【デビュー】サーキット初心者の為のスレ15【走り方】

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1774RR
サーキット走行未経験者、初心者、初級者の為のスレ

『サーキットを走りたい!でも不安で』
と言う未経験者も
『まだ全然慣れてなくて』
と言う初心者も、一緒にサーキット走行を楽しみましょう。

『よし、初心者達に色々教えてやるか。』
という、中上級者・レース参戦経験者の神々の降臨も大歓迎です。

初心者向け走行会の話題もこちら!

前スレ
【デビュー】サーキット初心者の為のスレ14【走り方】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1207186765/
走行会イベントカレンダー
http://rider.withgod.jp/modules/event_cal/cal.pl

前スレが落ちてるようなので立ててみた。
2774RR:2008/05/15(木) 11:29:28 ID:Tpk4Fb8I
>>1 乙
前スレはいきなり落ちちゃったね。
3774RR:2008/05/15(木) 12:58:30 ID:TGu6Ym+W
スッパいくお
4774RR:2008/05/15(木) 17:43:28 ID:8V+S7als
ライコランド サーキットスマイル5 in 筑波コース2000 5/27(火)
ttp://www.ricoland.co.jp/eventinfo/080324files/index.html

南海部品サーキット走行会 RIDE ON FESTA
6/10(火) 日光サーキット
ttp://www.hotline.ne.jp/nankai/index.html

DS 2りんかん サーキット走行会 
6/21(土) 9/12(金) FISCO
9/4(木) 10/30(木) 筑波
ttp://ds-webfun.com/tenpo/top/ibento/soukoukai_2008.html

ナップス GSM 年間予定 5/29(木) 9/23(祝) 11/5(水)
ttp://www.naps-jp.com/html/gsm/schedule.html

2008年度 WITH ME走行会スケジュール (筑波・茂木・FISCO・SUGO)
ttp://www.withme-racing.com/sokoukai/schedule/2008schedule.htm

うきうきるんるん走行会
7月20日(日) 日光サーキット
ttp://pita.paffy.ac/ukirun/
5774RR:2008/05/16(金) 01:47:22 ID:NTrIWudE
oioi yabe-jyan sugu-otiruyo
6774RR:2008/05/16(金) 19:39:52 ID:u4oagIQ9
すぐ落ちそうな勢いだ。
サーキット走行ハイシーズンなのにな。
7774RR:2008/05/16(金) 21:21:58 ID:RTSz4P+F
チーム急行直下
8774RR:2008/05/17(土) 00:18:32 ID:BnKYS5xD
明日のトミンは満員御礼のようですな。
午後走りに行きます。
9774RR:2008/05/17(土) 08:35:17 ID:oiFWkCzH
ヘタレな質問ですけど
最終コーナー曲がって、ホームストレートでは、全開で走ると良く言われます。
当方リッターSSなんですが、この全開って、文字どおりフルスロットルにするんでしょうか?
フロントアップしそうで怖い・・。ストレートの全長200mくらいのミニめなサーキットです。(茂原)
実際みなさんどれくらい開けてるものですか?今のところ、計ってみたら、半分くらいだった・・・orz

あと、逆にブレーキングは、フロントは、リアが浮きそうな位、がっちりカケルものなんでしょうか?
順序としては、 
ブレーキングのイメージとしては、減速最初リア少し(ホッピング等を防ぐため)→本命減速フロントがっつりブレーキ
→フロントにガッツリかかった荷重をぬけないようにそのまま、倒し込み
って感じですかね?
10774RR:2008/05/17(土) 09:02:12 ID:Zn3BRlcP
このスレこのまま逝ってしまいそうだw
11774RR:2008/05/17(土) 09:42:15 ID:2FmFgtfK
フロントアップするかしないかくらいのアクセル開度が
そのバイクのそのコースにおける全開なんじゃないかね。
12774RR:2008/05/17(土) 10:09:38 ID:oyIerkd8
>>9
コーナー脱出はマシンを起こしたら、しっかり伏せてステップを踏ん張り、
ヘルメットの中心をステムの延長線上に持ってきて加速Gに対抗できる体勢にする。
そんでアクセルがストッパーに止まるまでしっかり全開。
もちろんそれでもフロント浮き上がるけど、初心者は加速Gに対抗する
体重移動をまったくしていないことが多い。
13774RR:2008/05/17(土) 16:56:49 ID:p/YUbyG0
>>12
それもっとデカイサーキットでする事だろ。
茂原じゃ無理。
SSだとガバ開けもガッツリブレーキもツルツルの茂原路面でやったら確実に転倒するぞ。
スロットルは出来る限りスルスルと開けて、コーナーもチョンがけで荷重移動中心な感じ。
14ほたほた ◆HOTA.me/V2 :2008/05/17(土) 18:21:19 ID:2/3N6xoL
つか、茂原のストレートって実質S字だし…
15774RR:2008/05/17(土) 18:49:56 ID:ISidohuw
茂原のストレートをS字と言えるくらい走れるようになりたい。。。

ちなみに、このスレのおかげで4年前にサーキットデビュー。
でも、未だに、トミン30秒を切れない。。。

一応、SSではない、リッタースポーツバイク。
16774RR:2008/05/17(土) 21:28:09 ID:Sk1uFJaM
>>14
だから直立している区間が無いに等しい。おかげでデスクワークで体力不足な俺は疲労が激しいorz
無駄にタイヤも減らないし良い練習になるコースではあるが…
17774RR:2008/05/17(土) 22:51:20 ID:0j6e3bQ4
茂原じゃよっぽど上手くないとストレートで全開してもフロント上がらないから
心配すんな 全開しないと55秒も切れないんじゃないか?
ブレーキは無理しなくてもいい 速度調整だから徐々につめないと危険
18774RR:2008/05/18(日) 11:23:26 ID:29/kN2Hq
直立区間の多い少ないと疲労度は繋がらんと思うけど
19774RR:2008/05/18(日) 12:02:14 ID:qxw3Hy2h
左右前後の重心移動と荷重に耐える筋肉の使用により直立区間の少ない所の方が
疲れると思うのは多分俺が初心者だかられす。
20774RR:2008/05/18(日) 16:18:15 ID:i8s/Rtze
直線で一息つける分、
フルサーキットのが楽じゃない?
ミニサーキットは、何気にハードだよ。
21774RR:2008/05/18(日) 17:33:23 ID:13DTPbnz
>>20

オレもそう思う.
鈴鹿で40分フルに走るよりも,作手を20分走る方がつらい.
22774RR:2008/05/18(日) 17:41:45 ID:8iq5Sl64
切り返しの多いミニサーキットは、練習というより修行に近いものがあるしなw
23774RR:2008/05/18(日) 18:10:19 ID:VBx+LDo7
ちっこいサーキットだと左足が根を上げてくるw

しかしフルサーキットも直線がつらいぞ。(富士)
車体小さくてべったり伏せるから首がw
でかいバイクにばんばん抜かれるからそのたびに風圧で車体振られるしw

そんな俺は小排気量。
24774RR:2008/05/18(日) 20:44:08 ID:8gWRpeXv
25774RR:2008/05/18(日) 21:35:52 ID:0vh6VPsZ
ご冥福をお祈りします。
26774RR:2008/05/18(日) 22:04:30 ID:tO0VbEup
motoGP フランス
1.ロッシ
2.ロレンソ
3.エドワーズ
4.ペドロサ
5.バーミューレン
6.ドビツォーゾ
7.カピロッシ
8.ヘイデン
9.ドピュニエ
10.中野
27774RR:2008/05/18(日) 22:22:03 ID:7tc3coVm
もうエビスは終わりだな
いいとこ二輪走行不可ってとこか
28774RR:2008/05/19(月) 07:06:31 ID:PvueHlRh
ダメなのは路面なのかな?
29774RR:2008/05/19(月) 07:38:29 ID:OFzhBg46
>>24の記事のことでか…。

ご冥福をお祈りいたします。 
30774RR:2008/05/19(月) 17:17:10 ID:9JpZMeaj
確かにエビス東のストレートは危ないからなぁ
先が見えないし車体も浮くような感じだし
もっとも俺みたいな素人目線での話しだけど・・・
31774RR:2008/05/19(月) 21:44:55 ID:iiNc7PYu
トミンで30秒切れない。
ボスケテ。
32774RR:2008/05/19(月) 21:54:05 ID:VEvyXDAG
気合いがたりねぇんじゃね?
33774RR:2008/05/20(火) 08:41:42 ID:vZrY+FoO
マシンは?
34774RR:2008/05/20(火) 12:10:40 ID:JPQfhVNy
NSX
3531:2008/05/20(火) 12:35:14 ID:FODX7cr9
>>33
10年落ちのリッターツインです。
2速だと立ち上がりがgdgdで1速だと進入がgdgdになる orz
36774RR:2008/05/20(火) 18:11:44 ID:xY5qivim
今日みたいな日に走った剛の者はおらぬか?
37774RR:2008/05/20(火) 20:21:14 ID:tgn5djQs
行かなかった。
来週に変更してもらうよ、茂原の粋な計らいに泣いた
38774RR:2008/05/20(火) 20:35:19 ID:vUHTtrQm
ハイシーズンなのにDAT落ち、更にこの沈みっぷりは・・・
常時ageで行かないか?
39774RR:2008/05/20(火) 20:35:29 ID:KhkfWl7t
>>37
軟弱な奴だ
40774RR:2008/05/20(火) 20:58:08 ID:Jikl+88c
初表彰台age
41774RR:2008/05/20(火) 20:58:34 ID:Jikl+88c
あげ間違えたorz
42774RR:2008/05/20(火) 22:32:43 ID:vZrY+FoO
>>35

そんなアナタに梨○塾!
…と言いたいけど走り込んでてファイナル合わないのなら交換してみたら?
43774RR:2008/05/20(火) 22:49:47 ID:9aWVXzwn
○本塾って梨○は滅多に走らないし、教えないんでしょ?
44774RR:2008/05/20(火) 22:53:32 ID:zBgqMmlm
>>43
教えるよ。
「俺が良いって言うまでプリロード全抜きで走れ。」って。
45774RR:2008/05/20(火) 22:57:51 ID:9aWVXzwn
それって教え方としてどうなんだろうか?
1万円以上払ってそんだけって価値あるんだろうか…
46774RR:2008/05/20(火) 23:06:05 ID:zBgqMmlm
>>45
サスセッティングのやり方としては間違ってないよ。
基本的に一番柔らかい所からスタートしてもうこれ以上柔らかくしたら乗れないってところで止めるのが良いセッティング
人により味付けは違うだろうけどね。

言い方がちょっと悪いだけかな。 ま、ホントにそういってるかどうかは知らないけどねw 聞いた話だし。
47774RR:2008/05/21(水) 09:45:54 ID:QYAnCZ7u
>>46
>基本的に一番柔らかい所からスタートしてもうこれ以上柔らかくしたら乗れないってところで

一番やわらかいところからそれ以上やわらかくできないのだが。
少しずつ硬くしていってこれ以上硬かったら乗れないってところまで見つけるってこと?
48774RR:2008/05/21(水) 10:28:49 ID:4kOa6O5G
要は極力ストロークさせろ、ってことでしょ?
サスセッティングは柔らかいところからスタートするのが正解です。
トミンあたりで硬いセッティングで走ってもいいことないし。
49774RR:2008/05/21(水) 19:43:21 ID:lmP4pvjc
硬くする=減衰を強く効かせるのは高速コーナーで安定させるためだけ?
50774RR:2008/05/21(水) 21:14:13 ID:TiG1TR4y
>>47
少しずつ硬くしていってこれなら乗れるってとこを見つけるってことじゃね?
51774RR:2008/05/22(木) 00:57:10 ID:dhMvQdn1
少なくとも自分はトミンのセッティングは結構硬いよ。
急激な加減速が多いからかな。
タイムは27秒前半です。
でもこの先はやわやわにしてフルブレーキしないでも曲がるセッティングが必要なのかなとも思ってます。
5246:2008/05/22(木) 07:32:45 ID:wC7ghG7S
俺のフォークはフルストローク+5ミリ位にセットしてるよ。
もうちょっと抜いて2〜3ミリでも良いかなと模索中。
進入じゃフォーク沈ませてキャスターたててあげた方が曲がるからね。だからやわくするのよ。

ストロークさせることが出来る人と出来ない人で堅さは変わってくるし
同じ人でもうまくなって加減速が激しくなれば堅くなる方向になるしね。
厳密に言えばコースでも変わってくるんだけど基本セットが出来ていれば微調整ですむ。
ミニサーキットとでかいコースで変える位でokでしょ。

この辺はいろいろいじくって試すのが良いよ。
走行会とかで一日に何度も走れる場合なら全抜きと全入れ(プリロードも減衰も)を試すといいよ。
やる時は一個一個ね。いきなり全部やったら危ないからw
そうやってやってみるとそれぞれの役割がみえてくるから。

53774RR:2008/05/22(木) 12:18:16 ID:Se4di20N
前に、スポーツ走行でオイルクーラーの破損が原因でメインストレートでオイルぶち撒いた事があったんだ。
もちろん赤旗が出て、全員一旦引き上げ、清掃、再開まで10分以上はかかってたと思う。
みんな安くない金を払って短い時間をやりくりして走りに来てるわけだから、
戻ってからとにかくパドックを一周してみんなに頭下げて回ったんだ。

そこまでする必要も無いって言う人もいるかもしれないけど、やらないよりはやった方がいいよね?
通常はこういう時どうするものなのかしら?

また、俺はやった事ないけど、もし前走者に追突して転倒させちゃった場合はどうすればいいんでしょう?
54774RR:2008/05/22(木) 12:54:59 ID:4ia8Chr2
近々、サーキットデビューする為に準備をしています。

装備についてなのですが、ガソリンキャッチタンクを取り付けないと。と思ったら燃料タンクブリーザーパイプがどれなのか分かりません。

オイルキャッチタンクとラジエターキャッチタンクは既に取り付けてあります。

ご存知の方、いらっしゃったら教えて下さい。
車両は03年CBR600RRです。

よろしくお願いします。
55774RR:2008/05/22(木) 14:06:07 ID:vKHf3jsl
>>53
皆に申し訳ないと思う気持ちを持つのは良い心がけ。
別にしなくても良いとは思うが、君のとことはいい奴だと思うよ。

>追突した場合
これも一言謝りに行くのは良いと思う。ただし、弁償する必要はないし、
そんなことは一切口に出さないこと。

56774RR:2008/05/22(木) 22:06:23 ID:fdcGaiDK
>>54
タンクを持ち上げるとたぶん2つのホースがつながってるはず。
その細いほうにガソリンキャッチタンクをつなぐ。
サービスマニュアルが倉庫に置きっぱなしで見れないからうろ覚えな上に詳細な説明ができなくてごめん。
57774RR:2008/05/23(金) 18:55:42 ID:UvwHBPSm
58774RR:2008/05/23(金) 19:02:21 ID:QbWcJSOk
W650でサーキット走りたいと言ったら、店の人がZX6Rか10R買わないならダメと言い
ました。これってひどくないですか?走ってはいけないバイクは有るのですか?
59774RR:2008/05/23(金) 19:04:51 ID:UD0zbsdy
ツナギの要らない体験走行程度なら構わないのですが、本気の方からすればパイロンどころか危険な障害物です、わきまえましょう。
60774RR:2008/05/23(金) 19:33:35 ID:QbWcJSOk
わかりました。やめておきます。
61774RR:2008/05/23(金) 19:51:42 ID:EZpDB4Qp
それには異を唱えたいな。
かなりのレベルのクラスじゃない限りは腕のほうがずっと重要だよ
クラス分けのないスポ走や走行会見に行ってみることを薦める
速い奴は大抵速いバイク乗ってるのは確かなんだけど、
このバイク遅いだろってので出てる奴って大抵ビックリするような良いタイム出してくる

逆にサーキット初めてですって人は何乗ってもそんな変わんないだろうから、
ちゃんと初心者クラスが設けられた走行会に出席するのが良いね
62774RR:2008/05/23(金) 21:14:40 ID:Els0J8JW
>>60
サーキット走れるバイクと環境があること自体が羨ましい。
w650がバカにされるようなら俺なんかもっと言われそう
でも行く計画たててる。

6354:2008/05/23(金) 21:33:47 ID:WiMqLbXP
アクセス規制をくらったのか見れなかった...orz

>>56
遅くなりましたがありがとうございますm(_ _)m
タンクを持ち上げた所、ホースは見当たりませんでしたがタンクからパイプはありました。
こちらの細い方でよろしいでしょうか?
64774RR:2008/05/23(金) 21:39:44 ID:NOFM0MaT
W650で走っていけないことはないけれど、サーキット走行にちょっとでも本気になればすぐに不満が出る

どんな車両でも腕さえあれば、たとえばトミンで30秒くらい(=初心者が混じっている土日の平均以上のペース)で走れると思う
まあスキル低くても、同様にスキル低いSSと同じくらいには走れるだろう(35秒以下で走っている最新SSも沢山居るわけで)

でも楽しくない
たとえばブレーキ一つ取っても、町乗り車両は全然効かなくて怖い思いするだけ(パッド換えても無駄)
当然バンク角なんかも、W650よりはスポーティーなネイキッドでも足りなくて挙句に車体こすった拍子に簡単にこけたりする
やっぱりサーキット走るのに向いた車両の方が全然楽しい

他の人も書くように、体験クラスなどで軽く走ってみるのはいいのでは
でもW650に投資するのは無駄なので、そこの見切りは付けた方がいい

以上、サーキットデビューはゼファー750だった初級者より
65774RR:2008/05/23(金) 21:56:29 ID:EZpDB4Qp
>>64そうそう、俺が言いたいのはそれだったんだよ
66774RR:2008/05/23(金) 22:02:37 ID:CUfi7vuW
鈴鹿やもてぎみたいな大きいコースじゃなくて、
予約要らず、一日中走って数千円みたいな、ミニバイクでも走れるような
小さいサーキットから様子見するのがオススメだね。

個人的に富士のカートコースがかなりまったりしてて初心者にはオススメ
67774RR:2008/05/24(土) 00:54:21 ID:evda0Yo/
東京文京区にすんでるんだけど、リッターSS買ったのでサーキットデビューしたいです。
週末気軽に行けそうな、近場のサーキットありますか?
筑波や富士は遠いので…
68774RR:2008/05/24(土) 01:14:06 ID:KeuGbKBO
これはちょっと・・・あきれてものが言えない
69774RR:2008/05/24(土) 01:46:35 ID:+HRvvUgy
>68
まあ、そう言うなw

>67
とりあえず走ってみたいなら本庄あたりを勧めておこう
コース幅も広いし、気軽っちゃ気軽だけど

なに?遠い?
サーキットデビューは諦めたほうがよいなw
70774RR:2008/05/24(土) 01:51:37 ID:7hu77aUr
>>68
まぁ気軽に初めて、徐々に深入りしたいって人情もわかってやろうじゃないか
71774RR:2008/05/24(土) 01:52:10 ID:ba0aiQUs
走行会から初めてはどうですか?
自分で調べられることをここで聞いているようでは、実際に走行するまで至らないと思いますよ。
72774RR:2008/05/24(土) 01:54:16 ID:l8OizcdH
>60
筑波のファミリー走行ですけど、
やたらインフィールドの早いW650の人がいましたが…

コーナーごとにキャプトン擦りながら曲がってくのがカッコいいw
73774RR:2008/05/24(土) 02:00:33 ID:IfP9U0K9
筑波さえ遠いとか言ってたら行けるサーキットなんか無いだろw
しかも週末気軽なんてもっと無い。
トミン、富士ビーチでも筑波の倍くらいの距離あるのに。
74774RR:2008/05/24(土) 02:53:15 ID:2Eln3uLE
>>72
W1じゃなかった?
W1で速い人を前に見たんで
75774RR:2008/05/24(土) 03:20:45 ID:l8OizcdH
>74
W650とW1の違いがよくワカランのですよ…
それほど古いバイクにも見えなかったんで、
650かと思ってたんですが。

>67
フォレストが出来るまで待つがヨロシ
76774RR:2008/05/24(土) 09:00:09 ID:svlqTqhV
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1908567
今年はこーゆうのやらないのかな?
77774RR:2008/05/24(土) 10:36:45 ID:uBuJjPI1
自宅からバイクで30分の所にサーキットがある俺は勝ち組
78774RR:2008/05/24(土) 14:02:35 ID:TOpzMNeR
>>77
それってかなりの田舎か山のふもとにでも住んでいるのか?

今年の3月位だったかな岡山国際ゲート出た駐車場に
昔懐かしの暴走族、車10台位バイク100台位が集会してた。
あんな何も無い場所で何やってんだろ・・・
79774RR:2008/05/24(土) 14:12:03 ID:viNVzfn+
何って集会だろう。
80774RR:2008/05/24(土) 16:54:35 ID:Ke2OVAfJ
珍走友の会
81774RR:2008/05/24(土) 17:41:20 ID:TWf00vV6
>>78中山貸し切ってまたイタイイベントしてたんじゃない?
82774RR:2008/05/24(土) 18:13:51 ID:l8OizcdH
スキンヘッドの○橋氏が出てる奴か
8356:2008/05/24(土) 20:54:14 ID:3i/ePgdI
>>63
遅くなったけどたぶんその細いのであってる。
自分のが中古のレーサーだからノーマルでどうなってるかわからなくて紛らわしいこと言ってごめんね。
84774RR:2008/05/24(土) 21:38:02 ID:v+IgrnSX
トミンのHPがリニューアルされてる!
あとオンライン予約ができるぞ!
Bコースってのも出来るwww
Bコースってなんだよwww
85ほたほた ◆HOTA.me/V2 :2008/05/24(土) 21:52:17 ID:M6oHOanU
>>84
Bコースは教習所コースをつかうぽい
ttp://www.tomin-motorland.com/Menu01/index.asp
86774RR:2008/05/24(土) 21:52:22 ID:0aWPUI1S
>>84
BはB楽のB〜
87774RR:2008/05/24(土) 22:18:48 ID:D1h4xm/n
>76
最近デビューしたいと熱意の有るカキコ減ったしねぇ。
それに幹事立候補もないから無理かも。

それだけじゃ何なんで、一応この走行会がデビュー系の流れの有る走行会
うきうきるんるん走行会
7月20日(日) 日光サーキット
ttp://pita.paffy.ac/ukirun/

88774RR:2008/05/24(土) 22:45:04 ID:IfP9U0K9
>>85
Bコースはレイアウトがモタード向けっぽいね。
逆時計回りのコースにして欲しいな。
89774RR:2008/05/24(土) 23:17:30 ID:uBuJjPI1
>>78
うむ。わざわざ職場探して田舎来た。
山もサーキットも行き放題。渋滞もなし(あったとしても都心部の日常程度)。
市街地まで10分だから不便も無い
9054:2008/05/25(日) 15:40:29 ID:uyvilnDt
>>83
ありがとうございました。
早速取り付けたいと思います。
91774RR:2008/05/25(日) 16:18:56 ID:3Scr3ZLL
2ch走行会は俺が幹事やってやるっていう人がいればサーキット経験者やサーキット「貸切」経験者が助言してくれるので
貸切をやったことない人やサーキット熟練者じゃなくても安心してできます。
92兄 ◆ANIYM0vq.6 :2008/05/25(日) 16:51:55 ID:0bOS2AVP
>>67
かすみがうら市は筑波より遠くてダメですかそうですかorz

ttp://www.geocities.jp/e_s_u_meeting/kokuchi.html


たぶんここの住人さんの参加率高いような希ガスなんですけど
そう思ってんの俺だけ?


もすかしたら筑波は23区から
もっとも行きやすいサーキットかもしれんよ?
93774RR:2008/05/25(日) 19:35:38 ID:8RxYunjW
>>92は首都高というサーキットが似合うと思う。
94774RR:2008/05/25(日) 20:19:03 ID:Xx3sa/ms
>>81
イタイイベントって何?

普通その筋の人達は、目だって何ぼじゃない?
あんな山の中では猿か猪鹿見てないんじゃないの?
95774RR:2008/05/25(日) 23:36:55 ID:JhiUKLAw
ETCなしの自走だけど筑波はHMSより楽だったなぁ。
FISCOは246ぶっ飛ばすだけだからもっと楽。
でもこけたら帰ってこれなくなるのでイベントで誰かと行かなきゃダメなんだけどなorz

ところで、自分のフォーム確認したい場合ってプロが招待されてるような走行会で後ろに付いてもらう以外に何かない?
96774RR:2008/05/25(日) 23:39:03 ID:Sr/8GGEx
誰かに動画撮ってもらえば?
97774RR:2008/05/25(日) 23:39:28 ID:HHVTMF0c
>>95
写真を撮ってもらって自分で確認するとかオンボード付けてる車両に取ってもらうか
あとはシートカウルにカメラ付けてMOTO-GPの尻カメラっぽく自分を撮影するとか。
98774RR:2008/05/26(月) 03:06:36 ID:IspuS8n5
その際はピットアウトの時に後ろ向きにピース出して欲しいw
99774RR:2008/05/26(月) 07:51:35 ID:iCfVXaFG
ロッシw

ごめん やったことある www
100774RR:2008/05/26(月) 11:26:35 ID:DK23W5LA
ナップスの走行会で筑波テビュー…
当日大雨
それから2年間ずっと筑波を走りたいと思ってて、ついに今年テビューのチャンスが

29日降水確率70%とかやめてくれ…
101774RR:2008/05/26(月) 11:55:50 ID:Xn70Mq00
木曜だけ雨だしテラムゴスw  と思ったら今更新ので金曜も雨っぽいね。
102774RR:2008/05/26(月) 12:12:20 ID:ciHTpEb3
300Rでdだ人曰く「雨の中で自分の精一杯で走ると見違えるほど巧くなる」
103774RR:2008/05/26(月) 13:30:12 ID:llhyIHtZ
今度、初スポーツ走行だ!筑波で!楽しみいっぱい不安いっぱい…


ちとお聞きしたいんですが…走行会みたいに車検てあるんですかね?
ライセンス取ってから半年も立ってるので分からなくなりました(゚д゚)
104774RR:2008/05/26(月) 13:33:33 ID:PeIg+Erq
>>103
別に車検はないが、走行券渡すときに軽くチェックされることもある。
原則自分で気を配って、他人(と自分)に迷惑のないようしっかり整備してくれ。
105774RR:2008/05/26(月) 13:44:23 ID:llhyIHtZ
>>104
即レスありがと!
万全で行きます!
106774RR:2008/05/26(月) 15:04:02 ID:U4d8APOU
梨本塾って初心者でも大丈夫ですか?
(大丈夫とは書いてあるけれど、ムービー見ると
みんな速くて不安になります)
107774RR:2008/05/26(月) 17:11:18 ID:mfazevSJ
>>106
初心者でも大丈夫ですが、私が行ったときは
アドバイスもほとんどなく走らせるだけでした。
初心者ならSRTTトミンのほうがいいと思います。
108774RR:2008/05/26(月) 17:15:55 ID:mOaPdo5m
こんなスクールもある
http://www.ara-toranoana.com/
109774RR:2008/05/26(月) 17:22:02 ID:iueiw4vh
コースでスポーツ走行する際って、ナンバーとウインカー、ミラーを外してヘッドライトにガムテでおk?
110774RR:2008/05/26(月) 17:28:05 ID:WFzrRj38
>>106
Aクラスは速いけど下位クラスは速くないでしょ。
速そうだなーって思ってるから速く見えるだけだよ。

参加してみなよ
111774RR:2008/05/26(月) 17:28:47 ID:mOaPdo5m
>>109
コースの規定による
でもミニサーキットだったら皆大体そんな感じで走ってる
でもテーピングはテールランプやリフレクターにも必要だぞ
112774RR:2008/05/26(月) 17:52:23 ID:m4/+V/T9
6/7のラ・パラにデビューだす。
113774RR:2008/05/26(月) 19:45:49 ID:iCzILXTH
ラパラは無法ツーリングみたいなもの
ぶつかられないように気をつけろ
旗見る余裕も無い奴らばっかり
114774RR:2008/05/26(月) 21:19:00 ID:Ppp1TmJE
>>110
でもさ、梨本さんがちゃんと指導してくれないなら、あの金額は高すぎではない?
115774RR:2008/05/26(月) 21:34:29 ID:BJBzWDbj
ちょっと前で指導してくれるって書いてあるよ。
「俺がいいと言うまでプリロード全抜きで走れ」となwwwww

一度塾生と走った事があるが、たまにしか教えなくてただサーキット走ってる事の方が多いと言っていたな。
116774RR:2008/05/26(月) 21:53:52 ID:eE19MKRp
>>113
ラパラってそんなにひどいのか・・・・?
117774RR:2008/05/26(月) 22:01:15 ID:yD6OaR2e
何度か参加したけど座学だのフォームだのとカチカチしてないのは自分にはむしろ良かった。
もちろん聞けば教えてくれるし、転びそうな走り方をしてれば指摘してくれるよ。
確かに安くは無いから頻繁には行けないけど。
118774RR:2008/05/26(月) 23:12:34 ID:Rvst78wW
聞かないから教えてくれないだけで聞けばちゃんと教えてくれると思うよ
119774RR:2008/05/27(火) 01:59:30 ID:ET1xN/wh
上手くなりたいなら、受身じゃ駄目ってこと。
120774RR:2008/05/27(火) 09:40:17 ID:B9D4b2lW
スクールなら受け身でも良いと思うけど…。
121774RR:2008/05/27(火) 14:44:48 ID:nxSIT0cU
>>113
怖ェーな
俺もラパラ行ってみたいと思ってるんだ
「ラパラの無法地帯情報」誰か詳しく教えてくれないか?

「○○クラスが接触しまくりでヤバイ」とか
「平日なら人数少ないからまだしも安全」とか
そんな情報無い?
122774RR:2008/05/27(火) 16:13:28 ID:mllBGoVH
ラパラ行く前にはロードラッシュやりこんで、イメトレしておく必要があるとの噂は本当だったのか。
123774RR:2008/05/27(火) 16:18:32 ID:MLHjWYvL
ラパラはかなり無法地帯。ヒートごとに転倒クラッシュはあるし、
中途半端に早い奴がわざと遅いクラスにきてこづき回すとかよ
くあるよ。
124774RR:2008/05/27(火) 16:19:34 ID:ERDtZ1HO
>>121
走行車両同士の接触は滅多に無いよ
転倒の巻き添えは、休日開催なら毎回あるような気がする
=巻き込まれる可能性は1/150ぐらい?
遅いクラスほど走行車両が多い
そして転倒も多い

旗を見てないのは、どのクラスにもあること
黄旗を見たら、急に減速するかもしれない先行車両と、構わず追い越ししてくる後続車両に注意すれば大丈夫

ブリーフィングで毎回マイクの調子が悪いのが原因なんじゃねぇかとも思える
125774RR:2008/05/27(火) 16:52:03 ID:PufXBqgK
>>123
ツナギはバトルスーツが似合いそうだなw
126774RR:2008/05/27(火) 17:02:10 ID:nxSIT0cU
おお
有力情報アリガト
自分か自分の責任で転倒るのは仕方ないし経験値になるんだけど
巻き添えが一番心配だ

休日は人数多そうだから注意したほうがよさそうだな
127774RR:2008/05/27(火) 17:44:02 ID:mllBGoVH
ブロッキングぐらいは出来ないと走るの怖そうだな・・・
128774RR:2008/05/27(火) 18:43:18 ID:Z7BLGkkS
まぁハイクラス走ってる分には多分大丈夫だ
129774RR:2008/05/27(火) 18:46:56 ID:sFmKN0KT
130774RR:2008/05/27(火) 19:49:49 ID:p9LIGq9/
>>129
ラパラの下のクラスが大体こんな感じだな
最後のネイキッドが真中のクラスぐらい
131774RR:2008/05/27(火) 21:53:54 ID:eNvhqi8H
サキト走行するときってクーラントを水にしなきゃダメなの?
水道水よりエビアンとかのがいいのですかね?
132774RR:2008/05/27(火) 22:04:46 ID:R5iNg5iX
>>131

釣りだと思うが,勘違いする子が出るので一応答えると,水道水に入れ替える.
エビアンや六甲の水のような硬水は使ったらダメ.

クーラントでの走行で問題のない走行会もあるけど,転倒したときにクーラントを路面に
撒き散らすことを考えれば,水道水に交換することをオススメする.

>>121

休日ラパラは最近人多すぎるね.
平日なら大丈夫.
133774RR:2008/05/27(火) 22:07:14 ID:qA9JEIMq
>>131
サキトの規定による。けどマナーではあるね。
転倒→クーラント漏水→二次クラッシュ誘発なんて事になりかねないから。
ミネラルウォーターより水道水推奨。
軟水ならミネラルウォーターでもおkかな。

>>132
六甲の水は軟水ですぞ
134774RR:2008/05/27(火) 22:18:16 ID:MZ/OomgX
水道水100%はエンジン錆びるぞ・・・
ちょっとクーラント混ぜたりMFJ推奨のヒートブロックとかhieruにしておいたほうがいい。
135774RR:2008/05/27(火) 22:19:27 ID:qA9JEIMq
>>134
まめに交換してればおk
136774RR:2008/05/27(火) 22:29:14 ID:TOS3cX7b
軟水やね六甲は。
片山タカズミさんの様にね。
でもあの走り世界グランプリの時代
硬水だったかも知れないw
137774RR:2008/05/27(火) 22:30:15 ID:yvZ6bUkt
なんだっけ、一度沸騰させた水道水ならおkだっけ?
138774RR:2008/05/27(火) 22:35:07 ID:R5iNg5iX
>133

情報訂正ありがとん

>134

当然走行後はクーラントに戻すのが前提.
走行中だけ水道水.
139131:2008/05/27(火) 22:58:30 ID:eNvhqi8H
レスありがとうです。
実は六甲のおいしい水で1時間走行しました(TC2000)。
冬場のみ(サキトは走らない)ときだけクーラントに交換じゃマズイですかね?
140774RR:2008/05/28(水) 01:32:49 ID:NdrEvRsZ
レーサー車輌だがレースに出るとき以外は常にクーラントだ
141774RR:2008/05/28(水) 07:37:15 ID:1uhHJCeZ
聖水じゃダメかね?    俺の彼女そんなに何リットルも出せないよ・・
142774RR:2008/05/28(水) 09:33:50 ID:ov4sx7/4
無し塾ってそーなんだ。
トミンであの価格なんで
かなり濃い内容かと想像してた。

無しブランド料金って事ッスね。

ケビシュワだったらな…
143774RR:2008/05/28(水) 11:37:25 ID:KZhGAKMR
ヤンマシにヤマハが250スポーツ出すとスクープ載せてるが
あんな感じのがサーキット入門にちょうどいいと思うなあ
144774RR:2008/05/28(水) 12:37:38 ID:MIZWKK/d
>>132
海外の水道水が硬水の国の人達は、何を入れてるんだろ?
145774RR:2008/05/28(水) 12:53:05 ID:rb7klVCM
>99
特定したぞなww
146774RR:2008/05/28(水) 13:08:03 ID:l614ywYq
>>142
どうせ俺の走りなんか見てねーだろうなあと思って質問したらしっかり見ててくれて的確なアドバイスも貰えてそれが嬉しくてそれから信者です。
広いコースで一般的な決まりきった事を教えるだけ教えてあと適当ってスクールより、全員に目を通してくれて困った時だけアドバイスをくれる方が自分には向いてる。
一番いいのはそりゃ家庭教師状態だが無理だろ。
147774RR:2008/05/28(水) 15:04:52 ID:FhLX0Y6I
>>144
ヒートブロック
148774RR:2008/05/28(水) 21:53:08 ID:uk3s1GeJ
募集始まったぞ!
ttp://www.geocities.jp/e_s_u_meeting/kokuchi.html

参加費は某塾の約三分の一だ。
149774RR:2008/05/29(木) 13:47:45 ID:wxmkOM1O
あーあ、また雨が降りやがったよ
天気決定してるやつ死ねよ
150774RR:2008/05/29(木) 15:59:31 ID:pbDEgqn1
これから梅雨に突入するのに何を言っているんだ?
151774RR:2008/05/29(木) 17:02:10 ID:eSTgYvo8
でも、気持ちはなんかわかるな。
152774RR:2008/05/29(木) 17:23:43 ID:gG2RPsVR
走行会ではなくてサーキットライセンスを取る時期だってことだ。
153774RR:2008/05/29(木) 19:17:18 ID:pbDEgqn1
俺は素直に梅雨から真夏は夏眠させて他の事やるけどな。
154774RR:2008/05/30(金) 09:28:55 ID:wi/MMTar
狙いすましたかのように土日に雨。
155774RR:2008/05/30(金) 09:56:26 ID:ZNuQd6Gn
どうせ晴れても土日なんて混んでいるから走る気にならんけどな
156774RR:2008/05/30(金) 11:37:47 ID:SMNlL0U0
ていうか土曜はコイル、日曜はR2までに帰ってくるのシンドイし。
157774RR:2008/05/30(金) 18:36:06 ID:gmLGBy1k
>>156
録画予約すりゃいいんじゃね?
158774RR:2008/05/30(金) 20:38:49 ID:AGh+etCO
>>156
コイルって再放送じゃ?
自分的には精霊の守り人が。。。
159774RR:2008/05/30(金) 22:11:55 ID:8GRlbpvZ
ラパラのピット(屋根付き)って、常連しか入れない空気だよね。
朝一でトランポ入れても、ピットには行けない雰囲気。
160774RR:2008/05/30(金) 23:35:23 ID:d1jEXpe1
そんなのカンケイネー
161774RR:2008/05/30(金) 23:52:38 ID:1PYbZakm
>>159
いや、実際運営に近い立場か常連でないと入れないよ。
朝一で空いてるなと思っていったら「そこすでに取ってるから!」といわれた。
内部でランキングみたいなのがあるようだ。
162774RR:2008/05/31(土) 00:13:43 ID:ZR944asj
そういう時はさりげなく自分のバイクメーカーの巨大な幕とかでピット内を覆ってしまえば
なんとなく格上に見えて何も言ってこない。
163774RR:2008/05/31(土) 00:24:27 ID:N7yQAYT+
しかし個人で陣取っていながら遅いと、かなり視線が痛い。
え?エンジョイ?みたいなw

あと、ミーティングしてるのに爆音で暖気してる奴、片付けしない奴とかいるし、
一部(というか大体同じ奴)はマナーが悪い。
164774RR:2008/05/31(土) 02:14:40 ID:0r6/QtRn
走行会ごときで各上も何もないだろw
選手権かエリアで入賞してから威張れや。
165774RR:2008/05/31(土) 03:49:12 ID:TyvuG7m1
確かにそういうものを感じる。
でもこれからの季節、屋根付きのピットより、パドックのトランポの方が快適だよ。
ただ、自走の方で屋根無しはキツいよね。
マナーといえば、ピットだけでなく上の方のクラスの走行でもかなりひどいね。
クラスの走行開始直後のコースインでいきなりインベタで数台パス、
黄旗、赤旗ほとんど無視。
だいたいそういうのはピットでも悪さが目につく。屋根付きのあたりの方たちね。
166774RR:2008/05/31(土) 13:11:39 ID:nFNX/lmS
>>161
主催側から場所指定されたんならともかく、
ピット、パドック等にてタイヤやスタンド置いて場所取りしてるヤツがいたら
その置いてあるものどかしていいんだよ。
どかされても文句言えませんマジで。
基本的に先着順で好きな場所を使いなさいってこったピン。

場所取りしてるヤツは周りから白い目で見られてるという事を認識しなさいほー。
167774RR:2008/05/31(土) 13:44:29 ID:DxPRs3GO
行った事ないけど個人的に、無法地帯なサーキットのイメージが定着しそうだ
168774RR:2008/05/31(土) 13:47:15 ID:ps96d50X
うん、割と無法地帯っぽいかな。
初心者はうんざりして午前で帰っちゃうし。
常連は自分たちが運営を支えてるとか勘違いしてるし。
169774RR:2008/05/31(土) 14:14:36 ID:TyvuG7m1
そうそう。
先導してる中にもひどいのいるな。
運営を支えているというより、運営の一員だと勘違いしてる。
170774RR:2008/05/31(土) 15:47:55 ID:1icXPNVt
ラパラはいい雰囲気を作ろうとして自由にさせているのが、
あまりいい方向には行ってないね。初心者にとっては特に厳しい。コース上もそうだし、パイロンでもオセェから前譲ってくんない?とか…
屋根付きよりもコントロールタワーの休憩室がいいよ。涼しいから。
171774RR:2008/05/31(土) 16:28:22 ID:cFDIwhLA
>>167
荒れてる高校をイメージすればわかりやすいよ。
必要ならば拳でガッツンいく人間だって判ってもらわないで黙ってると結構不快な目遭うね。
でもみんな常連になれば良い人達だよ。
172774RR:2008/05/31(土) 17:22:15 ID:qQxkUoQL
良い人っていうか、単に向こう側の人間になっただけじゃんw


エビスで貸切状態の俺には関係無い話だが・・・
173774RR:2008/05/31(土) 18:13:33 ID:RqcUtn7K
>>170

言われる前に譲る方が良いかと.
口調がちょっとアレだけど,ジムカーナの練習会では遅い人は後方へ移動するのが礼儀.

>>165

これは同意.
特にコースイン時の無法振りが目立つ.先頭でコースインしたら2コーナの出口で
3,4台後ろの奴に横へ並ばれたときは本当にびっくりした.

参加回数が多いので,ちょくちょく運営側に言ってはいるけど,運営も手一杯のようだし,
気がついた人が模範的な行動をとっていくしかないかなーと思ってる.
174774RR:2008/05/31(土) 19:17:08 ID:TyvuG7m1
レースじゃないんだし、自分は前走者が余程遅くない限り、1周目は慣熟走行するようにしているんだけど、
そいういのは、2コーナー(コースイン時の最初のコーナー)入り口から抜かしに掛かってくるよ。
いくらタイヤウォーマー使ってるからって、ルール以前のマナーも守れないようなのは走る資格無し。

それとピットインだけど、前走ってたのが最終コーナーをインベタで曲がってる最中に、手を挙げて
進路変更してきたのには、アウトから抜かそうとしていた自分はびっくりした。

あとフラフラと蛇行したり、意味なくいきなり大きく振り回したりと、あり得ないライン取りで走る人が
上のクラスでもいる。サーキットでの走行自体に慣れていなかったり、ラインが分からないんだろうから
仕方ないと諦めているが、気をつけてパスしないと本当に危ない。
175774RR:2008/05/31(土) 20:15:09 ID:znNMxilH
それってまんま桶川じゃん…
176774RR:2008/05/31(土) 22:48:50 ID:1Rzxwtrd
>>173
でも「はじめての人歓迎」の走行会でそう言われたら結構へこむんじゃないかな。
礼儀って言われてもわかんないだろうし、ちょっと怖いよ。
しかしこれだけ書かれていると、ラパラに行った事ない人のイメージが凄い事になるなw

そういえば、この間のビーチ主催の冨士も凄かったな。
ビギナークラスがいつの間にか消滅してて、エキスパートと混走。
旗の説明も無く、実際黄旗、赤旗関係なしの状態。
主催者はどういうつもりでやってるんだろう。
177774RR:2008/05/31(土) 23:27:53 ID:TyvuG7m1
いろいろ書いたが、他にはない最高のイベントだと今でも思うよ。
一部の常連さんの行動には目を疑ったり、カッとすることもあるけど、
このイベントを末永く存続させるためにも、>>173さんの言うとおり、
だからこそ感情的にならずに、むしろ模範を示さねばと思う。
178774RR:2008/06/01(日) 03:25:23 ID:3EPO8A33
桶川も無法地帯なのか?
今度桶川デビュしようかと思うのだが…
179774RR:2008/06/01(日) 08:19:27 ID:q9OZu3bA
既出のラパラのようにそこをどけ!とか言われる事は無い。
無いけれどコースインするとそりゃもう無法地帯ですよ。
ショートカット、ライン塞ぎなんでもござれ。

とは言いつつも初心者の俺でも普通に行って帰ってこれるから大丈夫だとは思う。
180774RR:2008/06/01(日) 14:36:47 ID:Ln1yH3kO
ラパラに来る人は、少なくとも初心者はエンジョイより上に来ないでね。
Hiでナンバー付で走るやつはしね。
181774RR:2008/06/01(日) 16:13:13 ID:KPfazH1S
つくばの最終コーナーでリアをスライドさせるんだけど
どうもこのコーナーだけは最後にフロントが”ブルっ”とする感じになって
上手く曲がれない
他のコーナーは綺麗に(自分ではそう思う)にスライドさせて曲がれるんだけど
最終だけはどうも・・・
サスセッティングも毎回変えているけど大して変わらないし
タイヤも変えたりしてるけど同じだし
体重移動も変えたりしても一緒
どうすればよいのでしょうか??
182774RR:2008/06/01(日) 16:14:08 ID:KPfazH1S
すみません。
ここ初心者のためのスレッドでした・・・
板ちがいでした。
失礼しました
183774RR:2008/06/01(日) 16:31:09 ID:KPfazH1S
板違いではなくスレ違いでした
重ね重ねすみません
失礼いたします
184774RR:2008/06/01(日) 16:46:34 ID:yfAkiqDr
>>180
あーあ。
185774RR:2008/06/01(日) 17:39:48 ID:nOgtkcf2
このスレの人で南千葉サーキット走られてる方いらっしゃいますかー?
186774RR:2008/06/01(日) 18:12:56 ID:UmC0BIU7
>>180
あーあ。
187774RR:2008/06/01(日) 19:24:28 ID:Yb4ln402
>>185
四輪でのドリフトでしか走ったこと無い…
188774RR:2008/06/01(日) 19:57:13 ID:+QkLBUC/
>185
数回走ったことあるよ。
数千円で一日走り放題。
エスケープ無しに等しい・・
189774RR:2008/06/01(日) 20:00:30 ID:F3neWdeW
>>187-188
確かに安いですがエスケープ0ですよね・・・。

ラップタイムの壁にぶち当たってしまって悩んでいる次第です。 当方32秒後半、バイクはXR-BAJAです。
190774RR:2008/06/01(日) 20:57:06 ID:F9MzI5Ib
ライテクの質問です。適当なスレッドが他に無かったので、すいません。

最近タイムが頭打ちになってきました。
コーナーの突っ込みで、ブレーキングしながら逆操舵をして一次旋回しています。
当然減速Gが大きいので、逆操舵がかなり重いんですが間違っていますか?
191774RR:2008/06/01(日) 21:40:31 ID:IpcVv67R
>>180
違うんだよなあ。
上のクラスのマナーの問題ってのは、初級の遅い車輌が無理して走っているということではない。
そこそこ速いと自分で思っている中級以上の者の問題ってこと。
192774RR:2008/06/01(日) 22:51:18 ID:ZnLDDS4J
>190
逆操舵なんか意識しないでステップワーク
193774RR:2008/06/02(月) 01:03:04 ID:e+GzUAQW
>>176
確かに富士ビーチは主催者も参加者もひどい
ほんと黄旗でもガンガン抜かれるし、それに対して主催者も何も言わない
無法地帯とはまさにあのこと
194774RR:2008/06/02(月) 01:41:50 ID:zQwU6ZIF
>>193
今回は走ってないが、ブリーフィングはちゃんとあるし、
オフィシャル体制もしっかりしてると思うけど。
そんなにひどかった?



195774RR:2008/06/02(月) 01:43:50 ID:EoQiT7TF
>>185
便乗質問いいですかw
南千葉って50cc以外、例えば250ccとか600ccとかで走っても楽しいですか?
無論初心者レベルでの話です。
196774RR:2008/06/02(月) 01:58:37 ID:e+GzUAQW
>>194
今回は参加してないからわからんけど去年参加したときはひどかった
走行前に簡単なブリーフィングこそあったもののいざ走行が始まると上で書いたように無法地帯
黄旗が出てても気にせずガンガン抜いてくしその他のマナーもよろしくなかった
そんなわけでそれ以後参加していないです
197774RR:2008/06/02(月) 02:02:23 ID:UqrUPGHM
富士ビーチって富士のカートコースの事か。

確かにショートサーキットやミニサーキットだと緊張感の低い奴が多い。
スピードが低いし小排気量車が多くて敷居が低く感じるからそう思うのかもしれないけど。
でもやっぱりサーキットなわけで、命のやり取りをしてるって事を覚えておいて欲しいね。


マナーとして、一周目はタイヤを暖めつつタワーの確認、フラッグの位置確認する事を徹底して欲しい。
198774RR:2008/06/02(月) 02:21:33 ID:e+GzUAQW
>>197
いや、ビーチ主催の本コースやショートコースの走行会のこと
まぁ逆に言ったらさほど敷居の高さを感じずに富士スピードウェイを走れるよさがあるともいえるけど
やっぱり命がかかってることだから自分みたいな人はピリピリしちゃうよ

ではしつこいと思われそうなのでそろそろ寝ますノシ
199774RR:2008/06/02(月) 08:30:02 ID:fAZUHaSa
>>198
エキスパートのマナーはそれほど悪くなかった。
だけど、本コースはスピードが乗るし、ストレートはマシン差がモロ出るから、
フラッグ無視やムリな追い抜きは命にかかわるな。
ビギナーとの混走はスキル差がありすぎなので止めたほうがいいかも。
200774RR:2008/06/02(月) 09:21:44 ID:WP7/D08Q
今回のビーチは初心者、遅い人には恐怖だったよ。
端に寄せてもわざわざ狭い方から抜いていくし、何回か幅寄せされて激突寸前。
特に説明もなくビギナー・エキスパート混走だったし、あまり行きたくないな。
敷居が低いのはいいけど、主催者はもっと考えてほしい。あれで死人が出てないのは奇跡だよ。
201774RR:2008/06/02(月) 10:00:10 ID:jB6V1fss
ラパラも今度からは車両にゼッケンを貼ることになるから、あまりにもひどい連中は
直接注意されるんじゃない?
202774RR:2008/06/02(月) 12:17:59 ID:C56to6CI
>>200
サーキットは慣らしでない限り、ゆずるために端に寄せて走ったりするとかえって危険。
追突されるよ。
抜かれた時に怖い思いしたのは抜く方のマナーが悪い。
だけど、狭い方から抜かれたのは、急にインに入ってこられるよりアウトから
抜いた方が安全と判断したからかもね。
これからは、自分なりの全開でレコードラインを堂々と走って楽しんでね。

203774RR:2008/06/02(月) 13:29:33 ID:5KHbh4Wi
まぁ下手に譲ろうとしないで、普通に走ってくれれば勝手に抜くって事だな。
それでも抜けないってんなら、抜く技術が無い自分に責があるって事か。
204774RR:2008/06/02(月) 16:24:48 ID:aZJTKyXC
ただ並ばれたら引くぐらいの気持ちは持ってて欲しい
205774RR:2008/06/02(月) 19:14:41 ID:+8DeMe7/
外から抜く方が安全と思っていたこともありますが
進入までに余裕をもって抜けなかったらおとなしく減速して
ラインをクロスさせた方が安全と学びました。

外から抜きにかかっているところでインをついて
真ん中の遅いライダーを起こさせるような行為は
初心者混走の時は禁止にした方がいいと思います。
慣れてる人ならやり過ごしてからそのまま普通に曲がりますが
慣れてない人/余裕のない人は完全にバイクを起こしちゃうから
その外側にいる人は(TT)

でも4stと2st混走だとコーナーで4stを抜けないと永久に後ろに
ひっかかったりするんですよね。こっちの腕がないのが一番の原因ですが。
本当にうまい人は余裕をもってひらりひらりとかわしていくので
本当に凄いなぁと思いました。直前になってからじゃなくて
いくつも手前のコーナーからどうやって抜くか考えてたり
するのでしょうか。
206774RR:2008/06/02(月) 20:51:50 ID:ERFmvcYv
BMC定員になるの早すぎ(T_T)
207774RR:2008/06/02(月) 21:01:38 ID:UqrUPGHM
>> でも4stと2st混走だとコーナーで4stを抜けないと永久に後ろに
>> ひっかかったりするんですよね。

よくわかる。排気量差があるバイクとかもね。
本コースだとペースが違うから余り絡む事は無いんだけど、ショートコースなんかだと
メインストレートで抜かれたバイクにコーナーで詰まって、うまく抜くに抜けず
ずっと後ろについて走って「うおーつまんねー」なんて事がよくある。
208774RR:2008/06/02(月) 21:06:42 ID:UqrUPGHM
そうだ。ひとつベテランの人たちに質問があるんですが。

最近のバイクはサーキット走行を考えて、シフトリンクを逆にするだけで
逆シフトにできるリンクや社外品が結構あるんだけど、実際のところ
サーキットでは逆シフトにして慣れておいた方が後々いいのかしら?
それとも「本気でレース活動でもしない限り好みの問題で気にしなくていい」程度?
209774RR:2008/06/02(月) 21:13:01 ID:yGulwnxd
>>208
1回逆シフトにしてみたが
さっぱり乗れなかった、シフトミスってハイサイドやったしなー
逆から正に戻したらそんだけでタイムが2秒上がったぜ
いまどきサーキットだからって逆にする必要ないんじゃね?
国際でも正チェン結構いるぜ
210774RR:2008/06/02(月) 21:19:08 ID:Q0Zp+cLL
>>207
つ ピットイン

>>208
上級じゃないけど、自分が教え込まれたこと。
まず正チェンジで走りこむ。
そして問題が出てきて、どうにもならなくなった時に逆へ。
乗り方やスプロケとか色々見直すことはできると思う。
てか普通に正チェンジでいけるよ。
211774RR:2008/06/02(月) 21:25:10 ID:Q7XGaJW/
>>206
2週間後の日光なら梅雨も空けてるさ。
ttp://pita.paffy.ac/ukirun/
212774RR:2008/06/02(月) 21:29:23 ID:pgnrXF3a
>>208
街乗りは正チェンジの方が使いやすいので無理に逆チェンジを
練習することもないと思う。

自分の場合、昔は正チェンジでレースやってたが、
引っ越した後のホームコースに「深々とバンクしながら加速していく左コーナー」
があって、逆シフトにしないとどうもならんので逆シフトに変更した。
わりと不器用なタイプなので、完全に慣れるまで2時間(四本)くらい
かかった記憶がある。その間はシフトミスしたりとか。

でも慣れること事態はどうということはないと思う。慣れるだけだから。
逆シフトに慣れても普通に正チェンジのバイクで街乗り出来る。
ただ、街乗りではモードが違うので混乱しないだけで、
とっさにソフトダウンして加速なんて状況では今でも間違えることがある。

まぁ何を言いたいかと言えば、必要がなければ別に正チェンジでも
大丈夫だってことだ。
213774RR:2008/06/02(月) 21:29:57 ID:0P06NsPz
>>211
来月だよ?
214774RR:2008/06/02(月) 21:33:21 ID:6U3dfMTw
スプロケをサーキットによって変える人って
違う長さのチェーンを何種類か持ってるんですか?
それとも、工具を使えば切ったり貼ったりできる?
215774RR:2008/06/02(月) 21:38:10 ID:+8DeMe7/
>>208
ベテランではありませんがミニからレーサーに乗るのを機に逆シフトにしてみました。
理由は寝かしたままシフトアップ操作が必要になった時に逆じゃないと
困るから、と見聞きしたからですが私の腕ではそんな状態になったことは
一度もありません。でも脳内では『俺ってレーサーっぽい♪』となったので大満足w
あと、慣れの問題かもしれませんがシフトアップは踏み込みダウンはかき上げる
方が私にはしっくりきました。
216774RR:2008/06/02(月) 21:47:00 ID:uJkd9Lth
逆シフトの話
ロードコースなら好みでどっちでも良いと思う。
ミニサーキットだとシフトが間に合わないから正の方が楽だと思う
俺は逆シフトにしたけど
>>212の「深々とバンクしながら加速していく左コーナー」この経験が無ければ今でも正シフトだと思う
まぁその経験って富士ショートの2〜3コーナーだったりするんだがw
かっこいいから逆にするっていうのも有りっちゃアリ。 慣れれば良いんだし。

スプロケの話
俺は違う長さのチェーンを持ち歩いてます。
今のところ長さ的に3種類かな。ロードコースからミニサーキットまで幅広く走るんで。
小排気量のチェーンでクリップ式のやつならチェーンカットした時のコマを保管しておいて
補充したりはずしたりして現地で調整する人も居る
カシメ式のチェーンならコマが過不足する程の大幅なセッティング変更はあまりやらないかな。
だいたいチェーン引きの調整の範囲内で収めたい。 カシメ式はめんどくさいしね
217774RR:2008/06/02(月) 21:51:33 ID:HGKgPm+0
なんとなくレーサーっぽい…という気分でずうっと逆シフトの初心者です、サーセンwwwww
218774RR:2008/06/02(月) 21:55:18 ID:uJkd9Lth
>>217
おkおkw 気分は大事w
219774RR:2008/06/02(月) 22:02:51 ID:ZQUKw77B
サーキットデビュー直後の人向けに,うまくなるまでのステップ教えてください.
走行時間はトータル50分です.大体サーキット50週ちょい.
走ってると色々直さないと,うまくいかないが出てきて,なにから始めていいか悩み中.
少ない経験でのイメージでは,以下の通り.
ちなみに,膝はすれてない.ブーツはする.
タイヤのリアはビバンダム君全身,フロントは上半身いないレベルです.

1)いいラインをスムーズに走る.
(ポイントになるカーブの曲がり始めは教えてもらって分かってるつもり.
 それ以外の部分は試行錯誤や,速い人を見る>>でも,すぐいなくなる)
2)強めのブレーキとシフトダウンになれる.
 (シフトダウンでリアが暴れないようにとか,
  ブレーキリリースをうまくやらないとサスがいきなり戻って,曲がりにくいとか)
3)以下不明

今週末また練習いく予定なので,よろしくお願いします.

最後に最後の1歩を迷ってる人へ
 勇気を出して1人でもライセンス取ってよかった!
 騒音気にせずに,回せる.自分の限界までスピード出せる.
 だから,公道で張り切って走ろうという気持ちも薄れて余裕をもって走れる.
 
220774RR:2008/06/02(月) 22:17:45 ID:Q7XGaJW/
>>211
BMC(7/5)の2週後(7/20)って意味です^^;

逆チェンジの暴発防止には、
トップブリッジやタンクの上面、
スクリーンあたりの目に付くとろろに、
「逆チェンジ」って書いておくと良いよ。

>>219
バイクが分らないからアレだけど、
つま先するのは、足の置き位置が悪いと思う。
221774RR:2008/06/02(月) 22:22:45 ID:wjf9U8QI
>>219
とりあえず膝擦れるようにする事だな!話はそれからだよ
まぁ膝擦ってから先が結構大変なんだがね!

マシン何かわからんけど、大きいバイクなら、一速ブチこんで全開でいけば標準タイムは切れるんじゃないかな?(ミニサーキットでの場合ね)

とにかく考えずに感じろ!走り込め!

だんだんわかってくるから!
222774RR:2008/06/02(月) 22:48:14 ID:w6f5+TjY
>>219
いつも考えて、集中して走っていれば、最初はすぐタイムあがるよ。
気合いだけで漠然と攻めるのは力んでリスクが増すだけでダメ。

とにかく少しでもフル全開。(開けてるつもりでも全開になっていない)
なるべく遠くを見る。(上手いヤツほど視線の先が遠い)
フルバンクはなるべくコンパクトに短く。(早くマシンを起こして全開)
自分より1秒早いヤツになんとかついていく。(それ以上はすぐいなくなる)

とりあえずオレの練習課題です。


223774RR:2008/06/02(月) 23:03:35 ID:ZQUKw77B
220,221様ありがとうございます.
バイクはR6です.
足は普通にステップにおいてるつもりですが,
無意識のうちに外向き気味なのかもしれません.
とにかく走って経験値あげます.
当面の目標は4〜5秒短縮(見てて速いなぁという印象を持つタイム byMy主観)
224774RR:2008/06/02(月) 23:16:00 ID:yGulwnxd
>>219

マシンとコースどこ?

膝がすれてなくてブーツがすれてるのならフォームとポジションを少し見直したほうがいいと思う。
サスは1Gをまず取ってサーキットベースセットがメーカーから出てればそれに合わせてみればいい。
ブレーキリリースうまくやらないとサスがいきなり戻るのはイニシャルかかっててリバウンド抜き抜き
とかCOMPかけすぎかじゃないか?

ぶっちゃけサーキットで膝は必要になると勝手にすれる。
膝をする事だけを意識せずブレーキをきっちりかける事とアクセルを全開にして伏せる事をまず覚えるといい。
4スト限定だがシフトダウンでリアが暴れるならアクセル煽ってそれでもダメなら半クラをあてると大体収まる。

メインはブレーキングでスピード落とし過ぎないように気を付けてる事が一番だな。
225774RR:2008/06/02(月) 23:16:45 ID:Fr6rdTxD
よさげなポジションのバクステが正チェンジ不可だったりする。
これでホールドがしっくり来ればバンク中の力も抜けてかなりうまくなれる・・・はず。
226774RR:2008/06/02(月) 23:20:14 ID:JDU73dTg
俺も今年からサーキット走行始めた身だけど
左膝は、擦る。でも右膝は擦らない
何故ならば右の場合リアブレーキを意識して
右膝が内に入る
皆さん右コーナでの意識
どの様に考えているのか、オーバースピード気味に
右コーナー侵入した場合フロントブレーキだけで対処してるのか
俺の場合フロントだけ握ったらスリップダウンしそうに成って
右コーナーだけ何となくスローインに成ってしまう・・・
マシン1000なのです。
227774RR:2008/06/02(月) 23:26:25 ID:yGulwnxd
>>226
俺はリアブレーキ使わない 使ったとしても進入ではもうリリースしてるし
オーバースピード気味だったらアクセルを当てずに曲がるまでエンブレとフロントで失速させていくかな。
無理だったらマシン起こしてフルブレーキする。
228774RR:2008/06/02(月) 23:29:44 ID:Fr6rdTxD
使う使わないじゃなくて、使えるところでは使っていくでいいんじゃないかな。
229774RR:2008/06/02(月) 23:32:58 ID:UqrUPGHM
>> 足は普通にステップにおいてるつもりですが,
>> 無意識のうちに外向き気味なのかもしれません.

俺はホンダのライディングスクールで、意識的につま先を内側に向けろ、
そうすれば自然にニーグリップもできるしマシンのホールドもできるから、と言われたよ。
むしろつま先を擦らないように、意識して内側にしてみたら?

そうすれば腰が入って加重がちゃんとかかり、危なげなくペースが上がって膝を擦るようになる、かも。
230774RR:2008/06/03(火) 01:00:39 ID:p49oAre7
231774RR:2008/06/03(火) 01:19:11 ID:xuO2GIk8
>>219
早めに行ったり休憩時間等を利用し許可をいただいてコース歩きがオヌヌメ。
あと、ブレーキングは自分なりの限界まで頑張らず、その分をスムーズさに
まわした方が全体的にうまくまとまると思います。
それからセッティング等バイクをいじる時間/お金はできるだけ省いて
その分走ることに専念。
最後にメモ。天候、数値的な物からフィーリングまで、すぐには役に立ちそうに
ないと思えるものでもとりあえず記録に残しておくといつか役に立つかも。
タンクの上にテープを貼って1点でいいから走行中の目標をメモしておくと
注意喚起できて便利ですw
232774RR:2008/06/03(火) 20:25:13 ID:4KqWSOAA
カブとかで慣れてるからか逆チェンにしても違和感無かったなぁ
どっちも慣れればどうということはない
233774RR:2008/06/03(火) 21:27:46 ID:C4XXPmQP
そうか。スピードが出るフルカウルのベンリィだと思えば良いんだ!
234774RR:2008/06/03(火) 21:30:40 ID:NcBvGJm+
超初級質問で申し訳
サーキット走るのにライセンスが必要なとこがほとんどって聞くけど、
そのライセンスって各サーキットごとのライセンスのこと?
それともMFJとかいうとこのライセンス?
235774RR:2008/06/03(火) 21:37:58 ID:NcBvGJm+
234の書き込みをした者です
そのサーキットを走るために必要なのがサーキットごとのライセンス、
レースにでるためのものがMFJ、
こういう理解でいいよね?
236774RR:2008/06/03(火) 22:22:12 ID:jgy1Tinb
>>235
その理解でOK。
MFJのライセンスなしで出れる草レースもある。
237774RR:2008/06/04(水) 01:14:18 ID:LJ5I3xTt
エビスとかはそうだな。 近いうちに走りに逝くべ・・・
238774RR:2008/06/04(水) 05:09:16 ID:OphZ+8pB
>>237
不謹慎
239774RR:2008/06/04(水) 15:40:10 ID:pwaH2qCS
サーキットといっても桶川スポーツランドしか走った事がないです。
SSで自走していってもモタードにガンガンぶち抜かれて怖いんですが
よそのサーキットでも似たような感じなんでしょうか。
240774RR:2008/06/04(水) 17:29:46 ID:Ib8KkN0k
JSBで走るようなサーキットでもそれなら、ライディングスクールにでも行った方が良い
241774RR:2008/06/04(水) 17:47:35 ID:jowVSIKj
>>239
600以上のSSなら筑波・富士・もてぎがいいよ

桶川のいいところなんて走行料が安いだけじゃね?
やっぱり広くて路面も良いしっかり(レギュ的に)した所がいいと思う
242774RR:2008/06/04(水) 19:55:16 ID:gBv+PzP1
何で何時も東の方のサーキットの話な訳?
西は無いの?
243774RR:2008/06/04(水) 20:12:55 ID:tp+9wTU0
>>242
人口
244774RR:2008/06/04(水) 20:15:57 ID:QdDI1dZi
>>242が西を盛り上げようぜ!

マジレスすっと、
アクティブが東に偏ってるから、
勢い東の話題が多くなるが、
別に西の話題がダメって訳じゃない。

むしろ日本全国、どのサーキットも、
初心者がわんさか来るようになれば、
盛り上がって楽しいと思うよ。
245774RR:2008/06/04(水) 21:01:01 ID:gBv+PzP1
>>244

そのとーり
西は鈴鹿を始め岡山、オートポリス?
四国にも有るらしい東に負けない位のコース有るんじゃないの
ビギナーおいでよ盛り上がるぜ!
246774RR:2008/06/04(水) 23:06:46 ID:BLSDVTWL
ラパラは西になるのかな?
初デビューだけど事故しないように楽しんでこよう。

ところでラパラって一人で行ってもたたみ1枚分ぐ
らいのスペースを確保してもオッケー?
椅子とシートくらいは持っていって疲れたらちょっ
とぐらい横になろうかと思ってるんですが、だめな
のかな?。
247774RR:2008/06/04(水) 23:16:50 ID:grNMVVSW
SUGOを走る人は居ないのか?
248774RR:2008/06/04(水) 23:28:17 ID:aSBGhIet
やまなしは話しが全く出てこないね
249774RR:2008/06/04(水) 23:36:24 ID:pnnNQPea
>>246
全然OK。トランポだよね?
みんなパドックにそのぐらいの荷物は置いてるよ。
上にもあったように、屋根ありゾーンは入れないけど・・・。
しかし休憩室や自分の車の方が休む時間は長いな。
250774RR:2008/06/04(水) 23:46:21 ID:Jo3Go3Hs
屋根ありゾーンは常連のみってやな感じだな
251774RR:2008/06/04(水) 23:49:44 ID:jGEJaK9l
>>249
あ〜、いえいえ自走組みです。
工具食料+椅子やシートぐらいはつめるので
どうせなら現時で横になったり休んだりしたい
な〜と・・・・。

あ、別に屋根がなくても折り畳み傘とかで何と
かできますんで、畳1枚分程度の店を広げて
オッケーならありがたいことです。
252774RR:2008/06/05(木) 00:02:43 ID:H7LdL82g
>>239
SSで桶川は苦痛だろ 同じくモテギか筑波をオススメする距離によっては富士
モテギは北ショートでたまに大型枠なかったっけ?
253774RR:2008/06/05(木) 01:31:31 ID:BOhw5da0
>>251
いつからかは知らんが熱くなってくると、常連といえどもピットから締め出される
バイクは炎天下に晒されて、ピットは人間専用
254774RR:2008/06/05(木) 12:42:04 ID:y/50oSp8
美浜のカラス・・・
255774RR:2008/06/05(木) 12:42:23 ID:xClb3hp2
600だったら筑波だが、1000だったら富士

富士はいい。あの広さを自由にしちゃっていいなんて・・・
256774RR:2008/06/05(木) 14:14:57 ID:8d5XYzfe
FSWのライセンス取ろうと思って動画でみたけど、道幅広すぎて
どこ走っていいかわからなくなりそう。

1コーナーのブレーキングとかスゲー怖そうだし
257774RR:2008/06/05(木) 15:16:46 ID:b6xOXM0j
>>256
怖いならピット側走ってゆっくり突っ込めば良い
258774RR:2008/06/05(木) 16:17:27 ID:b6vrJGzX
観客席から見た感じでは富士の1コーナーってランオフエリアが
目茶目茶広い駐車場みたいな感じになっているので突っ込み過ぎて
やばいと感じてもバイクを起こしてそのまま真っ直ぐ突っ切って
向きを変えて合流できるので安全度(安心度?)は高いと思いました。
誰かを内側から抜こうとしてそれをやられると外の人は大変ですが。
259774RR:2008/06/05(木) 18:20:17 ID:2e+U94EO
所謂カピロッシライン
260774RR:2008/06/05(木) 19:02:35 ID:xClb3hp2
>>ランオフエリアが目茶目茶広い駐車場

・オーバースピードで進入してオーバーラン
・ブレーキングをミスってストッピーでグラベル進入
・メカニカルトラブルでコース脱出(直進してコースアウト)


これだけやらかしてもコケない富士1コーナー万歳!
261774RR:2008/06/05(木) 19:12:26 ID:b6vrJGzX
でもウエットの時にブレーキングでこけたら永久に滑り続けるか
ツナギに穴があいちゃうかも?

そういえば富士ってランオフエリアが舗装されてるコーナーが
多いですがF1のせい?
262774RR:2008/06/05(木) 19:38:15 ID:LJ+jWs2s
やはり東なのかよw
確かに富士ヘアピンからのセクター面白いよねw
263774RR:2008/06/05(木) 22:12:31 ID:UUuBrPbN
西なら岡山で開催のライパ、デグナーライディングフェスタ、ドカッとRUN
あたりが初心者枠もあって安心して走れるよ。自走組も多い。
ドカッとRUNはドカユーザーでなくてもOK、写真とDVD付き。
264774RR:2008/06/05(木) 22:44:53 ID:LJMVqHxm
自走組にこれは持っていくと便利ってのある?
遺書と免許証以外で。
265774RR:2008/06/05(木) 22:51:50 ID:PqkY2KNR
>>264
遺言書も忘れずにね!
266774RR:2008/06/05(木) 23:01:13 ID:8B/cEWfO
>>264
小さい椅子
267774RR:2008/06/05(木) 23:02:22 ID:C/u9/9nF
>>264

休憩時間が長いのなら,ラフな服とサンダル.
一日中ツナギ着てると,結構バテる.
268774RR:2008/06/05(木) 23:11:31 ID:xClb3hp2
・ガムテープ(ライトなどの目隠しに必須)
・セッティング用工具、空気圧ゲージ
・タイラップ、針金、最小限の補修工具(かさばらない割に便利)
・バイク屋、JAFの連絡先(故障時の引き取り)
・ウェットティッシュ(シールドの汚れ、汗拭き、万一のオイル漏れ等に)
・コーラ(甘くて冷たい飲み物。絶対欲しくなるって。水分補給も必要だし)
269774RR:2008/06/05(木) 23:13:27 ID:sppHrW7G
自走組の人はこれからが本当に大変だね。
熱中症対策も忘れずに。

どんなにお茶やスポーツドリンクを飲んでも、自分のような汗かきは、
血中のミネラル不足で全身がけいれんを起こしてしまう。
過去何回かヤバいことになってからは、必ず家で漬けた塩吹きしてる
梅干しを持参することにしている。
270774RR:2008/06/05(木) 23:25:11 ID:b6vrJGzX
喉が渇いたと思った時にはもう遅いから
20分おきとか決めておいて確実に水分補給しないと。
>>269のような人は一応同じピットにいる人とかに
話をしといた方がいいと思います。
271774RR:2008/06/05(木) 23:37:40 ID:lAA+OkMo
下手なダイエット方より効果的に痩せられそうだなw
272774RR:2008/06/05(木) 23:43:27 ID:sppHrW7G
いや、マジで一人なら死ぬよ。
どんなに水摂ってもミネラル摂らないとだめよ。
うちのオカンは腎臓病になるとか言うけど、炎天下では
ドリンクで摂取するより、体外に出る方が断然多い。
>>270の言う通り、自覚症状が出たときは既に遅い。
273774RR:2008/06/06(金) 00:12:24 ID:ptulCzZQ
飲まず食わずで一日中走ってる事もある俺は異質なのかw
流石にサーキット走行は半日が限度だけど。
274774RR:2008/06/06(金) 00:32:37 ID:3Z60seUh
自転車で長距離走るときは絶えず飲み食いするもんな
あれと思ったらエネルギー切れで足が動かなくなる
275774RR:2008/06/06(金) 00:53:08 ID:tXEkgmjx
軽度の脱水症状だとまず体が攣りやすくなります。
ツナギを脱ぎ着する時とかにきたらヤバイんで
さっさとミネラル補給。
走行時間の合間にツナギを着たまま作業してる人もいますが
夏場はやめときましょう。
頭痛がしたり痙攣が始まったら救急車コース。
熱中症は屋外でも屋内でも昼でも夜でも寝てる間でもなるんで
十分な睡眠(休憩)、水分+ミネラル補給、通気性の確保をきっちりと。
クソ暑いのに汗もかかずに赤い顔とか青い顔してるのがいたら要注意。
276774RR:2008/06/06(金) 09:18:45 ID:78eSnVnx
>>264



277774RR:2008/06/06(金) 20:47:44 ID:dwPRBa4j
部活やってるときは練習中水飲めなかったけどなー
でも倒れる奴いなかったよ
根性論万能主義じゃないけど、そういう我慢で忍耐力付けるのも必要だと思うな
278774RR:2008/06/06(金) 20:54:44 ID:QyRmJKGe
>>277

年配ライダーは無理すんな。
279774RR:2008/06/06(金) 21:37:59 ID:tXEkgmjx
未だにそういう考えをしてる人が自称指導者にもいるから部活動で熱中症による死人が出たりするわけで。
蓄積してる疲労の度合い、気温、湿度、風等をきっちり考慮してやるなんて無理なんだから
そういうのは忍耐力養成の名を借りたただの愚行。我慢大会するならサーキットでやらないで
遺書でも書いて自宅の風呂でやればいいのに。
280774RR:2008/06/06(金) 21:52:31 ID:TSL57+KG
オゾン層とかが昔とは違う?
確かに昔はバケツの裏に溜まってた汚水飲んでたものよ・・・
でも腹は下さない
時代だよねw
281774RR:2008/06/06(金) 21:57:26 ID:i4SIrm4Z
>>277は長い距離を飲まない・食べないで歩く自己鍛錬≠フ大会にでも出てろw
http://www.din.or.jp/~kouyuu/kachiaruki/index.html
282774RR:2008/06/06(金) 22:18:22 ID:ggbYllbT
日曜日にサーキットなんだが・・雨だ・・

サーキットでの雨天走行で注意しなくちゃいけない事はありますか?
283774RR:2008/06/06(金) 22:29:19 ID:wnaX+vIh
まあ部活にもよるわな。
一体何の練習だったのか興味がある。
284774RR:2008/06/06(金) 22:38:17 ID:nEHzIeV8
しょうじき今のアスリートは過保護すぎる。
いろいろケアをしている割にはすぐに怪我をする。
むしろ我慢することで根性を鍛えないと故障しや
すいサラブレッドにしかなれない。
285774RR:2008/06/06(金) 23:26:48 ID:i3RAs06G
>>284
怪我と根性は関係ない気がするが。
286774RR:2008/06/06(金) 23:28:43 ID:WE/DKqvv
>>282
転んでも泣かない
287774RR:2008/06/06(金) 23:37:53 ID:bGLP5T6x
まあ、大丈夫な時期に故障して、限界を知る、故障と付き合っていくやり方を覚える
ってのはひとつの方法かもしれんね。
理不尽な監督の目を盗んでうまく水分+糖分補給したりする方法とかもさ。
288774RR:2008/06/06(金) 23:58:46 ID:t8Om9hIu
昔は運動中に水飲むなと言われてたからな
どんな事でも時代とともに全く正反対にひっくり返ったりするからな
289774RR:2008/06/07(土) 00:02:41 ID:Zttz/IvJ
そういや今はトレーニング中にロッキーのテーマ流さなくなったもんね。  これが衰退の原因かな・・
290774RR:2008/06/07(土) 01:07:22 ID:qUVqvoUR
>>282
よう俺・・・
291774RR:2008/06/07(土) 01:08:49 ID:FdB8fj+E
>>282
怖いと思ったら止める
292774RR:2008/06/07(土) 01:18:15 ID:2drh1Oz1
雨の日は
・急のつく動作はしない
・一周ごと、コーナーごとに雨の降り具合が違う場合もあるので調子に乗らない/油断しない
・水温管理
・指/体が冷えるので対策を講じる(合羽、替え等)
293774RR:2008/06/07(土) 11:09:25 ID:VaZ8LLKS
ミネラル補給で一番効果的なのってどんなの?
ポカリやアクエリアス、アミノバイタルとかでもOK?
294774RR:2008/06/07(土) 12:02:47 ID:evItMA8f
>>293
発汗というかエネルギー消費を高めてダイエット効果のあるのは
止めた方がいいよ。お茶とか水に塩分を多く含む梅干しなどの食品でもok。
295774RR:2008/06/07(土) 13:45:37 ID:4DfaipPM
スポーツ選手はスポーツドリンクを水で割って塩を入れると聞いたことがある。
296774RR:2008/06/07(土) 14:24:14 ID:2drh1Oz1
市販のスポーツドリンクは糖分が多目だから3倍くらいに
薄めた方がいいなんて人もいますね。

朝食はご飯、味噌汁、おかずがオヌヌメ。
パンは急速に血糖値が上がるが下がるのも早いので
ゆっくり長持ちなご飯が( ・∀・)イイ
297774RR:2008/06/07(土) 16:56:13 ID:vAE9kT0+
仕事じゃないんだから「疲れたら休む」でいいよ。
そもそもサーキット初心者なんだから無理する必要無し


298774RR:2008/06/07(土) 16:59:51 ID:2I3N6kV+
でも
どこの走行会もエントリー料払ってるんだし
目いっぱい走りたいぜ
休むなんてモッタイネー
299774RR:2008/06/07(土) 17:52:28 ID:xOdazFTU
それが>>298の最後の言葉となった・・・
300774RR:2008/06/07(土) 18:35:03 ID:tzmEjCD2
しかし数日後>>299の走行中に>>298の影が背後に現れるのであった
301774RR:2008/06/07(土) 22:35:52 ID:fPH7f3WJ
>298
それで雨の中わざわざ走ってコケて余計に高くつく人をかなり見かける
特に自走の人に多い
302774RR:2008/06/08(日) 01:07:34 ID:ACvlxTE8
俺はそのコンディションでは逆にツーリングペースでしか走れなかったw 
だってコケたら帰れなくなるしw   
鬼のように速いTMAX居て吹いた・・・進入でSS勢ぶちぬいていくのにはびびった。
303774RR:2008/06/08(日) 02:42:14 ID:F0OJUwBo
東京近辺で夜まで営業しているサーキット(カートコース)ってありますか?
すみません、走り方の質問ではないのでこのスレので聞くのはどうかと思ったのですが質問させていただきましたm(_ _)m
304774RR:2008/06/08(日) 03:16:55 ID:V5VifDLc
>>303
ここなら明け方までやってる
http://www.daikeien.jp/slickcart.html
305774RR:2008/06/08(日) 07:38:07 ID:s+3i6mx5
これってツルツルすべるやつじゃないの?
306774RR:2008/06/08(日) 09:25:28 ID:VWhnPRLL
秋ヶ瀬のカートコースはそこそこ遅い時間まで営業していたような。
307774RR:2008/06/08(日) 09:47:28 ID:YkbICrll
首都高忘れているぞ
308774RR:2008/06/08(日) 10:19:46 ID:UtR9VDhK
>>298
気合い入りすぎて初回の完熟走行時に転倒、
一日終わった人もいるので気を付けてね。
309774RR:2008/06/08(日) 15:09:32 ID:pxsynO5R
SLYでの走行会ってないですか?
去年まではいくつかあったはずなのに。
310774RR:2008/06/08(日) 16:04:07 ID:iPyNpK1w
初めて走った時、いきなり2コーナーでコースアウトしてこけたw
311774RR:2008/06/08(日) 21:22:00 ID:pfri5u+A
今回のラパラはどうだったの?
312774RR:2008/06/08(日) 22:13:56 ID:o8ZHdqRl
313774RR:2008/06/08(日) 22:17:06 ID:LJshP806
うん、聞きたい聞きたい。
マナーとかどうだった?特に屋根付きの辺りの。
314774RR:2008/06/08(日) 22:18:10 ID:nLgL4034
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080608-00000026-yom-soci
レース中にガードレールに突っ込んで亡くなったそうです。
そこで質問なんだけど、なんでレース場にガードレールなんてあるの?
ライダーにとっては危険物以外の何物でもない気がする。
ガードレールないほうが安心できるのに。
315774RR:2008/06/08(日) 22:18:56 ID:o8ZHdqRl
GS50ワンメイクレース
http://www.fides.dti.ne.jp/~suzuki-2/
316774RR:2008/06/08(日) 22:29:05 ID:o8ZHdqRl
スタート時点から900メートルの右コーナーということで、裏ストレートエンドの可能性大
美浜は基本的なかなり安全なミニサーキットだけど、ここはスピードに乗る上にエスケープ
ゾーンが少ないので・・・・・

しかし、残念でなりません。美浜は交通の便がよく、きれいで、初心者でも安全に走れるサ
ーキットなので販売店のイベントなどにもよく使われるようになってきているのにこんなこ
とになってしまって残念です。
また僭越ながら亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
317774RR:2008/06/08(日) 22:29:32 ID:LJshP806
>>314
それを言えば一般道についても同じことを思う。
ガードレースの下部がバイクにとっては特に危険。
以前は鈴鹿などのサーキットでも、一般道と同じように上部にしかプレートが
貼っていなかったが、美浜ではどうだったのなのかな。

それにしてもこの記事のこれには萎えた。

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318774RR:2008/06/08(日) 22:34:58 ID:RZpi0cWv
>>311
何人かこけて一人は病院送りになったみたい。
ミニバイクが結構むちゃくちゃやってたよ。
319774RR:2008/06/08(日) 22:36:39 ID:o8ZHdqRl
>>318
参加されていたのですか?場所を含め詳しく教えていただければ幸いです。
320774RR:2008/06/08(日) 22:37:24 ID:kJqN666b
>>317
ほぼ全てのニュースをチェックしとるような人だっているだろ。
そこで萎えるのはどうかと思うぞ。
321774RR:2008/06/08(日) 22:49:59 ID:RZpi0cWv
>>319
何を詳しく教えてほしいのかをいってくれないと何もかもを文章にできませんよ。
ばしょはめいはんのかめやまかせきのいんたーから10〜15分ほどでアクセスは
ばっちり。

初心者でもスクールみたいなのやっててイントラの方がちゃんと走り方をレクチャ
ーしてくれるから意外と安心。
322774RR:2008/06/08(日) 22:55:42 ID:yQKg1RdA
>>318
ミニバイクが結構無茶というのは?
今回は参加していないが、普段リッターSSで参加しているんだけど、
より大型の都合からみれば、ミニは邪魔者に見えるのは仕方がない。
しかし、それはあくまで大型側の論理であって、ミニの特性を理解しているもの
から見れば、仕方ないと思うんだ。
で、本当にミニが無茶してたの?
323774RR:2008/06/08(日) 23:04:14 ID:RZpi0cWv
>>322
うーん。逆。
常連のミニバイクがエンジョイのカルガモを蛇行するように追い越しかけたり、
インから強引に割り込んだりしてて結構びびらせていたシーンが頻発してい
た。
324774RR:2008/06/08(日) 23:44:50 ID:qZUjzFzg
何が無茶なのか、無茶なことしてたのかどうかは知りませんが
ミニの理論からすると>>205 >>207
みんなお金を払って走行している以上はあまりに特性差/タイム差のある
バイクを一まとめに放り込むのはお互いに不幸ですな。
だからと言って無茶をしていいということにはなりませんが。
じゃあミニはどこで抜けばいいんだとなるとまた堂々巡り…
325774RR:2008/06/09(月) 00:13:44 ID:q09EGDPE
>>324
ていうかエンジョイじゃなくてロー走れよ。
ミニもロー走れるんだからさ。
326774RR:2008/06/09(月) 00:15:39 ID:JjDemJqE
屋根つきは今回おとなしめ、というかメンツがいつもと違う。
特に素行が悪い奴らが今回来てなかったというのが大きい?

>ミニバイクが結構むちゃくちゃやってたよ。

俺も気になった。
ミニなのでストレートではなくコーナーで抜いていくから、結構強引になる。

それは仕方ないとした上でも、一部の奴等は無茶苦茶だった。しかもエンジョイ枠で。

初めてのカルガモな人達がああいう体験したら、無法地帯と思うだろう。
327774RR:2008/06/09(月) 09:53:50 ID:sJ/S8ZZY
今回ゼッケンで
無茶な走行する人は
ましになったんでしょうか?

328774RR:2008/06/09(月) 11:46:10 ID:JjDemJqE
ゼッケン効果かわからないけど、そんなに酷い人はいなかったよ。
ミニはともかく。

ところでラパラは公道走行可能なバイクが前提だよね?
ミニの人は見た感じサイドスタンド、ライト、ナンバー等が無いレーサーなんだが、いいのかね?
329774RR:2008/06/09(月) 11:57:17 ID:S56PCtEQ
基本的にはダメみたいだけどマナーを守る分にはいいよってスタンス。
ミニでもナンバー無し車両はエンジョイじゃなくてLoを走ってもらうべきだとは思う。

今回はまあおおむね平和だったと思う。ゼッケン効果だと思いたい。
330774RR:2008/06/09(月) 11:57:27 ID:AKgfDOhG
>>328
Q3. ロードのスポーツクラスで走りたいのですが、レーサーは参加できないのですか?

A3.このご質問にお答えするには、「ラ・パラ!」の目的などもお話しなければなりません。
最後まで読まれてから、参加されるかどうか決めてください。

簡単に言いますと、ラ・パラ!は限界に挑戦するレースではなく、練習会です。「公道走行可の車両」と書いてあるのは、
人と競ったりレースをしてはいけないからで、前をつついたりせず自分で練習課題を見つけて練習できる方や、
気持のいい走行を楽しみたい方なら、250cc以上ならどんなバイクでもいいのです。
つまり、制限しなければいけないのはバイクの種類ではなくて、どういう走り方をするか、なのですが、
言葉で表現するのがとても難しいので、分かりやすく「公道走行可の車両」と表現しています。ですから逆に、
公道走行可の車両でも、前をあおったりストレートで強引に抜いたりする方は、参加できません。

つまり、タイムが追求できないと面白くないという方には、全く向かない練習会です。
サーキット未経験の方も多いので、ライン取りなどでサーキット走行の当たり前が通用せず、走りにくい事もあるかもしれません。
そんな中でも、速く走る事以外に自分なりの課題や楽しみを見つけたり、ロード以外のエリアも走ってみようと思われるなら、
レーサーの方も是非ご参加下さい。
331774RR:2008/06/09(月) 12:55:56 ID:ql5d9MVF
このスレにゲーム関係者で大型SSに乗っている人はいませんか?
332774RR:2008/06/09(月) 15:59:42 ID:Qli0XPsJ
ゲームってプレイステーションとかニンテンドーDSとかの事か?
だとすれば俺はゲーム開発業だが大型SS乗ってサーキット走ってるぞ。
333774RR:2008/06/09(月) 19:57:27 ID:RrfRTlGS
ケチつけられんのかな?
実際のライディングに近い感覚で出来るゲーム作れとかw
あるいは超マイナーなミニバイク用サーキットを網羅しろとかw
334774RR:2008/06/09(月) 20:01:05 ID:WRwplP9h
SSでサーキットに通ってるゲーム関係者の俺が来ましたよ。
335774RR:2008/06/10(火) 01:37:41 ID:QEEv+cTj
みなさんはじめまして。
数ヶ月前、うまれて初めてサーキットを走りました。
スパ西浦。四輪(RX-8)では何度か走ったコースです。

いやもう、こんなにうまく行かないことってあるものかと。
四輪ではそこそこ、まー断じて遅くはないんですが、
バイクだとこんなにもダメだったなんて。

しかもその日、レンタルのタイム計測が自分ひとりだけ。
見るも無残なラップタイムが延々とソロでオーロラビジョンに表示される。
平均1分20秒。四輪のベストより17秒も遅い!!
もう表示しないでくれ!もうたくさんだ!!

その日は割とツーリングの延長みたいな人が多くて安心したのに、
とんでもない。びゅんびゅん抜かれる。あっという間に離される。

身体も痛いし、10分も走る頃には泣きたい気分。もう帰りたい。

バイクで攻める、ってのは一体どうすればいいのでしょう。
速度を上げるとバイクが寝ないので、どうしても進入が遅くなる。
無理に寝せようとすると足元をすくわれそうで怖い。
よく「立ち上がり重視」とかいうけど、出口でいくら開けても
進入があんまりにも遅いので結局他のバイクについていけない。

このままじゃ嫌なので、この夏はリベンジに燃えます。
どうかアドバイスを。ちなみにバイクはM900です。
336774RR:2008/06/10(火) 02:45:00 ID:T3Y8JfcG
・まずはストレートで完全にアクセルを開けきる事。(カチっというまで)
・ブレーキポイントを少しづつ奥に取る。(最初は慎重なくらい手前から)
・コーナーリングスピードを少しづつ上げて行く。

回りの動きに幻惑されてはいけません。
自分のコントロール化で一歩一歩確実に行きましょう。



337774RR:2008/06/10(火) 06:28:39 ID:NMIHtE1b
そもそもそのバイクに乗り慣れてるのか?
338774RR:2008/06/10(火) 07:19:18 ID:60Oitw4P
>>337の言うとおりだとおもう。
峠を攻めろとは言わないが、ある程度スポーツライディングに
慣れてからのがいいんじゃないか。
339774RR:2008/06/10(火) 07:43:57 ID:4McHFxAF
4輪で乗れてるなら走り込みだろね。
しばらく走ってりゃどこまで詰めれるのか見えてくるんじゃない?
340774RR:2008/06/10(火) 09:20:40 ID:dmFB1cSh
みなさんレスありがとうございます。

いやーもう8年くらい乗ってるバイクで、ツーリングとか色々
いっぱい走ってきたバイクです。
正直Uターンし辛いとか、乗りにくいバイクと思います。

ツーリングとスポーツライディングはどう違うのでしょう。
車ならブレーキで前荷重にしてブレーキ緩めながらハンドル切って
クリッピングからはトラクションで残りの旋回をしつつ加速するんですが、
バイクだと一定以上に速度域が上がるとそこでバイクが寝ないから
先に進まないのです。
攻めどころというか、頑張りどころが見えないのです。

正しくハングオンすれば、高速でも寝る、ということでしょうか。
クルマみたいにブレーキ握ったまま寝かし始めるのですか?
ツーリングみたいにバンク始めるや否や半開にして安定させては
イカンのだろうという事はなんとなく解ってきたのですが。
341774RR:2008/06/10(火) 09:50:04 ID:6W+uEWKp
>>340
たぶんまだ飛ばし慣れてないだけだと思う。
ツーリングとサーキット走行は全然ペースが違うし、
直線でちゃんとレブまで回すとか、しっかりブレーキかけるとかが
まだまだ街乗りペースなんじゃないかな。
最初は皆そうだから心配せずに少しずつ慣れていってください。
不安なら誰かに先導してもらうと加速ポイント、減速ポイント、ラインが
わかって走りやすくなると思う。

それとバイクが寝ないのはなんかマシン的な問題もあるかもね。
M900だとそんなに変なクセはないはずなんだけど。
前サスがガチガチで動いてないとか。
342774RR:2008/06/10(火) 10:42:27 ID:+0vvVMVg
>>340
基本的な操作は、車もバイクもそんなに変わりないんじゃないか?
荷重移動がきちんと出来てれば、車でもバイクでも一緒だと思うンだけど。
それが出来ないのは、車に頼った?押し付けた?て言うのか、そんな操
作をしてるのかも。
箱の4つ輪と違って、荷重移動は人間も動いて操作する、カートと同じ。
343774RR:2008/06/10(火) 11:09:51 ID:RLDo3Ps4
>>340
今出てるRIDERS CLUBにちょうどそのようなこと書いてたよ。
バンク時にパーシャルにして安定させるのは良くないとかなんとか。
短いので立ち読みで充分。
344774RR:2008/06/10(火) 11:15:23 ID:kv68PpsS
膝擦りスレに進入でアクセル開けろってバカがいたな・・・
345774RR:2008/06/10(火) 11:59:21 ID:grozecCW
体を上下させて傾きをコントロール。
体落とすとバイク寝る。
ステップ、タイヤを内側に押さえつけながら伸び上がるようにすると安定して→起きあがる。
バイク無しで両足広げて立って外足を引っかけるようにして体を外に引っ張り出す動作を体験してみる。
この外側荷重をできるようになると平然と早めに内傾を作ってコントロールできるようになる。
傾きさえコントロールできればあとは車と同じようなもんではないかと思われ。
346774RR:2008/06/10(火) 12:56:02 ID:9AeJ1rD4
>>345
実はそれなかなか難しく、公道ではカーブの先が見えなくなるため危険。
バイクの性能にぶら下がる形での操作になるので、何かあると対応が遅れ気味になるのも欠点。
347774RR:2008/06/10(火) 14:43:38 ID:3Lf8O/4t
もうね、初心者の間はブレーキ軽く掛けっぱなしでいいと思うよ。
とにかく前サスを沈めて曲がるとはどういう事かを体感しないと
348774RR:2008/06/10(火) 16:32:57 ID:6W+uEWKp
>>347
いや、リッタークラスのバイクでブレーキ引きずってたら寝ないって。
349774RR:2008/06/10(火) 17:26:33 ID:SWG6biln
400で引きずるのはパワーのロスだと思うのは俺だけか?
350774RR:2008/06/10(火) 17:28:24 ID:3Lf8O/4t
>>348
フルバンクが目的じゃなくてサスが沈んだ状態でどういう風に動くかを知るという事だよ。
徐々にリリースできりゃいいけど、うまく遠心力に繋げれない初心者が
過重すっぽ抜けで倒そうとするより軽く当てといた方が安全かとおもうんだけど駄目か?
351774RR:2008/06/10(火) 17:51:26 ID:r5I1Cm2i
お前本当に暇なんだな。
352774RR:2008/06/10(火) 18:22:52 ID:Xk8SKUAS
>>もう表示しないでくれ!もうたくさんだ!!


バロスw
353774RR:2008/06/10(火) 19:04:58 ID:MjP8gy7o
>335 ツーリングのときは軽く体をたおしこむ程度で曲がるけど、スポーツ走行時は
体を横におっことす勢いで曲がるからね〜 今までより勇気がいることは間違いないよ
自分も峠でうめえwって思っててサーキットいって俺おせ〜wってなったクチだから。
スパ西で1分8秒のホンダのモンスター250のりですが、ご一緒したらよろしく!
354774RR:2008/06/10(火) 19:54:14 ID:BZ5maptK
小排気量だろうがgだろうがブレーキ引きずって進入しないか?
ライダーの技量によりその強さは異なるが。
355774RR:2008/06/10(火) 20:48:25 ID:XcQPGjnU
せっかく縮めたフロントフォークを伸ばさない為にも、引きずるのが普通だよ。
ブレーキ掛ければ立ちが強くなるけど、それでも寝かせれば良いだけ。
握りゴケには注意してね〜♪
356774RR:2008/06/10(火) 20:48:35 ID:Dt8/DwN9
>>335はスポーツライディングの講習とかに行ったほうが幸せになれるかも。
ほら、文面で説明するのには限界があるし・・・
あとはライテク物のDVDも見ないよりは全然マシかも。
357774RR:2008/06/10(火) 20:52:13 ID:jojrQZNA
>>340
>車ならブレーキで前荷重にしてブレーキ緩めながらハンドル切って
>クリッピングからはトラクションで残りの旋回をしつつ加速するんですが、

バイクも同じです。車が向きを変えたがる所はバイクが寝たがる所
ブレーキリリースの時と、アクセルオンにした時。
高速の切り返しなら一瞬アクセル抜くとか逆ハン切るとか切っ掛けがあると寝かし込み易いです。
うまい人は全開(に見える)のまま切り返してますけどw


>>354
突っ込みで、寝かし込みながらのブレーキでどれだけフロントをしっかり使えるかが肝だと思うようになってきました・・・
これって的外れかなと言う疑心暗鬼と共に。
リアで曲げる人が多いけど、俺、スライドさせる度胸と技術ないし。


あとしつも〜ん
ヘアピン→ショートストレート→S字の区間
大型はストレートで加速しきって、S字切り返しで何らかの方法で前に重心移動して綺麗に切り返していきます
こっちは中型で、アクセル開けっぱで切り返さなければなりません。
結果、単独コーナーで見れば有利なはずの切り返しが逆に大型より辛くなってしまいます。
対策教えてください!

358774RR:2008/06/10(火) 21:25:50 ID:8Po4K1Rl
どの程度のS字かによるけど、
大型はチョンブレで起こして切り返してるってことかな?
中型だから全開で抜けるってこと?

チョンブレで起こすのがタイミングも安定するし早く起こせるからね。
対策っていうより、中型の開けっぷりを楽しんだほうがいいかも。
ごめんね、まともに回答できなくて。
359774RR:2008/06/10(火) 22:58:12 ID:iZuMlwV8
>335
まぁネタだと思うけどマジレス
たぶん腕に力入ってハンドルこじってる
きれいに乗れてれば スポーツライディングはツーリングスピードの延長にあるよ。
どこかが擦って困るからハングオフするだけ
マシンがバンクした時 遠心力に押さえつけられる安定感を感じられなければ
いつまでたってもコーナリングスピードが上がらない
腕でハンドルをいじってるうちは無理だよ

片手で峠道を楽しく乗れるくらいになるように練習すると良いよ
いきなりがんばらずに危なかったら左手も使おうな

と、想像力豊かな俺が言ってみる
360774RR:2008/06/11(水) 01:53:50 ID:KJt6UwPx
>>359

サスが極限までやわらかければそうだけどさ
必ずしもツーリングスピードでスポーツライディングが成立するわけじゃないよ

足回りが固めてあったり、リアヘビーだったりすると侵入頑張らないと
フロントが全然入らないよ
361774RR:2008/06/11(水) 10:10:43 ID:012EkVYS
ピストンの慣らしでトミンに行きました。
レブまで回さずリーンウィズでのんびり走っても29秒くらいは出ます。
色々なバイクと一緒に走ってみて、ふと思ったのは無駄なハングオンをしてる人が多いかな、と。
サスも動いてないし、バイクも寝てない。


まずはプリロードを抜いて、サスを動かすとこから始めた方がいいですよ。

362774RR:2008/06/11(水) 10:59:22 ID:+lQ5hgQd
マシンが解らんと速いんだか遅いんだか解らんな。
363774RR:2008/06/11(水) 11:08:22 ID:8yLMkdXW
>まずはプリロードを抜いて、サスを動かすとこから始めた方がいいですよ。
>まずはプリロードを抜いて、サスを動かすとこから始めた方がいいですよ。
>まずはプリロードを抜いて、サスを動かす
>まずはプリロードを抜いて
364774RR:2008/06/11(水) 11:17:00 ID:T2T8w6Ko
>>363
漏れもそこにはつっこみを入れるべきかどうか迷ったけど、
うまいライダーはサスの動きをすべてプリロードでまかなえ
るのかもしれないと思ったのであえてつっこまなかった。
365774RR:2008/06/11(水) 12:18:02 ID:pqP52Cix
勘違いしてる事務屋はスルー
これ鉄則。
366774RR:2008/06/11(水) 12:22:36 ID:AUETwkbn
そもそも車とバイクってライン取り全く違うんじゃないか・・・? 車なんて乗ったことないから知らないけど。

モタードとそれ以外でもライン取り違うんだし。
367774RR:2008/06/11(水) 13:41:24 ID:edAzopFd
ヒント ホイールベース
368774RR:2008/06/11(水) 14:14:56 ID:e3DJEsav
>>364
慣らしの事を書いてあるだけだと思うんだが…
なんというか、一応HRCのRSのサスペンションの慣らしの仕方として
「イニシャルを抜いて減退をゼロにして30分くらい走ると早く終わる」と書いてある。
369774RR:2008/06/11(水) 16:34:21 ID:8yLMkdXW
>慣らしの事を書いてあるだけだと思うんだが…

どう見ても違うでしょ。
370774RR:2008/06/11(水) 18:33:02 ID:GmU1qte+
プリロードも減衰も最弱から始めるのはセオリーじゃないのか?
違うの?
371774RR:2008/06/11(水) 20:30:58 ID:NXUb23lS
ここは突っ込むべきか?
いやはや 流れをニヤニヤしつつ静観するべきか?

どっちにしても 情けないな
372774RR:2008/06/11(水) 21:15:14 ID:H/IcVzlr
数々のレスありがとうございます。
これからタイヤを新しくして挑戦し始めます。

どうやら基本的にブレーキは握ったまま進入するようですね。
自分は倒しこむ瞬間にブレーキは放してしまい、すぐにアクセル当てる
という乗り方をしていました。
ソレが安全で結局速いとか聞かされてたんで。

その結果…もう表示しないでくれぇですよ(涙)

どんな「速い車載」を観ても、自分とはアクセルの開け始めが違う。
えー、まだ減速中っすか、そんなんでどうしてこけないんですか、
とか思っちゃうんで、自分は根本的に走りの組み立てが間違ってますね。

ブレーキ握るとすんなり寝なくて、無理すると足元すくわれるようで
どうも倒す気にならないんですが、それでも倒せばいいんですね。

頑張ります。
また色々報告させてください。
373774RR:2008/06/11(水) 21:17:23 ID:Fm1YwwW4
>>372
とりあえずサスを動かすためにプリは全抜きで。
374774RR:2008/06/11(水) 21:20:02 ID:nKaup8jL
ライテクスレでやれ
375774RR:2008/06/11(水) 22:14:07 ID:9qFSeTLc
減退するのは精力ね。

ところでやまなしのフレックス走行枠ってどんな雰囲気でしょうか?
376774RR:2008/06/11(水) 23:45:10 ID:3030lk3Q
ラパラって常連とか云々、そんな雰囲気なんや。
鈴鹿は気合入った連中ばかりやから場所奪い合い
取ったモン勝ちやけどなぁ
377774RR:2008/06/11(水) 23:56:30 ID:lWDo6KZN
富士はなんかもうのーんびり。広いし取り合いとか皆無。


3月ごろなんて、週末なのに走ってるの5台だけとかいう時もあったぞ。
378774RR:2008/06/12(木) 00:49:42 ID:4a3QbYLS
それは鈴鹿も同じ。3月頃なら3〜5台とかざら。
最近だと一枠30台近い。
379774RR:2008/06/12(木) 08:40:12 ID:JZ3S66KI
>>159
ラパラのピット屋根付き、早いもん順です。
380774RR:2008/06/12(木) 12:34:24 ID:cZ6NuWsc
いや、その早い者順ってのが一人参加や新参者だと通用しないんですよ。
少なくともそんな空気ではない。
富士ってフリー走行の時、ピットが使えるの?
381774RR:2008/06/12(木) 12:43:15 ID:aaUgMJ08
>>380
富士本コースのピットは有料。
ショートコースのピットは自由に使えます。
382774RR:2008/06/12(木) 12:45:19 ID:6JV+GLwL
>>380
俺は常連ですよって顔して堂々と止めろよ
そのうち本当に常連になるだろ
383774RR:2008/06/12(木) 20:57:55 ID:pTFnYk0y
トミンの路面ってどんな感じなのでしょうか?
普段筑波2000とゆー恵まれた路面で走ってるので・・・
600でBT-003のハード使ってるんですが、硬すぎないかな・・・
筑波と同じ勢いでブレーキかけたまま寝かせたり、
アクセル開けたら簡単に飛ぶんでしょうか?
両方走った事がある人いたらアドバイスキボン。
384774RR:2008/06/12(木) 21:28:04 ID:fgC/Spqa
>>358
その通りです。ちょんブレと言うよりアクセルやや戻しって感じですが。
う〜む・・・こんど走りに行くとき何とか攻略法探ってみるます
385774RR:2008/06/12(木) 21:31:02 ID:6aE4Zzbu
鈴鹿のピットはスポーツ走行の時には自由にどこでも使えるの?
事前に割り当てとかあるの?
386774RR:2008/06/12(木) 22:50:59 ID:lWSFo+l3
>>383
最終コーナーのイン側は荒れてるから注意が必要だよ
自分は筑波と同じ勢いで走ってるけど車種違うからな・・・
走ってて特にひどい滑り方はしないよ。
387774RR:2008/06/13(金) 00:34:51 ID:KbiVIlm2
>383
あんまりコンデションのいい路面とは言えないかな。
1コーナー手前のアウト側ブレーキングポイントに段差があったりとか、
最終のイン側とアウト側が極端に荒れているとか、筑波に比べたら結構荒れている。
あとカントがほとんど付いていないので、筑波になれていると縦Gのかかりかたとか
違和感あるかもしれん。
低速サーキットのせいか、意外なところでコケル人結構いるな。
コケてもアウトまで飛ばないで、コース真ん中で倒れてる人
いたりするから、そこも気をつけたほうがいいかも。
388774RR:2008/06/13(金) 01:55:20 ID:te4bkSis
>>385
貸し切りや専有走行等が同じ日になければ基本的には自由。
389774RR:2008/06/13(金) 08:01:05 ID:IEx/cKXx
路面の荒れてる所やギャップに対して、速い人はどういった対処してるのかな?
そういうポイントは避けるか、マシンや乗り方を合わせるかの二択になってしまうとは思うのだが・・・
390774RR:2008/06/13(金) 09:21:24 ID:gaJwL9gf
トミンは他のミニサーキットみたいに、四輪のドリフト荒れがない分良いと個人的に思う。
391774RR:2008/06/13(金) 09:46:27 ID:NamQOsgA
トミン走ってるとタイヤの右側ばっかり減ってしょうがない。
392774RR:2008/06/13(金) 09:54:49 ID:bOwrEdno
某走行会では、反対周りもあるよ。>トミン。
393774RR:2008/06/13(金) 10:49:00 ID:EPmLYHbc
なるほどー。
トミン映像みただけでは、そんなに悪く感じられなかったんで。
まぁ、見た目が悪くなくてもSUGOと筑波みたいに
グリップに差があることは多々あるんんで油断大敵ですが・・・

>トミン走ってるとタイヤの右側ばっかり減ってしょうがない。
試しにタイヤを逆ローテーしてみるとか。
昔は良く見たけど、最近は見ないな・・・
394774RR:2008/06/13(金) 20:12:51 ID:OUXmI9j/
トミンはいい加減に路面張り替えろ。
サーキット一本化したのにあの路面は無い。
395774RR:2008/06/13(金) 21:28:36 ID:S4RFqt5v
茂原も路面張替え希望
396774RR:2008/06/13(金) 21:43:58 ID:pul0V4MN
トミンって東京都な訳?
大阪には無いの?
397774RR:2008/06/13(金) 22:01:07 ID:dVmUciD9
>>395
ドリフトが走行可能のままなら直しても無駄。
398774RR:2008/06/13(金) 23:15:23 ID:wZVMxnxf
>>391
やまなしも右ばかり減るよ。

ってか、立体交差作らん限りそうなるのでは?
399774RR:2008/06/13(金) 23:24:51 ID:XBFVDrXY
やっぱスパ西だな。

あそこは左右均等だし、路面もあまりグリグリじゃないから
減りそのものも少ない。
400774RR:2008/06/14(土) 00:02:49 ID:yzaTcU0F
トミンばっかり走ってる友人は、右が無くなったら逆履きしてる。
401774RR:2008/06/14(土) 00:03:54 ID:LjLkQjhr
トミンと桶川を交互に走ると良いらしい
402774RR:2008/06/14(土) 04:04:12 ID:iMGcD+Sn
どっかのブログでホイールをひっくり返して装着(結果タイヤも逆)した人の話を読んで吹いたw
403774RR:2008/06/14(土) 09:39:41 ID:Xyw7Kb8A
進行方向ってあまり関係ないんか?
タイヤ交換すると必ず正しい事をショップ側から説明があるが
404774RR:2008/06/14(土) 09:46:58 ID:wqwz8J+p
>>403
そもそも左右逆にするような人のタイヤは殆どミゾらしいミゾがないし、
内部の構造がどうとかないっぽい。
富士でレースしてたひととか(スリックだけど)ローテーションとかいって
左右逆にしてた。

ピレリのスーパーコルサとか回転方向一応あるけど、ひっくり返したって
同じようなパターンだし。PPとかなら関係ありそうなきがしないでもない。

405774RR:2008/06/14(土) 13:32:26 ID:wfIG0cc7
一応回転方向指定してあるのは合わせないと、内部構造が逆回転の力に対応してなくて
酷い時には分解してトレッドが剥がれ落ちると予想してみる。
406774RR:2008/06/14(土) 13:41:35 ID:wDglGklR
筑波あたりでも、たまに見かけるよ。
407774RR:2008/06/14(土) 14:11:56 ID:Q1uueb8t
コエー
カワサキ時代の中野思い出すな
408774RR:2008/06/14(土) 14:21:58 ID:iMGcD+Sn
レースやってる人達のブログを見ると結構やってるみたいですけどね。


>>405 >>407 それってムジェロかどっかの直線ですか?
409774RR:2008/06/14(土) 14:30:11 ID:z6cpfpJv
D207GPのFタイヤを思い出した。(208だっけか?)
410774RR:2008/06/14(土) 14:30:28 ID:Q1uueb8t
それそれムジェロ
こないだスカパーで見たんだ
411774RR:2008/06/14(土) 18:56:35 ID:bj/uPzGc
003逆履きしちゃった人のタイヤを見せてもらったら不自然に溶けてたよ
グリップしねーよこのタイヤ!とか言ってたけど、
気が付いて順履きに戻したらまともになったって言ってたよ
412774RR:2008/06/14(土) 19:50:18 ID:Xyw7Kb8A
003とか016のフロントって正しく組むと溝が逆に見えるよね
言いだしっぺで何だけどラジアルタイヤって構造上どっちでもおKな気がする
溝は排水の為の物だし、そもそも一番端っこは溝切ってない
言われてみるとドライなら関係ないのかもね
413774RR:2008/06/14(土) 20:03:31 ID:xNft6iO/
上でもあるけど、初代207GPは、新品でも逆ローテ使用がデフォルトだったしね。
(先にやり始めたのは海外のレースチーム)
最新のタイヤはどう影響でるか知らんけど、素人がすぐにわかるほど、
極端な違いは出ないと思う。
414774RR:2008/06/14(土) 20:39:46 ID:fa5sR87P
皆ケチくさい事言ってないで、バンバン新品タイヤに履き替え経済活性化に貢献したまえ
415774RR:2008/06/14(土) 22:49:05 ID:iMGcD+Sn
>>414 消耗品多杉&スポーツ走行代高杉&ガソリン高杉w
416774RR:2008/06/15(日) 00:26:53 ID:xiODB+gY
貧困スパイラルww
417774RR:2008/06/15(日) 00:30:52 ID:5XE+w2nU
早く電気バイク作ってくれよ
418774RR:2008/06/15(日) 00:33:11 ID:aF1HmZuz
>>412
溝は排水のためならず、最新の技術ではブロックの切り方でトレッドの剛性、変形による発熱、パターンノイズ(これはバイクには影響少ないね)等計算されてるよ。
偏磨耗、ハンドリングの悪化等悪影響があるタイヤもあると思われ。
419774RR:2008/06/15(日) 11:23:18 ID:TJhkN3qV
しかしどこもかしこも2輪を無視してるような枠組のとこばかりだな・・・@関西
土日祝は4輪ばかりで萎える
420774RR:2008/06/15(日) 13:26:44 ID:oW5fDn48
Ninja250Rでサーキット走ってる人いますかね?
250クラスで走りたいと思ってるけどあんまり候補車なくて
新車で買えそうな250ってないねぇ
421774RR:2008/06/15(日) 14:40:17 ID:NCdlRklO
4輪は死なないし走行料を高く取れるからな
422774RR:2008/06/15(日) 14:55:21 ID:S+DzmfA7
ラップショットを使ってられる方に質問です。

ラップショットの説明書にスイングアーム付近の取り付けは避けた方が良いとありました。
皆さんはどこに付けられていますか?


以前P-LAPを使用していた時に使っていた自作スイングアームフック共締めプレートにセンサーを付けようと思ったのですがディスクに近いので誤作動を起こしやすいらしく・・・。

よろしければ教えて下さい。
423774RR:2008/06/15(日) 14:55:48 ID:UuCITU2I
>>420
ミニサーキットでか?
424774RR:2008/06/15(日) 15:03:15 ID:UuCITU2I
>>422
使用するサーキットによって、埋め込まれている磁力が異なるので
取り付け場所を使い分けている。
鈴鹿ならスイングアームにとか三つ叉辺りでも十分動作する。
カートが主体のミニサーキットだと、非常に磁力が弱く、アンダーカウル
下部に取り付けないと拾わない。

スイングアームに取り付けて誤動作したことはないけど、アンダーカウル
に取り付け時に、後輪に近づけすぎると後輪の回転の何かを拾って誤動作を
起こす。
425774RR:2008/06/15(日) 18:24:45 ID:nMVWH4+b
はじめまして。
この前、初めてバイクのレースを見に行って来ました。
私はまだ高校生でバイクも免許も持ってないですけど、
すごく感動してあんな風に走れたら凄いなって思いました。
そこで質問なんですが、どうしたらレーサーになれるんでしょうか?
色々調べたんですけど、なんだかハッキリした答えが見つからなくて…。
「レースだけで食えてる人はほんの一握り」ぐらいの事しか分かりません。
職業として目指すのはもう手遅れでしょうか?
他の仕事をしながら夢として目指すべきなんでしょうか?
まわりの大人の人は先生も含めて誰もレースの事を知りません。
簡単でもいいです。ヒントだけでも下さい。
このスレッドの趣旨から飛び出すような無謀な質問かもしれませんが、よろしくお願いします。
長くてすみません。
426774RR:2008/06/15(日) 19:11:21 ID:jhH/IxcP
レースをするのに免許は要らない。
まずはレースに強いショップを探してレースを始めたい旨を伝えるといい。
食べていけるかどうかは自分次第。
427774RR:2008/06/15(日) 19:54:52 ID:vDvsO+ZA
>>422
俺は過去にスイングアーム・スプロケカバーに取り付けたことあるけど全然平気だったよ。
ただ>>424の言うように走る場所によって感知する・しないがある。
そこだけ注意。

>>425
年齢的に若干始めるのが遅いかな程度でまだまだ間に合う。
ただレーサーで食べていけるのはほんの一握りどころか数人程度。
ようはワークスに入らないといけない。
かなり厳しいと言うことを肝に銘じてくれ。

まず最初は>>426の言うようにレースをやっているお店に行って相談するのが良いかと。
そしてまず一度ミニバイクなど乗れるようであれば乗ってみて、
それでもレーサー目指す気持ちがあったら本人が死ぬほど努力する。
それこそバイクの為に学校以外はバイト三昧で資金稼いでトレーニングもやるってね。

一応参考までに言っておくけど、レースは金がかかるよ。
俺はST600でエリア走っているけど年間で最低でも100万は飛んでいく。
車体関係なくメンテナンスや消耗品・練習やその場所への交通費を含めてね。
俺は色々サポートがあるからこれでも安く済んでいるほう。
レースで飯を食べるとなるとこんな金額じゃすまないレベルになるので、その辺を知っておいてくれ。
428774RR:2008/06/15(日) 20:00:12 ID:xiODB+gY
>>425
変人だけど言っている事は大きな間違いでもない

ttp://www.maderv.com/Diary070302/20070302.htm
429774RR:2008/06/15(日) 20:01:24 ID:ns5QFNqy
>>425
とりあえずレースを始めるだけでも目茶目茶お金がかかります。

バイク 100万円以上+
ツナギ+その他装備 30万円程度
サーキットまでバイクを運ぶ手段 トランポ ?円

まずはバイクを買いサーキットのライセンス講習を受ける。
ライセンスを取ったらスポーツ走行で練習してまともにレースできる
タイムを出す 30分5000円程度 + タイヤや消耗品+メンテ代

地方選手権と呼ばれるレースで優秀な成績を残しエリア選手権→全日本と
より上のレースへ参戦、そして優秀な成績を残しメーカーの目にとまると
プロへの道が開けるかも?全日本に1年参戦するのには最低でも600万くらいは
ないときついという話も。


とりあえずぱっと見ただけで一生を決めちゃうのは良くないと思うので
何回も見に行ったり雑誌やネットで情報収集をしつつバイトでもして
免許をとってみては。ミニバイクのレースならフルサイズのバイクほど
お金をかけずに色々学べますが、それでも高校生が自力でやるのは
無理なだけのお金がかかると思います。
430774RR:2008/06/15(日) 20:03:54 ID:zJhrDYLK
100万円とか言われても実感無いでしょ?
まずは自分の力で1万円稼いでごらん、どんだけレースにお金がかかるかわかるから。
その時もう一度このスレに来て話をしよう。
431774RR:2008/06/15(日) 20:13:51 ID:xiODB+gY
だからそんな面倒な事しないで素直に親にたかれって。
学生程度の稼ぎでチマチマとやってたって、無駄に若さという貴重な時間を無駄にする。
始めるのは1秒でも早い方がいい。その方が才能があれば吸収力のある内に早く習得する事もあるし、
仮に才能が無くても直ぐに進路を修正できる。
高校生位の年齢じゃ既に世界戦を戦って、何物にも代えがたい経験を積んでいる若者は無数にいる。

ワープア状態でレースなんてしてたって上手くいく確立なんて小数点以下。
全てを失った後の人生なんて悲惨だぜ?これからこの国は冬の時代に突入するんだから・・・
432774RR:2008/06/15(日) 20:26:45 ID:yQIkVadq
鈴鹿のHMSにはプロライダーになるためのスクールがあった気がする
高校生はどうだったかわからないけど、小学生は年間60万くらいでかなり走れる
成績次第で奨学生にもなれるとあったようなきがするから、車体もなにもない状態ならかなり安上がりだとおもう
433774RR:2008/06/15(日) 20:33:48 ID:VFRvn82N
未成年ならまずは親と相談.
親が方向性を認めてくれるなら協力を仰ぐ.

親が否定的なら,頑張って勉強.大学なり社会人になってから走ればいい.

オレが親の立場ならまずは学校へ行かせるけどな.
博打うつなら,保険となるものを用意させてからじゃないと人生を棒に振る可能性もある.
434774RR:2008/06/15(日) 20:35:16 ID:nMVWH4+b
みなさん、たくさんのアドバイスありがとうございます。
思った通り、私は世間知らずでした。
けど、まるきり無駄になるとも思えないので、まずバイトを始めつつ親にたかって
、ミニバイクを手に入れてみようと思います。あとはお店やネットや雑誌で情報集めですね。
両親ともバイク好きなので乗りたい気持ちぐらいはわかってくれるかもです。
人生で初めて憬れた職業なので、とにかくもっと勉強してみます。
レーサーになれなくても、あんな風に前だけを見つめて必死に頑張る人になれたらカッコイイです。
ありがとうございました。
435774RR:2008/06/15(日) 20:52:42 ID:wHipnr8l
>>428
>休日にピヨピヨ趣味でサーキット走行を楽しんだほうが良い。
結局はコレだよな
436774RR:2008/06/15(日) 20:54:03 ID:0w6Sl53R
「レースで食っていく」よりも、「レースに関わって生きていく」方がいいと思うぜ。
同じバイクでのワンメイクレースや、タイム別に区分けしてその中で競うMAXみたいな
草レース(要は週末の趣味としてできるレース)もたくさんあるし、自分が走るレーサーの他にも、
タイムを計ったりサインボードを出すピットクルーや、スタンドを持ってライダーについていったり
タイヤウォーマーを巻いたり空気圧を記録したりしてライダーを助けるヘルパーもレースに関わってる。

たとえば俺は27歳の自動車部品工場で働く会社員で、ナンバー付きのバイクでサーキット走行をするくらいのレベル。
レースへの出場は今のところ考えていないが、知り合いが出るレースにヘルプとして付き添ったり、
ライダーがミーティングに行ってる間にタイヤを外して付け替えたりしてレースに関わってる。
まあ俺もみんなから誘われてて、いずれはレースに出ると思う。週末の草レースにね。

レースって「何がなんでもレースしかないんだ!」じゃないんだよ。
あれこれしながら、趣味で片手間にレースをやったっていいんだ。
437774RR:2008/06/15(日) 20:55:02 ID:Tppqrs1q
なんだかんだ、皆ガチで答えてる。ネットで人生相談できるっていいな。
俺が高校生の頃には想像も出来なかった
438774RR:2008/06/15(日) 20:55:45 ID:zJhrDYLK
まぁ…なぁwwww
職業レーサーより肩の力が要らんからね。
439774RR:2008/06/15(日) 20:56:19 ID:sVr/89z1
>>435
ああそうだな。
挫折で好きなものが嫌いにならなくて済むw
440774RR:2008/06/15(日) 21:02:33 ID:mkhXz1e9
20台でフリーターでSS乗ってるが、自活してたらまず不可能な趣味。
一般的な中流家庭でスネかじってバイト代ほとんど注ぎ込んでても走行会なら月1が限界。ほぼ峠メイン。
本格的にレーサー作ってトランポも用意してたらシャレにならない。
稼ぎを増やせば走る時間がなくなる。
サーキットはショップチームに同行して参加するから死ななきゃ帰ってこられるのは救い。

確かにアテになるのは親の才能(財布の中身とか業界へのパイプ)だわ。
スタートが遅いって言っても肉体年齢はおっさんたちより遥かに若いんだから、
エキスパートクラスとかの速いおっさんのケツ追いかけてれば趣味レベルでも速くはなれると思う。
441774RR:2008/06/15(日) 21:14:07 ID:ZU49k/44
近くにサーキットが無い限り、無理せずに店やメーカー主催の走行会で我慢するのがいいと思うんだが…
個人でレースは経済的に辛すぎる。
442774RR:2008/06/15(日) 21:32:34 ID:DJqbPO4u
>ワープア状態でレースなんてしてたって上手くいく確立なんて小数点以下。

殿はやっぱ神だよな・・・岡田やビアッジも凄いな。

今時レーサーになるには、レーサー好きの金持ちの親バカの所に産まれないとダメっぽいw
443774RR:2008/06/15(日) 21:48:26 ID:0w6Sl53R
どこの世界だってそうさ。みんなナントカJr.ナントカJr.ばっかりじゃないか。
444774RR:2008/06/15(日) 21:50:43 ID:sVr/89z1
>>442
実際問題無理だしな。
昔より確実にレーサーの席は少なくなっているし、今みたいにある程度確立した道筋があったわけでもない。

逆に条件を満たせばその3人が無理だったMotoGPの王座を、微妙といわれていたヘイデンが獲ったりするから面白いw
445774RR:2008/06/15(日) 22:12:38 ID:2mdRRMpF
カズートはダンプの運ちゃんやりながら全日本だろ。
そして兄弟でプライベートで世界GPへ参戦。

こんなところでどうしたらいいでしょう?なんて聞いてる時点で
レースで飯食って行くなんてあきらめた方が良いんじゃないか?
446774RR:2008/06/15(日) 23:08:42 ID:KgMo79dp
今の30、40才代のバイクブームの時にレースを本格的にやってた人達の多くが
ほんの数年のレース活動だけで数百万の借金を負ったんじゃないか?
普通の会社員とかしながらレース活動するのってとてもじゃないが無理だし、
結局バイトに近い形で働いてたから、やめていい年になった現在でもバイトに近い状態だし・・・

きちんとした職を持ちながらサーキット走行、草レース参加くらいが本当に楽しいと思うぞ。
本職のレーサーを目指すのは本当に勧められない。
447774RR:2008/06/15(日) 23:22:57 ID:QJ16P9O7
凄げぇこのスレ現実味があるw

似たような話がMotoGPスレでも出てくる事があるけど、サーキットを走ったことが無いような
層が多いからなのか、才能さえあれば金も環境も必要が無いって意見が多数。

サーキットに関係あるスレだけに、実体験や身の回りの知人で思い当たる節でもあるようなww
448774RR:2008/06/15(日) 23:24:44 ID:ns5QFNqy
>>445
世界チャンプになって凱旋してオフ中にユンボ転がして資金作ったりとかw

>>446
1クラスの予選に400台とかオソロシス
449774RR:2008/06/15(日) 23:39:56 ID:ns5QFNqy
お世話になってたバイク屋のオヤジさん、子供が産まれ志半ばに第一線から
退いたものの、やはり競技への未練はかなりあったようです。
だからサーキットを借りて走行会を開いて地元のライダーが公道で馬鹿な真似を
せずスムーズにサーキットへ進めるよう強力に後押ししてました。
その連中がレースを始めると部品や消耗品を赤字ギリギリ価格で供給したり
レース前になると閉店後のガレージを開放したり。私も随分お世話になりました。
そんな仲間の中で一人だけ別次元の奴がいて、そいつはバイクを貸与されて
よりレースに集中できるよう更なる支援を受けていました。結局転倒で大怪我して
そいつの夢もオヤジの夢も途絶えちゃいましたけど、より高い目標を持った人たちが
身近にいると色んな意味で覇気が湧きました。金はなかったけどあの頃が
一番楽しかったかも。もちろんのんびりやってる今も違う次元で楽しんでますけど。

自分がフレディ・スペンサーではないと気付くのにかかったお金、数百万。
費やした年月3年半、プライスレスw
450774RR:2008/06/15(日) 23:41:00 ID:ZU49k/44
そういえば世界チャンプになった坂井の給料がコンビニ店員のバイト代よりも安いと聞いた時はショックだったよ。
451774RR:2008/06/16(月) 00:27:16 ID:WT06OXzk
今現実的に楽しめるレースを考えてみようぜ!
452774RR:2008/06/16(月) 00:36:39 ID:TpnXfVHL
6月7月のラパラ(に限らず走行会)は梅雨だから申し込みがかなりギャンブルだなぁ。
しかし当日申し込みが以外に高いな。+2000円だと思ってたんだが。
ミニバイカーとかベテランっぽい人はなんか怖いよね。初心者からすると。
しかしサーキット行って練習しないとうまくならないわけで・・・
鈴鹿ツインの2厘走行枠少なすぎワロタよ。
岡国って大阪から自走はしんどいですよね?
大きいサーキット走ってみたいんだけど鈴鹿は走行会すくないしなぁ。

レーサーになんかはなれっこないってわかってるけど、
最近レース関係の仕事に就きたくてたまらなくなってきた。
BSとかで開発する人ってどっからやってくるのかな。
面接で「やりたいっす」とかいったらできるのかな。
453774RR:2008/06/16(月) 01:13:01 ID:pT4MAkG5
坂井とはどんなライダーだったんだろう
454774RR:2008/06/16(月) 01:15:48 ID:F+Wpm3wh
>>447
てか才能見出すにも、走ってる姿見ないとだめだしなw
ま、借金かかえた人なんて星の数いるよ。
一番身近な勝ち組の理系院卒→一部上場企業の子で、新卒年収400万弱くらいかな?
実際1年目だとボーナス出ずもっと少ないから、趣味でやるにも中々きついもんだよw
本格的なレースやりたいなら開業医にでもなって、全日本にスポットで出れるように頑張ったら最高な人生を送れる気がする。
まあそれはそれできつい(難しい)上に、何歳になるか分らんw

てか、偏った考え方だな・・・俺orz

>>448
多すぎだよなw予選時間もやたら短いしw
バブル真っ只中だからというのもあるがw
455774RR:2008/06/16(月) 01:17:52 ID:pT4MAkG5
以前はその後きつい話は聞くけど借金ができたんだよな
今は貸してもらうことすらできない事が多いんではないだろうか
結果的にそっちのほうがいいのかもしれんが・・・
456774RR:2008/06/16(月) 03:28:53 ID:vodtwoJg
速いライダーはかなりいるぞ。みんな金がないだけ。今のプロレーサーレベル低すぎる。プロになってる奴はボンボンだよw
457774RR:2008/06/16(月) 04:52:28 ID:LzD+4zp5
>>452
セントラルという手もあるが・・・
あそこも2輪をなめとんのかというような枠組みだしな
平日の4輪枠を10分前くらいに2輪枠にしたりすることもあるらしいが、そんなあるかわからんようなもんに遠い人間が行ける訳ない
458774RR:2008/06/16(月) 05:22:30 ID:bb5tMzUJ
>>449
いや、君は立派なフレディマーキュリーだったよ











チャンピオン
459774RR:2008/06/16(月) 05:24:13 ID:WMAcGmRC
自衛隊に入って、偵察部隊でオフに乗り修業をし、給料の全てをバイクに注ぎ込む(入隊すれば衣食住は保障)
なんて考えて昨日、自衛隊の試験を受けてきた来月に19になる俺ww
460774RR:2008/06/16(月) 06:59:38 ID:vV9XoaSJ
ミニサーキットの走行会からミニバイクレース参戦を始めようと思うのですが、
ツナギの値段もピンキリで悩んでいます。

当方学生で、モータースポーツ歴としては小型、中型、大型それぞれでジムカーナをしていました。

月々使えるお金はタイヤ代含めて5万円程度ですので、高いツナギをローンで買うのに抵抗があります。
そこで自分なりに調べたところスピードオブサウンドのものが5万円ほどで買えるのでひとまずそれを買おうかなと今は思っています。

高いものと比較してどれほど違うものなのかなど全くわからないので、購入に際してご意見いただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
461774RR:2008/06/16(月) 07:16:32 ID:6ydsihPY
>>460
まずツルシの話。
高くなるほど革が薄くやわらかくなると思ってくれ。
安いやつは革が厚ぼったく、重い。
ただ、安全性に大差はない。あとはデザイン。

次にフルオーダーつなぎ。
下手するとツルシの方が革の質が良かったりするのだが、
フルオーダーはサイズがぴったりというメリットがある。
転倒時には意外とツナギがずれて、パッドがあたらなかったり
薄い面がこすれたりするのだが、フルオーダーではそういう
心配がない。

まぁ最初は心配せずに安いツルシ着てくれ。MFJ公認ならOKだ。
最初は硬くてもマメに手入れ(ミンクオイル)してればそのうち馴染む。
そのうち二着目が買えるようになったらレイン用ツナギとして活躍するだろう。
462774RR:2008/06/16(月) 08:42:56 ID:8503wXry
漏れもミニバイクでサーキット行こうかな。
金銭的に自走になるけど・・・。
463774RR:2008/06/16(月) 09:15:49 ID:iLW6cVdW
カズート氏といえばOFF中にカラオケでバイトしてたなんて話もありましたねw
464774RR:2008/06/16(月) 09:58:02 ID:T8znN0aB
>>460

俺のオススメはF−ONEでフルオーダー。
全身採寸の上カラーもオーダーできて10万でお釣りがくる。
R系装備スレでは神の店と呼ばれているぜ。
吊るしも4万からあるしな。
465774RR:2008/06/16(月) 10:07:04 ID:/hhoNmLa
あんな古い考えのツナギで神とか言われるのかw
466774RR:2008/06/16(月) 10:22:59 ID:T8znN0aB
確かに。俺も着てるけど古いと思う。
今時の立体裁断じゃなくて布ツナギをそのまま革製にしただけって感じの、
80年代臭がプンプンするツナギだね。

でも10万でフルオーダーができるツナギは他に無いから、
入門用の最初の1着としてはいいと思う。どうせ何度かはコケるだろうしね。
467774RR:2008/06/16(月) 12:15:53 ID:lqDouNku
最近のサーキット入門車両って何がオススメですかね?
ずっとオフばかりでしたがオンもやりたくなりました
原付ぐらいしかオン乗った事ありません、オフはWR250Fで林道&コースにたまに
トランポはあります、身長は178cmぐらいです
金銭的には装備含めて80マンぐらいはたまりました

オンに疎くて・・・
468774RR:2008/06/16(月) 12:50:05 ID:XD/0o771
>>467
職業と年収と体重は?
469774RR:2008/06/16(月) 12:56:16 ID:SLj+RHtv
>>467
トランポがあるんだったら、

・ST250の中古
・ST600の中古

あたりを入手するのが一番良いと思う。既にレーサーとして改造の
終わってる車両なら新しく改造するお金もかからないし、転倒しても
最低限のコストで復旧できる。慣れてタイム出てきたら新車に買い換えて
もいいし、そんときは今までのパーツは無駄にならない。

サーキットも公道もと考えるとかなり無理をしなければならなくなるからね。
470774RR:2008/06/16(月) 13:01:05 ID:sHuj9l7p
いまどき革の手入れにミンクオイルは使わない。
ミンクオイルはカビの素。
471774RR:2008/06/16(月) 13:08:50 ID:lqDouNku
>>468
職業は会社員で年収は500万ぐらい嫁子なし体重72kgあたりでうろうろ
選手権とかは視野に入れてません、イベントレースに将来出てもいいかなって考えです
>>469
公道は全く視野に入れてません、さすがに峠とかで事故なんかしたら会社に言えません
472774RR:2008/06/16(月) 13:21:08 ID:IqOcTdCN
じゃあ、ST600の中古をヤフオクとかで手に入れて、遊べばいいと思うよ。
オレも似たような環境で、2年半やって草レースで運良く結果でたので止めた。
楽しかったけど、金かかるね。 タイヤとか。
かなり金かけないようにしたけど、月1強の練習ペースでも年50万以上はかかったかな。
イベントレースならそれくらいゆるーい活動でも表彰台くらいはいくと思うよ。
473774RR:2008/06/16(月) 13:28:06 ID:70UHF9lm
オン未経験の人に600いきなりってどうなんかね?
俺は250(TZR)から600にステップアップしたけど
600乗ったときは重く感じたなぁ
っても250のほうがもうタマいいの無いし高いし600
しか選択肢無さそうだけどねぇ
オフ走ってるからそれなりにコントロールできそうだけど
474774RR:2008/06/16(月) 13:33:28 ID:IqOcTdCN
言われてみれば・・・
100kmなんて一瞬、200kmも楽々の車体だしね・・・
いきなりフルコースST600は怖いかも・・・
近所に大型も走れるミニバイクコースとかあるといいんだけど。
ST600の車体だと公道で感覚掴む訳にもいかんし・・・
でもフルコース250とかで走ると抜かれまくりで苦痛だよきっと。
475774RR:2008/06/16(月) 13:39:19 ID:70UHF9lm
というものの250クラスでサーキットに適したバイクないのが現状
GP−MONOも周りの話ではまだまだ主流になるかわからんみたいだし
この間Ninja250出てたけどあれもちょっとな・・・
476774RR:2008/06/16(月) 13:40:26 ID:UqNQ7n07
そこでSP400車両ですよ
ZXRとかVFRとか
477774RR:2008/06/16(月) 13:52:35 ID:IqOcTdCN
SP400も車体がないじゃん。
考えてみれば250も400も殆どレースが無いなぁ。

ST600はレース仕様の型落ちが結構出回ってるんだよね。
サーキットなら中型免許でも大型乗れるし。
478774RR:2008/06/16(月) 14:06:07 ID:70UHF9lm
以前もこんな話題でループした覚えがw
479774RR:2008/06/16(月) 14:08:25 ID:T8znN0aB
イベントレースが目的なら別にSPじゃなくたってどんなバイクでもいいじゃん。
空冷とか水冷とかツインとかマルチとか600とか50とか色んなレースがあるんだから。
480774RR:2008/06/16(月) 14:38:08 ID:70UHF9lm
ただSTなりSPなりのサーキット向け車種にしておいたほうが
あとあと手間がかからないのは確かだ
コレに乗ってるからこのレースに出たい!って人ではなさそうだし

身長低いならミニバイクでもいいのかなとも思ったけどね
481774RR:2008/06/16(月) 14:48:36 ID:WT06OXzk
筑波TTなら250〜それなりに出られないかい?
482774RR:2008/06/16(月) 17:48:20 ID:PHb5guWj
オフ出身ならモタードで良いんじゃねえの?
483774RR:2008/06/16(月) 19:35:58 ID:GbkoNvKk
中型では壁になる200kmが大型だと通過点だからなw
俺も小型、中型での練習車両がない事には不安を感じてる。
ニンジャ250では流石になぁ・・・
484774RR:2008/06/16(月) 20:20:04 ID:5v/f4NBh
先日おじゃましたスパ西のM900です。
今日、二度目の挑戦をしてきました。
奇跡的に完全な貸切でした。

かなり意識して乗り方そのものを見直した甲斐あって、今日の枠が
終わる頃には狙って1分06秒台を出せるようになりました。


なんというか、これまで全く見えなかった頑張りどころというか、
バイクの攻め方が少し解った気がしました。
485774RR:2008/06/16(月) 20:25:54 ID:kEu9KI1z
>>484
おめでとう。ずいぶんタイムアップしたね。
486774RR:2008/06/16(月) 21:08:51 ID:wSkX388o
>>484
241 774RR 2008/06/16(月) 20:35:53 ID:5v/f4NBh
いやー俺、サーキット初挑戦で、
ビュンビュン抜かされるのは仕方ないにしても、
同じ枠でタイム計測してたのが自分ひとりだけで、
見るも無惨なタイムを延々ソロで電光掲示板に表示し続けた…

あん時は本当に何もかも投げ出したくなったぜ。
いい大人になって、こんな赤っ恥かくことなんて他にないぜ。
487774RR:2008/06/16(月) 21:10:53 ID:kKfYm8Kr
これは恥ずかしい
488774RR:2008/06/16(月) 21:24:43 ID:5v/f4NBh
貼らなくてもいいじゃん♪
489774RR:2008/06/16(月) 21:27:46 ID:wSkX388o
芋の意味を良く考えるんだ。
490774RR:2008/06/16(月) 23:36:53 ID:3g+cwBal
明日エビス走りに行こうとしたら貸切とはな・・・ガックシ

木曜は雨みたいだから明日にしたかったが、午前の部にすると朝五時起きになるのが辛いんだよなぁ。
でも今なら朝の方が気持ち良く走れるかもしれないな。
491774RR:2008/06/17(火) 00:51:53 ID:Xn8neKZu
>>467
MXの熱田か成田が以前ST600で選手権出てたな。
なんでもスピード感を養う為とか。

んでもって本題。 基本的には好きなバイクに乗ればいい。
いきなりST600でもいいし、SRやエストレアでもいい。

スポーツ走行がメインで、偶にサンデーレース出たいなら
サーキットのリザルト見て、どんなバイクが出てるか(出られるか)調べておく。

基本は、排気量が小さいほどメンテナンス&クラッシュコスト安い。
古ければ古いほど車体価格も中古パーツも安い。
ただ不人気車だったり、あまり古すぎると欠品の悲劇がある。
パーツ供給が不安なら現行車。

現行車ならST600か市販の600、400NK。
型落ちレーサーならST250かNK4あたり。
一昔前のスポーツ車ならVT系、CB、NSR、TZR、CBRなんかどうだろう?
492774RR:2008/06/17(火) 01:19:40 ID:pJlKFU/c
古ければ古いほど、中古パーツが安いって事は無いんじゃないの?

古ければ古いほど、トラブルの発生率も上がりそうだし。
493774RR:2008/06/17(火) 08:33:57 ID:4hK0hwO0
>>491
結局何のアドバイスにもなってないなw
494774RR:2008/06/17(火) 09:23:49 ID:K1K7zIDE
古いバイクは欠品パーツが多いので、ヤフオクで見つけたら確保ストックする
必要があるよ。NSR、TZRなんかもその部類。

03〜06あたりのCBR600RRが値段・パーツ供給・セッティングデータの豊富さがいいと思う。
495774RR:2008/06/17(火) 09:28:36 ID:BXDiyoCD
>>494
まぁ無難だね。
部品取りにもう一台確保しても安いし。
496774RR:2008/06/17(火) 10:38:48 ID:7lOax2Hh
走行会やフリー走行でホームストレートだけ全開で糞詰まりしそうな
コーナリングスピードのリッターSSをうまくかわす方法があったら教えてエロい人。
497774RR:2008/06/17(火) 10:50:28 ID:LhIyRFTU
>>496
うまく抜けないのは技量が足りないから。練習あるのみ。
マシンの性能も実力のうち。
498774RR:2008/06/17(火) 10:56:24 ID:efW9NWwc
俺ならコーナーの突っ込みで申し訳程度に鼻先を見せて抜かさせてもらう。
499774RR:2008/06/17(火) 10:57:45 ID:miVlFsjy
俺ならそんなやつ無視して直線で鬼加速
500774RR:2008/06/17(火) 11:21:00 ID:pVF6MC38
>>496
一旦ピットイン
501774RR:2008/06/17(火) 11:28:56 ID:UFtEo61e
FAだなぁ
オイラもそうしてる@ピットイン
502774RR:2008/06/17(火) 12:23:23 ID:tSVfOO+t
>496
糞詰まりしそうなコーナリング中に抜けば良いじゃん

オマイのコーナリングは下痢便並にスムースなんだろぅ?w
503774RR:2008/06/17(火) 15:32:22 ID:xYHHgGRv
>496
スポーツ走行ならかまわずアウトからかぶせる。
抜いた後直線でインに飛び込まれてもかまわずかぶせる。何回か繰り返せばあきらめてくれるよw

走行会だったら安全に抜けるところを探すかな〜 もしくはドライブスルーピットイン
504774RR:2008/06/17(火) 21:34:32 ID:Y7PVn9MB
まてまて、それはもう初心者スレで言う話じゃなかろう…
505774RR:2008/06/17(火) 21:54:06 ID:miVlFsjy
昔々、2ch走行会というのがあってだな、
506774RR:2008/06/17(火) 23:15:03 ID:8+mnXozq
抜けるラインを見つけるのも練習練習。
507774RR:2008/06/17(火) 23:32:22 ID:Xn8neKZu
>>505
先輩! 次回の開催はいつですか?
508774RR:2008/06/18(水) 00:20:48 ID:7XEJZD45
まずどこでやるのか希望だしてみよーぜー
509774RR:2008/06/18(水) 01:11:53 ID:PLAbTDw/
南千葉
510774RR:2008/06/18(水) 08:39:24 ID:IQOJlehN
安いけど滑るだろw
南千葉
511774RR:2008/06/18(水) 12:09:22 ID:Wmsp0/38
マジレスすっと、2ch走行会は、その役目を終えたんじゃない?
関東圏なら、初心者向け走行会って、毎月のようにやってる
(うきるん、鉄騎士、サーキットファンフェスタなど)

その中には、2chに縁の深い主催者さんもいるんだし、
それに参加するのをお勧めするよ
512774RR:2008/06/18(水) 12:27:03 ID:/2YyITz9
中部、東海エリアでもあるといいな。
スパ西浦あたりで。
513774RR:2008/06/18(水) 18:50:07 ID:1CEEqLKI
関東在住だが
西浦で開催されれば
行く気満々だよ
514774RR:2008/06/18(水) 18:51:40 ID:4Q8UMJN+
>>512
走行会 東海 でググれば出て来んか?
515774RR:2008/06/18(水) 22:55:12 ID:3J3xypV5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213002135/
バカスレ。こうはなんなよ。
516774RR:2008/06/18(水) 22:59:07 ID:Tyv4JJ9w
膝擦りたいって気持ちは分かるけど、奴らは公道が前提なの?
だったら市ねって思っちゃうね
517774RR:2008/06/18(水) 23:03:15 ID:3J3xypV5
向こうに誤爆しちまった。
518774RR:2008/06/19(木) 00:10:31 ID:8JgyUeAL
>>508
成田か白糸
519774RR:2008/06/19(木) 11:27:45 ID:auCYGEez

スパ西か岡山国際
希望
520774RR:2008/06/19(木) 11:51:56 ID:TRXXeVUR
皆の希望聞いてたら全国ツアーになるがな…
521774RR:2008/06/19(木) 12:37:52 ID:/cHtUc6K
スパ西を半日貸し切りでやろうZE
平日だと安いけど、人が来ないよな。
522774RR:2008/06/19(木) 15:35:15 ID:auCYGEez
おれ平日でも行くぜ
523774RR:2008/06/19(木) 15:43:48 ID:wfs3v23a
土曜の深夜、首都高貸し切りなら激安だぜ。
524774RR:2008/06/19(木) 17:09:39 ID:Fno0oCPt
>>523
貸切安いんだ!?
じゃあ是非頼むよ!

捨てハンつけといてな。
525774RR:2008/06/19(木) 21:04:08 ID:1HsY6w6G
首都高っつてさ確か皇居の上は走れ無いから
確か地下だったよね。増して数字だけで行き先
書いてあるよね。地方の人間には、不親切だから
せめて矢印をつけてね。
526774RR:2008/06/19(木) 21:58:53 ID:VKUepwdD
まぁ来年も無事にうきるんが開催されるとは到底思えないがな。今の現状みると。
527774RR:2008/06/19(木) 22:02:28 ID:cPtBdXYU
現状の問題点を挙げてみて?
528774RR:2008/06/19(木) 22:38:50 ID:zp1QB6DU
BMCは常連のみ参加できるの?
529774RR:2008/06/19(木) 22:40:49 ID:8JgyUeAL
>>527
主催者が年齢詐称で、雨男な点とかw

いやいやいつも感謝してます。
530774RR:2008/06/19(木) 22:42:30 ID:OAYk+bH7
DMCは常連のみSATUGAIされるの?
531774RR:2008/06/20(金) 00:19:37 ID:na+CL3or
エビスのK3カップってやつが気になるのですが、
イベントの雰囲気とかエントリーフィーとかご存知の方はいませんか?

初心者スレには相応しくないかもしれませんが、
サーキット関連の質問ということでご勘弁を。
532774RR:2008/06/20(金) 00:45:20 ID:1ZdF8glB
この度、バイク屋さんの誘いで初めて走行会に参加するのですが、
解からないことだらけなので皆様にお聞きしたい事があります。

 バーハンドルに雲台を取り付けデジカメを固定して、
動画を撮影しようと思うのですが、デジカメを取り付けていたら
車検で指摘されてしまうでしょうか?
533774RR:2008/06/20(金) 00:54:07 ID:xnYb8T57
しっかりとめてたら何も言われないんじゃないの?
motoGPなんて1台に複数台カメラつけてんだからw
534774RR:2008/06/20(金) 01:02:42 ID:CN2n30MH
サーキット走行はおkだろうが、車検とmotoGPを混同するのは如何かと。
535774RR:2008/06/20(金) 01:07:40 ID:ulg7pK7L
そういえば、こないだのF1で、走行中バックミラーが脱落ってのがあったなぁ…
536774RR:2008/06/20(金) 09:00:54 ID:mmcaYlW8
>>532
車検があるなら認めるかどうかは車検担当次第。
普通はしっかり取り付けてあれば何も言われない。

ちなみに選手権だと「撮影した動画をネットに流したり販売したりしないこと」
を条件に、決勝でも取り付けは許可してもらってるよ。
537774RR:2008/06/20(金) 19:44:48 ID:/VdL0aVO
>>531
走行会ではなくて一応レース。
レース初心者が出場しやすい草レースです。
「本気じゃなくて、本当の草レースを目指して」という主催者の趣旨があります。
エントリーフィーについては書類請求ついでに電話して聞いてみたら?
走行会では無いのでサーキット走った事が無い人は
他所で走行会にでも参加してサーキット慣れしてから参加した方がいいかも。
なかには趣旨分からずに目を三角にして表彰台目指してるKYな人もいるから危ない。
538532:2008/06/20(金) 23:36:36 ID:1ZdF8glB
皆様、デジカメの取り付けに対して、
ご回答ありがとうございました。

参考にさせて頂きます。
539774RR:2008/06/21(土) 05:27:33 ID:KEGgVjYX
>>537

少し補足を。
車体のセンタースタンドやサイドスタンドは外さないといけないはず。
だから、それなりの道具や経験や仲間が必要。
「初めてのサーキット」には向かないのは同意。

でも、>>531は初めてのサーキットとは書いてないね。
540774RR:2008/06/21(土) 13:44:37 ID:YCgOjRAM
スッパいくお
541774RR:2008/06/21(土) 13:44:53 ID:zTBtEWUg
このスレでサーキット童貞捨てて
今度は次の段階にステップアップしようとしてるんでしょ。
542774RR:2008/06/21(土) 13:46:34 ID:EZqLT0Qk
アナル処女を捨てるようなものか…
543774RR:2008/06/21(土) 18:27:03 ID:SKchN2+T
超初心者です。m(__)mコーナーに入る前、ブレーキとエンブレ
どちらが先ですか?
544774RR:2008/06/21(土) 18:43:52 ID:4TUtSJky
ブレーキレバーを引くその瞬間までアクセルはストッパーまで回し切りましょう。
545774RR:2008/06/21(土) 18:54:55 ID:y91QXplN
アクセル全開のままフロントブレーキだけ強く掛けるとリアが空転してドリフト状態になりますので
とりあえずエンブレを先にしてブレーキを掛けましょう。
慣れてきたらクラッチを切ってブレーキしてその間に必要なギアにまで落としてブレーキ終了してクラッチを繋ぐとかいろいろ。
546774RR:2008/06/21(土) 19:22:47 ID:Pk2JJDvN
クラッチ切る前にブレーキじゃないのけ?  ブレーキング中にクラッチ系の操作色々と。
547774RR:2008/06/21(土) 19:46:26 ID:l5pb3tHF
スロットルを戻しつつほぼ同時にフロントをがっつりかけ、
さらに一瞬遅れてクラッチ操作をする自分の場合はエンブレが先かも。
2stなんでほとんどありませんがww
とかいって油断して雑にブリップして繋いだら削岩機みたくリヤが揺れてガクブル
548531:2008/06/21(土) 23:22:37 ID:fiZwsUSE
>>537>>539
ご親切にありがとうございます。
最近お下がりの600レーサーを手に入れてピヨピヨスポーツ走行をしてまして、
そろそろ何か適当な草レースくらいに出たいなぁと色々探していたところで。
参考にさせていただきます。
549774RR:2008/06/22(日) 00:17:02 ID:vIGw2YC+
サーキットどころかスポーツ走行も初心者に近い初心者ですが
このたび、ミニサーキット(?)を走ることになりました。

流石にサーキットとなると・・・ニーグリップだけでは良くないですよね?
スポーツ走行でのブレーキングに関しての知識もありません。

コーナーはアウト側いっぱいから進入して
いっきにアクセル全閉→リアブレーキを軽く踏んでからフロントブレーキを
主として減速と同時にシフトダウン。

フロントブレーキは全部を開放せずに、気持ちだけ握ってる感じで
コーナーに進入。アクセルを開けていくときにブレーキを開放して加速。
って感じでしょうか?

倒しこみのところは全く分からないんで、省きました。
550774RR:2008/06/22(日) 00:41:09 ID:/w5OXXL8
当たり前だけど、フロントブレーキはバンク角が増えるにしたがって
じょじょに抜いていき、膝すり始めるくらいで離す。
最初からがんばるとフロント切れ込んでコケルんで、
じょじょに強くしてく。
いきなり全部やろうとすると大変だから、
リアブレーキは最初は使わなくてもいいかもね。
ここが一番難しいとこだけど練習するしかないね。
551774RR:2008/06/22(日) 01:02:09 ID:vIGw2YC+
ありがとうございます。
今も色々なサイトを検索して勉強しているのですが
フロントブレーキを引きずる派と倒しこむときには
完全にブレーキを開放する派に別れているんですね〜。

膨らんだときにリアブレーキをちょっと踏めば切り込んでくれる。
っていうのは聞いたことあるんですけど・・・。
本当難しいですね・・・。
552774RR:2008/06/22(日) 01:50:25 ID:PxB0xMYk
>>551
フロントブレーキ引きずるのは単純にフロントサスを伸ばさない為だけですので
一気に旋回へ持ち込んで遠心力でフロントを縮められるのならは、さっさと離した方がいいですよ。
553774RR:2008/06/22(日) 09:04:51 ID:Y1J1ed5E
ミニサーキットはフルコースとはまた違ったテクニックが求められるから
(どっちかというとジムカーナに近い)初心に戻ってゆっくりじっくり試してみるんだぜ?!
554774RR:2008/06/22(日) 09:14:46 ID:vIGw2YC+
ありがとうございます。
正直、フロントサスを縮めながら旋回。って感覚も全くわからないんですよ・・・

サーキットいったときに自分で試せば一番早いと思うのですが、
恐らく緊張しまくって色々試せる余裕はないと思うんですね・・・
だからある程度、情報を整理してた方が落ち着いて走れて
周りにも迷惑かけずに済むかなと・・・・
555774RR:2008/06/22(日) 09:20:01 ID:bRLxkJhh
初心者の枠からいまだに出ない俺だけど、多分ここで色々事前情報を仕入れても
初回だと技術的なコトを試すには至らないと思う。
まずはコケずにコースをちゃんと覚えてからでもブレーキ云々は遅くは無いかと。

引きずりとリリースに関しては誰でも自然に出来るようになるから気にする事は無いと思う。
556774RR:2008/06/22(日) 09:34:58 ID:vIGw2YC+
ありがとうございます。
まずはコースを覚えてみます。
自然にできると言われても・・・少しでもはやくできるようになりたい。
と思ってしまいます。欲張りですかね〜。

後サーキットの名前はうろ覚えなんですけど・・・
神戸か兵庫にあるみたいで、セントラルパーク?みたいな感じのとこです。
557774RR:2008/06/22(日) 09:55:21 ID:/w5OXXL8
こけない程度に楽しむくらいなら、フロントブレーキとっとと離した方が安全だけど、
タイヤのグリップを限界まで使う為に、
タイムを上げていくならフルバンク寸前までブレーキかけなきゃいかん。
なぜなら、少しでも減速時間を減らす為。 最後の最後まで減速に使っていられるということは
ブレーキングポイントもより奥になるということ。 少しでも惰性で走る時間は減らしたい。
だから、ブレーキとっとと離す人と奥まで引き摺る人は、カーブの30m手前とかの
通過速度が話にならないほど違う。

バンク中でもブレーキかけられないようだとまったくタイムは出ないでしょ。

直立してる時はフルブレーキ、30度くらいのバンク中はタイヤにまだ余力があるのだから、
フロントもがっつりかける。 40度くらい倒してる時はそこそこ。
50度の時は少しだけ・・・
558774RR:2008/06/22(日) 09:57:38 ID:NyeLRGWy
初サーキットでばっちり走って膝擦るぞ!と意気込んでgdgdだった漏れが通りますよ。
とりあえず、直線でしっかり開ける、ムラ無く走る、って事だけを心がけて走ればいいと思う。

559774RR:2008/06/22(日) 10:14:23 ID:LD7zSx6c
>>557
初心者にするアドバイスじゃねーだろ。
あほとちゃうか?
560774RR:2008/06/22(日) 10:22:52 ID:/w5OXXL8
だから、楽しむだけならとっとと離せ書いたじゃん。
上読んでると勘違いしそうだから、
実際はサス沈ませる為だけにかけてる訳じゃないと言いたかっただけ。
あくまでもタイムを上げるならね。
上にもあるとおりやり過ぎはフロントからあっさりコケルので難しいよ。
561774RR:2008/06/22(日) 10:25:27 ID:LD7zSx6c
>>560
自慢してんじゃねーよ。アホ。
562774RR:2008/06/22(日) 10:30:00 ID:iXO217SL
>>559
そうか?
実際の走行は理責めで走ってはだめだろうけど、
知識は頭に入れといた方がオフトレにもいいだろう。
徐々にステップアップする段階で、自分の経験と>>557のような理論を
照合させて相違点を自分なりに考えるという作業は重要。
563774RR:2008/06/22(日) 11:05:06 ID:o88TzzJ9
なんで上級者からのアドバイスが自慢になるんだよw
564774RR:2008/06/22(日) 11:18:35 ID:UaSmamrT
>>562
もっと簡単に説明しろよ、本当に無能だな。
565774RR:2008/06/22(日) 11:21:14 ID:Y1J1ed5E
>> もっと簡単に説明しろよ

1.バターになるまで走りまくれ
2.考えろ
566774RR:2008/06/22(日) 13:20:50 ID:PxB0xMYk
フロントが滑ってもバンク角を保てるようになればバンク中にブレーキ云々とか書けるけど初心者には無理だよ〜。
567774RR:2008/06/22(日) 16:37:33 ID:NcPagyBQ
よし!
選手権上位のオレが特別に教えてやるぞ!

まずノリとリズム。
すごく大事。

ブレーキはギリギリまで奥に。
基本中の基本。

少しの直線でもキッチリ伏せる。
やる気の問題なのよ。
体が起きてて速い奴はいない。

とにかくフルバンク。
当たり前だけど無理膝じゃタイムは出ない。
まだフルバンク+リーンウィズの方がマシ。

あとはコケることにビビるな。
ビビりは速くなれない。
要は気合いってことだ!



以上!


568774RR:2008/06/22(日) 17:03:42 ID:cHwerZZ+
まるで何処ぞの丸山なんとかがDVDで言っていたのと同じに見えるのは気のせいか。
569774RR:2008/06/22(日) 17:08:51 ID:bQBs3ksF
でも、間違った事は書いてないw
570774RR:2008/06/22(日) 17:39:02 ID:I3n+qM5x
このスレで走行会やったら凄い事がおきそうだなw
571774RR:2008/06/22(日) 19:51:15 ID:1OZwP9Od
ここに書いてある事を初心者が実践したら絶対握りコケする。
572774RR:2008/06/22(日) 20:38:12 ID:pKBp5BF0
プレステ2のMotoGP4(ナムコ)でシミュレーションONにしたら、恐ろしいほどコケる俺はどうしたら・・・
573774RR:2008/06/22(日) 22:10:42 ID:iXO217SL
>>571
いや、最終的にあるべき姿とういものは、当人のスキル如何に関わらず、
描いておいた方が良い。
574774RR:2008/06/22(日) 22:12:01 ID:N+Y7iYuu
ロッシが理想型とかそんなんでもいいんですかねぇ。
575774RR:2008/06/23(月) 00:23:36 ID:Xcqed8u6
それで全然問題ない。
というかロッシの走りをそのままコピー出来る位で走ってくれ!
自分で他のライダーの走りもコピーすれば、なぜこの人はここでこうするのにコイツはこうするのかとか違いが判って面白い。
576774RR:2008/06/23(月) 00:53:24 ID:/0w5UGC7
初心者は一番になんてなろうとせず、とりあえず走ってこい
ルールとマナーを体と頭でおぼえるのが先
577774RR:2008/06/23(月) 07:56:56 ID:7Q3bUnkN
丸山は無理膝リーンアウトだから遅いんだな
578774RR:2008/06/23(月) 08:02:05 ID:BL6MgzVe
まずはマシンを寝かせろ!
話はそれからだ!
579774RR:2008/06/23(月) 09:30:24 ID:ilLr1t4D
ロッシのまねをするためのバイクをください。
市販のバイクであそこまでバンクで切るバイクを知りません。
580774RR:2008/06/23(月) 10:13:36 ID:7b6Krfdb
SSなら理論上は同じくらいバンクできるんじゃね?タイヤがついていけないだけで。
ただ、ロッシは体格が違いすぎて参考にならない気がする・・・。

581774RR:2008/06/23(月) 10:33:18 ID:Hx++3aX2
>>579
タイヤが違うからな。
サイドまで接地面が回り込んでる16.5inchのレーシングスリック履いてくれよ。
ホイールから変える必要があるが。
582774RR:2008/06/23(月) 10:57:45 ID:LL7H/tyT
600RRとかでも結構なバンク角だけどね。
ステップ変えて溝付きレースタイヤに変えて路面の良いサーキットいけば、
エンジン(ジェネレータカバー)擦るくらいのバンクは出来るよ。
あとはNSFとかステップ変えれば恐ろしいほどバンクする。
583774RR:2008/06/23(月) 11:51:03 ID:bp5baubQ
NSRで走ってるのだが、あちこち擦るので結構ショック受けたw
チャンバーするのはシンドイw   TZR125はカタログ通り、かなりバンクできたわ。
SSはサーキット向けだけに50度ぐらいはいけるのかな。
584774RR:2008/06/23(月) 12:10:46 ID:LL7H/tyT
>50度ぐらいはいけるのかな。
NSR-miniは言うに及ばず、600RRでも50度は余裕でいくし、
ST600だと常用範囲だね。
限界は55度〜60の間くらいじゃない。
585774RR:2008/06/23(月) 23:41:39 ID:Gu9AsdUW
初心者スレで何の話してるんだ?
586774RR:2008/06/23(月) 23:42:07 ID:OwSdmUZp
50度ってどれくらいだっけ?
587774RR:2008/06/24(火) 00:35:50 ID:HknTkcX8
立ちゴケで支えきれる限界よりも深い。
588774RR:2008/06/24(火) 09:40:31 ID:mFVVAGZq
>>586
風呂には熱い。
カップラーメン作るにはヌルいな。
589774RR:2008/06/24(火) 10:59:25 ID:UDtJQVlH
ここに書いていいのかわからないのですが・・・

7/20日光サーキットのうきるんにかわりにいってくれる人いませんか?
http://pita.paffy.ac/ukirun/

都合がわるくなりそうなので。参加料1割引でお譲りします。
捨てアド晒しておくので興味ある方連絡ください。(半角に変えてください)
590774RR:2008/06/24(火) 22:22:00 ID:I6ISaHRi
591774RR:2008/06/25(水) 11:37:16 ID:63I2A0L4
なんか、話が止まっちゃってるので。

梅雨が本格的になって来ましたが、みなさん、雨のサーキット走行について
どう思われますか?

よく、雨の中走ると、バイクの挙動が判ってためになるとか言われますが、
自分の場合、雨の中で走ると、バイクの挙動なんてさっぱり判らないし、
コーナーが怖くて、バンクさせられなくなり、晴天時にもその恐怖心を引き
ずることになりバンク角が減ってしまいます。
592774RR:2008/06/25(水) 12:07:01 ID:QlQqfiSv
コケるしサビるし風邪引くので雨のサーキットは走らない!

レース決勝(もちろん草レース)ですら雨なら欠場するほどの徹底(チキン)ぶり!
593774RR:2008/06/25(水) 12:20:22 ID:JysUNjHi
最新レインタイヤがあれば走った方がいいかも。
ドライの10%落ちで走れるよ。
無いなら止めといた方が無難。
594774RR:2008/06/25(水) 15:57:57 ID:8gEvKq1+
仕事で走っているわけじゃないんで、走っても面白くもない雨天は素直に不走。
595774RR:2008/06/25(水) 20:16:24 ID:MnDqKYQp
質問いいでしょうか?

この度ミニバイクでサーキットを走ってみようと思っています。
当方レースなどは考えておらず、ただ楽しむためにサーキット走行をやろうかんと。

そこでマシンについてですが、市販の2stミニレプリカ(〜80cc)ですと、
純正・社外パーツ供給面、維持費、耐久性などから考えてどのバイクが良いでしょうか?
また次点に4stミニバイク(〜125cc)も考えております。

現在では国内2stバイクが絶版となり、パーツ供給だけが特に心配なので質問させて頂きました。
どなたかよろしくお願いします。
長文、駄文失礼。
596774RR:2008/06/25(水) 20:54:05 ID:v3SHMo+1
>>595
予算がどの程度かは分からないけれど、楽しむレベルなら
最新のバイクにしたほうが吉。
NSF100とか、エンデュランスのCBR125とか、値段は
それなりだけれど、純正・社外パーツ供給面、維持費、耐久性
を考えると80年代のレプリカモデルを購入するより安心できるから。
結局のところ維持費もかからず割安。
NINJA250Rという手もあるね。
597774RR:2008/06/25(水) 21:12:38 ID:QlQqfiSv
NSF100とかNSRminiってパーツちゃんと(適価で)出るのかしら?
598774RR:2008/06/25(水) 21:13:44 ID:jIDyI3xW
市場に出回ってるタマの多さから言ってNSR50。
新車が欲しいのであればNSR-mini。
数が多いし発売年数も長いし2stミニのスタンダードというか
ワンメイク状態で社外パーツは豊富。
レース仕様は結構安く手に入るし。
パーツ供給は2st消滅が決まっている以上は避けて通れません。
消耗品や転倒で壊しやすい部品をコツコツ買いだめするなり
もう一台用意したり。
まあ元が安いから部品供給が止まって維持できなくなったら
部品取りとして二束三文で売っても大した損にはならんでしょう。
10万程度で2年間楽しめればいいと割り切ってしまえば
あまり先のことを心配しなくてもよいのでは。

とTZM乗りが言ってみるw
599774RR:2008/06/25(水) 23:29:09 ID:ECH3IPzX
>595

車種選択はホームコースによると思う。
関東だけど、桶・秋だと体感馬力がNチビ改の半分の
しかも他人のNSFが乗りやすくて面白い&タイムが出るし
何だか色々と勉強になるような気がした。

ただ土浦行くとNチビの方が気分もタイムも良かったな。

ちなみに焼きつかしてもNチビのシリンダーは\17300
ヘッドは\6650 ピストン\1790...

メカは苦手だったけど、小さいんで部屋に持ち込んで
SM&ググリまくりで何とか腰上OHぐらいは出来るように
なったんで今では良かったかな?

600774RR:2008/06/25(水) 23:53:34 ID:hAggnaw7
>>598
希少生物発見!
どこのサーキット走ってますか?
白糸でリブラチャンバー、YEC CDI、分離給油のMJ120 針2 PJ37.5
なのですが、パワー感が足りない気がします。
水温は78度で安定。当初は水温の高さに驚きましたが、
壊れてるのか夏冬、終日かわらず。
MJ125にすると針を1まで落とさないと回らないが中間が薄くなりすぎる
ようで怖いし、MJ115だと針3まで上げられますが全開中のパワー感が
更に低くなります。
おすすめセットやセッティングの方向性などアドバイスお願いします。
601774RR:2008/06/26(木) 08:37:30 ID:MhFjQ6nc
別のスレでやれよ。
602774RR:2008/06/26(木) 08:57:14 ID:kSYb54r5
ミニバイクはレベル高いよ
603774RR:2008/06/26(木) 09:59:00 ID:FiV4igTM
NS50Rなら17インチホイールのフルサイズで30万だからよさげ。
調べてたら俺も欲しくなっちゃったw
604595:2008/06/26(木) 14:03:48 ID:eBobTV29
皆様レスありがとうございます。
やはりNSR50がタマ数も多く、良さげですね。
個人的にはTZM50Rにも惹かれていますがw
市販レース車両の方は、絶版2stの高騰を考えると安いのかもしれませんね。

皆さんの意見を吟味しつつ、悩んでみようと思います。
ありがとうございました!
605774RR:2008/06/26(木) 20:49:18 ID:lv0j/ZIF
>>600 
TZMスレに書いておきました。でも私はまだ1週間も乗っていない超々初心者なので
こちらがアドバイスをいただきたいくらいです。

>>604
見た目が凄くかっこよかったのでTZMにしましたw
606600:2008/06/26(木) 22:47:54 ID:2aXET86M
>>605
そうでしたか。私もまだまだ未熟者で
何が悪いかを一つずつ検証している段階です。
Mスレチェックします。
ありがとうございます。

>>604
TZMはアクセル開けながらの旋回性が良いので
乗れてくると面白いですよ。
607774RR:2008/06/26(木) 23:09:52 ID:kJgS0Lzp
>>606
まさにヤマハハンドリング!、なのか?
608774RR:2008/06/26(木) 23:16:39 ID:2aXET86M
>>607
白糸でNチビと乗り比べた時の、あくまで素人感想ですが。
逆にハードブレーキングからのターンインなんかは
Nチビの方が鋭くインに付き易いように感じました。
3XVとMC21も同じような傾向のハンドリングだったので
それぞれがまんまダウンサイジングしたみたいで面白かったですよ。
609774RR:2008/06/28(土) 06:48:47 ID:w6EbHHif
上げとくか。
610774RR:2008/06/28(土) 09:50:36 ID:yaS1h1NA
sage
611774RR:2008/06/28(土) 20:12:28 ID:PxVc3F/w
セ※レテールのツナギを着ている方に質問です。
肘や肩のパットはどのようなタイプなのでしょうか?
ホームページを見ても解らなかったのですが…
612774RR:2008/06/28(土) 21:07:24 ID:8AXS0n6X
伏字にする意味は?
613774RR:2008/06/28(土) 21:53:19 ID:UU6dfXAb
自分はサーキットを走った事が無い者なですが
サーキットデビューにお勧めな場所とか条件が、もし在ったら聞いて見たいんですが宜しいでしょうか?

今の所装備の準備なども含めて、2~3ヵ月後を目安にデビュー予定で
愛知県西部在住の為、一番近い美浜辺りのフリー枠に一人で突撃してみようかと考えてるんですが
素人が込んでる所に迷い込んだら邪魔だったり迷惑だったりすると思うので、空いてる場所や時間帯在ったら教えて欲しいです
ちなみに乗ってる車種はモンスター1000なんで、125以上の枠にはなるんでしょうが、腕には全く自信が無いので余計心配だったりします

素人にはこっちの方が良いよ、とか在りましたら宜しくお願いします。
614774RR:2008/06/28(土) 22:10:16 ID:Dhic8EzG
そこまでちゃんとしたマシンがあるんだから鈴鹿の本コースで講習を受けてライセンス取ったら?

俺も静岡県中部だけど、今年初めに富士スピードウェイにひとりで突貫してライセンス取って走ってるよ。
下手にショートコース、ミニサーキットよりルールもマナーもしっかりしてるし、
自分も周りも緊張感があるから1回1回の走りがとても濃いものになる。
615774RR:2008/06/28(土) 22:11:28 ID:HppLihqL
今日のSLY混んでたね〜。
自走のビッグネイキットの人達は、サーキットデビューかしら?
1本しか走らなかったみたいだけど。
4st250にあれだけバリバリ抜かれたら凹むよね。
気を使ってラインも走っていないみたいだったし。
多分、二度とサーキットは走らないのだろうね。

やはりデビューは初心者枠のある走行会から始めるのがお勧めだよね。
616774RR:2008/06/28(土) 22:12:48 ID:Dhic8EzG
>> 下手にショートコース、ミニサーキットよりルールもマナーもしっかりしてるし、

ごめん。文章になってないな。

ショートコースやミニコースは手軽で気楽だからってことで初心者や危険な改造車、
無茶な追い抜き、フラッグの無視なんかがよくある。
技術的にも小手技は身につくけどスピードには慣れない。

俺は最初こそ肝心、って意見。慣れたら弱点を克服するためにミニコースでバターになるまで、
というのもいいと思うけどね。
617774RR:2008/06/28(土) 22:19:57 ID:5AAd5EiG
>>613
平日休めるのならば,ラパラの平日枠がオススメかな.
西部からだと遠いが,作手もいいかな.

>>614
鈴鹿は本気度が高いので,初心者は恐怖感を覚えるかも.
自分はレーサー枠なので,走ったことないんだけど,RIDE ONだと大丈夫なのかな?
経験者の意見キボン.
618774RR:2008/06/28(土) 22:29:57 ID:dzPd69/Z
茂原行ってきたので報告。
天気予報が悪かったせいか、どのクラスも台数少なくて走りやすかったよ。
日中は日がさして暑いくらい。 でも何故か女の子が多かった。

ヘリポコーナーの走り方が全然分かんなかった・・・
619774RR:2008/06/28(土) 22:59:01 ID:q2HM+7pQ
>>613
西浦がお勧めです。走行にあたって講習の受講が義務付けられていますが、
サーキットを走る上で重要な事、気をつける点を教えてくれます。
それも無料なのでサーキット走行をこれから始める人にはピッタリではないでしょうか。
他のサーキットに走りに行っても講習で得た知識は有効ですよ。
620774RR:2008/06/28(土) 23:05:16 ID:hwpXy5H5
鈴鹿のRIDEONは気になる。
言ったことある人どんな雰囲気か教えてください。
鈴鹿ツインはタイトなヘアピン気味のコーナーばっかりだし
最終コーナーとかもなんかよくわからんレイアウトだよね
あと1コーナーのアウトがコースの内側ってのも怖い。
ブレーキングミスったときがね。
621774RR:2008/06/28(土) 23:08:44 ID:V4/EGkSG
サーキットって中央線ないけど、
時計周りでコースを走る人はコースをどこまで使えるの?
中央線なかったら、逆周りしてる人と正面衝突しない?避けたらいいの?
622774RR:2008/06/28(土) 23:19:47 ID:blDpBfLe
こりゃまた太い釣り針だな…
623774RR:2008/06/28(土) 23:25:42 ID:HppLihqL
>>621
つまんない。次。
624774RR:2008/06/28(土) 23:37:20 ID:UU6dfXAb
>>617
ラパラって何の事かさっぱり判らなかったんですが、ググったら鈴鹿ツインで行われる走行会の事なんですね
一応行ける範囲ではあるんで、休みの予定も合わせて考えて見ます
RIDEONは鈴鹿国際の東コースのかな?
東コースは鈴鹿のメインストレート・・・・スピード出すぎて怖そう・・1コーナーはゲームでも難しいし(涙目

>>619
講習はの事は読みましたが、西浦ってコースとして面白いとかテクニカルで良いコース・・と言うのを見たりすると速い人が多く居たり
どうかな?と思ってるんですが平気ですかね?
平日でも空いてるなら良いんですが、サーキットって行った事が無いため普段どの位人が居るのかさっぱり分からないんで
625774RR:2008/06/29(日) 01:56:05 ID:B4BkiJoH
>624

以前作手にたまにいってて、最近美浜にいってたりします。

作手は毎日バイクの走行枠があり日をえらばないけど、美浜はバイクデーしかバイクは走れません。
作手は走行枠が50分なんで、ヘタレな私は途中ピットインをかならずしますw
美浜は走行枠が20分なのでなんとか走りつづけますが、この時期ヤバいです〜
ちなみにどちらも速い人はいるし、遅い人だっていますよ。初めてならばほぼ全員が自分より速いと思いますが速い人は勝手に抜いていってくれます。
遅いからって文句いう人はいませんよ〜 平日の作手は仲間で自走していって他の人がいないこともしばしばでした
どちらでも計測器借りて6000くらいで、十分走れるし入門には文句なしだと思います。
計測器だけは借りた方が走り方の参考になるので、初心者だから恥ずかしいとかおもわず絶対にレンタルしたほうがいいです〜

私は自走組です。速くもありませんが自分のタイムを更新するのが楽しいです。速い人には周回遅れにされますが、あくまで自分との戦いですので。
転ばないように楽しみましょう〜
626774RR:2008/06/29(日) 02:28:46 ID:fhn3shiv
>>624
西浦で良いんじゃね?
速い遅いは、どんなコースでも存在するんで、気にしなくてもおK。
直線で、明らかに蛇行するとかしなければ。
平日は人数が少ないので、走り易いとは思う。

抜かれたい時は、イン・イン・インかアウト・アウト・アウトで走れば
勝手に抜いてくれるよ。
それでも、抜けない奴はただ下手なだけ。
627774RR:2008/06/29(日) 06:30:53 ID:gZrbNduG
素朴な疑問なんだけど、自走の人達は
コケて走れなくなったら帰りはどうしてんの?
628774RR:2008/06/29(日) 07:39:41 ID:B4BkiJoH
>>627
基本こけない位のペースでしか走りませんが、自走不可なら業者かおかせておいてもらって、引き取りにいく。 ですかね
629774RR:2008/06/29(日) 09:29:23 ID:URcB08dE
サーキット行った事ないんですが、保険とかはどうなってるのでしょうか?
走行会参加で強制加入の小口付とかは、わかるのですが
自主練なんかで行って、怪我した時は自分持ち?、車両保険も下りない?
630774RR:2008/06/29(日) 09:53:25 ID:bREkFgPC
そんなの当たり前。
サーキットは今も昔も怪我と弁当は自分持ちだから。

ただ最近怪我の場合は個人が加入している保険会社によっては保険が降りたりする。
あとサーキット強制加入の保険はまさにスズメの涙しか出ないから。
俺の場合、筑波で転倒骨折→共済金(サーキットの保険)出すのに診断書作成5000円→見舞金で戻ってきた額5000円→意味なしw

車両に関しては100%自分持ち。
中には公道で事故ったことにして保険で何とかしようとする奴がいるみたいだけどそれは完全な詐欺行為だから。
631774RR:2008/06/29(日) 10:06:58 ID:BWXpHP1E
>>626
> 抜かれたい時は、イン・イン・インかアウト・アウト・アウトで走れば
> 勝手に抜いてくれるよ。

前だけを見て普通に走ってくれないと、かえって危ないよ。
余計なことをされると動きが予測できないから。

クリア待ちを含めて、ペースを落とす時にはコースのどちら側に寄るのか
これはコースによってマチマチ。
その辺りは守らないと危険です。
632774RR:2008/06/29(日) 11:07:38 ID:t4yUYzqW
引退してはや5年・・・
またサキト走りたくなってきたんだけどライセンス復活させるか走行会程度で済ませるか悩んでるんだが・・・
まだマシンも考えてないのよねw
型落ちレーサー買うか公道も乗れるSSでも買うか

鈴鹿フルコースも走るならやはりレーサーかのう・・・
平日休めないから年数回の走行しかできなさそうとか色々ジレンマがあるw
峠とかもいきたいしなぁ
鈴鹿のライドオンクラブってそれ専用のライセンスとかがいるのん?
復帰組のオイラにやさしく教えてくれ\(^o^)/
ちなみにトランポもないのでとりあえずサンバーかっとくわ
633627:2008/06/29(日) 14:45:38 ID:d5OR79j+
>>628
tNx。思いっきり走れないってのも辛いね。
634774RR:2008/06/29(日) 15:49:18 ID:Vhvu61if
>632

参考までに

鈴鹿フル走るには”ライドオン”では走れない、東又は南のみ(2年前に廃止、それ以降復活の可能性は低い)
ライドオンではレーサーで出ることが出来ない/2Bでは逆にレーサー以外お断り
休日にライドオン又は2Bにて走行が可能な日は、年間通しても数日しかない

2B走行=サーキットライセンスが必要35,000円〜+MFJライセンス
ライドオン=詰まるところSMSC会員(ライセンス)が必要35,000円(年間15,000円)

引退して5年程度なら判ると思うが、現状市販レーサーと市販公道マシンの差は非常に微妙
単にフルコースだけ走りたいのならTSRの走行会とかクシタニあたりの走行会で十分かも
そんなじゃモノタリネってならレーサー買って”ライセンス復活”させればイイかと・・・
知ってるとは思うがMFJピットクルー保持者も一緒じゃないと、基本的に2Bは走れませんぜ
  即ち・・・・・サンバーなんて買ってる場合じゃない


635774RR:2008/06/29(日) 16:24:51 ID:t4yUYzqW
俺西コース苦手だから特にフルコースにはこだわってないんだよねw
東だけでも全然おk
確かに2Bでも本コースは休日走行ほとんどなかったなぁ・・・
やはり市販車買ってたまにあるライドオンやファンラン走るか
南は結構走行日あるしTIとかでも走行会いっぱいあるもんね

なにより今の腕で2B走るのは迷惑だし怖すぎるww
といわけでR6とサンバーだな
IYHしてくるわ!的確なアドバイスさんくす!
636774RR:2008/06/29(日) 18:56:58 ID:j8tmT+xv
続きはIYHスレだな。
637624:2008/06/29(日) 19:48:05 ID:ehnQakPF
>>625>>626
レスありがとうです
その様子なら、バイクデーに限らず仕事が休みの平日でも気軽に行ける西浦の方が都合も良さそうなので、
そっちで考えて見ます
抜き方(抜かれ方)は西浦なら最初に講習が在ると言うので、そちらで聞いておけばローカルルール含め確実なので参加の時に確認します

>計測器だけは借りた方が走り方の参考になるので、初心者だから恥ずかしいとかおもわず絶対にレンタルしたほうがいいです〜
えーと、上の方に
>ビュンビュン抜かされるのは仕方ないにしても、
>同じ枠でタイム計測してたのが自分ひとりだけで、
>見るも無惨なタイムを延々ソロで電光掲示板に表示し続けた…
こういうのを見ると、ちょっとだけ計測器借りるのが恥ずかしかったりするけど、借りて計ってみます

色々と教えてくれた皆さんありがとう

さて、次はツナギを決めてこないと・・・
638774RR:2008/06/29(日) 21:14:35 ID:Pq8ZQtI9
このたびKSRのレストアが終盤を迎えタイヤ選びに悩んでいます。
足周りはNSR50にしたので候補としてTT92 BT601 MBR750 BT39miniです。

ちかくにミニサーキットもあるので完成したら走行してみたいのです。
おそらく用途割合は通勤4町乗り2サーキット4くらいになると思います。
最初はもちろんヘタなので耐久性>グリップで選びたいのですが・・・
すいませんがアドバイスいただけたらと思います。よろしくお願いします。
639774RR:2008/06/29(日) 21:28:42 ID:oGezjqjd
こないだサーキットで転倒して思い知った。


自走組は以下のメモを車検証のコピーと一緒に持っておくこと。

・世話になっているバイク屋の電話番号
・最寄のタクシー会社の電話番号
・最寄りのレンタカー会社の住所と電話番号
・自宅の近くのレンタカー会社の住所と電話番号
(同じ会社の支店だと乗り捨てができるので好ましい)

ラダーだけはサーキットで他のライダーに借りるしかないけどな。
あとはバイクを積む前にホムセンでラチェットベルトを購入。

まあ、具体的には軽トラ借りてバイク屋まで走りなさいってこった。
640774RR:2008/06/29(日) 22:04:48 ID:ARqiaxVX
トランポは、レンタカーでもアルミのはしごの
ふたつ折のラダー持ってるよ
あれは便利だよ。距離が長いからねw
ハイエース買うだけの余裕ないもの
自走組もラダーあれば1トン車で複数載せれんじゃないの?
641774RR:2008/06/29(日) 23:33:32 ID:baeTtAgI
>>637

こんにちわ。その電光掲示板ソロデビューの俺が来ましたよ。
やー、アレはキツかったぁ。でもいい思い出だ。

でもタイム計測しないと、その走り方がマシだったのかクソだったのか
自分では全然判らないから必須と思います。必ず借りましょう。

一度目はヨチヨチで当然。歩くのもままならないと思います。
ツーリングしか経験がないと、全く通用しないです。
今思うと、平日の西浦は限りなくそれに寛容だと思います。
トランポな本気組もいますが、ツーリング中?なマターリ組も、
かならず一定数存在しますので、敷居はとっても低いです。

50分枠を走破する頃には見えてくると思います。
その体験でもってイメトレしていけば、
二、三度目にはどうにか「駆け足」くらいにはなると思うので、
そんなに心配しないでいいと思うデスよ。
642774RR:2008/06/29(日) 23:57:51 ID:ehnQakPF
>>641
>今思うと、平日の西浦は限りなくそれに寛容だと思います。
>トランポな本気組もいますが、ツーリング中?なマターリ組も、
>かならず一定数存在しますので、敷居はとっても低いです。
心強い背中押し込みありがとう
ヨチヨチ歩きでも恥ずかしい状態でも、タイム計測はやって見ますね
自分としては、恥でも笑われてもまずは無事に走れれば良いので
恥ずかしくても良い思い出作りたいですよ。
サーキット経験者の話を色々と聞けて凄く安心しました、2~3ヵ月後所か明日でも行きたい位だ・・・ツナギまだ無いけどw
643774RR:2008/06/30(月) 00:00:22 ID:SljSH58Z
>>614
亀レスになるんですがフィスコのフルコースを2st250や4st250,400で走ってるライダーっていますか?
やっぱ速度レンジ違うんでショートサーキットのライセンスを取ったほうが無難でしょうか?
644774RR:2008/06/30(月) 01:41:39 ID:iJTbmiXB
>>643

筑波においでよ
L暮らすならハーレーも居るぜ
645774RR:2008/06/30(月) 14:12:29 ID:32Yb4n1g
>>642
625です。サーキット経験者と言うほどたいそうなものではありません。
たぶん全部足しても、まだ20日いってないと思いますw

西浦は行ったことないのでわかりませんが、他は革つなぎなくても走れますよ。

もちろん、安全面からいけば推奨できませんが、
上下革製でプロテクター装備されていて、もしくは革製でなくても、同等の強度があれば・・
もちろん、グローブやブーツは必須です。

自分の身を守るものなので、自己責任ということになりますが。

もうひとつ参考までに、鈴鹿のHMSでは講習後にサーキット体験でフルコースを
先導付で走れます。初心者には先導がないと、ベストなラインがわからないんで
ちょうどいいんです。
クシタニ主催のやつで昔参加しましたが、CB400の教官先導車が速いのなんのって・・
これも、革つなぎではなくてもおkなんで体験走行でも走ってみたい場合には、
敷居が低いと思います。
646774RR:2008/06/30(月) 19:35:36 ID:8b/DxHZP
>>643
いますよ。前行った時NSR250走ってた。
名前知らないけどスポークホイールのクラシックカーが走ってるのもみたことある。
647774RR:2008/06/30(月) 20:42:46 ID:oS8NC4cw
>>643 >>646
今月の初めにあったMCFAJのレースにプレ50(1950年より前に製造)ってのもありました。
普段はフルコースでの走行枠がないNSR50とかTZR50Rも走ってて面白かったです。
FISCO選手権にST250クラスがあるから数が多いとは言えませんがスポーツ走行
やってる人はいますよ。先日の選手権でもNSR250Rが走ってましたし、その日の
昼頃にあったスポーツ走行でも1台が4stSSに混じって頑張ってました。
648774RR:2008/06/30(月) 22:24:29 ID:34ytmqNL
NSRで走ってるけど、軽くて積みこみも楽でホント良いわ。
ただ部品がなぁ・・・
649774RR:2008/06/30(月) 23:25:09 ID:8dYBiUNY
>>648
俺サーキット走りたくてTZR(3XV)買ったんだけど、
軽いってのはいいよね、ほんと積み込みが楽。 メンテもしやすいし、消耗品も安い。

NSRは社外品も多いし、中古パーツいっぱいあっていいなぁって
思ってたけど・・・何か有ったの?
650774RR:2008/07/01(火) 00:28:19 ID:RcLKxRHi
ホンダは2ストいじめだしてるからなぁ・・・ 現行モデルのCR85でさえ欠品でてるし。
さっさと2ストやめたいんだろうねぇ。
651774RR:2008/07/01(火) 00:33:32 ID:UgbByxii
CMでものすごいいきおいでエコエコいってるしなw
652774RR:2008/07/01(火) 00:51:07 ID:B/jYimDc
ホンダは2スト関係なく4輪含めて全て部品の供給は悪い
653774RR:2008/07/01(火) 01:17:14 ID:Qxn84FRm
昔はダントツで部品供給良かった
どうしてこんな事に・・・
654774RR:2008/07/01(火) 04:27:10 ID:L036GjBG
部品作ってた下請けが潰れたからだろうな。
655774RR:2008/07/01(火) 11:35:09 ID:/j7EGjJQ
元々ホンダも下請けの部品メーカー(殺人兵器)だったのにな
立場が変わって零細悪徳企業から大手悪徳企業になったもんだ
656774RR:2008/07/01(火) 14:35:44 ID:y/B6XdfU
部品メーカーだったのは宗一郎氏がやってた会社であってホンダではなかろうよ

しかも政策でトヨタが食った。
657774RR:2008/07/01(火) 16:28:11 ID:eiD0IUy6
質問ですが筑波のファミリー走行に行く予定なんですけど、走行前にマフラーの音量チェックされたりしますか?
658774RR:2008/07/01(火) 16:56:20 ID:KSS6TfLr
>>657
されます。
96db以上あると、まず走らせて貰えない。
659774RR:2008/07/01(火) 17:09:45 ID:046FgOtQ
夏季に自走でいくのは危険?
普通のワンピースつなぎで。
660774RR:2008/07/01(火) 18:08:49 ID:KSS6TfLr
>>659
休憩時間用に、
ビーチサンダルと短パンを持って来ると、
幸せになれます。
661774RR:2008/07/01(火) 19:29:41 ID:11NpQBLN
サンダルと着替え用のパンツは常用だな。

何よりウンコするのに重宝する。
和式でツナギ姿のままウンコして、袖口をポチャンした俺が言うのだから間違いない。
662774RR:2008/07/01(火) 20:49:19 ID:HL2nBbF4
よく、おいなりさんがこんにちはしてる人いるよね
一度、竿丸出しの人も見たこと有る。

パンツはブリーフが無難だなって思った。
663774RR:2008/07/01(火) 21:02:40 ID:OeaRcdXY
いや、それわざとだから。
お前を誘ってるんだよ
664774RR:2008/07/01(火) 21:27:35 ID:40bDIYTk
>>638
悪い事は言わない、
耐久性>グリップは止めた方がいい。
保険だと思ってハイグリップにしな。
665774RR:2008/07/01(火) 23:24:54 ID:UL9Uh5Cv
>>650
RSのピストンが、2倍に値上がりした時は正直コーヒー吹いた。
間違えにも冗談にも程があるだろう・・・と、当時は思ってました OTL
666774RR:2008/07/02(水) 00:01:01 ID:lxxV0c9c
>>662

や ら な い か
667兄 ◆ANIYM0vq.6 :2008/07/02(水) 02:40:16 ID:lSi6vAkA
俺は夏場は下着のパンツじゃなくて海パン履いて
上半身はユニクロのドライメッシュシャツ。
これでメッシュインナーを着てツナギを着る。

ツナギを脱いだ状態でメッシュインナーから透けてるのがトランクスだと
周囲の女性にもどうかな、と思うので。
だいたい暑くなってきたら夏じゃなくても海パン履いてる。
休憩時はメッシュインナー脱がずにそのままショートパンツを履く事もある。

これからの時期は脱水症状に注意。
走り終わってからでは遅い時もあるから必ず走行前に水分を摂取。
水だけじゃなくてポカリとか、あと梅干し食べるとかしましょう。

668774RR:2008/07/02(水) 10:09:28 ID:/2OkZsJ7
海パンはいいアイデアだ!
669774RR:2008/07/02(水) 10:57:40 ID:09nVnbZ8
ラダーはひっかけタイプのがいいの?ベロとかもあるけど
670774RR:2008/07/02(水) 16:12:21 ID:X46M29mm
暑いけど走りたいから水分補給しつつがんばって自走するか。
おれは中はアンダーアーマーのぴちぴちのやつ着てるんだけど
つなぎ用のインナーも着たほうがいいのかな?
特に不自由とかは感じたことない。
671774RR:2008/07/03(木) 00:55:47 ID:tIfHxznV
まさか海パンってまりもっこりビキニじゃなかろうな!?

トランクスだとオケツに食い込んできてイヤダ。
672774RR:2008/07/03(木) 00:57:02 ID:pUe2FPuq
>>671
もちろんテレビで話題になってた着ると早くなれるという魔法の水着ですよ
673774RR:2008/07/03(木) 15:55:14 ID:KaqqZM5d
ラップタイム大幅短縮間違いなし!!
674774RR:2008/07/03(木) 23:55:34 ID:tKDlHyXk
先月、普通自動二輪の免許を取ったばっかなんですが、サーキットに興味があります。
400ccのネイキッドでサーキット走るのはアリですか?車種はM400なんですけど。

あと、装備も何も持っていないので揃えないといけないです。
何をどの程度のグレードで揃えればいいかアドバイスお願いします。
675774RR:2008/07/03(木) 23:59:16 ID:v7EW2zUn
地域販売店主催やタイヤメーカー主催の走行会とかなら、革ツナギ無くても参加できるのがあったりするから
それで一度サーキット走ってみるとか、安いし。
676774RR:2008/07/04(金) 00:21:20 ID:ZEY+GPTT
単にサーキットをかるがも走行(先導車にゆっくりついてゆく)というのであれば
あちこちのサーキットでやってるんでは。富士だと3周で\2000ナリ。
677774RR:2008/07/04(金) 00:27:52 ID:q00DY2wV
>>674
自分も前まで400ネイキッドで走ってたから車種的には問題なし。
装備はメット、グローブ、ブーツくらい揃えればツナギはレンタルもできる。(←適当にググってみて)
もちろん今後もサーキットを走り続けるって言うんならツナギまで揃えてもいいと思うけど、
とりあえず試しにサーキットってくらいならレンタルもありかと。
678774RR:2008/07/04(金) 01:18:19 ID:xQ6PVtWz
四日のSLYの予定をご存じの方、いますでしょうか?
HPに7月の予定が載ってないもので。
679774RR:2008/07/04(金) 06:06:01 ID:FxkZlqek
安くすませるなら

ツナギ →SOSやスプーンの39800円
グローブ→10000円
ブーツ →オクスターの安売り17800円

これにそれぞれのサーキットのライセンス講習(2〜4万)


はじめは走行会の方が無難だと思うなぁ。
680774RR:2008/07/04(金) 08:13:44 ID:koW1DXZH
>678
AM 9:30〜2AB 4T 2AB 4T PM 2AB 4T 2AB 4T 2AB
681774RR:2008/07/04(金) 09:54:54 ID:Rhbzemvx
>>680
ありがと(^^)/
682774RR:2008/07/04(金) 19:24:41 ID:celAp9Q1
>>676
そういうイベント、有名レース後とかにあったりするけど訳わからんよな
何でサーキットを片手で足りる周回、先導付きでタラタラ走るためにそんなお金払わなきゃならないのか・・・と。
683774RR:2008/07/04(金) 19:56:47 ID:7/pkjKSm
>>682
レースしたいというわけでもないけど記念とかでサーキットを
ツーリングできたら、と思う人も中にはいるのでは?
お土産やグッズを買うことを考えればかるがも走行のが得だと思いません?w
そこから始まって走行会→ライセンス取得→スポーツ走行→レース
というのもいいんじゃないでしょうか。

富士の場合、原付ではライセンスの取得もスポーツ走行も走行会も無理なようなので
なんとかして今月中にかるがも走行を体験してみたいと思います。
本当は明日行きたかったのですがまだバイクの慣らしをしていないので
しばらくお預け(´・ω・`)
まずは原付でも体験走行できるか訊いてみようかな…
684774RR:2008/07/04(金) 21:57:54 ID:ZZGi7+aC
>>682

俺はBuellのイベントで初めて、ツナギ貸し出し、昼飯フリードリンク付き、新垣さんのレクチャー付き、
先導車つきサーキット走行のセットでなんと全部タダ!でスポーツ走行に目覚め、今では膝を擦り擦りな日々ですよ。

そういう意味では、はじめの一歩としてはいいと思います。自分で走れる人には不要だろうけど。
685774RR:2008/07/04(金) 22:59:35 ID:YIHHP6Ky
その昔、鈴鹿サンデーSP400で鈴鹿フル(改修前)を2分26秒〜28秒くらいで周ってたんですが、
この夏よりST600で走るようオファーがきたのですが、ST600のベースタイム(SP400は2分30秒だった)
っていくらくらいなんでしょう?
686674:2008/07/05(土) 00:21:55 ID:UJX49CGt
みなさま、アドバイスありがとうございます。
とりあえず装備がいらない走行会を探してみます。
ツナギレンタルの場合はツーリングブーツで大丈夫ですか?みっともない?
ショップの走行会って付き合い無い店のも参加OKなんですかね?
近所でやってるのはホンダの店しか見つかりませんでした・・・
687774RR:2008/07/06(日) 17:52:22 ID:4xSQr3VV
ミニバイクの6時間耐久を見に行ったついでに
富士のレーシングコース(F1とかで使う本コース)の体験走行について訊いてきました。

・原付はOKだが最終付近の坂を上れないのでスクーターは駄目、ギヤ車ならOK
・ミニバイクで走ってみたいと言ったところ何キロくらい出るのか訊かれたので
 100キロくらい?と答えたらそれならOKとのこと。
 4輪の後を走るのでちゃんとついていければOKらしいです。

ってことで今度富士に行く機会があれば挑戦してみます。
ちなみにGP125クラスのラップタイムが1分56秒くらいで
先月レースで走ってたNSR50は1分20秒くらいでした。

P.S. 
競技用?の速そうなチャリが40-50台くらいコースを走ってました。
ママチャリ耐久とかカブ耐久とか富士は色んなイベントやってるんですねw
688774RR:2008/07/06(日) 17:57:11 ID:dxhqs3tD
随分と速いNチビだな
689774RR:2008/07/06(日) 18:17:48 ID:71JvBKOi
ダチの高校は富士を貸し切ってマラソンやってたらしいぞ。

神奈川の某マンモス高校。
690774RR:2008/07/06(日) 22:18:08 ID:MUm4d60a
JSBより速いNチビかw
691774RR:2008/07/07(月) 10:01:42 ID:oXvQEPrP
むしろF1と競る事が出来る位の速さだww
692774RR:2008/07/07(月) 10:14:09 ID:QvWcVl1b
つまりNチビ最強と言うことが分かっただけでも非常に満足しています。
693774RR:2008/07/07(月) 10:27:45 ID:9LmiWtPw
神のGTOを思い出す。
694774RR:2008/07/07(月) 13:51:36 ID:58fQY5+s
はたして本当にそうでしょうか?
695774RR:2008/07/07(月) 14:41:34 ID:87k/A/CS
いやまて。
1コーナー入らずにピットロードを逆走して、
入り口からもう一度ホームストレートに出れば
そのタイムは不可能ではない。
696774RR:2008/07/07(月) 15:53:55 ID:B1xdFJPK
そのNチビ多分、チャンバー交換してんだよ
697774RR:2008/07/07(月) 16:25:49 ID:fneMbs+B
で、エンジンは2ストの500かぁ
698774RR:2008/07/07(月) 16:28:28 ID:RrbMDXKV
ライダーも一流か
699774RR:2008/07/07(月) 16:29:02 ID:cn13gfE0
もはやチビぢゃねぇw
700774RR:2008/07/07(月) 18:17:18 ID:iCJvviN8
>>691
1分20秒はありえんだろと思って調べたら、F1って、ドライならマジで1分20秒切ってくるのな
ついでに色んなラップタイム見ているともはや異次元に思えてくる。
やっぱサイトに名前が乗るような人はとんでもなく速いね。
701774RR:2008/07/07(月) 18:30:27 ID:vHQ4V+91
1:20ってモトGPだと相当短いコースだもんな。
逆にウチラだと更に短いコース相当になるけどw
702774RR:2008/07/07(月) 18:42:54 ID:oXvQEPrP
台風が来ている土砂降りの鈴鹿で、ドライのMotoGPより速いタイムを出しているのを観て、
F1は明らかに別次元の乗り物だとは俺も思った…

それと同等のNチビも異次元の乗り物なんだろうなw
703774RR:2008/07/07(月) 20:34:09 ID:z7vKyBGT
>>702
ホームストレートでは文字通り雨を切り裂いてたよな。
チャンバー変えただけで化け物に豹変しやがる。
Nチビの恐ろしさの片鱗を垣間見た。
704774RR:2008/07/07(月) 20:45:14 ID:cGAePA+8
Nチビの方かよw
705774RR:2008/07/07(月) 20:56:50 ID:6qrrFRIO
ちょ、レスがいっぱいついてると思ったら凄いことに!
1分20秒じゃなくて2分26秒でしたw
筑波だと1分16秒。タイトなコースだと他のクラスと比べて
目茶目茶遅いってわけでもないんですね。
706774RR:2008/07/07(月) 22:42:23 ID:Mi1WMDGn
>>705
>1分20秒じゃなくて2分26秒でしたw

Nチビがそんなに遅いわけないだろwww いまさらそんな餌には釣られないZEEEEE
707774RR:2008/07/07(月) 22:51:55 ID:o0ONg4i7
オマイラも気を付けろ ふと後ろを振り返るとNちびがストレートでものすげー勢いでかっとんで来るぞ。
708774RR:2008/07/07(月) 22:53:33 ID:S6ivfbK2
梨でNチビがキタヤマン相手にポールとったことあったよなw
709774RR:2008/07/07(月) 23:03:30 ID:uJanqzXq
>>705
お前、Nチビを馬鹿にしてるのか???
まさかNS-1最強厨か?
710774RR:2008/07/08(火) 00:36:09 ID:Sb3wnjfY
昨日のKAZE KSRパーティーレースで麦わらオヤジ、吠えすぎw

レースしに来てるのか? ケンカしに来てるのか?

ケンカしに来てるなら、違うと所でヤレ!
711774RR:2008/07/08(火) 09:17:15 ID:m7dqbLIv
CRM250のエンジン積んだNチビはどれくらいのペースで走るんだろうね?
712774RR:2008/07/08(火) 18:57:32 ID:veATEzbJ
>>710
昔出てました。今2stダメになっちゃってね。
野球とかだとプロでも乱闘とか割とあるけどサーキットだと乱闘まで行くって事はあんまり無いね
俺がそういうのに関わって来なかっただけで、実際には同じ人間、同程度にはあるのかも知れないけど
殴り合いまで起こしちゃうとサーキット出禁にならないのかね
713774RR:2008/07/08(火) 19:50:43 ID:jJsJHD8p
ピット殴りこみとか帰り待ち伏せなんてのは
その昔の4耐あたりでも良くあったよな
714774RR:2008/07/08(火) 21:08:42 ID:DJCZBbET
めくりで飛びこんでくるから、ガードしそこねると即死だったよね。
715774RR:2008/07/09(水) 00:26:52 ID:MiM5rCFV
>>712
サンデーレースは知らんが、昔の選手権(特に地方)は結構あったよ。
胸倉掴んで一触即発、んでヘルパー登場! 止めに入るのかと思ったら・・・
「バカヤロー! 人目につかないところでやれ!!」
716774RR:2008/07/09(水) 00:47:49 ID:Yc2x4hMM
>>713
あったあったwwwwあの頃はいろんな意味でおもしろかった。
鈴鹿の1コーナーから2コーナーまでは、みんな蹴り合いだったw
表彰台でシャンパンのビンで殴りあいしたこともあったwww
717774RR:2008/07/09(水) 06:29:27 ID:1TIFFvl8
ここはサーキット初心者のスレじゃねーの?

思い出話するなら他のスレにいけよ。ボケどもめ。
718774RR:2008/07/09(水) 08:12:56 ID:S99UXVGx
【ノービス】元2輪レーサー集まれLAP15【国際A級】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1204295241/

結構笑えるw
719774RR:2008/07/09(水) 18:54:53 ID:bP2GGxUa
フル装備するときの靴下ってどんなのはいてますか?
限界突破ソックスがいいのかなぁ。
720774RR:2008/07/09(水) 19:06:21 ID:I59vi9r9
>>719
鈴菌乙
変態ならニーソ履け。
721774RR:2008/07/09(水) 19:27:01 ID:mhh9Ynig
革ツナギのアンダーはスク水に決定だな。
722774RR:2008/07/09(水) 21:55:26 ID:Xj0sLq3N
俺今年夏初心者
海パンだのポリエステルのTシャツ着ろだの
どれを信用すればいいの
教えて
723774RR:2008/07/09(水) 22:00:37 ID:PtrJ4C7W
野球用のアンダーウェア、騙されたと思って着てみろ。
724774RR:2008/07/09(水) 22:01:14 ID:kR94bTOv
基本は裸体
725774RR:2008/07/09(水) 22:03:53 ID:edK0lguN
餅は餅屋だぜ
726774RR:2008/07/09(水) 22:04:59 ID:S99UXVGx
ボディーペイント
727774RR:2008/07/09(水) 22:08:05 ID:cPAIiYG/
もちろん裸にぬるんだよな?
728774RR:2008/07/09(水) 22:18:11 ID:Xj0sLq3N
基本は裸体餅は餅屋ボディーペイントどれ?
729774RR:2008/07/09(水) 22:32:33 ID:+9t7IPuZ
ボディーペイント
もちろんイギリス国旗
730774RR:2008/07/09(水) 23:27:47 ID:TdzR8Bdi
アンダーアーマー系の快適さはガチ。
だが靴下はどれを履けばいいのかわからん。
ニーソはつなぎ脱いだときがちょっと困るなぁ。
ボディーペイントはこけたとき怖いなぁ。
731774RR:2008/07/09(水) 23:53:12 ID:S99UXVGx
靴下は五本指
732774RR:2008/07/10(木) 01:28:49 ID:3omyD8/p
確かに五本指靴下は最強だ
733774RR:2008/07/10(木) 01:32:24 ID:IdzKdjUJ
オフ系だと厚手のニーソあるよね。
ニーソの上からニープロテクターつけるかららしい。

オレはユニクロの速乾5本指使ってる。
734774RR:2008/07/10(木) 07:34:10 ID:aCA3r8AP
>>722
着てる人少ないけど、スピード社レーザーレーサーこれは今年の一押。

汗かいても着脱しやすいよ!

騙されたと思って着てみろよ タイムが1〜2秒上がるぜ!
735774RR:2008/07/10(木) 07:35:43 ID:IcyjObvI
その水着って締め付け力がかなり強くて
口から腸がでてきた人がいるんじゃなかったっけ?
736774RR:2008/07/10(木) 07:39:33 ID:aCA3r8AP
>>722
アンダーアーマーの下にもしもの為に大人用紙おむつ!

夏の汗で脱ぎづらい中でもよおした時、重宝するよ。

レース中何度助けられた事か!
737774RR:2008/07/10(木) 09:47:09 ID:qe+HBSJw
>>735
アンダーアーマーも締め付けきついぜ
レギングスなんかいつもふくらはぎが
ゴムかぶれしちまう
738774RR:2008/07/10(木) 19:08:43 ID:g2zMAQ7Z
>>736

汗だくなのが走行風で妙に冷えて、
変に腹壊すのな。俺の場合。

かといってオムツはしないが。
739774RR:2008/07/10(木) 19:26:47 ID:hzChY/L4
皆、有難う。
5本指のフクスケ履いてみるw
レザーレーサー、アンダーアーマー、
様は速乾性の素材のシャツが良いって事だよね、だのかな?
紙おむつ。少し抵抗が有るけど必要ならば
せにはらは替えれないよねw
だってツナギ洗濯機で洗えないし・・・
740774RR:2008/07/10(木) 19:58:24 ID:ynjC7Wu/
コケて今度ハンドルを変える事になったんですが、セパハンのハンドル位置の高い低いは
サーキット走行においてどのような効果がありますか?

Two Brothersのハンドルキットを狙ってるんですが、高さが40〜83mmと4種類あるもので。
例えば、トップブリッジに対して上、ツライチ、下のどこを狙って付ければいいのかな、と。
741774RR:2008/07/10(木) 22:11:49 ID:xtNL3cn9
>>740
低い→ 伏せたとき空気抵抗少ない、姿勢が苦しい
高い→空気抵抗大きい、リラックスした姿勢でコーナーが楽

トップブリッジの高さなどどうでもよい。
自分がバイクをコントロールしやすい高さにすべし。
742774RR:2008/07/10(木) 22:24:01 ID:8GPScT3f
普通フロントにより荷重かけたいから下げるんだろ。
ただ下げるとブレーキの時きつくなるけど・・・
743774RR:2008/07/10(木) 22:25:27 ID:MDOGGbDR
俺は低い方がコーナー楽だ。
高いと無理
744774RR:2008/07/10(木) 22:30:38 ID:VimLXLHS
グリップ感とかバイクに安心感があれば低いほうがいいけど、
ないときは低いと怖いw
745本音マゾ:2008/07/10(木) 22:37:02 ID:MErNSMis
トップブリッジの高さなど気休め意外の何者でもない。
746774RR:2008/07/10(木) 23:06:20 ID:+uwOmoKS
見た目のかっこいいところに合わせるのが基本
そのうち慣れる
747774RR:2008/07/10(木) 23:29:03 ID:IdzKdjUJ
何よりもまず、自分のライディングスタイルに合ってるかどうか。
ライポジとってみてしっくりいくのを選ぶ。
(調整が効く範囲で)人にバイクを合わせるべき。


748774RR:2008/07/11(金) 08:40:58 ID:AxuC4b99
別にレースで飯食ってる訳じゃない俺としては
格好が一番
乗りやすや二番
タイムが三番
749774RR:2008/07/11(金) 13:50:41 ID:z+GFg1mf
俺は
カステラ一番
電話は二番
750774RR:2008/07/11(金) 15:23:37 ID:XGxolbAZ
惨事のおやつは?
751774RR:2008/07/11(金) 16:22:33 ID:ZqvQphmi
Ninjaでござる
752774RR:2008/07/11(金) 18:20:25 ID:bixPl7zJ
やすや
やすや
753774RR:2008/07/12(土) 15:48:57 ID:bjEfGQnY
754774RR:2008/07/12(土) 21:16:14 ID:J3jfy193
日光サーキットを利用しようと思ってるんですが、
HPを見ても利用方法がいまいち判りません。
トミンは走ったことがあるのですが、あそこは事前予約が必要ですが、
日光サーキットって直接当日行けば走れるのでしょうか?
ライセンス講習も9時、13時とあるみたいですが、事前予約とか
記載がないのでいまいちわかりません。

利用されたことがある方教えてください。<m(__)m>
755774RR:2008/07/12(土) 21:33:17 ID:KSBwMJ8e
>>754
全部飛び込みのみ。予約受付はしていないと思います。
8時半開場なので、8時半から9時か13時いずれかまでに講習申し込みを済ませて
講習受ければその日から走れますよ。
ちなみに走行枠も予約できません。
つまり、1枠目と2枠目の同時申し込みとかは不可で、1枠ごとに受付に向かう必要があります。
1枠の定員が30名なので込んでいるときは早めに走行終わらせるか、ダッシュで受付に行かないと走れない憂き目に遭うかも・・・
756774RR:2008/07/13(日) 00:22:22 ID:HNr8jQxE
>>755
ありがとうございます。
飛び込みのみですか、なるほど。。。

もしよろしければもう一点教えてください。
走行枠ごとの受付で、一枠ごとの受付けってことですが、
朝行って、午後の走行枠(1枠だけ)をとるっていうのもアリなんでしょうか。
(行けば判ることなんですが、できれば事前に確認したいので、すみません)
757774RR:2008/07/13(日) 14:43:45 ID:jTNaQPSQ
兵庫県のセントラルサーキット走ってる人います?
今地図見てみたけど意外に遠そうだなぁ。
758774RR:2008/07/13(日) 16:55:53 ID:Wz8fd+rx
>>756
それも無理かと思います。受付できるのは直後に行われる走行枠のみかと。
基本的にミニバイク枠、ビッグバイク枠が交互に行われ、昼休み時間もモタード枠があって、
常に1枠20分、インターバル10分でスケジュールが回っています。
ビッグバイク(201cc以上)で13時半からの枠を取りたい場合、前のミニバイク&スクーター枠の開始が13時からなので
受付は前の枠の開始時間である13時からになります。

ややこしくなりましたが、まとめてしまえば、
走行開始の30分前から受付開始ということです
759774RR:2008/07/13(日) 17:34:14 ID:C3+9dAWq
日光サーキットね、混んでると走行券売り切れるんだよね。
丁度自分の前の人で売り切れたときは切なさが消せやしなかったよ。
やり場のない、この苛立ち抱えて、、、
760774RR:2008/07/14(月) 00:12:12 ID:bqXQs1ph
>>757
昔走ってた。レースの参加台数の少なさに泣いた。
761774RR:2008/07/15(火) 12:59:39 ID:M1FqYtJU
さて、梅雨明け間近。

つーか、暑すぎるんですけど。今週末、天気予報好転age
762774RR:2008/07/15(火) 18:11:24 ID:kY/WfEie
今週末というと日光サーキットですか?
763761:2008/07/15(火) 20:13:59 ID:unZZIee7
茂原です。

自分ちからは日光は遠すぎ。。。
764774RR:2008/07/15(火) 21:54:09 ID:OvmgLd4C
いかにも初心者的な質問でわるいんだけど、一番スピードの出るサーキットてどこ?
最高速だけがサーキットの優劣を決める物ではないけど、今までに走ったコースが
全国的に見てどの程度かなと思って…

このコースで何キロ出したとかあったらおしえて。
ちなみに私は美浜サーキットで…


メーター見てる余裕がなくて何キロ出たか分かりません ....orz
765774RR:2008/07/15(火) 22:03:32 ID:ok6GR+BJ
矢田部で320km/h
766774RR:2008/07/15(火) 22:58:55 ID:DaBqZ/4c
>>764 富士?

週末に備えてブーツとバックプロテクター買ってきました。
今から遠足前状態というか過呼吸になりそう(*゚∀゚)=3ハフンハフン
767774RR:2008/07/15(火) 23:45:39 ID:P4ZCOFKu
>>764
常識的に考えて富士だろうね。1.4kmのストレート。
矢田部は一般人が走れないので除外。
768774RR:2008/07/16(水) 00:20:51 ID:NVOxWAKX
今週末は、茂原・日光・筑波の3連戦だぜぇw

>>765
谷田部の事かな? もうなくなっちゃったよね。
769774RR:2008/07/16(水) 08:06:46 ID:qdFh17Oe
>>765

R-200clue乙
770774RR:2008/07/16(水) 13:16:46 ID:PH9bNd4J
>>769

マウント破損で5速に入らず、BB捕え損ねるんですね。わかります。
771774RR:2008/07/16(水) 14:04:30 ID:SUfxUob/
湾岸西行き東扇島付近で340キロ
バイクは、ハヤブサです。
772774RR:2008/07/16(水) 17:03:03 ID:9KuDV0d7
>>771
公道爆走チンカスしねでくれ
773774RR:2008/07/16(水) 18:39:06 ID:WtSP9oMl
>>768
すげぇw
中日よろしく
774774RR:2008/07/16(水) 22:06:55 ID:KCOE9U1R
夕方Tシャツでサーキット見学しに行ったら暑さで死にそうになった。
あの暑さの中、ツナギ着てメット被って全開走行してる人達って…マゾ?スーパーサイヤ人?
775774RR:2008/07/16(水) 22:18:36 ID:QfpTJXG5
この前走ったけど攻め始めると5分でばてたw
切りかえしでメットの中で「おらぁっ!」とか言ってたしw
ちょいちょいピットスルーして休憩しながらだったな。
ツナギのベンチが効いてると感じるのは最初の2分ぐらい。
走ってないときはツナギ脱いで水飲みまくってた。
かなり飲んだのに腹がちゃぽちゃぽにならなかったから相当汗かくんだと思う。
8耐ライダーの体力は異常だわ・・・
776774RR:2008/07/17(木) 00:13:09 ID:n+rjrh7E
見てるだけでもシンドイのに走るからなw  
確か一回の走行で5キロだか10キロだか体重減るみたいだ。
777774RR:2008/07/17(木) 00:44:31 ID:Go0Mu7w8
>>768
すげえな。全部ライセンスいらずの走行会とは徹底してるw
3日間で使うガソリンの量も相当なもんになりそうだな。
後、汗と飲み物代も。
778774RR:2008/07/17(木) 01:06:16 ID:g8S8JXjW
タイヤの消耗も忘れるな!
779774RR:2008/07/17(木) 01:29:49 ID:N6HkG0Zj
スポーツランド山梨の入り口のトンネルって大体どのくらいの幅の車まで通れそうですか?
780774RR:2008/07/17(木) 05:35:42 ID:q1xskRhu
今度走行会に初めて行くのですが
ブーツはタフギアでもだいじょうぶでしょうか?
それしかもってないのですがレーシングブーツというのを買ったほうがいいでしょうか?
781774RR:2008/07/17(木) 07:25:18 ID:326lYfks
>>779
普通2tトラックならミラーたたまなくても通れますよ。
もしでかいパネルバンとかハイエースワイドで行くならばホームストレートを横切ってパドックに入る方法もあります。

>>780
どういう趣旨の走行会かわからないけどほとんどがだめな場合が多い。
とりあえずここじゃなくて主催に聞いてみれ。
782774RR:2008/07/17(木) 07:27:59 ID:OiO52kOp
>>780
どの壮行会か分からないととなんとも言えない。
まずツナギが必要なのか必要ないのか。
必要ならそのブーツじゃだめだわな。
必要ないのならいいんじゃない?
783774RR:2008/07/17(木) 13:12:54 ID:fZElMzTZ
もしツナギが必要なイベントなら
主催者がOK出しても
ルックス的にNGだな
784774RR:2008/07/17(木) 13:49:53 ID:nSffKmo6
>>783
ツナギは持ってるけどブーツはタフギアしかありませんってあり得ないシチュエーションw
785774RR:2008/07/17(木) 14:05:12 ID:fZElMzTZ
もし記念写真取られたら
蟻の足みたいになっちまうよww
786774RR:2008/07/17(木) 14:48:58 ID:NdlhN4am
>>784
ポケバイではよく見る姿だな。
パッと見ブーツアウトっぽく見えるんじゃねーの。
787774RR:2008/07/17(木) 15:32:49 ID:154IiwRR
>>764
ライセンス無しで走れる超長いコースがドイツにあるよ
日本限定なら富士なんだろうね
788774RR:2008/07/17(木) 15:42:34 ID:L9r7DHUO
ニュルのことかー!
789774RR:2008/07/17(木) 16:57:43 ID:EjtU/AXZ
アウトバーンのことかー?
790774RR:2008/07/17(木) 20:12:10 ID:BjZyr50u
ニュルの直線ってミュルサンヌからインディアナポリスより長いのかな
791774RR:2008/07/17(木) 21:06:33 ID:RVD9Ksnp
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
>一番長い直線は約2100メートルあり(途中ゆるいカーブがある)、
19ユーロって何円?
いいなぁ走りたい。
一回動画みたことあるかな?オンボードだったけど、
なんか高速の入り口だか駐車場の入り口みたいなゲートを通ってサーキットみたいなところにIN
たまーに車とかが走ってて抜いてた。
792774RR:2008/07/17(木) 22:37:36 ID:u0WrKeRK
東京にもニュルってあるんだけどね、実は。
793774RR:2008/07/17(木) 23:37:46 ID:r97Tl/fW
>>792
入場料700円の所か?

794774RR:2008/07/18(金) 00:49:34 ID:d32jqX/i
>>773
>>777
>>778
ポカリ箱買いして、タイヤ新品にしました。
移動時、疲労で居眠り運転の危険があるんで、ヘルパーも雇いましたw
795774RR:2008/07/18(金) 04:33:14 ID:FgEzEQkS
あったゾー東京ニュル ムリに攻めるナ
796774RR:2008/07/18(金) 11:17:21 ID:nLxHs+f1
>>792
>>793
>>795
まとめて市ね
797774RR:2008/07/18(金) 11:19:24 ID:Upgzcc2u
ワラタ──────
798774RR:2008/07/18(金) 11:25:47 ID:vNx0JzTr
はー、これから行こうとしたら雨…
せっかくの連休だから気合入れてたのに(´・ω・`)
799774RR:2008/07/18(金) 13:28:56 ID:vNx0JzTr
走行開始時間になったら晴れでやんの。
週末は台数多そうだから今日走りたかった(´・ω・`)
800774RR:2008/07/19(土) 00:05:52 ID:1CvQd/zc
いまからいく
HONDA2st
801774RR:2008/07/19(土) 01:34:58 ID:mX+swA/c
>>764
竜洋テストコースが一番なんだが、一般人は走れないからなぁ…
802774RR:2008/07/19(土) 18:59:20 ID:x4aLx/cr
変態社員なら走れるなんてことはないの?
もしそうだったら就活で出す。
803774RR:2008/07/19(土) 19:19:59 ID:Rm02m7oV
変態社員何人いると思ってるの?
804774RR:2008/07/19(土) 19:23:17 ID:x4aLx/cr
でもその中で走りたい人なんてそんなに多くないんじゃ・・・
805774RR:2008/07/19(土) 19:33:56 ID:Rm02m7oV
言いたくなかったけど竜洋のイベントに集る変態の割合ってすごいぜ
806774RR:2008/07/19(土) 20:55:23 ID:SrH+mbpI
>>805
袋井も同じじゃないの?
807774RR:2008/07/19(土) 22:31:33 ID:zqMlpbuH
今日の茂原は、どのクラスも台数少なくてよかったけど暑かった・・・
カキ氷まじウマだったけど、いつの間にこんなの売ってたの?
808774RR:2008/07/19(土) 23:22:13 ID:LDjx5jX9
火曜に走ろうかと思ってるが、暑そうだな・・・10月まで休むかなぁw
809774RR:2008/07/19(土) 23:27:10 ID:yLlF6bgr
暑い、暑すぎる。だがそれがいい。
810774RR:2008/07/20(日) 01:34:37 ID:WX8fHFIm
寝れないから、もう日光に行くぜ!
811774RR:2008/07/20(日) 06:09:25 ID:I8makAjx
俺はこれからSLY行くぜ!
812774RR:2008/07/20(日) 06:24:31 ID:kcTXbXFc
ノ  筑波行ってきま
813774RR:2008/07/20(日) 17:50:57 ID:HdpZhFnb
自分も昨日茂原行った。

多分、5回目くらいだけど、初めて、誰もこけなかった。
台数も少なくて、走りやすかったね。

茂原の土曜日はねらい目かも。

ただ、ちょっと遠いんだよなぁ。
814774RR:2008/07/20(日) 17:55:45 ID:xa+dpXv8
今月の29日に6年ぶりに岡山国際を走ろうかと思ってるんですが、サーキット名が変わってることに驚いたw、今でもTIって言ってしまう。まぁ走行会なんで気楽に行くつもりなんだけど気合入ってる奴に尻に付かれると嫌だなw
815774RR:2008/07/20(日) 18:11:26 ID:N42mJxQa
日光お疲れ様でした。
タイヤ完全に寿命全うしました。ケチった罰ですね。
溝が残っていてもおいしい所はもう使い切っておりました
816774RR:2008/07/20(日) 23:02:31 ID:oV7G49a0
日光組お疲れ様です。
苦手な右コーナーが克服できて楽しかった上に
カキ氷が最高に美味くて大満足な一日だった!

今日は本当に転倒多かったけどみんな大丈夫だった?


817774RR:2008/07/21(月) 00:44:38 ID:zFqheEGV
>>816
ステップが無くなった
帰りがしんどかったぜw

初転倒記念sage…orz
818774RR:2008/07/21(月) 01:12:50 ID:m59Y3d7j
自走組乙
819774RR:2008/07/21(月) 07:28:53 ID:95dgz/rY
初体験オメ
820774RR:2008/07/21(月) 12:42:19 ID:05rQyVAb
>816
カウルとマフラーに穴あいた。来週末は補修作業。
821774RR:2008/07/22(火) 11:15:01 ID:LFLs3f+7
レースの予選じゃあるまいし…走行会なんだから。
なんでコケるまでがんばっちゃうんだろうねぇ。
だいたい走行会でコケてるヤシ見てると
俺の走りを見ろ〜!
やべ、今走ってる中で俺速ぇ方じゃん!
前走ってるコイツ抜けんじゃん!
俺、カコイイじゃん!なのが多いね。

無理するのは慣れてるヤシより初心者に多い気がする。
いいとこ見せたくなっちゃうのはまぁ分かるけどな。

走行会は無傷で帰るを忘れずに!
822774RR:2008/07/22(火) 11:27:09 ID:Km4d0lP3
キーを抜くまで気を抜くな!
823774RR:2008/07/22(火) 11:39:27 ID:+x+62bz/
自分と同じくらいの速さの人が後ろとか前にいると頑張り過ぎちゃうんで
そういう時はたっぷり距離をとってからひたすらスムーズに走ることを
心がけるようにしてます。自走なんで無理してコケたら後が大変なんで。
それでもちょっとずつブレーキを我慢し、ちょっとずつスロットルを早く
開けれるようになってきたので楽しいです。体感的には毎周似たような
タイムで走れていたような気がします。コースは覚えたので
次回はタイムの計測に挑戦。
824774RR:2008/07/22(火) 11:42:52 ID:tNQvWdgw
スポーツなんてトライ&エラーだよ
825774RR:2008/07/22(火) 12:24:58 ID:Kn7c8xs3
おうちに帰るまでが(ry

まぁまぁ、コケた奴もコケたくて転んだ訳じゃ無し。
転倒の理由をしっかり分析して次から気をつけることだぬ
826774RR:2008/07/22(火) 12:26:49 ID:UhuuyxkO
ブレーキングでは誰でも前に追い付けるので頑張っちゃうと、倒しこんだ瞬間にフロント無くして転倒のパターンが多いな。
走行会はインストラクターのラインを盗む事だけ考えた方がいいよ。
もっとも4人後ろから先になると、もうラインも見えないけど…、後ろ半分なんかもう無茶苦茶だ。
827774RR:2008/07/22(火) 13:41:35 ID:oDknAQ9A
今日エビスに行けば良かったかな・・・ぐだぐだしてたら行けなくなってもうたw
暑いからなぁ・・・
828774RR:2008/07/22(火) 18:26:51 ID:2sCpHBDI
でもたまに
インストラクターでもラインがぐちゃぐちゃの奴がいる
829774RR:2008/07/22(火) 19:15:57 ID:JDcKmYIb
GPレーサーでも(ry
830774RR:2008/07/23(水) 00:56:26 ID:QURYq0zF
>>824

良い事言った!
831774RR:2008/07/23(水) 10:29:16 ID:HcovisQF
トライアングラーなら君は誰とキスをする?
832774RR:2008/07/23(水) 11:33:44 ID:Ju2EFxb+
>>831
アルト姫はオレの嫁だから
833774RR:2008/07/23(水) 11:51:04 ID:C5YPHhhf
同じセッティングの場合グリップの低いタイヤだと高いタイヤよりアンダーになります?
834774RR:2008/07/23(水) 15:47:29 ID:i6744IV0
コーナーでの抜き差しが素晴らしい。
http://jp.youtube.com/watch?v=wP4XNdU4JvQ
835774RR:2008/07/24(木) 10:31:04 ID:9nB65kYc
今度、兵庫県のセントラルサーキットに初めて行くのですが(ダンナの付き添い)
docomoのFOMAは繋がりますか?
エリアマップ見てみると、サーキットに面した道路は通じてるようですが
パドックの中とかはどうなのかな・・・と。
お願いいたします。
836774RR:2008/07/24(木) 11:10:29 ID:RiYOhmpO
>>831
まさかココにマクロスFを 見ている奴がいるとはな…
837774RR:2008/07/24(木) 11:21:39 ID:rv65nVxB
オレも見てる
838774RR:2008/07/24(木) 13:51:39 ID:ePsKgcw7
こないだ録画が5分ズレてて泣いた。
839774RR:2008/07/24(木) 14:14:53 ID:JdWxjcGP
「もってけーっ!」って、「のってけーっ!」だと思ってた。
840774RR:2008/07/24(木) 14:19:07 ID:rv65nVxB
>>835
セントラルは4輪枠ばっかりですよね
ここより4輪板の方が詳しい方多いのでは?
841774RR:2008/07/24(木) 15:15:23 ID:ElDoxuV2
アルト君にはバイク乗らない・・・orz
842774RR:2008/07/24(木) 17:21:28 ID:wjl5SadF
日光は本当に転倒が多かった

掲示板で沸騰してるのは論外として以前より初めての人が
覚えられる環境と危機管理が甘くなってる希ガス。
ざっとあげても

以前は全台実施していた車検は希望制、
あれだけ転倒がでても再周知無し
旗振りも身内に降っているだけ
未テーピング疑いの車両止めるのに放送で伺いたててる

主催者は良くやってるけど個人の限界か
大怪我でなければいいね
843774RR:2008/07/24(木) 17:26:31 ID:9nB65kYc
>>840
ありがとう。
844774RR:2008/07/24(木) 21:41:38 ID:yp9qwmYg
>>842
主催者の掲示板でやれよ
845774RR:2008/07/24(木) 21:46:46 ID:jlPE1K7F
>>836
キラッ☆
846774RR:2008/07/24(木) 21:46:57 ID:wjl5SadF
俺の走っていたクラスは問題ないし
特定されたくないから嫌だよ。
847774RR:2008/07/24(木) 22:04:32 ID:L2HwHfAu
>>846
主催に通報しといた。次回はそのへん改善されると良いですね。
848774RR:2008/07/24(木) 22:10:15 ID:qWzQdvDp
そう言えば本庄は嫌だって人が多いのはなぜ?
849774RR:2008/07/24(木) 22:23:39 ID:ct6gsVaR
最終コーナーにガードレールが併設してたり路面が汚いからでそ?
850774RR:2008/07/24(木) 22:27:14 ID:L2HwHfAu
>>848
料金高い 路面滑る 
851774RR:2008/07/24(木) 23:27:32 ID:+7s/saag
>>835
一応ドコモは繋がるよ。
852774RR:2008/07/25(金) 00:37:06 ID:SefJ0gVf
路面がよくてコストパフォーマンスの高い、オヌヌメのサーキットはどこですか?
853774RR:2008/07/25(金) 00:53:55 ID:CwwvLdgD
km当たり単価で言えば茂木最高
854774RR:2008/07/25(金) 05:36:14 ID:qoKvY5eZ
>>847
主催は書かれている事くらい既に理解してる
目的は初心者に教えるとは違うから改善しないと思われ
855774RR:2008/07/25(金) 11:43:52 ID:HVUDz4X2
>>854
日光のことは分からんが、最近の走行会の状況を見てると、
走行会といえども初心者に教えることを考えた方がいいのではないかという気がする。

あまりに走り方を知らない奴が多すぎる。
むしろバイクの乗り方を知らない奴が多すぎるんだが…

ドライなら走行会レベルのペースで転倒するなんて、
バイクの性能考えたら本来ありえないんだけどなぁ。

無謀な走り方をすれば速く走れると勘違いしてる奴多すぎ。
856774RR:2008/07/25(金) 12:56:08 ID:Q56fVtuX
あんた、どんだけ速いんだよw
少なくとも世界GPに行った奴等は練習で転びまくってたぜ?
857774RR:2008/07/25(金) 13:17:17 ID:mN3IDcVV
>>856
走行会で世界GPの練習ですか?
なんかおめでたいですね。
858774RR:2008/07/25(金) 14:36:40 ID:JHMuZ31U
最近はMoto GPって言うんだぜ?
859774RR:2008/07/25(金) 17:15:07 ID:bFQDcEE4
サーキットなんぞこけるところ
痛い思いしないと人間は成長しないもんだ
860774RR:2008/07/25(金) 17:32:35 ID:GZZ3LisX
コケるのは本人の勝手でもオイルぶちまけたり救急車+赤旗中断とかは超迷惑です。
861774RR:2008/07/25(金) 18:18:53 ID:/+4p0LJg
サーキット初心者スレで初心者が初心者へ

862774RR:2008/07/25(金) 20:08:01 ID:n7Q10+H2
バイクはこけてうまくなるなんて嘘だからな。
初心者の人は信用すんなよ。
子供のチャリンコの補助輪外すのとわけが違うんだぜ。

サーキットだったらいくらこけてもいいと思ってる人は
貸し切りにして一人で走ってくれまじで。
863774RR:2008/07/25(金) 20:19:25 ID:ea0YHv1P
赤旗中断させてしまうと他の走行者に申し訳ないと思いました。>先日やったorz

ピットに戻ってから大声で謝っただけなんだけどそんなにピリピリしている人はいなくて
ホッとした。

コーナーの突っ込み(の為のブレーキング)を追い込むのは立ち上がりがきちんとでき
るようになってからでも良いと感じた時でした。

立ち上がりがしっかり出来ないと限界の速度なんてわからないものね・・・・
(今更気が付く俺w)
某スクール@もてぎwでイントラが乱暴な運転とスポーツ走行は違いますよと言ってい
たのを思い出して実感した。
864774RR:2008/07/26(土) 08:52:50 ID:6GUnoYOF
>>863
死ななくて良かったね。自分がサーキットを走るのは、一般道では対向車、携帯チャリ、惚けた爺様等が恐く首都高では幾ら速くても、単なる道路交通法違反、ルールとマナーさえ守れば平日のサーキットが一番安全だと感じるからです。
865774RR:2008/07/27(日) 01:30:22 ID:a/yE41bv
サーキット初心者スレで初心者が初心者へ
走行会を語る。
866774RR:2008/07/27(日) 04:04:09 ID:xLWfE+xX
初心者の定義


昔→汚いトランポに汚いレーサーを載せてガムテだらけのツナギでサーキットを走る10代の若者。


今→綺麗な最新型ナンバー付バイクで綺麗なツルシのツナギを着た、自走のオッサン。


でオケ?
867774RR:2008/07/27(日) 10:27:19 ID:YZCglnIS
昨日のラパラはどうだった?
868774RR:2008/07/27(日) 13:27:20 ID:8FtFgrYE
初参加だけど楽しかったよ。
サーキット走行を身近にさせる素晴らしいイベントだと思う。
ただ、スポーツHiクラスは転倒→赤旗が続出したので、転倒した輩には
「エンジョイクラスからやり直せ!」と素直に思った(w
まぁ、ルール的にそうしても良いんじゃないかと…
869774RR:2008/07/27(日) 15:08:01 ID:WwVPSHyJ
ゆっくりはしたい自分は
こけるほど飛ばす人には
エンジョイには来て欲しくない気もしますが
870774RR:2008/07/27(日) 16:55:45 ID:IVi2Oana
>866
26歳はおっさんですか?
871774RR:2008/07/27(日) 16:59:12 ID:Se4GPek5
トランポが…トランポがほしいです、先生…
872774RR:2008/07/27(日) 17:11:11 ID:8FtFgrYE
>>869
エンジョイは“追越禁止&140q/h以下”だから良い薬になるでしょ。
コケた人は、次回から一つ下のクラスで走行した方が良いと思う。
オレ的には今回コケたのは大型車ばかりだったので、
「小さいE/Gのバイクでやり直せ!」ってところだね。
873774RR:2008/07/27(日) 17:53:32 ID:OAGP7mQ1
安易に小さいバイクを薦めるよりもオツムのトレーニングを薦めるのが先ではw
まあ小排気量/低パワーな方が限界点付近の挙動の把握とか操作はし易いんでしょうけど、
お楽しみの走行会でこけちゃう人って思考回路に重大な欠陥があるような気が。
874774RR:2008/07/27(日) 19:25:22 ID:8FtFgrYE
>お楽しみの走行会でこけちゃう人って思考回路に重大な欠陥があるような気が。

初心者がエンジョイでこけちゃうのは「まぁ、仕方ないよな〜」って思うけど、
スポーツHiは、ほとんどの人が“常連”ってことでしょ。
「オマイラ、ミーティングで説明聞くの何回目だよ?」って思った(w
875774RR:2008/07/28(月) 00:33:41 ID:m0v5nMpu
でも練習してたら失敗ぐらいあるでしょ。
クラスの名前もエンジョイじゃなくてスポーツなんだしね。
まぁでも赤旗続出ってのはひどいかな。
赤旗でたら気をつけようとか思うべきだしね。
ってかこの暑さで一日走るってしんどそうだな。。。
876774RR:2008/07/28(月) 02:26:40 ID:2gRYuL48
スポ走→本気走り、イン差し
走行会→無理な追い越しもしないし、コケるまで攻めない。
877774RR:2008/07/28(月) 09:54:59 ID:2hDsV5Vn
赤旗もアレだが、最終コーナー〜ストレート入り口でオイルぶちまけられたのには困った。
あれで何割か楽しさが減った気がする。
878774RR:2008/07/28(月) 09:59:17 ID:YZvfSRne
オイルキャッチタンクつけろ
879774RR:2008/07/28(月) 10:25:37 ID:2hDsV5Vn
転倒によるオイルぶちまけだから、キャッチタンクは関係なくない?
石灰が撒いてあっても怖いし、よけて通るのも気を使うよね。今回はど真ん中だったし特に。
880774RR:2008/07/28(月) 14:12:26 ID:TFTt983A
けどツインの最終は真ん中通らなくね?
881774RR:2008/07/28(月) 20:00:27 ID:NHe4RUSr
>>879
オイル受けアンダーカウルの事じゃない?
882774RR:2008/07/28(月) 20:15:24 ID:iYd5PNH1
牽引車(8万くらいもある)ジェットスキー用のバイク版
1000を2台積載可能。
利点
コンパクト縦型収納、



883774RR:2008/07/28(月) 21:04:04 ID:TFTt983A
>>881
転がって撒いた分だから、どんなもんを付けてようと無駄だ
カーボンカバーとか付けてたら、ケースが割れずに済んだかもだが
884774RR:2008/07/28(月) 21:16:44 ID:vo55Wb2z
目の前でハイサイド喰らってたんで吃驚させられたな
2回転以上してた
885774RR:2008/07/28(月) 21:25:50 ID:8UGftvTS
グルグルか・・・スーパーコンボ発動したのねw
886774RR:2008/07/29(火) 09:42:30 ID:k3R7Jsk4
>>872
僕の行った日はエンジョイで
追い越ししょっちゅう有りましたよ

バンク角深めを試したりして単独で転けるのは個人の自由だと思いますが
コーナー手前で差し込んでくる車両が多くて驚きました
接触で転けるのは困ります

主催者に報告しようかと思いましたが後ろからはゼッケンが確認できず
そのときはあきらめました

キワミさーん
後ろにもゼッケン義務づけてよー
887774RR:2008/07/29(火) 10:15:26 ID:k3R7Jsk4
おっと
後ろゼッケン希望はココで話しても仕方ないな
失礼しました

もっときれいな文章にして主催者さんに
メール送ってみよかな
連投ゴメン
888774RR:2008/07/29(火) 11:30:39 ID:uzCAL0ER
ラパラのQ&A読んできた
かなり"安全"に重きを置いた内容で、初心者には最高じゃね?

ただ「追い越し禁止」じゃなく、「安全なら追い越してもOK」って点
追い越す方から見ると安全に追い越している”つもり”だから
主催者に報告して指導が行っても改善はされないだろう

絶対追い越し禁止にしたらサーキット場内で行うマスツーリングになっちまう
ここをバランスさせんのは無理だと思われ

主催者にお願いして最後尾スタートや
後ろ着かれたら速攻譲る防衛運転しか無い
これ以上安全に走行すんのは現状無理ぽ
889774RR:2008/07/29(火) 12:07:11 ID:u9TSe80P
サーキット内で接触、車体へダメージ発生した場合交通事故みたいに損害賠償義務は発生しないの?
890774RR:2008/07/29(火) 12:33:44 ID:oDRvlfNw
>>886
後ろならゼッケン代わりのものがついてるじゃん

>>889
皆無
891774RR:2008/07/29(火) 12:37:01 ID:k3R7Jsk4
>>890
そいつナンバーとかウインカーとか外してたんです

コーナー手前で前に割り込んできて
檄ブレーキオレより遅いコーナリングで
危なかった
892774RR:2008/07/29(火) 12:37:46 ID:k3R7Jsk4
激の字が違いました
失礼
893774RR:2008/07/29(火) 12:38:51 ID:JwDtoWGU
そこまで安全に走りたいなら
単独走行でタイムだけ計ってればいいんじゃね?
894774RR:2008/07/29(火) 12:39:10 ID:MJQ6/gph
法的には請求できる
誓約書書いていても責任を逃れられるものではない
895774RR:2008/07/29(火) 12:44:28 ID:k3R7Jsk4
>>393
それも極論ですね

僕は一番下のクラスで
接触覚悟のタイムアタックや
直線番長のこー奈直前の差し込みは控えて欲しいだけなんです
896774RR:2008/07/29(火) 13:00:04 ID:JwDtoWGU
>>895
とりあえず主催者にはメールなりなんなりしたのかい?
意見なんかはじゃんじゃん言っていけばいいんじゃないの
それなりの答えが返ってくるだろうしね
そしたら報告よろ
897774RR:2008/07/29(火) 13:05:25 ID:u9TSe80P
>>890
そいつはビックリだ。金が掛かってしょうが無さそうな趣味だな、サーキット走行。
俺は小僧で言いや。
898774RR:2008/07/29(火) 13:07:38 ID:k3R7Jsk4
>>896
まだ1度しか参加していない
自分のの密告によってルールが厳しくなって
ガチガチになったら興をそぐ様な気もして
悪いかなーなんて思ってまだだしてません
考え中です

>>897
ナンバーやウインカーは現地で外してる人もますよ
僕はテーピングしましたが
899774RR:2008/07/29(火) 13:09:14 ID:k3R7Jsk4
間違いました
後半3行は無視してください
900774RR:2008/07/29(火) 13:17:02 ID:uzCAL0ER
>>889 「死の契約書」と言われる誓約書も基本は有効
つまり「故意又は重大な過失」が無ければ損害賠償責任は無い
>>894の言う通り請求は自由に出来るけど支払義務は無いねw
賠償が認められた判例見てみたいわ

ID:k3R7Jsk4は末っ子なの?一人っ子なの?
901774RR:2008/07/29(火) 13:19:27 ID:k3R7Jsk4
>>900
末っ子でも
一人っ子でもないですよ
文章がそうみえました?
902774RR:2008/07/29(火) 13:20:05 ID:uzCAL0ER
>>901 うん
903774RR:2008/07/29(火) 14:24:21 ID:TuDj96bx
一人っ子を差別(・A・)イクナイ!!

けどID:k3R7Jsk4は甘い、甘すぎる。

今規約を読んだけどエンジョイは追い越し禁止なんて何処にも書いてない。
そりゃあ初心者クラスかもしれないけど、仮にもサーキットを走ってるんだぞ。
多少無理な追い越しだったかもしれんが相手も初心者だろ?

俺だったら気持ちに火がついて、絶対抜き返してやるって思うけどな。

それをこんな所で泣き言を言ってるなんて情け無い。
サーキット向いてないじゃない?

もしかしてID:k3R7Jsk4はゆと・・・

おおっとこれも差別かw
904774RR:2008/07/29(火) 14:37:28 ID:u9TSe80P
恐るべしサーキット。。。。あんたら、年間お幾ら万円サーキットに掛けとるとですか?
905774RR:2008/07/29(火) 15:25:16 ID:oDRvlfNw
大阪からラパラに1回行くと
走行代・・・¥11,500
バイクのガソリン代・・・¥3,000
トランポのガソリン代・・・¥8,000
高速代・・・¥1,600
が削れない額として圧し掛かる
+飲食代3〜5,000円
1回走れば3万弱は絶対飛んでいくな

去年は5回ぐらい逝ったな
906774RR:2008/07/29(火) 15:25:53 ID:MH2JqRHo
俺は一人でライセンス取って初サーキットはフルコースのスポ走だったぞ。

サーキットでの乗り方自体に慣れてないし、講習で習った旗も気になるし、
まして周りはリッターSSばっかりだからガンガン抜かれて怖かったのなんの。


でもそうやって気を張って一つ一つ覚えていかないといつまでたっても覚えないと思うよ。
907774RR:2008/07/29(火) 15:58:08 ID:9nNwhZ6T
サーキット走ろうと思うときに本当に必要なのは、

「最悪転んで大怪我するかもしれない、バイク壊すかもしれない」
「でもそれでも走りたい」

という覚悟なんだよ。
だからこそ他人に迷惑をかけないためにルールやマナーには敏感になるし、
他人にも迷惑かけられたくないからルール守らない奴のことが気になってくる。

この順番が逆で、
「サーキット走りたい」
「でも転んで怪我したくないし、バイク壊すのも絶対イヤだ」
という人は走らない方がいい。
どんなにルール守っても事故は起きるときには起きる。
908774RR:2008/07/29(火) 16:06:45 ID:JI7UONqD
>889 現状そう言った賠償責任は発生しない
速い奴が遅い奴を抜く行為は”当然認められている” また、遅い奴がレコードラインを
悠然と走行するような状況は、むしろ走行妨害になるくらい
※遅い奴は、必ず右側走行<コレは全てのコースで決まってる

ただし、レース人口の減少に伴い”入口が広くなった”サーキットで、昔では
考えられない事故も発生してるから、今後はどうだろうね〜??
909774RR:2008/07/29(火) 16:13:50 ID:cWeS1syo
おれの初サーキットは富士の体験走行!!
楽しかったんでバイク買い替えてスクール行きまくってます!!!
910追記:2008/07/29(火) 16:15:24 ID:JI7UONqD
>888 後から速い奴が接近してきたときの”譲る行為”も右に寄れってことな
また、そもそも”譲らなければならない速度”で走るくらいなら”右ベタ”で走るか
走行を中止しろ!位の話って考えた方がイイ
911774RR:2008/07/29(火) 16:20:41 ID:M4RTdKso
>>908
> ※遅い奴は、必ず右側走行<コレは全てのコースで決まってる
ダウト!
912774RR:2008/07/29(火) 16:43:57 ID:TuDj96bx
右側じゃなくてピットレーン側だし。
タイムの速い遅いじゃなく、慣らしやトラブルやピットインの場合だし。
いきなり譲られたら追突しかねん、通常のラインで走ってくれ。
913774RR:2008/07/29(火) 16:49:32 ID:AzD304CP
逆に言うと910みたいなのは遅い奴が前にいると(どけよノロマ)とかイライラしながら走ってる訳か
914774RR:2008/07/29(火) 16:50:24 ID:URTR8oFR
コーナーで抜く快感
915774RR:2008/07/29(火) 16:59:00 ID:MH2JqRHo
基本的に譲らなくていい、抜く方が注意して勝手に抜く、って感じだよな。

馬力差があるなら余計に、放っておいても抜ける所で抜いていってくれるし。
916774RR:2008/07/29(火) 17:09:59 ID:PiTUSnuq
基本的に譲らなくてもいいのかもしれないが、「譲り合い」というのも大事だと思う。

917774RR:2008/07/29(火) 17:33:04 ID:TuDj96bx
サーキットで譲り合いってwww
918774RR:2008/07/29(火) 17:35:27 ID:URTR8oFR
コーナーでコケル快感
919774RR:2008/07/29(火) 17:39:34 ID:PiTUSnuq
>>917
お前はしないのか?
俺は自分より速いバイクが来た時は、ストレートでアクセル抜いて、先に行かすけどな

まー、お前はどうか知らないけどな
920774RR:2008/07/29(火) 17:56:46 ID:TuDj96bx
下手にアクセル抜いたらカマ掘られるじゃん。
まあ抜きにきたら無理に抑えないけど。

抜くほうからしたら変に譲られる方が危険。
921774RR:2008/07/29(火) 18:35:37 ID:PiTUSnuq
>>920
片手でピットインの合図じゃないが、後方のバイクに手で合図を出せば大体のバイクは抜いてくぞ。
もちろん、コーナーの前では、追突される可能性があるからしないけどな。

下手に「上手い奴は勝手に抜いてくだろう、だから俺の好きなように走る」って考えも危ないと思う。
922774RR:2008/07/29(火) 18:44:31 ID:hYnLFzjb
アクセルを抜くっていうかフル加速はしない位にしないと危ないぞ
この前ミニサーキットで立ち上がりでサクッと抜こうとしたらアクセルオフにされて激突するかと思った
つーかブレーキランプが付いてた気がするんだけどわざとやったんだろうか?
923774RR:2008/07/29(火) 19:11:19 ID:iOeZ/PXi
>>921
仮に自分より遅い奴が、遅いなりにベストライン・ストレートフル加速
で走ってどの辺が危ないのか教えてくれ。
924774RR:2008/07/29(火) 19:11:54 ID:URTR8oFR
もうわかったから3人づつ走れ
925774RR:2008/07/29(火) 19:48:11 ID:gu58ur4Q
普通に考えてマシンのポテンシャルが違う車両が走ってる時点で
譲り合いとか危なすぎ
各自ベストラインをマシンなりの全開で走るべき
下手にアクセルゆるめられるとお釜事故になるよ
コースに出たら後ろ気にせずにベストを尽くせ
でも事故るときは事故る
下手なヤツが突っ込んでくるのに避けられない事だってある
それがサーキット
926774RR:2008/07/29(火) 19:51:21 ID:Bw8e28Rj
後ろが真性の基地外やカピロッシじゃなければ、
ブレーキ握りながら恐る恐る突っ込んでくるのでまず後ろが転がることになる。
先行の自分が傷つくことに変わりはないが・・・。
927ほたほた ◆HOTA.me/V2 :2008/07/29(火) 19:54:19 ID:18OMCHfe
あからさまに減速とかライン変更とかして譲るんじゃなく、抜き易いようにしてあげて譲るってことじゃなかろか
庇い手みたいな…
928774RR:2008/07/29(火) 19:59:39 ID:oDRvlfNw
譲りたいならワイドなラインを取らなきゃ良い
929774RR:2008/07/29(火) 20:13:16 ID:hYnLFzjb
俺が速いバイクを譲る場合。

1:何回か後ろを振り返って徐々に追いついてくるバイクを確認
2:そろそろ近づいて来そうだと思ったら直線を普通に加速しながら左手を挙げる
3:次のコーナを右側通行(ピットレーンが右側の場合)
4:安全に抜かれたのを確認して自分のラインに復帰する。


基本的には十分に余裕がある時に、相手のペースも乱さずに、自分のペースも最低限しか
影響がないようにするだけで、必ずする訳じゃないし出来るわけでもない。
どんなに速度差があってもレーシングラインを突然ライン変更したり、アクセルを戻したりしなければ
それは間違いではないと思う。自信がないなら譲らない方が良いと思う。

速い側のライダーも特にスポーツ走行では、速度の劣るライダーがいることを十分に予期しておくべきだと思う。
930774RR:2008/07/29(火) 20:29:11 ID:PiTUSnuq
>>923
ストレートじゃ、別に危なくないんじゃないの?w


俺は上手い人が何週も自分の後ろにいて、抜きたさそうな感じだったら、アクセルを抜いて譲るけどな。
いきなり減速しないで手を出して合図してから徐々にアクセル緩めれば、相手も大抵気づくぞ。

そういうやり取り、見たことない?
931774RR:2008/07/29(火) 20:40:26 ID:iOeZ/PXi
質問の答えになってないぞw
932774RR:2008/07/29(火) 21:15:53 ID:Imsh9c82
>>929
中にはオラオラ状態で、ガチャついた中をわざと蹴散らす奴もいるからなぁ
クリアじゃないときは相手任せだな
933774RR:2008/07/29(火) 21:38:35 ID:SWeuNzPN
抜かれる時なんて譲ったりはしないな。俺は
コーナーでイン刺される時は1車身位後ろにきた時点で視界に入るからそれをつぶさないよう走るだけ。
まぁ視界に入ってても自分よりつっこみ甘い・・・っていうか倒し込む前に自分の真横に居なければ気にせず曲がるけどな。

アウトから来てる場合は見えてないか見えてても特に意識することなく自分の走りをするだけ。
アウトから来てる時は自分より相当コーナー速くないと抜けないから普通に走って平気だし立ち上がりで視界に入る。
向こうの方が直線速ければそのまま抜いていくし遅かったりしたら引いてくれるしね。

後ろから来てるからってイン側開けられるとアウトから抜こうとしてる場合もあるからそれの進路を妨害する形になるよ。
ま、その場合は後ろのやつが回避行動取るけどね。

曲がろうとした時内側から抜こうとしてる人が居なければ普通に曲がって良いんだよ。
それが見えてない人も結構居るけどねー。これが一番危ない。
934774RR:2008/07/29(火) 22:36:09 ID:XOQhK9Ta
>>908
こういう初心者が集まるスレでの釣りは止めてもらえます?
935774RR:2008/07/29(火) 23:26:07 ID:8fYXbYcx
流すときは当然レコードライン外すけど、頑張ってるときに譲り行為はしない。
ただ、全く無視ってわけじゃなくて、後ろの人がどう動いているか見れるだけは見てる
936774RR:2008/07/30(水) 00:10:30 ID:mqU2wZF2
余裕のある抜き方
前走者の遅いポイントを見極めて、安全に抜けるポイントまで待つ

余裕の無い抜き方
例)進入で追い付き即立ち上がりでアウトから抜こうとし、
予想以上にワイドにはらんできた前走者と接触しそうになる。
メットの中で「なんでそんな遅くて、いっちょまえにアウトにはらんで来るんだボケ!」
などと毒付く。

余裕のある抜かれ方
ああ、あとコーナー2〜3個で抜かれそうだなと思ったら
進入〜クリッピングでイン側に1台分スペースを開け
立ち上がりでもアウト側に余裕を残して走り、抜かれるのを待つ

余裕の無い抜かれ方
コーナーリング中に抜かれるのは怖いのでストレートで抜いて貰おうと
急にアクセルを戻す→追突   急にライン変更→接触
同時に手を上げたり足を出しても、その反対側に相手がいたら見えないし
振り返った反対方向に斜行しやすいので、ストレートでは余計な事はしないほうが良いです。
937774RR:2008/07/30(水) 00:16:37 ID:yXaJoUu3
立ち上がりで即全開にしなきゃ普通に抜いていってくれないか?
減速じゃないから相対速度は適度にあるし、開けない分だけラインも余裕がある。
938774RR:2008/07/30(水) 00:31:03 ID:mqU2wZF2
あくまでイン側にスペースを空けつつ、半開加速ならOK

レコードラインを走りながらも立ち上がりでアクセル開けないのは
後のライダーがクリーンに立ち上がりでインに並ぼうと思っていた場合
ガッツリブロックする事になる
939兄 ◆LMGiVcZTQs :2008/07/30(水) 02:06:02 ID:YDtRuhGF
まあアレだ、とりあえずエントリーしなさいってことだw
ttp://www.geocities.jp/e_s_u_meeting/kokuchi.html

9/14開催分の初級クラスがガラ空きですよ、と。
関東でサーキットデビューを考えていらっしゃる方いかがですか?
いや、毎回静岡から来られる方もいますけどね。
940兄 ◆ANIYM0vq.6 :2008/07/30(水) 02:06:49 ID:YDtRuhGF
また鳥が変なのになった・・・orz
941774RR:2008/07/30(水) 07:23:01 ID:Z74nmsem
しっかり数えてた訳じゃないけど、今回のラ・パラの赤旗は、
エンジョイ:0
スポーツLo:1
スポーツHi:4
ぐらいだったと思う。エンジョイは安心して走れた。
>>128に「まぁハイクラス走ってる分には多分大丈夫だ」って
書いてあったけど、全然違ったなぁ…(w
942774RR:2008/07/30(水) 12:39:12 ID:z0qjiner
http://www.circuitfan.net/index.php

ここの走行会はどうですかね?
なんとなく顔なじみが多くてとっつきにくそうなのですが・・・。

ちなみに参加するとしたらCクラス(ド素人クラス)に
参加してみようと思います。
943774RR:2008/07/30(水) 14:43:52 ID:jsQqPSF+
>>941
今回は台数少なかったからじゃね?
5月ぐらいのエンジョイはマスツーにしか見えんかったからな
944774RR:2008/07/30(水) 15:10:38 ID:WhebgKk9
>>943
流れ的に、言ってる意味がちがうんじゃない?

エンジョイのマスツーのほうがよっぽど走りやすいんじゃね?ってことでは。
945774RR:2008/07/30(水) 16:40:41 ID:7u/cNjda
サーキットでマスツーとかwwwwww教習所でも行ってろwwwww
ポンピングブレーキ(笑)wwwwwwwww
946774RR:2008/07/30(水) 18:38:13 ID:RIHPuwJ1
茂原から今帰還したんだが軽い熱中症を起こしてる('A`)

空いてたんで何も考えずに走ってたら汗が出なくなってきて焦ったw
947774RR:2008/07/30(水) 19:07:32 ID:jsQqPSF+
>>944
?混んでる方が走りやすいとは思えないが?
948774RR:2008/07/30(水) 19:43:24 ID:Z74nmsem
「安心して走れた」と言うのは、「巻き添えを喰らう気がしなかった」
ってコトだよ。実際、台数も少なかったし、割とマナーも良かった。
Loクラスを走った時は、立ち上がりラインにバイクが転がってて焦った(w
Hiクラスは転倒続出だったので遠慮した。フツー、誰かか転倒したら、
みんな慎重になるもんだと思ってたけど、「俺はコケない」と思ってる人が
多いんだねぇ…
まー、無事に走り終えれて良かったよ。次回もコケないように走ろうっと…
949774RR:2008/07/30(水) 20:05:34 ID:jsQqPSF+
>>948
転倒続出だから遅いところに混じる?
何秒ぐらいで周回してんの?
邪魔だし、気使うし、わざわざ遅いクラスで走るってのはよく分からん
950774RR:2008/07/30(水) 21:29:39 ID:Z74nmsem
>>949
初サーキットだったからね。
実際、邪魔だと思ったし、気も使ったし、遅いのも我慢した。
バイクも速い方のバイクではなく、あえて遅い方のバイクで走ったよ。
951774RR:2008/07/30(水) 22:02:27 ID:K3kF5MX7
インから差してきたらのしかかれ。
アウトからかぶせてきたら蹴りだせ。
952774RR:2008/07/30(水) 22:19:19 ID:Iw5iePcl
>>950が痛々しく見えるのは俺だけじゃないはず

>>951そして2台諸共クラッシュするんですね、わかります
953774RR:2008/07/30(水) 22:32:03 ID:2wo0foHi
レースはケンカではないんだ

コーナーの進入で先行車のインを突く時に、コーナーに入るまでに自分の方が前に出てなかったら、
その時は諦めるべきだ。相手は君が入ってきたことに気づいていない。そのまま、先行車のインを突いたら、
相手は当然かぶせて来るから、君の行く所がなくなってしまう。最悪の場合は、相手の側面に追突してしまうだろう。

では、運良くコーナーの手前で相手のイン側に並べたとして、完全に抜けなかったとしたら、君はどうするだろうか。
たぶん、相手もアウト側で頑張ってコーナリングしているに違いない。その時に、君がしてはいけないことは、
マシンを起こすこと、必要以上にアウトへはらむこと、転倒することの三つだ。この時は、立ち上がりで自然にアウトへ
ふくらんで行けば、相手はさがらざるを得ない。次のコーナーまでに、自分に優位なポジションをキープすればいい

ツクバサーキット100%より
954774RR:2008/07/30(水) 22:39:36 ID:Z74nmsem
>>952
本気モードのスポ走枠ならともかく、ラ・パラのレベルなら
オレと同じように感じる人は他にもいると思うけどね。
「速い人+速いバイク」にはスゲェーと思ったけど、
「普通の人+速いバイク」もいたからねぇ…
955774RR:2008/07/30(水) 22:50:58 ID:Tk786eJa
「普通の人+速いバイク」がうざいと感じるような人は
初心者向けの走行会なんて参加せずに本気モードのスポ走枠で楽しんでてね(はぁと
956774RR:2008/07/30(水) 22:55:03 ID:BAEfS3BC
「速い人+遅いバイク」vs「遅い人+速いバイク」って昔のホンダvsヤマハみたいな感じだろうか?
957627:2008/07/30(水) 22:56:04 ID:gwSnbcgn
>>953
実際レースは喧嘩だと思います。
958774RR:2008/07/30(水) 22:57:40 ID:gwSnbcgn
なぜか間違えた・・・俺>>627じゃないのに・・
959774RR:2008/07/30(水) 23:09:53 ID:Z74nmsem
段階を踏んでいくのって大事だと思うんだけどな。
オレはヘタッピのサーキット初心者だから、余計にそう思うけどね。
初サーキットなのに、テク以上のバイクに乗って、
勘違いしてアクセル開けて、あぼーんしたらアホじゃん。
しかも、初心者向けの走行会で…(w
960774RR:2008/07/30(水) 23:12:34 ID:7lsTlxNu
初バイクがリッターSSなんて奴はゴマンといるし、そういうバイクを買う人間だからこそサーキットへ来る訳で。
なおかつサーキットは「可能な限り全力を尽くして走る事」がルールの場所。

俺にもお前にも初めてはあったんだぜ。
961774RR:2008/07/30(水) 23:36:56 ID:Z74nmsem
>初バイクがリッターSSなんて奴はゴマンといるし
笑った。おいおいマジかヨ…ってゆーか、むちゃくちゃだな(w
オレにもいろんな初めてはあるけど、オレ的にこの選択はありえないナ。
962774RR:2008/07/30(水) 23:45:12 ID:7lsTlxNu
いるぜ。少なくとも知人やネットのオフ会、サーキットで会った連中で
5〜6人が教習所で一気に大型免許取得、そのまま初バイクがリッター。

かくいう俺も厨房の頃R100RSに乗ってたし。
963774RR:2008/07/30(水) 23:47:06 ID:D4JCYKGO
>>957
終わってからも喧嘩だしなw
肘入れる位で騒ぐ奴とか大杉
964774RR:2008/07/30(水) 23:55:33 ID:Tk786eJa
昔みたいに250やらのレプリカなんて新車じゃうってないしな。
しかもおっさん多いしむちゃくちゃでも何でもない。
公道で吹っ飛ばれるよりいいじゃないか。
965774RR:2008/07/31(木) 00:01:27 ID:uQJdBAbY
初心者向けの軽量スポーツモデルないんだよなぁ・・・
いきなり600が入門クラスってのもどうかと思うけど
初バイクがリッターSSもありえる話だ
966774RR:2008/07/31(木) 00:17:40 ID:7MvMdUsa
Nちびのりゃー良いのに。バイクの乗り方やメンテの仕方、転け方も教えてくれる良いバイクだと思うけどな。

でかいバイクでてれてれ走ってるより原付でばりばり走る方が面白いけどな。転けてもバイクも人も壊れにくいし。
そこそこの腕さえあればトミン辺りじゃ600とか簡単に抜けるよw
967774RR:2008/07/31(木) 00:47:45 ID:WULYRCfQ
KSR80で草レースはじめてKSR110へ、今はNSF100で遊んでる
モタードもかじり始めて、Dトラでもサーキット走ってる
ツーリングはリッターネイキッドでまったりと^^;
968774RR:2008/07/31(木) 01:01:58 ID:YP8K/1Z9
流れぶった切って言わせてもらうが

このスレ、初心者のためのスレって事を
どこかに置き忘れたレスが大杉漣。
969774RR:2008/07/31(木) 01:19:33 ID:NMEcD2d1
トミンの12インチとSSは別物だろ。
抜いて喜んでるのはお前だけ。
970774RR:2008/07/31(木) 01:25:36 ID:veQBIyKo
そういやNチビ最速って言ってた奴が居たっけ…、名前は…そう…、07USとか言ってた…
971774RR:2008/07/31(木) 01:57:41 ID:QK38pMr5
>>962
速度が上がってバイクの重量も増えてるので一発転ぶとダメージがデカい。
そういう人向けに筑波はファミリー枠増やしたし、さらに超初心者の為のスクールもやってる。
テクは無いけど金はあるのでサーキット側にしたら良いお客さんだから無下に出来ない。
972774RR:2008/07/31(木) 06:50:42 ID:FchLDTuo
>公道で吹っ飛ばれるよりいいじゃないか。
確かにそうだけどさー、リッターSSの性能を舐めすぎなんじゃないかな?
ある程度までは乗りやすいから、勘違いしちゃうんだろうな。
あんなので下のクラスを走ったら絶対勘違いする(w
で、上のクラス行ってあぼーん。
973774RR:2008/07/31(木) 07:20:38 ID:a8GHeXe+
昔だって初バイクがNSRでぶっ飛んだ奴なんて山ほどいると思うけど。
974774RR:2008/07/31(木) 10:14:32 ID:urJ8i35W
Nチビだって新車じゃ買えないし、最初っからサーキット専用でミニやNSFを
買おうって気合の入った人なんか極少数。原付とはいえ40万近いし。
普段峠や街で乗れて、たまにサーキットってのが多いでしょ。
でも新車で買える入門用スポーツバイクは全滅。忍者250も微妙だし。
しいて言えばXR100モタが頑張ってるとは思うけど。
975774RR:2008/07/31(木) 19:18:40 ID:FchLDTuo
>>973
あのね…(w
「昔だってNSRでぶっ飛んだ奴が山ほどいたんだから、
今だってリッターSSでぶっ飛んだ奴が山ほどいてもOKだろ」
って言いたいわけ?
976774RR:2008/07/31(木) 19:24:22 ID:6ZST/Ooc
いつの時代もガキはガキだって事だろ。
10年後も同じように身の程知らずのガキが山ほどぶっ飛んでるだろうよ。
977774RR:2008/07/31(木) 20:36:46 ID:vx4DKMge
サーキットといっても峠よりも低速コーナー連続なんてコースもある。
そんな場所でバカな峠走行をしてる奴と
安全重視の奴が同じコースで走ること自体無理がある。
978774RR:2008/07/31(木) 20:46:57 ID:ZTjGoxmc
これまでの流れを総括すると桶川は無法地帯という事だな。
979774RR:2008/07/31(木) 21:18:55 ID:4Yp02laK
殺伐としてまいりました
980774RR:2008/07/31(木) 21:20:01 ID:hyc+I8G9
桶川って途中でコース間違える奴とかいるよね
981774RR:2008/07/31(木) 22:04:49 ID:CUVaRk/F
>>980
オレのコトかー!
走り始めの数周とか、
前に誰も走ってないと、
間違ってΩ省略しちゃうんだよね
982774RR:2008/07/31(木) 22:08:58 ID:IxjojWOY
>>980
間違えると言うか意図的にショートカットとか多い感じ。
桶川は多分関東で1、2を争うくらいマナーが悪い。
まぁ走ってる人に悪意は無いんだけどね…無いんだけどさ……
983774RR:2008/07/31(木) 23:24:45 ID:Y5Mko1p5
桶川はモタの中には明らかに悪意があるやついるだろ

あそこでのツーリングペースの自走と気合の入ったモタの混走は無理があって
やつらもストレスたまるのは分かるが
984774RR:2008/07/31(木) 23:53:12 ID:E63RhZaN
ラパラとかでエンジョイクラスにナンバー無しのNSRとかで
乱入してくるやつって単に

俺Haiyeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

がしたいだけなんだよね♪
985774RR:2008/08/01(金) 00:04:29 ID:hpCr5FL5
TZR250 は安くて楽しい
http://jp.youtube.com/watch?v=g8SE10LNuvs
ホーネット250は安くてたのしい
http://jp.youtube.com/watch?v=OvZqnjY2bqU
986774RR:2008/08/01(金) 00:59:47 ID:WZ5QMevQ
むしろ桶川でマナー悪い奴って、
殆どモタ乗りな気がする
987774RR:2008/08/01(金) 15:36:49 ID:aACoiZCA
今回のラパラはNチビが来てなくて走りやすかったな。
エンジョイクラスをあえて走って、
初心者をコーナー入り口でぶち抜くのはやめてほしい。
988774RR:2008/08/01(金) 20:06:12 ID:qhfhUer/
初心者がビビリ杉なのもある
2〜3m開いてるのにビクっとするなw

ギリギリ刺す香具師も居るけどな
989774RR:2008/08/02(土) 00:03:18 ID:UZeg/Jin
>初心者をコーナー入り口でぶち抜く
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8JqSl2_O5Ho
990774RR:2008/08/02(土) 00:13:54 ID:W0tpMPdE
善人と譲り合って付き合いたければ教会でも行った方がいいでしょ
サーキットは早い奴のがヒエラルキーが上なDQN社会なのは事実だしね。
991774RR:2008/08/02(土) 04:15:48 ID:VXGkcjZ9
>>990
一般のスポーツ走行はな
ラパラはそうじゃない
借り切った主催者の決めたルールが優先される
速い奴が気を使わないといけない場なんだよ
992774RR:2008/08/02(土) 07:05:19 ID:wyWFXCpp
>>991
オレもそう思う。午前中でスゴスゴ帰っちゃう人を見ると、
「ええーい、根性無しがー!!」と思ったりもするが、
「速い人ほど、いろいろ気を遣わんとイカンなー」と思ったりもする。
初心者がビビりそうな排気音を吐く某リッターSSとか見てるとね(w
993774RR:2008/08/02(土) 09:11:44 ID:vhBdK8ZI
排気音にビビル位なら帰ったほうがいいw
994774RR:2008/08/02(土) 11:23:19 ID:wyWFXCpp
>>993
スポ走ならオレもそう思うけど、ラ・パラでレース管はマズくない?
リピーターも大事だけど、新規参入者も大事だからねぇ…
暑かったせいもあるけど、思っていたより人が少なかったんだよ。
オレが心配する事じゃないけど(w
995774RR:2008/08/02(土) 11:27:29 ID:XysFSfuv
>>994
ヒント:8耐
996774RR:2008/08/02(土) 11:29:19 ID:MiM21dPQ
このスレの趣旨的に考えておまいらのオススネの走行会ってどこなのよ?
単身赴任で関東に行くオレにちょっと教えてみろ。
いや、ください。
997774RR:2008/08/02(土) 14:23:08 ID:ln+L+9vc
普通に考えると個人経営のバイク屋主催だと行けないわな。
ということはサーキット、大手用品店かタイヤメーカー主催ということになるわけだ。
つまりその線でググれ。
998774RR:2008/08/02(土) 17:55:19 ID:/w7Iawv/
次スレ立ててきました。

【デビュー】サーキット初心者の為のスレ16【走り方】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1217667162/
999774RR:2008/08/02(土) 20:32:56 ID:OVEnThzE
999R
1000774RR:2008/08/02(土) 20:35:00 ID:/jzQhrD3
1000RR
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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