二輪免許取得日記[教習所編] Part 185

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1774RR

教習所で 二輪免許を取得しようとする人のための スレです。

■技能 ( 必 見 ⇒ 一度は ご参照下さい。 )
・初心者のためのライテク講座 ( 一部動画有り )
               http://safety55r.web.fc2.com/
・マリリンネット コツBANK
               http://www.t-mari.net/k_bank.html
・ [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 (一部動画有り )
               http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm

■おにぎりAA関連
              ・http://onigiri.s20.xrea.com/aa/1.htm
              ・http://onigiri.s20.xrea.com/aa/2.htm
              ・http://www.geocities.jp/bikelicence2ch/bikeaa.html
     注: ⇒ お祝いする相手の『 レス番号 』は、明記して下さい。 ( 半角で >> 半角で 数字)

■過去
・前スレ   二輪免許取得日記[教習所編] Part 184
               http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1224419160/l50
・関連スレ 【教習所スレ】 卒業生の同窓会 第 ? 回目
               需要が少ない為 休止中
・関連スレ 【一発】二輪免許取得日記[試験場編]受験35回目
               http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1220615428/l50

   【 関連リンク 】 & 【 テンプレ】は >>2-10 ぐらい  ( 必 見 ⇒ 一度はご参照下さい。)
2774RR:2008/10/24(金) 23:00:35 ID:prHqTbJR

■関連
・全国教習所一覧
          http://www.biketel.com/biketel00/driving/
・全国二輪車安全普及協会
          http://www.nifukyo.or.jp/index.html
・バイク学科試験450問
          http://www.robot.ne.jp/~auto/bike/siken.htm
・[大自二]虎の巻
          http://toranomaki.com/
・バイク誌女性編集者の普通二輪取得日記
          http://crete.co.jp/tandem-s/corner/chie_kyoshujo/chie_kyoshujo.html
・運転免許試験場リスト
          http://www.menkyo.ne.jp/infomation/center.html
・バイク・ライディング・テクニック
          http://www.tec-r.com/rt/index.html
・白バイ競技会 ( 非常に 参考になります。)( 動画 17:09 )
          http://www.police-ch.jp/asx/M18112001.asx
・女性の二輪教習日記の検索一覧
 http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bd%f7%c0%ad+%c6%f3%ce%d8+%b6%b5%bd%ac%c6%fc%b5%ad&hc=0&hs=0
3774RR:2008/10/24(金) 23:01:05 ID:prHqTbJR

■よくある質問  @
Q。いきなり大型自動二輪はとれますか?
A。教習所による。

Q。料金はいくらぐらいですか?
A。教習所による。 また保有免許、地域によっても違ってくる。
  ふつーは、10〜25万ぐらい?  激安の地域も、あるらしい。
   ( 安心パック、年齢などの付加条件で 料金アップの場合あり。)

Q。卒業当日に試験場に行って免許書き換えはできますか?
A。住んでる地域による。しかしたいていの場合、当日中はムリ。
  あらためて(平日に)試験場に行くことになる。
   ( 詳しくは所轄の運転免許試験場へ問い合わせする事を、おすすめする。)

Q。グローブ、ヘルメットは貸し出ししてもらえますか?
A。貸し出ししてくれるところが大半。でもどうせ必要になるんだから
  この際、買ったほうがいい。教習所のメットは臭い。

Q。免許を取る前にバイクは買えますか?
A。買える。

Q。体力がありませんが・女ですが・背が低いのですが・何も免許もないですけど
  私にも免許は取れると思いますか?
A。引き起こしや取り回しはコツ。力はそれほど必要なし。
  多少足つきが悪くても、走り出してしまえば関係なし。
  個人差あるけれど、取れる。
4774RR:2008/10/24(金) 23:01:34 ID:prHqTbJR

■よくある質問  A
Q。MT原付きに乗ってますが 教習に有利になりますか?
A。初期の基本操作( シフト操作 等 )を知っているという点で 多少役に立つが
  教習全過程において 経験の無い者と比べても 大差は無い。
  かえって悪い癖が染み付いていると 最初は苦労する可能性もある。

Q。運動神経が悪いのでAT限定にしようと思うのですが。
A。バイクは四輪と違ってATの方が教習がラクとは一概に言えない。
  その車体の大きさが、コース攻略の難易度を高める事も・・・

Q。普通自動二輪or大型自動二輪免許を取りたいのですが
  最短で何日ぐらいで取れますか?
A。教習所の混み具合やプラン、所持免許、運転技術習熟度にもよります。
  具体的な日数は 誰にも答えられません。
  ( 早く取りたい方は合宿に行けば 一ヶ月以内で取れます。) ← 参考

Q。下手くそでも頑張ればなんとかやれるのかな?
A。忘れちゃいけないのは、【できないから練習してる】ってこと。
  教習所っていうのは、誰もが教えてもらって練習する所。
  何回コケたって、何回失敗したって、無駄になんかならないし、
  むしろ全部が経験値になる。


☆ 随時 テンプレに追加していきますので ご意見のある方は お願いします。
5774RR:2008/10/24(金) 23:01:59 ID:prHqTbJR

■ 教習所スレの卒業生は、後に続く人たちのために
■「これはためになった!」というアドバイスを残されたし

−−−参考になったアドバイス−−−

・上体の力みが抜けないときは、両手の親指を少しグリップから離してみる
・スラロームはパイロンの中間ではなく手前側に近いところを通過する
・1段階で見極めもらったのなら、2段階はそんなに苦労しない
・急制動はブレーキを強くかけることより"目標線で止まる"ことを意識する
・急制動のときは超ニーグリップ+ステップ踏みつけで体のぐらつきをなくす。
・卒検は「合格点を取れる走り」に徹する。普段の練習では、
  レベルアップのための走行と検定用の走行を交互にやる(スラロームだったら6.9秒と5秒台)
・練習が本番だと考える。検定コースは早めに覚えて、安全確認とウィンカーの出す場所は体で覚える。
  昼休みにコースに出て、イメトレすると良い。
・「目を閉じてイメージトレーニングするんじゃなくて、
  立って空気バイクに乗ってイメトレする」
  を実践したら すごいスムーズにコース廻れるようになったよ!
  立つことによって、より鮮明にイメージ出来るようになったよ。 仮想ミラー&目視できるしさ。
  仮想ミラー&目視はかなり卒検で役たった!
・一本橋
  遠くを見て、発進したら超強力ニーグリップ。もうタンクを潰す位の力を込め
  「俺とバイクは一心同体、俺はバイクの一部だから大丈夫落ちない」と俺設定。
  メータなんか絶対に見なかったよ。
6774RR:2008/10/24(金) 23:02:19 ID:prHqTbJR

■検定コースを覚えるコツ ( ある参考例 )

 法規走行でやることを丸暗記しようとはしない。
  1) まずコースの曲がるところを覚える。
    ほとんどの場合、コースの交差点には番号がついていて番号が書かれた札が出ている。
    なので、その番号を覚える。
  2) 曲がるために必要な前処理は何かを考える。
    交差点を曲がる前に必要な減速・合図・進路変更等は何か、
   その挙動を行う場所は交差点の位置から考えてどの変になるのかを考える。
  3) それ以外の特別な挙動を追加する。
    障害物回避、坂道発進、見通しの悪い交差点の通過など。
7774RR:2008/10/24(金) 23:02:44 ID:prHqTbJR

■発進までの手順 ( あくまで参考です。) (教習所によって省ける項目あり。)

 あたりを見回して安全確認  →  前ブレーキを握り、スタンドを払う  →  後方確認して乗車
 →  すぐフットブレーキを踏む  →  ミラー調整  →  スイッチをいれてニュートラル確認


 周囲の安全確認

 ブレーキの作動確認  ブレーキランプの点灯確認  ウインカーの作動確認
 サスペンションの作動確認  燃料コック ON確認


 周囲の安全確認

 クラッチ握る (リアブレーキを踏んでいる事必須)  →  エンジンかける  →  前ブレーキ握る
 →  右後方確認して右足つく  →  1速にいれる  →  左後方確認して左足つく
 →  フットブレーキ踏む

 ミラーにて右後方確認  →  ウインカーを出す  →  右後方確認 目視  →左後方確認 目視
 →  前方確認   目視  →  右後方確認 目視  →  右側方確認 目視
 →  前方を確認しながらスムースに発進
8774RR:2008/10/24(金) 23:03:06 ID:prHqTbJR

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☆ 卒検の 合格者には、ご褒美の 「おむすびAA」を あげましょう。
  ( どなたが、あげても構いません。 皆でお祝いして あげましょう。)

☆ 卒検合格者で 「おむすびAA」の 要らない方は ハッキリ意思表示しましょう。

☆ 卒検が (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルな人は、気合を入れてもらいましょう。

☆ 気合を入れてあげるひとは、AAでも言葉でも 心を込めて気合を入れてあげましょう。

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       .,-、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,_.(,,■).    | どうかこのスレ、マタ〜リ進行しますように・・・
    /  ./\.    \___________________
  /  ./(■) \       o〇      ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ    |;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ       ゙|;;|;l;::i|ii|
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
゙゙""""゙゙"""""""""""""""""""""""""゙゙   ゙゙゙   ゙゙゙゙゙゙゙""""""゙゙
9774RR:2008/10/24(金) 23:20:22 ID:Xd7pZHym
ちょい先回りして
>>1スレ立て乙( ゚Д゚)ゞ
10774RR:2008/10/24(金) 23:21:42 ID:CVS3zzb0
1乙
スレチがいなくなりますように
11774RR:2008/10/24(金) 23:27:18 ID:HZnKrKe/
>>1
いや〜ID:Vdqga07oをNGしたらかなりスッキリして笑っちまったw
12774RR:2008/10/24(金) 23:29:09 ID:A+wNRyCl
全スレ、この184回の中で最低だったな。
すり抜けの件・・・・
13774RR:2008/10/24(金) 23:29:15 ID:DA4YiWMn
前スレ>>995
(急制動)パイロン手前で40切るとやり直しじゃない?
で、2回目も同じだと検定中止になるんじゃなかった?
14774RR:2008/10/24(金) 23:29:40 ID:Vdqga07o
前スレ
>>999 :むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/24(金) 23:27:01 ID:prHqTbJR
>>996
白バイは 特権を与えられた車両ですからね・・・。



>>1000 :774RR:2008/10/24(金) 23:27:04 ID:IswKkC0C



サイレンも赤色等も使ってない時の白バイは緊急車両ではないので、
一般の法律の下走らないといけないんだよw

つか、サイレン鳴らして赤色灯つけてる車両がやってるから、それをやっていいんだとか
言い出すほどむすびはバカではないと思ってたが、そこまで書かないと駄目な人?
15774RR:2008/10/24(金) 23:30:19 ID:IswKkC0C
前スレの>>953
セット教習ってのがわからないんだけど、たぶん学科とセットってことだよね?
危険予測のディスカッションとシミュレータだと思います。

具体的には、どんなシーンで危ないかを話し合い、いろいろな事故パターンを覚えるのと、
そういう状況を実際に走ってみよう!ってシミュです。
16774RR:2008/10/24(金) 23:30:36 ID:A+wNRyCl
あれ?そうなの?40維持のままでパイロン突入?
あれ?おれ間違ってやってた?
17774RR:2008/10/24(金) 23:31:37 ID:Xd7pZHym
急制動の続き
自分の教習所では40キロ(ちょい上でもおk)でパイロン越えろって教わった
18774RR:2008/10/24(金) 23:32:00 ID:Vdqga07o
>>16
パイロン通過時に40以上を出してる事が条件だな
19774RR:2008/10/24(金) 23:32:58 ID:5/rbxed8
>>1
いや〜、前スレの後半はひどかったね。
例えネット上でも平然とあんなこと言える精神が分からない。

荒れないことを祈る
20774RR:2008/10/24(金) 23:33:08 ID:A+wNRyCl
了解しました。
>>18
ありがとうね。おれ間違えたまま検定するところだったわ。
21774RR:2008/10/24(金) 23:33:29 ID:IswKkC0C
>>16
40いじでパイロン突入だよ。でも実際は、パイロン突入直前にはすでにアクセル戻してブレーキに手を掛けてる状態だと思う。
俺がうけてた教習所は、測定誤差もあるだろうからってことで、±2qは許容範囲だった。
っていうか、俺は38キロ突入で合格だった。このへんは教習所によって規定が違う気がする。
22774RR:2008/10/24(金) 23:34:32 ID:IswKkC0C
レス遅かったw

>>20
たぶん、40キロ走行区間と間違えたんじゃね?
あれはたしか、一瞬でも良いから40キロ出せばOKだったとおもう
23774RR:2008/10/24(金) 23:35:35 ID:DA4YiWMn
>>16
ココ(急制動の減点表)に書いてあるのが間違えでなければ
http://wise-up.co.jp/modules/smartsection/item.php?itemid=78
24774RR:2008/10/24(金) 23:35:40 ID:8nBY5f1u
うちは「概ね」でOKって説明だった(速度、ブレーキ開始ともに)
実際問題、その判定は教官の目視(40kmランプとブレーキランプ)による物だから
多少早めでも誤差の範囲内(うちの教習所では"バイク一台分くらい"って説明)なら
可だと思う
25774RR:2008/10/24(金) 23:35:51 ID:A+wNRyCl
ん?どっちが正解?
コース上で一度でもいいから40出せばいいのか、
維持したままでなきゃだめなのか?
26774RR:2008/10/24(金) 23:36:06 ID:5hZ5wyu/
前スレのは話すんなよ
スルーしてる奴も一杯いるだろうに、いい加減うっとおしいわ
27むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/24(金) 23:36:23 ID:prHqTbJR
>>14
>白バイは 特権を与えられた車両ですからね・・・。

とだけ 書いただけですけれど なにかいけませんでしたか?


車両の基本装備として 赤色灯 サイレンを装備できるという特権を与えられてますよね。

違いますか?    さて 退場しますか・・・
28774RR:2008/10/24(金) 23:36:39 ID:HZnKrKe/
急制動開始線の時点で40`以上、が正解だと思う
29774RR:2008/10/24(金) 23:36:56 ID:8nBY5f1u
>>25
誤差は許されるが、基本的には「維持」が条件
一度でも〜は誤り
30774RR:2008/10/24(金) 23:37:05 ID:jU81S0vT
今大型通ってます。波状路と一本橋、特に波状路てむずいね。
やる前は簡単そうだと思ってたけどどっこいなかなか・・・
スタンディングでハンクラやりにくいし下手したらエンストかぶっ飛ぶ。
今日の教官、波状路で60メーターくらいぶっ飛んだ生徒がいたといってた・・・ガクガクブルブルwww
31774RR:2008/10/24(金) 23:38:45 ID:IswKkC0C
>>27
これはうまいと思ったw
32774RR:2008/10/24(金) 23:39:11 ID:Vdqga07o
>>27
がんばって、それか
君は、おむすびだけ出してた方がいいな
33774RR:2008/10/24(金) 23:39:44 ID:IswKkC0C
>>30
まあ、実際のところは、こけるだけ。でも一応、プロテクタはがっちりとね。
34774RR:2008/10/24(金) 23:40:13 ID:Xd7pZHym
>>30
大型を語れる身分じゃないが
60メートルも吹っ飛んだら・・・(−人−)ナムナム・・・
35774RR:2008/10/24(金) 23:41:30 ID:CVS3zzb0
うちには40`超えると赤ランプが点灯するからすぐわかる、前輪にも後輪にも
個別にランプがつくようになってるので早ブレーキもすぐわかるのでやり直しさせられる
36774RR:2008/10/24(金) 23:42:09 ID:Vdqga07o
バイクが60メートル暴走したのであって、人は60メートルも飛んでないと思うが
37774RR:2008/10/24(金) 23:43:12 ID:hHfjpvJb
突然『あなたは非常にまじめな人か、多少背伸びをしたがる人のどちらかです』って
言われたんだけど、意味が分からん… まじめな人と背伸びをしたがる人の共通項は
何なのだろうか。
38774RR:2008/10/24(金) 23:43:15 ID:kN4SL36c
60メートルも吹っ飛ぶってどんな波状路w
波状路苦手な人は腰が引けてる人が多い気がします
教習所の課題って乗車姿勢がホントに大事
39774RR:2008/10/24(金) 23:43:25 ID:A+wNRyCl
波状路は・・・
きん玉をタンクの上に持っていく。
膝はやや曲げる。肘もやや曲げ加減。
(波状の揺れを肘と膝でクッション代わりにする要領で)
本当は前タイヤで山を感じるところでクラッチをつなげアクセルを回し
山を越えたらクラッチ切る。の繰り返しだけど、
半クラ維持状態で山に来たらアクセルをまわし、こえたらもどすでもOK。
頭は固定する。視線は真下をいないでやや遠め・・・
これでOK?
40774RR:2008/10/24(金) 23:44:07 ID:8nBY5f1u
それは聞き間違いかビビらそうとしたかのどっちかじゃないかねw
60mも滑ったら途中何かしらの障害物(と言うか教習所の外フェンス)に当たるだろww
41774RR:2008/10/24(金) 23:49:20 ID:A+wNRyCl
>>40
いやいやおれも波状路で60Mとは言わないが、15Mくらい向うの何台か
とめてあったほかのバイクに、やっていたバイクとんでいったの見たことあるよ。
びっくりしたけど、よく聞いてみたら、波状のショックで右足が滑って、その瞬間
アクセルスロットルマックスで開いたようだ。
本人は口ぶっつけてわずかに血が出てたけどバイクはすんごい状態だった。
42774RR:2008/10/24(金) 23:50:15 ID:jU81S0vT
60メーターというかまじでコースの端のほうまで飛ばされたと言ってました。
波状路攻略ありがとうございます。がんばります。

S・クランク、八の字・スラロームは楽勝、楽しいです。
スラロームおもいっきりふりまわしてやった。
43774RR:2008/10/24(金) 23:50:19 ID:k1jI1BA2
きっとモトクロスのコースのような波状路だったんだろう

で上空60mまで飛んだと
44774RR:2008/10/24(金) 23:51:30 ID:IswKkC0C
波状路っていうのかな
45774RR:2008/10/24(金) 23:51:38 ID:IBIKaHHm
>>37
応用力とか?
46774RR:2008/10/24(金) 23:52:55 ID:jU81S0vT
波状路ネタ面白いですねwww

しかしほんとむずい。まだ山でアクセル谷でOFFとかそんな余裕ない。
僕は中型歴13年で毎日冬でも雨でもなってるから基本的なことは大丈夫と思いますが、
検定のとき、ここでウインカー、コースは・・・・とパニ食って落ちそう・・・
47774RR:2008/10/24(金) 23:54:18 ID:HZnKrKe/
波状路中に操作ミスってパニックになってそのまま60bくらい暴走したんじゃないの?
さすがに人体が宙を舞うってことはないでしょ・・・
48774RR:2008/10/24(金) 23:54:35 ID:Vdqga07o
>>46
オン、オフではなく空ぶかしの要領で手首ひねってすぐ戻す
それにクラッチをあわせるだけ
で、やってみ
49774RR:2008/10/24(金) 23:55:22 ID:hHfjpvJb
>>45
そか、成る程。やんわりと未熟者だと言われてたのか…
融通が利かない or 余裕が無いってことなのかな。
50774RR:2008/10/24(金) 23:55:47 ID:8nBY5f1u
>>47
誰かとーめーてー!!
状態か。想像すると笑え…怖いなw
51774RR:2008/10/24(金) 23:58:11 ID:jU81S0vT
>>48了解、でもできないと思う _| ̄|○
52774RR:2008/10/24(金) 23:59:23 ID:A+wNRyCl
波状路ネタも面白いけど、急制動ねたはもっと面白い。
コースで速度つくれ!っていう教官がいて、そん時は俺ともうひとりのあんちゃん
が二人でおしえられてたけど、そんときのあんちゃんが、速度計見ない癖のある
人で、ローで40、セコで50、サードで60くらい出して当然停止線はるかに
越してフェンスのタイヤに激突した。前後ともロックかかって、ゴムが焼ける
においがした。教官は真っ赤になっておこってた。「おまえは族か!?」って。
53774RR:2008/10/24(金) 23:59:28 ID:dc2ao0MK
専ブラの透明あぼーんって便利。


>>50
初めて教習を受けるヤツがウイリーさせるのと同じかも。
54774RR:2008/10/24(金) 23:59:56 ID:5/rbxed8
60mも暴走したら他の教習生への被害も計り知れないな。
もし本当に60m暴走したならねw

俺も普自ニの最初の教習でウイリーした時は死ぬかと思ったな
55774RR:2008/10/25(土) 00:00:23 ID:HZnKrKe/
ローで40てw
頑張るねえw
56774RR:2008/10/25(土) 00:01:49 ID:wWNvFq1v
>>46
中型歴長くて立ち乗り苦手って珍しいね

でも波状路ってアクセルon/offさせると難しいような。
アイドル高め(段差に当った時の負荷でエンストする時があるから)で半クラのまま
立ち乗りでトロトロ進むのが一番簡単に感じる。
57774RR:2008/10/25(土) 00:02:37 ID:V48Muqk4
>>56
そんな事やったらハンコもらえんがな
58774RR:2008/10/25(土) 00:04:31 ID:kwjQDwIH
>>56
それはずるい(笑)
凹凸がおんなじ高さじゃないから、ほとんどエンストとするんじゃ?
少しくらいはアクセル操作しようよ!
59774RR:2008/10/25(土) 00:04:47 ID:kS/jKwAd
>>56
そうですね・・・・
そのとおりにしてみます。しかし仕事で詰めていけないのがつらい。
60774RR:2008/10/25(土) 00:05:57 ID:kwjQDwIH
しかも >>59が納得してるし・・・
61774RR:2008/10/25(土) 00:06:23 ID:6T/5Rr0u
>>59
イメージトレーニングってのは大事。
それだけで小脳への刻みつけは効率よく行われる。
今までに乗った感覚を総動員して、脳内でシミュレーションを組み立てるんだ
62774RR:2008/10/25(土) 00:07:23 ID:kwjQDwIH
半クラ維持、山でブンでOK
63774RR:2008/10/25(土) 00:09:02 ID:a0l7/mlh
波状路は姿勢だけなんだけどな〜
最初はアクセル一定でもいいから、とにかく安定する姿勢を見つける事に注力した方がいいと思う
そのコツ(姿勢)さえ掴めば、アクセルクラッチで遊べるくらいの余裕が出来るよ
64774RR:2008/10/25(土) 00:09:02 ID:kS/jKwAd
>>60
www
>>62 なるほどわかりやすい。サンクス!
65774RR:2008/10/25(土) 00:11:20 ID:zMTo+T8R
なんか波状路やりたくなってきたなw
66774RR:2008/10/25(土) 00:11:21 ID:kS/jKwAd
そうそう、最初思ったがCB750のあのタンクとシート形状がどうもあわん。
姿勢、もっと前に座れと教官に言われたがどう座ってもしっくりこない。
俺がだめなんかなぁ、レプリカかネイキッドでもタンクがレプリカに近いやつしか乗ったことない。
67774RR:2008/10/25(土) 00:13:40 ID:JkcTPXtW
教習車のタンクやシートにけちつけんなよ・・・
68774RR:2008/10/25(土) 00:14:03 ID:kwjQDwIH
CBは人によっては滑りやすいっていうけど、実に乗りやすいバイクだと
私は思う。
69774RR:2008/10/25(土) 00:16:51 ID:fMbeCDM/
もう四時間も受けたのに、いまだにクランクで転ける俺は、才能なしですか?
70774RR:2008/10/25(土) 00:18:05 ID:zMTo+T8R
自分で才能ないなんて言っちゃったらそれまでだぜ?
教官の話をよく聞いて反復練習するしかないんじゃないか?
71774RR:2008/10/25(土) 00:18:39 ID:kwjQDwIH
うん、才能なしだね・・・残念だけど・・・
たち後家?
何速ではいってるの?
72774RR:2008/10/25(土) 00:18:38 ID:uhc68gHU
CB750のアップハンドルはすごく運転しづらいとは思う
73774RR:2008/10/25(土) 00:20:39 ID:P52Ia68b
>>69
教習所でいっぱいこけておきなさい。
そのうち慣れるさ!頑張れ!
74774RR:2008/10/25(土) 00:21:59 ID:JkcTPXtW
>>69
死にたくなければ乗らないって手もあるし
最新の注意を払って乗ってもいいし
才能無いが自覚できただけでももうけものじゃないか
ちょっとかわいそうだが、腕や足もげるくらいじゃすまないあそびだからねぇバイクは
75774RR:2008/10/25(土) 00:22:23 ID:fMbeCDM/
ローで入るんだけど、一回目の角で大体足がつくか転けるのどっちか。
コツとかありませんか?
76774RR:2008/10/25(土) 00:22:40 ID:FTYj0e9H
>>69
俺は大型教習4時間目で、初めてクランクで転倒、初めて一本橋で転倒したよ。
それまでどちらも問題なくいけてたのに…。
77774RR:2008/10/25(土) 00:26:03 ID:kwjQDwIH
クランク転倒のひと、大型ですか?
大型だったらセコで侵入してみて、ローじゃ運転しづらい。
トルク安定してる大型だったらセコでOK。
78774RR:2008/10/25(土) 00:26:33 ID:zMTo+T8R
>>75
曲がる前に少し外側にふくらんでおく
ハンドル操作のみで車体はバンクさせない
バイクの足元じゃなくて曲がり角の先をみる

俺は左が上手く曲がれて右が苦手だったけど原因は腕に力が入りすぎだった。
79774RR:2008/10/25(土) 00:27:24 ID:FTYj0e9H
>>75
今大型ではクランクは2速で行ってる、普通自動二輪でも2速で抜けたと思う。
あと、クラッチ完全に切ってない?低速すぎてこけてる気がする。
半クラ状態を維持して、目線を次に曲がる角あたりにむけて行けば大丈夫。
>>77
俺は大型だけど、何故か今日に限ってこけた。2速で。よく分からん。
80774RR:2008/10/25(土) 00:28:12 ID:B7L8geOp
>>58
突起物の高さは全部一緒で間隔が不均等だよ。

波状路の5cm程度の段差は、超えるだけなら頻繁なアクセル操作は必ずしも必要でない。
(波状路を簡単にこなす為の手法として下記リンクにも記載)
http://safety55r.web.fc2.com/myweb_009.htm

但し、段差を超える為の練習としてはアクセル操作出来るようになった方がいいよね。
もっと大きい段差超える時は必ず必要な事だし。
81774RR:2008/10/25(土) 00:29:49 ID:kwjQDwIH
クランク苦手な人おおいけど、あんな広い道幅でこける人の
意味がわからん。フロントブレーキかけてね?
ローで行ってね?
視線下見てね?
82774RR:2008/10/25(土) 00:31:45 ID:fMbeCDM/
皆さん色々な意見ありがとう御座います!才能はないけど、バイクは昔から好きなので、頑張って卒業したいと思います。ちなみに普自二です。
83774RR:2008/10/25(土) 00:32:39 ID:ZaSrgwFF
バイク乗りが生涯一度も転倒しない、というのはありえない話ですか?
84774RR:2008/10/25(土) 00:34:35 ID:zMTo+T8R
>>83
ありうるかありえないか全てのバイク乗りに対して検証する方法が無いと思うんだが・・・
85774RR:2008/10/25(土) 00:34:51 ID:JkcTPXtW
俺はクランクは2速侵入で曲がる時は完全にクラッチ握ってた(切る)
で、車体が2/3通過したあたりでまたクラッチつなぐ
大型の場合、無難に通過してれば細かい操作は問題視されない
86774RR:2008/10/25(土) 00:36:44 ID:FTYj0e9H
>>83
有り得るとは思う、でもそんな人物は少ないとも思う。
俺の周りのバイク乗りはみんな一度は転倒してる。完全な自損事故、
暴走してきた車を避ける為、突発的な雨、色々な理由で。
87774RR:2008/10/25(土) 00:39:34 ID:uTSDEA1t
大型も中型もローでもセコでも
どっちでもいいって教官に言われてたから
両方出来るようになった、今大型教習中苦手なのない
みんな簡単、なんで出来ないのか不思議
教官の教え方がいけないのかもね?
俺の行ってる所皆分かりやすく教えてくれるし
フレンドリーだよ
88774RR:2008/10/25(土) 00:41:04 ID:B7L8geOp
>>82
絵で見た方がわかり易いかも
http://safety55r.web.fc2.com/myweb_030.htm
89774RR:2008/10/25(土) 00:43:17 ID:a0l7/mlh
とりあえず俺は普二取ってから13年、そこから大型取ってから3年、計16年間
乗ってるけどまだ一度もコケた事ない。何とかこのまま行きたい物だが…
どんなに気を付けていても避けられない事故ってのもあるから多少は運も関係してくるね
90774RR:2008/10/25(土) 00:45:00 ID:JkcTPXtW
>>89
えらい歳な人が混じってるなw
91774RR:2008/10/25(土) 00:46:57 ID:zMTo+T8R
俺は外傷がでるほど本格的にコケた事は教習所時代も含めて一度もないな。
クランクでコケたか、操作ミスでNに入ってそのまま立ちゴケかどっちか。
公道に出てからはそういうミス自体していない。
ダンプとかトレーラーの前なんかでコケらんないしなw
92774RR:2008/10/25(土) 00:47:48 ID:fMbeCDM/
>>88
有難う御座います!
実践でやってみたいと思います!
93774RR:2008/10/25(土) 00:48:01 ID:fqKWaHZ5
毎回指導員が替わって、
その人毎にハンクラ使えとか使うなとか
リアブレーキ使えとか使うなとか言うことが違うw

実際問題どうすれば良いのかよくくわからないまま
何となく課題通過して教習が進んでいくんですが
このままで良いのでしょうか・・・
94774RR:2008/10/25(土) 00:49:39 ID:G/ibod+g
>>93
いろいろ試すのもいいが、どれかに絞ったほうがいいぞ
練習時間は有限なんだし

教官には他の教官に教えてもらったこのやり方が自分には合ってますとでも言っとけばいい
95774RR:2008/10/25(土) 00:51:04 ID:a0l7/mlh
>>90
えらい歳とか言うなw まだ若いつもりの32だぜ…ってここじゃ年寄りかw
96774RR:2008/10/25(土) 00:52:16 ID:tc6KWAlK
>>93
確かにw

俺も、昨日はスラロームでバンクとアクセルワークより、直線的に最短距離で
ハンドル使って逝けって言われて、その通りやったら褒められて、それが、
今日の教官はは、それ見て、ラインが悪いと・・・もっと余裕を持って
大きく回って、バンクさせてアクセルワークで逝けと・・・

どうすりゃいいんだよw
97774RR:2008/10/25(土) 00:53:29 ID:VGrh8URK
>>93
俺は基本クラッチ操作で、スピード出過ぎたらリアブレーキ使ってる。
前ブレーキは使わないほうがいい。高確率でカクンってなってバランス崩すから。
98774RR:2008/10/25(土) 00:53:49 ID:JkcTPXtW
>>93
高いレベルと認められると言うことが変わることもあるぞ
うちはスラロームで早くなるとリアブレーキの併用を教えられる
操作が難しくなるので最初は言わない
アクセルを少しでも長くあけるためにリアブレーキを教えるが、
実際にはスラロームで5秒台なんて出す必要はない、大型のあそび
99774RR:2008/10/25(土) 00:55:33 ID:ccTUc1DF
オレは34で普通2輪教習中だぞ
あぁココじゃなくてもおっさんだな。わかってるぞ
100774RR:2008/10/25(土) 00:59:19 ID:VGrh8URK
>>96
自分の好きな、もしくはやりやすい方でいいんじゃない?
タイムさえクリアしてれば。
101774RR:2008/10/25(土) 01:02:29 ID:rksx9t3v
>88
×行き先を見ていない
の動画みたけど、やる気ねえだけだなw
102774RR:2008/10/25(土) 01:02:44 ID:fqKWaHZ5
93です。

96さん同様褒められたり、次にその遣り方じゃダメだと言われたりで・・・
四輪みたいに同乗ではないので、
ニ輪の教習はどうにも放置プレーされているように感じますw

基本クラッチで、速くなりすぎたらリアブレーキで統一して頑張りまつ。
103774RR:2008/10/25(土) 01:05:08 ID:JkcTPXtW
アクセルだけの方が楽だって
とゆさぶりかけてみるw
104774RR:2008/10/25(土) 01:06:14 ID:oSjTHyjM
アクセル開きっぱなし
後輪ブレーキで調節が楽だって
105774RR:2008/10/25(土) 01:09:01 ID:VGrh8URK
>>102
いろいろ試して自分に合うやり方見つけるがよろし
106774RR:2008/10/25(土) 01:10:12 ID:tc6KWAlK
>>100
バンク&アクセルワークの方がコンスタントに6秒代前半のタイム出るんで、
そっちで逝こうとは決めているんだけど・・・
教官的には直線で逝けって言われた教官の方がもろもろお世話になってるもんだから
次に、もし直線派教官に当たったら気まずいなあ・・・と。
107774RR:2008/10/25(土) 01:11:36 ID:G/ibod+g
>>106
教官こそ個々人で得意なスタイルが違うことは理解してるだろうから、説明すれば納得すると思うが
108774RR:2008/10/25(土) 01:11:44 ID:JkcTPXtW
>>106
だから、俺のやり方で5秒台出せってw
109774RR:2008/10/25(土) 01:25:11 ID:cvza2VLf
今日のNGワード
ID:JkcTPXtW
110774RR:2008/10/25(土) 01:30:54 ID:qpQID/jq
早くもNGwww
111774RR:2008/10/25(土) 02:22:38 ID:sXYJSZK/
できる人: その方法でできるなら、より高度なこの方法にトライしてみるか!
できない人: その方法でできないなら、より容易なこの方法でやってみる?

教官ごとに言うことが違う原因はこの辺にあるんじゃないか。
112774RR:2008/10/25(土) 03:40:55 ID:sxDIgn1j
>>15
シミュとディスカッションなんですね
ケーススタディもそんなんですかね
うちのネット予約だとケースステディと書いてあってなんだかすごく大切な感じがします
113774RR:2008/10/25(土) 04:25:12 ID:CW7hcPkp
>>112
俺が行ってた学校では、
受講者がおれだけだったので、
先生がシミュ乗って、その運転でどこが悪いのか言って、
そのあとビデオ見て終了だったよ
全て交通事故につながる事例のようなことを勉強したよ
114774RR:2008/10/25(土) 05:18:25 ID:9vHn0KdG
3秒先の自分を見る。秒数は速度によって若干変えてよし。
115774RR:2008/10/25(土) 06:16:35 ID:E/B8fZ44
3秒先の未来が読める人・・・だと・・・?ゴクリ・・・。
116774RR:2008/10/25(土) 07:42:12 ID:HR8U/C5u

SDSグループ全然問題なし。
若い女も多いのでナンパ砲台で盛り上がる。
おとなしい人もオバちゃんもいるので問題なし。
変人でない限り友人出来る。
宿舎、指導員、特に問題なし。
メシは安っぽいがマズくはないので十分食える。
こんなんで合格?のようなドヘタも卒研合格ありで楽勝ワロタ

通学で13-15万とか信じられんよ。
117774RR:2008/10/25(土) 07:53:40 ID:7GFC71uH
昨日適性うけたから今日から乗る
楽しみだw
118774RR:2008/10/25(土) 07:57:58 ID:mKl0TOwl
>>117
がんばっておいで
119774RR:2008/10/25(土) 07:59:25 ID:MaD5Za9g
適正試験?で点数悪かったらどうなるんだっけ?
120119:2008/10/25(土) 08:04:03 ID:MaD5Za9g
視力、聴力、色盲等身体的なゃないほうね
121119:2008/10/25(土) 08:05:06 ID:MaD5Za9g
×視力、聴力、色盲等身体的なゃないほうね
○視力、聴力、色盲等身体的じゃないほうね
122774RR:2008/10/25(土) 08:20:57 ID:bxgWFKI8
>>119
「学科6で使用します。大切に保管してください」とかなんか
書いてあったような気がする。普通・中型自動車などの免許持ちは
学科を受けないから「自分の運転傾向をしっかりと理解してください」
だったような。
点数(?)が良い悪いではなく「自分の性格の向き不向き」を知るだけの
試験じゃないかな。

さてこれから卒検だ。どうやら試験時間帯は晴れそうな予感。
「路面湿潤で急制動距離長目」希望だったのにな。それじゃ行ってくるノシ
123774RR:2008/10/25(土) 08:26:01 ID:xNhg6BaI
これから卒検受けてきますノシ
前スレ>>989ありがとう。
気楽を心がけておむすびもらえるように頑張ってきます。
124774RR:2008/10/25(土) 08:36:21 ID:JZRZhZqx
俺も今日卒検…ま、2回目だけどな
125774RR:2008/10/25(土) 09:00:06 ID:JkcTPXtW
何度かやってりゃそのうち受かるさ
126774RR:2008/10/25(土) 09:02:46 ID:mKl0TOwl
>>125
ま、そりゃそーなんだけどさw

でも最初はみんな緊張したじゃーないか
127774RR:2008/10/25(土) 09:11:31 ID:mKCVgVBI
51歳の人、今日卒検だったよね?
128774RR:2008/10/25(土) 09:26:05 ID:J9z1mlSS
今から彼女が卒検!

緊張してきた・・・。
129774RR:2008/10/25(土) 09:36:16 ID:JkcTPXtW
卒検では緊張しないなぁ
むしろ視力検査とかの方が緊張する
視力ぎりぎりだし、積み上げてきたものが何もないからねぇ
130774RR:2008/10/25(土) 09:42:13 ID:fahC23lU
俺も卒業検定は緊張しなかったけど、
入校する時、受付の人に話しかけるのがまじ緊張した
ちびりかけて、吐き気、目眩・・・。
心臓の鼓動もはやかったし、しぬかとおもったよ
131774RR:2008/10/25(土) 10:29:51 ID:HR8U/C5u
覚え方1

冷却おはスタ海苔ミラON
れいきゃく おこスタ 乗り ミラー ON
礼 確 起こす スタンド払う 乗る ミラー調 エンジンON
132774RR:2008/10/25(土) 10:46:56 ID:JkcTPXtW
入校もすげー緊張したな
視力検査あったし

>>131
うちはスタンド払うと乗るの間にもう1度確認しないと減点
133774RR:2008/10/25(土) 10:50:40 ID:JZRZhZqx
一本橋落ちた\(^o^)/
134774RR:2008/10/25(土) 10:54:03 ID:JkcTPXtW
>>133
まぁ教習所だし受かってるかもしれないし
落ちたら落ちたで日本経済の復興に協力したと思えばいいじゃん
この先3時間とか付き合わされるだろうが
135774RR:2008/10/25(土) 10:55:54 ID:7qgYNKjw
>>131
うちも乗る前に再確認がいる。
あと省略してあるのかもしれんが、ミラー調整後、
キーON→ニュートラ確認→(ニュートラじゃなければ、後方確認し、ニュートラにする)→エンジンON
というのが、うちの教習所の教え。
136774RR:2008/10/25(土) 10:56:33 ID:JZRZhZqx
また来週がんばりまする
137774RR:2008/10/25(土) 10:57:29 ID:G/ibod+g
>>133
イキロ(´・ω・`)

一本橋のテクニックはエンジンぶん回してクラッチで速度調整だぞ
回せば倒れにくくなるからな

あとは、がんばらないこと
無理と思ったら一気にわたりきってしまう
落ちるよりまし
138774RR:2008/10/25(土) 10:58:04 ID:pn1WUST7
>>134
一本橋落ちて合格はないw
急制動白線越えたけど合格しましたなんて聞かないだろww
どんだけゆるゆるな教習所だよwww
139774RR:2008/10/25(土) 11:01:55 ID:XVxnLJYf
これから大型の卒検です。
合格したらオニギリください。
140774RR:2008/10/25(土) 11:04:38 ID:puS1IzWI
今日のNGワード
ID:JkcTPXtW


ID:JkcTPXtWをスルーしないとスレ荒れるのでスレ住人反応しないように
141774RR:2008/10/25(土) 11:05:07 ID:JkcTPXtW
>>138
うちは激厳しかった
バイク跨る時にシートに足を擦ってないと(隙間があると)減点とか

昨日急制動38キロで通過しても平気だったとかあったけど、まぁよその
教習所はそんなもんかなと
142774RR:2008/10/25(土) 11:10:42 ID:JkcTPXtW
つか、落ちるよりマシって言うけど1本橋も満足にできない人をズル(ルールの隙間を付いた技でもいいけど)
を教えて合格させるのは安全上非常に問題があると思うけどなぁ

ちゃんと習得してから卒業しろって言うのが筋のはずだが
143774RR:2008/10/25(土) 11:26:17 ID:k+ISGFIM
今日朝から2時間連続で免許取得開始。
MT4輪なんて5年のってないからクラッチとかエンジンブレーキとか
ハァ?ナニソレみたいなので先生&同じ教習生ごめん。

アクセル数が全然安定しなかったり、今何速なのかわからなかったり、
肩肘に力入りまくっていたり、足が開いていたり、
3速でも30キロくらいしか怖くて出せなかったりとか、
しょっぱなから教官に操作技術の向上求められたけど、
実地で操作技術ないまま出るよりはっきり問題点指摘してくれたから
よかった。
なによりバイク乗ってみて楽しいし(周りはひやひやものだろうけどw)
次の教習までしっかりイメトレしてガンガロウ


つまらんチラシの裏でした
144774RR:2008/10/25(土) 12:30:31 ID:y7GK+EO2
>>141
なにその減点w
どの減点項目に引っ掛かるのか聞いてみたいものだ。
145774RR:2008/10/25(土) 12:30:35 ID:94m7CVx6
さて、一本橋もろくに出来ないまま一段階の見極め・・・
無理だよね?無理だよね?
146774RR:2008/10/25(土) 12:37:57 ID:7qgYNKjw
>>145
いろいろ試してれば、そのうちできるようになるよ。
毎回同じ事やるんじゃなくて、いろんな教官のアドバイス貰って、自分に合うやり方みつければいい。
免許とった後も含め、先は長いんだから、あせらず行こうや。
147774RR:2008/10/25(土) 12:38:21 ID:IkfjhqGw
今日卒検受かりました。みなさんも頑張ってください。
148774RR:2008/10/25(土) 12:51:19 ID:FTRZQ3C/
>>145
俺は最初のコース周回の時、いきなり一本橋落ちたが
その後3回一本橋渡って3回とも成功したら、みきわめもらえたよ
そのへんは教習所によって違うと思うけど
教官の言う通りやってりゃ大丈夫じゃねw
149774RR:2008/10/25(土) 12:53:50 ID:F4DSbq4c
あまり関係ないかもしれませんが
皆さんって最初の免許取得のときの学科の試験一発で合格しましたか?
平日に休みがなかなか取れないからすごい不安なんです・・・。
150774RR:2008/10/25(土) 12:54:22 ID:G8xNMoB3
俺の時の一本橋は
遅刻ぎりぎりで滑り込む→即効プロテクターとか着ける→即効バイク跨る→
よーし慣らし運転→よーし見とけよー→よーし逝ってみよう→よーし繰り返そう
一度も落ちなかったせいか何もないまま何も言われないままぐるぐる一本橋を
これの方が上達するかも
151774RR:2008/10/25(土) 13:10:46 ID:tc6KWAlK
>>144
ID:JkcTPXtWは、前スレのすり抜けの人だから、相手にしないのがいいかと。

>>145
二段階になると法規遵守のコース走行が始まって、課題練習に割く時間が
少なくなるから、多少時間オーバーしても課題は一段階である程度できる
ようにしておいた方が後々楽だよ。
152774RR:2008/10/25(土) 13:14:05 ID:a0l7/mlh
>>149
学科は一発で当たり前。よっぽどサボってない限り楽勝だよ
153むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/25(土) 13:19:25 ID:LBoCI7DJ
>>147 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +  *
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *   *
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +   *   +

  /■\   /■\    /■\   /■\     /■\    (⌒)(⌒)
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  ) 彡│ || |
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   (/■\⊃
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //    ( ・∀・)
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)     ∪
154774RR:2008/10/25(土) 13:58:32 ID:tpeEhIN5
最大の難関、コースふたつを覚えるということをついに達成した。
少し早めに行って前の時間で乗ってる人たちを観察したり、
脳内コースをぐるぐるまわった甲斐がありました
155774RR:2008/10/25(土) 14:07:31 ID:G8xNMoB3
本番でコースミスったら落ちるとか?
原点くらいだったら覚える気はない
156774RR:2008/10/25(土) 14:10:35 ID:FTYj0e9H
>>155
コース間違いだけでは落ちない。
間違った時点で検定員が「〜の道順で正規ルートに復帰して」と指示するんだけど、
正規ルートに戻る間も採点の対象となるから不利になるだけ。
157774RR:2008/10/25(土) 14:21:51 ID:tc6KWAlK
>>155
コースミスっても減点にはならないけど、コース覚えてないとウィンカー、
安全確認、シフトダウンのタイミングなんかがボロボロになるから、
結果的にまず合格できないけどね。

ま、でも自然に覚えちゃうから大丈夫。
コース図だけ見てると、とても覚えられそうにない気がするんだけど、
何回かコース回っていると自然に覚えちゃう。
日常でも、知らない場所に行くとき、地図だけ見てると道順覚えられない
のに、一度実際にいくと、次からは地図無しでたどりつけるように。
コースが二つあるっていっても、大半は同じ道順になってるわけだし。

158774RR:2008/10/25(土) 14:54:01 ID:VCe3JlO0
>>149
学科は一発で当たり前。落ちるのは中卒ヤンキーくらいだよw
今の日本で中卒って実質小学校でのオチコボレだから簡単な漢字も読めない。
男はオレオレ詐欺の兵隊。女は風で働くしかない(水は駆け引きが出来ない)

>コースが二つあるっていっても、大半は同じ道順になってるわけだし。
その通り。しかも京都の某所はコースが小さいから3秒前合図が無い。
って優香、一度左ウインカーを付けたら左折の連続でウインカーを付け放しでOK。右も同じ。
「合図が遅い」「消すのが遅い」の減点が無い。課題が出来れば簡単に合格。
159774RR:2008/10/25(土) 15:06:24 ID:XVxnLJYf
139です。
無事に卒検を合格しました。
160774RR:2008/10/25(土) 15:39:30 ID:xNhg6BaI
>>123です。>>133と同じく一本橋で落ちました。
渡り切るちょっと前にふらついてそのままorz
次は粘らないで走りぬけます。
161774RR:2008/10/25(土) 16:05:59 ID:rwUVi7zV
大型一段階みきわめ。
普段は何でもない一本橋が何故か全然駄目だった。
絶対落ちたと思ったけど合格もらえた・・・

前の時間にビグスクやったのが悪い気がするけどこれもその程度の実力だったってことだわな・・・

でも一本橋は初めてやった時から何故か渡れてたからこれまでアドバイスとかロクにもらえてなかったんだよね。
今日は沢山教えてもらえたのでむしろ良かったのかもしれない。
まぁ、肘が延びきって固まる癖ができる前に教えてもらいたかったがorz

曰わく、小刻みなハンドリングが出来ていないらしい。
肘が延びててハンドルを固定しているからとのこと。
バランスを崩した時にハンドル回そうとして肘と一緒に体まで動くから重心がずれているとか。

こんなんで何で今まで無事に普通二輪とれたんだろうw
162774RR:2008/10/25(土) 16:13:38 ID:G/ibod+g
>>161
試験のときに緊張して普段どおりに行かないことはよくあること
なんとなくで乗らずにこうやって乗れば大丈夫みたいな基準を作っておくと楽だよ
163774RR:2008/10/25(土) 16:44:32 ID:+/W2Kvl7
コース覚えるのってそんなに難しいのか?
俺が行ってるとこは3分で覚えれるくらい簡単なんだが。
1と2の違いもS字とクランクの順番が逆になるだけだし
164774RR:2008/10/25(土) 16:46:41 ID:CW7hcPkp
>>143
まったくおれと同じ状況だからキニスルナ
それでも合格したからwww
原簿に教官からまったくおなじこと書かれたよ。
でも、1段階4時間目ぐらいから半クラもうまくなるし、
40キロぐらいのスピードにも慣れる、怖くなくなる。

その辺ができたら、予習でコース図覚えておくと、
すいすい先に進めるようになるよ。
ウィンカーのタイミングと交差点確認とかで必須だから
165774RR:2008/10/25(土) 16:47:07 ID:/Z9WqMmf
先週18日土曜日、卒検無事合格しました!
30歳を目前にしての原付経験無しの二輪初心者でしたが補習無し、卒検一発合格でした。
21日火曜日免許センターにて免許証交付、本日、グラストラッカーBB(新車)で慣らし運転を兼ねて霧が峰まで行ってきました。
秋の信州超寒い…。
166774RR:2008/10/25(土) 16:57:30 ID:CW7hcPkp
>>165
おれも先週中型合格したばかりだけど、
今日車受け取りかたがた大阪から高速使ってツーリングw
大阪の運転まじこえぇと思ったが、逆におまえ変な運転してるなぁと
思われたんだろうな、ごめんなさい、大阪の人。
運転うまくなったら、また大阪来させてください。
167774RR:2008/10/25(土) 17:00:07 ID:WIXcvCYZ
大型二輪ですが、一本橋10秒以上、スラローム7秒以内ができないと、
永遠に第二段階には進めないと言われた

ヘタすぎて卒業できそうにない。
168774RR:2008/10/25(土) 17:05:22 ID:bxgWFKI8
>>122っす。
卒検合格しました。昼休みに二輪の卒検をする教習所だったので
お昼抜きで受験→卒業式でした。お腹が空いたのでおにぎり下さい。

二段階見極めと卒検コースが微妙に違っていてビックリ。
波状路と一本橋の入れ替わりだけだったけど。(コースの中で
両方が並列だから大きな違いではない)

むすびさまにはコーヒーをどうぞ。
つc■~
   ̄
169774RR:2008/10/25(土) 17:06:30 ID:tc6KWAlK
>>161
ATの後に一段階見極めってスケジュールがおかしいよな。
俺も、同じスケジュールで受けてきたもう1人も、AT後の見極めでは
最初一本橋渡れんかった。
それどころか、それまで不安のかけらも感じたことのないクランクでも
パイロン接触。
感覚が戻るのにしばらくかかったよ。
教官もそれは分っているのか、二人とも一段階見極めはクリア。
170774RR:2008/10/25(土) 17:06:43 ID:8NMOcdvM
>>167
そんなタイムくらい自転車ならわけなく出せるだろ。自転車より少し重いだけだと思ってやれば出来るのに。
171774RR:2008/10/25(土) 17:07:01 ID:Y4NzXilJ
>>165
おめでとー。
俺今日落ちたけどあと10日は仕事の都合で受けれない・・・やっぱ間空くときついかな
172774RR:2008/10/25(土) 17:08:48 ID:bxgWFKI8
>>167
俺の所は「一本橋12秒、スラローム6秒前半をコンスタント」だった。おかげで
一段階見極めを2度受けた。それでも今日の卒検で「一本橋9秒、スラローム
8秒弱」だと言われた。卒検は練習時の2割引の実力だと思ったよ。
テンプレにあるサイトで「実力を上積みできるコツ」が書いてあるから
もう一度読み直してみると良いですよ。
173774RR:2008/10/25(土) 17:19:36 ID:KWppHLcV
>>165
大型か? 大型なのか???
間違っても150psマシンなんて買うなよ
400ccにしとけ
あぶないから
174774RR:2008/10/25(土) 17:32:25 ID:822JzVtg
初心者にお勧めなのは単気筒なら250を目安に。
4気筒なら400かな。
まずは曲がる、止まる、走る。
基本を身に着けたほうがいいよ。
175むすび  ◆Musubi/B16 :2008/10/25(土) 17:34:09 ID:fYlXIb4N
>>159=>>139 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / +   *  +    +
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+    +   *   +
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +     +    *

   /■\         ./■\∩  ./■\   ./■\   /■\     /■\
  ( ´∀`)  /■\  ( ´∀`)ノ  (∀`  )  ( ´∀` )  ( ´∀` )    ∩´∀` )
  (つ  つ ∩.´∀`∩ (つ   ノ ⊂   ⊂ノ )) (  つ つ  (   ⊃  ))  ヽ.   )
   ) ) )  ゝ 、  .ノ  ( ヽ (   ( ヽノ     ( ヽ (    ) ) )      ) ) )
   (_)_) (__)_)  (_)_)  し( __)    .(_)_)   し '(__)      し '(__)
176むすび  ◆Musubi/B16 :2008/10/25(土) 17:35:09 ID:fYlXIb4N
>>165 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

       +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +    +
      *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *    +
       +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +    +   *

      /■\        /■ヽ     /■\   /■\   /■ヽ            /■\
     ( ´∀`)         (,,゚Д゚)    (゙゙ヽ ゚∀゚)') ('(゚∀゚ /゙゙)  (゚ー゚*)       ((⊂(´∀` ,)
     ⊂   つ        ヽノ ⊃⊃ ((  \    / ヽ    /   ⊂⊂ヽノ  ニ ニ =.     \    )
  = =  )  (⌒) = ニ ニ ⊂(  Y      .((⌒)  (   )  (⌒))      Y )⊃ ≡ = = 3   ( (  |
ε = = ヽ,,ノ          . `J       ``ヽ_,)  (,__,ノ゙       し´            .し(_)
177むすび  ◆Musubi/B16 :2008/10/25(土) 17:36:12 ID:fYlXIb4N
>>168=>>122 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +    +
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *    +
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +    +   *
                                                  ハニャーン!
  /■\    /■\     /■\   /■\      /■\    /■\      ヾ
  ( ´∀`)   (´∀` )   ( ´∀`)  (´∀` ) .((⊂(´∀` ,)   (∀`  )      ,),_
  (    )   (つ   ,ノつ  (  つ つ⊂    つ      \    )  (つ ⊂ )    /  'つ
  / / /    / ゝ 〉     人 ヽノ  ( (  (       ( (  |   (  | │  /■ヽ /
 (_)_)   (_(__)    (__(__)  (_(_)       し(_) し(__)  (゚Д゚;)'
                                                  ∪∪
178むすび  ◆Musubi/B16 :2008/10/25(土) 17:40:17 ID:fYlXIb4N
>>168
  ./■\
 ( ・∀・ )  コーヒー ウマー !!
  ( つc■0
  と_)_)
179むすび  ◆Musubi/B16 :2008/10/25(土) 17:43:59 ID:fYlXIb4N
>>160=>>123 残念・・・。 今日の経験を糧に、次に臨むべし! ガンガレ!!

        ∧ ∧   /■ヽ
       (;´Д`)l||l. (・∀・,,) < ツギガ アルヨ! マタ〜リ ガンガレ!
       /   |   ⊂ ⊂ノ
     〜OUUつ   (__(__)
  ''" ""''""゙゙゙゙゙'''''゙``` ゙゚''''''゙゙゙゙'''゚`゙゚ ゙''゙゙゙゙゙""''"" "'゙''
180774RR:2008/10/25(土) 17:51:38 ID:JkcTPXtW
>>160
満足に扱えないまま卒業だけしようとするなよ
死ぬぞ
181774RR:2008/10/25(土) 18:21:51 ID:qZxKRBmT
検定落ちたよ(;´Д`)急制動がだめでした
どうしてもリアブレーキを強く踏み込んでしまってお目こぼししてくれない程度までロック
してしまう(;´Д`)誰かご教授を!!
182774RR:2008/10/25(土) 18:24:02 ID:JkcTPXtW
>>181
公道ではリアロック→スリップ転倒がすくなからずあるから、ごまかしじゃなく
きちんと操作できるように徹底的に練習する方がいいと思うよ
ここでズルネタで卒業して10万の修理代やら各治療費はらうよりも、さ
183774RR:2008/10/25(土) 18:28:22 ID:nbzXskBd
>>181
補習で前ブレーキのみで試してみ。
案外それだけでもいける。
急制動というより目標のライン手前で止まるつもりで。
あと早めに40ちょいまでもってって、アクセル戻した状態でパイロン突入。
184774RR:2008/10/25(土) 18:30:03 ID:JkcTPXtW
うちの所は、アクセル戻してパイロン突入と判断されたらやり直し
185774RR:2008/10/25(土) 18:31:55 ID:a0l7/mlh
嘘つくな。そんな教習所ねーよw
186774RR:2008/10/25(土) 18:32:23 ID:qZxKRBmT
強烈ニーグリップでリアのロックってある程度解消される?無理かな(;´Д`)
187774RR:2008/10/25(土) 18:33:18 ID:nbzXskBd
規定ではパイロン通過時に40以上あればOKなはず
188774RR:2008/10/25(土) 18:33:52 ID:sByVd384
そうそう、メーターでは40行ってなくとも、(メーター遅延)
実際には40到達してる場合がほとんど。
(メーターでは40前なのに40キロランプ点灯)
189774RR:2008/10/25(土) 18:33:55 ID:JkcTPXtW
パイロン前輪通過後、アクセル戻し、ブレーキをやらされる
基準の極端に甘い教習所ばかりじゃないよ

あくまで通常走行状態からの急制動だから、アクセル戻しの1テンポ分をずる
させないところもあるのさ
190774RR:2008/10/25(土) 18:34:04 ID:nbzXskBd
>>186
たぶん無理
191774RR:2008/10/25(土) 18:34:18 ID:6JZfCLBx
>>181
俺も検定の時、急制動下手でおもっきり後輪ロックしてたけど「後輪ロックなんて大したことじゃない」とか言われて受かったよ。

でもいざ公道走るとロック怖くてリア・踏めないww
192774RR:2008/10/25(土) 18:35:34 ID:O/PRjv9+
ズリネタを晒しているスレは 此処ですか?
193774RR:2008/10/25(土) 18:35:59 ID:JkcTPXtW
>>186
全く関係ない
が、急制動は上体の安定のためにーグリップは強く
ついでに力んで足ブレーキが強くなるとロックw
194774RR:2008/10/25(土) 18:36:35 ID:a0l7/mlh
>>186
ロック後の車体コントロールには有効だけどロック自体には関係無い
むしろ、あんま必要以上にガチガチに足に力入れてたら細かいブレーキ操作に支障来たすんじゃないかね
195774RR:2008/10/25(土) 18:39:15 ID:qZxKRBmT
八割方踏むような感じなのかな(;´Д`)

3割くらい成功してる感じなんだけれど、自分でこうすれば成功するっていうのがわかって
ない(;´Д`)
196774RR:2008/10/25(土) 18:40:10 ID:nbzXskBd
少なくともオレの知る範囲ではパイロン通過前にアクセル戻すとやり直しになるという規定はない。
あればソースくれ。
197774RR:2008/10/25(土) 18:41:00 ID:5/r2JDgq
急制動でリアロックしたら一発アウト?
198774RR:2008/10/25(土) 18:42:53 ID:JkcTPXtW
>>196
規定って書いた覚えはない
うちの所がそうだった
ぬるい教習所もあれば厳しい教習所もあるってこと

見極めが橋12秒以上出さないとだめって所があるけど、そんな規定がないのと同じ
199774RR:2008/10/25(土) 18:43:24 ID:a0l7/mlh
JkcTPXtWにどこの教習所だよ?って聞いても、防犯上の理由で教えられないとか
言うんだろうな〜w
200774RR:2008/10/25(土) 18:43:32 ID:BexC9FTl
そもそもロックってどうしておこるんだ?

今日はじめてビグスク乗ったが、なんかえらい簡単に速度出るんだな。
CBのつもりでアクセル回したら軽く40km超えててびっくりした
201774RR:2008/10/25(土) 18:44:03 ID:nbzXskBd
>>197
ロックして1m以上滑走した場合、ー10点らしい。
もちろんラインオーバーは中止。
202774RR:2008/10/25(土) 18:46:21 ID:nbzXskBd
>>200
ある程度の速度でリアブレーキ強く踏めば簡単にロックするよ。
203774RR:2008/10/25(土) 18:48:20 ID:JkcTPXtW
>>200
車輪が回れないほど強くホイールの動きを止める力が働いたからw
204774RR:2008/10/25(土) 18:49:00 ID:tc6KWAlK
>>195
急制動は自分の考える以上につま先に力入っちゃうから、
ブレーキランプが点けばいいくらいの感覚で丁度良い。
意識的に踏み”込む”なんてしたらロックする。
205774RR:2008/10/25(土) 18:50:11 ID:kRTXjaYP
今日始めて教習行った。
降りるときとかバイクを支えきれなくて倒したり、押して歩くときにフラフラ
たぶん俺がガリでの筋力が足りないからだと思うけど、みなさんどんな感じでした?
ある程度慣れでどうにかなる?
206774RR:2008/10/25(土) 18:51:56 ID:JkcTPXtW
>>205
決定的に筋力の足りないやつは、マイバイク買っても倒す
軽いバイク買えば解決
倒しにくくはなるけど、やっぱり倒す
207774RR:2008/10/25(土) 18:51:56 ID:5/r2JDgq
なるほど。1m未満だと減点ないのね
208774RR:2008/10/25(土) 18:54:01 ID:6JZfCLBx
>>205
押して歩く時は
車体を軽く自分側に、自分も車体に少し体重かける感じでバランス取れる
209774RR:2008/10/25(土) 18:54:32 ID:bxgWFKI8
>>195
何割というんじゃなくて「ロックしない程度」としか言えないっす。
突入したスピード、路面の状況など、変化する要因は少なくないです。

前ブレーキをもうちょっと信用してみるといいかもしれない。
(過去にこのスレでそう助言してもらった)リアブレーキは一定で
目標位置へ止まるために前ブレーキを使う。それとクラッチを
握るのが速くありませんか?後輪へ動力が伝わっていないと
ロックしやすいと思いますよ。
210774RR:2008/10/25(土) 18:55:20 ID:nbzXskBd
>>207
1mはすぐだから、タイヤなったらまず減点だと思ったほうがいい。
211774RR:2008/10/25(土) 18:56:11 ID:kRTXjaYP
>>206
自分でも原2かせいぜい250ぐらいまでが性に合ってはいると思うけどね
車も軽のほうが好きだしw
>>208
今度参考にしてみます
212774RR:2008/10/25(土) 18:59:26 ID:JkcTPXtW
>>211
250ccはそんな、せいぜいなんて軽くみるほど悪いカテゴリーじゃないよ
どんどん廃れてるけどw
213774RR:2008/10/25(土) 19:00:33 ID:O9DImgD2
>>205
慣れないうちはフラフラするよ。
今までそんな重たいものを体の横で押して歩いたことないでしょ?
やってるうちにバランスもわかってくるし、必要な筋肉もついてくるよ。
心配するな。
214774RR:2008/10/25(土) 19:01:16 ID:rKj64HUg
>>205
俺も今通ってて400だと結構重くてきついと思う
まぁ5回くらい逝ったけどだんだん慣れてくる
ってもまぁ起こしたり引き回したりはもうまともにしないだろうから案ずるな
バイク倒れた時に持ち上げられれば問題ない
215774RR:2008/10/25(土) 19:02:45 ID:CDkA0cV8
>>211
傾けなきゃどんなバイクも重く無いよ
筋力じゃなくて全部「コツ」だよ
少なくとも教習所の中では
216774RR:2008/10/25(土) 19:03:35 ID:EZDEM8WL
スラロームのタイムが縮まらないorz
当方7秒後半(普通MTです)
なんだがもうちょっと頑張ればって確実に安心してクリアできそうなんだ。
教官が進入するとき勢いよく逝けと言っているが俺の逝ってる教習所だと
左折して直ぐのところが最初のポイントなんでなかなか思うように勢いつかないんだよね…。

あとうまくバンクさせるコツも誰か良ければ教えてくださいm(_ _)m
217774RR:2008/10/25(土) 19:05:18 ID:JkcTPXtW
>>216
からだを立てたままバイクだけ倒す乗り方があるので、それをやってみ
ウィズより楽なはず
218774RR:2008/10/25(土) 19:05:41 ID:CW7hcPkp
>>195
アクセルワークの調整は手首をはじめから曲げておけば
可動部分が制限されて微調整できると習うじゃない。
同じ原理で、ステップを右足のつちふまずの真ん中より
つま先側におくようにすれば、右足つま先でちょんとしか
フットブレーキふめなくなるからロックさせることはなくなるんじゃね

おれはそうしてたよ、旧聖堂の時は
219774RR:2008/10/25(土) 19:10:24 ID:O/PRjv9+

荒らしは ただの馬鹿か?
220774RR:2008/10/25(土) 19:13:13 ID:bxgWFKI8
>>216
日本語ヘタで申し訳ないっす。
スラロームを「パイロンを旋回」と「パイロン間の直線」と分けてみる。
直線部分はタイムを縮めるためにきちんと加速する。ここが「アクセルを
ちょっとあける」部分。ただそれだとパイロンを旋回しづらいので、
そこは「リアブレーキで減速」する。そんな感じかな。

バイクに乗っていないとき(=教習時間以外)に、教官の走りをずっと眺めてみると
参考になるかも。
221774RR:2008/10/25(土) 19:33:47 ID:6T/5Rr0u
>>216
スラローム開始から最初のパイロンまでを、大きめのターンだと思って加速しておくと良いよ。

バンクさせるのは、エンジンの回転数を落としちゃうのがコツ。
回転力を失ったバイクは簡単に倒れる。そのときにちょっとだけでも体重移動などで重心を傾けてやればいい。
で、前輪がパイロンを越えたら、アクセルを思い切りよく、かつ一瞬だけ回してバイクを起こす。
起こした反動をもらったころには、アクセルはすでに戻しているはずなので、またバイクは倒れやすくなっているはず。
繰り返せばリズムよく回れるようになるし、慣れてきたらそれぞれの動作をすばやく力強くやれば自然と早くなるよ。
222774RR:2008/10/25(土) 19:54:59 ID:EZDEM8WL
>>217>>220>>221
有り難うございます。
回転数を下げるのは一瞬クラッチを切るのが効果的ですか?
それともリアブレーキですか?

とにかく次やるときはアクセルと体重移動を意識してやってみます。

次はビグスク体験なんですけどね…。
223774RR:2008/10/25(土) 19:58:37 ID:6T/5Rr0u
>>222
回転数下げるのはアクセル戻すだけでOK
224774RR:2008/10/25(土) 20:07:15 ID:6cuO9nID
どうせ大型なんか乗らねーよ、と思って普二取ったんだけど、
取ってる最中にやっぱ大型欲しくなったんで勢いで再入校してしまった。
750って見た目は400とあんまり変わらないのに重さもパワーも段違いだな。
225774RR:2008/10/25(土) 20:10:14 ID:JkcTPXtW
なんで750と400なんて変わらんと言うやつと段違いと言うやつがいるんだろう
感じ方なんて人それぞれだろうが、ここまで意見が割れるのは不思議だ
226774RR:2008/10/25(土) 20:12:57 ID:94m7CVx6
スラロームが六秒台後半・・・
まだ危ないぞ・・・七秒にすれすれだし・・・
227774RR:2008/10/25(土) 20:13:56 ID:on5Cm0gh
普段から中型のってりゃ大して変わらんよ
228774RR:2008/10/25(土) 20:14:12 ID:5/r2JDgq
400と750が変わらないって言う人は強がってるか
鈍感すぎるんじゃないのかな?

重量だってかなり重くなってるのに・・・
重量が走る上でどれだけ大事か分からないのかな。

プロのライダーだって乗るバイクの排気量が変われば
かなり苦労するっていうし。まあサーキットの話だけど・・・
229774RR:2008/10/25(土) 20:15:38 ID:6T/5Rr0u
俺んときはスラローム、いつも9〜8秒弱だったよ。
「ちょっと遅いけど、リズムもいいし、何より丁寧な運転でいいぞ」と言われた。
230774RR:2008/10/25(土) 20:19:31 ID:1VEUi7m9
教官だってだって400と750は別物。と言っているのに。。。
排気量が350も変われば、全然違います。
231774RR:2008/10/25(土) 20:20:36 ID:uhc68gHU
今日大型二時間予約取ってたんだけど
一時間目で左手が言うこときかなくなっちゃって
残り一時間キャンセルしちゃったよ
筋トレしないとダメだなこりゃ
232774RR:2008/10/25(土) 20:20:38 ID:94m7CVx6
よく考えたらグース一台分違うんだよな・・・
233774RR:2008/10/25(土) 20:22:09 ID:on5Cm0gh
>>228
お前は実際に乗ったことがあるのかと小一時間(ry
234774RR:2008/10/25(土) 20:22:47 ID:94m7CVx6
ところで、今日教習所の帰りあたりから、かかとと土踏まずの境あたりが痛くなったんだが。
病院行くべきだろうか?それとも、よくあることなのか?
よくあることならヌルーして明日の教習も行くんだが・・・
235774RR:2008/10/25(土) 20:24:13 ID:JkcTPXtW
>>234
教習とは関係ない
痛みの度合いでは病院へ行け
236774RR:2008/10/25(土) 20:25:02 ID:a0l7/mlh
普段乗ってるバイクによるんじゃない?
俺は普二の間はずっと400ccのアメリカン乗ってたから、重量はCB750の方が軽いし
操作性もネイキッドタイプだから上だしで、大型楽勝だなって感じだった
237774RR:2008/10/25(土) 20:29:08 ID:JkcTPXtW
超低重心、超足つきのアメは、重量よりはるかに軽く感じるものだが
だから女の子でも400cc平気で乗っている
238774RR:2008/10/25(土) 20:34:53 ID:EZDEM8WL
>>223
分かりました。
うちの教習所では絶対に8秒以内にクリアしないとダメなんで確実に6秒台にまでもっていけるよう頑張ります。

色々と有り難うございます。
239774RR:2008/10/25(土) 20:35:14 ID:tc6KWAlK
400と750はそりゃ重さもトルクもだいぶ違うけど、別物かっていうと
そんなことはないかな。
普段400乗ってりゃ、問題なく運転できるよ。
最初ハンドリングが重く感じるが、1時間も乗ればすぐ慣れるって程度。
250と400の違いと大差ない感じかな。

その証拠に、大型の教習では、中免持ってて普段から乗ってるって言ったら
特に乗り方の注意もなく、すぐにハイ着いて来てでコースを一通り回って
課題練習開始。
こっちも、一時間目の半ば以降にはすっかり慣れて、750なんてこんなもんか
って感じだった。
240774RR:2008/10/25(土) 20:37:22 ID:hbGKBoYL
明日、大型二輪3回目のチャレンジなんだけど…

今日の補修は悲惨だった。
坂道でエンスト、スラロームで一回コースアウト、ギアチェンジは忘れる、一本橋は9.4秒のタイム割れ
姿勢が悪いが一番キツイな…
もう指導員からも見捨てられたよ「今回は落ちますね。」とはっきり言われた。

もうどうすればいいんだ… orz
241774RR:2008/10/25(土) 20:42:38 ID:CqgEeSPw
普通卒業してすぐ大型通った
普通卒業時に昼休みにお遊びで750で(法定走行無視での)コースグルグルさせてくれた時は400→750の違いに感動した
で、普通に課題やるぶんには変わらない
でも、途中で400で課題やらされたら、凄く軽く感じた
242774RR:2008/10/25(土) 20:43:04 ID:BexC9FTl
バイクどころか原付すらもってないけど、400で卒業してから一ヵ月後に大型で再入校。
CB400とCB750、そんなに変わらないと思った一人。
押し歩きした後止める時は慣性が聞いててブレーキかけると衝撃でかいし、
幅が大きくなったのかまたがった感じが750の方が股下がきつく?感じるし、
またがった状態でちょっと傾けた時の重さはやっぱり750は重いなぁ、くらいは感じる。
けど、全然違うなんて事は無いな・・・あんまり重さも大きさも変わらないのにパワーはすげえって印象。
本人の体格によるんじゃないか?
たとえば400をやっと扱える人は少し重くなっただけでも大変なんだろうし、400でも難なく扱えてた人はちょっとくらい重くなっても大差無いだろう。
243774RR:2008/10/25(土) 20:46:00 ID:bxgWFKI8
>>231
筋トレっていうか、ハンドグリップでニギニギと握力アップは効果ありかな。
個人的な方法だけど「素早く握る、ゆっくりと放す」を繰り返したっす。

>>234
もしかすると靴ひもやブーツのサイズが合っていなかったり
ひもなどをきつく縛ったりしてないですか?
244774RR:2008/10/25(土) 20:49:22 ID:94m7CVx6
>>243
特に何もそういうのは無いんだが・・・
ギアチェンジの時に変な力でもかけちゃってるのかな?
245774RR:2008/10/25(土) 20:53:07 ID:6T/5Rr0u
バイク教習が原因なら、使い慣れてない筋肉を意識して使ったせいで疲労してるんだと思う。

でも、気になるなら医者にかかるのは基本だよ

バナナでも食べてゆっくり休め。
246774RR:2008/10/25(土) 20:56:30 ID:bxgWFKI8
>>240
それでも見極めをもらえた以上、「普段通りの実力が出せるなら
卒検は合格する」ということですよ。
出来なかったことを嘆くのは簡単です。でも「過去にちゃんと出来ていた」ことを
忘れずにいましょう。その上で「見極めをもらった自分」を信じてください。

>>244
ってことは左足ですか。
とりあえず準備運動はしっかりとする、血行をよくした上で湿布などの
手当をする。翌朝に患部が熱を持っていたり痛みがひどくなっている場合は
念のため医療機関で受診することをお勧めします。
247774RR:2008/10/25(土) 21:01:29 ID:j9z4CScY
まあ何で中型、大型と分かれてるかを考えれば分かる話だけどね。
つーても、町乗りでトロトロとしか走らないなら400も変わらん。

サーキットで本格的に攻めるのであれば、全くの別物。
サーキットで同じ感覚で運転したらまず転倒するわな。

だから、400、750もどっちも変わらんって言う人は
性能を使い切った事のない人が言う言葉で、
全然違うって言う人は性能を結構使ってる人かなと。

どっちが偉い、上手いは関係なく
248774RR:2008/10/25(土) 21:06:37 ID:rwUVi7zV
400ですら性能の一割使えてるかどうかな教習所で性能使い切ったも糞も無いもんだ
249774RR:2008/10/25(土) 21:08:33 ID:hbGKBoYL
>>246
レスありがとうございます。
今日は更なるレベルアップをしてもらって卒業検定にということだったのですが…
何一ついいところをあげることができませんでした。

もう自分を信じるしかありません。
前はパイロン接触で落とされました。
課題はそれなりのタイムはたたき出してます。
あとは安全走行と姿勢に気をつけてやるだけやってみようと思います。
250774RR:2008/10/25(土) 21:13:43 ID:FTYj0e9H
>>205
遅レスだし習ってると思うけど、降りる時はハンドルを少し右に切って降りると安定する。
押して歩く時は手だけじゃなくて腰のあたりをしっかり力入れていく感じ。
>>249
考えて落ち込むだけでは何もいいことない、落ち込む→精神的に不安定→失敗→落ち込む→…のループになる。
そんなものさっさと忘れて、ちゃんとやれば出来ないことなんてないと思っちゃえば?
と大型教習中の俺が言ってみる。
251774RR:2008/10/25(土) 21:16:14 ID:edWdlcBn
>>247
サーキットならそうかも知れないけど、教習所の課題レベルで性能てw
どう考えても
どっちも変わらんって言う人:400を十二分に乗りこなせている人
全然違うって言う人:普二合格はした物の、まだ十分に乗りこなせていない人
でしょw
252大型U MT超初心者おやじ:2008/10/25(土) 21:18:32 ID:YQjVMWiJ
51歳。超初心者です。
本日玉砕しました。
失敗理由は最後の最後、波状路たち後家です。
・・・・・・
なめてましたね、苦手の急制動がうまくいったんで、
気分良くして波状に臨んだのだが、慎重すぎたのかな?
いつもはアクセルワークとクラッチのコンビネーションしてたんだが、
きのうのレスで(責任転嫁しようとするんじゃなく)
アクセル一定で、クラッチだけで十分制覇できるようなこといってた人がいて
それはいいかも・・・・リスク少なそう!
その結果、このザマです。うーーーーーん、自分流が貫けない自分のミス!
検定代金は9000円足らずだが、落ちたショックは大きい。
で?波状路はクラッチ半クラ維持+アクセルワークなの?
それとも、アクセル一定維持+クラッチワークなの?
253774RR:2008/10/25(土) 21:20:22 ID:edWdlcBn
どっちも違う
クラッチ断続+アクセルワーク
254むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/25(土) 21:22:10 ID:LBoCI7DJ
>>253
さらに正確に

クラッチワーク & アクセルワーク     です・・・。
255774RR:2008/10/25(土) 21:22:56 ID:j9z4CScY
>>251
ついでに聞きたいんだけど、
文末に w を使ってるけど、どういう意味?
。 の代わり? 絵文字の変わり?
256大型U MT超初心者おやじ:2008/10/25(土) 21:24:00 ID:YQjVMWiJ
>>253
>>254
じゃあ、これは嘘なの?
http://safety55r.web.fc2.com/myweb_004.htm
アクセル一定維持で、クラッチだけ操作・・・
257774RR:2008/10/25(土) 21:25:16 ID:bxgWFKI8
>>252
「どちらが正しい」というのはとても難しいですよね。
ちなみに私が通った教習所は「クラッチをちょっとだけつなぐ+アクセル」でした。
卒業検定では波状路という課題と、時間制限が加わっただけです。
「どれが正しい」というよりも「自分にとって確実に実行できる方法」を
取ればよいのではないでしょうか。

補修+再検定は残念ですが、次回こそはという気概だけはなくさないでくださいね。
258774RR:2008/10/25(土) 21:26:14 ID:FahonbYl
w は笑のかわり
この場で笑う必要があるのかわからんけど。
259774RR:2008/10/25(土) 21:27:22 ID:tc6KWAlK
>>252
自分は、半クラ固定のアクセルワークです。
理由は、クラッチ切っちゃうと、乗り越えるときに万一、クラッチが遅れると
即アウトだから。
あと、クラッチワークだとエンストの危険も倍増する。

タイムを稼ぐなら(10秒以上とか)、クラッチワークも必要だろうけど、
普通に5秒以上で通過すれば良いと考えれば、クラッチ切るのは危険すぎ。
260774RR:2008/10/25(土) 21:27:38 ID:822JzVtg
wは元々は相手を馬鹿にする笑いの意味だけどな。
最近ただの笑いと混合する奴が増えてるけど。
261774RR:2008/10/25(土) 21:27:48 ID:nbzXskBd
>>256
そこの動画見る限りだとアクセルワーク使ってるように見えるんだが
262774RR:2008/10/25(土) 21:28:02 ID:hbGKBoYL
よく分からないけど波状路はクラッチの切り方だけでも実は何とかなります。
無理に吹かさなくてもある程度の勢いをつけてコントロールすれば軽く5秒は出ます。
でも、練習のときは7秒を狙いましょうね。 ギリギリだと卒業検定で通用しないですから
それに落とすとー10点は痛いです。
263774RR:2008/10/25(土) 21:29:28 ID:bSbn90SZ
ゆとりの特徴。
何も考えずに「どうやったらいいですか?」
264むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/25(土) 21:30:08 ID:LBoCI7DJ
>>256
☆ 波状路のポイント
@ バイク、体、頭の軸がぶれないようにする。(下の写真参照)
A 土踏まずを正しくステップにのせ、両足でバイクを軽くはさんでホールドする。
B ステップに自分の体重が乗るように意識してください。(腰やお尻が引けると、ステップ荷重が抜けてしまいます。
C アクセルを一定で半クラッチのまま、足ブレーキを少し使って6秒前後で通過できればOKです。
                  ☆ 余裕があれば、次の方法でやってみてください。
D 前輪タイヤが段にさしかかる時にタイミング良くアクセル+半クラッチ。(動画のアクセル音を良く聞いてください)
E 足ブレーキを軽く使うと、タイミングが取りやすいですよ。


Cは とにかくクリアする方法

Dはこの課題が求めている正しい操作方法
265774RR:2008/10/25(土) 21:30:21 ID:CW7hcPkp
>>252
おっちゃん、次がんばれよー
他がよかったのなら、次がいけるじゃん
あえてここは前向きにいこう
266774RR:2008/10/25(土) 21:31:36 ID:CqgEeSPw
>>256
アクセル一定って、アクセルワークする変わりにアクセル開けた状態で固定しておく事
よって、アクセルワーク無しのクラッチ操作だけで済む

個人的には課題に対しての手抜きだと思うので、お勧めは出来ないなぁ…
267大型U MT超初心者おやじ:2008/10/25(土) 21:34:49 ID:YQjVMWiJ
みなさん、どうもありがとう。
次回はこれまでの自己流を貫いて通るよ。
やっぱ、リスク少ないからといって自分流変えたらいけないよな。
自分流で見極め通ったんだからそれで行かなきゃいけんわなあ。
268大型U MT超初心者おやじ:2008/10/25(土) 21:38:14 ID:YQjVMWiJ
課題に対する手抜き・・・いいこというなあ!
教習所は単に免許取る場所じゃなく、
これからの私たちの命を守るすべを教えてくれる場所なのだから、
課題のコンセプトを感じ取り真摯に取り組むことが重要ですね。
269774RR:2008/10/25(土) 21:39:46 ID:uPrY3Bjc
検定で落ちたということは、
公道に出るための最低限の技量がまだないということ。
たち後家したにしても、公道でコカすよりかは遥かにマシさ。
そうやって詰めの甘い部分が改善されれば、全ては無駄じゃない。
どちらにしても、楽しいバイクライフは逃げやしないよ、おやっさん。
あまり考えすぎず、ファイト。
270大型U MT超初心者おやじ:2008/10/25(土) 21:44:46 ID:YQjVMWiJ
>>269
ありがと。おまえ、やさしい奴だな。
おっこちたの、ちと自分にとってプライドゆるせねーとおもってたけど
おまえのゆうとおりですね。(少し涙目)
次週がんばります。
271大型U MT超初心者おやじ:2008/10/25(土) 21:55:15 ID:YQjVMWiJ
ごめんなー。
なんか次のレスつけられない雰囲気の文だったw
272774RR:2008/10/25(土) 21:56:45 ID:NEGu0vER
AT限定普通二輪明日から通うわけだが
クラッチとか無い分そこまで苦労しないよね?
273774RR:2008/10/25(土) 21:56:46 ID:CqgEeSPw
>>268 のおっちゃんの言葉で思い出した

数年前に教習所で
教官に「君、一発に2、3回行けば受かるんだから、お金もったいないだろ」って言われて
「免許欲しいけど、運転する為のスキルもちゃんと習いたいですから」
って言ってた大型教習中の兄ちゃんがいた
今思うとカッコイイな

チラ裏すまん

おっちゃん、次がんばれ!
274774RR:2008/10/25(土) 22:02:01 ID:NRUFLqNc
一本橋とクランクが苦手で3時間オーバーしましたが
今日見極め1発で受かりました。
明日から2段階に移ります。
275774RR:2008/10/25(土) 22:09:12 ID:xA1w8BSO
>>272
MTよりATの方が難しいと感じた。
重いしエンブレ無いし自分の意志が伝わらない。
でもジジババでも合格するから大丈夫だよ
276774RR:2008/10/25(土) 22:11:42 ID:uPrY3Bjc
>>272
苦労するしないより、ナメてかからないほうがいい。
ナメてかかるやつほど、自身の力を過信して
学ぶ物が少なくなりがちだよ。
苦労するかしないかは、各々のセンス。
277774RR:2008/10/25(土) 22:17:06 ID:6cuO9nID
>>239
先日まで50
二ヶ月前に思い立って普二(400)
今日から大二(750)

そりゃ世界も変わるってものです
278774RR:2008/10/25(土) 22:17:13 ID:on5Cm0gh
>>275
あいつらはおまけ世代
279774RR:2008/10/25(土) 22:21:38 ID:/p3nIsKA
明日、朝から大型の卒検です。
いままでストレートだけど心配だなぁ。大丈夫かなぁ
280774RR:2008/10/25(土) 22:22:34 ID:bxgWFKI8
>>272
クラッチがないし、教習時間も短い、でもこなす課題と求められる
タイムは全く同じ。俺はバイクのAT限定免許を取れた人を
無条件で尊敬するっす。
281774RR:2008/10/25(土) 22:24:36 ID:bxgWFKI8
>>279
今までやってきた積み重ねが卒検で発揮されるものです。
卒検の時だけ特別な力が出てくる人はごくまれでしょう。
まずは気分を落ち着けて。今まで課題をこなしてきた自分を
信じてあげましょう。お休み前のホットミルクをどうぞ。
つc□~
   ̄
282774RR:2008/10/25(土) 22:27:07 ID:O5NdF40e
51のおとーさんへ。
多分、このスレ見てるせいで、
情報に惑わされてるんだと思う。
みきわめもらったんなら、
今までやったことそのままやれば、楽勝で合格できると思いますよ。
と、まだ2時間しか乗ってない42のオレがエラそうに言ってみる。
283774RR:2008/10/25(土) 22:28:36 ID:BrBUt6/+
初めて教習所行くんだが最初の手続きは何分くらいかかる?

スレチならすまん
284774RR:2008/10/25(土) 22:29:23 ID:JkcTPXtW
教習所行ってるんだから、教習所のやり方でやるのが一番いいと思うんだけどねぇ
285774RR:2008/10/25(土) 22:36:05 ID:HUcr7Tse
>>275
スカイウェイブ650は逆にエンブレが効き過ぎて
惰性状態(MTでいうクラッチを握った状態)が作り出せなくて難しかったよ。
286774RR:2008/10/25(土) 22:36:44 ID:6T/5Rr0u
>>283
だいたい一日仕事

入所申し込みって意味なら、手続きだけなので一時間くらいかな
287774RR:2008/10/25(土) 22:37:07 ID:bxgWFKI8
>>283
教習所の混み具合によってかなぁ。
最初の手続きに「入校式」だとか「適性検査」を含めないなら
1時間とかからなかった覚えがある。ホームページで仮申し込みなどが
あるならもっとかからないかも。
288774RR:2008/10/25(土) 22:38:57 ID:HUcr7Tse
アレ?普自二のAT教習って400でやるんだよね?
289774RR:2008/10/25(土) 22:43:51 ID:BrBUt6/+
>>286-287

入所申し込みのことです
ありがとうございました
290774RR:2008/10/25(土) 23:24:21 ID:jG5j8tDA
>>282
>情報に惑わされてる

でも検定で初めての操作方法試すって、そんなリスク犯さなくても。
それをリスクと感じていなかったなら、自分のイメージにスキルが追い付いていない事を
把握出来ずに状況判断ミスを呼んだと。
291774RR:2008/10/25(土) 23:36:17 ID:FTYj0e9H
>>290
なんだか日本語変だね。
292774RR:2008/10/25(土) 23:37:25 ID:TDTj3/pL
一本橋の教習でリトライ喰らっちゃった/(^o^)\
渡るだけならちゃんと7秒以上でいけるんだけど
いかんせん発進時の挙動が不安定なのが俺の抱える問題だな・・・
半クラッチ制御が難しいよ
293774RR:2008/10/25(土) 23:40:32 ID:on5Cm0gh
>>292
ウィリーする勢いでとりあえず橋に乗れ
294774RR:2008/10/25(土) 23:41:27 ID:fFxDFCUz
>>291
理解出来るのは10文字以内ですねわかります
295774RR:2008/10/25(土) 23:43:21 ID:oSjTHyjM
一本橋ってアイドリングスタートでいいんだろうか
296774RR:2008/10/25(土) 23:54:12 ID:JkcTPXtW
>>295
大型+並の技術があればOK
中型じゃきついだろ
297774RR:2008/10/25(土) 23:54:15 ID:6T/5Rr0u
>>295
ある程度勢いを付けないと橋に乗った瞬間エンストするか、パワー不足でふらついて踏み外すか。

じっくり進むのは車体が橋に乗ってからでOK
298774RR:2008/10/25(土) 23:54:21 ID:qpQID/jq
>>292
一本橋と一時停止ラインの間って数mあるじゃん?
その数mで車体を安定させることを考えるんだ。
発進してからタイム測定が始まるわけじゃない。
だから、発進から安定させようと意識しすぎて
そのあまり不安定になっちゃったら本末転倒もいいところ。
発進から橋に乗るまでにしっかり車体が安定するスピードは
だしておくんだ。んで、橋に乗り上げてからスピード調節すれば
いいんだよ。
目線をしっかり先に向けて、ニーグリップしっかりして肩の力抜けば
余裕だよ。まぁ、それでも検定は恐ろしいけどw
299774RR:2008/10/26(日) 00:03:31 ID:TDTj3/pL
みんなアドバイスありがとう。
明日、というか今日の教習でしっかりこなせるよう頑張るよ
300774RR:2008/10/26(日) 00:05:05 ID:pn1WUST7
301774RR:2008/10/26(日) 00:35:51 ID:PhbSfuFL
ふぃ〜;追いついた・・・
もう300ってwスレ伸びるの早いなぁ
そんなオレも明日は普通2輪卒検であります( ゚Д゚)ゞ
アクセルの遊びが少なめで、ギアの固くない検定車に当たるといいなぁ
あと、指示器のしっかり入るヤツ希望!!
302774RR:2008/10/26(日) 00:45:29 ID:CiisOnTE
>>272

俺今AT限定で通ってるけど一本橋がえらい難しかったですよ。
それ以外は特に苦戦しなかったしATなら坂道・急制動は楽勝だったので
最初の2〜3時間が一番きつくなるんだと思います。

そこさえ通っちゃえば2段階の法規運転はクラッチない分
ウィンカーと安全確認を落ち着いてやれるので簡単にいける、
というかいきたい('A`)


まあMTの講習受けてないのでどっちが簡単かはわかりません。
シミュレータで一緒になったMTのひとのクラッチさばきみてたら
ちょっとうらやましくなったけどな。
303774RR:2008/10/26(日) 00:49:57 ID:moQgsgJV
一本橋とクランクでクラッチ使ってないんだけど、これって使うようにしたほうがいい?
304774RR:2008/10/26(日) 00:50:47 ID:FrQKQ4MG
今日は一段階の見極めでした。

出だしでエンスト。明らかにエンストしやすい車体っぽい。外れ?

で、エンストの不安を抱えたまま
順調に課題をこなしていったところ、
最後のクランクでエンスト!
今までクランクで失敗は無かったのに・・・

しかも何回セルスイッチ押してもエンジンがかからない。
焦りましたw

結局、クールになって、アクセル煽りながら
セルスイッチ押したところエンジンがかかって、
その後は順調に周回していたので二段階に進めましたが、
卒業検定が心配ですw
305774RR:2008/10/26(日) 01:09:45 ID:8Ye8MZ7f
確かに整備状況のバラ付きはあるけど、それでもエンストするのは単に技術不足だから
二段階の見極めに進む頃にはそういった個体差にも対応出来るようになってるよ
逆になってなきゃ駄目
306774RR:2008/10/26(日) 01:16:24 ID:pvmbrGtm
>>303
使ってるよ、半クラ
307774RR:2008/10/26(日) 01:21:35 ID:lj40ecY8
>>304
明らかに君の技術不足だろうw
308774RR:2008/10/26(日) 01:57:54 ID:moQgsgJV
>>306

ん?クラッチレバー自体使ってないんだが…ごめん、イミフな発言してんのかな俺
309774RR:2008/10/26(日) 02:21:47 ID:PhbSfuFL
>>303
使うようにした方がいいと思う
断続クラッチ使って低速走行をするのが趣旨だから
と、教わっております
310774RR:2008/10/26(日) 02:37:05 ID:d1BbAo+T
>>308
アクセルワークとブレーキ操作(恐らくリアブレーキ?)のみで越えてるってこと?
それなら素直に尊敬する。俺は半クラ+リアブレーキ+ほぼアクセル一定で越えてる。
311774RR:2008/10/26(日) 02:38:25 ID:prMIQbGU
>>303
使った方が自分は安定する

一本橋の最高タイムが6分越えらしい教官が
大事なのはクラッチとブレーキのバランスとハンドル操作って言ってた
肩に力が入ってる人は成功率が低いし、かなりタイムも短いらしい

ちなみに
あのレベルまでいくと見てても参考にすらならん
312774RR:2008/10/26(日) 02:43:37 ID:At1QVaLT
360秒て
313774RR:2008/10/26(日) 02:49:57 ID:moQgsgJV
>>309
>>310
>>311
レスありがとう。
俺が行ってる教習所は自由?(適当?)だから10分教官と走って30分自由走行、残り10分教官と走って終わりって感じだから、一本橋もクランクもスラロームも自己流でやっちゃってる感じ…。
今日も一本橋の教習項目だったのに、10分教官と走って残り放置(他の教習生に付きっきり)で結局一本橋を何秒で通過してるのかも分からずじまいで終わった…。
見極めまであと一時間しかないけど使うようにしてみるよ。
314774RR:2008/10/26(日) 04:11:52 ID:jHW7dji1
大型2輪の卒研受かりました(^o^)/

見極め終了時に教官から
卒研は他人との競争ではなく自分(緊張)との戦いです。
リラックスすれば十分受かりますよ。
と言われ準備体操して緊張を取りました。

一緒に受けた全員が合格して良かった。

のりおむすび下さい<m(__)m>

>>156
ローカルルールで試験場に合わせる所の有るけど
採点の基準から除外される所もある模様。
教官に聞くべし。
315むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/26(日) 05:50:28 ID:+sVR9a9T
>>314 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +      *
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *      *   +
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +   *   +     +

   /■\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    オムスビ ウマー        ムシャムシャ
   ( ´∀`) < オムスビ ワショーイ!      /■\       〃´⌒ヽ       モウ ウマスギ !
.  (つ▲⊂)  \_______     (´∀`*,)、     (     )
   .)  ) )   ○  ./■\   ,,-、   ,,へ,, ▲ ⊂),    _(\■/.)_. ,,-、   /■\ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ(,,■,). (_(__)_丿     し ̄ ̄し   (,,■,).⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
316774RR:2008/10/26(日) 08:04:39 ID:qk4lGDg/
大型も後3回くらいで卒業検定( ´∀`)
クランクでコケて以来怖すぐるんだけど
セカンドで入った方が楽なの?
どうしてもけつでバイロンすりそうになる
317774RR:2008/10/26(日) 08:18:59 ID:T5kEErVj
大型だとクランクは1速だよ。
Sクランクは2速って言われた。

まぁ、卒業検定2度落ちて今日卒業検定の俺が偉そうに語っても説得力ないけどな w
318774RR:2008/10/26(日) 08:25:28 ID:kTEYPCw5
319774RR:2008/10/26(日) 09:00:23 ID:yLgn2J54
>>316
ご自身が一番楽な方法でクリアするのがよろしいかと。
練習の時に試してみるのが一番かな。俺が通っていた学校は
教習が始まると、準備運動みたいにクランクとS字をグルグル回るから
そのときに自分なりの方法が身についたっす。

>>317
経験を語っていただくことと、過去の卒検は関係ないですよ。
過去の経験がそのまま実力として卒検で発揮できるように願ってます。
320774RR:2008/10/26(日) 09:13:23 ID:xeMpYqJH
51歳の人は卒検落ちたんだ・・・
一度も落ちたことないって言ってたし、自信をそぐ意味では良かったのかもな。
自信満々で公道に出て事故るよりいいもんな。
321774RR:2008/10/26(日) 09:19:03 ID:905RkElU
>>320
ツンデレっぽい言い方だが、ある意味そうなのかもな...
おれも学校でストレート卒業だから、公道でも普通に走れるだろうと
甘く考えていたんだが、昨日高速乗って愕然としたよ...
車の100km/hとバイクの100km/mがあんなに違うとは
しなずによかったと正直思った。
あと周囲の車はおかまいなしに走りまくりだもんな。
322774RR:2008/10/26(日) 09:28:31 ID:lj40ecY8
どんどん落ちて日本経済に貢献すべし
323774RR:2008/10/26(日) 09:31:00 ID:6n4/WWTd
うちの教習所なんか1台だけ左にハンドル切るとやたら重く感じる車両が1台
あるんだけど、それって俺の気のせいだろか。
他の車両使っても感じないんだけど、12番車両が・・・

その場合ってバイクのどこを疑うべきなの?免許とって同じ現象が出たら参考に
したいんで詳しい人お願いします
324774RR:2008/10/26(日) 10:10:10 ID:wJ4ePbvY
CB750のクラッチで重いと思ってたんだけど
FZX750の方が重いね
昔の人はすごいなー
まぁ俺が非力過ぎるだけなんだけど
325774RR:2008/10/26(日) 10:11:43 ID:PLTHJLm8
大型二輪 卒検落ちたかも(ノ_・。)
交差点で左右確認はしっかりしてるけど見落としがあるとか言われたよ。
他は素晴らしいと誉められたけど
もうだめかなあ
326774RR:2008/10/26(日) 10:17:42 ID:PLTHJLm8
やたー\(^_^)/大型二輪卒検受かったー
おにぎりお願いします。
327774RR:2008/10/26(日) 10:20:45 ID:pmJf1O5M
325→326ワラタW
328むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/26(日) 10:34:09 ID:+sVR9a9T
>>325=>>326 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +

  ワッショイ♪      ワッショイ♪
     /■\  ミ     /■\  ミ     /■\
    ( ´∀`)○    ( ´∀`)○    (´∀` ) < ミンナデ オイワイ!
  〃○    イ   〃○    イ    ⊂    つ
     ノ  γヽ     ノ  γヽ     ( (  (     ワショ〜イ!
    (__丿\__ノ    (__丿\__ノ     .(_(_)     ./■\
     ワッショイ♪        ワッショイ♪          ◯( ´∀` )◯
       /■\ ))        /■\ ))         \    /
    (( ('(´∀` )     (( ('(´∀` )           |⌒I、│
       ヽ    つ       ヽ    つ    .     (_) ノ
         )  (⌒))        )  (⌒)) ゛           ∪
        (,__,ノ゙´´         (,__,ノ゙´´              ∬
329774RR:2008/10/26(日) 10:34:52 ID:xeMpYqJH
>>326
おめでとうw
330774RR:2008/10/26(日) 10:38:13 ID:EijOJiQo
>>325-326
怖い怖いと言いながらチラガン見するタイプの人ですね
おめw
331774RR:2008/10/26(日) 10:48:24 ID:PLTHJLm8
\(^_^)/ありがとー嬉しいな。

一番手だったから発表まで待ちが長くて不安だたよ。
最後ぐらいの受験者でコース間違いや波状路で脱輪してるオバサンが2人いて、一発検定中止のくせにさらに周回して長く待たされたからイライラしたよ。
みんな合否前で殺気立ってたから、ああいう論外レベルの奴は邪魔だね。
332774RR:2008/10/26(日) 10:50:32 ID:EijOJiQo
>>331
君は卒検は合格したようだけど、人としては失格のようです残念です
さて、卒検受けてくるか
333774RR:2008/10/26(日) 10:56:51 ID:PLTHJLm8
受かったから何言われても余裕だよー
歯医者はすごすごと退散すべきだな。
悔しければ受かればいいだけ
334774RR:2008/10/26(日) 11:04:13 ID:LajWjiSv
>>333
あんまり落ちた人を馬鹿にしない。
キッチリ全部自分に返って来ますよ。
公道でどんな目に遭うのやらガクブル
335774RR:2008/10/26(日) 11:10:54 ID:PLTHJLm8
そうですね 少しだけ馬鹿にしますね

とはいえトロい奴は教習でも検定でも他人の迷惑なのは事実
336774RR:2008/10/26(日) 11:20:48 ID:0X+sjibT
せっかくの良スレの雰囲気を壊すのも迷惑なんじゃないでしょうか?
免許取得という同じ目的に向かって努力してきた人を馬鹿にする姿勢は
どうかと思います。
このスレには今実際に不器用ながらも努力してる方、
今から試験を受ける方がいるのですから。
それと試験に受かって浮き足立つのも分かりますが、
そういう時は事故を起こしやすいので気をつけてくださいね
スレ違い発言すいません
337774RR:2008/10/26(日) 11:29:16 ID:RZ3O0oMq
雨が降ってるなー、
午後から、卒検の方々、おたがい頑張りましょう。
338774RR:2008/10/26(日) 11:40:55 ID:lMqs4gx0
確かにいるよな・・邪魔な奴って。
指示速度で40kmの直線なのに加速しない?できない?奴がいて、後ろが詰まってくるとか。
その後の進路変更で妙に早いタイミングで右に寄ろうとして後続車の進路を明らかに妨害してる奴とか。
下手なのは仕方が無いにしても速度を出すべき所は出すべきだろうし、トロいのはある意味進路妨害みたいなもんだしな。
カーブもビビってるのか10km以下とか、2速で失速するんじゃないかと思うほど遅い奴とかいるし。
初めてならともかく、2段階でそんな奴いると激しく邪魔だし迷惑だよ。
ひどいのになると大型受けてるのにそんな奴がいる。オマエどうやって普通二輪受かった?とか問い詰めたい。
トロい奴、鈍い奴ってのは天性だから、そんな奴は卒検はまず1回では受からない。
何度も何度も落ちて、補修を受けまくり、ギリギリお情けでなんとか卒検受かっても、路上で即日事故を起こすタイプ。
邪魔だし危ないから公道に出ないでほしいな。
339314:2008/10/26(日) 11:45:41 ID:jHW7dji1
>>315
ありがとう。
安全運転で楽しみます。
340774RR:2008/10/26(日) 11:57:45 ID:hRs/zzWX
大きな事故起こすのは、むしろ何の苦労もなくすんなり卒業して自信過剰で
公道出て行く奴の方だけどね。
ブラインドコーナーに無茶なスピードで飛び込んで曲がりきれずにとか、
流れてる車を右に左にすり抜けていく奴とか。

トロイ奴は、立ちゴケなんかはよくするけど、無茶しないから案外大きな
事故は起こさないことが多い。

教習所で邪魔なのは、二輪よりも四輪の方じゃないか?
二輪は教官からスピード出すときは出せと厳しく言われるけど、四輪は
安全第一主義だから。

あと、さすがに大型で指定速度区間を中型の邪魔になるほどゆっくり
走っているやつはいないと思うが。
トルクがまるで違うし、中型以上に最初からメリハリをつけて走るよう
厳しく指導されるからね。
341774RR:2008/10/26(日) 12:08:34 ID:lj40ecY8
>>340
統計?
想像?
342774RR:2008/10/26(日) 12:12:50 ID:hRs/zzWX
>>341
経験から。
15年も二輪に乗ってりゃ、いろいろ見聞きするからな。
343774RR:2008/10/26(日) 12:14:03 ID:lMqs4gx0
>トルクがまるで違うし、中型以上に最初からメリハリをつけて走るよう厳しく指導されるからね。

そのはずなんだけどね・・実際に本当にいるんだよ。
メガネかけたチビの冴えないおっさんでさ。
もうね、すべてのアクションがトロいんだよね。
加速不良、減速不良、進路変更、課題走行も全部。
急制動なんか加速できなくてぜんぜん急じゃない。2段階の見極め直前まで来てこの体たらくだと、もうバカなの?アホなの?死ぬの?と。
このクズのせいで周回が遅れて俺の練習時間が減ってるかとおもうと殺意すら感じたよ。
頭にきたから教官の死角でアオってやったりしたな。「早く行けよ、クズが!!」とか聞こえるように言ってみたり。
これが若い可愛い娘なら微笑ましく思うし許せるし何の問題もないが、チビやデブやブサやキモ系の奴だともう芯でほしいな。
他の通常レベルの一般教習生にとっては非常に迷惑な存在なんだから、カスが割り増し料金はらって個別指導にすべきだよ。
4輪の話は覚えてない。なんせずいぶん昔の話だし、スレチだしな。
344774RR:2008/10/26(日) 12:17:15 ID:hRs/zzWX
>>343
中型の教習生っぽいが、あんたみたいなタイプが公道出てから一番危ない。
教習所内で威張るのはいいが、卒業後死なないように気をつけろよ。

っていっても、こういうタイプは聞く耳持たずに逝っちゃうんだが。
せいぜい、逝くときは他人を巻き込まないように自爆にしてね。
345774RR:2008/10/26(日) 12:18:45 ID:lj40ecY8
>>342
トロいやつは突発の時に正確な操作ができないから大きな事故になると
30年バイクに乗ってる人は経験で語ってましたよ?

346774RR:2008/10/26(日) 12:23:00 ID:lMqs4gx0
>>344
すまんのぅ 大型二輪持ちです。
こんなの教習受けてる奴の本音と事実だろ。
道徳で現実を否定しても、迷惑な事実は何も変わらないな。
教習所では、金で教習時間を買ってるんだから、あまりに低レベルな奴の存在は迷惑すぎる。
カスと一緒になると、隔離するか迷惑料として料金を割引すべきだな。
347774RR:2008/10/26(日) 12:23:02 ID:lj40ecY8
ちなみにウチの教習所のアンケート(統計になるかはしらないが)では、

1、落ちない人の方が事故が多い
2、落ちる人ほど3年後のアンケートの時にはバイクに乗っていない

ため、事故率は落ちない人の方が高いけれど、乗り続けてる人の事故率は落ちる人の方が高い
でした
事故の基準はよくわかりませんが、警察が入ったもの、や骨折等があったもの
と言ってたと記憶してます
348774RR:2008/10/26(日) 12:23:10 ID:TRH5KQA8
そのトロトロ走るどんくさい人に直接言ったら?
それができないのであれば、チラシの裏にでもどーぞ。
349774RR:2008/10/26(日) 12:25:31 ID:lj40ecY8
>>346
その迷惑なやつが居るところに行くんだから文句言う資格はないな
俺から見たらあんたヘタクソで邪魔だったかもしれないよ

イヤなら1発で受かればいいだけだし
350774RR:2008/10/26(日) 12:26:53 ID:hRs/zzWX
ID:lj40ecY8さん。
昨日から、なにかにつけロクでもないレスをつけて、雰囲気悪くしてる人だね。
あんたこそ、想像でカキコしてないか?
351774RR:2008/10/26(日) 12:31:26 ID:wJNn7wwJ
今日のドンキ野郎のID=NGワード
ID:lj40ecY8
352774RR:2008/10/26(日) 12:32:38 ID:lj40ecY8
>>350
いやぁ、さすが15年乗ってると自分の経験だけが唯一絶対の真理と思われるようで
で、その15年で何百件の事故データ(さらにトロイといえるだけの個人の能力も)があつまったのですか?

適当言ってたことが露呈しはじめたからって、ムキにならんでくださいよ

353774RR:2008/10/26(日) 12:32:45 ID:v8f+HfXf
354774RR:2008/10/26(日) 12:34:12 ID:lMqs4gx0
>>349
バカですか?他の教習生の程度なんか事前に分かるわけ無いだろ。
おまえさんの教習生当時の程度なんか知るかよ。
おまえさんより下手だったとしても、最低限他の教習生の迷惑になってない程度だ。
一発行く行かないは都合の問題だろ。まるで別問題だな。
論点をすり替えてでも反論したいようだが、世の中にはダメな奴はダメってのが実際に居るんだよ。

なんだ、lj40ecY8は粘着野郎だったんだ。ますます説得力に欠けるな。
hRs/zzWX氏は俺じゃないがな。
355774RR:2008/10/26(日) 12:36:46 ID:lj40ecY8
>>354
教習所にドヘタが居る事くらい想像できないなら、公道走らないほうがいいよ

↑これすら想像できないやつが
>他の教習生の迷惑になってない程度だ。
なんて、到底信じられないよ?
356774RR:2008/10/26(日) 12:38:00 ID:lj40ecY8
一応言っておくが
>世の中にはダメな奴はダメってのが実際に居るんだよ。

これを否定する気はない
ただ、教習所でヘタなやつに文句つけるのは筋違いなだけ
357774RR:2008/10/26(日) 12:38:19 ID:gw60P0NV
>>350
昨日からどころか、もう何スレも前からいらっしゃる常連さんです。
軽くスr
358774RR:2008/10/26(日) 12:48:01 ID:wJNn7wwJ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                              ┃
┃  今日のNGワード                                  ┃
┃                                              ┃
┃                  ID:lj40ecY8                       ┃
┃                                              ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
359774RR:2008/10/26(日) 12:49:17 ID:lj40ecY8
スルーできないだろ

意気揚々と知識ひけらかしたら、適当だったってバラされりゃ怒り心頭だろうし
他のヤツがヘタだって言うのも言葉の裏では、俺は上手かったって言いたかったんだろ
それを単にマナーの悪いやつ扱いされちゃってるんだしw

360774RR:2008/10/26(日) 12:49:30 ID:Vdto+yRn
教習車って、どのくらいの頻度で整備してるのかな。
昨日は初めての一本橋で、教官不在状態でやったんだが
リアブレーキの遊び部分が異常に重くて、どこから
効き始めるのか、まったくわからなかった。
361774RR:2008/10/26(日) 12:51:38 ID:lj40ecY8
>>360
それは整備とは関係ないと思われ

個人の技術不足を認められず車両のせいにしてたら成長遅れるぞ
362774RR:2008/10/26(日) 12:51:47 ID:hRs/zzWX
>>357
何スレも前からですか。教習生じゃないな。
そういや、カキコの内容の視点が指導員ぽいんだよね。
教習で、こんなロクでもない指導員に当たったら悲劇だね。
363774RR:2008/10/26(日) 12:55:02 ID:d1BbAo+T
>>360
俺も、数日前の大型教習で乗った3号車と昨日の7号車では、ギアの硬さが全然違った。
3号車の方は低速だろうがスピード出て様が、がっちがちで足が痛いくらい力入れないと駄目。
なのに、7号車の方はすこんすこんギアが入る。個体差に順応するのも試験だと思って頑張ったけど。
364774RR:2008/10/26(日) 12:56:42 ID:lj40ecY8
15年の経験は都合が悪くなったから触れられたくないようでw

365774RR:2008/10/26(日) 12:57:06 ID:hRs/zzWX
>>360
特にバイクは、ホントに定期的に整備してんのかってくらい、ブレーキや
クラッチの具合が呆れるほどバラバラだよな。
指導員は技術不足を車両のせいにするなってのが口癖だけど、ブレーキ、
クラッチの遊びやアイドリング回転数くらい、調整簡単なんだから、
出来るだけ同じに調整しとけと言いたい。
366774RR:2008/10/26(日) 12:59:42 ID:lj40ecY8
>>363
クラッチ、アクセル、ブレーキ、ギヤ、教習車だって調整の範囲もあれば
疲労や磨耗具合もある
個体差はいくらでもあるんから、その考えてで正しい

それが受け入れられなきゃ検定も車体を言い訳にして落ちるだけだし
自分のバイク買っても運転できやしない

本当に異常と思うなら教官に乗って確認してもらえばいいがたいてい
問題なしになるだろう


クラッチレバーとか平気でよく曲がってるから見てみw
367360:2008/10/26(日) 12:59:52 ID:Vdto+yRn
車両の差も含めて教習なのは理解します。
が、同じ車種なのにこんなに差があるのか! と正直、困惑
しております。
でも考えてみれば、他人のMT自動車乗るときも、慣れるのに
それなりに時間はいるもんね。
そういう時間も考えて、これからは2時間連続で教習受ける
ことにしよう。
368774RR:2008/10/26(日) 13:01:32 ID:LaHvdErA
>>350,>>362
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                              ┃
┃  今日のNGワード                                  ┃
┃                                              ┃
┃                  ID:lj40ecY8                       ┃
┃                                              ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
369774RR:2008/10/26(日) 13:02:09 ID:0Dbv+Wyz
>>363
教習車に個体差があるのは仕方がないよ。
基本的に教えを請うド下手が乗ってるわけだし。
俺も普通二輪のときに、シンクロがへたっててギアが入りにくい車があったな。
急制動の後にギアが中々変わらなくて焦った覚えがある。
370774RR:2008/10/26(日) 13:04:49 ID:lj40ecY8
>>367
同じ車体(個体)でも、かなり差がつくから大丈夫
オトコとオンナの手の大きさで、クラッチのアタリ位置もダイブ違くできるし
変な事いえばミラーだって位置が全然違う

バイク買えば自分の使いやすい位置に調整するだけでも結構手間かかる
kawasakiは5段階簡単に位置を調整できるフロントブレーキとクラッチだが
どれにするかしばらく使いこんで決めるしね
バーハンドルは自分で六角で実走しては位置調整して、その都度レバーの
角度も調整したりするし

教習車でそんな事できる訳ないんだから、ここはみんなできることなんだからと
受け入れるしかない
371774RR:2008/10/26(日) 13:06:57 ID:7yzwfv5x
>>360
そんなもん教習所のよりけりだろ
指導員に聞いてね
372774RR:2008/10/26(日) 13:10:17 ID:z4pb0n8l
後一時間で二段階見極めだよー。o(^o^)oドキドキ
373774RR:2008/10/26(日) 13:13:35 ID:yLgn2J54
>>372
2段階見極めは「仮卒検」みたいなものです。見極めをもらうと言うことは
「そのままの実力が出せれば卒検合格できる」という意味ですよ。
「本番は練習のように、練習は本番のように」
気分転換の紅茶をドゾー
つc▼~
   ̄
374774RR:2008/10/26(日) 13:13:36 ID:m1RVbQkW
「今日のNGワード」情報、非常に助かってます!
ありがとう〜
375774RR:2008/10/26(日) 13:27:38 ID:gw60P0NV
>>369
バイクのミッションは一般的な自動車とは異なりシンクロメッシュは存在しません。
常時噛み合い式のドグミッションです。

停車時にギアが入りにくい場合は(散々既出ですが・・)
一度半クラにしてからクラッチを握り直す、車体を前後に揺するなどすればOKです。
376774RR:2008/10/26(日) 13:47:49 ID:0Dbv+Wyz
>>375
へぇ、そうだったんだ。
ちょっとググってみた。
・ ・ ・ ・
よく分からんw
377774RR:2008/10/26(日) 13:57:57 ID:HZPFwwCb
>>346
>こんなの教習受けてる奴の本音と事実だろ

教えてやろう。
世の中には2種類の教習生がいる。
他人を思いやれる奴と、オマエみたいな自己中クソ野郎 だ

自己中クソは寿命短いからな。バイク乗らない方がいい。
378774RR:2008/10/26(日) 14:06:24 ID:lMqs4gx0
ちょっと買い物でたら盛り上がってるな。
>>377
はいはい、負け惜しみですかwwwww
>>377みたいなのはクソだからな。バイク乗らないほうがいい。
379774RR:2008/10/26(日) 14:11:40 ID:G4WtMgHn
今日NG出すならlj40ecY8じゃなくてlMqs4gx0だろ
これはひどすぎる
380774RR:2008/10/26(日) 14:13:25 ID:lMqs4gx0
>>355

想像できないんじゃないな。居るだろうとは思うが、存在が迷惑だと言っている。
想像できないなんて書いてないが?文盲ですか?ニホンゴヨメマスカ?ザパニーズですか?
だからといって行くか行かないかというのは全くの別問題。
教習所での免許取得は多数派でありスタンダードだ。
なんでごく一部の無能なカスのせいで、多くの一般的教習生が教習所を避けねばならんのだ。
嫌なら一発いけとか、寝言は寝て言え。
381774RR:2008/10/26(日) 14:17:03 ID:UBAhvB0G
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                              ┃
┃  今日のNGワード                                  ┃
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┃                  ID:lj40ecY8                       ┃
┃                  ID:lMqs4gx0                       ┃
┃                                              ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
382774RR:2008/10/26(日) 14:20:59 ID:lMqs4gx0
教習車の整備についてだが、俺が行ったところは自前の整備班みたいなのが居たな。
休憩時間に教官が何号車のギアの調子がなんとかとか言ってツナギ着たおっさんが持っていた。
定期点検以外は、個別に誰かが気がつかない限り調整なんかしないだろうな。
その定期点検がどの程度の間隔でやってるかが問題だろうな。
確かにあったよ、あの番号の車体はNが入りにくいとかさ。同じ車種でも個体差あるだろうな。
383774RR:2008/10/26(日) 14:21:30 ID:nnH7Cml3
>>369
俺のときもそういうのあったなー。
教官に言ったら、「それぞれのバイクには癖があるから慣れてもらわなくちゃ」で
ごまかされ(?)た。
検定の時にクラッチが入りにくい(特にシフトアップ)のに当たったらいやだな、と
心配でしょうがなかった。幸い無難なバイクになったから良かったけど。
検定仲閧フおにぃちゃんとその話しになり「ギヤチェンジしにくかったら
アクセルを何度か空ぶかししてチェンジするとスムーズに出来、それによる検定中の
空ぶかしは減点にはならない」てなことでした。
また、一段階は少々ぼろっちぃバイクで、二段階になると見違えるようなピカピカのバイク、
てなことは無かったです。一貫して(検定も)少々ぼろっちぃバイクでした。
俺が通ってた教習所は・・・
384774RR:2008/10/26(日) 14:21:56 ID:OsS3lY7u
昨日足を痛めたわけだが、今日は痛みがひいて行けるだろうと思って教習所までの道のりを歩いてるわけだが、今さら昨日より痛くなり始めた件について。
キャンセル料金と病院の料金両方払ったら死んじゃうwwwww
385774RR:2008/10/26(日) 14:23:26 ID:hRs/zzWX
実態は、ID:lMqs4gx0の傲慢で自己中な態度に、他の教習生がみんな
迷惑してるってとこなんだろうな。
どこの教習所だか知らないけど、一緒になった教習生かわいそ杉。
386774RR:2008/10/26(日) 14:27:03 ID:lMqs4gx0
はいはい、IDまで変えてご苦労さん。
ヘタレは他人に迷惑かけないように頑張れよな。
387774RR:2008/10/26(日) 14:42:15 ID:1PZH1jQC
>>385
346で大型二輪持ちって言ってるよ。
書き方からして取得間もないっぽいけど。
4輪をずいぶん前に取ったらしいから未成年ではないみたいだが、言動は小学生並だね。
ID:lMqs4gx0は自分が周囲を不快にさせてる事が判ってない、気が付くとハブになってるタイプ。
388774RR:2008/10/26(日) 14:47:05 ID:yLgn2J54
>>383
俺が通っていたところはCB750と400が3台ずつ、新車として倉庫に
眠っていた。製造中止を見込んで買ったのか、思ったほど2輪の
教習が多くないのか。
普段の教習で使えるバイクは、走行距離がみなどれも同じぐらいだったかな。
14000Km〜って感じ。あまり大きな個体差は無かったと思う。

>>384
昨日もいらっしゃった方ですね。
バイクは一時ですが、カラダはそうも行かないことが往々にしてあります。
くれぐれもご無理などなさりませんよう。
389774RR:2008/10/26(日) 15:05:07 ID:FTNN/9zX
トロい奴は迷惑だとかいいつつ、
このスレで一番トロくて迷惑掛けてることに気づかない
マヌケなID:lMqs4gx0にワロタ。
390774RR:2008/10/26(日) 15:17:03 ID:KLhWjgWZ
免許がないのにバイクを買ってしまうなぞ?
http://www.virginharley.com/harley-enjoy/question/22.htm
391774RR:2008/10/26(日) 15:22:59 ID:lMqs4gx0
>>389
何がトロいんだか意味不明な>>389のクズ加減にワロタww
もういいからそろそろ新でねwww

自分がトロいカスだど自覚のあるカスがIDまで変えながら涙目で必死に反論して大変だから放置してやるよ。
Ψ(`∀´)Ψケケケ じゃあの。
392774RR:2008/10/26(日) 15:32:19 ID:lj40ecY8
なんだかなぁ

393774RR:2008/10/26(日) 15:35:57 ID:m1RVbQkW

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                              ┃
┃  今日のNGワード                                  ┃
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┃                  ID:lj40ecY8                       ┃
┃                  ID:lMqs4gx0                     ┃
┃                                              ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
394774RR:2008/10/26(日) 15:37:42 ID:gDqOAlmz
しばらくスレ閉じておこう。
無事に卒検まで合格できたらまたくる
395774RR:2008/10/26(日) 15:41:08 ID:lj40ecY8
その時にゃ、もう不要だろうココ・・
396774RR:2008/10/26(日) 15:43:34 ID:joZgjA2n
今日ATだったんだが、
前を走ってた娘がS字やクランクを時速4,5キロで走ってて(速度計がデジタルだったので確実)
それ却って難しいだろ、って思った。
397774RR:2008/10/26(日) 15:46:19 ID:lj40ecY8
難しいことに挑戦してるんだろ
ある程度上手いとそれくらいやらないと退屈なのさ

君もそのうちわかるようになる
398774RR:2008/10/26(日) 15:52:25 ID:FTNN/9zX
>>391
> IDまで変えながら涙目で必死に

ID変えてることにしないと自我が保てないんだな。
かわいそうに。
399774RR:2008/10/26(日) 15:54:06 ID:joZgjA2n
いや、それで足つきまくってたんだ。
スラロームも車体立てたままゆっくり走ってたし。
ぶっちゃけ下t(ry

そういや卒検でスクーターに乗ってた人がいたんだがあれ何?
伝説の小型限定とかいうやつ?
400774RR:2008/10/26(日) 15:55:50 ID:m1RVbQkW
401774RR:2008/10/26(日) 15:59:58 ID:lj40ecY8
ATなんて体験なんだからヘタだっていいんだよ
つーか他人につまらん文句つけて、自分は上級者のおつもりですか?
402774RR:2008/10/26(日) 16:21:42 ID:I9uPWHDX
結局、事務の人に事情はなしてかえってきたお・・・
明日、病院行ってくるお・・・
情けない気持ちでいっぱいだお・・・
403774RR:2008/10/26(日) 16:28:43 ID:bY3gOIgC
>>396
遅くて難しいってこと?
4キロって俺は速いと思うけど。
404774RR:2008/10/26(日) 16:31:14 ID:905RkElU
>>402
おれも車の教習の時、左足くび捻挫して
一週間教習休んだことある
身体が第一だ、ましてバイクとなればなおさら
しっかりやすめ、そしてまた話聞かせて
405774RR:2008/10/26(日) 16:32:16 ID:HpZsscot
キチガイ同士が煽りあってるw
やっぱ今日は日曜日なんだね
406774RR:2008/10/26(日) 16:40:14 ID:XKuhEJQt
2段階見極めオワタ\(^o^)/

よりにもよって通い始めてはじめての大雨。
普段なんとも無いマンホールや白線がすげぇ怖かったw

見極めなので検定車乗らせてもらったけど、異次元の乗りやすさだった。
アイドリングなんて一本橋用に調整したんか?っていうくらい絶妙で笑ったw


来週の卒検が待ち遠しい。てか感覚忘れそうで怖い。。。
407774RR:2008/10/26(日) 16:53:47 ID:yLgn2J54
>>406
これで来週の卒検に雨が降っても大丈夫ですね。
通っていた学校では卒検時の検定車両=直前に教習で使われた車両なので
当日になるまでわからないシステムでした。卒検までは「コースを覚える」ことと
「法規走行を間違いなくこなすためのイメージトレーニング」を欠かさないで
おきましょう。体が覚えていたことは、来週になってもちゃんとカラダが思い出して
くれるものですよ。
408774RR:2008/10/26(日) 17:04:44 ID:bY3gOIgC
一回マンホールに乗ってみるといい。
409774RR:2008/10/26(日) 17:08:26 ID:I9uPWHDX
一回ぐらい実際に鉄板の上でブレーキ掛けてみたいよな。
410774RR:2008/10/26(日) 17:09:37 ID:d1BbAo+T
>>409
それ俺みたいに足折るからやめたほうがいいよ。
411774RR:2008/10/26(日) 17:11:31 ID:xeKtHHKU
バイクなんて走り始めと終わりとでタッチが変わるいい加減なものだぞ。
それに教習ごときの走行でそんな微妙な操作加減は必要ないだろ。
オマイら全員入所式からやり直せ。
412774RR:2008/10/26(日) 17:21:27 ID:bY3gOIgC
>>409
掛けても大丈夫だよ。直進してる時だけね。
フロント掛けると面白いことになるから止めとけ。
水平で直進時なら何とも無いが、滑り出したら意外と早い。リアなら大丈夫。

カーブで出くわすマンホールも、さっさと通ってしまえば何とも無い。
ゆっくり通ったりガンガン攻めてる時はバランス崩してドーン。
413774RR:2008/10/26(日) 18:08:22 ID:At1QVaLT
公道で走ってて、走行ライン上に濡れたマンホールがあった時ってどうするべきなんだ?
急にライン変えるのも危険だし、祈りながら通過?
それともゆったりと余裕を持ってライン変えて避ける?
414774RR:2008/10/26(日) 18:12:41 ID:6dxXR5fU
大型二輪受かりました。
大きなおにぎりください!!

食べてここを去ろうと思います。
いま、教習所に通ってる皆さん、頑張ってください!!
415むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/26(日) 18:13:57 ID:+sVR9a9T
>>414 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +

                           ..,: ' " `丶.         /■\
                         ,, :´  .   `.、       (´∀` )  ワショーイ!
                        . '  .    ; ..丶     ⊂    つ
  /■\    /■\         ,,:´ .    '   . ' `、.   .  ( (  (
 ( ´∀`)   ( ´∀`)        ,'.   .  ■■■■  ; `..    .(_(_)    /■\
 (  つ つ   (  つつ    ,_ -'''" .   .  ■■■■  . ' ';゛`'丶.、........      (´Д⊂ヽ
  人 ヽノ    )  ) )    _'´     !    . ■■■■. ' , ;::::::::::::...`.::::::::.....  ⊂    ノ
 (__(__)   (__)__)   i       ゙ヽ、.._,.__■■■■.,,__,.,..ノ.:::::::::   !::::::::::::....   人  Y
                 ヽ、                      ,: '.:::::::::.    し (_)
                    `=ー--、....,,,,,______,,,,,... --‐=''´..:::::::
                      ``" '' 'ー───‐―‐' ''' "´
416774RR:2008/10/26(日) 18:28:04 ID:ouCB8HHt
>>413
ハンドルはまっすぐ、ブレーキを操作しないようにして
出来るだけ直進で抜けるようにすれば問題ないと思うけど
やっぱ恐いから避けたいよねぇ。俺もベストな方法が知りたい。
417774RR:2008/10/26(日) 18:33:57 ID:X3mCaPzz
さっき教習所に資料請求してきた
11月中に通学で普通二輪とれるように頑張ってみるぜ
418774RR:2008/10/26(日) 18:47:44 ID:lj40ecY8
>>413
直線ならそのままor弱減速
コーナーやら曲がり角なら減速しつつラインかえて、極力踏まないようにする
419372:2008/10/26(日) 19:26:17 ID:Q3bYDpiY
>>373

ありがとう!無事見極めもらいました。
来週の日曜卒検だー。
感覚忘れるから怖いなー。
420774RR:2008/10/26(日) 19:33:49 ID:HtLEXYyn
本日、卒検クリア!
やっとおにぎりがもらえます!

ばんざーいヽ(*´∀`)ノ
421むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/26(日) 19:35:42 ID:+sVR9a9T
>>420 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +    +
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *    +
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +    +   *

    /■\  /■\ /■\  ./■\  ./■\   /■\    ./■\
   (´∀` ) ( ´∀`)(∀`  ) (  ´∀) ( ´∀` )  (´∀` ) ((⊂(´∀` ,)
   ⊂   つ ⊂   つ⊂   つ⊂   つ⊂    ⊃⊂    つ.    \    )
    ( ヽノ   (ヽ  (  ヽ ( ノ  ) ) ヽ  / ,、丶  ( (  (      ( (  |
    し( __)  (_)_)  (_)し'  ( .__)_)(_).(_)  (_(_)  .    し(_)
422774RR:2008/10/26(日) 19:40:11 ID:HtLEXYyn
>>421
むすび氏、ありがとう!
423774RR:2008/10/26(日) 19:48:23 ID:yLgn2J54
>>419
おめでとうございます。感覚は頭が忘れてもカラダが覚えてますよ。
法定走行をしっかりと覚え込むのも、卒検までに出来ることですよね。
乗車から降車までしっかりとイメージトレーニングを続けましょう。

これからの一週間が卒検に向けて何らかのプラスになりますように。
424774RR:2008/10/26(日) 19:49:43 ID:uRhI4LKG
一段階みきわめゲッツ
4時間オーバーしたが安心パックなので安心だ
明日から二段階!
一日三時間まで予約取れるから
今月中にみきわめ行けたら上出来だ
425774RR:2008/10/26(日) 19:54:03 ID:lYavyUn8
 
426774RR:2008/10/26(日) 19:54:19 ID:yLgn2J54
>>417
これから教習生活の仲間入りですね。
良い学校、良い教官、良い仲間と出会えますよう祈っています。
427774RR:2008/10/26(日) 19:54:57 ID:fwdN93gE
>424
一段階みきわめ俺と一緒。
でも今日もエンストしたし、8の字で足着いた。(´・ω・`)
428774RR:2008/10/26(日) 19:55:57 ID:4L3+U0cK
8の字って何気に面白いよね
429774RR:2008/10/26(日) 19:58:01 ID:/UviH4UP
8の字って最初にやって以来やってないなあ
5分もやったら飽きた記憶
430774RR:2008/10/26(日) 20:04:04 ID:P4qQIUgl
昨日普通自動二輪の卒検に合格しました。
ギアチェンジの途中でニュートラルに入ったときは
焦りましたがなんとかなりました。
おにぎりください。
これからは自身が下手であることを十分自覚した上で
バイクに乗ろうと思います。
現在教習所に通っている皆さん頑張ってください。
431774RR:2008/10/26(日) 20:06:03 ID:/UviH4UP
>>430
オメ
ミュートラルに入ると一瞬焦るよね
安全運転で楽しんで
432774RR:2008/10/26(日) 20:08:59 ID:yLgn2J54
>>430
おめでとうございます。
いつまでも機能の記憶を忘れずにいてくださいね。
そしてこのスレで教習所へ通っている皆様へ、ご自身の体験を含めて
ご意見をいただければ幸いです。
433むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/26(日) 20:09:13 ID:+sVR9a9T
>>430 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

        +    *    卒検合格 ワッショイ!!           +      +
  *            \\  おめでと ワッショイ!! //   *      *
       +       *  \\ おにぎり ワッショイ!!/               +

                  /■\
                 ( ・∀・ )')          /■\   ワッショイ ダニャーン!
    /■\          ( つ  /          (´∀` )
   ( ´∀` )っ  /■\  |   (~~)  /■\  ⊂二、  ○    ./■ヽ    /■ヽ  )
   (つ   /  c(・д・,,,)  し'"´   ( ´∀`)     \  ) ) .  (゚Д゚;∩ ⊂(゚Д゚⊂⌒つ
    |  (⌒)    ヽ と )        ( つ  つ    / / /    (|  ,ノ
 . . し⌒      ('~) l         ヽ Y ノ    (__)_)    |  |〜  ハニャーン!
               `J        (_(__)             し`J
434774RR:2008/10/26(日) 20:13:49 ID:P4qQIUgl
>>431
かなり焦りました

>>432
ありがとうございます。
四輪のとき以上にうれしかったです。
163cm 52kg 運動神経皆無の
自分の体験でよければ意見させていただきます

>>433
ありがとうございます。
安全運転心がけます。
435774RR:2008/10/26(日) 20:21:50 ID:bY3gOIgC
>>413
別に踏んだって何てことは無い。普通に走ってればな。
直線でスピード落とそうもんならただのバカ。
436774RR:2008/10/26(日) 20:25:49 ID:AAC+1cJU
先週に続き、本日2回目の卒検にて普二 合格できました!
アドバイス参考になりました
前回はスラロームのパイロンを倒してしまい一発退場だったので
今回はかなり慎重にいきました
ニーグリップは重要ですね
437むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/26(日) 20:27:38 ID:+sVR9a9T
>>436 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +  *
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *   *
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +   *   +

  /■\   /■\    /■\   /■\     /■\    (⌒)(⌒)
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  ) 彡│ || |
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   (/■\⊃
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //    ( ・∀・)
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)     ∪
438774RR:2008/10/26(日) 21:02:38 ID:EmmYFWPM
今日合格して浮かれてるけど、
実際、バイクを買うことができるかどうか…
車体価格だけ考えてた自分がいけないけど、
保険って結構するんですね、自賠責、任意保険、ぅ〜む・・・
439むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/26(日) 21:05:22 ID:+sVR9a9T
>>438 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  + 
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +  

  /■\ .  ./■\.   ./■\   /■\   /■\     /■\
  ( ´∀`).  (∀`  )  (´∀` )  (´Д⊂ヽ  (´∀` )    ( ´∀`)
  (  つつ. (つ ⊂ ).⊂    つ⊂    ノ ⊂二、  ○  ⊂    )つ
  )  ) )   (  | │.  ( (  (   人  Y.      \  ) )  (_⌒ヽ
 (__)__)  し(__)  (_(_)  し (_)      / / / .   ,)ノ `J
                               (__)_)

マタ〜リ 行きませう・・・。
440774RR:2008/10/26(日) 21:06:09 ID:At1QVaLT
>438
逆に考えるんだ
買わなかったら教習代金10万が無駄になると
441774RR:2008/10/26(日) 21:08:50 ID:/UviH4UP
>>440
無駄ではないだろw
今すぐには買えないかもしれないって言ってるだけで。

しかし諸費用考えてなかったということは車も買ったことがない若い子ってことか・・・。
442774RR:2008/10/26(日) 21:10:03 ID:gN+zJTQM
443774RR:2008/10/26(日) 21:14:14 ID:/UviH4UP
>>442
目が回りそうw
動画は今観れない
444774RR:2008/10/26(日) 21:17:15 ID:yLgn2J54
>>440
へそくりたまった→バイク乗りたいけどそこまでの金額じゃない
→普自二あるから大型とるか→結局バイクは買えないまま
→でも教習所はおもしろいから、次は中型自動車の限定解除か?(←いまここ)

徐々に手段と目的が入れ替わっている。
445774RR:2008/10/26(日) 21:43:27 ID:LL1CUjoa
>438
高く感じるかもしれないけれど任意保険はしっかりね。
>438 さんは大丈夫そうだけど。交通事故相談スレの過去ログ見てごらん。
任意入らないで公道出る気なんか吹っ飛ぶから。
446774RR:2008/10/26(日) 22:38:52 ID:EmmYFWPM
>>441
考えがするどいですね。
当たってます。21歳学生、もうすぐ就活なのにバイクに魅力に
負けて、1ヶ月で二輪免許取ったけど…みたいな奴です
現在、高校から乗ってるリトルカブ

447774RR:2008/10/26(日) 22:59:13 ID:DeDv50lZ
>>446
車買うより全然維持費が安い。
車検のあるバイクを買ったとしても年間維持費は軽自動車の半額以下だろうね。
自分でメンテや車検すればもっと下がるけどさ。
どうしてもお金がないなら125cc以下で任意はファミリーバイク特約にするとか。
ただツーリングはつらいけど若いから根性でどうにかなるかもな。
とりあえず原付1種は卒業したほうが良いだろう・・。いろいろな面でリスクが大きい。
原動機付自転車ですよ・・自転車。。
448774RR:2008/10/26(日) 23:10:06 ID:Ap/xX5sd
本日卒検受かりました。
試験中は頭真っ白でしたが・・・・
難所の一本橋はアドバイス通り、落ちなければ一発中止にはならないってことで
かなり速く行ったら0.1秒足らずに減点されましたorz
いざ受かったのは良いものの貧乏学生ゆえ、いつバイク購入にこぎつけられるか・・・・
449むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/26(日) 23:16:09 ID:+sVR9a9T
>>448 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +

            /■\          ./■\        ∩
   /■\    (´∀` ∩         (´∀`''∩   /■\⌒つ
  ( ´∀`)    ノ     ノ   /■\  (つ   ノ と(´∀` )ノ        /■\
  と    丿つ  O_O_ノ   ( ・∀・)   l⌒_ノ      ∪      (( (´∀`∩) ))
   人 γヽ             γ つ つ  .し'し'         /■ヽ  ⊂ヽ    )
〃,(__人__ノ ))         ヽつ_つ          と⌒~つ´∀`)つ  (⌒(⌒)
450774RR:2008/10/26(日) 23:44:48 ID:YF18TwzM
本日70点ギリギリでしたが、
大型2輪の卒業検定合格しました。

皆さんのレスが凄く役立ちました。

ありがとうございました。

451むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/26(日) 23:47:44 ID:+sVR9a9T
>>450 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +      *
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *      *   +
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +   *   +     +

                        /■\b
    /■\ _     _ /■\     ( ´∀` ) l    /■\      ./■\
    ( ´∀`)' ) (( ( ( ´∀`)   と     ノ   (   ´∀)  (( (ヽ( ´∀`)   /■\ ∩ ))
  (( ( ∩  ,ノ     ヽ    つ    ヽ(⌒)   と( O  _つ )).  ヽ   へ_つ  (´∀` ) ノ
    ) ノヽ γヽ    ヽ(  )、   |l   し' l|  ノ ヽ ヽ      ( (_) ))  /    ヽ
    (_)  ヽ_ノ     (__)J           (__)(__)     (_ノ    ⊂ノ(_ヽ_)
452774RR:2008/10/26(日) 23:56:57 ID:YF18TwzM
>>451さん

o(^-^)oThanks
453774RR:2008/10/27(月) 00:11:22 ID:Xp+R3R3l
おにぎりTHX
ようやく卒検ストレスから開放されたww
454774RR:2008/10/27(月) 00:14:37 ID:Mr1eL5tA

なら、公道走る方がよっぽどストレスになるんでないか?
455774RR:2008/10/27(月) 00:17:08 ID:bpy0chy+
みんな安全運転でね
456774RR:2008/10/27(月) 00:19:17 ID:J/pFJ3zN
なんか、ケガとかするとほんとみんなが早く見えるよな。
もしかして、俺が自分と同じ時期に入った人最後の卒業になるんじゃ・・・
457774RR:2008/10/27(月) 00:39:56 ID:Mr1eL5tA
何が早くなのかずっと悩んでる・・・
458774RR:2008/10/27(月) 01:02:26 ID:6Y+/buLJ
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┃  本日のNGワード 及び スルー推奨ID                      ┃
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459774RR:2008/10/27(月) 01:23:47 ID:HJiak3Iy
>>446
カブをボアアップさせてはどうでしょう
原2の方が色々と楽ですから
460774RR:2008/10/27(月) 01:50:05 ID:9HXjVtkZ
うちの教習所のCB750は号車によって
やたらギアが固いのとかあるんだが・・・こんなもん?
一台だけスムーズにギアチェンジ出来るんだけど
461774RR:2008/10/27(月) 01:58:06 ID:Mr1eL5tA
>>460
おまいらが雑に操作するから調子悪くなるんじゃ
462774RR:2008/10/27(月) 03:34:00 ID:bmcoIqC3
普通二輪MTなんだけど、サードやセカンドギアのまま止まったら駄目なの?エンストするの?
それとま止まった後ローギアにすれば問題なし?
初心者なんでお願いします。
463774RR:2008/10/27(月) 03:51:21 ID:KZ+GvkRh
急制動以外、停止する直前に1速にするのだ。そういう癖をつける。
サードやセカンドギアのまま止まってもいいだろうけど、
ギアチェンジの時右足降ろすじゃん、そのとき右後方の安全確認もすると良いよ。
検定の時、それしないと減点になるかもしれんから。
464774RR:2008/10/27(月) 04:31:08 ID:vOjoiO1x
私も現在二輪免許取得中ですが発進したあとクラッチを全部はなして乗る癖がついています。
クランクとか一本橋は半クラ使ったほうがいいんだろうけど、リアブレーキのみで走行してます。
ちゃんと半クラ使う練習しなきゃダメですよね(T_T)
低速時はアクセルあけずクラッチだけ切っても大丈夫ですか?
465774RR:2008/10/27(月) 07:42:27 ID:XaQQaL0U
>>464
半クラは使えるようになってたほうがいい。
低即時が何キロのことか分からないけど、クラッチ切っても大概問題ないと思う。
半クラ時に、アクセル開ける開けないは各バイク個体によって変わるから一概には言えないよ。
半クラはクランクや一本橋以外にも、外周走行中、前に遅い四輪車がいたときなんかに使えるよ。
但し、ギアは低めで使ったほうがいいと思う。
466774RR:2008/10/27(月) 08:03:04 ID:taZpTz9M
1速でエンストすると衝撃けっこうあるんだよなぁ
467774RR:2008/10/27(月) 08:21:59 ID:Mr1eL5tA
なれてくるとエンストする前に、怪しい挙動を感じ取って無意識にクラッチ切れる
ようになるよ
468774RR:2008/10/27(月) 09:30:50 ID:tPznwixb
>>464のいう低速走行時がもう停車するって時じゃなくて、
低速で曲がる時のことを言ってる気がする。
俺が苦手と感じた経験からw
だとしたらクラッチ切って惰性で曲がるのはダメ。
丁寧なアクセルワークで通過。
違ってたらごめん。
469774RR:2008/10/27(月) 09:46:03 ID:vOjoiO1x
みなさんアドバイスありがとうございます(^-^)
いまいちクラッチの使い方や使い時が分からなくて、クラッチは使ってませんでした(T_T)
確かにクランクやSじ一本橋もアクセルワークのみで通過できますが、クラッチとゆうのを、ちゃんと理解してどーゆう時に使うとかを知っておきたいんです。
走行中に半クラするには発進時と一緒でアクセルも回していいんですか?スピードあるのにまたアクセル回したら怖いって思ってしまうんです。
470774RR:2008/10/27(月) 10:05:27 ID:pvLS2WV4
>>469
今回の件に限らず、一度教官に聞くことをお勧めします。
できればいろんな教官に。
それで自分が納得したものでやればいいと思います。
今更聞くの恥ずかしいなんて思ってちゃいけません。
その為の教習所なんですから。
気が引けるのであれば、「今更聞いて申し訳ないですが、・・・」と言えばいいですよ。
471774RR:2008/10/27(月) 10:06:50 ID:louqCOx6
半クラでアクセルあおるとかは特別な場合を除いてないよ。
まともな検定車ならS、クランクは2速のアイドリングで抜けられるだろうし、
1本橋も1速のアイドリングで8秒くらいでるでしょ。
超低速走行を行う時に半クラッチの状態を切れる寸前か若干繋がったくらい
〜繋がるの幅約1cmをコントロールしながらリアブレーキも使って走行するのが
断続クラッチ。これだと1本橋は10秒オーバーが簡単になる。
ギアは勿論1速。
教本読んでください・・。
472774RR:2008/10/27(月) 10:08:07 ID:louqCOx6
ああ書き忘れたけど断続クラッチは1速のアイドリングね。
473774RR:2008/10/27(月) 10:10:51 ID:louqCOx6
前に遅い車がいた場合はギアを1つ落としてノッキングしそうなら
少しクラッチを切って半クラにしてスピードを落とすと言う方法もある。
ギアを変えない場合もあるし。
まぁ教本読むことと、教官にきちんと分からないことは質問しましょう。
474774RR:2008/10/27(月) 10:15:57 ID:oCePfr2J
交差点の左折が難しいです。
小回りしなきゃいけないのに、ハンドルを切ったまま半クラッチキープって
難しいよぉ〜
475774RR:2008/10/27(月) 10:16:57 ID:+m5h5UEg
土曜日に初めての教習を受けて今日2回目です。
普段Soloに乗っててギアチェンジにすごく違和感を感じた。
シフトアップしようとしてダウンさせたりとか・・・
だけどCB楽しいよCB。
これからちょくちょく覗かせてもらいます。
476774RR:2008/10/27(月) 10:27:43 ID:pvLS2WV4
>>474
慣れですよ、慣れ。
慣れるしかないっす。
右折じゃない分、半クラしやすいですし。

そういや交差点内でシフトアップしても怒られなかったけど、よかったのかな?
一度聞いてみようっと。
477774RR:2008/10/27(月) 10:40:02 ID:eIeWC/Al
普通二輪は、クラッチワークできなくても卒検通るけど、出来るようにしておくと
公道に出てから楽だよ。
狭い道路でもUターンできるのがバイクの強みのひとつだけれど、
クラッチワークが出来ないと小さく回れない。

大型二輪は、こらもう、一段階では教習時間中ほとんど半クラで
乗ってるようなもんで、クラッチワーク出来ないと教習にすらならない。
だから、次に大型も狙うなら、尚更、今からクラッチワークできる
ようにしといたほうがいい。
478774RR:2008/10/27(月) 10:43:32 ID:Mr1eL5tA
>>468
別に惰性で曲がってもOK
操作しやすいだろうやり方を各教習所の人たちがいろいろ考えて
教えてくれてるからそれに従うべきだが、天候や他の教習車の
関係その他でその通りにできないこともある
あくまで基本の1つであって、絶対その通りでなければいけない訳じゃない
479774RR:2008/10/27(月) 10:49:35 ID:eIeWC/Al
>>478
惰性で曲がってもそれ自体は減点にはならないだろうけど、
低速でクラッチ完全に切って曲がると、バランス崩しやすくないか?
バランス崩して倒れそうになったのを足で支えると大減点だったような気が。
480774RR:2008/10/27(月) 10:50:15 ID:6Y+/buLJ
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┃  本日のNGワード 及び スルー推奨ID                      ┃
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┃                  ID:Mr1eL5tA                      ┃
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481774RR:2008/10/27(月) 10:54:32 ID:Mr1eL5tA
>>479
もちろんそれも考え方の1つ
半クラの操作が難しいならば、無理にする必要はないって事
自分は無理に半くら使うより握りきってひょいと倒して回ってから加速
の方が楽と思うけど1段階なら教官の教え通りが正解だな
482774RR:2008/10/27(月) 11:05:08 ID:sCM2UIKE
半クラ加速の練習をすれば惰性走行から姿勢を安定させるのも簡単になる。
というか、アノ程度の小回りで半クラ必要ないだろ。アクセルワークがヘタとか、
開け始めが敏感なバイクなら半クラでも良いけど。それでも、クラッチで調整する
というよりは、半クラ固定のままアクセルワークで調整する方がやり易いだろう。
上手くなったと思ったら繋いでいけば良いし、下手だと思うならもっとクラッチを握れば良い。
483774RR:2008/10/27(月) 11:49:20 ID:zqOKFa9y
流れを読まずに言わせてくれ。
一段階みきわめもらえたー!
長かった…20回かかった。
普通の人ならとっくに卒業してるよなw

まだ道半ばだけど、二段階も頑張るよ。
このスレには凄くお世話になってる。
ありがとう。
484774RR:2008/10/27(月) 11:53:36 ID:eIeWC/Al
>>483
オメ!
それでも折れなかった強い気持ちに敬意を表する。
そこまでオーバーするってのは、おそらく教習所の判定基準もだいぶ厳しいって
ことだろうから、きっと後は比較的楽だよ。
二段階は技術じゃなくて法規走行だから。
485774RR:2008/10/27(月) 12:25:12 ID:Mr1eL5tA
>>483
11回落ちたのか?
すごいな
尊敬に値する

値するんだが・・・
486774RR:2008/10/27(月) 12:31:02 ID:zqOKFa9y
>>485
落ちたというか…補習の嵐だったな。
みきわめ自体は一度でもらえたよ。
そこにたどり着くまでが長かったんだ。

エンストするとどつぼにハマるのを直したいよ…
487774RR:2008/10/27(月) 12:50:29 ID:VPWLAysY
>>474
半クラッチのレバー位置が、指の関節にちょうど引っかかった位置だと楽なんですけどね。
教習車だと自分の手の大きさに合わせて調整するわけにもいかず・・・
それでも握るハンドル位置を調整するだけでも随分違うはずですよ。

>>483
おめでとう!
教習が終わったら、その日に上手くできた事を繰り返しイメージして下さいね。
失敗の反省=3,上手くできた事=7くらいでイメトレするのがコツです。
488774RR:2008/10/27(月) 12:57:21 ID:oCePfr2J
474です。体で覚えるしかないですよね。
半クラッチ以上にアクセルの回し加減がヘタクソなので。
気づくとニーグリップを忘れてハンドルに体重を掛けちゃってます。
483さんの書き込みを見て勇気を持てました。頑張ります。
489774RR:2008/10/27(月) 13:08:00 ID:8im3NAIW
490774RR:2008/10/27(月) 13:39:31 ID:6ol+HExn
質問です! 急制動のときに、40キロ行ってなかったらやり直しですか?
それとも終了ですか?あと、リヤブレーキかけすぎてたまにロックしてしまうんですが、
それは検定中止事項ですか?

普段危険がありそうなところは大げさでも止まるチキンな子なんで、どうも急制動は苦手です・・・
491774RR:2008/10/27(月) 13:39:56 ID:rjOpqT8o
今日急制動やー
こわいこわいこわい…
492774RR:2008/10/27(月) 13:43:34 ID:DbI6/Krq
久しぶりに行ったらコース間違えちまったい。
まあ、スラロームの改善点がわかったから良し
493774RR:2008/10/27(月) 13:44:47 ID:/7ZlOCaA
494774RR:2008/10/27(月) 13:49:37 ID:6ol+HExn
>>493

ありがとうございます。
やり直しできる場合ってのは点数が残ってなきゃダメなんですね。
逆に言えばやり直しできるってことはそこからを完璧にこなせば通るってことか。
勉強になりました。
495774RR:2008/10/27(月) 13:50:56 ID:tPznwixb
>>478
惰性はありえないだろ。
楽な方でOK?なんの練習にもならないじゃん。
低速でのアクセルワークを身に付ける重要な課題だろ。
クラッチ切りっぱなしで走るなんて危険な行為、乗ってる奴の言う事とは思えないね。
496774RR:2008/10/27(月) 14:02:35 ID:8im3NAIW
497774RR:2008/10/27(月) 14:13:14 ID:tPznwixb
>>496
ok!わかってる。
でも間違ったことは訂正しとかないと信じてしまう人がいるかもしれないからさ。
498774RR:2008/10/27(月) 14:29:08 ID:bpy0chy+
単車で犬のウ〇コ踏んで、つるんッてすべって事故って死んだら、誰を怨めばよいのでしょうか?
499774RR:2008/10/27(月) 14:32:22 ID:PBnH/Owo
>>491
俺も今日これから急制動
原チャでこけてる身としては((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
500774RR:2008/10/27(月) 14:40:10 ID:BU13T1iH
>>498
ウンが悪かったわけだから…
501774RR:2008/10/27(月) 14:59:37 ID:bKUThnYY
往年の名バイクと言ったら 「Z400FX」 で異論は無いよな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225073634/
502774RR:2008/10/27(月) 15:00:05 ID:49wuq6LA
上手い人はクラッチすり減るような半クラとアクセルでなんてやらないよ
それって車速コントロールができてないから仕方なくやるだけ
一本橋や波状路でもそうだけど低速ならクラッチ切る方が車体に負担かけないうまい
人の乗り方だよ

事前に曲がる抵抗でも倒れず失速せずに通過できる速度にする技術や経験が必要だから
曲がってる途中に速度調整必要な人には無理だけど

503774RR:2008/10/27(月) 15:08:45 ID:c3asosQr
>>502
ごめん、言ってる意味が分からない
504774RR:2008/10/27(月) 15:09:00 ID:mG6vjCG+
平均台と波状路の半クラ走行は
こんな状況に出くわしたらこんな方法もあるよ
という事を覚えておいて。
という練習です。
と言われました。
505774RR:2008/10/27(月) 15:20:07 ID:xsJp9zji
必要な時に必要な分だけ繋いで後は切れ。要は断続クラッチって事でしょ
そっちの方が半クラ維持よりも上手いってのは俺には理解出来んが
506774RR:2008/10/27(月) 15:24:01 ID:49wuq6LA
ごめん、難しかったか

507774RR:2008/10/27(月) 15:37:59 ID:49wuq6LA
断続じゃないよ
足りなくなったら足す
ではなく過不足無く最初から与えておく
そうする事により半クラと言うパーツの磨耗を最小限にできる

そのためにはコーナーでどのくらいの速度で曲がれてどのくらい減速するか、その速度できちんと
コントロールできるかが把握できてないといけない

きちんとできれば半クラだアクセルだなんて逃げ道や保険はいらなくなるの

低速走行をみるクランクや交差点はクラッチ切って問題ないから勘違いしないようにね
508774RR:2008/10/27(月) 15:40:03 ID:tPznwixb
>>502は俺がしてる話とは関係ないよね?
俺はスルーしていいよね?
509774RR:2008/10/27(月) 15:44:47 ID:c3asosQr
>>508
>>502の時点でスルーしなかった俺が悪いんだよね・・・
スルーするべきか、つっこむべきか悩んでる・・・
510774RR:2008/10/27(月) 15:45:10 ID:xsJp9zji
>>507
一本橋もクランクも進入時にその速度作って最後まで切りっぱで抜けろって事?w
511774RR:2008/10/27(月) 15:48:53 ID:tPznwixb
>>509
突っ込んどけw
512774RR:2008/10/27(月) 15:50:07 ID:49wuq6LA
教習生にはまだむずいか

513774RR:2008/10/27(月) 15:55:20 ID:c3asosQr
>>511
了解w

>>507
半クラを使うのは速度調整以上に、後輪に動力を伝えて車体を安定させる。という目的がある
で、低速時に半クラを使うのは、上手い下手以前に安全に走行する事が目的

>>低速走行をみるクランクや交差点はクラッチ切って問題ないから勘違いしないようにね
クランクは分からないが、交差点は低速走行を見るのではなく、安全且つ安定した走行を見るのが目的
なので、クラッチ切ったまま走行=安定した走行が出来ていない なので問題あり

「クラッチ切ったまま安定してればいいじゃん?」というなら、むしろ
クラッチなしでアクセルワークだけで安定させる が正だと思う
514774RR:2008/10/27(月) 15:57:10 ID:u35PADI5
ID:49wuq6LA
ご自分のHPでやってもらえませんかね?
515むすび  ◆Musubi/B16 :2008/10/27(月) 15:59:09 ID:x0DdjbsX
>>507
>半クラと言うパーツの磨耗を最小限にできる

半クラというパーツがあるのを 初めて知りました。





って 私 釣られてる・・・?
516774RR:2008/10/27(月) 16:02:04 ID:c3asosQr
自分で書いておきながら、>>513読みにくいなw

で、最後の行を修正・・・
× クラッチなしでアクセルワークだけで安定させる が正だと思う
○ クラッチ操作なし(常に繋いだ状態)でアクセルワークだけで安定させる が正だと思う
517774RR:2008/10/27(月) 16:02:56 ID:xsJp9zji
クラッチ全切りの動力断絶状態で走るのが上手いなんて聞いた事ねぇw
俺も>>513と同意見。半クラが車体に悪い(そもそも湿式で半クラによるダメージが
果たしていかほどの物なのか、その時点で疑問だがw)と言うならば、クラッチを
完全に繋いだ状態で微妙なアクセルワークを駆使して抜ける方が上手いでしょ
518774RR:2008/10/27(月) 16:03:42 ID:49wuq6LA
上手い人はわざわざ半クラつかわない事がある
理由は使わなくてもバランスとれるし、使うとパーツすり減るから
教科書に書いてないから知らないんだな

はぁ
519774RR:2008/10/27(月) 16:07:04 ID:tPznwixb
>>513
乙w
勝手にクラッチ切りっぱなしで走ってればいいじゃんねw
520774RR:2008/10/27(月) 16:07:59 ID:u35PADI5
>>518
スレタイ読めないか?
100回音読してこいよ
521むすび  ◆Musubi/B16 :2008/10/27(月) 16:19:07 ID:x0DdjbsX

そもそも上手い人の クラッチ使用頻度は最小限です。
理由は必要以上に使わなくても スピードとギアの選択が適切でアクセルワークだけで
対処できるからです。

クラッチレバー完全に握ればクラッチ板が完全に離れて摩擦してないなんてことはなく
常に擦れて摩耗してます。

完全に繋がっている方が消耗度が低いんですね。

コーナリング中にクラッチ切って曲ったとして次に加速状態に移行する時
クラッチ どのような繋ぎ方をするんだろうか疑問です。

クラッチ板に高負荷がかかるときに繋げていくのが一番パーツの消耗が激しいですからね。


     以上 独り言です。

522774RR:2008/10/27(月) 16:19:59 ID:c3asosQr
>>518
悪いけど、ここは安全・安定した走行を求めてるので、
上手い下手で語る上級者(笑)の意見は参考にならないんだよ


荒れたらゴメン
最近こういう根拠の無い自己流押し付ける人が多くてムカついたので orz
523774RR:2008/10/27(月) 16:23:12 ID:2EcAX/P3
靴が擦り減るから出来るだけ歩数少なくなるようジャンプしながら進めって
言ってるようなもんだなw 結局、ジャンプ時の高負荷で普通に歩くより消耗するわけだが
524774RR:2008/10/27(月) 16:24:12 ID:49wuq6LA
低速走行時に半クラしなきゃよろける程度の人は大変だなぁ

大型教習うけてみ?
クランクで半クラなんて説明しやしないから

初心者以前の人むけのアドバイスに何固執してんだか
入門者用とある程度乗れる人とでは内容異なるのはよくある話

525774RR:2008/10/27(月) 16:24:12 ID:8im3NAIW
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                              ┃
┃  本日のNGワード 及び スルー推奨ID                      ┃
┃                                              ┃
┃                  ID:49wuq6LA                  ┃
┃                  ID:Mr1eL5tA                      ┃
┃                                              ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
526774RR:2008/10/27(月) 16:25:34 ID:eIeWC/Al
中途半端な知識といい、わけのわからん論理といい
ID:49wuq6LAは、きっと前スレのすり抜けの人じゃないか。

このスレには、約2名スルーすべき人が常駐してるってことで。
527774RR:2008/10/27(月) 16:26:13 ID:BU13T1iH
クラッチが減るって考えるとバイクへのダメージに思えるわな。

でも、低速走行ってのはクラッチとリヤブレーキを消耗させて走るもんなんだよ。
ふつうに走っててもタイヤは減るけど、そういう感覚で良い

減速だってブレーキを消費させてその効果を得る。
始動はスタータを消耗させる。

だから積極敵に考えたらいいよ。そもそもこの世に消耗品じゃない物なんてないんだしな。
528774RR:2008/10/27(月) 16:29:29 ID:tbvAl95f
この手の奴は能書きたれながら暗に自分は上手いって主張したいだけだからな・・・
すり抜けキチガイだってすり抜けが違法だって論破された途端
すり抜け出来ない奴はヘタクソwとかみっともない負け惜しみ吐いてたしw
ま、NG登録だな
529774RR:2008/10/27(月) 16:30:01 ID:BU13T1iH
ま、できるだけ効率よくすり減らしながら安全に走りたいもんだな
530774RR:2008/10/27(月) 16:30:59 ID:2EcAX/P3
物の数にも入らんような微々たる消耗と安全性のどっちを優先させるかだな
不足の事態が起こった時に、動力繋げてる状態と繋げてない状態でどちらの方が
より迅速に対応出来るか。考えるまでも無いと思うんだけどな
バランスゲームじゃないんだから、クラッチ切った状態でも安定してます=上手い
じゃないわけで
531774RR:2008/10/27(月) 16:31:24 ID:oUOsLwBO
ID:49wuq6LA が 「すり抜けくん」
ID:Mr1eL5tA が 「ドンキくん」

両名とも現役バイク乗りには全く相手にされない事情があるらしく
このスレに来て教習生相手に上から目線でモノを言うのが特徴。

加えて、かまって欲しくてしかたないのでスルーされると勢いがなくなる。
よってスルーすべし。
532774RR:2008/10/27(月) 16:50:52 ID:ON80XG1g
あと一週間後に卒検なんだけど、考えただけで震えてくる。
1本橋失敗したらどうしよーとか、すげー考える。
このプレッシャーがあと6日間も続くなんてもういや・・・。
533774RR:2008/10/27(月) 16:55:09 ID:J0J6P+kz
一昨日手続きしてきて今週の土曜日入校になりました。卒業までよろしくお願いします
534774RR:2008/10/27(月) 17:02:20 ID:u35PADI5
どうでもいいかもだけど
「ドンキ」と「すり抜け」は同一人物だったりする・・

>>532
卒検の順番待ちしてる時の緊張はもっとプレッシャーなんだけど・・
見極めもらってるんだから大丈夫だ!
535774RR:2008/10/27(月) 17:14:45 ID:Mr1eL5tA
俺に言わせれば

低速ではリアブレーキとか言うやつも
クランクごときで半クラ使わなきゃ安全も安定も得られないやつも

まとめてただのヘタクソだなw
536774RR:2008/10/27(月) 17:16:43 ID:BYLs2HKR
あのアフォな質問なんですが、皆さんは微妙な半クラ操作
をしているとき、ウインカーの操作って普通にできます?
クランク教習のときは結構キツいんですが。。。
537名無し:2008/10/27(月) 17:17:52 ID:mttkMD9G
一本橋んとき、足元ばっか見ないで、出口の方に視線向けろって指導されなかった?


卒検も同じ事で、どんなバイク買おうかなー、とか
その後の楽しい事ばっかり考えながら受けてたなー
ミスする気なんか全然しないで運転してた。


基本的に、見極め貰ってる人は、淡々とまわってくれば受かると思うよ。
538774RR:2008/10/27(月) 17:20:19 ID:Mr1eL5tA
>>536
1、クランクでは微妙な操作などしないで良いように走る
2、ウインカー出すときには微妙な操作とやらをしなでよいようにする
3、レバーやアクセル操作を1瞬とめてウインカー出す
4、先にウインカーだしてから微妙な操作とやらをする(2と同じかw
539774RR:2008/10/27(月) 17:24:24 ID:louqCOx6
右左折、交差店内で半クラなんか使ったことないけどなぁ。
大体クラッチ切っちゃったら駆動力失われてバイクは
倒れようとするでしょ。曲がってる時は。

今2段階の教習生だけど。。
半クラはクランクやSでも使わない。2速のアイドリングと
リアブレーキ+微妙なスロットル開け。
1本橋は1速アイドリングで課題はでるけど、
遊んで断続クラッチ+リアブレーキで10秒オーバー安定。
1速の断続クラッチでクランク、S、1本橋をグルグル周り続ける
教習もやったけど、左手が死ねるね。波状路までやったし。。
普通2輪なのにw
因みにクラッチが使えないわけじゃないぞ、アイドリング発進もできまっせ。
まぁ1段階の時はクランクSで2速の半クラ必死で使ったりしてたけどね。
結局慣れだと思う。
540774RR:2008/10/27(月) 17:26:30 ID:u35PADI5
>>536
指示器は微妙な操作をする前に出すようにする
出し忘れたらクラッチを握ってるか離してる時に
慌ててクラッチ操作しながら指示器出すと危ないからな
541774RR:2008/10/27(月) 17:27:53 ID:louqCOx6
あと2段階にはいると検定車(状態良)が使えるんで、それも大きいw
1段階のうちはボロに乗せられることが多いだろうけど、
そのボロで試行錯誤することが経験になるから頑張るしかない。
俺なんか2時間でやっと乗れるようになったら速ボロを別のボロに
車両変更されて・・。大変だったw
542774RR:2008/10/27(月) 17:33:36 ID:VPWLAysY
>>536
ウィンカー操作も慣れてくると無意識に出せるようになります。
歩く時に「右足出すぞ!次は左足!」なんて思いませんよね。
初めはキツいなぁ、と思うのが正常ですから頭と体をフルに使って頑張って下さい。
543774RR:2008/10/27(月) 17:33:48 ID:c3asosQr
>>536
>>540の意見に同意
どうしてもクランクの中で操作が必要なら、
ど真ん中当りの車体が一番まっすぐな時がいいような気がする
544774RR:2008/10/27(月) 17:40:41 ID:sCM2UIKE
散々書かれたから答えは出たようなもんだが、要するにこういうことだ。

ヘタクソだからクラッチ切る>ヘタクソだから半クラに素早く出来ない
倒れそうになる>すぐに加速出来ない>倒れるorぶっ飛ぶ

ということだ。タダでさえヘタクソなヤツがクラッチを切って曲がるのは論外。
ハンドルでバランス取れば良いじゃんって思うかも知れんが、ロックしたらどうする?
ハンドル切ったら切っただけ曲がるわけで、予定通りの進路に行くかどうかも分からん。
だからクラッチは切らずに曲がれということだ。
で、レスポンスが良すぎて難しいというなら、半クラに"固定"してやれと。
調整にクラッチを使うのではなくて、反応を鈍らせるための半クラ。
545536:2008/10/27(月) 17:41:13 ID:BYLs2HKR
今日初めてのクランクだったんだけど、下手だから
1速半クラでしか通れませんでした。
もっと精進します。
>541
今日、タンクに「検定車」って書いてあったんだけど、
状態がいいやつなんですね。どうりでリアブレーキが
使いやすいと思った。
こないだ初の一本橋のとき、大雨+ボロでグダグダ状態
に陥り、悪いイメージがついちゃいましたよ〜
546774RR:2008/10/27(月) 17:41:19 ID:eIeWC/Al
S字は2速アイドルでスゥーっと通り抜けるけど、クランクは1速、2速の
どっちでやるにしても半クラ必須だなあ、俺は。
1速アイドルだとギクシャクしがちだし、2速アイドルだとやや速すぎて
万一のパイロン接触のリスクがある。
ちなみに、大型CB750.

それにしても、状態のいい検定車が用意されてる教習所はいいなあ。
俺が通ってるところなんて、台数少ない上に、どれも10年以上のボロ。
最初の教習で、エンジンかけた後に、「ハイ、ライト点けて」って
言われたときは、一瞬何のことか分らなかったぜ。
ライトのON/OFFスイッチ付いてるって、どれだけ古い車体なんだよw
547774RR:2008/10/27(月) 17:43:01 ID:sCM2UIKE
それと、エンジンによっては振動が多く出たり回転が安定しなかったり
ということがあるから、低速で半クラを使うことは問題無いし、無理して
低回転で使う方が余程エンジンに悪い。
548774RR:2008/10/27(月) 17:43:53 ID:louqCOx6
>>536
曲がってる最中に半クラ操作をしながらウィンカー出したりすると、
もしもクラッチ操作を誤って急に繋いでしまった場合・・、
ほぼ間違いなくパイロンに接触するか転倒してしまうでしょ。
1段階の時はよく半クラ操作しながらウィンカーとかやってたけど、
間違えてホーンがなることもたまにあったり・・。
クランク入り口か、最初の屈折ポイントを曲がって次の屈折ポイントに
行くときには車体がまっすぐだろうからそこでウインカー操作はしましょう。
もし失敗しても転倒などのリスクは減ります。
今は車体の関係か、技術不足で半クラ使わなきゃいけないかもしれないけど、
練習すればアイドリングで余裕になるだろうから。
549774RR:2008/10/27(月) 17:46:53 ID:Mr1eL5tA
>>546
ウォーミングアップで、かなり飛ばしてクランク通過とかやらされたけどな、俺んとこは
スラロームのノリでさw

なお、教習車はバッテリーあがりを防ぐために今でもライトが消せるようになってる
との説明を受けた
550774RR:2008/10/27(月) 18:04:25 ID:HCa5xZwu
>>549
俺に言わせれば

お前は脳みその使い方がヘタクソだなwww

まず 脳みその使い方を練習しろwww
551774RR:2008/10/27(月) 18:12:15 ID:Mr1eL5tA
ここのセンセーズは、日ごろから
低速だからリアでとかいいながら信号で停まる時とかリアで止まったり
安定するからとか言って半クラ多用してんのかねw

右足ついちゃいけませんとかいい気変えて必死にギヤを1にしてから停車すんだろーか?
552774RR:2008/10/27(月) 18:13:17 ID:Mr1eL5tA
誤字った
いい気変えて→自分に言い聞かせて
553774RR:2008/10/27(月) 18:13:56 ID:8im3NAIW
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                              ┃
┃  本日のNGワード 及び スルー推奨ID                      ┃
┃                                              ┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
554774RR:2008/10/27(月) 18:17:36 ID:sCM2UIKE
>低速だからリアでとかいいながら
それおまえだけ
555774RR:2008/10/27(月) 18:19:03 ID:c3asosQr
信号で止まる時に「ガックン」しない様に、
事前にフロントはリリースして最後はリアだけで止まる俺涙目
556774RR:2008/10/27(月) 18:20:04 ID:Mr1eL5tA
>>554
いや
俺はフロントだけでもスッと止まれると言っているんだが?

どちらかと言うと
カクンってなるやつが不器用なだけw
と書いた事の方が多いけどね
557774RR:2008/10/27(月) 18:21:54 ID:Mr1eL5tA
>>555
俺はガックンってならないようにしか止まれないので逆にわからないんだが
フロントはリリースしないといけないのか?
最後で軽く緩めるとかそういう工夫はしないのか?
558774RR:2008/10/27(月) 18:33:00 ID:eIeWC/Al
>>555
相手にするな。
安全に止まれればいいんだよ。
つか、フロントとリア併用で最後はリアでってのはもっとも安全で確実な方法だ。
間違っても、フロントだけで止まるような悪い癖つけちゃうと、万一、路面が
滑りやすいような状況の時に危ない。
559774RR:2008/10/27(月) 18:35:56 ID:Mr1eL5tA
>>558
どこまでヘタなんだよw
まともにブレーキ使えるようになった方がいいぞ
560774RR:2008/10/27(月) 18:40:03 ID:fUTCBatA
教習所ってバイクのメンテナンス
とかについても教えてくれるんですか?
561774RR:2008/10/27(月) 18:41:34 ID:louqCOx6
なんだか免許持ってるのか持っていないのか
よく分からないやつが沸いてるけど、ブレーキってのはバランスだろう。
急制動のときや、教習所内での一時停止での停止など
制動に入る前のスピードは全然違うわけで、
俺はスピードが上がれば上がるほど、急制動の場合などは
フロントの割合が増えると思うし、
低速でゆったり停止する場合はリアの割合が増えるだろう。
車体がバランスを取って安定することが一番だと思うぞ。
562774RR:2008/10/27(月) 18:43:22 ID:louqCOx6
>>560
基本的には教えてくれないかと・・。
ドライビングスクールですから。
そもそも教習項目にメンテなんてないよ。
563774RR:2008/10/27(月) 18:44:12 ID:c3asosQr
>>560
点検は教えてくれるけど、メンテナンスは教えてくれないと思う
教本に多少は載ってるのかな?
学科免除だったから分からない。補足お願い。
564774RR:2008/10/27(月) 18:54:29 ID:VPWLAysY
>>560
教習内容は点検まで。整備は含まれていません。
ですが、教官によっては詳しい方もいると思いますよ。
休憩時間などに質問したら教えてもらえるかもしれませんね。
565774RR:2008/10/27(月) 18:59:02 ID:Co7FUhRV
整備は行きつけのバイク屋つくってそっちで聞くよろし。
566774RR:2008/10/27(月) 19:01:31 ID:Co7FUhRV
スレ違いで申し訳ないけど、
良いバイク屋か否かの見分け方ってある?
567774RR:2008/10/27(月) 19:01:48 ID:IgoTVyq8
自分のバイク持てば自然と覚えて行くしね
幸いにして今はいんたーねっつがあるから大抵の車種で整備の解説してるHPも見つかるよ
568774RR:2008/10/27(月) 19:11:40 ID:BYLs2HKR
車の教習は始業前点検をやるけど、バイクはないね
569774RR:2008/10/27(月) 19:13:35 ID:Co7FUhRV
うちの教習所は必ず前後輪タイヤ、ウインカー、ブレーキランプのチェックやらさせるけどなあ。
570774RR:2008/10/27(月) 19:46:28 ID:BNTWCiOZ
11月から大型取るために教習所に通うっす。
所有免許は四輪(旧規格普通)のみで二輪はないっす。
既にバイクは買ったので、後戻り出来ないっすw
571774RR:2008/10/27(月) 19:47:53 ID:BYLs2HKR
なに買ったの?
572774RR:2008/10/27(月) 19:53:00 ID:9meeHNSd
この間初めて乗ったとき、ギアチェンジ時
「クラッチを放した後にアクセル」
って習ったけど、車だとクラッチ放しながら半クラの状態でアクセル踏むよね?
バイクは違うの?それとも俺が聞き間違えた?
573774RR:2008/10/27(月) 19:56:49 ID:hQ3zxjWq
クラッチ離してからアクセル捻るとあらふしぎエンスト
君の聞き間違えだね。

574774RR:2008/10/27(月) 20:00:01 ID:hQ3zxjWq
バイクも車と一緒で、半クラでアクセル
575774RR:2008/10/27(月) 20:02:11 ID:9meeHNSd
>>573-574
だよな
まぁ意識せずにそうやってたから良かった
576774RR:2008/10/27(月) 20:03:58 ID:Mr1eL5tA
>>572
正確には半クラの前にできるだけ回転数を合わせ、誤差を半クラで吸収
577774RR:2008/10/27(月) 20:05:59 ID:NlH6Hqm0
>>572
>ギアチェンジ時

走行中シフトアップ時の事を言ってるんじゃないの?
578774RR:2008/10/27(月) 20:06:40 ID:eIeWC/Al
指導員の中には、バイクを操る技量はあっても、人にものを教える技量が
おそろしく低い人がけっこういるよね。
そういう指導員に当たっちゃったときは、口先だけハイハイと言っといて、
こっちの脳内で常識変換しなきゃいけないから疲れる。
ま、運転技術なんて習うより慣れろだから、いいんだけどさ。
579774RR:2008/10/27(月) 20:07:27 ID:BNTWCiOZ
>571
GPz600R
当時憧れだったっす。
バイト禁止、免許禁止な校則に阻まれて当時は諦めざるを得なかったっす。
ふらっと開いた中古車検索サイトで思いつきで検索したら、結構状態のいいのがヒット!
ちょうど金も暇も何とかなる時だったんで、ソッコー見に行って、即決してきたっす。

目標は年内に教習所卒業。
580774RR:2008/10/27(月) 20:09:12 ID:nu03zCS9
>>576
半クラの前に回転数を合わせると、発進時は 0 回転
581774RR:2008/10/27(月) 20:11:23 ID:9meeHNSd
>>577
そうシフトアップです
自転車も乗るからかギアチェンジって使っちゃいました。
582774RR:2008/10/27(月) 20:12:31 ID:Mr1eL5tA
>>580
だね
アイドリングストップの時に1にいれてとめておいて、
スタート時にクラッチ握ってスタートするとn→1のガチャンがなくなって快適

教習所じゃできんけどな
583774RR:2008/10/27(月) 20:21:34 ID:NlH6Hqm0
>>581
走行中のシフトアップの時ね。車もバイクも一緒だが、

クラッチ切る→アクセル少し戻し&シフトアップ→クラッチ繋ぐ→アクセルで加速
           ↑回転数合わせ

クラッチ繋ぐ瞬間は半クラと言えなくも無いがほんの一瞬。
車もバイクも半クラのまま加速する操作は基本発進時しかしない。
クラッチいくらあっても足りんわ。

つまり、「クラッチを放した後にアクセル」 はざっくり正解
584774RR:2008/10/27(月) 20:25:01 ID:dsDHM9BD
>>579
当時のGPZなんて、年がバレるぜ?
といっても、おそらく俺とそう大差ないだろうけどw
スムーズに受かるといいねえ
585774RR:2008/10/27(月) 20:26:51 ID:Mr1eL5tA
>>583
クラッチをつなぐ前にアクセルOFF、に思える言い方が少しどうかなって感じだけどな

なれて来ると手首戻してすぐにひねるエンジンの動きにクラッチのタイミングあわせるような
感じになるけどね
586774RR:2008/10/27(月) 20:28:35 ID:9meeHNSd
>>583
いろいろと為になります。どうも
587774RR:2008/10/27(月) 20:29:18 ID:A/xXJoE0
>578
指導員は相性がありますから、、、
わたしも何度も変えてほしいと思ったけど、担当の指導員は自動二輪のメイン
担当だったので、言えませんでした。
588774RR:2008/10/27(月) 20:33:15 ID:+oLbLwQ6
>>587
気持ちわかるわぁ
とはいえ、うちの教習所は4人の先生全部にみてもらえた
みんなそれぞれ個性的だったので、中にはいやな感じの時もあったけど、
楽しく過ごせたよ...運がよかったよおれは
589774RR:2008/10/27(月) 20:43:42 ID:eIeWC/Al
一番腹立つのは、課題やってる最中に欠点を大声で叫ぶ指導員だね。
一本橋の最中にあれこれ言われたって、その通り動けるはずなかろうと。
それに、わかってんだよ、どこが悪いかは自分でも。

あと、無理に比喩を使わんでもいいから・・・
ハンドルは生卵を握るようにってくらいは、実感でわかるけど、
一本橋の時は、頭を上から糸で釣られているのを想像して、
その糸を切らないようにしろ、ってかえってわけ分らん。
普通に、背筋を伸ばして上体がブレないようにと言って
何が悪いのかと。
590774RR:2008/10/27(月) 20:46:51 ID:sCM2UIKE
>車もバイクも一緒だが
一緒じゃない。構造が違う。
591774RR:2008/10/27(月) 20:54:04 ID:TgMaUslf
ライテク本みたら
シフトアップはクラッチ繋ぐ繋がった瞬間にスロット多めに回す。アクセル回すクラッチ離すじゃないからね。
坂道発進はアクセル回すクラッチ繋ぐだからね。


592774RR:2008/10/27(月) 20:57:35 ID:qWSYMipR
>>590
操作方法の話ですよ
593774RR:2008/10/27(月) 21:03:59 ID:5q7UGVoJ
よく調べたら急制動でロックだけじゃ検定中止にならないのな。
俺って線を越えてたみたい(;´Д`)
594774RR:2008/10/27(月) 21:07:30 ID:IgoTVyq8
あるいは
ロック状態のまま走行した距離が長すぎた
ロック状態でケツが左右に流れた(厳密に定義付けはされてないけど、これも実質一発アウト)
595774RR:2008/10/27(月) 21:10:15 ID:A/xXJoE0
毎日が苦痛でした。しかも、第一段階で人の倍もかかったから、
一緒に居る時間長かったし。
けど、その分検定の時は「二度とこのプレハブ小屋には戻って
こない」と気合が入り、S字もクランクも3速だったけどクリ
ア→合格でした!
596むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/27(月) 21:13:33 ID:HkK1UDbf
>>595 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
            ∧_∧ ♪  合格ワショーイ 
           (( ゚∀゚/^) \\  オニギリワショーイ  //
            /⌒  ノ   \\オニギリワショーイ //
          γ (,_,丿ソ
          i,_,ノ                        ワショ〜イ ナンダナ   ./■\
   バンザイ  | || バンザイ  ヤッター  オメデトー                  ◯( ´∀` )◯
       /■\./■\  /■\   /■\    ./■\     /■\   \    /
    (^(,, ゚∀゚ )) ゚∀゚ )(ヽ    )')(( ゚∀゚ /')   (´∀` ) ((⊂(´∀` ,)    |⌒I、│
     ヽ    /ヽ    ノ ヽ    ノ  ノ   ノ   ⊂    つ    \    )   (_) ノ
      ノ  r ヽ /    | /  O | ( -、 ヽ     ( (  (     ( (  |      ∪
     (_,ハ_,),_,/´i,_,ノ (,_,/´i,_,ノ . し' ヽ,_ ,)   (_(_)      し.(_)      ∬
597774RR:2008/10/27(月) 21:15:27 ID:eTtPYqGD
>>593
そこは気が付いておこうよw
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/b_ka8.htm

ちなみに1時停止の線も超えたら1発アウト(線から2m以内なら減点されない)。
停止する所は手前目で止まる方がいいよ。
598774RR:2008/10/27(月) 21:17:34 ID:mRkQkeuA
>>593
普通自動二輪の卒業検定の時、俺は思いっきり後輪ロックして検定員に笑われたよ。
「いつもは旨く出来てるのにねぇw」って。それ以外は問題なかったから受かったけど。
599774RR:2008/10/27(月) 21:17:41 ID:Co7FUhRV
>>595
とりあえずオメ

>S字もクランクも3速だったけど
意図的に3速にしてるのならいいけど、もしそうじゃなければ気を付けたほうが良いと思いますよ。
600774RR:2008/10/27(月) 21:36:50 ID:t28+rKy0
諦めずに強い心で頑張るのが、実は一番の極意なのかな・・・

>>595さん、おめでとうございます。
601774RR:2008/10/27(月) 21:38:27 ID:IFUYkCLY
今日から二段階に進んで三時間ほど教習受けてきた
もしかして二段階の方が簡単なのかな?
補習四時間くらい覚悟してるんだが、なんとなくスムーズに
やってきけそうと思った。これから難しくなると思うけど。
難関は卒検のコースを覚える事かな。
2種類あるからちと大変。
602774RR:2008/10/27(月) 21:41:35 ID:IgoTVyq8
コースなんて教習重ねてれば自然に覚えるよ
所詮教習で走ったコースの組み合わせなんだから
603774RR:2008/10/27(月) 21:46:14 ID:cvHXFelv
Part 182スレの39歳おやじですが今日の夕方卒検合格しました
604774RR:2008/10/27(月) 21:51:16 ID:BNTWCiOZ
>603
オメ!
そして、37歳の俺に勇気と希望を与えてくれてありがとう!
605774RR:2008/10/27(月) 21:51:28 ID:Qlb+ybh1
>>603
おめでとー!!!
606774RR:2008/10/27(月) 21:52:18 ID:Mr1eL5tA
何気にここはやたら平均年齢が高い事に気づいた
やたら落ちるやつが多い理由もそれか
607774RR:2008/10/27(月) 21:57:03 ID:H75mK05E
>>604
俺37歳、普免持ち、普自二無し。
今年初めに大自二を規定時間内&卒検一発でクリアしましたよ。
語るほど余裕ってほどでもなかったけど、俺の行っていた教習所は
指導員がよかったのか、苦手項目の克服に付き合ってくれて
卒検の時は落ち着いて行けましたよ。
がんばってね。
608むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/27(月) 21:58:34 ID:HkK1UDbf
>>603 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
       +    *    卒検合格だ ワッショイ!!           +         +
  *             \\  おめでと ワッショイ!! //   *         *
       +      *  \\ おにぎり ワッショイ!!/             +
                                      ハニャーン
                                           /■ヽ  )
                            ,: '"⌒``':,       ⊂(゚Д゚⊂⌒つ
  ワショーイ    + /■\  /■\     ,:'       ':,                ワショーイ ダネ!
    /■\    ( ´∀`∩∩´∀` )    ,:''   ■■■  ':.,    /■ヽ    /■\ /■\
   ( ´∀`)   (つ   丿ヽ  ⊂丿    ;:'゙   ■■■   ':,   (゚Д゚,,)    ( ´∀`)(´∀` )
 (( ( つ  ~つ )) (( ( ノ   ( ( ノ .)) .i     ■■■   i  o⊂   |   (つ  つ⊂ ⊂丿
   乂  ((⌒) )) し'し'    し'し'    _':,,_,.._.,,■■■..,,._,ノ__| ⊂__,ノ〜  .) ) ) ( ( ( 
 *  (__)    ヤホーイ   ピョーン   └◎───────◎┘  ヽ_)    (_)_) .(_(_)
609774RR:2008/10/27(月) 22:05:09 ID:cvHXFelv
みなさん。有難うございます
今日の帰り道は嬉しくて、ヤッター!!!って一人車の中で騒いで帰宅しました。
610774RR:2008/10/27(月) 22:36:03 ID:l0RL+X/I
普通二輪の教習って普通免許ある場合最低何時間ですか?
611774RR:2008/10/27(月) 22:46:44 ID:WZWN4IyW
612774RR:2008/10/27(月) 22:53:01 ID:48ye9EKZ
>>610
GGRKS
613774RR:2008/10/27(月) 23:03:21 ID:zQtSAqDM
>>601
法定走行に自信があるなら二段階はさほど苦労しないかもしれません。
個人的な感想ですが、時々急制動で苦労されている方をお見受けします。
(私が教習所で見かけた範囲)
コースを覚えるのはとても簡単です。自分が教習中に見てきた風景を
コース順に思い出せば簡単に覚えられますよ。可能であれば
昼休みなどにコース順通りに歩いてみるとより覚えやすくなりますよ。
614774RR:2008/10/27(月) 23:37:59 ID:LVxVnAtv
昨日の事ですが
スラローム3速でやっちゃったりと
無茶苦茶だったけど
無事教習終える事が
出来ました。

盛大なおにぎりおくんなせえ。
615むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/28(火) 00:15:58 ID:j8wsNdQs
>>614 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
           *  ~ ~  *             +           +       *       +
.       *   ※  ※  ※   *             +                     +
.     *  ※   ☆ ★ ☆   ※  *    +      卒検合格 ワッショイ!!
    *  ※ ★  ※   ※   ※  ★ ※  *      +\\   おめでと ワッショイ!!  // +
.   * ※ ☆ ※   ※ ※  ※ ☆ ※ *   +   . .\\  おにぎり ワッショイ!!//+   *
  * ※ ★ ※  ※ ★ ☆ ★ ※  ※ ★ ※ *     *      +     +      *   (;;::(;;;;);;;);;)
 * ※ ☆ ※ ※☆ /■ヽ ☆※ ※ ☆ ※ *     ....::;:;''"´"'''..    __/■\.__ (;;;);;;⌒;;;)
 * ※ 卒検合格 ━(゚∀゚)━ワショーイ!!! ※ *  '''゙`:;;;,,,,  ゙=. ″″ ○) (´∀` )  ...)彡ノノ
 * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *       ´''::;;;;::'''"      ̄⊂二二 ) ̄ ̄
  * ※ ★ ※  ※★ ☆ ★※  ※ ★ ※ *           ヒュボッ!    Y  人    ポンッ!
   * ※ ☆ ※   ※  ※   ※ ☆ ※ *                   (( (_」 J  ))
.    *  ※ ★  ※   ※   ※  ★ ※  *
     *  ※   ☆ ★ ☆   ※  *
        *   ※  ※  ※   *
           *  ,,,, ,,,,  *
616774RR:2008/10/28(火) 01:09:42 ID:tHx4XHuo
このスレ卒業して晴れて公道デビューしてるんだけど、車とバイクの体感速度の差に慣れてない。
交差点左折の手前で後続車にあおられてる気がするよ。かと言って速度早くして進入するのも怖いし。
早く上手くなりたいっす。
617774RR:2008/10/28(火) 01:51:13 ID:/RDUYnf3
>>597の(線から2m以内なら減点されない)ってマジ?
停止線の手前2メートル以内ならOKなの?
618774RR:2008/10/28(火) 02:02:03 ID:7Q5gqVYE
>>616
右左折車がいると交差点手前って自然と車間距離短くなるよね。
車運転したことあるならわかるでしょ?
煽ってくる人なんてそんなにいないよ。
そんなことを気にしてると前方への意識や操作が疎かになるから良くないと思うよ。
619774RR:2008/10/28(火) 02:28:04 ID:Ov1PqgOi
>>616

自分は車もバイクも両方乗るんで、どっちの感覚も理解出来るけど
わざわざ交差点での右左折で、前の車やバイクを煽る(煽られる?)感じはあまりしない。
むしろ「お前確認してんのか?」っていう進入速度でサーっと行く奴の
方が危ないと感じるよ。
まだ公道デビューしたばっかりなんだから、無理は厳禁。焦るな!

>早く上手くなりたいっす。

安全運転で事故しないことが本当の意味で上手いって事だよ。
620774RR:2008/10/28(火) 03:23:59 ID:VkFY9uJd
自分自身が煽る事をやめれば解決します。
621774RR:2008/10/28(火) 08:52:22 ID:pw4eOkrt
半クラ低速なんだけど、なんていうんだろ。
周囲にうるさく思われないかななんて考えてしまってアクセルを維持できないorz
自身が耳悪いからというのもあって、どれくらいならうるさいのかがよくわからないんだよね。
バイク跨ってると多分周りより大きく聞こえていて、思ってるほどうるさくなかったりするんだろうけど・・・

一般の住宅街なんかだと何回転くらいまでが良いのかな
622774RR:2008/10/28(火) 08:54:10 ID:817Jleme
バイクが前走ってる場合、車からは前方の視界が何も走ってない時なみに
確保されるので(バイク以外の)危険が無いと判断しやすく車間をつめやす
いものなのですよ

大型トラックが乗用車相手に車間つめがちになるのも、屋根越しに前方の
視界が確保されるから

見方をえると、バイクが車並みに車間を開けて道の真ん中走ると、後続自動車からは
すごいいっぱい前が空いてるように見える
流れに乗って走るバイクってのはそれだけで邪魔にみられがち

他の車両からどう見えてるか、どう見られるかも覚えておこう
623774RR:2008/10/28(火) 08:55:38 ID:817Jleme
>>621
車種による
俺の車両は2000回転もまわせば十分
624774RR:2008/10/28(火) 09:25:44 ID:SCWC2nbh
普通二輪卒業したら、250cc買うつもりだが、教習車に近い乗り味で初心者向けだと何がいいかな
625774RR:2008/10/28(火) 09:27:56 ID:d2mYnlWq
>>616
良いんじゃない、慎重な運転で?
危険防止のためとかじゃなければ、無理に車に気を使う事はないさ!
626774RR:2008/10/28(火) 10:21:30 ID:817Jleme
>>624
250ccクラスはただいま壊滅中です
それ以上は専用スレへ
627774RR:2008/10/28(火) 10:57:46 ID:eyU4CXtX
>>624
>>626の言うように新車は壊滅状態だね。
初心者のうちは、コカすことが多いんだし、中古のVTRで良いのでは?
628774RR:2008/10/28(火) 11:35:52 ID:7zHB3ES/
>>624
バリオス2をおすすめする
在庫もまだあるだろう
629774RR:2008/10/28(火) 11:47:50 ID:eyU4CXtX
250ccの4気筒はなあ、どうなんだろ。
あの特性を分ってて、それが好きで乗るなら別だけど。
630774RR:2008/10/28(火) 12:30:05 ID:ccRYOLAU
さっき受けてきた。いろいろ細かいミスしたり、急制動の後やり直しかどうか
確認するの忘れたけど、受かってたよ。練習とはやっぱり違うね。

よかったよ。さぁ明日免許センター行ってバイク買うぞ!
631774RR:2008/10/28(火) 12:31:56 ID:7MFDcCsA
>>630
つ△ おめでとう
ちなみに何を購入するの?
632むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/28(火) 12:36:46 ID:j8wsNdQs
>>630 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
                 おにぎりワッショイ!!
 +                \\  おにぎりワッショイ!!     //       +
    +   +       \\ 合格おめでとワッショイ!!/+
                   +      +      +          +     +
  +   *            +
       /■\        /■\    /■\   /■\ + * ∩/■\     +
      ( ´∀`)   *  (, ´∀`)∩(´∀`∩) (,, ´∀`)     ヾ( ゚Д゚)
   + (( ( つ  ~つ )) (( (つ    ~ノ (つ  丿 (つ  つ ))   /   ⊃ )) +
 +    乂  ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ  ,( ヽノ     ) ) )    0_ 〈
    +  (__) ̄      (_)U  し(_)    (_)_)      `J   +   *
633774RR:2008/10/28(火) 12:40:48 ID:pw4eOkrt
やっぱり取り立てはこかすものかな・・・
普通大型と続けて取って、新車でXJR1300買おうかと考えてるところなんだがボコボコにしちゃうかなー
634774RR:2008/10/28(火) 12:45:52 ID:XN4mrv54
>>633
大型でもなんでもいいが、転倒させても惜しくないようなバイクにしといて、
体の保護に金を使うべきだな。
635774RR:2008/10/28(火) 12:47:07 ID:817Jleme
>>633
買った初日にコカす人
20キロでコカす人
さまざまです

バイク屋から50メートル先の最初のコーナーで大転倒して15万以上の修理
それでも各所に傷後残しが行きつけのバイク屋最短記録
1週間で大転倒傷だらけのcb1300が入院中

でも、ここのスレ的には、卒業する頃にはコケない事になってるので大丈夫と
言うことになっている
636774RR:2008/10/28(火) 12:50:26 ID:eyU4CXtX
>>633
無茶な走りをしない限り、走行時の大転倒ってのは逆に初心者には少ないけど、
ふとしたはずみの立ちゴケが多い。
あと、取り回し時や低速時の握りゴケ。
特に大型は、グラっとしたときに立て直せずにそのままスローモーションの
ように倒しちゃうことが。
俺自身、スーパーの駐車場で取り回しているときに、目の前にビュっと
入ってきた車に思わずフロント握り締めちゃってコカしたことがある。

最初は、400の中古で慣れたほうがいいような気がするけどなあ。
637774RR:2008/10/28(火) 12:51:39 ID:n1kHsE0O
エンストした時がやっぱ立ちこけしやすいって同僚のおっちゃんが言ってたな
638774RR:2008/10/28(火) 12:54:22 ID:817Jleme
注:635で言う大転倒→ちょっとした弾みでアクセルぐわっとまわして
意図しない急加速で振り落とされそうになってさらに加速や
ホイルスピンによる転倒ねw
ユーチューブとかで流れてるパターンw

オーバースピードによる自爆の方ではない
639774RR:2008/10/28(火) 12:56:31 ID:zARGOcA2
俺週末しか教習行けないんですが、いつも最初の外周は調子出なくて、
うまく走れない事があります。
で、不安な事があって、卒検って練習無しでいきなり試験始まるの?
640774RR:2008/10/28(火) 12:58:50 ID:817Jleme
>>639
場所しだいなのでお答え困難です
641774RR:2008/10/28(火) 13:01:28 ID:ccRYOLAU
>>631
迷ってるよ。2種スクが第一候補だけど、125のクラッチにするのか、
250新車/中古車、それとも車買うか。
642774RR:2008/10/28(火) 13:02:34 ID:ccRYOLAU
>>639
今日受けてきたけど、俺の所は1週だけ慣らし運転できた
643774RR:2008/10/28(火) 13:17:49 ID:RQg3ccn9
卒業したら、みなさんスイスイと運転すると思ってました。
やっぱり、運転がなれるまでは、コケたりするんですね。
644774RR:2008/10/28(火) 13:18:22 ID:fo5YOP2Z
>>641
単気筒なら250クラス、4気筒なら400クラスがお勧め。
250の4気筒は・・しんどいし物足りなくなると思うけど・・。
維持費が問題ならAPEやらKSR2かな。
というか車が候補な時点で維持費や保険は全く問題なさそうだが。
645774RR:2008/10/28(火) 13:19:16 ID:A0VES7mR
2時から卒検…緊張する
クランクがとっても不安です
急制動も最近調子悪いから心配だ…
何かアドバイスあれば下さい
646774RR:2008/10/28(火) 13:23:48 ID:W+5oFBpn
練習通りやること かな
サクッと1周まわったら終わる見極めくらいのつもりでGO!
647774RR:2008/10/28(火) 13:25:43 ID:fo5YOP2Z
クランクは内輪差を考えたコース取りと目線。それだけだと思う。
急制動は早めに40〜まで加速して維持しながら
パイロンでアクセルオフ、で白線めがけて停車しかないね。
あとはできるだけ緊張しないことだなぁ・・。
648774RR:2008/10/28(火) 13:26:02 ID:Ex5lSbwv
大学受験みたいに年一回のチャンスってわけじゃないので気軽にいこう
649774RR:2008/10/28(火) 13:30:49 ID:fo5YOP2Z
まぁあれだ、見極めもらえたんだから練習どおりやれば受かるってことだよ。
650774RR:2008/10/28(火) 13:33:25 ID:A0VES7mR
>>646-649
ありがとうございます
いつも通り緊張しないようにして
ラインと止まるイメージを持ってやってみます
651774RR:2008/10/28(火) 13:34:34 ID:eyU4CXtX
>>643
教習所みたいに、みんな法令順守のノロノロ運転で、不測の事態が生じない
環境なら、まずコケたりはしないんだけどね。
公道(駐車場なんかも含めて)に出ると、イロイロあるからなあ。
右折時に直進車が発進しないから、譲ってくれたのかと思って挨拶してクラッチ
繋いだら、いきなり直進してきたとか。
とうぜん急ブレーキで転倒。
たぶん、運転手がボーっとしてて信号変わったのに気づかず、青信号に慌てて
発進、バイクのことは見てなかったって状況。

マヌケなのは、初めての高速の料金所で、お金を渡すために右手を伸ばした瞬間に
そのまま右側にコケたって話もあった。
止まった位置がボックスよりわずかに遠かっただけらしいんだけどね。
652774RR:2008/10/28(火) 13:50:18 ID:rcFm8XMy
普通二輪本日無事に合格しました。この良スレが本当に参考になりました。おにぎりください。
653774RR:2008/10/28(火) 14:05:47 ID:XX7VA/wa
イヤだ
654774RR:2008/10/28(火) 14:07:20 ID:VXIqOjgJ
今日卒検受かりました。このスレで色々見て勉強できました。ヾ(´ー`)ノ
655774RR:2008/10/28(火) 14:10:21 ID:k+6MuG7Z
けど、1本橋は運って感じた。
一発で受かったからヨカタけど、正直うまくても落ちる時は落ちるよな?緊張だって少なからずしてるだろうし
656774RR:2008/10/28(火) 14:10:47 ID:XX7VA/wa
イヤだイヤだイヤだーうわぁぁぁん
657774RR:2008/10/28(火) 14:11:44 ID:ccRYOLAU
>>644
お金の面はかなり問題です。本当は車がいいけど、買うまでにまだまだ時間が
掛かるのでバイクにしようかと思ってます。
経済的な面だけでなくバイクに乗りたいとも思ってるけどね。
658774RR:2008/10/28(火) 14:30:21 ID:VNo/b6Yv
大型卒検合格しますた!

おにぎりください!


ちなみに95点でした。
659774RR:2008/10/28(火) 14:31:51 ID:AwE4Est1
怪我した左手首がまだ治らないよorz
660774RR:2008/10/28(火) 14:49:28 ID:817Jleme
>>655
台風とか突風とか特例的な理由がないかぎり、落ちないよ
661774RR:2008/10/28(火) 14:51:27 ID:jghjNLug
>>616
絶対に慌てないこと。
慣れていないうちは、「てめーら、俺の公道練習につきあえやゴルァ」くらいで大丈夫。
案外、まわりの車にはストレスになってないから。
662774RR:2008/10/28(火) 14:53:07 ID:jghjNLug
>>624
教習車みたいに乗りたいなら、単気筒じゃなければなんでもいいと思うよ
663774RR:2008/10/28(火) 14:54:27 ID:eyU4CXtX
>>660
今日の、NG IDサンですね。
664774RR:2008/10/28(火) 15:06:08 ID:qZJSLcjh
俺は何故か一本橋だけうまい
他の技術は全然ないし、運動神経も悪い
だけど一本橋だけは落ちたことがない

役に立たない能力です…
665むすび  ◆Musubi/B16 :2008/10/28(火) 15:08:29 ID:VrhImXLd
>>652 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +   *
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *   *
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +   *   +

  /■\   /■\    /■\   /■\       /■\    /■\
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  ( ´∀`)   ((⊂(´∀` ,)    (∀`  )
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ ⊂   (⌒)     \    )  (つ ⊂ )
 < < <    ) ) )     (_)|   |  ,'__,,ノ      ( (  |    (  | │
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (__)        し(_)   し(__)
666むすび  ◆Musubi/B16 :2008/10/28(火) 15:09:54 ID:VrhImXLd
>>654 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +    +
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *    +
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +    +   *
                                              ミンナ ウレシソウダニャ!
 ∩ /■ヽ .     /■\   /■\     /■\.    /■\  /■\   /■ヽ
 ヽ(;゚Д゚)     ( ´∀`)  (´∀` ) ((⊂(´∀` ,)   ( ´∀` ). (∀`  )   (゚Д゚;∩
   \⊂\    (  つ つ⊂    つ     \    )  し し ). (つ ⊂ )   (|  ,ノ
    O-、 )〜.  人 ヽノ   ( (  (       ( (  |.   く く く  (  | │.   |  |〜
      ∪  . (__(__)   (_(_)      し(_)   (_(_)  し(__)   .し`J
667むすび  ◆Musubi/B16 :2008/10/28(火) 15:11:03 ID:VrhImXLd
>>658 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
           ______        ______
         /  __ ___ \     /  __ ___ \
        /  /_/    |  \   ./  /_/    |  \    /■\
        |   _/   \/    |   |   _/   \/    |   ( ´∀`)
        |   / ___ /\    |   |   / ___ /\    |   ⊂    つ
        |   _____.     |   |    _____.    |   ノ ノ ノ
        \   / | \    /  \   / | \    / . (_ノ、_ノ
         \______/     \______/  彡
           \||||||||||||||||/        \||||||||||||||||/       ワショーイ!
             ̄ | |  ̄ 合格 ワッショイ!. ̄ | |  ̄
       \\    │ | おむすびワッショイ !  | |     //
         \\  │ | おめでと ワッショイ!. | |   // +
.  /■\  . ゙  +  | /■\  /■\ ./■\. ゙|  +     ./■\
.  ( ´∀`)  ゙ .  .  |( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) O   +.   (´∀` )
.  (  つ つ  + ((  O (    .ノ (つ  丿(つ   .| |  ))  +⊂    つ
  .人 ヽノ        | ヽ ( ノ ( ヽノ  ) ) )..│       ( (  (
 (__(__)        |__|(_)し' し(_) (_)_)|__|       (_(_)
668774RR:2008/10/28(火) 15:11:47 ID:jghjNLug
渋滞に強いね
むしろ必須能力じゃない?
669774RR:2008/10/28(火) 15:12:33 ID:jghjNLug
>>664あてね
670774RR:2008/10/28(火) 15:17:45 ID:817Jleme
でも実際には、あんなゆっくり走るなら足だしてたって良いわけでw
671774RR:2008/10/28(火) 15:28:29 ID:jghjNLug
そらそうだw
672774RR:2008/10/28(火) 16:11:13 ID:A0VES7mR
>>645です
皆さんのアドバイスのおかげで合格しました!
急制動でエンストした以外ミスなく出来ました
バイクは買ってあるので明日免許申請して
早速取りに行こうと思いますw
本当にありがとうございました!
673むすび  ◆Musubi/B16 :2008/10/28(火) 16:12:38 ID:VrhImXLd
>>672=>>645 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
       +      おにぎりワッショイ!!        +
           \\  おにぎりワッショイ!!   //     +
  +      + \\ 卒検合格ワッショイ!!//+  +
       +                           +    +
         ワッショイ                               ワッショイ
ワッショイ /■\■\                                ./■ /■\
    (∩´∀`)∀`)∩彡   /■ヽ*・゜゚・*:.キラキラ*・゜゚・*/■ヽ   ((∩(´∀`(´∀`∩) ワショーイ
    (    つ  ノ    ('(゚∀゚∩/■ヽ /■ヽ /■ヽ ∩゚∀゚)')   \    ⊂    )
     ( ヽノ  ) )    O,_  〈(´∀`)(´∀`)(´∀`) 〉  ,_O    ( (  ( (  (
     し(_)_)_)      `ヽ_)゚○-J゚ ゚○-J゚ ゚○-J゚ (_/´      (_(_(_)`J
674774RR:2008/10/28(火) 17:19:54 ID:zARGOcA2
スレチでごめんけど、上の方に出てたんだけど単気筒って初心者には難しいの?
単気筒のマシン買っちゃったよー
675774RR:2008/10/28(火) 17:23:46 ID:jghjNLug
>>674
あ、べつに「やっちゃったなー」ってわけじゃないし大丈夫。
4気筒とかよりもエンストしやすいから、ちょっと操作方法に慣れが必要だよって感じ。

まあ、排気量にも寄るんで車種スレで感覚を掴めば良いよ。
676774RR:2008/10/28(火) 17:37:30 ID:ayO9Ais6
やっと第一段階おわたよぉ。
みきわめ始める合図とかなんもないのな!
一人でくるくる走り回ってたらいきなり教官がよこにきてこの時間終わったら次から二段階ねっと言われた。
俺(゚д゚)ポカーンでした。
まぁ良かったわぁ
677774RR:2008/10/28(火) 17:47:31 ID:XN4mrv54
>>635
大型二輪を教習所で取って、初のリッターに跨りナナハンのつもりでアクセル開けて最初のコーナーで握り後家か・・・
ま、1300の自転車だと勘違いして乗るやつに限ってそんなもんだわ。
678774RR:2008/10/28(火) 17:50:20 ID:1QqSOnCR
>>674
慣れればなんてことない。
と、初バイクがCB400SSの俺が言ってみる。
679774RR:2008/10/28(火) 17:56:24 ID:6aUxUZPb
>>674
確かに教習者とは違う所もあるけど、すぐに慣れるよ
むしろ軽くて乗りやすく感じるんじゃないかな?
680774RR:2008/10/28(火) 18:14:53 ID:MAdGZFzf
今日初めて技能受けてきた、1-1と1-2の2限
1-2の発進/停止で立ちゴケしまくって変速まで行かなくて早くも復習フラグorz

チャリの癖でつい傾けて足で車体を支えようとしちゃうんだよなぁ
やってるうちに徐々に慣れてはきたけどCB400重すぎて怖いわぁ
引き起こしには大分慣れたけどなガハハ
681774RR:2008/10/28(火) 19:22:44 ID:3X4YKJdG
普通自動二輪取って、初のバイクをCB400SFVTEC3買おうと思ってるけど、
これなら教習車と同じ様な運転で平気かな?
馬力が全然違うらしいから、少し不安
682774RR:2008/10/28(火) 19:28:35 ID:n1kHsE0O
ZZR250がほしいですはい
683774RR:2008/10/28(火) 19:31:28 ID:Wj5n12AF
>>676
うちも特にない。
言われたコースぐるぐる回ってるだけ。
で問題なければ終了後、「次から第二段階ね。教本読んどいて。」って言われる。
684774RR:2008/10/28(火) 19:40:25 ID:7Q5gqVYE
>>681
慣れないうちはソフトに扱えば乗れないバイクはないよ。
好きなの乗らないとつまらないでしょ。
685774RR:2008/10/28(火) 19:41:27 ID:19fEcsXi
>>681
教習所内で走るような運転ならほぼ一緒。
686774RR:2008/10/28(火) 19:45:38 ID:3X4YKJdG
>>684,685
ありがと^^
687774RR:2008/10/28(火) 20:01:43 ID:+aJeKYIw
ペーパードライバー暦1年だったんですが、最近ST250を買いました。
ある程度乗れるようになったかな?と、最近思い始めたんですが、今日三回もギアチェンジをしくじって非常に落ち込んでます・・・
昨日まではそうでもなかったのに、ギアチェンジの事を少し意識した瞬間これです。もう本当に嫌になります。
1から2へのギアチェンジをしくじって、人通りの多い中でブイーーーン!という音を鳴らすのは非常に恥ずかしいです
688774RR:2008/10/28(火) 20:03:27 ID:odKg+ps6
>>687
ちゃんとスロットル戻してるかい?
689774RR:2008/10/28(火) 20:04:15 ID:gXdr+xDE
今日 無事に大型の卒検合格しました
波状路も一本橋も 秒数きにせずにサッサと走り抜けて
後で指摘され わざと早めに走っているのがばれてました
あとCB750を壊れるまで後約2年使用してCB1300にするそうです
皆さんありがとうございましたm(__)m
690むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/28(火) 20:05:23 ID:j8wsNdQs
>>689 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
   +    *    卒検合格 ワッショイ!!           +   +
  *     .  \\  おめでと ワッショイ!! //   *   *
      +   *  \\ おにぎり ワッショイ!!/       +
  +     +               +       *         +
          ♪ 合格 チャッチャッチャッ ♪
       /■\      /■\     /■\        ハニャ〜ン!
      ( ・∀・)     (. ・∀・)    ( ・∀・.)
      (;;"~゛;;;~゛;; )))  .(;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))    .  /■ヽ
      ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ     .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ       (,,゚Д゚)
                               .       / ⊃⊃
          ♪ オメデト チャッチャッチャッ ♪         〜(  (
       /■\      /■\     /■\  .      U~U
       (・∀・ )     .(・∀・ )    (.・∀・ )
    .((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)
      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ     ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ    .ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
691774RR:2008/10/28(火) 20:06:11 ID:+aJeKYIw
>>688昨日までは、恐らくストットルを意識せずとも戻せていたと思います。
ただ今日はく戻せていないかもしれません。信号の辺りでしくじって焦ってしまうと、頭が真っ白になってしまうので
692774RR:2008/10/28(火) 20:15:59 ID:7Q5gqVYE
>>687
芋スレへどうぞw
693774RR:2008/10/28(火) 20:58:02 ID:fo5YOP2Z
あら・・今後はやっぱCB750は排ガス規制で消えて、教習者がCB1300になるの?
だったら今のうちに取ったほうがいいなぁ。。
694774RR:2008/10/28(火) 21:10:52 ID:eyU4CXtX
CB1300でスラロームはちょっときつそうだね。
波状路も750ccではなんてことない簡単な課題だけど、1300ccの重量だと
超難関課題に化けそうな悪寒。

ま、でもあと2-3年はCB750一色だろうから焦る必要はないかも。
5年後でも半分以上の教習所はCB750な気がする。
695774RR:2008/10/28(火) 21:12:51 ID:W/Ar2v6g
>>681
取り回しはらくだよね。
でも教習所ってシフトダウンについて教えないんだよね。
教習所で学ぶことと、免許とって自分のバイクを公道で走る一ヶ月くらいの間は、
両者同じくらい学ぶところがあるような気がするよ。
「はい、カーブ手前です、じわーっとブレーキかけて、はい15km以下に2速にシフトダウン」
これでおわりだもんな。
696774RR:2008/10/28(火) 21:13:02 ID:odKg+ps6
そんな一気に排気量倍になったら・・・w
697774RR:2008/10/28(火) 21:25:22 ID:eyU4CXtX
>>674
遅レスだけど、
俺もCB400SSだけど、乗りにくいってことはないよ。
むしろ低回転トルクがあるから、普通の速度域(80kmくらいまで)は
乗りやすいし楽しい。4気筒よりずっと軽いしね。

ただ、単気筒なんで教習車のように時速10km以下で2速なんてのは
ノッキングしちゃうから無理。
698774RR:2008/10/28(火) 21:57:03 ID:MHSqO/zT
路上で六速60キロから赤信号などで停止するとき、どんなシフト操作すればいいか教えてくれ。
教習所は止まる前はほぼ二速だし・・・
699774RR:2008/10/28(火) 22:19:12 ID:MDQ2+tGM
>>698
F/Rブレーキ→5速→エンジンブレーキ&F/Rブレーキ→4速→エンジンブレーキ&F/Rブレーキ→
3速または2速→エンジンブレーキ&F/Rブレーキ→ニュートラルまたは1速→F/Rブレーキで停止
まあ、こんな感じかな。
頭で考えずに体が反応して行動してるから多少の違いはあるかも。
700774RR:2008/10/28(火) 22:22:54 ID:4hqlRH/K
>>698
止まってからガチャガチャしても、信号の手前までに2速まで落として停車しても
自分に、やりやすい方法が一番だと思うよ
701774RR:2008/10/28(火) 22:23:03 ID:ehRGM+IC
俺はクラッチ切って速度落としながら、スコンスコン1速までギア落としてるだけ。
702774RR:2008/10/28(火) 22:25:29 ID:mGuKyffa
小型二輪の教習車、エリミ生産中止でどうなるんかな
ENとかYBRとかになるのか??
703774RR:2008/10/28(火) 22:25:33 ID:MHSqO/zT
サンクス。
乗りながら自分に合った方法探してみる
704774RR:2008/10/28(火) 22:33:33 ID:ehRGM+IC
土曜日に大型教習の6〜7時限目を受けて、火曜日に卒検受けるのって止めたがいい?
やっぱ感覚忘れるかな、日曜日は技能してないし月曜日は祝日だし…。
>>702
もし小型教習を今から受けるなら、↓のCBF125に乗ってみたい。
ttp://www.honda.co.jp/news/2008/2081007.html
705774RR:2008/10/28(火) 22:42:25 ID:aSqpUnXJ
>>704
俺は土日で5時間(シミュレータ含む)乗って見極めもらった後、
翌週土曜日卒検だった。頭では忘れているだろうけど、カラダが
自然に思い出すはずですよ。
ただ、あなたが卒検を受けるわけですから、あなた自身の覚悟が
必要です。不安と思うなら止めればよろし、大丈夫と思うなら
受けてみるがよろし。
706774RR:2008/10/28(火) 23:09:44 ID:biagy5Ig
>>624
教習車がCB400SFだったら、ホンダのホーネットとか良さげじゃね?
俺が欲しいバイクの1つなんだけどさw
生産中止になったけどホンダドリームならまだ買えるよ
707774RR:2008/10/28(火) 23:11:21 ID:Ep8BC/ft
たかが3日で忘れるはずがない
もしそれで落ちたら、それは「忘れた」せいでは無い。初めから何も身に付いていなかったって事
708774RR:2008/10/28(火) 23:22:48 ID:ehRGM+IC
>>705>>707
ありがとう、じゃあ火曜日におにぎり貰える様に頑張るよ。
709774RR:2008/10/28(火) 23:25:56 ID:Ep8BC/ft
見極め=普段通り乗れば合格間違い無し
って事だから、自信持って気楽にがばてー
710774RR:2008/10/28(火) 23:32:32 ID:1xpGagvs
結局ナンダカンダ言っても、みんな合格してバイクに乗るようになる!
これを見て自信を持て!!

http://jp.youtube.com/watch?v=7tQ9_fsc1co
http://jp.youtube.com/watch?v=IpRtWAkId8Q&feature=related
711774RR:2008/10/28(火) 23:35:17 ID:817Jleme
>>698
前後のブレーキをかけながら

1、クラッチ握る
2、アクセル開ける&ギヤ落とす
3、クラッチつなぐ
4、回転が落ちるのを待ち、1に戻る

後は状況に応じブレーキなしで1に入ることもあればエンブレから1とか
ギヤ2つまとめて落とすこともあるが特にとばしてなければ
ふぉわん、ふぉわん、ふぉわんとエンジンの回転数合わせながら落としていく

ただ、公道ではわりとクラッチ握ってアクセルもどしたままギヤだけ
がしゃがしゃがしゃ、と落とす人の方がはるかに多いので
俺のやりかたはマニアックなのかもしれない
712774RR:2008/10/28(火) 23:38:30 ID:Ep8BC/ft
>>710
こんな奴等が公道走ってるかと思うとガクブルだなw
こいつらを卒業させた教習所に小一時間説教くれてやりたい
713774RR:2008/10/28(火) 23:39:15 ID:kxQVNKID
>>710
コワイヨコワイヨー
ガク((((゚д゚;))))ブル
714774RR:2008/10/28(火) 23:51:30 ID:MdvuYUCn
普二教習の一時限目が終わった時点でもうこいつらよりは上手く乗れてた
ほんとにこれで免許持ってんのかよ…
715774RR:2008/10/28(火) 23:57:41 ID:817Jleme
>>714
行動にでたらああなる人もいるし
免許取得から何年もたってるかもしれん

むしろ、行動ってのはああいうやつら(車も)が当たり前にその辺にいるから
怖いんだぞ

安全確認しないで車線変更するやつが当たり前にいるんだから
716774RR:2008/10/28(火) 23:58:09 ID:817Jleme
行動→公道
717774RR:2008/10/29(水) 00:00:28 ID:XWXILYdd
>>615さん
盛大なおにぎり ありがとね。
取った免許は一生モノ
安全運転に徹して大切にします。
718774RR:2008/10/29(水) 00:01:41 ID:aLV/MMVJ
そういうのと事故になったらめんどくさそうだな…保険とかちゃんと入ってるんだろうか。
719774RR:2008/10/29(水) 00:07:22 ID:r9JD3O27
>>718
そういうのは案外ちゃんとしてる。
たいていはバイク屋の言いなりで買ってるから。
720774RR:2008/10/29(水) 00:12:18 ID:hsrhuWcG
>>714
教習所内では乗れてたんでしょうな。
路面や交差点の状況が変わり、慣れてないバイク、発進即左折(側溝の蓋段差有り)。
そして車の通行量そこそこ。公道慣れしてない上、それを意識して体が萎縮してしまった感じかな。
クランクの技術を使えば簡単に行けるのに、ここでそれを使うという技術の応用が出来てない(思いつかない?)
ま、グローブくらいはして欲しいが。

ジイサマは免許返した方が・・・いいかも。
721774RR:2008/10/29(水) 00:16:04 ID:1nNUEeXx
51歳のオサーン、今度いつ卒検かなぁ...
次はがんばれよー
というか、もうとってたりしてなwww
722774RR:2008/10/29(水) 00:24:42 ID:rJHSO5X1
>>710

ワロタ。
教えてくれ、2本目の奴はどうしてあんなことするんだ?

1本目の奴は、最後に右足出してる。握りゴケしてたらさらに笑える。
723774RR:2008/10/29(水) 00:57:39 ID:z6egYnEu
>>721
卒検の時はたぶんちゃんと報告してくれるよ。
724774RR:2008/10/29(水) 00:59:37 ID:CgpAY1TF
卒業できなかったりして

関係ないが、なんでこのスレを見てる人が
NARUTOスレなんか見てるんだろう?
725774RR:2008/10/29(水) 01:36:41 ID:j0Vki9O6
>>710
ママ、コワイヨー
726774RR:2008/10/29(水) 01:59:03 ID:Ay5HmfPL
じじいがゴーイングマイウェイすぎでワラタ

いや、笑えないか・・・
周りが全く見えておらず、高速に乗ったことにすら気づかないまま逆走するタイプか?
727774RR:2008/10/29(水) 05:34:59 ID:PJ1KNPeh
>>724
何でって鳴門が好きだからだろ
728774RR:2008/10/29(水) 07:51:21 ID:ZojM8RfC
今から卒検だ・・・
729大型U MT超初心者おやじ:2008/10/29(水) 08:09:00 ID:5gi4bjpV
>>721
>>723
とったらきちんと報告しますよ。本当ならこの土曜日に再挑戦
するところでしたが、いろいろと用事ができて、無理になった。
土曜日しか時間がとれないのはつらい。
 いつも一週間〜2週間あくので感覚がつかめないのが怖い。
730むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/29(水) 08:14:15 ID:MXUAJiCp
>>729
ガンガレ!!  マタ〜リ ガンガレ!!

おやじパワーを見せつけてやれ〜!!             っと おやじが応援している・・・。
731774RR:2008/10/29(水) 08:51:29 ID:Ay5HmfPL
どうでもいいことなんだが
「〜っと」ていう奴嫌い
732774RR:2008/10/29(水) 08:58:55 ID:prd/8OLj
>>717
>取った免許は一生モノ

事故って超〜短い一生で終わるとか
違反で取り消しとか・・・

なるなよ
733774RR:2008/10/29(水) 09:35:59 ID:628NLrlf
ふぅ。今日は一段階みきわめだ。普段通りできるだろうか。。
734774RR:2008/10/29(水) 09:45:59 ID:PJ1KNPeh
>>710
みたいな動画もっとないの?
735774RR:2008/10/29(水) 10:09:48 ID:bY7MPnoS
>>734
君がやってうpしてくれ!!
頼んだぞ!
736774RR:2008/10/29(水) 10:59:23 ID:XI7bKQBE
>>710
ヤラセだろ。な、そうだと言ってくれ頼む!
737774RR:2008/10/29(水) 11:01:05 ID:5XtStnH0
>>710の1つ目の動画の反対車線はみ出し女は
今も無事なのかな?
738774RR:2008/10/29(水) 11:02:13 ID:qKUiLmTJ
つ 中古バイク情報

http://baiku.ninja-web.net/
739774RR:2008/10/29(水) 11:07:09 ID:GP+ctyHO
>>737
あの運転で無事なわけねーだろw
あんなヤツ公道はしらしちゃいかんよ
740774RR:2008/10/29(水) 11:13:39 ID:CgpAY1TF
ちゃんと免許取ったんだから走る権利ある
741774RR:2008/10/29(水) 11:17:49 ID:RpBlfvjj
あの運転で、安物ヘルに素手だもんなあ。
服も薄手で、どう見てもプロテクターは入っていない。
そんなに死に急いでどうするって感じだ。
742774RR:2008/10/29(水) 11:19:59 ID:Jex5bomH
>>722
教習所じぁ、初めから道路に平行に置いてあるからね、その状態からじゃないと発進出来ないんだと思うw
743774RR:2008/10/29(水) 11:26:27 ID:O8gw9Kaz
おまえら、マネすんなよ
744774RR:2008/10/29(水) 11:33:27 ID:RpBlfvjj
>>742
だけど、あの腕でクランク通過できるとは思えん。
免許取り立てったって、あの広い駐車場から出れないってのは、
第一段階2-3時間目のレベルだぜ(しかも、かなり低い方の)。

そのくせ、ブレーキ二本掛けとか、右足接地とか悪い癖だけは、
しっかり身についてるしw
あの娘卒業させた教習所は、どう考えてもおかしいよ。
745774RR:2008/10/29(水) 11:50:28 ID:T/xmx/pd
せめてもう少し足付きが良く取り回し易い車種に乗り換えるとかすりゃいいのにな
確かに免許を持ってる以上公道を走る権利はあるけど、それと同時に周りの人間に
対し危険・迷惑を及ぼさないよう努める義務も発生するわけで、どう考えてもそれが
出来てるようには見えない。免許ってのは自分が楽しければそれでいいっていう証では無いからね
746774RR:2008/10/29(水) 12:04:15 ID:ZbAiQNG3
>>733
1段階の見極めは余程駄目じゃない限り大丈夫さ!

今日最後のシミュを終えたぜ・・・

土曜に一回と日曜検定直前に一回乗って卒検だ・・・

急制動上手くできるかなぁ・・・
747774RR:2008/10/29(水) 12:16:26 ID:CgpAY1TF
一本橋落ちそうになったら駆け抜けろとか
練習は公道に出てからすればいいとか日ごろから言ってるんだから
あのくらいは大目に見るべき


748774RR:2008/10/29(水) 12:26:55 ID:RpBlfvjj
>>747
それは、教習で7秒以上をコンスタントに出せていることが前提だろ。
その前提で、試験のときだけは、落ちそうになったら我慢するより
駆け抜けたほうがいいと。
あと、練習は公道に出てからなんて珍アドバイスは始めて聞いたぞ。

アレを大目に見ちゃったら、大目に見れないレベルってのはもはや
発進不能しかないんじゃないのw
749774RR:2008/10/29(水) 12:37:52 ID:/NSZEU0q
教習はじまた

四輪の教習受けたとき
「ATしか乗らないから限定免許でいいやwww」→後悔
今回
「どうせ小型しか乗らないけどせっかくだから限定なし取るかwww」→早くも後悔

車体重すぎじゃね・・・?
っていうか俺が運動不足にも程があるだけなんだけど('A`)
750774RR:2008/10/29(水) 12:44:30 ID:RpBlfvjj
>>749
最初は、なんだこのクソ重い鉄の塊は、って驚くよな。
でも、すぐに慣れるさ。

大型に乗り慣れると、400がアホみたいに軽く感じるから不思議。
751774RR:2008/10/29(水) 12:50:08 ID:GP+ctyHO
>>750
俺なんて初めて原チャ乗った時に立ちゴケしそーになった
752774RR:2008/10/29(水) 12:55:33 ID:C20n2l/8
2段階みきわめもらってきた
明日卒検です
今からビクビクしてる
753774RR:2008/10/29(水) 13:22:13 ID:CgpAY1TF
>>748
それは違う
苦手だ、良く落ちるって人に駆け抜けろとアドバイスしてる
754774RR:2008/10/29(水) 13:36:51 ID:yxheI6MI
免許取れてもそれ以上上達しない人は自然に公道と疎遠になっていくもんだ
755774RR:2008/10/29(水) 13:41:42 ID:/NSZEU0q
>>750
慣れもあるんだろうけど根本的な問題として・・・
とりあえず教習終わるまでは腕立てしようと思う
あとスクワットかな
756774RR:2008/10/29(水) 13:46:20 ID:CgpAY1TF
>>754
だね
ただその過程で・・・

>>755
腹筋も重要だよ
筋トレはいいことだ
757774RR:2008/10/29(水) 14:33:29 ID:RpBlfvjj
>>753
そんな大甘な指導してる教習所あんのかよ!
つか、あるから、あんな娘が公道に出てきちゃうのかもしれんが。

ふつう、一段階でコンスタントに7秒以上出なかったら、見極め
もらえないだろ。
厳しいところだと、一段階見極め時で8秒台、9秒台を要求される。

俺の通ってるところは、大型で一段階見極め時コンスタントに12秒以上、
二段階見極め時までに15秒以上が要求されるぞ。
758680:2008/10/29(水) 14:52:08 ID:Vmd4q7Cb
>>749
>「どうせ小型しか乗らないけどせっかくだから限定なし取るかwww」→早くも後悔
お前は俺かw
あまりの重さに両腕と腰が筋肉痛だ
759774RR:2008/10/29(水) 14:54:10 ID:iM+IWzVa
原ニしか乗らないつもりでも大型教習を受けてるうちに
だんだん大型が欲しくなってくる不思議!
最初は難しかった大型も段々と乗りこなせるようになる過程が楽しい
760774RR:2008/10/29(水) 14:58:28 ID:FbGUhu1p
免許取ったらバイク買おうかと
とりあえず維持費の掛からない250にしようかと画策したは良いが
停める場所無い
会社の社宅だしいろいろ不便だ
どーしたものか
761774RR:2008/10/29(水) 15:14:32 ID:zZoTsvQ5
キャブの整備不良教習バイク押し付ける糞教官は最悪
762774RR:2008/10/29(水) 16:21:43 ID:GEzHMPBq
>>760
自転車買え。部屋の中に入るぞ。
763774RR:2008/10/29(水) 17:07:40 ID:xRzDGgUR
今日卒検落ちたorz

急制動苦手だから急制動のとこ気をつけようと思ったら、開始1分ぐらいのとこにある
S字でギアセカンドに変えようと思ったらNはいってバタン。

まぁ、自分のバイクじゃなくてよかったと開き直ることにする。
764774RR:2008/10/29(水) 17:31:51 ID:1pMg0+pi
>>763
急制動にも到達できなかったってことね
おつ。
765774RR:2008/10/29(水) 17:54:13 ID:GEzHMPBq
ちょっとギア抜けした程度で倒れてるようじゃぁ芋ライダーにもなれないぞ。
766774RR:2008/10/29(水) 17:56:37 ID:aLV/MMVJ
>>765
ギア抜けっていうか、シフト操作ミスでNに入れちゃったってことじゃないの?
2→3の変速でギアが滑ったとかならギア抜けだろうけど、>>763はただ自分のミスだと思う。
767774RR:2008/10/29(水) 18:04:27 ID:ZbAiQNG3
ニュートラルに入ってもウワアアアアン!って言うだけじゃないの?

どうして倒れるんだ??

S字、クランクは2速でもいいって教官が言ってたけど俺は1速のまま行くつもり。
768774RR:2008/10/29(水) 18:07:33 ID:aLV/MMVJ
>>767
ニュートラルに入ったことに気づかないままS字とか走行すれば、
すぐに速度落ちて倒れるよ。動力が地面に全く伝わらないまま車体傾けてるわけだし。
769774RR:2008/10/29(水) 18:10:25 ID:XI7bKQBE
>>744
あれは公道そっくりに造った教習コースだろたぶん。いや、間違いない。
770774RR:2008/10/29(水) 18:10:40 ID:ZR0e9BLS
ギアは押し込むように操作すべきだと思う。
すばやく蹴り上げたり、ガッって触った程度だとダメだよ。
グイーーって押し込まないと。
771774RR:2008/10/29(水) 18:12:45 ID:ZR0e9BLS
あと操作中に無意識にニーグリップが緩むと停車時とかふらつく原因になるから、
しっかりニーグリップしながらしっかり押し込むようにギアチェンジね。
772774RR:2008/10/29(水) 18:17:11 ID:CgpAY1TF
>>757
ナイスボケをあげよう
教習所じゃなくてココの住人だw
773774RR:2008/10/29(水) 19:05:18 ID:sb+nsRRe
ぺパ暦1年ですが、芋りながらも(異常なくらい)楽しく乗ってます^^
774752:2008/10/29(水) 19:29:54 ID:V6zbvUfW
明日卒検なのに風邪引いて熱出した
喘息の入院といいなんでこんなに体弱いんだ
自分…
775774RR:2008/10/29(水) 19:37:19 ID:GyMyW0yr
ひさびさに来てみたけどウンチ野郎って合格したの?
776774RR:2008/10/29(水) 19:46:49 ID:5XtStnH0
スラローム中に2速→N芋しちゃったことある者です。
多分足に変な力入れちゃったからチェンジレバー落としちゃった
んだろうけど、スラロームではクラッチ握らないし・・・。
走行中、Nに入れるのにはクラッチ握る必要ないんでしたっけ?
777774RR:2008/10/29(水) 19:51:22 ID:ZR0e9BLS
>>776
走行中に特別な駆動力がかかっていない状態ならバイクは
クラッチを握らなくてもギアチェンジできるらしい。(上級テクニック)
一応動画で見たけどね・・。
ニーグリップが甘くなってステップを踏みつけるような感じになってたんじゃない。
778番号774:2008/10/29(水) 19:52:29 ID:94usWyW2
普通二輪持ってて昨日から大型の教習してんだけどS自でコケル
779774RR:2008/10/29(水) 19:59:51 ID:u5/o2fkt
スラロームは3速で突っ込んでそのまま逝った方が樂
780774RR:2008/10/29(水) 20:01:28 ID:4LHlcIek
>>777
バイクのギアチェンジはシフトアップならクラッチなくても出来ますよ、車とは構造が違うので
781774RR:2008/10/29(水) 20:08:58 ID:nFa8KtCh
今日初めて立ちゴケした・・・orz
しかも2回連続・・・・・
782774RR:2008/10/29(水) 20:17:55 ID:5XtStnH0
>>777
ありがと!多分、車体を寝かそうとした時だからアクセル閉じてる
時だったかも。とりあえず、速攻でチェンジレバー蹴り上げて転倒は
免れたけど、起こそうとしたらいきなりエンジン唸るし、
ガクンとなったから怖かった・・・。


783774RR:2008/10/29(水) 20:19:26 ID:N+kHZE74
4輪も2輪もクラッチなしでギアチェンできます
ただクラッチがいたみます
784774RR:2008/10/29(水) 20:19:36 ID:h34b/Cdb
大型取りに行って今日で3回目の教習だったんだけど
やっと慣れてきたよ

1回目の教習で油圧クラッチだから最初は左腕痛くなるだろうねって教官に言われたんだけど
見事次の日筋肉痛になったわ
785774RR:2008/10/29(水) 20:20:00 ID:zXAbrVrc
ちょ…さっき教習終わった時、オレに付いてた教官が他の教官に
「とんでもないのが来たよ…爆弾だよ」
ってめんどくさそうに言ってた(´;ω;`)

初二輪なのに大型教習受けてスラロームで苦戦してるし自分でも下手だなぁって思うけどさ、そりゃ無いんじゃねーの?o...rz
786774RR:2008/10/29(水) 20:25:58 ID:hlFjasBY
俺なんか教習所では芋掘り名人で通ってるぜ、嘘だけど
>>776
俺もスラローム中はガンガン入る
出口ならいいけど、最中だと・・・ウボァー
芋掘ってどうにもならないのはスラロームくらいだし、緊急策として
チェンジペダルの下に足を置いておくのはどうだい?
転倒したら悲惨だが・・・
787774RR:2008/10/29(水) 20:35:14 ID:5FL6ck+m
スラロームでアクセル回すタイミングがイマイチわからん。
思うようにタイムが縮まらなくて毎回7.5秒くらいなんだけど卒業までにうまくなるかしら。
788774RR:2008/10/29(水) 20:37:41 ID:G7SyLKpx
>>785
俺は段階踏んで普通二輪取ってから数年後に大型取った。
君と同じく、大型二輪免許取得は教習所!世代の俺から言わせて貰うと、
やっぱりいきなり大型に挑戦するなら、それなりに50ccとかで二輪に馴れているか、負けず嫌いでどんなにコケても上達に対してストイックなバイタリティある奴じゃないと厳しいんじゃないかな。
全部教習所任せで上達させて貰いに行ってるってスタンスでは、教官に迷惑かけるだけで、上手くならないよ。
教官としては、いきなり大型二輪を取ろうとする奴には厳しいと思うな。
やっぱり舐めてるって思われるでしょ。
教習所の経営者の方針で、いきなり大型二輪を取れるプランが存在してるだけで、現場で教習してる教官は、いきなり大型二輪なんて絶対やりたくない筈だね。
789774RR:2008/10/29(水) 20:40:53 ID:YmowDwNz
あ〜2段階見極め終わった・・・課題問題きちんとできてねぇーよorz
明日はもう卒検だよ自信ねぇーよ、40過ぎると思うように体が反応して動かせねぇよ
790774RR:2008/10/29(水) 20:44:35 ID:5XtStnH0
>>786
実は既に9月に卒業してるんです。
丁度N芋の話題が出てたんで、思い出したら
急に気になり始めて^^;
クランクでもN芋掘っちゃうことあって、
スラロームとクランク通過中だけはステップに
つま先置いてしのいでました。ただ、卒検の時は
緊張しすぎて位置変えるの忘れてましたが。
N芋掘る心配のない一本橋が異様に気楽でしたw
791774RR:2008/10/29(水) 20:44:38 ID:ZR0e9BLS
>>787
そのタイムじゃさ、アクセル回すタイミング以前の問題で倒せてないと思う。
チャリで勢いよく蛇行運転するくらいグオングオン寝かせないとダメだよ。
スラローム中の記憶があまりはっきりしていないとかは
テンパリ過ぎだから、慣れるしかないかなぁ。
寝かせられればスロットルも何も7秒なんてすぐに切れるから。
まずは最初のパイロンをスラロームするときにきちんと勢いよく傾けること。
倒れそうになれば人間反射的にスロットル開けると思うよ。
792774RR:2008/10/29(水) 20:45:32 ID:N02WyWkl
免許は取れたけど引き起こしで腰痛めて病院通い中・・・orz
日常生活には全く支障ないレベルだが、腰にちょい違和感が残ってる。

教習中にコケたらテンパってかなり焦るだろうが、
無理に力技で起こさないほうがいいっす。
俺みたいになるよ。

非力な人より、そこそこ腕力ある人の方が力に頼って腰痛める可能性が高い気がする。
現在教習中の人、気をつけてくれ。
793774RR:2008/10/29(水) 20:48:45 ID:kOT5lEJk
>>792
腕力や腰だけを使って起こそうとするからそうなるんよねえ。
下半身を使って起こさなきゃね。
794774RR:2008/10/29(水) 20:49:09 ID:hlFjasBY
>>789
俺も明日卒検
クランクはパイロン薙ぎ倒すし、一本橋は落ちるしスラロームでN芋掘るし
Sカーブで暴走してぶっ飛ぶしエンストもやるし転倒もしたけど見極め終わらさせられちゃった
ヒュー、お兄さん、俺と一緒に落ちようぜ!
なぁに、かえって免疫が(ry
795774RR:2008/10/29(水) 20:49:31 ID:+R/JbMUs
クラッチ切らずにシフトチェンジしてるとミッションのシンクロが痛むよ。
シンクロが逝くとギア入れて加速してるときにスッコーンとギアが抜けるようになるとか。
796774RR:2008/10/29(水) 20:50:02 ID:PJ1KNPeh
爆弾wwww
がんばれ^^
797774RR:2008/10/29(水) 20:51:14 ID:ZR0e9BLS
>>792
それは一番最初に教官に注意されたw
絶対に腕の力で起こすなと。腰痛めるよって。
使うのはどちらかといえば足とかのほうじゃない?
798774RR:2008/10/29(水) 20:51:18 ID:ODqolHO7
もう教習終盤だがまだコカしてはいない。
ただコケそうになって、左足着いて挫いたことはあった。
その後しばらく間ギアチェンジはめっちゃ苦痛だった。
799774RR:2008/10/29(水) 21:02:14 ID:N02WyWkl
ついでなんで、参考までに

もし腰を痛めたら・・・まずは整形外科でレントゲンを取ってもらう。
整骨院は不可。理由は、整骨院は正規の医療機関ではないので
保険が効かない、またレントゲンやMRIなどの設備がないためです。

症状がよほど酷ければすぐ手術だが、そうでなければ
電気治療や首の牽引といった保存療法でしばらく経過を見ます。
これらの治療は痛みを一時的に和らげるだけだが、
腰の痛みは時間の経過とともに快方に向かうことが多いので、
根気よく治療を続けること。


まあ、こんな感じです。
免許は取ったけど自分は来年までバイク買う予定ないんで、
それまでに腰が良くなるといいなあ。
800774RR:2008/10/29(水) 21:07:56 ID:UFtYU5TG
中型の時は全然引き起こしできてなかったのに
大型になったら自然に引き起こし出来た
なんでだろう?
801774RR:2008/10/29(水) 21:09:17 ID:CgpAY1TF
まぁとりあえず肉体強化だぉ
バイクなめちゃいげねだ

後、今年はスズメバチになかされただ
802774RR:2008/10/29(水) 21:09:26 ID:Im1YjSLd
ココ見てたらいても立ってもいられねぇ!
予定よりちと早いが、明日カネ入ったらソッコーで入校手続きしてくるっ!
その前に、車校サイトの割引チケット印刷しなきゃw

>799
逆のハナシで悪いんだが、ウデのいい整体師なら、一発でかなり改善する。
確かに保険が利かなくて割高に思うけど、
病院の治療費って何回か通うから結局掛かるんだよ。
803774RR:2008/10/29(水) 21:19:45 ID:CgpAY1TF
って言うか、腰いためて首の牽引なんかしないだろ・・・
804774RR:2008/10/29(水) 21:22:49 ID:N02WyWkl
>>802
>ウデのいい整体師なら、一発でかなり改善する

マジかw
ただ、整骨院なんてピンキリだからなあ。

ネットだと、通い続けたけど効果がなかったとか逆に悪くなったとかの
マイナス情報もあるから行くのがちょい怖いぜ。
事前に評判がわかればいいのに。

良くなればラッキーぐらいの気持ちで行くのが正解かもな。
805774RR:2008/10/29(水) 21:32:35 ID:ZR0e9BLS
針灸院なら保険効く所あるよ。ウチの近くのはカイロもやってる。
806774RR:2008/10/29(水) 21:39:27 ID:4LHlcIek
>>804
俺も腰痛めてたけど今はかなり改善した。
とりあえず冷やすのが一番悪いんだよね。ホットタオルをあてるのは続けるとかなり効果があった。
あとは毎日かかさず無理をしないストレッチを続けてみ。もちろん、病院でX線とってもらって、ヘルニアとか重大な疾患じゃないことを確認してからね。
807774RR:2008/10/29(水) 21:46:41 ID:jozvhJav
おまいら年寄りか。
808774RR:2008/10/29(水) 21:58:18 ID:D0i29iJH
809774RR:2008/10/29(水) 22:03:28 ID:+R/JbMUs
おまえもすぐに歳取るんだよ
絶対にな。



あ、ひとつだけ永遠に歳とらない方法があるぜ
俺は怖くて試せないけどな
810774RR:2008/10/29(水) 22:20:33 ID:G2X2GIBq
>>795
釣りだよな・・・?
最近のバイクにはシンクロ付いてる訳じゃないよな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%B0%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>現代の二輪車に採用される変速機のうち、有段変速機はほぼ例外なく選択擦動式のドグミッションである。
>シンクロ式トランスミッションは普及しておらず対比する機構がないため、二輪車においてはあえてドグミッションと呼ばれることはない。
811774RR:2008/10/29(水) 22:29:53 ID:HImRHOHd
まだ20歳なのに腰痛がひどい
アメリカンなのに

ZX-6Rほしいんだがさらに腰痛くなるのかねぇー
812774RR:2008/10/29(水) 22:39:54 ID:CgpAY1TF
>>811
一般的に一番腰痛もちにきついのがアメリカン
楽なのがネイキッドベースのカウル付

SS系の方がアメリカンよりはかなり楽ではるが、可能ならバーハンドルなどでアップできるキット
が発売されてるものにしよう
プラス5万くらいはかかるけどね
813774RR:2008/10/29(水) 22:52:47 ID:pXYXhHf1
教習について教えてください。
一段階のみきわめを貰ったその日に
二段階の教習を受けることは可能なのでしょうか?
可能であれば一段階の教習(みきわめ)と
二段階の教習は何時間受けられるのでしょうか?
814774RR:2008/10/29(水) 22:57:13 ID:siwVmoDT
教習所によるだろ
815774RR:2008/10/29(水) 22:57:21 ID:ZR0e9BLS
それは教習所に問い合わせるべきでしょ。
教習所なら2時間まで技能教習は受けられるとかそういうルールはあると思うけど。
816774RR:2008/10/29(水) 22:59:35 ID:T/xmx/pd
うちは一段階と二段階をまたいだ事前予約は不可能だった
合否によって補習か二段階一限目かが変わってくるので、これは恐らくどの教習所でも
同じだと思われる

見極め合格後にキャンセル待ちして同日に二段階一限目を受講ってのは可能だったけど
817774RR:2008/10/29(水) 22:59:36 ID:ZR0e9BLS
http://www.actontv.com/tv/movie/0805bike.html?ref=bike
バイクライフTVで姿勢についてのライテク動画
腰痛とかも柏さんがいろいろ解説してるよ。
818774RR:2008/10/29(水) 22:59:39 ID:DzHGkEUL
>>811
アメリカンは腰で乗るから腰が痛くなる。
オフロードは尻で乗るから尻が痛くなる。
SS系はチンコで乗るから(ry
819774RR:2008/10/29(水) 22:59:48 ID:pXYXhHf1
レスありがとうございます。
一段階は一日二時限
二段階は三時限と法で定められてるそうなので
こういったケースも定められてるのかな?と思ったのですが。
みきわめ通ったら聞いてみますw
820774RR:2008/10/29(水) 23:00:18 ID:ODqolHO7
教習所によって違うことあるよね。
うちは第二段階入っても1日2時間じか乗れなかった。
他のトコだと3時間まで乗れるとか書き込みがあった(記憶)。
821774RR:2008/10/29(水) 23:00:19 ID:wTpPTnaQ
ロードスポーツの中でも姿勢キツイのがレーサー系。
腰は痛くなるけど、背筋鍛えるには丁度良いかもしれん。
背筋もそうだけどケツとか腿とか鍛えると良いかも。

ネイキッドにアップハンが一番楽なんじゃないかと思うけどね。
それもツアラー寄りのほうが。
822774RR:2008/10/29(水) 23:34:09 ID:jozvhJav
結石があると腰痛になるよね。
823774RR:2008/10/29(水) 23:54:18 ID:CgpAY1TF
>>817
おもろいなそこ
って言うかアシのおねーちゃんがモロ好みだ
やべぇ
824774RR:2008/10/30(木) 00:08:28 ID:N1Dg2D7M
825774RR:2008/10/30(木) 00:20:29 ID:lZDHwmpg
>>817
ありがとう、ためになったよ
826774RR:2008/10/30(木) 01:50:44 ID:IU6lcjFs
>>820
うちの所は1段階は2限まで、2段階は3限(ただし3連続教習は不可)だな。
827774RR:2008/10/30(木) 05:16:19 ID:thAHxROd
いきなり大型とろうが中型いってすぐに大型とろうが
ぶっちゃけどっちでもいいとおもわれにきび。
828774RR:2008/10/30(木) 07:49:56 ID:07+v4bwo
これから大型の卒検行ってきます・・・じしんねぇーなorz
829774RR:2008/10/30(木) 07:55:47 ID:GPSLwpbf
じしんねーならやめとけば?
830774RR:2008/10/30(木) 08:11:14 ID:ol4mYzw2
>>828
試験は毎週あるから、
もしダメなら、また来週があるからいいや!くらいの気持ちでいけばいいと思います。
831774RR:2008/10/30(木) 08:32:45 ID:wH6xWgGH
喘息入院野郎です
今から検定行って来ます!
832774RR:2008/10/30(木) 08:47:01 ID:g6UxHXta

がんばれー
833774RR:2008/10/30(木) 09:07:42 ID:KbBaPTSp
>>838
見極めもらってるってことは、普段どおりの実力を出せれば合格できるってこと
最初は緊張するけど、1度受ければ慣れるし、「実力はOKなんだから、そのうち受かるさ」
ぐらいに思っておけば?

と3回受けた俺が言ってみる

いや、実際3度目ともなるといつもの練習と同じ気分で受けられる 
834774RR:2008/10/30(木) 09:12:36 ID:9GZEdntW
緊張が最大の敵かもね。
がんばれ〜!
835774RR:2008/10/30(木) 09:14:00 ID:ekiX1y++
>827
普通→大型だと、入学金やら諸費用やらが二回必要になるんだよ。
卒業生割引とか連続プランとかあるにはあるけどなぁ。
836774RR:2008/10/30(木) 09:37:50 ID:JDM41io9
適度な緊張感があったほうが、むしろ最大限の力を発揮できる
ようなことを、どこかで読んだけどね。

中型取った時は、けっこう緊張したなあ。
なにしろ、そこで合格逃すと、初めての北海道ツーリングに行けなくなって
夏休みを教習所のキャンセル待ちで過ごさなきゃいけない、っていう
天国か地獄の分かれ目だったから。
気合入りまくり。

こんどの大型の卒検は、急ぐ必要があるわけでもない上に、二十代に
比べて金銭的な余裕もあるもんだから、緊張感無さ過ぎて逆に心配す。
837774RR:2008/10/30(木) 09:58:09 ID:JDM41io9
>>835
絶対大型に乗りたくて、かつ、運動神経に自信があるならいきなり大型
のほうがたしかに無駄が無いかもね。
ただ、俺みたいに中型の課題ですでに苦労するような鈍い奴は、まず、
普通二輪取ってからのほうがいいような気がする。
土日しか乗れないサラリーマンだと、普通免許持ちでも31時間(+α)の
技能教習は長いぞ。
途中で挫折する危険性が・・・
838774RR:2008/10/30(木) 10:36:00 ID:K79arW0R
うちは普通→大型なら入学金免除+卒業生割引なのでかなり安い
どっちかっていうと免許の交付に2回いくのがダルい
839774RR:2008/10/30(木) 10:45:32 ID:99fM0v2c
>>838
免許の交付に2回いくのがダルい

確かに・・・
うちは神奈川県だけど、朝8時に書類提出→受付の人「はい、じゃ10時に写真撮影ね」
撮影後も含めて2時間以上待ってなきゃならない。一人で行った時にゃすごく苦痛。
本でも読んでいればいいのだろうが、逐一なんかの放送が入るから気も散ったりする。
今月初めに行った書き換え時は、二輪の試験とか見て過ごしていた。
献血コーナーもあったけど、今回はやらなかった・・・
840774RR:2008/10/30(木) 10:47:04 ID:GPSLwpbf
鴻巣?
841774RR:2008/10/30(木) 11:05:11 ID:ekiX1y++
>839
確かに、朝行っても昼まで掛かるもんなぁ。
おまけに、朝に間に合わなかったら次の受付が午後だから、
それこそボケーっと待つしかない。

二俣川はまだ市街だから飲食店も多いけど、
地方なんか行くと回りに何もないところもあるしな。
愛媛の和気とか、凄かったぞ?
842774RR:2008/10/30(木) 11:10:46 ID:Z3Z40fe+
俺がまさにソレ
教習所の費用も普通→大型ととるよりいきなり大型のが安かった。
これは教習所によるみね。
だけど、免許センターまでの交通費、手数料、手間、所要時間まで計算に入れると
どっちがいいか?ってところだね。
そして、普通→大型の場合、普通を取得したことによる達成感から
ひとごこちついてしまって大型に通わなくなってしまう。これが最大の敵。(自分次第だけど)

普自二表記の無い大自二免許もオツなもんだよ。
843774RR:2008/10/30(木) 11:31:03 ID:VbNK4GrA
普自二表記の無い大自二免許は嫌だなー。
バイク仲間には見せられん。
844774RR:2008/10/30(木) 11:38:49 ID:Z3Z40fe+
>>834
大自二、普自二の区別がない限定解除時代に
限定解除した人はみんな普自二表記無いよ。
逆に俺のバイク仲間はみんなそう。
845774RR:2008/10/30(木) 11:43:41 ID:VbNK4GrA
>>844
へーそうなんだ。40〜50代でいきなり大型二輪取った人は、免許だけ見てもいきなり取ったか分からんね。
846774RR:2008/10/30(木) 11:47:46 ID:rc/ILTWm
今日は大型のAT教習です。
あんなもんで1本橋10秒以上で渡る自信ないなぁ。
847774RR:2008/10/30(木) 11:48:04 ID:Z3Z40fe+
>>845
確か普自二・大自二の区別が出来たのが1996年だから
ギリギリ20代後半の人もいるかもね。30代は多いはず。
848774RR:2008/10/30(木) 12:15:06 ID:ojnJL4dJ
二段階みきわめ貰った。はたして一回でおにぎり貰えんのか俺…
849774RR:2008/10/30(木) 12:16:24 ID:qXawqgyw
>>846
10秒で渡る必要まったくない、
卒検でも、減点だけ
850774RR:2008/10/30(木) 12:22:29 ID:Ga02X2g1
追加講習無料パックで入ったので、わざと下手にして追加講習で経験積んだほうがいいですよね?
851774RR:2008/10/30(木) 12:24:17 ID:hZ0hvY7D
わざと下手にする必要はない気が・・。
852774RR:2008/10/30(木) 12:35:24 ID:WBPNmrs2
卒検落ちた
また来週行ってくる
853774RR:2008/10/30(木) 12:38:44 ID:uka8iPAw
卒検が終わるのが15:00頃って言ってたのですが、
それから試験場に行って免許の切替するって可能なんですか?
854774RR:2008/10/30(木) 12:48:31 ID:rIgcY9GJ
試験場に問い合わせるんだ。
855774RR:2008/10/30(木) 13:01:54 ID:6RlNHZWh
>>850
俺は普通自動二輪の2段階見極め終了時、チケットが余ってて検定日まで
数日空いたから、余ったチケットで検定前日に一時間フリーの練習走行したよ。
知人の紹介で入校したから3回分無料でチケット貰えたので。
856774RR:2008/10/30(木) 13:38:58 ID:0kCOkxwH
カブの癖でN→1んときエンストかましてもたw
857828:2008/10/30(木) 14:27:56 ID:07+v4bwo
落ちました・・・・orz
足付き2回1本橋8秒弱カーブ減速不備などなどです
明日補習受けて(土)に卒検受けます・・・・
うちにとこ教官うるさいんだよね、教習半分説教半分なんだよね明日1時間ねっちりと
説教聴いてきます・・・orz
858774RR:2008/10/30(木) 15:14:14 ID:+U7Z0myG
最悪だ…受付のミスでセット教習予約できてないとかふざけんなよ…1時間後に受けられますとかバイトギリギリじゃねぇか…

卒検の前日に最後の技能受けなくてもいいよね?3日前とかしか受けられないんだが…
859774RR:2008/10/30(木) 15:21:40 ID:jrxsFqd9
>>858
あせらない、あせらない
860774RR:2008/10/30(木) 15:30:36 ID:K79arW0R
おれなんて日曜しか行けないのに・・・
見極めもらわないと検定の予約できないから
最低でも1週間は空くぜ
861774RR:2008/10/30(木) 15:53:11 ID:uka8iPAw
>>857

惜しかったね。次があるさ。
俺も今秋の日曜卒検だから11月から良いバイクライフを送ろうぜ。
862774RR:2008/10/30(木) 15:58:43 ID:vlWIidgc
>>857
たかが1回落ちただけでなんだ!!!

ムロケンちゃんに比べたら月とスッポン
http://jp.youtube.com/watch?v=pQUDLxcFZwk&feature=related
863774RR:2008/10/30(木) 16:08:47 ID:uka8iPAw
>>862

なんかコース長くない?
うちのとこよりも長く感じる。
864774RR:2008/10/30(木) 16:16:33 ID:cUrC39dJ
入校申し込みしてきた。
明後日が入校式なので面倒だが、久しぶりにドギマギしてますよ。
865774RR:2008/10/30(木) 16:26:06 ID:jHauQGu5
今日初めて大型バイク、いやバイクという乗り物に乗った。

お前らスゲーな。あんなクソ重くてデカくてアホみたいな
パワーがある乗り物に乗ってるのか。一緒に教習受けたネーチャンは
ヒラヒラとまるでチャリみたいにあのバケモノを操ってたんだが、
早くも自信が無くなって来たよ。
866774RR:2008/10/30(木) 16:29:59 ID:qXawqgyw
>>862
卒検受けれるレベルじゃない
867774RR:2008/10/30(木) 16:30:08 ID:0+eh7vhN
>>865
いなり大型か?
免許取ること自体は否定しないが初バイクでSSとかやめとけよ
868774RR:2008/10/30(木) 16:36:22 ID:/a9ur1r+
>>865
俺も最初なんだこりゃwwww重過ぎるwwwww
って思ってたけど慣れてきたらブンブン振り回せるようになったよ
869774RR:2008/10/30(木) 16:36:38 ID:vlWIidgc
しかし、SSは大型でありながら、とにかく軽い!!取り回しも楽。

軽さ魅力うえに女性もSS選ぶの多いよ

下手にCB系のネイキッド大型買うと、糞重いから女性や初心者は危険だな
870774RR:2008/10/30(木) 16:38:16 ID:jHauQGu5
取引先の会社の部長さんと飲みに行ったんだけど、その人が
3度の飯よりバイクが好きらしく、いつの間にか俺が免許取って
バイク買ったら一緒にツーリング行くって話になってた。


SSってググってみたらその部長さんのバイクが出てきた。これは
やめとくよ。200馬力近く出るって言ってたし、俺まだ死にたくないから。
871774RR:2008/10/30(木) 16:43:13 ID:rIgcY9GJ
国内仕様のCBR600でも買えばいいよ。
872774RR:2008/10/30(木) 16:46:43 ID:/a9ur1r+
200馬力って・・・時速300`越すぞw
ハヤブサか?でもあれはSSというよりツアラーだからなあ
873774RR:2008/10/30(木) 17:07:40 ID:JDM41io9
>>870
その部長さんがどういう走りをするかわからんけど、免許取立てで
200馬力のSSについていかなきゃいけないとは、ご愁傷様だなあ。
教習で習う技術は、低速のコントロールだけだだし。

ま、どんなバイクを買うにしろ、同じペースでワインディング走ったら
間違いなく飛ぶか転がるから気をつけて。
874774RR:2008/10/30(木) 17:10:16 ID:OcJGQeFH
教習が楽しすぎて卒業したくねぇwwwもっと教習車に乗っていたいぜ・・・
普通二輪取得後、もっと乗りたくて大型で再入校した人っている?
875774RR:2008/10/30(木) 17:20:37 ID:7pMch2NT
そこでペーパードライバー講習
876774RR:2008/10/30(木) 17:45:16 ID:8dorMwz9
卒検なつかしいなぁ
エンスト1回、足付き1回、急制動でブレーキ早すぎ

次なんかやったら終わりだよー♪と、告げられてから残った項目、急制動、一本橋、スラローム
さすがにあきらめようと思ったけどミスなく無事合格しますた

皆も頑張ってくらさい
877774RR:2008/10/30(木) 17:48:35 ID:99fM0v2c
>>874
俺は大型取得後、買う予定もなかったが
もっと乗りたくてHONDAのスクールに行った。
すごく楽しくてまたもっと乗りたくなってまた行く予定。
3時間で大体卒検1回分の料金かな。
いろんなメーカーの試乗会にも行ってみたい。
878774RR:2008/10/30(木) 18:15:10 ID:N1Dg2D7M
最近ハーレーの試乗会行ったけど
一番大きいの試乗したら初めて教習受けた時並にあたふたした
大型持ってるけどあれは別物に感じたね

879774RR:2008/10/30(木) 18:21:18 ID:XTel+8mJ
卒検終わった
かなりグダグダだったけど受かっちゃった
返す刀で大型も行って来る、先輩達助言ありがとう
880774RR:2008/10/30(木) 18:27:15 ID:Q0zEEPKt
>>865
やめちゃえば?
881むすび  ◆MusubiopYg :2008/10/30(木) 18:30:20 ID:k0VB06h7
>>879 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。

  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  +  +   *
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *      *   +
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +   *   +  *

     /■\  /■\   /■\      ./■\     /■\
 (( と(∀`   ) ( ´∀`)  (´ー` )   (( ,'つ ´∀`)    ( ´∀`∩ ))  _/■\
     ヽ   つと    つと    つ ))  ヽ   へつ   ( つ ノ  (( ○(´∀` )
       Y  )つ ヽ  ) ヽ  (  、_つ    /  ,ヽ_) )) と(  Y       \ つ つ ))
       (_ノ    (__ノヽ_) ヽ__)      (_ノ         し'         ヽ⌒)
882774RR:2008/10/30(木) 18:36:34 ID:XTel+8mJ
>>881
おお、これはかたじけない
大型受かったらまた来るからおむすび用意して待っててくれよな!
ありがとう
883774RR:2008/10/30(木) 19:04:02 ID:07qoBDzI
今日、普通自動二輪の5回目の教習を受けてきました。
超低速での運転がふらついてしまい足がついてしまいます‥
みなさんもそんな時がありましたか><?
884774RR:2008/10/30(木) 19:09:43 ID:k/vlX5Kz
腰から下はバイクの一部になったつもりで固定、
多少前傾姿勢で腰から上を動かしてハンドルでバランスを取る。
どうやっても体よりバイクの方が重いのだから、普通のバイクならば、
低速走行において体重移動でバランスを取るのは不可能。
885774RR:2008/10/30(木) 19:14:20 ID:WwZ3QUyA
>>883
オレは3回目だが、カーブでふらつく&なぜか中央寄りなってしまう。
キープレフトはわかってるんだが、バイクがいうこと聞かんのよ。orz
誰かよきアドバイスを乞う。
886774RR:2008/10/30(木) 19:16:54 ID:rIgcY9GJ
たかが3時限の訓練で安定した走行が身に付いたら教習所は要らんとです。
887774RR:2008/10/30(木) 19:20:16 ID:XTel+8mJ
>>885
どっちカーブ?
状況が分からんけど、中央よりになるって事は
右ないし左に寄りすぎてるからかも
車でもそうだし、自転車でやってみると分かるけど
あまりに端に寄りすぎてカーブに入ると中央に寄ったりする
カーブに入る時、少し端から離れて走ってみては?
後、バイクは顔の向いてる方に向かって走るから、少し内側に顔を向けるとか
888774RR:2008/10/30(木) 19:21:29 ID:JDM41io9
>>885
腕に力が入って、ハンドルを押さえ込んじゃってバイクのセルフステアを
妨げてるんじゃないの?
ニーグリップで体を支えて、腕はリラックスしてハンドルに添えるだけだよ。

>>817のライテク講座を見ると、参考になるかも。
889774RR:2008/10/30(木) 19:22:25 ID:07qoBDzI
即レス、アドバイス本当にありがとうございます!!!
890774RR:2008/10/30(木) 19:28:32 ID:8dorMwz9
とにかく腕に力を入れないことだけ意識してみそ
そうすると自然にニーグリップで車体を安定させようとするから
今車の教習受けながら二輪の教習生見てるけど皆腕上半身ガチガチ
そんな固さじゃバイクの楽しさを自分で奪ってるようなもんです
バイクのセルフステアに慣れると格段にバイクがおもしろくなるよ
891774RR:2008/10/30(木) 19:28:33 ID:YIWEYBz1
白バイ隊員すごすぎワラタw
http://jp.youtube.com/watch?v=NM195b-aE5Q&feature=related
892774RR:2008/10/30(木) 19:30:15 ID:hZ0hvY7D
>>817
で貼ったんだけど
バイクライフTVのライテク動画は全6回ある。
公開は明日まで・・。
見たい人は早めにどうぞ。
俺は教習中見て勉強になったよ。
http://www.bikelifetv.com/contents/0804bike.html
893774RR:2008/10/30(木) 19:36:29 ID:JDM41io9
>>890
そう、腕に力が入った状態でハンドルを押さえ込んで、倒しこみだけで
曲がろうとすると、綺麗な弧を描いて曲がることが出来ない。

極端なことを言うとカーブの入り口で、ぐっとバイクの向きを変えて
そのいままカーブの出口に直進、そこでまたぐっとバイクの向きを変える
みたいな直線的な走りになってる。
だからカーブの真ん中で中央線に寄っちゃうわけ。

ここまで極端じゃないとしても、上記のような動作で何回も曲げて戻って
曲げて戻ってを繰り返して、多角形みたいな軌道でカーブ曲がってるから
結果カーブの弧に対してふらついたコーナーリングになっちゃう。

バイクは倒したから曲がるんじゃなくて、倒したときのセルフステアで
曲がるんだということを忘れずに。
894774RR:2008/10/30(木) 19:48:38 ID:zSRzOTcl
>>891
とりあえず白バイのおにいさんの
お世話にならないように安全運転しようと思いました。
絶対逃げきれない自信がありますw
895774RR:2008/10/30(木) 20:13:05 ID:k/vlX5Kz
白バイのはさすがに参考にならんな。使えるもん全部使って動かしてるし。
896774RR:2008/10/30(木) 20:24:26 ID:3sKHgo0h
最近成績悪いぞ
897774RR:2008/10/30(木) 20:31:26 ID:4tqQBBtw
>>894
蛇行して前に出さなければ止められることはない。
自分が転ばなければ捕まらない。
ガス欠や事故に気をつけて延々と走ればすぐ諦めるよ。
たしか30分程度しか追跡してはいけない決まりがある。
898774RR:2008/10/30(木) 20:34:51 ID:zSRzOTcl
>>897
いや、別に追跡されてる状態からのスタートじゃなくて、
運転開始時からスピード出さないようにとか
そういうことなんで...
899774RR:2008/10/30(木) 20:39:19 ID:cPQ/pxvR
>>897
白バイ振り切る俺ってかっこいいだろ?すげーだろ?
って事ですよね。分かります。
900774RR:2008/10/30(木) 20:40:20 ID:HYRYVQFI
>892
ナローバンドじゃエラーになって見れねぇorz
901774RR:2008/10/30(木) 20:48:26 ID:JDM41io9
>>900
画質をノーマルにしてるかい?
デフォルトは高画質に設定されてるから。
902774RR:2008/10/30(木) 21:19:08 ID:Te9vB8AG
昨日入校式だった
12月の中頃までに卒業できるといいな(´・ω・)
903774RR:2008/10/30(木) 21:22:58 ID:CM7utRRS
>>902
できるさ!がんばれ!
904774RR:2008/10/30(木) 21:24:02 ID:+wVnvcYJ
あはは、怪我して教習行けないうちに一緒に入校したやつが卒業してった・・・
905774RR:2008/10/30(木) 21:30:16 ID:vQQLDiwH
>>885
コーナーの先を見る
これにつきる

公道でも先を見てないと体がこわばってガードレールに向かってしまう
906774RR:2008/10/30(木) 21:31:38 ID:Y1mlE60j
>>904
俺も喘息で入院してる時に一緒に入校したやつ卒業してった

あー今日落ちた俺はもうダメなのか…
来週は受かりてぇ…
907846:2008/10/30(木) 22:16:08 ID:4pWGeHxh
>>849
30分乗れば慣れて余裕でした。
でも、クソ重たかったw
908774RR:2008/10/30(木) 22:30:43 ID:rBavOCb4
明日卒検だわー

ところで免許書き換えって二輪が追加されるだけ?
また写真撮ったりする?
909774RR:2008/10/30(木) 22:33:11 ID:DvGE2Dja
クラッチ使わないでシフトペダル下がることってあります?
910774RR:2008/10/30(木) 22:35:57 ID:1hK11cp6
>>908
作り直しみたいなもんだから、写真取るような気がする
っていうか、おれんときはそうだった
911774RR:2008/10/30(木) 22:36:08 ID:417IQhxB
俺が昔行っていた、〇神ラィディングスクールがまだ、認定じゃない頃のお話です。

一本橋での教官の一言!『周りはウンコだらけだと思え〜!』ヽ(*`Д´)ノ
『足つ付いたら、ウンコが付くぞ〜!』

それから一本橋をみるたびに・・・・

つづく・・・
912774RR:2008/10/30(木) 22:36:09 ID:Q0zEEPKt
>>908
撮らないよ^^きったない顔&ぼさぼさヘアーでOK^^
913774RR:2008/10/30(木) 22:41:15 ID:Kg395UIj
>>908
適性試験をする
まぁ視力だけだが
写真は撮る
914774RR:2008/10/30(木) 22:42:26 ID:l6Lcc2oX
>>912
嘘つきは腐れ!
915774RR:2008/10/30(木) 22:48:21 ID:rBavOCb4
>>910 >>912 >>913

ありがとう
めんどくさいけど、今の写真失敗だからいい機会
916774RR:2008/10/30(木) 22:53:09 ID:1hK11cp6
写真取られる時のごくい
・カメラのさらに奥に焦点を定める。3D絵を見る時みたいに。→より目で映らなくて済む
・顎を引いて、顔はリラックス。→そうしないと顔がぱんぱんに見える
・カメラの前に行く前から、上記を実行しておく→準備する前に撮影が終わるwww
917774RR:2008/10/30(木) 23:10:32 ID:dYrsNGFc
普通二輪の6時間目を終了したところです。
次は8の字をやると言われました。
このスレで書かれてあるようなことを言われました。
バイクは下半身で乗りこなすものだ、と。

ハンドル?あるから一応手を添えておくか?くらいでいいみたいです。

頭じゃ理解しても実際に乗ると上半身はガッチガチ。
体で覚え込むしかないようです。
918774RR:2008/10/30(木) 23:25:30 ID:k/vlX5Kz
八の字走行で重要なのはやはりスロットルワークとリアブレーキか?
間違ってもスロットルはエンブレが掛かる程に戻さず、
減速はリアブレーキでヨロシク。
切り替えしはパイロンスラロームのように。
919774RR:2008/10/30(木) 23:29:17 ID:rIgcY9GJ
>>909
シフトペダルを踏みながらアクセルをクイッと捻る割と簡単に入るはず。
年季の入った車両だと勝手に滑って落ちることもある。
シフトアップの場合は逆にスロットルを瞬間的に戻すと入り易い。
920774RR:2008/10/30(木) 23:33:58 ID:wpU18yBT
ATの課題ってリア引きずりながらアクセル回す感じ?

MT大型持ってるんだがちょっと気になって
921774RR:2008/10/30(木) 23:35:12 ID:1hK11cp6
>>920
低速走行は、そんな感じでOKっすよ
922774RR:2008/10/30(木) 23:38:49 ID:wpU18yBT
>>921
おーなるほどサンクス
923774RR:2008/10/31(金) 00:22:26 ID:QpXokMQY
原チャリ暦が長すぎるせいかクラッチ操作に慣れない・・・
ギアチェンジのときにクラッチの握りが甘くてギアが変わんないことがしばしば。
意識的にやってると大丈夫なんだけど、ちょっと気抜くとやっちゃうんだよなぁ
あと足ブレーキの踏みかたが足りないのも結構言われる。

段々慣れてくるもんですかね・・・?
ちなみに今4時間乗車。
924774RR:2008/10/31(金) 00:26:22 ID:8p5DgJ7Y
>>923
がっ!っとクラッチごと左手握りしめちゃってギアチェンジ、半クラまですっと戻し、半クラ以降は
ゆっくり戻す感じでやったら?クラッチは乗るバイクによって感覚が結構違うけど、そろそろ慣れるよ。
足ブレーキ使いすぎって言われる俺からしたら、踏み方足りないのは少し羨ましい。
急制動で後輪ロックさせちゃうし…いかんいかん。
925774RR:2008/10/31(金) 00:33:46 ID:QpXokMQY
>>924
意識的に頑張ってみます!頭ではわかっててもブレーキの感覚で握ってしまうんだよなぁ・・・。
急制動まだやってないけど、ちゃんと止まれるんだろうか・・・。
926774RR:2008/10/31(金) 06:13:17 ID:e3gV0bWn
>>925
急制動はエンストしてもOKなので、極端に言えばクラッチ切らなくても良いくらい。
卒検でも減点されないはず。
あと急ブレーキというより、目標ライン手前で止まるつもりでじわーってかければ、意外に簡単にできるよ。
927774RR:2008/10/31(金) 09:01:02 ID:2NWJBM3p
>>925

私からも、一言。

@急制動は、バイロン手前までに十分加速しておく、課題速度の一割増しくらいに・・・

Aバイロン手前5mぐらいで、アクセル戻します。当然エンジンブレーキが掛かりますから、その分上乗せスピードの一割です。
バイロンには減速状態で、進入する事がポイントです!
直前まで加速状態だと、車体の挙動が急激に変化するので危険です。
視線はあくまでも、停止ポイントぐらい先を見ます。ふらつき防止の為

Bバイロン通過時に、フロントブレーキを、
『グッ・グーッ』という感じに、最初の『グッ』でフロントフォークが沈み、次の『グーッ』で制動を掛けます。
リアブレーキは、踏み込み過ぎると簡単にロックしますが、あまり神経質にならないでいいです。急制動時は、フロント7に対しリア3ぐらいです。
この時も、視線は停止ポイントのちょい先です。視線は重要です。

Cクラッチは停止直前に切るのがベスト!
最大限に、エンジンブレーキが利用できます。

D完全停止直前に左足を出して下さい。
あまり早く足を出すと、ニーグリップ出来ないから、ふらつきます。
視線は、ちょっと先に。下を見てると、これもふらつきます。

F停止後、落ち着いて一速に入れて後方確認して次の課題へ・・・

と、こんな感じです。
頑張って下さい!
928774RR:2008/10/31(金) 09:11:19 ID:9ZzZSp7+
>>923
あと20時間も乗れば慣れるんじゃね?
929774RR:2008/10/31(金) 09:26:52 ID:CdhmfI0C
AT難しいな。
普通二輪の教習の時はクランクとかもブレーキで抑えながらアクセル回す感じでなんとかなったが、今回大型の教習でAT乗った時も同じようにやろうと思ったら「低速時はアクセルワークだけで何とかしろ、ブレーキで押さえ込むと壊れる」と怒られてしまったよ。
促されて見てみると、確かにハンドル下に貼ってある注意書きにそう書いてあった。

普通の時は何も言われなかったのに・・・
930774RR:2008/10/31(金) 09:38:02 ID:FgqQxm74
全力で卒業検定をを受ける!
みきわめから10日も空いたけど、ここで落ちるわけにはいかない!
931774RR:2008/10/31(金) 09:40:49 ID:6AVkK1LH
>>923
チャリでも何でも良いからイメージトレーニングでもしてみれば?
ただ切るのはパッとでいいけど、繋ぐ時はじんわりね。
932774RR:2008/10/31(金) 10:03:17 ID:6AVkK1LH
>>930
俺は今日見極めで明日検定。
ぶっちゃけ今日が検定でも良いくらいだなぁ。
集中は良いけど緊張はダメだよ。
別に落ちても死ぬわけじゃないんだから気楽にいきましょう。
練習どおりに。
933774RR:2008/10/31(金) 10:12:02 ID:FgqQxm74
>>932
忠告ありがとう。いってきます。
934774RR:2008/10/31(金) 10:23:21 ID:GXdAnECO
今度通おうと思ってる教習所なんだけど最初の2時間は教習を受けられる時間が決まっているらしい。
これってどこもそんなもんなの?
935774RR:2008/10/31(金) 10:24:53 ID:uj0xe+7J
適性検査とか有るから、個別よりも、まとめてした方がいいとか事情があるんじゃね?
936774RR:2008/10/31(金) 10:41:09 ID:6AVkK1LH
最初って引き起こしとか取り回し、
センタースタンド立てた状態でギアチェンジ、
1速にギアを入れて停止の練習とか。2速までとか。あとは外周くらい。
狭い場所でやる教習だから2〜3人のほうが教習所としては効率が良いかもね。
ウチは全部個別だったけども。
そんなに2輪の教習受けてる人が多いわけでもないからね。
937774RR:2008/10/31(金) 11:59:47 ID:UMbP5sXD
結局別のとこ行ってるが考慮のうちにいれてた八王子教習所が突然の倒産
行かなくてよかったぜー(((( ;゚Д゚)))
938774RR:2008/10/31(金) 12:03:28 ID:TbD/GvQU
>>937
ttp://www.hachioji-ds-rs.co.jp/
ほんとだ…。
教習途中の人とか泣き寝入りか。
金よりも費やした時間と手間を…。
939774RR:2008/10/31(金) 12:06:29 ID:sWiB2Th3
バイト代をやっとためて受けてた人とか・・・・どうすんだよ

厳しい世の中だなあ
940774RR:2008/10/31(金) 12:07:31 ID:sWiB2Th3
>>934
うちとこもそうだったよ
教習所のスケジュールとかの関係でそうなってしまうのかもしれない
941774RR:2008/10/31(金) 12:18:35 ID:14EIEktI
こないだの国際とか、東京の大手の倒産が続くねぇ。
競争が激しいせいなんだろうか。

ウチなんて田舎だから、基本的に教習所を選択するということが出来ない。
地元の教習所以外に行くとなると、合宿か片道1時間かけるしかないもんな。
942774RR:2008/10/31(金) 12:46:45 ID:W9x/kILN
多少遠くても大手に行くのがプロセスです。
943774RR:2008/10/31(金) 12:46:59 ID:twpAIyEI
逆にそんな立地の教習所は倒産しにくいのかねぇ
944774RR:2008/10/31(金) 13:03:29 ID:FV2D6afI
教習所の経営て厳しいのか?
結構ボッタクリ料金なのに
945774RR:2008/10/31(金) 13:11:04 ID:wtLdYPIw
少子化で生徒が少ない。
免許取得可能年齢になっても、面倒くさいとかで免許を取らない。
通っていた教習所の検定員の人が言ってた。
教習所に来るのは、買い物・家族の送り迎えで免許が必要な主婦と
趣味で二輪免許取る若者・定年後のおじさんくらいだそうだ。
946774RR:2008/10/31(金) 13:28:43 ID:16BsKfT1
関東は鉄道が整備されているので良いが地方だと車が無いと生活できん

だってほらKトラでたまねぎ運ばないと
947774RR:2008/10/31(金) 13:35:36 ID:k4RM6rOh
六時間まで終了して他より早くクランク・S字・スラロームに入って苦労はしてないんだが、発進にエンストすることがまだある…
誰かコツ教えて
948774RR:2008/10/31(金) 13:41:43 ID:6AVkK1LH
http://www.actontv.com/tv/movie/0806bike.html?ref=bike
>>947
繋がる所をしっかり把握することだな・・。
アイドリングないし1500くらい回して
つなぎながらゆっくり回していけばいい。
949774RR:2008/10/31(金) 13:41:47 ID:dHoGqZj4
回転数をもうちょっと上げて、クラッチはじんわり放す。
クラッチを繋ぐ感触を覚えよう。
950774RR:2008/10/31(金) 13:45:25 ID:sWiB2Th3
>>947
クラッチがまだまだ安定してないんだろうね
発進の時、半クラッチで動き出してもあわててつなげようとしない方が良い
バイクが動き出すまでは慎重につなげているのに、
動いた瞬間ラフになっちゃってないかい?

両足をペダルに乗せてしまうくらいまでは、「バイクが動き出したときのクラッチ状態」をキープでいいよ。
それからアクセルを少しずつ開いて、クラッチもそれに併せて繋いでいけばいい。
951774RR:2008/10/31(金) 13:46:02 ID:smGL8vm8
ちゃんと発進出来る回転数の音を覚えることかな。
あとアクセルの開度とか。
952774RR:2008/10/31(金) 13:47:46 ID:k4RM6rOh
みんなありがとう
一応課題は順調なんだけど教習時間に三回くらいエンストしちゃうんだよね…
やっぱり原付の癖がついてるかも…
953774RR:2008/10/31(金) 13:49:20 ID:V0+vxMQB
今日、大自二受かりました。中型とあわせて1ヶ月半、ながかったようなみじかかったような・・・。
ウンコ野郎さんのおかげでここまでくることができました。ありがとうございます!
954774RR:2008/10/31(金) 14:15:43 ID:bdUSPIkL
なんで二輪の教官はあんなに怒鳴るDQNなの?
殿様商売だから?
金払ってるんだから優しく教えろよ、俺(教官)だって大変ってお前仕事だろ。
955774RR:2008/10/31(金) 14:16:52 ID:k4RM6rOh
>>954
何処でもそんなんばっかだよ
一生付き合うわけじゃないし割り切って付き合おう
956774RR:2008/10/31(金) 14:22:26 ID:Mueatb5L
>>955
俺の行ってたとこは怒られてるヤツみたことないよ
優しい人ばっか
あと近くにある別の教習所は厳しくて有名だが
そこの卒業生のほうが事故を起こす人少ないみたい

バカなドライバーをなるべくださないためにも厳しくするのは当然だろ
957774RR:2008/10/31(金) 14:23:53 ID:sWiB2Th3
ヘルメット被ってるから自然と声が大きくなるだけだったりしてね
958774RR:2008/10/31(金) 14:25:38 ID:s9kkQuXj
うちの教官はみんな優しかったよ。
一人だけ50過ぎ位のオッサン教官が厳しかったけど。
回避の1時間だけそのオッサンに当たったんだけど、目つき悪いし、木の棒で俺のメットをバッシバシ殴るし、タンデムでは急発進急停止して振り落とそうとするし、凄かった。
俺はいたって普通の男だよ。DQNには見えないはず。なんであんな厳しいんだ?
二輪免許取りに来る若者はみんな暴走族予備軍って思ってそうな気がした。だから厳しいのかなって。
959774RR:2008/10/31(金) 14:27:01 ID:iVakngtI
八王子自動車教習所通ってました。
予約時間確認しとこうと思ったら

(;゚д゚) ・・・??

(つд⊂)ゴシゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …!?
960774RR:2008/10/31(金) 14:29:41 ID:bdUSPIkL
>>958
教官って元暴走族ぽい人多くない?
なんか武勇伝語ってくる人いるし。
961774RR:2008/10/31(金) 14:37:57 ID:UMbP5sXD
>>959
南無南無
962774RR:2008/10/31(金) 14:40:46 ID:u/r+ivq/
>>960
そういう人って友達が事故で死んだ話とか好きだよね
963774RR:2008/10/31(金) 14:45:19 ID:8p5DgJ7Y
>>960
うちの教官はみんな優しいなぁ…怖い人とか元暴走とか探すのが難しい。
というかいないんじゃなかろうかってくらい。
964774RR:2008/10/31(金) 14:52:02 ID:OftBQ9i1
>>963
羊の皮を被っているだけで元暴走族かも知れんぞ
965774RR:2008/10/31(金) 14:53:00 ID:cQ1LyTBt
>>959
興味あるから教習所から書類きたら教えてよ
とりあえず、お気の毒です
966774RR:2008/10/31(金) 14:55:13 ID:8p5DgJ7Y
>>959は教習期限超過したってこと?
967774RR:2008/10/31(金) 14:55:59 ID:8p5DgJ7Y
あぁ破産したのかすまん。
968774RR:2008/10/31(金) 14:57:09 ID:3MARFVjG
969774RR:2008/10/31(金) 15:00:32 ID:UMbP5sXD
>>964
教習中に皮かぶったまま教えてくれてるなら別にいいじゃまいか
970774RR:2008/10/31(金) 15:09:33 ID:+mlfaTOF
倒産・廃校した学校の教習生がどうなるのか気になるね
受け入れ先あるのだろうか?
料金は先払いの人がほとんどだろうから、、まぁ・・気をしっかり持て
971774RR:2008/10/31(金) 15:27:13 ID:p5n37km0
>>958
族は免許なんか取らないだろw
972774RR:2008/10/31(金) 15:33:41 ID:OftBQ9i1
参考までに
ソースは怪しいけど

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/gomenn/1196793937/
●八王子自動車教習所→東京都内最悪教習所。職員一同悪態。暴言。生徒激減半減。
多摩地区の大学生は避けてます。指名制の旧・国際に流れる。
強制退学 誇大広告・教習車はベンツ。昔から評判が悪い。
生徒激減してます。
973774RR:2008/10/31(金) 15:34:14 ID:RziXD2/n
>>959
うお、まじかよ。
こういう場合ってどうなるんだ?

他校に引継ぎとか出来るんだろうか。。。
974774RR:2008/10/31(金) 15:40:30 ID:RziXD2/n
別スレ行ったら
昨日入校したやつとかいるみたいだけどw

ひどすぐる
金なんか戻らないだろうな
975774RR:2008/10/31(金) 15:45:56 ID:3LBRk2U3
潰れる前日に入校させるとか明らかに詐欺だろ
某英会話学校といい、最近はなにも信じられない感じになってきたな
976むすび  ◆Musubi/B16 :2008/10/31(金) 15:48:30 ID:5dzaVt75
>>954 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  + 
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *  +
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +  +  *

  /■\    /■\    /■\    /■\    /■\   .   /■ヽ  )
 ( ´∀`)   ( ´∀`)   ( ´∀`)   ( ´∀`)   ( ´∀`)    ⊂(゚Д゚⊂⌒つ
 ⊂   (⌒) ⊂   (⌒) ⊂   (⌒) ⊂   (⌒) ⊂   (⌒)     ハニャ〜ン!
  |  ,'__,,ノ   |  ,'__,,ノ   |  ,'__,,ノ   |  ,'__,,ノ   |  ,'__,,ノ     (   /■ヽ
  (__)     (__)     (__)     (__)     (__)     ⊂、⌒⊃゚Д゚)⊃
977むすび  ◆Musubi/B16 :2008/10/31(金) 15:49:02 ID:5dzaVt75
>>953 合格おめでとう! 安全運転でバイクライフをお楽しみ下さい。
 
  +   *\ \  おにぎり ワッショイ !!        / / + *  + 
 *  +  + .\ \   卒検 合格 ワッショイ !!  ./ /+ +   *  +
  +  *    \ \    おめでと ワッショイ !!/ / *   +  +  *

  /■\    /■\    /■\    /■\    /■\   .   /■ヽ  )
 ( ´∀`)   ( ´∀`)   ( ´∀`)   ( ´∀`)   ( ´∀`)    ⊂(゚Д゚⊂⌒つ
 ⊂   (⌒) ⊂   (⌒) ⊂   (⌒) ⊂   (⌒) ⊂   (⌒)     ハニャ〜ン!
  |  ,'__,,ノ   |  ,'__,,ノ   |  ,'__,,ノ   |  ,'__,,ノ   |  ,'__,,ノ     (   /■ヽ
  (__)     (__)     (__)     (__)     (__)     ⊂、⌒⊃゚Д゚)⊃
978むすび  ◆Musubi/B16 :2008/10/31(金) 15:50:16 ID:5dzaVt75
>>954
誤爆しました。  スマソ・・・。
979774RR:2008/10/31(金) 15:57:04 ID:5dzaVt75

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                              ┃
┃  次スレです。                                      ┃
┃                                              ┃
┃   二輪免許取得日記[教習所編] Part 186                  ┃
┃   http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225435932/l50  ┃
┃                                              ┃
┃                                              ┃
┃       本スレ 消費後 次スレにお進みください。               ┃
┃                                              ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
980774RR:2008/10/31(金) 16:05:43 ID:RziXD2/n
>>959

東京指定自動車教習所協会
http://www.zensiren.or.jp/map/tokyo.html

ここの協会に所属してるみたいだから今日中(17:00ぐらいまで)に一度電話で相談
981774RR:2008/10/31(金) 16:23:46 ID:14EIEktI
潰れるときは、だいたい月末の支払いの目処が立たずって場合が多いだろうから
せめてもの対抗策で、月初の入校がいいかも。
二輪なら、月内卒業も可能だし。

もしかして、ここの経営者、会社の運転資金を株式かなんかで運用してたの
かも知れんな。
で、この金融危機で、一発アウトと。
982959:2008/10/31(金) 16:48:18 ID:iVakngtI
今後の参考になるということでしたら経過報告しますがいかがでしょう?
ttp://www.hachioji-ds-rs.co.jp/
とりあえずは11月3日に説明会があるとのことなので行く予定です。

結構混んでたし、職員も態度悪いなんてことはありませんでしたが
設備は最新鋭という感じではなかったですね。
983774RR:2008/10/31(金) 16:53:56 ID:W9x/kILN
>>982

是非そのアフターストーリーを知りたいセオリーです。
984774RR:2008/10/31(金) 17:06:09 ID:8p5DgJ7Y
>>982
珍しい経験談だから、取り合えず報告は聞いてみたい。
985774RR:2008/10/31(金) 17:36:26 ID:CAipOz1P
今日一段階見極めもらいました!

言い訳だけど、初めて乗るバイクで半クラとかの感覚が掴めず
転倒&エンスト三回ずつしてしまった。

こんなんで大丈夫かな、、
986774RR:2008/10/31(金) 17:50:16 ID:Mueatb5L
>>985
初めはエンストなんて当たり前ですよ
3回も転倒しちゃってるのはちょっといきすぎかも(笑)
でも、長く乗ってれば半クラの感覚はわかってくると思うので、これからもがんばってください
987774RR:2008/10/31(金) 17:57:30 ID:bdUSPIkL
破産した自動車学校1700人も受講生いたらしい。
どうなるんだろ?
988774RR:2008/10/31(金) 18:04:18 ID:14EIEktI
>>987
けっこう繁盛してたんだね。
つーことは、受講生の減少による経営悪化じゃないな。
989774RR:2008/10/31(金) 18:15:58 ID:8p5DgJ7Y
既出情報だけだけど、お金返ってこない可能性大だろうなぁ。可哀想に。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00143300.html
990774RR:2008/10/31(金) 18:18:35 ID:XVduVtMj
誕生日来ても免許取得はまだ先になっちゃう…

先に原付取ろうかな
991774RR:2008/10/31(金) 19:56:09 ID:5o7PrINi
現金で払った人は涙目だけどクレジットで払った人は救われたね
992774RR:2008/10/31(金) 20:49:46 ID:123UK8uU
糞スレ終了
993774RR:2008/10/31(金) 20:51:14 ID:123UK8uU
氏ね
994774RR:2008/10/31(金) 20:52:04 ID:123UK8uU
(^-^)/
995774RR:2008/10/31(金) 20:52:32 ID:8p5DgJ7Y
なにやってんだこいつ
996774RR:2008/10/31(金) 20:53:02 ID:8p5DgJ7Y
取り合えず埋め
997774RR:2008/10/31(金) 20:53:32 ID:8p5DgJ7Y
ume
998774RR:2008/10/31(金) 20:54:31 ID:8p5DgJ7Y
うめ
999774RR:2008/10/31(金) 20:55:02 ID:8p5DgJ7Y
 
1000774RR:2008/10/31(金) 20:55:08 ID:o9Z2eGtt

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┃   二輪免許取得日記[教習所編] Part 186                  ┃
┃   http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225435932/l50  ┃
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10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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