【納期】ETC自主運用スレ【未定】

ETC割引政策開始に伴い、スレ初心者さんが大量に流入中。まずはテンプレをよく読みましょう。
正規スレで自主運用に関する質問をしたり、自主運用を勧めたりすることは控えましょう。

正規ETCスレ
【助成延長】二輪用ETC41【でも買えない(´･ω･)】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1238059574/l50

前スレ
【テンプレ】ETC自主運用スレ【よく読め】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1237451198/l50

法的検証第2弾四輪用のETC車載器を軽四輪登録し、2輪車で使用する[自主運用]は違法か？
http://catherine.myhab.net/favorite/hobby/xlh883-7.htm

　自主運用は「自己責任」のため、技術的な問題リスクは出来るだけ避けるように
工夫、努力する必要があります。　
　
　取り付け、配線はしっかりと。あと防水の問題もあります。
微妙な接触不良や電池運用での電池切れなどによる初歩的な技術エラーによる
エラーは多数報告されています。
アンテナも出来るだけ確実に路側設備と通信できるように指定角でしっかり取り付けましょう。


【あせらないで！！】
２輪ＥＴＣや軽トラＥＴＣでエラーしたときには路側表示器にこの手の表示が
出ることがあります。

「通信エラー・４輪ストップ・２輪通過」

　これはETCエラーにおける一般的表示です。　二輪ＥＴＣ自主運用に対する警告では
ありません。　気分的に動揺する＆一瞬しか表示しない為、自主運用の取り締まり？
と勘違いする事例が報告されています。

　エラーの際は、落ち着いてレーンから脱出し、料金所脇の管理事務所へ出向いて
精算処理や処置を受けてください。
料金所構造上事務所によれない場合は出来るだけ速やかに電話などで報告し、
処置して貰ってください。

連絡先・２輪ETC一般注意事項

　つ　http://www.shutoko.jp/etc/nirin/pdf/onegai.pdf

NEXCO中日本のWebサイトより抜粋
　　不正通行は犯罪です！
　　次の通行は不正通行です。
　　1.ETC車線で、路側表示器が「ＳＴＯＰ停車」を表示し、開閉バーが閉じているにもかかわらず、故意に開閉バーを押し破って通行した場合
　　2.一般車線で通行料金を支払わずに、通行した場合
　　3.通行料金の安い車両でセットアップされた車載器を、通行料金の高い車両に載せ替え、本来の通行料金を免れて通行した場合
　　4.不払宣言書を係員に差し出し、規定の料金を支払わずに通行した場合

この中のどこにも「同一料金区分内での再セットアップ無しでの使用」は該当しない。つまり、NEXCO自体が自主運用を不正通行とは認識していない。
不正通行でない以上、不正流用と言う言葉は該当しない。
世の中に形骸化している規約はいくらでもある。ETCシステム利用規程第3条-3もそのひとつだと思われる。
その根拠は「同一料金区分内での再セットアップ無しでの使用」での摘発・逮捕者が1人も出ていないばかりか、何の問題もなく通行できていること。

> ヤフオクで買った軽自動車セットうｐETCは他人の情報を無断利用するものです。
> 自分の情報に書き換えてから使いましょう。

自主運用＝ヤフオクで買った軽自動車セットアップ車載機　ではない。ヤフオクで買った奴が、全員自主運用しているという確証もない。
それらが問題なのだとしたら、自主運用とは別のところで論じるべきではないか。
あ、あと、ヤフオクで登録済みの奴買ったのだったら、『無断利用』とは限らないのではないか？

> 駄々っ子の我が侭論理で自分を正当化するのは不憫。
> 大人になって社会のルールを守り、正規品で堂々と高速を走りましょう。

盲目的に「るーるをまもりましょう」しか言えない奴こそ子供。
・なんのためにそのルールがあるのか？
・そのルールを守る(破る）と、自分＆他人にどんなメリット・デメリットがあるのか？
等々、自分の頭で考えて総合的に判断するのが大人。

隷属するだけだったら犬でも出来るよ。

法律の趣旨っつーものがある。
はい、特措法ね。

>第１条　この法律は、その通行又は利用について料金を徴収することができる道路の新設、改築、維持、修繕その他の
>管理を行う場合の特別の措置を定め、もつて道路の整備を促進し、交通の利便を増進することを目的とする。

簡単に言うと、料金を徴収するための措置を定めて、道路を整備しましょうというのがこの法律の目的だ。
料金逃れをした場合、この目的を果たせなくなるから、以降の条文に従って逮捕される。
法律が有効に機能してるわけだ。わかるな？

だが、自主を捕まえることは法の趣旨に反する。
決められた料金払ってんだから、法の目的は既に達成されてる。当然だよな？

条文を解釈して「違法だ」と訴えても、元々の法の趣旨に反する場合は、
裁判所はそんな訴えを認容する判決は書かない。よって、この法律によって自主が裁かれることは無い。
ETCレーンを30km/hで通過した場合も同じ論理だ。

逮捕君は上記の論理を反証しておくれ。

Panasonic車載器
http://panasonic.jp/car/its/products/index.html

三菱電機車載器
http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/etc/

三菱重工車載器
http://www.mhi.co.jp/etc/product/index.html

デンソー車載器
http://www.denso.co.jp/ja/products/aftermarket/info/etc/index.html

FURUNO車載器
http://www.furuno.co.jp/product/etc/

PIONEER車載器
http://pioneer.jp/carrozzeria/products/option/nd-etc5.html

クラリオン車載器
http://www.clarion.com/jp/ja/products/2007/navigation/accessories/etc/index.html

カルソニック車載器
http://www.calsonic.jp/cgap/etc/index.html

車載器を使わずに料金を支払うことなくゲートを通過すると取締や逮捕される可能性があります。
車載器のエラー等で課金されなかった場合は料金所事務所かNEXCO各社へ正直に連絡しましょう。
その際、自主運用という行為（四輪用ETC車載器を使ったゲート通行）が摘発された事例はありません。

---------------------------------------------------------------------------------------

二輪車のETC不正通行摘発　全国初
2007年7月17日
http://response.jp/issue/2007/0717/article96965_1.html

NEXCO東日本（東日本高速道路）は、横浜新道・今井料金所で通行料金を支払うことなく、
強行突破を繰り返していた二輪車の不正通行者が、道路整備特別措置法違反の容疑で
神奈川県警察に17日に逮捕されたと同日発表した。

本件は、2007年5月頃から横浜新道等の料金所のETCレーンにおいて、
同一と思われる二輪車による強行突破が複数回確認されたことから、
神奈川県警察高速道路交通警察隊へ通報、今回の逮捕につながった。
今回の二輪車でのETCレーン強行突破による逮捕は、全国で初めての事例となるという。

逮捕の証拠になったゲート突破の画像（動画キャプチャ）
http://response.jp/issue/2007/0717/article96965_1.images/149081.html
http://response.jp/issue/2007/0717/article96965_1.images/149082.html

---テンプレここまで----

Special Thanks テンプレ作者

>>1乙。

>>1　IDがすごい

　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　ゆっくりかもしていってね！！！　＜
　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 　 　 r┐. ,＝,┌､ __　　　　　　　 　 　 　 __
　　　　 r┐| ./ﾄ-! | r-ﾄ-!　　　　　　　　　 　 ﾄ-!
　　　r┤ | |/｣　L.|/　/　|　　　　　　　　　　_,｣-L. _
　 　 |｜´＿,, 　　 ､＿　 |　　 　 r‐r┐,. ´ヽ　　　 ／ヽ_┌r┐
　　　L′(ﾋ_] 　 　 ﾋ_ﾝ'./　 　 　 `└L′(ﾋ_]　　　ﾋ_ﾝ)'.｣┘′
　　　 {　''　ﾄｰ─‐ｲ　'' }　　　　　　 　 { ''　 ﾄｰ─‐ｲ　'' }
　　　 [　　 ヽ_＿_ﾝ　　］　　　　　　 　 ,ゝ　 ヽ_＿_ﾝ　,.ｲ
　　　　` ｰ　r─┬　-'　　　　　　　.rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム
　　　　　　　ト　ﾉ| 　　　 　 　 　 　 `´　　　│　│ 　 `┘
　　　　　　　`'⌒’　　　　　　　　　　　　　　 `'⌒’

痔運のなごみキャラのうんこちゃんです〜





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

犯罪者のアイドル！うんこちゃんです〜♪





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

:;

ORSEの職員だろ？w

このスレはうんこちゃんに監視されていまつ！





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

このスレはうんこちゃんに監視されていまつ！





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

運悪く高速道路走行中に（４輪用・２輪用共に）車載機を落とした人の対処法

気づいても停車せずに最寄の料金所あるいは最寄のSA・PAの非常電話、道路緊急ダイヤル（＃9910）で
キロポストを目安にネクスコへ電話。

だいたい１〜２時間ほどでパトロールカーが捜索した結果を待機しているＳＡかＰＡに来て報告してくれる
（なのでＳＡで待機する方がいいかも、また待機場所も報告にきたパトロールカーが見つけやすいとこに停車したほうがいい）


「落下物発見できず」の場合は見つかったときの連絡先を教える

車載機がペチャンコでどうしようもない場合と
入り口で使ったＥＴＣカードがない場合は出入り口でどうしたらいいか聞く事

私の場合は料金所で落としたことを報告して
料金を払ってくださいといわれた（通行券なくしたときと同じ）

ソロツーリングじゃなければ併走しているバイクと同じとこから乗ったと言えば
最遠ＩＣ料金にはならないハズ。
あと流入ＩＣが確認されれば通常料金。

見つからなかった場合後日連絡が来るが
だいたい車に轢かれて使い物にならないので車載機のみだったらカードごと処分するように頼めます


ちなみにnexco西日本に一回お世話になったけど
事務所で書類を書くとかそういうのは特に何もない

>>1 Qちゃん乙

自主運用って要するに
ペット禁止のマンションで金魚を買うようなもん？

管理者に咎められたら文句言えないって事だからそんなもんじゃね？

Q･4輪車のETC付けると捕まるの？
A･捕まる事はまずないよ
高速の通行料を鉄道のキップで例えてみよう
高速の通行料金区分はは二輪･軽〈普通車〈大型車 の順に高くなるね
これを例えば鉄道のキップに置き換えるなら
二輪車･軽:子供キップ
普通車:成人キップ
がそれぞれ該当になる
小学生が成人キップを買って使っても駅員さんに怒られるかい？
(子供キップの方が安く済むよと声かけてくれるかもしれないが)
逆にいくら背が低くても鬚メンズやオバサンなら駅員に止められるし
下手したらキセル行為で逮捕されちゃうね
NEXCOのETC装着車の不正通行による検挙は不正に安く通行した場合しか事例が無い
鉄道なら成人なのに子供キップを使ったり長距離を初乗り運賃でキセルした場合だね

手持ちのバイク三台に付けるのに、配線の長さや接続箇所調べてみた。
今週末天気良いみたいだし、一台シート下に入れてテストしてみるわ。
たぶん大丈夫だと思うが、通るといいな・・

>>18
例えば（実際はそうじゃないけど）、Suicaとかナナコカード作る時に、女性は無料で作れるのに、
男性に限ってカード代金\1K取られるようなもの。

バカバカしいから嫁のカードで買い物してるとか。

鉄道子供料金って半額だっけ？
半額として、、、
子供切符2枚買ったら違法ですか？

10円未満の端数切捨てとかがあって2枚買ったから正規料金と同じ額かは怪しい。
そもそも自動改札通れんだろ

なんかつまらん争いになってきたなｗ

JRは切り捨て、私鉄各線は切り上げ。
自動改札に関しては、こどもの切符では通路脇の赤ランプが点灯するだけで通ることは問題ない。

痔うんこちゃん乙！





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

誰か〜自主運例え話のまとめ作ってよ！

>>28
たとえって？

みんな書いてる〜みたいなもんだろ？ってやつ。

軽四のをバイクにつけたんで、今日テストに行ってきました！

ゲートくぐる時がめちゃめちゃドキドキしましたが、普通に開きました。
快適！！！！！！！！！！あざーっす！！！！

本人限定の割引券や優待券＆>22の言うようなカードを他人が使うみたいなものだな！
相手側(NEXCO等)にしたら、誰が使おうがお金が入ってくるのだから黙認。
自主運用しなかったら高速に乗らない人もいるからね。

>>23
ものすごいデブの俺が座席に座ってたら嫌な顔される。
だから、2人分の切符を買えば文句はないよな。
という漫才をどっかで見た。

ヒューズボックスから電源取ろうと思うんですが5Aのヒューズを経路に追加しておけば大丈夫ですかね？

５Ａなんて数字が思い浮かぶ人は自主運用に向いていません

だよな、普通は２０Aだもんな。

まじですか
ヒューズ買った時にETCにつけたいんだけどっていったら5Aで大丈夫ですっていわれたんだが・・・
うーん

>>37
本気で受け取るな・・・ＥＴＣ車載器なんて1A以下で駆動できる。

本体に付属してるヒューズをそのまま使えばいいんじゃね。

デンソー車載器の付属は１Ａだったぜ。

土曜日、岡山から瀬戸大橋〜今治まで行ってやるぜ！２千円かー楽しみ。

痔うんこちゃん乙！





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

うんこちゃん可愛いよ♪





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀




　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

四輪車からの流用は厳密に言えば、電子計算機使用詐欺・道路整備特別措置法違反（不正通行）
にあたるね。
NEXCO自体には実損は無いから黙認だろうし、規定も無いようだろうけれど、
無賃乗車とは問われるものが違うと思うな。
被害があるとすればORSEだけれど、真面目に乗換えでセットアップしている者から、
不平等を訴えられ、費用返還でも迫られれば動くかもな。
どうでもいいことだが、、、

>>43
最近このスレに来た人？

>>43
マジレスすると、電子計算機使用詐欺には不法な財産上の利益得ていない以上該当しない。
有料道路事業者は料金の徴収を確実に行っているので、道路整備特別措置法違反にもあたらない。
おk？

どっちかって言うと、株主でもねえのに、チケット屋で出回ってる
株主優待券を購入してきて、現実に株主優待を享受したってところじゃねえ？

優待券を差し出した輩に「オマエは株主じゃねえだろ！」などと言って
優待拒否する企業はないわけで。

たとえを持ち出してるヤツって頭おかしいの？

自主運を止めさせたり得させない方法

軽4よりも安い二輪用料金体系を作る

以上

別に軽登録を止めさせる必要もないわけだが。

単に二輪のETC規格を通常の自動車用と統一すれば
良いだけの話だ
何の問題も出ていないのだから

車幅センサー使えば、多くの自動車用ETCが問題なく
使われてる実証データもとれるんだし（ｗ

なあなあ
逆バージョンはどうなる？
バイクの一体型を取り外して、シガー経由で軽自動車へ取り付け。
理屈でいえば同じだよな？

分離型を取り付けて2週間経つが、未だカードが届かねー＼(゜□゜)／

>>50
今のETCの復旧率が逆だったら、軽自動車ユーザーはやっぱりバイクの車載器で自主運するだろうな

>>50
バイク専用ETCレーンを通ることができる

>>48
逆だな。
軽四輪より高額な二輪料金が設定されたら、現状の自主運用は出来なくなる。
可能性なさすぎるけどね。

まぁ違法性を一生懸命説くヤツがいるけど、
ココでがんばる前に告発してくりゃいいのに。

国が上げたがってる普及率って奴がどうやって算出されてるかが気になる
セットアップの数量/登録されてる車輌数から割り出してるなら自主運やら乗せ替えは目の敵
逆にETCゲート通過車数/高速道利用車数なら自主運乗せ替えなんでもこいだし
まあ上げたがってるなら後者を採用してると思うが

>>55
テンプレにもあるけど、利用規定には反しているけど　法を犯してないから
告訴できないんじゃなかたけ？

結局、ここで騒ぐしか手立てがないんじゃまいか？

まぁ、ＳＡの正規のバイク見つけて署名運動してＮＥＸＣＯにお願い（何をｗ？）するしかねぇーんじゃ？

ETC車載器取り付け料助成、ちょっと前は二輪四輪合わせて１００万台だったよな。
内訳は4輪95万台、2輪5万台。

二輪ってのはつまり、そういう扱いでしか無いって事だ。

四輪はもうすぐ85万台、二輪はまだ1万8千台ぶんしか助成対象になって無い。

orse社員だろw
天下りを肥え太らせて楽しいのか？w

140万台になったらしいぞ

120マソだろ

>>61
ＥＴＣ　購入助成枠を１４０万台に拡大　高速道路財団
4月3日2時31分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090403-00000005-maip-soci

充電バッテリー
・出力12.6〜10.8V、容量不明
・フル充電にて、電源DC12V/500mA、消費電流350mAの機器を5時間駆動可

一体型にこのバッテリーを使って
・2泊3日のツーリング
・ゲート通過時だけスイッチオン
・ゲート通過10回以下
での運用は余裕だろうか?

頭のいい人、経験値が高い人教えてくださいっ＞＜

>>63
余裕　なんだったら９Ｖ電池も

>>64
9V電池1本でも余裕ですか！
迷うなぁ
9V電池の方が出先でも調達できるけどランニングコストが上がる。
特殊な充電池はランニングコストは気にならないけど、充電忘れた時に困る。
9V1本での運用実績ってどのくらいなんだろ。

痔うんこちゃん乙！





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

セゾンなら窓口いけば、即日発行してくれるんじゃね。

>>65
１本じゃ無理　２本
大抵のＥＴＣは１２Ｖ／２４Ｖ対応だから　２本１８Ｖでちゃんと動く
いちおう、取り説で確認な

>>53
だれか突っ込んでくれろ （´・ω・｀）

うんこちゃんは癒し系キャラですぅ〜♪





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

>>68
＞2本
だよね。
まさかと思ったのよ。

2本だとどの位の頻度で電池交換なんでしょ?
自然放電、通過頻度もあるだろうから一概には言えないと思うけど、

ゲート通過頻度 10回/月
電池使用期間 2ヶ月
みたいな感じで、電池運用してる人のパターンが知りたいっす。

>>71
一度部屋で電池につないで、ETCカードを入れて、ランプが消えて使えなくなるまでの
時間を見てみたらいいじゃん。
ゲート通過時に特別多量の電気を使っているわけでもないと思うよ。

いや待機と送信じゃ全然違うはずだし

>>73
そこなんだよね。
だからこそみんなの実績が知りたいっす。

>>74
http://www.micronix-jp.com/Products/ETC%20inspection%20system/me8800d/me8800e.html

電池取り付けて１時間おきにこれでチェックして自分が実験汁

痔うんこちゃん乙！





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

自主運考えてますが、セットアップで登録した軽がバイクと同時刻に別々で高速に乗ってる場合、なんかマズイことありますか？どちらかに入口か出口でエラーとか…。教えてください。もしかしてダブリ登録できない？

>>77
過去スレで、同一軽登録の３台のバイクがゲート通過で問題ない

つーか、そんな事態を想定してＥＴＣ運用していないし、運用していたら金がかかってしかたないだろ

>>68
９Vの直列繋ぎ用電池ケースはないですよね。
自分で繋ぐしかない？

じつはセットアップとは名ばかりで、種別とナンバーの四桁しか格納していない（牽引車等は除く）・・・らしいよ

>>73
ゲートで突然大量に電気を使うわけでないからたいして違わないよ。
ETCの最大電流が400〜700mAだと思うがこれはディスプレー等の表示に沢山電気を使う。
安い単三アルカリ電池700mA〜1000mAでも一時間は余裕で持つ計算。

>>79
ホームセンターに行けば、9V電池用のバッテリースナップが売ってるんで、それを2個
買うべし。

乾電池駆動にするなら、電池の状態確認用に電圧計も着けておいたら?

>>74
俺は単三エネループ８本直列してる。
１本1.5Ｖで計12Ｖのつもりで作ったけど、よく見たら１本1.2Ｖだったｗ
でも合計9.6Ｖで動作は全く問題ない。
電源入れっぱなしで半日ぐらいは余裕で持つよ。
だから9Ｖでも作動はするんじゃない？
実験してみて教えてちょ。

普通にバイクの電装系から電源取って軽自動車用のETC使えるのかな
GWにバイク用の間に合いそうにないからこのスレに辿りついたんだけれども

>>85
軽自動車用のETC使えるよ、大丈夫よ。

>>81
電気喰うような表示付いていたっけ？

電波のやり取りやら暗号処理やらやるだろうから、待機時とはやはり違うとは思うわねぇ。
1Aヒューズからしてまぁ4,500は妥当な線なんだろうけど、乾電池だとどういう挙動になるんだろうね。
乾電池に関しては勉強不足なのでなんともだな。

ＳＷ式にしろ、電源投入！　電池足りねぇ。。。では悲しいしなぁ。。その辺はどうしてんだろ。

>>86
おぉ�d
例えば一体型なら電源だけ配線して、シート下にでも入れておけばOK?

うんこちゃんは癒し系キャラですぅ〜♪





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

二輪用ETCを店で取り付けた後に自分でどこに付け替えようが規約にも法律も反してないよね？
「お客様による本車載器のお取り付けはできません。 必ず本車載器の取扱店にて取り付けてください。」
っていうのは利用規定じゃないよね？

また、電池駆動などの改造は
「第４条 車載器の分解、改造等機能を損なうおそれのある行為を行ってはいけません。」に該当するのか
機能を損なうおそれがなければ改造して良いっていう解釈でいいのかどっちなんだ？

いや、堂々とできるものか、コソコソすべきものか知りたくて。

電池駆動はアウトだろ、どう考えても。
解釈という意味では、
正規運用＝取扱店で装着後ノータッチ。
それ以外は全部自主運用だろ。
コソコソか堂々かは別問題。

>>88
ＥＴＣ機種による　正確にはアンテナ感度
でも、だいたいいけるようだ　ただ、保障はしない

明日シート下に入れてテストしてくるよ。　　結構ドキドキｗ
マイレージは自分用に再セットアップしないとダメなのね、前の持ち主のままでは。

車載機に記録されてるのはナンバーと本体番号のみだって聞いたな。

>>62
◆助成台数
ETC車載器新規導入助成は、当財団が平成21年3月12日（木）
から助成受付を開始し、累計台数が、四輪車は95万台に達する
まで、二輪車は5万台に達するまで実施することとしておりました
が、この度、国土交通省の要請により、四輪車の助成を20万台追
加し、累計台数が115万台に達するまで本助成を延長することと
致しました。
http://www.etcjyosei.com/

二輪車は設定枠に達する見込みが無いので触れられません。

１２Ｖ時の定格で500mAっていうなら、例えば９Ｖくらいまで落ちれば電流はもう少し多く流れ無いのかな？

９Ｖ電池で使うなら、とりあえず2個並列で使い始めないと俺は不安だな…。

わけワカメ

>>96
電池は9V→6V→3V→1Vと電圧が減っていくのでないよ。
電流(容量)が減っていく。

>>91
確かに「機能を損なうおそれがなければ改造して良い」っていう解釈は無理があるね。
自主運用って四輪用を二輪で使う意味じゃなかったの？グレーな運用は全て自主運用ってことか。

>>93
マイレージIDはカード番号にかかってるから誰の車載器でもOKだよ。テスト結果よろしく。

正規スレ

一体型車載器をシガソケ化するとか
電池駆動にするとか
シート下に設置するとか

自主運スレ化しててワロタ

＞マイレージは自分用に再セットアップしないとダメなのね

そうなの？
よく友達の車で出かけるとき行き帰りでカードを入れ替えるけど、
車の持ち主の分しかマイレージたまってないのかな。
そんなことないよね・・・

>>98
機械の要求電流　っつー事でしょ？>>96

>>82
ありがとう。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119668561
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2766964.html

なんか知恵袋とか教えてgooとか見ると随分ネガなこと書いてあるなぁ・・・
実際検挙なんてされないんだろ？

>>104
面白いのは取締りが始まる
違法だ
って書かれてる事だね
そして日付は2006年と2007年ｗｗｗ

>>104
おばかな回答に笑いました。

>>104
この質問がされた頃には、俺は既に自主運用で高速利用してたな。
特措法違反だとかとんでもない金額請求されるとか、失笑しちゃう回答ばっかｗ

登録制のところなんで、当たり障りのない、優等生的な回答しか集まらないんだろうな。

こう言うの見てると、匿名掲示板の方が正確な情報得られる場合もあるな、って思う。

http://www.bikey.jp/?pid=7840561

こんなのもあった

とうとう中部地区で自主運の検挙があったみたいだねｗ
もうこのスレも終わりか。。。orz

>>109
ソースをお願いします。できればオタフクで。

おーついにタイーホ　キター！（ｗ

>>109
ソースはバイクに詳しい先輩のいとこの友達の妹の彼氏？

高速0円の旅がニュースになっただけ。

>>110
あまいな。

オタフクが甘いのは言うまでもない。
辛いのがよければオリバーだな。

ていうか、ただの一人でも騙せるとか思ってたの？

>109
ここで自主運行を行っている連中は逮捕されても構わないという
確信犯の犯罪者ばっかりだから情報流しても意味無いよ。
もちろんソースも必要ないしね

小さめのタンクバッグに一体型を格納して、さらに大きめのタンクバッグに格納しても大丈夫でしょうか？

>>117

その周りを金属製の箱で覆えばおｋ。

>>117
それならアルミホイルで包んだほうがいいね。
より一層電波が増幅される。

>>118、>>119
ETCを直接くるむのですか、それとも小さい方のタンクバッグをくるむのですか？車であればダッシュボードにただ置いておけばいいのにバイクだと一工夫が必要なのですね。タンクバッグより車のガラスの方が電波を通しやすいのでしょうか

犯罪者集団晒しage！





























_

>>120
ネタだと思うけど、純正品を買った方がいいと思うよ。

>>120
アンテナがある辺りにドリルかハンダ小手でプスプス穴開けると電波とおりやすくなって良いよ‼

>>120
まさか本気にして・・・無いよな。

アルミホイルという単語が出た時点で真に受けるなら自運はしない方がいい






大抵の一体型の取り付けは1世代iPodのベルト穴つきケースがいいよ
ベルト穴で車体やタンクバッグに固定して取り外しができるようにする

今日、久々にETCを使った。
バーの上がるタイミングが遅くなったのは知っていたけど、
「車種・料金」の表示タイミングも遅くなってない？

遅くするのは、バーの上がるタイミングだけで良いと思っているんだけど・・・

ETC装着車1000円じゃないじゃん(ﾟДﾟ)
関東近郊は割引になるだけじゃん(ﾟДﾟ)
なんか詐欺にあった気分なんだが(-_-)

>>127
情報弱者乙

シート下に入れてテストしてきたよ。　　　問題無く通過できた。
軽登録の買って再セットアップしてないのだが、ちゃんと「軽2輪」と出たわｗ　　　50％割引も効いてた。
バーが上がるのが遅いとは聞いていたが、上がる速度は速いのだが目の前まで来ないとダメなのねｗ

何度か報告出てるけど、シート下に入れるので問題なさそうだね。　

>>127
近郊は割引しなくても日頃渋滞してるから仕方がない

>>127
先週のバンキシャに出てたおっさんと同じだな。
幸浦から館林まで乗って1000円じゃないって唖然としてたｗ
調べとけって。

所詮、愚民なんてその程度だよ。
もしくは千円じゃない！と言いたいだけのヤラセかな。

>軽登録の買って再セットアップしてないのだが、ちゃんと「軽2輪」と出たわｗ

何に再セットアップするのやらw

４輪ＥＴＣのオンラインセットアップの機械には実は２輪の設定もできる画面が隠されています

今後は４輪用に２輪セットアップができる



と３年前に某車屋のセットアップ画面みてＥＴＣ買って準備してた


会社の軽で登録したから今はどうでもいいが

うんこちゃんは癒し系キャラですぅ〜♪





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

長距離乗ると軽も普通も同じ1000円なんだから
普通で自主すれば良いじゃん

2年後はどうすんだｗ

2年も走れば十分元が取れる

2年後にETC1000円乗り放題がなくなったら
現金で高速乗ればいい事。

バイク用のアンテナ一体型ETC
gsxr1000 ０７年型 タンデムシート下の収納に設置
タンデムシートの上にシートバック装着
結果 成功しました
cb1300sf sc54 シート下収納の最後尾に設置
シートの上にバッグは装着していない
結果 失敗 4回チャレンジしたが全部ダメ

>>141
SC54はケツの下に入れたってこと？

よく状況がつかめないが、どうしてダメだったのか気になるね。

ネイキッドだと人体が電波を遮ってる気がする

ETCのセットアップしてもらいに行こうと思ってるんですけど、
（取り付けは自分で）
必要なのは車検証と車載機のみでいいですかね？？
車載機の配線とかも必要になりますか？？？

>>145
チェーン店(ABとかYHとか)は、
取り付けた状態で来いや！バーカバーカｗっつって追い返される、らしいぞ。
小さいところ池

軽四登録ＥＴＣで２輪用レーンて普通に通れるん？

通れないから通る予定の人は
ＪＲＣのを買った方がいいですよ。

>>147
警察に捕まります!!

>２輪用レーン
って何？？

>>150
関越練馬ICにだけ左端にあるらしい
車幅が狭い２輪専用レーン

大渋滞の時しか使われないらしい

そんなのあるんだ
誰か自主運用の人試したの？

あそこETCついてるんだ

なるほど、>>50,53,69 の意味わかった

幅がたりんだろ！

て突っ込むのか

>>154
自主運のチャレンジ魂、わかるよな？

>>152
普通に通れる。

>>156
そうなんだ　情報�dｸｽ
関越は行った事ないから知らんかった

>>151
オレは普通につかってる。
でも他に使ってるヤツはあまり見たことないな。

ちょっと気になる情報がありますので書き込みます。
三重県にある伊勢自動車道、最近終点が1区間伸び「紀勢大内山ＩＣ」が出来ました。
友人が自主運用ＥＴＣをニンジャに取り付け愛知県の豊田東ＩＣから紀勢大内山ＩＣまで走ったところ、
入り口は問題無く通過できたが、出口（つまり紀勢大内山ＩＣ）でゲートが開かず！！
接触が悪かったのかと思い、帰りはＩＣ手前でカード・コネクタ等をチェックし再度進入。
やっぱり開かない！！どーなってんの！？と思いながらもそのまま愛知県まで帰ってきてＩＣを降りた。
料金は額面どおりの表示。
友人いわく「あそこのＩＣは二輪で四輪用ＥＴＣ使っとるヤツを見抜いとる！」だそうで。
誰か同じような現象が起きた方いますか？真相は！？
ちなみに自分も自主運用派ですが、去年手前の大宮大台ＩＣで降りた時は問題無かったです。

今まで３回通ったが、全く問題ない。

スピード出し過ぎとか、角度悪いとか？？

明日も通る予定です。全然不安無し。

割引日の事？
行きの、大内山ＩＣで出る時ゲートが開かなかったらどうやって出たの？
カード手渡し？その時の料金は？
帰りの、大内山ＩＣで出る時ゲートが開かなかったらどうやって入ったの？
豊田東ＩＣ額面どおりってことは、入口で認識しているってことでしょ？

つられた？？

釣ろうとしてネタを投下する人
自分のミスでエラー発生してゲートが開かなかった人
それを人づてに聞いて心配してる人
単に用品店や車屋などから聞いて信じてる人

大体書き込んでるのはこんな分類かな

開かなかったらエラーだから係の人にカード渡すでしょ？
その時にエラーの内容聞いたらちゃんと教えてくれるよ。
っていうか、聞かなくても
「○○で開きませんでした。申し訳ございません・・・・」
って対応が多かったと思う。

今まで、「捕まったらしい」「捕まったと聞いた」という書き込みは見るが、
「俺がつかまった」という文章は過去スレでも見たことがない。

これだけ自主運が普及していたら、1件くらいはありそうだがｗ。

そもそもホントに捕まったらソース付きで大騒ぎになるよ
ゲートが開かなかった事なら俺も経験してるけど
振動対策の甘さが原因って理由は判明してるからなぁ

捕まるどころかゲートの中の人に軽流用を勧められたぜ、マジで。

よもまつだなー

>>165
何らかの書面の画像が出てくれば説得力あるが、いまだ見たことねーしｗ

キチガイの脳内で逮捕されたことになってるw

159です。
あ、普通に通れるんですね。よかったです。
友人がかなり本気で「もう自主運用はダメだわ」って言ってたんでどうしようかと。
私も自主運用継続します！

>>170
カードの期限や電波障害など
怪しい箇所はいくつかあるね

大内山ICは先々週通ったけど無問題だったよ

車用の車載機ってバイク屋でバイク用にセットアップってしてもらえるの？

そりゃ無理ってもんだ。

ETC搭載車両が多くなったら、一般レーンをETCレーンに転換してETC専用レーンの割合を増やすそうだが、
その際、２輪通行の多いところは２輪専用レーンを作るらしい。
ETC専用かけん用かは分からなかった。
多分、２輪ETC専用で非ETC車両は２輪・4輪一緒に料金所。

159=170です。
実際に問題無く通れている人がいるってことは、やはりなんらかのトラブルでしょう。
自分も友人も最初テスト運用時は角度等でゲート開かなかった経験が何度かあるんで、その時は中央をスルーでした。
（ＮＥＸＣＯ中日本様ごめんなさい）
そんなことがあったんで、今回も中央をスルーして様子見のつもりだったそうです。
でも１度ならずも２度までも開かなかったということは、大内山ＩＣのゲートは設定がシビアなんでしょうか？
（設定がシビアっていうのもよくわかんないですけど・・・。）
ちなみに本体の設置場所はニンジャのスクリーン裏側に両面テープで貼り付けです。立ち過ぎなのか！？
でも友人のＶｍａｘはデイトナ製スクリーンの裏側に貼り付けてるけど（間違いなく４５度以上）問題無し。相当立ってるけどなぁ。

>>176
今まで通れてたんだったら疑うべき点は
・機械の故障
・カードの有効期限
この2点が最も怪しくね？

俺もソコらへんが怪しいと思う。
外にだしてるのにダメなのは設置角度とかの問題では無さそう。
他の人はカウル内に入れてても大丈夫なんだしｗ

3.実はV魔のカウルには金属が練り込まれている

メタリック塗装は電波が減衰されるんじゃないでしょうか？

過去スレにチタンコートのシールドは駄目ってのが報告在ったよ。

四輪で高速ループしてエラーが出て、止まらずいったんゲートをでてしまった。
事務所に行って1,000円だと思ったら3,000円も取られたよｗ
ループだとエラーが出るの知らなかった情弱ｗ

で、ｵｻｰﾝと話ししてたら、今問題になっているのはループ走行とバイクの軽登録だって。
自主運用はすべてモニターとカード情報で把握、記録しているといっていた。
エラーではじくことも可能みたいだな。
対策に乗り出すかは現時点では不明だと。
俺も車載機入らないから、自主運用しようと思ったが、迷うな。

>>182
ねえ、どこから入ってどこ通って戻ったの？

>>183
脳内スマートICから脳内高速通って
脳内ICで降りたんだよ

>>182
車重センサって実は良く出来てて、4輪2輪の識別はずっと前からやってるわけ。
理論上は２台並走で片側自主運用なら軽4になるんだけど、そこは人の目で
とりあえず記録。これは自主運用以前の話だからな。

で、ＪＪってあなた自身の事でOK?

やってやれない事は無いんだけど、道路会社の規約変更は認可問題も絡んで
結構大変みたいよ。

byETCゲート設置＆メンテ会社社員

JJよりアップルの方が良いな。

>>183

伊勢→東名阪→新名神→名神→中央→東海環状→伊勢湾岸→東名阪→伊勢

>>185

う〜ん、4輪海苔の俺に向こうから二輪軽運用の話しふってきたから、結構問題になってるのかなって思った。
今はかなり甘いともいってたし。
別に自主運用を否定するつもりなんてないよ。
俺もたぶんやるだろうし。

>>187
それ最後に松阪で降りたら幾らだったんだろう？
伊勢と松阪ならPAで休憩したことに出来るし

同じICで出るなよ
こういう馬鹿がいるから規制されるんだよ

「ループは想定外」ってシステムもちょっとツメが甘い。

入場料だけで山手線1周するようなもんだぜ？

>>189

松阪でも同じかなぁ・・各JCTでカードにデーター記録されるみたい。後時間も何とかとか言ってた・・
亀山JCTでループ確定とかなんとか・・・
説明受けたけど、いまいちよくわからなかったｗｗ

伊勢では漏れが始めてだそうですｗ
松阪では何人かいるみたい。

まぁ、一筆書きならおｋということ。
漏れの場合だと亀山JCTまでに一箇所降りればよかった。

なんかスレチで激しくｽﾏｿ・・・

>>192
�d、じゃあ途中はカード抜いとけば良かったんだね

>>194

なるほどｗ

　おいおい、ループのお約束は1000円均一になる以前から　同一インターでは降りないだろ
新聞ネタにもなったし、これで24時間最低料金ループの旅も終焉だな

>>192
もしかしたら特定したかもｗ
端から見てただけだから名前とか個人情報はしらないけど

ループとか関係なく、何回も乗り降りした勘定になってるだけじゃないの？
システム修正後なら￥１０００＋非￥１０００区間料金になるんだろうけど。

弁当箱じゃ恥ずかしいんで、防水ケース探してたんだけど、
やっと見つけたよ・・・
ttp://all.daiwa21.com/fishing/item/terminal_tackle/others_te/p_case/index.html

一体型パナCY-ET807Dは、ジャストサイズ
ふたが半透明になってて、インジケータの確認もできそうだー

>>187
それだけ走って3000円なら超お得じゃんww

>>187
今月末まで、大都市近郊区間をはさんだら料金リセットはさんざん外出だろ女子高生。

ループが問題なのは、そもそも料金システムがループ可能なように組まれてないから。
これは利用者側と言うより、課金設定も含めたシステムの不備。
1回ループと2回ループなんて区別できないが、する必要性もない。最短距離で課金しさえばいいことだから。
仮に実際の走行距離と乖離しようが、距離と重量なんて課金するための方便に過ぎないんだから、
（カーキャリアが特大車の料金だけでよいのは明らかにおかしいはずだというべきだ）、約款を早々に修正すればよろしい。

普通車→普通車が（セットアップでんでん（←なぜｒｙ）は抜きにして）問題視されてないのに（そもそも顕在化しにくいか）
全く同一の料金体系のである軽自動→二輪がどうして問題視されなくてはならないのか理解できない。
無論、それ以外の諸問題（DIYのせいでエラー率が高いなど）があるなら考え物だろうけど。

しかしながら、予想を立てずしてやるだけやって他人に迷惑かけるだなんて、本当にどうしようもないな。

セットアップでんでん

これ新しいな！

システムの不備っていってもなー
伊勢で乗って伊勢で降りるんだぜ。０円かい？

?

.

>>201
っ>201 が説明してくれているダロ・・・
　>そもそも料金システムがループ可能なように組まれてないから。
君には運行上｢移動｣に成って無いって言っても
｢上り｣と｢下り｣でっとか言い出すんだろな。

>>201
すまん、>>187の何処の区間が大都市近郊に含まれるか教えてくれ？
マジでわからん

>>206
東名阪じゃ？

>>207
そこは伊勢湾岸でパスしてるような？

×　>>201
○　>>203

酢満買った

東名阪道が怪しいけどＮＥＸＣＯのＨＰで大都市近郊扱いの区間は無いね。
名古屋が大都市の中に入らんことを初めて知った。

ひと駅ずらして再チャレンジしてもらうとはっきりするんだが。

セットアップでんでん

云々

>>210
そうなんだよ、名古屋は大都市に含まれないんだよwww
でもここからだとループ出来るルートが一番多いからね

とりあえず今回のループで同一インターで降りた場合の料金3000円の
根拠がよくわからん。助成割引で1回1000円なら同一インターでも
1000円になるような？
既にループ時の料金が決まっているのか、
伊勢→亀山JCT　1000円
ループ　　　　　　　　1000円
亀山JCT→伊勢　1000円
の計3000円とかなのかなあ…
ひと駅ずらし＆カード抜きで再チャレンジしてほしいｗ

実験してる人
ttp://kasehikaru.blog121.fc2.com/blog-entry-380.html

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　今日高速で使ってみた。
　|文|⊂） 　 ＥＴＣはバイクメーカが純正で標準装備にするべきモノだとオモタ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#ニッケル水素006Ｐ二本直列は思ったより持つなう

>>214
こ、これは…w
やっぱり1000円？だよねえ。どこかで切れる部分を通過してるのかなあ？

ルート的には以下のスレの中で言われているループとの組み合わせだと思うし…
よくわからん

【高速道路】３５０円の旅【タダに近い】45周目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1236248115/

　(５)『東海環状ループ』　東側102km　西側106km　外周165km
　　　[豊田]=東海環状道=[土岐]=〃=[美濃関]=東海北陸道=[一宮]=名神高速=[小牧]=東名高速=[豊田]
　　　([土岐]=中央道=[小牧]を含む８の字ループ)
　(６)『新名神ループ』　285km
　　　[豊田]=伊勢湾岸道=[四日市]=東名阪道=[亀山]=新名神高速=
　　　=[草津]=名神高速=[米原]=〃=[一宮]=〃=[小牧]=東名高速=[豊田]

スレチすみません

>>199
電源コードはどっから出すん？
電池運用かい？

>>215
ほんとそうだよね。
一部の大型ツアラーくらい標準仕様にすりゃいいのに。
個人的には、BMWの二輪がETC標準装備モデルをラインナップしないのが不思議なくらいだ。
BMWの四輪は一番安い116iと120i以外はETC標準装備だってのに。

犯罪者ぼけかすしね





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

痔うんこちゃん乙！





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

犯罪者ぼけかすしね





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""





|

>>216
おれもそう思う
E-NEXCOのドラぷらは経由地を入れて料金検索ができるので東名の春日井を
出発地　経由地　東海環状のせと品野　目的地　東名の名古屋とすると
素直に考えると　東名→東海環状→東名でぐるっと回る経路で休日1000円になり
そうだが、なぜか途中に名古屋高速を入れる経路しか出てこない
>>187はいんちき検索システムでぼられたような気もする
スレチなんで　これでやめます

187がぼられようがどうでもいい
ループ出来なくなる可能性を作るただの馬鹿のクズやろうだから

>>188
てめーみたいなクズが自主運しなくていいから
迷惑

抽出 ID:J92UIWku (3回)

190 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 16:10:45 ID:J92UIWku
同じICで出るなよ
こういう馬鹿がいるから規制されるんだよ

223 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 22:41:22 ID:J92UIWku
187がぼられようがどうでもいい
ループ出来なくなる可能性を作るただの馬鹿のクズやろうだから

224 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 22:42:53 ID:J92UIWku
>>188
てめーみたいなクズが自主運しなくていいから
迷惑



うんこの癖に生意気だ
ぼけかすしね












．

>>217
穴あけて、防水加工やね
配線、多少の加工は、自主運用の最低条件だろ

ほんとにスレチなので消えます　最後にもう一回だけ
おれがまちがってました　
>東名阪均一区間は支払いが別なので、4月26日までは別計算。
>4月29日から全部で1000円になる。
>ttp://www.c-nexco.co.jp/etc/disc_info/03.html
（静岡→名古屋→名古屋西→桑名の例がある）
だそうです

今日、三郷料金所で仲間がエラーになった。
俺のはOK.でも一緒に通った仲間がエラー。
前に三郷でエラーになる書き込み見てたから気になったんだけど、他にもエラーになった人居ますか？

ダイワの防水ケース便利だよね。
自分は分離型を入れてるわ

>>228
エラーの出たとも出しの車載機メーカー型番と取り付け手法（特にアンテナ部分）
は判りますか？
一度でもエラーが出たら取り付けなおした方が良いですよ

>>146

今日ABで軽で再登録したが、車検証(原本)とETC本体のみで何もいわずにやってくれたよ。

車検証コピーだと偽造かもしれないのでやらないのかも。

>>182
車載器でなら特定できるだろうけど
カードで走行車両は特定できないんじゃない？

オレはループの時はETCレーン通ったらすぐに
一体型車載器の配線を抜いてた。
これならループもばれないと思う。

このデザインでバックル部に一体型を装着した電池駆動器を出して欲しい

ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/516OCiO2UJL._SS500_.jpg

オレは吸盤付のアンテナがコードリールでスルスル伸びてくる電池駆動希望。
セットアップ情報が3台位メモリーできて、スイッチで選べれば最高だ。

分離型のアンテナ部をヘッドライトケースの中に仕込んでる。（ネイキッド）
指向性は上向きだが無問題。

ヘッドライトケースの中って、熱とか大丈夫なのか？

>>199を見て、100円ショップで売ってるのと同サイズの防水タバコケースで試してみました

楽天ETCステーションのFURUNO機
途中でつっかえて入らない　フタも閉まらない
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1238989507414.jpg

パナ　CY-ET800
幅が広くてケースにさえ入らず
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1238989532117.jpg


ダイワのケース買いに行きます本当にありがとうございました

>>237
もし入ったとしても、100均のプラは質が悪いから紫外線ですぐ劣化する。

ipod用のビニールの防水ｹｰｽなんていいかも

釣具屋にもうちょいマトモなのがある希ガス

http://www.j-tokkyo.com/2004/G07B/JP2004-240918.shtml
携帯ＥＴＣの特許をホンダがもってるんだな
発売すれよ

>>241
自動スリープモードっていいな。理想的じゃん。
きっと利権がらみで発売できなかったんだろうな。

そうだ、発売すれ

これは特許になってないよ。
出願しただけで審査請求もされてない。

>>218
ＢＭＷ乗りだけど、ＢＭＷがＥＴＣを標準装備で出すには　ＥＴＣ本体をＢＭＷの純正オプションパーツに
認定して、ＢＭＷが独自に販売しないと　ＢＭＷ Ｊａｐａｎが許さないと思う（純正品以外は　付けさせないって感じかな）

今回の助成金もＢＭＷは対象外で、ナップスでもお断りされる（ＢＭＷから怒られる）
いいかげんなメカニックがうちのバイクいじるなってのがＢＭＷの方針じゃないかな

まぁ、自主で走れれば　関係ないけど

きたねぇなw
作る気、特許権を抑える気がないのに
とりあえず名乗りだけあげるとは。

公開から３年以内に本審査請求しなかったら、権利消失するから誰でもパくれるぞ

作っても儲からんと思ったんだろうな
利が出ると踏んだなら役人の満足いく金なんて出せる体力はあるだろ

そういえば、２りんかんではハーレーは２００２年式以降でないと
ＥＴＣつけれないそうだ。

ハーレー中古車の海外への輸出といい、
ハーレージャパンの国内からの旧車排除は本当に徹底しているよね。

>>236
配線がゴチャゴチャ入ってるとこな。
クルマのダッシュボードの上で大丈夫なんだからOKでしょ。
100円ライターが爆発する温度までOK。

>>250
リフレクターあっても送受可能なんだ？

>>250
ネイキッドのヘッドランプって全体がメッキだったりするよね?
メッキ部分って電波通しにくいと思ったが。

ん？俺のは黒いﾌﾟﾗｯﾁｯｸだが？安もんなのかな？

>>253
値段は関係ないかも、そういうのもある。
メッキだったら多分電波NGったよ。

メッキはNGだよ　ハーレーのヘッドライトユニットにアンテナしこんで
失敗した俺がいる　今はサイドケースの中にアンテナも本体と一緒

そういや本体の許容温度上限が85℃にはワラタ。　　加減の−30℃も凄いがｗ

今日バイク屋に行って聞いたんだが、インターによっては４輪登録だとエラーが出る所が出始めたみたい。
場所は高知の須崎なんだが、ハーレー数台のツーリングで全部引っかかったらしい。

気になって、近場のこないだ正式運用になったスマートインターで降りてみたが、自分のは平日昼間の割引も適用で無事ゲート通れました。

原因考えてたんだが、ハーレーの古いのだから電気関係？それとも振動で電源落ち？（ハーレー乗りの方、別に喧嘩売ってる訳では無いのですんません）
全部が振動で電源落ちってのは無いかもしれないし、数レス上でハーレーは２００２年以降でないと着けれないってのは、電気関係が原因なのかな？（発電量がすでに一杯一杯で、余分に電気機器を着ける余裕が無いとか）

四国ならばれないと思ったか…

軽登録はダメって理由でエラーがでるのなら、カード手渡す時におっさんにそう言われるんじゃないの？

ID:uSVrdEyxさん
意見も良いけどそろそろ見苦しいよ。

test

>>257
俺は問題なく通過したが
ハレだから白蝋病になる程の振動にやられたんじゃないか

>>256
真夏の自動車内なんて、60〜70℃とかまで当たり前のように温度上昇するみたいだしね

つーか
エラーの話って〜〜って聞いた、〜〜らしいばっかだよねｗ

東名用賀から乗った。
熊本植木インターで降りた。

軽登録一体型ETCでも
問題なくゲートは開いた。

先週の話。

疲れた。

>>263
まったくおっしゃる通りだ！

エラーが出たのは、自主運用が原因でなくて・・ETC側の原因！(電源やカード等)
通常運用で軽に付けててもエラーが出てたってことねww
ゲートで判断しているのは、車種やナンバーでなくて、ETCに登録されている車種区分ね。

>>263
情報の出所もバイクに詳しい先輩レベルだろｗ

日曜に阪神・第二神明・明石大橋・鳴門大橋と通りましたがエラー皆無でしたよ

ＸＬ1200＆Ｔ-ＭＡＸ

車内に放置してるとかなりの高温で晒されるので、4輪の中古は避けた方がいいかもね。
俺は運良く新品ゲットできたが、中古で探してたので危なかった。

エラーが出た場合の技術的な話が聞きたいのだが、それが無いからなぁｗ　

四輪用一体型をタンクバッグ運用しようと思っているんだが、
うちのバイクはタンク前方が樹脂製のダミータンクなので
タンクバッグを付けると胸の下くらいにきてしまい、前傾の身体で覆ってしまうような状態
こんなんでもETCの電波は通るかな？

>>269
リュックで背中に(ry

トライ＆エラー

>>269
>>うちのバイクはタンク前方が樹脂製のダミータンクなので

察するに某SSマシンでしょうから
ゲート通過時だけは前傾じゃなくて減速して上体起こせばいいだけです

２６９の上半身は金属製で電波通さないのかね？

ETCの通信周波数は5GHzぐらいだったはず。
携帯電話なんかよりもっと波長が短く、無線LAN並み。

まあ、まずは大丈夫だと思うけど、人体でなんか遮蔽されっこありませんと
言い切れるかといえば、そこまで安心はできないよ。

まずはとりあえず通過してみりゃいい。
ゲートが開かなかったら、それから対策を考えればいいし、実用的には
>>272の案で十分だとは思う。

先日シート下に入れて認識OKだったけど、上半身がどうのこうのってレヴェルではないと思うｗ
よっぽど酷い条件下でなければ大丈夫だと思ってるが・・・。　　　鉛板で囲んだりしなければｗ

ETC通行に不慣れな運転者や割引による通行量増加により、
事故・トラブルの発生が多く見込まれる今この時期に
わざわざチェックを厳しくするだけのメリットはないのに
ゲートエラーとか考えるヤツはどんだけアホなんだろ

↑ゴメン
ゲートエラーじゃなくて自主運用排除に訂正します

これから取り付けるんだが電波通信なんだから水平に対する角度は気にしても進行方向に対する角度は気にしなくていいよな？

すぐにあぼーんするからドンナ付けかたでもおけｗ
早く信者って下さい　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

かまってちゃん

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

一体型車載器を変身ベルトの様に腰に付けつけて走るのはどうだ？

>>281
オマヘは全裸でバイク乗ってるの？

なんでジャケットのポケットじゃダメなのか、
教えてくれ。

>>281
20km/h程度の風量でETCの電力が出るベルトなら可能

>>282
真面目に答えんなよw

つまりこれにＥＴＣが付けば良いわけだなｗｗ
ttp://www.bandai.co.jp/releases/J2006013101.html

そう言えば走った時の風圧でファン回してLED光らせる奴あったな
あれを応用して充電池に充電出来るようにすれば
本体からの配線不要で使えるんじゃないか？
発電量が少なすぎるかな

ETCカードを挿入したら
「カメンライドゥ…！ディディディディケイド！！」
ってしゃべったら…
なんか萌える

>>286
つttp://macperfect.com/SHOP/MW-PB01DX-W.html

なんかチャリでETCゲート潜ろうとしてんのかと思えるような内容だよな。
バイク乗ってんならバッテリーから電源取ればいいだけだろ。

ちゃうわい
バイクのバッテリーを使うと運用上(配線出来ない訳ではない)面倒だから
持ち歩けないかって考えているんだろｗｗ

>>289
電気の知識の乏しく、他人には頼めない貧乏人が多いってこと
ETCなんてイグニッションからでも何でも、とにかくキーオンで電気さえ
来てる場所ならどこからとっても何の影響も無いんだけどね
びびっちゃうんでしょ
普通に考えるなら、発電機のように稼働実態が他の灯火で示されてる
野に比べ残量の見えない乾電池や充電池の方がよほど怖いんだけどね

充電池やキャパシタさえ搭載していれば
風力発電も、それなりに安心感あるけどな（ｗ

バイクが3台とかあるとバッテリー運用がいいな。

数十円のを捜せとは言わないけど、数百円もだせば
多種多様の立派なコネクターが売ってるというのに

5台や10台にコネクタつけるなんてわけないだろ

>>287
そうそう、そんなイメージで…

実際、日高のりこの声にも最近はあきたし。
286で思いだしたけど、風力で蝦夷鹿の嫌がる？周波数を発信するアニマルヒット防止用の機械って在ったよな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>286 風力+太陽+バッテリで安定供給。
　|文|⊂） 　 デカイな・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>295
ttp://www.e-kaze.biz/kateiyou.html

そうだ！　クラッチに手動発電機つければよくね？

普通にソーラーパネルでいいじゃん
ある程度の充電と12V出力に対応してれば

>>298
西へ向かって走り続けるとか？

地球の自転速度いくらだと思ってるんだよ！？ｗ

>>299
背中と胸に張ればおｋｗｗ
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/a/k/u/akutaro/sandwichman2.jpg

今日試験運用。
機械：古野電機　FNK-M03
車体：'07 CBR1000RR
アンテナ設置場所：フロントカウル左、スクリーン下。
本体設置場所：リヤシートカウル下。

ナビがあるので、とりあえず、ナビの電源オフで進入。　OK。
次のICで下車。　OK。

一旦、バイクの電源オフ。
下車ICで乗り入れ、ナビ電源オンのまま。　OK。
そのまま、目的地のICで下車　OK。

OK。OK。　
以前、4輪で一体型を取り付けた時は、入口はOKでも出口でエラーになった。
その時は、今回と同じハンディ型のナビを起動していた。
で、ナビは出入り口では、電源を切るようにしていたんだけど
大丈夫みたい。

ちなみに、出口では、どこも「軽二輪」と表示されていました。

>>287
一昨日初めて仮面ライドゥ見たんだけど、結構面白いよね。

>>302
常時電源が入っていても、ナビのアンテナからETCを離せばOK
取り付け説明書に書いてあると思うが・・

ETC助成金について、4月も継続して、4輪2輪合わせて140万個まで枠を拡大したらしいが
二輪用ETC助成金と残り枠ってあとどのくらいだろうか？

今金欠だけど、15000円の助成はかなり太いからな・・・

>>304
現状だと、ナビから、アンテナまで１５ｃｍくらい。

車で、エラーが起きた時は、３０ｃｍ以上離れていた。

>>306
じゃナビは関係ないのでないかな？入口はOKでも出口でエラーだし他の要因かな？
良くあるのが、ダッシュボードの真ん中あたりにナビのアンテナがあって、知らずに
その上にETC＆ETCアンテナを置くとエラーになりやすいみたい。

車でエラーが起きたのは、昨年。その時は、えらい勢いで向こうが謝ってきた。
そのとき、ちらっと車内を見たかもしれん。
それから、車で出口では、ナビ消していた。
明日は、車で、実験してみる。

テレビでETCの話してる。警察24時。自主運用と関係あるかはわからんが…

もうさ、めんどくさいからETC車載器つけるのやめて、通れなかったぞってカードおっさんにみせるんでよくね？っていってみるｗ

その発想はなかったわ

もう現金でよくね

それでETC割引値段しか払わなかったら、さすがにだめでしょ。
てかそれあんま意味なくね？

ゲートで止まらなくていいというのが二輪車にとって最大のメリットじゃないか？


ゲートでタンクバッグやらコインケースやら開けてるうちに後続車がたまって
焦ってるうちに小銭ばらまいてバイク降りて拾ったらクラクション鳴らされて…

つまり高速乗らない事

>>314
クレカ使えばそこまで面倒でもないよ
いちいち財布から出しで、とかしなければグローブ外さなくてもいけるし。
ノンストップの方がいいのは間違いなけどさ

>>314
バイク用ＥＴＣ高いし、そもそも在庫無くて取り付けれないから
見せ付けるつもりで3分くらいかけて停車して金払ってるわ

>>305
きのうの時点で四輪879,504台、二輪18,953台
ちなみに140万じゃなくて120万（115+5)

>>316
俺もずっとクレカ払いしてきた。
タンクバックの一番上に入れて、グローブつけたまま支払いしてた。
毎年一万円超の高速料金だが、ETCの割引がこれだけ増えると付けないわけには‥
正規品だと赤字になるから自主だがねww

>>318
情報ありがとう。まだ余裕があるね。
GWまでにはおそらく間に合わないかもしれないが検討してみる

タンクバッグにも色々あって、マグネットを使わないやつなら、タンクが樹脂でもアルミでも着けられる。
タナックスとか、コロナとかで探してみれば？

>>310
それわかるみたいだね。
わざとじゃなくて、通行券をETCカードで支払う時うっかりETCカードだけ
手渡したら、なにやら確認して「ETCじゃないね？」って言われた。
ムっとした顔してたけどｗ。

昔チケットしまう時に内ポケに財布ちゃんと入ってなくて落としたｗ
あんときETC付けてれば落とす事は無かったのだが・・・といつも思うｗ

先日通過したけど、2輪にこそのシステムだね。　　　あとは料金だが・・

まぁETCなくたって生きていけるんだよな。なくたって・・・なく・・・　くっ(泣

>>324
生きてはいけるけど、走りたくはないです、

>>314

禿げ動

本当に二輪のｹﾞｰﾄ停止は危険。
ETC/一般兼用ゲートでETCカード手渡しのとき、車がすれすれで通過していったよ。
バーの速度が遅くなる前だから60ｋｍ/ｈ以上は出ていた。
接触したら大怪我はしてただろう。
一般ゲートでも突っ込んでくるボケドライバーは多いし。

流れぶった切るが一体型のETCを軽自動車とバイクの両方で乗せ換えながら
使いたいと思っている。
移設の時に配線を楽にするためシガーライターとか使うんではなく配線を
ぶった切ってコネクタをつけようと思っているんだが、オヌヌメのコネクタって有る？

>>327
カー用品店やバイク用品店で防水コネクタという、人差し指くらいの
太さのヤツが売ってるのでオヌヌメ

確か300円-400円
ただし防水なのは「挿して」あっての話なので
3組買って各車につけて、バイクには余った1個のコネクタを
ダミーで挿しておけば防水になる。
カチっとはまるのでシガーに比較したら振動にも安心だよ。

使わないコネクタの配線は片側をわっかにして、車体に付けると
ハズしたときにも無くならずに、次に使うときに便利

>>328
即レスサンクス！
カー用品店で防水のを探したのだが見つからなかったんだよね・・
二輪の用品店の方が見つかるかな？
三組使うのと配線の件は思いつかなかった！聞いてよかった〜

横槍だがホムセンで似たようなの探すと車用より安く手に入るかもな！

ところで俺オフ海苔でEPｰ9U23つうの使ってるんだが
これメットのバイザーの裏に仕込めそうな気がしてきた

犯罪者ぼけかすしね





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

犯罪者ぼけかすしね





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

>>329
たしかドラスタの二輪コーナーで買った記憶がある

俺は防水じゃなくてエーモンの開放型の2ピンコネクター使ってる。
濡れてもそれほど支障出る訳じゃ無いし
錆びてダメになったら付け替えればいいやって思ってる。
それよりも抜け防止のピンが付いてるのがお気に入り。

>>285
こっちの方が一体型車載器組み込みやすいと思わん？ttp://homepage1.nifty.com/keidora/hgun/hdxdb.html
クラッチ握れねーじゃんとかそう言う苦情は受け付けない。

コの手はオフ車のバイザー辺りに固定した方が様似なるんじゃねw カード挿入すると目が光るw

なんでも携帯に内蔵する時代だ
携帯にETC機能付ければ全て解決なのにな

>>337
ETCにハンズフリー携帯を仕込んだ方が良いだろ

つかETCは走行中に動作させっぱなしが便利なんで
携帯に常時動作をさせて仕込むと、同乗者や乗客の
ETCが反応してしまう

車両に専用品を固定が基本的な用法・用量だな

てかETCのサービスが始まる前に携帯でゲートを通れる様にするって話があったハズなんだけど…

てかETCのサービスが始まる前に携帯でゲートを通れる様にするって話があったハズなんだけど…





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

車載器の役目は走行した車の種類を特定する事もあるから携帯電話では無理だろう
料金所でカード代わりにしたとしても「止まる」事は発生してしまうしね

非接触ICが普及したせいで特定の番号にかけると何かが作動して携帯料金に課金されるシステムって試験のまま日の目を見なかったな
各インターチェンジの出入口看板に番号が書かれてて運転しながらその番号にかけてふとした拍子に手元が狂ってガッシャーンてな

軽自動車を持っていません。
「普通車登録」のＥＴＣで自主運用している方はおりゃれますか？

俺この際軽自動車を二輪車に改造する事にした。

>>343
一月と二月の日曜に、普通車ETCで自主運用したよ。
高速半額でした。ただし乗用車の半額ね。
現在は軽用に変更。

>>343
土日祝日で大都市以外ならモウマンタイ
昔は大型ＥＴＣつけてるやつもいたくらいだし
（大型の半額時間帯の方が２輪より安かったから）


ただ一般有料道路でＥＴＣのところは要注意かも

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117160402

「助成金はこちらで受け取りますのでお支払い額＝落札金額となります」

こういうヤツも出てきちゃったな。
まぁこんなヤツからでも落札しるヤツはいるんだろうけど。

>>347

犯罪者のお前が偉そうだなｗ




























？

>>347
最悪だな
糞ショップ潰れればいいのに

今日ＥＴＣ通ったら
「自主運用ご注意下さい」と表示でﾜﾛﾀ

今日ＥＴＣ通ったら
「自主運用タイーホしますｗ」と表示でﾜﾛﾀ

>>347
助成金はこちらで受け取りますのでお支払い額＝落札金額となります。

これのどこがおかしいんだ？ごく当たり前の話だろうが。
もしかして、助成って購入者へのキャッシュバックか何かだと思ってた？

しかし二輪専用ETC車載、たっけーな。自主に走るのもわかるわ。

４厘用を２厘でそうとう使い込んでるが全く問題でないなぁ
４厘で正規登録して使ってた方は壊れた

今日ＥＴＣ通ったら
「自主運用は把握していますが損害が有る訳じゃないしまっいっかなｗ」と表示でﾜﾛﾀ

車用ETCをタイムセールでゲット
比較的良心価格で助かった
明日もやるらしい

そういうもったいぶった書き込みは大嫌いだ！

いくら遠吠えたって無駄だぜ
どこの馬の骨とも知れない奴に教えられるか
さあ、必死こいて探し回れよ
わはは

パナＥＴＣ＋エネループ１０本で何時間持つか実験中

今日ＥＴＣ通ったら
「自主運用&楽天500円ﾎﾟﾁﾘ情強ですね」と表示でﾜﾛﾀ

>>356
多分イドサワのだよ。
明日も21時から販売。
ただしメール会員にならないと買えないよ。

今日ＥＴＣ通ったら
「自主運用乙」と表示でﾜﾛﾀ

>>360　サンクス！
いや、別に知りたいわけじゃないかったんだよ。ｗ
俺はもう入手済みだしさ。

今日ﾜﾛﾀ

今日ETC通ったら
「助成金適用4個目」って表示でワロス

せっかくNGWord登録したから語尾を変えないでくれ

590 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2009/04/09(木) 01:08:30 ID:k23AHaAFO
ETCの取り付けってどうやるんですか？
シガーソケットライトですよね？
うずまきの何周目にさせばいいの？
でもETCの細い線数えたら10本ありました
1本ずつさしてもうずまき余るよ・・・

>>352
＞もしかして、助成って購入者へのキャッシュバックか何かだと思ってた？
糞ショップへのキックバックでもない罠ｗ

オクで75000円とか信じられないな。金に物言わすB先生か腫れ親爺辺りか？

アンテナなんてどこに付けてもOKだと思ってシートカウルの右サイドにガムテで張りつけておいたが
ゲートは開かなかった。
アンテナをタンク前部に移動したら無事ゲートオープン。

でも、現在、６万円が相場みたいだぞぃ。ﾔﾚﾔﾚ。

っていうか、こういうのORSEの関係者が落札して
補助金搾取の業者は訴えられたりしないのかね。
機器ナンバーが判ればセットアップ業者もろバレだろうに。

75000円て安いVTやCBR250なら買えるぞｗ　　
逆にそれだけ出せるって事か・・この不況の中で。　　

犯罪者は常に監視されているよ！





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

>>371
そのVTやCBRを背負っていてもETCの代わりにはならないからだろ

車の修理でバイクの車検が取れない俺にしては75000円なんて…orz

一体型をシート下に放り込んでもゲート開くかな？

>>375

問題なく開く。
ETCカードも入れなくても大丈夫！

シートのベースが金属じゃ無いこと・アルミ蒸着素材のジャケを着用しないこと。
この２つの条件にあうなら動く可能性は高い。

一体型ならソケットなりコネクタなり加工してタンクバッグだと思うけどな。

>>377
�d

開かなかった時や盗難防止のために防水コネクタで配線してタンクバックに入れることにしようと思う

>>348
意味不明

>>379
構うなって。

助成を利用して２年経たずに譲渡したら契約違反じゃないのか？
チクッて助成金を取り立てられるようにしてやりたいな。

>>347
入札されてる...。

>>381
詳しい契約条項までは知らないけど、助成金の不正受給（？）を防ぐために、
2年、2回以上の分割が条件だったはず。
この場合、少なくとも倫理的には助成金を不正受給していることになると思う。

違反申告入れればいいじゃんｗ

ついでにORSEに電凸かメル凸してやれｗ

>>381
ETC駅で１ポチ２台来てるんだけど、実は転売先でそれをやられるのが怖くて手元に置いてる状態ｗ

身内・親戚すじじゃ無いと売れんわ〜

>>381-385

犯罪者が自分のやってる事を棚に上げてよく言うわｗｗｗ



























＞

387 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

どんだけ暇なんだろう。リストラでもされてやることねーのかな...。

いぜん話題に出ていた「乾電池運用」は実現可能なのでしょうか？
胸ポケットに入れたままゲート通過とかできます？
ヘルメツトに貼り付けるというのはどうだろう？
案内音声もヘルメットの外殻を伝播して聞こえ易そうですし。

可能だよ　電源を電池から取ろうとバッテリーから取ろうと同じ事

電池運用をする人に質問があります。
電池切れのタイミングはどうやって知るのでしょうか？

使う時だけオンオフすれば何年も持つと思うけど
電池切れが不安ならインジケータ付けておけばいいよ

車載器を乾電池で動かすとしたら、
ACC線はどうしたらいいんでしょうか？
アース線と一緒に、乾電池のマイナス側へ繋げはいいのですか？

アクセサリ電源に繋ぐべきものを接地しちまったらスイッチはいんねーじゃん

じゃあ、プラス電源線と繋いでおけばいいのですね？

こう煽りとかじゃなくてそういうのがわからん人は自分で付けないほうがいいよ

ホント、＋、−、ＡＣＣ、この配線程度が自分で考えた上で
処理できないんであれば、マジで止めた方がいい。
っていうか、やるべきでない。

こういう知識もなく付けようとする奴がいるから自主運ＮＧの大義名分が成り立つんだな

>>383
「ＥＴＣ車載器新規導入時における初期の費用を低減して〜」なんで糞ショップが受け取ることはマズイんじゃないの？
（ソース：ttp://www.etcjyosei.com/main02/about02.php）

新規導入助成取扱店に指定された糞ショップが出してんだろうけどマジムカつくわ！

今日ETC通ったら
「軽四練馬さ45-60　35台位登録しかも２輪じゃね？」って表示でﾜﾛﾀ

廃車にした普通車につけてたセブン機あるけどそのまんま自主運用しちゃおうかな
嫁の軽で再セットアップするのもちょっと面倒くさい

>>401
うそ！俺のも出たよ！兄弟だな！

>>394
ほれ、拾ってきてやったぞ

まず、ETCにつなぐ配線は、常時電源とアクセサリー電源、それにアースです。
ご質問の、シガレット電源部分と、オーディオケーブルの+ＡＣＣは両方ともに、アクセサリー電源ですから、常時供給電源が別に要ります。
私の場合、電源はすべてヒューズボックスより直接とっています。
電力を探すために、電検テスターがあると便利ですし、ヒューズボックスから取る事により、
1箇所から配線加工なしで電源を取れるので、取り外しのときなどにも便利です。
では電源の見つけ方ですが、ACC（アクセサリー電源）は、エンジンキーをACCの位置にしたときに電気が流れる物で、主に、カーラジオ、ウインカー、バックランプ、エアコンなどです。
次に常時電源ですが、これはエンジンキーがOFFの位置でも電気が流れている物で、
時計やブレーキランプがあります。
この2箇所を探しますが、電検テスターがあると、ACCの位置で電気が来るヒューズと、OFFの位置でも電気が来てるヒューズを探せばいいのです。（ない場合は、ACCはシガライター、常時電源（B） は、時計かストップランプ）
そのヒューズを差し込むところの片方に無理やり線を割り込みます。
がんばってください。

>>63で12V充電池の質問した者です。
バッテリーが届いたんで、早速くっつけてみた。
明日から無充電でどこまでもつかやってみます。

コードは有り合わせで作成＆合体は絶縁テープ、なんで見た目は悪いw
電池ボックスはドンピシャでタバコサイズ。
こげな感じ↓
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1239292704288.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1239292796882.jpg

>>405
なんか職質とかで見つかったら署まで連れてかれそうなデザインだなｗ

今ちょうど業物見てたが、結構カッコ良く出来てて濡れたｗ

スパーマカーｷﾀｺﾚ

>>406
表面に思い切りETCって書かれてるし平気じゃね？

警察「な、なんだこれは？ス、スキミングの機械だなッ！」
自分「いや、ETCの・・・」
警察「嘘をつくな！ETCをなんで持ち歩く必要があるんだ？」
自分「バイクで自主・・・」
警察「じ、自首？今さら遅いっ！」
自分「いや、だから電池で、ほら、ETCカードをいれると・・・」

ETC「ピー、認証しました。」

警察「オイ！じ、カード情報を盗んだぞ！・・・署までご同行願おうかw」

>>410
自主運用初の逮捕者誕生の瞬間であるw

>>405
スッキリしてて良いな。
DCジャックが手作り感を醸しすぎwホットボンドか？

>>410
銭形とルパンの図？

通信機器は送信時に消費電力が一気に増える。
電池運用は弱った電池でパイロット付くからと
安心してゲートまで行って送信始めたら電池切れになり
立ち往生する奴が出るだろうな。

スクーターで前方にシガーあり。
ナビとか他使用も考えシガーを二股にして使おうかと思う。

お気遣いありがとうございます。
でも、提供された情報のことは解るんです。
車にはDIYでナビ・オーディオを取り付けましたし、
バイクへのナビ増設も自分でやりましたし。
車体から電源を引く、ACCを繋ぐやり方は解るんです。
僕が知りたいのは「乾電池運用の時に」ＡＣＣは何所へ繋げばいいのか、です。

つまりマニュアルに書かれていることをそのまま実行できるが、中身は理解できていないということですね、分かります。

昨日、東北自動車道で自主運行によりゲートを通過後
前方で待機停車中のパトカーに停止命令を受け、誘導・停車後に
事情聴衆を受けた。
車載器情報と車両ナンバーの相違による為のものという説明を受けたが
本年中に法整備による違法化という方向になるそうだ。
当方は今回の取締りで懲りたので正規品に付け替えます。

>>417
朝からご苦労様です

スレ住民から嘲笑されないよう、　事　情　聴　衆　がんがってください

>>415
どうやったらACCをマイナスに繋ごうってなったの？

今後、この手のけん制レスが増えてきそうだな。
その時の動画でも一緒にうｐしてもらわないと信用できんぞ！ｗ

つーか、経済合理性の観点から犯罪を構成していないわけだが。

だれか>>415に こまけぇこたぁいいんだよAAをプレゼントしてやってくれ。

>415
乾電池と車載器の間に回路組んでACC電源作ればいいよ。
これで＋･−･ACCの3本のコードを繋ぐ事が出来る。
リードとキースイッチを適当なボックスに収めればいい。
インジケーターランプ付けて、ボックスを赤･黄･黒なんかでうまく塗装すると更にkooolだ！

>>415
そもそもＡＣＣ電源の意味はわかるか？
常時電源とＡＣＣ電源どちらが絶対に必要なのかわかるか？
まずは常時電源とＡＣＣ電源の違いを理解しろ。
それから＋−の電気の流れを整理しろ。

ここまで言っても理解できないなら自主運用は止めときなさい。

…爆釣だな>>415

>>415
ACCだけは車体のACCに繋ぐと良いよ
バイクが動かないときはETC要らないだろ？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

1秒で売り切れ
http://item.rakuten.co.jp/amazonparts/10001880/

ひでぇ

>>405
ＧＪ！
腕マウントしようぜ

>>413
通信時の消費電力を測らんといかんな
スタンバイ時だと１４０ｍＡとかそんなもんなんだが

電源電圧とＡＣＣ電圧に差があり過ぎるのも回路屋としては頭が痛いんじゃないかな。
抜き忘れアナウンス要らなきゃ電源とＡＣＣなんて一緒でいいんだがな。

抜き忘れ機能が欲しいならバイクとの接続は必須だし、それなら電源もバイクから
取った方が安心。コネクタが2端子か3端子・4端子になるだけだ。

>>425 乾電池運用の意味ねーじゃねーかよ！
ACC人気に嫉妬ｗ
A>アナル
C>クオリティ
C>センサー
ケツは良く拭いてから射し込めよ。誤作動が出るからな

>>417
大儀であった
して証拠の動画はまだか？
法整備と申すが
法案提出→審議→可決→公布→施行の流れに置いて
通常公布→施行の期間は半年〜1年
審議→可決も数ヶ月
そして法案提出の段階で報道＆国会のサイトにて閲覧可能だが
日本の国会のサイトにはいずこにも書かれておらぬぞ？
一体何処の国の話をしておるのでおじゃるか？
おおそうか、その方の脳内国会であったか
そちの家族も苦労よのう・・・

>>417
だいたい礼状もなしで、どうやって警察がETC情報を入手しているんだよ！
しかもパトカーだって？ ゲートと無線LANでもつながってるのかwww

>>432
別に令状は必要ないだろ、公団が捜査協力で
情報を出せば良いだけだから

公団が規約や守秘義務で拒否すれば必要だろうけど
ETC情報位は出せるでしょ
つーか公団が被害を届けてるという前提の空想なんだし

>>432
ETC情報は警察がらみだと「法令により開示を求められた場合」意外は開示できないことになっている。
そういう前提で契約し、情報を提供しているから、令状が無い以上無理。

>>417

ぶははははは

お前ら釣られすぎ。

判ってて 食いついてる希ガス

常時12V・ACC・GND、この3本しかないのに配線分からないって。
乾電池でも一緒だろ。馬鹿なの？
別スレでも電装が全ACなのに変な繋ぎ方して壊してる馬鹿も居たし。
そういう人はお店で付けて貰えよ。

銀座のタクシーは高速代の徴収用途以外にも使う（使ってる？）みたいだな。
ETCの契約に業務用とかあるのかなあ？
個人情報の開示について、別途項目があるんだろうか。

電装スレの話ならありゃ全ACじゃないぞ
馬鹿は日本語が不自由なお前じゃね

バイクと同じナンバーの軽を探してくればいいってこと？

>>441
それは、世の中に、同じナンバーの軽自動車と自動二輪車が存在するという
考え方のもとにそういうカキコをしてしまったの？

エスパーするとセットアップ申請書の記入欄にはナンバープレートの
４桁のみ記入って所から来てるんじゃね？

実際は車体ナンバーとかも申請するんだがｗｗ

>>443
> エスパーするとセットアップ申請書の記入欄にはナンバープレートの
> ４桁のみ記入って所から来てるんじゃね？

そうだったのか。それなら軽四輪を希望ナンバーで二輪と同じ数字で標識番号を
取得すれば…とか考えてしまうな。
陸自車両とかの6桁ナンバーはどうすんだろうね。下4桁で登録するんだろうなあ。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人
　　　　　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　/　　　_,.-‐'~／__,　 , ‐-＼　　　　＜　　　　こまけぇこ・・・ん？　　　＞
　　　　　　　 ,i　　　,二ﾆ⊃（●）.　（●）　＼　　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　　（__人__）　　　 ＼　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　 '￣￣`　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　　　　　　　　　／


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　 l　ヽ. | 　 |　 | 　 |
.　　　|　__|　| __ |　|^)_ |　　　 ,-､
　　 _ |　　|　| 　 | .|ﾉ　 |. 　　 i　 ヽ
　 i'i. ヽ. -‐､ ! 　 !-! ‐- ヽ.　　〉､　l
　/ _ ﾉ.ヽ.　｀' (ﾉo(ヽ？／ ヽノ (ﾉ |
　ヽ. ,｀ヽ,ｿ　　　　)ﾉ　　 ノ/o　　 |
　　 ＼ '　 ／　／　l　　　　 （)ヽ l
　　　　ヽ.　　 ' 　　 |　　(⌒ヽ　　|
　　　　　ヽ.　　　　 |　　 しノ　　/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

本日、名神自動車道で自主運行によりゲートを通過後
前方で待機停車中の白バイに停止命令を受け、誘導・停車後に
事情聴衆を受けた。
車載器情報と車両ナンバーの相違による為のものという説明を受けたが
自主運用で安くＥＴＣが利用できる旨説明した

税金節約のため、白バイの自主運用を上司に提案すると、警官が言ってた

根拠の無い釣り人と、そのマネするヒマ人で、
空気わる〜

スマートICってPAや道の駅あたりにあるETCゲートのことだったのか。
車のスマートキーみたいなのを連想してたんだが、けっきょくETCが必要なわけね。

スマートI.C.は便利だよ〜、カード差し替えて入り直しとかも楽だった。

ただ、場所によっては二輪車の利用が出来ないところがあるから、自主運用車載器では
普通に通れちゃうので気を付けないと。

>>449
うそぉ？
俺わざわざ問い合わせたら、バイクは軽自動車と同じ扱いだからスマートＩＣ
問題ありませんって言われたぞ？

>>449
駐車場のゲートくぐるみたいに一旦停止しなきゃならないんだよね。
近くの道の駅にこれが出来た当時は時間制限もあったようだしダサいのに
したなと思ったよ。
スマートってのは賢い、頭が切れるとか、洗練されたって意味だろ。
どうみてもスマートじゃないよな。これが天下りの受け皿だとしたら、その名の通りだと思うけど。

>>450
昔はマジでバイクは駄目だったよ
スマートICって人が居ないじゃん
転倒した時に誰も居ないと危ないからだとか
役人の考える理屈は判らんわ

>>452
それはまだバイク自体がダメだったときでしょ？
試験運用の時にはすでにＯＫ

>>446
いい話だ〜！

スマートICって社会実験の時と本運用の時でちょっと違うんだよね。
利用可能時間とかどうなんだ？と思ったけど。

>>453
社会実験段階だと、ダメなのも多いよ。

水戸北スマートI.C.も、この春からバイクの利用がokになったばかりだった希ガス

まじか？
結構適当だなぁ・・

まぁどうせ軽自動車だから空くからいいけど

>>451
スマートって意味判ってない・・・。
既存の路線上に新規でＩＣを開設しようとすると、
新幹線の請願駅と同じように、その恩恵を享受する地元自治体が、
すべてその設置費用から用地確保まで何億円、何十億円って単位で
負担しなきゃなんないのよ。
本線から分岐合流する減速・加速車線新設の為の土木工事から
ランプ路の新設、管理事務所から料金ブースまで全部。

それで、ここはひとつ、頭を柔軟に働かせてみましょう。ってことで
考え付いたのがスマートＩＣ。
もともとＳＡ・ＰＡには納品業者や管理者だけが出入りする一般道からの
取り付け道路が存在してるわけでじゃ裏の門扉をとっ払って、ＥＴＣセンサーと
自動開閉するゲートを付けちゃえば人件費も最低限で運用できるし
なかなかいいんじゃね？エリア内で徐行/停止してた車両が通るだけだから
走る抜けさせる必要もねぇし、ゲートは常時閉めで完全一旦停止させて
ＥＴＣ課金が済んだ車両にだけゲートを開けてやりゃそれで十分だね。
これならお金もめっさ掛からずに済むじゃん。
そういうことで、設置コストも抑えられて賢くね？考え付いたヤツ頭が切れるね！
洗練されてるかも！じゃその通りスマートＩＣってネーミングにしちゃおうか。
ってことだぞ。

まあ、smartっていうよりは、simpleとかeasyっていう感じだよね。

ちなみに社会実験段階って言うのは、
公団からみて、

自治体や地元の商工会議所の連中はやたらと欲しがるし設置コストは
持つとか言うけどさ、現実に運用したときの人件費とか保守管理とか
開けたあとは結局うちら公団が運用コストを持たなきゃなんないのよ！
ホントにそんなところに出入口を付けて、利用者的に交通需要があるわけ？
とりあえず口は付けてあげるけどさ、実験期間中に運用コストをペイ出来るだけの
利用実績をクリアしなかったら、この話しはなかったことにするからね。
ウチも慈善活動でやってるわけじゃないんだから。

こういうこと。

実質的には最適な単語でもお役所の変なプライドが許さないであろう2語だな・・・あと後者は発音しづらいｗ

>>416
＞つまりマニュアルに書かれていることをそのまま実行できるが、中身は理解できていないということですね、分かります。
ええ、開き直りでもなんでもなく、ホントに仰る通りなんです。
車へナビもオーディオもETCもレー探もサブウーハーも自分でつけましたけど、
取説やネットに書いてある事をそのままできる「能力」はあっても「脳力」はないんです。

>>419
＞どうやったらACCをマイナスに繋ごうってなったの？
よく、車のナビなんかで、運転中に車を見れるようにするには、サイドブレーキ線をアースへ短絡すればいいっていう、
アレと同じようなもんなのかなあ？というイメージがありまして・・・。

>>424
＞そもそもＡＣＣ電源の意味はわかるか？常時電源とＡＣＣ電源どちらが絶対に必要なのかわかるか？
正直わかってないです。
常時電源が機器を動かす電源、ACCはアクセサリー電源で、キーのON/OFFによってスイッチの入切を司令する信号線のようなもの、と思っていて、
「車とバイクでETCを共用したい、配線は車に施してあるので、できるならバイクでは乾電池で運用したい、
ならば、バイクではゲートを通る時と出る時だけ働けばいい（それ以外の時は電池を外しちゃう）
警告も音声も料金表示もインジケーターもいらない」
という運用を望んでいるので、>>423さんが仰って下さったような「回路」もいらない。
てっとりばやく電源と繋ぐにはどうすればいいのかな？と思った次第です。

先に挙げた自分の見立てがマチガイで、
常時電源の方はメモリー保持等のための微弱電源？で、本体を起動駆動させるのはACCの方なのでしょうか？

だとしたら、
手っ取り早く動かしたいのなら+B（ほとんどの場合赤線）はほったらかして・・・というか、ビニテでも巻いて絶縁して、
９Ｖ角電池二個直列繋ぎのプラス極からACC（大抵は黄色線）へ印加し
アース線（白だったか黒だったか）をマイナス極へ落とせばいいんでしょうか？

>>462
いいか
黒---------------（-
赤---------------（+
黄Ｊ
とつなげ

>>458
なんだかサラリーマンNEOのコントみたいな会議だな。
どんな形でも近くにICが増えたことは有難いよ。高速使ってもIC降りて一般道を
ずっと走らされるのは疲れるから。

アースはアース、B+とACC束ねて+に繋げばいいだろ
車でシガー加工するときの常套手段だ
つかググれよETCの改造は車でいろいろやってる奴らがいるんだからなんか引っかからないのか

>>462
もう秋田からマジレス
常時電源とACCはどっちもプラスにつなぐ
アースはマイナスにつなぐ

>>451
スマートは一瞬焦るね。
料金所の様にスルーかと思いきゃ一旦停止しないとバーが開かない。
後ろから車が来たから尚焦る。
とても長い３秒でした。

いいたかないけど、これだけバカだと業者にたのんだ方がいいだろうな

＞ナビもオーディオもETCもレー探もサブウーハーも自分でつけましたけど、
この程度しかできないやつにはおそらく無理だろう

>>406
確かに知らない人がみたら怪しい道具だよな。
他のレスにもあったがETCの文字が見えてなきゃ、スキミング道具と思われてもおかしくないわw

>>407
サンクス
週末、もすこし材料買ってきて奇麗に仕上げます。

>>411
んです、有り合わせのコードの被覆を剥いたら銅線が細すぎて使えず。
で、コネクタ部分だけ使ってホットボンドでガチガチにコーティングしますた。
細かすぎて半田するのがめんどかったんで、直ホットボンドですw

>>428
＞腕マウントしようぜ
ムリw
260gもあるしそもそもデカイわw

がんばれがんばれ
文句言うしか出来ないゴミの雑音は気にするな

>>469
イジェクトボタンがガードされてるのは良いと思うんだけど
スイッチもガードした方が・・・なんて余計な心配かな？

>>471
スイッチのクリック感がかなりしっかりしてるんで、
タンクバック内で暴れないようにしておけば、スイッチの誤作動は無いかな、なんて思ってたけど、やっぱりガードは必要かも・・・
もしも知らないうちにオンになってて電池切れとか最悪だしねぇ。

なんか上手い方法を考えるよ、サンクス。

速報

警視庁、虚偽情報掲載のID:rULojMgXを逮捕へ
一家全員絞首刑にする見込み。
全国の２輪ライダーは
「糞尿以下の朝鮮人書き込み。死刑は当然。」
とこの決定を大絶賛。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　ヽ　 さすがに 　　　　　　　　　　　 |
　　/　　●゛　　● |　この餌はマズすぎるクマー　　 　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　　　　　　　　　　　 j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　 　　　　　　　　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

スマートＩＣ
こんなのをいう
http://www.mlit.go.jp/road/sisaku/smart_ic/index.html

>>475
この写真に使われてる三芳パーキングだけど、実物はこんなにキレイじゃないぞ！

>>476
別に綺麗な見本だと提示してるワケじゃないと思うが

踏切り？

しばらくは、電池運用系の話題でがんばろうぜ

>>462
まじ、怖いなぁ・・・。こう理解がなくとりあえずつけて事故が起こった場合なども考えられるから
４輪も含め自主取り付けが出来なくなってるのか・・・。orz
　その理解なら自分でやるの辞めた方が良いよ。

　まずETCの機種についてはB+があるデンソーとかではなく、古野や三菱のACCとアースのみの
配線のほうがとっつきやすい。
　B+は常時電源だが、履歴等などの機能を使わないなら不要。ただETC本体の機能として
B+の配線はいるので、面倒ならACC（赤）とB＋（黄）を１まとめにして、バイク側の＋となる配線（ヘッドライト
やブレーキランプ等）へ一緒につないでしまう。シガーソケット付属ならACCがあるので、シガーから配線を
分岐したりして＋を出す。
動作自体は問題ない。エンジンを切ると毎度履歴０というくらいなもの。

-は適当にボディアース（黒）をフレームへ直接ボルト等で締め。
　それもできないならオートバックスあたりにヒューズから電源をとれる配線が売ってるので
以下のとおり取り付け、ヒューズ電源から出てる赤につないでやれば完了。
http://www.amon.co.jp/diy/diy_guest/dentori_fuse.php

だから電池だって。
>>465,466が結論でしょ。

むしろヒューズ電源がオススメ　安心確実
配線割るのはハンダ付けできる人のみにしてね。
エレクトロタップ噛ますとか論外

うわ素人くっさ

振動で割れたりするから、車の配線にハンダはよくない。
無論｢寄り合わせてテープ巻き｣なんてのよりはよっぽどいいけど、必ずしもベストとは言えない。
圧着端子で上手にカシメるのが一番良いって聞いたけど、違うの？

以前（半年以上前）、入口ゲートでエラーが２度も出たので、自主運用外しの
運用でも始まったかと思って車載器取り外したんだが（オフシーズンにもなったし）

ここのレスでも特に変な運用ははじまっていないようだと認識し、
本日、久々に再取り付け（アンテナの角度調整して）して走りに行ったところ、
前回弾かれたゲートも無事通過。
やはりアンテナの向きだったんだろうな。

>>485
検証乙です
でもまあちょっと考えれば当然だよね
軽→バイクの自主運用の数なんて
軽→軽　普通→普通の自主運用の数から見たら
分母考えても微々たる数だろうし
ホントにそれらをはじく為にバー開けなかったら
あちこちでETCの激突事故が多発しまくる
今ですらカードの差し忘れなどで事故が多発してるってのに
火に油を注ぐような行為はしないでしょ

それに今回の休日1000円のソフト変更の手際の悪さを考えても
タスクごとにブロック分けせずに全部繋がってるスパゲティ・コードっぽいから
はじくように書き直すなんて手間はするはずが無いと思う

>>484
費用対効果でカシメるのが一番まし程度
カシメも確実に出来てないと意味ないけど
まあカシメたら軽く引っ張って抜けないか
確認しないと怖いよ

クルマの配線でハンダを使わないのは
ジュール熱のせいじゃなかったっけ？

>>487
引っ張って抜けないかの確認とかそんな事は常識っていうか当たり前のようにやるよね
圧着端子が「一番まし」って事は「できればそれ以上を求める」って事？普通に圧着すればそれで十分すぎるぞ

エーモンのカップラーに圧着してハンダを流している。
バイク側はACCヒューズから、ハンダで取り出し。
もし、取れたらビニール剥いて、銅線をヒューズと一緒に差し込むわww
ちなみに、車の防犯アラームはヒューズと一緒に差し込みで、もう八年！

バッテリー配線ある車載機ってキーオフ時でも電気食い続ける？
原付並みのバッテリーなんだが１週間で上がっちまうほど食うって事ないよね？

>>491
1週間待てばわかることだよ

心配なら切っておけばいいだろ

>>491
電装いじるなら安物でいいからテスター買うべし。
電気は目に見えないヨ。

電気は目に見えないが、片方の線を手に持って
片方の線を舐めると、味でわかる

昔は乾電池の残量をこうやってみたんだよ
マイナスを指で押さえてプラスを舐める
新品の味を覚えておけば、古い電池は味でわかる
パンチが無い

昔の人はそれやってたみたいだなｗ
50↑とかの人たちだぜ

９Vの四角い電池はしびれるぜ

>>491
>バッテリー配線ある車載機ってキーオフ時〜
意味がよくわからないが・・当然、常時電源から取れば電気は使うよ。
ETCはキーオフ時に必要ないから、常時電源から取る必要はない。

あれだ、カード抜き忘れのアナウンス・・
「カードが残っています」ってやつ
あれは常時電源つないでないと発動しないから。
でも逆に言えばそれがいらないなら常時はつなぐ事ないかな。

あと音量のバックアップ

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　500
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

電池運用で今日初テスト
リュックのぽっけに入れて上がる前にスイッチオン
降りてからスイッチオフ
何の問題もなく拍子抜け
表示は軽二って出るんだな

１０００円になって、カード３枚も、ムダになったなーｗｗ

累計四輪車助成台数
909,936台
（平成21年4月9日時点）

累計二輪車助成台数
19,955台
（平成21年4月9日時点）

二輪はようやく、枠の半分。

>>501
乗ってる間はずっとスイッチオンなのか？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org38386.jpg

さっき初テストしてきたけど、無事通れたので報告〜
東名阪で均一区間二輪400円のとこが土日割引で200円になってる
ETCは軽四セットアップ済みの一体型を配線して
タンクバック内に放り込んである

>>505
動画じゃないと、軽四でやっったのと変わらないかと。

でも、まー乙

>>505
軽四登録の割には軽二表示の不思議ｗ。　別に>>505を疑うとかそんなんじゃなくてさｗ

>>507
「軽四輪および二輪車」ってことな
軽四と二輪の区別したら二輪料金設定できると突っ込まれるがなｗ

>>508
場所によっては車重センサで判別してるけどね。
徐々に賢いタイプに置き換わってるはずだ。

>>508
成る程ねぇ。　バイクしか乗らんので、てっきり区別されてんのかと思ってたわｗ

今日自主運デビューした。古野のアンテナ別体型。
本体はフロントトランク（スカブなんで）、電源はDCソケットから取った。
アンテナはハンドルポスト脇に両面テープで固定。

東関道で一区間。横風が強くて厳しかった。
ボンネットがない分、クルマよりバーが開くタイミングが早い気がした。

ところでアンテナの防水ってどうしてる？
一応、コードの入り口のところコーキング剤塗っておいたけど。

俺もスクーターだが、確実に水が掛からないカウルの中に
アンテナを入れた。当然コーキングも無し。

スカブもフロントカウルの中に設置できるはず。

_
？

？

_
？

？

2輪ETC自主運用の車両を高速道路､PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ（電話お問い合わせOK）
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/　　　　　　　　　　
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html

>>488
電力線はそういう場合もあるだろうが全てではない
信号線で発熱するわけ無いし
振動とクラックが怖い

抽出 ID:HmW47tT+ (2回)

414 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2009/04/10(金) 07:58:13 ID:HmW47tT+


スクーターで前方にシガーあり。
ナビとか他使用も考えシガーを二股にして使おうかと思う。

473 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2009/04/10(金) 22:58:10 ID:HmW47tT+




速報

警視庁、虚偽情報掲載のID:rULojMgXを逮捕へ
一家全員絞首刑にする見込み。
全国の２輪ライダーは
「糞尿以下の朝鮮人書き込み。死刑は当然。」
とこの決定を大絶賛。


アフォか？
正規の日本人は正規の二輪用車載器使うわｗｗｗ
パチモンの挑戦人もどき死ねよ！

>>517
ストレスたまってんなー。宝くじでも当たればすぐいなくなりそうだが。俺も当たりたいｗ

>>515
実験で、自分のこと通報したいと思うんだけど、
これって、ただのお問い合わせ窓口だろｗｗ

アンチネタ切れ乙

なんで粘着してんの？

>>520
寂しいから。

その労力を別のことに使えばいいと思うのだが……

俺の前の大型トラックが軽二って表示して止められてたｗ
つまり車種判断してるゲートだな
俺は軽二でちゃんと通過

速報

警視庁、虚偽情報掲載のID:rULojMgX　ID:6P5O/WhGを逮捕へ
一家全員絞首刑にする見込み。
全国の２輪ライダーは
「糞尿以下の朝鮮人書き込み。死刑は当然。」
とこの決定を大絶賛。

>>523
妄想 乙www

明日普通登録の機械で試してくる
試すっつか明日から自主運の仲間入りだわ

>>525
事実ですので

昔から大型車で普通車や軽登録ETCで捕まるやつはいたよ。
車種判別が手動か自動かわからんだろ。

>>528
まあ大型トラックは背の高さだけわかるセンサーあれば大体わかるだろうけどな。

>>529
ＥＴＣゲートにゃナンバー自動読取機（発券機の手前についてるアレ）無いのかねぇ。

まぁ、普通車に大型登録で捕まった話は聞いた事無い気がするが。。。

テスト
バイク用アンテナ一体型ETC車載器
CB1300SF SC54
シートした収納の後方に設置　

今までに４回テストしたが４回とも失敗。
今回５回目は　ゲート通過時に　タンクに伏せた。思いっきり。
結果は成功しました。

>>531
20kmで思いっきりタンクに伏せてる図を想像してフイタw
小学生が自転車でカッコつけてる、みたいな。

伏せたときに　ケツを後ろに突き出すんだ

ttp://greenchips.blog53.fc2.com/blog-entry-132.html
アレなサイトだけど、一応簡単にレポ
結構あっさり導入できるもんですねー

犯罪者依存症って本当にいるのね。

>>512
早速、レスサンクス
ただ、それだとカウル外さないとだめだろ？
それがめんどうなんだよなぁ。

>>531
テスト乙。　　以前失敗報告した人かな。
どこに入れても通ると思ってたけど、結構シビアな面もあるんかねぇ・・・
それとも車載機の出力が弱めとか？！　　　どこのメーカーの？

>>511
アンテナ本体とコード部分はコーキング。
ウィンド貼り付けタイプだと、ひっくり返して設置になると思うから
アンテナ本体のエッジの部分は大きめの美に手を上面を覆うように張るぐらいかな?
（それとも、エッジの隙間部分にコーキングか?）

>>537
バイク用って書いてあるだろｗひとつしかないよ

カーボン製のビキニカウルの裏にアンテナ付けようと思うのですが、大丈夫でしょうか？

>>531
自分の体（ケツ・胴体・頭・ズボン・服・メット）が電波送受信の妨げになってるってことでしょ
伏せればアンテナ上部の妨げが、ケツ（+ズボン）１個分に減ってなんとか反応したってことだ。
たぶんな。

>>530
ナンバーから割り出し後から札持って来る。
現行犯はありえん！
カンカンetc別な事ならありゆる！

”フダ”って言ってみたい単語のひとつだな。
「警察密着２４時」みたいな番組でモザイクのかかった人が
「フダ見せんか―い！」とか怒鳴ってるのくらいしか見たことない。

>>542
通行時の運転者とETCに登録されている持ち主が一致することを
確認しないと、”フダ”を発行できないだろ
レーダーと同じだ、ゲート通過時に顔写真でも撮っていない限り
現行犯でしかありえん。

日無の一体型って推奨設置方以外できないように、ワザと送受信力落としてんじゃね？
人体が遮蔽物になって影響とかあんま考えられないよ

指向性のある省電力の電波通信だよ？
人体だって電気を通す立派な遮蔽物だよ。
通信方向にケツから頭まで、およそ１ｍの肉塊があるんだ。

>>531
俺もSC54。パナの一体807エアキャップぐるぐる巻きでシート下に入れてるけど使えてるよ。
エラー出たことないし裏表や角度なんて気にしたこともないな。

５３１さんはＪＲＣでしょ
二輪用はガラスでの減衰を見込まない分弱かったりして

>540
カーボン転写したスクリーン裏でも問題無しでしたよ

スクーターですけど

>540
ＪＲＣのはドライカーボンの裏は駄目だったらしいよ
ＦＲＰはＯＫ

バイクはバッテリー小さいから消費電力対策で
電波弱いってのも考えられるね

以前失敗報告した物です。
日本無線　の　JRM-12
　

>>547
以前は　三菱の車用　一体型を　収納に置くだけで
問題なく使用できていました。　

二輪用のJRM-12は　電波が弱いのかと思ってしまいます。

機種を変更してテストして成功すれば、電波弱いって事もありうるかもね。

GSXR1000(K8)ﾃｰﾙｶｳﾙ右側に一体型を仕込んでる。
一人のときはちゃんと通過できるんだが、２ｹﾂすると足がETCの真上に来るためかエラー。

>>552
SC54のシート裏に車載工具がゴムバンドで固定されていて
そいつが移設した一体型車載器の電波を妨害しているように思えるが・・・

車載工具は外したのかい？

ｍ○ｘ○より

ETCとETCゲートは車両通過の際無線通信（周波数は3.8Ghz）していますが
お互いにそれほど厳密な指向性を持たせてはいません。（ソースはゲートの
通信装置を開発した技術者より）
自主運用であっても機器やカード、その挿入状態等に不備がない状態で
ゲートを通過するのであれば右とか左とかに拘らなくても大丈夫です。

>>555
車載工具はシート裏から取り外しました。
シート裏の車載工具を取り付ける窪の下にアンテナが来るように取り付けています。

俺も自主運用歴長いんだけど、何度かエラーになった。
取り付け位置が同じでも、エラーになる事はある。
あれは「位置」もそうだろうけど、「通過速度」も大きいと思う。
バイクって速度出てないつもりでも、以外と出てるんだよなぁー…

>>556
周波数は、5.8GHzじゃないのか？

>>559


コピペなんで・・(汗)

>>558
ちょっと質問だがエラーになった場合どうしたの？
隙間を通過して係員にカードを手渡し？

普通登録&電池で自主運デビューしてきた
特に報告するような目新しいことはなし・・
80-90キロで走ってたせいか風圧で倒して殺したらかわいそうだからなのか
高速だとみんなちゃんと車線変更して避けてってくれるな

さすがに高速じゃ車一台と同じように扱ってくれるぜ
そうじゃないギリギリで抜かしてくるおっさんとかもいるが

自分の軽で登録したやつを
車とバイクで使いまわしてたんだけど、
さすがに面倒になってきたので
家族の軽でセットアップしてもらおうとお店回ってきたんですが、
（車検証と車載機持参）

近所の小さいトヨペット　セットアップのみは不可（取り付けてないとダメ）
　　　　　　　　　　　　　　　 しかも店員とかなりもめてきたｗ

近所の小さいカローラ　 ダメ

ちょっと離れたＡＢ　　　　二つ返事＋笑顔でＯＫ




もうトヨタの株は買わない・・・

>>564セットアップ代いくらかかりました？

2625円なり。
どこでもこのくらいじゃいですかね？

>>566
どこでも均一料金のはず

>>564
つか何故最初から用品店に行かなかったの？
ディーラーはうるさいに決まってるじゃん
よほどの顔なじみとかならともかく

>>562
電池は9V2個直列ですか？

定格は12-24Vだけど９Ｖなら一個でも動きそうだな
でも単三とか単四を４本使う方が安くていいよ

そう9V*2だよ
トラックの24V対応なんだから当初は3発で27Vにしてやろうかと思ってた
ダイソーで157円だったかな単三みたいにどこでも手に入るわけじゃないのがちょっとネック

>>570
確かに9Vひとつでも動いた(カード認証はした)
通信となると怖くて試してないｗ

>>566サンクス
明日にでもAB行って来ます。

>>538
詳細ありがとう。
古野の別体はダッシュボードにアンテナ置くタイプなので、
上面はカバーされている。

538の話を参考にコーキングをしなおしてみるよ。
ただ、底をコーキングしたら両面テープがつかないんだよね。

ところで、何のためにわざわざ電池でつかうの？

DENSOが出してるETCの取り付け状態を確認する機械で
２りん○んで、取り付けてもらった別体型をチェックしたら
車用の車載器よりも反応する位置が狭い。
ちょうど、車用で車載器のアンテナが抜けかかってる
状態と同じぐらいの反応範囲だった。
JRCの二輪車用は出してる電波が弱いのかもね。

携帯並に電波強いのかと思ったら、色々と気をつけないといけないようだね。
シート下に入れてる場合、ツーリングの時に荷物積む場合は注意しないとな・・・

2輪の車検証と車載機を持ってっても、2輪には再セットアップしてもらえないんだっけか？

>>575
バイクや車のボディアースとか言うのが理解できないから
複数バイクがあるから
とからしい

俺も普通車に登録し直そうかな。
車と共用出来ん。

まあ、通勤は軽と普通同金額の区間だし、あとは1,000円になるように気をつければ、
金額的には変わらないんだけど、流石にそのまま使用するのは躊躇われる。

むしろ車幅や全長とかでいつひっかかるようになるかわかったものじゃない

>>578
電池で駆動させるほうが難しい気がするケド・・
シガーソケット付ければ解決のような。

防水が面倒

>>574
ダッシュボードに置くタイプなら、コード部分だけで、いいんじゃないかな?
それでも心配なら、貼り付け面の両面テープを取り去って、アンテナ底面の大きさのブチルゴムを張り付ければ？
確か、片面だけのブチルがあったはず。両面ブチルだと、そのまま取り付けできるが、取り外す時大変。
その、片面だけのブチルにベルクロを張り付けて、バイクに取り付けってどう?
一番いいのは、ｆｕｒｕさんが防水タイプのアンテナつくってくれるといいんだが・・・

2りんかんにビクスク向けに防水ソケットあったよ

とおもったら本体の防水か。

俺もフルの別体を自作ステーでミラーと共締めだけど防水は
アンテナをラップでくるんでビニテでステーごとグルグル巻きだよ。
アンテナが水没して水圧でもかからない限り防水はこんなんで十分だと思う。

>>564
トヨタのディーラーは、運転席や助手席の窓に、『盗難防止装置付き』ステッカー一つあっただけで
整備を断るくらいお堅いんだよ。

まじかよ
じゃあROM書き換えとかもやったらまずいの？

電子系のトラブル時にはCPU診断は必ずするから当然ROM交換はばれるわな。
トヨタのデラがその後の対応をとってくれるかは知らんが、普通、その手の車両はその手のショップに見て貰うのが当たり前ジャマイカ？

古野の別体型だがアンテナの防水対策として
ネジ部＆はめ込み部にシール材を塗布。
雨中で何度も走行しているが全く問題なし。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>570-572 ニッ水006P(7.2V)一本でも起動とカード読み込みはしたよ。
　|文|⊂） 　 さすがにゲート通過は怖くて試してないけど
　|￣|∧| 　　 7.2V三本21.6Vでもまだ許容範囲だから3本もアリか・・・
￣￣￣￣￣

おれんとこのディーラーはかなり優秀だよトヨタだけど。

他社で買った車だろうが、系列違いのトヨタ社だろうが軽だろうが何でもやってくれる。
ショップでつけてもらったアイテムの不備まで無料で直してくれたけどな。

まぁつきあい長いディーラーではあるけど。

>>591
横浜　ペット系？

基本的に国土交通省から認可をうけている工場はやんちゃな整備不良以外は
どこの車でも引き受けないといけない気がした。

男はだまってエネループ１０本

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　エネループ20本24Vなら東京-大阪くらいなら起動したまま往復出来そうな気がする。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>583 >>585 >>589
詳細ありがとう。583の言うブルチゴム使ってみる。
コードの接続部分はコーキング剤山盛りにしておく。

シガー使ってエネループ充電すれば
電池切れも心配ないね！

誰か別体のアンテナコード切った事。若しくはアンテナ部分をバラした事ある椰子いない？
電源だけ出して、本体とアンテナをポーチに入れてるんだけどコードが邪魔なので詰めたい。機種は古。
同軸みたいなタイプなんだろうか？
最初から一体にorz

>>597
同軸でも大丈夫。
切って芯線結合、周囲絶縁して周りも結合で問題なし。

ＳＨＦだからＦＢぐらい使ってるだろう
切って繋いだだけじゃ受信だけならともかく送信はすごい損失するよ
コネクターを入手するか本体側に付け直すかしたほうがいいだろうな

禿オクでアンテナセット売ってる業者は説明の中で、コードの長さは調節してくれるとか書いて在ったよ。 安いんだから新品で作ってもろたら？

>>597
同軸じゃない機種あるぞー

2輪用正規品を自分で取り付けて運用するのはこっちのスレでいいの？

2輪正規品勝った時点で負けだとおｍ（ｒｙ

セットアップ済み2輪専用品って通販やるとこあるの？
それなら取り付け方法をここで話すのもいいよ。

>>602
いいんじゃねーの。
正規品とはいえ自分で装着する時点で自主運用なんだから。

短くしようと思ったけど、特殊なコードっぽいんで止めたよ。
光ケーブルみたいに直角に曲げちゃダメだって、説明あったかな？

>>605　シールドされた同軸だよ。

>>605
ttp://www.canare.co.jp/faq/faq.html
外径の１０倍以上の曲げ半径が宜しい様で。。。。

その他、同軸ケーブル 曲げ半径　で、ググれ

レス�d
只今、説明書見たら半径15mm以上と書いてありましたで、アンテナ部分見たらネジでした。
一応開けてみますわ。

漏れは古野のを開けて見ようとしたけど、開きそうにないから断念した。
無理して壊さないようにね。

上手く行ったらｳﾌﾟしてくれるとうれしい。

そっか、同軸ですか。ww　
もう設置しちゃったんで　608 に期待します。

>>594
小学校からやり直せ

>>611
エネループは一本1.2V

オームの法則だと抵抗=電圧/電流だろ？
24Vかけたら無駄な消費多いんじゃね？

うん。
極論をいうと10本直列を2セット並列にすれば、持続時間は2倍だね。

で、あってるよな？

20本直列で24Vよりも10本直列を2組並列にして12Vの方が一般的に長持ち。

フュージョンのデジタルメーターの裏にアンテナ張り付けてカウルとスクリーンの二枚越しでも余裕で通れました。次は一体型をフロントボックスに入れて挑戦してみます。

>>615

で、内部抵抗の差で爆発と

逆流防止のダイオード入れたら？

>>613
内部の電圧コンバーター回路次第だけど
機器の稼働電圧が6Vで消費電力が6Wだとすると、24Vなら0.25A
しか流れないし、12Vなら0.5A流れるから
同じようなものかと思うけどね
DC-DCコンバータの効率が24V時に12V時より
ロスが大きい場合もあるのだろうから何とも言えないが

>>619
デコデコなんかわざわざ入れないだろ
消費電力数Wの車載機なんだから、単にシリーズ制御じゃね？

006Pでなくてエネループなら往復できそうって意味だと思った

みんな落ち着いて聞いてくれ

内部がどんな回路だろうと、12Vで十分なところ
1.2V乾電池を並列２０本で24Vかけようとしているわけだ。
意味無いだろ

つーか、エネループ20本と自作ケース？もろもろ
トータル新しいETC本体買ったほうが安上がりなるんでねが？

>>622
お前も落ち着いて>>619を読んでみてくれ。
俺は>>619に同意だ。

最低稼動電圧が6Vだとして、同じAhなら12Vから使い始めるより、24Vから使い始めたほうが
6Vまで降下するまでの時間が稼げるってだけの話じゃないか。
1.5倍稼げれば、重量比で考えると単2エネループ10本とトントンな感じじゃね？

>>564

そんなことでトヨタ攻めるなよ・・ｗｶﾜｲｿｽ

二輪流用が問題になってるから、業界で現車取り付けしているだけなのに。
そもそも自主運用はこそこそやるもんだ。
不正なことして逆切れはｲｸﾅｲ。

株は買わないほうが良いよ。日産のほうがまだ上値余地はある。

>>623
君も落ち着いてくれ

DC-DCっはコストも高いし、重いから使ってないと思うぞ。
というか、俺が言いたいのは回路うんぬんの話じゃない。

エネループ20本並列につなげる電池ケースを作るとか、充電器とかってことが
結構なコストがかかりそうだってことだ。
そこまでして20本並列の意味ないでしょう？と言っているのだ。
君が言うとおりもちが「トントンな感じ」ならなおさらだ

615の言うとおり10本2列で12Vつなげるならまだわかるが、
617の言うとおり抵抗差で爆発までは行かなくてもロスが大きいだろうな。

「落ち着け」って「お前顔真っ赤だな」って煽り文句だよな

>>622,>>625
＞1.2V乾電池を並列２０本で24V
＞エネループ20本並列

まずお前が落ち着け。

もうリポ4セル14.8V、2500mAでいいジャマイカ。
270ｇしかないし。

>>626

そ、そうか？
すまん、そういうつもりじゃない。

>>627
いや、おれは電池駆動自体反対派だ
20本使うならそうしたほうがまだましと言ってるんだ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　いあ、どのみちサイズ的に現実的じゃないから。
　|文|⊂） 　 例えば、の話なんだけどね
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#今のニッ水006Ｐ2本直列(14.4Ｖ 300mAh)で2時間半くらい動くから

犯罪者芯でくれ！ゲートでみんちになってくれ！！！





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

あんちゃん、あんちゃん、俺いいこと考えたんだ。
バッテリーから電源取ればいいんじゃないかな！

天才現る

>>630
落ち着け
何本「並列」につないでも1.2Vだぞ

>>630
>>627が突っ込んでるのは「並列」だと予想。
20本並列で繋いでも1.2Vは1.2Vなわけで…

>>631
みんな現実的じゅあないのは分かってて話してると思う。

デン製なら　B+はバッテリー+　アースはフレームorバッテリー-
ACCは　ヒューズ電源でボックスから取ればいいだけでしょ？
三製ならACCとアースだけですよねー　　　　簡単ッ？
電池にこだわる必要あるの？

使う人の好きにさせりゃいいのに
なぜ自分の思った通りにならないと癇癪を起こすのかわからない。。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　オフ車だと常設して防水出来るスペースの確保がむつかしから。
　|文|⊂） 　 常設出来るスクタやロードスポーツなら車体から電源取った方がいいとオモ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>633
あったまいいな。早く言えよおまえ！

>>607
複数のバイクに持ち回りが簡単。
不要な時は家に放り投げておける。
コードが這ってるのが見えると美しくない。
バイクにゴテゴテ（ナビとか）物を取り付けるのは好きじゃない。
電池とセットでタッパーに入れて密封して鞄にポイだと防水完璧。
技術的興味。
そこに電池があるから。

少しは想像力も働かせましょう。

俺は分離型を車体から電源取ってるけどな。

あ、ごめ>>641のはアンカミスだわ。
>>637な。

電池をいくつも並列につないだ時の、個体差リスクってのもあるからなぁ…。

マジレスすると、俺はリポ3本直列で運用している。

電池１０本ホルダー150円、スイッチ２００円
100円ショップのポーチ、防水巾着袋３００円
トータル７５０円で完成した
電池代別

23AEでいいじゃん。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　23AEだったらいっそCR2032*4ちう手も。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#想像したらチョットやってみたい

おれは中華製の12V/1800mの/Li-ionバッテリー使用。

俺はツーリングジャケットにETC装着してる。
車体から出した電源コードに接続するだけOK

>>649
うっかりしたからブチッってなるな・・・

キッスのエアバックつきのやつみたいに？
車体が軽いバイクなら倒れたりしてｗｗ

6GHzで睾丸を茹で上げろ！

電池よりバッテリーから線延ばしてカプラで接続の方がいいと思うけどな
理系は手段の為に目的を変えるから困る

単細胞め、
タンクバッグの中とか、懐とか、完全独立状態にしたい人もいるのよ。
車体の電源を使いたい人はそうすればいい。

懐か〜　その発想はなかったわｗ

まあ普通の人はそんな事しないしな

>>654
それは車載機一つで何台ものバイクを乗るためですか？

イタズラ防止に車載機取り忘れる心配もないんだな。
身につけて置けば。




車体からハーネス引いてるけどそれはおいしい。

毎日通勤で使うような人なら、バッテリから電源取って常置したほうがいいだろうけど、
たまにツーリングで高速に乗るような人はそうじゃないんだよな。

エネループ２０本も仕込むなら車体に繋ぐわｗ
006P２本とかならまだしもねぇ。　シリーズだとすると高圧よりは並列でしょうね。

電源２０本直列・２４Ｖ、仮に６Ｖ動作だとして、２４−６Ｖ＝１８Ｖ分は熱として捨ててしまうからね。>>623

>>647
どうせゲートは通らないんでしょ？　そういう放言はどうかとｗ

>>660
24Vどころか28V入れても大丈夫なんだが、そんなに熱もたねーぞ。
ホントに棄ててるのか？

>>653
バッテリーを積んでいないバイクというのもあるんだよ？
おバカちゃんめｗ

俺は脳波で駆動している。

>>662
シリーズだとすると、という話だね＞熱　　ま、オイラは２８Ｖも掛けたいとは思わないけどねぇｗ

２８Ｖまで掛けるチャレンジャーなら、動作時間比較でも取っておくれよ。　漏れは２８Ｖ分も電池用意したくないしｗ

　　　　　　　｡ 　 ｡
　　　＿　 ノ＿ノ ＿＿＿　
　 ／　 /　ﾟ Дﾟ)　　　 ／＼　666
／|￣￣∪￣∪ ￣￣|＼／　
　 |　　　　　　　　　　..|／　
　 .￣￣￣￣￣￣￣

>>665
いやいや、掛けたいとか掛けたくないって話ではなくて
24V車ならエンジン始動すれば28V弱まで行くよ。
12V車が13.8Vなのと同じ事。

>>667
漏れの持ってるのは２４Ｖ用とかじゃないしなぁｗ　１２Ｖ用なんで、どちらにしろ24/28V「も」には変わり無いのだけどさ。
ま、機種とか特定しないで話してるのはあまりよろしくないね。　漏れは電池運用にはあまり興味ないんだけどさ。

電源接続部は汎用のシガーライター式に変更してあるので
グローブしたままでも脱着簡単だよ。
ETC本体もアンテナ別体なので内ポッケにすっぽり入るし
外見からはETCが付いてる様には見えないんだな。

20Vぶっこむとかの話なのに、最初から12V/24V兼用機が前提だろｊｋ

>>670
つ「漏れの持ってるのは」
ま、正味漏れのはバイク用なんで、そんな兼用機なんてさっぱり頭に無かったのは事実だが。

何にしろ機種を特定しないで話するのもどうかと思うけどさ。
兼用機なら電源はスイッチングの可能性は高いとは思うが。

調べたら少なくともパナはシリーズ制御ではなかった。
700と807を調べたが24V時は12V時の6割位の消費電力だった、すまん。

でも充電池の並列接続はだめよ。
元々内部抵抗が低いので僅差でものすごくよろしく無いことがおきる。

バイクのさらには1W以下の消費電力の電源用の接続コネクタに
シガーライターソケットを使うって、ちょっと不細工すぎね？
もっとスマートなカプラとかいくらでもあると思うんだけど・・・。

>>673
というか、振動で抜けてきたｗ　＞シガーソケット。
防水型２口２０００円もしたのに、エーモンの非防水の方が食いが良かった気が・・・ｗ

ま、ツブシが効くというかね・・・＞シガーソケット

オイラのバイクにはバッテリーが付いてないんだいっ＞＜

見た目スマートなカプラに変更して
他のカー用品を使う頭とかはないんだな

ほかのカー用品って？　どんな？

ワオ、本物の低脳だ

シガーライターを使ったのは軽四輪に載せ替えが簡単だからさ。
振動、防水対策もやってあるよ。
それにシガーライター、家に有ったしね。金掛けてないから。
小さい接続コネクターはグローブしたままじゃ使いずらいんだよ、これ経験から。
金掛けずに簡単脱着出来る様にしていったらこうになったんねん。

いや正直ヲレもどんな？って聞いてみたい。
たしかに12V駆動のアクセサリは世の中にゴマンとあるが
バイクでそれを使うとしてもシガープラグで使いたいとは
とても思えないんだよ。
たとえばさ、携帯電話の充電コードとかさ、ダイソーで300円くらいで売ってるじゃん
。たしかにバイク乗りながら充電できりゃ便利だと思うよ。
だが、その接続にシガーライターのソケットでというならそりゃカンベンって思うんだよ。
よくいるじゃん、軽自動車とかでさ、シガライターソケットの２連とか４連ソケットとかの
電装アクセサリソケットの社外品付けてるクルマがさ。
あれのコードの散らかり方とかまとまりの付かなさとかがもう見てるだけで貧乏臭くて
ダメ。ましてやバイクでなんてもう耐えられない。

>>638

>>680
で、具体的にどうすんの？

漏れはいちいち小物をあちこちに固定するのが面倒だし、加工すんのも面倒だしｗ。
車用だけあって、一応サージ耐性とかも考えて作ってあるだろう、っつー期待もある。

大体長距離ツーで使うだけで普段使わんものを積む方がアホらしい。
それにブッ壊れた時の代えの入手性も高いし。　まぁ、見た目にこだわって不便もいいんじゃない？

ＵＳＢのコネクタは意外に暴雨でも使えたなｗ 普段使いのテストはしてないけど
入手性に少々難ありかねｗ＞ＵＳＢのメス 実装も面倒臭ぇしｗ

歪んだ正義感ってヤツでしょ
頭がおかしいんだよ

>>680

使う側にセンスがあれば、とっちらからずに纏まると思うけど。
そのまま使わずに余る配線詰めたりとかすればいいのさ。
半田付けすれば簡単だよ。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r54266769

自主運かな？

違反商品の申告ボタン押すと既に何件か申告されてるんだな。
これって商品の詳細ページには記載されないんだ？

>>686
あくまでも申告だもん。

>>684
ごめんね、俺の乏しい感性では、シガーソケットがカッコ悪いと思っちゃう。

シガーソケットは手で抜けるので電気接続の確実性は劣る。
一方で自動車用電源プラグでは一番汎用性が高い。
弱電用電源ソケットならロック機構がついたものがあり確実性高い。
しかし自動車やバイクで標準でついているのは1台もなく後付が必要。
ロック付でも外れる可能性があるので最強は直付け。
機器も外付けにせず車体内等に内蔵すれば
見た目はつけていないのと同じで最高にすっきりするので
かっこよさは最高。ただし取り外して他の車につける手間は最低。

結局最高にかっこいいのは無いというのが結論で
用途に応じて最適な方法を選ぶのが正しいやりかた。

>>689
それを分かっててウダウダやってるんですけど

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gB-00017/
これ使うのはどうよ。
乾電池いっぱいよりも安く済みそう。重さもそうでもないし。
バイクで使うなってあるけど、
バイクのメインバッテリーにするわけじゃないから問題ないだろうし。

電池運用なら高速道路を自転車やジョギングで通過できるね

高速道路をチャリで走行してる馬鹿がトラックとぶつかったりする事故たまに聞くよね
そういうのでも車側が悪くなるのかね

>>685
ていうか、これから売ろうって物を車から取り外すのに
コードをニッパーで切ったりするかな？
もしかして、盗…

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　バイクのメインバッテリがLONGなおりが通りかかりますよ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>685
こんな得体の知れない物に金出したくないな

>695
事故車や解体車から取っ払う場合は、ニッパーでコードをチョンと
切るよ。

俺もBMWでLONG使ってたわ。約2年もってくれた。

>>691
エネループ10本のが軽いし容量大きくないか？
10本同時充電出来る充電器が無いから充電面倒くさいけど。
16V出せるノーパソ用モバイルバッテリーとかのが良い気がする。
問題は値段だな。

>>699
だったら、ノーパソのバッテリでいいだろ。
へたったやつをETC専用に転用して充電はノーパソでやる。
へたってるといってもPCを動かすのはつらくても、ETCくらいなら十分。

天才現る

>>685

なんで、この出品者は頑なに入札者の取り消しを受け付けしないんだ？
落札後にキャンセルしたら入札者に悪評がつくのが嫌だから、取り消し依頼だしてるのに。

犯罪者晒しage！





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""





;

自主運用するためにヤフオクで中古ETCを買いました。
「軽自動車で登録済み」と書いてあり、再セットアップしてくれとかは
書いてありません。
相手は業者っぽく、おそらく売り手の名義では無いと思います。

これを名義変更せず使うと、どんな問題が発生しますか？

>>704
しいて問題と言うなら、不正使用となる
不正通行の疑いや問題があったときは、実際の車両と
ETCの元の持ち主が併用されて警察や道路管理者からピックアップされる。

自分の車両であっても、他の自動車に取り付け治したら
再セットアップなんだよ。
他人から譲り受けたら、当然のことながら変更することになり
全所有者の意思は全く関係ない
「前登録者が良いと言ったから良いんだ」という理屈は通らない

オークションに書いてあろうと、無かろうと再セットアップがあたりまえ
アタリマエのことは書かないのが大人の常識

以上をふまえて、規約を無視して他人の迷惑も考えず
自分勝手に使うことを「自主運用」って言うの

>>704
そんなことでいちいちレスさせる問題ぐらいだな。

つーか、料金所を通過した際、本当に軽ニ表示になるかどうか試した？

犯罪者Uzeeeeeeeee〜！





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""





;:

>>702
入札する方が悪い

>>705

１段落目はまあわかりました。
２段落目はなにを言いたいのか・・
３段落目は２段落目に掛かる意味の「再セットアップ」、他の自動車に付け直すのがあたりまえって事？
４段落目は「規約を無視するのが自主運用」だから名義変える必要ないって事？

別に名義を換えたくないと言っているのではないっす。
法的にどんな問題があって、名義を変える必要がどこまであるのか？って質問です。
以前の書き込みに、会社の軽自動車で取ったって人がいたので。

>>706
物がまだ届いていません。
というより、名義の変更をしないと良くないでしょう。

馬鹿はやめとけ

軽自動車登録の車載器をバイクにつけてゲート通過したら「軽二」って表示されたよ。

それは軽二を軽または二輪じゃなく軽登録の二輪車が通行しますたの略称だと思ってる頭の軽い馬鹿が二輪車に乗って通り抜けたって意味の表示だよ

軽自動車または二輪車という意味ですよん。料金的に同じだからそう表示される

>>709
不安に思って変更したかったらすればいい。
それだけ。

ちなみにワシは自分の軽トラＳＰで、シェルパ、ホーネット、おかんの軽４、ツレの軽４で使っていた。
今はおかんとツレの軽４のみ。
ゼニはキッチリ払っているさかい、何の問題もありまへん。

軽トラＳＰｘ
軽トラＳＵ（ＳｅｔＵｐ）

軽トラＳＰってどんないかがわしいマシンやねん。

犯罪者臭ぇスレだな、おいｗｗｗｗｗ





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""





;:.

ヤフオクで買った物のはまったくしらない第三者名義の本体を
使うことになるからその例とちょっと違う感じがする。

実際問題、中古車を買ったときに付いていたETCも
名義変更していないの多そうな気がするけど、どうなんだろう。

オクで軽登録の買ったけど、めんどいのでそのまま使ってるよ。
まぁ再セットアップした方がいいのだろうが、どっちにしても軽とバイクで使いまわすしなぁｗ

セットアップした登録名義人にポイントが貯まったり優遇が受けられる仕組み作ればいいのにね

「中古車 ＥＴＣ　再セットアップ」でぐぐった
やっぱり自動車中古車はあんまり再セットアップを行っていないようだ。
無責任に「問題ありません」なんて書いちゃってるのもあるけど
「問題は有る」だろう。自主運用と変わりないぞ

ただ、利用証明をプリントアウトする際に、
セットアップした当時のクルマのナンバーの4桁部分が必要。
仕事で乗って高速代を会社に請求するときもあるので、おれはやっぱり
持ち自動車での再セットアップは必須だった。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　もし売った人の登録に使ったクルマが盗難にあったら。
　|文|⊂） 　 買った人達はゲートくぐる度に盗難車の疑いをかけられそうな気がしないでもない
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

高速で轢き逃げ殺人が発生したりしたとき
現場以降のNシステムとICを総チェックとかしたら結構面倒な事になるんだろうな
合致しないのって何パーくらいだろ
10パー？15パー？

レンタカー車
リース車
所有者と使用者
突き詰めたら切りがない。
Nで車番、その時刻に通過したETCカード所有者から当たると思う。
なんかした、するなら足のつきやすいETCカードを使わず現金払いだな。



高速乗った時点で足がつくようなもんだけど。

『犯行に使われた車は、数日前に盗難にあったことが警察に届けられています。
持ち主にはアリバイもあり、事件とは関係ないようです。』
って、ドラマで良くやってるじゃん。

Nの車番ってかなり精度悪いらしいよ

Nシステムをナメない方が良いよ。
善良な人には関係ないけど犯罪者はNの場所を避けて通るか、わざわざ偽装ナンバーを使用しないよ。
ハッキリ写るのが真実。

オービス撮影用のカメラとは少し違う波長で撮るので、カバー類も意味無いしな。

そもそもナンバープレートカバーが違法な土地も多いが。

近所のNシステムが立ってる場所が設置からしばらくしたら500mほど丸々移動しとった
区画整理だったか真横の建物を解体しただかでピラーの横から抜けられるようになったからそれを防ぐためらしい

GPSレーダー積んでる車はみんな旧位置でアナウンスが入る
いくらかかったんだろアレ

そういえばNシステム廃止を全力で訴えてるサイトあるな
表向きはプライバシーやら違法捜査の温床がどうたら書いてあるけど
リンクとかを辿るとあからさまに政治団体がらみだとわかるｗ

社民党はヒステリー集団だってことを思い知らされる。

犯罪者どもに正義の鉄槌が下りますように♪





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""





;:.//

>>561
亀でスマン。

首都高湾岸上り平和島料金所で開かなかった時は、後ろから車が来てたのでそのまま通過。
2日後に通った時にETCを使わず事情を説明して、2回分の料金を払った。

館山道の降り口でエラーが出た時には、おっさんがすっとんできたので、カードを手渡しした。
ナンバーが違うので、何度もナンバー確認にきた。

東名沼津のINでエラーが出た時には、おっさんがスピーカーで「チケット取って」と騒いでいたので
取ってそのまま走行、出口でカード払いした。

ちなみに首都高のカードエラーの時は後処理をしなかったけど、
次に乗る時には普通に通過出来たよ。

　　　 　　　　／￣￣￣＼　　　　　
　　　　　　／　　⌒　　 ⌒＼　　　　>>犯罪者どもに正義の鉄槌が下りますように♪
　　　　 ／　 　　（●）　（●）＼　　　＿＿＿＿＿
　　　　 |　　　　　　（__人__）　　|　　 | |　　　
　　　　 ＼　　　 　　｀ ⌒´　　／　　| |
　　 　　／ 　 　 　　　　 　 　く.　　　| |


　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　プハハッ　偽善者ワロス
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　＿＿＿＿＿　
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　　| |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　| |
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く　..　　　| |

>>731
ありがとう。
首都高は料金を払わずということね。
館山道は、カードを手渡しでナンバーが違う？？
カードにナンバーは書いてないのでは？

>>731
そういう時は、チケット取らないでETCカードを機械に通してくれるんだよw

中古車のETC再セットアップは必要なの？
ttp://corism.221616.com/articles/0000043343/

車種の区分があっていれば必要ないよ。

阪神高速みたいに普通車の中に軽４やバイクも入っている所は
バイクのＥＴＣで普通車に使ってもいいとさえ思っている。

そんなことで、やってみたけど問題なかったよ。

犯罪者晒しage！





　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

737 名前： [ ] 投稿日：
>737

なんか知らんが基地害でも来たのかなｗ

新参乙

自主運用DIY
http://blogs.yahoo.co.jp/sa_ajimaru/60918329.html

>>733
ETCは自分の軽自動車登録だけど、ゲートを通過する時カードにナンバーが記録されるんじゃないのかな？
そうじゃなけりゃ、あんなに何度もナンバーを見にくるのは理由がつかない。
（同じ係の人が二回、違う人が一回）

二輪はゲートが開かなくても、その場での停止は禁止されてるから、
そのまま通過しても通報されたりしない。
でも1週間以上連絡もせず、支払いもしなければ自宅に連絡が来るかも…
それはした事ないし、周りにもいないからわからん。

>>734
そうだよね。俺ん時はスピーカーでオヤジが言うからさ…

>>740
きったねーDIYだなｗｗ

犯罪者はしんでくださいね♪　（はぁと



　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""







;:

高周波のケーブルをこんな束ね方しちゃって・・・・

>>740
これケースがハンドルに当たるんじゃないか？
にしても汚すぎｗｗ

つかこれってスズキのアクロスだろ
メットインスペース使った方が良かったんじゃないのかな
エンジンの熱が来るから無理なのかな
しかしあの部分も相当熱がすごそう何だが…

>>740
苦労の跡は伺えるが、ハッキリ言ってダサい。
もっと言えば、そこまでしてETCが必要なのかと。

>>747
アクロスって高速向けじゃないしねえ
航続距離短すぎる・・・

ＥＴＣが買えないバカが粘着wwwww

犯罪者はしんでくださいね♪　（はぁと



　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""







。

【社会】すき家ゼンショー、残業代不払いを告発した女性店員（４１）を告訴　「飯５杯盗んだ」　地検は不起訴処分★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239842292/

>>740の人気に嫉妬

4輪用のスペック見る限り、耐熱温度80℃とかなのでメットインスペースでも余裕だろうｗ
ただ一体型はポンと入れても流石に認識しないだろうな・・・・誰かテストしてほしいｗ

犯罪者はしんでくださいね♪　（はぁと



　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""







P

規約違反や不正通行は
民事の問題で犯罪ではないんじゃないの？

とか書いたら叩かれるの？

パイオニアの一体型をリアシート下に入れてみたがちゃんと認識してくれた。
ETC本体は１００均で買ってきたビニールのMDケースに突っこんで下にタオルはさんでゴム止ヒモ止め。
こんなんでもちゃんと動くんだな。

> 民事の問題で犯罪ではないんじゃないの？
> とか書いたら叩かれるの？

叩かれないけど恥をかく。
民事の犯罪ってｗ

民事だから犯罪じゃないって意味ですよ

>>757
翻訳すると

民事の問題であって、刑事事件にはならないのでは？

と言いたいのだろ

>>741
ETCカードはどの車両(レンタカーや他人の車等)で使ってもいいわけだから、
カードの手渡しでナンバー照合はありえない。クレカと同じ扱い。
盗難車等と間違われたのかもね。

>>757
ニホンゴヨメマスカ？

犯罪者はしんでくださいね♪　（はぁと



　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""







ﾌﾟｯ

おお、日本語は難しいね。

「民事の問題で（あるので、決して刑事の）犯罪では【ない】んじゃないの？」
という意味だったのか。それはまことにごもっとも。

俺は、
　民事の問題で（＝民事の問題により）
　犯罪ではないんじゃないの？（犯罪じゃないのか？≒犯罪だろ）
と読んでしまった。まことにすまぬ。

オレの日本語が省略しすぎてたな
スマン

>>764
君は悪くないよ

犯罪というのは法律に反した場合だろ？
規約というのはそれにはあたらんよな？
だとしたら金銭的な被害も与えてない以上、民事にもならないだろう。

極端なことを言えば、こういう公共の通行手段において、
その規約の合法性（例えば二輪が四輪より沢山の個人情報を提供しなければならないとか、
四輪でも料金徴収に関係のない情報を提供しなければならないとか）について争えるんじゃない？

法律にも違反していない以上、その規約を盾になにかしようとしても
逆にヤブヘビになる可能性もあるから、何もできないんじゃない？

＞　犯罪というのは法律に反した場合だろ？
話についてこれないなら、無理に書き込まなくてもいいんだよ。

ん？法を犯すから犯罪だろ？
その部分に突っかかるような所がある？

>>766
金銭被害というのは尺度の問題もある

映画でもなんでも良いのだが、支払いにルールがあるモノがある
たとえば電車に乗るとき、駅員に現金を渡せば良いのか？
切符を買うという規約がある以上は、それに従わないと
金銭的な被害は無くても、それにを処理する仮定で
被害が出る。

高速道だって、入場と退場に所定の手続きを踏むルールがあって
同額なら何でもアリという手法で、無秩序に入出を繰り返せば
処理上の手間や修正を余儀なくされる可能性はあるわけで
安全対策も、二輪と四輪は明確に分けてることから、規約違反の
入出には高速道は、より大きな手間をかけて対策を講ずる必要が
出てしまう。

明らかに故意の規約違反なので
民事ではこの部分に賠償請求権は発生すると思うよ。

ttp://zzr1400.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2470107

の下から6番目のレスより抜粋

＞知人関係で軽自動車登録のETCを使いバイクで高速を走った方に、土日に1000円で高速を走ったところ
＞後日正規の料金と罰金を支払うように立て続けに請求書が届います。

「罰金」とあるのは?だけど正規料金請求の可能性は完全に否定できないからなあ


まあどうせガセだろうが

マジで来てたら
このスレでとっくに祭りになってるだろｗ

このスレに粘着してる奴といい、なんでこんなこと書き込むんだろう。
不自然な部分が多いし１００％ホラだ。

JRSの中の人じゃねーの

>>772 もうひととーり話題はでつくしたからじゃないか？

>>740 みたいなおもしろDIYだれか晒してくれればいいんだが

>>770
罰金」法律用語です。
刑事裁判で有罪判決がでない限り罰金はありえません。
そのブログは小説か、先輩が誰かから聞いた話しを書いているのかもしれませんね。

俺は正規でETCを取り付けようとしているが、そのETCが何時入荷されるのか・・・。
そのうち注文していたことを忘れそう・・。

ナビに換えようかな・・。

>769
しねーよ、バカ。
損害額の算出できねーだろがｗ

>>777
２輪は２輪専用のＥＴＣを使用すべし　と、規定がありゃ虚偽申請で引っ張れるだろうけどな。
２輪用買ったでどうでも良いけどさｗ　＞軽４セットアップ

>>778
どうでもいいのに
何しに来てんだよｗ

犯罪者はしんでくださいね♪　（はぁと



　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""







ﾌﾟｯ

>>778
> ２輪は２輪専用のＥＴＣを使用すべし　と、規定

ETC利用規約にしっかりと明記されてるんだけどｗ

その上で聞きたいんだけど、虚偽申請で引っ張れるって、具体的に何の虚偽申請が
どの法律に引っ掛かって引っ張れるんだ？

>>781
規定の話はしたが、法律の話はしてないが何か？

>>782
規定に違反すると引っ張れるんだ？ｗ

>>782
頭わる。
釣りなら別でやれカス。

>>783
法律を引っ張ってくる　ってな。　何に引っ掛かるかなんて、道路事業者じゃあるまいし知らないよｗ

>>740
ご婦人は敬え

>>786
北海道ツー、旦那は・・・という下りを見るとご婦人か。
んならまぁ、仕方あんめぇなｗ　ご婦人も頑張る時代じゃ、オイラも、もちっと頑張らねば・・・

>>778
>引っ張れるだろうけどな。

検挙される可能性があるって事ね？
てことは被害を与えたとかの違法行為だと言っているのと同じ事なんだけど

> 何に引っ掛かるかなんて、(ry... 知らないよｗ

ってバカ丸出しじゃんw

>>788
>>770に釣られてるダボハゼ同士でバカ丸出しも糞も無いだろ？ｗ　ＪＫ

犯罪者はしんでくださいね♪　（はぁと



　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""







ﾌﾟｯ

>>789
あなたみたいな人が770みたいな書き込みしちゃうタイプなんだろうな

>>740
さじ丸さんじゃないですか…いっしょにツーしたことあるわ、この人。
アクロスに乗り換える前のオフ車海苔だった頃だけど。

自主運スレって道徳論とか無しで、取り付け方やエラーの是非など
技術的な話で進んだら面白かったんだがなぁ・・・

自主運をされて困るのはどこの団体？
規制したいのは誰？

二輪は車番取れないからいいけど、
４輪の場合で自主運用ばっかりだったら料金所のおっちゃんが困る

>>794
先に言うが反対派じゃないよ（ｗ
しいていえば道路管理者だろうね。

確率の話でしかないけど、
二輪と四輪の違いは何？ってかんがえると、
二輪は事故に至ると高確率で死傷すると言うこと

機器の違いは何？って考えると
四輪を大きく超えた安全基準を適用された機器と
専門家による確実な取り付けと試験

四輪用を使用して、カード抜けや振動破損のトラブルが原因で
事故に至れば、道路管理者が損害を被る
良く話題に出ているが、取り付けの確実性が無いための
トラブル（電源問題や、どこかに放り込んだだけで、電波遮断や指向性無視）
不払いはたいしたことないけど、事故で封鎖や処理や渋滞での減収や
処理負担は損害になるからね

自主運は本来二輪に適さない機器なんだから
必要以上に信頼性のある機器を確実な取り付けで使って、正規品を上回る
成功確率にしておけば、誰も文句は言わないだろうね

アンテナのけーぶるってさ、やっぱり直系30mmくらいの円形にまとめんといかんの？
>>740みたいなまとめかたって断線とかするの？

自主運かれこれ四年やってるがゲートが開かなかったとか不具合は一回もないよ。ﾋｭｰｽﾞから電源とってアンテナ一体式をタンクバッグに放り込んでます。二輪専用のなんて高すぎで馬鹿らしいと思うんだが。自主運最高！細かいことはぬきね。

間もなく自主運デビューなんですが
オクで買った分離式のアンテナがフロントガラスに張り付けタイプ。
表裏は関係なく反応しますかね？

>>799
一応表裏は気にしたほうがいい。
漏れは最初のころ裏返しで反応しなかったことがある。
DENSO製のNEXCO中日本で無料のころにもらった奴ね。
場所は国立府中入り口

>>793
道徳に長けた人が自主運用するはず無いからなｗ
規約を遵守する事が道路利用の条件だろうに、この辺は無視で法だけをアテにして権利ばかりを主張ｗ
ヤクザと変わらんわｗ

>>797
円形じゃなく8の字がいいと思うけどな。
ついでに言うと、自主やるんなら一体型タンクバック運用が結局一番楽。
電源だけヒューズ噛ましてシガとかコネクタ繋いでバッテリ。

>>799
表裏は関係ある。
しかし、裏付けになっても車体で反射してゲートとの通信は成立する可能性もある。

バイクに軽用で登録されているＥＴＣを取り付けしたいのですが、私は配線等の知識も技術もありません。
どなたか工賃１万程度の報酬で引き受けてくれる方いませんか？
愛知県です。

どうせつけるなら取り説をちゃんと読んで、
別体ならアンテナ、一体なら本体の
取り付け角度をちゃんと考慮してつけれ。
取り説に前後左右上下の許容角度かいてあるだろ。

>>802
簡単な配線だからやってあげたいけど俺東京ｗ

>802
つけたいETC機器のメーカーと取り付けるバイクの車種晒せ。
話はそれからだ。

>>803
ツーリングしてこいｗ

>>804
アンテナ分離式の三菱製です。取り付けたい車種はＺＺＲ1400です！

友達いないの？もし遠出してトラブったらどうするの？
この程度のスキル無いなら大人しく正規運用してたほうがいいんじゃない？
意地悪で言ってるんじゃないよ

>>802
あなたが30歳以下の女性なら無料でつけます。

>>806
横からシートをつけた状態で大き目の写真と
バッテリーの位置とヒューズＢＯＸが解る写真をうｐしてくれ。

漏れなら６０♀までＯＫ

>>810

か・・・漢だ！

俺は42♀までＯＫ

犯罪者はしんでくださいね♪　（はぁと



　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""







ﾌﾟｯ

>>813
「しんで」の部分は漢字に出来ないんだな
アク禁が怖いのかヘタレめｗ

どのみち同じAA貼り続けててアウトだからログ集めてるんだけどな

とりあえず数年前に自運ブログにしつこく粘着してた糞アンチはリアルで死んでほしい。

相手すんな。ぼけ。

>>796
でもこのスレ見てると、
自主運の四輪用の方が電波が強いんだろうか、取り付け場所に拘らなくても通りやすいみたいだな。

>>818
確かに、ラフな取り付けでも好結果が報告されてるね
俺は、全部の車両に遮蔽物ない位置も角度も守って
ワンタッチアタッチメントで差し替え自主運してるけどね

どうせ、臨時でもなんでも転がさずに有る程度の固定をするなら
適度な遮蔽物は良いとして（どうせガラス越し用なので）
向き位はきちんと合わせた方が良いと思うけどなぁ
地面に向けたり、真横や真後ろに向けるってのが信じられない

まぁ、それでも動作してるんだから良いけど
失敗してる手法もその手なんだから、認識が紙一重の
ような人は考え直してほしいね

アンチは高い金出して二輪車用を買ったバカ
助成金の駆け込みで買えなかった貧乏人
きずかなかったアホ
せれをこのスレで晒しているキチガイwwwww

>>801
レスサンクス。度々でスマソ。
円形じゃなく8の字って、交差する部分は縛るの？
自主運は今月デビューしたばかりで、今のところ問題ないのだが、
もしコードを束ねるのがよくなくて、先々断線なんてことがあったら嫌だなぁと。

>>799
裏表は考慮した方がいいと思う。
知人が車でダッシュボード置きのアンテナ（古川）を
かっこわるいからって、ガラスに貼って使ったら、
毎回ではないにしろ、結構な頻度でエラーを起こしてた。
もちろん、カードヌケではない。

犯罪者はしんでください〜♪



　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､". ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､" ､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""






ﾌﾟｯ