400CCは中途半端?その4

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952774RR:2009/07/14(火) 23:23:18 ID:HbgLeUcH
2013年から実施と言われるEU圏免許制度統合が
何ぞ影響を及ぼす可能性はありそうな気がする。

Wikiにあるように35kw(≒47ps)に境界ができたら
限度一杯出す場合、250はいささか小さすぎるし600は大きすぎ余りすぎでもったいない。。

GSF400なんかが絶滅するかわりに
Ninja250やVTR、あるいはかつてのゼファーみたいなのが一定の需要を得て
生き延びていくことになるのかもな。
953あいば義人:2009/07/14(火) 23:33:20 ID:Iir4ggUl
大型バイク乗る奴は知的障害者しかいない かっこわるいし気持ち悪い かっこいいと思い込んでいるバカの巣窟
954774RR:2009/07/14(火) 23:34:01 ID:gqGxgsqC
>>951
XJ6Nは結構よさげ。跨っただけの印象だが。
いちど試乗してみては?
955774RR:2009/07/14(火) 23:34:10 ID:EOGgImEE
スカブ400乗ってる、排気量全然中途半端じゃない。
2ケツしてもマジェ250より余裕で速い、大型だって650だから
400とそんなに違うわけじゃないし。

みんな何必死になって言い合っているのかわからん、MTなんて大型含めて
あと10年で全滅でしょ、これからの国内の主流は250ビクスクで、
ステータスになるのはオレみたいな400ビクスク乗りでしょ、常識。
956774RR:2009/07/14(火) 23:35:39 ID:gCuR4pPg
650と400の違いについて
957774RR:2009/07/14(火) 23:47:35 ID:D2Z12hJS
MTどころかガソリン車そのものが無くなるかもな
958774RR:2009/07/14(火) 23:49:31 ID:P7YpKWeF
>>955
ジレラのアレの件についてはどう?

スクーターもメガスポがで出てくんじゃね。
北米市場でもスクーター売れ出したとかいうし。
959774RR:2009/07/14(火) 23:53:08 ID:Nb4kt2W4
中途半端って言われても、その理由が挙げられてるのを見てみると
・燃費や経済性なら125や250でいいと思う。
・400より600の方が軽くてパワーがある。
・中型のくせに車検がある。
こんなのばっかりじゃん。

どれを見ても俺にはデメリットじゃないし、
これらって中途半端な理由になってるのか?って感じ。

だって、たかが燃費や維持費なんかでバイクの好みは変わらないし
サーキットや峠で限界に挑むわけでもないからパワー志向じゃないし
普段の整備も修理もユーザー車検もバイクの楽しみの1つだし。

車検を避けたいから250にしたり、どうせ車検があるなら大型にしたりっていうのは
それは400ccが中途半端なんじゃなくて、自分のバイクの好みが中途半端なだけでしょ。
だって「バイクの好み」よりも「車検の手間や代金」の方が優先なんだろ?

経済性で125や250を選ぶ奴っていうのは400ccが中途半端だからじゃなくて
あくまでも経済性で選んでるだけなんだろ?

結局400ccが中途半端だっていう理由なんて1つも出てきてないよな。
960774RR:2009/07/14(火) 23:55:00 ID:BYTYYHwi
>>952
>GSF400なんかが絶滅するかわりに

案外あっさり対策部品つけてパワーダウンでクリアとか。

Ninja250にもう一気筒足して375位にしたらどうかね?
961774RR:2009/07/14(火) 23:57:01 ID:3LylcUbX
>>959
> どれを見ても俺にはデメリットじゃないし、
> これらって中途半端な理由になってるのか?って感じ。

中途半端か否かというのは、デメリットを感じるか否かで決まるのか?
「中途半端なのが良い、それがメリットだ」という人はどうなるの?
962774RR:2009/07/15(水) 00:00:32 ID:gr5h2P0g
>>959
・グローバル市場で通用しない中途半端な排気量。
・大型車種の縮小コピーという中途半端な商品構成。
・お金がない&免許がないもしくは大型を御する体力がない、という中途半端なユーザー。

個人の必要/不要という主観論に矮小化して「俺が中途半端じゃないと思うからそうなんだ!」
は飽きたよw
963774RR:2009/07/15(水) 00:05:02 ID:N9/sFIxi
>>960
物のたとえ。
目一杯出すエンジンがなくなるということ。
NinjaやVTRは初心者向け制限対応を考慮せずに欧州で売る、というなら
もう少し出せるよ。

35kwだと、350程度がちょうどいいかもね。
964774RR:2009/07/15(水) 00:05:37 ID:aV/5k0Ca
>>962
「俺が中途半端だと思うからそうなんだ!」
っていうのばっかり並べて何やってるの?
965774RR:2009/07/15(水) 00:07:42 ID:N9/sFIxi
「中古車市場」では400は意外と需要があったりすると言う。
日本で『用済み』になった400が海を渡る。
966774RR:2009/07/15(水) 00:11:12 ID:qBBhumKu
>>959
残念ながら乗ってて楽しいのは600。もう、圧倒的。
街乗りも峠も高速も400より扱いやすく速く刺激的だ。
所有する喜びも上。

400は必要十分?必要最低限の間違いでしょ。
乗ってて楽しくないバイクに意味があるのだろうか?
967774RR:2009/07/15(水) 00:25:30 ID:la10bXtr
>>818
で、それがなぜ卑下されるのかがわからん。
で、何だよってことだ
968774RR:2009/07/15(水) 00:33:54 ID:la10bXtr
>>966
600乗ってて楽しいから400は意味がないという
ようわからんお前の価値観の普遍性を証明してくれ。
全てのバイク乗りが高速を飛ばして、峠をせめて、パワーを求めているのか?
2chでマジレスしても意味ないけど、こんなおかしなライダーが多いのなら二輪界も衰退の一途だろう

大型免許持ち、ブラックバード→CB400SF 
969774RR:2009/07/15(水) 00:47:56 ID:qBBhumKu
だからさ、600以上を知っちゃうとつまんねーんだよ。400って。
重いボディに非力なエンジンの組み合わせがいかん。
峠でブン回しても、回転ばっか上がって音ばっか大きくなってちっともスピードが乗らない。
いやさ、俺も長年400乗ってたけど、使い切る楽しさなんて幻想だったよ。
思い込みというか、騙されているだけだった。
大型免許とって初めてリッター乗った時は感動したよ。目からウロコだよ。
で、自分のライフ(バイク)スタイルにあわせて今600に乗っているが、
もう絶対に400は買わないと断言できる。

>>968
たま〜にあんたみたいにブラックバードからCB400SFに乗り換えたとか、
隼からGSR400に乗り換えたって人いるけど、かつての愛車と今の愛車の
写真を業物(バイクの画像掲示板)にUPできる?
どうも信じられないんだよね。リッターオーバーから充実している600をクラスを
通り越して400まで下げちゃう人って。
970774RR:2009/07/15(水) 00:51:00 ID:7rSW+nfE
>>969
250と1200なら画像あるじょ。
971774RR:2009/07/15(水) 01:02:46 ID:mBdedLhc
中途半端かどうかは置いといて、メーカーが400の製造やめたら実際どうすんの?
あながち妄想でもないというのは、最近のラインナップ見るとわかると思うんだけど。
「俺は好きだから乗ってるんだ」というだけじゃ、どうしようもないよね。
972774RR:2009/07/15(水) 01:07:18 ID:VyDytDfx
>>970
スルーしとけいくらでも捏造できるし
どんなに本当っぽくてもいくらでも疑える
973あいば義人:2009/07/15(水) 01:07:27 ID:yJg5YWId
一番中途半端なのは600cc 知的障害者しか乗りたがらない排気量だ! リッターバイク乗りは 犯罪者予備軍 北朝鮮人
974774RR:2009/07/15(水) 01:10:02 ID:j24pnXSN
バイクを降りるかな・・。
大型免許はあるけど買い替える金無いし。
時代についていけないわ。
みんな凄まじい性能楽しめて羨ましいわ。
975774RR:2009/07/15(水) 01:20:10 ID:Cc4tICIB
>>969
リッターと400どっちか、っていう二択だったら400ccって選択もあるけどね。
リッターは最初すげぇって思っても、やはり街乗りや長期間のツーリングには
しんどい。

ただ、逆車で良い600クラスがあるからなあ。
FZ6、XJ6、ER-6。クラシックが好きな人には国産のW650もある。
大型免許と多少の金銭的余裕のある奴に、400ccって選択肢はないでしょ。

オレ大型免許持ってるけどCB400SFだもんって人が約1名、よく現れるけど、
ま、匿名掲示板じゃ何とでもいえますからw
976774RR:2009/07/15(水) 01:24:04 ID:RwOBil4H
まーたはじまった
977774RR:2009/07/15(水) 01:33:30 ID:kpSx4daj
975のリッターは長距離ツーリングがしんどいに同意できない。
長距離こそリッターで楽々だろ。
978774RR:2009/07/15(水) 01:34:42 ID:7rSW+nfE
左手の握力不足なヘロヘロ貧弱んなんだろう。
979774RR:2009/07/15(水) 01:37:06 ID:CUPeCdss
バイク降りて3年。また買おうかと思ってるんだがなかなか参考になるスレではある。
現在中免しか持って無くて、場合によっては大型取る気はある。
購入候補はスズキのRF400だったんだが、600にも目を向けてみた。
600のラインナップはかなり寂しい模様だが、ホンダのCBR600Fがちょっと良いと思った。
馬力は69psと、RFと16psしか違わないが、乾燥重量170kg弱というのはなかなか魅力。
ただ、RFはエラが特徴的で滅多に見かけない希少性が良いが、CBRのようなデザインのバイクは
よく見かける気がしてイマイチ個性を感じないので考えどころ。
似たような車格なら400だ600だよりも、まずは何に乗りたいかだなと悩みながら思った。
980774RR:2009/07/15(水) 01:38:57 ID:Cc4tICIB
>>977
よく読め。
長距離でも長時間でもなく、長期間ツーリング。

1週間を超える長旅だと、荒れた道も走るし、後半はだんだん体も疲れてくるし、
注意散漫になってきて、リッターバイクの大きさと重さがうざったくなってくるのよ。
けっこうあちこち寄り道して、期間は長くとも1日走る距離は300km程度だからかもしれんが。

高速道路を一気に800km走る、なんて場合はリッターが一番疲れないけど、
あいにく、そういうツーリングは趣味じゃない。
981774RR:2009/07/15(水) 01:46:17 ID:Cc4tICIB
>>979
逆車っていうと、知らない人は近づきがたい雰囲気があるけど、
ヤマハ、カワサキなんかは、直系の子会社(プレスト・ブライト)が
輸入してるから、販売網も充実してるし、アフターも国内車とほぼ同じだよ。

値引きがほとんどないのと、諸費用が5-7万程度余分にかかるのが痛いけどね。
982774RR:2009/07/15(水) 03:40:33 ID:UURn8R5x
中型の逆車はいいよ〜。
普通の外車よりは信頼出来るし。
983774RR:2009/07/15(水) 05:13:05 ID:tFMJt8eg
>>979 そんなあなたにRF900
984774RR:2009/07/15(水) 05:26:22 ID:XCO+XCMp
メーカーが国内仕様で600ccとかもっと出してくれないと600ccの方が良いよとか言いにくいな。



985774RR:2009/07/15(水) 05:30:36 ID:XCO+XCMp
>>971
メーカーが国内仕様の主力を600に移すのであればそれでも個人的には構わないが、
現状ではそういう感じでもないでしょ。
ビグスク以外は400もあまりないが、600はもっと少ない。
中型に乗っているいる人だって、大型免許を持っている人は今は多いよ。
皆が大型免許がないから中型に乗っているわけではない。


986774RR:2009/07/15(水) 05:51:26 ID:+1g7Ddkg
>>969
自分のライフ(バイク)スタイルにあわせて400に乗ってる人がいても、
何の不思議も無いって事になるね。

おれからしたら、1000に乗ってて600に買い換える方が信じられない。
987774RR:2009/07/15(水) 06:11:20 ID:9Uf+bl8P
次すれです


400CCは中途半端?その5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1247605558/l50
988774RR:2009/07/15(水) 06:24:07 ID:+1g7Ddkg
正直、見栄っ張りなおれにとって400に乗る最大のリスクは、
厨免ライダーと誤解される事だな。実際にされるから。
600乗っとけば大丈夫だろうからな。
989774RR:2009/07/15(水) 06:30:00 ID:iUs32ZGe
>>986
リッター(特にSS)は怖くて全開に出来ないから、
仕方なく扱いやすい600に変える人居ると思う。
効率では1000の方が良いだろうが操る楽しみが無いとね。
990774RR:2009/07/15(水) 06:53:40 ID:iGMWbic7
>>989
それって高速?
それともサーキット?
ジムカーナならどう?

走る場所や走り方によって最適なバイクは変わって当然だわな。
991774RR:2009/07/15(水) 07:04:37 ID:iUs32ZGe
ジムカーナなら400の選択も有りだな。
992774RR:2009/07/15(水) 07:16:40 ID:ySQSOOUx
やはり普通自動二輪免許を600クラス(〜699CC)まで拡大し、現普通自動二輪免許所持者自動移行が最も現実的かつ効果の高い施策であると思う。
993774RR:2009/07/15(水) 07:35:09 ID:iGMWbic7
危険だろ。CB750の教習すら回避する人達だぞ?

CB750だぞ?

教習者をGSRにして既存普二保有者は400限定にするなら理解できる。
994774RR:2009/07/15(水) 08:01:18 ID:HZpdnU8G
オイラ原付きの免許しかなく、バイクに乗った事ないけど
400は中途半端だと思います^^
995774RR:2009/07/15(水) 08:04:13 ID:2eKH3iSq
400最高!リッターとか高速乗らなきゃ意味無いし。
街乗りも峠も400で十分。大型乗りってのはブランド志向のバカと同じ考え方をしてると思う
996774RR:2009/07/15(水) 08:09:41 ID:cPPf3tWH
今思えば、エンジンをフルに回しきり、
それでもちょっとパワーが足りないかなと思うぐらいの400が峠には丁度良かった。
日本の道にジャストフィットだと思うがなあ。
997774RR:2009/07/15(水) 08:12:52 ID:8ZApKRY3
見栄で400を選ばない
600ならいいとか
笑わせてくれる
998774RR:2009/07/15(水) 08:27:09 ID:iGMWbic7
600なんて、大型初心者か女の子しか見たこと無いんだが。
999774RR:2009/07/15(水) 08:33:30 ID:XV+hbztt
結局400ccが中途半端だっていう理由なんて1つも出てきてないよな。
1000774RR:2009/07/15(水) 08:34:20 ID:XWdKVV33
1000ゲトなら400は消える
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
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     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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