☆工具について色々と語ろう!その40☆

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1774RR
バイクの工具について語るスレ。
輸入も国産も何でもあり。工具盆栽について語るのもオケ!
ただし、荒らしと叩きは禁止でお願い。

前スレ"☆工具について色々と語ろう!その39☆"
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1205572568/

輸入工具ヲタク氏による資料サイト"☆舶来工具について色々と語ろう☆"
ttp://naha.cool.ne.jp/vespags/
初心者向け工具の選び方(テンプレ)・工具店リンク・過去ログなどは>>2-15あたり。
2774RR:2008/04/18(金) 11:45:58 ID:51ucDCql
ttp://naha.cool.ne.jp/vespagt/template1.html

とりあえず車載工具と同じサイズの物を買う。車載工具って,スパナ,ドライバー,
プラグレンチ,プライヤー,ボックスレンチ(片口),ヘックスLレンチ程度の物だと思われる。
だから,第一にまず揃えるのは…
◆+1,2,3のボルスター(軸元ナット)付きのドライバー(マイナスは不要)
◆8mm,10mm,12mm,13mm,14mm,17mmのコンビレンチ(ダブルナットとか供回り止めは車載のスパナ使用すればいい)
◆170mm程度のカッター付きのラジオペンチ(プライヤーは車載工具を使用すればいい)
◆17*19,22*24のメガネレンチ(車種により27も必要?:アクスルシャフトのナットサイズを調べて買う。)
◆1.5〜10mmのロングタイプボール付きLレンチセット(これはHEXを使用してなければ不要)
◆プラスチックハンマー(出来れば片方が鉄で片方がプラの物:ユニコンハンマーとか。)

ソケットレンチはセットで買わない。不要なサイズもあるし,後にツールボックス買った時ケースが邪魔。
だから,次のだけで十分。
◆3/8ラチェットハンドル
◆8mm,10mm,12mm,13mm,14mm,17mmのソケット
◆自分のバイクのプラグサイズ用ソケット(弱電部品の影響を考え内側マグネット式よりもゴムかスプリングのタイプがいいかも)
◆75mm程度の長さのエクステンションバー
◆ハンドインパクトドライバー。一つだけ加えるならばこれ。3/8サイズならソケットも使える。
あとは,タイヤゲージと歯ブラシ型のステンレスワイヤブラシ。
モンキーレンチは初心者の場合これに頼ってボルトのサイズを感覚的に覚えないので買わない方がいい。
トルクレンチも同様で感覚的に締め付けトルクを覚えられないのでいらないと思う。
3774RR:2008/04/18(金) 11:47:03 ID:51ucDCql
ttp://naha.cool.ne.jp/vespagt/template2.html

◆マイナスドライバー及び+2のスタビドライバー
◆必要なサイズのHEXビット
◆170mm程度のニッパー及びプライヤー(ウォータポンプでも可)
◆150mm程度の長さのエクステンションバー
◆バイスプライヤー
◆その他必要なサイズのソケット(11と19くらいだろうが)ディープは必要な物を。
◆スライディングTハンドル
◆その他必要なサイズのメガネレンチとスパナ もしくはコンビレンチ モンキーも必要なら300mm程度のを買おう。
後は,作業の程度でヤスリとか圧着ペンチとか… 
カウル付きをネイキッドにする時は配線加工の必要性が出てくると思われます。

第一段階のを国産の上級品で買うと値引き率で違うかもしれないが,単純計算で3万円弱くらいだと思います。
今買うとすれば,入手しやすさを踏まえてドライバーはベツセルのメガドラやトネのパワードライバー。
コンビとメガネはKTC,ラジオペンチはケイバ,Lレンチは首の短いミトロイ,プラハンはユニコンハンマー
ソケット&ラチェットとハンドインパクト(ショックドライバーやアタックドライバー)はコーケンってところか。
賛否両論あるかもしれませんが…。
4774RR:2008/04/18(金) 11:47:53 ID:51ucDCql
ログを見るには[cache]の方をクリック!
ttp://pita.paffy.ac/cgi-bin/bs.cgi/1/_8dH_8b_ef_82_c9_82_c2_82_a2_82_c4_90F_81X_82_c6_8c_ea_82_eb_82_a4/

注:過去スレに載っているリンク「過去ログ墓場」はサービスを停止したようです。
5774RR:2008/04/18(金) 11:48:22 ID:51ucDCql
以下、時々ループしてしまう話題です。
疑問が湧いたら過去スレを検索してみましょう

・Snap-onの保証は「永久」ではなく「無期限」保証。
 常識の範囲内で使用されて事を前提としており
 磨耗・経年劣化・消耗品には適用されず、判断基準も個々により異なるので
 一概に結論を出すことは難しい。 買った店以外で保障に頼るのは辞めましょう
・格安品も高級舶来品も同じ工具。プロ・アマ・作業の違いはあれど
 個人の観念を押し付けるような事はしない。工具を愛でるのも趣味の一環
・深夜の通販やヤフオクで売られている工具は見栄えも良く、お買い得に見えるが
 性能や品質、耐久性を考えると結局は安い買い物にならない。
 自分の気に入ったものを買うのが一番です
・トルクレンチの有用性は作業やプロ・アマによっても認識が違い
 腕に頼る部分も多く、一概に答えを出せる問題ではありません。
・工具はメーカーにより車両整備向け・産業用など用途が分かれます。
 他用途の工具を引き合いに出すのは辞めましょう。不毛です
・ボルト・ネジの規格により、同じ工具でも良し悪しが変わるのが常で
 どんな対象に対しても使える"万能"という工具は存在しない
・質問する時は具体的に"何に対して使うか"を明記しないと答えは出ません。
 「○○の工具を買いたいのだがどうよ?」というような質問をする時は
  少なくともこれくらいは書く事
  ☆教えて下さい
   ├整備をするバイク(車名)
   ├何をしたいのか/相談者整備スキル
   └購入工具に対する予算/ブランドや生産国にはこだわらないのか?


関連ページ
ttp://naha.cool.ne.jp/vespagt/template3.html
6774RR:2008/04/18(金) 11:48:51 ID:51ucDCql
7774RR:2008/04/18(金) 11:49:24 ID:51ucDCql
i-tools
ttp://www.rakuten.co.jp/i-tools/
モンジュSHOP
ttp://www.rakuten.co.jp/monju/
サンツール
ttp://www.suntools.co.jp/
OTC楽天ショップ
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/otc-shop/
江戸堀工具商店
ttp://www.edoboritool.com/
SEED DIRECT
ttp://www.e-seed.co.jp/
神戸の工具屋(KTC専門店)
ttp://www.ktc-tool.co.jp/
N-KIT
ttp://www.n-kit.com/index.htm
ハッピーツール
ttp://www.happytools.com/index.htm
AP
ttp://www.astro-p.co.jp/
スーパーチープツールズジャパン(SCT)
ttp://members.ld.infoseek.co.jp/sptools/

輸入工具ヲタク氏のショップリンク集
ttp://naha.cool.ne.jp/vespapk/shop.htm
8774RR:2008/04/18(金) 11:55:28 ID:51ucDCql
車板
【車】こだわりの工具について語るスレ Part17
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1204819198/

自転車板
自転車工具スレッド13
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198333506/

その他の工具関係スレ(参考)

DIY板
◆金返せ!◆使えない工具をageるスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047648612/

電気・電子板
工具総合スレッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072111211/

他にもあるがあとはここで検索しれ。
DIY、趣味一般、コレクション板の工具スレは荒れるので参考にならない。
ttp://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8DH%8B%EF&o=r
9774RR:2008/04/18(金) 12:09:42 ID:sL/5NeGJ
>>1
10774RR:2008/04/18(金) 12:56:59 ID:D0y8+pQP
初心者に最適なバイク専用工具セットらしいですがどうでしょうか?
ttp://www.hobidas.com/news/article/28252.html

整備をするバイク:Ape
何をしたいのか:基本的なメンテナンスからフォークの交換など各種DIY
相談者整備スキル:初心者(触れた工具と言えばドライバーと金槌程度)
購入工具に対する予算:一万円前後で
ブランドや生産国にはこだわらないのか?:拘りませんが安物買いの(ryだけは避けたいです
11774RR:2008/04/18(金) 16:47:32 ID:j1CSmJgH
個人的にはなかなか良さげ
プロクソンのラチェットハンドルは使った事ないので知らんが
駒などは充分実用になりそうに見える
この他に掴み物やドライバーやメガネレンチなど
イロイロ必要なんで
最低限のラチェット&駒セット+片目片口レンチセット
として見た場合ではあるが
12774RR:2008/04/18(金) 16:52:02 ID:P/qHOkQU
若干国産には要らんのがある気もするが、いいんじゃね?
13774RR:2008/04/18(金) 18:13:10 ID:m+QPsaks
ハイブリッドで樹脂も使ってるラチェットハンドルは耐久性が低いよ。
特にヘッド回りは使ってるとどんどん削れてゆく。
リンクしてるプロクソンも、ストレートのビルテマも同様。
ハンドル部は樹脂でも良いけど、ヘッドは金属製の方が良い。
14774RR:2008/04/18(金) 18:27:33 ID:/bkHq3QL
最低限KTC買え
それ以下なら車載で十分
15774RR:2008/04/18(金) 18:40:49 ID:wdHnrZsW
>10

フォーク交換するには、フレックスハンドルなんかを買い足す必要があるね。
16774RR:2008/04/18(金) 19:15:45 ID:4j5N3PCg
衰退してるのはアメリカの製造業です
あとドイツ。
17774RR:2008/04/18(金) 19:24:49 ID:wdHnrZsW
トヨタばっかり儲かってるような気がする。
18774RR:2008/04/18(金) 19:26:00 ID:uxrayISO
ブロクソンって結構有名なメーカーなの?
こっち買えばよかったorz
19774RR:2008/04/18(金) 19:29:16 ID:4j5N3PCg
日本で言うと藤原産業みたいなもんかな
20774RR:2008/04/18(金) 19:37:03 ID:uxrayISO
藤原産業がちょっと分からないので
何か分かりやすい言い方ないでしょうか?
例えばヤムチャレベルとか・・・
21774RR:2008/04/18(金) 19:40:03 ID:m+QPsaks
つユニクロ
22774RR:2008/04/18(金) 19:40:21 ID:Nq+xdsCh
砂がガンダムOOなら
プロクソンはゲルググ
23774RR:2008/04/18(金) 19:44:17 ID:uxrayISO
なるほど〜
別に購入する必要は無いと思いました。
ありがとうございました。
24774RR:2008/04/18(金) 20:04:48 ID:jkdOe/Fi
>>10
コンビレンチが短そう 特に17mm
エクステンションバーと組み合わせてTレンハンドル作るようだけど
そいつにつける長めのエクステンションバーが入ってない
あとは触ってみないとなんともいえないが、あまりオススメしない
25774RR:2008/04/18(金) 20:06:23 ID:uxrayISO
http://www.rakuten.co.jp/mg-market/642913/646269/664447/

これはどうっすか?
同じブロクソンでプロオートとありますが。
値段も同じです。
26774RR:2008/04/18(金) 20:12:03 ID:P/qHOkQU
3000円なら買いかな
27774RR:2008/04/18(金) 20:13:26 ID:Nq+xdsCh
>>25
アッグくらい
28774RR:2008/04/18(金) 20:17:30 ID:j1CSmJgH
肝心のラチェットハンドルがギアレンチで
9.5sqの通常ソケット駒が使えないセットなので却下
入ってる駒も専用品で流用しにくい?

駒+ハンドルの高さを押さえたい場合にのみ有効な
特殊工具扱いで買うならヨシ
汎用ソケットセットの心算で買うならヤメた方がイイ

29774RR:2008/04/18(金) 20:17:58 ID:jkdOe/Fi
ちょwスレ間違ったか?
1/144のゲルググは俺が最初に買ったガンプ(ry・・・
せめて最初に買ったソケットのコーケンぐらいにしてくれ
30774RR:2008/04/18(金) 20:21:52 ID:uxrayISO
なるほど。
アッガイならかわいいので購入しようと思ったんですが・・・
残念です。
こういうのを 四海困窮 というのでしょうか?
31774RR:2008/04/18(金) 20:29:18 ID:4aTRQ99z
貫通、ボルテックス、中空、とか名前のついたソケットだなあ。
ふ〜ん、スエカゲではゴースルーというのか。勉強になった。

前から欲しいことは欲しいけど、けっこう値も張るし、よ〜く考えたら
さして、取り急ぎの使い途もないから未だに買ってない工具だ。
酔っぱらって気分ウキウキで工具屋に乱入したときにでも、
衝動買いしちゃうかもな。
32774RR:2008/04/18(金) 21:06:11 ID:6LBGpAoC
T型レンチはあると便利ですか?
33774RR:2008/04/18(金) 21:21:23 ID:dP8DNPaw
間違いなく便利。
力も入れやすいし。
10、12があれば良いと思う。
あと、ソケット付け替え用のTハンドルも。
34774RR:2008/04/18(金) 21:30:31 ID:6LBGpAoC
>>33
ソケットって、ラチェットに使うやつと同じでいいんだよね?
ってことは・・・Tハンドルを買えば幸せになれるってことですね!

さっそくTハンドル買いに行ってきます!ありがとうございましたm(_ _)m
35774RR:2008/04/18(金) 21:41:40 ID:jkdOe/Fi
便利だね
TハンドルでいいならオススメはKTCのTH20
軸の太さとハンドル部の長さがキモ Φ10 長さ200mmを目安に持ってみてバランスのいいやつを
慣れてくるとラチェハン使わなくなるので、ラチェ萌えの人は幸せになれません
36774RR:2008/04/18(金) 21:52:48 ID:jFrxENhM
37774RR:2008/04/18(金) 22:03:12 ID:ul/y6YF7
Tレンチ スルスルスル回しのミトロイ3/8
38774RR:2008/04/18(金) 23:11:48 ID:OX3/b0lY
TレンとTハンは実は微妙に違うんだよね。
サイズで最適なバランスがあるし、いちいちソケット付け替えるのも面倒だし。
欲を言えば10mm、12mmそれに3,4,5,6あたりのヘキサゴンはTレンが良い。
スライディングTバー+ラチェットアダプタが良いという人も多いけど。
39774RR:2008/04/19(土) 01:54:18 ID:hwaMqsH6
KTSの可変スロットル付きエアラチェを使い始めたら
TレンもTハンもどうでもよくなるよ、きっと。
40774RR:2008/04/19(土) 02:41:05 ID:xhZfMfTP
Tハンとラチェハンは、用途がそれぞれ異なるから、比較するのがおかしいだろ。
41774RR:2008/04/19(土) 02:49:51 ID:8gaiAQev
エアラチェ使ってる人はインパクトとどう使い分けてるの。
42774RR:2008/04/19(土) 03:07:36 ID:DVK5rSog
コンビで整備をはじめる
  ↓
ラチェットセットを手に入れ感動
  ↓
その後何でもラチェだったが、一部の作業(バイクでは結構多い)では
Tハン使うと圧倒的に速いことに気付き感動(←今ココ、の人が多い?)
  ↓
適材適所を覚える
  ↓
さらなる効率や気持ち良さを求めて、エアラチェやTレンを揃えてみる

多少前後するかもだが、こんな感じでは?
43774RR:2008/04/19(土) 03:42:17 ID:6v1hJhyB
Tハンやっと入れた人です。
速いのは前々から気付いてたと言うかあの早回しは憧れだったw
ただ保管がかさ張るのと他の工具購入の為後回しになっていた。
エア機器導入はおもいっくそ更にハードル高いよ。
はたして導入する日は来るのだろうか、て感じ。
入れるとしたら電動インパクトじゃなかろーか。
44774RR:2008/04/19(土) 04:25:13 ID:Qa/Nvtep
Tハンが便利なのは、すごく想像できるし前から欲しいんだが…。
多分、一緒に工具箱も3段チェストとかに換えないと駄目だと
思うと手が出ない小心者。
45774RR:2008/04/19(土) 04:59:02 ID:br/AD+os
SK11のソケットロック機構付きの3/8エクステンションバー3本セットに
スライドT用アダプターも付いていてTレンチに変身するよ。
確か1800円くらいだった。
46774RR:2008/04/19(土) 08:34:20 ID:9ilp3w2Y
さてコーナンでコーケンのTハンかおうかの
47774RR:2008/04/19(土) 08:54:48 ID:2ccIVpeL
以前から思ってたのですが
何かみんな工具命!って感じで恐いっす
48774RR:2008/04/19(土) 08:56:21 ID:NCpp6UL9
それは工具スレだから、然り。
49774RR:2008/04/19(土) 09:11:42 ID:2ccIVpeL
何を聞いても最終的にKTCを勧められます。
50774RR:2008/04/19(土) 09:19:14 ID:9ilp3w2Y
>>47
大事なバイクをいじったり破壊したりする道具には思いいれも深いのです
51774RR:2008/04/19(土) 09:22:30 ID:NCpp6UL9
破壊するのは思い込みに因る。
52774RR:2008/04/19(土) 09:34:58 ID:FoAGIocJ
KTCそんなに言う程高いか?
53774RR:2008/04/19(土) 10:04:52 ID:NhLGlLkq
んなわけない
高価なカスタムパーツ山ほど装着してるのに1000円のドライバーが高いとか言ってるヤツって理解できんよ
5410:2008/04/19(土) 10:16:44 ID:fTA7KCYh
沢山のご回答ありがとうございます(*´∀`)
今度の休みにホムセンも覗いて色々と検討して見ます
買ったらレポしますね
55774RR:2008/04/19(土) 10:19:49 ID:FoAGIocJ
だよな?
アクラのカーボンサイレンサー買う思いしたら安いもんだ。
その金額でネプロスの三段チェスト買えるぞ。
56774RR:2008/04/19(土) 11:07:36 ID:bt6J7lpI
先生!!>>55の例えがわかりません!
57774RR:2008/04/19(土) 11:22:26 ID:pkIa7/zU
その3段チェストだけで気が済めば幸せだよなぁ・・・・・・

そのうち、3段が7段キャビネット追加になって、それでも足らず
いつのまにやら7段が二竿。あげく壁面にもびっしり空圧工具を引っかけて
べつに電動工具類専用の物置もできあがっていくんだぉ・・・・・。
58774RR:2008/04/19(土) 11:34:22 ID:7rYzVJJw
それはなんと言う病気ですか?
何科に行って診てもらうのが良いですか?
治療法はありますか?
予防法はありますか?
59774RR:2008/04/19(土) 11:54:26 ID:2ccIVpeL
KTCやっぱ強いっすか?
60774RR:2008/04/19(土) 12:03:02 ID:1b/V6KRw
>>39
バイクいじりにエアラチェなんて使わないよ。
ボルトをかけたり逆回転するのが面倒だし、締めの微調整が効かないし、うるせーし。
エアラチェ3本持ってるけど、バイクにはまったくと言っていいほど使わない。
あれは何本も同じボルトを締めるとか、ライン向けだよ。
バイクにはやっぱTレン、買うとしたらエアラチェじゃなくインパクトだよ。
61774RR:2008/04/19(土) 12:14:14 ID:4nE8WlSt
エアラチェだけで5本あるし・・・・・・

>>60
>締めの微調整が効かないし
いちど、KTSの可変スロットル付きエアラチェを使って見るべし。
OEM先のKTCでもインガソルでもオートライでいいからして。
きっと世界が変わるナリヨ。
62774RR:2008/04/19(土) 12:24:07 ID:QSguFxyP
>>61
そのエアラチェのおかげで一日一台しかできなかった修理が倍・3倍できるようになった?
63774RR:2008/04/19(土) 12:35:47 ID:iPJXeuDm
買って嬉しいから言ってるんだろうな。
実際バイクに使ってないし。どこにエアラチェ使うパーツがある?
数本のボルト締めたり緩めて喜んでるなら、そのうち飽きる。
64774RR:2008/04/19(土) 12:41:52 ID:txXcNsch
5本・・ってことは仕事用だと思うけどね
バイクは関係ないのかもしれんけど
エアラチェの使い方考えると作業中にソケットの付け替えはまず無いし
もちろん配管も5本繋ぎっぱなしで
65774RR:2008/04/19(土) 15:04:13 ID:DeX9Xp+H
>>53
ドライバーは、くっつけたまま走れんからな
66774RR:2008/04/19(土) 15:05:37 ID:4/h0N274
くっつけたまま走れます
67774RR:2008/04/19(土) 15:35:37 ID:XbB3rr9g
人によって価値観は違うからな。
KTCの工具が高いって人もいるだろうし、安いって人もいるし。
俺はネプロス使ってるけど、

タバコ吸う人
毎日居酒屋行く人
釣竿に数十万使う人

が無駄遣いに見える。
昔は一日二箱位タバコ吸ってたけど、今は酒もタバコもやらない。
68774RR:2008/04/19(土) 15:59:34 ID:e6wrfygT
カスタムする人はその仕上がりが大事なのであって、制作過程とかにはあまり興味がないんじゃない?
ショップに丸投げの人も多いみたいだし。
俺はボロいバイクばかり乗ってるから、工具を使うのはほとんど修理w
自分で直したり、整備すると愛着が沸くんだよね、バイクにも工具にも。
69774RR:2008/04/19(土) 16:16:58 ID:XbB3rr9g
自分もオーリンズ入れたりスプロケ&チェーン換えたりしてるけど
バイクが古いんでカスタムというよりは、消耗品の交換だし。

バイクの部品よりも、工具の方を大事にしている事がある時に
ふと気付く時もある。

通勤するのにスクーターで良いって人もいれば、レクサスじゃ
なきゃヤダって人もいるだろうし。
会社に遅刻しそうでも、車をいたわって走る人もいるだろうし。

価値観の違いだね。
70774RR:2008/04/19(土) 17:25:02 ID:AQiBhqWf
価値観の違いと言うより、単なる経済的理由だよ。
金がある、ない、それだけ。
71774RR:2008/04/19(土) 18:44:32 ID:Z8Gp3K4l
>>64
61だけど仕事は整備とはまったく関係ない。
用途はおもにトウシロのバイク弄り、あとちょっと四輪も。
せいぜい同時に使うエアラチェは2本くらいだろうなあ。

それに、エアラチェ5本がとくべつ多く本数をもっているとも
思っていない。手工具のラチェットハンドルにしても、いままで
買ったり使ったりした本数を代々数えれば20本ではきかないはず
だけど、そんなに多くはないでしょう、子供ぢゃないんだから。
みんなもそういうもんじゃないの?

初めて買う→ちょっと小さいのが欲しくなる→使い分けるために
長めのも欲しくなる→メーカー違いでデザインがカッチョイイのがあった
→新機能が試したくなる(ティージング、可変スロットル)→
こりゃすごい、可変の別バージョンも手に入れる・・・・
・・・・・・・これを、オレは延々と繰り返していくのだろう。
エアラチェにかぎらず、工具選びとはそういうもんだと解釈しているが。

>>62
しょせんトウシロの工作だからな。空圧を使おうと手だけでやろうと
ほとんど時間は変わりゃあしませんって。なんせ手を動かすより
考え込む時間のほうがはるかに長いんだからあ・・・・
でも空圧、電動、を取り入れることで楽になったのは確かだし、
なにより趣味としての世界が広がったのが嬉しいよ。
知らない世界がまだまだたくさんあることは仕方ないとしても、
ひとつでも知っている世界が多くなるのは、それだけ人生が豊かになる
ことを意味すると確信している。
72774RR:2008/04/19(土) 19:30:57 ID:eZpo/ocE
>70
アホか
金がある人間全員がネプロス買うと思ったら大間違いだ

400乗りのネプロスユーザーとリッターのKTCユーザー
どっちが金あると思ってるんだ?
73774RR:2008/04/19(土) 20:00:11 ID:fTX9A4Zw
>>72
400乗りの方が金ありそう
74774RR:2008/04/19(土) 20:01:55 ID:KkciIS5w
どっからネプロスが出てくんねん?w
75774RR:2008/04/19(土) 20:07:19 ID:29oJFZBZ
ワタスはタバコに160万円つぎ込みますた。
76774RR:2008/04/19(土) 20:13:59 ID:Dzj6oknk
>>71
俺も考え込むな、つか結論が出てから「ホントにそれでおKか?」とまた考える。
命乗せてんだから仕方が無いし遠慮なく長考しよっと。
だからじゃ無いけど工具は拘りつつもあまり増やしたく無い派だw(ビシッと整理すりゃいーんだけどそれよりアイテム減らしてシンプルに整備に向かいたい)
それでもチョロチョロ増えてくるなw
77774RR:2008/04/19(土) 23:55:39 ID:4JIw5up0
俺なんて、これまで競馬に2000万以上つぎ込んでいるけど
乗っているバイクは125ccだぜ。
78774RR:2008/04/20(日) 00:34:36 ID:6WFPGa0d
高い工具をしこしこ集めたけど、結局のところ普段のメンテナンスで使うのは
インパクトドライバーとそれ用のソケットがほとんどでしかない
慣れれば手締めなんてしなくなるよね?

この間、リヤブレーキパッド交換で使った工具は
6ミリメガネとマイナスドライバーだけが手作業工具だったっけな?
フルードタンクの開け締めも電動工具に頼った (笑)
昨日は下駄スクーターの駆動系のメンテナンスをしたけど手作業工具は一つも無し
全部電動工具で使ったのはソケット類だけだった
まぁメンテナンス程度じゃ大した工具は慣れればいらないのは当たり前だけど
高いドライバーやレンチ類の出番は年一回程度かな?
79774RR:2008/04/20(日) 01:09:06 ID:XwZqoaMq
オレは安物工具に国産物が少々だけど、皆さんの自慢の工具類の画像を見てみたい。

画像ってどう貼るのかしらないけど。
80774RR:2008/04/20(日) 01:18:28 ID:bQJ+5Qs2
自慢の、とか言うと誰も貼らなくなるよ。
81774RR:2008/04/20(日) 01:39:17 ID:uzOBeACv
mixiにいっぱい貼られてるから見れば
82774RR:2008/04/20(日) 03:21:19 ID:RLA97zj0
>>79
同メーカー一色で揃えると国産だろうが輸入だろうが一般受けは良くなるよ。
いいものでもよく見ないとメーカーバラバラだとごちゃごちゃして見える。
83774RR:2008/04/20(日) 03:54:46 ID:QyWKR31x
バイク通勤な工具卸勤務だが、こことか過去ログ読むと
KTCとスナップオンが特に人気なんですね。

私の場合は車の整備しているところにKTC売ったり
スナップオンでしかないサイズや品とかでないと、この2社の製品は
扱い少なくて、TONE前田金属やASAHI新日本ツール辺りが
いつも頼まれてるから、業種によって好まれるメーカーが
あるのが良くわかって勉強になりましたです><
84774RR:2008/04/20(日) 05:00:29 ID:ajBBIbON
>>79
空気読まず貼り付けてみる。
持ち運び用の基本セット。

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1208634882800.jpg
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1208634911518.jpg
8,10,12mm 中心に、色々集まった感じ。
基本的にはKTCだけど、特に拘ってない。
85774RR:2008/04/20(日) 06:20:27 ID:BJBA6S4v
15?
86774RR:2008/04/20(日) 07:00:00 ID:ajBBIbON
自転車だと使うんだよ。
87774RR:2008/04/20(日) 07:05:17 ID:MtWG9ftU
>>83
工具を使うも消耗するも化学工場とかのほうが規模が大きいですから。
産業用だと、トラスコの系列、オレンジページに掲載してるとか、
販路や流通径路を確保してれば品物が売れる。
車は直す人も車好きだったりするけど、
工場のプラントに関しては車みたいに趣味でいじる人はおらんからね。
道具に凝ることもないです。
88774RR:2008/04/20(日) 07:06:26 ID:MtWG9ftU
>>85
欧州車。
89774RR:2008/04/20(日) 09:34:34 ID:TQADca36
>>84
車載しか持ってないんだろうなぁ。それではほとんど何もできんだろうに。
90774RR:2008/04/20(日) 09:36:43 ID:ZePnGvFx
俺はKTCのセット売りで買って、その後必要に応じて単品で買い足してる。
バイク屋じゃないんだし電動工具なんて別になくてもいいやと思ってたが、最近電動インパクト
使ったら緩める時のあまりの手軽さに目からうろこ状態。
でもやっぱり最後の締めは手作業だな。
91774RR:2008/04/20(日) 10:44:00 ID:XQ6MjcEn
>>84
うp乙です。
きれいで良いじゃん。
どれも結構厳選されてて、ツボを押さえてる感じ。
プロファイリングしようと思ったけど、俺には無理だったw
この工具袋、どこのメーカー製?
92774RR:2008/04/20(日) 10:48:13 ID:mHg30Kx6
自演乙!
93774RR:2008/04/20(日) 11:10:08 ID:QdaFagUl
>>60
俺普通にエアラチェ使ってるよ。
クイっと弛めてヒュイーンと廻す。クイっと弛めてヒュイーンと廻す。
んでもって、ソケット差し替えてクイっと弛めてヒュイーンと廻す、を繰り返してる。
これで1年経つけれど壊れてないから使い方は間違えてないと思ってる。
これ、普通のラチェットを使うより楽ちんだけどなぁ。
締める時も最初の二廻し位を指で入れてヒュイーンと廻してクイッと締めてる。
トルク管理が必要な場所はヒュイーンの後にトルクレンチでカックン、と。
インパクトは足回りの高トルクで締め付けられているボルトを緩めるのに使ってる。
締めるのには全く使わない。俺のインパクトが低トルクでの締め付けが出来ないからだけどw
94774RR:2008/04/20(日) 11:46:17 ID:XwZqoaMq
>>79
画像を見れるのは良い!
楽しさ数倍。
wazamono.jpってとこで便利そう。
9579:2008/04/20(日) 11:46:59 ID:XwZqoaMq
>>84だった
96774RR:2008/04/20(日) 12:17:00 ID:6WFPGa0d
愛車の写真を撮るのはいいと思うが
自分の工具の写真を撮った時点でライダーとして負けかなって思ってる (笑)


俺にとって工具は大事なマイバイクを直すものでしかない
けど、いかに正確にミスのない作業を楽に気持ち良く出来るかが問題であって
その為には高い工具や便利な電動ツールを揃える必要も確かにあるけど
100円ショップなど激安ショップでチャチイ工具を使い捨てる様に買う場合もある
だってこの作業の後は未来永劫使わない様な工具に金使うのは勿体無いじゃん
逆き頻繁に使う8.10.12サイズのソケットやレンチ類は高いの買い揃えるし
改造して使い易くしたりと余念なくやっている
あとバイク整備で使うのはヘキサゴンが意外に多いからそこらの充実も欠かせないな
97774RR:2008/04/20(日) 12:27:03 ID:K3mYLmNO
>>95は自演の自爆www
98774RR:2008/04/20(日) 12:32:07 ID:Qrysa0QE
>>96
お前だけの意見を偉そうに語ることもなかろう。
ま、その時点で必要な工具を「もったいない」と思った時点で負けだと思うけどね。あくまでオレの意見だけど。
99774RR:2008/04/20(日) 12:42:35 ID:5nqc6nKY
>>94
おまwwwww
100774RR:2008/04/20(日) 13:01:59 ID:ajBBIbON
思ったより叩かれてないのに驚いた。

>>89
チェーン引きすらできない持ち運びメインですから。
つか24-27mmのメガネとかだと工具箱にも入らないけど。

>>91
ここのらしい。
ttp://www.suekage.co.jp/item/pro_auto/toolbox/toolbox.htm

>>96
今はライダーじゃないので、バイクの写真は無理なんだ。
101774RR:2008/04/20(日) 13:10:24 ID:6WFPGa0d
>>98
だからライダーの観点からモノ言うと俺みたいな意見になって
工具オタの観点からモノ言うとオマエさんみたいな意見になる
増え続ける工具を見てニンマリする奴はそれに気付かないもんだ
102774RR:2008/04/20(日) 13:55:32 ID:EwCYkTcB
>>100
それ!車載でチェーン引きしたいんですが。
片口メガネ短く切る+延長パイプとかがいいかな。
それともそのままフレームに縛り付けとくとか。
四駆のスコップみたいにw
シャキーンッて伸縮するのなんてあればいいんだけどな〜。
103774RR:2008/04/20(日) 14:35:12 ID:vlL/WXoh
かなり以前だけど、工具箱の中身晒しで盛り上がってた事があったんだよね。
色んな考えや経験を持つヤツの様々な工具箱が覗けてとても面白かった。
俺も貧相な工具で末席を汚したなぁ。
その中で一人凄い内容というか構成の人がいて、スレに衝撃が走った。
プロではないけど、かなり使い込まれてて、思わず唸るような工具の数々。
それがどうも女の子らしい、それも可愛い!とか色んな憶測を呼んで。
結局真相は謎のままだったんだけど。
工具好き、バイクいじり好きにとって他人の工具箱の中身というか一枚の写真が刺激的なのは間違いないよ。
104774RR:2008/04/20(日) 14:48:17 ID:oXDgXvzR
>>84
ビットレンチと6.35sq両方入れてるのはなんで?
車載なので減らす方向に行かないのかな(自分がそうだから)
と思ったので。
105774RR:2008/04/20(日) 14:49:45 ID:eGJaRjMJ
>>100 >>102
出先でチェーン引きするってオフ車の話?
ダートコースまで自走して現地でちょっと弛ませるとか。
他にその作業を外でするという理由が思いつかん。

106774RR:2008/04/20(日) 14:56:51 ID:Nc7UKLpk
>>104
これってロールバックに入れてるけど、車載限定じゃないんじゃない?
持ち運びというのは家から駐輪場とか、軒下とかへの往復だと思ったけど。
>>105
パンク修理時かと。
107774RR:2008/04/20(日) 15:01:40 ID://CdM+T8
>>101
ライダーの観点って・・・・・・・?
全てのライダーがお前さんと同じ意見だと思ってるのか? キモイ野郎だな
108774RR:2008/04/20(日) 15:34:23 ID:ajBBIbON
>>102
ソケットにして、スライドハンドル2本とかかなぁ。
車戴しない方向で考えるべきだと思うです。

>>104
いや、車戴じゃないんで。
車載用のだと、画像の半分も持たなかったです。

>>105
オフ車乗りのパンクを救出に行ったりとかには使った。
(もちろんジャッキとか、+αの工具も積んでだけど)

>>106
そそ。オカモチ的に使ってるだけです。
(主にサーキットや友達の整備の手伝い)
特に砂利場、広げて使えるのが個人的に便利なので。
109774RR:2008/04/20(日) 16:06:18 ID:Gjr885e8
>>101
ライダーの観点って何よ?乗るだけだから工具なんていらねーってのか?
俺は工具オタじゃねーけど必要な工具はもったいないとは思わん。
それがないと何にも出来ないからな。

>>103
それ、バイク屋見習いのバイト君(男)だったよ。
関係ない女の写真を自画像として貼ったから騒がれたのw
110774RR:2008/04/20(日) 17:41:22 ID:SETC/6N/
今日もKTCすっか?
111774RR:2008/04/20(日) 19:15:02 ID:TPyO2Kdp
250TRのオイル交換を自分でやったうちの嫁は何気にレベルが高いようだ
112774RR:2008/04/20(日) 21:01:24 ID:+q3ymHun
大抵のばあい、(ご近所さんに気付かれないように)シャッターを下ろした
自宅ガレージ内で作業することにしているが、たまに軽整備で、門扉内に
駐めてある四輪の横でもバイクを弄ることがある。

そういうときは、ガレージのキャビネットやチェストから必要と推理した
工具を、ダイソーで仕入れたスーパーの買い物カゴ(そっくりw)に
ゴチャゴチャと放り込み門扉内のカーポートまで出張する。

買い物カゴにいれた工具だけで作業が完了すれば、じぶんの判断、推理力が
正しかったということでヒジョーに満足エッヘン。これを完結型自己満足という。
でも、たいがいは足りなくなってキャビネットまで2度3度、不足の工具を
取りに行くことになる・・・・・・残念だ。
113774RR:2008/04/20(日) 21:17:29 ID:XwZqoaMq
朝にキャブのパイロットジェットを-でナメそうな予感がしたので
ピッタリサイズを探しに工具屋とホームセンターに行ってきたけど
ロングの円筒形ビットも在庫もなくPBキャブドラとか高級品しか置いていないので
ANEX ドライバーセット 360円 全体焼き入れ、
http://item.rakuten.co.jp/monju/l-5800/
を買ってみた、厚み0.9mm,径5mmでピッタリフィットでとりあえず納得した。
キャブ用で安くて良いのありますかね?
114774RR:2008/04/20(日) 21:33:03 ID:RU8yKua3
>>112
おれw
アパート三階だから疲れるよ。
移動工具入れはダイソートレーだけど。
脳内シミュは打率二割五分くらいかな。

おかもち欲しい。
115774RR:2008/04/20(日) 22:54:21 ID:6WFPGa0d
ダイソーの品を使った時点ど工具オタとしては失格




なんだよな?スレ的には
116774RR:2008/04/20(日) 22:59:05 ID:xCJy6NTm
いいや。
117774RR:2008/04/20(日) 23:02:07 ID:BJBA6S4v
むしろ柔らかいので加工しやすくて良い
118774RR:2008/04/20(日) 23:11:49 ID:+q3ymHun
>>113
パイロットジェット用のドライバーだと説明がある。
買って、人柱になってみてくれ。
http://www.straight.co.jp/netshop/artno/artno_bigimage.html?artno=12-650
119774RR:2008/04/20(日) 23:25:10 ID:kbWEP/e0
ジェットに使うマイナスはダイソーのマイナスドライバ削ったやつだな。
材質がやわいので真鍮にも比較的傷が付きにくそう。
120774RR:2008/04/20(日) 23:27:10 ID:XwZqoaMq
ストレートのがダメだからビットにしたと書いてる人がいました。
121774RR:2008/04/20(日) 23:34:43 ID:XwZqoaMq
http://aprilia.air-nifty.com/nori/2007/07/fcr28_edea.html
こんなビットもあるけど厚みと角度がカタログではわからない。
122774RR:2008/04/20(日) 23:36:11 ID:RU8yKua3
>>118
上から四段目キャブレターメインジェットプロ。
http://www15.ocn.ne.jp/~super/nirintool.html
仕上げが悪いのか最初入らなかったので鑢でちょっとだけ仕上げたらぴったり(当たり前)
でもジェットのマイナス溝の底まで刃が届いてないような感触もある。
要するに刃が底に届く前にテーパー部分で止まってる感じ。
ジェット用ってこんなもんなんだろうか。
構造はストレートのと同じような差し替えタイプ。
ストレートの方が爽やかだねw
どうせ買うならこの辺買う方が良いかと思います。
http://www.abit-tools.com/ippin_pages/hand1/PB_cab_ippn_a.html
123774RR:2008/04/21(月) 12:24:59 ID:aHiutqVq
今までずっと四輪で、最近二輪に乗るようになった。
整備の工具も当然四輪の時に揃えたのを引き継いで使ってる。
ところが、二輪ってやたらとヘックスが多いんだな。
四輪だとヘックスネジが殆ど使われてないから、6Mまでのしかも比較的安いL字セットでも特に問題無かったけど、
二輪はそれだけじゃ到底ムリだなこりゃ…。

使われてる数が多いのが5M、6M、8M、10Mあたりだから、とりあえずそのサイズのソケット型を揃えていく予定。
ところで、ヘックスなら精度やら耐久性を考えて
上位クラス(ハゼットなど)を買った方がいいの?
そっちがいいのなら、高いけど迷わず買おうと思う。
124774RR:2008/04/21(月) 13:16:11 ID:YRUs73Ri
KTCで十分

モノによっては星形のトルクスボルトが使われてるから揃えるのが大変だよな・・・
125774RR:2008/04/21(月) 14:32:56 ID:w6f7QwPw
ヘクスビットソケットでケテシはヤメトケ
ハゼットかko-kenに汁
126774RR:2008/04/21(月) 15:00:55 ID:7quKNmVb
ウチはTONEだな
ホムセンに吊るしで揃ってて入手が楽だからだけど
127774RR:2008/04/21(月) 15:05:34 ID:Whr0bYSy
>>124
KTCはスタビタイプがないからなあ。
128774RR:2008/04/21(月) 15:15:36 ID:s7yaXAJo
>>123
絶対ハゼットの3/8sqが良いよ。ビットの磨耗が殆どないし、他メーカーの1/2を
凌駕する強度がある。PBの奴は一体型に見えるけど溶接だし、ハゼット買って
おいて損はないよ。
129774RR:2008/04/21(月) 15:54:38 ID:XD9Z02xe
うおぉ今日もでましたね!!
KTC!!!!
130774RR:2008/04/21(月) 16:03:55 ID:jciFfXMI
ネジが見易くて作業がやり易い場所なら問題ないんだけど
バイクの場合は奥まった所もやスペースがない所にもヘキサゴンレンチを使う場合もある
ヘキサゴンの場合は工具の進入角や回す方向性や強さが正しくないと簡単にネジ山をナメてしまう
ソケット型を使うにしてもラチェットやエクステンションの精密性にも気を使わないといけない
9.5ミリのメス穴の強度を考えると安物ヘックスビットは使いたくないね
正しい角度と深さでネジ穴に差し込んで回す事が大事
先っぽの強度はさほど問題ではない、まあどんなネジにも言える事だけどね
ヘックスビットは色々な長さを取り揃える方がいいというのがおいらが失敗から学んだ事
そこそこの値段の色々な長さを揃えるに1票
間違っても10本セットで1280円なんて買っちゃダメだな
131774RR:2008/04/21(月) 16:08:39 ID:nhrlL/YZ
10本セットで1280円って高いほうだと思ってた俺は・・・

今のところ、ナメた事は無い。
132774RR:2008/04/21(月) 16:14:32 ID:YRUs73Ri
>>127
スタビタイプが何かは知らんがホムセンで手に入るからKTCを押してるだけ
133774RR:2008/04/21(月) 16:14:50 ID:0bGwZdEj
俺も丁度9,5のヘキソケ買おうと思ってたとこ、
ハゼかコーケンかで迷ってる。
134774RR:2008/04/21(月) 16:36:02 ID:lFhAbdEn
>バイクの場合は奥まった所もやスペースがない所にもヘキサゴンレンチを使う場合もある

最近いろんな店でこれやたらと置いてあるが、使えそうじゃないかな。
http://www.rakuten.co.jp/i-tools/431221/431347/
アネックスだからビットの品揃えは問題ないでしょ。
135774RR:2008/04/21(月) 16:41:50 ID:nU9yD248
いらね
136774RR:2008/04/21(月) 16:46:56 ID:yjpkb7PA
嗜好品だよな
137774RR:2008/04/21(月) 17:18:44 ID:jciFfXMI
>>134
いいんじゃない?買っておいて損はないと思う
俺の場合はスクーターの社外マフラーの取り付けネジを変えるなら使う事になりそうな工具だな
プラスのネジ山が付いている6角ボルトにしてもその工具で仮締めして最後はメガネで締めれば便利そうだ
何しろエキパイがグネグネしていてソケットが入らないし、隙間も30mmも無いから普通のラチェットはおろか指で最初にネジ山合わせるのも大変な所
リフトがあればもう少し楽に作業が出来るんだろうけど・・・
138774RR:2008/04/21(月) 17:33:41 ID:9RGQ8FNh
ヘックスソケット、KTCは使い込むとガタガタになるね
コーケンはスタビタイプ(3010M-38)使ってるけど精度、強度等実用上なんの問題もなし(そんなに使い込んでないが)

最初に買うならオススメはHAZETの8801
実用上の評判は言い尽くされてるし
ソケット部の作りとか印字とかメッキの質感、工具としてのたたずまいがスバラシイw
工具萌え予備軍の人もコストパフォーマンス重視の人も是非
139774RR:2008/04/21(月) 17:42:55 ID:JOt1Twh7
ハゼットのヘックスビットソケットはそんなに丈夫なのか。
手元にあるのはホムセンで大量に並んでるコーケンだが壊したら
ハゼットに乗り換えようかと思いながらなかなか壊れないし、
フィット感もいい。面取りをしてくれるともっと良いとも思うけど。
いくらなんでもハゼット3/8ヘックスビットが
ハーフインチ系より丈夫だとは思えないな。
一体型のならフラッグのがあるけどこれも気にはなってる。
140774RR:2008/04/21(月) 17:59:39 ID:jciFfXMI
ハードに酷使するヘックスソケットは精々3種類くらいがいいとこ(人にもよるけど)
そういうのだけ逸品を揃えとけばいいんじゃね?
俺は作業のやり易さが最優先だから長さを取り揃えたりする方が自分にあっているから
色んな工具を全部逸品モノで揃えると大変な事になる
揃えとけばそりゃ満足出来るだろうけどさ・・・


そんな事するより安普請の純正ボルトやネジをステンやチタンに変える方がいいや
141774RR:2008/04/21(月) 18:49:24 ID:Ec4O26MF
ヘキサゴンの駒、9.5sqならハゼット。6.3sqはコーケンの駒が超短でカァイイぞ。
142774RR:2008/04/21(月) 18:58:44 ID:w6f7QwPw
ko-kenのヘクスビットが殆んど面取りしてないのはちゃんと狙いがあっての事らしい
六角凹の浅い皿やボタンヘッドにもがっつり掛かる為とかなんとか
143774RR:2008/04/21(月) 19:16:37 ID:9RGQ8FNh
>>139
状態のいい車体ならコーケン壊れることもほとんどないよ 品質いいし
遊びが少なくて精度の高いスタビレーのヘックスがぶち折れるような難所で
折れず曲がらずネジが緩むのを経験したので、ハゼはやっぱいいんだなーって思う

ちなみにスタビレーは硬めなのか、限界超えるとあっさりパキッっといい音して折れます

なるほどコーケン考えてるな
ヘックスはちゃんとはまってないと、お花模様になっちゃって美しくも悲しい思いをするよねw
144774RR:2008/04/21(月) 19:18:41 ID:x0P7JhzK
KTCのHEXソケ評判悪いですね。
確かにHEX交換用イモネジが緩むとガタがくる。
でも3〜10の6本セットで3000円くらいだから安いと思う。
145774RR:2008/04/21(月) 19:22:45 ID:YRUs73Ri
HEX交換前のKTCはいいぞ
146774RR:2008/04/21(月) 19:32:23 ID:0bGwZdEj
コーケンのRS3010 M8-L38
なら3〜12 8本で3560で売ってる。

コーケンの黒染め一体型とハゼットはどっちがお薦め?
147774RR:2008/04/21(月) 20:04:28 ID:o1CYnkX4
なんかビット式のソケットってあんま意味無い気がする。

無垢なら強度的にも買う価値が素人目にも見出せるんだが。

無垢1個だけ持ってるけど安心感が全然違うね。
148774RR:2008/04/21(月) 21:20:13 ID:Ec4O26MF
いま、悩んでいること。
外装のペイント。鮮やか派手めのイエローメタリックに仕上げたいのだが、
調色がどうにも分からない。ど下手にとって十数回の吹きが必須だといわれる
キャンディーカラーは手強すぎる気がする。
3〜4回も吹けば色が決まるイエローメタリックって、なんかやり方ないかな?

ヤフオクのマジックオブパールを試したひといます?
白サフの上に2液イエロー+マジックオブパールで色決め、クリアーでコート。
これで簡単イエローメタリックにならないかなぁ。
149774RR:2008/04/21(月) 21:30:08 ID:YRUs73Ri
>>148
塗装スレがあるからそっちに行け
150774RR:2008/04/21(月) 21:42:19 ID:kPUtdX5e
工具スレで聞く事じゃないよなぁ。
塗装スレ落ちてたようだけど、復活した?
151774RR:2008/04/21(月) 21:43:06 ID:9CNaDlHE
>>148
塗装スレへどうぞ…






マジレスすると、淡色パールorメタなら、
クリアを本色に10%ほど混ぜると塗膜が安定するよ。
黄色を綺麗に発色させるなら、白サフの上に黄サフを吹けば尚良し
152774RR:2008/04/21(月) 21:51:39 ID:CgWcPLlE
マジレスするとイエローメタは汚い キャンディーか3コートにしとけ
153774RR:2008/04/21(月) 21:57:11 ID:YRUs73Ri
本当だ塗装スレ落ちてるね
普通にイエローソリッドが綺麗だと思うよw
154774RR:2008/04/21(月) 22:21:30 ID:JOt1Twh7
>>147
六角ソケットは一体成型のかビット圧入式か実際はどちらがいいんだろうな。
手回しだと2ピース構造の方がやや有利とか聞いたけど
インパクト用だと焼きを甘めにして粘らせないといけないとかで
一体のばかりだし。
例えばフラッグのとコーケンのと二種類持った上で
比較しないとよく分からんな。
155774RR:2008/04/22(火) 06:21:43 ID:VdR5mlXo
オーバーオール型のツナギってどういうとこで買うのが安い?
どうせ消耗品だから、
聖火リレーの横で「愛国無罪!」とかわめいている国の人たちが作ったのでいいんだけど。
ホムセンでは見当たらなかった。
ガテン系の作業着屋さんなんかに売ってるのかな?
156774RR:2008/04/22(火) 09:11:51 ID:2eFyydrh
>>155
コーナンが安い。
安いからこそ、気兼ねなく汚したりバッテリ液やペンキを扱えたりするわけだ。
造りがどうこうより値段が第一ッ
157774RR:2008/04/22(火) 09:39:51 ID:G/lRBlKV
ヘキサゴンって6角穴のほかに24角星型穴のがありますが、これ簡単に
なめてしまわないかと心配してしまいます。そんなことはありませんか。
158774RR:2008/04/22(火) 10:00:05 ID:uC4xxd+v
ソケット類は砂なのですが
今、スパナ購入を考えています

砂 MAC ネプロス アームストロング
ここのスパナがいい!
どなたか長年の経験から
やっぱりスパナはここだ!
貴重な情報を宜しくお願いします
159774RR:2008/04/22(火) 10:00:41 ID:sptJA0b+
>>157
三流、一流はあれど
構造的に簡単に舐める仮定で考えて

そんなモノ売って商売になると思う?
良い大人が大金だして舐めてしまうモノ買うと思う?

流通してるモノには、それなりの理由がある
それなりに使え、便利なモノは、それなりの価格で流通する
そうでないモノは淘汰されて消えて行くか、廉価で投げ売られる


160774RR:2008/04/22(火) 11:12:37 ID:o/TsqnuX
6角だからこそヘキサゴンというのだろう。
星型?トルクスのことかな、でもアレにしても6角だし。
そういえば12角のキャップボルトがあるね、どこかで見たことがある。
あれはなんという名称なんだろ。

24角で星型でいじり防止穴付き・・・・・たぶん見たことないカモ カモカモ
161774RR:2008/04/22(火) 11:52:40 ID:zsFIlMl8
162774RR:2008/04/22(火) 14:01:44 ID:disS3NmZ
>157の言っているのは…
ヘキサゴン→いわゆるソケット
24角星型穴→12角(アレ正確には24角形だよね)
と読み替えると意味が通るな。
163774RR:2008/04/22(火) 14:31:37 ID:G/lRBlKV
>>162
そうです。メガネレンチはみな星型していますよね。
あれはなんであの形になったのかなとふと思ったんです。
僕のレンチは激安なので、そおっと回してます。
プラスチックナットで実験するとすぐなめちゃいました。(^^;
164774RR:2008/04/22(火) 14:33:06 ID:QCjtGmAE
>>163
論外
165774RR:2008/04/22(火) 16:45:15 ID:eJZYdlnX
20年前に購入したラジコン用の細身のラジオペンチを多用しています。
しかし、長さが足りない、角度が足りない、時などあります。
形的にバイクで多用できそうなのがhttp://www.e-seed.co.jp/p/010205458/
クニペックス メカニックプライヤーに思えましたが高価すぎます。
2500円くらいまでで似たプライヤーで良いのありますか?
166774RR:2008/04/22(火) 16:49:43 ID:dmJfa14/
ホムセン行ったら幾らでも売ってる
167774RR:2008/04/22(火) 18:40:07 ID:SBAN5xBG
釣具屋のロングノーズプライヤーが意外に使える。
海で錆びないようステンレスだし、良く激安で投げ売りしてる。
168774RR:2008/04/22(火) 21:55:49 ID:gf8cwEIu
200mmではないけど けっこう俺のお気に入り
ttp://www.ips-tool.co.jp/cataroguesbb.html
ホムセンでブラ下がってるような品 仕上げは荒っぽい
IPSは色んなトコのプライヤーのOEM元だったりするようだ
ベントノーズは色々助けられるよね
169774RR:2008/04/22(火) 22:29:51 ID:eJZYdlnX
ホムセンには置いてなかったんですよね。
釣り具屋で丸みのあるやつで投げ売り1700円のは見たことあります、釣り具やには
極細製品とかもあって良いですね、ロングノーズもぜったい欲しい。
>>168のはバネも入ってて便利そう、プライヤーは幾つか持ってるんですが
何故か20年前のNHP製ラジオペンチの小型細、バネ入り、を
使ってしてしまう、、、。
これは微妙ですよね、、、
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w12442632

170774RR:2008/04/22(火) 22:32:58 ID:QCjtGmAE
微妙かどうかは買って使ってみればわかる
171774RR:2008/04/22(火) 22:40:39 ID:/plC3AFl
微妙
なんともいえない味わいや美しさがあって,おもむき深い・こと(さま)。
はっきりととらえられないほど細かく,複雑で難しい・こと

ふむふむ、なるほど。
172774RR:2008/04/22(火) 23:04:49 ID:bb1WHznu
>>169
持つところのゴムの配色が上○屋で見た安いラジオペンチと同じだ。
173774RR:2008/04/22(火) 23:29:55 ID:QCjtGmAE
ラバーコート知ってる? 工具にラバーコートして保護するようなもんだけど
リアスタンドのフックがスイングアームを傷つけないようにフックをラバーコートしようと思って調べたら高すぎてワロタwww
174774RR:2008/04/22(火) 23:34:44 ID:Rcl6s5BC
KTCのOEM元が造っている無名メーカーの工具を安く購入すればいいんだよ

KTCの刻印を入れると20000円
素材名だけ入れると3000円
関連会社に勤める友人に聞いたら品質は変わらないよ だってさ
違うのは故障や事故への対応だそうだ
175774RR:2008/04/22(火) 23:49:16 ID:vkkAZezD
>>174
素材は同じでも細部の造り込みが違うだろうね
実際問題、10年近く前に買った無名メーカーのソケットは手荒な使い方用で残しているが
今でも現役で使っているし、これといった不具合も無いけどね
176774RR:2008/04/23(水) 00:04:59 ID:bk2kRerh
やっぱハサミ物はKNIPEXでしょ!!
177774RR:2008/04/23(水) 00:08:52 ID:OPbzwFGT
バーコもいいのよ。
178774RR:2008/04/23(水) 00:15:27 ID:E5Ger4yU
砂もいいんだぜい。
179774RR:2008/04/23(水) 00:17:40 ID:PDwz4bqq
NHKのプロフェッショナルでクニペのウォーターポンププライヤ紹介してたね。
娘さんにプレゼントされたそうで、オリジナルでグリップに名前が入ってた。
本当、羨ましいなぁ、そんな可愛い娘さんがいる事がw
180774RR:2008/04/23(水) 00:22:35 ID:mTpYoFvb
KNIPEXとバーコ両方使ってたけどバーコの方が使いやすいな
バネが簡単にオンオフできるのも優れもの 刃の丈夫さは同じくらいかな
181774RR:2008/04/23(水) 01:15:42 ID:GUMfAxtk
ギスケもバカにしたもんじゃないよ。
182774RR:2008/04/23(水) 01:18:24 ID:GUMfAxtk
エンジニアのネジザウルスに大中小3種類あることを忘れてもらっちゃあ困る。
当方にとって、3本ともかなりの使用頻度です。
183774RR:2008/04/23(水) 01:21:29 ID:mTpYoFvb
ネジザウルスはバイスグリップみたいなロック機構が欲しいね
184774RR:2008/04/23(水) 01:25:31 ID:GUMfAxtk
でも、今んとこ、IPSの先細りプライヤーがいちばんのお気に入りかな。
「ん、なんか掴みモノが必要かな」
「IPSの先細りプライヤーでも出しとけば安心かな」てなぐあい。
バネも入ってて握りごこち使い勝手とも満足できている。
185774RR:2008/04/23(水) 01:29:15 ID:GUMfAxtk
>>183
ネジザウルスの使い方はねえ、
掴む、廻す、放す、掴む、廻す、放す、掴む、廻す、放す、
の繰り返しだからして。
バイスグリップとは根っこのどこかで用途が違うのよ。
186774RR:2008/04/23(水) 01:30:29 ID:O+AzNu+3
187774RR:2008/04/23(水) 01:39:58 ID:ZRNl69q3
ネジザウルスなんて使うか?
188774RR:2008/04/23(水) 01:46:28 ID:AQQLc7fZ
黙って一番高いの買え
そうすりゃ「一番高いから一番良い筈だ」と思い込める

その結果、他の工具は意地で買わなくなって、結局は安くつく
189774RR:2008/04/23(水) 02:13:39 ID:Ji0gUV4y
一番高いから一番良い筈
ダメなのは自分の技術だ・・・だよね

バイク一台を完全に分解組み立てするためのハンドツールってメーカー指定の特殊工具まで全部揃えたって100万超えたりはしない
エアツールや加工のための設備に手を出せば天井無しだが
190774RR:2008/04/23(水) 04:39:38 ID:SMIs/Ix+
>>187
それがネジを回す以外でけっこう使い道あるんだw
191774RR:2008/04/23(水) 05:59:31 ID:GPTezlpV
自動車産業に限らず日本の工業技術は世界一だし、町工場に代表されるような特殊加工や職人芸の技術は世界に類を見ないほど
良い仕事には良い道具というのが当たり前と考えれば日本製の工具はもっとも優れているはず
それがどうだろう?大雑把な造りしか出来ないアメリカの砂プや
1000万円もするのにすぐ故障する両B社があるドイツの工具や
ジャガーみたいなポンコツを造る英国の工具が頑丈で使いやすいと持て囃される
日本人には良い工具は造れないのか?
果たして本当にKTCは外国工具メーカーに劣るんだろうか?

192774RR:2008/04/23(水) 07:43:55 ID:2LYongY1
>>191
>果たして本当にKTCは外国工具メーカーに劣るんだろうか?
劣る、ネプロスの原価は砂やハゼット、スタビレーなどより高い。
熱処理の技術が低いので、5GQのような高価な素材に頼っている。
日本だけなら商売になるが、ネプロス輸出したら高価過ぎて
競争力が無い。
193774RR:2008/04/23(水) 07:56:41 ID:UjL8CyIT
それでも普通に仕事が出来て日本の機械産業は滞りなく回ってるんだよなあ

つかみ物はケイバ。
194774RR:2008/04/23(水) 08:12:16 ID:bk2kRerh
クニペのスナップリングプライヤーはいいね!
まず外れない、逆に外れなくなるくらい
KTCの先端換えれるタイプのはパチパチ外れて
使い物にならん
195774RR:2008/04/23(水) 08:35:25 ID:2LYongY1
>>193
日本人は器用、多少使う道具の質が悪くても仕事こなしてしまう。
欧米のメカニックは新人の頃からスタビレー、ハゼット、FACOM、
砂、MAC等を当たり前に使う。
機械産業でもスタビレー、FACOM、プロト、SK等を使ってることも
多い。
KTC(ノーマル)やそれ以下を使わされる日本のメカニックや組立作業者
はある意味不幸。
日本の工具メーカーで海外で一流の評価があるのはコーケンとNKCぐらい
ネプロスは輸出して無いので殆ど知られていない。
196774RR:2008/04/23(水) 09:00:52 ID:gAeFQPz6
>>194
主語がわからん・・・
197774RR:2008/04/23(水) 09:15:44 ID:oiyju3Xs
スクーターのメンテナンスや修理にはトップのラクラッチは欠かせない
何しろ作業スピードが断然違う
198774RR:2008/04/23(水) 12:56:05 ID:Q9jR04vK
なんかエセナショナリズムが出てきたな。
日本の工業技術と言っても色々だろ。航空機やソフトウェア、人間工学は世界一とは思えないのだが。

日本の工業技術は世界でもトップクラスにはあるだろうが、設計思想は後追いばかりだしまだまだ追い付けてないところも沢山あるだろ。
日本独自に近いダルマドライバーなんてもっと洗練したデザインにしたらいいと思うんだけど。
199774RR:2008/04/23(水) 13:10:32 ID:fjbjSgoi
今日もKTCすね。
何かあったらKTCだね。
200774RR:2008/04/23(水) 13:12:30 ID:5Gj/CtZj
KTCはひどいな、最近のメガネの形状はスタビレーのパクリじゃん、
先に思いつかない時点で負け。
KTC信者はハゼットとか使ったこと無いのかな?
201774RR:2008/04/23(水) 13:31:00 ID:wUYeUjwH
あるわけないじゃん。
使ったこともないくせに「○○で十分」って言いきるのがやつらだ。
なにと比較して十分なんだろうね。
202774RR:2008/04/23(水) 13:33:32 ID:vNqInjPv
俺は宝飾加工やってるけど、この分野も日本の工具は低レベル。
値段が高くて品質も悪い。
販売店が昔からのつながりで国産おいて、欧米製置いてるところ少ないから
英、仏、スイスなんか安くて品質よい。欧州通貨高で価格はそうでもなくなったが。
日本の技術は最先端ではマアマアなんだろうけど
工具のレベルでは駄目だ。

203774RR:2008/04/23(水) 13:48:09 ID:iuHEd8li
航空機の分野でも機体のカーボン材とかの部品レベルでは、日本製品は多用されてるんだけどね。
204774RR:2008/04/23(水) 13:54:53 ID:CZy3Bhbk
>202
欧州工具高いだろ・・・
205774RR:2008/04/23(水) 14:02:07 ID:59hrideg
>>201
自分のやる作業内容と、実際に使った感想で十分と感じるんだろ
足運ばないと買えない輸入工具とどこでも買えるKTCって言うのもポイントだろうな
いちいち同じ種類の工具買って比較なんて工具マニアでもなくちゃやらんよ
ちなみに俺はKTC信者じゃないけどなw
206774RR:2008/04/23(水) 14:03:52 ID:OGCREmp7
高い工業力があってもそれを軽視する風潮が国内企業には多い。
要求する精度が出て当たり前、それに見合う対価を求められれば高いと文句言い人件費の安い
海外に生産拠点移して安さと引き換えに技術やノウハウ盗まれる。
207202:2008/04/23(水) 14:16:23 ID:vNqInjPv
>>240
数年前は国産より確実に安かった。
しかし今は価格自体、大して変わらないかもしれないが、品質がまるで違う
ので、仕事の能率もアップする。
精密やすりなんか国産はスイス製のトレードマークのパクリもある。
極細の糸鋸歯なんか国産使えない。
また、国産ではない面白い物もある。
一生(以上)使えるものなので欧米製買ったほうが得。

市場の大きさと、歴史の違いから仕方ないとも思う。
208774RR:2008/04/23(水) 14:21:18 ID:CZy3Bhbk
>207
俺は魚地球で十分だ。
209207:2008/04/23(水) 14:33:43 ID:vNqInjPv
>208
魚のパクリだよね。
俺が一番感じたのは線引き板だ。
数年前に買ったんだが実質的に日本製は欧州製の3倍位すると思った。
というよりあのレベルのものは日本にはない。
日本の工具は本当の手作りのようでかなり手間かかってるから値段も高い。
だけど洗練されてない。
欧州のは販売量が多く合理的に作ってるんじゃないのか。
それでないと、あの値段と品質でできないと思う。
210774RR:2008/04/23(水) 14:36:37 ID:CZy3Bhbk
ノコ刃はあっちのがいいけど使えない率が高いのがネック。
211774RR:2008/04/23(水) 14:39:01 ID:vNqInjPv
使えない率って何。
212774RR:2008/04/23(水) 15:01:14 ID:CZy3Bhbk
刃の向きが変なヤツとかのハズレ率
213774RR:2008/04/23(水) 15:03:58 ID:HrJTzQx7
海外のスーパーマーケット行くと工具コーナーのショボさに絶望する。
日本恵まれてるよ日本
214774RR:2008/04/23(水) 15:07:11 ID:vNqInjPv
刃の向きのネジレだろ。
だと思った。
以前はなかったな。
アレすごく簡単に直るよ。
ヤットコ使って引っ張りながら逆にねじるんだよ。
これで使える率100%保証する。
215774RR:2008/04/23(水) 15:09:37 ID:vNqInjPv
>>213
スーパーじゃなくて工具専門店に行ってください。
216774RR:2008/04/23(水) 15:20:52 ID:relLaGas
日本人器用ってのは団塊世代までの話だな。
今後の事を考えると…

KTCが21Cで打ち出したコンセプト「100年先まで通用する標準工具」
本当にこの通りのモノを造って、実勢価格が今の定価の半分だったら
尊敬に値するんだけどな。
217774RR:2008/04/23(水) 15:56:44 ID:5Gj/CtZj
じゃあ買っとけば100年は工具の心配要らない訳だ、凄いじゃないwww
でも100年後、車やバイクって有るのかな?
218774RR:2008/04/23(水) 16:03:16 ID:t33SWgcl
>>215
海外でも一般の人は工具専門店なんか行かないだろ。

基本、日本のホームセンターとスーパーマーケットがくっついてるのが
海外(欧米)のスーパーマーケットじゃね?
219774RR:2008/04/23(水) 16:21:59 ID:NoE9/aUI
撮影の仕事で海外に時々行くけど最先端の機材や道具はヨーロッパの
道具が圧倒的に精度、耐久性が高い。
日本製は安くてそこそこ良いんだけど。
最初から最高の物を作ろうとしていないのが製品から感じとれる。
220774RR:2008/04/23(水) 16:42:33 ID:TfxeDltL
>>203
それは分かってる。でも航空機だとしたら新開発する機体の設計をバランス良く纏めたりするのは苦手だろ。
複合素材にしても日本の技術は高いけどオリジナルではないし。
新しい思想の商品を作るのはまだ世界トップではないと思うよ。
日本の工業力は世界トップと本気で言ってるのだとしたらそれは間違ってると思う、と書きたかっただけなんだ。
221203:2008/04/23(水) 17:01:36 ID:7ZvRbXM3
>220

べつに、あなたを批判しているわけではないよ。
222774RR:2008/04/23(水) 17:33:13 ID:relLaGas
>>217
マジレスすると、耐久性の話じゃ無くて、
100年モデルチェンジしないでも良いほど洗練された物をって事。
ま、現実にはキャッチコピーだけ、偽りの看板だよ。
プロジェクトXでも見て影響されたんだろ。
同じくプロ〜に感動した人が「コレはイイ物だ」と買っちゃうわけだけど。
223774RR:2008/04/23(水) 18:20:37 ID:y9T6tGSo
欧米か噺に水を差すようでわるいが、KTC21バージョンのデキは良いよ。
デキもよくて少なくとも日本人の手によく馴染む。

さいしょ、ヤフオクでメガネのセットをネタ作りに落としてみたが、
握りごこちといいガタのなさといい駒サイズの見やすさといい、
なかなか素晴らしい。なんといっても45°の角度がやはりバイクを
弄るには絶妙な角度で、最近はハゼットのメガネ(75°)より出番が
多い。力が入れやすい。

味をしめて、21バージョンのソケット駒も手に入れてみたが、仕上げも
普及価格帯の商品としてお得感たっぷり。性能的にもハゼットの6Pで
舐め気味になる低頭ボルトもしっかり掛かり舐めずに回すことができた。

またまたコンビの21バージョン入れてみて、現在、試用中。こっちのほうは
スタビレーのソフトグリップと比べてはさしたるメリットはないかな、
がホンネだが、かといって明確に感じる欠点もない。
いまのところ、これくらいが21バージョンコンビのファーストインプレッション。

総じて、デキは良い。価格うんぬん抜きにしてもデキは良い。
224774RR:2008/04/23(水) 18:29:32 ID:x7itQa+D
>>223
良い客だなw
225774RR:2008/04/23(水) 19:20:28 ID:f6JVXxA6
>>223
>欧米か噺に水を差すようでわるいが、KTC21バージョンのデキは良いよ。
>デキもよくて少なくとも日本人の手によく馴染む。

俺のまわりでは手が痛いと評判悪いが。

>なんといっても45°の角度がやはりバイクを
>弄るには絶妙な角度で、最近はハゼットのメガネ(75°)より出番が
>多い。力が入れやすい。

俺のまわりでは、45°は力入れると一番外れ易くて、皆嫌っていて
75°や10°オフセット、15°コンビに移行しているよ。

>味をしめて、21バージョンのソケット駒も手に入れてみたが、仕上げも
>普及価格帯の商品としてお得感たっぷり。性能的にもハゼットの6Pで
>舐め気味になる低頭ボルトもしっかり掛かり舐めずに回すことができた。

それは性能の違いではなくソケットのザグリの違いのせいじゃない?
ハゼットは昔の線接触?今の面接触?

KTC(除くネプロス)は、メッキ剥がれが酷いし、磨耗が早いのだが
その辺は改善されているのかな?
226774RR:2008/04/23(水) 19:26:25 ID:5Gj/CtZj
KTC撃沈・・・
227774RR:2008/04/23(水) 19:31:52 ID:ng/sMEtZ
俺のは別に磨耗早くないし(使ってないからな)
KTCでいいや
228774RR:2008/04/23(水) 19:35:16 ID:QY+Qmv/N
俺も21KTCは痛いと思う派。
自分は手の皮が薄い(体全体の皮膚も弱い)から、
新バージョンだと握る所にエッジが多くて痛い。
写真だけ見たときは良さそうだったんだけど、
実際店頭に並んで握ってみたら無理だった。

結局、レンチは軽さと、
長時間の作業で手が痛くないスタビレーから離れられない。
229774RR:2008/04/23(水) 20:10:10 ID:tR4LW/Pa
KTC21世紀のソケットとラチェットハンドルは使ってるが、普通だと思う。
特に問題ないし、メッキ剥がれやサビもいまのところ無い。
230774RR:2008/04/23(水) 20:24:58 ID:bC4Swhye
>>203
部品だろ
いくら素晴らしい部品でも部品だけじゃ機能しない
組み合わせて形にならなきゃ意味が無い
世界最高の下請けメーカー!と褒められるのもまあいいけどさ・・・
231774RR:2008/04/23(水) 20:27:28 ID:gtiQR0fW BE:191922269-2BP(4)
同じI型構造でもフィーリングが全然違うよね。
感覚的には21cはスタビレよりはハゼットに近い感じ。

KTCの中途半端な梨地はいただけない。
グリップ力良くない、というか滑りやすい。
梨地にするならする、しないならしない、ハッキリして欲しい(´・ω・`)
232774RR:2008/04/23(水) 20:31:06 ID:gtiQR0fW BE:127948649-2BP(4)
>203,230
BK117やOH-1の存在を忘れないでくださいね。
他国の技術を流用してるけど…´・ω・`
233203:2008/04/23(水) 20:54:56 ID:7ZvRbXM3
>230

だから「部品レベルでは」と書いてあるだろが
234774RR:2008/04/23(水) 20:55:39 ID:bC4Swhye
>>232
BK117ってハンス・ムートのだっけ?
カワサキのオフ車を2台くらい外部に取り付けるデモ機があってカッコ良かったの覚えてる
235774RR:2008/04/23(水) 21:01:37 ID:bC4Swhye
>>233
下請けじゃだめだよ
自社の名を冠した「製品」が造れないと
236203:2008/04/23(水) 21:06:40 ID:7ZvRbXM3
>235

俺は、「部品レベルでは良い物を作ってるのに、世界に誇れるオリジナリティがありませんね」
って意味で >>198 の人に言っただけだったんだけと。
237774RR:2008/04/23(水) 21:23:29 ID:PIcIcbGS
お前ら欧州の自動車工場視察したこと無いだろう。
日本の工作機械がたくさんあるぞ
日本の精度、技術は世界一、
KTCを馬鹿にしてるオタ諸君KTCの入社試験受けてみな
断られるから
日本の自動車工場でもいいから見学してみな
この板がキモオタのヨタ話しだと解るから。
238774RR:2008/04/23(水) 21:31:42 ID:1qi6PXo/
ラーメン」のうまいまずいはラーメン屋でなくても判るよな?
KTCの社員になる必要あるの?

その精度のいい機械使ってあんなもんしか作れないのはどうして?
239774RR:2008/04/23(水) 21:33:09 ID:e4YlltlF
だから言ってるだろ。
最先端は良いんだ。

ここは工具のスレ。工作機械じゃない。
工作機械は最高レベルなのはみんな知っている。
落ちるのは工具のことだ。
KTCは大して難しくないだろ。
240774RR:2008/04/23(水) 21:36:44 ID:f6JVXxA6
>>237
工作機械の開発・製造技術と作業工具の開発・製造技術の共通性は殆ど無いので無意味。
あらゆる分野で日本の技術が世界一ってことはない。
作業工具の開発・製造技術に於いては欧米の方が勝っているだけ。
241774RR:2008/04/23(水) 21:38:33 ID:ng/sMEtZ
ケテシって難関なのか
242774RR:2008/04/23(水) 21:41:51 ID:e4YlltlF
>>237にとっては難関だが
普通は楽勝っていうか受けないだろう。
募集支店の課
243774RR:2008/04/23(水) 21:41:52 ID:FPAfVn9y
本職が笑いながらこのスレ見てるのが目に浮かぶわ。
244774RR:2008/04/23(水) 21:54:14 ID:UjL8CyIT
素人の半可通がいい加減なことを言うスレだろ?ここわ。
245774RR:2008/04/23(水) 21:59:32 ID:f6JVXxA6
ここの採用実績校を見てみ
http://www.kyototool.co.jp/recruit/info.htm
そんな難関とは思えんが
246 ◆pepeSEYqbs :2008/04/23(水) 22:54:18 ID:V/ZerChU
サンメカの作業頻度と内容からの話をするなら、スエカゲ、TOP、プロクソン、ベッセルで充分な
品質だと思うんですが、
247774RR:2008/04/23(水) 22:58:54 ID:PI85dHGO
しかし>191は良いエサ撒いたなw
248774RR:2008/04/23(水) 23:21:59 ID:Q9jR04vK
>>237
だから何で工作機械が日本の得意分野だからって直ぐに日本の技術が世界一に直結なの?
それは一歩間違えるとナショナリストに思われるよ。
技術にせよ何にせよ得意不得意があるというのに。
日本も昔ドイツやイタリアの工作機械を手本にして
腕を磨いていた結果が出ていいものが作られているんじゃない?
249774RR:2008/04/23(水) 23:25:04 ID:KJwgKhil
>>246
俺もそう思う
250774RR:2008/04/23(水) 23:36:26 ID:tzV1It5R
送り角5°の3/8ラチェットに関していえばファコムなんかより
プロクソンの方がよほど造りが堅牢でいい

スナップオンの1/2ラチェットは持ってるけどあまりに渋くてなぁ・・・
251220:2008/04/23(水) 23:48:53 ID:TfxeDltL
>>236
確かに日本は戦術の上手さほどいまひとつ戦略面はパッとしないよな…
もし気分を害していたらごめん。別に喧嘩するつもりはないんで
252203:2008/04/23(水) 23:56:19 ID:RzqhUR85
>251

俺も喧嘩するつもりはないんで、気分を害してたらごめん。
253774RR:2008/04/24(木) 00:10:58 ID:/LUqOGTX
おう!今日もKTCか!毎日飽きないな
254774RR:2008/04/24(木) 00:16:55 ID:h8E4wH+W
機械関係ではないけど道具を使う仕事をしているが
我々が使う道具は、プロの使う1流の道具と素人の使う道具とでは全く異なる
何故なら素人にはその道具の管理手入れが出来ないから使えないし
素人には性能が良すぎて使いきれない
そりゃ中には玄人並に出来る素人さんもいるがそんな人は本当に稀にしかいない

一方、工具の中でもハンドツールに関しては高い道具でも手入れや管理が特別難しい訳じゃなく
誰でも使えるからプロ以外の人も気軽に使えると思う

その工具を造ったメーカーとしては1万本ボルトを締めあげても壊れない
固着しいボルトを力一杯はずしても壊れないという理念の元に作られたはず
良い仕事をする為に造られたものが、質感や見た目の良さで語られるのは
決して本意ではないはず
また使用頻度の極端に低いサンメカの人が耐久性や強度を語っても無理がある
所詮1万回のボルト締めを行う訳じゃなく、固着したボルトを何十本も外すわけじゃない

俺はバイクのメンテナンスや整備はいわば素人の部類に入る
持っている工具はてんでバラバラで高い舶来モノもあるが国産メーカーもあるけど
特に高い舶来モノが特別メンテナンスに適しているとは思わない
高い舶来工具が一番と思うのは悪くないけど、国産工具がダメで使えんと言うのは
いくらなんでも無理があると思う
手への馴染みがとか言い出したらそんなの個人差でしかない
工具の本来の目的は作業をこなす事
自分の満足のためにあるもんじゃない
まず道具ありきじゃなく作業ありきでしょ?



255774RR:2008/04/24(木) 00:19:03 ID:BrNy01BQ
質問
バイク整備でディープソケットってどうですか?

いつもエクステンションバーでたりています。
車の場合はディープでないと面倒な場面もありました。

バイク整備でもディープソケットの方が何かと便利な状況があるのでしょうか?
256774RR:2008/04/24(木) 00:19:39 ID:v6XKEt9q
長々と工具スレで語る事でもあるまい
257256:2008/04/24(木) 00:20:31 ID:v6XKEt9q
>>255
邪魔すんなよw
258774RR:2008/04/24(木) 00:20:47 ID:8LpKRKQn
ワラタw
259774RR:2008/04/24(木) 00:21:08 ID:8LpKRKQn
ワラタw
260774RR:2008/04/24(木) 00:31:44 ID:uY6X1nqk
>>257
ひっでぇw
>>255
車種によるけどチェーン引きとかエキパイ取り付けにあると便利
261774RR:2008/04/24(木) 00:43:41 ID:d7uw4P67
KTCは糞工具・・・まで読んだ。
262774RR:2008/04/24(木) 00:43:53 ID:BrNy01BQ
>>260
ありがとうございます。
チェーン引きとかエキパイ取り付に便利ですね。
ディープソケットが欲しくなり買わない理由を考えておりました。
買うことにします。
263774RR:2008/04/24(木) 00:45:35 ID:GmSok/Yx
休日に工具屋に行ったら、グニャグニャにねじったレンチが置いてあった。
スタビレーなんだけど、200゚〜250゚くらいねじってあって、
それでもメッキが剥がれませんよ、というサンプルらしい。
で、スタビレー買っちゃうわけだけど、やるのは航空機の整備じゃなくて当然バイクいじり。
作業中にこのレンチは…と遠い彼の地で活躍する兄弟達に思いを馳せ、ロマンに浸る。

キモいって?いいじゃん、趣味の世界なんだから。
ブランド嗜好?人に見せるわけでも無いのに?
「オレって違いの分かる男…」と一人悦に入ってもいいじゃない。
端から見たら勘違い野郎でも、誰も見て無いんだから。

必要十分?野暮な事を…
264774RR:2008/04/24(木) 00:52:10 ID:PwD91Tjy
>>255
あればあったで便利に使える。しかし、ボルテックスにしろ
ディープ、セミディープにしろ、なければないでなんとかなる。
興味があるなら、いちど手に入れて使ってみれば良い。
しょせん工具だから、そんなに金額が張るわけでもないし。
265774RR:2008/04/24(木) 00:53:19 ID:d7uw4P67
KTC派は衣類も、ユニクロで充分て言いそう。
やっかみはみっともないよね。
こっちの眼中にないのに必死だもんね。
266774RR:2008/04/24(木) 00:54:37 ID:uY6X1nqk
松井工具かな?
267774RR:2008/04/24(木) 01:01:35 ID:qMyAHc33
大量にある兄貴の工具を借りてやっていたのが結婚して持っていっちゃった
仕方なく自分で買い揃えだしたのが2年位前から
高価な欧米工具はあまりないがチンケな安物もなくコツコツ揃えた
計算したらバイク専用の特殊工具を合わせたら30万円以上は使っているな
電動工具やツールボックスなどを合わせたら50万円じゃ収まらない
こんな俺でも工具オタに認定されますでしょうか?
268774RR:2008/04/24(木) 01:09:08 ID:JZIw0vTC
ダメ、100万は使え!
269774RR:2008/04/24(木) 01:18:42 ID:v6XKEt9q
ディープ、セミディープソケットに関してマジレスすると、本来の長くネジに使う以外にも、
狭い所にあるボルトにアクセス出来るとか、
エクステンションバーが使えない、「ちょっと奥のボルト」にアクセス出来たりする。
最初のはクランクケースのボルトや、車のアルミホイールのバルブキャップなど。
8mmや10mmでは3/8の差し込み角が邪魔して使えない場所でもディープだと先がずっと細いから行けるんだよね。
あとexバーはそんなに短いのはないから、ディープや首振りソケットの長さがちょうど良い場所もある。
270774RR:2008/04/24(木) 01:31:52 ID:BrNy01BQ
ディープソケットの利便性についてありがとうございます。
狭いとこなら1/4のディープの方がさらにアクセスしやすそうですね。
今日キャブを外す時に3/8HEXでなく1/4HEXを買っとけば良かったと思いました。

271774RR:2008/04/24(木) 01:32:27 ID:Ih88ybnw
だから1/4使えと何度言えば・・・
272774RR:2008/04/24(木) 01:33:03 ID:Ih88ybnw
ぐぁぁ
今日書き込み大杉だろw
273774RR:2008/04/24(木) 01:36:30 ID:GjSkMPR9
いつもどうり有益な情報はないから大丈夫だ。
274774RR:2008/04/24(木) 01:44:41 ID:PwD91Tjy
>>269
>>あとexバーはそんなに短いのはないから

KTCの9.5sqなら、1cmのからcm刻みで3cmまである。あった?というか。
今でもたぶん売ってるんじゃないかな。オレ、持ってるし。
275774RR:2008/04/24(木) 07:50:50 ID:qMyAHc33
結局の所は「作業効率」という大義名分の元に色んな工具を収集しているんだよね
それが高価で洗練された欧米品か、比較的安価で実用的な国産品かの違いだけ

正直、バイク整備なんてホムセンの50PSで3000円のDIY工具セットで十分にこなせる(反論あると思うが)
逆に考えるとバイク整備はドライバー1本で1万円クラスの工具じゃなくてもこなせる
この2つの考え方の間には色んなレベルの人がいるのら当たり前
嗜好品としての価値をみいだす人もいれば徹底して実務に価値をみいだす人もいる

ソケットを例に挙げると解りやすい
あんなもん普通のソッケットとエクステンションが一通りあれば作業はこなせるが
ディープタイプ、セミディープタイプがあればもっと作業はしやすいし
肉厚タイプ薄手タイプ6角タイプ12角タイプなどなど
これらをすべての差し込みサイズで揃える方が本当の意味で作業一つ一つはやりやすいはず
ソケットだけで雄に300コ以上持つことになるけどね
ある意味、子供がポケモンカードを集めるようなもん
男なんていつまでも子供なんだとつくづく思う
日曜日にホムセンに行くと工具売り場にウロウロするオッサンが結構見掛ける
男にとって工具売り場なんて、昔子供の頃のオモチャ売り場と一緒なんだよね
そーいや子供の頃から違いがあったっけ、沢山オモチャ持っている奴と持っていない奴
ほんといつまで経っても変わらないもんなんだな
276774RR:2008/04/24(木) 08:14:58 ID:sSkZs9ba
バイク整備が3000円の工具セットで十分こなせる
というのが暴論杉でおまけに長すぎて
これ以降、読む価値がないとおもいやめた
277774RR:2008/04/24(木) 08:22:22 ID:sIARhcUH
ここのキモオタは、
あー言えば、ジョウユウばかりだな。
278774RR:2008/04/24(木) 08:30:58 ID:YxZZ5X95
>>275
カキコの内容はともかく、ただのひとつとして句読点がない
日本語文章を見せられるのは(読まないし読む気も起こらん・・・)
なかば暴力行為に等しいとおもう。

気味が悪すぎる。
279774RR:2008/04/24(木) 08:53:51 ID:ixIGQTUC
ソケットはKTC、ハゼット、スナップオン、コーケンと持ってるが
最初に買ったのがKTC1/2と3/8。
3/8は最近は全く使わなくなった。
きっちりはまるのが好きなんでハゼット(1/4と3/8)だな。
ただ6角が変形してたり塗料が乗ってるとハゼットはまらないので
そーいうときはコーケン(3/8)かスナップオン(1/4と3/8)を使う。
スナップオンはどっちも動力用。
(動力用は破損率が高いから。)
その都度新品に換えて貰ってるんで重宝。
あとインチもスナップオンだ。(これは入手しやすかったから)
まあ、いつも「これ」ってのはなくて、
薄いのじゃないと入らないとか
ソケットの微妙な高さ違いとか
使う相手によって換えてる。

ディープは
トレーラのスペアホイルラックで必要だった17mmと
ンダエンジンばらす時の8mmセミディープしか持ってない。
280774RR:2008/04/24(木) 09:56:55 ID:8LpKRKQn
アンチKTCが多いのはKTCにシェアを取られて必死な他メーカー社員ですか?
281774RR:2008/04/24(木) 10:29:27 ID:nsKs5iTv
KTCが駄目ならアサヒでもトネでも買えばいいじゃない
282774RR:2008/04/24(木) 10:43:21 ID:kFJVwwnW
俺は近所のホームセンターがTONE扱ってるから、TONE率高い。
283774RR:2008/04/24(木) 11:26:09 ID:KhqT0OFz
>>278
>ただのひとつとして句読点がない

ん?ちゃんと有るじゃん?
まぁ句点は使われて無いけどさ。w
284774RR:2008/04/24(木) 15:11:55 ID:LxChq1eZ
KTCが品質がどうとか使いにくいとか、それお前もうプロじゃん
285774RR:2008/04/24(木) 16:38:06 ID:R8qsBgLl
>>281
アサヒのヘックスソケットセットなんか全長が一目でわかるほど寸法狂ってる低品質っぷり
286774RR:2008/04/24(木) 18:18:05 ID:lWQYWwJt
ここでも長レス=糞レスはあてはまるな。
287774RR:2008/04/24(木) 18:54:49 ID:KNLubc7M
いや、長い短いの問題ではなく、その国の国語をどれだけ
尊重しているかの問題だと確信している。

朝鮮や中国の文字文化に、句点や読点のようなものが存在
するのかしないのかは知らない。また、彼の国のひとにとっては
日本語の句読点なんて無意味な丸や点でしかないのかもしれない。

しかし、ここ日本においては、句読点というのは、それなくしては
国語文章として成立しえない絶対的な必要条件のはずです。
それを理解しない、あるいは理解できない文化圏からの書き込みではと
推理できる。なにを宣伝したいのかしらないが、日本人からすると、
句読点がまったく欠落した日本語文章は、まったく不気味で違和感を
感じざるをえない。
288774RR:2008/04/24(木) 19:08:32 ID:LxChq1eZ
スレ違いの笑えんマジレスにも違和感を感じざるを得ない
289774RR:2008/04/24(木) 19:15:14 ID:73Aq15Bz
>>287
あんたの文書にも嫌悪感を覚える。
勝手に確信してろ。
290774RR:2008/04/24(木) 21:20:16 ID:h8E4wH+W
275の読点の打ち方は適切
改行によって句点を省略してはいるが間違いではない
句読点の意味が解ってない人には不自然に見えるのかもね
291774RR:2008/04/24(木) 21:47:48 ID:h8E4wH+W
いや、長い短いの問題ではなく、その国の国語をどれだけ尊重しているかの問題だと確信している。

朝鮮や中国の文字文化には句点や読点のようなものが存在するのかしないのかは知らない。
彼の国のひとにとっては日本語の句読点なんて無意味な丸や点でしかないのかもしれない。

しかし、ここ日本において句読点というのものをなくしては
国語文章として成立しえない絶対的な必要条件のはずである
それを理解しない、理解できない文化圏からの書き込みではと推理できる。
なにを宣伝したいのかしらないが、日本人からすると句読点がまったく欠落した日本語文章には
まったく不気味で違和感を感じざるをえない。

ちょっと添削してみた
結構この人も日本語が不自由みたいだね
↓これが原文
いや、長い短いの問題ではなく、その国の国語をどれだけ
尊重しているかの問題だと確信している。

朝鮮や中国の文字文化に、句点や読点のようなものが存在
するのかしないのかは知らない。また、彼の国のひとにとっては
日本語の句読点なんて無意味な丸や点でしかないのかもしれない。

しかし、ここ日本においては、句読点というのは、それなくしては
国語文章として成立しえない絶対的な必要条件のはずです。
それを理解しない、あるいは理解できない文化圏からの書き込みではと
推理できる。なにを宣伝したいのかしらないが、日本人からすると、
句読点がまったく欠落した日本語文章は、まったく不気味で違和感を
感じざるをえない。
292 ◆pepeSEYqbs :2008/04/24(木) 22:15:27 ID:pAULsPqM

ところでスコットの紙ウェスを大人買いしまして、総額が
約2700円ほどでウェスの総面積が30m^2ほど。
293774RR:2008/04/24(木) 23:23:06 ID:/LUqOGTX
何でみんなそんなに詳しいの?
仕事で使ってるから?
まさかニートなのに熱く語ってる奴はいないよね?
294774RR:2008/04/24(木) 23:46:03 ID:Jx1zWD4N
バイク板、車板にニートは少ない
金がかかるからね
295774RR:2008/04/24(木) 23:50:09 ID:8LpKRKQn
バイクや車にも乗らず(乗れず)妄想だけで工具を語ってる人は多そうだ
296774RR:2008/04/24(木) 23:53:56 ID:Jx1zWD4N
工具スレには少ないんじゃないかな?
SS系スレに居ついてるのはすぐわかるけどw
297774RR:2008/04/25(金) 00:02:17 ID:AsW2ET//
俺は砂やジッポーみたく、製造年度がわかる記号が付いてるのが良いなぁ。
いつ頃買ったものだとか、その時乗ってたバイクの事とか思い出せる。
性能には関係ないかも知れないけど、こういうのって愛着が湧くんだよね。
298774RR:2008/04/25(金) 00:05:08 ID:et7kqAQT
それは年取った証拠
299297:2008/04/25(金) 00:07:53 ID:AsW2ET//
IDがジッポーの刻印みたくなってたw
//は1978年製かな。
300774RR:2008/04/25(金) 01:08:03 ID:dWtPGeEI
私のメイン工具であるTONEを馬鹿にしないでください。
301774RR:2008/04/25(金) 01:10:11 ID:ZxnkRgAK
病的なまでに句読点をつけようとせず忌み嫌う>>291の朝鮮人に
添削されるとは、>287も苦笑いするしかないだろう。
半島人て、コチュジャンの喰いすぎで脳味噌が腐ってるのかな。
302774RR:2008/04/25(金) 02:14:30 ID:rWU18hg7
TONEのコマはガンガン叩いて使ってももったいなくないから実に重宝


ラチェットやスピンナはKTCもスナもガンガン現場でぶったたいて使ってたけどw
つか、素人仕事で3/8ラチェットが使えるところならホムセンの千円位の小判型でも十分だぞ。
俺の場合メンテといっても自分で中にグリス入れた位のものだが
仕事(機械修理)にガンガン使っても壊れる気配がなかった。
今でも手持ち工具の主戦力w
303774RR:2008/04/25(金) 02:41:08 ID:XqbC8p76
相変わらずですね、このスレは。
救いようの無い下衆の巣窟。
品性のない方々、デリートされてください。
304774RR:2008/04/25(金) 09:53:01 ID:jm8NCtuL
適切に句読点を使うのは大切な事ではあると思うけど、
あれは文章の理解を助けるために補助的に使われるようになったもので
今でも正式な文書、例えば招待状とか冠婚葬祭の案内などは
句読点を使っていないものも多いよ。
句読点を使うのは相手の文章理解能力を疑う事になり
かえって失礼だという理屈らしい。

一応豆知識ね。
(ガセネタだったりして・・・。でも招待状とかが句読点無しなのはホント)
305774RR:2008/04/25(金) 10:58:09 ID:mcRi4zEW
>>304
合ってる。
賞状や感謝状もそうだよ。
306774RR:2008/04/25(金) 11:27:14 ID:wWznew3V
修理や整備は、工具でするもので
日本語や句読点では、出来ん!
307774RR:2008/04/25(金) 12:09:56 ID:7jpcpp4a
オーリンズモノショックの車高調整部のロックナットは、みなさんどんな工具使ってますか?
モンキーレンチ?
それとも、専用工具等が販売されているのでしょうか?
308774RR:2008/04/25(金) 15:10:06 ID:LH/2f/YM
>>307
ここの17ページ当たりに載っている。(OHLINSのショックの専用工具のHP)
http://www.resuspension.com/techinfo/parts/Tool%20Manual.pdf

ここに問い合わせてみたら。
http://www.carrozzeriajapan.co.jp/ohlins/ohlins.htm

個人的にはたいしたトルクも必要無いので、サイズの合うスパナを使い易い
長さに記って使えば良いと思う。
309774RR:2008/04/25(金) 18:21:58 ID:G7ozg1PB
>> 275
心当たりはあるな。最近は MAKINOのV56が欲しい
310774RR:2008/04/25(金) 19:29:25 ID:uQmqaQcC
>>304
若いひとの書いた正規の報告書や日報でも、句読点がまったく見あたらない
ダラダラ書きがたまにある。たぶん日頃からこの手の2ちゃんでダラダラの
ラクガキしているから、それが習性になっているのだろう。

とくに本人を呼んでの注意はしない、ただ、”報告書提出無し”の勤務評定を
するだけのこと。その手の役立たずの報告書なんて読まずとも実害はないし。
無理して読む気もないしね。実社会とはそういうもんでしょう。

遊びでやるなら別だが、その機種用として入手したオーリンズだったら、
車高調はいじらないほうが吉。ダンパーやプリロードとは無関係とはいえ、
キャスター・トレールと関連があるのだろう。いじっているうちに
初期設定を忘れてしまうことが多い。
311774RR:2008/04/25(金) 19:35:48 ID:G7ozg1PB
訴えられたら負けるがな
312774RR:2008/04/25(金) 19:36:26 ID:87fZirGm
ビーバートザンにいったんだが、国産のペンチとかよりバーコのペンチのほうが安いから不思議

ニッパーは高めだが
313774RR:2008/04/25(金) 19:38:26 ID:du7KNkyB
>>310
お前は空気の読み方を学ぼうな(*^-^)b
ホントに、う ざ い よ。
314774RR:2008/04/25(金) 19:43:06 ID:uQmqaQcC
>>313
@空気を読んでぇ@に@うざい@ とくるか・・・・
まるきりのガキンチョだったのか。ふ
315774RR:2008/04/25(金) 20:07:30 ID:7jpcpp4a
最近は部下の教育よりも、リストラが先行するみたいだしね。
316774RR:2008/04/25(金) 20:15:05 ID:7jpcpp4a
>308

レスありがとうございます。
半年位前にノギスで測ってみたところ、24.?mmでインチサイズなのかと思ったんだけどそうでもないみたいで専用工具があるかと思ったしだいです。

今まではモンキーでやってたのですが、いい値段がしそうなのでこのままモンキーでやっていこうと思います。
317774RR:2008/04/25(金) 20:21:32 ID:7jpcpp4a
>310

自分の体重が標準体重からズレてましてプリロードを上げたりしてるんですが、
プリロードだけで調整すると車高が上がり過ぎてしまうので車高調で下げているしだいです。
スプリングを交換すれば良いだけの話ですが。
318774RR:2008/04/25(金) 20:54:55 ID:G7ozg1PB
>>310の会社の未来が心配だ。
319774RR:2008/04/25(金) 21:14:10 ID:CxzlepKy
会社はそんなにバカじゃないから大丈夫
320774RR:2008/04/25(金) 21:20:15 ID:G7ozg1PB
なら>>310がクビを切られるのも近いな
321774RR:2008/04/25(金) 21:26:55 ID:CxzlepKy
つーか>304を読んだ直後に>310カキコできる人はなかなかいない
ある意味心配してしまう
322774RR:2008/04/25(金) 21:28:01 ID:dWtPGeEI
今使ってるソケットレンチの類はTONEで揃えているんだが、これからKokenに買い換える価値はあるだろうか?
323774RR:2008/04/25(金) 21:37:35 ID:/cX1nuOX
>>322
あなた様が所有するTONEの工具一式全てを300円で俺様に譲ってくれるなら価値はある!
間違いない!うん。
324774RR:2008/04/25(金) 21:44:04 ID:LH/2f/YM
>>316
確かにその寸法では、インチのスパナでも対応サイズ無いね。
締付トルクがたいしたことないので、TOPとかバーコのしっかりした
モンキー使えば良いと思う。
万一舐めてもこんなの買えば良いし。
http://www.knipex.com/index.php?id=783&L=17&grpID=17&ukat=rohr16
325774RR:2008/04/25(金) 22:13:23 ID:7jpcpp4a
>324

万が一舐めてしまったら、使ってみようかと思います。
ありがとうございました。
326774RR:2008/04/25(金) 22:15:21 ID:/2ZpB7OP
>>322
漏れは1/2がトネとコケン混在状態。
どっちも変わらんよ。

コケンは特殊なソケットが色々あって、その点はいいかも。
327774RR:2008/04/25(金) 23:12:21 ID:D+57ldST
>>323
(´・д・`)エー
開始価格なら300円で出す

>>326
ソケットはKokenとよく言われるから気になっているんだが、
激安ソケットセットならともかくTONEを捨ててまで買い換えるほどではないって事かな
特殊ソケットは必要ないしな・・・
328774RR:2008/04/25(金) 23:12:27 ID:ac0kjcsV
よくこのスレで工具が壊れる話を聞くんだが
やっぱ工具オタはボロい中古バイクしか興味ないのかな?
そうでもしないと固着したボルトになんて滅多にお目にかかれないし
固着したボルトを外すコツを知らないのかな?

1発で力込めてやっても取れないでリスクばかり高いのを知らないのかな?
油やバーナーを使わないで工具壊すなんて工具オタの風上におけんよ

工具が壊れたのは工具の弱さだけじゃなく自分の頭が弱いって事を理解するべき
329774RR:2008/04/25(金) 23:14:05 ID:x8uXIoZd
お!?今日はKTCがでてないな!!
いいぞ!!毎日毎日KTCばかりだもんな・・・
あと45分KTCとか言うなよ
330774RR:2008/04/25(金) 23:17:19 ID:U3E/qS15
>>328
当たり前の事を何で得意気にかたってるの?(´・ω・`)
331774RR:2008/04/25(金) 23:21:02 ID:ac0kjcsV
>>330
いやいや
当たり前の事をしないの人多そうな気がしてさ・・・

工具壊れるまで加減しないで力入れちゃ壊れない工具まで壊れるもんだよ
最近の工具は壊すのも結構難しくなってきたよね?
332774RR:2008/04/25(金) 23:21:42 ID:NtMFy+ae
>>329
おまえさんときたら・・・。
333774RR:2008/04/25(金) 23:23:47 ID:N6HPzYKP
最近の工具はマジで丈夫。多少は壊す気が無いとなかなか壊れなくなってる気もする。
まあ、これが正解じゃないけど。
334774RR:2008/04/25(金) 23:24:16 ID:5e8q4ryx
>>329
おまえはそんなにKTCが嫌いなのか?みんなと同じ工具なのはつまらないのかな?それとも金が無いとか言うのかな?
335774RR:2008/04/25(金) 23:24:45 ID:5e8q4ryx
まぁホムセンでKTCを買えばOK
TONEとやらが置いてなかったから。そんだけ
336774RR:2008/04/25(金) 23:30:46 ID:akJHccLv
あ  KTC
出てしまいました。
35分待てませんでした。
337774RR:2008/04/25(金) 23:31:04 ID:ac0kjcsV
高い工具収集家の人は工具に対する思い入れが強くて大事にするから
脳内リミッターが勝手に効いて力が入らなくなってたりな 
結果、スナップオンはやっぱ丈夫wwwとかだったりして 笑



スイマセン 俺がそうです
338774RR:2008/04/25(金) 23:32:15 ID:/cX1nuOX
>>327
301円!
あと入札がなければ俺のものだなw
339774RR:2008/04/25(金) 23:36:16 ID:AWi57Kgt
>>328
おまえさん、整備を知ってる風だが。

確かに油も引かねえ、焙らねえで工具の破壊限界まで
やっちゃうのは馬鹿に多いが何やっても外れないものは
外れないのも厳然とある。それもポンコツに限ったものでもない。
そんなんいくらでも体験してきた。

いやはや>>330の言うとおり。それとも撒き餌かね。
340774RR:2008/04/25(金) 23:36:45 ID:NMGW7qWD
>>338
最低入札単位は1000000円です。
再入札をお願いします。
341774RR:2008/04/25(金) 23:37:03 ID:7jpcpp4a
子供の頃から機械いじりが好きだったって人は、大概の人は工具オタになりそうな気もするが。
342774RR:2008/04/25(金) 23:41:31 ID:7jpcpp4a
子供の頃からチンコいじりが好きでも、ナカナカ童貞を捨てられない率の方が高そうだ。
343774RR:2008/04/25(金) 23:49:59 ID:ac0kjcsV
俺はクオリティーの高い工具は好きだしそこそこ揃えてはいるけど
結構ジャンクっぽい変わった工具とか便利ツールも好きだな
作業が楽しく簡単に出来るもんなら何でも買っちゃうな、工具に限らずね
344774RR:2008/04/25(金) 23:51:37 ID:BIxjbeCY
ソケットも色んな種類があるから、トネで持ってるのはそのまま、持ってないのをコケンにしてみれば良いと思うよ。
1/4、3/8、1/2。
スタンダード、セミディープ、ディープ。
ハンドツール用、インパクト用。
これらを組み合わせればソケットの種類は無数にある。
345774RR:2008/04/25(金) 23:52:36 ID:5e8q4ryx
>>336
おまえらの目論見を崩してやったまでのこと
346774RR:2008/04/25(金) 23:58:44 ID:vmoOaZNq
KTC(ホームセンター.工具屋以外) トネ と価格は大差無い
347774RR:2008/04/25(金) 23:59:49 ID:/cX1nuOX
>>340
(´・д・`)エー ムリ

工具ヲタっていうか、バイクとか好きな人って金属すきじゃない?
俺はそうなんだけど。
それで美しい作りの物、いい感じに味の出てる物は工具に限らずハアハア
小さい整備工場なんかにある使い古された工具なんて最高!
348774RR:2008/04/26(土) 00:00:20 ID:7jpcpp4a
× 捨てられない率の方が高そうだ。
○ 捨てられない率の方が高そうだ。
349774RR:2008/04/26(土) 00:01:00 ID:7jpcpp4a
× 捨てられない率の方が高そうだ。
○ 捨てられない率の方が低そうだ。
350774RR:2008/04/26(土) 00:02:10 ID:6y0BPl61
ニヤニヤ
ここは他人の自慢の工具にケチ付ける人が多いねw
351774RR:2008/04/26(土) 00:20:45 ID:sKNkq3Np
拘りを持って工具を揃えるのは悪い事じゃないけど、安い工具を馬鹿にするのは悪い事
質実剛健に必要で安価な工具を揃えるのは悪い事じゃないけど、高い工具をソンナノイラネと決めつけるのは悪い事

大事なのはボルトやネジをなるべく傷つけないで外して締める事
ネジやボルトみて作業した後が解らない仕事をしたいもんだね
352774RR:2008/04/26(土) 00:26:53 ID:A2mWmgi2
さあて、しばらくやってなかったASAHIの宣伝を再開する時がきたようだなw
353774RR:2008/04/26(土) 00:29:40 ID:6y0BPl61
>>351
数万円もかけてやることか
354774RR:2008/04/26(土) 00:36:20 ID:50k2yo07
>>334
KTCの工具ってそんなに高い?
別に頻繁に買い換える物じゃないでしょ。
てかお前KYだなw
355774RR:2008/04/26(土) 00:41:55 ID:Onu18NRY
高い工具買って日本経済に貢献して、消費税をたくさん払ってるんだから、感謝されこそすれ嫉まれる事はないんじゃないの?
356774RR:2008/04/26(土) 00:42:33 ID:sKNkq3Np
高い工具をズラッと揃えてやっている人はバイクリフトなんかも持っていたりする

大体、作業なんて寝っ転がったりしてやっても良いことなんてない

中途半端に高い工具揃えてウンチク語っている奴が一番ウザいのかもね
357774RR:2008/04/26(土) 00:59:07 ID:sKNkq3Np
高い工具を揃えている人は大概はKTC辺りは工具箱に入っている
ハンマーで叩く時は大概はそっちでやったりする、これはバイク屋も一緒

ボルトならメガネで叩く方が力が全部の面に均等に掛かるから良いと思われがちなんだよね
358774RR:2008/04/26(土) 01:13:06 ID:PG6o99nM
メガネを叩く?
仕事で整備してる人がそんな一か八かみたいな事やらないだろ。
359774RR:2008/04/26(土) 01:18:36 ID:0qN5jV12
やるやるwww ふつうにやる。回んなきゃ回すだろ。それだけ。
君の論理じゃ打撃メガネは君みたいな素人用ってことになるな。
360774RR:2008/04/26(土) 01:23:21 ID:v9RxvSMr
国内メーカーはこんなバカも責任持って相手しなきゃいけないんだぞ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209134304/-100
361774RR:2008/04/26(土) 01:31:32 ID:6y0BPl61
これは家具販売メーカーであって工具メーカーの責任じゃないだろ
362774RR:2008/04/26(土) 01:32:03 ID:linU/Ffj
めがねの打撃は無反動タイプのプラハンがいちばんいい
これでいつもスナップオンぶっ叩いてる
インパクトが入るところはもちろんインパクトでまわすけど
363774RR:2008/04/26(土) 01:35:05 ID:EgbffWz/
メガネをメインに使うひとは、ふつうに叩いたりするみたいね。
オレはそれが嫌でソケットをメインに使っている。ハンドルの
長いのはいくらでもあるもん。ガンガンブッ叩かずに済む。暴力反対。

あえてショックを入れたいのなら、エアインパもあるし。
エアインパクトは楽よ。足回りの大きなナットを緩めるにも
前後共スタンド掛けて車体を浮かした状態のママで、カッカッカッカッと
緩めることができる。
364774RR:2008/04/26(土) 02:03:55 ID:WoJCoBzx
>>360
みんな家具のネジなんかどうでも良いだろうが…
アレは「ポジマイナス」なのよね。
だけどイケアの店員はプラス使ってるな。おかげでネジ頭ガタガタw

スレチ失礼
365774RR:2008/04/26(土) 02:24:02 ID:WoJCoBzx
間違えた、ポジマイナスはオレ語だった。
正しくはマイナスポジドライブ。
で、店員が使ってるのはポジじゃない普通のプラス。
366774RR:2008/04/26(土) 02:51:04 ID:nfY8zG8k
どっちでもいいよ
367360:2008/04/26(土) 03:06:57 ID:v9RxvSMr
DIY市場は重大で、「バイクや機械には使えるがカラーボックスには使えない」
では扱ってもらえないんです
368774RR:2008/04/26(土) 03:16:30 ID:+WDT/aBI
>>313
空気を読むのは難しい。読み切ったでも思い切り間違えてて後悔なんてしょっちゅうあるorz。
>>360
せっかくだから販売側も「組み立てツールキット」みたいなのを積極的に売ればいいのにね。
ポジなんて知名度がわりに低いから「専用ドライバー」という感じで前面に出して売り出せば
面倒な事故も起きづらいし、こんなトラブルでも対応しやすくなるかもしれないのに。
369774RR:2008/04/26(土) 03:20:49 ID:xcmM9HT7
昨日からいつになく荒れ気味だね。
ところで「おまかせ牧田のバイクメンテナンス」ってDVDはどんな感じ?
使える?
370774RR:2008/04/26(土) 04:19:14 ID:50k2yo07
>>369
俺持ってるw
暇な時ちょくちょく見てるよ。
オイル交換もできないくらいの素人レベルだったから為になったよ。
ちょっとでもメンテしてる人には多分物足りないと思います。

こういったメンテのDVD他にないのかなぁ?
371774RR:2008/04/26(土) 06:14:36 ID:KalcXRkz
>>310
おまいが職務放棄してるな。
陰険そうな顔してるんだろうな・・・
372774RR:2008/04/26(土) 10:16:57 ID:nfY8zG8k
2万くらいで一式揃ってるコンプレッサーを買ってみたんだけどスゲーウルセー。
みんなは自宅でどんなの使ってる?高いヤツはやっぱり静かなのかな。
373774RR:2008/04/26(土) 10:32:16 ID:6y0BPl61
高い奴はもっとうるさいです笑
パッケージ型静音タイプというのがあって1馬力16万円3馬力21万円がある。
音量は55dbで車のアイドリングよりも静かである。
http://www.e-hotmelt.com/image25.gif
これを購入するといいでしょう。
374774RR:2008/04/26(土) 10:42:48 ID:nfY8zG8k
ちょw16万は無理ですわw
我慢します。ありがとう。
375774RR:2008/04/26(土) 10:50:19 ID:ehlREJV+
うちの超静かだよ
深夜にガレージ内(壁はコンパネ)でスイッチいれてもガレージの外にゃ全く聞こえない
そのかわり、汲むのがゆっくりだから
ちょっと圧が下がると作動してる。
うるさいけど早く汲むの(大工の使う釘打機用)もあるんで使い分けしてる
値段じゃなくて、どこに性能を求めるかだ
376774RR:2008/04/26(土) 11:18:35 ID:cnQBxhXl
五月蠅い静かと比較しても、じぶんでスイッチを入れたコンプレッサの
音が気に障るひとはまずいない。
ようは、日頃から、どれだけご近所さんと良好な関係を築いているかの問題。
377774RR:2008/04/26(土) 11:22:29 ID:6y0BPl61
>>374
おまえを絶望させるために情報提供したからねw狙い通りでよかったよw
378774RR:2008/04/26(土) 12:04:05 ID:RlUWHiQM
質問させてもらいます。
SRのリアフェンダーにテールランプ取り付けのため穴を電動ドリルであけたいのですが、
一分500回転の充電式のもので穴はあきますか?
いま持っているのがこれなんです。フェンダーは鉄製です。分かる方いましたらよろしくお願いします。
379774RR:2008/04/26(土) 12:23:50 ID:Q4SebvOc
>>360
ドライバーシャフトが欠けたり、ねじ頭がなめるんじゃなくて、
ねじが欠けたか。あまり無いパターンだね。
ステンレスとか硬い材質だったのかな。

小ねじ程度だと、防護グラスしてないけど
今後は気をつけよう。
失明とか例え補償金貰えてもシャレにならん。
380774RR:2008/04/26(土) 12:29:04 ID:Q4SebvOc
>>368
一応IKEAロゴ入りの工具セットも扱ってるけどね。
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/10073680
マイナス、プラス両方のドライバー入りなので、バカ除けにはならないね。
381774RR:2008/04/26(土) 12:33:46 ID:72Q+6Zrf
結論から言うよ。
開けられる。
ちゃんとポンチ打って5ミリ位の下穴あけてな、
それから目的の径の穴開けるんだよ。
貫通する寸前で噛みこんで手をひねられ無い様に気をつけてな。
382774RR:2008/04/26(土) 12:52:54 ID:RlUWHiQM
>>381
ありがとうございます!
早速ホームセンターに行ってポンチを買ってきます!
383774RR:2008/04/26(土) 13:06:26 ID:72Q+6Zrf
おいっちょっと待て!
ポンチ無いなら先の尖った硬い物でも代用効くぞ
釘とか無いか?
384774RR:2008/04/26(土) 13:17:41 ID:PG6o99nM
何mm位の穴を開けたいかにもよるけどね。
あまり大きな穴だと、ドリルで開けてリーマーで広げたり、小穴をいくつも開けてつなげたりする。
ドリルの性能も大事だけど、ドリルビット(つーのか?刃物)の切れ味が何よりも大事。
ホモ専行ったら多少高くても良いの買っとけ。
あと安いからついでに切削油も。
385774RR:2008/04/26(土) 16:21:05 ID:4U0oh9Hk
スキーのバインディングはポジドライブ
386774RR:2008/04/26(土) 16:22:09 ID:4U0oh9Hk
ごめん誤爆
387774RR:2008/04/26(土) 18:05:29 ID:RlUWHiQM
378です。ポンチ買ってきました。
釘でもよかったんですね。
下穴5mmくらいっていうのは凹みを入れるってことですか?
あけたいのは穴は6mmです。ドリルはちょっと高めのやつを買いました。
明日作業します。
ありがとうございましたー\(^O^)/
388774RR:2008/04/26(土) 19:11:29 ID:SHWSewuD
6mmくらいならポンチ打ってそのまま空けりゃいい
389774RR:2008/04/26(土) 20:18:27 ID:EurQiWA3
>>358
亀レスだが
俺はブレーキキャリパの固定ネジがどうにも緩まずにゴムハンマーでガンガン叩いて緩めたよ
本来はNGだろうけど、その後のレス見ると結構やってる人いるようだなw
390774RR:2008/04/26(土) 20:43:18 ID:PPsMp4dF
ゴムでは、叩いてもさして効かんとおもう。
391774RR:2008/04/26(土) 20:58:12 ID:EurQiWA3
まぁゴムハンといっても柔らかいゴムじゃなかったから
プラハン持ってなかったし・・・
392774RR:2008/04/26(土) 21:30:41 ID:FVJafRNp
右ミラー用のM8逆ネジのダイスが欲しいんだけど、
どこで買えるかな。
393774RR:2008/04/26(土) 21:41:48 ID:6y0BPl61
通販で探せばいくらでも・・・
普通の店には置いてないから取り寄せることになるけど
394774RR:2008/04/26(土) 21:43:53 ID:Q4SebvOc
>>392
機械工具屋。自動車工具屋には置いてあるの見たことない。
あとねじ屋にもあるよ。

オクに1500円即決の中古が何点か出てるから、それ買ったら?
395774RR:2008/04/26(土) 21:44:07 ID:FVJafRNp
なんだか上手く検索できなくて。
近所のホムセンで取り寄せてもらおうかな。
396774RR:2008/04/26(土) 21:44:53 ID:L8vWvWyT
左ネジ ダイス  M8 ググッてみ。ピッチはよ?
397774RR:2008/04/26(土) 21:45:17 ID:FVJafRNp
>>394
オクにあるならちょっと見てみる。
そんなにヘタる工具でもないと思うし。
398774RR:2008/04/26(土) 21:47:13 ID:FVJafRNp
>>396
あ、左ネジか。逆ネジでググってた。逝ってきます。
399774RR:2008/04/26(土) 23:54:04 ID:W7/MqmHW
オールトレードのセットってどうなの
オクにあるけど
400774RR:2008/04/27(日) 00:52:41 ID:9TWlFC1l
>>399
ホームセンターの工具売場で一番安いモノをかき集めてセットにした感じだね
ぶっちゃけ 簡単な整備や修理程度ならこれで十分に事足りるよ
作業内容が段々アップしてくると、このセットの工具では出来ない事が出てくる
そしたら買い足していけばいいだけ
それと頻繁に使い出すと曲ったり折れたりと出てくるのは覚悟した方がよい

工具に限った話じゃないけど、
安くてクオリティーの高い道具は無い
しかし、安くても十分に使える道具は有る
401774RR:2008/04/27(日) 00:52:47 ID:2YjHdnAg
古い3ピークス(H刻印付き)のペンチはなかなかいいね。
エアバルブを交換した際に使っただけだが、手に馴染むし、重量バランスが良いと感じた。
402774RR:2008/04/27(日) 00:53:52 ID:QXlcD6DO
トネって人気ないな
日本で三本の指に入る大手総合工具メーカーなのに工具関連サイトや書籍でも全く話題にならないし・・・
403774RR:2008/04/27(日) 00:54:45 ID:+GmduoOR
KTCが人気ありすぎるからTONEの人が嫉妬してるんだと思う
404774RR:2008/04/27(日) 00:57:37 ID:5L0ESyhH
それだけ無駄に広告費を使わず、製品に投入してると考えれば悪くないんじゃないの。
俺は持ってないけど、悪くないんでしょ?
405774RR:2008/04/27(日) 01:11:25 ID:dPwfkOsy
トネにも砂やMACみたいなバンがあるね。
巡回はやってないようだけど、イベントなどでは見かける。
1/2のインパクトソケットなどはケテシやコケンより仕上げが良い。
406774RR:2008/04/27(日) 03:24:31 ID:ryXGtHzH
俺は京都に住んでるんだが、KTCのホムセンへの営業力が強過ぎるからかあまり見ないな>TONE
Koken扱ってたコーナンもいつの間にかKTCばかりになってたりするし

地元としてはKTCにはがんばって良いものを作って欲しいという気持ちがある一方で、
営業に頑張られすぎるとホムセンから他メーカが駆逐されちゃうから工具好きとしては複雑な気持ちなんだよなw

あと、あまり行かないけど町の作業工具の店なんかだとTOPばかりって印象
ここではTOPはTONEに輪をかけて不人気って感じだな
407774RR:2008/04/27(日) 04:37:34 ID:YLDoOX4M
>>402
機械屋だけど、出入りの工具商社に、価格も条件も指定無しで工具
頼むと、TONEが入ってくる確率が高いよ
KTCはマズ入ってこない
408774RR:2008/04/27(日) 08:16:23 ID:WSKlehCU
自動車整備、バイク弄りというのは、みずからが好きで飛び込む世界だからね。
それはプロでもトウシロでも一緒でしょう。
中卒高卒あるいは農閑期の出稼ぎで、否応なしに押し込められるライン工とは
おのずと違ってくる。

バイク弄りでは、ラチェハンひとつでも、グリップ部を握ることもあるし、
端っこギリギリに指だけかけて使うこともあるし、ヘッドを掴んで回す場面
もあるだろう。
「ハイ、おっちゃん、ここのグリップ握ってやぁ」
「にいちゃん、別のとこ、持ったら手ぇ痛いやろ」
持ち方まで強制され、また、その使用者自身にとっても単なる仕事用の
道具でしかないラインや工場用工具のハンドル。

おなじラチェット機構付き持ち柄とはいえ、根本の出自がまったく異なる。
いくらファインだのとピカピカにメッキをかけても、好んで買うバイク好きは
やはり極々少数派になるだろうな。
409774RR:2008/04/27(日) 08:19:08 ID:grx95xzL
トネは車やバイク業界よりも産業関係に強いってだけでしょ。
販路もプロ向け専門ってだけで不人気ってことはないし、中小の工場
をはじめ、産業の工場でトネがないってことはまずないくらい
メジャーなんですがね。それらを扱うネットショップで買えばKTCに
勝るとも劣らない工具がびっくりするくらい安く手に入る。
410774RR:2008/04/27(日) 08:31:37 ID:9TWlFC1l
個人的にはTOPも嫌いじゃない
411774RR:2008/04/27(日) 09:23:23 ID:dUUWqnY8
TOPはニッカポッカの職人の電ドラ先端工具シェアNo1
412774RR:2008/04/27(日) 10:12:34 ID:43Yz3opx
TOPは戦時中ゼロ戦作ってたんだっけ?
413774RR:2008/04/27(日) 11:52:46 ID:pjnXNCa5
俺もTOP好きだな〜

・イグザクトレンチ
・ハイパーレンチ
・ハンディラチェット(Fタイプ)

どれも一級品だよ!
414774RR:2008/04/27(日) 11:59:56 ID:PrjfjCbt
ゼロ戦そのものは作ってねえだろ。製造は三菱と中島飛行機じゃん。
415774RR:2008/04/27(日) 12:08:22 ID:rCrrODIQ
つーか、 >>408 は何処の工具使ってんの?

416774RR:2008/04/27(日) 12:10:46 ID:H0/o4KGk
>>412
中島飛行機の直属工場で飛行機の鍛造部品を製造。
http://www.toptools.co.jp/profile/index.html
417774RR:2008/04/27(日) 12:52:05 ID:UhrbQfK5
>製造は三菱と中島飛行機じゃん

だけじゃな〜い
418774RR:2008/04/27(日) 13:12:43 ID:m7Qwc1LZ
蘊蓄はもういいって。
零戦関係ないじゃん。
419774RR:2008/04/27(日) 13:49:03 ID:EZ1kiukN
TOPなんてバイク整備に使うなよ。恥ずかしい
420774RR:2008/04/27(日) 14:21:19 ID:iyP6QqQT
零じゃなくて隼じゃなかったか?
けどTOPが作っていたと言うより鍛造部品の下請をしていたという感じでは?
トップの丸型ラチェットは機能満載で使いやすいから好き
421774RR:2008/04/27(日) 14:24:47 ID:I4cFUGe9
シノ付きラチェットでパイプをガンガン殴りながら足場を組んでる人達や
ボルトにモンキー掛けてハンマーでガンガン殴って緩めてる人たちを見れば
自動車用と産業用じゃ用途が全然違うってのが判るでしょう。
趣味のバイク弄りでしか工具を触った事のないインテリ、エリートの方々も
快適なオフィスでモニターを眺めてばかりでなく
偶には工場や現場などで社会見学をしてみたらいかがでしょうか?
422774RR:2008/04/27(日) 14:51:14 ID:H0/o4KGk
>>421
それは間違った使い方。たいてい知らずにそうした使い方してるだけだよ。

http://www.okanokiki.co.jp/gijutsu/kougu/7.htm
http://www.okanokiki.co.jp/gijutsu/kougu/6.htm
http://www.okanokiki.co.jp/gijutsu/kougu/ko_frm.htm

最悪の場合、間違った使用方法が原因で大怪我する場合だってある。
世間一般でどんな使い方されてるか認識しておくのは構わないし、作業上の
必要性でイレギュラーな使い方をせざるをえない場合もあるが、基本的には
正しい使用方法を守ることが大切。
まだ数は少ないが、工場の作業者に正しい使用方法を教育してる企業も
ある。(中小企業では少ないが)
423774RR:2008/04/27(日) 15:17:55 ID:grx95xzL
知っててもやる。
大抵やんなきゃ仕事が遅れるか終わんないかのシーンであり
工具の値段なんか比較にならんほどの損失が出るから。
人間はすべて時間なんぼの世界で動いてるんだから
現場じゃ目的達成のためには手段なんか選んでられないぜ。

というわけで>>358みたいなこと言ってたりトネやトップが不人気なんて
言ってると社会経験が問われる。
424774RR:2008/04/27(日) 15:29:27 ID:+GmduoOR
だな。高所で作業してる時にいちいち下に降りて工具を取りに行かないから
手持ちの工具で何とかしようとするからな
425774RR:2008/04/27(日) 15:31:05 ID:H0/o4KGk
>>423
まったく同意する。
だから
「作業上の 必要性でイレギュラーな使い方をせざるをえない場合もある」
と書いた。
ただ、必要が無い時に真似して、怪我したり、工具壊したりすることはない
と思って書いた。
426774RR:2008/04/27(日) 15:43:37 ID:pjnXNCa5
>>419
貴方は舶来工具やスナップオンを無条件で
まんせ〜できるタイプの人間ですね!
わかります(・∀・)
427774RR:2008/04/27(日) 16:03:29 ID:9TWlFC1l
バイク屋のおっちゃんが言ってた
スナップオンを使うのは強度に信頼がある程度あるから
多少無理や無茶な使い方をしても壊れにくいから
万が一壊れても付き合いが長く定期的に購入していると
通常の使い方じゃなく壊れてもいやな顔しないで保障してくれるんだって

あと、スナップオンは巷で言われるほどもの凄く丈夫じゃないし精度も高くないと言ってた
それでも高い金出して使うのはアフターサービスと一種のプライドみたいな事を言ってた
428774RR:2008/04/27(日) 16:11:56 ID:yDX53vxE
昔はフランクドライブの特許持ってたから皆買ってた
429774RR:2008/04/27(日) 22:22:36 ID:WmTlShw7
KTCはちょっとチャラチャラしてる姿勢が気に入らんw
ネプロスの阪神タイガース仕様とか、色違いの木製グリップとか・・
遊ぶよりも、もっと他にやることあるんじゃない?って感じが。。
430774RR:2008/04/27(日) 22:47:54 ID:2YjHdnAg
俺はラチェットで本締めするけど、全然問題ないよ。
長ものでボルトをねじきるぐらいなら、ラチェットで本締めしたほうがトルク管理しやすいと思うし。
431774RR:2008/04/27(日) 23:13:36 ID:jPMWzne5
都内で アイゴのコンビを 手に取って見れる工具屋かホムセンを ご存知の方、いらっしゃいますか?
432360:2008/04/27(日) 23:30:28 ID:FnzdnOAC
>>429
じゃPBもダメだな
433774RR:2008/04/27(日) 23:34:48 ID:+GmduoOR
>>431
アイゴの本社に行けば
434774RR:2008/04/27(日) 23:40:44 ID:SHlVHHXz
PBのグリップのうんこのにおい何とかしてくれ
435774RR:2008/04/27(日) 23:47:18 ID:39RoAs6C
KTCのノーマルラチェットは色々重いので嫌いですが
細かな質感が好きです。
あの質感でスイベル(リリースボタン付)出してくれたら6.780円で買います。
436774RR:2008/04/28(月) 00:11:10 ID:Hsqqjyif
ネプの革巻きや木柄はよーわからん。
限定金メッキはPB以外でも〇〇周年モデルとかでたまにやる。
レインボーなどカラー化も一応狙いは解るが。
ネプも金メッキやればよい、イランけど。
437774RR:2008/04/28(月) 00:15:58 ID:v8t1LZf1
限定モデル、記念モデルがダメなら工具メーカー全滅だな。
438774RR:2008/04/28(月) 00:35:29 ID:ksgLR/no
砂なんかチャンプUのおまけドライバー出してるぞ
439774RR:2008/04/28(月) 00:57:52 ID:dKel0Y1x
そのうち金箔張りやダイヤモンドをちりばめたラチェットなんて出てきたりして。
お値段100万円とか。
440774RR:2008/04/28(月) 01:16:44 ID:80do6VyI
工具とは関係ないけどFGや原やWITってクレジットカード使えますか?
441774RR:2008/04/28(月) 01:19:03 ID:80do6VyI
あ、原は使えるようですね。HPに出てるわ
442自己レス:2008/04/28(月) 01:24:08 ID:80do6VyI
スマン。FGもダイレクトの通販ページに乗ってた。大茄子使えないのは残念、、
443774RR:2008/04/28(月) 03:46:48 ID:k9zSBnrs
>>436
えー、でも木のやつはお店で持った感じ、かなりよかったよ。
俺のこづかいで簡単に買える値段じゃないし、
買っても猫に小判、豚に真珠だけど。
444774RR:2008/04/28(月) 08:33:07 ID:ulSuJit8
FGで買い物するひとて、どうゆうひとらなの?

店内は何回か覗いたことがあるけど、価格設定的にも品揃え的にも
オレにとっては「使えない店」でしかなかった。
現実に潰れてないのだから、商売として成り立っているのだろうが、
プロメカは当然、オレのようなサンメカからみても「ちょっとなぁ・・・」。
あそこで買い物しているのはどんなひとなんだろ?マジでわからん。
445774RR:2008/04/28(月) 10:08:53 ID:G4/3cCIy
>>444
「玩具屋」としては悪くないんじゃないの?
(比較的)きれいな輸入工具を眺められる環境はなかなか無いからなあ

アストロよりはよっぽどましだろ?
446774RR:2008/04/28(月) 10:23:34 ID:Hsqqjyif
DEENの陳列を止めてだな、其処にあんなのやこんなのを並べると使える工具屋に近付くよね。
つまりは、そういう事だ。
447774RR:2008/04/28(月) 12:37:32 ID:b/rghpvN
店で見る限りDEENはそんなに作りは悪く思えなかったけどな、値段も高くないし
それにラインナップもかなりあるのに何故に【上から目線】で叩かれるのか?

まあ俺はDEEN持ってないしロゴが恥ずかしいから買わないけどねw


質問ですけどTOPTULってメーカーを知ってる方はいますか?
448774RR:2008/04/28(月) 12:59:29 ID:8421M/Ei
>>447
台湾の工具メーカーだよ。
http://www.toptul.com/
449774RR:2008/04/28(月) 13:46:18 ID:k9zSBnrs
>まあ俺はDEEN持ってないしロゴが恥ずかしいから買わないけどねw

「DEEN」のブランド名の由来ってなに?
450774RR:2008/04/28(月) 14:31:24 ID:8421M/Ei
>>449
JAMES DEAN と DIN規格から取った。(FGマガジン vol2より)
451774RR:2008/04/28(月) 14:34:32 ID:zelk7nDK
だっせぇ!www
452774RR:2008/04/28(月) 15:09:17 ID:xyKQPey/
>>450
ネタだろそれwwwねーわwww
453774RR:2008/04/28(月) 15:40:00 ID:8421M/Ei
454774RR:2008/04/28(月) 16:43:33 ID:7+smjoZ3
ハジカシーw

新ブランド考えた
「ISONO」
ネーミングの由来は、ご想像どおり、昭和から今も続く伝説の日本人家族の名前を意識したんですが、
実はもうひとつ、国際的なISO規格へのこだわりがあったんです。
455774RR:2008/04/28(月) 17:13:08 ID:Hsqqjyif
んでHAZETロボみたいな波平がイメージキャラクターになるわけだな。
456774RR:2008/04/28(月) 17:37:30 ID:KZyjVLa8
鼻毛カッターはバイク用品ですか?
457774RR:2008/04/28(月) 17:47:24 ID:61TC7r0l
刀.Ninjya.とか世界規格で通じる良いネーミングだ。
DeeN(デカ毛筆)はどうなのかな。
和で変更するなら、欧米でも知られてる日本語候補が良い
ショーグン、ブッカケ、ヘンタイ、カロウシ、ボンサイ、ゼン、ツナミ、 ゴジラ、サヨナラ、 スシ、
マンガ、ミソ、 トーフ、バンザイ、ヤッター、スモウ、ポケモン、ドン、オタク、ショウジョ、
モッタイナイ、カイゼン、カミカゼ、サムライ、パチンコ、ゲイシャ、オリガミ など。
458774RR:2008/04/28(月) 17:53:51 ID:+CRahRLo
だったら京都ツールもよい名前だな。
459774RR:2008/04/28(月) 17:57:32 ID:BiaYR0/c
デーンは「FGのオリジナルブランド」と胸を張って売るだけで大分違った見方になってたはず。
FGだけが扱う謎の高品質工具メーカーみたいに紹介したから変になっただけで。
460774RR:2008/04/28(月) 18:10:22 ID:Hsqqjyif
ヤッターマンは世界で通じつつあるのか。
「Pachinco」パナソニックぽくていいね。
ケテシはゲイシャマークにすれば良かったんだね。

>>459
それは言えてますね。
461774RR:2008/04/28(月) 19:27:40 ID:oah6rhig
本人達が砂、ネプロスと張り合ってる気になってるからイラッと来るわけで、
素直に「signetより全然良いですよ」と言ってくれれば反論もないんだが。

物によってはKTCより上かもしれないのに、全ては営業戦略ミス。
462774RR:2008/04/28(月) 19:29:12 ID:IfLhxXYh
バンドの方のDEENなら大ファンなんだけどねーオレ
463774RR:2008/04/28(月) 20:00:23 ID:/TaTPvnJ
>>439
そこでチタンコーティングネプロスですよw
バラ売りしないって点で工具は消耗品というのを否定しているし。
かといって防爆工具ってわけでもない。トネあたりに失礼だ。
464774RR:2008/04/28(月) 20:10:52 ID:Abdljrri
>>461
>>「signetより全然良いですよ」と言ってくれれば反論もないんだが

そうかぁ?本当にそう思うのか?心の底からほんっとうぉにそう思うかあ??
シグネットは世界戦略ブランドだぞ、世界の荒波に揉まれ開発されている
商品だぞ。地域限定のナショナル商品というかFGでしか取扱のないイノナカカワズ工具
とは訳が違うぞ。

デーンて、どこ製造なの?台湾かな?いや、どこであろうと別に良いのだが。
465774RR:2008/04/28(月) 20:13:04 ID:slABpap/
>シグネットは世界戦略ブランド
ワロスw
褒め殺しですね。わかります
466774RR:2008/04/28(月) 20:30:22 ID:Abdljrri
シグネットが世界で取り扱われている工具であるのは事実だが。
なにが言いたいのかな。
467774RR:2008/04/28(月) 20:34:37 ID:5rS935ld
鏡の中の
468774RR:2008/04/28(月) 20:34:47 ID:Abdljrri
まさかシグネットを販売しているのは、日本だけだと勘違いしているとかか?
469774RR:2008/04/28(月) 20:48:56 ID:lNYsnHrU
DeeNの良さは小回りがきくところだと思うがな
例えば俺は使ったことがないから良いのかわからんがモンキーの面接触部分や持ち手の幅広仕様、プライヤーのギザ仕様など他メーカーの良いところを採用してる
口の悪いやつに言わせればパクリなんだろうがプライドだけで安くて良い工具を作れるなら苦労はしない
特許に触れないレベルで良い部分を吸収した製品を比較的安く作ってくれればユーザーには有益だよ
宣伝方法がおかしいのは同意だが、ここにいるような工具ヲタなら当然そんなのは知ってる話だからそれをふまえて善し悪しを判断すればいいこと
470774RR:2008/04/28(月) 20:55:49 ID:7+smjoZ3
>>456
バイク用品店にはありませんが、バイク乗り必携のツールです。
走行時間に比例して伸びるオケケのメンテは、適正な吸気を得るため不可欠です。
最近では国産の電動モノもよく出回っていますが、おすすめはやはりドイツ、ゾーリンゲン生まれの
Zwilling J.A. Henckels社の79850-001
構造が簡単で動力が要らず、長期にわたってよい切れ味を維持する逸品です。
出先でトラブルに合う前に、しっかり準備しておきましょう。
471774RR:2008/04/28(月) 20:59:33 ID:NoQYuQxU
パクリはやだなぁ。
似ているだけでも恥ずかしい。
国産のアメリカンバイクみたいなもんだろ。
472774RR:2008/04/28(月) 21:06:15 ID:0FUEJOgA
俺的にランクつけると
1位KTC
2位シグネット
3位トネ
473774RR:2008/04/28(月) 21:14:22 ID:slABpap/
snap-on他
ko-ken=KTC
かなり落ちて

シグネット=deen=アストロ工具(台湾工具)


中国工具
ってとこ
474774RR:2008/04/28(月) 21:16:08 ID:Abdljrri
俺的にランクつけると
優勝  使えて安くて、仕上げも納得できる工具
準優勝 使えて納得の仕上げだが高めの工具
3位  使えるがピカピカ仕上げとかの見栄えが悪い工具
4位  なんとか使えるが、使う気にならない工具



・最下位 使いものにならない工具
475 ◆pepeSEYqbs :2008/04/28(月) 21:22:29 ID:PpEbo281
ベッセルが最強ということで。
476774RR:2008/04/28(月) 21:27:32 ID:EOCwip7G
>>475
エッセルおいしいよね!
477774RR:2008/04/28(月) 21:30:57 ID:b4J3lVdQ
PROTOを使っている俺が最強でしょう
478774RR:2008/04/28(月) 21:34:12 ID:8421M/Ei
479774RR:2008/04/28(月) 21:57:02 ID:IfLhxXYh
>>474
同意
480774RR:2008/04/28(月) 21:58:39 ID:b/rghpvN
>>448
リンク紹介してくれてありがとうです…でも読めねえやw

TOPTULの1/2スイベルラチェットを分解してギアにグリスを塗ろうとしたら
切り替え部分のバネのようなリングが飛びだしてきて紛失orz
バネだけを取り寄せて直したいんだけど、取り寄せは無理っぽいですかね?
481774RR:2008/04/28(月) 22:07:24 ID:8421M/Ei
>>480
こちらに問い合せてみたらどう。
http://www.can-corp.jp/
482774RR:2008/04/28(月) 23:08:54 ID:icCoqVz0
>シグネットは世界戦略ブランドだぞ、世界の荒波に揉まれ開発されている商品だぞ

>まさかシグネットを販売しているのは、日本だけだと勘違いしているとかか?

次はどんな名言が飛び出すのか!?ワクワク!
483774RR:2008/04/28(月) 23:11:06 ID:UPjEVVGW
>>473
>↓
>↓
>中国工具

中国製の工具の様な屑鉄
の間違いではないか?
484774RR:2008/04/28(月) 23:35:23 ID:BiaYR0/c
中国製ツールでもJETECHとか言うブランドで売り出してるのは結構使えるのが多い。
ソケットのローレットはグリップがメチャクチャ良くて単品で使ってる
485774RR:2008/04/29(火) 00:47:20 ID:8JN6LiWS
>>482
きみがディーン好きで、贔屓の引き倒しをしたいというのは、
おおよそ想像できるが、いちショップの専売商品でしかない
ディーンと、価格や品質にオリジナリティを広い市場で揉まれている
シグネットとでは、比較の対象にすらならんほど開きがある。
そういうもんです。きみの好みは好みとしてまた別の問題。

わたしは特にシグネットのファンでもなく数えられる程度の
シグネット工具しか所持していないが、リーズナブルで
品質にもなんら問題はないですよ。
それに近年は、例のコンパクトラチェットにみられるように
オリジナリティを積極的に表現しようとする姿勢は好ましく素直に
評価してやりたいと思うのだ。

(とゆうか、ディーンごときにも信者がいることにビツクリギョウテンなりよ)
486774RR:2008/04/29(火) 05:16:00 ID:yFuQrMyP
>>453
・KTCはドメスティックな市場を意識してDIN規格にこだわらないから精密
・コーケンは欧州市場を意識してDIN規格に固執したため精度として「あまい」

FGの宣伝雑誌と、
山海堂が潰れる直前にFGのトップが書いた本には
そんなことが書いてあったが、
>>453がうpしてくれた内容読むと、いろいろ矛盾しているな。
特に山海堂の本でコーケンに言及している箇所は私怨に近いものを感じた。
487774RR:2008/04/29(火) 07:45:05 ID:V+3eLl1j
おはよーございます
チェーンカッターで手頃な値段のオススメがあったら教えてください。
1万以内が予算です(><;)
カットとカシメができるのを探してます。
よろしくお願いします
488774RR:2008/04/29(火) 08:02:39 ID:/61v5PNv
かし丸くん 通販だと安い。
489774RR:2008/04/29(火) 08:33:14 ID:8IKVY+7g
ひたすらベッセルを推す人がいるのはなんでだろう?
490774RR:2008/04/29(火) 08:35:03 ID:/61v5PNv
ネジ回ししか持ってないんだろ。
491774RR:2008/04/29(火) 08:55:01 ID:TOF3HKqo
>>453
破断してしまった国産K社ってのはやっぱりKTCだろうな
492774RR:2008/04/29(火) 09:13:30 ID:x7zJ0Pll
壊れた写真を載せるために壊したんだろ
検査の様子を公開なんてできっこないし
店頭で持ち込みのKTCぶっこわす実演してくれたら信用するわ
493774RR:2008/04/29(火) 09:24:27 ID:CMdPW588
ベッセルのねじ回し買ったが、すぐに軸が空回りするようになった。
494774RR:2008/04/29(火) 09:25:24 ID:8IKVY+7g
メーカーだって自社で破壊実験やってるんだから
その数値とかけ離れた数字出されたら大騒動だろ
FGが工具の本に載せた数字は信用できると思うね

硬い=エライ ではないと、FG自身も言ってるが、
坊主憎けりゃ・・か。
495774RR:2008/04/29(火) 09:48:46 ID:xvQnAiTK
>>492
おまえが買って破壊検査してみろよ。自分の手で壊してみたら信用するんだろ笑
496774RR:2008/04/29(火) 10:13:47 ID:v+Aoo+Rh
>>495
ケテシがぶっこわれたらもう一度ケテシ買いますわ
無駄金使う気は無いんでね
497774RR:2008/04/29(火) 10:21:55 ID:B36L2zGb
にゃあるほど! FGで買い物するのは、この手のムック本を
熱心に見てるひとらなのね。なんか納得。
自身では価値判断ができないからムック本で洗脳されたりするんだろうな。
498774RR:2008/04/29(火) 10:23:41 ID:xvQnAiTK
>>496
その通りだ。当たり前のことであろう。これからも大事に使うがよい
499774RR:2008/04/29(火) 10:31:16 ID:8IKVY+7g
先に言う、俺が使ってるのはHAZETメイン+KTCだ
あとライツールを宣伝してたのも俺だ

deenはそんなに悪くはないよ、というだけで
この叩かれ方はなんなんだ・・
棚に入れて飾っとけボケ
500774RR:2008/04/29(火) 10:33:27 ID:xvQnAiTK
deenってどこで売ってるの?笑
見たこと無いっすよ〜
501774RR:2008/04/29(火) 11:10:42 ID:r07OLwvs
HAZETはなぜだかメインにはならないような気がするなぁ。
ソケットセットとヘキサゴンのソケット、コンビ、ドライバー、トルクレンチ使ってるけど。
俺が掴み物とか工具箱持ってないからかな。
502774RR:2008/04/29(火) 11:49:13 ID:atJbEGu9
>>497
広く浅くは儲かる商売の基本。
初心者と今まで全く関心がなかった人にターゲットを絞り、定期的に宣伝本を出す。
読まれなきゃ見られない雑誌内広告じゃ不足、もしくは意味がないので。

結果。>>444が言っているように
扱う工具は宣伝本に掲載した物が重点的になる。>>品揃え的にアレ
ネット以外で、同様の店を知らない人が多い。>>価格的にアレ
と感じる人がいるのも無理はない。
503774RR:2008/04/29(火) 11:55:16 ID:xvQnAiTK
必要な作業ができる工具があれば十分だと思ってる人の方が多数でしょう

そこに工具があったから買った(安かったから買った)だけのことだろう。それだけに過ぎない
504774RR:2008/04/29(火) 11:59:09 ID:fPo1FSwJ
君はなぜ工具を買い続けるのか?


そこに工具があるからだ。
505774RR:2008/04/29(火) 13:19:02 ID:rfLr7pnE
up
506774RR:2008/04/29(火) 14:04:20 ID:atJbEGu9
>>503
明らかに君が言う「必要な作業ができる工具」以上のクオリティの
ソケット/レンチのみ(しかも事実上、砂、京、D、ネプの四択)で売り場殆ど埋まってるんだがな。
特工も碌にないし、ソケット/レンチのみの品揃えなら近くのホムセンと変わらない。
ケミカルや消耗品の取り扱いもあんまりしてない。値段も同様。

これでは「そこに工具があったから買」う人が多い、と言い切るには、少々無理があるでしょう。
507774RR:2008/04/29(火) 16:10:56 ID:xvQnAiTK
>>506
おまえはどうしてもブランド工具を買う事を正当化したがるようだね。ケチつけられたと思ってるの?
ま、安心してくれ。俺はKTCがあったからKTCを買った。それだけ。
508774RR:2008/04/29(火) 16:42:02 ID:0A6ViOq0
君はなぜKTCを買い続けるのか?


そこにKTCがあったからだ。


509774RR:2008/04/29(火) 17:18:04 ID:lLt8fMVD
WERAを扱ってる店にはなかなかお目にかかれない

ベッセルの数倍だけどそれだけの価値はあるのかなあ
510774RR:2008/04/29(火) 18:20:08 ID:tJFR8JRl
ヤレヤレ、、、よほどにネジ回しに執着があるようだ。
電気工事関係のおひとかな?
511774RR:2008/04/29(火) 18:37:50 ID:4PDKGgJU
バイク弄りが趣味なら高い工具揃えても問題ないでしょ?
バイク弄りより乗る方が趣味なら、正直KTCで十分過ぎるだと思う

俺はリッター、2ストオフ、通勤二種スクに加え四輪も家族もあるから
乗る時間の確保で精一杯で、整備はもっぱら休日の雨の日と休日前の夜しかやれない
夜の整備は部品や工具の用意を確実にしとかないと作業が滞るので
せめて工具だけはと使わない工具まで色々取り揃えたり
ネジ、ナット、ワッシャー、ステー等々も200種類以上はストックしている
当然、ケミカルなどもツーリングの帰りには必ずナップスに寄って買う様にしている
ガレージなどというシャレたモノは無いが、雨を凌げる軒下に照明はセットしてあるし
道具材料は特大ストッカー6個に詰め込んである (笑)
使っている工具は殆んどがKTC、トップ、シグネット、ホムセン工具、100均工具ばかり
唯一の舶来品はスナップオンの12角ソケットセット(貰い物)だけ
しかも10mmと12mmソケットは無くしちゃったので、ホムセン購入のKTCを使ってる (笑)

バイク整備より最近はもっぱらDIYばかりしているわ
やれ、花壇造れとか柵を造れとか棚造れとか門柱直せとか嫁に命令されてやっている
釘を使わずボルトやネジで留める木工品もそれなりに面白いけどね

俺の場合は工具オタというよりは作業オタかな?造れるモノ直せるモノは自分でやる
その為に工具は幅広く揃える、エア?そういう場所を取る工具は俺にとっては実用的じゃないので要らないのです
512774RR:2008/04/29(火) 18:42:57 ID:8J8GN3Qn
舶来使おうが,KTC使おうが他人の工具なんだからどうでもいいじゃん.
くだらん争いでスレ伸ばしすぎだろw

FGもあれだけ舶来品を揃えてショーケースに飾らず,素人に触らせてくれるんだから
ありがたい存在だと思うよ.
513774RR:2008/04/29(火) 18:44:27 ID:V+3eLl1j
かし丸くんは予算オーバーです(T_T)
514774RR:2008/04/29(火) 18:47:34 ID:StDTEbyk
ピンスパナってアサヒしか無い?
ローターの回り止めに使いたいんだけど選択肢があれば選びたい。
515774RR:2008/04/29(火) 18:50:24 ID:tJFR8JRl
>>513
予算1万以内じゃなかったのかあ?
十分、予算内だとおもうが。通販はイヤだとか?
http://you71racing.shop-pro.jp/?pid=2671165
516774RR:2008/04/29(火) 18:56:52 ID:StDTEbyk
>>513
安いところなら8k位でなかったっけ。
ナンカイ(ストレート)は安いけどアルミの本体が弱いので
無理すると本体が少し開いてしまう。これを直せる又は補強出来る
算段があるならナンカイもあり。自分のは幸いまだ普通に使えてる。
517774RR:2008/04/29(火) 19:21:46 ID:PaHQRldo
自分でやろうと思って必要と思われる工具を先に買っておいたのはいいが、
やっぱり億劫になったり自信がなかったりで店に出しちまって結局使わなかったって工具がいくつもあるなw
518774RR:2008/04/29(火) 19:45:51 ID:tJFR8JRl
かし丸くんも他のやわっこいチェーンツールに比べるとマシなのだろうけど。
取説には19mmと27mmだっけ?のメガネやコンビがあれば十分できるとは
書いてある。でも、じっさいのところ、メガネの手回しでチマチマと作業
していると、チェーン自体の加工精度かメーカー間の相性なのか、かし丸くん
本体が捻れることがある。

これもある程度まで手回しで位置決めした後は、やっぱりエアインパクトで
カッカッカッと手早くやったほうが、仕上げもキレイだし、かし丸くん本体のダメージ
も少ないようだ。
安物工具を使うときはそれなりの工夫や算段が必要だという、○○とハサミは
使いようのコトワザどおり。
519774RR:2008/04/29(火) 22:12:36 ID:JhY0Z1rI
スナップオンを一揃いに他にも舶来品を多数所有の工具マニアの友人は
バイクも車も車検はディーラーに丸投げしています

これが工具オタの王道だと俺は思う
520774RR:2008/04/29(火) 22:16:52 ID:xvQnAiTK
それは工具オタじゃなくバイク・車ライフの王道なんじゃ・・・?
521774RR:2008/04/29(火) 22:28:58 ID:MD5HGAiq
それやる
「もー弄るトコねーだろ」ぐらい整備して車検だけ通してもらったり
したら重いワイヤーグリス入れられて帰ってきた(´・ω・`)
経済的では無いが普通だね

砂フルセット何ぞ勿論ございません
522774RR:2008/04/29(火) 22:38:03 ID:zFJJEKU9
DEENの貫通ドライバー使ってる。先月ドライバー壊れてFGに探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして使いやすい。回すとビスが締まり出す、マジで。ちょっと
感動。しかもドライバーなのになのに蓄光グリップだから探しやすくて良い。DEENはショップブランドと言わ
れてるけど個人的には逸品と思う。PBと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ電気関係とかで使うとちょっと怖いね。貫通だから感電するし。
強度にかんしては多分PBもDEENも変わらないでしょ。PB使ったことないから
知らないけどドライバー専門メーカーってだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもPBな
んて買わないでしょ。個人的にはDEENでも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけど整備で140Nm位でマジでネプロスで外せなかったビスを
外した。つまりはネプロスですらDEENには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
523774RR:2008/04/29(火) 22:43:57 ID:xvQnAiTK
長ったらしいなぁ・・・即決した。まで読んだ
524 ◆pepeSEYqbs :2008/04/29(火) 22:48:45 ID:xjz8XRyX
PBはドライバーだけじゃなくてタガネ・ポンチも好評なんだぜ
(主に俺に)
525774RR:2008/04/29(火) 22:53:13 ID:8qkkjlCt
deenはOEMの寄せ集め。ドライバーが良いからといって他の工具もそうだとは限らない。
しかも、唯一ドライバーだけが日本製じゃん。他はチャイナや台湾の糞工具だもんな。
526774RR:2008/04/29(火) 22:55:58 ID:MD5HGAiq
DEENのドライバーはアネックスのOEMではなかったかな?ドライバー専門メーカーの。
古すぎる改変コピペは面白く無いとキツイぞ。
527774RR:2008/04/29(火) 23:02:58 ID:VrU+E+vm
PBは臭くなければ良い商品なんだけど
528774RR:2008/04/29(火) 23:09:08 ID:ycR8DrUg
つ鼻栓
529774RR:2008/04/29(火) 23:09:54 ID:/J8nApGR
今日もKTC明日もKTCか?
これ毎日同じ人が書き込んでるの?
530774RR:2008/04/29(火) 23:11:44 ID:VrU+E+vm
そうでしょ
KTC持ってるけどほとんど使わないな クリップ外しだけは良く使うけど
531774RR:2008/04/29(火) 23:31:47 ID:QwOrcoua
ラジオペンチの出番は何かと多い。
ピンセットとか小物が大活躍する時がある。
便利小物の逸品を知りたい。
形は同じでも手術用のピンセットがスゴイとテレビで見た。
(何がスゴイか忘れたけど)
532774RR:2008/04/29(火) 23:37:42 ID:IsXJIRHt
>>529
KTCの話は我慢ならん人キタw
533774RR:2008/04/29(火) 23:39:02 ID:lKiFXrd1
ドライバーとラジオペンチは日常生活でも結構出番があるからな。
ピンセットで有名なのはデュモント?ディモルト?だかいうメーカー。
534774RR:2008/04/29(火) 23:48:16 ID:hQraESBw
おいおい。最後のTは読まないんだよ。恥さらすなってのw
535774RR:2008/04/29(火) 23:58:33 ID:0jFk+sgx
工具箱からPBのドライバーの臭いがしてくると夏が近いと感じるな
536774RR:2008/04/30(水) 00:07:06 ID:uP9uxwE9
ピンセットはフォンタックスも有名だね
537774RR:2008/04/30(水) 00:20:34 ID:edEN1rqQ
>509
WERAは都内にお住まいでしたら
ワールドインポートツールで取り扱いがあります。
スクリュー・ドライバー
ヘックス、トルクス、
アタック・ドライバー
など在庫していますよ。

http://www.worldimporttools.com/index.htm
538774RR:2008/04/30(水) 00:35:46 ID:BC0fAMVm
10年前くらいの貰い物のチタン製の針みたいなピンセット KFI製
湾曲をしてるけど絶妙、ガリガリ、突っ込み、プライヤー、色々無茶してるけど
壊れないし曲がらない、

グラスファイバも良い、狭い所につっこんだり、キャブの中につっこんだり。
539774RR:2008/04/30(水) 00:36:26 ID:vGT4aKM+
>>532
彼はKTCが買えない貧乏君なんでしょうよw
540774RR:2008/04/30(水) 00:36:46 ID:FnRbqIU7
ツール王国がまた営業してるってほんとですか!?
541774RR:2008/04/30(水) 00:46:56 ID:vGT4aKM+
どこから聞いたんだよw
自分の目で確かめてみりゃいいのに
んで、答えは残念ながら倒産でーす。また営業するなんて不可能です笑
これで満足ですか?
542774RR:2008/04/30(水) 01:01:15 ID:x+uCmK9m
なんか最近はヤフーオークションとかでスナップオンなんかも結構安く売ってるんだね
あれってパチモンとかなの?保証とか付いてるの?
543774RR:2008/04/30(水) 08:23:36 ID:jxTfla5N
ヤフオクのスナップオンは並行輸入品で偽物ではないけど、保障が付かないはず
正規代理店か街中を走るサービスカーから購入しないと保証はつかないんじゃないかな?

日本人の悪い癖で、ブランド品に異常な執着があるからスナップオンが良く売れるんだよね 笑
サンデーメカニックがスナップオンを使ってクオリティーがどうのとか言っているのを聞くと
女子高生がバーバリーのマフラーやカーデガンを着ていたり、ヴィトンのバックを持ってオシャレと感じているのと
同じように思えてしまう
まあ個人の感覚の差だから真っ向から否定はしないけどさ

サンメカが本当にスナップオンのクオリティーが必要で買い求めるなら
当然、正規ルートで買うのが当たり前の話

まあ保障付いてがなければスナップオンもヤフオク価格が製品なりの値段って事なんだよね
544774RR:2008/04/30(水) 08:26:30 ID:HwMki97v
さて、ここでピカピカ大好き君に質問です。

スナップオンから永久・生涯・久遠・永代・万代「保証」の二文字が
もし消えたとしても、あなたはそれでもスナップオンを愛せますか?
545774RR:2008/04/30(水) 09:38:28 ID:GVXQI90g
FONTAX ピンセット
http://www.meganics.co.jp/maker02.php?maker_id=75
Dumont ピンセット
http://morimiya.com/II/tweezers.html
546774RR:2008/04/30(水) 09:57:20 ID:S+G/+Ilk
>>543
サンメカがsnap-onを語ろうが、女子高生がBURBERRY着ようがいいじゃん。
だいたい、snap-onやBURBERRYくらいの価格の物でブランド好きってw
どんだけ、お前は貧乏なんだ?
お前は、貧乏人が買える工具を語るスレでも作ってチラ裏でも書いとけ。
547774RR:2008/04/30(水) 10:12:45 ID:zpv80/9W
じゃあお前はどんだけ金持ちなんだとw
548774RR:2008/04/30(水) 10:20:30 ID:T+iljG0e
確かに何か語ろうが個人の勝手。貧乏とか言うんじゃなくて
ブランド固執するならその金で設備の拡充にあてた方が有意義な
ことも結構あるしってことじゃないの?これまた個人の選択だが。

洗車とオイル交換しかできない様な知識ゆとり
野郎共でも砂のうんちく語り出すから>>543の気持ちはわかる。

5分の1の値段のアサヒでもいいんじゃないかと思うことも数多し。
549774RR:2008/04/30(水) 11:09:07 ID:6idrPNbc
スナップオン・ネプロスが高いって言っても、普通の工具の2倍位だろ。
ラチェットセットと、自分のバイクで使うサイズのメガネとコンビで7万〜8万も
しないんじゃないの?
10年位しか使えない、液晶テレビとかプラズマテレビのほうが高くない?
工具は安い買い物ではないかもしれないけど、そんなに高いか?
550774RR:2008/04/30(水) 12:09:50 ID:Y+tldbDa
でも工具はテレビ映らねーじゃん
551774RR:2008/04/30(水) 12:28:17 ID:NFGT3fcj
でもテレビはバイクいじれねーじゃん

つうか、くだらねえテレビ番組見るくらいなら高級工具眺めてる方が
精神衛生に良いだろ。
高級時計みたいなもんだ。
552774RR:2008/04/30(水) 12:35:22 ID:JNZ5OBBF
>>544のスルーのされっぷりにわろたw

どんな気持ちで書いたんだコイツは
553774RR:2008/04/30(水) 13:22:29 ID:mHiwOwIQ
昔から見たらSnap-onも安くなったんだがな。
今じゃ8〜19のロングのコンビレンチが4万ありゃ買える時代だし
メッキの質は落ちたけど。
554774RR:2008/04/30(水) 13:31:57 ID:vGT4aKM+
工具フェチの人ってほおずりしながらチンコしごいてるわけ?
きんもー☆
555774RR:2008/04/30(水) 15:54:14 ID:+z6U0631
トネの300mmモンキーは、32mmのあたりで何か引っ掛かるときと引っ掛からない時があり、非常に使いにくい。
556774RR:2008/04/30(水) 16:30:41 ID:uP9uxwE9
個体差でしょうね
クニペのコブラなんかでもアジャスト部分に個体差がありますね
工具は手に取って選ぶのがベスト
バラせる所はバラして観察→細目のダイヤモンドやすり等でチョイチョイとゆー手も
新品で微妙に引っ掛かるラチェットをバラすとショットピーニング粒が出てきた事もありました(TONEに非ず)
557774RR:2008/04/30(水) 16:53:57 ID:UhrASzGR
高い安いの感じ方は人それぞれということを分かっていないバカがいるようだが。
558774RR:2008/04/30(水) 17:05:36 ID:C4yHYUJL
http://www.ktc.co.jp/news/mck317.htm
ネットを見て気になった↑
KTCの〔ライダーズメンテナンスツールセット〕の購入を考えています。
このセットのお得ポイントはどのあたりでしょうか。

当方のバイクはグラストラッカー。
このセットがあれば、どの程度まで自分で整備できるのかな?

ちなみに、KTCってすべて国内工場でつくられているのですか?
559774RR:2008/04/30(水) 17:10:12 ID:2Gia9ag1
フレンチバルブのポンプにつける米式バルブのアダプターってある?

どこ探してもない。自転車用のパナの鉄ポンプ買って、これが結構、
高圧まで入るから、バイクの普段の空気圧調整用に使いたいと思っ
ているんだけど・・・
560774RR:2008/04/30(水) 17:48:20 ID:4uGXPafc
>>559
専用品ってのは見たことないけど
米式バルブを英式バルブに変換するアダブターでも、
ポンプとアダプターの形状によっては使える場合がある。

どうしてもそのポンプを使いたいなら、
同じのをもう一つ買って来て、
米バルブ用の口をつけた方が、
確実だし使いやすいと思うよ。

鉄ポンプならそんなに高くないでしょ?
561774RR:2008/04/30(水) 17:50:51 ID:oBLaTpoY
>>559
逆は良くみるけど…
想像するに、レバー付きの口金から短いホースが生えてるって構造か?
みたことないね。
562774RR:2008/04/30(水) 18:02:24 ID:GVXQI90g
563774RR:2008/04/30(水) 18:02:45 ID:2Gia9ag1
>>560-561
サンクスです。

うちのポンプはもう廃版になっているので、
類似品ですが、こんな口金がついてます。

http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3316&forum=91

ポンプが二つも玄関にあると邪魔なので、
このまま米式に挿せるアダプターがあれば・・・
ということでしたw

米バルブ用の口金を都度に付け替える方法
で考えてみようかな。
564774RR:2008/04/30(水) 18:04:11 ID:2Gia9ag1
>>562
ありがとう!

でも欲しいのが逆なのです・・・orz

空気の減り具合から、使うのは仏式の方が
多いので、仏式のポンプで、米式のチューブ
に入れるアダプタが欲しい、というわけでして。
565774RR:2008/04/30(水) 18:16:04 ID:GVXQI90g
>>559
スマヌ こちら
http://homepage3.nifty.com/okamotoshokai/page143.html
http://homepage3.nifty.com/okamotoshokai/index.html
バルブアダプタの組み合わせで使える。
566774RR:2008/04/30(水) 18:16:53 ID:j+YaCL88
ペコペコ君大暴れか・・・・・・・
567774RR:2008/04/30(水) 18:43:28 ID:biY75F4P
空気入れはスレ違いだっつーの
568774RR:2008/04/30(水) 18:44:42 ID:2Gia9ag1
>>565
サンクスです。
暫く悩んでしまいましたが、ヒラメの口金にアダプターが
あるんですね。店に行ってみてみます。
569774RR:2008/04/30(水) 19:55:38 ID:j+YaCL88
ペコペコ君には、ペコペコ君で棲み心地の良い世界があるらしいなあ。
パナァ〜パナァ〜♪パナこそ最強なのさぁ〜〜♪♪     てか。



                            プ
570774RR:2008/04/30(水) 20:27:50 ID:6pY35waM
>>568
このセットと同じ種類の工具を個別に買ったほうがいい買い物ができるかもしれんねえ

アサヒのコンビセット6本1480円はいい買物だったのう
571774RR:2008/04/30(水) 20:39:48 ID:j+YaCL88
パナパナパナパナ、延々と取り憑かれたように称賛するから、
なんだか気になって、ググってみた。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/d-plus/national-bfp-anas1.html

きみらの大好きなパナ空気入れて、コレのことかあ?
こんなもん、どうにもならんだろうに。コレでペコペコしてるのかあ。
コレでホントに萌えるのか?

悪いことは言わんです。手動式でもホムセンで加圧タンク付きの
空気入れを安く売ってるぞ、さらにカー用品売り場には、小型で
シガレット電源駆動のオモチャコンプレッサもあるから、携帯電源なり
端子付け替えて軽四バッテリーなり、工夫でそれなりに使える。
もちろん、余裕があって100Vコンプレッサを導入できれば、
空圧工具という新世界がチミの眼前に広がるはずだが。
572774RR:2008/04/30(水) 21:20:08 ID:BWtv4hEQ
該当スレがあるんだからそっちでやれや。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208611006/l50
573774RR:2008/04/30(水) 21:23:21 ID:n5lcYmZt
やれやれ。HAZETってどんな変人が使ってるのかと思ったら、
デーンやライツールで満足しちゃうレベルの人が使う工具だったのね

納得したよw
574774RR:2008/04/30(水) 21:36:49 ID:w4YbjvLx
KTCのドライバーが欠けました。
保証ってあったっけ
575774RR:2008/04/30(水) 22:15:22 ID:vGT4aKM+
無い。新しく買うよろし
576774RR:2008/04/30(水) 23:13:40 ID:6pY35waM
今度はベッセルかANEXにしろよ!

KTCのドライバーて自社製?それともOEMもの?
577774RR:2008/04/30(水) 23:43:34 ID:UjtcXsO9
>>552
>どんな気持ちで書いたんだコイツは

もちろん、保証厨をバカにして書いているのに
決まっているだろ。

日本語の文意すら解釈できない真性の阿呆には
通じんらしいな。
578774RR:2008/04/30(水) 23:59:52 ID:uP9uxwE9
保証厨のレスが欲しかったんだねwww
579774RR:2008/05/01(木) 00:07:56 ID:HBqbEOh5
スナップオンはいい工具も色々あるからな 高いブランド料が保障がなくなって下がるなら
いいんじゃね
国産工具はアイデアが足りない 日本人は手先が器用だからこなしてしまうので工具が発展しなかったらしいから
海外製の工具は面白い物が多いけどKTC房は認めないよね
580774RR:2008/05/01(木) 00:19:16 ID:w2sE272O
>>577
>>544本人かよw
悔しいんですね!わかります
581774RR:2008/05/01(木) 00:19:40 ID:hkDcy09/
日本人、特に職人は手先が起用だし少ない道具(工具)を応用して使うから、工具自体は発達しなかった。
よく言われる事だけど、これ間違いなんだよね。
料理人の包丁は世界でも類を見ないくらい多種多様にあるし、大工道具も同じ。
昔から日本の職人達は独自に発展した様々な道具を使いこなしていた。
582774RR:2008/05/01(木) 00:24:36 ID:HBqbEOh5
職種がちがいすぎるじゃんw
つくる仕事ととボルト外す、閉める仕事と一緒じゃないよw
583774RR:2008/05/01(木) 00:29:26 ID:eE+wnwSh
現場じゃ勝手に色んな改造して使ってるんじゃない?
でメーカーが製品化しても高くて誰も買わないとかw
584774RR:2008/05/01(木) 00:56:56 ID:xdldPjNx
プロ仕様の道具は世界中どこでも一緒で
どこでも見事な道具が発展してるがな
一般庶民レベルで道具が普及して発達するかはまた別
世のオヤジ達がマイホーム建てる時に
書斎キボンヌと弱々しい声は出るが(大概却下される)
作業場(ガレージ)確保汁!と言う人は少ない
家庭内の配線や配管、日曜大工までこなすおっさんが増えれば
工具の供給も使う環境も充実するんじゃねーの?
585774RR:2008/05/01(木) 01:05:51 ID:j/Zfuz7T
>>582
貧相なバイクいじりなんだなぁw
586774RR:2008/05/01(木) 01:05:52 ID:Fadj13s2
増えればって配線は電気工事士でないと出来ないだろ(法律上は)
587774RR:2008/05/01(木) 01:15:54 ID:ZSJWGi0A
何かを作る際の多用な工具やその熟練は、現代の工業ではあまり意味がない。
その為のオートメーションで工作特殊機械導入だから。

修理する際には必要だが、日本では調子が悪くなったら
新しい物に買い換える場合が殆どだから、これまた必要ない。
588774RR:2008/05/01(木) 01:20:52 ID:ZN31ftmu
サンメカは充電式電動工具の電池に拘る必要はないがプロは拘る必要がある
まあ、そんな感覚はハンドツールには通用しないって事だね
589774RR:2008/05/01(木) 01:24:12 ID:Fadj13s2
プロは連続的に作業できないと効率悪いからな
劇的ビーフォーアフターを見てたらエアーツールでドリルビスを使いまくってたぞ
590774RR:2008/05/01(木) 01:27:16 ID:ZN31ftmu
甘いな、連続性の問題じゃないんだよ
これがサンメカの現状なんだよね
591774RR:2008/05/01(木) 01:28:31 ID:kse/OixA
標準サンメカ一レベルで1人暮らし、出来るだけ省スペースで揃えたいけど難しい。
工具箱の上ブタの裏にソケットレールを貼付けることを思いついた。
3/8は宙釣り状態、我ながらgoodアイディア!
収納アイディアを教えて。





工具を大量に盗まれても
ロールキャブごとを外に置き続ける強者。
http://mc28tsuruta.web.fc2.com/kougu/kougu.html
592774RR:2008/05/01(木) 01:38:26 ID:Fadj13s2
>>590
ほぉ、何が甘いのか述べてみろよ。>>590はまだまだ甘い
593774RR:2008/05/01(木) 01:39:07 ID:Fadj13s2
>>591
こいつは真性の馬鹿だからな
594774RR:2008/05/01(木) 01:49:22 ID:u0DjX/Dq
>>591
>収納アイディアを教えて。

要らん物を捨てる。結構難しい。
595774RR:2008/05/01(木) 08:16:48 ID:ABKcgTxz
>>590
連続使用時間が多いのより電池寿命が長い事を重要視するだろうね

最近はリチウムイオンや過充電センサーなどがあり
そういった商品は職人にはありがたいと思う
素人衆にはそういった装備は必要ない
例えばインパクトでボルトやネジを1万本〆るサンメカはいないからね
596774RR:2008/05/01(木) 08:32:55 ID:/EYv4Of0
いやあ、トウシロにとっていちばんありがたいのは、長期放置でも
再充電がしっかり効いて、しかも再度購入のときでも安く手に入れやすい、
そういうバッテリーパックが理想ですよ。

パワーうんぬん寿命うんぬんよりもね。でも、ないんだよね、理想の
そのバッテリーパックってのが。
597774RR:2008/05/01(木) 09:17:27 ID:vRQL1j+u
毎日毎日同じ人が偉そうに語ってますが、よく飽きませんね。
598774RR:2008/05/01(木) 09:44:51 ID:WlLYXTUd
>>571
めんどくさいだろ。四輪ならともかく、二輪は手動式の方が使いやすくて早い。
599774RR:2008/05/01(木) 10:37:51 ID:EIdejJzm
>>598
あと、手動式で入れた方が、
空気に含まれるの水分が少ない。

窒素じゃなければ手動式で入れは方がいい。
600774RR:2008/05/01(木) 10:48:38 ID:dj8hk4Zq
>>599
水分は100Vのタンク式コンプレッサーの方が少ないよ

空気中には多くの水分を含んだ空気があるが
加圧することで、飽和水蒸気の許容値が変わるから
結露しやすくなるでしょ
気圧が低いと水は常温でも気化してしまうけど、逆だからね

それに
バイクの空気を入れる程度なら連続稼働してるわけじゃないから
金属のタンクは比較的冷たいのでタンク内に結露する

水はタンク底に貯まって、水分の抜けた空気が出やすい
欲を言えば、タンクを水で冷やしたり、氷水に漬ければ
簡易エアドライヤーだな
特に気にしないでも
普通は水抜きフィルターも付けるし、毎回ドレン排出もしてるだろうから

手動ポンプで圧縮したソバから、ぶち込むよりはマシでしょ

601774RR:2008/05/01(木) 11:05:24 ID:udGd6FY/
>>600
なにを言うても言うだけ無駄。
この子たちはパナのペコペコしか持てない子らであって、じぶんのナニかを
必死に守ろうとしてるんだろうなあ。

なんせ、ペコペコでTLタイヤのビード出しまでやっちゃうらしいから。フ
そのうちに、エアインパクトまでペコペコで「回ったよおお」言い始める
と推測している。
それか、100Vコンプでは「エアインパは回りません!」とか2ちゃん流の
ウソを吹聴するのかな。
602774RR:2008/05/01(木) 11:08:42 ID:kozfTtSC
本日のNG
ID:udGd6FY/
603774RR:2008/05/01(木) 11:12:21 ID:9WmFnJ7m
両方持ってる俺から言わせると
どっちでも良いんじゃねーの
604774RR:2008/05/01(木) 13:36:40 ID:ViUpdtUy
フレームとサイドフェンダーを固定する+ネジをなめてしまいました。
なめたところに無理をしてさらになめ、
さらに電動ドリルでなめて100%ショックドライバー?でもダメだろうと思われる状態です。
ワイヤーとかネジ切るハサミみたいのでネジの頭を切り、とりあえずサイドフェンダーを外してプライヤーとかでネジのつき出たとこを挟み回そうかと考えてます。
なんかいい方法があれば教えてください。
バイク(T_T)オワタ
605774RR:2008/05/01(木) 13:46:06 ID:c+d6lCMf
>>604
オレ個人の考えでは、「素直にバイク屋さんにまかせろ」なんだがなぁ。

失礼だけど、アナタ程度の腕と道具ではキズを広げるだけのような気がします。
今回は恥とお金でプロに抜いてもらう。
で、懲りたらキチンとしたドライバーを購入する。
これでどうだろ?
606774RR:2008/05/01(木) 13:53:59 ID:ViUpdtUy
バイク屋ではネジが100%ないときどうやるんですか?
ボロなんで自分でなんでもやる為の訓練&実験バイクみたいな物なんで傷とかいいんです。
その上で必要な道具とやり方を教えていただきたいです。
よろしくお願いします
607774RR:2008/05/01(木) 14:03:31 ID:Fadj13s2
>>606
ぐぐれカス
ま、ドリルでネジを飛ばしてそのまま貫通してタップで開けろ
詳しくはぐぐれ
608774RR:2008/05/01(木) 14:06:42 ID:ViUpdtUy
それだ!なるほど!ありがとー!
609774RR:2008/05/01(木) 14:07:18 ID:eDfD1gvS
ほんとだな
こんなのぐぐればいくらでも出てくる。
610774RR:2008/05/01(木) 14:14:04 ID:uItaQTII
何mmのネジが逝ったのかにもよるけど恐らく4-6mmだろうと推測。
3種類は試したが「ビス抜きビット」ってのが一番喰い込む。
頭を綺麗に取り払っちゃってるなら断面を平らにして
センターにポンチを打ち、慎重にやれば取れる確率が高いよ。
これなら失敗しても細いキリが残ったりしないし、いざとなったら
貫通穴あけてオーバーサイズでタップ切る事も可能。
611774RR:2008/05/01(木) 14:38:53 ID:lMcVMGPA
浸透潤滑剤 つこてる?
ボルト頭飛ばしてないなら先ずセンターポンチで緩む方向にオフセットさせてシバクのがお手軽 周りをキズつける失敗はするかも
てゆーか頭飛ばす前にバイク屋もってけ
612774RR:2008/05/01(木) 15:43:13 ID:c+d6lCMf
>>606
なんだそだったのか。失礼!。

オレもビス抜きビットがお勧めかな。
いずれにしても「そのへんの工具」でムリするとよけいややこしくなるので
専用の工具(ビス抜きビット・ドリル・しっかりしたポンチ・良いドリル歯etc)を
よく吟味して考えてみるといいよ。

ちなみに604で書いた君の方法だとまず無理だと思う(^^
プライヤじゃどんなに力入れてもネジは動かせないと思う。
(オレも散々やったが無理でした)
613774RR:2008/05/01(木) 16:07:02 ID:zRLPidBi
>>612
>ちなみに604で書いた君の方法だとまず無理だと思う(^^

いけるときも多い。受けのナット側の材質や、回せない訳(オーバトルク、錆び、齧り)にも因るけど。
普通の車載工具みたいなプライヤじゃ滑って手を怪我すると思うけど、
クニペのコブラなんたらとかいう奴か、バイスプライヤは定番。
614774RR:2008/05/01(木) 16:58:55 ID:uItaQTII
対象を壊すほど咥え込みの強いコブラは最終手段に取って置くのが良いと思う。
トラス頭なんかだとコブラで回したら頭だけ取れちゃうって事がよくあるよ。
ねじ切った軸を平らにするのは結構困難だし、センター出しは面倒だよ〜
615774RR:2008/05/01(木) 17:51:09 ID:konJs6pF
>>614
頭飛ばした後、ネジ部が突出してた場合の対処についてのレスだから、
勿論、なんでもかんでも使えるって訳じゃないが、
工具のスレなんで、クニペのコブラなんたらと、バイプラはお勧めさせていただいた。
616774RR:2008/05/01(木) 18:42:26 ID:ajM/5YjB
とゆうか、604の>サイドフェンダーてのが分からん。
バイクのサイドフェンダーってなんなの?たとえば。

・・・・単純に、フィリップネジを舐めて、ドライバーが掛からなくなった状態
ならば、ネジザウルスで掴むかトーコマのエアロビクスでも叩き込めば回るはず。
さして締め付けトルクの必要でない場所だからこそフィリップネジで止めているのだから。

サイドフェンダーてナニ?なんなの?
617774RR:2008/05/01(木) 18:51:47 ID:ZN31ftmu
同じくサイドフェンダーの意味がわからかった
車種を晒して、患部写真をうpしないと的確な答えが出ない

ただ、「フェンダー」という単語が絡んでいる以上はそんなにトルクがかかっている箇所ではなさそうだね
618774RR:2008/05/01(木) 19:06:53 ID:kGWy78Gp
カブのレッグフェンダーと予想。
すんごいサビてるとも予想w
619774RR:2008/05/01(木) 19:09:18 ID:FE7mTMhJ
オレは
「100%ショックドライバー」
「ネジが100%ない」
やらも意味不明だった。
620774RR:2008/05/01(木) 19:22:00 ID:ViUpdtUy
>>606です
みなさんありがとうございます。
サイドフェンダーではなくサイドカバーの間違えでした。
ごめんなさい。
まず頭を金切鋸刃でマイナスに削りマイナスドライバーで回す方法を試すつもりで、その作業をしていました。
でなんとかマイナスに切り込み入れたんですけど頭が10mmくらいあって普通のマイナスドライバーではダメです。近くホームセンターでは
これを回せるような幅のあるドライバーは発見できませんでした。
この方法でなんとか成功させたいです。あとはドライバーの問題とそれに代わるような方法と道具があれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします!
621774RR:2008/05/01(木) 19:27:13 ID:Fadj13s2
バイク屋に行け
622774RR:2008/05/01(木) 19:43:20 ID:ZSJWGi0A
他の道具もあるけど、碌に道具もって無さそうだし、安易に使って失敗すると今以上に悪化する。

611も言っているが、基本は浸透性の強い油をかけて、タガネで逆時計回りに少しづつひたすら叩く。
あせらない、頼らない。こんな所で人を当てにしない。
人や道具に頼りたくなる気持ちはわかるが、整備するなら誰もが通る路。
自力で取れる事を信じて、何日も掛ける覚悟で、根気良く慎重に叩くしかない。
623774RR:2008/05/01(木) 19:45:32 ID:M7Bt3G9T
貫通ドライバーで残った周の外側に傷をいれて左に叩く
624774RR:2008/05/01(木) 19:49:31 ID:konJs6pF
外れないビス1箇所を残し、サイドカバーごと回す。
どういうカバーか知らんけど。
625774RR:2008/05/01(木) 19:56:13 ID:ViUpdtUy
わかりました。焦らずに根気強く叩いてみます。
あとショックドライバーではなく貫通ドライバーでしたね(><)ゴメンナサイ
最初から貫通ドライバーを用意するべきでした。いい勉強になりました。
ありがとうございました
626774RR:2008/05/01(木) 19:57:13 ID:Fadj13s2
もう来んなよ
627774RR:2008/05/01(木) 20:15:34 ID:lMcVMGPA
工具スレだからHAZETかSTAHLWILLEのタガネ類をお薦めしとこう
「何処で売ってます?」とか聞くなよww
628774RR:2008/05/01(木) 20:17:43 ID:o8kQGKO4
>627
何処で売ってます?
629774RR:2008/05/01(木) 20:20:52 ID:2R14PcNj
ここは刑務所の門前か
630774RR:2008/05/01(木) 20:22:19 ID:cyUu3u4C
>>627
近所のホムセンでは見かけないのですが。。。。。。。。。。。。

何処で売ってます???????
631774RR:2008/05/01(木) 20:25:09 ID:Fadj13s2
ここは意地悪な人が多いですね。素晴らしいことだ
632774RR:2008/05/01(木) 20:35:29 ID:v6L2xDw0
貫通ドライバーはアネックスが一番だ。
633774RR:2008/05/01(木) 20:39:40 ID:c+d6lCMf
>>625
ヲマエさんの今現在の課題とはちょっと外れてるけど・・・

「良い工具」「正しい工具」を使うことでネジのナメは激減するよ。
今後の課題として覚えておいてくれるとうれしい。

オレの経験則だが、とにかくプラスマイナスのネジはナメやすい。
まずはダイソーのでもかまわないから番手を三つそろえることから
始めてくれ。プラスは3番2番1番が絶対必要。
優先順位としては、
  1、とにかくまずは番手。ダイソーでもなんでもいいから
  2、一流といわれるメーカーのものは精度がいい。ナメにくくなる
    ホームセンター等ではKTCが入手しやすい。KTCよりずっといい
    ものもあるがホームセンターでは入手しにくい。聞いたこともないのを
    使うくらいならKTCを。
  3、一流メーカーで、さらにトップクラスのものはすごい。しかし入手がね。
    ネットを駆使したり、アストロプロダクツ等のチェーン展開している専門店
    が近くにあれば行ってみよう。高いと思うがそれでもすこし錆びたネジを
    ナメちゃったりすることを考えればお釣りがくるかも。ちなみに「オレ」は
    ドライバーに関してはWERAというメーカーのものに信頼を置いている。
    工具はけっこう、ラチェットならxxxだドライバはxxxだといろいろあるので
    このスレの過去ログ等を見て判断してみてくれ
634774RR:2008/05/01(木) 21:07:43 ID:M7Bt3G9T
+ネジは回すとドライバ方向に排除する力が働くから、
押し8 回し2 の力配分で回せば舐めにくいのは言うまでもない。
635774RR:2008/05/01(木) 21:16:13 ID:SchBWx+a
プラスの1番ってバイク整備で使ったことないよ
636774RR:2008/05/01(木) 21:31:04 ID:euKKJs7n
ドライバーはPBしか認めない。反論も認めない。
637774RR:2008/05/01(木) 21:42:31 ID:cyUu3u4C


( ´,_ゝ`)プッ
638774RR:2008/05/01(木) 22:13:08 ID:Tjsqev2C
ホムセンのプライベートブランド
639774RR:2008/05/01(木) 23:36:06 ID:xdldPjNx
いわゆるドライバーはあんまり使わなくなった
Tハンドル+ドライバーソケットを主に使用
両手押し回しができるので舐めが激減した
ヤバそうな予感とゆーのが発達したのもあるが
640774RR:2008/05/01(木) 23:49:16 ID:lMcVMGPA
プラスの1番はラチェットのメンテが主(サンプル:俺)
641774RR:2008/05/01(木) 23:52:23 ID:kse/OixA
固着腐りキャブには必ず摩耗してない国産メーカーのOEM品を
使うようにしている。
PBより安心。

642774RR:2008/05/02(金) 00:53:37 ID:qXlrJyn4
12Vクラスの電動インパクトで常に+をまわしてる
押し付けた瞬間に回転させる事が出来るのでサイズさえ合わせればまず舐めない
安いやつならホームセンターで¥5000ぐらいで予備の電池パックも付いてる
643774RR:2008/05/02(金) 00:54:55 ID:sV2izXlV
こんな事いうと笑われるかもしれないけど
トラブルが起きた時に一番役立つのは



根性
だよね?
644774RR:2008/05/02(金) 01:04:32 ID:35O+yypz
俺のは全然役立たずだったよ
645774RR:2008/05/02(金) 01:12:29 ID:T+Uy5IxY
>>643
根性と言うとヤンキーの空威張り?って感じするけど
手弁当精神というか。
最終的に全てがその人個人に帰結する事を、本人が理解しているかどうかと言う感じかな。

でもこれは、工具だけでなくバイク全般に関してそうなんだよね。
だからどちらも野蛮だし、逆に言えばプリミティブな楽しさがあるのかもね。
646774RR:2008/05/02(金) 01:14:06 ID:2lBUX4L/
馬鹿が諦めずに頑張っても事態を悪化させるだけ。
647774RR:2008/05/02(金) 01:19:15 ID:T+Uy5IxY
×「工具」じゃなくて○「整備」だった。

俺もバカだわw
648774RR:2008/05/02(金) 06:54:02 ID:ulfQeGEB
>>643
それは事態が悪化していくだけのものですよ。
649774RR:2008/05/02(金) 07:17:06 ID:+pWtXjM9
>>643
一番役立つのは腕の立つ人を一人、知り合いに持っていること。
プロアマ問わずに。
650774RR:2008/05/02(金) 08:26:25 ID:Wd+JYFvI
合うドライバーがなければ、自分で作れ。
適当なサイズの鉄棒の先端を金床の上で金槌で平たくし
ヤスリでネジ頭溝に合うように成型する。
ドライバー先端がやわらかいと思ったら、バーナーで
少し赤くなるくらいに熱し、水などで急冷して弱めに焼入れする。

ちょっと無理か?
だな。
651774RR:2008/05/02(金) 11:57:45 ID:foS9v4vn
焼き入れまでは難しそうだな…焼き戻しも必要だし。
でもそこら辺にある鉄片を削ってマイナスドライバーの代わりはアリだと思う。
652774RR:2008/05/02(金) 12:07:20 ID:pPZ7KQda
そういう工具が自分で作れるようになったらバイクのキーシリンダーを壊すとか簡単にできるようになるよ
653774RR:2008/05/02(金) 12:26:03 ID:ObP5B6u+
焼き戻しは電気コンロで加減して
6mm軸ならマックのグリップ
6.35mm軸なら砂のグリップを叩き込む
なんならメッキに出してからw
654774RR:2008/05/02(金) 17:51:29 ID:awtwgH0k
ttp://handtool.livedoor.biz/

このブログってどう?砂ポンのラチェットドライバーほめすぎのようなきがするんだが
655774RR:2008/05/02(金) 19:24:47 ID:5fDhl+tP
http://www.astro-p.co.jp/photo/2002000012128.jpg
AP スタビー ギヤレス ドライバーセット 980円

取り回し、軽いスムーズさは砂よりAPの方が数倍上質。
ロングHEXビットなどで電動より楽。
656774RR:2008/05/02(金) 21:02:49 ID:ObP5B6u+
>>655
コイツは中立ロック掛かる?
657774RR:2008/05/03(土) 00:24:20 ID:GAy3seMu
>>654
工具ブログなんて
みんな痛いやつばかりだよ。

と、言いつつ
毎日訪問してるけとね。
658774RR:2008/05/03(土) 08:20:59 ID:dOTQy2jg
頭痛が痛い(-з-)
659774RR:2008/05/03(土) 09:09:52 ID:mck3Dp7Q
>>654
そのブログ、広告とアフリエイトがウザッ!
660774RR:2008/05/03(土) 10:08:24 ID:GQVlO60T
誰かネプロスのラチェットアダプター持ってて分解メンテした人いる?
イモネジ外して回転方向を切り替える黒い樹脂カバーまでは取れたんだが、
肝心のサークリップが外せん。
穴用ベントタイプのサークリッププライヤーを使っても先端が穴まで届かない。
単純にもっと相応しい工具があるのかな。
それとも専用工具でしか開けられないようにしてユーザーが勝手に弄るのを防ぐいでいるのかな。
661774RR:2008/05/03(土) 11:38:15 ID:TubDVV+1
>>654
こう工具を壊しまくれるのはすごいな。

砂ポンて壊れる説と丈夫で壊れない説があるけどどっちが事実なんだ?
662774RR:2008/05/03(土) 12:26:23 ID:XWFfqVpo
どんな工具でも必ず壊れますよ。
何でも切れる剣と何でも防げる盾と同じだw 絶対壊れないものなんて有り得ない
663774RR:2008/05/03(土) 13:06:34 ID:hZ1gqr6L
どうでもいいんだけど
その場合盾はいいんだけどなんでも貫ける矛というのが正解なのでは
664774RR:2008/05/03(土) 13:28:24 ID:XWFfqVpo
中国嫌いなのでお察しください
665774RR:2008/05/03(土) 17:34:03 ID:D89XEedh
漢字を使うのはいいんだ
666774RR:2008/05/03(土) 19:06:44 ID:rOMBwO+I
句読点のないレスが続くと、とたんにスレッド自体のレベルが落ちるね。
667774RR:2008/05/03(土) 19:15:43 ID:v1GffTwn
>>666
ま、た、お、ま、え、か?
668774RR:2008/05/03(土) 19:23:09 ID:4Wxhj/nu
ホントに句読点大好きだなぁ…
一昔前でも、お堅い文語体の文章なんて句読点ないんだぜ?
669774RR:2008/05/03(土) 19:44:14 ID:rOMBwO+I
句読点すら打てん阿呆が、工具を握ってもなんもできんだろうに。
670 ◆pepeSEYqbs :2008/05/03(土) 19:54:03 ID:ltKNcFUq
>>669
だから句読点は無くてもいいんだと何度言ったら・・・・


ところで、必要以上に、句読点を打ってある文章を、書いている人って
バカみたいだよね。


671774RR:2008/05/03(土) 19:57:25 ID:S6vkVCh7
意味が通じれば良し。
672774RR:2008/05/03(土) 19:57:33 ID:8ZIBJ1Xq
まあ 今迄ただの一回も礼状もらった事が無いのだろう
673774RR:2008/05/03(土) 20:42:01 ID:rOMBwO+I
阿呆はおとなしく口をつぐんでいれば良いものを、阿呆だからこそ
喚きたがる。阿呆の胴間声ともいう。

あるなしではなくて、「句読点すら打てない」知恵足らずということだろう。
674774RR:2008/05/03(土) 20:50:17 ID:1xCr8Vy1
正直に白状するが、未だにどっちが句点でどっちが読点だか分からなくなることがある

句点=。 読点=、だっけ?
675774RR:2008/05/03(土) 20:51:32 ID:k04NGRAt
ググれ、カスと言わせてもらおうか。
676774RR:2008/05/03(土) 21:01:12 ID:8ZIBJ1Xq
匿名掲示板だからな 正しく落書きみたいなモン
だからそう喚きなさんな
677774RR:2008/05/03(土) 21:18:43 ID:bE1uHDgv
>>674
それで合ってるよ。
お前、優しいなぁ。
句読点バカなんて放っておけば良いものを。
使わなくても良いとか、「。」は無いけど「、」は使ってるじゃん、みたいな指摘があったのに、
まったく学習してない。
678774RR:2008/05/03(土) 21:44:06 ID:dOTQy2jg
ウッセー( ^ω^)ベーロー
679774RR:2008/05/03(土) 21:45:44 ID:6s0IG/Dz
>>654
ラチェットドライバってビットの付け替えめんどかったり、
ビットが抜け落ちて回収が一々だるかったりで、
お手軽サブ程度にしかならないだろ。
それならばネタ的にもMACの3倍速の方が良い。
すぐギヤが飛ぶけどね。
680774RR:2008/05/03(土) 21:49:06 ID:8ZIBJ1Xq
クッセー( ^ω^)ピーブー
681774RR:2008/05/03(土) 22:19:57 ID:nH9K3nc5
>>679
先端から握る所まで自分の好みの物を組み合わせて糊でくっつけとくんだよ。
682774RR:2008/05/03(土) 22:27:25 ID:JIe4HvGE
>>681
すまねえが、チョット意味がわからない。
683774RR:2008/05/03(土) 22:31:07 ID:nH9K3nc5
スイス製のねじまわしが臭いと
684774RR:2008/05/03(土) 22:34:34 ID:n4l909i8
>>679
確かにラチェドラってあんまり意味無いよね。
ラチェットでも普通のでも回す速さ変わらんし。
差し替えならラチェ無しの方がガタ無くていい。

てか3倍速ってヤフオクでそんなの見たけどMACでもあるのね。
おもしろー
685774RR:2008/05/03(土) 22:37:11 ID:JIe4HvGE
いや、マジすまねえが、会話が成り立ってねえんだが。
686774RR:2008/05/03(土) 22:40:10 ID:JIe4HvGE
>>685>>683の人へ

>>684
うん、本当に面白いだけなんだ。。
687774RR:2008/05/03(土) 22:40:45 ID:Yz+Aq3v3
>>682
多分、短ビットは使いにくいし収納も面倒だから
長ビットを6 .35 mmロック機構アダプター
に噛ませるという意味だと解釈した。
688774RR:2008/05/03(土) 22:45:03 ID:JIe4HvGE
>>687
翻訳thx!
長ビットのは松下の王道の電ドラしか使ったことないが、
あれは確かに短ビットと比較するとかなり良いね。
689774RR:2008/05/03(土) 22:58:46 ID:QwDF02ON
ラチェドラはスタビタイプならOK
グーの手が入らないとこなんかで重宝する。
グリップにビット仕舞えるデカいやつは携帯工具扱いw
690774RR:2008/05/03(土) 23:01:43 ID:Yz+Aq3v3
ベッセルOEMの松下のは差し込み規格が違うよね、
ボールスットパーがピッタリあうドライバーなら抜けることもないね。
691774RR:2008/05/03(土) 23:51:42 ID:/+sk8Wap
どう考えても句読点を打てないと文句言っている奴の方が
句読点の打ち方がおかしいと思うのは俺だけでしょうか?
句読点なんてなければないで良いもんだと思うんだけど?


どう考えても、句読点を打てないと文句言っている奴の方が
句読点の打ち方が、おかしいと思うのは俺だけでしょうか?
句読点なんてなければないで、良いもんだと思うんだけど?


この程度の文章に句読点が必要なのは小学生レベルだと思う・・・
問題は俺が読む側の能力を過剰評価して句点読点を使わなかった事にある
最初に句読点にケチつけられた俺自身が謝ります

ゴメンナサイ
692774RR:2008/05/04(日) 00:07:05 ID:Y8CUCSeT
句読点の読み方よりも、スレタイの読み方を覚えるべきだと思うよ
スパナ
693774RR:2008/05/04(日) 00:10:38 ID:20GMmUzf
☆工具について、色々と語ろう!その40☆

句読点厨がスレ立てすると、こうなるんじゃねーか? 笑
694774RR:2008/05/04(日) 00:20:30 ID:i15OGK84
いや、
   ★ 工具、について、色々と語ろう。 その、40 ★
位ではないの?

>>689
確かにラチェットドライバーは「丁度いいサイズ」
が少ないね。
スタビータイプで小さすぎたり、中に沢山ビットが入るようにグリップがめちゃでかかったり…
意外に1/4のグリップラチェットにビットアダプターをつけた奴のほうが出番が多かったり。
ロック用溝の入ったインパクト用のビットは種類が多いのでグラインダで切って流用してる。
ビットラチェット+ソケットビットにすると携帯用に工具をまとめられたりできるし。

>691
理不尽な文句で困ってるのは分かるけど、不特定多数に発信してしまう匿名掲示板で
喧嘩を吹っかけるのは控えた方が安心かと。全く知らない人の誤解を招くと損だよ。
695774RR:2008/05/04(日) 00:48:57 ID:Ir3y2B3w
オクて安く出回っている、台湾製のTD133ってどうなんでしょう?
事情により引っ越しして2階から工具箱持っていくのに
電動工具用とハンドツールの箱を分けないといけなくなってしまったんで・・・
持っている人がいるなら、使い勝手などを教えて欲しいです
ベアリング方式の引き出しじゃないとダメかな?
696774RR:2008/05/04(日) 00:55:47 ID:Ir3y2B3w
すいません
TD133という携行型工具箱についての質問です
697774RR:2008/05/04(日) 00:56:10 ID:2+Z3E6q2
TD133でぐぐってみたんだがわからん
もっと具体的な商品名を記入せよ
698774RR:2008/05/04(日) 00:56:30 ID:2+Z3E6q2
じゃあURLを載せてくれ
699774RR:2008/05/04(日) 01:03:33 ID:Ir3y2B3w
すいません、TBD133でした
700774RR:2008/05/04(日) 01:04:57 ID:20GMmUzf
701774RR:2008/05/04(日) 01:12:57 ID:Ir3y2B3w
多少引き出しの使い勝手が悪くても、上蓋を閉めている時の引き出しのロック機能などが解ればいいです
鍵でロックするタイプだと面倒なんで・・・
702774RR:2008/05/04(日) 01:18:06 ID:htf3jHOQ
整備初心者ならとりあえずKTCでおけ?
タイヤとホイール交換はホムセン工具でやったんだけど、ちゃんと揃えようかなと
703774RR:2008/05/04(日) 02:09:22 ID:2+Z3E6q2
>>701
>上蓋を閉めれば引き出しにロックが掛かり安全設計。
>もちろん、上蓋に鍵を掛けれます。

この説明がわからんか?

>>702
ホムセンで手に入る上等な工具なら何でもいいんじゃね?
まず入手性が重要かと・・・
バイクにもよるが一番使用頻度が高いのはドライバーとラチェットハンドル
ドライバーは最低でも2種類(2番と3番)揃える
マイナスドライバーは実はあんまり使わないけど1号と2号があればいい
ラチェットハンドルのソケットは9.5sqのやつを。10〜17mmくらいのサイズが入ったセット物(1万円↑)があればよい
メガネハンドルはホイール脱着によく使う。ナットは大きくても22〜24mmだけど
704774RR:2008/05/04(日) 02:34:04 ID:YYV9gxsZ
>>694
グリップラチェットは便利だからメチャ使用頻度が高いです。
アストロのを使っていますが、他社のグリップラチェットでお薦めあります?

705774RR:2008/05/04(日) 04:59:46 ID:wN1yMpc2
>>702
KTCがベストとは言わんけど(もちろんダメとも言わんが)専門店が
近くにないならホムセンのKTCがいいんじゃないかな。
(少なくとも聞いたこともないメーカーのよりは安心)

でも現状でとりあえずなんとかなってて、すこしいい工具をプラスして
いこうっていうんだったらお店探してみるのもいいよ。
こことかのみんなの意見も生の声として参考になるけど、
やっぱ最後は手にとってみて決めるといいと思う。
706702:2008/05/04(日) 05:23:21 ID:htf3jHOQ
KTCにちょっと思い入れがあるのでやっぱりKTCにしようと思います。
亡くなった祖父が自動車部品店をやっていてKTCを使い込んでいたので。
707774RR:2008/05/04(日) 05:42:53 ID:z4uHSZiB
>>706
最初から、機能や価格を度外視して、宗教的な視点で選択
するなら人に聞くなよ
708774RR:2008/05/04(日) 06:25:08 ID:wN1yMpc2
>>706
KTCは最近いろいろ問題もあるけど十分に一流品だしね。
いいんじゃないかな。
一通りそろって来て、そのうえで部分的に気になる工具(ドライバとか)が
気になりだしたらその時にって感じでえんでないかと。
ちなみに、ネプロスっていうシリーズがあるらしい。KTCの高級ブランドだって。
気が向いたら探してみそ
709774RR:2008/05/04(日) 08:30:59 ID:R//SS5kJ
>>691
>>句読点なんてなければないで良いもんだと思うんだけど?

ハングルの人かな。
710774RR:2008/05/04(日) 10:07:53 ID:Y1ZoWa+u
句読点、なんて、なければ、ない、で、良いもん、だ、と、思う、んだけど?。
711774RR:2008/05/04(日) 10:14:07 ID:pFTxClFZ
【句読点】☆工具。に、ついて、色々、と、語ろう!。その41☆【座屈点】
712774RR:2008/05/04(日) 10:42:08 ID:q38gfqgR
>>709
ハングルにも句読点はあるってw
713774RR:2008/05/04(日) 10:54:07 ID:j7fr4KyM
句読点とかじゃなくて、品詞分解してませんか
714774RR:2008/05/04(日) 11:28:30 ID:fEMK/KL1
質問ですが、皆さんはラチェットハンドルを分解してグリス、又は注油したりしてますか?

ほったらかしにしてると中のギアが錆びたり、劣化したりしちゃうんでしょうか…
715774RR:2008/05/04(日) 12:07:09 ID:2+Z3E6q2
>>712
.しかねーよw

カタカナだけで書いてるようなものだから・・・

質問ですが 皆さんは ラチェットハンドルを 分解して グリス または 注油したり してますか?

ほったらかしに してると 中の ギアが 錆びたり 劣化したり しちゃうんでしょうか
716774RR:2008/05/04(日) 12:11:01 ID:fEMK/KL1
715: 2008/05/04 12:07:09 2+Z3E6q2 [sage]
>>712
.しかねーよw

カタカナだけで書いてるようなものだから・・・

質問ですが 皆さんは ラチェットハンドルを 分解して グリス または 注油したり してますか?

ほったらかしに してると 中の ギアが 錆びたり 劣化したり しちゃうんでしょうか


※何でお前>>715のくだらないネタに使われなきゃならないのか?
717774RR:2008/05/04(日) 12:42:33 ID:2+Z3E6q2
>>716
質問のタイミングが悪かったと思って諦めろ。謝るつもりはない。
718774RR:2008/05/04(日) 15:43:25 ID:fEMK/KL1
>>717
そうだな

お前の頭がおかしいって事で諦めるわ
719774RR:2008/05/04(日) 15:46:37 ID:2+Z3E6q2
明日になったらまた同じ質問してねん
720774RR:2008/05/04(日) 17:17:51 ID:QuPnagSn
>>714
空気を読めなくて済まない、皆。
ラチェットは物によってはネジをカシメて意図的に分解できないようにしている物もあるくらいだから
基本的にはいちいち開けなくても壊れたりはしないと思う。
というよりは壊れたらメーカーなりに送って修理してもらうという考え方かな。
とはいえ自分で分解できるのなら時々は中を開けて掃除してオイルを差してやると調子良く動くし、長持ちするでしょう。
721774RR:2008/05/04(日) 17:45:31 ID:fEMK/KL1
>>720
なるほど。シールドラチェットなんかは分解できないですからね…

ギアに塗るグリス、もしくは注油するオイルで適してる商品はありますか?

556なんかの潤滑油は吹き付けてはならないのは聞いた事があるので
何でもかんでも塗るのは良くないと思いまして…
722774RR:2008/05/04(日) 18:53:07 ID:htf3jHOQ
モリブデングリス最強
723774RR:2008/05/04(日) 19:17:00 ID:sQ3Nwnoo
>>721
BARRIERTA L 55/2 H1(NOKクリューバ製)
最強のグリスだぜ!
724774RR:2008/05/04(日) 19:31:43 ID:RQL65f3/
>>721
スナップオンのシールドラチェットのことだと思うけど、あれは分解可能だよ。
725774RR:2008/05/04(日) 20:16:30 ID:2+Z3E6q2
KTCはカシメてあるから非分解
726774RR:2008/05/04(日) 20:43:38 ID:chWYdzbW
>>714
俺はしないなあ。
KTCとスナップオンとファコムを合計5,6本持ってるけど、
どれも10年以上毎日のように仕事で使ってもノーメンテ。
特に問題無しかな。今後の寿命に影響してるのかもしれないし、運もあるだろうけどね。
どうにも使い物にならなかったMACのラチェに、
グリス詰め込んだら、しっとりして少しましになった事はある。
727774RR:2008/05/04(日) 20:43:44 ID:fEMK/KL1
>>722-723
ありがとう!
どちらかを試しに買って塗ってみます

>>724
砂が入らないように完全密閉してると聞いた事があるから
分解できないのかと思ってました…
728774RR:2008/05/05(月) 08:57:37 ID:AVb4kF88
>>727
グリス以外にもスピンドルオイルやミシン油も使ってるけどこちらでもいいんじゃないかな?
さらっとした感じになる。悪いところとしては隙間から微妙にオイルが漏れてくるから
時々拭き取ってやらないといけないところか…

砂のシールドは丁度時計の防水みたいな感じでパッキングで密閉している物なので分解不可というわけではない筈。
とはいえ一度開けたら掃除をきちんとしてやらないとシール性能が落ちるのではないかな、
と勝手に想像して言ってみます。
729774RR:2008/05/05(月) 09:09:06 ID:H3H5zEsc
わざわざ、抵抗を、増やしてまで、砂対策するを、する必要が、あるのかね?
ここは、日本で、サハラの、砂漠では、ないし。
まあ、黄砂対策なら、分からなくも、無いか。


730774RR:2008/05/05(月) 09:25:04 ID:PH1o02F2
>>729
「、」とか「。」どうのこうのなんて流れは、昨日まででとっくに終了してますよ。
もうそんなに必死にならなくて良いんですよ。
いまさらそれでは、ちょっとアレな人に見えますよ。
731774RR:2008/05/05(月) 10:17:41 ID:CMJ2Zw9H
>>730
「、」とか「。」どうのこうのなんて流れは、昨日まででとっくに終了してますよ。
もうそんなに必死にならなくて良いんですよ。
いまさらそれでは、ちょっとアレな人に見えますよ。
732774RR:2008/05/05(月) 10:30:25 ID:e4mETpRT
句読点厨ウザイ
733774RR:2008/05/05(月) 11:58:14 ID:NZPoOmxs
>>731キモ…
734774RR:2008/05/05(月) 12:30:43 ID:PbB9gPSd
句読点厨はよっぽど悔しかったんだと、なんか可哀想に思えてきた

長文に対して内容で反論するんじゃなく、句読点の打ち方でしか反論出来なかった上に
その句読点の打ち方の指摘さえもスレ住人から否定されまくった

「俺は何にも間違った事など言っていないんだ」 と、彼の叫び声が聞こえてきそうだ
735774RR:2008/05/05(月) 12:42:34 ID:TyUx++NW
句読点はあくまでも文章を読みやすくするための補助だからね。
句読点自体が大事なのではなく、文を読みやすく作る方が重要かと。
だからあまりに長い文をみっちり並べるのを避けて適度に改行するとか
あんまり複雑な構造の文を控えるとか。
ま、こんな雑談の場なんだからそんなにガミガミ言わなくても…
736774RR:2008/05/05(月) 13:20:44 ID:CqTkPbOP
まったくチンコ\(^O^)/チンコな話しですよ!
737774RR:2008/05/05(月) 13:33:02 ID:dcrtFJtr
こっちでも、やってる。よw
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207813717/537-542
738774RR:2008/05/05(月) 16:08:58 ID:NLQX67Dw
KTCのツールワゴン、通販で買ったの。
開けてみたら棚板へこんでんの、いきなり疵物。
使う分にはどうってこと無いんだけどね。
ちょっとがっかり。
ハッピーツールてとこで買ったんだけどさ、ぜんぜんハッピーじゃないわ。
739774RR:2008/05/05(月) 16:19:00 ID:v6jao9Sy
>>738
おれもハッピーツールで買ったけど
アフターしっかりしてるから連絡してみたら?
換えてくれると思うけど。
740774RR:2008/05/05(月) 16:54:55 ID:TyUx++NW
明らかに凹んでるなら、買ったところに連絡した方がいいよ。
741774RR:2008/05/05(月) 18:46:59 ID:Bg0FJals
>>734
きみのキーボードには、読点キー(たいていは4段目の右側にあるはず)が
付いていないのか?それとも、知恵足らずで打てないのか?
あるいは、スーパーのロビーで作業所の障害児童が地べたにへたって駄々を
こねるがごとき池沼の反抗期なのか?

いずれにしても、ハタからすると見苦しいし、読む気すらうせる。
742774RR:2008/05/05(月) 19:02:01 ID:oyx/8+et
>>741
お前、最悪だな。
カスだ、カス。
743774RR:2008/05/05(月) 19:24:41 ID:a2V2z2h6
言語学的には言葉は時代の流れと共に変わっていくものだ
一部学者が認めたがらない「『ら』抜き言葉」だって、実は殆どの学者が認めている

俺は2400bps時代の初期パソ通を知ってるジジイなんだけど
句読点すら省いて送受信data量を減らしたものだよ
そういう経緯があるのでnetにおいて句読点は無くてもOK

反論あれば、お近くの大学の文学部教授まで
君が思ってる程、netの句読点抜きを問題視してくれないのでショックを受けないようになw
744774RR:2008/05/05(月) 19:27:20 ID:dKtfvxV7
句読点の有無で文体が特定されるんで意図的に句読点抜きで書くことが多いな俺は
netの書き込みなんて所詮こんなもんだろう
745774RR:2008/05/05(月) 19:42:24 ID:TyUx++NW
>>741は他人の書き込みに「読む気すら失せる」とは書けないな、少なくとも。
いちいち噛みついてこないで欲しい。
汚ねぇ言葉ばかり吐いてる人間がどの口で他人に知恵足らずとか吐けるんだよ?
だが書き込みなんで口じゃない、とかいう突っ込みは無しの方向でお願い。
746774RR:2008/05/05(月) 20:52:23 ID:g7CrDqG1
いい加減にしろって感じ。文の是非はともかく、
「読む気すら失せる」って誰も>>741みたいな
句読点基地外に読んで欲しくて書き込みしてるわけじゃあるまい。
句読点ばかり過剰に意識してるとスポーツカー関西の広告になるぞ。
747774RR:2008/05/05(月) 21:16:45 ID:fdId8l4R
会社で使ってるTONEの工具が一番使いやすい。
全然有名じゃないけど。
748774RR:2008/05/05(月) 21:21:00 ID:uVVft983
>>747
TONEって意外と良いもの出してたと思う。
つか、最近のホムセン基準にすれば高級な部類じゃないかな。
749774RR:2008/05/05(月) 21:42:14 ID:TNzJ7SzA
TONEは良いけど>>747は釣りだろ
750774RR:2008/05/05(月) 21:57:42 ID:9S+Et6U9
結局、手に馴染ませちゃったら自分にとって一番になっちゃうよね
751774RR:2008/05/05(月) 23:40:50 ID:LMh8ThPa
>>747
なんで有名じゃないんだろうね。日本じゃトップレベルの大手工具メーカーなのに。
もともと自動車じゃなく工場や建設向けの工具が専門だったからかな?
だから産業機械では有名らしいけど。

PBやクニペックスの影で全く目立たないが、同じドライバー専門メーカーのベッセルも
握り物専門メーカーのスリーピークスも良い物出してると思うんだけどなあ。
752774RR:2008/05/06(火) 01:50:55 ID:E1+tZyay
>>746
>いい加減にしろって感じ

ならばこそ、母国であるはずの日本語をきちんと大切にしなさいな。
句読点くらいは打てるようになってからnetとやらに書けば良い。
それが最低限のマナーというものです。
「いい加減にしろって感じ」それはコッチの、常識人のいうセリフ。
グダグダ言い訳するより 。 と 、 くらいお打ちなさいな。
たとえラクガキでも句読点くらい付けなさいよ、見てるコッチが恥ずかしくなる。
753774RR:2008/05/06(火) 01:58:12 ID:GOF92L++
句読点の話はよそでやってくれ。
以後禁止な。
754774RR:2008/05/06(火) 02:05:24 ID:w2cZVjfD
>>752
拙者がおもふに、日の本の言葉やふみは
矢のごとし速さで変化するでござる
お主も熱く成らず時代や環境に合わせて
みたらどうでせう
755774RR:2008/05/06(火) 02:15:41 ID:3FWFNMDo
>>752
貴方が仮にも「常識人」ならば、こういう文章として書き表す場合、
話し言葉である「口語体」を避け、「きちんとした」文語体を用いて反論するべきであると
私は思いますが。
756774RR:2008/05/06(火) 02:26:35 ID:x3KbJ6Kk
〇〇ほど喚きたがるとは正しく貴方の事だね、>>752さんよ。
工具の話の欠片も出てこないで、マナー云々とは笑わせる。

エイトのテーパーヘッドロングビットを買った
電動インパクトドライバー等向けの品物と思われる
パッケージに踊る「品質保証」「プロ向け」の文字
メッキ仕上げでテーパーヘッドがキラキラと・・・
「こりゃ買うしかねーなw」と一人盛り上がる俺ww
757774RR:2008/05/06(火) 04:32:51 ID:yc1eKPH6
>>752
>母国であるはずの日本語
日本語としておかしい。
母国語、または母語とすべきところです。
仮にも日本語を語るのであれば、推敲ぐらいしてから書き込むべきです。
見てるこちらが恥ずかしくなります。
758774RR:2008/05/06(火) 04:46:09 ID:GOF92L++
いいかげんしつこい
よそでやれ
邪魔だ
759774RR:2008/05/06(火) 05:01:28 ID:zNM7SxcV
専ブラ使ってるならNG推奨
760774RR:2008/05/06(火) 06:57:22 ID:+omrQInZ
自転車板工具スレからの出張組みだが、
ここは酷いな・・・・
これなら車の工具スレの方がましじゃん!?
761774RR:2008/05/06(火) 08:41:06 ID:hsvDngEl
だからいつも言われてるじゃん、ここは池沼の巣窟。
工具好き=粘着キモヲタはデフォなの。
762774RR:2008/05/06(火) 08:52:57 ID:u/7gE3GE
>>756が折角話の方向を戻そうとしてるのにあんまりだぜ。
エイトのビットはあまり店頭では見ないな。
ボールタイプのヘックスならサンフラッグのを切ってハンドツール用ビットホルダにつけて使ってるが、
インパクト対応ビットは値段の割りに品が良くていいね。
763 ◆pepeSEYqbs :2008/05/06(火) 08:56:59 ID:97DWcXxr
>>752
指摘は高尚だろうけど、工具スレだからな、ここ。
スレチだバカ。
764774RR:2008/05/06(火) 10:08:15 ID:YDNzbR0J
>>751
>PBやクニペックスの影で全く目立たないが
いや全然そんな事無いでしょ。
君の目がPBやクニペックスやに向いてるから、そう思い込んでいるだけでは?
765774RR:2008/05/06(火) 10:10:13 ID:C2VlzSb1
英国産の自転車弄くってて、ポジドライブのビスがあったんで
急いで、ビットだけ買いに走った。
初めてPZなんて見たのでwkwkだった。
国産二輪の場面で、PZはまずないよね?
766774RR:2008/05/06(火) 10:13:43 ID:1YCZUAQL
句読点が判らないと言う人達はこっちへでも↓

日本語の句点の使い方わからん
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/996152846/

とか言いつつ、そのスレまともに目を通してなかったりしてw
767774RR:2008/05/06(火) 11:03:30 ID:u/7gE3GE
もう止めた方が良くない?
PBやクニペックスの影にかくれてるかどうかは分かんないが、メガドラの普通タイプはかなりいいよ。
貫通より軽いし、軸のヤスリ目は早回しに便利。
よく使うサイズなら貫通よりお勧め。
スリーピークスだと「かるい〜」シリーズはポケットに突っ込むサブとしていいね。
スリーピークスは仕上げが良くて値段も抑えられてて気に入ってるけど、サブとしてなのが複雑。
あと野外でガンガン使う人はエラストマーグリップは良くないかも。
768774RR:2008/05/06(火) 11:37:51 ID:ediBgmwo
>>765
>英国産の自転車弄くってて、ポジドライブのビスがあったんで
>急いで、ビットだけ買いに走った。
>初めてPZなんて見たのでwkwkだった。

ひょっとして、お城で作ってるアレ?

>国産二輪の場面で、PZはまずないよね?

見たこと無いです、でも20年近く前のヤマハのCDプレーヤーの
トップカバーに使ってるのを見たことはあります
そのときに買ったハゼットは今でももってます。
769774RR:2008/05/06(火) 12:13:11 ID:MGQ1Sz5l
ホムセンで売られているナカトミ等の4千円台〜5千円台の安いエアーインパクトレンチは
耐久性を削除する事でコストダウンされているのでしょうか?
すぐに壊れてしまいますか?
770774RR:2008/05/06(火) 14:22:50 ID:KD22lZAI
>>764
ベッセルは有名だが、スリーピークスは確かに目立たない
プライヤーときたらクニペックスってあらゆるメディアやWEBで言われてるからな
771774RR:2008/05/06(火) 14:58:52 ID:x3KbJ6Kk
スリーピークスはあの三枚合わせのウォポンプライヤーがどう見てもパk(ry
772774RR:2008/05/06(火) 17:02:42 ID:zbx4ruuT
>>738
KTCのツールカートは見たところシグネットと同じ物だな。
どちらも台湾製だよ。
ま、所詮KTCだからね。


773774RR:2008/05/06(火) 17:39:39 ID:tks62OrE
ここで評判のベッセル買ってみたが
先っちょ柔らかくないか?
一回ナメただけでグズグズになったぜ…
774774RR:2008/05/06(火) 18:24:34 ID:zL7qtOB+
ベッセルには物によってグレードがあるからな。
ピンキリだ。
775774RR:2008/05/06(火) 18:41:28 ID:J1v3sqJW
豚に真珠というやつだな
776774RR:2008/05/06(火) 18:47:50 ID:YaWrk/xm
>>769
そんなこともない。たまにバイクのナットを緩めたり、四輪のホイルナット
を緩めたりするていどなら実用の範囲でしょう。

ただ、エアインパも今時は、ツインハンマーやら可変スロットルやら
持ち重りのしない樹脂ボディの軽量タイプやら1/2でもハイパワーのやら
百花繚乱の世界になってきている。
たんに安価なだけが取り柄の重くて反動もあってパワーもないホムセン
エアインパはすぐに工具のモルグ行きになるおそれがあると。
そうしたことをガマンできるかどうか、使用者自身の美意識の問題かな。
777769:2008/05/06(火) 20:13:33 ID:5jN8JzV/
>>769

そうですか、DIYで使用程度での耐久性があるのなら買ってみようかと思います。
使い勝手が高級品に劣るのは安いだけに仕方ないとして、2年に1回位しか使わない
と思うので大して苦にならないと思うので。
ありがとうございました。
778769:2008/05/06(火) 20:18:42 ID:5jN8JzV/
↑アンカミス

>>776
× >>769
779774RR:2008/05/06(火) 20:39:13 ID:s95O3LF1
KTCが販売してるエアインパクトJAP420は何処かのOEM?
それともKTC独自のオリジナルインパクトなんでしょうか?

友達のガレージに遊びに行った時に触ったんだけど
俺がホムセンで4980円で買ったインパクトとあまりにも
勝手が違いすぎてハァハァしちゃいました(´Д`)

ちょっとKTCを見直しました
780774RR:2008/05/06(火) 20:53:20 ID:2I9Qb5l8
>>779
JAP420はインガソルランドのOEM、後継のJAP421はKTSのOEM。(製造はどちらもKTS)
http://www.irtools.com/
http://www.ktstool.jp/
781774RR:2008/05/06(火) 21:05:55 ID:TQU+yQmb
>>■■■
■■■■■■■■。■■■■■■■■■■■■■■■、■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■。

■■、エアインパ■■■■、■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
百花繚乱■■■■■■■■■■■。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
エアインパ■■■■■■■モルグ行き■■■■■■■■■■。
■■■■■■■■■■■■■■■■■、■■■■■■美意識■■■■かな。
782774RR:2008/05/06(火) 21:08:58 ID:fawXPcTS
>>767
フジ矢の次ぐらいにホムセンに並んでるあれかあ

国産品同士の比較とかはあんまり聞かないなあ。
783774RR:2008/05/06(火) 22:00:06 ID:x3KbJ6Kk
フジ矢・ケイバ・メリー・ビクター・スリーピークス・エンジニア(どっかのOEMのはず)・トップ(はドコかのOEMかな?)、プライヤーならIPS・ロブスター(は自社生産なのかな?)なんかも。あと三枚合わせのニッパー等出している所があったが思い出せない・・・
まだまだ有るはず、試しきれ無い。
クニペックスがかなりのレベルにあるのは間違いない。
個人的にはビクターのニッパーはお気に入り。
784774RR:2008/05/06(火) 23:54:43 ID:OWmbI1Qu
アストロプロダクツの安物
スイベルラチェット3/8 1980円 1/4 1690円
プッシュリリース付きで良さそうにも見える
785774RR:2008/05/07(水) 00:25:51 ID:QLH6U6ma
すみません、質問させてください。
アーシングの端子のカシメ部分がほつれてきたので、
そこを新たにカシメ直そうと思っています。
で、端子をカシメる圧着工具ってありますよね。
あれ、ウォポンなどの工具で代用しても平気でしょうか。
めったに使うものではないものに大枚はたくのもなんですので…。
ちなみに近所のホムセンでは海老印のものが約5kで売ってました。
かなりごつい造りで、がっちりとカシメてくれそうなのですが…。
ご存知のかた、宜しく御願いします。

786774RR:2008/05/07(水) 00:31:14 ID:qO/9vlBM
>>785 1400円 くらいだけど良いみたい 持って損はない機能付き
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ayahadio/4963202074476.html


787774RR:2008/05/07(水) 00:31:19 ID:LwYqj7KW
規格も出来の見た目も無視すれば、ペンチで潰したってなんだってOKさ
自分のバイクだろ?
788774RR:2008/05/07(水) 00:36:56 ID:+1YHaltX
電工ペンチは一本持ってた方がいい。
ペンチなんかでいい加減に潰すと線が抜けることがある。
極端に安いのは握ったときにねじれて力が入らない。
>>786ぐらいのは買っとけと思う。
789774RR:2008/05/07(水) 00:37:19 ID:nW11GaYT
つか、百均でもある。
1-2Kも出せばギボシ端子のセット付きで買える。
790774RR:2008/05/07(水) 00:49:34 ID:LwYqj7KW
>ペンチなんかでいい加減に潰すと線が抜けることがある
強くカシメれば抜けねーからw
やってみたことあるのか?
791774RR:2008/05/07(水) 00:53:11 ID:+1YHaltX
>>790
その時は抜けないのよ。
何回か引っ張る力がかかるとあるときぽろっと抜ける。そのときになって、
やり直すんだったらちゃんとやっておけば良かったと、何度か思った。
792774RR:2008/05/07(水) 00:54:45 ID:QLH6U6ma
>>786-789
さっそくレスくれて有難うございます!!
普通のギボシをカシメるやつならロブスターのFk-1を所有しており、いつも重宝しております。
今回はアーシング用の裸端子ですので、これでは歯が立たないと思い質問させていただきました。
とりあえず、ウォポンでカシメられるようならそれで代用してみます。
どうもありがとうございました!!!
793774RR:2008/05/07(水) 00:59:11 ID:LwYqj7KW
だから、ペンチでも抜けないんだって
端子より銅線のほうが柔らかいんだから
カシメりゃ銅線に食い込むだろ!

って、質問者が満足したようだからまあいいか
794774RR:2008/05/07(水) 00:59:24 ID:QLH6U6ma
ちなみに、こんな感じのやつです。
ttp://www.sun-auto.co.jp/html/pro_02/hot_earth.html
相当強い力じゃないと圧着できそうもないです。
795774RR:2008/05/07(水) 01:07:29 ID:LwYqj7KW
うわぁ、より線かよ・・前言撤回w

これは普通の電気工事屋が使う端子だよ
端子はたぶん5.5、ひょっとしたら8
必要な工具はロブテックスのAK15A
796774RR:2008/05/07(水) 01:22:48 ID:KRfX6LdL
一か八か、ハンダ付けしてみるとか
797774RR:2008/05/07(水) 04:02:13 ID:24gzH/GX
バイクや四輪の配線にハンダは感心せんな

ボディアースの接触部分を磨くとかー
バッテリー端子を磨くとかー
1.5sqくらいの配線で追加アースしてみるとかー
ヘッドライトにリレー入れるとかー
点火コードを新品に換えるとかー
ヒューズ端子とヒューズBOXを掃除するとかー
コネクタ類を全部脱着して掃除するとかー
キースイッチの接触端子を分解して掃除するとかー
ハンドルスイッチを分解清掃するとかー
電球ソケットを分解清掃するとかー

アーシングより効果絶大なんだけどな
798774RR:2008/05/07(水) 09:02:26 ID:iFf69nqr
この手の圧着端子には苦労するなあ。いや、すなおに圧着工具を買えば
解決なのだが、なんせ数年に一回使うかどうかの工具に万札が飛んでいく
と思えば(大きめの圧着端子用はかなり高いだろ)なかなか手が出ない。

・・・タガネとポンチであるていど形を整えて、ペンチでチマチマ修正しながら
ジワァっとバイスで潰していく。いままではコレでやってきた。
でも、やっぱり専用工具が欲しいナット。悩むけど。
799774RR:2008/05/07(水) 09:59:18 ID:+idxU9Fw
>>792>>798
圧着は専用工具使わないとまずいよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~tw8i-ysd/CAR/COLUMN/earthing.htm
800774RR:2008/05/07(水) 10:32:09 ID:8OMCD8w9
>強くカシメれば抜けねーからw
>やってみたことあるのか?

>端子より銅線のほうが柔らかいんだから
>カシメりゃ銅線に食い込むだろ!

>うわぁ(;'゚Д゚')、より線かよ・・前言撤回w

質問者はアーシング加工の作業について聞いてるんだが、
アーシングって普通撚り線つかうのが当たり前。
オマエさんは単線使うのか?ww
801774RR:2008/05/07(水) 12:00:01 ID:cI4KmAl4
>>797
>バイクや四輪の配線にハンダは感心せんな

半田以外に何が有るって言うんだよ。
適当な半田付けしか出来ないなら一理有りだが、
普通に半田は多用するし、されている。
適当な事を言うな。
802774RR:2008/05/07(水) 12:37:53 ID:+idxU9Fw
>>801
ハンダ付けせざるを得ない場所は仕方が無いが、ハンダ付けした所はハンダで芯線が硬化して
振動で割れて切断しやすくなるので、振動の多いバイクや車の配線ではハンダ付けはできるだけ避けて
圧着にした方が良い。
803774RR:2008/05/07(水) 12:51:37 ID:FyD3hEDI
>>802
芯線の硬化があったとして、ハーネス処理が適切なら、
半田加工部に力が集中して割れたりはありえない。
寧ろ圧着のほうが2次不具合の元。
半田<圧着はありえない。
804774RR:2008/05/07(水) 14:19:00 ID:6IsdfHjK
まともにカシメれているのなら圧着の信頼性>ハンダ接合の信頼性だろ。
ハーネスはカプラーやギボシ・ボルト止め端子が主、つまり圧着端子が殆んど。
イグナイタ等の内部は別としてね。
「こんなとこハンダ着けしてんの!?」ってゆー車種もある。
まあ、分かってる人間がハンダ着けするのは止めないが、避けるが無難。
805774RR:2008/05/07(水) 14:47:06 ID:+idxU9Fw
>>803
圧着端子はハンダ付けより信頼性高いというのが開発されたきっかけ。
半田付けは面接触が点接触になりやすく、他に方法が無い時以外は避けた方がいい。
ハーネス処理を適切にしても振動は伝わるのでハンダは割れる。
特に電線の被覆までハンダが浸透した硬化部分は簡単に芯線が折れる。
806774RR:2008/05/07(水) 15:18:59 ID:PFcys/+w
俺も半田の方が確実だと思ってやった事があるけど
半田の部分じゃなく、半田と線の境界部分での線の傷みが激しくて取れかかっていたよ。
それにしてもあのギボシってのは未だに付け外しが馴染まない。
807774RR:2008/05/07(水) 15:19:40 ID:styVEC2k
>>804
その圧着端子が物の役に立たない事が有るから半田を使うんだよ。
半田でアースポイントに直付けとか、鼻からありえない話をしてるわけじゃない。

>>805
半田で点接触ってのも、付け方の問題だろ。

まあ、この辺のレスする人は理解してる人だから良いが、
素人がギボシとか噛み潰しとかエレクトロタップとかで配線接続するくらいなら絶対半田。
808774RR:2008/05/07(水) 16:19:58 ID:qO/9vlBM
>>797
>>ヘッドライトにリレー入れるとかー
GWに作ってみた、3千円の割には効果大だった。
コレは-も増設することになるのでアーシングを強化したことになりますか?
809774RR:2008/05/07(水) 17:07:57 ID:qO/9vlBM
自己解決しました、、、なってませんね。
ライトへの配線がバッテリー直接続になっただけですね。
810774RR:2008/05/07(水) 18:20:38 ID:24gzH/GX
>素人がギボシとか噛み潰しとかエレクトロタップとかで配線接続するくらいなら

まともな圧着ペンチと端子のセット買え
ttp://www.webike.net/sd/1513361/400040607000/
千円程度の安物もあるけどまともにカシメるのは難しいし
入ってる端子類もクソ
でもってギボシ雄雌の接続をコードだけ持って引きちぎるように外しても
端子からコードが抜けないのが合格ライン

まともにギボシの圧着できないヤシがハンダ付けやっても
トラブル増えるだけだよ 
判ってやってる人は好きにすればいいが素人には奨められない

バイクでハンダが使われるのはスイッチBOX内や小さめの電球ソケット
CDIやレギュなど箱に入った基盤くらいかな

社外品のアーシングで極太配線使うのはゴマカシやドレスアップ
>>797で挙げたような地味な整備をきっちりやっておけば無用な物
811774RR:2008/05/07(水) 18:44:32 ID:0z4W1/Je
5月 9日は、工(5)具(9)の日

だそうな・・・・・・・・ホントかな。笑っちゃった。
812769:2008/05/07(水) 18:47:33 ID:hhKu5Cza
本日ホムセンにてエアーインパクトレンチ購入。

インパクト用ソケット10個
インパクト用エクステンション1本
オイラー
エアツールオイル
シールテープ

上記セットで4980円。
「台湾製」と書いてあったので、ほんのちょっとだけ安心しますた。
813769:2008/05/07(水) 18:52:16 ID:hhKu5Cza
たしか、十一月十一日が電池の日だったような・・・
814774RR:2008/05/07(水) 19:11:15 ID:+idxU9Fw
>>798
8sq以上の圧着工具は高価なので、この手のモノ使うのも手だよ。
http://www.hem.co.jp/sub3.html#d19i
http://store.shopping.yahoo.co.jp/aida-sangyo/d19in-hitach.html
815795:2008/05/07(水) 21:22:09 ID:ZmGl4Klz
>800
あなたの言う「普通」とは何が普通なのか?
読んでてわかるかと思うが、俺は電気の知識はあるし、
それゆえ旧車でもなければ国産バイクにアーシングは無意味と理解している。
だからアーシングはやったことない。
ついでに言うと、バイクで使う電気はセルの瞬間電流を考えても
単線なら2.6より線は5.5以上は必要ない。

という常識的な知識をもとに昨日は即レスしてたら間違ったのはあれだ、スマソ
816774RR:2008/05/07(水) 22:38:20 ID:xVMR1Igy
2000年以降開発のインジェクション車でもアースィング効果がハッキリと感じられるよ
キャブ車でも燃料ポンプ式のは効果がある

アースィング効果を勘違いしている人が多すぎる、プラグの火花ばっか考えちゃダメだよ
整流効果で良くなるのは機器作動の安定化
817774RR:2008/05/08(木) 02:30:28 ID:CfzMApU8
>>816
どのメーカも死にものぐるいで開発競争してる中で
数百円の銅線で、多大な効果があるなら
新車実装率100%だよ
よほど絶縁不良が予測される通電構造の車両じゃないと無意味

818774RR:2008/05/08(木) 02:35:09 ID:bhyGpXxZ
キャブ車の燃料ポンプに追加アースして
何が変わるん?

819774RR:2008/05/08(木) 03:25:50 ID:529c9+Jp
否定されるとムキになって力説するアーシング(笑)信者
820774RR:2008/05/08(木) 07:28:45 ID:NofYIcE9
アーシングの効果云々より、元々質問したヤツが初めから「普通の圧着ペンチは持ってる」と書くべきだったな。
後出しで、そんなちゃちな工具ではかしめられねーよ、なんて言い出すようなヤツはスルー推奨。
821774RR:2008/05/08(木) 07:28:54 ID:T8a30xG6
新車時にはアースィングしても効果などあっては困るし、あってはいけない
余計な配線をするのは組み立て作業も面倒になるしアースィングなどするわけがない
乗り出して1万キロ走ったり、2〜3年経過すれば、新車時と同じようにはいかない
消耗品を全取っ替えしてリフレッシュさせてもアイドリング鼓動に変化をきたしている
まぁ、自分のバイクだけで判断するのはちょっと難しいかもしれないけどね
シングルやツインのエンジンなんかだと分かりやすいんだけどね
工具スレだから、もう少し整備をマメにして気を使っている人が多いと思っていたけどそーでもないのかな?

アースィングは走りに絶大な効果を狙ってするもんじゃない
あくまでも心地よい鼓動やスムーズな回転を狙うもの

クオリティーの高い工具の良さは何?
それと一緒だよ
822774RR:2008/05/08(木) 08:21:43 ID:qkG1D7OG
どっちもどっち。いずれも句点読点すらまともに操れないハナタレ揃い。
ダケドネ、ダケドネ、と言い立てても、ボキャブラリが貧困すぎる。
コンビニ前でウンコ座りしているキンパツ君らをなんだか連想してしまう。

(このスレ、電気関係と+ドライバの話題になると、異様にシュウチャクする子らが
湧いてくる、いつのまにか電設工事関連の子が大勢たむろするようになっていたのかな)
823774RR:2008/05/08(木) 08:54:20 ID:mR/9KWSE
PBとWERA以外は認めない人ですか
824774RR:2008/05/08(木) 10:50:12 ID:+LmJfDJU
クトー珍らしいですよ。
825774RR:2008/05/08(木) 13:03:10 ID:EiUDRZiF
>>814
HEROってホムセンでよく見かけるあれ? 日本の会社だったんだ?
台湾かどっかのメーカーかと思ってた。
826774RR:2008/05/08(木) 13:16:52 ID:BNDaYMf5
どっちもどっち。工具スレなのに工具ネタすらまともに投下できない尿漏れジジイ。
ダケドネ、ダケドネ、と言い立てても、2ちゃんの空気が読めなさすぐるwww。
ヘルスの前にオナヌーし過ぎの童貞尿漏れジジイをなんだか連想してしまうオリがいる。

(このスレ、ニホン語とクトウ点の話題になると、異様にシュウチャクする尿漏れジジイが
湧いてくる、いつのまにかオナヌーし過ぎの童貞尿漏れジジイが涌くようになっていたのかな)

えっ?これは釣られるでしょ常識的に考えて
エサが貧弱? わかります

♯2の+ビットの先端を1mm位サンダーで削り落としたドライバーと
おいらのくいつきの良さは異常www
827774RR:2008/05/08(木) 14:02:39 ID:Cen1hXGW
>>820

はぁ???
828774RR:2008/05/08(木) 19:44:58 ID:h8qjQouL
工具も値上げだね。
初心者の俺はtone k60を慌てて買いました。
829774RR:2008/05/08(木) 20:02:05 ID:7uPo/oh8
ニッパを探してます。
3peaksのNP-190G ピアノ線強力ニッパ ビニールグリップ 素材.SK5
硬さHRC62〜67 が2050円でしたが作りも繊細で格好良く見えました。

クニペックス以外でお薦めの高耐久強力ニッパを教えてください。


3peaks
http://www.3peaks.co.jp/catalogue/index.html
花園工具 VICTOR
http://www.hanazonotool.co.jp/index.htm
FUJIYA
http://www.fujiya-kk.com/
KEIBA
http://www.keiba-tool.com/seihin.htm
ENGINEER
http://www.engineer.jp/products/products.html


その他工具リンク
http://www.engineer.jp/link/link.html



830774RR:2008/05/08(木) 20:17:10 ID:m5sGuk6Q
>>829
>クニペックス以外でお薦めの高耐久強力ニッパを教えてください。
(・∀・)つ 3peaksのNP-190G ピアノ線強力ニッパ
831774RR:2008/05/08(木) 20:18:36 ID:YMoDMT2W
バーコ
832774RR:2008/05/08(木) 20:22:20 ID:xzG7BEZB
>829

Will
またはHazet
833774RR:2008/05/08(木) 20:32:25 ID:b6IkRCWK
フジヤ
834774RR:2008/05/08(木) 20:37:47 ID:S2+vJIaQ
>>822
なんという執念深さなんだよ…
と釣られてみました。

確かハゼットのプライヤの中にWill製のが無かったっけ?
WillもどちらかというとOEMメインの会社らしいとか何とか。
835774RR:2008/05/08(木) 21:01:28 ID:EWLc/OSs
バイクの整備ではめったにニッパーは使わなくなったなあ。
タイラップを切るのにプラスチックニッパーだけは常用するが、
鋼線を切断する作業自体があまりない。
電気配線といっても、バイクのばあい、そんな強力倍力のは
いらないし。

どんな場面で使うの?
836774RR:2008/05/08(木) 21:09:37 ID:f+88tjEL
ワイヤリング
837774RR:2008/05/08(木) 22:06:18 ID:bhyGpXxZ
ワイヤリングに使うステン針金はそんなに硬くない
曲げて捻って使う針金なんだから

割りピンじゃないんだからそんなに太いのも使わない
ホムセンで千円レベルのニッパーを
ワイヤリング専用で5年使っても無問題
838774RR:2008/05/08(木) 22:31:51 ID:YMoDMT2W
ツイスターに切るところ付いてるよね
839774RR:2008/05/08(木) 22:37:09 ID:LRyhFzEK
U字ロックを切る鉄筋カッターは何処がお勧め
840774RR:2008/05/08(木) 22:42:41 ID:p5E7ipNE
>>839
業者に依頼がおすすめ
841774RR:2008/05/08(木) 22:46:42 ID:uTYYVKNB
>>839 の家の近くに「***警察署」って看板が立ってる建物はないか?
その建物の中の人に聞いてみるといい。
842774RR:2008/05/08(木) 23:39:34 ID:7uPo/oh8
ニッパ情報、ありがとうございます。
ニッパーは、雑用でハンガーやステンを切ったりその他色々使ってます。
2千円だし3peaksのNP-190Gのが良いんですかね、悩む。
実物はあんまり見れないですね。
843774RR:2008/05/08(木) 23:56:25 ID:mR/9KWSE
>>842
いつも使ってる店で扱ってる商品ならいいんじゃね
なんかパチモンみたいな会社名だけど品物はちゃんとしてるよ

しかしインシュロックを切るためにクニペックスのエレクトロニクスニッパーを買うのはどうなんだろう
電気関係やるなら斜めニッパーの方が便利そう・・・
844774RR:2008/05/09(金) 00:10:27 ID:SaQc5a9N
クニペックスが良いのは分かった上でもタイラップ切りや
ちょっとしたプラのバリ取りで出番が多いのは案外
ツノダのミニニッパーだったりする…あれも手頃だし。
845774RR:2008/05/09(金) 02:02:29 ID:6y2zc71X
>>842
3peaksのNP-190G ピアノ線強力ニッパは私も使っているけど、
ハンガー切ったりするには十分な性能だと思うし、半端な
強力ニッパ買うよりよいと思う。
あまり刃の鋭いやつでハンガー切ると欠けちゃいそうだしね。

ニッパは使い分けするために何種類か持っている。
今のところ気に入っているのはリンドストロームの精密電子用ニッパ、
フジ矢の超硬刃付マイクロニッパ、KEIBAのマイクロニッパ
(プロホビーシリーズなんかのグリップは意外と握りやすい)あたりかな。
ただ、リンドストロームの電子用精密ニッパはとてもよいものだが、
定価がべらぼうに高いので、電子工作やらないともったいないかな。

模型用に薄刃のプラスチックニッパ、配線用に斜めニッパなども持っているけど、
普通の用途だと刃の鋭いマイクロニッパ、ちょっと硬い線を切る汎用ニッパ、
ピアノ線用強力ニッパの3つがあればだいたいいけるね。
846774RR:2008/05/09(金) 08:51:10 ID:4f4+QKNg
ハンガー切るのに強力ニッパーねぇ・・・・・・・
プラスドライバにニッパーにと、、、、電気工事の職人さんならでは。
そのうちには電工袋のお題でも出してくるのかな。
847774RR:2008/05/09(金) 10:42:33 ID:qBsbnN5f
バイク版工具スレだから、当然工具箱の中にはスプリングフックは入っているよな?
当然だよな?
848774RR:2008/05/09(金) 11:01:25 ID:acx6rrS7
古くなったTレンチ改のやつなら持ってる
849774RR:2008/05/09(金) 12:14:30 ID:ODZeQlM8
>>847
アストロのシール剥ぐ奴で代用
850774RR:2008/05/09(金) 14:50:14 ID:+sxdt+Z1
当然かどうかは知らんが
スプリングフックは工具箱に入ってる

851774RR:2008/05/09(金) 15:36:26 ID:qCAgmMM/
持ってるが使わないので
工具箱から追い出されて
がらくた入れのどこかに埋もれてる
852774RR:2008/05/09(金) 15:49:53 ID:xr5Cupzo
句読点がどうとか電気工事がどうとか頭のおかしいやつがここには多いなw
というより同一人物かな
別に電工用の工具だってバイクに使えるし、他業種の専用工具が思わぬところで活躍するとかだってあるだろうに
853774RR:2008/05/09(金) 16:09:55 ID:udMuscgv
電気工事で出番が多いからってさ…
単に工具で張り込んだ金の違いを実感しやすいのが+ドライバーとプライヤー系と刃物系だからだろ?
ニッパーなんて作りがいいのは値が張るし。
854774RR:2008/05/09(金) 16:56:34 ID:luOG3qNt
チンコ\(^O^)/チンコ
855774RR:2008/05/09(金) 17:06:11 ID:c5ujBYUL
バイク用工具なんて、工具の中じゃ1%も無いだろう。
電気工事師のテクが教えて貰えるのは、ありがたいと思うが、
整備師以外の話しをもっと、教えて下さい。
856774RR:2008/05/09(金) 18:44:14 ID:YHYV12IW
電気工事のあんちゃんが、どんなニッパーを使っているかなんて
まぁったく興味がございません。ハイ
857774RR:2008/05/09(金) 18:54:06 ID:TPFOuON3
電気工事のオッチャンの工具なら気になるか?
プロは怪我出来ないから良い物を使ってると思う。
858774RR:2008/05/09(金) 19:10:19 ID:JxCt/Yq+
固着した4本のラジペンを556で使える程度に直したものの、その中で手に馴染んだのは3ピークスだけだった。
ペンチやラジペンなどの掴み物は3ピークスが良いと思う。
859774RR:2008/05/09(金) 19:15:11 ID:YHYV12IW
良いか悪いか知らないが、バイク弄りにおいて、ほとんど出番のない
ニッパーの噺を延々と垂れ流されても困るだろう。

そういうことです。いくら工具の話題とはいえ、そこらへんの
案配というものを配慮できないから、やれ低学歴の、現場仕事の、
と言われるのだ。
860774RR:2008/05/09(金) 19:36:48 ID:BHJgYlYx
ニッパーなんか切れたらそれでええよ
861774RR:2008/05/09(金) 19:44:36 ID:vCVSjHe9
仕切り屋UZEEEEEEEE!
862774RR:2008/05/09(金) 19:53:29 ID:hwcIYB5r
スリーピークスの製品は仕上げや精度はそこそこいいと思う。
でも耐久性はイマイチな印象かな。
といいつつ>>829のNP-190G ピアノ線強力ニッパ ビニールグリップの
刃を砥ぎ、折れた先端を整形し、ガタがきたジョイント部分をカシメて15年程使ってる。

おそらくプロはビクター、フジヤ、メリーあたりを使ってるんじゃないだろうか。
863774RR:2008/05/09(金) 19:54:44 ID:TPFOuON3
言葉が悪いんだよ。
そこの高学歴さん。
現場がなかったら困るよ。
オッサンが工具をウダウダ言ってる暇も無いよ。
そ〜いう事だ。
864774RR:2008/05/09(金) 19:57:50 ID:c5ujBYUL
この板のキモオタは、ハーネスを自作したことないから、
ニッパーや圧ッペンなど興味無いよな〜
バイク全バラもちろんエンジンも全バラして、何台組み上げた事あるの?お前らが能書き垂れるの十年はやいwwww
ちなみに俺は百台以上!サンメカでわなくプロだけどな。
他業種の裏技は、知って損はない!
865774RR:2008/05/09(金) 20:01:25 ID:tw+Cn4Po
電気工事にスクリュードライバーはあまり使いません
高トルクが必要な事が多々あるので、電動ドライバーを使う場合がほとんど
あとニッパーの使用率も低いです、電工ペンチと電工ナイフで作業することが多いです
電工ペンチと電工ナイフは消耗品とわりきって、安いものを早く買い換えます

>プラスドライバにニッパーにと、、、、電気工事の職人さんならでは。
アフォですか?
玉袋がパンツからはみ出てるぞ

メトリックはトネ&ベータ、米インチは砂の青点、英インチはコーケンとアイゴ
トルクレンチはプロト(1/2と3/8ともにKg m/ft lb表記の旧モデル)
イタ車と英車だとこれを基本で、あとは車種別のSSTなんかを使って整備してます
866774RR:2008/05/09(金) 20:04:32 ID:SaQc5a9N
確かに電動ドライバーやら充電インパクトはビットを揃えておけば万能工具だわな
867774RR:2008/05/09(金) 20:42:56 ID:eQeoBw+B
>864

素人に玄人の技を教えない方が良いんじゃない?
仕事が無くなっちゃうよ。
868 ◆pepeSEYqbs :2008/05/09(金) 21:03:54 ID:24/8HcrU
プロの技をそこだけ教えられても基礎と応用が結びつかなきゃ
なんの役にも立たないだろうから大丈夫じゃないか。

869774RR:2008/05/09(金) 21:20:32 ID:qBsbnN5f
100台全バラは凄い経験だよね
普通のバイク屋にいたら50年でも達成出来ないんじゃないかな? 今だとね

修理と中古販売だけみたいなバイク屋の常連の俺が見ている限りは
全バラなんて1年で何回もありゃしませんって・・・
俺の行ってるバイク屋が暇なだけなのかな?
870774RR:2008/05/09(金) 21:27:00 ID:4+GPmM04
解体業乙
871774RR:2008/05/09(金) 21:44:30 ID:c5ujBYUL
867
868
あなた達の言うとうりだね。
解体業でわない又組み付けるから。
新車は、原付を5台しか販売したことしかない。
レストア専門、臭くて汚い仕事だよ。
一つアドバイス!
壊れた工具は、捨てるなあとあと役に立つ。
872774RR:2008/05/09(金) 21:47:59 ID:d4e9r6p/
スレチはわかっている

MotoGPの単車はアーシングが施されているのかどうか
必死に調べたけど分からずじまい。
誰か知ってる人います?
873774RR:2008/05/09(金) 23:22:31 ID:5L1CHAIf
アーシングは被覆の色が綺麗な電線を使う。
874774RR:2008/05/10(土) 09:36:54 ID:ssgQdqJZ
レストア業者のフリをしている奴ウザイ
875774RR:2008/05/10(土) 12:05:48 ID:VeQ8eMR7
12mmボルトをねじきって5mm下にうまっている状態でどうしようもありません。
ググるといくつか方法が出てきますが特殊な道具は一切持ってないし金かけて取りたいというほど
でもないのでダイソーで買える工具で取り除く方法があったら教えてくれませんか?お願いします。
876774RR:2008/05/10(土) 12:17:33 ID:IkDvxVFJ
特に困らないならほっとけば?
ダイソーで買える工具で取れなかったら無駄だろ
877774RR:2008/05/10(土) 12:19:32 ID:NvMAKUMM
>875
100%ダイソーは無理だが

ダイソーのドリルで真ん中に六角レンチの対辺寸法の
穴を開ける
六角レンチをたたき込む、で回す
878774RR:2008/05/10(土) 12:45:59 ID:3T2+O9Kg
ダイソーの印鑑で廃車
879774RR:2008/05/10(土) 13:13:52 ID:LlJORMXS

         (>>876)          (>>877)  
        )::::::::(           ):::::::(    教えてあげるからこっちいらっしゃい
      /::::::::::::;\        /::::::::::::;\
     //"|::::::::::::: l |       //´|:::::::::::: l |
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     U    U  U  U   U     U
            >>875
880774RR:2008/05/10(土) 15:41:11 ID:SAmlxBGG
>>878
warota
881774RR:2008/05/10(土) 17:28:49 ID:z+oHZH4g
874
こういう馬鹿なKYのせいで
マジレスが来なくなる
お前のようなヤツは、死んでくれ!
882774RR:2008/05/10(土) 19:58:42 ID:mNSptrLj
>>881
だいじょうぶ。それ以前に、きみのカキコのような句点すら見あたらない
レスには、まともに返答してやろうとは思わないから。
883774RR:2008/05/10(土) 20:24:50 ID:ssgQdqJZ
句読点がどうのと大騒ぎするけど
ここは確かに「掲示板」だけど、どちらかというとチャット的要素が強い書き込みが殆ど
情景描写や論理的文章というよりは、会話として成りたいっている文章でしょ?
そんな会話形式の文章に句読点を正しく打つとか、あんま必要なくね?
会話文は会話として成立すれば、それはそれで通じる訳だし
例えば
今日ははっきり言ってきぶんが悪い
みたいな文章は
今日はハッキリ言って気分が悪い
と書けば解りやすいし、別に
今日は、はっきり言って、きぶんが悪い
と書く必要はないんじゃないかな?
行を変えたり、カタカナや漢字を上手く使うのも、読み易い文を書くコツ
句点や読点を省略して文章の質が低いと考えるのは、いささか子供染みてないかな?

俺からすると、余計な読点を打つ文章の方が、よっぽど読みづらいし頭悪そうにみえてならない (笑)
884774RR:2008/05/10(土) 20:29:55 ID:xC7ZAjYK
文章にたいして 句読点=工具 とわけわからん理論を推してみる
885774RR:2008/05/10(土) 20:38:17 ID:6md03BUa
PBの読点は良いよな
886774RR:2008/05/10(土) 20:44:26 ID:mNSptrLj
どんな言い訳を手繰り出そうと、おのれの母国語を大事にしないのは、
2ちゃん流にいうとDQNデスヨ。

口を半開きにしたパツキン君が「ぼくわぁ、ぼくわぁ」といくら声高に言い立てようと
まともな大人なら相手にしない。
887774RR:2008/05/10(土) 20:48:25 ID:vHOchyqS
分かったから、よそでやってくれ。
888774RR:2008/05/10(土) 20:56:41 ID:STCab8hs
>>882>>886
仰ることはごもっとも。
でもどうか余所でやっていただけないでしょうか。
889774RR:2008/05/10(土) 21:04:26 ID:YMMji9n8
僕、フランス人なんだ。
ネットはグローバルだよ。
890774RR:2008/05/10(土) 21:07:27 ID:SWNJiZt2
母なる祖国の言葉である日本語を大切にされる模範的な臣民はここに書き込んでいる場合じゃない
ナショナリストは自重しろ
891774RR:2008/05/10(土) 21:16:18 ID:AOV1MPRr
>>886
母国語を、大事にしたいなら、まず、自分の、文章を、見直し、ましょうね。

「デスヨ」だの「DQN」だの使ってて日本語がどうとか片腹痛いわw
それに下の文章
「口を半開きにしたパツキン君が「ぼくわぁ、ぼくわぁ」といくら声高に言い立てようと
まともな大人なら相手にしない。」
句点付け忘れてますよw
892774RR:2008/05/10(土) 21:20:56 ID:STCab8hs
やっちまったな
893774RR:2008/05/10(土) 21:25:14 ID:LcB6iBk7
>>889
工具はもちろんファコムですね、わかります。
894774RR:2008/05/10(土) 21:50:55 ID:B16BdoWV
859 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2008/05/10(土) 21:35:14 ID:75lRWW6r0
バイク板をチラッと覗いて来たんだが…
相変わらずレベル低いな、あそこは。
ガキっぽいというかなんというか、やっぱ単車乗りは単細胞ってことでFA?

895774RR:2008/05/10(土) 22:12:37 ID:MHmaXh5L
>>894
耳が痛いからやめて><
896774RR:2008/05/10(土) 22:28:13 ID:7cWra36x
バイクに憧れてるだけで所有してない高校生が多いような気はするけどな
特に川崎とSSとビグスクの板

工具スレは少ない人数でまわしてるんじゃないかな?
897774RR:2008/05/11(日) 00:31:30 ID:QgbqfgRT
工具スレに限らずバイク板は貧乏な学生や若造の巣窟だろ?
オマケに自分に出来ない事はみんな出来ない・・・はずとしか思えない

速いバイクに対しては「公道じゃ意味ない」
重いバイクに対しては「取り回しが・・・」
高い工具に対しては「仕上がりに差はない」
エトセトラエトセトラ

例え意味が無かろうが、金に余裕があれば、高いバイクも高い工具も買うもんだよ
ソレが趣味ってもんだろ?ソレが楽しくてしているんだからね
バイク板に限らず、ヒガミ根性丸出しの若造のレスにはウンザリ
金が無いなら2ちゃんなんかやってないで、コンビニバイトでもすればいいんだよ

ネットでスナップオン買う馬鹿も一緒、ケチって安く買いたいなんてアホもいいとこ
モノの価値を解っていない馬鹿のくせに、能書きだけは一人前 笑
898774RR:2008/05/11(日) 00:41:57 ID:JAjWtuk/
・・・と、ついこの間まで貧乏な学生で若造でヒガミ根性丸出しだった人が申しております。

勉強になるよね!
899774RR:2008/05/11(日) 00:43:31 ID:VoWA0tmb
趣味ならなおさら人の金銭感覚にケチつけるなよな
900774RR:2008/05/11(日) 00:43:46 ID:PIW2434y
>モノの価値を解っていない馬鹿のくせに、能書きだけは一人前 笑

>例え意味が無かろうが、金に余裕があれば、高いバイクも高い工具も買うもんだよ

へ〜www
901774RR:2008/05/11(日) 00:45:50 ID:X61SSzSL
モノの価値分かってる奴はスナップオン買わないって話ですね。わかります。
902774RR:2008/05/11(日) 01:01:57 ID:QgbqfgRT
>>899
金銭感覚にケチは付けてはいない
収入に見合ったバイクや道具を買うのは当たり前の事
砂やネプの様な保証制度が確立しているモノであれば高いのは当たり前
安い工具だって滅多に壊れるものじゃないけど、使い方が悪ければすぐに壊れるよ
高い工具安い工具関係なくちゃんと使えばそうそうは壊れないよ
メガネをハンマーで叩く前に、足使って回す前に、頭使ってみないとね
それが出来ない人は高い工具を使う資格はないと思うが違うか?
903774RR:2008/05/11(日) 01:09:27 ID:QgbqfgRT
アッ、別に俺は砂信者じゃないよ
砂が丈夫だなんて思っていないし・・・
ただ高い工具の薄さや小ささや角度や握り具合などにはそれなりの価値は感じてはいる
1年に何回もその価値を感じる事はないけどね
904774RR:2008/05/11(日) 01:22:14 ID:QB5NlJN6
>>897
俺も趣味の物は定価でも構わないと思ってる。
『○○というバイクが欲しいけど、どこの店が安い?』等を聞いてくる奴なんか大嫌いだ。
違うだろ?アフターサービスとかで店を選べよって思うよ。

でもそういうの思想を他人に押し付ける奴はもっと嫌いだ。
905774RR:2008/05/11(日) 01:33:03 ID:QgbqfgRT
今の世の中、安い安いを追求するやつばっか
最近起こった、税制によるガソリン狂想曲が良い例
安いガソリン求めて街中何十キロも走り回る始末、オマケにアイドリングで順番待ち 笑

別に嫌いとか宣言されてもなんともないんだけどね
906774RR:2008/05/11(日) 01:38:14 ID:JAjWtuk/
・・・と、こないだまで為替レートもOPECも知らなかった人が申しております。

勉強になるよね!
907774RR:2008/05/11(日) 06:11:10 ID:pN4JJqlp
ネットはダメ、安く買おうとするな、なんてバカじゃね?
908774RR:2008/05/11(日) 08:14:17 ID:6FaqQl6u
だってネットでかったら保障受けらんねえだろ。
頭わりーやつだな。
909774RR:2008/05/11(日) 08:22:31 ID:QgbqfgRT
作業中にサイズが足りないネジがあったので、間に合わせでktcのスタンダードのヘックスビットをホムセンで買った
1回使ったら先端部分が抜け落ちたので、ハメ直したらなんかガタ付きがヒドイ
砂利でも噛んだかな?と思いエア吹いてみてハメ直しても治らない
買った店に持って行ったら製造元に電話して掛け合ってくれた
そういう仕様なのか不良品なのか知らないけど、5分足らずで新品と交換してくれた事がある
そこの工具売り場のオッチャンとは付き合いも長いせいもあるけどね
ノークレームノーリターンが大原則のネット通販では、まず有りえないだろうね
910774RR:2008/05/11(日) 08:35:06 ID:1pBhWOQs
ネット通販はクレームきくだろ?
きかないのはネットオークションだよ

まあそれを納得してオクで買うのは本人の自由だからな
KTCなんかを激安オークションで買うのは解るが
スナップオンやネプロスを使う目的で買うのはどうかと思うけどな
911774RR:2008/05/11(日) 08:35:31 ID:X61SSzSL
>>909
ノークレームノーリターンってヤフオクじゃねーかw
工具やで通販なら交換してくれるわ
912774RR:2008/05/11(日) 08:35:42 ID:LDdQgOWF
>>908>>909
どこの国のネット通販だよw
913774RR:2008/05/11(日) 08:46:02 ID:1pBhWOQs
ファクトリーギヤとかでの並行輸入物のスナップオンも事実上保障はきかないんだよな?
アメリカ本国までの輸送費はこっち持ちで保障はきくなんて言われても
時間かかるし、英語解らないし、どうしようもないんじゃないのか?
914774RR:2008/05/11(日) 09:20:12 ID:6FaqQl6u
だからABITは砂は扱わないんだってね。
情けないことしたくないから。
915774RR:2008/05/11(日) 09:30:51 ID:Vlw8ZepJ
工具についたチェーンなどの油汚れはどうやって落としますか??
916774RR:2008/05/11(日) 09:32:26 ID:Syd/IKP4
スナポンのメガネは、ハンズで\8000とかするし高すぎだろ。
シグネット単品メガネ同サイズを\8000分買う方がマシだな。
917774RR:2008/05/11(日) 10:00:45 ID:IpnNEWll
>>915
そのまま雑巾で拭いとればよし。防錆になる。
ひどい時にはCRCとかのケロシン成分か灯油で洗浄。
もったいないから少しの汚れでいちいちパークリとか溶剤を吹かないこと。

>>916
それが正解。同じ8000円でできる作業内容と範囲を考えれば
誰でもおのずと答えはでるね。特殊工具のそれとは話が別だし。
918774RR:2008/05/11(日) 10:04:19 ID:Vlw8ZepJ
>>917
そうやるのですね、ありがとうございました!
919774RR:2008/05/11(日) 10:11:00 ID:fJnTCz3P
>>916
新宿のハンズじゃ、国産のメガネ六本セットが3000円以下で売ってるぜ
920774RR:2008/05/11(日) 10:46:18 ID:dj6rmy5X
フレアナットレンチはスナポンがいいな〜
921774RR:2008/05/11(日) 10:58:15 ID:SV5EWqJe
ダイソーの1/4スピンナハンドル、フレキシブルFハンドルという名前だった。
ちょっと使ってみて、ちゃんと使えてるwwと思った。
この先の耐久性とかは知らないけどね。
922774RR:2008/05/11(日) 11:16:14 ID:9/dVs+5n
安くて使えるワイヤーツイスター無いですか?
923774RR:2008/05/11(日) 11:21:46 ID:Jo7z2div
雨がやんだからブロワーで雨粒飛ばして「さあバラすぞ」と思った瞬間また降ってきたよ

ああ、ガレージが欲しいorz
924774RR:2008/05/11(日) 12:01:22 ID:Q+hOtoO3
>>913
バンセールスの独自保証みたいな消耗による交換はしてくれないが、並行物でも店舗保証はあるぞ。
925774RR:2008/05/11(日) 12:06:51 ID:QgbqfgRT
保証が無いのはネット通販じゃなくネットオークションの間違いたったな

まあ安く揃えたいならネットオクでktcやシグネット辺りの4〜5万円のセット購入すればいい
正直、特殊工具を使う作業以外ならこれで十分に事足りるし、強度的にもまず問題ない
しかし、少々奥まった箇所の作業精度や作業効率を良くしたいなら物足りなくなる
工作などもやりだす様になれば使う工具はまったく別物になる訳で、必要に応じて買い足せばよい
慣れてくれば握りモノの精度やL型ヘックスなどに、どうしても不満を感じる様になる
ソケット12mm以下は6.3を使う方が良いとか、ディープソケットは12角が使いやすいとか
バネ型エクステンションがあると便利とかが解ってくると、いつの間にか工具セット原型のモノは使わなくなってたりする
同時に便利モノのツールも色々揃えだしたり、、、簡単な所じゃ首振りラチェットコンビスパナとかね

色々試行錯誤して無駄金使いながら、自分のスタイルを確立していくんじゃないかな?
926774RR:2008/05/11(日) 14:47:28 ID:0OTVSRYn
ES POWERの保証 店潰れたんでパーになったな。

927書斎派 ◆lnMoNKEyvM :2008/05/11(日) 18:13:29 ID:nGedNnyM
保証制度が(゚A゚;)アッタノカー
928774RR:2008/05/11(日) 18:13:39 ID:ldgjGmkD
最近、100均に「コーケンそっくりのハンドル」のドライバーがよく並んでるね。
あれって何なのだろう。面白いからピックアップツールだけ買ってみたが、グリップは良く出来てる。
929774RR:2008/05/11(日) 19:02:51 ID:vFf2sqJv
グリップも大事だけど
1番の要は先端なんだけど…
930774RR:2008/05/11(日) 19:03:38 ID:cgrAtsDX
実際スナッポンのバンセールスって収入的にはどうなんだろね
931774RR:2008/05/11(日) 20:18:51 ID:z23//qD6
>>929
そんなことは928も承知の上だろw
面白そうだから買ってみたってだけだろうし
うまい具合にグリップ引っこ抜ければ利用できるけど無理だろうなw
932774RR:2008/05/11(日) 20:26:40 ID:ag0UPZo5 BE:149272867-2BP(20)
PBのピックツールは失敗だった。
グリップはいいけど先端が・・・。
もう少し粘りのあるもんつくってくれよ;;
933774RR:2008/05/11(日) 20:29:28 ID:PQ5cG6L1
934774RR:2008/05/11(日) 20:39:56 ID:8UymGnxE
>909
イモネジ緩んでたんじゃねーの?
935774RR:2008/05/11(日) 22:43:49 ID:gRyE9iyG
>913
 FG某店で購入した砂製品ですが、
 購入後半年で(ほぼ毎日使用)メッキが剥がれたので、
 店で相談してみたところ、問題なく交換してもらいました。

 砂Jほどでないと思いますが、
 並行輸入店でも、ある程度保証してもらえると思います。
936774RR:2008/05/11(日) 22:46:33 ID:T4DBEaOQ
FG社員乙!
937774RR:2008/05/11(日) 23:31:20 ID:rZA61HlC
原付のオイル交換ぐらいしかしたことない俺だけど
このたびゼファーχを新車で購入しました
今までのスクーターと違ってショップ丸投げではなく
自分で消耗品の交換や整備なんかをできるようになりたいなと思ってるんですが
必要なものを少しずつそろえるよりも最初にセットで買ったほうが経済的ですし
工具に統一感があっていいと思うので最初に一通りそろえたいんですが
長く使えるいい物(できれば国産)を教えてもらえないでしょうか?
予算は一応10万円ほど用意していますがまだ足りないなら貯金しようと思ってます
938774RR:2008/05/11(日) 23:32:37 ID:X61SSzSL
>>937
KTCのセット買っとけ。
4〜5万だし
939774RR:2008/05/11(日) 23:41:03 ID:PIW2434y
toneのライダーセットでも良いかもよ。
2マンくらい。
基本が分かれば後は好きに。
940774RR:2008/05/12(月) 00:01:06 ID:7rByy8Z3
10万!
忠男のセットとか
http://sptadao.typepad.jp/tool/tooltop/index.html
941774RR:2008/05/12(月) 00:08:07 ID:cgrAtsDX
春と工具と何の関係があるのか良くわからないんですけど。>FG
942774RR:2008/05/12(月) 00:23:55 ID:TKQUGQS1
>>940
忠男と言えば、先週の金曜日、羽田の忠男の前で駐禁を切られた人、ご愁傷様です。
あの店に用事がある時は、車道じゃなくて、店の前までもって行けないのかな?
943774RR:2008/05/12(月) 00:52:40 ID:O7mFiD2J
>>937

バイクの場合は車種によって14mmとか17mmのヘキサゴンソケットが必要だったりして、
100%揃ったセット工具ってのは無いと思う。
いずれ買い足さないとならないと思う。
944774RR:2008/05/12(月) 01:09:58 ID:O7mFiD2J
http://www.ricoland.co.jp/sale/080425files/index.html

↑のが初心者で一通り揃えたい人には良いんじゃないかと思う。
945774RR:2008/05/12(月) 01:14:41 ID:8I8yWa/a
>>937
セットも悪くないと思うけどあえてバラバラで揃えてみる予行w
ここが工具板ってのもあるけど、最低限のしっかりした工具使うと
壊さないしメンテ楽しくなるし。あと、10万っていうけどバイクの場合
思わぬ物が必要だったりするからあまりいっぱいいっぱいで買わない
ほうがいいよ。(そういう意味では出来るだけ安く揃えて取っておく)

俺的優先順位順。
1、ドライバー プラスマイナス、3番と2番(まあ一番もあれば)
1、コンビネーションレンチ 8〜17
1、・メガネ 14&17
1、アーレンキーセット
1、・ステンのトレイやバット
1、パークリ、ウエス、プラの大きなバット
1、工具箱
1、一流品がわりと揃っているショップ
2、・ソケット 8〜17(19もいるかな?)
2、・ラチェットハンドル
3、・プライヤー(車載のより大きいの)

こんなところでどだろ??
ラチェットの優先順が低いけど、いらないっつーより「まずは先にちゃんとしたレンチを」
って意味合いで。
946774RR:2008/05/12(月) 01:18:47 ID:en2IRfaX
んー、ほとんどの作業をラチェで終わらす俺には同意できない
ラチェ、ソケット8、10、12
プラスドライバー2番
200のモンキー

初心者には以上。
947774RR:2008/05/12(月) 01:20:25 ID:JuNtlGdD
流れも読まずに・・・。
ツールホルダーっていいね。
ttp://www.astro-p.co.jp/cgi-bin/search/meisai.cgi?2003000001297
ストレートでも同じのうってるけど。リングスターのガバット(プラ工具箱)の内側に強力両面テープで張り付けたら使い易くなったよ。

ttp://www.astro-p.co.jp/cgi-bin/search/meisai.cgi?2003000001433
コレ使ってる人いないかな?ちょっと面白そう。
948774RR:2008/05/12(月) 02:20:58 ID:8I8yWa/a
うーーん・・・
ラチェとレンチについては「あえて優先順位を付けるなら」なので賛否あるのは
予想してたし「いっぺんに買えるならそりゃ買っちゃうべき」ってことなんで
議論すべきネタじゃないとは思うんでいいんだけど。

>プラスドライバー2番
>200のモンキー

これは俺は同意できないなぁ。初心者こそドライバは3番は絶対必要だと
思うし、モンキーは初心者は「できるだけ使うべきではない」と思うんだけど
どうだろう?


949774RR:2008/05/12(月) 02:23:52 ID:8I8yWa/a
>>947
レンチだったらアストロで売ってる赤いプラのやつが便利だよ。
二箇所で止めるタイプなんでキッチリ固まって運搬や
整理が楽。
欠点は、砂やシグみたいに薄いのを売りにしてるレンチ類は
ちょーっとだけゆるいかな・・・って感じかな。
(それでもちゃんとはまるからポロっと落ちるようなことはないけど)
950774RR:2008/05/12(月) 07:57:47 ID:xYqkXuYH
スパナやメガネでは奥まった所にあるボルトが回せないから
ラチェットも必要だよ、勿論エクステンションもね

つーか>>937がセットの方が経済的と見越しているんだから
バラ買いを考える必要はないと思うよ

KTCやシグネットやディーンの工具セットなら「最低限のしっかりとした工具」
の基準をクリアしていると思うけどな〜

10万の予算があるんなら5万でセット買っても残り5万円あるんだから
ケミカル類、トレー類、ソケットビット類、トルクレンチを揃えられる

忠男のガレージキットはバイク整備には持ってこいだと思う
カユい所に手が届いたものが揃っているからね
あの工具箱の工具以外を使う整備は初心者には無理でしょ?
951774RR:2008/05/12(月) 10:03:01 ID:FsdamCLk
ラチェよりTハンドルのが使えると思うんだが
952774RR:2008/05/12(月) 10:18:19 ID:JZ8oyvtO
Tハンだとマフラー交換みたいにフロントフォークが邪魔になるような場所で使えない
ソケットやエクステンションで長さ調節が出来るラチェの方が使う用途は広い
953774RR:2008/05/12(月) 11:50:29 ID:olzNAXUa
長いTハンが役立ったことはないなぁ。
954774RR:2008/05/12(月) 12:52:05 ID:Vgl/QCWG
15年以上ラチェット・ハンドルをメインに使ってきた俺だが
T形ハンドルの優位性・利便性を最近知って入手して依頼、
使えるところは全てT形を使うようになった。
T形使うときの快感はラチェット以上のものがあるな!
955774RR:2008/05/12(月) 13:26:16 ID:nuFC6j0F
Tスラ・エクステを導入し、意気揚揚と挑んだ最初の作業はオイル交換。
・・・新兵器出番ねぇぇぇぇぇぇぇ!
エレメント交換にエンジン下面のカバー(ヘックスボルト)を外すんだが、普通のL型が一番早いし。
考えりゃ当然だが、要は使い所って事ですな。
956774RR:2008/05/12(月) 14:48:52 ID:BcWuo7ep
>>948
初心者でも玄人でも
3番のプラスは
必須
だと思いますけども。。
957774RR:2008/05/12(月) 15:23:14 ID:JZ8oyvtO
T型ハンドルが使える所が何ヵ所もある場合は、
ハイモード125Nローモード70Nのインパクトドライバーにジョイント付けてやる
慣れてくれば締める時も指加減で締めてから最後にローモードでダッダッダッダッてやれば平気だよ
最初の内は、心配ならメガネやTハンで締め具合の確認だけすればよい
言うまでもないが、緩める時は一瞬で終わる
3番使うプラスネジの場合はインパクトでやる方が押す力がかけやすいのでナメる心配が少ない
958774RR:2008/05/12(月) 15:27:49 ID:22KGcooS
俺は
ラチェットは不要
だな
何本も持ってるが今はほとんど使わない
959774RR:2008/05/12(月) 15:33:07 ID:S4epEy+Y
車のエンジンルームならあれだけど、バイクなら基本はTハンくるくるだろやっぱり
960 ◆pepeSEYqbs :2008/05/12(月) 15:56:43 ID:+UwzO9Hz
Tハンが有効なのは平面上に対象が複数ある場合と
ラチェットだと共回りするような場面である程度の長さの締めと緩め
を行わないといけないような場合。

あと、左右均等に力をかけられるので感覚でトルクをつかみやすい
メリットもあります。
961774RR:2008/05/12(月) 16:40:11 ID:JuNtlGdD
きちんと姿勢作って扱わないとダメなのはTレンチ・Tハンドルが一番シビアかもしれぬ。
962774RR:2008/05/12(月) 16:52:33 ID:Vgl/QCWG
ボルトに足して唯一適正な(純粋に回転方向のみの)力が
働くのがTレンチ系。
963774RR:2008/05/12(月) 16:53:37 ID:Vgl/QCWG
↑対して orz
964774RR:2008/05/12(月) 17:15:04 ID:JZ8oyvtO
ラチェット不要???
ラチェットがなければバイク整備が終わらない気がするんだけど・・・
車種にもよるのかな?
俺は原二スク、オフ車、リッターネイキッドの3台体制だけど、どのバイクにも
メガネ、スパナ、T型ハンドル&ソケット各種だと回せないボルトやネジがあるんだけど・・・

そもそもトルクレンチ自体がラチェットなんだけどな〜 笑
965774RR:2008/05/12(月) 17:16:56 ID:qpJxlPPH
>>937

バイクの場合ヘキサゴンのボルトを締めたり緩めたりする時は、
L型のレンチじゃなくてソケットタイプ方が使い勝手が良いと思う。
966774RR:2008/05/12(月) 17:36:33 ID:oSqSCHat
>962
軽く押さえつけながら廻しますが
967774RR:2008/05/12(月) 17:49:18 ID:Vgl/QCWG
俺も最近 WeraのHEX-L形レンチ・セット買ったけど、
ついつい nepros のT形+Hazet のHEXソケットの組合せの方で
作業してしまう。
968774RR:2008/05/12(月) 18:10:54 ID:IxP6q3TB
コマとエクステ揃ってるなら
スライドのTハンと、それに
Tハンに付けるラチェット(名前忘れたw)
あったら便利だよ。
969774RR:2008/05/12(月) 18:16:29 ID:oSqSCHat
普通のとロングのTレンチのほうが使いやすいよ
970774RR:2008/05/12(月) 18:38:48 ID:TXVKQSCg
>964
そう、Tは軸を中心にハンドルを回せる空間が必要ですね。
俺はラチェットのカリカリ音や、ファコムのジュィィィが好きなので
極力ラチェット使います。趣味の範囲の作業だからね。
971965:2008/05/12(月) 18:50:14 ID:GUGuzMil
ただ初心者の場合、3/8の180mm位の長さのハンドルで「3mm」「4mm」「5mm」辺りの
ヘキサゴンソケットを使うと、トルクがかかり過ぎちゃう場合も考えられるから
一概にソケットが良いとも言えないけど。

972774RR:2008/05/12(月) 19:02:18 ID:CIQO1y04
>964
うちのトルクレンチはビーム式
プリセット式もあるがどっちもラチェットヘッドは付いてない
973774RR:2008/05/12(月) 19:08:45 ID:HzgGqZo6
ツーリング帰りに工具袋(5000円分ほどかけてました)を落としました。

一緒につんでいた防寒着などが入った袋は交番に届けられていたけど、工具のほうはとどいてなかった。

そりゃ、汚い防寒着なんかひろってもいらないわな
974774RR:2008/05/12(月) 19:13:35 ID:n8uwYC8U
プラスの3番は使ったことないよ
250TR
975 ◆pepeSEYqbs :2008/05/12(月) 19:22:13 ID:+UwzO9Hz
>>968
ラチェットアダプターじゃないかな。

スナポンのそれよりコケンのほうがガタが少なかった不思議
976774RR:2008/05/12(月) 19:34:38 ID:JuNtlGdD
>>975
やっぱりコケンの方が空転が軽かったりするのだろうか?
構造は一緒な気がするけれども。
977774RR:2008/05/12(月) 19:38:02 ID:+WJJspId
使うならTレン。
Tハンドルなんて貧乏臭いもの使ってられない。
いちいち差し替えは面倒だし、バランス最悪。
978774RR:2008/05/12(月) 19:40:46 ID:5/HSq/ic
いいねぇ〜Tレンチ。
お勧めはどこの奴?
979774RR:2008/05/12(月) 19:53:38 ID:Yq9IPgeR
ミトロイのT型ハンドルで、早回しができるように軸に筒が付いているやつがありますが、
使ってみた方がいらっしゃったら感想を聞かせてもらえますか。
いつも工具店で触ってぐるぐる回していますが、実際にネジを回す際にあれだけスムーズに
回転するものなのか気になっております。
普通のTハンドルで上手に回せるようになれれば一番良いのですが、まだまだ未熟で上手くまわせません。
修行が足りないですね。
980774RR:2008/05/12(月) 19:57:40 ID:oSqSCHat
ホンダは10mmのTレンはKOWAしかだめ
981 ◆pepeSEYqbs :2008/05/12(月) 20:01:01 ID:+UwzO9Hz
>>976
ラチェットのノッチはスナポンのほうが軽いんだけど
なんか中のメカにガタがあるみたい。

Tハンもほしいけど、えらく用途が限定的な上に収納に
かさばるからなぁ。。。間をとってTハン使ってます。
982774RR:2008/05/12(月) 20:55:24 ID:p3Z9I5ja
983774RR:2008/05/12(月) 21:06:59 ID:IxP6q3TB
>>975
ああラチェットアダプターか!
俺のは砂なんだけど確かにガタある

スライドのTハンはコマじゃないと都合悪い
ナメ気味のナット回す時に小さめのコマをブチ込んで
ハンマーで叩い回せるるから便利。
984976:2008/05/12(月) 21:13:53 ID:JuNtlGdD
>>981
お〜インプレdクス!
>>982
www
985774RR:2008/05/12(月) 21:54:19 ID:EQmPiiwc
>>945 9,11,15,16,18は使わなくない?
986774RR:2008/05/12(月) 21:56:13 ID:KWhCQ9Af
アストロのプラスチック グリップラチェット
72.早回しで軽量コンパクト、よく安売りしてるが今は必需品。
987774RR:2008/05/12(月) 22:00:36 ID:9aTbPijo
ー850%(ノ∀`)
988774RR:2008/05/12(月) 23:20:15 ID:TXVKQSCg
(ノ∀`)アチャー
989774RR:2008/05/13(火) 00:10:09 ID:o/pFB30M
初心者には、KTCソケットレンチセットかKTCの単品ラチェットと単品ソケットでいい。
安物に無駄金払って、KTCに買いかえるぐらいなら、最初からKTCを買う方が安あがりになる。
990774RR:2008/05/13(火) 00:11:29 ID:N2/d2KaQ
次スレお願いしますっ!
991774RR:2008/05/13(火) 07:15:38 ID:TCbCeuCY
992774RR:2008/05/13(火) 07:16:25 ID:TCbCeuCY
993774RR:2008/05/13(火) 10:17:03 ID:OYI5/Lxl
次スレ
☆工具について色々と語ろう!その41☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1210640727/

足りないとこは追加よろ
994774RR:2008/05/13(火) 12:07:08 ID:TCtA6IIa
>>993 乙
995774RR:2008/05/13(火) 12:57:05 ID:Krd/6HIh
>>989
ネプロスのセットをオクでもいいから買う方がいいよ
これ以上のモノは無いのであれば後悔のしようがない
足りない工具は砂なりハゼなり買い足せばよいだけ
たかが30万にも満たない金で安心と所有感を得られるのであれば安いもん

バラでネプロスを買い揃えた俺はすごく損した気分になっている
初期の頃に買ったKTCやトップの国産工具は車載工具として車とバイク2台に分散させて積んでる
996774RR:2008/05/13(火) 12:59:56 ID:oCgOnGzq
>>995
俺はコーケンの素っ気なさと鈍い輝きに性的魅力を感じる。KTCは良い子ちゃんすぎる。
997774RR:2008/05/13(火) 16:48:33 ID:N2/d2KaQ
俺が欲しいラチェットドライバーは、6.35mmインパクト用六角軸ビットがちゃんとロック出来る物。見たことない。たぶん製品としては無いはず。

1/4sq.でスライドTハンドル+ラチェットアダプター+スピンナーディスク+ビットアダプター+インパクト用ビット、コイツは使うと快感だが、いかにも煩雑だ。
ロック出来るビットアダプターとスピンナーディスクが一体化すれば最高なのだが。
998875:2008/05/13(火) 17:18:43 ID:hQH+yAax
>>876
>>877
諦めます。
ありがとうございました。
999774RR:2008/05/13(火) 18:07:25 ID:gNiQYMpx
>>997
求めている物とは違うのは承知の上でスイスツールとか言う中国製の
シャンクが六本内蔵されているドライバーを薦めてみる。
シャンクが抜けないよう設計されてるのでサブ用には適任かと思う。
1000774RR:2008/05/13(火) 18:08:52 ID:IyQBvYdF
1000
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
 .  .   。   . ,      。
                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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