休日の高速道路、1000円で走り放題に 3往復目
1 ：７７４ＲＲ：
政府・与党が策定を進めている追加景気対策に盛り込む「生活対策」の柱として、
休日に全国の高速道路を１回１０００円の定額で走り放題とする新たな料金割引案を
検討していることが２９日明らかになった。
ノンストップ自動料金収受システム（ＥＴＣ）機器を装着している普通車が対象で、
早ければ年内の実施を目指す。
料金割引案は、土・日曜、祝日に高速道路に１回入れば、走行距離にかかわらず
１０００円（１０００円を下回る距離は実額）の定額とする。首都高速や阪神高速などは除く見通しだ。
家族のレジャーなどで高速道路を利用しやすくする観光振興の効果が期待され、
家計への「お得感」を強調することで消費拡大の効果も狙う。
政府・与党は必要な費用として約５０００億円を充てることで最終調整しており、
「生活対策」の目玉と位置づけたい考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081029-OYT1T00387.htm
バイクは？？？
休日の高速道路、1000円で走り放題に ２往復目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1227119686/
休日に全国の高速道路を１回１０００円の定額で走り放題とする新たな料金割引案を
検討していることが２９日明らかになった。
ノンストップ自動料金収受システム（ＥＴＣ）機器を装着している普通車が対象で、
早ければ年内の実施を目指す。
料金割引案は、土・日曜、祝日に高速道路に１回入れば、走行距離にかかわらず
１０００円（１０００円を下回る距離は実額）の定額とする。首都高速や阪神高速などは除く見通しだ。
家族のレジャーなどで高速道路を利用しやすくする観光振興の効果が期待され、
家計への「お得感」を強調することで消費拡大の効果も狙う。
政府・与党は必要な費用として約５０００億円を充てることで最終調整しており、
「生活対策」の目玉と位置づけたい考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081029-OYT1T00387.htm
バイクは？？？
休日の高速道路、1000円で走り放題に ２往復目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1227119686/
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2 ：７７４ＲＲ：2008/12/25(木) 12:34:44 ID:b8qG1PG9
2
いつになったら高速道路の通行料は無料になるんだ？
高速道路ができた頃「将来無料にします」って言ってたのに。
高速道路ができた頃「将来無料にします」って言ってたのに。
4 ：７７４ＲＲ：2008/12/28(日) 02:52:37 ID:49GpPULH
いつの間に立ってたんだ？？
5 ：７７４ＲＲ：2008/12/28(日) 03:50:38 ID:ehGeqyv8
早ければ年内とか言ってたのに、結局どうなるんだ。
民主党が無料化する、って言ってるから
苦し紛れの対抗策として自民がでっち上げただけだろ。
苦し紛れの対抗策として自民がでっち上げただけだろ。
このスレの寂れ様は…ｗ
誰も今の政権には期待していないって事か？
誰も今の政権には期待していないって事か？
実際には無料だろうが1,000円だろうが、減った部分は別の名目で徴収されるだろうからどうでもいい。
これなかったことになるんだろうなあｗ てかもう忘れてそうｗｗｗ
これ目当てでＥＴＣつけた奴涙目；；
これ目当てでＥＴＣつけた奴涙目；；
胃
腸
これに期待してETC待機中なんだが
俺は無料化に期待したい。
もちろん財源は道路特定財源で。
もちろん財源は道路特定財源で。
総理は、\1000乗り放題なんてネタは、とっくに忘れていると思われ。
「あっ、そうだ」そんな事言っていたっけ？ｗｗｗ
ということで、糸冬了！！！
国会議員どもは、今後の自分のポジションが心配で、国政どころじゃありませんｗ
「あっ、そうだ」そんな事言っていたっけ？ｗｗｗ
ということで、糸冬了！！！
国会議員どもは、今後の自分のポジションが心配で、国政どころじゃありませんｗ
国会議員は無給にすべきだな
>>17
国会議員を無給にすると、金持ちの道楽や企業の紐付き
だけで国が動いてしまうよ
むしろ、超高給にして、生涯に任期3年とか区切って
完全燃焼型のほうがいいかもよ
ただし、再選が無いとヤケクソ政治に陥る可能性もあるが
最高峰の頭脳を持った判事、検事、弁護士の
お手伝いで、人を裁くために民間人を集めるような制度を作るなら
それこそ民間人を生涯に1年だけ、特別国会議員として
高給で徴兵制のように集めた方が有意義だ。
家庭の事情や商売の都合もあるだろうが、諸雑費込みで年に2000万も
渡せば、誰かを雇うなり大概の問題も解決するだろう
陪審員のようにランダムに集められた人間に、国会議員の1/5票
位の議決権を与え、国会議員主導で補助的な議決権を持てば
糞みたいな殺人事件を真剣に審議するより有意義だ。
国会議員を無給にすると、金持ちの道楽や企業の紐付き
だけで国が動いてしまうよ
むしろ、超高給にして、生涯に任期3年とか区切って
完全燃焼型のほうがいいかもよ
ただし、再選が無いとヤケクソ政治に陥る可能性もあるが
最高峰の頭脳を持った判事、検事、弁護士の
お手伝いで、人を裁くために民間人を集めるような制度を作るなら
それこそ民間人を生涯に1年だけ、特別国会議員として
高給で徴兵制のように集めた方が有意義だ。
家庭の事情や商売の都合もあるだろうが、諸雑費込みで年に2000万も
渡せば、誰かを雇うなり大概の問題も解決するだろう
陪審員のようにランダムに集められた人間に、国会議員の1/5票
位の議決権を与え、国会議員主導で補助的な議決権を持てば
糞みたいな殺人事件を真剣に審議するより有意義だ。
19 ：７７４ＲＲ：2009/01/06(火) 22:04:59 ID:lA8F/lYR
陪審員制みたいな感じで一般市民に国政の一部をやらせる、か。
これはいろいろな意味でかなり良い考えだな。
これはいろいろな意味でかなり良い考えだな。
もう自民党政権にはうんざり
道路を造る目的で暫定税率を維持するのならせめて高速道路1000円に当ててくれ。
一般財源として使いたいなら、環境税などの名目で提案して国民の審判を問うのが
筋だと思うけどね。
バイク＆車乗りは去年の暫定税率復活劇は忘れない！！
一般財源として使いたいなら、環境税などの名目で提案して国民の審判を問うのが
筋だと思うけどね。
バイク＆車乗りは去年の暫定税率復活劇は忘れない！！
貧乏だし何でも安けりゃ助かるけど、日本人なんで金で国は売れない。
24 ：７７４ＲＲ：2009/01/08(木) 17:38:52 ID:xPpwLnj7
なかったことになる、に2000万円
なかったことというかもう絶対忘れてるに２兆円給付金
ここで自演までしてさんざん1000円ﾏﾝｾｰしてた奴涙目に1ｳｫﾝ
じゃあ俺もｗ
前スレで自演までしてさんざん1000円ﾏﾝｾｰしてた奴涙目に1ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴﾄﾞﾙ
前スレで自演までしてさんざん1000円ﾏﾝｾｰしてた奴涙目に1ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴﾄﾞﾙ
第2次補正予算案に盛り込んでるみたいだから、通るんじゃない？
ただ俺も半信半疑だから、まだＥＴＣつけてないｗ
ただ俺も半信半疑だから、まだＥＴＣつけてないｗ
近いうちに電撃辞任か、内閣総辞職するに12000あそぷぅｗｗｗ
30 ：７７４ＲＲ：2009/01/10(土) 17:35:41 ID:FK8Dhx0T
俺が自殺するに５０００万ドルｗ
もう高速1000円定額なんて死語になったな。麻生の脳内にも無いだろｗ
32 ：７７４ＲＲ：2009/01/11(日) 00:23:55 ID:f1EPcQad
１０００円待ってます。
休日の、深夜割引きが、５０％から、３０％に戻るのが、もう目の前の、１月３１日。
それまでには、１０００円高速、始まって欲しい。
首相が、給付金受け取るが否かでもめてる国会は茶番で、滑稽。
サッサと決めて欲しい。ため息が出ます。
休日の、深夜割引きが、５０％から、３０％に戻るのが、もう目の前の、１月３１日。
それまでには、１０００円高速、始まって欲しい。
首相が、給付金受け取るが否かでもめてる国会は茶番で、滑稽。
サッサと決めて欲しい。ため息が出ます。
NHKの報道によるとETC車載機の助成金が5000円ほど出るようになるらしいな。
でも乗用車に限られるとのこと。
でも乗用車に限られるとのこと。
GW盆暮れの料金所の有人ブースの渋滞を見たら、実際のETC普及率が露呈だからな。
こういった利用層がETCつけないと、これ以上ETCの効果があがらない段階。
実家の車も20年落ちのボロだが、高速を良く使うらしいから、オレがETCを
取り付けてやったよ。
本人は「割引大きいな～」と喜んでたｗ
バイクもETC車は、料金体系を見直してほしい。
割引をちょこちょこ変更できるシステム作っているハズなんだから、
バイク専用料金の導入は簡単だろうよ・・・＞中の人さん？ｗ
こういった利用層がETCつけないと、これ以上ETCの効果があがらない段階。
実家の車も20年落ちのボロだが、高速を良く使うらしいから、オレがETCを
取り付けてやったよ。
本人は「割引大きいな～」と喜んでたｗ
バイクもETC車は、料金体系を見直してほしい。
割引をちょこちょこ変更できるシステム作っているハズなんだから、
バイク専用料金の導入は簡単だろうよ・・・＞中の人さん？ｗ
1000円もそうだが、単車の料金が軽自動車扱いなのが解せん
いろんな意味で単車は世間じゃどうでも良い存在なのだろうが
いろんな意味で単車は世間じゃどうでも良い存在なのだろうが
37 ： [―{}@{}@{}-] ７７４ＲＲ：2009/01/12(月) 00:20:59 ID:8R0v0OdW
>36
現金払いは、通行料金２倍にして、
・コンビニ前払い式カード
・レンタル車載器（デポジット）
を導入したら、現金払いも減るし、
精算が面倒だから、ETCカードも普及するよね。
現金払いは、通行料金２倍にして、
・コンビニ前払い式カード
・レンタル車載器（デポジット）
を導入したら、現金払いも減るし、
精算が面倒だから、ETCカードも普及するよね。
なんでＪＨもデポジットにしないんだろうね。
乗り逃げとかおそれるなら、ＳＵＩＣＡみたいな方が確実だろうに。
４万手付け払わされて信用とか学生ライダーには辛かろうにな。
乗り逃げとかおそれるなら、ＳＵＩＣＡみたいな方が確実だろうに。
４万手付け払わされて信用とか学生ライダーには辛かろうにな。
39 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 16:13:28 ID:yOTqfx6H
みんすに投票して無料にしてもらうしかないな
＜２次補正予算案＞衆院予算委で可決、本会議で採決へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090113-00000038-mai-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090113-00000038-mai-pol
41 ：７７４ＲＲ：2009/01/13(火) 22:15:27 ID:mIdv1jOk
東海北陸道が開通した時、ニュースで制限速度の７０キロで走れば３時間といったことを
マジ顔で言っているのが笑えるし、しかもＪＲなどもそれを基準に計算しているし。
ワイドビュー飛騨は最高速こそ１２０だが、カーブだらけで実際に表定速度は９０キロを下回るだろう。
かわらねーじゃん。
マジ顔で言っているのが笑えるし、しかもＪＲなどもそれを基準に計算しているし。
ワイドビュー飛騨は最高速こそ１２０だが、カーブだらけで実際に表定速度は９０キロを下回るだろう。
かわらねーじゃん。
白川郷のとこか？
片側一車線の長杉なトンネルを延々とだからな～
追越が出来れば話は別なんだろうけど。
片側一車線の長杉なトンネルを延々とだからな～
追越が出来れば話は別なんだろうけど。
43 ：７７４ＲＲ：2009/01/14(水) 11:57:43 ID:suThfcjg
なんか新しい話きてるな どーなんのかねー
45 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 14:04:28 ID:JSxwCmN9
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
＜高速道料金＞休日の地方１０００円、首都・阪神５００円に
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/economic_stimulus_package/?1232078424
＜高速道料金＞休日の地方１０００円、首都・阪神５００円に
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/economic_stimulus_package/?1232078424
46 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 14:18:53 ID:Pd+IxEsA
俺は名古屋だから各方面に高速で日帰りで行ける。
1000円待ち遠しいわ～。彼女も広島で遠距離だからなお助かる。
1000円待ち遠しいわ～。彼女も広島で遠距離だからなお助かる。
これ、自家用車で運送やる業者とかでてくんじゃね？
>>47
基本的には普通車料金の枠が料金変更される
そうなると、普通自動車（３ナンバー）小型自動車（５ナンバー）
小型貨物（4ナンバー）軽乗用（軽５ナンバー）軽貨物（軽４ナンバー）二輪車
が適用になるだろうから
今まで通り４ナンバーで運送はできる
だいたい４ナンバーで3t-3.5t車くらいまであるので運送には問題ない
基本的には普通車料金の枠が料金変更される
そうなると、普通自動車（３ナンバー）小型自動車（５ナンバー）
小型貨物（4ナンバー）軽乗用（軽５ナンバー）軽貨物（軽４ナンバー）二輪車
が適用になるだろうから
今まで通り４ナンバーで運送はできる
だいたい４ナンバーで3t-3.5t車くらいまであるので運送には問題ない
49 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 18:12:14 ID:SSZAb3sC
日テレでやってる
忘れられてなかったんだなｗ
忘れられてなかったんだなｗ
50 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 18:17:00 ID:3y6xHSt1
トランスポーターごっこでバイトできるのか
最速でいつから1000円なるのかね？
この政策だけで麻生万歳だわ 単細胞すぎるけど
ほんとに無料になったら混みそうだし、車載器代むだになるし、ちょうどいい感じ
ほんとに無料になったら混みそうだし、車載器代むだになるし、ちょうどいい感じ
54 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 19:27:54 ID:3y6xHSt1
平日日中半額の噂が出回った時にハナクソほじりながら「ふーんあっそ」って見てたけど
あの時点で中古買い集め始めた奴はいい小遣い稼ぎになってんだろなー
パナのCY-ET300とか数百円くらいで普通に買えてたのにｗ
あの時点で中古買い集め始めた奴はいい小遣い稼ぎになってんだろなー
パナのCY-ET300とか数百円くらいで普通に買えてたのにｗ
55 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 21:17:09 ID:SSZAb3sC
でも2年だけだしなぁ
今月で夜間5割も3割に戻るんだろ？結局
今月で夜間5割も3割に戻るんだろ？結局
休日だけってのもなあ。
平日が休みの人もいるのに。
平日が休みの人もいるのに。
>55
割引減ったら利用者減ってまた値下げするだろうよ
割引減ったら利用者減ってまた値下げするだろうよ
59 ：７７４ＲＲ：2009/01/16(金) 22:32:48 ID:yqlCuj3f
これは定額給付金以上の愚策だろうな。
予算措置されたということは、要するに道路会社に損失補填するわけだ。
うまいこと乗せられた俺らは用もないのに高速に乗ると。
その損失分は税金から補填されるわけで、道路会社からすれば
「本来は用のない連中の利用」で収入は純増。
収入（収益）がよくなったということで、当然、役員連中が業績連動
云々といってめちゃくちゃな高給を分捕るという算段だ。
SA・PAなんかの旧公団子会社の天下り役人役員もウハウハ。
うまいこと「特定業種」の特定天下り役人を太らせる愚作に乗らされて
しまったわけだ。
最終的には税金の国土交通省天下り役人への栄養補給にしかならんだろうな。
予算措置されたということは、要するに道路会社に損失補填するわけだ。
うまいこと乗せられた俺らは用もないのに高速に乗ると。
その損失分は税金から補填されるわけで、道路会社からすれば
「本来は用のない連中の利用」で収入は純増。
収入（収益）がよくなったということで、当然、役員連中が業績連動
云々といってめちゃくちゃな高給を分捕るという算段だ。
SA・PAなんかの旧公団子会社の天下り役人役員もウハウハ。
うまいこと「特定業種」の特定天下り役人を太らせる愚作に乗らされて
しまったわけだ。
最終的には税金の国土交通省天下り役人への栄養補給にしかならんだろうな。
そもそも超灰色のETCからして（ry
休日に事故が増えて野次馬にはもってこいだ
ここは良い被弾担当艦ｗ
おまいら、ここで意見送付しる
http://www.ribenzoushin.jp/02/
バイクのETCの機器の値段高すぎ！とか
バイクの高速代が軽自動車と同じとかふざけてるのか！とか
普通自動車が1000円なら、バイクは上限100円にすべきとか
そんなんでいいから
http://www.ribenzoushin.jp/02/
バイクのETCの機器の値段高すぎ！とか
バイクの高速代が軽自動車と同じとかふざけてるのか！とか
普通自動車が1000円なら、バイクは上限100円にすべきとか
そんなんでいいから
そして高速内で事故がバンバンおきるんですね、わかります。
100円なんて書いたら見た瞬間ごみ箱いきになりそうだなｗ
二輪用の料金高すぎとETCの値段高すぎとは書いてメールしておいた
二輪用の料金高すぎとETCの値段高すぎとは書いてメールしておいた
68 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 11:46:22 ID:FLXAju1L
そうだよな。
（実質）１人しか乗れないバイクが
軽自動車と同じ料金なのは納得いかん・・・・。
軽自動車の半額ならもっと利用するお(^o^)
（実質）１人しか乗れないバイクが
軽自動車と同じ料金なのは納得いかん・・・・。
軽自動車の半額ならもっと利用するお(^o^)
確かに軽より人数乗れないが排気量は1300ccとかあるしなー。
バイクの料金に関しては難しいところだね。高いのは高い。
バイクの料金に関しては難しいところだね。高いのは高い。
道路を管理する側からすれば、排気量よりも車重がキーポイントだと思うんだけどな。
単純に車重が倍になると、道路へ与えるダメージは倍じゃ済まないって検証結果を
どこかで見たんだけど、どこだったっけ…
軽四輪よりはるかに軽いんだから、維持費の面からみたらバイクの料金は確かに高い。
ただ、バイクの事故の多さとかで、リスク的な管理費とか言われるとまた話は変わるが。
単純に車重が倍になると、道路へ与えるダメージは倍じゃ済まないって検証結果を
どこかで見たんだけど、どこだったっけ…
軽四輪よりはるかに軽いんだから、維持費の面からみたらバイクの料金は確かに高い。
ただ、バイクの事故の多さとかで、リスク的な管理費とか言われるとまた話は変わるが。
事故多いって実際どうなんだろうね
一台一回あたりの事故発生確率みたいなのないかね
一台一回あたりの事故発生確率みたいなのないかね
公団の時に一度、二輪料金と軽自動車の料金がおかしいとメールしたことがあったけど
公団側の言い分は高速道路を走る際、二輪も自動車並みの占有率を取るから同じに設定しているって回答が来た
だとすると大型も普通車も二輪車も同一料金じゃないと矛盾する
公団側の言い分は高速道路を走る際、二輪も自動車並みの占有率を取るから同じに設定しているって回答が来た
だとすると大型も普通車も二輪車も同一料金じゃないと矛盾する
渋滞が酷くなって車の人はさほど恩恵を受けないんじゃね？
でもバイクは大歓迎だよね。
でもバイクは大歓迎だよね。
渋滞しても路肩走れるとはいえ
そういう時はしっかり取り締まってたりするからなぁ
そういう時はしっかり取り締まってたりするからなぁ
76 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 14:46:41 ID:Ntw0R8iY
高速は路肩じゃなくて2車線の間すり抜けすべきだろ
真ん中を走れ
78 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 15:01:05 ID:FS1b0Cx5
ガソリンも安くなってることだし、実地されると土日の高速激混みに
なりそうだね。
例えば、帰省も車の方が鉄道より圧倒的に安くなるケースが多そうだ
から盆暮れは恐ろしいことに。
なりそうだね。
例えば、帰省も車の方が鉄道より圧倒的に安くなるケースが多そうだ
から盆暮れは恐ろしいことに。
ＥＴＣを普及させたいんだろうなぁ
現状で普及率3割しかないからこの政策で倍ぐらいまで増やして
政権交代したとき民主が無料化なんて言ったら
こんなに普及したＥＴＣをゴミにする気か！という流れ
現状で普及率3割しかないからこの政策で倍ぐらいまで増やして
政権交代したとき民主が無料化なんて言ったら
こんなに普及したＥＴＣをゴミにする気か！という流れ
バイクはETC無いやつが多い。
料金収受の手間が車の数倍
４輪の利用者からクレームが来るので専用レーンが
あるところもあるが、利用台数が桁違いに少ないのに
専用レーンってのもムダな投資。
要するにバイクは高速道路にとってやっかいものでしかない。
料金収受の手間が車の数倍
４輪の利用者からクレームが来るので専用レーンが
あるところもあるが、利用台数が桁違いに少ないのに
専用レーンってのもムダな投資。
要するにバイクは高速道路にとってやっかいものでしかない。
>>80
それって料金に関連して？
バイクの料金体系はETCの無い時代からの矛盾だし
専用レーンが料金所のゲートの話なら、
それはイラツク4輪の為のサービス投資であって二輪に
対する投資とは言えないだろ
それって料金に関連して？
バイクの料金体系はETCの無い時代からの矛盾だし
専用レーンが料金所のゲートの話なら、
それはイラツク4輪の為のサービス投資であって二輪に
対する投資とは言えないだろ
高速道路じゃなくて社会にとってｒｙ
ＥＴＣ自体無駄な投資なんだよな
すぐ財源財源言うけど金が有り余ってしょうがないんだからさっさと無料化してくれ
ＥＴＣ自体無駄な投資なんだよな
すぐ財源財源言うけど金が有り余ってしょうがないんだからさっさと無料化してくれ
ともかく4月まで下道峠メインだな
施行されたら今まで出来なかった場所までロンツーができる
九州行きのフェリーも混みそうだね
北海道行きのフェリーも混みそうだね
楽しみだね
施行されたら今まで出来なかった場所までロンツーができる
九州行きのフェリーも混みそうだね
北海道行きのフェリーも混みそうだね
楽しみだね
>>83
そんな不公平なことする位なら二輪車乗り入れ禁止にするだろうな
そんな不公平なことする位なら二輪車乗り入れ禁止にするだろうな
４月になったら高速乗りまくりだな
いままで100キロの自主規制があったが、これからは200キロ程度が毎回の行動範囲に広がる
すばらしい
いままで100キロの自主規制があったが、これからは200キロ程度が毎回の行動範囲に広がる
すばらしい
景気対策で高速料金割り引くなら鉄道料金を割り引けよ。
地球温暖化対策が叫ばれているのにこれ以上車の利用を
促進してどうするんだよ。
本当に頭が悪い政府だな。
しかも車より少しは環境に優しい二輪車が割引されるかどうか
いまだに不透明だし。
やっている事が完全に逆だろ！
地球温暖化対策が叫ばれているのにこれ以上車の利用を
促進してどうするんだよ。
本当に頭が悪い政府だな。
しかも車より少しは環境に優しい二輪車が割引されるかどうか
いまだに不透明だし。
やっている事が完全に逆だろ！
88 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 22:15:37 ID:CD/z52cJ
温暖化より景気の方が優先なんだ
温暖化は一部の権利者の利益のためにでっち上げられたものだし
誰だかよくわからんやつ一人の意見なぞごみに等しかったんだな、景気問題の前じゃｗ
93 ：７７４ＲＲ：2009/01/17(土) 23:37:51 ID:5vmNOZpi
これなら日帰りでも遠距離行けるな
東京-秋田とか山形とか
いままで出来なかった事がいろいろできる
超幸せ
いままで出来なかった事がいろいろできる
超幸せ
JRCぼろ儲けだな。
俺も行ったことがない東北地方周りたい
ずっと行きたかった青森のねぶた祭りを見る機会を神が与えてくれたようだな
ずっと行きたかった青森のねぶた祭りを見る機会を神が与えてくれたようだな
３トントラックが増えそうですね。
てす
99 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 09:44:33 ID:wZKmRAMy
新聞によると乗用車と書いてある、２輪は駄目じゃん！
二輪が駄目とも書いてないから今のところ不明。
それと高速けちって下道を通る必要が無くなるから
原二の存在意義が薄れるな。
それと高速けちって下道を通る必要が無くなるから
原二の存在意義が薄れるな。
>>72
これって納得できないよな。普通車と軽自動車が料金違うことについては同説明するんだろ。
首都高は二輪は渋滞の影響を比較的受けにくい（すり抜けを容認）から、
さらには料金システムの変更には時間と労力の投資が必要だからっていってたけど。
ネクスコにしろ首都高にしろめんどくさいってのが本音だろうなあ…
これって納得できないよな。普通車と軽自動車が料金違うことについては同説明するんだろ。
首都高は二輪は渋滞の影響を比較的受けにくい（すり抜けを容認）から、
さらには料金システムの変更には時間と労力の投資が必要だからっていってたけど。
ネクスコにしろ首都高にしろめんどくさいってのが本音だろうなあ…
バイクを優遇する＝バイクが増える＝走る棺桶が増える＝交通事故死亡率があがる＝警察がいやがる
これも一端だよな
ライダー以外の全員がバイク料金改訂に無関心or反対なんじゃね
あ、バイク作ったり売ったりしてる側は一応賛成か
これも一端だよな
ライダー以外の全員がバイク料金改訂に無関心or反対なんじゃね
あ、バイク作ったり売ったりしてる側は一応賛成か
103 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 11:56:29 ID:u2/BuXM6
>>45
まだ決まって無いじゃんｗ
まだ決まって無いじゃんｗ
104 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 12:01:58 ID:pi0BY/m7
普通車のETCバイクにつけたらいいだけだべ
高くかね払うし詐欺にはならねーだろ？
高くかね払うし詐欺にはならねーだろ？
高速道路の制限速度を３００キロまでにしたら
大型排気量が売れるようになって景気回復(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
大型排気量が売れるようになって景気回復(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>99-100
｢生活対策｣として平成２２年度までの取り組み(概要)の
｢地域の活性化｣の中に
(１)地方部の高速道路で、普通車以下を対象に(中略)
上限料金を１０００円とする割引を導入
と｢以下｣とあるから、軽・二輪も対象と思う
｢生活対策｣として平成２２年度までの取り組み(概要)の
｢地域の活性化｣の中に
(１)地方部の高速道路で、普通車以下を対象に(中略)
上限料金を１０００円とする割引を導入
と｢以下｣とあるから、軽・二輪も対象と思う
107 ： [―{}@{}@{}-] ７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 17:19:32 ID:YjyrFNZw
>>105
軽自動車が１２０ｋｍ、大型が９０ｋｍで走るのに、３００ｋｍ出すなんて無茶
軽自動車が１２０ｋｍ、大型が９０ｋｍで走るのに、３００ｋｍ出すなんて無茶
108 ：７７４ＲＲ：2009/01/18(日) 22:03:38 ID:UiN0lryG
NEXCOが高速道路の有効活用・機能強化に関する意見を募集してる。
当然、２輪は軽自動車として扱われている。
意見を皆でだそうぜ！
ttp://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h21/0116/
当然、２輪は軽自動車として扱われている。
意見を皆でだそうぜ！
ttp://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h21/0116/
みんなぬか喜びし過ぎだ。
二輪にも割引が適用されるとはどこにも明記されていないし、
そもそもこの割引は何故かETCに限定される予定だから。
どっちにしろ大部分のバイクは蚊帳の外だ罠。
二輪にも割引が適用されるとはどこにも明記されていないし、
そもそもこの割引は何故かETCに限定される予定だから。
どっちにしろ大部分のバイクは蚊帳の外だ罠。
直接問い合わせたが、1000円高速が実現されたらバイクも対象だって言ってる
のに、なんで蚊帳の外にしたがるのかな？
のに、なんで蚊帳の外にしたがるのかな？
ＥＴＣを付けてる、付けていないの違いだけで
ここまで料金が違ってくると明らかに公正では
ないと思う。
ここまで料金が違ってくると明らかに公正では
ないと思う。
>>111
２年間の期間限定のキャンペーンです。でＯＫ
２年間の期間限定のキャンペーンです。でＯＫ
そうしたら高速を利用する資格としてＥＴＣを搭載してる車種に限らせればいいんじゃないかな
>>113
首都高なんて実質それをやろうとしてるよね？
首都高なんて実質それをやろうとしてるよね？
高速が安くなれば遠出するってやつってホントはそんなに行きたいわけではないだろ？ｗ
どうしても行きたいとこなら高い金払ってでも行くし。
>>96とか「神がｒｙ」とかそんなに行きたいなら安くなくても行けよｗ
どうしても行きたいとこなら高い金払ってでも行くし。
>>96とか「神がｒｙ」とかそんなに行きたいなら安くなくても行けよｗ
>>115
旅とかレジャーって必要に迫られるものじゃないだろ？
親族の冠婚葬祭じゃあるまいし
高い金払ってでも行くってのは、相当の理由がある
旅やレジャーにそれくらいの気合いがある人も居るだろうけど
大半の人は、「そんな｛安いなら・便利なら｝いちど行ってみるか」
って程度で、移動コストや移動手段が改善されたら観光しようか
ってくらいの気合いだろ
旅とかレジャーって必要に迫られるものじゃないだろ？
親族の冠婚葬祭じゃあるまいし
高い金払ってでも行くってのは、相当の理由がある
旅やレジャーにそれくらいの気合いがある人も居るだろうけど
大半の人は、「そんな｛安いなら・便利なら｝いちど行ってみるか」
って程度で、移動コストや移動手段が改善されたら観光しようか
ってくらいの気合いだろ
117 ：７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 16:12:07 ID:zX8S6exH
>>116
ようするに、その程度の価値なのに大げさに喜ぶのもどうかということだな
ようするに、その程度の価値なのに大げさに喜ぶのもどうかということだな
んで、実現すると料金所出口渋滞が予想されるんだが、実際問題、料金所ゲートで車の脇をすり抜けできる？
本線からゲートまで延々２，３ｋｍと並ぶ渋滞に並ぶのはどう考えてもイヤなんだが。
本線からゲートまで延々２，３ｋｍと並ぶ渋滞に並ぶのはどう考えてもイヤなんだが。
>117
必死過ぎｗｗｗ
せめて免許とってから煽りにコイ
必死過ぎｗｗｗ
せめて免許とってから煽りにコイ
>>120
一つ手前で降りる。
一つ手前で降りる。
123 ： [―{}@{}@{}-] ７７４ＲＲ：2009/01/19(月) 21:52:00 ID:SjYHXcCV
>>120
ETCだから、本線→ゲートより、一般道へ入る交差点が混むんじゃないの？
ETCだから、本線→ゲートより、一般道へ入る交差点が混むんじゃないの？
>>122
1000円になったら、どこの料金所も軽く渋滞しそうと思うのは警戒しすぎかな？
お盆とか50ｋｍ渋滞どころか100ｋｍくらい渋滞しそう（笑
>>123
一般道入り口からゲートまで渋滞して、ゲートも動かなくなりそうじゃない？
そうしたら>>124の言う扇形の方も動かずに延々と待たされそうだ。
ということで申し訳ないと思いつつ、ゲート直前で割り込むしかないのかなぁ、なんてボニャリと考える。
おまいら絶対青森行くだろ？
1000円になったら、どこの料金所も軽く渋滞しそうと思うのは警戒しすぎかな？
お盆とか50ｋｍ渋滞どころか100ｋｍくらい渋滞しそう（笑
>>123
一般道入り口からゲートまで渋滞して、ゲートも動かなくなりそうじゃない？
そうしたら>>124の言う扇形の方も動かずに延々と待たされそうだ。
ということで申し訳ないと思いつつ、ゲート直前で割り込むしかないのかなぁ、なんてボニャリと考える。
おまいら絶対青森行くだろ？
､z=ﾆ三三ﾆヽ、 公明党の言いなりになってるだけじゃマズイからって
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ 適当に打ち出したこんな政策に
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 喜んで飛びつくバカがこんなに釣れるんだから
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| この国もまだまだ捨てたもんじゃねえな（笑）
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ 適当に打ち出したこんな政策に
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 喜んで飛びつくバカがこんなに釣れるんだから
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| この国もまだまだ捨てたもんじゃねえな（笑）
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
>TIC1hj5o
早く死体入り飲料水槽を洗うバイトに戻るんだ
早く死体入り飲料水槽を洗うバイトに戻るんだ
ガソリンの安さもあって混みそうだよなぁ
レギュラー180円ぐらいまてカチ上げてくれよ
どうせまた上がるんだろ？
レギュラー180円ぐらいまてカチ上げてくれよ
どうせまた上がるんだろ？
>ゲート直前で割り込むしかないのかなぁ
これはやったことない。はっきりと料金所並ぶ列がわかる状況になった時点で
車と同じように並んで待ってる。オレはね。
これはやったことない。はっきりと料金所並ぶ列がわかる状況になった時点で
車と同じように並んで待ってる。オレはね。
>>131
現金払いの時はそうやった
バイクは支払いに時間がかかるから、思いっきり迷惑だったもんね
タンクバッグ買う前なんて、バイクから降りてシートバッグからチケット？と
財布だしてだもん
バイクから降りて手袋はずしてｗ
ＥＴＣは２秒変わるかどうかだから気兼ねなく前にいっちゃうｗ
現金払いの時はそうやった
バイクは支払いに時間がかかるから、思いっきり迷惑だったもんね
タンクバッグ買う前なんて、バイクから降りてシートバッグからチケット？と
財布だしてだもん
バイクから降りて手袋はずしてｗ
ＥＴＣは２秒変わるかどうかだから気兼ねなく前にいっちゃうｗ
133 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 18:41:15 ID:47r0gCLa
迷惑なカスだな
GWも超渋滞になりそうだよね・・・・・
例えば東名町田？の上り出口なんて、本線まで並んでいるけどあぁいうことが日本中のゲートで起こってしまうことはないのだろうか？
あぁいう時、バイク乗りはどうすればいいの？
申し訳ないけど、前に入っちゃおうかな、って気持ちになるよね。
例えば東名町田？の上り出口なんて、本線まで並んでいるけどあぁいうことが日本中のゲートで起こってしまうことはないのだろうか？
あぁいう時、バイク乗りはどうすればいいの？
申し訳ないけど、前に入っちゃおうかな、って気持ちになるよね。
爽やかな笑顔（スモークシールドで見えない）で手を上げれば大抵いれてくれるよ
二輪車用のETCは一社しか製造してないのは承知してると思うが、年間の製造台数がたった10万台(二機種で)しかない。
多少増産しても全く需要に追い付かないのにどうするのだろう？
多少増産しても全く需要に追い付かないのにどうするのだろう？
・・・用品店で、即つけますって言うほどあまってるのに
なんで需要に追いつかないのら？
なんで需要に追いつかないのら？
自動二輪（126cc以上）の登録台数は約336万台。
現在のETC導入率は約4％
したがって約300万台の半数が割引目当てに取付けたら、単純計算で15年掛かる。
現在のETC導入率は約4％
したがって約300万台の半数が割引目当てに取付けたら、単純計算で15年掛かる。
＞半数が割引目当てに取付けたら
この仮定に無理があるので意味がない議論だわ
この仮定に無理があるので意味がない議論だわ
140 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 21:24:46 ID:47r0gCLa
仮定なら別に無理じゃないじゃん
じゃ、仮定でのみしか成立しないので話すだけ無意味
>>141
自称1400GTR糊だろうが…
GTRにはパニア付いてるのに、シートバック使ってたのか？
カウル内に小物入れが有って、通行券位入れられる事も知らんのか？（笑
どこでも難癖つけるだけの大法螺吹き～
もう少し想像力を働かせろ、２割でも５年掛かれば問題だろうが。
自称1400GTR糊だろうが…
GTRにはパニア付いてるのに、シートバック使ってたのか？
カウル内に小物入れが有って、通行券位入れられる事も知らんのか？（笑
どこでも難癖つけるだけの大法螺吹き～
もう少し想像力を働かせろ、２割でも５年掛かれば問題だろうが。
０８のＺＺＲ１４００だが？
その前のバイクにはすでにＥＴＣ付けてたので、シートバックはさらにその前の話・・・
３年以上前だな
その前のバイクにはすでにＥＴＣ付けてたので、シートバックはさらにその前の話・・・
３年以上前だな
どうでもいいから他所いけ
うぜえ
うぜえ
>>142
オマエが
＞それとCB400のステップ位置で身長180の人間が乗ると非常に窮屈になる。
と書いて
＞ 大半のバイクなんて175cm標準で作ってあるんだから気にするほどのコトはないよ
と反論されてぐぅのねも出なくなったスレで確認してきてくれ
ちなみに>>142は
＞ツーリング時に一台だけ中型が混じったら瞬発力の差で追越しや加速で隊列が乱れるだろうが…
こんな馬鹿なことを平気で書いている
遅い中型ならまだしも、ＣＢ４００ＳＢ/ＳＦの加速力じゃ隊列が乱れるツーリングってどんなだよｗ
免許とったばっかでまだ公道走ったことない人が参加するツーリングで、そんな状況あるわけない
もし本当に性能的についていけないような暴走集団なら、初心者が大型に乗ったくらいで
付いていける訳がない
大型に夢みすぎなID:UcqkWCWH
オマエが
＞それとCB400のステップ位置で身長180の人間が乗ると非常に窮屈になる。
と書いて
＞ 大半のバイクなんて175cm標準で作ってあるんだから気にするほどのコトはないよ
と反論されてぐぅのねも出なくなったスレで確認してきてくれ
ちなみに>>142は
＞ツーリング時に一台だけ中型が混じったら瞬発力の差で追越しや加速で隊列が乱れるだろうが…
こんな馬鹿なことを平気で書いている
遅い中型ならまだしも、ＣＢ４００ＳＢ/ＳＦの加速力じゃ隊列が乱れるツーリングってどんなだよｗ
免許とったばっかでまだ公道走ったことない人が参加するツーリングで、そんな状況あるわけない
もし本当に性能的についていけないような暴走集団なら、初心者が大型に乗ったくらいで
付いていける訳がない
大型に夢みすぎなID:UcqkWCWH
まだやってたのか、このスレ
ココまで不況に成る前だったら国内観光喚起で景気対策にも成ったろうけど
ここまで失業が増えた現在、今更だよな
ココまで不況に成る前だったら国内観光喚起で景気対策にも成ったろうけど
ここまで失業が増えた現在、今更だよな
みんしゅとーは、高速の職員の首大幅にきろうとしてるんだろ？
失業者増やしてどーすんだか
失業者増やしてどーすんだか
148 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 22:20:15 ID:47r0gCLa
なんで高速の職員が職を失うの？
民主党は一切対策しないって明言してるの？
民主党は一切対策しないって明言してるの？
150 ：７７４ＲＲ：2009/01/20(火) 22:28:47 ID:47r0gCLa
あ、お前日本語が不自由な人だった？
ゴメンね、俺、ハングルわからないから文脈から読み取ってね。
ゴメンね、俺、ハングルわからないから文脈から読み取ってね。
横横道と圏央道の価格設定を早くどうにかしろ
>>150
とりあえず書いてみたけど、自分でも意味わからなくて困って丸投げですかｗ
とりあえず書いてみたけど、自分でも意味わからなくて困って丸投げですかｗ
前スレで暴れていたキチガイのニートがまた現れたのかよ…
本当にどうしようもない奴だなｗ
2 位/2615 ID中
http://hissi.org/read.php/bike/20090120/dUV5b0lsb0U.html
相変わらず平日の朝から晩まで呆れた奴だ
本当にどうしようもない奴だなｗ
2 位/2615 ID中
http://hissi.org/read.php/bike/20090120/dUV5b0lsb0U.html
相変わらず平日の朝から晩まで呆れた奴だ
ID:uEyoIloEか。
頭が悪そうな書き込みしかしないのも相変わらずのようだ。
頭が悪そうな書き込みしかしないのも相変わらずのようだ。
あんまりイジメると自演しだすぞ
横横道と圏央道って高いんだっけ？
横浜美術館に新しく作ってる駐輪場
ミニバイクって書いてあったから原付だけなんだろうなぁ・・・
ミニバイクって書いてあったから原付だけなんだろうなぁ・・・
／(＾o＾)＼誤爆
3月から２輪用ETCにも助成金が出るそうだ
金額が1.5万円も出るらしいので、これから付ける人は３月まで待った方が良いぞ
金額が1.5万円も出るらしいので、これから付ける人は３月まで待った方が良いぞ
どんだけ今更ｗ
てかETC無しでも割引してくれよ。
時間帯無関係の割引なら問題無いだろ。
二輪は取付スペースに余裕が無いから余計な物はできるだけ付けたくない。
時間帯無関係の割引なら問題無いだろ。
二輪は取付スペースに余裕が無いから余計な物はできるだけ付けたくない。
オフ車につけてもしゃーないしなぁ・・・オフ走行やらシングルの振動ですぐぶっ壊れそうだし
ほんとはつけたいんだけどねぇ
ほんとはつけたいんだけどねぇ
やっぱり税金無駄遣いを止めつつ利権ぶち壊しの無料化に期待したいな。
できるわけ無いだろｗ
出来ないもの無理なものを引き合いに出して、今必要なものから目を背け続ける糞マスゴミと糞政治家がいる限りな
出来ないもの無理なものを引き合いに出して、今必要なものから目を背け続ける糞マスゴミと糞政治家がいる限りな
166 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 00:34:43 ID:KYFKDyn6
確かに長いこと官僚と癒着がある議員には無理だな
167 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 02:56:02 ID:eFCtt+tp
ETCをシート下もしくは別体型でアンテナのみを外に出すとかできないのかな？
どういうこと？
そうなってないかい？
そうなってないかい？
民主党の無料化案は車一台あたり税金五万円増えるそうだけどいいの？＞無料化期待してる人
公団の人員も減らさないみたいだから無駄減らしにも成らないのになぁ…。
公団の人員も減らさないみたいだから無駄減らしにも成らないのになぁ…。
170 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 09:10:54 ID:7xtAZL8D
>>160,170
これだな。
国土交通省は１６日、ノンストップ自動料金収受システム（ＥＴＣ）機器の購入費用として、
１台当たり５２５０円（二輪車は１万５７５０円）の助成金を支給すると発表した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090116-OYT1T00726.htm?from=rss&ref=newsrss
これだな。
国土交通省は１６日、ノンストップ自動料金収受システム（ＥＴＣ）機器の購入費用として、
１台当たり５２５０円（二輪車は１万５７５０円）の助成金を支給すると発表した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090116-OYT1T00726.htm?from=rss&ref=newsrss
無料化→５万円のソース
３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
ttp://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止
できる」ことなどを挙げた。
３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
ttp://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止
できる」ことなどを挙げた。
173 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 12:14:48 ID:KYFKDyn6
ところで、今回の麻生案のための消費税うｐの場合、
いくらの負担増になる？
いくらの負担増になる？
消費税アップは高速道路のためでは無いよ。
ちょうどその時期に団塊の世代が年金受給開始するからそのための財源確保です。
この世代は人口が多い＋年金生活化でこれまで納付していた分が消えるから何らかの
形で開いた穴を埋めなきゃならないんだよ。
ちょうどその時期に団塊の世代が年金受給開始するからそのための財源確保です。
この世代は人口が多い＋年金生活化でこれまで納付していた分が消えるから何らかの
形で開いた穴を埋めなきゃならないんだよ。
175 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 15:44:59 ID:KYFKDyn6
そんなんだ。
で、消費税うｐしたら負担はどれだけ増える？
で、消費税うｐしたら負担はどれだけ増える？
バカか？
消費税15％なら
お前の毎月の出費が10％増える。
消費税12％なら7％増える。
消費税に限らず所得税や地方税、年金掛け金等を全部合計して
手取りは給料の約半分になる予定。
年収５００万なら手取り２６０～７０万。
消費税15％なら
お前の毎月の出費が10％増える。
消費税12％なら7％増える。
消費税に限らず所得税や地方税、年金掛け金等を全部合計して
手取りは給料の約半分になる予定。
年収５００万なら手取り２６０～７０万。
消費税くらい公平な税は無い。
食いもんとか医療とか除外して、消費税に一本化して所得税なくしてくれ。
食いもんとか医療とか除外して、消費税に一本化して所得税なくしてくれ。
178 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 17:24:01 ID:7xtAZL8D
ヨーロッパの消費税がよく引き合いに出されるけど
全体の税に占める消費税の割合は日本と変わんないんだよね
むこうは食品なんかほぼ０だから
何より政府に信頼度が違う
細分化もせずそのまま税率17％とか上げるとしたらとんでもない話だ
全体の税に占める消費税の割合は日本と変わんないんだよね
むこうは食品なんかほぼ０だから
何より政府に信頼度が違う
細分化もせずそのまま税率17％とか上げるとしたらとんでもない話だ
それじゃ、ヨーロッパを見習って物品税復活＆自動車に高額の税金掛けるかｗ
180 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 17:40:14 ID:CK2Dm0Xp
地方に金ばらまくよりは
こうやって地方に人いかせて観光増やしたほうがいいな
ガソリン安くなったし
こうやって地方に人いかせて観光増やしたほうがいいな
ガソリン安くなったし
181 ：７７４ＲＲ：2009/01/25(日) 18:23:55 ID:7xtAZL8D
でも家族連れなんかせいぜい遊園地行くぐらいじゃないだろか
遊園地行くだけでも効果高いよ。
入園料と乗り物代、食事代が支出されるからね。
入園料と乗り物代、食事代が支出されるからね。
５０００億で割引分を補填できるか？
「足りませんでしたので自動車税とガソリン税を増税します」とか言いかねないな
「足りませんでしたので自動車税とガソリン税を増税します」とか言いかねないな
今の平均利用料金が二千円台らしいから、利用者数が倍以上に増えれば収入は変わらないだろ？
今回の５０００億？は効果が計れず渋るＮＥＸＣＯ側を説得するための口実じゃないのか？
今回の５０００億？は効果が計れず渋るＮＥＸＣＯ側を説得するための口実じゃないのか？
ちょっと調べて見た。
Ｈ１８年の収益は約２．５兆円だけど、利用台数が約３０億台だから
一台あたりは８２０円ほどだね。
１台１０００円の根拠にビックリです。
↓の３ページにＨ１８年度の台数と収益が載ってるよ
ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/125.pdf
Ｈ１８年の収益は約２．５兆円だけど、利用台数が約３０億台だから
一台あたりは８２０円ほどだね。
１台１０００円の根拠にビックリです。
↓の３ページにＨ１８年度の台数と収益が載ってるよ
ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/125.pdf
とにかく今の政権は税金無駄遣いをやめようとしないまま
消費税増税ばかり考えているからダメだ。
消費税増税ばかり考えているからダメだ。
187 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 02:22:56 ID:+yXEMpTa
いかに金を使うかしか考えてないもんなぁ特に道路は
一般財源化も反対だわ
使わないでいい分は減税しろと
一般財源化も反対だわ
使わないでいい分は減税しろと
消費税はタイミングから見て団塊の世代への年金財源だろ
税率アップ時期がだいたい団塊の世代が年金受給を開始する時期だしな
高速道路とは無関係の話だ
それとも、団塊の世代向けの莫大な年金を現役世代だけで支える方がいいのか？
その方が現役世代の負担がアップすることになるが…。
税率アップ時期がだいたい団塊の世代が年金受給を開始する時期だしな
高速道路とは無関係の話だ
それとも、団塊の世代向けの莫大な年金を現役世代だけで支える方がいいのか？
その方が現役世代の負担がアップすることになるが…。
じゃ、団塊が肉塊と骨塊になったら消費税もどせばいいじゃん
殆どの税金をはらわない不法滞在の外国人とか締め出すためにもどんどん消費税を
上げるべき
俺が払った金で犯罪者まで幸せに暮らさせてやる必要なし
むしろ他の税金をやめてでも消費税をアップするべし
殆どの税金をはらわない不法滞在の外国人とか締め出すためにもどんどん消費税を
上げるべき
俺が払った金で犯罪者まで幸せに暮らさせてやる必要なし
むしろ他の税金をやめてでも消費税をアップするべし
190 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 11:00:14 ID:oNbIfvKz
今のままでは地デジ移行は難しいらしい。
つまり消費税アップ時期を明記することで、それ以前の消費を促す。
メリットが全く無いのに多数の同党議員の反対を押し切ってでも
消費税アップ時期を明記したい理由。
地デジ移行も予定通りで、製品が売れてメーカーもウハウハ。
つまり消費税アップ時期を明記することで、それ以前の消費を促す。
メリットが全く無いのに多数の同党議員の反対を押し切ってでも
消費税アップ時期を明記したい理由。
地デジ移行も予定通りで、製品が売れてメーカーもウハウハ。
191 ：７７４ＲＲ：2009/01/26(月) 11:28:34 ID:PWTruE8Q
首都圏・京阪神圏を跨いでも1000円が2回かかる
わけじゃないみたいだね、報道によると
俺は一昨年にETC付けてるけどまだ元取れてなかったから
春のシーズンがいまからwktk
わけじゃないみたいだね、報道によると
俺は一昨年にETC付けてるけどまだ元取れてなかったから
春のシーズンがいまからwktk
去年、暫定税率が失効してガソリンが安くなったときに
自民党は「環境のためにもガソリンは税金を掛けて高くするべき」とか
言っていたくせに、今度は高速料金を安くして環境悪化を加速させる
なんて支離滅裂で頭おかしいんじゃねーの？
景気対策のためなら鉄道やフェリー会社に補助金出して運賃を
下げさせた方が環境にも優しいのに、そういった発想は出てこないみたいだ。
こんな頭の悪い政党が政権を握っているうちは
増税してもどうせ無駄遣いされるだけだから国民にはデメリットしか無いよな。
自民党は「環境のためにもガソリンは税金を掛けて高くするべき」とか
言っていたくせに、今度は高速料金を安くして環境悪化を加速させる
なんて支離滅裂で頭おかしいんじゃねーの？
景気対策のためなら鉄道やフェリー会社に補助金出して運賃を
下げさせた方が環境にも優しいのに、そういった発想は出てこないみたいだ。
こんな頭の悪い政党が政権を握っているうちは
増税してもどうせ無駄遣いされるだけだから国民にはデメリットしか無いよな。
バイク板で何言ってるんだかｗ
194 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 13:03:44 ID:BXKMZHXT
>>188
なぜ現役が支えることが前提なの？
なぜ現役が支えることが前提なの？
>192
こんな所で活動しても、票は得られんよ他所行け
こんな所で活動しても、票は得られんよ他所行け
>>195
安価一回いくらの仕事らしいんでスルー推奨
安価一回いくらの仕事らしいんでスルー推奨
197 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 18:48:12 ID:BXKMZHXT
除外地域をわかりやすく明確にしてほしいな
今ニュース見たけど名神だめなのかよ…
今ニュース見たけど名神だめなのかよ…
198 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 20:20:12 ID:6Zt3UWGk
どんどん限定されて東名の一部だけになったりして。
予算5000億だとぼろ儲けなんてことも
予算5000億だとぼろ儲けなんてことも
休日限定＆期間限定では景気対策の意味が無い。
休日の高速渋滞が酷くなるだけで、逆にレジャー意欲を減退させるだけだ。
やっぱ全面無料化してくれないと。
もちろん財源は天下り法人廃止などの無駄遣い削減で。
休日の高速渋滞が酷くなるだけで、逆にレジャー意欲を減退させるだけだ。
やっぱ全面無料化してくれないと。
もちろん財源は天下り法人廃止などの無駄遣い削減で。
200 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 22:39:47 ID:BXKMZHXT
無料かどうかはおいといて休日限定は正直不公平だな…
休日問わず車1台につき月8回まで1000円とかにしてくれたほうが
分散できて渋滞も少しは緩和できるんじゃない
休日問わず車1台につき月8回まで1000円とかにしてくれたほうが
分散できて渋滞も少しは緩和できるんじゃない
201 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 22:50:34 ID://0hkQmw
休日の利用促進の意味もあるから、5000億確保してても
実際はほとんど収入減はないかもしれんな
盆暮れGWなどはただでさえ混むんだから除外でいいし
あとはもともと混んでる名古屋周辺とかも除外でいいよ
そのあたりは民主の無料化案がクソなのと同じこと
実際はほとんど収入減はないかもしれんな
盆暮れGWなどはただでさえ混むんだから除外でいいし
あとはもともと混んでる名古屋周辺とかも除外でいいよ
そのあたりは民主の無料化案がクソなのと同じこと
202 ：７７４ＲＲ：2009/01/27(火) 23:00:24 ID:DSnGmPGu
365日完全無料にしろ
無料がいいけど、１００％地獄絵図になるしなぁ
むずかしいよな
むずかしいよな
205 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 00:57:30 ID:i8GD4Swu
1000円でも休日は地獄絵図だけどな
206 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 07:29:01 ID:x4udOWQB
おまえらが危惧するような状況になるとは思えんけどな
そりゃ都市圏は混むだろうが
そりゃ都市圏は混むだろうが
無料なら混んだら気軽に下りられるってのはありそうだな。まあそれでも今よりは混むだろうけど。
208 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 07:50:42 ID:JBmdJSmp
高速代が安くなったからと言っても、遠くの初めて寄ったイオンで
２０００円くらい買い物して当日帰るのがオチな気がするｗｗ
高速代が安くなったからといって、旅館やホテルが混むようになるとは
思えんｗｗ
つまり、車を売ることしか頭になくて、売ってしまえばその後どうなろうが
知らねえって魂胆が見え見えｗｗ
２０００円くらい買い物して当日帰るのがオチな気がするｗｗ
高速代が安くなったからといって、旅館やホテルが混むようになるとは
思えんｗｗ
つまり、車を売ることしか頭になくて、売ってしまえばその後どうなろうが
知らねえって魂胆が見え見えｗｗ
下道往復400kmが高速使えば往復1000kmも可能になるなー
現地じゃ基本何もしないけど
現地じゃ基本何もしないけど
俺は給油したり、飲み物買ったり、食べ物買ったりお土産かったりするな
有料の観光名所とかにも寄るし、特に鍾乳洞とかは欠かさない
仕事柄連休がないので宿にはあまりお世話にはならないだろうが、
それでも急な天候悪化とかでは宿泊もやむなしな事もあるだろう
有料の観光名所とかにも寄るし、特に鍾乳洞とかは欠かさない
仕事柄連休がないので宿にはあまりお世話にはならないだろうが、
それでも急な天候悪化とかでは宿泊もやむなしな事もあるだろう
211 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 18:52:32 ID:Niehg0nK
209
地球に厳しい人ですね
地球に厳しい人ですね
混雑しそうな出口を出る車だけ有料ってのはどうだ？
距離に限らず、横浜町田を通過する車は1000円とかね。
距離に限らず、横浜町田を通過する車は1000円とかね。
つかそもそも今のETCの普及率だと1000円になって利用者が増えたとしても全体には大した影響はないだろ。
>>207
確かに無料だったら必要な部分だけ高速を通る…という使い方ができるよな。
これが1000円だと、とにかく長距離走らないと損、ってことで無駄に渋滞を促しそうだ。
確か首都高が均一料金を取りやめる理由もこれだったはず。
確かに無料だったら必要な部分だけ高速を通る…という使い方ができるよな。
これが1000円だと、とにかく長距離走らないと損、ってことで無駄に渋滞を促しそうだ。
確か首都高が均一料金を取りやめる理由もこれだったはず。
湖の傍にあるとある自動車専用道路は有料時期は閑古鳥、無料化されたら身動き
出来ない渋滞になってます。
無料化したらこの手の道路がアチコチに出て高速道路が麻痺するんだろうな。
心理的障壁のために小額の通行料を取る必要はあると思う。
…ってことで、>>214の意見には反対。
無料化するよりも、一回千円→一日千円を希望。
これなら途中、いくらでも寄り道可能です。
出来ない渋滞になってます。
無料化したらこの手の道路がアチコチに出て高速道路が麻痺するんだろうな。
心理的障壁のために小額の通行料を取る必要はあると思う。
…ってことで、>>214の意見には反対。
無料化するよりも、一回千円→一日千円を希望。
これなら途中、いくらでも寄り道可能です。
まあ１日1000円でも悪くないと思うよ。
あとは休日限定を辞めてくれればなお良し。
あとは休日限定を辞めてくれればなお良し。
217 ：７７４ＲＲ：2009/01/28(水) 23:59:59 ID:i8GD4Swu
そもそも限定しすぎなんだよ。
無料でも1000円でもどっちでもいい。限定しないなら。
無料でも1000円でもどっちでもいい。限定しないなら。
外泊有りなら下道オンリーでも500kmくらいは楽勝。
何かバイクは除外されるという噂を聞いたんだが…
デマだな。＞バイクの排除
調べればすぐわかることなのに…。
調べればすぐわかることなのに…。
221 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 10:13:17 ID:fHu4Vt4y
デマというかバカ
休日限定とか･･･サービス業なめんなって感じ。
この案件も定額給付の件も
目先の事しか考えてない政策だからなぁｗ
目先の事しか考えてない政策だからなぁｗ
225 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 10:49:10 ID:koHKeSMd
226 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 10:55:45 ID:UdlAJODx
必要なら乗るし必要なければ乗らん、今まで通りだ。
つまり1000円になったからって休日に人が動くわけではないと
228 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 11:14:19 ID:UdlAJODx
俺個人と世間一般は関係ないだろ。
軽二輪は750円にならないの？(･∀･)
つまり俺は関係ないが世間がきっとたぶんおそらく潤してくれるから平日3割引で我慢しろと
つまり俺は関係ないから目先の事を考えなくてもいいが、
世間がきっとたぶんおそらく休日に活動してくれて
潤してくれるからお前らは平日3割引で我慢しろ。
ただし、俺は必要なら乗るし必要なければ乗らん、今まで通りだ。と？
あれ？？
世間がきっとたぶんおそらく休日に活動してくれて
潤してくれるからお前らは平日3割引で我慢しろ。
ただし、俺は必要なら乗るし必要なければ乗らん、今まで通りだ。と？
あれ？？
例えば、木曜に青森を出て
一度も高速を降りずに
土曜に鹿児島着みたいな場合でも1000円均一になるのかな？
逆に、日曜に鹿児島を出て火曜に青森着とかはどうなんだろう？
それとも、休祝日のみの走行に適用なんかな？
一度も高速を降りずに
土曜に鹿児島着みたいな場合でも1000円均一になるのかな？
逆に、日曜に鹿児島を出て火曜に青森着とかはどうなんだろう？
それとも、休祝日のみの走行に適用なんかな？
今のETC夜間割引は
割引時間帯に高速道路上にいれば割引適用されるよね。
割引時間帯に高速道路上にいれば割引適用されるよね。
234 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 16:02:50 ID:koHKeSMd
>>232
それNGにしたらややこしいことになるんじゃ
それNGにしたらややこしいことになるんじゃ
大都市近郊は除外（のはず）
東京近郊
東北自動車道（川口JCT～加須）
関越自動車道（練馬～東松山）
常磐自動車道（三郷～谷田部）
東京外環自動車道（三郷南～高谷JCT（仮称））
東関東自動車道（高谷JCT（仮称）～成田）
新空港自動車道（成田～新空港）
東名高速道路（東京～厚木）
第二東名高速道路（海老名南JCT（仮称）～厚木南（仮称））
大阪近郊
名神高速道路（大津～西宮）
新名神高速道路（宇治田原（仮称）～川西（仮称））
中国自動車道（中国吹田～西宮北）
だから青森―九州間の移動は東京付近は迂回していけるけど
名神通るから2000円越えるよ
東京近郊
東北自動車道（川口JCT～加須）
関越自動車道（練馬～東松山）
常磐自動車道（三郷～谷田部）
東京外環自動車道（三郷南～高谷JCT（仮称））
東関東自動車道（高谷JCT（仮称）～成田）
新空港自動車道（成田～新空港）
東名高速道路（東京～厚木）
第二東名高速道路（海老名南JCT（仮称）～厚木南（仮称））
大阪近郊
名神高速道路（大津～西宮）
新名神高速道路（宇治田原（仮称）～川西（仮称））
中国自動車道（中国吹田～西宮北）
だから青森―九州間の移動は東京付近は迂回していけるけど
名神通るから2000円越えるよ
ETCはこっちだった
東京近郊
東北自動車道（川口JCT～加須）
常磐自動車道（三郷～谷田部）
関越自動車道（練馬～東松山）
東京外環自動車道（大泉～三郷南）
東関東自動車道（湾岸市川～成田）
新空港自動車道（成田～新空港）
東名高速道路（東京～厚木）
中央自動車道（高井戸～八王子）
大阪近郊
名神高速道路（大津～西宮、久御山淀～大山崎JCT）
京滋バイパス（久御山淀～瀬田東）
中国自動車道（中国吹田～西宮北）
近畿自動車道（吹田～松原JCT）
阪和自動車道（松原JCT～岸和田和泉）
西名阪自動車道（天理～松原JCT）
東京近郊
東北自動車道（川口JCT～加須）
常磐自動車道（三郷～谷田部）
関越自動車道（練馬～東松山）
東京外環自動車道（大泉～三郷南）
東関東自動車道（湾岸市川～成田）
新空港自動車道（成田～新空港）
東名高速道路（東京～厚木）
中央自動車道（高井戸～八王子）
大阪近郊
名神高速道路（大津～西宮、久御山淀～大山崎JCT）
京滋バイパス（久御山淀～瀬田東）
中国自動車道（中国吹田～西宮北）
近畿自動車道（吹田～松原JCT）
阪和自動車道（松原JCT～岸和田和泉）
西名阪自動車道（天理～松原JCT）
関東の東名から入って四国へ行くと幾ら掛かるのですか？
239 ：７７４ＲＲ：2009/01/29(木) 22:21:31 ID:p+tsJz6r
>>232
当然割引になるよ。
平日夜間割引の様に土日高速道路上にいればＯＫになるといいね。
下記読んだ方がいいよ。
平日夜間割引
http://www.tokutoku-etc.jp/etc_full/05.html
高速道路の有効活用・機能強化に関する計画（案）について
普通車、軽自動車等(自動二輪も含む）土日祝終日５割引 上限１０００円
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h21/0116/pdfs/01.pdf
>>234
青森から鹿児島に行く場合は１０００円＋首都高代で決着したと思います。
当然割引になるよ。
平日夜間割引の様に土日高速道路上にいればＯＫになるといいね。
下記読んだ方がいいよ。
平日夜間割引
http://www.tokutoku-etc.jp/etc_full/05.html
高速道路の有効活用・機能強化に関する計画（案）について
普通車、軽自動車等(自動二輪も含む）土日祝終日５割引 上限１０００円
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h21/0116/pdfs/01.pdf
>>234
青森から鹿児島に行く場合は１０００円＋首都高代で決着したと思います。
途中で途切れても1000円継続なら大阪圏通過は敦賀から小浜まで下だなぅｗ
コレで数千円の節約。
コレで数千円の節約。
>>240
この間見たﾆｭｰｽの説明だと、途中で切れても1000円みたいだったお。
この間見たﾆｭｰｽの説明だと、途中で切れても1000円みたいだったお。
242 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 00:17:51 ID:xkIzpsDE
休日限定
期間限定
区間限定
ETC限定
乗用車限定
……
限定限定ばっかで期待外れな景気対策だな。
こんなのが景気にプラスになると本気で考えているとしたら
どうしようもない馬鹿だ。
期間限定
区間限定
ETC限定
乗用車限定
……
限定限定ばっかで期待外れな景気対策だな。
こんなのが景気にプラスになると本気で考えているとしたら
どうしようもない馬鹿だ。
>>243
平日＆トラックは対象外。＞ただでさえ過当競争の物流業界に対して一層の値下げ要求が増える。＋一般の物流への悪影響が読めない。
土日祝日限定。＞景気対策にするためには一般消費者の需要喚起が重要。
大都市部を定額から外す。＞飽和状態の現状では完全に交通が麻痺するのを防ぐため。
ETC必須。＞料金所の人件費増加を抑える＆料金計算の手間を減らすため。
…この手のことに思い至らない、ただ文句をいいたい奴に何言っても無駄だろうな。
平日＆トラックは対象外。＞ただでさえ過当競争の物流業界に対して一層の値下げ要求が増える。＋一般の物流への悪影響が読めない。
土日祝日限定。＞景気対策にするためには一般消費者の需要喚起が重要。
大都市部を定額から外す。＞飽和状態の現状では完全に交通が麻痺するのを防ぐため。
ETC必須。＞料金所の人件費増加を抑える＆料金計算の手間を減らすため。
…この手のことに思い至らない、ただ文句をいいたい奴に何言っても無駄だろうな。
247 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 11:31:33 ID:namWF7fO
無料にしたら激混みするなら観光客誘致のために
田舎の方を完全無料にすればいいとは思わんか？
田舎の方を完全無料にすればいいとは思わんか？
248 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 12:10:12 ID:GJ7H9TcP
>>245
だったらETCをタダで配れって考えには至らない？
だったらETCをタダで配れって考えには至らない？
249 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 12:20:23 ID:olxnq2TS
>>247
田舎には珍個がいっぱいいるからな。
田舎には珍個がいっぱいいるからな。
トラック限定で、高速を無料化した方がいい気がする。
>>245
そもそもＥＴＣには保安要員がいるから人件費抑制にはならない。
そもそもＥＴＣには保安要員がいるから人件費抑制にはならない。
252 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 12:35:41 ID:HYx9qmBx
253 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 12:40:49 ID:pXgcSobP
率直に言って、定額給付金みたいなバラマキと違って
これは大ヒットだと思うんだがな…
俺は名古屋なんだが、1000円になったら週末ごとに志賀草津とか
高山白川郷とか遊びに行けるから今から待ち遠しくてしかたないぜ
これは潜在的な国内レジャーの需要をかなり掘り起こすよ
バイクにETCつけてないやつの僻みもあるんだろうけど
これは大ヒットだと思うんだがな…
俺は名古屋なんだが、1000円になったら週末ごとに志賀草津とか
高山白川郷とか遊びに行けるから今から待ち遠しくてしかたないぜ
これは潜在的な国内レジャーの需要をかなり掘り起こすよ
バイクにETCつけてないやつの僻みもあるんだろうけど
255 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 13:00:11 ID:namWF7fO
>>252
さすがです。乞食には乞食の気持ちがわかるんですね。
さすがです。乞食には乞食の気持ちがわかるんですね。
256 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 15:47:39 ID:HYx9qmBx
257 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 16:27:33 ID:namWF7fO
以上、
乞食事情に詳しい元派遣労働者の>>256さんでした。
乞食事情に詳しい元派遣労働者の>>256さんでした。
乞食乞食とやたら騒ぐ奴は乞食よりほんの少し裕福な貧困層。
なんでバイク板って意見が違う人に対して理屈語る前に人格批判に走る人が多いんだろｗ
260 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 20:43:57 ID:namWF7fO
２ちゃんで何言ってんのコイツ
一日中２ちゃんばっかりのケータイ厨がなにいってんの
・・・これでいいのかね。
・・・これでいいのかね。
263 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 22:15:06 ID:olxnq2TS
目先の餌に釣られて「大ヒット」なんて言えちゃうような奴は政府の思う壺だな。
思惑通り税金で票を買えたんだからな。
あんだけ批判してた旧道路公団にジャブジャブと税金つぎ込まれてるだけだってのに
喜んでる奴は定額給付金に食いついてる奴と大して変わらん。
思惑通り税金で票を買えたんだからな。
あんだけ批判してた旧道路公団にジャブジャブと税金つぎ込まれてるだけだってのに
喜んでる奴は定額給付金に食いついてる奴と大して変わらん。
>>253 波及効果もイロイロ考えるとインパクトはある（と思うよ）
仮に民主に変わって恒久無料化となれば
インターチェンジ付近は地価上昇して・・・・あれができて・・・
それもこれもと。
昔の不景気からの８０年後半の景気上昇も１、２年の短期間造成だったこと
思い出すと、なにかのキッカケでなにかが始まるんだけど。
前例がないものってのは応用論が使えないから、実感するのは難しいね。
>>263 そうか？バイク板でイデオロギー展開してる方が
壷にはまってるって事だけど。
仮に民主に変わって恒久無料化となれば
インターチェンジ付近は地価上昇して・・・・あれができて・・・
それもこれもと。
昔の不景気からの８０年後半の景気上昇も１、２年の短期間造成だったこと
思い出すと、なにかのキッカケでなにかが始まるんだけど。
前例がないものってのは応用論が使えないから、実感するのは難しいね。
>>263 そうか？バイク板でイデオロギー展開してる方が
壷にはまってるって事だけど。
でっていう
じゃあ給付金突き返して高速もＥＴＣも一切利用せず
扇動きって反政府運動をおまえは起こすかっつーと
給付金も有り難く貰ってＥＴＣつけて高速も1000円で利用して
家に帰ればただひたすら２ｃｈにチラシの裏書き込むだけの人間だろ
所詮庶民はお上から与えられたものを大人しく利用するしかないわけだ
選挙はいつになるんだろうね
じゃあ給付金突き返して高速もＥＴＣも一切利用せず
扇動きって反政府運動をおまえは起こすかっつーと
給付金も有り難く貰ってＥＴＣつけて高速も1000円で利用して
家に帰ればただひたすら２ｃｈにチラシの裏書き込むだけの人間だろ
所詮庶民はお上から与えられたものを大人しく利用するしかないわけだ
選挙はいつになるんだろうね
＞所詮庶民はお上から与えられたものを大人しく利用するしかないわけだ
↑
こんな考え方をする国民が多かったら日本の政治がいつまで経っても
ダメダメなのも当然だよな。
>>263
仮に恒久無料化になったとしても、箇所によってかえって渋滞を招く恐れがあり、社会的損失となる。
無料化は政治家の無責任な発言であると思うが。
かえって利用率の高い高速道路区間は有料とし、利用率の低い路線及び時間帯を無料の形を取る事
が有益ではないか。んな事は政治家も承知だろうが。。
あえて踏み込まない理由として、深夜割引等も元々利用率の低い時間帯の混雑緩和を目的に実施しているが、
今回は地方含めた景気刺激の意味合いが濃いことから、一律1000円にしたのではないかい？
わかりやすいしさ。
仮に恒久無料化になったとしても、箇所によってかえって渋滞を招く恐れがあり、社会的損失となる。
無料化は政治家の無責任な発言であると思うが。
かえって利用率の高い高速道路区間は有料とし、利用率の低い路線及び時間帯を無料の形を取る事
が有益ではないか。んな事は政治家も承知だろうが。。
あえて踏み込まない理由として、深夜割引等も元々利用率の低い時間帯の混雑緩和を目的に実施しているが、
今回は地方含めた景気刺激の意味合いが濃いことから、一律1000円にしたのではないかい？
わかりやすいしさ。
268 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 23:38:19 ID:liDDigWf
結構有料継続意見が多いけど、みんな金持ちだね
>>266
だよな
…で？っていう
さも俺はお前と違うといいたそうだが、同じだ
チラシの裏で批判してるかどうかの違いだ
もしよくする方法を知っているのなら是非教えて欲しいんだが
庶民のできることなんて選挙がきたら1票投じて、あとはひたすら老害の退くのを待つのみ
今は大人しく思惑通りエサに食いついて利用できるもん利用するだけ
くだらない妄想で安い議論するより給付金と高速使ってどこ行こうって妄想したほうが楽しいょ
だよな
…で？っていう
さも俺はお前と違うといいたそうだが、同じだ
チラシの裏で批判してるかどうかの違いだ
もしよくする方法を知っているのなら是非教えて欲しいんだが
庶民のできることなんて選挙がきたら1票投じて、あとはひたすら老害の退くのを待つのみ
今は大人しく思惑通りエサに食いついて利用できるもん利用するだけ
くだらない妄想で安い議論するより給付金と高速使ってどこ行こうって妄想したほうが楽しいょ
270 ：７７４ＲＲ：2009/01/30(金) 23:49:38 ID:Nn1WdJiX
渋滞と社会的損失とやらの関係を無知な僕に教えて
>>271
要するに聞こえがいいような政策の中身について、本質的議論無しで決定しているのではないかと言う事。
メディア受けするだろ？一律1000円だと。1000円の根拠について根拠ある説明であったか？
タテマエは景気刺激の意味合い、ホンネは景気対策を模した支持率増加。
俺らが思っている以上に模索されつくされているんではないか。
要するに聞こえがいいような政策の中身について、本質的議論無しで決定しているのではないかと言う事。
メディア受けするだろ？一律1000円だと。1000円の根拠について根拠ある説明であったか？
タテマエは景気刺激の意味合い、ホンネは景気対策を模した支持率増加。
俺らが思っている以上に模索されつくされているんではないか。
じゃ支持率を下げてまでやろうとしてる給付金はいい政策なんだなｗ
これが最善策とも思えんが、金くれるっていうのに反対しまくってたかだか一万円を貯蓄に回そうとかｗｗ日本人なんなの？
使って経済刺激してやればいいじゃんｗ
これが最善策とも思えんが、金くれるっていうのに反対しまくってたかだか一万円を貯蓄に回そうとかｗｗ日本人なんなの？
使って経済刺激してやればいいじゃんｗ
は！！！
ハム務員て土日休みなんだ！！！！！
ハム務員て土日休みなんだ！！！！！
275 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 09:45:25 ID:ASM7TpHB
今頃気づいたのか
276 ：毛利小五郎：2009/01/31(土) 10:19:27 ID:BNYhwCSM
景気の悪化がこの先、全産業に急激に拡大していき労働者の収入は激減。
ETC装着車の高速料金が1000円になったとしても節約のため外出を控える
外出したとしてもガソリン代節約のため遠出する人も激減でしょう。
混むとしたら都市近郊のアウトレットくらい、行楽に行く車の数が減るので
土日メインのサンデーライダーは快適なツーリングを満喫できる。
ただほとんどのライダーの収入も激減するからETCの恩恵を受けられるような
ロングツーリングに出る機会もほとんど無くなる。またバイクのETC装着率を見れば
高速1000円の恩恵を享受するライダー全体からすれば0に近くなる
「私はセレブだから不景気関係ない」と言うお金持ちライダーは別だけどね。
ETC装着車の高速料金が1000円になったとしても節約のため外出を控える
外出したとしてもガソリン代節約のため遠出する人も激減でしょう。
混むとしたら都市近郊のアウトレットくらい、行楽に行く車の数が減るので
土日メインのサンデーライダーは快適なツーリングを満喫できる。
ただほとんどのライダーの収入も激減するからETCの恩恵を受けられるような
ロングツーリングに出る機会もほとんど無くなる。またバイクのETC装着率を見れば
高速1000円の恩恵を享受するライダー全体からすれば0に近くなる
「私はセレブだから不景気関係ない」と言うお金持ちライダーは別だけどね。
277 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 10:57:15 ID:ASM7TpHB
たまの休暇でさえもガソリン代気にするような貧困層には端から期待してないでしょう
ツーリング行ってコーヒー一杯で帰るようなライダーに無理に利用されても意味はない
子連れファミリーや友人同士でのレジャーに使ってもらわないと
ツーリング行ってコーヒー一杯で帰るようなライダーに無理に利用されても意味はない
子連れファミリーや友人同士でのレジャーに使ってもらわないと
景気悪化により外出が減って、高速道路の売上が激減するところを
税金使って売上補填する、高速道路各社への景気対策。
これが本当の目的
税金使って売上補填する、高速道路各社への景気対策。
これが本当の目的
279 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 11:13:10 ID:ASM7TpHB
おまえあたまいいな
ていうかミンスへの対案で渋々作っただけ
282 ：毛利小五郎：2009/01/31(土) 11:54:56 ID:BNYhwCSM
麻生くんの不支持率は80%オーバー、これはそのまま高速1000円の恩恵を受けられない国民の数
つぎの選挙では敗退確実なので今ETCを付けてない人は選挙終わるまで様子見だね。
今ETC付けても無駄になる可能性がかなり高い。
つぎの選挙では敗退確実なので今ETCを付けてない人は選挙終わるまで様子見だね。
今ETC付けても無駄になる可能性がかなり高い。
千円関係なく次の助成金の時にはETC欲しいけどな
3月だっけ？
3月だっけ？
284 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 12:11:26 ID:DjIW1W8M
>>282
だけど、眠酒の言ってる『高速無料にする変わりに車の税金5万うp』も嫌だな。
だけど、眠酒の言ってる『高速無料にする変わりに車の税金5万うp』も嫌だな。
高速が無料の国は大渋滞でつか？
国が各高速道路会社に対する課税ってどのくらい？
287 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 13:08:09 ID:YLWN++HX
>>285
無料なら大渋滞派の奴らは「一部だけが無料」になった時に
交通が集中して渋滞が起きたことを例にあげて
「全体が無料」になった時も交通が集中するから渋滞が起きると言う。
車の絶対数や各個人の行動予定の件は棚に上げて話すから、
何言っても「無料なら大渋滞」としか考えられない。
無料なら大渋滞派の奴らは「一部だけが無料」になった時に
交通が集中して渋滞が起きたことを例にあげて
「全体が無料」になった時も交通が集中するから渋滞が起きると言う。
車の絶対数や各個人の行動予定の件は棚に上げて話すから、
何言っても「無料なら大渋滞」としか考えられない。
288 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 14:43:03 ID:p8GPXeTT
道路会社へ税金をつぎ込む前例を作ったってことが重要。
おそらく通行台数は無駄に増えるであろうから、今後の道路計画の基準になる
数字に数えられ、さらに無駄な高速道路建設の根拠となる。
役人の算出根拠文書には決して「１０００円だったときの通行台数」という表記はせず、
「平成２１年度の通行台数（前年比＋２４．４％）」みたいに書かれる。
国交省役人と道路族自民がほくそ笑んでるよ。
おそらく通行台数は無駄に増えるであろうから、今後の道路計画の基準になる
数字に数えられ、さらに無駄な高速道路建設の根拠となる。
役人の算出根拠文書には決して「１０００円だったときの通行台数」という表記はせず、
「平成２１年度の通行台数（前年比＋２４．４％）」みたいに書かれる。
国交省役人と道路族自民がほくそ笑んでるよ。
役人がほくそ笑もうが
道路族がほくそ笑もうが
俺が安い高速を使ってほくそ笑むことができるならＯＫ
道路族がほくそ笑もうが
俺が安い高速を使ってほくそ笑むことができるならＯＫ
必要な所に財源を投下するのを批判する必要もないでそ。
道路は使う人がいて初めて役に立つんだよ。
道路は使う人がいて初めて役に立つんだよ。
御殿場までいっても2000円だもん。
北海道自走とかでしか恩恵無い。青森まで行くにしたって、深夜割引で十分安い。
高速料金なんてバイク走らせる上で、一部のコストでしか無い。ガソリン・税金・保険・メンテ代・車両の減価償却考えたらな
北海道自走とかでしか恩恵無い。青森まで行くにしたって、深夜割引で十分安い。
高速料金なんてバイク走らせる上で、一部のコストでしか無い。ガソリン・税金・保険・メンテ代・車両の減価償却考えたらな
293 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 01:39:32 ID:LOl+WtbL
税金を投入するのに、なんでETC装着車だけ割引なの？
バカなの？死ぬの？
バカなの？死ぬの？
>>293
高速の料金所のわずわらしさからETC2年前に導入したけど
言い得て妙だよな。
付ける付けない関係なく将来無料って言われた道などに使われる税金払って、
ETCの仕組みを作られ、挙句付いてないと対象って。
高速の料金所のわずわらしさからETC2年前に導入したけど
言い得て妙だよな。
付ける付けない関係なく将来無料って言われた道などに使われる税金払って、
ETCの仕組みを作られ、挙句付いてないと対象って。
で、
結
局
ど
う
な
っ
た
の
？
結
局
ど
う
な
っ
た
の
？
296 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 09:11:15 ID:tBgtUirU
早くて三月から始めるそうだ。こうなったら会社二週間位休んで九州まで行きたい。
しかし期限付きとはいかなるものか？通常の割引に戻ったら、高く感じ誰も乗らないのではないだろうか？
しかし期限付きとはいかなるものか？通常の割引に戻ったら、高く感じ誰も乗らないのではないだろうか？
297 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 09:22:31 ID:fjG5jJ+s
先日、その後の意見を募集してたよ。
だめとで２輪料金を作るように書いたよ。
ちゃんと応募した？
だめとで２輪料金を作るように書いたよ。
ちゃんと応募した？
二輪専用料金設定すれば、四輪ETC自主運用排除になるからあり得ない話じゃないな。
299 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 09:51:23 ID:3gHJnQR3
>>292
民主党が政権をとったら『高速は3年で無料化 財源は車一台あたり五万の増税で年間三兆五千億を充てれば良い』って管直人が言ってるんだが、そんな事も知らんのか？
民主党が政権をとったら『高速は3年で無料化 財源は車一台あたり五万の増税で年間三兆五千億を充てれば良い』って管直人が言ってるんだが、そんな事も知らんのか？
300 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 10:33:59 ID:LOl+WtbL
公約したの？
バイクを四台持ってる俺には地獄だな
302 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 10:38:20 ID:xVRFqXk4
民主は事ここに至ってもまだチンピラ野党
だって党首があれだもの
党首がチンピラ
政治の話はスレ違い
306 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 12:17:39 ID:U519ntWn
もし1000円が実現するなら
今までどれだけボッタクッテタんだよ
今までどれだけボッタクッテタんだよ
307 ：７７４ＲＲ：2009/02/01(日) 12:28:11 ID:LOl+WtbL
>>280が言ぅ、
死ぬほど持っているお金の90％はボッタクリでできていますｗ
死ぬほど持っているお金の90％はボッタクリでできていますｗ
つうか税金を投入するなら、ごく一部の人しか恩恵を受けられない
高速ETC限定の割引などせずに、誰でも使える鉄道バス料金を
割引して欲しいものだ。
高速ETC限定の割引などせずに、誰でも使える鉄道バス料金を
割引して欲しいものだ。
田舎と言っても日常的に高速を使うわけではあるまい。
田舎と言っても県庁所在地だが、日常的に高速は使わないが（月1回位）
鉄道・バスはもっと使わない（使えない）な。
通勤約18km最寄の駅もちゃんとあるが、車で35分のところを鉄道で80分。
バスも21時を過ぎたら走ってない。本数も少ない。
そんなことはどうでもいいけど鉄道・バスを割引してどれだけ経済効果があるのさ？
通勤で使っている人は会社から定期代支給だろうし、レジャー用途なら高速道路より
もっと恩恵を受けられる人は少ないだろう。高速道路なら車や関連用品の売り上げにも
効果があるだろうし。
まあ俺も高速1000円には賛成ではないけどね。
鉄道・バスはもっと使わない（使えない）な。
通勤約18km最寄の駅もちゃんとあるが、車で35分のところを鉄道で80分。
バスも21時を過ぎたら走ってない。本数も少ない。
そんなことはどうでもいいけど鉄道・バスを割引してどれだけ経済効果があるのさ？
通勤で使っている人は会社から定期代支給だろうし、レジャー用途なら高速道路より
もっと恩恵を受けられる人は少ないだろう。高速道路なら車や関連用品の売り上げにも
効果があるだろうし。
まあ俺も高速1000円には賛成ではないけどね。
新幹線だと地域限定だし、飛行機だと金が国外に流出するのでは？
314 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 10:36:57 ID:jEHWycyv
5000億で足りませんお金を追加投入しますとか言いそう
>>313
とうぜん国内線だよ
家族4人だと3人タダとかさ、1日乗り放題○円とか（今でもJR商品であるけどね）
200km/hとか900km/hでバラマキ財布が移動するのは魅力だよ
高速道の負担金をそのまま航空、鉄道、旅客船舶に回す試算まで
はできないので何とも言えないが。
地域限定と言うけど、高速道だってそれほど網の目ではないし
とうぜん国内線だよ
家族4人だと3人タダとかさ、1日乗り放題○円とか（今でもJR商品であるけどね）
200km/hとか900km/hでバラマキ財布が移動するのは魅力だよ
高速道の負担金をそのまま航空、鉄道、旅客船舶に回す試算まで
はできないので何とも言えないが。
地域限定と言うけど、高速道だってそれほど網の目ではないし
高速道路が1000円になったらちょっと遠出をして海の幸を食べに行ったり山の幸を食べに行ったりしよう。
休日は混むからヤダ
高速料金値下げもいいけど
政府紙幣が発行されたら新車かえちゃうな
政府紙幣が発行されたら新車かえちゃうな
319 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 18:14:22 ID:/5tOw7Xs
>>318
80万だっけ？俺も今乗ってるバイク下取りに出して新車買うよ。
80万だっけ？俺も今乗ってるバイク下取りに出して新車買うよ。
320 ：７７４ＲＲ：2009/02/03(火) 22:39:28 ID:jEHWycyv
政府紙幣はインフレの恐れがあるという。
とっても楽しみ１０００円高速
バイクにETC付けていないから無料化でなければメリット無しだな。
バイクにはなるべく余計な物は付けたくないし。
しかもETCはナビみたいに自分で取り外せないからなぁ。
着脱自由ならぜひ付けたいのだが。
バイクにはなるべく余計な物は付けたくないし。
しかもETCはナビみたいに自分で取り外せないからなぁ。
着脱自由ならぜひ付けたいのだが。
取り外せないって事は無いじゃん
まー付けたくないやつはつけなきゃいいさ
俺らは楽しく１０００円高速
俺らは楽しく１０００円高速
326 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 00:15:46 ID:KE1TybmI
俺はスイスイとワインディング
328 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 00:23:12 ID:CuUE+hn3
そりゃぁ物理的には取り外せるけど、
SAやPAなんかで気軽に持って行けないって事でそ。
SAやPAなんかで気軽に持って行けないって事でそ。
329 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 02:41:11 ID:adxD7yrx
二輪用は自分で脱装着しちゃだめですうっていう真面目ちゃんじゃないの
実はまた民主の工作員だったりね
取り外してタンクバッグにいれようかとおもってるんだが。
オフ車でつけっぱは危険だしなぁ。
オフ車でつけっぱは危険だしなぁ。
332 ：７７４ＲＲ：2009/02/04(水) 10:36:48 ID:KE1TybmI
>>330
いちいち煽るなハゲ
いちいち煽るなハゲ
なんかのキャンペーンでタダで配ってたときに手に入れた
アンテナ一体型のETCを軽トラ用にセットアップし、ジャケットの
ポケ(ry
アンテナ一体型のETCを軽トラ用にセットアップし、ジャケットの
ポケ(ry
うぁわ
アゲてまで過剰に反応するって、やっぱズボシだったか・・
アゲてまで過剰に反応するって、やっぱズボシだったか・・
そうゆうのは他所でやれ
>>315
だよなぁ。首都圏や京阪神からの高速道路で行ける所しか潤わんよな。
北海道なんて恩恵0だろうな。
そう思うと、ライダーは優遇しても、経済効果はないだろうね。
走るだけ走って、観光地はほとんど金つかわない。(実際俺も観光をメインに旅行する時は、公共交通機関か4輪を使う)
下手したら宿泊までテントで済ませちまう。地域に金落とすのは、缶コーヒー代くらいだな。
だよなぁ。首都圏や京阪神からの高速道路で行ける所しか潤わんよな。
北海道なんて恩恵0だろうな。
そう思うと、ライダーは優遇しても、経済効果はないだろうね。
走るだけ走って、観光地はほとんど金つかわない。(実際俺も観光をメインに旅行する時は、公共交通機関か4輪を使う)
下手したら宿泊までテントで済ませちまう。地域に金落とすのは、缶コーヒー代くらいだな。
337 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 03:31:58 ID:61huBk0b
で、いつからなんだ
地デジ(アナログ終了)、タスポ、ＥＴＣ…。
最近、こんなのばっか。
嫌がらせ？特定の企業・団体が得することはいい加減やめれ。
最近、こんなのばっか。
嫌がらせ？特定の企業・団体が得することはいい加減やめれ。
>>338
アナログ放送は延期らしいぜ
アナログ放送は延期らしいぜ
ﾀｽﾎﾟは論外だよな。
喫煙者の俺でもｳｻﾞｲと思う。
喫煙者の俺でもｳｻﾞｲと思う。
341 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 09:10:22 ID:dSLwk7uu
喫煙者だからうざいんだろ、吸わない俺は関係ない。
早く一箱1000円にしてくれ。
早く一箱1000円にしてくれ。
342 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 10:31:04 ID:61huBk0b
全て思いあがりの産物だな
ETCは横暴とまで言える
まぁタスポは中毒者同士で負担してるだけみたいだからどうでもいいけど
ETCは横暴とまで言える
まぁタスポは中毒者同士で負担してるだけみたいだからどうでもいいけど
343 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 13:32:54 ID:e9AZlOv3
タバコの煙は無差別テロなんだから、
非喫煙者に直接的に還元してくれないと割りに合わん
非喫煙者に直接的に還元してくれないと割りに合わん
なんでタスポの一言から引っ張りまくってるんだろ？
そういをスレ題無座別テロってんじゃないの？
そういをスレ題無座別テロってんじゃないの？
345 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 14:24:53 ID:dSLwk7uu
まだ６レスしか進んでないじゃん、短気な奴だな。
じゃあお前が話題を提供しろよ。
じゃあお前が話題を提供しろよ。
347 ：７７４ＲＲ：2009/02/05(木) 20:13:51 ID:e9AZlOv3
つ、釣りかなぁ・・・('A`)
そうか、タバコ一箱1000円にして増えた税収で、高速1000円にすればいいのか。
仮にタバコの値上げで喫煙者が減っても火事や健康被害が減って社会的なメリットは
大きいしな。
仮にタバコの値上げで喫煙者が減っても火事や健康被害が減って社会的なメリットは
大きいしな。
実際は値上げしたら喫煙者は減って税収は変わらんてオチだろ。
351 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 02:33:26 ID:8IXRaVBC
喫煙者が減るなら高速代は現状維持でもいい
値上げしたくらいで禁煙するならとっくに禁煙してるだろ
喫煙者が減れば医療費が減るから、それだけでも十分な効果だな
本当にタバコ止めれる奴はもう止めてるだろｗ
値上げしたって止めれない中毒者が多数いると思う
多分大幅に値上げしても喫煙者は少ししか減らないんじゃない？
値上げしたって止めれない中毒者が多数いると思う
多分大幅に値上げしても喫煙者は少ししか減らないんじゃない？
356 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 11:28:37 ID:8IXRaVBC
タバコの値上げにより積極的な党に票を入れようかな
>353
残念だが喫煙者が減っても医療費は減らない。
喫煙が原因の病気が無くなる代わりに別の病気が出てくるだけだ
人間生きてれば病気になるからなｗ
俺としては喫煙者が減るのは歓迎だが、
どのスレでも嫌煙話に持って行く奴は嫌いだ。
残念だが喫煙者が減っても医療費は減らない。
喫煙が原因の病気が無くなる代わりに別の病気が出てくるだけだ
人間生きてれば病気になるからなｗ
俺としては喫煙者が減るのは歓迎だが、
どのスレでも嫌煙話に持って行く奴は嫌いだ。
>>357
仮定でしか成立しない話はするだけ無駄
仮定でしか成立しない話はするだけ無駄
359 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 14:05:46 ID:2g8VJ845
つーか、タバコの話は別のところでやれよ
＞残念だが喫煙者が減っても医療費は減らない
ニコチン中毒患者の典型的な詭弁だなｗ
361 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 22:54:42 ID:1juppdTC
生き長らえられちゃうと年金が…
362 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 23:10:54 ID:8IXRaVBC
だからと言って進んで毒物を吸うのは知能が高い生き物のすることではない。
363 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 23:23:53 ID:5C1V2QSo
嫌煙脳って･･･
365 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 23:32:32 ID:1juppdTC
大統領だろうが首相だろうが知能の低い生き物ということやがな…
367 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 23:37:50 ID:5C1V2QSo
ほー。アメリカ合衆国大統領はお前より知能が低いのか？
それは凄い！
お前タバコは吸わないけど、変な薬喰ってんだろ。
それは凄い！
お前タバコは吸わないけど、変な薬喰ってんだろ。
>>362
ニコチン中毒で正常な判断が出来ないんだろ。
ニコチン中毒で正常な判断が出来ないんだろ。
タバコ吸って癌になったやつに医療費はらうより、
長生きしてる人に年金払うほうが納得できる
長生きしてる人に年金払うほうが納得できる
おいおい珍煙ｖｓ嫌煙が争う場所じゃないぞ。
スレタイ読めない者どうし同レベルってことでよろしいか？
スレタイ読めない者どうし同レベルってことでよろしいか？
371 ：７７４ＲＲ：2009/02/06(金) 23:47:01 ID:5C1V2QSo
>>369
タバコ吸う奴は税金かなり多く払ってるぞ。旧国鉄の借金返済とかも全部タバコ税から支出されてる！お前らがその分の税金を現在の「非喫煙者」が全部払うからって政府に持ち掛ければ、禁煙法とか考えてくれるかも知れんぞ！
頑張れよ。
タバコ吸う奴は税金かなり多く払ってるぞ。旧国鉄の借金返済とかも全部タバコ税から支出されてる！お前らがその分の税金を現在の「非喫煙者」が全部払うからって政府に持ち掛ければ、禁煙法とか考えてくれるかも知れんぞ！
頑張れよ。
もう議論はできったろ？
唯一残された議論は、ホントはいつから始まるの？だけだ
唯一残された議論は、ホントはいつから始まるの？だけだ
373 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 00:05:17 ID:axU4OPKE
喫煙者は脳が収縮してるからすぐに極論に走りだす
そもそもETC⇒taspoの流れだろ。
脱線に脱線を重ねるなよ。
脱線に脱線を重ねるなよ。
a
煙草依存者と他人が払った税金でｳﾏｰしようとしてる人が同じ意見になるわけ無い罠。
さっきTVで、春休みの頃には始まるかもだとさ。
助成金が始まるらしいが、欠品して連休間に合わないのも嫌なんで、さっきETC申し込んできた
すぐにつけたかったが、既に申込み急増で来週に回されてもうた
見事に策略に乗せてるな、俺
すぐにつけたかったが、既に申込み急増で来週に回されてもうた
見事に策略に乗せてるな、俺
バイクのETCが割高なのは数が出ないから、とよく言われているけど
いざ申し込みしてみるといつも順番待ち状態だよな。
いざ申し込みしてみるといつも順番待ち状態だよな。
380 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 22:47:43 ID:RRdgAFmS
ここの奴らってなんで素直に嬉しいって言えないの？
首都圏在住なの？ツンデレなの？それとも左翼なの？それとも大金持ちで関係ない人なの？
関東在住だから、地方在住者に比べそれほど得はないけど、それでも嬉しいぞ。
首都圏在住なの？ツンデレなの？それとも左翼なの？それとも大金持ちで関係ない人なの？
関東在住だから、地方在住者に比べそれほど得はないけど、それでも嬉しいぞ。
382 ：７７４ＲＲ：2009/02/07(土) 23:18:24 ID:WRR8X67u
助成さっさと初めてくんないかなぁ
いつごろになんの？
いつごろになんの？
383 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 00:00:13 ID:uRAljEc/
フランスでは禁煙政策を取ったところ医療費は大幅に減った。
ヨーロッパでは全部そうだろう、癌になったら医療費数千万吹っ飛ぶ！
タバコ吸って風邪引いただけでも、大損。
ヨーロッパでは全部そうだろう、癌になったら医療費数千万吹っ飛ぶ！
タバコ吸って風邪引いただけでも、大損。
384 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 00:30:45 ID:1BmDJiZa
原資が税金以外なら超うれしいんだけどね。
こんなことなら民営化してなきゃよかったのにな
こんなことなら民営化してなきゃよかったのにな
高速1000円で得する分＜税金うｐ分
と容易に想像出来るから素直に喜べないんだよな。
と容易に想像出来るから素直に喜べないんだよな。
使途が限られてるからなんか釈然としないんだ。
それならば定額給付金に追加するとか、換金可能なチケットとかの方が嬉しい。
それならば定額給付金に追加するとか、換金可能なチケットとかの方が嬉しい。
消費税率上げる前に公務員の給料を３割くらいカットしるよ
388 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 22:08:03 ID:gt4+P/Z+
なんか、公務員の給料をちょこっと弄れば
永久に1000円でいけそうじゃね？
永久に1000円でいけそうじゃね？
389 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 22:16:00 ID:vbFQ5K0/
公務員は団結権（ストライキ等）がないから
給料は一般企業より高いのがあたりまえじゃないか！！
なにを馬鹿な事をいいだんだ！
国民・県民・市民は下僕。
おれたちの言うことを聞け！！
って彼らの頭の中は常におもっているんだろう。
それと、自民党の議員さんたちも！！
馬鹿なの？死ぬの？
給料は一般企業より高いのがあたりまえじゃないか！！
なにを馬鹿な事をいいだんだ！
国民・県民・市民は下僕。
おれたちの言うことを聞け！！
って彼らの頭の中は常におもっているんだろう。
それと、自民党の議員さんたちも！！
馬鹿なの？死ぬの？
391 ：７７４ＲＲ：2009/02/08(日) 23:07:14 ID:1BmDJiZa
毎日ストライキみたいな公務員に労働三権あげても問題なくね？
安定感だけ残してやるから給料安くしてやっても良くね？
安定感だけ残してやるから給料安くしてやっても良くね？
公務員って80年代まではさんざん民間勤めに給与面で馬鹿にされてきたわけだが、
景気が悪くなるとこれだｗ
まぁ、民間でトップに上り詰める努力もしくは最低限切り捨てられない企業に勤める努力、公務員試験受ける努力をしなかった底辺層じゃしかたないか。
天下りは早くどうにかすべきだし、赤字が当たり前の財政もどうにかしないとならないがね。
景気が悪くなるとこれだｗ
まぁ、民間でトップに上り詰める努力もしくは最低限切り捨てられない企業に勤める努力、公務員試験受ける努力をしなかった底辺層じゃしかたないか。
天下りは早くどうにかすべきだし、赤字が当たり前の財政もどうにかしないとならないがね。
>392
ちがうな。民間より低いのはつぶれない首にならないなどの安定と引き換えなのに、（これは世界標準）
民間ベースで給与上げて追い越したんじゃないか。
そもそも基本は安くてスト権などは制限されるが身分保障はばっちりということで相殺してたものを
給与水準が民間超えたらおかしいだろ。上級は多少の配慮が必要かもしれないが、地方と上級以外の国家公務員は文句言うのがおかしい。
ちがうな。民間より低いのはつぶれない首にならないなどの安定と引き換えなのに、（これは世界標準）
民間ベースで給与上げて追い越したんじゃないか。
そもそも基本は安くてスト権などは制限されるが身分保障はばっちりということで相殺してたものを
給与水準が民間超えたらおかしいだろ。上級は多少の配慮が必要かもしれないが、地方と上級以外の国家公務員は文句言うのがおかしい。
394 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 01:23:06 ID:uSgQH4Ie
俺もう１０００円になってると思って乗ってしもたわ。
金返せ！ ミンスの馬鹿！
金返せ！ ミンスの馬鹿！
395 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 01:25:41 ID:U4YTKI0S
>>336
北海道ってＥＴＣが終日半額らしいぞ？
北海道ってＥＴＣが終日半額らしいぞ？
396 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 01:40:58 ID:k3EKFpZ+
>>394
馬鹿はお前だ
馬鹿はお前だ
>>393
まぁ、言いたいことが色々あるのは分かる。
まぁ、言いたいことが色々あるのは分かる。
その割にミンスは一律5万だろ。馬鹿じゃねーの。
こっちは高速自体ないのに。
こっちは高速自体ないのに。
399 ：７７４ＲＲ：2009/02/09(月) 18:21:00 ID:H8mSIuXm
現段階の甘い汁を残したまま高速道路を無料化した場合の財源について
｢対案、対案｣うるさいからだろ。
だから天下り全廃ってうたってるんだろうに。
セットで考えなきゃどんな政策もネガティブ要素しか出ないぞ。
｢対案、対案｣うるさいからだろ。
だから天下り全廃ってうたってるんだろうに。
セットで考えなきゃどんな政策もネガティブ要素しか出ないぞ。
自民に愛想つかして、「仕方なく」の民主支持だったけど
天下りと渡りを撤廃できるんなら自民にするわ。
そんで高速1000円、頼むよ。
天下りと渡りを撤廃できるんなら自民にするわ。
そんで高速1000円、頼むよ。
＞天下りと渡りを撤廃できるんなら自民にするわ
↑
また懲りずに騙される馬鹿が居るのかよｗｗ
何回自民に騙されたら気が済むのかね？
学習能力の足りない奴だなｗ
↑
また懲りずに騙される馬鹿が居るのかよｗｗ
何回自民に騙されたら気が済むのかね？
学習能力の足りない奴だなｗ
402 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 01:36:47 ID:ikEf7cLH
天下りは老害の退くのを待つしかないべ…
スパッとなくすのは絶対無理だ…
徐々によくなっていくのをじっと耐えるしかないのさ…
早く死にますようにーってみんなでお祈りしましょう…
スパッとなくすのは絶対無理だ…
徐々によくなっていくのをじっと耐えるしかないのさ…
早く死にますようにーってみんなでお祈りしましょう…
インチキリサーチで無理やり作ったETC利権にしがみつくようなプロ自民が天下り廃止もあるかってｗｗｗｗ
あとさー休日1000円ができるというなら
東海道以外の新幹線も3000円位で乗り放題で採算取れそうだｗ
どうみてもこれまでの方針と比べて無理がある。
東海道以外の新幹線も3000円位で乗り放題で採算取れそうだｗ
どうみてもこれまでの方針と比べて無理がある。
405 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 02:19:55 ID:Exf/EPlc
今回の渡り禁止も省庁の斡旋限定だし。なんの解決にもなってないよな。
これが限界だろ。完全に官僚に飼いならされてるよ。
これが限界だろ。完全に官僚に飼いならされてるよ。
とりあえずＥＴＣ付けて取られないかな…
これが心配だ
持ち運び可能ならいつかやろう
これが心配だ
持ち運び可能ならいつかやろう
△自民 ◎自民と犬作
販売価格＝ぼったくり価格
買い物の支出＝お布施
その他の支出＝搾取
信じられる相場は百均だけ。百均があれば他の小売りは不要。
世界中が百均になればいいのに。
買い物の支出＝お布施
その他の支出＝搾取
信じられる相場は百均だけ。百均があれば他の小売りは不要。
世界中が百均になればいいのに。
集金装置ととるか
割引装置ととるか
まぁ、人それぞれだな。
俺は割引装置として使ってちょっと遠くまで行ってくる。
割引装置ととるか
まぁ、人それぞれだな。
俺は割引装置として使ってちょっと遠くまで行ってくる。
まあ一定の需要はあるだろうからその人の邪魔をしてもしょうがないけどね。
仮に高速無料化が実現する場合とのコストの兼ね合い、ETCカードだけだと適用がないところからして
早ければ早いほど元が取れるのは間違いないからやりたい人はご自由に。
仮に高速無料化が実現する場合とのコストの兼ね合い、ETCカードだけだと適用がないところからして
早ければ早いほど元が取れるのは間違いないからやりたい人はご自由に。
416 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 14:07:15 ID:ChVstYK0
ここで自民党批判してる奴は全員総連関係者の在日。
民主は売国政党。
自民党は戦後ずっと日本国民を売国勢力から守ってきた。
反日マスゴミが執拗に自民党、官僚叩きをしてるのは
反日勢力にとって厄介だから。
麻生閣下は偉大な御方であり、大日本帝国を反日民主から守る為に頑張っている。
それに気付かない馬鹿な国民は反日勢力。
民主は売国政党。
自民党は戦後ずっと日本国民を売国勢力から守ってきた。
反日マスゴミが執拗に自民党、官僚叩きをしてるのは
反日勢力にとって厄介だから。
麻生閣下は偉大な御方であり、大日本帝国を反日民主から守る為に頑張っている。
それに気付かない馬鹿な国民は反日勢力。
417 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 14:19:03 ID:ikEf7cLH
おまえさんはスレタイも読めない文盲のキチガイってとこですかな
>>416＝朝鮮壺売り必死だな。
>>412
>>現状なら二輪専用を揃える必要もない。
それは二輪用が普及しないことによる暫定措置でやらないほうがいい。
まずこんなブサイクな恰好になりうる。
http://www.geocities.jp/fzs1000s_fazer/bonsai/ETC/non_stop/non_stop_ETC.htm
次に車とバイクを識別できるという最新式のゲートに載せ換えは通用しないとの話もあり
天下り役人の発想からして将来確実に規制対象だが、格安の二輪料金が設定されるとは考えられない。
再セットアップも通常は有償。後々なーんもいいことない。
>>412
>>現状なら二輪専用を揃える必要もない。
それは二輪用が普及しないことによる暫定措置でやらないほうがいい。
まずこんなブサイクな恰好になりうる。
http://www.geocities.jp/fzs1000s_fazer/bonsai/ETC/non_stop/non_stop_ETC.htm
次に車とバイクを識別できるという最新式のゲートに載せ換えは通用しないとの話もあり
天下り役人の発想からして将来確実に規制対象だが、格安の二輪料金が設定されるとは考えられない。
再セットアップも通常は有償。後々なーんもいいことない。
419 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 14:34:06 ID:ikEf7cLH
＞車とバイクを識別できるという最新式のゲートに載せ換えは通用しないとの話
妄想は結構ですので具体的なソースください
場所教えていただければ動画撮ってきますよ＾＾
妄想は結構ですので具体的なソースください
場所教えていただければ動画撮ってきますよ＾＾
421 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 14:40:34 ID:ChVstYK0
民主は中国、朝鮮の犬。
自民党は一貫して日本国民の味方。
それがわからない馬鹿な国民は死刑！
自民党は一貫して日本国民の味方。
それがわからない馬鹿な国民は死刑！
正規料金は払ってるわけだしね。何がいかんの？
二輪用ETCは自分で設置させてくれないのが一番のネック。
ショップの配線はめちゃくちゃでテキトーだもん。
二輪用ETCは自分で設置させてくれないのが一番のネック。
ショップの配線はめちゃくちゃでテキトーだもん。
423 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 14:44:35 ID:ChVstYK0
官僚は必死で反日マスゴミと戦っている。
マスゴミに便乗して一緒に官僚叩きしてる奴は
民主の支持母体、日教組に洗脳されている。
馬鹿で無能な日本国民は生きる価値なし！
自民党だけが日本を守れる！
マスゴミに便乗して一緒に官僚叩きしてる奴は
民主の支持母体、日教組に洗脳されている。
馬鹿で無能な日本国民は生きる価値なし！
自民党だけが日本を守れる！
>>422
ゲート次第なので、これまでどおり自己責任でお願いします
ゲート次第なので、これまでどおり自己責任でお願いします
425 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 14:53:06 ID:ChVstYK0
民主はバイク乗りにとって最大の敵！
自民党はバイク乗りの唯一の味方だ。
バイク乗りなら自民党を支持するべき！
まぁ俺は無党派層の一般人だけど、バイク乗りだから今度は自民党支持する！
自民党はバイク乗りの唯一の味方だ。
バイク乗りなら自民党を支持するべき！
まぁ俺は無党派層の一般人だけど、バイク乗りだから今度は自民党支持する！
426 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 14:53:33 ID:ikEf7cLH
また教えてGOOかよ
長崎とか遠すぎｗｗｗ巧妙だな
1000円になるまで勘弁してくれ
教えてGOOネタなら自主運用スレで確認報告なかったっけかな？
長崎とか遠すぎｗｗｗ巧妙だな
1000円になるまで勘弁してくれ
教えてGOOネタなら自主運用スレで確認報告なかったっけかな？
>>426
予算通らないとダメじゃん
予算通らないとダメじゃん
428 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 15:15:41 ID:ikEf7cLH
普通に過去ログにあった
通りで見覚えある文なわけだ
そして動画もあった
http://w32.wazamono.jp/bikemovie/src/32bike1158.wmv.html
これに懲りたらもう妄想はやめてくださいね
ソースとか言って教えてgooなんか出すのもやめてくださいね
ネタに僻地を設定して巧妙にデマを流すのもやめてくださいねｗ
通りで見覚えある文なわけだ
そして動画もあった
http://w32.wazamono.jp/bikemovie/src/32bike1158.wmv.html
これに懲りたらもう妄想はやめてくださいね
ソースとか言って教えてgooなんか出すのもやめてくださいね
ネタに僻地を設定して巧妙にデマを流すのもやめてくださいねｗ
そうかそうかｗ>>428
全長2720mmのSmartで引っ掛かった例
http://hidemaro.blog.so-net.ne.jp/2008-07-15
トヨタ iQ 2985mm
GL1800 2635mm
Harleyエレクトラグライド 2500mm
中には3m以上のチョッパーもあるからねー。
現時点で一般的なホイールベースなら問題ないと思われるが
それも元締の胸先三寸、車種の規制が厳格になればこの限りではない。
全長2720mmのSmartで引っ掛かった例
http://hidemaro.blog.so-net.ne.jp/2008-07-15
トヨタ iQ 2985mm
GL1800 2635mm
Harleyエレクトラグライド 2500mm
中には3m以上のチョッパーもあるからねー。
現時点で一般的なホイールベースなら問題ないと思われるが
それも元締の胸先三寸、車種の規制が厳格になればこの限りではない。
なんなら1000円とは言わずスマートかゴールドウィング購入して試してみれば？ >ID:ikEf7cLH
現状の技術でも軸数や車幅は余裕で測定できるでしょ。
そのような手段の一部を使い、バイクを検出して除外するゲートシステムが存在することもチラホラ確認できるから
後は営利や公共なり、どういう目的で運用するかの問題。
いずれにせよ使えるなら二輪用使えばいいじゃん。
そのような手段の一部を使い、バイクを検出して除外するゲートシステムが存在することもチラホラ確認できるから
後は営利や公共なり、どういう目的で運用するかの問題。
いずれにせよ使えるなら二輪用使えばいいじゃん。
434 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 15:49:25 ID:ikEf7cLH
なんだ自主運スレで釣れなくなってこんなところでやってんのか。
なにがそこまでさせるんだか知らんがｗ
実際のエラー時の動画出してくるまではスルーでいいよ。出せっこないけど。
なにがそこまでさせるんだか知らんがｗ
実際のエラー時の動画出してくるまではスルーでいいよ。出せっこないけど。
二輪が軽自動車よりも割安なら喜んで専用機買うんだけどね。
高いわ、自分で設置させてくれないわ、でも通行料は軽自動車
と一緒ならば設備費を安くしちゃうよ。
でも、NK用に一体型は買う予定。あれは良いわ。
高いわ、自分で設置させてくれないわ、でも通行料は軽自動車
と一緒ならば設備費を安くしちゃうよ。
でも、NK用に一体型は買う予定。あれは良いわ。
>>433
場所知ったところでこの先確実に新型が普及するのだからしょうがない。
だいたいあんたのバイクもそんなでかいわけじゃないだろｗ
ETCは一般のゲートにも流用されるほど研究が進んでんだから。
http://www.oki.com/jp/ITS/dsrc/ope_gate.html
場所知ったところでこの先確実に新型が普及するのだからしょうがない。
だいたいあんたのバイクもそんなでかいわけじゃないだろｗ
ETCは一般のゲートにも流用されるほど研究が進んでんだから。
http://www.oki.com/jp/ITS/dsrc/ope_gate.html
>>435
自分でケツ拭ける人ならご自由にやればいいということ。
ただ考えてもみれば、どんな車でもエンジンの載せ替えだってできるんだから
脱法行為がないよう登録情報やセンサ等、可能な限りの技術を使ってユーザを管理するのは道理に適ってるし、当然やってるでしょ。
自分でケツ拭ける人ならご自由にやればいいということ。
ただ考えてもみれば、どんな車でもエンジンの載せ替えだってできるんだから
脱法行為がないよう登録情報やセンサ等、可能な限りの技術を使ってユーザを管理するのは道理に適ってるし、当然やってるでしょ。
439 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 16:05:50 ID:5vYCh/UL
ここの支持派も不支持派も、国会中継見て頭冷やせ。あれ見てると、与党も野党も何だかな…って思うよ。民主党信者も自民党信者も意固地にならずようつべでも漁ってみたらどうだい？
マスコミ報道だけで分かった気にならない方がいいよ。
マスコミ報道だけで分かった気にならない方がいいよ。
>>437
センサーで選別できることは否定していないんだよ
簡単だし精度もまぁまぁだからね。
だからといって、それを根拠に拒否はしていないんだし
軽／二輪車は同一扱いをしてるのが現状
君の盲信してるデマのゲートはどこよ？
即座に20-30台の自主が行くから提示してみな
嘘を突き通すなら、もっともらしい根拠を示してくれ
センサーで選別できることは否定していないんだよ
簡単だし精度もまぁまぁだからね。
だからといって、それを根拠に拒否はしていないんだし
軽／二輪車は同一扱いをしてるのが現状
君の盲信してるデマのゲートはどこよ？
即座に20-30台の自主が行くから提示してみな
嘘を突き通すなら、もっともらしい根拠を示してくれ
442 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 16:36:01 ID:+h45LaES
脱法行為ってなんだろうね。
自主運用は法的には違反ではありません(いわゆる違法行為ではありません）。
しかし、高速道路株式会社等で決めている規約に反することにはなります。
この規約の違反行為には罰則がありませんので、
自主運用が罰金の対象となったり切符を切られたりすることは絶対にありえません。
しかし、規約中には免責事項が定められており、
もし事故を起こした場合にそれがたとえ自分とは関係のない
高速道路株式会社のETCシステムに起因した事故であっても、
その補償については高速道路株式会社等は拒否することができますので、
その点のみ正規運用者よりも不利となります。
つまり、ゲートが開かなかった時に、後ろから追突された場合、
正規運用と違って、損害賠償請求はできない（まぁ、正規運用でも
高速道路株式会社に請求するんじゃなしに、追突した方にだろうけど）
ま、二輪なら止まらずにすり抜けて事務所に行けばいいだけだけどね。
自主運用は法的には違反ではありません(いわゆる違法行為ではありません）。
しかし、高速道路株式会社等で決めている規約に反することにはなります。
この規約の違反行為には罰則がありませんので、
自主運用が罰金の対象となったり切符を切られたりすることは絶対にありえません。
しかし、規約中には免責事項が定められており、
もし事故を起こした場合にそれがたとえ自分とは関係のない
高速道路株式会社のETCシステムに起因した事故であっても、
その補償については高速道路株式会社等は拒否することができますので、
その点のみ正規運用者よりも不利となります。
つまり、ゲートが開かなかった時に、後ろから追突された場合、
正規運用と違って、損害賠償請求はできない（まぁ、正規運用でも
高速道路株式会社に請求するんじゃなしに、追突した方にだろうけど）
ま、二輪なら止まらずにすり抜けて事務所に行けばいいだけだけどね。
443 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 16:39:16 ID:ikEf7cLH
＞即座に20-30台の自主が行くから提示してみな
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
心強い限りですね
もう許してやれよ
論点ずらそうと必死じゃんか…
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
心強い限りですね
もう許してやれよ
論点ずらそうと必死じゃんか…
>軽／二輪車は同一扱いをしてるのが現状
そらそうよ。現状の料金体系で実害が生じないから黙認しますよ、というのが向こうの見解。
この先ずっとそのグレー状態が続くとも限らないからお気軽に言うのはどうかと、さっきから言ってる。
で、そんなゲートいちいち自分で体験しに行って何か達成感どもあるのかなｗ？
そらそうよ。現状の料金体系で実害が生じないから黙認しますよ、というのが向こうの見解。
この先ずっとそのグレー状態が続くとも限らないからお気軽に言うのはどうかと、さっきから言ってる。
で、そんなゲートいちいち自分で体験しに行って何か達成感どもあるのかなｗ？
>>445
*バイクを検出して除外するゲートシステムが存在することもチラホラ確認できる*
オレも除外するゲートを、ちらほら確認したいだけだよ。
確認済みなんだろ？
どこよ？
チラの場所でもホラの場所でも良いけど
全文がホラだって言わないでな（ｗ
*バイクを検出して除外するゲートシステムが存在することもチラホラ確認できる*
オレも除外するゲートを、ちらほら確認したいだけだよ。
確認済みなんだろ？
どこよ？
チラの場所でもホラの場所でも良いけど
全文がホラだって言わないでな（ｗ
自主運用は規約違反だ！
↓
罰則ねーじゃん
↓
ゲートが二輪自主運用を排除しつつある！
↓
どこよ？ちょっくら試してくるわ
↓
今はグレーだがいずれブラックになる！
↓
ブラックになるのは二輪が軽自動車よりも通行料が高くなったとき。
自主運用を排除したかったら二輪専用機は通行料を大幅割引
とかすればいいのよ。
↓
罰則ねーじゃん
↓
ゲートが二輪自主運用を排除しつつある！
↓
どこよ？ちょっくら試してくるわ
↓
今はグレーだがいずれブラックになる！
↓
ブラックになるのは二輪が軽自動車よりも通行料が高くなったとき。
自主運用を排除したかったら二輪専用機は通行料を大幅割引
とかすればいいのよ。
火のないところに煙は立たず。むしろちらほら火柱立ってるけどな。
なんなら書き込み主にメールとかで確認するほうが早いぞ＞ID:hQWLtqwv
やっぱ出来ないかｗ
なんなら書き込み主にメールとかで確認するほうが早いぞ＞ID:hQWLtqwv
やっぱ出来ないかｗ
インファイターvsアウトボクサーないつも通りの戦いかと思ったらインファイター同士か
>自主運用は規約違反だ！
いきなり脳内主張出されてもさｗｗｗｗｗ
で、問題は何に乗って体験しに行くかだ。
もしかして、そこらへんのスポーツモデルじゃないだろうな？
いきなり脳内主張出されてもさｗｗｗｗｗ
で、問題は何に乗って体験しに行くかだ。
もしかして、そこらへんのスポーツモデルじゃないだろうな？
455 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 17:38:54 ID:ikEf7cLH
お前の顔から火柱が…
自主運用厨の顔のほうが真っ赤じゃねーかｗ
>>454
俺は、自主運の二輪で東海ICを行きも帰りも通過できたんだけどね。
出会ったこと無いけど、そのうち全国のゲートがそうなったら、そのと
きに考えるわ。自主運用排斥ゲートが着実に増えると良いね。
俺は、自主運の二輪で東海ICを行きも帰りも通過できたんだけどね。
出会ったこと無いけど、そのうち全国のゲートがそうなったら、そのと
きに考えるわ。自主運用排斥ゲートが着実に増えると良いね。
俺の一言で修羅場になって申し訳ない(´･ω･`)
いろいろ噂を聞いていたので「現状なら」と書いたのだが…
ちなみに自分のバイクには二輪専用の分離型を使用しております。
いろいろ噂を聞いていたので「現状なら」と書いたのだが…
ちなみに自分のバイクには二輪専用の分離型を使用しております。
459 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 18:04:04 ID:yLQ7/oSf
まんこ
460 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 18:29:20 ID:s/BEfKKy
462 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 18:37:28 ID:+h45LaES
アンチが>>420を根拠にしてるけど、あれのどこにまともなソースがあるの？
専門家の自信ありの意見は自主運用を認めていて、
否定的なのは一般人の参考意見でソースも示してないけど？
>>426のブログはただのエラー報告で、
スマートだからってのは何の根拠もないじゃんw
自主運用してる人も二輪用のETCが四輪と同じ値段ならそっち使うよ。
それより1000円になったら、普通車も軽も関係なくなるよね？
そしたら余計に自主運用増えるんじゃない。
俺、電源をシガーソケットにして、簡単に取り外しできるように考えてる。
専門家の自信ありの意見は自主運用を認めていて、
否定的なのは一般人の参考意見でソースも示してないけど？
>>426のブログはただのエラー報告で、
スマートだからってのは何の根拠もないじゃんw
自主運用してる人も二輪用のETCが四輪と同じ値段ならそっち使うよ。
それより1000円になったら、普通車も軽も関係なくなるよね？
そしたら余計に自主運用増えるんじゃない。
俺、電源をシガーソケットにして、簡単に取り外しできるように考えてる。
463 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 18:42:37 ID:ChVstYK0
エラーがどうとか狂言書いてる奴は民主工作員。
自民党ならこれら全てをきっとなんとかしてくれる。
自民党ならこれら全てをきっとなんとかしてくれる。
464 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 19:03:02 ID:s/BEfKKy
自主運厨一気にトーンダウン
465 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 19:04:30 ID:s/BEfKKy
自主運否定厨ね↑
466 ：７７４ＲＲ：2009/02/10(火) 19:24:00 ID:yLQ7/oSf
振動発電装置を高速道路に敷いて、発生した電気を売って
俺の高速代をタダにしろや
俺の高速代をタダにしろや
>>466
初期投資分回収できそうに無いなｗ
初期投資分回収できそうに無いなｗ
別に自民批判も仕方ないと思うけど、
否定派は自分がどこ支持なのかいわないのかよｗ
まさか民主とか言わないだろうなｗ
否定派は自分がどこ支持なのかいわないのかよｗ
まさか民主とか言わないだろうなｗ
ID:LcRW5LpU
こいつ必死すぎｗ
こいつ必死すぎｗ
470 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 01:12:27 ID:Oqo1G12Q
ところでこのスレって、何を語るんだ？
1000円になったらどこ行こうとか？
バイク板だよな？
1000円になったらどこ行こうとか？
バイク板だよな？
どうせなら浜松SAで集まろうとか１日でどれだけ進めるか試してみるとか
そういうのを期待するよね。
そういうのを期待するよね。
限定してもネタがないじゃん・・
まあ正式決定が出るまでは話のしようがないからね
東京民としては
とりあえず東北北陸方面に行きたくなる
1000円で行って遊んで1000円で帰ってくるには
それなりの体力とそれなりのバイクが必要になりそうだ
とりあえず東北北陸方面に行きたくなる
1000円で行って遊んで1000円で帰ってくるには
それなりの体力とそれなりのバイクが必要になりそうだ
山陽人だけど北海道に行くつもり
そりゃあ人間側にとんでもない根性があれば
150ccにボアアップしたアドV125とかでいいけどさ。
150ccにボアアップしたアドV125とかでいいけどさ。
478 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 16:49:53 ID:XVmICRrb
150じゃあそんなにキツいの？高速道路。
具体的に頼む。
具体的に頼む。
479 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 16:57:42 ID:psq3a09f
アドはキツそうだなｗ
ボアうｐシグなら90キロ巡航ぐらいは余裕
100キロ以上はちょっと怖い、壊れそうで
ボアうｐシグなら90キロ巡航ぐらいは余裕
100キロ以上はちょっと怖い、壊れそうで
480 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 17:09:08 ID:vrI4gFON
ETC設置組はいいが未設置組は最悪だな。ツーリングクラブはこれを期に仲間割れで解散だな。
都心部は90km巡航とかで間に合うが
ちょっと長野のほうとか遠出すると
2車線で120kmの流れとかあるぞww死ぬよ？
ちょっと長野のほうとか遠出すると
2車線で120kmの流れとかあるぞww死ぬよ？
四国で片側１車線120km/hに遭遇した
ST250では分解しそうで怖かった
ST250では分解しそうで怖かった
>>478
ＣＢＲ１５０というのがあるが、きつかった
どういう理屈かはしらんが、エンジンの振動も高回転より低回転の方が
快適というか疲労しない
高回転幸福型なエンジンもあるけど、それこそ加減速なしではその幸福も
あまり幸福ではなくなる
交通量によっては抜きたい時にアクセル開けても加速しないのもまだるっこしい
などなどいろいろあるのだが
まぁ瞬間的とか、３０分くらいの首都高ならともかく何時間も走り続ける高速は
何気に無意味にきついのさ
ＣＢＲ１５０というのがあるが、きつかった
どういう理屈かはしらんが、エンジンの振動も高回転より低回転の方が
快適というか疲労しない
高回転幸福型なエンジンもあるけど、それこそ加減速なしではその幸福も
あまり幸福ではなくなる
交通量によっては抜きたい時にアクセル開けても加速しないのもまだるっこしい
などなどいろいろあるのだが
まぁ瞬間的とか、３０分くらいの首都高ならともかく何時間も走り続ける高速は
何気に無意味にきついのさ
横浜から島根まで、たまごかけごはん専用醤油おたまはんを買いに行きたいぞ
485 ：７７４ＲＲ：2009/02/11(水) 22:44:31 ID:P6nV+/ac
ツーリングシーズン開幕とともにガソリン価格が急騰しそうな悪寒
まあ毎年の事だが。
まあ毎年の事だが。
487 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 00:21:34 ID:28ywS8fY
妄想はふくらむけど、一体いつになったら１０００円に
なるのさ？
なるのさ？
>>487
民主党の代表に聞いてくれ
民主党の代表に聞いてくれ
乗り放題にするとＤＱＮ四輪で大渋滞になる事が確実な道路に
千円払って渋滞に巻き込まれる事って、そんなに楽しい ｗ ？
SA、PAは地獄絵図になるのは今の時点で分かるもんな
高速料金よりも鉄道やフェリーの料金を安くして欲しいよ。
環境対策にもなって一石二鳥だろ。
環境対策にもなって一石二鳥だろ。
これも給付金も結局そんな案がある、ってだけで終わるんじゃねーの。
具体的にいつからか分かったらＥＴＣ付けるかな～その頃には込み合って大変かな。
>>489
神戸～神奈川を下道20時間走ってお尻が裂けた俺としては信号が無いだけでも有り難い。
ご当地交通ルール怖すぎワロタorz
>>489
神戸～神奈川を下道20時間走ってお尻が裂けた俺としては信号が無いだけでも有り難い。
ご当地交通ルール怖すぎワロタorz
494 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 03:12:08 ID:kOIDs8kM
早く1000円になってバカどもを高速上に吸い込んでくれ。
俺は空いた峠を楽しく走る。
俺は空いた峠を楽しく走る。
495 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 03:41:51 ID:REikb65R
峠とやらは今混んでるのか
497 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 08:03:06 ID:CD0TcNG4
知能の低い国民蟻は国交省官僚蟻の利権、天下り先確保のための利用者拡充とも
知らず、せっせとエテ公を取り付ける。
国民が頭悪いと官僚は楽に金儲けできる。
知らず、せっせとエテ公を取り付ける。
国民が頭悪いと官僚は楽に金儲けできる。
一般車じゃなく運送業を定額走り放題にしてトラックを高速に追い出してくれ。
高速道路に限ってはETC付けてない人は付けた人より多くの金を道路族に払ってるんだよ。
500 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 11:50:12 ID:zzW6eIfm
501 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 11:52:35 ID:w+ZFNsyo
キチガイには無理だろ
502 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 14:03:58 ID:REikb65R
つけてない人は元々年に数回利用するかしないか程度の人たちだからなぁ
車でさえまだ普及率が3割なんだから、金のかかる高速ｲﾗﾈってのが答えだな
今回のばらまきで少しは増えそうだが
一般ドライバーにとって大した関心事ではなさそうだ
車でさえまだ普及率が3割なんだから、金のかかる高速ｲﾗﾈってのが答えだな
今回のばらまきで少しは増えそうだが
一般ドライバーにとって大した関心事ではなさそうだ
503 ：７７４ＲＲ：2009/02/12(木) 14:17:48 ID:R+SEjqlw
高速道路の料金云々が景気対策になるなら
二年間無料でもよかったよね
二年間無料でもよかったよね
確かに。期限限定なら1000円にこだわる必要も
ETCに限る必要も無いよな。普通に考えたら。
まあ本音はETC利権拡充のためにやろうとしているのだろうけど。
無料にしたらETC要らないじゃん、って指摘されるのは必至だもんな。
ETCに限る必要も無いよな。普通に考えたら。
まあ本音はETC利権拡充のためにやろうとしているのだろうけど。
無料にしたらETC要らないじゃん、って指摘されるのは必至だもんな。
今日の国会のｇｄｇｄさを見てたら当分こんなもん実現しないなって思うわ。
自民提案の法案はみんな民主によって却下だ。
民主はとりあえず反対しておく姿勢だからな。
自民提案の法案はみんな民主によって却下だ。
民主はとりあえず反対しておく姿勢だからな。
まぁクソ法案に反対するのは当然だけどな
507 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 01:15:50 ID:q81tBgQD
例えば二年間無料ならETCの取り付け代金や一回あたりの1000円。
それらのお金が浮く方が景気対策になるよね。
定額給付金も余計な手数料が何百億円もかかるから、
単純に住民税or保険料を12000円分割引すればいいよね。
なぜわざわざ遠回りの対策をするの？バカなの？死ぬの？
それらのお金が浮く方が景気対策になるよね。
定額給付金も余計な手数料が何百億円もかかるから、
単純に住民税or保険料を12000円分割引すればいいよね。
なぜわざわざ遠回りの対策をするの？バカなの？死ぬの？
一部の噂では費用が8000億円以上かかるとかｗ
509 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 01:58:50 ID:VanHXOzi
景気が良いってのは金が動いてるってことだから間違いでもないさね
俺らが実感するのはかなり先になるだろうがな
まぁ給付金の配布にかかる金はバイト雇うのにかかる部分も多いだろうから多めに見てやれ
収入がなければ生活保護受けることになるんだしさ
給付金を貯蓄しちまうのは自ら景気悪くしようとするバカな行為なんだから余裕のあるやつはしっかり金使えってこった
（金融機関に預ければ融資資金になるからまだマシだが箪笥貯金は最悪）
俺らが実感するのはかなり先になるだろうがな
まぁ給付金の配布にかかる金はバイト雇うのにかかる部分も多いだろうから多めに見てやれ
収入がなければ生活保護受けることになるんだしさ
給付金を貯蓄しちまうのは自ら景気悪くしようとするバカな行為なんだから余裕のあるやつはしっかり金使えってこった
（金融機関に預ければ融資資金になるからまだマシだが箪笥貯金は最悪）
510 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 02:02:32 ID:2o0jPFin
250cc４気筒バイク乗りの俺には高速はキツいから関係ない。 車にはETC車載器無いし。
俺みたいな奴が払った税金が、こんな糞政策に使われるなんて断固として反対する。
俺みたいな奴が払った税金が、こんな糞政策に使われるなんて断固として反対する。
まあ反対するってもなー。
民意は総選挙まで反映されそうもないんだがｗ
民意は総選挙まで反映されそうもないんだがｗ
1000円で風俗行き放題。ちなみにどこまでイっても1000円です。
清き一票をわが党に！！
清き一票をわが党に！！
513 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 13:14:10 ID:wLz8/CKo
俺はなかなか逝かない。金持ちの余裕だな。
まずこの法案は通らないね、 客寄せパンダだ 早く総選挙やれよ
515 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 16:27:33 ID:q81tBgQD
516 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 16:38:16 ID:OH9KEE7N
具体的にいくらかを知りたいな
うちにある車だけでも25万とか40万とかとられちまう
国民全員から2万とかならぜひそっちにしてほしい
うちにある車だけでも25万とか40万とかとられちまう
国民全員から2万とかならぜひそっちにしてほしい
毎年高速道路に使ってる予算を登録車両の数で割ればいいんじゃね？
交通量はこれから減ってく見込みだそうだが、無料になれば高速の利用料も増えるだろうし、まぁとんとんで考えて。
交通量はこれから減ってく見込みだそうだが、無料になれば高速の利用料も増えるだろうし、まぁとんとんで考えて。
利用量な
522 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 21:51:48 ID:IxCULlaM
無料になったら車が殺到して使えないただの道になってしまう。
民主はインターを5ｋｍごとに作ってと電波飛ばしてるが、
いくらかかると思っ照るんだ（怒
民主はインターを5ｋｍごとに作ってと電波飛ばしてるが、
いくらかかると思っ照るんだ（怒
523 ：７７４ＲＲ：2009/02/13(金) 23:12:36 ID:q81tBgQD
1000円だと混まないの？
高速無料の国は年中渋滞しているの？ｗ
無料～1000円だと混んでたら気軽に降りられるね。
IC少ない田舎のほうだと困るけど。
IC少ない田舎のほうだと困るけど。
527 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 00:46:02 ID:3ZwzbXvi
なんで無料だからって意味もなく高速乗るんだよw
次のICまで降りられないんだぞ。
まともな大人なら時間を無駄にせず、必要に応じて高速を利用する。
でなきゃ早く移動したいっていう願望が本末転倒になる。
次のICまで降りられないんだぞ。
まともな大人なら時間を無駄にせず、必要に応じて高速を利用する。
でなきゃ早く移動したいっていう願望が本末転倒になる。
528 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 01:18:13 ID:xJjmKSJf
定期的にこの話題になるなぁ。
アメリカでもイギリスでも（どっちも無料な）高速道路で渋滞する区間は決まってて、
ほとんどが例外的な有料区間（ミンスも一部有料案だな）。つまり都市部。
ってことは、無料だから混むわけじゃないんだな。
アメリカでもイギリスでも（どっちも無料な）高速道路で渋滞する区間は決まってて、
ほとんどが例外的な有料区間（ミンスも一部有料案だな）。つまり都市部。
ってことは、無料だから混むわけじゃないんだな。
そうだよな
安くしたからって殺到して困るほど、現にお金けちって百キロ単位の移動をしてるクルマがいるとは思えん
安くしたからって殺到して困るほど、現にお金けちって百キロ単位の移動をしてるクルマがいるとは思えん
>>525
無料だとそうだけど、1000円だと逆じゃないか？
渋滞区間だけ下道走って再入場したら2000円。
距離別だったら、2回入ることによるマイナスも多少あるけど、メチャクチャ変わると言うほどでもない。
一律の料金体系で下道全然使わないから渋滞している首都高C1なんてそうだろ。
川口とか、市川とか、用賀から一律料金で反対側に抜けるために、C1激混みでも誰も下道使わない。
無料だとそうだけど、1000円だと逆じゃないか？
渋滞区間だけ下道走って再入場したら2000円。
距離別だったら、2回入ることによるマイナスも多少あるけど、メチャクチャ変わると言うほどでもない。
一律の料金体系で下道全然使わないから渋滞している首都高C1なんてそうだろ。
川口とか、市川とか、用賀から一律料金で反対側に抜けるために、C1激混みでも誰も下道使わない。
ま、無料→１台あたり５万円ってのも現在の無駄を省かない場合のことだし。
サクサクッと無駄をなくして１台あたり１万円くらいになれば万々歳だな。
サクサクッと無駄をなくして１台あたり１万円くらいになれば万々歳だな。
橋下知事の手腕でどうにか...
>>531
無駄を省いただけで費用が5分の1になるとか本気で考えてるならおめでたいとしか言いようがないが。
全体の2割3割程度でしかないETCのみ、しかも休日のみの1000円定額でさえ5000億もの予算を計上してるが、
完全無料にした時にはどの程度必要になるだろうな。
無駄を省いただけで費用が5分の1になるとか本気で考えてるならおめでたいとしか言いようがないが。
全体の2割3割程度でしかないETCのみ、しかも休日のみの1000円定額でさえ5000億もの予算を計上してるが、
完全無料にした時にはどの程度必要になるだろうな。
>>531
そんな糞法案なら今のままの方がはるかにマシだよ・・・
なんで高速使わないのに1万ふんだくられなきゃならんのかわからん
ウチの場合特に高速使わない車が3台と車検ありのバイクで4台
どう考えても何もしないでください、民臭様って感じだ
そんな糞法案なら今のままの方がはるかにマシだよ・・・
なんで高速使わないのに1万ふんだくられなきゃならんのかわからん
ウチの場合特に高速使わない車が3台と車検ありのバイクで4台
どう考えても何もしないでください、民臭様って感じだ
つーかそんな夢のような無駄があるなら、その無駄だけ省いて料金半額にすりゃ
いいのに、なんでそうしないんだろうね？
っていうか、具体的に無駄ってなんなのさ？
いいのに、なんでそうしないんだろうね？
っていうか、具体的に無駄ってなんなのさ？
536 ：７７４ＲＲ：2009/02/14(土) 12:31:43 ID:3ZwzbXvi
売上補填＝必要経費だと思ってるお前も大概おめでたいけどな。
マユツバだが首都高、阪神高速はETC利用率が８割らしいよ。
>>535
どう考えても山陽道の方が需要が大きいだろうに、中国道を
先に作ってしまったり、もちろんその中国道も無くてもいいような
道だが、それに加えてさらに山陰道まで作ろうとしてる。
ちょっと考えただけでいくらでもムダあるよ。
どう考えても山陽道の方が需要が大きいだろうに、中国道を
先に作ってしまったり、もちろんその中国道も無くてもいいような
道だが、それに加えてさらに山陰道まで作ろうとしてる。
ちょっと考えただけでいくらでもムダあるよ。
高速道路って２５０ｃｃじゃきついの？
みんなどんぐらいのに乗ってるの？
みんなどんぐらいのに乗ってるの？
goose250で最高速130km/hくらいだったかな。
全然駄目ってわけじゃないけど
余裕無い感じかも知れない。
全然駄目ってわけじゃないけど
余裕無い感じかも知れない。
6速のままで追い越しとかはちょっちツライかも
昔ホンダが250のターボを作ろうとしてたと聞いたことがある。
運輸省が嫌がったらしぃ。
運輸省が嫌がったらしぃ。
>>539
250ｃｃアメでも135キロくらいでるので、ずっと追い越し車線走れる
たまーに抜いてくやつがいるくらい
関越の渋川伊香保の先ののぼりとかだと110くらいに落ちるけどｗ
ただし、加速力はないので走行車線から遅い車の追い越しはきつい
80から上の速度の伸びは135キロになるのに30秒以上かかる
むしろ追い越し車線にいるだけの方がらく
ＮＳＲは1瞬、しゃれでアクセルアケッパにすると180まで一気に吹け上がる（その先は不明ｗ
まだまだエンジンに相当余力がある感じ
250ったって物次第
250ｃｃアメでも135キロくらいでるので、ずっと追い越し車線走れる
たまーに抜いてくやつがいるくらい
関越の渋川伊香保の先ののぼりとかだと110くらいに落ちるけどｗ
ただし、加速力はないので走行車線から遅い車の追い越しはきつい
80から上の速度の伸びは135キロになるのに30秒以上かかる
むしろ追い越し車線にいるだけの方がらく
ＮＳＲは1瞬、しゃれでアクセルアケッパにすると180まで一気に吹け上がる（その先は不明ｗ
まだまだエンジンに相当余力がある感じ
250ったって物次第
フルパワーの８８やアプのRS250なんか余裕だもんな。
下手な400クラスよか全然速いZE
下手な400クラスよか全然速いZE
ＮＳＲの場合50馬力ちょいのフルパワーの上に70馬力なんてのもあるし
一応競技用って事で廃車手続きしなきゃやってくれないことになってたけれど、
裏でやってくれる店もあったしね
ボアアップで350ｃｃなんてキットもあったし
そういうのまで持ち出すとキリがないが、250ｃｃをなめてはいけない
関係ないけど青い下忍はきれいだったｗ
一応競技用って事で廃車手続きしなきゃやってくれないことになってたけれど、
裏でやってくれる店もあったしね
ボアアップで350ｃｃなんてキットもあったし
そういうのまで持ち出すとキリがないが、250ｃｃをなめてはいけない
関係ないけど青い下忍はきれいだったｗ
4st2気筒のZZR250でも6速レッドまで出るんだから
2stや4気筒なら250でも高速は平和なもんだよ
2stや4気筒なら250でも高速は平和なもんだよ
ZZR250で高速巡航してると金玉回りが熱くなりすぎるｗ
549 ：７７４ＲＲ：2009/02/15(日) 01:28:49 ID:/YVCFehR
>>538
国交通省がなんかの試算で1兆3000億円削減できるってHPに書いてたな。
無駄の張本人がそういうなら2丁円くらい削減できるんじゃないの？
前、テレビの討論で、あの共産党ですら高速無料化が不可能だとは言わなかったぞ。
きっとこの国の国家予算の半分くらい無駄使いなんじゃないの？
国交通省がなんかの試算で1兆3000億円削減できるってHPに書いてたな。
無駄の張本人がそういうなら2丁円くらい削減できるんじゃないの？
前、テレビの討論で、あの共産党ですら高速無料化が不可能だとは言わなかったぞ。
きっとこの国の国家予算の半分くらい無駄使いなんじゃないの？
削減できるのと無駄遣いはまったく違うからなぁ
一兆円金が動かなくなったらますます景気が悪くなる
無駄遣いほど好景気に役立つものなし
一兆円金が動かなくなったらますます景気が悪くなる
無駄遣いほど好景気に役立つものなし
その無駄金のために
国民は税金をたくさんとられ、
そのため生活が苦しい→節約生活→お金が動かなくなる
国民は税金をたくさんとられ、
そのため生活が苦しい→節約生活→お金が動かなくなる
まさに民主の案がそれだよな
高速代使い放題権を強制的にふんだくるんだから
まったく高速乗らない人からも
高速代使い放題権を強制的にふんだくるんだから
まったく高速乗らない人からも
まーでも、金動かなくなるなら、強制的に動かせばいいんだもんな
税金で
買い物して自分を裕福にして景気回復に貢献するか
税金はらって環境を良くして景気回復に貢献するか
の違いって事だ
税金で
買い物して自分を裕福にして景気回復に貢献するか
税金はらって環境を良くして景気回復に貢献するか
の違いって事だ
高速が無料になったら高速が渋滞するって疑問だよな
民主のやりかたで、車検で5万だか８万だか余計にふんだくられるようになったら
高速無料でも車ででかける余力なくなっちゃう人多いんじゃね？
自動車産業の衰退に直結しちゃいそうな法案だよな
バイクはまだ２５０ｃｃがあるからいいけど
民主のやりかたで、車検で5万だか８万だか余計にふんだくられるようになったら
高速無料でも車ででかける余力なくなっちゃう人多いんじゃね？
自動車産業の衰退に直結しちゃいそうな法案だよな
バイクはまだ２５０ｃｃがあるからいいけど
555 ：７７４ＲＲ：2009/02/15(日) 02:25:06 ID:jYLzDvnR
車検毎に5万余計に払ったくらいで
自動車産業衰退に直結するわけねーだろ貧乏人ｗ
自動車産業衰退に直結するわけねーだろ貧乏人ｗ
556 ：７７４ＲＲ：2009/02/15(日) 02:38:21 ID:/YVCFehR
お～い、税金たくさん払って環境が良くなったかぁ。
税金の無駄遣いって、結局、国民生活に還元されなかったから無駄なんだぞぉ。
例え消費税15％とられたって、ちゃんと国民生活に還元されてたら
無駄遣いとは言わんぞぉ。
税金って、そういう使い方しないと、景気回復にもならんぞ。
2兆円使いました。2丁円分の効果がありましたじゃ、無意味。
2丁円使ったら、GDPが4丁円上がるとかでないと景気回復効果は期待できない。
スレチスマソ
税金の無駄遣いって、結局、国民生活に還元されなかったから無駄なんだぞぉ。
例え消費税15％とられたって、ちゃんと国民生活に還元されてたら
無駄遣いとは言わんぞぉ。
税金って、そういう使い方しないと、景気回復にもならんぞ。
2兆円使いました。2丁円分の効果がありましたじゃ、無意味。
2丁円使ったら、GDPが4丁円上がるとかでないと景気回復効果は期待できない。
スレチスマソ
「お金がまわる」と言っても、
政治家のポケットに入ったお金が、
庶民的な店でバラまかれることはない。
高級店、高級品などとても限定された
ちいさな循環のなかだけでの、お金の回転になってしまう。
それが「格差社会」というもの。
お金を回転させるといっても、
それが社会全体に均等に回って行くわけじゃないことに注意。
いま回すべきは庶民側なのだから、より庶民側にカネを移動させる考えが必要だ。
政治家のポケットに入ったお金が、
庶民的な店でバラまかれることはない。
高級店、高級品などとても限定された
ちいさな循環のなかだけでの、お金の回転になってしまう。
それが「格差社会」というもの。
お金を回転させるといっても、
それが社会全体に均等に回って行くわけじゃないことに注意。
いま回すべきは庶民側なのだから、より庶民側にカネを移動させる考えが必要だ。
景気ってのはな、庶民が金使っても回復せんのよ
そもそも「景気がいい」って表現自体が総体的すぎておかしいんだな
つい1年前まで「景気がいい」って言われていたけど、
庶民感情としてはぜんぜんそんな感じは無かったわけで、
2人で経営している会社があって、Aさんの月収は100円で、Bさんの月収が100万円のとき
平均月収は50万50円、赤の他人が平均月収だけみれば、なかなか悪くない会社に見えるが
Aさんから見れば瀕死の不況なわけだ。
つい1年前まで「景気がいい」って言われていたけど、
庶民感情としてはぜんぜんそんな感じは無かったわけで、
2人で経営している会社があって、Aさんの月収は100円で、Bさんの月収が100万円のとき
平均月収は50万50円、赤の他人が平均月収だけみれば、なかなか悪くない会社に見えるが
Aさんから見れば瀕死の不況なわけだ。
これだけ財政が借金漬けになってるのに税金の無駄遣いを肯定している奴は
よほどのアホか無駄遣いで甘い汁を吸っているクズのどちらかだろうな。
よほどのアホか無駄遣いで甘い汁を吸っているクズのどちらかだろうな。
今回の法案って景気対策なわけじゃん？景気を回復させるための。
で、三年後に景気が回復してたら消費税アップってｗ
アタマおかしいでしょｗ
で、三年後に景気が回復してたら消費税アップってｗ
アタマおかしいでしょｗ
景気が回復したって誰がどうやって判定するんだろｗ
どうせ大企業視点だろうなぁ
どうせ大企業視点だろうなぁ
563 ：７７４ＲＲ：2009/02/16(月) 12:16:44 ID:40/w7V1l
ま、2011年にアナログ放送終了だから、一時的に買い替え需要が出て、
それで景気回復したってことにするシナリオだろう。
それで景気回復したってことにするシナリオだろう。
564 ：役員秘書のｾﾛｰﾗｲﾀﾞｰ（新宿のｾﾛｰﾗｲﾀﾞｰ）：2009/02/16(月) 12:27:08 ID:XiSAWMHc
車間距離とらない
追突事故激増
渋滞ハザードが無いとぶつかる、屯珍漢な寝呆けた運転しかできない奴激増
先行車両がバイクだから車間距離取らないとイカれたQDNがさらに激増
日本人の民度が根底から変わらないかぎり事故激増は免れないな
てのが、仕事柄、首都高速道路をよく使う秘書としての感想
追突事故激増
渋滞ハザードが無いとぶつかる、屯珍漢な寝呆けた運転しかできない奴激増
先行車両がバイクだから車間距離取らないとイカれたQDNがさらに激増
日本人の民度が根底から変わらないかぎり事故激増は免れないな
てのが、仕事柄、首都高速道路をよく使う秘書としての感想
ETCレーンで追突されそうで怖いです（＞＜）
566 ：７７４ＲＲ：2009/02/16(月) 15:35:09 ID:XiSAWMHc
>>565
首都高速道路、東名高速道路、中央自動車道、東関東自動車道、常磐自動車道の場合、４５キロ越えないように巡航しながらゲートはパスできますよ（※）
※、駅を通過する急行や快速列車みたいに滑らかに通過したい人なので、役員車、友人の車などで何度も現場検証と確認して常套手段としてよくやってるし
着陸１５分前の飛行機や、大宮→→→東京／小田原→→→東京の新幹線みたく、数段回にわけて下記みたいな目安で減速、通過すれば急な危険を後続車に与えずに運転できますし。
２Km先／９５k → 1Km先／８５K → ７５ → ６０ → ５０（ゲート直前）・・・・４５以内で通過みたいな感じで。 （実際にこんな感じで運転してるし）
補足・・・阿保もしくは、クソ運行ダイヤを組まされたトラックあたりは煽るが、期待するほど所要時間の短縮までにはなりません。
（所要時間を多く見積もるか、早めの出発するか、飛行機みたいなゆとりダイヤのどちらかすれば無問題だし）
首都高速道路、東名高速道路、中央自動車道、東関東自動車道、常磐自動車道の場合、４５キロ越えないように巡航しながらゲートはパスできますよ（※）
※、駅を通過する急行や快速列車みたいに滑らかに通過したい人なので、役員車、友人の車などで何度も現場検証と確認して常套手段としてよくやってるし
着陸１５分前の飛行機や、大宮→→→東京／小田原→→→東京の新幹線みたく、数段回にわけて下記みたいな目安で減速、通過すれば急な危険を後続車に与えずに運転できますし。
２Km先／９５k → 1Km先／８５K → ７５ → ６０ → ５０（ゲート直前）・・・・４５以内で通過みたいな感じで。 （実際にこんな感じで運転してるし）
補足・・・阿保もしくは、クソ運行ダイヤを組まされたトラックあたりは煽るが、期待するほど所要時間の短縮までにはなりません。
（所要時間を多く見積もるか、早めの出発するか、飛行機みたいなゆとりダイヤのどちらかすれば無問題だし）
ゲートが開くタイミングが遅くなった後の話？
568 ：７７４ＲＲ：2009/02/16(月) 16:39:24 ID:XiSAWMHc
秘書してから、3年以上はこのやり方を常套手段にしてゲートを通過できてるから、最低でも2005年から現在の話ですね。
追記するなら、万一に前走車両がゲートで引っ掛かっても急制動かけきれるように、【車間距離】をそれなりにとることは必須ですがね。
車種問わずに言うなら、
詰める詰める詰める、 煽る煽る煽る、 攻める攻める攻める、 男！男！男！
な勘違いｸﾝばかりな高速道路利用の現状なのに、最高金額1000円になたら、更に人生ヤケクソサラリーマン、スイーツが大量発生するなwww
追記するなら、万一に前走車両がゲートで引っ掛かっても急制動かけきれるように、【車間距離】をそれなりにとることは必須ですがね。
車種問わずに言うなら、
詰める詰める詰める、 煽る煽る煽る、 攻める攻める攻める、 男！男！男！
な勘違いｸﾝばかりな高速道路利用の現状なのに、最高金額1000円になたら、更に人生ヤケクソサラリーマン、スイーツが大量発生するなwww
569 ：７７４ＲＲ：2009/02/16(月) 16:46:24 ID:mHhhgsyW
バイクならばETCレーンは素通りできりじゃろ
昨日は天気良かったので高速使ってツーリングに行ってきた、イエローカーはランクルやエルグランドである必要はあるのかね～？と思った。
● 毛針に釣られるって、馬鹿だよね ｗ ●
乗り放題にするとＤＱＮ車で大渋滞になる事が確実な道路に
千円払って大渋滞に巻き込まれる事って、そんなに楽しい ？ ｗ
● SA / PA 地獄絵 ● トイレ２時間待ち ● 渋滞 ８時間 ●
572 ：７７４ＲＲ：2009/02/16(月) 19:35:53 ID:FNIONFIM
一般常識の話しとして、二輪はETCゲート開かなくても停止しないでください。
ゲート真ん中の隙間は二輪用。
ゲート真ん中の隙間は二輪用。
通り抜けた後、左に寄せる際に危険が待っている。
エラーはある日突然やってくるよ。脳内シミュレーションしておくが吉。
トラックの無線とか怪しいと踏んでるんだが…。
エラーはある日突然やってくるよ。脳内シミュレーションしておくが吉。
トラックの無線とか怪しいと踏んでるんだが…。
＞脳内シミュレーションしておくが吉。
＞トラックの無線とか怪しいと踏んでる
↑
さりげなくこーゆー事を考える奴って
きっと頭が良いんだろうな、と思ってしまった。
大した奴だ。
＞トラックの無線とか怪しいと踏んでる
↑
さりげなくこーゆー事を考える奴って
きっと頭が良いんだろうな、と思ってしまった。
大した奴だ。
577 ：新宿のｾﾛｰﾗｲﾀﾞｰ：2009/02/17(火) 11:39:21 ID:RGGiP535
パ！ジェ！ロ！はモノコックでランクルはラダーフレーム。
下から覗くと分かるけど、ぶっとい鋼材が使われてる。
下から覗くと分かるけど、ぶっとい鋼材が使われてる。
579 ：７７４ＲＲ：2009/02/17(火) 13:48:22 ID:Ldebytha
普通車とトラックの違いだな
580 ：７７４ＲＲ：2009/02/17(火) 16:36:07 ID:eKK7Xd5S
アナルとマンコくらいの違いがあるわけか
麻生政権ガタガタだからこの話もどうなるか分からないな…
民主の方がスキャンダルや失言は多いので小沢首相の泥舟が何日もつか見物だｗ
584 ：７７４ＲＲ：2009/02/17(火) 23:51:22 ID:eKK7Xd5S
>>583
そうゆうのはよそでやれ
そうゆうのはよそでやれ
1000円にしてくれると助かるが、500円区間走っても1000円になるのか？
586 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 00:29:43 ID:W7TQLJmE
n
>>585
250円になるお
250円になるお
588 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 01:07:39 ID:FECDlsvY
>>585
いや、以上の場合のみです。
いや、以上の場合のみです。
589 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 02:10:30 ID:H7Lfimuc
車に乗らない田舎の老人は無視ですね
590 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 11:25:47 ID:LP5p4JQ5
助成が決まったら予約殺到と読んで、さっさとつけた俺は勝ち組。
本州四国連絡橋も1000円って言ってるけど
本州から高速乗って連絡橋通り四国の松山で降りても1000円？
それとも連絡橋は別で2000円掛かるって事かな？
本州から高速乗って連絡橋通り四国の松山で降りても1000円？
それとも連絡橋は別で2000円掛かるって事かな？
592 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 14:22:01 ID:Hv2hPtVd
1000円でいける
はず
はず
593 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 14:30:51 ID:LP5p4JQ5
>>591
2000円
2000円
594 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 14:42:32 ID:Hv2hPtVd
ぐぐったら2000円でしたすんませｎ
1000円上乗せされるかどうかは、本線料金所の有無で考えればいいのか？
>>591
随分なんてもんじゃね。アゴ外れるくらい安いざます。
随分なんてもんじゃね。アゴ外れるくらい安いざます。
598 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 18:06:38 ID:4Tr6EgvD
>>593
以前、連結で１０００円になるようにがんばるって記事見たけど別途１０００円で確定しちゃったの？
以前、連結で１０００円になるようにがんばるって記事見たけど別途１０００円で確定しちゃったの？
599 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 19:50:28 ID:ee6i8owj
アンテナ一体型って取付け簡単なの？
やっぱこの料金値下げ、実施しないでほしいわ。
期間限定の一時的な値下げのせいでフェリーや列車が廃止されたら
後々困ることになるからな。
ずっと値下げor永久無料化ならまだ許せるけど
フェリーが無くなった後に値上げされたら非常に腹立たしい。
期間限定の一時的な値下げのせいでフェリーや列車が廃止されたら
後々困ることになるからな。
ずっと値下げor永久無料化ならまだ許せるけど
フェリーが無くなった後に値上げされたら非常に腹立たしい。
604 ：７７４ＲＲ：2009/02/18(水) 23:03:26 ID:B/CnLLmx
フェリー会社は打撃を受けるので、国から補助金が出るって話しだぞ。
606 ：７７４ＲＲ：2009/02/19(木) 00:45:30 ID:UZt/OwCz
>>603
大橋が１５００→１０００円になった時に見かけた記事なんだけど
１０００円ということになったけど別途１０００円だから、今後は前後の高速も合わせて上限１０００円になるようがんばる
みたいな話になってたんよ
連結１０００円なら大橋にいくまでも高速使おうかと思ってたんだが・・・
二輪ならフェリーは１０００円ちょっとだから乗り場までは下道なのよね
大橋が１５００→１０００円になった時に見かけた記事なんだけど
１０００円ということになったけど別途１０００円だから、今後は前後の高速も合わせて上限１０００円になるようがんばる
みたいな話になってたんよ
連結１０００円なら大橋にいくまでも高速使おうかと思ってたんだが・・・
二輪ならフェリーは１０００円ちょっとだから乗り場までは下道なのよね
ならんだろうｗ
金が無いんじゃなくて、金はあるけど将来が不安だから溜め込んでる
んだそうだから、別にそれで買い物する量は増えない
金が無いんじゃなくて、金はあるけど将来が不安だから溜め込んでる
んだそうだから、別にそれで買い物する量は増えない
609 ：７７４ＲＲ：2009/02/20(金) 11:28:11 ID:sVBwgx4M
じゃあ年金は全額消費税方式だな。
徴収率∞
徴収率∞
610 ：７７４ＲＲ：2009/02/20(金) 13:22:07 ID:ukocMPvn
ETC限定とかホント勘弁してほしい。
金払って誰があんなもん付けるか！！
金払って誰があんなもん付けるか！！
フェリー屋です。補助金下さい。このままだと確実に死にます。
612 ：７７４ＲＲ：2009/02/20(金) 13:26:40 ID:AZMSw6xk
せめてバイク限定で現金1000円OKにして欲しい
ETCイタズラされそうで付ける気しないし
明石のタコなんて夏まで餅そうに無いとNHKで言ってた
フェリーで淡路行きたいよ
ETCイタズラされそうで付ける気しないし
明石のタコなんて夏まで餅そうに無いとNHKで言ってた
フェリーで淡路行きたいよ
お前らついこの前まで
下道でﾄｺﾄｺﾏﾀｰﾘがｲｲﾃﾞﾂﾈ＝３
とか言ってなかったか？
下道でﾄｺﾄｺﾏﾀｰﾘがｲｲﾃﾞﾂﾈ＝３
とか言ってなかったか？
>>612
じゃあ、割り引き始まってもフェリー使ってやれよ。
じゃあ、割り引き始まってもフェリー使ってやれよ。
あの橋渡るのに遠回りせなアカンのがイヤなんよね･･･
>>614
ということは高速割引で船が廃止されたら非常に困るじゃん！
ということは高速割引で船が廃止されたら非常に困るじゃん！
618 ：７７４ＲＲ：2009/02/21(土) 16:00:54 ID:Hc74+gdm
千円乗り放題になったらフェリー空くかな？北海道行きの。
それだけは、その時期（夏）だけは混むんじゃね？
行きは1000円使って自走で帰りはフェリーかなあ。
帰路の自走はだるい。モチベーション的に。
帰路の自走はだるい。モチベーション的に。
まだ(・∀・)？
フェリーは貨物が主なお客さんでバイクはおまけみたいなもんだから大丈夫とは思うが、
貨物も乗り放題とかになったらやばいね
貨物も乗り放題とかになったらやばいね
>>623
と思ったが、フェリーじゃなくて貨物専用航路化しちまう可能性ってのはあるのか・・・
と思ったが、フェリーじゃなくて貨物専用航路化しちまう可能性ってのはあるのか・・・
その可能性は極めて大だな。
626 ：７７４ＲＲ：2009/02/22(日) 13:12:50 ID:6Zz8HOD2
フェリーなくなったら困るな
安全に北海道に行ける手段がなくなる
安全に北海道に行ける手段がなくなる
フェリー会社に国は補助金出すべき
特に明石のタコフェリーとか
特に明石のタコフェリーとか
タコなくなる前に淡路島いっとくかぁ・・・
チャリンコの人も渡るの苦労することなるね
オフ車で橋なんか怖くて渡れんわ
チャリンコの人も渡るの苦労することなるね
オフ車で橋なんか怖くて渡れんわ
期限付き高速料金割引が中止になっても困らないが
各地のフェリーが廃止されたら非常に困るなあ。
各地のフェリーが廃止されたら非常に困るなあ。
630 ：７７４ＲＲ：2009/02/23(月) 00:28:41 ID:CBTybok7
いろいろ心配事はあるんだけど、
今の時点じゃ全て妄想なんだよなぁ・・
今の時点じゃ全て妄想なんだよなぁ・・
空輸ってOAS抜くんだろ？メンドイ。
ツーかやってくれんの？
ツーかやってくれんの？
↑
×OAS
○GAS
×OAS
○GAS
ANAの場合、空港近くの指定給油所で抜いてもらうんじゃなかったかな
目的地に着いたら指定給油所で数㍑の給油サービス付きだった希ガス
詳しくはANAスカイツーリングでググレ
目的地に着いたら指定給油所で数㍑の給油サービス付きだった希ガス
詳しくはANAスカイツーリングでググレ
636 ：７７４ＲＲ：2009/02/23(月) 23:09:44 ID:fKwcQNMk
>>628
オフでなくても結構怖いぞ、今の時期は西風が強い。
特に下りは左側車線を走るとあおられて吹っ飛びそうになる。
フルカウルが仇になることもあると思い知らされる。
淡路島在住の俺は、たこフェリーが無くなると、
原２で気軽に明石や神戸にに出られなくなる。
オフでなくても結構怖いぞ、今の時期は西風が強い。
特に下りは左側車線を走るとあおられて吹っ飛びそうになる。
フルカウルが仇になることもあると思い知らされる。
淡路島在住の俺は、たこフェリーが無くなると、
原２で気軽に明石や神戸にに出られなくなる。
フルカウルの横風に対する弱さは異常。
泣き面にネコパンチぐらいつらい。
泣き面にネコパンチぐらいつらい。
・・・・慰められます（ぽ
横風で特急電車が横転することもあるからな
ｵﾅﾎ？
641 ：７７４ＲＲ：2009/02/25(水) 05:30:45 ID:ngPm84Yj
まじいつ始まるんだよ
642 ：７７４ＲＲ：2009/02/25(水) 10:58:13 ID:9kZ9kS9w
始まんねーよハゲ
643 ：７７４ＲＲ：2009/02/25(水) 11:00:22 ID:35EqmbCi
ハゲじゃねーよ！デブ。
民主党が全力を持って阻止している次第であります。
国民のための政治を！！
選挙の際には民主党を必ず支持しろ！！
国民のための政治を！！
選挙の際には民主党を必ず支持しろ！！
645 ：７７４ＲＲ：2009/02/25(水) 11:22:32 ID:4nJtxWu/
今年の秋に自民党が崩壊するのは確定という人がいる。
（もう既に崩壊してるて意見もある）
そうだとすると高速道路無料化は確定だよね。
自民のような2年限定ではないから
全国のフェリーは全滅だね。
僕みたく船旅好きにとっては困るね。
青函のナッチャンrera廃止でがっくしきてたのに。
だからみんな自民党に投票してね。
（もう既に崩壊してるて意見もある）
そうだとすると高速道路無料化は確定だよね。
自民のような2年限定ではないから
全国のフェリーは全滅だね。
僕みたく船旅好きにとっては困るね。
青函のナッチャンrera廃止でがっくしきてたのに。
だからみんな自民党に投票してね。
とりあえず言えることは、民主党のせいでなかなか1000円高速がはじまらないのか
マジ迷惑な党だな
マジ迷惑な党だな
647 ：７７４ＲＲ：2009/02/25(水) 16:15:40 ID:9kZ9kS9w
1000円高速が始まらないのは迷惑じゃないだろ。
もともと1000円じゃねーんだから。
もともと1000円じゃねーんだから。
>>646
どのみち、高速料金の金が井戸から涌くわけじゃないし
その分を税負担するのだから、自動車を使わないのに負担させられる
国民は良い迷惑だよ
ただ、それで経済が好況になって還元されるなら
有り難いことだが
そんな甘いもんじゃないだろ
どのみち、高速料金の金が井戸から涌くわけじゃないし
その分を税負担するのだから、自動車を使わないのに負担させられる
国民は良い迷惑だよ
ただ、それで経済が好況になって還元されるなら
有り難いことだが
そんな甘いもんじゃないだろ
1000円で高速こめば
酒飲んでゆっくりできるフェリーに流れるやつもいるだろ
ほんのちょっとだけ
酒飲んでゆっくりできるフェリーに流れるやつもいるだろ
ほんのちょっとだけ
早ければ3月末から1000円開始だとか雑誌に書いてあったぉ
付けるから安くしてくれぉ(・c_・｀)
付けるから安くしてくれぉ(・c_・｀)
>>645
えぇ、廃止かよ。今度北海道行くときに乗ろうかと
思ってたのに。
でも、寝てる間に移動できるフェリーは全滅はしないと
思うけどね。
多少金がかかっても、自分の車／バイクで北海道や九州を
走りたい、でも自走はめんどくさいからイヤ、ってひとが
少なからずいると思うよ。
えぇ、廃止かよ。今度北海道行くときに乗ろうかと
思ってたのに。
でも、寝てる間に移動できるフェリーは全滅はしないと
思うけどね。
多少金がかかっても、自分の車／バイクで北海道や九州を
走りたい、でも自走はめんどくさいからイヤ、ってひとが
少なからずいると思うよ。
少なからずいる程度なら廃止されるだろうな
こんな記事を発見
高速料金下げ、効果5200億円＝無料化2．7兆円、導入は否定－金子国交相
2月25日21時25分配信 時事通信
金子一義国土交通相は25日の衆院予算委員会で、民主党が公約に掲げる高速道路料金の
無料化について、年間2．7兆円の経済効果が見込めるものの「2．6兆円の料金収入が入らない」
として改めて導入を否定した。一方、政府が追加経済対策に盛り込んだ「どこまで走っても上限
1000円」などの料金引き下げで5200億円の効果があることを明らかにした。
民主党の馬淵澄夫議員への答弁。
…上限1000円導入による料金収入の減少額を明らかにしないのは何だか卑怯だな。
高速料金下げ、効果5200億円＝無料化2．7兆円、導入は否定－金子国交相
2月25日21時25分配信 時事通信
金子一義国土交通相は25日の衆院予算委員会で、民主党が公約に掲げる高速道路料金の
無料化について、年間2．7兆円の経済効果が見込めるものの「2．6兆円の料金収入が入らない」
として改めて導入を否定した。一方、政府が追加経済対策に盛り込んだ「どこまで走っても上限
1000円」などの料金引き下げで5200億円の効果があることを明らかにした。
民主党の馬淵澄夫議員への答弁。
…上限1000円導入による料金収入の減少額を明らかにしないのは何だか卑怯だな。
>>653
>…上限1000円導入による料金収入の減少額を明らかにしないのは何だか卑怯だな。
差額は税補填なんじゃ？
導入費用として補正予算で５０００億積んだんじゃなかったかな
５０００億が１年分なら２００億プラスで無料化の１０００億プラスがマシ
２年分なら年２７００億プラスで上限１０００円がマシ
ってことじゃねぇの？
>…上限1000円導入による料金収入の減少額を明らかにしないのは何だか卑怯だな。
差額は税補填なんじゃ？
導入費用として補正予算で５０００億積んだんじゃなかったかな
５０００億が１年分なら２００億プラスで無料化の１０００億プラスがマシ
２年分なら年２７００億プラスで上限１０００円がマシ
ってことじゃねぇの？
詳しくないから知らないけど、
補正予算で２年分確保するってあり得るのかなぁ。
補正予算で２年分確保するってあり得るのかなぁ。
2.7兆円は結構だけどプラスマイナスどこまで纏めてあるのか分からないのが怖い・・・。
そもそもその経済効果って言葉自体がな。
658 ：７７４ＲＲ：2009/02/26(木) 09:09:15 ID:xtUQK94B
単純にGDPが増える額でしょう。
じゃあ5000億の予算なら1兆増がノルマだな
2.7兆円も経済効果があっても2．6兆円の料金収入分でまかなったものをどこから持ってくるのかってところだな。
人件費とか減らせそうだけど、高速道路に車が増えれば、管理する方(高速Pカーとか)に人を持っていかなきゃならん。
27兆の経済効果があれば無料化しても国民の負担はなさそうだが、2.7兆だと微妙だな。
人件費とか減らせそうだけど、高速道路に車が増えれば、管理する方(高速Pカーとか)に人を持っていかなきゃならん。
27兆の経済効果があれば無料化しても国民の負担はなさそうだが、2.7兆だと微妙だな。
これが現実になるのなら
今までどれだけボッタクッテッタという事になるよな
今までどれだけボッタクッテッタという事になるよな
まあ実際ボッタクリに近いけどな
663 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 06:22:18 ID:hQn6baWX
というかどう考えてもぼったくってただろ
>>660
この不景気に、さらに人件費減らす
収入が減ったり、職を失う人がたくさん出る
何考えてるんじゃ！
で、しかたなく・・・
管理する方にもってったら、結局職を失う人は減っても支出が増えて
結果人件費がかさむｗ
この不景気に、さらに人件費減らす
収入が減ったり、職を失う人がたくさん出る
何考えてるんじゃ！
で、しかたなく・・・
管理する方にもってったら、結局職を失う人は減っても支出が増えて
結果人件費がかさむｗ
665 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 11:30:25 ID:pDXdR9kX
仕事なら腐るほど余ってる。カスの分際で選り好みしようとすんなや
666 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 12:14:27 ID:4QJ0xzFE
うちの近所の養鶏会社なんて年中募集している。
条件も悪くないのに人が来ない。
派遣村を見て、あの内の何人かでも来てくれたらってぼやいてたよ。
高速なんて無料で当たり前。金取るのでも最大1000円で充分だよ。
500km走ったら1万円超える国なんて世界中どこ探してもないから。
条件も悪くないのに人が来ない。
派遣村を見て、あの内の何人かでも来てくれたらってぼやいてたよ。
高速なんて無料で当たり前。金取るのでも最大1000円で充分だよ。
500km走ったら1万円超える国なんて世界中どこ探してもないから。
667 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 12:33:55 ID:eXN9NYLH
４輪はともかくバイクなんて懲罰受けている感じだもんな
まだ(・∀・)？
早くしてくれよ。俺のＳＳが死んだら一体どうしてくれんだ。
自眠が責任取ってくれるのか？
自眠が責任取ってくれるのか？
高速 1000円になる
↓
・お出かけが増え、ガソリン消費量が増える
・SAや目的地での消費が増える
・オイル、タイヤ等の消費も増える
↓
結果的に税収も増える
↓
・お出かけが増え、ガソリン消費量が増える
・SAや目的地での消費が増える
・オイル、タイヤ等の消費も増える
↓
結果的に税収も増える
671 ：７７４ＲＲ：2009/02/27(金) 19:18:35 ID:pDXdR9kX
だからなんだよ
永久に半額ぐらいでかまわんけどな、実際
二輪車は半額の半額で頼むわぁ～！
２年ってのがセコすぎるんだよな・・・
でも２年目で延長しますとかしそうな感じもしたりなんかしたりする
でも２年目で延長しますとかしそうな感じもしたりなんかしたりする
>>650
中の人だけど、予定では28日からって聞いてる。期待してｸﾚ
中の人だけど、予定では28日からって聞いてる。期待してｸﾚ
ETC付けていないから関係ね～や
>>676
おぉ！ 期待しちゃうよ☆（ゝω・）v
おぉ！ 期待しちゃうよ☆（ゝω・）v
680 ：７７４ＲＲ：2009/02/28(土) 02:09:31 ID:9lH0yK+i
681 ：７７４ＲＲ：2009/02/28(土) 03:06:05 ID:sNXL1okt
お上にならぼったくられても怒らない日本人の特性には
困ったものだ。
困ったものだ。
もう新しい道路作ったり道路整備とかしなくていいよ
そうすれば日本はオフ車天国に（ ´∀｀）
そうすれば日本はオフ車天国に（ ´∀｀）
ずーっと無料にすればそのうち慣れて、特に用もないのに高速乗ったりする香具師はいなくなるんじゃないかね
高速、車乗らないって人も流通で間接的には利用してるんだから
今の料金体系でいいってこたないと思う。
深夜ETC半額であんだけ夜中の交通量増えて成り立ってるんだから
ETC割を減らして正規料金値下げ出来ないものかなあ。
今の料金体系でいいってこたないと思う。
深夜ETC半額であんだけ夜中の交通量増えて成り立ってるんだから
ETC割を減らして正規料金値下げ出来ないものかなあ。
686 ：７７４ＲＲ：2009/02/28(土) 13:38:18 ID:A8IYjbsZ
車に乗らない、持ってないから料金調整しても
恩恵がないとか言ってる奴は中学生ですので
恩恵がないとか言ってる奴は中学生ですので
＜ＥＴＣ＞助成１００万台分５０億円 国交省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090228-00000009-mai-soci
こんどは早めに予約しないと。夏休みに間に合うようにしよう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090228-00000009-mai-soci
こんどは早めに予約しないと。夏休みに間に合うようにしよう
ちょｗｗｗETCってｗｗｗｗｗどこの田舎だよｗｗｗｗｗ
ETC有効活用出来ないくらいの過密地域に住んでる人ってかわいそう。
ｗ
:+N+FiZ+A
今出ている高速割引･無料化案は弊害も大きそうだけど
「バイクだけ割引または無料」案なら良いと思うのだが。
バイクだけ割引･無料化のメリット
１．対象台数が少ないので費用が少なくて済む
２．車の高速料金割引と違って、ＧＷ等のピーク時の渋滞に拍車をかけない
３．車→バイクへの乗り換えを促す効果があり、環境に優しい
４．バイクの購入者が増えることによる経済効果も期待できる
５．フェリー・鉄道会社への打撃が少ない
６．
「バイクだけ割引または無料」案なら良いと思うのだが。
バイクだけ割引･無料化のメリット
１．対象台数が少ないので費用が少なくて済む
２．車の高速料金割引と違って、ＧＷ等のピーク時の渋滞に拍車をかけない
３．車→バイクへの乗り換えを促す効果があり、環境に優しい
４．バイクの購入者が増えることによる経済効果も期待できる
５．フェリー・鉄道会社への打撃が少ない
６．
二輪車はやらないと文句が来るから仕方なくついでに制度に入れてる位だからなぁ･･･
正直ETC専用レーンも無駄と言われかねない位だからなぁ。
正直ETC専用レーンも無駄と言われかねない位だからなぁ。
>>692
バイク無料の弊害
・首都高などをサーキットと勘違いしているような奴のスクツになりそう。
・すりぬけによる接触事故が増えそう。
・バカスクみたいなのもどんどん来るからマナー悪いのがマスコミに騒がれそう。
バイク無料の弊害
・首都高などをサーキットと勘違いしているような奴のスクツになりそう。
・すりぬけによる接触事故が増えそう。
・バカスクみたいなのもどんどん来るからマナー悪いのがマスコミに騒がれそう。
696 ：７７４ＲＲ：2009/03/03(火) 02:41:31 ID:g7fyx8v6
＞距離無制限で1000円にするならその弊害は少なくなると思う。
根拠は？？？？？？？
根拠は？？？？？？？
697 ：７７４ＲＲ：2009/03/03(火) 03:51:14 ID:9q6ZIq1Y
今、ガソリン価格は１０５～１１０円。
そのうち５３．８円が税金。
更に二重課税で、消費税が５円強。・・合計約５９円/L
実に、ガソリン価格の半分以上が税金。
１リットルで５９円
１０リットルで５９０円
１００リットルで５９００円
一般道路も高速道路も、ともに国民の共有財産である。
道路利用料金は、上記のガソリン税だけで十二分。
常識的に考えても、余っている筈である。
公務員の天下りや、道路族たちがフトコロに入れる仕組みがなくなれば。
そのうち５３．８円が税金。
更に二重課税で、消費税が５円強。・・合計約５９円/L
実に、ガソリン価格の半分以上が税金。
１リットルで５９円
１０リットルで５９０円
１００リットルで５９００円
一般道路も高速道路も、ともに国民の共有財産である。
道路利用料金は、上記のガソリン税だけで十二分。
常識的に考えても、余っている筈である。
公務員の天下りや、道路族たちがフトコロに入れる仕組みがなくなれば。
698 ：７７４ＲＲ：2009/03/03(火) 04:09:38 ID:5snm/9D/
高速で右足落とした人元気なのかな
699 ：７７４ＲＲ：2009/03/03(火) 05:03:38 ID:9CcEmE/Q
開始？
>>696
彼じゃないが
1000円って結構高いから、じゃね？
とりあえず「高速を通る必然性がある人」しか入らなくなると思う
無料だったらとりあえずの迂回路として入る人とか
ただ遊んでみたい人までぜんぶ入ってきてしまうが。
彼じゃないが
1000円って結構高いから、じゃね？
とりあえず「高速を通る必然性がある人」しか入らなくなると思う
無料だったらとりあえずの迂回路として入る人とか
ただ遊んでみたい人までぜんぶ入ってきてしまうが。
701 ：７７４ＲＲ：2009/03/03(火) 11:11:08 ID:q/werbIK
７０１
702 ：７７４ＲＲ：2009/03/03(火) 12:56:10 ID:BL1ySWjc
高速道路会社のある幹部は、苦しげに言う。
「選挙対策から出てきた値下げで動機が不純。効果も疑わしいし、天下の愚策になりかねない」
http://www.asahi.com/national/update/0302/TKY200903010141.html
http://www.asahi.com/national/update/0302/TKY200903010141_01.html
終わってる。
「選挙対策から出てきた値下げで動機が不純。効果も疑わしいし、天下の愚策になりかねない」
http://www.asahi.com/national/update/0302/TKY200903010141.html
http://www.asahi.com/national/update/0302/TKY200903010141_01.html
終わってる。
休日限定の割引らしいから
今よりももっと週末の渋滞が激しくなるだろうな～鬱
今よりももっと週末の渋滞が激しくなるだろうな～鬱
「28日には開始」とブレブレ総理がいいますた
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090304k0000m010052000c.html
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090304k0000m010052000c.html
ETC機器の設置、料金所の改修etc...
1000円を徴収するまでのコストを考えたら随分馬鹿馬鹿しい話だな
そんなに料金所のゲート開けっ放しにするのが嫌ですかそうですか
1000円を徴収するまでのコストを考えたら随分馬鹿馬鹿しい話だな
そんなに料金所のゲート開けっ放しにするのが嫌ですかそうですか
709 ：：2009/03/03(火) 22:36:12 ID:oJ/iEVXQ
製造業に勤めてるんだけど2月の給料見たら道路走るのに金払う気がしなくなった。
ジワジワと全産業に波及していくんだろうな。皆も節約した方がいいよ。
高速1000円乗り放題と言っても遠くへ行けばそれだけガソリン代かかるから。
しばらくは地元の峠走ってよっと。
ジワジワと全産業に波及していくんだろうな。皆も節約した方がいいよ。
高速1000円乗り放題と言っても遠くへ行けばそれだけガソリン代かかるから。
しばらくは地元の峠走ってよっと。
都心に峠無し
後ＥＴＣで、料金所間平均時速１４０キロを超えてる人はゲートノーオープンに
するべきだな
するべきだな
712 ：：2009/03/03(火) 23:14:19 ID:oJ/iEVXQ
30分有れば峠にいける。
人生の峠ですね
>>713
そこは谷。
そこは谷。
具体的にはこんなの
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2798810
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2798810
716 ：７７４ＲＲ：2009/03/04(水) 12:47:26 ID:dnoloM28
峠は雪だらけだ
ボケ
ボケ
>>704
１人でもきついのに後ろに乗せて高速は相当な体力と集中力がないと無理。
さらにはバイクも４００以下じゃきついし。
まだタンデムで高速走ってるバイク見たことない。
無料にしたら金なくて仕方なくバイク乗ってるDQNが喜んでマナー悪化、バイクのイメージさらに悪化、事故も増えると思われる。
１人でもきついのに後ろに乗せて高速は相当な体力と集中力がないと無理。
さらにはバイクも４００以下じゃきついし。
まだタンデムで高速走ってるバイク見たことない。
無料にしたら金なくて仕方なくバイク乗ってるDQNが喜んでマナー悪化、バイクのイメージさらに悪化、事故も増えると思われる。
> まだタンデムで高速走ってるバイク見たことない。
もっと外に出ろよ
もっと外に出ろよ
ノストラダムスきてんね
３月２８日からで決まったみたいだな。
722 ：７７４ＲＲ：2009/03/04(水) 14:24:56 ID:K48gnrsf
マジ？ソースどこ？
723 ：７７４ＲＲ：2009/03/04(水) 15:05:26 ID:I4NU0Xxf
中野人から女性菌ゴーきた
726 ：７７４ＲＲ：2009/03/04(水) 17:06:27 ID:K48gnrsf
そういえば韓国行ったとき、全州～大田まで高速乗ったんだ。
100km走って4000ウォン。300円だぜよ
電車賃かっつーの
100km走って4000ウォン。300円だぜよ
電車賃かっつーの
>>723
二人乗りがよく考慮されているモデルが多いとは思う。
二人乗りがよく考慮されているモデルが多いとは思う。
ETC頼んじゃったｗ
楽しみ～～～
楽しみ～～～
休日の激しい渋滞と環境破壊とフェリー会社の経営が心配だ…
単純に上限1000円なのではなく、まず料金を半額計算してから上限が1000円なのだね。
近距離も使いやすくなった。
近距離も使いやすくなった。
732 ：：2009/03/04(水) 22:07:46 ID:YjPxflWJ
>>725
手取り額激減で生活費に全て入れても赤字であります
家族持ちは生活防衛のため例え高速代が無料になっても
ガソリン代節約のため遠出せず近場の峠で遊んでいようと思っています。
休業による賃貸カットって思っていた以上に影響デカイ！
来年のバイクの車検取れない可能性大！？
まだ影響の出ていない業界の人は備えておいた方がいいよ。
手取り額激減で生活費に全て入れても赤字であります
家族持ちは生活防衛のため例え高速代が無料になっても
ガソリン代節約のため遠出せず近場の峠で遊んでいようと思っています。
休業による賃貸カットって思っていた以上に影響デカイ！
来年のバイクの車検取れない可能性大！？
まだ影響の出ていない業界の人は備えておいた方がいいよ。
ふと思ったのだがバイク（軽自動車）も1,000円なの？
普通車が1,000円なら、その2割引で800円にならないの？
普通車が1,000円なら、その2割引で800円にならないの？
736 ：７７４ＲＲ：2009/03/04(水) 22:51:47 ID:1DswxVsh
GWに何処に行こうか今からワクテカだわ。
>>732 取り敢えずクビに成らんのなら、休業欲しいわ。マジで。
最低限、俺の残業を今すぐワークシェアリングしてくれ。マジ
余暇が無く、何のために働いてるのかと。。。寝るだけのための帰宅。。。
ってこんな所で時間を無駄にしてる分、睡眠時間が減ってるという現実。。。
最低限、俺の残業を今すぐワークシェアリングしてくれ。マジ
余暇が無く、何のために働いてるのかと。。。寝るだけのための帰宅。。。
ってこんな所で時間を無駄にしてる分、睡眠時間が減ってるという現実。。。
取り敢えず、世紀的なこの悪愚政要らんわ。
道路公団民営化は何の為だった？
本社を大赤字にして、ファミリー企業ボロ儲け。本社赤字故、いつまで経っても回収の終わった道路まで無料解放化しない
どころか借金ばっかり増やしてた。美味しい汁を吸うファミリー企業
そんな状況を正すためにも、民営化して、民間のコスト削減力に期待したんじゃないか
（永久に無料開放の可能性も無くなってしまったけどね）
なのに１０００円と言う飴をぶら下げて、【 値下げ分は総て税金投入 】また道路議族を肥さすのかよ！？
１０００円化を期待してる馬鹿ってどんなヤツだよ。
チャント選挙行って、自分の意志を表明してる奴は愚政を歓迎しないよ。
どんだけ脳無し愚民だよ。政治家に搾取される豚たち
道路公団民営化は何の為だった？
本社を大赤字にして、ファミリー企業ボロ儲け。本社赤字故、いつまで経っても回収の終わった道路まで無料解放化しない
どころか借金ばっかり増やしてた。美味しい汁を吸うファミリー企業
そんな状況を正すためにも、民営化して、民間のコスト削減力に期待したんじゃないか
（永久に無料開放の可能性も無くなってしまったけどね）
なのに１０００円と言う飴をぶら下げて、【 値下げ分は総て税金投入 】また道路議族を肥さすのかよ！？
１０００円化を期待してる馬鹿ってどんなヤツだよ。
チャント選挙行って、自分の意志を表明してる奴は愚政を歓迎しないよ。
どんだけ脳無し愚民だよ。政治家に搾取される豚たち
そのまま印刷して会社の掲示板に貼ったら暇が出来るんじゃない？
>>739
おもしろ
おもしろ
一日で何ｷﾛ走れるかな？
休憩もして500ｷﾛぐらいか
休憩もして500ｷﾛぐらいか
おいおい
下道メインでも500ぐらい普通に走れるぞｗ
1000目標で、九州やら北海道まで行こうぜ
下道メインでも500ぐらい普通に走れるぞｗ
1000目標で、九州やら北海道まで行こうぜ
>>739 役職に向かってどうどうと公言してるがね
>>740 文盲とは可哀想な子だね。 大概自分が心の中で思っている事を他人のせいにして言うモンだしな。
道路議員の餌と解ってて迎合してるバカなのか？ 其れさえ解らない究極バカなのか？
どちらにせよ無知は日本から消えた方が世のためだな
>>740 文盲とは可哀想な子だね。 大概自分が心の中で思っている事を他人のせいにして言うモンだしな。
道路議員の餌と解ってて迎合してるバカなのか？ 其れさえ解らない究極バカなのか？
どちらにせよ無知は日本から消えた方が世のためだな
745 ：：2009/03/05(木) 00:51:02 ID:gCYF4d6k
>>742、743
高速使って日帰り1600km、行ったこと有る、下道だけでも片道500kmは行ける。
チンチン付いてる走り屋さんなら高速使わなくても1日1000kmくらい走りなよ。
1日でいくつもの峠を走るのはなかなか面白いからやってみなよ。
高速使って日帰り1600km、行ったこと有る、下道だけでも片道500kmは行ける。
チンチン付いてる走り屋さんなら高速使わなくても1日1000kmくらい走りなよ。
1日でいくつもの峠を走るのはなかなか面白いからやってみなよ。
748 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 02:03:21 ID:GyxLS4s2
>>746
いいなー 関係者は。 タダで。
高速８００㎞も走ったら、軽くマン円超え。
ガソリン代よりも高い通行料金。
日本国有の道路だろうに、異常に高い通行料金。
道路造る費用は国道・県道・市道・・似たようなもの。
国道・県道・市道・・はタダ（１㍑５３．８円のガソリン税払っている）
高速通行料金は走行中使うガソリン代より、更に高い。
無料化するまで、馬鹿らしくて乗れない。
いいなー 関係者は。 タダで。
高速８００㎞も走ったら、軽くマン円超え。
ガソリン代よりも高い通行料金。
日本国有の道路だろうに、異常に高い通行料金。
道路造る費用は国道・県道・市道・・似たようなもの。
国道・県道・市道・・はタダ（１㍑５３．８円のガソリン税払っている）
高速通行料金は走行中使うガソリン代より、更に高い。
無料化するまで、馬鹿らしくて乗れない。
神戸～神奈川ならNKでも下道20時間で行けるぞ。
ただしお尻は裂ける。
ただしお尻は裂ける。
┌─────┐ ┌─────┐
│高速料金 │ │ 三年後 │
│一律1000円 | → │年間32万円. |
│ 乗り放題 .│ │消費税増税│
(ﾖ─∧＿∧─E) (ﾖ─∧＿∧─E)
＼（* ´∀｀）／ ＼（* ´∀｀）／
Y Y Y Y
│高速料金 │ │ 三年後 │
│一律1000円 | → │年間32万円. |
│ 乗り放題 .│ │消費税増税│
(ﾖ─∧＿∧─E) (ﾖ─∧＿∧─E)
＼（* ´∀｀）／ ＼（* ´∀｀）／
Y Y Y Y
鹿児島-広島の500kmを隼で6時間で走ったけど
確かに日が昇ってる間で往復1000km日帰りは可能だね。
ちなみにweb上の計算では所要時間は5時間58分だけど
これは法定速度でノンストップの場合。
実際には給油＆トイレで3回ほど止まったんだけど150km/h巡航くらいだった。
（GWでSAのスタンドが混んでて時間がかかり気味だった）
場所によっては200km/hオーバー。それでやっと6時間。
そして、日の出から日没までの一日って考えると
日帰りだと現地じゃ何も出来ん。
それと高速と一般道の500kmって走った距離は同じでも
行き着く場所は全然違うよ。
もちろん高速の方が遠くまで行ける。
それまでの課程は人それぞれの好みだね。
小排気量で下道でふらふら景色見ながら走るのもいいけど
個人的にはでかいのでドカンと高速を移動する方が楽しい。
途中の過程を楽しむより走りの移動を楽しんで
着いた目的地を楽しむ方が好きだ。
確かに日が昇ってる間で往復1000km日帰りは可能だね。
ちなみにweb上の計算では所要時間は5時間58分だけど
これは法定速度でノンストップの場合。
実際には給油＆トイレで3回ほど止まったんだけど150km/h巡航くらいだった。
（GWでSAのスタンドが混んでて時間がかかり気味だった）
場所によっては200km/hオーバー。それでやっと6時間。
そして、日の出から日没までの一日って考えると
日帰りだと現地じゃ何も出来ん。
それと高速と一般道の500kmって走った距離は同じでも
行き着く場所は全然違うよ。
もちろん高速の方が遠くまで行ける。
それまでの課程は人それぞれの好みだね。
小排気量で下道でふらふら景色見ながら走るのもいいけど
個人的にはでかいのでドカンと高速を移動する方が楽しい。
途中の過程を楽しむより走りの移動を楽しんで
着いた目的地を楽しむ方が好きだ。
752 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 10:22:08 ID:skXShQ2p
で、二輪も1000円確定でつか？800円？
200円くらいどうでもいいが
200円くらいどうでもいいが
753 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 11:24:23 ID:EmsHi5Te
この割引は
ＥＴＣカードでも
同じ割引得られるの？
ＥＴＣカードでも
同じ割引得られるの？
754 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 11:59:12 ID:Qm0CZs7O
いや、ETCを積んだ車両のみに適用だからコレ。
ETC積んでなかったら通常料金。
ETC積んでなかったら通常料金。
755 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 12:00:03 ID:Qm0CZs7O
ちなみにバイクも可。
756 ：７７４ＲＲ：2009/03/05(木) 13:57:23 ID:EmsHi5Te
バイク用ＥＴＣって
いくらぐらいから
有りますか？
いくらぐらいから
有りますか？
ゴールデンウィークに間に合ったら神なんだけどなぁ。
せめてGWに試験運用とか。
せめてGWに試験運用とか。
>>160が言ってるETCの助成金って今月からの予定だったよな？
結局どうなったんだ？
結局どうなったんだ？
３月２８日から開始じゃないの？
脳天気に週末限定1000円乗り放題を喜んでいる奴って
高速道路を走れればそれで満足って感じだな。
何かもう遠くへ行くことよりバイクで高速を走ることが目的とか…
高速道路を走れればそれで満足って感じだな。
何かもう遠くへ行くことよりバイクで高速を走ることが目的とか…
763 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 01:27:52 ID:T46Zbzhf
バイク降りる訳じゃ無いけどこれを気に4輪へシフトするわ
>>764
そうなんだよね。
簡単に500km走破可能って言っても
それほど無茶しないと日帰り1000km走行って
無理なんだよ・・・
ただ、人吉周辺は150は無理だwwww
あそこは120平均くらいかもしんない。
そうなんだよね。
簡単に500km走破可能って言っても
それほど無茶しないと日帰り1000km走行って
無理なんだよ・・・
ただ、人吉周辺は150は無理だwwww
あそこは120平均くらいかもしんない。
>>752
>それと高速と一般道の500kmって走った距離は同じでも
>行き着く場所は全然違うよ。
つーか、常識のある速度で一般道を使った場合って、
ある程度信号の多い街みたいなところだと30km/h、
信号の少ない田舎でも40km/hぐらいしか実際は
進めないと思う…
高速使わず1日で1000kmに走れるって書いてる人もいるけど、
普通は無理だと思う。
>それと高速と一般道の500kmって走った距離は同じでも
>行き着く場所は全然違うよ。
つーか、常識のある速度で一般道を使った場合って、
ある程度信号の多い街みたいなところだと30km/h、
信号の少ない田舎でも40km/hぐらいしか実際は
進めないと思う…
高速使わず1日で1000kmに走れるって書いてる人もいるけど、
普通は無理だと思う。
一日24時間で考えれば可能だろうけど
バイクでやるのはかなり無茶があると思う。
バイクでやるのはかなり無茶があると思う。
無料でも1000円でもどっちでもいい、大体高すぎる。
民主が政権とって無料化するんならそれでもいいし、自民がこのまま存続して1000円ならそれでいい。
どうせ1000円にしてもしなくても後でたっぷり税金取られるのは確実なんだし。
民主が政権とって無料化するんならそれでもいいし、自民がこのまま存続して1000円ならそれでいい。
どうせ1000円にしてもしなくても後でたっぷり税金取られるのは確実なんだし。
770 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 06:41:12 ID:T01v4kUs
アンテナ分離タイプのやつだと、基本的にカードはずっとシート下に差しっぱなしにしておけるものですか？
771 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 06:44:26 ID:Qdf/09pt
>>770
分離タイプなら挿しっぱなしが可能
分離タイプなら挿しっぱなしが可能
普通車のETCカード使って窓口手渡しでも1000円になるんだろうか？
もし駄目なら機材ごと付け替えるか
もし駄目なら機材ごと付け替えるか
スレ汚しすまん
ちょっと前のレスも読めんのか俺はorz
もう車用積むしか道は無いみたいだな
ちょっと前のレスも読めんのか俺はorz
もう車用積むしか道は無いみたいだな
ちょっと確認したいんだが。
首都圏料金ってのがあるよね。
この場合、東京から軽料金で800円とかの区間まで課金され
そのあと1000円区間にはいるんだが、その区間も刻みは軽料金で課金され
800円+600円の出口では1400円の課金で
800円+1200円の出口で1800円の課金ということになるんだよね？
そうなると首都圏料金区間の使用頻度と、首都圏超え1000円以下区間
の利用頻度で普通車ETCと二輪（軽）ETCは差額が発生するという解釈で良いかな？
首都圏料金ってのがあるよね。
この場合、東京から軽料金で800円とかの区間まで課金され
そのあと1000円区間にはいるんだが、その区間も刻みは軽料金で課金され
800円+600円の出口では1400円の課金で
800円+1200円の出口で1800円の課金ということになるんだよね？
そうなると首都圏料金区間の使用頻度と、首都圏超え1000円以下区間
の利用頻度で普通車ETCと二輪（軽）ETCは差額が発生するという解釈で良いかな？
(´･ω･｀)なんでETC以外は1000円じゃないの？
二日で下道1000走った
高速だと一日1000ぐらいが限界だろう
高速だと一日1000ぐらいが限界だろう
>>761
今の通勤割引とかは「入口の無線通過」が条件だけど、変わるわけ？
http://www.driveplaza.com/etc/commutation_discount/index.html
・ETCが整備されている入口インターチェンジをETC無線通信により走行してください。
今の通勤割引とかは「入口の無線通過」が条件だけど、変わるわけ？
http://www.driveplaza.com/etc/commutation_discount/index.html
・ETCが整備されている入口インターチェンジをETC無線通信により走行してください。
１０００円と言う飴をぶら下げて、【 値下げ分は総て税金投入 】また道路議族を肥さすのかよ！？
779 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 15:16:55 ID:YoLpXP+a
一体型の方が良いよ、ヒント カードが３枚
>>775
> (´･ω･｀)なんでETC以外は1000円じゃないの？
【政府・与党が策定を進めている追加景気対策に盛り込む「生活対策」の柱として、
休日に全国の高速道路を１回１０００円の定額で走り放題とする新たな料金割引案】
ならば、ＥＴＣ限定とどう結びつくのか？
また、休日休めるのは公務員と一部超一流企業社員だけ。
ＥＴＣ限定・休日限定・普通車限定と、矛盾だらけ。
ＥＴＣシステムは、天下り・政府与党関係者の独占ビジネス。
感覚がズレている天下り・政府与党関係者が発案した、公務員向けサービス。
> (´･ω･｀)なんでETC以外は1000円じゃないの？
【政府・与党が策定を進めている追加景気対策に盛り込む「生活対策」の柱として、
休日に全国の高速道路を１回１０００円の定額で走り放題とする新たな料金割引案】
ならば、ＥＴＣ限定とどう結びつくのか？
また、休日休めるのは公務員と一部超一流企業社員だけ。
ＥＴＣ限定・休日限定・普通車限定と、矛盾だらけ。
ＥＴＣシステムは、天下り・政府与党関係者の独占ビジネス。
感覚がズレている天下り・政府与党関係者が発案した、公務員向けサービス。
781 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 16:31:02 ID:fuBVXpPx
製造業の友達はみんな勤務日減らされて週休３～４日。
給料は４万とか７万とか減らされてる。
休日に高速乗ってレジャー行く時間はたっぷりあってもお金が無い。
景気対策する順序間違っちゃったんじゃないの？
給料は４万とか７万とか減らされてる。
休日に高速乗ってレジャー行く時間はたっぷりあってもお金が無い。
景気対策する順序間違っちゃったんじゃないの？
782 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 16:55:07 ID:uxK03vj1
>>780
ETC買ってくれつうことだろ、アホ
ETC買ってくれつうことだろ、アホ
783 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 18:27:38 ID:d5LLGvxo
12日から助成はじまるよ。たったの3/31までだけど。15750円だと。
定額給付とあわせ技で使えるといいんだが。
定額給付とあわせ技で使えるといいんだが。
784 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 18:30:15 ID:gi/D+qNo
785 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 19:00:32 ID:YoLpXP+a
今ETC注文してきた、ETCが有ると通勤時間帯割引が大きいから好き。
カード３枚あると３００K近く半額だから大きい。
カード３枚あると３００K近く半額だから大きい。
阪神高速のキャンペーン3/10締め切りに繰り上げ
新聞広告打たないでそのぶん助成増やせばいいのに
新聞広告打たないでそのぶん助成増やせばいいのに
まああれだ
ＥＴＣつけて楽しんだ奴は勝ち組
そして道路族が一番の勝ち組って事だな
ＥＴＣつけて楽しんだ奴は勝ち組
そして道路族が一番の勝ち組って事だな
788 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 21:51:13 ID:EfMOBpeD
私は某スーパーマーケットに勤務してます、
土日祝日は仕事で休めません、どうしたら良いですか？
土日祝日は仕事で休めません、どうしたら良いですか？
仕事が終わったらすぐに高速に乗りましょう。
そして次の日にひびくのですぐに引き返すのです。
そして次の日にひびくのですぐに引き返すのです。
＿
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／ ＼／ ::＼
/ ＼／＼／ ::::::ヽ
/ ＼／＼／＼／ :::::::ヽ
|ヽ／＼･∀･ ／＼／ ::::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝ
|./＼／＼／＼／＼ :::::::::|
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::/
ヽ ／＼／＼ ::::::::::/
＼ ／＼ :::::::::::::::／
｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´
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791 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 22:01:44 ID:l9pKPKuO
平日はどうなったの？
高速って乗り継がないとダメなの？
高速って乗り継がないとダメなの？
日曜木曜休みな俺にとって、平日まで1000円にされたらたまらない
土曜日曜だけで十分です
土曜日曜だけで十分です
795 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 22:39:50 ID:hztN/BRQ
4輪より2輪の申し込みの方が凄そうだ
796 ：７７４ＲＲ：2009/03/06(金) 22:44:33 ID:JVaNsLY4
助成の期間内に申し込みが殺到して結局付けられないと踏んで
とっとと付けたオレは勝ち組。
しかし休みは平日ばっか～w
通勤、深夜割りだけでも助かるよ。
とっとと付けたオレは勝ち組。
しかし休みは平日ばっか～w
通勤、深夜割りだけでも助かるよ。
うん
平日は100キロまでで遊べばいいしね
平日は100キロまでで遊べばいいしね
期間内に申し込み済ましたら適用なのに勝ち組って・・・
通勤割が効くから早く付けた方が得とかは個人の事情。組み分けすんなｗ
通勤割が効くから早く付けた方が得とかは個人の事情。組み分けすんなｗ
800 ：７７４ＲＲ：2009/03/07(土) 00:30:15 ID:XqThOwDR
カード３枚あるから半値で３００Kｍ近く楽しめるんだからいいよね。
801 ：７７４ＲＲ：2009/03/07(土) 00:32:32 ID:XqThOwDR
グリップ近くのハンドルに一体型付けたいんだけど良いステー有るかな。
８０００円位までじゃないとステー買えない。
８０００円位までじゃないとステー買えない。
ナビ用のＧＰＳアンテナステーとかいかが？
あるいはナビ用のなんかとか
あるいはナビ用のなんかとか
俺はRAMマウント使ってる
http://www.pdakobo.com/review/ram/
バイク側
http://www.pdakobo.com/review/ram/309-1U.htm
これは説明のようにマスターシリンダーの取付け部には
ミラーのステーが当たって付けられなかったので
U字のボルトを使って取付けた。
車載器側
http://www.pdakobo.com/review/ram/125BG1U.htm
車の外装用強力両面テープで貼っただけ
弱かったらボルト止めしようかと思ってたけど
全然問題ない。
ついでにカメラ用のマウントも用意して
走行中にデジカメ使えるようにしてある。
ただし、トータルでかなりの金額になるよ・・・・
ちょこちょこっとしか使わないなら一体型の底に
マグネットシートを貼ってタンクに乗せるだけでも
いい気がする。
http://www.pdakobo.com/review/ram/
バイク側
http://www.pdakobo.com/review/ram/309-1U.htm
これは説明のようにマスターシリンダーの取付け部には
ミラーのステーが当たって付けられなかったので
U字のボルトを使って取付けた。
車載器側
http://www.pdakobo.com/review/ram/125BG1U.htm
車の外装用強力両面テープで貼っただけ
弱かったらボルト止めしようかと思ってたけど
全然問題ない。
ついでにカメラ用のマウントも用意して
走行中にデジカメ使えるようにしてある。
ただし、トータルでかなりの金額になるよ・・・・
ちょこちょこっとしか使わないなら一体型の底に
マグネットシートを貼ってタンクに乗せるだけでも
いい気がする。
>>799
残念ながら今年頭に申し込みしたときは一ヶ月待ちだった。
多分助成が出るって事でキャンセルされた分が出たのですぐに付けられた。
一体型で工賃込み３万円なり。
多分申し込みしてもあっという間に枠は埋まるんではないかなあ。
ゴールデンウィーク合わせには間に合わない人が多数出ると思うよ。
残念ながら今年頭に申し込みしたときは一ヶ月待ちだった。
多分助成が出るって事でキャンセルされた分が出たのですぐに付けられた。
一体型で工賃込み３万円なり。
多分申し込みしてもあっという間に枠は埋まるんではないかなあ。
ゴールデンウィーク合わせには間に合わない人が多数出ると思うよ。
>>804
100万台とかって言ってるけど、期間内に申し込めば助成金適用って話だぞ？
100万台とかって言ってるけど、期間内に申し込めば助成金適用って話だぞ？
806 ：７７４ＲＲ：2009/03/07(土) 08:24:20 ID:XqThOwDR
>>803わざわざ有難う御座います。
二輪車ETC車載器新規導入助成について
http://www.etcjyosei.com/main02/
【政治】高速料金最大1000円、28日の実施に先立ち12日からETC購入者に対し助成を開始。助成額は4輪車は5250円、2輪車は1万5750円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236313418/
http://www.etcjyosei.com/main02/
【政治】高速料金最大1000円、28日の実施に先立ち12日からETC購入者に対し助成を開始。助成額は4輪車は5250円、2輪車は1万5750円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236313418/
公務員にとっての休日＝(土)(日)(祝)
809 ：７７４ＲＲ：2009/03/07(土) 10:31:18 ID:vjtsGlxk
810 ：７７４ＲＲ：2009/03/07(土) 11:31:56 ID:XqThOwDR
＞期間内に申し込めば助成金適用って話だぞ？
最低限本体が無いと登録できません。
申し込めばというのは本体に登録済で申請したという意味です。
普通は完全取り付け済、セットアップ済で申請したという意味です。
２０日間では店によっては無理です。
現にホンダアクセスには現物がありません。
最低限本体が無いと登録できません。
申し込めばというのは本体に登録済で申請したという意味です。
普通は完全取り付け済、セットアップ済で申請したという意味です。
２０日間では店によっては無理です。
現にホンダアクセスには現物がありません。
安くなったからと～～♪皆でおしかけて～～♪
渋滞で進めな～い♪
あると思います！
渋滞で進めな～い♪
あると思います！
導入直後は芋洗い状態だろうねｗ どれくらいで沈静化するのか、それともずっと混みまくりなのか・・・
今日午前都内の量販店で申込したけど、来週土曜に付けられることになったぞ。
GW寸前くらいを想定してたのに、ちょっと拍子抜け。
GW寸前くらいを想定してたのに、ちょっと拍子抜け。
814 ：７７４ＲＲ：2009/03/07(土) 15:25:02 ID:WfXrtdwO
いくら？
2りんかん料金。ETC本スレに書いた。
渋滞はバイクにはさほど関係ないじゃんか
とりあえず５０キロで走れるし
とりあえず５０キロで走れるし
東京から箱根の椿に行きたい場合は
東名高速→小田原厚木道路→ターンパイク
で１０００円？
でも小田原厚木道路→ターンパイクは
一回一般道路でなきゃいけないから1000円は不可能？
東名高速→小田原厚木道路→ターンパイク
で１０００円？
でも小田原厚木道路→ターンパイクは
一回一般道路でなきゃいけないから1000円は不可能？
トーメーとおだあつは別換算だと思うが
高速道路は1000円で自動車専用道路は対象外じゃないの？
休日しか割引されないから休日に利用者が集中して
毎週大渋滞するだろうな～
こんなのが景気対策になるのか、はなはだ疑問だ。
毎週大渋滞するだろうな～
こんなのが景気対策になるのか、はなはだ疑問だ。
大渋滞＝大成功
じゃん
大成功するだろうといいながら何を疑問に思う必要があるのか
じゃん
大成功するだろうといいながら何を疑問に思う必要があるのか
事故が増えたら問題視する向きも出てくると思う。
単に大成功とはいえなくなるのでは？
単に大成功とはいえなくなるのでは？
824 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 00:34:59 ID:7Il17EY/
箱根とか伊豆とか志賀草津とかビーナスとか、本で紹介されてるような
有名ツースポットは大渋滞なんだろうなぁ。
1000円で行けるのはとても嬉しいんだけど・・・
複雑だな
有名ツースポットは大渋滞なんだろうなぁ。
1000円で行けるのはとても嬉しいんだけど・・・
複雑だな
東北道を起点から終点まで、
東北自動車道
全長 680km
終 点
おつかれさま
を見に行く。
東北自動車道
全長 680km
終 点
おつかれさま
を見に行く。
>>824
有名スポットは1000円じゃなくてもシーズン中は何処も渋滞だ。
有名スポットは1000円じゃなくてもシーズン中は何処も渋滞だ。
土日だけ激混みになったら首相がまた「さもしい」とか言いそうだなｗ
良いんだよ、庶民なんだからｗ
良いんだよ、庶民なんだからｗ
俺は都内が大混乱すると思う
土日の、特定時間帯に高速上に居たら1000円、になるんだろか。
今の深夜割引きみたい感じに。
マターリ青森とか鹿児島とか行きたい…。
今の深夜割引きみたい感じに。
マターリ青森とか鹿児島とか行きたい…。
830 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 01:18:21 ID:9frIck1t
高速は道幅に余裕あるから渋滞でもバイクなら関係ないように思うんだが。
すり抜けライダーとサンデードライバーが巡り会わなければ問題ない。
高速のすり抜けは精神的にまいるわ
いつドアが開くかもしれない
ドアまでいかなくても窓から手を出すヤツがいるかもしれない
窓を開けてる車からペットが身を出すかもしれない
DQNの親が窓から子供のしょんべんさせるかもしれない
窓からゴミを捨てるヤツがいるかもしれない
以上のヤツに出合なくても白バイの恐怖にはずっとおそわれる
いつドアが開くかもしれない
ドアまでいかなくても窓から手を出すヤツがいるかもしれない
窓を開けてる車からペットが身を出すかもしれない
DQNの親が窓から子供のしょんべんさせるかもしれない
窓からゴミを捨てるヤツがいるかもしれない
以上のヤツに出合なくても白バイの恐怖にはずっとおそわれる
833 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 02:25:57 ID:4ssmL0cV
ちょっとコレやる前に高速の正しい走り方を広報して欲しいな。
追い越し車線を、一般道の中央車線と同じ感覚で走るヤツらが
多すぎて危ないんだ。
追い越し車線を、一般道の中央車線と同じ感覚で走るヤツらが
多すぎて危ないんだ。
ﾊﾞｽとﾄﾗｯｸは土日倍額にしてくれ
ってか、乗せるな
ってか、乗せるな
混むかもしれないが、だからといって1000円にするなとは言わん。
むしろ1000円になって安くなったとも思わん、やって当たり前だ、いつまでぼったくってんだ。
1000円でも高いわ。
むしろ1000円になって安くなったとも思わん、やって当たり前だ、いつまでぼったくってんだ。
1000円でも高いわ。
837 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 07:33:45 ID:S3G9HHWt
>>832
一般道で3桁すり抜けやるより高速で10kmすり抜け続けるほうがよほど疲れるよな。
かといって渋滞につき合ってるとうちの虚弱な単車はクラッチが終わっちゃうし、
クラッチの修理代に10万円以上かかるし。
>>833
自然渋滞の先頭は大抵観光バスの2列横隊タンデム走行。観光バスは今の料金を3倍
くらいにしてほしい。
一般道で3桁すり抜けやるより高速で10kmすり抜け続けるほうがよほど疲れるよな。
かといって渋滞につき合ってるとうちの虚弱な単車はクラッチが終わっちゃうし、
クラッチの修理代に10万円以上かかるし。
>>833
自然渋滞の先頭は大抵観光バスの2列横隊タンデム走行。観光バスは今の料金を3倍
くらいにしてほしい。
838 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 10:27:52 ID:/FummN/k
平日の３割引はどうなったのでしょうか？
小田厚などの自動車専用道路は適用外？
一度降りたらダメなの？
などの詳しいルールが知りたいです。がググッても出てこない。
小田厚などの自動車専用道路は適用外？
一度降りたらダメなの？
などの詳しいルールが知りたいです。がググッても出てこない。
839 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 11:32:12 ID:ZRXQhdn1
ググり続けろダボが
利用者のETC使用率は高いが単純に取り付け率は低い。
サンデードライバーがETCつけてないのが多くてゲート渋滞してるので
開始当初の混み方は今までとそんなに変わらないと思う。
車用は大手が大量に生産してるから１ヶ月で取り付け率がぐんとあがって
GWには未曾有の大渋滞かな。
ただ二輪の場合、JRCの製造能力って発売当初は2500台/月って言っていた。
前回に比べて一体型があるので取り付けのキャパはあがっていると思うけれど、
今回も在庫なくなったみたいだから、4,5,6月で７５００台生産か。夏休みまではだめかもね。
サンデードライバーがETCつけてないのが多くてゲート渋滞してるので
開始当初の混み方は今までとそんなに変わらないと思う。
車用は大手が大量に生産してるから１ヶ月で取り付け率がぐんとあがって
GWには未曾有の大渋滞かな。
ただ二輪の場合、JRCの製造能力って発売当初は2500台/月って言っていた。
前回に比べて一体型があるので取り付けのキャパはあがっていると思うけれど、
今回も在庫なくなったみたいだから、4,5,6月で７５００台生産か。夏休みまではだめかもね。
841 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 12:57:26 ID:/FummN/k
レスありがとうございます。
私めダボ坊やにヒントだけでも頂けないでしょうか？
私めダボ坊やにヒントだけでも頂けないでしょうか？
>>832
俺もちょっと前まではすり抜けﾋｬｯﾎｳだったけど最近急激に沈静化したよ
リスクを考えると出来る限りすり抜けはしたくないね
この2年間の間に2輪料金の設定検討してくれないかなぁ
軽の半額くらいでおながいします
俺もちょっと前まではすり抜けﾋｬｯﾎｳだったけど最近急激に沈静化したよ
リスクを考えると出来る限りすり抜けはしたくないね
この2年間の間に2輪料金の設定検討してくれないかなぁ
軽の半額くらいでおながいします
国土交通省割引検索サイトが3月２８日からのシステム稼働を目指すとしたそうです
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200903070019a.nwc
料金値下げは、地方圏の高速道路で休日は乗用車なら上限１０００円で乗り放題となる。
ただ、料金体系は、現行でも通行時間や日時などに応じて、さまざまな割引が導入されている。
今回の値下げが加わることで、その料金体系は一段と複雑になる。このため、利用者からわかり
にくいという声が強まっていた。
検索システム導入は、こうした声に応えるもの。出発地点や目的地などを入力すると、経路に
応じた通行料金などが調べられるようにして、利用者が簡単に料金がより安い経路を調べることが
できるようにする。同省は、利用者の利便性を考えて、パソコンや携帯電話でも検索できるように
する考えだ。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200903070019a.nwc
料金値下げは、地方圏の高速道路で休日は乗用車なら上限１０００円で乗り放題となる。
ただ、料金体系は、現行でも通行時間や日時などに応じて、さまざまな割引が導入されている。
今回の値下げが加わることで、その料金体系は一段と複雑になる。このため、利用者からわかり
にくいという声が強まっていた。
検索システム導入は、こうした声に応えるもの。出発地点や目的地などを入力すると、経路に
応じた通行料金などが調べられるようにして、利用者が簡単に料金がより安い経路を調べることが
できるようにする。同省は、利用者の利便性を考えて、パソコンや携帯電話でも検索できるように
する考えだ。
検索システムの運用コストも掛かる様になる訳か。
846 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 18:38:01 ID:raSGRzBo
単純にタダにする方がコストもかからんし、経済効果もでかいんじゃね。
>>846
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
|￣＼| ／
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848 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 18:43:04 ID:nXQPVHCP
安心させておいて、そのうち一気に値上げするんだよ。
一度楽に走るのを覚えたら下道を長距離走るのは面倒になるからね。
如何に利用率を上げるか躍起になってるんだよ。
一度楽に走るのを覚えたら下道を長距離走るのは面倒になるからね。
如何に利用率を上げるか躍起になってるんだよ。
確かに高速の渋滞のすり抜けは気を使うね。
車のドアがいつ開くかなんてほんと分からんし、
自分が車乗ってても、運転手交代、とかでドア開けることあるしね。
車のドアがいつ開くかなんてほんと分からんし、
自分が車乗ってても、運転手交代、とかでドア開けることあるしね。
ネタにマジレスすると、高速の渋滞のすり抜けはすげー楽だよね。
渋滞っつっても停止してないことが多いし車線も広くて余裕あるし歩行者自転車いないし。
渋滞っつっても停止してないことが多いし車線も広くて余裕あるし歩行者自転車いないし。
えー楽じゃないよう…
下道のノロノロ運転と違って、
接触転倒、即、後続車に跳ねられるからね。
緊張感がまるでちがう。
おれは流れが下道並にノロノロにならないとやらないわ
下道のノロノロ運転と違って、
接触転倒、即、後続車に跳ねられるからね。
緊張感がまるでちがう。
おれは流れが下道並にノロノロにならないとやらないわ
この助成金もいきなり決まったからな・・・
2輪割り引きとか突然決まっても可笑しくないと信じたいｗ
軽の半分とまでは言わないから2～3割引だと嬉しい。
2輪割り引きとか突然決まっても可笑しくないと信じたいｗ
軽の半分とまでは言わないから2～3割引だと嬉しい。
853 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 19:07:42 ID:eP9/karH
聞く話によると1000円は一日一回との噂もあるけど
本当のところどうなんだろうか？
本当のところどうなんだろうか？
854 ：７７４ＲＲ：2009/03/08(日) 19:14:43 ID:prdJjPMt
青森から浦和までは１０００円で首都高は別途会計～名古屋までまた１０００円
>>832
ウインカー無しの急な車線変更をするヤツが抜けてるお
ウインカー無しの急な車線変更をするヤツが抜けてるお
>>853
誰かルールが書かれたURLとか貼って
誰かルールが書かれたURLとか貼って
>ウインカー無しの急な車線変更をするヤツが抜けてるお
先日ソレに巻きこまれて以来、四輪の側を通る時は怖いｗ
前しか見てない奴も多いしねぇ・・
先日ソレに巻きこまれて以来、四輪の側を通る時は怖いｗ
前しか見てない奴も多いしねぇ・・
車両区分とか現状のままでOK？
今バイクに付けてるETC
軽貨物で登録してるが普通車以下から除外されたら悲しい
今バイクに付けてるETC
軽貨物で登録してるが普通車以下から除外されたら悲しい
確かにいっそのこと無料化した方が簡単だし
ETC助成金やシステム等のコストもかからなくていいかもな。
ETC助成金やシステム等のコストもかからなくていいかもな。
>>836
とっ捕まってるの３回くらい見たことある
とっ捕まってるの３回くらい見たことある
俺も軽登録の自主運用。
しかもオクで落とした軽登録済みのやつなので、もしかしたら軽貨物
かも知れんorz
しかもオクで落とした軽登録済みのやつなので、もしかしたら軽貨物
かも知れんorz
俺のも軽貨物だ。
でも、黄色ナンバーの軽貨物なら問題ないんじゃない？
黒の二種登録ならやばいだろうけど。
でも、黄色ナンバーの軽貨物なら問題ないんじゃない？
黒の二種登録ならやばいだろうけど。
千円になるのはいいが、ガソリン値上がりつづいてるね。
世界的不況の影響で原油生産量削減してるせいだそうで。
つくづく搾取される側だって思い知らされるわ…。
世界的不況の影響で原油生産量削減してるせいだそうで。
つくづく搾取される側だって思い知らされるわ…。
真冬に底値ついて、暖かくなると上がるパターンが続いてるから覚悟はしてたわｗ
866 ：：2009/03/09(月) 09:02:44 ID:mJQ6hkbM
オレの回りは全員、軽登録だ。
二輪用付けてる奴はいないよ。
二輪用付けてる奴はいないよ。
867 ：７７４ＲＲ：2009/03/09(月) 09:15:57 ID:2JoIMz39
868 ：７７４ＲＲ：2009/03/09(月) 10:15:37 ID:AE4T5Z8X
１日一回千円なら行きはいいが帰りは普通の料金ってことか？
869 ：７７４ＲＲ：2009/03/09(月) 10:18:22 ID:PzkyxAmm
アホ 土日なら何回でも
870 ：７７４ＲＲ：2009/03/09(月) 10:23:18 ID:KxzvtkbY
助成始まるけど、正規品が全然足りないみたいだから自主運が増えるだろうな。
>>871
隔離スレがあるからそっちで
隔離スレがあるからそっちで
高速降りたらすぐ信号ってところが多いから
1000円に目がくらんだ４輪がゲート付近を塞いでるんだろうなぁ。
1000円に目がくらんだ４輪がゲート付近を塞いでるんだろうなぁ。
渋滞にはまりたくないから金払って高速を利用しているのに
1000円とはいえ金払って渋滞にはまったら本末転倒だな。
1000円とはいえ金払って渋滞にはまったら本末転倒だな。
同じはまるなら無料の方が良いのかも知れない。
しかし無料の方が信号待ちの渋滞の列は確実に長くなる。
お前らならどちらを選ぶ？
しかし無料の方が信号待ちの渋滞の列は確実に長くなる。
お前らならどちらを選ぶ？
渋滞時は
都内なら幾らでも回避ルートがあるので下道
田舎だと下道は休憩場所すら無いことがあるので高速だなあ
遠回りでもスイスイ走れるならストレスはたまらんし
だらだら走るならPAで2時間くらいイスで寝て
渋滞をやりすごすほうがいいな
5mに1回くらい足をつきながら走るのがいちばんだるい
都内なら幾らでも回避ルートがあるので下道
田舎だと下道は休憩場所すら無いことがあるので高速だなあ
遠回りでもスイスイ走れるならストレスはたまらんし
だらだら走るならPAで2時間くらいイスで寝て
渋滞をやりすごすほうがいいな
5mに1回くらい足をつきながら走るのがいちばんだるい
土日1000円は嬉しいのだが、近い内に無職になりそうなので土日関係無いし金無いし
高速代節約して下道オンリーツーリングになりそうだしで、結構微妙な気分になってきたｗ
高速代節約して下道オンリーツーリングになりそうだしで、結構微妙な気分になってきたｗ
>>875
たった1000円で渋滞がみじかくなるならそっちの方がいい
たった1000円で渋滞がみじかくなるならそっちの方がいい
http://calendar.driveplaza.com/index.php?cal_date=1237042800&shift=0
２時間寝てすけばいいけど、あまり空かないかもしれないｗ
むしろバイクならすり抜け
個人的にだが日曜は有人集めて車で移動が多いのだが、みんながちゃんと電車で
帰れる時間に解散する事を考えると、土日1000円法案って実はかなり迷惑だったりする
無料にならなかっただけマシではあるが、せめて上限2000円位にしてほしかったと思う
２時間寝てすけばいいけど、あまり空かないかもしれないｗ
むしろバイクならすり抜け
個人的にだが日曜は有人集めて車で移動が多いのだが、みんながちゃんと電車で
帰れる時間に解散する事を考えると、土日1000円法案って実はかなり迷惑だったりする
無料にならなかっただけマシではあるが、せめて上限2000円位にしてほしかったと思う
>>880
平日に休める人、ってのが回りに全くいなさ過ぎるので、あまりピンと
来ないんだよね
もちろんもう引退したお年寄りの方とかいるのはわかってるんだけど
車使って観光するお年寄りの割合も非常に少ないと思うし、そういう
事今平日にしてる人（日曜50％割引より定価で利用してる人）が、
1000円だからと日曜に集中するとも思えん
安くなって増えるのは友達同士やご家族だから結局土日しか休み重ならなくて
平日に分散できる人はほとんどおらんだろ
あと夏休みの大学生連中は平日にシフトできるか
平日に休める人、ってのが回りに全くいなさ過ぎるので、あまりピンと
来ないんだよね
もちろんもう引退したお年寄りの方とかいるのはわかってるんだけど
車使って観光するお年寄りの割合も非常に少ないと思うし、そういう
事今平日にしてる人（日曜50％割引より定価で利用してる人）が、
1000円だからと日曜に集中するとも思えん
安くなって増えるのは友達同士やご家族だから結局土日しか休み重ならなくて
平日に分散できる人はほとんどおらんだろ
あと夏休みの大学生連中は平日にシフトできるか
休日だと出口が今でも渋滞しまくってるのに、1000円になったら凄いことになりそうだ
だな
料金所はともかく、出口の一般道との合流をどうにかせんとたまらん
料金所はともかく、出口の一般道との合流をどうにかせんとたまらん
884 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 01:07:09 ID:H1YH/Nck
年寄りはメチャクチャ車使うぞ。日帰り温泉なんかマジパネェ
885 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 01:23:03 ID:X1iQkpC2
まぁ、極少数例外的にそう言うお年寄りもいるな
田舎じゃ車なきゃどうにもならんかもしれんが、都内じゃ絶滅危惧種だ
田舎じゃ車なきゃどうにもならんかもしれんが、都内じゃ絶滅危惧種だ
Gちゃんは前しか見てないから、バイク乗りにとっては死神だぞｗ
にしても首都高近辺は日曜は激混みだろうな・・・これからが本当の地獄だ。
にしても首都高近辺は日曜は激混みだろうな・・・これからが本当の地獄だ。
887 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 01:32:14 ID:zrxb99+c
今のところ、ETCの普及率ってどれくらいなの？25％くらい？
あ・く・ま・で・も1000円になるのはETC積載車限定なのだから、大渋滞になるって言っても、
みんなは、ここ最近まで料金所のETC専用ゲートが渋滞してるとこ見たことある？
オレは名神の一宮ICあたりで本線が渋滞しているのは見たが、料金所のETC専用レーンが週末に渋滞しているのを見たことがない。
今後2～3か月の間、どれだけの車が助成金？をもらってETC取り付けるのかによるのだろうけど、
2月現在、ETC積んでる車（普通車以上も含む）が高速を利用している割合は約75％らしい。
http://www.mlit.go.jp/road/yuryo/riyou.pdf
だとしたら、すでにETC積んでる車の殆どは新たな渋滞にはならない？
これからETCを載せる車が増えた分だけ渋滞するのでは？
だとしたら、GWまではそんなに渋滞しないかな？
でも「黄色い帽子」や「自動後退」ではひっきりなしに取り付けてるって言ってたな…
やっぱり28日から大渋滞する？
あ・く・ま・で・も1000円になるのはETC積載車限定なのだから、大渋滞になるって言っても、
みんなは、ここ最近まで料金所のETC専用ゲートが渋滞してるとこ見たことある？
オレは名神の一宮ICあたりで本線が渋滞しているのは見たが、料金所のETC専用レーンが週末に渋滞しているのを見たことがない。
今後2～3か月の間、どれだけの車が助成金？をもらってETC取り付けるのかによるのだろうけど、
2月現在、ETC積んでる車（普通車以上も含む）が高速を利用している割合は約75％らしい。
http://www.mlit.go.jp/road/yuryo/riyou.pdf
だとしたら、すでにETC積んでる車の殆どは新たな渋滞にはならない？
これからETCを載せる車が増えた分だけ渋滞するのでは？
だとしたら、GWまではそんなに渋滞しないかな？
でも「黄色い帽子」や「自動後退」ではひっきりなしに取り付けてるって言ってたな…
やっぱり28日から大渋滞する？
888 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 01:40:32 ID:/jq82Ihr
1000円で乗り放題って、一回ＩＣ降りたらリセットされるんだよね？
乗り放題って言われると降りても無関係と理解する奴いるんじゃないの？
乗り放題って言われると降りても無関係と理解する奴いるんじゃないの？
>>887
どこの田舎だよ
比較的都心部ならETCにかかわらず、連休や晴天の行楽日和は
料金所に関係なく渋滞するだろ？
別に料金所だけが原因じゃないよ
休日の朝の関越下りの渋滞なんて料金所渋滞では説明できないだろ
明らかに低料金化で走行車両の絶対数が飛躍的に増えるんだから
道路のキャパを超える。
とうぜん渋滞が起きるし、料金所もそこそこ渋滞するだろ
だいたい多くの料金所は、走行車線から1車線の出口車線を使うんだから
無理があるんだし
どこの田舎だよ
比較的都心部ならETCにかかわらず、連休や晴天の行楽日和は
料金所に関係なく渋滞するだろ？
別に料金所だけが原因じゃないよ
休日の朝の関越下りの渋滞なんて料金所渋滞では説明できないだろ
明らかに低料金化で走行車両の絶対数が飛躍的に増えるんだから
道路のキャパを超える。
とうぜん渋滞が起きるし、料金所もそこそこ渋滞するだろ
だいたい多くの料金所は、走行車線から1車線の出口車線を使うんだから
無理があるんだし
890 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 01:53:16 ID:zrxb99+c
>>889
愛知県だが…
一宮ICの隣の小牧ICは、東名と名神が合流？するからもっと渋滞しているようだ。
それにしても料金所のETC専用って、少なくね？現金のゲートの方が割合は多いよね？
これもやっぱり普及率がまだ25％程度だからだよな。
これからは料金所のETC専用レーンをどんどん増やさないとな。
愛知県だが…
一宮ICの隣の小牧ICは、東名と名神が合流？するからもっと渋滞しているようだ。
それにしても料金所のETC専用って、少なくね？現金のゲートの方が割合は多いよね？
これもやっぱり普及率がまだ25％程度だからだよな。
これからは料金所のETC専用レーンをどんどん増やさないとな。
二輪車に限っては
2008年8月末で約12万台。
高速道路が利用できる126cc以上の二輪保有台数は353万1412台普及率は約3.4％
2008年8月末で約12万台。
高速道路が利用できる126cc以上の二輪保有台数は353万1412台普及率は約3.4％
ﾊﾞｲｸと車では付ケ＝カタが違うからなぁ。
SSやレプなんかだとキツイしね、防水盗難対策も必要だしでメンドイし。
そもそも田舎だと高速使わない人も多いしｗ 沿線でないと使い様もないしｗ
SSやレプなんかだとキツイしね、防水盗難対策も必要だしでメンドイし。
そもそも田舎だと高速使わない人も多いしｗ 沿線でないと使い様もないしｗ
893 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 03:42:02 ID:TBm16Zgv
なんだ土日だけか
しけてんな～
しけてんな～
>>890
それはあくまで手間（１台あたりにかかる時間）の問題かと
一例では練馬-月夜野間の130キロ中７５キロ以上が渋滞区間になるような時でも
料金所はスムーズ
料金所ではなく、料金所の先の信号（一般道との合流）が渋滞の原因
スマートとか確かに出口を増やす努力はしてるがもう少し分散できるように
都市部では改良しないと大変だろうね（工事費は莫大だろうけど
もちろんＥＴＣの普及率と言うか実際の使用率があがれば人力もＥＴＣに変わって
いくだろうけどね
>>892
自○だと逆なんだけどねｗ
カウルがあるから安心してアンテナ別タイプを導入できる
本体はシート下などロック可能な所に取り付けて、スクリーンの裏に
アンテナ持ってくるから、雨、盗難対策の点で非常に有利
それはあくまで手間（１台あたりにかかる時間）の問題かと
一例では練馬-月夜野間の130キロ中７５キロ以上が渋滞区間になるような時でも
料金所はスムーズ
料金所ではなく、料金所の先の信号（一般道との合流）が渋滞の原因
スマートとか確かに出口を増やす努力はしてるがもう少し分散できるように
都市部では改良しないと大変だろうね（工事費は莫大だろうけど
もちろんＥＴＣの普及率と言うか実際の使用率があがれば人力もＥＴＣに変わって
いくだろうけどね
>>892
自○だと逆なんだけどねｗ
カウルがあるから安心してアンテナ別タイプを導入できる
本体はシート下などロック可能な所に取り付けて、スクリーンの裏に
アンテナ持ってくるから、雨、盗難対策の点で非常に有利
>>875
>しかし無料の方が信号待ちの渋滞の列は確実に長くなる。
なんで？
無料になればナビとかで渋滞情報チェックして混んでたら手前で降りて
混雑を迂回する手もある。1000円式だと降りてまた乗る時に1000円
かかる分、そう言う取捨選択がやりにくくなって流れが硬直化する。
無料の方がいい。てゆーか俺週末休めないから。
>しかし無料の方が信号待ちの渋滞の列は確実に長くなる。
なんで？
無料になればナビとかで渋滞情報チェックして混んでたら手前で降りて
混雑を迂回する手もある。1000円式だと降りてまた乗る時に1000円
かかる分、そう言う取捨選択がやりにくくなって流れが硬直化する。
無料の方がいい。てゆーか俺週末休めないから。
ようわからんが、みんなが言うように土日渋滞しまくって
二年待たずに取りやめなんて事にはならないよね。
二年待たずに取りやめなんて事にはならないよね。
898 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 10:54:05 ID:CT4Tfobd
>>895
ざまあああああああああああああああああああああああああ
ざまあああああああああああああああああああああああああ
899 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 11:00:56 ID:MUSmm0zG
これで名古屋と青森の現地妻に会いに行けるぜ！！
>>897
渋滞なんて乗る人間が考えてバランスをとるから
問題ない。
込んでるのに好んで乗るやつは少ないし
物理的に、道路面積を超えた車輌は乗れないんだから
限界がある
ただ、渋滞で述べ台数が増加、1台当たりの
国家負担増大を懸念してるんだと思うが
単純に不足料金負担はしないだろ。
低料金化での増収分は国家の取り分だし
多台数化の劣化や整備の実費負担は出すにしても増収分の
料金差額まで負担する必要ないから
概算でいえば、例年の平均料金（収益）＋アルファを
国家が補償すればいいだけだろ
渋滞なんて乗る人間が考えてバランスをとるから
問題ない。
込んでるのに好んで乗るやつは少ないし
物理的に、道路面積を超えた車輌は乗れないんだから
限界がある
ただ、渋滞で述べ台数が増加、1台当たりの
国家負担増大を懸念してるんだと思うが
単純に不足料金負担はしないだろ。
低料金化での増収分は国家の取り分だし
多台数化の劣化や整備の実費負担は出すにしても増収分の
料金差額まで負担する必要ないから
概算でいえば、例年の平均料金（収益）＋アルファを
国家が補償すればいいだけだろ
無料化すれば物流コスト下がって景気アップ間違いなしだと思う。
あらゆる商品のコストが下がれば企業も調子良くなるし、個人の消費も減る。
トラックは1000円にならないんだっけ？メリットあるのか？
無料化したくないのはETC関連や道路関係の企業との癒着が無くなるからでしょ。
渋滞淡々も>>895の言うとおりだと思うなー。
後渋滞って料金所で溜まってるのも大きいんじゃない？
あらゆる商品のコストが下がれば企業も調子良くなるし、個人の消費も減る。
トラックは1000円にならないんだっけ？メリットあるのか？
無料化したくないのはETC関連や道路関係の企業との癒着が無くなるからでしょ。
渋滞淡々も>>895の言うとおりだと思うなー。
後渋滞って料金所で溜まってるのも大きいんじゃない？
>>901
そりゃタダに越したことがないし
経済効果や料金所の無駄も計り知れないが
国家の料金負担はも想像を計り知れない
真剣にそういう案を練ってる人々もいるので否定はできないが
国家予算を使って「タダ道路」を使った
経済効果や恩恵に、多くの自治体は抗議するだろうな
満足な高速道路網を敷かれてる地域は僅かだし
富が既存道路地域に集中するのだから
内需で回る札の量は同じだからね
我も我もとタダ道路を要望してくる混乱も目に見えてる
経済効果だけを優先して莫大な予算を当てるなら
鉄道、航空、海運を含めてバランス良く考えた方が良いかと
そりゃタダに越したことがないし
経済効果や料金所の無駄も計り知れないが
国家の料金負担はも想像を計り知れない
真剣にそういう案を練ってる人々もいるので否定はできないが
国家予算を使って「タダ道路」を使った
経済効果や恩恵に、多くの自治体は抗議するだろうな
満足な高速道路網を敷かれてる地域は僅かだし
富が既存道路地域に集中するのだから
内需で回る札の量は同じだからね
我も我もとタダ道路を要望してくる混乱も目に見えてる
経済効果だけを優先して莫大な予算を当てるなら
鉄道、航空、海運を含めてバランス良く考えた方が良いかと
>>895
実際に運転するようになると、それがいかに非現実的かわかるようになるぞ
実際に運転するようになると、それがいかに非現実的かわかるようになるぞ
904 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 15:03:19 ID:dIhlOavu
ETC限定なのは新規取り付け狙い。トラックはほぼつけてるから旨みが少ない
1000円の対象って普通車以下じゃなかったっけ
906 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 16:14:12 ID:0bL9Xg+7
トラック無料にしちゃえばいいんだよ
で普通車は割引無し
それか上限千円までの割引
で普通車は割引無し
それか上限千円までの割引
907 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 17:20:30 ID:0NCtrw52
助成金で実質タダ車載器をGET。
オレのクルマは軽なんでそのままバイクにも使えるぜ。
高速乗り放題が始まったらいくら軽でも遠くまで行くと
ガソリン代がバカにならないが、バイクなら半額だ。
現行法で高速道路会社に自主運用に対する罰金規定がないことも
調べてある。
さーて、どこに行こうかな？
オレのクルマは軽なんでそのままバイクにも使えるぜ。
高速乗り放題が始まったらいくら軽でも遠くまで行くと
ガソリン代がバカにならないが、バイクなら半額だ。
現行法で高速道路会社に自主運用に対する罰金規定がないことも
調べてある。
さーて、どこに行こうかな？
ETC付けてるバイクが12万台もある事に驚いた。
俺の周辺では車にも付けてない人が多いわ。
ぶっちゃけ高速乗らないなら使わないよなｗ
俺の周辺では車にも付けてない人が多いわ。
ぶっちゃけ高速乗らないなら使わないよなｗ
909 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 18:22:24 ID:zQ62oUzN
高速降りずにＳＡで夜を明かす輩が続出する悪寒・・
ワンボックスカーなんかならじゅうぶん寝れるからな。
バイク組もＳＡの芝生の上でキャンプしてたりしてな。ｗ
ワンボックスカーなんかならじゅうぶん寝れるからな。
バイク組もＳＡの芝生の上でキャンプしてたりしてな。ｗ
>>909
なんで？意味ないジャン
なんで？意味ないジャン
まあそれで内需拡大に結び付くなら良いことだ・・・
上限1000円ならループしても怒られないな。
まぁ1回降りても＋1000円だけど
まぁ1回降りても＋1000円だけど
915 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 20:51:47 ID:j2Bv+cm1
高速道路内だけで日本一周する奴が多発しそうだな
流石に週をまたいだ場合はどうなるんだろうなｗ
917 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 21:25:53 ID:nqQ8k6dl
ETCのサイト見ろよ
918 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 21:32:22 ID:74mwZ3hI
>>916
大学生だが１ヶ月高速道路走れっか計画してる
大学生だが１ヶ月高速道路走れっか計画してる
ホテル付きＳＡ増やして欲しいなぁ
これでSAに住みやすくなるかな・・・・
高速道路の意味がわかりません＞＜
923 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 22:55:28 ID:CT4Tfobd
事故が増えて通行止めになり、長距離ドライブでクタクタになる悪寒
フェリー業界は打撃受けるのかねぇ・・・ちと違う気もするが。
とはいえ北海道に行けなくなるのは困るｗ
とはいえ北海道に行けなくなるのは困るｗ
925 ：７７４ＲＲ：2009/03/10(火) 23:32:30 ID:nxe1Ez+V
エコエコ言ってて車走らせて喜んでる日本人。ばか。
>>912
サービスエリア併設の宿に（Ry
サービスエリア併設の宿に（Ry
高速道路料金の大幅値下げ、心配は渋滞
3月9日（月）
景気刺激を目的に、今月２８日から高速道路料金が大幅に引き下げられる。
県内全線を含む地方路線で、自動料金収受システム（ＥＴＣ）の利用を条件に、
乗用車に限り土日祝日は上限１０００円で乗り放題、平日は昼間を中心に全車種
が３割引きになる。マイカー利用者や観光地は「旅を楽しみやすくなる」と歓迎する
一方で、「土日祝日に客が集中する」との懸念も。桜の名所など、知名度の高い
イベントを控える地域では渋滞対策も課題になりそうだ。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090309/KT090305FTI090011000022.htm
3月9日（月）
景気刺激を目的に、今月２８日から高速道路料金が大幅に引き下げられる。
県内全線を含む地方路線で、自動料金収受システム（ＥＴＣ）の利用を条件に、
乗用車に限り土日祝日は上限１０００円で乗り放題、平日は昼間を中心に全車種
が３割引きになる。マイカー利用者や観光地は「旅を楽しみやすくなる」と歓迎する
一方で、「土日祝日に客が集中する」との懸念も。桜の名所など、知名度の高い
イベントを控える地域では渋滞対策も課題になりそうだ。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090309/KT090305FTI090011000022.htm
高速道路1000円…カーフェリー業界に荒波
3月10日20時40分配信 レスポンス
高速道路料金1000円化を震源とする各業界への激震は、カーフェリー業界にも
大打撃を与えそうだ。いまだ原油高騰、さらに景気減衰という時期にさらに追い討ち
をかけるような高速道路料金大幅引下げの波。フェリー会社はため息をつく。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090310-00000022-rps-ind
3月10日20時40分配信 レスポンス
高速道路料金1000円化を震源とする各業界への激震は、カーフェリー業界にも
大打撃を与えそうだ。いまだ原油高騰、さらに景気減衰という時期にさらに追い討ち
をかけるような高速道路料金大幅引下げの波。フェリー会社はため息をつく。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090310-00000022-rps-ind
平日休みの仕事なんかするもんじゃないな
休日にガソリンスタンドとか休まれたら困るので
平日休みの人には感謝してる。
平日休みの人には感謝してる。
地方のスタンドは日曜休みとか結構あって困るわな
933 ：７７４ＲＲ：2009/03/11(水) 14:02:25 ID:g30PGV33
ＥＴＣのシステムが間に合わなくて大都市近郊は４月末まで延期だとよ
>>933
とりえあず今月末に千円にはなるんだよ
都市圏や首都高を乗り継いだ場合の田舎1000円区間の
二回課金が解消されず、少し高いだけ
それの解消が来月であって、特に都市圏を横切らなければ
大きな問題はない。
とりえあず今月末に千円にはなるんだよ
都市圏や首都高を乗り継いだ場合の田舎1000円区間の
二回課金が解消されず、少し高いだけ
それの解消が来月であって、特に都市圏を横切らなければ
大きな問題はない。
グダグダだなぁ。
937 ：７７４ＲＲ：2009/03/11(水) 16:01:29 ID:jjlvpz1d
単なる怠慢だな
返そうと思えば返せるものを
何のためにあんな大層な機械設置して管理してんだか
返そうと思えば返せるものを
何のためにあんな大層な機械設置して管理してんだか
>>937
そもそも、当初仕様にないだろ。
どこまで走っても1000円て仕様、誰も考えてなかっただろ。
それはそうとして、八王子IC・圏央・前橋ICと走った場合1000円なのかね。
八王子IC・上信越・前橋ICだと1000円だが。
そもそも、当初仕様にないだろ。
どこまで走っても1000円て仕様、誰も考えてなかっただろ。
それはそうとして、八王子IC・圏央・前橋ICと走った場合1000円なのかね。
八王子IC・上信越・前橋ICだと1000円だが。
なんだ、実際は1000円じゃなくて4000円近くしちゃうのか…。(´･ω･`)
これを参考に見てみると
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090310-OYT1T01252.htm
圏央と関越の東松山までは東京近郊区間と言う事で別料金なんじゃね？
ttp://www.driveplaza.com/etc/commutation_discount/map.pdf
の緑の所が大都市近郊区間みたいだね
大都市近郊から反対側に行こうとすると近郊>首都高>近郊と別料金なってあまり意味が無い気がする
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090310-OYT1T01252.htm
圏央と関越の東松山までは東京近郊区間と言う事で別料金なんじゃね？
ttp://www.driveplaza.com/etc/commutation_discount/map.pdf
の緑の所が大都市近郊区間みたいだね
大都市近郊から反対側に行こうとすると近郊>首都高>近郊と別料金なってあまり意味が無い気がする
東名も厚木までは東京近郊区間だから値引きはないの？
用賀から御殿場まではいくらになるの？
記事のとおりの解釈なら
厚木＞御殿場が1000円、首都高＞厚木までが3割引きでないかな？
厚木＞御殿場が1000円、首都高＞厚木までが3割引きでないかな？
>>938
システム屋だけど、そうなんだよ。
何も決まらない。何も出さない。なんか酒のCMみたいだなｗ
そのくせ、直前になって1ヶ月でやれとか無理だって。
3末だけは間に合ったけどさ、ステップ数とか走行パターンとかどんだけあると思ってんだ。
首都高も同じ。国の言うことでｺﾛｺﾛ変わる。
ﾝ十億円かけて入れた対距離料金の設備とかどうなるんだろ。
システム屋だけど、そうなんだよ。
何も決まらない。何も出さない。なんか酒のCMみたいだなｗ
そのくせ、直前になって1ヶ月でやれとか無理だって。
3末だけは間に合ったけどさ、ステップ数とか走行パターンとかどんだけあると思ってんだ。
首都高も同じ。国の言うことでｺﾛｺﾛ変わる。
ﾝ十億円かけて入れた対距離料金の設備とかどうなるんだろ。
こうやってまた貴重な税金が浪費されるわけだ。
そういえば給付金の給付費用も莫大な金額になるらしいしな。
こんな無駄遣いばかりしていたら財政破綻するのも当然だな。
そういえば給付金の給付費用も莫大な金額になるらしいしな。
こんな無駄遣いばかりしていたら財政破綻するのも当然だな。
厚木までは半額じゃね？
いや、厚木までは正規料金
3割引みたいだな、おれの勘違いだった。スマン。
ETCはカード払いなんだから、リアルタイムに処理しなくたって
カード請求時にフィルターを通せば
1000円矛盾の料金徴収なんてイッパツなのになぁ
出入り情報と区間見れば、二重取りと言われてる部分は簡単に
炙りでるんじゃねーの？
カード請求時にフィルターを通せば
1000円矛盾の料金徴収なんてイッパツなのになぁ
出入り情報と区間見れば、二重取りと言われてる部分は簡単に
炙りでるんじゃねーの？
1日あたり1000円にすれば楽だったのにな。
中央道の均一区間はそのまま？
大都市近郊区間だから3割引きの24捨25入でしょ。
いまさらだが、圏央が大都市近郊区間と知った。
通勤割引が効かんはずだ。
>>944
俺もITどかただからよぉく解ります。
航空や銀行のシステムは更新の度に不具合出してるが、
ETCの割引き体系の変更ではあまり不具合を聞かんから
よくやってるよ。
今回の間に合いませんってのもの予算案通さなきゃ発注できんだろうし
それを3月末から始めますってのもシステム屋に死ねと言ってるもんだ
通勤割引が効かんはずだ。
>>944
俺もITどかただからよぉく解ります。
航空や銀行のシステムは更新の度に不具合出してるが、
ETCの割引き体系の変更ではあまり不具合を聞かんから
よくやってるよ。
今回の間に合いませんってのもの予算案通さなきゃ発注できんだろうし
それを3月末から始めますってのもシステム屋に死ねと言ってるもんだ
圏央道は3割なのか…ETCつけるのやめよかな。
つーかややこしい。もっとわかりやすくしてくれよなぁホント
つーかややこしい。もっとわかりやすくしてくれよなぁホント
都心を通過しない、東名高速道路の豊田川ICから一宮JCT経由、東海北陸道の白鳥ICまでいった場合は1000or2000￥？
なんだよ、千葉県民はどーでもいいのかよ!
>>956
豊田川ICは初めて聞くが1000円
豊田川ICは初めて聞くが1000円
基本的に都下から遠くに行く事を念頭に置いた制度だからねぇ。
千葉に行く場合も千葉から出る場合も恩恵は出にくいね。
茨城まで下道で北上して東北に向かうとかなら恩恵はあるけどｗ
千葉に行く場合も千葉から出る場合も恩恵は出にくいね。
茨城まで下道で北上して東北に向かうとかなら恩恵はあるけどｗ
>>957
森田健作に頼め
森田健作に頼め
>>961
森田健作になんて入れねーしｗ
森田健作になんて入れねーしｗ
導入したら超長距離走る事になりそうだから、JAFに入ろうか迷ってるのだが
やっぱ皆は加入してるのかな？
やっぱ皆は加入してるのかな？
>>960
都から東北に向かうのに茨城まで下で行きたくないぞｗ
って言うか・・・・東北だと、端っこは浦和だっけかな
なんで常磐の通ってる茨城なのかはわからんが、
浦和から乗って東北とか行っても1000円なんじゃねーの？
都から東北に向かうのに茨城まで下で行きたくないぞｗ
って言うか・・・・東北だと、端っこは浦和だっけかな
なんで常磐の通ってる茨城なのかはわからんが、
浦和から乗って東北とか行っても1000円なんじゃねーの？
んな訳ないじゃん
なんだ、じゃあ迷惑な法案だったんだ
>>966
1000円適用外区域
東北道（川口JCT～加須）、常磐道（三郷～谷田部）、東関東道（湾岸市川～成田）
新空港道（成田～新空港）、関越道（練馬～東松山）、圏央道（八王子JCT～川島）
東名高速（東京～厚木）、東京外環道（大泉～三郷南）、中央道（高井戸～八王子）
横浜横須賀道路（狩場～佐原、並木～釜利谷JCT）
たぶんこの区間は1000円適用されない
1000円適用外区域
東北道（川口JCT～加須）、常磐道（三郷～谷田部）、東関東道（湾岸市川～成田）
新空港道（成田～新空港）、関越道（練馬～東松山）、圏央道（八王子JCT～川島）
東名高速（東京～厚木）、東京外環道（大泉～三郷南）、中央道（高井戸～八王子）
横浜横須賀道路（狩場～佐原、並木～釜利谷JCT）
たぶんこの区間は1000円適用されない
970 ： ◆zsFmy0QASA ：2009/03/13(金) 10:27:54 ID:Qeo7cUtQ
道にセンサ付けてさ１０００円乗り放題コースの人は追い越し車線走行不可だけど
正規料金の人は走行可にするってどうかな？
せっかくETCついているから、追い越し車線に１０秒以上いた時点で
自動的に正規料金に切り替えるようにするとか
正規料金の人は走行可にするってどうかな？
せっかくETCついているから、追い越し車線に１０秒以上いた時点で
自動的に正規料金に切り替えるようにするとか
↑
低脳乙
低脳乙
972 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 11:09:54 ID:6G1iDIIf
そんなめんどくさくて金かかることだれがすんだ
何でスルー出来ないの？
土日千円にしたら、ＧＷ以上のの大渋滞になることか確実だから、
当面高みの見物が正解
当面高みの見物が正解
結局、よっぽど遠くに行かない限り（１００キロ程度じゃ）は通勤割引とかわらんって事だよね
ちがった
練馬東松山間1400円+そこから
だと・・・
練馬-渋川伊香保（の１個前のスマートＩＣ）まで通勤割引で1500円位だったから高くなるのかな？
練馬東松山間1400円+そこから
だと・・・
練馬-渋川伊香保（の１個前のスマートＩＣ）まで通勤割引で1500円位だったから高くなるのかな？
978 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 12:34:14 ID:N73kygrv
これでETC一気に普及して完全無料化は不可能になるな
ていうか期間終了したら、あまりの料金の高さに高速が閑散としそうｗ
>>970
これはひどいｗ
これはひどいｗ
982 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 13:02:51 ID:JmC7SNu1
983 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 13:18:16 ID:3mCcml9A
ＥＴＣ付けて高速乗れるだけの金持ってる奴らからは
たんまり金巻き上げれるだけ巻き上げればヨイｗ
たんまり金巻き上げれるだけ巻き上げればヨイｗ
984 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 13:33:37 ID:3mCcml9A
>お前らはアクアとか作った罰を受けるべきだろ。
>もっと取り立てても良いぐらいだよ。
地元土建も当然利益得てるわけだしな
鳥立てろ
>もっと取り立てても良いぐらいだよ。
地元土建も当然利益得てるわけだしな
鳥立てろ
>>977
970+1000円でのりほーだい？
実質2000円って、やっぱり東京から１５０キロくらい（通勤+休日割）でいけるから
200キロくらい走らないとおいしくない感じになるような
東京・越後湯沢が165キロくらいだったような気がするから、それよりさらに奥まで
行かないとほぼ意味なしか・・・きっついなぁｗ
970+1000円でのりほーだい？
実質2000円って、やっぱり東京から１５０キロくらい（通勤+休日割）でいけるから
200キロくらい走らないとおいしくない感じになるような
東京・越後湯沢が165キロくらいだったような気がするから、それよりさらに奥まで
行かないとほぼ意味なしか・・・きっついなぁｗ
986 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 16:53:49 ID:dSLuS3dH
１０００円で走れるのは有り難いが、１００００円程ガソリン使ってしまうのをみんな忘れていないか
987 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 16:56:45 ID:3mCcml9A
>１０００円で走れるのは有り難いが、１００００円程ガソリン使ってしまうのをみんな忘れていないか
それを経済効果と言わずしてなんと呼ぶ？
それを経済効果と言わずしてなんと呼ぶ？
無駄遣い
989 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 17:19:58 ID:dSLuS3dH
無駄遣い以外の何物でもないだろ
990 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 17:25:10 ID:KdD2YIhN
991 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 17:29:09 ID:mByG13t1
スレの最後は貧乏人の愚痴で終わるのか
この2年でフェリーが廃止になって
2年後には高い金額の高速道路だけが残ると・・・
2年後には高い金額の高速道路だけが残ると・・・
993 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 18:19:48 ID:sL6LXDPj
伊豆大島行きフェリーが大型バイク乗せてくれればなぁ
ちょっと前に太平洋フェリーが1隻新造するって発表してたけど、どうすんだろ？
本当はJRに危機感感じて欲しいけど、やはり大して痛くもないんだろうか。。
けどJRが本気出さなきゃいけない事態になると、空が破滅すると思うｗ
けどJRが本気出さなきゃいけない事態になると、空が破滅すると思うｗ
寝台列車……高校の修学旅行と職業体験の時に乗ったっけなぁ
1000 ：７７４ＲＲ：2009/03/13(金) 20:31:56 ID:jhzFu9rD
>>1000なら高速料金1000円走り放題は無効
高速料金は1000000円で走り放題になる
高速料金は1000000円で走り放題になる
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
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人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
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