【TR】トライアルスレ19【TR】

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1228459226/
過去スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1212697045/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1199404021/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1189201329/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1165148989/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1151767669/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1130903333/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1118064569/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099320954/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1082300326/

関連サイト

MFJ
ttp://www.mfj.or.jp/
自然山通信
ttp://www.shizenyama.com/
ストレートオン
ttp://www.straighton.jp/
映像工房クエスチョン
ttp://question-tv.com/
トライアルエクスチェンジ
ttp://www.trial-ex.com

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1204290111/

>�@ 乙

>1乙。
今日もゴキゲンな斜面。

テンプレにストレートオンを追加してみましたage

保守

みんなのおすすめトライアルブーツは？

イロイロ履き比べた人達の意見を聞いてみたい！

ちなみに初心者ですが、とりあえずガエルネのバランスにしてみた。

馴染むまではかえって乗りにくいもんですね〜

バランスはトライアル用だがまぁ、いいか。

なじむまでは堅くて使いにくいが馴染むといいぞ。

でも、バランスとＥＤではソールが違うのだけど、まぁ、いいか(笑)

使いこなせれば大丈夫。


手早く柔らかくするのに、ＣＲＣ吹いたって話は聞いた事があるよ。

＞＞８ の言ってる意味が分かんない
茂木日本ＧＰ来年もやるのかねぇ？今年で最後のような気もするから見に行くか

>>8

ＥＤじゃないよ、トライアルブーツのおすすめですがな。

CRCは塗りたくないな〜
ミンクオイルは塗ったほうがいいのかな？

HONDA以外で4スト買うとしたら、
どこのバイクがお勧め？

>>11
モンテッサ

>12 ﾜﾗﾀ。

>11
マジレスすると、

軽いのが好みであれば、EVO4T

ちょっと重くて、車体の幅が若干広くてもよければ
パーツも多く、乗ってる人も多くてつまらない Montesa.

その次は、汁粉？


SCORPAは、ry

モンテッサはホンダと同じなので×でお願いします。

>>13

thx!

軽い＝EVO4T、重い＝汁粉という事で、
それ以外はどっちもそんなに変わらないんですか？

スコルパとヤマハは(ry なんですねw

シェルコはそんなに重くないよ、ただ下手くそにはパワーが・・・（ry

４ストの義務化ってもう無くなったの？ホンダやる気無さそうやし撤退鴨ね、そう考えたらベータかな、ガスガスのサイドバルブはどうなったのかな？

モーターサイクルショー行ってきたんだけどトラ車って一台もなかった
あれだけイベントでデモやっておきながら

>ホンダやる気無さそう

？？？

やる気が無いのは、GASだろ？

ホンダは開発凍結だし１０モデルで生産終了ぽっいよ、まぁモンテッサは残るみたいだけど

>>18

ガスは本国ではやる気あるけど、
日本だと一時のイメージ定着していて
売れない＝やる気がないように感じられるんじゃないかな？

>>16

4stって全日本とか以外で普通に、
HONDA（MONTESA）以外見た事ないけど、
流通してるのかな？？？

流通はしてますね。
但し、HRC(Montesa)のシェアが９０％以上という感じだけど。

でホンダ以外は４スト作る気無しかいな？

環境問題で温暖化なんて幻想
実は周期的に温度が上下してるだけ
マスゴミに踊らされてエコエコ騒いでるのは
イエローだけだからじゃね？

ガスガスはいいぞぉ。

なってったっていいぞぉ。

賞味期限短いけどさ。

おいアンタ、わかるよ
ガスはいいよ
ほんといいよな

>>25 >>26

ガスはトラ車の中で一番素直で乗り易い！
オマエらに好かれたいから言う訳じゃないんだからね！

やっぱし乗りっ放しのホンダでいいや！維持費が安いもんね。

でも重くてデカいよ？

>>28

そんな事はない、4RTの劣化は2stより速いぞ。
乗り方にもよるが、最低でも2年に1回バルブの辺りをOHしないと、
しまいにはエンジン駄目になる。

そもそも、オイル交換からして手間がかかるし、
>>29 の言う通りで、デカくて重いのでイヤになって手放した。

つまらないバイクだった、というのが率直な感想。

遊びなんだから好きな道具で遊べばいいのよ

ＲＴＬ２６０のピストンの値段・・・高いねぇ ビックリした、４ストのエンジンまだ開けたことないんだよね、面倒だなぁ

>>32

かなり面倒、もうしばらくはやりたくない感じ、2stは楽でよかったw
タペットの擦り合わせとか、自己流でやったのでかなり心配だし。

>>33
タペットの擦り合わせてｗ
タペットのどこをどこに擦り合わせるんだｗｗｗ

ETCつけてみた。

誰か茂木のウィダー一緒に行こうぜ。

誘惑に負けてプレミアム観戦パックを発注してしまった

>>34

>>33 だけど、ヘッドとバルブの擦り合せとタペット調整の誤り。
軽く流してくれw

軽く流す

今、TYSに乗っててトライアルゴッコを今までしていたんですが今年から大会に出てみようと思っています。
そこでまずタイヤをかえようと思うのですが、候補として
ミシュラン
井上
ダンロップ

が出してたと思うのですが一番良さげな所はどこでしょうか？

ちなみにいまはミシュランを履いてます

>>40

最後までグリップ感があるのがミシュラン。

最初は良いけど、減ってくると駄目なのがダンロップ。

IRCもダンロップと同じ、IRCの方がコンパウンド固めで、
コンペ用でもツートラにむいていると思う。
むろんツーリストのコンペ使用は問題外。

やっぱりミシュランですか。


値段が高めなのでダンロップとかが性能いいなら安い方にしてみようかと浮気してましたが次もミシュランにします。
ありがとうございます

IBくらいまでなら、タイヤメーカー云々・・・ではなく、テクで何とかなる。
確かに、角が丸くなったタイヤより新品の方が良いが、タイヤの所為にする前に練習しろ。

尚、IAにはなったこと無いのでＩＡ以上は知らん。

脳内ありがとうございます

坂田匠太ガスガスに戻ったんだな

>>41
触ってみたらコンパウンドはIRCが一番柔らかいような気がするけど、、。

>44
www

ピレリも作ってる事を俺は知っている・・・

フロントもチューブレスのヤツか？２０年前の記憶だけど…

ミシュランの新型タイヤをつけた人が居たら、レポお願いします。

そんなの出たんですか？

ミシュランのサイトには出ていませんが、カタログにはミシュランＸ-11ライトというのが今年からラインナップされています。
軽いらしいです。
自然山
http://www.shizenyama.com/trial/2009/04/post_199.php

自転車のトライアルもやってる人どのくらいいる?

>>52

市販は当分先の話っぽいな。
ちょっとたのしみだ。

インドアの時にゃ話題なってたし今更だな
http://moto.caradisiac.com/Michelin-Trial-Light-pour-les-rois-de-l-equilibre-157
http://www.trialmag.net/trialmag/article/1531/Michelin+Trial+Light

>>53
10人に1人

自転車しか乗ったことない仲間の中で
「俺は昔、バイク乗ってたんだ。バイクは卒業さっ」
とかふかしてる痛い人が居たりして
不愉快だったりするけど
手軽に練習できるって面は優れていると思うよ

gasgasに乗ってる人に聞きたいんですが
ギアオイルって皆さんどのくらいの頻度で交換してますか？

ＳＹ250-05とTXTPRO-04で迷ってるんです

TXTPro03に4年ほど乗ってましたが、年３回程度交換で特に壊れはしませんでした。
オイルはMotulのTransoilか、YAMAHA Gearoilでした。
週１程度の乗車頻度です。
普通はもう少し替えた方が良いって言われそうですが。

スゲ！　ゴミかと思った

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/122141729

>>58

ＳＹ250-05とTXTPRO-04だったら、
漏れは迷う事無くTXTPRO-04だな。

ＳＹ250はアレすぎるから。

04のTXTPROって、公認が失効して更新されてないんじゃない？
去年の一覧には載ってたけど(有効期限は2008)、最新のを調べてみたら見つからない。

>>58
選手権(国内B級、国内A級)出場を考えているのならフレームNoと
公認車両リストを照合して下さいね。

2ストスコルパはいいぞ〜
2ストはな

スコルパはヤマハエンジンだからメンテフリー？

トライアルとトレールのハーフみたいなバイクって
ALPとT-rideと昔のPamperaの3種類？他にある？

>>62
04GASGAS､再公認されてないようだな
亜路欧は賞味期限5年以下だと自ら公言してるようなものか

真面目に乗ったら５年もたんだろう、ガスガスは

公認には金かかるのをお忘れなく。

>>68
その金のかかることを、エトスもカシックもやっているし、レイズもやっていた。

ＭＦＪもニッチなトラにもっと寛容になればいいのにと思う
ロードやＭＸの方からクレーム入るってこともないと思うんだけど

>>70

反対だよ、ＭＦＪはトラに寛容だったのだが、
ロードやＭＸの方からクレームが入って、
たしか数年前から公認になった。

>>69

過シック=有ろーだよね。
過シックの駄目さに、有ろーの社長さんカンカンで、
過シック亡くなる説があるのだがw
なんか分けた意味がなくなってしまうよな。

>>65
次期トリッカーがF21インチR18インチでツーリスト履いてれば…

>60
仕事もロクにしてない椰子が盗品やらなんやらをオークションに出品
しまっくってるんじゃね？
んで川原で見つけたゴミもデジカメで写してきて勝手に出品して
もし買い手がいたら拾ってきて売るつもりなんじゃね？
浮浪者スレスレの椰子とかがやってそうな手口なのが容易に想像つくなコレ

＞72
お前は俺かｗｗｗ

>>72

つ セロー250

重さ知らんの？

だから軽くて良いのはガス

懐かしのパンペーラか

パンペーラ1型は、ほとんどトラにシートつけたぐらい。
2型は、よりトレールっぽい味付けに、公道が乗り易くなった。
3型で、かなりEDよりになって、中途半端感倍増なんだかな〜。

こんな感じだったな

パンペーラからT-RIDEを見比べるとスコルパは良いバイク作るね。

デザインが好き

素直にEDバイクに乗ればいいでない？

なにその勃起不全バイク

おっさんギャグ
超高齢化したトライアル界のデフォ

本題からずれるけど
チンポ立たないのってどんな感覚？
ムラムラはするの？性欲なくなるの？

性欲はある、ムラムラもする。
血圧も高いのに、息子に血が集中しないのは何故か？
だが、ふにゃチンのまま口でされるのは、かなり気持ち良い！
大抵、これでやっと元気になってくる。

ageついでに21年前の世界選手権。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vn4kOsuOjEM

なるほど
それじゃ根気よく口でしてくれるなら
楽しめそうですね
オナヌーはしたくなりますか？
口でされても元気にならない人はいますか？

>86
なめるような走りばっかりですな

>>86
タ、タレスの髪の毛が．．．．
有る！

http://www.youtube.com/watch?v=He7OW8YVdX0
消えていったメーカーと珍車

>>90

チスパの事かと思った。

だれか乗ってる香具師いる？？？

昔トライアルブームって有ったんだな
飽きっぽい日本人の常で定着しなかったらしいが
カワサキがトライアラー作ってた

ずいぶん進化したな
あんな走りが主流だった頃から乗ってりゃ
振り全否定もわかる

EDではXR粘着のおっさんが
信じてたホンダに見捨てられて泣きながらCRF-Xを否定してます

まったくのどビギナーが振りから入ってまともに振れるか知らんが
遊びで楽しけりゃそれでいいんじゃね

狙ったターンができないと、使える振りは
できな気がするが・・・

>>96
それはそれで気が付いたら取り組めばいいんで
遠回りになろうが構わないよ
楽しめる方向でやればいいと思うよ
これはこれという決め付けはしなくていいよ
やっていくうちに自分なりの解答を得ればいい

>91
まだ国内は一般デリバリーしてないよ

エンデューロスレ覗くと虎ライダー最強!みたいな流れなんだけど
こっちに来るとまた違うんだよな…
とっつぁんの露天風呂みたいっていうか…

スピード出すのが危なくて嫌だからトライアル。
な俺としては
高速コーナーとか無理。
ツルツルコーナーは好き

だからマイナーなんだよな
バイクでコンペやってる奴はスピード出すのが楽しくて好きな奴が大半

危ないことが好きなんだなあ
俺は恐いから無理

でも体感的に1番怖いのがトライアルなんだよね

トラ車欲しいなぁと思いながら遊んでる俺としては大型車で120でコーナー入るより、セローで膝丈の壁越える方がよっぽど怖いよ…

トライアルは危ないことしなきゃいいんだけど
スピード系のは我慢比べみたいなところない？
頭のぶっとんでるヤツが速いとか
それが無くて、テクだけで勝負するからいいのよトライアルは。

釣りもいい加減にしなさい

>>105
こんな頭の悪い釣りじゃなw

タイヤを履き比べしたくてミシュランとダンロップを両方買った。

どんな違いがあるのか楽しみなんだが、所詮NBで地方大会にたまに出るだけの実力だから解らないまま終わりそう

>競技以外にも通勤、買い物など足としても使えます
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h129396221
ちょっっ
使えるかよ

さぁ テクが無い俺は練習に行ってくるわ、ＤＶＤで脳内練習だけど

北海道からです。

このバイクなんだが電装が死んでなければ
入札しようかと思うんだが皆さんの意見を聞きたいです。

年式、２ｓｔ、４ｓｔとか、キャブ関係の部品の入手しやすさ
等どうですか？

現在はＴＹ250Ｒを持っていますが、ちょこちょこ、裏山で遊ぶ程度に使えれば
いいんですがどうでしょうか？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r54723533

>>66に書いてあるけれど､2004年式のGASGAS
(例えばTXTPRO250)って､本当に今年は公認切れなの？

>>111
車両がちゃんと動くとものであるとして､
はじめの一歩としてなら良いと思うけれど､
所有しているTYRがちゃんと動くのなら､
もっと新しいのにした方が良くないかなぁ…

>>112
有難うございます。
やっぱり、重量的なところですか？
たまたま近場の出品だったものでどうかなと思ったんですが。
ＴＹ250Ｒといっても３０年ものなので・・・。
それに不満があるほどテクもないんですが・・・。

21年前の世界選手権の映像のトラバイクが
TY的なシルエットなのになごみました。

ちょっとトライアルをはじめてみようと思うんだが、近所のバイク屋に2003型のGASGAS　TXT249があるんだけど初心者でも乗りやすいバイクですか？
バイクに乗るのは5年ぶりくらいです
15年位前まではロードレースやってました10年位前まではモトクロスやってました

ちょっとトライアルをはじめてみるの？

BTRやってみたら自分に向いてるか分るよ。
楽天の通販で怪しい中国メーカーのBTRチャリが3万円で買える。

>>114
楽しいからやってみ！

トライアル全然やったことがないわけじゃなくTLM220とかでちょっとやったことはある
50センチくらいのステアは上がれるくらい、ダニエルはできない
このくらいのレベルでも乗れるバイクでしょうか

ダニエルは出来なくて普通


始めてくると地味な小技がなかなか難しくて苦労した。
やっぱり基本から入らないと差が出ちゃうね…

>>114

GASGASは癖があまりないから初心者でもオk。

03なら、かなりのレベルまで十分乗れるんだが、
欠点があるとすれば、壊れ易い事かな。

近所のバイク屋が、トライアルやっているトコならば、
そのへん承知しているし、整備も安心なのだが、
普通のバイク屋とか、MX屋さんとかだと、
ちょっと注意が必要かな？

フジガスゥゥゥゥ

ガスガスの中古なんて専門店すら困ってるんだぞ、直して売っても違う所が壊れるからね、だからオークションの売りが多いのかもね。

トライアル始めたいのですが、埼玉南部辺りでお奨めのショップありますか？
今のところ、ここのショップ紹介から近いところを回ってみる予定です。
http://shizenyama.com/pages/link.php

>>122

つ トライアルワークス小坂

岩槻の店も覗いてみ

スズキ　アホレスV125

>>123-124ありがとう。
お奨めされた店を含めてまわってみます。

hosyu

明日鹿児島だけど、見に行く人いる？

鹿児島大会ね結果どうなったの？

耕太優勝おめ。

IA-S
黒山
野崎
小川友
小川毅
渋谷
田中
斎藤
尾西
坂田
柴田

IA
藤巻耕太
ﾐﾔｻﾞｷ
小森
野本
岡村
小野
砂田
佃
西
滝口

IB
山本
藤原
吉良
佐藤
樋上
松岡
真田
平井
鈴木
中田

>15年位前まではロードレースやってました10年位前まではモトクロスやってました

ステア50ｃｍとは言え、初心者じゃねぇよなぁ。


TXT249って、PROじゃないんでしょ。
01モデルが、PRO発売以降も併売されてたって奴じゃないの？


PROとTXTとは、雲泥の差がありますぜ。

ついでに言うと、JTX（だっけ？）とか、JTRとかはそれ以前の代物。
同時期のTLMよか性能いいけどさ。

上は
>>114
へのレスです

黒山強いね…
ガスガスは乗る時間より修理の時間が長いよん

　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 /　 　 　 , 　 i　 i､　 ﾄ､　　　　　　 __人__人__人__人__人__人__人__人__人　　　 （　 （
　　　　/ 　　　 /!　./|　 |ヽ　i ヽ　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ .　 ）　）
　　 　/!　 　 /|.! l ./ |　 | ヽ |　 ＼　　＜　 お兄ちゃん、屁ぶっこいてあげるから　> .（ （
　　 ./ |　/!//''|l‐=/､ !　|　 ,ゝ- ‐‐＼　 ヽ　ちゃんと嗅いでね　　　　　　　　　　　　〈 　　)） ﾌﾟｽｰ
　　　　l, :l.|//__ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　 　 　 !| !|| i｀、.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾﾐ　 ∧Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y⌒′　 　 ﾞヽ、　　　`ヽ､
　 　 　 ! 　i :|　 '' "´,　 　 　 　 ‐'=''´　 |　i`:}　 　 /　　　　 　 ／　　　　　　　　　 　　　　　　　ﾞi,　　　　　`ヽ、
　 　 　 　 /ハ 　 　 `　　　　　　　　　　|　ﾋ/　 /ｿ　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,　　　　　　 ﾞi,
　　 　 　 /人| ヽ　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　'''''''‐-＝./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　∵∴ 　　 ﾞ､
　　　　 〃　 ｌ ｌ　｀､　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |/ |　　　　　　 i'　　　　　　　　　　　　　∵∴　　　.:.::::i':::..　　　　　　　ﾞ,
　　　　　　　 ｌ ｌ　　`ヽ､　　　 ,.　'　 _//　　　‐ ､ 　 　 　 .i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:.::::/.:.:.:..　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　 ｀　' /　　　　　　　　　　　 　 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::/:::.:.:.:.:.　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　 　 　 .／　　　　　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:／,;.:.:.:.:.:.:.　　　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　 i'　　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.::::::;　'　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..........:.:.:: ,

>>136

GASGASは、当たりハズレの差が大きいんだよな。

TXTPROでも、宝くじなみの確率の当り車輛であれば、
新車から、2〜3年ぐらいは最低限の手入れで乗れるが、
ハズレだと、数回乗っただけで大手術になる。

そこらへん覚悟で、どうしてもと言うのなら、
GASGASも良いんじゃないか？

最近の車輛はまだマシになったと言われているが、
乗っているの香具師がいないんで解らん。

E×の個人売りに載っているけど、
そんなんで怪しいよな。
だれか人柱で購入してインプレしてよ。

ﾄﾗ初心者おじさんはがんばってます
http://e.pic.to/yf453
これぐらいしか出来ないけどｗ

壊れないってどんなもん？四つ輪も外車だからぜんぜん気にならない

やはり国産は最高だな

>>139
トラ車に乗らなくても、トレールで十分コレぐらいできるじゃん。

>139
最初は動画のようにフロントを当てないウイリー型でもＯＫだけど
あまりにもスピード（勢い）でごまかし過ぎなので
スピードはもう少しゆっくりにして、後輪があたったときに抜重することを覚えるといいよ。
あと、スピードのせいかもしれないが、そこまでフロントは上げなくてもおｋ。

がんがれ。

でも、このレベルの頃って純粋に楽しかったよなぁ。
最近悩んでばっかりだ。

今までオンロードしかなっていなくて２次元（平面）だったのが、
３次元（ステア等超えられる）になった時の楽しさは忘れることが出来ない。

>>142
たしかにｗ
　
自己満足ですよ。
例えば、峠のｺｰﾅｰをﾊﾝｸﾞｵﾌで曲がるのに
ｱｯﾌﾟﾊﾝ･ﾈｲｷｯﾄﾞよりｾﾊﾟﾊﾝﾌﾙｶｳﾙ･ﾚｰｻｰﾚﾌﾟﾘｶのほうが
よりそれっぽい、みたいなｗ
　
>>143
正直ビビってますｗ
ｵﾘｬｰて感じなので勢いがつき
ﾌﾛﾝﾄも高々と上がるorz
　
普段自分、ﾘｯﾀｰSSで峠を走ったりしてるので
加重抜重はわかるのですが
>>145氏の言葉を引用すると、２次元だったのが３次元になって
３次元方向の抜重に身体と感覚がついていかないですｗ
　
脚の筋肉痛にめげずがんがります。
　
長文失礼しました

好景気で給料増額したら、バイクからモトに転向するつもり
打ち身が激増思想

>>139

2度噴かしした方が良い。

1度目でフロントを段差の上に置いてアクセルオフ。
そこから2度目を噴かして登る。
ブッブーンてな感じ。

慣れてきたら、フロントを置いた段階で数秒静止したり、
斜めからターンしながら入ったり、
こんなんでも色々と練習できるよ。

サンバーにトラ車二台積めますか？

アクティーにトラ車2台積んでイーハトーブに言った事がある。

トライアル車じゃないんだけどスコルパのT-RIDEがいいと思ってるんだけど
スコルパって部品の供給とかどうなんですか？
去年会社更生法の適用になって今は政府管理、2月から生産再開
ってとこまでは知ってるんですけど。
それと壊れやすいとかそういうのありますか。

>>151

新型だし、ほとんど流通していないので、
何処が壊れやすいとか知っている人は、
ほとんどいないんじゃないか？

ヤマハのWRかなんかのエンジンみたいだから、
エンジン回りの部品は問題ないんじゃないか？

面白そうだと思うけど、スコルパの状況が解らないし、
TYSのエンジンの代金をヤマハに未払いという話も聞くので、
漏れ的には1〜2年ぐらい様子を見た方が良いと思う。

ちなみにBETA ALP200の選択肢もあるぞ。

>>151
2stのSY乗りなんだが、部品供給はちょい前まで壊滅状態だった。
あの騒ぎになるまでは、大抵の部品は一週間以内に手に入ってたんだけどね。
といってもSYもエンジンはほとんどTYZなんで、エアクリーナエレメントと
リアフェンダーくらいしか注文する部品ないんだけどな。ｗ
タマにヘンなもの頼んでも、時々秋山さんがスコルパに行くときに手荷物で
持って帰ってきてくれたりして、エスジャパン自体の対応は好感持ってるよ。

なんか最近125のフェンダーとかは入ってきてるみたいだし、
生産も再開してるみたいだけどこの先どうなるかはわかんないね。
T-RIDEも７月入荷予定、ってなってるけど、元々正常な状態でも
車体は予定通りに入ってくるのが希なとこなんで、
正直どう考えて良いのかサッパリわからんわ。

確かおふらんすの場合、適用後半年様子見てどうなるか決まる、
ってシステムだったと思うから、それを乗り越えたら元通りなんじゃね？
いや、俺は元通りになって欲しいんだけどね。＜切実

もっとも、元通りになったとしても、国産並みにどんな部品も２〜３日、
とかは有り得ないからそのつもりでね。可能なら、車体購入時に外装一式
くらいは買っといた方が良いと思うわ。どうせ同時に納品されんだろうけど。

>>152
ALP200とT-RIDEって、SX200とセローどころでない開きがあると思うぞ。ｗ

>>152,153
ありがとうございます
正常化すれば1週間程度になる可能性有りなんですね
エンジンはまぁたぶん大丈夫だろうけど壊れたときは旧車のレストア
覚悟ですね。怖いのは電装系かなCDIとかオリジナルっぽいし

ただ、今のところ「もうこれしかない」って状態なので
経営が正常化する望みも込めて週末予約してくるよ

>>153
ちなみに外装っていくら位しますか？

>>154
まぁ車体周りに関しては、欧州トラ車なりにどうせフォークもリアショック
も内製じゃないからインナーチューブ凹ますとか、リアのダンパーロッドへ
し折るとかしない限り、国内のサス屋さんでどうにでもなる。

エンジンも、09は２マップCDIとか言ってるんだが、エンジン自体はカムとか
も含めて06WR250Fそのまんまらしいからねぇ。最悪、WRの点火系移植しちゃ
えば治るっちゃ治るわね。メーターもTrailTechのOEM品だし。

旧車のレストアもそうなんだけど、困るのは樹脂部品なんだよね。金属部
品は技術次第で再生できるけど、PPなんか金型起こせねーよ。ｗ
こればっかりはFRPで形だけでっち上げるくらいしか手がないから、怪しい
とこのは入手できる内に押さえとかないとね。

で、値段だけど、残念ながらT-RIDEの部品は取った事ないから知らん。
SYだとリアフェンダー一枚１万円前後、フロントフェンダーは６千円くらい
だっけな。こいつらは塗装付きだから、無塗装のT-RIDEはもうちっと安いん
じゃね？　
ま、Fフェンダーは納車すぐにYZの白とか適当に付けとけばいいし、交換した
くなるほど破損する可能性あるのはリアフェンダーくらいだろうし。

＞ただ、今のところ「もうこれしかない」って状態なので

だよなぁ。あれ、プロトの仕様のまま出てたら俺も買ってたよ。

＞経営が正常化する望みも込めて週末予約してくるよ

漢だな。俺は正常化したらSY-F買ってセル付けるわ。ｗ

今年初めて茂木見に行こうと思うんだが、終わるのは何時頃なんだろ？
遠方なので、夕方位に表彰式なら行こうかと思っています。

>>148
なるほど、2度噴かしですか。
今度やってみます。

>>156
3時過ぎには表彰式も終わるんじゃない?
出てる選手の方が全国規模で集まってるんで先を急ぐみたいだし。

16時ころだった希ガス。

4時頃なら行こうかなぁ‥片道10時間なんでそれぐらいなら次の日に差し支えないです。
全日本は観戦経験ありますが、ヤッパリ規模も人も違うんだろうな‥目の前で見るなんてムリ!?

選手を追っかけてたら見られないかも
先回りして下位ライダーからじっくり見てたらいいんでない

>>161
１日だけなら１ラップを1エリア１セクションくらいの感じで追いかけて
2ラップは２セクションくらいでじっくり見れば

2日観る場合、

１日目 6:00AM会場入り　→　全セクション下見。
　　　　　1LAP目・・・1secは全員観て、その後TOPグループ追いかけ。

　　　　　2LAP目・・・気に入ったsecや、1LAP目にじっくり観ることが出来なかったsecで
　　　　　　　　　　　　ジュニア〜ワールドクラス全員辺りをじっくり観戦
　　　　　　　　　　　　（×3〜4secくらいが限界）


２日目
　　　　　1LAP目・・・2sec辺りから全員観て、基本はTOPグループ追いかけ
　　　　　　　　　　　　（但し面白くなさそうなsecは飛ばして次のsecへ）。

　　　　　2LAP目・・・1日目と1LAP目にじっくり観られなかったsecや
　　　　　　　　　　　　面白そうなsecでジュニア〜ワールドクラス全員をじっくり観戦
　　　　　　　　　　　　（×3〜4セクションくらいが限界）

>> 149
大丈夫！

話が変わってスミマセン。
20年ぐらい前にタレス・スクールというVHSがあったと思うのですが
そのオープニングに使われてた曲ってどなたか知りませんか？？
久しぶりに聴きたいと思いまして、、、

中古でトラ車買って今日で二回目の練習なんだけど５０センチ位の軽いステアも上がれない。下手くそすぎて情けないよ。(ToT)自分に腹が立つ！

今日見たが１５番、すごすぎ（謎）

自然山通信で読んだけど，フジガス大丈夫だろうか？

１６６はステアのこと間違えてるな
それは５０センチの坂なんじゃねえの？

↑
？？？

全日本近畿は中止か。

しょうがないね。

>170
たぶん、
２回目の練習でいきなり５０センチのステアなんかいけるわけねえだろ
ってのと
ステアじゃなくて坂だったらフロントアップしなくてもいけるから
坂なんじゃね？
ってことなんじゃね？
じゃね？

↑
？？？

ステアが「坂」の意味を持つのだとしたら、かのレッドツェッペリンの
名曲、ステア　ツウ　ヘブンが、「天国への坂」ってなってしまって、
間抜けなことこの上ない。

>166です。
皆さんご意見ありがとうございます。
自分なりに分かった事なのですが、始めのフロントタイヤをステア上場に当てる時点で精一杯で膝を使って踏ん張るとか、抜重などの次の動作タイミングが合ってないし出来ません。
アクセルもビビりで吹かせてないかも。
とにかく練習がんばります

それ、初心者が無理しすぎ！怪我して嫌になる予感

初心者ならもっと基本からやった方がいいじゃない？
体を大きく動かして、前後の荷重移動だけでフロントアップリアアップ
出来るくらいに、50�pくらいだったらエンジンはおまけぐらいに考えた方が

>>166

まさか最初からワープとかやろうとしてないか？
だとしたら、それはいくらなんでも無理だぞ。
ワープは応用技。

まず、普通にFタイヤをステアの上に置いて、
2度噴かしで登れるようにならないとな。

イギリスの友達はステアじゃなくてステップって言うよ？
そのことじゃね？

>166です
そうですね、まずは基本からやっていきます。大切ですよね。
皆さんご意見ありがとうございました。
イギリス人の友人がいない初心者でした。

SY250のエンジンってTY250Zのエンジンですよね

あれってたしかスコティッシュって公道モデル有りましたよね。分離の


だったら分離のタンクやポンプはSYにポン付け出来るのでは？

つ オイルポンプのギア

ほっほう

ポンプギアが有りましたな！


ならスコティッシュのエンジンを載せちゃえばいいですね

＞だったら分離のタンクやポンプはSYにポン付け出来るのでは？

SYのどこにオイルタンク付けるんだよ。
普通にキャブ弄るにもぎっちり詰まった知恵の輪状態のサブフレーム外さないと
なんにもできないのに。

点滴の瓶みたいにぶら下げるつもりか？

分離かぁ

やってみて欲しいけどなぁ。

SYもTYZ-Sも乗ってた俺が通りますよ。

>>185
2LタンクのSYを分離にして何の意味があるか素でわからんけどなぁ。

1Lのナルゲンボトル二個分のタンク容量だぜ？　スタンドで満タンの混ガス作っても大した手間じゃないだろ。
どうせ予備ガス持たないと自走なんか出来るバイクじゃないし。
それに、ネジ二本でタンクはずれるから、直接給油してタンク丸ごとシェイクも現実的に可能だ。ｗ

よくさ、オークションとかで２ｓｔの輸入トラ車やEDレーサー、逆車モッサーに

　「分離給油ですか？」

って聞いてくるバカがいるじゃん？　>>181=>>183からは同じ香りがするんだが。

>>186

国内版のTYZ-Sって分離でしょ？
混ガスが面倒な香具師も知らない香具師もいるんだし許してやれよ。

つりつられ

こういうことばっかりやってると、ただでさえ少ない友達が
さらに少なくなる予感。

トライアルはちょっと初めての人には挑戦しづらいかもね。
マシンも少ないし公道は基本無理だし、メンテはそこそこ必要だからね

簡単にエントリー出来るようなTYSみたいなモデルが国産ででたらいいのにね

TY125Fって2年もコンペ使いまくっても高値付くんだなぁ
あの高騰ぶりは異常だわ

http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/bike/1242519459/l50
トライアル好きに朗報のスレです。

>>165
おいおい、だれか教えてやれよ。

たまたまテレビ見たらCMやってた。
かっちょえ〜〜〜！
Rev-4Tだよね？ライダー誰だろ？
知ってた？
ttp://www.luxfilm.jp/top.html

なっがいＣＭだなあ。完全に映画の予告編と思ってみていたよ。
ライダーはイギリス人。

キャサリン、おうキャサリン。可愛いよ。


なんでマイケル・ダグラスなんかと、結婚すっだよ。
父ちゃん情けなくて涙でてくらぁ。

っと、ほしゅ

>>194
ﾜﾛﾀ
シャンプーごときに、ここまで引っ張るかｗ

最後はトラのスクランブラーかな

>>194

バイクどこにでてくるの？？？？

>>198
ttp://www.youtube.com/watch?v=cB1_8RseCqg

ho

リアのチューブレスタイヤ交換でこの方法は使えないだろうか？
http://www.youtube.com/watch?v=XxYTL-6rqm0

先日トラ車の人について山に入った、
セローに虎タイヤ付けても話にならなかった　＿ﾄ￣|○

恐るべしトラ車！　

トラ車のせいもあるけど
その人がうまいのが大きいと思うよ
初心者はトラ車に乗っても何もできないから

WGP age

茂木今年で最後そうだね、高速1000円効果と最後の世界選手権って事で入場者倍増→第三次トライアルブーム？で各メーカーからトラ車発売に。 って昼から妄想してみた

来年の方が、高速道路降りてからそんなに走らないし、
そもそもモテギよりも近いから楽だ。

なかのお店とかの設備はモテギの方が100倍良いけどな。

来年てどこでやるんですか？

鈴鹿サーキットでＦ１と同時開催に…

来年は、上海かな？

ああそれなら上海インター降りてすぐだから便利だな

土日は雨確定？

茂木、毎年、今年でオシマイって噂が出るみたいだが。
でもちゃんと翌年もやってるって。
モビリティからはこれで終わりの話は無いと聞いている。
ホソダは止める気が無い模様

LUX の CM にトラ車が使われてた

http://www.luxfilm.jp/top.html

>>212

モテギのWGP特設HPで藤波が、
今年でモテギ最後だからみたいな挨拶してなかった？？

やめやめ詐欺

>214
スクールで匠がそう言っていた。
所で１５番セクションの岩の上に鳥が巣を造ったってｗ

予報だと明日日中大丈夫そうだね

今日の夜、バイクでもてぎにいくつもりだったけど、
雨みたいなので車に変更したよ。

最終セクションのトニー・ボウが圧倒的過ぎる件

最終はわりと難易度が低かったんではないかなあ。
最後は日差しが暑かったね。

>>220
俺はロードしか経験無いし、生で見るのも初めて。
せいぜい遊びでチャリトラ乗った事がある程度なので、あのセクションを難易度低いって言われても分からんわ…
みんなクリーンで通過と言うならともかく。
つうか、世界戦のセクションを難易度低いって言う220はかなりの上級者？

あ、トライアルの世界は経験の長いIA裸足な方々がたくさんいると聞いているので、質問しただけで煽りじゃ無いっす。

>>221
>つうか、世界戦のセクションを難易度低いって言う220はかなりの上級者？
これってよくあるけどおかしな質問だね

採点表を見てトップ6ライダークラスがほとんどクリーンしているとする
またトップ10クラスで5点はまずないとする
その尺度で言うと難易度は低めだったと誰でも言うはず
観戦者やジャーナリストでもそう書く

そんなこと言ってたらジャーナリストがこのセクションは比較的難易度が低めであった
なんて書けないことになるだろ?

小学生かよw

>221
いや、セクションが簡単だと世界選手権クラスの選手だとみんなクリーンで行ってしまうので、
それほど差がでないんじゃないかなと思っただけですよ。黒山がー１くらいだからね。
トニ坊が飛びぬけてすごいのがわかったのはよかったじゃないですか。


みんながまあクリアしてるんで、それほど難易度は高くないけれど
すごく見える例です。今日の第12セクション前半の動画です。
ttp://uproda11.2ch-library.com/11181123.wmv.shtml
DLキーは　motogp

>>221
あー、なんか分かるわ。
みんなポンポンクリアしていくから、はた目から見ると難しさが分かりづらいんだよね。

荒れそうな書き込みして申し訳ありませんでした。

シングル・ゼッケンのトップ・ライダー以外、多くの選手が5点のセクションが難易度が低いと評する方に驚いたので。

門外漢がこれ以上書き込んでも失礼でしょうから、明日は楽しく観戦して、大人しく帰ります。
本当に失礼しました。

>>225
ただでさえ人が少ないのに、新さん者を追い出すようなことをして
何が楽しいんだろうと思える年寄りが多いのですけど、
これに懲りずにまたきてください。

450
http://www.amapromail.com/pdfresults/mx/2009/03-wortham/450_overall.pdf

http://www.amapromail.com/pdfresults/mx/2009/03-wortham/450_points.pdf

250
http://www.amapromail.com/pdfresults/mx/2009/03-wortham/250_overall.pdf

http://www.amapromail.com/pdfresults/mx/2009/03-wortham/250_points.pdf

今年はアレッシ　ダンジーぽいな

誤爆

あづい〜！
けどビールが美味い！

以上、もてぎよりレポートしましたwww

第9セクションよりカキコ
こんなとこまで・・・ドコモ恐るべし。

そんなことより中継しろよ
じゃ無くて中継お願いします

で、結局のところ結果は〜？？？

>>232
優勝ボウ、２位フジガス、３位ラガ
フジガスがクリーン１個負けたため２位。

ありがとー
行きたかったが、嫁に怒られて買い物手伝いの身だったのさ、感謝！

チスパ見たがあれって買って良いものか？
安いので気になるが。
現在スコ１２５ロングライド海苔。
香具師の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>223
これはおもしろい画像ですねー。　
カシオのハイスピード撮影できるカメラですか？
ようつべにも　うｐして世界に発信するべきです。ｗ

>>232
自然山の携帯サイトでほぼ速報やっましたよ。
現場でも速報を頼りにセクション移動してました。

>>235
漏れも安いので気になってる

ストレート・オンの試乗印プレを観ると、なかなか良いみたい。

乗った感じは普通、ちゃんとクラッチ切れるし、ＰＷＫそっくりのキャブでも問題なし、問題は耐久性だがそれは不明。

>>235

信用出来る情報筋wの話によると。

チスパは、イメージし易くいえば、初年度ブルタコシェルコの劣化版。

部品精度は良くなく、当たりハズレの幅が広く、現状ハズレが多いらしい。
気持ちよく乗れるのは、予想最初の1〜3ヶ月程度。
GASGAS以上にエンジンの予期せぬ故障や、フレームの設計や製造がやや煩雑なのでクラックの心配有り。

ヨーロッパでは、（それなり）のシェアはあるらしいがw

日本では某社が取り扱いのようだけど、例のスコルパがヤマハにエンジンの代金未払い、
民事再生の一連の事件で、スコルパがヤバくなったので、ヤマハに現在でも未払いだし、
スコルパ自体はなくならないけど、ヤマハのエンジンを供給してもらえるかと？
現在のオーダーを手持ちのエンジンで納品したら、もう終わりって可能性も見えてるし。
スコルパって、ロータックスの時も今と同じような(ry

その辺りで、他と日本でのナワバリのかち合わないように、仕方なくチスパやり始めたんじゃないか？
某ジャパンみたいに、金でむりむり権利を奪ってもよいのだが、それほど魅力あるメーカーって今んとこない(ry

いろいろと聞いてみると、まあ、信じる信じないは別として、一般的な意見になってしまうが、
あと2〜3年は様子を見た方が良いんじゃないか？
もしかしたら、消えてしまって幻のバイクになる可能性もあるし。

なんにせよ、藻前が生贄なってくれるのであれば大歓迎だw
練習場で見かけたらビールぐらいはおごってやるよww

>>240

>ＰＷＫそっくりのキャブ

キャブに製品誤差があって同条件でも、MJのセッテイングを変える必要がある事が(ry

>もしかしたら、消えてしまって幻のバイクになる可能性もあるし。
アームストロングとか、JCMとか思い出した。
トシがばれる

いんや、メカテクノぐらいでは？

ファンテックってまだあるの？？

>>241さん

チスパ ひと月程前に注文入れました。
まだ納車されてませんが、
もし、練習場で 会いましたら ビールごちして下さいね
(^0^)/

>アームストロングとか、JCMとか
扱ってた店が、トシ某なので引っ掛けてみたが、
誰も突っ込んでくれずorz

消えてしまった幻の店だもんね

>>246

GJ生贄！インプレ激しく希望。

>>241じゃないけど、練習場でみかけたら、
冷たいもの驕るから試乗させてくれ?ｫ。

ところで、マインダー車って今年も売られるの？
だれか知ってる？？

毎年のことだから売られると思うよ。

ようつべに茂木の動画がいくつか上がってますね。
来年は生きたいなぁ。

ほ

しゅ

サンシャイン行くぜ！

>>250
イキろｗ

>>253

今年で最後なんだよな、残念だ。

>>247
これがトライアルだって本を書いた人ね。

興味が湧いたので、まずチャリトラのフレーム買いました。
次はホイール買います。
それからbbとかコンポとかハンドルとか…

えぇ、買ったのは正にフレームだけです。
(´･ω･｀)

バイクに乗るのはずっと先かも…

>>253
俺もいくぜ
白鷹で会おう

ＴLM250てどうなんですかね？性能的にはどのくらいなんでしょ？
あまりお勧めではないですか？６万で売ってるところがあるのですが
買いでしょうか？

>>259
お勧めしない＞トラ的
お勧めする＞林道トボトボ

重いんよ、、、

>>260
TLM250は林道走れんだろ
220かTLR250と勘違いしてないか？

>>259
おすすめはしないなぁ
性能は、しっかり整備してあれば地方選手権のNBクラスが走れる、という程度
先々、選手権出場を考えるのなら､90年代後半以降のものにすべきだと思う
コンペではなく、林道をトコトコ走りたいのなら､TLM220かTLR200、250あたりがおすすめかな

みなさんありがとうございました。
値段に釣られてしまったのです。
自分の技術レベルは低いので適正かなと思ったんですが。

>>261
250Rです。

つーか もう部品無いのでは？ＴＬＭにしろＴＬＲにしろさ、オススメはＴＹＳ１２５Ｆ、エンジンが汎用で丈夫だから通勤にも使える

>値段につられて

安いのにはワケがある。
アレモコレももうダメで換えなきゃならんってこと。
新しかろうが古かろうが状態がよければそれなりの値段が付く。
安いって事はつまりダメダメって事だよ。基本的に。

イーハトーブとかの集まりの掲示板があるけど、
あの人たちって基本的にトライアルやらない人だよね。
デザインにベタぼれしてるだけなのかな？
なんかさぁ。。。。つまんないんだよねぇ。。。。。。

練習から帰って、飯食っていろいろやってたら今の時間になっちゃった。

１５年くらいやってて、最近やっと壁を抜けられた気がする。

まぁ、またすぐ壁にぶち当たるんだろうけど。



トライアルって、つくづく面白いよなぁ。

９８か９９？のガスガス２７０ってまだ需要あるかな？
もう乗らないので手放したいが、いかんせんボロいしな・・・

>>253
行ってきたぜ！

>>269

需要はそれなりにある。

250で書付、保安部品付きのツートラ仕様だったら、
まあまあ金額でうれるけど。
270だと、コンペ限定になってしまうし、
よほど安くしないと難しいんじゃないかな？

値段によっては漏れが欲しいよw

>>271
最後のフレーズを最初に言えw

閉会式でサンシャインＴＲの旗を貰って帰ってきた。
また何らかの形で復活すると良いのですが。

来月は、平谷だ！

出走されてない人もいるかとは思いますが・・・・

サンシャイン2009にご出場いただき、誠にありがとうございました。

私たちスタッフも、選手皆様と一緒に走らせていただいていたのだと、日に日に強くなるのでしょうね・・・
改めまして”走っていただいてありがとうございました”

また、白鷹の空の下、皆様に再会できる日がくることを祈って、
”走らせてもらって、ありがとう”

>>271
レスサンクス。自分のはなぜか２７０なのに書付きだったりするｗ　なんでかは知らないｗ

現状はコンペ仕様だが、まだスペアパーツの中に保安部品らしき物もあったような気がしないでもないｗ

値段なんて二束三文もイラネ的なモノだよｗ　もう二年放置プレイでサビだらけ！　こんなのホントに売れんのか？ｗ

>274

中の人とのこと、準備や運営等大変だったとは思いますが
ありがとうございました。
おかげで、2日間楽しめました。

>>269
取りに行ける範囲だったら欲しいっす。
どの辺にお住まいで？

>>269

おそらく、前オーナーがシリンダー交換したんじゃないか？

実際、部品取り用にしたいとおもうんで、
ネタじゃなければ、連絡ほしい。

ddh_mirai_182（あっとまーく）mail.goo.ne.jp

金額はバイクをみてご相談でいい？

乞食が沸き始めたな

なにをえらそうに。
年収いくら稼いでれば言えるんだ？

>>277
愛知よりの静岡県民です。

>>278
後腐れの無いように直接取引だとありがたいのですが大丈夫ですか？

とりあえず暇な時にでも写メってうｐってみます。

>>281

その辺りの地域であれば、直接取引可能、大丈夫です。
その方がお互いにトラブルが無いですからね。

メールよろです。

こんにちは！

こちらこそ、こんにちは！！

夜だぞ

お、おはこんばんちは！

　TLM220欲しくてヤフオクで出品されてたのを狙ってたんだけど、
質問欄みて危険な香りがしたので入札やめました。
もっと気長に探してみる。

>>278にメール発射したけど届いたのだろうか…

神のみぞ知る

TLM220の部品が余っていたので、程度下を仕入れて直してみた。
手を入れなかった（つうか出来なかった）のはクランクケース内部と
フレームだけ。徹底的に手を入れなきゃいけなかった。
かなり新品部品を入れて、さらにHRCパーツを入れたらとても
乗りやすく調子よくなったが、ヤフオクで売ってもあまり値段は
つかないだろな。

整備の勉強のつもりで遊び半分に触れてみたが、TLMに乗る時代じゃないってことだ。

やあ　（´・ω・｀) ようこそ
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。

取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223603257/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1194051583/

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　東方派　　　　　　　　　　　　　　　　グラディウサー

と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。

>>288
迷惑メールのフィルタに引っかかってたり？

実は私>>277なのですが、万が一引き取り手が現れないようでしたら欲しいのです。
が、期待してたボーナスが０だったので正直あまり代金のほうは出せません。

もし引き取り手が現れなかったらご一考ください。
お返事いただけたらメアド晒します。

ﾊｧ?ふざけんな！！だったらスルーしてください・・・

まぁ、2ちゃんは所詮便所の落書き、なんて言われる
常識を覆してください。

どんなコミュニケーション手段であれ、人間同士のおつきあいですもの。

なんかこう、取引でもなんでも、うまくいったという知らせがはいると
嬉しいものですよ。

>>292
あれから>>271の反応はないですね。値段は相当下げますので大丈夫です。が、きっと修理代が車両代みたくなりますｗ

ブレーキ、サス、クラッチあたりを整備したら遊びには十分と思いますが、10年落ちの車両ですのでジャンク品、部品取り車、レストア車的な代物とお考えください。

>>294
それではお手数ですがこちらにご連絡いただけますか？
昔取った（文字通り）捨てメアドなのでアレですけどｗ
近くにGASGASメインのエンデューロ屋さんがあるので、そこと相談しつつ
直して乗りたいと思います。
あと、ちょっと住んでる所が遠いので、日程等々も相談させてください。
宜しくお願い致します。

sutemeado_002あっとmail.goo.ne.jp

>>294

金曜から週末まで、スレとメールチェックできませんでした。
メール返信しましたので、返事よろしくお願いします。

なんか自分勝手な奴だな
そういうのって事前に伝えとくもんでないの？

週に一回はトライアル。

88年式ぐらいのRTL250Sはまだ現役でいけますか？

TLMから08ＲＴＬに乗り換えた
古い車両でトライアルをやるのは
時間と金の無駄だとよく分かった

気づいて良かったね。

コンペで使用という点に関しては、ここ10年以内に出たバイクとTLMとの間には、
オフバイクとロードバイクくらいの差があるんだけど、乗った事ないと分からないんだよね。

「ファミコンで、ゲーム出来ますか？」って聞かれたら、「PS3やWiiもあるけど？・・・」っていうよね。
「でも、やった事ないし、予算もないから、中古の修理にいくらかかるか分からない初期型ファミコンしか買えないんです。」って答えられちゃうみたいな事があるわけさ。

TLMが悪い訳じゃない。当時はあれで良かった。
それに、山や林道にお散歩に行くのには、今でもいいマシンだと思う。

00テクノ乗ってもそう思った・・・grz←ｹﾞﾛﾊｲﾃﾏｽ

>>301

ここから外車叩きの攻撃がはじまります。

初心者の基本の基本程度やエンデューロマシンやトレールバイク
の延長線でトレッキング遊びとかなら古くてもいいと思う。

問題は壊れた時に修理できるかどうかだ。
古いマシンは分かってて好きな人が乗るのが一番幸せかもしれんよ。

まさに　>>301　が書いてるような事情でTLM買って壊した漏れが通りますよ
片道100km自走や高速走行して、トレッキングしてたらエンジン焼きついた。
金有ったら、迷わず今トラ車＋トランポだね！

>>305

>片道100km自走や高速走行して

ちょっ、TLMで高速道路に乗ったのか？！
素直に感動したw

>>306　高速は30km程度の区間を3回くらいだったけどね。
13/31のノーマルスプロケで、90km/H程度が掛け値なしの限界、右手全開だった。
どノーマルでは登りで60km/H程度まで落ちるので、エア栗にちと細工した。

で、エンジン異音すると感動どころでは無いわけだorz

> 高速は30km程度の区間を3回くらい

普通のバイクなら、ふ〜ん程度だが、
やっぱすげえよ、あんた。

高速上でよくエンジンが焼き付かなかったな。
ハラハラドキドキの程度じゃないぞw

YAMAHAエンジンとHONDA(HRC,montesa含む)車両は、一応高速走行テストしてるよ。
その他の外国メーカーは知らん。

>>309

テストライダーさん乙

いえいえ、どういたしまして。

浮上！

トライアル・デ・ナシオンに出ないのかorz
寄付もしたし頑張って欲しかったのう…

?? くやしいのぉ ??

あー、残業終了。うち帰った！近いけど。

酒飲んで寝る。
明日はほんとは仕事だけど、勘弁してもらって、昼からトライアル行くんだ。


へっへへーい！！（・∀・）

こっちも朝から　ほっほっほーい！

　皆さんはじめまして。

　トライアル練習するためにTY-S125Fロングライドを買いました。
　ただ、年式が分かりません。年式の分かるような部位がありましたら、教えていただけないでしょうか？
　よろしくお願いします。

スコルパ清算らいしね
エンジンはヤマハだからいいけど
もうTYS125新車は手に入らないな

会社再生したって電気バイク会社になってそうだ

4tricks買おうと思ってたのに!

>>318
どこに書いてありました？　本国のHPにも書いてないし。

http://www.trial-club.com/Detail-de-l-info.1916.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=3880&tx_ttnews[backPid]=68&cHash=e43f7b7baa

　スコルパって、従業員２３人しか居ないのですか？ｗｗ

>>321
フランス語？ようわからんけど、そう書いてあるように見える。
Chapter11みたいやつになって、半年で再建計画が認められないと清算
だと書いてあったから、結果が出たってことか。
誰か事業を買う人いるのかな？

スコルパオワタ

TYSの値段は高騰するんか？

今年1月入荷のTY-S125LRあるぞ。

トライアル使用なし。
河川敷を2タンク分走っただけの極上車。
もちろん、室内保管です。
洗って無いので、フェンダー裏や下廻りに泥が付いてるけど…

欲しい？

イラネ

15万なら買うｗｗ

>>324
わからない。
希少価値で上がるのか？　　会社不安で下がるのか？
会社の不安で下がるなら、1月の時点で下がっているような気がするけど。

エンジン関連の部品はヤマハだし、他の消耗品も殆ど汎用品だし。

少し下がって、相殺して現状維持という感じかな？

小５の息子にトライアルの練習をさせたいのですが、どなたか子供用バイク使わないので譲るよって方いませんかね。

>>324

オクの相場オチしてみると、去年よりは値落ちしているけど、
暴落ってほどではないな。

俺も現状維持に一票。

>>324
素人＆初心者＞スコルパの現状把握してない

おっさん＞メーカー倒産やインポーターの逃亡は慣れっこ

　って事で、相場に影響は無し。普通に経年分の値落ちが進むだけじゃね？

>>330
もれの、雑感だが。

TYS125Fは景気が悪い分下がってって感じかな？　
TYS125Fの場合、トライア以外の人が買ってくれるから、まだ値が付く感じ。
トライアル以外の人は、違法状態じゃなく原付登録出来るほうが値が付くような感じ。

それよりも、ｃｏｔａとかシェルコのほうがもっと悲惨な感じ。

ベータは前より低かったからあんまり変化が無い感じ。

>>329

トライアルエクスチェンジの個人売買にＢＥＴＡ50出てるよ

>333
ありがとうございます。
見てみました。何処か壊れたらおしまい感が正直いなめないですね。
ＴＸＴ Ｂｏｙとかは高いんでもう少し粘って探してみます。

>334
いったい何が欲しいの？
決めてるのがあるんだったら、書かなきゃ失礼だろ。
TLM50とか言うなよな。あれだって部品なさそうだぞ。

だいたい最初はPW50とか乗せてたらいいんじゃないの？
最初すっ飛ばしてもうちょっといいのを、って日本人の悪い癖だよね。

>>335
なんでキレてんの？

333のベータって黒山とか藤波が乗ってたヤツだろ

意外にﾄﾗ出身が多い?

4:エンデューロスレ　3型(2009年発売) (830)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1237725451/
827:７７４ＲＲ :2009/07/11(土) 14:00:52 ID:zrORQbeT
猪名川番長みたいなんはおらんのか？

猪名川でやったらﾄﾆｰ坊よっか強い、みたいなん。

>>338
バカ雑誌の「トラテク」とかの、妙な煽りに釣られた「にわか」が多い。

>>339

このまま衰退するよりも、
にわかでも人口が増えるのはいいじゃないか。

どうせ淘汰されて、残るのはわずかなんだし。

俺ら珍獣か？

魔界の人と呼ばれてるらしいな・・。

http://www.scorpa.fr/actualites.php?actu_id=241

スコルパどうなっちゃう？？
フランス語は読めんので教えてｴﾛｲ人。

>>343
つ ttp://www.excite.co.jp/world/french/

要点として「なくなっちゃう」。

つか、既出だろ。>>321-

もう木曜だねぇ。浮上。

SCORPAユーザーはどうなるのか気になる。

血スパも気になるが誰も乗ってこない

>>345
金曜になる1分23秒前だしｗｗ

今週末は平谷だねぇ…
でたかったなぁ

>>346
別にどうもならんだろ。

>349
エンジンとトラ共用ﾊﾟｰﾂ以外は、
在庫分しか販売できないんでしょ？

ブレーキペダルとかフェンダーとか、その他？

エンジンやら重要な部分がヤマハと共通パーツだから、
それほどゴタゴタはしないだろうが、
基本的には、アプリリアやファンテックの時とじゃないか？

ベータはALPでやったようなんで、
そのうち、ヤマハエンジンを積んだGASGASとか出るんじゃないか？

ヤマハエンジンのGASGASは秒読みだよ。もう生産に入ってる。






EC250Fだけどな。

>>343
http://www.shizenyama.com/trial/2009/07/post_287.php
詳しく書いてあるぞ。
会社更生法というよりも、民事再生法の適用というのが適切だと思う。

GASGASがTYSの権利を買ってくれないかな？

>>343
http://www.sjapan.jp/
日本のインポーターからも発表があったぞ。

今後の部品確保についても
「最大限の努力はしたが、駄目だった」
に一票。

売るバイクがなくなるとすると、ヤマハ（スコルパ)の健ちゃん、
契約どーなるの?

「日本列島ダーツの旅」
来月、8/5(水)にチーム黒が約25分の予定で紹介されるそうです。

流れをぶった切ってすいません。
RTL２５０Sの社外ステップってどこかありませんか？
もう錆と腐食が進んでボロボロなんです。
ネットで探してみたけど見つからなくて。

ＴＬＭ２００用買ってきて溶接でワイド化汁。

>>356
もともとYAMAHAが販売をしていた訳ではないし、パーツもストックしてるだろうから、
今年末までの活動は継続でしょう。
問題は来年だね。
YAMAHAがトライアル参戦活動を継続(GASGASあたりと提携して)するのなら、黒山も再契約するだろうし、
YAMAHAが活動休止するのなら、06年のように輸入元との契約で活動するんじゃないのかな。
もしそうなるのなら、個人的にはMONTESAに乗ってほしいけど、BETAになるのかなぁ。

>>360
黒山がモンテッサになったら全日本つまんねぇよ

>>358
359に、またそんな事言って、とか思うかもしれないけど、
RTL250Sの社外品探すのは時間の無駄です。あったら、もうけ。
そもそもがレア車。
TLR200やTLM260の何かを見かける事はあっても、
RTL250SやTLR250Rの社外品を見かけた記憶はないですね。

部品取り車探したらどうでしょう？

そうですか・・・ヤフオクで頑張ります！


ありがとうございました！

その昔チチローさんがホンダで世界選手権に参戦。
矢尽き刀折れ落ち武者の体で帰国後ホンダを痛烈に批判。
当然サポートしたホンダは激怒。
ケンちゃんが現チームを解散＆チチローさんから完全分離（全日本会場出入禁止）でもしない限り
RTL-FやCOTAに乗るとか無いと思われる。
実のところケンちゃんはパソでチャチャっとセッティング変更出きるホンダに乗りたいとかないのだろうか。
団扇でラジエーター扇ぐことないし・・・

アドバイスお願いします。
gasgasPRO250に乗っていますが、そろそろ4サイクルにと思っています。
新車の10もしくは11のRTLが出たらひょっとしてと考えていた所に、
知人から、あまり乗っていない05モンテッサの打診を受けました。

初期のモデルは、マイルドさにかけていて後年のモデルよりコントロールしにくいということを
良く聞きます。これって、マッピング変更等で対応可能なものでしょうか？

RTL260で検索をかけても、思ったような事を知る事が出来ず悩んでいます。

また、ネットを見ていると4サイクルに変えたのに、2サイクルを買い直す方もいて、悩みに拍車をかけます。
gasgasPROは非常に乗り易く、05以降からしかコンペに出られないという事を除いてはあまり不満はありません。

>>365

俺はRTL260Fから、EVOに買い替えた。
理由はオッサンなんでいまさら、4st乗りに切り替えられなかったからと、
重過ぎでイヤになったのが原因だ。
4stが悪いとは思わない。
ただ、合わないヤツはとことん合わないのは確かに言える。

05モンテッサを安く譲ってもらえて、
お前の財布の事情が許すのであれば、一度乗ってみるのは良い。

ただし、そろそろ4サイクルというのは違うとおもうぞ。
ヨーロッパのシェアは80％以上2stだ。

2stじたい無くならないようだし、選択として2stも選べるんだから、
無理に4stに乗り換える必要はないとおもうぞ。

コンペに出るなら、その辺の事情を考えて、
4でいくか、2でいくか冷静に考えるんだな。

まとまってなくて悪いが、参考にしてくれ。

>>365
モンテッサに標準でついてくるECUはマップ書き換えに対応してない事は知ってる？

>>366
>俺はRTL260Fから、EVOに買い替えた。

　やっぱり結構いらっしゃるんですね。
私の周りでは、ここ数年で次々に仲間が4ストに変えてしまいましたが、幸いまだ戻ってきた方はいません。
みなさん、普通に乗りこなしてらっしゃって、私に試乗を進めてくるのですが、正直あの重さはきついです。

私が、2サイクルに戻してしまう第一号になるのではないかと、ひそかに危惧しております。

　後、アクセルを開けた時の感覚が、どうにも合わなかったのですが、いろんなRTL/COTA系を５台ほど試乗させてもらったら、
平地と、緩斜面上り下りでは、少し慣れました。

>>367
そうでしたか。換装が必要なんですね。

ECUをRTLの物に変えて、260にボアアップしたりしてると、後少しで新車RTL260F買えそう。
後からの出費は、ローンみたいな物と思って割り切るかどうか・・・ですね。

みなさん、ご意見ありがとうございます

>>369

>後からの出費は、ローンみたいな物と思って割り切るかどうか・・・

普通に中古の260F探せば？

つ http://www.swm.co.jp/used_trial.htm

エンデューロスレ　3型(2009年発売)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1237725451/

827:７７４ＲＲ :2009/07/11(土) 14:00:52 ID:zrORQbeT
猪名川番長みたいなんはおらんのか？

猪名川でやったらﾄﾆｰ坊よっか強い、みたいなん。

>>364
> ケンちゃんが現チームを解散＆チチローさんから完全分離（全日本会場出入禁止）でもしない限り
RTL-FやCOTAに乗るとか無いと思われる。

RTLはともかく、モンテッサならエトスの近藤さんの一存で決められないものなのかな。
近藤さんって、そんなにホンダ(HRC)に義理立てするような人か？

>>372
エトス社長が今現在ホンダとどの程度の関係かは不明。
世界選茂木の翌日、ホンダを駆って全日本チャンピオンOB達によるスクールに
講師としてエトス社長もいたと各種メディアに出てた。

将来的にどこのメーカーのマシンに乗ることになっても
チチローさんは完全分離（全日本会場出入禁止）でＯＫ。

>>373
"絶縁状態”にはない、というだけしかわからないじゃん

HRCがフジナミと契約した時にいろいろ話出ていたよな。

あそこんちは選手だけなら欲しいが漏れなく付いてくるオマケはイラン
とか

あと　ケンちゃんのギャグは恐ろしくサムイ・・・

'10 モデルが発表されたみたいですね。
EVO欲しい。

>>378

ラジエーターキャップの位置がかわったな。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【携帯空間】ファンカーゴ18台目【2.16m3】 [車種・メーカー]
岡山県庁　part7 [公務員]
金地金・プラチナ・金ETF　Part9 [投資一般]
全日本ロードレース選手権総合　18LAP [ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ]
株質問・すごく優しく答えるスレ129 [株式]

北海道の人情報よろしくお願いしますm(_ _)m

>>381
HONDAのサイトでは既に2009のWINNERが黒山健一になってます

黒山健一ってヤマハでしょ？

>>383
ヤマハですよ
去年の結果を書きたくて、2008Winner黒山健一と書くつもりなのを間違えただけなのだろうけれど
よりによって競合メーカーの契約ライダーの勝ちを予測してしまうとはね

>>382
本当だ。　こりゃひどい。
現地にいる誰か、これをミタニ関係者に通報してください。

>382
　予言になりそうな悪寒ｗ

>>381
IASがスタートする頃から会場は雨です 1LAP終わって黒山がブッチ切りという感じでW小川は勝負になってないです
>>385
事実になりそうだし問題ないでしょ ってか、MITANIの連中殺気立ってて話しかけられる感じじゃないみたいよ

坂田匠太やめちゃったってホント？

エトスデザインのページに10モデルが出てた。

>MONTESA COTA-4RT
新価格!!　898,000円（税込）
お安くなりました!!
更に、競技用エキパイとカバー（20000円相当）をプレゼント。

http://ethos-design.info/ethos_montesa/ethos_montesa_fs.html

RTL260Fは、5万円安くらいかなぁ。
もうちょっと貯金しないと買いたくないんだけど、バイク屋さんからは早く注文入れろと催促がｗ

>>389
> ● 摺動性を高めキズにも強いブラックハードコーティングを施したＳＨＯＷＡ
> 製フロントフォークを採用。
ブラックハードコーティングってはじめて聞いたけど、DLCとは別物なのかな?

09ＲＴＬはまだ在庫あるぞ、10モデルも小改良のみだから慌てる必要なし

8月5日放送　1億人の大質問!?笑ってコラえて!
【日本列島　ちょっと昔の旅】
ちょっと昔の旅は１９９０年１月１１日へ・・・
自転車トライアルで３年連続世界チャンピオンになった、
小学生天才自転車少年の物語。
父と子で世界一を目指した熱〜い挑戦に、スタジオのゲストも大感動！！
そしてさらに、父親にはもうひとつの野望があった！！
自転車トライアルで世界制覇を果たしてなお、心に抱いたその野望とは？

黒山選手が登場しますよ

テレビでこんなにトライアルをやるのも珍しい

昔はよくニュースステーションでトライアル出てたのにな

今北区。そしてしっかり番組を見逃したw

今木卓2。番組は録画してあるｗ

今沖田。やられたねw

スコルパ再生へ、だってさ。
ttp://www.shizenyama.com/trial/2009/08/post_305.php

へええ

もうスコルパはＴＹＳ１２５Ｆだけ作ってた方がいいんでないの？

いまのSY-250Fは失敗作。
WR250Rのエンジン改の250F出してくれ。

>>401
重過ぎて、特性以前に話しにならんだろ

自然山の掲示板荒してるヤツは何考えてるんだと
既知外すぎ
河野とかいうのは遊びましょうまで遠征してくるし
ほんとに既知って居るんだね

というわけで、2010モデルのCOTA4RTを予約した。

いいなぁ。
今度、会ったら乗せてね。

だれか知らんけどｗ

排気ガス対策されてるノーマルは涙が出る位パワー無いよ、最初からフルパワーにせずノーマルを楽しみべし

>>401
単体重量25kgほどのSY-Fエンジンを、余裕で30kgなWR-Rのエンジンで作り直してどうするんだ？

そんな事したらいくら黒山健一でも勝てんだろ。おまいはンダの工作員か？

んだんだ

2010のRTLは開発しているのだろうか？

Cotaと同じように09から無変更じゃね？

在庫処分セールを兼ねて。

cotaが10万安く出たということは，RTLも10万安く出るのだろうか？
だったら，買いかな？

お盆休み取ってますか？あげ

先生に就いて特訓な盆休みだったが何か？

上半身で抑え込んでしまって、うまくリアを振れない私にアドバイスをください。
ケツを最初に振りたい方向に持ってってからというのは、なんとなく分かった。

後は、スピードとタイミング、足で蹴る方向、振り始める時の体の位置、・・・
いろいろありすぎて、もう分からん。



グダグダ言ってないで、今から練習行ってきます。(´･ω･`)

右には綺麗に振れるが左はイマイチって人多いと思う、頭で分かっててもね練習あるのみです、それからＴＬＭなんかは体とサスの動きがバッチリ合わないと無理ですよ、最近のなら動けばＯＫ

>>414

チャリで練習してみては？
ママちゃりとかでもオKだぞ。

ども414です。

チャリでは、充分、振れてるんですが・・・。

バイクはへっぴり腰で、自分でせっかく動かしたのを吸収してる感じです。

特に、リアを岩の上に置いてから、振るってのは、壊滅的に下手です。
振れずに降りてしまいます。

また、頑張ります〜。

こんなん見つけましたぁ

http://www.gametrailers.com/video/metal-trailer-trials-hd/53483
http://www.gametrailers.com/video/debut-trailer-trials-hd/52108
http://marketplace.xbox.com/ja-JP/games/media/66acd000-77fe-1000-9115-d8025841095a/?p=1&of=7&bt=0&sb=1#offers

トライアル安いよね
帰りによく寄るよ
しかし治安が悪い

というわけで、2010モデルのCOTA4RTを契約した。

>>420
おめでとう

さてそろそろイーハトーブの荷物まとめるか。

>>418
動きが異様にリアルだな。
メットがフルフェイスなのは顔を見せてると爆発物セクションで倫理的にクレームが付くからか・・・

ほｓｙ

アダム、ラガ　バイク（自転車）　トライアル
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=AJ5jWXtKYeo
Trial Crashes
http://www.youtube.com/watch?v=NnjpUZWso_k

自転車板のトライアルスレから　いただいてきますた。

というわけで、2010モデルのCOTA4RTが入荷遅れになった。





ふと考えたら、船は、あのソマリア沖を通過する筈であることに気がついた。

誰か何かいいなさいよｗ


　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　まだ〜　まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

明日の全日本順位予想
　１位：黒山
　２位：小川（友）
　３位：野崎


WCTは
　１位：ボウ
　２位：ラガ
　３位：藤波

これじゃﾂﾏﾝﾈ。
予想が外れることを願う。でないと面白くない。

無事これ名馬とも言うぞw

TR-3って白と富士瓦斯赤＆青しかないんだね。
シルバーが欲しかったのに。

>>428
んじゃ、
1.ドギー100勝オメ
2.ボウ
3.ラガ
でどう？

個人的には歓迎だけど、
ドギー骨折中なんで残念。

個人的には歓迎だけど、
ドギー骨折中なんで残念。

ミスった。連投スマソ。

って、ドギー参戦してた。

1LAP目で10位は残念。

幸い手術はせずに済んだというけど
リストブレースして走るとも言ってたからね。そりゃ辛い

ドギーランプキンになら、あげてもいいわ。











うちの唐揚げの秘法を。

それにしても、100勝してほしいな。


一昔前はフジガスの邪魔すんなタコとか思ってたけど、
今となっては、俺ら世代の代表だもんね。

>>437
　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜ドギーランプキンになら、あげてもいいわ。うちの唐揚げの秘法を。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

来年はノーストップルールで

>>437

唐揚げ好きな漏れとしては、
ランプキンじゃないけど聞いてみたいよ。

　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせえ、エビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

イギリスならフィッシュ&チップスだろ
ヨークシャーではどうか知らんが

>>437のレスした時、けっこう酔っ払って、から揚げ食ってたのよな。

>>439
いじってくれてありがとう。
>>441
かばってくれてありがとう。

　　　　　　　　　　／∧　　　 　／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ　
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　 　 /　　　　　　　　　_ﾉ　　　　　 　 _ﾉ　＼
　　/ 　 　 　 　 　 /iﾆ)ヽ　　　　　 /rj:ヽ　　ヽ
　　|　　　　　　　 〈 !:::::c! 　＿＿ 　{.::;､! 〉　　|　 RTL260F早く発表してよ。
　 ｜　 　 　　///　)`") 　/ 　 　| 　)ｰ'( ///,|　　　　　　　
　　ヽ　 　　　　　　(　 ( 　/　　　 |　(　　) 　 /　　　　　　　
　　　＼　　　　　　)　 ) /―――l　 )　 ) ／

　　　　　　ζ
　　 ／￣￣￣￣＼
　 / 　　　　　　　　＼
　/＼ 　　＼　　　／｜
　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　(6-------◯⌒つ｜
　｜　　　　＿||||||||| ｜
　 ＼　／　＼＿/ ／　　　＜　つまらぬ期待ばかりしおって！！　|||||||　　　(･)　　(･)｜
.　　 ＼＿＿＿_／
　　 　|＼⌒⌒⌒＼
　　 　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　

　　　　　　　　　 _ ,.. -ｰ━‐- .,
　　　　　　　,.. ''´:::::::::::::::::::::::::::::｀`'‐､
　 　 　 　 ,:´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 / : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: :`､
　 　 　 ,´::: :::::;ｲ/|:: :|i::;､ヾ::ヽ､::::::: :. : . : .ﾞ,
.　　 　 i : :::::/,L.,_!|川ﾘヽ＼Lヽ_ヾ､::ヾヽ ﾞ i
　　　　i .::;_L_,.. Ξ:_､ 　 ,'"三"ﾞ　 ヾ:::::: : . |
　　　　| :｀t:(　ヽﾜヾi,=ｖ´.ｨュ￣ﾏﾆ;|::::::::: : i
　　 　 !| ::i　｀ - ‐｀:"　:` ､.´_.ノ´　 !:::::: :. ;
　　　　 ﾞ､:!　　 　 r:_　 _,. ;､ 　 　 　 ｝: |ﾉ/
　　　　　ヾ､　..　 　 ｀;´_　 ヽ .,..　 ´!/::/
　　　 　 　 ﾞ､　　.くﾏ江iﾕy　　　　 j:::;'　　　キヒヒヒ保守ﾀﾞ･･･
　　　　　　　＼　　` ｰ "´　　　 .∠ﾘ´
　　　　　　　　 ＼　　"　　　,.. '" Vﾞ｀:､
　　　　　　　　,..//i ー一 '"　　　.ﾉ. : :ト,､.
　　　 ,. -‐'''"／ｲ:::! 　 　 　 　 ／. : :::::/ /'-､,
　　／. : :::::://´:::::::ﾞ､　　　　／. : ::::::::/ /:::: : .｀'-､,
　./. : :::::::::::ヽヽ- '"ﾆ＞r‐<'". : ::::::;: '／:::::::::::::::: : .ヽ

すみませんがどなたか小学生（高学年）用の中古でいいのでトライアルバイク売ってるお店しりませんか。

>>448

せめてどの辺か地域をおしえてくれ?ｫ

>449
出来れば関東がいいですが、なかなか地域を限定してしまうとみつからないので全国で探しています。具体的にはルーキーか、コンディー、シェルコ８０か１２５ｃｃ辺りが扱いやすいですかね？

125なら中学生〜高校生になっても使えると思うよ。
世界レベルのライダーになったら、サインください。

>>448

予算は？

あはは！サインですね、息子に言っておきます。
でもまだ小学生なんで今は興味津々でも続くかどうかもわからないので高い買物はできませんよね。
安ければ安いほどいいのですがまずは出せても予算的には１５万程度かな。

>>453

http://www.swm.co.jp/
TY80 5万円 こんなんで良いじゃないかな？

>>454
TY80って、サイズからは想像もつかないくらい、それこそTLM50など比じゃないくらいの
ポテンシャルがあったと思うけど、乗り手が小学校高学年だと、既に小さ過ぎないかな？

普通にチャリトライアルからでいいんじゃね？

とりあえず自分なりに調べた所やはりヒットしたのがまる○まさんのＴＹ８０と自然山にも載っているｍｗｍさんのＢＯＹ５０。それから九州地方のバイクやさんにあるシェルコＫＩＤ０．５位
サイズが小さすぎ。
ちなみに身長１４０ｃｍ弱です。

>>457

MШMでの購入はヤメテオケ。
パねぇkittyで鬼確立でゴミをつかされる。

140cmだとフルサイズは厳しいね。
かといってＢＯＹ50やＫＩＤは小さすぎ。
ＲＴＬ50くらいじゃないかな？
一年もしたら大きくなってルーキー50が欲しくなるかと。
知り合いんとこにＢＥＴＡの空冷50ならあるけど

>459
ありがとうございます。
ベータの５０ってどんなのでしょうか。
大きさ等画像があれば見てみたいです。

>>460

ググったら出てきたよ
つ　http://b.point.boo.jp/?cid=18975

お子さんが続けるかどうか解らないなら、
最初は欲張らずにとりあえず安いバイクを与えて、
しばらく乗せて様子をみてから考えたらいいんじゃないか？

経験者が語るがいろいろ親が考えてやっても、
結局子供はやる気があっても気まぐれで無駄になる事あるぞ。
たとえば性格にもよるが、毎週だと友人と遊べないとか、
子供って同年代同士のコミュニュケーション重要だからな。

ワンポイントだが長続きさせる秘訣は練習場に、
同年代か近い年代の子供がいると長持ちしやすいよ（苦笑）

>461
ご意見ありがとうございます。
まさしくそこですよね。
今現在練習場所には同年代の子供は居ませんがまわりの大人達がいろいろ指導してくれている状態です。
本当に子供は気まぐれですもんね。
そうですね、お言葉通り、とりあえず安いの探してみます。

あ〜　461のは最近のＲＥＶ-50だな

古いのはＦ21　Ｒ18のフルサイズだよ
黒山健一（現全日本チャンプ）なんかもこいつから始めたのさ。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1253104870035.jpg

BETA TR-35 50cc

http://www.shizenyama.com/archives/howto/images/2006/06021101.jpg

お父さん達の喰い付きがケタ違い
久々の良ネタ投下だな

いえいえ、ネタって言うか本当に探してます。
見つかれば今度の連休辺りにドライブがてら取りに行ってもと考えてます。

463、464のＢＥＴＡ50ならあるよ。

>>467
ありがとうございます。
かっこいいですね、程度はどうでしょうか。
何県からですか。
もしお店の名前等分かりましたら教えてください。

程度っても年式考えたら普通かと
それなりに傷もありますし。
時々引っ張り出して乗ってます。
こちらは愛知ですが、どちらの方ですか？

>469
神奈川県になります。そうですか、外装はあまり気にしていませんがフルサイズという事ですが１４０cm弱で爪先でも着くのかな？？と思っています。
是非こちらも購入候補にさせていただきたいし、あまりここを私的内容で使うと他の方に迷惑になると思うので
お手数ですがburu.wagonあっとま〜く ａｕ携帯まで金額等ご連絡いただけますでしょうか。
よろしくおねがいいたします。

いや、それもネタでいいんだよ
やっぱ団塊世代はキッチリしてんな

>>471
小学生の息子がいる団塊世代かよ

自分の子供と見比べてリアルに指摘かよ
突っ込み所がさすが団塊世代
伊達にハゲてねえｗ

ハゲで悪かったよw

今、小学生の子がいるのって、かつて新人類と呼ばれた連中か
その下のイチゴ世代って称されてた連中くらいだろ

公道トラタイヤってIRCのだけかと思ってたら
ピレリも出しとるやん
http://www.motorcycle-usa.com/392/1963/Motorcycle-Article/Pirelli-MT-43-Pro-Trials-Tire-Review.aspx

新人類の子供って、もうハイティーンくらいじゃないすか？

イチゴ世代とか初めて知った。
ついでに調べてみたけど、新人類と団塊ジュニアの間って、バブル世代っていうのね。
勉強になるなぁ。

その知識をどう活用するかで、人生が分かれるなw

>イチゴ世代
そんな死語の知識イランわ
パパラッチもどきが作る造語を一々覚えてたら霧がない

どっちでもいいけど金持ちの偉そうなおっさんばかりだね
外車乗って国産車をクソ扱い

国産をクソ扱いなぞしてないぞ
だって国産無いもん

ヤマハ組は来年からGASGASに乗るのかねぇ

国産は無い！
いい加減おぼえろ猿脳

>>482
　　ノ ─┬　　　 ┼"　　＼/　　⌒)　　　--　　__　　ムヒ　田マ　白|ﾌ 　|
　　│口│ヽ　　 /こ　　　(___　 ！　　　(___.　（ノ）　月ヒ　土丁　ﾑ |) 　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　' ' ' '
　 　 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',　　　　　　　
　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　 　∩─ｰ､　　　 　
　　　{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : }　／Ｕ●　　 ｀ヽ　　
　　　{ : : : : ::|　　　　,.、 .| : : :;!/　　(　●　 ● |つ
　　　 ヾ: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ|　　／(入__ノ 　ミ 　　　ﾋｴｯ
　　　　　ゞイ! 　 ヽ二ﾞノ ｲゞ,.‐ｒニ(＿／　　∪ノ　　
　　　　　／￣ ＼`ｰ一'／　- -l＼＿＿＿ノ_
　 　　 ／ ／⌒ヽ ＼//ヽ　　二}　　　　＼_
　　　/　 /　／　 ＼//＼　ヽ／　　　　　　:、
　　　|　 |／　　／　｀´ヽ　＼/i　　　　　　 　＼
　　　|　　＼／　　／ｌヽ　ヽ /.|　　　　　　　i' 　i

俺TLR200乗り！
お呼びじゃない？
お呼びじゃない？
こりゃまた失礼いたしました。

国産だから乗り換えろと永延と金持ちのオヤジに説教された。

こんな化石でやることはトライアルでないんだよ
トライアルはできないんだよ　と

自分の外車のスペックやらを俺のと比べて
語るわ語るわ・・・・
お前は上手いかどうか知らんけど、そうやって否定だけ並べる所なんて
会社で上司が部下をいじめているのと同じだよ。
もう顔がにやけてたし。
遊びを仕事と勘違いしてるオヤジ。人の自由を認めないオヤジ。
こーゆーのが社会で嫌われる奴だよね。

他で優位に立つことが無いんだから
言わせておけば良いだろ。

悔しかったらセクションで勝て

知り合いで古いTLM50で最新トラ車と真っ向勝負して
勝っちゃうヤツいるぞ
(長い登りとかはダメだけど)

また外車、公務員、おっさん叩きが沸いて来たか?
あれだろ? 自然山荒らしてた奴だろ?
相手スンナ

>>486
彼、そういうまともなアドバイス、一切聞く耳持たないからｗ

前スレ、前々スレとか見たら分かるよ。

思い返せば長いよねぇ。
その情熱をトライアルに回せば、すごく上手になってんだろうに。
始めてすぐやめちゃって、もったいねぇ。

ただでさえ人口少ないせかいなんだからさ、もっと仲良くできないかな。

そういう事は、前スレの冒頭のホモが暴れまわるAAとか、その後のやりとり見てから言ってくれ。
みんな、優しく理解してあげようと努力してた。

中古だが念願のトラ車購入！

しかし、練習しようにも仲間や練習場所が見つかんない。


順番まちがえたかな。。。

練習場所も探さないで飼ったのか


エンジンかけずにスタンディング

とりあえず仲間とか情報が欲しいなら
住んでる場所でも晒せ
話はそれからだ

>>485
お前のような奴も実社会で嫌われるから。
トライアルもやめちゃえよ、目障りだから。

練習場所が見つかったとしてもそこには古株の主みたいなのがいて
よそ者の新人いじめみたいな事する奴もいる。
折角利害関係なしで 楽しくやろうとしてるのに。

リアル世界でもジャイアンとか、どんだけ仲良くできねーんだよw

>>491
本当に上手くて、教え方も的確な人に教えてもらえるなら問題ないけど、変な我流が染みつくと後がかえって厄介になるから、
まず、舗装路面での8の字をみっちりやって、無駄な力を抜いてバランス良く走るコツをしっかり掴んでおくのを強く推奨。
何でも何も、自分自身、腕力に頼った出鱈目な走り方をする癖が付いちゃって、直すのにえらくかかった。

人里離れたガラガラの駐車場とか、そういうのに適した場所があるかどうかが大問題だけど。

フルロックターンとか意外と難しいよな
舗装路でできないことはセクションじゃ絶対できないよな

うちは23区内。
だもんで、笹目や多摩テックなくなっちゃったから練習場所は近くても申なのよね。
あそこはオフ車で行ったことあるけどローカルルールがややこしくて下手すると怒られそう。
週末は東名も246もエラく混むからなおさらしんどい。

後は真壁か白井になるけどこれも週末は道路混んで大変。
実際連休中に行ってみようと思ったけど渋滞酷くて道半ばで挫折した。
かといってオフビレにトラ車持ち込んで走るのもねぇ。
というわけで、クラブにでも入らないと「近場の」練習場所は見つからないねぇ、となった次第。

真壁の会員にはなってるから練習場所はあるっちゃあるんだが。

練習場所が見つかったとしてもそこには>>485に該当する古株の主みたいなのがいて
よそ者の新人いじめみたいな事する>>485に該当するような奴もいる。
折角利害関係なしで 楽しくやろうとしてるのに。

要するに金持ち外車乗りはひとにケチ付けてツバをかけたいんだよ。

>>494
そんなことでカチンときたなら
>>494は>>485に該当しているんだな。

>>498
うん。姿勢も何も出鱈目で無理やり腕力で押さえつけて、強引にバランスの辻褄を合わせて回ってしまうことは可能だけど、
それをやってるとかえって駄目なんだよね。

>>499
うーん・・・

>>500
どこでも古株が新人いじめをしてるんじゃなくて
>>500が礼儀知らずだからどこでもいじめられるんだろ
＞折角利害関係なしで 楽しくやろうとしてるのに。
自分はそのつもりが無くても相手は無礼に感じてるんだろ

>>500
こういう極端な思考してるのが実社会に出ていないヒキニートの特徴w
ネトウヨと一緒w

うー、起きちゃった。

昨日練習中に、平地で前後サス縮めてクラッチつなぎながら伸びあがりながらひねって、
嘘っこエアターンとか言って遊んでました。
フロントが立ってなくて、フロントとリアは同じ高さ位にあがってます。
浮くのは、10〜30ｃｍってとこ。

本物エアターンってこの後何するんでしょう？
大きくアクション＆高回転使う練習していけばいいですか？
それとも他に何かが要るんでしょうか？

ウィリーする動作がいるのかな？
どこで入れるんだろ？

｢最近ちまたではやっる、あれ｣ ｢さっそくやってみよぅ｣

まず、エアーは、ちょっとした障害物(縁石位)にフロントを置いて、そこからしっかりﾀﾒを作って(体とかアクセルとか)一気に、クラッチでリアをぶつけていかに高く跳ねれるかが勝負。

>>500,501
消えてなくなっちゃえよ、お前は周りを不快にさせるだけだから

>>501
>>485に書かれてる内容のような奴と､>>485や>>500のような書き込みをする奴､
｢実社会で嫌われる奴｣なのは､間違い無く>>485=>>500だな。
お前､嫌われてるんだから､自信もって引きこもってていいよ。
人前に出て来るな､
それが世のため人のためってものだ。

トライアルの話しようぜ

かまうと増長するだけで損だ、外車タタキは基本スルー。

RTL250Fに乗っているんだが、今年こそ買い替えようと思う。
いまのところBeta Evoが第一候補だが、チスパも面白いかと思う。
どうだろうか？

EVOいいよな、未来を感じさせるよな

私は、EVO 2T か4Tのどちらかで去年末から悩んでいます。
カコイイ！
が、予算的に買えず今まできています。



チスパは受け狙い？で買ってしまっても良いかも。
コピー？なだけあって、そんなに悪くなさそうだし。

ども！
障害物ですね。オッケー、週末やってみます！

12chの番宣で、いきなり藤ガスがエアーターンしてるし〜
皆、明日の夜の留守録予約した？

結局暇なリアルタメグチの上から目線なおじさん
がこのスレの大半なんですね。

よくわかりました。
どうして他人をほっとけないんでしょうか？
関わらず絶対にケチをつけてくる外車乗り野郎。
お前は何なんだ？

>513
何故か俺の2Tはクーラントが頻繁に沸く。
原因探しているが後はサーモ不良しか無い鴨ってことでサーモ直結しちまおうかと思う。

チスパ、知り合いのＩＢが今度使うと。
コＰマシンでも性能はあるとか。
EGがめっきシリンダーじゃないのがちと悲しい。

>516
TLMでの3年は俺にとって無駄ではない。
2T飼った今でも月に一度はTLMで遣ってる。
基礎固めには最高な一台だ。

>>516
つ　鏡

時間が停止していて煽りネタに進歩がないのがヒキニートの特徴

>>517
＞EGがめっきシリンダーじゃないのがちと悲しい。

鋳鉄以上に減る欧州製メッキシリンダーの悲しさを知らんお前は幸せだな。ｗ

>>518のようなひとがいると嬉しい。
初めから外車に乗ってヘタクソなうえに
国産をゴミ扱いする金持ちオヤジが多すぎる。
ハゲで頭べたべたのくせにな。
何でも金で解決しようとする。
ボルトが右に回って外すか左なのかもわからない。
できるのはチェーンの油差し。
本当にムカツクね。

>>513

4Tも悪くないのだが、2st派な漏れは2Tがお勧め。
2stと4stが選べるのは贅沢だよな。

チスパは突然メーカーごと無くなったりしそうで怖いよ。

>>518,522,516

擁護が唐突だし、匂いが一緒なんだよなぁ。
自作自演に見えない方法って知ってる？

しかし、君も根気あるね。

タタキのおかげでスレが活性化しちゃうのって、怪我の功名だな。

しばらく停滞してたから活気があって良い。
この調子でもうしばらく、よろしく頼む。
>>516

>>522の頭の悪さが分かるっつーか。
>>518が言いたいのは、お前みたいに他人のせいにして
自己の努力を投げ出すやつが許せないだけ。
わかってねぇw

>ボルトが右に回って外すか左なのかもわからない
それは>>522の頭のことか?

外車か国産かでしか人間を判断できない
日本人か韓国人か
ウヨかサヨか
白か黒か
こういう極論の思考にはまりやすいのがヒキニートネトウヨの特徴
大方職失って引きこもってる昔トライアルをちょっと触った程度の糞だろ

ほれ、反論できんだろ?w

>>522
俺はできんがTLR200でダニエルするやつを知ってる
お前もこれくらいできるようになれば誰も文句言わないよ

国産とはRTLの事ですか？

>>529
次に出る言葉がみえみえなんだがw
まず君のヒキコモリ人生について返答したまえw

>>516
よくわかりました。
どうして他人をほっとけないんでしょうか？
関わらず絶対にケチをつけてくる外車乗り毛嫌い野郎。
お前は何なんだ？

僕が書いてることに腹を立てているなら
あなた自身がそうやって国産を見下していたからですよ。

だからカチンときてるんでしょ？それ以外考えられない。
そんな事を思ったことも無い人なら何も気にしないはず。

わかってますか？本当にハゲ金持ち（公務員も含む）で
人を馬鹿にする奴は腹が立つ。
あの目つき一生忘れない！

>>532
いいから俺に答えてくれよw
ヒキニートw

外車も国産（RTL)もたいして値段(本体価格)違わないと思うのですが…

>>532
> 僕が書いてることに腹を立てているなら
> あなた自身がそうやって国産を見下していたからですよ。

俺、国産トライアル車は好きだしTLM220Rにも乗ってるけど、お前のような奴は嫌い。
国産車の信頼性やタフさはには本当に助けられてると感じてるし、満足して乗ってるけど、
お前の書き込みは読んでて不愉快だし、腹が立つよ。

>>534
RTLもモンテッサも開発はホンダ、製造はモンテッサだから。
コレ基本中の基本。

ということは現行車と旧車でいがみあってはるんですね

>>536例のヒキニートくんはそれをもってRTLも外車と言う訳ですw

つか今現在で外車だ国産だ言っているのって相当昔の対立図式な気がするよ。
90年代あたりのひがみを現代に持ち込んでいるみたいな。
そのくらいの時期にトライアルをやってて、失職して今はずっとヒキニートしてる
おっさんが騒いでいるだけなんだと思う。基地はほっとこうよね。

やれやれーーっ、もっとやれーーーっ。馬鹿がw

日曜はキョウセイ全日本の準備(杭打ち)だぜ
みんな手伝ってクレ

お久しぶりです。
ﾄﾗ初心者おじさんです。
　
>>528
＞TLR200でダニエルするやつを知ってる
http://imepita.jp/20090926/341540

>>537
一人のクズが、それ以外全て(乗っているバイクの新旧を問わず)から嫌われてるだけだろ

ゴミ屑が転がってて、邪魔だから蹴飛ばされてるような。
汚くて不潔過ぎて、誰も拾ってゴミ箱に捨ててくれない。

どこかで事件沙汰でも起こさないかと不安だよ
なんでも他人のせい社会のせいにして騒ぐのがあの手の人種だし

　　　　　 .,,-‐''"~~￣ﾞﾞ'''ｰ､,　　　社会のせい国のせいなんて言う奴は非国民だよな。
　　　 .,／'　 ザルカウィ 　ヽ　　全て自己責任だ！
　　 ,,i´　　　　　　　　　　　　ヽ　http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.wmv
　　 |　＿,,,;---‐‐‐---､,____　 |
　　|‐''／　　　　　　　　　＼ﾞ''ｰ|
　　|　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　 （ ./　,;;iiilllllllliii;;,,;;iiillllllllii;;,, |　 ）
　　.| | 　≪・≫/| | ≪・≫　.|　/
　　 | |＼　 ~~//　 |　~~~ ／| /
　 　 | |　|　./ .L;....;J ヽ　|　//　　陸自撤退の要求を日本が断ったから
　　　.| ヽ､,,;;iiill|||||||||lllii;;, ／.|
　　　 ヽ 　 |'"~ｰ--‐~ﾞﾞ'''|　/　　　　香田証生は首チョンパ！
　　　　　|　 ﾞ'''ｰ----‐''"　|
　 _＿_／＼　　　　　 r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_ 　
／　　|　　　＼＿＿.r'　　　　　 香田 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
　　　　　　　　　　| 　　　/*-''￣　:;;￣''-　　 i　　ﾘ
　　　　　　　　　　| 　　ソｒ《;,･;》､i 　 r《;,･;》､ |　.　|
　　　　　　　　　 　ﾘ　 i ;;;;;; 　　 |　　　::::　　 | 　　|
　　　　　　　　 　　}　　<ﾍ　:;;;;; ﾉ　:::　　　/;; >　　i
　 　　　　ｺﾞﾘｯ　　 |　　|:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |
⌒⌒ヽ　　 　 　彡｀';:;　ヽ:::;;; l l=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ
　､　　）￣}￣￣￣￣￣ヾ　;; |､'^Y^',,|:::／|　/　　　　　んっごう！！
､_人_,ﾉ⌒)}─┐ 　 　.,,;:':;}#;＼∬;;;-'／ 　| （
　　＿,,ノ´　　└───;ｲ;ﾟ;'∬:∬　　　　 j,/
r‐'´ ﾌﾞﾁｯ…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ…','/；;∬∬∬　　 　　＼　　http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.jpg

怒っているのは1人だけであとはジェントルにかわしているように見えるが。

怒っているの外車乗りオヤジは書かれていることがズボシなわけで発狂して自演しているように見える。

昨日、テレビ東京の世界を変える…で藤波が紹介されていた件

>TLR200でダニエルするやつを知ってる
墳丘墓のクセに生意気な！！！

>522
モータースポーツって、使う道具＝バイクである程度、勝ち負けが決まるなかなか不公平なスポーツだと思うんだ。
ただ、その道具の性能だけに頼っているヤツが多いのも事実。

自分は昔、とある練習場で自分の雲の上のとある人に言われたこと。

「ステアケース、エアターンはタイミングの問題で、やれば誰でも出来る。
ただ、その前にバランスを崩していたらどうなるか？、その場所に慣れているだけだったらどうなるか？

今回は上手くいった、今回は駄目だった、あそこの練習場で上手く決まるがここはレイアウトが悪い

そんな言い訳でそれが出来たといえるのか？

まず、基本、どんな路面でも、どんな斜面でも、微速で、まっすぐすすめること。
そして、どんな路面、どんな斜面でも自分の思い描いたラインを通すことができること。

まず、それを覚えてください。」

俺はその言葉を信じてTLMでどんなところでも（まぁ、ヘタだから限界は低いのだけれど）自分の想定したラインを通すことを目標に毎週末やっていたよ。

エボ２Ｔ買って、それが無駄じゃなかったとその時、身にしみて理解したんだ。

連投ｽﾏｿ

>528
俺も知っている。
ダニエルどころかあんな事も、こんな事も。。。

TLMがコンペに使えないなんていっている厨とは別世界の人だ。
俺も、あの千分の一でも出来るようになりてー。


あとな。

>521
知らなかったよ。
めっきのほうが完全に良いと思っていた。
教えてくれてありがとう。

>524
友達つくれよ。

'10 EVO 4T予約した。
12月納車予定。

ホンダの次期モデルは2stってほんまか？

>551
おめ。乗ったらレポよろしく。

>>552
ﾏｼﾞｽｶ！？(ﾟДﾟ;)

いまから新規に2ST開発というのはちょっと信じられんが
4STでGASGAS、BETA軽さに追いつくのはちょっと無理そうだから
ホンダが本気ならありえない話でもない、2ST禁止にはなりそうにないし。

本だは、世の中からキャブ社２すと社無くすつもりだから。

新介ハツはありえない。

世界選手権じゃ強いって言ってもファクトリーの別物だからなぁ
プロダクションが強いわけじゃないのがね
俺は軽さよりも管理のしやすさパーツの入手壊れない丈夫さを選択するけど
でもEVOは憧れてます

>>556

鉄シングルフレーム、インジェクション2st
ぱっとみ、TYSっぽい外観という噂をきいてん

あほか
2stでFIやったら潤滑どないすんねん

>>559
bimotaのクランク室直噴2ｓｔ知らんのか？

2stインジェクションはいろんなメーカーがいろいろ実験したがどれもうまくいってない。
ホンダもロードレースで実践投入したがキャブに取って代わるにはいたらなかった。
ビモータにいたっては会社倒産の原因にもなった。

>>560
で、潤滑どないすんねん

>>562
ベアリングやシリンダーに直接出るようにすればいいじゃん。
4ストのように穴設けて。

>>518
凄いな。
21世紀に3年もTLMっすか。
そりゃまたえれえ遠回りを

いや、その意気や良し。頑張れよ。
2Tを買った今、外車タタキは君にも向かうと思うが。

>>562
いつの常識で語ってるの？
混合ガソ程度の粘度なんてインジェクタで楽勝で吹けるよ。

それが失敗した理由
mixじゃないgasでも粒子を細かくしようと必死になってるのに

>>566
2st車両の開発自体が無いからストップしてしまっているし実用化もされてないが､
技術的にはインジェクタでの2stキャブレーションなど､とうの昔に可能になっている
ってか､キャブレターで霧化された混合ガスなんて､ガスが滴になって沫んでるんだよ

EVOッパネ人気あんな。
予約しても台数が足りないから無理かもって、
マジありえないんですけど。

07 Sherco2.9の中古がショップに出ていて，食指が動いているのですが，
部品の供給など心配があります．
今は03 Rev-3に乗っていますが，乗り味は全然違うもんでしょうか？
乗っていらっしゃる方，いかがですか？

>>569
Rev-3からの乗り換えだと、先ずハンドルの切れ角の少なさに戸惑うんじゃないかな？
普段Evoに乗ってる人間が仲間のSHERCOに乗ると、トレール車かと思う程だ、と言ってた。

良い意味での違いとしては、軽さに感動できるかもしれない。

motoGPの250クラスで走っているKTM（青山が昨年まで乗っていた）は
インジェクションだということを知らないのか・・・。

http://ghost42.blog21.fc2.com/?mode=m&no=1151

>>564

>凄いな。
>21世紀に3年もTLMっすか。
>そりゃまたえれえ遠回りを

こうやって外車乗りは国産を馬鹿にして見るんだよね。
この>>564こそ偉そうなオヤジだと思う。
すごく腹が立つ、ムカムカしてくるね。

そのネタもう秋田

ネタにマジレスするバカが多いから大丈夫w

↑って言って、朝っぱらからあげてるバカｗ

>>573
一応釣られてみる
死ねばむかつくこともなくなるからおまえもう死ねよ

>>570

560です．ありがとうございます．
ハンドルの切れ角はそんなに違いますか？
その辺注意して，実車を見てみます．
いつも行く練習場では，RTLが多く，次がガスガスとベータで，
シェルコはあまりいないもので・・・
整備性はどうなんでしょうか？

おれもシェル子気になるんだけどエンジンとか自社製だよな
部品とか耐久性とかどうなの？

>>578
切れ角は、Evo>>>Rev-3>GAS≒SCORPA2st>>RTL(MONTESA)>>>>>>>>>>SHERCO(06以降)
って感じ(SCORPA4stは詩試乗程度でしか実車に触れてないので分からない)。
新フレーム(06以降)のSHERCOは、とにかく切れない。振れる人じゃないと持て余すかも？

整備性は、Rev-3に比べるとキャブ周りが触りにくいが、2stSHERCOは見ての通りスカスカなので
整備性は良好ということだよ。
少なくとも、2stSCORPAに比べれば、遥かに良好なはずだ(笑)

>>549
>TLMがコンペに使えないなんていっている厨とは別世界の人だ。

これは反論しときたい。

ビギナーにTLMはやめとけという人でも、
林道や草大会でたまに遊ぶ程度の人や、ある程度のレベル、それこそエアターン出来るような人間がお遊びでコンペ出るのは否定してない。

そもそも、コンペに向いてるってんなら、君自身ベータに乗り換える必要はなかったんじゃないか？
3年もTLM乗ってた君は、少なくともこれまではコンペ志向の人間ではなかった。
そんな長期間、RTLで練習してたらどれだけレベルアップしてたと思うのか。

時間は金で買えない。
絶対に。

>>578

04REV-＞07シェルコ海苔だが、
シェルコのハンドルのキレはそんなに気にならないけど、
重心がちょっと上がった感じがしたの方が違和感だった。

整備性も悪くないな。

だが、過シックの対応が悪い。
パーツは来ないし、新車購入時の対応も悪かった。

4Tが全く売れず経営的にヤバくて、
もしかしたら撤退の可能性もあるという話を聞いたので、
来年からはベータにしようと思っている。

>>549

友人はTLM220で国際B級までいったけど。

トライアルなんで自分の腕次第なんだから、
人のマシンの事グタグタいわずに練習した方が建設的。

外車叩いてるヤツもそんなに悔しいのなら、
死ぬ気で練習して、たとえばTLMでもお前より上手いんだぞ！って、
見返した方が気持ち良くないか？

そんなことをこんなところでグダグダ言っても仕方ないだろ？

>ビギナーにTLMはやめとけという人

なんなんだろうね、みんながみんな真剣にのめり込む訳でもないのに
「だめだ！」の一点張りで否定する金持ちオヤジ。
トライアルを乗っている人が全員がエアターンするわけないのに、
外車買えとムキになって食らいついてくるオヤジ。
お前のことだよ、よく反省しろ。

>「だめだ！」の一点張りで否定する金持ちオヤジ。
そんなの無視して相手にしなければ良いだけのこと。
まともに相手にして怒ってるる奴の方が問題児

自分が、気に入って納得して買ったバイクならば、
他人からどう思われようが気にならないはずだよ。

>だが、過シックの対応が悪い。
>パーツは来ないし、新車購入時の対応も悪かった。

うーん・・・
そこが心配だったんですが，やはりそうですか．
その点では，Beta Motor Japanは対応よいですよね．
在庫もがんばって抱えてくれてるし．
もう少し待てば，EVOの中古でてくるかな？
EVO 2010モデルで大きく変わったところはラジエターキャップの位置くらい？

>>586
Evoの中古は、流石に今年はロクに出ないだろ(09の好評 ＆ 10の供給量)。

別にTLMに限った事じゃなくてさ
20年前のbetaやfanticやgasgasやapliliaで
一所懸命コンペやっていたら皆同じ事言うと思うぞ。

楽しみで乗るならossaだろうがブルタコだろうが好きにすりゃいいけど
コンペするならせめて21世紀の「状態の良い」ヤツにしろ　って事。

>581
話の切り出し方が幼稚だな。
俺はそこで「あの人」の事を語ったんだｗ
誰がコンペ遣るって言った？
俺が飼ったマシン。ナンバー付けてツー虎に使うか、夜中ににやにやしながら磨くか、そんなの俺の勝手。
かっこいいバイクだと思って欲しかったから飼っただけのこと。
必死になってるようだが語り合う友達、居ないのかｗ

>>588
そりゃ金あれば買うけど、金ないんで。
そんな家庭の事情も知らないくせに金持ちオヤジは説教してくるんだけど・・・・
ほっといてくれればいいのに、近寄ってきて「まだこんなの？」ていう口ぶり。
人を馬鹿にしているくせは会社を出てからも同じなんだろうね。
あんな人間てどうして存在するんだろう。

>590
俺もずいぶん言われた、言われ続けた。
今回家族の理解を得てやっと2T飼えたがあの仲間には入りたくない。

>>586

EVO 2010モデルとの違いであとはRサス。

突然に抜けたり、動きが渋かったりする。
抜けてしまった場合は、クレームとして新品交換してくれるよ。

◯シックはホントに駄目。
新車購入予約して代金も振り込んだのに期日に来ない。
購入したバイク屋で状況を聞いてもらっても状況がさっぱり解らないと。
バイク屋も困っていたので、カシックに直に電話したんだけど、
すごく無愛想で面倒くさい雰囲気丸出しの対応で、
本国からの船は出た以外は解らないと言う。
せめて状況が知りたいので
船会社に問い合わせてみて貰えないかと聞いたけど、
のれんに腕押し状態でラチがあかない状態だった。
遅れるのは我慢できるけど、対応が悪すぎる。

広島の友人なんかは、キャブのセッティングをお願いしたのに、
キャブごとASSY交換されて、その分、しっかり請求されちゃったり、
とにかく対応がめちゃくちゃで、やる気と誠意が感じられない。

シェルコは良いバイクなのにインポーターが悪いので、
非常に勿体ないんだよね。

>シェルコは良いバイクなのにインポーターが悪いので、
非常に勿体ないんだよね。

バイク自体はホントかっこいいですよね．
部品の供給や対応に問題さえなければねぇ・・・
次期マシン選択，しばらく悩ましい日々が続きそうです．
ま，それも楽しい悩みですが．

シェルコのインポーターはあろ、、、おや?誰か来たようだ。

てかどこのバイクやも上から目線。えらそぅ。
車の営業みならえ。

別にお前に買ってもらう必要は無い

別に買ってもらわなくても結構。と思ってるバイクやメーカー、つぶれる。
世の中の常識。

インポーターに限らず、末端のバイク屋でも車の営業みたいなの見たこと無いな。

しかし、定期的にえらく卑屈なレスが入るけど、
変なの沢山いるんだな。

＞インポーターに限らず、末端のバイク屋でも車の営業みたいなの見たこと無いな。
そりゃそうだろ、車の営業はほぼ100％サラリーマンだけどバイク屋はほとんどが個人事業主。売る売らないを自分で決められる。

>>598
お前が金持ち外車乗りだからそう感じるんだよ

>>600
詐欺だの窃盗だので手に入れたのでなければ、金を持ってるのは良いことだ

埼玉の荒川河川敷で乗ってるやつ
少しは反省せーよ

トライアル排除されたのは残念だが、ラジコンも排除されたし
その他も規制強化されたからまあいいか＞荒川

>>594
郵便屋だろ。

「この度カシックはアローと統合しました」って挨拶状、取扱店に回ってるよ。

>604
ほんとっすか！？
そしたら部品供給は少し安心？

>>590
そういうのも、いいんじゃね？
当然、モデルチェンジで買い替えたときに、古いほうを特別に安く譲ってくれるつもりでしょ。

そういうわけではないなら「単なる馬鹿」だな。

元々子会社というか、系列だったしな。
実は前から部品自体、カシックよりアローに頼んだ方が早（ｒｙ

>>590
お前が馬鹿にされるのは、お前が馬鹿だからなんだよ。

>>608
真理だな

>608 ﾌﾟ

もうさわるな

>>608
そうやって構うのはお前が金持ちでゆとりありまくりの
人を馬鹿にするのが生きがいのクズオヤジだからだよ。
図星だから切れてるんだろ？違うの社長さん？

>>612
> 金持ちでゆとりありまくり

金があるのも、ゆとりがあるのも、いいことじゃないか？
よくないのは>>612のようなひねくれた根性だと思うが。

みえみえのでかい釣り針に釣られる方がゆとりが無い人
ってことになっちゃうからね。

しかしもうネタとして面白みが無いのが残念です。
コピペの連続みたいに進歩が見られません。
だから次のステップの釣りに進化して欲しいんだけど、
どうやら彼の脳内では時間が停止しているようです。
つまりどういう人物かは想像がつくと思います。
そう思うと相手する必要も無いということが分かるかと。

知り合いがTLR200をレストア中。
知り合いの知り合いはバイアルスをレストア中。
何ぞイベントがあるらしい。

困るのは、ここ見たビギナーな人が、良く分からずにむかーしのマシンを買って始めちゃうこと。

誤誘導は、ほんとやめて欲しいよ。

というわけで今週末あたり、2010モデルCOTA4RTが続々と納車になる。

>>616
トライアル車を買う人がすべてトライアルをやるとは
限らないのに、脳内で「するのが当然」と思っているところが
イタすぎる。それに近い初歩な遊びや林道走るくらいのことでいいじゃないか。

でもお前はトライアル車なら絶対競技しろと言うの？
お前馬鹿じゃないの？どのスポーツの世界でも入りけど極めてる奴って
そうゆー周りが全然見えずに一般常識から何億光年も離れたような事を
自身ありげに言うんだよね、要するにキミは気持ち悪いオタクなんだよ。

>>618
とりあえず、お前は引っ込んでればいいよ

>>615

旧トラのイベント？
ちょっと気になるから詳細きぼん

>>618

わるいけど、ここはトライアルスレで
スレの雰囲気として割合競技寄りなんだけど。

空気嫁。

>>618
ここはトライアルスレでトライアル車ユーザーのスレじゃない
トライアルやらないヤツは来るな

TLM200系が初心者向きでない理由っちゃぁ、
やっぱ前のめりなポジションでリアに加重かけられる人でないと乗りにくいかもってとこよね。
初心者だと、分からないまま試行錯誤して無理やりコジッて乗る癖がついちゃうと非常にまずい。
で、最初の壁が大きいとやめちゃう人が多いんだよ。



TLM200系はTLR200の上級者版、2ｓｔ・モノサスバージョンとして作られたように思うが、
いつのまにか、初心者入門マシンとして売られてた。TLR乗ってた人の方が偉そうだったし上手だったし。


後、TLM260は憧れの対象でしたが、今乗るとどうなんやろ。


なんのかんのいいつつ、公道仕様のTLRかTLM、欲しいっちゃぁ欲しいのよね。
スーパーカブと似た印象で使える。
ちっちゃめなセローでも、でかすぎて乗る気がしないくらいカブに近い。


散文でした。

なんで２０年も前の公道マシンと最新コンペマシンをいつまでも
同じ土俵で議論するのかわからない。
山遊びやツートラならＴＬＭだって楽しいぜ。
選手権出たいのに、どっちか悩んでるヤツなんていないだろ。

>>623
わからないのは馬鹿だから？
ちゃんと読んでください。

>>621
どこにそんなこと書いてあるの？
お前の作ったスレなの？
だったら１にすべて書いておけよ。
二度と来ないから。わかった？金もちのおっさん！

初心者でトライアルやってみたいって奴はもうみんな
TYS125買えばいいんだよ

>>620
爆笑ツインショックでググるとよろし。
レポ見ると、かなーり楽しそうよ。
目が三角にならない、ﾏﾀｰﾘした大会みたい。
不便さを楽しむ、オトナの大会だな。
少なくとも、ビギナー向けイベントではなさそう。



---以下蛇足
みんな少しはスルーすることを覚えれｗ

だいぶ古いナンバー付きヤマハで山散策などで楽しんでる。
ちょっとしたアップダウンや段差をくりあ出来ると
とてもうれしい。ｵﾝｵﾌ乗るけどトライアル車が一番楽しい。

競技とか出来ないけど、トライアルは車両も競技もライダーも
とてもかっこいいと思う

トライアルの楽しさの原点を語る神が降臨

>>628
ずいぶん長いことバイクに乗ってきたけれど
今は、小さな丸太を乗り越えることに夢中になっている。
人生最後の方でトライアル車に乗れてほんとによかったよ。

>>628の様なレスがあると　うれしいなぁ、ありがとう。

>>621
なんでマイナースポーツの底辺の奴って新参者や部外者を締め出そうってするかな？
トップクラスの人間がいくら世間に興味を持ってください。応援してくださいって呼びかけたって、開けようとする最初の扉に刺が生えてちゃ誰も開ける訳が無いのに。

>>630

>>621は偉そうな上から目線でトラヲタなんです。
周りが何も見えず。意味不明な専門用語を並べて会話します。
自分は相当なトラキチガイと思われたいんです。
だから初級者に説教したいんです。
古株の使えない社員と同じです。

>>630
あんたがなんでそんな刺のある言い方をするのかな？って話と一緒よ。


ｷﾃｨの>>631にいいかげん頭にきてるだけでしょ。
なんで部外者を締め出そうとしてるって思うのかが分からん。


>>627みたいな使い方するんだったら、みんな祝福するだけなのになぁ。

>>629

雑木林の斜面をひょいひょいターンしながら登って行くのも楽しいです。

秋にはカゴを背負ってキノコ狩りもできる。
松茸の生えている場所を知っているので家族にも大好評ですよ。

のんびり遊ぶのも一興ですね。

>>631
このレスでは君が少数派でキチガイだ。

>>632
>>631と>>627は同一で、煽りだから。　わかってて釣られてるのか、
失礼しました。

>>630
>なんでマイナースポーツの底辺の奴って新参者や部外者を締め出そうってするかな？
お前、相当恵まれて無かったんだな。　それだけ恵まれていないと卑屈になるよな。

俺は、歓迎してもらえたぞ。

そらこんだけ僻み根性丸出しで、意味不明な意剥き出し＆貧乏くさいバカが来て、歓迎なんかされる方がおかしいわ。ｗ

今、セローに乗ってて、ＴＹＳ125が猛烈に欲しいのだがスコルパって部品は来るのですか？？？
部品供給がぁゃιぃのは投げられん。

輸入元（エスジャパン）のサイトを覗くぐらいせぇよw
ttp://www.sjapan.jp/

10月から車両の製造＆部品供給は再開するらしいが、
しばらくは不安定だろうねぇ。

>>630
スキー、スノボ、自転車とか、ある程度初期投資が必要な
スポーツはみんなそんな傾向にあるな。きっと楽しむために金を
掛けたって自負がそうさせるんだろう。ある程度楽しめるレベルに
なるとそんなこと忘れてどうでもよくなるんだが。

>>634
そんな、まさか
ワハハハノ＼ノ＼ノ＼ノ＼ノ＼

　　　　 ｜　Hit!!
　　　　 ｜
　　　　 ｜
ぱくっ　 ｜
　　　 ／Ｖ＼
　　　/◎＿＿丶
　＿ ム:(ﾟДﾟ)|
ヽﾂ (ﾉ::::::::|)
　ヾソ:::::::ノ
　　｀ーＵ^Ｕ

>637
リアフェンダーさえ手に入れば、後はヤマハ部品かトライアル車汎用パーツだから
そんなに心配しなくても良いのでは？

>>631と>>627は同一で、煽りだから。　わかってて釣られてるのか、
失礼しました。


残念だけど違うよ、金持ち外車強要おっさんｗ

人の心の闇ってのは深いんだなぁ。
トライアルしないのに、よくぞここまで粘着するもんだよ。

自分がいじめられた当の相手には言い返せないのに。
関係ないここでは暴れまくり。
すげー。

それがヒキニートの特徴です

>>643
お前もいつも脊髄反射してるね

いつも初心者をいびってるオヤジだからだろ？

それより週末全日本の広島ってどんなとこなんだろ
初めて行くとこなんだがやっぱり弁当は持参？

>いつも初心者をいびってるオヤジだからだろ？
被害妄想の激しいオタクちゃんだな
そんなこと考えてるのはお前だけ

仮にそういうのが居たとしてたら
それこそまったく意に介さないタイプの人間だと思うよw
なんっとも思わないはず

お前は普通の人たちに嫌われるだけなんだよ
わかった?

ふと思い出したんで書いてみる。

自転車屋を営んでるんだが、近所にできたオートバイ屋さんの従業員が来て
「トライアルの練習するのにBMXが欲しい」と
トライアルの練習にBMXではずいぶん違うので、サイズの小さいMTBのがいいですよ？
と言ったら、周囲みんなBMXで練習してるという。
カタログ見せても、フリースタイルでなくあくまでBMXだという。

オートバイのモトクロッサーと同じですけど、、これでトライアルはやりにくいと思うんですけど。
と説明してもだめ。

しょっちゅうレースだから休みとかしてる店で、オートバイ乗ってるうちの客にきくと、整備の腕も
よく云々…
みなさんもBMXで練習してたりするんですか？

BTRは俺も欲しい、そんな良いやつじゃなくてもいいから。
職場で昼休みに練習できたらいいので。
ただ20インチは軽すぎる様な気もするので26インチかハードテイルがいいような気もする。

646だが

すまん週末は愛知だった…

>>647
嫌われ嫌われないはともかく
お前さんが一度でも貧しい奴に一言言ったことがあるからだろ？
ソレを指摘されてむかついてるんだろ？
お前みたいなのが世の中をダメにしている。
>>630 がすべて語ってる
威張り散らさず反省したらどうよ？

まだそんなの乗ってるの？ｗ

それじゃいつまでたってもうまくならまいよｗ

そんなのどうして乗ってるの？○○買いなよ

〜ここから自慢話30分

>>652
たのしいか？

出たねw世の中だってw
すべて他人のせいw世の中のせいw
不平不満を言う前に鏡を見て外に出て
まず人間として義務を果たそうねw

>>646
ここはトライアルをする奴だけのスレだから
全日本のことを聞いても教えてくれないぞ

反省って言われてもなぁ。
なんで、ここのみんながそういう事してるって思うんだか。

>>652みたいな事いう親父に直接言えばいいのに、ホントなんでここ来るの？
しかも、それでトライアルやめちゃったんだから、言われたの一回だけなんだろ？

女の子と遊ぶくらいしてれば、こんなとこ覗く暇もないのにね。
もっとも、無理だよな。その言動では。
妄想はげしすぎだよ。

そんなに貧乏なの？
公務員になりたかったのになれなかったの？

ポイントがそこなのがよう分からん。
金持ち嫌いなら、フェラーリ乗りでもベントレー乗りでも、攻撃すればいいのにねぇ。

公務員とか金持ちが罵声って、どんな家庭だ。
まったくもって分からん。

おまえ、面白いよな。

昼飯の度に覗いてる俺も暇人だけどさぁ。

656=657=658です

ヒトによって１００万円の価値は変わるからな−
おじさんとかには１００万なんてポンと出せる金額なのよ
グダグタ言わず仕事がんばれ！

トライアルってどこ行っても顔見知りみたいなむっちゃくっちゃ狭い世界なのに
どうしてこうなの？
普段はニコニコ社交してここで毒吐くの？

>>661

毒はいているのはトライアルやってない部外者だから。

リッターSSの方がトラ車より高いのだが
なんでトラ車乗りが金持ちだって思うんだか判らん。
あっちの方が絶対人口は多いんじゃね

>>663
リッターSSを山の中や岩場で放り投げたりはしないからなぁ…

ってな訳じゃなく、そういう当然な思考能力が失せちゃってるんだろ

トライアルを駆動するのはライダー個人個人、それぞれの中での気持ちの持ち方の問題でしょうね。

ようするに彼にはトライする気持ちがそもそもない。何事に対しても逃げで他人のせいにします。
社会不適合でしょうね。だから何を言っても無駄ですし、救いようがありません。

ID変えて朝から晩までご苦労様

働いてないの？だから人を見下すの？
どこかの社長か知らんが、働かない社長はどこの会社でも
下から死ねって言われてるよ。
お前大丈夫なの？

何脊髄してるの? 図星で痛すぎましたか?

>>666
特定の者がIDを変えてるんじゃなくて、お前のような社会のゴミは大勢の人から嫌われるんだよ

全日本の中部な
会場はインターから２０分くらい

関東まかべよりは歩くけど
近畿猪名川よりは観戦は楽
エントリーは117人だったかな?
各クラス２ラップ　12セクション　
IAスーパークラスだけはそれプラス　スペシャルセクション(観応え抜群)が３つ
会場の真ん中が教習所のような四輪コースで、ここが駐車場
外周路が選手パドック(いつも観客駐車場と逆なんじゃないかと思うんだけどね)
セクションはその周りの半周にわたってぐるっとある感じ
食い物の出店もちょっとはあるみたい。

それにしても>>666はすごい被害妄想だな

>>668
社会のゴミという以前に､人間として恥ずかしい存在かと…

>>669
117人の金持ち

ほとんどが公務員か会社社長

いらつくね。ほんとうにイラつく。

↑この物体アク禁に出来ないのかな、すごく不快だ。

>>672
お前は精神を病んでいる

全日本にエントリーしてる連中を十把一絡げに
「117人の金持ち　ほとんどが公務員か会社社長」と妄想するのは
異常な状態だよ

117人のうちの一体何人に会ったことがあり、職業を把握してるんだ？

自分の妄想で作り上げた幻想に対して「いらつくね。ほんとうにイラつく。」とは、
もう自力では回復できない状態に陥ってしまっている者の精神行動だよ

しかるべき医療機関で治療を受けるべきだ

この俺様が外車を買えない。ということは買っているのは
全員公務員か社長に違いない! ワロタww
腹が痛いw

ネタを通り越してるね。まぁそうやって社会が悪い、他人が悪い、
自分はまだ本気を出していないとか、やってなさないw
まず自分を鏡で見て、身なりを整えて、外に出て、仕事でも探しなさい。
どういう人間かプロファイリングするまでもなく明白だよw
あーつまらんw

>>669
ありがとう

猪名川より楽とはちょと安心した
初めての場所なんでどんなセクションがあるのか楽しみだ〜

>675、とALL
アレは某スレで自演やってる物体と同一と思われ。

誰かに相手して欲しい寂しがり屋さんだから果敢な5点セクションて事で以後スルーよろ。

>>677
実社会で事件でも起こしたら大変だから、誰か妄想の相手をしてやってよ。

付け上がるから放置
トライアルと関係ないヒキニートは相手すんな。
あいつのせいで迷惑したサイトがいくつある。

結局俺がいないとお前らって語れないじゃん。俺がいるから
お前ら語れるんだよ。だからもっと感謝しなよ。

同じ奴がid変えて必死だけど気にいらないなら無視しろよ。
なんで無視できないかわかるか？

それはお前がたいした仕事もせず、暇だからだよ。
暇な主婦と同じ。だから小さな気に入らないことでいつまでも怒ってる。
忙しい人はここは来ない。
デブでたいして働かず、親の七光りで社長になったバカ息子が
ここを見てるんだろ？もしくは8時半〜5時上がりの体力ありまくってる
暇人公務員。違うか？

>>680
君は馬鹿かね？

>>681
そっとしといてやれよｗ

哀れだのぅ
その程度の社会認識しかないとは…。
書けば書くほど露呈していく哀れさ。
これいかに…。

>>682
季節の変わり目だから、放置してもしなくても同じでしょ。

>>683
類似品。

明日、納品が入って観戦行けなくなったよ゛(ノ><)ノ

だれか、ＩＡのセクションごとのレポート上げてくれー

一周目だけでもいいから（泣）

親の七光りで社長になったバカ息子
8時半〜5時上がりの体力ありまくってる暇人公務員

ほとんど該当だろ！

>>686
自然山モバイルの更新止まってるよねぇ

ＳＳ１　小川がまさかの５点
ＳＳ２　黒山がまさかの５点

ＳＳだけで言うと、野崎ＴＯＰか！？

黒山orz

俺、実はコクると黒山の脳内弟子やってるんだ

ttp://www.wazamono.jp/bike_pass/index.html
84?多摩テックスタジアムトライアルをうp中
PASSは360から連番

良かったらどうぞ

来年の世界戦は本当にノーストップに変更になるのかなぁ？
個人的には止めてほしいが

ただでさえ審判の主観が入って見てるほうは判りにくいのに
停止・即５点って競技が成立するのかな？

80年代とか90年代初期みたいな一発物でやんや言ってた時代ならまだいいが
今だからな
いまさらどうなんだと

>>691
ありがとうございます

渋谷３位オメage

余裕が無い人間は嫌だねえ。１００万の新車なんぞ気兼ね無くポンと買えるくらいの経済力は欲しいもんだ

俺にも1台たのむわ

あっ、俺にも一台！

へっへっへ、買っちゃったよ。
2010、COTA4RT新車。
１００マソはしなかったが。
こないだまで乗ってたTLM220Rと比べると、まあ軽いこと。

>>699
おめ！
最新レーサーって、TLMと比べちゃいけないんだが軽いし瞬発力あるし、車体からのフィードバックもはっきりしてるから楽しいよね！

瞬発力のおかげで飛んだが(^◇^;)

>>700
ありがとう！
じつわ、TY-RとかTLRとか知ってる世代なんだけど、
あの頃の空冷寅車と比較して、TLM220のｴﾝｼﾞﾝってサイテー。
とは言っても、TY-Rのドラムブレーキもヤダし、
部品の入手とか予算やら考えたら選択の余地無くTLM選んだ次第だった。

まあ、金は頑張って作りましたよ。

>>700
同じ世代かも？
アロンαのＣＭ見た世代とか。

TLMは７月まで乗ってたけどいい経験出来た。
投げても惜しくない雰囲気があってヨロシ

ここで言われているTLMでの問題点はちゃんとした先輩が居れば矯正してくれるし、その上でテクの基礎も固められた。だから今の車両を楽しめてると思ってる。
独学TLMはハンドルにしがみつく変な癖つくの、他人見て知ってるしなぁ（笑）

どっかのパークで逢えたらよろ！

関東のエボ2Tでし

□白バイ大会初優勝　県警交通機動隊〜群馬　[09/10/15]

http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20091015/CK2009101502000105.html　（引用元配信記事）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20091015/images/PK2009101502100032_size0.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/　東京新聞(TOKYO Web)　[09/10/15]　配信

このバイクなに？

>>703
白いTLMは交通機動隊の所有です。
草トライアル大会とかでよく見ます

TLMなんですね、ありがとう。

交機のTLMも今年が最後か。

全国で大量に払い下げのTLMが出回るって事か？

大量ってほどじゃ無いけど、ほどほどの量が出るんじゃないかな？
フレーム番号にPが付いていたら、警察の払い下げでわかりやすいな。
そういえば、消防局でも使っているよなTLM。

中部のNAチャンプでも、トライアルの部で3位かよ…

ttp://www.npa.go.jp/shintyaku/41th_HP/shirobai.htm

http://www.chubu-nirinkyo.jp/other/mfj/06tr_na.html

競技として、別物なんでは？

ttp://www.youtube.com/watch?v=JJKPf_ZkHXo&feature=player_embedded

太一、プロモーターとして三流で人間として最低でも、ライダーとしては一流に近いんだから、
自分で売り出すんではなく、自分はライダーに専念して、辣腕のプロモーターと組めばいいのに。
こいつの悪評だと、誰も引き受けてくれないのかな…

>>710

みた事あるけどビックリするほどノーマルw

大会も見学した事があるんだけど、
セクションはそんなに大した事ない。
だけど、これをTLMでやるのか？マジで？って感じw

腕前以上に精神的なプレッシャーが大きいんじゃないかな。

>>711

太一や渋谷ってライダーとしては一流なんだけど、
人間的に変なベクトルに向かっちゃていて残念なんだよね。

動画みた、選曲とかカッコいいと思うけど、
テーマ的な部分の根本がずれちゃっていて、ありゃりゃって感じ。
こういう勘違いは残念だなあ。素人制作じゃ仕方ないのかなあ？

さらにいえば、公道で無謀運転(ry
わざわざ自分でイメージ落とす事もないのにね。

さすがに日本なので
許可はとってあるんじゃないのかな？

あと、太一君はサングラスに合わないので止めれ。

>>712
> 太一や渋谷ってライダーとしては一流なんだけど、
> 人間的に変なベクトルに向かっちゃていて残念なんだよね。

太一は忌み嫌われ、渋谷は愛される。
これって決定的な違い。

ごめん、今映像見た。
明らかに無許可っぽい。
違法走行（公道での危険走行）だね。

>>711
亀田臭がする

>>711
なんか、薄っぺらい自分語りを見てる感じ・・・
この人の本業ってなに？

まだいたの？こいつ↓


696 ７７４ＲＲ sage 2009/10/14(水) 14:15:06 ID:wxA+GGKL
余裕が無い人間は嫌だねえ。１００万の新車なんぞ気兼ね無くポンと買えるくらいの経済力は欲しいもんだ

EVO欲しいけど不景気で予算がままならないから
しばらくはREV-3だな。
シーズンOFF中にオーバーホールしよう。

うっかりしてるとトランポの車検と同時になっちゃうんだよね。

>>719

あるあるｗ
トランポの車検の年はキビシイよなｗ

>>718
だから、果敢な５点セクションでスルーだってば。
そうすりゃTLM厨そのうち消えるでしょ

>>706のソースってあるの？
って言うか、鋼機も外車に乗るのか？

XRに乗るらしいぞ

TLMの供給が止まったからな。
車両確保できないんで来年からは車両がXR230に変わる
ということで「トライアル走行操縦競技」自体がなくなる

>>721
したり顔でレス返してんよなぁ。
何でお前が多数派目線なんだよｗ

話が見えなくなってるけど>>696が糞だって事だよ

>>723-724
thx
XR230って・・・

今日、トライアルスクールに行って来ました、トライアル初体験です。
レンタルマシンにレンタルブーツの参加で、最初は昭和臭の漂うマシンにビビったけど、
未体験の低速トルクにビックリ！　さらに、常連さんの女性に敵わずショック…
奥の深い世界ですね、ハマりそうかも!?

>>728
知多?

ですね。
気負いなく参加できるのがよいとこですね
あそこのスクール。
コースも少し小さいけど、初心者も上級者も
結構楽しめるし。

サスペンションについて質問です。

どうもリアがくだけて乗りにくいんです。
体重70ｋｇ後半ぐらいです。
そろそろリアサススプリングの締め込みが必要でしょうか？
最初は一回転位でいいでしょうか。
それとも二回転ぐらいかなぁ。

>>731
2回転だろうが1回転だろうが半回転だろうが、自分で差異を確認できる範囲内で
出来るだけ少しずつ締め込んでいって、好みのところで止めればいいよ。
リヤサスがくだけるって言っても、ステアにリヤをぶつけた時にそう感じるのか、
ちょっとした小石を乗り越えた程度でもそう感じるのかで対処法が異なるし。

>>731

ダンパーの調整もお忘れなく。

トラ車のサスってどういう基準でセッティングするの？
ロードやＭＸだとグリップ感とかバンク感とかボトム感だけど

>>734

乗り方かな？

もちろん基本（ノーマルセッティング）はある。
そこから、ターンでしっとり乗るとか、ホッピングを多様するとか、
その人の乗り方やレベル、体重によって、ダンパーやスプリング調整する。

ちなみに漏れはヘタクソなので、ノーマルセッティングで、
体重が重い（80kg）分、ちょっと前後スプリングをしめているぐらい。

亀レス
>>711
ジュリアンデュポンを目指してるんだろうけどまんま過ぎてチョット・・・。

>>711
なんでこの人そんなに嫌われてるんですか？

ジュリアンデュポンも、>711のムービーも個人的にはとても嫌い

真面目に乗ってても白い目で見られて排除されがちなバイク。
末端チンピラでも困るのにトップライダー格の人間が眉をひそめられるような事して
格好いいと勘違いしているようなアピール活動は止めて欲しい。

あっちは凱旋門をバイクで登ったり降りたりする国なんでともかく日本国内ではまずくないの？
淫行でタイーホのがまだ可愛いいｗ

>738 では、すでにやっている人にでなく、
トライアルに興味の無い（知らない？）若者層に
興味を持ってもらう良い方法のアドバイスをくれ。

ガソリンなんだけど　生ガスか混合か・・見分ける方法ってあります？

>>741
混合したかどうか忘れたんなら捨てろ

>740は、あれがトライアル普及になると思うの？

神業なビデオを出すのは良いことだと思うが、
やるならクローズな場所とかで合法的にやればいい。
匠ビデオは当時トライアルしない友人達も興奮してたよ。

他人の車の上を無断で登ったり、歩道走って歩行者が避けてたり
バイクの印象悪くするだけだし、まねするバカが出ればもっと悪いし。

本人と一部の取り巻きがカッコイイとか注目されてるとか思ってて、
回りは迷惑して白い目で見てて、、暴走族と本質的にどう違うの？

どのスポーツでも、頂点の人はプレーもそうだがマナーや人格も良いってのが多いし、
それがまたそのスポーツの地位やイメージを上げてる。

格闘技の様にヒールが必要な世界もあるけど、それは興業が成り立つからと思う。
バイクの場合は周りから敵視されると活動の場所さえ奪われる訳で。
トップレベルの人がイメージ悪くすることわざわざして欲しくないってだけ。

>>732
>リヤサスがくだけるって言っても、ステアにリヤをぶつけた時にそう感じるのか、
ちょっとした小石を乗り越えた程度でもそう感じるのかで対処法が異なるし。

岩ゴロゴロのとこが一番感じますね。
数十センチの段差降りた所の平地も感じます。
もっと踏ん張ってほしいのかなぁ。
まだまだ良く分かりません。
NBです。

ステアは登れるか登れないかになりますけど、自分のレベルのステアではあまり不自由を感じていないです。

締める方向で調整してみます。

>741
色とか、蒸発後の跡で見分けられる。
ガソリンが蒸発後、2stオイル分は跡が残るよ。

>>741
ガソリンタンクに入れて、エンジンをかけてみて
エンジンが焼き付けば生ガス、問題なければ混合。

>>741
生ガスと思って混合にすればいいだろ
かぶれば捨てるなり生ガスたすなりする

みんな　レスありがとう
２ｓｔに入れて　ヒルクライム全開１０本か>>748・>>746でやってみるわ

RTL260F 2010モデル発表したようですね。
'09との違いは、カラーリング、ECUマッピング、
軽量化した前後ホイールくらい？
価格は１万円アップ？
・・・微妙

モンテッサは10万下がったのに何で1万上がるんだろうな
生産はスペインなんだからユーロ安で値下げだろJK

>>750
09の売れ残りに多少手を施して1万円アップは微妙だな。

>>751
ユーロ安というよりも売れないから値下げって事だろう。

それにしても、そろそろNEWモデルでないのか？

87万円くらいで出してくれて、
買い替え続出でトライアル界のすそ野が増大っていう素敵な未来予想図は？

おまいら、週末は全日本の最終戦だぞ

勿論、応援に逝くぞ

今日も仕事で明日は朝3時出発になるがな

もうそんな時期か。早いなぁ。

セクションは簡単めだった。
黒山いわく「オールクリーンできる」と言っていた。
小川友幸は「10点くらい」
スゴウは何年かごとに難しくなったり簡単になったりするな
セクションの場所は毎年とほぼ一緒だけど回る順番が違う
土は完全に乾いててパサパサ

>>739
これでﾀｲｰﾎとかあるのかな？
もし捕まったら新聞には載りそうだけど通報でもないと警察なんかなんにもしないんじゃないかな。

トライアルに挑戦しようと現在車両を探しいます。
車で10箸ｷ20分ほどのところにある練習場まで通おうと考えています。

2000年以降ののモンテッサやGASGASあたりを狙っているのですが、
気をつけること等ありますでしょうか。

また、コンペ車両のためメンテサイクル(腰上、下OH)等は年一度ほどで必要でしょうか。

ショップでは2ストのコタを勧められました。
いきなり大丈夫かなと心配しています。

みなさまの意見を頂戴したく質問します。
よろしくお願いします。

> 2000年以降ののモンテッサやGASGASあたりを狙っているのですが、

モンテッサ・RTL
悪いところ：ミッションが壊れやすい、車体によってはすぐかぶる（要キャブ等交換）
常に後ろに加重をかけなてないとグリップしなかったりする。
#ライディングにHONDA系の癖がつく（悪いとはいわないけど）
良いところ：パーツが手に入りやすい、慣れれば乗りやすい。

GASGAS：
悪いところ：ハズレマシーンだとエンジン回りがとにかくすぐ壊れる
修理してもすぐ壊れる。
良いところ：軽い、めちゃくちゃ乗りやすい。

> コンペ車両のためメンテサイクル(腰上、下OH)等は
> 年一度ほどで必要でしょうか。

気になるなら1年に一回程、点検しる。
気にならなければ、壊れてから、その都度でオk。

前後サスのオHも忘れるなよ。

> ショップでは2ストのコタを勧められました。
> いきなり大丈夫かなと心配しています。

問題無し
だが、そのショップがトライアル専門店ならばオkだが、普通のバイク店なら要注意。
自分の店では毛色が違う、ろくに整備してない、もしくはトライアルとして要点を整備してない、
トラ車を業界ではビックリ価格で押し付けられる可能性有り。
#かなりよくある話だから注意だ。
関東ではSWM、関西ではMITANIがショップ中古車最高値としる。

>>760に追加。

・購入予定の車両が、コンペ用にバリバリ改造されてるマシンだったら避けた方がよろし。
　その辺の情報がわかんないショップだったらそのショップからは買わない方がいい。
・２ストのコンペ車両ってことで扱いきれるかな、と言う心配があるかもしれないけど、
　初心者には２ストを進めるとSWMの社長は言ってたので心配無用。

>>779
> 2000年以降ののモンテッサやGASGASあたり

該当するモ315R、モ4RT、ガTXT、ガTXT-PROの中でなら、
2stモンテッサ(315R)を薦めるそのお店は、無難だと思うよ。
250以外の排気量(125,160,280,300)を求めるのなら、
必然的にガスガスになってしまうが。

315Rはエンジンの特性もマイルドだし、同年代の車両では
壊れ難さ、故障のし難さではBETAと双璧の車両だから、
プラグを1日に1回か2回換える手間を負担に感じなければ、
入門用として適していると思う。

一日、1回〜2回プラグ交換？

それは外れ車両でしょ。
キャブを社外に変えた方がいい。

>>763
1回死ぬのは「当たり前」の範囲内で、天気が悪い日は2回死ぬのも珍しくないんじゃないか？ >COTA315R ＆ RTL250R
ってか､このマシンの真骨頂は、ノーマルデロルトのドロドロしたマイルドな感じなんじゃないの？

>>763
単にセッティング合ってないだけやん

もっと開けろ

>>766

ハズレ車輛だと開けて乗っても駄目なんだよ。

漏れは、キャブレター・エキパイ変更でなんとかなった。

>>767
ちゃんと整備してもそうなの？
いくらスペイン産とはいえホンダクオリティでしょ？

>>768

某有名ホンダ系トライアル店で新車購入。
なんにんかの友人も同時に購入、他の友人はだいたい1日1回交換。
漏れのマシーンだけすぐかぶり、1日4〜5回交換。

混合比に関しては、他の友人より薄い。
友人ら80：1　漏れ100：1

キャブレター・エキパイ変更でなんとかなった。
購入店曰く個体差があると。

ホンダクオリティといえど、レーサーなんだから過信はできないぞ。

>>768
ノーマルのキャブ（デロルト）だと、朝から夕方まで乗ってれば、1回カブっても当たり前。
当然カブらない日もあるし、>>764にあるように2回カブることも珍しいことではないよ。
>>767の人は、キャブを換えちゃったって書いてあるから、ノーマルが不調で、その状態が
改善された訳ではないんじゃないのかな。
キャブをPWKやミクニ換えれば、カブりも改善されるけど、特性も変わる。
カブり対策や吹け上がりを軽くする目的で換える人もいるし、デロルトの特性を好んで
カブりやすいのは承知した上でノーマルのままという人もいる。

チャンバーとサイレンサーオーバーホールって気がするが

皆様レスありがとうございます。
いただいたレスを参考に、近くのトライアルショップめぐりをしたいと思います。

もう一点モンテッサの相場についてご相談です。
cota315Rの02で30万ほど、04で４０万ほどなのですが相場はこの辺りなのでしょうか。
個体の状況により異なるとは思いますが、ショップ購入としては妥当な金額でしょうか。
よろしくお願いします。

あのさ
どこまで小心者なの？

>>772

微妙に高い。
今後、そこのお店で、
面倒みてもらえるのであれば初期投資かな？

04で40万、もうちょっと頑張れば05の250Fが買える。

cota315Rの02で30万ほど、
ミタニで、HRC RTL250R 02 コンペ整備済み ￥320,000

もうちょっと我慢すれば、買い替え時期で、
中古車が出て来て選択肢がひろがるから、
手はお膝でちょっと待つのもよいかと。

最初なら、02でいい気もするよね。

2サイクルは、もう2度と出ないんだから一度乗っておいた方が後々もだえなくて済む。
「なんだ、2サイクル乗ってないんだ？別に乗んなくてもいいんだけどさぁ・・・」
ほら、「・・・」が、気になる気になるｗ

年取ってからやり残した事がきになるっていう、さ。

いや2サイクル新車で買えるし

あ、ほんとだｗ
2ｓｔＲＴＬって読み替えてね。

それにしても、ホンダの2ｓｔ復活ってあり得るのかね。
してほしいなぁ。

２ストの復活どころか１０モデル売れないと作るの止めちゃうぞホンダは

作ってるのはモンテッサだ。
ホンダはそれにステッカー貼ってるだけ

知らんかった。ありが�d

>>779
モンテッサはホンダグループの一員なんだがな。

アクアクキンキンあくキンキン

おっ、書きこめた。
アク禁解除。
恥ずかしながら帰ってまいりました。

いやぁ、今回は長い気がした。
RTL納車待ちだからか？

どのスレも書き込み少なかったねぇ。

自然山の”TRライダー、大活躍”の記事ﾜﾛﾀ

成田でミトミト、水戸でモテギモテギ連呼ってポーランド人に計画性とかないのか？
緻密なＴＲよりＥＤに転向して正解だな。

新しいシェルコ車重66kgかよ

へえ

へえ

☆ へぇへぇへぇー
　　 〃Λ＿Λ
　　　(　･∀･)
　 ┏┓⊂ ⊂＿)
`／￣￣￣￣￣￣／|
｜￣￣￣￣￣￣｜ |
｜|￣￣￣￣￣|｜ |
｜|　┃┃┃　|｜ |
｜|　┃┗┫　|｜ |
｜|　┃　┃　|｜ |
｜|＿＿＿＿＿|｜／
└──────┘

かこいー

RTL250Sのブレーキペダルの新品、まだ手に入るかな〜？

TYな漏れは記念真紀子していって良いのでしょうか？

どのTYかにゃ？
KATOライダースサロンの175キット入りに、漏れは乗ってたヨ

銃始末トライアラーきたー

>794
お前の脳みそは14歳以下ｗｗｗ

練習行ってきました！最近サスに凝ってる私です。
リアサス固めたら、とってもフィーリング良いです。


ウィリー安定するし、リアはパンパン触れるし、
ターンして小フローティングターンしながら一瞬タメをつくってステアなんてのもいい感じです。

でも、高めのステアはからっきしダメになりました。
どうしたもんでしょ？

どなたか、サスセッティングに詳しいHPや本等ありましたら、お教えください。
(´･ω･`)

TV東京の田舎暮らし番組に自然山通信の西巻さんが通りすがりの人として出てた。

>>796

いじりすぎてバランス悪くなってないか？？

とりあえず言ってやれるのは、
迷ったらノーマルに戻せってことだな。

ほｓｙ

>>798
いじったのはRサスの締め込みだけですんで、若干戻して、後は今週末乗るだけにしてあります。


自分の体重や現在のテクニックではRサスを固めた方が挙動が良いけれど、
ステアに関しては、
飛びあがるまでは、ある程度固くて跳ねる方が良くて、
上がった後には、Rサスが動いて吸収してくれる方が良い、
って事なんだと理解しました。

ただ、素人の想像では、どうしようもないので、
その辺を理屈で解説してくれる所がないもんかな、と思った次第です。

Rダンパーの事や、Rのバネ交換、それからFサスのバネ＆ダンパーまで
考えだしてしまうと、さらに訳わかんなくて困ります。

ロード用のサスペンション本ひっぱりだしてきても参考にならないですし・・・。

とりあえず、トライアンドエラーでやってみます。

こういう風に合わせてるって方がいらっしゃったらお教えください。
よろしくお願いします。

>>798さん
ありがとうございました。

確かにロードやモトクロスに比べてサスセッティングに関する情報が少ないよね
ひょっとしたらものすごく損してるのかも知れない。

跳ねるセッティングにすれば低いステアは跳ねて上がるから上がりやすいけど
高いステアではステアの面を走らずに弾いてしまうから上がりにくくなるのでは

IBクラスのセクションなら、IASが乗れば、TLM220Rで、
IAの乗るBETA EVOに勝てちゃうというのが驚きだった

>>803
とりあえずおちつけ

>>804
それ、どっちもクリーンしちゃうよ
IAセクションじゃね？

>>804

大昔ならわかるけど今のセクションじゃTLM登れなくねぇ？

ミシュランX-lightの評判だけど、
ネット上でもあまり見かけないですね。
自分的には、グリップはよいけど、
サイドウォールがX11に比べて弱く、
岩とかにヒットすると、穴が開きやすい
というのと、トレッドのゴム質が柔らかく、
ブロックが欠けやすい
感じがして、全体的に耐久性が劣るような・・・
使ってる人、印象をお聞かせ願えませんか？

便乗スマソ。
X-lightって空気圧は、lightじゃないヤツと同じにしてる？

>>807
>>804は、三日前のクラブ対抗での話だと思うが、
確かに、IAS & TLM ＞ IA & EVOという感じだった(IBの中部トップ級は玉砕)。
ちなみに、IASは健ちゃんとかガッチではなく、ランキング下位の若手。
IAは、優勝経験は無いものの、この数年は全日本ランキング10位以内の常連。

X-Lightってコンパウンド自体は今までのと同じってなんかで見た気がしたけど
違ったのか。
TYS125の次のタイヤに買おうと思ってたけど公道は危ないかな？

>>809

やや高めにしている。

>>811

公道で空気圧下げて時速60km以上だとお勧めできんね。
>>808 が言うようにX-Lightは減りやすいしね。

公道走行とかツートラメインなら、
IRC のタイヤが良いんじゃないかな。

ttp://www.irc-tire.com/mcj/tires/tr-011.html

来年のＩＡＳ　昇格者　降格者はもうわかる？（藤*は自動でＩＡＳだけど）

>>813
野本はＩＡＳにあがるよ

>812
ありがとう
公道では空気圧上げてるのでコンパウンドが同じなら大丈夫かと思ったけど
柔らかくて減りやすいなら今まで通りノーマルのミシュランにします

あー、乗った乗った
これでおしまいってトランポに戻りかけたら、足がつりそうになってた
いい練習日だった

HMSでトラ初めてやったらトラ車欲しくなった・・・

俺もそれでTLM220買ってトライアルはじめました。

というか、ＨＭＳでHONDAの試乗会があって、
その休憩時間にインストラクターの人がトライアルデモをやっているのを見て
「これはスゴイ！」と感動しＨＭＳに参加、→TLM購入となったわけです。

6年前の話だけど。

>818
過去スレ見てみたら、同じようにHMSで興味持った方結構いますね。

自分は大型オンか250オフを手放さないと買えないので悩んでいます。
取りあえず、近場の岩槻辺りに練習場のあるショップがあるみたいなので見に行ってきます。

その場合、数パターンあるね

大型を手放す　 ＞　大型乗ってる暇があったら練習してるし、舗装路走ってもあまり楽しくなくなるかも。
250オフを手放す＞　上と同じでトラを始めたらあまり林道へはいかなくなる。
両方手放す　　 ＞　トラ以外全部手放した人を見ててもあまり支障はないみたい。
両方持ってる　 ＞　テクニックが上がると、大型でウィリーバンバン出来たりスライドしても怖くなくなったりで、さらに楽しくて嬉しい・・・が、年に数度しか乗らなくなる。


トラには向き不向きがあると思うので後戻りできないようにするのはあえて奨めないが、はまったらほんと乗らなくなるよ。

俺のゼファーは最近の年間走行距離が200kmくらい。
売ったらまたなんか欲しくなる性格が分かってるから手放さない・・・ けど、もったいないよねぇ・・・。

それ同じパターンがチャリでもあるな。

練習用にBTR購入→近所の公園で遊べるBTRばかりやる。バイク乗らなくなる。
スタミナ強化用にRoad購入→1日100kmチャリこぐようになる。バイク乗らなくなる。

>819
トライアル楽しいよー。是非。

どちらか手放すんだったら250オフを手放した方がいいかも。
モトクロレースをやるんじゃなかったら、トラ車であればある程度はカバー出来るし。


私の場合は以下のようになってます。
　１３００大型オン・・・通勤、街乗り、オンツーリング、その他用
　２２５トレール・・・通勤、オン＆オフツーリング、街乗り、トレッキング（ゲロアタック）、トライアルもどき、エンデューロもどき用
　２５０トライアル・・・アタックツーリング、トライアル用
　トラ自転車・・・バランス力強化、体力作り用　←トライアル的なことはまだ出来ないので。
　ＭＴＢルック車・・・体力作り、通勤、チョイ乗り用

一応、自転車以外は満遍なく乗ってるつもり。
自転車系は、体力的に疲れるので気の向いた時に１時間乗る程度。

>>820

いえてる。
トラ始めてから林道仲間とかMX仲間とか疎遠になったな。

だがオヤジばかりでトラ以外の話が合わない事がよくあるんで、
ちょっさみしいんだよ。マジで。

岩槻危ねー
近寄るべからず

>>824
くわしく

今のBTRほとんど棒やん
棒の両端にホイールあって中央にペダル付いててサドルあらへん
昔BTR見た時は一応チャリンコの形してたけど
今こんなんなってるとは知らへんかった

チャリでトライアルやるのってトレーニングなだけだよな？
だってさ、チャリなら持って運んだ方が楽じゃん。
なんか壮大な痩せ我慢みたいに感じるのって俺だけ？

>>827
金やるからあっち行って遊んできな

育ちの悪さがにじみ出る釣られ方ですな

ツートラ出てみたいんだけど関西以西のイベントって隠岐しかないの？

>>830
水源の森トライアルってたしか広島だったはず。

嫁とどビギ真壁行ってきました。
はじめての大会、はじめての岩盤。
はっきり言って楽しすぎ、はまりそうで怖い

ベータ新車納品されますた。週末wktkすぐる。

’１０のパンペーラを見て泣いた。

>>834
どこに出てる？

>>834
たしかに泣けた。。。

>>835
今月のガル○

輸入元がちょくちょく変わって
シェルコ（とスコルパ）とガスガスは、
しばらくは部品供給とか新車購入はゴタゴタかもしれんね。

>>835
お前も泣け。＞ttp://www.gasgasmoto.jp/GGPampera.html

>>838
結局アレかな、エスジャパンにスコルパと手を切らせるのとバーターで、
アローがGASGASの輸入販売を回した、って事なのかな。
確かGASGASにはアローの資本が入ってるというか、アローが結構な株式もってたハズだから、
輸入販売に直接タッチしなくてもライン自体は切れないからとりあえずはって話？

それぞれで部品がちゃんと流れてくるなら別に輸入販売元がどこだろうと構わんのだけど、
今それぞれが抱えてるパーツの在庫分はどうなるんだろうね？

あー、もうわけわからん。

泣いた。号泣した。

なんかトリッカーっぽく見えるな・

http://www.h5.dion.ne.jp/~mc-ito/2007Photo/Cota07.jpg

こういうナンバー取り付けする奴は、死ねばいいと思うんだけど。
珍走とどこらへんが違うのかな？

>>842

ガソリン　漏れ漏れ

>>842
ネット警察の方ですね
今日も巡回御苦労様です

YAMAHAチームの活動はどうなるんだろ？SHERCOがGASGASをTYSと称するのかなぁ？
黒山は来年どうするんだろう？　Beta Evoなんかに乗られたら、Gatti成す術なし…

>>845
もう一度確認汁！
なんか間違ってるぞ。

＞SHERCOがGASGASをTYSと称するのかなぁ？

いや、シェルコとGASGASは、同じアローが扱ってはいたけど会社としては
資本関係はないというか、むしろ仲悪かったんじゃね？
だから、有り得るのはシェルコがスコルパブランドでSY-FRを残してそれを
TYSとして、ってくらいだと思うんだが。

エンジン供給の状況からGASGAS-ヤマハの関係は悪くはないんだろうけど、
ヤマハのためにSY-FR関係をGASGASがシェルコから（金払って）引き取る
というのはありそうにないし。
かといってGASGASにはあのエンジン積めるトラ車のフレーム無いし、
ヤマハもこれまで蓄積したTYSの色々を無駄にして、またやり直しする
くらいならワークス自体放り出しそうな気がするし。

せっかくチャンピオンとったんだし、この際ヤマハが競技車両で良いからTYS250F出（ｒｙ

＞Beta Evoなんかに乗られたら、Gatti成す術なし…

だよなぁ。ｗ　
あのSY-FRで勝てる健ちゃんが2st乗ったらもう手が着けられんわね。

>>846
すまん
SHERCOがGASGASを、ではなく
SHERCOかGASGASを（YAMAHAが、SHERCOまたはGASGASを、という意味）
と書くつもりだった。

>>841
だからみんな泣いているのかと…

というかGASGASの新車の値段なんだけどさー

SZ山で発表された値段よりホムペの値段が高いんだけど、どういうことなんだ？
SZ山お得意の誤植か？？？

あの少人数にしたらクオリティ高いと思うよ

GASGAS　アロー ー＞ アルプスヴァン
シェルコ　カシック ー＞ アロー（実質変化無）
スコルパ 　アルプスヴァン ー＞不明
チスパ　アルプスヴァン 　ー＞ アクセルレースサポート

と言う事か。

>>852
>シェルコ　カシック ー＞ アロー（実質変化無）
値段に十分変化あり

アルプスヴァンはどうも部品供給が、、、
ガスガス、引き続きアローでも扱って欲しいな。

いや、あれはアルプスヴァンじゃなくて、スコルパの問題。

アルプスヴァン自体は、結構融通が利くというか、細々と無理を聞いて貰ったことがある。
秋山さんちょくちょく渡仏してたんだが、なかなか送ってこない部品、手荷物で持って帰ってくれたりとか。
スコルパが今後どこの扱いになるか知らんけど、そこまではやってくれないだろ、普通。

スコルパ本社の問題は勿論わかってるけど。
自分のときだけたまたまかも知れないけど、注文してから結構待つとか、
留守にされておられると連絡付かないとかの印象があって。
小規模（もしかして一人でしょうか）で頑張っておられるのでしょうから仕方ないとは思います。

アローは自分の経験した範囲では質問にもすぐ答えてもらえたし発送も早かったので。

逆の経験をした方もおられるでしょうし、あくまでも自分の感想と願望です。

しかしあのパンペーラを輸入してまで乗ろうと言う猛者は
さすがにオランダろうな。。。。

初めまして。最近アプリリアのクライマーと言う古いトライアル車を手に入れて、トライアルごっこを始めたのですが、エアークリーナーのフィルターがボロボロに朽ち果ててしまってるので、どなたか流用出来るような車種をご存知でないでしょうか？
よろしくお願いします。

元の形状とか、せめてエアクリーナボックス付近の形状＆寸法わからんとどもならんだろ。

この手の物って流用とかまず無理なんで、耐油スポンジ＋シリコン系接着剤で自作しな。
溶剤系のエレメントクリーナ使わなければ結構持つよ。

DELTA BRAKING と　JITSIE のブレーキパッドって
どっちが効くかなぁ？

両方とも使ったことがある人がいればインプレ希望。
ちなみにREV3のフロント用で検討しています。

すいません。ボロボロすぎて、ほとんど枠しか残ってない状態で元の形がよく分からないです。枠自体はただの長方形なのですが。耐油スポンジ探してみます。ありがとうございます。
あと、まわりにトライアル経験者がいないので、どういった練習をしたらいいかアドバイスをしていただけないでしょうか？
今はスタンディングとフロントアップの練習をしています。

スタンディングの練習中につまらなくて飽きて来ると思うので
超低速8の字ターン ＆ 超低速8の字キャンバーターン（傾斜は緩めでおｋ）

>>861

しかしよりによってクライマーとは。
ファンテック以上に部品の入手が難しいバイクをw

エアクリーナーぐらいなら、老舗のトラ屋の倉庫に在庫がある
事があるかもしれないから、駄目元で聴いて回ると良いと思う。

基本的にはエンジンや電装が壊れたら部品がまず手に入らないと
思った方がいいんで修理不能だな。
大事に乗るんだな。

162さん
ありがとうございます。
極低速８の字練習します。
163さん
アプリリアの代理店に聞いたところ、本国にももうパーツは無いとの事でした。
クライマーが生きてるうちに、お金を貯めて今時のナンバーが取れるトライアル車をてにいれようと思っています。
ここを見てると、ガスガスは中古車の評判があまり良くないみたいですね？
初心者にはバイク選びも難しいですね。
コンペ等に出場しようとは思ってないのですが、近所の河川敷まで自走出来るバイクを考えています。
よかったら、おすすめ等があれば教えていただけないでしょうか？

>>864

ガスガスでとくにTXTPRO 02-06 までは特に故障が多いので注意ね。

>よかったら、おすすめ等

堅いところで、
最近値落ちしてきたRTL250F(4st)かな。
程度が落ちてもそんなに壊れないしな。

ただし壊れないといっても、
状態によってはエンジンやサスリンクのOHが
必要な場合はあるぞ。

2stならBeta Revだな。

外車の中では一番壊れにくい。

04以降は、マグネシウムパーツが使われているので、
ウォーターポンプのパッキン部分からエンジン内部の
冷却水漏れしている場合があるから注意が必要だぞ。

すまん、RTL250F(4st)×　ナンバー取れない。
MONTESA 4RT ◯ が正解。

4stは同年代でも高いけどな。

>>864
GASGASはなぁ・・・、ちゃんと組めてるエンジンで、やっちゃいけないことを
やらないように乗ってたらそんなに壊れないだけどな。
ま、とりあえずまともそうに動いてる車体に関しては、初心者が基本的な練習するくらい
の範囲でいきなり壊れたりはしないんじゃないかな。シフトペダルぶつけてミッション壊さん限り。＜あるから困る

とりあえず、すこしでもミッション関係のおかしいの車体は絶対に手を出すなよ。
ギアそのもの、シフトドラム、シフトフォーク、あらゆるところが痛む。
治せば治るんだが、部品代だけで数万コースだ。
壊れさえしなければ、軽いし、乗り味もクセが無くて良いんだけどね。

>>865
4RTが鉄板なのは同意だが、値段がなぁ。今時クライマーなんか買っちゃうような
予算のヒトが許容できるレンジにはないんじゃないか？
Betaはカッコイイし、GASGASに比べたらそりゃ壊れんけど、あの水回りの腐食とか、
独特のリアの動きとか、あんまり初心者向けとも・・・。

2stのCotaとか、大穴でシェルコなんかいいんじゃね？
特にシェルコは不人気なので値段は安いし、経緯からしてTXTの正常進化ｗで乗りやすいし。
ネックだった部品供給も、今後はアローが本腰入れるみたいだから安心だろうしな。

165さん
167さん
ありがとうございます。
どのバイクにも一長一短があるのですね。
取りあえずガスガスには手を出さないようにしておきます。
予算的には３０〜４０万ぐらいまでしか出せないんですけど、ベータやシェルコの相場的にはどうでしょうか？

gasgasは280や300で良ければ２０台で手に入るよ！
と混ぜっ返してみる。



初期型ならともかく、そんなに壊れないよ。

gasgasいいのになぁ。
うちらのまわりじゃベータやシェルコの方が見かけないんだけど、なんでそこまで嫌われるか不思議。

＞初期型ならともかく、そんなに壊れないよ。
異音してるのとかは、もちろんやばいので、避けてください。
詳しい人についてってもらった方が良いですね。

＞なんでそこまで嫌われるか不思議。

俺もちゃんと動くＧＡＳＧＡＳは嫌いじゃないよ。
色々と評判の悪いクラッチも、あれだけ軽いなら手を入れて完動にして付き合う価値はあると思うしね。

でもな、あのヘロヘロのアルミ製シフトフォークとか、
薄っぺらい鉄板プレスのシフトカムラチェットとか見るとなぁ。
これをあのアホみたいなシフトストロークで動かすのかと思うと正直壊れない方が不思議に思うし、
実際そういうとこ壊れたエンジン何台も見てるしな。
少々安くても、これから始めるって人に中古で奨められるか、つーと、な。
新車で買って１年で乗り換え、ってならアリだと思うけど。

異音が出てるのはヤバイというか、既に終わってるので問題外なんだが、
それが当分問題ない車両か、次に一発シフトペダル当てたら終わる車両か、
ってのは、判別できる「詳しい人」なんかいないと思うよ。

フレームも、リンクステーあたりがかなり怪しい車両が少なくなくて、
なんでこんなとこ緩んでるんだと思って普通に締めたらリジッドになったとかな。
それなりに数も出てる車両だけに、そういう話が方々で出てくるから嫌われるんだと思うよ。

>>868
それだけ出せば、オクとか個人売買なら十分手が届くと思うけど、
できれば予算上限ギリギリかちょっとオーバーすることになってでも、
後の面倒ちゃんと見てくれるショップから買った方が良いと思うよ。

>865
>04以降は、マグネシウムパーツが使われているので
正確には、03以降だ。少なくとも漏れの03はマグネシウムだった。
02以前のアルミなら大丈夫かというとそうでもなく、結局いつかは
もれてしまう。これは、シャフトに溝ができてしまうからだ。
なので、まあそんなもんかと思っている。修理も別段難しいわけでもないしな。

>868
>予算的には３０〜４０万ぐらいまでしか出せないんですけど、ベータやシェルコの
高年式は難しいかもしれんが、十分にいけるんじゃないの。
REV-3でいうと、03以降がお勧め。03,04だったらショップ経由でもあるんじゃないか。
02以前になるとパーツの問題や、その他のトラブルがあるのでお勧めしない。

>871
>後の面倒ちゃんと見てくれるショップから買った方が良いと思うよ。
これには同意するな。
けちってつまんねえトラブルを後からかかえるリスクを考えると。

皆さんありがとうございます。
周りにトライアル経験者が居ないのがネックですね。
普通のバイク屋さんの友達は居るのですが、やっぱりトライアルショップの方が部品の入手とか、修理とかで変わってきますよね？
まぁしばらくクライマーで練習しながらお金をためときます。
クライマーで練習してたら、今時のバイクに乗り換えたときに、メチャクチャ巧くなってると言う甘い幻想をいだきながらがんばります。
色々と教えていただきありがとうございました。
また新しく乗り換えたら書き込みさせていただきます。

2st.125買おうと思ってるんですがBetaとShercoで迷い中。

私だったらBetaにします。

てか2010ってまだデリバリーしてないのね・・。

gasgas125レーシングがパワフルでいいよ。

どうせおいらの愛車は嫌われものさｗ

>>871
>色々と評判の悪いクラッチも、あれだけ軽いなら手を入れて完動にして付き合う価値はあると思うしね。

04と09乗ってた（乗ってる）けどクラッチで困った事ないよ。
スパスパ切れるし、ぱしっとつながる。
やっぱ初期型の話じゃないのかなぁ？

まぁブレーキマスターと一緒で、ある程度乗ったらAJPクラッチマスターも壊れると思うけど。
それはgasgasに限らないし。

（他が壊れだすのは今からドキドキしています。あー、こえぇｗ）

俺も04 07乗ってるけど、クラッチはスパスパ切れるし軽いよ。
０３ぐらいまでの話でしょ。０４よか０７はさらにいいし。

>>878

新しいフレームに変わってから、だいぶ良くなったね。

必要以上にミッションオイルを交換してあげれば、
あとは運次第ってところかな？

虎仲間で店長太鼓判のGASGAS整備済み車を購入して、
1日でアボン、他の店に持ち込んで調べてもらったところ、
シリンダー傷有り・ミッション摩耗・クラッチがケースレベルで×
リアダンパー漏れetc・・・結果全部駄目、修理費用で買い替え可能。
で仕方なく新車注文という事があったべな。

あわれというか、店買いでもよほど気をつけないとな。

そんなんじゃGASGASで山トラすんの怖いですよねぇ・・・。

ガスガスだから、っていう話じゃないわな、それは。

ひっつかまされたねぇ。

前に乗ってた奴がひどすぎるが、売った店も店だな。
店に言えなかったの？

トラショップじゃないんだよね？
いくらなんでもリアの漏れはわかるだろうし。
だましちゃえの店に当たっちゃったね。

もしトラショップだったら、こういう評判立ったら致命的だから
ある程度見てくれると思うんだけど店によるだろうね。

メーカーもこういう対応で売られちゃって悪評たってたら、つらいよね。

だから○槻あぶねー

ここってガスガスに対するネガキャンが強いって思ってたけど
さすがに>880はやり過ぎ。
ここまで来ると作り話にしか見えないよ。
店側にせよ、買い手にせよ、気づかないとは思えない。

どれを信用するかは、自分しだい。
どこの店だって金にしか興味ないんだから、見極めは、自分。

意外に金になるんだよなー虎きちは。

てめぇのテクは無茶苦茶下手糞なくせに
やたらと高価なチューニングや軽量パーツをつけたり
失敗をすぐにタイヤの所為にして常に新品相当のタイヤだったりｗｗｗ
それでいて毎年新型に買い換え。

無意味だってーの。

>>888
周囲に消耗度の低い中古パーツや中古タイヤが回るんだから、別にいいじゃないの？
ってか、なんで喧嘩腰なの？

おれのRTL-Fなんかそういう奴のおかげで
某ショップフルオプション車を使用3時間のほぼ新車の状態で
ノーマルよりかなり安く手に入れた

２輪4輪問わず、下取り高いうちに頻繁に買い替えるのも頭いい方法だって聞いた。
そいで、乗りつぶさずに新車を中途半端に買い替えるのが一番コスパ悪いって後に続く。
ホントかなぁ？

自分的には、定期的に上物中古を乗り換えるのが安いような気はしてる。
計算してみようかな。