二輪免許取得日記[教習所編] Part 208

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1774RR
教習所で 二輪免許を取得しようとする人のための スレです。

■技能 ( 必 見 ⇒ 一度は ご参照下さい。 )
・初心者のためのライテク講座
               http://safety55r.web.fc2.com/
・マリリンネット コツBANK
               http://www.t-mari.net/k_bank.html
・ [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 (一部動画有り )
               http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm

■おにぎりAA関連
              ・http://onigiri.s20.xrea.com/aa/1.htm
              ・http://onigiri.s20.xrea.com/aa/2.htm
              ・http://www.geocities.jp/bikelicence2ch/bikeaa.html
     注: ⇒ お祝いする相手の『 レス番号 』は、明記して下さい。 ( 半角で >> 半角で 数字)

■過去
・前スレ   二輪免許取得日記[教習所編] Part 206
               http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1246697397/

・関連スレ 【一発】二輪免許取得日記[試験場編]受験40回目
               http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1244130479/

   【 関連リンク 】 & 【 テンプレ】は >>2-10 ぐらい  ( 必 見 ⇒ 一度はご参照下さい。)

前スレ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1247742569/
2774RR:2009/07/26(日) 08:33:14 ID:YF16yVZu
■関連
・全国教習所一覧
          http://www.biketel.com/biketel00/driving/
・全国二輪車安全普及協会
          http://www.nifukyo.or.jp/index.html
・バイク学科試験450問
          http://www.robot.ne.jp/~auto/bike/siken.htm
・[大自二]虎の巻
          http://toranomaki.com/
・バイク誌女性編集者の普通二輪取得日記
          http://crete.co.jp/tandem-s/corner/chie_kyoshujo/chie_kyoshujo.html
・運転免許試験場リスト
          http://www.menkyo.ne.jp/infomation/center.html
・バイク・ライディング・テクニック
          http://www.tec-r.com/rt/index.html
・白バイ競技会 ( 非常に 参考になります。)( 動画 17:09 )
          http://www.police-ch.jp/asx/M18112001.asx
・女性の二輪教習日記の検索一覧
 http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bd%f7%c0%ad+%c6%f3%ce%d8+%b6%b5%bd%ac%c6%fc%b5%ad&hc=0&hs=0
3774RR:2009/07/26(日) 08:33:53 ID:YF16yVZu
■よくある質問  @
Q。いきなり大型自動二輪はとれますか?
A。教習所による。

Q。料金はいくらぐらいですか?
A。教習所による。 また保有免許、地域によっても違ってくる。
  ふつーは、10〜25万ぐらい?  激安の地域も、あるらしい。
   ( 安心パック、年齢などの付加条件で 料金アップの場合あり。)

Q。卒業当日に試験場に行って免許書き換えはできますか?
A。住んでる地域による。しかしたいていの場合、当日中はムリ。
  あらためて(平日に)試験場に行くことになる。
   ( 詳しくは所轄の運転免許試験場へ問い合わせする事を、おすすめする。)

Q。グローブ、ヘルメットは貸し出ししてもらえますか?
A。貸し出ししてくれるところが大半。でもどうせ必要になるんだから
  この際、買ったほうがいい。教習所のメットは臭い。

Q。免許を取る前にバイクは買えますか?
A。買える。

Q。体力がありませんが・女ですが・背が低いのですが・何も免許もないですけど
  私にも免許は取れると思いますか?
A。引き起こしや取り回しはコツ。力はそれほど必要なし。
  多少足つきが悪くても、走り出してしまえば関係なし。
  個人差あるけれど、取れる。
4774RR:2009/07/26(日) 08:34:28 ID:YF16yVZu
■よくある質問  A
Q。MT原付きに乗ってますが 教習に有利になりますか?
A。初期の基本操作( シフト操作 等 )を知っているという点で 多少役に立つが
  教習全過程において 経験の無い者と比べても 大差は無い。
  かえって悪い癖が染み付いていると 最初は苦労する可能性もある。

Q。運動神経が悪いのでAT限定にしようと思うのですが。
A。バイクは四輪と違ってATの方が教習がラクとは一概に言えない。
  その車体の大きさが、コース攻略の難易度を高める事も・・・

Q。普通自動二輪or大型自動二輪免許を取りたいのですが
  最短で何日ぐらいで取れますか?
A。教習所の混み具合やプラン、所持免許、運転技術習熟度にもよります。
  具体的な日数は 誰にも答えられません。
  ( 早く取りたい方は合宿に行けば 一ヶ月以内で取れます。) ← 参考

Q。下手くそでも頑張ればなんとかやれるのかな?
A。忘れちゃいけないのは、【できないから練習してる】ってこと。
  教習所っていうのは、誰もが教えてもらって練習する所。
  何回コケたって、何回失敗したって、無駄になんかならないし、
  むしろ全部が経験値になる。

Q。免許の取るタイミングは?
A。乗りたいときが取り時
☆ 随時 テンプレに追加していきますので ご意見のある方は お願いします。
5774RR:2009/07/26(日) 08:34:56 ID:YF16yVZu
■ 教習所スレの卒業生は、後に続く人たちのために
■「これはためになった!」というアドバイスを残されたし

−−−参考になったアドバイス−−−

・上体の力みが抜けないときは、両手の親指を少しグリップから離してみる
・スラロームはパイロンの中間ではなく手前側に近いところを通過する
・1段階で見極めもらったのなら、2段階はそんなに苦労しない
・急制動はブレーキを強くかけることより"目標線で止まる"ことを意識する
・急制動のときは超ニーグリップ+ステップ踏みつけで体のぐらつきをなくす。
・卒検は「合格点を取れる走り」に徹する。普段の練習では、
  レベルアップのための走行と検定用の走行を交互にやる(スラロームだったら6.9秒と5秒台)
・練習が本番だと考える。検定コースは早めに覚えて、安全確認とウィンカーの出す場所は体で覚える。
  昼休みにコースに出て、イメトレすると良い。
・「目を閉じてイメージトレーニングするんじゃなくて、
  立って空気バイクに乗ってイメトレする」
  を実践したら すごいスムーズにコース廻れるようになったよ!
  立つことによって、より鮮明にイメージ出来るようになったよ。 仮想ミラー&目視できるしさ。
  仮想ミラー&目視はかなり卒検で役たった!
・一本橋
  遠くを見て、発進したら超強力ニーグリップ。もうタンクを潰す位の力を込め
  「俺とバイクは一心同体、俺はバイクの一部だから大丈夫落ちない」と俺設定。
  メータなんか絶対に見なかったよ。
6774RR:2009/07/26(日) 08:35:37 ID:YF16yVZu
■検定コースを覚えるコツ ( ある参考例 )

 法規走行でやることを丸暗記しようとはしない。
  1) まずコースの曲がるところを覚える。
    ほとんどの場合、コースの交差点には番号がついていて番号が書かれた札が出ている。
    なので、その番号を覚える。
  2) 曲がるために必要な前処理は何かを考える。
    交差点を曲がる前に必要な減速・合図・進路変更等は何か、
   その挙動を行う場所は交差点の位置から考えてどの変になるのかを考える。
  3) それ以外の特別な挙動を追加する。
    障害物回避、坂道発進、見通しの悪い交差点の通過など。

■発進までの手順 ( あくまで参考です。) (教習所によって省ける項目あり。)

 あたりを見回して安全確認  →  前ブレーキを握り、スタンドを払う  →  後方確認して乗車
 →  すぐフットブレーキを踏む  →  ミラー調整  →  スイッチをいれてニュートラル確認

 周囲の安全確認

 ブレーキの作動確認  ブレーキランプの点灯確認  ウインカーの作動確認
 サスペンションの作動確認  燃料コック ON確認

 周囲の安全確認

 クラッチ握る (リアブレーキを踏んでいる事必須)  →  エンジンかける  →  前ブレーキ握る
 →  右後方確認して右足つく  →  1速にいれる  →  左後方確認して左足つく
 →  フットブレーキ踏む

 ミラーにて右後方確認  →  ウインカーを出す  →  右後方確認 目視  →左後方確認 目視
 →  前方確認   目視  →  右後方確認 目視  →  右側方確認 目視
 →  前方を確認しながらスムースに発進
7774RR:2009/07/26(日) 08:35:58 ID:YF16yVZu
取得予定資格:普通二輪免許(小型、MT、ATを問わず)
@普通四輪免許以上の所持者:学科講習は1時限のみで効果測定&学科試験は免除
技能教習は普通MT17時限、普通AT13時限、小型MT10時限、小型AT8時限。

A免許なし又は原付免許のみ。
学科教習26時限(応急救護講習3時限連続有り)、教習所での効果測定、試験場での学科試験あり。
技能教習は普通MT19時限、普通AT15時限、小型MT12時限、小型AT9時限。

B初心運転者講習について
当該免許取得後1年以内に違反点数が3点若しくは4点に達したときに通知が送付されてくる。
一応任意だが受けないと再試験(合格率10%以下)を受験、未受験、不合格だと当該免許のみ取り消される。
上位免許を取得すれば下位免許の初心運転期間はリセットで上位免許の初心運転期間のみ対象。
【例】普通二輪免許取得後一年以内に大型二輪免許を取得すれば大型二輪のみ初心運転期間。
【例】上の場合、400ccを超える二輪車の違反点数のみ加算(行政処分は別)
【例】普通二輪、大型二輪免許で原付、小型特殊での違反は初心運転期間の対象にはならない(普通二輪51cc〜大型二輪401cc〜)
【例】普通四輪免許以上の四輪系免許は自動二輪免許の上位免とは見なさない(取得後何十年経っていても二輪は初心者扱い)
【例】普通二輪小型限定AT等を取得し1年以上経過していれば普通二輪MTを取得しても初心運転期間はなし。
【例】普通四輪、原付、小型特殊免許等の所持者が二輪免許の初心運転期間に該当し取り消される場合は二輪免許のみ取り消し。
【例】普通二輪免許だけしかなく取り消された場合、原付も小型特殊も乗れなくなる(下位免許運転権利は残らない)
8774RR:2009/07/26(日) 08:36:48 ID:YF16yVZu
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☆ 卒検の 合格者には、ご褒美の 「おむすびAA」を あげましょう。
  ( どなたが、あげても構いません。 皆でお祝いして あげましょう。)

☆ 卒検合格者で 「おむすびAA」の 要らない方は ハッキリ意思表示しましょう。

☆ 卒検が (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルな人は、気合を入れてもらいましょう。

☆ 気合を入れてあげるひとは、AAでも言葉でも 心を込めて気合を入れてあげましょう。

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       .,-、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,_.(,,■).    | どうかこのスレ、マタ〜リ進行しますように・・・
    /  ./\.    \___________________
  /  ./(■) \       o〇      ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ    |;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ       ゙|;;|;l;::i|ii|
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
゙゙""""゙゙"""""""""""""""""""""""""゙゙   ゙゙゙   ゙゙゙゙゙゙゙""""""゙゙

むすびカムバアッッッック!!
9774RR:2009/07/26(日) 08:39:53 ID:YF16yVZu
しまった、1の前スレのコピペ間違った。
前スレは
二輪免許取得日記[教習所編] Part 207
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1247742569/
です。

というか久しぶりに覗いた免許スレで新スレ立てるとは思わなかった。
10774RR:2009/07/26(日) 08:58:55 ID:o226jInN
>>1
むすび乙
11774RR:2009/07/26(日) 09:32:18 ID:96GOPY2y
>>1
乙 これはポニテじゃないんだから!
12774RR:2009/07/26(日) 10:55:03 ID:GsqL72K0
>>1

ど疲れん
131:2009/07/26(日) 11:34:11 ID:YF16yVZu
漏れは大型持っているのに何故新スレ立てなきゃならんの?
皆さんの努力と協力で成り立って居ます。

950あたりまでいったら自主的に次スレを建ててください。
14774RR:2009/07/26(日) 11:38:40 ID:VhrJgwDm
ぬぉぉぉぉぉぉっ!!。検定落ちたぁぁぁっ!。
スラロームで、パイロン接触だと〜〜っ!
ぬぬぬ。補修料、再検定料が、地味に痛い・・・。
15774RR:2009/07/26(日) 11:51:17 ID:q6Ud5DW/
1乙!!
スレの立て方知らないから無理。
16774RR:2009/07/26(日) 11:58:35 ID:THnM44sy
>>1
>>13
大分前から免許持ってる奴が全部面倒を見るスレになってるよ。
俺はもう、何もやらない事にした。
流れが速くて、900台に立ち会えない事も多くなったし。

それにしても、次スレ立てようって気配が全くないのがムカツクね。
書き込みを自重しない、スレ立てを促す事もしない。
誰かが立ててくれるのをただ待ってる。
いい加減このスレの奴らには呆れる。
17774RR:2009/07/26(日) 12:01:12 ID:rl83rkO0
愚痴るくらいなら来るなよw
そっちの方が精神衛生上いいだろ。
18774RR:2009/07/26(日) 12:06:35 ID:gC8tCtv3
前スレ992です。
検定受かりました!恐縮ですがオニギリ願います(笑)
19774RR:2009/07/26(日) 12:09:50 ID:Ec3E7Zzn
大型卒検受かりました!

クランクで足ついたり、一本橋はやかったり、急制動でキッて音が出ちゃったりしたけど…なんとか受かりました!やった!

朝からなんも食べてないんでおにぎり下さい!
20774RR:2009/07/26(日) 12:12:38 ID:AWeoHP9X
教習終わって帰りの送迎バス乗ったら、大学生っぽい6人に遭遇した。
そいつら空気も読めずにペチャクチャペチャクチャ喋りやがって。
自覚ないのかね。
本当にやめてほしいわ。

チラ裏スマソ。
21774RR:2009/07/26(日) 12:14:38 ID:THnM44sy
>>17
1回関わったら気になるだろw
性分なんだよ、お節介なんだよw

>>18
   __                 __
   \  \./鮭ヽ/照ヽ/昆\ /  /
    \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あいよ。

>>19
   __                 __
   \  \./五ヽ/赤ヽ/明\ /  /
    \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ほい。
22774RR:2009/07/26(日) 12:22:42 ID:nKb195LU
上から目線のやつは要らんだろ
スレ立て、AAコピペ程度で、恩着せがましくするとは
23774RR:2009/07/26(日) 12:27:10 ID:SwXsxTnQ
>>20
(pq´ω`)ミジモジ
24774RR:2009/07/26(日) 12:32:20 ID:THnM44sy
>>22
行動してから言え
能書きはいらねーぞ
25774RR:2009/07/26(日) 12:35:43 ID:YOPYgn8Q
受かったんでオニギリください。
26774RR:2009/07/26(日) 12:36:46 ID:Ti9wK2O6
こなきゃいいのに。
27774RR:2009/07/26(日) 12:39:28 ID:GtiucHBu
>>1 スレ立て乙!!!

このスレは、チラ裏・泣き言・自分語り・上から目線と
少しのお節介・善意・アドバイスから成り立っていますから、のんびり行きましょう。

>>25
お疲れさま&おめでとう!
   ,.-、 ,.-、 ,.-、
 \(,,■),,■),,■)/
   ~~~~~~~~~~~~
28ニューグリップ:2009/07/26(日) 12:48:20 ID:iKv6NYab
受かりました。一本橋も無事にできました
ヤッター
29774RR:2009/07/26(日) 12:48:32 ID:05fIwvHw
んなことで一々腹立ててんの?
2ちゃんについ書き込みしてしまうほど
30774RR:2009/07/26(日) 12:49:17 ID:05fIwvHw
誤爆
31774RR:2009/07/26(日) 13:02:32 ID:kbcSdmPC
>>20
それはお前が友達いなくて寂しかっただけだろ
32774RR:2009/07/26(日) 13:16:22 ID:AWeoHP9X
>>31
違うってw
しゃべるのはいいんだよ。
でも公共の場なんだから少し小声でしゃべるとか周りを気遣って欲しかっただけだよ。
33774RR:2009/07/26(日) 13:19:20 ID:gC8tCtv3
前スレ992です。
検定受かりましたm(._.)m恐縮ですがオニギリ願います(笑)
34774RR:2009/07/26(日) 13:21:53 ID:gC8tCtv3
33です。間違って2回投稿してしまいましたすんません。
オニギリありがとうございました!!嬉しいです。
35774RR:2009/07/26(日) 13:28:12 ID:05fIwvHw
>>32
小声で喋られると逆にイラッとする・・・
自分のことを話してるのかと思って
36774RR:2009/07/26(日) 13:40:18 ID:MoX1KTat
夏だからイライラするんだね
しょうがないね
37774RR:2009/07/26(日) 13:44:59 ID:/n2uOUCo
今日二回目で卒検受かりました。めっちゃ緊張したけど嬉しいです。
良かったらおにぎりください(^-^)/
38774RR:2009/07/26(日) 13:46:51 ID:UuS4AvB5
昔いたむすびとかいうコテは何処行ったの
39774RR:2009/07/26(日) 13:54:03 ID:HztQRbLm
>>1
暑い中乙です。
大二キャンセル待ちで、2回目の補修教習を朝一で受けてきました。
教官が1回目の検定員の方だったので、
課題のスラローム 平均台と、次走るであろう検定コースを中心に乗車して来ました。
スラロームは、メリハリの付く運転がなかなかできないのですが、
パイロン接触に気を配り、注意されることはありませんでした。
平均台は、最初脱輪はしませんでしたが、足を付いてしまいました。
その後は、脱輪や足を付くことはなく通過できました。
最後に、スラローム 平均台を3周して補修教習を終えました。
教官に言われたのは、足を付いても検定は中止。
平均台に上がったら、変に秒数を意識しないで通過する。
ハンドルを左右小刻みにして、バランスを取る。
ヤバいなと思ったらアクセル回す。
今日の様な感じで行けば大丈夫です。とのことでした。
水曜日3回目の検定です。
40774RR:2009/07/26(日) 14:19:35 ID:3riiZnD7
>>37
ほい
   ,.-、 ,.-、 ,.-、
 \(,,■),,■),,■)/
   ~~~~~~~~~~~~
41774RR:2009/07/26(日) 14:23:10 ID:o+y5qqPU
おにぎり下さいとか言ってる奴なんなの?その行為に意味あんの?馬鹿なの?
42774RR:2009/07/26(日) 14:28:17 ID:9/8/rLTK
>>35
そりゃ病気w
43774RR:2009/07/26(日) 14:33:09 ID:9/8/rLTK
>>38
オレも疑問だった
3行で教えて、エロい人
44774RR:2009/07/26(日) 15:21:14 ID:YPPTpS2W
>>38
星になった
45774RR:2009/07/26(日) 15:25:54 ID:bFSc10Qh
>>38
転がって逝っちゃった
46774RR:2009/07/26(日) 15:30:19 ID:vywVvvZu
>>38
・社会復帰した
・入院した
・お星様になっt
・日本から脱出した
・徴兵された
・ツーチャンを卒業した
・飽きた

どれか、もしくは他の事情
47774RR:2009/07/26(日) 15:31:57 ID:SwXsxTnQ
キキー!!

ガンッ!!







とても元気な子でした
48774RR:2009/07/26(日) 15:36:47 ID:F31F4VvX
( ̄人 ̄)南無
49774RR:2009/07/26(日) 15:51:53 ID:qcSF+pus
卒検落ちました・・・

一度もミスったことないクランクで接触
自分でもまさか落ちると思わなかった

予想以上に落ち込むね、これ
50774RR:2009/07/26(日) 16:13:51 ID:Kr4SbNyX
そんなに俺は落ち込まないかな。趣味で取ろうと思ってるからかもしれないが。
そんな私は今日で2回目の検定落ちマスタ・・。急制動で50cm程オーバーしますた。

バイク買ってもいないし検定料が掛からないので、練習期間が延びるだけだと思ってます。
検定日時やらが問題ですがそこさえクリア出来れば楽しめますね。
バイクを買って路上に出るまでに、それらの練習が沢山出来ると思えば。
51774RR:2009/07/26(日) 16:31:08 ID:FW8SVI5c
自分のバイク買ったら買ったで、ちゃんと急制度の練習するんだぞ
自分のバイクでやっておく重要性ってのがあるから
52774RR:2009/07/26(日) 16:31:54 ID:3yu9pUSI
急制動で落ちる人多いよね
俺の卒検の時も落ちた人は全員急制動でぶっ飛んでたw
53774RR:2009/07/26(日) 16:41:48 ID:O56G8L9y
大型受かった〜。
最後の乗車のときが雨で滑りまくる嫌なイメージが残ってたけど、波状路で芋掘った以外は無難にこなせました
原付も乗ったこと無いところから一月半か、感慨深いです
54774RR:2009/07/26(日) 16:47:56 ID:KtqRC0J7
受かった…
平均台で落ちそうになったから一気にアクセルあけて駆け抜けたわ(笑)
55忘れてるぞ:2009/07/26(日) 16:49:16 ID:GNRCbXDr
現在普通二輪免許を取得していれば普通四輪免許を取得する際に仮免許学科試験、効果測定、試験場での学科試験は免除。
また技能教習も免許なし(原付のみ含む)よりも2時限少ない。
二輪免許は元々仮免がないので二輪免許取得→四輪免許取得が美味しいかもしれない。

大型二輪免許の限らず日本中の車を全て運転したいのならば大型二種、けん引二種、大特二種及び大型二輪免許があればOK。
何もフルビットにする必要はなし(但しけん引二種、大特二種は活躍の場所は殆どない)

余談だが現在国内各メーカーで750ccバイクは絶版となっている。すぐにではないが
いずれ大型二輪教習は1000ccクラスのバイクを使用するものと思われる。
二輪車の本当の魅力は大型バイクと言っても過言ではないので「取ろうかな〜」と思った今が吉日。
400cc以下で満足、妥協せず思い立った日に取得へ向けて頑張ってください。

「そんなデカいバイク要らねーよ」「でかいパワーは使いきれない、必要ない」「400ccあれば充分じゃない?」は妥協ではなく
一種の負け惜しみ&意気地なし。
悪い意味ではなく大型二輪免許を取得すればバイクライフは大きく変わりますよ。
56774RR:2009/07/26(日) 16:55:06 ID:FW8SVI5c
KAWASAKIはすでに400ccから手を引いて一台も作ってないとか?
57774RR:2009/07/26(日) 16:56:17 ID:Kr4SbNyX
>>51
ok。バイク買ったら人気のない道路で練習してみます。
582段階の38歳中年メタボ:2009/07/26(日) 17:01:25 ID:aOx77pbe
7月の上旬に入校して、もうすぐ卒検です。

2段階に入ると、教習が全部雨に・・・。
昨日初めて、ドライ路面での急制動でしたが、無事にクリアしました。
2段階になると、教習車が青いCBになるのですが、これがエンジンレスポンスが良く
今までの銀色のCBは酷使された影響が出ていたようです。
(急制動でコーナー抜けて、パイロンまでの加速が段違い。銀CBは40kmやっとこさ、
青CBは事前に43km(位)→エンブレ→制動が出来るので楽でした。)

でも、最初頃乗った銀CBも捨てがたいんですよ。検定終わったら卒業ですが
それまでに、もう一回乗る機会が有ると良いな・・・。
「色々ありがとう、こけてごめんな。」と言いたい。
59774RR:2009/07/26(日) 17:09:38 ID:FW8SVI5c
バイクに話しかけるヤツは早死にするぞ
60774RR:2009/07/26(日) 17:14:17 ID:3gJ8o5jd
免許取り消されて
「また会ったな・・・」
っていう落ち
6158:2009/07/26(日) 17:17:08 ID:aOx77pbe
>>59
あー、4輪でいつもやってるので、大丈夫だと思いたいです。
(内心、冷や冷や)
>>60
免許取得後、そうならない様に安全運転に気をつけます。(無理だけど)
俺は、違反はしない・・しないんじゃないかな・・・多分しないだろう(以下略)
62774RR:2009/07/26(日) 17:20:04 ID:I+NTIOw/
頼むからリタイアしてくれ
63前スレ910:2009/07/26(日) 17:41:47 ID:b763Dunh
AT乗ってきた
クランク、8の字も少し通ったけど、接触やコケる事なく余裕だった
目線を意識するように言われたけど、どうしても近い所見ちゃう(´・ω・`)
暑さが堪えたけど楽しかったわ
64774RR:2009/07/26(日) 17:43:53 ID:qNFdZ2C0
初心者特例っていう罠
(知ってる人はスルーね)

免許取得後、累積違反点数3点以上 etc. で、卒業した教習所へ一日強制送還される。
→ 教習車の各種ポジションランプ類にカバーをつけられる。
→ ゼッケンも普通のモノとは違う。

まさに見せしめ。
65774RR:2009/07/26(日) 19:09:44 ID:fSl4K6f6
普通二輪MT受かったー!一度コース間違えたときはもうだめかと思ったw
「概ねよく走れてたよ」と言われて嬉しかった。

原付すら未経験だし、週末しか通えないしで不安だらけだったけどなんとかなった〜

数年前四輪の免許とったときは教官に「なんでこんなこともできないの?」と言われたり舌打ちされたりといい思い出なかったけど、
二輪の教官はみんな厳しくても親身になってくれて通うのが楽しかった。

ここのスレにもすごくお世話になりました!ありがとうー
66774RR:2009/07/26(日) 19:24:39 ID:3Lc3UJYP
1年前の今頃、原2スク乗りたくて教習所行ったら、小型ATは台数少ないとか
いろいろいわれて普通二輪MTを取った。
予定通り原2スクを買い、免許手続きした次の日に一時停止違反で捕まった。
あと1回捕まれば初心者講習。 下手をすれば免許取消しもありえると思った。
そうなったら、大型二輪取って、初心者期間終了させるしかないと真剣に考えた。
俺が今、生きているのは、すぐ捕まって慎重に乗ったからかもしれないが
公道は、マジで危険がいっぱいだよ。
だけど、走っている時は、マジで気持ちいいよね。
今日、卒検を受かった人も1年間は初心者期間だよ。
事故と違反には十分気をつけてね。
67774RR:2009/07/26(日) 19:25:59 ID:FW8SVI5c
停まってたってつっこまれるから
若葉つけてない初心者に
そして1年以上後遺症に悩まされてるぜ
68774RR:2009/07/26(日) 19:43:36 ID:hbsF/YF+
>>38
ここの一部の住人から村八分にあった
基地外に目を付けられ一方的に叩かれてた
無害なコテだったのにな
69774RR:2009/07/26(日) 20:39:06 ID:HztQRbLm
急制動 クランク S字などは、あんまり意識してないなぁ。
急制動なんかは40kmに早めに加速して、パイロン抜けてからではなく、
少し早いかなくらいで、アクセル戻して、ブレーキ クラッチ握る。
クランクなんかも、あまり接触を意識せずクラッチ握ってアクセル回す。
S字は、入る前から目線を先にして真ん中に意識向けて出る。

>>50
私も検定2回落ちました。
でも、今日と同じ走りが出来れば大丈夫と言われたので頑張りますよ。
70774RR:2009/07/26(日) 21:15:15 ID:FW8SVI5c
同じ走りしたら落ちるじゃんか・・
71774RR:2009/07/26(日) 21:38:45 ID:xL1yXrux
>>70
ミスが無ければだろ、、、

>>69
皆うかってるんだ頑張れよ
72774RR:2009/07/26(日) 21:44:46 ID:i4kn/puv
検定の合格発表を何度か見る機会があったけど
ざっくり見て7割程度の合格率って感じだったな
73774RR:2009/07/26(日) 22:12:29 ID:MhNYdHwe
>>58
38で2段階 銀だ青だのCBとかおま俺かとw
アクセルちょいと開けると回転がドーンと上がっちゃうのに慣れるの時間かかったっけウチも
検定も銀CBだったらいいのになぁって思ったっけ
74774RR:2009/07/26(日) 22:17:50 ID:iIj1XOo3
普通二輪って一段階・二段階合わせて技能何時間?

普通自動車免許持ってたら卒検合格した時点で免許ゲット?
75774RR:2009/07/26(日) 22:25:40 ID:luX/+lgS
>>74
最低17時間+学科1時間
あと卒検クリアは実技試験免除資格なので最寄りの免許センターで
ちゃんと免許を交付してもらってからでないと無免許運転扱い。
76774RR:2009/07/26(日) 22:31:00 ID:iIj1XOo3
17時間もかぁ〜…めんどいな
77774RR:2009/07/26(日) 22:31:36 ID:FW8SVI5c
じゃ、やめちまえ
78774RR:2009/07/26(日) 22:36:55 ID:cerLRIoq
>>66 免許取っても一年間は仮免みたいなもんだ
初心者講習受けたあと、また捕まって再試験受けて取消し
最悪の馬鹿を俺は知っている
79774RR:2009/07/26(日) 22:42:28 ID:7QdRREgq
>>76 バイクなんて雨降ったらメンドイし、夏は糞暑くで汗でズクズク、冬は凍死寸前。
バイクなど積載能力ほぼゼロなのに、値段は軽自動車買える位高い。
事故起きた時も自動車なら余程でない限り死傷事故に繋がらないが、バイクは簡単に大惨事に発展。死亡率も激高!
都心や繁華街に出かけてもバイク駐輪場は皆無。
結局、バイクは郊外の観光地に自己満足で赴く位しか勝ちがない代物。

悪いこと言わないから自動二輪免許取得なんて辞めとけ。
80774RR:2009/07/26(日) 22:44:40 ID:YPPTpS2W
バイクを売るなら、バイク王!
81774RR:2009/07/26(日) 22:55:01 ID:qcSF+pus
夏に雨降られるとキツいよな〜
カッパ着ると汗だくなんてもんじゃない
82774RR:2009/07/26(日) 22:59:00 ID:+5Od0kLB
>>79
自己満足?乗るには充分な理由じゃねーか
バイクが嫌いなら嫌いで良い
でもバイクが好きな奴が集まる場でそんな事言うなよ
83774RR:2009/07/26(日) 23:01:06 ID:THnM44sy
>>82
お前空気読めよ……
84774RR:2009/07/26(日) 23:01:29 ID:UuS4AvB5
>>82
お前馬鹿だろ
85774RR:2009/07/26(日) 23:04:28 ID:f/xjWKi2
>>78
その続きは?
86774RR:2009/07/26(日) 23:08:52 ID:hWK4FjBy
82は74からの流れを読んでないのでは…
87774RR:2009/07/26(日) 23:12:19 ID:qcSF+pus
関係ないが、バイク持ちで車持ってるやつは
車乗るとイライラすると思う

渋滞ムカつくわ
88774RR:2009/07/26(日) 23:13:08 ID:0j33Gn9T
>>82 は3秒前の記憶もなくなるような障害者なんだよ。察してやれ
89774RR:2009/07/26(日) 23:27:02 ID:Y1EDpDsU
まあ、>>82はまだバイクに乗った事が無いんだろう。

ちょっと弁明を聞いてみたいなw
90774RR:2009/07/26(日) 23:30:46 ID:CX8jE/RU
17時間程度の講習が嫌だなんて
しかも自分で調べられるだろ?その位
91774RR:2009/07/26(日) 23:32:57 ID:i4kn/puv
ここで聞く=自分で調べる だろjk
92774RR:2009/07/26(日) 23:51:56 ID:tc63xOtN
>58,73

もしかして同じ教習所?

一段階 銀CB
二段階 青CB
卒検前3時間と卒検 赤白CB

赤白CBはVtechなんだが、走り出しがやたらにアイドリングが高くて
クランクでちょっと手こずった。
93774RR:2009/07/27(月) 00:07:17 ID:THnM44sy
>>91
釣られてみる。
マジレスしてるなら、お前普段コミュニケーション能力欠けてるとか言われてるだろ。
そんな話する様な相手もいないかな。

>>92
アイドリング高いと乗り易いんだぞ?
まあ、いつもと違うってのはあったと思うけどね。
しかし、わざわざ卒検用に乗り易いマシンを用意するなんて、甘いなあw
結構多いのかな?そういうの。
94774RR:2009/07/27(月) 00:16:30 ID:HwkX9XPQ
速く予約取りたいけど予定がつまってて取られない・・・
日曜でも卒検が〜とか教習が〜って書かれてるけど日曜でもやってるところあるのか
俺の行ってるところは日曜祝祭日はきっちりお休みだ
95774RR:2009/07/27(月) 00:23:50 ID:YUhqIzMw
なんで>>82が攻められてんのかわからねー
基地が必死に書き込んでるのかw?意味不ww
そーいや俺が卒検受かった日にAT限定落ちたっぽい奴がアホみたいに教官に絡んでたなw
たぶんそういう馬鹿が沸いてんだろーなw
9673:2009/07/27(月) 00:37:10 ID:LcpqTnnD
>>92
ウチんとこは卒検専用あるけどそれも青CB
ただしインジェクション仕様だとかでまたちょっとクセ違うよって言ってた
だったらそっちも教習で乗せろよと…
97774RR:2009/07/27(月) 00:41:31 ID:Z/taBabJ
>>94
何その社会人泣かせの教習所w
9858:2009/07/27(月) 00:45:13 ID:nh8cBEKz
>>73 92
卒検用のバイクがあるかは不明です。
ちなみに、当方は静岡県の東の方です。

バイクのVTECってどの位から効くのかな?
つか、REVの世代なので・・・・。

確かに卒検用の車両には乗りたいです。
卒研前に準備走行とか無いかな・・(教習ではあるのに)
99774RR:2009/07/27(月) 01:19:16 ID:Iv/bI1+Z
卒検1,2回前には新しいタイプのCB乗せてくれたなぁ。
補習も新しいタイプのCB乗せてくれたべ。
100774RR:2009/07/27(月) 02:12:50 ID:Un8mzoIP
今日大型のために入所したんだけどCB750が400より格段にでかく感じた
今は400乗ってるんだけども、実際見る前は大きさもお前が乗ってるのと殆ど大差ないよなど
と言われて安心していたんだが
まだ乗車してないけど足は満足につくのかしら、不安だわ
サンデーライダーがノーミスで行けるのかしら
101774RR:2009/07/27(月) 02:18:38 ID:nB3ycy2O
>>92
ちょ
同じだ
東京23区内かい?
102774RR:2009/07/27(月) 03:52:23 ID:SzMinuST
今度、教習所でオフ会しようぜ!
103774RR:2009/07/27(月) 04:58:20 ID:pb5+qvWm
コンタクトか眼鏡しないといけない場合
免許の写真撮るときは眼鏡してないといけないですか?
104774RR:2009/07/27(月) 05:53:30 ID:TutjiL3F
>>103
してなくても大丈夫。
105774RR:2009/07/27(月) 06:51:03 ID:flv5dc3l
>>95
その前からの流れをちゃんと読んで来いよ。
文盲とは言わないが、全体の流れを読み取れ。
もし読み直してもわからないなら、お前にはバイクの経験とユーモアが足りない。
106774RR:2009/07/27(月) 07:18:10 ID:J9UCLzIB
今日卒検だ

1、2コース走るだけ?
107774RR:2009/07/27(月) 08:06:50 ID:wxTW9FBZ
俺もまだまだバイク経験が足りないようだ
108774RR:2009/07/27(月) 11:59:41 ID:ONDvENf7
下手なやつが公道出れないように最低でも一本橋のタイムは倍にすべきだな。
109774RR:2009/07/27(月) 12:42:13 ID:X+iWulyN
一本橋が上手い≠公道で迷惑な運転をしない
110774RR:2009/07/27(月) 12:47:44 ID:333A7gWc
下手なやつが公道出れないように最低でもスラロームのタイムは半分にすべきだな。
11192:2009/07/27(月) 12:49:43 ID:kFffxaQW
>93
 指導員が「アイドリング高いのでちょっと感じ変わるんですよね。」
って言ってたんだが、確かに半クラッチ余分目に引く必要があった。
全体としては同じ車重なのに「軽い」感じがしたのはアイドリングの
せいかな?総合的には 赤白>青>銀 だとおもた。

>96
 たしかにFIだったんでスイッチを回してオレンジのランプがつくのを
待ってセルを回すように言われた。とりあえず最後の3回は赤白。

>98
無駄にVTechついてても教習で6000まで回す事は無かろうに。
卒検前の準備走行はない。いきなり本番。緊張した。

>101
もしかして同じ教習所かも?
でも教習CB400ってまとめて作ったりしてて、案外どこも同じ品揃え
だったりして。
112774RR:2009/07/27(月) 13:10:36 ID:JxUECIU0
終わった〜

結果でるまで胃が痛い


リアブレーキが空気並に軽くてエンスト起こすまで踏んでるの気がつかなかった

後は普通にこなしたはずだから 受かってるといいんだけど
113774RR:2009/07/27(月) 13:33:55 ID:Vv6Gqp50
雨降り続いてるからキャンセルしちゃったw
114774RR:2009/07/27(月) 13:59:16 ID:nB3ycy2O
>>111
同じ教習所だったら心強いなぁ
115774RR:2009/07/27(月) 14:20:47 ID:8Hc/8Ot2
講習8時間を1日で受けれたりしますか?
116774RR:2009/07/27(月) 14:32:53 ID:tWFvgoOR
おっかなびっくりなりに、一本橋・スラ・クラ・S字・坂道発進
は失敗しなくなった(かなり一本橋は危ういが・・・)
が、、、後ろブレーキの引きづり癖が取れん
実際ブレーキはかかってないけど、ランプが微妙に付いたりしてる
所で踏んでるぽい。ニーグリップ意識すると内股になりつい足が掛かる
んだけどなんかいい解決方法ないかなぁ、意識してつま先上げると
ニーグリップがおろそかになってまう><
117774RR:2009/07/27(月) 14:42:51 ID:tNZWUA98
ペダルに力かかってるかどうかまで判断できる精神的余裕がないんだな・・
俺も1度だけ、公道でずっとランプ光らせたまま(時々消えるw)変なCB400SBを
見たことがあるが、あいつもよく受かったものだ
118774RR:2009/07/27(月) 14:49:48 ID:J9UCLzIB
卒検受かった!!!


あとは免許センターで90点以上とるだけた
119774RR:2009/07/27(月) 15:06:20 ID:tWFvgoOR
>>117
技能5時間目にして、今日教官が後ろに付いて走ったとき指摘されて
初めて気が付きました。自分だけだと分らなかった><
120112:2009/07/27(月) 15:29:00 ID:d/l0JdVX
何とか受かりました;;

苦労したんで嬉しさ一入です
このスレではかなりお世話になりましたしスレも一回立たせてもらってますw

特に目から鱗だったのは、
一本橋に乗るときにハンドルを小さく左右にふるっていうのは効果絶大で
それまでニーグリップを意識しすぎて腕まで硬直してて
曲がったら曲がったまんま離脱って感じだったんですけど左右に振るようになって肩の力が抜けて
微妙なコントロールできるようになり落ちることがそれ以来一度もなくなりました
このポイントはテンプレに入れてもいいぐらいだと思います

で、縁起物としてオニギリをどなたかください!
お願いしますっ!

121774RR:2009/07/27(月) 15:33:37 ID:333A7gWc
>>120
      ,.-、
     (,,■)
122774RR:2009/07/27(月) 15:54:38 ID:wxTW9FBZ
つ▲
123774RR:2009/07/27(月) 16:24:07 ID:kQFv/c+R
つ.
124774RR:2009/07/27(月) 16:37:16 ID:U2VVxHCX
>>120
おめでとっ!
(・∀・)つ‐●▲■‐
125774RR:2009/07/27(月) 19:15:55 ID:thVGgV/q
免許取得前にバイクを買ってしまったんだけど
眺めたいので家に届けてくれたりできるのかな?
126774RR:2009/07/27(月) 19:17:29 ID:boYrXhZv
>>116
たまに言われることあるな
右足左足ともに力入ってるから2速→Nとかもあるし・・・
127774RR:2009/07/27(月) 19:32:31 ID:fT3ZGhZ2
>>125
乗らないなら問題なし。むしろ家にあった方がモチベーションうpするんじゃない?
128774RR:2009/07/27(月) 20:11:55 ID:tGldz5fE
>>125
買うだけならおk
免許がなくても納車はしてくれる

「ちょっとだけ近所を走ってみようかな」
でその後のバイクライフを台無しにするパターンが目に浮かんだけど
129774RR:2009/07/27(月) 20:20:28 ID:IEr3zEti
>125
ショップによっては、免許を確認するところもある。

納車されたとしても、キーは誰かに預かってもらえ。
130774RR:2009/07/27(月) 20:26:20 ID:xcTBExMn
何故、このAAやめたの?

>>120
       おにぎりワッショイ!!
       \\  おにぎりワッショイ!! //
   +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                              +
.     +   /■\  /■\  /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)
131774RR:2009/07/27(月) 20:27:51 ID:qMgyFZQh
>>130
>>38のコテが消えたから
132774RR:2009/07/27(月) 20:35:48 ID:pb5+qvWm
>>104
ありがとう
133774RR:2009/07/27(月) 21:04:53 ID:CB9Zw058
雨降ったらカッパ着てやるらしいけど、教習中止とかにはならないの?
教習所によるだろうけど
134774RR:2009/07/27(月) 21:12:16 ID:tGldz5fE
>133
台風や何かで強風を伴ってたり
常識外のものすごい雨量でもない限り中止はされないだろ
135774RR:2009/07/27(月) 21:14:17 ID:La43/zVd
雷鳴ったら中止って言ってた
136774RR:2009/07/27(月) 21:17:23 ID:CB9Zw058
そっか
早く免許は取りたいけど雨は勘弁してほしい
みんなカッパとかヘルメットとか自前?
137774RR:2009/07/27(月) 21:18:04 ID:wRoXT7La
教習初日大雨だったから特に気にしなくなった
というより雨のほうが人が少なくて楽
138774RR:2009/07/27(月) 21:29:07 ID:boYrXhZv
>>136
カッパは教習所からの借り物
ヘルメットは親からの借り物

借り物被ってる俺が言うのもあれだけどヘルメットなんかは早く自分の準備しておいた方が良いように思う
139774RR:2009/07/27(月) 21:33:35 ID:XEwN4HKd
>>136
もちろん

人の汗がついたものは
気持ち悪くて使いたくないし。

教習所のはサイズがでかく、フルフェイスだから視界が悪い

140774RR:2009/07/27(月) 21:38:28 ID:La43/zVd
ブーツカバーもあったほうがいいが操作はしにくいかも。
141774RR:2009/07/27(月) 22:20:56 ID:qWomziJH
>>100
そりゃ400と750じゃ全然違う
CB750はスポーツタイプのリッターより重いぐらいだし
トルクも大きいから、400と同じ間隔でアクセル操作するとドンツキに泣く
142774RR:2009/07/27(月) 22:21:52 ID:kQFv/c+R
ブーツカバーは滑るからあぶねーぞ
143774RR:2009/07/27(月) 22:25:08 ID:msoIBh8R
ブーツカバーはやめとけ、
いい物買わないと、足を着地する時、すべるやつもあるし、
着地時、ステップにひっかかって、こける恐れもあるよ
144774RR:2009/07/27(月) 22:32:19 ID:tNZWUA98
ゴールドウィンのはしばらく使ってるが、水もはいらんしすべらんしお勧め
145Part199の724:2009/07/27(月) 23:04:21 ID:afdGDUM+
中型2段階途中で退学したとか泣いてた9・8スレ前の負け犬です。
(過去スレ)
> 一本橋、今日も最後までダメでした。
> 教官様「降りろ、どけ!、何だよオマエ、あぁン?
> チッ、とりあえずこれで一段階終わりにすっから。」

> 今日の教習で一本橋、コツつかんだよ。
> アドバイスくれたみんなのおかげだよ。本当にありがとう!!!
> 今日で退学してきました。
> 活かせず申し訳ないです・・・。

あれから教習所を変え、小型で取得しましたので感謝をこめてご報告します。
長レスですが何か参考になれば・・・。

乗れなかった一本橋が、CB125でスッと乗れた。
前はこんなのムリゲーだよっていうくらい乗れなかったのに、
(&教官様の視線&お言葉&失敗ごとに外周一周)
教習所変えて一から再出発、忌まわしき一本橋に挑む。すると
魔法でもかかったかのように、できる、毎回できるよ俺!!10秒以上出せる余裕・・・。
小型のほうが一般的に難しいはずなのに・・・
中型のときは一本橋から落ちてばかり、ついには転倒。
遠くを見て、発進したら超強力ニーグリップ・上半身をラクにという
ここのアドバイスでやっとコツつかみかけた俺でしたが、
今回は発進して着座姿勢取ればあとはハンドル操作で自動的に一本橋終了、
1速アイドル・ブレーキなしで所定秒数クリア。
車の性能・体格とか差異はあると思うから一概には言えないけど、
「視線遠く・ニーグリップ・上半身ラクに」は、やっと本当だと思った。
前は毎時間転倒して呆れられていたけど、今回は卒業まで転ばなかった。
146Part199の724:2009/07/27(月) 23:05:12 ID:afdGDUM+
それはたぶん、指導員の先生が変ったというのが大きいと思うんだ。
前は試験場の警察官かという感じの教官様、通うたびにバイクが嫌いになっていった。
二度目の教習所はかつて大型・けん引でも世話になっていて、
先生も気さくでこっちから質問できる感じ。追いて走っていたら止められて、
前の感じイメージで「怒鳴られる!手が飛んでくる!」とびくびくしていたら
「うん、止まり方イイじゃん!」「公道出たらこういう場面で・・・」
と暖かい・実のあるアドバイス。

当方田舎だから指導員の指名なんて出来ないけど、出来るならしたほうが良い。
自分に合った教え方をしてくれる先生、
何といってもこちらから質問が出来る先生が良いよね。じゃあないと教習じゃ無い。

小型MTは10時限、そのうち3時限シミュレータ、1時限AT。
乗れる時間は少ない。何かしらの経験がなければ割り切って延長もアリだとつくづく思った。
延長してもそれだけ経験値アップだしね。良い先生なら特に。

今シーズン乗ろうと貯めていたバイク貯金は、とりあえず銀行に預けておきます。
書けない話もあるけどこの辺で。
こんな奴もいるんだ、ということで
いい先生に恵まれて実力つけることを願い、皆さんの健闘を祈ります。
このスレ良スレ。みんな本当にありがとう。
147774RR:2009/07/27(月) 23:09:57 ID:rXEynPID
ああそう
148774RR:2009/07/27(月) 23:15:19 ID:pLqnVMeL
このご時世にそんな教官居るんだな
149774RR:2009/07/27(月) 23:17:50 ID:m4S6bkZ8
>>146
ああ、いたねえ、そんな人。
まあ、辞めたままだと勿体無かったから、よかったんじゃね。

でももうちょっと短くまとめてw
全部読む気しないぜ。
150774RR:2009/07/27(月) 23:19:16 ID:tNZWUA98
つーか、公道でたら平気で人を殺そうとする基地外ドライバーや謎のチンピラどもが
うじゃうじゃしてるのに、その程度でどうこうなっててやっていけるか心配だ
151774RR:2009/07/27(月) 23:21:32 ID:U2VVxHCX
>>146
自分は、過去の事は知らないけど、何はともあれ良かったですね!

おめでとうっ!
∀・)つ(■)(▲)(:■:)
152146:2009/07/27(月) 23:26:58 ID:afdGDUM+
>>148 います。全国的には少子化と聞きますが当地ではどこもつぶれません。
>>149 スレ汚し申し訳ありませんでした。
>>150 迷惑かけないよう練習します。
>>151 (■)(▲)(:■:)ありがとう!
153774RR:2009/07/27(月) 23:27:01 ID:gLO87T0E
なぜ指導員がそんなに怖いんだ?
まぁ俺は見た目がちょっとヤのつく貿易会社の人っぽいらしいから
指導員も常に言葉を選んで俺をキレさせないようにしてた気がしてて微妙な感じだったがなw
154774RR:2009/07/27(月) 23:31:21 ID:YA2F9Das
急制動ってブレーキと同時にクラッチ切ってるの?
止まる寸前に切るの?
155774RR:2009/07/27(月) 23:33:54 ID:p5rrmeka
>>154
後者
ブレーキと同時だとエンブレ効かないしリアロックもしやすい
156774RR:2009/07/27(月) 23:34:11 ID:tNZWUA98
>>154
止まる1前くらい
157774RR:2009/07/27(月) 23:34:51 ID:tNZWUA98
>>152
違う
相手が殺しにくるぞってコト(見落としとか
158774RR:2009/07/27(月) 23:40:00 ID:m4S6bkZ8
>>154
別に切らないでそのままエンストしてもいいぞ。
>>156が言いたかったのが、1m前なのか1秒前なのか分からんけど、
「止まってから切る」くらいのイメージで良い。
159774RR:2009/07/27(月) 23:40:58 ID:tNZWUA98
たしかにわからんなw
160774RR:2009/07/27(月) 23:55:03 ID:C5OeLBbX
普通二輪の免許証交付してもらってきた
写真は申請のだけでいいと思ってたんだけど、免許用のを撮るのね

寝癖ついたままキャップ被って行ったから、酷い写真になった
大型二輪取って別な写真の免許証もらう事にした

みんなもきちんとした格好で免許センター行けよw
161sage:2009/07/27(月) 23:56:25 ID:CaEsSrdN
明日、卒検を迎えることになりました。
はっきり言って、急制動が全く自信がない・・・
二段階の見極めの時は雨上がりだったから、14mラインで気楽だったけど
晴れた時の11mラインは難しいです。
今夜は仕事なんで、明日の卒検は徹夜明けってのもプレッシャーだよ。
162774RR:2009/07/28(火) 00:01:23 ID:b/BLG7Cz
>>161
その線が交差点の停止線だと思うとうまく止まれるよ。
163774RR:2009/07/28(火) 00:04:44 ID:B4oGU5P0
全レス最後のほうで暑いから行くの面倒になってきたって書き込んだものです。
レスしてくれた人ありがとう。
レスによると冬のが楽そうだったので、夏は休もうと思いますが、
6月に1段階半分位までやったのが最後、2ヶ月空いてしまう。
それはそれで空きすぎてて感覚鈍ってそうでやっぱり不安><;
164774RR:2009/07/28(火) 00:05:19 ID:YlgZH97j
>>161
ブレーキはフロントだけ使え
リアは絶対使うな。
そうすれば、急制動は怖くない。
卒検がんばってください!
165774RR:2009/07/28(火) 00:05:46 ID:6QgsNMPe
L字クランクで倒れてしまいます。


何かアドバイスをお願いします。

最初に入ったところの左側に曲がるときに曲がりきれない、もしくは曲がり切っても
切り返して右に行くときに足をついてバランスが悪くなったりします。

左に曲がるときのタイミングが違うと思うんですがどのタイミングで曲がりますか?
曲がり角になる前にハンドル切ってますか?
166774RR:2009/07/28(火) 00:06:37 ID:mCy2qrLg
>>161
とりあえず落ち着け。sageはメル欄だw
徹夜明けはナチュラルハイになってると思うから大きく深呼吸をして、
いつもの調子で乗れば大丈夫。ガンガレ!
167774RR:2009/07/28(火) 00:08:03 ID:3x9M3Yz1
>>164
リアブレーキのランプは点灯させないとダメ。
まあ、それだけやっておけばフロントだけで問題ないんだけどな。
168774RR:2009/07/28(火) 00:08:08 ID:9R90zDEi
>>165
教官を見ろ
それが答えだ
つか、どのタイミングか文でかいてもわからんだろ?
169774RR:2009/07/28(火) 00:09:22 ID:mCy2qrLg
>>165
直角に曲がろうとするとバランス崩しやすい。
自分の場合曲線をイメージして曲がるようにするとうまくいくよ
〜←こんな感じ
170164:2009/07/28(火) 00:18:01 ID:YlgZH97j
>>168
その方法は教官に教えてもらったんだが・・・
リアのランプ点灯させないとダメなの?それは知らなかったわ

そういう俺は4年前、雨の日の卒検でリアをロックさせて転倒してしまったw
171774RR:2009/07/28(火) 00:20:43 ID:47hozViH
尼さんとエッチする時
白い頭巾を取らないでプレイしたほうが
燃えますよね
(´・ω・`)
172774RR:2009/07/28(火) 00:35:16 ID:3x9M3Yz1
>>170
んむ、点灯させないとダメなはずだ。
俺もフロント重視をお勧めしてる。
練習でフロントのみを試してみると分かり易いんだけどなー。(止まる瞬間には踏んだ方が安定する
ちなみに、上手くなればなるほどリアが浮くから、簡単にロックする様になる。
急制動のリアなんて軽く当てておくだけで良いのさ。

>>171
当たり前だ、脱がせたらただの女じゃねーか。
巫女やシスターを脱がせてどうする。
173774RR:2009/07/28(火) 00:48:13 ID:6dNGDnyb
クランク俺の場合、教官の「2速のアイドリングだけでクラッチは使わず、
速けりゃ後ろブレーキで調節、そうそう簡単にはエンストしないから焦らな
いで大丈夫」
の一言で進入直前からアイドリング速度(+後ろプレーキちょこちょこ)
でいくようにしてからは、失敗なくなったよ。あとは>>169のS字イメージ

バイクの教官ってとってもアットホームな感じで、車の時みたく威圧感ないから
リラックスできて、自動車学校のイメージ変わったなぁ(いい意味で)。
1段階内の部分は2時間目の時点で一通り体験はさせてくれたし、以後
苦手なとこ質問したら、練習とアドバイスくれて助かる

後ろブレーキの引きずり(ブレーキランプ微妙に付く程度)
意識して足先下げないようにするしかないかなぁ・・・
174168:2009/07/28(火) 01:05:00 ID:6QgsNMPe

ありがとう。

がんばるよ
175774RR:2009/07/28(火) 01:55:24 ID:aAtBLla4
何キロぐらい以下になったらクラッチ切らないと遅い?
いつも早めに切ってしまうんだけど
逆に発進の時の半クラって何秒(何キロになるまで)ぐらい維持するの?
176774RR:2009/07/28(火) 02:10:04 ID:aAtBLla4
ごめん既出っぽいね
177774RR:2009/07/28(火) 02:39:39 ID:19+TMESP
>> ID:afdGDUM+
しっかり覚えてますよ。
小型で取り直しとの事ですがお疲れ様でした。
バイクって楽しいなぁ〜と思えたら、またお会いしましょう。

>>175
ギアが1速なら、自転車で足が付きたくなる程度の速度でクラッチを切ります。
発進はアクセルとクラッチの連携が取れるようになれば1秒くらい、
最初のうちはアクセル開き気味で2〜3秒でしょうか?
178774RR:2009/07/28(火) 06:41:34 ID:fZ1qjOlF
>163

前スレ見てないからあれだけど、免許が欲しいという気持ちが感じられないですね…

暑いとか寒いとかバイクでは常についてまわる話しなのに…


涼しくなるまで待ってるうちに、バイク熱も一緒に冷めてますよ。
179774RR:2009/07/28(火) 06:44:37 ID:XviqSPaq
> 免許が欲しいという気持ちが感じられないですね…
俺が感じた苛立ちをうまく文章にしてくれた。
180774RR:2009/07/28(火) 07:29:02 ID:rhpPH9qu
>>161
律儀にパイロン通過と同時にブレーキかけるんじゃなくて
若干早めにブレーキかければいいよ。
ニーグリップで40kのバイクを安定させて目と手はブレーキのタイミングだけに集中!
181774RR:2009/07/28(火) 08:00:16 ID:aAtBLla4
教習所で自前のヘルメットの人って何割ぐらいいる?
182774RR:2009/07/28(火) 08:02:10 ID:9R90zDEi
零だった
183774RR:2009/07/28(火) 08:20:36 ID:3vmVEvGD
>>161
ヒント・全ブレーキをフルに活用する

速度なんてもっと出してよし。パイロンより前からスロットル戻してエンブレを上手く利用しろ
フロントは限界まで滑らかに握り閉めてしまえ
リアは衝撃の影響で勝手に踏みこんじまうから、踏み込むギリギリに添えておけばおk

って既出だと思うけどガンバレ
184774RR:2009/07/28(火) 08:25:15 ID:fNFAMTQK
今日卒検行ってきます!
この劣等生をここまで育ててくださった教官に恩返しのつもりで頑張ってくる。
緊張で今にも泣きそうだ…
185774RR:2009/07/28(火) 08:36:00 ID:OyFIaE1M
186774RR:2009/07/28(火) 09:13:11 ID:9R90zDEi
>パイロンより前からスロットル戻してエンブレを上手く利用しろ

やり直し対象のところも多いのでやらない方がいいですよ
187774RR:2009/07/28(火) 10:03:46 ID:r7fODgR7
>>186
一本橋タイム不足はズルとか言っちゃう人ですねw
良くわかりますw
あんまり、嫌がらせしないほうがいいですよ。
天に向かって唾を吐いているようなもんです。
自分に帰ってきますよ。
188774RR:2009/07/28(火) 10:21:42 ID:OyFIaE1M
嫌がらせとしか取れない精神構造には大いに問題があると思う
189774RR:2009/07/28(火) 10:26:13 ID:9R90zDEi
いやむしろ
>パイロンより前からスロットル戻し
たり
>一本橋タイム不足(でも駆け抜けろ)

とか2chに書き込んで神になったつもりになってる事に異常性を感じるんだが
190774RR:2009/07/28(火) 10:35:48 ID:w6GFXoRI
>>189
普段の教習中はパイロンの前からスロットル戻しはまずいと思うけど
検定の時はいいと思う

一本橋も普段の練習中はタイム意識してやった方がいいけど
検定の時は意識しない方がいいと思う

練習の走りと検定の走りは別でもいいんじゃない?
191690:2009/07/28(火) 10:54:04 ID:XNgOHX5T
前スレ690です。
2回目の卒検無事合格しました。

前回ミスした一本橋は5秒程で通過w
他は完璧に走れたと思います。
このスレのおかげで力がつきました、みなさんありがとうございます↑

朝から飯抜きなんでおにぎり頂けますか?
192774RR:2009/07/28(火) 11:10:17 ID:OyFIaE1M
>191
      ,.-、  .,.-、  ,.-、
     (,,■) (,,■) (,,■)

何つうか、合格したことに満足しないで
走りながら公道上で自分の欠点を探して
それを改善/カバーする走りを心がけてくだちい

言い方キツいけど「検定通れば全て良し」ってわけじゃないからね
193774RR:2009/07/28(火) 11:22:38 ID:/JoRESrW
補習料金高すぎだろ
入学金?も高かったのに…
194774RR:2009/07/28(火) 11:34:00 ID:WirCvslD
いきなり変速のとこで復習項目くらってた

もう卒業できる気がしない
195774RR:2009/07/28(火) 12:06:08 ID:YxvHL8b7
中型乗りたくなって、今、1段階の8時間目。
20数年ぶりにバイクに乗った。
一本橋、スラロームで補習突入予定。
「オバちゃんでもできるんだから、自分にも。」って自分に言い聞かせてます。
思った以上に難しくて、大変だ。
196774RR:2009/07/28(火) 12:20:13 ID:6RB/2a2v
>189

10mほど手前までに45kmまで加速してキープ、そこからアクセル戻す。
パイロンのあたりでエンジンブレーキで勝手に40kmちょいになっている。
パイロン越えたらじわーーっとブレーキ(前:後=7:3ぐらい)

と習ったように思うが?

いずれにせよ、パイロンのところで40kmのランプがついていれば良い訳で
アクセルを戻してすぐにブレーキレバーを握るよりも、
予めアクセルを戻してブレーキに集中したほうが止まりやすいよね。

(公道での実戦上とは離れるけどね)
197774RR:2009/07/28(火) 12:45:08 ID:rupzE+K7
今までAT限定乗ってて解除審査を受けてるんだけど、
教習後に何か質問あるかって言われたので
なぜMT車は1と2の間にNがあるのか?って聞いた。

「Nを通さないとギアが変わらないだろう」って言われて
なるほど〜って分かったフリしたが、
だったら2と3の間にもNが要るだろとオモタ。
198774RR:2009/07/28(火) 13:09:40 ID:vxafJBS6
>>197
あるけど邪魔だから使えないようにしているとか???
199774RR:2009/07/28(火) 13:14:21 ID:MQ3ssxuZ
kwskは全てのギアとギアの間に隠れニュートラ……いや、何でもない。
200774RR:2009/07/28(火) 13:19:38 ID:wAjqI/yF
明日、大二3回目の卒検です。
ちょうど明日のこの時間帯には合否が出てると思います。
もう3回目になるんで、緊張はしていませんが、
日曜日に受けた補修教習がきちっと活かされていれば、大丈夫だと思うのですが。
スラロームは、パイロン接触に気をつけて遅くなっても通過する。
平均台は、ポジション取りと上がる前は勢いをつけて前半で脱輪しないように、
変に秒数を稼ごうとせず、ハンドルを小刻みにしてバランス取り危ないと思ったら、
アクセル回して駆け抜ける。
急制動は、40kmを早めに出してパイロンの手前くらいでアクセル戻して、
ブレーキ クラッチ握る。
S字は、入る前は真ん中意識して入ったら先を見てアクセルと、クラッチ。
クランクは今のとこ問題なし。
波状路は、断続的にアクセル回す。
落ち着いてやれば大丈夫だ頑張れ自分。
201774RR:2009/07/28(火) 14:14:31 ID:z74hRcx6
何歳から普通二輪って中免って言うんだろ
202774RR:2009/07/28(火) 14:51:15 ID:/WWxPR3N
中型はイタ違いwww
とマジレスするのは何歳からだろう
203774RR:2009/07/28(火) 16:46:27 ID:6QgsNMPe
168です。

おかげさまでクランクをクリアできました。
その次の一本橋もクリアし次にATやって見極めやって第一段階終了です。

そこで、質問なんですがニュートラルにするコツってありますか?

何度やってもローとセカンドが行ったり来たり。
204774RR:2009/07/28(火) 16:49:44 ID:M0HhpjRf
中免は概ね50代以降
205774RR:2009/07/28(火) 16:49:54 ID:9R90zDEi
>>203
力みすぎ
軽く操作するだけ
206774RR:2009/07/28(火) 17:00:53 ID:S6aiJpx/
つうかここ覗いてると、また教習コース走りたくなる。一本橋とクランクやってみたいなあ。
でも急制動は嫌
207774RR:2009/07/28(火) 17:04:56 ID:6QgsNMPe
205

でも、軽くしようとすると全然ギアチェンジが反応してくんない、運転中だとよくニュートラルになるんだけどw
208774RR:2009/07/28(火) 17:05:03 ID:NFo6OIHi
>>203
>ニュートラルにするコツ
バイクそれぞれに癖があって一律に当てはまる解消法ってのはないよ
一般論として、「シフトチェンジ後、半クラッチにするとNにしやすい」ってのはある
209774RR:2009/07/28(火) 17:09:40 ID:NFo6OIHi
>>189
超過速度で入って
>パイロンより前からスロットル戻し
ってのは、よく使われる検定上のテクだがな

>一本橋タイム不足(でも駆け抜けろ)
も同じ
210774RR:2009/07/28(火) 17:10:50 ID:9R90zDEi
>>207
まだ細かい力加減ができてないだけだろうから、そのうちできるようになるさ
211774RR:2009/07/28(火) 17:11:57 ID:6QgsNMPe
ありがとうございました。
212774RR:2009/07/28(火) 17:30:58 ID:9R90zDEi
>>209
甘い教習所では多めにみてくれるだけじゃん
テクじゃねーよ、そんなのw
お・な・さ・け
うちの所みたいに厳しいところじゃやり直しだから、それ(先戻し)

そんなのにすがらないで合格できる最低限の技術くらい身につけれ
213774RR:2009/07/28(火) 17:33:30 ID:Q2GkIMBh
原付でバランスを崩さずに白線をいかに遅く走るかを試してみた。
倒れそうになったらアクセルをふかして立て直す練習をした。
教習所通うまではこんなことも知らずに乗ってた。
214774RR:2009/07/28(火) 18:02:50 ID:U2sFN/8V
雨で卒検なんだけど、急制動を
フロントブレ9:リアブレ1
ぐらいでかけるつもりです。
フロントがロックするってことはないのかな…
215774RR:2009/07/28(火) 18:06:27 ID:DHQVoHE0
>>214
やめろ
間違いなくロックしてフルバンク停車する

前:後を7:3で、晴れの日より気持ち弱めくらいが無難
216774RR:2009/07/28(火) 18:18:59 ID:v5MuuAXH
>>212
アレ?
巡航40キロからの制動じゃなかったっけ?
217774RR:2009/07/28(火) 18:22:20 ID:v5MuuAXH
>>214
逆。
晴れで7:3なら雨で5:5(3:3)ぐらいにフロント弱める。その分長いのだしね。

距離稼ぎたかったら、フレーキの姿勢が固まってからフロント限界を探る。
初めから強く掛けると飛びます。
218774RR:2009/07/28(火) 18:23:04 ID:mCy2qrLg
>>212
今日教習所の教官に「加速状態からいきなり急ブレーキしなくてもいいから」とのお言葉を頂いたんだが?
219774RR:2009/07/28(火) 18:26:26 ID:wwE5Y0WY
まあ、世の中は、>>212のようなやつが
運転を過信して、事故を起こすよね
楽しみだね!
220774RR:2009/07/28(火) 18:47:49 ID:9R90zDEi
>>218
そらそーだろ
パイロンまで加速し続けたら何キロになるやら
逆にゆっくりパイロンまで加速してギリギリ40超えるってものむずかしかろう

加速終わって(うちは針一本分多めが目安)、一定の速度で走る(アクセルを戻す:7割くらいもどるか?)
パイロン通過と同時に残った分のアクセルを戻してブレーキング
これで十分で止まれるように設定されてるぞ

221774RR:2009/07/28(火) 18:56:04 ID:9R90zDEi
>>219
お前らのはただ初心者相手に

俺こんな裏技知ってるんだぜ、すごいだろ、ほめてもほめてー
ってダケじゃんか
知識自慢を邪魔されて泣き言言うなよ

他の、普通の人と同じように受けて、同じように受かればいい

それで受からないほどヘタなら公道に出るべきではない
本番がどうだの緊張でどうだの言い訳してる内も同様だ
222774RR:2009/07/28(火) 19:24:21 ID:w6GFXoRI
>>221
うちの所みたいにって事は教官の方ですか?
223774RR:2009/07/28(火) 19:47:30 ID:UL81mRF0
急制動の時のブレーキレバーの握り方で
中免の時は「ギュ!グググッー」っと二段階(ちょっとニュアンスは違うが)で握れっと教わったけど
数年前に行った大型の時はな〜んにも教えて貰えなかったなあ

まあ免許を取ってからは急制動の練習は中々する機会がないから
教習所に行ってる時位いろいろやってみるべきとは思うよ 
>>221の言い方はキツイけど言いたい事は解るな
224774RR:2009/07/28(火) 19:52:59 ID:kaxOU+jQ
天候が何でも基本をしっかり実行できれば合格出来るようになっています。
指定速度を早めに出して維持
ブレーキ開始直前でアクセルオフ
前後輪、エンジンブレーキの三つを確実に使用
停止線を越えそうならブレーキを強めて調整
停止直前でクラッチを切って右足をついて停止
OK出たらギアを一速に戻す
225774RR:2009/07/28(火) 19:58:18 ID:ZlwTWqAl
はぁ・・明日から小型二輪AT限定の教習が始まるが

二十代で185pもある俺が小型二輪跨ってたら周りから浮くんだろうな
226774RR:2009/07/28(火) 20:03:07 ID:HrlLm3DN
かと思うと150cmそこそこの女の子がナナハン跨がってるとマムコ裂けないかと心配になるよな!
227774RR:2009/07/28(火) 20:04:36 ID:KuAhpgVd
>>224
左足をついて停止だよね、、、
判ってると思うが 気になってな
228774RR:2009/07/28(火) 20:05:48 ID:9rUAGkPB
>>225

↓スレのたなボタを待ってる馬鹿達と比べたら十二分に立派だよ!ガンバレ!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1248345230/l50
229774RR:2009/07/28(火) 20:08:03 ID:wsnrN4b+
急制動で盛り上がってるねw
ほんの一瞬フロントサス縮めて、その後さらに沈ませるのが制動距離短縮のポイント。
俺はスラロームの時間短縮に燃えてたなぁw
メットの話しで、ピカピカのプロテクターとオフメット自前の人を思い出した。
その人の目は輝かしい未来を見据えてたよ。


230774RR:2009/07/28(火) 20:24:04 ID:kaxOU+jQ
>>227
左足ですね。間違ってたよ。
理由は右に転倒すると車道に倒れて危険だから。
231774RR:2009/07/28(火) 20:31:18 ID:ZlwTWqAl
>>226
>>228
返答ありがとう

車と違ってバイクの教習は周りにもろ見えだしら事務の人に小型はとる人少ない言われたから多少浮くと思うけど

がんばってみるわ!
232774RR:2009/07/28(火) 20:56:21 ID:Z0pAw/TZ
明日卒業検定。
ストレートで講習終了し、特に不安も無いけど、発信時の動作が迷いそう。
後方確認→右手ブレーキかけてまたがる→後方・ミラー・Nギア確認→キーオン→スタートキーオン
→後方確認→ギア一速→発進右ウインカー

発進右ウインカー出してから→一速が正しいんだっけ?
233774RR:2009/07/28(火) 20:59:00 ID:9rUAGkPB
>>231
周りなんて気にしなくておk
俺は普通二輪にしたけどしばらくは経済的な125ccしか乗らないしw
アドレスV125、リード110、シグナスXに台湾のKYMCO、SYM
等の外国産大型125ccスクーターもお前が乗ってくれるのを待ってるぞ!
234774RR:2009/07/28(火) 21:09:09 ID:nSKFgivn
予約がなかなかとれないでいるうちに教習期限が切れてしまうということは実際にあるのでしょうか
235774RR:2009/07/28(火) 21:10:36 ID:AgvwzAJ+
急制動は、決して急ブレーキのことではないことを忘れるな。
白線よりどれだけ手前に止まれるかではなく、あの白線にいかにぴったり止まるかだ。
236774RR:2009/07/28(火) 21:12:09 ID:m5emWZzA
月に一度しか仕事を休めないような職場で、お前さんがよっぽど運動神経悪いか、しょっちゅう寝坊して乗り損ねない限り切れない
237774RR:2009/07/28(火) 21:20:28 ID:3x9M3Yz1
>>235
んなわけねーだろ……。
そりゃまた別の練習だ。
しかもその場合、ブレーキ開始地点を自分で決めて、全力でブレーキングして、出来る限り目標地点に近い場所で止まるって練習だ。
ちなみにオーバーしたらアウト。

いいから黙って短く止まれよ。
238774RR:2009/07/28(火) 21:20:42 ID:3er784nO
自動二輪の教習が今日から始まって初めてホンダのCB400SFだっけあれに乗ったんだが、ニュートラルになかなか入らない・・・。
コツとかある?どうしても二速に入っちゃう
239774RR:2009/07/28(火) 21:25:30 ID:AgvwzAJ+
>>237
教習所で言われたことを書いただけなのだが。
白線までは余裕があるのだからあわててブレーキを握るのではなくじわっと卵を握るように、白線ぴったりに止まることを目標にするようにと。
そういわれたら気が楽になったものだよ。
240774RR:2009/07/28(火) 21:34:42 ID:9rUAGkPB
>>238
ギアを変える時と比べるとチョンっと押し上げると言えばいいのだろうか?
体で覚えるしかないと思う・・・
241774RR:2009/07/28(火) 21:36:36 ID:KuAhpgVd
>>239
検定に受かるだけならそれで良いんだけど
いかに短い距離で止まれるかの練習はしといた方が良いよ
242774RR:2009/07/28(火) 21:37:14 ID:8ITO0VBE
走行中にNに入る・・・不思議!!
243774RR:2009/07/28(火) 21:48:09 ID:kyO2DwF0
kwskか・・・
244774RR:2009/07/28(火) 21:48:51 ID:AgvwzAJ+
>>241
まあ、検定は最低限の技能確認だから、短距離制動の練習は必要だが、卒検本番では必要ないのかなと。
245774RR:2009/07/28(火) 21:50:38 ID:1tdr2sFk
>>2382速になったらカカトで軽くカンカン蹴る感じでやるといいって教官に言われた


>>239
教習所では卒研に受かるための訓練をするわけだから俺もそれでいいんだと思う
テクニックを磨きたいのであれば警察が主催する講義があるからそこで学びなおせばいいんだしな

このスレも免許を取得するってのが第一目的 

ちなみに
急制動なんて加速途中の40と一定の40じゃ条件が違う
しかもいかに短く止まるかという訓練なんて極論すぎるよな
白線に対物があるという想定だと俺は思ってる
246774RR:2009/07/28(火) 21:51:27 ID:ffDwIdZT
>>232
跨った後とミラーを調整する間に「リヤブレーキをかける」が抜けてると思う。

>>235
は、教官が>>235の急制動を見て>>235用にアドバイスしたんじゃないかな?
全員に当てはまる限らないと思う。
線にぴったり止まるのを目標にするのは一時停止とゴールする時じゃない?
急制動は安全に確実に短い距離で止まるものだと思う。

>>238
止まってる時?
だとしたら1回キーをオフにするか軽くアクセル吹かすとNに入りやすいと思う。
247238:2009/07/28(火) 22:01:08 ID:3er784nO
色々回等せんくす
止まってるときです。明日も教習なので書いてくれたことを試してみて気合いで慣れてくる
248235:2009/07/28(火) 22:05:49 ID:AgvwzAJ+
>>246
俺のために言ってくれたのかもしれないけど、それを書くことで、
今悩んでいる人でおぉぉ!と思う人がいるかもしれないかなと思ったもので。
249774RR:2009/07/28(火) 22:08:17 ID:ffDwIdZT
>>248
余計なことだったらすまん。
250774RR:2009/07/28(火) 22:09:37 ID:8ITO0VBE
見極めだってのに未だ発進と停車をもたついてしまう・・・
クラッチ繋いでアクセルの癖が抜けない
251774RR:2009/07/28(火) 22:20:44 ID:NFo6OIHi
基地外9R90zDEiが消えた途端、擁護する書き込みがあるのは何で?
252774RR:2009/07/28(火) 22:23:17 ID:9R90zDEi
>>251
涙目でほざくなw
253774RR:2009/07/28(火) 22:25:09 ID:AgvwzAJ+
>>249
いやいや気にしないでくれ。
あんたいい人だな。
254774RR:2009/07/28(火) 22:27:32 ID:aAtBLla4
教官の後ついてく時たまに違う教官についていってしまうんだが

まあそれはいいとして、バイクが起こせないとどうなるの?
試験は倒しでもしないかぎり起こす必要ないよね?
255774RR:2009/07/28(火) 22:28:46 ID:NFo6OIHi
>>252
おまw
常駐ボットかよw
256774RR:2009/07/28(火) 22:31:39 ID:3x9M3Yz1
>>254
公道で涙目になれる。
初回に起こす練習しなかったか?

俺は事故で脚を折った後の復帰条件を、
「フルバンク停車中のバイクを自力で発進させる」にして、
クリアするまでバイクには乗らなかったよ。
257774RR:2009/07/28(火) 22:32:39 ID:9R90zDEi
常駐ボットが何だかわからんが、あまりマヌケなコト書くなよw
258774RR:2009/07/28(火) 22:33:18 ID:NFo6OIHi
>>254
バイクに乗り続ける限りいつかはコケル
通行人に助けてもらうつもりか?
教習車は転倒角が浅くて引き起こしが楽だから、積極的に引き起こしの練習しれ
259774RR:2009/07/28(火) 22:37:12 ID:NFo6OIHi
>>257
お前のようなヘタレライダーに言われたくないわw
260774RR:2009/07/28(火) 22:38:29 ID:MCXHmFcb
CB400は糞重いけど起こせない事もない
よっぽどの非力か屁っ放り腰じゃない限り余裕
261774RR:2009/07/28(火) 22:41:10 ID:9R90zDEi
>>259
正攻法で免許取れない君こそヘタレだよ(ぷ

262774RR:2009/07/28(火) 22:42:33 ID:aAtBLla4
>>258,256
起こせることは起こせるんだけど、楽に起こせるようになるのはコツ掴むしかないみたいだね

むしろ無意味にこけてしまう方が問題だわ
乗っている時で倒したことは今のところないんだけど、スタンド外す時とバイクから降りる時に右側にこけてしまうんだけどなぜだろう?
263774RR:2009/07/28(火) 22:43:26 ID:YtINdEiJ
CB750は起こさないまま教習終わった
CB400の時はコケまくったから引き起こししたけど
264774RR:2009/07/28(火) 22:44:20 ID:3x9M3Yz1
>>262
腕の力じゃきついから、しゃがんで腰に乗せて、立ち上がりながら起こす様なイメージだな。
脚の力で起こせ。

どっちももうちょっと左に傾けて、しっかりと支えていればいい。
単純に直立させ過ぎなんだろ。
265774RR:2009/07/28(火) 22:45:27 ID:9R90zDEi
>>262
バランスがとれとらんからじゃw
もう1歩バイクに近づいて、自分の方に軽く倒す→自分で支えるくらいにしてみ
それができたら、自分と反対にハンドルふっといてみ
266774RR:2009/07/28(火) 22:51:53 ID:hQnKXq8v
中型のCB400教習では起こしの実習もなければコケも無かった。

大型のCB750の初教習・・・立ちゴケしたら教官がニヤニヤしながら「起こしてみ?」と。
ガードのバーがあったので腰入れてなんとか起こせたが・・・鬼糞重かったのも良い思い出w

もしリッターバイクとか買っても、道で転んだら起こす自信全くなし!
267774RR:2009/07/28(火) 22:54:07 ID:VmmZ2u7h
急制動についてなんだけど、おれが行ってた教習所の教官は、こんなの急制動じゃないって言ってた
決められた停止線を越えないで止まる練習だと教わった

実際の急制動は本当に危険な状況にならないと出来ないよね
教官が旗上げた時点からいかに短い距離で止まるとかなら急制動だろうけど
268774RR:2009/07/28(火) 23:03:17 ID:3x9M3Yz1
>>267
制動訓練には色々あってな。
巡航状態で、あるポイントからブレーキをかける通常の制動(全制動とか呼んでる)。(短く止まる練習
巡航速度まで加速し、その間に出される合図に反応してブレーキをかける、反応制動。(実戦に近い練習
目標地点でぴったり止まれる様にブレーキ開始ポイントを見極める、目標制動。(自分の停止可能距離を知る(見極める)練習
左右の合図を見てから回避して止まる、回避制動。
とかとか。

ところで、若干最初の2行が読み取れ無いんだが。
教官はどんな急制動を見て、こんなの急制動じゃないって言ってたんだ?
>決められた停止線を越えないで止まる練習だと教わった
これはまあ、当たり前なんだが。
269774RR:2009/07/28(火) 23:19:18 ID:3x9M3Yz1
>>267
すまん、理解した。
まあ教習所の目標ラインなんて甘々だしな。

とはいえ、全力のブレーキに慣れるのも重要な練習だよ。
フロントロックする馬鹿力は、サスを沈めてフロントタイヤを地面に押し付けて行く感覚を。
リアをロックする奴は、もっとフロントブレーキに慣れる様に。
ロックはしないけど距離が延びるって奴は、やっぱりもっとフロントブレーキに慣れる様に。

まあ、制動訓練ってのは如何にフロントの粘りを引き出すかの練習だから、
リアなんてちょっと当てるだけで良いんだよ、ホント。
フロントブレーキ握り慣れてないと、咄嗟の時の握りゴケに繋がるし。
リアの踏み癖があるなら、スリップからハイサイドなんて事もある。
270774RR:2009/07/29(水) 00:03:21 ID:K/S+B9Xx
今日の教習乗り始めて10分かそこらで雷雨。とりあえずカッパ着て教習続けたけど、
2時間乗って帰る前に止むとかもうね。

急制動でフロントロックして危うくズサーニングするとこだったわ
でもとりあえず1段階見極めOK貰った
271774RR:2009/07/29(水) 00:41:12 ID:912LlaUp
フロントロックしてこけなかっただけでも教習生としては優秀だ
272774RR:2009/07/29(水) 00:52:55 ID:QDPInwzw
二輪の教習って二人一組でやるんだね
同じ段階の人と組むためか予約が2、3日後しか取れないんだけど
273774RR:2009/07/29(水) 01:43:01 ID:Xz0P5CAC
( ゚∀゚)ノィョ―ゥ オマエラ派手にコケてるか〜?
274774RR:2009/07/29(水) 02:28:09 ID:Z/36GXWP
フロントロックとフロントホックて似てるよね!
275774RR:2009/07/29(水) 02:48:42 ID:z0jEnobO
>>270
フロントを強く握る時、ケツを後ろに引いて
荷重をフロントから逃がしてみ
幸せになれる鴨
276774RR:2009/07/29(水) 06:08:39 ID:wRAorL+w
>>272
俺は昨日1人で卒検だったぞ。
おかげで、9:00開始で9:30には卒業証明書をもらえた。
277774RR:2009/07/29(水) 07:00:00 ID:Mqg4Oo7X
先日、無事卒業検定に合格しまして小型限定MTから普通自動二輪MTに限定解除したのですが、
現有免許の更新期間中になっておりまして運転免許試験場で限定解除と免許更新の手続きを同時に
行う事はできるのでしょうか?
更新時に受けなければならない講習は違反者講習です。
278774RR:2009/07/29(水) 07:56:02 ID:tVTiHJD5
そういうのは横着しないで試験場に問い合わせればいいと思うの
279774RR:2009/07/29(水) 09:14:18 ID:dZiP+cU1
ブレーキング
7:3とか5:5とか言われても
全然ピンと来ないんだけど・・・

前を強めとか前後同じぐらいとか理屈は分かるけど
ブレーキ欠けながら今どんな感じでブレーキが効いているのか
全然分かりません。

慣れですか?
280774RR:2009/07/29(水) 09:15:21 ID:bjS9hhHY
僕原付きでエイプ乗ってるんだけど、中型とクラッチ操作は同じだよね?

やっぱでかくなると違うもん?
281774RR:2009/07/29(水) 09:20:44 ID:YvOJ2WeJ
>>280
俺もエイプ乗ってて普通二輪取りに行ったがクラッチ操作はまったく同じ
但し教習車は400ccで車体が大きいので低速走行の時はエイプと違って
体で無理やり向きを変えるとかが出来ないと感じた。
一本橋とクランクでエイプとのでかさの違いを思い知る事になった。
282774RR:2009/07/29(水) 09:20:57 ID:912LlaUp
>>279
なんとなく前強くしときゃいいのです
本当に何:何かなんてわかりゃしません

283774RR:2009/07/29(水) 09:22:49 ID:bjS9hhHY
>>281
なるほど。
でもクラッチ操作わかってる分楽だったでしょ?
284774RR:2009/07/29(水) 09:26:45 ID:M96NLXJI
>>283
クラッチうんぬん以前に車両重量のギャップにびっくりするはず
285774RR:2009/07/29(水) 09:29:50 ID:YvOJ2WeJ
>>283
そうだね車体の大きさに慣れちゃえば同じMTバイクだし
一段階で数時間乗ればすぐに慣れると思うから楽勝だよw
286774RR:2009/07/29(水) 09:34:13 ID:Dz9Whs6L
チャリと違って車体が重くて安定してるせいか
急制動で前輪・後輪ロックさせてもほとんど滑ってる感じがしなかったな

教官に「今ロックしたのわかったでしょ」っていわれて
とりあえず「あ、はい」とか答えてたけど
言われてみれば滑ってたかなぁ、くらいにしか感じなかった
287774RR:2009/07/29(水) 09:35:22 ID:912LlaUp
>>286
ものすご〜く鈍いようなので、バイク止めた方がいいぞ・・・
288774RR:2009/07/29(水) 09:56:20 ID:mNJlrG02
後輪ロックはわかりづらいかもしれないけど、前輪ロックがわからないとかないだろ
289774RR:2009/07/29(水) 10:24:58 ID:biDfaHlj
400CCすっごくおもいね。

乗るのにも腕プルプル
290774RR:2009/07/29(水) 10:47:43 ID:cM630CUe
>>277
限定解除手続きをすれば同時に更新してくれるはず
講習も受けなくていいんじゃないかなぁ 

たしか・・
291774RR:2009/07/29(水) 11:27:33 ID:aqkOaYgl
シミュレータやりにくすぎ。
やる意味ないだろ・・・。
292774RR:2009/07/29(水) 11:39:31 ID:7Qkf6W4T
普通自動二輪でつ
2段階入ったのに
一本橋3回しか成功してません。
言われたのが、
上体に力入りすぎ
遠くを見る
上がるときは勢いつけて
体の軸を一直線に
ニーグリップしっかりすれば、上体の力って抜けるものなのでしょうか
教えてエロい人
293774RR:2009/07/29(水) 11:43:16 ID:cM630CUe
>>292
ハンドルを小刻みに左右に振りながらはいってった?
左右に振ることで肩の力抜けるしバランスが保てるよ

294774RR:2009/07/29(水) 11:48:15 ID:7Qkf6W4T
>>293
ありがとうございます。
今日、早速試してみます。
295774RR:2009/07/29(水) 12:16:36 ID:HtVd4F4h
普通に外周回るときに、外側の膝だか内腿で体重支えながら
バイクを必要なだけ寝かせて曲がると分かりやすいカモ。
腕はリラックスしてハンドルがアクセルと加重移動だけで曲がる感じ。
同じく外周で渋滞してる時にニーグリップしながら腕リラックスしてノロノロ走ると
これも実感できる。
出来なかった時は素直に謝る。





ゴメンなさい。
296774RR:2009/07/29(水) 12:25:54 ID:DJtrZc0E
 自分も一本橋が一番苦手で最後まで渡りきるのに必死でしたが、自分で思ってるよりも
もっと速く小刻みにハンドルを左右に振りまくってみたら、すごい楽にタイムも伸びるし渡りきれるようになりましたよ。

ニーグリップや目線が大切なのは当然ですが、自分の場合ニーグリップをするために下半身に力入れると
上半身までガチガチに力が入ってしまっていたので、よくバランスを崩していました。
293さんの言う通りハンドルを小刻みに振る事で自然と肩の力が抜けるし、バランスを保ち安くなります。 
すばやくハンドル振るには肩の力入ってたらできないですからね。

もし、それでもうまくいかないなぁと思ったら、こりゃ他人がみたらやりすぎだろ・・・って思われるぐらい
狂ったようにすばやく小刻みに振ってみてくださいw

かならずうまく渡れるようになるので頑張って!   
297774RR:2009/07/29(水) 12:53:01 ID:6jJHav2m
3回目の卒検落ちました。
急制動転倒しました。
298774RR:2009/07/29(水) 13:08:37 ID:r9ALL0uX
>>297
ドンマイ、めげるな
苦労するほどいいライダーになれるよ!

転倒は教習所でみっちりやっといたほうがいい。
299774RR:2009/07/29(水) 13:15:22 ID:6jJHav2m
次の時間補修教習乗れることになりました。
前ブレーキを強くかけ過ぎたのと、40km を出すのが遅かったのが原因だと思います。
急制動転倒は、全く予期してませんでした。
幸い、左肘を擦りむいただけで今のところ外に痛みはありません。
300774RR:2009/07/29(水) 13:31:44 ID:oZVekvW9
教習所によって急制動で40キロを出すのに設けられてる加速距離が違うよな。
今大型二輪の教習を受けてるけど、中免取った所より距離が短くてキツイわwww
301774RR:2009/07/29(水) 13:31:59 ID:Dz9Whs6L
卒検受かった!
大型3人、普通2人で全員合格
あとは免許センターの筆記終われば免許だ
302774RR:2009/07/29(水) 13:32:13 ID:+fQGc/09
公道では急制動といえる急制動ってまだ数えるほどしか使ってねーわ
事故りそうになる瞬間って本当にスローモーションみたいになるよな
幸い寸前で回避できてるけど

失敗の原因は分析できてるみたいだし次はいけるだろ
いまのうちにしっかり練習しとけ
303774RR:2009/07/29(水) 13:39:35 ID:912LlaUp
今年だけで狸ひきそうになった時と、カブトムシ引きそうになった時と
からすハネた時に急ブレーキかけたな
304774RR:2009/07/29(水) 13:40:26 ID:6jJHav2m
ありがとう。
後はやはり、スラローム通過遅いのと 平均台通過が早いです。
305774RR:2009/07/29(水) 13:43:03 ID:n40p1cez
免許センターの学科受かるだろうか・・・
306774RR:2009/07/29(水) 14:01:19 ID:bf0nu+RT
>>303
唯一はねられた烏涙目w

明日卒業検定です。まぁ問題は無いだろうけど、スレ読んでると急制動怖くなってきた。
うまく止まれているだけに、フロントロック(未経験)したらこけるだろうなぁ

307774RR:2009/07/29(水) 14:48:33 ID:YvOJ2WeJ
俺は原付乗ってた時バイト先のカブで野良猫轢いたことあったな
夜中に塀の隙間から飛び出してきてブレーキすらできんかったわ
その轢いた猫もなんとも無かったのか俺が振り向いたらどっかに消えてたけどな
みんなも公道では猫とガキには気をつけような〜
308774RR:2009/07/29(水) 14:50:18 ID:AIntCrSh
猫はわざわざ飛び出して立ち止まるから困る
無理に避けると自分が死ぬし
309774RR:2009/07/29(水) 14:59:17 ID:rGjWaMmI
>>304
遅くても早くても出来るんならOKだよ
どうせ減点だけなんだし
パイロン接触&橋落下は一発でアウトなんだから
310774RR:2009/07/29(水) 14:59:27 ID:912LlaUp
>>306
教習中にわざとロックさせておくことを薦めるよ
え?間に合わない?
このまま大型教習に入ればいいじゃないか

地方に行くと、結構困るのが鹿
コーナー抜けると目の前に立ちふさがってるとか時々あるぞ
311774RR:2009/07/29(水) 15:12:19 ID:6BIbEWG0
教習中でもフロントをロックさせるのはお薦めしない。というか絶対にやっては駄目。
派手に転けて救急車呼ばれることになる可能性が大いにある。
後輪ならバランスを崩さなければ前に直線的に滑っていくだけだよ。
転けるとしても横にガシャン位だな。フロントだと吹っ飛ぶぞ。
普通2輪なら一番手前のラインにまだ余裕を持って停車できるくらいの
マージンがあります。気負いせず、じわりとフロントを中心に握り込んでいきましょう。
万が一フロントタイヤがグっとめり込むような感覚を手で感じたら
すぐにブレーキをゆるめてください。
つまりは力抜いてないとこういう感覚を手から感じ取れなくなります。
312774RR:2009/07/29(水) 15:17:03 ID:dZiP+cU1
俺、教習所でフロントロックの練習をやらされた
ロックしたら素早くブレーキ離すようにって
313774RR:2009/07/29(水) 15:17:24 ID:6jJHav2m
レスありがとうです。
補修教習終えました。
取得日記スレなので、帰宅後パソコンでレスします。
314774RR:2009/07/29(水) 15:26:40 ID:6BIbEWG0
>>312
まぁ危なくてそれを狙った教習は普通やらないだろう。
急制動じたい年間1つの自動車学校で何件も救急車沙汰になる教習だし・・。
教習中ロックすることはあるかも知れないからその時
ブレーキを握り込まないなどの説明はあると思うけどね。
じゃないと公道上じゃ事故、最悪死ぬから。
あのタイヤがグゴっと手前にめり込む感覚は心臓に悪い。
その時あせって握るとそのまま転けるね。
315774RR:2009/07/29(水) 15:29:58 ID:7Qkf6W4T
急制動ってほんと怖いなって
このスレ読んでつくづく思いますた。
今日の教習、気が重いです。
だけど、自分で決めたことなので、がんがります。
316774RR:2009/07/29(水) 15:32:10 ID:912LlaUp
フロントロックの練習とかありえんだろ・・・自分でふっといてなんだが
317774RR:2009/07/29(水) 15:35:41 ID:M96NLXJI
40km/hからの制動距離が約11mってことは、イチバン手前のラインに余裕を持ってとか不可能だろ
318774RR:2009/07/29(水) 15:38:25 ID:mNJlrG02
おれは8の字でコースアウトしそうになって慌ててフロントロックさせた
あれはまじであぶないw
319774RR:2009/07/29(水) 15:39:30 ID:6BIbEWG0
>>315
フロントロックは怖いけど急制動は主にフロントブレーキで止まります。
リアが2フロントが8の割合と教官に教えてもらった。
リアは軽くチョンくらいで、エンブレ効かせながら
フロントを停止線にめがけてじわーっと握り込んでいく。
俺は急制動は得意だったから、普通2輪の時は手前のラインに、
大型の時は手前のライン上にエンジンくらいで止まってたよ。
停止位置のラインにはかなりの余裕があるんだから、焦らずに。
320774RR:2009/07/29(水) 15:42:36 ID:7Qkf6W4T
8の字でフロントブレーキは使っちゃダメって言われたからね。漏れも8の字やクランクからコース出ようとして、コースに車がいるとたまにやっちゃうんだよね。
321774RR:2009/07/29(水) 15:48:36 ID:CpaIgkYV
バイクは転倒するもの。
初めての転倒が死亡事故になることもある。
転んだことない人間いないだろ?
わざと転んでも、それじゃあ、本当に痛みなんてわからないんだよ。
バイクだって同じ。わざとロックさせる練習なんて、意味ないんだよ。
教習所で転倒できた人は、本当に良い経験ができたんだよ。
322774RR:2009/07/29(水) 16:28:18 ID:Xz0P5CAC
俺は人生転んでるんだけど良い経験かな
323774RR:2009/07/29(水) 16:31:58 ID:ytcL8e6V
人生の教習所なのか公道なのかによるよね
324774RR:2009/07/29(水) 16:34:34 ID:oXNf3yH2
全治60年だな
325774RR:2009/07/29(水) 17:06:30 ID:f4FiIrE9
>>322
大丈夫だよ
人生転んだらもうずっと転がってくだけだから
326774RR:2009/07/29(水) 17:30:47 ID:HZT3ASZZ
>>305
俺はおちたよ
327774RR:2009/07/29(水) 17:36:16 ID:912LlaUp
落ちる人いるのかw
328774RR:2009/07/29(水) 17:42:44 ID:mNJlrG02
学科落ちるのは只単に頭が悪いか、怠けたせい
同情の余地はない
329774RR:2009/07/29(水) 19:17:54 ID:lpl8T51k
知り合いのブタの浩美も
学科落ちまくってたぞ。
結局、なんとか合格したらしいが。
330774RR:2009/07/29(水) 19:20:31 ID:xcQDb4x8
フロントロックの練習は教習所ではやらん
急制動の40kからは危険すぎだろ
意に反してロックさせちゃう事はあるだろうがね

40kから11mなら誰でも止められるんだから、変に怖がるなって
331774RR:2009/07/29(水) 19:28:49 ID:rb8GI8rr
>292
べた座りはだめだよ。私は教習の時に教官に「なにべったり座ってる?ツーリングじゃないぞ」
っていわれたよ。ケツとシートの間に指2〜3本入るくらい浮かせるとコツがつかめると思うよ。
332774RR:2009/07/29(水) 19:48:34 ID:iV0oJwOD
おれはベタでも楽々合格
333774RR:2009/07/29(水) 20:16:01 ID:912LlaUp
状態の力ぬきたきゃ、橋に後輪が乗って安定したあと、肩を2〜3回すばやく上下させて
肩の力ぬく
それだけさ

万人に効くかはわからんけど
334774RR:2009/07/29(水) 20:45:55 ID:n+lXFBGK
本日第一段階終了。明日から二段階だ
第一段階の見極めって一体何をするんだろ。いつもと違う教官で
とりあえず検定の○コース走ってみてって言われて
グルっとまわって、「○コースは覚えたみたいね
なら違う方のコース教えるから付いてきて」って言われ
後の時間は検定のやってない方のコースを教官の後ろについて3周ほど
走って終わったんだけど。。。
いつもの教官が「見極め7割は大丈夫だろーけど(笑)」
って言ってたので運転が、緊張も手伝ってギクシャクしまくりだったけど
特にこのテストしますって感じじゃなかったんだけどよかったのかな
第一段階終わった今、何がテストだったのかわからん・・・
335774RR:2009/07/29(水) 20:47:14 ID:gh4aP5HA
見極めなんてそんなもんスよ。
336774RR:2009/07/29(水) 21:02:49 ID:BXlBq8ss
いまけっこー迷ってる。
小型限定を解除すべきかどうか・・・

金は大してかからんし、教習も5時間だからスグなんだけど
卒検がイヤだw
125を超えるバイクを買う予定も無いのもアレだw

小型取るときはストレートで取れたし、スラローム楽しそうだなー
って思ってたんだけど、いやー迷う迷う

チラ裏スマソ
337774RR:2009/07/29(水) 21:05:27 ID:DWdmM9Yz
338774RR:2009/07/29(水) 21:11:27 ID:+fQGc/09
免許はいくら持っててもかさばるもんじゃない
時間があるときに取れるものはとっとけ
339774RR:2009/07/29(水) 21:14:50 ID:w9Atjbx0
>>338
おお なんかその言葉うれしーな
よし週末申し込みしてくる
340774RR:2009/07/29(水) 21:17:28 ID:6BIbEWG0
興味があるなら時間とお金がある内に取っておいた方が人生豊かになる可能性がある。
俺は大型2輪まで取得したよ。
341774RR:2009/07/29(水) 21:22:42 ID:w9Atjbx0
>>340
ありがとう。
>>人生豊かになる可能性がある。
いい言葉だな。がんばってみるよ。
342774RR:2009/07/29(水) 21:56:40 ID:1RgCywgm
>>ID6jJHav2mです。
ようやく落ち着きました。
急制動での、前ブレーキを強く握るのってほんと怖いですね。
風呂入って、傷を確認 ストレッチしていろいろ調べましたが、
痣や、内出血などもなくほんと擦り傷だけで済みました。
補修教習の教官が、2回目の補修教習を担当してくれた教官で、
40kimに出すのが遅かったのと、
その為余計に加速して急いでアクセルを戻したけど、
慌てて前ブレーキを踏んで転倒した様な感じですねと、分析され再確認しました。
急制動を練習して、前ブレーキではなく、後ブレーキを上手く使うことを意識して練習しました。
ラインギリギリではなく、ラインの中で停止すれば良いんだと再確認。
後は、ネックのスラローム 平均台。スラロームは、もう少し早ければOK
平均台は乗り上げる前に加速して乗って変にTIMEを意識しない。
補修教習終了後、今の状態でやればOKですと言われたのですが、
教官に、本番になるとどうしても緊張してしまってと言うと、
全然、緊張しなくて良いですよ。十分走れてます。
変に緊張しないでください。気にしすぎですよ。とのことで
その教官には、1回目の検定を担当してくださった方で、そう言われて少しまた楽になりました。
4回目の検定は、日曜日に行ってきます。土曜日は雨みたいなので。
でも、ほんと本番に弱いなぁ自分。
長文になりすみません。レスしてくださった方ありがとうです。
343774RR:2009/07/29(水) 22:02:58 ID:x7pDipu2
免許とって1週間で高速120kmで飛ばしても全然怖くないが
いまだに急制動で40km出して止まるとき以上の怖さを体験していない
344774RR:2009/07/29(水) 22:05:11 ID:912LlaUp
kim
前ブレーキを踏んで

ま、落ち着こうぜ

明日あちこち痛くなると思うぞ
345774RR:2009/07/29(水) 22:12:44 ID:QDPInwzw
技能の試験って道覚えて自主的に走らされるの?
その時教官ってついて来るの?立って見てるの?
346774RR:2009/07/29(水) 22:13:56 ID:AIntCrSh
いつでも君を見守ってるよ・・・
347774RR:2009/07/29(水) 22:15:04 ID:x7pDipu2
ほら・・・お前のすぐ後ろに・・・
348774RR:2009/07/29(水) 22:20:59 ID:nK+8Gj8N
>>340
では次は 大型牽引二種取りに行こうか?
349774RR:2009/07/29(水) 22:29:42 ID:lpl8T51k
>>348
それは金のムダ
350774RR:2009/07/29(水) 22:44:36 ID:4MED0yGR
二種免はタクシー会社で全額負担させて取得し一年間勤めれば返却義務なし。学科免除になったら他の二種を取得すりゃ大して金はかからんよ。
351774RR:2009/07/29(水) 22:58:18 ID:oXNf3yH2
自衛隊に入れば全部タダじゃね?
352774RR:2009/07/29(水) 23:05:11 ID:4MED0yGR
二種免は軍隊内では無理。
353774RR:2009/07/29(水) 23:11:39 ID:1RgCywgm
4回目以上での、合格経験者の方っていらっしゃるんでしょうか?
さすがに4回目となると本当に取得出来るのだろうかと思ってしまいます。
教習手帳には、4回目までしかハンコ押すところがないので。
354774RR:2009/07/29(水) 23:15:39 ID:6BIbEWG0
>>348
2種と牽引は持ってないけど、さすがに興味がないし要らないなぁ・・。
355292:2009/07/29(水) 23:20:48 ID:7Qkf6W4T
みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございます。
早速、ハンドルを小刻みに振る作戦を今日の教習で実行してみました。
そうしたら、今日5回一本橋やって、4回渡りきることができました。
見ていた指導員が、ハンドルものすごい小刻みに振ってたなと言って
大笑いしてましたけど。
何はともあれ、良かったです。
アドバイスいただいた方は、本当にネ申です。
ありがとう。
356774RR:2009/07/29(水) 23:23:00 ID:AIntCrSh
免許を取ること自体が楽しいから趣味で色々取ってみるのもありだろう
357774RR :2009/07/29(水) 23:31:16 ID:NtWekii/
>>353
普通車なら教習簿に予備の紙を糊付けしてページを稼いでいる強者モノは
知っている。
お局さま状態で教官もヤリずらかったと思う(-。-)y-゜゜゜
358774RR:2009/07/30(木) 00:10:05 ID:4CZEu0/l
肩の力が抜けないときは意識して肘を下へ下げるようにするとイイコトあるよ。
359774RR:2009/07/30(木) 00:16:46 ID:QQiuB/ey
>>352
自衛隊は軍隊ではありません
360774RR:2009/07/30(木) 00:17:57 ID:Pp8CL4hc
どっちでもいいよ
361774RR:2009/07/30(木) 00:26:28 ID:2G1tAc0t
一本橋とクランクはローでいいの?
両方とも半クラだよね?
362774RR:2009/07/30(木) 00:27:37 ID:aXdc9s3/
荒れる前に言っておく。
指定された走り方が無いのなら好きに走れ。
まあ、一本橋は1速だろう。
363774RR:2009/07/30(木) 00:34:59 ID:PdAUYpcD
原付もほとんど乗った事ないのですがいきなり大型取るのは無謀でしょうか?
364774RR:2009/07/30(木) 00:35:15 ID:vOYhShEj
一本橋←ロー
クランク←ローorセカンド
365774RR:2009/07/30(木) 00:36:11 ID:vOYhShEj
>>363
最初から大型買うつもりならそれで良いんじゃね
中型→大型でも大して費用や手間は変わらん
366774RR:2009/07/30(木) 01:06:29 ID:8nxQuoBv
二輪免許の教習時間について

http://delta819.jp/400mt.html
この教習所で免許をとろうと思うのですがいろいろと聞きたいことがあるので質問させていただきます。
このサイトにはスピードコースは教習所がプランを作成するそうなのですが56時間受けるとすると
スピードコースではほぼ丸一日教習をうけるのですか?
あと優先予約コースと言うのもあるらしいのですがこれって自分でいける日を決めるのですか?

教習所っていつ教習を受ける日とか決めるのですか?
また時間とかは細かく指定できるのですか?
皆さんはどれくらいで免許とれましたか?

367774RR:2009/07/30(木) 01:17:27 ID:pw06cjQU
そこまで具体的な疑問があってここで聞く意味があるのかね
http://delta819.jp/faq.html
そのままコピペすりゃいいんじゃないの
つか電話もフリーダイヤル0120-73-0087

普二は大学時代のバイトしてない時分に2ヶ月ちょっとくらいで取った
ちなみに俺もデルタ生w
当時、教官は軒並み感じよかった。
今の時期は県内外からヤンキー小僧が集まってる頃だろな。
368774RR:2009/07/30(木) 01:28:12 ID:8nxQuoBv
>>367
そんなにかかるもんなんですか・・・。
369774RR:2009/07/30(木) 01:30:50 ID:2G1tAc0t
>>364
一本橋は半クラですよね?
あと、半クラのときってアクセル回さなくても動くけどそれじゃダメですか?
アクセルの調整が難しくてそっちに気がいっちゃうんで
370774RR:2009/07/30(木) 01:42:40 ID:98cI7d+j
>>368
毎日行けば10日間くらいじゃね
371774RR:2009/07/30(木) 01:45:18 ID:pw06cjQU
>>368
俺はサボり気味で取った方だからな。
普通に通って1〜2ヶ月の間くらいが一番おおいんじゃない

>>369
クラッチ切って惰性で進む+バランス崩しそうで車体を起こすときには半クラでアクセル回す
状況次第でリアブレーキも併用

半クラだけではバランスを取り戻すほど車体が起きない
半クラは基本、アクセルワークとセットと思ってもいい
372774RR:2009/07/30(木) 01:53:16 ID:VLTnB8Se
一本橋で車体が寝てるとかなんだよ…
駆動力を得る目的だけなら半クラノーアクセルで十分だが、教官にアクセル開けろと言われる可能性はあり
373774RR:2009/07/30(木) 02:27:27 ID:8nxQuoBv
>>370>>371
皆さんが受けたとこは時間とか自由に決められました?
374774RR:2009/07/30(木) 02:33:57 ID:98cI7d+j
>>373
予約の混雑状況次第だな
1日に乗れる時間は2〜3時間と決まっている
理由はまんどいから省略
375774RR:2009/07/30(木) 02:38:21 ID:8nxQuoBv
>>374
聞いてばっかで申し訳ないのですが
朝一番〜午後3時くらいまで通って10日で卒業って可能なのでしょうか?
376774RR:2009/07/30(木) 02:39:49 ID:rHDNrout
>>369
結論から言うとアクセルを開けた方がかえって簡単だと思いますよ。

バランス回復のため反射的に操作する場合、短時間で必要な駆動力を
エンストせずに掛けられるかが問題になります。
ノーアクセルでも不可能ではありませんが、半クラにするとエンジンの
回転数がアイドリングよりも下がるので、慎重に操作しないとエンストしたり
駆動力不足の可能性があります。

アクセルを開けながらならこのリスクを下げられますから、アクセルワイヤーが
1〜2mm引っ張られる程度、軽くアクセルを開くことをお勧めします。

>>373
スピードコース:入所時に教習所が全ての予約を最短スケジュールで設定。
優先予約コース:入所時に教習生の希望を取り入れつつ全スケジュールを設定。
こんな感じかと想像してみたけど…直接問い合わせるべきでしょう。
377774RR:2009/07/30(木) 04:25:54 ID:PAaCnYiN
9:30から卒検だwww
378774RR:2009/07/30(木) 04:57:05 ID:JWsqth9y
>>255
それはよかった

あとは見ても笑われない程度まで刻みを抑えてもおそらく十分7秒以上でわたれると思うよ

俺なんてその情報得るまで卒検2回落ちたしw 
ここで情報得て覚えたら100%の成功率  教官頼むぜっておもったよ
379378:2009/07/30(木) 04:58:59 ID:JWsqth9y
あー >>355ね 

380774RR :2009/07/30(木) 06:33:45 ID:1m9Wxwiy
>>375
初めての教習所なのかな?不安な気持ちはすごいわかる。
でも、いろいろな制約があるから、10日ってどうなのかなぁ?

入所説明と学科1番  1日
1段階(技能9時間、学科9時間)
 一日に2時間乗って、最短5日。
 学科2時間+技能2時間(5日目は、学科1時間のあと、技能1時間)
2段階(技能10時間、学科16時間、効果測定)
 一日に3時間乗って、4日。
 (1段階みきわめ合格後、その日に2段階の教習が受けられるのか・・・・?)
 応急救護(14番、15番、16番)は3時限連続教習・・・
 学科4時間+技能3時間(2段階4日目は、学科4時間+効果測定の後、技能1時間)
卒業検定 1日
 2段階みきわめ合格していないと、卒業検定の申請が行えない。
その教習所の定休日 1日(?)・・・
さて、8nxQuoBvさん。上記のことと↓の教習時間帯のことを頭において、
ttp://delta819.jp/kakaku_mt.html 参照)
『朝一番〜午後3時くらいまで通って10日で卒業 』という条件が可能かというと無理じゃない?
たぶん、4組は昼休みだから、教習していないし、6組は、受けられない。
とすると、一日に受けられる時間は、1、2、3、5組の4時間だけ。
2段階の学科と技能が同時に進められないことになりますよね。
もしも、この回答に疑問があるようでしたら
是非、デルタテクニカルセンターへお問い合わせください。
専門のスタッフがご説明いたします・・・・・と勝手に言ってみる。
ちなみに・・・私は、デルタテクニカルセンターのスタッフでも教習生でもありません。
  ↑
 それならだまってろ・・・とか、い・わ・な・い・の^^
381774RR:2009/07/30(木) 08:45:18 ID:98cI7d+j
>>375
あーそうか
オレは4輪持ってたから、学科なかったんだわ
その感覚で10日、とか書いてシマタ
10日という期間は、学科技能両方だと恐らく無理だな
合宿なら何とかなるかも

どちらにしても>>380氏がとても親切なレスをしてくれているので
そのアドバイスに従うと幸せになれると思う
382774RR:2009/07/30(木) 08:49:17 ID:DYp6rfj/
教習所をでて都内でバイク走らせてるが


技術より標識判断が大事だって思い知らされ中

ペーパードライバーからのバイクのりはマジ気をつけて
383774RR:2009/07/30(木) 10:01:32 ID:GBh72O/0
一本橋、何回やっても6.4秒・・・

意識してスピード落とすと落ちるし・・・
どうしたものか
384774RR:2009/07/30(木) 10:39:06 ID:DYp6rfj/
>>382

上にも書いたけど
ニーグリップと進入するときからハンドルに左右降った?

落ちそうになったらまた左右に振って、そしたら肩の力抜けるから微妙なコントロールできるはず

それ試して無理ならまたここにきて聞きな
385774RR:2009/07/30(木) 10:53:12 ID:sXLTs2hz
>>383
スロットルはちょっと速度を上げるだけで維持しない
ブレーキはちょんちょんと踏んで速度を下げるだけであまり維持しない
進む時にはなるべくなにもいじらないorクラッチ切るようにすると、タイムは結構のびる
386385:2009/07/30(木) 10:58:30 ID:sXLTs2hz
と書いてみたが、他にも進み方が上の方にあるので参考程度にどうぞ

一本橋は寧ろ、秒数を数えながら進んで気分を楽にした方がいいかも
387774RR:2009/07/30(木) 11:08:07 ID:spXtMcOW
大型だと「はとぽっぽの唄」とか。
388774RR:2009/07/30(木) 11:59:58 ID:4L+cguWZ
実際の学科試験って教習所の効果測定より簡単?
389774RR:2009/07/30(木) 12:25:33 ID:mbine72y
難しいよ。
あと、日によって難度にかなり差があるらしい。
390774RR:2009/07/30(木) 13:06:16 ID:k+ob2RXy
>>357
そうですか。
俺も、お局様になるのかなぁ。
ちなみに、検定試験表を渡された時、再確認したのですが、
私の大型教習時間は、20時間でした。
10年乗ってなかったので、普通二輪とほぼ同じくらい受けてたんですね。
391774RR:2009/07/30(木) 14:13:38 ID:2G1tAc0t
半クラの感覚が掴めないんだけど、何かコツない?
車みたいにカクカクしない気がするんだけど
392774RR:2009/07/30(木) 14:17:19 ID:S42HxytX
>>391
最初にアクセル回してフカして、
ゆっくりクラッチ上げてくってどうすっか?
393774RR:2009/07/30(木) 14:39:38 ID:9HS2/mNM
>>389
まじすか
裏でも受けようかな…
394774RR:2009/07/30(木) 14:44:23 ID:2G1tAc0t
>>392
そういうことじゃなくて、半クラしようとしてもクラッチ切ってるのか、半クラなのか、繋いでるかが分からないんです。
395774RR:2009/07/30(木) 14:44:24 ID:FDbbBJNV
学科試験通らない奴が免許なんか取ろうとするなよ
公道で人殺してから後悔したって遅いんだぞ
396774RR:2009/07/30(木) 14:47:50 ID:FDbbBJNV
>>394
アイドリングで足をついたままゆっくりゆっくりクラッチをつないでいけば
ある範囲で少しずつ進み出す。あとは慣れ
397296:2009/07/30(木) 15:31:30 ID:JyYV1DY/
>>292
 うまくいったみたいで良かったですね!後は376さんの言っておられる通り、半クラ時にアクセルを開けた方がエンストの
危険性を減らせるので良いと思います。 もちろんアクセルOFFでもいけるのですが、卒検で緊張してる時に微妙なクラッチ
操作ができなくて繋ぎすぎてエンストとか最悪ですからね。  練習中は渡りきるまでアクセルOFFにしてみたり、
慣れてきたら後輪ブレーキを多く使ってアクセルをいつもより沢山開いてみたり、色々試して自分が一番安定して渡りやすい
やり方探してみるのも良いと思いますよ。

>>378
 色々試行錯誤しながらハンドル小刻振りが重要だと自分で気づいた時、教官もっとこれを強調して教えてくれよって
思いましたw
398774RR:2009/07/30(木) 15:47:27 ID:fG6KjnKd
>>394
一本橋の上とかで動き出した後だと
油圧クラッチは切れてるか繋がってるか判りずらいよね

アクセルふかし気味でクラッチ繋いでいくと回転が少し落ちて
エンジンの音が変わるからそれで判断しては? それも含めて慣れだけどさ
399774RR:2009/07/30(木) 16:10:22 ID:108oO7J6
>>393
皆脅しすぎ
普通にやれば普通に通る 
落ちるのは勉強してこなかったやつや適当にやってきたやつだけ

他人が絡む公道を走るんだからここはキッチリまじめにしたほうがいいと思うよ
400774RR:2009/07/30(木) 16:30:55 ID:GJBD8Ea9
自動二輪の免許って何日くらいでとれますかね
401774RR:2009/07/30(木) 16:37:17 ID:Q435wFRP
馬鹿ばっか
402774RR:2009/07/30(木) 16:45:48 ID:fJudxJce
バイクってタイヤ何個ついてるんですか?バリの質問だな。

まぁ3個とか4個とかのもあるけどよwww
403774RR:2009/07/30(木) 16:52:22 ID:9rBj3sXX
>400

試験場に行けば一日でとれるよ
404774RR:2009/07/30(木) 16:53:28 ID:AXX7UsBp
>>402
それ、バイクって言わねーだろ
2だからバイクなのに
405774RR:2009/07/30(木) 16:55:29 ID:MvFU9/Io
半クラしながらのウインカー操作、デラ怠くない?
406774RR:2009/07/30(木) 16:58:16 ID:6+ut4Ozm
35才おっさん
普通二輪の卒検合格して今日免許もらって来たぜ
一本橋プルプルMAX
スラロームぐだぐだ
坂道発進の後方確認忘れ
あれで良く受かったもんだ
407774RR:2009/07/30(木) 16:59:34 ID:qvq/t7Hy
>>405
何で半クラしながら操作するの?
408774RR:2009/07/30(木) 17:10:57 ID:GTZA3I5Q
大型二輪うかりました
緊張でガクガク震えて、検定員の方に緊張しすぎだと言われたので
ダメかと思いましたが大丈夫でした
一番お世話になった教官が今日休まれてて残念
409774RR:2009/07/30(木) 18:00:13 ID:/1WbugZN
>>406 >>408
おめ!
こちらも32歳おっさん、今日合格してきた。
練習ではまったく余裕と思ってたんだけど、検定順番が5番目で前の人を見ていたら緊張してしまった…
手足が少し緊張でぶれてて、検定後にニーグリップ不足のため右左折時ふらつきが見られた、と指摘された。
最初に習った基本をおろそかにしてしまった…
一本橋もそうだけど、やはり基本はニーグリップかぁ…と基本の大切さを再確認。
410774RR:2009/07/30(木) 20:14:31 ID:adcpFO6o
教習所で知り合いになったおじさんが居るんだけど、今日一緒に卒業検定を受けたんだ
で、俺(大自二)、おじさん(小型AT)共に受かって、卒業式が3時からだった(その時は11時すぎ)んで
教習所内の喫茶店で二人で色々話をしていたんだ

そうしたら、おじさんの娘らしい2人連れが来て、俺とおじさんの隣に当然のように座って、はなし始めたんだけど
女1:暑い中歩いてきたから疲れちゃった
女2:ほんとだね。◯◯(女1の名前)ちゃん何食べる
女1:(メニュー見て)私、ザッハトルテ
女2:わあ、おいしそうだね。◯◯ちゃん半分こする?
女1:そうね
女2:飲み物は? アイスコーヒー? シロップ無し?
女1:そうね
女2:(店員にザッハトルテとアイスコーヒーのブラックとガムシロ入りを頼む)
女1:なんでシロップ?
女2:苦いもん
女1:変なの
女2:良いよ別に
終始、ってな具合にはなしてるんだけど、この女1の年齢がどれだけサバ読んでも3〜4才なんだ
女2の方は中高生くらいだからまだ分かるんだけど、この3歳児のいかにも子供子供した声で
ザッハトルテとか、ブラックとか聞かされると、もう俺可笑しくってさ
どんだけ背伸びしてんだよって

だいたいブラック頼んでおいて、結局、砂糖しこたま入れて飲んでるんだぜ、まあ子供だから当然かもしれないけど
しまいには「帰りは高速で帰る? ETC割引あるし」とか言ってんの、笑いをこらえきれないって
ひさしぶりに大笑いしたよ

あんな楽しいおじさん一家と今日でお別れなんて寂しいな
まあ、それはともかく卒業検定に受かったんでおにぎり下さい
411774RR:2009/07/30(木) 20:45:56 ID:apRTzU6l
>>410
つまらないんだよ
早く公道出て事故死してくれ
412774RR:2009/07/30(木) 21:00:02 ID:DfsV3whp
若干すれ違いで申し訳ないんですが教えてください。
あしたの31日で免許交付から1年で初心者期間が終わるのですが、
今日違反をしてしまい、合計5点の加点で初心者講習の条件を満たしてしまいました。


まだ初心者講習に来なさいと、はがきが来ていないので初心者講習を受けていないのですが、
この状態で8月1日以降にまた何か違反を犯してしまって加点されてしまうと
免許交付一年経過したのに再試験を受けなくてはいけなくなるのでしょうか?

書いててわかりづらいなと思いますが
文盲で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
413774RR:2009/07/30(木) 21:07:11 ID:4lcQw2+N
>>412
むしろバイクやめた方がいいかと
414774RR:2009/07/30(木) 21:15:54 ID:rHDNrout
>>410
おめでとう&安全運転でよろ
   ,.-、 ,.-、 ,.-、
 \(,,■),,■),,■)/
   ~~~~~~~~~~~~
415774RR:2009/07/30(木) 21:18:39 ID:Q435wFRP
>>410
読んで損した
416774RR:2009/07/30(木) 21:27:44 ID:k+ob2RXy
皆さん、オートバイ雑誌って呼んでます?
アメリカンに乗りたいので、毎年ハーレーカタログを購入してるのですが、
それ以外にも、教習所通い始めてから読み始めたのがあったりして、
結構わくわくして読んでる自分がいるんですよね。
417774RR:2009/07/30(木) 21:28:37 ID:tdyahzva
>>412
今日捕まって、なんで今日はがきが来るんだよ。
2万近く金払って、初心者講習だろ。

講習受けなければ、再試験で取り消しのほぼ確定。
心配なら、地元の警察署行って、確認して来い。

みんなも違反には気をつけよう!
418774RR:2009/07/30(木) 21:32:38 ID:vOYhShEj
タンスタなら読む
419774RR:2009/07/30(木) 21:35:22 ID:apRTzU6l
>>412
単独事故で死ねよ

>>416
スレ違いだろうがクズ
420774RR:2009/07/30(木) 22:06:34 ID:sB+Dl3/k
>>416
免許もないのにバイクのカタログ見たりしてにやにやしてるわ
それも中免取りに行ってるのに大型のカタログ見てね
買わないであのバイクは楽しいんだろうな、ああしてこうして・・・とか思ってる今が一番楽しいのかもしれない
421774RR:2009/07/30(木) 22:06:49 ID:QLuWyM54
初心者講習まで無事にすんでも、免停は免れそうもないな
422774RR:2009/07/30(木) 22:18:37 ID:Ehilv7Vb
>>416
クラブハーレーとバイブズを買って読んでます。

欲しいのはファットボーイorストリートグライド(・∀・)
乗ってからやる事は、左右出し(FLSTF)、放浪ソロキャンプetc.
つべで音聞いたりもしてる(´Д`;)yー~~~
423774RR:2009/07/30(木) 22:19:44 ID:ieQKEFky
>>412 累積5点で8/1以降に何かの違反をすれば普通は免停でしょ?(免許不携帯等は除く)
免停の期間短縮講習を受ければ初心者講習はないんじゃないかい?
つうか累積5点って何したん?
424774RR:2009/07/30(木) 22:35:58 ID:zd5a2fXk
>>410がそのどっちかといいふいんき(←なぜか略)になってメアドでも交換したのでなければ萌えない。

>>412
明日で期間終了なら連絡は明後日以降になるだろが。
425774RR:2009/07/30(木) 22:36:20 ID:trwJLvBP
昨日3回目の卒検で大型二輪に合格しました(♀)
今日はホッとしたせいか疲れが出て食欲がなく、何も食べていませんorz
おむすびをいただければ嬉しいです!
426774RR:2009/07/30(木) 22:37:11 ID:pw06cjQU
>>425
つ▲

おめ
427774RR:2009/07/30(木) 22:42:53 ID:Pp8CL4hc
>>412
お前は一年間車とバイクに乗るな免許消えるぞ
428774RR:2009/07/30(木) 22:47:29 ID:rHDNrout
>>425
おめでとう&安全祈願
   ,.-、 ,.-、 ,.-、
 \(,,■),,■),,■)/
   ~~~~~~~~~~~~
429774RR:2009/07/30(木) 22:53:07 ID:vBtxJQJ1
土曜日に検定決まりました。
今日の教習は立ち乗り。コース脇の土の部分を立ち乗りで通過。
つか・・花壇みたいなところも通過したが良いのか??

波状路も初めて通過。面白かった。つか普通2輪なので、大型の教習を見て
うらやましかった。
検定受かって早く卒業もしたいが、なんとなく卒業が寂しい・・・。

金貯めて大型に挑戦しに来よう。40歳になるまでに。
430774RR:2009/07/30(木) 23:33:27 ID:/1WbugZN
>>429
へー大型でやってる教習をやったんだね。羨ましい…(うちの普通二輪課は波状路と太刀のりなかったよ)
自分も今日検定受けてきた。

十分に練習して落ちる要素はなかったけど、検定は意外な緊張感があって、うまく走れなかった…
練習の7〜8割の力しかでなかったかもしれん…

というわけで、力を抜いて、試験と思わずいつもの練習の成果を教官に見せつけてやるぜ!って感じでいどめばおkかと。
頑張ってね
431774RR:2009/07/30(木) 23:41:28 ID:9xQXJOZj
ついに明日検定だ。
クランクが心配だが頑張ろう・・・
でもなんか落ちそうだなぁ・・・
432774RR:2009/07/30(木) 23:56:56 ID:k+ob2RXy
>>419
お前、何なの?
433774RR:2009/07/31(金) 00:03:14 ID:zJIzXeAH
クランク・S字・一本橋は
自転車で低速or0速度でバランスとるのがウマイ人はあまり苦にしない、・・・気がする
434774RR:2009/07/31(金) 00:03:51 ID:1lvJCbfL
>>420
そうですよね。楽しい時かもしれないですね。

>>422
クラブハーレー、私も読んでますよ。
私は、ダイナファミリーに乗りたいと思っています。
435774RR:2009/07/31(金) 03:27:15 ID:f5GD9fUZ
卒検が順調に逝けば、火曜日になりそうです。
昨日、回避をやった。
旗を揚げた方向に30km/hでノンブレーキでよけるのはほんとに怖いわ。
これで卒検が少し見えてきた。
来週火曜あたりかな。
436774RR:2009/07/31(金) 06:16:02 ID:4ePhUZ84
普通二輪でも、余裕のある人なら波状路とかをやらせてくれる教習所はある。
あくまでも体験で、本格的な練習じゃないけどな。
俺も一度だけだが波状路をやってみて、危なっかしいながらも通過出来た。
437774RR:2009/07/31(金) 06:26:02 ID:2pnVbEzj
大型二輪の人と同じルートを走らされ、波状路をはじめて通ったら、
ずっこけてたまちゃんを打ちました(´;ω;`)
438774RR:2009/07/31(金) 07:12:06 ID:1lvJCbfL
日曜日に、卒検なのですが関東は今のところ曇り後雨になりそうです。
雨の日の卒検を受けた方に、お聞きしたいのですが、
どのようなところに気をつければ良いでしょうか?
439774RR:2009/07/31(金) 07:13:03 ID:2QxW26Af
>>437
たまたまです
440774RR:2009/07/31(金) 07:23:20 ID:2QxW26Af
>>438
急制動につきる

必要以上スピードを出さない パイロン数メートル手前でアクセルを戻して
勝手に40キロを持続させてパイロン通過と同時に少しずつブレーキをかける
白線いっぱいまで使う感じで余裕を持って

ほんの少し気もーちだけリアブレーキをいつもよりかけるといいかも
リアブレーキははロックしても平気だがフロントロックはコケル可能性が高い


小雨ならともかく雨の日を受けないってのがどちらかというと正解らしい
441亀田(キャメキャメ):2009/07/31(金) 07:37:47 ID:Ir2x8orm
私めは中免ライダーです
442774RR:2009/07/31(金) 07:52:49 ID:1lvJCbfL
やはり、急制動ですか。
水曜の3回目の検定では、急制動転倒してしまったので、怖いなぁ。
一応水曜日時点では、雲りだったので申し込んだのですが。
443774RR:2009/07/31(金) 08:31:31 ID:/xMrlfha
>>442
大怪我する可能性もあるので、諦めて乗らないってのも賢い選択の一つ

444774RR:2009/07/31(金) 08:40:26 ID:3wI8P4cB
卒検落ちる奴なんて運が悪いだけだろ
445774RR:2009/07/31(金) 08:52:26 ID:9UywmH++
急制動、なんの不安も無かったんだがこのスレ見ると不安になるな。
446774RR:2009/07/31(金) 08:59:36 ID:/xMrlfha
>>444
×運
○腕

まぁ初心者に腕を求めるのもどうかとは思う
大型落ちるやつは本気で理解できん(中免で走ってたなら
無面or原付などからいきなり大型は落ちるやついるけど
中免よりは合格率高いようだ
447774RR:2009/07/31(金) 09:06:05 ID:+XzAGT84
免許センターでキチガイが怒鳴ってて怖いお
448774RR:2009/07/31(金) 09:39:44 ID:JMqr81kB
>>446
教習生レベルなんだから腕なんていうなw
二段階みきわめもらった時点で、卒検は合格レベルの技能がある。
卒検の緊張で落ちるんだよ

大型で何回も落ちるやつは俺も理解できん。
普通二輪なしで、いきなり大型ならわからんでもないが、
ほとんどは、普通二輪持っているわけだろ。
一回、卒検受けたことあるなら、緊張なんて理由にならんよね。
いろんな意味で学習能力が低いだろw
449774RR:2009/07/31(金) 09:57:17 ID:mh45r88d
普通二輪簡単だったから楽に取れると思った
年とブランクを甘く見た
そんなとこだろうな
大型苦労したやつは、免許取っても、小さいバイクからもう一度はじめなよ
死ぬよ
450774RR:2009/07/31(金) 10:01:05 ID:gcKz2ai4
そして、学科試験で落ちる奴は一生乗るな
451774RR:2009/07/31(金) 10:14:56 ID:RYUJgxtQ
急制動は雨の日は3m余分があるので、そんなに難しくないよ。
緊張せずに普段通りやれば大丈夫。

路上を走ると判るけど、急制動っていっても信号黄色になって
40kmからだったら余裕で止まれるレベル。
緊張するからブレーキのタイミングずれたりする。
452774RR:2009/07/31(金) 10:24:27 ID:/xMrlfha
難しくなきゃなんで転倒者が続出するんだか・・・
453774RR:2009/07/31(金) 10:33:49 ID:knta+FFJ
>>452
前輪ロック
緊張していきなり強く握ってるんじゃない?

あれを難しいと思うなら公道走るのは危ないと思う
454774RR:2009/07/31(金) 10:36:29 ID:MCeq/mQ+
技術的にはスラロームやクランクS字よりは難しくないと思うけどね
恐怖心っつーか、心理的な問題の方が大きいだろな

あの程度でとまれないならそれこそ公道でないで欲しいと思う
455774RR:2009/07/31(金) 10:59:41 ID:adk8fipY
やったーー!卒検合格したぜええええ
クランクパイロン当てそうになったのはびびったがw
おにぎり下さいな
456774RR:2009/07/31(金) 11:07:06 ID:/xMrlfha
>>453
違うよ
単純に雨の経験が無く練習もしてない人が多いから、どこまで弱くしていいかわからないんだ
だから緊張とかではなく、同じように握る→こける
バイク乗ったこと無い人には3メートル伸びてるから、楽に見えるかもしらんけど
実際ポイントはそこじゃない
未経験or経験不測からくる加減の難しさだ

10メートルでもはみ出していいから、なんてあたりから始まって
ちょっとづつ加減しながら止まれるようにするのは別に難しいことではないが
初心者(未満の教習生)に、初めての雨天で合否かけて1回目(だけじゃないが)
でとまれというのは現実には、転倒者が続出するほど難しいと言うことだ

457774RR:2009/07/31(金) 11:07:06 ID:2QxW26Af
>>455
おめでとう 安全運転で楽しい夏を!

   __                 __
   \  \./梅ヽ/鳥ヽ/天\ /  /
    \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
458774RR:2009/07/31(金) 11:10:19 ID:wIepRbom
大丈夫。
止まれない→合格できない→公道出れない
459774RR:2009/07/31(金) 11:10:26 ID:0uG9zb+W
昨日一段階のブレーキやったんだけど、これと急制動ってどう違うの?
460774RR:2009/07/31(金) 11:17:06 ID:MCeq/mQ+
>>456
ウエットの時、ドライと同じ感覚でブレーキかけると転倒すんのかな
ドライと同じ条件、距離でとまれというなら加減が難しくなると思うけど
距離がプラスになるんだし、同じ感覚でブレーキかければとまれるんじゃないの?
滑る分バランス崩しやすいというならまだわかるけど
461774RR:2009/07/31(金) 11:26:44 ID:/xMrlfha
>>460
同じ感覚でブレーキかけちゃうから、滑って転倒すんだろw

で、3メートル余地が増えても、教習生レベルでそこまで細かいコントロールができてるかって事だろ
実際にできないから転倒する訳だし

何度も練習して止まれるようになるかと、ぶっつけとで難易度が同じに見える方が異常だろ


462774RR:2009/07/31(金) 11:30:50 ID:+Xe4CTqq
同じ感覚と言うのが曖昧だね

この同じ感覚が
ブレーキを握る感覚(強さ)だとすると
同じ感覚ではない

そうではなく、停止する距離が遠くなるわけだから
そこの停止線で停止する感覚というなら
ドライの時と同じ感覚と言える
463774RR:2009/07/31(金) 11:38:50 ID:/xMrlfha
>>462
教習生レベルで、目標にあわせて減速なんてやってないだろ
ピッタリ止まる練習じゃないんだし




464774RR:2009/07/31(金) 11:43:49 ID:knta+FFJ
>>461
ドライもウエットもかけ始めは同じだろ、そこから先は調整するけど
ゆっくりジワーっと握ると言う事に関しては同じ

ウェット時は距離も長くなるから、むしろ楽
465774RR:2009/07/31(金) 11:48:07 ID:2QxW26Af
楽は言いすぎ
やっぱり受かりにくいのは事実だしな

最悪なのは雨上がりで路面濡れてるのに晴れの日扱いされたとき
466774RR:2009/07/31(金) 11:48:13 ID:/xMrlfha
>>464
実際に教習生レベルにゃそれが難しいから、雨天ではコケるやつが増えるんだろ?

467774RR:2009/07/31(金) 11:50:06 ID:3oBPF8pv
路面が濡れてる段階で雨の日扱いになるよ。その辺は大丈夫。
教習所にも寄るのかも試練が
468774RR:2009/07/31(金) 11:55:36 ID:knta+FFJ
>>465
楽は言い過ぎたなw

>>466
それが難しいとか言ってる様ならバイクは乗らない方がいいだろって話
469774RR:2009/07/31(金) 11:58:42 ID:/xMrlfha
雨天で転ぶ人が多いって事は、教習生にとっては難しいからだと判断した→バイクに乗らない方がいい
ってどういう頭してんだ?www

雨天で転ぶ人が多いのは、楽だからと判断したらバイクに乗っていいのかよ?www
470774RR:2009/07/31(金) 12:03:20 ID:knta+FFJ
>>469
頭悪いの?
書き方悪かったかもしれないが、その前に公道でない方がいいって書いてるだろ
そういう意味

検定中止ってこの位の事もできないなら公道出るなって意味だと思ってたけど違うの?
471774RR:2009/07/31(金) 12:09:48 ID:/xMrlfha
>>470
>あれを難しいと思うなら公道走るのは危ないと思う

これか?
っていうか、公道に出るかどうかはできるか否かで、難しいと思うかは関係ないぞ
後からつじつまあわせ大変だなぁwww
472774RR:2009/07/31(金) 12:11:51 ID:+bF7BU4P
>>469がすぐに興奮する性格という事は理解した
473774RR:2009/07/31(金) 12:13:54 ID:/xMrlfha
>>470
つかさ

ウエットとドライで合格率(急制動の成功率)が変わるのはなぜだと思う?
とか言うと、統計が無いとか出せとか言い出しそうだなw
474774RR:2009/07/31(金) 12:14:50 ID:llORHiyM
ID真っ赤にしてまで何と戦ってんだよ
彼女にでも振られたか?('・ω・`)
475774RR:2009/07/31(金) 12:17:41 ID:/xMrlfha
俺の方は赤くならないからどうでもいいんだが

ただ3メートル伸びるから楽なんだとかおもっちゃってたことを否定されて
悔しくてそうやって挑発してるの?
476774RR:2009/07/31(金) 12:19:53 ID:+XzAGT84
書き込んでしばらくしてから後悔するのよね
477774RR:2009/07/31(金) 12:39:09 ID:PwjZRCxW
ケンカならよそでやれ
478774RR:2009/07/31(金) 12:56:12 ID:vNlzLsmX
お前ら、ツーリング中に雨に降られたら、バイクから降りて押して帰るつもりか?
公道は、路面状況が悪くて凹凸が激しいし、マンホールだとかゴミだとかあるんだぞ
479774RR:2009/07/31(金) 12:59:07 ID:JbM5Ay8L
車に轢かれた犬猫とかな
480774RR:2009/07/31(金) 13:02:03 ID:Ki6H+kZR
峠で熊に遭遇したら逃げ切れるかな
481774RR:2009/07/31(金) 13:03:06 ID:XlVyA7nU
教習の急制動は普通にやれば誰でもクリアできるようになってんのさ
怖がらないで気楽にね〜
482774RR:2009/07/31(金) 13:15:01 ID:gcKz2ai4
高速や雨で濡れた路面は全然怖くないが、
夜道にいきなり犬猫の死体が進路方向に転がってると、マジでこけそうになる
483774RR:2009/07/31(金) 13:20:48 ID:6vbfGxLs
雨? 公道は40km/h以下で走ったっていいんだぞ?
484774RR:2009/07/31(金) 13:21:19 ID:hNQQGd1J
仮名晴美アラフォー大塚 今でもやってる鉄板の婚活手段 被害者装い婚活とは
ストーカーやセクハラの被害を捏造して、男性に相談し脈をはかる。
失敗例は後に引けない捏造をしたことによるトラブル 不倫で終わったことなどなど
485774RR:2009/07/31(金) 13:23:21 ID:vNlzLsmX
渋滞の原因が何か喋ってるぞ!

なになに?怖いから速度が出せないと?
こんな奴に免許やるなよ
486774RR:2009/07/31(金) 13:37:00 ID:xw2YJfQl
雨が怖くないとかいうやつは素人
487774RR:2009/07/31(金) 13:38:15 ID:4FE42Qej
中型取れたから府中で免許の書きかえしに行くのだが、車で来るなって書いてるんだけど原付で行っても駐車するところない?
スレチならごめん
488774RR:2009/07/31(金) 13:38:51 ID:3oBPF8pv
渋滞の原因は、前が遅いからと行ってせっつく奴なんだけどな。
489774RR:2009/07/31(金) 13:42:11 ID:vNlzLsmX
>>486
雨が怖いプロ発見
490774RR:2009/07/31(金) 13:43:46 ID:iuFd1P40
免許取ったあとに雨の日にでも急制動の練習とかやればよりいいわな。雨降らんならバケツに水汲んで路面濡らしてさ。雨天時の走行に慣れといて損はない。
491774RR:2009/07/31(金) 13:43:52 ID:/xMrlfha
>>488
嘘書くなよ
492774RR:2009/07/31(金) 13:47:42 ID:3oBPF8pv
>>491
ありゃ、知らないのか。まあ、そういう人もいるだろうな。
493774RR:2009/07/31(金) 14:01:36 ID:/xMrlfha
>>492
うん、そんな君の頭の中だけのトンデモ論は知らないよw

なぜ渋滞が起こるかのシュミレーション見たことある人はそれが嘘だと
わかってるだけで
494774RR:2009/07/31(金) 14:15:08 ID:3oBPF8pv
>>493
OK。そういうことでこの話題終了な。
495774RR:2009/07/31(金) 14:15:16 ID:llORHiyM
まだいたのか
免許と関係ない話で粘着するなよ
496774RR:2009/07/31(金) 14:21:00 ID:a8YdfgLK
>>493
ID真っ赤にしてまで喧嘩吹っかけるなよ

そんなに言い争いたいなら他池
もうスレチ
497774RR:2009/07/31(金) 14:21:09 ID:/xMrlfha
>>494
調べてみたら間違ってたって気づいたのか?

まぁ、その引き際に免じてこれ以上引っ張るのはやめておこう
誰かが面白半分に煽り立ててくるとか無ければだが
498774RR:2009/07/31(金) 14:22:59 ID:/xMrlfha
>>496
ID真っ赤とか知らんってのw

嘘書いたのは俺じゃないし、喧嘩ふっかけてきたのはヤツだぜ

妙な言いがかりつけるのは止めてもらいたいな

荒らしたいのか?
499774RR:2009/07/31(金) 14:27:54 ID:a8YdfgLK
>>498
なんだ、専ブラ使ってないから分からないのか

妙な言いがかりも何も、wとか挑戦的な口調で煽ってるのはあなた以外の誰が見てもあなたです。
荒らしたいのはそっちでしょう?
自分は何でも知ってる、自分の知ってることが絶対に正しい
そう感じられる

改めて言うけど、ここは教習所のスレ
免許の事と、教習のことで十分

無駄に話を発展させて荒らさないでください
質問しにくい空気になります


以上、ここから先は普通にどうぞ
500774RR:2009/07/31(金) 14:28:38 ID:JbM5Ay8L
我が名はバイク乗り
免許はまだない
501774RR:2009/07/31(金) 14:41:04 ID:3oBPF8pv
教習がんばって!
502774RR:2009/07/31(金) 15:14:34 ID:knta+FFJ
シュミレーション ×
シミュレーション ○

顔真っ赤にして反論よろしく
503774RR:2009/07/31(金) 15:32:11 ID:PwjZRCxW
荒らすなよ、どっか行け
504774RR:2009/07/31(金) 15:33:05 ID:/xMrlfha
>>499

>>502とか見てもまだそう思うかい?
505774RR:2009/07/31(金) 15:41:37 ID:+SpDQrUp
>>502
なぁに言ってんだがおめっw
ちがうべよぉ、スミレーションだどっ?

まぁったくいっばしに東京モンのこどば使ってっけどぉ、ちがうかんな?それっ?w

モーターサイクルおもしろす。
506774RR:2009/07/31(金) 15:51:08 ID:ULk5+IjG
教習生がドン引きの件。
スレが荒れる原因は常に有免許者側にある法則。
507774RR:2009/07/31(金) 16:00:08 ID:MEFl8uYw
有免許が偉そうに公道に出るななんていうのは
彼ら自身が、教習所でかなりの苦労をして、やっと免許が取れたという法則
508774RR:2009/07/31(金) 16:06:02 ID:5CALzvGd
卒業時の説明で
免許の写真撮った後に講習あるって言ってたのに
結局無かったのはなんでだろ
509774RR:2009/07/31(金) 16:10:44 ID:3oBPF8pv
免許の写真の前に講習があったとか?
510774RR:2009/07/31(金) 16:39:17 ID:b80hPc1e
ようやく半クラを使えるようになってきた。
波状路でヴォンヴォンやれと言われると5秒なんて余裕で切ってたのが、
ガンガン吹かせられるようになったぜ!
8の字を立って片手は無理だったけど・・・
今の段階でこれなら、高度なバランスってのが恐ろしい、けどwktk
511774RR:2009/07/31(金) 16:51:53 ID:a8YdfgLK
>>504
そういうのに一々反応して真っ赤にして食いかかる時点で器が知れるよね…
512774RR:2009/07/31(金) 16:59:18 ID:wIepRbom
>>511
せっかく元に戻ったとこだったのにさー
513774RR:2009/07/31(金) 18:02:20 ID:7fIWNdZb
普通自動二輪免許とったら初心者の皆さんは最初何を買う予定ですか?
年齢と、新車か中古とかの値段も教えて頂きたい(^-^)/
514774RR:2009/07/31(金) 18:09:15 ID:N74ci/2L
本日普通二輪免許取得しました
4輪免許持ってるので17時間しか技能教習無かったので公道はまだまだ不安です

バイクはCB400スーパーボルドーにしました。
515774RR:2009/07/31(金) 18:36:53 ID:Booqx7xT
>>513
俺は弟が持ってる本田のフォルツァを乗る予定(というか今日早速乗ってきた)
MTも魅力があったけど、エンストしないATビグスクは正直安心感はあるw
中古だけどだいたい50マンぐらいしたよ

>>514
もしかして教習車?
教習で使ってたCB400SF(スーパーフォアだから違うかも?)の青色がかっこよくて、欲しかった。
教習車と同じだから…という理由で買う人も多いだろうねw
516774RR:2009/07/31(金) 18:50:30 ID:MmA9TLM4
教習車だったから買ったって理由はバイクの場合だけだろうな
車の場合、誰が好き好んでタクシーのコンフォートなんか買うかってのw
俺はAT教習でのった銀翼が気になって仕方ないが車検もあるしフォルツァ
か保険激安の125ccでシグナスを買う予定
2STのボアアップ車は乗りにくいだけだからさっさと買い変えたいもんだorz
517774RR:2009/07/31(金) 18:51:53 ID:JbM5Ay8L
>>513
AT限定なんでビグスクは確定。
現金一括で買う予定だけど貯金が30万ほどしかない。
免許取ってもすぐには買わないで貯金します。
貯まった時に出てる新しいやつから選ぶ予定。
518774RR:2009/07/31(金) 18:55:56 ID:73UVvXlo
>>513
新車のCB400SFか中古のTW
519774RR:2009/07/31(金) 19:00:33 ID:J8AFVH2O
卒研落ちた死にたい
クランクでパイロンに当たったのが原因だ・・・
あれ以外はよかったのに・・・
520774RR:2009/07/31(金) 19:02:29 ID:/xMrlfha
>>511
そう言うこといってる君自信の器はどうなんだい?w
521774RR:2009/07/31(金) 19:05:35 ID:QUBsFKdj
うわぁ・・・キモすぎる
522774RR:2009/07/31(金) 19:10:37 ID:7nis5xXg
まー言っとくが
渋滞の原因の一つは
渋滞前の方でブレーキを踏むことってのがシュミレーションで解ったってのが本当
嘘はいかんよ嘘は
523774RR:2009/07/31(金) 19:18:35 ID:knta+FFJ
どんだけ煽り耐性低いんだよw
524774RR:2009/07/31(金) 19:20:06 ID:/xMrlfha
>>523
お前は荒らしたくてしょうがないようだのぅ
525774RR:2009/07/31(金) 19:24:55 ID:CXH85S+d
交差点信号を左折してすぐT字路を右折する場合は、左折後 左ウインカーを切らないで
右ウインカー出していいですか?
あとウインカー出す前は大袈裟な後方確認は必要ありませんか?
526774RR:2009/07/31(金) 19:30:10 ID:knta+FFJ
>>525
それでおk
左折後そのまま右寄りを走る事になると思うから、大袈裟な後方確認は必要ないと思うよ
527774RR:2009/07/31(金) 19:32:52 ID:befmg1T3
俺は近所をぶらつくのに下駄代わりとしてXT250Xを買った。
528774RR:2009/07/31(金) 19:35:44 ID:JbhU4fMH
教習期限て何ヶ月だっけ?
529774RR:2009/07/31(金) 19:52:35 ID:DiHLtvNW
ずぶの素人が教習所に入って第一段階の見極めまでいって
だめでこれから2回目する人間から

これからまったくずぶの素人からはじめる人へのアドバイス

別に手取り足取りは教えてくれないよ
いきなり乗るよ
練習する時間ないよ
あくまで技能研修ででるかどうかを見るためのもの。
コースを走ってる間にひそかにいろいろ試したほうがいいよ

たとえば信号とかとまったときにクラッチ握ってアクセルを一定時間
に回す練習をしたり
半クラッチを少ししてすぐにクラッチに戻して半クラッチの練習をしたり
無駄にギアチェンジをしてみたり。

それこそいろいろ試したほうがいいですよ。

追伸
第一段階の見極め不良だったんですけどどこまでの段階でどこまでできればいいんですかね?
530774RR:2009/07/31(金) 20:01:13 ID:Tt3ceKqy
>>529
二輪の場合、1段階の時点で検定合格レベルまで出来る必要があると思う
2段階は危険予測とかの項目が多いし
531774RR:2009/07/31(金) 20:18:48 ID:iQPIPJXI
>>524
久々に言わせてもらう
オマエモナー
532774RR:2009/07/31(金) 20:24:58 ID:oF74iTZw
>>524
で、本日19回目の書き込みはなんて書くの?
533774RR:2009/07/31(金) 20:27:43 ID:4ePhUZ84
>530
それはちょっと誤解を招きかねんかと。
1段階は基礎的な運転技術、2段階は法規走行と安全運転が主な目的。

>529の場合は、ギヤチェンジがぎこちない等、基礎的な部分が弱いみたいだから、
内容的にはそれこそ2限目あたりで詰まってるんだろう。
とりあえずコースを右左折込みの8の字にでもグルグル回って鍛えろ、としか言えん。
534774RR:2009/07/31(金) 20:31:10 ID:gCo3EEbm
>>528
9ヶ月だったはず
535774RR:2009/07/31(金) 20:39:25 ID:Booqx7xT
煽りはスルーしようぜ。

>>519
どんまい!もう少しバイクとふれあえる時間が増えたと考えるんだ。
クランクは簡単な様で、自分もふと油断すると当たってた。
左→右→左のカーブでポイントは最初のカーブ。意識的に体を傾けて曲がるようにすると次が楽ですんなり通れる。
基本はニーグリップだね。
次は大丈夫さ!

>>516
タクシーコンフォートとかw
銀翼は自分も1コマ乗ったけどあまりの大きさに乗りたいなぁとは思わなかったなぁ…。
でも今日から乗り出したフォルツァは250だけあって、意外なほどに扱いやすくてすっかり気に入ってしまったw

>>526
キープレフトの原則があるから、うちの教習所では左折後に意識的に「右折のために右寄りによせろ」と指導されたよ。
その場合、当然右ウインカーの後に大げさな後方確認がいると思うんだけど…


536774RR:2009/07/31(金) 20:46:13 ID:Booqx7xT
>>529さんの追伸へ
1段階は533さんも言ってるように基礎的な運転技術が身につくまでだね。これが付いていないと、
検定のコースを実際に走る2段階が無駄になってしまうので。

どこができれば…というのは手帳の復習項目を見て、できていないところを練習してできるようになるまでだろうね。
教官によっては、復習項目だけ付けて何もアドバイスしてくれない人とかもいるから、しっかり「どうしてここ復習項目が付いてるんですかね?」
と聞いてアドバイスもらうことが大事。

逆に1段階が終われば2段階は比較的スムーズに進むから、今しっかり頑張ってね。

537774RR:2009/07/31(金) 20:46:21 ID:P2gFqZkO
35歳おじさん、初めてのバイク教習中。
初めてビクスクのりましたが、ほんと難しかった。
デカイ、小回りが難しい、半クラでごまかせないというか・・・
ニーグリップできないことが、こんなにも感覚が違うとは驚きでした。

自分はバイク初心者ですが、AT限定にしなくてホント良かったと思った。
538774RR:2009/07/31(金) 21:01:05 ID:iyAoPuL0
>>519
自分も今日、検定だったけどスラロームで
パイロンに接触して落ちました。
検定開始後、3分で撃沈です。
他の教習生が教習を始めていない時間だったので、
晒し者になってしまいました。
539774RR:2009/07/31(金) 21:01:13 ID:MmA9TLM4
実を言うとスクーターは半クラできない変わりに常にアクセル4分の一くらい開いておいて
ブレーキを使ってコントロールすると車のクリープ現象と同じ状態になるから簡単だったりする
1コマしか乗らなかったATだけどこの方法で橋も最初以外殆ど落ちなかった
もしくはアクセルを何度も煽りまくってコントロールする方法もあるけどね
AT限定の人しか役にたたないわなw
540774RR:2009/07/31(金) 21:03:41 ID:t1sD0UrS
明日で1段階9時限目だけど1段階で延長はほとんど確定だろうな・・・
スラロームもまだまだだし一本橋はやったことない、それに坂道発進もまだやってない
急制動はみきわめ前になってからやるって話だった
さあ何時間延長することになるのやら・・・
541744RR:2009/07/31(金) 21:07:36 ID:HYVuykBY
ビクスク=ビックリスクーター

ビグスク=ビッグスクーター

ビックカメラ=家電量販店

ビッグカメラ=大きいカメラ

542774RR:2009/07/31(金) 21:07:44 ID:MmA9TLM4
>>540
普通スラロームの前に一本橋じゃないのか?
543774RR:2009/07/31(金) 21:10:24 ID:5CALzvGd
S字、クランク、スラローム
自分の場合は全部二速でいったよ
2速だとガッコンガッコンしにくいから
慣れたらそっちの方が楽だった
544774RR:2009/07/31(金) 21:22:53 ID:JbM5Ay8L
>>539
それ技能1時間目に教わりました。
慣れたらアクセルワークだけでやってみましょうって言われたけど。
545774RR:2009/07/31(金) 21:35:33 ID:JoI/V+pP
>>542
うちは、スラロームが先だったな

昨日、第一段階みきわめ終わりと言われたけど
急制動の経験はないけど
いいの?
546774RR:2009/07/31(金) 21:43:39 ID:Booqx7xT
>>543
自分も同じだ。1速でクランクとか、エンストorクラッチミスで暴走でしそう。
ガッコンガッコンし難いという表現が、まさに的確で笑ってしまった。
教官にも2速でおkと言われたし、やっぱり2速の方が楽だと思うよ


547774RR:2009/07/31(金) 21:46:06 ID:4ePhUZ84
>545
急制動は2段階の項目。
ただ、1段階のうちに30km/h程度から徐々に慣らしていくところは多いみたいだね。
548774RR:2009/07/31(金) 21:59:01 ID:t1sD0UrS
>>542
俺はスラロームが先だった
学校によって違うのかもしれん

>>543
2速でやった方がいいって言われて2速キープだったな
1速は発進するくらいしか使ってないや
549774RR:2009/07/31(金) 21:59:32 ID:DiHLtvNW
529
ありがとうございます。がんばります。

スラロームは得意なのでアドバイスを一つ逆に最初はローで何度か繰り返して
それからセカンドで行くとあら不思議。
スムーズにいくではあーりませんかって感じだった。

でも、クランク合計3回やったんですけどね。
今回の見極めでは意地悪な教官が前を塞いでスピード遅くしてもコケなかった。

あと、一本橋とスラロームは大丈夫だと思うんですけど
そのスラロームから一本橋に繰り返すのにその幅が狭いんですけど
旋回がうまくできません。
どうすればいいでしょうか?
小さい旋回かな?がうまくできません。
早くターンするべきか?遅くするべきか?
っといってもそんなに高度に選択できないんですけどね。
550774RR:2009/07/31(金) 22:01:07 ID:1lvJCbfL
>>443
キャンセル出来れば良いんですけど。

>>451
そうでしたね。
前ブレーキを気をつけなくては。

自分の場合10年のブランク、公道経験無しのペーパーライダーだったので、
20時間で、卒検まで行けたのは早かったのかなと思います。
また、免許取得しても納車してる訳でもないので、
教習所で走れればと思ってます。
卒業期限を忘れていたので焦ってはいますが。
551774RR:2009/07/31(金) 22:11:53 ID:MmA9TLM4
>>549
曲がる方向と反対の方向に体を持っていって車体を倒せば曲がりやすい
552774RR:2009/07/31(金) 23:03:49 ID:Tm1pEPhd
なんかすげー伸びたな。

>>487
バイク用の駐輪場はちゃんとある。(むしろ空いてる
八王子側の入り口から入ってすぐ左側、駐車場の裏側にある。
平日に混んでるかは知らないが、日曜に書き換えで車で来る奴はただの馬鹿w
まあ、そんな質問に該当するのは何でも質問スレかここくらいだろ。
553774RR:2009/07/31(金) 23:04:23 ID:jkAzsN8f
>>549
低速で旋回を始めてクラッチ切って回る。
倒れる直前にクラッチを繋ぐ。
という小道路転回という技術がある。

参考映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=VzZM9Q2GFVM
554774RR:2009/07/31(金) 23:14:33 ID:Tm1pEPhd
ちょっと乗り遅れてメット洗濯の話だが、
俺は走った時に思い切り汗かいてれば、そのまま軽く手洗い→洗濯機行きだな。
次の日も走る場合は、ギャッツビーなんかのアルコールペーパーで拭いて、ファブリーズ(笑)だな。
やっぱり周遊走った後とかよりも、ジム練系の後が酷い。絶対に洗いたい。
555774RR:2009/07/31(金) 23:15:51 ID:Tm1pEPhd
誤爆

あ、でもお前らもメットはちゃんと洗えよ?
556774RR:2009/07/31(金) 23:45:30 ID:ymdtNs27
今日初めての普通二輪の急制動でした。
お前らが急制動を散々ビビらせるから…

パイロン手前でエンブレ、通過時に前後ブレーキに集中したら最初から小型用の白線8mより手前に止まったよ。???

11mも必要ないじゃんか!
557774RR:2009/07/31(金) 23:54:08 ID:Booqx7xT
>>556
無事に終えたようでよかったじゃまいか。
やってみると意外と簡単だけど、油断したら大けがする科目なので、びびらせるぐらいで丁度いいかもしれん!という
スレ住民の心遣いさw
558774RR:2009/07/31(金) 23:57:04 ID:Tm1pEPhd
>>556
そだよ。
ちょっと前に騒いでたのは雨天での話だと思うぜ。
ウェットだとドライと同じ様にはかけられないからなー。

そのままリアを抜いてフロントを強くしていけば、距離が縮まるしリアロックもしない。
フロントロックしたら少しリリースすれば立て直せる。
ちゃんと真っ直ぐ乗ってれば、フロントロックしても真っ直ぐ滑るだけだけど。
11mが余裕なら、せっかくだからフロントを握り込む感覚を覚えていくと良い。
559774RR:2009/08/01(土) 00:04:20 ID:mZlTv/qx
晴れの日だったらロックしてもなんとかなるけど雨の日は気をつけろよ
560774RR:2009/08/01(土) 00:05:19 ID:k3/T5CD/
仕事しながらで週1しか行けないから時間掛かって仕方がないorz
他に週1で通ってる人いる?
561774RR:2009/08/01(土) 00:17:37 ID:ksOnN9A+
>>560
俺もそんな感じだったよ。
大型12時間だけなのに結局3ヶ月かかった
562774RR:2009/08/01(土) 00:18:24 ID:J9OVBuCg
534ありがとう。

多分あと1ヶ月なんだが一段階の四時限目くらいなんだけど
まだ間に合うかな?
563774RR:2009/08/01(土) 00:23:49 ID:ycG00fHz
>>549
多分小旋回はみんな初めは息苦しく感じると思うよ
俺は
視点を遠くに固定
旋回前に逆操舵
曲がり始めはクラッチ切る
曲がり途中に半クラッチ
曲がり終わりにクラッチ繋ぐ

あとは「俺は行ける!」と強く念じる

これで乗り切ったよ
倒れそうならリーンアウトかスロットル入れてたよ
564774RR:2009/08/01(土) 00:24:40 ID:TBQ6Bopt
ついに明日卒検だ
おつちいて無事完走できるように頑張るよ
565774RR:2009/08/01(土) 00:29:26 ID:H6di61Gk
大丈夫だ
無闇に足元ばっか見ないで、背中伸ばして少し先を見るように
クランクやS字ではハンドルじゃなく、体勢で
倒れそうになったら、少しだけアクセル開けて

あと、コースはちゃんと覚えておいた方がいいぞ
566774RR:2009/08/01(土) 00:32:14 ID:mZlTv/qx
エンストしても焦るなよ
567774RR:2009/08/01(土) 00:35:01 ID:k3/T5CD/
>>561
今2ヶ月目だけど卒検までまだまだだよ
>>564
頑張って!

地域によってどれくらい値段って違うもんなんだ?
普通自動車免許保有で約12万>>北海道
568774RR:2009/08/01(土) 00:35:15 ID:ycG00fHz
結局弱気になるとバイクに振り回されるような気がする

バイクを信頼して積極的に動かす方がいいと思う
569774RR:2009/08/01(土) 00:39:33 ID:ksOnN9A+
>>567
自動車免許持ちで大型4万 普二はたぶん5万
@広島

ちょっと前に話題になってたけど
平均だと8万〜9万とかそのあたりになりそうな感じだったよ
570774RR:2009/08/01(土) 01:00:24 ID:3aN2MZqF
安いなぁ、大分県北部だと普通車持って
中免で87000円(検定料金7000込、昼間のみ)
夜間も通うなら+1万円か、夜間時間にだけ
一時間に対して千円払うってなってる。
571774RR:2009/08/01(土) 01:37:04 ID:wlefv+fh
追加講習なしの安心パック付きで95000円くらい。
@東京
572774RR:2009/08/01(土) 01:45:24 ID:QdvHKUV3
誰か阪奈教習所いってるやついない?

友達ほしいんだけど
573774RR:2009/08/01(土) 01:48:49 ID:wlefv+fh
553 563

ありがとうございます。
一本橋も乗っかればなんてことはないんですが下手したら20秒くらい行きそうだし。
ただ、そこまでに車体をまっすぐにして乗っけるというのが大変で同じ広場の中にスラロームがあって
そこの横数メートルのところに一本橋がある具合なんですけどスラロームから一本橋までの幅がなさすぎ。

ほんとに、教官に対して殺意を抱きそうになることもしばしばですよ。
できないから教習所で技能を学んでるんじゃないんよ。と一度でいいから叫びたい。
「あっ?!できないからやってるんだろうが?できない奴教えてるんじゃないのかっ?」
「できるやつばっかりだったらお前らなんていらないだろっ!」っていってみたい。

金払って怒られる。、、、、
理不尽だ。
574774RR:2009/08/01(土) 01:59:05 ID:cirG89ar
教習所で怒られた事ってなかったなあ。
575774RR:2009/08/01(土) 02:02:44 ID:ksOnN9A+
俺も無いわ〜
車の時は感じの悪い嫌味を言う指導員がいたけど
二輪では同じ時間に他の指導員を見てても怒られてるような状況は見たことない。
576774RR:2009/08/01(土) 02:18:04 ID:ycG00fHz
>>573
多分逆操舵をやってないか浅すぎるかだと思う

スラロームが終わったら一本橋とは逆に思いっきり切ってみなよ
それから一本橋の入り口に視点を固定して車体を傾けてゆく
自転車にのるように操ってみるといいよ
一車線内でUターンするのは白バイ隊員並みの技術が必要だと聞くから、我々は自分でUターン幅を広く取らないとね〜
577774RR:2009/08/01(土) 02:19:03 ID:QdvHKUV3
俺も最初の時は半クラッチが全然できなくて

教官がさぁ行こう!GOGOだ!とか言っても
半クラッチ失敗でエンスト
これが4回ぐらい続いたけど別に怒られることはなかった
ただこいつ下手だなぁ〜っていうオーラはでてたけど

それにしてもシュミレーターが面白くなさすぎる
あんな実車と違うゲームみたいなので左右確認とかできないし
578774RR:2009/08/01(土) 02:21:47 ID:ksOnN9A+
面白くないのはそんなもんだろう。
俺はリアルでシミュレーターかよwwwと
思わず突っ込みたくなるようなあまりにもベタなシチュエーションによく遭遇する。
ということはシミュレーターにはそれなりの意味があるんだな。

つかシミュレーターは酔うので苦手
579774RR:2009/08/01(土) 03:18:28 ID:QdvHKUV3
>>578
今日もシュミレーターあったんだけど
DQNと二人きりでコース間違いとか
俺の運転が下手すぎて事故った時とかの気マズさは異常だった

580774RR:2009/08/01(土) 03:37:01 ID:PAdwQ8qu
明日、というか今日、卒検なのに、受かるイメージしか浮かばず、興奮して寝れんorz
581774RR:2009/08/01(土) 03:39:27 ID:H6di61Gk
半クラはクルマでMT持ってるとすぐ出来るようになるんけど、最近はAT限定の人も多いからねえ
こう、半分クラッチを握ってスルーッとした感触のままアクセルを開けて、徐々に繋ぐと出来るようになるんだよね
582774RR :2009/08/01(土) 04:24:59 ID:/AgjcOdd
>>579
もうひとつ、気まずくさせてしまうが
誤:シュミレーター
正:シミュレーター
583774RR:2009/08/01(土) 07:33:59 ID:9iZstEte
今日は2段階最後のシミュレーション

学11とのセット教習..
584774RR:2009/08/01(土) 07:42:46 ID:eKD6pUfW
やっぱセンスも必要かもな。

俺なんて一回も脱輪、立ちゴケ、ポール倒してないんだからな。
あ スカブ650は一本橋渡れなかったけどw ありゃあむりだw
585774RR:2009/08/01(土) 07:47:14 ID:LbMWRGR1
まだバイクも買ってないし学科試験も受けてないけど公道出るのが怖いぜ・・・
最初は夜中とか朝走って慣れようかな・・・
586774RR:2009/08/01(土) 07:59:57 ID:cdf6j9su
>>580
よぉ!俺も寝れなかった。シャワー浴びたから着替えて、朝マックでも食って
教習所行ってくらぁ。
お互いに検定に受かったら、公道の何処かで会おうや。

こうでも書いていないと、不安で不安で。orz
587774RR:2009/08/01(土) 08:05:43 ID:cbZTBnR+
>>585
悩むのも結構だが免許を取らないと皮算用だろ
学科試験をパスしてきなよ。話はそれからだ
588774RR:2009/08/01(土) 08:09:35 ID:LbMWRGR1
>>587
昨日あんま勉強しないで行ったら89点で落ちました・・・
学科落ちるとか・・・

ちょうど学校のテストとも重なってて一週間くらいいけるか怪しいっす
589774RR:2009/08/01(土) 08:46:05 ID:Qz7Bh4+N
携帯のアプリで学科試験の問題をひたすら練習出来るやつがあったな
あれは結構オススメ
590774RR:2009/08/01(土) 08:50:15 ID:S/XgFSRB
>>588
なんで試験場近くにある、ヘッドホン講習を受けないんだ?
あれはマジ最強


準備してる人には必要ないが。
591774RR:2009/08/01(土) 08:54:22 ID:PZlwRWBe
今日俺卒検なんだけど、今日もしくは明日って免許センターってやってるの?
書き換えだけだから、テストはしなくていいんだけど
592774RR:2009/08/01(土) 08:54:32 ID:ixa4vm6O
インターネッツの時代に
裏講なんて受ける人って・・・
593774RR:2009/08/01(土) 08:56:33 ID:1fzSpUmZ
2回目の卒検行ってきま!
絶対受かってやる。
594774RR:2009/08/01(土) 09:04:42 ID:y0DaS0bv
>585
地域によっては、朝や夜中の方が危険。
なにしろ、誰もいないと思ってるのか、法規無視したヤツラがいるからな。
信号無視とか速度超過なんてかわいいと思えるくらいひどい。
595774RR:2009/08/01(土) 09:19:19 ID:bLqTG1ru
>>594
モヒカン頭に釘を打ち付けたバットを振り回して「ヒャッハー!」とか言ってる世紀末都市ですね。
わかります。
596774RR:2009/08/01(土) 09:28:53 ID:UOtLeuXo
>>575
二輪の場合
指導員→仲間が増えるぜ!しっかりお教えないとな!
四輪の場合
指導員→あ〜またアホが来たよ・・・所外講習で事故ったら俺の責任になっちまうよはぁ〜かったり〜

コレ位の差があるように感じる
597774RR:2009/08/01(土) 09:49:36 ID:y0DaS0bv
>595
いや、極普通のサラリーマン風の男性ですら、だ。
住宅街の狭い路地を交差点の安全確認無しで一気に駆け抜けたり、
二輪が歩道を疾走してたりする。

>596
その気持ち、分かるw
二輪は所内のみだけど、四輪は路上教習があるもんな。
しかも2段階制になってからは、車庫入れ等もロクに出来ない(=車両感覚が不安定)うちから路上に出るし。
598774RR:2009/08/01(土) 09:53:02 ID:zmdX76EO
普通に夜の信号は守らない地域あるしな

赤信号で停止すると後ろからクラクション鳴らされるとか(車は
599774RR:2009/08/01(土) 10:16:17 ID:Ypde7jUA
>>598
ねーよwwwww
600774RR:2009/08/01(土) 10:18:42 ID:UOtLeuXo
>>599
回り一面田んぼの土田舎にある信号ではよくある事
赤信号は実質一時停止状態
俺は止まってるけど
601774RR:2009/08/01(土) 10:19:05 ID:7n+f/P6p
>>599
普通にある@横須賀
602774RR:2009/08/01(土) 10:21:34 ID:Ypde7jUA
>>600
>>599
おれ茨城の田舎の方だけど、そんなの見た事ないわ・・・
603774RR:2009/08/01(土) 10:22:58 ID:Ypde7jUA
訂正

>>600
>>601
604774RR:2009/08/01(土) 11:18:09 ID:iCCT4PFN
普段二輪卒検合格しました
一本橋のタイム不足だけ指摘されました。
緊張から解放されました。
二時から卒業式で教習所も行くことないですね
なんか、淋しいです
605774RR:2009/08/01(土) 11:24:34 ID:9iZstEte
>>601
俺横須賀だけど見たことねーわそんなのw
いるなら今すぐ連れてこい。
606774RR:2009/08/01(土) 11:26:11 ID:zmdX76EO
経験の差が浮き彫りにw
607774RR:2009/08/01(土) 11:31:49 ID:oWlkS/17
YやAナンバーのヤンキー車じゃあやりかねないな。
608774RR:2009/08/01(土) 11:38:05 ID:q+6P2ipa
横須賀だと海軍だしなぁ・・・
609774RR:2009/08/01(土) 12:28:52 ID:oWlkS/17
いや、NAVYよりマリンコ(海兵隊)の方が質が悪いよ。
特に下士官未満はサイテーって中の人に聞いたな。
まあ、かれこれ二十年前の事だけどさw
610774RR:2009/08/01(土) 13:06:46 ID:8cTeP+Ou
普通二輪教習中の38歳おっさんです。

毎回ギリギリ駄目ではないです(byお散歩大王)ですが、オーバ無しで卒検まで来ました。
卒検も完走できたけど、ミラー調整忘れるとかスラローム中にウインカー出しっ放しとかやっちまってます。

結果発表待ちでドキドキですよ。

俺、この卒検に受かったらCB400SBの金を払いに行くんだ。。。
611774RR:2009/08/01(土) 13:09:56 ID:cdf6j9su
>>610
俺も、38歳で今日検定。無事に?合格しましたよ。
発進でエンストしたけど・・・。
俺は、250カタナかエリミネーターかフェーザーを探してます。
いい中古が出てくればいいのですが。

あの・・・おにぎり、ちっこいので、中身無しで良いです。
どなたかくださいな。
612774RR:2009/08/01(土) 13:13:11 ID:ysGYRSaB
>>611
合格おめでとう&良いバイクに巡り会えますように
   ,.-、 ,.-、 ,.-、
 \(,,■),,■),,■)/
   ~~~~~~~~~~~~
613774RR:2009/08/01(土) 13:26:10 ID:niXpONe2
結果発表で待たされてるって事は
もう合格なんじゃない?
うちは結果発表待ちでアンケート書かされたけど
発表前なのに卒業後になにするかって内容だったなw
614774RR:2009/08/01(土) 13:51:41 ID:zmdX76EO
うちは橋で落ちようがパイロンなぎ倒そうが、他の人と一緒に1時間以上
またされたぜ
絶対落ちてる人と待たされる苦痛w
615774RR:2009/08/01(土) 13:57:36 ID:TJvVJ0Yy
フラつきが多いのと進路変更早いのが追加でギリギリ駄目でした。
気持ち切り替えて水曜補習受けて、また来週頑張ろう、俺。
616774RR:2009/08/01(土) 13:59:50 ID:lTX0NgJ3
皆、練習ってどこでしてる?

俺、近くの空き地で自転車で練習してるけど
意味無いよね・・・
617774RR:2009/08/01(土) 14:08:14 ID:EaN2YBSd
練習はイメージトレーニングだけしてた
忘れないように間隔空けずに二週間で教習終えたよ
卒研はそこそこの出来だと自分では思ったけど結構注意されたね・・・それでもなんとか合格
とりあえずストレート合格出来たことだけは良かった
618774RR:2009/08/01(土) 14:23:02 ID:UOtLeuXo
>>616
教習所に決まってるだろ?
自転車なんかで練習すると変な癖が付くだけだから>>617と同じ方法にしとけ
619774RR:2009/08/01(土) 15:00:15 ID:hBWD1R9t
自転車使って練習も結構役に立つと思いますよ? 自転車でも推進力かければ
車体が起きるとか味わえるし。 
車の免許持ってるなら50ccスクーターで練習はかなり役に立つと思う。
620774RR:2009/08/01(土) 15:03:24 ID:cbZTBnR+
普自二取る直前までYBに乗ってたせいか
教習で苦労した記憶がほとんどないな
621774RR:2009/08/01(土) 15:21:24 ID:y0DaS0bv
>616
イメトレだな。
できればバイクにまたがった姿勢に似せて、少し腰を落とした立ち姿で。
こうする事で安全確認の首振り等を確実にチェック出来る。
メットをかぶった状態で真後ろの柱とかが見えるまで首を振ってみるんだ。
安全確認は、多少派手な位が検査官のウケがいい。
622774RR:2009/08/01(土) 15:26:17 ID:9iZstEte
これから教習だゎ

ダルいorz
これから2時間拘束だあ
623774RR:2009/08/01(土) 15:58:49 ID:RzyNFuwa
入校式に寝坊して行けなかったよ・・・・orz
624774RR:2009/08/01(土) 15:59:59 ID:phXv2Bd3
このスレのせいで意識しすぎて、急制動で40出せない・・・
625774RR:2009/08/01(土) 16:08:04 ID:xCorFbNg
ジリジリ加速して制動開始直前に40kmなんてやると
速度超過したり、逆に速度が足りなかったりしやすい。
思い切りズギューンって加速して
早めに40km/h以上に乗せてしまった方が
制動開始までにゆとりが出来る。
ビビリながら加速より思い切った加速をした方が結果的に難易度が下がる。
626774RR:2009/08/01(土) 16:35:35 ID:PZlwRWBe
女の教官って偉そうだよな

全く関係ないけど、教官はたまにわざとエンストさせてるけど、ああいうエンジンの切りかたってありなの?
627774RR:2009/08/01(土) 17:05:15 ID:n9T16mw7
今日はスラロームと一本橋の繰り返し
一本橋はニーグリップがちがちにして半クラッチ、ハンドル小刻みに動かしながら遠くの塀見てたら案外簡単だった
ただスラロームがなあ・・・スピードはよくても蛇行してる感じになってるとのこと
切り返しをもっと早くしないといかんね
628774RR:2009/08/01(土) 17:18:14 ID:WinYIcoQ
違いがわからん
スラロームって蛇行じゃないんか
629774RR:2009/08/01(土) 17:29:19 ID:UOtLeuXo
そういえば普通二輪取りに行ってた時の話なんだけど卒検の時
見るからにDQNな奴が小型MT取ってたんだけど(俺とDQN風な奴共に合格)
小型MTって何かいいことあるの?小型ATなら理解できるんだが
MTなら普通二輪と教習時間4時間くらい値段も2,3万位しか変わらないのに
小型でMT取る奴ってなんかこだわりでもあるのかな?
小型MTでDQNに人気の車種なんかあったっけ??
630774RR:2009/08/01(土) 17:31:34 ID:y0DaS0bv
……バンバン?
631774RR:2009/08/01(土) 17:33:49 ID:xnZ7fz0i
自転車もイメージトレーニングの助けには鳴るよ。
632774RR:2009/08/01(土) 17:42:38 ID:n9T16mw7
>>628
メリハリがない運転だと言いたいんだと思う
きちんとスロットル回して起こして、倒して曲げるってことがうまくできてなかったようにも思うしね
パイロンから少し離れてたのもダメだったと思う
633774RR:2009/08/01(土) 18:33:16 ID:oEMr2pLC
今日初めて乗ってきた
ニュートラルに入れるの難しいね
最後入らなかったからもういいよって言われた
634774RR:2009/08/01(土) 18:43:42 ID:xnZ7fz0i
Nは車両によっては入らないのもあるしね。
635774RR:2009/08/01(土) 18:44:10 ID:FLhQenz6
二速に入れようとするとよく入るのになw

ところで、一時停止や信号で止まって、右足ついて
一速に落とすのは減点にならないよね?
636774RR:2009/08/01(土) 18:45:17 ID:xnZ7fz0i
ならない
637774RR:2009/08/01(土) 18:52:18 ID:FLhQenz6
ありがとう
638774RR:2009/08/01(土) 18:54:51 ID:LNiQD10f
教習車のギアってやたら固いよなwww
今通ってる教習所のCB750もNに入れづらい・・・
Nにする時、ギアが固いから力入れてギア押し上げるといつも1速→2速→Nになるorz
639774RR:2009/08/01(土) 19:07:32 ID:OwCj66cR
>635
右足を降ろす前に確認動作をしなければアウト。
後方確認をお忘れなく。

>638
ワイヤーが伸びてクラッチがしっかり切れないのでは?
640774RR:2009/08/01(土) 19:26:13 ID:30+cuMyl
少し半クラにしてもう一回クラッチを切るとNに入ったり、
クラッチ切ったままスロットルを軽くあおった後だとNに入ったりする。
こういう方法も一応あります。
641774RR:2009/08/01(土) 19:32:48 ID:keRiXPLn
>>639
教習所のCB750は油圧クラッチなんだよ
642774RR:2009/08/01(土) 20:30:04 ID:SbIKzmQu
小型二輪は郵便局員が仕事のために取る人が多いと聞いたよ
643774RR:2009/08/01(土) 20:33:30 ID:udrtGxE/
あぁ、カブね
644774RR:2009/08/01(土) 21:40:57 ID:3iIBCMvA
明日、4回目の大二卒検です。
もう緊張とか、どこに注意するとかの気持ちがなくなってしまいました。
645774RR:2009/08/01(土) 21:41:20 ID:XltQnWOh
でもカブってATで乗れるんでしょ
646774RR:2009/08/01(土) 21:47:14 ID:zmdX76EO
うそ!?
647774RR:2009/08/01(土) 21:55:51 ID:n9T16mw7
>>633
一度エンジン切ってから入れるようにするとやりやすいかも
1速からあげるのじゃやりにくかったら2速からおろすのもあり

>>646
カブシリーズは遠心クラッチでクラッチ操作いらないから小型二輪AT限定で大丈夫
648774RR:2009/08/01(土) 21:59:33 ID:UOtLeuXo
カブはクラッチ操作を必要としないのでATで乗れる
だが、俺が見たDQNは小型MT取りに来てた。理由が謎すぎる
まぁあんなDQNが郵便局で働くとも思えんがw
小型MT取ってまで乗りたくなるバイクあったかな・・・?
金が無いから普通二輪は諦めたのだろうか??
649774RR:2009/08/01(土) 22:01:36 ID:m8/sglBs
シフトペダルがあってもクラッチ操作が自動ならば全てAT扱い。
650580:2009/08/01(土) 22:01:46 ID:PAdwQ8qu
>>586
眠い目をこすりながら検定受けてきました。
無事に合格しました。

一足お先に公道で待ってるぜ。
651774RR:2009/08/01(土) 22:03:36 ID:zmdX76EO
天国で待つことになったりして
652774RR:2009/08/01(土) 22:09:17 ID:f9Z0y2xj
縁起でも無いこと言うなよ
653774RR:2009/08/01(土) 22:14:57 ID:bLqTG1ru
>>648
取得免許の欄全てに1入れたいんじゃね?
654774RR:2009/08/01(土) 22:20:48 ID:PZlwRWBe
坂道発進で上りは、アクセル回して半クラになってからブレーキはずす、って流れだけど
下りも、ブレーキ踏んだ状態で半クラにしてからブレーキはずすの?
それとも、いきなりブレーキはずしてアクセル回さず惰性で進むのに合わせてクラッチ繋げるの?


教習ではならわないけど、道路に出たら大事だと思うんだけど
655586=611:2009/08/01(土) 22:27:27 ID:cdf6j9su
>>650
合格おめでとう!こっちは、木曜日の夜も半分徹夜。昨夜も遠足前の子供みたいに
良く寝れていなかったから、夕方から爆睡していました。
公道の何処かで合いましょう!
>>651
あっしは、普段の行いが悪いから地獄行きですな。
>>612
おにぎり、ごっつあんです。
656774RR:2009/08/01(土) 22:27:44 ID:QdvHKUV3
>>638
今日教官がNに入れたいなら
クラッチ握ってアクセル入れて回転数上げてるときに
するとやりやすいって言ってた

誰か学科のコツとか教えてorz
何か問題集とかといててもたまたま二択だから合ってた感が・・・
657774RR:2009/08/01(土) 22:27:51 ID:UOtLeuXo
>>654
俺はMT乗ってた時は燃費の為に後者でやってた
繋いだほうが安全だがな
今はニ種スク購入の為売り払って購入資金貯金中だお

>>653
免許の欄フルビットを目指すDQNを思い浮かべたらワロタw
658774RR:2009/08/01(土) 22:35:13 ID:zmdX76EO
>>654
欲しい加速と坂の角度によって、任意に使い分ける
659774RR:2009/08/01(土) 22:37:14 ID:xnZ7fz0i
>>654
下りってのは、下り走行じゃなくて、下りからの発信手順ってことだよね?
その場合は、普通の平地などの発進時と同じでOK。

クラッチ切ってブレーキ緩めて、バイクが動き出したら、いきなり二速からでも良いけど。
よっぽどの斜面じゃないと、ブレーキ緩めるだけではなかなか転がり出すまでに時間がかかるんで、
ブレーキ緩めてから、1速半クラ+アクセルの方法で大丈夫だよ。
660774RR:2009/08/01(土) 22:37:24 ID:zmdX76EO
>>656
学科のコツは、引っ掛け問題のパターンと数値を覚える
俺は車が先でバイクの学科はしらないけど、駐車余地とか無いのかな?
それ以外は覚える所はないから、言葉の言い回しに気をつける

青信号は進めである、とか

後はレア標識だな
△この標識はな何?とか

661774RR:2009/08/01(土) 22:37:36 ID:jXji8ZPj
>>654
俺は常に(平地でも坂でも)軽くアクセル回す
クラッチミートが雑だと=エンスト→立ちゴケしてしまうし、
微妙なアクセル調整に慣れると、ドンツキ緩和の練習にもなりそうだから

前に進めれば手順なんて何だって良いんだけどね
662586=611:2009/08/01(土) 22:45:27 ID:cdf6j9su
後、最後の2時間の講習(検定対策?)で教わった注意点を参考までに。
@急制動の後はミッションが噛んでいて、1速に落ちきらない時があるから
 発進後、きちんと一速に落ちているか確認すること(自分の所のコースは
急制動後クランクで、2速のつもりが3速になって居た事が。教習車の癖かも)
A意外に忘れる、一本橋発進前と坂道発進の時の後方確認。
Bコーナー進入時は、アクセル戻しとブレーキランプ点灯。(減速していないと
取られる可能性あり。メリハリある運転しているアピールにも。)
CS字、クランク左折進入時に、低速だからって右に振らないこと(無意識にやってしまう人限定)
D自動車でも減点項目。踏み切り通過中のシフトアップ。
E乗車したら、右足で後輪ブレーキ踏むのを大げさにアピール。乗車時や発進の後方確認は
白バイ隊員並みに、大きな動作でアピール。参考までに↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=mPVwfZQ8OXo&feature=related
F緊張したり苦手項目は、電車の新人運転手みたいに声に出して確認。
「交差点進入、左右確認良し!右折後スラローム、ウィンカー消灯確認。」とか
「一本橋。発進前後方確認。(通過中は、秒数数えるより、鳩ぽっぽ歌いながら気軽に。
後輪が橋から降りるまで気を抜かないで。)
どうせ、検定中少し位大声でも、誰にも聞かれないので安心。

orz↑これを頭の中で注意していたら、準備走行後の発進で2速に入っていて、
エンストこきました・・・。まぁ、受かったので良かったけど、頭パニックでした。
663774RR:2009/08/01(土) 23:15:48 ID:QdvHKUV3
>>662
一本橋って後方確認しないといけないの?
俺第一段階のみきわめの時しなかったけど教官から何もいわれなかったよ
664774RR:2009/08/01(土) 23:20:47 ID:Qw89GxH1
いよいよ明日は大型卒検で緊張してきた。
このスレの住人の皆様、芋神様・・・オラに勇気を分けてくれ!
665586=611:2009/08/01(土) 23:22:46 ID:cdf6j9su
>>663
発進時は後方確認してから! と結構注意されたので。(坂道発進も)
後、こういう注意は2段階に入ってから、結構厳しく言われる様になりました。
1段階→操作の教習 2段階→操作+αって感じでした。
666774RR:2009/08/01(土) 23:31:32 ID:xnZ7fz0i
>>663
通ってたところは、出発点以外は、発進時の後方確認はしてもしなくてもどっちでもいいよ、だったよ。
667774RR:2009/08/01(土) 23:35:03 ID:P2uXtvPR
>>567
中型→大型の時の話ですが
同じ教習所、中型取得後9ヶ月以内の割引が適用されて
68,000円だった。
都内最大面積の教習所でした。
668774RR:2009/08/01(土) 23:37:18 ID:zmdX76EO
うちのところも、坂と橋は後方確認必須。
減点対象だったぜよ。

なんかえらい厳しい所で取った気がするw
669774RR:2009/08/01(土) 23:49:13 ID:y0DaS0bv
>663
発進する時の後方確認は信号や標識、踏切等による一時停止からのスタート以外は必須。
もちろん、一本橋手前や急制動後も必須だ。
1段階なら基礎技術だからスルーされただけだと思うが、卒検では確実に減点される。
670774RR:2009/08/01(土) 23:50:35 ID:ZhhLF1/J
後方確認の事が挙がっているので、便乗させていただきます。

Q、クランクやS字の入り口に差し掛かる手前で少し左側に寄るのですが、その時に大型二輪の方(卒検中)が左後方を確認していたので気になりなした。

この左側後方確認は必要なのでしょうか?
(私は自動二輪の教習中です)
671774RR:2009/08/01(土) 23:54:53 ID:FLhQenz6
>>667
安いなあ
同じ条件で9万くらいだ
672774RR:2009/08/01(土) 23:55:26 ID:K6Tq8HBs
減点かどうかはしらんが
後方確認をするようにと教わった

教習所に通うようになってから
白バイ隊の偉大さに気がついたwww
673774RR:2009/08/01(土) 23:59:51 ID:zmdX76EO
>>670
教官が正解なので、次に教官の動きを見よう
674774RR:2009/08/02(日) 00:00:49 ID:rkB2bTku
>670
それは所内ルールなんじゃ?
原則として二輪は左端を走行するから左巻き込み予防のための安全確認は不要とする説と、
それでも左に行くのだから安全確認はすべきという説の両方がある。

まぁ、公道に出たら左端を走るのはある意味自殺行為だから、
必然的に左後方確認は必要になってしまうんだが。
675774RR:2009/08/02(日) 00:05:46 ID:exS/bY3l
お答え下さった方に感謝です。
意見などありがとうございます。

教習中の身ですから、確かに手本になる方は目の前にいますね

月曜日、車校いくので確認してきますっ!
ありがとうございました。
676774RR:2009/08/02(日) 00:06:10 ID:TQBUz334
>>670

左に寄る前に左後方確認は当然必要

クランクやS字に入る前も当然必要

一本橋では言われなかったので、しなかった・・
検定で他の人はしていたが、合格して指摘はなかった。
677774RR:2009/08/02(日) 00:12:22 ID:TQBUz334
>>674

>必然的に左後方確認は必要になってしまうんだが。

その通り、左を空けておくとスクやら大型やら二輪は容赦なく後ろから
抜いてくる。
678774RR:2009/08/02(日) 00:21:51 ID:60T5bXPa
坂道と一本橋での後方確認は教習所によって違うみたいだぞ
俺も気になって卒検直前に確認したら、「必要無し」だった
公道の坂道で信号で止まった時に、いちいち後方確認する必要無いし、一本橋は公道では無いだろうから、「必要無し」という所も有るんじゃないか
679774RR:2009/08/02(日) 00:23:17 ID:FjD5GGxy
>>671
中型取った半年後から警察主催の講習会に参加していたうえ、
教習所主催の講習会にも参加していたから教官に覚えられていて
教習中はノーチェックで何も教えてもらえなかった。
(教え始めると教習の範囲から全て外れますので)

上記理由から卒検は安全を見越して一本橋タイムショートの
減点だけでストレート合格しました。
680774RR :2009/08/02(日) 00:34:25 ID:Tdl3eSYw
>>675
自車が左に寄ってても歩行者や自転車の確認は必要だし。
しっかり身に付けて置いて損な事は無い。
681774RR:2009/08/02(日) 01:22:55 ID:idk++inr
みんなスラロームと1本橋のベストタイムどんなもん?
682774RR:2009/08/02(日) 01:41:40 ID:OymwEA16
今18でビクスクしか乗る予定ないんですけどMTにしといたほうが後々便利ですか?
683774RR:2009/08/02(日) 01:45:02 ID:NZPqQnCZ
>>682
ATよりMTのが取得しやすい
684774RR:2009/08/02(日) 01:49:42 ID:7wVXr7c2
>>682
故人曰く『予定は未定』だぜ。
MTにしておいた方が良いのではないかな。
もし今後、貴方がMTに興味を持つかもしれないし。よく言われるように車種選択の幅も広がるしね。
まぁこれはあくまでも俺の意見なので参考程度に思って頂ければこれ幸い。
685774RR:2009/08/02(日) 02:01:40 ID:xkm4f4Rw
検定でのスラロームって止まった状態から発進してタイム計るの?
今まで練習では入ってきたそのままスラロームにいってたんだけど
686774RR:2009/08/02(日) 02:07:04 ID:oMxEBXRn
>>682
MT持ってればATに乗れるけど、AT持っててもMTには乗れない
俺はクルマの免許取る時、「ATしか乗らねーだろーな…」と思ったけど、MTにしておいた
ちなみに、MTの方がATより乗ってて全然面白い
まあ、靴の左足爪先がヘタるけどなw
687774RR:2009/08/02(日) 02:10:55 ID:vE2X9ZKz
>>684
故人は献金して貰うだけにしとけw
688774RR:2009/08/02(日) 02:16:05 ID:GKc/Y1qu
>>686
>まあ、靴の左足爪先がヘタるけどなw

まじかよ?
オサレなおいらには耐えられない
みんなは平気なのか?
プロテクターみたいなのないの?
689586=611:2009/08/02(日) 02:25:11 ID:7jvAlgIR
>>681
一本橋 13秒 スラローム 教習中に5.2秒(5秒の壁は厚かった・・)
>>685
私の教習所は、普段はセンサーがついているので自動計測。
検定のときは、指導員が監視塔からストップウォッチで計測。
もちろん、スラロームはそのまま停止せず進入です。
690774RR:2009/08/02(日) 02:33:51 ID:7wVXr7c2
>>685
スラロームは停止しなくてもいいんじゃないかな?俺が受けてた所はそのまま侵入してたけど?
貴方の所も普段は停止せずに走ってるんでしょう?
てか教官に(ry

>>687
ゴメンなさい。『故人には献金だけ』ってどういう意味なんでござるか?('・ω・`)ガクガナクテモウシワケナイ…
691774RR:2009/08/02(日) 02:50:34 ID:OymwEA16
>>683>>684>>686
ありがとうございます。
MTにしときます。

あと教習所のサイトに長袖、長ズボンとかいてあったのですが
下はジーパン、上はロンTでいいのでしょうか?
靴下ってくるぶしまでのやつはまずいのですか?
692774RR:2009/08/02(日) 02:52:10 ID:3Qwdsky2
1段階みきわめ終了。あと半分かー。

基本的な質問なんですが、卒研合格後、
免許センターで学科試験もあるんでしたけ?
(普通自動車免許ありで普通自動二輪を取得する場合)
693774RR:2009/08/02(日) 03:28:31 ID:NZPqQnCZ
>>692
なし
694774RR:2009/08/02(日) 03:43:11 ID:paQIiH1k
>>691
ジーパン&ロンTで良いかと思います。プロテクターは教習所で借りましょう。
靴&靴下はくるぶしが隠れるものが安全です。転倒時に強打する場合があります。
695774RR:2009/08/02(日) 07:08:58 ID:y8c0iOQ3
>>692
初心者講習もない

目の検査だけ

でもじかんかかるよ
696774RR:2009/08/02(日) 07:27:36 ID:RZc35uEa
>>688
シフトガードっちうモノがある
697774RR:2009/08/02(日) 07:55:32 ID:AkHJJIJ4
>>688
もしくはカブみたいなシーソーペダルついてるバイクにしろ
698774RR:2009/08/02(日) 08:24:02 ID:9p3eanNF
今から普通二輪の卒検を受けに行きます。
緊張で昨日悪夢を見たw
あまり考えすぎず教習の成果を出してきます。
699774RR:2009/08/02(日) 09:25:10 ID:rkB2bTku
定期的に服装の話題が出てくるけど、判断基準は怪我予防の効果と思った方がいい。
長袖でもロンTやスラックスのような薄手のやつはあんまり強度が無いから、プロテクタ等で保護が必要。
ジーンズ等厚手のものなら、プロテクタは所内ルールに従えばヨシ。
同じ理由で、靴ヒモがペダルに絡まないようにするとかもある。
ま、入校手続きや入校式等で説明があるだろうから、分からなければその時に質問しろ。
700774RR:2009/08/02(日) 10:29:57 ID:LY9B5OzN
4回目の大型二輪卒検です。
やはり東京は雨です。
路面がスリップしやすくなっています。
急制動に気をつけなくては。
今、教習中のオートバイを見て見ると、大型 普通AT 珍しいことに小型限定が3台走っています。
701774RR:2009/08/02(日) 10:32:14 ID:LOJ4LqpZ
急制動、2速でもいいらしんですが2速と3速どっちでやるのが難度低いですか?
ちなみに加速が全く間に合いません
702774RR:2009/08/02(日) 10:36:22 ID:e/TfFwLq
服装については次からはテンプレに入れとけば?
質問大杉
703774RR:2009/08/02(日) 10:39:49 ID:q6rm1KXP
>>701
どちらも変わらない。
もしブレーキ開始前にアクセルオフにして速度を調整するのなら、3速・4速の方が楽だろう。

加速が間に合わない?
アクセル開けろ。
704774RR:2009/08/02(日) 10:48:07 ID:b1CNMY8x
普通二輪(AT限定)の卒業検定不合格・・・
クランク最初の右折でパイロン接触、即中止(接触には気付かなかった)
一週間後の補修と再検定申し込んだけど問題解決して無いんで受かる気しねぇ
アクセル一定に保ちつつブレーキでバランスとったんだけど、問題はコース取り?
気持ち切り替えられないから不安な一週間すごす・・・
705774RR:2009/08/02(日) 10:54:28 ID:e/TfFwLq
普通二輪(AT限定)じゃなきゃクランクなんて楽勝なのに・・・
706701:2009/08/02(日) 10:54:58 ID:LOJ4LqpZ
どうもうちの教習所は直線距離が短いらしく短時間で加速するか、カーブから速度落とさず加速するかしないといけないみたいで・・
あとスピードメーターを見る余裕が全くないんだけどやっぱりみなさんブレーキ直前とかでもチラチラ確認してましたか?
教官に1回も40出てないよって言われてはじめて気づきました
707774RR:2009/08/02(日) 10:58:46 ID:rkB2bTku
>706
人の走り方をよく見て、音を聞け。
どのくらいの加速でどの位引っ張るかを参考にしろ。
708774RR:2009/08/02(日) 10:59:48 ID:q6rm1KXP
>>706
下半身でのホールドが足りて無いんじゃね。
加減速時は腹筋と背筋で上半身を支えろ。
40km/hは感覚で覚えて、ブレーキ前に一回だけチラッと見れば良い。
あと、メーター意識して目線が下に落ちるのもよくない。
とにかく、下半身でしっかりホールドしてアクセルしっかり開ける。
話はそれからだ。
709774RR:2009/08/02(日) 11:02:34 ID:DjUeWOA0
初書きですが、今日無事中免合格しました!
スラローム危なかったけどなんとかいけた…
710774RR:2009/08/02(日) 11:38:57 ID:q9CUrjvX
やった!私も普通二輪の卒検合格しました。
このスレをみて随分参考にさせてもらいました。安全運転で頑張ります。おむすびお願いします。
711774RR:2009/08/02(日) 11:43:52 ID:AkHJJIJ4
>>704
大型AT持ちの俺登場

ブレーキ調整出来てるんなら、どう進めばデカイ車体が通れるか
進行コース取り考えるだけ。
補習でしっかり慣れてね
712774RR:2009/08/02(日) 11:54:29 ID:z7qbAiTh
いまAT教習だったんだが、難しすぎワロタ
あんなに運動性低いとは思わんかったわ
713774RR:2009/08/02(日) 12:29:14 ID:EqjIaE2Q
卒検おわた
これから発表
今日は雨予報で10人くらいキャンセル
でもいい天気だった
受かってたらおにぎり宜しく
714774RR:2009/08/02(日) 12:29:56 ID:8zdP/AD7
物凄くしょうもない質問かもしれないのですが・・・質問させてください
卒業検定って学科試験もありますか?
715774RR:2009/08/02(日) 12:32:17 ID:HSJykUTD
なんで最初に頼るところが2chなんだよ
教習所に電話でもして聞けよ
716774RR:2009/08/02(日) 12:48:26 ID:EqjIaE2Q
中免受かった
良かった
おむすびお願いします
717774RR:2009/08/02(日) 12:51:48 ID:X8p/SVe0
718774RR:2009/08/02(日) 13:05:50 ID:cKpkg94F
昨晩からの緊張で眠れぬままでしたが、本日の大型二輪の卒検を無事合格いたしました。
これも心温かい住人のおかげです、N芋奉納したけど。
さぁ待っていろ俺のVFR、それとおにぎりを頂けると嬉しいです。
719774RR:2009/08/02(日) 13:21:48 ID:T23P0B12
普通二輪、後輪ロックしたけどなんとか受かったー!!
昨日の深夜に彼女に別れ切り出されて、今から別れ話しに行くんだ。。。
もう俺にはバイクしかないんだ!!

そんな俺におにぎりを。。。別れ話の体力がいるんだな(ToT)
720774RR:2009/08/02(日) 13:37:41 ID:5/1aIIlm
>>719
おめ

つ
721774RR:2009/08/02(日) 13:39:41 ID:5/1aIIlm
>>718
おめ

つ
722774RR:2009/08/02(日) 13:53:23 ID:paQIiH1k
>>710, >>716, >>718, >>719
譲り合いを忘れず4人で分けて食べてくれ〜
   ,.-、 ,.-、 ,.-、
 \(,,■),,■),,■)/
   ~~~~~~~~~~~~
723774RR:2009/08/02(日) 13:56:57 ID:L2IaJh9M
>>719
ちょうどお前と同じで免許取立てバイク買いたてで彼女に振られて
バイクですっ飛ばして自爆→一ヶ月入院 なやつを知ってるので
きをつけるんだぞ

つ▲

おめ
724774RR:2009/08/02(日) 14:11:40 ID:xkm4f4Rw
予約取れねー
3日後まで常に埋まってる
もう練習しなくていいからとっとと卒検受けたい
725774RR:2009/08/02(日) 15:45:34 ID:qkNM99y+
むすびAAを作ってみたが、初めてなんだからずれてるとか言うなよ!
とりあえずテスト的なもので

>>716合格おめ!
これからのバイクライフを楽しもう!

  \卒検合格ワッショイ!!/
  ++\ /■\ ./+
      (・∀・∩) +
    + (つ  丿  +
   +   ( 丶ノ +
    + し(_)  +

\おむすびワッショイ!!合格合格!!/
 + `/■\ +   /■\ +
  + ( ・∀・∩ +  ( ・∀・) +
 + (つ .ノ    (つ .つ))
 + 丶 ( ノ +  ) ) )
+  (_)し"  + (_)_) +
726774RR:2009/08/02(日) 15:50:36 ID:qkNM99y+
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>710>>716>>718>>719合格おめ!
これからのバイクライフを楽しもう!

  \卒検合格ワッショイ!!/
  ++\ /■\ ./+
      (・∀・∩) +
    + (つ  丿  +
   +   ( 丶ノ +
    + し(_)  +

\おむすびワッショイ!!合格合格!!/
 + `/■\ +   /■\ +
  + ( ・∀・∩ +  ( ・∀・) +
 + (つ .ノ    (つ .つ))
 + 丶 ( ノ +  ) ) )
+  (_)し"  + (_)_) +
______________
727774RR:2009/08/02(日) 16:05:09 ID:e/TfFwLq
俺この別れ話がうまく行ったら故郷に帰って結婚するんだ!

by >>719
728774RR:2009/08/02(日) 16:47:48 ID:Hid/CjZd
復縁ふらぐ
729774RR:2009/08/02(日) 16:51:55 ID:2U2altB2
2回目にして卒検合格しました!

小型AT→普通MTなんだけど、免許センター行くときに住民票いらないよね?
730774RR:2009/08/02(日) 17:06:16 ID:Hid/CjZd
いらねーです
免許センターには、卒業証明書と免許証、写真くらいですね。
731774RR:2009/08/02(日) 17:08:28 ID:2U2altB2
ありです

写真はむこうで撮るんですよね?
732774RR:2009/08/02(日) 17:12:42 ID:X1+coSxT
向こうで撮る写真は高いし、列作ってるときもある
事前に用意していくが吉
733774RR:2009/08/02(日) 17:16:12 ID:2U2altB2
どもです
734774RR:2009/08/02(日) 17:37:59 ID:exS/bY3l
写真を免許センターに持ち込むと、免許交付までにかかる時間は短くなるんですかね?
735774RR:2009/08/02(日) 17:42:19 ID:waQWJ3IK
>729

写真、申請書に貼ってなかった?
教習原簿に貼る写真と同じのが申請書に貼ってあったけど、
他の教習所では貰えないのかな?
736774RR:2009/08/02(日) 17:47:11 ID:R3GMbf4H
>>735
貰ったけど、写真写りが変だったからスピード写真でとり直して持ってく(`・ω・´)
教習所や免許センターだと写真写り確認できないからね。
737774RR:2009/08/02(日) 17:52:33 ID:e/TfFwLq
>>736
免許証に使う写真は免許センターで取ったやつを使うんだよ!
そんなこともしらねぇのか?
お前は小型AT取った時のことも覚えてないのか???
読んで手苛々してきたぜ
教習所で取った写真は免許証の申請に使うんだよ!
普通の免許センターは不正防止の為にもセンター内で係員が撮影した写真を
自分では確認できない状態で免許証に使われるんだ!覚えとけ!
はぁ・・・
738737:2009/08/02(日) 17:56:07 ID:e/TfFwLq
ああ、↑のやつが小型ATの奴とは限らなかったな・・・
免許取りに行った時の事覚えてないのかに訂正しとくよ・・・
初免許だった場合なら致し方ないかも知れんが申請書類くらい教習所が教えてくれないのか?
739774RR:2009/08/02(日) 17:57:08 ID:1Wt4Efhr
↑まぁまぁ
740774RR:2009/08/02(日) 18:10:09 ID:R3GMbf4H
>>737
教習所で余った写真貰うとき、「良かったら免許センターで使ってください」って言い方だったけど…。
そんな大事な写真だったら「大事に保管してください」って言い方になるよね。

俺、釣られてる?
741774RR:2009/08/02(日) 18:16:29 ID:qkNM99y+
>>729合格おめ!
これからのバイクライフを楽しもう!

  \卒検合格ワッショイ!!/
  ++\ /■\ ./+
      (・∀・∩) +
    + (つ  丿  +
   +   ( 丶ノ +
    + し(_)  +

\おむすびワッショイ!!合格合格!!/
 + `/■\ +   /■\ +
  + ( ・∀・∩ +  ( ・∀・) +
 + (つ .ノ    (つ .つ))
 + 丶 ( ノ +  ) ) )
+  (_)し"  + (_)_) +
742774RR:2009/08/02(日) 18:22:55 ID:7terpChI
本日、4回目の大型二輪卒業検定を受けて来ました。
ようやく、やっと合格しました。
凄い嬉しいです。と同時に物凄いホッとしています。
この言葉をずっとレスしたかったです。
超・超特大のおにぎりください!!
743774RR:2009/08/02(日) 18:39:01 ID:gh/4K95S
原付きさえ知らない身で大自二を取りに通ってるけど
低速での様々な運転がこんなに難しいとは思わなかったよw
でもさ〜これがスムーズにこなせるようになったら、
バイクがもっと楽しい乗り物になるな、と思う(´Д`;)

格好いいね!スムーズに操る姿は理想であり憧れだわなw
まだ一本橋すらままならないけど、回を重ねて卒業して、免許取っても
低速での扱いを練習して、腕を磨きつつ楽しみたい∀・)

行く前は颯爽と走る姿を思い浮かべてたけど、今は低速でバランスを取る姿に魅力を感じてますw
744774RR:2009/08/02(日) 18:57:16 ID:e/TfFwLq
>>740
釣りではないよ
視力検査の時に1枚だけ使ったと思う。別に教習所で撮ったのじゃなくても可
免許証に使われる写真は持ち込みは普通無い。
そんなに免許証の写真が気になるなら服装と髪型に気を使っておきな
あと写真あるならスピード写真は撮っても金の無駄になるから
745774RR:2009/08/02(日) 19:01:38 ID:AkHJJIJ4
原付免許も四輪免許も持ってない中卒DQNが多いスレですね
746774RR:2009/08/02(日) 19:06:44 ID:jyiu4cjr
すみません、質問させてください

今回、自動二輪免許をとろうとかんがえています
自動二輪という場合、普通MTをとるのが一般的でしょうか?
また教習料金は11万円前半ですが(普通自動車MT持ち)、妥当でしょうか?
747774RR:2009/08/02(日) 19:16:29 ID:pKxPhaKG
>>746
とりあえず>>3>>4は読んだ?
読み返したらもう一度いらっしゃい。
748774RR:2009/08/02(日) 19:18:16 ID:bdK8k4Bz
第二段階のみきわめOKになってから
雨と仕事で、間が二週間近くも開いてしまった

ちょっと不安です(´・ω・`)
749774RR:2009/08/02(日) 19:22:25 ID:fC4wM9Dm
>>746
一般的なのかどうかは知らないけど
俺が行った教習所の場合MTとATで教習生の比率は20:1くらいだったよ

教習料金は10マン以下が妥当だろうけど、地域によるなあ
750774RR:2009/08/02(日) 19:40:38 ID:xx0XtfXI
>>746
料金はどうしようもないのでむしろ教官の評判を聞こう。
二輪はATのほうが難しい課題もあるので迷っているなら両方乗れるMTがおすすめ。
ちなみにATの特徴
デカイ、重い、タイヤ小さい、バンク角が制限される、ニーグリップ不可、エンジンブレーキが効きにくい…よって
急制動、一本橋、スラローム、クランク、8の字は不利
逆にエンストしないから発進は失敗しない、クラッチギアの操作がないからウインカーや確認動作は忘れにくい。
751774RR :2009/08/02(日) 19:42:58 ID:Tdl3eSYw
>>746
普通と言わず大型を取ってみましょう!
ちなみに名古屋東部郊外で大型で
安心プラン128,000円
乗り放題プラン138,000円
普通自動二輪免許ありです・・・・た、高いっすorz

ちなみに普通二輪で自動車免許ありだと
安心プラン139,000円
乗り放題プラン149,000円だそうです。
どっちにしても異様に高いよなぁ(/_;)

752774RR:2009/08/02(日) 19:51:02 ID:LOJ4LqpZ
急制動二日目とみきわめ行って来た
結果はギリギリの超おまけ。やはりやっぱり加速不足。


こりゃ卒検何回もおちるわw
もう当日自爆覚悟でアクセル超全開でいこうかな
753774RR:2009/08/02(日) 20:00:01 ID:qkNM99y+
>>745合格おめ!これからのバイクライフを楽しもう!
* 。   __ 。卒検合格ワッショイ!!
 + 。* (っリ)\ +
  nm    丶 〉*
 / ノ /■\/ / 。
+/ /_( ´∀`)/
。\__  ~ /  *
 +  / /⌒\ 「丶 +
*  / / \ V_ノ
  / __ノ \_) 。 *
゚/ /   ____
+\ 丶 + (mn)_ ヽ
 _> _> /■\ / /
。(_ノ (´∀`)/ / +
    (^\ ト/ )
おにぎり \ \/ /
 ワッショイ!! \__/丶゚
  卒検合格 /   )
。ワッショイ!! / / / +
 + 。 / /( 〈 *
。 + / /  \ \
 * (__)   > i
 mn    + (_ノ
( _ノ /■\ ゚ 。 +
 \\( ´∀`) +特大ワッショイ!!
 ゚ \ ̄ ̄ ̄丶  。
+ ゚ / ̄ ̄ j *
。⊂二/〉  / 。 +
 +  ( 丶/  * +
 * /\ \ 。 +
゚  / /丶 )  。
754774RR:2009/08/02(日) 20:00:34 ID:Sk3BcBok
すいません、東京都下(もしくは周辺)に
ゼファー750教習車のある教習所ってありますか?
755774RR:2009/08/02(日) 20:01:50 ID:qkNM99y+
ミスったw
×>>745→○>>742
756774RR:2009/08/02(日) 20:08:01 ID:OzctyQlh
俺もテンプレなんか読まないけど
人がテンプレ読まずに質問してると無性に腹たつ
おまいらもそうだろ
757774RR:2009/08/02(日) 20:20:46 ID:XuaCpsYV
そうだな
758774RR:2009/08/02(日) 20:24:12 ID:OYAOeE8I
つ 夏休み
759774RR:2009/08/02(日) 21:47:39 ID:7arQqlsO
というかまず2chじゃないとこで調べる
760774RR:2009/08/02(日) 21:56:26 ID:84jNjCpp
ID:qkNM99y+
アク禁になって死ね
761774RR:2009/08/02(日) 21:59:13 ID:MhLU01fd
△ < スラロームやL字クランクで俺倒すなよwww
     お前補習受けた後もう1回卒検なwww
     まいどwww
762746 :2009/08/02(日) 22:39:05 ID:jyiu4cjr
質問に答えてくれた方、ありがとう!

>>749
二輪は自動車と違い、MTが主流なのですね
地域は神奈川県東部東京寄りです…

>>750
教官の評判も調べてみます
やはりMTをとることにしたいと思います!

>>751
大型もあこがれますね〜
残念なことに、最寄りの教習所が大型をいきなりとれないようになってました…無念ナリ
暇なので挑戦しようと思いましたが、電話で確認したら駄目でした
763774RR:2009/08/02(日) 22:50:49 ID:V8JdCFAb
教習2段階見極め終わりました〜来週日曜日8.9に卒検です(´ω`)

雨ん中Uターンと波状の練習させられて痺れた

普通はあるので通い初めてから3週間で取れそう!(予定)

ラスト頑張るか...
764774RR:2009/08/02(日) 22:59:58 ID:e/TfFwLq
746は良い選択をしたな
765774RR:2009/08/02(日) 23:42:53 ID:7terpChI
後で、今日の卒検日記レスします。
766774RR:2009/08/02(日) 23:47:02 ID:CKB+jqug
高度なバランスって事で1速でのフルロックターンをやったんだが
成功率1割以下ってどういう事なの…
CB750の最少回転半径2.7mが無理ゲーとしか思えない。

でもとりあえず次回は2段階見極め。
このスレにはいろいろお世話になりましたよ。
767774RR:2009/08/02(日) 23:53:02 ID:bdK8k4Bz
>766
俺は右は簡単にできるんだが、左が全然できなかったよ(´・ω・`)

でも普通にカーブを走るときは、左カーブは得意なんだけど
右が苦手なんだよな、なんか不思議
768774RR:2009/08/03(月) 00:39:41 ID:uZOLe9FU
>>743
つ「安全運転講習会」

まあ、卒業したら行ってみると良い。
ただしコカしても泣くな。
769774RR:2009/08/03(月) 00:49:01 ID:uZOLe9FU
>>767
通常、左コーナーの方が楽。
インに付いても対向車が関係ないのと、左手はフリーだからセルフステアを邪魔しにくい。
右はどちらもネガティブ。
バイクでの左旋回と右旋回は別物だぜ。

右のフルロックターンは、リーンアウトすると簡単に出来る。
まあ、公道で使うのは大抵右だから、右だけ出来れば良いんだけどな。
770774RR:2009/08/03(月) 02:35:06 ID:VlWRVivN
>>161です
先週の火曜日に無事卒検合格しました。
水曜日には、免許センターで書き換えてきました。

卒検が始まったと同時に雨が降り出したり、エンストするわ急制動でスピードが足りずにやり直したり
その後ロックするわ一本橋でニーグリップしようとしたらひざがガクブルと良いとこはなかったけど
なんとか卒業できたよ。

今週中にはバイクが納車されそうなんで、気を引き締めて安全運転をモットーにバイクライフを楽しむぜ。

771774RR:2009/08/03(月) 02:40:34 ID:Haos5JXj
>>770
おめ!とりあえずオニギリドゾー
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/99/0000551699/41/img75ef8081zik6zj.jpeg

俺も6日か9日に卒検です。
波状路にやや不安が残りますが絶対に一発で合格してやる!って勢いで乗り込んできます
772774RR:2009/08/03(月) 03:56:58 ID:M0zYYjlW
>>754
都内なら世田谷自動車学校がゼファー750だったな
773774RR:2009/08/03(月) 06:52:00 ID:9Ec/dlvX
746の人いるかな?
小田急沿線だったら海老名ドライバーズスクールってとこが破格のキャンペーンやってるよ
免許ありで普通〜大型連続で13万ちょい
774774RR:2009/08/03(月) 09:57:25 ID:afFXPHRz

リミキニクス

リアブレーキを踏む
ミラーを合わせる
キーをON
ニュートラル確認
クラッチを握る
スタータースイッチON
775774RR:2009/08/03(月) 10:27:43 ID:bhcVszDB
力み肉す?
776774RR:2009/08/03(月) 11:01:15 ID:dCU1NcFK
>>773
はい、見ています
海老名ドライバースクールのホムペ見たのですが、交通費込みでも最寄りの教習所より安いことがわかり
自動車で通えばさらに割安に(ジュル)…こちらに通おうかと真剣に考えています!

有益な情報、本当に感謝します!
ありがと〜
777774RR:2009/08/03(月) 11:44:43 ID:zncvETcn
覚えてられる方いらっしゃらないかと思いますが…
前スレ>>448で7年越しの夢をたった2日の教習で弱音吐いた奴です。
本日無事に卒検合格致しました!!嬉しくて泣きそうです。
前スレ>>450さんをはじめ叱咤激励してくださった方、
丁寧にアドバイスをくださった方、本当にありがとうございました。
携帯で保存して毎回教習前に見てました。
合計30回はバイクを倒したであろう私が免許を取れたのもこのスレのおかげです。
お世話になりました。ありがとうございました。
安全運転を心掛けていいライダーになります。
長文になって申し訳ありませんが、最後におにぎりいただけたら嬉しいです。
778774RR:2009/08/03(月) 11:47:20 ID:pfmkdmkx
上でMTリターン式が1N234…ってなってる理由について出てたけど、
納得いく理由が聞けたので一応。

「1を一番下にしたほうが素早く切り替えて発車できる」
らしいです。
779774RR:2009/08/03(月) 12:26:39 ID:b7kitoRv
何を今更
780774RR:2009/08/03(月) 12:31:24 ID:bhcVszDB
>>777
買ったバイクがあっと言うまに動かなくなりそうな伝説的記録だなヲイ・・
781774RR:2009/08/03(月) 12:42:39 ID:BC74n09U
>>777
777がすべてを語っている
ラッキーなだけだそして君は運を全て使い切ったのだよ・・
782774RR:2009/08/03(月) 13:14:26 ID:etcXDSkC
免許証併記にして来たよ。
朝一で府中に行ったけど混んでたなぁ。
783774RR:2009/08/03(月) 13:18:40 ID:b7kitoRv
朝一は込むよ
10時ぐらいなら結構すくけどね(学科試験受ける人の受付が終わってるため)
784774RR:2009/08/03(月) 13:27:04 ID:qlqZQqOZ
教習所編スレのお世話に成りながら自動二輪免許を取って半年、ペーパードライバーで居たらバイクがあってももう運転出来る気がしません。
785774RR:2009/08/03(月) 13:39:07 ID:etcXDSkC
>>783
うん。
昨日、卒業証書貰う時の説明でも言われた。
でも、大型が併記されてるの見たらやっぱり嬉しかったよ。
暗証番号は、何故に2つも用意せねばならんのだろう?
786774RR:2009/08/03(月) 14:09:19 ID:pLWhG6sh
>>777
とりあえずおめ。でも

     +/■\+
      (´∀`;∩<キツい事言うよ
    + (つ  丿  +
   +   ( 丶ノ +
    + し(_)  +

免許取れたことが嬉しいのはわかるし、苦労してきたのもわかる。
でも貴方がいま居るそこは通過点というか、むしろ苦難の始まりなのね。
喜んでる場合じゃないんだよ。公道に出ればDQNはいっぱいいるし、
教習所では経験できない厄介な状況がいくらでも起こる。
みじかい教習期間中に30回もバイクを倒した貴方のこと、
きっと人一倍苦労するハメになると思う。
頑張ってベテランライダーになって欲しいけど、くれぐれもムリはしないようにね。
787774RR:2009/08/03(月) 15:19:18 ID:0pwn2x6W
免許書き換えだけなら、すぐ終わったぞ…
うちの免許センターは、試験免除者の窓口が別だからかもしれんが
788774RR:2009/08/03(月) 15:19:40 ID:1iwuBryQ
今日から普通二輪教習始めたんだけど、予想以上にバイクって重たいんだな
毎日4輪MT乗って既に20年近いのにエンストばっかりするしアクセルワークもかなりシビア
やっぱり2輪って4輪以上に難しいなー

それはそうと3人技能やってたんだけど、教官は一人っていうのは当たり前なんだろうか?
ぐるぐる外周回るだけだったから、確かにそんなに付いて無くてもよかったんだけど。

因みに他の二人どっちもかわいい女の子だった。
789774RR:2009/08/03(月) 15:37:20 ID:5zptu4KW
>>788
>因みに他の二人どっちもかわいい女の子だった。

それ、あたしかもw
790774RR:2009/08/03(月) 16:07:28 ID:cBq2uLTP
いや、あたしだと思う
791774RR:2009/08/03(月) 16:32:58 ID:4vrMv0xm
>>788
バイクの場合教官1人あたり3人まで教習生をうけ持てる
792774RR:2009/08/03(月) 17:01:55 ID:S68pgoU2
>>788
教習車の400ネイキッドクラスでも、慣れれば軽いもんですよ。(雪や氷の上で倒したりしない限り。)

次は大型二輪行ってみましょう。400がウソみたいに軽く感じます。
793774RR:2009/08/03(月) 17:26:59 ID:rWPP3Hin
教習車のCB400とCB750は何sなんでしょ?
日によってはCB750が重く感じたりする不思議

「あれ?あの方は二人乗り教習ですか?後ろに乗ってますよね?」

(・_・;)
794774RR:2009/08/03(月) 17:35:43 ID:ZzP2ylo/
ガソリンの量である程度重さが変わってるんでない?
どのタイミングで燃料補給してるのかわからんけど
795774RR:2009/08/03(月) 17:36:47 ID:0KPbRChy
400が160とか170kg位
750はそれプラス人間一人分とか言ってたから
230sくらいなんじゃね
796774RR:2009/08/03(月) 18:09:39 ID:qAIYyjR3
今日卒検合格しました。48歳でも取れますw
おにぎりお願いしま〜す。
797774RR:2009/08/03(月) 18:19:00 ID:bhcVszDB
48歳が2chで遊んで「w」とか使ってることにこの国の未来を見た。
798774RR :2009/08/03(月) 18:22:02 ID:dXdtFDfm
>>796

おめ!

          おにぎりワッショイ!!
       \\  おにぎりワッショイ!! //
   +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                              +
.     +   /■\  /■\  /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)
799774RR:2009/08/03(月) 18:34:28 ID:DoFNumeF
>>795
CB400=200キロくらい
CB750=240キロくらい
800774RR:2009/08/03(月) 18:36:23 ID:DoFNumeF
あ、たぶん教習車はいろいろ部品がくっついてるからもっと重いはず
801774RR:2009/08/03(月) 18:37:18 ID:NaLbGS0o
2chもインターネットも無かった頃からパソコン通信で遊んでて、今オジサンになってる人はいっぱい居るよね。
802774RR:2009/08/03(月) 18:40:02 ID:P7ufStdQ
>777
良かったじゃないか。
それでこそ叱咤したかいがあったよw
確か、背が小さいんでなかったっけ?
教習車より乗りやすいバイクは、いろいろあると思うから、
馴染みやすいバイクから入って、じっくり付き合っていけば
大丈夫。
過度に安全運転を考えることはないけど、なれてくる頃が
危ないからね。公道では、出せると思うスピードの2〜3割引
くらいのスピードで行くつもりでね。60で曲がれると思うなら
50前後くらいにしておくとか。
786も言ってるけど、走ってる車やバイク、自転車、歩行者
全てが交通ルールを守るとは限らないからね。
被害者にも加害者にもならないことだよ。
803774RR:2009/08/03(月) 18:47:36 ID:4vrMv0xm
>>777
バイク倒すにしても人がいない場所で倒せよ
以前バイク倒されて死に掛けた俺がここにいるから。
免許取れたなら公道走る権利はあるがお前が安全に走れる証ではないからな
とりあえず事故をしないように祈っておく。オメつ△
804774RR:2009/08/03(月) 20:00:00 ID:zTVpelSV
>>799
驚いた
CB400SFがそんなに重いとは(ついでにCB600RRも同じ重量)
400も600もメチャクチャひらひら走る印象があったけど、一方の750は糞重いって印象が
その割には35kgしか増えてない・・・
重心位置かな
805774RR:2009/08/03(月) 20:13:06 ID:etcXDSkC
>>787
最初の免許手渡し時間に間に合わなかったから、
1時間くらい待ったよ。

バイクの重さだけど慣れれば軽く思えてくるけどな。
教官にも言われたけど、乗り慣れれば重さは関係ないよ。
でも、今400に乗ったら軽く感じて逆に危ない気もする。
806774RR:2009/08/03(月) 21:25:32 ID:nJ8VzFlI
普通二輪をスルーしていきなり大型二輪にチャレンジしたタチだが、確かに750はクソ重い。中免からやればよかったと思った。
しかし慣れるとそうでもない。
807774RR:2009/08/03(月) 21:27:52 ID:1iwuBryQ
やっぱCB400重いんだね
それに教習所まで原付で行ったのが余計に重く感じた敗因かもしれない
次からは車で行くことにしよう

技能や検定は何度延長してもただのところなので、その点だけは安心だけど、
この先やっぱり不安だなぁ
それはそうと、バイク自体初めて触った人間の教習の横で高齢者の原付講習するのは
罠だと思うぞ
808774RR:2009/08/03(月) 21:32:24 ID:bhcVszDB
>>807
ちげーよ
そしたらチャリで言った俺はどうなるんだ
809774RR:2009/08/03(月) 21:37:58 ID:79rXEhOi
明日は、いよいよ大型の検定だ
しかも3週間ぶりにバイクに乗るんだけど、すげぇ不安
810774RR:2009/08/03(月) 21:44:05 ID:Z4oVg+HW
オレもチャリで通ってるからちょっぴり恥ずかしいが
なぜか帰りはチャリでスラローム練習してるw
もちろん誰も見てないときにだが。
811774RR:2009/08/03(月) 21:49:33 ID:eoVKYW+o
普通二輪でつ
今日、2段階見極めおKですた。
いよいよ明日卒検です。
今日、3日ぶりに実車乗って、
クランクがダメダメで、受かる気がしません。
苦手の一本橋は遠くをみて、小刻みハンドルで克服しました。
明日、結果報告するので、合格したらおにぎり下さい。
812774RR:2009/08/03(月) 21:51:49 ID:d6diPvy4
教習所通ってるころ、帰りの道路でスラローム練習してて、おまわりさんに怒られたのはいい思い出
813774RR:2009/08/03(月) 22:05:47 ID:wHajiniN
スラロームがやっとスムーズに出来るようになった
この前は大周りになったりしてたけど今度はパイロンかすめるくらいの感じでやったらうまくできた
スロットル回すのもこの前は回しすぎてどんつきがあったりしたけど今日はちょっと回すくらいにしてスムーズにできたわ
次回11回目にしてようやくみきわめだ・・・スラロームさえちゃんとできれば・・・
814774RR:2009/08/03(月) 22:11:53 ID:4vrMv0xm
>>807
スラロームの教習とかやった後原付乗って帰ると違和感あったよなw
815774RR:2009/08/03(月) 22:15:09 ID:7KrfDeb+
>>811
俺も明日。
俺の場合急制動がシャレにならないほどダメダメでまぁ受からない
4回ぐらいは覚悟してる
816774RR:2009/08/03(月) 22:28:13 ID:NLeHJm+3
>>806
慣れると400がヒラヒラに感じるよ。
免許取得してリッタークラスに乗ってるけどナナハンが400位の感覚になる。

リッターのパワー恐るべし!って思った。
817774RR:2009/08/03(月) 22:45:08 ID:nSghriPz
教習帰りに原付乗ると軽すぎて怖かったなぁ・・・w
818774RR:2009/08/03(月) 23:00:26 ID:LGaMNfSq
リッターから650ccに乗り換えたのですがあまりに軽くて驚いた。
セパハンからアップハンに変わったこともあるけど扱いやすい。

650ccはヨーロッパでは中型だから当たり前なのかも知れないけど
日本の道路事情ではある意味ベストな選択かともと思った。

必要十分なパワーはあるし、無駄に速くないので安全に
ツーリングできる調度いい排気量な気がしてます。
819774RR:2009/08/03(月) 23:14:39 ID:NLeHJm+3
それはあるね。
俺も次は600クラスを考えてる。
爺さんになったらハーレーで三回目の日本一周に行く予定。
820774RR:2009/08/03(月) 23:18:38 ID:9Ec/dlvX
>>817
教習で20年ぶりくらいに原スク乗ったときはあまりの軽さに怖くてスピード出せなかったw
こんなのを改造してよくスピード出して乗ってたなあって思った
821774RR:2009/08/03(月) 23:32:50 ID:0huCCMWU
歳を取るとゆう事は、良く言えば慎重になる。
悪く言えば臆病になるって事なんだよ。
822774RR:2009/08/03(月) 23:43:38 ID:I/OLRls+
蛮勇の反対は臆病じゃ無いんじゃね?
823774RR:2009/08/03(月) 23:44:51 ID:MXIucSxf
今日、申し込み行ってきましたよ
ワクワクしてたんが、ちょい不安になってきたぜ
824774RR:2009/08/03(月) 23:54:13 ID:NnhZdVGN
>>817

げに、なつかしや!
というか、今でも何気に持ち続けてるジョグにたまーに乗る時の、良い意味でも、悪い意味でも、あのとんでもない軽さは!!
四輪いや、>>808 等チャリを含め、まあ色々有る。
色んな”クルマ”に乗ることが出来る様に成ると、それまでは理解出来なかった相手の気持ちが分かったりするよね。
今考えると、最悪だったのは、自転車通学の高校三年間と。
それに輪を掛けて、原付通学(本当は禁止)の予備校一年だった。
825774RR:2009/08/04(火) 00:24:07 ID:8Ec3PmKC
>>816
CB750しばらく乗ってて、今リッターNK乗ってるが、それほどギャップは感じないぞ
CB750は糞重いけど、低速域はハンドルが大きく切れるおかげで乗りやすい
826774RR:2009/08/04(火) 00:24:26 ID:kpM8hSQ2
急制動できないって人ってなんなの?
課題の中で一番簡単じゃないの?
もちろん公道で使いこなせるかって言われたら自信ないけど
教習の課題としてクリアするだけなら一番楽じゃない?
スラロームとかのほうが全然難しかったんだが・・・・


まだ公道でたことないけど怖い・・・
827777:2009/08/04(火) 00:24:51 ID:KKQWc4MH
>>780,781
確かに運を使い果たした感はありますが、自分は大器晩成型だと信じて頑張りますw

>>786
おにぎりありがとうございました!
自分にセンスがないことは理解しておりますので、これからの苦難も覚悟の上です。
無理をしないで5年10年かけても少しずつ腕を磨いていきたいと思います。

>>802
覚えててくださったんですね!叱咤激励ありがとうございます!
倒した30回のうち殆どは重量と足付きの悪さに慣れるまでの立ちゴケだったので、
身の丈(149cm)に合った軽量なバイクをじっくり選びたいと思います。
公道は多少の不安がありますが、慢心せぬように気をつけます。
ありがとうございました。

>>803
おにぎりありがとうございました。
倒さないように気をつけます。


828774RR:2009/08/04(火) 00:30:52 ID:Ih73m+Ix
>>826
まぁおっさんとかはしょうがないだろ
反応速度や体力も衰えてるだろうし
829774RR:2009/08/04(火) 00:49:25 ID:Fo0xOXYy
急制動を大きく左右するのは勇気ってやつ
公道でゆっくり40kだすのと短距離でいきなり40まで持っていくのはぜんぜん体感が違うからね
てか急制動でなんで急加速までもとめられるんだろか
830774RR:2009/08/04(火) 00:50:30 ID:Fo0xOXYy
と思ったけどコースに余裕のある教習所はそんな急加速ってこともないか
831774RR:2009/08/04(火) 00:54:14 ID:/AJsTi+t
当時は結構気合入れて加速してたのは確かだな。
でも今となってみれば、普段の発進加速の方がよっぽど開けてるよ。
832774RR:2009/08/04(火) 01:11:41 ID:kpM8hSQ2
初めてのバイクを家に運んでもらうか
13000円けちって乗って帰るか迷う・・・
公道怖い・・・初公道で死ぬ気がする
833774RR:2009/08/04(火) 01:21:10 ID:wybbLLyl
>>832

何買った?の?の?
834774RR:2009/08/04(火) 01:23:04 ID:kpM8hSQ2
>>833
まだ買ってないけどSRを買おうと思ってる
835774RR:2009/08/04(火) 01:27:38 ID:U8y6QAeV
>>832
普段車とかで走り慣れてる道なら乗って帰ってもいいと思うけど
そうじゃないなら家に運んでもらった方がいいと思うよ
836774RR:2009/08/04(火) 01:29:15 ID:kpM8hSQ2
>>835
ですよね・・・
車は免許すらないんで公道自体走ったことなくて
教習所卒業したもののマジでびびってます
837774RR:2009/08/04(火) 01:31:33 ID:U8y6QAeV
>>834
エンストしたら地獄w
キックに慣れるまでは知らない道は走らんほうがいいw

1週間前にSR納車されたオレが言うんだから間違いないw
838774RR:2009/08/04(火) 01:35:33 ID:wybbLLyl
>>832
13000円をケチる、と思うからだ
13000円を節約出来て、さらに自分のバイクに乗れると考えろ
839774RR:2009/08/04(火) 01:36:31 ID:w5VgNLOm
俺も最初のバイクがSRだったけど
ひとしきり走って休憩→エンジンかからなくて汗だく100本キックなんて懐かしい思い出だ。

エンストなんかはトルクあるからそんなにしないと思うけど
道路事情のわからない道を免許取り立てて走るのはやっぱり怖いと思うね。
どうしても取りにいくなら土日の午前中とか比較的交通量の少ない時間にいくこっちゃ。
840774RR:2009/08/04(火) 01:37:38 ID:Aiyvf9UO
>>832
家に運んでもらって、そのまま置いとくのか?
どうせ何時かは乗るなら、店から乗って来いよ
841774RR:2009/08/04(火) 01:43:49 ID:kpM8hSQ2
>>837
やはりか・・・
セルついてないからエンスト怖いっす

>>838
うーん・・・

>>839
土日の午前中ですか!
考えてみます

>>840
一応家の周りとかちょろっと走って練習しようかなと思ってました
あとは朝早くとか真夜中とかに
842774RR:2009/08/04(火) 01:45:13 ID:wybbLLyl
>>840がイイこと言ったな
>>841
盆栽も悪くはない
843774RR:2009/08/04(火) 01:52:18 ID:Nlt6ndiF
>>836
でも乗り出すと二三日でなれるから13000円はもったいないと思うかも
納車の帰り道は確かに怖かったな
大通り行き過ぎたのを途中で気付いて焦って戻るために脇の小道に入っていったら進入禁止を見逃してて切符切られたりして
それでも違反金は13000円はしなかったぞ
その後に駐車禁止とられて初心者講習でもう少し金はかかったけどな
ようは違反をしなければいい
844774RR:2009/08/04(火) 02:04:57 ID:U8y6QAeV
>>843
違反は点数とお金で何とかなるが、事故が心配だ

おれも納車の時、乗って帰ろうかと迷ったんだけど
今は、20000円弱の陸送費を払って良かったと思ってる

確かに2〜3日で慣れるんだけどね
845774RR:2009/08/04(火) 02:20:18 ID:kpM8hSQ2
>>844
最近よく分離帯にぶつかって死ぬ夢を見る
慣れるまでが怖いんですよね・・・
846774RR:2009/08/04(火) 05:15:48 ID:3TU9gAnw
分離帯にぶつからないイメトレして夢を変えちゃえ!
847774RR:2009/08/04(火) 05:46:13 ID:GoHR0kBU
先週末卒検受かって今日交付して貰ってきます(4輪も所持
帰りにバイク屋回って見て来ます
自分の中ではCB400sbって決めてるつもりだけど
実際跨るまで決めるなと言われたので今からwktk状態
848774RR:2009/08/04(火) 08:12:08 ID:Ln3Wplt3
>>836=832
初めての公道、初めてのバイク、しかもキックスタート式のSR。

SRのエンジン始動
・慣れるまではサイドスタンドを出してステップ上に立ってキックする事。
・キックレバーを引き出すとデコンプワイヤーが引っ張られキックが容易になる仕様。
・最初はキックレバーを一度に踏み抜かずに小さく何度か踏んで上死点を探す。
・踏んだ感触がグッと重くなった所がピストンの上死点なので…
・次のキックはレバーの上から下まで体重をかけて一気に踏み抜く。
・この時にアクセルを開けすぎない。2mm程度引っ張ったところで固定。

慣れてしまえばエンジンを掛けるのは走り出しの一発だけですけど…
私個人は13,000円出すべきだと思いますがどうなんでしょうね?
もし自走されるのでしたら、くれぐれも気をつけて〜
849774RR:2009/08/04(火) 09:22:37 ID:gdfeud+P
免許センター行ってきた
限定解除だと早いのね
30分程度で終了
1日休む必要なかった

大型取ってもこんなに早いのかな
850774RR:2009/08/04(火) 09:50:45 ID:Nlt6ndiF
>>849
時間と場所がいいんだろ
江東運転免許試験場で10時から12時半までかかったよ
公僕は仕事が遅いし土日も働かないな
東京大空襲にあって焼野原からやり直せばいいのに
851774RR:2009/08/04(火) 09:51:46 ID:djFXBf7f
免許証の裏に限定解除のハンコ押してもらうだけだからな
あっという間で俺も拍子抜けした
852774RR:2009/08/04(火) 09:52:32 ID:Ih73m+Ix
低能の相手するのに疲れるんだろうさ
公務員の方々お疲れ様です
853774RR:2009/08/04(火) 10:02:46 ID:UZwSeVci
免許交付翌日にレンタルバイクでツーリングに行くというバカなことをしたのは良い思い出
854774RR:2009/08/04(火) 10:04:09 ID:mrmt1Y2T
>>852
ひま〜〜〜〜〜〜な公務員乙
855774RR:2009/08/04(火) 10:05:32 ID:dEOUOr5W
>>853
オレ7月に普二輪取ったばっかだけどレンタバイク考えてたw
やっぱ危ないかね?保険は当然つけるとしても
856774RR:2009/08/04(火) 10:13:17 ID:Ih73m+Ix
>>854
サーセンw
857:2009/08/04(火) 10:23:12 ID:cKb+lDaL
契約社員
858774RR:2009/08/04(火) 10:24:42 ID:Ih73m+Ix
ギクッ
859774RR:2009/08/04(火) 10:53:05 ID:LyQgSNkX
レンタルは何かあったときのこと考えると怖いな
今度1段階みきわめでようやく2段階ってところだけどもそろそろ自分のバイクを考えねば
アドレスV125かリード110あたり買って親のホーネットと交換したいところだ
860815:2009/08/04(火) 11:07:54 ID:h2loc0Gq
検定終了。
不安だった急制動、二回目でいけた!

でも失敗したことないクランクで足ついちまったw
足つき自体はいいらしいがかすかにパイロンにあたった気がする。
ついてないけど急制動いけたのはよかったー
結果はまだだが終わったあと結構アドバイスもらったから落ちてるのかな。

まぁまた日曜日がんばる!
861774RR:2009/08/04(火) 11:15:47 ID:j9D6wXIF
みきわめから二週間開いて、かなり緊張したけど
先ほど大型自動二輪の卒検合格しました!

これでバイク雑誌見ても、好きなの選べると思ったら嬉しい
862774RR:2009/08/04(火) 11:18:33 ID:DrR+QZ/+
>>860
パイロン当たってたら即中止だから
多分セーフ
863774RR:2009/08/04(火) 11:21:04 ID:h2loc0Gq
>>862
え、その場で中止って言われるの?

だとしたら希望持っちゃうじゃないか・・
864774RR:2009/08/04(火) 11:26:42 ID:6Uyw/dW/
完走してるなら合格だよ

865774RR:2009/08/04(火) 11:31:04 ID:DrR+QZ/+
>>863
お前のところの教習所は
試験前に説明全く無いのか
866774RR:2009/08/04(火) 11:31:32 ID:U5dxOYf3
卒検って一回に何人ぐらいが受けれるの?
みきわめがおわった次の日の卒検って受けれるかな?
867774RR:2009/08/04(火) 11:32:56 ID:h2loc0Gq
まじで!
ブログとかみたら気づかないけど触れてたらしいとか書いてたから最後にわかるのかと思った
868774RR:2009/08/04(火) 11:33:28 ID:DrR+QZ/+
>>866
1.教習所による
2.普通は受けれるはず
 ただし教習所によっては、土日の試験は前日の午前までとか
 制約があったりすることもある
869774RR:2009/08/04(火) 11:33:31 ID:csM2cvbw
>866

教習所の都合次第なのも想像つきませんか
870774RR:2009/08/04(火) 11:34:21 ID:DrR+QZ/+
×土日の試験は前日の午前までとか
○土日の試験は前日の午前まで申請受付とか
871774RR:2009/08/04(火) 11:50:55 ID:v+UFZ0Xi
前、落ちたと思って帰っちゃった人が合格してて、
卒業式で急遽呼び出ししてたことがあった
872774RR:2009/08/04(火) 11:57:21 ID:JgMfMtC+
転んでバイクの下敷きになった
873774RR:2009/08/04(火) 11:58:50 ID:K6HJksia
えらい!
良くバイクを守った
その心意気で公道に出ろ
874774RR:2009/08/04(火) 12:01:16 ID:wkDIajue
卒検は試験と違って落とす目的ではないので一発中止項目がなければ大半が合格。
持ち点は150点あると思って臨めば良し!
875774RR:2009/08/04(火) 12:01:30 ID:VG/9iyvG
>832

どれぐらい距離あるの?
100kmとかだったら素直に持って来てもらうけど
10kmだったら取りにいくかなと思う。
876774RR:2009/08/04(火) 12:02:30 ID:K6HJksia
50キロが境目かな、俺の初めてバイクで乗った距離だから
877774RR:2009/08/04(火) 12:19:16 ID:UZwSeVci
>>855
絶対にこかさないようにするプレッシャーと、二・三回クラクション鳴らされることを覚悟するべし。
それと確実に数回は発進でエンストするだろうから、立ちゴケせんように教習所で慣れておくと良いかも。
あとは路面の状況をよく読んで、ちょっとでも無理そうなら降りて押し歩き…ぐらいかねぇ。

バイク屋によっては初心者に貸してくれないところもあるけど…
878774RR:2009/08/04(火) 12:45:20 ID:MvisYtsd
ひよっこSR海苔がけっこう迷い込んでいるようだな、すれ違いだ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1247919975/l50
879774RR:2009/08/04(火) 13:05:01 ID:v+UFZ0Xi
卒業直後なら、即公道でもそんなにビビらんけどな

特に原付経験者なら
880774RR:2009/08/04(火) 13:24:34 ID:mrmt1Y2T
原付経験者で納車されるのがニ種原付ならパワー以外たいして変わらんからな
ビクスクも似たようなもんだしエイプなどに乗ってればCB400でも問題ない
881774RR:2009/08/04(火) 13:49:52 ID:C9+4pP5f
原付経験者は初公道じゃないだろ
初めて公道に出るときゃ 誰でもドキドキするんじゃね
何十年も前で忘れちゃったけどw
882774RR:2009/08/04(火) 13:57:39 ID:K6HJksia
16+30=46
・・・何やっとんだ、いい年したおっさんが・・・
883774RR:2009/08/04(火) 14:01:13 ID:C9+4pP5f
・・・何故、歳がわかった・・・
884774RR:2009/08/04(火) 14:04:16 ID:xYKlRzsl
普通二輪取得して10年。
昨日、大型免許取得してきた。
その間、公道経験無しですが公道デビューする際にメットや車体に、初心者マークというか、
そういった物を付けるのは、自分や前後続車などの為にも良いのでしょうか。
885774RR:2009/08/04(火) 14:06:47 ID:h2loc0Gq
無事、合格しました。急制動成功率1割未満(加速不良)でよくいけたもんだと思います。

学科試験がんばらなきゃ
886774RR:2009/08/04(火) 14:27:34 ID:nsx5ILAx
>>855
大型取っていろいろレンタルしてるが、街乗り&ツーリングくらいなら
不慣れなバイクでも問題ないよ
心配なら最初は250クラスで取り回しがラクなの選べば良いと思う
887774RR:2009/08/04(火) 14:30:58 ID:L/v9Si7D
>>881
バイクの前に車の教習で公道出たけどひやひやしてたな
自分の運転で事故起こさないかとか怖かったし坂道で止まったときに後ろにつかれたときなんかもうね
888774RR:2009/08/04(火) 14:33:26 ID:K6HJksia
>>883
お前の正体を知ってるからだ・・・
889774RR:2009/08/04(火) 15:13:40 ID:v+UFZ0Xi
30kmキッカリで公道を走ってたあの頃(遠い目
890774RR:2009/08/04(火) 15:20:11 ID:wkDIajue
公道つうか免許取得した日に兄貴の400借りて高速乗ったよ。
いま思うと自殺行為だよなぁ〜
中免→大型と取得したが28年に経った今でも二輪は飽きないよ。

たまに警視庁のスクールに行くけど幅20cmの一本橋....難しいし。
891774RR:2009/08/04(火) 15:22:01 ID:zusk2jIi
原付を買ったその日から すぐにでも中免をと思って取得まで5年
中型に乗り換えて ひまがあれば大型を と思って取得まで10年
892774RR:2009/08/04(火) 15:28:30 ID:VG/9iyvG
普通二輪とってすぐに、昨日から大二輪取りに教習に通っています。

普通の時はあれほど苦手だった一本橋が大型だと妙に余裕。
制限時間7秒が10秒なんて絶対ムリと思っていましたが、
意外でした。

大型のほうが安定が良いのでしょうか?
893774RR:2009/08/04(火) 15:33:27 ID:oRawH5/M
車の免許とっ他のは10年前 
その後一切車に乗らず
中免取得後即バイク取りに東京ドーム側の某有名なバイクやに

ガソリンお情け程度しか入っていないしそばにガソリンスタンドもない
そんな状態から都心から帰宅するのは至難すぎた
逆走、高速に入りかけ等 何度も死に掛けた

交通ルールを忘れてるゴールド免許持ちこそ死と隣り合わせな存在だと思ったよ
894774RR:2009/08/04(火) 15:35:31 ID:oRawH5/M
ついでに張っとく
見ていない人は見ておいて損はない

http://www.youtube.com/watch?v=INMb7sVgIHE
895774RR:2009/08/04(火) 15:36:55 ID:w5VgNLOm
首都高とか都市高速の類は死ねるな、マジで。
普通の高速道路は装備をしっかりしていけばそうでもないと思う。

しかし塩漬け免許でもゴールドになるっておかしな制度だよなぁ。
896774RR:2009/08/04(火) 15:46:38 ID:pu28FUmR
これから教習所で普通二輪を取ろうと思っているのですが、MT原付きに乗っている場合、何らかのメリットはあるでしょうか?
897774RR:2009/08/04(火) 15:56:44 ID:csM2cvbw
>>895
違反が無いから無条件に、ってのは大雑把すぎるよな
ゴールド昇格試験みたいなのがあってもいいと思う

>>896
>>4
質問先のFAQも読んでくれない人は大嫌いです。
898774RR:2009/08/04(火) 16:25:39 ID:Vglpp8pn
>>897
大嫌いと言いながら、優しい奴だな
899774RR:2009/08/04(火) 16:48:45 ID:rTThXn2M
「車に乗らないなんて、素晴らしいですね」

ってことだろ
900774RR:2009/08/04(火) 16:57:36 ID:YkBi1Qlm
 初バイク購入後、店から家まで乗って帰ったけど、店から出発する時見送る定員に
見られてるので余計に緊張したり、すげえ心臓バクバクしながらガソリン入れたりしながら
何とか家まで無事たどり着いた。
そして家の前で転回させておこうとしてUターンゴケw あれは泣けた('A`)
901774RR:2009/08/04(火) 16:57:49 ID:3TU9gAnw
ゴールド昇格試験の発想良いね。
たぶんこちらが金払うから安全協会も儲かるし
お互い得だ。
902774RR:2009/08/04(火) 17:28:05 ID:6KRBPOGI
今日は2段階見極めという事でリラックスして臨んだ

はずだったのに、タイムを意識するあまり得意なスラロームで3回コーンを倒し、
方向転換中の目視が急ぎすぎとの事で乗り越しを食らいましたorz

でも卒検でやらかすより100倍マシかと思えば安いもんです
明日また時間を取ってあるんで再挑戦です!
903774RR:2009/08/04(火) 17:51:49 ID:zusk2jIi
>>897
スラローム5秒切り
一本橋は30秒超え
ウインカーの代わりに全部代用手信号くらいは必須だな
904774RR:2009/08/04(火) 18:13:51 ID:xYKlRzsl
私も、レンタルバイクをしばらく利用しようと思ってます。
徒歩で行ける距離に、ショップがあるので。
愛車は欲しいけど、いろんなの乗りたいし。
905774RR:2009/08/04(火) 18:15:37 ID:JluQUPif
>>900
ぜひ、バイクにまつわる泣けた話スレへどうぞ
906774RR:2009/08/04(火) 18:22:38 ID:csM2cvbw
いや芋スレのほうが
907774RR:2009/08/04(火) 18:59:16 ID:pu28FUmR
>>893
ありがとうございます
908811:2009/08/04(火) 19:15:55 ID:MCFnbyPf
今日、卒検でした。
一本橋に上がる前、エンストこきましたが、
それ以外はほぼ完璧で、無事に合格できました。
どなたかおにぎりをいただけるとありがたいです。
合格証明の書類を持って、直で公安逝きました。
併記しましたが、免許の有効期限が2年縮みました。
何だか損したかんじでつ。
909774RR:2009/08/04(火) 19:21:51 ID:wdA75+X/
>903
半年くらい前、ビシッと手信号出して交差点を左折するカブを見たのを思い出した。
あれはかなり慣れてると見た。
……それより、ウィンカーちゃんと直せよw
910774RR:2009/08/04(火) 19:49:26 ID:6Uyw/dW/
>>903
無駄に頑張っても意味ないよ
911774RR:2009/08/04(火) 19:51:56 ID:6KRBPOGI
>>910
お前は何を言ってるんだ
レス番から話の流れくらい組み取ってくれんかね?
912774RR:2009/08/04(火) 20:13:02 ID:w5VgNLOm
>>908
                              +
.     +   /■\  /■\  /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)

おめ
913774RR:2009/08/04(火) 20:18:14 ID:Dc9KYBCb
>>903
よし、それなら俺の免許はゴールドだな。
え、違反してたらやっぱりダメ?ケチ〜。
914774RR:2009/08/04(火) 20:28:41 ID:wkDIajue
ゴールド免許の上はプラチナ免許の出現だな。
年齢40歳以上で三種類以上の免許を所持。
20年以上の無事故無違反(無検挙)で厳密な実車証明を提出。
特典として基礎年金増額と国税減税、免許更新10年に。
高速や国営施設は特別料金。

70歳以上はシルバー免許で継続。
915774RR:2009/08/04(火) 20:32:05 ID:Dc9KYBCb
>>895
首都高は、曲がりくねってはいるけどその分流れが遅いし、意外と皆譲り合うから走りやすいよ。
分岐を覚えるまでは確かに走り難かったけど。
まあ、C2なんかは昼間でもトンネル区間は良いスピードで流れてるかな。

逆に、中央道とか外環は時間帯によっちゃ追い越しが140で流れてたりするから、そっちの方が危なっかしいと思うし、実際のダメージもデカイと思うよ。
刺さったら別だけどね。
916908:2009/08/04(火) 20:33:09 ID:MCFnbyPf
>>912
ありがとうございます。
917774RR:2009/08/04(火) 20:41:31 ID:v+UFZ0Xi
首都高環状は、分岐のときの進路変更が怖い…
60制限でこっちは70出してるなか、100キロだしてる奴多いし
918774RR:2009/08/04(火) 20:45:25 ID:Fo0xOXYy
あー早く高速走ってみたい
後は学科試験クリアすりゃ・・
919774RR:2009/08/04(火) 20:46:24 ID:w5VgNLOm
>>915
スピードの問題もあるけど
首都高、都市高の類は一般高速道路よりも
分岐合流が多い分、判断力が必要な状況が多いのでより危険と思うわけよ。
スピードに関しては結構すぐに慣れる。
920774RR:2009/08/04(火) 20:49:02 ID:GjHkYznH
このスレ見て更に二輪取りたくなりました。

でも、まずは働いて金貯めなきゃね…orz
921774RR:2009/08/04(火) 20:50:14 ID:FTlf2GIc
車でもそうなんだけど進路変更するスペースを見つけてからウインカー出すんじゃなくて
ウインカーつけてから様子見てると結構スペース作ってくれる
こうするだけでだいぶ走りやすくなるよ
922774RR:2009/08/04(火) 20:54:07 ID:Dc9KYBCb
>>917
俺は100の方だな。
でも状況見てちゃんと譲るぜ。
すぐ抜くけど。
合流はある程度加速した方が楽だよ。
突っ込んでから減速しつつ滑り込めば良い。入るのか入らないのか分からない奴が怖いよ、合流される側からすれば。

>>919
慣れるまでは怖いね。
923774RR:2009/08/04(火) 20:55:58 ID:Dc9KYBCb
>>921
そだね。
入るよ〜入るよ〜ってオーラ出してる方が譲りやすい。
924774RR:2009/08/04(火) 20:56:28 ID:xUox6qwq
>>920
このスレは全国の落ちこぼれが集うスレだから
ここ読むととんでもなく難しいことやってるように思っちゃうけどそんな事無いよ。
925774RR:2009/08/04(火) 21:06:26 ID:FflnbQZW
俺も、教習所に通うようになってから
ココにくるようになった
ココを見てると
受からないんじゃないかとビビりながら
通ったが意外とすんなり卒業できた

ココを見てビビったことによって
イメトレ万全状態で望んでるからかもしれないけど
926774RR:2009/08/04(火) 21:33:36 ID:fRU8GD7I
ああだこうだ言わずに練習すべし。
927774RR:2009/08/04(火) 21:38:06 ID:r679PQu+
ブレーキについて質問です
タイヤがロックするのは、一気にブレーキをかけるからですか?
ゆっくりかけてブレーキ最大にしてもロックしますか?
928774RR:2009/08/04(火) 21:43:18 ID:Fo0xOXYy
しないよw
929774RR:2009/08/04(火) 21:47:09 ID:oPT/0L4t
>>927
ギュッと握るとロックする
ギュゥゥゥゥゥと握るとロックしない
930774RR:2009/08/04(火) 21:50:41 ID:K6HJksia
そして
クギュゥゥゥゥゥゥゥと握ると幸せになれる
931774RR:2009/08/04(火) 22:00:37 ID:Jp4ZRVaI
ウグゥゥゥゥゥゥゥゥ
イグゥゥゥゥゥ
932774RR:2009/08/04(火) 22:03:38 ID:/AJsTi+t
>>927-929
まあ、あんまり経験する事はないだろうけど、ゆっくり握ろうが一気に握ろうが、タイヤの限界を超えればロックするよ。
なので端的に言えば、「ゆっくり握ってもロックはする」
933774RR:2009/08/04(火) 22:18:52 ID:Ln3Wplt3
>>927
じわっと握った方がロックさせる人為的ミスを犯しにくくお勧めです。(>>929
(教習所ではじわっと握るように指導を受けていると思います)

ただし、物理的にロックする限界点は握る速さには影響されません。(>>932
ゆっくり握ろうが一気に握ろうが摩擦の限界を超えればロックします。
また意外に感じるかもしれませんが、速度が高いほどブレーキは効かず
ロックもしにくくなります。これは高速で回転するタイヤを止めることに
ブレーキの制動力が食われてしまうのが理由です。

・掛け始めのコンマ何秒かは弱めに
・フロントフォークが十分に沈んだらしっかり
・速度が十分に落ちたらわずかに弱めて停止直前のロックを防止
934774RR:2009/08/04(火) 22:20:58 ID:/AJsTi+t
追記
止まりきるまで握り込んで行くんだが、
路面が暖かくてまだ食うタイヤを履いてる場合、最後にリアが浮く(ホントはギリギリ浮かないのが良い
路面が冷えてて終わってるタイヤを履いてる場合、最後にフロントがロックする
握り込んでロックしない時とロックする時の違いは、こんな感じだと思ってくれ。

本当はフロントサスペンションが大きく関わってくるけど、俺じゃ上手く説明できないので詳しくはパス。
ある程度までは一気に握ってサスを大きく沈ませる。
そこから速度に合わせて更に握りこみ、サスに仕事をしてもらう。
最後まで握り込み続け、タイヤとサスの限界を引き出して止まる。(この時にジャックナイフしたり、うっかり限界を超えたりする
これが最も短く止まれる方法、のはずだ。

でも、一気にサスを沈ませるのに失敗するとロックする(これが教習生のよくやるフロントロック)ので、
慣れるまで最初はゆっくりかけて徐々にサスを沈ませ、後から強くが良い。
935774RR:2009/08/04(火) 22:23:37 ID:/AJsTi+t
>>933
フォローthx
自分で書くまでも無かったらしい。
936774RR:2009/08/04(火) 22:29:47 ID:v+H8IVMr
自己満レスはいいから
937774RR:2009/08/04(火) 22:31:49 ID:fRU8GD7I
逆にロックさせて遊ぶと良いよ。限界が分かるし。
938774RR:2009/08/04(火) 22:39:36 ID:ZADxGLZs
明日1段階みきわめと言われて急制動もやると思うんだが参考になったわ
思いっきり引いて一度くらいロックさせるのもありかもしれんね
939774RR:2009/08/04(火) 22:41:24 ID:K6HJksia
二度とバイクに乗れないからだになってもいいならね
940774RR:2009/08/04(火) 22:44:09 ID:xUox6qwq
急制動でコケるとか見たことない
941774RR:2009/08/04(火) 23:14:40 ID:Fo0xOXYy
コケるっていってもほんとにバランスくずして横に倒れるぐらいで
ホントに前輪ロックですっ飛ぶのはレアケースだとおもふ
942774RR:2009/08/04(火) 23:28:08 ID:XpOnr9+6
来週の火曜日に卒検の予定の者ですが、質問させて下さい。いや、アドバイスをお願いします。(自動二輪)

私はクランクの出口でよくバランスを崩してコケてしまいます。出口までに、車体を真っ直ぐに出来ればいいのですが・・・

サイトや教本を見ても、出口付近のポイントが書かれていないので、ここに来ました。

出口付近でふらつく事もなく、バランスをとる方法のアドバイスを頂けませんか?

943774RR:2009/08/04(火) 23:31:36 ID:wA6/XB1H
>>942
ハンクラ&リアブレーキ引きずりながら、バンバンバンバン吹かせ!
それ自体は立派な方法だから、遠慮せずにガンガン吹かせ。
そうすりゃ安定する。
944774RR:2009/08/04(火) 23:46:28 ID:Fo0xOXYy
クランクは足ついても一発KOにならないから気楽にどうぞ
足で車体押し戻せないほど力ないなら厳しいけどさ
945774RR:2009/08/04(火) 23:47:19 ID:/AJsTi+t
>>939
フロントロック=転倒ってのは飛躍しすぎだな。
フロントタイヤがグリップを失って滑って行くだけだから、しっかり真ん中に乗れていればそのまま真っ直ぐ滑って行く。
ハンドルに力が入っていたり重心が左右にずれていたりすると、ロックさせた時にハンドルが切れ込んでしまい、そのまま地面に叩き付けられる事になる。
それでも、反応してブレーキをリリースすれば立て直せる。

なので、瞬間的にロックさせるだけなら何の問題も無い。
思いっきり握って、ロックしたらすぐにリリースする。
限界とロックした時の感覚、立て直した時の挙動なんかを知るには良い。

>>938
だが教習所ではやめておけ。

>>940
教習所ではやった事も見た事も無かったけど、
卒業してからなら、フロントロックでこけた事もあるし、凄い勢いで前転してグシャグシャになったCB1300SBとかも見た。
低速でのフロントロックなら、さっさとバイクから離れちゃえば自分自身は転ばないで済んだりするし、
少なくともバイクに引き摺られて地面に引き落とされる事は無いよ。

俺はフロントロックよりも前転がこえー。
946774RR:2009/08/04(火) 23:48:33 ID:gpvhc1XK
>>942
出るときに視線が近すぎるんじゃ。
あとフロントブレーキ効かせすぎなんだと思う。
低速時はリアだけでもいいよ。
947774RR:2009/08/04(火) 23:50:41 ID:v+H8IVMr
>>945
> >>939
> フロントロック=転倒ってのは飛躍しすぎだな。
> フロントタイヤがグリップを失って滑って行くだけだから、しっかり真ん中に乗れていればそのまま真っ直ぐ滑って行く。
> ハンドルに力が入っていたり重心が左右にずれていたりすると、ロックさせた時にハンドルが切れ込んでしまい、そのまま地面に叩き付けられる事になる。
> それでも、反応してブレーキをリリースすれば立て直せる。
>
> なので、瞬間的にロックさせるだけなら何の問題も無い。
> 思いっきり握って、ロックしたらすぐにリリースする。
> 限界とロックした時の感覚、立て直した時の挙動なんかを知るには良い。
色んなレベルの教習生が見るスレで書くことではないと思う
> >>938
> だが教習所ではやめておけ。
あんたらが自己満レスしだすから興味持つのが出たんだろ
948774RR:2009/08/04(火) 23:50:49 ID:w5VgNLOm
確かに下手な人は低速でフロントブレーキかけちゃってバランス崩して立ちゴケってパターンが多いね
公道でもたまーに見かける
949774RR:2009/08/04(火) 23:52:04 ID:wkDIajue
コケそうになったりフラつくと目線が近くなったりスロットル戻したりクラッチ切ったりしてないっすか?

バイクを安定させたり起こしたりする時は半クラッチからクラッチを繋いでいったりスロットルを開けないと。
バイクが倒れそうで苦しんでるときこそ人間の出番。
950774RR:2009/08/04(火) 23:52:18 ID:Fo0xOXYy
フロントブレーキはほんとに止まりたいときに使う
リアブレーキは速度落としたいときに使う

って感じだと思ってるな
フロントのがロックしにくいし
951774RR:2009/08/04(火) 23:54:53 ID:wkDIajue
でも実際にロックすると怖いのはリアだよな。
952774RR:2009/08/05(水) 00:00:02 ID:29O4wFJ8
卒業していきなりXX逆車に跨ったオレは、

今、コケまくってます。

しかしそれでいて、バイクに愛情が沸いてきました。
953774RR:2009/08/05(水) 00:00:16 ID:/AJsTi+t
>>947
んー、役に立たない事も無いと思うんだけどね。多分。

>>950
基本的にフロントで、微妙なコントロールの時だけリアを使う、かな。
トラクション掛かる時の衝撃を抑えるのとか。
954774RR:2009/08/05(水) 00:05:22 ID:TO+qVo2t
先に普通二輪のATだけとってて後からMTも解除する場合どんなことするの?

あとAT限定とMTだったらやっぱりAT限定の方が簡単かな?
ビクスク(マジェ)にしか興味ないんだけど・・・。
955774RR:2009/08/05(水) 00:12:15 ID:SbHCUTYn
AT限定で取ると良いよ
MT興味無いんだったら無駄だし
956774RR:2009/08/05(水) 00:14:39 ID:w7RSlkJi
>>952
豪華な一台目だなぁ。
大切に乗れよ、良いバイクだから。

>>954
ビグスクにしか興味ないなら、最初からAT限定でも良いんじゃね。
後から興味が湧いたら大型にチャレンジすれば良いと思う。
957774RR:2009/08/05(水) 00:15:19 ID:3+3HpkDP
>>951
それは思い込み。
リアロック状態でもこけないでとまる事ができるけど
フロントロックして回復しないとマジで転ぶぞ。
958774RR:2009/08/05(水) 00:16:23 ID:zRSr9VoH
>>954
>先に普通二輪のATだけとってて後からMTも解除する場合どんなことするの?

同じ事をMTでするだけ
959774RR:2009/08/05(水) 00:18:24 ID:a18lA9/x
ギアクラッチがほんとに嫌いならATのがいいけど
実技難度は結構上がるよ。特にクランクと一本橋

でも初がATなら特別意識せずにすむのかな
960774RR:2009/08/05(水) 00:23:11 ID:3+3HpkDP
半クラやニーグリップなしの講習で取れるAT免許って
ある意味恐ろしいと思うけどね。
961774RR:2009/08/05(水) 00:30:42 ID:908Edq+2
ATでクランクとかスラとか出来る気がしない
962774RR:2009/08/05(水) 00:31:09 ID:G+x2nkDC
>>956
ども。

下手くそな乗り手のせいで、
もうカウルがキズだらけです。

巧くなったらピカピカにしてやります。
大切な相棒ですよ!
963774RR:2009/08/05(水) 00:42:36 ID:908Edq+2
>>875
多分30くらいっす
甲州街道とか怖い
964774RR:2009/08/05(水) 01:04:48 ID:FNoiX3vP
今日が初教習…最初は乗らないんだろうけどちょっと楽しみ。
早くバイク買いたいお(´・ω・`)
965774RR:2009/08/05(水) 01:12:56 ID:C/Yu0W1a
5月に中型取ったんだけど、このスレ見てたら大型欲しくなった。

でもまだバイク買えないから、卒研以来運転してないのが不安
966774RR:2009/08/05(水) 01:32:11 ID:jbpHMun6
>>964
最初から乗るぞw
初っ端は教官の後ろに乗って一通り説明を受けて「じゃあ乗ってみて」って感じだ。
967774RR:2009/08/05(水) 01:38:18 ID:G+x2nkDC
>>964
チャリからいきなり大型自動二輪へ二階級特進した俺だが、

教習所行って初日、
引き起こしやって、すぐ
「ハイ、乗って」
って言われたときは
泣きそうになったぜ。

なつかしいなぁ。
968774RR:2009/08/05(水) 01:50:47 ID:Qidjt0zI
二階級特進、、、ってなんと不吉なwww
969774RR:2009/08/05(水) 02:34:41 ID:8S62S4ri
教習初日はセンタースタンド立てたままエンジンかけて
クラッチ操作と変速出来るか見られた
出来れば直ぐ外周をグルグル走らされるけど、
出来なかったヤツは付きっ切りで教えてもらってたな
970774RR:2009/08/05(水) 03:37:38 ID:Gxu7GodL
原則は後輪のブレーキでするのか前輪ブレーキでするのか
971774RR:2009/08/05(水) 04:19:19 ID:N0kklHr6
次スレ立ててくるか
972:2009/08/05(水) 04:21:33 ID:N0kklHr6
やっぱやめた
>>13-16に呆れた
文句言うなら自分で立てれ
973774RR:2009/08/05(水) 04:22:19 ID:obWiq3jI
スラロームはアクセル吹かしたあと後輪ブレーキしたほうがいい?
974774RR:2009/08/05(水) 04:25:55 ID:N0kklHr6
都会って立てなきゃ立てないで結局文句言うんだろうなぁ


二輪免許取得日記[教習所編] Part 209
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1249413806/
975774RR:2009/08/05(水) 06:29:36 ID:tzS2O9jf
>969
俺が通ってた教習所は、その前に原付MTの経験があるか聞かれた。
経験あるなら、いきなり外周だ。
俺はほんのちょっとだけど経験があったので、いきなり外周組。

操作自体はほんのちょっとの慣れだけど、MTの概念はちょっと頭を使う。
MT初心者だと、いつシフトチェンジするのかが感覚的に理解出来ずに苦しむ人もいる。
俺は普段から四輪でMT乗ってたから、全然苦労しなかったけどな。

>970
大雑把には
速度を大きく落とすとき=フロント中心
細かい速度調整、微速でのコントロール、停止等=リアのみ
でいいかと。
976774RR:2009/08/05(水) 06:38:58 ID:w7RSlkJi
>>974
こいつキモい。

だがスレ立ては乙。
977774RR:2009/08/05(水) 07:47:58 ID:AZh8Z5je
>>971-974
ワロタ
みんな寝てる時間だってーの
978774RR:2009/08/05(水) 07:56:49 ID:AZh8Z5je
>>970
制動という点では、フロントメイン
制動力の強さは、フロント:リア=7〜8:3〜2
ディスクの枚数が前x2、後ろx1なためか、リアはロックしガチ

姿勢の安定化って点では、リアメイン
Fサスが沈むと体勢が崩れるが、Rサスが沈むと重心がさがる

でやってる
979774RR:2009/08/05(水) 08:35:08 ID:w7RSlkJi
>>978
何かしら勘違いしてると思う。
980774RR:2009/08/05(水) 08:46:15 ID:bkk6eDTO
ディスクの枚数が前x2、後ろx1なためか、リアはロックしガチ
ではなく、多少御幣もあるが、ブレーキかけると前につんのめる
=前に重さがかかってそのぶん、後ろの加重が抜ける
=リアの上から押さえる力がなくなるから、路面との摩擦力が減る
=ロックしやすくなる

指を机にぎゅーとと押し付けて動かすのと、軽く触れて動かすのでは
抵抗が違うでしょ?(あたりまえだけど
981774RR:2009/08/05(水) 09:52:42 ID:6IdkaEOh
1段階の時は、一本橋がどうも苦手で落ちまくったんだが、
2段階に入って、あまり落ちなくなった。
落ちなくなった理由がよくわからんので、また落ちそうで怖い。
今日、見極め。
982774RR:2009/08/05(水) 11:10:44 ID:/FoNuEkN
942で質問させてもらった者です。

フカしてフカして半クラ、リアブレーキを使うなどとたくさんのアドバイスありがとうございました。

確かにフロントブレーキ使ってました・・

以後クランクは皆さんのアドバイス通りやっていきたいと思います。

ありがとうございました。
983774RR:2009/08/05(水) 11:20:52 ID:IFeRStxj
>>973
アクセル戻すだけでいいと思いますよ。
俺はそれで4秒台です。
984774RR:2009/08/05(水) 11:32:23 ID:ug6BDSTc
大型卒検受かったんで、お盆期間中に試験場へ行くつもりなんですが、やっぱクソ混みですかね?
985774RR:2009/08/05(水) 11:41:41 ID:I2DNJcGq
試験場によって違うに決まってんだろ
神奈川は常時混んでるよ
っつか平日昼間になんで2chで聞くんだよ
今なら開いてるから直接電話して聞けボンクラ
986774RR:2009/08/05(水) 11:44:52 ID:IFeRStxj
仕事中かなんかじゃね?
朝一で行って列の1番に並べば込んでるとか関係ないよ。
987774RR:2009/08/05(水) 12:01:17 ID:ug6BDSTc
そうか。ありがと!神奈川だよ〜。常時混んでるんじゃ仕方ないね…
988774RR:2009/08/05(水) 12:07:04 ID:I2DNJcGq
なんだ神奈川だったのか

献血忘れんなよ
989774RR:2009/08/05(水) 12:09:11 ID:ug6BDSTc
献血!?したことないです…。でもやってみようかな。ありがと〜
990774RR:2009/08/05(水) 12:13:10 ID:9jYu+4SQ
4時間オーバーでやっと一段階のみきわめ
「安心コース」でよかった@大型二輪
991774RR:2009/08/05(水) 12:27:22 ID:1aYsdsoz
よく献血なんてできるな
俺は感染病が怖いからとてもじゃ無いけどできねぇよ
992774RR:2009/08/05(水) 12:27:48 ID:Z60M7J+p
原付も乗ったこと無いような人が大型とか…
993774RR:2009/08/05(水) 12:35:13 ID:Xr8Ykj9a
入校しました。
引き起こしん時に前ブレーキをギッチギチに握ってたら危ないよって言われた…
とっさの時にブレーキ掛けすぎると転んじゃうらしいよね。心配だ。
994774RR:2009/08/05(水) 14:29:15 ID:K/0DxF1W
普通二輪 本日卒検でした。
トップバッターでしたが、不思議と緊張もなく
無事に合格できました!
降りた後に、手が震えてきましたが・・・

ココの皆さんのおかげです。
アドバイス有難うございました。 m(__)m

明日免許センター行ってきます!

995774RR:2009/08/05(水) 15:16:42 ID:i1d5nagc
どこの教習所でもトップバッターは合格率高いよ!
立候補できる教習所ならしたほうがいい。
996774RR:2009/08/05(水) 16:24:06 ID:3WXCNBB2
997994:2009/08/05(水) 16:27:12 ID:K/0DxF1W
>>995

そうなのですか@@?
一番最初はみんな見てるから、プレッシャー掛かるかなと思いました(汗
998774RR:2009/08/05(水) 16:34:13 ID:b9EWeuLz
俺のトコは最初の人だけおちたけどな
999774RR:2009/08/05(水) 16:35:23 ID:nAUrLdvf
1000ならノリピー潔白
1000306:2009/08/05(水) 16:40:47 ID:JxxfJA01
1000ならのりピー俺が保護する
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
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                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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