400CCは中途半端？その５

家で呑む酒は発泡酒だと高くつくよ。

パック売りだとか一升瓶入りの日本酒か焼酎の方が安上がりで
酔いも強い。

発泡酒＝安いっていうイメージあるけど毎日飲んで月計算してみ？
500mlなり350mlなり一杯飲んでOKなら良いが、普通２杯３杯いくだろ？

俺は勿体無いと気付いて焼酎に変えたよ。

でも慣れてくると最初は一升瓶呑みきるのに１０日掛かってたものが
４日になったり２日だったりして、すこし行く末が怖くなってくる。

>>950
都心ずまいなら250で問題ねーじゃん
むしろすり抜けするのにもっと小さい方がいいかし

車体的に400-600間の差がない現状で400であるアドバンテージも全く説明できてない
すまんが都心に住んでる側として、それには全く同意する点がない
750じゃ大きいかなってのはわかるけどね
とかいいながら、ＧＳＲとかどうなんだろ
調べてこよっとｗ

そもそも趣味って、無駄を楽しみ人生を豊かにするもの。
それに対して「無駄」と言われてもねぇ。

厨免君は、無駄を楽しめないほど生活が追い詰められてるらしいなぁｗ
生活に余裕が無いなら、バイク降りたほうがいいよｗｗｗ

ＧＳＲにいたっては、400ｃｃも600ｃｃも重量一緒やんｗ

結局４００選ぶ理由はあまりないんだよな
燃費とローパワーのトレードオフくらい？

このスレ見てると、バイクには高出力を求めるのが当たり前で、それを欲しがらない人は変人に思えてくるから不思議だ。
バイクに高出力を求める人は、とっくの昔に大型に移行してるか、昔の２stを大事に乗り続けてるか、のどちらかだと思う。
特に６００厨の言い分として「維持費、取り回しは同じなのに出力が倍違う」ってのがあるけれど、そっちの方が貧乏臭くない？
一粒で二度おいしい、みたいでさ。出力が欲しかったら素直にリッター乗ればいいのに。

>>954
俺も生活に余裕ないんすけど
不景気のおかげでゆとりはでてきたけど
不景気万歳、月に２回くらいだけど完全な休みが取れるようになった

年間完全な休日が１０日位しかなかった
日曜は半急で２〜５時間働いて、月曜-土曜はフル働
労働基準法とかは適用外な立場だし

>>956
それはバイクを知らない初心者か厨免クンの狭い視点

>>953
断っておきますが、400マンセーしている訳じゃないですよ。
場所・状況・タイプによって違うと思う。と最初にお断りしていますように
惚れたバイクがネイキッドの400だった訳ですよ。そうゆう400糊も多いだろうなと。
現在の600はフルカウルビュンビュン系ばかりなのでそれはそれで残念です。

250でも125でも走行性能的には全く問題ないと思います。
逆に問題があるようなバイクが走ってたら困ります。

600 も FI の進歩で、この先雨モードや省燃費モードのマップ切り替えが出来るようになって
だろうから、ますます 400 にこだわる理由がなくなるな。
まぁ、今のバイクは総じて躾がいいから、大きなバイクでも普通に走る分には従順で別段乗り
にくさなんかこれっぽっちも無いけどね。

たぶん
＞惚れたバイクがネイキッドの400だった訳
これだけ（むしろ車種）しか書かなきゃ異論は無いと思うよ
車種限定でこいつがほしいんじゃ！
でいいと思う

＞400くらいが欲しいのですが

とは全く意味合いが違うから

>>956
大いに同意するね。もっと言うと高出力じゃなくハイスペックね。

それがユーザーの大勢の意見ならばアメリカンやストリート系、ビグスクなんて
売れるはずが無いし、ストバイやバイキチは廃刊、バリマシ復刊のはずだ。
しかし実際は逆の現象が起きてるよね。
峠の走り屋（笑）なんて駆逐されたも同然だし、高級スポーツカーオーナー同様、
ハイスペックバイクなんて一部の好事家の道楽。80年代が異常だったんだよ。
この前ＢＳで国井と清水のツーリングでVTRとW400のマッタリツーリング番組やってたけど
これが現状なんじゃないかと思う。

まあ、金もってるヤツはグダグダ言ってないでサッサと大型に乗り換えてるよな。
だが、もっと650や750が充実すればいいのにな。リッターまではいらんかな。

ＶＴＲは良いバイクだ

ロースペックでも軽量・高燃費・車検無し・安価を求めるなら250ｃｃでいいんだよね
わずかなハイスペックの為にその多くを犠牲にしてる今の400ｃｃは意味なし

まーそれも、600ｃｃって言うある意味新カテゴリーのせいでかすんじゃっただけで
間なし750ｃｃなら輝かしい価値があったんだけどね、免許制度を含めても、含めなくても

>>953
> 現在の600はフルカウルビュンビュン系ばかりなのでそれはそれで残念です。

ん？のんびりタイプから目を三角にして乗るものまでいろいろあるけど。
まぁ、君の好きそうな UJM は海外で人気無いからラインナアップないけどね。

アンカー間違えた。
>>959 ね。

つーかなんだな
ユーザー大勢の意見かってーと、違うと思う

アメリカンは知らんが
ストリート系なんてお手軽軽量バイクを求めた人
ビクスクなんて２輪にはなるがバイクじゃなくてスクーターだし（違いは良くわからんが
別かてごりー

残った３割程度（妄想）の、それこそ昔ながらのバイクのりだけで話してるようなもんだから
多数決でビグスク連中の意見とりいれりゃ、250ｃｃ最高だろう
あ、やっぱ400は・・・

>>961
う〜ん…ひょっとしてコレですか→□

＞車種限定でこいつがほしいんじゃ！

SRしかり、CB400SFしかりザンザスしかりで
400ならではの味っていうのが確かに存在してますしそうゆう
400が好きなんです。しばらく乗ってみて初めてわかる楽しさみたいな。

故にあえてステレオ的に話すのであれば
車種の魅力４
400ならではの魅力４
自己満2
こんな感じですかねぇ…

>>964
そうだよな。俺はちょっと前まで250は不要と思ってたけど400のほうが不要だと思った。
もし今の大型と原二を処分して1台に集約しなければならないなら250かな。
エストレヤかDトラにすると思う。

400は・・・・・中古とか色々含めて強いて言えばSRかな。あくまで個人的意見。

>>959
600でもフルカウルじゃ無いバイク有るの知らないのか？

>>968
それが何を意味するのかわからんが

んじゃ、一歩話すすめてさ
免許制度で400ｃｃがかがやいていたａｎｄ６００ｃｃが普及する前の話なわけだよね、それ

大型免許がそこらで売ってる今
重量もかわらん同系車種の400と600を比べて（←ここ重要ね）400の方にメリットがありますか？
ってのが主題になる事が多いんだけど
あなたの好きな車種があるかないかではなく、客観的に比べた場合どうなりますか？

具体的には
ＺＺＲ４００とＺＺＲ６００
Ｗ４００とＷ６５０
ＧＳＲ４００とＧＳＲ６００

大型で一番売れてるのは HD だし国産でも UJM なんで、多くの人々は馬力などの単純な性能なんか
求めてないのは自明でしょ。

HD を求めてる人々は、このブランドが提供するライフスタイルを実現するために買ってる。
普通の人間ならあのカウボーイの変形みたいなコスプレなんざ恥ずかしくてできないけど、HD に乗っ
ていればそれが出来る。憧れのアメリカのカントリーマンの格好ができるｗ
ジャメリカンだと、イマイチあそこまで吹っ切れられないよねｗ
更に 400 だと「何のお笑い芸ですか？」となっちゃうしｗｗｗ

とかくブランドと聞くと馬鹿にして卑下する人が多いけど、日本のような成熟社会ではそういったブラ
ンドパワーは侮れない。

なんでいまだに若造は400ってーと古臭いのばっか好むんだ？
あれがわからん、珍でもないのにダブルアクセルやるし。
それに媚びてゼファーやらYJRやらイナズマでお茶を濁したメーカーも頭にくる。
まったくつまらんセンスだあれらは。

>>970
W6とかは個人的にはアリだと思います、FZSとかはビュンビュン系でちょっと…
600にもネイキッド系があるのは知ってますよ。

うむ
まさにブランドパワーはすごい
ハーレーは独立したカテゴリーみたいなもんだからなぁ

とにかくヤマハだ、情けないのは、
FZSのツイン版でいいから400を出せ！
ヤマハもスズキも中型をおろそかにしてるのは犯罪に近い行為だ！

大型持ってない俺は、お金払えばすぐ免許更新できるなら大型でもいいなｗ
でも、実際1発で受かるかも分からんし　教習所行くのも時間かかるし
それなら400のままでもいいし　250でもいいけど　乗りたいのが400にあったので俺は400に乗ってる
整備とか全然できない俺にとって車検は神ｗ

車検なくても整備だせよｗ

>>973
それが自然に見えるし一番普通だからだろ。

ハレ乗りは革ジャンチャップス半ヘル爆音がスタンダード。
SS乗りはレプリカカラーにレプリカメットにアクラポビッチがスタンダード。
トラッカー乗りは半ヘルに普段着にスパトラがスタンダード
バカスクはローダウンオーディオに半ヘルがスタンダード。
ロードライダー系はシンプソンにイエローコーンに虹色マフラーがスタンダード

一部を除いてみんな異端を好まないんだよ。

>>971
ＺＺＲ４００とＺＺＲ６００ → ＺＺＲ６００（高速メインなら）
Ｗ４００とＷ６５０ → Ｗ６５０（ロングストロークの鼓動感といった作り込み諸々）
ＧＳＲ４００とＧＳＲ６００ → ＧＳＲ４００（600は爬虫類的デザインなので）

正常な状態を知ってれば不具合あってもわかるよ。

回答ありがとさん
デザインは重要だな
ただ、客観的にと書いたのはあなたのセンス→デザインがどうってのは抜きで
と言う意味も含んでるのだが、まあいいです

結局デザインくらいしか、６００を外す理由がない、と
これがネイキと言うカテゴリーで見れば他の６００にすればいい訳だから

ってコトで、だいたいあなたのセンスはこのスレのタイトルにある
４００ＣＣは中途半端ってコトと一致してますな

ありがとう

正常な状態知ってても、日々劣化していくとわからんもんだけどなぁ
250ｃｃ２ＳＴなんてプラグ変えた直後はガガガガってくらい振動でてるけど
それがいつの間にかマイルドになっちまうし
普通に走ってるとむしろその方が乗り心地いいから逆に気にならないし


400ｃｃのよさって、ローパワーとトレードオフの燃費
でも250ｃｃじゃ物足りない

と言う隙間産業になってると思うんだけどなぁ←限定解除視点

>>974
あれ、あせって訂正かよ。FZSがビュンビュン系と決めつけかよ。R6と乗り比べたか？

ttp://ranobe.com/up/src/up377868.jpg

これってナンシー？

750です

>>982
一応補足
ＧＳＲ４００とＧＳＲ６００
ＺＺＲ４００とＺＺＲ６００
これら二択は正直厳しいかと、これこそ好きなの乗ればいいんじゃないって感じ
どちらも大小含め中途半端度はどんぐりの背比べでしょ。

W400に関しては、単純に完成度の問題。

最後に、600にそこまでこだわる理由は何？
公道走るなら400で十分と感じているだけに理解に苦しみます。

>>987
現行ＣＢＲに４００ＲＲが無いから。
あったら買うよ。

だから仕方なく大型免許取って、600ＲＲ買った。
マジでＣＢＲのために取った。

一つ間違えちゃいけなのは
400のメリットはむしろ250でより色濃くでちゃうんだよね
600を敵視してるけど400の半端さをめだたせてるのはむしろ250

>>987
400 モデルには、その原型の 600 モデルを持っていることが多いから直接比較しやすいという話。
別に 600 に固執してるわけじゃなくて便宜上の使ってる。
その程度のことも読み取れないのか？

充分かどうかは個人的な感想に過ぎない。
そもそも趣味の乗り物に必要とか充分なんて概念持ち出してどうすんのよ。
そういうのは生活必需品で思い入れがない白物家電などに使う話だ。

補足じゃなく必死な言い訳始めた誰かさんに大笑い

>>988
じゃぁCBR400RRがあれば良かった訳ね。
私はゼファー400は盗難されやすいから仕方なく…って程じゃないがゼファー750買った。
マジでゼファーの為に取った。

CBRはそうかも知れないが、出れば400でもいい訳で、そうゆうバイクは他にもある。
SV400SとSV650/Sみたいに。私はSV400Sを中途半端だとは思わない。

それに400は、車検に抵抗のある中型段階の人に対する入門という意味でも必要だと思う。

>>993
別に４００じゃなくても２５０の新型でもいいんだけどねｗ
ただ２５０だと余計に絶望的だから。

廃れて無くなりそうなカテゴリーに必要性があるもんか

免許制度に守られた排気量
中免が250迄になっても600になっても見向きもされなくなるようなクラス
半端以外の何物でもない

個人的な感想と客観的な評価の区別が付かない輩が多いなｗ

普段使いしたい人はスクーターに移行したからねぇ
バイク好きとかいってて中はないからね

250や400が廃れたのはこういよ事
スクとか除外したバイク乗りがいらないと判断したとも言える

いや、ワシは戻ってきたけど。。。。

客観的な評価w
掲示板ってのは個人的な意見が飛び交う場だと思うんですけどね
人間なんてものは客観的姿勢をいくら装っていても主観を消す事は出来ないよ。

だな

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
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