【バイク】交通事故相談スレッド part49【二輪】

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101774RR
甘太郎?は元気かなぁ・・・?
102774RR:2008/09/18(木) 05:47:59 ID:reipnSf7
>>90
それDQNなのかな?
謝罪してきてしかも別途入金するなんてDQNとは思えないよ
むしろ>>90の方がDQNに見えてしまう
103774RR:2008/09/18(木) 07:22:04 ID:1+9hK6Ug
“ 謝罪 ” とか、何の物理的復帰に役立たないモノに固執するヒト多いなw
 
逆に言えば
「五面なサイ(顔が五つ有る動物のサイ)」とか
「もう仕分け有りません(仕事の上でもう仕分けする作業は終わりました)」とか
呟きながら、自分の靴が汚れて無いか眺めるだけで相手がなんだか納得するなら、安いモノだけどなww
104774RR:2008/09/18(木) 08:46:33 ID:2yDh//3Z
冗談抜きでそりゃあ大事だろ。
謝罪する事でそのあと事がすんなり運ぶなら素直に頭下げるよ。
謝りすぎて相手に増長されちゃっても困るがw

つか幸いオレは自分の過失が大きい事故にあった事がないけど、
もし自分の方が明らかに悪いと思える事故を起こしちまったら、
普通にヘコんで自然に頭下がっちゃうと思うわ。
105774RR:2008/09/18(木) 09:09:58 ID:JaWnA++r
2年前に自分直進:相手対抗車ウインカー無し右折
保険会社⇒自分5:相手95
警察⇒100%加害者の責任
検察⇒加害者は自己弁護の為にウソをついてる
裁判官⇒貴方(加害者)は自分の主張が、
矛盾していると思わない(呆
判決⇒検察の求刑どおり&執行猶予4年

こういう状況で相手は口では
「すいません」って言うんだけど、
その後に「バイクが見え無かったから
しょうがない」
「自分は止まってから(交差点内で)
怪我はぶつかって来た方の責任」
どう思います?
106774RR:2008/09/18(木) 09:13:33 ID:q5S7V0pq
>>105
テンプレをどうぞ

ただ
詳細に調査見聞された資料を見て
双方の意見を聞いた判事以上の意見は出ないと思います
107774RR:2008/09/18(木) 09:19:40 ID:LHCc9F83
まあ自分が悪いんだったら当然謝罪するわな

でも、謝罪しない相手に謝罪しろと言うのは
自分になびいてくれない女に
「俺を好きだと言ってくれ」
と言うようなもんで
不毛な気がする
108774RR:2008/09/18(木) 09:25:08 ID:JaWnA++r
>>106

>>105だけど謝罪云々の流れだったからさ。

自分の相手は口で謝って頭下げても、
本音は自分は悪く無いって見え見えなんだよね。
上に書き込んだ通りで
109774RR:2008/09/18(木) 11:03:34 ID:reipnSf7
>>95
ひびはいっているのに人身にしないとかバカなの?
しかも開き直っているようなバカならとっとと人身にすべき
膝の骨にひびがはいってるのなら靭帯も調べてもらったほうがいい
110774RR:2008/09/18(木) 12:03:10 ID:pbJ1DQf3
過失割合が85:15で被害者側なんですが
自賠責保険の慰謝料の支払われる割合は、120万円を越えなければ10割なんですか?
111774RR:2008/09/18(木) 12:14:47 ID:eVPgCY7R
自賠責 減額 でぐぐれ
11290:2008/09/18(木) 12:20:53 ID:CuFP5Z3h
>>102
どうゆう風にDQNだったかは書いてないから…
まぁいずれにしてもそれに腹を立ててちゃあ同類か

いや、何が言いたかって言うと
非を認めない様な相手でも玄人の第三者(保険屋)から言われると
態度を軟化させる場合もあるよって事で…
余計な事書き過ぎて趣旨が伝わりにくかったねスマソ

>>103
固執って言うかどうしても影響はされちゃうかなぁ
正直、保険屋に対してでも色々苦言を呈するのは疲れちゃうし
ポーズでもあやまってもらって後は機械的に処理した方が楽ちんでいい
113774RR:2008/09/18(木) 13:51:36 ID:pbJ1DQf3
>>111
ぐぐってみたのですが、事故の時の過失割合と自賠責の減額に対する過失割合は同じと考えて良いのですか?
114774RR:2008/09/18(木) 18:19:04 ID:Pa55bXkY
>>113
日本語でおk
過失が七割未満なら減額なし、治療費+慰謝料の合計120万まで
115774RR:2008/09/18(木) 18:54:40 ID:pbJ1DQf3
>>114
接骨院に通院してるのですが、治療費は接骨院側が保険屋さんに直接請求?してる感じなんですが、
その治療費と慰謝料の合計ってことですか?
116774RR:2008/09/18(木) 23:15:08 ID:jgLY5UvV
治療費は直接やり取りしてるんだったら、君は慰謝料と休日保証(通院日額)と通院にかかる交通費を貰える。
117774RR:2008/09/18(木) 23:25:13 ID:p0X99lW8
しかも120万枠は早い者勝ちだから、長引くなら途中請求しないとその枠からは取れない可能性もある。
118774RR:2008/09/19(金) 00:32:47 ID:VQOPKSTn
>>116
なるほど、ありがとうございます!

>>117
早い者勝ちってなんですか?
119774RR:2008/09/19(金) 08:51:22 ID:LrIAhEuh
そろそろuzeee
しかも自分の事なのに「?」とか、もう馬鹿としか・・・
120774RR:2008/09/19(金) 18:35:26 ID:Ccdd6n6v
>>117
早い者勝ち ってどうゆう事なの
おいらも知りたいので おしえてちょ
121774RR:2008/09/19(金) 21:38:05 ID:n6oHsXGJ
枠の120万が支払いされた時点でおしまい
病院が治療費で120万請求したら、もう慰謝料や交通費の枠はない

>>120
他人のフリして見苦しいぞw
122774RR:2008/09/19(金) 23:33:48 ID:B80RFCIU
相手保険会社による一括対応なんだろ
そんな心配はしなくていいかと

で 早い者勝ち って何なんだい?
123774RR:2008/09/20(土) 00:15:51 ID:5z3wTu0W
>>117が過去に事故にあい、保険屋との話しでこんなやり取りがあったんじゃないかと思う
保険屋「治療費は合計100万かかりました。これは既に病院へ支払いました」
117「休業補償、慰謝料等はいくら貰えるの?」
保険屋「自賠責の枠の分しか払いたくないので、20万までなら出せます」
117「ふーん、じゃ20万頂戴」示談終了



後日、こんな感じ
         ____
       /::::::::::  u\
      /:::::::::⌒ 三. ⌒\      
    /:::::::::: ( ○)三(○)\  
    |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒  | ________
     \::::::::::   ` ⌒´   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::u         \ | |          |
124774RR:2008/09/20(土) 01:01:38 ID:cmABC8gb
>>121
>>120だけど>>118とは別人ですよ
で早い者勝ちの意味わかったよ あんがと
125117:2008/09/20(土) 11:20:09 ID:aSEjfH+6
>>123
大体合ってるんだが、現在も治療継続中・示談も完了していない。
通勤時の事故だったんで、労災が絡んでます。で、7月末の話だ
労災「治療費が100万超えてますので自賠責に請求しますね」
後日加害者から自賠責の支払い明細を見せて貰ったら120万終わった・・・

その時点での休業補償・慰謝料等は直接相手に請求するんだけどね
126774RR:2008/09/20(土) 12:29:05 ID:0aFwTeNY
とっとと消えるかテンプレ埋めて聞きたいこと整理するか、どっちか選べ
127774RR:2008/09/20(土) 13:33:43 ID:3YXB2zOU
ちょっと質問なのですが、追突され過失0の事故で見積もりで揉めてます
フレームが曲がってしまったんですが、保険会社は曲がっていないこんな物だ
契約者も速度が出てないから曲がる訳がないと言って損傷を認めません・・・
フレーム交換or修正にしろ高くつくので何も出来ない状態で
新車購入から時間が経っていなかったのに衝撃が加わり塗装が剥離した場所から
錆びだしてしまいどうすればいいかわからず途方に暮れています・・・
どうすればいいでしょう?
128774RR:2008/09/20(土) 13:46:54 ID:D3OX8c0g
>>127
破損の状況は、修理業者に見積もり書類として出させ
(フレーム破損により交換および工賃一式、○円とかね)
請求をする

それでも認めないなら
曲がったか、そうでないかを、裁判所に判断して貰う。

合法的だと、それ以外の方法は無い
129774RR:2008/09/20(土) 14:59:32 ID:3YXB2zOU
>>128
見積もりはすでに出しています
とにかく問題ないの一点ばりで買い替え直後で修理代の立替も出来ず
通院もこのような状態でタクシー代立替等まいっています
対応も酷くまるでこちらが悪いような物言いでとても保険会社とは思えないです・・・
裁判となると弁護士等かなりかかりますよね?「
130774RR:2008/09/20(土) 16:11:17 ID:FxD9u2GH
今日トラック事故を見た。
じいちゃんが倒れててさ、加害者が119番してた。あまりにリアルで怖くて近付けなかったよ。鼻から大量に血が。ピクリとも動いてないし。
131774RR:2008/09/20(土) 16:24:56 ID:zIHckDr/
>>129
当番弁護士に相談してみ。
相談だけなら、とりあえず無料。

もしくは相手の保険会社の一般苦情受け付けに頭ごなしに
担当者を換えてくれと言ってみるとか。
その会社の方針でなく、個人の成績のために
会社内でも非難されるようなことをやる奴は偶にいる。


>>130
スレチ。
今日見た事故を語るスレへ。
132774RR:2008/09/20(土) 16:35:16 ID:D3OX8c0g
>>129
自分で戦えないなら、弁護士費用は掛かりますよ
そして、勝ちたいなら、弁護士費用は掛けた方が良い

勝つのと、1円でも多く取るのは違うからね
1円でも手取りを増やしたいなら、泣き寝入りも選択肢の1つ

ただ、一般的には、修理業者(専門家)、医師(専門家)の
下した判断を、部外者が覆すことはできない
もし覆したいなら、同等の権威有る専門家の再鑑定が必要

見積もりを、もう一社増やして下さい
メーカー直営の縁もゆかりもない業者に
2社から同等の見積もりが出たら、裁判でもまず覆せませんので
(相手の損保は、2軒の修理業者が嘘つきで詐欺だと証明することになる)
安心して戦いましょう
133774RR:2008/09/20(土) 16:41:45 ID:fgC82mUk
>>131
当番弁護士制度を著しく勘違いしている。当番弁護士は民事には関与しない。
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/on-duty_lawyer/index.html
相談するとしたら自治体等が主催する無料法律相談、それ以前に確認する
ことがたくさんありそうだが。>>127がこれ以上相談したいのならテンプレに
従って記入してくれ。
134774RR:2008/09/20(土) 18:07:35 ID:zIHckDr/
>>133
スマソ。
本気で勘違いしてた。
135774RR:2008/09/20(土) 18:25:51 ID:oqDIL0Sc
弁護士とか言う前に
まず、保険屋のお客様センターみたいなところに苦情を言うこと。
出来れば、担当者を変えてくれと言うこと。
これが1番目にすること。
それによって対応がガラッと変わる可能性もある。
それと、質問者は車種を書いてくれ。
情報が少なすぎる。
136774RR:2008/09/20(土) 19:37:29 ID:OG03Ixrh
今日事故やってしまいました(´・ω・`)
片道一車線の道路と細い横道との交差点で前方走ってた
四輪が減速しながら右に膨らんだので右折するもんだとばかり思って
左側から抜いていこうとしたら急に左折されました
それで慌てて急ブレーキでバコンと

相手車両はそのまま走って行かれました (゜д゜)

速度もあんまり出ていなかったので転倒はありませんでした
バイク横に止めて損傷確認したら
カウルの先っぽの塗装がホントに微妙に陥没してるのと
ミラーカウルの端っこにうっすら擦り傷がついてて
ほとんど気にならないレベル

ウィンカー出せゴルァと思いつつも
ただの自分の不注意からの追突事故と言われればそうだし
相手はそのまま消えてしまいアレなので自分もそのまま帰ってきてしまいました

いまさらどうにもならんでしょうけども
こういう場合過失割合ってどうなるんですか?

137774RR:2008/09/20(土) 19:49:11 ID:5z3wTu0W
138774RR:2008/09/20(土) 20:22:07 ID:AI4zZLFA
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・   
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ドンマイ! 
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:136 ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l   
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄

139774RR:2008/09/20(土) 21:48:48 ID:vhSyam53
>>136
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/22/220001.html

ただし、特に週末・盆暮れは、左折するのに右にフェイントをかける馬鹿が増殖する。これ常識ね。
あと、4輪から見て左後方は死角になりやすいし、そもそも目視はおろかミラーすら見ない馬鹿も多い。

今後は危険予測をきちんとやろう。
140774RR:2008/09/20(土) 22:20:05 ID:SM8/imXR
>>129
事故見積もりを算出した修理業者(バイク屋)はなんといっているの?
アジャスターがなぜ事故見積もり内容を同意しないかを文面でもらえばいいのでは
で、修理業者とアジャスターと一緒に現状復帰になる理由の説明をしてもらう
141136:2008/09/20(土) 23:07:06 ID:EcxOWM6T
>138,139
ありがと、気ぃつけるわ

過失割合相手のほうが大きいなら
次から追いかけるようにするか。。。
142774RR:2008/09/21(日) 00:29:46 ID:BD9rxEv9
>>141
つーか、減速+右に膨らんだ程度で
追い抜こうとするオマイさんの方が過失デカイだろ。

交差点では追い抜き追い越し禁止だよ。
143774RR:2008/09/21(日) 01:14:22 ID:CAqAGCtW
>>129
最悪の場合を考えてタクシーは利用すべきでは無いですね
通院されてるなら歩ける様ですし自転車やバスを利用した方がいいでしょう
少なくとも私はそうしました
アザだらけの体を引きずってね
144774RR:2008/09/21(日) 07:29:19 ID:WWS4qOG6
>>142
>減速+右に膨らんだ程度
右左折方法違反(道交法三十四条)

>交差点では追い抜き追い越し禁止
追い越し禁止は道交法第三十条に明記してあるが、追い抜き禁止のソースプリーズ。
145774RR:2008/09/21(日) 08:22:26 ID:6xXIzEvY
>>142
判例タイムズを良く読みな。
「右に膨らんで左折」自体が適切な左折の方法ではない。
左折合図も出していない様だしね。

交差点内は追い抜き可だよ。
146774RR:2008/09/21(日) 08:58:11 ID:bxoXoCFN
前車の動きに伴って進路変更(左に振った)時点で追い抜きじゃない件
147774RR:2008/09/21(日) 09:00:45 ID:oeyccBqt
>>141の法的過失は小さいが、馬鹿さ加減は相手四輪とどっこい
148774RR:2008/09/21(日) 11:59:12 ID:BD9rxEv9
>>145
判例についてはいい加減で済ますスマソ。

ただね、たぶん、右折ウィンカーも出してないでしょ、この車。
それなのに抜こうとするのはちょっと迂闊すぎ。
149774RR:2008/09/21(日) 21:50:58 ID:YJslIwRb
>>50
自分も人身にすれば?
150774RR:2008/09/22(月) 11:41:34 ID:4v4OvbZn
>>149
自分「も」?

自分が「物損」で相手が「人身」の事故なんて無いよ。
その事故の種別なんだから。
151774RR:2008/09/22(月) 12:27:53 ID:xMhuewby
【未成年者の有無】・・・無
【事故日・時間帯】・・・9月中旬頃・朝10時
【相手の車両等】・・・相手:個人タクシー(車種不明)、自分:アドレス110(10年以上前のバイクです)
【警察への届出の有無と処理】・・・届出済・人身事故
【保険の加入状況】・・・相手:自賠責・任意・タクシー業界の保険加入、自分:自賠責
【怪我の有無と程度】相手:無、自分:右足小指骨折(全治一ヶ月)
【相互の車両等の破損状況】相手:・左後部扉凹み、窓の枠の銀色部分が曲がった
自分:フロントカウル割れ、ブレーキレバー曲がり
【現場の状況】
2車線の道路にて、朝の渋滞時間に交差点で信号待ちしていたタクシーを左の路肩から追い抜いたところ、
ハザードランプも何もついていないタクシーの扉がいきなり開き、バイク側面にぶつかりました。
    交差点
─┐ 赤信号
  │  ┏━┓
工│  ┃  ┃
事│  ┗━┛
現│  ┏━┓
場│  ┃T ┃
  │B ┗━┛
B・・・バイク
T・・・信号待ちのタクシー

上記のような状況で
バイクの前輪部分の少し後方に
タクシーの扉がいきなり開いて当たった感じです
152774RR:2008/09/22(月) 12:28:21 ID:xMhuewby

タクシーの運転手の話ですと、お客さんがいきなりここで結構です、と仰ったので
清算時には後方確認を行ったが、ドアを開けるときには確認を怠ってしまったとのこと。
渋滞中で、すり抜けしていたので、こちら10km/h程度、向こうは停車中でした。
【で、何を相談したいか?】
先方の個人タクシー様は凄く気持ちのいい対応をして頂き、満足しています。
(無料送迎などもしていただいていますし)
バイクの修理費や通院費などは任意保険を使われるようで、先日担当の方から電話を頂きました。
現在のところ、通勤でバイクをそのまま使用していることもあり、まだバイク屋にはもっていっていませんが、
担当の方から、時価で計算するから、ちょっと修理費全額の査定は厳しいかもしれません、といわれています。
また、個人タクシーの方から示談(人身取り下げ)のお話があり、金額はタクシー仲間の間から算出した20万円程度とのことでした。
会社の同僚に相談したところ、相場は50万円ぐらいと聞いているのですが、
事故後の対応もよく、変な縁だけども今後も食事などのお付き合いを考えています。
ですのであまり揉めたくはないと思うのですが、相場を聞いてしまうともう少し欲しいなという感情も出てきています。
会社の同僚の怪我はアキレス腱が切れていたこともあり、完全に松葉杖生活だったようですが、
こちらは事故後1週間のこの時点で、痛みは若干残っているものの、普通に歩けますので、
同僚と同額の慰謝料が出るとは考えていません。
今回お伺いしたい部分は20万円という金額が現場の状況、相手の職業、こちらの怪我状況から察するに
安すぎないかどうかという部分です。
ご助言お願いします。
153774RR:2008/09/22(月) 12:52:23 ID:fZtw/PJM
>>152
>変な縁だけども今後も食事などのお付き合いを考えています
相手が今後も付き合いたいと思うはずがない。もしあっても嫌な思い出を引きづることになる
154774RR:2008/09/22(月) 13:12:08 ID:lJi3s89D
http://questionbox.jp.msn.com/qa3210392.html?StatusCheck=ON
これのNo2に過失がほとんど無い場合は刑事処分と併せて行政処分も科されないことがあります。
ってあるけど、本当なのかな?
155152:2008/09/22(月) 13:31:52 ID:xMhuewby
>>153
かもしれませんね・・・
今の段階では家に招いていただいて夕食をご馳走になったり、
私の勤務先の会社と営業地域が被ってるので昼ごはんなど一緒に食べさせてもらっていて
先方さんも「20代の人と知り合いになれるなんて思っても無かったか。息子と一緒にいるみたいで楽しい」なんて仰ってたので
こっちも額面通りに受け取っていたのですが、示談前ですし、額面通りに受け取ってしまって
本気にしちゃうと、問題かもしれませんね・・・
156774RR:2008/09/22(月) 13:43:06 ID:4v4OvbZn
>>155
医療費と修理代の総額と比べてどうなんだ?

>時価で計算するから、ちょっと修理費全額の査定は厳しいかもしれません、

あと、これは通勤に使うから、その過程で故障が増えたものの証明が出来ないから、ということ?

まだバイク屋に持って行ってないとかもあって、
はっきりいっていい加減すぎるというか、自分で決めないといけないことまで
ここで聞いてる気がする。

まず、「自分がいくらなら満足するのか」をちゃんと考えて。
たしかに慰謝料の相場はあるけど、あくまで自分が納得いくかどうかだよ。


あと、運転手が親切なのは、慰謝料の現物払い、という意味もあると思う。
無料送迎とか、慰謝料貰って、そのお金で行っても一緒だしね。
そのあたりは、ちゃんと考えてあげてね。
157774RR:2008/09/22(月) 14:53:21 ID:2oDB2jeC
リアルで やらないか?かもな
それはそれで怖いが
158774RR:2008/09/22(月) 18:01:20 ID:lzfEmysp
とりあえずバイク屋に持って行き見積もりを出してもらうこと。
物損で足りなかったら示談なり人身で補填すればいいだけじゃないでしょうか?
大体、事故の話も付いてないのに食事とかするなってw
完全に人身を取り下げてもらう為の餌じゃん。
相場より安く示談してもらえるなら飯ぐらい喜んで奢ってくれると思うよ。
159774RR:2008/09/22(月) 20:53:57 ID:G90LCihJ
普通にからめとられてるだけにしか見えんが

まあ、向こうは向こうで生活がかかってるだろうけど
君が馬鹿を見ない程度の落とし所にしとけよ
160774RR:2008/09/23(火) 05:18:47 ID:Gr6AQTxy
取り下げたらいいやん。
下心あったとしても満足してるなら。
それよか、タクシーを左から抜こうとするのがバイク乗りとしてありえない。
161774RR:2008/09/23(火) 19:20:24 ID:tqOipsp8
22万にしてくれって頼めや
162774RR:2008/09/23(火) 21:07:17 ID:PyrIMxrn
個人タクで良かったな。やつらはプロだ。会社タクとは比にならない。
163ZRX1100:2008/09/23(火) 23:16:14 ID:XUJ2YQaH

【未成年者の有無】
 有
【警察への届出の有無と処理】
 自損事故、届け済み、調書も取り書類待ち
【保険の加入状況】
 任意保険加入
【怪我の有無と程度】
 運転手(自分)鎖骨骨折全治2ヶ月入院15日
 後部座席 顔や膝を縫う怪我 入院10日
【現場の状況】
 峠道、右カーブ
【で、何を相談したいか?】
 今回タンデムをして走行中にハイサイドで転倒するという自損事故を起こしました。
自分、タンデマー双方未成年であり、タンデマーには自分の搭乗者保険を使用し自分は自腹という形で
自損という扱いで事は終わりました。
事故に関しての質問ではなくその後の行政処分についてお伺いしたいのです、今回は
免許取得から一年未満のタンデムであり調書には法廷速度60キロ超過ということが書かれています。
この60キロ超過は自供という事になっております。
となると一年未満のタンデムで2点
50キロ超過で12点
自損事故なので重いほうを取り上げて12点 前歴や累積点数はないので 90日の免停 罰金10万 くらいを見てますが
自損や物損は無免許、飲酒運転、著しい速度超過以外はさして処分も受けることなく終わると聞いております。
今回著しい速度超過に該当すると思う事故を起こしました。
そこで、自分は未成年でありますが仕事もしてますので成人と認められる可能性もあり
尚且つ免許取得後1年未満での事故であり初心者講習を受けることになるのか
お咎め無しなのか、どうなるのかは検察のさじ加減だとは思いますが
類似の事故を起こした場合どのような処分が来たのかをお教えいただければ幸いです。
164774RR:2008/09/24(水) 00:45:17 ID:huq9uhqA
事故届けした時点で
自損だから行政処分が軽くなるなんて無いよ。

一年以内で一発免停だったら
初心者講習はほぼ間違いなく来るでしょう。

さじ加減とかで言うなら
この結果からは間違いなく「危ない運転者」と見られ
処分が軽くなるような要素は見あたらないのですが。
165774RR:2008/09/24(水) 00:51:55 ID:QHpk/ZBI
【お名前】
バイ
【未成年者の有無】
 事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
 23日20時位。
 【相手の車両等】
相手 CB400スーパーボルドールスペック3赤白
こちら 車
【警察への届出の有無と処理】
 自損になるのかわからないのでまだ。
【保険の加入状況】
 相手不明。こちら両方あり
【怪我の有無と程度】
 ホイールヒット?した時に手首捻った
【相互の車両等の破損状況】
 相手は逃げたのでなし。こちら前部破損
【現場の状況】
 信号待ちから青信号で右折した所、左折及び直進レーンの左端にいた
 (信号待ちで左車線左端でアイドルストップしていたのは確認している)
 CB400SBが突如右折してきた為回避したところ中央分離帯のブロックに激突
 ブロックは破損なし

 【で、何を相談したいか?】
 ナンバーは一部だけですが覚えていますが、こちらが強者なので過失は問えませんか?
 動転してしまい警察にはまだ届けていません・・・
166774RR:2008/09/24(水) 00:54:28 ID:vgJ2tPss
>>163

俺の経験はだいぶ違うので置いておくとして・・・ちょっと気になったこと

初心者講習云々は行政処分なので、検察関係ないぞ。警察/公安委員会の話だ。

(以下勝手な予想)
速度超過で12点は食らわないな。何kmオーバーか警察は確実な数字を持ってない。
本人が言ってるだけだと、後で「あれ?20kmオーバーくらいだったかもしれません」なんて言い出したら困っちまうだろ。
多分安全運転義務違反・乗車外定員あたりの確実なやつだけ一通りもらうと思う。これが初心者講習の点数まで行っちまうか否かだな。3点だっけ?
ちなみに、1年未満のタンデムは多分1点だぞ

初心者講習は正直、結構忘れたころに連絡が来る。受けないと本気で免許取り消し食らうからまじめに受けろよw
167774RR:2008/09/24(水) 01:07:04 ID:vgJ2tPss
>>165
「誘引事故」ってキーワードでいろいろググってみれ

んで、本音ぶっちゃけ警察に相手を捕まえてもらって、損害賠償させたいって話かな?
正直なところ、状況見る限り厳しいだろうなーと思う。まず警察が受け付けないだろうな。受け付けたとしてもまじめに捜すと思えん。
「こーいうこともあるかもしれんから気をつけて運転しよう」と思って、今後はよりいっそうの安全運転を心掛けるのがいいと思うぞ
168774RR:2008/09/24(水) 01:20:39 ID:vgJ2tPss
>>163,164
ちょっと勘違いしてるかもしれないので補足
行政処分(免許の点数/免停免取り)の話ね。

「人身事故」は起きた時点で必ず「安全運転義務違反」がつく。+その他諸々の違反点数を加算。ほぼ免停以上決定
「自損事故」は、基本的に行政処分とは関係ない。

で、相談者さんは「自損事故」って言ってるけど、運転者以外に怪我人がいたら人身になるんじゃなかったっけ?
この辺微妙なので識者の方のご意見ぷりーず

知り合いが事故った時、ほとんど怪我なかった/免許取得後1年以上でタンデムOKだったときは、違反は無しだったはず。
これから考えると、運が良かったら「乗車外定員」のみで済むかもね。

いずれにしても、タンデムしてるときにハイサイドって・・・やり過ぎwそーいうのヤメよーぜー
169774RR:2008/09/24(水) 01:24:31 ID:LS1eHK+F
>>163の中の人はなぜ自損事故保険や対人賠償保険の請求をしないのだろう
後部座席は家族だったのかな
170774RR:2008/09/24(水) 01:26:07 ID:RIhX4PN0
>>168
自分で自分を傷つけても殺しても、法律上は罪に問われない

他人に怪我をさせたり命を奪うと罪に問われる
同乗者が怪我をすれば、自動車運転過失傷害罪で、基本的には被害届にかかわらず罪に問われる
簡単に言えば人身事故
171ZRX1100:2008/09/24(水) 01:58:59 ID:am0Ro0+g
なぜかパソコンから書き込み出来ないので携帯から失礼します

>>164
>>166

レスありがとうございます、本当はいろいろな事を書いていきたいのですが携帯は非常に大変ですね…

同乗者が診断書を警察に届けてないので人身事故にはならないと思って書いていましたが
>>170の話しを聞くとそのような仕組みであればさらに重くなりそうですね
172ZRX1100:2008/09/24(水) 02:12:10 ID:+GKcQ7tj
テスト
173ZRX1100:2008/09/24(水) 02:17:14 ID:+GKcQ7tj
あ、ツールを使わなければ書き込み出来るようです。
>>164なるほど、初心者講習とはそのような仕組みなのですね、ご指摘ありがとうございます。
>>166レスありがとうございます、(以下勝手な予想)を見る限りでは自分の予想よりは処分は軽いようですね
このようなこともありえるかもしれない・・・ぐらいに留めておきます

結果は必ずご報告に参ります、重大事故が多発しており警察の事故処理が遅延しておりますので来年辺りになるかもしれませんが・・・


>>169自損事故保険については初耳です、後の祭りのような気もしますが・・・確認とって見ます。
対人賠償ですがそれは人身事故にならないと適用にならないようなので使ってないですが
もしかしたら>>170の話のようにただ使ってないだけなのかもしれませんね

ごちゃごちゃしてすいません
174774RR:2008/09/24(水) 02:21:58 ID:RIhX4PN0
>>171
基本的には親告罪ではないので、犯罪が立証できれば
被害の届け出は必要ないのですが
軽症で、同乗の被害者が診断書を提出しなければ
罪を立証できないので、検挙はできませんし、和解が成立してるような
案件には無理に刑事事件としても介入しません

自動車事故に関しては、比較的柔軟性があるんですが
金持ちが、金に物を言わせたり、なんらかの圧力をかけ被害者を黙らせて、罪を逃れるような
ことがないように、被害者が口封じをされても、立件できる制度ではあります
175ZRX1100:2008/09/24(水) 02:29:04 ID:+GKcQ7tj
>>174
わかりやすい説明ありがとうございます。
自動車運転過失致傷害罪を実際にググってみました出てくるのは危険運転や業務上やらなどでわかりやすい事案がないので
首をかしげてました。
どうやらこの件については安心してもいいようです、ありがとうございました。
176774RR:2008/09/24(水) 05:12:49 ID:vgJ2tPss
>>175
なるほど、今のところ自損(物損)事故で処理されてるわけね。

同乗者さんの治療に何らかの保険を使おうとすると、事故証明が必要になる。
(昔は保険会社も適当で「事故証明入手不能書」とかそんな感じな書類を出せば通ったけど、最近厳しいらしくてまず必要みたい)
そーなってくると自損事故のままでは通せなくなっちゃうかもね

自損のまま行けるなら、行政処分・刑事処分は思っているよりずっと軽く終わるはず
人身に切り替えちゃうと、免停+罰金10万円くらいは行くだろうね

「タンデマーには自分の搭乗者保険を使用し」これは、同乗者さんの搭乗者障害保険を使うって事かな?
いずれにしても、保険を使うなら保険屋さんと相談かな。

思うに、治療費だけなら自損扱いのままにしておいて、
ZRX1100に掛かっていたはずの自賠責を使うのが一番賢そうな気がする。120万円も行かないだろうし

参考(今でもこんな感じで行けるかはよくわかんない)
http://www.baobab.or.jp/~ggmx/shinchiyaku/c/jikoshoumei.html
177774RR:2008/09/24(水) 09:34:20 ID:D9ikBS/Z
それ以前に自損で誰の自賠使うつもりだ?
178774RR:2008/09/24(水) 10:04:32 ID:TH8aKbl9
先日、自転車での交通事故にあい約5ヶ月間の通院治療を終え、お互いに
納得した形で示談をすませることができました。
私は歩行者で、通勤途上、後ろから横断歩道を通行中無防備な状態で自転車にぶつけられたので
おそらく過失割合は10対0だと思われます。
ただ後日、役所から現在治療費の7割分を負担しているから、その請求を加害者側
に請求したい、というむねの手紙をもらいました。第三者行為の傷病届を提出せず
国民健康保険での治療を行っていたのですが、今からでも加害者側に、残り7割分
の治療費を請求することはできるのでしょうか。示談ではすでに3割分の治療費は
頂いており、後遺症も含め今後一切金銭のやりとりはしないという取り決めが明示
されています。
何度か第三者行為の傷病届に必要な書類(誓約書等)を加害者の方に送っているのですが
書いてもらえる気配もありません。このようなケースは最終的にはどのように解決される
のでしょうか?お答えください。
179774RR:2008/09/24(水) 10:26:58 ID:y2aTW5wt
バイク関係ないじゃん
180774RR:2008/09/24(水) 12:18:57 ID:6tkZnV+B
>>177
自分の自賠責でだろ
同乗者が家族でなければ
>>178
7割分は保険者(健保組合)が請求権を代位取得して
加害者に請求するのであなたには無関係
181774RR:2008/09/24(水) 12:29:10 ID:6tkZnV+B
× 請求権を代位取得して
182ZRX1100:2008/09/24(水) 23:39:10 ID:hBZF0V0v
>>176
保険屋とは人身事故にはしたくはないと相談した上で
自分の搭乗者保険を同乗者に使用するということになったので
自損で事が終わると思ってましたが通らなくなったらその時は仕方ありませんね
たぶん連絡もなにもないのでそのままで行けそうな感じではあります。

自損でも自賠責を使えるのですね、初めて知りました。
しかし既に搭乗者保険を使っていますので請求は出来そうにもありません。

もしも後からやはり搭乗者保険を使用するようにすると人身事故扱いになってしまいますよと
言うことになったのであれば>>176の教えていただいた方法を試みてみたいと思います。
ご助言ありがとうございます。
183774RR:2008/09/25(木) 00:18:26 ID:x8aI/jtG
搭傷使っても、自賠は使えるよ。
ちなみに、搭傷を使っても翌年の保険料は変わらない。
でも、搭傷だと「仕事を休んだ日数×日額」になるだけで、
治療費は出ないでしょ?
対人使ってあげれば?
あんたにはそれだけの責任が有るんだよ。
184ZRX1100:2008/09/25(木) 01:14:07 ID:NZc4y6Yd
>>183
搭乗者保険は治療費も出るものだと思ってましたが、どうやら違うようですね
しかし・・・既に退院(支払いを完了しないと退院不可)してますし
こちらの保険を使うからと言ったので自腹なはずはないですし、示談も終わってますし
・・・確認取ったほうが早いですね。
ご指摘ありがとうございます。
185774RR:2008/09/25(木) 01:21:36 ID:6ilAf0DB
>>177
>>180
自賠責は同乗者が家族でも使えるよ。
夫婦や親子とも免許持ちで共同使用とかだと、
「運行供用者じゃないの?」といってもめることはありうるが、
この辺は話し始めると長くなる。
186ZRX1100:2008/09/25(木) 13:30:34 ID:koD1TS6w
確認とってみましたが、人身事故扱いになってるようです。
ただタンデマーの診断書を出さずに僕の診断書を出したので
自分でこけて自分で治療費請求で自爆事故扱い?・・・にはならないですね
対人使ってるようでした、納得です。
事故処理の書類も出来たようなので、また経過報告に参ります。

物損でも使える自賠は対人を使っており、既に事が終わってますので適用不可のようです
自損事故保険は既に適用しているみたいでした。
187MO:2008/09/25(木) 19:37:24 ID:V82sIuL2
【お名前】
MO
【未成年者の有無】
自分が19歳 大学生
【事故日・時間帯】
夕方5時
【相手の車両等】
相手:バイク
自分:自転車
【警察への届出の有無と処理】 届出済 扱いは人身事故
【保険の加入状況】
相手:自賠責
自分:自賠責は入っていないが、大学の何か保険には入っているはず
【怪我の有無と程度】
相手:瞼を切った(視力異常なし)、肩をうった、服が破けた
自分:無傷
【相互の車両等の破損状況】
なし
【現場の状況】
・交差点で道が狭く、車二台通るのがやっと。信号無。
・自分は白いライン内(道の左側)を走行
道が混んでおり、自分は少しスピードを落として走行
バイクが後ろから抜かそうとしていたらしい(自分からは見えない)
・途中で道が狭くなるため、少し車道に入ろうと右にハンドルを傾けた
・ちょうど後ろから来たバイクに接触
・自転車の右ハンドルとバイクの左ハンドルが絡み、道路側に転倒
・バイクがクッションになったのか、自分には被害がなかった
【で、何を相談したいか?】
初めてなんだが、どうやらお互いの示談で済むらしい。
でも、やっぱりこれは自分に過失があるのか?
無傷って事で示談も不利になるのか?どのくらい請求されるんだろう…
188KK 規制のため携帯で失礼します:2008/09/25(木) 19:50:01 ID:3FCMhpeN
・未成年者
自分
・時間帯
昼、晴れ
・相手の車両
乗用車
・保険
両者任意
・相談内容
こっち原付で、35km位で走行中急にウインカーも出さずに左折した前の車にぶつかって結構な怪我したんだけど、
相手の車は前輪とドアの間に当たって、軽く凹んだ程度だと思ってたんだ。
で、お盆やらなんやら理由つけて2ヶ月近く見積もりも出さないで、やっと出しと思ったら30万。
こっちの保険が見に行って、19万ってことになったんだけど、車種によるだろうけどこれって妥当な値段なのかな?
9:1で、こっちの負担は2万程度なんだけど、保険料上げたくないから自分で出そうかと思うのよ。だけど、学生の手前正直大きい負担なんだわ。
やっぱ写真とかを自分で見たり、他の会社で見積もりを出させたりするほうがいいのかな。
189KK 規制のため携帯で失礼します:2008/09/25(木) 19:54:07 ID:3FCMhpeN
見直したらなんという横柄な文章…org
あとその見積もり先が相手の知り合い、ってのがあってふっかけられてるのかなという疑問が…。
190774RR:2008/09/25(木) 19:57:10 ID:+s6V6Koz
>>188
あなたの処の保険会社は
ぶっちゃけ一円でも出したくないわけです。

そこが査定した額なんで
直接関係ない会社や素人がそれより低い見積もりで
尚かつ相手を説得するのは困難だと思いますが。

あと、見積もりには当然手数料がかかりますよ?
その分まで入れて、安く見積もられないと意味ないと思います。

>車種によるだろうけどこれって妥当な値段なのかな?
妥当かどうかはあまりにも情報が少なくて判断できません。

だ、あなたの今の行動原理が
「自分にとって、なんとなく高い」と言うことで動いていて
実際の相場等から客観的な結果を出したいようには見えません。
なので恐らく、あなたを満足させる結果は何をやっても出ないでしょう。
191774RR:2008/09/25(木) 20:00:13 ID:+s6V6Koz
>>187
後方の車両の交通安全義務違反(保護すべき車両が居る場合の危険予測の不履行)
あなたの後方未確認が原因ですね。

自転車でも車道を車と同じように走る状況であれば
車線変更に際し、後方の確認は義務づけられます。
192MO:2008/09/25(木) 20:04:30 ID:V82sIuL2
>>191
そうなのか・・・。
やはり自分に落ち度があるようだし、この先どうしようか。
193774RR:2008/09/25(木) 20:16:07 ID:+s6V6Koz
>>192
状況がよく分からないので、お互いの落ち度だけ書きましたが
後方のバイクも「抜かそうとする」アクションを起こしているので
どちらの方の過失が多いかはちょっとわかりません。

人身でしたら、現場検証があるので
警察が判断してくれると思うんで、それから考えても良いと思います。
194774RR:2008/09/25(木) 20:21:33 ID:QrBbMlMC
>>187

大体こんな感じ
http://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu7-3.htm
http://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu7-4.htm

あなたに過失が無いわけじゃないけど、その状況なら幅員減少してるのはバイク側が認識可能なわけで。
場合によっては10:0になりえるんじゃね?
195774RR:2008/09/25(木) 20:41:45 ID:qzb6iRm8
障害物があったわけじゃないので基本はこっちの方だろう
http://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu7-4.htm
修正要素は自転車の合図なし(法53条1項)で自転車に+10
30:70スタートってとこじゃないかな
被害総額が10万なら3万負担ってこってす
196774RR:2008/09/25(木) 20:50:49 ID:Ks9HMjty
>>195
「障害物があったかどうか」という形式的な問題ではなくて、
「進路変更してくる可能性をどの程度認識できるか」の問題なので、
幅員減少は障害物と同視していいかと。
197774RR:2008/09/25(木) 20:55:18 ID:QrBbMlMC
まぁ、責任割合は書かれてる情報だけであーだこーだ言ってもなんとも言えんので

「大学の何かの保険」って多分普通は学生共済だと思うけど
198774RR:2008/09/25(木) 20:57:39 ID:QrBbMlMC
途中送信すまそ

共済だとしたら、多分保険で出ると思うのでまずそれを調べるべし。
バイクで怪我した人も気になるだろうけど、変に下手に出過ぎず、気にしてるよ程度には連絡した方がいいかな。この辺は心証の問題

つまり、そんなに心配しなくてもいいと思うよ
199774RR:2008/09/25(木) 21:01:42 ID:pw8SbiAE
>>187
まず「大学の何か保険」を確認する、また実家の火災保険、クレジットカード、自転車購入時の
付帯保険等使えそうな個人賠償責任保険がないかを確認する。相手には健康保険を適用して
治療してもらった方がいい。未成年者は示談できないので親権者が行うことになる。

>>188
あなたの任意保険会社が相手の損害と修理内容を査定するので、保険会社が妥当と認めれば
それを信じたほうが無難。査定しても支払いに保険を使わなければ等級(保険料)に影響するこ
とはない。
200MO:2008/09/25(木) 21:38:19 ID:V82sIuL2
>>187のMOです。
たくさんのレス、本当にありがとうございました。

さっきまで実家の親と久々に電話して、親に警察と向こうの方に連絡してもらってきました。
入っている保険は自転車事故にちゃんと適用されるらしく、お金はあまり問題にならないらしいです。
警察も、現場検証の結果、どっちにも過失(後方不注意と前方不注意)があったという事で自分だけに責任を問われる事はないかと。
向こうの方の怪我も、打ち身程度で済んだようです。

この春に女一人で上京してきたんだけど、生まれて初めての事故と警察で自分自身相当パニクっていたらしい。親と話して大泣きしてしまったよ。
これから示談やら何やらあるかもしれませんが、一旦ROMに戻ります。
自分の体験が、少しでも誰かのお役に立つ事を願います。