△▼VTR250　part86▲▽

前スレ
△▼VTR250　part85▲▽
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1229248190/

【公式】
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/vtr/
【公式２（FactBook）】
ttp://www.honda.co.jp/factbook/motor/VTR/19971100/index.html
【まとめサイト】
ttp://vtr250.main.jp/（停止中）
ttp://vtr250.wiki.fc2.com/
過去スレはこちら。ﾋﾟﾀﾊﾊﾀﾝに感謝汁！：ttp://pita.paffy.ac/biketh/

【年式の見分け方】

98→リアサスバネ・プラグコードが赤 、Ｆフォークアウター・エンジンがマグカラー
　　メーターケース・バックミラーが樹脂製。黒い。
　　メーター盤面が紺、マフラーのシルバー部分はヘアライン処理
　　タンクロゴがVTR・HONDA

00→リアサスバネ・プラグコードが黄 、Ｆフォークアウター・エンジンがシルバー
　　メーターケース・バックミラーが樹脂製。黒い。ハンドルのメッキ加工
　　メーター盤面が白、マフラー（同上
　　タンクロゴがVTR・HONDA V2 SPORTS
　　※カラーオーダーは00から。ボディカラーグリーン・白ホイールはY型のみ

03→リアサスバネ・プラグコードが黄 、Ｆフォークアウター・エンジンがシルバー
　　メーターケース・バックミラーがメッキ、タコメーター・ハザード付き
　　シート高が低い（760mm）、ハンドル高アップ
　　メーター盤面が白、水温計が追加、マフラーのシルバー部分はメッキ仕上げ
　　タンクロゴがウィングマーク・HONDA、リアカウル上面にVTRのロゴ

07→フレーム、フォークアウターチューブの色が「黒」　ミラーブーツの追加
　　カラーオーダーの廃止により
　　・キャンディータヒチアンブルー　　・パールコスミックブラック
　　・イタリアンレッド　　・パールシャイニングイエローの四色展開

98と00以降はステップ自体が別物
車体番号
’９８(Ｗ型)　 　ＭＣ３３−１００××××
’００(Ｙ型)　　　ＭＣ３３−１０１××××
’０３(３型)　　　ＭＣ３３−１０２××××
’０７(７型)　　　ＭＣ３３−１２０××××

【他種流用データベース】

ブレーキレバー：ホーネット250（調整付き）
ライト：X-11のマルチリフレクターヘッドライト（カバーも必要）
メーター03型：ホーネット250純正メーターリング
ウインカーステー：ホーネット250用（リア要加工）
セパハン用トップブリッジ：ブロス、CB-1 （ヘッドライトステー要対策？）
ハンドル：φ41のセパハン各種
リアフェンダー：バンディットのリアフェンダーを加工
リアサス：NSR250（上のボルトの大きさが違うのでカラーをかまして使用）
※すべて自己責任でお願いします。

山賊リアインナーフェンダー加工他
ttp://members.jcom.home.ne.jp/hajimecyan/baiku/vtr250.htm
NSR250純正ハンドル
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~tzr-bass/bike/diy/sep/
トマゼリ
ttp://www.acv.co.jp/01_product/tommaselli.html
アンダーカウル
ttp://maggie.fc2web.com/vtr-custom.htm

◆ビキニカウルメーカー

Nプロジェクト: ttp://www.nproject-jp.com/bluster.htm
コワース: ttp://www.dax.co.jp/coerce/rsbikini/rsbikini.htm
ブリッツェン: ttp://www.webike.net/cg/10757/100011101113/
シックデザイン: ttp://www.chicdesign.co.jp/
アリートハリス: ttp://www.webike.net/cg/10474/100011101113/
SRDビキニカウル: ttp://www.motowave.net/sample/index.html
GIVI: ttp://www.webike.net/cg/10079/100011101113/
デイトナ ブラストバリア: ttp://daytona-mc.jp/sp/screen/honda/VTR250.html
ホーネット250用純正メーターバイザー

◆マフラーメーカー

モリワキエンジニアリング
ttp://www.moriwaki.co.jp/
TSR
ttp://www.tsrjp.com/
SP忠男
ttp://www.sptadao.co.jp/
ヤマモトレーシング
ttp://www.yamamoto-eng.co.jp/
サンセイレーシング
ttp://www.dax.co.jp/sansei/
WR'S
ttp://www.dax.co.jp/wrs/
メタルスピード
ttp://www.metalspeed.co.jp/

◆タイヤ

【バイアス】
レース---------------スポーツ----------------ツーリング
BS
---------------BT39-------------------------BT45（V）------G602(VTR標準)
DL
-TT900GP---------------------------------------GT501
IRC
-------------RX01-specR--------------RX01-----------------
PIR
---------------------------SPデーモン------------------
MIC
---------------------------Pアクティブ-----------------

◆キャリア
・ベンチュラ（ラックは別売）
ttp://www.webike.net/sd/1500964/30003122/
・キジマ
ttp://www.tk-kijima.co.jp/prokiji210_carry.htm

ベンチュラキャリア
ttp://www18.tok2.com/home2/hosshy/vtr250.html
デイトナ トップページ
ttp://www.daytona.co.jp/index.html
二輪トップページ
ttp://www.daytona.co.jp/motorcycle/index.html
ウェビックVTRページ
ttp://www.webike.net/md/196/

【装備・改造編】

Q．キャリアは付けれるの？
A．キジマのとベンチュラのがあります。
　 キジマはバイク便みたいな箱を載せるタイプ
　 ベンチュラは用途によって2種類に使い分けられます。

Q．カウルってどうなの？
A．高速で走行中の風力を低減してくれます。20キロ分ぐらい抵抗ダウン
　 ライトを全て覆うタイプ、ライト半分を覆うタイプ、メターバイザーの３種類あります。
　 ビキニカウルつけると少し暗くなります。
　 転倒時に高価な部品であるメーターをガードする役目も果たします。

Q．小物入れの増設
A. プラスチックの容器の側面にドリルで穴を開けて
　 結束バンドでシートレールに取り付けてみました。
　 思い付きでやったので見た目がかなりショボいですが、
　 100均の雨具と軍手くらいは何とか入ります。
　 容器の高さがあるとタイヤに接触するので注意。
　 水が浸入するので、防水対策が必要。

【速度・巡航編】

Q. 最高速ってどれくらい？
A. 140-160km/hくらい。速度制限は計画的に

Q. 1○○km/h巡航は出来ますか
A. 個人差があるが100km/h以上は厳しい。それ以上は
　 メーターバイザー・フロントカウル装着を推奨

Q. 高速道路は走れますか？
A. 法的には問題ない。法内での速度巡航も快適に出来る

Q. 燃費はどれくらい？
A. 乗り方によるが以下が一般的な燃費
　 街乗り　21-28km/L
　 長距離　28-35km/L
最高 40km/l以上

Ｑ．VTR250はなぜ5速ギアなのですか、 不便ではないですか？
Ａ．VTR250は6速を無くしたのでなくワイドに5分割しただけ

ゼルビス変速比
変速比1速 2.733
変速比2速 2.000
変速比3速 1.590
変速比4速 1.333
変速比5速 1.153
変速比6速 1.035

VTR250
変速比1速　2.733
変速比2速　1.800
変速比3速　1.375
変速比4速　1.111
変速比5速　0.965

VTRは5速7000回転で104キロ
SPADAは6速8000回転で102キロ
Ninja250Rは6速7500回転で103キロ

　ブォォオオン

　　　@@@@　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜д゜@　＜　あらやだ！　>>1　乙だわよ･･･
　　　┳⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎VTR◎　＝３　

【新型VTR編】

Q. 公式発表はまだ〜？
A. まだです。2月くらいじゃね？という噂です。

Q. いつくらいに発売するの？
A. 公式発表がでてないのでわかりません。4月くらいじゃね？との噂です。

Q. FIになったら押しがけできんの？
A. バッテリ完全にあがったらミリらしいです。


これも入れたほうがいい？

ｸｽｸｽ

>>1乙

乙です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　 　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　 .. |口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／..　||...||　 .. |口| ||し　　　　　 　 新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　 　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　 　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　===,=（´･ω･｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿__|_ﾟし-Jﾟ||＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧／ ／／.＿＿＿|^∧_∧
　　 　　　　　　　　　　　　（´･ω･｀） ／||　　 　|口|（´･ω･｀）
　　　　　　　　　　 　　　.／(^(^／／||　||　　　 |口|⊂ ＿）
　 　 　 　　　　 　　 ∧_∧　／.／ 　||　||　　　 |口| || 　　 ∧_∧
　　　∧_∧　　　　（´･ω･｀）／　　...||　||　　 　|口| ||　　（´･ω･｀）
　　（´･ω･｀）　／(^(^／ ／　 　 　 .||　||　 　　|口| || 　　 ﾟし-Jﾟ
　"" ﾟし-Jﾟ:::''　|／　 |／　''　"　::　":::::⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::
　　　　　　ぼくたちは、なかよくつかってるよ

スレ立てご苦労ちゃん(⌒〜⌒)

　　　 　　　　　／⌒　 ｀ヽ、　　
　　　 　　　　 /　,ィ ! ｊ　、､　ｉ. 　 　 　 　
　　　 　 　 　 {×斗ﾍハﾅﾒ×|　　　　　　　
　　　 　 　 　 ｊ （|　ｆ}.....{ｆ　|） !　　　　　　 　
　　　 　　 　 ﾉｊﾊヽ、ｃっﾟノｊ从　　　　　　 　　　 　　
　 　 　 　 　 　 Y´}{___,}{｀Y 　 　 　 　
　　　　　　 　 　 {　ｌ ∞ ｊ　}　　　,.-−　､　　
VTRパワーねぇ　',　', 　/ / 　/　　　ﾉ> ヽ
　∨,.-―- ､　　　ﾊ　 Ｙ　ﾊ ｜lゝ　　　　|＜新型来月だとよぉ
　/　ｌ> 　　 ヽ　/ ﾊ__,ｊ_,ﾉハ　!　　＿,ﾉｊ /
_｣ 　 ﾄ､_, <ｌ　!　｀Ｔ¬ｆ¬ｆ´　 ヽ、`ー '〈
　　　`ｰ'　　ﾉ　　 |　 l|　 |　　　　＞　　 ヽ
　　　　　　｛ 　　　| 　||　｜　　/　　　　　 ＼



一見やさしそうな人でも、アンチかもしれません
さりげなく輪に入り突然ｸｽｸｽ言い始めたり
悪質な嘘情報や下ネタ、コピペレスをするのが特徴です
このような荒らしに反応することは叩かれて当然です。
華麗にスルーしましょう。

ちょっとゆがんだけどけっこう頑張った
ttp://www3.uploda.org/uporg1947215.jpg.html
カッティングってこんなに難しかったのね

ハンドルバーに若干写っちゃってるけど気にしないでね
ステッカーはどこで買ったか覚えてないけど計り売りのやつ

イケメンかよ……

今日走っててふと気づいたんだが
ウィンカーって、前は常時点灯だけど、後ろは点灯してないんだ。
これって正常なのかな？

明日新型の発表だそうです。

by夢人

>>20
正常

>>22
ありがとう、気になってたんだ。

>>21
来夢来人って全国にあるよね。チェーンかな。

250はニンジャから奪還するには結構インパクト居ると思うんだが
闘争心皆無の本田250クラスでは期待できないような気がします。

Ninja250を意識するのならまず値段だろうね。
ネイキッドで出すのなら、アレより安くなって欲しいというのが大衆感情。

>>26
おそらく55〜65万までの間だろうな。

VTで55なんて誰も買わないよ。
新開発のエンジンなら別だが、40台に収めざるを得ないだろ。

>>28
まぁとりあえず明日発表だからそれを待つしかない。

明日ドリームに行く用事があるからいろいろ聞いてくるつもり。
写真はともかく、スペックぐらい出るだろうしね。

価格は20代から30代、もしくは40代から50代、あるいは６０代

つまんねーｗｗｗ

田宮榮一氏、乙

中の人に聞いたんだが、今資源を安く買いあさってるらしいけど、
これをきっかけに値段も安くならんかね。

>>33
海外市場を含めた場合は安くならならないとおもうけど、
内需中心であればそうなるかもね。
でも本田ってそんなに材料集めて貯められるくらいの資金もってたっけ？

http://blog.goo-net.com/yokorin/daily/200901/19
別スレの情報だけど、ＶＴＲ新型確定

おお、値段やらスタイルやら早く情報上がっておくれ。

新型が出ると聞いて
おめでとう

3月発売か
もうすぐじゃないか

ＣＢ２３３の後続機が満を持して登場するな

>その中の目玉はＶＴＲ２５０の後継機種でした。

注目が集まったって事なら結構変わったのか？
スパーダのようなアルミフレームに期待。

予想パワースペック

最高出力
［28］/9,500
最大トルク
［2.2］/8,500

>>41
そんなロースペックでNinjaに対抗できるか？
１年遅れで登場してそんなスペックじゃ誰も買わね〜わ！

ホンダもそんなにバカじゃない、前モデルと同じ32psは出してくるだろう。

ホンダは馬鹿だよｗ

モンキーの値段...

>>42
ビジバイユースにはパワーなんてたいした意味は無いし、
街乗りでも同様にパワーなんて要らんだろう。
TWとかFTRでさえ十分な世界だし。

50万は超えるだろうな。
中国製リードだって27万だもん。

58万とか言ってなかったっけ？

で、>>41のスペックだったら＼(^o^)／ｵﾜﾀ

だから新型に期待すんな
必死に前モデルを探し回れ

見える・・・見えるぞ・・きええええええええええええええ！！！！！！！！！！！

在庫の山が見えるｗ

国内生産だと分が悪いと思う。Ninjaも日本で作ったらまずあんな値段にはならないはず。

心配なのは、国内だけで何とか目標の値段を。と頑張って逆に品質を落としてなきゃいいが。

バイクは知らないけど、他の業界だと普通に、外国で落とせる所は落として質を上げるというパターンも無い訳じゃないからね。

アホか？

>>50
なぜか知らんが熊本に移転してそこで作ってんだっけか？

>>52
うむ。
あの無駄に広い工場で。なんで熊本？と当時から今まで住人は思っているｗ

コストパフォーマンスで下忍という
結果となっても、フルカウルに乗るのは
なんか恥ずかしいと思ってしまうアラフォー
がんがれ、本田。

バイクみたいに数が出ない商品は輸送コストを考えても国内向けは国内で作ってもいいと思うが。

VTRってアジアとかで販売してないの？
250ninjaみたいにフラッグシップとして販売すればいいのに。

前スレ888です。
VTR乗っている方でモリワキマフラー欲しい方へ譲ります

TOURER SS ANO　約2万km使用（取り外し済み）
現物を見て取りに来られる方がいれば無償で譲ります

写真です
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1232255002431.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1232255120673.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1232255184502.jpg

ななななななんの罠だ
俺のケツメイシが目的なのか

ninjaは海外でGPX250Rを長年販売してたからなあ
VTRは海外に持って行っても売れないんじゃないかと
新型モンキーのあの値段からして新型は結構な値段しそうだな

現行型のファンの乗り換え需要を見込んでるなら32psは切らないとみる。
パワーダウン＆高額化したVTR250なんて誰もほしがらんだろう。

その辺、分かってるよなホンダさん。世の中甘くないよ？不況だよ？
俺みたいに高くてもクソでも買おうと決めてるオーナーばかりじゃないんだぜ？

おれがバロンに下取りに出したVTR君が、39万で店頭にならんでたｗｗｗ

買っとけ！実はﾁｬｰﾝ、前後ｽﾌﾟﾛｹ、ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞが新品同様、あと＋α。

これ以上は言えないが、値段の割にはお徳なはず！

＞フルカウルに乗るのはなんか恥ずかしいと思ってしまうアラフォー
こういうおっさんってやっぱいるんだな〜
俺は丸目ライトのCBみたいなバイクは暴走族みたいで恥ずかしいわ
次のVTRはCB600Fみたいになればいいな

>>61
ちなみに、いくらで下取って貰ったの？

>>59
新型モンキー高すぎﾜﾛﾀ

新型…楽しみなような…不安なような……

ホンダのサイト更新ｺﾈｰ・・・

>>63
18です。

ついでにフルバンク停車歴有り…orz

おい！販売店さん
早く
スペックや画像をリークしろ

レッドバロンでスーパーで800円で売ってるオイル2000円で売りつけられたことある

>>69
サラダ油？

>>67
そんなもんですか。まあバイク王よりは、断然マシでしょう。

最近VTRに乗り変えました。いいバイクですね！

自分は、1速20ｷﾛ 2速30ｷﾛ 3速40ｷﾛ 4速60ｷﾛまで引っ張るんですが皆さんはどう乗っていますか？

参考にさせて下さい。

フィーリングで廻しているから覚えてないなー。
引っ張ると、3速100km近くでてるし

>>72
おめ

同じくフィーリングだあ
ダッシュ時はセカンド60くらい

画像きた！
ストリーとファイターっぽいい！！

みたいかおまいら？

>>57
マフラー(･∀･)ｸﾚ
東海ならｽｸﾞｲｸ

揚げ足すまんが>>61のﾁｬｰﾝでクソワロタ、イクラちゃんww

ﾊﾞﾌﾞｰ

>>57
前スレ994でレスしたものです。
是非譲っていただきたいです。

んじゃ俺はSP忠男2本出しマフラー12万�`走行を
ノーマルマフラーと交換したい

引越しで住宅街に来ちゃったから気軽に乗れなくなってしまった
セカンドのオフ車ばかり乗ってて、ＶＴＲが可哀想

四国です。

>>76
この俺を釣ってみろ！

>>82
今こっちでやってるから懇願しに来てネ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1226685912/l50

貼ってる画像みたけどオートバイに載ってたやつだったわ
アホが騒いでるだけでまだちゃんとした情報は出てないっぽい

帰れ

>>57
関東だったら、譲ってね！

>>81
1000km走って交換したﾉｰﾏﾙあるよ。
忠男欲しいけど四国かぁ。こちらは東海地方だし。

>>77氏
>>80氏
VTR売却するので、モリワキ処分予定です。
引き取りにきて頂くのであれば譲ります。
ちなみに所沢市です。
今仕事中なので夜にレスします。
次のバイクはSV1000Sになります。

>>87
こっちは高知

あ〜あノーマル捨てるんじゃなかった・・・

>>88
オレ青梅です。３０分で行けます。
2000円でどうですか？

>>57
売却するならリアインナーフェンダー売ってくれー

>>88
こちら東京多摩地区なので取りに行けます。
よろしかったらdenki-hitujiあっとhotmail.co.jpまで連絡をお願いします。

>>92青梅の方
夜帰宅したらメール入れます。

>>91
引き取りに来れる方で無料でよければ譲ります。
（インナーフェンダー）

>>92
よろしくお願いします。
ちなみに>>90の青梅の方とは別人です＾＾；

サイト更新キタ━━━(・∀・)━━━！
フルカウル決定！

>>95
バカじゃないの？そんなので騙されて見に行くやつなんていないっつーの。
速効で見にいったけど更新されてないし。

見に行ってるじゃねーか

ﾊｲ ｺｺ ﾜﾗｳﾄｺﾛ

マジで釣られた…

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　公式発表マダー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

そもそも今日という確証はあるのか？

もうすでに証券市場も取引を終えたわけだが。
（普通、新製品発表などいいニュースは場中に行う。）

今日は無理ですか…そうですか

>>93
本当ですか？
自分は和光なので取りに行けると思います。
よかったら目欄のアドレスまで連絡頂けますか。

今日発表じゃないっぽいねははは

どっちが早くスレに出てたが、内覧会があったらしい
まだ実車画像は非公開なんだろな。
となるとモーターサイクルショー発表か。
てことはバイク雑誌に載るのは２月後半ごろかな

バロン店長情報によると２月中旬発売とのこと
発表日はしらね、聞いてないし

45ps超？

皆様申し訳ありませんでした。それだけ期待が大きいんですね、わかりました、そうですね。

中旬発売なら２月初頭のバイク雑誌に出そうな気がするが果たして。
プレスリリースは数日くらいは遅れてもおかしくないかと。

>>57
今夜にでも向かう覚悟です。
譲ってください。

スペック等詳細は知ること出来なかった
バイク屋も期待が大きいだろうから、お楽しみにって事なんだろうけど
それか、俺がまだまだ馴染みでないってことかもしれんｗ

ドリームで聞いてきたがテール周りがドカのモンスター風って言ってた

また、℃かパクか。

テール周りだけじゃないけどね＞＜；

ドリームからさっき帰ってきたけど、VTRの話聞いてきたよ。

俺もドリームからさっき帰ったけど、DN01が寂しがってたよ

とりあえず、今日は内部展覧会で発表が２月２０日。
だから、来月の19日には販売店にはカタログが届くだろうね。

ちなみに、現時点で写真・スペックは不明。

わかっている変更点は
・FI化
・積載部分を改善
・メットロックを装備
・速度・走行距離をデジタル表示
・Fタンクからｼｰﾄｶｳﾙまでのデザインを変更
・カラー（カラーにより「STYLE1」・「STYLE2」にわける）

ちなみに値段は本体価格税込み５５万くらいだったと思う。
STYLE２は塗装部分が多いので５６万くらい。

55万か。
まあ妥当なとこか。CB223に比べりゃ適正化価格かｗ

来月に発表かよ、誰だ１ヶ月早漏したのは。

大事なこと忘れてた。

・オプションでカウル

でも、形状・価格ともに完全未定。
Ninja250Rへの対抗心らしい。

>>117
GJ！
大体イメージできた

>>121
まぁ気になるようなら来月の２０日前くらいに販売店に電話してみ。
カタログあるだろうから見せてもらえばいい。

それに、女性向けに足つきが現状よりなお良くなったから、
脚が長い男性とかは逆に乗車時気持ち悪いかもね。

72です。やっぱり皆さんそれぞれですね！参考になりました。ありがとうございます！

>>120
＞・オプションでカウル

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

でもビキニかメーターなんだろうなー
ハーフカウルじゃねーんだろーなー
オプションてことはポン付け前提だもんなー

＞・速度・走行距離をデジタル表示
ここはアナログがよかったな。ドラムカウンターがぐりぐり回っていくのが楽しみなんだ
１万キロごとにで五列まとめて回ってるあの感覚とかね、もう大好き

>>124
形状はおそらくボルドールっぽいカウリングか、ブラスターっぽいやつだろうな。
ライトも円型だから、ボルドールっぽくするのも難しいし…
正直なところカウルの形状は全く不明。
Ninja意識で１０万くらいでフルカウル出してきたりしてｗ

メーターについては禿げ上がるほど同意。

デジタルメーターは残念だね
走行距離2000の最終型買った俺には関係ないことだけれども

>>126
いくらだった？

>>127
本体だけで48.5万だった
ﾓﾘﾜｷのチタンマフラー付で初バイクだったから高いか安いかもわからない

>>128
俺には安く見える

いつも3人くらいしかいないこのスレもさすがに賑わってるな。
5人くらいいるんじゃないかコレ。

タコだけアナログだったりして…

メーターはアナログにすへきだろ常考
デジタルはオプションにすべき

タコメータがアナログで、速度だけデジタルなんじゃないの？
俺の想像だけど。

お前等肝心なフレームはＶＴＲのままで満足なのか？
俺はあの安っぽいフレームは変えて欲しいね。

FI化だから、車速をデジタルでとってるってことなのかな。
だとすれば確かに液晶の原価からして、いいコストダウン方法だとは思うんだが。
ただやはりアナログメータは欲しいな、改良もしくはアフターのメーターが出ることを期待。

つまり２５０のデジタルってＶＴＲだけになるってことだろ
他の車種と比べて差別化できてよくね？
いやな奴はカスタムすればいいだろう

>>134
むしろあのフレームをとおしての全体像に惹かれて買ったからあれでいいと思う

>>134
あれ変えたらＶＴＲじゃねえよｗ

価格からしてそんな大胆な設計変更はできないだろうから、フレームは残るだろうな。

もちろん、いい意味で

オプションでゼルビス再販と聞いて

>>136
WR…Dトラ…

来月20日かよｗｗｗｗｗ今月じゃないのかｗｗ

>>141
オフロードはべつもんじゃ！

内覧会やったら実車と主要スペックは公表されるんじゃないの？

今までのやつとパーツ互換どこまであるだろ
カウルつくかな

なんか>>117って、単なる本人の希望じゃね？ｗｗｗ

>>143
モタードはオンロードじゃないんですかそうですか。
あれでオフとかほとんどいけねぇ。

俺は信じるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パワーどのくらいだろう
現行が32psで、規制対応させたとしても
WRがシングルでも31ps、Ninja250Rもパラツインで31psだから
意地でも31ps以上は出してくると思うんだが

でも昔みたいなそういう意地が感じられなくなったのも
今のホンダなんだよなー

40PSとか夢見ていいのかね

素朴な疑問なんだけどモタードのモデルとオフロードのモデルはただタイヤと色が違うだけで他は全く同じなのかな

>>151
同じのもあるかもしれないけど、基本的にギア比とかサスの固さとか違うよ。

>>144
こないだの新型モンキーのときに、市場発表がまだなのに販売側が情報流す事件があって、
それのせいでぎりぎりまで販売店にも知らされないようになったんだって

フルカウルのオプションが人気あればカウル付きモデルをラインナップするのかな。
250人気を牽引してもらいたいね。体格に恵まれない人が無理して大型乗る事も無くなる。

出てもしばらく様子見だな
なんか最近のホンダは地雷が多いし

ハーフカウルがオプションとか、最後まで煮え切らなかったような
商品コンセプトのツメの甘さを感じる

>>155
今回のVTRはCB223の失敗を加味してるらしいけど、どうだろうな。

カウルの形状は謎なんで、ハーフかどうかも謎。
（多分ハーフだろうけど）

騒いでも何も変わらんから出るまで静観するわ

>>157
じゃあ書き込むなボォケ。

国内マーケットの主役は中年と熟年。
馬力至上だぜ。

予想

31馬力オーバー(忍者越え）→そこそこ売れる
35馬力オーバー（ZZR250越え）→かなり売れる
40馬力オーバー（ホネ・バリ越え）→2009年のヒット
45馬力オーバー（NSR・CBR越え）→伝説のバイクに

30馬力以下→ホンダ　オワタ

>>159
今回ので若年層を市場に取り込まないとキツいだろうな。
ビッグスクーター乗りの若者をいかに取り込めるか、
また、Ninja250R乗りが見ても「これいいな」と思えるものにできるかが勝負。

>>155
カウルがデフォルト装備なんてのはむしろ勘弁して欲しい。
エアロパーツゴテゴテのクルマを見て、万人が良いと思うわけではないのと一緒。
人によってはDQNと見なす場合だってある。

カウルはFAZERみたいな感じだよ。かなりかっこいい。 シートカウルがSSみたいに薄っぺらいからカウル無しは少々不自然。

海外のトレンドかもしれんが、汎用性の高いスタンダードモデルに
ペラペラタンデムシートは勘弁してほしいなあ・・・

俺は単に

VTRはFI化して延命しよう。バイク便で確実に需要あるし
エイプも人気だからFTRゴマかしてCB223って名前で売れば
バカが買うだろ
↓
あっ！ カワサキてめえ空気読めよ！
↓
待った待った！ VTR待った！
フレームにカウル取り付けステーかなんかつけて！
バカ野郎このプラ屋！ さっさとカウル作れ！
ああいいよ！ まんまSBでいいから！
↓
なに？
FI化したらV用は開発が高くついた？
あーいいよ
どっちみち長く使い回すから！
次のフルカウルVxx250RRド高めで売るから
40psだから買うって買うって！
でもって貧乏人にはCB223無理やり選ばせるから！


というストーリー

夢見がちなお前さんたちが羨ましいと思うことがあるよ、マジで。

>>163
>カウルはFAZERみたいな感じだよ。かなりかっこいい。

ホンダの本気を少し感じるな。
かなり期待。35馬力以上出てたら文句ナス。
80年代のようにたまにはぶち切れてくれ。
山はWR。カワサキ忍者、鈴木GSR400（61馬力）
これらよりはおおーといわせてくれ。

VT250Fが売れた頃の世代を狙うなら50psだぜ。
45ps以下では買わない、売れない。

マーケットを見誤ると二輪も撤退だぜ、hondaさん。

すっかりファンタジースレになったな

おっさんにもなって馬力って重要か？
取り扱いしやすさがＶＴＲの身の上だと思うんだが。
カブやＡＫ−４７みたいな取り扱い安さが。

で、生産終了してから免許取った俺は新車で出てくるのを待っていたわけだ。

期待上げ

>>170
おっさんが乗るバイクなの？

(´・ω・)　(・ω・`)

(´・ω・`)(´・ω・`)

>>167
>カウルはフェザーみたいなの

ソースは？

ソースの画像はいらないよ

>>170
ＡＫ４７ってナニ？

>>170

国内マーケットは、馬力かブランドだぜ。
晴れはブランド、乗りやすさではなくライフスタイル。

今時の20歳前後は、バイクに見向きもしない。
ライダーの主力は中年か熟年だぜ。

>>162
んだね

出せるバイクは一台
カウルもネイキッドも、とどっちつかずで要求を満たそうとするような
コンセプトの揺らぎが心配なんだよ

ハーフカウルがオプションなわけないｗ
せいぜいビキニカ(ｒｙ

>>175
アフガニスタンゲリラがｱｯﾗｰｱｸﾊﾞｰﾙ！って叫びながらぶっ放してる露助製アサルトライフル

40psなんてことになったら、希望小売価格は70万超えるね
Ninjyaだってエンジンほぼ新設計で31psなのに

>>177

VFR-Zを思い出したぜ。
2月発売モデルも売れないだろうな。

>>172
よくわからんです。
でもスペックにこだわるのって若いうちじゃない？

>>175
なかなか壊れない、元々はソ連の小銃
即席ゲリラでも安心して使える。

>>176
その主力の中年や熟年がスペックで判断するのかなぁ、と。
ハーレーみたいにライフスタイル、というのはあるだろうけど。

>>179
なんじゃカラシのことか…バイクとなんの関係あるんじゃ
(￣○￣;)

第一アレが普及したのは構造が簡単だから正規品およびコピー品が作りやすく安価だからって理由じゃん。

>>180
400ccの値段かｗ
でもそんだけパワー出てたら買うかも

>>183
工業製品としては関係あると思うぞ。
誰でも使える、メンテナンスが簡単というのは非常に大事だ。

それをホンダに例えるならCBかXRでしょ？
決してVTRじゃないと思うぞ。

>>184
つER-6
今の時代250にハイスペックを求めるのはNonsense。

>>187
ER-6と聞いてイヤホンの事かと思ったｗ

大型免許持ってないんだよなぁ…でもER-6fとか格好良いし結構安いんだね。
悩むな…

>>186
ＣＢ４００ＳＦ／ＳＢならまさにそうだな。
オフロードはわからんす。

ただ、取り扱いやすい、という経験談が多いものだからな。
だからＶＴＲに注目していたし。
ま、２５０の枠の中で、って考えて。

ホンダ自体、扱いやすいとは思うが。
なのでNinja250Rは選択肢から外れてしまう。

ちなみにCBってのは223のこと。
400は水冷だし4発だし、機械としてのコンセプトはカラシとは別物。

３８馬力で許すけど、無理だろうね。１万３千は回さないとだめだからなあ・・・

カウルは１０月ころ迄聞いてないので期待できないんじゃないかなあ。
ハンドルが普通のパイプハンドルだとちゃんとカウルつけるように後から修正し切れないんじゃないかなあ。

AK-47的なバイクっていったらカブだろう
VTRは頑丈とはいえ近代的なインフラがない状況じゃ故障したらもうダメだろうし

ttp://up.2chan.net/j/src/1232418511060.jpg

このVTRはコラ？

>>190
あー、確かに単発の方がメンテは楽か。
それならＡＫ−４７みたいな、とは言えないか。

でも空冷だと熱だれしそうで扱いやすいとは言い難いような。
空冷載ったこと無いからわかんないけど。

カラシのようなアサルトライフルはバイクで例えるような熱ダレするようなタイトな局面で使わないの!!
精度もへったくれもなく、ぶっ放せればいいんだよ。

>>193
ヒント：ページの折り目

>>193
いわゆる予想CG
そのテールは勘弁して欲しいマジで

そーいや、エリミネーター250Vのエンジンはあっという間に消えて
しまったんだな。パフォーマンス志向の新作エンジンだったのに、
なんて勿体無い

AK-47は使ってるの貧乏な中東ゲリラくらいだなぁ
裏ルートからAK-74が手に入ってるならなかなか
外見は良く見ないと区別つかん。

ホンダに精通しているバイク屋のオヤジの話だと、馬力は34馬力前後で、中速域はかなり力強くなってるそうな。

カウルがFAZER似というソースは今用意できないが、オヤジが試作車を見たそうで、市販されるかはわからないよ。

ちなみに試作車はアナログ二連メーターだったそうな。

あとリヤタイヤが160だったそうだよ。

んでストップランプはLEDだそうな。

行間がきもいぜ

>>199
なんか、VTR最大の売りである燃費が悪くなりそうだな。

欲張った妄想もいいけど、燃費が悪かったらVTRじゃないね！

この中に嘘を言っている奴が必ずいる！！

・・・長年のデカの勘ってやつよ

んー・・・最近各バイクスレでマルチポストの荒らしが頻発してるから注意。
特徴として英数字を全角、行間を空けるとかあるけど、わざとやってるらしいので注意。
このスレッドにも恐らくいる。IDも結構コロコロ変えたりとかするから注意した方が良い。

>>202
で，何歳の奴が容疑者なんだ？

>>204
20〜30代
もしくは40〜50代の犯行

>>198
最近は更に新型のAKB48ってのがあるらしいぜ

あ、ＥＴＣをちゃんと取り付ける場所あるんだろうか？

一体型はハンドルマウントで大丈夫。

今のが32psだっけ？
それより上がる可能性あるかな？

結局メーターはアナログ・デジタルどっちなのよ？

あの写真はCGだとしても
ミッション真下の触媒入りチャンバー＋ショートマフラーはそれっぽいな

つーかテールを短く切ってそこから細いステー伸ばして灯火とナンバーって
まんま最近のヤマハの手法だよな

>>201
燃費が悪くなったらバイク便の需要が減るからそこらへんは大丈夫じゃないかと思っている。
まぁ俺は当面07型に乗るつもりだけど

>>210
デジタル。
まぁ、どこがデジタルとかまではちょと忘れたｗ

>>213
デジタルもアリかもですね。それで2眼メーターだとなおいいなぁ

>>193
メーターはCB400、テールとタンクはCBR
雑誌の妄想の産物

正直言ってネット上のコラとたいして変わらない信憑度

Feel　the　REAL　にはがっかりした。あれが本当でないことを祈る・・・・・・・orz

つか今時4st250でリヤ160とかありえないだろ
もし本当ならホーネットの悪夢再びだぜ？

しかし妙チクリンなピボットプレートとおさらばできるからスイングアーム流用がしやすくなるぜ。

色々情報書かれているけど、ここは匿名掲示板、画像もない情報は全て
眉唾とみた方がいいぞ。話半分どころか話1/4くらいとして楽しむべし

本物かどうかわからんが画像が出てたんだ・・・・・

嘘を嘘と・・・（ｒｙ

Feel the REALの画像のVTRが本物の新型なら、
まあ普通のマイナーチェンジって感じだな。
見た目、前より少しはマシだけど、特に驚きは無いかな。

VTR250RRは現存するVTR250をカウル化したもの。
大阪のバイク屋のカスタム

>>209
他車が全て規制後は出力ダウンしていると言うのが現実

>224
またテキトーな事を…

なんでこんなに勢いあるんだ？

ホンダだからさ

夢を見る者達が盛り上がる　←　今ここ
　　　↓
蓋が開く
　　　↓
ボロクソに叩かれる
　　　↓
閑古鳥が鳴く

まさにホンダドリーム

>>225
250でカタログ上の馬力が上がったバイクってあったっけ？

>230
250ccで上がったのはないハズ
維持したのはあったけど　(ex.　SkyWave)
…というかさ、250cc限定の話だったのアレ？

新車スレから転載
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090120235431.jpg

これなら今までの方がよかった
色的に

ここまで違いが無いと少々拍子抜けだな。　あとはスペックか。
出力ダウンに関しては規制だけでなく測定基準が厳しくなったってのもあるんだろうな。
Dトラなんかカタログ値で4psも下がってるのに、後輪出力の実測では旧モデルとほぼ同じ値だし。

ホンダらしく無難な変更でいいんじゃないか？
後は値が相応かどーかー

>>231
> …というかさ、250cc限定の話だったのアレ？
VTR250で大排気量車の話題振ってどうすんのさ。
てか、スクーターは眼中に無かったんで現状維持した車種が有ったとは知らんかった。

>VTR250で大排気量車の話題振ってどうすんのさ。

ごもっとも
だが小さいやつでも規制後パワーアップした珍しい例があるよ
ま、この話題はこの辺で

>232
その状態で販売されるんならなぜ去年の内に出せなかったんだろう…

性能もだけど、値段も問題だよねぇ。
ninjaが売れたのは値段の安さもあるだろーし。

骨やらCB223やらみてたら60万とか行きそうだけど、性能それなりじゃ50万↑じゃ厳しいんじゃないかねぇ。

エリミネーター250VがＶ型エンジンで35psだったか

>>238
多少高くなっても欲しい人は買うんだろうさ、WR250の例もあるし。

WRが何台売れたのかは知らねーけどｗ

〉２３２
で決定なの？

これならいらんわ。スズキに期待

え
まさかこの赤のカラーだけってことはないでしょ？？

まあ本だからすると>>232で来る可能性のほうが大きいな
フレームもエンジンも新設計でもないんだから値段安くしろよ。
スペックはＦＩ化で28ＰＳまで落ちると見てる。
その文中低速振るんじゃないかと。

本当にこれならすごい微妙だな

【あげる】パーツ＆本体【交換】 Part18
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1220497116/

スレ違い・マルチすみません。
VTR用の物品希望なので一応こちらにも失礼します。

【何処から】大阪府
【出品】ボルドールライダースジャケット（赤）
これ→http://www3.uploda.org/uporg1951310.jpg
【状態】少し汚れがある程度。破れ等は皆無。
【交換希望or譲渡希望】
VTR用のガイラシールド。
ちょっとした傷・擦れは気にしない。
サイズはMがベスト。
色も気にしない。
ちゃんとつけられるものならおｋ。
【受け渡し方法】手渡し
【その他】ブラストバリアでもいいかなと悩んでる。
【出品者メルアド】需要あるなら晒します。

カウルオプション5万で出したとしても60万以上か
全然忍者に対抗してないな
オプションなんか出さない方がよくね？

そっと発表そっと出てそっと走りそっと消えていく
ある意味忍者だな

大変更は無いけど、
40万円台でホンダの信頼性とVT系の万能性とVTRの軽快性が手に入るんだったらお得。

って路線で攻めるしかないでしょう。50万越えたら微妙。

小忍者は値引が殆ど期待できないけど、ホンダは値引幅がある程度あるから定価じゃ比較出来ないな。

新型なんだから書類入れスペースぐらいあるよね？

時節柄、ETC本体入れ、と言った方が適切じゃないか。

どうせデカスクと同じ馬力になるんだったら
時計とセンスタ希望

あれだったら07VTR持って行ってカウル付けてもらった方がカッコよさそう。。

そんなにかっこ悪いか？コレ？
どこがみんなきにいらんのだ？
前とあんまり違わないように見えるのだが。
色も赤い外にあるんだろ？

前の型と殆ど形が同じだと文句を良い、
形が変わったら変わったで文句を言う連中だからな。
ホンダも可哀想。

皆、ホンダという大会社のマーケティングやデザイナーの人間より能力・センスがあると思ってるわけだなｗ

>>256
このデザインのお前の意見を聞きたい。

格好悪いというよりもマイナーチェンジに終わってしまったのが残念なんじゃないか？
ZZRからのNinjaのようなイメージを一新するようなスタイルを内心期待していた人が多いのかもしれん。
旧モデルのVTRが好きな人は好きなままだろうけどな。

>>232これで>>117のいうとおり55万超え、お馬さんも激減したらば、ちょっと微妙な商品になりそうだね〜
忍者に対してごく普通のネイキッド、トラッド風でもオフ車系でもないを望む需要はあるだろうけど
それでどこまで売れるだろうか・・・
まあ、この時世にこの手のバイク残してくれただけでも褒めてやらなきゃならんか
さらにスズキ、ヤマハからも何か動きあると面白くなるんだけど

あのね、俺が新型に期待するのは自分の乗っている型とどれだけ互換性のあるパーツがあるかってだけ。自分のVTRを少しでも長く乗るために。

第一俺は出ないって言ってたクチよ。

3月が楽しみでしょうがない
早く追加情報欲しい

コレの方が良かった(´-`)

http://up.2chan.net/j/src/1232511864560.jpg

オプションも少し増やして互換性があればいいんだけど

ガスケット、クラッチその他諸々のエンジン関係の部品が流用できれば、それだけ現行ＶＴＲの寿命が延びるよねぇ
オールニューのエンジンよりそっちのほうがいいなぁ。

>>232なら銀選ぶしかないな

FI化のみの新型VTR。

それで済むなら、メーカーとしても一番安上がりでうれしいところだよなｗ

しかしそれは世間が許さないんじゃ？ｗ

>>266
売れないならメーカー側が消費者を刺激しないとなぁ
ま、ホンダの二輪部門の性格はトヨタだからな

>>262
禿同

本音を言えばそれすら出したくないだろう。
年間で1万台位は見込めないと新設計なんて本来無理だろうし。
スクーター以外は年間千台以下なんて珍しくないもんな…

既存のバイク乗りが妥協した上で、複数台所有しつつ新車の買換え繰り返したら多少は良くなるかもｗ

見た目はいいと思う。でも買わない

２ヶ月後、そこには新VTRで元気に走り回る>>270の姿が！

なんか未来チックというか
スズキっぽいなぁ

いい悪いはわからん。この角度からのＶＴＲって現行でもそんなに格好よく見えないし

ていうか本当にあれなのか？？

あ>>272は>>232こっちの方ね
>>262はメーターバイザー外してナンバープレートをテールランプ下に配置したら俺好み

FI化のみで、同じフィーリングで同じ価格なら問題なし。

夢みたいな高出力は時代が許さないだろうけど、夢みたいに軽く作る事は出来ないんだろうか
最近の馬鹿みたいに軽いリッターSS見ちゃうと、250ccで150kg以上って悲しい
130kg以下なら多少高くてもかなりそそられる。

>>262
なんていうDUCATIですか?

パクリなんて今でも言われてるんだし
どうってこないっすよ

>>276
その�gSSも走る事が出来る状態の実測値じゃ決して軽くないけどな

>>276
素材の違いは決定的な重量差を生む。同時に価格差も。
お前の希望通り作ったら、お前は今度は価格が高いと文句を絶対に言うと思う。

>>272
未来っぽい？
前のＶＴＲとあんまかわらんようにみえるんだが。

性能ダウン　+　デザイン現状維持　+　１０万円の価格上乗せ　＝ vtr250(09)

ＦＩ化するのに性能ダウンとか。
パワーしか考えて無いのか。

面白いな必死な奴らはｗ現実を見ろよな

ＦＩ化するのが性能UPとかwwwwww

あーたのしみだなー

少なくともお前らはパワーしか考えて無いだろ。

CB223の再現される様が楽しみでしかたないｗ
殿様経営で運営したホンダは衰退の一途を辿るのであった・・・

俺も予想ＣＧをはるかに下回るデザインスペックで登場すると見た！
ＣＢ223が良い実用者に見えるほどの糞バイクに仕上げると見た。

普段からこのスレってこんなにアンチが沸いてるの？
それとも匂いを嗅ぎ付けて集まってきてるだけ？

カタログ上のピークパワーだけでは何とも言えないような気がするよ。
アクセルレスポンスとかもっと乗ってみて必要な部分があるんじゃないのかな。

>>290
07年式を買ってしまった輩が新型を買わなくて良かったと思えるように妄想したいんだろうｗ

>>280
軽量化すれば高くなるのは、まぁ承知しているけどね。
去年250cc単気筒モタに70万出したんだけど、あの時250ccの完全なロードバイクで
やたら軽量な車種が有ったら70万円台だったら買ってたよ。とﾏｼﾞﾚｽする

9 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2008/07/28(月) 20:22:56 ID:7/r4UhW6
CB223にロケットカウル被せて

CB223R

ホンダの言い分
「かつてのRC166を彷彿させるレーシーなスタイルと、街乗りのしやすさを両立させた（ry」

14 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2008/07/28(月) 22:32:59 ID:7/r4UhW6
>>12

ホンダ技術者　「やりました！　VTR250RR最終試作車完成です！ Ninjaを凌ぐ50ps、純国産・国内製造っす！！」
ホンダ営業　「…で、それは幾らで売れるんだ？」
ホンダ技術者　「…え？」
ホンダ営業　「幾らで販売できるのかと聞いている」
ホンダ技術者　「そ、それはその…予定販売数と、開発費その他諸々を考慮して…ろ、60万+αならなんとか」
ホンダ営業　「はぁ？ww　ｱﾌｫだろお前www　そんな値段で今のご時世、元がとれる程売れると思ってるのかよwww」
ホンダ技術者　「そんな！　あと少し手を加えれば認可も降りるんです！！　なんとかして発表だけでも…」
ホンダ営業　「却下だ却下！！　あのなぁ、世の中金なんだよ！　技術者魂なんぞ化石みたいなもの、不要なんだっつーの」
ホンダ技術者　「じゃあ、一体どんなバイクが売れると…」
ホンダ営業　「こんな事もあると思ってな、あり合わせで安く作れるバイクをもう開発済みなんだよ」
ホンダ技術者　「ま、まさか」

そして、>>9が発表されるのであった。

19 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2008/07/28(月) 22:50:58 ID:7/r4UhW6
そして>>9の発表を見たヤマハ陣営

ヤマハ技術者　「…ホンダめ、上手いことやりやがって…しかしうちには、YZF250R4がありますよ！」
ヤマハ営業　「ところで、CBはどれぐらい売れてるんだ？」


〜2009年上半期 250cc販売実績〜

1位　CBR223R　xxxx台
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
18位　Ninja250R yyy台



ヤマハ営業 「うはwww レトロ路線の方が全然売れてるじゃんかよwww　阿呆らしい…SS路線なんざ止めだ止め！！」
ヤマハ技術者　「そ、そんなっ！」



そして2009年の夏の某モーターショーにて、SR250F（空冷単気筒・見た目CB223Rに酷似）が発表されるのであった。




こうなったら悪夢だなｗ

YZF250Rって出るの？フルカウルのレプリカ？

CB223は売れてるのか？

一方スズキは唯我独尊変態路線を突き進むのだった

後はスペックと値段だな
そこそこ売れるバイクになるかどうかは。

>>297
CB223、実物見るとタンクにライン入ってたりしてかわいいぞ
初心者が騙されて買いそう。
ライバル車はとっくにFI化してるのに

種々の条件を勘案したら、

スペック（馬力）⇒現状維持で32

価格⇒538000±20000程度

以外に有り得ないと思うんだが。

ＶＴシリーズはスペックやデザインなんかは関係まったくない。

一番大事なのは価格。

もうこれだけ

エンジンＶＴならあとはもう値段しかない。

安っぽいスイングアームを何とかして欲しかった
あんまり期待してなかったけど

バイクに乗る絶対数が減っているんだ。値下げしたから売れました！とはいかないんだよ。
買う人は買う。だったら安くなんかしません。
　　　　　　　　　　　　　　　by　ホンダ

>>304
ホンダに限らず4メーカー同意見だろ

↑
それでも、ｋｗｓｋはがんばった。

ホンダは殿様商売。
新型なんか要らないから、既存の車種の部品出してよ。

売るせーな
自分本位の考えばっか書くな。
俺は２５０でニ気筒のオンロードのバイクがほしいんじゃ。

50ccのFIモンキーが0.3馬力上げて来たんだ。
ちょっとは馬力に期待したいな。

>>307
自分本位の考えばっか書くな。
売るせーな
自分本位の考えばっか書くな。

なにファビョってんだお前。
いい歳こいてチョンみたいなこといってんじゃねえよ

自分本位の考えばっか書くな。

PpPparkRをNGIDにしたらスッキリしました。

>>312
俺と同じことしてる人がいたｗ

ｷﾒｴ

>>305
個人的には、タイに50万払ってNinjaを買うよりは
日本(熊本らしい)に58万払ってVTR買う方が
日本のためにはなると思う。


グローバル化した経済の不況の進展で、
「海外で作ってたら日本はもっと空洞化するじゃないか」
「海外生産ばかりにして安くしても、日本人にとっては幸福とは言えない」
ことが明白になったからね。

今後、そーゆー
「あえて日本での生産です。日本の経済の礎です」
って商品は、むしろ増えてくるんじゃないだろうか。

急に単発がうやうや湧いてきたなｗ
たしかにｷﾒｪｗ
新型買う金がない貧乏人にとっては屈辱だろうな。

自分本位の考えばっか書くな。

他人に八つ当たりしてないで新型が欲しいなら欲しいと素直に言え。

おまえら過疎ってねーから燃料は要らねえぞ？

新型が欲しいです。むろんまっさらの新車で。
スペックは出てみないと何とも言えないしナイトホーク250でも高速以外では不満に感じなかったオレにはもったいない。
むしろ燃費の方が気掛かり。あとタンク容量。

HappyHappyHappyHappyHappyVTR

順調に荒れてるなー

燃費はFIになれば悪化することはまずないと思うが
タンク容量はタンク形状そのままなら中にFI用の燃料ポンプを
置かなきゃならんからキャブモデルより減る傾向にあるな

>>322
>燃費はFIになれば悪化することはまずないと思うが

よく勘違いされているが、これは逆。
単純にFIにリプレースすると、燃費は悪化する。
特にホンダのようなリーンバーンに長けていたメーカーでは顕著に表れる。

買うお金ないけど、公式発表が楽しみです。

カブとかＦＩにしたら燃費悪化したんだっけ？

Feel a Real

「現実を知れ」か?

お金貯めてこれ買う
何年先か分からないけど

>>325
カブの場合で言えば、FI採用前と採用後では
燃費として
採用前：リッター170くらい
　-> 採用後：リッター130くらい
って感じだったように記憶。あんまし興味ないところなので細かいところ間違ってるかも。

さて新型ネタもいよいよグダグダになってきたので、一時物議ｗを醸し出した

『罵辞』

について一つ書いておこうか。
かの芥川賞作家とは開高健のこと。
氏の「もっと遠く！（上）」（文春文庫の文庫版しか手元にないのだが）の50ページにその記載が二回ほど出てくるのだよ。
また後のページにも再び登場するのだな。
もちろんこれが当時より必死にググった結果でないことは、当時に「裸の王様」というキーワードを散りばめていたことでも理解してもらえると思うｗ

皆の活きの良い反応を期待する
(￣∀￣)

CB400SFの中古を買おうかと思ってたけど馬力次第で新型VTRも検討できそうだ

確かNinja250Rの時は3/1(発売一ヶ月前)の午前０時頃に公式発表あったわけだが、
ホンダは基本何時頃に発表するか知ってる奴いないか？傾向だけで良いんだ

以前ターボがつくという話はどうなりましたか？
ターボつくのなら乗り換えたいのですが
やっぱりつかない？

ホンダは比較的発表から発売までの間が短い場合が多い気がする
カワサキは長い場合が多い気がする

限定とかスペシャルで07みたいなフレームが黒ってやつ、でないかな。

>>333
確かにモンキーは発表から半月ほどだな。
気長に待つわサンクス

>>332
そう言えば初代VTの頃には、そんな話もあったっけ。NR250ターボが
試作され、それのレプリカみたいな感じでVTのターボ仕様が出るとか。
結局テストもしたけどNR250ターボはお蔵入りして、VTターボも(ry

またmixiのVTRコミュの馬鹿管理人がココを馬鹿にしてんぞ

馬鹿に馬鹿にされて気にするなんてホントに救いようがなく馬鹿みたい

2chのアンチに対する反応に通ずる物があるな

>>338
ｵﾓﾛ

デジタルメーターかよ・・。
時計にしろアナログ大好きな俺はこれだけで拒否反応がでるわ。

嫌なら買わない、欲しければ買う。
カスタムして自分好みに仕立て上げるってのもアリ。

新型VTRの情報が錯綜してるな
カウルはつくの？つかないの？
オプションなの？

>>343
オプション

>>344
サンクス
カウル付きの画像はどこかにある？

>>345
まだ画像は出てない
出てるのはCG

フルかハーフか教えてください

FIになっただけでもいいじゃんかよ。
冬のアイドリングがバッチシだべ？
馬力うんぬんは早いバイク買えばいいんだし。25psくらいでもかまわねぇよ。
それより低中速のトルク増やしてくれ。

なによりVTRは好きだったから新車で買えるようになるのが嬉しい｡

>>347
>>120

スペックは一切不明、あの不鮮明で小さな写真一枚で判断するのは時期早々
出ることは間違いないんだ、まったり待て

おｋ　ありがとう

>>348
始動性はエンジンによるが、
VTRのエンジンはキャブでも始動性バッチリだからな。
FIのメリットは正直無いと言えるだろう。

メンテ不良で始動性が落ちてるエンジンは、
FIになったからってそれほど状況は好転しない。
まずしっかりメンテするのがすべての基本。

>>352
メンテせずとも、セル一発の「朝から絶好調☆俺のVTR」はどうやったら壊れるんだ

>>353
半年くらい放置してみればすぐに調子が悪くなるよ

よっぽどバカな制御じゃない限り、
ＦＩにすれば間違いなく燃費はあがる。
最近のバイクで燃費下がったのは
環境対策で抵抗が増えたのに関係してるのが殆ど。

燃費レースで昔はキャブだったのに、今はＦＩ当たり前だし。
（ホンダのカブエンジン使った奴とかね）
キャブと違ってＦＩは必要ない時に燃料を吹かないように制御出来る。
但し車と違ってバイクのＦＩ制御は適当な奴が多いんで、
適当な奴は下手すると下がることがあるけど・・・
キャブは負圧とアクセル開度によって燃料吹くだけだが、
ＦＩは負圧の他にアクセル開度、車速その他多くの情報から制御されてる。
上にも書いたがＦＩは減速時に燃料を吹かないようにとか様々な事が出来るがキャブじゃ無理。
逆にＦＩはプログラムさえ書けば（現実にやるかどうかはともかく）
キャブに出来てＦＩに出来ないことは無い。

348＝307か

ＦＩは規制クリアする為の苦渋の選択だったんだぞ。
燃費うｐしたとしても、キャブ比べてほんとに上がってるの！？程度の微々たる
変化だし、昨今のバイクでキャブの始動性もＦＩの始動性も変わらないのに・・・

ホンダ社員はこんな所まで出張してきて、ＦＩがすごいとかぬかしてるんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ

寒くなると、温度にあわせてガソリンを濃くしてしまうのでがくんと燃費が落ちるのがFI。
何もしなければいいのに開けすぎでセル回しまくってプラグをかぶらせてしまうのがFI。

そこまでFI叩くならキャブのまま規制通した某車種もたまには褒めてやれよ

〜今日もCB223S教習所に朝が来た〜

「お早うクソッタレ共！ところで宗一郎教習生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！皮かむりなNinja乗り共が軽やかに振り回せる車体を指して『原二上がりw』と
抜かしやがったため技研パンチを食らわそうとして空振りし、あべこべに奴等のワンツー食らって
悔しさに泣きながら帰ってきた次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、16馬力で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ。
相変わらずのキャブ仕様をハンデ程度に感じなければ一人前とは言えん。よって今回の宗一郎教習生の件は
不問に処すことはできない。燃調空振りして敵が倒せるか！腕立て100回の後、営倉に入ってキャブ清掃！
他の者は223S訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
−−ホンダのバイクに乗るためだ！！
何のためにCB223Sに乗るんだ！？
−−極上のまったりを得るためだ！！
CB223Sは何故走るんだ！？
−−ホンダに利益を運ぶためだ！！
お前が愛車にすべき事は何だ！？
−−非力は軽さでカバー！とにかく体重管理！！
レトロ風味のはずがなぜモノショックなんだ！？
−−ツインショックは重たいからだ！
定価47万とは何だ！？
−−ただの通過点だ！ 発売前から10万引き！
CB223Sとは何だ！？
−−SRより軽く！エストレアより軽く！ST Etypeより軽く！えーと、とにかく軽く！！ついでに存在感まで軽い！！
お前の親父は誰だ！？
−−定番トラッカーFTR！手抜きすぎにも程がある！

>>355
>よっぽどバカな制御じゃない限り、ＦＩにすれば間違いなく燃費はあがる。

「霧吹き」というキャブの自然現象に、まだ電子&機械制御のFIは
追いつけていない。
「3Dでの画像処理が、現実よりもリアルになる」なんて話が夢物語であるのと同様。

>最近のバイクで燃費下がったのは環境対策で抵抗が増えたのに関係してるのが殆ど。

それもあるが、FIの問題もある。片方だけと限定する理由は無い。

>燃費レースで昔はキャブだったのに、今はＦＩ当たり前だし。

レースでのFIは、燃費や環境規制への対応ではなく、
レースでの気温や湿度、エンジン温度といった状況変化に
自動的に追従しレースで勝利することを目的としている。
一般車両でのFIの目的とはまったく違う。比較に挙げること自体「俺は無知だ」と叫んでるようなもの。

>>355 その2

>キャブと違ってＦＩは必要ない時に燃料を吹かないように制御出来る。
>但し車と違ってバイクのＦＩ制御は適当な奴が多いんで、
>適当な奴は下手すると下がることがあるけど・・・

バイクの場合、四輪とは違いアクセルオフ時に燃料カットしてしまうと、
万が一アクセルオンしたときにレスポンスが遅れた場合に即大事故につながる。
このため、燃料カットは基本的に行われておらず、燃費の向上には働いていない。

>キャブは負圧とアクセル開度によって燃料吹くだけだが、
>ＦＩは負圧の他にアクセル開度、車速その他多くの情報から制御されてる。

その「負圧」というものが、先にも書いたが電子&機械制御では
まだまだ追いつくことができない、自然現象の凄さの一つなんだよ。

>上にも書いたがＦＩは減速時に燃料を吹かないようにとか様々な事が出来るがキャブじゃ無理。
>逆にＦＩはプログラムさえ書けば（現実にやるかどうかはともかく）

先にも書いたが、バイクのFIではそのような制御は行われていない。

>キャブに出来てＦＩに出来ないことは無い。

「3Dでの画像処理が、現実よりもリアルになる」なんて話は夢物語。以上。

>>359
FIを叩くとか、キャブをどーこーとか、そういう話じゃないんだよ。

FIを含め、新環境規制に対応した車両ってのは、
それよりも前の車両とは、「そもそも同列に比較するべきものじゃない」って話さ。

これはたとえば四輪の衝突安全性基準だって似たようなもん。
昔は今の軽自動車クラスの軽いボディに、平気で普通自動車エンジン+ターボ積んで走らせてたが
そんなのは今の新車では認められない。

で、新環境規制に対応しました、コストもぐんと上がり、燃費も落ち、出力も落ちました。
でもそれが新しく販売していく車両には必要なんです、
受け入れたくなきゃ中古を買うかバイクを降りてください。それでオシマイの話。

そこで、必死になってその壁を越えようとする奴がいるから荒れる。

>3Dでの画像処理が、現実よりもリアルになる

突然こんな事言われてもなぁ…
「霧吹き」というキャブの自然現象に電子制御のFIは絶対に追いつけていない
ってくらいだったら分かるんだが
そもそもFIはキャブに追いつこうとしてるんじゃなくて
キャブに出来ない事をやろうとしてるわけだしね

(なぜか >363 のところでID変わったが >363 = >362 ね)

>>364

今の話は、(FIによって)燃費が上がるか？って話。
そこでキャブの効率に追いつけていないなら、
キャブにできることができていないに他ならない。

繰り返すがそれでもFIは新環境規制では基本的に必要であって、
否定するものではない。
新環境規制のために電子&機械制御化までされた新モデルと、
古き良き、しかし今では新車としての製造販売が許されない旧モデルを
一概に比較しようとすることのほうが間違い。

やたら長いだけで中身がないな

日本の場合、出力の件は騒音規制もあるからややこしいんだな。
コストについてはFIのほうが簡単に作れるところもあるからこれは将来的にはわからんし、
アドレスを見てもぐんと上がってはないな。中古車がいっぱいあふれていて新車が売れなくなって
ロットが下がっているのがコストアップの問題でしょうね。まあここでほぼ全車FI化したので
以降はもう中古車として車齢20年とか持たなくなるんじゃないかな。

そういえば安い組のFIは全速時とアイドリング時を一つのインジェクターでカバーしてるから、
出力的には不利だね。そのへんがパワーダウンにつながってるんじゃないかな。

>366 の、オバマを超えるほどであろう素晴らしいレスにガチで期待。

ごめん嘘
中身がないというか読んですらなかった。

>365
キャブにできない事、つまり酸素密度に対して適切な対応ができる(可能性がある)FIには
燃費面でキャブを越えられるんじゃないかと予想している
まぁ、結局はどれだけ適切に制御できるかが問題だが
それと小さいエンジンだとFI駆動のための発電がどのくらい足かせになるかだよなぁ

すぐに電動バイク一色になるからエンジン車乗るなら今だけだよ
電動バイクの時代には250ccぐらいの大きさで
ビッグバイクと呼ばれる様になる

なんか前に立ってたＶＴＲ２５０ＲＲスレにいた奴と似たようなのが居るな。
「ＦＩがキャブに劣る分けない！！」とか「俺はキャブ車をＦＩにした！！」とか「なぜＦＩの素晴らしさがわからない。バカか？」的な事を言ってて必死すぎて気の毒な奴だったが。

>>372

>363

いざって時の押しがけができないＦＩにようはねーよ

車種によっては出来るっぽいよ。　バッテリーが完全に死んでたら駄目だけど。

FIエンジンがすぐ掛かるからいいよ、キャブの不安定さは御免。
FIの方が燃費はいいと思う、チョークも無いだろうし、油面がどうだの関係ないしね。
アイドリングもいつも安定マンセー！

今日はHONDAと太いパイプを持ってる事情通は来てないの？

車の世界ではキャブは絶滅しているように、FIエンジンのほうがキャブよりも確実に性能は上だと思う。
でもFCRとかTMRキャブでの楽しみは無くなりますねぇ。
VTRにはFCRもTMRも無いけど・・・・
このままFI主力になるとプログラム書き換えと点火時期チューンが主力になるはず。

チューンするような人は250ccなんか乗らないけどな

太いパイプはありませんがｗ

現在社内では以下の3部門の調整がつかず発売が伸び伸びになっています。

製造部門⇒××円以上じゃなければ株主が要求する利益率は確保出来ない

販売部門⇒○○円以上だったら売る自信がない

マーケ部門⇒価格が決まらなかったら販売台数を読めない

とやり合っています。簡単に言えばコケた時の責任のなすり合いをしてるわけです。当然××と○○には数万の開きがあります。
あとやはり川崎さんのニンジャの存在は大きいです。
しかしアレは現在の経済情勢が起きる前に企画販売されたものですし、二輪では逆ザヤにならなければ良いというアチラと確実にはっきりとした利益を上げなければいけないホンダでは勝負になりません。

ちなみに排ガス、燃費、騒音、出力に関する技術的な問題は全くありませんでした。キャブのままでも十分対応出来ました。公称出力を何馬力と発表するかでは多少モメましたが。

ほんとかいな

もうバイクから撤退しろ

>>公称出力を何馬力と発表するかでは多少モメましたが。

腐れボッタクリバイクだから馬力詐称しようとしたんですねｗわかります！！！
ほんとどうしようもない会社だなｗｗｗｗｗ
発表後も不良在庫ありまくりーので大笑いさせてもらうよｗ

情報まだかよ、おう早くしろよ

急に日頃の不満を爆発させなくてもｗ

>>379
筑波 FT2でググレ

ぶっといバイブなら持ってるよ

自主規制解除された現状では馬力を低く発表する意味なんて無いもんなぁ。
まぁシャシダイかければすぐバレる話だけど。

今の本田がスパーダ作ったらいくらくらい出うる？

>>375
VT系のエンジンはトランジスタ点火だから
バッテリーが完全に死んでいたら
キャブでも動かん

FI＞＞＞キャブ

技術は未来に進化する、という。

ＦＩの反応はキャブより遅いと思うのは俺だけでしょうか？
まあＦＩでもキャブでも乗れりゃいいんだけど。

>>392
それはあるんじゃないか？
一度脳みそで処理してる時間がある分遅くなるのかもね

横輪日記の新春パーティの記載部分
なんか濁したような書き方に変わってますね。

ということはなんらかの250cc車両の
展示があったのは事実と。

単にVTRの後継ではないと怒られたのか
まだ書いちゃダメって怒られたのか…

>>393
スロットル操作に対する
・　エンジンの回転数の変化
・　CPUの処理速度
のどちらが速いか、ということだな
仮に10,500rpmだったとしても
爆発間隔は11ミリ秒強ある
この時間を長いと見るか短いとみるか

ヤマハのXJ6N逆車がプレスト扱いで72万円らしい。
マルチはあまり好かんが、新型ＶＴＲが60万もしたらXJ６Ｎと迷う。

値段と排気量は比較するものかね

>>397
HDDみたいに1cc当たり2400円とか書いて貰えると良く分かるね。
何が分かるのか知らんけど。

ttp://blog.goo-net.com/yokorin/archive/652#comments

コメント有難うございます。
Ｖツイン２５０ｃｃエンジンのオンロードバイクに関して、詳しくお話しすることが出来ません。
横輪ホームページより、個別にメール等でお問合せ下さい。

>>394
後者でしょうな。
ホンダに電話で確認したやつがいたんじゃないかと。

シルバーがあったらかっこいいかも！

パールサンビームホワイトはあるよ

あの白バイみたいな色のやつ。

当たり前だろ正式発表前に喋る馬鹿いないよ、そんな奴はホンダに限らず取引してもらえないよ。

>>403
インサイトスレ行ってみな。もうひどいのなんのって

カウル付きは無しで定価53万で3月発売らしいよ

2/19の深夜にweb更新！

俺は２月１８日ぐらいにカタログをGETできる

本気で開発すれば、インジェクションでもキャブ以上の馬力出すのはそんなに難しくないと思う。
要は新型にどれだけ金掛けれるか、それこそメーカーの台所事情でしょ？
ただホントに出すなら、忍者以上のスペックは欲しいよなぁ、
かつての2ストキラーの末裔なら意地を見せて欲しいもんだ。

>>394
ﾖｺﾘﾝは以前新型エイプ100をリークしてＨＭＪに〆られた事アリｗｗｗ

WR終わったな

380です。
馬力は…

現状維持ですね。
環境対策したからと言って250の排気量があれば低下せざる得ないということはありません。
もっと高い値を表示することも可能でしたが（ニンジャとの差別化のため）時節柄、そして250クラスにハイパフォーマンスを誇示するのは如何なものかということで上記数値となりました。

価格ですが、生産側が示したのはホーネット最終型より気持ち低い数字でした。
しかし販売側はマイナーチェンジに近い変更で4気筒のホーネットに近くかつニンジャとの価格差がありすぎるということで忍容していない状態です。

>>411
カウルは？

今日赤男爵行ったら新車資料チラッと見れた。うろ覚えだけど…

・ＦＩ化。30馬力、トルク忘れた。
・サイレンサー長くなってる
・タイプ１が５４万ちょい。タイプ２が５６万ちょい。
・カラーはタイプ１が赤、黒。2が白、黄、青メタの計５色。
・タイプ1はサイドカバーとシートカウル？がシルバー。ホイール＆キャリパー黒。
・タイプ2はサイドカバーのみガンメタでシートカウルはタンクと同色。ホイール＆キャリパーはゴールド。

>>394
ほんとだぁ
ブログの文面
変更されてる
なんかあったんですね

きたいせずに
正式発表を
たのしみに
まってます

でも６０に
近かったら
ninjaにするかも

>>413
ん？色が違うだけで二万も差があるの？

>>411>>413
gj!!
白欲しい！

情報リーク早っｗ
つか、俺も今日見てきたけど、まだ画像はなかったな。

>413
価格が微妙に間違ってる。タイプ２はツートンカラー。
カウルはオプションで、ライトまわり＋センター＋アンダー＋シートの４分割。価格不明。

パーツリストやサービスマニュアルはどうなるんだろ？

カウルオプションがマジなら現行車種に移植・・・できるといいなあ

ｽﾊﾟｰﾀﾞにカウル移植します

価格違いましたかｗうろ覚えスマソ

オプションとかは全く見れなかったからよう分らんです。
正式発表は２月２０日ごろで、
３月から販売開始みたいな事も書いてあったような…

>>４１３
で、価格は？
3月にはのりたいので
用意があるので

試乗が楽しみだぜ

２／２０
３／６
しばし待て！

この価格でこの内容ならなら忍者の方がいいな

>>160

30psだったら売れないか??

実際には4000-7000rpmあたりが重要なんだがな。

>>417
ネイキッドでのオプションのカウルということは
ライト周り＝ビキニカウルという認識で宜しいか？
フルオプで付けると、初期型のVT250FCのフルオプみたいな感じかな？
ttp://www.honda.co.jp/HondaSearchParty/VT250F/owner/image/14.jpg

なんかもうVT250Fの中古を検索し始めてる俺

ってかいうか>>117ですでに同じこと言ってるよ

横輪はいい加減学習しろよ。
お前らが自己中に先走って情報流すから、本当に欲しい人間にまで情報いくのが
遅くなってきている。
幼稚園児じゃないんだから、決まりくらい守れ。

>>430
そこって中古扱っていたっけ？
扱ってないなら情報を流したくはなるだろうな。

>427
おｋ。

>>430
遅くなったって確証出せ
直接言ってこいよアホ

それともブログサイトの宣伝乙。かな？ｗ

>>432
�d、そっかぁ、そうなるとフルカウル車のウィンドプロテクション性能は望むべくもないか…

でも従来型のオーナーにとっては朗報だね
シートカウル以外は流用できそうだもんね

なぁなぁなぁ、
バーエンドってどうやって外すの？
ってか外れるの？コレ

>>413

乙。次もVTRにしようかと思ってたけど、
それだったらCB400SFかCBR600RRかなあ・・・

この情報が本当ならニンジャに完敗だと思うのは俺だけか？
もうあとは耐久性くらいだけだろ本田に期待できるの。

今の本田からは想像もつかないが、創業者は超熱血のこういう人だったんだけどね
http://jp.youtube.com/watch?v=6JsAspZwn1s&feature=channel
誰一人遺伝し受け継いでねーじゃん。

なぁなぁなぁ、
バーエンドってどうやって外すの？
>ハズレねーよあほ

>>433
馬鹿が社外秘の資料をネットに出すから発表日まで写真が一切出なくなったらしい。
バイク屋が怒ってた。

勝ち負けなんてどうでも良いよ…。
乗りたいのに乗る、それだけ。

で　デジタルメーターってのは本当なの？

スレ伸びてまんなぁ〜

ＶＴＲ海苔は
スピードやパワーよりも燃費を重視するもんじゃね？

そもそも何をもってして勝ち負けというんだ？
つうか車だらけの日本の公道でスピードやパワーなどいらん。

>>443
だったら単気筒じゃね？
クォーターVのフィーリングじゃね？

Ninjya250Rが欧米でも好意的に受け入れられているというから新型VTRも
世界戦略車として売るつもりかと思ってたけど、日本専用なのかね。CBFで
十分ってことか

>>437
でもね、ホンダ以外のバイクと乗り比べたことある？
全体の精度の高さから来る、質感や、エンジンフィール、安心感は
ホンダはいいんだよね、
好き嫌いはあるかもしれないけど、エンジンや見えないところにお金
かけてるのは確かだと思うよ。
ちなみにVTR250は乗ってました。

でも細かい所の手抜き具合はもっと目につく

>>447
バリ２だけど、適当にチェンジするとNランプ光らずに
ニュートラル入ったり５→６でNったりするからねぇ

そうか、見える所にはお金かねないんだ。
江戸っ子だね。

>>447
>>見えないところにお金
>>かけてる


基本が出来てただけじゃねーの？
てか、エンジンの開発費は回収しただろ。
ゼルだのスパーダだの先代の物見て書いたほうがいいよ？

>「霧吹き」というキャブの自然現象に追いつけていない。
今更だが、先ずオレは確かに４輪視点で考えてるのはスマンかった。
それでもあえて言わせてもらうと、やっぱりキャブを美化しすぎ。
ロードレースにしろ燃費レースにしろ、環境対策にしろ、
トータルではＦＩが優れてるから採用されてるって事。（除くコスト）
>その「負圧」というものが追いつくことができない、自然現象の凄さの一つなんだよ。
確かに負圧センサーが読み出す値なんか真面目に見て、
インジェクション制御してるだけじゃＦＩは話にならない。（負圧センサーの精度が低すぎて）
じゃあどうしてるかというとＦＩはコンピュータが負圧を予測してる訳だ。
最近はここの制御がどんどん進歩してる。
>バイクのFIではそのような制御は行われていない。
市販車では確かに明確にやってると書いてあるところはなかった。
motoGPだと普通にやってる。（最初の方は稚拙な制御でとても不評だったけど）
勿論、カットしなくてもエンジンがブローしない程度に薄くすることは可能。
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/news/2002/09/18/majesty.html
運転状況に応じて最適な噴射量にしてると書いてあるのでやっていてもおかしくない。

>レースでの気温や湿度、エンジン温度といった状況変化に〜目的としている。
これは違う。勿論それもあるけど、主たる目的は純粋にパワーアップであり燃費アップ。
大体燃費レースでもキャブが駆逐されたって書いたじゃん･･･　ロードレースにしろ、
レースにおいてキャブの一番駄目なところはば全ての回転領域、
速度でベストな燃料を作れないところ。知ってるとは思うけどある回転で良くても
全てで良いとは言えない。そして必要ないところでも無駄に燃料を吹くところ。
いまDIO、FORZA、CBR600F、MAJESTYなど同じエンジン、あるいは系統の奴で
規制前のままＦＩ化した車種を調べたが、燃費同じ、上がったはあったけど、下がったのはなかった。
キャブの噴霧と天然超高性能負圧センサーが優れてるのは確かにその通りだが、
噴霧は決定的なアドバンテージにはなっていない。
（特に高コストなインジェクションほど）そして高性能負圧センサーはCPUの予測が肩代わりすると。
FIメーカーが書いてあることなんで全部信じるのはどうかと思うけど参考にはなる。
メーカーがちゃんと作ればこんなヌルイ制御では済まない。
ttp://fcdesign.free.fr/products/fi/fi_oview.html
ただしホンダは過去の例を見る限り適当な制御なのは間違いない。

日が変わってID変わってからわざわざお疲れさまです






帰れ

調べてみた。普通にズバリ書いてあるな・・・
キャブレター
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%BF%E3%83%BC
インジェクション
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E6%96%99%E5%99%B4%E5%B0%84%E8%A3%85%E7%BD%AE

FI信者が必死になればなるほど、

07VTRの中古相場が上がる、か。

>>455
VTR所持者にはいいことじゃない？ｗ

あと、

>425
>FIメーカーが書いてあることなんで全部信じるのはどうかと思うけど参考にはなる。
>メーカーがちゃんと作ればこんなヌルイ制御では済まない。

キッチリ作ってみたんですが一部に問題がありました。
キッチリ制御しすぎて特定の状況で出力が足りず
エンストとかいろいろします。
そのせいでライダー数十人程度が転倒事故を起こし死亡しました。

さて、責任は誰が取る？

「ちゃんと作れば」なんてのは理想論に過ぎない。
現実は安全に安全を重ねた、絶対安全と自信を持てる範囲までしか踏み込めない。

>457 は >425 じゃなくて >452 へのレスね。

寝る。

中古相場が上がっても買取価格にはあんまり影響しないんだよなぁ

>>457
いったい何をゆうとるのかねチミは。。

>>454
読んでないけど、あんまりwikiを信用するのも如何なものかと思う

いつだったかの雑誌で技術者が、キャブは運任せ、インジェクションは運に任せずに制御できると語っていたな

>>462
行きつけのバイク屋のおっさんは自前でどうにもならんからめんどくさいと語ってた。

まあ誰もが満足する仕様にするのは無理なんだろうが。

このスレの住人の大半は常識として知ってることだから、もう書かなくていいよ。
もうちょっと具体的な話なら、例えばアクセルオンオフする瞬間のFIの制御とかなら聞きたいけど。

で　デジタルメーターなの？

ええ、フルカラー液晶で、Hマークが揃うとドリームチャンスです

大当たり〜とか言ってオイル噴出すよ

んで車にアタックチャーンス！

>>466-468
ほんとおっさんてギャグのセンスがないよな。
自分では面白いと思ってんのか？
リアルでは言わないほうがいいぞ恥かくだけだから。

俺おっさんだから>>466-468みたいな流れが好きｗｗｗ

私、18歳の男だけど>>466-468みたいな流れ好きだなぁ

この流れ全てがうぜえ流れ

なんか、わくわくむらむらしてきた。

俺だって可愛いJKとファックしたいよっ！

素敵な流れになったようだな。
春遠からじ、オイルでも変えるか。

ﾁﾗ

>>452
やっぱりキモイＦＩ厨だったじゃねえかｗまた空気読めない長文書きまくるの？なんなの？

キャブVTRに乗る俺が言うのもなんだが、消えつつある古いテクノロジー（メカニック）には必ず懐古趣味の人間がつくもんだ。
2スト、空冷、2本サスしかり…
キャブもそういう時期がきたってこったな。

>>477
2スト、空冷は兎も角として、2本サスはこれからも残ると思うけど。
完全にスポーツよりなバイクばかりじゃないし。

グフフ〜これは楽しみですぞ〜

>>477
じゃFI厨とやらに噛み付いてるのは廃れていくキャブにすがりついてるだけの懐古趣味のキャブ厨ということか？

で　そんなことよりデジタルメーターなの？
昨日来た人教えて

公式発表があるまで本当のことはわかりません

まぁ懐古趣味ってのも一カテゴリーだし、趣味の世界ではアリだわな。
俺は乗り換える気はサラサラないが、ある意味新型が出る度にほいほい乗り換える奴の方が本当のバイク好きかもな。
販売不振を理由にホンダが八耐の参戦すら止めようかというこのご時世、二輪業界を活性化させようという輩の方が『有益』な存在だろうから。

無職だから新型買えません

無職だからじゃなくて貧乏だからだろ

デジタルメーターだったら時計もあるなウヒョー

コテがね

>>486
ああそういうことか。
ならはっきりいってくれ、お前の事かと思ったろ

いくらバイク好きっても、無類の旧車好きで、カタナだのGPZだのCBXだのを乗り継いでる人ってのは、新車は買ってないわけだからな〜。
意外とそーゆう人多いし、バイク人口の割に、新車ってのはあまり売れないんだろうと思う。

>>488
懐古主義のおっさん連中には困ったもんだ。
どうりで新型VTRを貶めてる奴らがココには多いわけだな。

確かに貧乏だわな。
雨風しのげる家に住めて、三度三度腹一杯メシが食えて、毎日風呂に入れて、布団に手足伸ばして寝られて、休みの日にちょこっとVTR乗り回せる『だけ』で満足しちゃってるわけだからなｗ

>>490
VTR乗り回してどっかいくの？
街を走り回るだけ？

そりゃ、一回り、買い物、ツーリング色々。

>>492
毎回休みのたびに買い物する物もないだろう。
ちなみにお前しに書けたことはあるか？
安全運転はこころがけているのか？

おっさんどころかこいつもうすぐ60だよ。

落ち着いてなｗ

>>494
イマの６０は若いからな。
年々医療も進歩してるしイマの１００が未来では８０くらいになるんじゃね

>>495
落ち着いてるから教えてくれよ。

そのうち高速道路逆走するようになるよ。この爺。

質問に質問を返して悪いのだが、

・自殺願望ありのメンタル
・苦痛好きのマゾ
・保険金狙いの詐欺師

以外で安全運転を心がけてないやつってのはいるんかね？

『死にかけた？？』定義が分からんがコケたことなら一般道・サーキットともにそこそこあるぞよ。

>>499
知らんよ
たまにトラックの間をすり抜けてく危険運転してる奴いるだろ？

何十年に何回の割合でこけてるのだ？
怪我は大きい物か？

>>499
ちなみになんでVTRにこだわってるんだ？
リッターとかには興味ないのか

本人は危険じゃないと思っているのだろ。俺だって全くすり抜けしないわけじゃないしな。

コケた割合なんて分かるか!何年もコケないこともあるし、短いスパンで連続もある。

怪我ねぇ…骨折は二十数年で三回（うちサーキット二回）だな。

>>502
ほう
つまり車入り乱れる公道よりサーキットの方が危険だったということか？
軽い擦り傷みたいな怪我は数え切れないほどか？

金と時間がふんだんにあればデカいのに興味をもつだろうがね。そればっかりはいかんともしがたい。

しかし「サーキットの狼」世代としてはちっこいマシンを乗る方がカッコいいって心理ｗもあるんだわ。

仕事休みにVTR250で3日間1400kmの旅をしたよ
SAに寄るとロングツーリングでクオーターは殆どいないなー

ヲイヲイ
ネタの活きが悪くなってきたぞ…

八耐撤退に話題持ってかれてるんだろ。

無職は毎日休みだろw
なに忙しいﾌﾘしてんのw

でサーキットと公道はどっちが危険なのだね？

『危険』の定義を書けよ

>>510
お前にきいてねーよ
コテのおっさんに聞いてんだ黙ってろ

>>511
ここはお前の（ry

個人に噛みつきたいだけなら他所行ってくれ

コテより先に根を上げる奴が居るとは。

危険の定義ではないが、俺の限界の定義を書いてやろう

サーキット⇒物理的限界、すなわち転倒なり大規模な車体の状態の破錠がイコール限界となる

公道⇒危ないとか怖いと思った段階を限界としている

以上!

1日に3台が日本の高速のどこかで逆走してるから
公道はヤバイ

流れが早いから、盛り上がってんのかと思いきや、
クソコテとネット初心者の馴れ合いかよ。

自分のことでも良いし、誰か第三者でも良いんだが、
PCの達人
と呼ばれるのはちょっと誇らしいが、
ネットの達人
と呼ばれるのはちょっと恥ずかしいぞ、俺は。

長期ツーリング、具体的には日本半周くらいのに出るのに
燃費のこと考えてVTR買おうかと思ってるんだけど、
キャリアや箱つけない状態での積載はどんな感じでしょう？
リヤシートの形状からいって、テントとか長いの積んだら横に崩れてきそうで不安。

>>518
VTRに積載は期待しないほうがいい。
ネットがっちり+紐で縛るくらいしてればきついバンクにも対応できると思います。

1〜2用のテント＋他のキャンプ用品なら、それを入れたバッグをシートに横置きにして置けるだろ。そんでストレッチコードをバッテン締めで固定。
その時にバッグが左右にあまり垂れすぎないようにするためにバッグの下、シートとの間にキャンプ用の折り畳みのパイプ椅子なんかを置くと良いぞ。

>>517
あ、ちわーっス!
トリップ変えたんスか?
久しぶりにVTRスレ来たらなんか違和感あるんスけど!

自演ｗのコテ、ナチスにトリップをバラされたもんだでな。

>>519-520
ありがとうありがとう。

バイク乗り始めてから十数年、キャンプツーなんかしたこともない｜・ω・`)
VTRで行くならこれも用意しとけ、ていうのがあったら教えてください。

>>523
ヘルメットホルダー

繰り返しになるが、ナンバー利用の増設フック及びフック固定部増設のためのナイロンループはあった方が良い。

>>523
ベンチュラのリアキャリアを買って
50リットルぐらいのリアボックスをつけたら積載性防水性に優れるぜ

>>524
スズキのやつ購入予定です(｀・ω・´)

>>525
それかキャリアつけるか、ですね。

>>526
キャリアは兎も角、箱はまだ心理的に抵抗が……
箱つけるくらいならﾋﾞｸﾞｽｸで池、て感じで。

とらえず新型が出る3月頃に中古購入、
2週間ほど乗り回して感触つかんだら、短期キャンプツーに
でも行って慣れてみます(｀・ω・´)ｂ

ここ最近のこのスレの盛り上がり方は凄いな

>>518
シート形状的に積みにくいが、シート裏メインフックの強度は市販車NO1だから、それを活かせばOK。
てか、活かせるようなシートバックを選ぼう。
ナンバーフック増設してネット被せれば、6箇所固定で更に安心いろいろ便利。

テントは2人ツーリング用ならシート幅にほぼ収まるものもある。
必需品はテント、銀マット、ブルーシート、LEDヘッドライト、着替え、合羽だけ。
後はお好みで。現地調達出来るし、コメリはどこにでもあるｗ。サンダルあると便利。
コインランドリー多用すれば荷物は相当絞れるから、自分は最小限にしてるけど、
過積載好きな人もいるし。人それぞれだね。

千キロ毎位にチェーン給脂が必要。
クレのスーパーチェーンルブのミニボトルが携帯に便利。
うわ長文ウザ。

>>529
長期になるので"安物買いの銭失い"にならないよう、ムーンライトの
2か3を狙ってるんだけど、収納時の長さが46cmあるわけで。
いっそキジマのキャリアで縦積みしてもいいかなと。

でも初期投資が増えると道中の資金が減るわけで。
色んな意味でバランス取るのが大変です(´・ω・`)

ttp://beeno.fc2web.com/camp/campman.html　予算ケチるならこれ4990円。
同メーカーの使用してるが耐久問題なし。前室が無いのが不便。いいの買った方がいいかも。

ん？
ホンダの広報は八耐撤退を否定してるのか？

荷物をよく載せるならキャリア付けた方がいいよね

vYUH57EYをNGIDにしたらスッキリしました。

>>530
ちなみにどんなルートで周るつもりなんだ？
高速でも中央道とか通るなら装備考えなきゃいけないぜ。

さっきバイク屋で資料見せてもらったよ。
値段も教えてもらった俺的には安い、カウルは小型ビキニカウルがオプション、キャリアもオプション。
跨った人が言うには、新型は跨ってもフレームに膝が当たらない、タンクが太ったか、フレームが狭くなった。
写真ではフレームは現行と変わらない。
スタイルはここに何度か出ている通り分割タンクパッド風のスタイル。
メーターはデジタル、シートが後ろに少し長くなった模様、欲しい！

自作ステッカーその２
ttp://www3.uploda.org/uporg1956956.jpg.html
地味ーなところだけどけっこう平らな面があったので

>>531
確かに前室がないと厳しいかも。
全テント泊の貧乏旅行なので、雨でも炊事しないとだし。

>>535
全行程下道が基本で(｀・ω・´)ｂ
なにせ仕事辞めたばっかりで、金はないけど時間は腐るほどある。
大阪発で、出発時期によって北を回るか南に行くか考えようかと。

とりあえずVTRでほぼ確定なので、新型が発売されて中古価格が下がって
きた頃から、本格的準備開始かな、と思ってやす。

>>538
キジマのキャリアがうちに余ってるんだがいらんかね？
俺はどでかいシートバッグつけて北海道ツーに使った。

>>538
おお、同じ大阪発か。

こっちは大阪-京都-滋賀-岐阜-長野-山梨-東京-神奈川-静岡-愛知-三重-奈良-大阪

で周ってきたよ。これで3泊4日。長野、東京、愛知で宿泊して全部漫画喫茶だなｗ
気に入ったところで地元の人に美味しい店とか聞いて、温泉見つけたら入って、猫と戯れて
一人気ままに周ったわ。時間あるってうらやましいぜ。

PSPをナビ代わりにしてみたが、何気に大活躍だった。樹海で迷いかけたし。

>>539
俺が欲しいわｗ
３月にツーリングいくから使いてぇ

>>540
漫画喫茶で寝ると疲労が回復しないんだよなぁ
少し値が張るがビジネスホテルか、平日ならひとりラブホを使うな

>>530
ムーンライト2で日本一週とかしたけど、ちょっと狭い。
ロンツーなら、200ｘ150程度のテントはほしい。
俺はその後、メスナーのツーリングテント買った。

前室広くて、リーズナブルかつそこそこメジャーなのが良ければコールマンのコンパクトツーリングテント（ST）がヨロシ。
ディスカウントショップで15000円くらいだ。

>>539
ありがとうありがとう。大阪近辺なら是非。
でも>>541の方が先に出発しそうだから、お互い近い同士ならお先どうぞ。

>>540
PSP化検討してみる・ω・´)ｂ

最長1ヶ月くらいで考えてる。南行くなら鹿児島、北なら北海道上陸まで。
漫喫泊だと泊まるとこ限られてくるから、キャンプ＆野宿で。
道中お金の心配するのが嫌だから、テント泊オンリーで。
気に入ったら同じ場所で何泊かするくらいのスロー進行です。

なので>>543の言うようなサイズが理想ではあるけども、
設営楽な方が気まま旅しやすいかな、て。
なのでせいぜいムーンライトの3辺りで考えてやす。
メスナーやその他ドーム型はちょい雨の日の撤収に難がありそうでさ……

>>543
ムーンライトは設営撤収が楽！
ってのは過去の栄光であって、最近の新型テントに押されてますよ。
実際、ムーンライトで日本一周したときより、メスナーで日本一周した方が楽だった。

久しぶりに来たら凄い人居るんだけどｗなんでｗｗ

いっとくが、4月の野宿は寒いぞ。
体調崩したら、元も子もない

新型そろそろらしいがむしろキャンプツーに興味でてきた
なんか楽しそうだよな最近街乗りばっかだし

>>380です。

メーターはデジタルではありません。旧型の流用です。
フレームも基本的なディメンションの変更はなしです。

またコストの嵩み、過去に負担となった2タイプ（ライン）販売もありませんが、カウルなどはオプション対応出来るようにしてあります。

>>531みたいな安テントで軽薄短小をモットーにしたキャンプも気軽でいいよ。別の意味で便利。
VTRの軽快さを損なわないのを最大の目標にしてる。すっごい少数派だけど・・・。

これだけ情報が乱れてると、どれが当たってるか楽しみだな。
550さん説得力あると感じたけど、もし外れたら逆に上手いと感心しそうだ。

バイクキャンパーに限らず、日本のキャンパーはキャンプ場に行ったら持ってる道具の展示会やりたがるからな。
炎天下でも雨でもないのにすぐにタープ張りたがるし、テントには当然のようにフライかけるし。

冬キャンプツーしたい

>>550baka? 新型はデジタルメーターだよ、OPのカウルはやや小さいビキニで、
結局どこかのバイク雑誌はスタイルが概ね当たってた。
雑誌は何処から情報仕入れてるんだ？
バイクやに写真もデータも有るから見て来い全４ページくらい。

吠えるくらいならさっさと画像うp

バイク屋じゃないから画像Upできねーよ。
横輪じゃなくとも一部のバイク屋は現物もう見てますから。
本田系のバイク屋で親しい人には簡易資料見せてくれるよ、カラー写真入。
FIでデジメーターの小さい写真も載ってた、やや変形一体デジメーターだった。

もめんな。
ただパーツ供給源としてのみ新型に期待している俺としては、旧型流用のアナログのがありがたかったんだがｗ

だがな、もしメーカーが公式発表前の内部資料を常連だろうとなんだろうと、客にホイホイ見せる販売店があるとしたら商売人としての仁義に著しく欠ける店じゃないか？

前スレに画像有ったけどな。

GwYiHqpTをNGIDにしたらスッキリしました。

新型VTR250...MCタイチ
今日、雑誌の「オートバイ」を見たら、新型VTRの情報がありました。

写真（CGではなさそう）を見ると、タンクやシートカウルのあたりがシャープな造形になっていて、メーター類も新しくなるそうです。

ただ、フレームやエンジン周りの造形はほぼ同じで、おそらくキャリーオーバーでしょう。

FI化で馬力トルクは結局どうなるの？

要するに俺が理解するに、正式発表じゃないけど発売まじかだと言うことだな。
だってOPのキャリアや黒いカウルの写真まで載ってたぜ。

>>562
リーンバーンに長けてるホンダエンジンの場合、
環境規制のためにFI化&燃調を以前より濃いめに移行&触媒強化すると、
燃費は燃調を濃いめにしたことにより悪化
(FI制御の未熟さでライダーが死亡なんてことがないようマージンを取ることも大きい)
し、
出力は触媒を強化したことにより悪化する。

ただし、高回転を諦めざるを得ないから諦めた、の結果
低速トルクは強くなり、たいていの場合はエンブレも強くなる。

>>563
発表、発売の日、バイク屋でそのくらいは聞いたんだろ？
馬力や価格の話はしなかったのか？

>>564
MC15系ってリーンバーンとか考えて作ってあったの？

なんでバイク屋で見た資料の話のネタ元が急に雑誌になったんだ？ｗ

>>566
ホンダのバイクはほぼ全部が傾向としてリーンバーン気味。
逆にカワサキはほぼ全部が燃調濃いめ。
なのでカワサキの場合はFI化によってむしろ薄めにできる場合もあるが、
ホンダの場合その余裕はまったく無い。

値段設定で揉めてるんだよ

オートバイって1日発売でしょ？
印刷屋でもまだ見られないんじゃないか

なんかメーカーの開発担当者よりも詳しいバイク博士ｗがうようよいるみたいだな。

お〜い！ID:GwYiHqpT〜
もっと情報くれよ〜
今
おまえさんが一番詳しそうなんだよ

>>568
んでだ、濃いめにすることとFI制御の未熟さで死亡の下りはどういうことなんだ?
濃くするときはエンジン保護のためじゃなかったっけ？

06乗りだが、

新型はFI化以外、ほとんど仕様が変わらなさそうなのが嬉しい。
欠品パーツの心配はしなくてよさそうだ。

オプションでキャリヤがあったらいいな。

>>573
薄くしすぎれば焼き付きも起こりやすくなるし、
出力不足も発生しやすくなる。
特定状況で薄くしすぎました、なんて話になって
いざアクセルを開いたのに素直に出力が出なけりゃ
体勢も立て直せないし転倒だってする。

小学生レベルか。

>>541
埼玉まで取りに来てくれるならタダで譲るよ？
最近忙しくって時間ないので送るのは勘弁してくらはい(＞＜)

>>545
おっと、大阪だったのか。
なにはともあれ事故には気をつけて、楽しんできてね。

価格の話はしなかったのか？
価格ははっきり聞いたよ、正式ではないのでなんとも言えないが、俺にとっては安いが４０万円台ではない。
展示会に行ったバイク屋さんは資料持っているのではないかな？
要するにタンクに黒いパッドが付いてるんだわ、それで三角形が３つに分かれた感じ。
タンク下の黒いカバーがエンジン部を前から後ろの方まで下にほんの少し被う感じ。
精悍さが現行より増したデザイン。
フレームは見た目同じなので、足が当たらないと言うのだからタンクが太ったんじゃないかな。
新旧の図が書いてあった、足つき性の図も書いてあったな。

>>576
無理すぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

まぁ必要になりそうなら買うよ…

さて新型ネタもいよいよグダグダになってきたので、一時物議ｗを醸し出した

『罵辞』

について一つ書いておこうか。
かの芥川賞作家とは開高健のこと。
氏の「もっと遠く！（上）」（文春文庫の文庫版しか手元にないのだが）の50ページにその記載が二回ほど出てくるのだよ。
また後のページにも再び登場するのだな。
もちろんこれが当時より必死にググった結果でないことは、当時に「裸の王様」というキーワードを散りばめていたことでも理解してもらえると思うｗ

皆の活きの良い反応を期待する
(￣∀￣)

>>575
????
空燃比はもちろん知ってるよな？
FIってのはそれを全回転域でリアルタイム制御するものだぞ?
マップに仕込んだ燃料の吹き方を毎度同じ様にやるわけじゃないんだぞ？
空気の常に流入量はかって、燃料の量を計算して、点火タイミングが〜ってのが普通のFIだぞ？FIの仕組みわかってる？
センサーぶっ壊れてズッコケならわかるけど。
後昔のように無線でバカになることはないぞ。

>>579
それ、前に同じようなの見た

>>580
キミが考えている「すべてが思い通りになる世界」の前提の下に、
「万が一のことを考えて、ある程度余裕を持っておこうという世界」があるんだよ。
人命に関わることならそれは最重要であって最優先だ。



分からないなら、まず脳内の世界から出て現実を見るといい。

>>582
いや、だから濃くしたらなぜ安全なのかと(ry
濃くすることと万が一の回避の理由を教えてくれよ。そんな捨てゼリフみたいなこと言わないで。

俺も今日バイク屋で聞いてきたけど
だいたい>>413のとおり
ただ価格が６０万近いですよって言われた
あと黒と赤が安いとかなんとか
今注文してもらえれば３月に乗れますよってことだった

つい一昨日くらいだかに情報入ったらしい

>>583
「濃くする」んじゃなくて、「薄くしない」んだよ。
まったく話が違う。
濃く、というのは元々が燃調薄めのホンダのエンジンにおいて
理想空燃比に戻す(=前よりは濃くなる)のほう。

自然現象を使った負圧式キャブの安全性に、
電子&機械制御のFIはまだ追いついていない。
特に転倒というリスクのある二輪バイクの場合はね。
負圧式キャブでは濃い薄いが変動しても、嫌でも燃料は吸い出され、
エンジンは生き続ける。自然現象によって。
FIで制御に失敗すればエンジンが即止まる。そして大事故につながる。

だから薄くすることにはストレートにリスクが伴う。
あと何十年も技術が蓄積すれば話は別だが、今のFIはそこまで進んでいない。
アクセルオフ時の燃料カットさえできないのが一般バイク用FI。

バイクのエンジンがリーンバーンなわけない。
リーンにすると致命的な欠点が出るので、モード変更すらなかなかできないのに。

>>586
程度の問題、ってことに気付かないなら病院へどうぞ。

レッテル貼り、ラベル貼りがないと思考ができないのはすでに病気。

> 負圧式キャブでは濃い薄いが変動しても、嫌でも燃料は吸い出され、
>エンジンは生き続ける。自然現象によって。
>FIで制御に失敗すればエンジンが即止まる。そして大事故につながる。

ここまではわかった。
つまり、FIはどこかぶっ壊れるとシステム全体が馬鹿になってアボンから危ないつーことだろ？

で濃くすると人的被害軽減になるんだ?
システムもろ共ぶっ壊れるなら、燃料が濃いも薄いも糞もないだろう。
これの解決策は’薄くしない’じゃなくて’どこか壊れてもエンジンが止まらないようにすること’じゃないのか?

>>588
何を言いたいのかサッパリ分からんが、

丈夫でエンジンが長持ちすることを希望するならキャブのほうがいいだろうな。

それじゃ年々厳しくなる排ガス規制を通せなくなったから
仕方なくFIを積むことになっただけで。

馬鹿が沸きまくってるしコテも買い換えないみたいだから
おれは新型買って新型スレに移行しようっと

>>589
>丈夫でエンジンが長持ちすることを希望するならキャブのほうがいいだろうな。

>それじゃ年々厳しくなる排ガス規制を通せなくなったから
>仕方なくFIを積むことになっただけで。

それなら禿げあがるほど同意するが、今までのフリは何だったのかね？

＞587
ほほう、じゃあなんで余裕がまったくないなんていうんだよ。
まったくないんだろ、全く。
まったくいい加減なやつだな。

>>591
それでもFiが必要なら仕方ないだろ。
受け入れるか中古を買うかバイク降りるかだ、という話。

元々 >562 から始まった。
FI(と、それを必要とした大本である環境規制強化への対応)の結果どうなるか？
を俺は >564 で書いた。
それが何か問題あるかな？


>>592

発狂乙。

>>593

>燃費は燃調を濃いめにしたことにより悪化
>(FI制御の未熟さでライダーが死亡なんてことがないようマージンを取ることも大きい)

俺が喰らいついたのはここだ。
ここだけは誰が何と言おうと納得しかねる。
FI制御ミス→エンジン停止の流れを回避する手立てが燃調を濃いめにするではない。
理論空燃比にあわせると濃くなったならわかるが。

＞xN/mzR9Q
いい加減な知識でぼけたこというなよ。
安物のEFI[とSSなんかについてる高度なEFIの区別もつかないのは痛すぎる。

>>594

>俺が喰らいついたのはここだ。
>ここだけは誰が何と言おうと納得しかねる。
>FI制御ミス→エンジン停止の流れを回避する手立てが
>燃調を濃いめにするではない。


>585
>「濃くする」んじゃなくて、「薄くしない」んだよ。
>まったく話が違う。
>濃く、というのは元々が燃調薄めのホンダのエンジンにおいて
>理想空燃比に戻す(=前よりは濃くなる)のほう。  

>596 最後に補足

寝るので >594 のために最後に補足しとく。

負圧式キャブは自然現象によって「強制的に吸われる」ため、
結果的に薄く調整していてもそれはそれで問題なく燃料が吸い出され、
エンジンは安定して走行できる。大自然ヤバい。

電子&機械制御のFIでは、薄くすることは
自然現象の力を借りず人間のアタマと技術力に命を賭けることに他ならない。
そして人間は必ずバグを入れるしミスをするし事故を起こす。
そのとき自然の助けは得られない。ライダーは重大な傷害を負うか死ぬ。

だから現在のバイク用FIは大きなマージンを取っている。
すなわち、薄くできる"かもしれない"場面でも薄くしない。
自然に頼らないってのはそういうこと。

>>596
FI制御ミスエンジン→停止の流れを回避する手立てが燃調ではない。
これでわかっていただるだろうか?

だからFI制御の未熟さでライダーが死亡なんてことがないようマージンを取ることも大きいなんてことはない。
そのせいで燃費が悪くなんてことはない。

点火系がイカれたらキャブでもＦＩでも事故って誌ぬんですね、わかりませんｗｗｗ

あのさ、熱く語っているところ悪いんだけど、VTRのFIがどういったものかそれで予測つくわけ？
ホンダのこの排気量でのFI車ってないと思うけど、CB400SF REVO程度のものだったら
コスト的にも、性能的にもフェイルセーフ的にも十分なんじゃない？
これくらいで予想される性能を語っておくれよ、それだけ詳しいんだったら

今日買った雑誌に新型の画像あったけど、素人の私には外観のどこが変わったのか
さっぱり分らなかったです

メーターは二つ目ぽいよ

>ID:xN/mzR9Q
にオレも聞きたい。　オレも環境規制だなんだで、
今回は燃費は落ちるとおもってるけど、
>単純にFIにリプレースすると、燃費は悪化する。
これは間違いじゃない？
過去に同じエンジンのまま（規制前に）ＦＩ化した車種を
思いつくまま調べてみたけど、
FORZA、シャドウ、CBR600F、CB1300、CBR1100XX、DIO等々、
（微妙にエンジンの仕様変わってるのもあったが）
燃費は変わらないか、上がったであって下がったのは無かった。
オレは昔キャブの600Fとインジェクションの600F両方乗ってたけど、
（エンジンは形式を含めて部品まで一緒）
街乗り燃費はむしろＦＩの方が良かった。（カタログ値は一緒）
そのかわりドン付きはひどかったけどね。
具体的に規制前で悪化した車種ってあるの？（先取りした奴は除く）

>>578
残念だｗ
まぁ3月ごろになって暇ができたら着払いで欲しい人に送るってこのスレに書き込むよ(｀・ω・´)

すでに上の方に画像あったけど
白貼って寝ます

ttp://up.2chan.net/j/src/1232726257035.jpg

そんなこといってると取りにいっちゃうぜ？ｗ

>>604
去年のオトバイ誌のCG、けっこう似てたんだな。
テールとタンク、いい雰囲気じゃないか。

開けてビックリ、国内だと規制パスしない米・欧向けのモデルをスクープしただけだったりしてなｗ。

>>604
かっこいいジャマイカ。

マフラー格好悪くね？

跨って足にフレームが当たらなくなったのは
タンクに付いたサイドカバーのお陰か
結局リア周り以外はデザイン変更がなさそうだな
しかし…メーターケースから察するに異形デジタルって事はなさそうだな
デジタルならbandit1250みたいなやつかな？

クランクケース、何気に色変えてるな。

ちょっと角度変えて映るとかっこいいじゃん。

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090124021335.png

勝手に使ってごめんなさい。

リアかっこいいな
流用できたらいな

リアかっこいいな
流用できたらいな

CB400SFのカチ上げテールが嫌いなので新型VTRのリア周りの仕上がりは
嬉しい

なんか後輪タイヤ太くね？

マフラーはやっぱりださい

>>613で見比べると、新型よりも現行モデルが一番好きだな

マフラーは元々カッコ悪いじゃんｗ
コンビニで今日発売のロードライダー立ち読みしてきた
メーターはオドだけデジタルだな
スピードデジタルでタコアナログ期待してたんで残念だ

この写真もうそくせーな

カウルオプションってさぁ、てっきりブラスター2をカタログに載せてメーカーオプションです
とかいうインチキかと思ってたんだけど>>417のフルカウルってマジなの？
つーかフルカウルでアップライトなポジションのバーハンってダサくねｗ
トップブリッジ込みでセパハンにできるキットが無いとダメじゃん

マイナーチェンジしましたって感じ

>>613
GJ。いい比較画像だ。結局右上が正式な姿でいいんだろうね。
個人的には悪くないと思う。あとは雑誌のレポ次第かな。
これで3型4型が中古で大量に出てくるだろうからそっちを買うのもありだろうし。

FIぽん付けしましたって感じ

雑誌は殆ど提灯生地になるからなあ…

>>624
ここまで変化無いと、買い換えはそんなにいないんじゃないのか

>>627
そうかな？オレは結構買い替え組はいるんじゃないかと見てる。
250FI搭載モデルとしては安い部類だしなにより旧モデルの台数が出てるし。
それにある程度旧型パーツの流用も出来そうだし。

SPADA、VTZ250、VT250Fといった中古の方がいいぜ。
VTRといい新型VTRといい、せいぜい初期型のVT250F程度。

もうVF-25で良いよ

タンク容量もしかして減ってる？

丈夫でエンジンが長持ちすることを希望するならキャブのほうがいいだろうな。
>baka？

ヤ○オクで出品されている
puigというメーカーのバイザーが気になっています
使っている方で整流効果を教えて下さい

ブラストバリアは結構みなさん使っているみたいなんだけど
こっちはちょっと分からないもので

燃料計ついてるかな

>>630
ちょwwwマクロスwww

>634
燃料計はわからないけど、FIはリサーブ切り替えがないから
警告灯は必ず付くハズ。

燃料計はあるかどうかわからんけど、メーター周りは
CB400SFとほぼ同じ。

あとシート下に大きなポケットがある。

>>613
写真の角度って大切だな
3枚とも別のモデルのようにみえる

ホンダで本物写真見て来い！　タンクパッド風スタイルカッコいい。
OPのビキニカウルにはがったりだったな。

エンジンが掛からないのでキャブまでばらしたのに、アラームの故障で
火花が飛ばなかったらしい、イモビアラームやアラームキットの故障には注意しろ。
何回もキーをオンオフを繰り返さないとエンジンが掛からなかった。

セパハンつけたいなｗ

>>613
白の方はかっこいいな
赤の方はなんでテールの色が赤じゃないんだ
なんか変な感じ

この写真が本物だとは思えない。なんとなく、偽装工作にみえる。

まあ、思いこむのは自由だから、勝手にそう思ってたらいいよ。

必死杉

自己分析ですなｗ

結局右上が正式な姿でいいんだろうね。 この写真が本物だとは思えない.
>そりゃそうだ、本物とはだいぶ違う。

>の付け方がおかしい。

>>613
右上の観ると悪くない感じ、
しかしなんかうっすらとモトグッチっぽいデザイン入ってるなw

>>613
上のが新型？
大型でも４００ぐらいでも欲しいの無かったのでマジで買うかも・・
カッコ良くなってるね

上のが新型？ >全然違う

>>651
右上

>>647 日本語ｵｶｼｽ

>>651
さっきから何ペラペラわけのわからんこといってるんだ？
あとレスのつけ方くらい覚えろよ。
おんぼろ旧型VTR乗りのネット初心者のおっさん。笑

チャット式だなｗ

uzt9bW0rをNGIDに…っと…。

買うから早く出してください

>>657
まあまあ落ち着いて

おまえら馬鹿？
全然本物と違うものにああだこーだ言って！

これで後数年は戦える

632 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2009/01/24(土) 09:01:07 ID:uzt9bW0r
丈夫でエンジンが長持ちすることを希望するならキャブのほうがいいだろうな。
>baka？

639 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2009/01/24(土) 09:37:39 ID:uzt9bW0r
ホンダで本物写真見て来い！　タンクパッド風スタイルカッコいい。
OPのビキニカウルにはがったりだったな。

640 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2009/01/24(土) 09:41:27 ID:uzt9bW0r
エンジンが掛からないのでキャブまでばらしたのに、アラームの故障で
火花が飛ばなかったらしい、イモビアラームやアラームキットの故障には注意しろ。
何回もキーをオンオフを繰り返さないとエンジンが掛からなかった。

647 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2009/01/24(土) 10:54:52 ID:uzt9bW0r
結局右上が正式な姿でいいんだろうね。 この写真が本物だとは思えない.
>そりゃそうだ、本物とはだいぶ違う。



651 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2009/01/24(土) 11:12:55 ID:uzt9bW0r
上のが新型？ >全然違う

659 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2009/01/24(土) 12:20:32 ID:uzt9bW0r
おまえら馬鹿？
全然本物と違うものにああだこーだ言って！

スペックダウンしてるのに値段上げるのかよ
驚きだ
中古のＶＴＲのほうが性能がいいんだから、メンテできるやつは中古選ぶだろうね。

忍者買わずに待っててよかった
買ったら１０万km乗る
さぁ安心して発表するんだ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　 （0ﾟ･∀･）　ワクワクテカテカ
　 （0ﾟ∪ ∪ +
　 と＿_)__)　　　+

なぜダウンしてると分かる？

モーターサイクルショーまで2ヶ月ぐらいだし
発売は4〜5月ごろ？

環境スペックは上がってるぜｗ
喘息の子に優しいバイクです

>>642
白のほうはタイプ2でテールがタンクとかと同色
赤のほうはタイプ1でテールはサイドカバーと同色

>>668
タイプがどうとかいう程の話か
他に違いは無いのかな

何年ぶりだ、ってぐらいのFMCなんだから、
一個くらいサプライズがほしいな〜
スマートキー装備！とか小物入れ充実！とか
車両価格上がっちゃうか。

うわ〜Feer the REALが本物だったのか・・・
もう二輪はカブと1000RRだけでいいんじゃないのか
やる気ないだろ

新しい資料見てきた、２連メーターでデジタル液晶は中止。
距離計だけが液晶化＋シート下に荷物入れ、デザインも右上と同じに変化。
代わり映えのしない糞バイクに完成。

色は５色に黄色もあった。

>>673
覚えている色は？
白・黒・抹茶・ゆず・さくら？

青が欲しくて、中古にするか
新車を待つかで悩み中＠初バイク

嘘を突き通すのにもう疲れたか

むしろ幾分かでもスタイリングを変えてきたのが意外
他の250クラスのバイク同様、環境対策以外従来モデルと全く一緒かと思ってた

>>674
青柳ういろう食べちゃったのかと思ったよ

雑誌ってこれな？
ttp://www.naigai-shop.com/SHOP/30903.html

>>545
フライ一体型テントは撤収時よりむしろ「出入り」が問題
出入りの時に中に雨がふりこむorz
俺は最近は軟弱になったので道の駅などで東屋があったら
その下にテントを張っている
ちなみに今使っているのはニッピンで買った200(L)x130(W)x105(H)のやつ
収納時は寝袋の半分くらいになる＆1.3kgと言う（この点は）すぐれもの
あと着替えは１日おきなのでそんなに持たない
全部でスポーツバッグ１個＆タンクバッグ程度の装備で
７泊８日のキャンプツーリング（九州１周とか）をやっていた

>>548
行く場所によるだろ
そりゃ北海道や北東北、1000m以上の高地ならきついが
東京以西の平地なら問題ないぞ
俺の場合安物の３シーズンシュラフを２つ入れ子にして使っていた
これなら安上がりｗ
ただマットはいいものを使え
おれはRIDGE RESTを使っている
エアーマットは寝心地は良いが撤収が面倒
この装備で３月初旬の伊豆の山中のキャンプ場にいったりしていた

食事のことを忘れた
スーパーの惣菜コーナーがお勧め
遅い時間なら値引きもあるしｗ
「地元の惣菜」が並んでいるから
珍しいものが食べられたりもする
これが結構楽しい

http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/inunoogeya.jpg
わんわんお

新型が雑誌で公開されたので盛り上がってるかな〜と思って久々にスレを覗いてみたんだぜ
なんかキャンプ話で盛り上がってて俺もキャンプ行きたくなってきたお(^ω^)

新型についてはヤングマシン3月号を買ってくるんだ。
CGじゃない実写の新型を8ページも使ってしっかり紹介しているぞ。
個人的興味はCB400みたいな2眼アナログメーターに小さい液晶が付いたメーター。
ただ新型はリアブレーキから車速をデジタルで取ってるみたいなので、かんたんには流用できなさそう。
絶対無理ってわけでは無いと思うけど、費用対効果が得られなさすぎる・・・。

まぁフルカウル版が発売されなくて俺は一安心だ。

フルカウル標準車は、価格が高くて忍者に負けるから
オプション扱いになったらすぃ。。。

本屋でタンスタ見たら、もう新型写真入りで細部まで解説してるんじゃん。

デザインはVTRらしい軽快な感じになってるし、意外にカッコイイ。
膝がトラスフレームに当たりやすいとか、シート外すとカウル外れちゃうとか、
旧型の細かい弱点も解消してるし、
真面目にユーザーの要望踏まえたチェンジしてるじゃん。

もっとテキトーな変更だと思ってたｗ

あとは値段とパワーか。ninと同等の値段なら売れるだろうけど。

>>662
デザインはどうみてもかっこよくなってます

好みはあるだろうけど俺も新型はカッコイイと思った。

メットホルダーも使いやすくなったり、シート下の収納がスゲー増えたとかもいいよね。

２５０で買うバイクがまるで無くて泣きそうだったからな
発売してくれてマジでありがたいぜ

>>626
雑誌は書いてあることを読むんじゃなくて、書かれてないこととその理由を読み取るのが良いよ

ちょっとその本買ってくる

実は40psだったりする。

>>682
>まぁフルカウル版が発売されなくて俺は一安心だ。
フルカウル版が嫌なら買わなきゃいいだけに話だろ

>>692
いや、今フルカウル仕様を作ってる最中なんだけどさ、
そんなときに新型はフルカウルですよ！フルカウル！とか言われたら俺涙目すぎるなと思ってな(´・ω・`)

>>380です。

価格ですが多分製作サイドの要望が通って、568000円での発表になりそうです。
ちなみに営業サイドからの希望設定価は538000円でした。

繰り返しますが表示馬力は32psです。

ヤングマシンまだ入ってなかった・・・orz
田舎は辛いぜ

新型も5速ギア？

結構詳しく載ってるじゃん

上級向けと普通のって色と値段が違うけど性能的にどう違うんだ？

色は白青赤黄黒？

タンスタ買ってきた色も5色(>>698の)載ってる
先代にはないサイドカバーがいいアクセントになってるな
マルチリフレクターでメーターもまあまあ
シート下収納が結構広そうなんだよな
結構がんばってるぞコレ
7型に乗ってるが55万くらいなら納得できそう

>>694
税込みか？
だとしたら税抜き価格がエライ端数出るんだけど？
現行機種でそんな半端な税抜き価格ないぞ？
税抜きなら結局596400円になるんじゃまいか

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
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　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　ｲﾔｯﾎｩｩｩ!!
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　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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カラーオーダー車に乗ってる俺的には、カラーオーダーがないのは少し寂しいかなって思うな
まぁ今のご時世だから仕方ないんだけどさ・・・
みんなと同じVTRだけど俺はカラーオーダーなんだぜ！ってちっさい自慢がなぁ・・・

>>674>>677
あがり（今は「あずき」）・コーヒーも忘れるなよ！

>>700
約60万か…
値引きは期待できるんだろうか？

ニンジャとは作る数が違うから、値段が高くなるのは仕方がないかな
旧モデルに比べると幾分垢抜けてみえるし
ま、メーカー希望小売価格なんてものは「希望」に過ぎないわけで、
間違いなく競合モデルとなるニンジャとの比較で実際の車両価格
は大分下がるだろう

>>694
税込みか税抜きかくらい書いてくれよ

あとだれか他の画像もうｐしてくれ

　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l!
　　　　　　　　　　　　　　＿,..斗ﾍＴ７Y｝}＝=x
　　　　　　　　　　　　　/ ／/ｨﾘ! 〉｝ヽ＼ヽ　ハ
　　　　　　　　　　　 x彡,仆ｿﾉ/∧＼　ヽヽV! 亅
　　　　　　　　　　 /厶///　 ,小厶__,ソ }　}｝辷=-
　　　　　　　　 　 辷彡ｲ/ｿイ　､こ_　　Y{　 //}｝
　　　　　　　　　　　 }=三= ７　　￣`　　ヽY八ﾘ
　　　　　　　　　 　 //三=　>r　　　　ｰ=彳1ﾂハ
　　　　　　　　　　厶彡三=　==-､ 　 　 /|l ﾄ､/ハ
　　　　　　　　　　　亅/三=　　　　　　,刈!ハ V! し
　　　　　　 　 　 　 く/　 /三=iL__,. ィ" ﾌ|l|! ||!lＹ}乂_
　　　　　　　　　　　/　 /!三三=　 　　/:.|l|! ||!|//ハ}
　　　　　　　　-=ﾆこ,.イﾒ､三=　　 　 ,'　ﾉ八ﾘ/ｿ==く￣｀ヽ
　　　　　　　　　,. -‐ T从!　 { __　　　　〃　 }ｲ 　 　 >　　 ',
　　 　 　 　 ／　　 　 |　　　ハ　`¬　}　　 ハﾚ====〉　　　',
ワクテカ [Wak Tek]
(16世紀ごろ　中央アメリカ)

銀色なくてガックリ…
何色が人気でるかな？

↑あくまでホンダな

もう大型重いから新VTRに乗換えちまうか。
ツアラー仕様にしてみたい。。。

俺はCB750から乗り換え

俺は原付から、初めての中型がVTRなんだけど
大型からVTRに乗り換えた人ってけっこういるの？
どっかのレビューで大型からVTRに替えて満足する人が多いみたいな話を見た希ガスけど

Ninjaは'09の新車が税込み48万台のもあるが、ここまで下げられるかね？

>>633
waveを買ってとりつけているが不評＆あまり効果無し
windyが最近入札多くて開始価格が千円上がった

ちなみに付属ネジをそのまま使うとヘッドライトと干渉して傷つく
英語できるならここで買えるぞ
ttp://www.bs-motoparts.de/Wind-Protection-Fly-Screens-Allgemein-Wave_c782-434-437-465_x1.htm

新型ｶｯｺｲｲﾖ新型

VFRから新VTRに乗り換えようとしてるくち。
大型は重い燃費悪い維持費高いで疲れる。
250がベストだと思うよ。フルカウルのツアラー仕様いいね

ヤングマシンの特集見た感じでは、
・リヤブレーキディスクに回転センサーあり（全車）すわ後輪ABS+CBSか、と思ったが>>682氏のいう車速センサーかも
・11500レッド。つまり>>380氏の証言通りエンジンスペックは変更なし。おそらくギアも5速。
・タイヤサイズ共通
・荷掛けフック左右に二対、見た目アルミ製の太めのピンで当然ながらシートレール直付け。純正キャリアとの組み合わせは？
・↑によりシートカウルはキャブ車とは別物、ヘルメットホルダーはシート外さなくてもいいキー式に
・サイドカバーのつくフレーム部分に燃料ポンプと制御ボックス追加か、燃タン容量は現状維持か微増？
・ヘッドライトはホーネット用の物か？（レンズのカットが似てる）

詳しくは来月頭の「オートバイ」待ちかな。wktk。

やっとシートとシートカウル別々になったな
ttp://up.2chan.net/j/src/1232781495512.jpg

>>613
新型白格好良いな。
カウルが付いた所為か、シート後部のデザインが変わった所為か
だいぶ見た目がスッキリしたね。

大型から乗り換えたけど
車検から解放されて気が楽になったし　多少改造しても売るんじゃなかったら元にもどす必要もない。
あまりに軽いので慣れるまではちょっと不安
コーナリング性能　これビックリ！自転車か?というくらい軽快
ショーウインドに映る自分の姿みてると　自分の体格（身長１７５）ではこのサイズが一番映えるとオモタ
失望する事はない、荷物の積載性は劣るがロングツーリングでの疲労は大型よりむしろ少なかったよ。

>>720
やっぱ車検があると金額や車検に出す手間だけじゃなくて、改造の自由度が下がるってのがあるのねん

そういえば先日ハリケーンのセパハン付けて走ったらギュンギュン曲がって感動した
腰をちょいと動かすだけで曲がりまくるとか・・・
ていうかまだ慣れてないからビンカンすぎて怖くなってきたわ

>>718
こっちのほうが使いやすそうだな。
移植できそうならやってみるべか？

http://blog.goo-net.com/yokorin/monthly/200901/
やっぱり雑誌屋への仁義は大事だったようです

１３万の価格上乗せですがかなり勉強させてもらいました。
よろしくおねがいしゃーすっｗ

タイプ１とタイプ２のホイールカラーが逆になればいいのに

>>723
「クラスを超えた高い質感」か・・・
VTにそのような言葉が使われる日が来るとは思わなかった
ブレーキキャリパーに骨で使われた対向4ポット採用されれば
なおよかったのにな

Fスプロケ（ドライブ）を標準の14Tから15Tにしてみました
タンデム走行や体重の重い人は発進が苦しいかもしれませんが
ギアのつながりが良くなってツーリング仕様には最高と思われます

０９型だとシート下収納のせいでインナーフェンダーは無理みたいね。

新型の価格によっては、乗り換えしたいぜ。
3型だけど、エンジンのかかりが悪くて、もうキャブはいらん。

これじゃ新型というよりマイナーチェンジだな

予想価格：５７万円
本当にこの価格なら忍者に行くにきまってんだろ

一昨日届いたという資料のその前の資料ではもっと格好良く、デジタルメーターだったのにな。
正直安っぽく恰好悪いと言うより変わり栄えしない、結局コストと値段にはデザインさえ妥協せざるおえなかったんだな。
買い換えようと思ったが止めた。

つまりVTRをFIにしただけか
ただのマイナーチェンジ

DN1で無駄に頑張りすぎて、新車とまで言えるものを作る余力を失ったか…

DNはDNで評価するけど、コンセプトカー量産してどうすんだ

もうホンダはバイクやめろよ
愛を感じないよ

新型見てから今までの見るとサイドカバーが外れて部品が欠けてるように見えてきた

>>732-733
別にいちいち言わなくていいよｗ
日記帳にでも書いてろ　な！ｗ

>>733

FI化しただけのマイナーチェンジ。それが良いんだよ。俺的には歓迎だ。値段以外は。

>>693
＞フルカウルですよ！フルカウル！

それなんて閣下？

まあ日本のマーケットは保守的だからなあ。
コストの高い異形ヘッドライトより、まんまるの方がカッコイイなんつってウケたりする。

テール、カクカクしてるのか

スクーター以外全部なくなればいい

>>718
なにこのブロックパターン・・・

シルバーないのか、、、orz

>>741
VTR純正タイヤ
俺のVTRはまだこのタイヤ付いてるよ
5年ものだからさすがにそろそろ替えるけど・・・

テールはダサいが、荷物入れと、シートカウル
分離になってるのが凄く羨ましいよ！

タンクキャップはまだ取れてしまうタイプのやつか？

ＶＴＲってドゥカティのモンスター４００に似ててカッコイイね。
俺も買おうかな

で、タンクにDUCATIと入れるんですね。

ケツはカマキリみたいだな

バッタみてぇだな

>>732
> 一昨日届いたという資料のその前の資料ではもっと格好良く、デジタルメーターだったのにな。

雑誌の印刷はそれ以前に終わってんだろ。
そんな古い資料が一昨日に届くって何なの？

新型かあ。いいなあ
でも４ヶ月前に買ったしなあ
今のＶＴＲまだ乗りたいし

ｽﾍﾟｯｸはまだ出てないのか？

月刊オートバイ予想みたいに、もっとCBR調のシャープなテールを期待してた

>750
だまされたんだろ、気の毒に…

スピードメーター160km/hもいらないじゃんw

快適なのは80kmまでなのになｗ

ｶｳﾙ付いてなきゃどのﾊﾞｲｸでも快適じゃないだろ

うお、やっぱり新型話題になってるな。

現行ベースで、「細かいところがこうなったらいいな」がほぼ実現されている感じ。
・ツイントリップ
・時計（右メータの液晶部）
・タンクキャップ開閉式
・ヘルメットホルダ（シート外さなくていいやつ）
・マルチリフレクタ
・シート下スペース
・ニーグリップ部分の改善
・メータ質感アップ

馬力は３０ｐｓ／１０５００ｒｐｍ（現行より−２ｐｓ）
トルクは２．２ｋｇｍ／８５００ｒｐｍ（現行より−０．１ｋｇｍ？？）
しかし、ピークパワーに至るまでの中間パワーは現行より上がっている（出力曲線によると）

シートカウルまでモンスターっぽくなったのは、俺的には改善点。
カウル無しを継承してくれたのも嬉しい。（カウル付のスタイルは没個性な感じでキライだから）
ファーストロットでせっかちさんがダメだししてくれた後のロットを購入したいね。
今のＶＴＲを手放す気は微塵もないけど。

相変わらずホンダは後出しが好きだな。
出すこと自体は歓迎するが。

今乗ってるVTRいつ壊れるんだろ(´・ω・`)

>>760
VTRって事故ってぐしゃぐしゃにでもならない限り壊れなくね？？？
まぁデカいカブって言われるくらい頑丈なのは嬉しいことだけど

http://mbbs.tv/u/viewMedia.php?id=fuelfoolproof&mid=1987

>一昨日届いたという資料のその前の資料ではもっと格好良く、デジタルメーターだったのにな。
１回目のディラー向けの資料の写真ではデジメーターで、４分割ぐらいの黒いタンクパット風デザインだった。
一昨日にディラー届いたのは２回目の資料で>>718の通り。

お前等なんでそんなに甘いんだ？

フレームもエンジンも新設計でもないのに
マイナーチェンジしただけでなんで60万ほどの価格に満足できるの？
これはもっと安く売れるはずだ。

数が出なけりゃ高くもなるだろ

原価だけで言えばもっと安く売れるかもしれないけどねぇ

俺的には「ホンダのバイク」っていう乗りやすさや壊れにくさの安心料というのも含んでいいって思うな
それにあのフレームやエンジンが変わってしまったらもうVTR250じゃなくて別のバイクになっちゃうでしょう
むしろ60万円ギリで押さえたのは偉いと思ってるけどな〜

http://www3.vipper.org/vip1081604.jpg
http://www3.vipper.org/vip1081607.jpg

ただ前のモデルから10万高くなったからねえ。
FI化なんかでもコストかかったんだろうけど、正直ちょっと高い気もするね。
250マルチがなくなったからそこの層も見込んでるのかな?

http://bbs.kakaku.com/bbs/76103110064/SortID=8979807/ImageID=206859/
http://bbs.kakaku.com/bbs/76103110064/SortID=8979807/ImageID=206861/
http://bbs.kakaku.com/bbs/76103110064/SortID=8979807/ImageID=206863/

>>某所からのFAXで、2月20日に発表・3月6日発売だそうです
>>車体色・赤、黒「ホイール・キャリパー」が黒で価格が５３万円
>>車体色・白、青、黄「ホイール・キャリパー」が金で価格が５４万円

>>767
のこりの　２頁も
４６

>>769
2枚目に車重も書いてあるね。

53万なら５万円アップ。これなら納得だね。やるねホンダ。
あとはOPのビキニカウルやキャリアが、どうなるのかとても気になるね。

こんなVTRに成ってしまったのも皆経済危機が悪いんだ！
不況を克服するしかない、昨年ベンツ売ってフィットにVTRにしちゃったけどね。

ホンダ自身が売れないの事を十分理解してるから
極少数の馬鹿信者に暴利をむさぼる利益率に設定してるんだよ
CB223位は売れるんじゃねーのｗ

スポーツバイクなんて、国内ではアマチュア無線と大差ない領域に向かってる
極貧市場の、これまた地域限定レギュレーションにわざわざ対応して、80万円
しないだけよくやってると思う。

こういうところで無駄な工数がかからないように、規制緩和してくれりゃいいん
だよ。ヨタ筆頭に、二・四輪メーカっていっぱい外貨稼いで、雇用作って、さらに
山ほど税金納めてるんだろ？

国の反映にトップクラスで貢献してそうな業界が、なんで優遇されてないんだろうね。

今度のVTRはいいぞ、こいつは
買ってみると意外と、タンクキャップや
シート、メットホルダーの改善がありがたくなると思う。
馬力は30だが、中低速熱くしたみたいだし、
メーターも170まで刻んであるし、
正直ほしい。
こいつは長く付き合うにはいいマシンになると思う。
エンジンの完成度や車体とのバランスは
最高にいいし。
楽しみだ。

53万ってのがマジなら、なかなかいいバイクだと思う。

妙な改行が気になるが、俺も>>776のように感じた。
写真で見る質感の向上具合を見るとホーネットに近づいた感があるから、
ホーネットと同等程度の５３〜５４万なら納得できる範囲だと思う。

無限やモリワキのフルエキがすでにオプションプランに入っているのもいい。

>>771
151kgに見えるんだけど、だとしたら現行より軽量化してるな

まさか乾燥か？

>>767
damn good job

どうやら一貫して『出ない』と言っていた主張を訂正しなきゃならんようだな。
すまんかった。

何はともあれ、部品供給源が確保出来て良かったわい。

新型イイね〜
これだけ利便性、質感アップして５万程度の値上がりなら充分許容範囲でしょ
むしろ今の情勢を考えると頑張ったほうじゃないか？
CB223Sの例があったから大して期待してなかったけど、いい意味で予想を裏切られたな

荷かけフックボルトがついてていいね

>>775
同意
日本のメーカーはヤマハも、カワもホンダも鈴も皆
日本のためだけにうん十億使ってよく開発してくれるよ。
開発の苦労を知ってる身としては、涙もんだ。

価格もホント80万ついてもいいくらいだ。

今度のわけのわからん新規制のためにでた

VTRやニンジャ、WR、GSRには

感動したぜ。

外は寒いけど、ヤンマシ買ってきよーっと。

携帯厨で画像が見れねいので、買ってきて(*ﾟ∀ﾟ)=3するんだｗ

世界的な不況の波を受けて急遽仕様デザインも大幅修正、こんな経済状況では値段が第一というこっちゃ。
トヨタに続いて今年ホンダも経常赤字になるかもな。

>>782
エコーは出るの確実って言ってたんだがね。
やはり劣化だな。

あとはヤマハが何か出してくれたらなぁ…
ジールみたいなの

スタンダードと上級者仕様ってどう違うん？

リアディスクの画像見ると、ABS検知用にも使えるスリット見えるな。
ゆくゆくはABSも追加か？本田やる気マンマンだな。

俺は気に入ったぞ、今度のVTR。

去年大型免許とって、GSX1400にするかCB1300にするかと迷っていたが、
これならまた250でもいい。

ＡＢＳ追加されると任意保険でＡＢＳ選択しなきゃならんなぁ

エンジンは変わったけどカウリングなどがかわらないCBに比べればVTRって優遇されてるような気もする
俺の妄想だろうか
別に新型を買う気はないけど、新型が出る！ってだけでなんか嬉しくなってくるな

>>794
CB（400SF）はスぺ�Vで形状変更しとるし、ハーフカウル付きモデルも追加されとる。
Ｒｅｖｏのエンジンの造形も新規造形。（ＶＴＲはＦＩ後もそのままっぽい）

国内モデルではＣＢ400（4気筒のほう）が一番優遇されとるよ。販売台数が違いすぎるからな。

お前らどの色がいい？

>>796
青だな

フェニックスブルーじゃなくてタヒチアンがよいな。個人的には。
しかし、画像見てると明るいブルー・・・・

白がいいな
今は赤のVTRなんだけど、一度白いバイクに乗ってみたかったんだよね

テールも赤なら赤が良かった。
リアサスは赤いのに、何であんな所でケチったのかな…
フロントフェンダーの赤が浮いちゃってるよね。

単に上級仕様を買わせるための策略なんじゃ？

>>789
YBR250
国産じゃないけど・・

YZF-R125のボアアップ180ccで良いじゃない

新型モンスターには似てなくて安心したけど
BMW　R1200Rによく似てるね。

へぇ〜新型でるのか。
白カッコいいな。昔スパーダちょっとだけ借りたけどいいバイクだったな。

VTR乗ってる人ってシートバッグと箱とトップケース以外は積載に工夫が必要なイメージあったけど
荷かけフックがリアシートフレームについてるなら
マフラー替えてクリアランスつくればパニアケースつきそうだね。

ぬあっいがいとかっこいいじゃないか
真っ白なの買っと

>>802
ツインだったら迷わず買ってたさ…

絶賛してる書き込み全部が、工作員に見える。

欲しい欲しいが…既にニンジャ購入してしまった俺はどうすればよかとですか？

あーあと発売時期はいつですか？
もう決心したこの不景気時代に貢献するつもりでNinja250Rと一緒に買い増し
しますｗｗｗ





初めから大型でも良かったのかのうぅばぁさんや

明らかにゴールドホイール仕様(黄･青･白)の方が質感が高いと思ったら価格も違うのか。
　
つか黒ホイール仕様はサイドカバー等、シルバーのパーツが浮いてて変にカラフルで安っぽく見えるよ…。

あーなんだよ、どこらへんが変わったんだ？ハーフカウルもなしか
ninja250にしようかな・・・

とりあえず誰か文章が読める画像うｐ！

中古にしとこ

馬力が下がり、トルクも下がり、上がった物は値段(１０万）だけ

さすがホンダはボッタクリｗそこにしびれるあこがれるぅ〜

しかたないよなぁ
なんたって
ピンクナンバーより
上のバイクは
うれないんだよなぁ
パイがすくなきゃ
たかくなるのは仕方ないなぁ

上級もでるが
５４マソくらいだったら
御の字だ
熊本大津市製の
生粋のニッポン製だ
から

>>775 超同意。

バイクで済む人間にもクルマを売りつけるんだよ。
"トヨタのクルマ"を。

絶版にならなかっただけでも感謝。
欲を言えば、ハーフカウルのモデルも出ると良いな〜♪

僕が言いたいのはね
良いものもあれば悪いものもある！ってことなんですよ。

厳しい排ガス、騒音規制で２５０ＣＣクラスが壊滅したが、これは中国台湾製バイクの普及を防ぐための
国内メーカ自爆テロなんですよ。

ヤマハにはSRX250を出してほしい

うまいこと売れたら、ハイパーVTECで6速・40馬力なVTR-Rとか出してもらえんかなｗ

ニンジャがなかったらまた殿様商売やってただろうな
デザインほとんど変更なしでスペックダウンでプラス十万とか平気でやってたはず。

そんな仮定の話を持ち出されましても

マルチ市ね

カウルが付いただけで１０万ボッたくられるなんてことにならなくて良かったぜ。

パッと見で派手な変化はないけど、地味ながら実際に乗る側にとってありがたい改良が
施されているのがＶＴＲらしくていい。

というか現行の使い勝手がひどすぎた

996 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 09:35:03 ID:W/tuvdQp
ニンジャがなかったらまた殿様商売やってただろうな
ほとんど変更なしでスペックダウンでプラス十万とか平気でやってたはず。

57万ってカウル付きなら納得できる値段だな。カウル無しは53万。
この位が妥当かと思う。

ところで、水温計が無い様だけどこれもデジタル化したのかな？

もちろん日本製だよね？

純正でリアキャリア出るといいな

白のやつはタイプ１なのにホイールカラーがゴールドじゃなくグレーなのな

>>832
熊本工場で生産

>>809
俺も既に忍者持ってるが、たぶんまたＶＴＲも買うんだろうな・・・・

つーことは、今年はニンニンの中古がそこそこ流通するってことか

>>782
謝るこたーない。　ハナからお前のたわ言なんざ誰も信じちゃいないしｗ

>>809
二台持てるチャンスだね

写真で見た限りだけど、外装関係の質感はNinjyaより若干高い感じ
高コストパフォーマンスというイメージのVTから脱却か

>>837
いや、ワシはニンジャ売らんよ。
買い増すだけ。

なら俺もニンジャと両方買う

同程度の排気量のバイクを複数台所有してると、思いのほか楽しいぞよ。

乗り換えた直後の、車両のちょっとした特性や、微妙なポジションの違いからくる違和感がまたよい。

ちょっとニンジャ買ってくる

ニンジャって、タイあたりで作ってるやつ？
カワサキの質はあまり良くないって、じっちゃんが言ってた。

おっと、誰かきたようだ。

規制強化の前にマフラーぐらい変えるかな

って純正タイヤまたあのウンコタイヤなのかよ。
スポーツ性売りにするのならケチらずまともなの付けてくれよ。

>>882
なるほど。そういうことだったのか。

30psならもう空冷にしてほしいのだが

スイングアーム末端が安っぽい
ここにスタンドフックとかガードのパーツで初めてからだな
って言うか何でこういう地味に目につくところに金かけないんだ

エンジン下に台いれれば車体ごと持ち上げてメンテできそうなのは変わってなくて何よりだが

>>882
ﾐﾄﾞﾙﾊﾟｽ出たぞ

陽気の良さに誘われ、午前中プチツーリングに行ってきた。
しか〜し！高速のSAの二輪置き場には俺の他に後は一台だけ↓
数日来の寒さに皆、腰が重くなったか？！

http://o.pic.to/10ptqn

いいなあ
寒くてエンジンかからん

>>769
あら、いいですねぇ

>>894
空冷だと規制パスできないのでは？

新型ってシートは旧型と違う部品かねえ・・・

旧型のシートが割れてきたのでそろそろ買えようか
このまま新型を待つか迷ってる。

>>852
進駐のおっちゃん
PCでは見れないじゃないか

新VTRはテールがシャドウカスタムっぽいような。

でも買うぜ。
まだ教習所通ってるけどさ。

>>856
見た目を気にしなければシートレールから交換すればいけるはず
>>718の画像を見るにキャッチ部分が後方に移動しているのでシートだけ交換とかは無理

でもタンクを交換してサイドカバーをつけないとシートとタンクの間に隙間が出来るよ

>>859

ありがとう。ということは今のうちに旧型のシート
を確保した方が良いかも分からんね。

　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　　敗 戦 記 念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　 　　 （6|　 　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　 　 　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　 　　　＼_＿＿__丿　　　　　 　　|┏━　　.━┓|
　　　　　 ,--―|＼　　　／|¬―､　 . 　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　 ＼ 　（6|　 　　|_」　　.　|9）
　　 ／　　　 ＿＿　/・　 ＿＿|　 　|　　 丶　　━━　　/
　／ 　 ／|　|　・　| |・ 　|　・　 | 　　|　 　　＼　'￣~　／
<　　 .<　　|　￣￣ |・　　￣￣~|　.　）　 　／|￣￣￣|＼
. ＼　　＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/　 /　　／＼|￣▼￣|／＼
　　.＼　 ＼|＿＿__回＿＿＿|　 /　　/　　　|＼▲／|　　　ヽ
　　 .　＼　/　　　　　　　　　 ＼/　　/.戦犯 | 　▼　 |　ﾋﾛﾋﾄ |
　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　.　|　　　　 ￣~|~￣　 　　 　|
　　　　　 |　　　　　 i　　　　　　|　.　|　　|　　　　| o　　.　| 　　|
　　　　　 |　　　　 　|　　　　　　|　　|　　|　　　.　| o 　 　 | 　　|
　　　　　 |　　　 　　|　　　　　　|　　|　　|　　.　 ∧　　　　| 　　|
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　　　　. 　|　　　　　||　　 　　　|　　　|　|　　　/　 | .＼　　 ｜｜
　　　　 　 |　　 　.　| |　　　　　|.　　.巛|u　　/.　/ |　　ヽ 　u|》》
　　　　　.　|　　　　|　|　　　　 |　　　　　 |／　 /　 |　　　＼|
　　　　　　 |　 　.　|　 |　　　　|　　.　　.　| 　　 |　.　|　　 　|
　　　　 .　　|　 　　|　. |　 　.　|　　　　　　|　　　| 　| 　　　|
　　　　 .　　|＿＿_|　　|＿.＿_|　　　　.　　|＿＿|　|＿＿_|
　　　　　　　（　　）　　 （ 　　）　　 　　　　（＿丿　　ヽ＿）
　　　　　　　 `ー"　　　 `ー"

騒ぐほど変わったわけじゃないのな。
普通のMCで、良かったような悲しいようなｗ

スタンダードなバイクとしては完成形に近いんじゃないのか？

>>863
元々のVTR自体、
「バイクの世界でのカローラです」みたいに言われる存在だったからな。
その時点で、カネあんましかけない系ではほぼ完成型だったのだろう。

今日はじめてフロントタイヤがロックしたよ(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

下り坂の交差点で、信号が赤に変わりそうだったのでブレーキ。
なんかいつもよりブレーキ効かないな〜って思ったら滑ってた
1メートルくらいずずず〜とか滑ってたみたい('A`)
ブレーキゆるめたらようやく止まれた・・・
路面は乾いてたんだけど・・・タイヤがショボかったり寒かったりといろいろ関係してるんだろうな

バイクのABSなんてイラネって思ってたけどやっぱあったほうが便利なんだろうな

>>576
遅レスだけどよければ譲ってもらいたいです
当方多摩南部なのですぐに行けると思います

もしできたら↓にメールくださいm(__)m
machimachi_vtr@ヤフー.co.jp

>>865
微妙。

凍結路面や砂砂利上なんていう場合は、
ABSが有効だと制動距離がむしろ伸びてしまう、
いっそフルブレーキでロックさせてしまったほうが制動距離は短くて済む、
という特殊な状況になる。
最近だと自動車学校での教習でもその辺触れるようになってる。

>867 に関することがちょうどWikipediaとかにも書いてあるみたいなので引用しとく。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

>欠点
>
>凍結路面（凍結状況によって左右される
>　・ミラーバーンでは制動距離が延びる場合がある）や
>砂利道などの非舗装路面などでは
>ABSを解除した状態の方が制動距離が短くなる傾向が強い。
> 理由の一つに、ABS作動時は一時的にせよタイヤが空転するからである。
>
>凍結道路において乾燥路面と混在状態の時は、
>制動距離がABS非作動時の倍以上になることがあるので、
>低速走行時（時速40km以下）においては
>ABSが自動的に解除される機構が必要である。

だそうだ。

凍結路面なんてそもそもABSどころか２輪自体だめだろ。
以前斜めにバンクしてる道では徐行しててもツルっと横にすべって倒れたし。
その後起こすのにかなり苦労した。
（つか起こしても自分が足滑って倒したり反対方向に倒したりしてフルヴォッコ。地獄だったｗ）

>>869
いや、俺にそれを言われても。
>865 に言ってくれ。
スキール音がライダーに伝わることもなく1mも滑るなんてのは
路面が何かしら薄く凍結してた以外考えられまい？

一体型ETC付けてみた
なかなかの存在感だけど、そのうち慣れるだろう
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib095788.jpg

保険でABSつけてると割引になるんだからいいと思うけどね
四輪だとブレーキかけてもほとんど意味ないし
あいつら二輪が目に入ってないから

>>867
> いっそフルブレーキでロックさせてしまったほうが制動距離は短くて済む、

フロントをか？
いったい普段どんなバイクの乗り方してんだ？

>>873
>870 と同じ回答になるが、
それについても、1mフロントが滑っても問題なかった >865 に言ってくれ。

>869 が言っているが、完全凍結路面なんてのはバイクで行くべきところじゃない。
ただ、日陰の一部が微妙に凍結残り気味とか、
路上に雪が突発的に多く置かれた場所
(雪が積もったトラックから雪が落ちた場所とかね)が局所的にアイスバーン状態、
なんてのは現実に起こりえる(木陰とかは実際よくある)。

そこんところで不意にフルロックすることは当然あるだろう。

>874 のテストケースとして、たとえばこんなのならどうするだろう。

前のクルマがキツメのブレーキ。
おいおいあぶねぇなと思いながら強めのブレーキを
・・・かけようとしたら路面が砂利ってる！
なんて場合。

ポンピングブレーキやABSのせいで制動が足りず
それなりのスピードのまま追突した上に当然転倒、なんて状況よりは、
フルブレーキングを試みてスピードは可能な限り落とし、
追突しなけりゃラッキー、転倒しなけりゃさらにラッキー、
のほうを俺は取ると思う。

MSNでレッドバロンのIDか…

>>874
> それについても、1mフロントが滑っても問題なかった >865 に言ってくれ。
ABS効かすより積極的にフロントをロックさせる方がマシって言ったのはお前だからお前に言ってんだよ。
>>875
> 転倒しなけりゃさらにラッキー、のほうを俺は取ると思う。
転倒した時点でどんだけ前に滑り出るんだか。

>>877
>> それについても、1mフロントが滑っても問題なかった >865 に言ってくれ。
>ABS効かすより積極的にフロントをロックさせる方がマシって言ったのは
>お前だからお前に言ってんだよ。
>>>875
>> 転倒しなけりゃさらにラッキー、のほうを俺は取ると思う。
>転倒した時点でどんだけ前に滑り出るんだか。

むしろ追突が避けられないなら理想はバイクをスリップダウンさせて
自分はバイクの後ろのセイフティに退避、
前のクルマに追突しても主にバンパーへのダメージだけで済む、
なのだが、その基本は分かってるよな？

もしかして素人か？

>>871
�V型に乗ってるからメーター見て一瞬「？」って思ってしまった
ETC付けたいなぁ・・・。休日・深夜・通勤割引だとかなり安くなるしね

とりあえず ID:2hqNSNRB　をあぼーんしたら見やすくなった。

すまんね、フロントタイヤがロックしたとかくだらんこと書いてしまって(´・ω・`)
要するに自分も含めて気をつけようってことなんだ(´・ω・`)

>>871

助成無し満額払ったの？
もう少しで↓が始まるかも知れないのに。
ttp://www.mlit.go.jp/common/000030980.pdf

しかし、バイクに一体型は微妙だね。モニター機アンテナよりもでかいのはちょっと考える。

>>871
　ステーは何使ってんの？
　
>>882
　情報THX！
　二輪の助成数多いね。
　ほとんど4輪のように無料のキャンペーンになるのかなぁ。
　４輪はこれで二台ゲトできたが。

ABSは本当につくのか？

>>879
そうか、新型出たら俺のは旧々型になってしまうんだな
今年で6年目だけど全然壊れる気がしない

>>882
もちろん満額。一式で31500円
キャリア付けてるから、やむを得ず一体型にした・・・

>>883
TANAX MF-4678 ETCハンドルマウントステー
4500円、高っと思わず店員に言いそうになった

新しいのいいなあ、赤いVTR欲しいなあ……
ただ早く買えても来年以降になるから、それまでにカラーの変更とかあったら悲しいのう。

>>886
逆に考えるんだ
どんな不具合があるかワカラン初期型をつかまされなくてラッキーと

'07乗りだけど新型のスタイル見てなんか安心した。

>>877
>ABS効かすより積極的にフロントをロックさせる方がマシって言ったのはお前だからお前に言ってんだよ。
「極端にμの低い路面では」っていう前提条件を抜かして考えているのは何故？

>転倒した時点でどんだけ前に滑り出るんだか。
150kgの物体と60kgぐらいの物体だと後者のほうが滑走距離は短くなる
さらに金属よりも布のほうが路面に対する摩擦係数が大きい

一度前転したことがあるけれどバイクは俺の前方2mぐらいの所まで三点倒立しながら滑っていったよ

>>887
うん、そう考えるようにはしとるが、1年で見つかる？
免許も去年の春に取ったきりで、前から乗ってきた原チャにしか乗れてないから、よく分からんのだが。

OPのカウル旧型でも付くんじゃない？
買いたい。

リフレくターランプも付くかもしんない。

>>889
>150kgの物体と60kgぐらいの物体だと後者のほうが滑走距離は短くなる
(後述要素なのでここでは仮に摩擦抵抗が同じと仮定して)
これは間違い。摩擦抵抗は荷重に比例する形で表れるので、
グリップブレークを前提としているならどちらも理論上滑走距離は変わらない。
現実としては多少は重い方が滑走することが多いが、大差はない。

>さらに金属よりも布のほうが路面に対する摩擦係数が大きい
凍結路面や砂砂利上の場合はたいして変わらない。
金属フレームなどの突起物がある場合はそれが
凍結路面や砂砂利を突き抜けた先の路面を削るので
摩擦係数は途端に激増する。

>一度前転したことがあるけれど
>バイクは俺の前方2mぐらいの所まで三点倒立しながら滑っていったよ

そのバイクに押し潰されるのが悲惨なパターン。
前のクルマと愛車とのサンドイッチで圧死なんてのは一番悲惨なパターン。

だから本当にヤバいときは意図的にグリップブレークさせてスリップダウン、
自分がバイクよりも後ろのセイフティエリアに退避した上でバイクを放る。

脳内シミュレーションはもういいからｗ

なんでVTRのスレでABSの話してんのかもさっぱりわからんし
技量によってはタイヤがロックしたら転倒することがある二輪で
ABSのメリットを制動距離の長短で語ることにも無理がありすぎる……

誰かさんが「ABS付くかも」　とかほざいてたからなんだな。
まだ確定情報では無いんだがな。

>>893
> だから本当にヤバいときは意図的にグリップブレークさせてスリップダウン、
> 自分がバイクよりも後ろのセイフティエリアに退避した上でバイクを放る。

そん時は普通リアを流すだろ。意図的にフロントロックなんてありえねぇ

今確認したけど上記の写真ね
リアにはABSっぽいのがある
フロントには無い、
リアにはスピードメーター用のセンサーとある

>>898
ん？
VTRのことか？

OPのカウルの画像ない？
ヤンマシビニール被ってた・・・

そもそもマジでヤバイ状況で意図的にどうこうできるレベルじゃないから俺には関係ないな

ところでOPのカウルってなに？
ヤングマシンには載ってなかったから気になる。
いや新型買う訳じゃないけどなんだか気になる。
これって恋？

ホンダの販売店向け資料にOPのカウル＆キャリア＆一体型etcが載っていた。

>>902
あー、まだ非公開の資料か
wktkしながら待つことにする

ホンダは2010年末までにオフ車を除く250以上の全車種にABS搭載車種を
用意するとか言ってたよね
それならこの時期出すVTRでもABSのことは考えられてるんだろうな

>>885
http://store.shopping.yahoo.co.jp/partsboxsj/mf-4678.html
これね
参考にします。THX！

250以上ということはVTRは入らない。
ふつう２５０以上ということは軽二輪ではなく、二輪の小型自動車（小型二輪）のバイクを言う。
車検があるものについてということなんだろうね。

newVTRの白絶対買う

>>906
？

VTRは249ccだろ

newVTRの
　第一候補　黄色
　第二候補　水色
　第三候補　白色

かなl

白い新型かわいいよ白い新型

結局馬力は？
既出ですか？

30ps

いやいや、31ps

>>904
残念ながらVTRは250ｃｃ未満なんだな。

アンダーはいいからマトモなアッパーがでることがわかればな

フレーム黒verが出るまで待つわ。
何年先になるかわからんけど…

「〜だったら買う」は買わないということ

やはりモデルチェンジ確定したらすごいな
このスレ１週間で使い果たすな

>>918
今はな。

>>906
んな紛らわしいいいかたするかよ

ヤングマシン買ってきてしまった。

07在庫買って一年以内に新型出るとは。。。

>>922
ざまああああ

ところでクロと赤がダサいと思うやついる？

>>922
新型はこの先いつでも買えるが、
キャブモデルの新車は希少。大事に乗っておけよ。

>>922
最後のＶＴＲキャブモデルだから
むしろ貴重

>>917
俺も黒フレーム好き
新型でまた色戻るとは

黄色なんて黒フレームっきゃねーだろ…

フレームやアウターパイプは黒がいい。
しかし07でホイールまで黒だと地味過ぎかな。
個人的にはフレームやアウターパイプは黒、ホイールは金がいい。

07のキャンディタヒチアンブルーなら黒ホイールだな。
全体的に黒基調でカコイイ。
　
イエローとかだと黒ホイールは地味になっちゃうかもな。

黒ホイールほしいからタイプ1買ってタイプ２のサイドカウル移植する予定だ。

>>930
何色を買うんだ

おれもホイルは黒がいいなぁ。車体は青がいいんだけど。
フレームはカラーオーダー時にあった３色どれもいいな。
派手目の白、絞まった感じの黒、質実感が出ているシルバー。

あそこまでカラバリあるなら、カラーオーダー復活して欲しいよ。

>>932
で　結局5色のうちどれがいいんだ？

新型のテールかっこいいな

>>931
黒か赤悩み中。

>>935
STDを買うのか。
上級向けとかいうのは肌にあわんか？
上の方ではSTDの色はダサいとかいわれてるがそのケンについてはどうおもう？
ビキニカウルとか装着させる予定はあるか？

>>936
金ホイールが嫌でね。シートカウルは塗るかも。ビキニは社外かな…

なんで社外なん？

金ホイールは掃除が悲しいくらい大変

>>939
綺麗なうちからホムセンで３００円程度のドライタイプシリコンスプレーを吹いとけばおｋ。

>>917
塗ればいいんじゃない？

ホイールカラーだけどグレーもあるんじゃない？

テールのデザインが気に食わない

赤フレの白外装の金ホイールとか夢見ちゃダメかな

OPのビキニカウルとかいくらくらいするんだ？

'04 乗りだけど、そろそろ次のバイクに乗り換えたいんだけど、
新型にする価値あるかな?

CB400SFか大型に行こうかとも思ったけど、乗りたいのないし、
ディーラーとの付き合いを考えると次もできればホンダにしたいんだけど・・・

駄目なら帰ってこればいいさ

05年製のVTRに乗ってたけど、正直、テールは新型の方がいいと思う。

CB400SF乗り換えは余り意味がないだろ。
大排気量嗜好が無いなら600〜750がいいんじゃまいか。

小物入れとシートカウル別体がうらやましか
旧型にシートカウル移植できねえかな

>>946ドカ買いなよ。

>>946
モンキーやＶＴＲ等一つずつラインアップから復活していく様を見てると、やはりホンダは魅力的なバイク多いと思う
ラインナップ復活するまで一年ぐらい様子見てるのもいいかもね。
俺は大型以外に乗るなら、経済性で利点の高い２５０以下って思うけど新型のＶＴＲはカッコイイと思う。

VTR650RR

黒フレームに金ホイールが良いね。

>>948
個人的には荷物を積みやすいテール形状がいいと思う。
新型が実際そこんとこどうなのかは分からないけど、
既存VTRのテールカウル形状＋フック(+ナンバープレートフック)は
荷物積みやすくていい感じかな。

皆さんコメントありがとう。
参考にします。

工具はテールに収納だから純粋な小物入れがあるんだね！
どのくらいの容量だろ

>>957
カッパが入ってくれると、とても助かるよね。

>>949
新型GSRのこともあるし、今このタイミングで現行CB400SF買うと来年当たり悔しい思いをする可能性もあるな

>>957
そこにはABSユニットさんがお住まいになる予定だ

>>958
モノサスでそれは正直無茶。

結局、32psと30psはどっちになったの？
>>680によると32だけど・・・

>>962
>>694？

なぜ32と読める？

>>694だった･･･

30か32も気になるけど乾燥151みたいだなあ
現行＋α(運動性で)が欲しかったので迷う･･･
今乗ってるの直すか新車か

感想１５１じゃねーよ嘘つくな

うーんでは正確な乾燥を！

今って装備重量表示じゃなかったっけ？

だね

>>965

似たようなことで悩んでますねえ。

最高出力がどうであれ、運動性が＋αっていうほど向上することがあるのでしょうか。
トルクカーブが何とか・・・という話だと思いますが、結局は同じエンジンだし・・・

装備は161らしいから151ってのは乾燥かな〜と思ったんだけど

>>970
微妙な馬力不足に悩んでおりました
(現行でギリ･･･同じかもう少し欲しい)
重さは倒すのが重くなるのは嫌な感じ

>>957
小さいのならなんとか入るんじゃない？
横から見た感じ現行よりも若干大きくなってるように見えるし

いやでも乾燥１５１じゃないと軽すぎるような・・
ニンジャ２５０よりかなり軽くなるね

新型で別スレにしないと旧乗りがかわいそうだな

>>973
キャブモデルの乾燥知ってるのか？

キャブモデルが139→141だからねえ
ninjaもFI化で重くなったし+10kgぐらい有り得ると思うんだが
シートレールやシート周りも重くなってると思うし
151が装備って解釈の方が合理的に説明つけるの難しくないか？

ﾏたＶＴのスレがふえんのかよ

>>973
三択。好きなのを選べ。

Ａ：カワサキは鉄鋼の調達コストが安いからふんだんに使っちゃった
Ｂ：ニンジャはフルカウルな上に燃料タンクが大きいから
Ｃ：ホンダの技術で軽量でも剛性を確保出来るから

現行（キャブ）は車両重量が155kg、乾燥141kg
FI化等で若干重くなって、車両161って数字が妥当だと思う。

なんだか160台にのっちゃうと、若干重い印象があるね。
実際は思ってるほど感じないんだろうけど。

『車両重量』と書いてあったら乾燥重量ってことは無いと思うけど。

車両重量【ジャンル】カタログスペック

　バイクの重さのこと。と一口にいってもいろいろある。
乾燥重量は、オイルやガソリンを入れていない重量のこと。
装備重量は、それらを入れた重量。車両総重量はライダーもプラスした重量のこと。　
車両重量は装備重量と同じ意味で使われる
YAMAHAのサイトより

画像が不鮮明で161が151に見えてる可能性･･･
店で聞いて161つってる人がいるんだよね
馬力は30らしい

おれも１６１に見えたんだが。

>>971
なるほど。当方も似たような印象です。

ところで、新型も旧型も同じスレで・・・　に一票です。

私は>>970でした。

糞バイクだなｗ

>>769の画像によると「車両重量151kg」と書いてあるから乾燥重量じゃないと思うよ。
現行タイプより−４�sが正解だと思う。

新スレよろしく。
建てようとおもったけど駄目だったので埋まる前に連絡

じゃあ建てましょうか?

>>769の画像「車両重量161kg」にも見えない？
そしたら現行＋６が正解だぜ

>>987
触媒も更に追加されるのに軽くなるわけあるか。馬鹿。

>>990
あ、１５１だわ、拡大したら判る。

軽いな

次スレ建てました。よろしくお願いします。

△▼VTR250　part87▲▽
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232896445/l50

>>994
スレ立て乙！

>>991
次スレのテーマは「新しくなって何で軽くなったのか」だな。
マフラーも長くなってるのに、何でだろうね。

ところでVTRって身長158でも両足ベタづけなん？

拡大したけどどっちにも取れるんだが
何で軽くなったより正確な情報を先に・・・
店で販促用のパンフ見て161って言ってるのがいるし

>>996
あのモデルは足長すぎだろうｗｗ

>991
バカはないだろう
タンク容量が減れば軽くなる可能性はあるぞ
多分161だと思うが…

161なら体重を6kg減量すればいいってことでw

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
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