【エラーは】ETC自主運用スレ　その２【出すなよ】

ETC割引政策開始に伴い、スレ初心者さんが大量に流入中。まずはテンプレをよく読みましょう。
正規スレで自主運用に関する質問をしたり、自主運用を勧めたりすることは控えましょう。

正規ETCスレ
【GWでも】二輪用ETC43【(´･ω･)ﾃﾗHIDOｽ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1240323153/l50

前スレ
【納期】ETC自主運用スレ【未定】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1240285599/-100


法的検証第2弾四輪用のETC車載器を軽四輪登録し、2輪車で使用する[自主運用]は違法か？
http://catherine.myhab.net/favorite/hobby/xlh883-7.htm

　自主運用は「自己責任」のため、技術的な問題リスクは出来るだけ避けるように
工夫、努力する必要があります。　
　
　取り付け、配線はしっかりと。あと防水の問題もあります。
微妙な接触不良や電池運用での電池切れなどによる初歩的な技術エラーによる
エラーは多数報告されています。
アンテナも出来るだけ確実に路側設備と通信できるように指定角でしっかり取り付けましょう。


【あせらないで！！】
２輪ＥＴＣや軽トラＥＴＣでエラーしたときには路側表示器にこの手の表示が
出ることがあります。

「通信エラー・４輪ストップ・２輪通過」

　これはETCエラーにおける一般的表示です。　二輪ＥＴＣ自主運用に対する警告では
ありません。　気分的に動揺する＆一瞬しか表示しない為、自主運用の取り締まり？
と勘違いする事例が報告されています。

　エラーの際は、落ち着いてレーンから脱出し、料金所脇の管理事務所へ出向いて
精算処理や処置を受けてください。
料金所構造上事務所によれない場合は出来るだけ速やかに電話などで報告し、
処置して貰ってください。

連絡先・２輪ETC一般注意事項
　つ　http://www.shutoko.jp/etc/nirin/pdf/onegai.pdf

NEXCO中日本のWebサイトより抜粋
　　不正通行は犯罪です！
　　次の通行は不正通行です。
　　1.ETC車線で、路側表示器が「ＳＴＯＰ停車」を表示し、開閉バーが閉じているにもかかわらず、故意に開閉バーを押し破って通行した場合
　　2.一般車線で通行料金を支払わずに、通行した場合
　　3.通行料金の安い車両でセットアップされた車載器を、通行料金の高い車両に載せ替え、本来の通行料金を免れて通行した場合
　　4.不払宣言書を係員に差し出し、規定の料金を支払わずに通行した場合

この中のどこにも「同一料金区分内での再セットアップ無しでの使用」は該当しない。つまり、NEXCO自体が自主運用を不正通行とは認識していない。
不正通行でない以上、不正流用と言う言葉は該当しない。
世の中に形骸化している規約はいくらでもある。ETCシステム利用規程第3条-3もそのひとつだと思われる。
その根拠は「同一料金区分内での再セットアップ無しでの使用」での摘発・逮捕者が1人も出ていないばかりか、何の問題もなく通行できていること。

> ヤフオクで買った軽自動車セットうｐETCは他人の情報を無断利用するものです。
> 自分の情報に書き換えてから使いましょう。

自主運用＝ヤフオクで買った軽自動車セットアップ車載機　ではない。ヤフオクで買った奴が、全員自主運用しているという確証もない。
それらが問題なのだとしたら、自主運用とは別のところで論じるべきではないか。
あ、あと、ヤフオクで登録済みの奴買ったのだったら、『無断利用』とは限らないのではないか？

> 駄々っ子の我が侭論理で自分を正当化するのは不憫。
> 大人になって社会のルールを守り、正規品で堂々と高速を走りましょう。

盲目的に「るーるをまもりましょう」しか言えない奴こそ子供。
・なんのためにそのルールがあるのか？
・そのルールを守る(破る）と、自分＆他人にどんなメリット・デメリットがあるのか？
等々、自分の頭で考えて総合的に判断するのが大人。

隷属するだけだったら犬でも出来るよ。

法律の趣旨っつーものがある。
はい、特措法ね。

>第１条　この法律は、その通行又は利用について料金を徴収することができる道路の新設、改築、維持、修繕その他の
>管理を行う場合の特別の措置を定め、もつて道路の整備を促進し、交通の利便を増進することを目的とする。

簡単に言うと、料金を徴収するための措置を定めて、道路を整備しましょうというのがこの法律の目的だ。
料金逃れをした場合、この目的を果たせなくなるから、以降の条文に従って逮捕される。
法律が有効に機能してるわけだ。わかるな？

だが、自主を捕まえることは法の趣旨に反する。
決められた料金払ってんだから、法の目的は既に達成されてる。当然だよな？

条文を解釈して「違法だ」と訴えても、元々の法の趣旨に反する場合は、
裁判所はそんな訴えを認容する判決は書かない。よって、この法律によって自主が裁かれることは無い。
ETCレーンを30km/hで通過した場合も同じ論理だ。

逮捕君は上記の論理を反証しておくれ。

車載器を使わずに料金を支払うことなくゲートを通過すると取締や逮捕される可能性があります。
車載器のエラー等で課金されなかった場合は料金所事務所かNEXCO各社へ正直に連絡しましょう。
その際、自主運用という行為（四輪用ETC車載器を使ったゲート通行）が摘発された事例はありません。

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二輪車のETC不正通行摘発　全国初
2007年7月17日
http://response.jp/issue/2007/0717/article96965_1.html

NEXCO東日本（東日本高速道路）は、横浜新道・今井料金所で通行料金を支払うことなく、
強行突破を繰り返していた二輪車の不正通行者が、道路整備特別措置法違反の容疑で
神奈川県警察に17日に逮捕されたと同日発表した。

本件は、2007年5月頃から横浜新道等の料金所のETCレーンにおいて、
同一と思われる二輪車による強行突破が複数回確認されたことから、
神奈川県警察高速道路交通警察隊へ通報、今回の逮捕につながった。
今回の二輪車でのETCレーン強行突破による逮捕は、全国で初めての事例となるという。

逮捕の証拠になったゲート突破の画像（動画キャプチャ）
http://response.jp/issue/2007/0717/article96965_1.images/149081.html
http://response.jp/issue/2007/0717/article96965_1.images/149082.html

メーカーサイト
CALSONIC
ttp://www.calsonic.jp/cgap/etc/index.html
ECLIPSE
ttp://www.fujitsu-ten.co.jp/eclipse/product/option/accessory/
PIONEER(carrozzeria)
ttp://www3.pioneer.co.jp/carrozzeria/products/option/option.php?id=1&no=2
アルパイン
ttp://www.alpine.co.jp/products/systemup/index.html#04
clarion
ttp://www.clarion.com/jp/ja/products/2008/navigation/accessories/etc/index.html
KENWOOD
ttp://www.kenwood.co.jp/products/car_audio/option/
DENSO
ttp://www.denso.co.jp/ja/products/aftermarket/info/etc/index.html
Panasonic
ttp://panasonic.jp/car/its/products/index.html
古野電気
ttp://www.furuno.co.jp/product/etc/index.html
三菱重工
ttp://www.mhi.co.jp/etc/index.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/etc/
矢崎総業
ttp://www.suisuiyazaki.com/top.html
日本無線(二輪車用)
ttp://www.jrc.co.jp/jp/product/comm/its/bike-etc/index.html

四輪用ETC車載器をシガーソケット化する方法
http://www.enavi.jp/etc_plug.html
http://etcsocket.blog.shinobi.jp/
↑このスレで質問する前に一読するとほとんどの疑問が解決するかもしれません。

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高速料金割引についてのリンク集
●公式案内　ttp://www.jehdra.go.jp/goannai.html
●パンフレット
　休日上限1,000円詳細　ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/511.pdf
　全国版パンフレット　ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/506.pdf
　休日編パンフレット　ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/504.pdf
　平日編パンフレット　ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/505.pdf

●県別主要IC間料金表　ttp://www.driveplaza.com/etc/shuyou/other_area.html
●大都市近郊区間　ttp://www.c-nexco.co.jp/etc/disc_info/images/map_02.gif
●料金検索(非公式)
　高速.jp NEXT(パソコン向け)　ttp://kosoku.jp/next/
　高速.jpモバイル NEXT(携帯向け)　ttp://kosoku.jp/next/k/

●NEXCO各社のETC割引のページ
　東日本　ttp://www.driveplaza.com/dp/ETC
　中日本　ttp://www.c-nexco.co.jp/etc/disc_info/index.html
　西日本　ttp://www.tokutoku-etc.jp/etc_full/09.html

>>1乙
アレはスルーの方向で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-ーv,,　_r　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i彡彡//ﾉ川i;ミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐彡彡///　　　i三ミミﾐﾐl
　　　　　　　　　　　　　　　ｉ'彡三彡彡　　　　ヽﾞ､ミミミi、
　　　　　　　　　　　　　　　l三ﾐ彡''　　　　　　　　ヽミミﾐ!
　　　　　　　　　　　　　　　`!彡|　　,,==,,　 ;;:〃=,,_: ヽミミl
　　　　　　　　　　　　　　　 ｛彡i　冫ｪｩ''　 ;;: ｨｪｧ: : : :}ミﾐl
　　　　　　　　　　　　　　　　{ﾐﾐ、.　　　　　;:::　　　. : : 6::}
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾐ!　　　　　,､_,､;; :　: : : !;;::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i!_l.　　　　　; : : : : : : : ; r'
　　　　　　　くヽ　　　　　　　　　ヽ.　　　-─ー‐ : : : :,l
　　　　　　　　ヽヽ彡=-､　　　　 　',　　　　:::::::: : : : :/l`ヽ‐､_
　　　　　　　　r´　ノー‐'　　　　　/ヽ、　　　: : : : ノ　,l .　',;;;;｀｀
　　　　　　　 ｛　　!／´ﾞ＼　　　 /;;;;;;;;i､‐-ー− "　 /　 　 ',;;;;;;;
　　　　　　　　ヽ、　　-ｲ､ ＼ ／;;;;;;;;;;;;|　 　＼　　/,,　-‐─;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　!､　　　　ヽ ゝヽ;;;;;;;;;;;;;;|,,　-‐七ヽi!;;;;;;;;Γ;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　　　　　　　　　　　　　オツカー・レイ[Ozcar Ray]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（1854〜1900　アイルランド）

ETCカードに磁気情報ってないよね？本体も平気だよね？
タッパーに本体と磁石入れてタンクに張ってる人いる？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　 　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　 :::::::::::::: :::ヾ,
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　 ::::::::::::::;;;;
　　　　 　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　 　　　　　　（　　　　 　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　 　　　　人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
　　　　　　　/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..　 ..............::::::::::ヽ、
　　　　　 ／ 　　　　　''':::;;::::''''''　　　　 　　　.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　 　 {;;　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 (　,-､ ,:‐､　..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
　 　　　　i;;..　　　　　　　　　　　,,,,,:::::::: '''''''　　 　　 　　 　　''''''　　..;;;:l
　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ 　　　:::::::: /
　　 　/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾニ二ン" 　...::::::::::::/
　　　 |　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　........,::::::-''ﾞﾞ
　　　 丶、:::::::......... 　　　　　　　　　　　　 　　_______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-――――- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ :::::::::: /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｉ::::::/::::/::/:::/|:::::∧::::::::丶:::',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |:::: |:::/::/:::/ :|: /　 }:::ヽ::::| ::|　ﾐｴﾅｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |:::: ﾚ'^7ﾞ)/＼l/　　ﾉ∨}_::j::::|　　ﾐｴﾅｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /::_〈 　 〈::{c＞　　 ＜っﾚｲ:_｣　　　ﾐｴﾅｲ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /::/ ∧　　V　　　　　　　{　〉
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /::::{　　 〉 　 }　 r‐っ　　イ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::ﾊ　 /　　 { ＞rｰ＜|　　{
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /::::::::{〈._/　 　 八ノ{ヽノl:|.　　'、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::∧/{.　　 /:::::�Yﾉじ'::{　 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /::八::｛ 　＼__／　￣｀ヽ_＞ゝーく
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｛:: |　∨ 　 _／　　　　　 ｝
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ:{　（=彡/　y'　　　　 /　 　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｰ'7　∧＿＿__/、＿__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └'个ｰ|::::::::::::／:::::::: ／

澪かわいいよ澪

>>1乙

>>10
カードによるぞ。
クレカと一体型の奴は必ず磁気データが入ってる。

>>15
それはイレギュラーだろｗ
クレカ一体型ETCカード使ってる人今まで見た事ないな

>>16
結構多いらしい
携帯率上がる＝使用確率が上がるってんで
一体型を持たせようとするやつもおるとか

>>16
ちなみに、何百人位のETCカード見たことあるの？
まさか友人数名を見た上での発言じゃないよな？

犯罪者はしね！




　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
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　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
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　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""





ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ!

バイクにETCの機器は付いていないのですが、ETCカードは持っています。
土日祝日に料金所でカードを差し出せば割引（1000円）が受けられると聞いたのですが
本当でしょうか？

無線通信にて、というのが条件だからたぶん割引適用されないと思うよ。

>>20
ちょっとした嘘をつけばという前提だよ

入り口だけ本気出してﾃﾞｿﾊﾟ発信するってはどうよ？

ttp://okwave.jp/qa4980461.html

>>20
この板見ているなら、カードだけでは割引されないことわかるはずだが‥
とっとと自主運用すればいいじゃんww

でも高速１０００円が始まってから、
ETCレーンが混んでる場合は一般レーンでカードを出しても割引適用される
なんて事を言ってる人が多かった。
ヤフーニュースとかラジオとか。

入口で無線通行したことが前提だろうが。
カードには入口での情報が入ってるんだから。

>>26
あくまで出るときだけなのに、入るときもカードだけでOKみたいな印象そうさしてたな
麻生叩きしたいのに思ったほどETCゲートで事故起きないから、わざとそうやって出口を混乱させようという
策略かと疑いたくなるくらい

でも入口にETCゲートがなかったり工事中だったりしても出口で言えば適応されるんだよね？
だからやむを得ない場合なら入口も出口も無線通行しなくても割引適応されるんだと思う。
でもETCがついてないのにそれを悪用したら、自主運用なんかよりもかなり悪質だよね。

そりゃ自主運はただの規約違反だが>>29の場合の悪用は違法（詐欺）だから同レベルで語れない悪質さだわな

車載器がついていないと割引にならないから、
(#ﾟДﾟ)車載器足りねぇぞぉぉぉヽ(`Д´)ﾉ
の、大騒ぎになったんですよ。

>>24
すごいねｗ
よくもまぁ、これだけ根拠のない嘘を並べられると感心。

>>24
カスどもがｗｗｗ

>>29
そんなずるいやり方で割引が適応されるような社会には、私は適用できません＞＜

連休中に自運で高速乗るときにエラー出たけど降りる時に料金所のおっちゃんに
何時頃に何処のICから乗ったか話してカード渡したら割引適用で精算してくれたよ。

いつまで「例外」の話をしてるんだよ
電車で切符無くしたってどこから乗ったか話せばその料金で対応してくれるだろ
ただ常習的にやれば話が違ってくる

万引きの得物自慢みたいに、手前の戦果を発表したくてたまらないんでしょｗ

自分が小物を万引きしてるような、卑しさを感じないのかね？
卑しいヤツは心が麻痺してるからしかたないのか
将来自分が何らかの経済被害にあったとき、加害者の卑しさを
蔑めるのだろうか

今、JRMｰ12を取り付けてきた…

スゲー邪魔くさい上にカッコ悪いんだけど…


自主に戻そうかと結構真面目に悩んでいる

しかも｢ETC付いてるぜ！｣とデカデカと書いているかのような自己主張っぷりが恥ずかしい…

シート下に移設してみるか

>>1
通報しました。

はい次

>>24
質問者も回答者もカスばかりでワロタ

ど素人ですが、自主運用したいと思っています。
が、最近会社の同僚から、自主運用の規制に警察？ネクスコ？が乗り出すらしいという情報を入手しました。本当かどうか分からないのですが・・・
経緯は良く分かっていませんが、本当なのでしょうか？

この手の話題は前出しているかもしれませんが・・・

本当だからJRCのを買って下さい

>>44
いちいち返すのも面倒なので要点だけ書く。

自己責任の覚悟もなく甘い汁だけ啜りたいなら帰れ。
エラー出ちゃいましたアハハハで自主運用語りそうなやつだ。

俺のJRMｰ12は、一番工賃の安い「両面テープでタンクに固定」方式で
購入しました。
初回のツーリングで、タンクバックとの"おしくらまんじゅう"に負けて
すねて横向きになりました。
以降、自主性のある運用方法になりました。

その程度も調べられない情弱が自主運用なんてお笑い種だよね

多分次は「出口でエラーだったつてカードを提示すれば1000円になると聞きました」って聞いてくるね絶対

ま、何にしろ少しでも不安があるなら止めときな。
自分自身の為にもならないし、たぶん俺達の為にもならない。

まぁ、世の中には「ＥＴＣ取り付けたよ〜」ってうれしそうに
ETCカードを”フロントガラスに貼り付けてる”人がいるくらいだから、
システムが悪いよ。

というかETCって、有料駐車場とかに普及するもんだと思ってたんだけど
なんなのこの汎用性のなさｗ

>>44
私も関係者からそういう話を聞きました
やはりこのまま黙って不正を見逃してるわけにはいかないようですね
今の内に正規品に交換しないと捕まってからでは遅いですもんね

確かに発案当初は高速乗って駐車料金払ってドライブスルーで買い物して…
いろいろ楽しみな展開を用意してあったなー

>>51
その汎用性の無さで儲けてる奴らが・・・

>>53
フェリーは乗れるよｗ

苦労して自主で機械取り付けて動作させても、高速の出入りでしか使わないと勿体ない気はするな

>>53-55
皆さんスルー検定合格です。

>>51
ゲートが高すぎるだろうね。
独占企業の高速道路ぐらいしかペイしないってことだｗ

>>55
むしろ逆でしょ。
バカ高い金出して正規で取り付けても・・・

1000円政策がなきゃ個人でつけようとは思わなかったなー
しょっちゅうタダ同然で付けられる車と違って、バイクは助成あっても高いし
自主でもそれなりに手間かかるし

まあ苦労しただけあって、バイクでETC通るときはなんとなく優越感があるけど

やはり自主運用の規制に警察・ネクスコが乗り出すらしいという噂は本当みたいですね
平気で不正している人は罰せられて当然ですもんね

ブーーーーーーーーー⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ーーーーーーーーーン

さりげなく1レスだけしておけば少しは信じる人も居たかもしれないのに、
しつこく自演して台無し。

>>60
こんなスレに書き込んでるとアクセスログから調べ上げて
家に刑事がやってくるよ。
書き込みの内容なんか関係なくね。

だからあんたも首を洗って待っていなさい。

自主運用で普通車料金払ってる俺は、勝ち組？

料金一緒なら誰も損しないでしょ。
エラー頻発があまりにも多くなれば、他車への迷惑行為や事故の防止という理由で
対策はあるかも。

で、このスレ落としていいよ。次スレもいらない。
まともな人はみんなそう思ってる。

>>65
まとも？まともってなんだ？
自主運用してる奴は少なくともｸﾞﾚｰゾーンでまともじゃないしｗ

正規運用スレの隔離所になってるのに、どうしても向こうを荒らしたい手を替えたうんこさんですか？

おまえさんみたいな奴がいるからだよ

スレを消滅させて自主運用のハードルを高くして、結果エラーを起こさせて自主運への風あたりを強くさせようって
遠大なアンチ作戦ですね、わかります

まあ一人がｲﾗﾈ言ったところで必用ならスレは立つし無駄な主張だけれどもな

逆だよ。
「スレを消滅させて自主運用のハードルを高くして」
これっぽちのスキルもないやつを安易に呼ぶなっていってんだよ。

呼ぶなったって、そんなことはオマエにゃできん罠。
勝手に集まってくんだからさ。

ごもっとも。

車載器追加したから久しぶりにスクリプト回してるけど9200まで来たぜ…大丈夫だろうなｗｗｗ

9999まで回って失敗したぜ！

自主運用自体、違法ですので、やっている人は、多々いますが、
いつか捕まるでしょう。
最近は、特にETCの不正が多く料金所で警察が監視していますから、
バイクで軽四でれば即白バイ君の登場となります。

このあいだ、そういう人をたまたま見ました。白バイでは、
逃げられませんので、即観念してました。

>74

自主運用をなくしたかったら、
それをマスコミに報道してもらえよ。

>>50
隣の創価一家のバカ息子が
"軽く200出せる"バカスクにソレやってた

どうなったかは知らんが。

>>74
どうやったら「軽四」と出るのか教えてくれ！　確変か？

>>74
ヤフオクで正規品を8万1千円で買っちゃった人、乙！

阿呆はスルーで

再セットアップ料込み　未使用バイク用ＥＴＣ　ＪＲＭ−１１
落札価格：81,000 円（入札件数：49）
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n70548089

業者も乙！
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ogasakasnowfc09

８１０００円は流石に馬鹿馬鹿しすぎるな
正規分の差額の元とれないと思う

首都高キャンペーンでタダでETC入手して
自分で取り付けた漏れはﾈ申

>>80
どっちも
工工エエエ（´д｀）エエエ工工
だな

自主運用よりこういう状況のほうが問題だと思う

>>80
情弱ってレベルじゃねーぞ！

>>84
儲かるのは転売業者ばかりだからな
本来は1000円にしてどんどん高速使ってもらってそこで地方にお金おとしてほしい
（あとETC普及させることで関係機関にも小金をｗ）
な思惑なのに、ことバイクにおいてはこの状況でさっぱりだからなあ

>>72-73←これマジ？仕様変わったの？

でも、それでも手に入れたい気持ちわからないでもないけど、
競売とは言え足下見過ぎ。これ自分でつけたら結局自主運だから
なんだかなぁ．．．．．踊らされてるよねぇ。

81000円って…。

家の近所の用品店行けば助成無しだけど49800円で予約無しでも直ぐに取り付けしてくれるのに。

まぁ 俺は絶対にどっちも買わないからどうでもよいけど。

ま、オークションだから買う方がバカなのよね。
踊らされてるってのは、正にその通りだと思うよ。
これ買った人は取り付けはどうすんのかね？
自分で付けて「正規だ」って言い張るのかな？

「正規だ」って言い張るんだろうね。

で、自主運タイホだとか、
車軸センサーの仕様変更だとかってガセネタ書きまくる。
それでも相手しなかったらウンコの絵（小学生並み）

絵画なんか数億円で売ってもぼったくりって言われないのにね...。

ETCを白バイが監視してる（ｷﾘｯ


頭悪いにも程があるｗｗｗ

自動二輪と軽自動車の通行料が同じなのに
どういう理屈て警察が動かにゃならんのか
是非御教示願う。

>>94
理屈というより自分が気に入らないから自運は犯罪(嘲笑)なんだろ。

>>95
確かにそうだろうな。
助成受けずに付けた奴がいまだにネチネチ言ってくる。
三十路手前なのにドンだけ小学生なんだよ。

むしろ自主運で普通車料金払ってる>>64みたいなのは優遇されるべき

>>94
自主運は生活防衛の手段として必要悪だと
思って使ってるけど、開き直ることは
良くないと思うよ。
善悪で言えば悪なんだし

道路管理者は二輪の安全を考えて機器や装備基準を
決めてるし、道路管理上も通行車両の管理を
してるんで、勝ってむやみに偽装機器を使うことは
管理上も経済損失を被るし、現にいい加減な自主運が
Errorを出しまくって経済損失を与えてるんだし

子供切符で電車に乗って、大人と同額の区間で降りてるから
鉄道会社に経済損失がないから良いんだって、許されないだろ？
大人の切符を買って乗ってくださいってんだから
大人の切符で乗れば良いんで

二輪の機器で二輪料金払ってくださいって規約なのに
危険な4輪の機器（管理者側の言い分であるが）で4輪料金を
4輪の割引料金で払い、正当な支払いだとは胸を張って言い切れないし
管理者に本来に無い管理作業を強いれば
威力業務妨害とか迷惑行為として法を犯してる可能性はある

長文乙は最後の1行だけ読めば十分だってばっちゃが

>二輪の機器で二輪料金払ってくださいって規約なのに

四輪ETC規約にそう書いてあるの？

二輪のETCスレってあるの？

脳内法曹乙

軽四輪登録で自主運用してるんだけど、
ETCマイレージサービスに登録するのはやめといた方が
いいの？

軽自動車用をバイクに転用はわかったが
バイク用を軽自動車に使ってもいいかな？

>>104
どちらも自己責任で

低レベルな質問増えたよなぁ
テンプレとかでなんとかならんのか

このスレが不要。

二輪用スレために必要ならスレ名を変えるべし。

>>107
すまん、よく聞き取れなかった。

>>107
ここ「バイク」板なんですけど
わざわざ「二輪」って付ける理由がさっぱり解りません
まあ日本語が不自由なお方だろうから仕方ないか

しかし金がもったいないからといって半分違反みたいなこと平気でやるバカが
いるとは情けないな
俺はＥＴＣが手に入りにくいからオクで定価以上払ってでも正規品手にいれたよ
自主運用とかやってる奴はいつかばれて何倍のも罰金を払うことを覚悟しとけよ！！

>>110
誰がその車載器をバイクに取り付けたんだい？

>>110
え？ええー？
びっくりしたなーもう。

これでいいですか？

>>110
普通車登録で自主運用している俺に契約違反だと文句言って来たら
過払い分の返還請求をするつもりですけどなにか？

※二輪ETCは自己取り付けも禁止です

大枚払ってかつ違法行為とは恐れ入るなｗ

>>110
なかなかの釣り師だなｗ

>>110
ヤバい、お前の勇者っぷりに嫉妬しちゃったよ。
マジスゲーよ

流れぶった切ってあれだが
三菱重工ETCからラムちゃん飛行音確認！

アンチがどんどんアホになっていく

まだしも「助成が付かない店だけども正規で買って取り付けて貰ったぞ！お前らｼﾈ」とかならともかくなｗ

>>54
呉→松山フェリーはETC料金爆下げの影響直撃で来月末に廃止なんだぜ…

>>113
1000円取り消しされて、やぶ蛇かもよ

このスレって必要なのか？

アンチしか居ないからアンチ自主運スレのほうが
いいんジャマイカ？

フェリーって平日使う人はいないのか

「ジャマイカ」なんて今時「逝ってよし」って書くくらい死語だなｗ

>>117
三菱電機製でも確認！

ヤフオクに流してるドキュソショップが
やっと締め出された
バイク屋の組合がかんかんでもう商売たたむとさ
自業自得だね　東京都Ｉ区

>>124
今日初めて笑ったｗ

２ちゃんねるスラングをいちいち気にするのもなんだかなぁと思うが。

勝手に普通車用使っておいて過払い返還請求ってかなりの馬鹿だね
1000円スタートしてからアンチも増えたが自主運用って何なのかを勘違いしてる人も増えてるよね

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
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ライコで、6／1からまた予約開始するみたいだよ

世田 J11ー150台 J12ー100
東八 J11ー160 J12ー140
港北 J11ー95 J12ー65
伊勢原 J11ー35 J12ー15
浜松 J11ー45 J12ー30

の5店舗のみ

ETC難民のみんな 徹夜でゲットだぜ！

>>113
規約違反で三倍請求だろうな

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オクで高値で買ってる奴ってバカなの？
休日１０００円って２年限定って知ってるのかな？

オクも馬鹿だけど、何ヶ月待ちがどうたらとか言ってる連中も大概だな。
奴隷の鎖太さ自慢にしか聞こえない。

今日は軽トラに乗ってバイク用一体型車載器で近畿道を利用。
松原〜吹田の往復です。
本日は助手席に置いて使ってみた所、無事キャッチ＆センドでっせ。

>>132
「規約違反は3倍請求」とは規約の何処に書いてあるんだ？

>>129
契約違反だからと文句言って逆に過払い分の返還請求なんかされるぐらいなら、
どうぞ自由に普通車料金で使ってくださいって言うだろ。

オクの四輪のETCも相場上がってる…？
軽ないから落とそうと思ってたんだけどなぁ

>>131
ライコじゃ無くナップスだろ

>>135
自主運スレにそんな待ってる奴居たか？

>>138
お前みたいに頭が悪い人も増えたと思う

お前は何様なの？
向こうは言いたかったら規約違反だと言う権利はあるわけよ
自主運用してるお前に何の権利があるの？

自主運用なら向こうから利用規約違反だって言われる筋合いはあるのよ
でもお前から過払い返還請求なんてされる筋合いないの。わかる？

過払い返還請求する馬鹿と同レベルの知恵遅れなの？死ぬの？

まぁ言葉は悪いけど、その通りなんだよな。
規約違反に「今のところは」罰則がないだけ。
そこらへんは理解しとこうぜ。

ネコを電子レンジに入れないでくださいって注意書きがなかったって訴訟起こしたアメリカ人みたいな奴増えたでしょ
義務は果たさないけど権利は150パーセント主張する恥知らずが多いんだよ今の世の中

余談だがこういう奴が増えるとどうなるか
マフラーの騒音規制を思い出しただけでもわかるよね
音量について行政が2歩譲ると10歩刺し込んでって直管で走り回る奴が出てくる
最終的には20歩押し戻されて以前より厳しい縛りになってしまう
身の程を知った使い方してる人にまで巻き添えで迷惑がかかるんだよ
だから自主運スレで低脳への啓蒙が必要なんだと思うよ
お願いですからエラー出さないで「自己責任で」やってくださいって

NHKの受信料とも同じだな。
あれはテレビを所持さえしてれば、見てなくてもNHKと契約
して支払うように法令化されてる。
でも今も罰則規定が定められていないので、拒否れば済む。

自主運用は支払いを拒否るわけにはいかんが、罰則規定が
なければ法令でさえこのありさまです。

民間契約である規約に罰則なんぞ付けられるわけ無いだろ。
バカか、お前ら？

ORSEやらHIDOやらNEXCOを相手取って
返還請求(笑)やらそういう訴訟起こしまくって捨て身の自爆攻撃をする人がいるとしたら
ある意味ソフトクリームのAAを連投するよりも自主運潰しの効果が大きいと思うｗ

>>141
いや、別スレの話。

>>146←10歩差し込んでいく低脳の象徴
そして天下りルートを通じて罰則施行へ向けての歩みが始まると

>>148
あっちを叩くのはお門違い
こっちが例えばWinny等を使ってる立場なんだし

罰則（笑）
まぁ、あるわきゃないけど、あったらあったでどうでも良い。どうせ知れてる。
つーか、そんな下らない事にビクついて生きてるから、
訳分からなくなって81000円とか払っちゃったり、俺もう2ヶ月待ち〜とか言っちゃったりするんだな。

京都府警がｎｙを違法だと言うならウリが無償で放流したファイルの利用料金の賠償を請求するニダ！

自主運なんだから好きにすりゃ良いじゃん。使うのも自由だし、責任は自分で被ると覚悟してやるものなんだから。
トラブってから涙目になって「だって自主運スレで大丈夫だって言ってたんですぅ・・・」とか言うのはやめろよｗ

いやいやそこで返還請求(爆笑)の登場だろ

やっぱり「俺はオクで81000円出して買った（ｷﾘｯ」さんが一等賞だなｗ
そんだけ自称大枚はたいたのに自己取り付けで結局自主運用ってのが

彼は工賃19000円作業30分の指定店持ち込みで取り付けた…そう信じたいｗ

もしかしたらその人はブルジョアだから、それをバイク屋に持ち込んで取り付け手数料を更に払ってるのかもしれないが

さっさと誰かが捕まっちゃえば自主運用をやめるきっかけになるんだけどなぁ。

>>158
言えてるな。
実用上明らかに何の問題も無く、正規専用品より安く、更に今春からは大幅値引き。
これじゃ付けなきゃあほらし過ぎると思って、付けただけ。
バッカみたいな行列並んで、何ヶ月も待つ以外付けられないなら、ハナからつけようとも思わないだけ。

ここって年齢層が低いのかね？
ゆとり脳的思考があまりにも多いんでビックリした。

逆に自分が異端だと思わないのかね？

昔小学校で

　おまえら全員馬鹿すぎる、無視してやる！

と一人進んで孤独化したやつがいたが・・・今頃どうしてるだろうか。

車用をバイクで使うと、浸水や振動で壊れる恐れがあるだけで
それさえクリア出来れば問題なし。

問題はセットアップと生じて銭を巻き上げるシステムだ！
あんなもの軽二と普通と中型と大型で分けるだけでいいのにアホかカスか死ねと。
車検証の使い回しが可能な段階でシステムとして終っている。

愚痴は愚痴スレでどうぞ

規則が変わって自主運が難しくなればやめれば良いんだって
どうせ今は取り締まる術がないんだから。
２輪の自主運を規制するなら、４輪の再セットアップしていないのまで
取り締まり対象でしょう。規制するのはかなり困難でしょ。

仮に規制が始まったところで、コストの安い自主運なんだから
元は取ってる。いつでも止めるよ。

>>163
振動対策にプチプチを巻いたプラケースに入れてる。

規約違反で違約金とか言ってるヤツ、法律しらな杉。
規約ってのは法律の趣旨に従って、その範囲内でつくられるもの。
法律をスムーズに実施するための法律で定められないような細かな規則ってこと。
だからこの場合、利用料をきちんと支払えば法律の趣旨に沿っているから、
罰則を与えることはできないんだよ。
せいぜい、なんかトラブル起こっても責任はとりませんよって言われるくらい。

違約金違約金…どこに書いてあるんだろ

今日も違反だ・そうじゃないループの始まりですｗ

>>164
愚痴や無い！
主張や！
あんた、３０００円もあったら何が出来るかよく考えた方がええ。

>>165
規制なんかなるわけないからご安心を。
現にバイク用で軽トラが走れるんだから。
そして他に俺のバイク２台にツレのバイクでも使えちゃう。
ＥＴＣカードと通行区分さえ合っていれば何ら問題なし！
>>166
ヤフオクで大変よい！を貰える対策ご苦労様です。
>>167
だよね。
所詮、あんたらが勝手にした事で起こった不要なトラブルは
そっちで責任を取って始末しれ！って言うためのものだわ。
そうならないように>>166を見習おう！

>>165
俺はそうなった時に助成金制度が有るか分からないし、その時のバイク用ETCが今の助成金分も安くなるとは思えないから取り合えず手に入れといたって感じ。
強いて言うなら俺のバイクは振動強い車種だから二輪用の方が安心だってのもある

とは言え俺自身もバイクの自主運摘発が行われるとは考え難いと思ってる。
どう考えても、軽登録の車載機使ってる普通車やトラックの摘発が先でしょ

>>171
俺も警察が動くことはまずありえないと思うね
道路公団に損害を与えているなら話は別だけど。
規約違反なら口頭で注意するぐらいが限界

>>170
3000円も」って・・・
お前と金銭感覚が合わないのでノーコメントとさせていただく

>>170,>>171
自分も規制が入るとは思っていませんが、絶対にないとも言い切れないと思っています。
規定の料金をちゃんと支払わない軽登録の普通車・トラックは論外として、
２輪に限らず、別の車両でセットアップした機器を使っていることは、
法律には反していないけど規約には反しているからです。

この規約は法律で国土交通大臣の認可を受けて決まっているので、
法律を犯しているのに等しいのです。（罰則の規程がないだけ）

ネクスコはバイクの高速料金下げろ

>>174
それが一番の解決策だな。軽の3割り引きくらいで手を打とうぜ。

うちの軽自動車で4台ETCセットアップしたら登録し杉だって断られた。
無制限じゃないんだな。

自動車だが、２〜３年で転勤があるので、管轄する陸運が何度か変ってナンバーも変えてるが、
一々金払ってまでセットアップなんてアホらしくてやってられないわ。
無料でやるならやってやらないでもない。

２輪の自主運は契約の問題で民事事件。
警察は民事不介入の原則

じゃないの？

そもそもが手に入らないから自主運するわけで、
バイク用車載器は一社しか作っていないという現状が問題なんだよ。
価格も高いし、儲け放題。

世の中おかしいよ。

>>179
前すれ嫁

>>180
読んでますがなにヵ？

自主運することで誰が損するか。

ネクスコはとりあえずちゃんと代金貰っているからよい。
　ただし、自主運のいい加減な取り付けのせいでエラーが多発し危険が増える、
　または自主運のおかげで何らかの人身事故等が発生すれば話は別になる。

４輪ETC製造メーカーと小売店は
　4輪用のETCを2輪につける事なんて全体のごくわずかで、文句なし。
　逆に販売台数が多少なりとも増える。

２輪ETC製造メーカーと小売店は
　販売台数が減るため、大いに文句あり。

自主運を守るためには
�@エラー（事故）を起こさない
�A自主運を増やさない

>>175
半額が妥当じゃないか？
軽に対し、金翼クラスでも車重は半分タイヤも半分。占有面積は…見なかったことに。

そもそもこのようなスレがあることが問題だろ
配線のこともよくわからないような馬鹿がこのスレみて自主運用したら危険だよ
分かる奴だけがひっそりとやるべきだよ

うふふ
方針転換ですか

システムとして、登録車両と違う車両で通行の場合、
ゲートでエラー表示出すくらい、出来て当たり前だと思うけどね。

ETCの登録料とってて、そのくらいなんでできんのだろー？？？
ってことは、最初から、たいして考えられてないシステムってことだよね。

一台の車両で、何台も登録可なんて・・・話になんないねｗｗ
ま、そのおかげで、自分も自主運用できてるわけだけどネ。

キーワード検索：違約金

件数：3件

誰も言ってもいないことを脳内補完で言ったことにして話を始めるとか法律のほの字も知らない人かな

民間契約である規約に罰則なんぞ付けられるわけ無いだろ。
バカか、お前ら？

>>173

規約に違反してETCを使用した場合は割引を受けることができません。
となったらどう？
これは罰則じゃないよね。

>>190
ま、可能性はある。「ゼロじゃない」って程度の可能性だけど。

そうなったらそうなった時に考えるだけ。遡ってどうこうって事はありえないし。

>>188
東日本高速道路株式会社供用約款

現在でも罰金をはらう罰則はいくつも存在している訳だが

なんか俺、まちがってるの？？

間違っていないよ。そういう規約を作ることは可能。

しかしネクスコのETCの規約には現在罰則はない。

バッ直こそ男。
ｼｶﾞｰﾌﾟﾗｸﾞ付けてるけど・・・

だって３台を気分で乗り訳てるんだもーん。

>>193
そりゃそーだろ！お金を自動的に落としてくれるお客様に規約違反くらいで
罰則ってありえない　ｗ　商売を�@から勉強してこい！ってレベル
せいぜい、規約違反による事故が起きた時の免責だよ＞規約

>195
お前はもう直ぐミンチになって死ぬから無問題♪

>>188は>>146でスルーされたから悔しくてもう一度言っただけ
自分では相当良いこと言ってると思っているらしいｗ

>>195
規約違反＝割引無効とかにした方が、もっと儲かる罠。

>>195,>>198
国が１００％出資してる特殊会社なんだから
利益より安全第一だろ。安全を脅かす者には容赦しない。

一般企業でもそうだが、
規約守れなければ規約に従って解約もするし請求も容赦ないのが普通。
193の理論は人の良い小売店程度でしか利かない。

なんでそんな人のことに必死なの？

>>188 >>198 >>199
だから規約はその上位である法律に縛られるの！
で、法律では「料金の徴収を確実に行うため」に規約を設けることを認めているわけ。
つまり、正規の料金を支払う以上、法律の趣旨には反していないから、
自主運に対する罰則を設けることはできないわけ。
もし、自主運に対する罰則を設けるなら、利用規程や供用約款ではなく、
上位の法律で直接定めなければならないという大変なことになるの。分った？

どうでもいいことだけど、ウンチくん来なくなったね♪

ウンチは煽りの形を変えたんだろう。失敗してるけど。

どうでもいい議論が続いているけど、これで精神安定出来る人が居るのなら、
そういう意味で有意義な話なんだろうね。

個人的には正規品より安くて便利なものが、ただ使えるから使う、と言うだけで終わりだけどね。
違反だかなんだか知らないけど、何処まで行っても大事になる訳無いから、使える間は使うだけ。

でもまぁ、世の中、実効性の無い脅しにビビッて、
払わなくていい金を払わされている話なんて山程あるからね。
そういう人が自主運しちゃうと、こんな風な議論になっちゃうんだろうなとは思う。

四輪の自運なんて二輪の数倍はいるから安心できる

専用スレに行ったんじゃね？

規制が決まったら止めればいいだけだからな。

ただ、そうならないようにひっそりとミスなくやることだ。

自主運の是非より、罰則の無い規則には従う必要なし、自己利益優先の意見には違和感がある

>>201
「料金の徴収を確実に行うため」に
「二輪車は専用機器を専門業者が取り付ける」という規約があるわけでしょ？
つまり、自主運そのものに対して罰則を設ける事は出来なくても、
自主運でエラーを出した場合には法律の主旨に反する事になるので、
例えば「割引は無効になります」くらいの事は出来るんじゃないの？

>>208
だからそれが出きるようになったら2輪用買うさ。

>>201
自主運してるけど、自分の行為を正当化する気はないよ
規約とか料金体制というのは
正規の機器を付けた通行車両に対して定められた料金なんだよ
二輪車は二輪の機器を付けて二輪の登録をしたものが正規品で
それに対して所定の料金が決まる

相手に同額が渡るように、ただ1000円払えば良いのなら
通過の時に現金を1000円渡せばいいし、スイカでもパスモでも
商品券でも良いということになる
相手に損害が無ければ良いのなら、1500円渡して「釣りはいらねー」でも
JCBの商品券2000円投げ込んでも良いことになる

支払う側が勝手に機器を選んだり、勝手な決済方法で
自分勝手に解釈した料金計算で決済することは、社会常識としては
法律の趣旨に反するよ

割引規定の二輪機器が無いのに、4輪の機器で割引料金を払うことは
割引規定の二輪機器が無いのに、現金で割引料金を払うことに等しい

>>208
「二輪車は専用機器を専門業者が取り付ける」ってどこに書いてあるのかな？
今調べてきたけど、利用規程に書いてあるのは
「車載器メーカーが示す方法により自動車に取り付けること。」
だったんだけど、「二輪専用機器」には「専門業者が取り付ける」という
方法をメーカーが指示しているのかな？
いずれにしろ、四輪用の機器を使う場合は、取扱説明書に専門業者が取り付けること
って書いていないから関係ないよ。私のは二輪では使わないでくださいとも書いてないし。
その意味ではこと取り付けに関しては規約違反にはならないな。
第一エラーなんて正規運用でも起こることはあるんで、エラー起こす度に自主運かどうか
調査して、自主運だけ「割引適用外」ってやるわけ？　そうすると二輪よりずっと多い
四輪の乗せ替えが引っかかるんで大問題になると思うぞ。

>>201
都合のいいところを抜き出している。


道路整備特別措置法

　第四章　雑則
第二十四条の３　会社等又は有料道路管理者は、この法律の規定により
料金を徴収することができる道路について、
料金の徴収を確実に行うため、国土交通省令で定めるところにより、
国土交通大臣の認可を受けて、料金の徴収施設及びその付近における車両の一時停止
その他の車両の通行方法を定めることができる。この場合において、
第一項本文の規定により料金を徴収される自動車その他の車両は、
当該通行方法に従つて、道路を通行しなければならない。

「料金の徴収を確実に行うため」
　↓
「料金の徴収施設」
「車両の通行方法を定めることができる」
　↓
「料金を徴収される自動車その他の車両は、
当該通行方法に従つて、道路を通行しなければならない。」

エラーが多発してたら「確実に徴収」じゃなくなるだろ。
自主運は、当該通行方法に従ってはいないし。

>>210
社会常識と法律の趣旨と一緒にされても困る。社会通念上許されない行為であっても、
法令に定められていない場合、なんの制裁も受けない。それこそ社会常識だろう。
ましてやスイカやパスモなんてETCとはなんの関係もない。たとえ話にもなっていない。
「勝手な決済方法で自分勝手に解釈した料金計算で決済」なんてしていないんだから。
ETCシステム利用規定に反してETCを使用した場合の問題点について語っているんだよ。
だいたいどこに「料金体制というのは 正規の機器を付けた通行車両に対して定められた料金」
って書いてあるんだよ。そう思うのは勝手だけど、だったらさっさと正規品使えばいいだろう。

>213
こういう奴に限っていざ事故ってトラブルになると国が悪いやら責任転嫁する典型の屑だよなｗ
禍根を残さないように早く事故って死んで欲しい！

長文乙は最後の1行だけ読めば事足りるってばっちゃが

>>210
論点がズレてるね。
問題は「ETC」を使った割引制度の「ETCとはなんぞや？」という議論をしている訳だから
1000円直接とかスイカとかなんとかは論点がずれている。

論破できないからって憶測や妄想で低学歴が好む言葉だらけの奴がいるなｗ

また話題がループしてきたな。

>>212
ダウト！エラーの多発＝自主運 かよw。正規品でもエラーは起こすぜ。
エラーみたいな多種多様な要因で起こるトラブルを法律で縛れるかよw

それにここで言う「当該通行方法」てのは
「料金の徴収施設及びその付近における車両の一時停止その他の車両の通行方法」だな。
勝手に「料金の徴収施設」を切り取っているけど、ここでは領収施設に関しては規定されてない。
つまり、ゲート近辺の通行方法のこと。
「ETCレーンの速度制限20km/h」てやつだな。あとエラー時「4輪停止2輪ETC退避」ってヤツ。
わかる？

もちろん自主運は余計なトラブルを防止する意味でもエラーを起こさない様に
きちんと設置して欲しいけどな。

なんにせよマスコミが騒ぎ始めるまではこのままでしょう。
自主運用のエラーより、カードの刺し忘れとかのほうが多そうだし。
誰かが検挙されるか、二輪料金が新設されるか、二輪ETCが安くならない限りはこのまま。
自主運用はなくならないし、話題はループするし、アンチも沸くし。

>>220
まとめ上手ですね。

>>219

なんつーか、最初の「ダウト！」だなんて得意げ言われると
馬鹿っぽくて相手するの止めとくよ。

鬼の首を取った様に、誇らしげに「ダウト！」と書く
>219が目に見えるようだ・・・

よっぽど嬉しかったんだろうね。

>>208
そういう規制なら、スレ的にも歓迎だろwww
乾電池やポーチやシート下の一体型なんてバカだけ排除できて、
自主運用として全然問題ないじゃねーかよ！

無意味な主張してるヤツはウンコのAA貼ってるヤツと変わらない。

>>199
安全第一ならゲートなんか付けるなつーの

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>>224
無知って怖いね

民間契約である規約に罰則なんぞ付けられるわけ無いだろ。
バカか、お前ら？

>>229
馬鹿が多いから、色んな詐欺がまかり通るのよ。

>>229
お前、うんこか！？
って、なんか嫌なセリフだ

>>230
「民間契約である規約に罰則」あたりで全文検索してみろ
相手するなって

契約違反はあるだろうけど、罰則はないわなｗ

>>220
実際、田舎のインターでのカード挿し忘れ率はけっこうなもんだな
四輪のサンデードライバーのほうが差し忘れや期限切れでエラー出しまくってるんじゃない？

エラーの発生については4輪の入れ忘れ、向き違い率は半端ないｗ

向き違いするけど、ランプ見て確認するもんじゃねーの？

>234
阪神高速で、車がETCでエラーを出してバーに激突か
封鎖してしまう件数は月平均1500件だそうだ。

ランプ見て事前に確認するのが一般的だよね
ダッシュボードに入れてあって｢カードが挿入されていません｣なる
メッセージが発せられる器械なら目視確認は必要ないけど
ソケット接続の電通不良に関しても
パイロットランブの確認を都度していれば未然に防げるだろ
仕舞い込んでる奴でも突入前に一度確認すればエラーは出ないはずだが・・

そんなすべての人が気を付けてれば事故は起きない！
的な事主張されてもｗ
クレジットカード自体日本じゃあんまり一般的じゃないのもあるんじゃね
ETCの為に初めて持った。期限？何それ、みたいな

>そんなすべての人が気を付けてれば事故は起きない！
そんなこと言ってねーだろw
「小学生でもわかるエラー表示なのにちゃんとセットできないの？？？」
と不思議なんだよww

まあアクセルとブレーキ踏み間違える事故だって後をたたないし
普通に考えたらそれだってあり得ない。
つうか二輪ETCの話って訳じゃないし、そう鼻息荒くしなくても

>>238
ヒューマンエラーってのは防ぎようが無いからなぁ
エラーを起こしたそいつが死ぬかＥＴＣを使わないか以外に一つの事象は解決しない
それが幾百幾万、幾億となるから困ったもんだ

要はテメーがそれに巻き込まれないようにする

自主運の方が電源とかカードエラーに気を使っているから、
ゲートでのエラー率は低そうだね

有料道路で自動料金徴収システムを導入している国でも、
こんな複雑なことをしている所ないんじゃないかなぁ。
大抵デポジットで、無線機能のついてるシールをガラスに貼るだけだろ。
それに危険だがらバーはおろかゲートすらないみたいだよ。
デポジットが切れてたら後日ナンバー照会して請求がいく。
なるべく人為的なミスで事故がおこらないように考えているんだね。
ETCの自運をどうこう言うまえに、ETCゲートでのエラー、
事故を減らす方策を考えないとだめだろうね。
ということで、当面自運が問題視されることはないと見た。

久々にスレ来たら、天麩羅が完璧超人になっていてﾜﾛﾀ

意味不明

前に見た12vの使い捨て電池使って運用してるのおらん？
アレ使えばかなり小さいのつくれるだろうなぁ

お前たちみたいな犯罪者は自主運行なんてまどろっこしい事をしないでETC無しで突破すればエエやん！
自己責任ならなんでもおけなんやろ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>243
たしかにETCのゲートって危ないよね
高速道路上の注意喚起の旗もETCカード期限切れに注意だの挿し忘れ注意だのってのばっかり
カーブ注意とかスピード注意とかと同じくらい危険だってことなんだろうなぁ・・・
俺もエラー出さないように気をつけないとな

>>247
民間契約である規約に罰則なんぞ付けられるわけ無いだろ。
バカか、お前？

カードの入れ忘れや期限切れが無くても通信エラーが起きるときがあるから油断は禁物
今はゲートが遅くなったのが周知されてきたから、通過のときは思いっきり減速しても
カマ掘られる心配も減ったからゆっくり通過するんだな

そこで、正規運用の馬鹿が
得意げに高速通過してオカマ！！！

ゲートバーは一応バイクが擦り抜けられるようにスペースがあるけども、それが真ん中なのか左右の端なのか
連続で通っててゲート上がりっぱなしだと瞬時に判断しにくくてちょっと緊張するな

>>251
得意げに止まれない速度で突っ込む方が違反だからｗ

乾電池とか使ってて不安定な奴とか、見えない所に放り込んでる奴とか、ちょっとウザイな。
そりゃ、それでも絶対万全だってんならまぁいいけど、
そんなんで、エラーはつきもの、とか開き直ってるとしたら、同じ自主運と見られたくないな。
もう一段階悪質な感じ。

四輪用を自主運するなら、四輪用と同レベルの使い方が出来る環境でやって欲しいよ。
俺はスクリーンの裏に、防水処置した一体型を置いて、パネルも常時確認できる状態で使ってる。
電源は勿論バッテリーから。
通過時にエラーなんて、まず起きない。

100％は無いんだな
オレもまさか正規に取り付けた機械でエラーが起きるとは思って無かったよ
係員に聞いたが通信異常は珍しくないそうだ

>>254
五十歩百歩ｗ

100円タッパー以外にちょうどいいサイズの物ないかねぇ。
アウトドア用品の煙草ケースみたいなやつはちょっと小さいし

>>256
言うと思った。ついでに先に言っとくが、目くそ鼻くそ。

でもな、レスするんならしっかり読めや。

１　乾電池使用で電源不安定、又は走行中確認出来ないところに放り込んでいて接続状態が不安定
２　エラーが出てもどうにかなると思い、上記状態で放ったらかし。

この２点を兼ね備えている奴じゃなければ俺のレスに噛付く必要はないし、
実際、こんないい加減な奴は自主運してる奴から見ても迷惑だろ。
お前はそういう奴なのか？

ぷっ

カ　ウ　ル　裏　が　自　慢　で　す　。

>>257
自分の場合はDENSOのDIU-9200使ってるんだけど
http://www.ps-katsuki.co.jp/item.php?I=1308&P=2
これがピッタリだった。
側面に穴開けて配線通してホットボンドで防水加工してるよ

釣り用品ですか。今度探しに行ってみます。

>>260
それいいな

>>258
相手にすんなや
無責任運用者は感性で無線通信してると思ってるし、ズレた
取り付けで利用することにかっこよさを感じてるから
何いっても伝わらない。

俺らは自主でも取り付けに気を使って、粛々と運用すればいい。

責任ってのは何かが起こってからとるもんじゃない
何かが起こる前に動くことだ！

って、織田さんが言ってた

自主だろうと、正規だろうと、
自分のは完璧。おれのに限って大丈夫
なんて思ってる時点でそれは過信

>>264
織田無道？

織田無道？

結婚しろｗ

正規品はICチップの接触不良が少なくないとの話
ファミコンのカセットのようなメンテと注意がほしいとの事

自運は電気・電波の知識が乏しいユーザーが認識不足のまま
取り付けを行いエラーを出す率が高い
古野の安い別体形はアンテナをスクリーン裏に張らないと機能しないと
何度言ったら　な感じで

>>269　古野の安い別体型はアンテナの裏表を間違えるとヤバイよな
これ、ビクスクとかには非常にフィットするナイスなETC

>>270

>古野の安い別体型はアンテナの裏表を間違えるとヤバイ

ゆとり教育ってやつかな

急にゆとり言い出すやつこそゆとり

>>269
最近のヤツだが
スクでフロント物入れに電池稼動で入れてる。
一体型に作り変えアンテナ前向きだが
間にはバッテリー、カウルがある。
でも今までエラーなし。
受信感度弱いのか。

>>272

意味わかんないのか？

ID:XglqnIDsはたったこれしきも理解出来ないとは
これこそゆとり

>>275

意味不明

「急にゆとり言い出すやつこそゆとり」という事を理解しろって事？
おれはバブル世代なんでわるいけど理解できない

正規のHPで質問すれば良いじゃん。
企業の人間が会社の許可無く、
社名を挙げてこんなとこに発言できるわけ無いだろ

バブルのおじちゃんがどんどん墓穴を掘っていく

結局二輪用って、四輪用より感度落としてるってコト？

ID:XglqnIDs はメーカーの関係者でネタ持ってるの？
そう見ても揚げ足専門の人みたいなんだけど。

教えて♪教えて♪

俺もバブル世代のオッチャンだが、
ID:XglqnIDs が何故叩かれてるのか意味不明。

要するに、「ゆとりはアンテナの裏表の区別も付かんのか？」って事だろ？

[437]名無しさん＠そうだドライブへ行こう<>
2009/05/30(土) 11:32:23 ID:eaJrAmckO
バイク用ですが…
ライコランド埼〇店
本日長いこと欠品していましたが「ETC」一体型＆別体型ともに少量ではありますが入荷しました。数量が少ない為、電話、メール等での取り置き、注文等は一切お受けできません。
御手数ではございますが、ご来店いただき清算が完了した方順とさせて頂きます。

明日正規品取り付け。
自主運終了。

古野はｵｸに流す。まだ10ｋ位はいくのかな。

>>282
「軽四セットアップ済み」をアピールすれば、
それ以上行くんじゃないか。

梅雨前なのか、正規品の供給が出てきたためか、
今週は以前ほどの切迫感がないよね。
７月まで待ってさばけば、
段取り悪い子が法外な値段で買ってくれるかも。

誤爆しておいて偉そうな事書いても突っ込まれるだろうな・・誤っておこう・・
すみません。

>>280の言ってることでOK

ところで、「古野の高いの」はアンテナに裏表どっちでもいいの？
それ以外にETCのアンテナで裏表無いアンテナがあるの？

カードの表裏は決まってるが、
アンテナ表裏がどちらでも良い機種はあるよ。

「アンテナ表裏がどちらでも良い機種かどうかの区別も付かんのか？」
という事になるだけ。

まぁ、ゆっくり取説嫁ってこった。

取り付け角度とか、金属遮蔽物を忌避する範囲とか、明記されていて、
許容範囲が案外広い事が判るよ。

電源はバッテリ直で取れなんて、どこにも書いてないがな。

古野の取説を見ると付属のアンテナはフロントガラス取り付け用で、
ダッシュボードに付ける場合（裏返し）は専用の物を使えと書いてある。
カウルやスクリーンの裏に張り付ける場合はそのままだが、
ステーに張り付けると多くがメーカーが推奨しない裏返しの形になるね。

自分の場合は裏返しでも普通に使えちゃってるんだけど、
電源やアンテナの向きくらいは安定させる努力をするべきだと思う。

車用中古を転用だとマニュアルも無いし、ガラスに貼り付けるとか二輪乗りじゃ
想定出来ない場合もあるわな
少なくとも「ゆとり」呼ばわりする事じゃねえな

きっちり派の小心者である自分は、アンテナの取り付け位置は軽自動車の指定位置に近い同じ高さと角度で取り付けて在る 。

>>289
調べれば判ることを調べないで、
判らないのが当たり前。
しかも、それを正当化する

ということです。

バブルとゆとり、纏めてイラネ

何度言うけど、車用とバイク用のＥＴＣ、ともに車の助手席に転がしていても余裕の通過。
これ以上の取り付けを行なっていれば大丈夫だと思うよ。

ひっかかった時は更なる改良よろだけど。

>>292
そこに団塊も一緒に捨てさせてくれ。

>>280
誰がアンテナの裏表わんないなんていったの？

>>294
ぷるぷるふるえた爺さん婆さんしか居なくなるぞ

いーてーしーってソレおいしいのか？

今日自運のツレが出口でエラー。

料金所のおっちゃんいわく
ゲート側の車種判別センサーのエラーだったそうだ。
きちんと取り付けててもエラーはある。

下の鉄板踏まないから

昨日、正規のツレ（BMW K1200）がエラー。
原因は「おれのせいじゃないよな、な」だそうだ。

エラーあるよねー

パラレルのBMW・K1200？
あれは、なんとかレール（コモンレース）ていう4輪と同じ
BOSCH様謹製の電装で、己の知らない処で電力消費があると、
アポ−ンするげな。　　ETCのせいでも無く、ライダーのせいでも無く、
それのせいだったりして。　　と粘着してみる。

正規なら自分のせいじゃない。
自主運なら全て自分のせい。
乾電池とかシート下とかのバカ運なら脳みそのせい。

シート下はともかく、乾電池運用はきちんと電源管理していればバカ運じゃないだろ！

電池チェッカー持ち歩いて走行の度にこまめに電池残量チェック
してるならそうかもしれんが、前回使えたから今回もそのまま
行っちゃうとか、その電池も100均メインで調達とかヌルい奴
がいるじゃん。

あと単1、単2や単3で計8本使ってるならまだしも、9V角だけとか、
低電圧側の機器マージン最初から便りにしてる奴は論外だしな。

いーじゃんほっとけよ

電池でやってるヤツは1個前の携帯から昇圧して
電気引いてつなげば、出かけるまで充電器に挿しておき
移動中も電池残量チェッカーで確認できるんじゃね

車体から電源引っぱるのそんなに難しいか？めんどくさいか？
バイク海苔だろ？
電源の配線コネクター加工だって、
せいぜい中学の技術の授業レベル。
スキル上げようよ。エレクトロタップなんて便利な物も
今はあるんだし。

電池運用の方がスキルいると思うんだけど

>>307
世の中、バッテリーレスの交流バイクもあるんだよ
整流回路組んでも良いが、配線処理が面倒になるしな

>>307
いたずらされたらイヤだから、取り外し可能がいい。
タンクバックに入れるのが好み。
そうすると、電池式がコードレスでグー。
四輪転用は、防水加工もいるから電池でケース、ビニール入れると
確実に防水できるのがまたぐー。
ちなみに、僕は自主運応援ですがのJRM-12ユーザです。

こういう外部機器との確実な通信が必要な
端末は、安定した電源を確保するのがまず基本じゃないのか。
ナビやレーダーや盗難防止機器とはわけが違う。

>>310
応援スレじゃないから、
帰ってよし。

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×タンクバック
○タンクバッグ

ビッグカメラ

アボガド

ティーバッグ

ケリーバッグ

自主運歴４年です。パナの一体型をシガソケ化して使ってます。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf159744.jpg
昨日エラーを起こしたのでその様子を。

東名・大井松田IC(上り)からETC無線通行で入り、海老名SAで休憩し
東京IC(上り)の左側から３番目のETC専用レーンを無線通行しようとしたら、
バーが開かず隙間を通過、このときゲート左側の電光掲示板に「二輪車退避」の文字が。
※右側にも電光掲示板がありましたが見てる余裕ありませんでした。

原因は、海老名SAで休憩する際にシガソケからETC車載器外してそのままだった…
退避中にちょうど雨が降り始めたので、とりあえずカッパを着込むことにしましたが、
私のバイクの直後に観光バスが普通に無線通行し、その後にゲート内に職員さんが入ってきて
何か作業をしてました（この間、ゲートは閉鎖されてました）。

カッパを着てからETCカードだけを持って事務所へ行きました。
事務所に行くと職員さんが応対してくれて、正直に「車載器の電源外してました」と申告すると
他の職員さんに向かって「さきほどのバイクの方です」と一言伝えてから事務所の外へ出ました。

向かった先は、いちばん左側の一般レーン(このときは閉鎖中)。
何をするかと思ったら、ブース内の精算機(？)に私のETCカードを挿れてエラー処理をしてくれました。
カードを入れ操作画面を見てから「あ、大井松田を通過してますね」。
ICチップ部分を布でていねいに拭いてから私に返していただき、
「お手数かけました。これで処理は済みました。」とだけ言われ、車載器の有無は確認されませんでした。
料金は900円でした。

（続く）

（続き）
今回の件で私なりに考察したこと。あくまで個人的考察。

●『二輪ETCはなぜ左側へ誘導されるのか？』
今回の東名・東京ICのように、IC直前に【二輪ETC左へ】の標識が立ってる場合があるが、
あれは単に「二輪がエラーを起こしたときに退避しやすいから」と思われる。確かに退避は安全に出来た。
右寄りのETCレーンでエラー起こしてから左側まで退避するのはかなり危険だっただろう。
右側のレーンだけが二輪ETCを識別、という理由ではなさそう。

●『なぜ職員さんは「さきほどのバイクの方です」とバイクが通過したのが分かったのか？』
　二輪→バーの隙間を通過、バーはそのまま
　四輪→バーの手前で停車 or バーを突破してバーが前方に折れる
つまり、エラーを起こしたのにバーが倒れてなかった＝二輪　と判断した可能性が高い。
または、エラーを起こした時点でその瞬間の画像or動画が事務所で確認出来ているっぽい。
エラーが発生しなければ軽と二輪の区別さえもついてないと思われる。

●『なぜ車載器の有無を確認されなかったのか？』
エラー処理でETCカードをチェックしたときに「あ、大井松田を通過してますね」と言っていた。
その通り私は大井松田ICを自主運ETCで無線通行した。
つまり、ETCカードの情報を読めば入口で無線通行したことが確認できた＝車載器が有ることが分かったわけで、
わざわざ車載器の有無や車載器番号をチェックされる必要がなかったものと思われる。
車載器を確認されるのは入口の無線通行でエラーを起こした場合だけなのかも。

●『なぜ私がエラーを起こした直後にレーンが閉鎖にならなかったのか？』
これはサッパリ分かりません。エラー車両が停車してなけりゃOKってこと？

無駄に長いゴミみたいな考察書くなよ
おまえが今考えることは機器の取り付け忘れ対策だろうが
楽ありきでシガソケじゃ乾電池と変わらんばかりか、逆に
より悪い状況になるという、ダメ運用の好例でしかない
どうでもいい考察してる暇があるなら反省して対策たてろよ
それがおまえ自身のためでもある

ゲートくぐる前にインジゲータ確認するのは基本だろ。その程度のことが
できないヤツは自主運やる資格なし。

おれは音声ONにしてるから、エンジンかけるときに注意して聞いてる。
聞こえなかったときは覗き込んでランプ確認。
ゲートでエラーを起こすのは、自分だけではなく
後続車も危険に巻き込む恐れがあるので、確認は絶対怠りません。

>>319
報告乙。次回から気をつけるべし。

>>319-320
スレ違い。いや、場違いだな。日記ならブログでやれ

>>319
くだらない考察の前に反省文を絵日記に書いてろよブタ

正常接続した状態での「エラー報告」以外は全く価値の無いゴミだ

>>320
まあ失態乙と言いたいところだけど、
ETCレーンが二輪を識別してるという噂を否定する根拠を示したかったのかな？

>1-328

このスレの糞虫共が早く死にますように･･･ﾅﾑﾅﾑ

>319
内容はともかく心意気は買うよ。
罵るだけのゴミよりも存在価値はあるからね。

わざわざ電源を外す理由がわからんけど。
盗難防止？

>>319
二輪の時は左レーンを通行したほうが良いのがわかったよ

エラーや事故は予測の範囲を超えた状態でも起きるしヒューマンエラーの起きる一因も良くわかったぞ
無駄口だけの書き込みよりも役に立った

うんこよりマシ

>>330
おれもシガソケ接続だけど
盗難防止のためにバイクから離れるときは車載器外す

みんなは外さないのですか？

>>333
シートカウルの中だから外さないよ

>>333
ワンタッチアダプタとコネクタ接続だから、外せるけど
PAやSAの休憩じゃ外さないね
特に高速を使わない日常は外しておくけどね

盗むヤツなんて居ないよ。
高速のSA･PAで他人のバイクに集って部品
いじってるヤツ見たことある？

>>333
俺はシガソケだと心許ないんでカプラー接続にしてるけど、
やっぱり盗難とかが心配だからSAなどでバイクから離れる時は外す。
でも、出発する時には確実に接続されて電源が入っているかどうか、
カードが差し込まれてるかどうか確認する事は忘れないように気を付けてる。

たとえ正規物だって、そういう確認は必要だと思う。

>>335
俺は時計代わりに付けてた安物のストップウォッチを盗まれた事がある。
両面テープで貼ってただけだったから簡単に持っていけたんだろうけど。

PAやSAの二輪用駐車スペースは端の方にあったりして、
夜だと何かしてても分からなかったりするし、
ETCだと欲しい奴もいるだろうしね。

いずれにしても、
管理者の対応とやらに必死になる前に
電源コードの抜き差しなどという、道路管理者からは想定しない
運用方法を試みておきながら、コード差し忘れなどという一方的な
利用者の過失によるエラーを引き起こして置きながら
なんの臆面もなくふんぞり返っているこのヴァカをどうにかしないと
他の自運者にも迷惑。

>>308
なんという正論w

ETCがありふれてりゃいいだろうけど、こうも品薄では
盗んでオクで売り払おうって輩が出てくるのも時間の問題だしな

ETCといい、エコポイントといい。
いい加減さが爆発してる麻生政府はバカとしかいいようがない。

漢字も空気も読めないバカを容認する国民が一番バカ。

民主乙

一体型なんだから、シガソケ使ってても、普通はインジケータ
見えるところに置くだろ？にも関わらず電源オフに気づかず
ゲート突入したってことは、普段から見てないんだよな。

タンクバッグだかなんだか知らんけど、自主運用気取ってるだけの
ヌル山ヌル男は勘弁して欲しいね。

>>320

> ●『二輪ETCはなぜ左側へ誘導されるのか？』

エラーが起きると事故の可能性が高くなる
→2輪が事故に巻き込まれると重傷や死亡事故になりやすい
→比較的通行台数の少ない左側であれば上記の確立は少し低くなる

よって、「2輪ETCは左側へ」である

単に左側に事務所があるからじゃねえの？
右は対向車線になっちゃうだろうし

加えて、バーの形状と二輪用誘導線の有無。

誘導線の位置が車軸センサーの位置と関連があるとかないとかは謎。
異常時に、バーに衝突せずにスルーさせるためだけなのかなぁ。

スゲー事考えた！
ウイリーかジャックナイフしながらの
ゲート進入でアンテナ取付角度は
気にしなくてもいいんじゃね？

>>347
スゲー

>>347
いいけどゲート通過は20km/hでねｗ

ETCのアンテナなんて、どこにおいたって、どんな角度につけたってOKだよｗ
そんな慎重なものだったら事故多発でメーカー責任重大になっちゃう。

SSでアンテナも完全にカウル内、しかもステアより下位置、斜め、角度70度ｗ
全然余裕でバー開くし、エラーなんて一度もない。

ぜんぜんまともな取り付け位置なんですが

ゴム系の袋にいれると電波通しずらいようだ
開かなかった

車体の横向きにアンテナ付けたら、さすがに開かなかったと聞いたｗ

アンテナを裏返しに取り付けてもエラー起こすよ。
知人がダッシュボード用のアンテナをウインドウに付けて開かなかった。

>>351
普通はステア上、カウル外、角度30度くらいかと。

>>353
思いっきり横向いてます、俺の。開かなかったことはないなぁ。
ETCアンテナって縦方向の指向性はあるだろうけど、横方向ってあるの？

>>352
×通しずらい
〇通しづらい

>>352
余計なイボイボやゼリーが電波の減衰を高めてしまったのではないか？

そんなにアバウトでOKだと隣りのレーンに反応するとかないんですね。

>>355
アンテナを横向きじゃないよ。車体の横に付けたら、反応しなかったらしいｗ

そりゃそーだろと。

単３、１０本は重かったんで単４を１０本に変えた

民間契約である規約に罰則なんぞ付けられるわけ無いだろ。
バカか、お前ら？

>>361
民間契約の規約を無視した行為は、迷惑の度合いや頻度
内容によっては詐欺や威力妨害に関わるだろ

金銭的な問題だけでなく、第三者に関わる危険も含まれる
場合があるし、それを防止するために管理責任がある企業に
とって、規約は生命線でもある
全員が規約を無視し始めたら収集がつかなくなり営利事業が
存続できなくなるだろ

規約に罰則がつかなくても、他人への危険行為や妨害行為には
罰則はつくよ

×お前ら？
〇バカか？

×バカか、お前ら？
〇バカか？お前ら

コピペにマジレスｗ

自動車用も二輪用も
実際データ入れれば二輪用に使えるはずなんだけどなぁ

なら入れてみれ

国が4輪用へのセットアップを認可すれば
ツアラーや収容スペースのあるカウル付き、スクーターで問題なく使えるはず。
ビッグツインやシングルは二輪用が必要だろうけど、
こうすることで生産数に対する余裕も出来ようものを。
行政と周辺各関係者のミスだとしか思えん。

>>365
可能だろ、自分でセットアップ店になって
やればイイジャン
普通の店はセットアップの代理店剥奪されるからやらないだろうけど

>>367
国が決めてるんじゃなくETCの、利用企業と供給企業の
団体で決めただけだろ

ババ引いてくれたJRCへの義理が立たんわな
ほんとはもっと実利的な話だろうけど

ちと、気になったんだけど、
四輪登録のトライクって、どっちのETCつけるんだろ？？
四輪用？むき出しだから、二輪用？

オフ車のテールバッグに一体型入れて使ってる人いるのかな？反応するんだろうか？

>>370
＞四輪登録のトライクって、どっちのETCつけるんだろ？？

当然四輪だろ。

>>370
二輪用だとさ
http://trike.good.cx/blog/archive_289.htm
でもトライクショップ次第で四輪用セットアップしてる気がする
http://www.orse.or.jp/shop/setup/23029.html
下から10番目

>>367
それを利権という。

常識で考えたら２輪用だろうけども、ヘルメット着用しなくていいのもそうだけども
法的に穴があるからな>トラｲｸ

サイドカーやバギーはなんとも思わないが、トライクは○鹿に見える
なぜだろう？

>>370
>四輪登録のトライクって、どっちのETCつけるんだろ？？
トライクの登録はあくまで２輪（サイドカー）だろ、免許は４輪が必要だが。

>>377
ああ、そだったんだー
わかってなかったよ。

って>>370はもっとわかってなかったってこと？ｗｗ

>>376
ﾄﾗｲｸなんてﾊﾞｶぢゃなきゃ乗らんだろｗ

>>377
四輪登録なら四輪だろｗｗｗ

分離式でアンテナをタンクの上に取り付けてみた。
これってちゃんとレーン通れるかな。。。

雨降りに乗らないなら桶。

この前やっと普通車セットアップの一体型で自主運&ETC初体験してきたよ。
タンクバックの後ろの方に角度を適当に合わせて放り込んだだけだけど問題なく通過できた
ただ思ってたより「通行可」って出るのはゆっくりなんだね

これからの週末ツーリングは、行けるとこまで行って帰りは高速、ってパターンが増えそうだわ

電動ガン用の12Vバッテリーなんか良さそう

政商三菱が逃げて、弱小JRCがケツ拭かされただけだろ。

>>370
トライクってのは2000年位を境に四輪のナンバーの付いた登録者と
それ以降から現在までに二輪登録された物がある
とうぜん、四輪登録は四輪のETCを四輪の料金で使い（当時は基本的に軽はなかった）
、2輪のものは二輪のETCで二輪料金

運転にどんな資格が必要なのかは、登録や課税や道路料金には全く関係ない
こと

>>386
ちなみに、過去の四輪登録のトライクは、運輸局に希望を出せば
そのまま二輪登録の二輪ナンバーには移行可能
四輪のままで楽しみたいなら、それも可能

トライクの免許は二輪が必要になるけどね

>>388
現在のトライクに必要な免許は普通自動車以上ね。

登録が何であっても二輪免許は必要ない。

>>389
だからこれからなるんだよ
詳細はググれ
もう四輪免許じゃ乗れなくなる

>>390
ん、あれはピアジオの前二輪だろ

前輪の左右間隔が何ｃｍ以下は２輪とみなすって法改正だから
後ろが２輪のトライクは関係ない話だよな

オレの知り合いに二輪、四輪それぞれの工場長いるけど、
二輪、四輪ＥＴＣに相互異車種登録はできないと言ってた、
ＥＴＣ登録カード差しても四輪に二輪は受け付けないんだと。

>>373　の回答者は四輪登録のトライクに関しての答えじゃないよね。
実際はどーすんだろう？自主運技しか無いのかも

>>385
逃げたというよりも、
国交省のド素人が提示した「病的なまでの防水仕様」とか、
「アレルギー的な金属以外の遮蔽物の忌避」とかに、
嫌気が差しただけだろ。

自主運でも、
配線の防水を過度に気にしてるヤツがいるが、
いつも笑える。

自主運用ってやはり法的に問題あるな。
本来割引の権利がないのに、不正に対象外の機器をつけて、対象車種と誤認させて割引を得ているだから。
詐欺罪は成立するな。

そうだねケフィアだね

>>395
法的検証第2弾四輪用のETC車載器を軽四輪登録し、2輪車で使用する[自主運用]は違法か？
http://catherine.myhab.net/favorite/hobby/xlh883-7.htm

コレを見てから言ってるの？

機械のシステム的不備を突いた極めて憎むべき犯罪だな。
朝鮮人的居直り思考も見られるし。
あーおそろしい

>>390
マヌケ
だから「現在」と書いたが
仮に将来でも、二輪適用のトライクは車輪幅460mmまでの
「スイングタイプ」であってトライクの中の極一部
が改正されるだけ
ちなみに前が二輪だろうと後ろが二輪だろうと関係ない

ミニカーの基準タイヤ中心幅が500mmだからな
巻き尺持って460mmを広げてみろ
以下に幅の狭い特種なトライクを対象にしてるか解るから

一般的なトライクは無車検で車幅1000-1300付近
車検付で1300mm以上というのが主流

トライクなんか乗らねぇからどうでもいい

トラｲｸの事をそこまで語られても困るよね
>>370は単純に「法的に４輪扱いだけど構造はバイクだからどうするのか」って聞いただけなのに

犯罪者はしね！




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　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
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　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""





ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ!

>>401
本線からずれたって
9EnxnQGJ
のような嘘八百を並べたら、盲信するバカがでて
市民の命も奪いかねないからな
指摘だけはしておく
自分に沿わない話は読み流す努力をしてくれ

勝手にまとめるけど
前輪後輪のどちらかが二輪ある場合、その幅が５０センチ以内は（今後）オートバイ扱いになる。
ピアジオmp3とかのことね。

過去からよくあるトライクは側車付きオートバイと言う扱い。
自動車免許で乗れたからと言っても４輪車扱いじゃない。

５０ccのジャイロなど屋根付き３輪車はバイク扱い。

>>404 の最終行がちょっと変だけど訂正せず放置します。

>>404
嘘でまとめるなよ（ｗ
460mmって言ってるそばから
改正案読んでる？
混合の改正案は車体が傾くスイングの460mm

50ccのジャイロがタイヤ中心幅500mm未満で原付免許
以上に改造された場合で普通自動車免許な（純正は500mm未満）

過去からあるトライクは、小型自動車登録も普通自動車
登録も廃止はされていないので、現在でも二輪登録と
混在してるよ。
もちろんどちらも普通自動車免許。

どっちの免許も持ってるからどうでもいい。

っていうか、紛らわしい車両は両方の免許保持者のみ
運転可にすりゃそれでいいんじゃね？
そこまでして乗りたいヤツだけが乗れと。

そんな子供が作った法律は無理ｗ

スレ違いだからもうやめれ。

どう転んでも高過ぎて買えない車両だし、別に乗りたくも無いからどうでも良いわ。

車体がバンクする車両は二輪車。
バンクしない車両は四輪車で。

四輪車扱いの車両はバンクしない上に乗員を保護する車体枠が
存在しない以上、シートは跨るタイプではなく
頭部までカバーした完全フルバケットの着座シートのみ可。
そういう風に保安基準を定めちゃえばｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

あー、俺のMP3だけ二輪扱いっすか
二輪登録してるから別に変わらんけど
何か釈然としないっすね・・・

むしろあれが四輪扱いって方が釈然としないけどな。
町でノーヘルの奴見るけど。
スレチすまそ。

今日初めて自主運用試したのですが
高速でバーに突入したらバーが開かず思わず急停止
もう少しでタイヤがロックして転倒するところでした。
自分に被害が及んでようやく自主運用の危険性に気づきました
たがが数万円ケチったために自分が大怪我や死亡したら何の特にもなりませんものね
やはり自主運用が禁止されているのはそれなりの理由があるんでやめておいたほうがいいです。

>>414
粗悪燃料過ぎてこの悪天候続きの今じゃ火が付きませぬ。

■■■■■■■■■■　真ん中スルー　■■■■■■■■■■

>>414
エラーを出すやつは、自主運用の資格なし。

まーた週末雨だわ

>>418
どこ住んでんだよ。

名古屋だぎゃー

>>414
俺の正規、５万でどう？

>>421
アッーーーーーーー

>>414
やはり自主運用は危険が取り巻くんですね
正規品じゃないといけない理由が分かりました

なんて分かりやすい自演！

まぁな、
正規だろうが、ちゃんと取り付けた自主だろうが、
バーが開かなかった時に、停止しちゃ危険。
最悪死ぬ恐れがあるってこった。>>414

ついでに言っちゃうと、
正規マンセーなヤツって、
己の行動を省みないのが多いみたいね。>>423

>>423
志村！ID、ID！

正規だろうが万が一はありうるわけだし、徐行して通過は当然で急ブレーキなんてもってのほかだもんなー

はいはい釣りt(ry

次から次へとアホなストーリー考えるよなぁ
何か利権絡みで嫌々ここで妨害工作させられてるように見えるわｗ
頑張って次のネタ考えるんだぞ、応援してるから

こないだの「俺はオクで転売正規品8万出したぞ！！」はちょっと面白かったｗ

うむ、確かにドエライ自運キングだったなあ

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ヘッドライトのなかにアンテナっていけるかな。
ネイキッドでスマートな取り付けが全く浮かばない。

うんこのやつも>>414くらいのネタで攻めて欲しいな
そろそろうんこも飽きてきたし

>>414
釣られるついでに言うが、原因は2行目のこれだろ？
　＞高速でバーに突入したら
　　~~~~~~~~
今はゲート側でバーが開くまでの反応を遅くしてるんだから、
ちゃんと20km/h以下で入らないと、どんな車載器であっても危ないっての。
自主がどうとか言う以前の問題だな。ETCそのものを使う資格が無い。

>>432
ライトボディとリフレクタとレンズが全部プラで、上を
メーターボックスで塞がなけりゃ行けるかもしれん

でもそんなこと聞いてるようでは、取り付けた後にアンテナが
配線に埋もれて、エラー散発しそうな気がする

２０ｋｍ/hでも開かないんじゃねってくらいなのに
とオレも釣られてみる。

>>432
テールカウル裏とかでいいんじゃないか？
人体遮蔽でちょい反応遅くなるっぽいけど。

アンテナ設置場所はブレーキフルードのタンク上蓋でよくね？

【審議中】
　　　∧,,∧　 ∧,,∧　
　∧(´・ω・) (・ω・｀)∧∧
(　´・ω)　∧∪＿,,,(ω・｀ )
　∧,,∧≡つ);;)Д(;;(⊂≡ノ　 　　
(　´・ω)　（>>438） (ω・｀ )　　
　∧∧　　と＿_）__）　∧∧Ｕ　　　　　
(　´・ω)　　　　　　　(ω・｀ )　
｜　Ｕ　∧,,∧ 　∧∧　と ﾉ
`ｕ-ｕ'.(　´・ω)(・｀　　)u-ｕ
　　　　（l 　　 )（　　　l) 　
　　　　　ｕ-ｕ　　ｕ-ｕ

反対意見はすべて釣り扱いされるのはどうかと思うよ
違法なことやってることは事実なんだし他人に勧めるのはよくない
店で正規品が手に入らなくて急ぐんだったら多少高くなるけど
オクで手に入れるという方法もあるんだし

>>413
あれは、

ハーレー乗りたいけど大型取れない下手くそorハゲ候補

用だと思っていたｗｗｗ

>>440
オマエも釣りじゃんｗ

>>440
だから、どこが「違法」なのか説明してよ。

ま、他人に勧めるのは良くないってのは賛成だが。

>>440
お引取り下さい
つ　【梅雨時】二輪用ETC44【有ってよかった】
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1243118261/l50

>>440
オクに出品されてる方ですね分かりますｗ

さりげなく長文の中に「違法」って単語を入れ込んでおけばいいわけか
ネタ文考えるのも楽でいいな

>>440
買うたのか？買うたのか？

通勤に与えられた社用車にETCが付いてないので、禿げオクで中古探してﾝだけど、予想はしてたけど、相場価格が春先前より三倍位なんだな。

>>449
>通勤に与えられた社用車
=250cc以上のバイクってことでしょ？そんな会社があること自体が驚きです。

オクでパナのCT-ET800という一体型落とした
16000円もしたけどな
ETCカードはICチップ不足ということで一ヶ月待ち

スクーターのフロントボックス内に設置して認識できるか実験予定

車だろ
バイクが社用車で高速使うくらい移動させる会社なんて聞いたこと無い
ところでETC使うなら領収書めんどくない？

>>451
16000えんて、、　５年前にその半額で買った。。

>>453
数年前に助成セットアップ込み、1,500円で買ったが・・・

ついでに言えば、その時1,400円支払って、
2回目支払いの100円はまだ払っていない。

>>432
俺はドリンクホルダーつけてその中に防水処理して入れている

>>453
すげーよな。
俺が、８年前に込み込み10,000円で付けたカルソニックカンセイの安ETCと同じ機種でさえ10,000超えてるし。
全然減価償却されてない。

オクで買ったツタヤのＴカードでレンタルビデオしてる
名義は他人だが借りるときはちゃんと金払ってるから
他人にとやかく言われる筋合いはないし
なんら違法じゃないし
文句つけるやつは難癖つけるのが生きがいのカスOFカス

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今日も自主運用してる犯罪野郎が高速走ってると思うと腹が立つな

そう？

>>459
そりゃ正規店で1ヶ月も2ヶ月も待って
5万6万なんてボッタクリ価格でつけさせられた情報弱者は
腹が立たないわけないだろう

高速年に２〜３回しか利用しないけど法律守って正規品付けた
なのになのに不正してる奴らが安値で高速走ってるの見ると腹立つわ
正規の金払ってない奴らはＳＡとか利用する権利ないからな！！！

以前は大丈夫だったのに。
最近各所で通信エラーが出まくり、
「４輪２輪を認識している」
と云う噂は本当なのか？

>>462
やっぱり正規品つけてる奴がこのスレわざわざ覗きに来てるわけか
うんうん偉い偉い君は偉いよ

週２回以上は利用してるが自分も同行者もエラーなんか出たことない。
車が立ち往生してるとか、車に乗ってる時に雪でゲートが故障とかは見たことがあるけど。

>>462
情弱乙

>>462
きっとオクで8万はたいた君だよｗ

正規の人って＊小さいね

さっき自主運しているバイク屋のオヤジに聞いたが、現在後方カメラでナンバーチェック
しているのは東京料金所と三郷？らしいが、ETC登録の車両ととナンバーが違っても、
バーが開かないとか、後でお叱りを受けるとかではなく、
いいところ、「ETC登録車両と車が違いますので、確認してください」くいらいの緩いお
手紙が来るだけらしいよ。料金詐欺していなければこんなもんだよ。
バイク屋には自主運が大勢来るから、自主運での不具合等があればすぐオレのところに
も連絡が入るようになってる。

469 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 17:01:07 ID:SU/V6mc8
さっき自主運しているバイク屋のオヤジに聞いたが、現在後方カメラでナンバーチェック
しているのは東京料金所と三郷？らしいが、ETC登録の車両ととナンバーが違っても、
バーが開かないとか、後でお叱りを受けるとかではなく、
いいところ、「ETC登録車両と車が違いますので、確認してください」くいらいの緩いお
手紙が来るだけらしいよ。料金詐欺していなければこんなもんだよ。
バイク屋には自主運が大勢来るから、自主運での不具合等があればすぐオレのところに
も連絡が入るようになってる。

470 ７７４ＲＲ New! 2009/06/07(日) 19:30:56 ID:axGFaFyM
469 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 17:01:07 ID:SU/V6mc8
さっき自主運しているバイク屋のオヤジに聞いたが、現在後方カメラでナンバーチェック
しているのは東京料金所と三郷？らしいが、ETC登録の車両ととナンバーが違っても、
バーが開かないとか、後でお叱りを受けるとかではなく、
いいところ、「ETC登録車両と車が違いますので、確認してください」くいらいの緩いお
手紙が来るだけらしいよ。料金詐欺していなければこんなもんだよ。
バイク屋には自主運が大勢来るから、自主運での不具合等があればすぐオレのところに
も連絡が入るようになってる。

近所のYSPにフラッと言ったら、ETCの在庫あるよって言われて装着しちゃったよ。
ステー・工賃と助成金込みで３７０００円でした。

このスレ読んで、一年とか半年とか待ちって言われていて半分諦めていたからチョット得した気分。

3つ買えるな。

>>自主運しているバイク屋のオヤジ

このコピペ作ったヤツが一番いい出来だと思ってる箇所だなｗ

>>472
分離型？
俺は一体型が助成金込みで25000円だった。
工賃12000円とかたけぇ・・・
カプラから取り外して使いまわす予定。

>>451
ETCカードのチップ不足って本当の話しなのか？
1月ほど前にイーバンクで申し込んで4日で届き、
1週間ほど前にENEOSで申し込んで3日で着たぞ。

>>476
大手は在庫が多かったということでは。

>476
ちなみにデオデオのＥＴＣカード
ライフカードの確保量が少ないだけなのかもしれんな

>>476
チップ不足は本体の認証チップの方じゃなかった？
どちらにせよ、５月で大量増産したみたいだよ

自主運なんてセコイやり方俺には出来ないわ
やってる人って恥ずかしくないの？
そんなにビンボーなの？

そやな

あの手この手でしつこくするのは恥ずかしくないですか

>>480
餌を撒くならもう少し工夫しなｗ

正規運用のわりには自主運用に粘着するセコさ
そんなに涙目なら自主運用にすればいいのにねw

まだ間に合う。
正規をオクで捌いて買い直せ。
うまくすりゃ３万ぐらいマージン稼げるぞ。

自主運できるなんて知らずに正規で付けた俺涙目ｗｗｗ
まあ付けちゃえばランニングコストは一緒だよね

>485
それを販売店がやっているんだからなぁ

抽出 ID:lkozMmlZ (2回)

414 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2009/06/05(金) 18:46:10 ID:lkozMmlZ
今日初めて自主運用試したのですが
高速でバーに突入したらバーが開かず思わず急停止
もう少しでタイヤがロックして転倒するところでした。
自分に被害が及んでようやく自主運用の危険性に気づきました
たがが数万円ケチったために自分が大怪我や死亡したら何の特にもなりませんものね
やはり自主運用が禁止されているのはそれなりの理由があるんでやめておいたほうがいいです。

423 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2009/06/05(金) 19:39:55 ID:lkozMmlZ
>>414
やはり自主運用は危険が取り巻くんですね
正規品じゃないといけない理由が分かりました



↑

この犯罪者を明るい交通社会構築の為
一家全員ブチ殺しておけ。

夫婦で対談したんだろ。
このスレで。
明るい家庭で結構な事じゃないか。

酷い自演　ｗ

高速で進入する時点で
まちがっている
急停止も
まちがっている

運用法でなく運転適正がないように見受けられる

正規品を自主運している俺はシリの穴はガバガバでっせ。
だから悪く言わないで欲しい。

大体仲間内でＥＴＣを付けていないヤツはメンドクサイ。
だから軽４のを外して付けると言い出した時は喜んで手伝ったさ。

まったく持ってないヤツには電源取りのシガソケだけ付けさせて
俺の自主運用をカード込みで貸してやる。（金は後払いで当然一緒に走る時のみ）
カードがあれば尚問題なし。

ＺＺＲで出撃の場合、最低二人に貸してやれると言う。

まぁいつものバカ君が浅知恵で一人必死になって何かを書きたいようだが
こちらは実際に活用して、なんら問題が無い事を現実に証明している。

２ちゃんの遊びで終らず、違法の証明を確実に行なって欲しいものだよ。
それなら俺達も諦められるかな。
ぷぷ。

違法云々より、お前の話はつまらん
何が言いたいのか分からんし、どうでもいいことばかりなので出てくんな
スレを荒らしたいのかなんなのか知らんが、チラシの裏にでも書いてろ

おーい、ココがチラシの裏だよ

違法云々より、お前は生きている価値が無いよｗ
脳漿ぶち撒いてみっともなく肉塊になる事を心から祈っている！

ウェストバックに入れて通過したらエラー出たｗ
料金所で精算

>>497
対策施すまで使うなボケ

>>497
×ウェストバック
〇ウェストバッグ

バッグオーライ

アールグレイのティーバック

>>494
２ちゃんの遊びで終らず、違法の証明を確実に行なって欲しいものだよ。
それなら俺達も諦められるかな。
ぷぷ。

ぷぷ。

さすが６らっちの煽りは一味違うぜ・・・

>>356,>>363,>>499

うざい

６らっちって言うなぁあああ！
ぷぷ。

乗り放題が始まってから土日に出る時だけゲートが開かなくなったようだな。
バイクはよう知らんけど。

>>495

違うよ
ココは公衆便所の壁だから

>>506
ループして同じＩＣで出てない？

>>506

ループは同じインターで出なくてもエラーになるから気をつけてね。
JCTでﾃﾞｰﾀひろってるんで一筆書きじゃないとﾀﾞﾒですよ。

長時間高速内にいると、エラーは出るようだ。
TV番組で1000円乗り放題の特集をやってた。
たしか、２〜３日くらいだったけど。

ということは、短時間（SA/PA宿泊しないという意味）なら
入り口料金所通過してからETCの電源切ればよいってこと？
それともJCTの確認データが存在しないから、最後は同じで怪しまれるということ？

俺がNE糞の中の人なら後者を採用するがなw

ところでループしたらいかんと言う決まりがあるの？
首都高グルグル廻ってる人が交機に
「カメラに写ってるんだから何周回ったか正直に言いなさい」
と問い詰められるのはTVで見たけど。

電車みたいに一筆書きルールあんじゃね？
箱崎で迷ったら大変な金額請求されそうだが

>>513
箱崎って浜町の箱崎だろ？
あそこって首都高だから先払いの均一料金だろう

あそこの迷路を何周もしてETCがカウントしまくったということ？

>>511

料金所の人に聞いたけどJCT通過は一度下りたことになるんだったかな。

具体的には
亀山JCT→新名神→名神→中央→東海環状→伊勢湾岸→東名阪→亀山JCT
亀山JCT越えて新名神のインターで降りてもアウトです。
東名阪で降りればおｋです。

電源切ったことないのでわかりませんが、なんとなくいけそうな気がする〜

あると思います。

>>515
其のルート実際にＯＵＴ出ちゃったの？
だとしたら関西ではループ厳しいのね…
今月チャレンジ予定してたのに　　　orz

ここで、　出発IC、経由IC、到着ICで　価格が出るけど
どうなんだろうね。　　関西じゃないから良くわからん。
ttp://www.driveplaza.com/dp/SearchTop

関東では川口JCT周り（範囲は覚えていない）は\1,000-の
対象外。　対象外のJCTはホムペに出てるけどね。

某スマートSA→JCT３つ通過→某スマートSA
でタダだった。因みにカードも電源も入れっぱなし。

俺もスマートSAから入って、本線には乗らずにそのままスマートSAからでたら
0円だった。

犯罪者はしね！




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ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ!

お、久しぶりのご出勤かい。

ETC正規版を予約するも一向に届かず業を煮やして自主に流れ
問題なく稼働したのでしばらく面白がって使っていたが、早くも高速自体に飽きが
つい使っちゃうと目的地までは毎度おなじみの高速景色だし、なまじ遠くまでいけるからと
日帰り300kmとか走ると疲れちゃってなんだか楽しめないというｼﾞﾚﾝﾏ
車と違って途中のSAでちょっと仮眠とかし辛いのも

キミにはETCがあまり必要じゃないのが
正規を買うまえに気づいてよかったな

片道３００km程度で疲れるような人は
そもそも近場しかいけないから付ける意味が無い

>>525
何キロ走って疲れるかは、バイクや、その人の年齢、体力で、それぞれだろ。
オマエが基準じゃねーよ。

普通の人なら1時間に1回くらいSAで休めばどこまでも行ける気がする

>>523
そんなあなたにトランポ。現地までクルマで高速はラクラク。仮眠もＯＫ。
現地でバイクで遊べば遠くの見知らぬ景色をバイクで快走できる。

>>528

仲間って
いるもんだな

>>528
いいねぇ、最高。

今年はETC千円効果のせいか 北海道行きのフェリー 名古屋　新潟 仙台のそれぞれの便の予約争奪戦が生ぬるい事態だったぞw
こんな事、初めての経験だよ。
しかし、そんなにまでお盆の最中を自走したい奴が居るんだなw

お金より体力の方に自信があるやつが多いんじゃね？

>>531
大阪から北陸道回りで青森まで走って高速代が１７００円
青函航路が６７００円（オーバー７５０）

フェリーは舞鶴〜小樽で同じオーバー７５０で３２０００円。
その差は歴然やね。

つか、上記の８月８日出港の予約が１０時３０分で取れると思わなかったよ。

>>533
自走は否定はしないけど、フェリーの良さは金額だけじゃ無いからねぇ。
初の自走組は多分、一回真夏の渋滞の中走ったら、死ぬと思うよ。

自分も8日が余裕で取れたから、来年も自走組には頑張って欲しい。

フェリーは一度利用したがツマンネ。
寄り道が出来ねぇから俺には合わん。　

>>534
自走しなけりゃツーリングじゃないだろ
快適に運ばれて、快適な環境で、快適には走って帰るだけ
だったら自宅でエアコン効かせDVDで旅先予定地の景色でも
見ていた方が良いし
飛行機とレンタカーの方がよほど快適だよ。

本当に走りたい目的地まで、無駄に疲労して
渋滞で叩かれ、炎天下で殺されかけて
知恵と努力でどうにかソレを回避して
へたばる寸前に目的地に着くから
景色が美しいんだろ

まぁ目的はそれぞれだからね。
俺は自動車でも長距離に行くけど、同乗者と交代したり
エアコン、テレビ、DVDと快適環境で遠方を楽しむ一方

バイクの時は独り孤独に命がけで自然や偶然と闘いに行くよ
雨に打たれてパンクでもした日にゃ
充実感を味わいつつ、途中で帰ってくる（ｗ
たまには負けることも重要

いいじゃねえか。
どっちでも。好きな方で。

>>536
オマイだって偉そうな講釈垂れたところで
飛行機で自分のバイク運んでくれる全日空のスカイツーリングが
フェリー程度の価格で売り出したとしても
＞自走しなけりゃツーリングじゃないだろ
こんなこと↑言ってられるか?

フェリー乗るとかそれだけでうれしいよね
高速代がこんなんなっちゃうと微妙だけど
フェリーに乗るためにフェリーに乗ることもあった

今乗るとブルジョアばっかりだったりして

フェリーに乗ることを楽しむ
現地ではバイクに乗ることを楽しむ
別に二つ楽しむことがあっても良いじゃない

俺貧乏なんで、多分ETCで自走するけど

備讃瀬戸往来の人には船に乗って感慨とかねぇわ。

やりたいことをやっとけ
他を否定する必要はない

ここ何スレ？と思った

フェリース、、、いやETCのスレ

>>523
>日帰り300kmとか走ると疲れちゃって
なにこのモヤシ
バイク乗らんで欲しいわｗ

片道下道300kmとかならまだ分からないでもないが

全部下道で前傾きつめのバイクならそれなりに疲れそうだが
今乗ってるのは下道日帰り1000kmOKだったが、前のは500でも結構辛かった

なんにせよそんな短距離で疲れるようなバイクにETCつける意味は無いだろ

高速は長距離キツイなぁ。眠くなって死にそうになる。

じゃあ下道走ればｗ

フェリー航路廃止でやむなくＥＴＣ導入をすることになった
しかし土日限定は辛い

高速で眠くなってくると、眠気覚ましに大声で叫んだり歌ったりするのは俺だけでいい
どうせ誰にも聞こえてないよね

フェリーに乗らなかったら今の嫁さんに出会うことも無かったんだよな

知ってる人がそのパターンだｗ

>551
みんなやっているよ
営業やっている同僚は車でアニソンを歌っているそうだ

ところで自運逮捕秒読みとか言って自運ブログのURL貼りまくってた池沼は何処逝ったの？

名誉毀損で訴えられて社会からアク禁たの？喰らったの？

XJR1300(07)です。電源は、メイン50A　ヘッドライト15A　シグナルシステム15A　
イグニッション15A　FIシステム15A　バックアップ7.5A　
どこから取るべきでしょうか？

バッ直

電流安定のための補助電源って接続必須なのか？

>>557
ずっと電源入りっぱなしになっちゃいますよね？

バッ直はバッテリー上がりの原因になるのでお勧めできない
ヘッドライトからとるのでいいんじゃね？

>>559
リレーつければいいじゃない。俺はシガソケをバッ直+イグニッション連動にしてETCも使ってるよ。
ちょっと部品代と手間が掛かるけど、一度つけたらスイッチの切り忘れとか無駄な心配しなくていいから便利。

犯罪者はしね！




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ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ!

>>562
おせーよ何やってたんだよ
最近サボり過ぎだろ
どーせ暇な癖によ

つうかGWの高速の渋滞っぷり忘れて、自走とは笑止千万。
お盆はまともに走れないよｗ

>>559
どこかにコネクターを付けて使うとき装着、降りるとき外す。
それを簡単にしたものがシガーソケット。

>>565
使うとき装着、降りるとき外す？？？
めんどいなー。

>>560>>561　レスありがとう
電装系初心者だからもう少しググッてから、また来るわ。

バイクなら渋滞ほとんど影響ないじゃん。
高速のすり抜けなら、下道よりはるかに安全。

パトカーいると注意されるけどね

>569
注意どころかキップもらえるけどな。
特に中国自動車道の宝塚ICから西宮名塩のSA区間は
路肩走行のバイクを警官増員で取り締まってるから気をつけて

路肩走行は通行区分違反かなんかで完全にブラックだけど
真ん中すり抜けはおまわりさんに「車の間のすり抜けは危ないですよ！」ってスピーカーで小言言われただけでそのまますり抜けていったなぁ

>571
真ん中はそうなんすか
その言い方だと路肩じゃない限りは違反じゃないのかな?

スレ違いの話だけもなんなので

自主運で西名阪〜近畿道〜中国道〜舞鶴若狭自動車道〜遠坂トンネルと
ETCレーン通過してきましたが問題なしでした。

オフ車のテールランプからシガソケ経由で電源取ってテールバッグに一体型を収納しました。
使い勝手良くていいんだけどETCレーン通過時はスタンディングしないと反応しないみたい。身体が電波遮断するのかな？
ちなみに普通車登録なんだけどエラー出た時係員には何も言われませんでした。
「すみませんねぇ、なんで反応しなかったんだろ？割引料金にしときましたよ」って。

>>572
左側からの追い越し(路肩走行)は完全ブラックだけど、
右側からの追い越しにならなくも無い真ん中すり抜けはグレーって聞いたことあるな

追い越し車線の車の左から抜くのは違反
事故とか右折待ちを以外を左から抜くのは全部違反

取り締まらないのは死人を出したくないからじゃないかな

￥１０００セールでビックリするような運転する奴が多いから充分な余裕をもって違反して下さい。

>>573
振動の大きいテールバッグ内でシガソケ接触不良というオチ？

>>575
> 追い越し車線の車の左から抜くのは違反

んなこたー無い
追い越し車線の方が走行車線より流れが悪いことなんかいくらでもあるんだから
それをいちいち「取り締まらない違反」と定義づけされたらたまったもんじゃない

第二十八条 　
車両は、他の車両を追い越そうとするときは、
その追い越されようとする車両（以下この節において「前車」という。）
の右側を通行しなければならない。
２ 　
車両は、他の車両を追い越そうとする場合において、
前車が第二十五条第二項又は第三十四条第二項若しくは
第四項の規定により道路の中央又は右側端に寄つて通行しているときは、
前項の規定にかかわらず、その左側を通行しなければならない。

片側二車線の右車線を５ｋｍ／ｈで走ってる奴がいたら、そいつが左車線に入るのを待たなくちゃいけないの。
だから右車線をダラダラ走ってると一般道でも通行区分違反で捕まる事がある。
正直言ってこんなの守ってられんけどね。

そんなので良く免許取れたね。

>>577

頭悪いね。

ただの車線変更で追い越しじゃなきゃいいわけで
バイクならそれが可能　つまりすり抜けね

すり抜けと、路肩走行の違いを区別できないって
やっぱり若いライダーなのかな。
ＥＴＣ割引で高速利用者増えてくると、
こういった機会多いから、気をつけてね。
本線、追い越し車線でも優先順序あるけど、
身を守る術はやっぱり臨機応変な走り。
実走行で身につけよう。
ただ、同一車両と併走時間が長いのは最も危険。
ｽﾚﾁｽﾏｿ。

追い抜きと追い越しの違いが判らない人がいますね。
車線変更を伴わない左車線の「追い抜き」は合法。
>>577
正解

>>579
kwsk

一体型をリア設置するだけでも泣けるのに、通電不良になり
やすいシガソケ＋インジケータ確認不可能な山勘運用とはなあ
運用中のエラーも、出るべくして出たとしか言いようがないな

>>575
追い越し車線をずっとトロトロ走ってるアホが多いからしょうがなかんべ？

最近は土日の高速走るのが怖い。

まったくだ
サンデードライバーの見本市

追い越し車線を走行、バック/サイドミラーを10kmに渡って一度も見ないドライバー　とか

おまえら、高速道路の車線間のすり抜けが合法か？
とか、笑わせんなよ。
混んでるから掻き分けてまで追い掛けるのメンドクセって、追いかけて
こないだけのことで、その気になりゃ安全運転義務違反でもなんでも
噛み付かれても文句いえねえぞ。

>>589
はいはい

「ＥＴＣレーンでの追突は、いかなる場合でも追突した側が負ける」。

兵庫県交通共済協同組合（神戸市灘区）の柳内国拡常務理事は県内各地域のトラック協会の会合で
このように話し、注意を呼びかけている。

2年前、横浜地裁でのある判決で、ＥＴＣレーン内で停止した車両とそこに追突した後続車両が
過失割合をめぐり訴訟となった。
判決は、ＥＴＣの利用規定で「前車が停止した場合であっても前車に追突しないよう」定められていることを根拠に、
後続車の全面的な過失を認めた。

同氏によると、同共済組合員によるＥＴＣをめぐる事故は減少傾向とのこと。
事故の減少は組合の財務基盤強化にもつながり、11日に行われる総代会での08年度決算内容にも
反映されている。

同氏は、「これまで事故情報は、ファクスで組合員に伝えてきた。もし、ＥＴＣの件を知らないのであれば、
点呼のときなどに乗務員に伝えて欲しい」と話す。


ソース：物流ウィークリー
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-3890.php

現実にはこういう常識が通じないから怖いよな。

いくら過失割合がどんなに0：10って言われても、後ろからド突かれたら
バイクの方が死んじまうからなぁ。
だからオレ、最近はゲート通過するときは真後ろにトラックが居ない
タイミングを計ってる。
真後ろに意気込んだヴァカトラックが居たりしたら
普通に料金所手前の路肩に一時停止するのもやぶさかでない。
ただし本線合流してからそういうトラックは成敗してやるけど。

>>592
成敗って何するの？

その反面、昔懐かしい小僧走りでぶいぶい言わしてる
おっさんもいるなあ

サンドラが思い付きで左右にレーン切り替えるのを
見ていながら、ノロノロ渋滞の車線間を100キロ近い
速度でひたすら巡航するやつね
ちゃんと前方見てるのかと思ったら、先でサンドラに
撃墜されて、路側帯で車と熱く会議してたりするの
見ると、まあ生きててよかったね、と思う

>>593
呪殺と思われ。

>>593
あのね。オレも大人だし小心者だから、
ヘルメットの中で「このヴォケ！！！」って
唸り飛ばしながら、やや斜行ぎみに追い越しかけてオシマイだお。
得てしてそういう時に別の某車両に追尾されがちなので後方に気をつけながら。

>>570
路肩はキップだろうけど、すり抜けでキップ？
パトもすり抜けで追ってくるんかｗ
もちっとマジメに走れｗｗｗ

日本一周してきたのだがETC大活躍だったわ。　　日程が厳しくなってきたら、割引利用して一気に距離伸ばしてたのでｗ
だが色々とトラブルがあったよ・・・　　リアシート内に入れてたのだが、キャンプ道具で上が塞がれるのでカウル右側の隙間に
上面がカウル外側になるように入れたのだが、ETC一般ゲートで試してみたらバーが開かずに券が出てきた
券が出てきたって事は認識できなかったのか？と思ったらやっぱりだったｗ
で一般ゲートに並んだら、カード出さないとゲートから出せないと言われて
車列を縫うようにしてバイク押して戻して、シート下からカード出すの苦労したよｗ　　　
こういう1発目のテストの時は兼用ゲートじゃなく、ETC専用ゲートの方がいいね。

でカウルの外側に吊り下げて試したがコレもダメだった。　外に出しててもダメなのは驚いた。
よっぽど指向性が高いのね。　　仕方ないので配線延長してタンクバックに入れる事にしたら大丈夫だった。

だが次は車種判別エラーなるものが大三島ICで出た。　　出口でエラー出て係員がすっとんできて
俺の車載機見るなり「あーコレはあかんですわ。　2輪用は振動とか（中略）高いですが2輪用を買ってください」と文句言われてもうたｗ
元々四国で降りるつもりだったのに、ナビの指定違いかで大三島で降りてしまい850円無駄に払っただけでなく、文句まで言われてしもたｗ　　
にしても車種判別が一般的になるとめんどくなるな・・・2輪用はまだ高いし。
不思議なのは今回何度も利用してエラー出たのは大三島だけなのよね。　　ゲートごとに処理が違うなんてないと思うのだが・・

高速使ったら日本一周している意味がないよなｗ

>>598

ナビもETCもたいして活躍してないなｗ

>>599
>>600

コメントに爆笑したwww

車種判別は今後増えていくのかねぇ・・自主運がやり辛くなるので困る。
2輪料金が安くなるならともかく、据え置きでは尚更ｗ

>>600
それどころか足引っ張られてるね

車種判別エラーで停止したアホに、
後続車が突っ込んだりして、実際に死人が出たらヤメるんじゃないかな。

人柱人柱

開かなくても止まらないで
抜けてから止まるよ

Yahooオークションで四輪用ETCに電池一式つけたセットを
バイク用ETCとして\5000で売ってた。
完全な違法だな。

>>606
ETC売買は法律で禁止されていないよ

刀や銃のように販売に許可は要らないし
覚醒剤や爆薬のように禁止もされてないだろ

>>606
5000円って安すぎない？

>>606
どのへんが違法なのかくわしく

イャッホウ

俺は年収２００万しかないけどきっちりと正規品使ってるよ
人間として自主運用みたいなセコイやり方をする負け組に
絶対になりたくないしね

>>611
卑屈過ぎて笑える。
もうちょっと胸を張れ。

>>611
創意工夫とか、応用力身につければ、
もっと人生楽しめるんじゃないかな。
色んな角度での物の見方出来れば、
新しい発見があって、世界が広がると思うよ。
固定観念は視野を狭くする。

釣られ杉

車種判別がシビアになってるかどうか知らんが
こないだ東名 三ケ日IC入り口ETCゲート側で何かメンテしていた
定期メンテかアップデートか知らないが少々気になった

自分は近所だが、あまり使わんのでこのスレ的に影響あるかどうか
いつ報告できるかはわからん

（セコいやり方をしない）負け組（と世間一般に言われてる枠）に属していることは認識してるんだな。

そんな俺は年収は言えないが本スレ員。
車２台、バイク２台。
仕事は時間軸でいえば超多忙だけど
それなりの見返りあるし、とりあえずバイクに乗る時間ある
（時間はつくるもの？）し現在の世界不況を考慮すれば
不満はないし、幸せだと感じてる。
押し付けることはしないが
世間では勝ち組・負け組と言われてるし。
俺は関係ないっ！
って言う奴に勝ち組の人間は
そうそういない現実だから。

http://www.webike.net/sd/2025100/300031233124/
これ買って電池と一体型入れたらぴったしだった
オフ車で使ってみたがばっちり
簡単に開けてランプの確認もできる
でも完全防水じゃないんで本体はビニール袋に入れた

>>611
ウンチ貼り付けヤロウ
開き直ったか？ｗｗ

>>611
自分で考えることをせず「高いけど専用品使ってね」「はーい」って、言いなりで高い金払って
正規品買うような、思考停止した脳みそしか持ってないから、年収200万なんだよ。

おまいら釣られ杉

まぁ何にしても正規使ってる奴が
わざわざこんなスレ開いて書き込んじゃったらその時点で情けないわな

つうか年収200万しか無い奴がツーリングしてる余裕あるのかと
それ以前にETCカード作れないんじゃ

5000円で電池加工済みなら欲しかったな
レンタカー用にｗ

今時のレンタカーは殆どETCついてるよ

あ、そーなんだ。
軽自動車なんかはついてないんかと思ってた。
ついてても普通車だけかと

【社会】ETCでの追突事故、いかなる場合でも過失は後続車に…トラック協会の会合で注意呼びかけ　兵庫
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244706452/

↑
自主運するヤツは殆どが
徐行するので
安全です。

年収２００万ｗ
ｵﾗのお小遣いだww

自主運用です。安いんだもん
ﾊﾞｲｸ５台もあると正規品なんかかえねー

自主運用して喜んでるような心の貧乏にはなりたくないわ

>>628

ちょ、おま、なんて心が貧しそうなレスｗｗｗｗ

違いが出るのは初期投資だけでランニングコストはどっちも一緒
長い目で見れば大して変わらないんだからどっちでもいいじゃん

まぁ年収200万クンはこのスレを見つけたことで少なくとも無知では無くなったんだから良かったじゃない
あとは見つけた情報を自分でどう生かすかだと思うよ年収200万を脱するには

本日も自主運で中国道を、宝塚〜山崎まで走行
ゲート問題なし( ･ω･)ﾉ

バイク2台持ちで1台のツーリング仕様には既に正規品が付いてるんだが、
もう1台の盆栽仕様にも付けようと思うんだが正規品がどこにも無い状況。

ドラスタやバイク屋10件ほどに予約は入れてるが、正規品を付けるまでの間、
自主運しようかと思ってる。

そういう人って多いんじゃないの？

欲しいのは一個だけど、十個分ぐらい発注している人が一杯いると。

製造した一割しか売り捌けないんじゃ困るから、
少しずつ作って売って、予約が取り消されていくのをみながら、少しずつ作って売って、というところだな。

年収200万って言っても、いろいろあると思うよ。

独身で、資産家の親と同居で、飯はもちろん、小遣いまでもらってるとかね。
そんで、バイトで余った時間に、余裕で遊んでて、
下手すると、>>627より、裕福な暮らししてるかもよ。

そんなレアケース出してもな

>>635はかなりレアケースだが
年収200程度のｶﾞｷは親元同居が基本だし、
家に金入れてない奴も結構いるだろう？入れてても3万ぐらいか。
だから結局、かなり余裕のある暮らしができるわけだ。贅沢言わなければだが。

ちなみに今日のﾖｺﾖｺ普通にエラーなし。快適だったよ

金銭面で見た場合の裕福だな。
自分で勝ち得た裕福ってやつもあるんだぜ。
でもあの文面から推定（あくまでも推定にしかすぎないが）するに
そんなことはないと思われ。
そうならそう書き込むだろうし。
俺は安月給だけど経済支援ありまくりだから
正規付けてる的な…

この話、
どこまで、いつまで引っ張ろうか？

正規品は高くて在庫薄だから、応用効かせて軽四ETC。
いいんじゃないか。
行政の手落ち、お粗末なその場しのぎの政策を
議論できる余裕がなくっちゃあねぇ。小さいよ。
トータル面でのｽｷﾙあげようぜ。

>>633
バイク5台持ちだが2台に正規品つけたよ
一台は助成が始まる前に正規料金でつけて
2台目は助成が間に合った
ただ1台目はを取り付け後に位置をずらしたから自主運用扱いかな

手詰まりですから別に荒れるネタでなければ保守ついででいいんじゃね？

ちなみに俺の今年の年収は96万円です。家賃、光熱費は経費です。
小遣いは過去の収入から取り崩して120万円です。

6/1に頼んだデオデオのETCカード
月末になるという説明を受けていたけど
本日(6/14)届きました

予定よりも早かった

なんにせよ年収３桁なら上等。
そこから単車やETC運用につぎ込むってんなら、
俺的にはＯＫ。
釣りってのはよくわからん。
もし釣りだったなら、たぶん俺みたいな暇な中年だろう。
で、悪意のあるレスはよくわかる。

金積めばETC積めるなら良いが、現状そうじゃないしなぁ
平日に並んでやっと積めるってのは辛い

殆どの
主要マスコミ選挙予測では
民主連立が圧勝の見込み。

3万ー５万円以上でバカ正直に取り付けたドアホは壮絶な負け組ｗｗｗ

自主運、
楽天500円、
７　0円、
大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
自民勝ったら自主運用の俺涙目・・・
　　　　　じ　ゃ　な　い　ぞ！

自民勝ったらETC非装着涙目だ！

４輪用ETCを中古で買って
セットアップしてくれる店に自分のバイクの車検証と共に持ち込み。

ってやった人いない？
自動後退や黄帽じゃ嫌がってやってくれないかな？

店から本部のサーバーにアクセスして登録するんだぞ
出来ないにきまってんｄなろ

>>647
素直に正規買えばぁ？ｗｗｗｗ

抽出 ID:zGH1uUn3 (2回)

629 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 11:33:19 ID:zGH1uUn3
>>628

ちょ、おま、なんて心が貧しそうなレスｗｗｗｗ



649 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 22:21:46 ID:zGH1uUn3
>>647
素直に正規買えばぁ？ｗｗｗｗ



今日の屑↑

助成残り11,000台申込み3ヶ月入荷する気配なし。
とりあえず、カード作って貰った本体が有るから
自主運用継続運用かな。

第二神明〜淡路鳴門自動車道津名一宮IC、本日通過で問題なしですた

>>650
こらこら、
どう考えても自主運無理そうなレベルのやつに、
正規運用奨めただけで、この扱いかよ。

分かってるから気にすんなｗ

どのみちｗつけて書き込むヤツは屑でいいよ。

意味の無いレス付ける糞コテ野郎
死ねボケカス

おいおいバイク板のアイドル６らっちを苛める奴は許さないぞ

正規品をバイク入れ替えでセットアップし直さないでいたら自主運用扱いになるの？

>>658
正規スレでは自主運の範疇になってる。
俺も正規品付けたけど、脱着式に配線変更したので
自分では自主運扱いだと思ってるよ。

だいだい、金額だけで自主運してると決め付けられても困るなあ。
自分の好きな機種を自分の好きな方法で取り付けるためにやってるんだから。

昨日の関越練馬は、料金所外の事故とＥＴＣゲートのＷで大渋滞。

フロントグローブボックスに古野を貼り付けてる俺は、カードを抜いてガラ空きの一般ゲートへ。
おっちゃんと、「入り口通ってれば手渡しＯＫなの知らないんだね〜」などと会話を楽しんだよ。

カードをスマートに抜き差しする選択肢は自主運しかない。

何で得意げなの？

>>661　くやしいの？

JRCの一体型をハンドルにマウントしていれば出来る話じゃないの？

知らないんだよ
無知ってのは時に大恥をかくんだね

カードをスマートに抜き差しする選択肢は自主運しかない。
カードをスマートに抜き差しする選択肢は自主運しかない。
カードをスマートに抜き差しする選択肢は自主運しかない。
カードをスマートに抜き差しする選択肢は自主運しかない。
カードをスマートに抜き差しする選択肢は自主運しかない。

これは流石に晒し上げするしかない

>664
だから「スマート」って書いたんだけどな。

ＥＴＣつけてます、いたずらしてくださいって、不恰好な箱をハンドルにくっつけて嬉しい？

まあ、グローブボックスは鍵かからないけど、アンテナも外から見えないし普段からカード入れっぱなし。
そして、必要に応じてさっさっと出し入れ。スマートでしょ？

>>663
そう言い出す奴がいることはあらかじめ思ってたけど、
664ほどの馬鹿がいることまでは予想できなかったなあ。2ch修行が足りんな。

必死すぎｗｗｗ

調べてから真っ赤な顔してレスっても遅いんだよｗ

まあ何をもって「スマート」って言うかは個人の主観にもよるしなｗ
少なくとも俺は>>660でスマートとか自慢できる度胸は無いわｗｗ

＞カードをスマートに抜き差しする選択肢

スマートって単語との乖離具合をあえて例えるなら、

「赤信号をスムーズに回避するために交差点手前を曲がりこんで脇道を通って本線に戻った。」


こんな感じかｗ

一つ思いついた

俺は四輪用の一体型で自主運用しているんだが、タンクバックの地図入れに入れて
おくからカードの有無やエラーのランプもいつでも確認可能！
バイクから離れる時は元々タンクバックを持って歩いているから盗難も万全、
バッテリーから取り出した電源ケーブルは、コネクタですぐ取り外せるようになっている！
これで料金所で手渡ししなくちゃならないときも簡単にカードを渡せるしエラーの時も
本体とカードをすぐ確認できるからスマートだろｗｗ

うん、普通の運用状態だｗｗ

>>665
いつものあのバカだから気にすんな。
みんなおまえの味方だ！

分身登場

四輪用パナソニック別体式（もち電源はバッテリーから）だが
約３ヶ月通勤に第二神明⇔名神自主運してるが、全く異常なし。
電池式の人は不安じゃないのかな？
当方バカスクなのでアンテナも本体も隠せるからバッ直なんだが。

>>657
６らっち言うな。
一体何度目やねん。

本日も軽トラでバイク用ＥＴＣ大活躍。
近畿道・松原〜大東鶴見と阪神高速・河内中野〜助松間を無事通過。
もちろん後日、割引の明細もバッチリでっせ。
２０円とかだが。

>>671
うん普通だね

>>671
タンクバックを持って歩いているから・・・だとｗｗ

それ自体が、スマートじゃないことが、わからないんかねー。

>>677
タンクをバック責めしてもスムーズじゃないってことですね。わかります。



やっぱ、持ち歩くのはタンクバッグじゃないとなぁ。

タンクバックはメット癖がついた髪型を周囲に納得させるアイテムだからいいのでわ？

俺はウエストポーチかこいつに入れるかな？
ttp://www.tanax.co.jp/cgi-bin/itemview.cgi?itemName=ミニタンクバッグ&sub=タンクバッグ&suburl=tank&ctg=バッグ&ctg2=bag

初めてエラー出してしまいました。
まずはみなさんと後続車にごめんなさい。
一体型をシート下で使っていて、今まで5回ほど高速利用で全部うまくいけてたのに。
今日は高速の降りでやってしまいました。
係員のおっちゃんが来て、カードを渡し処理してもらいました。
なにやらナンバーのチェックをしてたのですが、普通車登録のETCでしたので
「これ普通車じゃないよね？」と言われ「はい、実は車用のを使っています」と言ったのですが
「あんちゃん損しとるけど？」とグチグチいわれました。
これからは設置場所をハンドル付近にします。

荷物載せなければシート下でも行けるんだが、載せるとダメだったわ。
なので荷物ない時は、シート下運用を続け様かなｗ　　　
あとは車種判別が怖いけどｗ

出口を手渡しでスマートにするために、煩わしいタンクバックにするか
出口だけ（混出た場合）我慢して、普段はETC忘れているか　
混む場合は予想できそうだから、SAあたりで別体四季からカードを抜き取っておくという手もあるな

この辺は自分のライディングスタイルや装備、乗っているバイク等によって
違ってくるからなあ・・一体式、別体式、搭載場所まで良く考えないとね

俺は家の軽自動車と兼用しているから一体式にしてタンクバック

でた！スマート！

JRM-12の方がスマートに抜き差しできるよ

>>680
無事でなにより。
シート下の一体型は、エラー出るべくして出る取り付けだけど、
今後の対策をちゃんと考えたようなので今後に期待だね。
ハンドル部に移設なら防水処置も忘れずに〜

×タンクバック
〇タンクバッグ

ベッドをベットとか言っちゃったり、ビックスクーターとかビクスクとか、
逆にビッグカメラとか言っちゃうんだろうな、>>682みたいなスマートな人はｗ

敢えて誰も突っ込まないのがわからない人って社会で浮きそう

ちとメンドイけど出口で手渡しすれば、車種判別エラーは防げるんだな・・

エラーが出てバーが開かない
↓
停車
↓
後ろのトラック急ブレーキも間に合わず
↓
愛車のホイールベースがミニバイク並みに

は避けたいところ

>>690
おまいはETCつけて走るなｗ

停車すんなよ、ボケ！

正規ETC使ってるけどちゃんと通過出来てるのかすげーわかりにくい
案内板凝視してないとわからないし、
車用だとちゃんと音がするからわかるのに

正規はここにこなくてよろしい。

バーが上がる前に通過して、サイドミラーで上がるのを確認するのがかっこいいんじゃないか

>>693
通れるものだと思って慣れるしかない。

何が起きても通過する覚悟があれば、生き残れる！

>>693
ゲートの方の電光掲示板に「軽二　通過」とか「ETC　OK」とか出るじゃない

>案内板凝視してないとわからないし

>>693
開かなかったら開かなかったで
「2輪は通過してその先で安全確保して停める」
ってルールになってるんだから
最初からゲートの間すり抜ける気で行けばｲｲﾖ。

>700
最初からその気で、猛スピードで
突っ込んでいくバカスクみかけたわ

>>699
20km/h以下で通過してて普通の視力なら、凝視ってほどでも
無いと思うが…。

普通の視力って言うのが・・・・
以前は“チラッ”とだけで解ったが
加齢とともに・・・・
悲しいッス

そういや若い頃はチャリの女子高生とかチラ見もしなかったのに、最近はガン見するようになってもうた。
これも加齢のせいだろうね・・・辛いわ。　　振り向かないように気をつけるか・・・

>>704
それ、加齢のせいじゃないからｗ

過労とは欲望までも深くしてしまうものなのですね

加齢！違いすぎるｗ

>>704
ミラーシールドに替えてからガン見できるようになった俺ガイル
でもよそ見はアブナイし夜間見づらくて怖いのでやっぱりクリアシールドにもどすぜ・・・

704だが純正のミラーじゃだめだった。　確か九州で女子高生ガン見したら、汚物でも見るような目で睨まれて
次のツーではダークスモークの使用を固く心に誓ったわ。　　あと夜用にクリア所持も必要だなと。
ていうかETCと全く関係ないなｗ　　　近いうちに北海道行くのに青森まで走るが、やっぱ有ると無いとでは雲泥の差があるな。

ヘルメットのシールドの話か。
漏れは、カウルのスクリーンの話かと勘違いしていたよ。

チタンコートのスクリーンにしたところで誤動作しないよね。

やっとETC車載機が届いた。
古野電気　アンテナ分離型　FNK-M03

でもこの機種、本体にしかＬＥＤが付いてないじゃん。
どこに設置するか悩むな。

>>711　本体から延長配線でＬＥＤを外部移設

加齢にレスがつくとは思わんかった

クルーズコントロールも便利だと思って使っている自分にも愕然としている
しかし、便利だ

俺は熟女に… いや何でもない…

>>711
俺もそれ使ってます。シート下に本体入れてアンテナはフロントに
廻してます。キーONにした時のピー音が鳴るんですが、周囲が
ウルサイと全く聞こえません・・・。　シンプルだし不具合も余計な
配線もないのでイイですよ

LED延長・・・気になるけどそこまでの腕はナイな

外にLEDなんかいらねーよ

俺は所有してる軽と兼用だから
（ちなみに三菱の一番安い一体式）
配線はコネクターで取り外し式にして
バイクはタンクバッグ
（上面がクリアのマップ入れのとこ）
で利用。
一応市場実績確認した上で設置場所は決めたよ
ただレプリカなので
伏せれなくなったのが玉にきず。

>>771

俺も同じの使ってますが、本体は透明タッパーに入れて防水処理したものを
トップブリッジにマジックテープで固定。
アンテナはメータにエーモンとかのステーにマジックテープで固定。
運用時LEDはタッパー越しに視認。
バイクから離れるときはジャリッと外してます。

オイオイ、アンカーくらい、ちゃんと付けようぜ。

>>718
しょうがねぇ、今から自作するか。
ETCの入手からだから>>771に間に合うかどうか・・・

>>709　ガン見して　睨まれて　ﾊｧﾊｧ　

９V二本で運用
一回約３〜５分のスイッチONで使用。
通常時は外してる。
相当長持ちすると思う。どうだ？

>>722
え、今更？

やべぇ釣られちゃったyo

>>715
俺は三菱だが、LED延長は大した手間ではなかった。
先細の半田ゴテ１本と回路をちょこっと考えて観察することができれば
それほど難しいものではなかった。

手元でカードＯＫ、電源ＯＫが確認できるのは安心度が高い。
アンテナの角度なんかはＬＥＤではモニタできないけれど。

>>722
スゲーな
そんな方法があったのか

カプラーで電源取るのがそんなに面倒なの？

私は、普通にＡＣＣ電源からとってるけど。

電池だと、交換時期の判断が面倒じゃないですか？

取り外ししてるなら、バッテリー直でも問題ないし、
そのカプラーを使ってバッテリーの充電も出来るのでは？

充電！

その考えは新しい！

俺も本体はカナビラ付きポーチにブチ込み電源はカプラ。使う時だけ装着。
で、古アンテナ分離型から三の一体式で上記同じように加工し直ししたのだが、流石に一体式はアンテナ上下あるよねぇ？w
LEDが下側になって都合悪くなった・・・ポーチひっくり返しして緑ランプ確認の手間が面倒ｸｾ

>>726
問題は駐輪場まで電源をどう引くかだな。

戸建がうらやましいぜ。

>>726
まさに自分はヒューズと防水カプラを介してバッテリー直に繋いで、普段はフロート充電してる。
バッテリー上がりは防げるし正に一石二鳥。

バッテリー上がり防止なら、９ＶのＡＣアダプターをつないでおけば
過充電も無く、いつでもバッテリーは絶好調
９ＶのＡＣアダプターでも開放電圧は１４Ｖ位あるので、
バッテリーの放電防止には、これで充分。

これ以上電圧が高いと、逆にバッテリーを痛めるからね。

か、か、か

カナビラ！？

カナビラ誤
カラビナ正

ビラビラ大好き！

ジョ〜ン・カビラ

カピバラ

カピカピ

パピーラブ

ビビンバ

マンゴだね♪

田舎なので正規は未だに来ないし
民主が勝ちそうな雰囲気だし
手元に軽登録のがあるし
落ちちまおうかな

久々のキャンペーン紹介です。

ＵＣカードのキャンペーンでなんとセットアップも取付費用も込み。
総額１０，５００円（輸入車は１３，６５０円）でＥＴＣ完全導入が実
現します。超破格だということは言うまでもありません。

対象車載器は古野電機の分離型でＦＮＫ−Ｍ０３。２００８年６月に発
売されたばかりの新しいモデルです。

取り付けに関しては、カーコンビニ倶楽部をはじめとする全国の提携取
付店で取り付け可能。取付け料金は上記料金に含まれます。

１万台限定で期間は２００９年７月３１日まで。

期間的な余裕がありそうですが、台数制限がありますのでご注意を。

詳しくは以下をご覧下さい。

詳細⇒http://etc.c-fact.com/etc_uc.htm

>>742
４輪用じゃねえかｗ

>>743
ｽﾚﾀｲ

シガーライタープラグ加工した　Panasonic CY-ET800Dを
ホームセンターで売っている小物入れに入れて
（ＥＴＣが動くとカードのイジェクトが押されてしまうので
エアーキャップつめて入れます）
スクーターのフロントボックスの天井に張り付けて運用

http://ranobe.com/up/src/up369018.jpg

穴開けたり一切してないお手軽運用ですが、ゲートのずいぶん前で
感知してくれているので、今のところ問題ないようです。

民主が政権取っても高速無料になるまでかなりの時間がかかる。
それまでにまた自民が復活する。
馬鹿だねぇ　おめでたいねぇ

民主が政権取っても高速無料化の財源確保するまでは現状の休日1000円が期限まで続くでおｋ？

>>747
高速無料は政権奪取後即実施の予定らしいよ
財源は埋蔵金を使用する予定
しかし埋蔵金は自民が敗北を見越して手を着けてしまったとの事で…

今ポッポが慌ててる

首都圏および大都市近郊圏は無料化は無いだろうな
コレを無料にしたら交通が麻痺して物流に影響が出る

今ですら土日混みすぎつって、敬遠する層もいるだろうにね
無料化したらどんだけのことになるやら

やけくその補正予算で散在して
いざ民主党が政権とっても借金以外なにものこってなさそうｗ

今日自作してみた。
アンテナ分離式で説明書には接着面がアンテナになってるから･･･
と書いてあるけどやっぱり上下の向きは大事ですか？
とりあえずタンクの上に張り付けて通過してみようと考えていたので
すっごい不安になってきました^^;

>>752
取説の取り付け例で、
ダッシュ上取り付け可となっていれば、上下は関係ない。
フロントガラス貼り付け専用なら、裏向けて貼り付けれ。

>>753
�dｸｽ。
ﾌﾛﾝﾄ用なんだ。やっぱ裏向けないとﾀﾞﾒかー。

>>754
俺、古野の分離使ってて防水処理の関係上　アンテナ部が
前後にひっくり返ってるけど、エラー出たことないよ

>>752
三菱のフロントガラス貼り付けタイプをタンクバッグで使ってる
LEDインジケータ確認のために逆になってるけど、エラーはでないな
ただ、メーカーや機種によっては通常と逆向きになると感度が弱くなったりするかもしれないけど

でも心配なら最初はまず取説通りに通過するのがいいだろう

>>755,756
�dｸｽ。
色々試してみます。
私もひっくり返すとLED見えなくなってしまうのでｴﾗｰが出ないことを祈ります。

車種も機器も違う他人が大丈夫だったからといって自分も
大丈夫とは限らんのだが、耳障りだけはいい意見聞いて、
それで安心してアンテナ表裏逆取り付けやりますなんて、
適当すぎて自主運用に全く向いていない。

そもそもアンテナ逆付けなんてエラーが出て当たり前の
取り付けなんだから、祈って済むような話じゃない。
アンテナなんか表裏逆にしたってデメリットにしかならんよ。
代わりに得られるメリットは「見た目が気に入った」程度だろ。

試すのは本人の意思だからどうしようもないが、エラー
出ても報告は要らないからな。使えてラッキー、エラー
でアタリマエの取り付けだから。

アンテナの内部構造ってどうなってるの？
片方にしか指向性がないのか

実際自主をやるんなら見た目って結構大事と思うんだが…
分離を据付で使ってる人とかは特に。
せっかくの自主なんだから色々な置き方にチャレンジしてみてもしエラーが出たらカキコでいいんでねーの。

アンテナの表裏なんて気にしないで全然問題ないからエラー出す方が難しそう。

古野はダッシュボード用とフロントガラス用で別製品なわけだが。

車で使うときでも正しい方向につけられない時には別売りのブラケット
使えってことになってる。素人が「全然問題ない」って、基地外か。

そもそも弱電波に指向性もたせる方が難しいと思う（例　無線ＬＡＮ）

前に仕事で四輪の取付テストした事があるんだ色々な取付角度をテスター使ってテストしたの。

金属で遮ってなきゃ平気なんだな…バイクならカウルの内側に貼り付けでも問題なかったりするよ。

リアシートに荷物付けてた時は、外に出してもダメだったから
やはり指向性は強いと実感したな。　　遮蔽物あっても透過できるレベルの物ならOKなのだが。

>>765
リアシートの場合の一番の遮蔽物は人間じゃねえの？

いい加減な取り付けはセーフティマージン削ってるだけだろ。
確実にエラーを出す割合は高まるんだから、たまたま通れたからって何の
自慢にもならないし、他人に勧めるべきものでもない。

まあ言われるほどシビアではないことは確かだな

まぁ好きにイキロ
誰も勧めないし誰も止めんから

>766
同感
位置的に大きなシールドになるわ

>>758
＞適当すぎて自主運用に全く向いていない。
逆に自主運用に向いてるってどういうことですか？

>>771
自主運するなら考えられるネガを潰してエラーを出さない様にするのが普通だろ。　

それが出来ないなら止めとけって事を言ってんだと思わないのか？

そもそも2chでどこの誰とも知らん奴が「大丈夫」ったのを鵜呑みにするってどうよ？

嘘を嘘と見抜けない奴はｒｙ

エラー出してください。
危険通行という認識が一般人にも定着し罰則対象ということになればいい。
ただでさえグレーゾーンで犯罪者に近いのに。

>>775
今まで自主運やっていろいろ試してるけど全然エラーでる気配ないわ。
今日もエラー出す作業頑張る。

777

>>776
いちいち報告しなくていいよ。

自主スレも住人の種類が分かれてきましたね(以前からとも言いますが)

グレーゾーンな運用なんだから、取り付けは可能な限り正確に取り付け防水・振動にも考慮する「原理原則派」

エラーでなきゃアンテナの向きや取り付けなんて、杓子定規にしなくても良いだろう
「自己中心派」


上限1000円開始後の普段はDIYしない知識・技量低い
「バイク用ETC難民」


自分的には「原理原則派」だな、黙認状態なんだし、エラー発生に繋がるリスクを抱えるセーフティマージン削ることは、可能な限り避けるべきだと思う

これも、いまさら報告は不要ですな。

お前ら犯罪者は事故で死んでくれよ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>779
当たり前過ぎてスマン
凄く久し振りにスレ見たから、書かずに居られなかった。

JAFMATEに書いてあったけど、高速で1日に1万件ぐらいエラー出てるらしいね。
一番多いのがカード挿し忘れだそうだ。

とりあえず、三芳PAにスマートICあるから不安な奴はテストしてくると良い
ゲートの前でいったん停止するがETCが反応しないとゲートが空かないので
動作確認にはうってつけの場所
入ってすぐに二輪のPAなので荷物、装着の再確認して川越ICへGo!
休日割り引きなら川越まで昼間250円

入り口は新潟方面のみ、入り口が狭くPAに直に面しているので
二輪、軽、普通の全長６ｍ以下の車両制限あり

>>783
スマートICならわざわざ先まで行かなくてもそのまま出れば0円だよ。

>>784
どこのスマートICも出入り口がある訳じゃないよ
首都圏は土地が高いのでスペースが設けられず
入り口専用だったり出口専用だったり

>>785
そうなのか、知らんかった。

>>786
しかも出口があっても入ってそのまま出てはダメなスマートＩＣもある。
出ようとするとエラーになってオヤジだ出てきて
「入庫情報をクリアするからカード出せ」って。
オヤジ曰く、即出庫不可ＩＣの条件が100km割引がどうのこうの、起点から100km以内のＩＣではなんたらかんたら
理解不能だった。

「三芳　動画」でググると入り口からPAまでの動画があったｗ
不安な奴はこれでイメージトレーニングしようｗ

三郷よりは流入量少ないと思うんで、タイミング図ればエラーが起こっても
対応できると思うよ

中部縦貫道 マグロードの鞍ヶ池SAがETCで乗り入れ可能。

だっけ？

第三京浜なら川崎で降りて５０円だろｗ

>>790
50円の為に第三京浜へ出向くなら最寄りのICから最短区間とかでもOKじゃね？

ETCレーンを走り馴れているならともかく
少なくとも自主運用で最初の一回目は走行状態で確認するのは不安になるだろ？
前車や後車の余裕がないと、バーの開閉の確認と料金表示なんて
ゆっくりみてられないと思うんだ。
ましてや、エラー出てるのに料金所ぶっちぎりしちゃったらｗ

正規スレ読んでるとかわいそうになってくる
あちらさんのほうが行動としては正しいはずなのに

こんなシステムやっぱり歪んでるよな
と言いつつも自主運させてもらうけどさ　手軽で安上がりだから

二輪を降りる友人からJRM-11を約１０万ウォンで譲ってもろた
自分で取り付けて再セットアップは某ショップでやってもらったんだけど


俺の居場所はココでオケ？

泳いで帰ってください

再セットアップしたってことは正規品ってことじゃないの？

>>793
＞自分で取り付けて再セットアップは某ショップで・・・

自主運なら分かるが、残念ながら正規品なら取り付けとセットUPの順序が逆だな

>>792
雨の中徹夜で０時から並ばないと駄目とか流石になー

こっちには、ガセのエラー情報で煽るやつがいるけど、
向こうは総選挙ネタで煽ってるやつがいるのな。

>>798
相手にスンナ
正規の補助金なしで導入したやつのヒガミだよ。
もしくはマニュアル通りにしか動けない思考に柔軟性のない人。

二輪も四輪もオートマチックは苦手だ。

>>799

ここは一般常識や社会通念といった事を無視する柔軟思考の犯罪者が偉そうにしてるもんな！

>>801

>>800
おら藻同意だな４輪はオートマチックがはびこっているから仕方ないが、２輪車でオートマチックは死ぬほどツマラナい、

明後日北海道行くので青森まで走ってくるｗ　　青森まで行っても千円だからなぁ、休日1000円割引の影響はデカいわ。

東京２３区内から出発すると首都圏料金がプラスされて…
首都高＋５００〜６００円＋１０００円なんでｗ　相当遠くに行かないとお得感が薄いっす

>>804
此の時期に行けるなんて、ナンとも羨ましなぁ。

良ければ、北海道ツースレでレポﾖﾛ

>>804
北海道は、ようやく蝦夷梅雨？が明けて晴天続きだ
なんか取り締まりが多いみたいだから、気をつけて楽しんでくれ
北海道での自運器の具合を上げてもらえるとアリガタイ

804だがレスさんくす。　楽しんでくるよ。　
反時計回りで廻るのだが、最終日前日あたりでヤバくなって
道内高速使うはめになるかもｗ　　　でもドンだけ走っても千円だから気が楽ｗ
今日はケーブル延長して余裕持たせてみた。　　
いずれはコネクタ付けて楽に脱着できるようにしたいな。

>東京２３区内から出発すると首都圏料金がプラスされて…

首都圏の人は出る時点で既に辛いよなぁ。　　でもウチらも首都圏はやっかいな訳だしｗ

首都圏抜け出すまで下道使うしかないな

使うとしたら、東名→首都高→東北（もしくは関越）とかでしょ？
俺、環八くらいなら許容範囲だ

大阪環状線はスリリングだったｗ　　知ってないと入れない分岐とか田舎者には辛かったｗ

>>804

いいなー
俺も陸走で青森まで行きたいが、タイヤとガソリン代考えるとフェリーのほうが安いくらいかなｗ

>>812
自分は計算したら青森まで自走の方が安かったです。　ただシンドイですが・・・

>>813
初めてなら、自走も一度は経験は良いと思うよ。
距離が距離なんで、居眠りや自爆事故には気お付けて。

北海道の高速は基本ガラガラなんだけど、レーパト覆面は必ず見掛けるので飛ばし過ぎには注意。

一昨年開通した道東自動車道の十勝清水〜トマムは非常に走りやすい高速だよ。
トラックだらけの日勝峠がパスできるし天候が悪い時や時短したい時には便利。

青森まで自走で北海道かぁ、うらやましいぞ
そういえば
函館港のでかいクレーン、いま解体されてるんだってな。
スレ違いでスマン。

８１３です。　風が生暖かくて、結構気持ち良く高速走行できてます。
八幡平に来た時、うわー寄りてー！と凄く思ったｗ　でも降りると高速代がハンパないので無理ですがｗ

カード２枚作戦はダメなんだっけ？

1000円になった時点で複数枚でのカードによるキセル行為は無意味
途中で降りてもまたそこから千円になるからそれを惜しいと思うか思わないかの違いだけだ

平日の通勤時間帯割引はそれなりに意味があるのでは？
朝５〜８時の間は１００ｋｍまで半額って奴。

折れ、平日用にETCカードを３枚持っているよ。

昨日電話してみた。

俺「高速を軽自動車用のETC使って走ってるバイクがいる」
俺「こっちは高いお金だしてやっと手に入れたのに不公平じゃないか」
俺「もし軽自動車用のETCでOKなら俺のバイク用を買い取れ」

相手「現在対策を検討中です」
相手「お客様に不平等な思いはさせません」
俺「既に軽自動車用を使って通過している奴らは不平等」
相手「利用規約違反としてETC本体やカードの利用を禁止するなどの処置を検討中」

だって。
そのうちカードか本体が無効になるかもね。

>>820
どこへ掛けたのか？担当者の名前は？
俺も確認の電話するから、ちょっといってみな

どうせ言えないだろうけどよ

>>821
気持ちはわかるけどさ、事実だからｗ
自分で探せばいいじゃん、すぐ見つかるんだからさ。
自主運用を嫌ってる人は >>820 みたいな電話をジャンジャンすればいい。
論点は
「正規のお金払っている我々がバカなのか？　許可するなら買い取れと」
と。
これが一番きくからね。

そんな大事なことを一担当者が軽々しく電話で教えるわけ無い
「私どもでは判りかねます」とあしらわれて終わりだろう

荒らしが良く使う逃げかたですね
作り話決定です

結局どこの誰と電話したかは言えないんだ（笑）

あそんでもらっておおよろこびですよ

＞許可するなら買い取れ

このセリフ出た途端、マニュアル通りに適当にあしらわれて終了だな

よっぽど暇なんだねえ

>>相手「お客様に不平等な思いはさせません」
この一文がハゲ−トの文章丸出しな所に、涙を禁じ得ません

公平にしたいんなら緩めろよ
厳しくしたら車海苔に対して不公平でバイク海苔があほらしくなるだろ

検討中　って　検討するだけだろ。
何を期待してるやら。
社会経験短い奴だな。学生？

善処いたします＝うっさいクレーマーが死ぬよう呪います

だからなｗｗｗ

俺が検討中って口にするときは8割永遠に検討中だな

検討中＞　クレーム処理担当者の決まり文句じゃマイカ(笑)

検討して善処します＝そんな問題後回しでほぼやらないこと確定

しかし自運スレまで来て下らないこと言ってるのは情弱小金持ちばかりだな。
逆に自運スレから本スレに行って「正規高杉アホだろ」みたいな
書き込みをやってる奴居ないと思うんだが・・・。

相手の言葉を額面通りに受け取る素直な奴なんでしょ。

自分が情弱だってことを棚に上げて妬むなんてさもしいヤツだなｗ。

>>820
烏龍茶だせや！カス！

バカばっかｗ
相手を動かすのに一番効果的なのは「不公平、買い取れ」だってこと知らないのｗ
俺は定期的に名前を変えて電話し続けてるから、ヨロピク。
不利益を被っている人がいる場合、団体は動くよ、確実に。
でないとまともに２輪用ETC買った奴がバカをみるだけ。
ま、時期にお前らのETC本体かカードが使えなくなるから、お楽しみに。

>>839
二輪の自主運用と、４輪のシガーソケット運用・未再セットアップ
どちらの方が多いのでしょうか？

４輪が問題化されていない限りありえない、
がんばって問題が大きくなるように電話してね。

自主運用ＥＴＣが規制されるのと、>>839の電話抗議が業務妨害容疑で
逮捕されるのとどっちが速いかチキンレースをしているわけですね。
>>839は漢だなぁｗ

>>818
休日1000円は何度でも適用されるしな。

>>841
業務妨害ってｗ
自主運用している奴らが業務妨害してるんだろｗｗ
俺は正当な権利のもと、正当な主張をしているだけ。来週も電話するよん。

永遠の逮捕秒読みの次は永遠の検討中ですか？ｗ

>>843
誰も止めないので、ご自由にどうぞ

ＥＴＣ機器の代金って電機メーカーもしくはその販売者と購入者との問題であって
道路事業者と機器購入代金の支払いとなんの因果関係があるの？
キャンペーンの適用購入と適用外購入との利用者負担額の差が生じるのは
不公平だって論理が世の中に通用するとでも思ってるんでしょうかね。

キャンペーン適用開始の前日に購入セットアップした正規機器を
適用開始後に差額は不公平だ。買い取れ！っていってハイ判りました。
って引き取る販売者や事業者が居ると思うのかいな。
情弱ってせつないな。

四輪でも、未再セット シガーソケット運用の俺がここに居る。

さぁ 烏龍茶出して貰うか？

>>846
はぁ？お前バカなの？ｗ
キャンペーンは公平に機会を与えられてるだろ。
キャンペーンで装着するもしないも自由なのに、どこが不公平なんだよｗ
しかも助成金出してるのは国だろ。

お前らがやってることは不正利用なんだよ、不正利用。
やっちゃダメだってことをやってるから問題なの？　バカなの？死ねば？

そもそも認められていないETC装置で通過してるってことは、お前らの理論は
「金払えばOK」
なんだろ？
だったらETCなんてつけずに、1000円投げ付けて通過しろよ。
ETCついてるから犯罪意識が低く錯覚してるだけで、実際はETCなんてつけずに
料金は1000円だろ！って無理矢理通過しているのと扱いは一緒なんだっつーの。

「不正に入手したETC装置で不正に料金を逃れて通過した」
だ。
バイク用ETCを買った人は高い兼ねだして取り付けまでしてもらって割引の恩恵を受けている。
お前らは不正に入手した装置で不正に料金割引を搾取している。

お前らのやってることは間違いなく犯罪。

自主運している奴らを懲らしめよう。
NEXCO東日本お客さまセンター　0570-024-024
NEXCO中日本お客さまセンター　0120-922-229
NEXCO西日本お客さまセンター　0120-924863

訴える苦情ポイント

「バイク用のETCを高いお金出してかったのに、4輪用装着している人がいるのはおかしい」
「不正な機器を装着して不当に割り引きを受けている輩を放置するのか？」
「もし放置するなら高いお金と取り付け工賃だした２輪のを返却するから返金して欲しい」
「正直ものがバカを見るようなことを公共機関が放置するのは問題だ」

です。

昔、ある量販店で他店のほうが安いので返品させろと
さんざん使った商品でクレーム付けている人を見たのを思い出した

商品なんてメーカーや販売店で値段違うの当たり前なのに
情弱な自己責任を人に転嫁するなよ

正規品は自運とちがって「安心感」もれなく付いてくるんだろ
それが値差とおもっていい加減あきらめたら

本スレでも相手にされないんですね、わかります。

すまん>>851は>>849へのコメね

>>850
アホじゃね？おまえ。
量販店で買うのは買う方にも選ぶ権利があって、その結果購入してるんだから
買う方にも一定の責任がついてくるんだよ。
その責任を棚に上げて店にクレームつけるのをクレーマーっちゅーの。

２輪用ETCは買う側に選ぶ権利がなく、取り付けにもお金を払って強制的に装着させられる。
そういった高い購入代金や取り付け金額のを払って装着しなければならないものを
お前らが不正に入手した不正なETCで不正に割り引きを搾取しているんだから量販店の例えとは全く違う。

そんなオツムだからこういう不正搾取を堂々とやるんだろうね。

ETC自主運用＝料金所でETC未装着で割り引き金額を投げ付けるのと一緒

高い金出して買った奴らは悔しくてしょうがないんだな。
まあ、がんばってくれたまえ。

>>854
全然くやしくないね。
それがルールだし、決められてることを守ってるだけだよ。
お前は不正に入手した不正なETCで不正に割り引きを搾取していることに対して罪悪感感じないの？

そういう奴がいるから俺は毎週クレームあげてる。
まぁ、お前らは泥棒まがいの犯罪行為をビクビク怯えながらこそこそするしかできないんだろうけど、
俺には関係各所にどうどうとクレーム上げることができるからｗ

>>848
で、認められていないはずの利用方法で道路使用という
恩恵を享受しているヤツがいる。
ついては、オレもその不認可での通行料金とやらで通行しないと
不公平な感じがするので、よろしく頼むわ。
そんな感じか。
おまえのその不正に対する正義感とやらはｗｗｗ

>>856
当たり前だろ。
不公平があるなら正すべきだし、できないならその仕組み自体をやめるべきだ。
その場合当然ETCは買い取ってもらわないといけないし、取り付け工賃だって請求できる。
世の中ってのはそういうもんなんだよ、ボク。
少なくともお前らがやってる犯罪行為は何をほざいたって正当化できることじゃないから

>>848
オマエみたいな奴等をサイレント シープって言うんだよ。

黙ってジンギスカンの材料でもなってろや。

>>853
だめだもう俺しっかり釣られちゃうぞ〜
頼むからもうコテハン使ってくれ。
コテハン使ってくれればNGしやすいし。
本スレで相手してもらえない分構ってやるからさ。
つーかすでにお前の人気に嫉妬してるぜ（ｗ

ちなみに高い金払って得られたものと言えば>>850の言う安心感だが
具体的には

・機密性の高い筐体と防水性
・メーカー保障された動作
・正規品使ってる俺はリッチだお(ｷﾘｯ(AA略　プライスレス

ちなみにETCシステム利用のための導入供託金（？）は4輪用だろうが
筐体の価格を支払っているのでこの部分に関しては問題ない。
お前の発想をもう少し発展させて賢くなれば4輪と2輪の価格差に到達
出来るはずなのだが、そこをNEXCOへ言及しないところに矛盾がある。
工賃云々はお前のような中学生レベルの電気知識も理解がない奴が
下手な配線してエラー頻発させられたらたまらんとNEXCOが規定しただけ。
お前のような奴が居るから多くの人の自由が制限されることに気付け。

>>858
オマエみたいな奴等を犯罪者・泥棒って言うんだよ。

珍走とやってること変わらないんだから、もうちょっとコソコソ走ってくれるかな？

ちょっと書いてる間にすごい釣れようだな・・・
ID:uQexn1keタンの人気に嫉妬ｗ

>>859
低脳丸出し。
ETCを買う買わない、高い高くないは買い手に選択権があるんだから、
本体の値段の高さに対して言及する必要は全くない。バカか、コイツ。

ましてや「お前のような中学生レベルの電気知識も理解がない奴」というのはどっから出てきた話なのか。
いつ俺が電気知識が理解できないと言ったのか。
こういった発言をすることからもわかるように、
こいつは非常に妄想癖が強く、関係のない空間から事実を捻出し、勝手に思いこむ性格だ。
だから自主運はいいんだとか勝手に歪曲して思いこんで犯罪を犯してしまうのだろう。
「お前のような奴が居るから多くの人の自由が制限されることに気付け。」
オマエ、心配になっちゃうくらいのキチガイだな。
お前らのような犯罪を簡単に犯す奴がいるから、俺らのように真面目にやってる奴の自由が制限されるんだろ、ボケ。
自主運やってる奴らがちゃんと２輪のETCつければ単価も下がっていく。
お前らがやってることは真面目に運用している奴らの足を引っ張り、経済レベルでも不利益をかけてるってことに
早く気づけよ、ガキが。

自主運している奴らを懲らしめよう。
NEXCO東日本お客さまセンター　0570-024-024
NEXCO中日本お客さまセンター　0120-922-229
NEXCO西日本お客さまセンター　0120-924863

訴える苦情ポイント

「バイク用のETCを高いお金出してかったのに、4輪用装着している人がいるのはおかしい」
「不正な機器を装着して不当に割り引きを受けている輩を放置するのか？」
「もし放置するなら高いお金と取り付け工賃だした２輪のを返却するから返金して欲しい」
「正直ものがバカを見るようなことを公共機関が放置するのは問題だ」

です。

翻訳すると「オレも自主運したいからバイク屋に払ったETC代金返せ」
ってことですね。そうですか。オクに流してください。今なら高くうれますよ。

正規料金で購入することと
自主運用することと選択権は誰にでもあるじゃん。
選ばれし民だけが自主運用する権利を手にしてるわけじゃなし。

キミはさらに一度セットアップまでして取り付けの済んだ
中古品まで引き取らせようとする選択権まで主張して
笑いﾓﾉの種になってるようだけどｗｗｗ

>>自主運やってる奴らがちゃんと２輪のETCつければ単価も下がっていく。
これは間違いですね。自主運やってるやつがいなくなって正規になっても
単価は下がらんだろうね。そんなチョッとの数でコストは下がらん。

ほんと、泥棒の言い訳と一緒だな、コイツら。
>>865
自主運用することに道徳的に選択権なんてある訳ないだろ、アホか。
利用規約違反、不正利用、不正搾取、不正通行に選択権なんて権利は無い。いっぺん死ね。

>>866
オマエが間違い。
論理的に下がることは経営を知っているなら一般的に常識。下がる可能性がある。
「そんなチョッとの数でコストは下がらん」これはオマエの思い込みで根拠がない。
頭悪すぎだろ、オマエ。少しは勉強しろよｗ

＞自主運用することに道徳的に選択権なんてある訳ないだろ、

でも、一度セットアップしたような中古品をゴネて買い取らせようとする
道徳的選択権はあるわけですねｗｗｗ

こいつら、本当バカばっかりなのな。
どうりでこういった犯罪に対しての意識やモラルが低い訳だ。
こんな奴らがバイク好きとは、情けないよ。
これから自主運してる奴を見かけたら「泥棒」と呼ぼう。
つか、頼む、単車降りてくれ。２輪乗りのイメージが悪くなる。


ま、俺に噛みついてきたバカどもは全員論破されてるしｗｗｗ　レベル低すぎ。
こりゃ、もっとクレームあげて早く対策されるようにした方がいいな。

経営がわかってないやつだな。独占企業なんだから値段下げるわけないだろ。
現に高速1000円になってETCがバカ売れしても値段は高値のままだ。

>>868
全然意味を理解できてないのな、オマエ。頭の程度が知れるわ。
ゴネて買い取らせるじゃないだろ。

仕組みとして成立していないなら、不利益を被った我々に返品・返却しなさいってこと。
仕組みとして自主運を正式に認めるなら、不要な物を売りつけた責任を取りなさいってこと。

意味理解できるかな？　社会の仕組みを少しは理解してね。
例えばオマエが映画にいくときチケット買うよな？
ところが映画館にいったらチケットもってないのにゲートが通過できる。
当然クレーム言うわな？　そしたら店員は「買わなくてもいいんです」って言いやがった。
当然チケット返品するだろ？それが常識。お前ら非常識。

論破ールーム






そういや、カータンどうしちゃったかな。

２ちゃんねるで言葉遊びがしたいだけのアホだからみんな無視しろよ

そういう貴方は経営者ですか？そのレベルではさぞかし苦しい経営
を続けておられるようで…ご苦労様。

>>870
オマエの頭はもっとバカ。
経営わかってない？オマエだろ、バ〜カ。恥ずかしいから経営なんて言葉使うなよｗ
いいか、

お前らみたいな不正利用者がいるから２輪のETCの販売があがらず、他のメーカーの参入の足かせになってる

って言われたらオマエの100%負けなんだけど？　理解できる？
オマエの経営って、万引きのことだろ？　それって経営って言わないからｗ
おまえらまとめて窃盗団ね。

自主運している奴らを懲らしめよう。

NEXCO東日本お客さまセンター　0570-024-024
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NEXCO西日本お客さまセンター　0120-924863

訴える苦情ポイント

「バイク用のETCを高いお金出してかったのに、4輪用装着している人がいるのはおかしい」
「不正な機器を装着して不当に割り引きを受けている輩を放置するのか？」
「もし放置するなら高いお金と取り付け工賃だした２輪のを返却するから返金して欲しい」
「正直ものがバカを見るようなことを公共機関が放置するのは問題だ」

です。

専用厨がファビョるスレはここですか？

>>822
ほとんど恐喝ですね。

専用厨に全員論破されてるスレはここですよ。

高い金払って専用機買ってバカを見たんだね。ｶﾜｲｿｽ。世の中不平等だね。

雨の中、夜中からNapsに並んだんだろうな。ご愁傷様。

>>871
その論法だと、道路だとて、チケットもってない人は通過出来ないよｗ

っていうか
映画を見る人は全員が正規チケットで見てるとお思いですか。
株主優待券とか興業元が発行する優待券とかさまざまな
優待・割引チケットが存在する。
そんなチケットがチケット屋でいくらでも転売されていて
誰でも買える。

株主じゃないヤツが
株主優待チケットで入場できるのは、道理に反してる。
しかもそれを入口の係員は咎めようともしない。
正規チケットを購入し入場してすでにミシン目の破断した半券だけを手にした
オマエが、窓口で半券だけを突き返し、不公平だチケット代返せと怒鳴る。

警察来ちゃうだろｗｗｗ

なぜ自主運用が決め手となる規制もなくここまではびこったのか？

>>882
ちょっとｗ
不正に入手したETC自主運が優待券扱いですか？　もう滅茶苦茶ですよ、あなた。
恥ずかしいから書き込みしないほうがいいかと。

「不正な優待券の使用」ということでしょ、全然滅茶苦茶でない。

＞不正に入手したETC
別に流通倉庫に忍び込んで盗んできたＥＴＣ機器じゃありませんよ。
ごく自然な売り手買い手の双方合意の上での商取引で
入手しましたが、なにか？

>>883
そりゃ、潤沢に供給せず価格釣り上げをメーカーが突かれるといやだろうからな。

四輪用もいつからかセットアップはともかく取り付けが指定業者でなくともできるようになってるし。

>>885
不正な優待券って・・・本気で思ってるの？
優待券ってのは映画館が認めたちゃんとした券。ただものによっては「株主と株主の家族」限定ね。
もしそれ以外のものが使えば、やっぱり不正利用で犯罪。
NEXCOはバイクのETCはバイク用しか認めてないし、取り付けも個人はNG。これがルール。

>>886
利用規約違反ですから。

JASRACも一緒だよね。
本当はちゃんと購入しなければならない楽曲やCDを対価を払わず入手した奴は
誰彼かまわず訴えてる。これが当然の姿。
違法なサイトで安く購入したものだって認められない。

おまえら、同じ単車乗りとして本当に恥ずかしい。
自主運している奴を見たらマジで貶してやるよ。珍走と一緒だよな。泥棒、詐欺師。
社会人でやってる奴はまさかいないと思うけど、これ、何かあったら新聞に出るね。
社会人だったらクビ覚悟。たかが数万円でクビのリスクをかけてやるとは、すごいね。

＞「株主と株主の家族」限定ね。
で、実際の現場運用において映画館の窓口で使用権者じゃないからといって
優待チケットの利用を撥ねられない現実を目の当たりにしたオマエは
正規チケットの半券を手にしながら怒鳴ってファビョると。

ID:Da10bssaが言っていることは正論だ。筋も通っている。
自主運用はあくまでグレーゾーンだし、正規運用者の利益を侵害しているといえばそうかも知れない。
いくらきれいごと並べたところで不正運用、規約違反には違いない。
まぁ、開き直ったり、堂々としないでｺｿｺｿやるもんだな。

ただ、現状を考えればETCカード提示で割引可という配慮があってもいいね。

１社独占をいいことに悪さしてるのは日本無線か。
諸悪の根元だな。

どこが正論だか？？

>>889
泥棒が何開き直ってるの？
何度言っても「優待じゃない」ということ自体理解できないおバカさん。
真性のキチガイだよ。単車乗りの恥、クズだな。

君は優待券なんて持ってない。
不正にコピーした別のチケット。ただの紙クズと一緒だってことに気付よ。
それを映画館が「それでもいい」と言えば、正規で買った人は誰でも怒る。
それをファビョるだと？本気で言ってるなら、君は本当に人間のクズだよ。
やっぱり同じ単車乗りとして認めたくないし、恥ずかしい。
君のような奴が二輪のイメージを下げてるんだろうな。
本当、ガードレールに刺さって死んでくれないかな。

先生！
くやしいのうｗが沸いているので、自主運営に興味出てきました

わかったからモチつけ
お前が論破を主張するなら勝手に言ってて問題ないだが、そもそもお前の
主張する不満は何なんだ？
不満があるから主張するわけだろ？
いろんなところに論点が右往左往しちまってるから意味不明だよ。
そもそも自運セットアップ（車両への取り付け）についてはお前も簡単に出来ると言いたいのか？
だったらお前も正規と自運の選択が出来ただろうに。
目の前にあった選択権を「決まりだから」と捨てて、サイレントシープに成り下がった事を
後から気付いて八つ当たりしてるだけじゃないか。
そんなに導入経費に不平等を主張したいなら今取り付けている正規品をオクにでも流して
自主セットアップしなよ。
今なら結構な価格で落札されるだろうし損はないと思うけど。

さらに言うとNEXCO側から「指定された料金は支払われているので問題なし」とされたら
お前はどうするんだ？
現状自運でエラー頻発して料金所がクソ迷惑かからない限りNEXCOは法的手段に出ない
だろうし、法の判断でも詐欺を働いている訳ではないから罪に当たらないとされた場合
今ここで言っていることはすべて法に論破されてしまううぞ？
現実的な落とし所は自運でエラーを出したら過料として手数料を頂きますと言った所
だろうと思うよ。（システムに車両の判断区分を追加するだけでも補助金がブッ飛ぶくらい
金がかかるしね）
現実問題、導入プロセスに上手く規制をかけられないからその辺じゃないか。

つーかあんたいくつになったんだよ。
幼稚園に行って先生から「〜しちゃいけませんからね〜」って言われたら
「は〜〜〜い」って言ってたいタイプだろうな。

って不毛な話しててもしゃーないからちょっとバイクで出かけてきます。

>>889
頭の弱い君でもわかるように加筆してあげるね。
映画館の株主チケットを本人家族以外が使うということは
二輪用にセットアップされた二輪用のETCを別の人が二輪で使うということ。
そういうことなら優待チケットの話しもできるし、多少大目に見る。
だが、君の話は根底から間違えてる。

４輪用のETCを２輪で使うということは
大人が子供料金で悠々と入ってるってこと。
もしくはチケットすら持たずに入ってるということ。
もっと言えば、不正にコピーしたチケットを使ってるのと一緒。
しまいにゃ偽札使ってるのと一緒とも言える。
人を欺いて、ルールを無視して、規約に違反して、利益を得ている。
泥棒、詐欺師。君がやってることは犯罪。

こんな糞野郎が同じ単車乗りとは、恥ずかしくてしょうがない。

>>895
おまえが落ち着けｗ
「たられば」はいいから、犯罪はやめろ。
ルールを守れ、マナーを守れ、犯罪をするな、違法をするな。
人を欺いて、ルールを無視して、規約に違反して、利益を得るな。
泥棒、詐欺師が偉そうに講釈垂れるな。

高速で割引が欲しければ２輪は２輪用を正規のセットアップで乗れ。
何故小学生でも社会のルールをお前らは守れない？

何が「サイレントシープ」だｗ
よくも恥ずかしくもなくそんな言葉が使えるものだと関心するよ。
この
「居直り強盗が！」

ここは自主運用スレ

二輪一体型正規品を取り外し容易にして、バイク２台で自主運用してるオイラがきましたよ。

一応連絡しておいた。

https://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal41-reporting.html
通報内容：
ETCの不法運用について語られています（不正通行自慢が行われています）。
本来2輪用ETCは、安全性の問題から専用品を利用することがNEXCOの規約により定義されています。
しかし当該スレッドに書き込みをしている人たちは不正に4輪用を流用しています。
当人の安全の問題だけであればいいですが、高速道路は一般の方も多数走っており、
不正運用されているETCがエラーを起こして追突したり、ライダーがゲートにあたって転倒し、
他のドライバーに危害を及ぼす等、重大な過失事故に繋がる恐れがあります。

また、当該行為は不正に入手した不正ETCで不正に割引料金を搾取していますので、
詐欺、窃盗行為にあたるのではないでしょうか。

高速道路の安全性の面でも、金銭の公平負担の観点でも、是非NEXCOと対策を考えてください。

きっと、仕事なんだな

なんだ天気わるいのか？
ETC使って走ってこいよ、気持ち良かったぞ。

>>901
ごくろうさま。

＞不正運用されているETCがエラーを起こして追突したり、ライダーがゲートにあたって転倒し、
他のドライバーに危害を及ぼす等、重大な過失事故に繋がる恐れがあります。
エラーを起こすのは自主運用だけでは無い、二輪用でもカード挿し忘れ等でエラーは出る。
この場合の追突や転倒は同様に起こる可能性がある。

＞また、当該行為は不正に入手した不正ETCで不正に割引料金を搾取していますので、
詐欺、窃盗行為にあたるのではないでしょうか。
取引として、提示された金額で購入しているので不正ではない。
軽自動車と二輪は通常料金および割引料金も同じ金額なので割引料金の搾取にはならない。

二輪用を騙し取るなどの行為であれば、不正入手にあたる。
NEXCO等が定めている通行料金より低い金額で通過した場合は不正通行になる。

よって「法律上」は問題は無し。

＞金銭の公平負担の観点でも
ただ正規で高い金払ったから文句言ってるだけでしょ。

>>904
全部間違ってるよ、君ｗ

＞エラーを起こすのは自主運用だけでは無い、二輪用でもカード挿し忘れ等でエラーは出る。
＞この場合の追突や転倒は同様に起こる可能性がある。
全然間違い。
２輪用は安全の面から２輪を使うこととという規約を守っていない。
カード差し忘れなんて話しは全く論点がずれている。

＞取引として、提示された金額で購入しているので不正ではない。
＞軽自動車と二輪は通常料金および割引料金も同じ金額なので割引料金の搾取にはならない。
全然違う。
２輪用は２輪用のETCを装着することを前提に通行の許可及び割引を提示している。
不正ETCを利用して料金が同じだからいいという理論は通用しない。
もしそれが通用するなら、割引後の料金だけ払えばETCそのものの存在すら不要。
全く論点がずれてる。

＞NEXCO等が定めている通行料金より低い金額で通過した場合は不正通行になる。
＞よって「法律上」は問題は無し。
全然違う。
規約に定められたETCを装着する前提で割引料金が設定されている。
おまえら自主運は不正ETCで規約に違反した装置を使って割引を受けている。
本来は受けられない。明らかに詐欺。

｢不正ETC｣って…
何処にそんなのあるのやら
｢料金枠｣の違うモンに使う｢不正使用｣のコトかな？
まっ、二輪と軽自動車は同枠なんで関係無いハナシか。

ネタが出尽くして用も無くなった自主運スレ。久々に見てみたら藻前ら、、、



気温並みに熱すぎwww
さて、明日は高速200k移動だ。

そこまで言うならこんなところでファビよってないで、ケーサツ行くか
弁護士立てて民事訴訟でも起こしてみろよ。みんなも白黒はっきりつけて
もらえば諦めもつくだろ。

でもおまえは不利益を被っているわけじゃないから民事では原告不適格
だな。

民主が政権獲って、無料になるんだから・・・

正規ユーザーは転げまわるくらい、悔しいだろーなｗｗ

法定速度１００キロをオーバー>>>越えられない壁>>>ＥＴＣ規約違反

な感じがするな、まずはみんなＥＴＣぐらいで暑くなる前に
道路交通法遵守しようぜ(`･ω･´)

ミンスまたもめてるな。

今回は詐欺フェストを出すとやばいからね。

抽出 ID:a6dZO59R (3回)

838 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 10:39:46 ID:a6dZO59R
>>820
烏龍茶だせや！カス！

847 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 12:28:29 ID:a6dZO59R
四輪でも、未再セット シガーソケット運用の俺がここに居る。

さぁ 烏龍茶出して貰うか？

858 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 13:12:26 ID:a6dZO59R
>>848
オマエみたいな奴等をサイレント シープって言うんだよ。

黙ってジンギスカンの材料でもなってろや。

↑

本日のチン滓ｗ
さっさと死ねボケカス！！！