膝擦りスレ ﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰ5枚目
1 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：
・今さっき擦ってきたやつ
・昔擦ってたやつ
・駐車場や峠で擦ってるやつ
・サーキットで擦ってるやつ
・無理膝上等なやつ
・膝擦るのは結果的なやつ
・膝擦ったこと無いやつ
皆、語れ。
膝擦りスレ ﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰ1枚目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1202989773/
膝擦りスレ ﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰ2枚目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213002135/
膝擦りスレ ﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰ3枚目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1218974408/
膝擦りスレ ﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰ4枚目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225412647/
・昔擦ってたやつ
・駐車場や峠で擦ってるやつ
・サーキットで擦ってるやつ
・無理膝上等なやつ
・膝擦るのは結果的なやつ
・膝擦ったこと無いやつ
皆、語れ。
膝擦りスレ ﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰ1枚目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1202989773/
膝擦りスレ ﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰ2枚目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213002135/
膝擦りスレ ﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰ3枚目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1218974408/
膝擦りスレ ﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰ4枚目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225412647/
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2 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/04/24(金) 08:19:32 ID:auAutN9G
3 ：７７４ＲＲ：2009/04/24(金) 12:48:31 ID:D+6T/xp4
アメリカンじゃステップ擦っちゃうけどな
最近のはやりはヒザを開かない状態で擦るんだって？
6 ：７７４ＲＲ：2009/04/26(日) 13:48:19 ID:re/ZckWq
あげ
バンクセンサー勿体ないから股ｸﾊﾟｧって開くのやめた
ライダースクラブでは、コーナーリング中は背骨を内側に弓なりに曲げるようにと
書いてありますが、Moto-GPのライダーは、背骨はまっすぐにしているように見え
ます。（背骨をまっすぐにしたまま体を内側に持って行っている感じ）
どちらが正しいのでしょうか？レースは特別なので、公道ではライダースクラブ方式
がいいのでしょうか？
書いてありますが、Moto-GPのライダーは、背骨はまっすぐにしているように見え
ます。（背骨をまっすぐにしたまま体を内側に持って行っている感じ）
どちらが正しいのでしょうか？レースは特別なので、公道ではライダースクラブ方式
がいいのでしょうか？
走りやすいように走れば良い。
10 ：７７４ＲＲ：2009/04/26(日) 19:25:32 ID:xv0L/giH
転ばないように走ればよい
12 ：７７４ＲＲ：2009/04/26(日) 21:52:29 ID:26Z4voRF
ライダースクラブのライテクは鵜呑みにしないほうがいいよ。
あんなの教習所で教わるレベルにも満たない
基本テク以下のヨチヨチ走りに対して、
やたらと難しい単語とか理屈とか図解をくっ付けて、
高度なテクニックに挑んでいるかのような錯覚を読者に与え、
DVDとか単行本の売り上げを伸ばそうとしてるだけだ。
あんなの教習所で教わるレベルにも満たない
基本テク以下のヨチヨチ走りに対して、
やたらと難しい単語とか理屈とか図解をくっ付けて、
高度なテクニックに挑んでいるかのような錯覚を読者に与え、
DVDとか単行本の売り上げを伸ばそうとしてるだけだ。
>>12
読者に夢を売るのがフィクションをつくる人たちの仕事だもんな！
読者に夢を売るのがフィクションをつくる人たちの仕事だもんな！
サーキット系のライディングスクール行ったほうがいい。
俺もバイク買ったばかりの頃はライテク記事＆本読みまくっていたが、
スクール行った方が早く上達した。
俺もバイク買ったばかりの頃はライテク記事＆本読みまくっていたが、
スクール行った方が早く上達した。
15 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/04/27(月) 09:19:49 ID:0DuC19nH
「背骨が弓なりに曲がる」というのは、あくまでも結果論(上手く曲がれるようになった時の外見)であり、
曲げたからといって上手く曲がれるかというと、そうではないので要注意。そしてmotoGPのライダーの背骨が
曲がってないのは、ライダースクラブが薦めている方法とは違う乗り方をしているからであって、
レーサーだから特別とかいうのではないです。ちなみにロッシやストーナーがコーナーで積極的に内足を
外している事と、これらのライダーの背骨に曲がり・捩れがない事は大きな関連性があるですよ。
曲げたからといって上手く曲がれるかというと、そうではないので要注意。そしてmotoGPのライダーの背骨が
曲がってないのは、ライダースクラブが薦めている方法とは違う乗り方をしているからであって、
レーサーだから特別とかいうのではないです。ちなみにロッシやストーナーがコーナーで積極的に内足を
外している事と、これらのライダーの背骨に曲がり・捩れがない事は大きな関連性があるですよ。
16 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/04/27(月) 09:33:15 ID:0DuC19nH
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY298DDA.jpg
自分も背骨が曲がらない・捩れないを目指して試行錯誤中。(写真左が現在のフォーム、写真右が3年前のフォーム)
3年前と比べると背骨の捩れは随分少なくなったけど、まだ結構曲がってるorz
それでも、同じようなペースで走ってる時の余裕は増えたし、疲れ(特に足腰)は
格段に少なくなった。
自分も背骨が曲がらない・捩れないを目指して試行錯誤中。(写真左が現在のフォーム、写真右が3年前のフォーム)
3年前と比べると背骨の捩れは随分少なくなったけど、まだ結構曲がってるorz
それでも、同じようなペースで走ってる時の余裕は増えたし、疲れ(特に足腰)は
格段に少なくなった。
愛用しているチタンピン入りバンクセンサーがそろそろなくなってきた。
前はヤフオクで購入したけど今は出てないなぁ。
どこかで普通に売ってないのかな？
前はヤフオクで購入したけど今は出てないなぁ。
どこかで普通に売ってないのかな？
18 ：７７４ＲＲ：2009/04/27(月) 12:23:59 ID:7630LkpJ
ライクラをバカにする奴は大抵バンクセンサーがピカピカでタイヤサイドにヒゲが残ってる罠。
ライクラのおかげでヒザスリできたw
21 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/04/27(月) 19:35:04 ID:gmEfX0rt
>>21
じゃあなんで曲がらない走りを目指してるのよさ？
じゃあなんで曲がらない走りを目指してるのよさ？
両方やって 良かった方を追求するんだろ？
乗り手の好みもあるから こっちが正解 と言うのがないだけじゃね？
乗り手の好みもあるから こっちが正解 と言うのがないだけじゃね？
24 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/04/27(月) 21:09:40 ID:5o8Al4J1
おいらが背骨の曲がらない方法（二軸理論ってやつね） を目指してるのは、背骨が
曲がらない方法で走った方が、余裕をもって膝スリできるようになるし、疲れにくいから。
で、>>21のように書いたのは…膝を擦るという目的に絞れば、背骨が曲がってようが
曲がってまいが膝は擦れるようになるので、どちらが良いというのは一概には決められない。
「あの疲労感がないと攻めてる気にならない」という人もいるし。
曲がらない方法で走った方が、余裕をもって膝スリできるようになるし、疲れにくいから。
で、>>21のように書いたのは…膝を擦るという目的に絞れば、背骨が曲がってようが
曲がってまいが膝は擦れるようになるので、どちらが良いというのは一概には決められない。
「あの疲労感がないと攻めてる気にならない」という人もいるし。
25 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/04/27(月) 21:13:48 ID:5o8Al4J1
おおう、>>23氏の言う通りです…回りくどくてｽﾏｿ orz
>>17
ヤフオクで現在1つ出てたよ。
バンクセンサーに下穴開けてタッピングビスをねじ込んでおけば火花出そうだけどな。
ちょうどよさげなチタンのビスもあるみたいだし今度やってみようと思う。
http://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?products_id=53095
ヤフオクで現在1つ出てたよ。
バンクセンサーに下穴開けてタッピングビスをねじ込んでおけば火花出そうだけどな。
ちょうどよさげなチタンのビスもあるみたいだし今度やってみようと思う。
http://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?products_id=53095
>>「あの疲労感がないと攻めてる気にならない」という人もいるし
結構居てそうでテラワロス！
結構居てそうでテラワロス！
28 ：７７４ＲＲ：2009/04/28(火) 10:11:44 ID:xIp8cRTo
30 ：７７４ＲＲ：2009/04/28(火) 11:01:10 ID:xIp8cRTo
>>29
残念ながらマジなんだ。
彼はそのヤフオクの商品を付けた訳ではないし、バンクセンサーが薄くなりすぎてたってのもあるけど
ハイサイドして膝から着地したら締め込んだネジがバンクセンサーとツナギを貫通したよ。
横に滑らせる分にはいいんだろうが、衝撃が縦に来るとな…
残念ながらマジなんだ。
彼はそのヤフオクの商品を付けた訳ではないし、バンクセンサーが薄くなりすぎてたってのもあるけど
ハイサイドして膝から着地したら締め込んだネジがバンクセンサーとツナギを貫通したよ。
横に滑らせる分にはいいんだろうが、衝撃が縦に来るとな…
俺なんか、最近のmotoGPライダーはごつい脊髄パッド背負ってるうえに
ツナギの背中にもでかいコブがついてるから背中が曲がらないだけかと思ってたわｗｗｗ
でもさ、背骨が伸びてりゃ「二軸理論」なの？
ロッシもストーナーも「二軸」って事？
なんか「二軸」って言葉を使いたくて、
無理やりこじつけてるような気がしないでもないんだけど…。
ツナギの背中にもでかいコブがついてるから背中が曲がらないだけかと思ってたわｗｗｗ
でもさ、背骨が伸びてりゃ「二軸理論」なの？
ロッシもストーナーも「二軸」って事？
なんか「二軸」って言葉を使いたくて、
無理やりこじつけてるような気がしないでもないんだけど…。
二軸なんて言わずに、捻るとしんどくね？バランス取りにくくない？で良いと思うｗ
和歌山氏、というか日本人て、簡単なことを難しく言いがちな希ガス。
和歌山氏、というか日本人て、簡単なことを難しく言いがちな希ガス。
和歌山が二軸言い出した経緯見てればこじつけ以外に思えんし
どうせ今まで見たいに５年後にはなかったことにしてるんだろうし
どうせ今まで見たいに５年後にはなかったことにしてるんだろうし
34 ：７７４ＲＲ：2009/04/29(水) 10:14:12 ID:NTSXAq7P
そもそもライテク談など全て、
本人の思い込みと後からのコジツケだ。
そうやってド下手糞でも何となく意識できそうなことを
難しく書いて一冊の本なりDVDにすれば売れるからな。
膝もろくに擦れないヤツが｢後輪荷重を意識して乗ってます｣とか、
ホント、微笑ましい限りだ。
本人の思い込みと後からのコジツケだ。
そうやってド下手糞でも何となく意識できそうなことを
難しく書いて一冊の本なりDVDにすれば売れるからな。
膝もろくに擦れないヤツが｢後輪荷重を意識して乗ってます｣とか、
ホント、微笑ましい限りだ。
タメになる話だけに
困っためぇ
>>31
>>32
背中が伸びているかどうかは問題じゃないな。
減速Gを体重移動に使っているかどうかが問題。
二軸をこじつけに使っているのは同意。
だって、和歌山氏が実際にバイクの上でやっている動き
（同じ側の肩と腰を同じ方向に動かす）と「これが二軸の
歩き方です」とやっている動きは全然違うもん。
そこんところどう＞TWINさん
>>32
背中が伸びているかどうかは問題じゃないな。
減速Gを体重移動に使っているかどうかが問題。
二軸をこじつけに使っているのは同意。
だって、和歌山氏が実際にバイクの上でやっている動き
（同じ側の肩と腰を同じ方向に動かす）と「これが二軸の
歩き方です」とやっている動きは全然違うもん。
そこんところどう＞TWINさん
39 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/04/29(水) 22:17:14 ID:7CD3+7BW
最初は「肩と股関節を結ぶ軸を中心にする＝ニ軸」っていう話だったけど、今はニ軸じゃなくて
むしろ両足の股関節を中心にして、バイクを包み込むようなイメージで重心移動とか車体ホールドを
やってます。 （カービングスキーで似たような動きをするらしいですが）
ナンバ歩き（同じ側の手足が同時に動く）っていうのは、あくまでも例えと思った方が良さげ。
むしろ両足の股関節を中心にして、バイクを包み込むようなイメージで重心移動とか車体ホールドを
やってます。 （カービングスキーで似たような動きをするらしいですが）
ナンバ歩き（同じ側の手足が同時に動く）っていうのは、あくまでも例えと思った方が良さげ。
そもそも運動を文字にすること自体にも無理がある。
人によってバイクの好みもセッティングも違うし
利き手に利き足、手足の長さ、手足のサイズまで人それぞれ。
当然ステップの足の置き位置も違ってくる。
にもかかわらず、コレが正しい、コレが理想などということ自体、おかしい。
だからライクラの記事は好きになれない。
バイクの乗り方に正解なんて無い。
本人が乗りやすいなら、それがその人にとって正解。
人によってバイクの好みもセッティングも違うし
利き手に利き足、手足の長さ、手足のサイズまで人それぞれ。
当然ステップの足の置き位置も違ってくる。
にもかかわらず、コレが正しい、コレが理想などということ自体、おかしい。
だからライクラの記事は好きになれない。
バイクの乗り方に正解なんて無い。
本人が乗りやすいなら、それがその人にとって正解。
>コレが正しい、コレが理想
と断言してもらった方が安心する人も多いのです。
と断言してもらった方が安心する人も多いのです。
膝擦りはスポーツだ！
＊コ擦りもスポーツだ！
ちょっと、あんたたち！
前スレ埋めてから新スレ使いなさいよねっ！
前スレ埋めてから新スレ使いなさいよねっ！
本屋に行ったら、「ライディングテクニック１００」みたいな本があった。
モーターサイクリストだったっけ？あれに載ってた記事をまとめたの。
青木はリアブレーキを使えっていってるし、シュワンツは使うなって言ってる。
バンクは深くした方がいいのか浅い方がいいのか。
ハングオフがいいと書いてある隣のページではフルタイムニーグリップの
ハイパーリーンアウトがいいと書いてある。
あの首尾一貫性のなさには笑った。
モーターサイクリストだったっけ？あれに載ってた記事をまとめたの。
青木はリアブレーキを使えっていってるし、シュワンツは使うなって言ってる。
バンクは深くした方がいいのか浅い方がいいのか。
ハングオフがいいと書いてある隣のページではフルタイムニーグリップの
ハイパーリーンアウトがいいと書いてある。
あの首尾一貫性のなさには笑った。
46 ：７７４ＲＲ：2009/04/30(木) 23:53:45 ID:9FbDtqUy
違うんだ。そうじゃないんだ。
本当のトコロはどっちも正解でどっちもウソだ。
ライテクに限らず万事そうなんだが、
外足と思ったら内足。
フロントと思ったらリア。
突っ込み重視と思ってるヤツは立ち上がりで稼ぐほうが安全だし、
立ち上がり重視と思ってるヤツはもっと突っ込まなきゃ遅い。
自分が今どっちに偏ってるか、
それをちょっとだけ客観的に考えるといい。
まぁライテク本読んで上手くなろうなんて考えてるヤツぁ、
大概は全然突っ込みが甘いオカマ野郎なんだけどさ。
2ちゃんに書き込んでる俺も人のこと言えないがな!!
本当のトコロはどっちも正解でどっちもウソだ。
ライテクに限らず万事そうなんだが、
外足と思ったら内足。
フロントと思ったらリア。
突っ込み重視と思ってるヤツは立ち上がりで稼ぐほうが安全だし、
立ち上がり重視と思ってるヤツはもっと突っ込まなきゃ遅い。
自分が今どっちに偏ってるか、
それをちょっとだけ客観的に考えるといい。
まぁライテク本読んで上手くなろうなんて考えてるヤツぁ、
大概は全然突っ込みが甘いオカマ野郎なんだけどさ。
2ちゃんに書き込んでる俺も人のこと言えないがな!!
リアブレーキは当てた方が車体が安定する
けど、切り返してブレーキの時とかはステップワークに集中するが吉
だと思います
けど、切り返してブレーキの時とかはステップワークに集中するが吉
だと思います
>>自分が今どっちに偏ってるか、
>>それをちょっとだけ客観的に考えるといい。
なんか、ちょっとためになった。
>>それをちょっとだけ客観的に考えるといい。
なんか、ちょっとためになった。
保守
>>51
肩と股関節がしっかり前に出てればいいんじゃない？
両肩と股関節の四角形が捩れて歪んでないやろ？
足の向きは，外した直後とかステップに戻す前後なんかで
どこでもいいだろうし，それは只の結果ってことじゃないかな。
肩と股関節がしっかり前に出てればいいんじゃない？
両肩と股関節の四角形が捩れて歪んでないやろ？
足の向きは，外した直後とかステップに戻す前後なんかで
どこでもいいだろうし，それは只の結果ってことじゃないかな。
54 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 16:53:07 ID:HlPxcuZs
ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ
雨だから誰も擦りに行ってないかや？
雨だから誰も擦りに行ってないかや？
ロッシが、ここ一番の超高速突っ込みでしか見せない足ブラと、
ようつべで「二軸」で検索すると出てくる
内足をピョコンと前に上げた低速パイロンスラロームが「同じ意味を持つ動作」なの？
仮にロッシが「二軸」を意識したライディングをしているとして、
「二軸二軸」言ってるのがいまだに和歌山氏（と、その周辺）だけなのはなんで？
ようつべで「二軸」で検索すると出てくる
内足をピョコンと前に上げた低速パイロンスラロームが「同じ意味を持つ動作」なの？
仮にロッシが「二軸」を意識したライディングをしているとして、
「二軸二軸」言ってるのがいまだに和歌山氏（と、その周辺）だけなのはなんで？
56 ：７７４ＲＲ：2009/05/05(火) 21:17:29 ID:HlPxcuZs
>>55
意味としては同じだと思うよ。
低速系の場合は，減速Gも加速Gも小さいから
余計動きが大げさに見えるけど。
あと，ロッシもココ一番ってわけでなく，結構どこでもやるね。
ちゃんと見たほうがいいよｗ
ロッシが2軸を意識してるわけでなく，
昔からみんなやってきた乗り方の一つで，
それを和歌山氏が「2軸感覚」と名づけているだけ。
といっても，新垣や丸山，柏が主張するテクとは違うけど・・・
意味としては同じだと思うよ。
低速系の場合は，減速Gも加速Gも小さいから
余計動きが大げさに見えるけど。
あと，ロッシもココ一番ってわけでなく，結構どこでもやるね。
ちゃんと見たほうがいいよｗ
ロッシが2軸を意識してるわけでなく，
昔からみんなやってきた乗り方の一つで，
それを和歌山氏が「2軸感覚」と名づけているだけ。
といっても，新垣や丸山，柏が主張するテクとは違うけど・・・
説得力。
ロッシ＞＞＞＞＞新垣＞＞＞丸山＞＞＞＞＞＞和歌
柏・・・無しw こんな感じ。
ロッシ＞＞＞＞＞新垣＞＞＞丸山＞＞＞＞＞＞和歌
柏・・・無しw こんな感じ。
ポジションが窮屈で時々ぶらぶらさせないと足がしびれるんだって。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325681703
↑こっちの説明のほうがしっくりくるな。
ロッシがハードブレーキング時に限って内足外しをやってる
（しかも毎回ではない）事にも符合する。
↑こっちの説明のほうがしっくりくるな。
ロッシがハードブレーキング時に限って内足外しをやってる
（しかも毎回ではない）事にも符合する。
このスレで学んだことや、色々な助言をもとに峠道にいったら左も右もバンクセンサーがガリガリ擦れた。
バイクの走らせ方も上手くなったみたいで、ウィリーもパワースライドも全然余裕。
楽しくってガリガリ膝擦りしまくってたらベースまで削れちゃって、「修理代が大変だわwww」っていう夢を見た。
目が覚めて、ちょっと悲しくなった。
バイクの走らせ方も上手くなったみたいで、ウィリーもパワースライドも全然余裕。
楽しくってガリガリ膝擦りしまくってたらベースまで削れちゃって、「修理代が大変だわwww」っていう夢を見た。
目が覚めて、ちょっと悲しくなった。
>>59
左コーナーではやってないよね？
左コーナーではやってないよね？
やっぱり膝を擦る一番の近道は、擦れる人に見てもらうことやな。
>６３
独学した俺は
定常円と８の字ができる場所を確保することが近道だとオモタ
独学した俺は
定常円と８の字ができる場所を確保することが近道だとオモタ
足だしの考察はたしか別冊ﾓｰｻｲの'06.1月号に遠藤さんだかだれかの記事があったな。
俺の記憶だとRCの時はまだ出してなかったような…
件のｴﾃとのクラッシュの頃は出してたな。
つかこの間久々にGPみたらｴﾃがいたんだけどあいつ引退したんでないの?
脱線ｽﾏﾝ
俺の記憶だとRCの時はまだ出してなかったような…
件のｴﾃとのクラッシュの頃は出してたな。
つかこの間久々にGPみたらｴﾃがいたんだけどあいつ引退したんでないの?
脱線ｽﾏﾝ
66 ：７７４ＲＲ：2009/05/08(金) 14:54:57 ID:JSeU9wqJ
漏れはこのスレの色んなレスを参考にしながら自分にあったフォームを見つけた
おかげで膝擦れるようになりました、感謝してます
おかげで膝擦れるようになりました、感謝してます
みんなが何言ってるかわかりま千円
フルバンク停車は得意だが膝は恐くてすれません
フルバンク停車は得意だが膝は恐くてすれません
68 ：７７４ＲＲ：2009/05/08(金) 22:42:38 ID:N8P4dVdE
ＴＷＩＮ先生って速いんですか？有名なんですか？
写真はＳＳっぽく見えないんですが車種はなんですか？
一応真剣に聞いてますので
写真はＳＳっぽく見えないんですが車種はなんですか？
一応真剣に聞いてますので
人の言うこといきなり否定してかかってくる奴っているよな。
SSだからSSって言ってるのに。
SSだからSSって言ってるのに。
70 ：７７４ＲＲ：2009/05/09(土) 00:01:03 ID:cjOb0o4r
TWIN先生は正直言ってることが考え過ぎでワケ解らんが、
実際に見た相手に対するワンポイントレッスンは、
結構いい所突くし、為になるはずだ。
好き嫌いは別として、本当にバイクが好きな人なんだ、
バイクの妖精みたいな人だな、とは思う。
妖精つってもエルフじゃなくてドワーフ系な。
実際に見た相手に対するワンポイントレッスンは、
結構いい所突くし、為になるはずだ。
好き嫌いは別として、本当にバイクが好きな人なんだ、
バイクの妖精みたいな人だな、とは思う。
妖精つってもエルフじゃなくてドワーフ系な。
71 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/05/09(土) 09:46:44 ID:nBkUAqcv
>>68
>>2の写真の事なら、これはDUCATIのSS1000DSです。
http://www.ducati.com/bikes/my2006/ducatiModel.jhtml?family=supersport&modelName=SS1000DS-06
>>2の写真の事なら、これはDUCATIのSS1000DSです。
http://www.ducati.com/bikes/my2006/ducatiModel.jhtml?family=supersport&modelName=SS1000DS-06
72 ：７７４ＲＲ：2009/05/10(日) 03:21:39 ID:Cs48q2yX
おお～ありがとうございます>>６８です
乗りにくそうなバイクを綺麗に乗られてますね
お手本になりますですはい
乗りにくそうなバイクを綺麗に乗られてますね
お手本になりますですはい
膝擦れた＝良いフォームが見つかったってことでもないでしょ。
膝擦りたいんですけど、
タイヤは端まで使ってないと駄目なんですかね？
それともひざの出し方が悪いんですかね？
因みにタイヤはメッツラーのゾウさんの上半身くらいまで使用です。
タイヤは端まで使ってないと駄目なんですかね？
それともひざの出し方が悪いんですかね？
因みにタイヤはメッツラーのゾウさんの上半身くらいまで使用です。
↑書き忘れました
サーキットじゃなくて峠です
サーキットじゃなくて峠です
端まで使ってなくてもいけるよ
俺も最初に膝擦りできたときは1cmくらい余ってた
まぁ無理膝と言われればそうかもしれないが…
俺も最初に膝擦りできたときは1cmくらい余ってた
まぁ無理膝と言われればそうかもしれないが…
>>７７ 無理せず頑張ってくれ
ちなみに俺は今日、周山街道で童貞捨ててきた。
今、削れたニースライダーみながらニヨニヨしている最中
ちなみに俺は今日、周山街道で童貞捨ててきた。
今、削れたニースライダーみながらニヨニヨしている最中
79 ：７７４ＲＲ：2009/05/10(日) 20:06:46 ID:seINL0m+
よくあるパターンが速度はそのままの状態で、
膝の突き出し方を工夫するやり方。
そんなもん物理的に無理だし、自分も怖いに決まってるので、
余計に速度を落とし、さらに路面は遠のく。
膝の突き出し方を工夫するやり方。
そんなもん物理的に無理だし、自分も怖いに決まってるので、
余計に速度を落とし、さらに路面は遠のく。
みんなで擦れたスライダーの写真とか擦れてる時の写真あったらうＰしようぜ！
昨日の>>77です。
右側だけ少し擦れました。かすった程度ですが。
自分の感覚で結構無理膝だったんで、次回は自然に擦っていけるように
がんばります。
あと、タイヤは頑張ってメッツラーゾウさんの足くらいまで使えました。
早くフルバンクを体感してみたいですなぁ。
右側だけ少し擦れました。かすった程度ですが。
自分の感覚で結構無理膝だったんで、次回は自然に擦っていけるように
がんばります。
あと、タイヤは頑張ってメッツラーゾウさんの足くらいまで使えました。
早くフルバンクを体感してみたいですなぁ。
83 ：７７４ＲＲ：2009/05/11(月) 17:32:04 ID:fs0IS7Tb
流れに便乗
600SSでタイヤは002STなんだけど、この前、峠を走ったら
端っこまで１センチ未満って感じだった
膝擦りイケるかいな？
600SSでタイヤは002STなんだけど、この前、峠を走ったら
端っこまで１センチ未満って感じだった
膝擦りイケるかいな？
膝はリアタイヤ使い切るぐらいじゃないと擦らないな
フロント使い切るぐらいで気持ち畳むぐらい
バイクはSSで、車高は低く目にしてある
普通はこんなもんじゃないのかな…
フロント使い切るぐらいで気持ち畳むぐらい
バイクはSSで、車高は低く目にしてある
普通はこんなもんじゃないのかな…
リヤは使い切るようになった。
でも、膝は擦らず。
革パンにニースライダー付くように改造すればその厚みで擦るのだろうか？
でも、膝は擦らず。
革パンにニースライダー付くように改造すればその厚みで擦るのだろうか？
ニースライダーなしの革パンで擦るつもりだったのか？！
どうせ擦れないだろうから、今まで気にしたことがなかったのよ。
擦れるかも？
と思うと欲が……。
擦れるかも？
と思うと欲が……。
来月06CBR600RRを購入予定。
初の大型だから、膝擦れるかなーと心配…
今までVガン･2ﾀﾞﾎﾞ･TZR･NSRと誰でも膝擦れるようなバイクばっかり乗りついできたし…
初の大型だから、膝擦れるかなーと心配…
今までVガン･2ﾀﾞﾎﾞ･TZR･NSRと誰でも膝擦れるようなバイクばっかり乗りついできたし…
89 じゃないが
とりあえず スマン
とりあえず スマン
ジーパンの内側にコミネのニーシンプロテクターを付けて
走ってるんだけど、最近膝が擦りだした。ジーパンビリビリ。
ジーパンに膝パッドだけをつけるようなのってあります？
それとも素直に膝パッド付のパンツを買った方がいいんだろうか。
走ってるんだけど、最近膝が擦りだした。ジーパンビリビリ。
ジーパンに膝パッドだけをつけるようなのってあります？
それとも素直に膝パッド付のパンツを買った方がいいんだろうか。
右膝擦れない…
左は擦れるんだけど
左は擦れるんだけど
千円で買えるなら峠小僧買ってスライダーもいで残り捨てるわ。しかし峠小僧のスライダーって異常な速度で無くなっていく…
確か8000～10000円したよな？
スライダーが着いてない革パンにスライダーを着けようと思ってるんだけど接着剤でベース貼り付けるのはマズイかな？
確か8000～10000円したよな？
スライダーが着いてない革パンにスライダーを着けようと思ってるんだけど接着剤でベース貼り付けるのはマズイかな？
>>96
革パンに接着剤でベース貼り付けて使ってるけど、今のところ問題ないよ。
革パンに接着剤でベース貼り付けて使ってるけど、今のところ問題ないよ。
98 ：７７４ＲＲ：2009/05/14(木) 20:55:31 ID:f1A7ieUB
３Ｍ銀ガムテでベタベタに貼り付けるのが通
99 ：７７４ＲＲ：2009/05/14(木) 21:49:57 ID:BVpOzRZ1
手芸店で皮革用のぶっとい縫い針買ってきて、
手縫いが吉。
接着剤併用が最高。
手縫いが吉。
接着剤併用が最高。
ベースどこで手に入れればいいの？
あー！とどかない！
八の字練習してるんだけど、膝が地面にとどかない！
CB400SFでタイヤ端まで使えたけど、とどかない！
30cmくらいとどかない！
バンク角がたりないの？フォームが悪いの？死ぬの？
八の字練習してるんだけど、膝が地面にとどかない！
CB400SFでタイヤ端まで使えたけど、とどかない！
30cmくらいとどかない！
バンク角がたりないの？フォームが悪いの？死ぬの？
厚さ30cmのバンクセンサーでGO!
天才あらわる
>>101
つ500㍉㍑のコーラ
つ500㍉㍑のコーラ
105 ：７７４ＲＲ：2009/05/15(金) 10:04:36 ID:AWm0MuWK
ハンズとか……。
田舎者でサーセン。
田舎者でサーセン。
>>101
30cm！スーパーリーンアウトだなｗ
30cm！スーパーリーンアウトだなｗ
108 ：７７４ＲＲ：2009/05/15(金) 15:45:38 ID:DdL2xsKy
Ｆｕｃｋ Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた時に裏切った国のする事は違います。
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた時に裏切った国のする事は違います。
まずはツナギを飼え！
話しはそれからだ
話しはそれからだ
体重増やせば逝けそうな気がする
コーナリングスピード上げると地面が遠くなると思うんだが…
膝を擦ろうとするからダメなんだ
お尻を擦るんだ！
お尻で感じるんだ！
お尻を擦るんだ！
お尻で感じるんだ！
いや、右コーナーでスピードをあげて写真のように左ハングオン！
右コーナーで左の膝を・・・・・・・凄いよ！！
右コーナーで左の膝を・・・・・・・凄いよ！！
>>114
下手くそがよくやるやつねw
下手くそがよくやるやつねw
>>57
新垣結衣かわいいよなぁ
新垣結衣かわいいよなぁ
>>119
えｗ
えｗ
>>57
これってレースでの結果で判断してない？
これってレースでの結果で判断してない？
そうか、そうだな
なに言ってんだお前？
なに言ってんだお前？
踏む？右足を？それとも左足？
だからアクセルだよアクセル
保守してやんよ
127 ：７７４ＲＲ：2009/05/20(水) 22:53:03 ID:0O1rRhMt
相変わらずクッダラねえ事をいつまでもループしてんな。
ビビッてるから膝が擦れねえんだよ。いいか、いつものコーナーに1速上のギアで
飛び込むんだよ。勿論回転数は同じでな。判りやすく書くと、てめえらに足りねえのは、
度胸とスピードだ。
ビビッてるから膝が擦れねえんだよ。いいか、いつものコーナーに1速上のギアで
飛び込むんだよ。勿論回転数は同じでな。判りやすく書くと、てめえらに足りねえのは、
度胸とスピードだ。
128 ：７７４ＲＲ：2009/05/20(水) 22:56:34 ID:xxLfEBth
無理膝だろうがなんだろうがバンクセンサー削れてれば迫が付くんだよ迫が
>>128
ちょっとヤスリで削ってくる
ちょっとヤスリで削ってくる
130 ：７７４ＲＲ：2009/05/20(水) 23:12:22 ID:0O1rRhMt
>>129
この根性無しが！！
この根性無しが！！
ﾜﾛﾀ
未だに度胸だとか根性だとか言うやつがいるんだな。
そんなので膝が擦れるなら、膝スリ特集が載ってる号の
バイク雑誌が売れるわけないんだがなw
未だに度胸だとか根性だとか言うやつがいるんだな。
そんなので膝が擦れるなら、膝スリ特集が載ってる号の
バイク雑誌が売れるわけないんだがなw
いや膝スリくらい度胸と根性でやれるだろw
高等テクニックが必要な訳じゃないし。
高等テクニックが必要な訳じゃないし。
根性のないやつが理屈に頼ろうとするから
特集雑誌が売れるんだな
まあ理屈を知ってれば切ないことになる確率が下がるだろうから
理屈を知る事を否定はしない
ただ理屈ばかりで根性のないやつが多すぎ
根性も必要なんだよ
特集雑誌が売れるんだな
まあ理屈を知ってれば切ないことになる確率が下がるだろうから
理屈を知る事を否定はしない
ただ理屈ばかりで根性のないやつが多すぎ
根性も必要なんだよ
134 ：７７４ＲＲ：2009/05/21(木) 13:57:37 ID:2TGp9Wfn
まあ５０や１００から出直してきなよ
できれば１２インチじゃなくて１７インチがいいけど
最近無いんだよね
できれば１２インチじゃなくて１７インチがいいけど
最近無いんだよね
135 ：７７４ＲＲ：2009/05/21(木) 14:29:56 ID:+VKWpGW7
峠をとにかく速く走るのに一番必要なものは、命知らずの糞度胸だから、
度胸があれば膝擦れるってのは、ある意味理にかなってるよ
度胸があれば膝擦れるってのは、ある意味理にかなってるよ
136 ：７７４ＲＲ：2009/05/21(木) 17:27:33 ID:2TGp9Wfn
>命知らずの糞度胸だから、
自殺志願者でも無いかぎりそんな馬鹿は居ないｗ
度胸とも言えるが単純に慣れが必要
自殺志願者でも無いかぎりそんな馬鹿は居ないｗ
度胸とも言えるが単純に慣れが必要
137 ：７７４ＲＲ：2009/05/21(木) 17:52:53 ID:d0+mvPiQ
速度乗ってないのに深く寝せようとするから
余計に怖くなるんだって事ワカンネーかなぁ。
速く曲がる→遠心力高まる→バンク角深まるから膝が擦れる。
難しいこと色々いうくせに、
こんな小学生でも解りそうな物理法則が解らんかねぇ。
遅いくせに、フォームか荷重かトラクションかしらねーが
色々コネクリ回したって永遠に膝は空を切るばかりだぜ。
解ったかヘタレども!
荷重とか何とかかんとかいう理屈は、
少なくとも膝擦ってからの話だ。
それ以下はテクも糞もない。
基本操作と慣れだけだってバ。
余計に怖くなるんだって事ワカンネーかなぁ。
速く曲がる→遠心力高まる→バンク角深まるから膝が擦れる。
難しいこと色々いうくせに、
こんな小学生でも解りそうな物理法則が解らんかねぇ。
遅いくせに、フォームか荷重かトラクションかしらねーが
色々コネクリ回したって永遠に膝は空を切るばかりだぜ。
解ったかヘタレども!
荷重とか何とかかんとかいう理屈は、
少なくとも膝擦ってからの話だ。
それ以下はテクも糞もない。
基本操作と慣れだけだってバ。
138 ：７７４ＲＲ：2009/05/21(木) 18:33:03 ID:2TGp9Wfn
>速度乗ってないのに深く寝せようとするから
>余計に怖くなるんだって事ワカンネーかなぁ。
ココの部分は深いな
確かに速度不足でいくらインに乗っても
単にタイヤエッジのピンポイント荷重で綱渡り的バランスにすぎない
タイヤグリップ（求心力）と遠心力がバランスすることで
サスとタイヤが潰れて接地面増えて初めて安心感に繋がる
>余計に怖くなるんだって事ワカンネーかなぁ。
ココの部分は深いな
確かに速度不足でいくらインに乗っても
単にタイヤエッジのピンポイント荷重で綱渡り的バランスにすぎない
タイヤグリップ（求心力）と遠心力がバランスすることで
サスとタイヤが潰れて接地面増えて初めて安心感に繋がる
139 ：７７４ＲＲ：2009/05/21(木) 19:30:25 ID:d0+mvPiQ
別に深くないよ。
ある日トアル峠で楽しく走ってたら、
新型SS並べた練習生の集団、多分大学か何かのサークル連中に、
｢どうしたらそんな風に膝擦れる?」
って訊かれたから、
その速度で膝なんて、無理があるんだってバ。
普通なら既に内側にバタンと逝って不思議ではないのに、
さらに内側に傾けたらおっかないに決まってるよって、
アドバイスしてみたんだが、
何か逆ギレされて、そんな安全マージンのない走りは邪道だとか、
峠はトラクション掛けながら立ち上がり重視で走る場所だとか、
フロント依存は危険で低次元な走りだとか、
取り囲まれてボロクソ言われてしまった。
スマン、続きは自分のブログに書くわ。
ある日トアル峠で楽しく走ってたら、
新型SS並べた練習生の集団、多分大学か何かのサークル連中に、
｢どうしたらそんな風に膝擦れる?」
って訊かれたから、
その速度で膝なんて、無理があるんだってバ。
普通なら既に内側にバタンと逝って不思議ではないのに、
さらに内側に傾けたらおっかないに決まってるよって、
アドバイスしてみたんだが、
何か逆ギレされて、そんな安全マージンのない走りは邪道だとか、
峠はトラクション掛けながら立ち上がり重視で走る場所だとか、
フロント依存は危険で低次元な走りだとか、
取り囲まれてボロクソ言われてしまった。
スマン、続きは自分のブログに書くわ。
というかBBMが無くなって数年経った子たちは
何か膝擦りというものを神話か神業のように思ってる奴がいる
おそらく自分が出来ない＝高度だと思ってるんだろう
俺もとある人気の無い峠で膝擦り出来るか聞かれたので
低速でササーと擦って見せたらドン引きされた
何か膝擦りというものを神話か神業のように思ってる奴がいる
おそらく自分が出来ない＝高度だと思ってるんだろう
俺もとある人気の無い峠で膝擦り出来るか聞かれたので
低速でササーと擦って見せたらドン引きされた
141 ：７７４ＲＲ：2009/05/21(木) 20:25:39 ID:2TGp9Wfn
いやいや重要ですよ
>普通なら既に内側にバタンと逝って不思議ではないのに、
>さらに内側に傾けたらおっかないに決まってるよって、
この点競技スキーでは最重要項目
内傾とか内倒とか言われて転倒要因の最たる理由
結局内足のエッジへ大きく荷重してしまうと
（雪質の変化・雪面の荒れによる）求心力低下の途端内に倒れスリップダウン
>普通なら既に内側にバタンと逝って不思議ではないのに、
>さらに内側に傾けたらおっかないに決まってるよって、
この点競技スキーでは最重要項目
内傾とか内倒とか言われて転倒要因の最たる理由
結局内足のエッジへ大きく荷重してしまうと
（雪質の変化・雪面の荒れによる）求心力低下の途端内に倒れスリップダウン
最初は誰しもバンクさせるのが恐い
143 ：７７４ＲＲ：2009/05/21(木) 20:51:24 ID:mx2TamLn
35歳Ｕターンライダー昔みたいに膝擦れない あの感触をもう一度
リッターSSは寝かしやすいって聞くけど、自分には上手く出来ない
250レプとかなら膝擦る位まで勝手にバンクしてしまうんだけどな
でも、速く走れるのはリッターSSの方です。
250レプとかなら膝擦る位まで勝手にバンクしてしまうんだけどな
でも、速く走れるのはリッターSSの方です。
145 ：７７４ＲＲ：2009/05/21(木) 21:43:10 ID:d0+mvPiQ
バンクさせようと思うのがそもそもの間違いというか、
｢曲がる!｣とだけ考えれば、
ムダにバンクさせてしまうことも、
バンクさせすぎて怖いということもなくなる。
誰だって、自分の足で全力ダッシュしながら、
狭い曲がり角を曲がれば意識せずともフルバンクだ。
その要領でバイクでも曲がればいい。
少なくともドォリャーって意識して寝かさないと曲がらない、
って感じたことはない。
普通に曲がりきれるようブレーキで速度殺しつつ、
カラダごとバイクと一緒に、
コーナーの奥へ進んでいく、
それだけだなぁ。
確かに速度上がると立ちが強くなるのは解る気がする。
最新マシンとかSPタイヤとかの組み合わせだと、
内側のステップとかガシッと踏まないと曲がらんのかね?
>>141
なるほど。達人でもプロでも頑張ると時にはコケるって、
そういうメカニズムなのか。スゲー納得した。
俺もスキーとバイクは近いと思う。
｢曲がる!｣とだけ考えれば、
ムダにバンクさせてしまうことも、
バンクさせすぎて怖いということもなくなる。
誰だって、自分の足で全力ダッシュしながら、
狭い曲がり角を曲がれば意識せずともフルバンクだ。
その要領でバイクでも曲がればいい。
少なくともドォリャーって意識して寝かさないと曲がらない、
って感じたことはない。
普通に曲がりきれるようブレーキで速度殺しつつ、
カラダごとバイクと一緒に、
コーナーの奥へ進んでいく、
それだけだなぁ。
確かに速度上がると立ちが強くなるのは解る気がする。
最新マシンとかSPタイヤとかの組み合わせだと、
内側のステップとかガシッと踏まないと曲がらんのかね?
>>141
なるほど。達人でもプロでも頑張ると時にはコケるって、
そういうメカニズムなのか。スゲー納得した。
俺もスキーとバイクは近いと思う。
146 ：７７４ＲＲ：2009/05/21(木) 22:31:02 ID:P/LngQ47
スキーの件
同意。
スノボのバックサイドターンも近いとｵﾓ
同意。
スノボのバックサイドターンも近いとｵﾓ
147 ：７７４ＲＲ：2009/05/21(木) 22:37:23 ID:eQHpJcKv
他の人がやってるのに、自分だけできない訳がない。
そう思うだけでしょ。度胸って言うか、できて当たり前だと思え。
もしくはミニバイクで練習しれ
そう思うだけでしょ。度胸って言うか、できて当たり前だと思え。
もしくはミニバイクで練習しれ
148 ：sage：2009/05/21(木) 22:55:44 ID:Bhlyc5Bd
宣伝ではないけど、ヒザスリお初は虎の穴。
今では峠でも可能。
サーキット（エビス）は５秒きれるようになりました。
今では峠でも可能。
サーキット（エビス）は５秒きれるようになりました。
昨日、峠で撮ってきた ネタ動画です。
バンクセンサーに チタンプレートを貼っ付け、火花を散らして遊んでみました。
因みに車両は Ａ型１２Ｒです。
http://w64.wazamono.jp/bikemovie/src/64bike1291.mp4.html
バンクセンサーに チタンプレートを貼っ付け、火花を散らして遊んでみました。
因みに車両は Ａ型１２Ｒです。
http://w64.wazamono.jp/bikemovie/src/64bike1291.mp4.html
ミニバイクで膝すりができるようになったら
次はどんなバイクで練習すればいいかな？
ＸＲ１００モタ糊なのでＮＳ－１のホイールで１７インチ化するか
２５０ccクラスのＶＴ系にでもステップアップするか・・・
次はどんなバイクで練習すればいいかな？
ＸＲ１００モタ糊なのでＮＳ－１のホイールで１７インチ化するか
２５０ccクラスのＶＴ系にでもステップアップするか・・・
バンクさせることを意識せずスピードを上げてコーナーに入ったら
バンク角は変わらずにオーバーランした orz
バンク角は変わらずにオーバーランした orz
>>149
GJ!
GJ!
>>149
膝する瞬間だけ、無理膝に見える。
膝する瞬間だけ、無理膝に見える。
154 ：７７４ＲＲ：2009/05/22(金) 19:22:51 ID:BCaxR8j0
ハイグリップタイヤ＋きれいな路面＋アクセルパーシャルなら無茶苦茶バンクさせても転倒しないぞ。
この条件でスリップダウンが出来るほどスピードが出せる人は極小派。
尊敬に価する。
スピードとバンク角のバランスが取れていればの話だけど。
この条件でスリップダウンが出来るほどスピードが出せる人は極小派。
尊敬に価する。
スピードとバンク角のバランスが取れていればの話だけど。
>>149
最後のUターンがなんか軽やかだな
最後のUターンがなんか軽やかだな
>153
言うだけのやつは無理膝でもすることはできないだろうな。
まずは手本になる画像くらい貼ろうや。
言うだけのやつは無理膝でもすることはできないだろうな。
まずは手本になる画像くらい貼ろうや。
すごいって言われたいんならmixiにでも書いとけ
158 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 00:23:51 ID:EFYFyGZh
159 ：７７４ＲＲ：2009/05/23(土) 00:29:48 ID:IVNkVeQv
同じ峠を１時間走りまわって膝すれなきゃ走り屋やめたほうがいいよ
／
| まぁ一杯やろうや
|＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
三三三三三三三三［BAR HIZASURI］三三三三三三三三三三三
_i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- ､___ _i^i_
|＊||＊| ∩＿＿＿∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_) |＠|
|≡||≡|| ノ ヽ （［］）|;□;|.(≡)|＿| |● ● | |＿|
. 二二/ ● ● | 二二（ （二二二二 彡(_●_ ) ミ二二二
| ( _●_) ミ ) ） i二i__／` ''∪'' ／ ヽ
彡､ |∪| ノ ,Gﾉ'ﾌ＝ ___(___ﾉ＿/i ` ー '" iヽ |
/ ヽノ ヽ / / | ! | | | l
..──|ヽ ヽ＿＿_i二i ヽ./─;=＝i─Y────────(⌒)─
＿＿__.ヽ＼＿＿＿＿）ノ └-┘ ┴ ￣
| i￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ (ヽ |＿ ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣∧￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>159
膝擦れない人はバンク自体出来なかったりするから
無茶すると>>151みたいになったりするのはザラ
前にちょっと上手い奴が居ると問題なかったりするが
というか今ドキ走り屋ってのもな・・
売って生計立ててるわけじゃあないし
ローリング族で良いじゃん
膝擦れない人はバンク自体出来なかったりするから
無茶すると>>151みたいになったりするのはザラ
前にちょっと上手い奴が居ると問題なかったりするが
というか今ドキ走り屋ってのもな・・
売って生計立ててるわけじゃあないし
ローリング族で良いじゃん
別に膝すろうがすれまいがいいじゃん
最近すれるようになって自慢したいのかな？
あと、走り屋って言うと馬鹿丸だしだからやめた方がいいよ
最近すれるようになって自慢したいのかな？
あと、走り屋って言うと馬鹿丸だしだからやめた方がいいよ
とりあえず膝すりする人に死ぬ気でついていけば
膝すれるんじゃね？
膝すれるんじゃね？
>>163
そうして僕は背中やﾒｯﾄを擦りました。
そうして僕は背中やﾒｯﾄを擦りました。
>>162
いや、擦れない人が言っても馬鹿丸出しな訳で
いや、擦れない人が言っても馬鹿丸出しな訳で
そりゃそうでしょ
まず死語だし
まず死語だし
定常円と八の字で練習したいけど、都内でそんなスペースってなかなか見つからいよ。
近所に迷惑かけないよーなとこ…。
近所に迷惑かけないよーなとこ…。
膝擦るには膝擦る人について行く
これ以上の正論は無いな
それでも膝が擦れなきゃそん時考えたらいい。
ついて行けなきゃ単なるスピード不足、修行が足らん。
みんな色々言うけど、俺も膝擦れない奴は、単に遅いだけだと思うぞ
速けりゃ勝手に擦る、レーサーなんか勝手に擦ってるだろ、あれ擦ろうとして擦ってる訳じゃ無い。
だから膝擦りたきゃ正当に速く走る為の腕と精神力をみがけ！
つーかさ、失速しそうな低速で膝擦る方が、スーパーテクニックだと思うんだが。
これ以上の正論は無いな
それでも膝が擦れなきゃそん時考えたらいい。
ついて行けなきゃ単なるスピード不足、修行が足らん。
みんな色々言うけど、俺も膝擦れない奴は、単に遅いだけだと思うぞ
速けりゃ勝手に擦る、レーサーなんか勝手に擦ってるだろ、あれ擦ろうとして擦ってる訳じゃ無い。
だから膝擦りたきゃ正当に速く走る為の腕と精神力をみがけ！
つーかさ、失速しそうな低速で膝擦る方が、スーパーテクニックだと思うんだが。
そうだなバンク出来ないのはただのスピード不足だからな。
しかし新しいツナギでバンクセンサーピカピカなのが恥ずかしくて
ちと峠でいい年して膝擦って削ってきたら、ツーリングで連れに
「おまｗまだそんな走りしてんのかｗ」って言われた。
でもなー擦ってたら危ないで、擦ってなかったら「バンクセンサーぴかぴかじゃんｗ」だしなー
つまり、オサーンライダーはツナギを着てはいけないのだｗ
しかし新しいツナギでバンクセンサーピカピカなのが恥ずかしくて
ちと峠でいい年して膝擦って削ってきたら、ツーリングで連れに
「おまｗまだそんな走りしてんのかｗ」って言われた。
でもなー擦ってたら危ないで、擦ってなかったら「バンクセンサーぴかぴかじゃんｗ」だしなー
つまり、オサーンライダーはツナギを着てはいけないのだｗ
バンクセンサー外してツーリングに行くんじゃ駄目なのかい？
171 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 10:05:01 ID:b2mFaDT0
172 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 11:55:07 ID:Kmyg6jdT
新しいツナギ買う金ないので若い頃着ていたバンクセンサーなくなりそうなほど削れた古ツナギをいまだに着ている俺は負け組
173 ：７７４ＲＲ：2009/05/24(日) 11:58:53 ID:jX8TKFYx
ツナギ持ってるだけで勝ち組さっ
身長185cmの癖に、膝擦れない漏れに何か一言。
短足なのか…。
短足なのか…。
短足を理由にしてる時点で先は遠いな
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
バンクセンサーがはじめから無いモデルならいいけど
あるツナギで外してたら、それはそれで何か言われそうだなw
あるツナギで外してたら、それはそれで何か言われそうだなw
モタ用買えばいいじゃん
もう１つ買えというのかーーー！
180 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 01:28:22 ID:Qd99eyHH
181 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 01:33:10 ID:s2vChtme
使い切ったバンクセンサーを何枚もツナギの背中に貼り付けて威嚇してやろうと思ったことがある
蓮コラですね。わかります。
183 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 01:46:10 ID:s2vChtme
だが俺の使用済みバンクセンサーを欲しいというかわいい後輩どもに全部持っていかれたので断念した
184 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 01:56:02 ID:s2vChtme
なんでも俺の使用済みバンクセンサーを付けて走ると上手くなりしかも事故らないというタブルの効果があるらしい
先輩！卒業記念に先輩のバンクセンサーを私に下さいっ……
てなシチュエーションだな、伝説の木の下で。
う、うらやましくなんてないんだからねっ。
てなシチュエーションだな、伝説の木の下で。
う、うらやましくなんてないんだからねっ。
186 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 12:32:36 ID:ryLxCWgp
俺は死んだ友人のバンクセンサーを付けて走っている
たまに感じる時がある
たまに感じる時がある
なんかの動画（RSV4だったかな）でニコチャンマークのバンクセンサ見かけたけど、どこのメーカか分かる人いないかな？
188 ：７７４ＲＲ：2009/05/25(月) 17:40:30 ID:6ecPWmMN
>>187
ニコちゃん大王？
ニコちゃん大王？
>>187
つり目の間違いじゃね？
つり目の間違いじゃね？
>>187だけどニコチャンマークじゃ通じないか･･･
ニコニコマークかな?
ニコニコマークかな?
タイヤは端まで使い切り、ステップは擦るけど膝擦れないのですが、どうすれば
まぁ、バイクはWR250Xですが
まぁ、バイクはWR250Xですが
外付けプロテクターでさっき膝擦り童貞卒業してきますた
ネイキッドだから無理膝っぽく見えるんだろうな
タイトなコーナーでやると遅くなりそうな希ガス
ネイキッドだから無理膝っぽく見えるんだろうな
タイトなコーナーでやると遅くなりそうな希ガス
>>191
車体のアッシー交換
車体のアッシー交換
194 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 10:09:45 ID:2VI914Sk
195 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 10:27:12 ID:nsGyd+Cw
ガードレールや側壁に肩や腕を擦るのはよくやるけど、膝を擦る事はまずないなぁ。
今時のバイクは寝かせ切らなくても充分旋回力を出せるし、マシンにぶら下がりでもしない限り擦らんでしょ。
今時のバイクは寝かせ切らなくても充分旋回力を出せるし、マシンにぶら下がりでもしない限り擦らんでしょ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=CJf9CSGk03g
この人もうちょっとで擦れそうなのにおしいね。
俺もこんな時があったなぁ。
あとちょっとなんだけどそのちょっとが遠く感じる。
この人もうちょっとで擦れそうなのにおしいね。
俺もこんな時があったなぁ。
あとちょっとなんだけどそのちょっとが遠く感じる。
>>191
リーンアウトなら簡単にステップ擦ってタイヤの端まで使うけど
逆にハングオフしたら膝擦ってもまだタイヤの端が余ってるなんてざらだよ。
バンク角を浅くする、その為のハングオフと言うテクニックなんだから。
膝を擦るためのテクニックでは、けっして無いんだけどね。
>>196
ここからが結構遠いよね、でも擦り始めたらなぜか一挙にまたスピードがあがるよね。
リーンアウトなら簡単にステップ擦ってタイヤの端まで使うけど
逆にハングオフしたら膝擦ってもまだタイヤの端が余ってるなんてざらだよ。
バンク角を浅くする、その為のハングオフと言うテクニックなんだから。
膝を擦るためのテクニックでは、けっして無いんだけどね。
>>196
ここからが結構遠いよね、でも擦り始めたらなぜか一挙にまたスピードがあがるよね。
>>196
フォームが気持ち悪いお
フォームが気持ち悪いお
>>196
膝出す前にとりあえず中央線を出ない練習をしろと言いたくなった。
膝出す前にとりあえず中央線を出ない練習をしろと言いたくなった。
人の走りを見ていると最初にスパッと向き変えしてコーナーの途中からどんどん
バンク角が深くなって行ってるんですがそのバンク角を深めて行くところ＝二次旋回でよいのでしょうか？
以前1日だけリアタイヤに強力なグリップ感を感じてオンザレールみたいな感じでグリグリっと
コーナーを走れた時があったのですがこれって二次旋回出来ていたという事でいいのでしょうか？
あの時は進入速度が今より速かったような、アクセルをもっと開けれていたような気がする
今は擦れる日と擦れない日とあって擦れても全くあの時の感覚が無いですorz
バンク角が深くなって行ってるんですがそのバンク角を深めて行くところ＝二次旋回でよいのでしょうか？
以前1日だけリアタイヤに強力なグリップ感を感じてオンザレールみたいな感じでグリグリっと
コーナーを走れた時があったのですがこれって二次旋回出来ていたという事でいいのでしょうか？
あの時は進入速度が今より速かったような、アクセルをもっと開けれていたような気がする
今は擦れる日と擦れない日とあって擦れても全くあの時の感覚が無いですorz
201 ：７７４ＲＲ：2009/05/26(火) 19:53:10 ID:5YASY+YW
ピザ男の方がバンク角少なくても膝擦れるよ
俺は５０㌔だが８０㌔の奴が膝すりつつ曲がってる後ろをリーンアウトで余裕
俺は５０㌔だが８０㌔の奴が膝すりつつ曲がってる後ろをリーンアウトで余裕
>擦り始めたらなぜか一挙にまたスピードがあがるよね。
あるある
初めて体感するスピードでなんか俺スゲー！って思って降りると
膝がガクガクしてた。
怖いなー
あるある
初めて体感するスピードでなんか俺スゲー！って思って降りると
膝がガクガクしてた。
怖いなー
>>199
ん？そんなに危険なラインを走っているとは思えないが。
状態がはみ出している時だって、対向車が十分把握できている
タイミングだし、全然問題ないと思うけどな。
これで危険と言ってるなら、峠なんて走れないよ。
あと、フォームが変だと言ってる人いるけど、確かに格好悪いね。
でも、、公道だから、状態がアウトに残るのは仕方がないと思う。
これでインに入れて完全なハングオンいてたら、どれだけ命知らずな
やつなんだよってこと（自分自身だけじゃなくて相手にも迷惑）。
ん？そんなに危険なラインを走っているとは思えないが。
状態がはみ出している時だって、対向車が十分把握できている
タイミングだし、全然問題ないと思うけどな。
これで危険と言ってるなら、峠なんて走れないよ。
あと、フォームが変だと言ってる人いるけど、確かに格好悪いね。
でも、、公道だから、状態がアウトに残るのは仕方がないと思う。
これでインに入れて完全なハングオンいてたら、どれだけ命知らずな
やつなんだよってこと（自分自身だけじゃなくて相手にも迷惑）。
つうか、>>196見てるとハングオフの必要ないように思えてくるなｗ
いんだよ、ここは膝スリスレなんだから
膝スリこそが目的、バイクに乗るのも曲がるのも速度上げるのも全て手段。
膝スリこそが目的、バイクに乗るのも曲がるのも速度上げるのも全て手段。
鉄、ステン、アルミ、チタン、一番激しくスパークする素材ってどれ？
マグなんてどう？
>>204
違うんだ、なんかミーアキャットみたいなんだ。
前乗りで体が起きてて体が外に逃げてるんだよ。
ちなみに上体をインに入れてもライン次第で充分安全にコーナリングできるぞ。
ようは下手糞なだけだ。
違うんだ、なんかミーアキャットみたいなんだ。
前乗りで体が起きてて体が外に逃げてるんだよ。
ちなみに上体をインに入れてもライン次第で充分安全にコーナリングできるぞ。
ようは下手糞なだけだ。
ただのスピード不足だよ。
あと10キロあげたら擦るよ。
あと10キロあげたら擦るよ。
212 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 07:51:24 ID:jk5IAsOj
膝すりを意識しすぎて動きがギクシャクするのも危なっかしい。。。
もっと短い区間で練習して欲しいかな。
ただ、結構昔の動画だから今は擦れてるかもしれないけども。
もっと短い区間で練習して欲しいかな。
ただ、結構昔の動画だから今は擦れてるかもしれないけども。
213 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 08:21:45 ID:C99M3BR0
ﾓﾀｰﾄﾞｽｰﾂで膝擦っちまった。
修理代どの位になるか考えたくないし。
と言うより、ｱｯﾌﾟﾊﾝのﾈｲｷｯﾄﾞでも擦れるんだなと。
修理代どの位になるか考えたくないし。
と言うより、ｱｯﾌﾟﾊﾝのﾈｲｷｯﾄﾞでも擦れるんだなと。
214 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 09:03:10 ID:wQY0+dOo
前乗りとか後乗りってのが未だに解らん。
ガッツリ減速すればタンクに外足引っ掛けなきゃ
カラダ支えきれないと思うし、
しっかりアクセル開ければ自ずとシートの後の方に
体重が掛かると思う。
あのライテク本の挿絵みたいに、
あんなにうしろの方に座ったままブレーキング→倒しこみって、
物理的に可能なんだろうか。
そんな走りしてる写真も動画も見た事ないんだが。
ガッツリ減速すればタンクに外足引っ掛けなきゃ
カラダ支えきれないと思うし、
しっかりアクセル開ければ自ずとシートの後の方に
体重が掛かると思う。
あのライテク本の挿絵みたいに、
あんなにうしろの方に座ったままブレーキング→倒しこみって、
物理的に可能なんだろうか。
そんな走りしてる写真も動画も見た事ないんだが。
俺も分からんけど
後ろより前タイヤの方が先になくなるから前乗りなんだろうなって思ってる。
良くないよね。
後ろより前タイヤの方が先になくなるから前乗りなんだろうなって思ってる。
良くないよね。
>>214
つ延長タンク
つ延長タンク
218 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 18:21:48 ID:KIKj5nqv
いまRC誌立ち読みしてきた。
ストーナーの走りが「うしろ乗り」だと。
単行本の挿絵の「うしろ乗り」と全然違う、
っていうか内股がタンクに接してるじゃんか。
じゃー前乗りって何?かというとエドワーズのスタイルだと。
で、全体としては相変わらずうしろ乗り礼賛。
ドゥーハンも事故の後は間違いを悔い改めて
うしろ乗りに進化した、だって。
なんかもうあの本のライテクは無茶苦茶だな。
ストーナーの走りが「うしろ乗り」だと。
単行本の挿絵の「うしろ乗り」と全然違う、
っていうか内股がタンクに接してるじゃんか。
じゃー前乗りって何?かというとエドワーズのスタイルだと。
で、全体としては相変わらずうしろ乗り礼賛。
ドゥーハンも事故の後は間違いを悔い改めて
うしろ乗りに進化した、だって。
なんかもうあの本のライテクは無茶苦茶だな。
解りやすく言うと本にならないからなｗ
ネモケンのライテクビデオとか本気にしないほうがいいのか？
221 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 20:43:45 ID:Ek8EMEXP
223 ：７７４ＲＲ：2009/05/27(水) 21:42:05 ID:KIKj5nqv
私はネモケンやめて、膝が擦れました。
仲間に｢俺に続け｣って言って、
色々とアドバイスしてみてるんだが、
だれもついてこない。
相変わらず尻をうしろに引っ込めて、
抜重がうまくできたとか、
ステップに荷重する感覚が掴めたとか、
チンプンカンプンな事言って喜んでる。
仲間に｢俺に続け｣って言って、
色々とアドバイスしてみてるんだが、
だれもついてこない。
相変わらず尻をうしろに引っ込めて、
抜重がうまくできたとか、
ステップに荷重する感覚が掴めたとか、
チンプンカンプンな事言って喜んでる。
お前らライクラなんてマジで信用してるのか？
閉めて曲がれだの、開けて曲がれだの、
乗ってると遅くなるだの、ドカマンセーだの
意味不明な記事で読者迷わせて、結局のところ能書きばっかりだろ。
って俺、釣られてんのか？
閉めて曲がれだの、開けて曲がれだの、
乗ってると遅くなるだの、ドカマンセーだの
意味不明な記事で読者迷わせて、結局のところ能書きばっかりだろ。
って俺、釣られてんのか？
ライクラ？ あのネタ雑誌がどうかしましたか？
あの雑誌が大真面目に書かれているものだとしたら、まさに噴飯ものだろう
所詮ド初心者大型買い免オサーンをターゲットにした雑誌だからな。
バリマシ読んでて今尚現役オサーンにはチャンチャラおかしいのかもな。
バリマシ読んでて今尚現役オサーンにはチャンチャラおかしいのかもな。
ライクラやめますか？膝摺りやめますか？
ライクラの中では国産は空冷を作る技術がなくなってるそうだ。
230 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 00:04:26 ID:zZSdmM1v
メリハリが大事。
荷重かかって無いのにバンク角にこだわったりヒザ擦り目指すのは危険。
突っ込みで前が食い付いてれば安心してバンク出来るはず。
それでも駄目ならサスのイニシャルやダンパーをユルユルにして沈み易く汁。
底付きしないうちは大丈夫。
荷重かかって無いのにバンク角にこだわったりヒザ擦り目指すのは危険。
突っ込みで前が食い付いてれば安心してバンク出来るはず。
それでも駄目ならサスのイニシャルやダンパーをユルユルにして沈み易く汁。
底付きしないうちは大丈夫。
いや、だからさ
こんなの頭に入れて走れるか？
んなことよかサーキットか広場行って出来るまでやるべき
こんなの頭に入れて走れるか？
んなことよかサーキットか広場行って出来るまでやるべき
膝擦る為には、まず一定以上のスピードを出さなきゃ駄目なんだし、基本的に擦れない奴は、そのスピードを出す事すら出来て無いんだから
頭でっかちになるより、まずはビビリミッターの解除から始めないと何時になっても擦れないのと違うかな？
まずは走り込んでスピード耐性をつけて心に余裕が出来てからでないと、バイクの挙動も理論も理解出来ないだろ。
そんなに走り込みの努力がしたくないのかな。
まずは、いつもより少しオーバースピードでコーナーに突っ込む、それの繰り返しで慣れて心の底上げをするしかないんだよ。
ビビリミッターの解除に知識なんか使う余裕なんか無いだろ？
頭でっかちになるより、まずはビビリミッターの解除から始めないと何時になっても擦れないのと違うかな？
まずは走り込んでスピード耐性をつけて心に余裕が出来てからでないと、バイクの挙動も理論も理解出来ないだろ。
そんなに走り込みの努力がしたくないのかな。
まずは、いつもより少しオーバースピードでコーナーに突っ込む、それの繰り返しで慣れて心の底上げをするしかないんだよ。
ビビリミッターの解除に知識なんか使う余裕なんか無いだろ？
>>234
それじゃ自爆が目に見える
ただ膝するだけならスピードなんかいらんよ
原チャリで膝擦る事考えてみ？
いくら全開で急コーナー曲がったって街乗りの大股開き体勢でも膝なんか擦らないだろ？
つまり膝擦るには膝擦る体勢が必要なのよ
そりゃ初めは無理膝でだせえかもしれんが、そっから徐々にスピード上げてって体勢と膝の突き出しを減らしてけばいいのよ
それじゃ自爆が目に見える
ただ膝するだけならスピードなんかいらんよ
原チャリで膝擦る事考えてみ？
いくら全開で急コーナー曲がったって街乗りの大股開き体勢でも膝なんか擦らないだろ？
つまり膝擦るには膝擦る体勢が必要なのよ
そりゃ初めは無理膝でだせえかもしれんが、そっから徐々にスピード上げてって体勢と膝の突き出しを減らしてけばいいのよ
>>235
ﾗｲﾃｸﾋﾞﾃﾞｵを見るような奴がﾓﾄGPの環境や腕を持ってるとでも言うのか。
今の自分に合ったﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞを考えるべき。
2chの口だけﾚｰｻｰに比べて本やﾋﾞﾃﾞｵはよく考えられてると思うぞ。
ﾗｲﾃｸﾋﾞﾃﾞｵを見るような奴がﾓﾄGPの環境や腕を持ってるとでも言うのか。
今の自分に合ったﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞを考えるべき。
2chの口だけﾚｰｻｰに比べて本やﾋﾞﾃﾞｵはよく考えられてると思うぞ。
竹津田が営業にきてると聞いて膝をすりながらやってきました
239 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 13:32:59 ID:2DaqyT2t
お前らが散々ライクラを叩いてるから、気になって昼休みに立ち読みしてきたぜ。
…どこの小学性の自由研究なんだ、これw
しかも内容はこれまで繰り返してきた特集を、MotoGPの写真でいかにも
新しいかのように焼き直してるだけじゃんね。これ、編集部で誰かとめる
奴っていなかったのかねぇ。
…どこの小学性の自由研究なんだ、これw
しかも内容はこれまで繰り返してきた特集を、MotoGPの写真でいかにも
新しいかのように焼き直してるだけじゃんね。これ、編集部で誰かとめる
奴っていなかったのかねぇ。
241 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 15:14:13 ID:wbnVaZaj
どんなものにも“基本形”はあるから、それを習得してから自分のスタイルを確立しなきゃすぐに壁にブチ当たるだろう。
いきなり膝開いて尻ずらしても変な癖が付くだけだしな。
いきなり膝開いて尻ずらしても変な癖が付くだけだしな。
>>242
>>231の動画見ると、当たり前にやってることを感覚的に難しく説明してるだけなんだよな。
理論と実際に開きがあると言うより、ライクラの解説には理論がない。
やってる動作を細かく難しい表現で説明しただけ。
バイクにこういう挙動をさせるために人間がこういう動作をする必要がある、っていう
和歌山さんの説明は理論的でわかりやすいけど。
>>231の動画見ると、当たり前にやってることを感覚的に難しく説明してるだけなんだよな。
理論と実際に開きがあると言うより、ライクラの解説には理論がない。
やってる動作を細かく難しい表現で説明しただけ。
バイクにこういう挙動をさせるために人間がこういう動作をする必要がある、っていう
和歌山さんの説明は理論的でわかりやすいけど。
俺はイン側ステップ加重の新垣と前田のリーンアウトがしっくり来たかな
ステップ加重できっかけ作ってリーンアウト気味に膝を前下に突き出すみたいな感じ
思ったんだがハングオンって基本的にリーンアウトだよな？
ステップ加重できっかけ作ってリーンアウト気味に膝を前下に突き出すみたいな感じ
思ったんだがハングオンって基本的にリーンアウトだよな？
リーンインと思う奴もいるだろうし、それこそ個人個人の感性で表現は変わるかと。
俺は上半身ウィズってんなと後ろから見た奴に言われた
>>234
そりゃそうだけど擦れない奴は根本的に倒すのが怖いんだからそれじゃガードレールに突っ込むのが目に見えてるぞ。
やっぱり最初はどっか練習できる場所見つけて８の字やらで膝する感触とかバンク角とかを掴んでから行ったほうが良い。
20kmも出てれば余裕ですれるぞ。Ｕターンかっちゅーくらい小回りにはなるけど。
そりゃそうだけど擦れない奴は根本的に倒すのが怖いんだからそれじゃガードレールに突っ込むのが目に見えてるぞ。
やっぱり最初はどっか練習できる場所見つけて８の字やらで膝する感触とかバンク角とかを掴んでから行ったほうが良い。
20kmも出てれば余裕ですれるぞ。Ｕターンかっちゅーくらい小回りにはなるけど。
>>242
極端な例を出したのはおまえ。
わかりやすくないし初心者が見よう見まねで
ﾌﾞﾚｰｷ引きずったら危ないだろ。
ﾗｲﾃｸﾋﾞﾃﾞｵは初心者がｽﾛｰｲﾝ それなりなﾌｧｰｽﾄｱｳﾄ を勉強しつつ
「俺、乗れてきたぜっ」と思わせてくれる大切な教材なんだよ。
極端な例を出したのはおまえ。
わかりやすくないし初心者が見よう見まねで
ﾌﾞﾚｰｷ引きずったら危ないだろ。
ﾗｲﾃｸﾋﾞﾃﾞｵは初心者がｽﾛｰｲﾝ それなりなﾌｧｰｽﾄｱｳﾄ を勉強しつつ
「俺、乗れてきたぜっ」と思わせてくれる大切な教材なんだよ。
>>247
原付ならいいけどﾘｯﾀｰSSでやるのは峠より怖いよ。
原付ならいいけどﾘｯﾀｰSSでやるのは峠より怖いよ。
251 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 21:37:58 ID:17ECfeOL
すまん、ちょっと質問。
その、なんだ、ここのスレは練習に「8の字」とか出てくるんだけど、
みんなドコに住んでんのよ？
俺的には普通に峠とか行くもんだと思ってたんだが、
皆はそういう環境に無いってことなんだろうか？
最近ずっと不思議に思ってたんだ。
俺ん家は超ド田舎でさ、山ばっかりなワケ。
皆は都内とか、すごい都会なのかなぁと。
その、なんだ、ここのスレは練習に「8の字」とか出てくるんだけど、
みんなドコに住んでんのよ？
俺的には普通に峠とか行くもんだと思ってたんだが、
皆はそういう環境に無いってことなんだろうか？
最近ずっと不思議に思ってたんだ。
俺ん家は超ド田舎でさ、山ばっかりなワケ。
皆は都内とか、すごい都会なのかなぁと。
253 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 21:51:00 ID:17ECfeOL
ある意味羨ましいかも。
普通に街中に住んでたら、例えば俺名古屋だが、
手ごろな山道までは小一時間ほど掛かるかな。
東京とかに住んでるともっとひどいだろうね。
わざわざ高速で箱根まで行くとか。
普通に街中に住んでたら、例えば俺名古屋だが、
手ごろな山道までは小一時間ほど掛かるかな。
東京とかに住んでるともっとひどいだろうね。
わざわざ高速で箱根まで行くとか。
>>251
ふむ、俺的には体の下でバイクを操るのがリーンアウトって感じがするんだが
リーンアウトのまま腰を落としていって頭は真ん中に残すとハングオンになってる
しかし和歌山はウィズでロッシはインに見えるな
俺は新垣流なんでｗ
ふむ、俺的には体の下でバイクを操るのがリーンアウトって感じがするんだが
リーンアウトのまま腰を落としていって頭は真ん中に残すとハングオンになってる
しかし和歌山はウィズでロッシはインに見えるな
俺は新垣流なんでｗ
>>249
でも仮にこけた場合、峠でやるよりもバイクも自分もダメージ少なくて済むからやっぱり最初の練習にはそっちを勧めたいなあ。
リッターSSでも普通に出来るよ。こないだちょっと撮った奴があるけどこの速度で擦れてる。8の字でも何でもないしかも車載のクソ動画だけど・・・
(´・ω・)つttp://www.wazamono.jp/bikemovie/src/bike11565.avi.html
でも仮にこけた場合、峠でやるよりもバイクも自分もダメージ少なくて済むからやっぱり最初の練習にはそっちを勧めたいなあ。
リッターSSでも普通に出来るよ。こないだちょっと撮った奴があるけどこの速度で擦れてる。8の字でも何でもないしかも車載のクソ動画だけど・・・
(´・ω・)つttp://www.wazamono.jp/bikemovie/src/bike11565.avi.html
峠ではリーンウィズ気味、
サーキットでは速度が上がってくるとイン気味のほうが落ち着くっのはありですか？
ちなみに、膝が擦れるようになったきっかけはサーキット。
特に意識していたわけでなく、いつの間にか擦っていた。
そのとき、自分のバイクはこんな速度でこんなにバンクできるんだぁ、と認識。
それからは峠でもそこそこ擦れるようになりました。
サーキットでは速度が上がってくるとイン気味のほうが落ち着くっのはありですか？
ちなみに、膝が擦れるようになったきっかけはサーキット。
特に意識していたわけでなく、いつの間にか擦っていた。
そのとき、自分のバイクはこんな速度でこんなにバンクできるんだぁ、と認識。
それからは峠でもそこそこ擦れるようになりました。
258 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 22:52:40 ID:17ECfeOL
>>254
そのロッシも、ホンダ時代は割とウィズだが、
ヤマハ行ってから随分インになったと思う。
'80から'90にかけてはそんなインな人はいなかったと思う。
最新のマシンはタイヤも含めてバンク角増えたし、
グリップそのものも上がって旋回速度稼ぐ方向になり、
膝畳んで上半身も内側に入れるようになったのだと思う。
俺の思うリーンアウトは、
スライドコントロールするには振り落とされにくい、
最初から滑ってるオフロードの乗り方。
もしくは低い速度でも大きく舵角をつけられる、
ボックスターンとかのジムカ的乗り方。
ハングオンの場合は、寝かせすぎを上半身でバランスだな。
早い話が遅い。膝を擦るためのバンク角。
こないだ初めて写真撮ってもらったが、
俺もアウト気味だった。
で足りない頭で考えた。
低学歴ｵｻｰﾝの自由研究だ。
そのロッシも、ホンダ時代は割とウィズだが、
ヤマハ行ってから随分インになったと思う。
'80から'90にかけてはそんなインな人はいなかったと思う。
最新のマシンはタイヤも含めてバンク角増えたし、
グリップそのものも上がって旋回速度稼ぐ方向になり、
膝畳んで上半身も内側に入れるようになったのだと思う。
俺の思うリーンアウトは、
スライドコントロールするには振り落とされにくい、
最初から滑ってるオフロードの乗り方。
もしくは低い速度でも大きく舵角をつけられる、
ボックスターンとかのジムカ的乗り方。
ハングオンの場合は、寝かせすぎを上半身でバランスだな。
早い話が遅い。膝を擦るためのバンク角。
こないだ初めて写真撮ってもらったが、
俺もアウト気味だった。
で足りない頭で考えた。
低学歴ｵｻｰﾝの自由研究だ。
>>248
あんなもん見た後に走ると内容を意識しすぎて体に余計な力が入るんじゃない？
それよりひたすら練習してスピードに体を慣らす方がいいんじゃない？
理論先行より感覚を磨く方が安全だと思うけど
あんなＤＶＤを買う金があったらサーキットの
初心者向けライディングスクールに行った方が上手くなるんじゃない？
上手くなりたくて本やＤＶＤを買い漁るより一回のスクールの方が即効性があると思うんだけど
あんなもん見た後に走ると内容を意識しすぎて体に余計な力が入るんじゃない？
それよりひたすら練習してスピードに体を慣らす方がいいんじゃない？
理論先行より感覚を磨く方が安全だと思うけど
あんなＤＶＤを買う金があったらサーキットの
初心者向けライディングスクールに行った方が上手くなるんじゃない？
上手くなりたくて本やＤＶＤを買い漁るより一回のスクールの方が即効性があると思うんだけど
262 ：v(´∀｀*v)：2009/05/28(木) 23:26:51 ID:WeAjOqHd
>>259
確かに動画で見ると全然バンクしてないように見えますねｗ
もういっちょクソ動画を貼りますが、この時とフォームは変わってないんで、こんくらいのバンク角ですｗ
ライトの傾きで判断してください・・・（；^ω^）ttp://www.wazamono.jp/bikemovie/src/bike11566.avi.html
>>261
一応あまりんぐではないですｗ
あそこは、調子乗って回転半径を縮めようとハンドルこじったら前輪がゴリっと滑りました。死ぬかと思いました。
確かに動画で見ると全然バンクしてないように見えますねｗ
もういっちょクソ動画を貼りますが、この時とフォームは変わってないんで、こんくらいのバンク角ですｗ
ライトの傾きで判断してください・・・（；^ω^）ttp://www.wazamono.jp/bikemovie/src/bike11566.avi.html
>>261
一応あまりんぐではないですｗ
あそこは、調子乗って回転半径を縮めようとハンドルこじったら前輪がゴリっと滑りました。死ぬかと思いました。
264 ：７７４ＲＲ：2009/05/28(木) 23:55:33 ID:17ECfeOL
>>260
うちの仲間もそうでさ。
なんか一向に上達しないんだが、
本人は走行後に聞くところによると、
｢今日はうまく抜重できた｣とか｢イン側に荷重する感覚が掴めた｣とか
チンプンカンプンな事言ってご満悦なんだな。
まぁ趣味なんだし、バイクを巧く操るなんて事は
所詮水平線を追いかけてるようなものなんだから、
海辺で水遊びしていても、沖で荒波にもまれても、
見えてるものは同じなんだな。
うちの仲間もそうでさ。
なんか一向に上達しないんだが、
本人は走行後に聞くところによると、
｢今日はうまく抜重できた｣とか｢イン側に荷重する感覚が掴めた｣とか
チンプンカンプンな事言ってご満悦なんだな。
まぁ趣味なんだし、バイクを巧く操るなんて事は
所詮水平線を追いかけてるようなものなんだから、
海辺で水遊びしていても、沖で荒波にもまれても、
見えてるものは同じなんだな。
沖には人食い鮫がでるらしいぞ！
ハリマグロが釣れるｙｐ
267 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 00:23:02 ID:1hCsagTy
皆さんパンツは何履いてます？ツナギ？
ツナギかベイツのスライダー付いてるパンチメッシュのやつ
269 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 06:17:00 ID:jsQqt0t5
普段は無印良品で勝負パンツはＣＫ
271 ：７７４ＲＲ：2009/05/29(金) 09:16:42 ID:URCVCtFf
パンツ=下着と思ってしまうｵｻｰﾝﾊｹｰｿ
>>271
おまえは下着のパンツのことを何と呼ぶんだ？
おまえは下着のパンツのことを何と呼ぶんだ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=_hOWPhmIAK4&hl=ja
ステップワークのやり方ってこの人みたいにつま先で踏むのが正しいんですか？
ステップワークのやり方ってこの人みたいにつま先で踏むのが正しいんですか？
ずーっと股おっぴろげが気になってしょうがない
>>272
下着のパンツとズボンのパンツはイントネーションが違う
下着のパンツとズボンのパンツはイントネーションが違う
>>276
関西だと逆のイントネーションだってじっちゃが言ってた
関西だと逆のイントネーションだってじっちゃが言ってた
普通の表情で言うパンツ＝ズボン
にやりとして言うパンツ＝下着
にやりとして言うパンツ＝下着
パンツはどうでもいいけどパンティが死語になっているのが気に食わん
ツナギのインナーにウニクロ速乾のボディーテック使ってるんだが
あれってもう売ってないのか？同じような機能のスポーツ用品店だと値段が倍以上するんだ
あれってもう売ってないのか？同じような機能のスポーツ用品店だと値段が倍以上するんだ
つショーツ
>>274
どれが正解ってのは無い。身長も体重も手足の長さも人それぞれ。
つま先or土踏まず 本人のやりやすい位置でおｋ
ちなみに俺の場合は、
左コーナー 左足つま先
右コーナー 右足土踏まず（右足刀部）リアブレーキ使える
どれが正解ってのは無い。身長も体重も手足の長さも人それぞれ。
つま先or土踏まず 本人のやりやすい位置でおｋ
ちなみに俺の場合は、
左コーナー 左足つま先
右コーナー 右足土踏まず（右足刀部）リアブレーキ使える
そだな、俺も最初はイン側のステップは左右ともつま先だった。
膝出しやすいし、つま先が地面に接地して驚くことも無い。
（あとからRブレーキ使いたいので右だけ土踏まずに戻した）
膝出しやすいし、つま先が地面に接地して驚くことも無い。
（あとからRブレーキ使いたいので右だけ土踏まずに戻した）
「ステップはつま先で踏まなくてはならない」的な迷信に陥ってたオレには福音
来週にはツナギ手に入れ、今日練習場所も見繕ってきた
もうすぐそこだぜ
来週にはツナギ手に入れ、今日練習場所も見繕ってきた
もうすぐそこだぜ
つま先ってよりは親指下のふくらんでるあたりかな
力入れやすいし
力入れやすいし
付け根だよね
自分はリアは諦めて使ってない
これからも一生
自分はリアは諦めて使ってない
これからも一生
そうそう
ブーツの裏見るとそこだけ削れて穴あきそうｗ
ブーツの裏見るとそこだけ削れて穴あきそうｗ
290 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 17:34:51 ID:CsCorPd7
なんかその言い方だと「ステップにつま先はへたれ」って言ってる様に聞こえるお。
乗り方の好みの問題でしょ
つま先こすってバンク角みる人もいれば膝でバンク角みる人もいる
それと一緒。俺は両方土踏まずだけど。
つま先こすってバンク角みる人もいれば膝でバンク角みる人もいる
それと一緒。俺は両方土踏まずだけど。
292 ：７７４ＲＲ：2009/05/30(土) 21:15:25 ID:moJ/r+Sx
>>286
普通に考えて、ステップに体重掛けるとか言ってるのに、
ブレーキなりシフトなりのペダル操作のたびに、
いちいち足の位置を変えるなんておかしいと思わんか。
まー実際ステップから体重掛けるわけでもないんだが。
まずは普通に土踏まずで良いと思う。
強烈につま先が地面擦ってしまうとかの問題が出たり、
つま先で踏むとスゲー良いかもとか自分から感じない限り、
カタチから先につま先立ちしても無意味だと思う。
普通に考えて、ステップに体重掛けるとか言ってるのに、
ブレーキなりシフトなりのペダル操作のたびに、
いちいち足の位置を変えるなんておかしいと思わんか。
まー実際ステップから体重掛けるわけでもないんだが。
まずは普通に土踏まずで良いと思う。
強烈につま先が地面擦ってしまうとかの問題が出たり、
つま先で踏むとスゲー良いかもとか自分から感じない限り、
カタチから先につま先立ちしても無意味だと思う。
ステップは普通に街乗りのリーンウイズだと土踏まず固定
峠でハングオフ時は進入のペダル操作後爪先に乗せ変えてる
後から気が付いた事だけどこの瞬間に内側ステップから抜重して倒しこみに助長してるぽい
峠でハングオフ時は進入のペダル操作後爪先に乗せ変えてる
後から気が付いた事だけどこの瞬間に内側ステップから抜重して倒しこみに助長してるぽい
つま先も、ちゃんとスライダーが削れてくれれば良いんだけど
オレの場合は左だけ靴裏が削れてく。
ブーツ代が馬鹿にならないお。。。
オレの場合は左だけ靴裏が削れてく。
ブーツ代が馬鹿にならないお。。。
296 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 00:25:46 ID:Kuzxyr/d
考えるんじゃない！
感じるんだ！
感じるんだ！
ミシュランの広告でタイや万がライダーの感想を聞いてる周りに
散らばってるニースライダーの使い切った奴がなんかいい。
俺のはあんなに平均的に減らないなぁ。
みんな角がついてきたら回して使ってる？
俺左の方から先に減っていくから左右取り替えたりと色々試行錯誤してる。
散らばってるニースライダーの使い切った奴がなんかいい。
俺のはあんなに平均的に減らないなぁ。
みんな角がついてきたら回して使ってる？
俺左の方から先に減っていくから左右取り替えたりと色々試行錯誤してる。
貴方は、その前に日本語を覚えた方が良い
>299
まぁ、そんな反応がくるとは思ってたけど伝えたいことがまとまらなかっただけ。
めんどくさいからそのまま書き込んだのよ。
それより質問に答えてほしいな。
あ、膝擦りできない人だったらごめんね、ごめんねぇ～。
まぁ、そんな反応がくるとは思ってたけど伝えたいことがまとまらなかっただけ。
めんどくさいからそのまま書き込んだのよ。
それより質問に答えてほしいな。
あ、膝擦りできない人だったらごめんね、ごめんねぇ～。
自分はめんどくさいと手間を惜しんで、
他人には答えろと手間を掛けさせる
どんだけ図々しいんだよｗ
他人には答えろと手間を掛けさせる
どんだけ図々しいんだよｗ
>>300
ワロタw図々しいなww
ワロタw図々しいなww
303 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 22:13:17 ID:rMl4bTuN
おれもスライダーのローテーションは
最初の頃、一回だけやったね。
今思えば、擦れたばっかりの頃は走りに厚みがないから、
やっとこさ膝が地面に届いた的に、
同じ位置しか削れないのだ。
最初の頃、一回だけやったね。
今思えば、擦れたばっかりの頃は走りに厚みがないから、
やっとこさ膝が地面に届いた的に、
同じ位置しか削れないのだ。
304 ：７７４ＲＲ：2009/06/01(月) 22:20:05 ID:A8e//su7
ケツもさほど落とさず膝を僅かに開くだけで擦る
そこまでバンクさせてもタイヤはグリップを失わない
大丈夫だから思いっきり倒し込んでみろって
そこまでバンクさせてもタイヤはグリップを失わない
大丈夫だから思いっきり倒し込んでみろって
脳みそゆとり過ぎててきめぇ
306 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 20:59:48 ID:GetMKIJu
膝擦りできる人は最初は何回かコケた？それともコケずに徐々にできたもの？
擦った瞬間びっくりしたが転びはしなかった。
びっくりしないように足出して足の裏擦って振動味わって感覚覚えておくと
いいよ！
内足外れても大丈夫だから！
びっくりしないように足出して足の裏擦って振動味わって感覚覚えておくと
いいよ！
内足外れても大丈夫だから！
膝すれるようになって速くはしりたくなりどんどん走りこんでサーキットにはまりレースで初コケした。
310 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 21:47:05 ID:8/BPXuO+
膝を擦るという目標を捨て、
速く走ろうと思ったらフツーに擦れた。
速く走ろうと思ったらフツーに擦れた。
リッターSS慣らし中に普段は2速のコーナーを3速で流す感じの走りでジーンズで擦った
バイクとタイヤの進化に驚いた9年前の出来事
バイクとタイヤの進化に驚いた9年前の出来事
312 ：７７４ＲＲ：2009/06/02(火) 23:20:39 ID:8/BPXuO+
ジーパンで擦ったら血まみれに な ら な い か
俺の初膝スリは友達が新車で買った初期型R1の慣らし中だったなぁ
自分のバイクで擦ったことなかったのになｗ
自分のバイクで擦ったことなかったのになｗ
革パン買ったその日に試し乗りしてみて、魔が差して左折で膝出したら普通に擦れちゃった。
膝擦り童貞はいとも簡単に卒業できたのに
膝擦り童貞はいとも簡単に卒業できたのに
駐車場グルグルして擦った。
一回こけたお（＾ω＾）
一回こけたお（＾ω＾）
考えてみればミニは結構頻繁に刷るな
317 ：７７４ＲＲ：2009/06/03(水) 13:54:37 ID:6EfsIbby
硬質プラスチック製のスライダーは初めて擦ると音でびっくりするな。あと、磨耗ではなく溶ける感じになるね。今度はジッポ石でも埋め込んで火花散らしでもやるか
友達に見てもらったらあと２cmって言われた
でもなかなか届かない....orz
スライダーに2cmの棒でも刺して感じをみてみるってどう？
でもなかなか届かない....orz
スライダーに2cmの棒でも刺して感じをみてみるってどう？
タイヤの端を2cm削ってローダウンするんだ！
いいんじゃない
どんなにダサくても一回擦ったら変わるよ
どんなにダサくても一回擦ったら変わるよ
321 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/06/03(水) 20:25:46 ID:3vdKml3B
擦る感覚が恐いから一回やってみるお
穴あけて割り箸とかがいいかな
穴あけて割り箸とかがいいかな
空き缶をガムテでつけたら？
一度擦ると他のコーナーでも擦れるようになる不思議
転倒で恐怖を覚えると今まで擦れてたものが擦れなくなる不思議
転倒で恐怖を覚えると今まで擦れてたものが擦れなくなる不思議
2cmの割り箸刺したらあっさり接地したｗ
んで削れて5mmくらいになったが、抜いたらまた擦れなくなったｗなぜｗｗｗｗ
んで削れて5mmくらいになったが、抜いたらまた擦れなくなったｗなぜｗｗｗｗ
その精度活かす分野があるはずだｗ
327 ：７７４ＲＲ：2009/06/04(木) 20:54:21 ID:Dt8+o/j4
膝すり削り加工師の伝説の始まりであった。
>>325
割り箸の残チェックを他人にやってもらってアナタは見なければよろしい
「んーあと5mmだね～」
で、適当なタイミングでこっそり抜いといてもらう
チャリの補助輪外したときにやられただろ？ｗ
「大丈夫ちゃんと支えてるよ～」って
割り箸の残チェックを他人にやってもらってアナタは見なければよろしい
「んーあと5mmだね～」
で、適当なタイミングでこっそり抜いといてもらう
チャリの補助輪外したときにやられただろ？ｗ
「大丈夫ちゃんと支えてるよ～」って
それで幼少の時に左腕骨折したオレに誤れｗ
330 ：７７４ＲＲ：2009/06/05(金) 00:59:38 ID:IKZxfrbe
俺の息子は田んぼに堕ちた。
漫画みたいに堕ちた。
心配する前に腹抱えて笑ってしまった。
漫画みたいに堕ちた。
心配する前に腹抱えて笑ってしまった。
※ちなみにここでの息子はチンコのことです。
私の娘はいずこへ・・・
333 ：７７４ＲＲ：2009/06/08(月) 05:29:21 ID:bzn3TMEG
公道で80キロでケツをズラスだけで曲がれるコーナーは
何キロで走れば膝を擦るくらいバンクさせれるのですか？
速度が全てではないと思っていたのですが、自分に足りないのは
スピードのような気がします。
あとコーナーの曲率によって膝を擦りやすいとかあるのですか？
何キロで走れば膝を擦るくらいバンクさせれるのですか？
速度が全てではないと思っていたのですが、自分に足りないのは
スピードのような気がします。
あとコーナーの曲率によって膝を擦りやすいとかあるのですか？
334 ：７７４ＲＲ：2009/06/08(月) 05:53:57 ID:uplzOdfQ
あはーん
335 ：７７４ＲＲ：2009/06/08(月) 05:59:19 ID:za6Fq0sI
>>332
200マイル
200マイル
ケツずらすだけで80kmhでステップガリガリして曲がれるコーナーなら、膝擦れるに等しいです＞＜
回転数が３分の１で進入できて、見通しの良い回り込んだ上り坂の左コーナーなんか最高
回転数が３分の１で進入できて、見通しの良い回り込んだ上り坂の左コーナーなんか最高
337 ：７７４ＲＲ：2009/06/08(月) 21:42:23 ID:nN9enhmM
>>333
コーナーの曲率とバンク角は関係ないよ。
殆ど直線みたいなところでも速度が乗ってればフルバンクだし、
ヘアピンでも遅けりゃほぼ直立で曲がれる。
全くその通り、速度が全てです。
もっと速度あげて、遠心力と戯れるようにしてください。
その速度のままバンク角が増すなんて、
物理的にあり得ないことぐらい解りますよね。
強いて言うなら、スピードメーターよりも、
タコメーター見て走るほうが良いかな。
コーナーの曲率とバンク角は関係ないよ。
殆ど直線みたいなところでも速度が乗ってればフルバンクだし、
ヘアピンでも遅けりゃほぼ直立で曲がれる。
全くその通り、速度が全てです。
もっと速度あげて、遠心力と戯れるようにしてください。
その速度のままバンク角が増すなんて、
物理的にあり得ないことぐらい解りますよね。
強いて言うなら、スピードメーターよりも、
タコメーター見て走るほうが良いかな。
進入スピード以外にバンクスピードも重要
ただし速度足りてないのに一機に倒すと足元すくわれる
これ経験してる人多いんじゃないかな？
ただし速度足りてないのに一機に倒すと足元すくわれる
これ経験してる人多いんじゃないかな？
339 ：７７４ＲＲ：2009/06/08(月) 23:40:46 ID:3BCC13Re
やっぱりまずは進入速度です。
遅いのに膝擦りに挑戦=内側にバタンです。
逝かなかったとしても、スゲー怖いと思う。
少なくともタイヤが滑るとかは、膝擦りの遥か先にある。
安心して少しづつ速度上げてください。
クルマだと誰だって考えなしにハンドル切って、
フルにロールさせてタイヤ鳴かせながら曲がれる。
アンダーとかオーバーとか出る以前の段階だ。
バイクだと、そんな低次元な走りすらできないのは何故だろう。
それはきっと、みんなライテク本とかに毒されすぎて、
遅いくせに変に深くバンクさせようとしすぎるからです。
｢深く寝かせればバイクが加速する｣くらいの勘違いがある気がする…
マリオカートのドリフトじゃないんだからさ。
遅いのに膝擦りに挑戦=内側にバタンです。
逝かなかったとしても、スゲー怖いと思う。
少なくともタイヤが滑るとかは、膝擦りの遥か先にある。
安心して少しづつ速度上げてください。
クルマだと誰だって考えなしにハンドル切って、
フルにロールさせてタイヤ鳴かせながら曲がれる。
アンダーとかオーバーとか出る以前の段階だ。
バイクだと、そんな低次元な走りすらできないのは何故だろう。
それはきっと、みんなライテク本とかに毒されすぎて、
遅いくせに変に深くバンクさせようとしすぎるからです。
｢深く寝かせればバイクが加速する｣くらいの勘違いがある気がする…
マリオカートのドリフトじゃないんだからさ。
早く走るんじゃなく膝をするためだけの無意味な遠回りラインもアリかと
そうすればちょっと遅くても擦れる。擦れるだけ
無駄にバンクしてる時間が長いから危ないけどね
>｢深く寝かせればバイクが加速する｣
12インチ系ならそれは間違いではない
そうすればちょっと遅くても擦れる。擦れるだけ
無駄にバンクしてる時間が長いから危ないけどね
>｢深く寝かせればバイクが加速する｣
12インチ系ならそれは間違いではない
341 ：７７４ＲＲ：2009/06/08(月) 23:51:54 ID:3BCC13Re
タイヤのサイドを使った方がトータルのギヤレシオが低くなる、って事では？
もてぎの最終～ストレートなんかもやや寝かせ気味で加速させるってのがちょっと前のGPライダー的テクニック。
2st500の頃、アウトからインへマシンを振るように加速してたの見たこと無い？
もてぎの最終～ストレートなんかもやや寝かせ気味で加速させるってのがちょっと前のGPライダー的テクニック。
2st500の頃、アウトからインへマシンを振るように加速してたの見たこと無い？
ひざを擦るこつは？
ひざより先にサイドスタンドが擦ってしまいます
リーンインを意識するとギクシャクして上手く曲がれない
リーンウイズだとスタンドを擦る・・・
ひざより先にサイドスタンドが擦ってしまいます
リーンインを意識するとギクシャクして上手く曲がれない
リーンウイズだとスタンドを擦る・・・
倒せないバイクじゃ膝は擦れんよ。
無理膝するって手もあるが。
無理膝するって手もあるが。
アウト - イン - アウトではなくイン - イン - インのラインでアクセルを開けながら回ると
コーナー後半で膝が擦れる。
コーナー後半で膝が擦れる。
イン－センター－コースアウト
>>347
膝すりむけた。
膝すりむけた。
349 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/06/09(火) 22:14:27 ID:cqUg2NCm
VTR？
351 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/06/09(火) 22:42:59 ID:cqUg2NCm
VTRっす。
352 ：７７４ＲＲ：2009/06/10(水) 00:28:36 ID:Ru7wGaMa
かつてお乗りだったM1000とどっちがイイですか?
ちなみにどちらで走られてますか?
ちなみにどちらで走られてますか?
353 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/06/10(水) 07:39:51 ID:eshWiWZg
どちらが良いかと言われると…うーん、正直甲乙つけ難い。
VTRの方はタイヤをハイグリップラジアルにすれば
色々変わって面白いかな、という予感はしてます。
ちなみに撮影場所は鈴鹿ツインサーキットです。
VTRの方はタイヤをハイグリップラジアルにすれば
色々変わって面白いかな、という予感はしてます。
ちなみに撮影場所は鈴鹿ツインサーキットです。
ドカティは手放したの？
355 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/06/10(水) 11:02:26 ID:eshWiWZg
手放してないですよー
今はape100・VTR250・SS1000DSの三代体制。
今はape100・VTR250・SS1000DSの三代体制。
金もってんなぁ
相当稼いでるんでしょうね
相当稼いでるんでしょうね
357 ：７７４ＲＲ：2009/06/10(水) 20:02:52 ID:PzgoILvP
彼の年齢を考えてみてよ。
貯め込んでるかどうかは知らないけど、
少なくともその三台を指して、
金持ちのボンボンって事はないと思うよ。
貯め込んでるかどうかは知らないけど、
少なくともその三台を指して、
金持ちのボンボンって事はないと思うよ。
TWIN氏メタボ気味だね
359 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/06/10(水) 21:28:14 ID:65zd4ni9
腹周りが中々痩せない…orz
360 ：７７４ＲＲ：2009/06/10(水) 22:27:54 ID:PzgoILvP
鈴鹿ツイン行ってみたい。
でも、レーシンググローブとレーシングブーツ必須ですよね。
それに二輪フルコースDAY少なすぎ。
でも、レーシンググローブとレーシングブーツ必須ですよね。
それに二輪フルコースDAY少なすぎ。
>>344
スタンドはずせ
スタンドはずせ
ラパラ人大杉
フロントサスペンションをググッと押し込んだ状態をキープしながら曲がることができません
コーナー前でブレーキかけて沈めてもブレーキを離した瞬間に
サスがポーンと伸びきって過重が全くかからなくなってるんだと思いますが…
少しは残しておいた方がいいとは思うんですがちょっとでもブレーキ緩めると
サスが伸びるんですよね
ブレーキの量が足りないんでしょうか？
コーナー前でブレーキかけて沈めてもブレーキを離した瞬間に
サスがポーンと伸びきって過重が全くかからなくなってるんだと思いますが…
少しは残しておいた方がいいとは思うんですがちょっとでもブレーキ緩めると
サスが伸びるんですよね
ブレーキの量が足りないんでしょうか？
364 ：７７４ＲＲ：2009/06/11(木) 20:02:04 ID:oS4M2nK+
ブレーキ緩めるのと曲がり始めるのを
オーバーラップさせるのさ。
それでもサス縮まないなら、
進入速度が遅いだけだな。
オーバーラップさせるのさ。
それでもサス縮まないなら、
進入速度が遅いだけだな。
>>363
ブレーキをクリップ付近まで残しておけばサスの戻りはかなり防げるよ。
残すってのは「あてておく」のではなくかなり「かけておく」レベル。
バイクがSSならスプリングが強すぎるのかも知れない。
高加重セッティングではプロダクションタイヤを履かないと
ブレーキングに耐えられないから。
ブレーキをクリップ付近まで残しておけばサスの戻りはかなり防げるよ。
残すってのは「あてておく」のではなくかなり「かけておく」レベル。
バイクがSSならスプリングが強すぎるのかも知れない。
高加重セッティングではプロダクションタイヤを履かないと
ブレーキングに耐えられないから。
366 ：７７４ＲＲ：2009/06/11(木) 20:17:47 ID:cAfUAsmx
膝すら擦れない奴がフロントブレーキ残してってなんかおかしくね？
まずはしっかり減速させてフルバンクすれば膝など擦りまくりだろ
まずはしっかり減速させてフルバンクすれば膝など擦りまくりだろ
膝を擦れてるかどうかはそのレスからは分からないが
>>363
進入でフルブレーキングして目一杯サスを縮めないでいいから、
まずは浅くて弱い間延びしたブレーキングでいいから
曲げようとして重心をインに入れてるんだけど、前ブレーキでつっかえて車体が直立したままの曲がらない状態
をコーナーへ侵入するまで作ってごらんなさい。
曲がらなきゃヤバいと思ったら、そのままブレーキリリースすると前に加重を残したまま曲がり始めるよ。
バッチリキマると超快感だよ。
進入でフルブレーキングして目一杯サスを縮めないでいいから、
まずは浅くて弱い間延びしたブレーキングでいいから
曲げようとして重心をインに入れてるんだけど、前ブレーキでつっかえて車体が直立したままの曲がらない状態
をコーナーへ侵入するまで作ってごらんなさい。
曲がらなきゃヤバいと思ったら、そのままブレーキリリースすると前に加重を残したまま曲がり始めるよ。
バッチリキマると超快感だよ。
イヤおそらく、余裕がないんだと思うよ
初心者はとにかく余裕がない
全部のコーナーで擦らなくても良い、自分の相性の良いコーナーだけで挑戦する
ブレーキかける前から、次のコーナーに備えて先にシリをずらして既に腰を半分落とすつもりで
ブレーキかける前はアクセル開けとく、そっからブレーキかけだしてアクセルまま戻し侵入に備える、かけてる間は傾かないので安心
ブレーキリリースすると同時に自然に車体が傾くので、それに逆らわず傾きをさらに促進するイメージで
あとは膝裏とアキレス腱あたりでぶらさがり体を支える、速度があれば十分安定する
状態を出口に向けると自然に曲がるからあとはリリースして開けるのみ
もっとも大事なのは視線を常に先に向ける、顔だけじゃなく肩も全て向ける
膝すり童貞の自分が吠えてみましたｗ
初心者はとにかく余裕がない
全部のコーナーで擦らなくても良い、自分の相性の良いコーナーだけで挑戦する
ブレーキかける前から、次のコーナーに備えて先にシリをずらして既に腰を半分落とすつもりで
ブレーキかける前はアクセル開けとく、そっからブレーキかけだしてアクセルまま戻し侵入に備える、かけてる間は傾かないので安心
ブレーキリリースすると同時に自然に車体が傾くので、それに逆らわず傾きをさらに促進するイメージで
あとは膝裏とアキレス腱あたりでぶらさがり体を支える、速度があれば十分安定する
状態を出口に向けると自然に曲がるからあとはリリースして開けるのみ
もっとも大事なのは視線を常に先に向ける、顔だけじゃなく肩も全て向ける
膝すり童貞の自分が吠えてみましたｗ
肩は出口向けないほうが良いよ
俺は思いっきりコーナー外側向いてるフォームですぁー
>>368
ﾈﾓｹｿ乙
ﾈﾓｹｿ乙
肩は向けるんじゃなく入れるんだな
375 ：７７４ＲＲ：2009/06/12(金) 00:05:46 ID:Nrd3nf5J
皮は剥けるんじゃなく切れるんだな
376 ：７７４ＲＲ：2009/06/12(金) 01:06:14 ID:1iyv7Lb3
肩が出口向くって、胸板が内側向いてるって事?
それはいちど写真撮って見せてほしいな!
それはいちど写真撮って見せてほしいな!
377 ：７７４ＲＲ：2009/06/12(金) 07:49:07 ID:e7FR/Bsf
俺の場合、肩を内に向けた方が無意識に外足ホールド出来てよいけどなあ。
ある程度肩を「入れ」るのには御意。
その上で、ということで。
ある程度肩を「入れ」るのには御意。
その上で、ということで。
ブレーキのリリースするタイミングと加減がわからないんだ
Moto GPのオンボードカメラで手元映ってるのを
何度も凝視するんだけど、スパっと放してる希ガス
でも、そーするとコーナー途中までブレーキ引きずれなくて
はやくアクセル開けてパーシャルな状態にしないとフラついちゃう
→フラつくと怖くて倒せないし、パーシャルはトラクション感じれないから同じ。
だいたいパーシャルなんてレースのオンボードカメラ見てるとやってないし。閉じるか開けるか。…て、思うのはｵﾚだけ？
で、ブレーキのリリースをじっくりやると
バイクが直立してて倒れず曲がらない。
→怖くってコーナーへの進入スピード上げらんなーーい！
…てな具合に｢俺ってブレーキ下手｣って思った
なんか、どーしたもんやら
なんも知らなかった頃、頭も肩もトリャーっとインに放り込んでた頃の方が、まだ膝が地面に近かったな。地獄も近かったけど。
長くてごめんね(｡-人-｡)
Moto GPのオンボードカメラで手元映ってるのを
何度も凝視するんだけど、スパっと放してる希ガス
でも、そーするとコーナー途中までブレーキ引きずれなくて
はやくアクセル開けてパーシャルな状態にしないとフラついちゃう
→フラつくと怖くて倒せないし、パーシャルはトラクション感じれないから同じ。
だいたいパーシャルなんてレースのオンボードカメラ見てるとやってないし。閉じるか開けるか。…て、思うのはｵﾚだけ？
で、ブレーキのリリースをじっくりやると
バイクが直立してて倒れず曲がらない。
→怖くってコーナーへの進入スピード上げらんなーーい！
…てな具合に｢俺ってブレーキ下手｣って思った
なんか、どーしたもんやら
なんも知らなかった頃、頭も肩もトリャーっとインに放り込んでた頃の方が、まだ膝が地面に近かったな。地獄も近かったけど。
長くてごめんね(｡-人-｡)
>>379
膝擦る事が目的ならブレーキは引きずらずに
スパッと放してガッツリ寝かせちゃったほうが良いと思う。
コーナーの奥に向けて徐々にバンク角を増やそうとしてるみたいだけど
最初に寝かしこむときにフルバンクまで持って行ったほうが良いのでは？
膝擦る事が目的ならブレーキは引きずらずに
スパッと放してガッツリ寝かせちゃったほうが良いと思う。
コーナーの奥に向けて徐々にバンク角を増やそうとしてるみたいだけど
最初に寝かしこむときにフルバンクまで持って行ったほうが良いのでは？
私もｽﾊﾟｯて離して、曲がり始めたら速攻で少しずつアクセル開けるような感じ。
そのためか後ろ走ってくれる人は、寝かし始めがゆっくりだとよく言われるけど
その方が安定するしいいかなって思ってる。
http://w16.wazamono.jp/bikemovie/src/16bike2527.wmv.html
参考にはならんけど自分はこんな感じ。
てか上手い人、よかったらフォームとか添削してくれたら嬉しいです。
そのためか後ろ走ってくれる人は、寝かし始めがゆっくりだとよく言われるけど
その方が安定するしいいかなって思ってる。
http://w16.wazamono.jp/bikemovie/src/16bike2527.wmv.html
参考にはならんけど自分はこんな感じ。
てか上手い人、よかったらフォームとか添削してくれたら嬉しいです。
ブレーキでフロントに荷重かけるかアクセルでリアに加重移すかしないと安定しないのは
普通のことだからサスのセッティングと無関係。
はじめのうちは
ブレーキリリース→バンク(膝接地)→パーシャル
で良いと思うよ。
普通のことだからサスのセッティングと無関係。
はじめのうちは
ブレーキリリース→バンク(膝接地)→パーシャル
で良いと思うよ。
そう見えてるだけで 早い人ほどブレーキを離すのも速いよ
だいたい いつまでも離しどころを探ってるのなんて 初めての公道で
ヘアピンくらいなモンだろう
ブレーキを引きずる意味を間違えてる気がする
コーナーに入って遠心力でサスが縮むまで
フロントフォークを伸ばさないために引きずってるわけで
十分遠心力が感じられる手前から離すんだよ
離す寸前からアクセル開けていけるから（タイヤが路面押しつけられて食いついてる状態）
ドンドンアクセル開けていくの
問題はラインとタイミング
サスのセッテなんて標準でｲｲﾖ最初は
後は走って感じてくれ
くれぐれも公道で無茶しないでね
死んだら元も子もない
わかりきったこと言っちゃってたとしらゴメン
だいたい いつまでも離しどころを探ってるのなんて 初めての公道で
ヘアピンくらいなモンだろう
ブレーキを引きずる意味を間違えてる気がする
コーナーに入って遠心力でサスが縮むまで
フロントフォークを伸ばさないために引きずってるわけで
十分遠心力が感じられる手前から離すんだよ
離す寸前からアクセル開けていけるから（タイヤが路面押しつけられて食いついてる状態）
ドンドンアクセル開けていくの
問題はラインとタイミング
サスのセッテなんて標準でｲｲﾖ最初は
後は走って感じてくれ
くれぐれも公道で無茶しないでね
死んだら元も子もない
わかりきったこと言っちゃってたとしらゴメン
みんな超ありがとうw
サス標準のまま、ブレーキスパでいろいろ探ってみるよー。
サス標準のまま、ブレーキスパでいろいろ探ってみるよー。
普通にフルブレーキ解除と同時に一気に寝かしこんだら、フロントの沈み込みなんて丁度良いところに勝手に収まるよ。
ブレーキ引きずりなんて、基本も出来ないうちからするもんじゃない。
初めはブレーキなんか直立状態以外でかけないほうがいい、握りゴケするぞ。
まず直線段階で、例えばカウルとフェンダーが当たる位の気持ちのフルブレーキが出来るようになろう、その状態で黄色の減速帯を通ったらタイヤがキャンキャン鳴く位のフルブレーキだ。
その状態でブレーキリリースして即寝かしたら、バイクはスパッと寝るから。
そんな走り方が出来て膝が擦れるようになって、まだ速く走る必要があるならブレーキは引きずろうな。
ブレーキ引きずりなんて、基本も出来ないうちからするもんじゃない。
初めはブレーキなんか直立状態以外でかけないほうがいい、握りゴケするぞ。
まず直線段階で、例えばカウルとフェンダーが当たる位の気持ちのフルブレーキが出来るようになろう、その状態で黄色の減速帯を通ったらタイヤがキャンキャン鳴く位のフルブレーキだ。
その状態でブレーキリリースして即寝かしたら、バイクはスパッと寝るから。
そんな走り方が出来て膝が擦れるようになって、まだ速く走る必要があるならブレーキは引きずろうな。
い･1～2年、時間をくれないか…？
>>387
1～2年で足りるとは思えない
俺はこの領域で5～6年彷徨っているorz
転けるリスクを乗り越えられないから、自分の今の限界スピードを超えて
ブレーキを頑張れない、コーナーに突っ込めない
バイクに毎週乗れる訳じゃ無い、次に乗れるのが2、3ヶ月後とかザラ
仕事してる日はバイクの事は考えないし思い出しもしない
イメージトレーニングしようにも、乗ってる感覚が思い出せない
金は無いけど暇だけは有り余ってた学生時代に戻りたい
それで毎日バイクを乗り倒したい、もっと上手に走れる様になりたい
今の俺の痛切な願いだよ
1～2年で足りるとは思えない
俺はこの領域で5～6年彷徨っているorz
転けるリスクを乗り越えられないから、自分の今の限界スピードを超えて
ブレーキを頑張れない、コーナーに突っ込めない
バイクに毎週乗れる訳じゃ無い、次に乗れるのが2、3ヶ月後とかザラ
仕事してる日はバイクの事は考えないし思い出しもしない
イメージトレーニングしようにも、乗ってる感覚が思い出せない
金は無いけど暇だけは有り余ってた学生時代に戻りたい
それで毎日バイクを乗り倒したい、もっと上手に走れる様になりたい
今の俺の痛切な願いだよ
389 ：７７４ＲＲ：2009/06/14(日) 07:15:24 ID:kBpc0VH5
経験上、膝擦り練習生は殆ど全員フロントタイヤが使えない。
立ち上がり重視とかリア荷重とか、
変に高度な言葉が頭の中をチラついてるみたいだ。
おれは、ヘタクソほどブレーキ引きずるといいと思う。
倒しこみから舵角つけて一気に旋回Gを作れない人は、
ブレーキを引きずって前輪の面圧を確保するといい。
全然フロントなんて滑らないし、もっと曲がるって解ってくる。
四輪では誰でもタイヤが鳴くところまでハンドル切れる。
バイクでもまずそれができるようになろう。
効率のいい旋回とか、そんな高度な話はそれからだ。
立ち上がり重視とかリア荷重とか、
変に高度な言葉が頭の中をチラついてるみたいだ。
おれは、ヘタクソほどブレーキ引きずるといいと思う。
倒しこみから舵角つけて一気に旋回Gを作れない人は、
ブレーキを引きずって前輪の面圧を確保するといい。
全然フロントなんて滑らないし、もっと曲がるって解ってくる。
四輪では誰でもタイヤが鳴くところまでハンドル切れる。
バイクでもまずそれができるようになろう。
効率のいい旋回とか、そんな高度な話はそれからだ。
ブレーキ引きずりは、課題が増える分練習生には高度だと思うよ。
慣れたら平気だけど、バンクさせながらブレーキは、丁度良いバランスでブレーキを緩めていかなきゃならない。
そんな余裕はないかと。
慣れたら平気だけど、バンクさせながらブレーキは、丁度良いバランスでブレーキを緩めていかなきゃならない。
そんな余裕はないかと。
膝擦りできる人とできない人の差って、コーナーの進入速度の差だと思う。
>>391
結論が出てしまいましたね。
結論が出てしまいましたね。
いや、バンク角だけあっても膝は擦れない
フォームこそ膝スリの命
それさえ出きればあまりんぐでも擦れるんだ
フォームこそ膝スリの命
それさえ出きればあまりんぐでも擦れるんだ
>>393
俺のこと呼んだ？
俺のこと呼んだ？
395 ：７７４ＲＲ：2009/06/14(日) 21:46:26 ID:AXxGFQns
あまりんぐでフォームこねくり回して膝…
まさに無理膝!!
記念写真撮るだけの目的ならいいんだけど。
まさに無理膝!!
記念写真撮るだけの目的ならいいんだけど。
396 ：７７４ＲＲ：2009/06/14(日) 21:49:50 ID:Zx8ggr//
普通に肘擦るよ
397 ：７７４ＲＲ：2009/06/14(日) 22:36:03 ID:AXxGFQns
後輩から
｢膝擦るのって、どんな感じですか?シャーって感じですか?｣
と聞かれた。
ゴスー、ガスーって感じだな。って答えた。
さらに
｢膝擦る感覚がわかったら革パンとスライダー買えばいいですか」
と聞かれたので、
さすがにGパンで擦ったら血まみれになると思うぞと言ったら、
｢先輩は吹かしですね。どうせそのスライダーもヤスリで削…」
とか言われた。
何かマズい事言ったかなぁ…
｢膝擦るのって、どんな感じですか?シャーって感じですか?｣
と聞かれた。
ゴスー、ガスーって感じだな。って答えた。
さらに
｢膝擦る感覚がわかったら革パンとスライダー買えばいいですか」
と聞かれたので、
さすがにGパンで擦ったら血まみれになると思うぞと言ったら、
｢先輩は吹かしですね。どうせそのスライダーもヤスリで削…」
とか言われた。
何かマズい事言ったかなぁ…
解りやすく要約してくれ
400 ：７７４ＲＲ：2009/06/14(日) 22:57:07 ID:AXxGFQns
>>398
膝擦りに憧れる後輩から膝擦れる俺が受けた
膝擦りに対する質問に自分なりにマジメに答えたら、
俺は膝を擦れないライダーだとゆー事にされてしまった。
>>399
だな。俺がガゴーってやってるの目の当たりにしたら
さすがに納得してくれるよな。
膝擦りに憧れる後輩から膝擦れる俺が受けた
膝擦りに対する質問に自分なりにマジメに答えたら、
俺は膝を擦れないライダーだとゆー事にされてしまった。
>>399
だな。俺がガゴーってやってるの目の当たりにしたら
さすがに納得してくれるよな。
>>382
膝擦りスレ的言うと、寝かし始めがゆっくりとは思わないが、
腰の落としが足りない。
よって膝擦り始めが遅いので寝かし始めがゆっくりと言われるのでは？
ここのスレ的にはコーナー入口から出口まで膝擦りっぱなしが美しいので
６５点
膝擦りスレ的言うと、寝かし始めがゆっくりとは思わないが、
腰の落としが足りない。
よって膝擦り始めが遅いので寝かし始めがゆっくりと言われるのでは？
ここのスレ的にはコーナー入口から出口まで膝擦りっぱなしが美しいので
６５点
http://www.youtube.com/watch?v=DX023PFxwGc&feature=related
こういうの見ちゃうと膝が擦れたとか擦れないとか言ってるのが恥ずかしくなってくるな。・
こういうの見ちゃうと膝が擦れたとか擦れないとか言ってるのが恥ずかしくなってくるな。・
裏金か
406 ：７７４ＲＲ：2009/06/15(月) 10:00:44 ID:M8HOIrVI
俺は峠だと全然攻めれんわ。
まず苦手なUターンで集中力が途切れる。
いちいちセーフティカーが入る。
そもそもコース覚えるほど同じ場所往復する気にならない。
っていうか、峠攻める人たちって、
初見の道でいきなりガンガン逝けるの?
だとしたらやっぱり天才だと思う…
まず苦手なUターンで集中力が途切れる。
いちいちセーフティカーが入る。
そもそもコース覚えるほど同じ場所往復する気にならない。
っていうか、峠攻める人たちって、
初見の道でいきなりガンガン逝けるの?
だとしたらやっぱり天才だと思う…
407 ：７７４ＲＲ：2009/06/15(月) 10:08:41 ID:TD//c/tb
初見はもちろん安全マージン取って６～７割
それでもなかなかついてこれるやつがいない
多分初見なのに全開スゲーとでも思われてんだろうな
それでもなかなかついてこれるやつがいない
多分初見なのに全開スゲーとでも思われてんだろうな
峠は7割ぐらいにしとかないと
初見の峠は、右コーナーの見えるところは膝を軽くする程度で（７割程度で膝するとして）
左は途中で切れ込んでいた時に、追加バンクでちょうど膝するかな位の速度で走ってるな。
先になにかあったらどうするんだという人がいるが
砂やオイルが全面にあったらなら、どうせツーリングペースでもコケるだろうし
そう言う人は速くなくても、そいつ自身が同じ状況で危機回避できるスピードでは峠を走っていないしｗ
結局同じことだ。
ただ、知り尽くした峠でも限界を突く位に攻めるつもりなら、一往復下見するけど。
左は途中で切れ込んでいた時に、追加バンクでちょうど膝するかな位の速度で走ってるな。
先になにかあったらどうするんだという人がいるが
砂やオイルが全面にあったらなら、どうせツーリングペースでもコケるだろうし
そう言う人は速くなくても、そいつ自身が同じ状況で危機回避できるスピードでは峠を走っていないしｗ
結局同じことだ。
ただ、知り尽くした峠でも限界を突く位に攻めるつもりなら、一往復下見するけど。
>>409
全面砂！でもツーリングペースなら普通に回避出来ると思うよ。全面泥！は経験あるけど転けてない。
オイルだとさすがに対処するのは無理だと思うが。
＞そう言う人は速くなくても、そいつ自身が同じ状況で危機回避できるスピードでは峠を走っていないしｗ
まあ、これは確かに。
全面砂！でもツーリングペースなら普通に回避出来ると思うよ。全面泥！は経験あるけど転けてない。
オイルだとさすがに対処するのは無理だと思うが。
＞そう言う人は速くなくても、そいつ自身が同じ状況で危機回避できるスピードでは峠を走っていないしｗ
まあ、これは確かに。
なんか膝擦りってクルマでいうドリフトみたいｗｗｗ
技術的にはぜんぜん違うけど確かに共通するものがあるね
共にコーナー進入から出口まで膝擦り、ドリフトしっぱなしがかっこいい
共にコーナー進入から出口まで膝擦り、ドリフトしっぱなしがかっこいい
アスファルト路面のブラインドの先が、いきなりダートはあったぞ。
すんげえチンタラ走行してたからいけたけど、普通に走ってるだけであれは危ないな。
まあ、手前に危険とかの標識あったのかもしれんが、若い頃だったから見てないし。
すんげえチンタラ走行してたからいけたけど、普通に走ってるだけであれは危ないな。
まあ、手前に危険とかの標識あったのかもしれんが、若い頃だったから見てないし。
峠だと山菜取りとか景色見るために
普通に走っても危ない場所に止めるのがいるからね
とりあえず下見はしないと怖い
普通に走っても危ない場所に止めるのがいるからね
とりあえず下見はしないと怖い
415 ：７７４ＲＲ：2009/06/15(月) 21:34:53 ID:q/JSTask
ツナギの上にトレーナーとか着るとばたばたして疲れるよね。
417 ：７７４ＲＲ：2009/06/16(火) 18:16:24 ID:tzXEjM0a
今も袖切りトレーナーをツナギの上に着る文化あるの？
絶滅危惧種だが、居るとにはいるんだなこれが。
>>417
神奈川にはいる。
神奈川にはいる。
つまりブームだな
９０年代の走り屋版 三種の神器
・片目耐久アッパーカウル
・シングルシート
・ドラえもんメット
・片目耐久アッパーカウル
・シングルシート
・ドラえもんメット
422 ：７７４ＲＲ：2009/06/16(火) 20:34:23 ID:bFdantl1
ドラヘルｗｗｗ
なつかしいな
なつかしいな
>>422
練習する駐車場がない
練習する駐車場がない
426 ：７７４ＲＲ：2009/06/16(火) 21:07:56 ID:tzXEjM0a
忠ヘルは世界進出果たしたな。
カッコ悪いとか無礼だなぁ
>422
こういう練習っていざ峠やサーキットで役に立つのかな？
進入でバンク角を探るためのニーセンサーをもう一倒しして
膝を出して擦ってるのはトラクションかかってないようにも見える・・・けど。
とりあえず擦る為の練習ならありなのか・・・？？
こういう練習っていざ峠やサーキットで役に立つのかな？
進入でバンク角を探るためのニーセンサーをもう一倒しして
膝を出して擦ってるのはトラクションかかってないようにも見える・・・けど。
とりあえず擦る為の練習ならありなのか・・・？？
>>428
週末の亀石でやったらうけるんじゃないか？ｗ
週末の亀石でやったらうけるんじゃないか？ｗ
なんで駐車場でなんだ？峠で練習すればいいのに…って思ったんだが、
ふと冷静に考えると、都内に住んでる皆は峠へ行くほうが遠いのかも。
ウチは超ド田舎暮らし。
峠までバイクで1分。
通信環境最悪、当然だが光なんて入りません。
お風呂はモチロン薪だ…逝ってきます。
ふと冷静に考えると、都内に住んでる皆は峠へ行くほうが遠いのかも。
ウチは超ド田舎暮らし。
峠までバイクで1分。
通信環境最悪、当然だが光なんて入りません。
お風呂はモチロン薪だ…逝ってきます。
広くて、回りに何もなければ、
駐車場ならラインを外しても安心、
オーバーランして対向車とドカンッ！とか、崖からピョンッ！とかないし
コケても誰も巻き込まないで済むんじゃないかと
駐車場ならラインを外しても安心、
オーバーランして対向車とドカンッ！とか、崖からピョンッ！とかないし
コケても誰も巻き込まないで済むんじゃないかと
連投ごめんね
峠まで1分羨ましいwww
薪は辛いかもしれないけど、まさにスローライフ。憧れ。
峠まで1分羨ましいwww
薪は辛いかもしれないけど、まさにスローライフ。憧れ。
田舎はいいよな
今日はあの峠、今日はあの空き地。
県外に出たら身にしみるぜ
今日はあの峠、今日はあの空き地。
県外に出たら身にしみるぜ
うちは峠入り口まで10分。タイトでテクニカル。向こう側に下れば縦横に高速コーナーの続く
山間地。一方、北に向かえば30分かからず海。8の字やり放題な駐車場もロング林道も完備、
1時間走ればサーキット。一応文化的な生活は出来てる。
転勤で越してきてこの環境、今やすっかり峠グル珍おやじさw
山間地。一方、北に向かえば30分かからず海。8の字やり放題な駐車場もロング林道も完備、
1時間走ればサーキット。一応文化的な生活は出来てる。
転勤で越してきてこの環境、今やすっかり峠グル珍おやじさw
>>436
何処だよ？うらやましいなぁ
何処だよ？うらやましいなぁ
田舎で１０分てーと１０キロ以上走るからなー
>>430
羨ましすぎる…
当方千葉だが筑波山、奥多摩まで2時間以上
サキトは行ったことないからわからないけど…多分トミンが2時間くらい
ワインディング道も８の字できる空き地も何もない
最もSS乗るのに適さない地域だと思うorz
羨ましすぎる…
当方千葉だが筑波山、奥多摩まで2時間以上
サキトは行ったことないからわからないけど…多分トミンが2時間くらい
ワインディング道も８の字できる空き地も何もない
最もSS乗るのに適さない地域だと思うorz
ゲリラ豪雨キター
＠伏見区
＠伏見区
失礼 誤爆った
おっ？ このスレ住人で伏見区の人間は俺だけかな～と思っていたYO
チラ裏スマソ
チラ裏スマソ
＞４４０
千葉のどこら辺？
千葉は意外と、ミニサーキットも多い。
茂原とかナリモなら結構リーズナブルなんで
下手な峠にわざわざ行くくらいなら、
ツナギ等の初期投資がんばってでも、幸せになれると思うよ。
実際俺がそうだったし。
おかげで、もう峠でマージンを意識しながら走るのがつまらなくなっちゃって
もっばらサーキットばっかりになってしまった・・・
千葉のどこら辺？
千葉は意外と、ミニサーキットも多い。
茂原とかナリモなら結構リーズナブルなんで
下手な峠にわざわざ行くくらいなら、
ツナギ等の初期投資がんばってでも、幸せになれると思うよ。
実際俺がそうだったし。
おかげで、もう峠でマージンを意識しながら走るのがつまらなくなっちゃって
もっばらサーキットばっかりになってしまった・・・
このド田舎暮らしを羨しいという言ってくれる人がいるとは。
都内だっていいとこあるじゃん。
俺の半年に一回の楽しみは
都内まではるばる運転して、ナップスを足立～世田谷～三鷹～練馬
と1日かけて回ることだ。
コバプラのバンクセンサーとか売ってて驚いた。
都内だっていいとこあるじゃん。
俺の半年に一回の楽しみは
都内まではるばる運転して、ナップスを足立～世田谷～三鷹～練馬
と1日かけて回ることだ。
コバプラのバンクセンサーとか売ってて驚いた。
400NKの前後110－70、140－70のタイヤ幅で膝スリって可能？
250NKの100-80 120-80でやってる俺がきましたよ。400でも140あれば十分でそ。
周りがSSばっかりだからか、よくそんな浅いバンク角で曲がれるねってしばしば言われる。
周りがSSばっかりだからか、よくそんな浅いバンク角で曲がれるねってしばしば言われる。
逆になぜ出来ないと思うのかが不思議でしょうがない。
俺の前後１６インチだからタイヤ選べねー・・・
ウンコタイヤでも出来るよ
たまにこけたりするが
たまにこけたりするが
オフ車で擦るやつは擦る
ヘイデンっしょw
140じゃ膝が地面と接地するほど寝かせられなくない？端以上使うってこと？
>>453
もっと腰出せよ
もっと腰出せよ
>>453
基本を守っていれば大丈夫だから心配すんな。
だいたい、1980年代迄の小排気量バイクは、NSRが登場するまでは
リヤタイヤが太くても130までしかなかったんだ。それでも擦る奴は
きっちりと擦ってたんだよ。
基本を守っていれば大丈夫だから心配すんな。
だいたい、1980年代迄の小排気量バイクは、NSRが登場するまでは
リヤタイヤが太くても130までしかなかったんだ。それでも擦る奴は
きっちりと擦ってたんだよ。
それまではTZRの120が一番太かったと思うが。
みんなそれ以下のサイズの、今のノーマルタイヤよりグリップしないハイグリップタイヤwで当たり前に膝擦ってたがな。
NSやらRZとか普通だったじゃん。
だいたい膝すりにバイク選ぶなんて、どんだけヘボいんだよ、まあ、ひび割れたカチカチのノーマルタイヤならキツイがな。
あ、そうそう、当時チャリダーなる中学生とかがわいて、チャリンコで膝擦ってたぞw
みんなそれ以下のサイズの、今のノーマルタイヤよりグリップしないハイグリップタイヤwで当たり前に膝擦ってたがな。
NSやらRZとか普通だったじゃん。
だいたい膝すりにバイク選ぶなんて、どんだけヘボいんだよ、まあ、ひび割れたカチカチのノーマルタイヤならキツイがな。
あ、そうそう、当時チャリダーなる中学生とかがわいて、チャリンコで膝擦ってたぞw
チャリダーｗ思い出してワロタｗ
スライダーって縦に削れるのと横に削れるのってどっちがいいのです？
９０年代の走り屋版 三種の人種
肘擦り
チャリダー
パンツマン
肘擦り
チャリダー
パンツマン
461 ：７７４ＲＲ：2009/06/19(金) 16:49:12 ID:3voL6ETi
バリマシで赤ゼッケン獲ったことある香具師挙手～( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
って当時の猛者たちってこのスレにいるのかな？と言ってみるテスト
って当時の猛者たちってこのスレにいるのかな？と言ってみるテスト
464 ：７７４ＲＲ：2009/06/19(金) 23:35:48 ID:yG0ox4Jw
膝擦り=限界バンクでも限界グリップでもない。
膝擦りなんつーのはだなー、
バンク角とかグリップとか速さとかを追及する
永遠の戸口にようやく立ったところだ。
膝擦りなんつーのはだなー、
バンク角とかグリップとか速さとかを追及する
永遠の戸口にようやく立ったところだ。
いきなりどうした？
>>444
北西部だす
ナリモは聞いたことあるけど茂原は初めて聞いた
しかしツナギを買う金すら…
てのもあるけどサキトに行かない最大の理由は自分が下手すぎるから
SS乗ってるくせになんだあいつはって思われるのが怖くて怖くて
だから、サキト以外でほんの少しでも上達できたら考えまつ
>>463
だよね～
日本で最も平地なんじゃないか(∋_∈)
北西部だす
ナリモは聞いたことあるけど茂原は初めて聞いた
しかしツナギを買う金すら…
てのもあるけどサキトに行かない最大の理由は自分が下手すぎるから
SS乗ってるくせになんだあいつはって思われるのが怖くて怖くて
だから、サキト以外でほんの少しでも上達できたら考えまつ
>>463
だよね～
日本で最も平地なんじゃないか(∋_∈)
>>466
公道だとSS乗った下手糞なんて掃いて捨てるほどいるんだから、
あんま気にしなくていいんじゃない？
練習場所がないからと下手なのを放置するよりは、
身の丈に合ってないSSに合わせて背伸びしながら
ｻｰｷｯﾄで練習する方が、はるかに健全だし。
公道だとSS乗った下手糞なんて掃いて捨てるほどいるんだから、
あんま気にしなくていいんじゃない？
練習場所がないからと下手なのを放置するよりは、
身の丈に合ってないSSに合わせて背伸びしながら
ｻｰｷｯﾄで練習する方が、はるかに健全だし。
あのー…膝擦って曲がるのが速いってこと？ここのスレは。
>>468
どこに速いって書いてあった？
どこに速いって書いてあった？
>>468
ちげーよ100回スレ読み直せ
ちげーよ100回スレ読み直せ
>>466
俺もリッターSS乗りで、いまだ下手ですよ。（苦笑）
装備は、全部ヤフオクのボロイ中古でそろえたよ。
茂原なんかは、クラス分けがあって、ラップタイマーも貸してくれるから
初心者が一人で行っても比較的楽しめると思うけど。
当然最低限のサーキットマナー位は覚えてから行くべきだけどね。
俺の仲間にも一人、俺よりバイク歴長い奴がいるんだけど、
そいつもサーキットで遅く走ると恥ずかしいとかで、変に尻込みしちゃって
練習できずにいて、俺なんかよりも上達遅い奴がいるよ。
どうせ、誰も、ショボイ俺らなんて誰も見てないし気にされないっつーのｗ
峠なんかで、下手な奴が無理すると危なかったり、怖くなっちゃって
倒せない→曲がれない→怖い→倒せない→曲がれ（ｒｙ
と言う負のループに陥るだろうし。
スレに合わせて俺の膝すり経験だと
ここならコケテも最悪大丈夫って思える場所で
ネイキッドクラスのバンクセンサーする位までは、まずコケないから
気合い入れて倒して、最大限お尻と膝を落としていれば、擦るだけなら直ぐできたけどね。
なにはともあれ、みんな健全な膝スリを楽しみましょうね。
では、ROMに戻りますノシ
（ミニ）サーキットで練習って心意気は大いに買いたいが、コースグルグルで膝擦って、自分の技量過信して峠で事故らないよう気をつけてね。
でも、全開、フルブレーキ、膝擦りを繰り返し汗をかくほど走り込む経験は絶対にプラスになると思う。
>>471
＞誰も見てないし気にされないっつーのｗ
同意。速い人はみんな見てるけど、ルールさえ守ってれば遅いのは全く気にされないよね。
でも、全開、フルブレーキ、膝擦りを繰り返し汗をかくほど走り込む経験は絶対にプラスになると思う。
>>471
＞誰も見てないし気にされないっつーのｗ
同意。速い人はみんな見てるけど、ルールさえ守ってれば遅いのは全く気にされないよね。
茂原通ってる神奈川人がちょっと通りますよ・・・
峠より怖くないし、タイムで上達もわかるし、楽しいこと尽くめです。
箱根も通ってましたが初ヒザ擦りは茂原でした。
ミニサーキットだとコース全部見渡せるから速い人、こけた人ｗ以外は目に入りません。
初心者ほど行って走ってみるといいのでは。
バイクの楽しみ、広がりますよ。
峠より怖くないし、タイムで上達もわかるし、楽しいこと尽くめです。
箱根も通ってましたが初ヒザ擦りは茂原でした。
ミニサーキットだとコース全部見渡せるから速い人、こけた人ｗ以外は目に入りません。
初心者ほど行って走ってみるといいのでは。
バイクの楽しみ、広がりますよ。
>>339のお陰で膝擦れたよ！ありがとう！
倒してくと滑るんじゃないかって恐怖感が拭えなくって・・・
少しづつ速度上げながら目一杯膝出したら擦れた。
要領がわかってきたら右でも擦れた。うれしい。
さらに精進します。
倒してくと滑るんじゃないかって恐怖感が拭えなくって・・・
少しづつ速度上げながら目一杯膝出したら擦れた。
要領がわかってきたら右でも擦れた。うれしい。
さらに精進します。
age
再age
ビッグマシンの二軸特集がショボ過ぎて泣いた
楽しみにしてたのに…
楽しみにしてたのに…
>>477
その記事「本誌でも近いうちに、和歌山ライテクの進化版をお届けする予定だ」って結んでるじゃんｗ
その記事「本誌でも近いうちに、和歌山ライテクの進化版をお届けする予定だ」って結んでるじゃんｗ
479 ：７７４ＲＲ：2009/06/21(日) 23:38:52 ID:LuIQSE2H
>>474
役に立てて嬉しい。
俺の後輩にもそういって教えてるんだが、
やっぱり先入観があるのか、何でか知らないが、
｢立ち上がり重視で走らないとダメです｣
なんつって一向に走り方変えようとしないのな。
もう免許歴5年過ぎてるだろと。
ずっと｢膝擦りたい｣と言い続けて足繁く箱根とか通って、
いまだにそのザマだって事は、
その走り方が根本的にダメだって気付けよ。
…って思うんだけどね。
役に立てて嬉しい。
俺の後輩にもそういって教えてるんだが、
やっぱり先入観があるのか、何でか知らないが、
｢立ち上がり重視で走らないとダメです｣
なんつって一向に走り方変えようとしないのな。
もう免許歴5年過ぎてるだろと。
ずっと｢膝擦りたい｣と言い続けて足繁く箱根とか通って、
いまだにそのザマだって事は、
その走り方が根本的にダメだって気付けよ。
…って思うんだけどね。
481 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 02:15:04 ID:b3HYlN+z
峠とかでは右コーナーが得意だが、街中では右が苦手だ。なんでだ？因みに右利き
>>481
街中で右をどうしたいんだよ？
街中で右をどうしたいんだよ？
>>481
峠で得意と言っているけど
思ったライン走れてないんじゃないかな？
いつも右車線に体出ちゃってない？
センターラインを踏んじゃったりとか？
広く見えるから得意だと思っているだけで
実際は左と変わらないのかも知れないよ
その証拠に対向車をいつも意識する町中では
右折が苦手なんでしょ
自分の決めたラインをきちんと走る意識を持てば
普通に走れるようになると思う
交差点の右折とかでもどんどんインによって来ちゃう人多いよ
意識するだけで結構変わってくると思うよ
視線とライン取り 結構大事だよ
峠で得意と言っているけど
思ったライン走れてないんじゃないかな？
いつも右車線に体出ちゃってない？
センターラインを踏んじゃったりとか？
広く見えるから得意だと思っているだけで
実際は左と変わらないのかも知れないよ
その証拠に対向車をいつも意識する町中では
右折が苦手なんでしょ
自分の決めたラインをきちんと走る意識を持てば
普通に走れるようになると思う
交差点の右折とかでもどんどんインによって来ちゃう人多いよ
意識するだけで結構変わってくると思うよ
視線とライン取り 結構大事だよ
問題は、想定したラインをなぞれるように
バイクを操るテクがあるかどうかだな。
バイクを操るテクがあるかどうかだな。
それなりのスピードで突っ込まないと立ち上がりのスピードも乗らないよね
以外とサーキットにつれてった方が開眼するんじゃない？
以外とサーキットにつれてった方が開眼するんじゃない？
↑アンカつけ忘れた
>>479さんへのレスね
>>479さんへのレスね
487 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 09:35:45 ID:zntreNuG
連れて行ったさ。
でも、んー…って感じだね。
峠で走ってた頃は俺もドングリの背比べだったから、
彼らもサーキットに行けば開眼できると思ったんだがな。
俺だったら仲間内に自分よりも速いヤツがいたら、
何でもかんでも訊いて上達に役立てようと思うがな。
隣のピットにいる達人に話を聞くのとは違うんだからさ。
でも今は本人が楽しければいいのかと思っている。
それこそ隣のピットの達人から見たら、
俺だって同じドングリちゃんなわけだからな。
でも、んー…って感じだね。
峠で走ってた頃は俺もドングリの背比べだったから、
彼らもサーキットに行けば開眼できると思ったんだがな。
俺だったら仲間内に自分よりも速いヤツがいたら、
何でもかんでも訊いて上達に役立てようと思うがな。
隣のピットにいる達人に話を聞くのとは違うんだからさ。
でも今は本人が楽しければいいのかと思っている。
それこそ隣のピットの達人から見たら、
俺だって同じドングリちゃんなわけだからな。
489 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 09:59:08 ID:FOFKhNwJ
ていうか独学では膝も擦れない奴はセンスないんじゃないか？
>>489
サーセン
サーセン
>>487
走ることに楽しさを感じてるんだったら上達する余地はあると思う
自分が上手くなっていく喜びを感じるようになったら上達のスピードも上がると思う
昔の自分がその後輩さんみたいな感じだったんで
どうか生暖かい目で見守ってあげて下さい
走ることに楽しさを感じてるんだったら上達する余地はあると思う
自分が上手くなっていく喜びを感じるようになったら上達のスピードも上がると思う
昔の自分がその後輩さんみたいな感じだったんで
どうか生暖かい目で見守ってあげて下さい
>>466
下手ならミニサに行った方が良い。
下手には誰も注目してない（見ると下手が感染るから？）し、上手い人が走ってるところを全コーナー見渡せる。
千葉は鋸山山頂が450m弱で最高地点。平均標高が35mくらいだったような記憶。
日本でもっとも平均標高が低い県だ、確か。
>>479
立ち上がり重視って言うならスライドするまで開けろよ、って感じだな。
下手ならミニサに行った方が良い。
下手には誰も注目してない（見ると下手が感染るから？）し、上手い人が走ってるところを全コーナー見渡せる。
千葉は鋸山山頂が450m弱で最高地点。平均標高が35mくらいだったような記憶。
日本でもっとも平均標高が低い県だ、確か。
>>479
立ち上がり重視って言うならスライドするまで開けろよ、って感じだな。
493 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 12:47:14 ID:zntreNuG
>>488
自分の下手さを恥じたりせず素直に受け止める事と、
いま大きな隔たりがある達人の走りを目の当たりにしても
｢アレは別次元の人間だ｣とか決め付けたりしない事、
この二つが大事だと思うね。
仕事じゃないんだからタイム悪くても誰も責めないし、
速やかに改善する必要も何もない。
後輩へのアドバイスも、そういう一線を越えないようにしてる。
楽しくなきゃ意味ないもんなぁ。
自分の下手さを恥じたりせず素直に受け止める事と、
いま大きな隔たりがある達人の走りを目の当たりにしても
｢アレは別次元の人間だ｣とか決め付けたりしない事、
この二つが大事だと思うね。
仕事じゃないんだからタイム悪くても誰も責めないし、
速やかに改善する必要も何もない。
後輩へのアドバイスも、そういう一線を越えないようにしてる。
楽しくなきゃ意味ないもんなぁ。
>>492
ここにも先生がw
ここにも先生がw
496 ：７７４ＲＲ：2009/06/22(月) 18:21:48 ID:Opb3p99K
>>494
イヤー、時々遅い仲間に強烈にダメ出しするオッサンいるじゃん。
あーゆーのってイヤでも耳に入って物凄くムカつくわけで。
何か会社にいる煩い上司とか、ウザい客とか、
色々思い出してしまうんですよ。
そういう人とコースでガチ合ったら、
先程のウンチクをそのまま返す方法でブッちぎるんですよ。
突っ込みがどうのと言ってたな？
立ち上がりが何だって？
旋回中は何て言った？
話にならんのは貴様だな！みたいに。
俺、スゲー嫌なヤツですわ。
イヤー、時々遅い仲間に強烈にダメ出しするオッサンいるじゃん。
あーゆーのってイヤでも耳に入って物凄くムカつくわけで。
何か会社にいる煩い上司とか、ウザい客とか、
色々思い出してしまうんですよ。
そういう人とコースでガチ合ったら、
先程のウンチクをそのまま返す方法でブッちぎるんですよ。
突っ込みがどうのと言ってたな？
立ち上がりが何だって？
旋回中は何て言った？
話にならんのは貴様だな！みたいに。
俺、スゲー嫌なヤツですわ。
友達は選べやよ
んまヒザ擦る前に、ノーマルステップをガリガリいわせるまで少しづつ進入速度を上げていく。
ここまではひたすらリーンウィズ。硬化タイヤや砂浮き、整備不良を除けば、このレベルでは
まだスリップはしないはず。（荷重が抜けてたらダメかもしれんが）
リーンウィズでステップガリガリ言わせるレベルになったら、さらにちょっと進入速度を上げて、
ケツをイン側に落とす。焦るな！まだニーグリップはキープ。
これを安定してできるようになったら、そっとインヒザを開いてみよう。
あっさりとできるはず。
ここまではひたすらリーンウィズ。硬化タイヤや砂浮き、整備不良を除けば、このレベルでは
まだスリップはしないはず。（荷重が抜けてたらダメかもしれんが）
リーンウィズでステップガリガリ言わせるレベルになったら、さらにちょっと進入速度を上げて、
ケツをイン側に落とす。焦るな！まだニーグリップはキープ。
これを安定してできるようになったら、そっとインヒザを開いてみよう。
あっさりとできるはず。
はやまるな。
多分ケツのずらし方が全然足りてない。
アウトヒザがシートの角に当たるくらいずらしてる？案外半ケツぐらいしかずらせてない事が多い。
そんでもってヒザを開いた代わりにバイクが起きてるとかも良くある話。まあこれはある意味正解
なんだけど。
多分ケツのずらし方が全然足りてない。
アウトヒザがシートの角に当たるくらいずらしてる？案外半ケツぐらいしかずらせてない事が多い。
そんでもってヒザを開いた代わりにバイクが起きてるとかも良くある話。まあこれはある意味正解
なんだけど。
ステップ擦るっても最新SSでそのくらいだと転ぶ直前
>>500
確かに半ケツ程度の場合が殆どなのかもしれません。
無理膝と笑われても構わねぇ！うぉりゃーっ！と、自分ではケツをかなりズラしてるつもりの場合もあるのですが。少しずつ精進してみます。
ステップのバンクセンサーの件は、かなりゴリッと擦ってるとゆうか、一瞬バンクセンサーが軸になって車重を支えてるような感覚にさえなるのですよ。で、バンクを浅くするみたいな
>>501
最新SSではそうなのかも知れませんが。当方外見のみSSの某メーカーのヒット商品海苔でございまして
確かに半ケツ程度の場合が殆どなのかもしれません。
無理膝と笑われても構わねぇ！うぉりゃーっ！と、自分ではケツをかなりズラしてるつもりの場合もあるのですが。少しずつ精進してみます。
ステップのバンクセンサーの件は、かなりゴリッと擦ってるとゆうか、一瞬バンクセンサーが軸になって車重を支えてるような感覚にさえなるのですよ。で、バンクを浅くするみたいな
>>501
最新SSではそうなのかも知れませんが。当方外見のみSSの某メーカーのヒット商品海苔でございまして
503 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/06/22(月) 22:04:53 ID:1SaQy1lz
>>503
そうなんですよね。ステップのバンクセンサーをゴリゴリ擦る時点で、ドノーマルでもまだかなりの余裕があるのは解るんです。
じゃあバックステップ入れるかバンクセンサー外せよって話なのですが当方にもまだ精進すべき部分があると思い、指導して頂きたく書かせて頂きました。
そうなんですよね。ステップのバンクセンサーをゴリゴリ擦る時点で、ドノーマルでもまだかなりの余裕があるのは解るんです。
じゃあバックステップ入れるかバンクセンサー外せよって話なのですが当方にもまだ精進すべき部分があると思い、指導して頂きたく書かせて頂きました。
バックステップ入れたほうが良い
ステップ擦るとそのまま転倒しそうで怖いです
507 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/06/22(月) 22:32:54 ID:1SaQy1lz
508 ：v(´∀｀*v)：2009/06/22(月) 22:32:57 ID:5srEezTw
>> 503
こうですか！わかりません！
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardRes/img-box/img20090622223225.jpg
こうですか！わかりません！
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardRes/img-box/img20090622223225.jpg
>>507
最近、ブレーキ～倒し込みの段階からイン側の足の裏はバイクに垂直になるようにしてます。
ステップには足の外側のみ触れてるみたいな感じです。それならステップ擦ってもステップが倒れてくれるしそんなに危険じゃないと思うので。
そうしないでステップに普通に足を載せてるとバンクセンサーで車重を支えてる感覚の恐怖になるのでorz
てゆうか、わざわざ初心者に何度もレスありがとうございます
m(_ _)m
最近、ブレーキ～倒し込みの段階からイン側の足の裏はバイクに垂直になるようにしてます。
ステップには足の外側のみ触れてるみたいな感じです。それならステップ擦ってもステップが倒れてくれるしそんなに危険じゃないと思うので。
そうしないでステップに普通に足を載せてるとバンクセンサーで車重を支えてる感覚の恐怖になるのでorz
てゆうか、わざわざ初心者に何度もレスありがとうございます
m(_ _)m
>>479
こちらこそありがとうございます。
今後も事故に気をつけて走っていこうと思います。
因みに膝擦った時、やっぱり反対側の膝の内側をタンクの角に押し付けるくらい尻を内側に入れてました。
ステップは外足のみ加重です。緊張するとおかしくなりますがｗ
ムリ膝で膝関節酷使してまだ痛い・・・
なんか取り留めなくてスマソ
こちらこそありがとうございます。
今後も事故に気をつけて走っていこうと思います。
因みに膝擦った時、やっぱり反対側の膝の内側をタンクの角に押し付けるくらい尻を内側に入れてました。
ステップは外足のみ加重です。緊張するとおかしくなりますがｗ
ムリ膝で膝関節酷使してまだ痛い・・・
なんか取り留めなくてスマソ
511 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/06/22(月) 23:12:08 ID:1SaQy1lz
>>509
ってことは、>>500氏のおっしゃる通り尻のオフセット不足と、
外足による車体ホールド不足の両方かと。車体ホールドが
きちんと出来ていれば、尻をオフセットしまくっても、余程の
事がない限り安定して膝を擦れるはずです。
ってことは、>>500氏のおっしゃる通り尻のオフセット不足と、
外足による車体ホールド不足の両方かと。車体ホールドが
きちんと出来ていれば、尻をオフセットしまくっても、余程の
事がない限り安定して膝を擦れるはずです。
ずんだ250？
513 ：v(´∀｀*v)：2009/06/23(火) 07:06:44 ID:epL1rDor
>>511
こうですね！わかりましたっ！
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardRes/img-box/img20090623070621.jpg
こうですね！わかりましたっ！
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardRes/img-box/img20090623070621.jpg
ちょっ！落ちる落ちる
漏れが参考になったここでのレス挙げとく
>あんまり考えてるとその間に失速して､かえって危ないぞ｡
膝が擦れるほど寝るってことは､それだけの遠心力あってのこと｡ﾌｫｰﾑ云々より､どう速度を上げるかだね｡
俺の場合､減速Gに逆らわないのがｺﾂと思う｡
外膝でしっかりﾀﾝｸの角に引っ掛けて､内側のはみ出してる桃は減速Gで前に押されるが､
それに抗うとﾍｯﾋﾟﾘ腰になってﾀﾞｻいし膝が路面から遠のく｡
停止したﾊﾞｲｸに跨ってやるのと一番違うのはｿｺ｡
ｹﾂはずらすというより､外膝の位置をﾀﾝｸの角まで引くと､
減速Gで内側半分が斜め前に勝手に持っていかれる気分｡
その時の上半身は外側に逃がしつつ低く構える｡
ｷﾚｲに決まれば減速Gの殆どを外足だけで受け止められる｡
どれだけ強くﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞしても､外足だけで踏ん張れるように｡
まずはその練習だけをするといい｡腕とか腰が疲れるならその乗り方は間違い｡
ﾊﾞｲｸとｹﾝｶにならないﾊﾝｸﾞｵﾝﾌﾞﾚｰｷを身につけるべし｡
あとは外側に逃がしてある上半身の重心を
ﾌﾞﾚｰｷ放しながら内側に開放するだけ｡
ﾊﾝﾄﾞﾙの動きを妨げないよう､細かい動きを腕にしっかり感じるように｡
ｼｰﾄに押し付けるのは加速のときだと思う｡
加速Gが前から掛かるので､
それに逆らわなければ自然と外桃が押し付けられるようになる｡
ｱﾌﾟﾛｰﾁというかﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞが膝擦りの90%だと思う｡他は惰性で何とかなる｡投げられたﾎﾞｰﾙの世界だ｡
そこはﾀｲﾑとか気にするときだけ考えればいい｡
これを参考にしてからなんなく膝擦れるようになったよ
>あんまり考えてるとその間に失速して､かえって危ないぞ｡
膝が擦れるほど寝るってことは､それだけの遠心力あってのこと｡ﾌｫｰﾑ云々より､どう速度を上げるかだね｡
俺の場合､減速Gに逆らわないのがｺﾂと思う｡
外膝でしっかりﾀﾝｸの角に引っ掛けて､内側のはみ出してる桃は減速Gで前に押されるが､
それに抗うとﾍｯﾋﾟﾘ腰になってﾀﾞｻいし膝が路面から遠のく｡
停止したﾊﾞｲｸに跨ってやるのと一番違うのはｿｺ｡
ｹﾂはずらすというより､外膝の位置をﾀﾝｸの角まで引くと､
減速Gで内側半分が斜め前に勝手に持っていかれる気分｡
その時の上半身は外側に逃がしつつ低く構える｡
ｷﾚｲに決まれば減速Gの殆どを外足だけで受け止められる｡
どれだけ強くﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞしても､外足だけで踏ん張れるように｡
まずはその練習だけをするといい｡腕とか腰が疲れるならその乗り方は間違い｡
ﾊﾞｲｸとｹﾝｶにならないﾊﾝｸﾞｵﾝﾌﾞﾚｰｷを身につけるべし｡
あとは外側に逃がしてある上半身の重心を
ﾌﾞﾚｰｷ放しながら内側に開放するだけ｡
ﾊﾝﾄﾞﾙの動きを妨げないよう､細かい動きを腕にしっかり感じるように｡
ｼｰﾄに押し付けるのは加速のときだと思う｡
加速Gが前から掛かるので､
それに逆らわなければ自然と外桃が押し付けられるようになる｡
ｱﾌﾟﾛｰﾁというかﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞが膝擦りの90%だと思う｡他は惰性で何とかなる｡投げられたﾎﾞｰﾙの世界だ｡
そこはﾀｲﾑとか気にするときだけ考えればいい｡
これを参考にしてからなんなく膝擦れるようになったよ
そしたらツルっとコケました
520 ：７７４ＲＲ：2009/06/24(水) 01:40:24 ID:h5rDjV8Z
峠で膝擦れる人と膝擦れない人のエンジン音聴いてみ。
擦る人はコーナーの一番奥まで行ってからアクセル開ける。
さらに、速い人は開けはじめから全開のタイミングが早い。
擦れない人は入り口付近からモターっとアクセル開ける。
なぜか。
そうしないと遅すぎて内側にバタンと逝ってしまうから。
｢曲がる｣事による遠心力が足りてない。
ショッパイ加速で強引に遠心力の代替を作って、
無理やりコーナーをやり過ごしている。
そこに気が付かないと、
膝は擦れないと思う。
擦る人はコーナーの一番奥まで行ってからアクセル開ける。
さらに、速い人は開けはじめから全開のタイミングが早い。
擦れない人は入り口付近からモターっとアクセル開ける。
なぜか。
そうしないと遅すぎて内側にバタンと逝ってしまうから。
｢曲がる｣事による遠心力が足りてない。
ショッパイ加速で強引に遠心力の代替を作って、
無理やりコーナーをやり過ごしている。
そこに気が付かないと、
膝は擦れないと思う。
521 ：７７４ＲＲ：2009/06/24(水) 05:33:16 ID:GZqBk/dF
峠攻めるとき、CB400SFの場合は、カーブのときはギア３にしたら膝擦りやすくなりますか？
大型はギア２で中型はギア３がいいって話しは本当？
大型はギア２で中型はギア３がいいって話しは本当？
こんなところで聞いてないで走ってみたら？
Rによってギヤなんか違ってくるだろ、おまえはルフィか！
Rによってギヤなんか違ってくるだろ、おまえはルフィか！
523 ：７７４ＲＲ：2009/06/24(水) 09:38:21 ID:LjcvZNgo
よーするにだねぇ、上のギアにするとイイってのは、
いつもよりエンブレが弱くなる分、
いつもより侵入速度がちょっと上がるって事だ。
頭では解っていても、なかなか突っ込み速度なんて上げられない。
大抵はブレーキ遅らせた分激しく握るんでかえって速度落ちてる。
しかも激しいピッチングを御せず、遅い上に曲がらなくなる。
そこでいつもの調子でギアだけ上の段にするのよ。
いつもよりエンブレが弱くなる分、
いつもより侵入速度がちょっと上がるって事だ。
頭では解っていても、なかなか突っ込み速度なんて上げられない。
大抵はブレーキ遅らせた分激しく握るんでかえって速度落ちてる。
しかも激しいピッチングを御せず、遅い上に曲がらなくなる。
そこでいつもの調子でギアだけ上の段にするのよ。
お前ら、膝が擦れるとか擦れんとか単純に足の長さだろ。
身長が185くらいあると、大してバンクさせんでも擦れるし。165くらいだと、かなりバンクさせて腰を落としてもなかなか擦れん。
身長が185くらいあると、大してバンクさせんでも擦れるし。165くらいだと、かなりバンクさせて腰を落としてもなかなか擦れん。
525 ：７７４ＲＲ：2009/06/24(水) 10:17:23 ID:fsGZavPK
バイクは１７５センチの人が乗ると一番かっこよく見えるように作られているのである
俺が乗ったときに一番かっこよくなるように作られてる
これ豆知識な
これ豆知識な
身長170でも楽勝で膝擦れるが。
最近膝擦るのにﾚﾌﾟﾘｶもﾈｲｷｯﾄﾞも関係無いのに気が付いた。
初めて膝擦ったのが奥多摩だった。
最近膝擦るのにﾚﾌﾟﾘｶもﾈｲｷｯﾄﾞも関係無いのに気が付いた。
初めて膝擦ったのが奥多摩だった。
膝すりのフォームﾃﾗﾑｽﾞｶｼｽ('･ω･`)考えすぎてﾀﾞﾒﾎﾟ
ステップカリカリ、タイヤ端まで使ってるのに膝が擦れないorzブーツのスライダーまではしょっちゅう擦ってるんだけども。
GSX1400、ノーマルでは膝擦りは無理なのかと思ってしまう。
ネイキッドで膝すりしてる人はバックステップ入れてるんですか？
ステップカリカリ、タイヤ端まで使ってるのに膝が擦れないorzブーツのスライダーまではしょっちゅう擦ってるんだけども。
GSX1400、ノーマルでは膝擦りは無理なのかと思ってしまう。
ネイキッドで膝すりしてる人はバックステップ入れてるんですか？
つま先ステップでお前のでかいケツを落とせばおｋ
結構ケツずらしてる気でいたんだが・・・まだまだかorz
おｋ、柔道で鍛え上げたケツだ。しっかり落としてみる。
おｋ、柔道で鍛え上げたケツだ。しっかり落としてみる。
>>530
体重あるからサスが沈みすぎてステップ接地が早いと予想
体重あるからサスが沈みすぎてステップ接地が早いと予想
いや、ネイキッドは車種によっちゃノーマルスッテップじゃ派手に尻落としても
膝摺る前にステップなりブーツの小指いくよね。サイドスタンド摺るのもある。
おれSSは当然膝摺るけどモンスター（新型）の日は膝摺らない。無理膝になっちゃうし
峠じゃ摺らなくても同等かそれ以上にペース保てる。センサー役はブーツ。タイヤは
端っこ5ミリ余るが気にしない。気にしない。気にしない。気に
膝摺る前にステップなりブーツの小指いくよね。サイドスタンド摺るのもある。
おれSSは当然膝摺るけどモンスター（新型）の日は膝摺らない。無理膝になっちゃうし
峠じゃ摺らなくても同等かそれ以上にペース保てる。センサー役はブーツ。タイヤは
端っこ5ミリ余るが気にしない。気にしない。気にしない。気に
ノーマルステップで膝するの無理だろｗｗ
タイヤ端まで使ってるがステップするまでバンクしたらリム幅足りなくてこけること間違いなしだわ
タイヤ端まで使ってるがステップするまでバンクしたらリム幅足りなくてこけること間違いなしだわ
>>533
車両による
車両による
チェンジ擦った時はビビッた
俺ネイキッドだけど、つま先、ステップは普通に擦る。
でも膝はほど遠い。スムーズに曲がれたらいいのでは？
でも膝はほど遠い。スムーズに曲がれたらいいのでは？
>>536
膝擦らないと落ち着かないのですが…
膝擦らないと落ち着かないのですが…
まあ本当にスムーズに曲がれる人なら
やろうと思えば膝くらい簡単に擦れると思うけどな
やろうと思えば膝くらい簡単に擦れると思うけどな
540 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 01:17:20 ID:PHEJSP9g
CB400SFが簡単に膝擦れるなら、１６２センチ６５キロの小柄な俺でも膝擦れますか？ エンジンガードなら擦れますがね…。
541 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 01:35:15 ID:KEWXO+oo
体重が65あるなら大丈夫だ。サスは標準で充分沈む。
ってゆーか膝、膝っていうけど
地面に当てるのはスネの外側な。
股間パコーン開いて膝を地面に向けるわけじゃなくって、
普通にウンコ座り程度の開き具合だよ。
あんまり足の長さとか関係ないと思うよ。
身長140㌢足らず?の小学生がRS125でサーキット走っていて、
(バイク支えててもらわないと乗り降りできない)
それをうしろから見たが、あんまり無理な感じはしなかったなぁ。
そりゃ2㍍くらいの巨漢なら擦りやすいかも知らんが。
ってゆーか膝、膝っていうけど
地面に当てるのはスネの外側な。
股間パコーン開いて膝を地面に向けるわけじゃなくって、
普通にウンコ座り程度の開き具合だよ。
あんまり足の長さとか関係ないと思うよ。
身長140㌢足らず?の小学生がRS125でサーキット走っていて、
(バイク支えててもらわないと乗り降りできない)
それをうしろから見たが、あんまり無理な感じはしなかったなぁ。
そりゃ2㍍くらいの巨漢なら擦りやすいかも知らんが。
175cm50キロ弱なんですが'08の6Rだとどうでしょう
543 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 03:42:48 ID:kcgqQ5hb
>>520
が、言うように俺も擦れない時はスロットル空けるのがやたら早かったな、開けないとコーナーリング中急にﾊﾟﾀﾝと車体が倒れこんで何度もぬっころびそうになった。
進入速度を上げて、タイヤに負荷をかけるようにイメージしてたらいつの間にか擦れてた。
あと、早い人の後ろ走って追い掛ける様にすれば、進入速度上がるだろ。
それと、タイヤの空気圧も変えるといいかもな、今でも指定空気圧だと飛んで行きそうになるし
が、言うように俺も擦れない時はスロットル空けるのがやたら早かったな、開けないとコーナーリング中急にﾊﾟﾀﾝと車体が倒れこんで何度もぬっころびそうになった。
進入速度を上げて、タイヤに負荷をかけるようにイメージしてたらいつの間にか擦れてた。
あと、早い人の後ろ走って追い掛ける様にすれば、進入速度上がるだろ。
それと、タイヤの空気圧も変えるといいかもな、今でも指定空気圧だと飛んで行きそうになるし
>>543
俺の場合、バランスが崩れるって言うより全然開けていけるってイメージかな。
ブレーキング→倒し込み→即アクセルオンでもライン外れないって言うか。どっちにしても進入速度足りてないヘタレなんだがｗ
あと公道だとやっぱり右が苦手。同じコーナーでも左よりワンランク速い進入速度が必要になるわ、外側は崖っぷちだわorz
俺の場合、バランスが崩れるって言うより全然開けていけるってイメージかな。
ブレーキング→倒し込み→即アクセルオンでもライン外れないって言うか。どっちにしても進入速度足りてないヘタレなんだがｗ
あと公道だとやっぱり右が苦手。同じコーナーでも左よりワンランク速い進入速度が必要になるわ、外側は崖っぷちだわorz
545 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 09:35:27 ID:emnKedT1
546 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 10:00:44 ID:HdTVAml0
見通しの良い交差点で安全確認できれば膝擦るよ
街中のいい練習場所だ
街中のいい練習場所だ
>>546
交差点は見通しが良くても徐行しろ
交差点は見通しが良くても徐行しろ
①エイプを買う
②バックステップ化する
③近くのﾐﾆｻｰｷｯﾄを走る
たったこれだけでイヤって程擦れるようになる。
②バックステップ化する
③近くのﾐﾆｻｰｷｯﾄを走る
たったこれだけでイヤって程擦れるようになる。
549 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 16:28:23 ID:KNok6zTQ
俺もロールバー満載のボロいスポーツカーがドリフトで左折していったのは見たことがある。
ただ、三車線と二車線交差の広い交差点で、信号待ち中に歩道橋の上、脇道とか至るところに警察車両が張ってるのを確認してた。
万全の体制でスルーした警察の方に殺意が湧いたからむしろドリフトＧＪだったな。
ただ、三車線と二車線交差の広い交差点で、信号待ち中に歩道橋の上、脇道とか至るところに警察車両が張ってるのを確認してた。
万全の体制でスルーした警察の方に殺意が湧いたからむしろドリフトＧＪだったな。
俺の３３ローレルはデフロックなんで普通に曲がってもキュルキュルとお尻が滑ります・・・
(´ρ`)ﾍｰ
554 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 22:36:33 ID:sNXjOLl4
あっそう
>>555
リア190とかだと無意識にずらしてる気がする。
リア190とかだと無意識にずらしてる気がする。
557 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 23:39:21 ID:Xl2ZgN1v
ケツずらすのも頭入れるのも、
自然ならば誰も違和感なく受け流せるんだよ。
ピョコっとプリケツハングオンだから、
ブッ!何のつもりだアレは!!ってなるんだと思うよ。
自然ならば誰も違和感なく受け流せるんだよ。
ピョコっとプリケツハングオンだから、
ブッ!何のつもりだアレは!!ってなるんだと思うよ。
559 ：７７４ＲＲ：2009/06/25(木) 23:53:33 ID:P/KUTLtD
とにかく膝を擦るのが快感なんだ
だからモタードなんか全く興味ない
だからモタードなんか全く興味ない
擦れたときの写真やムービーを見せてほしいんだけどみんなあまり
見せたくないのかな？
自分のフォームと参考にしたいんだけど。
プロライダーじゃ無くて擦り初めの同じレベルの人がいいんだが・・・。
見せたくないのかな？
自分のフォームと参考にしたいんだけど。
プロライダーじゃ無くて擦り初めの同じレベルの人がいいんだが・・・。
>560
ようつべとか見ればいいんじゃね？
俺の頃はカメラケータイもデジカメもそんな普及してなかったから
ろくすっぽ残ってない
ようつべとか見ればいいんじゃね？
俺の頃はカメラケータイもデジカメもそんな普及してなかったから
ろくすっぽ残ってない
1:53からの膝すりしてウィリーがカコイイ。
ニッキーってやっぱスゲエ～んだなｗ
何でMotoGPだと勝てなかったんだろ？
やっぱマシンコントロール技術と速さは違うってこと？
それともMotoGPの奴らのクラスだと当たり前ってことか・・・
やっぱ化け物の集団なのね
何でMotoGPだと勝てなかったんだろ？
やっぱマシンコントロール技術と速さは違うってこと？
それともMotoGPの奴らのクラスだと当たり前ってことか・・・
やっぱ化け物の集団なのね
>>565
残念ながらニッキーと言えども２ちゃんの先生方には及ばないかな。
残念ながらニッキーと言えども２ちゃんの先生方には及ばないかな。
ＧＰレーサーは電子制御に頼りすぎの面はあるね。
頼らなくても俺より速いさ
スライダーってどう削れてたら無理膝だったりとかそうじゃなかったりするのか分かる？
SSで膝より先にブーツのセンサーが接地するのは普通？
>>561
プロなら普通じゃね？
プロなら普通じゃね？
モタードでも普通に膝するよ～
577 ：７７４ＲＲ：2009/06/27(土) 00:15:48 ID:74AqglGv
579 ：７７４ＲＲ：2009/06/27(土) 01:01:50 ID:74AqglGv
>>578
見かけ上どうなってるか知らないが、
それはへっぴり腰なんだよ。
SS系バイクがそんなわけないだろう。
カラダが逃げて、バイクだけが寝てるんだよ。
よくあるのはケツだけズレてる｢プリケツハングオン｣。
肩が入ってない｢へなちょこリーンイン｣。
どっちも速度が遅いのが最大の原因で、
遅いのにカラダをオフセットする→どこか踏ん張って重心を逃がす。
という図式。
そんなに寝かさなくても曲がる。
寝かすとかバンク角とかチラつき過ぎ。
それか、もしかしてプリロード全抜きとか
ダンパーの戻り側最弱とかやってない?
見かけ上どうなってるか知らないが、
それはへっぴり腰なんだよ。
SS系バイクがそんなわけないだろう。
カラダが逃げて、バイクだけが寝てるんだよ。
よくあるのはケツだけズレてる｢プリケツハングオン｣。
肩が入ってない｢へなちょこリーンイン｣。
どっちも速度が遅いのが最大の原因で、
遅いのにカラダをオフセットする→どこか踏ん張って重心を逃がす。
という図式。
そんなに寝かさなくても曲がる。
寝かすとかバンク角とかチラつき過ぎ。
それか、もしかしてプリロード全抜きとか
ダンパーの戻り側最弱とかやってない?
先生降臨
今日奥多摩周遊で無理膝頑張ってたのは此処の人かな？
擦るまであと5cmくらいだったよ
擦るまであと5cmくらいだったよ
俺のことかー！
でも、今日奥多摩行ってないｯｽ
でも、今日奥多摩行ってないｯｽ
583 ：７７４ＲＲ：2009/06/28(日) 00:44:19 ID:2WvmgIih
>>578
尻はずらすだけじゃなくて落とすんだぜ
尻はずらすだけじゃなくて落とすんだぜ
585 ：７７４ＲＲ：2009/06/28(日) 21:24:49 ID:no9s8Ios
突っ込み速度が足らないってよく言うけど突っ込み頑張りすぎて膝擦る前に転びそうで怖いな。それか曲がりきれないでガシャーンとか
588 ：７７４ＲＲ：2009/06/28(日) 22:12:05 ID:6iXMl34a
上手い倒しこみとコケる感覚は似ている
でも擦れると全然違う事がわかるぞ
でも擦れると全然違う事がわかるぞ
バイクは余裕でも自分のミスでも転ぶんだし、
ガードレールや対向車にやっつけられたら痛いぜ？
安心しないで少しずつ探りながらスピード上げてきなよ。
ガードレールや対向車にやっつけられたら痛いぜ？
安心しないで少しずつ探りながらスピード上げてきなよ。
とりあえず侵入速度を上げてパタンって寝かしてみるよ。
車種なんか関係ねぇ
今日、左コーナーでズシャーニングしてるんじゃないんだろうか？って思えてふと気付くと自分の想像よりバンクしてますた。
家に帰ってすぐにニーシンガードをポチりますた。
初めていった山の中の田舎道だったけど膝すりにめざめそうでつ。
バイクはセパハン・バクステの250ネイキッドでつ。
家に帰ってすぐにニーシンガードをポチりますた。
初めていった山の中の田舎道だったけど膝すりにめざめそうでつ。
バイクはセパハン・バクステの250ネイキッドでつ。
>>595
サーセンｗ
サーセンｗ
>>595
自分で読み返して恥ずかしくないの？
自分で読み返して恥ずかしくないの？
591が軽トラで膝擦ろうとしてると思ってるんだから仕方ない。
そういや昔の動画撮影スレで車で膝を擦ってた猛者がいたような、いなかったような
間違いでは無いと思うが…
まぁ、無理しない程度に
まぁ、無理しない程度に
上り坂のコーナーなら膝擦れそうな気がしてきた
60以上で突っ込むのは怖いです
これだと膝すれませんか？
60以上で突っ込むのは怖いです
これだと膝すれませんか？
しっかりニーグリップして70以上で回れるようになって下さい。
>>602
とりあえず超無理膝で擦ってみれ
とりあえず超無理膝で擦ってみれ
バンクしてる時に内足はつま先をステップにのせて、力を入れずにダラッとしてればいいのでしょうか？
内足のかかとで上体を支えたくなるのは外足のホールドがしっかり出来ていない証拠ですか？
内足のかかとで上体を支えたくなるのは外足のホールドがしっかり出来ていない証拠ですか？
ていうかスピードが足りてないんじゃないかなぁ
自分もそうなのですが、
速度を上げて膝擦りするのが怖い場合は、
バイクの旋回半径を極力コンパクトにすることで
遅い速度でも十分膝を擦ることが可能になりますよ。
旋回速度が速い
大きな旋回半径でもＧ重力が大きくしっかりサスが沈む
旋回速度が遅い
大きな旋回半径ではＧ重力が足りない
そのため小さく旋回してそれを補いサスを沈ませる
小さく旋回する為に、まずは目線です。
旋回中に自分の背後を見るように首を動かして
視線を真後ろに向けてください。
そうすることで、
この遅い速度ではバイクが倒れるのでは？
という不安感が減り、コンパクトに旋回できるように
ないりますよ。
広くて人の居ない安全な場所で試してみてくださいね。
で、考え方はあってるでしょうか？汗
速度を上げて膝擦りするのが怖い場合は、
バイクの旋回半径を極力コンパクトにすることで
遅い速度でも十分膝を擦ることが可能になりますよ。
旋回速度が速い
大きな旋回半径でもＧ重力が大きくしっかりサスが沈む
旋回速度が遅い
大きな旋回半径ではＧ重力が足りない
そのため小さく旋回してそれを補いサスを沈ませる
小さく旋回する為に、まずは目線です。
旋回中に自分の背後を見るように首を動かして
視線を真後ろに向けてください。
そうすることで、
この遅い速度ではバイクが倒れるのでは？
という不安感が減り、コンパクトに旋回できるように
ないりますよ。
広くて人の居ない安全な場所で試してみてくださいね。
で、考え方はあってるでしょうか？汗
難しく考えず、バイクがイン側にコケないため、サスを十分沈めるために
必要十分な遠心力を稼いで、目線は回る円の中心、ないしは自分と
その中心を結んだ延長線上の中心以遠に置く、てだけだべな。
あとGは重力加速度を表すので「G重力」だと意味が重複なｗ
必要十分な遠心力を稼いで、目線は回る円の中心、ないしは自分と
その中心を結んだ延長線上の中心以遠に置く、てだけだべな。
あとGは重力加速度を表すので「G重力」だと意味が重複なｗ
練習にはモンキーがいいよ、足回りがノーマルのやつ。
モンキーならスピード出すぎで怖いって事もないし、
何より最初から地面と膝の距離が近いから気分的にも物理的にも楽。
でも、バネだけのサスは、ちゃん加重掛かってないとボヨンボヨンで安定しないんだよ。
それを安定させて尻ずらして膝擦るのって、基本が出来てないと案外難しい。
モンキーならスピード出すぎで怖いって事もないし、
何より最初から地面と膝の距離が近いから気分的にも物理的にも楽。
でも、バネだけのサスは、ちゃん加重掛かってないとボヨンボヨンで安定しないんだよ。
それを安定させて尻ずらして膝擦るのって、基本が出来てないと案外難しい。
602です
下り坂の方が怖いです
フロントサスを沈める時はブレーキングはフロントだけを使うのでしょうか？
対向車のはみ出し等が怖くてスピードあげれません＞＜
僕はチキン野郎なのでしょうか？
下り坂の方が怖いです
フロントサスを沈める時はブレーキングはフロントだけを使うのでしょうか？
対向車のはみ出し等が怖くてスピードあげれません＞＜
僕はチキン野郎なのでしょうか？
>>613
だったら最初から膝を擦ろうとせずに、バンクさせることだけに注意してみるといいんじゃない？
膝は出さずに、でも尻はずらしてみるみたいな感じで
外足でぶら下がる感じとか、このフォームでも判ると思うけど
まずはどれくらいのスピードで遠心力とバランスするかを覚えるといいと思う
だったら最初から膝を擦ろうとせずに、バンクさせることだけに注意してみるといいんじゃない？
膝は出さずに、でも尻はずらしてみるみたいな感じで
外足でぶら下がる感じとか、このフォームでも判ると思うけど
まずはどれくらいのスピードで遠心力とバランスするかを覚えるといいと思う
スピードが怖いとかセルフステアがどうとかって段階だと
ハングオンとかしないでしっかりニーグリップして走り込んだ方が練習になると思ったけど
ハングオンとかしないでしっかりニーグリップして走り込んだ方が練習になると思ったけど
漏れの友達にもいるけど、ライクラとかよんで、どうたらこうたら言う割には、
いざ走ると「スピード出すのが怖い」
「しっかりアクセル開けて、しっかり減速して
コーナー中もしっかりニーグリップして、とりあえず教科書どおり走れば」
と言ってあげたのだが、いつまでたってもがに股で乗ってる。。。。
いざ走ると「スピード出すのが怖い」
「しっかりアクセル開けて、しっかり減速して
コーナー中もしっかりニーグリップして、とりあえず教科書どおり走れば」
と言ってあげたのだが、いつまでたってもがに股で乗ってる。。。。
618 ：７７４ＲＲ：2009/07/01(水) 00:58:23 ID:ehk5ifnN
>>613
バイクのコーナリングは、ある意味ボール投げるのと同じだ。
入り口の速度と倒しこみで、そこから先全てが決まる。
きっとアナタは旋回中にアレコレ小細工しすぎだ。
曲がり始めたら何もできない。
かといってコントロールしないわけではなく、
強いて言うなら｢何もしないをする｣わけだ。
まずは緩い球でイイから相手のところまで投げてみろ。
具体的に言うと、アクセル閉じたままコーナーの奥まで行く。
基本的にはアクセル開けたらバイクは起きるのだから、
閉じてる間しかヒザは擦れないぞ。
クリッピングポイントにバイクを投げ込み、
そこに届いたらアクセル開けるんだ。
実際はヒザ擦り童貞の場合、開けた瞬間に
車体が沈む事ではじめてヒザが擦れたりするんだが、
それはあまり褒められた走りではないからね。
バイクのコーナリングは、ある意味ボール投げるのと同じだ。
入り口の速度と倒しこみで、そこから先全てが決まる。
きっとアナタは旋回中にアレコレ小細工しすぎだ。
曲がり始めたら何もできない。
かといってコントロールしないわけではなく、
強いて言うなら｢何もしないをする｣わけだ。
まずは緩い球でイイから相手のところまで投げてみろ。
具体的に言うと、アクセル閉じたままコーナーの奥まで行く。
基本的にはアクセル開けたらバイクは起きるのだから、
閉じてる間しかヒザは擦れないぞ。
クリッピングポイントにバイクを投げ込み、
そこに届いたらアクセル開けるんだ。
実際はヒザ擦り童貞の場合、開けた瞬間に
車体が沈む事ではじめてヒザが擦れたりするんだが、
それはあまり褒められた走りではないからね。
>>617
とりあえずライクラ読むのをやめさせた方がいい。
とりあえずライクラ読むのをやめさせた方がいい。
623 ：７７４ＲＲ：2009/07/03(金) 01:14:20 ID:C+T96wq9
>>622
そりゃどっちも俺の書き込みですから。
イヤー、自分もヒザが擦れないヘタレ歴長かった(10年)から、
擦れないヘタレライダーの気持ちがイヤというほど解るので。
あまりんぐの悩み、ビバンダム消せないもどかしさ、
飾り物のニースライダー、
微妙な削れ痕がちょっと自慢のステップ、
何もかもが心にグッとくる。
生まれつきモテる男にモテない男の気持ちが解らぬように、
サクサク上達してヒザとかガンガン擦っちゃうライダーに、
俺たちの気持ちは解らないと思う。
一つ間違いなく言えることは、
そんなに長年やってダメだってことは、
根本的に取り組むスタイルがダメだって事。
今のスタイルでもう十年続けても絶対に何も変わらないぞ。
そりゃどっちも俺の書き込みですから。
イヤー、自分もヒザが擦れないヘタレ歴長かった(10年)から、
擦れないヘタレライダーの気持ちがイヤというほど解るので。
あまりんぐの悩み、ビバンダム消せないもどかしさ、
飾り物のニースライダー、
微妙な削れ痕がちょっと自慢のステップ、
何もかもが心にグッとくる。
生まれつきモテる男にモテない男の気持ちが解らぬように、
サクサク上達してヒザとかガンガン擦っちゃうライダーに、
俺たちの気持ちは解らないと思う。
一つ間違いなく言えることは、
そんなに長年やってダメだってことは、
根本的に取り組むスタイルがダメだって事。
今のスタイルでもう十年続けても絶対に何も変わらないぞ。
初めて革パン履いたその日に擦れたわたしが通りますよ
コツもなにもまずは40キロ程度の低速でエイヤ！っとバンクさせれば擦れる
膝がついてもたいしたバンクになってないことに気づけば早いと思うよ
あと、普通に走ってる姿を写真か動画に撮って貰うと、
自分のバンク角が擦ってる人と大差ないことに気づくと思う
一番の問題は体勢作りだね
膝がついてもたいしたバンクになってないことに気づけば早いと思うよ
あと、普通に走ってる姿を写真か動画に撮って貰うと、
自分のバンク角が擦ってる人と大差ないことに気づくと思う
一番の問題は体勢作りだね
627 ：７７４ＲＲ：2009/07/03(金) 15:12:26 ID:lCpDX9gj
だってバンクとか怖いし…
628 ：７７４ＲＲ：2009/07/03(金) 17:23:07 ID:PoemdFZp
タイヤがそれなりなら、バイクって案外コケないと思う。
629 ：７７４ＲＲ：2009/07/03(金) 18:07:27 ID:XMHy4cbu
バイク乗り出して15年以上なるが未だ擦れず。
今の愛車はオフ車なので擦るような乗り方じゃないけど、擦れなくても擦れてる奴に付いて行けるので遅くはないと思うんだが、やはり擦りたい男心。
今の愛車はオフ車なので擦るような乗り方じゃないけど、擦れなくても擦れてる奴に付いて行けるので遅くはないと思うんだが、やはり擦りたい男心。
8の字しててちょっと膝落としたら擦れた
だがコケタ
これって擦ったことになる？
だがコケタ
これって擦ったことになる？
631 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/07/03(金) 18:32:12 ID:dnL6AJH3
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY9aYIDA.jpg
カメラマンがいたので、思わずカメラ目線。
カメラマンがいたので、思わずカメラ目線。
バイクの動きを理解するには、下りをＮで降りてみると簡単。
>>631
サムネがメイドライダーに見えた
サムネがメイドライダーに見えた
寧ろコケるぐらいの気合と
コケても笑えるぐらいの気持ちが無いとな
練習ごときでコケて凹んでるようじゃだめだろ
コケても笑えるぐらいの気持ちが無いとな
練習ごときでコケて凹んでるようじゃだめだろ
んだな。昔はみんなコケてﾎﾞﾛｯﾎﾞﾛのカウルのまま走り込んでたもんだ。
まず定常円で擦ってみる＝膝擦れる体勢を作れているかの確認
直線部分長めの8の字で擦ってみる＝ケツずらす練習など
コカすのがどうしても嫌だってんなら、この二つやってから。だよな？
まず定常円で擦ってみる＝膝擦れる体勢を作れているかの確認
直線部分長めの8の字で擦ってみる＝ケツずらす練習など
コカすのがどうしても嫌だってんなら、この二つやってから。だよな？
あまり転けない事をオススメする
転けないと速くなれないと言っている人は武勇伝のように語りたいだけの人が多い
趣味なんだし、転けたらケガして仕事にも支障がでかねない
まあ、サーキットでタイム削りにいくような走り方すると当然転けるけど…
転けないと速くなれないと言っている人は武勇伝のように語りたいだけの人が多い
趣味なんだし、転けたらケガして仕事にも支障がでかねない
まあ、サーキットでタイム削りにいくような走り方すると当然転けるけど…
>>629
わかるわー！
漏れも15年くらい乗ってるけど擦ったことない、でも擦れるヤツに普通についていけるし
仲間にも「もうちょっと内脚開けばすぐ擦るでしょ」って言われるから
今まで「ﾋｻﾞｽﾘの練習」は特にしたことがない
で、そのうち擦るだろうと思ってたんだけど未だ擦れずｗ
ちなみにSSを所有してるんでそういう乗り方をしてるﾊｽﾞなんだが…（泣）
ちょっと前に師匠にどーしたら膝擦れるか訊いたら
「そんなことどーでもいいんだYO！」って言われたｗ
ﾑﾘ膝はよくないんだろーなーと思ってあまり意識しないようにしてるけど
ﾋﾝﾄはないかとｺｺを覗いちゃうｗ
体が硬いんかなー？
わかるわー！
漏れも15年くらい乗ってるけど擦ったことない、でも擦れるヤツに普通についていけるし
仲間にも「もうちょっと内脚開けばすぐ擦るでしょ」って言われるから
今まで「ﾋｻﾞｽﾘの練習」は特にしたことがない
で、そのうち擦るだろうと思ってたんだけど未だ擦れずｗ
ちなみにSSを所有してるんでそういう乗り方をしてるﾊｽﾞなんだが…（泣）
ちょっと前に師匠にどーしたら膝擦れるか訊いたら
「そんなことどーでもいいんだYO！」って言われたｗ
ﾑﾘ膝はよくないんだろーなーと思ってあまり意識しないようにしてるけど
ﾋﾝﾄはないかとｺｺを覗いちゃうｗ
体が硬いんかなー？
広い場所があるに越した事はないな
怖い場所じゃ何も出来ないし。
擦れるようになったと言っても
自分が出来るフルバンクで
尚且つ20キロぐらいで定常円膝擦りぐらい出来ないとね。
速度と勢いだけでやってる膝擦りは危ない
怖い場所じゃ何も出来ないし。
擦れるようになったと言っても
自分が出来るフルバンクで
尚且つ20キロぐらいで定常円膝擦りぐらい出来ないとね。
速度と勢いだけでやってる膝擦りは危ない
>>638
もうちょっと内脚開けばすぐ擦るでしょ
もうちょっと内脚開けばすぐ擦るでしょ
あーおっぱいもみたい
>>641
激しく同意させていただこう
激しく同意させていただこう
じゃあ俺のおっぱいもめよ
644 ：７７４ＲＲ：2009/07/04(土) 13:03:54 ID:3IqDG3sP
膝擦り自体には例えばウィリーみたいな、
単体での見世物効果はないわけで、
広場で練習とか何だかなぁと思う。
道があっての膝擦りだ。
大体、定常円的なラインなど普通はとらないわけで。
単体での見世物効果はないわけで、
広場で練習とか何だかなぁと思う。
道があっての膝擦りだ。
大体、定常円的なラインなど普通はとらないわけで。
俺は平地での膝スリの練習より、峠とかのコーナーをリズミカルに曲がる練習をした方がいいと思う。
空き地で練習して二回くらい膝スリしたことあるけど、三回目の膝スリした瞬間に転けた。
コケタ要因を以下に挙げる。
二回膝スリできて、歓びの談議をしたのでタイヤが冷えてしまっていたこと。
リッターネイキッドなのにPP4年半ものを履いていたこと。
バンクセンサーではなくアルミ缶でやってたので、接地した時にトラクションが逃げてアクセル開けた瞬間に滑ったこと。
堤防でやってたので若干砂利があったこと。
平地なのでスピードが出せず膝スリの瞬間か一瞬しかないこと。
以上。
八の字はバイクをうまく扱うという点でかなりいいとも思う。
空き地で練習して二回くらい膝スリしたことあるけど、三回目の膝スリした瞬間に転けた。
コケタ要因を以下に挙げる。
二回膝スリできて、歓びの談議をしたのでタイヤが冷えてしまっていたこと。
リッターネイキッドなのにPP4年半ものを履いていたこと。
バンクセンサーではなくアルミ缶でやってたので、接地した時にトラクションが逃げてアクセル開けた瞬間に滑ったこと。
堤防でやってたので若干砂利があったこと。
平地なのでスピードが出せず膝スリの瞬間か一瞬しかないこと。
以上。
八の字はバイクをうまく扱うという点でかなりいいとも思う。
多少無理膝で膝擦りするぐらいのバンク角ならハンドルこじくりまわしてても転ばない。
それだけタイヤの限界は高いのだが、見えない限界と必死に戦って
走行理論まで持ち出すのは滑稽。ぶっちゃけブロックタイヤでも膝は擦れる。
それだけタイヤの限界は高いのだが、見えない限界と必死に戦って
走行理論まで持ち出すのは滑稽。ぶっちゃけブロックタイヤでも膝は擦れる。
>>646
全くもって同意。
転けるのには当然理由があるが、多少タイヤが冷えてたり、
多少砂が乗っていたり、膝をすった抵抗ぐらいでは転けない。
もちろん砂利に乗ったら即アウトだが。
余程アクセルがラフだったか、体重移動やハンドル操作が急だったか
だろう。
全くもって同意。
転けるのには当然理由があるが、多少タイヤが冷えてたり、
多少砂が乗っていたり、膝をすった抵抗ぐらいでは転けない。
もちろん砂利に乗ったら即アウトだが。
余程アクセルがラフだったか、体重移動やハンドル操作が急だったか
だろう。
狭い場所での細かい８の字はそもそもヨー（回頭・収束）方向にもグリップ食われるし
前後接地面の内輪差により進入・立ち上がりの荷重点に差が生じ易い
だから進入でフロントすくわれたりスロットルオンで滑ったりしやすい
それを防ぐには進入と立ち上がりで左右前後に荷重点の意識にメリハリを付けたい
そして「倒す」と言う横Ｇ方向の力のみに捕らわれないことだ
前後接地面の内輪差により進入・立ち上がりの荷重点に差が生じ易い
だから進入でフロントすくわれたりスロットルオンで滑ったりしやすい
それを防ぐには進入と立ち上がりで左右前後に荷重点の意識にメリハリを付けたい
そして「倒す」と言う横Ｇ方向の力のみに捕らわれないことだ
649 ：７７４ＲＲ：2009/07/04(土) 21:23:08 ID:wXr7qWXu
>>645
｢トラクションが｣云々と言ってる。
膝が当たるのが一瞬とも言ってる。
アクセル開けたところで膝擦ってるんじゃないか?
旋回の遠心力でサスが縮み、
アクセル開けると路面蹴る反力でサスが伸びる力と釣り合う、
これが｢トラクション｣のあるべき姿。
古い言い方だと｢サスが入った｣状態という。
つまり基本的にはアクセル開けると膝は路面から離れる。
差し詰めヘロヘロ旋回からアクセル開けて、
加速Gでサスが沈んだ瞬間に膝が当たったんじゃないか?
それだとサスが入ってないので、ちょっとした入力、たとえば
ハンドルに入力して前に荷重が移った瞬間とか、
少しアクセル開けすぎた瞬間とかに、
いともたやすくリアは逃げる。
違ったらゴメン。
そういう人すごく多いから。
｢トラクションが｣云々と言ってる。
膝が当たるのが一瞬とも言ってる。
アクセル開けたところで膝擦ってるんじゃないか?
旋回の遠心力でサスが縮み、
アクセル開けると路面蹴る反力でサスが伸びる力と釣り合う、
これが｢トラクション｣のあるべき姿。
古い言い方だと｢サスが入った｣状態という。
つまり基本的にはアクセル開けると膝は路面から離れる。
差し詰めヘロヘロ旋回からアクセル開けて、
加速Gでサスが沈んだ瞬間に膝が当たったんじゃないか?
それだとサスが入ってないので、ちょっとした入力、たとえば
ハンドルに入力して前に荷重が移った瞬間とか、
少しアクセル開けすぎた瞬間とかに、
いともたやすくリアは逃げる。
違ったらゴメン。
そういう人すごく多いから。
また荒れそうなネタを…
まあ最初はそれでいいと思うよ。>加速時にサスを沈めて擦る
この手のことは何より「膝を擦った」って自信が大事なんだから。
そっから先は擦りながら考えて上達していけばいいんだし。
この手のことは何より「膝を擦った」って自信が大事なんだから。
そっから先は擦りながら考えて上達していけばいいんだし。
652 ：７７４ＲＲ：2009/07/04(土) 23:25:30 ID:wXr7qWXu
膝は斜め前下で擦ると思って膝を突き出すのがわかりやすい
真横に出しても擦れないし擦れたとしても膝持ってかれて恐いよ
真横に出しても擦れないし擦れたとしても膝持ってかれて恐いよ
バイク乗って18年めにして膝擦りできた。
いつもより少し早い速度で、いつもより少し奥でスパッとバンクさせる。最初は恥ずかしい位股広げる。もちろん、コーナーの手前で尻ずらして準備しとく。
これだけのアドバイスで18年の苦悶が解消されました。後は擦ってから考えて
いつもより少し早い速度で、いつもより少し奥でスパッとバンクさせる。最初は恥ずかしい位股広げる。もちろん、コーナーの手前で尻ずらして準備しとく。
これだけのアドバイスで18年の苦悶が解消されました。後は擦ってから考えて
ここは膝擦りスレであってライテクスレではありません。
膝擦れた記念パピコ＼(^ー^)／
8の字練習後、気持ち速めにコーナー入ったら、左膝に衝撃がはしったお。
擦るつもり無かったから、心の準備ができてなかったのが悔やまれる。
信号待ちでスライダー見ようとして立ちゴケしそうになったのは秘密だ。
8の字で右回りのアクセルワークが難いす。
右手が窮屈で微妙な調整ができん。
アイドリング上げた方が良いのかな？@ﾘｯﾄﾙSS
8の字練習後、気持ち速めにコーナー入ったら、左膝に衝撃がはしったお。
擦るつもり無かったから、心の準備ができてなかったのが悔やまれる。
信号待ちでスライダー見ようとして立ちゴケしそうになったのは秘密だ。
8の字で右回りのアクセルワークが難いす。
右手が窮屈で微妙な調整ができん。
アイドリング上げた方が良いのかな？@ﾘｯﾄﾙSS
外側から斜めにグリップ握って
肘を張り出しぎみにたたむ。
肘を張り出しぎみにたたむ。
膝するために突っ込み早くすることを意識してやってみたら案の定曲がりきれずに膨らみガシャーンした
やっぱり突っ込み早くすると曲がれないのね…もうむりぽ
やっぱり突っ込み早くすると曲がれないのね…もうむりぽ
>>660
ビビると曲がらなくなるよ
ビビると曲がらなくなるよ
コーナリング速度が足らないとかいう言葉、鵜呑みにするなよ。
あれはあくまでも、「それなりの技術は持っていて、かつ単純に速度不足」というやつが
たまたま擦れるだけだからな。そもそも技術不足の奴が、気合いと根性でコーナリング
速度上げようとしても曲がりきれなくなって、事故るにきまっとろうが。
あれはあくまでも、「それなりの技術は持っていて、かつ単純に速度不足」というやつが
たまたま擦れるだけだからな。そもそも技術不足の奴が、気合いと根性でコーナリング
速度上げようとしても曲がりきれなくなって、事故るにきまっとろうが。
>>660
擦りたいだけなら低速でやれと何度言われたら分かるんだ
擦りたいだけなら低速でやれと何度言われたら分かるんだ
665 ：７７４ＲＲ：2009/07/05(日) 22:16:17 ID:QnZpnXnH
>>657
俺はブレーキの指を人差し指&中指の二本掛けから
小指から三本掛けに変えた。
アクセル操作するとき、二本掛けだと掌を使うから、
体を右にオフセットすると手首が厳しい。
三本掛けだと、親指と人差し指で作る輪で捻るから、
手首はひじょーに自由になる。
俺はブレーキの指を人差し指&中指の二本掛けから
小指から三本掛けに変えた。
アクセル操作するとき、二本掛けだと掌を使うから、
体を右にオフセットすると手首が厳しい。
三本掛けだと、親指と人差し指で作る輪で捻るから、
手首はひじょーに自由になる。
だから広い場所でやれとｗ
広い場所で1ヶ月ぐらい練習してれば
体が覚えるからある程度は全然曲がれるようになる
広い場所で1ヶ月ぐらい練習してれば
体が覚えるからある程度は全然曲がれるようになる
>>664
でも低速だと外側に引っ張られるGが足らなくてそのままパタンｯと倒れそう
でも低速だと外側に引っ張られるGが足らなくてそのままパタンｯと倒れそう
ブサで定常回転してる人いたｗ
超無理膝って書いてるけど擦れない俺には眉唾 orz
ttp://video.fc2.com/content/%E7%84%A1%E7%90%86%E8%86%9D%E8%AC%9B%E7%BF%92%40GSX1300R%E7%AF%87/20080518K1asEpYx/
超無理膝って書いてるけど擦れない俺には眉唾 orz
ttp://video.fc2.com/content/%E7%84%A1%E7%90%86%E8%86%9D%E8%AC%9B%E7%BF%92%40GSX1300R%E7%AF%87/20080518K1asEpYx/
>>660
単純にスピードが足りないということじゃなくて、倒し込みまでの勢いがないんだと思うよ
単純にスピードが足りないということじゃなくて、倒し込みまでの勢いがないんだと思うよ
>>667
パタっと倒れて膝が擦れたら開ければ良い
パタっと倒れて膝が擦れたら開ければ良い
尻を擦るつもりで
例えば低めの椅子で膝が床につくまで腰を落としてみると
オーバーすぎるくらい落とさないといけないことがわかる
オーバーすぎるくらい落とさないといけないことがわかる
膝スリたいなら、小さくていいからサーキット走ったらいいと思う。
公道で膝スリ頑張るよりも、サーキットを気持ちよく走れるようにした方が、
スピードが上がる→進入速度も上がる→バンク角が増え→「結果」として膝スリ
って感じで。バイクのコントロール能力も上がるし。
ガードレールと対向車がある公道で頑張るのは、命削ってるようなもんですよ。
と、昔さんざん命削ってきた自分が言ってみる。説教くさくてスンマセン。
公道で膝スリ頑張るよりも、サーキットを気持ちよく走れるようにした方が、
スピードが上がる→進入速度も上がる→バンク角が増え→「結果」として膝スリ
って感じで。バイクのコントロール能力も上がるし。
ガードレールと対向車がある公道で頑張るのは、命削ってるようなもんですよ。
と、昔さんざん命削ってきた自分が言ってみる。説教くさくてスンマセン。
目回りそう・・・。
公道じゃ心理的に抑えてしまうから、やはりサーキットでやるべき。
BKとか虎の穴とかさ。
思ったよりあっさりスレるかもよ。
BKとか虎の穴とかさ。
思ったよりあっさりスレるかもよ。
678 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 05:48:00 ID:IXrQNga8
あえて公道でやる事に美学を感じないか？
族にサーキット池なんて言うバカいないだろ？
族にサーキット池なんて言うバカいないだろ？
族と同類の馬鹿が一人いますね
680 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 08:20:07 ID:HHxa5sQI
逆にサーキット逝かない人ナゼ?って思う。
膝擦りたいとか速くなりたいとか思うくせに、
何がサーキットに行くことを思い留まらせるのか、
俺にはサッパリ解らない。
膝擦りたいとか速くなりたいとか思うくせに、
何がサーキットに行くことを思い留まらせるのか、
俺にはサッパリ解らない。
>>680
サーキットに行ったら言い訳できなくなるからだろ。
上達出来ないやつは、自分が下手なのを認めたくない
奴がすごく多いからな。そんな奴に限って、最後は
「精進します」で締め括る。コーナーリング速度が
遅いだの、
荷重がどうのこうの言う前に、自分自身を
見なおす事が何故できないのかと。
サーキットに行ったら言い訳できなくなるからだろ。
上達出来ないやつは、自分が下手なのを認めたくない
奴がすごく多いからな。そんな奴に限って、最後は
「精進します」で締め括る。コーナーリング速度が
遅いだの、
荷重がどうのこうの言う前に、自分自身を
見なおす事が何故できないのかと。
682 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 08:37:47 ID:lvdP7hgH
サーキットってツナギ持ってないと恥ずかしくて行けないイメージ
ちなみにサーキットへ行きたがらない奴らの三大言い訳
「ツナギ持ってない」
→つまらんパーツに金掛ける前にさださとツナギ買えｱﾎ
「下手くそだから恥ずかしい」
→誰もお前なんか見てないわ自意識過剰野郎
「周りが早くて怖い」
→家でﾏﾏのオッパイ吸って寝てろﾊﾞｶ
「ツナギ持ってない」
→つまらんパーツに金掛ける前にさださとツナギ買えｱﾎ
「下手くそだから恥ずかしい」
→誰もお前なんか見てないわ自意識過剰野郎
「周りが早くて怖い」
→家でﾏﾏのオッパイ吸って寝てろﾊﾞｶ
その前にツナギがないと走れないぜ？
峠でもツナギじゃないと怖くて走れませんっ> <
てかツナギの方が走りやすいぜ。
初めてツナギを着たときからそう思ってる。
ツナギの引っ張られ具合でフォームの加減も分かるし。
てかツナギの方が走りやすいぜ。
初めてツナギを着たときからそう思ってる。
ツナギの引っ張られ具合でフォームの加減も分かるし。
第一にハイグリップタイヤ履けば簡単に膝擦れると思う
膝スリしたいって頑張る人達だから、ツナギ着てやってると思ってた。
峠攻めるのにツナギは必須だろ･･･と思うオレは古いのか？
峠攻めるのにツナギは必須だろ･･･と思うオレは古いのか？
俺がバイク乗り始めの頃は、膝も擦れずﾋﾟｯｶﾋﾟｶのバンクセンサの
ついたツナギ着るのが嫌で嫌で、最初は空き缶貼って練習したもんだ。
けど最近は大型乗ってﾋﾟｶﾋﾟｶのバンクセンサつけてるやつを普通に見かける。
自分はもう古いんだろうな、と思うよ。
ついたツナギ着るのが嫌で嫌で、最初は空き缶貼って練習したもんだ。
けど最近は大型乗ってﾋﾟｶﾋﾟｶのバンクセンサつけてるやつを普通に見かける。
自分はもう古いんだろうな、と思うよ。
689 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 10:45:34 ID:2eCnDZUe
ツナギなんか要らんだろ、ジーパンに峠小僧RRで十分
この間、今年初めて革パンはいてはしったが、暑くてあんなもんはいてられるか
この間、今年初めて革パンはいてはしったが、暑くてあんなもんはいてられるか
連投スマソ
サーキットで良いところは、自分より上手い人の走りを見る機会があることだろうね
ブレーキングや尻ずらすタイミング等、ヒントに溢れてるぜ
サーキットで良いところは、自分より上手い人の走りを見る機会があることだろうね
ブレーキングや尻ずらすタイミング等、ヒントに溢れてるぜ
サーキット行かない奴は
よけいに金かかるからとか、一人だからとか
なにより走る為の前に、いちいち毎回なんやかんや金はらって手順踏んで時間あわせて行くのがめんどくさい
そこまでしたくない、ただの面倒くさがりのものぐさでケチな奴だからだよ、俺もだけど。
よけいに金かかるからとか、一人だからとか
なにより走る為の前に、いちいち毎回なんやかんや金はらって手順踏んで時間あわせて行くのがめんどくさい
そこまでしたくない、ただの面倒くさがりのものぐさでケチな奴だからだよ、俺もだけど。
・金がない
・装備がない
・友達がいない
・面倒くさい
・装備がない
・友達がいない
・面倒くさい
サーキット行くとか公道で頑張るとかは、個人で決めればいい事だと
思うけど、膝がどうしてもすりたいなら、サーキットで練習するのが
いいんじゃないかな。やっぱり。余計な事を心配せずに練習に打ち込める。
その成功体験を元に、峠やら駐車場やらでみんなに見せびらかすんだ！
思うけど、膝がどうしてもすりたいなら、サーキットで練習するのが
いいんじゃないかな。やっぱり。余計な事を心配せずに練習に打ち込める。
その成功体験を元に、峠やら駐車場やらでみんなに見せびらかすんだ！
695 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 14:36:31 ID:xQa1Og1+
峠いっても、三回くらい往復する頃から他の交通が気になり、
なんかさっきも今の軽トラ通ったっけ、この辺の人かなとか、
俺、何やってるんだろ的な気分がフツフツと湧き上がってきて、
それ以上行く気がなくなって、
そのまま先に行ってツーリングに変更となる。
サーキットだと3LAP目くらいから諸々カラダに馴染み、
ストレート駆け抜ける間にビビりミッターが解除されて、
自分の走りができるようになる。
なんかさっきも今の軽トラ通ったっけ、この辺の人かなとか、
俺、何やってるんだろ的な気分がフツフツと湧き上がってきて、
それ以上行く気がなくなって、
そのまま先に行ってツーリングに変更となる。
サーキットだと3LAP目くらいから諸々カラダに馴染み、
ストレート駆け抜ける間にビビりミッターが解除されて、
自分の走りができるようになる。
優しい奴だな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
サーキットじゃなくても擦ってる奴がいるから「俺にもできるはず」と
思ってるからじゃないか。
金はかからないに超したことはないけど公道で練習して転んだりしたら
元も子もないけどな。
ていうか、俺の友達も今年から隼乗り始めてすでに擦れるようになったんだが
常連スレ住人で未だに擦れてない奴ってどんだけ居るんだろう。
これだけみんなからのアドバイスがあっても擦れないのはあきらめた方が
いいのかもしれないと思い始めた今日この頃。
思ってるからじゃないか。
金はかからないに超したことはないけど公道で練習して転んだりしたら
元も子もないけどな。
ていうか、俺の友達も今年から隼乗り始めてすでに擦れるようになったんだが
常連スレ住人で未だに擦れてない奴ってどんだけ居るんだろう。
これだけみんなからのアドバイスがあっても擦れないのはあきらめた方が
いいのかもしれないと思い始めた今日この頃。
変な先入観を捨てきれないからじゃない？
俺はサーキットであと２～３センチで擦れるとこまで来た
ここのアドバイスのおかげです
かつては楽勝で擦れてたのに一回の転倒で擦れなくなった
年内にリハビリ終わらせるぜ！
俺はサーキットであと２～３センチで擦れるとこまで来た
ここのアドバイスのおかげです
かつては楽勝で擦れてたのに一回の転倒で擦れなくなった
年内にリハビリ終わらせるぜ！
699 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 21:13:06 ID:tfKrmOwa
自走で一人で行ってきたら…いっぱい話しかけてﾄﾗﾝﾎﾟ持ってる人をお友達にしちゃえばいいと思うよ！！
700 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 21:20:42 ID:pXwyjzfT
ていうかバンクセンサーピカピカのやつって一体何を考えてるんだ
ツナギ来てるやつを見てまず最初に目が行くのはバンクセンサーだ
それがものの見事にピカピカだともうそいつの乗ってるバイクには興味失せる
ズサーっと削れてて始めてそいつのバイクやタイヤを見る
バンクセンサーピカピカ野郎のタイヤは１００％端がアマリング
ツナギ来てるやつを見てまず最初に目が行くのはバンクセンサーだ
それがものの見事にピカピカだともうそいつの乗ってるバイクには興味失せる
ズサーっと削れてて始めてそいつのバイクやタイヤを見る
バンクセンサーピカピカ野郎のタイヤは１００％端がアマリング
>>700
前後フルにタイヤ使っているがバンクセンサーはピカピカだぜ
前後フルにタイヤ使っているがバンクセンサーはピカピカだぜ
タイヤのショルダーの部分にまで消しｶｽがついてるけど擦れない…
遠い昔、まな板をバンクセンサー代わりに使ってた頃はガリガリ擦ってたが、
ピカピカのバンクセンサーにしてからは勿体なくて擦れないオレ貧乏性
ピカピカのバンクセンサーにしてからは勿体なくて擦れないオレ貧乏性
膝は擦れるのにステップを擦ることがどうしてもできません。
サーキット走行会に参加しても擦れませんでした。
どうしたらいいのでしょう。
バイクは600SSです。
サーキット走行会に参加しても擦れませんでした。
どうしたらいいのでしょう。
バイクは600SSです。
706 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 22:16:59 ID:q33umjYk
>>701>>702
端が接地したのと端まで使ってるのは別の問題と思う。
サーキット走れば重度のフニャチンでも
一応端までヒジキ付くしな。
>>704
お尻の移動量減らしたら、すぐステップ当たるハズだよ。
ステップ当てないためのハングオンだと思う。
端が接地したのと端まで使ってるのは別の問題と思う。
サーキット走れば重度のフニャチンでも
一応端までヒジキ付くしな。
>>704
お尻の移動量減らしたら、すぐステップ当たるハズだよ。
ステップ当てないためのハングオンだと思う。
サーキットってなんか敷居が高い気がして
俺はこんな感じ
俺はこんな感じ
たぶん>>704はバンクの限界を知りたいんじゃないか？
サーキット行きたいけど、古い古いツナギもあるけど、
金が無いんだよっ、悪かったなっ。
子供が独立したら落ち着いて行きたいよ。
金が無いんだよっ、悪かったなっ。
子供が独立したら落ち着いて行きたいよ。
710 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 22:49:50 ID:JzywyWqM
童貞がセックルに尻込みするのと同じ感じ。
貴様は全俺を敵にした
最近膝スリがしたくなってきたからスライダー付き革パン買ってくる！
でも、その前にスライダー無しで膝スリ出来といた方がいいのかなぁ。
でも、その前にスライダー無しで膝スリ出来といた方がいいのかなぁ。
スライダーなしでなにで膝擦るんだ
空き缶とか
>>713
革パン素地・・・ごめんなさい。
革パン素地・・・ごめんなさい。
716 ：７７４ＲＲ：2009/07/06(月) 23:54:45 ID:q33umjYk
まー初ヒザでありがちなチップ程度ならそこまで逝かんだろうが、
それでも転んで膝擦りむく程度の抉れでは済まんと思う。
そのくらい結構ガスーっと逝くもんだ。膝擦りってのは。
GPとか見てると結構ツルツルっと行ってるように見えるが。
初ヒザは思いのほか大きな音と衝撃でビックリするよ。
ｾｸｰｽで思いのほかうまく入ってくれないのと一緒さ。
初めてってのが一番ドキドキするね。
そこから先はひたすら変態度を増していくか、
程々の気持ちいいレベルで愉しむかだけだね。
そこでライダーの器というか、コイツ変態か?みたいなのが、
本人は程よく気持ちいい、みたいな話になるわけだ。
それでも転んで膝擦りむく程度の抉れでは済まんと思う。
そのくらい結構ガスーっと逝くもんだ。膝擦りってのは。
GPとか見てると結構ツルツルっと行ってるように見えるが。
初ヒザは思いのほか大きな音と衝撃でビックリするよ。
ｾｸｰｽで思いのほかうまく入ってくれないのと一緒さ。
初めてってのが一番ドキドキするね。
そこから先はひたすら変態度を増していくか、
程々の気持ちいいレベルで愉しむかだけだね。
そこでライダーの器というか、コイツ変態か?みたいなのが、
本人は程よく気持ちいい、みたいな話になるわけだ。
>>716
サンキュー、革パン新調して変態道がんばる。
サンキュー、革パン新調して変態道がんばる。
お金ないならバンクセンサーは100均のローラースケート用でおｋ
719 ：７７４ＲＲ：2009/07/07(火) 01:02:07 ID:3l34mmUb
>>717
今の革パンでも、金無いならベルクロ縫付けも結構イケるぞ。
手芸店で指貫と皮革用のぶっとい針買ってきて、
接着剤と併用で縫い付けると男手一つで充分実用強度出せる。
材料費千円台だ!センサーが2～3000円か。
俺はダートラ用2ピースツナギにそうやってスライダーくっ付けて、
問題なく地元ミニサーキット走り回ってるよ。
今の革パンでも、金無いならベルクロ縫付けも結構イケるぞ。
手芸店で指貫と皮革用のぶっとい針買ってきて、
接着剤と併用で縫い付けると男手一つで充分実用強度出せる。
材料費千円台だ!センサーが2～3000円か。
俺はダートラ用2ピースツナギにそうやってスライダーくっ付けて、
問題なく地元ミニサーキット走り回ってるよ。
ふと思ったんだが使い古しのぺらっぺらのバンクセンサーって
擦れない人はほしいと思うのかな？
だとしたらオークションに出してみるか。
１円スタートで。
擦れない人はほしいと思うのかな？
だとしたらオークションに出してみるか。
１円スタートで。
>>720
盆栽先生が喜んで買っていくよ。
盆栽先生が喜んで買っていくよ。
>>720
売れる、売れる。
売れる、売れる。
クシタニの２０００年頃のスーツ持ってるんだけど
肩・肘パッドって剛質パッドへの換装ってしてもらえるの？
クシタニの革ジャン用ハードパッド単体で出てるみたいだけど
最近のレーシングモデルは肩はハードパッドが標準みたいだし
肩・肘パッドって剛質パッドへの換装ってしてもらえるの？
クシタニの革ジャン用ハードパッド単体で出てるみたいだけど
最近のレーシングモデルは肩はハードパッドが標準みたいだし
>>724
クシタニならやってくれるハズ、クシタニなら・・・
クシタニならやってくれるハズ、クシタニなら・・・
ほとんどどんな修理もやってくれるけど
最初に見積もり頼んだ方が良いよ
ベルクロ縫い付けだけでも万単位で取られるのは覚悟汁
最初に見積もり頼んだ方が良いよ
ベルクロ縫い付けだけでも万単位で取られるのは覚悟汁
俺もスライダー装備の革パンほしいけど細身体型で合うのがみつからない
レーシングスーツはHYODのMSでぴったりなんだけど革パンのMだとぶかぶかorz
合うのあれば3シーズン用、夏用両方買いたいのになぁ～
レーシングスーツはHYODのMSでぴったりなんだけど革パンのMだとぶかぶかorz
合うのあれば3シーズン用、夏用両方買いたいのになぁ～
ブーツアウト・パンチング・スライダー
この条件だと選択肢が無くなる
この条件だと選択肢が無くなる
>>728
HYODになかったっけ？
HYODになかったっけ？
選択肢がHYODしか無いと言いたいのでは
FIAT YAMAHAの二人がやってるブーツアウトって流行ってるの？
732 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 15:39:10 ID:dJsA/S+C
コーナーの奥まで突っ込んで小さい円を作りながらクリッピングでちょいちょいと膝スリはまだ子供でしょうか？
複合の奥がキツいコーナーに突っ込み過ぎて
リヤブレーキをちょいちょい、ならある。
リヤブレーキをちょいちょい、ならある。
腰をほんの少しずらし足は軽く開く程度で
膝スリできるようになりたい。
膝スリできるようになりたい。
膝スリの出来る人は童貞率も低い希ガス路
漏れ？聞かないで(^_^;)
漏れ？聞かないで(^_^;)
膝擦るぐらい朝飯前だが、童貞どころか彼女すら出来た事ない
誇りに思ってますが何か？
誇りに思ってますが何か？
線刷りなら大得意でつ(^_^;)
742 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 21:32:39 ID:GldH3O/4
よし！じゃあサーキットで膝スリオフやろうぜ！
743 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 21:48:44 ID:TiYpMsk9
バンクセンサー貸すから誰か擦ってきてくれないかな
744 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 21:57:41 ID:HsCbYe2K
そりゃー女も口説けない男だと、
バイクの乗り方もアレコレ考えるばかりで
一向に上達しない傾向があるかも知れんな。
バイクの乗り方もアレコレ考えるばかりで
一向に上達しない傾向があるかも知れんな。
>>743
俺の半分以下になったやつと交換汁
俺の半分以下になったやつと交換汁
膝擦れるようになった頃はうれしくておもいっきし力入れて擦りつけてたが
バンクセンサーとタイヤ代がばかにならず膝は路面に触る程度にしてる
バンクセンサーとタイヤ代がばかにならず膝は路面に触る程度にしてる
747 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 22:47:34 ID:HsCbYe2K
デグナーのセンサー、白いのが奥から出てきたぞ。
まさかこれで寿命?
まさかこれで寿命?
>>747
「アタリ」が出たらもう1枚！
「アタリ」が出たらもう1枚！
749 ：７７４ＲＲ：2009/07/08(水) 23:06:48 ID:HsCbYe2K
マジ！？
バンクセンサーって消耗が気になるほど高かったっけ？
タイヤは気になるけどさ。
タイヤは気になるけどさ。
>>751
年間１万ていどだがな
年間１万ていどだがな
さっきイカセてぐちょぐちょにしてやった女が満足して横で寝てるけど、膝はおろかアマリングな俺って・・・
ちなみに愚息はアマリングではないぞ
ちなみに愚息はアマリングではないぞ
なんも考えずに膝擦りできるし前タイヤも端まで綺麗に使い切れるけど童貞ですが。
膝擦りなんざ童貞卒業より百億万倍簡単。ちょっとお尻プリプリして股開けば膝が地面に当たるってだけの話。
膝擦りなんざ童貞卒業より百億万倍簡単。ちょっとお尻プリプリして股開けば膝が地面に当たるってだけの話。
ヒント：まな板
あれ、こんなにレベル高いスレだったっけ…
性的な意味で。
性的な意味で。
膝擦りまくりですが彼女いない暦＝年齢です。
759 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 12:45:09 ID:AcwUi87j
みんな何歳くらい？俺は今年三十路
来年三十路
サーキットでしか膝擦りできんので、スライダー付きの革パン買うかどうか悩んでいる
サーキットでしか膝擦りできんので、スライダー付きの革パン買うかどうか悩んでいる
スライダー付き革パン買って
サーキット用ツナギのスライダーと付け替える。
サーキット用ツナギのスライダーと付け替える。
来週で30。
俺、誕生日が来たら新しいバンクセンサー買って
古いやつをオクに出すんだ・・・。
俺、誕生日が来たら新しいバンクセンサー買って
古いやつをオクに出すんだ・・・。
>>761
鬼才現る！！！
鬼才現る！！！
俺、36歳で二人の子持ち。
このスレ見てたら久々に膝擦りに行きたくなって、革つなぎ引っ張り出して来ちゃったよ。
嫁に見つからないように出撃せねばw
このスレ見てたら久々に膝擦りに行きたくなって、革つなぎ引っ張り出して来ちゃったよ。
嫁に見つからないように出撃せねばw
今日ついに膝スリ出来るようになった。
左限定だが、何十回も擦れたよ。
このスレみたおかげだ。
感謝してます。先輩達
左限定だが、何十回も擦れたよ。
このスレみたおかげだ。
感謝してます。先輩達
そろそろ膝擦りできない人向けにもまとめサイトが欲しいね
>>766
よろしくおねがいします
よろしくおねがいします
768 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 20:48:42 ID:HVJ8ktL/
>>765
あれ、オレが居る。
ちょいと、勉強の息抜きに膝擦りしてみたいなーと思い立って空き缶を膝に巻いて空き地行ったら出来たよ。
同じく左旋回だけ。何十回も出来た。
右はやらなかったｗｗｗｗ
今度の息抜きに練習しようと思うｗｗｗｗ
免許取って5ヶ月。
やればできるもんだなｗｗｗｗ
あれ、オレが居る。
ちょいと、勉強の息抜きに膝擦りしてみたいなーと思い立って空き缶を膝に巻いて空き地行ったら出来たよ。
同じく左旋回だけ。何十回も出来た。
右はやらなかったｗｗｗｗ
今度の息抜きに練習しようと思うｗｗｗｗ
免許取って5ヶ月。
やればできるもんだなｗｗｗｗ
今日も膝スリ出来なかった
もう千図利して練る！
もう千図利して練る！
771 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 22:30:09 ID:HVJ8ktL/
773 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 22:50:42 ID:HVJ8ktL/
>>772
500は無かったのよｗｗｗｗ
しかも中古で買った3980円の革ツナギ持ってんのに、空き缶でやったオレ。
バンクセンサーもついてんのになｗｗｗｗガリガリ削れたお古がｗｗｗｗ
まぁ、大学のテスト勉強の息抜きに練習するわｗｗｗｗ
500は無かったのよｗｗｗｗ
しかも中古で買った3980円の革ツナギ持ってんのに、空き缶でやったオレ。
バンクセンサーもついてんのになｗｗｗｗガリガリ削れたお古がｗｗｗｗ
まぁ、大学のテスト勉強の息抜きに練習するわｗｗｗｗ
774 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 23:06:47 ID:GW084O99
友達が峠で死んだ
その時着ていた革ツナギを受け継いだ奴も後を追うように死んだ
そのツナギが今俺の元にある
それを身に付けて走り出す勇気がない
ちなみにバンクセンサーはピカピカ
その時着ていた革ツナギを受け継いだ奴も後を追うように死んだ
そのツナギが今俺の元にある
それを身に付けて走り出す勇気がない
ちなみにバンクセンサーはピカピカ
>>774
焼いたり捨てても戻ってくるなら本物だな！
焼いたり捨てても戻ってくるなら本物だな！
>>774
魂を継いでおまいが膝スレ
魂を継いでおまいが膝スレ
778 ：７７４ＲＲ：2009/07/09(木) 23:18:24 ID:G1ezOEUR
海のある峠？ｗ
ﾉシ
今年で40の2児の父。未だ峠では擦れませんがミニサーキットは好き。
バイク晒すと特定されそうなのでやめときます(笑)
今年で40の2児の父。未だ峠では擦れませんがミニサーキットは好き。
バイク晒すと特定されそうなのでやめときます(笑)
>>778
ノリックに謝れ・・・
ノリックに謝れ・・・
783 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 00:02:18 ID:G1ezOEUR
峠には峠の楽しみ方
サキトにはサキトの楽しみ方
それでいいんじゃないか？
俺は貧乏だから峠にいくんだけどね
サキトにはサキトの楽しみ方
それでいいんじゃないか？
俺は貧乏だから峠にいくんだけどね
膝するのって本人の努力ももちだが
環境がでかいね。
まず練習しやすい峠が近くにあるか?
教えてくれる人がいるか？
ネット環境はあるか？
財力はあるか？
環境がでかいね。
まず練習しやすい峠が近くにあるか?
教えてくれる人がいるか？
ネット環境はあるか？
財力はあるか？
>>776
なんか昆虫の足みたいでヤだな
なんか昆虫の足みたいでヤだな
>>787
で、最終的にはシーチキンの缶まで行ったんだよねｗ
で、最終的にはシーチキンの缶まで行ったんだよねｗ
789 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 00:24:30 ID:hJ4X/OOQ
確かに空き地でツナギは変質者か。
あれだよな？
空き缶は潰してから着けるよな？
当たり前だけど
あれだよな？
空き缶は潰してから着けるよな？
当たり前だけど
790 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 00:26:05 ID:B+vMQT8c
お前ら偉そうなこと言う前に自分のﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰうｐしたらどうなんだ？
791 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 00:40:21 ID:Y8E1rjen
へい！今ヤスリで削ってるとこです！！
今一生懸命やすりで削ってます
タイヤと違って紙ヤスリで削ってもバレ無さそうだから、
いいよね、バンクセンサー。
いいよね、バンクセンサー。
794 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 00:47:14 ID:MXPITOnG
そもそも空き地で独りバイクに乗って
同じ所をグルグル回り続ける事が、
一番変質者である。
同じ所をグルグル回り続ける事が、
一番変質者である。
796 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 06:21:04 ID:hJ4X/OOQ
ブーツの裏にバンクセンサー貼り付けて、走りながら擦ったらリアルじゃね？
プラスチックのバンクセンサーは溶けたように削れるから、ヤスリじゃバレるんじゃね？
ブーツ裏装着はリアルに出来そうだな、ただ向きを間違えないようにしないと、激しく変になるぞ。
ブーツ裏装着はリアルに出来そうだな、ただ向きを間違えないようにしないと、激しく変になるぞ。
799 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 08:32:52 ID:CB3sjiSe
梅雨もじきあけるだろうから、膝スリオフやろうぜ。
日時：7月下旬くらい
場所：愛知県のサーキット(作手あたり)
内容：写真撮ってあーだこーだと膝スリ論議
作手のサーキットは小さいから割と写真撮りやすくていいかな～って理由で選んだ。
フリー走行の時間にやることになるかな。
日時：7月下旬くらい
場所：愛知県のサーキット(作手あたり)
内容：写真撮ってあーだこーだと膝スリ論議
作手のサーキットは小さいから割と写真撮りやすくていいかな～って理由で選んだ。
フリー走行の時間にやることになるかな。
800 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 09:13:02 ID:Dujl2WpG
802 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 10:37:37 ID:lOKoMjQw
やすりでここまでリアルにするとは凄いな！
サイドスタンドに固定して、軽く左に荷重をかけながら走ったら、
こうなるんじゃね？
こうなるんじゃね？
>803
なぜそんなことをする必要が？
なぜそんなことをする必要が？
お前ら頭悪いな。
ベルトサンダー使えば一発じゃねーか。
ベルトサンダー使えば一発じゃねーか。
峠は危ないからまずは空き地で8の字練習しようと思い立ってはや数十日…
県内中走りまわってもそんな空き地が見つからないよｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ノ
県内中走りまわってもそんな空き地が見つからないよｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ノ
落ち着け、何県か言ってみろ
近所の誰かが教えてくれるかもしれん
近所の誰かが教えてくれるかもしれん
ツナギを脱ぐときに汗で脱げなくなる
あるあるw
あるあるw
>>807
特定されるかもしれないのでそれはやめとくよ、ありがとう
>>808
でかい国道沿いにあったかも…
けどそこでぐるぐるしてて通報されないかな？
そう思って公園、街はずれの洗車場をターゲットにしてたよ
特定されるかもしれないのでそれはやめとくよ、ありがとう
>>808
でかい国道沿いにあったかも…
けどそこでぐるぐるしてて通報されないかな？
そう思って公園、街はずれの洗車場をターゲットにしてたよ
若い奴ならまだいいが
オッサンがやってて通報されたら、すげー恥ずかしいと思う。
警察に、いい年して何やってんのみたいな事、絶対に言われるよな。
オッサンがやってて通報されたら、すげー恥ずかしいと思う。
警察に、いい年して何やってんのみたいな事、絶対に言われるよな。
813 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 19:17:34 ID:4MXfa0IL
>>809
インナー着てないだろ。
インナー着てないだろ。
814 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 20:39:49 ID:hJ4X/OOQ
膝擦り練習やり始めて、二日目のZRXｰII海苔だが、両側出来るようになって、空き地なら擦ろうと思えば何時でも擦れるようになった。嘘ついた、右はまだ8割って所。
左は簡単に擦れる。
が、GPRｰ80って端まで使わなくてもスリップすんのね………。横は15の。
冷えてなんかなかったし、端まで使いきって無いのになぁ。。
60km/hで右側旋回で膝擦りしてたらスリップしたよ………。
まぁ、ノーマルのブレーキペダルが曲がっただけですんだから良いんだけどさ。
すぐに直したけど。
やっぱ、タイヤが不味かったか。純正タイヤだし。
わからん。
何が問題だったんだろう。
左は簡単に擦れる。
が、GPRｰ80って端まで使わなくてもスリップすんのね………。横は15の。
冷えてなんかなかったし、端まで使いきって無いのになぁ。。
60km/hで右側旋回で膝擦りしてたらスリップしたよ………。
まぁ、ノーマルのブレーキペダルが曲がっただけですんだから良いんだけどさ。
すぐに直したけど。
やっぱ、タイヤが不味かったか。純正タイヤだし。
わからん。
何が問題だったんだろう。
>>814
見てないからわかんないけど、８０は峠で普通に膝すって走れるタイヤ。
荷重がかかってない。もしくは低速でアクセル開けすぎ。もしくはサス底好きｗ
無理膝+空き地練習で荷重かけれてないんじゃないかとエスパーしとく。
見てないからわかんないけど、８０は峠で普通に膝すって走れるタイヤ。
荷重がかかってない。もしくは低速でアクセル開けすぎ。もしくはサス底好きｗ
無理膝+空き地練習で荷重かけれてないんじゃないかとエスパーしとく。
817 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 21:03:21 ID:hJ4X/OOQ
>>815
確かにタイヤの端は包茎だわ。
空き地って滑りやすいのね。
気をつける。
>>816
あぁー………。
当てはまるわ。
荷重云々はわからんけど、多分無理膝うんぬんとサスはあってると思う。
柔らかくしてるから。
当方体重62でサスは最弱一個手前だわ。
固くするべきか。
アクセルは開けすぎなのかなぁ？ワカンネ。
確かにタイヤの端は包茎だわ。
空き地って滑りやすいのね。
気をつける。
>>816
あぁー………。
当てはまるわ。
荷重云々はわからんけど、多分無理膝うんぬんとサスはあってると思う。
柔らかくしてるから。
当方体重62でサスは最弱一個手前だわ。
固くするべきか。
アクセルは開けすぎなのかなぁ？ワカンネ。
818 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 21:10:03 ID:58Jvdtqw
タイヤあったまってないとあっさりスリップするよ
819 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/07/10(金) 21:33:28 ID:5mOEP9nl
西浦は走った事ないなぁ。これを機会にライセンスとろうかな。
膝すり行きたい
自分にはハイグリップもったいないから次はツータイヤのGPR200にしようと思ってるんだけどこのタイヤでも膝くらい摺れる？
822 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/07/10(金) 22:21:21 ID:5mOEP9nl
>>821
おいらはバイアスのツーリングタイヤ（GT501）で膝擦ってるよ
おいらはバイアスのツーリングタイヤ（GT501）で膝擦ってるよ
824 ：７７４ＲＲ：2009/07/10(金) 23:36:01 ID:L97xaWrt
TWINさん、西浦走ってないなんて勿体無い。
会員になれば平日3600円ですよ。安いですよ。
20日に後輩二人連れて行く予定なんで、
俺が何言っても聞こうとしないこの二人を、
どうか膝擦れるように導いてやってくだせえぇぇぇ！
会員になれば平日3600円ですよ。安いですよ。
20日に後輩二人連れて行く予定なんで、
俺が何言っても聞こうとしないこの二人を、
どうか膝擦れるように導いてやってくだせえぇぇぇ！
サスを柔らか目にしてしてタイヤの空気も少な目ならすべる事は無いな
高速コーナーは怖すぎるけど
高速コーナーは怖すぎるけど
サーキットで擦って何が楽しいの？
当たり前だろ?
峠で擦ってこそ、男だろ?
当たり前だろ?
峠で擦ってこそ、男だろ?
>> 海のある峠？ｗ
遅レスだけど、海に面した峠もあるよ。
焼津の大崩海岸とかガードレールの向こうが崖でそのまま海にまっさかさま。
昔はコーナーごとに花の入ったワンカップが・・・
遅レスだけど、海に面した峠もあるよ。
焼津の大崩海岸とかガードレールの向こうが崖でそのまま海にまっさかさま。
昔はコーナーごとに花の入ったワンカップが・・・
>>814
ネイキッドだとあんまり前に乗ってると、バンク中にアクセル開けたときに後輪が逃げやすくなるよ
見てないんで適当に想像で書くけど、定常円じゃなくて8の字とかOの字でやってるんだとして、
さらにコーナリングの最初じゃなくて加速段階で膝が刷ってるんだとして（覚えたてはアリガチ）、
後輪に加重が乗ってない状態で加速が欲しくて大きめに開けちゃうと、スリップダウンしやすいかも
ネイキッドだとあんまり前に乗ってると、バンク中にアクセル開けたときに後輪が逃げやすくなるよ
見てないんで適当に想像で書くけど、定常円じゃなくて8の字とかOの字でやってるんだとして、
さらにコーナリングの最初じゃなくて加速段階で膝が刷ってるんだとして（覚えたてはアリガチ）、
後輪に加重が乗ってない状態で加速が欲しくて大きめに開けちゃうと、スリップダウンしやすいかも
おじいちゃん涎が垂れてますよ
お口閉めなさい
お口閉めなさい
831 ：７７４ＲＲ：2009/07/11(土) 05:14:03 ID:vfHeygg8
>>828
なるほど、参考になるわ。
因みに０の字で練習してる。
まだ、直線で身体がニーグリップの状態からハングオフ状態にパッって変えて擦るのは左しか出来ねぇからｗｗｗｗ
とりあえずコーナーに侵入してバンクがある程度し始めたらアクセル直ぐに開けてやってるわ。
脱出速度稼ぎたくて。
左旋回はアクセル開け始めあたりからコーナーの終わりまでずっと擦れるな。
でもその擦り方だと空き缶があつくなるから、アクセル開けた状態で出るときにフルバンクして一瞬擦るか。
右はずっとするのはあんま出来ん。
左はコーナリングの真ん中から最後まで擦れて、右はたまーに真ん中から最後。何時もは最後一瞬みたいなかんじ。
なるほど、参考になるわ。
因みに０の字で練習してる。
まだ、直線で身体がニーグリップの状態からハングオフ状態にパッって変えて擦るのは左しか出来ねぇからｗｗｗｗ
とりあえずコーナーに侵入してバンクがある程度し始めたらアクセル直ぐに開けてやってるわ。
脱出速度稼ぎたくて。
左旋回はアクセル開け始めあたりからコーナーの終わりまでずっと擦れるな。
でもその擦り方だと空き缶があつくなるから、アクセル開けた状態で出るときにフルバンクして一瞬擦るか。
右はずっとするのはあんま出来ん。
左はコーナリングの真ん中から最後まで擦れて、右はたまーに真ん中から最後。何時もは最後一瞬みたいなかんじ。
真剣に練習してるのに水を差すつもりじゃないけど、
ジムカーナを目指してる訳じゃ無ければ、駐車場とかでの
練習はあんまり意味無いんじゃない？
荷重が全然掛からない、というかサスが沈まないから、
タイヤが遠心力とサスに押しつけられてグリップする感覚が
つかみにくい。
そんな状態だと、ちょっとしたアクセルワークのミスでも
すぐスリップダウンできそうだし。特にSSとかだと。
まぁ膝スリの感覚が知りたいってだけなら、いい方法だとは
思うけどね。
ジムカーナを目指してる訳じゃ無ければ、駐車場とかでの
練習はあんまり意味無いんじゃない？
荷重が全然掛からない、というかサスが沈まないから、
タイヤが遠心力とサスに押しつけられてグリップする感覚が
つかみにくい。
そんな状態だと、ちょっとしたアクセルワークのミスでも
すぐスリップダウンできそうだし。特にSSとかだと。
まぁ膝スリの感覚が知りたいってだけなら、いい方法だとは
思うけどね。
流れに水刺すけど、結局腰落としても膝スリ出来ないのは、
「バンク時のコーナリング速度」が足らないでファイナルアンサーって考えていいのかな。
「バンク時のコーナリング速度」が足らないでファイナルアンサーって考えていいのかな。
SSで駐車場で練習するならサス抜けば良いんじゃね？
>>833
極論すれば、そう。
極論すれば、そう。
まずは暖まりの良いハイグリップタイヤを履くべき
禿同
ちなみに何オヌヌメ？
自分は買った時に付いて来たビダンダム君のPilotPowerをまだ履いてる。
自分は買った時に付いて来たビダンダム君のPilotPowerをまだ履いてる。
840 ：７７４ＲＲ：2009/07/11(土) 09:35:33 ID:YIdAasUR
低速での膝擦りにＰＰは不向きですね 特に初心者
リヤは柔いけどフロントサイドウォールが硬いから小石とかに弾かれ易い
低速で膝擦りやすいってならＤのαー１０とか１１ 保ちは悪いけど
特にフロントが柔軟で頭が入り込むので低速でも不安が無い
リヤは柔いけどフロントサイドウォールが硬いから小石とかに弾かれ易い
低速で膝擦りやすいってならＤのαー１０とか１１ 保ちは悪いけど
特にフロントが柔軟で頭が入り込むので低速でも不安が無い
まただな
コケるコケると。
駐車場なんかで余裕持って低速膝擦り出来るレベルぐらいじゃないと
峠で膝擦りなんて勢いでやってるだけだぞ
コケるコケると。
駐車場なんかで余裕持って低速膝擦り出来るレベルぐらいじゃないと
峠で膝擦りなんて勢いでやってるだけだぞ
実際速度乗った方が擦り易いのは確か 特にＳＳなんかだと
今時の６００や１０００のＳＳで駐車場で膝擦りなんて不釣り合い
サスセットも硬いしトレール値が大きいから小回りは不得意
膝擦りたいなら昔のレプリカ系や小排気量から始めた方が簡単
サス柔いしシート高低いから膝るだけなら簡単
そこを柔いタイヤである程度補足してやると今のＳＳでも簡単
俺の場合は５０から１２５・２５０・６００と乗り換えたからどれでも擦れるけど
今のＳＳでツーリングタイヤレベルのグリップでは心許ないな 特に低速
今時の６００や１０００のＳＳで駐車場で膝擦りなんて不釣り合い
サスセットも硬いしトレール値が大きいから小回りは不得意
膝擦りたいなら昔のレプリカ系や小排気量から始めた方が簡単
サス柔いしシート高低いから膝るだけなら簡単
そこを柔いタイヤである程度補足してやると今のＳＳでも簡単
俺の場合は５０から１２５・２５０・６００と乗り換えたからどれでも擦れるけど
今のＳＳでツーリングタイヤレベルのグリップでは心許ないな 特に低速
ブロックタイヤでも膝擦れるのになにやってんだろうね、この人達。
グリップを失ったんじゃなくて、低速でただバランス崩して転んだだけじゃないの？ｗ
タチゴケみたいにさｗ
グリップを失ったんじゃなくて、低速でただバランス崩して転んだだけじゃないの？ｗ
タチゴケみたいにさｗ
>>845
やったことある人なら分かるとおもうけど、そのコケ方は教習所出たてみたいな慣れてない一部の人以外いないでしょ、
大半はアクセルワークのミスでリアからとか、車体擦って荷重抜けしてリアからとか、
半径が小さいときはフロント切れ込みからフロントからスリップとかが多いと思う。
やったことある人なら分かるとおもうけど、そのコケ方は教習所出たてみたいな慣れてない一部の人以外いないでしょ、
大半はアクセルワークのミスでリアからとか、車体擦って荷重抜けしてリアからとか、
半径が小さいときはフロント切れ込みからフロントからスリップとかが多いと思う。
>>847
車体擦ってビビっては、はじめて擦ったなら有り得るかもね、それ以外にはあまり考えられない
大体は車体擦るのに慣れて、調子に乗ってもう少しバンクさせてスリップダウン、
スリップダウンならいいけどズルズルズル→キュッ→ズドーンってハイサイドってのも多い。
それ以外は正解かな、コケるって事は極論すればバランス崩してることだからね。
車体擦ってビビっては、はじめて擦ったなら有り得るかもね、それ以外にはあまり考えられない
大体は車体擦るのに慣れて、調子に乗ってもう少しバンクさせてスリップダウン、
スリップダウンならいいけどズルズルズル→キュッ→ズドーンってハイサイドってのも多い。
それ以外は正解かな、コケるって事は極論すればバランス崩してることだからね。
人生初膝擦りから10年以上経つが、いまだにステップやペダルが接地すると
ﾋﾞｸｯっとしてしまうんだ｜・ω・｀)
知らないひとが後ろを走ってる時にﾋﾞｸｯっとなった時の気恥ずかしさといったらもう……
ﾋﾞｸｯっとしてしまうんだ｜・ω・｀)
知らないひとが後ろを走ってる時にﾋﾞｸｯっとなった時の気恥ずかしさといったらもう……
>>849
いつまでも新鮮な気持ちが味わえていいじゃないかｗ
いつまでも新鮮な気持ちが味わえていいじゃないかｗ
もうｶｳﾙ擦りもｻｲﾄﾞｽﾀﾝﾄﾞ擦りも慣れたけど、未だに膝が擦れません
ｽﾋﾟｰﾄﾞは問題ない…と思うんだけどなぁ……もっと走りこみます
ｱｽﾌｧﾙﾄさんいつもｽﾐﾏｾﾝ
ｽﾋﾟｰﾄﾞは問題ない…と思うんだけどなぁ……もっと走りこみます
ｱｽﾌｧﾙﾄさんいつもｽﾐﾏｾﾝ
853 ：７７４ＲＲ：2009/07/11(土) 18:18:47 ID:WduTy6tm
命まで削らないように気をつけれ！
854 ：７７４ＲＲ：2009/07/11(土) 20:50:25 ID:vfHeygg8
なんか、凄いことになってるなと原因のオレが言ってみるよ。
とりあえず、空き地での練習はまぁ一応、あれだ。
コンスタントに倒せる練習も兼ねてるんだ。
後はスパッとハングオフに持ってく練習。
擦ること自体はそれなりに出来るようになったからさ。
今日は練習してないが。
まぁ、それが出来るようになったら、低速で8の字とか出来るようにして。
それから峠とかサーキットデビューしようかと思ってるんだけど。
とりあえず、空き地での練習はまぁ一応、あれだ。
コンスタントに倒せる練習も兼ねてるんだ。
後はスパッとハングオフに持ってく練習。
擦ること自体はそれなりに出来るようになったからさ。
今日は練習してないが。
まぁ、それが出来るようになったら、低速で8の字とか出来るようにして。
それから峠とかサーキットデビューしようかと思ってるんだけど。
855 ：７７４ＲＲ：2009/07/11(土) 22:46:23 ID:6+ADFmt+
856 ：７７４ＲＲ：2009/07/11(土) 22:54:18 ID:vfHeygg8
>>856
サーキットの前に峠池
サーキットの前に峠池
バイクに限った話じゃなく、「恥かかないように」とか、「人に迷惑かけないように」とか思って
こっそり練習したりするのって良いことじゃないか。
まぁ峠なんかはすぐに行っていいと思うが。
こっそり練習したりするのって良いことじゃないか。
まぁ峠なんかはすぐに行っていいと思うが。
859 ：７７４ＲＲ：2009/07/11(土) 23:29:40 ID:vfHeygg8
峠か。
試験終わったら行くわｗｗｗｗ
それまでは試験勉強の息抜きに膝擦り練習するって事で。
試験終わったら行くわｗｗｗｗ
それまでは試験勉強の息抜きに膝擦り練習するって事で。
860 ：７７４ＲＲ：2009/07/11(土) 23:33:34 ID:HNNM8s4N
膝擦りか・・・
なにもかもが懐かしい
なにもかもが懐かしい
老兵乙
９９の隼はステップ擦る前にカウルとエンジンカバーを擦っていた物だが
０８になったらいくらステップのバンクセンサー擦ってもカウルに影響が
無いよ。
進化したものだな。
そのおかげでステップ先が薄いアルミの板になって半ズボンで取り回してたら
ふくらはぎ切っちまった。
０８になったらいくらステップのバンクセンサー擦ってもカウルに影響が
無いよ。
進化したものだな。
そのおかげでステップ先が薄いアルミの板になって半ズボンで取り回してたら
ふくらはぎ切っちまった。
昨日ついにバンクセンサーついた皮パン買った！
ブーツも買った！
タイヤも替えた！
峠行ってみた！
理想と違ってブーツだけ削れて帰ってきた・・・orz
腰のずらし方で質問です。
バイクのシートにはお尻がほとんど乗ってないぐらいまで
ずらすのですか？お尻半分ぐらいずらすのですか？
ブーツも買った！
タイヤも替えた！
峠行ってみた！
理想と違ってブーツだけ削れて帰ってきた・・・orz
腰のずらし方で質問です。
バイクのシートにはお尻がほとんど乗ってないぐらいまで
ずらすのですか？お尻半分ぐらいずらすのですか？
ケースバイケース。速度やシート高、シート幅、ステップの位置などなど、
色々絡んでくるから。
最初はもう右ｹﾂでステップに座らんという勢いで腰落とせばいいんじゃね？
色々絡んでくるから。
最初はもう右ｹﾂでステップに座らんという勢いで腰落とせばいいんじゃね？
ケツをずらして力の抜けた上半身をイン側に置いとく
そしてブレーキング時に絶対に上半身を力まない
減速Gを全て外足で受けとめるイメージ
個人的にはこのイメージが結構大事
コーナーを勢い良く進入できる
んで一時旋回の開始と共に上半身をイン側に解放してみる
あとは膝を適当に出してれば無理なく膝すれるようになるはず
参考までにどうぞ
最初は一時旋回怖いかもしれないけど
そしてブレーキング時に絶対に上半身を力まない
減速Gを全て外足で受けとめるイメージ
個人的にはこのイメージが結構大事
コーナーを勢い良く進入できる
んで一時旋回の開始と共に上半身をイン側に解放してみる
あとは膝を適当に出してれば無理なく膝すれるようになるはず
参考までにどうぞ
最初は一時旋回怖いかもしれないけど
最近バイクを乗り換えた所為でフォームを再検討してる。
そんな俺がここ最近のやり取り見て思ったんだが……
リーンウィズである程度乗れていれば、ｹﾂずらして膝をするのなんて簡単。
逆に言えば、乗れてないまま膝を擦ろうとしても結局遠回り。
転倒のリスクを負いたくないなら特に。
膝を擦る事が第一義のｽﾚではあるけども、無理膝でも擦れないのは
そもそもの技術が足りな過ぎるのかもしれんから、まずはｹﾂずらさないで
上手くなる事に専念するのがいいかもしれんよ。
と、偉そうに書いてみたが俺は>>849。今日もﾋﾞｸｯとしてきた｜・ω・｀)
そんな俺がここ最近のやり取り見て思ったんだが……
リーンウィズである程度乗れていれば、ｹﾂずらして膝をするのなんて簡単。
逆に言えば、乗れてないまま膝を擦ろうとしても結局遠回り。
転倒のリスクを負いたくないなら特に。
膝を擦る事が第一義のｽﾚではあるけども、無理膝でも擦れないのは
そもそもの技術が足りな過ぎるのかもしれんから、まずはｹﾂずらさないで
上手くなる事に専念するのがいいかもしれんよ。
と、偉そうに書いてみたが俺は>>849。今日もﾋﾞｸｯとしてきた｜・ω・｀)
867 ：７７４ＲＲ：2009/07/12(日) 22:31:04 ID:ko+VhcIK
俺はシートの角にケツの割れ目をはめる感じでのってる。気持ちいい。
868 ：７７４ＲＲ：2009/07/12(日) 22:39:41 ID:vHy1lYel
俺はケツを擦るぐらいの勢いでケツを落とす
しかしそれでも膝を擦れない
しかしそれでも膝を擦れない
>>867
オフ車乗りの基本だな。
オフ車乗りの基本だな。
ケツは落とすものじゃない
>>868はコーナリング中内足踏張ってないかい？
>>868はコーナリング中内足踏張ってないかい？
左へ曲がるとき、左手はハンドルにそえるだけにして、
右手だけでハンドルを操作するように意識すれば
余分な力が入らず、セルフステアが活かせるのではないか？
（右曲がりはその逆で）
と、考える膝擦り初心者ですが間違っているでしょうか？
右手だけでハンドルを操作するように意識すれば
余分な力が入らず、セルフステアが活かせるのではないか？
（右曲がりはその逆で）
と、考える膝擦り初心者ですが間違っているでしょうか？
間違ってる。そもそもハンドルは操作しない。
その原則に反して入力する場合もあるけど、まだ考えなくていい。
その原則に反して入力する場合もあるけど、まだ考えなくていい。
>>872
書き方悪くてごめんなさい
右手だけで操作すると言いますか、
右手だけでハンドルを触るつもりでと言えばよかったかな？
（左手はハンドルを触らなくてもいいぐらいの気持ちで）
自分が左に曲がる場合、
右尻側面のくぼみがシート左のヘリにあたるよう
お尻をシートからはみ出させます。
左ひざをダルんと開き、
左肩からわき腹にの重心を前方左斜下に落とします。
その際、右手とシートに接地する右太もも裏側を
なんとなく意識しています。
イン側ステップへの荷重はまったく意識していないのですが、
わき腹からの前方斜下への重心移動の際、
勝手に内足の膝が曲がるため
結果、イン側ステップに荷重がかかる感じです。
しかし言葉で表現するのは難しいですね汗
書き方悪くてごめんなさい
右手だけで操作すると言いますか、
右手だけでハンドルを触るつもりでと言えばよかったかな？
（左手はハンドルを触らなくてもいいぐらいの気持ちで）
自分が左に曲がる場合、
右尻側面のくぼみがシート左のヘリにあたるよう
お尻をシートからはみ出させます。
左ひざをダルんと開き、
左肩からわき腹にの重心を前方左斜下に落とします。
その際、右手とシートに接地する右太もも裏側を
なんとなく意識しています。
イン側ステップへの荷重はまったく意識していないのですが、
わき腹からの前方斜下への重心移動の際、
勝手に内足の膝が曲がるため
結果、イン側ステップに荷重がかかる感じです。
しかし言葉で表現するのは難しいですね汗
>>873
>>リーンウィズに比べやることが多い
その通り。だからこそリーンウィズでまともに走れないやつが
膝擦ろうとしてもそりゃなかなか上手くはいかないよな、て話なんだけど。
それとも、
>>リーンウィズである程度乗れていれば、ｹﾂずらして膝をするのなんて簡単
この主張のみに対してのﾚｽ？
だとしたら、ちゃんと乗れてるんなら「リーンウィズに比べやることが多い」
という理由でなかなか膝が擦れない、て事はない。
もしくは、そちらの「乗れている」の基準がこちらと異なるだけのこと。
>>874
ステップへの荷重に関しては荒れる元だから割愛。
ハンドルに関しては「両手ともハンドルに触らないつもり」が一番近いんじゃない？
あくまでもレバー/スロットル類の操作の為、及び外乱に備えるダンパーとして
ハンドルに腕を置く。
念のため明記するけど、これは>>871にある「セルフステアを活かす」に
限定した話ね。フロントタイヤ潰すとか当て舵とかは別の話。
>>リーンウィズに比べやることが多い
その通り。だからこそリーンウィズでまともに走れないやつが
膝擦ろうとしてもそりゃなかなか上手くはいかないよな、て話なんだけど。
それとも、
>>リーンウィズである程度乗れていれば、ｹﾂずらして膝をするのなんて簡単
この主張のみに対してのﾚｽ？
だとしたら、ちゃんと乗れてるんなら「リーンウィズに比べやることが多い」
という理由でなかなか膝が擦れない、て事はない。
もしくは、そちらの「乗れている」の基準がこちらと異なるだけのこと。
>>874
ステップへの荷重に関しては荒れる元だから割愛。
ハンドルに関しては「両手ともハンドルに触らないつもり」が一番近いんじゃない？
あくまでもレバー/スロットル類の操作の為、及び外乱に備えるダンパーとして
ハンドルに腕を置く。
念のため明記するけど、これは>>871にある「セルフステアを活かす」に
限定した話ね。フロントタイヤ潰すとか当て舵とかは別の話。
876 ：７７４ＲＲ：2009/07/13(月) 11:30:05 ID:SllHWY5g
流れブッタギってスマンが リーンインとハングオフの違いって何なの？俺は同じものだと思ってたのだが
上半身（特に頭）の位置の違いじゃね？
>>876
ケツの位置が違いすぐる
ケツの位置が違いすぐる
ちょっとケツ貸せよ
痛くしないでね
882 ：７７４ＲＲ：2009/07/13(月) 16:45:50 ID:nKXq7tTJ
>>867
まじかよ、SSなんだがな･･･
まじかよ、SSなんだがな･･･
883 ：７７４ＲＲ：2009/07/13(月) 17:39:49 ID:S0GJDX1O
昨日初めてバンクセンサー(中古で買ったツナギに着いてきた)で擦ったんだが、かなり抵抗あんのな。
今まで空き缶でやってたからだと思うが。
安くて、滑りの良いバンクセンサーってある？
今まで空き缶でやってたからだと思うが。
安くて、滑りの良いバンクセンサーってある？
スライダーの上に空き缶
安くて減りが少なくて厚いバンクセンサー＞デグナー
>>885
最強だな。
最強だな。
革にこだわりたいから南海の使ってる
888 ：７７４ＲＲ：2009/07/13(月) 21:17:12 ID:PuoKb+ru
889 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/07/13(月) 21:39:23 ID:wCdywM9R
>>889
何この変な生き物
何この変な生き物
>>889
南海の革製バンクセンサーだ。
南海の革製バンクセンサーだ。
893 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/07/13(月) 21:53:37 ID:wCdywM9R
右ターンはリーンインなんだよねぇ。
http://www.mcnews.com.au/Wallpaper/Honda/Best/Doohan_NSR500_Rear_1280.jpg
確か大怪我をした後にこんなフォームになったような。
http://www.strappe.com/doohan2.jpg
http://www.mcnews.com.au/Wallpaper/Honda/Best/Doohan_NSR500_Rear_1280.jpg
確か大怪我をした後にこんなフォームになったような。
http://www.strappe.com/doohan2.jpg
>>889
ノリックを貼ろうとしたら先を越された
ノリックを貼ろうとしたら先を越された
>>876
だって白蝿はハングオフじゃないでしょ？
だって白蝿はハングオフじゃないでしょ？
896 ：７７４ＲＲ：2009/07/13(月) 23:16:35 ID:PuoKb+ru
>>TWIN氏
そそ。まさにそうだと思うんですよ。
ドゥーハンの右よりも、昨今の肘擦りスタイルが解り易くないすか?
WSBのベンスピーズとか、まじパネェ…
そそ。まさにそうだと思うんですよ。
ドゥーハンの右よりも、昨今の肘擦りスタイルが解り易くないすか?
WSBのベンスピーズとか、まじパネェ…
あ、エロ坊主じゃないヒトはリロード
ﾎﾞｯｼｭ
９００ｇｅｔ！
９０１get!
ガッツリフロントに乗ってるな。
これｽﾋﾟｰｽﾞなんじゃないのか
>>897
これﾋﾟｰｽじゃないのか？
これﾋﾟｰｽじゃないのか？
>>897
画像かわっとるｗｗｗ
画像かわっとるｗｗｗ
ﾎﾝﾄだ…前見た時はｽﾋﾟｰｽﾞだったのに……
また変わったようだｗ
なによ！ちゃんと調べなさいよ！あんたたち、オチンチンついてんでしょ！？
http://www.gpone.com/news/News.asp?NNews=4762
つーか、スピーズって前乗りとかなんとかいうより身長が高いんじゃね？
http://www.gpone.com/news/News.asp?NNews=4762
つーか、スピーズって前乗りとかなんとかいうより身長が高いんじゃね？
>824さん
祝日の西浦は混んでいますか？
祝日の西浦は混んでいますか？
スクール行って習って、手っ取り早く膝摺れるようになりたい。
RAとBK、どっちのスクールがいいんだろ？
RAとBK、どっちのスクールがいいんだろ？
虎の穴
昔は免許先に取った友人や、通ってる峠で出来た友人なんかに
実際に走ってるの見てもらって助言してもらい、膝擦れるようになったもんだよな。
というわけで大阪平日夜間で都合が合えば助言程度は出来るけど、希望者いる？
実際に走ってるの見てもらって助言してもらい、膝擦れるようになったもんだよな。
というわけで大阪平日夜間で都合が合えば助言程度は出来るけど、希望者いる？
夜は危ないからやめなさい
じゃあやめよう｜・ω・｀)
峠ではなく十分な照明があるとこを会場として考えてはいたんだけどさ……
峠ではなく十分な照明があるとこを会場として考えてはいたんだけどさ……
>>913
ケツの穴。
ケツの穴。
>>911
BK2回行ったけど、漏れが参加した限りでは、
初参加でも左コーナーは全員擦れてたかな。
かする程度かガリガリくんになるかは程度によって違うけど。
ちなみに膝以外をコースに擦り付ける方も結構いらっしゃいますよ
BK2回行ったけど、漏れが参加した限りでは、
初参加でも左コーナーは全員擦れてたかな。
かする程度かガリガリくんになるかは程度によって違うけど。
ちなみに膝以外をコースに擦り付ける方も結構いらっしゃいますよ
BKはボロイスパーダだからこけても安心
BKで擦れるようになってからサーキット行ったら自分のNKバイクでも簡単に擦れた
マジ感謝している
マジ感謝している
BKやらRAって、なに？
素で知らん
素で知らん
>>920
エンジン型式だな、多分
エンジン型式だな、多分
ttp://www.r-academy.com/
RA、膝すり専門のコースもある。
RA、膝すり専門のコースもある。
膝すり職人ってｗｗｗｗ
あとBKはツナギのレンタルもあるぜ（2000円）
バイク同様すんげーボロだけど、体験してみるには悪くない
バイク同様すんげーボロだけど、体験してみるには悪くない
こんな峠が近所にあればな～と思った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509478
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509478
928 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/07/20(月) 08:17:13 ID:akT6JKvB
８月のお盆までは予定が詰まってしまった…西浦は８月後半になったらVTRで行ってみようかなぁ。
>>925
>ttp://www.mu-ad.co.jp/bkrs-info.html
富士か、うちからでも行ける距離だな。
>>925
>ttp://www.mu-ad.co.jp/bkrs-info.html
富士か、うちからでも行ける距離だな。
929 ：７７４ＲＲ：2009/07/20(月) 15:57:21 ID:zJALkF6e
931 ：７７４ＲＲ：2009/07/20(月) 18:26:01 ID:/xI4kSH+
ミニサーキットに行ってみた。（南千葉サーキット）
1本15分の2ヒート目から、無理膝ながら左はそこそこ摺れた、右は一瞬地面かすった。
初膝すり、嬉しい！公道じゃ絶対にやらねぇ。（危ねーよ）
>>515 = >>618 のアドバイスが効きました、ありがとう。
1本15分の2ヒート目から、無理膝ながら左はそこそこ摺れた、右は一瞬地面かすった。
初膝すり、嬉しい！公道じゃ絶対にやらねぇ。（危ねーよ）
>>515 = >>618 のアドバイスが効きました、ありがとう。
>>929
おもいっきり無理膝な擦れかたなんだがｗ
おもいっきり無理膝な擦れかたなんだがｗ
935 ：910：2009/07/20(月) 22:39:09 ID:e38tvO8E
>931さん
自分も行きましたよ。
400のレプリカです。
彼女は速かったですね！
自分も行きましたよ。
400のレプリカです。
彼女は速かったですね！
>934
こういう知ったかレスくると思ったよ。
自分は無理膝でも擦れないくせにｗ
こういう知ったかレスくると思ったよ。
自分は無理膝でも擦れないくせにｗ
>>933
膝すりの練習にはなると思います。確かに舗装は色んな人から聞いていた通り、継目が多いです。
別にタイムを出しに走りに行ったわけではないので、自分の練習課題（膝すり）を達する為の
ラインで走ればいいわけですし。（継目を避けたラインで走ればおｋとしました）
モタっていうイメージ持たれるのもわかる気もします。
当方、05の隼で走りました。1速固定です。
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/futaba.php?res=30047
喜びのあまり携帯で撮影。
膝すりの練習にはなると思います。確かに舗装は色んな人から聞いていた通り、継目が多いです。
別にタイムを出しに走りに行ったわけではないので、自分の練習課題（膝すり）を達する為の
ラインで走ればいいわけですし。（継目を避けたラインで走ればおｋとしました）
モタっていうイメージ持たれるのもわかる気もします。
当方、05の隼で走りました。1速固定です。
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/futaba.php?res=30047
喜びのあまり携帯で撮影。
>>936
出品者釣れたヽ( ´ー`)ノ
出品者釣れたヽ( ´ー`)ノ
>>937
上の方に隼で定常やってんのいるよ
上の方に隼で定常やってんのいるよ
未だに釣り宣言とかｗ
膝は擦れなくはないけど思ったようにできません。
コーナーに入ってスパッと擦りたいのですが
最初は擦れずコーナー中半以降
アクセルを開け始めてから膝が接地します。
最初の寝かし込みが足りないようでスピードを上げて一気にバンクさせようと試みますが
一定のバンク角で一度寝かせるのを止めてしまい
その後じわじわと寝ているようです。
どういう事に気を付ければ
一気に膝擦りができるようになるのでしょうか。
コーナーに入ってスパッと擦りたいのですが
最初は擦れずコーナー中半以降
アクセルを開け始めてから膝が接地します。
最初の寝かし込みが足りないようでスピードを上げて一気にバンクさせようと試みますが
一定のバンク角で一度寝かせるのを止めてしまい
その後じわじわと寝ているようです。
どういう事に気を付ければ
一気に膝擦りができるようになるのでしょうか。
早めにｱｸｾﾙを開けるためｽﾛｰｲﾝでｺｰﾅｰへ
その時にｱｸｾﾙ(ﾊﾟｰｼｬﾙ)でﾘｱｻｽへ負荷を与えながら寝かしてみ
その時にｱｸｾﾙ(ﾊﾟｰｼｬﾙ)でﾘｱｻｽへ負荷を与えながら寝かしてみ
944 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/07/21(火) 08:59:12 ID:g6S1u25H
>>942
＞最初の寝かし込みが足りないようでスピードを上げて一気にバンクさせよう
おそらく、↑を意識しすぎてバイクに余計な入力を無意識にしてしまい、
その影響でバイクの倒れこみが止まっていると思われ。
対策としては、倒し込み開始地点で身体（特に外足・内足）の力を抜く。
力をスムーズかつ一気に抜けばバイクは「すぱっ」と倒れるし、恐る恐るじわっと
抜くと「じわ～」としか倒れない。
んで、倒れ始めたら、その動きに一切逆らわない。「倒し込みを早く」とか
「内足荷重でステップを」とかの余計な事は一切やらない。
＞最初の寝かし込みが足りないようでスピードを上げて一気にバンクさせよう
おそらく、↑を意識しすぎてバイクに余計な入力を無意識にしてしまい、
その影響でバイクの倒れこみが止まっていると思われ。
対策としては、倒し込み開始地点で身体（特に外足・内足）の力を抜く。
力をスムーズかつ一気に抜けばバイクは「すぱっ」と倒れるし、恐る恐るじわっと
抜くと「じわ～」としか倒れない。
んで、倒れ始めたら、その動きに一切逆らわない。「倒し込みを早く」とか
「内足荷重でステップを」とかの余計な事は一切やらない。
>>943-944
レスありがとうございます。
確かに力入ってます。
前輪が滑ったときにバランスを崩さないように と
内足外足共にガッシリ力を込めちゃってますね。
今までの慣れがあるので怖い気がしますが練習しかないですよね。
ちなみに前輪が滑った時はどんな風に対処していますか。
力を抜いてる時に何もできないままスリップダウンしたことがあります。
そんな経験からつい力をいれるようになってしまいました。
レスありがとうございます。
確かに力入ってます。
前輪が滑ったときにバランスを崩さないように と
内足外足共にガッシリ力を込めちゃってますね。
今までの慣れがあるので怖い気がしますが練習しかないですよね。
ちなみに前輪が滑った時はどんな風に対処していますか。
力を抜いてる時に何もできないままスリップダウンしたことがあります。
そんな経験からつい力をいれるようになってしまいました。
946 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/07/21(火) 11:59:18 ID:g6S1u25H
>>945
>ちなみに前輪が滑った時はどんな風に対処していますか。
結論からいうと、身体が勝手に反応してるので、はっきりと「こんなことをしている」とは
言えないです。しいてあげるなら、外足でバイクを起こしているぐらいか…これも
フロントがゆっくりと滑るような状況（浅いバンク角）だから結果的に反応できていたので
あって、フルバンク中にいきなりフロントが切れ込むような状況だと、対処出来るか
どうかは運と身体の反応速度次第です。
こればっかりはミニバイクとかオフロードで練習して、それなりの経験積むしかないかな。
それが出来ないのなら、フロントを限界近くまで攻め込むような走り方はしない方が吉かと。
>ちなみに前輪が滑った時はどんな風に対処していますか。
結論からいうと、身体が勝手に反応してるので、はっきりと「こんなことをしている」とは
言えないです。しいてあげるなら、外足でバイクを起こしているぐらいか…これも
フロントがゆっくりと滑るような状況（浅いバンク角）だから結果的に反応できていたので
あって、フルバンク中にいきなりフロントが切れ込むような状況だと、対処出来るか
どうかは運と身体の反応速度次第です。
こればっかりはミニバイクとかオフロードで練習して、それなりの経験積むしかないかな。
それが出来ないのなら、フロントを限界近くまで攻め込むような走り方はしない方が吉かと。
>>946
体が勝手に反応 ですか。
運動神経いいですね。
俺はその辺が鈍いようで予測して
予め準備してないと失敗します。
だから体ガチガチになるのでしょうね。
おっしゃられるように無理せず少しずつ
走り方を変えていきたいと思います。
体が勝手に反応 ですか。
運動神経いいですね。
俺はその辺が鈍いようで予測して
予め準備してないと失敗します。
だから体ガチガチになるのでしょうね。
おっしゃられるように無理せず少しずつ
走り方を変えていきたいと思います。
リヤグリップがあってフロントのみスリップならスロットルオンでリヤに荷重逃がす
前後同時スライドなら上体だけインに逃がし一瞬インステップ荷重
（外足でのぶらさがりを一瞬抜く）で車体が起きリヤスライドのみに転じる
だが倒し込み初期が勢い良すぎてフロントが一瞬ですっぽ抜ける場合は対処不能
もう少し丁寧なライディングが必要
前後同時スライドなら上体だけインに逃がし一瞬インステップ荷重
（外足でのぶらさがりを一瞬抜く）で車体が起きリヤスライドのみに転じる
だが倒し込み初期が勢い良すぎてフロントが一瞬ですっぽ抜ける場合は対処不能
もう少し丁寧なライディングが必要
>>945
＞力を抜いてる時に何もできないままスリップダウンしたことがあります。
それ、勘違いじゃないかなあ・・・
本当に力を抜いていればそう簡単にこけないと思うけど。
力が入っているせいで、フロントスリップの原因となった動作を解消出来なかったからこけたんだと思う。
＞力を抜いてる時に何もできないままスリップダウンしたことがあります。
それ、勘違いじゃないかなあ・・・
本当に力を抜いていればそう簡単にこけないと思うけど。
力が入っているせいで、フロントスリップの原因となった動作を解消出来なかったからこけたんだと思う。
950 ：７７４ＲＲ：2009/07/21(火) 15:02:47 ID:LqaMlKHv
>>943
ダウト！
ダウト！
>>948
おーっ 具体的な説明ありがとうございます。
前が滑るのは主にコーナー入り口なので
アクセルオンは高等テクですね。
俺の腕ではまだ無理ですが
意識していればいつかできるかも？
前後が流れることは滅多にないのですが
先日は何も出来ないままアクセルだけに集中して身を任せていたら
いつの間にか立ち直ってました。
次回はイン側の足も意識してみます。
あまり陥りたくない状況ですが。
最後の倒し込みが荒い？雑？
というのが一番当てはまるかも知れません。
丁寧に素早く を身につけなければならないのですね。
>>949
そうなんでしょうか。
俺の感覚だと力を抜いてリラックスしてると
心の中までのんびりしてしまい
「あー滑ってるよー何かしなきゃなぁ」と思いながら
スリップダウンしていきました。
おーっ 具体的な説明ありがとうございます。
前が滑るのは主にコーナー入り口なので
アクセルオンは高等テクですね。
俺の腕ではまだ無理ですが
意識していればいつかできるかも？
前後が流れることは滅多にないのですが
先日は何も出来ないままアクセルだけに集中して身を任せていたら
いつの間にか立ち直ってました。
次回はイン側の足も意識してみます。
あまり陥りたくない状況ですが。
最後の倒し込みが荒い？雑？
というのが一番当てはまるかも知れません。
丁寧に素早く を身につけなければならないのですね。
>>949
そうなんでしょうか。
俺の感覚だと力を抜いてリラックスしてると
心の中までのんびりしてしまい
「あー滑ってるよー何かしなきゃなぁ」と思いながら
スリップダウンしていきました。
>>951
のんびりしてるくらい余裕があるなら
顔をｺｰﾅｰ出口に向けて
ｱｸｾﾙを少し開ける
バイクなりに身を任せているなら
そのいきおいで身体が勝手にﾘｱへ荷重移動する
そしたらﾌﾛﾝﾄｽﾘｯﾌﾟが止まりつつ
車体が顔を向けている方向の出口に向かって走り出すよ
膝擦りなんだから
ｱｸｾﾙ集中で正解
あと
ｱｸｾﾙｵﾝが高度なﾃｸだと感じるなら
進入ｽﾋﾟｰﾄﾞがまだまだ速いんだよ
あくまで膝擦りが目的で
意のままに出来るようになってみれば
ｽﾛｰｲﾝ ﾌｧｽﾄｱｳﾄ が
長い膝擦りがやりやすくなるのが分かって来るはず
そうすればｽﾞﾘｽﾞﾘ～っと膝擦りまくりで楽しくなるよ
速さを求める訳ではないのだろうから
優しくﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞしてｺｰﾅｰ進入すれば
ﾌﾛﾝﾄｽﾘｯﾌﾟなんか恐くないだろうさ
以上↑これをやってみて
今度はﾘｱﾀｲﾔのｸﾞﾘｯﾌﾟ感が恐くなってしまうようなら
その時はﾘｱｻｽをﾜﾝﾉｯﾁやわらかくしてみてよ
のんびりしてるくらい余裕があるなら
顔をｺｰﾅｰ出口に向けて
ｱｸｾﾙを少し開ける
バイクなりに身を任せているなら
そのいきおいで身体が勝手にﾘｱへ荷重移動する
そしたらﾌﾛﾝﾄｽﾘｯﾌﾟが止まりつつ
車体が顔を向けている方向の出口に向かって走り出すよ
膝擦りなんだから
ｱｸｾﾙ集中で正解
あと
ｱｸｾﾙｵﾝが高度なﾃｸだと感じるなら
進入ｽﾋﾟｰﾄﾞがまだまだ速いんだよ
あくまで膝擦りが目的で
意のままに出来るようになってみれば
ｽﾛｰｲﾝ ﾌｧｽﾄｱｳﾄ が
長い膝擦りがやりやすくなるのが分かって来るはず
そうすればｽﾞﾘｽﾞﾘ～っと膝擦りまくりで楽しくなるよ
速さを求める訳ではないのだろうから
優しくﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞしてｺｰﾅｰ進入すれば
ﾌﾛﾝﾄｽﾘｯﾌﾟなんか恐くないだろうさ
以上↑これをやってみて
今度はﾘｱﾀｲﾔのｸﾞﾘｯﾌﾟ感が恐くなってしまうようなら
その時はﾘｱｻｽをﾜﾝﾉｯﾁやわらかくしてみてよ
なんか転ぶときに手を出せない子供の話を思い出した
955 ：７７４ＲＲ：2009/07/21(火) 21:02:00 ID:Jj1XMJ90
>>935
あ、400レプって一台だけだったと思うけど…
んーと、俺は借り物の600でテロテロ走っていました。
なんかヘアピンで無理な抜き方したかも…スンマセン。
スパ西は、時々有名人が来るから面白いですね。
ケンツとか、NOBBYのジュニアチームにも
遭遇しました。
あ、400レプって一台だけだったと思うけど…
んーと、俺は借り物の600でテロテロ走っていました。
なんかヘアピンで無理な抜き方したかも…スンマセン。
スパ西は、時々有名人が来るから面白いですね。
ケンツとか、NOBBYのジュニアチームにも
遭遇しました。
スパ西って？
957 ：７７４ＲＲ：2009/07/21(火) 21:22:11 ID:Jj1XMJ90
スパ西浦モーターパーク
958 ：799：2009/07/21(火) 22:05:05 ID:TRCiesBo
今週末天気よければ無理膝オフやろうか。
日時：7/25(土)または7/26(日)
場所：オートランド作手
内容：フリー走行時間中に写真撮影、あーだこーだと膝スリ論議
天気が不安定なため、開催日は直前決定になる可能性が高いかな･･･。
サーキットの走行枠はフリー走行です、貸切ではありません。
俺自身には教えるスキルなんかないので、参加者同士でやいのやいの言い合うくらいで考えてます。
日時：7/25(土)または7/26(日)
場所：オートランド作手
内容：フリー走行時間中に写真撮影、あーだこーだと膝スリ論議
天気が不安定なため、開催日は直前決定になる可能性が高いかな･･･。
サーキットの走行枠はフリー走行です、貸切ではありません。
俺自身には教えるスキルなんかないので、参加者同士でやいのやいの言い合うくらいで考えてます。
959 ：７７４ＲＲ：2009/07/21(火) 22:43:35 ID:3SpU4rzR
ツナギ持ってないんですが、膝擦れるなんかサポーターみたいなんありますか？
峠小僧RR
でも革パンくらいかっとけ。
でも革パンくらいかっとけ。
愛知か
そんなにお金ないっす。知り合いがLuckyStrikeのツナギ貰ってた。羨ますぃ
>>962
じゃあやめたほうがいいね
じゃあやめたほうがいいね
>>957ありがと、愛知なのね。
>>958
おｋ
おｋ
革の穿き物の、ニーグリップのしやすさは異常
ツナギはむしろ革パンほど密着しない感じ
ニット部分があるからかと思うが
そのせいか一層動きやすい
ニット部分があるからかと思うが
そのせいか一層動きやすい
968 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/07/22(水) 08:15:05 ID:a4qBC1Mk
週末はラパラなので参加出来ないっす orz
969 ：799：2009/07/22(水) 21:11:54 ID:Ghv34GpF
天気がころころと変わるな･･･。
今のところ天気がいいのは土曜日みたいだね。
土曜日開催の場合、11時しか走行枠がないため11時に実施します。
ラパラと日程重なってるのか。
こちらは裏ラパラとしてひっそりと活動するよｗ
今のところ天気がいいのは土曜日みたいだね。
土曜日開催の場合、11時しか走行枠がないため11時に実施します。
ラパラと日程重なってるのか。
こちらは裏ラパラとしてひっそりと活動するよｗ
ここの人ってフロントサスのオイルをどのくらいのサイクルで交換してます？
>>971
ありがとう！二万キロ変えてないけど、これってありえない？
ありがとう！二万キロ変えてないけど、これってありえない？
フルバンクからフロントスリップ立て直せるここの住民スゲーな
地方選手権じゃ無敵だなw
地方選手権じゃ無敵だなw
スピードが違う
975 ：７７４ＲＲ：2009/07/23(木) 07:18:45 ID:EnqzOiRW
膝が擦るとか擦らないとか言うレベルの走りで、
タイヤが滑るとか滑らないとか片腹遺体。
タイヤが滑るとか滑らないとか片腹遺体。
でもトラクション掛けないで擦ってる場合が多いわけだから
タイヤが滑るのはありがちだよな。
タイヤが滑るのはありがちだよな。
トラクションかかってる時に滑ったら
怖いです。
怖いです。
>>971
エンジンオイルの交換サイクルかと思った。。
エンジンオイルの交換サイクルかと思った。。
オーバーホールはともかくオイル交換くらいは
豆にやりたいね。
交換直後は良い動きしてるのがよくわかる。
3日で慣れちゃうけど。
豆にやりたいね。
交換直後は良い動きしてるのがよくわかる。
3日で慣れちゃうけど。
この前久しぶりにサーキットに行ったのですが
やはり、膝を擦れませんでした。
そこで質問なんですが、ケツをずらす幅ってどの位ずらせばいいのですか？
膝を擦ろうとずらしすぎると、ペダルの操作が出来なくなっちゃうんですが
足が短いのかなあ..
やはり、膝を擦れませんでした。
そこで質問なんですが、ケツをずらす幅ってどの位ずらせばいいのですか？
膝を擦ろうとずらしすぎると、ペダルの操作が出来なくなっちゃうんですが
足が短いのかなあ..
膝擦ろうって奴が
先のわからない峠ならともかく
先が完全にわかってるサーキットでペダル操作云々？
お前は何をしにいってるんだ？
先のわからない峠ならともかく
先が完全にわかってるサーキットでペダル操作云々？
お前は何をしにいってるんだ？
>>981の書いていることが意味不明
初めて行った峠とかと違って、サーキットは先が分かってるんだから、
ブレーキングは進入前に適切に完了させておけば操作の必要もないよって意味でしょ。
ブレーキングは進入前に適切に完了させておけば操作の必要もないよって意味でしょ。
峠を安全に走れるようサーキットで練習したいんだろうか
峠ではサーキットと違って危険回避のマージンも欲しいだろうから
どんな時でも意のままに操作する余裕が欲しいのは
みな同じはず
その考えのもと例えおかど違いであっても前向きに試行錯誤するのはおおいにするべきだろう
リスクのある速さは求めず安全な膝擦りで長生きしたいのだろうからさ
コーナリング中にペダル操作したくなったら
右コーナーの場合シフト
左コーナーの場合リアブレーキ
それに特化した操作に留めておくとか割り切ってみたらどうだろう
もちろん操作が出来ないその分は気持ちスピードを落とすなり
どこかで自分なりにマージンを作って補えばいいよ
あまり欲張ったテクを求めるのもリスクをともなうだろうからね
‥と言うのは
無理の無いライディングが膝擦りの近道だろうからさ
内足の操作をあきらめればケツをもっと思い切って落とせようになるかな
ななめ前に落とす感じでね
まずやってみてごらん
それに内足の操作はあきらめなよ
ブーツを擦りながら操作なんて
ずいぶんとリスクを伴うもんだよ
そんなのはやりにくいったらありゃしない
峠ではサーキットと違って危険回避のマージンも欲しいだろうから
どんな時でも意のままに操作する余裕が欲しいのは
みな同じはず
その考えのもと例えおかど違いであっても前向きに試行錯誤するのはおおいにするべきだろう
リスクのある速さは求めず安全な膝擦りで長生きしたいのだろうからさ
コーナリング中にペダル操作したくなったら
右コーナーの場合シフト
左コーナーの場合リアブレーキ
それに特化した操作に留めておくとか割り切ってみたらどうだろう
もちろん操作が出来ないその分は気持ちスピードを落とすなり
どこかで自分なりにマージンを作って補えばいいよ
あまり欲張ったテクを求めるのもリスクをともなうだろうからね
‥と言うのは
無理の無いライディングが膝擦りの近道だろうからさ
内足の操作をあきらめればケツをもっと思い切って落とせようになるかな
ななめ前に落とす感じでね
まずやってみてごらん
それに内足の操作はあきらめなよ
ブーツを擦りながら操作なんて
ずいぶんとリスクを伴うもんだよ
そんなのはやりにくいったらありゃしない
>>978>>979
工具やスタンドさえあればエンジンオイル並に気楽に換えられてメッチャ気持ち(・∀・)イイ!!もんね。
>>972
ぜひ一度きちんとOHを。ドブ臭いスラッジだらけのオイルが出てきてきっとビビるよｗ
工具やスタンドさえあればエンジンオイル並に気楽に換えられてメッチャ気持ち(・∀・)イイ!!もんね。
>>972
ぜひ一度きちんとOHを。ドブ臭いスラッジだらけのオイルが出てきてきっとビビるよｗ
986 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/07/24(金) 08:14:15 ID:r9g7VGlT
987 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/07/24(金) 08:37:51 ID:r9g7VGlT
前スレ515氏のレスより。
515 名前:７７４ＲＲ [sage] :2009/06/23(火) 12:52:20 ID:/SKRrLSL
漏れが参考になったここでのレス挙げとく
>あんまり考えてるとその間に失速して､かえって危ないぞ｡
膝が擦れるほど寝るってことは､それだけの遠心力あってのこと｡ﾌｫｰﾑ云々より､どう速度を上げるかだね｡
俺の場合､減速Gに逆らわないのがｺﾂと思う｡
外膝でしっかりﾀﾝｸの角に引っ掛けて､内側のはみ出してる桃は減速Gで前に押されるが､
それに抗うとﾍｯﾋﾟﾘ腰になってﾀﾞｻいし膝が路面から遠のく｡
停止したﾊﾞｲｸに跨ってやるのと一番違うのはｿｺ｡
ｹﾂはずらすというより､外膝の位置をﾀﾝｸの角まで引くと､
減速Gで内側半分が斜め前に勝手に持っていかれる気分｡
その時の上半身は外側に逃がしつつ低く構える｡
ｷﾚｲに決まれば減速Gの殆どを外足だけで受け止められる｡
どれだけ強くﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞしても､外足だけで踏ん張れるように｡
まずはその練習だけをするといい｡腕とか腰が疲れるならその乗り方は間違い｡
ﾊﾞｲｸとｹﾝｶにならないﾊﾝｸﾞｵﾝﾌﾞﾚｰｷを身につけるべし｡
あとは外側に逃がしてある上半身の重心を
ﾌﾞﾚｰｷ放しながら内側に開放するだけ｡
ﾊﾝﾄﾞﾙの動きを妨げないよう､細かい動きを腕にしっかり感じるように｡
ｼｰﾄに押し付けるのは加速のときだと思う｡
加速Gが前から掛かるので､
それに逆らわなければ自然と外桃が押し付けられるようになる｡
ｱﾌﾟﾛｰﾁというかﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞが膝擦りの90%だと思う｡他は惰性で何とかなる｡投げられたﾎﾞｰﾙの世界だ｡
そこはﾀｲﾑとか気にするときだけ考えればいい｡
これを参考にしてからなんなく膝擦れるようになったよ
515 名前:７７４ＲＲ [sage] :2009/06/23(火) 12:52:20 ID:/SKRrLSL
漏れが参考になったここでのレス挙げとく
>あんまり考えてるとその間に失速して､かえって危ないぞ｡
膝が擦れるほど寝るってことは､それだけの遠心力あってのこと｡ﾌｫｰﾑ云々より､どう速度を上げるかだね｡
俺の場合､減速Gに逆らわないのがｺﾂと思う｡
外膝でしっかりﾀﾝｸの角に引っ掛けて､内側のはみ出してる桃は減速Gで前に押されるが､
それに抗うとﾍｯﾋﾟﾘ腰になってﾀﾞｻいし膝が路面から遠のく｡
停止したﾊﾞｲｸに跨ってやるのと一番違うのはｿｺ｡
ｹﾂはずらすというより､外膝の位置をﾀﾝｸの角まで引くと､
減速Gで内側半分が斜め前に勝手に持っていかれる気分｡
その時の上半身は外側に逃がしつつ低く構える｡
ｷﾚｲに決まれば減速Gの殆どを外足だけで受け止められる｡
どれだけ強くﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞしても､外足だけで踏ん張れるように｡
まずはその練習だけをするといい｡腕とか腰が疲れるならその乗り方は間違い｡
ﾊﾞｲｸとｹﾝｶにならないﾊﾝｸﾞｵﾝﾌﾞﾚｰｷを身につけるべし｡
あとは外側に逃がしてある上半身の重心を
ﾌﾞﾚｰｷ放しながら内側に開放するだけ｡
ﾊﾝﾄﾞﾙの動きを妨げないよう､細かい動きを腕にしっかり感じるように｡
ｼｰﾄに押し付けるのは加速のときだと思う｡
加速Gが前から掛かるので､
それに逆らわなければ自然と外桃が押し付けられるようになる｡
ｱﾌﾟﾛｰﾁというかﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞが膝擦りの90%だと思う｡他は惰性で何とかなる｡投げられたﾎﾞｰﾙの世界だ｡
そこはﾀｲﾑとか気にするときだけ考えればいい｡
これを参考にしてからなんなく膝擦れるようになったよ
988 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/07/24(金) 08:39:47 ID:r9g7VGlT
最初は膝をする事だけ考えれば良いよな
あれもこれもなんて出来ないし
擦って初めて都合の良いフォームを考えられる
あれもこれもなんて出来ないし
擦って初めて都合の良いフォームを考えられる
明日は漏れもラパラに行くぜ
雨だろうが晴れていようが膝は擦れないぜ
雨だろうが晴れていようが膝は擦れないぜ
991 ：799：2009/07/24(金) 22:30:04 ID:s/2wZ+UY
天気が微妙なので、無理膝オフinオートランド作手は中止します。
っても参加表明者はなかったけどw
また天気よくなったら募集かけるとするよ。
っても参加表明者はなかったけどw
また天気よくなったら募集かけるとするよ。
993 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2009/07/24(金) 23:13:35 ID:aQGtzeEe
午前中は天気もつかな。
午後は…雨予想か orz
午後は…雨予想か orz
オラは８月３１日のラパラに行くズラ。
今日の鈴鹿はギリギリ大丈夫なんじゃないか？
ごめん大丈夫じゃなかった(-_-; 午後の初っ端がどしゃぶりだったね
でも皆の熱い走りで路面がどんどん乾いて、最後の2セットでドライになったのは良かったな
でも皆の熱い走りで路面がどんどん乾いて、最後の2セットでドライになったのは良かったな
１０００！
ちがうか
うははは
1ooo
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
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