バイク板自転車スレ part11

自転車が大好きなライダー、そんな人達のためのスレッドです。
自転車をバイクに置き換えるのはちょっと痛いです。
荒らしは華麗にスルーしましょう！ではマターリ語り合いましょう。
ミラーにしろヘルメットにしろ自分の考え方を押し付けるのも荒らし認定します。

前スレ：
バイク板自転車スレ part10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1216952086/

ちゃりはうざいからきらいだお

それでも俺はお前が好きだお？

フィッシャーのユートピア買ったよ♪
店頭在庫の新古だけどなっ

前スレ>>1000
農産物にしても工業製品にしてもそうやって特に出来が良い物を別ブランドで売るってのは
普通なんだから、チャリのパーツでやっててもおかしくないじゃん。
という話。

具体例を要求されて脳内晒してどうすんだよｗ

まだ続けんのかよ
デュラ買えない底辺の僻みでFAだろ

>>5
自転車と全然関係のない業界でそういうことがあるのは知ってました。
ただそれがどこかで自転車のパーツの話とつながってくるのかなと思って質問しただけです。
関係無いなら無いで私の質問への答えになっているのでそれでOKです。
ありがとうございました。

俺は言い出した本人じゃないから知らないけどね。

「なんだバイク板に自転車スレあったのか」
って思ったらバイク板特有のネチネチした言い合いスレでした

>>10
ちょっとまえまではよかすれやったとばってん

自転車板の人が来たとです

どんなきっかけで荒れたりするかわからんもんな、２ちゃんは。

ところで。
自転車メーカーがあれだけあって、
かつその中でも商品が山ほどある中、
今乗ってる自転車にどうやって決めた？

俺はクロモリホリゾンタル、ってのが頭にあって、
んでもって国産メーカーなので日本に金が落ちて、
カラーオーダーも出来るようになって初心者にも優しい
（乗り味もお値段もw）という事でANCHORのRNC3Sportをファーストバイクに選んだ。

カーボン、高剛性、105、手の届きそうな価格、でFELTとGIANTの2択。
サイズと納期聞いてGIANT TCR-C2に決定。
後悔はしてないが、最近2台目3台目がほしくて困ってる。

すまん、C3だた

親族に貰ったから
金が無いので言い奴かえね

自転車板って妙なブランド新興があって微妙な雰囲気だよね。
バイク乗りの半分がイタ車乗りだったら似たような感じになるのかな。

コンポーネントのグレード論争も、
バイクだったら「ニッシンの片押し2ポッドで充分効くじゃん」ってところを、
「ブレンボでなきゃゴミ」「ブレンボでもキャスティングはゴミ」
「モノブロックラジアルマウントでなければゴミ」みたいなのを
全員が言い出すような理不尽さがあるよね＞自転車板(^^;

全員というか板に張り付いてる連中が頻繁に書き込んでるから多数派に見えるんじゃないかな

>>13
最初の一台は近所のショップで扱っていた数少ないメーカーの中で予算内でいちばん良いのを選んだだけでした。
そのあとは何となく友達やショップからの情報で選んでます。
ちなみにバイクは高1で免許を取ってすぐに買ったのを直し直し乗ってます。

>>17
でもちょっとつっこんで質問するとほとんど何も知らない人ばかりですよ。
試しに「画像うｐ！」って書くとほとんどの人は沈黙しますｗ

スペックの差がわかり辛いというか…
俺は使った事ないからわからないけど、
数字で見えるところは重さしかないわけだし、
SoraコンポとDuraAceコンポで重さとしたら全体では、
2〜300gぐらいの差なんかな…？
スペックがわかり辛いからピンと来ないんだよなぁ。

高ければいいというわけではないけど、
いいものが高いというのはわかっているので、
多分使ったらDuraっていいんだろうけど買えねーw

｢体鍛えた方がてっとりばやいじゃん」というのもあるな

だれかＭＴＢでＩｎｔｅｒ８組んでいる人いる？

２６インチリムにＩｎｔｅｒ８組もうと思うんだが、
実物まだ持っていないからスポーク長がわからないorz

ぐぐっても１６インチなどの小径車に組んでいる者ばかりで参考にならないorz

エロい人教えて！

>>21
軽量化に腐心するよりダイエットした方が、
健康的だし安上がりだし、ってのはあるな〜w
一般的な人なら。
ガチでスポーツマンはそうはいかないだろうけど。
俺はﾋﾟｻﾞなので高級フレーム買う前に鍛えるのが先だ。
自転車のお陰で8kg痩せたけどあと4kg減らして、
60kg台に体重を持っていきたいところだな…

>>22
ＭＴＢにはインター８は付かないよｗｗｗｗｗ

今年の正月はバイクじゃなくて自転車で年越しツーリングをしたいんだけど
ウェアはどんな物を用意すればいいのかな？
バイク用の防寒ウェアじゃきっと暑いだろうしウィンドブレーカーじゃ寒そうだ…
経験者がいましたら情報よろしくお願いします。
路面の積雪しだいですが東北方面を予定してます。

重要なのはアンダーとアウター
ミドルはウニクロフリースなどを重ね着

>>25
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/08w-pi/t983smt.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/08w-pi/6001smt.html
パンツはこれ以上のグレードで

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/08w-pi/181.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/08w-pi/6600bl.html
ジャージは防風素材の製品を

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/08w-pi/1500bl.html
インナーはUNIQLOのヒートテックでもおｋ

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/08w-pi/2383.html
発熱量が激変するスポチャリではこの手のアウター必携
荷物が積めるチャリなら、もう少し厚手で保温性のよさげなアウターを持って行くのもいい

http://surly-cross-check.269g.net/article/3222800.html
耳が凍傷で落ちるかもしれないので、スポーツ用イアウォーマーも必須

あとはマスクやアイウェアやグラブをお好みで

以上、他のメーカーでも同等のうたい文句を掲げた製品なら多分無問題
パンツとジャージに関しては、自転車用以外はバタついたり隙間風が入ったりして
疲れるし集中切れるから、専用品を利用すべし

そうそう、冬は足先がけっこう冷えるので、シューカバーもあると重宝
（一時しのぎにはコンビニ袋をソックスに重ねるのもアリ）

バイクでもそうだけど一番面倒なのは手先とつま先。
手先を寒さ対策に特化するとシフターやブレーキ操作に支障をきたすし、足もとも足首を中心に
動きやすくしておかないといけないからなかなか良い対策がないのが実情。
あとバイクと一番の違いは内側からの発熱・発汗への対処が必要な点。
自分自身がエンジンである自転車においては外気を完全にシャットアウトすると、内側からの湿気
でかえって体を冷やすことになる。
かと言って通気性を良くすれば冷気で体が冷えるわけで・・・
ゴアテックスみたいな素材も自転車で用いるにはいまいち役不足なので、これといった対策がない
のが現実です。
とうわけで、温暖な地方を走るのでなければ自転車んでの年越しはお勧めできません。

んー確かに
はしりっぱならともかく、ツーリングとなると東北はきついね
北関東の平野部までならなんとかなる、つか、なんとかしたが
氷点下5〜7度くらいがぎりぎりの線かも

みんな色々ありがとう、しっかり準備して無理せずトライしてみるよ。
本番までに寒いであろう山間部にでも行ってシミュレーションしてみます。
でもやっぱ九州とかの方が無難かなあｗ

>>24
厳密にはダメかもしれんけど、付かないって程ではないんじゃ？
OLD132.5mmだっけ？アルミフレームならスペーサーかますか、
鉄系ならそのままでも良さそう。

犬吠埼で初日の出拝む自転車海苔はいっぱいいるね
ちなみに宗谷岬で年を越すライダーや自転車乗りもけっこういるそうな
まー相当特殊な装備を山ほど持って行ってるんだろうけど

冬の東北は死にたくないならやめろ
寒さじゃなくて事故で死ぬ
アホが死ぬのは構わないが相手が可哀想すぎる
ズルズルの雪道でもコケない自信があるなら別だけどな

>>32
犬吠埼なら前日から旅館で泊まって初日の出を見に行くだけの方がよろしいかと。
だいたい道も混むし、ドライバーは酔っぱらってるし、良いことないですよ。

http://komaj.hp.infoseek.co.jp/2005-01-01.htm

タイツ履くのやだなぁ。

かっこわるくて。

タイツの上にズボンをはけばいいじゃん

>>37
それは余計疲れる最悪な手段なんだな
走ってる間はズボンはリュックにしまっとくのが吉

全身タイツは？

>>13
最初はもらいもののコロンバスパイプ、ラグ使いののイタリアンクロモリロード。
今になったらいいチャリだったけど当時は重い重いと不満だった。
メッキラグにわざわざ塗装する辺りの仕上げがイタリアンで良かった。
カンパエルゴはどうも慣れなかった。


自分で金出して買ったのは
アメリカ製ハンドメイドアルミが欲しかったのでキャノ、TREK、クラインあたりで考えた。
キャノは仲間内で流行ってた、クラインは金持ちオヤジっぽいのでパス、
それで2300にした、OCLVとZR9000の組み合わせにも惹かれたし大径パイプのホリゾンタルで見た目は満点
試乗して即決した。STIを使いたかったのでフルアルテでもお値段は安かった。
キャノもTREKもその後本国以外で作るようになったので買っといてよかった。
もちろん走りも満足。

>>38
リュックに限らず荷物を身に着けるのが一番よろしくないわけですが。
荷物を持ち運びたいなら大きめのサドルバッグなどを使うのが基本です。

>>40
特定のメーカー名を出してけなすようなことはあまり書かない方がいいよ。
そこから火が点いて荒れちゃうこともあるんだしさ。

ブログが炎上する原因の多くは人や物などに対する批判的なコメントらしい。

>>42
どこもけなしてるようなこと書いてないじゃないか？
君はいったい何と戦っているんだ？
自板のキチガイは本当にキモイな、巣に帰れ。

>>44
なに1人で熱くなってるんだよ。

「クラインは金持ちオヤジっぽい」

これは明らかにKLEIN ＆ KLEIN乗りをけなす言葉だろ。
もし>>44が荒らし目的の投稿で無いなく、上記の文に他に解釈の仕方があるというなら先ずは反論をしてみてくれ。

>>22
これで計算してみるのはどうだ？
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/spoke.length.html

実物無いとわからんか。

個人的な主観にそうムキになって噛みつくなよ。

>>45
個人の感想を批判と拡大解釈すんなよ。
確かに言葉は悪いかも知れないが、お前は人権擁護法案推進派並みの文句のつけ方だなｗｗ
それにお前も>>44を馬鹿にしたような書き込みしてんじゃんｗ

結局荒れちゃったねｗ

多分ここの前スレだったと思うんだが、
ママチャリのサドルが低いって書いたら、
ホムセンで長いシートポスト売ってるって情報があったので買ってきた。
30cmロングタイプってヤツ。
サドルの高さが5cmぐらい上げられたんだが、
随分とポジションがよくなった。
微調整はしないといけないけどこれでリハビリするぜ。

>>38
そう？
普通に防寒目的でやってたけどそんなには気にならなかったけどなあ。
でもタイツオンリーと比べたらやっぱり邪魔くさくはあるかもね。

サドルの形状次第だな

>>52
サドルは今も昔もフライトのノーマル一筋です。
でもモデルチェンジして形状が変わってからは尻に合うサドルが無くて困ってます・・・orz

13年ぶりにコンコールライト買ってみた
レールはチタンになってるし恥骨と坐骨が当たるとこのクッションが厚くなってる
先端部のウラにはなんかカバーが追加されてるし細かいとこはけっこう改良されてんのな

後部のステッカーがペラペラになったのだけはちょっと残念だ(　・ω・)y─┛

>53
アミーゴ

>>53
フライトなら比較的ひっかかりにくそうだね
SMPの安いのを練習用に付けてるんだけどたまに七分丈パンツで街乗りするとひっかかってたまらん

サドル高くして漕ぎやすくなったけど、
今度はサドルの形状が…
もう少し低くした方がいいのかなぁ。
股関節が広げられるような感じを受けてしまう。

やはりポジションは奥が深いぜｗ

>>56
サドルには引っかからないけどボトルケージに引っかかって気になったことならあります。
でも自転車用のパンツなら裾が絞れるから気にならないです。

>>57
いままで足が＜＞だったのがサドル高くして | |　になって回りやすくなったからだろ
坐骨幅に合わせた細めのサドルに替えればいい
スポーツデポやあさひの安物で十分

>>59
なるほどね
ケツが痛くならない程度の細身のヤツを探してみるよ

SMPの一番安い奴。

SMPみたいな色ものに走るのはいろいろ経験した後でいい気がする。

　　　　　∨//////／　　　 　 　 ﾍ　　 ＼　　ヽ　　　　＼ ヽ
.　 　 　 　∨/////　　　　　　　　八　　　 ヽ　　',　　　 　 ヽﾍ
　　　　　　 ＼//,″　　　　 |　/{ {　 ｉ}＼　　ﾍ 　 !　　 　 　 } 卜 .._　　　　　　　サーニャのおすすめサドル
　　　　　　　　 >/　　　 /　│ | ｉ {　 ｉﾄ､ ＼ _,｣＿|　　　 　 从 ＼　｀ヽ
　　　　　　　／/ 　 　　′ /|　|　 '.　ﾘ　´｢ ＼|__ﾘﾊ　 　 j/　 ｉ　　丶、　　　　　1.ロールス
.　　　　 　 /　,′　　　│ / ,.斗　　'/　　 'ｧfラﾞﾊ''ｧ 　　/　　ﾘ 　＼　 ｀丶、　　2.コンコールライト
.　　 　 　 ,′ 　 〃　　 | ／　_｣_　 /＼　　 弋ﾋﾂ｡ | 　/}ヽ j/　　　 ヽ､__　 ヽ　3.アリオネ
　　　　　│ 　　 {　　　 ｌ 　 .ｨf勹`　　　　　 　 :::::　j. / ﾉ ﾉ ＼　　 　 }　 ｀ヽ }
　　　　　 | {　　| {　　　 へ〈.弋沙　　　　　　　　　／ =イ　　　ヽ　　/　 　　/
　　　　　 |八　 | ヽ ヽ、　{ ヽ°::::　　 '　 　 　 　 　 八　! 　 j／ j／
　 　 　 　 　 ＼| 　 ＼　＞　ﾍ. 　 　 　 -　'′　 　ｲ　 } j/ノ　. ィ─-､
　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 ｌ个　、　　　　　　／／∨从 ／　,′　　 ヽ
　　　　　　　　　　／　, '´ 　 | ﾄ､　　|:l ‐-　 r' ／　　└ｸ＾ 　 ,′　　　　ヽ
.　　　　　　　 　 /／ / /　　ｉ| {　＼ |`ｰ-ミ_｣{｛ 　 r≦三〕　 ,′　　 　 　 丶
　　 　 　 　 　 ／　　{人 　 ｉ ヽ ,．-─≦√／ ＿__ｰ--┘　{　　　　　　　　 ､
　　　　　 　 　 　 　 / 　 ＼{ ／__｣L／　／'"´::::::::::::..＼　 ＼ ＼　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／´..::::／　 /.:.::::::: /.:.::::::::::::::..ヽ　　丶、　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　 /{:.:.::::/ _人_ /.:.::::::::: ' .:.:.:::::::::::::::::::::..∨　　 　 ＼　　　　　　　 ＼
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最近各メーカーからSMPと同じような効能を謳うサドル出てきたね
SMP導入して以来浮気はしてないけどそろそろ他のメーカーの試してみようかな

SMPと同じコンセプトの製品ってどんなの？
先っぽが曲がってるのが唯一の特徴だと思うけど少なくとも大手メーカーからはそれっぽい製品は出てないように思うんだけど？

セラロイヤルとかから出てるでしょ
SMPは先端曲がってるとかよりも骨盤全体がはまりこむような曲線と中央の溝が特徴なんじゃないの

この手のコンセプトの元祖はスペシャのBGシリーズじゃないかな？
あれがヒットしてから大手メーカーを含むほとんどのメーカーから似たような製品が発売されるようになって、SMPもその発展形の一つという認識だった。

去年チャリに戻ったニワカのケツにはsmpのサドルは優しかったな

>>68
もう降りたのか？

まだまだ、escape=>ocrっつーパターンで月400目標にペダリング中、
距離が伸びないのはジョグもしてるからと予防線をはったりして。

復帰1年程度で月400目標って低くないかね。
週末ツーリング3日＋平日ちょっとで終了するんじゃないかね。

…と思ったら、週末にバイク乗らなくなっただけなんだな…俺は…

バイク板的にはジャイアンって人気あるのな。過去スレ含めて何人か買ってるようだし。

世の中全員が毎週二日も自由に時間が取れてどこか行ける訳でもないからね。
日曜の午前中と朝6時台しか時間の取れない人もいますから・・・そこは理解して欲しいですネ。

>>72
ジャイアンはコンポとかのコスパがいいらしいからね〜

ああ、家庭持ちか。それはすまん。
自転車通勤はどうよ？

>>75 いや、気を使わせて申し訳ない、しがない自営業の独り言ですわ。

今酷い自営を見た

GIANTを買う人は、探すのめんどくさい派もしくはきょちんファンだと思いこんでる俺

昨日はペダルがキコキコしてたのでグリス詰めた
音出ないといいな

古いフライトと現行の復刻（？）フライトとでは乗車感は変わらん？
フライトクラシックだっけ？いつの間にクラシック扱いになってるんだよ・・・
プラのエンブレムパーツが邪魔そうだけど。

>>80
クラシックはあんこの配置が違うのか微妙に中央が盛り上がっているような気がします。
とは言え、それ以前のモデルも製造時期によって微妙に違いがあったのでクラシックの中でもいろいろあるのかもしれませんが。

>>72
近所の自転車屋はGIANTが嫌いみたいだ。
昔の粗悪な頃のイメージが抜けないらしい。

オートバイに凝っていろいろ金掛けたから自転車はなるべくシンプルにというのがオレの考え
自然とジャイのコスパの良さに惹かれてしまう。

>>82
単に高級車売りたいだけかと

×高級車
○高価格車

>81
そっか。複数購入したセール品のフライトアルプスが今ので最後の一個だ・・・
クラシック買って試してみるかな。

>>82
GIANTも今は決して値ごろ感のあるメーカーではないし、それでいて見えるところだけ
良いパーツを使って見えないところのグレードを落としたりしているから売りたくないん
じゃないかな？
それに数年前から販売店にあれこれうるさく指示を出すようになってからは、小さなお店
では売りにくくなったみたいだしね。
ちなみにうちのカミサンの愛車はGIANT　Escape R3です。

>>86
アルプスってあんこが薄いやつでしたっけ？

ニワカの皆さんはご存知ないかもしれないけど初期のジャイは精度がひどかった。
エンドのトラブルなんざ日常茶飯事。
当時はまだ国産も多かったからいっそう出来の悪さが目立ったって点はあったがそれでもひどかった。
耐えかねてその頃に扱うのを辞めたお店で貶すところは多い。
と、煽りつつ書いてみる。

でもその後にすごく頑張っていまじゃ国際ブランドになったのは周知。
しかし部品でコスト削るのは完成車メーカーの常とはいえスプロケやBBに変な部品使うのはやめて欲しい。
変な台湾ものやスラムなんか使わずに安いのでもいいからシマノ使って欲しい。

でもターニーだけは勘弁な

まぁキムコもああだこうだいって今日本で認められてるようなもの・・・
ＳＹＭもそろそろ認められ始めてるね

>>89
ターニーをバカにすんな(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

シフターとディレーラーなんかターニーでも別に何の不自由も無いんだけどね･･･

ジャイは他の台湾ブランドよりだいぶ高いよ。
それでいてパーツのグレードを落としたりするからある程度ものを知っている人達の評判は宜しくない。

キャノンデールのレフティに乗ってます。

パーツのグレードなんか実はあまり問題じゃ無かったりする。

いきなり高額なリッターＳＳ乗るバイク乗りのように、
いきなり高額なロードレーサー乗るにわか自転車乗り・・・似たようなもんだね。

どっちも嫌い。

ｳﾝｺｰ

自転車ってホイールバランスあまり取らないよね？
下りで60km/h近く行くこともあるのだから、
せめてフロントだけでもホイールバランスとったほうが良いのかしら？

スポークは普通ホイールバランスとらない気がする。

いわゆるセンターだしとブレとりはやるがホイールバランスって考えた事無かったな
車やバイクだと大事だけど

バランスとったとして、重りは0.5g単位とかか？
意味なくね？

0.5gだとホイールに付ける反射板ですでにバランスが崩れている事に。

バランスって80〜100km/h出る乗り物じゃないと取らなくて良いんでしょ。

原付はホイールバランス取ってないのがほとんどだし。

まず何より
「バランスなんて取ったら重くなるじゃないか」
というｗ

実際、もバランス起因のフレとか感じなかったしなぁ。
＃サイコンで68km/hまで行った時の事。
そんなことよりも装備の薄さからくる恐怖感のほうが問題だったぜｗ

95です。

>>99
こないだ振れ取り台を買って、振れ取りを初めてしてみたんですよ。
そこで気づいたのは意外と自転車ホイールってバランス出てないなということ。
タイヤとチューブ外した状態でこれだから、きっとチューブつけたらかなり
差が出るんだと思った。
特に自転車のタイヤには、バイク用みたいに軽点とか指定されてないし、
バルブがけっこう重いはずなので、バランスはかなり狂うと思う。

自分でした振れ取りは0.5mm以下に収まったらまあいいやって感じだったけど、
ネットやものの本には「決戦用」とかと称して「0.1mm以下まで追い込んで振れ取り」
とか書いてある。そこまでこだわる割りにはバランス取りには無頓着なのかなと
思った次第。

ちなみにバイクだと、60km/h制限のある原付のホイールはバランス取り
しないことがほとんどだけど、ミニバイクレースに出るようなバイクだと
前輪だけはしっかりバランス取るね。

実際に違いが効いてくるのは100km/h近くなってからだろうけど、
0.1mmの振れを気にするくらいだったら、バランスにももっと気をつかった方が
実効あるんじゃないかと思ってしまう。

>>101
＞バランス取ったら重くなる
やっぱりそれですかねー。

ホイールのみだとバルブ穴が必ず上になるよね。
チューブとタイヤ付けてもバルブが上。
バルブのストッパーネジ2つぐらい付けてやっと上にならなくなったかな。

重くなるんならスポーク抜いてバランス取ればどーだ

プロ選手の実車ですらホイールバランスは取らないね。
車やバイクと違って自転車は頻繁にタイヤ交換するからやらないのかな？

0.5gのバランス取り用シールとかあるぞ。

>>103は溶接じゃないリム接合なんじゃない？
溶接のリムだともうちょっとマシになる。

バランス取りとハブベアリングの玉あたり調整して、
30分くらい回転し続けるホイールを眺めて満足。


盆栽

ロードのホイールでもバランスウエイトが付いてるものがあるらしい。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318258923

ふれ取にばかりこだわってると
テンションぐだぐだになってる事が
あるので注意したがいいよね。

>>106
30分も回るの？？それはすごいな・・・
俺のは30秒ぐらいかなぁ

バイクのホイールもメーターギヤはずすと結構回り続けるよね。
気付くと面白い

30分は言い過ぎじゃない？ｗ
本当に回るとしたら柔らかいグリスを使ってるとか？

まずは玉押し受けの研磨からはじめないとな。

このスレの奴って普段は自板バカにしてるくせにこの程度なんだよな。
何がバランス取りだよ。
意味も分からず作業（どうせやってもらってるんだろ？）を有りがたがってアフォ丸出し。

少なくとも
>下りで60km/h近く行くこともあるのだから、
って奴には必要ねえよ。

恥ずかしくないのかねえ。

HONDA 1997年 モーターショーの試作モデル「RENOA（125cc）」

http://www.honda.co.jp/motorshow/1997/motor/magazine/move1/re_spe.html

http://www.honda.co.jp/motorshow/1997/motor/magazine/move1/image/renoa_l1.jpg

渋くてかっけー
でもスレ関係無いような

G3のスポークがカッコイイ。
しかし自転車より高いホイールは付けられんな。

これ発売しろよホンダ・・・

でも高くなるんだろうな。ホンダだから(笑)

>>116 SOLOで我慢汁

ホンダの昔風バイクはエンジンの見た目が新しいから全体の調和が全然とれてない

>>115
そこで手組みです。
28hのリムとハブを用意してフリー側→反フリー側→フリー側→ひとつ飛ばしを7回繰り返せば簡単にG3パターンで組めます。
ただ使わない穴が残るのがダサいですがｗ

ホイール組が出来ると楽しみの幅が広がるよな。

良いことなんて何も無い

暇潰しには調度良い。

勢い余ってバイクのホイールも組んだ。

>>123
どうせなら鋳型から作ってほしかった

ホイール組は是非覚えたいスキルだよね。
入門キットとかあればいいのに。
ハブとリムとスポークのセットで。
スポーク長さを合わせて買うというところがよくわからないんだよね。

スポーク長計算機がwebにゴロゴロ転がってるかあソレで計算。
端数は繰上げでおｋ

適当に組んでも振れを±0.3mmぐらいに抑えればそれなりに走る。

縦振れはあまり気にするな。
１mm以上縦振れがあるとカチカチタイヤだと違和感があるかもしれんが

>>125

スポーツサイクル店に相談すれば用意してくれそうな･･･


Vブレーキのクリアランスだけでホイール組んだ。
振れは分かるんだけど、センターがなかなかでねぇｗ

デアゴスティーニから出ないかな
｢月刊スポーク組」
毎号集めるとセミプロのスポーク組技術が身につく
粗悪リムから精度の高い高級リムまでお茶の子さいさい
第一号はSHIMANO製ニップルスパナがついて特別定価２９０円

＞第一号はSHIMANO製ニップルスパナがついて特別定価２９０円
↓コレが付いてくるなら買いだなｗ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tlwh78.html

>>125
リムとハブは兎も角スポークが無駄に高い。
自転車ならチタンスポーク買えるじゃんって位にバイクの単なるテッチンスポークの値段する。

折りたためないMV2PROか
折りたためるGaap Lite
買うならどっち？

バイク用のステンスポークって旧車のやつ以外に売ってないんかな？

結構需要あると思うんだけどねー

>>125
降れ取り台とニップルレンチセンター出し用ケージのセットなら普通に売っていますので、あとはホイールの材料(リム、ハブ、スポーク、ニップル)ですが、タキザワなら銘柄と組み方を指定すればちょうど良い長さのスポークを送ってくれますので便利です。

自転車とバイクだとスタンディングスティルを習得するのどっちがむずかしい？
どっちかができたらどっちもできる？

>>132
バイク用のスポークは作るのは簡単なんですよ。
旋盤回せばあれだけ太い線径だとね。
頭も簡単に鍛造できますし。
あとは曲げればおしまい。
ただ、ネジは転造で作らないとすぐに飛ぶｗｗｗ
自作すれば材料費1000円で前後分作れるのにな。

>>135
そうなの？
PMC : スペシャルステンレススポーク40本セット　\17,850（税込）
KAWASAKI : Z1 : Z2 : H2 : W3 : 500SS(6穴ディスク)

結構高いよ？

作ってよ〜＞＜

俺の自転車はステンスポークでホントいつまでも綺麗なんだけど、
バイクのは鉄だから、すげぇ汚らしいんだよな・・・

SUSスポークは錆にくいから綺麗で良いんだけど、伸びないからよく折れる。
だから高負荷がかかるオフ車なんかには向かないので旧車向けくらいにしか売られていないようだ。

バテットエアロスポークのバイク・・・ちょっと怖いなw

たとえばSR・TW・エストレヤ・W650・ST250・テンプター・カブ系・クラブマンとか向けにならどうよ？
良い商売になるんじゃない？

バイクのスポークは知らんがチャリのスポークならこんな感じらしい。

普通の硬鋼線が疲労強度10とすると…
SUS304　磁石が付かない　光沢、耐蝕性が良い　疲労強度7〜8
SUS430　磁石が付く　光沢、耐蝕性が劣る　疲労強度 30〜40
EU改良材（JIS区分だとSUS304）　磁石が微妙に付く（非常に弱い)　疲労強度 50〜60

自転車産業振興協会・技術研究所の人の話(1994年)

>>139
どうだろうねえ。スポーク交換＝ホイール分解になるわけで手間暇考えるとやる奴は少ないんじゃね？
旧車の場合は維持する上で通る道なのでついでに換えてるかと。どうせ高負荷運転はしないだろうしね。
そこらの車種用ならスポーク屋に頼めば造って売ってくれるんだが、儲かるものなら宣伝してるような希ガス

カンパの完組のスポークは磁石が付いたな。
しかも結構しっかり付いていたからSUS430なのかも。

>>140
世界標準とJIS表記では18-8ステンレス=302なんだよね。
でも、日本の現場では302から炭素を抜いた304が18-8ステンレスという扱い。
このあたりが18-8は弱いという人と強いという人の二種類が居る。
まあ、302から炭素抜く技術は結構苦労したそうだし、
炭素はいってりゃ18-8-○になるじゃんって声で純度の高い18-8=304って流れらしいけどね。

>>142
磁石のつかない304でも鍛造で叩いて伸ばすと弱いながらも磁性が出ます。
通常弱磁性の302でも炭素が入っているものを鍛造するともっと磁性が出ます。
430の可能性は高いけどそれ以外の可能性もあるって事で。
ちなみに磁性が出ると304でも赤錆が出る場合があります。

>>143
やけに詳しいね。
専門家？

そう見えて全部コピペ

マジっすかｗ

家の前でビクスクとママチャリが接触事故を起こして大騒ぎに。
何が困るって車を出したいのに駐車場の前におばちゃんが寝かされていること。
どかしちゃうわけにもいかないし、救急車がピックアップしてくれるまで身動きが取れない…

つバニーホップ

マイチャリの後輪が直してもチューブ変えても数日でパンクして朝起きたらペチャンコになてる…
もう修理も飽きたぽ

リムバンドがへたってるかタイヤに破片が刺さったままとか。
タイヤはめ込むときチューブ噛んでたりとか。
パッチ付けるとき、地面にごりごり押しつけて圧着したら反対側に穴があいたとか。

おまいらバイク乗りってガシガシこいでるローディーみたらどう思うん

ふらつくかも知れないからちょっと間隔あけて抜くか、くらいでしょ
べつに「きんもー」とか「変態」とかおもわないよ

ワイヤブラシの断片化して飛び散ったワイヤを
踏んでるとやっかいなんだよね


>>134
マジレスすると使う道具による。
例えばママチャリだと難しいしバイクのトラ車は割と簡単

>>134
153氏のとおり道具によるけど、
バイクは車重あるしタイヤ太いから
圧下げると安定するのでやりやすかった　モッサーでやってたけど。

自転車は軽くてタイヤも太さに限度があるから
俺は難しいと思った

>>149
俺はタイヤの中にワイヤーみたいな物が出ていた事があった

>>151
ガンバレと以前は思っていて、
今は「俺もチャリで来ればよかったかな」とか思う。

レーパン履きのピチピチモッコリはいまだに
うわぁ…と思うけどなぁ。
チンコのシルエット見せたがってる奴がほとんどだろうし、アレは規制すべきだ。

上原チョーみたいな格好は正直どうかと思う。

あいつの芸最低
自転車スーツは自転車に乗ってる間はなんとも思われないが、降りてコンビニとか入ると違和感

>>151
抜くときにピースしてもいいのかな？と思う。

バイクで山に行ってﾁｬﾘを見かけると、ﾁｬﾘで来たら良かったかなと思い。
ﾁｬﾘで山に行ってバイクを見かけると、バイクでも良かったなと思い。

>>160
ぜひしてくれ　さみしいんだよ

一人で頑張るチャリ乗りには心の中で「ガンバレー」とエールを送るが
チームで列車組んで道幅一杯使ったりしてると
「チャリごときがライン塞ぐな、遅い奴は端っこで小さくなってろや」と思う。

まあ自転車にしてはいいスピードは出てるんだけどさ、まあ現実的には動くパイロンなわけで。

>>163
若い頃の俺を見ているようだ・・・

自転車に対抗心を持つようじゃダメだな

単に邪魔なだけだろ

邪魔なのはお互いさまなんだからいちいちこんなところで愚痴を溢さんで結構。

そんなどうでもいいことでいちいちageなくても結構。

>>167
お互いさま？

普通に公道走行をしてる車両をいちいち邪魔だと思うようじゃ運転者不適格と言わざるを得ない。

といっても道のど真ん中をフラフラしてるおバカは別だが。
その行為は立派な道交法違反だ。

>>170
>チームで列車組んで道幅一杯使ったりしてると

なんだから普通に邪魔だろ。
まーバイクのマスツーも同じように邪魔だし。

こういう言い方はどうかと思うが、自分以外はみんな邪魔って感じる人もいるからなあ。

まあ列車組んで走るような奴等で道交法に適応したチャリ乗ってる奴らは皆無だからな。
つーか峠道で練習来るやつらはベルもつけない整備不良車ばかり。
ランドナーとか乗る方々はそこらへんきちっとしてるから余計列車ローディーのDQNさが際立つ。

高橋尚子はや！ママチャリ乗っても勝てんわ

>>173
それは半ば真実ではあるが「峠道をバイクで走る奴はみんな違法改造車に乗っている」と言ってるのと同じくらい偏見に満ちた言葉だと思うよ。
人の多いサイクリングロードを走る人は結構な割合でベルくらい付けているし、自分も付けてます。

ttp://www.dream-fact.com/lovers/nandemo1/img-box/img20081028231209.jpg
ttp://www.dream-fact.com/lovers/nandemo1/img-box/img20081028231222.jpg

>>175
あなたは素晴らしいし、あなたの走るサイクリングロードが民度の高いのだと思う。
前後ライト、道路の左端を守れてもベルを付けて無いスポーツ車乗りの方が自分の住んでいる近辺では多い。
当然ノーブレピストも日に何台も見るし。正直自転車のマナーは最近悪い。

今の日本はルールがあっても罰則を科せられない限りは破ってもよいという風潮があるからね。
そのせいで世の大半を占めるママチャリ乗りは道交法なんてお構いなし、無灯火・逆走・信号無視・歩道爆走・携帯操作とやりたい放題。
でもそう仕向けたのは他ならぬ警察だから本当に始末が悪い。
こうした傾向はバイクの世界でも往々に見られ、車検の無い車種は酷い改造車が多いし装飾ヘルメットを着用している人も頻繁に目にする。
では取り締まりを強化しようとすると、なぜかマスコミが不法行為の肩を持って警察叩きを始めるし・・・。

自転車に乗っていて怖いのは自動車やバイクではなく他の自転車なのが本当に悲しいです。

いやいやいや。

車、飛び出してくる車が一番こぇぇよ。

大阪守口近辺 国道の車道を
夜間に前後ライトなしで走ってるヤツを良く見る。

あいつら自分は事故に無縁だとでも思ってるのか？

暗い夜道、測道からいきなりｼﾞｼﾞｨのママチャリが飛び出してきたのには驚いた。
こっちはライト付けてんだぜ。
いくらｼﾞｼﾞｲでも見えんことはないだろう。

ほんとあいつら犬猫と同じだな。

縦に並ぶ列車のどこが邪魔なのか理解できない俺参上。
ロードレースでメイン集団が猛追始めたときみたく、物凄い勢いでローテーションしてるなら確かに邪魔だがｗ

>>181
列車組めるぐらいのスキルがある人達なら、
巡航速度がそこそこ速い上に、
列が長いから追い越しするのが大変だからでない？

長い直線にならないと恐ろしくて抜けない、
でも自転車としては速いけど車の流れとしては遅いスピードだし。

それでも、バイクで抜くのに苦労する理由がわからない。
山間の1車線道路とか、田舎の畑の間を抜く1-1.5車線の道ならいざしらず。
片側一車線の道ならど真ん中を走られでもしない限り余裕で1m以上確保できるわけで。

そんなペースで列車組む奴が、後ろも見ずに堂々とど真ん中を走り続けるとも思えないんだが。

結局は全ての自転車を邪魔者と思ってるだけか、ただここでローディを煽りたいだけじゃないかね。

>>181
速度が上がって左端を維持して走らずコーナーで車線真ん中まで使う列車が邪魔
まあ単独でもチャリが車線目一杯使ってると邪魔だし、そもそも違法だしな。
左端をきちっと守ってる列車には文句は無い。
左端を維持できる速度以上出すなってこった。

>>183
いや、自分が抜くのと抜かれる恐ろしさを知っているから、
コーナーの途中とかで抜くのではなく、
きっちりと見通しのいい直線まで待つのが
「邪魔だなぁ」と感じてしまうというか…
自分はいいんだけど後ろの車がイラついている雰囲気出したりとかすると、
ｱﾋｬｰとなるわけで。

俺はそういうのを見たことは無いんだが、もしかして都会には平気で道のど真ん中を走る列車がいるのかｗ
そんな奴らは確かに邪魔だなｗ

>185
なんか凄く良い人っぽいなぁｗ
俺の場合、抜く時に危ない抜き方をするのはただ抜く奴がDQNなだけ、と思ってるのよね。
誰だって当てたく無いんだから普通は間合いとるもんだし、それならお互い急におかしな動きをしなければ当たる事は無い。
だから、追い抜きも抜かれもそんなに怖いと思って無いんだよね。
なので、185(182?)さんのような感じにはならないんだよなぁ。

>>186
いい人というか…周囲から見たらどんくさい運転、
と見られてしまって周囲をイラつかせる原因にもなってしまいがち。

自分がバイクならいいけど車の時は本当に気を使うよ…

けっこう交通量のある所でローテーション練習とか始められるとオイオイって思う。地元の実業団チームなんだがもうちょい場所を選べよと思う

>>187
バイクで安全に慎重にしてると待ってる横を車が走っていくからな。怖いよ。

>>186
もしこちらにかまわず飛び出してきたらと思うと怖くて抜けない。
だから安全を確信できるまで待つ。

この前道志みちで某チームが下りコーナーで道幅一杯使ってたな。対向車がはみ出したらどうするつもりだったんだろ？
さらに後ろにサポートカー引き連れて、もちろんほとんどが道交法不適合車だった。

>>190
晒して叩きでもしないといつまでもやるぞ

>>190
そいつらが邪魔臭いのは同意だが、対向車がはみ出してきたら
それはその対向車が悪いだけじゃないのか？

チャリ見て一番ビビったのはノーブレーキピスト見た時かな。
東京行って実際走ってるの見るまでは都市伝説だと思ってた。
あいつらオサレや流行の中で死ぬのなら本望なのかな

運が悪けりゃ死ぬだけさ。死ぬだけさ。

将軍乙

【二輪車】ブリヂストンサイクル：フルカーボン、高級ロードモデルを発売…11月15日から [08/10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225291611/
本気を出すようです
頑張れ国産！華僑やラテンに負けるな！

>>192
お前は道路出たとき対向車がはみ出してくる事もありえると思って運転してないの？
悪いのが向こうだろうが死ぬのはこっちだぜ？
マージンとって公道を走らないのって俺には出来んわ。

死んでもいいと思って走ってんならそれでいいけど。

>>197
ありえるどころか坂道なら普通にはみ出してくる。特にジジィ。

>>197
またそうやって拡大解釈して話を作るｗ
どこにもマージンを取っていないなんて書いてないだろ。
>>190が目撃した人は下りコーナーで車線内で走行していた。
それが安全マージンを取っていないと感じたところで、別に悪いことを
しているわけでもないんだから非難されるような行為ではないって意味。
だいたいどんだけマージンを取ったところで、ブラインドコーナーを思いっきり突っ込んでくる馬鹿SS乗りに掛かったら
対向車が突っ込まれたら事故るのは当たり前。
どの程度マージンを取れるかはその状況による。
それだけの話だろ。
つーか、自転車で峠を下ったこと無いだろ？

失礼、編集途中で書き込んでしまった・・・。

>>197
またそうやって拡大解釈して話を作るｗ
どこにもマージンを取っていないなんて書いてないだろ。
>>190が目撃した人は下りコーナーで車線内で走行していた。
それが安全マージンを取っていないと感じたところで、別に悪いことを
しているわけでもないんだから非難されるような行為ではないって意味。
だいたいどんだけマージンを取ったところで、ブラインドコーナーを思いっきり突っ込んでくる馬鹿SS乗りに掛かったら事故る時は事故る。
つーか、自転車で峠を下ったこと無いだろ？

あなたのためにバージンをとっておいた。　まで読んだ

処女は後のフォローが面倒くさいからなぁ・・・

舐めるのも、好い加減に…テクニック必要だしｗｗ

あわわ、ろくでもない車ばっかり作ってたGMが死にそうです
みんな自転車作ればいいのにね

>>200
あせんなってｗｗ
いいですか、軽車両は道路の左端を走るのが義務です。わかります？
峠を自転車で下ったことありますが、今の話には関係ないっすよねｗｗｗ

>>205
間接的な言い方ばっかでわけわかんねぇよ
いいから死ね！

>>205
18条？
「車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き」だから、車線のある道路なら原付と同じく
27条で追い越しスペースを作る義務があるだけじゃないの？

>>204
ショボレーやキャデラックの自転車があるぞ

シボレーの自転車はルックMTB部門で言ったら一番売れてるのにね・・・

28インチのクロスバイクも出たし、
そろそろシボレーのロードモデルが出そうだぜｗ

>>206
ゆとりって語彙が少ないからすぐ死ねって言葉使うね。

片側１車線しかない（所謂対面通行）道路は「車両通行帯のない道路」だそうだ。

なので、ほとんどの山間道路だと自転車は左端を通れ、ということになるね。

>>211
18条は中央線がない道路の事だろ。
車線があるって事は車両通行帯があるって事じゃないの？

車線の有無と車両通行帯の有無は別物だね。
定める法令が違うからよけいにややこしいがそれぞれ
車線：道路構造令
車両通行帯：道路交通法
の用語で、違いといえば
車線は中央線で区切られた時点で必ずあるけど、車両通行帯は対面通行の場合には無い。

>>205
道交法の拡大解釈してまで屁理屈を通そうとしなくていいからｗ

おまいらココ２ちゃんなんだからもうちっと脳みそにもマージン取れやｗ

たしかに列車をくんで走ってる自転車乗りは抜きにくいが
法律違反をしてるわけじゃないし・・
むしろまわりのバイクや自動車のほとんどの方がスピード違反とかの違反行為をしてる状態

自転車はキープレフト（左側車線を走る）の義務はあるが
左端を走る義務はないはず
もっとも後ろから車両が追いついてきたら抜けるように左端による義務はあるが
ただ後ろから追いつかれたら後ろの車両を先にいかせる義務があるのは自動車だろうが自動二輪だろうが一緒だけど

まるで自板のごとき荒れようにﾜﾛﾀw
チャリなんてさっさと抜いてやれ、必死で漕いでるチャリは危険だぞ

ったく、自転車板の連中が来るとすぐ荒れる

オレが通自転車勤に使ってる某一桁国道は、バイクが詰まりすぎて
邪魔。そっくり返ってビクスク乗ってるＤＱＮって度胸ないよねｗｗｗ
バス二台をすり抜けられないとかどんだけｗｗｗ

はいはい自慢自慢

マイルールの押し付けはウザいだけだから止めてほしいものだな。

>>219
お前の後ろで詰まってるバイクに気付いて下さい

オレなにげにキャディのチャリ欲しいんだよなー。
http://www.cadillacbicycles.com/ca_eliteroad.html
このERT2って方。
実物は見た事がないけど、雰囲気良さそうなんだよな。

名車UGOが消えたのが惜しい。

>>223
それって日本で買えるの？

円高だし海外通販で買ったら？

相当安く買えそうだな。

マイルーラがどうしたって？

ええっと

自転車のりって冬でも指に穴あきグローブで乗ってるけど、さむくないのかあれ。

MX用使ってる。ところで手袋って「きる」、「はく」、「つける」なに？

「はめる」 もしくは 「つける」 かな？

コンドーさんと同じ感覚なんだな

>>230
漕いでみれば解る。
体が熱くなって真冬でも問題ない。

道民のおれは手袋モノは履く。

手袋をはめる
手袋をする

どっちか。

あの指ぬきグローブ(DAIGOのしてるようなやつ)ってどうもはずすのに時間が掛かってしょうがない。
はずしやすいような工夫が凝らされてるのもあるけど、
なんだかちぎれそうだ。

どんなに気合入れて漕いで体に熱を入れても冬に指抜きは無理だわ。俺は。
バイクの時よりはマシっちゃマシだが…

俺も頑張って走っても指先露出はムリ。ちゃんと長いグローブじゃないと。

>>238
それが普通です。

指きりで平気ってのはMTB乗りじゃないの
アクションライドしてる連中なんて冬がちょうどいい気温らしいし

指きりで平気なんてことはあり得ない、末端は必ず冷える。
手よりはるかに動かす足先ですらカバーが要るのに手が大丈夫なわけがないだろ？
漕げば解るとかいう奴は乗ったことがないのだと思う。

真冬にロード練習してる時に雪が降ると手袋にどんどん積もってくる。
動いてるだけで指まで血流が行くなら雪中行軍で凍傷になんかならない。

そういやロードやＭＴＢにハンカバってアリなのかな？
ドロハンにはハンカバはまらないか・・・

どこかで風防は見たけど冬暖かそう…
どの程度走りに影響するかが不明

ＭＴＢ用のハンカバをモンベルのテスターやってる人が付けてたの見たな。
ちょっと欲しくなったけど未だに販売されてないや…

>>242
禿同。
実際、ロード練している人たちでも冬場は肌の露出を極力抑えた格好でしか走らないし、
グローブやシューズカバーにしたってかなりしっかりした素材のものを選んでいる。

>>234は血行のいい人なんじゃね？
冷え性のオレには考えられんけど

通勤程度の話だと思ったけど
長距離乗るならちゃりんこ用の冬手袋。
手袋以外も全部ちゃり用冬着でないと防寒、発汗とか考えると無理

さてと輪行準備でもするか。
明日もいい天気だ。

短い距離でも自転車だと手に風が当たるから手袋なしじゃ厳しいよ

手袋なしの人は今のところ0人ですけど

ホームセンターで買ったガテン作業用の手袋最高！
丈夫だしカッコも悪く無いしボロくなっても700円くらいだからすぐ買える

バーテープに汗と手垢付いて夏場だと短期間でカビに醸されるからグローブ付けた
今だとグローブつけないと違和感がある

>>243
シフトしにくいだろ。
電動ヅラならいいけどさ。

サンドウィッチマン

富士スピードウェイから帰宅しますた。　人がいっぱいでランナーズ社大もうけじゃね?

もまいら冬物ウェア発注しましたか？

去年のを使いまわすからなにも買ってない。
ただシューズカバーだけはちゃんとしたのが欲しいから買おうとは思っている。

パールの冬物が発表されてすぐ注文したんで第一便で入手できた
今年はフラットシーマタイツの新作を買ってみた、ウィンドブレークタイツより保温性は劣るが
今日くらいの気温ならちょうど良かったよ
ちなみに店主が言ってたけどパールは今発注すると次の入荷は年末だとさ

SKINSってほんとに頭に被ると
頭よくなるの？

>>259
今日くらいの気温って場所によって違うぞ
北海道あたり？
俺は南東北だがレーパンにニーウォーマーでギリギリいける

オートバイのチェーンは専用のクリーナを使うけど
自転車の場合はパーツクリーナーでも問題ない？

シールが無い以上それでいいはずだと思うがどうだろう

タイヤが劣化するという罠…

>>262-263 馴染みのショップの社長曰くパークリで問題ないそーだ。

バイク整備やった奴ならパークリでガチなんだけど
はなからチャリダーはパークリの存在すら知らない
パークリをどっかから聞いて使って、｢これいいんだよ！｣って鼻膨らませて言われた時は、思わず｢へーそーなんだ？｣って言っちゃった
オマケに塗装が剥がれるからボディには吹くなだってさ (笑)

自転車のチェーンは掃除する必要ない
低粘度のミシン油塗れば桶
丁寧にやりたいなら油染み込ませてからウェスで拭いてやればいい

俺は灯油一筋だ

掃除は専用クリーナでもパークリでも556でもミシン油でも灯油でもいいけど
最後は必ずチャーンルブを給脂しよう
極圧剤が入ってるからペダリングが軽くなる。まめ知識な

現行は知らんけども俺の7速時代のXTとアルテグラのHGカセットは分解するとギヤ間の
スペーサーにグレーの樹脂スペーサーが挟まれてるからパークリは使いたくないなあ。

バイクではチェーンルブ使うけど自転車はエンジンオイルを塗布してる。

シリコンのＤＲＹなんとかってやつ
これ使ったら他に移れなくなった

バイクのワイヤもスベスベになった

>>266
それは相手が無知なだけ

うわあ

商品名知らんけど、すぐに外せるチェーンは良いよ
灯油なり廃油でジャブジャブ洗えます

KMCのミッシングリンク
WPMのコネックスリンク
この2種は10s78シマノと06以降のカンパ10sに流用可能。
79シマノと05以前(04だったかも）は幅が違うので流用不可。
79シマノは専用品がチェーンに付属。

お前らサイクルモード行きますでしょうか？

競技用自転車で一般道を爆走する輩
http://pub.ne.jp/38moto/?entry_id=1753162

>>276 去年平日の夜にヨメと行ったら女性タダだったことに機嫌を良くしたヨメがまた行きたいと
言い出したので金曜日行ってみようと思う。

>女性タダ
コレは酷い差別
人類歴史史上あらゆる場面に登場し、暗躍してきた組織・男
アメリカ歴代大統領の全てが男だったとも言われている
我々男は断固差別と戦う

て言うか、本来は金を払ってまで入るようなイベントではないんだよな。
ショップのカウンターに積んであって「ご自由にどうぞ」と配っていたころが懐かしい。
もっとも、今でもショップやメーカーが配布したチケットで入場するのが普通で、お金を払うのはちょっと・・・なわけだがｗ

俺はパールイズミが配ったのをゲットした

レーパン配ってたの？

ﾂﾏﾝﾈ

今日からサイクルモード東京なわけですが、今年は出展社が少なくて少し寂しいことになっているらしい。

電動デュラくらいしか興味湧かないもんね

ワイヤー式の普通のデュラやリア11速化されたスーパーレコードは見向きもされないんだとか。
確かに面白い製品ではあるけれど、発売時期も価格も未定の商品にばかり目が行くのはちょっとなあ。
少なくともシマノの戦略は失敗だったと思うよ。
電動デュラの価格を見るまではワイヤーデュラの購入を控える人も少なくないだろうからね。

電動のメリットってあるんかな
電力分推進力がすぽいるされるからスポコン野郎には受けない気がするんだけど
AT的MTは作りやすそうだけどさ

>>287
メリットはあるさ。

(1)軽量化
電池とモーターをつけても、従来のワイヤーと操作系統よりは軽く出来た

(2)操作感の向上
文字通り、マウスのクリックと同じ感覚で変速できる。


デメリットは信頼性と電池メンテナンスだな。

もう1つ、変速性能も向上したらしい。
リアを変速するとフロントも必要に応じて位置調整をするから音鳴りがしないんだとか。

トラかＴＴ以外で使い道なさそうじゃん
ま、あとは河川敷専門のデブオタの盆栽用途だな

成る程。意外と機能的なメリットがあるんだね>電動
でも電力を食うってのはやっぱりうっとおしいよなあ
バッテリーにしろ推進力からとるにしろむずがゆいぜ

推進力から取ったらレースでは使えないでしょｗ
とりあえず1充電で1000kmくらいはもつらしい。

自転車って人力で全てをまかなうところに美学があるんだ！
バッテリ使たらなにもならないよ！
あと「はぁ、今週充電し忘れたわぁ。先週結構走ったからなぁ。出先で電池切れたらどうなるんだろ･･･」とか思いながらツーリング行きたくない！

レース出る人は喜んで使うだろうね

パワーメーターと狙ってる客層同じなんだろうね
絶対買わないけど少しいじってみたいな

電池きれたら変速できなくなるってこと？

>>293
ライトとサイコンは自力じゃない。
スポーツ自転車にダイナモってのもかっこ悪いし。

ロード用の腕カバー発見
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/barmitts/barmitts.html
カラー次第でザリガニ、オケラ、イルカになれる
下ハン握れなくなるのがちょっと問題ではあるな

>>297
写真見て例えにﾌｲﾀ w

>>295
サイクルモードでシマノの人に聞いてみたら「モーターですので電池が無くなれば止まります」とあっさり答えられてしまった。
ちなみに変速性能はワイヤー式のデュラより間違い無く上。
特に変速の速度は今まで体験したことのない水準でした。
めっちゃ欲しくなったけど販売価格は.スーパーレコード並みかもっと上になるらしいという情報もあるので、とてもじゃないけど手が出ないなあ・・・orz

電動デュラねえ・・・もちろん買わんけどな。

自転車は８台持ってるが、私の立場からだと自転車は１５台ぐらいは
必要になるからねえ。

車種を一通り揃えるだけで１５台必要だから。

7台足りないようだけど立場は大丈夫？

相手しちゃだめ

そうか。電動おもしろいと思ったけど高いか。
自転車ってバイクに比べて不当に高いよな

4輪乗りからするとバイクだって部品単位で不当に高ぇよｗ
タイヤや油脂類の消耗品なんか馬鹿高じゃねーか。その分性能いいけどさｗｗｗ

車も馬力の割に高いけどね
まぁ窓とかエアコンとかついてるからしゃーないが

バイクってタイヤだけはその性能比で四輪よりメチャクチャ安いぞ
NSXやポルシェは４本で４０万５０００ｋｍ寿命なんて普通だし
反面，スポーツバイク向けに，タクシーが履くようなタイヤが存在しないわけだが

>>306

>４０万５０００ｋｍ寿命
ものすっごい耐久性じゃないか･･･と思ってしまった。

自転車のタイヤも決戦用とかDH用のスローリバウンドコンパウンドとか
超薄命じゃないか？

ＤＨバイク「乗ってもいいですよ」って言われて
普通に走ったら「舗装路は乗るな！」って怒られたw

路面に吸い付く感じで減りは早いだろなって思った

>>304
5000回転がレッドなバイクでも良ければオイルは安く出来るよ。
車でも高回転エンジン用は笑えるほど高いし交換サイクルも早い。
こればっかりは仕方ないよ。

>>306
タク用という名目ではなくてもバン用タイヤで意外とあったりするよ。
まあ、本気用の幅広で薄いのは無いのであくまでも国産のノーマルでの話だけど。
かつてはノーマル用ではあるけどNSXに使えるバンタイヤがあったｗｗｗ
RX-7ノーマルホイール用は今でもあるんじゃないのかな？
ドリフト練習用に最適だし4ナンバー構造変更用に最適だし。
（バン用でなくても通るはずなんだけど通さない地域がある。）
バイクタイヤは使い方次第かもね。
トコトコ行くなら凄く伸びるし遊び倒せばZZR250程度のバイクのノーマルでもリア1万持たない。

それよりも自転車のスポーツ車のタイヤはどうにかならんか？
MTBはブロックの有無を基準にすれば2000km程度だし、
ロードも2000km〜練習用ので5000km　若しくは1年しか持たない。
自転車はタイヤだけは割高。

>>303
デュラエースなんて本来はプロチーム向けの機材だからね。
俺が乗ってるバイク（400ネイキッド）なんてチャリで言ったら安いクロスバイク程度のものなんだろうな。
ところがチャリはそんなには高くないからフルカーボンのロードとかに手を出してしまう。
しかもプロチームが使用しているのと同じフレームだったりするから、高いのは当たり前かなと。
もしMotoGPで活躍している機材を購入したら尋常じゃない額になるだろうし、それを考慮すると決して高くはないかなと思います。
なんというか、チャリは絶対値が低いから背伸びしやすいのかもしれない。

100万円あっても、満足な中古も買えないクルマ。
　100万円あったら、新車のBMWに手が届くバイク。
　　100万円あったら、世界トップレベルの機材で楽しめる自転車。

趣味として考えると自転車のコスパは最高だな。
健康にもいいし。

概ねそうだね。でも
100万円かけるとバイクなら凄く遠くへ旅行できる
100万円かけても自転車だと県内が関の山
みたいなこともある

いくら金かけてもエンジンがしょぼけりゃ
サイクリングロードでのポタリングどまりだからな
自転車は

2輪のエンジンの進化速度にタイヤの進化速度が全く追いついてないのでエンジンの進化を
停めてちょっと待ってる状態

BMXなら30万で世界トップレベル
三輪車なら20万で世界トップレベル
スケボーなら10万で世界トップレベル
そう考えるとMTBもロードもエンジン無しの中ではダントツにコスパが悪いな。

全く違うものを比較しても意味ないだろ

テニスのラケットと比較するようなもんだな

駐禁取締り強化以来、
みどり虫のえじきにならない自転車が見直されているらしい

>>316
ヒント　車輪の付いた乗り物

新幹線とか

700系なら16両編成で約36億4000万円、何か安い気がしてきた

>>311
自転車で高級車の代名詞のTIMEなんてやってる事の内容考えたら、
車やバイクのレース用途だと100万超えてもまだ安いというレベルの事だったりするしね。
多分、本気モードのTIMEが車のボンネット作れば技術分かる人なら200万までは出すと思う。

でも、自転車で気をつけねば成らんのが、
車でのF1のパーツがそのまま出回ることは無いし、
バイクでのWGPのパーツが出回ることはない。
必ず強度を確保した上で改良されて出回るだろ。
自転車の場合はジオメトリ変更こそあっても中身はそのままってな事が多数。
特にカーボンは市販とするにはちょっとやりすぎだろって思うレベルのも多数。
扱い間違えると簡単に逝くよ。

クロモリでよかった

>>322
80〜90年代のレプリカってレーサーそのまま持って来てんじゃなかった？
それに市販レーサーも購入可能だよ

ダートのショートトラックで着地の時にイーストンのカーボンハンドルがボッキリ逝って
ライダーの鎖骨もボッキリ逝ったのを見て何でもカーボンならいいものでもないなと思った。

あれ見てロードをフルカーボン買うのをやめてカーボンバックにした。
シートポストもステムもハンドルもアルミにした。
でも最近オクでイーストンのカーボンドロハンをつい手に入れてしまい、使おうか悩んだ結果
ひとまず漏れよりピザな親父に使わせて大丈夫だったら使おうと思い、目下テスト中。

外装ですら割れたりするんだから
ずーっと割れないわきゃないよな・・・
後入門グレードのコンポ付いてて10kg切ってるフルアルミとかも逆に怖い

昨今の自転車ブームに乗って仲間内でサイクルクラブらしきものが発生
ロードバイク全盛の中で金満ロードなんて乗りたくない天の邪鬼な俺
当然クロスバイクも嫌、MTBも乗りたくないってことで敢えてビーチクルーザーを選んだ
街乗り快適仕様を目指し改造を始めたら、残ったのはフレームだけだったなんて事にならないように気を付けようっと
頑丈で重いビークルのフレームの安心感は高い、強度は知らんけど (笑)

>>324

そのままないよw。

NSRとRS250はクランクケースは共通だったはず。

>>324
そりゃ無理。つか嘘。数万台の量産車は少数のレーサーと同じにはならない。
むしろレプリカの凄いところはちょっとした改造のみで70ps出て普通に誰もが待ち乗りできた事。
レギュラーガスでメンテも殆んどせずに数万キロ走るなんて物凄い完成度だったんだよ。

>>327
一昔前のDH用のダブルクラウンのサス入れてバイク用のセパハン入れると
ドラッグレーサー風になるよ、すごく乗りづらいけど。

>322
レース用機材そのまんまならまだいいよ。
それを上回るようなとんでもない機材が普通に売られていて、それを素人が使っているのが凄いて言うかヤバいｗ
UCIのレギュレーションより1kg以上軽いロードとか簡単に組めるし、前後で79gのブレーキとかどう考えても自殺用としか思えないｗ

>>331
前後で79gのブレーキってヒルクラ限定じゃろ

ノキアンのスパイクタイヤ、両方合わせて３万円。
軽自動車ならスタッドレスタイヤ４本、２万円でおつりが来るだろうに。

市場原理って知ってる？

>>309
まぁでも自転車で5000km走るのってエンジン付きに比較したら膨大な日数が必要なわけだし
普通の人間はどんなに強行しても200km以上のボダリングをひと月で２０日以上のペースなんて無理。身体壊す
プロ選手じゃなければせいぜい週１〜２日がいいところ。４ヶ月はかかる

バイクなんか１日で500kmは苦もなく走れるし，ルートによっては700km，高速使えば1000kmだって可能
それを週１〜２日ペースでこなすだけで１月半〜２ヶ月でもう5000km
累積の走行時間で割ったらそれほど割高でもないと思うよ

>>312
輪行でおけ　愛車で海外もいけるぞ

最近見かけないけどプラッチックのハンドルあったな。
軽くてメチャクチャ頑丈な奴。廃れたのか？

>>332
メーカーの人もヒルクラ向け商品で自分も乗鞍で使ったと言ってました。
でもヒルクラ限定といっても登ってしまった後には必ず下りが待ってるわけで、ブレーキレバーをギュッと握っただけで砕けるような商品は怖くて使えませんｗ
ちなみに価格は25-30万円になるそうです。

俺の個人的な印象だけど
真面目に登ってる人ってヒルクラ専用みたいなパーツ絶対使ってなくない？

>>339
使ってはいるけど無茶はしてないよね。
特に剛性を犠牲にしたり安全性に疑問符がつくような製品は敬遠している気がする。

>>332
それを普通に使うバカが居る。

>>341
どこに？

>>287
AT的MTは既にネクサーブDi2でやってます。

おかんに強制的に押し入れに入れさせられたFCR1をリフォームするからとまた強制的に押し入れから俺の部屋に退去させられた。
外に保管すると痛んだり盗まれたりしそうだし、家の中だとまたリフォーム終わったら押し入れに強制的に封印されそうだし、どうしたもんか('A`)

封印されるならもう一台買えばいいじゃない

どこかに吊るせない？
ごつい突っ張り棒みたいなのの上につけとくとか

自分で考えられないなら（ｒｙ

実際に経験したけど
たかが8kg程度の自転車でも壁や天井に吊るすのを安易にやるのはヤメた方がいい
重い額縁などと違って自転車はバランスが取りにくいから
すぐにズレたり最悪落ちたりする
止め金の1本がコンパネの間に打ってあったのが原因でハンドル側だけ落下
自転車は小傷程度で無事だったがオーディオのガラスが粉々になった
やるときは慎重にガッチリとやりましょう

>>343
そこまでいかなくてもオートDでオートマは実現しています。

今朝仕事で車に乗って環八の練馬付近走っていたんだが
車線の間をすり抜けていたバイクが阿弥陀くじ走り初めて
後方見ずに路肩出たもんだからローディーとぶつかりそうになってた。
馬鹿バイク氏ねと思ってたら
今度はそのローディーが軽車両進入禁止の標識無視して
陸橋登り始めた。後ろのトラック抜くに抜けずすげー迷惑
どっちもまとめて氏ね

チャリ一台抜けないトラックの運ちゃんも一緒に（ｒｙ

壁ですり潰して良いんだったら簡単に抜けるだろうけどな。

例の動画がくるヨカン

>>337
↓これくらいしか知らないな。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/samo-pra.html

>>350のような状況で後ろの車両に配慮などする必要はないというチャリ乗りがわりといるが、抜かせてやればいいじゃないといつも思う。
どうにもチャリだけ乗っている奴らは他の車両への敵がい心や侮蔑心が強くて文化になじめん。
自転車自体は楽しいんだけどなあ。

>>355
免許もってないからわからないんだろ。
原付厨以下の存在。

今時免許持ってないでチャリメインって人は少ないかと。
たまには免停とか取り消しくらって渋々チャリ乗ってる人はいるけどｗ

抜かせるだけのスペースがあるのに抜かない（抜けない？）ドライバーが多いだけじゃないの？
てか、自動車に敵愾心を持っている奴なんて殆どいないだろｗ

免許持ってないやつとかすごいよ
自板でも見るけど同じ自転車乗りから見ても迷惑極まりない

珍走は単独だと割と弱気だが
チャリ乗りは単独でも超強気

あの（この）強気はどこから出てくるんだろうな。

自転車は交通弱者だから何があっても自分に責任は無い、
とか思ってるんじゃないだろうか？

あと、免許を持ってる人間からするとあり得ないような行動でも、
一度も教習を受けたことが無いとそれがどのぐらい危険かわかって
無いのかもしれない。

とりあえず都内のローディー(原付やビグスク乗りとかも多分にそう
だけど)を見てて思うのは、「よくそれだけ他人(ってか他の車両)を
信用できるな」ってこと。

>>362
最後は特に同意だな〜
他の車は俺を殺そうとしている！ぐらい疑ってかかるぐらいで丁度いい。
特に女のドライバーｗ

>>363
でもそれだと公道で自転車なんか乗れないんだよな。
開き直らないと怖くて。

>>364
いや、そのぐらいの心構え（かもしれない運転ね）で走れば、
痛い目に会わされる確率が減るって感じかな。

現代社会は持たざる者が最強。所謂｢無敵な人｣だな。

>>366
一瞬「無職な人」に見えたw

ある意味間違っちゃいないかもなｗ

都市部だと>>362の最後と365がよく分かる。
バイクより自転車の方が交通弱者ではあるし、事故った時の過失割合は
自転車の方が有利になるとは思うけど、そんな金銭面や社会的責任の
優位「だけ」で冒険する気にはなれないね。
だって金もらえても痛い思いはするし、何より今後の人生に多大な
影響を与える後遺症を負ったらどうするの？って。

「その賠償金や慰謝料でこれからの自分の人生を買えるの？」

「生活費には困らないかもしれないけど体に負った障害は金で解決できるの？」

「今まで送ってきた当り前の生活を捨てることができるの？」

もちろん事故相手には相応のペナルティが課されるけど、その代償として
「自分の人生の大切な時間を引き換えにできるか？」と問われたら断じて否。
そりゃDQNな車やバイクは腹立たしいけど、「健康であること」は当り前だけど
本当にありがたくて大切なものだよ。

自分も自転車乗るので「オマエラ隅で走っとけ！」とまでは言わないし思わないけど、
自分の安全を確保する程度の行為はやって欲しいです。
せめて車の多い車道で後ろ見るぐらいの確認するだけでもいいからさ。

言わんとすることは分かるけど、自転車に乗りながら安全を確保できるような道が存在しないことを理解しないと。

俺はいつも脇道から免許取立ての女の子が運転する車がひょいと出てきて
俺が引っ掛けられてあれやこれやで恋しちゃったり、付き合っちゃったり、俺の嫁になったりとか
色々考えてるので綺麗なパンツをはいて自転車に乗るようにしてる。

あーそれあるよね。

あれやこれやまでしかない。絶対に

>>365
そういう心構えだと「自転車に乗らない」という選択肢しかなくなる。
乗るのは田舎の広場とかになっちゃう。

生きることは常にリスクと向き合うことさ
そうでなかったらチャリなんて乗れないし、それ以前にバイクになんて乗れない

バイクははるかにましだろ。

元々自転車糊で車道走ってると身の危険を感じることも有り
クルマの流れに乗れるようバイクにも乗るようになった。
バイクに乗ったら乗ったで死ぬかもと思うことに遭遇したわけだが。
かといって4輪に移行したくなるかというとそうでもなく
あれは自分のいる空間と外界が遮断されている感覚が好きになれない。

そんな運転へたなら徒歩がいいと思うよ

へたというか不安になりやすいんだろ
田舎に住んでいれば交通量ほとんどない農道走るとかできるけど普通の国道はきついだろうな

>>376
自転車とバイクの総数、重大事故件数、これらを比較すれば自ずと自転車の安全性が理解できる。
客観的な評価基準として保険料金の違いも上げられる。

バイクは死にやすい
車は殺しやすい

ただバイクもチャリも加害者にならないわけではない。

歩いてても「誰でもよかった」って軽トラ突っ込んでくるし

>>380
実際乗ってればバイクの方がはるかにましだとわかるだろ。
流れに乗れる／乗れないと専用道がある／ないの違いはでかい。

>>383
それって個人的な感想であって客観性に欠ける話だね。
同じバイクでもすり抜けを繰り返して先へ先へ行く人と、車の流れに埋没する人、
左車線をふさいで顰蹙を買う人といろいろいるわけで、その上で客観的データと
してそれぞれの登録台数と死傷事故の件数を比較すればどちらがより安全で
あるかが理解できると思うのですが・・・。

ママチャリ乗りなのか？
登録してある自転車のほとんどはママチャリで
そのママチャリはほとんど歩道を走る
でもロードやクロスは車道を走るだろ
車道を走るか歩道を走るかで危険度はまったく違う

>>384
恐い恐くないは個人的な感想以外の何者でもないだろ。

久々にチャリショップ覗いたら、BSのロードタイヤが出てた。
台湾メーカー製らしいからスルーしたけど。

>>386
いきなりどうした？ｗ

何故自転車はこれからが一番売れるのだろう？
バイクはさっぱり売れんどころか年明けないと来年モデルさえ見れんのに

ボケた始めた親父もチャリの運転やめたほうがいいね。

チャリも左右確認しなきゃダメだよ？
車のライトが見えなくていきなり飛び出してきちゃったの？
メガネしてても見づらいなら乗っちゃダメだよ？
それに随分寒くなってきたのに夜デニムシャツ一枚でどうしたの？

って優しく問い掛けてやった。

まぁ、話かける前からこっちに向かって怒鳴り散らしてたから意味なかったけど。

横断歩道もない大きな道路、しかも車道から確認できないような所飛び出してくるほうがバカなんだよ。
30キロくらいで走ってたから止まれたけど、ボケた親父のせいで人殺しにされたらたまんないよな。

>>389
今頃注文すれば、春先ぐらいに納車されるからじゃないのか
３月に注文しても納車は一、二ヶ月先とかざらだからな

チャンピオンの弱虫ペダル面白い、俺は自転車乗らないけど。

バイクで走って気持ち良い道がチャリでも気持ち良いわけじゃないんだね。
伊豆で本気で遭難しそうになったよ・・・ｏｒｚ

そんなあなたは北海道へ行ってみるといい

>>393
それってシングルトラックとかじゃねぇの？

>>395
普通の峠道だよ。
バイクだと気持ち良く流せる道でもチャリだと上るだけでいっぱいいっぱいで楽しくもなんともない。
つーか、伊豆ってほとんどが山だったんだなて改めて実感したよ。

そう。
だからへたれな俺は大学１年の時、信州ツー（ﾁｬﾘ）１回やって
もうこりごりと思ってバイクに乗っている。
ﾁｬﾘは関東平野ちんたらが一番。

伊豆って100〜200mくらいのアップダウンが無限に続く、拷問のようなコースだよな。
一周あたりのクライムは何千メートルになるんだろう。

>伊豆って100〜200mくらいのアップダウンが無限に続く、拷問のようなコースだよな。
夏涼しそうだな
脚止まらなければだけど

伊豆はな。。。道幅もコーナーもとにかく中途半端で
爽快なダウンヒルかませる道はほんの極々一部だからな
西伊豆なんかバイクじゃ最高なんだけど，チャリだとな・・・
だから伊豆半島奥深くに入り込むローディは稀。事故レベル

一日中走っても景色があまり変わらないことに気付くと北海道も辛いぞｗ
俺が2日かけてMTBで越えた知床を
「熊の湯探してたら見付けられないまま越えてた」
とライダーに言われた悲しみ。

いつか俺も言ってやるんだw

北海道もバイクだと最高なんだけどねえ。

そもそもチャリ自体拷問

長野から草津までチャリで走ったけど、
登りで半日かかって下りが30分とか、
冷静に考えるとマゾの所業だよなぁと思ったわ

まぁ温泉の気持ちよさと帰りの電車でビールが飲めるのは格別なんだけどさ

でも、坂を上りきったときの達成感はエンジン付では味わえない。
あと、運動後の酒。

>>401
見つけられずに越えたライダーのほうが悲しいよ。
熊の湯はいい湯だもんな。

ちなみに知床峠をキャンピング装備を積んだまま
一回も脚を着かずに登りきったのは自分の中でプチ自信。
あんなに気持ちいい峠はなかなかないわ。

剛脚だな。

熊の湯は熱すぎるよ…
羅臼峠は羅臼側から登ると景色もいいし植生も変わってて面白かったね

熊の湯はちょっと我慢して入ると、
すぐに体が慣れてくるよ。

また入りに行きたいなぁ。

熊の湯より磯場にある温泉が熱かった
波が入ってきてるのに熱い熱い

自転車はバイクと視点が違うから距離で優劣は語れないよな
俺の経験だけど、たとえば峠の登りヘアピンを走る時
バイク乗りは緊張して道の先を見ている
旅MTB乗りは遠くの景色をふり返りながら高揚感を感じている
俺は体力がなくなって自転車を降りたけど
今でもたまにあいつらの視点がうらやましくなる
速く走るほど視点が道路にへばりついちまうからな

>411
もうちょっとリラックスして乗りなよ。
あるいはもうちょっとのんびり走りなよ。

というか、貧脚の俺にゃ上りのヘアピンでそんな景色を楽しむ余裕ねえよ！

距離で優越ってｗ

16のときにしまなみ海道をレンタルママチャリで縦断した俺が来ましたよ

もう4年前の話ですが…

>>414
若いな…まだ二十歳か！
俺はレンタルルックMTBで34歳の頃だったかな？
友達と3人で走ったけど楽しかったな。

今度は自分のロードで走ってみたいな。
でもヘタレなので往復160kmは走れないだろーなぁ…

しまなみは寄り道してなんぼでしょ
3回行ってるけど日帰りで走ったことなんてない
今までは橋しか通らなかったけど今度は船で他の島にも渡ってみたい

>>416
亀老山ええよ。

なんか良い感じに「旅情スレ」になってますねｗ

自転車ばっかり乗ってたらバイクのバッテリー＼(^o^)／アガタ

土曜は久々の休日出勤。
時間は適当でいいからチャリで行こうかと思ってたんだけど、この寒さは三十路のおっさんには厳しすぎる・・・orz

昨日気温8度で下半身レーパンとニーウォーマーで走ったが1時間半で感覚がなくなった
そろそろ起毛タイツの出番だ

>>420「・・・土曜日久々にチャリで仕事行こうかと」
修造「声が小さいよ！もっと大きい声で！」
>>420「・・・チャリ通」
修造「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！もう1回！」
>>420「チャリ通勤！」
修造「はい今行った！今君自転車通勤たよ！」
修造「はい！自転車通勤！はい！自転車通勤！！」
>>420「は、はぁでも寒くて･･･」
修造「声！もっと出して腹から！チャリつうううううぅぅぅぅぅ！！！」
>>420「チャリつううううぅぅぅぅぅぅ！！！」
修造「やればできるじゃない！」
>>420「それより寒いので三十路過ぎると･･･」
修造「チャリつうううううぅぅぅぅぅ！！！！！！！」

初積雪で路面凍結してますよ〜（＠札幌）
もうほぼシーズン＼(^o^)／ｵﾜﾀ

サイコン手に入れた！
と思ったら雪降ってきたorz＠北陸

気合が足りねえよ。スパイクタイヤで走れ。
それでもダメなら春までクロカンスキーだ。

その点やはりMTBベースのクロスバイクは万能
雪でもノーマルタイヤで出かける
そしてスタック
寒い

＞そしてスタック
いきなり無能っぷりを晒してどうする。

路面凍結とは無縁な南関東人です。
なんて余裕ぶっこいてると、日蔭はカチコチだったりするんだけどねｗ

スリップには気をつけろよ…
「そんなヤツはお前ぐらいのもんだ！」と言われそうだが、
雨の中交差点を曲がろうとしてフロントからスリップダウンして、
打ち所が悪かったのかもしれんけど大腿骨頚骨骨折して2ヶ月入院、
その上ひょっとしたら激しくは自転車にのれなくなったかもしれない俺が華麗に参上。

>>429
テルを見習え。

南東北在住でしばしば雪山にMTBで遊びに行くけどスパイクの必要性感じたことないな
ミラーバーンやブラックバーン以外はそんなに滑らないし北海道みたいに春まで凍ってるわけでないし

チャリで交差点というと左折。しかも雨だからスピードは相当落とすよな

チャリでも右折はするでしょｗ

その通り。左折でスピード落としてたんだが、
多分覚えてないけどウッカリペイント踏んだんだろうな…
スリックタイヤだからアッという間にコケた。

股関節損傷しているので、
今はボルトが入っている状態だが、
悪化すると人工関節手術をしないといけない状態になってしまう。
だから様子見してんだよな〜。

チャリって二段階右折じゃないのか。左寄りにくい時はおれも右折やるけど

怪我はもうこわない
病院いけばなおしてもらえるんが
わかったさかいに

ブラックジャックによろしくを読んでみ
そんなセリフは吐けなくなる

俺は滑りやすい日はモタードスタイルで抜けてくぜ
オフ車のった事無いけどな
でも実際チャリじゃコケ知らず

自転車のパーツって在庫切れ大杉
今頼んで年明けとかって馬鹿じゃねーの？って感じ

何か知らんが手に入るだけマシ

とスギノのスタンダードCDPクランクが手に入らなかった俺orz

簡単に手に入るものを使えばいいだけさ。

そういや最近四角軸クランクが品薄になってきてる
廃れながらも地味に生き残ると思っていたのだが甘かったか

>442
近所の古いショップでサイズを間違えて買った四角軸BBを仕方なくオクで売ったら
ホイホイ入札者がやってきて競り合いになったぞ。小遣い稼ぎできるほどの数が出るものじゃ
ないだろうけど一応今乗ってる分のサイズくらいは買っておかなきゃと思った。

最近のBBの軸って四角じゃないのか。
自転車雑誌も読まないまま
８段デュラにずーっと乗ってるから知らなかった。

最近のBBは＊こんなんだな

８段デュラ！？
はやく博物館に寄付しようぜ

シュパーブがうちの最新鋭なんだが…

７ｓXT・・・・やっぱこのスレもオッサンばっかりだな。俺以外

(´；ω；`)実は8段の105SCがまだ現役だお

105スーパーチャージャ？

四角クランクとか聞くとバイオハザード（１作目）を
思い出してしまう。

また自板でズラ１０が暴れてら

>>452
厳密にいえばヅラ１０に扮したお子様が荒らしてるんだけどねｗ

初代ズラ10はもういないだろ。
亜種はツーリング車に関して知識が薄い

トラスレにも来てる

自転車はシングルに始まりシングルで終わる
これはガチ

俺もこの境地に達するまで35年かかった

ブレーキは付けろよな

>>445
いやいやホローテック2とかいう
一体型じゃないか？

四角BBからクランクごとASSY交換したが、
剛性感とか回転の軽さは凄いよ
膝に良くないけど、一段重めでも踏める感じ

連休最終日
あいにく午後からは雨の予報
郵便局に用事があり、久々にチャリでお出掛け。
約1時間の行程なのだが、装備はフル装（寒いんだもん）
出発して間もなく、信号待ちで停車
刹那、交差点の向こうから生まれてはぢめて大声で声を掛けられた

「ナンシー」
ではなく、
「イクラちゃん」

にだ・・・

「その自転車、たけぇ〜んだろうぅ？自転車たけぇ〜んだろうっ？」

やかましぃわっ！

>>456
>>457
ママチャリに始まりママチャリに終わる
っちゅうことやろ

そういう意味だったのかｗ

街乗りマシンを古い落ち系のHTMTBからフルアルミママチャリに変えたら凄く楽になった。
ママチャリはすげー乗り物だと改めて思ったよ。

街乗りはXC系の29erに2インチスリック履かせたのが一番なんじゃないの
カゴないけど

ミラーとウィンカーが無い乗り物がこんなに不安なモノだったとは・・・
最近、自転車造りにハマり出して、しばらくぶりに乗ったらそんな風に感じた

しかし、漕がなきゃ進まない乗り物も意外と楽しいもんだな
バイクと違う景色が見える事に驚いている

目視確認と手信号のスキルが向上する

>>464
当然徒歩の時やジョグ、ランの時とも違うよね。人間の意識って面白い。

通勤はバイクなのですが、休日はマウンテンバイクに乗ってます。
時々ですが、自転車で少し遠いところ（片道２０ｋｍ）に行くと
尻が痛くなります。　　安物のクッションシートカバーは付けて
いますが効果ありません。

ときどき国道などを走っているロードレーサーみたいな人がいま
すが、尻は痛くならないのでしょうか？
シートが柔かい椅子ってあるのでしょうか？

枕に使われている、低反発素材のシートカバーとかあったら
欲しいと思っています。

尻が痛くなるのはポジション（乗車姿勢）が原因のことのが多いよ。
やたらサドル上げてたり、ハンドルが遠すぎたり。

やわらかいジェル入りサドルとかは売ってるけど、
ポジションが出てないのにサドルだけ替えても痛いのは治らないと思う。
逆に、ポジションがきちんと出てれば硬いサドルでも痛くならない。

>>467がどんな乗り方をしてるかは文章じゃ分からないので、
まずはきちんとしたショップで乗り方を教わったほうがいいんじゃないかな。

>>467
尻と相性のいいサドル、適正なセッティング、慣れとライディングスキル
これが揃えばケツ痛とは無縁になる。

すなおにレーパンはきなはれ

今、手元にサドルが7個ある、ロード2台には年式は違うがどちらもコンコールライト
ミニベロにはセライタのトランザム、ママチャにはベロのコンフォートモデルがセットしてある
セライタのSLRはロードに使って3時間でガレージの飾りになった
自転車のカテゴリーによってもケツに合うサドルは違ってくるからサドル探しの旅は難しい

ジェル入りパンツにすれば？

>>471
SLR俺にはピッタリなんだ〜。くれ〜！

俺のロード用のサドル探しの旅はSMPで終了した
あとはMTBだね…次はタイオガのマルチコントロールグループというのを試す予定

俺はずっとフライト一筋。
溝入り、穴あきは却って股が痛くなるからノーマルな面で受けてくれるものが好き。
でも新フライトはなんかイマイチだから新規購入するにしてもクラシックしか選択肢がないのが悲しい。

サドルを変えるんじゃなく尻を変えるんだよ
毎日乗ればどんなサドルだろうがどんなポジションだろうがどんなパンツだろうが関係ない
サドルと尻の相性は確かにあるが、それは1日100km超乗る場合に限るよ

実はこれはオートバイにも言える事、シートが合わないとかって変えたりする人はオートバイ経験が浅い人や、乗り換えたばかりでシートが合わないとか言っている人
乗り換えたばかりじゃ前のシートに尻が慣れているんだから合わないで痛くなるのは当たり前の話

自転車はバイクと違い筋肉の可動が大きいから慣れないと痛くなり易いが
逆に筋肉が鍛えられれば済む話なので馴染むのもバイクより早い

まず最初の1ヶ月は我慢してでも余計に走ればいい
通勤に自転車を我慢して使えば2週間で痛さとはサヨナラだよ

我慢が嫌なら色々買いまくってお金使って業界に貢献するのも反対はしないけどね

それと、○○は痛くなるが○○は痛くならないとかいうのは
自分のお気に入りや、これだと信じ込んだモノは｢痛くならない｣という思い込みがあるのは否めない
当然、お気に入りは乗る時間も長いので尻も馴染んでいるのは当たり前の話

試しに穴空きでも何でも合わないと思い込んでいるサドルで1000km走ってみなよ
それでもまだ合わないで痛いというなら、首吊ってやるよ マジで

10mmピッチって何が良かったんだろうか。

合わないものはいくら乗り続けたって合わないんだけどね。

尻を変える（笑）

まあ尻が変わる足が変わるなんて、ちゃんと自転車に乗り始めたら誰もが経験する訳で・・・
そうやって乗り続ける事が出来ない人こそ絶対にいつまでも尻が馴染まないと思い込んでしまうもの

ちゃんと>>476>>477俺の文章読んでいる人は理解出来ると思うんだけど
まあ気に入ったデザインやスペックのサドルがあったら気合い入れて乗り込んでみなきゃね

あと月イチお散歩チャリツーしか乗らない人には当てはまらないかもしれないね 俺の理論は
あと著しくピザ体質の人や、筋肉が著しく付きづらい人にも当てはまらないのかもね

そういう気合い入れて自転車やってないやつは屑みたいな論調はイクナイと思うんだぜ？
わりとそういうチャリ乗り多いけど。
温くても楽しく乗ってればそれでいいじゃない。

つーか「乗ってれば慣れる」なんて程度のことをを理論とか呼ぶなよ…

まあ色々買って試すのは悪くないと思うよ
痛くなる痛くならないは別にして、合う合わないは必ずあるからね
ただ、｢尻が痛くなるからなんかオススメ有りますか？｣なんて質問をされたら
まさか近所に買い物行くのに痛くなるとは普通は考えないと思うんだが・・・
気に入った自転車を店の言う通りに買って、尻が痛くなったら店に相談したらなんていうと思う？
慣れるまでの辛抱ですよ なんて言わないでアレコレ買う事になる訳だ
そこで俺はちょっと待て！と言っているだけだよ

本当に合う合わないだけの問題なの？って言っているんだよ
距離乗る人も乗らない人も、そりゃ合う合わないは確かに存在するかもしれんが
その前に、ある程度やることがあるんじゃないの？
ボーリングだってスノボやスキーだってゴルフだって釣りだって
道具を使うモノは、道具に拘る前にそれなりにする事はあるはずだよ

言いたい事は判るけどちょっと冷静になれや。
チャリ板じゃねえんだぜ？

マジでポディション改善からだよ
それも含めて「慣れ」だよ

とケツが割れると有名な12in2stと12in4st海苔が言ってみる
自転車もバイクもべったり座るから「ケツ」が痛くなるのよねん

マウンテンバイクにのると尻が痛くなると書いた者です。
みなさま、いろいろとアドバイスありがとうございます。

先月、片道５０ｋｍを１日費やして走ったら、もう尻が
どうしようもなく痛くなりました。
ロードレーサーは履いているパンツに秘密があるのですね。

もう一度、椅子の高さ、シートの材質など、研究してみます。
意外と私は、ママチャリの椅子の方が、尻は痛くなりません。
ママチャリの椅子は、マウンテンバイクには付けられない感じです。

レーパンは最低限必要
あとは乗り込むこと
踵でペダル踏んで膝が伸びきるあたりがサドル高の目安になる

サドル選びは材質よりも座る位置が一定かどうかとかの方が重要だよ
一定ならSMP試してみ
頻繁に変わるならアリオネとかそっち系が合ってるようだが

一度専門店でポジション出してもらったら？

サドル高もそうだが、根本的にハンドル位置も合ってないような気がする
あとは多段ギヤのMTB、内装3段あたりのママチャリ
漕ぎ方にもかなり差がありそうな気が・・・
それとママチャリで片道50kmとか走っても痛くならないのかね？

なんかネタっぽく思えてきたよ・・・

よくあるのは股下に0.875とか変な係数かけたサドル位置に固執して痛いとか
腕短いのに身長だけ基準にしてフレーム選んだせいで骨盤が寝てしまって痛いとかもあるよ
体の柔軟性が低いせいで痛い場合も多い

サドルによってはハンドルとの落差がないと痛くなるデザインのサドルもあるし

先月MTBで片道50km(1日費やして？)を走った
今月末だから1ヶ月以上前の話
ママチャリで同じ様に1日費やして50km走ったかは不明
頻繁に乗っている人間では絶対に無い


ただの運動不足の素人がたまに長い距離乗って尻が痛くなったのに
専門用語まで出して解説分析しても本人にまともな答えなんて出るわけねーな 笑
ズブの素人がたまに長い距離乗るのに、レーパン履こうがサドルやハンドル位置調整しようが改善なんてしねーよ

勉強しても勉強しても頭が良くなりませんって馬鹿の質問に答える様なもんだ

辞めとけ辞めとけって･･･

こらまた目に見えて性格の悪い方ですこと

まぁ滅多に自転車乗らない人間が50キロ乗ればケツが痛くなるのは当たり前でしょ

せっかくちゃんとケツができていたのに、
怪我のせいで3ヶ月半乗ってない。
まだ一時乗れそうにないからまたケツを作り直さないと。

>>495
マイサドルを常に携帯し、腰を下ろすときは、そのマイサドルに座る。
SMP等穴開きサドルなら、トイレも安心

>>496
www朝から笑わせてもらったwww

>>495
筋力は確かにリセットされているが、筋肉と脳は学習し記憶しているから
また元に戻すのに時間は半分もかからないよ
ただし、体重や骨格に変化があるとわずかな誤差が生じるし
怪我の箇所によっても変わる
乗り込んだ経験がある人ならブランク3ヶ月で、いきなり100km流すのは全然余裕

>>498
乗り込んだ、ってほどじゃないからなぁ…
4ヶ月で1000km走った、って程度のヘタレだし。
股関節の怪我なのでポジション調整キチっとやらないと、
えらい事になりそうだ。

まずはゆっくりローラーでも軽くやるつもりです。

初心者丸出しｗ

うん、初心者だよ。
今まではバイクばっかりだったから。

荒らしを相手にしちゃだめ

オールマウンテンのフルサスMTBだが、
タイオガのスパイダーはやっぱり骨が痛いなぁ。
軽くて適度にしなるんだけど。

とりあえずスペシャライズドのアリアスを買ってみた。

タイオガのスパイダー・・・
ペダルもサドルも使えない代表格みたいなもんだよね
何を狙っているのかイマイチ解らない

いいから自転車板へ帰れ

アメリカンテイスト

アメリカンテイストっていうなら
タイオガのスパイダーペダルは、銀メッキで馬鹿デカくして重量800gって感じだろうね
実際問題、あんな小さくて軽くてピンを選べるなんて、アメリカンじゃないしw

>>506
アメリカンテイストってならセラ・アナトミカとかじゃないの
モロ「鞍」って感じ
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/517_306.html
馴染むまで痛いんだろうな…

sasa

>504
フライトみたいな撓る軽量サドルというイメージだけどそうでもないの？

撓るサドルというとフライトよりもSLRをイメージしてしまう。

>>487
参考に・・・
ポジション外部リンク
ttp://www.cyclestyle.net/special200803a/vol2_3.html
ttp://www.cyclestyle.net/special200803a/vol2_4.html
ttp://allabout.co.jp/gs/sportscycle/closeup/CU20081027A/index2.htm

この前DJMTBで60kmぐらい走ったらさすがにケツ痛くなった。

>>484
店で言ったら「３ヶ月は我慢しろ」と言われたが。

>>514
乗ってる時間や距離もあると思う。週末だけ、半日乗るとかなら3ヶ月くらいが目安ってことじゃないかな。
俺も乗り始めはケツの痛さに堪りかね、絶対に穿くまいと心に決めていた禁断のレーパンに手を出してしまったほどだｗ
でも↑でも言ってるようにケツ痛はポジションが決まればほぼ解消される。サイクリングロード走るだけならレーパンなんていらない。
100kmオーバー走る、とかなら話はまた変わるがね。
まずは、なるべく長い時間、自転車に乗って慣れろ。

実体験として、男なら100km以上走る時はレーパンorインナーパッド使うほうが良いぞ。
先日、トランクスに７分丈で100km以上走ったら
「ナニの先っちょがぷるんぷるんしすぎで擦りむけてパンツ血まみれ」
俺はそれ以来そこそこ距離走る時には、ナニを固定する為だけにインナーを履く事に決めた。

ブリーフ派とか平常時でも暴れないくらい巨根ならいらないかも。

レーパン以外ならボクサーパンツみたいなやつ履いとけ
トランクスとブリーフは食い込んで痛くて乗ってられない

縫い目がサドルと接する位置にないのが望ましい。

寒いですなあ・・・

さむいとついクルマに頼ってしまう

車便利だもんなぁ…

冬の雨の日なんかだと本当にありがたい。

>>516
しょんべんしにくいけどお腹に防寒素材使ってるタンクトップタイツタイプのレーパンはバイクでもお勧め。
工事現場用のウェア上下とブチルゴム製の作業靴があれば真冬でも顔以外寒くない。

工事用って冬場蒸れそうだ

>>521
アディバ / ゾロ屋根 / キャビーナ

>>523
意外と軽くて動きやすくて通気性良いよ。
バイク用ウエアより快適な位。
DQNっぽいのが多いのがイヤだがなｗｗｗ
時点で中々良いのが釣り用のウェア。

尚、どちらも無印のを選べよ。
さすれば上下オーバーウェアに中身入れても1万円強で揃う。
だが、メーカー名記載が入ると工事用で2万弱〜釣り用だとヘタすれば3万前後。
性能変わらんのにね。
とりあえず職人の店ってのはどこにでもあると思うが、
厳寒期に汗かけるくらいに暖かなのが1000円〜売ってたりする夢のお店だお。

カッパは工事用がどうとかじゃなくて、
インナーメッシュ入りかどうかが重要じゃね？

メッシュじゃないやつは張り付いて・・・
次の夏に来たらな、あせも出来たよ。
ばい菌だかけだったんだな･･･(´･ω･`)
メッシュ入りに速攻買い換えた。ワークマンのRAIN FITってやつ。
1980円と安いのにメッシュ入りで、
ひじ、ひざに動きやすい加工ってあったから、自転車にも良いかなと思ってね。

インナーメッシュよりも下着の方のインナーをフィットするドライ系のやつにするといいかと

それじゃ下着が制限されるから嫌だ。
バイクでも使いたいし半袖の時も気持ち悪くなりたくないから
インナーメッシュ付きカッパなんだよ。

いやでも快適性を追求するとインナーはドライ系以外選択肢ないでしょ

もちろんインナーのみの話であればそうだが、

インナーはドライ系でその上にウォーム系が基本かな？

ウォーム系ってのがどんなんを指すのかわかんないけど
ドライ系インナー、デッドエア層（フリースとかダウンとか）、アウター（ウィンドブレーカー）
ってカンジじゃね？

通勤の話か？

真冬のお散歩ライドの話だよ

本屋に行ったらチャリンコ関係の本がやたらと増えていてビックリした。
でも質の方は・・・だけどｗ

まあウィンドブレーカーの下にダウン着こんで走るくらいだから質なんてそんな程度で十分すぎだろ

何が言いたいのかよくわからんが、その重ね着は静電気バリバリ
起きそうでいやだな。

バイク板のチャリスレだぜ、そんなもんだろ

オレは通勤でしか自転車には乗らんがTシャツ、短パンにアームウォーマーとレッグウォーマーで充分だな。
年越すぐらいまではコレで行けそう。
0℃以下だとつらいかな。
バイクはTシャツの上にバイク用の冬用ジャケットだけでまだ大丈夫。
下は普通のジーンズね。

３時間走って４０キロ。
最近登坂が快感になりつつある。
ロード買おうかな。
単車も昨日２００キロ乗ってきたが
チャリのほうが気持ちいい。

いいなー早くヒルクライムやりたい
先週はせっかく行ってタイム更新ペースだったのに紅葉客で山道大渋滞してやがんの
水曜からからインフルエンザだし
ああ

俺のパソコンがウイルスにかかるから書込み禁止

>>537
ETごっこで遊ぶんだ。

多分このスレだったと思うけど…
ママチャリのサドルを高くしたら股関節が押し広げられて痛い、
と相談したらサイクルベースあさひとかの安い細めのサドルを付けるといいよ、
とアドバイスを貰ってサドル交換したけど…

いやーペダルがすんげぇ回しやすくなったわwww
けどママチャリとは思えない足つきの悪さw

スバルからチャリ出たね

>>545 スバリストでもないオレだから36万円が高いように感じるんだけど、この価格ってどーよ？

うれしいニュースなんだがクロモリフレームのクロスバイクが36万って買う気にはならんな

>>546
同じような構成でアンカーあたりで5万くらい安いモデルはあったと思う
その5万はスバルのブランド料ってことかな
ついでに塗装が綺麗だね
あとはスバリストの熱意次第ｗ

カワサキチャリはダイエーとかで売ってたのにな

あれと比較したらスバルがかわいそうだろｗ

シボレーとフェラーリの違いと同じですか？

ジャイアントのR3とあさひのプレスポで迷ってる

おれはプレスポかって満足してる
友達がR3乗ってて乗せてもらうとやっぱちがうなー(いい意味で)と思うが
グリップシフトが気に入らない
差額でタイヤやらサイコンやら買ったほうがしやわせになれるかも

トレビゾ買ったら性能的にも盆栽的な意味でももっと満足できる

>>552
ROCK3を買うんだ。

寒すぎて単車もチャリも乗れないよ・・・orz

今日は暖かかったので久々にロードで3時間
夕方雨に降られたが全然寒くなかった

自転車にキャンプ道具積んでのツーリングをしている方いますか？
ちょっと装備について聞きたいんだけど、こーゆーのはチャリ板かなあ…

バイクでやるキャンプツーリングの延長で良いじゃないか
できるだけ一つ一つの荷物を軽くするように気をつけさえすれば

や、ウェアについて質問したかったんだ。
走っている時と観光中やキャンプ中での体感温度が冬は大違いだから
みなさんどんな工夫をされてるのか興味があったの、特にパンツ。
荷物などの装備はバイクのキャンプツーリングで慣れているから
そっちの方はあんまり心配していないんだ。

どこだろうとレーパンで行け！堂々としてたら周りもそんなモノとして捉える。
逆にモジモジ君になるから好奇の眼差しを向けられるんだ！

>>553
シフターだけ組み替えればいいじゃない

観光っちゅうと靴も歩く用漕ぐ用とか用意するのけ

spdシューズ

>>563
歩く用にビーサンをくくりつけておく、
という手もある

毎年夏になるとホムセン磯遊び用のモックシューズみたいなの見るけどあれどうなんだろ
嵩張らないので気になってるのだが

最近バイク買ったばっかなのに先日ロードを注文してしまった…

何買ったの

>>565
SPDサンダル。

ありゃ高いだけだ

>>568
自転車初心者なんで(バイクも今年免許とった)センチュリオンの一番安いやつ
ビアンキ買おうと思ったら納車がいつになるか分からないとか…

>569
SPD下駄とか渋いかもしれん
なにげに普通に歩くにも違和感が無い

ノーマルペダルが下駄の歯に挟まってSPD下駄とかそういうネタどこかで見たことある

下駄でカブなら運転した事はあるけどな

でかいサイズの健康サンダルをペダルにボルトオンすれば、
かなり引き足使えそうだな

そこまでするなら素直にトゥクリップにしろよ

そういやトゥクリップって見なくなったな。
普通の靴でも踏む位置決まるから便利なんだが。

お散歩用に復活させてみるか。

磯遊びモックはかさばらないので便利だよ。
夏に使ったけど持っていってよかったもんだった。
トウストラップで縛っていけばかさばらないよ。

自転車は部屋で整備出来るからいいよね
夜中にコツコツ移植手術が出来る

>>578
やっぱりあれ出先で歩くとき使えるのね
輪行する時使ってみますわ
夏まで買えないけどね…

>>577
雪国で使っているが、冬用のごつい靴はさすがに難しい。
裏返して普通のペダルにして使っている。
ＳＰＤのトレッキングシューズにしようかと考えてしまう。

夏なら靴を選ばないのでいいのだが。

街乗りにシクロクロスがほしいんだけど、あれってほとんどカンチブレーキだね。
別にVブレーキじゃないと嫌ってわけじゃあないけど、せっかくだからVブレーキがほしいよ。

キャリパーブレーキと呼んであげて

カーンチ♪

シックロしよ♪

>>582
見た目気にするならメカディスク仕様でいいでしょ
シマノとAVIDでSTI（カンチ）で引けるメカディスク出してる

シクロクロス車のブレーキは

・キャリパー　→　泥つまり回避のためｱｳﾂ
・Vブレーキ　→　そのままSTIで引けないのでｱｳﾂ
・ディスクブレーキ　→　レースレギュレーション的にｱｳﾂ

なので消去法的にカンチ。

ショーティみたいなショートアームVも使えるんじゃなかった？
広義ではカンチ扱いなんだろうけど

ディスクは泥と雪で詰まりにくいので悪路を走りやすい

>>587
ヲレはオータケにV-Dapter付けたよ

>>582
町乗りならコンフォートロードでええやん。

バイク乗りならアンカーにミシュラン

>>590
そういうのもあるんだね。
また選択肢が増えました。

街乗りロードなら見た目的に選んでDefyかRNC3EX
異論は多少認める

ケンドーかタッキーからフレーム買って組んだ方がいい

問い

元旦に新宿でセールやるみたいだね

>>593
3EXは値ごろ感もあっていいね。
そんな俺はカラーオーダーできるって事で3Sport選んだけど。

タッキーはちっとも安くないじゃん。
ハープのフレームも質の割には割高感がある。
やっぱ通年で同じ価格設定というやり方には限界があるんだろうな。

廉価フレームはお買い得感大きいでしょ
俺はそのうちCM-500買う予定

まあ普通はあの価格帯のフレームを単体では売ってないわな。
5,6万の完成車に使われるようなフレームを単体で買いたい人には良いかも知れない。
あとタッキーはホイール組の工賃を取らないのが良い。

フレームから組むのならTNIアルミから組む
フル105で14万しないんだから十分お買い得

ホイールは？

その手のだとARTはどうなん？
見た目硬そうなアルミに105で12万円弱。
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669539/654747/

これ買ってコンポはオクでばら売りして、105を入れようかと考えてる
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/122-123orbea/index.html

>>604
オニキスじゃダメなの？
オルベア、かっこいいけどメイドイン中国なんだよなぁ

ホイールは自分で組め

ちょいと質問です。

都内又は近郊で、スレッドフォークのコラムカット＆ねじ切り直しを
やってくれるトコってありますか？
手持ちのリジッド（タンゲのウルトラライト）を生かしたいんだけど、
フレームにあわせるとネジ部分が足りなくなりそうで・・・。

クロモリやってるとこならどこでもやってくれるでしょ

チャリってバイク以上に出先での施錠に気をつかうよね
地球ロックしないと厨房でもヒョイと持っていかれちゃう

そうかな？厨房がヒョイと持ち上げることは容易だがその後どうする？家まで担いで行くのか？
バイクと違って端から盗む気のやつに対して自転車用ロックは無力。すぐ切れるし。
目を付けられたらお終いってのはどちらも同じだけど、そのハードルが自転車の方が低いと思う。

チャリの鍵の決定版って出ないかね。
軽くて丈夫で邪魔にならないやつ。アラームのいいやつも欲しいな。

フレームで地球ロックしてもホイールが心配。
ホイールとフレーム繋いでもパーツが心配。

事故ったときに相手に「当たり屋だ」的な言いがかりが辛かった。
チャリンコ＝1万円で上物が買える　みたいな認識が多いこと多いこと。

オフロードツーリングやりたいけどエンジン付きじゃ色々消耗コストが勿体無いな・・・
MTBやシクロクロスでオフロード走行でもオフロードバイクのテクニックは身につくもんなの？

身につかない

バランス感覚は身につくだろ

オフロードを走る楽しさは一緒

高級自転車に乗り始めてから、おまわりのちょっと君とまってくれる？にひっかかることが無くなった。
白色とか黒色だと高い自転車でもそういうこともあるんだろうか。

ハンドルの形状じゃね？

スポーツサイクル乗りは良くも悪くも法律に詳しい可能性があるので迂闊に職質して墓穴を掘りたくない。

俺は酔っ払い無灯火で夜中に止められた
フレームから自分で組んで防犯登録してなかったから面倒かと思ったけど
結構簡単に釈放されたよ。
パーツを一つ一つ説明してやったら、向こうから話題反らしてきて
じゃあ気を付けて！ で終了 (笑)
そんなもんでしょ。
飲酒運転を突っ込みたい人にはNGな話だけどね

単に酔っ払い自転車ドロ担当の警官だったってだけじゃないの
反抗的な態度取ったら飲酒でしょっ引かれてたかもしれない
つーか無灯火はやめれ

無灯火はいかん
危険が危ない

>>617
盗んだロードを乗り回すような馬鹿はいない。厨房には人気が無いし
ロードを盗むようなのはもっと悪質な，カネ目当ての窃盗犯
その場でバラすかその場でクルマに積んでおさらばするから質問しても意味が無い

ボロボロのママチャリ捕まえた方がはるかに効率的

ママチャリでもピカピカにしてパーツ色々いじってサドルかち上げて
車道でロードを風除けにして走れば止められない。

中高生でもないかぎりそうそう止められないだろ

>>623
最近はロードバイクが流行っているからパクって乗り回しちゃうバカもいると思うぞ。

ママチャリで鍵が壊れてチェーンロック使ってたらよく職質にあった。
ママチャリの鍵壊して盗む奴が多いからだとか。
新しい鍵に付け替えてからはいまのところ職質はない。

>>617
メットの有無でかなり違う感じだ。

確かにメットはいいアピールになりそうだな

やっぱ防犯登録入ろうかな〜
でも今まで3回もマウンテンバイク盗まれて帰ってきたためしがない
警察も一生懸命職質かけて頑張っているんだろうけどね
だから職質かけられても嫌な思いはしないんだが、防犯登録してないとあれやこれやと聞かれて少々ウザくなる時もある
けどパーツも通販で買ってきて組んでいるから防犯登録だけ自転車屋さんには頼みづらい
ちなみに俺は30過ぎたオッサンだけど、繁華街の外れに住んでいて警らのお巡りさんによく出会う(勿論盗難にも)
まあ向こうもこっち対応みれば盗難自転車じゃないと解って免許証見せずに解放してくれるけどね

近所の自転車屋でやってもらったよ。

>>630
自転車屋は防犯登録の窓口だから気にせずどんどん登録すべし

防犯登録ってチャリがパクられて警察に届けるとき以外に何か役に立つものなの？

>>633
K札に止められた時無線で確認取ったりして、
かえって長く引き止められるという効果があるw

昔防犯登録前のママチャリあっさり盗まれたよ。
防犯用チェーンを切られてそれっきり。
登録はしたほうがいいね。

>>627
ケーサツはサドル下に鍵があるかどうかだけ見てるので
１００均でしょうーもないダミー鍵をまいたら、
あら不思議、職質ゼロになった。

先月の話ですが、防犯登録していない自転車で走っていたら、
交差点のところでお巡りさんに止められて、「防犯登録の確認
だけさせて下さい」と言われたので快く「はい、どうぞ」と言って
自転車を見せたら、しばらく自転車を眺めてから「ご協力ありが
とうございました」と言われました。

いや、防犯登録してないからｗ
ちゃんと突っ込んでくれないとそれはそれで不安だからｗ

防犯登録の価値なんて所詮はそんなもんってことですかね。

大阪はバーコードで照会時間が短縮されるようになった。

防犯登録がないとそれ以上追求しようがないんだろうな。

てか防犯登録ぐらいしておけよ…

防犯登録なんてあっちの都合上のものでしかないだろ
あのシールに防犯効果なんてあるか？

>>640
全然無いよ

駅前で撤去された放置自転車の中には盗難されたモノもあるはず
けどあの管理者の老人達は防犯登録ナンバーや車体ナンバーを調べて管理していない
1日何百台も運ばれて来る訳じゃないんだから、せめて防犯登録ナンバー位は管理して警察と連携して盗難届けが出ているモノだけは持ち主に知らせればいいのに
あいつら横柄でプラプラ遊んでいるだけだからね〜

ママチャリ以外は全部フレーム組寄せ集めだから防犯登録なんかしてねーわ

>>640
利権利権w
でも家の自転車盗まれたとき、ちゃんと帰ってきたことあったな。

>>643
ヲレ、店でフレーム単体で防犯登録してもらったぞ。　組み立ては自宅で。

・ハンドル形状(ドロップ　ブルホン　フラット　アップハンドル）
・タイヤの太さ(ブロックでも2.1を1.95や1.8にするもしくは同じ太さでもブロックとスリックの変更もアウト）
・ホイール径(前後DISCのMTBのように700cと26HE使い分ける等）

上記を変更すると防犯登録の再登録となります。
車でいう構造変更みたいなもんか。
一度登録すると何回も防犯登録させて金を巻き上げるのがポリの仕事。
(登録と違うという理由でフレーム番号調べたりして何十分も時間をかける。）
その一方で防犯登録してなければ調べようが無いので何もなし。

ロードに関しては即効バラされるからなんの意味もないんだよな
ぶっちゃけ，シール剥がしちゃえば手がかり無しじゃん

車体番号とゆうクモの糸が残っている。

防犯登録ってのは、放置自転車の処分が面倒くさいので
持ち主に返す＆取りに来させるシステムです。

盗まれた俺のママチャリ、いろいろな人の手を渡り150km彼方で発見されたw

>>637
声をかけたかった口実

>>649
え！？
それじゃあ俺、あのおっちゃんにナンパされたってこと！？

違います。
うさん臭い、不審、怪しい、様子がおかしい、身なりがおかしい
等の理由からです＾＾

放置自転車の処分には困らないだろ
専門の回収業者居るｗ

ロードレーサー欲しいけど、乗り方がよくわからなくて手が出ない(´･ω･`)
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/giant03/ocr3.html
こういうのって初心者でも乗れて、更に速く走れる？

十分早く走れる
でも何を間違えても初心者が通販を利用しないこと。絶対にスポーツ自転車専門店で買うこと
今から0CR3買うのならちょっと高くなるけどOCRシリーズが
フルモデルチェンジした新しいDefy3がお勧め
フレームも色も絶対新しいほうがかっこいい
http://www.oshigamo.com/catalog/09road/giant%20defy3.html

>>654
自転車専門店なんか近くにないんです。
完成品？をそのまま乗っても倒れたりしないのかが心配(´･ω･`)

初心者は通販じゃ駄目
ポジション見てもらわないと

行ける範囲で専門店探すべき

まぁ初心者なら何に乗ってもヒーコラすると思うが、OCR3やDEFY3いいんじゃね？
コケるかコケないかは時の運、ロードだからこけるという訳でもないしね。

>>655
ジャイってもう通販禁止になってなかったっけ
とりあえず近場の店をここで探してみ
ママチャリと違って半径40kmくらいなら初心者でも練習がてら家に帰れるから
http://www.giant.co.jp/giant09/dealers.php?PHPSESSID=aq1375ihtqobs3ic75555mjl45
初心者こそ電車に乗ってでも絶対に店で最適サイズを見てもらって買おう
で、こういう自転車はいきなり店に行ってで金払ってすぐに乗って帰るようなもんじゃないから、
バイクで行って店の人と話をして後日納車ってパターンで考えときゃおｋ

とっつきやすいフラバーで良いんじゃね？
結局ドロハンでも下ハンなんかそんな使わない人は多い気がする。
で、下ハン握らないならドロハンロードと戦闘力かわらんし
ブレーキレバーが安全に使える分初心者にお奨めできる。

ドロップバーとフラットバーではハンドルを握る位置、掌の向きが全然違うから疲れ方にも差が出ます。
下ハンの有無はその後の話ですよ。

何県何市か晒してはどうか

>>660
やっぱドロップバーのブラケットを持つのって楽なのか。
慣れないとブレーキの掛け方とかが違うからどうか…と思っていたが。
たしかに手をそのまま前に出したら、
ドロップを持つ方が自然ではあるな…

OCR3ってサイズ３通りしかないじゃん。合わす必要もないような

バイクいじれる腕があるならロードくらいいじれるんじゃね？ロードは見よう見まねと試行錯誤で漏れは何とかなってるけど。
ピストやシングルロードならさらに簡単だし。
ジャイ買うならあえてFCRSSなんてどうだい？軽いし、流行のクロモリシングルとは趣の違うチャリだぞ。
変速を捨ててもあの軽さは魅力、激坂が少なく、ストップアンドゴーの多い23区内とかで乗るなら8.6kgは変速に勝るとあえて言ってみる。
近所に激坂有りなら変速付きで。

>>662
セッティング我流でやってるの？
ブラケットでポジション出すにしても下ハン握って人差し指でブレーキ引けるようにしとかないと下りが危険になるので注意

なんか色々教えてくれてありがとうございます。
残念ながら関東地方とはほど遠いんです。
三重なんです。更に、車は愚かバイクの免許もないので
電車移動が主になります。誰か一緒に買いにいってくれないかな(´･ω･`)

>>666
なんでココにいるんだい？

何でこの板のこのスレにいるんだかわからんが近くにショップないの？
http://www.bicycle-navi.com/shop/c626.php

なんでこの板のこのスレに居るか謎だが、
フラバーだから疲れやすいなんて事も無いよ。
(２万円の安物車のハーフグリップのやつは疲れるけど)

ハンドルを握る手のひらの向きの蘊蓄とかあるけど、
こんなもんは馴れだわな。
ドロハン車も楽しいけど、道が悪いところでは閉口。
まずはマルチに使えるFサス付きのクロスが良いんじゃね？

まさかの三重、同郷じゃないか。
自転車屋が無いって、南勢の方？北勢は何だかんだで店あるし、名古屋出れるしなあ。

免許無いって事はバイクが好きな学生さんだろか
まぁ彼と同郷もんの>>670が桃源郷へ導いてくれるだろう

今日ね、セールでやすくなってたからカーボンバーエンド買ったんですよ。
帰りに細い通路で自動車とはちあわせ、横によせたら「カリｯ」

・・('д`)

イ�`

少ない茄子はたいて小径車買ってきた

クロスからロードに移行したけど、ロードは楽しいよ。

最初はブラケットばかり握ってたけど、箱根や日本平上っているうちに上ハン体得、
40km/h位の車に引いてもらってたり、単独速度維持では下ハン必須になった。

バイクに乗ってる時は爽快だけど、最近は家に帰った後は虚しさが残る。
もう一日が終わったなあ、みたいな。

ロードは達成感や充実感が残る。
今日こんなとこまで行った、カロリー燃焼しまくった、プロテイン飲んで更に速くなるぞ、次の目的地はここだ、とか。

体もスリムになって、睡眠後の回復力も上がって目覚め爽快。
素晴らしいよ。

で、エンジン付きバイクがどんどん腐っていく・・・

軽く押しがけできる体力がつくから平気。

いや、オートバイも乗ってるよ。週2回くらいだけど。
けど以前ほど頻繁に乗ってないなあ。腐らせない程度かな。

ロードは週５回、少ないときは1時間、多くて半日。

あと、オートバイに求めるものが、動力性能うんぬんよりファッション的要素が強くなってきた。
クロス、ロードはガソリン価格高騰時に始めたスイーツな俺だけど、価格が戻った今でもやって良かったと思ってるよ。
むしろ良いきっかけをありがとうって感じで。

>>675=>>678です
ID変わっちゃった

ぼかぁバッテリーあがらせちゃいましたよ

DAに補助ブレーキレバーもつける。

補助輪付けてるので、カーブが上手く曲がれませんｗｗ

>>682
基本はリーンインで

>>682
コーナー途中でペダルを思い切り踏み込んでリアをブレイクさせろ
んでカウンター切りつつ素早くコーナーを脱出だ

補助輪でハイサイド

コーナーに飛び込んだらペダルをシャクってリアを浮かせながらターンか
バニホからウォールライドすれば大丈夫。
この程度の技うちの近所の幼稚園児でもやってるよ。

>>653

最初でも安いのは買わん方がイイと思うけどな
結局、あとからチョコチョコグレードアップして
最初からもっと高いの買っとけば良かった〜になる。
せめて20万出せればまあまあかと思うが。

素人からすると、信じがたいわずかな差に対して何万も
出したくなっちゃうのがチャリの世界。
壊れてもいないのにどんどん交換したくなっちゃうw

>>687
そういうのは若い頃に済ませとかないとな。
年取ってこじらすと面倒。

>>688
年とると金があるからな〜
レコとかヅラとかに走るというかなんというか。

>>653
おれは>>687とは逆の意見だな。
フレームさえまあまあなら、付いてる部品なんぞ安くてかまわん。
乗り込むうちに部品が消耗するから、
交換ついでにグレードアップしていけばいい。

ただし、繰り返して言うけどフレームだけはいいのを買ったほうがいいぞ。
これだけは簡単に交換できないから。

チャリならフレームも簡単に交換できるじゃん

完成車買う場合ってフレームとパーツのグレードは
同等なのがほとんどじゃね？

フレーム同じで装着パーツで価格差だしてるのもあるよ
ジャイアントとか

自転車板で質問しようとしましたが、
バイク板の方々の方が親切に教えていただけそうなのと、
当方バイク乗りなので、こちらで質問させていただきます。

ロードバイクに興味があり、購入を考えています。
初心者におすすめのロードバイクを教えてください。
予算は10万円前後です。
よろしくお願いします。

ジャイアント　Defy2
ブルーノ　VENTURA 20T

スポーツ自転車って乗り出すのに以外とお金掛かるよ。

まあ他の人に色々聞き出されると思うけど
とりあえずは>>654で出てるDEFY3をお奨めしとく

ジャイアントはいまだ安パイだねー
余ったお金でグッズ買うといいよ
グローブとかウェアとかメットとか

ラレーが一番安いよ

専門店とじっくり話をして買う気があるのなら、安いフレームをベースに
店がオリジナルで組み上げるようなのが一番安く良い部品が付けられるかな
両方とも同じTNi7005ベース
http://gasolinealley.oc.to/05_k/05.html
http://www.cyclesforum.net/salebike/turinnguroadt.html
http://www.premierkobe.com/7005mk2.html

>>694
住んでいる場所によるけど、首都圏在住だったらY's Roadのアンタレス201が一番良いよ。
同価格帯の他社製品よりはフレームも組み付けてあるパーツも1ランク上だから。
ただ総予算が10万円だと、アクセサリー類にお金を取られちゃうから、素性の良い製品はGIANTの安いのくらいしかない気がします。

俺は夏から始めてアクセサリ類でこれだけ使ったよ。

空気入れ ー 約4000
ヘルメット(OGKモストロ) ー 約18000
夏用グローブ ー 約3000
冬用グローブ ー 約5000
インナー上下(skins) ー 約25000
レーパン ー 約7000
夏ジャケット ー 約10000
冬ジャケット ー 約27000
ビンディングシューズ ー 約20000
サングラス夜用(NXT調光レンズ+オークリー) ー 約30000
サングラス昼用(タレックス偏光レンズ+オークリー) ー 約30000
サドルバッグとパンク修理キット ー 約3000
ライト ー 約5000
テールライト ー 約1500

サイコン(V3) ー 約20000

20万はつかってる・・・
人それぞれだし、打ち込む姿勢にもよるけど
アクセサリはケチらないほうが良いです

あと、ボトルケージ、携帯ツール、スタンド、チェーン油・・・他、細かい消耗品があった

>>701
良い感じにどっぷりハマってますなｗ

10万から足が出ちゃうけどTCRなら値引きで12万くらいで買える。
でも実用面で考えたら中古でも何ら問題ないと思うよ。

>>703

>>675 = >>701 です
ほんと、どっぷりですよ
きっかけはガソリン高騰とメタボ対策
あとジムと違い時間を選ばないのが良いです。深夜、明け方も走れるし

おかげで80kgから現在67kgに減量出来て、
モチベーションがさらに上がってますよ

>>699
横レスだけどいいねここ
バイクにはできないチャリ特有の買い方だなあ

俺は夏から始めてアクセサリ類でこれだけ使ったよ。

空気入れ ー 約3000
夏用グローブ ー バイク共用
冬用グローブ ー バイク共用
レーパン ー 約5000
サングラス ー 約500
サドルバッグとパンク修理キット ー 約6000
ライト ー 約5000
テールライト ー 約100
サイコン ー 約4000

楽しめるかどうかは値段で決まるものでもない。

皆さん、ご親切にありがとうございます。
やっぱりバイク板で聞いてよかったｗ

やはりGIANTが安パイですよね。
皆さんのご意見を参考にして、これからバイクショップに行ってきます！
あと、神戸在住なので>>699さんの仰っているプレミア神戸にも行ってみようと思います！
本当にありがとうございました！

もしかしてヘルメットもバイクと兼用・・・ｺﾞｸﾘ

>>694
オルベア　アクアのソラ完成車

>>707
やっぱりバイクと共用するよな。
でも冬用グローブはＭＴＢだと変速しにくい。
チャリ用に別に買った。

>>709
雪国住んでるとその方がいいんじゃないか、と思ってしまう。
シールドは欲しい。

使うならモタード用だなｗ
息できるし、ゴーグルではなくシールドも装備可だから

ウィンドストッパーの頭までかぶれるマスク、オススメ。
メットは寒いときはボード用のプロテックかぶるけど、よほど寒くない限りはキノコメットだな。

この一年半で筋トレとチャリで遂に体脂肪率21%から遂に9.9%達成した。
体重は70→68なので差し引いても筋量を増やせたしこれからは維持を心がける。
バイク乗るときも前傾姿勢を無理なく維持できるようになった。

バイク乗りとしてはチャリ用ヘルなんて信用ならん。よってノーヘル

なら全裸で富士見下ってこい

>>715
ＤＨ用メットを夏場に使うと涼し(ry・・・・・犯罪告白タイム・・・

まあ書いて無いから分かると思ったがヘルメットはかぶってない。
そもそも無茶無謀運転しなければ要らないと思うし、
あの穴空きスチロールメットで生死を分かつ体験をする確率は極めて低いはず。
それよりも自転車保険とか入ったほうが良い気がする。
下りを攻めるには、ツナギにフルフェイスまでしないと怖くて攻めれません。

保険は対人無制限のやつがいいぞ
自動車保険のオプションや個人総合保障みたいなのだと年2ｋ〜3kくらいでいける

自転車のヘルメットって無謀運転で転倒とかより、前見てない4輪にケツ小突かれたり、脇道から出てきた車との接触から身を守る目的の方が強いと思うけどな。
自転車のこと見てないドライバーってバイクのそれより多い気がする。

×バイクのそれより
○バイクに対するそれより

死角から猛スピードで入ってくるから、見てないってより見えない。

今日街中で審判が吹くような笛を吹きながら走ってるローディを見たんだけど結構よくあるの？
確かにﾁﾘﾝﾁﾘﾝより気づかれやすいし、警察かと思って一瞬おとなしくなるヤツもいそうだしｗ
ずっとくわえて走るのは疲れそうだけど。

バイクショップに行ってきました。
ただ、>>699さんに教えていただいたプレミア神戸には
時間の都合上行くことができませんでした。

初バイクショップの感想としては、
・間近でロードバイクを見るとやっぱりかっこいい！
・跨らせてもらいましたがポジションがすごい！
・様々な話を聞けて楽しかった！

店員の方にやはりDefy3を勧められました。
しかし、>>699さんのTNi 7005MK�Uも気になります。
皆さんならDefy3とTNi 7005MK�Uどちらを選択しますか？
よろしくお願いします。

TNI　7005Mｋ�Uにカンパのレコード

漏れはフロント3枚いらないのでTNIにするなあ。
ジャイが値引き無しなら迷わずTNIにする、15%引きなら迷いそう
20%引きならFCR1をブルホーンにして乗りたくなってしまう

フロント3枚ギアは無駄だよね
MTBじゃあるまいし

最近中級グレードでも三枚歯にしだしたがもともと何のためにあるんだ三枚目って
いや、三枚目がどうとかじゃなくて「使うべき領域を３分割もする意味はあるのか」って問題か

初心者向けに間口を広げるという意味では？
ロー寄りのギヤがあれば初心者でも激坂登れるから

坂の多い都内なんかで通勤に使おうと乗り始めた人には必須だね。

前を52Tと34Tにすれば大抵解決

髭剃りじゃあるまいし､3枚なんてカッチョワリイだろ

んだ。初心者には低い奴が必要、という事なら低い奴と中間の奴の二枚だけで足りると思うんだ
そして初心者向けというには随分立派なグレードにこそ三枚歯がついている気がする
やっぱり上級者の満足感と一部急な坂も平坦な道も両方積極的に走る御仁のためにあるんじゃないかな

50/34と52/42/30Tじゃちょっと厳しい差があるな。
44/28の初心者用コンパクトとか出ないかなw
ベースはMTBのやつで。
坂の多いところは小径車が楽そう。
ルックMTBの34Tスプロケも重宝するけどね。

おれもリア７段のころ>>726みたいに考えていたが、
今はリア11段で、フロントダブル(22段)ですら当時のトリプル(21段)を凌駕する段数。

段数はいくらあっても困ることはない。かもしれない。

従来の２枚では小径ギアが付けられなかったからの３枚目だろ。
コンパクトクランクが出てきて、すべて解決

前にも書いたが39x27で登れないなら何使っても同じ。
一昔前は42x23でみんな登ってたんだから

つーかMTBでもXCならフロントダブルで使う奴が増えてる。
↑の「39x27で登れないなら何使っても同じ」
コレが真実だと思う。
数年後にはMTBでも完成車に2x10の時代が来る。

んなわけない
10SチェーンはシマノがMTBで使わない判断したんだから
スラムが隙間産業的に10S扱う程度

>>734
サリゲにお金持ち自慢だなｗ

ある人にとって、時速40キロまでの加速が最も早い組み合わせ(ギアの大小から段数、変速タイミングまで)ってどんなもんに落ち着くんだろか
意外と「ピスト一発」で終わりだったりして

フリーと変速機と変速用チェーンのロス考えたらピストのが速いかもな

Fは44/34/22
Rは14/15/16/17/18/20/24/34がええなぁ。

う〜ん。
1.0スリック・ハードテイルMTBをドロハン化が一番良いんじゃね？

>>737
只でさえ切れやすい10sチェーンをMTBに持ってくるのは自殺行為だと思うんだが・・・

>>744
段数が多くなるとチェーンも切れやすくなるのか？
理屈を教えてプリーズ

俺、ずっと８段のAlivioで済まそうかな。

>>745
１０速用のチェーンは細い
較べてみたら判る
当然スプロケも薄い

昨日は結構快調に踏めたんだ。
朝焼け見ながらいつもの３ＫＭストレートで最高速チャレンジ。
スピードメーターが４０ＫＭを越えるあたりで突然の衝撃。
気が付いたら道路に仰向けで寝てた。
頼むから歩道上に車両進入禁止のポール2本も立てないで欲しい。
ポールはワシ以外にもあたった人が多いらしく、傷だらけだった。
左鎖骨骨折で全治6週間。orz
バイクもチャリも乗れない正月休みになっちまったよ。

なぜMTBはスプロケがワイドなの？
なぜMTBはチェーンが丈夫でないといけないの？
エンジンたる人間は大して変わらないのにね。
ギヤチェンジが面倒なのかな。
手入れはしないのかな。

>>747
歩道は徐行。

>>747
お前みたいな常識のないクズが居るからポールが立つんだよ。
真面目にお前みたいなのはそのまま死んでくれたらなあと思うよ。
バイク乗りとしても自転車乗りとしてもね。

>>747
歩道で何やってんだ…
前見て走れよ…

変な配置の縁石でこけたことはあるが管理者に苦情出すと改善される場合もある
田舎だと原付進入するの防ぐ目的もあるかも

>>747
歩道で４０・・・・堤防上の道路だったらお気の毒しか言いようがないが・・・
高い勉強代だったな

いつものとこならそれくらい把握しとけよｗ

俺はうどん食って出発してすぐの交差点で、
ビンディング外すのめんどくさいから横断歩道のところにあるポールに掴まろうとしたら…
プラスティックのフニャフニャポールだったので、
バランス崩してたちゴケした大馬鹿野郎です。

>>748

踏み込んだ瞬間にギャップと後輪が当たるとか、ロードには無い負荷もあるんすよ。
キックバック強めの古いフルサスならなおさら。

>>747だけど、予想通りの暖かい励ましありがとう。
歩道っつっても将来二車線の車道にする予定の工事途中の道だぜ。
もう何年もそのままになってるけどね。
ウォーキングロードとチャリンコ道はきちんと区分されている。

とりあえず早く元気になれ

西伊豆に行ってきたんだけど、県道59号の長い峠道をロードで登っている人を見た。
あれぞ神だな、神。
本気で感動した。

サイクリングロードに侵入するバイクや違法耕作者の四輪対策でポールが立ってるけど
薄暗い時は見え難いし危ないよね。

>>756
情報の後出しされてもな

>>756
将来2車線車道になろうが高速道路になろうが今現在は歩道(自転車路付）だろボケ。
だからさっさと死ねと言ってるんだよ。
お前みたいなのが自転車乗りにとっては迷惑なんだよ。

ウチの近くにある、歩道と陸橋のスロ−プ部を繋ぐポイントはポールが10本くらい立ってるぞｗ

>>748
ギヤ比を下げて未舗装路で勾配のきつい所でも登れるようになってる。
また、そういった所ではチェーンにかかるテンションも高い。
エンジンたる人間は・・・鍛えるしかないな
ギヤチェンジは人それぞれだがそんなに手間じゃない。
チェーンは手入れしてても伸びてくるので消耗品です。

ロードの駆動系がMTBより賞味期間短いのは
使い方や軽量化もさることながら
やっぱり最大の要因は耐久性・超寿命に関しての要望が薄いからだろうな
開発段階で優先順位的にはほぼ最後のほうなのだろう

>>764
MTBでインナーローを多用するとロードの10sチェーンより早く切れる。
ギアの減りも早いのでローギアードはチェーンやギアに与える負荷が高いかもしれないです。
同じギア比で10sと9sを比べると9sのが長いのはチェーンもギアも厚みがあるから。
また、駆動系の9sロードコンポと9sMTBコンポの材料は同じもの。

耐久性があったらパーツ交換できないじゃないか。

壊れなくても交換するクセにｗ

テヘッ☆

発表直後に注文した09モデルのガノのミニベロ
年末に入荷予定だったんだが年明けになりますとの連絡が入った
これ以上延びない事をおまえらも祈ってくれ

なんとなくガノっていけすかないな。
見掛けるのはルックばかりだし…

(ー人ー)

ここからガノ厨とアンチの不毛な争い

自板でドゾ

車に自転車積んで走りに出ているんだが
下ろすのがめんどくさくなってます…
今日は箱根走る

コミケでもバイク乗りで自転車本出してる人多いな
昨日も何冊か買ってきた

同人誌にも色々あるんだなぁ

>>773
そういうのがあるんだったら行けば良かったな
新幹線遅れまくってるけど。

>>774
そりゃ同人だからな。

プロのエロ漫画描きがエロ無しで大マジの自転車本を出してたりする
コミケとはそういうとこ

コミケに詳しい人＝中の人なわけだが。

>>747
> 朝焼け見ながらいつもの３ＫＭストレートで最高速チャレンジ

いつも通ってるのに、ぶつかったのか？ｗ

そりゃ自転車で40キロも出して前も見ないで全力疾走してるバカがいたら苦情きてポールもたつわ

なんか、ようつべのBOLLARD動画思い出してニヤニヤした俺

走ってないやつが多いね

雪が降って寒いからな。肺が痛くなる。

マスクしてないの？
レスプロ使えばアイウェア曇らないよ

ただ、レスプロは漏れるんだよね
ホンダのスーパーフィルターマスクが気になるがどうなんだろ

チャリにマスクはきついだろ

全力走じゃなければ特に問題ない
この時期マスクなしだと喉痛くなるよ
ネックゲイターで口覆うだけでもいいけどマスクした方がいい

口元だけでも違うよな。
俺は冬になるとこいつのお世話になる
ttp://pet.blog.ocn.ne.jp/ocnpet/img/20061110/1110_1.jpg

賢い犬だな

口覆ってないしw

あけ乙

さっき初詣兼ねてぐるっと30kmばかし走ってきたんだけど
シューズ(SH-R085)の穴から入る風で指先痺れた

夜が明けたら本気出す

いい天気だ。風がつよいけど。

正月休みに東北だったか福島だったかツーリング行くって言ってたﾔｼは無事かw

冬はシューズの穴は塞がないと。

フェルトに憧れるんだが

誰か奄美出た？

>>795
FELTの何に憧れてるの？

一言でいうとブランド？
チューブの魔術師といわれるフェルトがカーボンでやるとどうなるか
Ｆ５とかほしい
しかし円高還元とかないんだね

>>798
自転車が随分売れているとはいえ、
やはりニッチな市場ではあるから、
円高還元とかやれるほど儲かってないんじゃない。

それでMOTOGUZZIが安くなれば、
俺もV7Cを即IYHするのだが…
ややｽﾚﾁすまん

>>798
FELTは何のクセも面白みも無いよ。
ソコソコ走るしそこそこ曲がるし。
全てがソコソコ。
ある意味難しい設計してるんだけどね。
でも、FELTが最高ってジャンルが無いのよ。

>>800
根拠は？フエルトっつっても複数モデルがあるわけだが、テメーはフエルトの全モデル制覇したんか？
一応聞くがテメーの脳内で走りが最高のバイクと曲がりが最高のバイクは？

これもブランドイメージになるが強いところ勝ったところ、となるとスコットのアディクトか

ミーハーですんまそん

>>801
試乗車はあったけどさすがに子供用の24インチロードは無理だったな。
一応ショップ店員でFは65以上のモデル。
Zは100以上のモデルは試乗してますよ。
また、別に叩いてるわけではなく、
クセの無い面白みの無いというのは製造の世界では本来は褒め言葉なんだがね。
でも、趣味の世界では欠点ってのはクセと言われて喜ばれる傾向だからね。
バイクなら何があってもホンダ嫌いってのが居るだろ。
それと同じだよ。
だから難しい設計してると記載している。

値段無視するならTIMEのVXR PROTEAM。
07のVXRS　ULTEAMがあればそれのが良いが生産量がかなり少なかったので新品は多分無理。
08以降はカーボン素材が代わった08以降は少々下品に剛性上げすぎで乗り心地劣化。
プリンスカーボンにするなら(フォーク以外は）こっちのが良いけどな。
次は07オルカ。
但し、初期型はフォークがかなり弱いので他社のか自社なら下位モデル用のアルミコラムにした方がいい。
08からフォークが変わってるけど弱いのには変わりなし。
変更した方がいい。
08中ごろから出た09モデルはマジで硬すぎて進まない。
08以降のTIMEのULTEAM以上に下品すぎる・・そのわりにフォーク弱いけど。
まあ、20万以上50万以下のフレーム行くならTIME選ぶのが一番良い。

ビルダーだと有名どころではないがイリベのスターシップはかなり秀逸。
がっかりなのは関東の有名な昔は師弟関係だったカーボンビルダー二つ。
仕事が丁寧なだけ。

あと、08以降という話で07までのモデルであれば問題は無いが、
トレックのマドン（全種）はヤメトケ。

正直キモイ。

そうか？ド趣味の世界なんだから、
面白みが無いってのは逆を言えば万人が認める凄いスペック、
とも読み取れると俺は思ったよ。

ジャイアントもヘッ、とか言われる事多いけどさ、
リーズナブルなお値段でスポーツサイクルの敷居を低くした、
ってのはすげぇ事だと思うし。

>>805
ジャイアントはミドル以下の劣悪さと上位のコスパサイキョっぷりの差がなあ。
劣悪ってのはパーツとかフレームの材料の質ではなくジオメトリ。
リアバックがもっさりするように設計されてるミドル以下と
ツーリングからレースまでキビキビいける上位モデル。
リアバックのもっさりは設計見る限りわざと。

初めてのロードにジャイアントを選ぼうとしているんだけど
エントリーモデルのOCRやデファイはそのもっさり属性なの？
というよりもっさりの意味が分からないのですが素人にも
分かるように説明していただけないかな？

せめてTCR買えよ

>>807 OCR新井乗りのオレだがレースにも使ってるぞ。成績はまぁ中より下位の方だけどな
いちおー用途がロングライド用ということでOCRにしたんだけど何にでも使えるんじゃね？
TCRは数回試乗したけどオレはOCRの方が好みだったのもあるな。

>>807
シッティングだとさほど横剛性は必要ないのか気づきにくいけどダンシングすると加速感のないフレームになる。
悪い意味で面白くないフレーム。
せめてジオメトリを上位モデルと同じにすればかなり良くなるんだけどね。
フルサスのMTB乗ったことあるかな？
あれ、加速しようとダンシングしてもサスが沈み込んで前に進みにくいでしょ。
（フルサスの走り方ってのもあるけどここでは除外）
フルサスほど酷くは無いけどあんな感じで踏んだ分だけ加速しないのがもっさり。
ジャイの上位モデルはそんなのが一切無い良いバイクなんだけどね。
お初のバイクでエントリー狙いならFELTか予算合うならオルベアのアクアの完成車狙った方が良いと思うよ。

勉強になるなココ

>>798
確かにFELTのブランドイメージは、去年ツール出場チームにフレームを供給したことで、
これまでのコスパ先行イメージを払拭できた感はあるね。
製品も最近のカーボンフレームは知らないけど、アルミフレームのころは素直で癖のない
扱いやすい良い自転車だったから、きっと最近の製品も外してはこないでしょう。
ただ、「チューブの魔術師」ってのは創業者がイーストンに勤務していたことをFELT社が
ちょっと大げさに宣伝しただけで、ユーザーや販売店、同業他社が言ってるわけじゃない
のであまり意味はないような気がしないでもないです。

じゃフェルト買うか

安いのならMARINおすすめ
代理店がやる気ないけど

フェルトのF85(2008)ってDEFY1並に安いな。
ホリゾンタルフレーム、カーボンフォークのが良い人ならこっちのが良いかもね。

スコットのアルミっていいの？ショップのひと
http://shp.mobile.yahoo.co.jp/p/store/cycle-life/sc-0914speedster-s20-cd.html?basket=&et=&unique=&ba=16&ySiD=MLhkSVKqc536ZsCeiaR8&guid=ON

スットコならこっちの方が安いし幸せになれると思うが。
http://www.slanecycles.com/productdetail.aspx?id=790&subid=273&catid=66

円高だからなあー
自転車の個人輸入って、出来るかな。

ここいいな　昔の自板の雰囲気がある
最近は酷すぎて見れたもんじゃない・・・・

アクションライド系MTB乗りだけどここに居つくw
よろしくｗ

>>818
出来るけど
輸送中の衝撃にシビアだから破損リスクも考えてね

>>816
カーボンのは軽くて良いけどねえ。
アルミのそのレベルのはめちゃくちゃ重い。
見た目の綺麗さはそのクラスではトップかな。

>>820
すまん。
グレード勘違いしてた。
値段のわりには設計は良く出来てる。

>>818
普通に出来ますよ。
為替相場だけでなく、日本の代理店が尋常じゃない額を乗せているので物によっては送料込みでも半額以下で買えるみたいです。

参考スレ
禁断の海外通販・個人輸入35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231214085/

ただし、英語もできん馬鹿とクレクレ乞食は海外通販するな。

>>818
俺もＭＴＢ乗りでよく覗いてる。ＦＲ系
さらに、同じようにポンド安で今が買い場、
とcrcを毎日見てる。

666がsaleで安くなってるけどなあ

>>818
BMXのパーツ類を通販で買ったけど送料込みでも日本価格の半額以下だよ。
梱包やら輸送の過程で傷が付いたり、ステッカーがはがれてたりとかあるけど
走ってりゃいつかは傷も付くんだし気にしないって人にはオススメできる。
逆に街乗りや盆栽趣味のある人にはオススメしない。
あと大物や高額になるとほぼ確実に関税かかる。
カード払いでフォームの入力で済むサイトなら英語力皆無でも買い物できるよ。

>>817
おしいXSだったら。
>>820-821
フェルトのF5に照準中だけどサイズが不安
カーボン、サイズXSだとこれ？コンポにはティアグラ。
http://shp.mobile.yahoo.co.jp/p/store/cycle-life/sc-0912cr1-comp-cd.html?basket=&et=&unique=&ba=16&ySiD=MLhkSVKqc536ZsCeiaR8&guid=ON

>>819
あそこの板ってなんであんなのばっかなの？ご丁寧に　どのスレいっても必ず一匹は荒らしがいるよな。

>>825
自転車は関税かからない。
かかったのなら異議申し立てすれば帰ってくる。
お前さんの払ったのは地方消費税。
購入価格ｘレートx4%。
確か商品価格が現地価格xレートで1万円超えたら掛かってくる筈。

地方消費税だったら、4%は国税だから地方分は1%じゃないの？
実際に払ったの総額の1%分くらいだし。

他板批判はほどほどに。
結局はそのアレな人をこっちに呼び込むだけなので。

>>819
荒らしは恐らく一人二人だよ
そいつらがひたすら粘着してる

変人が住み着いた
削除人が全く仕事しない
ID非表示
昨今の自転車ブームでニワカ増加

なぁ

おまいら、自転車板、海外通販スレでやったらwiggleネタが出て楽しいんだけど

バイクウェア関係でwiggleみたいに送料込み（ただし£１００以上買い物）の
バイクウェア購入サイト知らないか？

ブーツとグローブが欲しいんだ。

>>832
知らんけど革製品は関税高いから気をつけろよ

下げなのかここ。

>>829
いや、輸入の際に支払う分は4%で合ってる。
輸出業者が輸出の際に申請額を小さくしていれば支払い総額も小さくなるが、
紛失や破損の際の支払いは申請額が上限となる。

明日はスーパーママチャリグランプリ。
初FISCO走行がまさかママチャリだとは･･･

過酷らしいなあれ

先にママチャリで走っていた方がいいぜ。
俺は先にバイクで走ってたからなめてかかってたら後半の登りでマジ死亡しかけた。
去年に比べたら今年は雨がふらなそうなので多少ましかもねえ、コース凍結したらさらに地獄かも知れんけど。
あとシナチャリだったら本気で命がけになる。

仕事が終わってから富士に向かうがまだ仕事が終わらなくて涙目ｗ

>>836
がんばれー

醜態晒してこい、恒例の雨の中で。

ミヤタの軽量ママチャリで出場したら優勝間違い無しじゃないの？

>>840
重量だけじゃなにもわからんよ

重量とギア比と乗り手と根性

そのレースかどうかは忘れたけど、数年前にオクでママチャリレース用に
魔改造されたママチャリが出てたね。
レギュは詳しく覚えてないけど、確かママチャリフレーム＋前かご＋
ドロヨケだったかな？

ちなみにそのレーサーｗ は9速700C＋ドロハン＋SPDでサドルポジションも
超レーシーな大人気ない仕様の一品で、乗り手のスペックもあるだろうけど
ブッチギリの優勝とか謳ってて笑った記憶が。
ああいうアホな改造ってイカしてるよなー。

そもそもママチャリのレースってのがバカげてるんだよ

このスレって馬鹿が二人もいるんですね

別のレースでは市販のママチャリベースでないとダメって注釈あったけどそっちではどうなのかな？

>>844
ドノーマルオンリーのカブだけのレースとかもあるお。
ようは、Mな人とかレースとネタをいっしょくたにしたい人って結構居るわけさ。

三輪車の耐久、ってのもあるぞ

一輪車のオフロードレースってのもある。
しかもDHまであったりするんだ。
(一輪車にブレーキ付き。）

どこまでレーシーなスレッドなんだ

一輪車でダウンヒル・・・豪快だけど怖いな・・・

一輪車でダウンヒルするなら足で下ったほうが良いのでは？

>>851
自転車でいうところのフリースタイルみたいなの思ってるだろ。
ありゃMTBのDHレースよりハードでエキサイティングだぞ。
シートピラーにサスはついてるしフリーは付いてるしでかなり速いぞ。

>>852
ハードでエキサイティング！！！！！


おまえは小学生か。

>>852
フリーが無いだろうからトライアルみたいに遅いのかと思ってた

フリー付きってのもそれはそれで怖いな。
シャーーーーーとかいいながら降りていくのだろうか。

ママチャリGP出場してきたよ。楽しかった。
最終セクションの上り坂もさることながら、
ヘアピンから100Rにかけて吹く風が強烈で参った。

今回は改造がほとんど禁止されてたけど、
それでも明らかにレギュレーション違反のママチャリが数台いたね。
車検もしないようなお遊びレースだから仕方ないけど、
周りからは白い目で見られていた。

それと前夜の搬入時間が無法地帯でげんなりした。
BBQエリアの場所取りがひどくてね。
仮眠場所が提供されてるのだけどそこも不必要にガムテープで場所取りするやつがいて
休憩できずに階段で寝てる人とかいたよ。かわいそうに。
花見とかでもそうだけど、あつかましいやつが勝つ状況というのはいやなものだ。

レース自体は天気も良くて非常に楽しめた。
コース上で自転車を止めて富士山の写真を撮るやつとか、
走行中に携帯で電話して「もう無理！ピットインするから交代して！」とか
バイクのレースでは考えられない光景だけど、
笑えてほのぼのとした。

乙でした。200／1000位くらいでした。

俺のラップタイムは13分台だったよ。オープニングラップだけ風吹いてなくて、仲間内のベストタイムはファーストライダーのそいつで１０分台。後半の登りで折れそうな心には富士山がまあ綺麗なこと。

バイクのツナギで走ってる奴がいたなｗ

そうかフジが見えるほど晴れてたか。

よかったな。

ガムテープ剥がすのが基本ですよ。
場所取りも敷物だけで人が居ない場合は撤去が基本っす。
あとでなんか言われたら、居ないから剥がしたよとか無視でOK
相手もorzな人ばっかなんだから。

まぁおつかれ〜

最初の30分くらいは無風だったね。
改造はまあお遊びだし、ストックで外装ギア6段とか内装8段もママチャリの範疇越えてると思うし。
オープニングは抜きにして10分がギリギリ切れなかったのが残念。
成績は去年よりかなりアップしたので来年は表彰台狙い。

おつかれ様でした

単車でいうセローやXR230みたいなポジションのハードテイルMTBってどれ？
ちょっとガレた林道をごろごろ走ったりとことこ走ったり程度がしたい

>>861
車名とかは無いから定価ベースで言う。

8万〜10万で売ってたらセロークラスかな
12,3万で230とか220ccクラス

コンポはフルdeoreかフルdeoreLXのを選べばいいよ。
リアショック付き、無しは好みで選べばいい。
ディスク装備が大多数だろうけど、ガレ場行くならヒットさせておじゃんって目もあるから
遊ぶだけならVブレーキのほうがいいかもね。

ディスク選ぶ時はメカニカルブレーキ選ぶ方がいいっす。
オイルタイプの奴は逆さまにしたりとかすると手入れが面倒なんだよ、余計に道具揃えないといけないし。

いじょ、こんなもんだよな？>all

>>861
ハードテイルといえども自転車のガチオフロードはオンロードだとオートバイの重量級ツアラーだからそのへんは覚悟すべし
セローみたいに街中最強とはいかない

それはタイヤ交換で済むからなぁ。

スリックとは言わなくてもセンタースリック、サイドがブロックのを探してくればいいだけだよ

>>864
＞ スリックとは言わなくてもセンタースリック、サイドがブロックのを探してくればいいだけだよ

それ、コーナーでは無茶苦茶危険なタイヤと聞いたが

俺はMACH SSを愛用してたけどゴッツゴツなサイドブロックじゃないし街乗りには良かったぞ。
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardRes/img-box/img20070118234955.jpg

>>862
突っ込みどころありすぎ　あまりに酷すぎる

ローターヒットさせて曲げるようなシチュエーションだとRDは持たないだろ？
そもそもそこまで酷いガレ場は滅多にお目にかかれないうえに
当てる前にタイヤを通しきれず走れない
ダメージで走れなくなる事が心配ならばホイールをゆがめるリスクの方が圧倒的に高い。
それならリムの歪みにシビアなVは選ぶべきではない
今の時代制動力と路面コンディションに左右されないディスク択一が常識

15万以下でフルサスは基本的に論外　地雷が多すぎる
ものよるが選ばない方がマシというもの多数
この予算ならハードテールがベター

油圧もメカも使ってる上で言うが、メカの方が微調整が多くタッチの維持には手入れが面倒だ。
油圧はシマノならパッド交換以外ほとんど手間がかからない　タッチも安定してる
エア抜きが出来てりゃひっくり返しても問題ないし
問題が出るくらいエア噛んでたら走ってブレーキに熱入ったらタッチが悪くなるから気付く
追加される工具も大差はない
積極的に油圧を排除する理由は見当たらない。


街中乗るならFS100やK-RADみたいなスリック買えばいい
値段も安くて履き潰すにはいいぞ

>>861
ジャイのROCKシリーズ
本格MTBとルック車の中間的な80点バイク、まさにセロー

とりあえずROCK、XｔCかラレーの安いの買えばいいんじゃないの
部品は走ってるうちに壊れるからそこで好きなの買って交換すればいい

長く使いたいならパナモリでフルリジッドにする選択肢もある
資金に余裕あるならチタンもいいかもね

ちょっと走りたい程度ならリジッドで換えホイール用意してって舗装路は履き替えだな
29erなら700cホイールはきやすいし、ブレーキはタッチが好みのを選ぶといいと思う。

>>867
油圧はいらないだろう
セロークラスに

俺みたいにフルサス試行錯誤時代のハイエンドモデルに乗ろうぜ
俺は前後カンチだ。

去年のアンカーXNC7だな。

みんな、>>1の2行目を読もうぜ

おいおい
フルリジッドはきついぞ
フロントの限界が違いすぎる

林道走るだけの用途で限界なんて考えないでいいんじゃないの

リンドーダンス

>>876
ガレ場とも言ってる
しかも今時フルリジッドの完成車はめったにないでしょ

知識ない人間がアドバイスして混乱させるのは辞めてください

自分と意見が違う＝知識ないってものすごい発想ですね

自転車板の香りだね

>>867
下手くそは転け方が旨いって事実をしらねーな？ｗ

本気モードじゃないみたいだし、フルジジッドでもいいんじゃね？
コケそうなら担いでいきゃいいんだし。
でも確かにフルリジッドの新車って無いな。

それならいっそオクでパーツを集めて自分で組んでみるのに
チャレンジしてみるのもアリかな。
最初は安いセット工具でも十分だし、林道行く前にちゃんと試走して
調整しとけばのったり走るくらいなら大丈夫かと。

http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=M0412050&action=outline
http://www.anchor-bikes.com/bikes/09xa3eq.html
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/offroad/scale_80.html
http://www.konaworld.jp/mtb-blast-deluxe.html

いろいろありがとう
大体のイメージは掴めた気がする。たぶんこのあたりかな
コナ安いから気になるけど油圧ディスクかよ
ROCKシリーズは安いけど重量がちょっとありすぎな気がする
XNC7が圧倒的にかっこいいけど予算オーバーにも程があるｗ
でも良いなぁネオコットフレームは
アンカーのクロモリは買ったその日に部屋のオブジェにしてしまいそうだ

HTって何だろうと思ったらハードテールの略なのね。
『そんな事もわからないなんてニワカだろ』なんて自板で言われたぜ・・・

ハードテールってフルサスである事が常識なの前提の言葉だよな。
俺はフロントサスペンションモデルのMTBとしか思ってなかった。ニワカどころか古すぎだ。

ハーレーの場合
リジッドであるハードテールに対して
偽リジッドのソフテール（車種名）という表現になってます。

板バネショックってフルブレーキで一回転した経験上（乗り始めの頃ｗ）
ショック付き車輌って好きじゃないｗ

でも、歩道走るときは優しくていいような気もしなくもない。
でも、踏み込んだとき力が逃げていく感じがするので嫌いだ。

だからロードもカーボンバックはやめた。

後悔してるｗ

カーボンだと突き上げや振動はある程度吸収するけどペダルからの入力はロスしない設計が可能なわけだが。
最近の高いフレームはみんなそういう設計になっている。
つーか、そうでなかったら生活のかかっているプロの競技者は使ってくれないでしょ。

だから後悔してるって書いてるんではなかろうかとは思わないのかね

パワー逃げてもリアサスは必要　　byチョイノリ

>>889
ハレのリジッド乗ってるヤツはマゾだけど、
チョイノリはそーいうの知らない人が買うもんなぁw

リヤサスの重要性はわかるんだけど重すぎるのとチェーンがな…
KHSのソフトテールみたいなのじゃ振動減らすくらいしか効果無さそうだし

サドルにバネ付いてたらよくね？

あれはどうなんだろね
自転車らしい発想だけど

それって普通のママチャリといっしょだねｗ
でも大きなギャップを乗り越えるときなんかはサスが無いと車体が跳ねることもあるし、
接地がしっかりしてないとパワーロスも増えるから重くはなってもサスありがベターかと。
現にXCの競技者の多くがフルサスバイクを採用しているしね。

チョイノリでちと気になるのはOHVエンジンである事だよな。
ST250あたりに250cc版を搭載すればかなり
オリジナリティ出せるのにね。

自転車はフラバーでFサス無いとかなり手が疲れる感じ(コンフォートグリップ付けてもグローブしても)だけど、
ドロハンだとあまり気にならないんだよなぁ

>891
ずっとリジッドのクロモリGTにFサス入れて乗ってたんだけど最近中古で大昔欲しかったアルミの
フルサスフレームを安く買ってOHしてGTのパーツを移植して乗ってるんだ。
フルサスだけどこっちのほうが軽いｗ
やっぱGTは重いと実感したわ・・・当時から車重表示しなかったわけだ。

フルサスでこの軽さは素敵なんだけど、ペダリングのパワーをリヤサスに吸収されまくって上り坂がしんどい。
ペダリングロスがほとほとイヤになってきたのでやっぱGTに戻そうかと思ってるんだけどこっちはこっちで
車重でしんどいからまた元に、なんてなりそう。どうしよう・・・

>>892
歩道段差は結構効く。

でも歩道乗り上げ、降りの時は基本、ケツ上げしてるから意味がない事に気がつく。

>>896
おまいのGTが重いだけでないかなぁ・・・

おれのアバランシェだけど、フレーム重量は軽いぞ。
もっともオクで手に入れたフレームにボトムブラケットから何から
すべて自分でインストしたから、10kg切ってるってのがそもそもだけど。

>898
ステムとFサス以外はほぼ純正状態のチームアバランチェです。
プレステージコンセプトだから当時のGTにしては軽い方だとは思うんだけど。
アルミフルサスに移植した時の軽さに驚いた。

いっぺんGTに戻してやっぱ重くてイヤだったらまたフルサスに戻そうかな。面倒だけど。

>>899
そりゃ重いでしょ。

でも俺のには鉄パイプキャリアが付けてあるので今現在非常に重い。
10kg超えて、12,3kgあるんだろうと思う。
キャリア外すと9.8kgになる。

でもロードはこれより軽いので更にビックリする。

ショック無いから歩道走るのがキツイけど

>900
手持ちのロードは軽いけど古すぎて快適に乗りにくい。
やっぱ一旦GTに組みなおすよ。

>>899
その頃の高いGTは東洋フレームで作ってた奴じゃないのか？大事にしてください。

昔の車体って結構長持ちするよな。まあ最近のを買ったことないからわからんけどｗ

そりゃ最近出回ってる中華製7005アルミよりクロモリフレームの方が寿命長いわな
最近のはハンガーやヘッドのあたりが割れやすいらしい

俺は一時期安売りしてた某メーカー、アルミフレームだけど10年持ってる。

大雑把に言えば重量と寿命は比例するからな。
ただガチャ踏みしなければ普通はフレームが逝っちゃうことはないけれど。

ガチャ踏みでいっちゃうのは巨人くらいじゃね？

フレーム逝っちゃうような乗り方って段差乗り上げでも着座で漕ぎながら突っ込む人だと思う。

往々にしてシートポストのクランプの中が割れだしてたり。

デダチャイのU2なんかはガチャ踏みしてると1シーズンで抜けたらしいぞ。
一方で安物のアルミが逝くとしたら製造段階で問題があるくらいしか考えられん。

保守

ガチャ踏み馬鹿うざい

>>895
エンドバーをグリップの内側に・・・

>>911
それなんてDHバーｗ

おーい、告知！
今ヤフオクでゾッキの並行ものの新品がごっつ安いよ
オールマウンテンXC系のみだけど

08 MARZOCCHI XC700 ATAが定価\126,000→\45,000くらい
08 MARZOCCHI XC600 ATA2が定価\81,900→\32,000くらい
08 MARZOCCHI XC600 TST2が定価\65,100→\25,000くらい

当然即決での価格。
この人大量購入してまだ少し在庫あるみたいだから
ゾッキ欲しい人、グレードアップもくろむ人には
チャンスと違うかな
並行輸入物なので保証はないよ

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kaga_ya

追伸：しかも並行輸入物なのですべて10mmずつ日本仕様より
ロングストロークのおまけ付き！

メンテサイクルの短い製品に保証無しは痛いだろ・・・

しかもゾッキは半年メンテが推奨。
ヤマハのレースメカニックが取り説以外に専門講習受けないと完全にセッティング合わせられないってレベルの中身。
その講習受けてもトップグレードのブラックボックス開けれるのは代理店だけ。
保証書あれば結構安くメンテしてもらえるけど保証書無しだと新品勝ったほうが良いってレベルの値段取られる。

やれやれ、バイク板にまでマルチに来てるとは・・・・

ゾッキは4年ほどノーメンテで何ともないけどな
いずれにせよ宣伝乙ではある

そういや、MTBに乗ってる人って余りいなくなったね。
たまに見てもホームセンターで売ってるような「なんちゃって」ばかりで、本格的に山に行く人が本当に少なくなった気がする。

トレンクル、どっかで売ってないかのう

日本だとMTBは山より河川沿いや農道のダートで遊ぶのが一番楽しいような気がするね
下り走りたいのなら夏のスキー場のゲレンデとかがいい
登山道は見通し効かないので登山客に迷惑かかりそうだから走らないようにしてる

10mmも無駄にストロークあるわ、保証無いわ、悪い評価が5もあるわ、返答も誠意の無い対応だわで
まさに金をどぶに捨てるとはこの事か、バイク板なら騙せると思ってのこのこきやがってｗ
ヤフオクID消去してさっさと氏ね。

言い換えると、死ね。

死んでしまえ。

質問おねがいします。

３ヶ月ほど前に自転車雑誌で、
HONDAのRN-01にそっくりな形の自転車が掲載されてたんですが、
どこのﾒｰｶｰが造ってるのか解る方いらっしゃいますか？


もし居ましたらおねがいします。

つか、どのみち自治区とかCRCで買ってきた転売厨だろ？

自転車板の海外通販スレ行け。
ポンドが異常な値下がりで国内販売の半値くらいで買える品物が多いぞ。
俺ＸＴ揃えた。

ROADもアルテ色々。
タイヤもダート流すだけなら安物でいいんだから
ブロックタイヤとか格安の奴かっとけばいいと考えればあり得ない値段で買えるし。

オートバイ関係用品の店が無いのが悲しいけどさ。

>>924
こんなの？
ttp://oxgroup.co.jp/bicycle/gazelle/gallery/gazelle_w.html

>>924
都市圏の大きな図書館に行ってバックナンバーあさればいいだけだろ・・・
そんなわけわかんねー質問するのはどうだろう？

一度、自分の住んでる街の図書館検索して、その雑誌のバックナンバーがあるか聞いてみなよ。
このスレに居るんだったらバイクにも乗ってるだろうから、遠出も問題無いでしょ？

>>926
ありがとうございます。
お手数お掛けしました(*'ｰ')

>>927
すみませんでした。

>>927
自転車板じゃないんだしそんなカリカリすんなよ。

いや、せめて雑誌名くらい書くのが普通だろ。

3ヶ月前の雑誌って、自転車雑誌って何冊あるとおもってんだよって。

まぁ、大体はサイスポだと思うけど。

嫌な事でもあったんかい

キチガイか

っていうかおまいらバイク板なのに
何でそんなにちゃりこにはまってるやつが多いんだ

長年バイクに乗ってるとな・・・
チャリもバイクも同じ二輪のスピリットを持った乗り物だと気付いてくるんだよ
乗りたくても体型・体力的な問題でチャリの世界に入ってこれないのもいるが，それは人それぞれ

>>911
こういうことですね
http://nov.2chan.net/37/src/1232200915627.jpg

>>924
適当にGTとか書いてみる。

>>933
一体感という意味では、自転車の方が高い＆運動になるからね。

殆どの場所をミリ単位で自分に合わせられるし、足は物理的に繋がってるし、
出力は自分で車体も10Kg無いから、振り回される事も無い。
冬はオフシーズンだけど。

>>937
そしてバイクのってばっかりだとできないが、
自転車だとメタボな腹が引っ込むからなw

>>933
免停やバイク故障や近所のお買い物時の移動手段だったりバランス感覚のトレ用だったり。
BMX→MXやチャリトラ→バイクトラみたいな流れがあるように、安近短で練習になるからな。
ロード→ロードとかママチャリ→カブにはならにけどな。

>>924
兵庫県加古川市にある「YRS」の代表山本氏は元そのHONDAのメカであり、
彼の情熱を注ぎこんだマシンを設計製作しました。
'08もチーム生沢のメカしてるのよね実は
だからDHエリート女子の大西雅美も乗ってる

>>933
ｶﾞｼｬｰﾆﾝｸﾞ後のリハビリ＆体力うｐが一応メインのハズ
腹回りと足首締まって良い感じになったんで
うほっパパタイチで吊るし革パン買っちゃうぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか思ってたら腹サイズ+股下で合わせると大腿部から上がらなくなって
大腿部・ケツで合わせると腹回りビロンビロン
腹・ケツ・大腿部で合わせようと思ったらフルオーダーしかないとかマジ自転車外道

trekのドロップハンドルのがﾎｽｨ……

二輪ってだけで好きなんだけどなぁ。
僕は二輪（縦列）の乗り物をこよなく愛しております。

遠出の始まりはチャリからだったし。
初めて出た学区外、遠く感じたたかだか5km

その延長にあるのがバイクです。

>>941
必死になって回しすぎた結果だな。

そんな俺の太ももも太いです。
高校の頃からウエストサイズでズボン選べなくなってたな。

>>941
クルクル回せ

「軽く回せば太くならないから女性でも安心♪」

とか聞くけど、田舎のアップダウン・山岳だらけの場所に住んでると
コンパクトクランクの一番軽いギヤでも相当な負荷かかって、太くなるぜ。

踏んでると顕著に太くなるように感じる

どーにもゴリゴリ回してしまう
でも
ゴリゴリ回したいんだ

ああ次は3本ローラーだ・・・

いやあんた踏んでるんだってば

話ぶった切りですまんが、ライダー＆チャリダーのおまいら教えてくれ。
MTBのチェーンにオフロードバイクのチェーンルブとか使っていいのかな？
さびとかは問題ないと思うんだが、漕ぎ出しが重くなったような気が・・
店ではラスペネ薦められたんだが高いし・・良い代替品があったら教えてください

バイクと同じ、クレのスーパーチェーンルブ

MTBならバイクと共用でいいけどロードだと重くなる

俺は100円で買ったミシン油使ってるけど
前ここでチェーンルブは添加剤が入ってるのでペダリングが軽くなるみたいなこと書いてあったので最高の方法なのかは補償できない
こまめに556吹くのもありだと思うけど添加剤入ってるか不明

自転車屋にあるテフロンのdryタイプ
小さいので600円位だったと思う。
ベタベタしなくてまじオススメ
バイクのワイヤなんかもスルスルになる
wetのは使ったことないからワカンネ

バイクも自転車もチェーンソーオイル
少々飛ぶけど気にしていない

>>946
細くしたいなら自転車乗らないで走ってマラソンランナーの体型目指せばいいと思う。

水置換のラスペネは便利だし、色々使うからそんなに高くは無いと思うけど。
あえて使うなら556でいいんじゃない？薄く塗ってちゃんと拭かないと駄目だよ。
こまめなメンテするなら何使ってもいいと思う。
MTBに粘度の高いルブ使うと泥とかホコリが引っ付くからあんまり使いたくないけど。
どうせ外して灯油で洗うならまあ関係ないか。

>>950
全然OK
でも粘性高くなるので当然重くなります。
またホコリも良く吸ってくれるので清掃は大変ですよ。
真っ黒なチェーンになっちゃいます。
でもこれは自転車専用としてショップで売ってるのとさしあたり変わりません。

ちゃんと注油するならホームセンターの激安オイルスプレーでもOKです。
つかこっちの方が軽いうえに持ちがよい印象があります個人的に。
もっと言えばちゃんと注油するのを前提にミシン油でもいいと思います。

軽い油でこまめな清掃、長持ちの秘訣かと俺は思います。

>>943
ぃょぅ俺
昔から乗り物が好きだったけど、やっぱ自転車から始まり、
とにかく二輪が好きだなぁ。
車乗るのも好きだけど一人で出かけるなら断然二輪。
小学校自転車禁止だったから親戚の家に行って乗らせてもらったり、
中学に上がって学区外に行ってすげぇ遠く感じたが同じくたかだか5km。

>>955
ｶﾞｼｬｰﾆﾝｸﾞのリハビリだと間接に負担がかかりにくいチャリがいいんだと思う。
…俺はそんなチャリでｶﾞｼｬｰﾆﾝｸﾞして2ヶ月入院したわけだがw

>>939
ママチャリ->電動アシスト自転車だよ。
カブは高すぎて一般人は買わない。

>>958
しっかしYAMAHAがPASだったっけ？
一番最初に出した頃は20万近くしていたよーな。
今時はホムセンとかで7万ぐらいで売ってるんだよな。

やっぱ数が売れるってのは凄いね。

電池寿命は相変わらず短い

この前mixiニュースで充電は自走のみの折り畳み電動自転車見た
折り畳みじゃなければ買うんだが…

>>951〜956　thx!　まじめに手入れします。

ここしばらく天気が悪かったけど明日からは天気が良いみたいだから思いっきり走りたい。
でも河川敷のサイクリングロードなんかは雨のあとは荒れていたりするのが気になるけど・・・。

荒川なんかだと土手から染み出してきて結構びちょびちょになるんだよね。

>>964
それそれ
これまでにどれだけそいつをタイヤが巻き上げて背中に茶色い一本染みを作ったことか・・・orz

そしてこの時期は背筋が冷えてお腹がゴロゴロ、
パンツに茶色い一本染みを作ったりしてな

一本染みで済めばいいが熱く焼けた溶岩が流れ出してしまうともう大人失格

30越えるとたまにあるって聞いたぞ。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『腹に衝撃が走ったと思ったら、
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　その瞬間には臀部に熱い溶岩のようなものが出ていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

こんな感じで。

そんな貴方にお勧めのスレ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1227845343/

漏らすくらいなら野具祖おすすめ

こんなスレ…

バイク板の自転車スレでクソスレを紹介

そろそろ新スレを立てた方がいい？

スレスレになってからでいい

保守

あ、そうだ。
990まで行ったらすぐに立てます。

うめ

早いってｗ

1乙

ﾂﾏﾝﾈ

そろそろモーターサイクルに乗る準備もしておこうと思う。

おまいら5月連休はチャリンコorモーターサイクルのどっちで遊ぶ？

俺は多分チャリンコで目一杯キャンプツーリング

富士見パノラマでダウンヒルかなぁ。

そろそろホイールの振れとりしとかないとな
バイクはスポークホイールでも振れとりなんて滅多にやらんが
Vブレーキとカンチブレーキとキャリパーブレーキの自転車はやらんと走行抵抗が増えるんだ

>>981
たぶん、家族旅行に行って終了・・・orz

ne

>>983
リムブレーキと言えばいいと思うのだが・・・

自転車の場合はディスクブレーキでも必要に応じて振れ取りをするけど、バイクだとしなくても平気なのか。

>>987
モーターサイクルの場合は誤差の範囲じゃあないかな
自転車だとちょっとした抵抗が気になってくるでしょ

まあ自分自身がエンジンの役割を果たすから、わずかな抵抗でもすぐに感じ取れるのは事実だね。
それなのにボロボロのママチャリに平気で乗ってる人が多いのがちょっと不思議。

>>989
ﾁｬｰﾝサビサビでタイヤペッタンコで、
あんたはヒンズースクワットしてんのか？
ってぐらいサドルが低い人とかね。

そもそも自転車を整備する、セッティングするっていう思考が無いんだろう。
車だって定期的な油脂類交換が必要な事も分かってない人が大多数なんだから。

自転車は洗車が楽だから好きだ
入り組んだところが少ないのが良いわー

>990
『おい、ちょっと待てや』って引き止めて注油、セッティングしたやりたい衝動に駆られる

ぼちぼち次スレ行くかー。

バイク用の油脂類流用してママチャリを整備して乗ってる
ポジションは工房の時のロードと違って足つき優先だけど
サドルを後ろに下げて逃がして何とか

ちょっとしたビジネス街とか大学通りで走ってるロードを見ると
なんか無理してつま先で漕いでるボクとか結構多くてわろたｗ

無理しても足の短さは認めないといけないと思うのだが
逆さが認めたくないんだろうなと思った。

これが逆さゆえの過ちというものか

たんに坂道対策してるだけじゃないの？
ペダル下死点でつんつんに設定してるだけだと思うよ。
足つきを犠牲にして。

逆いと脚長いから短足とは違う乗り方が可能になる
股下84cmで165mmのクランクを使うようになってそう思うようになった

999

1000

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
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