必要以上に燃費を気にする奴集合4　【燃費厨】

たかが燃費、されど燃費。

　　　　　　　　　■過去スレ■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
必要以上に燃費を気にする奴集合3【燃費厨】
〜ﾋｬｰﾊｰ!こっから先は燃費厨以外お断りだゼェ！！〜
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1237908462/

必要以上に燃費を気にする奴集合2【燃費厨】
〜引き続き〜
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1226411201/

【バイク】燃費【良くなれ】
〜ガソリン安くなって来たけど、燃費いいほうがよい。〜
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225524512/

必要以上に燃費を気にする奴集合【燃費厨】
〜燃費について語ろう〜
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213305286/

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
▲カタログにある【４０ｋｍ/�g（50km/ｈ）定地走行燃費】って？
「車両総重量の状態で実際に平らな舗装路をプロのライダーが５０ｋｍ/ｈを保ち走らせた燃費」
「なお車両総重量は装備重量に乗車定員の人数分を加えた重量です（１人５５ｋｇで計算する）」

▼カタログの定地燃費測定方法って実際どうなの？(電凸確認)
速度や距離は勿論誤差なし。上記がポピュラーだがメーカーや時代により手法も違う模様
・ホンダ→テストコースを実走
・スズキ→ベンチテスト＝乗員なしで機械的測定

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　所詮ｶﾀﾛｸﾞ値は理想の数値・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

は　た　し　て　そ　う　か　？

答えはここから先にある・・・かも

　■お役立ち…するかも？住人オヌヌメリンク■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●一番安いガソリンスタンドはどこ？●
つ【ガソリン価格比較サイト gogo.gs】 ttp://gogo.gs/

●自慢したい・・・●
つ【おまいらのバイクの燃費を書き込むとですよ3L】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1251574233/

●いろんなバイクの燃費が知りたい・・・●
つ【二輪燃費データベース】
　ttp://bike-nenpi.7pm.jp/

●俺のバイク、燃費イイかも？●
つ【バイクとクルマの燃費記録＆燃費比較サイト】
　ttp://liter.to-next.com/

●燃費以外のインプレッションも気になる・・・●
つ【単車選び】
http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/

●燃費管理ソフトとかないかな？●
つ【燃費管理「けちんぼ」＠ベクタ−フリーソフトダウソページ】
ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/home/se053630.html
特徴：入力簡単、日付け・オドメーターの数字・給油量・金額・メモ欄を記入するだけでOK
入力されたデータの折線・棒・円グラフなど自動生成機能付き。
データの並べ替えがイロイロできて楽しいッスよ。

■燃費にまつわる豆その他■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

◆ガソリンがすっげえ高くなった時あったよね・・・
　ttp://www.garbagenews.net/archives/843775.html

★好燃費ランキング(ツーリング等好条件の平均で比較、50ccはひとまず除く)
60Km/Lｸﾗｽ　ウェーブ125系
50Km/Lｸﾗｽ　カブ90系　APE100系　　　
45Km/Lｸﾗｽ　CG125 YBR125 XTZ125 アドレスV125 ジェベル125系 XLR125系
　　　　　　CBR125(150) GN125系　ｴﾘﾐ125 ﾏﾛｰﾀﾞｰ125 GS125
40Km/Lｸﾗｽ　ジェベル200 セロー225 SL230 シェルパ250 TW200系 ナイトホーク
　　　　　　ST250　VOLTY GB250 AX-1 CD(CB)125T CBX125F CT110

★Wiki調べ・一番燃費のイイバイクはなに？
HONDA・CG125　2001年にイギリスで行われたギネスブック公認の
「イギリス1周低燃費記録走行」に参加した車両が、
【74.44km/�g】の燃費で完走を果たした。
（この記録はﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝ搭載車のｴﾝﾌｨｰﾙﾄﾞ=ﾛﾋﾞﾝ･D-R400Dが樹立した数値を上回っている。）

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BBCG125

◆本田宗一郎杯Hondaエコノパワー燃費競技全国大会記録
第21回 2001年（平成13年）9月24日 3,435．33km/L

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　■模範的燃費向上術■
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●車体●
・オイル交換頻度は早めに
・タイヤの空気圧は規定より高めに
・エアクリは綺麗に
・余計な電気消費が増える電装品をつけない
・乗り手含めて出来る限り軽量化
・チェーンは高グレード(低抵抗.長寿命)の物を
・チェーンメンテを欠かさずに。汚れや錆、キンクは厳禁
・前後ブレーキの引き摺り厳禁、ベアリングのコンディションに注意する
●走り方●
・ゆっくり加速アクセル控え目
・高ギアで巡航回転数は低めに
・オーバーヒートさせない
・頻繁にギアチェンジで適正な回転キープ
・止まる時はクラッチ切ってブレーキで
・ある程度の長さの赤信号ではエンジン切る
・走る道は出来る限り快走路や車、信号の少ないルートを選ぶ
・一回の走行距離を可能な限り増やす(短距離を走らない・Eg冷やさない)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　■アグレッシブ燃費厨■(手間やリスクは自前で)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・長い駐車には2km前等からコックしめてキャブのガソリン使いきる(揮発防止)
・暖機アイドリングはせずおとなしく発進して暖機運転
・信号でアイドリングストップする場合走行中からEg停止
・速度50〜60km／h以上は伏せると空気抵抗低減に効果的
・Egオイル量は規定範囲で控え目、粘度は季節に合わせて抵抗を押さえる
・チェーンにはルブではなくエンジンオイル等を小まめに塗布が効果的
・街乗り.ツーリングならタイヤ空気圧は更にリアを高めると危険少なく効果的
・下り坂はクラッチカットかEgストップで

以上、テンプレぽいもの終了。こっから先は皆で仲良く浸かってね♪（首まで）

＿＿____________ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__
|←燃費厨の | 　 　 ＿_　　　　　　∧ ∧　　　　　　 　(~)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　/： 》：＼　
|　すくつｺﾁﾗ |　 ヽ|＿_|ノ　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　　　　 γ´⌒｀ヽ　　　　　　　　　　　　人 　 　 　 　　（=○===）
.￣.||￣￣￣￣ 　||‘‐‘；ﾚ　　　_)_,(　　)ヽ ))　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　　　　　　　　（ 　 ﾐ） 　　　　　（と旦⊂）　
　　||　　 　 　/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ　　 > ￣ヽ　　 （･ω･｀　） 　 ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ　（･∀･ ﾐ） 　　　　（＿（＿と 　　
　　||　　　 ∠＿ゝ　 ｀ ^ヽ　ﾉ.::::::__( ノヽ∽[￣￣￣￣]-.(・ω・　)　　）─O┬O　,,) 凸─⊂ニニニ⊃　
　　||　　　　 　 _/ヽ　 　　 　/ヽ￣￣/ヽ　　 ◎───◎　 しー し─J　 ◎┴J/ ◎　　　 (◎==◎) 　 〜 〜
　

あーちくそー！AAズレズレｗ

新スレひゃっほい！

前スレ燃費厨３ハイライト

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あ、1000の事考えてたら偶然ガソリン価格の話が・・
こんなだから当然1000なんかカスリもせずタイピング中

＞政治宗教野球
たーしかに。でも最後は単なる娯楽・・・
娯楽で揉められるってのある意味平和ｗｗ

25％とか言い出してるけどそんな事言うと
高速無料化を考え直すべきとかになっちゃいそうｗ
高速での排ガス増加を帳消しにするための方針なのかなぁ
調子に乗った環境団体が30％にしろとか言ってるし・・

これはその分ますます燃費アップに精進せねばあかんね、でももうだめかもしれんね

モッコスになんか捧げたらあっぷするかもしれんね、それ位迫力あるけんね

いやいや、昔は「巨人が負けて、むしゃくしゃして放火した」　「白い家ならどれでもヨカタ」って事件あったっすよｗ

それは巨人が賠償せねばあかんね

>>12
じゃ、こっから先は「燃費向上神モッコス」をあがめる邪教集団スレってことで。

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>>15
ﾜﾛﾀ

なんかどっちかというと放火されちゃった感じにｗｗ

そのくだらないＡＡヤメロ。マジむかつく

信号でEgカットしたら　押しがけで始動　とか

初速のエネルギー(セルならバッテリーも)カットできるしｗ

>>17
⊂⌒)＿ ＋ ―＝＝/⌒つ
　＼＼二＿　￣ ／／二
　￣＼ ＼　＋／ /　 ぐ
＋＝- ＼⌒ｿ⌒ ／―　る
　 ＋ _｜ｉ イ≡-＋ ん
　 ＝/|/ ﾉ( /⌒|　ぐ
　 _/ 丶　＿/| |＝る
_ (ﾆ ﾉ(´Д｀　) ( 丶 ん
＋ ￣　― ￣　 ＋

気をつけますので許してください

>>4
●自慢したい・・・●
つ【おまいらのバイクの燃費を書き込むとですよ3L】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1251574233/

ちょｗｗｗ 復活１０日間でDat落ちｗｗｗ

・・・じゃあココが燃費スレ総本山って事で、、、、
やっぱりみんなあんまり関心ないんだなｗ


そーいやCG125の人かな、峠はやはり燃費に不利？みたいな
話題あったけど、最近走ってみて改めて不利だとよく分かった

のぼりを効率よく走れば、下りはエンジンカットして
ブレーキなしなら差し引きそうマイナスでもない気がするけど
ある程度の峠ならまずどうしても速度で過ぎてブレーキかけちゃうし

そのほかにコーナリング自体でタイヤで抵抗発生してるんだもんな
ブレーキの時グリップ力と表現するけどコーナリングでもグリップ力
発揮して曲がってるわけだし軽い制動かけてるようなもんじゃないのか、と

実際同じ速度で巡航してアクセル固定してても
車線変更とか少し曲がるだけで速度落ちるなぁ俺は

Gアク（フルノーマル最近ミッションオイル交換）
37.3km/L
だいたい50〜55km/hあたりで巡航
長い信号でエンジンオフ（1回だけだった）
周りに車いないときは前傾姿勢で空気抵抗を削減

俺は回りにクルマがいてもモトGPばりの前傾姿勢

はっきり言って恥ずかしい。

>>18
それマジレスしちゃうと結構辛いぞぉ
俺セルのみバイクをキックつけてバッテリー外して軽量化してたけど
信号のたびにキックしてたら右足が疲れて、自転車の方がいいんじゃねーかと思う位にｗ

俺のは無理矢理キックつけたせいもあるんだろうけどね(キック姿勢)

押しがけのがキックよりもっと大変だろうからね。

しかし俺のバイクが低速トルクなくて1速が高いだけなんだろうけど
押しがけだとエンジンかかった後一端クラッチ切って回転あげないと
加速しないんだよなぁ、4ストの場合そのまま加速するんだろうけど

それは有るね。
２ストの場合猿人掛かったら一旦クラッチ切って煽り入れてからサイドクラッチ繋ぐみたいな。
４ストって一回クラッチ切るより、そのまま無理矢理回した方が良い感じ。クラッチ切るとそのまま回転がおかしくなりエンストとかね。

燃費４０キロのバイクで２ケツしたら燃費４キロ落ちた

アッシのバイクのスレだと、一人乗りだと22とか23Km/Lだけど
後ろに嫁を乗せるとあら不思議〜27とか30Km/Lまで燃費が上がると言うハナシを二名ほどしてますた(250cc)。
普段いかに燃費気にせずぶんまわしてるかが分かるカキコっすね。

いかん1日以上書き込みがない

エコドライブってエゴドライブになりかねないけど
エゴドライブが実はエコドライブになるって研究結果が出た？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Kbymthzvu8Q&feature=player_embedded
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090806/1028145/

どうも一台が信号前とかで一端停止しないように速度をゆるやかに落として
後続車の速度もコントロールすると全体の流れから停止と加速という
燃費悪化と渋滞発生要因が取り除けるもよう、それによって全体の
二酸化炭素排出と燃費も36％減るとかなんとか(よくは読んでないけど)

それで全体の燃費も環境も渋滞もよくなるからってこの考え知らなきゃ
とろとろ惰性走行してれば後ろの人の気分が悪いのは確かだしなぁ
啓蒙されれば色々いいけどまだ現実的じゃねーなぁ

個人的には先の信号のタイミングが分かる何かが欲しい
あとどの位のタイミングで赤になるか青になるかわかれば
無駄な加速や減速しないで済むし。

あと超個人的には信号の少し前が登り坂になってるほうが
惰性走行でとろとろ走らずにすんで周りに迷惑かけないですむからいいな
(早い速度で惰性走行して後ろを気にせず最後一気に無駄なく自動減速できる)

>>26
逆に考えるんだ、二人で36ｋｍ／Ｌなら一人72ｋｍ／Ｌでギネス記録だ、と

これ言い出すとバスの燃費パネェ

>>24-25あたりの話で押しがけスタートの話でたけど
出来ないとか言ってても仕方ないので工夫してみたらなんとかできた

クラッチ繋ぐ→エンジン始動→半クラ→回転上げる→クラッチミート。
一連の動作をリズミカルにやれば結構すばやくできるね。
信号前の停止寸前とかに青信号になった時とか結構使えそう

うーんでもやっぱり4ストのが楽だし無駄なガス使わずすみそうだ

>>28
どっかの大学だかが渋滞のメカニズムの解明やってたッスね（ここかな？）
車イッパイ使って、バターになりそうなふいんき（なぜかｒｙ）でグールグル。
最初のうちは車間距離一定で走れるんスけど・・・なんかの（ちょっとした）キッカケでだれかがブレーキ踏んじゃうと
後続車が反応、いっきに輪が乱れちゃうつーハナシ。

あ、渋滞ネタで脱線カマスっすよん。クイジュ。

したの状況で、はやく抜けられるのはどっちの車線（A　or B )？
（車のばやいです。すんまそーん）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この先車幅減少の看板
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
★ / 　■■■　■　■　　　　　　　　　　　　★↓　　　　　　　A　　　　　　　　　　　　　■　　　■
＿　/＿　■＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　　　■←アナタ
■■■　■■■　■　■　■　■　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　B　　　　　　　　■　　　　■　　　　■
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

・・・あ、東京とかだけかもｗ

>>31
いやん、ずれた。でも直すのめんどいからそのまんま。
補足
A側：障がいブツがある
B側：合流地点から先もそこそこ詰まってる（ノロノロ）

ッス。

やっぱりAだね　車ならAを踏み潰して一気に通過でヒャッホイ！

・・・つーかなんで右側通行なんだろｗ
ﾊｽﾞｶｼ杉。

交通ルールに沿って考えてもAかなぁ

二個目の障害物の前でB車線1台ごとに1台入れさせてもらえば、だけど

入れさせてもらえなかったらずっと障害物に挟まれたままバグ状態だなｗ

じつはもっと単純明快な理由なんすよ。
自分の車の前に、AとBどちらもクルマの数はほぼ同じって条件で図解書いたんすけど。
仮にA、B、どっちが多いかわからんってばやいでも成立するっス。
ついでに言えば・・・どこで合流するのが賢い？っつーハナシッス。

★と★の間に詰まってる車の数によるんだろうけども
ABにいる車の数が同じならBの方が確実というか無難かなぁ
入れてもらわなくても待ってれば進めるわけだし

ただ数が同じで一台一台交互に入っていくならどっちも同じっつー事もありえそうね

>>37
では、「Bの最後尾につく」でFA？

うん、バイクならすりすりしていくけど
車なら入れてもらう気遣いするのがいやだからBに行くっ！

はい、Mrスコット（前スレ769 参照）はBでFAッス。

クルマ乗りメインの？技術厨さんだったらどっち選ぶかな・・・

バイクなら・・

■■■　■■■　■　■　■　■　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　B　　　　　　　　■　　　　■　　　　■
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ココを直進だろJKッスかねｗ

ところでスコット自分のバイクのメーターの精度調べたくて
白バイ追跡してテストしてみたいんだけど・・(白バイ速度計測器は非常に精密)

白バイの朝一番早い出動時間というか出没時間帯って
大体わからないでしょうか？

白バイ待機所で待ち構えるつもりｗｗ

>>29
通勤とかよく通る道は信号機の変るタイミング覚えてたな
さっき赤になったから後４５秒で青になるとかｗ
遠くの信号も夜だとわかるのでタイミング見越して速度落としたり　とかやってたな

鉄道だと２千馬力の機関車で２千トンの貨物車（総重量）を引っ張れる
1馬力／1トンの比となり
陸上輸送としては最強クラス

タンカーなら(略

鉄道はあの鉄の車輪とかで抵抗少ないのかなぁ
頻繁に止まらないし

>>43
それそれ、やっぱり夜になるとタイミング変わるんだよね
うおーここは速度出せばイケル所だぜ！とかやってると赤信号とかｗ

＞タンカーなら(略
うちは、その猿人を発電機に使ってるｗ
Ｖ型１６気筒ツインターボ。
１時間辺りの燃料消費量1116�g１分辺り１８．６�g消費。それ×３台だからもう燃料メーターが凄い勢いで回る事、回る事ｗ
でも常時、東電とそんな電力を契約してると、電気料金だけでウン億円だし。
うち、普段電力０で、使う時だけスゲーからｗ

でもね、後から引越して来た近隣住民が苦情入れるから最近はタービンをどんどん導入してるんだわ。
おかげで燃料消費量ウナギ登りｗ
うちらが仕事しなかったらオマイラ死ぬぞっと。グダグダ言うなと言いたい。一回事後を装って実力行使してみたいわｗ
死人が出ない程度に（汁

スンマソン
燃費の話しから途中愚痴になっちまった（汁

１分辺り１８．６�g・・・ゴポゴポいいながら減ってくガソリンを想像したら
コーフンしたッス。

洪水対策で千葉だか茨城だかの地下に、排水施設があって
ポンプをジェットエンジンｘ４で動かしてるそうですね。
その排水能力たるや２５ｍプールをイッパイにするのに数分しかかかんないみたいなことをTVでやってたッス。

>>39
これまたTVでやってたんすけどね、正解は【A】ナンス。
Bは”割り込まれる”側ナンスよね。Bの最後尾についてしまうと、合流地点を通過するまでA側から
自分の前にクルマが入ってきちゃうんスね。
（自分より前のドライバーが全員Bからのクルマを合流させないハートの持ち主なら話は別っすけどｗ）
で、Bレーンのかなり手前で合流させてもらった車、次にBから合流したがってる車がいたら・・・
自分もいれてもらったから・・・って心理が働いて・・・
窓ガラス真っ黒のベンツなんかも合流しやすいっすよねｗ

皆にとっていちばん効率の良い合流は、合流地点で交互に一台づつなんすけど・・・
あっしクルマの運転ヘタなんで、急いでなければBにいっちゃうッスね。

>>48
これまたTVでやってたんすけどね、正解は【A】ナンス。
Bは”割り込まれる”側ナンスよね。Bの最後尾についてしまうと、合流地点を通過するまでA側から
自分の前にクルマが入ってきちゃうんスね。
（自分より前のドライバーが全員【A】からのクルマを合流させないハートの持ち主なら話は別っすけどｗ）
で、【A】レーンのかなり手前で合流させてもらった車、次に【A】から合流したがってる車がいたら・・・
自分もいれてもらったから・・・って心理が働いて・・・
窓ガラス真っ黒のベンツなんかも合流しやすいっすよねｗ

むーん、レスムダしちゃった・・・もうしわけないッス。

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 書きこむ奴は燃費厨だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 釣られずにカキコしない奴はよく訓練された燃費厨だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 燃費向上ってやつは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

だからそのＡＡやめれてーの。
真性バカが荒らしてる板みたいジャンｗｗｗ

燃費向上に躍起になってる奴は真性馬鹿でFA(　´ー｀)
で今日も妄想書き連ねて荒らすわけですが

昼間のヘッドライトの電力を燃費に回す事は出来ないのかなぁ
とかでいきなりハイブリッドシステムとか調べてる

ハイブリッドってブレーキ回生出来るから燃費がいいのかと思ってたけど
それよりは発進や加速時のガソリンの多量消費をモーターのトルクで
効率的に抑えられるとかのが大きいのねぇ

モーターは発進や加速が得意で効率すごくいいし
その分Eg排気量を小さく、更に燃費重視のエンジンに出来るとか

今更だが、普通のガソリン車でも惰性走行やアイドリングストップで
完璧に運転すればハイブリットと同じ位走るとか言うのはちと違うって事ねｗ

ただハイブリットも回生率は3〜40％とか言うからその点では
EG惰性走行は効率はそう悪くなさそうだけど

○EGオフ惰性走行

しかしハイブリッド車の実燃費ってまだ20ちょいなんか・・
軽自動車のいい奴だと18か19走るらしいし
まだまだ余地有というかハイブリッドが発展途上というか

・・おおそうだ、中華な電動自転車のモーターをうまく
組み合わせれば簡易ハイブリットバイクが！

さて、まじめに排気漏れとかメーターワイヤー修理とかしよう

>>49
あー、そんな心理状況までｗ
なるほどねぇそこまで考えてなかった

ハイブリッドはバッテリーなどの重量増加を何とかできればもっとよくなると思うね
ただでさえ車より軽いのが利点だったのに重くなるとより加速のエネルギーが減速で熱変換されて燃費悪化するだろうな
電気を貯めておく技術がもっと発展されればいいけどね
昔見たアニメ(プラレス三四郎)で装甲部分をアルミと絶縁体の多重構造にしそこをコンデンサーみたいにして高電圧を貯め高機動できたってのがあったけど(通常の3倍だったけｗ)
車とかならともかくバイクだとそれをやる部分がほとんどないなｗ
タンクはもし引火すると怖いしｗ

どわー調べてみたら電動自転車の電圧36Vってなんじゃー
まぁこうしてどんどん妄想が費えていく

装甲を積層？コンデンサ化って攻撃受けたら
酸が飛び散って余計ダメージになりで恐ろしいｗｗ

しかしアルミコンデンサだと鉛バッテリーと違って軽いもんなぁ
仕方ないんだろうけど鉛バッテリーの性能進化が他と比べて遅いよーな

>>56
電解コンデンサーじゃなくて　薄い板を積層しただけのものだった・・・ような・・
アルミ板同士の間隔狭いほど容量上がるらしいし(←ああっ女神様からｗ)

コンデンサーチューンってどうなの

あ、電解液みたいのがあるわけじゃないのね

昔カブ改ドラッグレーサーの話があったけどあの当時
バイク乗ってなくてよくわからなかったなぁ、今ならすんげぃ分かるのに

※そういえば燃費的な話で、前にバッテリーとうとう死んだとか書いたけど
単品で電圧計ってみたら死んでなくて使っても問題なかった(接続部分で抵抗上がってただけみたい

とんでもなくセル多用してるけど意外と平気だね、
純正より小さいサイズでも弱ってなければ長期間でも平気だし。

>>58
色々やった人の話でまとめると
バッテリー容量が少なめの車両は効果が出やすく実際出たりもしたが、
元々容量が大きかったりすると出ない車両もある

自作で安く作れるなら試してみるのも悪くない、みたいな感じ

バッテリー容量だけでなく発電系の容量もな。
要は電気的ボトルネックが何処でどれだけかによる。

コンデンサーでリップルノイズ的な電圧変動を抑えてやろうと。が、下手をするとＬＣＲ回路現象で共信し、逆効果なパターンも。
車両のリアクトル成分とコンデンサーのキャパシター容量がミソだけど、同じμＦでも使うコンデンサーによってインピーダンス変化も有から中々難しい。
よって適当に造って共信したら適当にコンデンサーを切り離すｗ　これが１番簡単♪

自分のばやい、コンデンサーは信頼のニチケミ（日本ケミカルだっけ？）を使用。耐電圧を上げるとデカく成るけど、電圧のｵｰﾊﾞｰｼｭｰﾄを考慮して３６Ｖ
また耐熱温度にも余裕を持たせて105度をチョイス。万が一のショートに備えてヒューズを付けてる。
万が一の破裂に対応出来る様に100キンの半透明小型タッパに入れて、振動対策にスポンジを詰めてる。
ここまでやって材料費1000円

激安チャイナコンデンサー＆耐熱温度下げれば価格１／３〜１／５。でも激安コンデンサーって袋売なんよね。



只今、録画したインディーJapanを観戦ちぃう♪

バッテリーレッサーをコンデンサーチューンの変わりに使えるの？
ヒューズなしは危険？

＞バッテリーレッサー
をkwsk

ヒューズは保険。んで保険も程度によってエロエロ
安心な保険　→　抵抗大
心許ない保険　→　抵抗小
微弱電力を出し入れするのに線路抵抗は極力無い方がｒｙ



なんだよー、武藤ダメ駄目じゃん。昨日のメインマシンクラッシュが痛いな。
ダニカ・パトリックすげーな。女なのに去年の茂木で優勝。今年６位
筋肉隆々のゴリラみたいな女ならまだしも、びぢんだし♪天は二物を与えたね。
しかし３５０キロからのコーナリングで非ゴリラの女筋力でよく耐えられるな。スゲーーー

http://daytona-mc.jp/products/060/060/
これあまっててコンデンサーチューンの変わりに使おうと思ってたんだけど
中身はどうなってるのか分かんね
ヒューズ使わないならスイッチとかつけた方がいい？

＞静電容量約6,800μFの大容量コンデンサーを内蔵
単にコンデンサーなんでね？　バッテリーレスにする時、コンデンサーを付けるとエンストしなく成るし。
金額が４７２５円てー所から想像してもコンデンサーだけな感じだし。多少の何かしらの素子が入ってる鴨？だけど。
ケミコンだと一般的に言って期待寿命が７年だから、耐久性を考慮してセラコンをアホみたいに連装してんのかな？

ちなみにヒューズは万が一短絡事故等の際の保険だからスイッチでは全く意味が無い件について
リンク貼って有るからＰＣ立ち上げたよ。。。

過去にオカルトスレで漏れが考察した内容で良ければドゾー↓　信じる信じないは各人の自由で。

コンデンサーチューンの場合、放電に必要な昇圧を行う際の１次電圧を充分に高くしてやろうてーのが主眼だと思います。
まずは、点火に必要な昇圧方法のおさらいから↓
１）エンジンコンピュータがイグナイタに対して”電気流して〜”と指示します。
２）イグナイタはイグニッションコイル1次側に電流を流し始めます。
３）約3〜5ミリ秒ほど経過すると、エンジンコンピュータは”電気を切って！”と指示します。
４）イグナイタはイグニッションコイル1次側に流していた電流を遮断します。
５）するとイグニッションコイル1次側には、300V程の逆起電力（自己誘導）が発生します。
６）その300Vの電圧は、イグニッションコイル2次側に30kv（3万ボルト）の高い電圧が発生します。
７）点火プラグで放電が行われます。

上記が理解できた所で、次ぎへ
２）の電流を流す時に、流す相手がコイルの為、逆起電圧によって電流は流れにくい。
また電流を流せば少なからず電圧降下も起きる。ここをコンデンサーで補ってやろうと。

点火装置は６）で述べた通り30kVの二次電圧を発生しています。通常電圧は１２Ｖだから昇圧幅は２５００倍程度
放電に必要な昇圧（１次電流）の瞬間、少しでも電圧が落ちれば、それはその２５００倍されて放電電圧へと関係してくるワケで
このロスを抑えてやろてーのがコンデンサーチューンだと【勝手に妄想】しとりやす。

どんな車両でも、プラグが放電しても不着火等の異常燃焼が程度の差は有れども有る。
放電電圧を上げて、より強い火花で良好な燃焼をすれば、その車が本来持っている性能を引き出してやれるだろうってー事
決して、本来持っている能力以上にパワー＆トルクが上がる事は無く、本来の実力を引き出すだけの物

続き

次ぎに、コンデンサー容量決定。
上記１）〜４）を考えれば、直流電源でも電源ＯＮ−ＯＦＦによって、見かけ上の交流成分が発生。
（まぁーコンデンサーは１００％充電されてしまえば、インピーダンスは∞なワケで。。。
充放電するからにはコンデンサーが充放電するに得意とする周波数が容量別に有るゾっと）

コンデンサーの特性グラフを見れ（トランジスタ技術）
http://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2004/tr0409/0409swpw.pdf
これを見れば、コンデンサーチューンに各種容量を付けている意味が理解できるかと。
んで、ここから先は以前考察したけど、色々ヤジが飛んだんで、省略。各人妄想してみて下され。

時間辺りの放電回数、気筒数を考えれば、見かけ上の周波数が。　それをグラフを見比べれば
おのずと、目標回転数でのコンデンサー容量が算定できるから

連投スマソ。

火花が強いと良い事のちょっとした実例。
1400ＮＫが原因不明で燃調が異常に濃かったんだわ（現在解決済み）原因が分からなっかた際に
アーシングをしたら症状緩和（火花が強く成る）数年は良かったんだけど、距離がかさむと症状再発
コンデンサーチューンで症状緩和（火花強く成る）それでも終いにゃー超絶燃料濃くってどうにも成らなくなって
メーカー直営店へ修理依頼。

燃調濃いと弱い火花だと消えちゃうしね。不具合車両の騙しには数年成ったよ（^^;
各種センサーをアイドリング時に計測しても異常なし。。。しゃー無いから走りながら各センサーを測定。異常なし。。。
インジェクション車だからと勝手に難しく考えてたら。。。なんだ、、、メッサ機械的な不具合ダターヨ。
orz

壊れたビデオの電源部分のコンデンサー使って自作してみようかなｗ

モトメンテ見てたらオーデオＱの昇圧コンバータで点火系強化したくなったｗ

誰もインディー見とらんのか。。。

>>68
技厨氏
サンクス
コンデンサーチューンは奥が深いね
色々サイトみたけど技厨氏のレス読んだらリアルで効果ありそうで早くつけてみたくなったわ
ヒューズも付け方調べて連休中になんとかするか

誰も相手してくれないから無理矢理インディーを燃費の話しにしちゃるｗ

インディーの燃費はコーション中で１０マイル／ガロン　レース中で３．２マイル／ガロンだそうで
判りやすくする為に米ガロン＝3.785…�g　１マイル＝1609.344メートル
イエローフラッグ中でもリッター４．２�`しか走らんｗ　レース中だとリッター１．３５�`（汁

でもエタノールの熱量はガソリンの３４％減だから、ガソリンで考えたらリッター１．８�`か。燃費悪りーｗ
同じ空気の壁を切り裂く飛行機と比較して。。。キリがないや寝よ．．．イジイジ。。。

＞技厨氏のレス読んだらリアルで効果ありそうで早くつけてみたくなったわ
でもね。。。
＞決して、本来持っている能力以上にパワー＆トルクが上がる事は無く、本来の実力を引き出すだけの物
の様に、はなから調子の良い車両には微塵も効果を体感できないんだワ。　過剰な期待をされない様に。
所詮点火系の強化だけなんで。

さて本当に寝ますワ　オヤフミZzz．．．

うーん、やっぱ技術話しで結論じみた書き込みすると話題盛り上がらないねー。
多少間違いが有った方が話題が盛り上がって。。。

アホにもわかるように、最後に★マークでも付けて「だから○○すれば燃費が上がる」って書けよ

いや「こうすれば燃費上がるっちゃ★」
とかキモイ書き方すれば叩かれて盛り上がる可能性も

山口弁を馬鹿にしたら役立たずの元総理 安倍さんがお宅に伺いますが、よろしいですか？

ガスター10用意してお待ちしております

ガソリン代がどうなるかも気になるっスけど、メーカーが要望出してる
免許の改正案も気になるっス。
バイク人口増えないと・・・国産のバイクが先細りになっちゃうッス。

それ以前にこの板が先細りwww

バイクはトルクの山が高回転にあるので巡航走行の場合速度が上がるにつれて
効率のいい回転数が上がってくと思うんだけどどう？

燃料灯下

＞「YM JET-FI」っていう電子制御FIが台湾で実験中らしいね100ccエンジンでリッター６０だとか

>>81
もし高回転の方が燃費に対する効率が良かったとしたら

わざとギア落としてでも高い回転数キープした方が
燃費がいいって話にならない？

回転数が上がればガソリン吸入回数と使用量も増えてしまう
と思うんだけどそれは考慮に入ってる〜？

いや、速度と回転数の関係を俺こそが考えてなかったな・・
速度があがるにつれ・・・？

速度が上がると効率がいい回転数が上がるというよりは
走行に必要な回転数が上がるという感じなんじゃないかと思うんだが

確かに必要最低限＝効率が良い、なのかもしれないけど。
すんません、どんな事を主眼においているか把握できなかったっす

＞YM JET-FI

そのままコピペしてググったら
中国語(台湾？)ばっかで点火できませんでした・・

>>84
「性能曲線 燃料消費率」で画像検索して出てくる画像見るとトルクと燃料消費率が
大体逆相関になってることから分かるように、トルクの山近辺が効率のいい回転域、
ただあの図はアクセル全開の図でアクセル開度が下がると給排気抵抗やヒストンの空気抵抗
等の影響が強くなってトルクの山が低回転域に来ると予想。
そのことから低速巡航（走行抵抗が小さいのでアクセル開度が下）では効率のいい回転域が低回転域、
高速巡航では高回転域。

あのYAMUDA がついにFIﾓﾃﾞﾙ豆乳！？と思ったアッシは東亜住人ｗ

速度があがるにつれ空気抵抗やエンジン内部の抵抗なんかも増えるよ

皆頭良いなぁー。俺にはID：gX7tIBLj　>>81の日本語が理解できないんだが。
漠然とした言いたい趣旨は分かるんだけど、言ってる事にトンチンカンな部分が有って、回答できないや（汁

>>89
分からないとこどこ？

サーセン。ゆっくり読み返したら理解でけた。
電車の中で落ち着いて読めなんだ。サーセン。

ようは巡行速度だとハーフスロットルだから、効率曲線も上へシフトするんジャマイカ？って事だよね？

んー、難しいな。制御系が総て同一条件なら良いけど、車種によって色々やってるからなぁー
単純な所でも、スロットルポジションから点火マップ変化させたりしてるしね

点火タイミングだけでも猿人劇的に変化するからねー
壊しても良い車両でパルスセンサーを２°程度変化させてみそ（要らない切れ端鉄板をネジ穴を長穴で作ってステーにさせて。

回転数によって点火タイミングを変えなきゃーまともに走りゃーしないし、点火タイミング１つだけでも効率なんて激変。
それをスロットル開度によって変化してしまうし、点火タイミングを固定した話しもそもそも成り立たないし。。。

基本的な条件を総て定義して貰わんと、幾らでも自分の都合の良いデータを作れるからなぁー（悪い政治家みたい♪

んー、さっきは即レスくれたのに。。。淋シス
吊しのまま！なんて安易な設定ならば回答は１つ。
車種の猿人特製の味付けによって結果は異なる。だね。

とりあえず
仮に100km/hで巡航してる場合6速3000回転でスロットル全開と4速7000回転でスロットルそれなり。
40km/hで巡航してる場合4速3000回転でスロットル全開と2速7000回転でスロットルそれなり。
それぞれどちらの回転数が燃料消費が少なくて済むかってこと。

あこれじゃだめだ
＞40km/hで巡航してる場合4速3000回転でスロットル全開と2速7000回転でスロットルそれなり。
40km/hで巡航してる場合4速3000回転でスロットル 「4割」　と2速7000回転でスロットルそれなり。
これで

じゃあそれ一つください

＞100km/hで巡航してる場合6速3000回転でスロットル全開と4速7000回転でスロットルそれなり。
＞40km/hで巡航してる場合4速3000回転でスロットル 「4割」　と2速7000回転でスロットルそれなり。
設定がダメダメ。６速３０００RPMで走れるバイクがスロットル全開で巡航って設定に無理が有る。
そもそもアクセル全開で巡航って設定がｒｙ

４５°ぐらいの坂なんじゃね？

>>98
そうだな６速３０００RPMで全開してもほとんどは減速するか加速するかのどっちかだよな、スマン。
ってなるかよ！ちょうど釣り合う仮のケースを言ってるんだよ！

アーシングとコンデンサーチューン同時にやった
マジ効果ありすぎでビビった

>>101
マジっすか先輩っ　
ぱねぇっすね

真面目な話俺はあまり効果でなかったんだけど
車種や状態によっては出るんじゃないかという気がするんで
もしよかったら出来る範囲でいいんで情報おねがいしたい

どんな状況で効果が出るか過去何度も書いたけど…

>>86
真面目に考えたいんで気になるところが何点か。

意図は自分の疑問とか考えを確認したいという事？
バイクやエンジンに関する知識は高い？
バイクの燃費を良くしたいという考えのもとで？
そうならバイクの情報を出来る限りでも・・せめと排気量と気筒数とか


ま前提条件がはっきりしないというか俺の至らなさなのか完全に見えない
んだけど、とりあえず高回転を使うかどうかは出すスピードや排気量
によって違いがでると思う、だからその質問だけだと答えにくい

例えば原付ならたいていは全開で走らざるえないし
リッターバイクなら燃費考えれば高回転なんて一切使う必要ないし

あとグラフの燃料消費率は必ずしも燃費と一致しないはず、なぜなら
あれは距離に対する燃料消費率じゃなくて使ったガソリンに対して
どれだけパワーが出せるかの比率(確か単位はPS/gグラムでｋｍ／Ｌじゃない)
つまり沢山無意味にガソリンを使っても、でかいパワーが出れば良い値になる
排気量や総馬力によっては使えないグラフなんで・・(だから排気量をｗ)

あとこれは個人的体験と推測で正しい知識ソースはないんだけど
ハーフスロットルだと当然全開テストのグラフと同じパワーは出ないけど
傾向としてグラフの谷の形はだいたい同じ傾向になると思う

あと効率のいいって表現が理解を難しくしてるよーな
前も書いたけど速度があげるには開度や回転を多くせざる得ないんだから効率って
言い出すとわかりにくいと思う、ぱっと見意味が分からないという人もいたし

でも俺の理解不足や知識不足かもしれないんで
出来たら情報おねがい、なんかさっきから情報厨だけど

>>103
そりゃ覚えてるけど新しい情報が出てくるかもしんないという欲です

>>104　そだね。ちゃんと真面目に考えうる設定をしてくれれば真面目にレスしても良いね。

スレを盛り上げる為にわざと間違いも盛り込むか♪
核心部分には★ダッチャ必須でｗ

過疎化すると落ちる落ちる。今日も「宝探し」や「あげる＆交換」みたいな良スレまで落されてるし。
バカが個人的に立てたスレはガンガン消して欲しいけど、良スレは生暖かく見守って欲しい。

>>96
他に条件設定出してたのね、

読んで見たけど排気り・・まぁいいや
とりあえず考えてみるとどの前提微妙・・・

俺が燃費二倍位良くしていく仮定で分かったのは

同じ速度なら「回転数・アクセル開度」この二つ
の双方がなるべく低くなるバランス点が一番良い、という事

そもそも回転数あげるにはある程度開度が必要だし
アクセル開度はその使う回転数以上にあけても無駄になるだけ
よっとどちらかを優先した考え方は燃費には有効じゃないと思う

そういう意味ではハーフスロットルや低開度なんかでは
高回転まで回らないからトルクが下方に移動してるともいえなくはないけど
効率とかそういう話じゃないような・・効率とか言葉にこだわりすぎか？ｗｗ

>>106
昨日は一瞬あーたがネタふりのために初心者のふりしてんのかと疑ったわよ！ｗ

ああだっちゃ★忘れてたっ・・・ちゃ・・・★


えらい恥ずかしい・・

>>107
○前提も微妙　　←×前提微妙
○バランスする点←×バランス点

>>87
その板？の事がよく分からない俺にとってはその板は
「ウリは〜ﾆﾀﾞ<｀д´；＞」とか韓国の人のふりして遊ぶ板ってイメージです

あとこのスレがなんか先細りな感じが・・
ある意味スレの燃費は、燃料(レス)少なくてもはいいかもしれけど

真面目に考える材料が揃わないなら、ぶっちゃけ問題。強制開閉キャブで無い限り、負圧で勝手に適正な開度に成ってる。と言う返事で。



>>108 そんな面倒な事せんて。たまたまレス付けたい話題が有れば勝手に連カキするけど
(^-^;

おそらく最高出力の6〜8割以上くらいからかも、燃費のいい回転数が高回転に行くのは、
だからそれなりに加速する時とか250ccネイキッドで高速走るようなケースの時なんかは調整の
余地ありかもしんない。

>>104
巡航時を考えると同じパワーを出し続けてる状態なので使ったガソリンに対してどれだけパワーが
出せるかが距離に対する燃料消費率の良し悪しと同じになる。
たぶんスロットル開度が小さくなるとクランク軸までの抵抗（給排気抵抗やヒストンの空気抵抗等）の影響が
相対的に強くなってグラフの谷の形がかなり変わると思う。

・・・・・・・・・日本語って難しいね

ウリにはよく分からないニダ

同感

例えば俺も表現的確じゃないけどさぁ
(確かにハーフスロットルでは高回転は回らなくなったりグラフの形は変わる
けど例えば谷があるようなところが強くなったりするような事はなく
そういう特性は変わらないというと思うという意味だった)

>>111
うーんもう無理にレスしなくていいのかもしれないけど
他の人も一応言ってるしユーの書き方は正直意図が分かりにくいのよ
質問に答えたり情報出したくないならそれはそれでいいからそう言いなさい

聞きたいのか自分の考えの主張をしたいのかもはっきりしないし
言ってる内容も俺の知識レベルではいまいちあってる感じがしない
これはもしかしたら俺のレベルが低いだけかもしれないんだけど

こんな事言うより生温かいスルーとかの方が良いのかなぁ

まぁ自由にしたらいいんだし、他人がどうこう指図すんのもなんだな、
もう燃料として条件確認とか気にせず燃えやすくばらまくか

よーしハーフスロットルで移行するにしろなんにしろ
燃料消費率がいい所が燃費いいってのを前提に考えると
ttp://srx680-1985.hp.infoseek.co.jp/img078.gif
これSRXの性能曲線図らしいけどレッド7000rpmとして
そのうち5500rpmか少し下に移行した所で常時走るのが燃費がいい？
パワーバンドとかじゃないのかなこれ・・・

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/75/a03d498e50d5b08a2cbcc12d47cb28fa.jpg
でもGSF1200かなんかは3000rpm位が燃料消費率いいみたいだから
こういうのとかリッターはグラフがあてになるかもしれないね

ttp://www.infolab.ne.jp/~hatanou/bike/3LN3/spec/3ln3-1.png
FZR250なんかの4スト4気筒250だと11000rpmがその当たりだけど
CBR250の人とかそこらから少し下が燃費いいって言ってたっけ？(記憶にないだけ)


ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/4a/6f7ccfb7accf729718e513c102f593cf.jpg
ジェベル250も高回転に燃料消費率の一番いいところあんどー

ハーフスロットルとかでどんだけ下に移動するというんだ・・
カムとかは変わんないんだから回転数ごとの特性は
そう大きく変わんないんで無いですか？

確かにアクセル開度低ければ吸気抵抗とかもあるし
当然開度最大よりはパワーは落ちるだろうけども

速度があがると高回転側に効率良いところが移行するんじゃなく
速度が上がると必要な馬力が増えるから必要な開度と回転数が増えるだけと違いますか？

・・・ああしかし燃料消費率の単位間違えてたｶﾞｯｸｼ

どちらの国出身の御仁で？

>>116
アクセル開度別トルクデータが見つかんないんでそういうの知ってる人が
いれば終了なんだけど。

ttp://www.infolab.ne.jp/~hatanou/bike/3LN3/spec/3ln3-1.png
これなんかだとアクセル開度が低くなっても山の位置が変わらなければ話は簡単で低速高速
に限らず11000回転で乗ってれば燃費がいいことになる。（アクセル開度別効率はとりあえず置いとく）

＞ハーフスロットルとかでどんだけ下に移動するというんだ・・
＞カムとかは変わんないんだから回転数ごとの特性は
アクセル開度が低くなるとピストンの空気抵抗等が相対的に大きくなるので
こんな感じになると思う。
http://fx.104ban.com/up/src/up6118.jpg

なるほどグラフにすると言いたいイメージ掴みやすいね

軸の名前間違えた
http://fx.104ban.com/up/src/up6121.jpg

だいじょうぶ、多分トルクだって分かったから

まぁなんとなくだけど、やっといいたい事が分かった
純正の燃料消費率グラフと違って少スロットル開度だと
そのグラフ通りなら随分下に移行はしそうだね

面倒臭い相手だなぁー
諸条件が異なれば結果だって色々。口で説明すれば勝手に色々な条件を提示して、それ毎の答えを提示してもスゲー時間掛かるのに、文章なんかにしたら。


答えだけ言うだっちゃ★。
アクセルを開けて、負圧式のバルブがアクセル開度に調度ぴったし追従するのが１番燃費が良い

強制開閉キャブでエンジンの追従性を体験して恋



ピストンの側圧抵抗、オイル断性抵抗、同撹拌抵抗、バキューム抵抗、空気充填率、流体の（気体）壁面抵抗、燃焼効率ｅｔｃ腐る程他にも考慮する点が有るよ
燃焼理論だけでも新人に教えたら１日掛かる。それでも相手が理解するかどうか。
トルク曲線だぁー、パワー曲線だぁー、そんなのは諸条件をしっかり固めてから議論する話し。
そこが曖昧なら答えなんてどーにでも


どーしても知りたければ何処でオフ会でもして口頭説明にしてくれ。文章ではムリだっちゃ★

ムリだっちゃ★←これ気に入ったｗｗｗ



ほんとバイクとか条件次第で色々かわるし
実際走ってみて何パターンかやってみた方が答えには早そうだなー

特に本当に燃費よくしようと思ってたら理屈じゃなんの結果の保証にもならないから
自分のバイクで実験してみれば結果＝直接答えになって手間いらずだし


>バイクはトルクの山が高回転にあるので巡航走行の場合速度が
>上がるにつれて効率のいい回転数が上がってくと思うんだけどどう？

まぁそうなんだと思う、実際に走ってみると
同じ回転数を使って発進(1速)から6速まで加速していった場合は
(つまりどんどん速度が上がってる状態だと思うんだが)
1速より6速の方が速度維持やぎりぎり最低限の加速に必要な
アクセル開度が上がっていくし、アクセル開度が一緒だった場合は
必要な回転数もあがる感じで、同じアクセル開度なら
1速の方が低い回転数で加速できるし・・て書き方が難しいわい！ｗ

とりあえず理解に時間がかかって随分迷走(俺が)したが

っちゃ★って語尾につければ
きっぱり言ってもマイルドだって分かったっちゃ★

「来年から消費税15％にあげるっちゃ★」


※理屈が何の保証にもならんてのいい過ぎかな
何かやる時理論は方向決めたりするのに役立つし

ブログにコピペされてたが、そうなのかぁ　ゴクリ

--------------------------------------------------------
415チェーンでも公道で使うなら4スト125ccまで問題無いと思います。
24耐で1000km走っても、まだ使えるので、
2000kmまで走ればチェーンを使いきるぐらいではないでしょうか。
公道だと・・・3000kmぐらいかも。
50ccなら公道で使用しても全然問題無いと思います。

ちなみにGP-MONOも415サイズです。
スプリントレースなら最新250ccまでイケると思います。

以上の事を考えると、「そのチェーンで何km走るのか？」によって、
サイズが距離数に比例して大きくなっていくんだと思います。
そして、その間どのようにメンテナンスできるのか、で寿命も違います。
415だと、変なメンテナンスしたら凄い勢いで寿命縮みますね。
チェーンオイルも厳選して「24耐で1000km走っても、まだ使える・・・」ですから。

メンテしない、シールチェーンでもない、メッキもない、んなら、
どんな大きいサイズのチェーン付けてもダメになる速度は早いです。
サイズが大きくなる分、重くなって、燃費もパワーも悪くなりますしね。

>24耐で1000km走っても、まだ使える・・・
そこまでして細いモノを使って、逆に抵抗が増えたりしないのだろうか。
太い方が重くはなるが。

>>116
二輪車やエンジンの事、詳しくはないけれど。
”燃料消費率”が良い事と、燃費が良い事は全く違うんじゃないかな。
例えば、隼が３００ｋｍ/ｈで走るのに１８０ＰＳ必要で燃費が６ｋｍ/Ｌとすると
エンジン効率３０％（２００ｇ/ｐｓ・ｈ）程度。
同じく、６０ｋｍ/ｈで走るのに３ＰＳ必要で燃費が２５ｋｍ/Ｌとするとエンジン
効率１０％（６００ｇ/ｐｓ・ｈ）程度。部分負荷（スロットル開度小）の時には
エンジン効率は著しく低下すると思うよ。

>>127
あーと、俺のレスへの質問かな
同じ速度の場合燃料消費率と燃費がほぼ直結するんじゃないかって流れ。
速度が違う場合は比べ物にならない、なぜかって言うと車体にかかる空気抵抗等、
速度の二乗に比例して大きくなる抵抗の要素があるから。
60km/hと300km/hじゃ同じ距離を走るのに必要なエネルギーが１０倍以上違うんじゃないか？

>>128 >>72のこの辺の話しが使えるかな？
>インディーの燃費はコーション中で１０マイル／ガロン　レース中で３．２マイル／ガロンだそうで
>判りやすくする為に米ガロン＝3.785…�g　１マイル＝1609.344メートル
>イエローフラッグ中でもリッター４．２�`しか走らんｗ　レース中だとリッター１．３５�`

>>129
今度はレースの例が妥当かどうかって質問か？ｗ
加速減速の多さの違いがあるからあんま妥当じゃないだろ

だれか>>50のAAの持ってる銃をガソリンスタンドのガソリンを注ぐあれに
してくれないか？

とりあえずまだバイク買って無いけどこのスレにある情報は参考になるな。

>>130
129さんは別人だよ。
話しの流れを勘違いしていたみたいですね。アクセル開度が小さい時トルクピーク
が低回転側にずれ、故に”燃料消費率”は低回転側では良くなる。と言う事かな？
素人考えではトルクガーブが平べったくなるだけのような気がするけど。

＞60km/hと300km/hじゃ同じ距離を走るのに必要なエネルギーが１０倍以上違
　うんじゃないか？

上の例では、走行抵抗は１２倍、同じ距離を走るのにエンジンは１２倍の仕事
をしている事になるよ。しかし燃費は１／１２にはならないよ。と言う事。

＞100km/hで巡航してる場合6速3000回転でスロットル全開と4速7000回転で
　スロットルそれなり。

隼で、１００ｋｍ/ｈ、３３００ｒｐｍ巡行を６６００ｒｐｍ巡航にしたら燃費は
悪くなるだろうし、逆に１６５０ｒｐｍ巡航にしたら良くなるんじゃない。
回転の上昇による燃焼効率の向上とエンジンをより多く回す為に必要な燃料増の
綱引きみたいな感じかな。

>>131
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿しぇる ,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 燃費が気になるのは燃費厨だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 バイク持ってもいないのにココ見てるのは
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　ちょっぴり先走り汁がたれてる燃費厨だ！！
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント オマエはこれからが地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　
　l l　　　　ヽ 　　　　　 _⊂////;`
　ﾞlﾞl,　　　　 l 　　　　　　 _l,,l,|,iﾉ二三三二ヽ
　| ヽ　　　　 ヽ　　　　　 "l￣￣￣ﾉ　　　 ヽρ
　/"ヽ　　　　 'jヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃"　　　　　
／　　ヽ　　　　''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　 　　　　　♭

>>133
本当にやってくれる人が居るとは思わなかった、thx
だけど本当これから地獄だな、大学によってはまずバイク選びで悩むだろうし
それを買うための資金を今からでも少しずつ貯めるべきだな。

こんなスタンドだったら怖くて引き返す

>>132

＞トルクガーブが平べったくなるだけような気がするけど。
ここで言うトルクはクランクシャフトでのトルクってのは分かってるかな。

＞上の例では、走行抵抗は１２倍〜
300km/h巡航時の一定出力あたりの距離を12倍に補正すれば、
燃料消費率と燃費はほぼ直結で合ってるだろ。

＞隼で、１００ｋｍ/ｈ、３３００ｒｐｍ巡行を〜
この辺はいいかな。

とりあえず127さんのレスみたいにアクセル開度あたりの効率に大きい差があってアクセル全開
まで効率が上がり続けるってことだと、高回転低ギア小アクセルに側に勝算が上がるケースは
かなり少なくなるだろうね。

125ccのシグナスＸが常にアクセル全開で走って２８〜３０�`／�g

250ccのホーネットで同じ道を走って２５�`／�g

1400ccのＧＳＸで同じ道を走って１９�`／�g

シグナスとＧＳＸで排気量が１０倍以上違うのに燃費は１．５倍程度しか違わないｮ
排気量が倍違うホーネットとシグナスで燃費殆ど変わらないｮ
自宅〜会社までの到着時間は大して変わらないのに。（３０分の通勤時間で５分の差は出るけどね）

>>135
そしてスタンドに近寄りたくないため誰もが燃費の良い車を選ぶようになり、
メーカーも本腰を入れて低燃費車開発に力を入れるようになり、
ＣＯ２削減目標が達成される、と。

>>137
通勤利用ってこたあ信号の繋がりは既にインプットされてるっスよね？
ホーネットで２５ｋｍ/Lは脅威的ッスｗ。
片道２０ｋｍ位ッスか？あと信号に何回くらい捕まります？

>>134
若いんだから、燃費優先するよりも「ビビッと来た！」ってバイクに乗るのをお薦めするっス。
ま、ビビっとこないバイクも１０年近く乗れば愛着沸くッスけどねｗ

もう、信号の繋がり所か、かなり先（300ｍ位かな？を左折）の信号を見て
あの信号が今「青」なら、今ココで左折した方が早いとか。

そーすっと、結果同じ道に繋がった先の信号に引っ掛からない為には、どんだけ加速すれば良いとか。
そこ１ヶ所引っ掛かると後々全部引っ掛かるとか。
でも交通安全週間前はスピード違反が危険なんで、別の１個信号分損しても一定速で抜けれる側のルートとか。

そりゃーもう完全に１個残らず把握してますわ。
片道１６�`　ＪＲの線路を越えてしまえば片道２〜３車線に成るんで早いですワ

朝の信号以外は全くわかりませーん

>>140
レスどうもッス。アッシら業界のバヤイも・・・安全週間の前後に捕まるケースが圧倒的に多いッス。
で、一人捕まると２、３人連鎖するッスｗ（ま、あっちは獲物の種類をローテしてるんでしょけどねぇ。）

１６ｋｍでシグナス全開とGSX全開（ｗで３０分あたり５分差・・・
ケーサツもうまい事信号のタイミングいじってるなぁ・・・って思うッス。
事故が起き難いように・渋滞しないように。
ソースナシ、体感で・・・のハナシっすけどね。

いやいや1400で全開にしたら免許が速効無くなりまんがな
アクスル全開はシグナスだけ。ホーネットも余り、時々開けるだけ。

交通の安全度からしても遅いシグナスよりホーネット位の方が安全なんすよねー
シグナスだと余裕が無いから少しも減速したく無いし、加速がトロイから加速出来る所で加速しておきたい。
結果、余裕の無い危ない走りに。

ホーネット位だと様子を伺いながら行ける時に行く！って感じで余裕が有って安全で到着時間も早いんすよねー
んで燃費は大して変わらないぞっと

>>136
＞ここで言うトルクはクランクシャフトでのトルクってのは分かってるかな。

クランク軸出力（トルク）だと思っているよ。

＞燃料消費率と燃費はほぼ直結で合ってるだろ。

一寸無理が有るんじゃないかな。

＞アクセル全開 まで効率が上がり続けるってことだと、高回転低ギア小アクセルに
　側に勝算が・・・

高回転、低アクセル開度では燃費低下、加速力増大。（駆動余力　大）
低回転、高アクセル開度では燃費上昇、加速力低下。（駆動余力、小）
エンジン効率はアクセル全開よりも７割-８割程度が最も良いようです。
解り易く言えば、エンジンが無駄に回っていない時に燃費が良いと言う事です。
エンジン性能曲線図における燃料消費率は一つの基準に過ぎず、其れはトルク
特性の変化に拠るのではなく、アクセル開度に拠って上下に変動するのだと思い
ます。

>>143
＞隼が３００ｋｍ/ｈで走るのに１８０ＰＳ必要で燃費が６ｋｍ/Ｌとすると
＞エンジン効率３０％（２００ｇ/ｐｓ・ｈ）程度。
＞同じく、６０ｋｍ/ｈで走るのに３ＰＳ必要で燃費が２５ｋｍ/Ｌとするとエンジン
＞効率１０％（６００ｇ/ｐｓ・ｈ）程度。

＞エンジン効率はアクセル全開よりも７割-８割程度が最も良いようです。

この辺の情報源は何ですか？
後、
＞エンジン効率はアクセル全開よりも７割-８割程度が最も良いようです。
これはバイクの低排気量の方も範囲に入ってる？

>>144
＞この辺の情報源は何ですか？

等燃費率曲線と言うものが有ります。縦軸に出力、横軸にエンジン回転数。
一定出力（１００ｋｍ巡航など）の時、エンジン回転をどのくらいにすれば
一番燃費が良くなるか判ります。４輪のガソリンとディーゼルのものは見た
事が有りますが２輪のものは有りません。下のホームページが参考になるかも。

http://tfr.seesaa.net/article/110345170.html
http://www.eccj.or.jp/drive/02/12.html

あと、エンジン効率マップというものも有ります。こちらは縦軸にトルク、横軸に
エンジン回転数です。１．５Ｌガソリンとディーゼルのものが載っています。
最近のコンパクト４輪は、ＣＶＴの為か、或は可変バルブの影響かは解りませんが
最大トルクより低めの実用域（２０００ｒｐｍ-３０００ｒｐｍ）で最も効率が
良いみたいです。
下のファイルの２４ページに図が載っています。数字の１が効率１００％を示し
ます。

http://www.jhfc.jp/data/report/2005/pdf/result_ref_4.pdf

＞これはバイクの低排気量の方も範囲に入ってる？

ガソリンエンジン全般に言えるんじゃないかな？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　ほしゅです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

効率のいい道はこんなクランクっぽい感じか
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1068.jpg

燃費erとしてはちょっと面白いかも、各スピードの巡航を考える場合、低回転をキープ
しつつギアを上げていってアクセル開度7〜8割に来たら今度はアクセル開度7〜8割を
キープしつつギアを下げるみたいな。
まあ平たく言うとなるべく低回転で、かといってアクセル全開はそれはそれで燃料食うってことか。
国産車でもアクセル全開域殺してるのがあるなんてレスも見たしあれだな。

なんとなくいっけんらくちゃくっぽい漢字種。

ガソリン値上げしてきたよな

先週おや？と思ったけど、また下がってた。
全国平均：１２５．６円種。
>>4
●一番安いガソリンスタンドはどこ？●
つ【ガソリン価格比較サイト gogo.gs】 ttp://gogo.gs/

既出だとおもいますが、スタンドによって吹け上がりが良いとか
悪いとかある気がするんだが気のせいだよね

排気ガスの匂いとか吹け上がりとか結構違うよね
ＪＯＭＯのガソリンが結構いい気がする

エネオスならフケの悪さ有り得るかも。
エネオスってもう全店でバイオエタノール混入してるん？うちの近所ではバイオエタノール燃料混入って書いて有る。

エタノールって熱量低いから混入された分だけパワー落ちるし

おめでとう、あなたは6094番目の当選者に選ばれました
またとない幸運を掴むチャンスがやってきました

手続きはとってもカンタン
↓このスレに行き
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251124899/



メガテン厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてる社会の落伍者

ドラクエ派の人はスポーツマンのイケメンで時流にうまく乗った社会のエリート



たったこれだけなんだ、しかも書けば書くほど効果アップ

ちなみにバイオエタノール混入ガソリンは維持でも入れない！
現行のバイオエタノールって食料から作ったエタノールが主じゃん。
確かにエコなバイオ燃料も有るけど、メインの供給は食料

そんなエゴな燃料は入れたく無い

何でかな、ＦＩになったら軽減した気もする

>>147
＞低回転をキープしつつギアを上げていって

コンパクトカーの無段変速機がそんな感じじゃないかな。効率の良い回転域を
維持してスピードだけが上昇する。
二輪車にも低回転高トルク型の燃費重視エンジンが有っても良いかも。

>>155
バイオエタノールの太陽エネルギー利用率なんて０．１％位じゃないかな？
其れをガソリンエンジンで利用したら更に酷い事になるよ。
推進している連中は穀物価格を上げたい人達かな。

エコって言ってりゃ大抵は許される時代ですから

エコ≒エゴ
EGOがまかり通る今のご時世。。。

>>149
このスレの意義を忘れないで行きましょう。

要はウォッカ燃やしてんのと一緒だからな

すげー無駄

Ninja250RとVTRだったらどっちのほうが燃費良い？

>>162
乗り手しだい

疑問なんだけど、燃費がいいことを今まで俺は
「高燃費」っていってたんだが、普通はこれは低燃費と
表現するらしい。だが納得いかん。
10km/Lより20km/Lの方が燃費がいい、つまり値が大きい方が
燃費がいいわけだから高燃費の方が適切じゃないか？

>>164
私は以前から『燃費が良い』or『好燃費』と呼んでいます。

高燃料消費率の略だから

高燃費

何の問題もござらん

高額燃料費にあえいだ結果、低燃費車に乗り換えました

「燃料比」なんだから燃料を喰わないのは低燃費ＪＫ

ていねいな仕事するじょしこーせーがいるときいてきました。

XR250で１０が最高記録

ボルティーでりッター40-50が普通
飛ばしても30後半
ぜんぜんへらねーｗ

mixiアプリで燃費を管理するのを見つけて記録してる。
バイクも多めだから人のも参考にしてる。
車と比較するとやっぱ燃費良いわな。
あたりまえだけどw

ttp://mixi.jp/view_appli.pl?id=7785
ttp://apps.c-rise.co.jp/nenpi/

J（´ー｀）し　＜ｶﾞｿﾘﾝ10日から少し値下げするらしいわよ。
今日は給油しちゃダメ。

やっぱり250シングルは燃費いいな…

ZZRで平均リッター29km
EX250の燃料消費率の図があればいいのに。

>>170のXRはキャブが強制開閉式じゃないか…？
強制開閉式なら使い方によっては原付の燃費がリッターバイクと同じになるぜよ

エンジン回転数に応じてアクセル開ければ燃費は良くなる
負圧式みたく開ければいいってもんじゃない

確かにレーサーのXR250Rなら強制開閉キャブだし
使い方もたいてい激しいから10ｋｍ／Ｌとかありえるね

普通の公道版XR250で10ｋｍ／Ｌ出すのは逆に大変そうだしｗ

>>174
ホントだ、公式グラフに燃料消費曲線ないのね
でも29ｋｍ／Ｌだってかなり良い方だし最高速や巡航性能との
兼ね合い考えるとツインは一番トータルバランス高いやね

しかしホンダのVTシリーズは43馬力のころがエンジンフリクションや
効率でパワー出してたせいか燃費もいいみたいだし
ZZRと同じエンジン系統で45馬力位のころのGPZも燃費いいのかなぁ

何もしてないのになんか燃費回復してきたのかな・・ワケわかんねぇ
40.3ｋｍ／Ｌ＠2st125

今回はまとめて給油したからいつもより多くて170km分
って今日に限って沢山入れちまったよｶｰﾁｬﾝ・・・>>173


とりあえず前から考えていた燃費向上のための空力カウルを作る事にした
材料は0.25ミリ厚の鉄板、これならだいたいは自由に加工と造形できる
鉄板はいくらでもあるので金切りハサミ買ってきた(・・これで何Lガソリン入れられたんだろ)

指標はこのカウルだ、今から40年前に80年前のバイクで320km／h出したらしいｗ
ttp://files.lococom.jp/upload/group/news/2009/6/15/641.0/506.0/889.0/43846/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%9C%80%E9%80%9F%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3_3.jpg

J（´ー｀）し＜>>177の画像開いてｶｰﾁｬﾝ鼻からニラレバ吹いたわよ。

ｶｰﾁｬﾝのニバネラ燃費が低下した

暴君ハバネロと混じってしまった

カウル重量計算しないと・・速度がたいしたことないから
重さとの兼ね合いで悪化しかねん

型紙で作った面積から概算すると
アンダー400g
右サイド250g
左サイド280g
リアで1ｋｇはいきそうだから合計2ｋｇ前後？・・・いけるかな



あ、痩せないよ？痩せたらいいとか聞かないよ？

J（´ー｀）し＜よくよく見ると、このｶｳﾙならばあったかそうでこれからの季節には良さそうねェ・・・
まだ鼻痛いけど、ｶｰﾁｬﾝ応援するわよ（心の中でだけ）

しかしあのお友達こそこのスレに来るべきだと期待してたのに・・・

もしかしてスレの内容にヒイタ？ｗ


ちなみにあのカウルは狭すぎて太ももがエンジンでこんがり焼けるそうです(´ー｀)

J（´ー｀）し＜正直言ってあの子はまだここに来るのは早いわね。
もっともっとあがいてのたうちまわってくるしみもがいてから来るべきよ。
そもそもレスにたいして食いつき良くないもの。
【燃費厨の烙印】は押せないわ。

真人間の道を選んだお友達であった・・・

J（´ー｀）し＜べ・べつにさびしくなんかないんだから　か・かんちがいしないでよねっ！

鉄板でカウルなんぞ作ったらこけたとき体に当たれば切断すんぞ・・
純正ＡＢＳでも断面は丸めてあるだろ

J（´ー｀）し＜そうね、くれぐれもけがしないようにね。
それはそうといまきづいたんだけど、１９６９年に１９２０年製のオートバイベースで320km／h出すなんて・・・
ｶｰﾁｬﾝﾋﾞﾌﾃｷ吹き出すとこだったわ。
あいかわらずにぶくてゴメンね。

>>186
多分でーじょーぶ、フレームの外に一切飛び出してないように
作ったから(ボルト固定してあるけどはめ込みパネルみたいな感じ)

本当はライダー含めて整流できるようフレーム外まで張り出して
作った方がいいんだろうけどそれだその怪我の心配や、
うまく作らないと空力が逆に落ちる可能性があるから
だから妥協して無難にバイクだけでも凹凸なくして空気乱れないようにした

元々0.2ミリ位のペナペナだから飛び出してても肉切れる位だと思うけど怖いわな

てーか鉄板でよく小物作るから手が切れる心配はよく分かる
ので縁はたいてい折り返して丸くするわけね

>>187
ツンデレとかーちゃんってなんか組み合わせ間違ってる気もするけど
その記録出したの定年後のプライベーターのじーちゃんなんだ・・
俺たちだってやれば出来るはず、勘違・・じゃなくて勇気が出た

J（´ー｀）し＜わかいうちはきづけなかったこと、うちこめないことってあるわね。
けれどもねんれいとわずにおんなのこはおんなのこだったりするのよ？ｳフフ

9/30日にガソリン揮発量計測してみたら1278g

あんまり減ってねー、揮発対策はタンクよりもキャブっぽいな・・

やはり　長時間停める時は停止前2・3ｋｍでコック閉めたほうがよさそうですなｗ
俺の理論（適当）はただしかったｗ

揮発量って一週間でどれくらいあるん？＠25度倉庫内で

床面にブチ撒ければ30Lくらいは余裕で揮発する

かりにキャブの中身が全部揮発しても６０ｃｃ程度（HONDA・VT250系）
その仮にどれくらいの時間がかかるかは知らん。

停止前のコック閉めは有効な気はするなぁ、ただ100％キャブ内部のガスを
0に出来るわけじゃなさそうだから、キャブ内部から完全に揮発しないように
出来たらもっと無駄を無くせるかな・・？

●帰宅時にコックオフにしてキャブのドレンホースからガソリン回収して
タンクに戻す・・・？うわ、燃費に関心飛び越して必死すぎる、面倒だし

●キャブサイドの純正大気開放ホースに電磁バルブつけて
キーオン時のみ開放・・？熱膨張回避の圧抜きバルブ必要かと思ってたけど
MJからエンジン内部やエアクリに勝手に抜けるかな

>>193
キャブ内部の揮発量は調べた事ないなぁ、今度機会あったら
正確な計測はできないけど大まかな感じでは調べてみる

今コックオフのタンク単体記録は一応よく見てみたら800ccをいれておいて
9月1ヶ月間屋外放置で110ccへってた・・タンクからも結構減ってるのかも

コックオンでバイクに繋いでるとキャブからの揮発分どんどんタンクから
補充されて、フレッシュガソリンが更に揮発はしやすいとは思う

んな事考えてみると停止前コックが一番楽そうだね

ネイキッド状態に鉄板でサイドとアンダーカウル付けてみたけど
今日1日のみだけど39.6ｋｍ／Ｌか、距離短めで風速いつもの倍位強くて
途中停車多かったわりには悪くないような・・・それって効果ないっていうか

カウルは速度を出してこそ（略
低速では邪魔な重量物

はかない根拠だけど街乗りカブ50でも風防シールドつけると燃費
60→50ｋｍ／Ｌ位まで落ちるデータが沢山出てるのよく見るんで
時速90km／h位まで出す俺なら多少は影響があるはず！


現状の空気抵抗が多くて、上手く減らせたらの話だけど・・・

もちろん高速域の方が何倍も影響度合い高いし
カブの風防は大きいから変化多いのも承知だけれどもね
とりあえず重量による弊害が大きいと判断できないんで600g位に抑えてある

今日もまた39.6ｋｍ／Ｌ、70とか100km／h位までウイリー2〜3回
して暖機回数多めにしては良いのかなぁ。ああこんなんばっかり

実はアンダーカウルはまだ型紙用の段ボール製なので軽いのです
黒く塗装してあるから遠目には目立たないけど
こっち見んな状態だし雨にぬれると腐りおちてしまう

しかし80km／h前後での巡航ではアクセル固定で伏せるか伏せないで
確かに速度変化でるから空力の影響は確実にあるし燃費も1前後位違うけど
60km／hの速度域やカウルによる整流とかでどの程度差が出るのか
数字とかで知りたいな、なかなかそんなデータや実例がない

空力抵抗は
Ｄ＝１／２ｐＶ＾２Ｓ（ＣＤ値）　から分かる様にＶ（速度）の二乗に比例するニョ

その数式をどうやって使えば燃費に対する効果量を参考に出来るのかさっぱり・・・・

と思ったけど大まかになら80km／hが二乗された速度としてとらえれば
他の速度もある程度はわかるのかな

80÷60(km／h)＝1.3　の二乗は1.7777倍

・・・速度20差だけで燃費1.8倍にはならないわな
どうも俺は勘違いをしているようだ

ま、いいや空気抵抗単体と他の条件組み合わせると難しそうだ
既出だけどこれがすごい面白い
http://wiredvision.jp/news/200805/2008051322.html

見た目が悪くても徹底するとこんだけ効果がすごいってのがいいやね
下道の速度域とか、バイクだとライダーの存在で難しいんだけど

ということはなるべくトラックのあとついていったほうがいいわけか・・・

できれば万が一の時切れてくれるとか紐で・・・



そーいえばそれで思ったんだけど牽引すると燃費1/2までには流石にならんよね？
やった事ないし確証ないんだけど、もしそうなら1台あたりの燃費上がる事にならん？

http://www.wcnc.com/video/index.html?nvid=242961&shu=1

連レス失礼。

この途中で出てくるFホイールカバー秀逸ｗｗｗ
なるほどどうやってハンドル切るのかと思ったらこうやってんのね、
しっかり考えてるわ

そりゃーある程度一定速度になりゃー燃料使わないで走るからねー
１／２なんて成らない。

常にキツイ上り坂だけだったら有り得る鴨ね

>>204
それやると排気ガスで死ねるよ

>>202>>203
総重量１８０ｋｇ、転がり抵抗係数０．０１４、空気抵抗係数０．７、
投影面積０．６ｍ＾２、空気密度１．２２５ｋｇ／ｍ＾３とすると

８０ｋｍ／ｈ時の走行抵抗
１８０*０．０１４＋（１．２２５*２２．２＾２＊０．７*０．６／９．８／２）
＝２．５２＋１２．９４＝１５．４６（ｋｇ）

６０ｋｍ／ｈ時の走行抵抗
１８０＊０．０１４＋（１.２２５*１６．７＾２＊０．７＊０.６／９．８／２）
＝２．５２＋７．３２＝９．８４（ｋｇ）

１５．４６／９．８４＝１．５７（倍）

５０ｃｃのバイクなら燃費は（１／１．５７）位に悪化するかも知れないけれど
リッターバイクでは走行抵抗増加分の半分以上がエンジン効率向上で相殺される
かも？

男は黙ってぶん回し!
燃費なんぞ気にするな!

げちゅちゅ

燃費より便秘に注意したいわぁ。
自分の250ccバイクはスペック表には
52km/Lとのことだが、自分が確認したら33km/L。
赤信号で停止中にエンジンを切ったり、無駄な加速はしないで
なるべく制限速度を維持して流すと、少しだけ燃費が良くなるが
流れに合わないことを考慮して、日ごろは適当に流しているが
それだと大体30km/L。

J（´ー｀）し＜じゃ、あたしはえんりょなくねんぴきにするわね。
とらっくのうしろにかんしては・・・ぜんすれにたっぷりかいたんでもうかかないでおくわ。
あたしの２５０は４０ｋｍ/L（５０ｋｍ/ｈ定地）・町乗りで２８ｋｍ/L、±２ｋｍってかんじ。
正直言って風の強さと集中力の有る無しでばらついてると思うのよね、±２ｋｍ/Lは。

信号の繋がりが良かったり、車が少なかったり、高速が混じると３５ｋｍ/L出た日もあるし。
カタログ値、いっぺんでいいから越えてみたいわ・・・

うちの原チャは京都-彦根往復の140kmで2Lだった
燃費70km/ｈ

＞リッターバイクでは走行抵抗増加分の半分以上がエンジン効率向上で相殺されるかも？
↑あー、スゲー納得！
俺の1400通勤使用でも高速で飛ばし気味ツーリングでも燃費が微塵も変わらないんよね。
そーゆー事か。

ちなみに車も高出力車で街乗りと高速燃費が変わらないのはバイク以上に不思議だったんだけど
禿上がる程スゲー納得しましたワ

>>214
それ違うんじゃない？
ただ単に通勤で、停車←→中速の加減速するためにエンジンが発生するエネルギーと、
飛ばし気味の高速道路で中速←→高速の加減速をするためエンジンが発生するエネルギーが同じなだけだと思う。
それで燃費が変わらない現象が出てるだけでは。

自分の車の燃費計とか見ると、信号が青になって加速するときの瞬間燃費と、
高速道路乗ってて加速するときの瞬間燃費はほとんど同じですからね。

高速道路で60.70キロぐらい一定で巡航すれば燃費はかなり違いますよ。(迷惑ですのでしませんが)

まぁ大排気量ほど燃費が悪いんで、極端な例ですが、1km/Lの車が2km/Lになった所で、
数字上ではたったの1しか上がってないのに、
実際は燃費が２倍になってるよマジックがあるから、わかりずらいのもあると思います。

>>209
そこ答えの１．５７（倍）に速度比掛ける １．５７＊（６０ｋｍ／８０ｋｍ）＝1.18

>>215
それ違うんじゃない？
高速では加減速なんて殆どしませんや。或る速度になったらその速度でほぼ巡航でんがな。

>>217
高速で飛ばし気味って書いてありますよ

飛ばし気味だからこそ
＞リッターバイクでは走行抵抗増加分の半分以上がエンジン効率向上で相殺されるかも？
本来は高速だから燃費向上するハズなのに、エンジン効率向上分は走行抵抗増大分でペイ。

町中での発停（停車←→中速の加減速）と高速での加減速（中速←→高速の加減速）の話しとはまるで別でんがな。

>>216
自分は素人なので、細かい所を突っ込まれると苦しいですが。
この走行抵抗は、馬力ではなくｋｇ表示なので１．５７倍でよいと思うのですが？
同じ距離を走った時の仕事量と同じになると思います。

>>207
やっぱりそうよねーー　発進とかの悪条件のない
高速道路とかで長距離牽引したら1大辺りはすごく燃費よさそう・・って

車同士の牽引高速ダメだった気がするな・・そんなうまい手そうそうあるわけないか

>>209
素人さんがなんでそんな数式を・・・？　(´-｀；)
どっちにしろそんな沢山入力してくれてありがとうです

約15.5ｋｇと9.8ｋｇの抵抗のかかる方向は前後方向なんですかね
(いや謙遜とかいうレベルじゃなく物理とか基礎もないんでｗ)


最終的な抵抗の比が1.57倍にしろ1.18倍か自分には判断できないけども
走行抵抗の数字自体が分かるってのは素晴らしい！
どの程度の力がかかってるのか参考にできるんで

んん〜走行抵抗値としてはこのあたりに80km／hと60km／hの
違いとして少なくとも一度は使われてるのかな・・？>>209
*２２．２＾２
*１６．７＾２

どっちにしろ確かにエンジンの余力によって燃費への影響度合い
に差が出そうだ、小排気量で無理しないとその速度が出せないようだと
当然速度落とした時の燃費向上が大きいわけか・・

>>210
おぅ！俺もそう思って、いつも抑えてるんだけど
出来るときには遠慮なくウイリーしてみたのよ

でも40ｋｍ／Ｌ→38.5になっただけでそんなに落ちなかった
まぁ燃費計ってる時点で気にしてんだろうけど

>>213
どんなゲンチャで巡航速度だいたい何キロ位〜？
すげぇ数字だね

素人さんでも計算する気さえあれば計算できるにょ。　必要に応じて自分で計算して遊んでクリトリ．．げほごほ

【　空気抵抗の式　】　Ｒａ＝λＳＶ＾２
Ra ： 空気抵抗 (kg)　λ ： 空気抵抗係数 (kg・s2/m4)　S ： 車両前面投影面積 (m2)
V ： 車両走行速度 (km/h)
空気抵抗は車体表面の空気との摩擦により発生する抵抗をいい、車速の2乗に比例して大きくなる。
高速走行時に思わぬ量の燃料を消費するのもこれが最も大きい原因。
70km/hを超える頃から顕著に影響が出始めます。


【　ころがり抵抗の式　】　Ｒｒ＝ｗμ
Rr ： ころがり抵抗 (kg)　W ： 車両総重量 (kg)　μ ： ころがり抵抗係数
車輪がころがる際の軸受け部の摩擦抵抗と、路面とタイヤ間のエネルギー損失により発生する抵抗をいいます。
路面と車輪間の摩擦計数の大きさと車両総重量に比例して大きくなりますが、車速には影響されません。
ころがり抵抗係数μは、路面の状況(舗装材料、乾湿等)、タイヤ(種類、空気圧)、輪重、車輪軸受けの状態(グリスの温度)等に影響される。


【　勾配抵抗の式　】　Ｒｅ＝Ｗｓｉｎθ
Re ： 勾配抵抗 (kg)　W ： 車両総重量 (kg)　θ ： 坂路勾配
登坂の際に発生する抵抗をいい、車両総重量と勾配の角度に比例する。
たとえば、車両総重量20tonの車が10％勾配の坂路を登る時に生じる抵抗は、勾配抵抗=20000×0.1=2000kg
つまり2000kgの力で後に引かれているのと同じ抵抗
また、勾配抵抗は車速に関係なく一定値だが、勾配が変化することにより抵抗も変わる


【　加速抵抗の式　】　Ｒｃ＝ｂ／ｇ（Ｗ＋ΔＷ）
Rc ： 加速抵抗 (kg)　b ： 加速度 (m/s2)　g ： 重力の加速度 (m/s2)
W ： 車両総重量 (kg)　△W ： 駆動機構の回転部分の慣性相当重量 ※１(kg)
※１　加速をする場合、エンジン、トランスミッション、プロペラ、デフ、後輪を加速する必要があり、これを重量に換算したもの。
加速を行う際に発生する抵抗をいい、加速度(加速の速さ)、車両重量に比例

この板ヌルポだけど、なんかスゲー人達がウヨってるね。
スレタイにみずから厨と名打ってしまう所辺りが、厨除けに成ってるんかねー？

>>224
　　　　　　　　ミ
　 　　　　　 　　?｡･ﾟ･：?从　　ガッ
　( ´ ・ω・)つ━ヽニニフ☆
　　　 　 　 　 (( ｀｀Д´´))　>>

なななな、なんだフロントタイヤが限界だったので交換して
行っただけで燃費42.6に・・・いくら形状変わったにしても
計測誤差なんだろうなぁ、出ないように給油してから行ったのに

>>223
正直言って計算しきれなくて使いこなせないっすｗｗ


でも考えるのに役立つなぁ・・
どういう風に影響するかは読んでくと分かるんで
加速抵抗じゃやっぱりエンジン関係の回転部分の重量の影響あるんだって
分かるしどの程度影響度合いがあるかもなんとなく。

本当はフライホイール軽量化したいんだけど
とりあえず後輪軽量化しよっと・・・あとは加工用ハブだけか

×　同じ距離を走った時の仕事量と同じになると思います
○　同じ距離を走った時の仕事量の比と走行抵抗の比は同じになると思います。

>>221
８０ｋｍ／ｈ時で言えば、２．５２ｋｇが重量に比例する転がり抵抗、
１２．９４ｋｇが前方より受ける空気抵抗です。

>>222
８０ｋｍ／ｈ＝２２．２ｍ／ｓ、６０ｋｍ／ｈ＝１６．７ｍ／ｓです。
逆に２５０ｃｃ、２０馬力前後の二輪車が、１００ｋｍ／ｈから１２０ｋｍ／ｈに
スピードを上げると燃費はかなり悪化すると思いますが、リッターバイクでは其れ
ほど悪化しないと思います。前者は１００ｋｍ時に既に効率良く動いていますから
走行抵抗増加の影響をもろに受けると思います。

なる、単位変えて計算する必要があったわけですか
(そういえばちゃんと見れば式でそうなってた・・)


となると高い速度での高速燃費考えると400〜あった方が良さそう
下道オンリーだと逆に定石どおり125〜250か

高速料金無料化されたら新車の狙いどころ(速度)も
少しは上にシフトするのかな・・

>>219
＞飛ばし気味だからこそ
じゃあ>>217で言ってた、リッターバイクが下道と、巡航速度で高速走ってる時の燃費が同じな理論は何？

俺は初めから、エンジンが発生するエネルギーが、
町中での発停（停車←→中速の加減速）と
高速での加減速（中速←→高速の加減速）で必要になったエネルギーが
同じになってるから燃費が一緒なんじゃない？って言ってるんじゃん。
＞俺の1400通勤使用でも高速で飛ばし気味ツーリングでも燃費が微塵も変わらないんよね。
って書き込みがあったからこう思っただけなんだけど。>>215

でも違うんでしょ？だからそう言ったんだよね？

>>226
あっしも先日、Fタイヤ新調したッス。（IRC-RX01F：交換前と一緒のタイヤ）
なんか全然変化ナシ・・・良くも悪くもならず。
あ、でもね、交換する時にリムとタイヤが接触する部分をCRC５５６使って綺麗にしたら
見違えるくらいに空気が抜けなくなったッス！

>>229　面倒臭い子は相手しません。

ﾌｲﾀｗｗｗｗ


(内容はぜんぜん読んでないからどっちがどうなのかわかんないけど)

ええー　今日帰りに22ｋｇ位の荷物積んだり
おかげでちょびっとガソリンこぼれたのに40.8ｋｍ／Ｌ

マジで燃費よくなってね・・・やっぱタイヤのせいかなぁ
前のタイヤ見てもそこまでプロファイル変わってるようには見えないんだけど。
確かに車体切り替えすとフロントのフィーリング明らかに違うのは確かだけどー

あ、もしか交換してグリップ力あがったから2.6→3.4ｋｐａまで圧上げても
安全確保できるようになったからかな・・

もっとハイグリップなの入れて、バーストしない程度に圧上げまくるかな・・

>>230
タイヤの銘柄とか条件同じだとはっきり分かりやすくてその方がいいよね
俺銘柄も色々変えちゃってるもんでもう

やっぱりリムと部分で空気漏れ変わるんだね〜
俺も今度からもっと綺麗に掃除しよっと(いつも汚れ落としてけとー)

＞233　前のタイヤが　どんだけぇ〜　減ってたのか解らないけど、以前のタイヤは擦り減って、径が小さく成って
ハッピーメータ（距離）に成ってただけなんでない？

タイヤが新品に成って、積算距離が減った（正しい距離に成った

チャリの世界だとタイヤ細くして、高圧にしてやると見違えるように速くなったりするよな。
やはり接地面積かっ

>>234
あや、ごめん
書いてなかったけど俺のメーターリア計測なんだ
普通フロント多いしそう思われて当然だよね
それに燃費は逆によくなってるんだなぁ

接地面積とかの点で改善されたのかな・・(圧もあるし)と思ってるけど
実際はどうだかまだ分からないね

あ、そうだ同じホイールやディスク使ってるけどリムの振れが
1〜2箇所出てたから振れ取りしたんだ(軽量化のためスポーク化済み)
前のタイヤの時手放しすると次第に震え出してたから気づいたんだけど。

明日手放しして確かめてみよう

>>235
MTBもブロックから細いオンロードに変えたり
ロードバイク用のタイヤに変えたりすると変わるみたいだもんね

実はまだどうかは良く分からないんだけど(実は期待してる)
リアタイヤめっさ細くしてやろうかとか考えてるｗ

燃費を気にして足バイクでカブの中古買ったが＠キャブ５０
先日ツーリングに出かけたところ、９０km/L叩き出した。
もうカブを手放せなくなった・・・・

その燃費はカブ５０でブン回さずに、ゆるゆる走ってその燃費？
カブでゆるゆるだと…

カブとか4スト原付でトポトポゆるゆる走るのもいいんじゃないかと思えてきた
最近たまに自転車も乗るようになったが超必死に漕いでも42km／hしか
でないし次の日筋肉痛だし60km／hでるカブすげぇ

でもどっちも追い抜かれるのにはどうも慣れないな

>>223のやつテンプレ入りさせない？
ちゅーか燃費厨に必須な情報がただ無駄に雑談されて消えて行った内容沢山有るけど
良い情報はテンプレ入りさせようよ

是非入れましょう

それなら他に良く出るガソリンスタンドでの給油と気温の話とかも
まとめて入れた方がいいんでなーい？

そだね。以前ガソリン膨張率の計算の仕方とか出てたしね。

テンプレ入れたいのがあったらどんどんまとめときましょう



おーう、今日もいつもと同じような道走ったらやっぱり燃費いいぜ
40.7ｋｍ／Ｌ。ここの所から見ると＋1〜2ｋｍ／Ｌ位だから

やはりタイヤのせいくさいな・・ハンドル振れも出なくなってたし
グリップするから安全だろうとかってタイヤ最後まで使うとか結局得じゃないのね・・

>>239
さほどアップダウンの激しくない田舎峠道で、
結構くねくねしてたから、車の後ろにくっついて走ってたから４０ちょっと出てたと思う。
殆どシフトチェンジしないで、ほぼトップで巡航。

>>245
すりっぷすとりーむ走法ですねｗ

原チャリだが、試しに法定速度でゆっくり走ってみたら
燃費が30km/Lから40km/Lになっててワロタ
マジで走り方でえらく違うんだな

>>229
＞エンジンが発生するエネルギーが、
　町中での発停（停車←→中速の加減速）と
　高速での加減速（中速←→高速の加減速）で必要になったエネルギーが
　同じになってるから燃費が一緒なんじゃない？

多分、違うと思いますよ。同じアクセル開度、回転数でも１速と５速で減速比
が１／4になったら燃費は４倍良くなるんじゃないかな？

原チャリ2stで40km/Lいったら嬉しいな
なかなかそんな出ないよね
ギヤ比いじったスクーターだと50km/h位が経済速度かな？
もちょっとゆっくりが良いか…

>>249

昔、ヤマハのJOG(3KJ)で45km/h巡航で通勤していた頃、
燃費が38.5km/Lから39.1km/Lの間をキープしていた。ギアを強引に
3YJのものに換えただけだったんだが。

>>248
意味わかります？
発進←→中速と中速←→高速
これで、必要になったエネルギーが一緒になってるから
燃費が同じって事を、この文で言っただけです。
どこからどう見ても当然の事を言ってるだけじゃないですか。
１速〜４速までの加速で消費したエネルギー、実際には得れるはずだった燃費を
回転数の変化により失ったエネルギー、クラッチなどでロスしたエネルギーと、
高速での走行抵抗、アクセル開度を大きくしても
回転数が変化しにくいがためにロスしたエネルギー等。
これらを総合してどちらも最終的に、必要になったエネルギーが同じになったって言ってるの。
50キロの距離をどんな時間で走ろうが、燃費が一緒なら、使用したエネルギーが同じって事。

＞同じアクセル開度、回転数でも１速と５速で減速比
が１／4になったら燃費は４倍良くなるんじゃないかな？
燃費が４倍になるかは知らないですが、その考え方は間違ってないと思います。
しかしＣＶＴでもないのに、そんな走り方できます？
大体の人は目的地に達するまでの所要時間と燃費を天秤にかけてます。
何が言いたいかと言うと、例えば５ＭＴ車で高速道路走行中。加速をするためにアクセル全開。
この時に５速で全開にするのと、４速で全開にするのと燃費は変わらないと思います。
しかし４速だと早い段階で目的の速度まで達する事ができます。
加速力(回転数の変化)を得る為に変速機が必要になるんです。
実際問題、トップギアで発進から巡航まで全部しないでしょ。確かに理論的には燃費は上がるかもしれないが。
でも燃費を犠牲にしないように、アクセル開度控えめでトップギア発進できんでしょ。
しかも半クラッチの時間が長い分、
捨てるエネルギーも多いし。
１速と５速では存在意義が違うんですよ。

>>251
3行でお願い

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　＜燃費スレで熱い議論を交わしてるみんな
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i 　　　　ハラ減ったろうからチャーハン作るよ！！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　　　フゥハハハーハァー
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･ﾟ･ ｡･
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　･ﾟ･ ｡･ﾟ･ ･　　　
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　　　　l,,l,,l,|,iﾉ 　　　　　（（　　　　_,,,,,,,,,---ｰｰ･ﾟ･ ｡･ﾟ･ ･･,,,,,_
　| ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　|　　　　　＿＿　, - ' ﾞ　　　･ﾟ･ ｡･ﾟ･ ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ ﾟ･` ` ｰ ､　　　　
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,,,,,,/" ''''''''''⊃二二ヽ､　ヽ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･ ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･｡　,:'　　））　
　　 ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ﾞj 　　　　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''
　　　ヽ､＿　　　＿＿,,,,,r-'''''ｰｰ''''' 　　　　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从从从从从从从从从从从

小難しい事言わなくても
>これで、必要になったエネルギーが一緒になってるから燃費が同じって事を、この文で言っただけです
高速と町中では加減速の回数がてんで違う件について

>>253

いっただきまーーっ　難しいんで議論もなにも交わしてないけど・・・

俺こんなに理屈に弱かったのかなって最近思い中ｗ

>>255
ちょっとした”てにおは”の打ち間違いでニュアンス変わっちゃうし
匿名ゆえに発言してる人を特定し損ねてこじれてるケースもあるんじゃないかと。

一見不可解なレスこそ、なんどか読んで実際走ってるうちに
”あ、こう言う事言ってたのか？”って思うケースあるっすよ。

夜チャーハンは体重増ﾌﾋﾋ

北海道ツーリングの時、33km/L前後だったのは驚いた
愛車はﾏｼﾞｪC

�@ツーリングするとなぜ燃費が良くなるか？

�Aその要素を普段の町乗りに活かすには？

中間テストですか？ﾌﾞﾋ

あー。
どこのバイクの燃費バナシでも
「町乗りなら●●ｋｍ/L、ツーリングなら■■ｋｍ/Lいく」ってのは目にするんスけどね
その原因について掘り下げてるのを見た事ないんで・・・
テストちゅーより挑戦状？みたいな？

ツーリングでわざわざ普段より渋滞する所へは行かない。走るのが快適な所へ行くＪＫ
＝ 発進停止が少ない ＝ 燃費ウマー♪

普段より一気に距離走る → エンジン常に適正温度(冷間時間少) ＝ 燃費ウマー♪
　 　 　↓
ガソリン揮発が少ない ＝ 燃費ウマー♪

>>250
へーじゃあ捕まらない程度が燃費にもいいって事だね
後続いないときはそのくらいで走ることにする

>>254
実際、読んでないでしょ？
意味理解できてないじゃん

50キロの距離をどんな時間で走ろうが、燃費が一緒なら、
使用したエネルギーが同じって事、意味わかる？違えば物理法則を無視してますが。

>>263
その話は置いといて燃費計ってバイクに着いてるの？

>>263
同じではない

使用したエネルギーではなく
使用した燃料が一緒ってだけ

っと突っ込みを入れてみる。

>>263
○　50キロの距離をどんな時間で走ろうが、燃費が一緒なら、使用したガソリンの量が同じ
×　50キロの距離をどんな時間で走ろうが、燃費が一緒なら、使用したエネルギーが同じ
ガソリンが燃焼した際生じるエネルギーのうちタイヤをまわすのにつかわれるのは3割程度。
大部分は熱として捨てられる。
その捨てられる熱エネルギーもバイクで移動するときの「使用したエネルギー」に含まれるというなら
それでもかまわんが。

>５ＭＴ車で高速道路走行中。加速をするためにアクセル全開。
>この時に５速で全開にするのと、４速で全開にするのと燃費は変わらないと思います。
そんなわけない。

>>263　面倒臭い子は相手しませんよっと

>>251
自分が勘違いしていたかな？言いたかったのは下の書き込みに対してです。

＞自分の車の燃費計とか見ると、信号が青になって加速するときの瞬間燃費と、
　高速道路乗ってて加速するときの瞬間燃費はほとんど同じですからね。

例えば、１速全開で５０ｋｍ／ｈまで加速した時の燃費を１．５ｋｍ／Ｌ位だと
すると、高速５速全開で１００ｋｍ／ｈ→１５０ｋｍ／ｈまで加速した時には
６ｋｍ／Ｌ位になるんじゃないかな？という事です。但し５０ｋｍ／ｈまで
加速するのに３．５秒、１００ｋｍ／ｈ→１５０ｋｍ／ｈまで加速するのに３５秒
位かかるかも知れません。アクセルの踏み込み具合いで幾らでも良い方に変化する
と思います。時間は余分にかかりますが。もし発進加速と高速加速の瞬間燃費が
同じだったとすると、発進加速時のアクセル開度が少なかったんじゃないかな？

そもそも、この面倒臭い子とのやりとりが初めの１回目から話しが噛み合って無いからｗｗｗ
それが外野も乱入して何が何やらもう（禿藁

この話題は華麗にヌルーするが吉

ライダーが集まる町その理由はどこに…？

エコロジーブーム全盛の昨今、自動車よりも排ガスが少ないオートバイが見直されている。
新政権が「温室効果ガス25％削減」を表明したことも手伝い、
オートバイは今後ますます重宝される交通手段かもしれない

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091015-00000019-rnijugo-bus_all

「スリップストリーム」と呼ばれる手法で高速道路を不正通行したとして、千葉県警交通捜査課などは２５日、道路
整備特別措置法違反の疑いで、千葉県八街市富山の運送業、福田重夫容疑者（５８）を逮捕、千葉地検に送検した。
同課によると、福田容疑者は「経費を浮かすためだった」と容疑を認める供述をしているという。

↑のニュースみた時ビックりしたよ　
スリップトリームが犯罪だったなんて！




と思ったら
↓
同課の調べでは、福田容疑者は平成２０年３月１７日午後０時１５分ごろ、同県市川市本行徳の首都高速湾岸線の市
川本線料金所で、大型トラックのすぐ後ろにつき、ＥＴＣ（自動料金収受システム）利用車の出口を一緒に通過する「
スリップストリーム」と呼ばれる手法で、高速料金７００円を支払わずに不正通行した疑いがもたれている


確かに犯罪だ

>>272
確かに改行が変だ

あのー　１０月アタマくらいに高速道路での「社間距離不保持取締り強化」と「あおり運転取り締まり」が始まってるとおもうんスけど。

>>270リンク先記事・・・

「それから、小鹿野町の名物であるわらじカツ丼も人気です。オートバイ雑誌などに取り上げられる機会も多く、
今では小鹿野町でわらじカツ丼を食べることが、ライダーにとってひとつのステイタスになっているそうです」（長谷川さん）

3年前の道交法改正によって二輪車の駐車違反の取り締まりが強化されているから、ライダーにとってありがたい。

はて？オニのような取締りって都市部だけじゃないの？カツ丼食うか？がステイタスなの？

プラグ新品に交換すると燃費って良くなるもん？

シングル、ツイン、マルチ誰かレポよろ

125単気筒に乗っていた頃のお話。
いい加減小汚くなったノーマルプラグからイリジウムに交換した。
交換自体はあまり燃費に影響なかった感じ。始動性と始動直後のアイドリングの安定感の向上から
停止した状態での暖気が短くなったのをはじめPSをちょっと絞っても大丈夫そうとか
アイドル回転数をもう少し下げてもいけそうとか、細かい部分の積み重ねの結果、
「若干燃費がよくなった可能性がなくもない」感じ。

交換しただけで5%よくなるとか、そういうものではないと思うな。
「高いプラグにしたら高回転のツキがよくなった気がする→ヒャッハー!!」みたいな流れになるとむしろ悪くなる可能性すらあると。

大排気量マルチとかはどうなるか分からない。先週から125パラツインに乗り換えたので、同様にイリジウムに換えて試してみるつもり。

＞大排気量マルチとかはどうなるか分からない。
ＧＳＸ１４００では逆に具合が宜しく無いのは通説。実際自分も純正プラグの方が具合良い感じがしているよ。

今まで20数台所有した結果、プラグの宣伝文句の様な激的な変化を体感した事無いなぁー。。。
ん？フラシーボ？って位のフィーリング変化。

俺が鈍感なのに異論は無い（ｗ

276サソが言ってる様にトータルで調整してやっとどうにかって代物だとオモフ。
技厨的にもそっちの方がアレコレ考えて、体感と一致するし♪

イリジウムは薄い燃調向けって聞いたけどな
濃いとかぶりやすいとも聞いた

イリジウムで悪い影響がでるって言うのも聞いたけど
薄いとこで点火するんで熱が上がりやすくておかしくなるんでは無いかと

以上勝手な想像ですた　m(_ _)m

>>276
>>277

マジサンクス

250マルチに乗ってるんだが、イマイチ燃費がよくならなくて、
次はプラグかなって所

(´・ω・`)やぁ。ようこそショボボンレスへ。
まず落ちついて欲しい。

うん、「またスレが落ちそうだから保守のためにレスをしてるフリを装った糞レス」なんだ。済まない。

FOX★の顔も三度って言うしね、謝って許してくれと言っても許してくんないだろう。

でも、このレスを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「イライラ感」みたいなものを感じてくれたと思う。

「燃費ネタ探して投下しろやゴルァ！」

そう思ってる人は君だけじゃないって現実を忘れないで欲しい、そう思って
このコピペを発動したんだ。

じゃあ、苦情以外の注文を聞こうか。

>>279
具体的にどれくらいなの？

http://up.2chan.net/j/src/1256206047059.png


前に話しに出てきた奴これかなぁ
確かに良さそうではあるけどどの程度なんだろうな

>>280
つまり罵倒ならオケ？！

伏せたとき体勢維持がきついから隙間にスポンジくっつけといたら
タンク上にでかい荷物積んだ時引っ掛かって飛んでった・・・

弱くて邪魔って事か→蝶番切り刻んでから溶接して可倒を作って固定。
快適に伏せまくれるが事故の時潰れてくれるようにしないとあかんなぁ
俺は胸部プロテクター着けてるけどますます一般人が乗れなくなってきた・・

罵倒は勘弁して欲しいっスw
罵じゃなくて馬って事で…他スレの燃費ネタ↓

馬肥ゆる親切な奴が何でも質問に答えるｽﾚ☆part247
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1255881116/555

555 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 19:12:55 ID:Y1wPQDSi
燃費が悪いかな？というときのチェック箇所を教えてください。
今のところ空気圧、ブレーキ引きずりは確認済みです。

>>282
なんかEXAPのインテーク版っぽいシステムッスね・・・

ヤマハがいきなり出して
ホンダがムキになって
一息ついたころにスズキが変態じみたモノだして…
そんな国産バイク界の流れが復活すると嬉しいんすけどね〜

壁|Д`)　　カワサキは…

罵倒が駄目なら（´・ω・`)をＮＧワードに入れてしまえば良いわけデスネ（ｗ

>>282　ＹＭＪＥＴ−ＦＩ（ヤマハミクスチャ−ジェット）
わざわざそんな事せずに、車用で結構昔から有る、超微粒子＆多孔ジェットを使えば
スロットルボディーを複雑化するより安い気もするんだけどなぁー

>>281

バリオス1(A5) リッター17km位。
20〜25km位は走るらしいんだが、、、

>>287
悪いってほどじゃないけど250マルチにしてはちょと短いね
タイヤの空気圧とかエアクリ交換とかはチェックした？

>>288

タイヤ、エアクリは新品に。

キャブ清掃しても良くならないから、次はプラグかなぁ〜ってとこです

新品なら大丈夫だと思うがエアゲージは一つ持ってたほうがいいよ
米式対応の自転車用空気入れで自前で調節できるしね。
あとはフューエル１とかの添加剤とか使ってみるとか

燃料投下

新しい燃費向上手段として、発電における全波整流して無い車種（半波整流車種）で
まず、全波整流化。全波整流化で電力に余裕ができるから発電機を小型化
（他車流用もしくは、巻き線数減らし）で発電フリクションの低減　→　燃費ウマー♪

本人ヤル気０ですが（笑
板保持のネタかねがね（汁

ちなみにコレをやれば、驚異的な燃費のカブの燃費が更に向上する悪寒♪

半波整流で直流化した電気はバッテリーやウインカーなど
直流化しなかった電気はヘッドライトやテールランプなど交流のままつかう
↓
コレを全波整流化するには
交流→直流のロスが増える事
アイドリングなど低発電時にはバッテリーからの持ち出しが増える事
なので
今までより大きな（負荷の大きな）発電機＆バッテリーが必要
整流以外ノーマルならバッテリー上がりの可能性大
燃費的には意味ナシ改悪
直流が必要なＨＩＤが付けたいなどの目的ならアリ

インジェクション式は知らんがキャブ付きのカブ50は
ほぼすべてヘッドライト交流式
なんでか？つーと効率が良く、信頼性・耐久性とも最良バランスしてるから

＞直流化しなかった電気はヘッドライトやテールランプなど交流のままつかう
あー．．．そうなんだ。そうそう上手く行かないモンですねー(^-^;
全然燃料投下に成らんかったニョ…

>>294
いやネタとして思いついたことがある

バッテリーは家で充電した車用をつかい
発電コイル取り外し
これで良いｗ

ぶっちゃけ問題、電気自動車の高性能リチウムイオン電池で１２Ｖ分載せたとして
重量増加より発電ロスが勝ってればウマー♪ですよね。
ライトを使わず、点火のみに特化したらどんだけ持つんだろ？

以前レガシーでダイナモアポーンした時はサーキットで充電して、ディーラーまで走れたよ。
多分２０キロ以内だったと思うんだ。。。

点火「だけ」に特化するなら
原付スクーター程度のバッテリーで半日〜1日くらい保つかな
ＴＺやＲＳみたいなレーサーだと
ラジコンやコードレス電話に使うような
単三電池ｻｲｽﾞ×8本充電パックで1時間くらい使える

公道で走るにはブレーキランプとかの灯火類が必須だし
ヘッドライトＯＮも義務化されてるしなぁ
ノーマルで充電量ゼロになったら満充電バッテリーでも1時間〜数時間で
バッテリー上がりしそうな悪寒
灯火類ＬＥＤ化すれば少しは保つかな

古いバイクだとライトオフできるからテールＬＥＤでライト内にポジションＬＥＤ付けとけば・・・
さらにウインカーもＬＥＤにすれば・・・・

そだ　非常発電用にラジコンエンジンに発電機付けるかｗ

燃費求めて金かかっても意味ないしな
やれることは限られるね

オマエラ燃費対策どんなのしてるの？

>燃費求めて金かかっても意味ない
俺に限って言えば金が惜しくて省燃費を追及してるんじゃないんだ。
ただただ単位燃料あたりの走行距離を伸ばす、そのためには高いプラグも入れるし
ホイールベアリングも交換するしチェーンもクリクリする。

>>300
それって全然金かかってないじゃん
至って普通

>>299
一番の燃費対策は
スロットル操作ですよ？

一円も掛からない上に
効果は絶大です

その話するとわざと頓珍漢なこと言うやつ居るし得体の知れないタブーに踏み入ってる
気になってくる

巻き添え規制で過疎スレが廃墟スレに成っとるｗ

実際オイル添加剤って、体感するくらい効果あるもんなの？

体感ってのは数字じゃないっすね。
「養●酒のんだら体の調子が良くなった！」
これと同じではないかと。

規制解除チラ裏：最近好数値が出ないので、高速ベタ伏せ＋リップス四時間チャレンジ。
高速ツーリング３００ｋｍでしたが・・・
２９．９ｋｍ/リットルってありさま。
予想だと３３〜３４はイクだろ〜ってwktkしてたんスけどね。

4stの原付で飛ばしまくってたらリッター40くらいだった
もう古いしエンジンに優しい走りをしようとゆっくり走ったらリッター58いった

原油は値上がり方向だし、円安方向だし
また油脂品値上がりしそうな気配だね

オイル買い溜めしようかなぁー

なるべく遠くを見て運転して、先が赤信号なのに無駄な加速をしないとか
バイクに乗っている時に屁をこく時は、必ず後ろに肛門を向けてから屁をするようにして燃費をよくしている。

屁に点火するときは、やはりイリジウムプラグの方がよい

甘い！甘すぎる！
屁をするなら後ろに向けるんで無く、エアクリ導入ダクトに向けてだろＪＫ

つメタンも燃焼ガス

通行人が引くくらいベタ伏せ

通行人をはねそなくらいにノーブレーキ

大量規制中でありますが〜
以前から疑問に思う事を書かせてもらうっス。

【アイドリング回転数について】

よく見かけるカキコなんスけど
「燃費悪いんだけど…」→「アイドリング高くない？」
または「アイドリング2000rpmなんだけど…」
→「高杉w燃費に響くよ〜」

はて。
�@標準が1200±100だとして
2000だったらどれほど燃費悪化するのかと。(アイドリングストップしない人のばやい)

�A信号待ちでアイドリングストップしてれば
アイドリングが800rpmだろうと3000
rpmだろうと大差ないのでは？

信号待ち以外(完全停止状態以外)なら
低め・高めのセッティングでもアクセル操作してる時(走行してる時)には
関係無いんじゃね？
ってのが持論なんスけど
どですか？

バカデスカ？
ＦＩならいざしらずキャブでアイドリング高ければアクセル全閉でも、より多く燃料を使ってる件について

ex アイドリングをレッドゾーンに設定してごらん。アクセル全閉でもどーなってる？

俺、保守用に釣られた？

うん。釣られてる。

そりゃやっぱり、アイドルは低い方が良い。エンブレの有効範囲が広がってフューエルカットも長くなる。

けど、大排気量車ならともかく小排気量車はアイドルが不安定。
エンジン始動後五分間と、エンジンが暖まっている状態とではアイドリング数が違う。

バイクに跨がる度にいちいち設定してらんない。
高くなっても仕方ない。
あれ？これただの俺の愚痴じゃねーか。

>>314
アイドリング設定はエンジンが止まらない最低限にするべし。
低くしてエンストして事故起こしてゴミ増やす方がよっぽどムダ。
アクセル操作は滑らかに。
アクセル全開にする時も、
グンッ！！ではなく、
グゥゥゥウウウウン！
ってな感じで緩やかに。
アクセル戻す時はすぐ戻しても良い。
チェーンに時々注油。
タイヤの空気圧点検（月1が好ましい。

まーアッシはあたま悪いの自覚してるんでバカよばわりされてもヘーキなんスけど
書き方不明瞭で勘違いされてるようなのでもいちど書きますね。

Ｑ・アイドリングが標準の二倍近くだとして、
どれだけ実燃費に差が出ると言えるのか。

理論上でも実験値でもいーんで
説得力のある数値
or説明が聞きたいんスよ。

(アイドリング9000てのは極論杉ますよ。そもそもアイドリング高めだと燃費悪化って言い切る人、多いけどどうなの？てのが主旨でス)

タンク内のガソリンを全部抜いて、ガソリン計って、入れて、アイドリングでガソリンきれるのを待つ。
んで、設定変えて、計っ(ry
なんて骨の折れる作業だ…。

ま、やるなら人里離れた迷惑にならない所で実験しろよ。
俺は《ショボン@ケータイ》の車種をエスパーで知る、なんて出来ねーからな。

燃費とは関係ないんですが
タンク凹むとやっぱり入る最大容量も減る？

>>320
幼稚園からやりなおせｗ

タンクって二重構造じゃなかったっけ？
だからエクボ程度の凹みなら

そもそも走る設定がどうなのかと。（アイドリングの割合が走行にしめる割合はどうよ？
都会渋滞と田舎パイパス道では激しく答えが変わるんだが？

ヒントをあげよう。
俺の車でアイドリング時（700回転程度）は燃料噴射率が０．９％
アイドリングを1500回転にセットすれば１．５％位吹いている。
後はインジェクター容量440cc×噴射率×６気筒×アイドリング時間で考えれば答えは出るだろ
（ＦＩだから燃料カットうんちゃらつー細かい突っ込みは無しで

燃費計が欲しいね

いつもは街乗り３０ちょいツーリング４０くらい走るんだが
−５度とかのなかツーリング行ってきたら３５くらいしか走らんかった。
山ん中で信号無いからもうちょっといくと思ったがやっぱ寒いと下がるね

>>314>>318
２０００ｒｐｍ時の燃焼効率が多少良くなるとすると、
２０００／１２００＊０．９＝１．５（倍）位じゃないかな？
二輪１３００ｃｃのアイドリング燃費
１２００ｒｐｍ時　１３．３ｃｃ／分　　　８００ｃｃ／時
２０００ｒｐｍ時　２０ｃｃ／分　　　　１２００ｃｃ／時　と仮定
信号、渋滞等で３０％停止すると１時間に１２０ｃｃ余分に燃料を消費する事に
なるのかな。
平均速度２０ｋｍ／ｈ、通常燃費１４ｋｍ／Ｌとすると１２．９ｋｍ／Ｌ程度に
悪化、−８％位か。
アイドリング燃費は、排気量には単純に比例しないと思うけど、２５０ｃｃなら
精々−４％位じゃないかな。
勿論、高速道路等、停車しなければ燃費には関係しないと思います。

数学のﾋﾄキター！頑張って理解するッスよ。アリガトゴザイマス。
>>319氏が提示してくれた方法はかなり前にやったんすけど、アバウトすぎてつっこまれた覚えが。検索うまくかけらんないんでうろ覚えなんスけど
1200で１２分、５５ｃｃ
6000で３分とかだったかな・・・

>>326
ふむ。燃費坂のてっぺん目指してヒィヒィ登ってる身としては４〜８パーセントはデカイッスね。データ見つけだしてまた近いウチにカキコしますm(_ _)m

＞２０００／１２００＊０．９＝１．５（倍）位じゃないかな？
イミフ。　説明する時は数字の中身を説明するか単位を付けましょう

何処からどー０．９って数字が出て来たのかと

>>325
フツーは寒い方が燃費は良くなると思うが…

きっと燃費向上にむけて薄くしてたんじゃないかな
空気密度が上がってより薄くなりアクセル開度が大きくなった　かな？ｗ

イリジウムはこういうとき良いらしいね

>>328>>329
確かに意味不明な数字でした。まあ、切りの良い数字だったので。
フリクションロスが多少増えても、充填効率の向上などで１工程当りの燃料は減る
では？と思いましたので。

今前後バイアスタイヤなんだけど前後ラジアルの頃より燃費が悪い。
関係あるのかな。

インジェクションのバイクはスロットルを戻してエンブレを効かせた時は燃料をカットするようだが
この時完全にカットするのではなく、微妙に噴射しているらしい
これはエンジンのコンディションを保つ為との事だが
もしエンブレ時に完全に燃料と点火をカットしたらどんな悪影響が出るんだろう？

>>334
次の爆発が強烈になると聞いたことあるな　それでエンジン内部が傷むとか
またピストン内部というか表層じゃない中央の部分に貯まった熱の放出(気化熱）もなんかもあるんじゃないかと思う

シリンダーとヘッドが冷え過ぎないようにしてるんじゃね？
一応点火はしてるんだろ？

もしエンブレ時に完全に燃料と点火をカットしたらどんな悪影響が出るんだろう？
が334の疑問な。

引用：エンジンブレーキ使用、エンジンに悪い？

630:７７４ＲＲ :2009/11/01(日) 23:35:56 ID:JpAKXHvs [sage]
いい加減飛行機だのエンジンブレーキパッドだのネタや無関係な話はやめようぜ、全然つまんねーよ。


エンジンっつかピストンてのは自分が力を伝えるのには強いが逆にタイヤから強制的に動かされるのには弱いらしいじゃないか。

そうゆう工学的な話をしようよ。
ほら、オレ工学部じゃん？

＞もしエンブレ時に完全に燃料と点火をカットしたらどんな悪影響が出るんだろう？
だぁーかぁーらぁー、エンブレ時の燃料カットは車種にもよるんだって。

過去に色々言ったから、>>334の疑問だけに答えるね（つーか過去に言った事を理解してれば答えなんて簡単なんだが。。。
ピストン頂点＆シリンダーヘッドの消炎層（ガソリンの極薄液体層）が無くなり断熱できずＥｇがダメージを受ける
要は、消炎層が無くなった所に次ぎの燃焼が始まり、消炎層を無くした金属が直接燃焼に晒される。
シリンダーはオイルで潤滑されてるから消炎層も有るけど、それ以外の場所では。。。ね
消炎層も消炎層材料供給が無くなれば、エンブレ時の強烈な負圧で強制的にガソリンが気化しちゃうしさ。


ちなみに猿人内の燃焼温度は最も高い所で２０００℃にも成るよ。燃焼温度分布図は↓を参照
http://www.tytlabs.co.jp/japanese/tech/ena_cyokufun.pdf

それに対してエンジン構成部品で有る鉄、アルミの溶融温度は．．．．アルミが660℃、鉄が1540℃
これじゃーエンジン燃焼で金属が溶ける。だから消炎層で直接火炎に晒されるのを防いで断熱をしてるんですよっと。


他にも負荷の高いエンジンでは燃料冷却とか。。。
大型単気筒車ではエンブレ時のエンブレ強さ調整とか。。。ｅｔｃ、ｅｔｃ


＞もしエンブレ時に完全に燃料と点火をカットしたらどんな悪影響が出るんだろう？
再度要点を纏めるなら
・ターボ車で高負荷＆高温度時に其れやったら一発でエンジンブロー
（古いランエボで燃料少ない状態で高Ｇを受けると燃ポンが空気を吸ってｗｗｗ
・アルミブロックエンジンでチンチンに加熱（高負荷）してる時だと最悪金属が（ｒｙ
・オール鉄ブロックでしかも燃焼温度が低ければびくともしない（ピストンが鉄ってアリエナイけどｗ

読み返してみるとチト分かりにくいね。

要点
エンブレ → 燃料全カット → 消炎層消失 → 次ぎの燃焼始まる → 直接金属が火炎に晒される → 金属の溶融温度

俺はピットインのときクリーンカット
エンジン壊れたことない

えーい、連投ついでにチラ裏まで書いちゃうぞ〜♪

俺のスカイラインは燃料カットってアイドリング＋400〜500rpmの極めて狭い範囲でしかやらない。
アイドリングより600rpm以上高いエンブレだとアイドリング時より多く燃料噴いてるしｗ
だから下り坂でエンブレを積極的に利用すると逆に燃費が悪化

だってアイドリング時で燃料噴射率０．９、MAX燃料カット入って０．４〜０．５
2000rpm以上回ってるエンブレでは２．０以上燃料噴いてるｗ　アイドリング時の倍以上ですがな。
800〜1200rpmでようやく燃料カット入っても０．４噴いてる。ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞが０．９だってーのに。
燃料カットなんて微塵ですがな。しかも極めて狭い範囲ｗｗｗｗｗ

富士のストレートで２４０キロ時に見たら燃料８５．０も噴いてたよ。。。
公道では１５．０も噴いてれば有れば十分に免停速度なのに。
戦闘機のアフターバーナーじゃ無いけど、ＭＡＸブーストってどんだけ燃料喰うんだよｗｗｗｗｗｗってね

>>341 お奨めできる行為じゃー無いけど、御自由に。。。

ちなみにピットインして即エンジン止めるのは．．．
限界走行後にピットインして即アイドリングで冷やすのだってオヌヌメ出来ないのに・・・
チンチンに加熱してる所へ来て、アイドリングの低い油圧（油量）ターボ車だったらタービンシャフトへの
オイル供給穴なんて１ミリ程度。

油圧は落ちるわ、油量減るわ。でもシャフトは何百℃にも成ってる（以下略
十分にクールラップしてから帰って来られると次ぎの走行枠に迷惑掛かるから、自分はピットを素通りして
外をゆっくり走って来て各部を十分に冷やしてるよ。

ブレーキをメンテナンスしてない奴がクールラップもしないで帰って来てピットに止めたらブレーキから炎上
ブレーキだってローター（鉄）が真っ赤に成るんだから温度だって。


・・・・書いてて、今気が付いた。脱線し過ぎですね。スマソ。。。チラ裏でしたm(_ _)m

すまん、ちょっと腑に落ちないところがある
>>340で起こっている事はスタート時のエンジンの点火でも起こっている筈なんだが
それでエンジンいかれるという話は聞いた事がない

消炎層喪失とやらの状態で次の点火が起こるのは
燃料カット状態から供給への切り替える瞬間の一度きりだと思うんだが

エンジン温度が十分に適正範囲に入ってれば（冷えてる時もＯＫ）一発位熱い熱を喰らっても
金属の熱伝搬で溶融温度には遠く及ばない。

ヤバイのは猿人が熱的に厳しい状態の時。
だから>>339の下の方で纏めてるんだけど、それでも説明不足だったかな？
↑此処までが答え


↓やや脱線話し
>燃料カット状態から供給への切り替える瞬間の一度きりだと思うんだが
燃料をドカスカ噴いてればね。ＦＩを使ってると適正空燃費に近いっしょ。消炎層にも適正厚ってーのが。。。
１回の噴射で回復ってどんだけ噴けば。。。
だって液体のガソリン層が金属表面に形成されるんだよ？燃料噴射は無駄が減る様に極力空気に綺麗に混ざる様に
噴射してる（壁面にガソリンが掛からない）

猿人にダメージが有るか無いかは使用状況次第。メーカはユーザーの如何なる使用状況でも壊れられては困る
＝安全マージン残しで燃料を噴いてる。

おぉう、名前入れ忘れたけど、マイッカ

今日はもう寝るから説明しないけど、理論空燃費と実空燃費の違いが何故起こるか考えて下さいな
「理論」と「実」のズレの一部を少し絡んで来るから

んであ皆に宿題
何故冬は猿人パワー上がっても燃費は落ちるか（暖気要因は簡単過ぎるからソレ以外で♪

> ヤバイのは猿人が熱的に厳しい状態の時。

それは具体的にどのくらいの温度なんだろうね
その話だとエンジン酷使時、エコ車がやってる信号待ちのアイドリングストップ→再始動をすると
非常にエンジンを痛めている事になってしまうんだけど、そうなんだろうか
一回の噴射で回復しないというならなおさら

バイクは車に比べ高回転型だとか、マシンによって空冷水冷など条件の差はあるのだろうけど

エコCarが燃料カットをやっても全カットはしてなかったはず。
アイドリングより燃料を減らしてを噴いてるハズだよ。

またエコCarではどんなに回しても猿人が持つ許容熱容量より遥かに安全領域でしか回らない様にパワーを絞ってる
（許容熱容量＝発熱に対する冷却系統を含んだ容量


かつて流行ったリーンバーン猿人は、火炎が直接金属に当たらない様に燃焼領域を小さく纏めてる
んで消炎層は燃料で無く空気を利用してるね

なんか変なのが湧いたな

>>333
＞バイアスタイヤに比べラジアルタイヤはタイヤの形状変形が少ないため
　転がり抵抗が少なく、燃料費が節約できる。

>>352
ロングツーリングで34Kmだったのが30Km/l がやっとに。
もちろん他のファクターもあるとは思うが、ちょっとびっくり。
やっぱ高いだけの事はあるのかなラジアルは

おう！じゃ俺も次はラジアル入れよう。

つーか町乗り燃費とツーリング燃費の差にビックリしただーよ。

>>351 日本の僻地佐賀のTDR乗りが何でこんな所で暴れてるんだよｗｗｗ
変なのが湧いたな

>>355
おまい　よっぽど悔しかったんだなｗ

流れが見えネエッスけど、大規模規制中なんでまーいーかーほしゅ

なんか知らんけど、小競り合いが俺のせいに成ってる悪寒（技厨

取り敢えず保守アゲ

燃費が良すぎて、ほとんどタダみたいなものだ

新参者っス。質問。
ココでは運転方法について主に議論されてるみたいだけど、
道具で燃費がよくならないかと思っていろいろ調べてたら
「燃良太郎」や「ハイオクくん」なるものがあって、
これらは公取委から排除命令が出てる（＝効果ない）ようなんだが、
他に元を取れるかは別として燃費を良くするグッズやパーツってないの？
この質問自体邪道？

ここは燃費が気になってさえいればOKぽいっスよ。
アッシは謎の燃費低下に悩まされているので
もう邪神崇拝しかないと思い始めてます。

>>360
チャーンにオイルｗ

>>362
え？「チェーンオイルが良いよ」ってことスか？調べます･･･って当方スクータでしたｗ


あと、オイル添加剤なんてどうでしょ、いいの知りませんか？

>>351
そこはスルーだ。

痩せるといいよ、一緒にどうだい

>>360 古い車両にはアーシングやコンデンサーチューン♪
年式なりのへたったパーツの新替かなぁ〜

>>364　本人乙　見え見えだね（ｗ

>>366
(^m^ )クスッ

軽量化はチューンのαとΩだな。
あとは空力。30Km/hあたりから急激に悪化するような気がする。
空力で気をつけるべきは後。前より後の空気の流れに注意。
また、回転部分は空気の流れを乱すから、極力覆って外気に晒さない。
プーリーみたいな伝達機構よりチェーンのようなダイレクト伝達。
チェーンはノンシールで油を注しすぎない事。

更なる上級者はエンジンをかけない。
燃料を入れない。

そして、バイクを買わない。

中島敦の名人傳を思い出した

ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000119/files/621_14498.html

バイク便の人が都会の大通りで信号で止まる度に、こまめにエンジンを切っていた。
燃費はよくなるかもしれないが、そんな事していたら他のところがおかしくなりそうと思った。

ホイールベアリングに注油したいのですが、
低粘度のお勧めのグリスはありますか
オイルシールがあるから大丈夫だろうと思い
モンブデングリスを使ったら見事に飛び散っておりました。
よろしくお願い致します。

>>371
あ、それ私も思った。
会社のマニュアルなんじゃね？

としたら他への影響＜燃費なんだろうね

>>367
(^m^ )クスッ

>>372
ヒント：粘度が低いと飛び散る。

ヒント：粘度が高過ぎると潤滑不良

38km/L

>>354
よし！じゃあ俺も真似してブラジル人いれよう

キャブ車でアクセルをオフにしてギョイーンとエンブレ効かせた時って
その回転数の分だけサブジェットからアイドリング用の燃料が消費されてるのかな

つまりブレーキの磨耗を問わないで燃料だけに着目すれば
エンブレで止まるのはブレーキで止まるのよりは燃費的に不利か？という問題

＞その回転数の分だけサブジェットからアイドリング用の燃料が消費されてるのかな
↑それを確認したかったら長い下り坂でエンブレ効かせながらキルスイッチ切ってみそ。
んで適当な頃合いでキルスイッチオン！

触媒の付いてる車両でそれやると、どーなっても知らんけどねん

>>371>>373
ｶﾞｿﾘﾝ代：自腹
バイクの修理費：会社持ち

よそさま　の　おいたに　まきこまれて
かきこみが　できない　かわいそうな　タケシ　へ
カーチャン　3ちゃんねるに　スレたてたから
だいりかきこ　してほしかったら
つかって　ね

うちのバイクにはキルスイッチなんてハイカラなものはついてないぽ

>>383
目的地前にコック閉めればおけ

>>384　はい？話しの趣旨が……

落ちるぞー
何かネタ投下せい〜

インド人を右へ

んじゃー、しょーもないネタを投下♪
ウチの職場は汚れ仕事が有るから、風呂が有るんよね。だから帰宅して俺１人で入るのと
職場で既に沸いている風呂に入った場合のエネルギー消費をガソリンで計算ｗ

そこで具体的に計算してみた。
俺の風呂は１回の給湯で１５０�g程度程度で調度良い湯量。
１ｇの水を１℃上昇させるのに１cal必要。１５０�g＝150000ｇ
今時期水温２０℃として、４０℃の風呂に入りたいから、加熱温度２０℃
150,000×20℃＝3,000,000cal必要だぞっと。

んでもって、ガソリン1gは燃焼する際、およそ10,400calの熱量を発生だから。
3,000,000÷10,400＝288.461538461･･･ｇのガソリンが必要だぞっと。

ｶﾞｿﾘﾝの比重はレギュラで 0.73，プレミアムガソリンで 0.76
貧乏な俺はレギュラーな人なのでレギュラーで計算♪
１�g＝７３０ｇ
288.461538461･･･÷0.73＝約０．３９５�gのガソリンが必要なのかぁ〜

でも、給湯器の熱効率も有るから・・・
ガス会社のHPを見ると、従来の給湯器では約80％が限界らしい。
ってー事わ
０．３９５�g×１．２＝０．４７４�g

他にも熱効率等々の見落としが有るだろうけど
俺が一回の入浴するだけで原付なら１５キロも走れてしまうのね（笑
ちゅー事は職場で風呂入って帰れば、俺の通勤片道分のカーボンオフセットできますよっと♪

いぢょ。　つまらないネタ投下でしたm(_ _)m

公道走行可能なエコランキットって無いの？
極細のディスクホイールに腹這いか、仰向けでフルカウル・・・
エンジンは110cc？
90Km/Lぐらい狙って欲しいな。

＞極細のディスクホイールに腹這い
安全上の問題が色々有りそうだね。極細タイヤは非常時に急ブレーキの効きが非常に悪いだろうし
仰向けでフルカウルだと安全確認に死角が増えそうだし

燃費気にするなら兎も角スプロケ。
ショートにすればオドメーターが回って良くなった気になれるしｗ
ロングにして逆算すれば実際伸びてる。
ドライブ軸から速度取ってる場合ね。

あなたはどちらが好みかな？ｗ

>>390
自転車のリカンベントフレームをベースにすれば良いと思うが。

>>389
100km/L程度なら市販のカブ50で十分だと思うが、もう手に入らないかな。
1980年代のやつ。

自転アシスト機構でも考案しろよ

自動保守マッスィーンの・・・（´・ω・｀）君は何処さ行った？

バイクの車輪ってフリクション多くね？
自転車のタイヤは浮かせて回すと、惰性で飽きるほど回ってるけど
バイクのはすぐ止まる

>>396
まともなシールドベアリングをつくって販売してくれ。

ブレーキがディスクみたいに常に少し擦ってなければ、もう少し回るだろうね

>>395
ちゃんと監視してるっスよ。

2stだがインテークチャンバーつけてみた

5−30ｗのオイル入れたときより
10−40ｗのオイルにKZ HEAT Cut入れた方がなんか燃費が良かった

>>400
DT50にですら標準装備されてた記憶がある

ＮＡでインテークチャンバーを付けると、余程上手く形状を考慮しないと逆効果ばかり出てしまう可能性が。。。
上手く出来ると非常に良い品だよね。２ｓｔだと低速トルクが薄いから尚更

>>396
各部グリスアップしてやるだけでもだいぶ燃費よくなるだろうね。

高回転を回す気が無いなら、ジワッっと燃える物を少量混入させると燃費うｐ（なハズ
例えば、灯油とか軽油とか、２ｓｔオイルとか。
ただ煤も増えそうでデメリットも有りそうだから、良質な２ｓｔオイルを極少量かなぁー

以前、トルク増強系添加剤で成分を読んだら何かジワッって燃える物が入ってるなぁ〜って思った。
そん時は特に気にしなかったけど、ガソリン高騰以来燃費が多少なりとも気になる今日この頃

水まじぇガソリン…(前スレ参)
ｺﾞﾉﾚｺﾞ�Lの世界だと
確実にアレされちゃいそう…

前スレって金出して専ブラか何か使かわないと見れないんしょ？

水混入ガソリンつーか水噴射っしょ？
燃費アップで無くパワーを安定して出す為の機構
大量のガソリンを喰わしてもノッキングしにくいですよ！って代物（またわ過去の航空機技術

つ【ケータイから２ちゃんを楽しむためのなんちゃら】
ttp://yomi.mobi/agate/namidame/bike/1237908462/lasta
パソコンからIEで見れるはず…
200あたりからドゾ。
…みれなかったらゴメンナサイなんスけどね。

　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　 ( 　・ｅ・)　�d
　　　/ ~つと）

http://blog.rkbr.jp/stamina/m/post_45.php
↑の方の方法だと余り意味無さそうだね。水と燃料を混ぜたって
水の気化熱吸収分と水の膨張比を考慮したって、、、其れ程。。。これで燃費が上がるなら
普通にタンクに水を入れて、イソプロピルアルコールでガソリンの水割を作ったって結果が
同じに成らなきゃー遺憾たい。

が、しかし
http://www.j-tokkyo.com/2008/F02B/JP2008-309084.shtml
↑は効果有りそうだね！　捨てる排熱で水から蒸気を精製。これを水滴に成るギリギリまで冷やして
エンジン内へ噴射気化熱が奪われるのは上と同じだけど、気化まで持っていく熱量は削減できる。
またギリ気化した状態から熱を加えてやった場合、気化熱吸収分が無く、水分の膨張圧が期待できる。

この辺は暇ができたら、気体の膨張収縮のエネルギー収支と、蒸気の膨張に必要なエネルギー収支を
今度妄想してみよう♪

ちなみにエマルジョン（水と燃料が混ざった状態）燃料は実際にボイラー等で実用化してるよ。
標高が高い所だと、どーしても燃料に対して空気が薄めに成り、未燃焼分がどーしても出る
（これは平地でも同じ（程度の差）酸素が燃料より過多な分には良い訳で）

ちゅー事で燃料に水を溶かして薄い燃料で多くの酸素で完全燃焼させてやろうと。
気化熱ロスより完全燃焼の効率アップ分の方が多いぞ！っと。
また膨張圧を駆動に使うエンジンと違って、気化した水分もボイラーに熱を伝える事はできるしね。

うん、面白いネタ紹介�dクス♪
時間掛けて脳内妄想してみよう。こうゆうのって熱収支やら何やらを計算してる時って
結果はどうあれ楽しいんだよね♪

昔考えたんだが
超音波加湿器で水蒸気を作って空気と一緒に吸わせてみたらどうだろ酸素少なくなりそうだからキャブ調整しないといけないだろうが

超音波水蒸気はヤバァイ
つカルシウム等のスケール

水割りガソリンの話は結構昔（20年くらい前？）からあって、
その頃からそこそこ成功していたと聞いているのにいっこうに実用化されないね
何でだ？

燃費向上は有っても他の弊害が大きいんでね？
何せエンジンに水分が入るんですから

その辺の具体的な理由が知りたいね、改善策だってあるかもしれない

しかし、エンジン熱やブレーキ熱など
単に熱として捨てている大量のエネルギーを
有効利用すると言う考えは魅力的だ

ブレーキングで熱に変えている運動エネルギーを
バネやゼンマイに回収して次の発進時に使えれば
街乗り燃費もかなり向上するのではないかしら

>>415
熱を直接電気に変換できればいいんだけどね

15年前だったかの東京モーターショウでトラックの燃費浮かすため
ブレーキ時に空気圧縮して発進時にそれを使うというのが有ったが実用化されて無いみたいだな･･･

＞熱を直接電気に変換できればいいんだけどね
↑それペルチェ素子

運転エネルギー　→　熱　→　電気より
運転エネルギー　→　電気の方が効率が良い件について

残念ながら運動→電気の変換効率もあまり高くない
それを再び運動エネルギーに変換すればさらにロスが出る
ゼンマイやジャイロみたいな単純なエネルギー保存の方がロスは少ない気がするんだよね

>>418
それをやるには相当複雑な機構を組み込まんとできんからね
ゼンマイやジャイロの容量、重量、耐久性、コスト、制御性等が問題
結局、電気デバイスを介在させることになると思うしね
でも面白いし俺もちょくちょくその手の妄想するよ

たしか昔、パッソルか何かに
スタート時のトルクを補う為にゼンマイが使われていたケースはあったと思う

>>420
どうやってアクセルと連動させたのかかなり興味深いねそれは

|
|ω・｀)＜　ラッタッタ

エンジン始動方式がゼンマイかよ･･･

へい。
ガチャガチャとペダルを数回踏んで
バネの力をためてセルモーターの代わりにしてました。
知らないとエンジンかけらんなくて
それはそれで面白かったッスよ。

>>405
>ただ煤も増えそうでデメリットも有りそうだから、良質な２ｓｔオイルを極少量かなぁー

脱税云々は置いといて。
軽油はピストンリングが熱で死ぬ（折れる）と聞いた。灯油も似たような物であろう、、、

オイル混ぜるとガソリンの爆発力が落ちるらしいんで、どうなんでしょね？差し引き０とか、、
（25：１で生のガソリンの85％とか聞いたが？）

>>424
>ガチャガチャとペダルを数回踏んで
バネの力をためてセルモーターの代わりにしてました。

ロッパルの無印は毎回ぜんまい巻くんだけど、「L」は自動巻きだったから一回目はセルモーター感覚でエンジンかかるんだよね。
（走り出しで後輪に仕込んだラチェットで巻く）「S」の2段オートマで普通のキックになったっけな、、、って君たち幾つよ？

脱税云々は関係無いっしょ？　だってガソリンに少量混ぜるレベルだったら、燃料添加剤と何ら変わらないし。

>ガチャガチャとペダルを数回踏んでバネの力をためてセルモーターの代わりにしてました。
↑それバイクにスゲー欲しい！　バッテリーが上がった時のキックは辛い。
しかも上手くＥｇ掛けるには連ケリが必要だけど、バネなら力強くキック数回分回せれそう♪

>>426
>↑それバイクにスゲー欲しい！　バッテリーが上がった時のキックは辛い。
>しかも上手くＥｇ掛けるには連ケリが必要だけど、バネなら力強くキック数回分回せれそう♪

なぜこの機構が現在なくなったか考えてみよう♪

、、、エンジンの調子がいいときはいいのよ。
調子悪いときの連ケリがキックの比でなくつらいのな。「ギリギリ（キックして巻く音）、バチン（リヤブレーキ掛けてぜんまい開放した音）」
の連発で最後足つったものな、、、

えー
なんつーか
ナウなヤングマンのみなさん
ご苦労様です。

２５０以下で１００ｋｍくらいで巡航できて燃費のいい車種はなんですか？
やはり単気筒ですか？

>>429
ビクスク

>>429
カブ110

>>429>>431
カブ１１０だと、１００ｋｍ／ｈ出るかどうか？巡航は苦しいんじゃないかな。

http://www.yamaha-motor-india.com/product/r15/color/big-yellow-Big.jpg

此れなら１００ｋｍ／ｈ巡航で、４０ｋｍ／Ｌいけるかも。

>>432
ほぉ〜〜お
なんかはやそうなばいくですねぇ。以外です。
しかも１００ｋｍ／ｈ巡航で、４０ｋｍ／Ｌ葉凄いです！！
R15とゆうことは１５０ｃｃですかね。高速も走れていいですねぇ。

>>431　できれば高速道路も走りたいのですよ

>>433
こんなのは？
http://www.endurance.co.jp/thai_list_cbr150r/keisai.jpg
60Km/lはチョット難しいだろうが、おとなしく走れば40Km/lならいける。

>>434
これも速そうなバイクですねぇ。
やはり燃費気にするならフルカウルは必須なんでしょうか。
後速いバイクほど燃費が良いとか・・・レーサーレプリカみたいな

>>429
一般道で燃費が良い中で高速走れるのだとこのあたりの車種になると思う
どれも一般道で無茶しなきゃ35〜40ｋｍ／Ｌ走っても不思議じゃない
　　
CBR150　ジェベル200 セロー225 SL230 TW200系　シェルパ250
ナイトホーク250　ST250　VOLTY GB250 AX-1

だけど高速100km／hで巡航しつづけるには排気量やパワーに余裕がないと
エンジンに機械的にも負担かかるし高速での燃費にもよくないから
高速100km／h巡航長くとか沢山したいなら下段の250ccのがいいと思う。
正直言うと下段の方でもそれほど余裕ないと思うし(無理はないけど)。

速そう＝燃費いいはちょっと違うけどカウル自体は高速巡航が多くなればなるほど
燃費にも有利だしCBR150あたりはカウルのイメージと違ってエンジンが元々スポーツ系というより東南アジア用に燃費に有利なだけな気がする

＞高速100km／hで巡航しつづけるには排気量やパワーに余裕がないと
エンジンに機械的にも負担かかるし高速での燃費にもよくないから

↑「パワーに余裕」で無く、「冷却系統に余裕」な。ＭＡＸパワー付近でも充分に冷えればry



燃費悪くても良いから往年のフルパワー125ccＭＴ車を出して欲しい

>>437
すれ違いのキチガイ乙

２st１２５でも乗ってろよボケｗ

　　　　 _;;ii¶,_ ＼
≡　　(　ﾟ ∀ﾟ)　）　　　　 ﾋｬｰﾊｰ!あんまり書き込み無いと邪神が降臨しちゃうゼェ！？
≡⊂ (::O┬O/
≡ ◎-ＥＧ◎

>>438 みたいなキチガイが粘着してる限りこのスレも過疎るだろう。

　　　　 _;;ii¶,_ ＼
≡　　(　ﾟ ∀ﾟ)　）　　　　 ﾋｬｰﾊｰ!!雨の日はリヤが滑って燃費落ちるぜ！
≡⊂ (::O┬O/
≡ ◎-ＥＧ◎

燃費厨には垂涎のマッスィ〜ンだとオモフ
つhttp://www.goobike.com/bike/stock_8400671B30090925003/

>>442
リカンベントじゃないのか。
つまらん。

うちのマジェ125Fiはリッター51走ります。

>>443
リカンベントの何処に燃費が関係あんだ？
すれ違いのキチガイ乙

>>445
ここは『必要以上に燃費を気にする奴集合4　【燃費厨】』スレ。
リカンベントで空力を良くするという発想はないのだろうか？

業者さんにはわからない？

リカンベントつーんすか、あのミョーちきりんなチャリンコ。
たまに見かけるっスけどね・・・正直言って死にたいの？ってポジションッスね。
あれってメリットあるんスかね？

>>447
こんなの
ttp://www.biwa.ne.jp/~full/nrc.html

空気抵抗が非常に低くて済むため、高速巡航時の燃費が劇的に改善する可能性を秘めています。
実際、人力での最高速は全てリカンベント タイプ。
自転車での弱みはヒルクライムなんですが、エンジンなら問題なし。
カウルに凝るなら後側で渦が出来ないように工夫すると
更なる省エネ化が図れます。
タイヤはエコタイヤ、ホイールはカーボンに。
カブのエンジン使えば、今でも公道で100Km/lいけるんじゃないでしょうか？

ふむふむ。
最高速と空力ッスか。
寝そべりビクスクこそ空気抵抗軽減（燃費向上）への一つの方向性・・・とスレ１あたりで議論されて（そこなってた？ｗ）たッスけど。
じゃあリカンベントスタイルが”公道認可”されるかどうか？っつーハナシも出るッスよね。

あっしがまず思いついたのは、リヤが滑ったトキのリカバリーが圧倒的に不利っスね。
寝そべりスタイルが許されるなら、ドラッグﾚｰｻｰタイプで十分だと思うンスよ。

まータラレバなハナシなんで。
ちなみに>>442のブツだって、燃費出てないし
あっしにとっては垂涎でもなんでも無いッス。

>>449
ところがギッチョンチョン、原一はフレームさえ残っていれば、正確にはフレームナンバーさえ残っていれば、
どう改造してもエンジンが50cc未満ならOKなのさ。
だから、カブのエンジンとフレーム番号部分さえあれば、溶接してフレーム造っても大丈夫。
要するにフレームを修理したら形が変わっちゃったけど良いよねってこと。
ということで、本当にやりたいなら、個人でもできる。
勿論、ナンバー取得も個人で十分可能な範囲。

で、更に言えば、車体の大きささえ守れば、トライクでも良い訳。
これだと安定性も確保できる。
勿論、前二輪＋後一輪ね。

ちなみに、ブレーキに関する規制も甘いから、峠を下れないような造りでも全く関係なし。
気になるなら、自転車用のディスクブレーキでも付けておけばいい。
トライクなら前二輪で楽々止まれる。
後は変速機次第。
自転車の変速機を組み合わせると走路にあわせた変速がやりやすくなる。
何と言っても内装3段外装8段に前3段、カブの変速機3段って、3*8*3*3って・・・
まぁ、やりたければ、それぐらいの変速は出来るって話で。

◇怪しい伝説：汚い車は燃費がいい？◇ＨＶ制作＞23:00からｹｰﾌﾞﾙTVでやるんで見ることにスるっス。

伝説バスターズが、あらゆる疑問や伝説を体当たりで検証する
今回の伝説は、未洗車の汚れた車は、きれいに洗車してある車よりも燃費が良いというのは本当か。
付着した汚れがゴルフボールに似た空力特性を生み出す、という説に基づき、アダムとジェイミーは世にも汚い車を製作した。

過去にトラックの後を走ると燃費向上？・イライラすると燃費悪化？とかやったアメリカの実験番組。

ちなみに９０年代に国内ﾚｰｽで某ファクトリーがディンプル加工したｶｳﾙをﾚｰｽに持ちこんだり
ディンプル加工したクルマで燃費実験してみたとかアルッスね。

>>451
＞ちなみに９０年代に国内ﾚｰｽで某ファクトリーがディンプル加工したｶｳﾙをﾚｰｽに持ちこんだり
＞ディンプル加工したクルマで燃費実験してみたとかアルッスね。

結果は?

>>450
あー
それでトライク式の改造車（ズーマーとか）が目に付くわけﾅﾝすな・・・＠都内
でもね、すんません。
メシ食うためには有料道路乗れない＆荷物詰めない・信頼性のナイ車両は画餅なんス。

>>434にあるCBR１５０Rはたしかにバイク便でつかっても４０ｋｍ/L行くんすけどね。
燃費は気になるけど、ソレ以外の要素も無視できないっすよ。

>>452
表面加工による損得よりボディーの継ぎ目の方が遙かにきついはず。
因みに真横に糸一本をボディーに貼っただけでも空力は悪化する。
ホントに奥が深いから、要注意。

#ディンプル加工はディンプルのサイズ次第だろうなぁ。本当の微少凹凸なら効果有りと信じたいが・・・

>>452
ディンプル加工の２輪ファクトリー＞おー昔に雑誌でみたんで結果は記憶にナイッス。
でもﾚｰｽっすからね・・・かりに最高速が数キロ上がったとしても
ワークスに敵うわけなかったろうし、操るライダーの力量に左右されたはずなんで
”燃費”って事にかぎれば・・・さらに？ッスね。

ディンプル加工の４輪の燃費計測は、「ギガジン　ディンプル」でぐぐるとめっかると思います。

あやしい伝説はもーすぐ始るんで、まーレポする値打ちがあったらカキコするっスよ。

>>453
フュージョンみたいなビッグスクーターのエンジン換装はありだと思うけどなぁ。
法的にも問題が見当たらない。

おもいのほかディンプルネタに食いつく諸兄がいたのでリンク
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091103_dimple/

あっしの記憶が確かなら・・・ディンプル加工されたﾍﾙﾒｯﾄ（たしかBMW純正？）があった希ガス・・・

ハブダンパーのヘタりとかホイールベアリングも燃費に影響しますよね？
古いバイクだから交換しようか迷ってるけど今金欠

えー。
◆怪しい伝説：汚い車は燃費がいい？◆レポ
番組冒頭、６分で終了ｗ
クルマのボディに泥をテケトーにぶちまけて乾燥させて１．５ｋｍ区間を１０回走行、
燃料噴射装置につないだコンピューターから燃費計測。
その後綺麗に洗って計測。
結果：汚い：10km/L綺麗：１１km/L

それで終わり？と思ったら・・・GIGAJINの記事、この番組がネタ元ッスね。
ディンプル入りのクルマを作って今実験してますよｗ
まんま画像いっしょ。

最後の空力ネタを。

皆さんご存じの通勤用の電車。
先頭も最後尾も「如何にも」空力的に悪そうな形状ですよね？
でも、あれ、あんまり関係ないんです。
なぜって、電車は長いから。
表面抵抗の方が遙かに抵抗力が大きいために前後の抵抗なんてへの河童。
というわけで、使い勝手の良い形に決定！

バイクは短いし、空気抵抗をよくするとなるといじる部分がとても少ないのが残念なところ。
なので、全面投影面積の減少と可能な限りカウルで囲むことでしか、空力による燃費向上は図れません。
でも、50Km/hぐらいでもバカになりませんよ。

>>458
摺動負荷低減はきっちりやりましょう。
グリスアップだけではダメ？
ベアリング割れてます？

そういえば飛行機にデンプル加工したシート貼り付けて燃費向上手のが20年前ぐらいにTVかなんかで聞いたことあるな
重量は結構得るらしいけど　そして結果は知らないけどｗ

>>460
いや割れまではいってないですけど
通常30km/L走ってもおかしくないバイクなのに20くらいしかでないもんで

>>460
ちなみに10年ちょい前のバイクなのでどうせなら交換がいいかなと
手に入れたとき他の部分の消耗品もかなり醜かったので

車種かいちゃいなYO♪

VTR250('97)です.。

空力云々を言うなら
つhttp://randomous.com/floatbox/images/ecomobile3.jpg

>>465
マジ？
アッシのバイクはVT250FN（ゼルビス）1991・カタログ数値４０ｋｍ/L（５０ｋｍ/ｈ）のモデルで
走行距離１７マン�`のボロバイク、しかもバイク便仕様で年間平均２７ｋｍ/L、最高で３５ｋｍ/Lっすよ。
２０ｋｍ/Lって正直言ってオカシイっすよ。

>>467
やっぱりちょっと悪いよね。
先月手に入れた状態で距離18000km走ってて
各部錆錆だったので消耗品類はすべて交換になりそう・・・orz

>>468
あーちょっとまち。
燃費走行ってのは実に奥が深くてですね、
まだ乗りこなせてない・燃費良く走らせるコツが掴めてないバヤイ
燃費悪いモンすよ。
正直言ってバイクのコンデイションのせいにするのは簡単ッス。

まずは>>6を良く読んで・・・イロイロカキコよろしくッス♪

ちなみにｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟ６０分でおよそ１１０ｃｃの節約になるッスよ＞実験値。

>>466
　　　　　　　ノ）
　 ﾊ,,ﾊ_　/ ﾉ
　（ ﾟωﾟ）' ./ 　　セクシーにお断りします
　（　-､　　　~⌒｀つ

>>469
まあ確かにオイル交換とかでアイドリングさせてたりしました。
なにしろ18000km10年以上前のバイクなのについてたタイヤが純正でしたｗ

>>471
ぜひとも燃費向上にいらない情熱を燃やしてカタログ値越え目指してくんなまし！
これからもカキコよろしくッスｂ

>>458

ハブダンパーやベアリンク゛でそんなに燃費悪くなるの変だよ
もしそれが原因でなるならタイヤ回りにくいとか異常がおきてなきゃ。
つまりは多分そこやっても改善しなそう・・・

俺なんてスカスカハブダンパーでもリッター40近くいくよ
いや交換してもよくならなそうだし状態いいのつけても特に変わんない感じだもんで・・
いろいろへたってるならエンジンとか吸気関係とかそっちのがあやしいんでないの。
燃費に影響でる順番というか大きさがいろんな部位で違うしさ

でもまずは乗り方だね、ほかのバイクで経験あれば大丈夫だろうけど
燃費向上は乗り方が6〜7割はしめてると思うし

>>473
車種書いてないとリッター40って言われても凄いのか凄くないのかわかんねッス。
乗り方でってのは同意ッスけど。

>>442のは
垂涎かどうかは別してｗ
かぎりなく燃費をよくできるのは確かだろうなぁ

多くペダルこいだらどんどん燃費あがってくわけだしｗ


リカベントはみょーちきりんだけど効果高いみたいね
あれにフルカウルつけた自転車の最高速記録130km／hだっていうし

70km／hとか超えるとどんだけ空気抵抗があるかって事だね
たしか競輪とかでも普通の自転車の最高速記録は70とかでなかったっけ
空力で5−60km／h差がでるってのはすごい

>>474
やっと復帰したんすよかーちゃん・・

>>476
あーお目でとウッス、ﾚｰｻｰﾚﾌﾟﾘｶの１２５ｃｃ２ｓｔでこともあろうにカタログ値４９ｋｍ/Lくらいのマッシーンで
４５km/L以上の記録を出してる背中にコブつけたり異常な改造を繰り返してる・・・
チャンピョンのアニキ、オッスオッスｗ
>>438はなまぬるーくｽﾙｰしてくんなまし。

楽に賢く燃費良いのを求めるなら2ストなんて絶対だめ
尊師が核保有する位だめ

なんだけど輸出フルパワー以上のパワー出しつつ
燃費までよくするってのも大変だけどやる気次第で可能なんよね


正直自己満足ワールドｗ

戦車みたいにディーゼル２ｓｔでバイク作ったら怒濤のトルクにパワーまで伴って面白いかも。
トルクが有れば回さないで済むから燃費も良く成るだろうし

燃費を追求するなら２ｓｔのバルブ開閉式だね（実用化されなかったハズだけど

おっふぉーーう

最近移動は自転車使うのが多くて乗る回数が減っちゃってるんだけど
今日久々に乗ったら41.7ｋｍ／Ｌ出た。寒くなって燃調薄くなったせいかなぁ
巡航時燃調が薄くてわずかに息つく時あったし(※コブ無し

本来冬は暖機完了までの時間が増えて燃費には不利なのを
暖機時間短縮改造したから、むしろエンジン出力的には有利かもしれないが・・
実は今つけてるのは俺が適当につなぎあわせた自作チャンバーです


高回転も別に悪くなかったし・・なんの設計も作り直しもしてないのに
おかしくね・・おかしいってば

あらあら　うふふ　かーちゃん　よなかに　いじったかい　が　あったわ

かーちゃん！

前使ってたチャンバーは全域トルク形として低中速から更に高速まで
パワーが増してSPレースでは使用率トップタイの最高のチャンバーだよぅ

あんた何者なんだ

おまえ　が　うまれる　まえに　はままつ　で　ぱーとさん　やって　た　の　よ

>暖機時間短縮改造
kwskおながいします

>>484
前スレとかの既出だしたいした内容じゃあーりません
しかも暖機アイドリングには効果薄いしね

要はラジエター全面を開閉式にしただけで。

サーモスタットがあれば意味無いんじゃね？なんて思われがちだけど
サーモスタットは完全に通路ふさがないように別ポートがあって
作動してなくてもそこからわずかに流れるのか
一箇所しかふさがないから逆から対流しちゃうのか
暖機中にラジエターふさぐと明らかにエンジンの温まりが早いのですよ

水温計判定で暖機完了が真冬4〜4.5km→2〜2.5km位になるので確かに効果あり
ただし手元で開放できるようにする機構と開け忘れないための点灯インジゲーターがないとまずい

バッテリー大きくしてシリンダーにニクロム線まいて
暖機アイドリングならぬ暖機発熱したらもっと極端に早くなるかなぁ

とかいろいろ妄想したけど、だいたい一回に必要な電力とか
具体的にシリンダーへの効率的な熱の伝え方がわからんちん

直接巻いたらシリンダー通して通電しちゃいそうだし・・
いやニクロム線に絶縁皮膜とかないのかな
もしくは耐熱性の皮膜をシリンダーになんとか・・・


こんな事ばっかり考えてます

ろしあ　の　へいたいさん　は　えんじん　の　ました　で　たきび　する　そうよ
かーちゃん　こんど　ゆたんぽ　くくりつけて　みようと　おもうの
こーひー　とか　のめたら　う　レ　かゆ　　　う　ま

かーちゃんしっかりして！なんか変なモノすっちゃったの？！

あ、そうそう以前ラジエターの熱風でお弁当あたためようと
真後ろにおいてみたけど冬だとぜんぜんあったまんなかったｗ

夏だと腐りそうでした

フォードのフェステイバとかはダッシュボードのとこにジュース入れがあって
エアコンの風そっちに通して保温するとかクダンネー装備あったッス（’８６くらい？）
ビグスクあたりにジュースポケット（HOT）とかついててもよさそーなのにね。
あとはハンドルを冷却水で暖めるとか・・・って燃費スレだったね。

冬場にフルカウル車のカウルの内側や、エキパイの集合部にジュースを置いて
ＨＯＴにして良く飲むのはナイショだ。

エキパイは停車時にしかできないけど、カウルは上手い具合にハマるｗ
走行時でもＯＫだｙｏ

＞バッテリー大きくしてシリンダーにニクロム線まいて
放電した分は、発電でガソリンを消費（ｒｙ　発電効率を考えたらｒｙ

以前電気の話題が出た時に
●指定バッテリーを二つ並列繋ぎで積んだら
火花安定する？燃費はどーなるか？
ってやつを試してますよ。
もうそろそろ一ヶ月、2500km程走りましたが…
容量二倍の恩恵は無さそうっス。
体感ナシ、数字変化ナシむしろ充電不足？なカンジっスな〜。
まーイメージとしては
五右衛門風呂を２つ並べてみたけど
蛇口は一個のまま、
下で燃やす薪の量もそのまま。

セルモーターの連続使用時間も長くなってるようには思えず…むしろ短くなったよーな。

充電をマメにやってやれば良いのでは

どうせなら直列に繋いで24Ｖで・・・・はさすがに無理だなｗ
ドラッグレースなんかじゃ1セル増やして電圧上げるっていう方法があるみたいね

直列にしないよーに(wなんども確認したっス
>こまめに充電：
いっぺん二つともフル充電かましてみたけど
やはり効果というか御利益なしちゅーか。
切り替え式にして一日おきに使って
レギュ死やライトつけっぱ時に備えることにするっス。
燃費も気になるけど、自走不能トラブルは気になるじゃ済まないもんで。

>>485
詳細マリガトー
うちの某超低血圧パラツイン用に参考にさせてもらおうと思ったんですが、悲しいけど
空冷なのよね。
エンジンそのものよりもインマニが冷えてると駄目みたいなので、保温なり加温なり
出来れば暖気時間が画期的に縮まる気がする。希望的観測。

パソコングッズであったかマウスパッドとか言う奴をインマニのとこに巻き付け…
走る時はわすれずにはずす…
(´ｰωｰ｀)アッシは膝かﾊﾝｶﾊﾞにしこもかなー
なんかね、あたたかさは40度位なんですと。

>>492
うーん、その話は車みたいな励起磁石タイプじゃなくて、俺のとか
既存の一般(非高級)バイクで普及してる永久磁石発電タイプなのを想定してるんで
それだと無駄にガソリンを多く消費しない、という認識だけれどもいかがでしょ？

もちろんＬＥＤなんかで発電に余剰を持たせてあってバッテリ容量UPとか
暖機時の加熱に余力があるという条件でだけども。

電熱作用は変換効率は悪いかもしれないけども、もともと発電上
ロスがあったとしてそれを有効に使うなら総効率としては・・

・・・ああでも効率以前にシリンダーあたためるのにどん位電力いるのかというのが問題すぐる

グリップヒーターの急速発熱モードで5〜60Ｗか・・・
なら現実的な範囲でシリンダー位ならある程度暖められそうだな

いかん妄想ばっかだとやり終わらんのが蓄積してく


>>497
空冷だと水冷よりはオーバークールみたいなのが少ないから
確かにそれほどは効果見込めないかもね

ただインマニだと始動性かな、エンジンの暖機と少し系統が違うよーな
気もするけどどっちにせよそこが原因なら加熱で確実によくなると思うな
レースでもタイヤウォーマーで電熱で強制的にタイヤあっためちゃうし
寒いとキャブ周辺にお湯かける人もいるよね

ドライヤー！コンバーターつけて１００V変換！
シリンダ温めたあとは手元に送風！

ﾁﾗ裏：お馬鹿ｶｳﾙを数週間ぶりに取りつけ・・・温い・・・レッグｼｰﾙﾄﾞも早く・・・って２年越し？
妄想する時間もこれまた至福。

空冷なら暖機運転中にエンジンカバーみたいな物を付ければいいんじゃね?　とかおもったり

ソ連だったか　戦車のエンジンかけるのにバーナーで炙ったとか聞いたことあるな
勘違いかもしれないけどｗ

エンジンの暖機ならエンジンカバーは多分かなりいいよね
エンジン冷やす機能が大幅に制限されるし、案外水冷より
もともとエンジンに直に風があたる冷却だから効果あるかも、
もしそのままとるの忘れて走り始めちゃうとオーバーヒートになっちゃうけど

>>501
ネタなのはわかるけど実はドライヤー考えたのよねーーー

でも消費電力見て吹いた　700Ｗとかバッテリー上がるｗｗ
それにとりあえず効果だけでもと実際実験してみたんだ、
シリンダーに直接熱風吹きかけてね、ぜんぜんだめ、ぬくくもならないｗ

>>496
他とかバッテリーの性能が劣化してなくて、一度フル充電したら
多少は大きくても、その満充電の量から電気の使用と充電を繰り返す
ので結局電力満タン付近で推移するんだって話だけどね

ただ指定よりあまりに大きいと自己放電とかなんかのマイナスも
その分増えるのかなぁ、て五右衛門風呂って古風すぐるｗ

>>504
かなりの確率で、バッテリーの寿命縮めた気がするっすｗ
まー試してみないと気が済まないクチなんでね・・・。

って？五右衛門風呂わ今時のナウなヤングには判らない？

>>502
第二次大戦中の東部戦線ドイツ軍は、一晩中エンジンの下で調理用の小型ストーブ炊いてた
でないと朝エンジンが掛からなかったそうな（オイルも凍る）

＞ただ指定よりあまりに大きいと自己放電とかなんかのマイナスもその分増えるのかなぁ
ちゅーかバッテリー並列２個をやるなら、２個共新品＆同容量をお勧めする。
少しでも劣化具合が違えば横流（ドリフト電流）が流れてｒｙ
効率ワリーし、バッテリー間の自己消費電流で勝手に消費するし、結果電力消費するし
ほっときゃーバッテリーの劣化がねｗ

乾電池交換擦る時は全部一辺に、古いのと混ぜると寿命がちぢんだり液漏れなどのげいいん（なぜか変換さｒｙ
まーふたつ新品で再テストする元気というかオゼゼはナイので・・・
また別のネタを探すッスよ。

なりほど、並列っていろいろ難しそうね

俺はバッテリーは軽量化のための小型化と容量タップリ大型タイプ2個積んで
差込式カプラーで入れ替えてるけどバッテリーによる変化はやっぱり出ないかなぁ
そもそも軽量化ってのとかけ離れてしまってる・・

　　　　　　　＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 　　 変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　 　 　 　 〈　　　 態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　 ／''"´__　｜　ﾊ l丿　 態 　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃 　〃 ／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　 　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　 　 　 夂　　 （ﾊ ヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　 　 　 〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　 〃,'／!　ヽ、＼ ヽ、
　! 　 　 能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､!　　 ／　ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　 心 　 ｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　 　 ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　 （ ＼
.丿　　 　 　 　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、 ＼　 ＼　　　∨ 　 し ／!　∨　　変　　 ,ゝ､
∧ 　 　 / /　　 ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼ 　 ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　 　 態 　 （ヽ
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　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
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　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

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　　　　 "⌒ヽ .　 ＼＼ ／　 　 　 　 　 　 　＼ ＼　 ＼|　/　　|　 　/
　　　 i　 　　 i 　　　＼＼　　　○ 　　　　　　 _＼ ＼／|/　 　 | 　./
　 ○ ヽ ＿.ノ .＼　　　＼＼　　　　　 _,. - ''",, - ￣　　　　 ＿.|　/
　 　 　　　　　　　＼　 　 ＼＼_,. - ''",. - ''　　　o　　　　￣ 　 |/
　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＼ ''　￣ヘ　＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　○　　　　　 ＼　　　＼＼／／｡　＼　寒くて整備する気が起きないよ
　 　　ﾟ　　　o　　　｡　　　.＼　　　＼／　　 　　|　
　　　｡　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>512
ああっ　俺状態ｗ

日産の燃費担当、いぶし銀テストドライバーの十か条らしい

1、「急」の付く運転操作はしない
2、前方をよく見て無駄な加速はしない
3、ハンドルはなるべく切らない
4、発信はタイヤを転がしてからアクセルオン
5、加速はじめのアクセルはゆっくり、その後は開度一定で目標車速まで加速
6、目標車速到達後はアクセルを動かさない
7、3台前の車両を見て、早めの減速
8、加速は早めに、減速は長く
9、ブレーキは極力使わない
0、燃費最適なギア、エンジン回転で

特に目新しい事はないけど一つ一つに深みと含蓄がある気がするな
ほかのどのテストドライバーより必ず燃費がいいだけの事はある

ハンドル切ると走行抵抗が生まれるからだろうなぁ。
タイヤ転がしてからってのもなんとなく分かる
慣性の法則のせいか、とまってる時いきなりクラッチつなげると
大きいアクセル開度じゃないと発進しにくいが
一瞬わずかでも車体動かしてからつなぐとアクセル開度低くてもいいよーな

http://wiredvision.jp/news/200909/2009091822.html
しかしこれ反則って位前面投影面積と車重少ないな・・

>>515
タイヤもすげえ細いねえ

なんつーかメッサーシュミット。

４輪燃費スレから↓拝借
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1261148956387.jpg
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1261148995419.jpg

コレ作ったのドイツや！？

＞4、発信はタイヤを転がしてからアクセルオン
非通知ですねわかります。
これは足ターボ信者にとって心強い一文ではないでしょーか。

>ドライヤー

試しにやってみた。電源はもちろん家庭用電源から取りましたが。
インマニをガンガン温めてから起動したら始動性がいくらかよくなった気がします。

>ただインマニだと始動性かな
おっしゃるとおり。火はすぐ入るんだけどスロットル空けるとプスンてなっちゃうのね。

もうちょっと追求してみたい考え。

>>517 単なる電チャリの強化版でねーのこれ？

>>519　ドライヤーの着眼点への補助知識ね
エンジン冷間始動時には理論空燃比が使われることはない。冷間時には、混合気中の霧化した
燃料が冷たいインテークマニフォルド内壁面に付着してしまい、結果として燃焼するのに十分な
燃料が燃焼室まで達しないからで、この付着分を考慮したリッチな（濃い）混合比の設定を行う。
この考えが判っててやってるんだよね？

>>519
その考えは捨てる必要ないけどその前に
キャブのチョークちゃんと働いてるぅ？

普通は冬でもチョーク(スターター)かければ普通に即走れるように
作られてるはずだからそっちのが新しい手やるより楽だもんでさ

レスサンクス

>>520
胸を張って完全に理解しているとは言えんけど、大体は分かってるつもり。チョークを使えばすぐに火は入るし、シリンダーヘッドのフィンは割合
すぐにヌクヌクになるんだけど、そこからが長いんですわ。エンジン自体が温まってもどうもそれ以前が温まっていないと全然吹けない。
>>521
チョークは利いとります。5,000rpmまで盛大に吹け上がるので。でもそこからスロットル空けるとプスンなんです。
なにしろ「あの」CB125Tなので…。でもフルチョークのまま走っちゃえば何とかなるのかもしれない。ギクシャクしそうだけど。

燃費の足しになるかは微妙だけど、引き続き追試してみまする

燃費報告
CB1300　04年ノーマル
●街乗り（博多、北九州）＝18.6�q／ℓ
　3速か4速中心、平均速度60〜70�q／h
●田舎道＝17.9�q／ℓ
　4速か5速中心、平均速度60〜70�q／h。
　途中、5�qほどの区間をリミッター作動速度でフルスロットル走行。

きゅーしゅーってまだ寒くないのかな…都内はもう霜柱立ってるッス
CB1300かーおっきい箱つんでるお友達に聞いてみよーっと。
多分たいして差がない気がするんスよね。

鹿児島と宮崎の海側以外は関東とかわりませんが

　∩　.∩
　.い_cノ　　／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ　(ニニﾆ)△△　　メリー・クリスマス！
.（"●" ).(´ｰωｰ｀[‖]　　良い子のみんなに”宇宙エネルギーを集めるシール”　を
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　プレゼントするッス。　　
◎┻し◎　◎――◎=3　　コレをタンクに貼ればジオンのモビルスーツなんぞ（ｒｙ

東京から名古屋までいける距離ｗｗ




相変わらず寒い方が燃費いいな・・41.0ｋｍ／Ｌ保守

年末保守できなそうなのでよろしゅうに

いやー失礼しましたー
アッシのおともらちの１３００二人にきいタラバ
CB：「町乗り？１１ｋｍ/Lかなー」
ZRX：「オレ１４ってとこだな」
CB：「ツーリングで１６か１７？」
ZRX：「あれ？静岡行きの高速で２０行ってなかった？オレはけっきょく１５とかだったけど」
CB：「いやいや、それ北海道ツーの時じゃないかなー」
(´・ω・｀)：「・・・」
CB＆ZRX「おっきいののりなよー」
(´・ω・｀)：「中免しか無いし・・・」

まーなんスね。楽しみ方が偏りすぎると寂しくなっちゃったりするっスね。
排気量コンプレックス・馬力コンプレックスとかが
原動力になってるのは認めざるを得ないッスよ。
いや、独り言ってことで。

GSX1400：「町乗り？16ｋｍ/Lかなー」
ZRX：「オレ18ってとこだな」
ZRX:「ツーリングで20って所」
GSX1400:「俺ツーリングでも17で街乗りの変化無いんだがｗ」

大型バイクはゆっくり走っても（加速しても）、あまり燃費は良くならないん
じゃないかな？

>>515
このディーゼルハイブリット車のＣｄＡ値を大きめに見て０．２４とすると、
空気抵抗はプリウスの４割強、転がり抵抗、加速抵抗は１／３。
走行抵抗は３５％程度かな？軽油１Ｌでプリウスの３倍ぐらい走りそう。

ＶＷの０．８Ｌディーゼルターボエンジンをリッターバイクにでも乗せると
面白そうですね。
隼辺りに載せれば２０００ｒｐｍ１００ｋｍ／ｈ巡航で５５ｋｍ／Ｌ、
１６００ｒｐｍ８０ｋｍ／ｈ巡航で７０ｋｍ／Ｌぐらい走りそうです。

>>529
隼もそんなもんだなツーリングと街乗り大差ない

規制が解除される前のGSR400ABSって平均燃費どれくらいなのかな？
街乗りで大抵16km/lくらいなんだけど、まだまだ伸ばす余地あり？

400でその燃費は悪杉っしょ？

ね、バカなの死ぬのレベルだよね。
マジで優しく乗ろっと(-｡-;

今年ももう終わりッスね。
平均燃費のほかに年間の給油量とか年平均のガソリンの値段とかデータみながら呑んでます。

今見たら、２００８年は￥１３２/�g、２００９年は￥１１２/�gでしたよ。
今年も去年もほぼ同じ程度の１３００�g給油だから・・・たった２０円違うだけで
前後タイヤとブレーキパッド代がウイた計算ッス。
でもって年間37000ｋｍ走ったんで・・・
同僚の２５０ｃｃがリッター２０ｋｍ位で走ってるとすると、１８５０�g
あっしは平均２８ｋｍだから１３２１�gで・・・５２８�g・￥５９２００-も差がついた計算・・・
コレ、任意保険代払ってお釣り来たッス。
もしおっきいバイクに乗ってリッター１５km/�gで一年走ってたとしたら・・・
１１４５�g余計に給油だから・・・年間１２８３１４円余計に払う・・・
((´ーωー｀)およそ５年で250の新車買えちゃうほど差がつきますな・・・ﾌﾋﾋ
そしてカタログ値の４０ｋｍ/�gをもしもキープ出来たなら・・・
年間４２０００円節約出来る！？

来年も燃費向上＆ｶﾞｿﾘﾝ価格高騰とかしませんよーに・・・

J（´ー｀）し＜きゅうけい　の　ときに　のむ　カンジュース　いっぽん　がまんすると
いちねんかん　で　４２０００えん　くらい　せつやくに　なるわね

（´A｀）

>>535
心配するな
大きいの乗るようになると走らないようになるからｗ

バイク便って車両等の経費自分持ちでしょ？
年給どんくらい貰ってるの？

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

ドラックスタークラシック（400cc)で風防有りフォグランプ、サドルバックありect装飾色々つけてで結構重い常態だったけど街乗り20km/Ｌツーリング29km/Ｌな燃費だったよ
今のマジェで街乗り30km/Lくらいだわ、簡単なコツは満タンにしないこといつも半分の6Ｌ程度で走ってる
上にある日産の十か条が自分がいつもやってることでなるほどなぁと思った。

>>539　ケチ。気になるじゃん。
先日乗った個人タクシーではリッター４�`だって言ってた。しかもハイオク仕様。
去年のハイオク２００円とか行きそうな時なんて、各待ちや流しの時にもガソリン消費するし
バカ高い車両代だって有るんだし、収入と経費を考えて利益出てるのか？っと。

気になるのは燃費だけでいいの。
車両に関しては会社のイメージカラーに全塗装した
BMWとか逆輸車を箱積まずに走らせてる会社もあれば
経理上１０万以下の中古を購入することしかしないトコもあるッスね。
さらに蛇足ッスけど、売れ残ってしまった新車、大量購入しない？って
メーカーから打診あったりしたらしいッスよん。
FTR２５０（初）とか、新車で１０マンだったそうで。
ナイトホークとかVT系とかAX１とかも多分・・・

ジェベル250XCで燃費33km/Lくらいだった。タイヤは純正付属のD605なんだけど、
こいつをオンロード用のD604とかに変えたら燃費よくなるかな？理論上良くなる
はずなんだけど、どんくらいかわるんだろうか。誰かオフタイヤ→オンタイヤで
燃費向上した人いますかね？


しかしいつも350kmくらいで給油するがその気になれば560kmも走るのか...

＞オンロード用のD604とかに変えたら
チューブはどぅーするの？D604ってチューブたいやだったりするん？

年末八幡先輩。

純正スポークホイール+ﾁｭｰﾌﾞタイヤならﾁｭｰﾌﾞそのままで
ﾁｭｰﾌﾞレスタイヤいれて大丈夫でしたがね・・・
ただしあんまりハイグリップタイヤ入れたあとにキョーレツなエンブレ入れまくると
エンジンぶっ壊す怖れありますよ・・・オフ車にロードタイヤ。

543です。

オンロード用といってもチューブタイプ用のやつです。オフ車でオンロードしか
走らない人用にタイヤメーカ各社がオンロードタイヤだしてるみたい。

D604もチューブタイヤですよ。
http://ridersnavi.com/catalogue/tyre/D604/index.html
にのってます。

とりあえずやってみますかな。

あー、オフ車用のロード寄りのタイヤねー。
これならよさげ。
アッシはTT100GP（復刻版）をリヤに入れて
「ヒャッハー♪擦りぬけ最強〜♪オラオラ〜♪」なんてやってたら
ドライブシャフト側の山ネジ切ったッス。
くれぐれもエンブレは控えめに・・・。

ところで、１月１日のおみくじは
!omikuji!であってたっけ？

!omikuji!

>>548
いやｗまだ早いからｗ

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 本家本元　仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　　. -ﾔ'''ｶｰ､　　 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） 　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
ー''"　　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　 人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人
＜　>>555ゲットなら、おまいら全員燃費向上！！　＞

しまった　!omikuji!dama　ッスね・・・

えい。

W650

ツーリングで32km/l、街乗りでも27km/l
下道快走でMAX34km/l

大型最強認定してください

　　　　　　　　.,i´.,/｀　/｀/｀.,i´ ,/｀　 ../::;;;;;;;;;::::::::::::::::ﾞ'i､ﾞl,　｀i､ ,!: 丶
　　　　　　　 │,i´　　: ｀"..,i´ .,i´　　 ,lﾞ`ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''―-、│ |　 │ ﾞl　 ﾞl
　　　　　　　 ," |　　　　　.lﾞ　 |: 　　 /: 　　　　　　　｀''|　lﾞ　 .|　.|　 ｀),
　　　　　　　.lﾞ　|　| : : : : .lﾞ: : :|: : : : lﾞ　燃↑　　　　　 l　 |　 .lﾞ : lﾞ　|ﾞl
　　　　　　　|　 |　| : : : : │: ::|: : : ｜　　　　 /ニニ ,,lﾞ: ::,!: ../　│ :|: ﾞl
　　　　　　 │ .lﾞ　| : : : :　": _,,―‐'ﾞ＼＿＿/ 　 　　lﾞ: :/: :/,i ..,lﾞ: ,/: :ﾞl
　　　　　　 .|　 .|　|　: : _,,-'"｀　　　　　　　　　　　　 ￣ﾞ:i/: .,／: ./:: : lﾞ
　　　　　　│: : |: 丶　 'ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　: ｀i､／ : : :/:::: :lﾞ
　　　　　　'|｀｀'-|: : 丶　 ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :_,,／.:: :│
　　　　　 │､: : ＼、:ゝ　ﾞlﾞ（、 ◎　,）　 ｜ （　 ◎　 ）'　￣i'‐ : : : : :lﾞ
　　　　　 lﾞ 　│: : ＼、: :/　 ￣￣"　　　: 、 '￣￣"　　 ／: : : : : :lﾞ
　　　　　.|　.":|: : : |ﾞl::`￣'　　　　　　　　 l　　　　　　 .／: : ::: : : : :,
　　　　　.|　　lﾞ　 │ﾞl::: : : 　　　　　 .､,,_　_,,i､　　　　　＼::::::::::::: : :,|
　　　　　lﾞ: .　|　 : |;;│: 　　　　　　　　｀"　　　　　　　 : ::,lﾞ;:,、: : : |
　　　　 ｜:　│ :: |;;;;;ﾞl,: : 　　　　　 ﾆﾆﾆﾆ=‐＜>>552　　　お　ま　　すご　かゆ　うま
　　　　　|、:" |　: |;;;;::::丶、: 　　　　　.,,,,,,,,,,,､　　　　　: ,,'"::　|: 　: : |
　　　　　|: : : ,!　: |;;;;;::::;;;`-、: 　　　　　　　　　　　 ..,,i´;;;;;:　|: 　: : :|
　　　　　| : : :|｀ : |;;;;;;;;;;;;;;;;,/'-,_: 　　　　　　　: ._,,／;;;;;;;;;;;　|: 　 : : l
　　　　　|:: : : |:　│;;;;;;;;;;;;/　 : ｀''-,,_: .__,,,,,,,-‐'ﾞ）;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│　 : : :|

　　　　　　　　　邪神さまが大型最強認定してくれたようです・・・

>>553
ﾔﾀ(*･∀･*)ﾉ

それにしてもW650の燃費の良さは異常だと思う。

Ｗ６５０は名実ともに中型です

>>555
確かに、でも４００ネイキッド並のパワーウエイトレシオでこの燃費だからね。
パワーあたりの燃費で考えれば断然お得かと

いくつか質問させてください。
これから原付を購入しようかと考えているのですが、
原付で燃料消費率(km/l)58.0とあるのですが、これは時速30キロで走行したときですよね？
もし半分の15キロで走行すれば一リットルでもっと走れるのでしょうか。もっと走れる場合、1.5倍くらいになるのでしょうか。
また、下り坂のとき一時的に時速30キロを超えてしまいそうなのですが、この場合、一リットルあたり58キロよりも下がりますでしょうか。
もしも125CCのスクーターを買った場合、燃料消費率(km/l)56.0と書いてあれば、これは時速60キロで走った場合の燃料消費率ですよね？
もしそうなら、時速30キロで走れば一リットルあたり、56キロ以上走れるということでしょうか
どうかよろしくお願いいたします

6速(?）15キロで走行できればいいが道路状況などで無理だとおも
またエンジンの燃料消費が悪い回転域だろうからかえって悪化するだろう

カタログ値は最高の状態で計っているからそれ以上でも以下でも悪くなるだろうね

何だかバカ過ぎる質問で釣りか！？っとは思うがマジレス
時速１５�`では最大変速が使えないから効率が悪く燃費悪化

まあ普通は制限速度に合わせて効率を上げてるのは確かだろう

同一機種で５０と８０の2つがあれば８０のほうが燃費いいでしょうな。
引き合いに出してる５０と１２５、両方ともｽｸｰﾀｰなら
やっぱり１２５のほうに軍配が上がるかと。

>>557
>原付で燃料消費率(km/l)58.0とあるのですが、これは時速30キロで走行したときですよね？
いえす、基本的にサーキットなんかを延々止まらずプロが完璧な運転した時の条件だね
というわけで普通の市街地では半分以下になるわけだね(125も60km／h走行でｙｅｓ)

>もし半分の15キロで走行すれば一リットルでもっと走れるのでしょうか。もっと走れる場合、1.5倍・・
実際試したわけじゃないけど多分そんなに良くならないと思う
あまりに遅いとだらだらエンジン動かす時間が長くて効率悪いから。
そもそも制限速度か実用付近で燃費がよくなるように作ってあるんじゃないかな
人間の移動だってあまりにだらだら動くと時間ばっかりかかって疲れるみたいな感じ

逆に言うと50ccの場合60km／h位いつも出してると燃費が悪くなる傾向あるけど
125ccの場合60km／h以上でも燃費悪くならないんよ

>(125で)時速30キロで走れば一リットルあたり、56キロ以上走れるということでしょうか
おそらくNO　速度が遅いの自体は有利な条件だけどその他のデメリットとかも出てくるし。
まぁカタログ燃費は限定的な状況であまりあてにならないから質問内容から勝手に類推して書くけど

たとえば4スト125スクーターだと大きい道の流れにあわせて実際35〜40ｋｍ／Ｌで
最大速度30km／hとしても燃費50ｋｍ／Ｌ超えがせいぜいじゃないかな・・・

4スト50スクーターだと機種とかにもよるけど街中で燃費35〜50ｋｍ／Ｌ位かな
それを時速15km／hか・・・それなら自転車のが断然早いしママチャリでも楽に巡航できるぞｗｗｗ
これは推測だけど速度遅くしてその分半分エンジン切ったり惰性で走ったりすれば燃費は伸びる
けどだらだら普通にエンジンつけて乗ってるとそんな燃費はよくならないと思う。

とりあえず30km／h以下しか出す気がないなら50ccスクーターの方が
燃費いいと思う。もっと多く出すなら125のが燃費やいろんな面トータルで有利で快適

>>558-562
みなさんありがとうございました。大変参考になりました。普通車の免許しかないんで原付しか乗れない状況なので、
普通二輪の免許を取って125CCか250CCまでのスクーターを買うことにいたします。どうもありがとうございました。

>>563
現状で５０ｃｃに乗って街中走るのは、リスキー＆ストレスっす。

都内で言えば、2段階右折と制限速度３０km/ｈの５０ｃｃを標的にして
切符切る練習をしてるのがミエミエッスからね。

でーｗ

１２５ｽｸｰﾀｰ買った暁には・・・６０巡航と３０巡航で燃費がどうだったか
ぜひカキコしておくんなましﾉｼ

>>557　免許とるの正解だね、流れに乗ったり速度取締りとかいろいろ考えると
>>540
俺もガソリン少ししかつまない事にしてる、スタンドは通りにあって
どのみち計測で小まめに入れるのもあるけど。燃費よくなると
更に少なくてすんで小さいタンク変更含めて10ｋｇ位は軽量化できたねー

>>552
前々から注目していたけどホント大型とは思えない燃費だね
全般的にああいうシンプル設計エンジン燃費いいけど大型では少ない

>>543
理論上確かに良くなるはずなんだけど、あいにくオンロード用タイヤとの
比較数値や割合はここで出た事ないねー。オフの世界でもそういう話は
あまり聞かないからそう大きいものでもないんじゃないかな

路面抵抗ではBW201とかGP201の方が更に理論上いいはずだね、わずかだと思うけど
逆にD604だと軽いフラットダートだとそこそここなすからそつない感じあるし
ダートと直進時の抵抗両方重視するならGP-110も悪くなさそう。604は一番オングリップ
良いね、ただコンパウンドやわらかめだからオン形状にしては減り早めだよ

俺も半ブロックタイヤとか逆にスリックタイヤまで試すけどその結果から推測なんだけど
タイヤだけだど33ｋｍ／Ｌあたりなら0.5〜1ｋｍ／Ｌがせいぜいじゃないかな・・と思う

アクセル操作とか空気抵抗の度合いとか他にもっと有効な手もあるだろうけど
積み重ねのひとつとしてやるなら有効、ひとつだけだとそれほどは大きくないって印象あるな

あ、ちなみに今MTBのブロックタイヤの抵抗が大きすぎるんで
とりあえず前輪だけホイールごとオンロード用に変えようと改造中
ママチャリのホイールとタイヤだけど太さもブロック抵抗も結構違って
同じ出力でも巡航速度に2〜3km／h違いでそうなんだけど、どの程度抵抗に変化あるか楽しみ

バイクでガソリンｹﾁってチマチマ補給しても燃費なんて微塵も変わらないべ？
それより給油の為に迂回する燃料の方が

規制解除きた565だけど俺にとっては燃費は遊びだね
燃費よくするためにテストと称して無駄に走ってガソリンを使う

それに機械の性能あげるには積み重ねだし
軽量化とか、ひとつもしなきゃ何も変わらんよ
そもそも俺は燃費2〜3倍まであがってんぞ

バイクの用途や楽しみだって人それぞれだから
バイクは〜とか　迂回が〜とか決め付けてたら何もわからんのと違うの
仕事でバイク乗る人もいるし、道沿いにスタンドある場合のが多いでしょ


地方とかだと道沿いにあるとも限らないのかな？

なんか最後嫌味みたいに見えるけど単純な疑問というか可能性ね
ここ何年かでスタンドも減ったしなぁ

　　　　　　　　　/|／|／|
　　　　　　　　 /｜ .／/|
　　　　　　　／／／　/ |
　　　　　　　ヽ─0─/／
　 　 　＿＿ |´・ω・｀||］＿＿__ゴゴゴゴゴ
　　　　＼＠ /ヽ￣￣ /＼＠ /
　　　　／￣＿|￣|￣￣|　￣＼
　　　　|　　_ｭ　）　|　 　/＼__ 　|
　　　　 ＼＿ノ ＿|＿__|　（＿／
　　　　　　　　ヽ＿|＿/
　　　　　　/⌒⌒ﾐ┴/
　　　　 ＿|＿S＿ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 (´・ω・｀)＜スタンドへるとこまるお
　　　　　 （￣| |￣）　　＼＿＿＿＿＿

わずかながらでも燃費が良くなってるのが数字に出ると嬉しいもんですが
ある日を境に燃費が落ちて来ました。
ほぼ右肩上がりのグラフを描く２００８年と
山型のグラフを描いてしまった２００９年。
頑張ったつもりだったのに、０８と０９で年間平均は僅差。
１０年度は「そこそこいい程度」の２６ｋｍ/Lでスタート
ベスト数値から２割のダウンってなんでやねん！ッス。
原因が解らない・・・

燃費というか俺の馬鹿な頭をフル回転させて考え付いたのが
「あっじゃあハイオクにすりゃ綺麗になるし一石二鳥じゃん」


数日後、二度と俺の原付を見たものはいなかった.....orz
元気すぎるんだよ!エンジンからは常にBAN!BAN!って音がちょくちょく聞こえるし
挙句の果てには国道1号のど真ん中で壊れて渋滞作るし.....
あの時いた車の皆さん　サーセンｗ

>>571
ひぃぃぃ昇天NOW

逆仕様はともかくレギュラー仕様にハイオク入れても壊れなそうな気ぃーはするけど
どっちにしろ自分のアクションでエンジン破損とか考えただけでブルっちまう

>>570
ほしゅ乙です。そろそろヤバいとハラハラ思ってた所す

てか二割は落ちすぎです。そのある日に何をしたんすかｗ
なんかえらい距離でてそうだしもしＥＧ劣化とかだとオバホル必要だったりするのかな・・
同じ使い方でも他の人よりエンジンのもち良さそうな乗り方なんだけども

>>572
心あたりがナイ・・・

一応整備記録のほかに天気とか寒さとか飛ばしッぷりとかを
毎日つけているんスけどね。
何かを弄って悪くなったとか、燃費に関わりそうな部分を新品に交換した前後に
劇的な変化は見られて無いんスよね。

１０万ｋｍから燃費向上めざして２２ぐらいから右肩あがり
３０以上が頻発してた（１５万ｋｍ・６月）あと、少しづつ下り坂で
１２月・１７万ｋｍのころには平均２６、雨とかだと２４なんて数字。

走行距離増えてエンジン出力低下（クラッチ滑りとか圧縮落ちてるとか）なのかなぁ？とも
思うんスけどね、そんなありきたりな理由なのかなぁ・・・

リヤタイヤ120→140に変えた時プラマイゼロと判断してたけど・・・
ますますワカンネｗ

そもそも10万キロからスタートってのがおかしな話だ、一般の感覚だとｗ

でもやっぱ原因みあたんねって話かぁ、ホント少しづつ確実に低下してる〜
17万・・・普通に考えたらピストン圧縮も落ちてそうだしバルブ関係の圧縮も
落ちてそう・・タペット音とかは？俺は2ストだから見当つかないんだけどもｗ

常用域の燃費が悪くなるようにクラッチすべってら高回転で絶対滑ってるだろうし
クラッチはないんじゃないかなぁ。エンジンオバホル歴どんなもんでしたっけ？

いやそれ以前に17万キロ持つってのもスゴイんよなぁ
さすがホンダというべきかさすが業界と言うべきか・・・

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　クラッチもタペット調整も
　 　　 n ∧＿∧　n 　　キャブOHもなにもかも
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E) 　　　　エンジン開けるような整備は
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊ 　1度もやってません

最高速トライとかやってれば、パワーの落ちッぷりもわかるんでしょーけど
ぶっ壊しそうだから1度もやってないッス。

タペット音とかクラッチ滑りが極端に出てきたとかは特に無いと思うんスけどねぇ。

ぶっっ！(コーヒー


17万キロなんもってそりゃもう燃費2割ダウン当たり前っすよっ
新品エンジンなら35〜40ｋｍ／Ｌ位いくのかもしんないｗｗｗ

でもタペット音も出ないとか元のつくりの精度がいいせいなのかな・・どっちにしろすごいな

子供のころから毎朝ラジオ体操やっててジョギングが今でも日課っていう６５才のおじいちゃんってカンジ？
あきらかな不調がないばっかりに、心臓にメス入れるのためらうンスよね。

毎月の医療費(ガソリン代)が多くかかるのを取るか
一回の手術代(オバホル代)でペイするのを取るかって事になりそうすねぇ

おじーちゃん長生きしてね　よよよ

そういえばそのＶツイン系での最高距離とかの記録は聞かないすか？
一番主力というか使われたっぽいからありそうなんだけれども

FNは１０万越えアタリマエ、２０越えもチラホラ。
でも３０越えってのは聞いた（見た）事ネェッスね。
３０越えのバイク伝説は・・・JADEスレだけかなぁ。

ということは調子も悪くないみたいだし20越え位は十分いけそうだし
うまくいけば25万位いけるのかな・・

人間で寿命80歳＝25万キロとして・・今54歳位かな・・
元気といえば元気だし更年期といえば更年期ｗ

燃費良くする極意は基本スロットルを最小限に空けることじゃねーかな
昔乗っていたRZ305Rは普段街乗り12km/lぐらいだったけれど
友人の100ccスクーター一人乗りと、俺RZ350Rで彼女と2ケツ房総ツーリングへ
行ったらなんと100ccスクーター27km/l、RZ350R 28km/l の最高燃費を記録した
友人のスピードに合わせて走ったのは苦行だった。

後にカノジョを乗せると燃費が良くなる説、来ました。
アッシ、コレ信憑性あると思います。
かなっしいことに検証できませんけどねガッデム！

●ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟするとｾﾙﾓｰﾀｰの寿命はどんなｶﾝｼﾞ？

１３８０００ｋｍ（゜09・1/20）ﾌﾞﾗｼ新品交換
→１７４０００km（゜10・1/10）あと数�_磨耗するとｾﾙ回らなくなる
つーわけで３万４千ｋｍ、およそ一年でしたよｗ
(-_-)一年で１０年分って計算、当たってたつーことで。

＞カノジョを乗せると燃費が良くなる説、来ました。

それは普通の人だけの話だぜぇぇえ！
燃費厨は「うわなんて重力抵抗増加なんだ」と彼女もウェイトハンデのバラスト扱い

100ｃｃスクーターならそこそこ70km／h以上で巡航できそうだし
苦行レベテルでおとなしく走ったにしても28ｋｍ／ＬてＲＺ350Ｒすごいよね

最初250を無理やりボアアップしたカリカリチューンで28ｋｍ／Ｌかとあせったけどｗ＞305Ｒ
俺が思うに特に2ストは燃費悪いのがデフォだけどアクセル一定とか
アクセル開度最小限とかにするとかなりその点緩和される率が高いと思うな
一般的4ストと違って強制開閉キャブだから。>>583の人が言うのはとても芯をついてると思う

>>584
おっいいデータきたねっ！
確か13万8千キロは途中から始めて全距離アイドリングストップしてないのよね
その残り数ミリは大体の記憶でもいいけど元の何％位？
どっちにしろ4万キロ位はいけそうな感じかなー。しかも消耗部分のブラシだけだし

いーえ、新品ﾌﾞﾗｼ交換後はきっちりねっとりやってます。
ﾌﾞﾗｼ寸法は近日中に新品注文、きっちり測ってみますよ。
ちなみに軸側の磨耗はほとんどナス。
ﾁﾗ裏：今日6時間かかってキャブ丸ごと交換・インシュレーター新品交換
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ低め設定したんでね・・・ﾌﾋﾋ燃費良くなる予感ッス♪

あ、いやいや書き方が悪かった

13万8千キロまでの途中からアイスト始めたんよね？て意味だったんだよ
そのあとずっとなのはもちろん了解しててずっとしてたら流石に13万キロは持たないよねって

新品計測是非ヨロシコねっ　最大どれ位もつかある程度推測できそう

ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟしてなかった頃の車両は、ブラシ限界来る前に
クラッチ滑りやらなんやらで廃車してたから・・・
おそらく１５万ｋｍ前後までは余裕ですねー。
スパーダとゼルに限ってですが。
同僚のJADEとかはたしか１７万ｋｍでまだセル不調とか出てないし・・・

フツーにのれば２０万ｋｍ、フツーのヒトは交換しないで済む部品つーことかな
多分。

>>584訂正：×34000km　〇36000ｋｍ

セルのブラシが磨耗する位乗って交換するって聞かないもんねｗ

そういえば俺も何万キロかキャブ開けてないなぁ
普段から使ってればキャブ内部詰まったり不調にならないと思ってるんだけど
確かにカスの粒子溜まってたり、スライドバルブやキャブジェット関係も磨耗するだろうしなぁ


ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9393/beat-tte.html
そういえば俺がチャンバーに付けたかった機構まさにコレだったんだよな・・(Ｖ−ｔａｃｓ)
とっくに知ってたはずなのになぜか出てこなかった。

普通に考えると後ろに人乗せたら燃費落ちるけど
俺の場合は人乗せるときはものすごく発進停止最大速度に気を使うから
逆に燃費がよくなる。なのでその説は正しいと思う。>>583

そして後ろのせるのが彼女から嫁さんになった頃には燃費は元に戻るとか・・うーん無常

俺には関係ないはなしか・・・　　　　 lll(-_-;)lll

いじるにも、知識不足がひどいので車のエンジンについての本とか
初心者用のだけど読んだりしてる。今、専門的なのは無免許運転同然だ

その中で直接燃費の本があったんだが、今までみた中で一番燃費について詳しいな。
今までのは主婦とかもっと疎い人向けで素人っぽいのが書いてて目新しい情報なんにもなかった

イギリスで燃費のギネス記録とか出した話がネット見るとよくでるが
その人が書いた本で、CG125の記録もこの人かも、ちょっと話でてきた

内容も濃いめだけど、走行条件ごとの燃費データが載ってるのがいいね
高速で100と80km／hで20.4と25.6ｋｍ／Ｌとかね。
窓は半開よりは全開の方が燃費よいとかそこまでするかｗ

冬はついつい・・・チャック全開、エアー入りまくりで社会的にアレな事が多いです。
いつごろからハズカシー(＞＜)ってなんなくなったんだろ・・・

>>585
>100ｃｃスクーターならそこそこ70km／h以上で巡航できそうだ
奴は、最高速50km以上出さなかった、おまけに加速めちゃ遅い
50ccスクーターフルスロットルの方が断然いいペースだった、
もう俺も下りでクラッチ握りっぱなし等して低燃費走行に徹した
以上が苦行だった内容。
東京都市部で同じ運転をすると多分車に轢殺される。

技術系を簡単に学びたいなら【　オートワークス　】の単行本が判りやすくて非常に良いよ♪

>>594
それはいわゆるソーシャルウィンドー的に全開って事っすか。
寒くねえかい？

>>594じゃねぇけど

ズボンの下にいろいろ着込むから気づかんことはある

強制空冷で製造効率うＰですかね


>>596
ありがとん♪
今度見てみまっす

>>595
うがーー、俺なら我慢ならねぇ。確かに苦行だ・・
俺の場合燃費走行しても街の流れとぎりぎり同じにして
巡航速度も90km／h位まで出すなぁ。

加速も遅くして70km／h巡航位の方が燃費にはいいんだろうけど我慢ならねぇ

>>594
俺もアクセルは半開でもチャックはいつも全開です

最近チャック開いてるの指摘された時は堂々と、がスタンスです。ふん！と

SV650S　2001年式　カナダ仕様
ヨシムラ・サイクロン装着

街乗り(23区内)　春夏秋 22-28km/L　冬 18-25km/L
遠乗り(400km以内)　25-32km/L
北海道(300km/日 下道8月)　33-36km/L
高速道(8月に練馬IC→新潟亀田IC 300kmを平均120km/h走行)　30km/L

基本的にまったり走り。
ストップアンドゴーが多い街中の燃費は悪くなりがち。
同エンジンのV-STROM650なら、北海道で600km無給油もいけそうｗ

大型でその燃費だと大型ナンバー1のＷ650に近いな

Ｗ650よりパワー出てたりスポーツ仕様な分あるから
いろんな意味でおいしいエンジンだ。排気量も同じ650だが
ツインはやっぱりバランスいいのかな

ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2353983.html
しかしこの燃費厨どころか燃費狂なんだよ・・＞リッター108ｋｍ(４０ｷﾛ走行街乗り)

・オイル量を通常の半分（0.3ｌ）にしてフリクション　ロスの低減
・メーンジェットの穴をふさいで中高速回転使用禁止にする

とくにここらへん燃費特化にも程があるぜ・・

余りにも元の性能スポイルするのは嫌なんだが俺もいっちょやってみっか
125ｃｃで純正タイヤ幅が前100後120→前65後100に。

今でも既に前88＆後120とか細くしてるんだけどな・・圧600ｋｐａとかおかしいし
前後の車高調整位はしないとあかんな

リアホイールとか太くしつつ、更に軽くしようとして苦労してて
まぁそっちも一応作るが、最初からもう細いリムで
燃費特化仕様の作れば軽いし楽なんよなぁ、がんばろう俺

今日はやっと冬に合わせてキャブのニードル段数少し濃くして
ウイリーしまくったけど37.5ｋｍ／Ｌだからまぁまあだぞ、と。

GL400は燃費良かったぞ
町中は18km/Lぐらいだが
高速使ったツーリングでは25-31km/Lいった

ジェベルに乗ってた頃は燃費を気にしてたが、リッターに乗り換えて気にならなくなった

気にならないというより、気にしたくないというほうが正しい

ツインは燃費良いというのは確かかもしれんね
Z400LTD twin(空冷バーチカルツイン) 町乗り22〜24 ツーリング25〜28
CX-EURO(水冷縦置きV2)町乗り20〜23ツーリング26〜28
GS400(空冷並列ツイン最終三角タンク) 町乗り21〜25 ツーリング27〜30
でもVRX400はそんなによくなかったな。町乗り18〜20ツーリング22〜26だった

気筒数が増えれば燃費落ちるのは当たり前

シングル＞ツイン＞トリプル＞４発マルチ

排気量が増えれば燃費落ちるのは当たり前

>>607
ツインが燃費良いってのは何と比べてんだよ

＞気筒数が増えれば燃費落ちるのは当たり前
当たり前ならその理由をｋｗｓｋ語ってみようｗ

チラ裏スレで書いたのですが、激しくスレ違いだったのでこちらで質問させて頂きます。

自転車ってあるよなぁ。突然だけどアナタならどっち？

【連続型】常にペダルを回してこぐ事が多い。
【断続型】強めにこいで惰性で走る事が多い。

でだ、俺は自転車ではもっぱら【断続型】で、バイクだと【連続型】走るタイプなのだが、
バイクの場合【断続型】で走行する頻度を増やそうと考えてる。
その場合気になっているのが「燃費」と「エンジンやクラッチの寿命」

【断続型】がもしエンジンに悪いなら断念せにゃならん。実際の所はどうなんだろう？
ちなみに、俺の【断続型】走行方法は、流れに乗った後4速で70キロまで出してスグクラッチを切る。
これの繰り返し。音にすると「ブーン・・・・・・・・・・・・・ブーン・・・・・・・・・・・・・ブーン・・・・・・・・・・・・・・・」

おれもそんなことしたことある。
等速に入ったらクラッチ切ってスロットルオフ。スピード落ちたらちょい加速。
でもめんどくてそれ維持して燃費を計るに至らなかった。
クラッチつなぐときちゃんと回転数合わせればエンジンに悪いてことはないでしょう。
（この時期だと車種によってはオーバークールに？
ぜひ結果の数字をもってきてくれるとありがたい。

>>610
こんにゃろう面白いネタ書いたと思ったら
出元のスレで既にやる気削げてんなｗ

確か燃費記録用にマシン作る時は6速のそばにニュートラル作って
巡航時にＮに入れて惰性走行するとの事なんでその断続走行なんだろうね
多分エンジンも切るからアイドリング状態より更にガソリン消費が少なくて
Ｎで抵抗少なくて惰性走行の距離伸びも良いとは思うけど
一般者で試してみても方法としては可能性はあると思う

ただ、結局はそれをやってガソリン消費が減るかどうかは
他の要素との合算だから他の要素も絡むわな

例えば俺も最近自転車で普通のママチャリよりはかなり早く走るようになったんだけど
路面の抵抗の少ない所では断続型有効な気がするんだけど
路面がガタガタしてると速度落ちが激しくて連続型にしてないと効率が悪い(感じ)
断続型に見合うだけのメリットが出る条件じゃないといけないって事かな


クラッチは回転上げればもちろん問題でないだろうし
そういう状態で繋いでもクラッチ板が磨耗するような摩擦おきるかなぁ
惰性走行してる程度の負荷で、その速度域なら即繋がって
エンジンの回転もそこまでハネあがんないだろうし

実際俺は赤信号見えたら走行中からＮにしてＥＧストップ
前が詰まってたり加速や巡航必要ない時とか状況見えない時はクラッチ切って
ＥＧオフ惰性走行しまくりだけどクラッチ滑った事なんて一度もないな

まぁゼハ7ハンがクラッチ弱いみたいだからもちろん保障はできないけどもね
とりあえず半クラやクラッチ引きずるような動作はマズイと思う

カタログ燃費に近づけていくのが夢だった・・・
だが、乗り手の重量が日々増えていく orz
イリジウムプラグってどう？
実際に燃費に効くでしょうか

>>613
ｗ＞日々

自分も最近体重があるので、自転車を足のメインにして
燃費改善に取り組んでます。メインにしすぎて
ガソリン自体を使わなくなってしまってる・・・ぐふ

イリジウムは確かに効力を持ったプラグなんだと思うけど
ノーマルにポン付けしても効果でにくいと思う
薄い燃調とか厳しい条件に強いみたいで。

プロ用のシューズを素人がいきなりはいて走ってもタイムは上がらない、
みたいな。元から脚力とか条件がよければ効果あるんだろうし
必ずでもないだろうけど、ノーマル車両だと良くも悪くもぬるいからさ

オフ車みたいに加速重視のギヤ比のばやい、かなり向上する気が。

出来上がったぜ(リアはまだ車体に付けてないけど)

ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1264084659458.jpg

タイヤ幅激ダウン。
今回外したリアは車のタイヤみたいにまっ平らになってたが(自立します)
最近はもう別のちゃんと丸い形のタイヤと別ホイールに変えてたんで、
実際はそれからの変更って事なります。

以前この平らなタイヤから今のタイヤに変えた時点でリッター0.5�`位
は上がったからギリギリまで粘ったりせず燃費のためにも早めに変えるべきだね

タイヤの細さでどこまで変わるか前から興味津々だったので楽しみだ
自転車のスピードでるスポーツ車がむやみやたらとタイヤ細いので影響うけました

タイヤ、細いほうが燃費イクなる
コレもなんとなく当たってる気がするっス。
標準よりワンサイズ細いのからワンサイズ太いのにしてから（１２０→１４０）
好記録出てねぇンスよね・・・
アッシも次回細いのに戻そうと思ってますよ。

タイヤ細いと転がり抵抗減るから燃費良くなる。
ただ、グリップが犠牲になるデメリットもあるけどな。

細くするのにもグリップ力確保するのに苦労して
今まで投入できなかったんだがなんとかBT39クラスの
ナイスグリップ？レベルの超細いタイヤ手に入ったんで実行できたぜ

本当はこれだけの細さだとハイグリップタイヤにしてもいい位なんだが
物がないから仕方ないな、あんまりコンパウンド柔くても抵抗になりそうだし

>>617
タイヤは支給だったよねん、やっぱり支給される基準とかはあり？
減り具合とか距離とか仕事量とかで。

細めのタイヤを小まめに交換したら平らになってくる前の
抵抗少ない所ばっかり使えると思うんだけど甘くなさそうだなぁ

数値的に転がり抵抗がどんだけ減るのか気になるッスね・・・
どうやれば測れるんだろ？

グリップうんぬんはもともとオフ車乗りなんで・・・はなからグリップしてないほうが
いきなりズルっとくるより安心ッスね
ハイスピードコーナーリング命ぢゃないし・・・

>>619
「一番安いの」・・・コレです。

もちろん自前でハイグリップなんか履く連中もいますけどね・・・
大抵事故りますよ。
そりゃー試したくなりますもんね、限界コーナリング。

アッシが雇用側でもそうすると重い松。

>>621
聞き方悪かったっす
ロングライフタイヤなのに5000kmとかで
小まめに支給してもらうとかは無理なもんすか？制度的に。

スリップでてねーじゃねーかって言われた断れるのかなぁとか思うけども。
俺も雇用側なら当然そんな事ゆるさねぇｗ

>>620
転がり抵抗の測り方は
極力まっすぐな坂道の途中で静止して、ブレーキリリース
→惰性でどこまで進むかで測る方法あるみたいです

前にやってた80km／hからの惰性走行とかは風速や風向きや
諸条件の影響大きいけど、こっちのが誤差が少なそうすね、
速度低くて風の影響でくいし。室内が理想だけど・・無理す

実際自分のところ関東平野のど真ん中で坂探すのも一苦労・・・

あ、河川敷への舗装通路(坂)がいいのかなぁ
前測っとけばよかった・・・orz

あ、やっぱし。

> ロングライフタイヤなのに5000kmとかで
> 小まめに支給してもらうとかは無理なもんすか？制度的に。

タイヤ交換のタイミングって事なら、各ライダーまかせ。
交換するのがめんどいからミゾ無くなるまでってのもいれば
アッシみたいにミゾ残ってても冬場や雨時期が来る前に交換ってのもいますね。
基本ボスはそこらへん注意払ってないみたいっすよ。
まーでもあからさまにミゾ残ってるタイヤ見たら文句いうでしょーけど・・・


速い＞＞事故ら無い＞＞・ヘマしない＞＞＞＞＞＞ロクに整備しないで壊してくる

そんな感じなんで・・・ライダーの実績でしょうねぇ・・・
ゴリ押ししてBMWとか買わせられるくらいの実績ｗ

>>624
以前書いた4輪エコタイヤの比較テスツだと
平地に止めたトレーラーの傾斜を利用してブレーキ解放、ニュートラルのまま何メートル進んだ？
ってやってたッスね。

ふぅぉおおう
なるほど意外と杓子定規(言葉あってたかな)じゃなくて
支給もある程度自由なんすね

それなら色々自分で工夫のしようもあるんだなぁ
ＢＭは丈夫なイメージと違って実際メンテにお金がかかりそうｗ

あトレーラーとかの小さい坂の傾斜利用もいいすね
長い坂より誤差が少ないかな・・

はぁはぁ　純正からリア30センチ、フロントは35センチも減らした効果は
どうなんだ・・ここまで極端な燃費仕様は初めてだしいやがおうにも期待が・・・

> 純正からリア30センチ、フロントは35センチも減らした

純正どんだけワイドタイヤｗ

はははは興奮しすぎて単位間違えた

フォオオオオ俺もタイヤ細くしたくなってきたぞぉぉ
…チューブ入りの細いタイヤとチューブレスの純正サイズのどっちが燃費に良いのかが問題だけどNE！

タイヤを細くしたら、転がり抵抗が減るのもさることながら、重量
が減った分も燃費が良くなりそうだね。ｌ

>>630
チューブ込みで重量比較してみると判断要素増えて決めやすいね〜
631の人が言うように回転物の重量も燃費に影響する気するし

俺はホイールやタイヤ総重量で軽くするために、色々比較して
細いスポークホイール組んであえてチューブとチューブ用タイヤ使ってるもの

ホイル軽くするのに効果あっても車体とマッチングさせるたりは大変だけど
タイヤはある程度のリム適合幅あるから交換するだけで簡単に軽く
できるからいいよね、特に外周部の重量が一番加速抵抗に影響するし




ちなみにフロント17インチだとメーカーや銘柄個体差もあるけどサイズでこれくらい差がある
1.95ｋｇ　2.50-17(65幅)
2.3ｋｇ　　2.75-17(75幅)
2.8ｋｇ　　80/90/17チューブレス用　　BT39SS
2.8ｋｇ　　90/80-17チューブ用　　　　BT39ＳＳ★
3.2ｋｇ　　90/80-17チューブレス用　BT39SS★
3.5ｋｇ　　100/80-17
3.8ｋｇ　　110/70-17
4.1ｋｇ　　120/70/17　ハイグリップ用
4.3ｋｇ　　120/70-17　プロダクションレース用ハイグリップ(高剛性)

★チューブが300g位だったので同サイズでもチューブ用使った方が軽かった事もあって意外

>>610氏の言う【断続型】走行方法を今日いちんちきっちりやってみたッスよ。
アッシは普段>>6にある●走り方●・ゆっくり加速アクセル控え目・高ギアで巡航回転数は低めに
クルマと似たような発進で信号の繋がり考えながら走ってるわけですが・・・
アップダウンのけっこうある都心部を１５分走って１５分停まり、再び降り返してまた１５分休んでもっかいみたいな
あきらかに短距離、せっかく温まったエンジンが冷めちゃうスケジュールで今日走りました。

一昨日同じスケジュール：２８・６５ｋｍ/�g
昨日、割と長い距離都内：２９．０５ｋｍ/�g
今日【断続型】徹底的に１２０ｋｍ走行：３１．５０ｋｍ/�g

　なんてこったい。薄々感じてはいたけれど・・・まさかの３０越え・・・ッス・・・

>>633
どぉえええええ

代わりに速攻で実証しちゃうってすげぃ


5〜6％位は効果ある感じかな・・・
俺もやってみる！そんな報告聞かされたらだまっちゃいられねぃ
俺は更に巡航中、クラッチカット＆エンジンオフまで組み合わせちゃうぜ



ああ、タイヤのテストどうすんだよ・・・

徹底的にやってみたらなんかもう笑っちゃうくらい

クラッチ握ってる時間＞＞＞＞アクセルひねってる時間だったッスよｗ

６速のうち１〜３までしか使わないで【先行逃げ切り】

所要時間というか、信号の繋がりは結局変らないので
燃費に限って言えば町乗り最強の走法っスけども・・・

つーかアニキはこの走法だとばかり。

とりあえず、発進いつもみたいにゆっくり加速して
60〜80km／hの巡航速度に達してから断続操作？

1〜3速までで先行逃げ切りって事は
もしかしてかなり早く加速してから断続移行？


そんなリアルエコランみたいな走りありえねぇっすよセンパイWWWW
とか思ってたんで現状巡航はアクセル開度一定で我慢の子みたいな感じです

０→４００並の発進加速かますとクラッチ滑るし、ブボボボ言ってる車を引き寄せちゃうんで・・・

やや早めのスタート（勢い良くスタート切るビクスクと同じ位？）で加速。

で、「いーち（ｸﾗｯﾁ）・・・にぃーぃ（ｸﾗｯﾁ）・・・さぁぁーん（ｸﾗｯﾁ）」
ってちょっとシフトアップしてる時間をとりつつ
釣られて飛び出してきたﾊﾞｲｸを先に行かせて７０まできたらもうアクセルオフ（状況でＥＧカット）

７０〜８０巡航がしばらく続く道や上り坂は流石にトップまで上げて走って
ｸﾗｯﾁカット→再加速ん時は１速落しておいたほうが
クルマかわし易かったな。

>>631
空気抵抗も多少減るな

あざーーすっ！

ふーむ、状況次第でアレンジすればいいんすね。なるほど〜。
シフトチェンジの時どうせ一回クラッチ切るんだから
その時ついでにしばらくクラッチカットして惰性走行するのいいな・・

普段6500rpmシフトだから7500rpm位まで上げてクラッチカットして
→ギアチェンジでしばらく惰性走行して
→普段加速に使う回転数位の速度にまで落ちたらクラッチ繋いで加速、とか

無意味なやる気がみなぎってまいりました

いつもはじんわり開けてせいぜい4000〜5000でシフトアップなんだけど
今日はぐわっと開けて6000〜8000まで引っ張って、ちょうどパワー（トルク？）が出切ったとこでシフト。
久々に開けたなぁ・・・いつもは加速するのに１、２ｃｍしかスロットルひねらんもんね。

たまにぶち切れてかっ飛んでしまったかな？って瞬間があった日でも
燃費悪くなんなかった事けっこうあったんで・・・
今日一つ謎が解けたッスよ。

>>612
スマソ、忙しくてカキコ遅れました。
だいたい奇麗に繋がる回転数の噛み合わせがわかれば後は同じ走法の繰り返しだと
思ってるので、個人的にはセファ750でもアリだと内心は思ってます。

>>633
同じ走法を実践してくれて超・感動した。他の車種でも効き目があるんだね♪


以前はバリオス1に乗ってたのですが、その時にやっていた超速いのに燃費がウマーな走り方は
1速は通常→2速で一気に巡航速度ちょいオーバーまで鬼加速。後は、一気にギアを5速まで
「ガチャ、ガチャ、ガチャ・・ブーン・・・・・・・ブーン・・・・・・・ブーン・・・・・・・」です。

無音なのに車や原付をスーっと抜いていくのは、また違った楽しみを味わえます。

理想は、深夜の国道や、郊外といった見晴らしのいいSTOP&Goの少ない道です。
残念ながら、近辺は都心の為、なかなかやる機会が少ないのですがそれで隙あらばやってます。

なるほど発案者さんはやっぱり巡航時のみのやり方で
試験者さんは市街地用にアレンジした感じかな

両方合わせたらどこでもできんじゃないかウハウハ

>>641
あっしのバイクはＶＴ２５０ＦＮ”ゼルビス”ッス。
バリ１、燃費どんな感じッスか？
燃費気にしてない同僚は１９〜２１（町乗り）なんすよね。

>>642
市街地用の方は早速実用化させて頂きます。ただ、注意が必要なのは、市街地での
過剰な【断続型】走法は、突然の歩行者の飛び出し、前車の急ブレーキといった時に
対処がワンテンポ遅れる傾向があるのでその点は注意です。

特にマルチ250は、後ろブレーキが弱く、エンブレが頼りなので市街地は十分お気をつけ下さい。

後、いくらV-MAXの燃費が悪いからといって市街地で【断続型】をやってしまうと
デュラララ!!乙、と思われるかもしれませんので十分お気をつけ下さい。

ところで俺のEN125は満タンで700km走るんだ
こいつをどう思う

すごく大きいです・・

>>644
ああ、なるほどリアブレーキが弱い車両かぁ気をつけまっす


しかしこの方法がもしかしたら燃費界に革命をもたらすかもしれない・・・

てのは車板の方やっぱりバイクよりそっちの傾向つよいみたいで
燃費スレ人口何倍も多いくて内容も濃くて特に走り方すごいんだけど
断続走法は見た事ないんだよね

>>645
ぜひ満タンで１０００ｋｍ目指して欲しイッすね。

>>646
じゃあとりあえず　（汁のヒトに試してもらうつーことで・・・

>>643訂正
> 燃費気にしてない同僚のＪＡＤＥは１９〜２１（町乗り）なんすよね。

・・・代車として1ヶ月位借りて試してみようかな・・・ＪＡＤＥ。

>>643
街乗りで徹底して【断続型】やってなかったから何とも…基本20以上はキープしてました。

>>646
燃費が悪いと言われる4発の無駄に多い出力を少しでも損しないようにと考えてたら
「ブーン・・・・・・・・・ブーン・・・・・・・・・ブーン・・・・・・・・・」をいつの間にかやってました。

燃費の悪いスポーツ系高出力の車でも何だかイケそうな気がしますねぇ…
寧ろ頻繁にブレーキしまくるプリウス走法よりも他車に迷惑かけない走りが出来る、のか？

燃費一番悪いと思われる2ストミッション車で試してみるぜっ

>>648
ところでそのブーン・・・ブーン・・・は速度にして時速何キロ〜何キロ位の間なんでしょ？
参考に伺っておきたく

ところで俺の2ストミッション車は
サブタンク込みだと900km近く走るんだがどう思う？




誰得状態で無意味だｗｗｗ


だが22L×リッター45.5km＝満タンで1000kmか・・・
あと5.5ｋｍ／Ｌあげたら達成できるな・・・どこ走ればいいのか分からんけど

>>649
あっ、言おう言おうと思ってたけど忘れてた（汗）あくまでも参考程度に・・・

バリオ1だと、70〜75キロ程度でクラッチ切り+アクセルオフを同時に
少しづつメーターが下がってきて55〜60程度で回転を上げながらサッと繋ぐ。

惰性走行時は、みなさんの頑張って来た転がり抵抗や、チェーンのマメなメンテナンス
それに、ホイールベアリングのマメな交換等が活きてきます。

後続車がいるかいないかで、さらに50位まで遅くしたり等その辺は臨機応変に。

>>650
原付？
それでも2stで40走るんだ。すげえなあ

>>651
詳しい情報サンクスコです！

加速する事自体に多くエネルギー必要かと思ってたけど
惰性走行によるエネルギー節約の方が大きいみたいな感じすね

言われてるにメンテや車両ややり方次第な所もあるだろうし
これはぜひ試してみたい方法です、いい話の提示に感謝っ

>>652
125だから原付に近いかな？
レーサーレプリカ、チャンバービックキャブその他もろもろフルパワー仕様ざんす

>>653
正直、この【断続型】走法もとい、【断続型】アレンジ走法、流行ってくれると嬉しいw
なんせ、俺一人「ブーン・・・・・・ブーン・・・・・・ブーン・・・・・・」とかやってたから

「こいつバカじゃね？」とか思われてたらヤだなというのがあったので…
で、試しにチラ裏スレで聞いてみたら、やっぱバカにされてるかな的空気になってたので

これで心置きなく周りを気にせず燃費走行できるぅぅぅぅ（つД｀）

これってなんかアメンボみたいだね

だからかってになまえをつけたよ

Amenbo Akuseru Doraibu

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　Ａ！Ａ！Ｄ！　Ａ！Ａ！Ｄ！
　⊂彡

断続加速でフルスロットル使う馬鹿は排気損失垂れ流してる事に気付けよ

そういう言い方も良くねっすよ、
みんなが趣味に同じ価値観とスタンスと
正しい知識もってるわけじゃないのが当たり前なんで。

でも俺も巡航前の、加速する時にも断続するしないにしろ
極力加速力は弱くした方がトータルで燃費向上に追加効果高いと思うなぁ

早く試したいのに月曜位じゃないとバイク乗れなそう・・・

排気損失と言われて？だったんで検索したら以前オススメされた気がする【燃費削減の科学】にたどりついた。
なんども読み返さないと理解できなそう…

それはさておき、低回転走行やってるとバッテリーの充電が追いつかないや。
(アッシのバイクはハナシによると3000以下ではバッテリーに充電行かないとか…)
さっき充電器にかけてみたら、50�l以下でした。
新品フル充電、10日間、千キロ位かな〜？
ここら辺も対策しないとダメだね…っス。

あ、あと>>６１１氏の言うように
水温上がらない感じ。
あとクラッチの傷みがどんだけでるか・・・かな〜

>>659
まぁメンドクサイとか色々あるでしょうけど、充電系とかにトラブルなくて仕様ならば
テールランプやメーター球をＬＥＤにしたら多分いけるんじゃないかと

テールとかそこらは常時ついてるので効果高いんすよ、低回転の時とか特に。
逆にウインカーとかはあんまり意味がない・・短時間だから。

ＬＥＤ化しまくって全部で15Ｗ位浮いてるせいか巡航中ならメインライト＋他で
小排気量なのに90Ｗとか110Ｗ位使っても平気だったり(電圧12.8V位キープ←ギリだけど)

そういえばエンジン始動前はＨだけにライトは消えてて、始動で自動点灯ですか？
あとアイドリングストップしてるときメインライトどうなっとるんどす？

水温は伝家の宝刀ガムt・・・

この走り方をすると水温が上がりにくいので、暖気時はあまりやらない方がいいと思う。
逆に、夏場に空冷でオーバーヒートしやすい車種は、温度を冷ます手段として有効かと。

>>660
ご指摘どおりＨんだ車なんで、セルボタン押してる間はヘッドライト消えてま。
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟ時はそれを逆手に取って、ﾎﾞﾀﾝ押しっぱなし、ギヤ１速で待機
信号青になるちょい前にｸﾗｯﾁ握ってｾﾙ回す、そんな感じ。
ストッピﾗﾝﾌﾟは買った時にＬＥＤ球入ってたけど、ＦｳｨﾝｶｰはﾎﾟｼﾞｼｮﾝなんですなーＨんだ。
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝﾗﾝﾌﾟは捨て難い・・・のねん。
それにＬＥＤ、たっかいし・・・

今日結局充電、５時間位かかったかな。バッテリの充電、箱下ろして、シート開けて、カバー外して・・・
とってもめんどくさいから、日頃チョコっとしか走らない同僚と、知恵絞って
クイックチャージ風充電口？を自作しようと思ってまス。

おおーなるほどっそうなってて工夫するとセルボタンでライト消せるんだ。ンダは
いいなぁ俺のなんかメインライト付きっぱなしでセル回りまくり、それは対処したけど
ギア1速だとクラッチ切りきれずにセルの回りが悪いからＮ始動で1アクション多い

ウインカーポジションで常時だと前2個で20Ｗ〜30Ｗかな・・そりゃ多い
バッテリーは定期充電しても少しでも弱らす事自体が寿命落としそうだから
支給じゃなければ根本的に弱らないように対処した方が結果的にお得だと思うなぁ

まぁＬＥＤ球自作でもしないと安く上がんなくて初期投資かかるだろうけど。
しかもＬＥＤ球だけ入れるとウインカーはハイフラシャになってまうのよね
前後4つ入れたらすごいハイフラで法規ギリギリ120/分になってまった
ＩＣウインカーリレー入れればいいんだろうけど純正リレーでも
前二個だけＬＥＤにするだけなら120回に収まるものなのかなぁ？
※球の消費電力がすくなすぎるからその分ハイフラになるんで

クイックチャージ風充電口は俺も作ってあるんだけどねｗ
バッテリー取り出すのが大変だから外部から即接続したりできるように。
電動空気入れの電源とるのにバッテリー直端子が必要だったんで

FのﾎﾟｼﾞｼｮﾝだけLED、ｳｨﾝｶｰはそのままって手もあるんスけどね・・・
１ッコ７００円のワイド照射LEDつーのがエーモンから出てるんで、
これならリレーカンケ-ないし。

ﾁﾗ裏：股今日ファイヤーハーネスやったッスｗほっそいリード線でﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟ作ったら
いきﾅｼ被膜がメルトダウン、ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄの導火線ヨロシク火花と煙を上げてﾊﾞｯﾃﾘｰのほうへｗ

とりあえずクイックチャージに使う配線は家庭用１００V延長コード流用か
アーシング用のふっといの使いますよ。

ぶは！一瞬コードの太さ心配したんだけどまさか既にやらかしてるとはｗｗ

煙と言えば。

クルマのまふりゃーから白い煙吹きつつ、水がボタボタ出てるのあるじゃネェッスか。
バイクもたまに。
アッシあれ、雨水が停車中に溜まって、ソレが吹き出してるんだろーて
漠然と思ってたんすけんど、アレとてもエンジンが良好な証なんですってねぇ(´-ω-｀)・・・
今日再び【燃費削減の科学】に目ぇ通したら、書いてあったッス。

水出る＝きちんと燃焼・排気温度低い＝排気損失：低ってことかぁ・・・
圧縮落ちてるんだろうからどうにかできんかなぁ・・・

これ？以前紹介してもらったような記憶がある・・
ttp://www.poweraccel.co.jp/eco-drive.html

今見てみると前より興味深い。メインテンプレには濃度高すぎるが
サブテンプレとか燃費中上級者用に入れてもいいんじゃないかと思う位。

最近書物で基礎知識あげようとしてるがなぜかＲＢ２６とかL型エンジンの
軽い歴史からターボのいじり方まで書かれてるエンジンチューニングの本に手が・・なんか違う
ネジの技術本からチェーンについての技術本も読んでるがいつ役立つんだろう
とりあえずそんな事言ってると蓄積しないのでがんばろう
今度は紹介してもったオートワークスの本を探してみる

>>666
そういえば　圧縮といえば、確かにノンオバホルだったとかｗ
確実に落ちてそうなんで、エンジンオイル粘度でカバーしてみたらどうでしょ？

有名な奴だけどＳＴＰのオイルトリートレントとか過走行車用のオイル添加剤
て単なる増粘剤ろうし、粘度高いオイルも支給されるなら粘度高くしてもいいよね
実際過走行車ってシリンダーとかピストンのクリアランスが広がってて
圧縮かかりきらずパワーダウンでしょ？旧車とか設計でクリアランス広い車種も
そのクリアランスを硬いオイルで埋めるらしくてめっさ粘度高いの指定だし

圧縮落ちててオバホルはちょっとなぁっていうなら粘度上げてみるのも
悪くないと思うんだけど。摩擦抵抗の増加よりも圧縮回復によるパワーが上回ればだけども

:::::::::::::::燃　は　こ　　　　　　　　　　　 {::::::{
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／'´|_|`ﾆ＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　 だ　つ　く 　　は
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::::::::`ﾌ, 匸/ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 ら　た 　合
::::::￣´:::￣´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ 　 な　 　目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に

月曜日の移動でバイク使えるからやっと断続走法試せるぜ
フロントタイヤだけ異常に細くなっちゃってるけどもういいや
効果の確実性が高いものはなんでも組み合わせたれ、後ろも今月中にやったるやったる

>>669
でもあなた最近下ってたからｗ

俺も最近立ち止まってたからなぁ

> 摩擦抵抗の増加よりも圧縮回復によるパワーが上回ればだけども

熱勘定の記事が正しければ、機関本体の摩擦損失は(数%前後)ッスよね。
コレまでエンジン内のフリクションロスをいかに少なくするか？ってセオリーに囚われ過ぎてたんで
逆に粘度アップ？な添加剤入れてみようかと思案中ッス。
STPとLOOPは試したんすけどねぇ・・・先入観からか・・・燃費うｐした気がしネェッス。
とりあえず今日、一部で禁忌とされてる・・・ハンマーｵｲﾙ（ﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝ）を２．５％添加しちゃいました。
まじぇまじぇ危険。でもやめらんね。
スクタや２ｓｔは添加剤、使えるの限られてるっぽいし。
４ｓｔMTのアドバンテージ？ってことでね、イロイロやっちゃうよん。

ええ、確かループも増粘系だって話してたよね
増粘系は効果ないのかな・・・それとも添加率追い込めばもしか・・？
ちなみにクリアランスガバガバエンジンだと20Ｗ-50とか突っ込んでいいと思いますｗ


コレ個人的疑問ですオイル支給との事ですが車種も色々だろうし
２０Ｗ−５０とかまで用意ありすか？その粘度あんまりバイクだとないし怪しい気も


しかし粘度位あげても壊れるって心配ななさそうなのはいいけど
ハンマーオイル入れる位だから何でもいっちゃいそう・・


・・・ん？モリブデンてクラッチによくないとかいう話じゃ
モリブデンでも二種類位あるとかだったからそれでも違うのかな

>>673
＞・・・ん？モリブデンてクラッチによくないとかいう話じゃ
モリブデンでも二種類位あるとかだったからそれでも違うのかな

実はEG内フリクション低減にイイ系なんすよね。
値段も１００ｃｃで３００円程度？なんでｗ

マイク□□ン・モリブデン其の他諸々、【滑りを良くする系】は湿式ｸﾗｯﾁにゃご法度って言われてますわな。
まーでもあくまで経験則なんスけど、アッシのバイクでぶん回してｸﾗｯﾁｽﾞﾙｽﾞﾙになって歯医者って例、無いンスよね。
（アッシのより馬力出てるスパーダや上位機種のVFR４００Rとかは急加速厨が乗ると祖っコーでダメポになった）

ここにきて【A・A・D】っていうクラッチ負担引き換えに燃費向上の走法がでたんで迷ったンスけどね・・・
クラッチまわりのパーツが会社にあるのが判明したんで・・・「いざとなったらクラッチ交換、その間JADE借りてAAD試して一石二鳥ウマ-♪」ってオモテ。

まー。
イロイロ試して、滑ったり・火を吹いたり・かじかんだり・後ろ指さされたりするのが燃費厨ッスよ・・・

ｐｓ：今日1300ｃｃ組に【A・A・D】の効能を伝えますた。


　　　　(´ω｀/) ﾌﾋﾋ・・・リッター１９以下で喘いでる連中・・・どう出るカナ？マナ？カナ？

予備パーツあったり他の期待があるならアリアリだ
それにパワー抑えてある分クラッチ負担も少ないわけね

となると・・・オイル自体や、ＳＴＰなんかで粘度あげて圧縮確保した上に
モリブデン加えてフリクションは減少させられたら♪ウハウハ♪

リッター×1.3バイクで試させれたらまたよいデータゲット♥

> コレ個人的疑問ですオイル支給との事ですが車種も色々だろうし
> ２０Ｗ−５０とかまで用意ありすか？その粘度あんまりバイクだとないし怪しい気も

あーうちはねーWAKO’Sの１０ｗ−４０（だったかなｗ）を１５０〜１３００ｃｃのバイク＆軽四輪でみんな仲良く♪でね
ドラム缶に手こぎポンプでガッシュガッシュと汲んで使ってますよー♪ｗ
だって２・４問わず使えるって書いてあるんだもん・・・リッター当たり４００円位かな？まな？ｗ

あ、やっぱり10Ｗ-40あたり1本すか、そこらが一番使われものね
でも支給でないとしてもワコーズがリッター400円はやっすい・・安すぎる
ありがとやんした、いつも裏話楽しく聞かせて頂いとります。

まーほら、業販価格だし。
アライ・ショウエイのメット�B割引って場合あるし、純正パーツでさえ１割引きだし。

ﾌﾋﾋ・・・バイク便の兄ちゃん捕まえてねんごろになると・・・得する鴨・鷺・鷽・・・

指定10-40wで5-30wオイルを使っても燃費が思うほどよくならない
粘度を低くくし過ぎても駄目なのでしょうか？

エンジンの性能が思ったほど発揮出来ないでいるのだろうか？

どーせやるなら思い切って0W-20でしょ

>>679
あーまずhttp://www.poweraccel.co.jp/eco-drive.htmlを見てもらって
【機関本体の摩擦損失は(数%前後)】ってことが信用できれば・・・それがいかに儚いかがわかると思います。

以前４輪用推定５ｗ−３０くらいの自己責任MIXｵｲﾙ試したケドね・・・
空ぶかしレスポンス＆寒い朝のｾﾙ始動の良さッぷりは思わず目を見張ったッスよ。

コレ、中古車販売や、EgOHやｷｬﾌﾞﾞOH依頼したバイク屋にやられたら・・・イチコロっすね・・・（恐

私見：Eg内ﾌﾘｸｼｮﾝを気にするよりも、ホイールベアリングやチェーンのﾌﾘｸｼｮﾝやﾀｲﾔの空気圧を気にするべし・・・

>>678
俺のバイクで近づくと逃げられるっす

>>679
というよりもエンジンオイルの粘度を低くするだけではそれほど多くの
抵抗減少が望めないだけでは。ちょっと前のレスに出てるけど
＞機関本体の摩擦損失は数%前後
数％のうち、更に少しだけ抵抗が減ってもエンジン出力にはそれほど変わりないのでは

低粘度オイルでもエンジンがしっかりしてれば性能低下というのはそんなないと思う。
もちろんオイルが高温になるような連続高回転ではオイルによる
エンジン保護力は落ちてるだろうけども、それと燃費やエンジン性能とは別問題よね

たくさんの場所で積み重ねるべきものの一つしかやってないとそんなには効果でなくても当然かと

１０数万キロNOｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙのバイクでっす。
正直いって低粘度のｵｲﾙいれて数日（３００〜５００ｋｍ？）で目に見えてオイルが減ってて怖かったッス。
不安抱えて走ってても燃費良くならないっすよ。
【気持ち良く走れる】→コレ、燃費向上のファクターの一つだと思うッスよ。

その理論で寒いと運転に集中できないととか言って
ほっとグリップとか電熱カイロとかつけちまったんだな・・

バイクは車の発電系みたいに細かく制御されてなくて無駄があるからよかったが
車の燃費会じゃ、クーラーつけると燃費落ちるからって裸同然で車乗ったりする猛者がいるらしいねｗ

>>684
あれあれ？空力を追求するあまり背中にコブしょってた人をアッシは知ってますけど・・・

コブはついてるのを忘れればオケ

心頭滅却を記憶喪失と解く

ttp://www.nenpikoujyou.com/bbbs/log/index.html

なかなか人がいる燃費掲示板だ・・
しかしこの人なんか怪しい。なんか違和感感じるなぁ


■オイルで燃費アップ

1 名前 : 北村　和博 投稿日 : 2008年06月27日(金)11時46分

僕の車は、新型エスクードです、新車で購入して、乗っていますが、
乗り出した頃の燃費は、リッターあたり7.8キロでした、
オイル交換の時、ザーレンの高級オイルを入れると燃費が8.6キロになりました。
その後オートマチックオイルも、ザーレンの診断機にかけ、
高級オイルに代えました、すると、燃費が１０キロを越すようになり、
大変驚いてます。オイルの価格は純正オイルの倍位しますが、
御店の方と計算するとエンジンオイルで５０００キロ走行で約3000円特をする計算になり、
オートマオイルでは、３万キロ走行で交換なのでかなり特なのは、分かると思います、
安いオイルは抵抗が大きくエンジン内を掃除してくれないので、使わないほうが良いと、御店の方が、言ってました

実は車の方で断続走法は見た事ないと思ってたんだけど
前にみたニュートラル走法スレで関連して出てるかもしれない
と思ってさがしてみてたんだ。そしたらちょっとその話でてるね

http://74.125.153.132/search?q=cache:N1hERkkbqY4J:www.hozen.org/bbs/16/4871/+%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AB%E8%B5%B0%E8%A1%8C&cd=22&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

ふと思いついた

アイドリングしないようにアジャスト緩めるといいんじゃね
エンジン止まる　燃費稼げる　とｗ

セル始動じゃないと押しがけorキック祭りになるけどｗ

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>>689
もうやってる

でもそんなの俺だけだと思うｗ


ただ完全にストップするようにすると普通の運転の最中でする普通の
アクセルオフですぐ停止しちゃうので危険が危ないというか運転しにくい

そのためにアイドリングするかしないかギリギリにしておく
そうすると一瞬のアクセルオフだとエンジン止まらないし、
アクセルオフしてると自動ストッピする。

でも即アイドリングできるようアジャストをロングワイヤーにして膝元に出してある

>>690
こいつなんとかしたら明日も自由になれるのかな・・ふへへへ

ttp://blog.livedoor.jp/michaelsan/archives/51293233.html

>>691
いやがったｗｗ
アジャストを手元まで伸ばせればよりいいな

みんな当然空気圧は高くしてると思うけど
どれぐらい入れてる？
俺はフロント4.0リア3.5だけど

>>695
俺は3.5＆6.5位かな。

一番強度の高いタイヤだと6.0位までは一応入れてもバーストしない設計
とタイヤ関係の人に聞いたのでそれ以下にしてたんだけど、我慢できず。
フロントタイヤは気温と銘柄のグリップ力次第で変動するかな
急制動かけてグリップする範囲で高くしてる。

正直この異常な高圧タイヤになれると普通の空気圧になるだけで
走行時に抵抗の多さ感じる。でもバーストこわひ

クルマのCMでさぁ…
低燃費！
20km/�g！
とかいってんけど
あくまでも四輪としては低燃費って意味だよねw
バイクでは当たり前な数字だもんだから
何が凄いのかイミフでしたw

>>616
すげー遅レスで悪いが、自転車のロードバイクがタイヤ細いのは転がり抵抗を少なくする為じゃないよ
シュワルベってタイヤメーカーにもデータは上がってるけど、タイヤ幅が細くなるほど転がり抵抗は増える（同じ空気圧だった場合）
荷重に対して幅が細くなると、横方向への接地面が減る分、縦方向へ接地面が増えてタイヤが潰れる長さが長くなって抵抗になるんで。
ただし、ロードバイクの場合、タイヤが細くなると比例的に空気圧も増えて、10barとかそれ以上入れて変形を防ぐので、チャラだけど。

じゃ、なんで細いの履くんだって話になると、普通のチャリは抵抗の割合が8割以上空気抵抗なので、少しでも空気抵抗を減らす為、
そしてタイヤ幅が広くなるとタイヤとチューブ、適正なサイズのリムの重量が増える為、軽量化の為に細くしてる。

>>698
わざわざありがとう〜
俺自転車には素人というか勉強し始めなんて知識が中途半端なので
考察も中途半端か間違ってる可能性があるの許してほしいんだけど、
ちょっと突っ込んで聞かせて頂きたい。

実はロードレーサーのタイヤが細いのは空気抵抗のためとか
それに応じて圧が高いのも知ってるんだけど
(といっても何日か前に知っただけで実質知らないようなものｗ)

と、そこまでなので、ではロードレーサーの細いタイヤとホイールは
速度の低い時つまり空気抵抗の低い時にはそれほど抵抗の低さは発揮されない・・？
(もちろん全体や回転物が軽い事による漕ぎの軽さや加速のよさあるにしても)

ロードレーサーは巡航や高速が得意とは聞くのとは一致するけど
どうも自分の浅い知識だと断片的過ぎてまだ芯をつかめんのです

あと空気抵抗も速度域で随分違うんだろうけども
ドロップハンドルにしたらそれなりに変化出るものなのかな・・と
ＭＴＢにドロップつけてて、確かに力は入れやすくて向かい風なんかの時には
楽なんだけど巡航速度があがったかというとヘタレ足が先にダウンｗ

あとわがまま言ってナンなんですがシュワルベのデータページって
どこからいけます・・？探してもいけなくて・・ただドイツ語とかだとオワタ

実は自転車だとタイヤの軽さによるこぎの軽さなるものが結構あるらしくて
バイクのタイヤ軽量化でそれも期待して重量計測とかもしてるんよね
フロントホイール一式5.7ｋｇ→4.9ｋｇ　リア一式12.0→9.9ｋｇとか

まあ一週間以内に結果の数字で確認してみたい所だけど


>>697
一般的に軽の燃費いい奴で20ちょっととかって聞くもんね

ただプリウスの変態同好会で40ｋｍ／Ｌとか
48ｋｍ／Ｌて数字は見たかな・・あれどうんな状況だったかな

48km/l だと航続距離はどのくらいになるの？

>>699
転がり抵抗に関しては
http://www.schwalbe.com/gbl/en/technik_info/rollwiderstand/?gesamt=22&ID_Land=38&ID_Sprache=2&ID_Seite=143&tn_mainPoint=Technik

ロードレースのようにアタックなどで加減速の多い場合は軽いタイヤ、ホイールを使うけど、個人のトラック競技（競輪場みたいな場所で走る）などは
加速したら一定の速度を維持するだけなので、慣性重量を増して巡航速度を上げる為にある程度重量のあるホイールを履いたりするね。

ドロップにしても出力は一瞬ぐらいしか変わんないでしょｗ（人間次第）
クロスよりロードの方が速いのは、ポジションの問題で前傾がキツくなり、前面投影面積が減るから（空気抵抗が減るから）
もちろんそれにはドロップハンドルであることも含まれるけど、ドロップよりトライアスロンやタイムトライアルなどで使うDHバーなどの方が更に
空気抵抗は少なく、巡航速度は上がる

ホンダ純正ナビがオンラインで燃費記録を投稿するシステムがあるが
インサイトでトップクラスの燃費(40とか50とか)出してる奴はいずれも走行距離数十キロなんだよな

どうせ低脳どもが深夜に富士スバルラインを降ってきただけだろう

自転車ではストリームライナーという形式のもので最高速度記録を狙うらしい
ttp://image.blog.livedoor.jp/cycleroad/imgs/f/b/fbf8a112.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/cycleroad/imgs/e/0/e0b72d7e.jpg
しかしこの姿勢はバランスとれるのかｗ
ttp://image.blog.livedoor.jp/cycleroad/imgs/f/0/f096f594.jpg
流線型ボディと低い乗車姿勢
仰向けリカンベント的なストリームライナー形式のバイクが燃費最高だと思う
が、横風対応やバランスを補う高重心バラストとか必要かも
ttp://www.geocities.jp/tomoandkaz/etc/d20050710_3.jpg
ttp://www.geocities.jp/tomoandkaz/etc/d20050710_4.jpg

>>704
http://image.blog.livedoor.jp/cycleroad/imgs/e/0/e0b72d7e.jpg
↑はTNTNが痛そうだｗ

ttp://image.blog.livedoor.jp/cycleroad/imgs/f/b/fbf8a112.jpg
ttp://www.geocities.jp/tomoandkaz/etc/d20050710_4.jpg
止まるときどうするんだろう
誰かに支えてもらうのかな？

>>706
たぶん支えてもらうんだろう
実用的には足だけ出せるような最小限の穴が要るかもね

ストリームライナー動画
http://www.youtube.com/watch?v=PMUNOLwW0io&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=i5Dapy1xUq0&feature=related

>>704
公道仕様のリカンベントで最高速狙うならトライクにならざるを得ない。
いわゆるロードレーサーの空力って３０〜４０Ｋｍ／ｈあたりから
壁を感じ始めて後は体力次第。

カウル無しのリカンベント（ローレーサータイプ）だと５０〜６０Ｋｍ／ｈあたりから
壁を感じ始める。
カウルつけると壁が更に高い速度になるからフルカウル。
だけど、一人では乗れないからリカンベントトライクになる。

タイヤはエコラン用のミシュラン製とか履くのが、その道の人らしい。
実物を見たければ荒川スレへ。

>>708
下クソワロタｗｗｗ

>>702
ありがとうございます
ぅぉー確かにタイヤサイズ60と37で同じ抵抗は2Ｂａｒ位差が・・

なるほどその自転車のケースバイケースからみても
軽さによる加速抵抗への方が期待できそうな感じすね
市街地だと加減速多いんで

DHバーは体小さくなって効きそうで自作してみようかと思ったけど
自転車の場合は道具に頼っても効果でなそうなのであきらめました
ドロップもホント一瞬しか役立たないので疲れるのでフラットバーに戻そうかとｗ

>>701
タンク45Lはなんだけど48ｋｍ／Ｌとかはすごく特殊すぎる人の話なんでちとそれるね。
1000マイル(1600km)クラブってのがあってタンク満タンで1600km走れた人しか入れない
んだけどそれには日本で何十人しか入ってないらしいからそこからが実際の上限みたい

>>703
俺も榛名山ならガソリン消費0で下った事ある、当然エンジン冷え冷えｗ

そういえばそのフルカウル自転車とかの記録130km／hだったもんね
空気抵抗が8割ってのも納得だなぁ(俺の脚だとそこんな域までいけんが・・・)

それでたまたまバイク版最近見つけてたのよ
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1264516840222.jpg
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1264516920143.jpg

内部はタイカブみたいな感じでもとから燃費良さそうだけど
画像があった所には92ｋｍ／Ｌとか書かれてたなぁ

>>705ドラッグチャリｗｗ