装、バイクの仕様？）にならないようなライダーは来なくていいです
ってアナウンスしてるから、うまい人は腕を磨く以前に初心者の良いお手本になってない人は
アウトオブパーパスで洋ナシかと思ってたわ
初級者のお手本（乗り方、服装、バイクの仕様？）にならないようなライダーは来なくていいです
ってアナウンスしてるから、うまい人は腕を磨く以前に初心者の良いお手本になってない人は
アウトオブパーパスで洋ナシかと思ってたわ
まあ目的が交通安全なら良いかと。
ただね待ち時間ばかりだと、どうなのよと思うの。
特…
ただね待ち時間ばかりだと、どうなのよと思うの。
特…
69 ：７７４ＲＲ：2009/10/07(水) 22:21:50 ID:Ay/Ti2OC
僕が行き始めたのはね・・
ほう！ 試験場で二輪の講習会やってるんだ？試しに行ってみるか・・
府中・鮫洲なら予約なしでいいらしい・・で・当日
受付・・初・中・上級 自己申告なんですね？ バイク歴10年以上なので初級はないだろ・・と思い
中級で志願・・ものの見事に玉砕(/-＼)
で 次回から初心者からはじめる事に・・
そんな人他にもいるのでは？
ほう！ 試験場で二輪の講習会やってるんだ？試しに行ってみるか・・
府中・鮫洲なら予約なしでいいらしい・・で・当日
受付・・初・中・上級 自己申告なんですね？ バイク歴10年以上なので初級はないだろ・・と思い
中級で志願・・ものの見事に玉砕(/-＼)
で 次回から初心者からはじめる事に・・
そんな人他にもいるのでは？
初講習でいきなり中級とか選ぶ奴は上手い下手に関わらずコースとか流れがわかってないから邪魔っていうか危ない
各会場毎ではじめてなら素直に初回組みか初心者選んどけって感じだわ
各会場毎ではじめてなら素直に初回組みか初心者選んどけって感じだわ
確かに、自己流のバイク10年生が講習会に初参加したら
千鳥もコーススラもまともに出来ないだろうな。
千鳥もコーススラもまともに出来ないだろうな。
コースを覚えてないってのは、公道走行を前提とした、
乗り手の意識付け的にはやや物足りない部分があるよなあ。
こんど同レベル程度の５人ぐらいづつ抽出して
ランダムなコース通過でイントラを追走する訓練とかやらせりゃ
面白いんだがなあ。
それとか、途中にポイント（分岐器）を作って車列の途切れたところで、
いきなり右左を左右で通過させるようパイロン誘導を切り替え、みたいに
全体のコース取りに安全上影響しないコース変更設定とか出来そうな気がするんだが。
先々のコース取りを目視確認せずに脳内記憶を前提としたコース取りで
物理的な通過速度だけを突き詰めても、一定の水準レベルをクリアした時点で
その先は交通安全とは関係のないまさにお遊びの世界になっちゃうんだよな。
乗り手の意識付け的にはやや物足りない部分があるよなあ。
こんど同レベル程度の５人ぐらいづつ抽出して
ランダムなコース通過でイントラを追走する訓練とかやらせりゃ
面白いんだがなあ。
それとか、途中にポイント（分岐器）を作って車列の途切れたところで、
いきなり右左を左右で通過させるようパイロン誘導を切り替え、みたいに
全体のコース取りに安全上影響しないコース変更設定とか出来そうな気がするんだが。
先々のコース取りを目視確認せずに脳内記憶を前提としたコース取りで
物理的な通過速度だけを突き詰めても、一定の水準レベルをクリアした時点で
その先は交通安全とは関係のないまさにお遊びの世界になっちゃうんだよな。
>>73
>脳内記憶を前提としたコース取り
>お遊びの世界になっちゃうんだよな
所詮テクニックで回避出来る事故は案外少ない
テクニックを過信しすぎ
それより、そもそも公道で無理をしない方が大事
言いかえれば、公道で速さを競っても、馬鹿馬鹿しい・格好悪いと思うのが安全
そもそも、実用性だけを言うのなら、リッターバイクだとかＳＳなんか要らない
存在そのものが既に「遊び」
問題なのは、その「遊び」の道具を使用して公道で楽しもう（遊ぼう）とする事
走りを楽しむのなら、公道以外で楽しめば良い
そのような「遊び」の場として講習会が機能したとしても別に無問題
むしろ、良い事だろう
>脳内記憶を前提としたコース取り
>お遊びの世界になっちゃうんだよな
所詮テクニックで回避出来る事故は案外少ない
テクニックを過信しすぎ
それより、そもそも公道で無理をしない方が大事
言いかえれば、公道で速さを競っても、馬鹿馬鹿しい・格好悪いと思うのが安全
そもそも、実用性だけを言うのなら、リッターバイクだとかＳＳなんか要らない
存在そのものが既に「遊び」
問題なのは、その「遊び」の道具を使用して公道で楽しもう（遊ぼう）とする事
走りを楽しむのなら、公道以外で楽しめば良い
そのような「遊び」の場として講習会が機能したとしても別に無問題
むしろ、良い事だろう
75 ：７７４ＲＲ：2009/10/08(木) 18:27:16 ID:lS2gWEXi
みんな言い訳したね
最近講習会へ来てませんがネ申様はお元気でしょうか？
最近講習会へ来てませんがネ申様はお元気でしょうか？
残念ながらネ申はいまだにお元気です
77 ：７７４ＲＲ：2009/10/08(木) 20:22:46 ID:GF/bI26G
＞テクニックを過信しすぎ
オレの文面でそう取られちゃうのかぁ。
オレは脳内記憶を前提にした先行動作やらコース取りで
ペースやタイム（計ったりしないけどな）を詰めるようなことより
移り変わる状況に自ら対処できるペース配分ををつかめって
言ってるんだよ。
自らのテクニックを信じて突っ込んじまってどうすんだよ。
っていうか、「遊び」と是認するんであれば、
テクニックもクソもねえだろ。
>>74は最後の２行だけでいいんだよ。それ以外は無駄。
オレの文面でそう取られちゃうのかぁ。
オレは脳内記憶を前提にした先行動作やらコース取りで
ペースやタイム（計ったりしないけどな）を詰めるようなことより
移り変わる状況に自ら対処できるペース配分ををつかめって
言ってるんだよ。
自らのテクニックを信じて突っ込んじまってどうすんだよ。
っていうか、「遊び」と是認するんであれば、
テクニックもクソもねえだろ。
>>74は最後の２行だけでいいんだよ。それ以外は無駄。
漏れは自己流の経験一年のバイク乗りだが、
初めて講習会参加して上級の後ろの方並んで、
その日の内に先頭から三番目まで行ったぞ。
コース覚えるの苦手で何回かミスコースしたけどな。
初めて講習会参加して上級の後ろの方並んで、
その日の内に先頭から三番目まで行ったぞ。
コース覚えるの苦手で何回かミスコースしたけどな。
全国大会で入賞した俺が言うのもなんだが、
いきなり横から車が飛び出した時、俺はフルブレーキングで前後ロック、そのままバランスを崩さずに一直線に車の横っ腹に突き刺さり、俺は車を飛び越えて空中3回転半を決めた。
つまり、頭から着地したわけだ。
バランスの練習が役立ったぜｗ
いきなり横から車が飛び出した時、俺はフルブレーキングで前後ロック、そのままバランスを崩さずに一直線に車の横っ腹に突き刺さり、俺は車を飛び越えて空中3回転半を決めた。
つまり、頭から着地したわけだ。
バランスの練習が役立ったぜｗ
>>79
昭島署？(ﾌﾟ
昭島署？(ﾌﾟ
83 ：７７４ＲＲ：2009/10/08(木) 22:30:41 ID:PNWSBeWJ
ん？！
そういえば先頭に白バイいなかったな。
すまん、ジムカーナ練習会だったかも…。
道覚えれないゆとりだから譲られたけど三番より前には行かなかったorz
そういえば先頭に白バイいなかったな。
すまん、ジムカーナ練習会だったかも…。
道覚えれないゆとりだから譲られたけど三番より前には行かなかったorz
85 ：７７４ＲＲ：2009/10/08(木) 23:17:00 ID:5dS7GyKg
頭クサッてるんだねｗ
でも安全面的にミスコースする人を前に行かせるのもおかしいよな。
注意されないもんなのか。
注意されないもんなのか。
レベル低いな。
とりあえず砧の上級で前から５番以内に入ってからものを言えよ。
とりあえず砧の上級で前から５番以内に入ってからものを言えよ。
砧上級5番以内って120～115%くらいか？
ここで発言できる奴何人残るんだよｗ
ここで発言できる奴何人残るんだよｗ
速くてもなぁ、、、
上級でパイロン倒し捲くっている奴は暫く参加禁止にしてほしい。
アレはパイロンじゃない人間だと。人身事故だろ。
今度パイロンに顔写真でも張っておいてほしいよ。
上級でパイロン倒し捲くっている奴は暫く参加禁止にしてほしい。
アレはパイロンじゃない人間だと。人身事故だろ。
今度パイロンに顔写真でも張っておいてほしいよ。
>>93
おまえはスラでパイロンの側を通るときは10km/h以下の最徐行な
おまえはスラでパイロンの側を通るときは10km/h以下の最徐行な
96 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 16:08:16 ID:9O5Z+Os6
>>93
自分は ミス制服の水沢奈子さんの写真がいいであります∠(>_<)
自分は ミス制服の水沢奈子さんの写真がいいであります∠(>_<)
出禁を言い渡しなよ
簡単なんだろ？
簡単なんだろ？
毎周毎周パイロン倒すのは止めて～直しても直しても振り向くと同じ奴が倒すのは…orz
自分で直しに行ってほしいなぁ
そうすれば倒さず走るようになれるんだが…
友人が倒す奴に「倒してますよ」って教えたら
「あっそ」って言ってまた倒して直さないとさ。
他の参加者に迷惑だよ。
自分で直しに行ってほしいなぁ
そうすれば倒さず走るようになれるんだが…
友人が倒す奴に「倒してますよ」って教えたら
「あっそ」って言ってまた倒して直さないとさ。
他の参加者に迷惑だよ。
パイロンこかしたら腕立て伏せだろ。
せっかく夏の府中ではこれを実施したのに、倒した奴が名乗り出なかったんだよなー。中上級の先頭グループだったのに。
中上級でパイロン倒したら腕立てかスクワットか腹筋だ。
上級は多めで。
ここ見てる指導員いると思うんで、採用お願いします。
せっかく夏の府中ではこれを実施したのに、倒した奴が名乗り出なかったんだよなー。中上級の先頭グループだったのに。
中上級でパイロン倒したら腕立てかスクワットか腹筋だ。
上級は多めで。
ここ見てる指導員いると思うんで、採用お願いします。
勿論、腕立てするのを待ったりしないので、1周走れないのがいい。
パイロンが人間とするなら、1.5m以上離れないといけないよな。
千鳥なんて絶対無理。
壁として考えても50cmは開けなければならないから、スラローム自体が交通規則違反。
急ブレーキも違反。
つまり、講習会は違反の練習になってしまうわけだ。
安全運転ではなく、操作技術講習会だよな。小岩は事務練習会
千鳥なんて絶対無理。
壁として考えても50cmは開けなければならないから、スラローム自体が交通規則違反。
急ブレーキも違反。
つまり、講習会は違反の練習になってしまうわけだ。
安全運転ではなく、操作技術講習会だよな。小岩は事務練習会
パイロンは急に飛び出してきて勝手にびっくりして静止した人
それを緊急回避する練習でおｋ
それを緊急回避する練習でおｋ
こじつけこじつけ
パイロンはパイロンだろ、障害物だ。
でもその障害物にぶつかったらダメだろ。
パイロンタッチ程度ならまだ大丈夫かもしれないけど、硬い物にパイロン倒す勢いでぶつかったらタダじゃすまん。
また、ラインを安定させて走るってのも重要な練習だよな。
毎回毎回パイロンぶつかってる奴がまともなラインを取れてるとは思えないよ。
パイロンにぶつかるラインで安定してるのかもしれないけどｗ
でもその障害物にぶつかったらダメだろ。
パイロンタッチ程度ならまだ大丈夫かもしれないけど、硬い物にパイロン倒す勢いでぶつかったらタダじゃすまん。
また、ラインを安定させて走るってのも重要な練習だよな。
毎回毎回パイロンぶつかってる奴がまともなラインを取れてるとは思えないよ。
パイロンにぶつかるラインで安定してるのかもしれないけどｗ
105 ：７７４ＲＲ：2009/10/09(金) 23:30:28 ID:qurHJnFO
106 ：７７４ＲＲ：2009/10/10(土) 04:08:03 ID:QPPlekvX
馬鹿だね
パイロンが人仮定だから徐行とか間隔とれとかそういうことに注視して木を見て森を見ずじゃなくてさ
パイロンが人だろうが物だろうがどうでもいいけど
パイロン立ててるのは場内に制限をつけてそれを利用してテクニカルコースにしてるんでしょ？
パイロンがなくていいならパイロンスラロームにならないじゃないかｗ
パイロンをぶつけないで走るというルールの下でコース設定してるのに
なんで腕自慢の上級がぶったおしてるんだって話じゃないの？
決めた事を連続して守れない人がいたとしたら技術云々よりも前に参加姿勢を疑う
FJの世界だったらどんなに上手くて速くてもドライバーとしては糞扱いだったけどな
ドラミに毎回寝坊して参加できないドライバーとか毎回妨害走行嫌疑で
協議終了後いつもコンタワに呼ばれるドライバーには誰も口きかなかったもんだけどね
ようするに参加する種目とルールに対する敬意とマインドの問題じゃない？
別に箱長に敬礼してアスファルトにキスしてから走れとまではいわないけどさ
パイロンが人仮定だから徐行とか間隔とれとかそういうことに注視して木を見て森を見ずじゃなくてさ
パイロンが人だろうが物だろうがどうでもいいけど
パイロン立ててるのは場内に制限をつけてそれを利用してテクニカルコースにしてるんでしょ？
パイロンがなくていいならパイロンスラロームにならないじゃないかｗ
パイロンをぶつけないで走るというルールの下でコース設定してるのに
なんで腕自慢の上級がぶったおしてるんだって話じゃないの？
決めた事を連続して守れない人がいたとしたら技術云々よりも前に参加姿勢を疑う
FJの世界だったらどんなに上手くて速くてもドライバーとしては糞扱いだったけどな
ドラミに毎回寝坊して参加できないドライバーとか毎回妨害走行嫌疑で
協議終了後いつもコンタワに呼ばれるドライバーには誰も口きかなかったもんだけどね
ようするに参加する種目とルールに対する敬意とマインドの問題じゃない？
別に箱長に敬礼してアスファルトにキスしてから走れとまではいわないけどさ
祭りでわざわざ上級班が現地で華麗なパイロン倒し！？
スレだけでは収まらない勢いで現地でも祭り継続なんですよね わかりますｗｗｗｗ
暑くるしい書き込み失礼しました ｻｰｾﾝ
スレだけでは収まらない勢いで現地でも祭り継続なんですよね わかりますｗｗｗｗ
暑くるしい書き込み失礼しました ｻｰｾﾝ
まぁ、言いたいことはわかる
でも揚げ足は取れても正論は認めたくない
それがスピード(はやいほう)しか興味がない人達の大半の意見だろ(笑)
でも揚げ足は取れても正論は認めたくない
それがスピード(はやいほう)しか興味がない人達の大半の意見だろ(笑)
まぁギリギリ攻めたら当たることもあるから仕方ないと思うな。
大回りなら誰でも避けれる。
いかに効率よくギリギリのラインを走れるかの練習だからしかたない。
まぁ倒したら自分で直すべきだけどな。
倒したことに気付いてないのはどうしようもないだろ。
倒しましたよ。って言うのも角が立つしな。
大回りなら誰でも避けれる。
いかに効率よくギリギリのラインを走れるかの練習だからしかたない。
まぁ倒したら自分で直すべきだけどな。
倒したことに気付いてないのはどうしようもないだろ。
倒しましたよ。って言うのも角が立つしな。
確かに。
講習会上澄み（順番でなくマインドの話）はパイロンの脇に仮想パイロンを立てて
仮想パイロンを当てたか当てないかを走りながら判定し、後続の迷惑になるパイロン倒しはしないそうだ
その余裕やゆとりがひいては公道の安全マージンにつながる発想だし、自分が参加する形で最大限の
学ぶ仲間への協力（迷惑をかけない？）であるから
（本来は指導側に回るべきだろうけどね）
ミスのない人間はいないけど、問題はミスをしても自分のペースに問題があると考えず
上位の班と順位にこだわってるカンチ様だろうな～～
その日だけでも２班くらい下がったところで自分にペナルティかけて冷静に自分の走りを見直したほうがいい
倒したパイロンが分からない人は論外でしょう（常駐級）
後ろで引っ掛けたって５感で分かるし、それ以前に当たりそうだなって直観力が働いてこそ安全運転講習会
自転車の安全教室ぢゃあるまいし。。。
仮想パイロンを当てたか当てないかを走りながら判定し、後続の迷惑になるパイロン倒しはしないそうだ
その余裕やゆとりがひいては公道の安全マージンにつながる発想だし、自分が参加する形で最大限の
学ぶ仲間への協力（迷惑をかけない？）であるから
（本来は指導側に回るべきだろうけどね）
ミスのない人間はいないけど、問題はミスをしても自分のペースに問題があると考えず
上位の班と順位にこだわってるカンチ様だろうな～～
その日だけでも２班くらい下がったところで自分にペナルティかけて冷静に自分の走りを見直したほうがいい
倒したパイロンが分からない人は論外でしょう（常駐級）
後ろで引っ掛けたって５感で分かるし、それ以前に当たりそうだなって直観力が働いてこそ安全運転講習会
自転車の安全教室ぢゃあるまいし。。。
要は羽異論倒してギリギリを学んでタイムアップを目指す競技(目標)と応用走行でもなるたけマージンをとって公道ではなお一層マージンをとる事を学ぶ(理想)の違い
政治の世界でよく聞く同床異夢ってやつでは？
政治の世界でよく聞く同床異夢ってやつでは？
でもパイロン倒すのはダメ、絶対ダメ。
何をグダグダ言ってるのか不思議なんだが……。
「パイロン倒すな」って言われてるんだから倒すなよ。
それ以上でも以下でもない。
大体、パイロン倒すような不安定な走りしてる様じゃ、そもそもラインもまともじゃない。
「パイロン倒すな」って言われてるんだから倒すなよ。
それ以上でも以下でもない。
大体、パイロン倒すような不安定な走りしてる様じゃ、そもそもラインもまともじゃない。
僕はパイロンぎりぎりだったなぁって走りは途中で振り返り見てます。
そのくらいのマージンあっても上手くなるよね？
倒しちゃったのは仕方ないが、何度も倒してしかも直さないのは二輪乗る資格無いと思う。
そういう自己中のせいで、二輪車乗りが世間から悪く言われがちになるから乗らないで欲しい。
そのくらいのマージンあっても上手くなるよね？
倒しちゃったのは仕方ないが、何度も倒してしかも直さないのは二輪乗る資格無いと思う。
そういう自己中のせいで、二輪車乗りが世間から悪く言われがちになるから乗らないで欲しい。
一本倒したら、そこから学習しないのかね
できないのか？
続けて何本も倒しておきながら知らんぷりするような奴は練習の意味がないので来ないで欲しい
気づかない鈍感は危険だからバイク降りて欲しい
できないのか？
続けて何本も倒しておきながら知らんぷりするような奴は練習の意味がないので来ないで欲しい
気づかない鈍感は危険だからバイク降りて欲しい
こういったネタを読んでも
当人は鈍感だから気づかないだろうなぁ
しかし倒してますよって指摘されても気にもしない輩って一体何様？って感じ。
二輪車事故増えてるの解る気がしたよ…そういったメンタル面まで講習会で教育すべきなんだろうか。
当人は鈍感だから気づかないだろうなぁ
しかし倒してますよって指摘されても気にもしない輩って一体何様？って感じ。
二輪車事故増えてるの解る気がしたよ…そういったメンタル面まで講習会で教育すべきなんだろうか。
だから、講習会に来るのにスペックと装備とタイムしか興味ない輩（上澄み除く）は
技術を磨く前にマインドを磨かなきゃダメって言われるんだよね
タイムアップ、スピードアップなにそれおいしいの？
心のレベルアップできなきゃ公道では意味ないだろ
倒した人には入れ替え時後ろの人がクラクション鳴らして教えてあげればいいんじゃない？
それでも、班入れ替えはおろか順番すら入れ替えなかったらそれはそれでネタとして
後ろからじっくり眺めて危険予測の練習走行のチャンスと思えばいいさｗｗｗｗ
技術を磨く前にマインドを磨かなきゃダメって言われるんだよね
タイムアップ、スピードアップなにそれおいしいの？
心のレベルアップできなきゃ公道では意味ないだろ
倒した人には入れ替え時後ろの人がクラクション鳴らして教えてあげればいいんじゃない？
それでも、班入れ替えはおろか順番すら入れ替えなかったらそれはそれでネタとして
後ろからじっくり眺めて危険予測の練習走行のチャンスと思えばいいさｗｗｗｗ
何を尤もらしいことを
122 ：７７４ＲＲ：2009/10/11(日) 15:02:45 ID:qKb6DaNl
明日巣鴨に行く予定です。
ここでの評判がとてもよいので。
楽しみにしているのですが、注意点とかあったら教えて下さい。
ここでの評判がとてもよいので。
楽しみにしているのですが、注意点とかあったら教えて下さい。
遅刻はしないこと。
124 ：７７４ＲＲ：2009/10/11(日) 16:47:09 ID:1lgRVo3X
ネ申と話さないこと。
神が誰かを分からないときは誰と話す時も言い訳しないこと
126 ：７７４ＲＲ：2009/10/11(日) 18:25:23 ID:XODvoxpt
今日・・・府中に行ってきた^^
マッタリモードで楽しかった
マッタリモードで楽しかった
さぁ燃えて来るぞ～！
個人的には宴席使った不整地コースが好き
個人的には宴席使った不整地コースが好き
盛り上がったところに車輪突っ込むなんてのはよくないと思うぞ ＜ 宴席
129 ：７７４ＲＲ：2009/10/11(日) 23:13:15 ID:B/swH8PH
130 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 00:41:09 ID:8XuFgTLM
講習会参加したのって免許の履歴に残るのか？
131 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 00:57:32 ID:TCbzDZwQ
残るわけありません。
しかしネ申と話されれば、きっと心に履歴が残ります。
しかしネ申と話されれば、きっと心に履歴が残ります。
残るわけないじゃん。
君たちの参加記録なんか取ってないし、まして記録を残す意味がない。
カードはあんたたちの自己管理用。
講習会やるだけでも超面倒なのに、仮にそんな事務処理があったらたまったものじゃない。
もしかして講習会の参加記録があれば、交通違反を見逃してくれるとでも思ってるの？
と、本職さんからの回答が来そうな質問たね。
君たちの参加記録なんか取ってないし、まして記録を残す意味がない。
カードはあんたたちの自己管理用。
講習会やるだけでも超面倒なのに、仮にそんな事務処理があったらたまったものじゃない。
もしかして講習会の参加記録があれば、交通違反を見逃してくれるとでも思ってるの？
と、本職さんからの回答が来そうな質問たね。
133 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 07:18:49 ID:TCbzDZwQ
そんなこといわない。
「そんなに講習会参加しているなら、（自重して）法規くらい守れ！」
っと、模範的存在になれ的なことを本職さんに言われ＆叱りつけられる。
「そんなに講習会参加しているなら、（自重して）法規くらい守れ！」
っと、模範的存在になれ的なことを本職さんに言われ＆叱りつけられる。
相変わらずネチョネチョネチョネチョ
バイク板３大粘着キモスレでも頭一つ突き出てるなぁ・・・
バイク板３大粘着キモスレでも頭一つ突き出てるなぁ・・・
>>134
そこを覗いて書き込んでる貴方も同じ穴の)ry
そこを覗いて書き込んでる貴方も同じ穴の)ry
ヒント
つ「怖いもの見たさ（はぁと）」
つ「怖いもの見たさ（はぁと）」
137 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 09:19:55 ID:1q2WR1W4
>>136
「怖いもの」＝「ネ申」でしょうか？ｗ
「怖いもの」＝「ネ申」でしょうか？ｗ
ID:1q2WR1W4さんのような粘着講習オタの皆さまです（はぁと）ｗ
バイク板三大粘着キモスレ(笑)
ちなみに他はどれとどれ？
ちなみに他はどれとどれ？
140 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 10:13:47 ID:U1l5fiMR
言わずもがな事務スレとHMSスレ
>と、本職さんからの回答が来そうな質問たね。
半島の方ですか？
半島の方ですか？
神連続降臨
2ｽﾄｹﾑﾘﾓｸﾓｸっす
2ｽﾄｹﾑﾘﾓｸﾓｸっす
そのうち絶対言うと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
指導員さんてなんで指導員やってるのかな
何の為？目的は？
何の為？目的は？
世の中私利私欲の人間ばかりじゃない
ボランティアってそういうもの
旨味が多かったら人が群がってそのうち有料になるわ(笑)
ボランティアということはそゆこと
ボランティアってそういうもの
旨味が多かったら人が群がってそのうち有料になるわ(笑)
ボランティアということはそゆこと
>>145
そういう気持ちが本当なら指導員に敬意を払えだの感謝しろだの言うはずないよな
本当に奉仕の心でやってるのなら受講生が尊敬したり感謝したりするのは受講生の勝手で、指導員から求めることは無いはずだろ
実際 尊敬される指導員はそういったことは何も言わないし、
尊敬や感謝の言葉を欲しがるエセボランティアの指導員に限って煙たがられるこの事実(藁
受講生も盲目じゃないってこった
そういう気持ちが本当なら指導員に敬意を払えだの感謝しろだの言うはずないよな
本当に奉仕の心でやってるのなら受講生が尊敬したり感謝したりするのは受講生の勝手で、指導員から求めることは無いはずだろ
実際 尊敬される指導員はそういったことは何も言わないし、
尊敬や感謝の言葉を欲しがるエセボランティアの指導員に限って煙たがられるこの事実(藁
受講生も盲目じゃないってこった
ボランティアってのは羊の皮かむった狼でしょ。
エゴイズムの正当化。無償奉仕というロマンに隠れて、
自分の精神を安定させているだけ。
博愛主義は偏愛主義ってね。もう言い尽くされた言葉だけど。
博愛ではなく偏愛だからこそ>>146が言うようなことになる。
結局、自分の理想の中で自分を受け入れられなきゃ許せないんだよ。
私利私欲がないなんて笑わせるな、金が発生してないだけだ。
エゴイズムの正当化。無償奉仕というロマンに隠れて、
自分の精神を安定させているだけ。
博愛主義は偏愛主義ってね。もう言い尽くされた言葉だけど。
博愛ではなく偏愛だからこそ>>146が言うようなことになる。
結局、自分の理想の中で自分を受け入れられなきゃ許せないんだよ。
私利私欲がないなんて笑わせるな、金が発生してないだけだ。
受講生がボランティアに回らないで何を言ったとこで
ただの文句ぶーたれ
ただの文句ぶーたれ
まぁ
口だけでご批判が一番楽だし身軽だからお勧めではあるな
資格要らず、装備負担なし、自分の理想の中で指導員を作りあげて
ただ外野から批判してればいいんだからな(笑)
駄目な指導員ったって、年間で何人かの初心者の役にはたってるはずだし
コース設営して他人様がばんばん倒したパイロンのうちの何本かは直してるんじゃ？
それに引きかえ)ry
口だけでご批判が一番楽だし身軽だからお勧めではあるな
資格要らず、装備負担なし、自分の理想の中で指導員を作りあげて
ただ外野から批判してればいいんだからな(笑)
駄目な指導員ったって、年間で何人かの初心者の役にはたってるはずだし
コース設営して他人様がばんばん倒したパイロンのうちの何本かは直してるんじゃ？
それに引きかえ)ry
150 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 15:58:53 ID:U1l5fiMR
年間で何人かってメチャメチャ効率悪いなw
居なくてもいいんじゃねんwww
居なくてもいいんじゃねんwww
>>148
語るに落ちたなＷ
だから人間の格が違うと？
>>149
気持ちいいのはIDだけにしとけＷ
何十人かの講習会嫌いをつくって指導員候補になる人材を潰しておいてよく言うぜ
効率悪いどころか収支はマイナスだ
語るに落ちたなＷ
だから人間の格が違うと？
>>149
気持ちいいのはIDだけにしとけＷ
何十人かの講習会嫌いをつくって指導員候補になる人材を潰しておいてよく言うぜ
効率悪いどころか収支はマイナスだ
具体的にどこの講習会のどの指導員の話なの？
府中・武蔵野にはそこまでヒドイ指導員はいない気がする。
1人ちょいとムカつく若い指導員がいるだけだな。
府中・武蔵野にはそこまでヒドイ指導員はいない気がする。
1人ちょいとムカつく若い指導員がいるだけだな。
あと色々文句付けてる人は、勿論将来的には指導員になるつもりだよね？
指導員様に文句言うなんて10年早いですよ。
今後、出入り禁止にしますので、開会の挨拶の時にでも「指導員はどうして指導員をやってるのですか？」大きな声で質問して下さい。
今後、出入り禁止にしますので、開会の挨拶の時にでも「指導員はどうして指導員をやってるのですか？」大きな声で質問して下さい。
道を閉ざされた元指導員志望者？
語るに落ちないぶーたれ受講生に質問です！
年間数人じゃ物足りないのはよく分かります
きっと、あなたはそれ以上の数の初心者の役に立って毎年コンスタントに感謝されてるのでしょうか？
また、自ら人の倒したパイロンも直してるとしたら、そんな理想の極みの受講生には頭が下がりますが
どうしても受講生の立場からでしか現地には参加できまとせんか？
もしくはスレだけで大暴れのネ弁さまですかｗｗ？
試験場の二種免の受験生に向けて”合格の秘訣語ってる背広おじさん（自らも受験生）”みたいで
いまいち立場が不明確でうざったいです
そういう人（受講生だけど指導員に物申す重鎮様）はネ申だけにしたいのですが、だめですか？
無駄だとは思いますがお願いしておきますね＾＾
年間数人じゃ物足りないのはよく分かります
きっと、あなたはそれ以上の数の初心者の役に立って毎年コンスタントに感謝されてるのでしょうか？
また、自ら人の倒したパイロンも直してるとしたら、そんな理想の極みの受講生には頭が下がりますが
どうしても受講生の立場からでしか現地には参加できまとせんか？
もしくはスレだけで大暴れのネ弁さまですかｗｗ？
試験場の二種免の受験生に向けて”合格の秘訣語ってる背広おじさん（自らも受験生）”みたいで
いまいち立場が不明確でうざったいです
そういう人（受講生だけど指導員に物申す重鎮様）はネ申だけにしたいのですが、だめですか？
無駄だとは思いますがお願いしておきますね＾＾
157 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 18:00:56 ID:C1Hy43Z/
ぶーたれ受講生の次の口先だけ批判に期待ｱｹﾞ
そういう煽りはやっちゃまずい。
まじめに話してるんだからｗｗ
まじめに話してるんだからｗｗ
安協の加入者激減らしいな
講習会の予算だってあそこら辺が財源なんだからおまいら入っとけよ
講習会の予算だってあそこら辺が財源なんだからおまいら入っとけよ
なんだか面白いことになって すんませんｗｗｗ
>>152
じゃあ鮫洲か
じゃあ鮫洲か
162 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 18:38:31 ID:U1l5fiMR
いやいやオレは指導員なんてどーでもいーんだが必死だなーとw
指導員にならなきゃ批判しちゃダメとか？
講習会で指導員の立場の人が年間で何人しか役に立ってないなら
明らかに非効率な人材だと自認してるって事なんじゃねーの？www
指導員にならなきゃ批判しちゃダメとか？
講習会で指導員の立場の人が年間で何人しか役に立ってないなら
明らかに非効率な人材だと自認してるって事なんじゃねーの？www
163 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 19:41:36 ID:CKlFFTrN
巣鴨行って来ました。
なかなか楽しめて良かったです。
ネ申がいなければもっと良かったのに。
波状路良いですね。アイデアがすごいと思いました。
でも指導員さんが期待ほどではなかったような・・・。
一生懸命で好感は持てましたが。
なかなか楽しめて良かったです。
ネ申がいなければもっと良かったのに。
波状路良いですね。アイデアがすごいと思いました。
でも指導員さんが期待ほどではなかったような・・・。
一生懸命で好感は持てましたが。
ここでうだうだ言っている受講生は所詮貧乏人でしょ？
不満なら二推講習よりHMSでもSRTTでも行けばいいじゃん。
貧乏人なら貧乏人らしく指導員様の言う事を聞いて、
保険料だけで走れるありがたみを感じて訓練にいそしみなさい。
二推はネンオシャチエブクトウバシメ+αだけ教えればいいんです。
不満なら二推講習よりHMSでもSRTTでも行けばいいじゃん。
貧乏人なら貧乏人らしく指導員様の言う事を聞いて、
保険料だけで走れるありがたみを感じて訓練にいそしみなさい。
二推はネンオシャチエブクトウバシメ+αだけ教えればいいんです。
この中に、今は受講生だけどその内指導員になろうと思ってる、なってもいいな、考えてない事もない、って人はいるのか？
読み返して見たら、ID:XvtGZmZf＝ぶーたれ受講生が1人で暴走して妄想を垂れ流してるだけな気がしてきた。
>>140
最近事務スレはあんまりきもくない。こないだ落ちたし。
HMSはダントツ。
>>165
俺はありがたいと思ってるぞ。
タダで練習場所提供して貰ってるんだから、不満があるはずもない。（進行等に関しては偶にあるけど。
>点検だけ～
俺自身は指導員に変な事言われた事はないし、逆にセッティング込みの詳しい話等にも相談に乗って貰った事がある。
偶に、自分では気づいてなかった癖とかも教えてくれるしな。
HMSって興味ないんだよなー。
自分のバイクで走りたいわ。
持ち込みでがっつりお安くなるなら断然行きたいけど
読み返して見たら、ID:XvtGZmZf＝ぶーたれ受講生が1人で暴走して妄想を垂れ流してるだけな気がしてきた。
>>140
最近事務スレはあんまりきもくない。こないだ落ちたし。
HMSはダントツ。
>>165
俺はありがたいと思ってるぞ。
タダで練習場所提供して貰ってるんだから、不満があるはずもない。（進行等に関しては偶にあるけど。
>点検だけ～
俺自身は指導員に変な事言われた事はないし、逆にセッティング込みの詳しい話等にも相談に乗って貰った事がある。
偶に、自分では気づいてなかった癖とかも教えてくれるしな。
HMSって興味ないんだよなー。
自分のバイクで走りたいわ。
持ち込みでがっつりお安くなるなら断然行きたいけど
167 ：XJR1300：2009/10/12(月) 21:25:21 ID:HOJqYpQO
安全運転講習会の指導員のスキルとレベルはあると思う。
が、講習生のレベルアップの為の継続したカリュクラムが無い。
一期一会での技術の向上は少なくステップアップのシステムを
熱望する。
が、講習生のレベルアップの為の継続したカリュクラムが無い。
一期一会での技術の向上は少なくステップアップのシステムを
熱望する。
168 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 21:26:53 ID:+UI3o1FX
うるさい。
何回も来ないでいいんだよ。
３回来たらとっとと卒業しろ。
あほ。
何回も来ないでいいんだよ。
３回来たらとっとと卒業しろ。
あほ。
169 ：XJR1300：2009/10/12(月) 21:31:37 ID:HOJqYpQO
いわずものがな。１００回行ってもネンオシャキエブクトウバシメ
171 ：XJR1300：2009/10/12(月) 21:42:26 ID:HOJqYpQO
すまん。訂正とお詫びの謝罪をする。知恵かな。
都内で頻繁にホンダスポーツライディングスクールが開催されていたら
中上級者はそっちに軒並み流れるんだろうな。いや初心者ほどそっち行くべきかもしれん。
つかまず思うのは乗車姿勢の説明は超アプハンな白バイに白バイ隊員が跨るようなの
でなくて全員にスタンドかけた状態で自分のバイクに跨らせて指導員が見て回って
アドバイスする方がいいと思うが。
大渋滞引き起こすブレーキ練習を半分にわけて二輪コースの外周を指導員と講習生で
淡々と回りながら全体的に正しいリーンウィズ、アウト、インのフォームのアドバイスとかしたらいいのに。
せっかくたくさん指導員が揃ってるんだからちょっと個別でアドバイス程度じゃなくてフルに活用したらいいのにな。
ま、お上が主導の講習会だから別に余計なことはする必要はないのだろうけど。
中上級者はそっちに軒並み流れるんだろうな。いや初心者ほどそっち行くべきかもしれん。
つかまず思うのは乗車姿勢の説明は超アプハンな白バイに白バイ隊員が跨るようなの
でなくて全員にスタンドかけた状態で自分のバイクに跨らせて指導員が見て回って
アドバイスする方がいいと思うが。
大渋滞引き起こすブレーキ練習を半分にわけて二輪コースの外周を指導員と講習生で
淡々と回りながら全体的に正しいリーンウィズ、アウト、インのフォームのアドバイスとかしたらいいのに。
せっかくたくさん指導員が揃ってるんだからちょっと個別でアドバイス程度じゃなくてフルに活用したらいいのにな。
ま、お上が主導の講習会だから別に余計なことはする必要はないのだろうけど。
174 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 23:06:41 ID:CKlFFTrN
私の言葉が足りなかったようです。
巣鴨の指導員さんにはとても満足しています。
波状路が他に無いセクションで、素晴らしいと思いました。
巣鴨にしかないセクションですから、それなりの攻略法？
というか、長い波状路全体のマスター方法を教えていただきたかった
という意味です。
巣鴨の指導員さんにはとても満足しています。
波状路が他に無いセクションで、素晴らしいと思いました。
巣鴨にしかないセクションですから、それなりの攻略法？
というか、長い波状路全体のマスター方法を教えていただきたかった
という意味です。
175 ：７７４ＲＲ：2009/10/12(月) 23:14:52 ID:+UI3o1FX
おまえらいいかげんにしろ。
文句あんなら来んな。
それか、内側から変えてみろ。
それができないならだまってチンコでもコスってろｗ
文句あんなら来んな。
それか、内側から変えてみろ。
それができないならだまってチンコでもコスってろｗ
本当
ガタガタ言ってる奴は講習会に来なくて良いから。
家でおとなしく増刊号見てるか、一人で箱根でも行ってきな。
安全運転講習会はライディングスクールじゃないんだよ。
ライディングテクニック学びたいなら金持って柏さんちにでも行ってきな。
ガタガタ言ってる奴は講習会に来なくて良いから。
家でおとなしく増刊号見てるか、一人で箱根でも行ってきな。
安全運転講習会はライディングスクールじゃないんだよ。
ライディングテクニック学びたいなら金持って柏さんちにでも行ってきな。
>>173
走りに関しては飽くまで自主練習の場であって、自分で考え、自分で課題を見つけ、自分で解決するもんじゃないのか？
指導員はそこに一言二言アドバイスをくれればいい。
聞きたい事があるなら自分で聞きに行けばいい。
全部指導員におんぶにだっこってのはどうなのよ。
そういうのは金払って受けるスクールに行った方が良いんじゃないか？
ある程度は向上心がないと、講習会来ても意味ないと思うぜ。
>>176
あんなもんポイントだけ抑えれば良いに決まってるだろ……。
同じ体勢で乗れなんて言われないだろうに。
走りに関しては飽くまで自主練習の場であって、自分で考え、自分で課題を見つけ、自分で解決するもんじゃないのか？
指導員はそこに一言二言アドバイスをくれればいい。
聞きたい事があるなら自分で聞きに行けばいい。
全部指導員におんぶにだっこってのはどうなのよ。
そういうのは金払って受けるスクールに行った方が良いんじゃないか？
ある程度は向上心がないと、講習会来ても意味ないと思うぜ。
>>176
あんなもんポイントだけ抑えれば良いに決まってるだろ……。
同じ体勢で乗れなんて言われないだろうに。
179 ：７７４ＲＲ：2009/10/13(火) 00:04:09 ID:zYWtaNZ4
>>163
鮫洲ばっかり通ってて、他の場所の経験がありません。
巣鴨や、晴海など他の場所にも行こうと思うのですが、
基本的に第一、第三日曜日で良いのですか？
というか、神ってぱっと見で分かるものでしょうか？
ちょっと不安・・・ｗ
鮫洲ばっかり通ってて、他の場所の経験がありません。
巣鴨や、晴海など他の場所にも行こうと思うのですが、
基本的に第一、第三日曜日で良いのですか？
というか、神ってぱっと見で分かるものでしょうか？
ちょっと不安・・・ｗ
180 ：７７４ＲＲ：2009/10/13(火) 03:08:47 ID:Vk71l+P0
>>163
ネ申が復活してるなんてオドロキ！
しばらく出没していなかったみたいですが・・・
>>179
ネ申は鮫洲出入り禁止になっているみたいですね。
ネ申の力のおよばない鮫洲で安全に練習しててもいいと思いますが・・・
ネ申のお姿は身長160ｃｍ弱、小太り、チェックのシャツにジーパン。
ヤマハの２サイクルを好み、黒のSDR200、白のTZR125に乗られています。
声が大きく、多くの人が不快な印象を持つので、分りやすいと思います。
近ずかないように一定の距離をおくのが一番いいと思います。
不幸にも２サイクルに乗って遭遇した人は、
休憩時間は自分のバイクから離れていたほうがいいです。
２サイクルの原チャリだと思いっきり付きまとわれます。
不本意ですが、他人のバイクのふりをしましょう。
女性の方も気をつけてください。いきなりナンパしてきます。
無視して、近ずかないのが一番です。
ネ申が復活してるなんてオドロキ！
しばらく出没していなかったみたいですが・・・
>>179
ネ申は鮫洲出入り禁止になっているみたいですね。
ネ申の力のおよばない鮫洲で安全に練習しててもいいと思いますが・・・
ネ申のお姿は身長160ｃｍ弱、小太り、チェックのシャツにジーパン。
ヤマハの２サイクルを好み、黒のSDR200、白のTZR125に乗られています。
声が大きく、多くの人が不快な印象を持つので、分りやすいと思います。
近ずかないように一定の距離をおくのが一番いいと思います。
不幸にも２サイクルに乗って遭遇した人は、
休憩時間は自分のバイクから離れていたほうがいいです。
２サイクルの原チャリだと思いっきり付きまとわれます。
不本意ですが、他人のバイクのふりをしましょう。
女性の方も気をつけてください。いきなりナンパしてきます。
無視して、近ずかないのが一番です。
181 ：７７４ＲＲ：2009/10/13(火) 04:56:23 ID:rToVIcv3
だってネ申だもの みつを
口先だけ受講生と正論指導員
そんな中でも神のネタはホッと一息つけますな
神々の遊び(締め出し、サンマ等)こそ講習会の真骨頂だなw
そんな中でも神のネタはホッと一息つけますな
神々の遊び(締め出し、サンマ等)こそ講習会の真骨頂だなw
指導員だけの濃ゆい練習ができるとか何らかの功利的理由なら納得できるが
聖人君子みたいなご立派な理由を言われると疑ってしまうのは俺が汚れきってるからなんだろうな(藁
聖人君子みたいなご立派な理由を言われると疑ってしまうのは俺が汚れきってるからなんだろうな(藁
でも実際よだれが出るくらい美味しい条件だらけだったらみんな争ってでもやらないか？
苦労の割に実入りが少ないから、技術的にクリアでも進んでやる人が少ないのは事実かなと
あーだこーだ理由つけて、だから俺はやらないとか言うのは簡単だけど
そんな中でも進んでやってくれてるんだし主催者の意向に沿ってるから排除されないんじゃないの？
ほんとの初心者ライダー（ノーマル車両＆ノーマルな人）＞会場の外でも中でも模範ライダー＞ボランティア指導員＞ガス抜きさん（ノーマル車両）＞改造車（低速全く興味なし）＞目が三角＆爆音＞珍走
ボランティア指導員はガス抜きさんより上の場所で、人によって割り込む場所が違うのでは？
苦労の割に実入りが少ないから、技術的にクリアでも進んでやる人が少ないのは事実かなと
あーだこーだ理由つけて、だから俺はやらないとか言うのは簡単だけど
そんな中でも進んでやってくれてるんだし主催者の意向に沿ってるから排除されないんじゃないの？
ほんとの初心者ライダー（ノーマル車両＆ノーマルな人）＞会場の外でも中でも模範ライダー＞ボランティア指導員＞ガス抜きさん（ノーマル車両）＞改造車（低速全く興味なし）＞目が三角＆爆音＞珍走
ボランティア指導員はガス抜きさんより上の場所で、人によって割り込む場所が違うのでは？
実際よだれが出るくらい美味しい条件で
選考で厳しくするのも手だな。
選考で厳しくするのも手だな。
それも手だね
つ ヨーロッパ視察旅行）藁 好きなホンダの教習車ベース一台（＋基礎整備費用） 日当
今までの審査の厳格化
一本橋最低３０秒～
体操の手順と掛け声の大きさの点数数値化
体重もしくは俊敏性テスト
指導員資格は共通資格ではあるが会場では個別に指導許可が必要
年一でメイン講習会場でのアンケート（実名に批判する以上実名記入が必須）での大多数意見に従う
その改善命令に従えない指導員はメイン会場は３年追放、他の会場でいちからやり直す
つ ヨーロッパ視察旅行）藁 好きなホンダの教習車ベース一台（＋基礎整備費用） 日当
今までの審査の厳格化
一本橋最低３０秒～
体操の手順と掛け声の大きさの点数数値化
体重もしくは俊敏性テスト
指導員資格は共通資格ではあるが会場では個別に指導許可が必要
年一でメイン講習会場でのアンケート（実名に批判する以上実名記入が必須）での大多数意見に従う
その改善命令に従えない指導員はメイン会場は３年追放、他の会場でいちからやり直す
>>186
で、偉そうに語ってるお前は指導員なの？
で、偉そうに語ってるお前は指導員なの？
一部のイカレ受講生のせいで指導員から受講生に偏見の眼差しが浴びせられるので、くだらない批判はやめていただきたいものです。
同じ指導員資格持ってても、優れてる指導員には自然と後輩指導員が集まるものです。
主催者側も良く解ってて、仕事を割り振りしてます。
指導内容など勉強になりますし、僕にもアドバイスくれるのでもっと頑張るぞ！ってなりますよ。
最近は自分の練習が疎かで、かなりヘタレになってしまった…orz
安全運転大会出てた頃が懐かしい…全国優勝という目標が無くなると停滞しますね…
優勝しない方が先を考えるといいのかも。
と独り言みたいな話でした。
主催者側も良く解ってて、仕事を割り振りしてます。
指導内容など勉強になりますし、僕にもアドバイスくれるのでもっと頑張るぞ！ってなりますよ。
最近は自分の練習が疎かで、かなりヘタレになってしまった…orz
安全運転大会出てた頃が懐かしい…全国優勝という目標が無くなると停滞しますね…
優勝しない方が先を考えるといいのかも。
と独り言みたいな話でした。
190 ：７７４ＲＲ：2009/10/13(火) 20:56:11 ID:uRMN2Sk+
>>174
今回は指導員が何時ものＫさんとＳさんではなかったから・・
ともいえる。 続けて参加すれば満足できるときが来ると思うよ。
ＫさんとＳさんのコンビのときは、波状路の終わりのとこで乗車姿勢
から教えてくれて、そのあと違いが実感できた。
今回は指導員が何時ものＫさんとＳさんではなかったから・・
ともいえる。 続けて参加すれば満足できるときが来ると思うよ。
ＫさんとＳさんのコンビのときは、波状路の終わりのとこで乗車姿勢
から教えてくれて、そのあと違いが実感できた。
偽善者と嘘つきと威張り屋は嫌いだと言っておこうか
千葉県では講習会みたいなのはやってないですか？
質問:いくら（日当）貰えたら指導員しますか？
※１日７時間、年間９日なら
※１日７時間、年間９日なら
>>194
ドリンク券だけでいいです。
昼飯代まで出たら喜ぶ。
C1、出来ればBシードになったら指導員になろうと考えている。（現在N
そこまで行けたら、後進の事を考えてもいい頃かなと。
昼休みにグルグルして、4輪スラで引っ張れば、鈍らない程度に体ほぐすには良さそうだしね。
まあ、1着目のユニフォームくらいは支給してくれてもいいんじゃないかなー、とは思う。
あとオレンジから別の色には変わらないのかな。
黒とか青とか赤とか。
ドリンク券だけでいいです。
昼飯代まで出たら喜ぶ。
C1、出来ればBシードになったら指導員になろうと考えている。（現在N
そこまで行けたら、後進の事を考えてもいい頃かなと。
昼休みにグルグルして、4輪スラで引っ張れば、鈍らない程度に体ほぐすには良さそうだしね。
まあ、1着目のユニフォームくらいは支給してくれてもいいんじゃないかなー、とは思う。
あとオレンジから別の色には変わらないのかな。
黒とか青とか赤とか。
ユニフォーム支給は賛成
ジムC1になったらなんて言ってたら俺の場合永遠に指導員にはなれそうもないのだが、
ジムのシードでなきゃ指導員になる資格は無いものか？
そもジム自体やるつもりは無いのだが。
ジムC1になったらなんて言ってたら俺の場合永遠に指導員にはなれそうもないのだが、
ジムのシードでなきゃ指導員になる資格は無いものか？
そもジム自体やるつもりは無いのだが。
198 ：７７４ＲＲ：2009/10/14(水) 02:38:06 ID:sAsSbVSp
＞C1、出来ればBシードになったら指導員になろうと考えている。
こういう考えの人間に指導員になって欲しくはない。
何か勘違いをしているんじゃないのかね？
こういう考えの人間に指導員になって欲しくはない。
何か勘違いをしているんじゃないのかね？
速くないと教えられないことはないが
自負心のあるうちは速さを根拠にしないと
信頼を勝ち得られないと躊躇する気持ちは分かる
自負心のあるうちは速さを根拠にしないと
信頼を勝ち得られないと躊躇する気持ちは分かる
200 ：７７４ＲＲ：2009/10/14(水) 07:10:26 ID:zt1GyxBK
>>198
何か勘違いされてるけど、それまでは自分の練習に集中したいって意味だぜ。
何か勘違いされてるけど、それまでは自分の練習に集中したいって意味だぜ。
今子育てに忙しいけど子供が大きくなったら指導員になろうかなってのと一緒？
Bくらいになるとオートバイの操作に関する理解が深まり、車種やタイプを問わずそこそこ乗れるようになるので指導員適正は高くなるはず
昇格をひたすら待って年食ってから年上の立場からでの指導をするのもいいが
目と口のセンスのよいパイロン倒さないことを忠実に出来る若い人が
年上に囲まれて指導していく方が指導される大人ライダーにとっても有意義では？
（年下に敬語使われたら少しは腹も立つまい）
年取って考え方が頑固になって 自分の技術だけに自信と過信を持つのは安全運転指導員としては危険
（上から目線デフォ的な意味で）
ライディングスクールのように技術や速さだけ考えてればいいところには
もちろん１００％適正だと思うけど安全運転講習会で伝えたいのは法規と見られてる意識とマインドじゃないの？
目と口のセンスのよいパイロン倒さないことを忠実に出来る若い人が
年上に囲まれて指導していく方が指導される大人ライダーにとっても有意義では？
（年下に敬語使われたら少しは腹も立つまい）
年取って考え方が頑固になって 自分の技術だけに自信と過信を持つのは安全運転指導員としては危険
（上から目線デフォ的な意味で）
ライディングスクールのように技術や速さだけ考えてればいいところには
もちろん１００％適正だと思うけど安全運転講習会で伝えたいのは法規と見られてる意識とマインドじゃないの？
>>202
指導員になる為の技術の目安としてジムのクラスを挙げてるんじゃないよ？
俺としては、今はジムカーナの方がプライオリティが高いという事。
微妙なニュアンスの違いだから上手く伝わりそうにないけども。
>>203
ゴルフ用語はちょっと分からないけど、多分そういう事。
自分の目標優先で何か問題あるのん？
指導員になる為の技術の目安としてジムのクラスを挙げてるんじゃないよ？
俺としては、今はジムカーナの方がプライオリティが高いという事。
微妙なニュアンスの違いだから上手く伝わりそうにないけども。
>>203
ゴルフ用語はちょっと分からないけど、多分そういう事。
自分の目標優先で何か問題あるのん？
>>203の言ってる指導員ってのはゴルフのじゃなくて講習会のかw
さすがにそこまでかけ離れてはいないでしょ～w
さすがにそこまでかけ離れてはいないでしょ～w
フィールドが違うので、話し合っても無意味です。
安全運転講習会は、安全運転講習会以上でも、安全運転講習会以下でもありません。
安全運転講習会は、安全運転講習会以上でも、安全運転講習会以下でもありません。
>>208
だ、だいじょうぶか？
だ、だいじょうぶか？
若くて素直で働き者のパシリを先輩指導員は求めています
そんな若くて技術ある指導員が、口だけで乗れない指導員の地位をいつか脅かす時が…
受講者は見ています、少しは乗れるようになっとかないと。
受講者は見ています、少しは乗れるようになっとかないと。
安全運転とはいっても、速い指導員は運営からも参加者からも一目置かれるのが実情だから
先輩指導員としては、ジム上がりの新人指導員なんて来て欲しくないんだろうな
先輩指導員としては、ジム上がりの新人指導員なんて来て欲しくないんだろうな
どんなに早くても、気に入らない、態度の悪い新人を
イビり倒す術を先輩は持っています。ご心配なく。
組織の論理とはそういうものです。
警察で射撃の技術が高いからと言って序列や階級には影響しないのです。
白バイだって同じです。運転技術が相対的に高いとしても
それは個人の技能であって、組織が求める一定の技術をクリアしていれば
それ以上は個人の特技であって組織の序列とは関係がないのです。
同じ論理が安協をはじめ、推進協議会等にも働いております。
イビり倒す術を先輩は持っています。ご心配なく。
組織の論理とはそういうものです。
警察で射撃の技術が高いからと言って序列や階級には影響しないのです。
白バイだって同じです。運転技術が相対的に高いとしても
それは個人の技能であって、組織が求める一定の技術をクリアしていれば
それ以上は個人の特技であって組織の序列とは関係がないのです。
同じ論理が安協をはじめ、推進協議会等にも働いております。
>>210
だいじぶ。
休み時間に急いでレスしたからちとおバカになってた。
>>213
ジム上がりの新人さんいるじゃない。
現役の人だけど。
「速い」と「上手い」と「指導員として優秀」がイコールじゃない事くらい解ってるよ。
でも速さの引き出しが多くて、且つ深い分には問題無いと思ってる。
それは「指導員としての目と口」って意味でも役には立つんじゃないかな。
それを生かせるかどうかは本人のセンスと
コミュニケーション能力次第だろうけど。
ところで、皆はお幾つ？
年齢の話も出たのでちょっと気になる。
俺は20代なんだけども。
だいじぶ。
休み時間に急いでレスしたからちとおバカになってた。
>>213
ジム上がりの新人さんいるじゃない。
現役の人だけど。
「速い」と「上手い」と「指導員として優秀」がイコールじゃない事くらい解ってるよ。
でも速さの引き出しが多くて、且つ深い分には問題無いと思ってる。
それは「指導員としての目と口」って意味でも役には立つんじゃないかな。
それを生かせるかどうかは本人のセンスと
コミュニケーション能力次第だろうけど。
ところで、皆はお幾つ？
年齢の話も出たのでちょっと気になる。
俺は20代なんだけども。
216 ：179：2009/10/14(水) 22:12:44 ID:7yNLlpYU
217 ：７７４ＲＲ：2009/10/14(水) 22:50:22 ID:8iueGJZo
なるほど！
いままで、あれだけ各地で渋滞の要素になっているネ申が
指導者「ネ申」として現在のゆるぎなき地位を不動のもの
にしているのか、理由が今わかったかのように思えます。
「いかに偉才とて良き師とはいえず、師といえど英傑にあらず」
ということですね。
いままで、あれだけ各地で渋滞の要素になっているネ申が
指導者「ネ申」として現在のゆるぎなき地位を不動のもの
にしているのか、理由が今わかったかのように思えます。
「いかに偉才とて良き師とはいえず、師といえど英傑にあらず」
ということですね。
速くだって、乗り方が汚かったらなぁ…
綺麗に乗れる指導員の方が望ましい。
綺麗に乗れる指導員の方が望ましい。
言い訳したね？
凄く速い人ってのは乗り方も美しいもんだけどな。
一見無理やり押さえつけてるような乗り方でも。
一見無理やり押さえつけてるような乗り方でも。
＞一見無理やり押さえつけてるような乗り方
それを美しくないと言うのでは？
それを美しくないと言うのでは？
実際、凄く速いけど汚い乗り方ってのがイメージ沸かないんだよ。
どんな感じ？
事務のほうに上がってたんだけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8466145
コレは美しいよな？
どんな感じ？
事務のほうに上がってたんだけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8466145
コレは美しいよな？
20代って…
ゆとりじゃん(笑)
ゆとりじゃん(笑)
見た目速いってのと、実際に速いってのは一致しないような気がする
ジムのＤＶＤでも、下のクラスの方がむしろ派手な印象
チャンプクラスになると、むしろ地味
無駄・無理がないからと思う
そう言う意味では、タイム計測って練習には重要だと思う
操作の正確性・確実性が上がれば速くなるハズ
最終到達点は個人差があるだろうし、他人との比較は意味ないけれど、本人の習熟度を測るには大事
ジムのＤＶＤでも、下のクラスの方がむしろ派手な印象
チャンプクラスになると、むしろ地味
無駄・無理がないからと思う
そう言う意味では、タイム計測って練習には重要だと思う
操作の正確性・確実性が上がれば速くなるハズ
最終到達点は個人差があるだろうし、他人との比較は意味ないけれど、本人の習熟度を測るには大事
>>227
進歩を実感できてモチベーションにつながるので良いと思う
進歩を実感できてモチベーションにつながるので良いと思う
速さ美しさはわかるけど
低速の完全制御が欠落してない？
速さだけ求めてくなら事務練通った方が効率的だし手本も多いよ
器用貧乏と言われても低速もそれなりに追い込んでこそ講習会参加完食って感じではないの？
低速の完全制御が欠落してない？
速さだけ求めてくなら事務練通った方が効率的だし手本も多いよ
器用貧乏と言われても低速もそれなりに追い込んでこそ講習会参加完食って感じではないの？
本音はスラだけやりたいとしても、講習会上級先頭集団でやっと事務練初級班の下位というハードルの高さだから
低速に興味ない奴は事務練に行けと言うのは無理があると思うが
低速に興味ない奴は事務練に行けと言うのは無理があると思うが
ジムに完全移行すると、タイヤ代など金かかるね…。
実際あのリスキーな走りは、いかに安全マージン削るかという完全モータースポーツなので…
安全講習会とはベクトルが違うんじゃないかな。
一部の人は良いタイヤのグリップだけに頼ってる。危なくて見てられないし、上半身が遅れてバイクに乗せられてるフォームも見てられない…
バイクを操る美しいフォームで乗ってる人は、安全でしかも自然と速いしカッコイイよね。
実際あのリスキーな走りは、いかに安全マージン削るかという完全モータースポーツなので…
安全講習会とはベクトルが違うんじゃないかな。
一部の人は良いタイヤのグリップだけに頼ってる。危なくて見てられないし、上半身が遅れてバイクに乗せられてるフォームも見てられない…
バイクを操る美しいフォームで乗ってる人は、安全でしかも自然と速いしカッコイイよね。
同じペースなら、事務屋の方が講習屋より断然綺麗に乗る。
事務屋と講習屋のベクトルが異なるのは確かだが
講習屋と指導屋のベクトルも異なるあたりが妙な感じ。
講習屋と指導屋のベクトルも異なるあたりが妙な感じ。
バイアスでそれなりの速さで綺麗に乗ってるのが講習屋のイメージ
スペックにこだわらないという意味ね
もちろん速くありませんからこれみて盛りつけて剥きにならないでね
マフラーもノーマルだね
重さとかグリップとかこだわらない感じ
スペックにこだわらないという意味ね
もちろん速くありませんからこれみて盛りつけて剥きにならないでね
マフラーもノーマルだね
重さとかグリップとかこだわらない感じ
目を三角にしてコースラだけ頑張ってて、模範にならない。
バランスセクションや法規は適当。
タイヤは003やスーパーコルサ、PP2CT辺りを履いて参加する。
かと言ってジムカーナはやってない。
総じてオッサン。稀にオバハン。
これが俺の中の「講習屋」(蔑称)のイメージ。
普通の上級常連とはまた別のカテゴリーかな。
バランスセクションや法規は適当。
タイヤは003やスーパーコルサ、PP2CT辺りを履いて参加する。
かと言ってジムカーナはやってない。
総じてオッサン。稀にオバハン。
これが俺の中の「講習屋」(蔑称)のイメージ。
普通の上級常連とはまた別のカテゴリーかな。
講習会屋常連は無駄にハイグリップタイヤを履くよね。
そのくせ、乗り方はラフだし、乗り方は汚いし、タイヤの端っこあまりんぐだし。ｗｗｗ
あの程度のペースなら、スポーツツーリングタイヤで十分過ぎるのに。
そのくせ、乗り方はラフだし、乗り方は汚いし、タイヤの端っこあまりんぐだし。ｗｗｗ
あの程度のペースなら、スポーツツーリングタイヤで十分過ぎるのに。
>>225
俺は信者だから補正かかってるけど、手塚さんの走りは本当に美しいと思う。
スムーズで自然で、全然必死に走ってる感じはしない。
でも速い。日本一速い。
他には志賀さんの走りが好きです。応援してます。
新しい相棒で頑張ってください！
スレ違いすまん。
俺は信者だから補正かかってるけど、手塚さんの走りは本当に美しいと思う。
スムーズで自然で、全然必死に走ってる感じはしない。
でも速い。日本一速い。
他には志賀さんの走りが好きです。応援してます。
新しい相棒で頑張ってください！
スレ違いすまん。
巧い人は路面を舐めるように走りますね
242 ：７７４ＲＲ：2009/10/15(木) 22:13:54 ID:X3W8y2D2
遅くて汚い尻体操はどうなの？
>>241
俺は実際舐めてるが?
俺は実際舐めてるが?
>>235
いまどきバイアスなんてオフ車か原チャくらいだろｗ
いまどきバイアスなんてオフ車か原チャくらいだろｗ
245 ：７７４ＲＲ：2009/10/15(木) 23:52:32 ID:YAFqN/Et
俺も舐めた、痛かった。
ガードレールと親睦を深めるより良いと思うよ。
>>244
バイアスで悪かったな
バイアスで悪かったな
>>249
そんなのは、居るか居ないかってレベルのレアなヲタだろｗ
そんなのは、居るか居ないかってレベルのレアなヲタだろｗ
18日もあるのね。いってみたいけど鮫洲混むかな？
事務屋は事務スレ池
腰痛が悪化した
とてもじゃないが行く気になれん('A`)
とてもじゃないが行く気になれん('A`)
ここは立川の情報があんまないよね。
誰も逝ったことないのかな
誰も逝ったことないのかな
>>255
あるよ
あるよ
立川談志、立川志の輔、どっちの情報が欲しい？
明日は小岩走りますー。
ネ申は午後に来るんだっけ……？
関わらないように気を付けよう。
ネ申は午後に来るんだっけ……？
関わらないように気を付けよう。
俺もネ申みたいにネットで有名人になりたいんだけど、どうすれば最終解脱出来るの？
府中行ってきた。今日も初級コースだけど、回数多いから中級にしたら？
と言われた。講習会によって難易度が違うのは判るけど、府中の中級って
どうなんだろ。
初級でトップの組よりも速くないと無理というなら絶対無理。
つーかカリキュラム同じで初級と中級、上級でコース分けてる意味というか、
目的がよくわからない。どう判断して自分はｘ級希望って申告すればいいん
でしょうか。
講習は今日も楽しかったれす
と言われた。講習会によって難易度が違うのは判るけど、府中の中級って
どうなんだろ。
初級でトップの組よりも速くないと無理というなら絶対無理。
つーかカリキュラム同じで初級と中級、上級でコース分けてる意味というか、
目的がよくわからない。どう判断して自分はｘ級希望って申告すればいいん
でしょうか。
講習は今日も楽しかったれす
261 ：７７４ＲＲ：2009/10/18(日) 18:12:05 ID:hGOCPK3h
今日府中に行って来ました。楽しかったです。暑い中、指導員の皆さんありがとうございました。これからも頑張って下さい。
>>259
以下のことをしさえすれば成れるというわけではない
最低限これだけはやれなきゃお話にならないという意味で
１． ２ｓｔの車両を手に入れる
（ピンクナンバー限定）
２． 休憩時間は自分の説法タイムという認識をしっかり持つ
（抜ける声を作る発声練習をする）
３． 老若男女、全ての車種のオーナーに話しかけられるようになっておく
（コミュ力を上げる）
４． 今まで築いた指導員や知り合いとの人間関係を捨てる覚悟をもつ
（耐性を作る）
５． とにかく会場に行く
（たまには大遅刻を心がける）
６． 自分なりの決め台詞を考えておく
（例：言い訳したね？ 車検ないから 燃えてくるぞ～ など）
これだけのことを当たり前に毎週１０年できる確信があれば
６５点位からの幸先よいスタートができると思います
以下のことをしさえすれば成れるというわけではない
最低限これだけはやれなきゃお話にならないという意味で
１． ２ｓｔの車両を手に入れる
（ピンクナンバー限定）
２． 休憩時間は自分の説法タイムという認識をしっかり持つ
（抜ける声を作る発声練習をする）
３． 老若男女、全ての車種のオーナーに話しかけられるようになっておく
（コミュ力を上げる）
４． 今まで築いた指導員や知り合いとの人間関係を捨てる覚悟をもつ
（耐性を作る）
５． とにかく会場に行く
（たまには大遅刻を心がける）
６． 自分なりの決め台詞を考えておく
（例：言い訳したね？ 車検ないから 燃えてくるぞ～ など）
これだけのことを当たり前に毎週１０年できる確信があれば
６５点位からの幸先よいスタートができると思います
>>264
府中の青ゼッケンは上手いのもいるけど大体普通だよ。
初級の場合その日の状況にもよるだろうけど4輪スラロームの基準なら
２班くらいの人でも違和感はないと思う。
中上級だって4輪スラは1，2班以外は全然速くない。
でも直パイや2輪スラはやっぱり中上級の方がスムーズな走りが多いし、
こっちの方が初級との差が大きいと思う。
アドバイスはその日の指導員によるんじゃないかなぁ・・・
府中の青ゼッケンは上手いのもいるけど大体普通だよ。
初級の場合その日の状況にもよるだろうけど4輪スラロームの基準なら
２班くらいの人でも違和感はないと思う。
中上級だって4輪スラは1，2班以外は全然速くない。
でも直パイや2輪スラはやっぱり中上級の方がスムーズな走りが多いし、
こっちの方が初級との差が大きいと思う。
アドバイスはその日の指導員によるんじゃないかなぁ・・・
今年に入ってから全然行ってなかったんだが、
府中、Uターンなくなちゃったらしいね。
見物人に俺様のターンを見ろ！って感じで
頑張るのが好きだったのにｗ
府中、Uターンなくなちゃったらしいね。
見物人に俺様のターンを見ろ！って感じで
頑張るのが好きだったのにｗ
府中の風景とか、４輪ドライバーからすると違反常習犯のライダーが集められて、違反者講習してるように見えるらしい…
そんな中で気合い入れてUターン見せびらかしても…
そんな中で気合い入れてUターン見せびらかしても…
そんなの気にしてどうするの。
ライダー様が難しい運転練習しているのすごいですねーっておがんで欲しいわけじゃないでしょ。
ライダー様が難しい運転練習しているのすごいですねーっておがんで欲しいわけじゃないでしょ。
270 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 01:23:31 ID:SiokUP9T
周りの目を気にしないライダーは、
模範的なライダーにはなれません。
模範的なライダーにはなれません。
271 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 06:28:18 ID:DYZnBVVa
周りの目と空気を気にしている様では一人前のネ申にはなれませぬ。
272 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 07:53:46 ID:8HDE9M6g
>>268
確かに。オレも最初、免停とか取消しとかの違反者対象かと思ってた。
確かに。オレも最初、免停とか取消しとかの違反者対象かと思ってた。
日曜日の大半の視線は更新と違反者だべ
連中は違反者が来るとこって思いながら来てるから
番号なんかつけて指導されてる雰囲気が伝わってくるから余計のそう思うのでは？
同類扱いの視線を注がれてもやむなし
ネ申
連中は違反者が来るとこって思いながら来てるから
番号なんかつけて指導されてる雰囲気が伝わってくるから余計のそう思うのでは？
同類扱いの視線を注がれてもやむなし
ネ申
神々の遊び
>>266みたいな気の持ちようは いいと思う
わずかなプレッシャーを自分にかけて、その中でも普段と変わらず会心のＵターンが出来るようになれば良いよね
実際にどう思われてるかなんてのは、どうでもよいこと。
わずかなプレッシャーを自分にかけて、その中でも普段と変わらず会心のＵターンが出来るようになれば良いよね
実際にどう思われてるかなんてのは、どうでもよいこと。
>>276
でも違反者扱いだからw
でも違反者扱いだからw
目の前でやってるのがバランス練習だから、そう見えるのも仕方ない。
かといって4スラは見せられないだろうw
かといって4スラは見せられないだろうw
279 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 21:01:29 ID:T2z1xRnY
第４日曜日の志村警察署主催のスクールは予約制ですか？情報のある方、よろしくお願いします。
>>278
カッコいいところみせたいなら、二輪コース後半の傾斜コースでもいいじゃん
カッコいいところみせたいなら、二輪コース後半の傾斜コースでもいいじゃん
281 ：７７４ＲＲ：2009/10/19(月) 22:14:21 ID:T2z1xRnY
第４日曜日の志村警察署主催のスクールは予約制ですか？情報のある方、よろしくお願いします。
先着順の予約制です。お急ぎください
>>279
しむら～後ろ、うしろ～。
しむら～後ろ、うしろ～。
>>280
んな誰でもできることじゃダメ
んな誰でもできることじゃダメ
286 ：７７４ＲＲ：2009/10/20(火) 22:19:59 ID:sy5Fgzs1
目黒警察署は事前予約必要？
予約無しで行ける、遅刻しても怒られないし
288 ：７７４ＲＲ：2009/10/21(水) 10:10:03 ID:N9TaMTMV
目黒署は何時どこで何時からやるの？
目黒署のＨＰみてもわかんないんですが・・
詳細プリーズm(_ _)m
目黒署のＨＰみてもわかんないんですが・・
詳細プリーズm(_ _)m
そういう方は来なくて結構です。
台数増えるとウザイじゃん。
台数増えるとウザイじゃん。
まあ、そう言うなよ。
安全運転講習会のページは総じて探し難いし見難いってのは確かだと思うし。
あと、俺はそこの講習会行ってないから、台数増えても関係ないしw
安全運転講習会のページは総じて探し難いし見難いってのは確かだと思うし。
あと、俺はそこの講習会行ってないから、台数増えても関係ないしw
292 ：７７４ＲＲ：2009/10/21(水) 22:13:09 ID:dK/GJ69t
鮫洲、府中、砧に全部へ行った事ある人いる？
俺は鮫洲にしか行った事ないんだけれど
特に砧は保険代200円になっているので気になる。
まぁ行きゃ分かるんだろうけれど、何となくで教えてくれると嬉しい。
俺は鮫洲にしか行った事ないんだけれど
特に砧は保険代200円になっているので気になる。
まぁ行きゃ分かるんだろうけれど、何となくで教えてくれると嬉しい。
俺は府中（+武蔵野）と小岩だけ。
逆に鮫洲がどんなのか気になる。
砧は友人が行ってたから何となく知ってるけど、鮫洲はさっぱりだ。
砧は予約制で、若干スパルタチックぽい？（最近はそうでもないって話がこのスレで出てた
ただ走るんじゃなくて、課題（制限付き）走行をよくやるみたい。片手とか中腰とか。
保険が200円な理由はわからない。
砧は他の講習会よりも転倒率が高い、とかじゃない？
逆に鮫洲がどんなのか気になる。
砧は友人が行ってたから何となく知ってるけど、鮫洲はさっぱりだ。
砧は予約制で、若干スパルタチックぽい？（最近はそうでもないって話がこのスレで出てた
ただ走るんじゃなくて、課題（制限付き）走行をよくやるみたい。片手とか中腰とか。
保険が200円な理由はわからない。
砧は他の講習会よりも転倒率が高い、とかじゃない？
府中の保険料も武蔵野署は100円だけど警視庁のは200円じゃなかったっけ？
理由は知らんけど。
理由は知らんけど。
>>293
おー、ありがトン
鮫洲は、初回から中級？までの人は、
午前中に40~50km/hからの急制動、順番回ってくるのは大体10回程度
午後は、一本橋、千鳥、スラローム、Ｓ字、Ｕターン、波状路の連続コースを3周程度、
その後スラロームコースを8周程度で終了。
赤ゼッケンの常連組はその逆の課題。
指導は、指導員さんや白バイさんがそれぞれの課題でやさしく一言二言。
俺の感想では結構優しく、ぬるくしてくれるので好き。
おー、ありがトン
鮫洲は、初回から中級？までの人は、
午前中に40~50km/hからの急制動、順番回ってくるのは大体10回程度
午後は、一本橋、千鳥、スラローム、Ｓ字、Ｕターン、波状路の連続コースを3周程度、
その後スラロームコースを8周程度で終了。
赤ゼッケンの常連組はその逆の課題。
指導は、指導員さんや白バイさんがそれぞれの課題でやさしく一言二言。
俺の感想では結構優しく、ぬるくしてくれるので好き。
296 ：７７４ＲＲ：2009/10/21(水) 23:07:20 ID:N9TaMTMV
>>291
ありがとうございます
ありがとうございます
>>294
府中は100円だよ。
逆に武蔵野が200円のはず。
ってことはあれか、「警視庁主催だと安い」のかな。
>>295
府中も温いよ。
最近中上級に対してはちょっと高い水準を求める様になってきたけど、それでも出来て当たり前レベルの話。
流れとしては、体操→制動→バランス＆タイトなコースラ or 広いコースラ→その逆→制動。
武蔵野は府中よりレベル高め。
制動→クラス混成で3班に分けてバランス、タイトなスラ、広いスラをローテーションする。
最後に制動やったかな。ちょっとど忘れした。
砧は先頭のレベルがかなり高めらしい。
ジムC2～C1だそうな。
府中は100円だよ。
逆に武蔵野が200円のはず。
ってことはあれか、「警視庁主催だと安い」のかな。
>>295
府中も温いよ。
最近中上級に対してはちょっと高い水準を求める様になってきたけど、それでも出来て当たり前レベルの話。
流れとしては、体操→制動→バランス＆タイトなコースラ or 広いコースラ→その逆→制動。
武蔵野は府中よりレベル高め。
制動→クラス混成で3班に分けてバランス、タイトなスラ、広いスラをローテーションする。
最後に制動やったかな。ちょっとど忘れした。
砧は先頭のレベルがかなり高めらしい。
ジムC2～C1だそうな。
府中VS鮫洲なら府中。
砧は砧ね。
あ、昼飯の話しね。
砧は砧ね。
あ、昼飯の話しね。
299 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 00:15:36 ID:mSoDRC2a
俺はこの世で初めて参加した講習会が砧だったのだが。
そこで白バイのオッサンから
「なにその乗り方ｗ変だよｗかっこ悪いよｗ」って笑われて
そこから必死に練習して今に至る。
今は府中でぬるま湯に浸かっているが。
砧はいまだにトラウマだｗ
そこで白バイのオッサンから
「なにその乗り方ｗ変だよｗかっこ悪いよｗ」って笑われて
そこから必死に練習して今に至る。
今は府中でぬるま湯に浸かっているが。
砧はいまだにトラウマだｗ
砧とちょっと異質だよな、砧の講習会を生き甲斐にしてるみたいな方々はちょっとヒクわ
> 砧は先頭のレベルがかなり高めらしい。
> ジムC2～C1だそうな。
まーだこんな妄想抱いてるバカがいるのか。
ネ申より頭悪そうだな。
> ジムC2～C1だそうな。
まーだこんな妄想抱いてるバカがいるのか。
ネ申より頭悪そうだな。
302 ：７７４ＲＲ：2009/10/22(木) 01:04:58 ID:mSoDRC2a
あと府中なんかで制動訓練をすると、大抵
「完璧です！そろそろ上級でもいいんじゃないですか？」
とか言われるんだが、
砧にたまに行くと、いまだに
「肩に力が入りすぎです！バイクが怖いの！？」
と女性白バイの方が厳しく指導してくれますｗ
砧は全体的な指導レベルが高めですよね。
「完璧です！そろそろ上級でもいいんじゃないですか？」
とか言われるんだが、
砧にたまに行くと、いまだに
「肩に力が入りすぎです！バイクが怖いの！？」
と女性白バイの方が厳しく指導してくれますｗ
砧は全体的な指導レベルが高めですよね。
会場で保険料が違う理由。
１）事故が多く、掛け金が上がった。
２）中の人が保障額を見て決めた。
３）保険料の中に手数料が入ってる。
と想像してみる。
１）事故が多く、掛け金が上がった。
２）中の人が保障額を見て決めた。
３）保険料の中に手数料が入ってる。
と想像してみる。
ａとかｂとかｃとかクラスだか格付けだか知らないけど
ここでそんな記号言われても速さがピンとこないよ
ジムカかじりをさらしたいのか知らんがスレ違い
ホンスレで記号と走りの速さの相関を解明しておくれ
ここでそんな記号言われても速さがピンとこないよ
ジムカかじりをさらしたいのか知らんがスレ違い
ホンスレで記号と走りの速さの相関を解明しておくれ
事務のクラスわけも知らないで講習会参加しても意味ない
どうせ速さのジレンマに苦しむなら事務を受け入れておれたちにひれ伏せゃ
文句言ったところで上の班で走ってる自分カコイイてか思ってるんだろ？
スラロームなら速い乗りかた教えてやるから
どうせ速さのジレンマに苦しむなら事務を受け入れておれたちにひれ伏せゃ
文句言ったところで上の班で走ってる自分カコイイてか思ってるんだろ？
スラロームなら速い乗りかた教えてやるから
あ、府中ね
ちなみにユーターンとか低速興味ないわ
それを認めて口煩く言わない府中がある以上公認だから改める気もないわ
ちなみにユーターンとか低速興味ないわ
それを認めて口煩く言わない府中がある以上公認だから改める気もないわ
>>307
Uターンを疎かにするようじゃジムでは下の方だろうな
Uターンを疎かにするようじゃジムでは下の方だろうな
>>308
>>309
ジムには足付き可のターンもあるよ。
低速バランスとはちょっと違うけどね。
低速っていうか小回りだな。
回転とか線踏みとか。
講習会のスラと8の字GPが速くても、コンスタントにタイムを出せるわけじゃないんだよね。
府中の1班が丁度良いって程度だと上手く走れて125%届くかどうかじゃない？
相対的な物差として知っておいても損はないだろう。
>>309
ジムには足付き可のターンもあるよ。
低速バランスとはちょっと違うけどね。
低速っていうか小回りだな。
回転とか線踏みとか。
講習会のスラと8の字GPが速くても、コンスタントにタイムを出せるわけじゃないんだよね。
府中の1班が丁度良いって程度だと上手く走れて125%届くかどうかじゃない？
相対的な物差として知っておいても損はないだろう。
低速バランスじゃない、アクセル開けたUターンも砧はやるよ。
といっても、最初静止状態からってのは同じだけど。車体を
立てないで、ちょっと加速したところから思い切り寝かせて、
右に足を気持ちつけてUターンっての。あれが結構難しい。
走り出した直後にリーン→足つけて→ターンだからな
といっても、最初静止状態からってのは同じだけど。車体を
立てないで、ちょっと加速したところから思い切り寝かせて、
右に足を気持ちつけてUターンっての。あれが結構難しい。
走り出した直後にリーン→足つけて→ターンだからな
そこを車種とか体調とかコンディションで逃げるのは
スペック厨とチキンのお約束
誰だってどんな課題もやればいつかできる
半径やタイムを意識したらどのみち買いなおしが必要だが
その車種選んだのママンぢゃなくて自分ならケツまくれや
スペック厨とチキンのお約束
誰だってどんな課題もやればいつかできる
半径やタイムを意識したらどのみち買いなおしが必要だが
その車種選んだのママンぢゃなくて自分ならケツまくれや
目標制動からクルって回るやつ、難しいよね。
一般道で民間人は使わないと思うけど。
一般道で民間人は使わないと思うけど。
154 名前：７７４ＲＲ ：2007/06/06(水) 17:49:59 ID:rjyqeo4j
究極の練習って、バイク使わないとか。
∑(￣口￣)口だけの練習。
241 名前：７７４ＲＲ ：2007/06/13(水) 12:30:10 ID:JaBve6oN
『小岩で究極の練習』(爆)
漏れも今週は久しぶりに小岩に『究極の練習w』でもしにいくかな？
過去スレ読んでたら小岩に行きたくなってきた。。。。
究極の練習って、バイク使わないとか。
∑(￣口￣)口だけの練習。
241 名前：７７４ＲＲ ：2007/06/13(水) 12:30:10 ID:JaBve6oN
『小岩で究極の練習』(爆)
漏れも今週は久しぶりに小岩に『究極の練習w』でもしにいくかな？
過去スレ読んでたら小岩に行きたくなってきた。。。。
何年遡ってんだよｗ
ごめん 過去ログあさってたらこんなんなっちまったｗ
320 ：７７４ＲＲ：2009/10/23(金) 06:39:48 ID:b6goCZ8k
言い訳したね？
321 ：774RR：2009/10/23(金) 23:28:22 ID:/aKDfLvL
最近ライテクに目覚めたおっさんです。
都内の講習会に参加したいのですが、都民でないため、
参加資格がありません。田舎者ですがどこか参加できる
講習会はありますか？？
都内の講習会に参加したいのですが、都民でないため、
参加資格がありません。田舎者ですがどこか参加できる
講習会はありますか？？
在勤在学OKって書いてある。
325 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 11:32:30 ID:Rep5vJey
ネ申様と握手はOKって書いてある。
家から近いようなので初参加してみたいのですが、
明日の小岩の講習会はやってますか？
第一と第三の日曜のみですか？
明日の小岩の講習会はやってますか？
第一と第三の日曜のみですか？
2のFAQにも書いてあるけど小岩は毎週やってるよ
すみません。
ありましたね・・・・ごめんなさい。
説法されないよう気をつけたいけど、誰か分からないのが不安。
晴海は第四日曜で中央署だったと聞きましたが、
今は月島だけで中央は止めてしまったのですかね？
ありましたね・・・・ごめんなさい。
説法されないよう気をつけたいけど、誰か分からないのが不安。
晴海は第四日曜で中央署だったと聞きましたが、
今は月島だけで中央は止めてしまったのですかね？
東京で、明日午前だけでやってる講習会ってないのかな
>>292
砧も100円です。
砧も100円です。
331 ：７７４RR：2009/10/24(土) 22:33:12 ID:As15V+FV
332 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 22:37:00 ID:18Zufr8R
>>330
小平も来年から100円。
小平も来年から100円。
333 ：７７４ＲＲ：2009/10/24(土) 23:51:05 ID:FExVT8aO
334 ：７７４ＲＲ：2009/10/25(日) 22:10:23 ID:UB15TmJj
豚が燃料
豚に燃料
豚に燃料
336 ：７７４ＲＲ：2009/10/26(月) 22:33:40 ID:wIxRjfng
鮫洲運転免許試験場は事前予約いりますか？
試験場ですることによるぞよ
試験
試験
338 ：７７４ＲＲ：2009/10/26(月) 23:09:32 ID:wIxRjfng
鮫洲の講習会は、事前予約いりますか？
いりません時間厳守です
遅刻すると追い返されます
初級を走るのでなければプロテクターも用意してないとＮＧだったはずです
kwskは警視庁ＨＰ
遅刻すると追い返されます
初級を走るのでなければプロテクターも用意してないとＮＧだったはずです
kwskは警視庁ＨＰ
ヤマハ発動機社長引責辞任の見出しがありましたが、なんで？
341 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 00:09:39 ID:QYq1BIGO
>>340
まんじゅんage
まんじゅんage
ま、まさか
まんじゅんブログ事件で、安全運転大会の関係者をキレさせたからか？
まんじゅんブログ事件で、安全運転大会の関係者をキレさせたからか？
二輪が売れないから引責辞任。
ヤマハの二輪が売れない理由は皆さんが承知の例の件…
ヤマハの二輪が売れない理由は皆さんが承知の例の件…
ヘリコを密輸出しちゃったからじゃないのか。
345 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 09:25:55 ID:lOn2YrQ4
346 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 12:03:44 ID:BsuLtNKH
347 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 13:30:57 ID:LIptuOGl
済みません、巣鴨は11月に開催ありますかね。
何度か行かなかったらメールが来なくなっちゃったんですが。
何度か行かなかったらメールが来なくなっちゃったんですが。
349 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 19:26:11 ID:QIyOYnN0
なんでヤマハ車売れないの？
351 ：７７４ＲＲ：2009/10/27(火) 22:46:01 ID:U3OvrnqC
352 ：７７４ＲＲ：2009/10/28(水) 00:11:53 ID:35XX3JJC
１日中競技会してるの？
353 ：７７４ＲＲ：2009/10/28(水) 18:39:04 ID:XQkxVblq
中央警察署age
ねぇ神～
この掲示板チェックしているなら、痕跡残してみて
この掲示板チェックしているなら、痕跡残してみて
パイロン系の粘着率は異常だな
357 ：７７４ＲＲ：2009/10/30(金) 06:31:00 ID:IAgwg9gb
中央と言えば『わきゅう』でつ。age
358 ：７７４ＲＲ：2009/10/30(金) 06:44:27 ID:IAgwg9gb
おっと！言い忘れた。
中央はネット界名キャラが集う隠れた名所。
【出演】
・ネ申
・背負子
・ＶーMAX粘着ｵﾔｼﾞ
・ますぶチック氏
・わきゅう
豪華フルメンバーでお待ちしております。
中央はネット界名キャラが集う隠れた名所。
【出演】
・ネ申
・背負子
・ＶーMAX粘着ｵﾔｼﾞ
・ますぶチック氏
・わきゅう
豪華フルメンバーでお待ちしております。
中央復活希望！
360 ：７７４ＲＲ：2009/10/30(金) 12:07:17 ID:PQUA3lfL
よーし、皆で中央警察署に電凸だ！
361 ：マス：2009/10/31(土) 01:12:57 ID:j/3j75bi
そんなおまえらを産んだ子宮がなんたら…
362 ：７７４ＲＲ：2009/10/31(土) 22:35:27 ID:0BtkWpe4
府中。
黄色ゼッケンのエストレヤの女性がかっこよかったわー。
黒とレザーでばっちり決めてた。
まだまだバイクには不慣れな感じだったけど、ああいう人にも是非続けて参加して欲しいね。
黄色ゼッケンのエストレヤの女性がかっこよかったわー。
黒とレザーでばっちり決めてた。
まだまだバイクには不慣れな感じだったけど、ああいう人にも是非続けて参加して欲しいね。
府中。相変わらず人多かったな。なんでだろ？最近どんどん増加傾向にある希ガス。
それでも、指導員さんが他より多いのか、集合・移動のとき以外はスムーズな進行で
すごいなーと感心したり。指導も案外的確で、休み時間にそっと講評してくれる人がい
たりでなんか面白かった。
ところで、やっぱり中級って速いのかしら。今日は午後の四輪コースの傾斜で、順番が
激しく入れ替わってた。講習生同士の入れ替えだけじゃ足りなくて、指導員が新しく列を
作ってそれまでの２コースと３コースの間の早さの人募集したりでちょっと慌しかった。
やっぱりある程度の回数来てるなら、自動的に中級の列行ったほうがいいのかな。
初級が物足りない、ということじゃなくて、初級が初回の人でも速い人、遅い人含めて、
いろんな層の人の入り口になってるなら、課題を既に知っている人は、中級に行った方
がいいのかなぁ、なんて。
なんかだらだらと書いてしまってごめんなさい。
あと、再来週（第３日曜）は、府中はコースを別用で使うそうなのでお休みです。同じ日に
砧、鮫洲があるとのこと。ただし砧は予約状況がいまでもそれなりに埋まってるそうなの
で早めに予約しましょう。
それでも、指導員さんが他より多いのか、集合・移動のとき以外はスムーズな進行で
すごいなーと感心したり。指導も案外的確で、休み時間にそっと講評してくれる人がい
たりでなんか面白かった。
ところで、やっぱり中級って速いのかしら。今日は午後の四輪コースの傾斜で、順番が
激しく入れ替わってた。講習生同士の入れ替えだけじゃ足りなくて、指導員が新しく列を
作ってそれまでの２コースと３コースの間の早さの人募集したりでちょっと慌しかった。
やっぱりある程度の回数来てるなら、自動的に中級の列行ったほうがいいのかな。
初級が物足りない、ということじゃなくて、初級が初回の人でも速い人、遅い人含めて、
いろんな層の人の入り口になってるなら、課題を既に知っている人は、中級に行った方
がいいのかなぁ、なんて。
なんかだらだらと書いてしまってごめんなさい。
あと、再来週（第３日曜）は、府中はコースを別用で使うそうなのでお休みです。同じ日に
砧、鮫洲があるとのこと。ただし砧は予約状況がいまでもそれなりに埋まってるそうなの
で早めに予約しましょう。
>>364
今日は120弱くらいかな？ゼッケンから考えると。
このシーズンに人数が増えるのは、
「11月になって寒いし路面温度低いし、峠ももう終わりだなー。これからしばらくは講習会でも行こうかな」
って人がいるからだと思う。
今日はカウル付き多かったでしょ。
もし初級の1列目走れてるなら、もう中級上がって問題ないよ。
中級の下の方は初級と変わんない。
自己申告じゃなくて、参加回数で青ゼッケン渡されてる人もいるみたいだから。
見て学べる事も多いと思うし、早めに上がってしまって良いと思う。
ただ、今日は一時停止を無視するバカがいたらしいので、そういうのは参考にしないように……。
そんな奴はその場で止めさせて、ブレーキ練習の間ずっとその一時停止の所に立たせておけばいいのになー、と思ったわ。
今日は120弱くらいかな？ゼッケンから考えると。
このシーズンに人数が増えるのは、
「11月になって寒いし路面温度低いし、峠ももう終わりだなー。これからしばらくは講習会でも行こうかな」
って人がいるからだと思う。
今日はカウル付き多かったでしょ。
もし初級の1列目走れてるなら、もう中級上がって問題ないよ。
中級の下の方は初級と変わんない。
自己申告じゃなくて、参加回数で青ゼッケン渡されてる人もいるみたいだから。
見て学べる事も多いと思うし、早めに上がってしまって良いと思う。
ただ、今日は一時停止を無視するバカがいたらしいので、そういうのは参考にしないように……。
そんな奴はその場で止めさせて、ブレーキ練習の間ずっとその一時停止の所に立たせておけばいいのになー、と思ったわ。
>>364
今日はむしろ遅い感じだったが・・・
前回とかもそうだけどしょっぱなから１班で転倒者が出ると指導員側も
ペース抑えざるを得ないからな・・・
１班の先頭が押さえられちゃうと２，３班の先頭の方でやる方が班に
こだわらなきゃテンポよく走れそう。
そういう意味では上手くてもずっと初級で自分のペースでじっくりやるのもいいかも。
今日はむしろ遅い感じだったが・・・
前回とかもそうだけどしょっぱなから１班で転倒者が出ると指導員側も
ペース抑えざるを得ないからな・・・
１班の先頭が押さえられちゃうと２，３班の先頭の方でやる方が班に
こだわらなきゃテンポよく走れそう。
そういう意味では上手くてもずっと初級で自分のペースでじっくりやるのもいいかも。
>>366
最近ちょっと1班での転倒者多いねえ。
今日のは2周目だったか3周目だったか、かなり序盤にいったね。
600Fの人とか自分で間空けてスタートして調整してたし。
1番後ろにハーレーの人がいたのも原因かもなー。
ペース遅い割にちょっと待ち時間長かったぞｗ
最近ちょっと1班での転倒者多いねえ。
今日のは2周目だったか3周目だったか、かなり序盤にいったね。
600Fの人とか自分で間空けてスタートして調整してたし。
1番後ろにハーレーの人がいたのも原因かもなー。
ペース遅い割にちょっと待ち時間長かったぞｗ
アメリカンで小岩行ってきました。
ステップ削りながら頑張りましがが、流れを止める側になってしまったのが心苦しかったなぁ。
アメリカンはバンク角が無いからハンドルで曲がれって教えられたのは目から鱗でしたが、
腕に力が入りすぎて背中が筋肉痛orz
鮫洲だと講話とか制動が長く、パイロンスラロームの時間が短くて残念だったので
小岩に行ってみたけど、レベル高杉ｗ 殺伐としてるしｗ
今度行くときはセカンドの125ccで行こう。あそこはアメリカンじゃ無理ｗ
鮫洲と小岩の中間くらいの講習会無いかな？
ステップ削りながら頑張りましがが、流れを止める側になってしまったのが心苦しかったなぁ。
アメリカンはバンク角が無いからハンドルで曲がれって教えられたのは目から鱗でしたが、
腕に力が入りすぎて背中が筋肉痛orz
鮫洲だと講話とか制動が長く、パイロンスラロームの時間が短くて残念だったので
小岩に行ってみたけど、レベル高杉ｗ 殺伐としてるしｗ
今度行くときはセカンドの125ccで行こう。あそこはアメリカンじゃ無理ｗ
鮫洲と小岩の中間くらいの講習会無いかな？
369 ：てぃむぽ：2009/11/01(日) 20:09:16 ID:oih+ewvh
>>368
殺伐と感じるのはですね、ゴールからスタートまでのインターバルのところで
すっとばす人がいるからです。
あそこは隊列から離脱したり、合流するところなんです。
それと、順番の入れ替えするところ。
ゆっくり班の人はとかくアソコで飛ばす。
そうすると、順番の入れ替えができないんですよ。
するとまたゴールに辿り着く前に遅い人のところで詰まってしまう。
ゴール地点に着いても、入れ替えせずに遅い人が加速していってしまう。
この繰り返し。
そうなると、「なんだよ、アイツ！」ってなことで殺伐としてしまう。
実際、殺伐感があるのはゆっくり班のほうでしょ？
速い班（別名おバカさんチーム）のほうは牽制しあって順番の入れ替えが激しかったり、
自主的に休憩して数周見送ったりしていたはず。
道路上での「余裕」有無に似ているかも。
同じ人間がクルマを転がしているわけだし。
お互い精進しませう。
殺伐と感じるのはですね、ゴールからスタートまでのインターバルのところで
すっとばす人がいるからです。
あそこは隊列から離脱したり、合流するところなんです。
それと、順番の入れ替えするところ。
ゆっくり班の人はとかくアソコで飛ばす。
そうすると、順番の入れ替えができないんですよ。
するとまたゴールに辿り着く前に遅い人のところで詰まってしまう。
ゴール地点に着いても、入れ替えせずに遅い人が加速していってしまう。
この繰り返し。
そうなると、「なんだよ、アイツ！」ってなことで殺伐としてしまう。
実際、殺伐感があるのはゆっくり班のほうでしょ？
速い班（別名おバカさんチーム）のほうは牽制しあって順番の入れ替えが激しかったり、
自主的に休憩して数周見送ったりしていたはず。
道路上での「余裕」有無に似ているかも。
同じ人間がクルマを転がしているわけだし。
お互い精進しませう。
>>369
ギク！
私すっとばしてましたｗ
さすがに詰まってきたら逃げてましたけどｗ
そうですよね、普通順番が入れ替わる場所ありますよね。
毎週開いているせいもあると思いますが、事前にアナウンスが一言あると良かったですね。
午後のスラロームは慣熟走行なしで、指導員もいらっしゃらなかったので
「自分で課題を持った人が自分でクリアしていく」という空気を感じたのあたりも殺伐感のひとつです。
なので、講習会というよりジムカの自主練習のようなイメージに感じました。
習うより体で覚えろってことですかね。
今度行くときはスタート前の停止気をつけます！
ギク！
私すっとばしてましたｗ
さすがに詰まってきたら逃げてましたけどｗ
そうですよね、普通順番が入れ替わる場所ありますよね。
毎週開いているせいもあると思いますが、事前にアナウンスが一言あると良かったですね。
午後のスラロームは慣熟走行なしで、指導員もいらっしゃらなかったので
「自分で課題を持った人が自分でクリアしていく」という空気を感じたのあたりも殺伐感のひとつです。
なので、講習会というよりジムカの自主練習のようなイメージに感じました。
習うより体で覚えろってことですかね。
今度行くときはスタート前の停止気をつけます！
372 ：７７４ＲＲ：2009/11/02(月) 19:14:18 ID:4JLFxpgo
まぁ小岩はミラーだけでなくネ申だけに人の道を外してるのもいるがなw
373 ：７７４ＲＲ：2009/11/02(月) 20:00:38 ID:xyqKmm3v
糞雑魚同士なかよくしろよw
＞鮫洲と小岩の中間くらいの講習会無いかな？
府中しかあるまい。
府中しかあるまい。
府中の1班が小岩の午後の2班くらいだよ。
379 ：７７４ＲＲ：2009/11/03(火) 01:51:07 ID:fGmnUL22
ブレーキレバーをパイロンに引っかけると楽しいことに
必殺、クリッピングポイントからのブレーキング！
ですね分かります。
ですね分かります。
府中ですか！良いことを聞きました。小岩午後2班でも速かったので・・・
パイロンは子供だと思うようにします。こえぇ・・・
パイロンは子供だと思うようにします。こえぇ・・・
382 ：７７４ＲＲ：2009/11/03(火) 23:01:03 ID:2Azw77c4
講習会に興味があるハーレー乗りですが、車検に通らないマフラーで行っても叱られませんか？
モノには順序やＴＰＯがあります
存在感や趣味実現の公道や
タイム重視の競技など
講習会の目的はみなスキルアップのはずです
煩い排気音は指導員の声が聞き取りにくく
主催が警察の場合はちとＫＹライダーの仲間入りかもです
警察系以外のスクールならお客様なのでなんでもありだと思います
存在感や趣味実現の公道や
タイム重視の競技など
講習会の目的はみなスキルアップのはずです
煩い排気音は指導員の声が聞き取りにくく
主催が警察の場合はちとＫＹライダーの仲間入りかもです
警察系以外のスクールならお客様なのでなんでもありだと思います
つうか、車検に通らない状態で公道を走ってるってことが
犯罪行為だってことになぜ思慮が及ばないのだろうか。
犯罪行為だってことになぜ思慮が及ばないのだろうか。
アメ公の作ったポンコツ買う神経を疑う
それを一生懸命真似た時代があったんだよ
日本でも。
日本でも。
おっと昭和の話はそこまでだ
今は平成しかも)ry
今は平成しかも)ry
ハーレーでもドラッグスターでも、空気読んで走ってくれれば何でもいい。
393 ：７７４ＲＲ：2009/11/05(木) 10:40:11 ID:iZDnRpF5
はーれーって渋滞製造機のことですか？
申し訳ないけど、デカイアメリカンは初級を走って欲しい。
周回数が露骨に減るんだもの。
周回数が露骨に減るんだもの。
府中だと、クルーザータイプで上級走ってる人を何人かみかけたよ。
結構早いペースで。
結構早いペースで。
乙
人間相手されてるうちが華だよ
講習会もそう、聞かん房はほっとくが一番。
講習会もそう、聞かん房はほっとくが一番。
最近小デブの威張りんぼ指導員を見ない
401 ：７７４ＲＲ：2009/11/07(土) 09:08:23 ID:vaR33ciq
402 ：７７４ＲＲ：2009/11/07(土) 11:19:33 ID:WvXTNFBD
講習会デビュー考えるんだけどナンバー灯が無かったり、貼り付け式ウインカーだと講習受けられない？
403 ：７７４ＲＲ：2009/11/07(土) 12:06:30 ID:966CtjG3
404 ：７７４ＲＲ：2009/11/07(土) 13:29:07 ID:ceMadRBO
山田君一枚持ってって
全部だ全部！
>>402
ナンバー灯なし → ダメ
貼り付け式 → 車検基準（後方視認面積、明るさ、強度など）であればOK
あと、リフレクターも必要だよ、ナンバーまわりいじっているなら。
もう一つ、胸部プロテクタも最近の講習会では必要とされる。貸してくれるところ
もあるけどさ。
ナンバー灯なし → ダメ
貼り付け式 → 車検基準（後方視認面積、明るさ、強度など）であればOK
あと、リフレクターも必要だよ、ナンバーまわりいじっているなら。
もう一つ、胸部プロテクタも最近の講習会では必要とされる。貸してくれるところ
もあるけどさ。
409 ：７７４ＲＲ：2009/11/07(土) 15:16:09 ID:uUupVv45
アドバイスありがとう
車両チェックが厳密そうなので整備してから出直すよ
講習会用にボロバイク買ったんだけど参加は当分先になりそうだw
車両チェックが厳密そうなので整備してから出直すよ
講習会用にボロバイク買ったんだけど参加は当分先になりそうだw
410 ：７７４ＲＲ：2009/11/08(日) 00:24:34 ID:7NmlcFue
411 ：７７４ＲＲ：2009/11/08(日) 00:31:40 ID:FyzDgLFv
そんな心構えでなにが「安全運転」だ。
笑わせるな。
貴様らの居場所は他所にある。
講習会には顔を見せるなよ。
笑わせるな。
貴様らの居場所は他所にある。
講習会には顔を見せるなよ。
>>405->>407のせいで、さっき電車の中で噴いちまったじゃねえか。
>>411
まあ、整備して出直すって言ってんだからそう吼える必要もないだろ。
大体最初から「安全運転」に目覚めてる人ばっかり参加しても仕方ないんだよ。
コースラ目的で参加してる人達が、徐々にそういう事にも目を向けてくれる事の方が重要。
それに、実際にダメなら指導員が追い返すだろ。
府中ですらこないだ帰らされてたからな。（多分音量で
>>411
まあ、整備して出直すって言ってんだからそう吼える必要もないだろ。
大体最初から「安全運転」に目覚めてる人ばっかり参加しても仕方ないんだよ。
コースラ目的で参加してる人達が、徐々にそういう事にも目を向けてくれる事の方が重要。
それに、実際にダメなら指導員が追い返すだろ。
府中ですらこないだ帰らされてたからな。（多分音量で
俺も思い切り走るのが好きで講習会に行くようになったけど、
あれだけ毎回、安全運転講和、ブレーキの大事さ、防具の
重要さ、運転姿勢などを教えられると、いやでも意識せざる
を得なくなる。結構反復して覚えさせられるって効果は大きい
んじゃないだろか。
あれだけ毎回、安全運転講和、ブレーキの大事さ、防具の
重要さ、運転姿勢などを教えられると、いやでも意識せざる
を得なくなる。結構反復して覚えさせられるって効果は大きい
んじゃないだろか。
>>413
あると思います。
俺もその口だもの。
そもそも、「走る練習」をする為に参加し始めた人がほとんどのはず。
だから多少ヤンチャなマシンでも構わないのさ。
走りに余裕を持つ事も、防衛運転の重要なポイントだしね。
あと、プロテクター着けてないと怖くなるって話をこないだ指導員がしてたけど、俺はまさにそれ。
もう胸プロ着けてないと違和感ありまくり。
偶々ニーシン着けてない時に事故って足ぶち折った事もあるし……。
あると思います。
俺もその口だもの。
そもそも、「走る練習」をする為に参加し始めた人がほとんどのはず。
だから多少ヤンチャなマシンでも構わないのさ。
走りに余裕を持つ事も、防衛運転の重要なポイントだしね。
あと、プロテクター着けてないと怖くなるって話をこないだ指導員がしてたけど、俺はまさにそれ。
もう胸プロ着けてないと違和感ありまくり。
偶々ニーシン着けてない時に事故って足ぶち折った事もあるし……。
明日午後から鮫洲あるんだよね？
何度か参加すると見ず知らずの赤の他人に命令して構わないと思うようになってしまうのか、411みたいに
>>415
今日の講習はある 多分あると思う あるんじゃないかな ま、ちょっと覚悟は しておけ
今日の講習はある 多分あると思う あるんじゃないかな ま、ちょっと覚悟は しておけ
講和じゃなくて講話じゃない？
>>418
講話でした（＞＜）
今日の府中も楽しかったです。
今日は上級・中級・初級のコース分けはなかったけど、
やっぱり傾斜走行の班分けは迷うなぁ。人によるけど、
遅いと前出せ、って主張するかのごとく後ろからせっつ
いてくる人いるし、明らかに後ろの方が早いのに、いいよ
いいよって、マイペースを希望する人もいる。なんだか
不思議。
俺は、2班でなんとか引き離されることはなく・・・という程度
だったけど、次回の定例の府中からはどうしよう。中級で
いいのかな。
講話でした（＞＜）
今日の府中も楽しかったです。
今日は上級・中級・初級のコース分けはなかったけど、
やっぱり傾斜走行の班分けは迷うなぁ。人によるけど、
遅いと前出せ、って主張するかのごとく後ろからせっつ
いてくる人いるし、明らかに後ろの方が早いのに、いいよ
いいよって、マイペースを希望する人もいる。なんだか
不思議。
俺は、2班でなんとか引き離されることはなく・・・という程度
だったけど、次回の定例の府中からはどうしよう。中級で
いいのかな。
あれ、府中今週もあったのか
鮫洲の慣れてる組、お話が長かったけど
どんな内容だったんだろう。
どんな内容だったんだろう。
貼り付けウインカーはダメだとか？
こないだ初めて鮫洲行ったんだが話が長くて「バイクに乗れない」時間が結構多かったように思える。
砧とか府中も似たようなもん？
1年に一回くらいならありがたく拝聴するんだが、月に何回も聴くってもんでも無いような・・・。
あれ？
乗車姿勢とかって初参加者だけだっけ？
毎回聴くん？
砧とか府中も似たようなもん？
1年に一回くらいならありがたく拝聴するんだが、月に何回も聴くってもんでも無いような・・・。
あれ？
乗車姿勢とかって初参加者だけだっけ？
毎回聴くん？
>>424
毎回聴く。
警察としては、そっちもメインの部分で、参加者に
安全運転の基本を何度でも聴いてもらって覚えて
欲しいところだもの。
素早いスポーツ走行よりも、安全のイロハを初心者
層に覚えてもらって事故を減らしたい、地域のバイ
ク人口に対して運転技術の底上げを狙いたい、とい
うところが名目だと思う。
それに、細かい運転を一時間ノンストップじゃ疲れて
基本を覚えるどころじゃないから、休憩の意味もある
と思うよ。
ちなみに、今日の府中は、朝に講話とブレーキ、乗車
姿勢のイロハを教えた後、夕方、３時に実技が終わった
あと、交差点の通行方法、交差点での事故などについて教えてた。
毎回聴く。
警察としては、そっちもメインの部分で、参加者に
安全運転の基本を何度でも聴いてもらって覚えて
欲しいところだもの。
素早いスポーツ走行よりも、安全のイロハを初心者
層に覚えてもらって事故を減らしたい、地域のバイ
ク人口に対して運転技術の底上げを狙いたい、とい
うところが名目だと思う。
それに、細かい運転を一時間ノンストップじゃ疲れて
基本を覚えるどころじゃないから、休憩の意味もある
と思うよ。
ちなみに、今日の府中は、朝に講話とブレーキ、乗車
姿勢のイロハを教えた後、夕方、３時に実技が終わった
あと、交差点の通行方法、交差点での事故などについて教えてた。
府中署開催は普段よりも講話が多くなるなぁ。
あとスラロームも普段より結構遅くなるね。
まあここ最近の府中は抑えられてる感じだけど。
別に上級者を排除してるわけでもないけど初心者にとって
敷居が高くなるのはまずいからかな。
あとスラロームも普段より結構遅くなるね。
まあここ最近の府中は抑えられてる感じだけど。
別に上級者を排除してるわけでもないけど初心者にとって
敷居が高くなるのはまずいからかな。
講習会で私語をデカイ声でするとは…周りに迷惑ですな。
話聞けないなら来ちゃいかん。
話聞けないなら来ちゃいかん。
おっと、ﾈ申の悪口はそこまでだ
432 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 19:26:40 ID:RkGW61V5
不覚にも茶吹いたww
どこに行けばネ申に高確率でエンカウントできますか？
434 ：７７４ＲＲ：2009/11/09(月) 21:48:17 ID:JLs7F1KL
HONDAのｺﾝﾊﾞｲﾝﾄﾞABSは講習会では邪魔になってしまいますか？低速でもフロントブレーキが効くと立ちゴケしてしまうんじゃないかと思ってしまいます
大丈夫だと思う。
まぁ、普段使っているバイクで運転の練習するのが講習会だ
まぁ、普段使っているバイクで運転の練習するのが講習会だ
>>434
HMSでCBRでもCBSFでも思う存分乗ってこい。
HMSでCBRでもCBSFでも思う存分乗ってこい。
ヘタクソはやはりバイク傷だらけになりますか？
>>437
どういう走りを目指すのかによります。
講習会也に走るのなら、別に傷は付きません。
下手な人が転倒するわけでもないので。
最終的にジムカーナみたいな事を視野に入れてるなら、バイクはボロボロになります。
どういう走りを目指すのかによります。
講習会也に走るのなら、別に傷は付きません。
下手な人が転倒するわけでもないので。
最終的にジムカーナみたいな事を視野に入れてるなら、バイクはボロボロになります。
>>439
であるならば、是非参加してみて下さい。
2，3回走るだけで成果を実感出来ると思います。
で、バイクの傷だけじゃなく、事故った時の自身の怪我や負傷にも目を向けて貰えるといいかなーと思います。
プロテクターの貸し出しもあるので、一度着てみるのも（着せられますけど）良いと思います。
であるならば、是非参加してみて下さい。
2，3回走るだけで成果を実感出来ると思います。
で、バイクの傷だけじゃなく、事故った時の自身の怪我や負傷にも目を向けて貰えるといいかなーと思います。
プロテクターの貸し出しもあるので、一度着てみるのも（着せられますけど）良いと思います。
>>439
たまにだけど転ばせちゃう人はいるよ。
普段の運転よりは難しい課題に挑戦するんだから。
心配なら、傷よけにでも、タンクやエンジンサイドに
テープでも張っておくといいかも。塗装がはげない程度にね。
でも、気をつけて無茶しない運転を心がけて、マズい
と思ったらブレーキ＆足をつく、これを心がければ、
バイクを傷つけることはないと思うよ。頑張って！
たまにだけど転ばせちゃう人はいるよ。
普段の運転よりは難しい課題に挑戦するんだから。
心配なら、傷よけにでも、タンクやエンジンサイドに
テープでも張っておくといいかも。塗装がはげない程度にね。
でも、気をつけて無茶しない運転を心がけて、マズい
と思ったらブレーキ＆足をつく、これを心がければ、
バイクを傷つけることはないと思うよ。頑張って！
ネ申ってどんなバイクに乗られているのでしょうか？
>>442
ドロロン号
ドロロン号
444 ：７７４ＲＲ：2009/11/11(水) 00:58:43 ID:uFWa3Tuf
125のガンマだよ
実技試験レベルでない、本当の急制動を反復練習するだけでも
事故防止に繋がると思う。
事故防止に繋がると思う。
>>442
神は、TZR125、SDR、RZR250でご降臨される
神は、TZR125、SDR、RZR250でご降臨される
ピンク限定じゃなかったんだ
もしかして神って単に貧乏な人？？
450 ：７７４ＲＲ：2009/11/12(木) 06:40:31 ID:jrMLCqSH
ＳＤＲ誤爆注意マスブちっく氏（無害）
神というより仙人なのか？
日本人じゃないかもな、害人かも
おいっ！
志井書記長への棒得は赦さんゾ
貧乏などではない、太鼓の昔よりエコとローコスパを追求体現なさってるだけだ
小岩で服装と装備とご尊顔を拝してみろ
貧乏とはほど遠い事が理解できるはず
志井書記長への棒得は赦さんゾ
貧乏などではない、太鼓の昔よりエコとローコスパを追求体現なさってるだけだ
小岩で服装と装備とご尊顔を拝してみろ
貧乏とはほど遠い事が理解できるはず
454 ：７７４ＲＲ：2009/11/12(木) 22:30:14 ID:JuJDtr8w
大昔に買ったポンコツをいつまでも乗ってるんだろ？
しかも維持費のかからない小型2stを。
で、休日は金のかからない講習会めぐりしてるんだろ？
ただの貧乏なだけのオッサンじゃんｗ
しかも維持費のかからない小型2stを。
で、休日は金のかからない講習会めぐりしてるんだろ？
ただの貧乏なだけのオッサンじゃんｗ
貴方は托鉢している僧を見て貧乏と思いますか？ネ申とはそういう御方です。
エコとは言ってもエコロジーという意味ではない
エコノミーなのだ
エコノミーなのだ
ネ申はエコにしてエゴ
コアにしてポア
＋＠でアロンアルファ
ＳＤＲだがある意味３ＭＡ
コアにしてポア
＋＠でアロンアルファ
ＳＤＲだがある意味３ＭＡ
このスレでの教育のおかげでネ申もすっかり大人しくなってしまったから
新しいネタも無いし、ネ申話題もいまいち盛り上がりに欠けるな
講習会会場では常にハイテンションではしゃいでいた頃のネ申が懐かしい
信者は新たな伝説を求めている！
新しいネタも無いし、ネ申話題もいまいち盛り上がりに欠けるな
講習会会場では常にハイテンションではしゃいでいた頃のネ申が懐かしい
信者は新たな伝説を求めている！
459 ：７７４ＲＲ：2009/11/13(金) 11:36:40 ID:qxjtpnbq
こじき
次はまんじゅんだなage
前回鮫洲で初めて講習をうけましたが、おもしろす。
最後入れ替え走行で初めてなのに、おろかにも自己申告で前走らせてもらった。ｗ
だめだね。すぐに後悔した。全然おいつけん。ｗｗｗ
ただ最後の方はコースも覚えて、真ん中に落ち着いた。
まだ上に行けそうな予感・・・。
途中で白バイの人が割って入ってきてくれて、走り見せてくれたけど
やっぱちがう。ラインまねするとスルスル走れる。さすが白バイと思った。
峠のグル珍とはわけが違うね。千鳥とか超低速走行は峠じゃ身に付かない。
ただラインまねるのはすんなりできる。。。
ちなみに上級者クラスで上位3人ぐらいは明らかに走りが違った。
安定しているし速い。後の人は上級者といえどまぁ普通、
中には危なっかしい人もチラホラ。
危なっかしい走りするぐらいなら、もっとスピード落として
走れ修正すればいいのに・・・と思った。
最後入れ替え走行で初めてなのに、おろかにも自己申告で前走らせてもらった。ｗ
だめだね。すぐに後悔した。全然おいつけん。ｗｗｗ
ただ最後の方はコースも覚えて、真ん中に落ち着いた。
まだ上に行けそうな予感・・・。
途中で白バイの人が割って入ってきてくれて、走り見せてくれたけど
やっぱちがう。ラインまねするとスルスル走れる。さすが白バイと思った。
峠のグル珍とはわけが違うね。千鳥とか超低速走行は峠じゃ身に付かない。
ただラインまねるのはすんなりできる。。。
ちなみに上級者クラスで上位3人ぐらいは明らかに走りが違った。
安定しているし速い。後の人は上級者といえどまぁ普通、
中には危なっかしい人もチラホラ。
危なっかしい走りするぐらいなら、もっとスピード落として
走れ修正すればいいのに・・・と思った。
>>461
曲がりの深い峠で、規制よりも10km遅い速度で、
できるだけ直立状態でリーンアウトして通行する
を数往復すると練習になるぜ。
交通違反じゃないけど危ないから真に受けてくれ
るなよｗ
でもグル珍はなんであんなアホなんだろう・・・・。
毎週のように観光地の峠でバイクが一台は転ん
でるの見るとなんだか悲しくなる。
そりゃ俺もコケるけど、あんな速度で公道でコケ
たら下手したら死ぬってば・・・。
曲がりの深い峠で、規制よりも10km遅い速度で、
できるだけ直立状態でリーンアウトして通行する
を数往復すると練習になるぜ。
交通違反じゃないけど危ないから真に受けてくれ
るなよｗ
でもグル珍はなんであんなアホなんだろう・・・・。
毎週のように観光地の峠でバイクが一台は転ん
でるの見るとなんだか悲しくなる。
そりゃ俺もコケるけど、あんな速度で公道でコケ
たら下手したら死ぬってば・・・。
リーンインだｗ
リーンアウトじゃバイクは直立しないよねｗ
リーンアウトじゃバイクは直立しないよねｗ
免許半年10000kmのCB400のりでつ。
安全講習会思った以上に面白い。
ちょくちょく参加しようと思う。
ただちょっと若い人がいないのが寂しい・・・
30前半の自分がかなり若い部類に・・・
そのうちお爺ちゃんだらけになりそうだ。ｗ
安全講習会思った以上に面白い。
ちょくちょく参加しようと思う。
ただちょっと若い人がいないのが寂しい・・・
30前半の自分がかなり若い部類に・・・
そのうちお爺ちゃんだらけになりそうだ。ｗ
最近はバイクって身近な乗り物じゃなくなってるからね。
値段としても。あと、危ないって周知されまくってるし。
府中だと、結構若い人よく見るよ。
あとこれから峠が凍結する季節だから、峠族の一部も、
結構講習会に降りてくるかも。
値段としても。あと、危ないって周知されまくってるし。
府中だと、結構若い人よく見るよ。
あとこれから峠が凍結する季節だから、峠族の一部も、
結構講習会に降りてくるかも。
＞免許半年10000kmのCB400のりでつ。
楽しい時期だね
うちの受講生にも半年で25000km乗ってる人がいるけど
まー、あれは変態www
講習会ガンガレ
楽しい時期だね
うちの受講生にも半年で25000km乗ってる人がいるけど
まー、あれは変態www
講習会ガンガレ
本人の弟子が指導員になって警察系講習会にやってきて
警察系の乗り方をバカにした物言いをしていくのがウザい、鼻につく
だったら警視庁の講習会で教えるなや
教祖の下で腰巾着してればいい
布教はいらん
警察系の乗り方をバカにした物言いをしていくのがウザい、鼻につく
だったら警視庁の講習会で教えるなや
教祖の下で腰巾着してればいい
布教はいらん
>>468
本人が書く分けないだろw
>>469
本人は警察系の乗り方を否定していないんだけどね。
ただ、子供たちに「青信号になったら左右を確認して渡りましょう」と言っていたのを
「車が止まったら渡りましょう」とつっこみは入れていた。
本人が書く分けないだろw
>>469
本人は警察系の乗り方を否定していないんだけどね。
ただ、子供たちに「青信号になったら左右を確認して渡りましょう」と言っていたのを
「車が止まったら渡りましょう」とつっこみは入れていた。
471 ：７７４ＲＲ：2009/11/15(日) 22:45:38 ID:skq3vCvE
今日 鮫洲あったんだよね？
仕事で行けなかったんだがどうだったかな？
仕事で行けなかったんだがどうだったかな？
472 ：７７４ＲＲ：2009/11/16(月) 06:27:21 ID:5UG9xLda
小岩演舞場でのネ申の舞
上級の人達はﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞｽｸｰﾙに通うとかしないの？
人数が多いと迷惑なんですが…。
人数が多いと迷惑なんですが…。
好きな人はライディングスクールにも行ってるんでしょきっと
「人数が多いと迷惑」って身勝手すぎでしょｗｗ
「人数が多いと迷惑」って身勝手すぎでしょｗｗ
安全運転講習会の趣旨から考えて、もうこれ以上来る必要の無い上級者はいる。
そういう連中は、技術が未熟で安全運転講習会の参加が必要な人間に譲るべきだとは思うよ。
そういう連中は、技術が未熟で安全運転講習会の参加が必要な人間に譲るべきだとは思うよ。
｢何の競技か｣｢あれだけ走れるのにまだ面倒見る必要あるのか｣
なんて苦情があるとかないとか…
なんて苦情があるとかないとか…
傾斜走行については、回数少なくてもいいから、引率指導員に対する随伴車両を減らして欲しいなぁ。
人が多くなるとしょうがないってところではあるけど、せっかくだから指導員の運転を後ろから見て、参考
にさせてほしい。または、速度によって順番を替えるルールやめて、ローテーションできるようにするとか。
人が多くなるとしょうがないってところではあるけど、せっかくだから指導員の運転を後ろから見て、参考
にさせてほしい。または、速度によって順番を替えるルールやめて、ローテーションできるようにするとか。
>>478
最初に並ぶときに先頭に陣どればいい
最初に並ぶときに先頭に陣どればいい
481 ：７７４ＲＲ：2009/11/16(月) 18:04:15 ID:NrnH3yJ8
>>478
習うより慣れろ。
まずは自分のバイクの扱いに慣れるのが先決。
大体最初の頃の課題なんて、ニーグリップ、上半身の力を抜く、視線（体の向き）に集約されるんだから、
見てもらってもそれくらいしか言われない。
そこからライン、前後左右の荷重、ブレーキとアクセルのタイミングとステップアップするわけだが、
そこまでいければ自分の前を走ってる人でも参考になってくる。
というか、回りから色々吸収するつもりで走ってないとダメだ。
あそこは指導員に教えてもらいに行く場所ではない。
自分なりに考えて練習して、ついでに指導員にアドバイスを貰うところだ。
何でもおんぶに抱っこで考えてはいけない。
習うより慣れろ。
まずは自分のバイクの扱いに慣れるのが先決。
大体最初の頃の課題なんて、ニーグリップ、上半身の力を抜く、視線（体の向き）に集約されるんだから、
見てもらってもそれくらいしか言われない。
そこからライン、前後左右の荷重、ブレーキとアクセルのタイミングとステップアップするわけだが、
そこまでいければ自分の前を走ってる人でも参考になってくる。
というか、回りから色々吸収するつもりで走ってないとダメだ。
あそこは指導員に教えてもらいに行く場所ではない。
自分なりに考えて練習して、ついでに指導員にアドバイスを貰うところだ。
何でもおんぶに抱っこで考えてはいけない。
昨日の小岩のタイトコースは面白かったなあ。
今度からは仮であのコースに設定されるのかな？
しかしまあ、とうとう目を付けられてしまったかｗ
今度からは仮であのコースに設定されるのかな？
しかしまあ、とうとう目を付けられてしまったかｗ
鮫洲では・・・
指導員は「一人でも多くのお友達(興味のない人たち)に声かけて連れてきて！」
って言ってるから、多分主催者側もそれが狙いなんだろね。
明るく冗談で上級者たちを指して「あんたたち(上級者)はもう来なくていいから」って言ってた。
上級者もどっと笑ってたよ。ｗ
確かにジムカーナガンガンやってタイム削るのが目的な人もチラホラいるのは事実。
個人的にはいてもいなくてもなんとも思わない。
集中して走ればすぐ疲れるし、体があったまって「ちょっと足りないなぁ・・・」位が実はちょうどいい。
おっさんばかりなんだから、目くじら立てずにおおらかに行こうよ。
おっと、自分はピチピチ３２よ！一緒にスンナ！ｗｗｗ
指導員は「一人でも多くのお友達(興味のない人たち)に声かけて連れてきて！」
って言ってるから、多分主催者側もそれが狙いなんだろね。
明るく冗談で上級者たちを指して「あんたたち(上級者)はもう来なくていいから」って言ってた。
上級者もどっと笑ってたよ。ｗ
確かにジムカーナガンガンやってタイム削るのが目的な人もチラホラいるのは事実。
個人的にはいてもいなくてもなんとも思わない。
集中して走ればすぐ疲れるし、体があったまって「ちょっと足りないなぁ・・・」位が実はちょうどいい。
おっさんばかりなんだから、目くじら立てずにおおらかに行こうよ。
おっと、自分はピチピチ３２よ！一緒にスンナ！ｗｗｗ
俺の場合、府中の低速課題だと、スラロームと千鳥が苦手。
特に千鳥は、切り替えしのときにたまに足ついちゃうくらい。
でも傾斜走行に入ると、お前上のコース行けと追いやられる。
こんな俺はどうしたらいんでしょか。
府中だと、上級と初級で、交互に低速コースと傾斜コースを使うように
してるから、両時間とも低速コースでお勉強できればいいんだけど。
上級に入って、低速のときコケたり止まったりで迷惑かけると
いけないだろうし・・・。
特に千鳥は、切り替えしのときにたまに足ついちゃうくらい。
でも傾斜走行に入ると、お前上のコース行けと追いやられる。
こんな俺はどうしたらいんでしょか。
府中だと、上級と初級で、交互に低速コースと傾斜コースを使うように
してるから、両時間とも低速コースでお勉強できればいいんだけど。
上級に入って、低速のときコケたり止まったりで迷惑かけると
いけないだろうし・・・。
傾斜走行をゆっくり走って、スラと千鳥が上手くなってから上のコースにあがれば？
上級の走りを公道でしたら暴走行為みたいなもんですよね。白ﾊﾞｲの練習とは違いますし。
安全の為に必要な技術を超えたﾚﾍﾞﾙ。｢警察の講習会で暴走行為の助長ですか？｣な～んて。公道でしない走りなら必要ないしね。
とりあえず低速ﾒｲﾝとかになるかなー？
安全の為に必要な技術を超えたﾚﾍﾞﾙ。｢警察の講習会で暴走行為の助長ですか？｣な～んて。公道でしない走りなら必要ないしね。
とりあえず低速ﾒｲﾝとかになるかなー？
>>485
本気で低速バランスメインでやりたいなら砧のがいいよ。練習の質自体も高いしね。
赤ゼッケンの技術も明らかに砧のが高い。
スラもどっちかといえば府中の2輪スラに近いからあなたにはより練習になるでしょう。
俺自身は何だかんだでスラロームが一番楽しみだから府中行くけど。
あと上級の走りって言っても極めてスムーズに走る人と乱暴な走りとが
混在してるけどね。同じ速度域でも。
本気で低速バランスメインでやりたいなら砧のがいいよ。練習の質自体も高いしね。
赤ゼッケンの技術も明らかに砧のが高い。
スラもどっちかといえば府中の2輪スラに近いからあなたにはより練習になるでしょう。
俺自身は何だかんだでスラロームが一番楽しみだから府中行くけど。
あと上級の走りって言っても極めてスムーズに走る人と乱暴な走りとが
混在してるけどね。同じ速度域でも。
俺のバイクの使用頻度
府中：40%
奥多摩：30%
用品屋：20%
日帰りちょいツー：10%
府中：40%
奥多摩：30%
用品屋：20%
日帰りちょいツー：10%
>>490
どこの俺だよｗ
どこの俺だよｗ
用品店は車でしか行かないな。雨の日も空いてて良いね。
用品店にﾊﾞｲｸ見に来る人や講習会の常連同士でﾀﾞﾍﾞってたり見ててｷﾓｲ…。
用品店にﾊﾞｲｸ見に来る人や講習会の常連同士でﾀﾞﾍﾞってたり見ててｷﾓｲ…。
>>492
友達いないんだな、気の毒に
友達いないんだな、気の毒に
>>493 かわいそうだよね。
用品店や講習会で淋しさ埋めてるなんて。
用品店や講習会で淋しさ埋めてるなんて。
バイクは友達!!
>>492
用品店に車で行くのは解る。荷物増えるからな。（別にバイクでも行くが
用品店にわざわざバイクを見る為に来る人がキモイのは、まあ解る。
だが最後は普通に間違ってるだろ……。
どんだけコミュニケーション不全なんだお前さんは。
いつも1人でポツーンとしてるのか？
友達連れて来いよ。
>>495
おｋ、顔面で受け止めて見せてくれ。
その後でそのセリフをもう一度。
用品店に車で行くのは解る。荷物増えるからな。（別にバイクでも行くが
用品店にわざわざバイクを見る為に来る人がキモイのは、まあ解る。
だが最後は普通に間違ってるだろ……。
どんだけコミュニケーション不全なんだお前さんは。
いつも1人でポツーンとしてるのか？
友達連れて来いよ。
>>495
おｋ、顔面で受け止めて見せてくれ。
その後でそのセリフをもう一度。
497 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 06:44:21 ID:JHObZE/y
用品店駐車場にはネ申も布教で降臨される事がある。
純真無垢なライダーが多いから布教し易いらしい。
純真無垢なライダーが多いから布教し易いらしい。
ネ申はクリツーでも布教されておりますｗ
499 ：７７４ＲＲ：2009/11/19(木) 10:09:12 ID:JHObZE/y
口臭会スレした連中の弟子勧誘は厳しくなってきたのだろう。
>>496 友達作りはよそでどうぞ
>>500
連れて来いって言ってんだよ。
連れて来いって言ってんだよ。
論点すりかえ失敗
作る話でなく連れてくる話をしてるから
流れ上すりかえと看られてもしかたない
作る話でなく連れてくる話をしてるから
流れ上すりかえと看られてもしかたない
社交場と勘違いしちゃってるからいつまでも卒業しないんだろうな。
有料ｽｸｰﾙや仲間内で企画してやろうね。
有料ｽｸｰﾙや仲間内で企画してやろうね。
いｗｗまｗｗさｗｗらｗｗ
何言ってる！講習会は紳士淑女の社交の場だろ？
だからみんな正装して行ってるんじゃないか
だからみんな正装して行ってるんじゃないか
紳士淑女の社交の場
正装
企画
弟子
講習
革パンツ
これなんのＳＭサークル？
正装
企画
弟子
講習
革パンツ
これなんのＳＭサークル？
>>506
鎧を忘れてる。
鎧を忘れてる。
正装
鎧
弟子
おしりのダンス
革パン
布教
？
鎧
弟子
おしりのダンス
革パン
布教
？
明日は浅草署有るかな？
ネ申は降臨されるかな？
ネ申は降臨されるかな？
来ないだろ。
いや、来ないでくれ。
いや、来ないでくれ。
511 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 19:42:38 ID:7Awj3d/Z
紳士淑女なら譲り合いの精神でお願いしますね＾＾
23日 砧は所轄講習会ある？
513 ：７７４ＲＲ：2009/11/20(金) 20:34:02 ID:mTaCKMNr
アロンアルファを忘れるな！
>>513
正装
鎧
背負子
弟子
おしりのダンス
革パン
布教
アロンアルファ
ロングブーツ
秋刀魚
ジェットヘルメット
ウェストポーチ
操作性の良いグローブ
チェックのシャツ
最低限の工具
二つ折り）ｒｙ
？
正装
鎧
背負子
弟子
おしりのダンス
革パン
布教
アロンアルファ
ロングブーツ
秋刀魚
ジェットヘルメット
ウェストポーチ
操作性の良いグローブ
チェックのシャツ
最低限の工具
二つ折り）ｒｙ
？
あれ、でもネ申に革パンと鎧は無かったか。
これは先走ったぜ。
これは先走ったぜ。
ネ申はaATフィート全開なのて゛私どもではコミュニケーション不可です。
選ばれた者が栄光を得る。
選ばれた者が栄光を得る。
ちょ、武蔵野署の予定が消えてる
○,...＜＼＿
○,...＜＼＿
519 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 00:14:49 ID:9RRFH8Rk
吐き気がするほどのパイロン中毒患者の粘着
近々講習会に参加しようと思ってたのに、自爆して年内復旧厳しそう。
はー
はー
>>519
11月第５週に開催予定だったのが消えてるんだよ
11月第５週に開催予定だったのが消えてるんだよ
正装
鎧（胸部プロテクター）
革パン
ロングブーツ
最低限の工具
会釈
譲り合う心
チェックのシャツ
二つ折り）ｒｙ
秋刀魚
アロンアルファ
おしりのダンス
ピンクナンバーの優位性
鎧（胸部プロテクター）
革パン
ロングブーツ
最低限の工具
会釈
譲り合う心
チェックのシャツ
二つ折り）ｒｙ
秋刀魚
アロンアルファ
おしりのダンス
ピンクナンバーの優位性
遅刻
執拗な粘着（女性とピンクナンバー限定）
指導員さんの悪口
咥え煙草
も追加で
執拗な粘着（女性とピンクナンバー限定）
指導員さんの悪口
咥え煙草
も追加で
浅草行ってきた。千鳥orz。
峠ならそこそこ走れて自信あったのに、低速メインの走行は全くドヘタ。基礎が出来てないことがハッキリわかった。てか禿げ上がってやつれたおっさんが輝いてみえたわ。悔しいがとりあえず禿げ目指すわ。
峠ならそこそこ走れて自信あったのに、低速メインの走行は全くドヘタ。基礎が出来てないことがハッキリわかった。てか禿げ上がってやつれたおっさんが輝いてみえたわ。悔しいがとりあえず禿げ目指すわ。
>>525
やめて！
やめて！
527 ：７７４ＲＲ：2009/11/21(土) 20:15:23 ID:KwOFclcu
上手すぎる人は何しに来てんのかなんて思っちゃう。
>>527
こう言ってはいかんのかもしれないけど、上手な人だったら難しい課題ちゃんと
走るのが楽しいんでしょ。だったら何度でも走らせりゃいいじゃん。それで外で
暴走する人が少なくなるのなら。んで、実利として、初心者に見本を示せるのなら。
こう言うとあれだけど、講習会みたいなものがあるからこそ、峠族も減ってるんじゃ
ないのかなー、とも思う。
こう言ってはいかんのかもしれないけど、上手な人だったら難しい課題ちゃんと
走るのが楽しいんでしょ。だったら何度でも走らせりゃいいじゃん。それで外で
暴走する人が少なくなるのなら。んで、実利として、初心者に見本を示せるのなら。
こう言うとあれだけど、講習会みたいなものがあるからこそ、峠族も減ってるんじゃ
ないのかなー、とも思う。
>>524
正装
鎧（胸部プロテクター）
革パン
ロングブーツ
最低限の工具
会釈と譲り合う心
指導員さんに感謝する気持ちと初心者への手本
時間厳守
チェックのシャツ
二つ折り）ｒｙ
秋なら秋刀魚
おしりのダンス
ピンクナンバーの優位性を説く
指導員さんへの悪口と女性への粘着
遅刻
正装
鎧（胸部プロテクター）
革パン
ロングブーツ
最低限の工具
会釈と譲り合う心
指導員さんに感謝する気持ちと初心者への手本
時間厳守
チェックのシャツ
二つ折り）ｒｙ
秋なら秋刀魚
おしりのダンス
ピンクナンバーの優位性を説く
指導員さんへの悪口と女性への粘着
遅刻
>>528 技術とモラルは伴わないって話ですね。わかります。
>>525
今日の千鳥は、けっこう緩かったぞ？
でも峠と講習会じゃ走り方違うから、出来なくて当たり前だよ。
多摩テックの大将曰く、「オンロードトライアル」って言うくらいだから。
まあｶﾞﾝｶﾞﾚ！
数回で上手くなるから。
今日の千鳥は、けっこう緩かったぞ？
でも峠と講習会じゃ走り方違うから、出来なくて当たり前だよ。
多摩テックの大将曰く、「オンロードトライアル」って言うくらいだから。
まあｶﾞﾝｶﾞﾚ！
数回で上手くなるから。
あしたってどっかある？
>>532
府中・鮫洲でやっていると思った。確か
府中・鮫洲でやっていると思った。確か
第四でもやってるの？
どっちみち午後雨か・・・
どっちみち午後雨か・・・
今日は江戸川の講習会ある？
関西で講習会ってないの？
>>536
http://www.osaka-ankyo.jp/info/nirin/nirin.html
12月を過ぎるとしばらく開催がないから気をつけて。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/3568/nara.html
こっちはいまやってるのかわからない
http://www.osaka-ankyo.jp/info/nirin/nirin.html
12月を過ぎるとしばらく開催がないから気をつけて。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/3568/nara.html
こっちはいまやってるのかわからない
明日の砧は所轄講習会あるんだっけ？
午後からあったような気がするんだけど・・・
午後からあったような気がするんだけど・・・
明日練習したいんで都内でやるところ教えてください。
>>539
巣鴨
巣鴨
>>540
どうも、いきます。
どうも、いきます。
>>541
豊島自動車教習所。9時受付開始だよ！
豊島自動車教習所。9時受付開始だよ！
伝説のバイクチーム
ＢＩＺＥＸ！
ＢＩＺＥＸ！
>>484
上級でパイロンを片さないでそそくさと帰る奴はどうなのと思うよ。
今度初級の間に上級の常連を入れて先導させて初級の人にラインを見てもらうとかしてもらった方がいいんじゃないのかな。
指導員さんの補助みたいな形で。
上級でパイロンを片さないでそそくさと帰る奴はどうなのと思うよ。
今度初級の間に上級の常連を入れて先導させて初級の人にラインを見てもらうとかしてもらった方がいいんじゃないのかな。
指導員さんの補助みたいな形で。
>>544
それ昔府中でやってました。
当時初心者だったのですが、人見知りもほぐれて講習会の利用の仕方も教われたりで
すごく役に立ったなぁ と思い出しました。
上級の人にとってもいい意味で勉強になった といってらっしゃいました。
なにより つぎ あったときに上級の人と挨拶できるいいきっかけになりました
（普通、上級と初級は接点がない）
それ昔府中でやってました。
当時初心者だったのですが、人見知りもほぐれて講習会の利用の仕方も教われたりで
すごく役に立ったなぁ と思い出しました。
上級の人にとってもいい意味で勉強になった といってらっしゃいました。
なにより つぎ あったときに上級の人と挨拶できるいいきっかけになりました
（普通、上級と初級は接点がない）
546 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 20:47:29 ID:Pzuru0FE
今日の景品はなんだったんだろう
仕事で参加出来なかった
仕事で参加出来なかった
ＴＤＳチケット（ペア）
ＢＩＺＥＸ！ジャンパー（紺色）
ウェストポーチ（黒色）
アロンアルファ（参加賞）
ＢＩＺＥＸ！ジャンパー（紺色）
ウェストポーチ（黒色）
アロンアルファ（参加賞）
つまんね
トロフィー盾的なもの
昼のお弁当がただ
なんかのタオルとボールペン
昼のお弁当がただ
なんかのタオルとボールペン
550 ：７７４ＲＲ：2009/11/23(月) 22:40:58 ID:a93YJTR3
>>546
優勝商品はフルフェイスのメット。
2位は解らない。 3位はラジコンヘリ？。
あとはいろいろ・・・と署からの参加賞。
まあ、それなりに楽しめたと言っておこう。
Kさん珍しく1日いたよ。
競技会で法規走行、講習会で波状路にいた。
優勝商品はフルフェイスのメット。
2位は解らない。 3位はラジコンヘリ？。
あとはいろいろ・・・と署からの参加賞。
まあ、それなりに楽しめたと言っておこう。
Kさん珍しく1日いたよ。
競技会で法規走行、講習会で波状路にいた。
551 ：７７４ＲＲ：2009/11/24(火) 06:29:25 ID:8CI5aG+v
こじき
552 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 06:44:29 ID:JpB7GWMr
↑
羨ましいんだろーよ。
ほっとけ。
羨ましいんだろーよ。
ほっとけ。
553 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 13:21:46 ID:RNG7wbKQ
参加回数が見えるようになれば恥ずかしくて来られまい
ネ申の参加回数はいったいどれくらいなんだろう
日曜はもちろん、土曜や祭日も参加してるし、午前と午後で別会場に参加していることも多い
12年前には存在を確認しているから、年間70回×12年でも840回参加かｗ
バイクもARやミントからTZRやSDRに変わり、ホームコースも府中や鮫洲から小岩に変わった
RZRはまだ現役なようだが、12年も経てば色々変わるな
日曜はもちろん、土曜や祭日も参加してるし、午前と午後で別会場に参加していることも多い
12年前には存在を確認しているから、年間70回×12年でも840回参加かｗ
バイクもARやミントからTZRやSDRに変わり、ホームコースも府中や鮫洲から小岩に変わった
RZRはまだ現役なようだが、12年も経てば色々変わるな
今週末は砧か府中、もしくは鮫洲の講習会はあるでしょうか？
それでｺﾞｰﾙﾄﾞ免許じゃなきゃ恥ずかしいなｗ
逆か？
いつまでも安全運転が出来ないから通い続けるのか？
逆か？
いつまでも安全運転が出来ないから通い続けるのか？
557 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 19:48:14 ID:sg1irYh+
右折車線全開直進、オレンジライン何それ？状態
こじき
こじき
558 ：７７４ＲＲ：2009/11/25(水) 21:22:20 ID:nH9kR2fp
済んだことより先のこと
今週末はどこがある？
今週末はどこがある？
560 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 17:20:02 ID:MOn6IghS
さすがこじき
しらべるとかしないのね
しらべるとかしないのね
561 ：７７４ＲＲ：2009/11/26(木) 18:30:33 ID:vRHQo05j
>>560のぼくー、
かんじのよみかきはまだできまちぇんかーｗ
かんじのよみかきはまだできまちぇんかーｗ
情報クレクレこじきってことだろ。
いわれても仕方がねえだろ。
先のことでも貪っってりゃこじきだろ。
いわれても仕方がねえだろ。
先のことでも貪っってりゃこじきだろ。
素直に千住か小岩に行けば？
567 ：７７４ＲＲ：2009/11/27(金) 10:28:36 ID:Y+5NyV5z
携帯しかねぇーんだよカス
講習会の参加資格に、
インターネット接続可能なパソコンを所有していること
を追加しましょうか？
インターネット接続可能なパソコンを所有していること
を追加しましょうか？
>>569
？
自分で開催日程を確認できる能力があれば
ネット接続の必要性はないでしょ。
ネット以外の、開催日程を確認する方法に考えが及びませんか？
っていうか、どうでもいい匿名掲示板にたどり着きながら
有用な情報確認を出来ない、その能無しっぷりが情弱と（ｒｙ
？
自分で開催日程を確認できる能力があれば
ネット接続の必要性はないでしょ。
ネット以外の、開催日程を確認する方法に考えが及びませんか？
っていうか、どうでもいい匿名掲示板にたどり着きながら
有用な情報確認を出来ない、その能無しっぷりが情弱と（ｒｙ
高慢チキな奴らばっかりだな
明日の晴海は、天候が問題なきゃ開催だそうですよ。
いつも思うけど講習会出てるメンツで若い人そんなにいないよね
で掲示板のこの荒れっぷり…大人なんだしもっと穏便に行かないか？
で掲示板のこの荒れっぷり…大人なんだしもっと穏便に行かないか？
2chって40代が多いらしいよ、それがこんな便所の落書き状態だからね
30代ならまだ若い方かと・・・。
40、50、60代が全体の6～7割いるような・・・。
自分は30前半ですね。
40、50、60代が全体の6～7割いるような・・・。
自分は30前半ですね。
579 ：てぃむぽ：2009/11/28(土) 09:16:20 ID:D9dghuqr
俺もひさしぶりにいこ
>>580
？
携帯でも固定でもいいよ。
なんなら公衆電話でもいいじゃない。
前提とか言っちゃって、なんで音声通話で日程確認、出来ないの？
ネット通信出来ないと、なんで参加資格がないと思うの？ヴァカなの？死ぬの？
？
携帯でも固定でもいいよ。
なんなら公衆電話でもいいじゃない。
前提とか言っちゃって、なんで音声通話で日程確認、出来ないの？
ネット通信出来ないと、なんで参加資格がないと思うの？ヴァカなの？死ぬの？
そういう論理でネット依存の対人障害が、現地に集合してから
大暴れしてしまうわけですね。わかります。
ってっていうか、ネットは情報のひとつであって、すべてではないわけだが、
こういう感覚ってやっぱり例の弊害なの？
大暴れしてしまうわけですね。わかります。
ってっていうか、ネットは情報のひとつであって、すべてではないわけだが、
こういう感覚ってやっぱり例の弊害なの？
電話先の相手の都合なんておかまいなしですか？
だからコーススラも後続車や全体の流れを考えずに独りよがりな行動になるんですかそうですか
だからコーススラも後続車や全体の流れを考えずに独りよがりな行動になるんですかそうですか
あのさ、誰が「全員」が電話での確認を必須にして
サイトの案内を廃止しろとか言ったの？
オマエらホントにヴァカなの？頭の中は１か０しかないの？
ネット接続環境が維持出来てる人は今までどおりでいいじゃん。
なんでネット接続環境を持ち得ていない人を排除する必要があるの？
そんなんだから自分良ければすべてよしの考え方になるんだよ。
なんで自分がネット接続環境内いたら、世の中の人はすべてその範疇にいるとか
勝手に思い込むの？
そのうち講習会参加者すべてが、このスレ見てるはずだろとか言い出しそうな勢いだな。
平成生まれってのはネット在りきで育ってるから、そうなのかね。
昭和の時代から講習会は開催されていて当時はみんな電話で確認したよ。
業務の効率を図るのは当然だがそれが排除の理由にはなり得ないって
ことわかんないところが怖いよ。
自分と違うものはすべて異端扱いで排除したくて仕方ないんだろうな。
サイトの案内を廃止しろとか言ったの？
オマエらホントにヴァカなの？頭の中は１か０しかないの？
ネット接続環境が維持出来てる人は今までどおりでいいじゃん。
なんでネット接続環境を持ち得ていない人を排除する必要があるの？
そんなんだから自分良ければすべてよしの考え方になるんだよ。
なんで自分がネット接続環境内いたら、世の中の人はすべてその範疇にいるとか
勝手に思い込むの？
そのうち講習会参加者すべてが、このスレ見てるはずだろとか言い出しそうな勢いだな。
平成生まれってのはネット在りきで育ってるから、そうなのかね。
昭和の時代から講習会は開催されていて当時はみんな電話で確認したよ。
業務の効率を図るのは当然だがそれが排除の理由にはなり得ないって
ことわかんないところが怖いよ。
自分と違うものはすべて異端扱いで排除したくて仕方ないんだろうな。
587 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 17:38:31 ID:o5oUJKeg
排除したくてしょうがないんですね。
わかりますｗ
わかりますｗ
588 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 17:43:40 ID:HPz10BlP
月島楽しかったage
みんな喧嘩すんな。
月島楽しかったぞ。
白バイおにーちゃん部隊いなかったのがちょっとさびしいけど。
月島楽しかったぞ。
白バイおにーちゃん部隊いなかったのがちょっとさびしいけど。
590 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 19:10:44 ID:40d/wtOf
所詮WCの書き込み、口臭オタ、自作自演、と思った。恥ずかしながら歴18年。
591 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 20:40:15 ID:pIrEKGkJ
こじき
592 ：７７４ＲＲ：2009/11/28(土) 22:01:08 ID:XPo4GQ3q
明日はどこでやってる？？
府中、鮫洲は奇数日曜じゃなくて１，３日曜日だけなんだっけ？
>>570
>>581
>>583
>>586
の人って、なんか可哀想です…
正論なんですが、表現が下手というか空気が読めないというか、社会では厄介者でウザったがられるタイプとして片づけられてしまいます。
>>581
>>583
>>586
の人って、なんか可哀想です…
正論なんですが、表現が下手というか空気が読めないというか、社会では厄介者でウザったがられるタイプとして片づけられてしまいます。
ネットと実生活の切り替えがスパッできないのか･･･
ネットでのやり取りをきっかけにストーカー殺人に走りそうなタイプだな･･･
ネットでのやり取りをきっかけにストーカー殺人に走りそうなタイプだな･･･
傾斜走行は元気に楽しくできるようになってきたんだが、やっぱり低速、特に千鳥が・・・。
千鳥って本当に実走行での安全に寄与するのかなぁ。
無茶な小回りとかって・・・あ、やっぱり出来たほうがいいよね。
前傾、かつハンドルが遠いバイクでの千鳥のコツって何かないのかしら。
・・
●
・・
●
・・
↑ スタート
こんなコースだと延々遠回りして、●のところまで走らないと次のパイロン通過できないようになってる・・・。
切り返しのときがやたら不安定で怖くなってるだけなのかもしれないけど。
ハンドルを片方へのロックから逆方向へのロックにするまでに結構進んじゃうんだよね。
千鳥って本当に実走行での安全に寄与するのかなぁ。
無茶な小回りとかって・・・あ、やっぱり出来たほうがいいよね。
前傾、かつハンドルが遠いバイクでの千鳥のコツって何かないのかしら。
・・
●
・・
●
・・
↑ スタート
こんなコースだと延々遠回りして、●のところまで走らないと次のパイロン通過できないようになってる・・・。
切り返しのときがやたら不安定で怖くなってるだけなのかもしれないけど。
ハンドルを片方へのロックから逆方向へのロックにするまでに結構進んじゃうんだよね。
>>596
ロックtoロックを一時静止状態でできるくらいには低速バランスを練習した方がいい
ロックtoロックを一時静止状態でできるくらいには低速バランスを練習した方がいい
千鳥はできないよりはできる方がいいけど
これが公道で何の役に立つの？
どういうシチュエーションで？
どうしてもというなら百足になればいいんじゃね？
これが公道で何の役に立つの？
どういうシチュエーションで？
どうしてもというなら百足になればいいんじゃね？
自分はマンション駐車場に入るところとで千鳥役立ってます。
役に立つ、たたないっていうより、運転技術が上がって余裕を持てる分、
周りに気を配る方に力が注げて、事故る確立減らしましょう。。。らしいです。
役に立つ、たたないっていうより、運転技術が上がって余裕を持てる分、
周りに気を配る方に力が注げて、事故る確立減らしましょう。。。らしいです。
役に立つ、たたないっていうなら、スラロームは無駄
>601がバイクに乗ること自体無駄
603 ：７７４ＲＲ：2009/11/29(日) 22:28:18 ID:N7uORWtr
＞千鳥
朝の通勤時間帯の山手通りでかなり役立ってるぜ！！
朝の通勤時間帯の山手通りでかなり役立ってるぜ！！
引き出しが多ければあらゆる事に応用や展開が効くのが分からない人には直接的に役に立たない物への投資や学習は無理な話かも知れない
知らない人への挨拶や席譲る事が無駄で仕方ないし意味がないと断言できる潔さに通じるところがある
知らない人への挨拶や席譲る事が無駄で仕方ないし意味がないと断言できる潔さに通じるところがある
>>604
千鳥が役に立たないって奴を潔いと褒めてるみたいだな
千鳥が役に立たないって奴を潔いと褒めてるみたいだな
気色悪い馬鹿どもばっかだな
ヨタヨタしてる人から見たら何しに来てんのかわからんだろうね。
まぁ遊びに行ってんだけどｗｗｗ
まぁ遊びに行ってんだけどｗｗｗ
極低速で足ついたり出したりは端から見て格好悪いので
低速千鳥練習は必要だと思った。
低速千鳥練習は必要だと思った。
かっこつけたら安全運転なんて出来ないだろ。
素直に足を出し、よろけないように、転ばないように、などに重点を置くべきだ。
だから千鳥なんて不要。
そもそも車のすりぬけの為に千鳥を練習するなんて笑止千万。
道交法違反の為の練習なんて必要ない。
スラロームも必要ない。危険走行以外の何ものでもない。
講習会で必要な事は、制限速度を守らせる為に、いかにスピードを落とさせるかだ。
たとえば、コーナー出口に砂利を撒くとか、横から飛び出させる、両側面を高い壁で覆ったコースなどだ。
素直に足を出し、よろけないように、転ばないように、などに重点を置くべきだ。
だから千鳥なんて不要。
そもそも車のすりぬけの為に千鳥を練習するなんて笑止千万。
道交法違反の為の練習なんて必要ない。
スラロームも必要ない。危険走行以外の何ものでもない。
講習会で必要な事は、制限速度を守らせる為に、いかにスピードを落とさせるかだ。
たとえば、コーナー出口に砂利を撒くとか、横から飛び出させる、両側面を高い壁で覆ったコースなどだ。
23はボールベアリング
でもステダンなんて使いたいと思った事無い。
NSRでも必要は感じない。
逆にハンドル操作出来ないので邪魔。ってか怖い。
幽霊がハンドル押さえて事故らせようとしているように思える。
でもステダンなんて使いたいと思った事無い。
NSRでも必要は感じない。
逆にハンドル操作出来ないので邪魔。ってか怖い。
幽霊がハンドル押さえて事故らせようとしているように思える。
バトル中すみません
すぐに気付くとは思いますが、ご想像通りの誤爆です
話題ぶった切ってｽﾏｿ
では、バトル開始してください。
すぐに気付くとは思いますが、ご想像通りの誤爆です
話題ぶった切ってｽﾏｿ
では、バトル開始してください。
>>610のライディングは壊滅的なんだろうな……。
制限速度で走るならば、スラロームは必要ない。やっても初級レベルで十分
スラロームは速度違反した時でも安全に走るためだな
スラロームは速度違反した時でも安全に走るためだな
こないだ初心者の子とツーリング行ったけど、ヨタヨタ危なっかしくてしょうがない。
関東屈指のツーリングコースがその子を先頭にした大名行列になってなぁ・・・orz
まだバイク乗るのが怖いみたいで。
こういう人こそ千鳥とかで低速鍛えると見違えるようになるんじゃないかな。
少なくともコーナーの出口に砂利をまいたコースより効果あるだろうなｗ
講習会池と言っているんだがあまり乗り気じゃない様子。
関東屈指のツーリングコースがその子を先頭にした大名行列になってなぁ・・・orz
まだバイク乗るのが怖いみたいで。
こういう人こそ千鳥とかで低速鍛えると見違えるようになるんじゃないかな。
少なくともコーナーの出口に砂利をまいたコースより効果あるだろうなｗ
講習会池と言っているんだがあまり乗り気じゃない様子。
千鳥は、軽くて切れ角の大きいオフ車だと、
楽すぎてほとんど意味ないね。
楽すぎてほとんど意味ないね。
どんな状況でもバイクをコントロールできるように目指すべきだと
思うけどな。制限速度さえ守っていれば100％安全が確保されるわけでは
ないでしょう。テクニックがあれば、身の安全を守れる確率が
高くなる。
思うけどな。制限速度さえ守っていれば100％安全が確保されるわけでは
ないでしょう。テクニックがあれば、身の安全を守れる確率が
高くなる。
>>617
楽だからと言って楽なコース取りをすればそれは意味はない
楽だからと言って楽なコース取りをすればそれは意味はない
>>614
制限速度以上の速度は講習会じゃ殆ど出ないぞ。
むしろ制限速度の範囲内で、常に自由に向きを変える、
自由に減速する、という術を覚えることで、いざというとき
の対応ができるようになる、というメリットがあるんじゃないのかな。
制限速度以上の速度は講習会じゃ殆ど出ないぞ。
むしろ制限速度の範囲内で、常に自由に向きを変える、
自由に減速する、という術を覚えることで、いざというとき
の対応ができるようになる、というメリットがあるんじゃないのかな。
>>617
それでもそれを体験することは大事だと思う。
極端な位置取りを目指すときのライン取りを体験することで、
いざというときは大回りした方が安心＆安全って視点を持つ
ことはいいと思う。それこそ、いざというときの選択肢を広げる
のにさ。
オフロードに長く乗り、公道での運転に慣れた人でも、あの
講習会流の千鳥の体験をすることはあまりないんじゃないの
かな。
それでもそれを体験することは大事だと思う。
極端な位置取りを目指すときのライン取りを体験することで、
いざというときは大回りした方が安心＆安全って視点を持つ
ことはいいと思う。それこそ、いざというときの選択肢を広げる
のにさ。
オフロードに長く乗り、公道での運転に慣れた人でも、あの
講習会流の千鳥の体験をすることはあまりないんじゃないの
かな。
誰かが書いてたけど、楽なコースを自分で追い込んだり変換して難しくするのもそれはそれでよしかと
スラロームが遅いななんて思うことがあってもその遅さの中で、じゃぁなにをやってみようかな？
って考えられる人もいるわけだし
与えられた課題に満足した、いや俺は不満だった って感想いっておしまいじゃちょっと初級じゃないとしたら残念な人のグループかも
創意工夫が出来て困ることはないと思うし上のレベルにはそういうことを求めてる場合が多い
（たとえそれが人手不足や会場のキャパオーバーが原因であってもね）
スラロームが遅いななんて思うことがあってもその遅さの中で、じゃぁなにをやってみようかな？
って考えられる人もいるわけだし
与えられた課題に満足した、いや俺は不満だった って感想いっておしまいじゃちょっと初級じゃないとしたら残念な人のグループかも
創意工夫が出来て困ることはないと思うし上のレベルにはそういうことを求めてる場合が多い
（たとえそれが人手不足や会場のキャパオーバーが原因であってもね）
623 ：７７４ＲＲ：2009/12/01(火) 06:54:47 ID:er0fMb+u
そこで原ニの優位性ですよ！
ちょいしつもん
こないだ講習会に行って
最後にいろんなパイロンコースをグルグルはしったけどそこで
指導員に「このコース(足立市場)はリアブレーキしか使わないよ」と言われたんでかなり？です。
「え？本当？フロンと使わずリアのみですか？」って聞い聞いちゃいましたよ。
千鳥はわかりますが、スラロームとか8の字とかもそうなんですかね・・・。
あと一速のみで走るの凄く難しい。旋回時アクセルオフすると後ろ引っ張られすぎでギクシャク
アクセルちょい緩める程度かパーシャルでリアブレーキで落としてから旋回で正解なのかなって
思ってます。
こないだ講習会に行って
最後にいろんなパイロンコースをグルグルはしったけどそこで
指導員に「このコース(足立市場)はリアブレーキしか使わないよ」と言われたんでかなり？です。
「え？本当？フロンと使わずリアのみですか？」って聞い聞いちゃいましたよ。
千鳥はわかりますが、スラロームとか8の字とかもそうなんですかね・・・。
あと一速のみで走るの凄く難しい。旋回時アクセルオフすると後ろ引っ張られすぎでギクシャク
アクセルちょい緩める程度かパーシャルでリアブレーキで落としてから旋回で正解なのかなって
思ってます。
ちなみにバイク暦半年(10000km)、講習会は3回目です。
こないだはゼファーかZ？のおっさんのテクに痺れました＾＾；やたらうめー！
顔はさえないおっさんなのに凄く綺麗に走ってた。
アレぐらい上手くなりたい。俺の方が若いし男前だから・・・よりカッコいいハズ！ｗ
こないだはゼファーかZ？のおっさんのテクに痺れました＾＾；やたらうめー！
顔はさえないおっさんなのに凄く綺麗に走ってた。
アレぐらい上手くなりたい。俺の方が若いし男前だから・・・よりカッコいいハズ！ｗ
>>624
リアを引きずらないから、ギクシャクしやすいから、
「リアブレーキを使ってドン付き防止、ハイサイト防止しながら走りなさい」
って言われたんじゃないですかね～？
スラロームの時にフルロックに持っていく為にも、フロントブレーキ引きずりは使うから、
「リアしか使わない」という言い方は「分かって貰いやすい指導方法」の一部なのではないか？
と思われますが。
違ってたらゴメン。
リアを引きずらないから、ギクシャクしやすいから、
「リアブレーキを使ってドン付き防止、ハイサイト防止しながら走りなさい」
って言われたんじゃないですかね～？
スラロームの時にフルロックに持っていく為にも、フロントブレーキ引きずりは使うから、
「リアしか使わない」という言い方は「分かって貰いやすい指導方法」の一部なのではないか？
と思われますが。
違ってたらゴメン。
｢低速でフロントブレーキを使うな｣なんて怒られた事あるけど、色々試したくてわざとやってんだから勝手だろうと思った。
（ネ申）制限速度しか出さないのなら、原二の20ps程度で十分だろ
（おまいら） 安全運転の為には、余裕のある運転するために、150ps超えるリッターバイクが必要だ
（おまいら） 安全運転の為には、余裕のある運転するために、150ps超えるリッターバイクが必要だ
慣れない人がフロントブレーキを引きずったままパイロンを回ろうとすると
（ハンドルが切れた状態でフロントブレーキが掛かると）、ちょっと強めに
ブレーキしただけでハンドルが一気にフルロックまで切れて転倒します。
なので教習所だと、「曲がる前に十分にブレーキで速度を落とし、
ブレーキを離してからバイクを寝かせる」て習うはずですからね～。
このあたりは混乱する原因かもですねぇ。
（ハンドルが切れた状態でフロントブレーキが掛かると）、ちょっと強めに
ブレーキしただけでハンドルが一気にフルロックまで切れて転倒します。
なので教習所だと、「曲がる前に十分にブレーキで速度を落とし、
ブレーキを離してからバイクを寝かせる」て習うはずですからね～。
このあたりは混乱する原因かもですねぇ。
（おまいら）ＨＭＳに行けば集約的に練習できるのは知ってるけど金が続かないんだよね
（ネ申） 講習会ばかり来てないでＨＭＳもいいよ、あそこはほんと為になるから
（そこで維持費のかからない原付２種の優位性登場）
（おまいら）維持費が安いのはわかるけどさ、講習会で御知りのダンスなんかやってもさ
なんていうか全然技術が向上した気がしないわけ
（ネ申） いやぁ～車検ないから！
（おまいら）？要するにバイク買えないの？
↑
次回講習会で目を離した隙に、神々の遊び（ポア）決定です
（ネ申） 講習会ばかり来てないでＨＭＳもいいよ、あそこはほんと為になるから
（そこで維持費のかからない原付２種の優位性登場）
（おまいら）維持費が安いのはわかるけどさ、講習会で御知りのダンスなんかやってもさ
なんていうか全然技術が向上した気がしないわけ
（ネ申） いやぁ～車検ないから！
（おまいら）？要するにバイク買えないの？
↑
次回講習会で目を離した隙に、神々の遊び（ポア）決定です
低速だから足を出せば安心とか言う人いるけど、すぐ右足出すとリアブレーキ使えないよね
千鳥が意味ないとか上のカキコミであったけど…
初心者が立ちゴケしないように指導する基本が千鳥でのリアブレーキのコントロールだと思うんだけど…違うのかな？
千鳥が意味ないとか上のカキコミであったけど…
初心者が立ちゴケしないように指導する基本が千鳥でのリアブレーキのコントロールだと思うんだけど…違うのかな？
レスサンクスです。
>626
「答えすぐに出してその通りにやれば、出来きるようになるけど身に付かないからまず
自分で考えて実践して、どうしてもわからなければ聞きに来て・・・」と＾＾；
その指導員の方針なんでしょうけど。
でもそれも悪くないって思ってます。モヤモヤはしますけど。ｗ
>626
「答えすぐに出してその通りにやれば、出来きるようになるけど身に付かないからまず
自分で考えて実践して、どうしてもわからなければ聞きに来て・・・」と＾＾；
その指導員の方針なんでしょうけど。
でもそれも悪くないって思ってます。モヤモヤはしますけど。ｗ
>>631
もっとも条件が悪い事を考え、路面がアイスバーンだとしよう。
リアブレーキなんて踏むより、足を出したほうが安全だと思わないか？
初心者が一般道走る時は、上級者がアイスバーンを走るのと同じくらい緊張してると思うぞ。
実際、ホンダでさえリアブレーキだけなんて必要ないと、前後連動ブレーキ作ったというのに。
俺もリアブレーキは多用してるが、それはスロットル操作やハンドル操作をごまかす為でもある。
もっとも条件が悪い事を考え、路面がアイスバーンだとしよう。
リアブレーキなんて踏むより、足を出したほうが安全だと思わないか？
初心者が一般道走る時は、上級者がアイスバーンを走るのと同じくらい緊張してると思うぞ。
実際、ホンダでさえリアブレーキだけなんて必要ないと、前後連動ブレーキ作ったというのに。
俺もリアブレーキは多用してるが、それはスロットル操作やハンドル操作をごまかす為でもある。
言われてみれば
凍結路面でコンビブレーキはかなりヤバいな
凍結路面でコンビブレーキはかなりヤバいな
>>633
>足を出したほうが安全だと思わないか？
思わない。っていうかアイスバーンて極論杉。
>リアブレーキだけなんて必要ない
低速時はリヤのみで十分。ABSなんていらん。
ABSが役立つのは急制動時。
>足を出したほうが安全だと思わないか？
思わない。っていうかアイスバーンて極論杉。
>リアブレーキだけなんて必要ない
低速時はリヤのみで十分。ABSなんていらん。
ABSが役立つのは急制動時。
CBRのコンビブレーキは６だか１０㌔以下だと作動しないとか…。他の車種は知らないけど。
ワイヤーはしょうがないなｗ
ワイヤーはしょうがないなｗ
637 ：７７４ＲＲ：2009/12/02(水) 02:15:52 ID:wldjA9Uw
お前らミニバイク馬鹿にしすぎ。
ミニバイクなら技術がいらないとか、誤魔化し効くとか、乗っても練習にならないとでも思ってるのか？
白バイオタに洗脳されてるのか？
神って奴がどんなけ無礼か知らんが、このスレ見てる限りお前らよりまともに見えるわ。
ミニバイクなら技術がいらないとか、誤魔化し効くとか、乗っても練習にならないとでも思ってるのか？
白バイオタに洗脳されてるのか？
神って奴がどんなけ無礼か知らんが、このスレ見てる限りお前らよりまともに見えるわ。
>634
つうか、凍結路面でバイクに乗ること自体ヤバイ
つうか、凍結路面でバイクに乗ること自体ヤバイ
常人は凍結路面になる前に手前の道の路面変化でまず引き返すか止まる
そもそもそこまでして無茶してバイクには乗らないだろう
スピードが高ければブレーキより足のほうが安全なのかも知れないが（いちお同意）
そもそも、その状況と技量にあったスピードチョイスをすることが
ブレーキをかける前のもっと前の前の段階で大事
スピード超過のトラブル（ハンドル操作の誤りと報道される類）や速度違反取り締まりや
や速度超過（技量やコントロールを超える範囲）での転倒などは
身をもって知ったほうが却って本人のためかもしれない
そうやってヨット海苔の世界でいう引き返す勇気を身に着けて
おとなしいかも知れないけどクレバーなライダーになってくものじゃないのかな？
>>634
神はまともだよ
某ホームコースで、燃えてきたぞ～とか言いながらも転倒したり迷惑はかけたりもない
先頭引っ張れる実力もあるかもだけど抑えるとこ抑えてるのか走りはジェントルそのものだよ
そもそもそこまでして無茶してバイクには乗らないだろう
スピードが高ければブレーキより足のほうが安全なのかも知れないが（いちお同意）
そもそも、その状況と技量にあったスピードチョイスをすることが
ブレーキをかける前のもっと前の前の段階で大事
スピード超過のトラブル（ハンドル操作の誤りと報道される類）や速度違反取り締まりや
や速度超過（技量やコントロールを超える範囲）での転倒などは
身をもって知ったほうが却って本人のためかもしれない
そうやってヨット海苔の世界でいう引き返す勇気を身に着けて
おとなしいかも知れないけどクレバーなライダーになってくものじゃないのかな？
>>634
神はまともだよ
某ホームコースで、燃えてきたぞ～とか言いながらも転倒したり迷惑はかけたりもない
先頭引っ張れる実力もあるかもだけど抑えるとこ抑えてるのか走りはジェントルそのものだよ
640 ：７７４ＲＲ：2009/12/02(水) 06:40:52 ID:177YorvN
言い訳したね？
ネ申はホームコースで転倒してるし、抑えているのではなく乗りこなせていないだけだろｗ
転倒するようでは まだまだ講習が必要だな。
それよりも小岩のグラウンドでたて笛吹いてる謎のオジサンのほうが気になる。
ヘタというか曲を演奏するわけでもなく思うがまま延々と適当に吹いてるし謎杉。
毎週いるの？あの人
ヘタというか曲を演奏するわけでもなく思うがまま延々と適当に吹いてるし謎杉。
毎週いるの？あの人
同じじゃん
５日はどこかでありますか
647 ：７７４ＲＲ：2009/12/03(木) 15:44:39 ID:hNKjURZZ
>>647
まあゆっくり走るってもトレインとかなら、直線、加速で劣る分をコーナリング速度上げないといけないから練習になると思うけどなぁ
まあゆっくり走るってもトレインとかなら、直線、加速で劣る分をコーナリング速度上げないといけないから練習になると思うけどなぁ
ミニバイクはバランス系が難しい
千鳥はホイールベースの関係で比較的楽ではある
千鳥はホイールベースの関係で比較的楽ではある
650 ：７７４ＲＲ：2009/12/04(金) 06:37:20 ID:yEN33VtM
小型の優位性ですね？
まさに尊師の仰せになってたピンクナンバーの優位性のことですね
で？次はどこだって？
逆に公道で必要な大きいバイクの優位性てやつがあったら教えて欲しい。
ないだろ。趣味だろ。
4000cc以上のスポーツカーと同じ
4000cc以上のスポーツカーと同じ
バイク交通安全キャンペーンの実施について
平成21年12月6日（日）午前11時00分から
午前11時50分までの間、バイクの交通事
故防止とプロテクターの着用促進を目的と
したキャンペーンです。
プロスタントマンによるリアルで迫力ある
交通事故の再現は必見です。（本当に迫
力あります。）
皆さま、この機会に交通事故の危険性と
恐怖を安全に体験してみませんか！
【ゲスト】俳優の永井大さん
場所：新宿区新宿３－２４スタジオアルタ
前路上
【地図】http://www3.wagamachi-guide.com/Mail-Keishicho/index.asp?flx=139.706592&fly=35.68797349
【問い合わせ先】交通総務課 03-3581-4321（内線50362）
平成21年12月6日（日）午前11時00分から
午前11時50分までの間、バイクの交通事
故防止とプロテクターの着用促進を目的と
したキャンペーンです。
プロスタントマンによるリアルで迫力ある
交通事故の再現は必見です。（本当に迫
力あります。）
皆さま、この機会に交通事故の危険性と
恐怖を安全に体験してみませんか！
【ゲスト】俳優の永井大さん
場所：新宿区新宿３－２４スタジオアルタ
前路上
【地図】http://www3.wagamachi-guide.com/Mail-Keishicho/index.asp?flx=139.706592&fly=35.68797349
【問い合わせ先】交通総務課 03-3581-4321（内線50362）
アルタ前かよ！？
※講習会でブイブイのおじ様方は率先して轢かれる役に立候補してください
659 ：７７４ＲＲ：2009/12/04(金) 20:19:13 ID:yEN33VtM
そこで、見せて貰おうか背負子ぬいぐるみの優位性とやらを！
なるほど、
警察関係で推奨するホンダ胸部プロテクターと
ネ申グループ一押しの背負子式脊椎パッドとの
対決なんですね？
それでも尊師型小型ウェストポーチから繰り出されるエアバックが最強だと思いますけども
警察関係で推奨するホンダ胸部プロテクターと
ネ申グループ一押しの背負子式脊椎パッドとの
対決なんですね？
それでも尊師型小型ウェストポーチから繰り出されるエアバックが最強だと思いますけども
お尻エアバッグは？
>>658
それではピンクナンバーの優位性が証明出来ないので却下
それではピンクナンバーの優位性が証明出来ないので却下
663 ：７７４ＲＲ：2009/12/05(土) 09:32:35 ID:CC1s6ilF
見せて貰おうか、ピンクナンバーの優位性とやらをｗｗｗ
コケなければどうということはない・・
オッサンばっかりっすか
事業仕訳の対象にしてくれと
ミンスにメールしておいた。
ミンスにメールしておいた。
667 ：７７４ＲＲ：2009/12/05(土) 21:27:46 ID:3EjjFKOu
横からすいません。鮫洲に初参加しようと思ったのにホムペみたら靴紐アウトですか…残念です
>>667
かた結びしたり、紐を入れ込んじゃえば大丈夫かと思います？
要はほどけてペダルに引っかからないように対策しておけば
そんなにきつく言われないと思いますよ。結構ひもの人もいるようですし。
本当はラインディングブーツがいいんですけどね。
かた結びしたり、紐を入れ込んじゃえば大丈夫かと思います？
要はほどけてペダルに引っかからないように対策しておけば
そんなにきつく言われないと思いますよ。結構ひもの人もいるようですし。
本当はラインディングブーツがいいんですけどね。
紐抜いてインシュロックで止めればいいんじゃね？
670 ：７７４ＲＲ：2009/12/05(土) 21:44:03 ID:R9DSwSFD
紐がほどけないようにテープを巻けばいいんじゃない？
要は紐がほどけてチェーンやタイヤに巻き込まれなければいいんだからさ
要は紐がほどけてチェーンやタイヤに巻き込まれなければいいんだからさ
>>667
紐靴は、他の人もおっしゃってる通り、紐を外に出さない意識(努力？)を
アピールすればOK。
実際に紐が出てると危ない。特に難しい運転で疲れてくるとだけど、
ステップに足ひっかかってバイク支えられなくなって転ぶことがあるからね。
それよりも、いま励行しているのは胸部プロテクター。府中の場合は、
初回参加者の人には、備品のプロテクターを貸してくれるルールがあったと思うけど、
鮫洲はどうなんだろう。明日朝一で警視庁の主催部門に電話してみるのもいいかも。
紐靴は、他の人もおっしゃってる通り、紐を外に出さない意識(努力？)を
アピールすればOK。
実際に紐が出てると危ない。特に難しい運転で疲れてくるとだけど、
ステップに足ひっかかってバイク支えられなくなって転ぶことがあるからね。
それよりも、いま励行しているのは胸部プロテクター。府中の場合は、
初回参加者の人には、備品のプロテクターを貸してくれるルールがあったと思うけど、
鮫洲はどうなんだろう。明日朝一で警視庁の主催部門に電話してみるのもいいかも。
672 ：７７４ＲＲ：2009/12/05(土) 22:05:19 ID:3EjjFKOu
667です
＞668～670
アドバイス有難うございます。
ライコで買ったブーツなんですが、紐をとめるベルトが靴についてるやつです。
なんとかいけそうですね。うーん…紐無しを今後揃えないと駄目ですね
＞668～670
アドバイス有難うございます。
ライコで買ったブーツなんですが、紐をとめるベルトが靴についてるやつです。
なんとかいけそうですね。うーん…紐無しを今後揃えないと駄目ですね
673 ：７７４ＲＲ：2009/12/05(土) 22:09:26 ID:3EjjFKOu
＞671
胸部プロテクターは愛用してるのがあるので、それ使います。あれが無いと不安で仕方ありません
胸部プロテクターは愛用してるのがあるので、それ使います。あれが無いと不安で仕方ありません
明日、初めて足立市場のやつ行ってみようと思う。
今まで鮫洲には何度かいったことあるんだけど同じ様な感じなのかな？
今まで鮫洲には何度かいったことあるんだけど同じ様な感じなのかな？
675 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 01:16:18 ID:SYHMinvg
>672
まったく問題ありません。
胸部プロテクターの貸出もあります。
府中、鮫洲、センターと会場が違っても主催者が警視庁交通部の場合、同じ扱いです。
まったく問題ありません。
胸部プロテクターの貸出もあります。
府中、鮫洲、センターと会場が違っても主催者が警視庁交通部の場合、同じ扱いです。
677 ：７７４ＲＲ：2009/12/06(日) 21:19:51 ID:VOub2n34
今日は府中はありましたか？
あったかどうか聞いてどうすんだよ……
「府中はどうでした？」って聞けばいいのにねｗ
逆に 聞いちゃいけないのか？ なんで？
なんで「お前なんかに」目的を説明しなきゃならんのだ？
答える気のない奴がそんなこと聞いてどうするんだかな
なんで「お前なんかに」目的を説明しなきゃならんのだ？
答える気のない奴がそんなこと聞いてどうするんだかな
あったかどうか聞いても普通は何の実りもないと思わない？
「府中ありましたか？」「あったよ/なかったよ」で話が終わり
ちょっとひねると開催曜日や開催日程を確認しているのかもとは考えられる
「府中ありましたか？」「あったよ/なかったよ」(ふむふむ第一日曜は開催してる(してない)んだな)
だけどそれならそれで違う聞き方するよな
おかしくない？
「府中ありましたか？」「あったよ/なかったよ」で話が終わり
ちょっとひねると開催曜日や開催日程を確認しているのかもとは考えられる
「府中ありましたか？」「あったよ/なかったよ」(ふむふむ第一日曜は開催してる(してない)んだな)
だけどそれならそれで違う聞き方するよな
おかしくない？
おまえらクダラナイことでウザい死ね
見てようよ
やりとりが子供すぎてかわいいじゃん
やりとりが子供すぎてかわいいじゃん
でも結局誰も教えてやらないのなｗ
>>677 なかったよ
687 ：７７４ＲＲ：2009/12/07(月) 19:18:35 ID:tgU0ve/d
690 ：７７４ＲＲ：2009/12/07(月) 21:30:33 ID:xQXd//nH
Do you have a pen ?
Yes, I have.
みたいなこと言ってる。これは、持ってたら貸して、ってことでしょ。
講習会っていうくらいだから、ここには典型的な教科書人間が多いって証拠かな？
Yes, I have.
みたいなこと言ってる。これは、持ってたら貸して、ってことでしょ。
講習会っていうくらいだから、ここには典型的な教科書人間が多いって証拠かな？
仕事でも>>677みたいなメール寄こしてくる奴がたまにいるよ。
大抵、その後追加で質問をしてくるものだから
返事するのに2度手間、3度手間。いらぬ時間を食う。
仕事出来ない奴に多いよ。こういうタイプは。
大抵、その後追加で質問をしてくるものだから
返事するのに2度手間、3度手間。いらぬ時間を食う。
仕事出来ない奴に多いよ。こういうタイプは。
>>692
はげどう
はげどう
そこのやり取りの手間を争うクオリティに身をおいてないのかもね
もしくは仕事はこなせるけど相手の手間まで考える余裕がないとか
もしくは仕事はこなせるけど相手の手間まで考える余裕がないとか
皆すげえ粘着具合w
初めての人は、上のやり取りから講習会の雰囲気を掴んでくれ。
初めての人は、上のやり取りから講習会の雰囲気を掴んでくれ。
寒くなったし、話すネタ無い証拠かも…
あ～こんな感じだから一般的な参加者が敬遠するのか。
正直引いた…指導しづらいね。
あ～こんな感じだから一般的な参加者が敬遠するのか。
正直引いた…指導しづらいね。
698 ：７７４ＲＲ：2009/12/08(火) 08:36:08 ID:gUMrHvi0
講習会に｢ゆとりと潤いを｣
で、来週府中はありますか？
ついでに来週昭島はありますか
くっだらねぇ～
ここは夏でもこんなだろｗｗｗ
クダラナイ事にここまで粘着できるのはパイロン系３大粘着スレだけｗｗｗｗｗ
クダラナイ事にここまで粘着できるのはパイロン系３大粘着スレだけｗｗｗｗｗ
他にネタが無いともいう。
なに言ってんだ？
おまえらのネタと言ったらネ申だけだろうｗｗｗｗｗ
おまえらのネタと言ったらネ申だけだろうｗｗｗｗｗ
>>705
俺は実物見た事ないから楽しめないんだよね、ネ申ネタは
俺は実物見た事ないから楽しめないんだよね、ネ申ネタは
基本：府中、鮫洲は、毎月１、３週の日曜はほぼ、ある。
府中の場合は、地元警察署主催で、毎月２、４週の日曜にある確率が高い。
砧（警視庁交通安全教育センター）は、毎月１～４週の土日はほぼ警視庁
のページの告知通りなにがしか行われている。要予約。
あとは、各警察署の都合とか気分とかで変わる。
府中の場合は、地元警察署主催で、毎月２、４週の日曜にある確率が高い。
砧（警視庁交通安全教育センター）は、毎月１～４週の土日はほぼ警視庁
のページの告知通りなにがしか行われている。要予約。
あとは、各警察署の都合とか気分とかで変わる。
マジレスになんの意味があるの？
バカみたい。
バカみたい。
マジレスしてくれる人がいるから、見てる人もいる。
710 ：７７４ＲＲ：2009/12/09(水) 07:09:46 ID:b83qAEtJ
今年の口臭会流行語大賞はなんですか？
>>708のような書き込みのほうが意味ない気がする。
いつも思うが、その最後一文のせいで同意出来なくなる。
いつも思うが、その最後一文のせいで同意出来なくなる。
お前は政治家か？(笑)
２ちゃんで何言っちゃってるの。
マジレスする人は
社会でもKYなんだろうね。
いるよそういう奴。
２ちゃんで何言っちゃってるの。
マジレスする人は
社会でもKYなんだろうね。
いるよそういう奴。
ご近所に「いつも吠えてばかりの犬」て見かけませんか？
あれって吠えられてる方が無関心で去っても、吠えてる犬は「自分が勝った」と思っているらしい。
表の世界を知らない犬は、自分より強い犬にあったことが無いので自己中になる。
２ちゃんで真面目に答えたことが無いから他人も全部そう、真面目に答える奴はＫＹと決めつける。
こんな考え方しか出来ない奴って「ガキ臭」がプンプンするわ
あれって吠えられてる方が無関心で去っても、吠えてる犬は「自分が勝った」と思っているらしい。
表の世界を知らない犬は、自分より強い犬にあったことが無いので自己中になる。
２ちゃんで真面目に答えたことが無いから他人も全部そう、真面目に答える奴はＫＹと決めつける。
こんな考え方しか出来ない奴って「ガキ臭」がプンプンするわ
714 ：７７４ＲＲ：2009/12/09(水) 09:34:51 ID:ar8LH/uD
府中・鮫洲で土・祝日の試験コース開放を利用したことある人いますか？
混雑具合とかその他どんな感じでしょうか？
混雑具合とかその他どんな感じでしょうか？
どっちもウザい死ね
717 ：７７４ＲＲ：2009/12/09(水) 16:25:39 ID:b83qAEtJ
どっちも子宮から生まれた
ネ申黙示録
ネ申黙示録
バカだのうざいだのすぐ書き込む事と真面目かどうかって、話がズレてる
だから上手くならないんだよ、進歩がない
技術もメンタルもギャグも磨こう
だから上手くならないんだよ、進歩がない
技術もメンタルもギャグも磨こう
あっ
ちなみに政治家が一番バ○な事言ってる気が…
国会討論バカ過ぎて面白いよ
税金払う気無くすよ
ちなみに政治家が一番バ○な事言ってる気が…
国会討論バカ過ぎて面白いよ
税金払う気無くすよ
>>714
大型試験の為に何度か利用した。
今週末にも行く＠府中
今日予約の電話したが、全時間帯で空きがあった。
いつもはこのタイミングじゃ取れる時間は限られてる感じなんだけど、さすがに寒くなったからか全部空いてた。
締め切りは恐らく4台か5台くらいのはず。
自分含めて4台までしか見たことない気がする。
ほとんどの人は試験のコースを回ってる。
俺は体をほぐす為に8の字も使ったりする。（コースラで使う方の8の字は、試験では使わないのでコースがクロスしない
何の為にコース開放に行こうと思ってるの？
大型試験の為に何度か利用した。
今週末にも行く＠府中
今日予約の電話したが、全時間帯で空きがあった。
いつもはこのタイミングじゃ取れる時間は限られてる感じなんだけど、さすがに寒くなったからか全部空いてた。
締め切りは恐らく4台か5台くらいのはず。
自分含めて4台までしか見たことない気がする。
ほとんどの人は試験のコースを回ってる。
俺は体をほぐす為に8の字も使ったりする。（コースラで使う方の8の字は、試験では使わないのでコースがクロスしない
何の為にコース開放に行こうと思ってるの？
コース開放なんてあるんだな。単純に技術upのために八の字が練習してみたいけど、基本的に免許取得が
目的の人以外利用しちゃ駄目なんかな。
目的の人以外利用しちゃ駄目なんかな。
>>722
運転免許試験場では、運転に自信のない方や技能試験受験者等のために運転コースを開放しています。どうぞ練習にご利用ください。
運転に自信が無いぜ！って人はいいんじゃない。
俺は免許取得して乗り換えたら、新しいマシンに慣れる為に何度か行くつもりだけど。
でも基本的に皆一発試験の練習しに来てるから、8の字ぐるぐるやってると浮くよ。
超浮くよ。
運転免許試験場では、運転に自信のない方や技能試験受験者等のために運転コースを開放しています。どうぞ練習にご利用ください。
運転に自信が無いぜ！って人はいいんじゃない。
俺は免許取得して乗り換えたら、新しいマシンに慣れる為に何度か行くつもりだけど。
でも基本的に皆一発試験の練習しに来てるから、8の字ぐるぐるやってると浮くよ。
超浮くよ。
ID:y68ITzon
ウケる。
認めんなよ。
ウケる。
認めんなよ。
725 ：７７４ＲＲ：2009/12/09(水) 19:13:23 ID:b83qAEtJ
小型二輪でも浮くやつは浮く（空中ｸﾝﾊﾞｶと言う意味ではない）
そんな時に小岩の午前の亀さんチーム参加では？
小岩は俺のホームコース
さぁ燃えてきたぞぉ！
(秋刀魚という意味ではない)
小岩は俺のホームコース
さぁ燃えてきたぞぉ！
(秋刀魚という意味ではない)
>>726
いやー、小岩の午前2班でも自信無いわ。
そもそも、最近のタイトなコースセッティングだとオフセットを回り切れるかどうかｗ
とりあえずコソ練、コース開放、府中の初級から出直すぜ。
そしてその前に免許取れ俺。
いやー、小岩の午前2班でも自信無いわ。
そもそも、最近のタイトなコースセッティングだとオフセットを回り切れるかどうかｗ
とりあえずコソ練、コース開放、府中の初級から出直すぜ。
そしてその前に免許取れ俺。
>>723
ああ。。。府中でそれやったわ。去年の２月。自分は８の字ひたすらグルグル。
他の３名は指導員？みたいな人と一緒だった。一発狙いの練習だったんかな？
やっぱ迷惑だったんかな？すまんかった。。。
ああ。。。府中でそれやったわ。去年の２月。自分は８の字ひたすらグルグル。
他の３名は指導員？みたいな人と一緒だった。一発狙いの練習だったんかな？
やっぱ迷惑だったんかな？すまんかった。。。
>>729
無理
8の字をするだけの広さというか場所が無いってのもあるし、
コース上の物を弄ったりするのも駄目だったりするし
四輪コースは普通自動車のコース開放に使われているから、
講習会のように使えないし
無理
8の字をするだけの広さというか場所が無いってのもあるし、
コース上の物を弄ったりするのも駄目だったりするし
四輪コースは普通自動車のコース開放に使われているから、
講習会のように使えないし
731 ：７７４ＲＲ：2009/12/10(木) 03:22:00 ID:nSKOPt4F
なにかと言うと、ひたすら一つ覚えのﾈ申とか喚く奴らがなに息巻いてんの？
マジウケるｗ
マジウケるｗ
732 ：７７４ＲＲ：2009/12/10(木) 11:57:14 ID:CE7+45sy
マジウケる
↑↑
バカスクのラッコ乗りの方ですか？ｸｽｸｽ
↑↑
バカスクのラッコ乗りの方ですか？ｸｽｸｽ
そんなに悔しかったのかｗ
深夜の駐車場で練習してたら警察に捕まったでござる
俺も都内だがほんと練習場所ってないのな。
埠頭とかいくつか思い当たるところ回ってみたけど
整備された空き地ってどこにもない。。
こういうとき田舎の人がうらやましく思える。
埠頭とかいくつか思い当たるところ回ってみたけど
整備された空き地ってどこにもない。。
こういうとき田舎の人がうらやましく思える。
深夜の駐車場で練習してても捕まりはしないだろ？
大概帰れよって言われるだけだが。
大概帰れよって言われるだけだが。
深夜は練習できてほぼ講習会ないのと
毎週講習会に行けてほぼ空き地ないのだったら
どっちがいい？
ネイキッド中型と仮定して
息巻いて書いてみるテスツ
ネ申
ホームコース
優位
原付二種
言い訳
ポア
毎週講習会に行けてほぼ空き地ないのだったら
どっちがいい？
ネイキッド中型と仮定して
息巻いて書いてみるテスツ
ネ申
ホームコース
優位
原付二種
言い訳
ポア
深夜だからまずいんじゃない？通報されたり怪しいでしょ。
日曜明け方の会社や店舗の駐車場とか。
神奈川なんで講習行くの面倒だわ。東京羨ましい。
日曜明け方の会社や店舗の駐車場とか。
神奈川なんで講習行くの面倒だわ。東京羨ましい。
>>739
極論すぎねえ？
極論すぎねえ？
極論かな？
実家のド田舎と今住んでるところを比較すると、そう間違っても無いと思う。
実家のド田舎と今住んでるところを比較すると、そう間違っても無いと思う。
おいおい、話の流れを元に戻そうぜ！
自分は千葉から神奈川の峠や空き地に通って練習してたよ。峠に入ったら3時間位走りこんでたし。空き地練習は続かなかったけどね。
最近講習会に行き初めてた。で、思ったのが講習会は真面目に取り組むと、かなり技術押し上げてくれる。
フルロックの千鳥とか、コース走行一速で走れとか無理だろ！と思ったのに最近スムーズにやれるようになってきた(笑)
最近講習会に行き初めてた。で、思ったのが講習会は真面目に取り組むと、かなり技術押し上げてくれる。
フルロックの千鳥とか、コース走行一速で走れとか無理だろ！と思ったのに最近スムーズにやれるようになってきた(笑)
心配するな
おまいの場合は元のレベルが低すぎただけだｗ
おまいの場合は元のレベルが低すぎただけだｗ
本来そういう人が来るべき場所なんだよね講習会は
うまいひとは片道何時間かかけて空き地で練習なりやって欲しいとこだけどなかなかうまくいかない
うまいひとは片道何時間かかけて空き地で練習なりやって欲しいとこだけどなかなかうまくいかない
上手くてもいい
スタッフの言うことを聞いて安全に走ってくれるならね
スタッフの言うことを聞いて安全に走ってくれるならね
言うこと聞かないってどんなん？
上級レベルなら見て学んだりあるだろうけど、初級は知識やイメトレで出来るレベル。扱いを勉強して、独りでグルグルやってた方が早いと思う。
頭で理解出来ない人はあれだけど…
上級レベルなら見て学んだりあるだろうけど、初級は知識やイメトレで出来るレベル。扱いを勉強して、独りでグルグルやってた方が早いと思う。
頭で理解出来ない人はあれだけど…
車間距離保持
パイロン倒す位なら一班下げて技術磨いて
乗車姿勢の説明で私語しないで
そういう言うこと聞いてくれたら歓迎
初級の見本になる綺麗なバイク捌きをしてくれたら大歓迎
パイロン倒す位なら一班下げて技術磨いて
乗車姿勢の説明で私語しないで
そういう言うこと聞いてくれたら歓迎
初級の見本になる綺麗なバイク捌きをしてくれたら大歓迎
ちょっとコイツはな指導員はいらない
んだね
ちょっとコイツは的上級参加者共々どっかに隔離したいときはある
ちょっとコイツは的上級参加者共々どっかに隔離したいときはある
お前ら走らせてもらってる分際で生意気なんだよ。
指導員様の言うこと聞いて、素直に走ってろ。
指導員様の言うこと聞いて、素直に走ってろ。
753 ：７７４ＲＲ：2009/12/12(土) 13:05:23 ID:P6Dmpovb
そこでネ申
教えを請うて気付かされることも多し
教えを請うて気付かされることも多し
754 ：７７４ＲＲ：2009/12/12(土) 15:03:02 ID:IfZpFkX7
ネ申は、場所にこだわらず公道をも修行の場にしてしまう。
見習え！
見習え！
やっぱ>>752が本音だよな
東京ばかりじゃなく他も増やしてくれたら感謝する。そんな力があるのなら。
>>756
尊師の行くとこ全てが講習会場である、だから尊師を誘致だか招待だか誘拐すればいいんでは？
尊師は反面教師がお得意だから、懇切丁寧な指導を期待してはいけない
一見無謀とも思える右折レーン直進や尻果汁を利用した華麗なすり抜けからあなたが何を学べるかだと思うよ
（本物の講習会もそう、何を教えてもらえるかでなく何を学びたいかの意識を持つ事が大事）
尊師の行くとこ全てが講習会場である、だから尊師を誘致だか招待だか誘拐すればいいんでは？
尊師は反面教師がお得意だから、懇切丁寧な指導を期待してはいけない
一見無謀とも思える右折レーン直進や尻果汁を利用した華麗なすり抜けからあなたが何を学べるかだと思うよ
（本物の講習会もそう、何を教えてもらえるかでなく何を学びたいかの意識を持つ事が大事）
758 ：７７４ＲＲ：2009/12/12(土) 20:05:58 ID:NLJncRo3
明日はどこがある？
行ってやるからとっとと答えろゴミクズども。
行ってやるからとっとと答えろゴミクズども。
小岩でございます
お願いですからどうかお越しくださいませ
お願いですからどうかお越しくださいませ
760 ：７７４ＲＲ：2009/12/12(土) 21:18:22 ID:IfZpFkX7
ゴミくずではございませんネ申くずでございます。
明日も糞受講生どもを上から目線で指導してやるよ。
憂さ晴らしに丁度良い。
憂さ晴らしに丁度良い。
プロテクターは買わなくちゃいけないのか？
初回は貸し出してくれるみたいだがそれ以降で
初回は貸し出してくれるみたいだがそれ以降で
>>763
プロテクター動きの邪魔で仕方ないんだけどおすすめは？
プロテクター動きの邪魔で仕方ないんだけどおすすめは？
>>765
肩肘のパッドがついたライジャケの下にこれ着てるけど動きやすいよ。
肩肘のパッドがついたライジャケの下にこれ着てるけど動きやすいよ。
それ買った奴が夏場は蒸れがひどくて無理だって言ってたぞ
結構ぴっちりしてるからね。
でも夏も普通にメッシュジャケットの下で使ってたよ。
まぁ人それぞれ。
でも夏も普通にメッシュジャケットの下で使ってたよ。
まぁ人それぞれ。
>>771
最初は結構退屈かも。
走行の注意と警察からの諸注意、防犯情勢のお話で１時間くらいかかる。
その後は準備体操の後、模範演技とその説明、走行コースの説明が入って
から課題走行になる。課題走行も待ち時間はそれなりにあるが、バイクを動かして
課題スタート、の繰り返しでそこからはむしろかなり忙しい。
慣れないうちはかなりの運動量になるので、寒い日でも水だけは持っていこう。
最初は結構退屈かも。
走行の注意と警察からの諸注意、防犯情勢のお話で１時間くらいかかる。
その後は準備体操の後、模範演技とその説明、走行コースの説明が入って
から課題走行になる。課題走行も待ち時間はそれなりにあるが、バイクを動かして
課題スタート、の繰り返しでそこからはむしろかなり忙しい。
慣れないうちはかなりの運動量になるので、寒い日でも水だけは持っていこう。
20日（日曜日）は鮫洲と府中がありますが
それ以外にありますか？
19日以降の講習会を教えてください。
それ以外にありますか？
19日以降の講習会を教えてください。
えー、赤ゼッケンで借りてる奴いたの？情けない…。
そういう奴は買うまで参加させんなよ。
安い物なら5000円もしないで買えるのに。
>>765
プロテクターのチョイスは、その人のバイクの使い方によって変わるからなあ。
貸し出ししてるホンダのプロテクターでも動き辛いのだろうか。
あのくらいだと慣れれば全く気にならなくなる。慣れるが吉。
背中にソフトタイプの大きなパッドが入ってるジャケットの中に着けると、ちょっと動き辛いかもしれない。
俺の場合2通りあって、
・貸し出ししてるのと同じプロテクター+外着けニーシン+内着けエルボー+プロテクター入りジャケット（背中抜き）or革ジャケ（プロテクター無し
・鎧+外付けニーシン+何か上着
前者はお出かけ～ツーリング。
後者は練習～峠。
胸部プロテクターも最近は種類・値段共に結構選べる様になってるので、色々試着して自分の好みで決めるのをお勧めする。
5000円～20000円くらいまである。
ニーシンは外着けか内着けかで大きく変わるけど、安全面では外着けがお勧め。
デカイ分丈夫だしカバーできる範囲が広い。
但し見た目が気になる人には厳しいかな。
大きいニーシンでも中に入る様なデカイパンツを履くという手もある。（秋以降
また、プロテクターが内臓されてるライディングパンツもある。（脛の部分には入ってない物が多いので微妙だと思ってるけど
エルボーも外着けと内着けがあるが、こっちは内着けをお勧めしたい。
何でかと言うと、ライディングジャケットにはパッドが入っている物が多いから。
よくあるソフトパッドなら、中に別のプロテクターを着けてても普通に肘を動かすことが出来るので、2重装備に出来る。
個人的に、肘にゴテゴテしたのを着けると乗り難いってから嫌、ってのもある。
パッドの内じゃなくて外じゃダメなのか？と思うかも知れないが、あのパッドはぶっちゃけ結構ずれるので、外に着けると一緒にずれて役に立たない可能性がある。
なので、内付けを本命としてジャケットのパッドは+αとして考える。
というのが俺の意見。長文すまん。
そういう奴は買うまで参加させんなよ。
安い物なら5000円もしないで買えるのに。
>>765
プロテクターのチョイスは、その人のバイクの使い方によって変わるからなあ。
貸し出ししてるホンダのプロテクターでも動き辛いのだろうか。
あのくらいだと慣れれば全く気にならなくなる。慣れるが吉。
背中にソフトタイプの大きなパッドが入ってるジャケットの中に着けると、ちょっと動き辛いかもしれない。
俺の場合2通りあって、
・貸し出ししてるのと同じプロテクター+外着けニーシン+内着けエルボー+プロテクター入りジャケット（背中抜き）or革ジャケ（プロテクター無し
・鎧+外付けニーシン+何か上着
前者はお出かけ～ツーリング。
後者は練習～峠。
胸部プロテクターも最近は種類・値段共に結構選べる様になってるので、色々試着して自分の好みで決めるのをお勧めする。
5000円～20000円くらいまである。
ニーシンは外着けか内着けかで大きく変わるけど、安全面では外着けがお勧め。
デカイ分丈夫だしカバーできる範囲が広い。
但し見た目が気になる人には厳しいかな。
大きいニーシンでも中に入る様なデカイパンツを履くという手もある。（秋以降
また、プロテクターが内臓されてるライディングパンツもある。（脛の部分には入ってない物が多いので微妙だと思ってるけど
エルボーも外着けと内着けがあるが、こっちは内着けをお勧めしたい。
何でかと言うと、ライディングジャケットにはパッドが入っている物が多いから。
よくあるソフトパッドなら、中に別のプロテクターを着けてても普通に肘を動かすことが出来るので、2重装備に出来る。
個人的に、肘にゴテゴテしたのを着けると乗り難いってから嫌、ってのもある。
パッドの内じゃなくて外じゃダメなのか？と思うかも知れないが、あのパッドはぶっちゃけ結構ずれるので、外に着けると一緒にずれて役に立たない可能性がある。
なので、内付けを本命としてジャケットのパッドは+αとして考える。
というのが俺の意見。長文すまん。
あー、講習会行きたい。練習したい。バイク乗りたい。
次の府中行けるといいなあ。
次の府中行けるといいなあ。
講習会行き始めて1ヶ月。4回目。結構いいペースかも。ｗ
ココに通って中学生のころの部活動を思い出しました・・・。
教わったことを素直に体に叩き込む！コレですな。
ココに通って中学生のころの部活動を思い出しました・・・。
教わったことを素直に体に叩き込む！コレですな。
>>776
府中の赤は初級では？
府中の赤は初級では？
>>779
残念ながら上級なんだわ。
武蔵野署だと、
赤 初級
黄 中級
青 上級
だったかな？ちょっとうろ覚えだけど。
そう考えると小岩の胸部プロテクター装着率はかなりのもんだな。
9割以上が装備してる気がする。
残念ながら上級なんだわ。
武蔵野署だと、
赤 初級
黄 中級
青 上級
だったかな？ちょっとうろ覚えだけど。
そう考えると小岩の胸部プロテクター装着率はかなりのもんだな。
9割以上が装備してる気がする。
>>780
小岩はネ申の領域だからやっぱり装着率高い（その他のプロテクターも）ね
上級申請しておいて借り物てｗｗｗホントの話だったら民度低いね
テクニックはあるんだろうけどマインドが初級者レベルかそれ以下なんだろな
小岩はネ申の領域だからやっぱり装着率高い（その他のプロテクターも）ね
上級申請しておいて借り物てｗｗｗホントの話だったら民度低いね
テクニックはあるんだろうけどマインドが初級者レベルかそれ以下なんだろな
あくまで、警察の安全の啓蒙の延長で練習できるってところ忘れちゃダメだよな。
そして地下食堂のカレー＋味噌ラーメンを食いに行くついでということも。
砧の安全センター隣の弁当屋って何が一番お勧めなの？カレーは悪くなかったけど。
そして地下食堂のカレー＋味噌ラーメンを食いに行くついでということも。
砧の安全センター隣の弁当屋って何が一番お勧めなの？カレーは悪くなかったけど。
ネ申ってプロテクターって付けてたっけ？
上級で自前プロテしてない方々はとても上手で絶対にコケない方々ですか？
講習会で絶対にコケるこけないは関係ないんじゃないか。
講習会は対向の自動車もなければ、障害物の少ないところで、
普段よりも、ちょっと難しいコースを、ということなんだから。
それよりも、毎日ちゃんと着けて乗ろう、という啓蒙だと思う。
だからこそ、長く講習会に行ってる人は率先して着けたほうが
いいとも思う。
講習会は対向の自動車もなければ、障害物の少ないところで、
普段よりも、ちょっと難しいコースを、ということなんだから。
それよりも、毎日ちゃんと着けて乗ろう、という啓蒙だと思う。
だからこそ、長く講習会に行ってる人は率先して着けたほうが
いいとも思う。
ほす
胸プロテクタはいくら付けてても慣れん。
遠出と講習会以外じゃまず装着しないな。
膝や腕はパットしてないと怖いけど、何か胸を強打するシーンが連想できないんだよな。
遠出と講習会以外じゃまず装着しないな。
膝や腕はパットしてないと怖いけど、何か胸を強打するシーンが連想できないんだよな。
ノリック阿部は、トラックの箱に胸を強打して
肺損傷で亡くなったんじゃなかったか。
救急隊が駆けつけた時には意識があって、
名前も職業もハッキリ答えられたんだ。
胸プロテクタをしていれば死なずに済んだ確率が
高いと考えられる典型例だよ。
肺損傷で亡くなったんじゃなかったか。
救急隊が駆けつけた時には意識があって、
名前も職業もハッキリ答えられたんだ。
胸プロテクタをしていれば死なずに済んだ確率が
高いと考えられる典型例だよ。
たしか胸強打が死亡原因でおおいんだよな？
だから教習所でも着用するようになったとか
だから教習所でも着用するようになったとか
>>788
公道ならいくらでも想像出来るだろ。
まさか自分がこけなければ事故は起きないなんて考えて無いよな。
逆に練習中に胸を強打するシチュエーションがほとんど思いつかないよ。
縁石がちょっと怖いけど。
公道ならいくらでも想像出来るだろ。
まさか自分がこけなければ事故は起きないなんて考えて無いよな。
逆に練習中に胸を強打するシチュエーションがほとんど思いつかないよ。
縁石がちょっと怖いけど。
公道の死亡事故の死因は胸強打の割合が多いらしい
それ聞いてから着けるようにしてる
それ聞いてから着けるようにしてる
人間は危なくなると、本能から背中丸めて胸と頭守るからね。
想像しにくいのもしょうがない。けど、そういう本能があるって
ことは、やっぱり胸・腹って、衝撃に弱いんだと思う。
想像しにくいのもしょうがない。けど、そういう本能があるって
ことは、やっぱり胸・腹って、衝撃に弱いんだと思う。
>>788
俺の友人は府中でこけて、ハンドルが胸に刺さりそうになったぞ。
ホンダのプロテクタを着けていたので、軽い肋骨のひびとあざだけで済んだ。
白バイの人も練習中にこけて、ハンドルが刺さったことがあると言っていた。
俺の友人は府中でこけて、ハンドルが胸に刺さりそうになったぞ。
ホンダのプロテクタを着けていたので、軽い肋骨のひびとあざだけで済んだ。
白バイの人も練習中にこけて、ハンドルが刺さったことがあると言っていた。
冬は暖かくていいよ。
その分、夏はとんでもなく暑いが。
その分、夏はとんでもなく暑いが。
俺が買った冬用プロテクターは
電熱線が仕込んであって、バッテリーから電源取るとヒーターになる。
暖かい。
夏は使えないけど…
電熱線が仕込んであって、バッテリーから電源取るとヒーターになる。
暖かい。
夏は使えないけど…
つまり夏用を作ればいいんだな
冷凍庫に入れて冷やしておけば装着すると冷えるやつ
冷凍庫に入れて冷やしておけば装着すると冷えるやつ
ヒーターの代わりにペルチェの板にしたら？
裏返せば夏冬どちらでも
裏返せば夏冬どちらでも
事故は今まで3回ほどあるが、手足×３と頭部×１だなぁ。
データで多いのは知ってるけど、なかなか想像が。
ハンドル刺さるって恐怖だな。
胸プロテクタ内臓ジャケなら着たいんだが、
オフィス入れるなデザインの胸プロテクタ付きジャケ無いんだよな。
胸プロテクタ会社に行って仕舞う場所無いし。
だから休日専用。
平日の方が血圧高くて飛ばしちゃうから
そっちの方が必要なのは分かっているが。
データで多いのは知ってるけど、なかなか想像が。
ハンドル刺さるって恐怖だな。
胸プロテクタ内臓ジャケなら着たいんだが、
オフィス入れるなデザインの胸プロテクタ付きジャケ無いんだよな。
胸プロテクタ会社に行って仕舞う場所無いし。
だから休日専用。
平日の方が血圧高くて飛ばしちゃうから
そっちの方が必要なのは分かっているが。
肋骨折れたくらいじゃ死なんよ。くしゃみすると死ぬほど痛いってぐらい。
事故でドーンと胸打つと、肺や心臓が押しつぶされたり破裂して死ぬのさ。
事故でドーンと胸打つと、肺や心臓が押しつぶされたり破裂して死ぬのさ。
あと肺に折れたあばらが刺さったりな
死なないまでもトップブリッジに胸ぶつけると、かなり痛いで
ハンドルポストに抉られるモン
死なないまでもトップブリッジに胸ぶつけると、かなり痛いで
ハンドルポストに抉られるモン
おそろしす・・
肋骨を骨折すると、
上の方だと心臓や肺の周りの大血管を損傷することがあるとか、
下の方だと肝臓や腎臓を損傷することがあるとか。
胸骨を骨折すると、
その裏側にある心臓が損傷することがあるとか。
交通事故でハンドルに胸を強打するのは胸骨骨折原因の典型例とか。
どっちにしても生命維持に直結するから、
リスクは肘や膝の比ではないってこと。
上の方だと心臓や肺の周りの大血管を損傷することがあるとか、
下の方だと肝臓や腎臓を損傷することがあるとか。
胸骨を骨折すると、
その裏側にある心臓が損傷することがあるとか。
交通事故でハンドルに胸を強打するのは胸骨骨折原因の典型例とか。
どっちにしても生命維持に直結するから、
リスクは肘や膝の比ではないってこと。
怖いねぇ。怖いから俺、寝る。
救急医療の人間なんだが…
各部関節の損傷は生還して本人さんが周りにきっと語るから話が残るんだろうが
胸部強打の方は生存率が低いから死んだ経緯がバイク乗りに伝わりにくいんだよ(遺族がわざわざバイクに乗って話をしに何処かへ啓蒙活動すれば別)
肋骨が刺さってる事例も多いみたいだけど多臓器不全で手のほどこしようがないケースは多かった
頭ガードしててもボディーブローだけ喰らったってダウンしてしまうのが人間だからね
現在の医療で多臓器不全を治すのはかなり困難が伴うのが現状
各部関節の損傷は生還して本人さんが周りにきっと語るから話が残るんだろうが
胸部強打の方は生存率が低いから死んだ経緯がバイク乗りに伝わりにくいんだよ(遺族がわざわざバイクに乗って話をしに何処かへ啓蒙活動すれば別)
肋骨が刺さってる事例も多いみたいだけど多臓器不全で手のほどこしようがないケースは多かった
頭ガードしててもボディーブローだけ喰らったってダウンしてしまうのが人間だからね
現在の医療で多臓器不全を治すのはかなり困難が伴うのが現状
多臓器不全って、バイクの事故の具体的にはどんな状況で運ばれてくるの？
普通に複数の臓器が潰れて？
普通に複数の臓器が潰れて？
バイクの事故の場合、だ
なんかプロテクターに偏った話が続いて申し訳ないが、
お腹ってのはどうなの？
市販プロテクターで重視されているのは、背面の首～尾てい骨と、
胸なんだけど、その下、骨すらないのに臓器が詰め込まれている
部位がガラ空きなのはどうなのかなって。
講習会の座学じゃ、やっぱり頭と胸の損傷で亡くなる方が多いって
いうけど、お腹に何か刺さって致命傷になった事例ってのはあまり
ないのかなぁ、と。
お腹ってのはどうなの？
市販プロテクターで重視されているのは、背面の首～尾てい骨と、
胸なんだけど、その下、骨すらないのに臓器が詰め込まれている
部位がガラ空きなのはどうなのかなって。
講習会の座学じゃ、やっぱり頭と胸の損傷で亡くなる方が多いって
いうけど、お腹に何か刺さって致命傷になった事例ってのはあまり
ないのかなぁ、と。
講習会で警察の人が最初とか最後にチョロッと死亡傾向のトレンドとか、話す場合があるけど、腹にハンドル突き刺さるとか話聞いたことある。
正直どの装備も下腹までガードしてるの無いんじゃないかな？
正直どの装備も下腹までガードしてるの無いんじゃないかな？
今年開催される講習会の一覧を書いてください。
>>812
内臓損傷、肝破裂、肋骨骨折による肺損傷などがあります。
表面に傷がなくても内臓損傷を起こしている場合があります。
肝、腎、脾臓などが裂けると腹腔内に出血が起こり、しばらくして血圧が低下しショック状態となります。
また肺に傷がつくと肺から空気が胸腔内にもれて、肺が縮んで呼吸困難が出てきます。
いわゆる多臓器不全に陥ります。もし答えになってなかったら専門家に聞いて！
内臓損傷、肝破裂、肋骨骨折による肺損傷などがあります。
表面に傷がなくても内臓損傷を起こしている場合があります。
肝、腎、脾臓などが裂けると腹腔内に出血が起こり、しばらくして血圧が低下しショック状態となります。
また肺に傷がつくと肺から空気が胸腔内にもれて、肺が縮んで呼吸困難が出てきます。
いわゆる多臓器不全に陥ります。もし答えになってなかったら専門家に聞いて！
腹までガードすると、動きづらくてライディングに影響してくるからじゃないかなー。
コミネのセーフティジャケット系はウエストベルトあるから、多少マシな気がする。
コミネのセーフティジャケット系はウエストベルトあるから、多少マシな気がする。
そういえば。俺の師匠も腹がぶつかって亡くなったんだよな。
でも、腹をガードするプロテクター無いよね。
でも、腹をガードするプロテクター無いよね。
なんにせよ、追突事故だけはしないように車間距離の管理等は怠ってはならない。
奥多摩が規制されたから、来年からは講習会でガス抜きするしかないな。
>>824
クローズドで、限界近くまで走ると、一般道で80km/h以上で走るのがどれだけ恐ろしいか判るよね。
クローズドで、限界近くまで走ると、一般道で80km/h以上で走るのがどれだけ恐ろしいか判るよね。
明日府中でようかとおもってるんだけど最近は人数どうなの？
バイクを冬眠って人は多いだろうけど講習会組みは年中のってそうだし
峠からの退避組みとかもいるのかな？
バイクを冬眠って人は多いだろうけど講習会組みは年中のってそうだし
峠からの退避組みとかもいるのかな？
>>826
最近は不思議と人気あって、冬で山行けないって理由以上に
人がかなり多くなってると思う。
先月行ったときは、100人は超えてたと思うよ。正直、かなり人
は多い。峠からの退避組もそうだし、講習会こそ飛ばせる場と
思って積極的に講習会に通う人もいる。
まぁ100人超えてもうまく捌いてくれると思うから、気兼ねなく
行くといいさ。
最近は不思議と人気あって、冬で山行けないって理由以上に
人がかなり多くなってると思う。
先月行ったときは、100人は超えてたと思うよ。正直、かなり人
は多い。峠からの退避組もそうだし、講習会こそ飛ばせる場と
思って積極的に講習会に通う人もいる。
まぁ100人超えてもうまく捌いてくれると思うから、気兼ねなく
行くといいさ。
諸事情で走れない俺に変わって存分に走ってきてくれ。
そろそろ禁断症状がマッハでやばい。
そろそろ禁断症状がマッハでやばい。
829 ：７７４ＲＲ：2009/12/20(日) 07:41:27 ID:NRmpluZV
今起きた
今日参加予定ですw
てかよくみたら紐なしってブーツ紐あるのしかもってないだが大丈夫か？
今日参加予定ですw
てかよくみたら紐なしってブーツ紐あるのしかもってないだが大丈夫か？
とりあえず、胸プロテクタも貸してくれるし
靴もスニーカでも講習に参加することはＯＫ。
ただし、自分の安全を守るという意味で
徐々に揃えていった方がよいと思う。
靴もスニーカでも講習に参加することはＯＫ。
ただし、自分の安全を守るという意味で
徐々に揃えていった方がよいと思う。
832 ：７７４ＲＲ：2009/12/20(日) 11:55:05 ID:bAaJCjkH
寒いのにわざわざ待ち時間の長い府中の講習会行く奴って
あげてるやつは100％あらし
冬だし並びたくないわ、山にも行けないわでかまってちゃんｗ
日曜開催まで時間あるし誰か相手してやれよ
日曜開催まで時間あるし誰か相手してやれよ
断る
837 ：７７４ＲＲ：2009/12/21(月) 15:39:46 ID:5g4q1jKS
関西でMT原付二種が参加できる講習会ってありますか？
いろいろ見たらほとんどが125以上MTか原付（スクーターに限る）だったので･･･
いろいろ見たらほとんどが125以上MTか原付（スクーターに限る）だったので･･･
マディソン郡の橋
府中は快適ですよ
トイレ的な意味で
鮫洲は知らないけど、砧、晴海、府中ともにトイレ遠いなぁｗ
あ、違った、府中はいろんなところにトイレあるねｗ
府中は庁舎の中ならウォシュレットもあるぞ。
浅草が一番近くて快適かな。
砧は全体に犬猫のトイレ
トイレは鮫洲が一番大変なんだよな
門が開いてればすぐなのに
門が開いてればすぐなのに
847 ：７７４ＲＲ：2009/12/23(水) 10:34:46 ID:S2OqBSkt
交通安全、鱒除けに…佐野鱒除け大師
念押しゃ
849 ：７７４ＲＲ：2009/12/23(水) 13:45:23 ID:PZEb+fmP
チェクデブ罵倒氏ね
850 ：７７４ＲＲ：2009/12/23(水) 20:48:57 ID:8W7y7Fat
指導員資格試験に落ちた・・・涙
来年頑張ろう
来年頑張ろう
851 ：７７４ＲＲ：2009/12/24(木) 00:26:08 ID:PY5b+d+S
部他吐年凌
852 ：７７４ＲＲ：2009/12/24(木) 08:17:50 ID:vJ9N0giX
>>850 技術的なもんで落ちたの？人間的なもん？
指導員試験は難関だからね。
854 ：７７４ＲＲ：2009/12/24(木) 16:26:05 ID:AnikA4uq
＞＞852技術的だと思います(涙
今年のクリツーにもネ申は降臨してるのかな？
856 ：７７４ＲＲ：2009/12/24(木) 22:23:46 ID:06hwCGhg
年明けはいつから府中ありますか？
先日の神奈川県のセパル二輪教習所でやっていた、警察系の二輪講習会に爆音マフラーつけたオフ車が参加していたけど、なんのは追い返すか、その場で検挙しろよ。
ほんと、迷惑。
ほんと、迷惑。
黄色いニンジャがヤマハのオフ車になってた
>>856
次回は17日って言ってた。
次回は17日って言ってた。
>>854
ベシャリでしくったですか
ベシャリでしくったですか
前から思ってたんだけど色んなバイクが走りにくるが、
ジム全般、講習会のコース的にマシン的にアドバンテージあるのはNSRジム使用かね？
一般論的な見解でお願いします。
小岩の様な極狭なコースだとNSR50ジム使用とかなのかなｗ
ジム全般、講習会のコース的にマシン的にアドバンテージあるのはNSRジム使用かね？
一般論的な見解でお願いします。
小岩の様な極狭なコースだとNSR50ジム使用とかなのかなｗ
>>858
あの人は元々両方持ってる。
>>861
小岩は最近もっとタイトになったけど、別に小さければ良いってわけじゃない。
回転があるわけでもないし。
あのコースの中でもアクセル開ける箇所はいっぱいある。
瞬発力超重要。
てか、小岩を走れるレベルならそんなどうでもいい事を何故聞く……？
あの人は元々両方持ってる。
>>861
小岩は最近もっとタイトになったけど、別に小さければ良いってわけじゃない。
回転があるわけでもないし。
あのコースの中でもアクセル開ける箇所はいっぱいある。
瞬発力超重要。
てか、小岩を走れるレベルならそんなどうでもいい事を何故聞く……？
パイロンスラロームだけに興味あったりマンポテンシャル＜マシンポテンシャルな人なら
質問的にはこっちのスレじゃなくてジムカスレだと思う
HMSで聞いても車種限定だし、あっちはむしろマンポテンシャル（財布的な意味でもｗ）重要だからね
質問的にはこっちのスレじゃなくてジムカスレだと思う
HMSで聞いても車種限定だし、あっちはむしろマンポテンシャル（財布的な意味でもｗ）重要だからね
>>863
放送禁止用語ぎりぎりの表現だけはわかった
放送禁止用語ぎりぎりの表現だけはわかった
>>862 小岩って上級者用？知らずに参加したら涙目ですか？
>>866
うっかり行っても午前中は大丈夫だと思う。
午後は涙目かもしれない。
府中の中上級2班の真ん中くらいで安定だったら午後でも走れるんじゃないかなー。
周りをよく見ながらだけど。
飽くまで俺の主観ね。
あと、最近コースがタイトになったから、回りきれないって可能性もあるかも。
うっかり行っても午前中は大丈夫だと思う。
午後は涙目かもしれない。
府中の中上級2班の真ん中くらいで安定だったら午後でも走れるんじゃないかなー。
周りをよく見ながらだけど。
飽くまで俺の主観ね。
あと、最近コースがタイトになったから、回りきれないって可能性もあるかも。
砧ならともかく府中の二班じゃ中小型のバイクなら誰でもやれるレベルだと思うんだが・・・
多摩テック1分15秒の俺は、初級と中級で悩む
すごく中途半端なんだよな。
すごく中途半端なんだよな。
871 ：７７４ＲＲ：2009/12/25(金) 19:50:04 ID:b6QU5z8Q
技術面だけで言えば小岩＠午後は一般講習会と比べて別物。
トップグループで言えば、日にもよるが事務屋Ｃ～Ａまで混走しておる。
おっと！下はネ申までねｗ
トップグループで言えば、日にもよるが事務屋Ｃ～Ａまで混走しておる。
おっと！下はネ申までねｗ
今週末は、東京周辺じゃどこも講習会の予定はないの？？
1/10小岩あるかな？
以前にハレで突撃して泣きそうになったので今度は小型で行くお。
マフラーのボルトが消しゴムみたいに減るから困るｗ
以前にハレで突撃して泣きそうになったので今度は小型で行くお。
マフラーのボルトが消しゴムみたいに減るから困るｗ
ちっちゃいNKから600SSに乗り換えてセパハンの厳しさに直面している俺が通りますよっと。
どうすんのこれｗ
どうすんのこれｗ
>>875
俺も同じように、ポジション(＆自分の下手さ)ゆえの
小回りのしにくさに悩んでたよ。俺のバイクの場合、
SSみたいに低くはないけど、セパハンが遠い位置に
あるタイプで、最初はすげーぎくしゃくしてた。
指導員に聞くと、
・意識して肩を前にする
それでこわばるのもダメだけど、最初は、肩を前に出す
ポジションを意識するといいみたい。なんでか、というと、
いざハンドル操作するときに、十分な腕の余裕がない＝
手詰まりになるかららしい。
・腰の向きを意識する
手が自由の動くようになったら、今度は腰の向き。腰が
向いてる方向にバイクが傾くから。
ニーグリップはしっかり、腰から操作、腕は伸びきら
ない＆でも腰の自由度は意識して確保、みたいなの
がいいらしい。
あとは視線とかの基本は他の車種と同じ。
俺も同じように、ポジション(＆自分の下手さ)ゆえの
小回りのしにくさに悩んでたよ。俺のバイクの場合、
SSみたいに低くはないけど、セパハンが遠い位置に
あるタイプで、最初はすげーぎくしゃくしてた。
指導員に聞くと、
・意識して肩を前にする
それでこわばるのもダメだけど、最初は、肩を前に出す
ポジションを意識するといいみたい。なんでか、というと、
いざハンドル操作するときに、十分な腕の余裕がない＝
手詰まりになるかららしい。
・腰の向きを意識する
手が自由の動くようになったら、今度は腰の向き。腰が
向いてる方向にバイクが傾くから。
ニーグリップはしっかり、腰から操作、腕は伸びきら
ない＆でも腰の自由度は意識して確保、みたいなの
がいいらしい。
あとは視線とかの基本は他の車種と同じ。
878 ：７７４ＲＲ：2009/12/26(土) 13:24:00 ID:tARTuN8J
明日は武蔵野署GO
>>878
サンクス。マジなら味噌ラーメンカレーセットカレー大盛り食いに行ってみる
サンクス。マジなら味噌ラーメンカレーセットカレー大盛り食いに行ってみる
【SSでパイロンの心得】
バイクによっては、右旋回中にグリップを外から摘むように持ち直さないと、
スロットルが操作できなくなる。
D社の一部車種などは、親指がタンクカバーとの間に挟まってガッキリロック
されるので、ハンドル切れ角を減らす（またはカウルを削ってハンドルの絞り角を
浅くする）改造をしなければならない。
まあがんばっちくり。
バイクによっては、右旋回中にグリップを外から摘むように持ち直さないと、
スロットルが操作できなくなる。
D社の一部車種などは、親指がタンクカバーとの間に挟まってガッキリロック
されるので、ハンドル切れ角を減らす（またはカウルを削ってハンドルの絞り角を
浅くする）改造をしなければならない。
まあがんばっちくり。
>>881
右のフルロックがかなり曲者ｗ
しっかり体を入れて肘を出して、グリップを外側から持たないとダメみたいだねー。
乗り出し3日目で8の字とストパイとUターンの練習始めたけど、右ターンでアクセル開けられずに何度か失速しかけたｗ
んでも、さすがに600はアイドリングでも結構粘るね。
握り直して開けるだけの時間くらいは旋回を続けてくれる。
アイドリング弄れればかなり楽になりそうだけど……。
左のフルロックは慣れればふつーだね。舵角小さいから寝かさないとだけど。
ただ、左右どちらもリーンアウトに逃げられないから、練習場所でのUターンは1回も成功せず。（8の字はほんの少し広いところにスペース取ってる
250NKは適当に乗ってても色々と誤魔化せたけど、SSは基本をしっかりこなさないと言う事聞かないね。
その変わり、ピタッとはまった時の旋回は最高に気持ち良い。
ん、段々ジムスレっぽい内容になってきちゃったな。
右のフルロックがかなり曲者ｗ
しっかり体を入れて肘を出して、グリップを外側から持たないとダメみたいだねー。
乗り出し3日目で8の字とストパイとUターンの練習始めたけど、右ターンでアクセル開けられずに何度か失速しかけたｗ
んでも、さすがに600はアイドリングでも結構粘るね。
握り直して開けるだけの時間くらいは旋回を続けてくれる。
アイドリング弄れればかなり楽になりそうだけど……。
左のフルロックは慣れればふつーだね。舵角小さいから寝かさないとだけど。
ただ、左右どちらもリーンアウトに逃げられないから、練習場所でのUターンは1回も成功せず。（8の字はほんの少し広いところにスペース取ってる
250NKは適当に乗ってても色々と誤魔化せたけど、SSは基本をしっかりこなさないと言う事聞かないね。
その変わり、ピタッとはまった時の旋回は最高に気持ち良い。
ん、段々ジムスレっぽい内容になってきちゃったな。
883 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 07:29:22 ID:JKJ0OJMa
今日はどこかで講習会の開催予定はあるでしょか。
>>882
250NKよりミドルSSは色々厳しいかもね
600は下がないとかほざいてる人よりバイクと対話試みてる感じが好印象です
自分で選んで買ったバイクだろうし買ってからごちゃごちゃ言っても始まらない
現状で腕が足りなくなくてもセンスと情熱があるならひたすら練習して乗りこなせばいいわけだからね
応援してます
250NKよりミドルSSは色々厳しいかもね
600は下がないとかほざいてる人よりバイクと対話試みてる感じが好印象です
自分で選んで買ったバイクだろうし買ってからごちゃごちゃ言っても始まらない
現状で腕が足りなくなくてもセンスと情熱があるならひたすら練習して乗りこなせばいいわけだからね
応援してます
>>882
俺も、講習会じゃ、肘出して左右ともに広く構えたポジションで慣れたほうがいいといわれたよ。
俺のバイクもハンドルが低い＆やや遠いタイプ。俺もUターンはまだ苦手ですｗ
あと、大型の窮屈なバイクの楽しさとして、
>>ピタッとはまった時の旋回は最高に気持ち良い。
これは同意！むしろいまはこの楽しみが一番になってるや(笑)
ジムとは別の、あくまで普段の運転のベースとなる技術としてまぁ精進していきたいですね。
>>878
やってなかったです（＞＜）
悔しかったので食堂だけ行ってみたら、そっちもまだ開いてませんでした（＞＜）
俺も、講習会じゃ、肘出して左右ともに広く構えたポジションで慣れたほうがいいといわれたよ。
俺のバイクもハンドルが低い＆やや遠いタイプ。俺もUターンはまだ苦手ですｗ
あと、大型の窮屈なバイクの楽しさとして、
>>ピタッとはまった時の旋回は最高に気持ち良い。
これは同意！むしろいまはこの楽しみが一番になってるや(笑)
ジムとは別の、あくまで普段の運転のベースとなる技術としてまぁ精進していきたいですね。
>>878
やってなかったです（＞＜）
悔しかったので食堂だけ行ってみたら、そっちもまだ開いてませんでした（＞＜）
＞やや遠い＆低い
タンクとハンドルの間に手が挟まるSSとは、まるで次元の違う話
タンクとハンドルの間に手が挟まるSSとは、まるで次元の違う話
887 ：７７４ＲＲ：2009/12/27(日) 13:52:38 ID:xAYWOZhA
＞やってなかったです（＞＜）
＞悔しかったので食堂だけ行ってみたら、そっちもまだ開いてませんでした（＞＜）
そうか。ご苦労であった。
＞悔しかったので食堂だけ行ってみたら、そっちもまだ開いてませんでした（＞＜）
そうか。ご苦労であった。
ハンドルロックで指が挟まるバイクは整備不良か不良品です。
早急に修理に出しましょう。
早急に修理に出しましょう。
いや、挟まるわけじゃないんだ。
フルロックすると手首がタンクに当たって、アクセル開けられなくなる。
その時だけ持ち方を変えれば問題はないと思う。
とか言いつつ4日目にして初転倒を記録ｗ
右のターンで一気にフルロックさせた為に体勢変え、持ち替えが間に合わず、アクセル開けられずそのままフルバンク停車。
ウィンカーもげたよー。
目の前でやったもんだから、皆に手伝って貰っちゃった上に、ウィンカーもあっという間に応急処置して頂きました。
この場を借りてお礼を申し上げさせて頂きます、有り難うございました。
フルロックすると手首がタンクに当たって、アクセル開けられなくなる。
その時だけ持ち方を変えれば問題はないと思う。
とか言いつつ4日目にして初転倒を記録ｗ
右のターンで一気にフルロックさせた為に体勢変え、持ち替えが間に合わず、アクセル開けられずそのままフルバンク停車。
ウィンカーもげたよー。
目の前でやったもんだから、皆に手伝って貰っちゃった上に、ウィンカーもあっという間に応急処置して頂きました。
この場を借りてお礼を申し上げさせて頂きます、有り難うございました。
普段からグリップを外側から握るようにすればいいじゃない
そのほうがコントロールしやすいよ
そのほうがコントロールしやすいよ
挟まれるのがわかってるのに…
>>892
貧乏人の巣靴から桶川にカンチを呼び込むんじゃねぇぞハゲ
貧乏人の巣靴から桶川にカンチを呼び込むんじゃねぇぞハゲ
894 ：７７４ＲＲ：2009/12/28(月) 09:42:45 ID:O5sxGdMA
今年はもう講習会ないでしょか。
大晦日とかにもあればいいのに。
大晦日とかにもあればいいのに。
無理だろJK
ｼﾞﾑｶｰﾅでのﾃｸﾆｯｸとして握り直しは
ｱﾘだと思うけど,公道での運転技能に
っなげていく講習会ではどうかと思う｡
ｱﾘだと思うけど,公道での運転技能に
っなげていく講習会ではどうかと思う｡
>>896
ジムカーナだけの技能との考えは違うと思う
安全に走る為の技能でもあるのだから公道でも有効だし講習会でも教えるべきだと思うよ
視野は広く持とうぜ
安全に寄与する技能はどんどん吸収しなくちゃあよ
ジムカーナだけの技能との考えは違うと思う
安全に走る為の技能でもあるのだから公道でも有効だし講習会でも教えるべきだと思うよ
視野は広く持とうぜ
安全に寄与する技能はどんどん吸収しなくちゃあよ
ｼﾞﾑｶｰﾅで握り直しなんて使わない。
公道でも意図的ならさておき
わざわざ握り変えるメリットがデメリットを上回ることは数少ないはず
なんで最初に乗車姿勢やるかってはなし
午後ばかりに目がいってテクニカル一辺倒もいいけど老若男女に通じるような７０点主義でも全てに適用しやすいスタンダード(基礎)を学ぶとこが講習会では？
わざわざ握り変えるメリットがデメリットを上回ることは数少ないはず
なんで最初に乗車姿勢やるかってはなし
午後ばかりに目がいってテクニカル一辺倒もいいけど老若男女に通じるような７０点主義でも全てに適用しやすいスタンダード(基礎)を学ぶとこが講習会では？
握り変えるデメリットなんてあるのか？
何故か話が長引いてるけど、俺の場合握り変えないと（グリップに対して並行になる様に）アクセル開けられないので、フルロックした時に肘を突き出してる。
そうしないとコケるしコケたし。
常にその角度で持つ姿勢はさすがにキツイし無理があるので、フルロックした時だけその握り方にしてる。
メリット／デメリットというか、必要に迫られてそうしてるだけ。
多分皆が想像してるのよりも、1段階キツイ状態だと思うよ。
俺だって出来ればこんなメンドイ事せずに乗りたいわｗ
そうしないとコケるしコケたし。
常にその角度で持つ姿勢はさすがにキツイし無理があるので、フルロックした時だけその握り方にしてる。
メリット／デメリットというか、必要に迫られてそうしてるだけ。
多分皆が想像してるのよりも、1段階キツイ状態だと思うよ。
俺だって出来ればこんなメンドイ事せずに乗りたいわｗ
>>901
握り替えないデメリットって握る替えるデメリットより多いの？煽ってるのでなくてほんとに知りたいのでもし精通してる方だったら教えてください
握り替えないデメリットって握る替えるデメリットより多いの？煽ってるのでなくてほんとに知りたいのでもし精通してる方だったら教えてください
フルロック時には握り替えないとスロットル操作ができないし、
車種によっては指を挟んだり、手をタンクに叩きつけられたりする
一部外車は本当に指が潰れるｗ
車種によっては指を挟んだり、手をタンクに叩きつけられたりする
一部外車は本当に指が潰れるｗ
握り替えは、「暴走の危険」は捨てきれないと思います。特に大型。
暴走の怖さは経験者しか分からないと思いますが。
暴走の怖さは経験者しか分からないと思いますが。
握り替えるとなぜ「暴走の危険」になるんでしょうか？
まあ、頭の固い人には実際にフルロックターンさせないと分かんないと思うよ。
そのままスロットル操作できずに倒れるか、どうにか腕を逃がすしか選択肢ないんだからｗ
暴走するかも～♪とか考えながら毎回転倒したいなら、勝手にどうぞ。
っていうか、握り変えってどんなのを想像してるんだろう。
1回完全に放してまた握るなんてのを想像してるのだろうか。
そのままスロットル操作できずに倒れるか、どうにか腕を逃がすしか選択肢ないんだからｗ
暴走するかも～♪とか考えながら毎回転倒したいなら、勝手にどうぞ。
っていうか、握り変えってどんなのを想像してるんだろう。
1回完全に放してまた握るなんてのを想像してるのだろうか。
908 ：７７４ＲＲ：2009/12/28(月) 21:23:45 ID:4eaGoTpR
>>900
初級から中級の流れがそれでは？
慣れていないに握り替えなんていっても混乱するだけだから少しずつ教えれば良いんだよ。
フルロックできる技量があるから握り替え(握る位置を適切に変える事）が有効な訳で。その人の技量によって修得する技術が変わるわけだ。
>>907
感覚的にはほんの少しずらすだけだよね。手のひらを３次元的につかうというか。
>896
見たいな人は正直糞にぎりしか出来ていないような気がする。
べき論が多くて。
高速や町乗り、峠でも握り方変わってくるし。
握り方の自由度が出来れば色んな応用利くと考えられないのかね。
基本は徹底しつつ自分のスタイルに持ち込めばいいのに。
頭が固いと言うか応用力が無いというか。
公道なんて何でもありだから。
初級から中級の流れがそれでは？
慣れていないに握り替えなんていっても混乱するだけだから少しずつ教えれば良いんだよ。
フルロックできる技量があるから握り替え(握る位置を適切に変える事）が有効な訳で。その人の技量によって修得する技術が変わるわけだ。
>>907
感覚的にはほんの少しずらすだけだよね。手のひらを３次元的につかうというか。
>896
見たいな人は正直糞にぎりしか出来ていないような気がする。
べき論が多くて。
高速や町乗り、峠でも握り方変わってくるし。
握り方の自由度が出来れば色んな応用利くと考えられないのかね。
基本は徹底しつつ自分のスタイルに持ち込めばいいのに。
頭が固いと言うか応用力が無いというか。
公道なんて何でもありだから。
実際SS乗ってみれば、「握り替えないと。。。」って言ってる意味が
すぐわかるよ。
バイクにもよるけど、握り替えずに右フルロックターンができる車種は、
内外問わずほとんど存在しないはず。
また、肘膨らませて外から握るやり方で、通常のポジションを取れる
SSもまた、内外問わずほとんど存在しないはず。
すぐわかるよ。
バイクにもよるけど、握り替えずに右フルロックターンができる車種は、
内外問わずほとんど存在しないはず。
また、肘膨らませて外から握るやり方で、通常のポジションを取れる
SSもまた、内外問わずほとんど存在しないはず。
910 ：７７４ＲＲ：2009/12/28(月) 22:07:33 ID:qV4BcH1p
握り替えはおそらく無意識の内にやっているはずだけどね。逆ハンと同じなのかな。
それを意識してテクニックとして積極的にやるかどうかの話しなんだろうけどね。
怖さを感じているときはがっちり握ってしまうからね。
セルフステアを邪魔してるけど、こればかりは反復訓練で握りやすい位置の感覚を見つけて体に覚えこますしか無いと思う。
こんど講習会で８の字だけのセッション作ればいいのに。
そう言えば昔、鮫洲の講習で８の字愛の小部屋があったなｗ踏み切りの近くの所。
それを意識してテクニックとして積極的にやるかどうかの話しなんだろうけどね。
怖さを感じているときはがっちり握ってしまうからね。
セルフステアを邪魔してるけど、こればかりは反復訓練で握りやすい位置の感覚を見つけて体に覚えこますしか無いと思う。
こんど講習会で８の字だけのセッション作ればいいのに。
そう言えば昔、鮫洲の講習で８の字愛の小部屋があったなｗ踏み切りの近くの所。
↑もう ほっとこうぜ、このバカ
ハンドル切れ角が変わっても、掌の中でグリップを遊ばせる感じで緩く握っている人もいる。
ハンドル切れたときは肘から掌までが車体と平行に前後スライド。掌は自然にグリップエンド側から握った形になる。
こうやっている人達は、ハンドル握り直す、という感覚ではないそうな。
ハンドル切れたときは肘から掌までが車体と平行に前後スライド。掌は自然にグリップエンド側から握った形になる。
こうやっている人達は、ハンドル握り直す、という感覚ではないそうな。
暴走を防ぐために練習をしようという気持ちが無いみたいですね
握り替えなくても、むしろ握り替えないがために暴走or転倒に至ることもあると思うのですが。
暴走の妄想に取り付かれちゃったんですね
握り替えなくても、むしろ握り替えないがために暴走or転倒に至ることもあると思うのですが。
暴走の妄想に取り付かれちゃったんですね
>>910
無意識にやるどころか、HMSで初めてCBR600乗ったときは
「うぉっ！！！ 右手首動かせねえぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！」 ボテ、ガシャ…
って、一発目の右Uターンで思いっきり意識させられたけどな
で、イントラや先輩に 「セパハンで右フルロックまで切るときは、手が挟まるので云々かんぬん」と、
握りかえないと走れないことを教わった
てゆーか、セルフステア邪魔してるとかトンチンカンなこと書いてる時点で、
思いっきり勘違い発言なのバレバレよ
無意識にやるどころか、HMSで初めてCBR600乗ったときは
「うぉっ！！！ 右手首動かせねえぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！」 ボテ、ガシャ…
って、一発目の右Uターンで思いっきり意識させられたけどな
で、イントラや先輩に 「セパハンで右フルロックまで切るときは、手が挟まるので云々かんぬん」と、
握りかえないと走れないことを教わった
てゆーか、セルフステア邪魔してるとかトンチンカンなこと書いてる時点で、
思いっきり勘違い発言なのバレバレよ
書き忘れたけど、俺砧上級で小岩速い組だよ
一応付け足しとく
一応付け足しとく
>>915
昨日もいました？
昨日もいました？
そもそもSSでフルロックなんかする必要ないんだよ。
お前らドＭか？？
お前らドＭか？？
ハンドルをしっかり握ったままの癖がついている人には「握り直し」を教えるだろうし、
普段から緩く持っている人には、意識し過ぎてガッチリ握られたら逆効果になりそうだから言わないだろう。
普段から緩く持っている人には、意識し過ぎてガッチリ握られたら逆効果になりそうだから言わないだろう。
>>910
セルフステアを活かして走っているのに、無意識に逆ハン切るなんてのはないだろ。
車体をバンクさせると、ステアリング周りの応答遅れによって結果として逆ハン状態になるだけ。
逆ハンはバンクさせるための操作入力ではなく、バンクさせる動きの結果。
この事は、自転車を使ってでも簡単に確認できる。
セルフステアを活かして走っているのに、無意識に逆ハン切るなんてのはないだろ。
車体をバンクさせると、ステアリング周りの応答遅れによって結果として逆ハン状態になるだけ。
逆ハンはバンクさせるための操作入力ではなく、バンクさせる動きの結果。
この事は、自転車を使ってでも簡単に確認できる。
なんかしつけー脳内が湧いてるな・・・・
グリップしっかり握ってるって、どんだけ初心者前提の話に固執してんだよ
おまえら低脳のために一回だけ説明してやるよ
セルフステアや積極的な切り増しでスコンスコンフルロックまで持っていけるやつが、
【ネイキッドのつもりで】 セパハンに乗ると、右ターンでフルロックまで行ったときに
いきなり右手首決められて、スロットルがまったく開けれなくなる
四の五の見当違いなことばっか書いてないで、HMSのSSCでも行って体験して来い
グリップしっかり握ってるって、どんだけ初心者前提の話に固執してんだよ
おまえら低脳のために一回だけ説明してやるよ
セルフステアや積極的な切り増しでスコンスコンフルロックまで持っていけるやつが、
【ネイキッドのつもりで】 セパハンに乗ると、右ターンでフルロックまで行ったときに
いきなり右手首決められて、スロットルがまったく開けれなくなる
四の五の見当違いなことばっか書いてないで、HMSのSSCでも行って体験して来い
ああ、もしかしてアレか？
ブエル爺とかでぃーあーるぜっと君とかがここに来てるのか？、今
ブエル爺とかでぃーあーるぜっと君とかがここに来てるのか？、今
922 ：７７４ＲＲ：2009/12/28(月) 23:52:32 ID:NECku944
>>914
別に握りなおしが云々じゃなくて、余計な力が入っているかなと思っただけでね。
握り替えないとハンドル切れない訳だからそれは邪魔してないのかなと。
>>919
上手い人はその理屈を自然にしているんじゃないのかなというだけなんだけどね。
その自然が理解できない人に教える（見せる）のが講習会じゃないのかな？
上手さを見せてあげたらいいのに初級の人に。
別に握りなおしが云々じゃなくて、余計な力が入っているかなと思っただけでね。
握り替えないとハンドル切れない訳だからそれは邪魔してないのかなと。
>>919
上手い人はその理屈を自然にしているんじゃないのかなというだけなんだけどね。
その自然が理解できない人に教える（見せる）のが講習会じゃないのかな？
上手さを見せてあげたらいいのに初級の人に。
>>922
てゆーかおまえのバカさにはもう触らないから、せめてsageろ
てゆーかおまえのバカさにはもう触らないから、せめてsageろ
>>923
で、おまえは誰と戦っているのだ？
で、おまえは誰と戦っているのだ？
一体誰と誰が争ってるんだこれｗ
俺は完全に>>920のパターンだよ、NKからSSへ乗り換えたばかり。
ID:DPiB1hmC=ID:ir1y9guwね。
府中上級（だった）、小岩午後遅い組の中では真ん中（だった）。
舵角や姿勢が厳しいといっても、「こんなのちょっと上から被さる様にすればいいんじゃねーの？」と舐めてかかってたからびっくりしたよ。
F4iはここまでキツくなかったしなー。
しかも実際に攻めてようとしてみると、弱後ろ乗りの方が効果的で「うはｗｗｗ俺テラ初心者考えワロスｗｗｗｗｗ反省しますｗｗｗｗｗｗｗｗ」だった。
まあ、俺はアップハンに逃げようと思う。
ちょっとセパハンのままでどうにか出来る自信がない。
まあ、そんなに荒れる程大層な話題でもないと思うので、皆ドウドウ。
俺は完全に>>920のパターンだよ、NKからSSへ乗り換えたばかり。
ID:DPiB1hmC=ID:ir1y9guwね。
府中上級（だった）、小岩午後遅い組の中では真ん中（だった）。
舵角や姿勢が厳しいといっても、「こんなのちょっと上から被さる様にすればいいんじゃねーの？」と舐めてかかってたからびっくりしたよ。
F4iはここまでキツくなかったしなー。
しかも実際に攻めてようとしてみると、弱後ろ乗りの方が効果的で「うはｗｗｗ俺テラ初心者考えワロスｗｗｗｗｗ反省しますｗｗｗｗｗｗｗｗ」だった。
まあ、俺はアップハンに逃げようと思う。
ちょっとセパハンのままでどうにか出来る自信がない。
まあ、そんなに荒れる程大層な話題でもないと思うので、皆ドウドウ。
むしろフルロックまでスコスコ切れない奴にはわからない。
>>927
だな
だな
929 ：７７４ＲＲ：2009/12/29(火) 00:07:09 ID:QDOAVEdu
NKでフルロックにスコスコ当てることが出来てたから「オレって上手い」と思ってた男が、
実はグリップ握り過ぎだったためにSSに右手首を決められて失敗、
そういう人にの多くに対しイントラは握り換えを教えて解決させるので、
それが必須と信じて、
皆さんにも布教することにしました、ということでFA。
桶川や浜名湖のHMSで有名なｲﾝﾄﾗ某Ｓ氏、実は自身の乗り方は握り換えではなく、
掌の中でグリップを遊ばせる >>912 方式だったり。肘が開かないフォームだから見分けがつく。
実はグリップ握り過ぎだったためにSSに右手首を決められて失敗、
そういう人にの多くに対しイントラは握り換えを教えて解決させるので、
それが必須と信じて、
皆さんにも布教することにしました、ということでFA。
桶川や浜名湖のHMSで有名なｲﾝﾄﾗ某Ｓ氏、実は自身の乗り方は握り換えではなく、
掌の中でグリップを遊ばせる >>912 方式だったり。肘が開かないフォームだから見分けがつく。
931 ：７７４ＲＲ：2009/12/29(火) 00:26:35 ID:85yfrJar
誰かこのしつこいバカなんとかしてよ
顔を真っ赤にして、教わった事を必死に説明するスレはここですか？
警察系の講習会で、指導員に「教わった事」なんてほとんど無いよ。
あれは走りながら自分で考える場所だろ。
あれは走りながら自分で考える場所だろ。
934 ：講習会スレ三馬鹿トリオ伝説：2009/12/29(火) 01:05:29 ID:8LTFstVD
【ＤＲ乙】
「DR-Zで8の字を描くには半クラッチが必須」という発言を引っさげて鮮烈デビュー。
多くの人が「いや、クラッチつないだままでもできるから。」と諭すも、
耳を貸さず自説を繰り返すさまは天晴れ。
やがてイライラが頂点に達したオーディエンスからボコボコに叩かれるが、
それでも自説を曲げず孤軍奮闘する姿は、見るものの涙と笑いを誘った。
騒動の際、指導員かつ事務B級かつバイク板の恩人・ﾋﾟﾀﾊﾊ氏の掲示板にまで
とばっちりが行ったのは、有名な余談である。
【ブエル爺】
DR乙と前後して現れた自称BUELLライダー。
「ブエルで砧のスラロームを走るには、半クラッチが必須」と、こちらもかなり痛い
主張を繰り返す。
しかし先行したDR乙のバカっぷりがあまりにも弾けていたため、いまいち影が薄かった
感は否めない。
【握りすぎ君】
スーパースポーツ車の構造について、純粋に物理的な制約について語る人々を
「グリップ握りすぎのヘタクソ」と断罪。現在降臨中。今後の活躍が期待される。
「DR-Zで8の字を描くには半クラッチが必須」という発言を引っさげて鮮烈デビュー。
多くの人が「いや、クラッチつないだままでもできるから。」と諭すも、
耳を貸さず自説を繰り返すさまは天晴れ。
やがてイライラが頂点に達したオーディエンスからボコボコに叩かれるが、
それでも自説を曲げず孤軍奮闘する姿は、見るものの涙と笑いを誘った。
騒動の際、指導員かつ事務B級かつバイク板の恩人・ﾋﾟﾀﾊﾊ氏の掲示板にまで
とばっちりが行ったのは、有名な余談である。
【ブエル爺】
DR乙と前後して現れた自称BUELLライダー。
「ブエルで砧のスラロームを走るには、半クラッチが必須」と、こちらもかなり痛い
主張を繰り返す。
しかし先行したDR乙のバカっぷりがあまりにも弾けていたため、いまいち影が薄かった
感は否めない。
【握りすぎ君】
スーパースポーツ車の構造について、純粋に物理的な制約について語る人々を
「グリップ握りすぎのヘタクソ」と断罪。現在降臨中。今後の活躍が期待される。
セパハンとタンクで指挟むといてーんだよな・・
普段からハンドルの先っぽに中指がかかるぐらいの位置握ってれば親指挟まらないよ♪
937 ：７７４ＲＲ：2009/12/29(火) 01:48:53 ID:0yjxki/v
★ＳＳＣ（スーパースポーツコース）
２０１０年より中級・上級のクラス分けをしております。
！ご注意ください！
●上級ＳＳＣ［ＨＭＳ上級参加３回程度の経験の方］
１月９日（土）
●中級ＳＳＣ［ＨＭＳ中級参加３回程度の経験の方］
１月１３日（水）
=============================================
みんなで行こうぜ！
２０１０年より中級・上級のクラス分けをしております。
！ご注意ください！
●上級ＳＳＣ［ＨＭＳ上級参加３回程度の経験の方］
１月９日（土）
●中級ＳＳＣ［ＨＭＳ中級参加３回程度の経験の方］
１月１３日（水）
=============================================
みんなで行こうぜ！
レス番 >>881 あたりから盛り上がってますが、「持ち直す」と表現したことから誤解も生まれたと思う。
右フルロックしている最中はグリップをエンド側から持つ形に必然的にならざるを得ないのは、
誰も異論ナシで良いよね？
直進状態からそこに至る過程で「持ち直す」とか「持ち換え」という、
掌や腕を意識、あるいはそのために肘を開く動作を意識をしているか、
肘から掌までを車体と平行なまま前後動させ「掌の中でグリップの向きを変える」
という意識をしているか、という違いだと思う。
どっちでやってもフルロックしている最中の外見はほぼ同じだから、
お互いムキになって否定せずに、自分のやりやすい方でやればヨロシ。
右フルロックしている最中はグリップをエンド側から持つ形に必然的にならざるを得ないのは、
誰も異論ナシで良いよね？
直進状態からそこに至る過程で「持ち直す」とか「持ち換え」という、
掌や腕を意識、あるいはそのために肘を開く動作を意識をしているか、
肘から掌までを車体と平行なまま前後動させ「掌の中でグリップの向きを変える」
という意識をしているか、という違いだと思う。
どっちでやってもフルロックしている最中の外見はほぼ同じだから、
お互いムキになって否定せずに、自分のやりやすい方でやればヨロシ。
>>938 同意～。
NKだって、以前フルロックが出来た頃、「ここからアクセル開けにくい」て思ったのを思い出しました。
今はフロントブレーキを引きずりながらとか、アクセルじわ開けとか普通に出来るようになった。
その更に前は、車体が真っ直ぐ立っている状態でもフルロックに持っていくのが恐かった。
人は何かを出来るようになると、出来なかったときの事を忘れてしまいがち。
「持ち直す」というのも、無意識にやってしまっているから気付かないだけかもですね。
今夜の練習の時に「自分が持ち直しのような動作をしているか？」を素直な気持ちで手首を意識してみたいと思います。
また自分の課題に繋げられるかも。
NKだって、以前フルロックが出来た頃、「ここからアクセル開けにくい」て思ったのを思い出しました。
今はフロントブレーキを引きずりながらとか、アクセルじわ開けとか普通に出来るようになった。
その更に前は、車体が真っ直ぐ立っている状態でもフルロックに持っていくのが恐かった。
人は何かを出来るようになると、出来なかったときの事を忘れてしまいがち。
「持ち直す」というのも、無意識にやってしまっているから気付かないだけかもですね。
今夜の練習の時に「自分が持ち直しのような動作をしているか？」を素直な気持ちで手首を意識してみたいと思います。
また自分の課題に繋げられるかも。
誰か、このクサい自演野郎からダイアルアップ接続を取り上げて！
年末年始の開催がなくて発散できないのが悪いんです（＞＜）
バイクで全開できないときは、みんなからだを鍛えましょう。
公道や掲示板で全開走行しちゃだめですよ～。
バイクで全開できないときは、みんなからだを鍛えましょう。
公道や掲示板で全開走行しちゃだめですよ～。
握りなおすと暴走の可能性とのたまった御仁についてはどうなったのかな
>>903
マジで言えば、握り替えるデメリットはない。
握り替えないデメリットは、フルロック時にタンクに親指の付け根があたってアクセル操作できなくなること。
握り替えないデメリットの方が圧倒的に大きい。
>>905
握り替えは普通にやるが暴走の経験はない。
暴走の怖さは知らないが、握り替えに暴走の危険がない事は知っている。
>>930
>>912方式は握り替えに含まれるだろ。
>>939
実際には握りをちょっと変えて手首の確度変えてるんじゃないの？
マジで言えば、握り替えるデメリットはない。
握り替えないデメリットは、フルロック時にタンクに親指の付け根があたってアクセル操作できなくなること。
握り替えないデメリットの方が圧倒的に大きい。
>>905
握り替えは普通にやるが暴走の経験はない。
暴走の怖さは知らないが、握り替えに暴走の危険がない事は知っている。
>>930
>>912方式は握り替えに含まれるだろ。
>>939
実際には握りをちょっと変えて手首の確度変えてるんじゃないの？
>>943
繰り返しになるけど、>>912 方式をやっている本人にとっては
「掌の中のグリップの向きが、ハンドル切れ角に応じて勝手に変わる」
だけなので、
「握り換える」という意識は全くないそうだ。
このｽﾚでこれも「握り換え」と呼ぶか呼ばないかは、オレは正直どっちでも良いけど、
含む場合はこれも含むと但し書きしておかないと、また変な火が点く気がする。
繰り返しになるけど、>>912 方式をやっている本人にとっては
「掌の中のグリップの向きが、ハンドル切れ角に応じて勝手に変わる」
だけなので、
「握り換える」という意識は全くないそうだ。
このｽﾚでこれも「握り換え」と呼ぶか呼ばないかは、オレは正直どっちでも良いけど、
含む場合はこれも含むと但し書きしておかないと、また変な火が点く気がする。
>>944
俺自身がその方式だけど、
＞「掌の中のグリップの向きが、ハンドル切れ角に応じて勝手に変わる」
感覚ではないぞ。
「握り換える」訳ではないが、親指がグリップに一番強く接触する位置と、
手首の使い方を変えてるのは自覚出来るから、「勝手に変わる」なんて事はない。
俺自身がその方式だけど、
＞「掌の中のグリップの向きが、ハンドル切れ角に応じて勝手に変わる」
感覚ではないぞ。
「握り換える」訳ではないが、親指がグリップに一番強く接触する位置と、
手首の使い方を変えてるのは自覚出来るから、「勝手に変わる」なんて事はない。
>>944
意識せずに握り変えてる、って事だろう？
握り変えている事実は何も変わらないのに、何をgdgd言ってるんだ。
握り変える必要がないとか、デメリットがあるとか、講習会の走り方じゃないとか、面白い主張を持った人も居る様だが。
・握り変えは必要だよ 肯定派
・握り変えるけど、意識して無いから握り変えじゃないよ 曖昧派
・握り変えは暴走するから危険です 暴走（笑）派
・握り変えは講習会には相応しくないニダ とりあえず否定してみた派
こんな感じか？
「変える」の字はどれを当てはめるのが正しいかよく分からんので、どの字でも同じとしたい。
「握り直す」は違うと思う、飽くまで「握り変える」だと思う。
意識せずに握り変えてる、って事だろう？
握り変えている事実は何も変わらないのに、何をgdgd言ってるんだ。
握り変える必要がないとか、デメリットがあるとか、講習会の走り方じゃないとか、面白い主張を持った人も居る様だが。
・握り変えは必要だよ 肯定派
・握り変えるけど、意識して無いから握り変えじゃないよ 曖昧派
・握り変えは暴走するから危険です 暴走（笑）派
・握り変えは講習会には相応しくないニダ とりあえず否定してみた派
こんな感じか？
「変える」の字はどれを当てはめるのが正しいかよく分からんので、どの字でも同じとしたい。
「握り直す」は違うと思う、飽くまで「握り変える」だと思う。
とにかくみんなでSSに乗ろうぜ！
「握り変え」という呼び方に違和感を持つのは何故かと考えた。
たぶん「ポジションＳ」「ポジションＲ」「ポジションＬ」とかの何種類かの中から一つを選ぶ印象を与えるからだろう。
>>945
「勝手に変わる」と感じるというのは、
ハンドルが10度切れたら掌の中でグリップが10度向きを変え、20度切れたら20度、以下同様ということで、
グリップには指の使い方で追従し、身体に対する手首の角度はほとんど変わらず、
手首の角度が変わらないから手首の使い方も変わらない、ということ。
そういう風に乗っている人もいるから、知っておいて損はない。
色々とやり方があることを知っておいて、自分が一番やりやすい方法をやればヨロシ。
たぶん「ポジションＳ」「ポジションＲ」「ポジションＬ」とかの何種類かの中から一つを選ぶ印象を与えるからだろう。
>>945
「勝手に変わる」と感じるというのは、
ハンドルが10度切れたら掌の中でグリップが10度向きを変え、20度切れたら20度、以下同様ということで、
グリップには指の使い方で追従し、身体に対する手首の角度はほとんど変わらず、
手首の角度が変わらないから手首の使い方も変わらない、ということ。
そういう風に乗っている人もいるから、知っておいて損はない。
色々とやり方があることを知っておいて、自分が一番やりやすい方法をやればヨロシ。
>>948
指の使い方で追従する、ってのは握り換えそのものじゃん。
指の使い方で追従する、ってのは握り換えそのものじゃん。
だから、最終的な形はほぼ同じで、「連続可変」なのか
「ニ択とか三択で切り替え」かが違うだけですってば。
「連続可変」な人達は、SSに限らずどんな車種に乗っても同じように操作しているし、
「握り変え」と呼ぶと「連続可変」ではなく「選択切り替え」に限った話との印象を受けてしまうから、
「SSに乗るときは握り変えが必須」と言われると、「SSだからと言って特別な事はしていないが？」と、
違和感を感じると言うだけのこと。
もうこの話、秋田。
「ニ択とか三択で切り替え」かが違うだけですってば。
「連続可変」な人達は、SSに限らずどんな車種に乗っても同じように操作しているし、
「握り変え」と呼ぶと「連続可変」ではなく「選択切り替え」に限った話との印象を受けてしまうから、
「SSに乗るときは握り変えが必須」と言われると、「SSだからと言って特別な事はしていないが？」と、
違和感を感じると言うだけのこと。
もうこの話、秋田。
ネイキッドしか乗ったことないやつにはわからん
でＦＡ
【握りすぎ君】
この人の話のベースメントが低すぎるんだと思う。
彼の主張するところは当然マスターしている人がポンとSSに乗ったとき、
（切れ角が少ないこともあって）簡単に右フルロックまでハンドルが切れて、
そのとき『タンクとハンドルのクリアランスが非常に狭い』という特殊性から
コントロールが失われる。
フルロック旋回に苦労する人や、知らないバイクはおっかなびっくりで
乗る人には、まったく無縁の話だと思う。
この人の話のベースメントが低すぎるんだと思う。
彼の主張するところは当然マスターしている人がポンとSSに乗ったとき、
（切れ角が少ないこともあって）簡単に右フルロックまでハンドルが切れて、
そのとき『タンクとハンドルのクリアランスが非常に狭い』という特殊性から
コントロールが失われる。
フルロック旋回に苦労する人や、知らないバイクはおっかなびっくりで
乗る人には、まったく無縁の話だと思う。
仕方ないから、もう一度オレがマトメてみる。
1.無意識連続可変派：
掌と指の主方向が常に車体と平行。グリップを握るというよりも、
指で摘まむとか指を添えるだけだから、ハンドル切れ角と連動して掌の中でグリップ角度が変わる。
フルロック時は自然とグリップエンド側から持つ形になっているから、SSでも手が挟まったりしない。
SSでもNKでも本人には同じ意識でフルロック状態を自由自在に操れる。
2.手首意識・握り変え派
ハンドル切れ角に応じて手首とグリップの角度を変える意識をする。
直進時はスナップ動作、右フルロック時はドアノブ捻りのような手首の使い方をする。
SSに乗る時は手が挟まらないように特に意識を強く持つ。
3.握り変えは危険派
SSの経験が無くハンドルと燃料タンクの関係がわかっていないか、
握り変える時に手が離れると思っているのか、乗車姿勢を教わる時の
「グリップの上方に手首が来るように持ち直してアクセル開けるのは、身体が振られた時にアクセル全開になって危険」
という話と混同しているのか良くわからないが、ともかく危険と主張。
最初から 1.無意識連続可変 を身に付けていた人は、2.手首意識・握り変え の話を聞いたときに、
ナンですかソレ？と思う可能性はある。
1.無意識連続可変派：
掌と指の主方向が常に車体と平行。グリップを握るというよりも、
指で摘まむとか指を添えるだけだから、ハンドル切れ角と連動して掌の中でグリップ角度が変わる。
フルロック時は自然とグリップエンド側から持つ形になっているから、SSでも手が挟まったりしない。
SSでもNKでも本人には同じ意識でフルロック状態を自由自在に操れる。
2.手首意識・握り変え派
ハンドル切れ角に応じて手首とグリップの角度を変える意識をする。
直進時はスナップ動作、右フルロック時はドアノブ捻りのような手首の使い方をする。
SSに乗る時は手が挟まらないように特に意識を強く持つ。
3.握り変えは危険派
SSの経験が無くハンドルと燃料タンクの関係がわかっていないか、
握り変える時に手が離れると思っているのか、乗車姿勢を教わる時の
「グリップの上方に手首が来るように持ち直してアクセル開けるのは、身体が振られた時にアクセル全開になって危険」
という話と混同しているのか良くわからないが、ともかく危険と主張。
最初から 1.無意識連続可変 を身に付けていた人は、2.手首意識・握り変え の話を聞いたときに、
ナンですかソレ？と思う可能性はある。
まとめ自体よくわからん。
これまでの経緯も言葉尻お互い叩いてるだけだし。
まとめるなら１．２．だけもう一度やれ。
これまでの経緯も言葉尻お互い叩いてるだけだし。
まとめるなら１．２．だけもう一度やれ。
エイプバーハンドルにすりゃ解決
糸冬 了
糸冬 了
957 ：７７４ＲＲ：2009/12/29(火) 19:32:19 ID:8LTFstVD
>>954
あなた中級上がったばかりでしょ
あなた中級上がったばかりでしょ
959 ：７７４ＲＲ：2009/12/29(火) 20:00:06 ID:8LTFstVD
あと、その恥ずかしい自演癖やめたほうがいいよ。
960 ：７７４ＲＲ：2009/12/29(火) 20:02:39 ID:8LTFstVD
この人もDR乙と同じレベルと思うけど、彼のように勢いもキレもないからつまんないや。
何か変なのが湧いてきたな。
少し釣られてやろう。
しかし、気に入らない発言は全部自演と思い込みたい気持ちは分からなくもないが、間違いだ。
【豆知識】
右転舵時に困らない様にグリップをエンド側から持つ様に指導する手法は、20年以上前に始まった。
当時レプリカ全盛期に、右小回りで肘や手首が決められて転ぶヤツラがあまりに多かったからだ。
ホンダはユーザー向けの冊子にワインガードナーを使って盛んに「ドアノブ捻り」をＰＲしてた。
俺も人にそう教えた。
これがスレで今話題の「握り変え」の手法。
一方、巷で「プレス乗り」と呼ばれていた、肘を絞ったフォームもあったが、
ヤツラの中にはグリップに指を引っ掛ける感じでルーズにハンドルを持って乗っていたのがいて、
そういう乗り方をしている場合はレーレプに乗った時にドアノブ捻りをしなくても困らない。SSでも同じ。
これが「連続可変」。オレ自身はこっち。
指導する側は画一的に手法を説くのではなく、相手の乗り方に応じて、表現や内容を変える。
だから「連続可変」を自然にしているヤツに「握り変え」を指導することは、ほぼない。
参考までに別手法として紹介することはあるが。
だから、最初からこっちの乗り方をしていた人は「握り変え」を全く意識しないまま、SSで上級まで上達する可能性アリ。
イントラの中にも、受講生に「握り変え」を教えているものの、本人は「連続可変」で運転している人達がいる。
オレ自身そうだったし、昨夜に書いたHMSｲﾝﾄﾗ某Ｓ氏もその一人。
彼自身もその自覚があって、10年前位に「実はそうなんですよね～」とオレに言っていた。
少し釣られてやろう。
しかし、気に入らない発言は全部自演と思い込みたい気持ちは分からなくもないが、間違いだ。
【豆知識】
右転舵時に困らない様にグリップをエンド側から持つ様に指導する手法は、20年以上前に始まった。
当時レプリカ全盛期に、右小回りで肘や手首が決められて転ぶヤツラがあまりに多かったからだ。
ホンダはユーザー向けの冊子にワインガードナーを使って盛んに「ドアノブ捻り」をＰＲしてた。
俺も人にそう教えた。
これがスレで今話題の「握り変え」の手法。
一方、巷で「プレス乗り」と呼ばれていた、肘を絞ったフォームもあったが、
ヤツラの中にはグリップに指を引っ掛ける感じでルーズにハンドルを持って乗っていたのがいて、
そういう乗り方をしている場合はレーレプに乗った時にドアノブ捻りをしなくても困らない。SSでも同じ。
これが「連続可変」。オレ自身はこっち。
指導する側は画一的に手法を説くのではなく、相手の乗り方に応じて、表現や内容を変える。
だから「連続可変」を自然にしているヤツに「握り変え」を指導することは、ほぼない。
参考までに別手法として紹介することはあるが。
だから、最初からこっちの乗り方をしていた人は「握り変え」を全く意識しないまま、SSで上級まで上達する可能性アリ。
イントラの中にも、受講生に「握り変え」を教えているものの、本人は「連続可変」で運転している人達がいる。
オレ自身そうだったし、昨夜に書いたHMSｲﾝﾄﾗ某Ｓ氏もその一人。
彼自身もその自覚があって、10年前位に「実はそうなんですよね～」とオレに言っていた。
久しぶりにガチで気持ち悪いのが出てきたなあ。
「連続可変ジジィ」と呼称する事を提案します。
「連続可変ジジィ」と呼称する事を提案します。
963 ：７７４ＲＲ：2009/12/29(火) 22:42:02 ID:JBi7/LVT
>>945
上級ですか？
上級ですか？
さっき乗ってみて、「かなり自由度が高い持ち方」をしてる事に気付いた。
これを「連続可変」という表現をするのが正しいのかな。
「握り変え」ではないとオモタ。
何を書いても揚げ足取りしかしないバカが居るのが寂しい限りだね。
これを「連続可変」という表現をするのが正しいのかな。
「握り変え」ではないとオモタ。
何を書いても揚げ足取りしかしないバカが居るのが寂しい限りだね。
何このクソ自演ｗ
明治座裏の緑道か。
昔浜町公園でよく遊んだの覚えてる
昔浜町公園でよく遊んだの覚えてる
The 誤爆
969 ：７７４ＲＲ：2009/12/29(火) 23:33:50 ID:JBi7/LVT
>>964
945 と同じ感じですか？
945 と同じ感じですか？
>>969
人差し指がブレーキレバーに、中指と親指でグリップをつまんでいる感じで、薬指は添える程度、小指は伸び気味。
こうすると、ハンドルの向きに追従しやすく、フルロックの位置まで来ても手首が決まりにくいです。
これが正しいのか分かりませんけど、自分には「セルフステアを邪魔しない」とか「切り増し」とかには楽です。
…なんか、「坂上二郎、飛びます飛びます」ぽい握り方なのがとても気になりましたが…。
人差し指がブレーキレバーに、中指と親指でグリップをつまんでいる感じで、薬指は添える程度、小指は伸び気味。
こうすると、ハンドルの向きに追従しやすく、フルロックの位置まで来ても手首が決まりにくいです。
これが正しいのか分かりませんけど、自分には「セルフステアを邪魔しない」とか「切り増し」とかには楽です。
…なんか、「坂上二郎、飛びます飛びます」ぽい握り方なのがとても気になりましたが…。
971 ：７７４ＲＲ：2009/12/30(水) 00:40:53 ID:w4J2GyqU
minnna suge- hetakuso ppoi
973 ：７７４ＲＲ：2009/12/30(水) 00:55:03 ID:rbXcXniw
CBR954/1000とか600F4とかR1000とかのヌルポジなら、何も考えずに普通に走れるよ。
旧型CBR600RRやR6なんかは、事前知識と準備がないと右Uターンでおっとっとになるよ。
バックグラウンドもスキルもバイクも不明のまま、言い争いを続けてもムダムダ。
まあ、議論に参加してる人は全員、砧上級／小岩午後速い組なんだろうけどさ。
旧型CBR600RRやR6なんかは、事前知識と準備がないと右Uターンでおっとっとになるよ。
バックグラウンドもスキルもバイクも不明のまま、言い争いを続けてもムダムダ。
まあ、議論に参加してる人は全員、砧上級／小岩午後速い組なんだろうけどさ。
>>937
CBR1000RRは手首挟まらないよ。
パワーなくて空気抵抗が痛い分、600のほうがハンドル絞ってるんで、
挟まりやすい車種が多いんだと思われる。
＞挟まる人も挟まらない人も
具体的に車種と年式を明確に書きましょう。
CBR1000RRは手首挟まらないよ。
パワーなくて空気抵抗が痛い分、600のほうがハンドル絞ってるんで、
挟まりやすい車種が多いんだと思われる。
＞挟まる人も挟まらない人も
具体的に車種と年式を明確に書きましょう。
現行600RRはがっちり手首決まる。
>>975
あなたグリップ握りすぎです！（^ヮ^）
あなたグリップ握りすぎです！（^ヮ^）
ＳＳやレプリカに興味あるＮＫ乗りだけど後半はすごい参考になったな
ただただ逃げでＳＳは難しいとか自慢されても正直、？？？？だったとこあるけど
目の前でターンとかしてもらったりそんな話をしてもらうと凄く説得力がある
結局ピンクナンバーＴＺＲ１２５が一番いいってことになったりはしないよねｗ？
ただただ逃げでＳＳは難しいとか自慢されても正直、？？？？だったとこあるけど
目の前でターンとかしてもらったりそんな話をしてもらうと凄く説得力がある
結局ピンクナンバーＴＺＲ１２５が一番いいってことになったりはしないよねｗ？
>>973
600F4はSSではないとｵﾓ(ry
600F4はSSではないとｵﾓ(ry
>>935
その整備不良は直さないと車検通らないよ
その整備不良は直さないと車検通らないよ
セパハンに乗った事のない人にとって
連続可変が当たり前じゃないって事は良く分かった
講習回とかに行った事はないけど自然に連続可変で運転してた
連続可変が当たり前じゃないって事は良く分かった
講習回とかに行った事はないけど自然に連続可変で運転してた
訂正 講習会
確かに。
その程度のことができないうちにセパハン乗っても、得られるものは何もなさそうだ。
まあそんなレベルじゃフルロックまで切れないから、手首固まってこけるようなことはないだろう。
その程度のことができないうちにセパハン乗っても、得られるものは何もなさそうだ。
まあそんなレベルじゃフルロックまで切れないから、手首固まってこけるようなことはないだろう。
>>971
試してみたかな？結果はどうだったのかな？
試してみたかな？結果はどうだったのかな？
11日の砧の詳細ぷｒ－ず
そういえば武蔵野署のスケジュールは「平成21年11月03日現在」のままで、
平成22年の分がまだアップされてないね。
平成22年の分がまだアップされてないね。
987 ：971：2009/12/31(木) 17:54:59 ID:9XiQFlC8
>>984
アクセル操作が、ハンドル切れ角に関係なく、常にスムーズにできていい感じです。
自分のはNKなので、手首がタンクにはさまることはないです。
ただし、ハンドル切れ角が大きいので、そのままだと肘が体にあたり、フルロックまで切れないです。
そこで肘を外に逃がすと、手首が返って、フルロックではドアノブ捻りの形になります。
アクセル操作が、ハンドル切れ角に関係なく、常にスムーズにできていい感じです。
自分のはNKなので、手首がタンクにはさまることはないです。
ただし、ハンドル切れ角が大きいので、そのままだと肘が体にあたり、フルロックまで切れないです。
そこで肘を外に逃がすと、手首が返って、フルロックではドアノブ捻りの形になります。
脇腹の横を通って後ろに肘を引く感じにするとか、
ハンドルと平行に左右の肩を回す感じにすると、
フルロックまで切っても肘が突っかえなくなるから、
肘を外に逃がす意識が薄くても平気になるよ。
ハンドルと平行に左右の肩を回す感じにすると、
フルロックまで切っても肘が突っかえなくなるから、
肘を外に逃がす意識が薄くても平気になるよ。
989 ：971：2009/12/31(木) 20:14:42 ID:9XiQFlC8
>>988
なるほど、そのイメージは良さそうですね。
なるほど、そのイメージは良さそうですね。
990 ：７７４ＲＲ：2010/01/01(金) 00:00:30 ID:zm8bVGON
メリクリ！！！！
ガキ使観てたらいつの間にか新年
992 ：[ 【1417円】 !][ 【だん吉】 !]：2010/01/01(金) 00:17:36 ID:1CpYWgaw
誰か次スレ頼む・・・ｵﾚはダメだった
994 ： 【282円】 ! 【大吉】 ：2010/01/01(金) 00:43:04 ID:1CpYWgaw
あけおめ埋め
996 ： 【大凶】 【1959円】 株価【100】 ：2010/01/01(金) 01:19:22 ID:BhA3xrHy
あけおめ！
あけ埋め
うめ
ume
1000なら全国各地で講習会開催数増加
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
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｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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