大型二輪免許が金で栄えるのはおかしい 試験16回目

選ばれし者だけが取得することができた大型二輪免許
選ばれし者だけが乗ることができた大型バイク

それが今となってはどうだろう？
女や学生や下手糞でも乗れるようになってしまった
そして事故が多発するようになり
その結果、世間からはバイク＝危険として煙たがられることに…

教習所で大型二輪免許を買った奴は返上しろ
そして中型バイクに最低でも5年は乗ってから
試験場で限定解除しろ
それが全てのバイク乗りのためになる
それがバイク業界のためになるんだ

●過去スレ
大型二輪免許が全で贖えるのはおいしい 試験15回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1206163810/l50
大型二輪免許が金で貫けるのはおかしい 試験14回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1205452739/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい 試験13回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1204791975/
大型二輪免許が金で贖えるのはおかしい 試験12回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1203944728/
大型二輪免許が金で買えるのはおいしい 試験11回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1202753317/
大型二輪免許が全で買えるのはおかしい　試験10回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1201878390/l50
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　試験9回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1200748302/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　試験8回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1199718290/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　試験7回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198912176/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　の六
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198218289/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい【５】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1197162714/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　の四
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1195259308/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　の参
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1193488940/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　の弐
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192642931/
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1191836465/

まだやるんすかｗ

本当だねもういいでしょ？試験場で取るの時代錯誤だし

ああ　それとどこで取ったとか今は話題にも登らないし　ほんとにバイク好きな人
しか最近乗らないし　どうでもいいと思いますよ。

>>1
GJ! いいスレタイだ。
教習所だろうが試験場だろうが、結局は金なんだぉ。

試験場組の面汚しベジータをもっともっと叩きたい。
だからこのスレは存続しないといけないんだよ。

前の967のレス貼っておくね。

＞そいつは普通免を自動車学校に通ったが、卒業までに50万使い、時間もかなりかかった。取得後にすぐ事故を起こし、10年以上たった今でも何回も縁石に乗り上げたりしているよ。運転に対する考えも自己中だし、ﾏｼﾞでﾔﾊﾞｲ。
ｾﾝｽもある程度大事だなと思ったよ。

そういうヤツでも金でなんとか免許を取れてしまうのが教習所。
そういうヤツに諦めさせるように引導を渡すのが試験場。
この違いは大きい。

大型二輪が試験場でしか取れない時代なら、引導を渡されたであろう輩がうようよ
公道を走っているという事実。
まあ、以前大型を諦めていて教習所で取ったヤツは負け組みとまでは言えない
かも知れないが、敗者復活組だな。
俺を笑うほどの資格があるとは到底思えない。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

俺は教習所でも引導を渡してもらいたいと思っている。
あんた、才能が無いよって教えるのも教習所だと思う。
でも、地獄の沙汰も金次第、上に出てきた下手なヤツも５０万で免許買えちゃうんだよね。
これが教習所の弊害。

ベジ曰く
------------------------------------------------------

＞そりゃ一ヶ月に１１回も休んで
＞「試験場に通える人種」から比べたらそう感じるのかもしれんがｗ

平日に休みを取るのは一苦労だから、教習所で取っている人が圧倒的に多いんだろ？
つまり、楽な道を選んでいるって証拠。
俺は平日が休みだったので、平日に試験場に通った。
有給１１日とったわけでは無い。
それだけー

>有給１１日とったわけでは無い。
有給とってないななら
>つまり、楽な道を選んでいるって証拠。
なんて言う資格はない。毎回有給とって試験を受けてから言え。


お前らもアホやなー
あのレスは人は楽な道があれば楽な方に流れるっていうレスなの。
楽をしたらダメってレスじゃないの。

何故そういう話が出てきたかというと、もし受かりにくい教習所（卒検が難しい）
があれば入所する人がいなくなって経営的に厳しくなるので、厳しくは出来ないって事から
なんだよ。
そして何故厳しいと入所する人が少なくなるのかというと、人は楽な方に流れるからってつながる。

だから、俺が言っているのは楽をするなって事じゃないので、俺に対して、お前も大して苦労して
ないじゃないかとか、楽しているじゃないかとかの反論はお門違い。

--------------------------------------------------------------
このレスもテンプレに入れてほしいな。

前々の866のレス貼っておくね。

866 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2008/03/21(金) 17:58:47 ID:n3HSUOYM
一時停止で生真面目に止まったり
頭をブンブン振って目視してる奴を見ると
「あぁ、こいつ教習所なんだなぁ」と笑ってしまう

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

俺は試験場で排除してもらいたいと思っている。
あんた、モラルが無いよって教えるのも試験所だと思う。
でも、地獄の沙汰も運次第、上に出てきたDQNなヤツもまぐれで免許貰えちゃうんだよね。
これが試験場の弊害。

>9

教習所で受からないヤツはいないだろうから、受かりにくいって書いたんだが、
このスレの趣旨に合わせれば、金で免許を買えない教習所は無いということで、
受からない教習所があれば経営的に厳しいと置き換えた方がいいかも知れない。
ただ、試験場に比べて採点があまいのは事実。

>10

＞でも、地獄の沙汰も運次第、上に出てきたDQNなヤツもまぐれで免許貰えちゃうんだよね。

地獄の沙汰も運次第という使い方はない。
まぐれで免許が試験場で取れることを証明してください。
（例えば教習所で一段階の見極めが貰えず教習所を辞めたヤツが試験場に100回通ったら受かったとか）

つまりベジータは下手くそって事です。

ペジータ君て運転が得意そうだけど、どこかサーキットとか峠に行くのか？
それにしても本当に試験場で取ったの？
ひょっとして昭和の時代にとったとか、最近じゃ２、３回もいけば大型とれるので
ぜんぜんたいしたことじゃないと思うが、どう思う？

11のレスは意味不明。
撤回します。

>>13

＞つまりベジータは下手くそって事です。

つまりって何をどう要約しているのかな？
まあ、100歩譲ってその下手糞よりさらに下手糞が教習所組にはたくさんいるってことさ。
8の50万かけて普通免許とったヤツみたいなのが二輪にもいないと言い切れるだろうか。

>>15
>つまりって何をどう要約しているのかな？

今までのスレの要約に決まっています。
理解出来ないのなら、やはり下手くそって事ですねｗ

だよな〜。
口を開けば言い訳と屁理屈だらけ、
下手くそ以外の言葉がないよな。

試験場の試験基準が高く、教習所が低いならば
それはそれで、いんじゃね？
結局免許に違いは無いんだし。

問題なのは、たかがそれしきの事で教習所を見下して
悦に入ってしまう、ベジを始めとする試験場厨なのだよ。

そんな人間的に欠陥が認められる奴らには
たとえ技術があったとしても、公道を走って頂きたくない物ですね。

ベジータは>>1の厨卒作文をまともだと思ってるのだろうか？
ま、人それぞれ不満はあるだろうが、とりあえず教習所へ行って
金で免許を売るなと所長に説教垂れてこいよ。

CB750とNSR250R

試験場でも教習所で取っても
免許には試験場で取りましたと書いてないよな？
つまりはそういう事だ

試験場で取ろうが教習所で取ろうが同じ免許だ。
これはまさに正論、その通りだよ。まったくもって間違っちゃいない。

ベジータの言ってる事は愚論。これもまた疑う余地のない事柄だ。
たまにあらわれる試験場マンセーの書込もあるが、いまどきあんな
あからさまな餌に釣をするのも珍しいぐらいの典型的な煽り、ネタ。

しかしながら、いつまでたっても試験場派とおぼしき連中が入れ食いで
釣れるんだよね、このスレでは。驚くべきことに15スレも続いている。
なんでこんなに反応がいいの？

教習所で免許を取った事をバカにされたら腹ワタが煮えくりかえるの？
「試験場も教習所も同じ」と声を荒げて言う割には、なんでスルーできない？

これってコンプレックスの裏返しだよね。

ベジの馬鹿っぷりを見て楽しむスレですからｗ

なんでもコンプレックスに結び付けたがるのも試験場厨の特徴だなw

>>8
俺は前ｽﾚで50万と書いたが、正確に言うと追加の金が50万ぐらいって事だ。
最初に普通車で学校に支払う料金が30万ぐらいだったと思うが、それ以外の料金（補習料金、追加の検定代金、ｷｬﾝｾﾙ料）とか。
そいつは仮免取るまでも酷かったが、卒検も落ちまくってた。
教習もｷｬﾝｾﾙしまくってたってのも大きいがな。
そいつとは同じ職場だったんだが、免許を取ったら仕事で運転しなくちゃいけなくなるのが嫌だから、なかなか取らないようにしてるとか言い訳してたけどな。
ちなみにそいつは免許を取ってすぐに会社の軽の箱ﾊﾞﾝで会社横の自販機をﾊﾞｯｸでぶつけてﾍｺましてたし、少し狭い道の左折で電柱を巻き込んで車の横っ腹がﾍﾞｺﾍﾞｺにｗ
会社の車を何回か修理に出した時の代車が常にAT車で、乗る度にぶつけてたからAT車は絶対に買わないって言ってた。
友達を見てると、運転のｾﾝｽって遺伝による影響も大きいと俺は思えるよ。

今思うと、自動車学校ではある程度情けもあるとは思うが、情けをかける余地も無いぐらいの運転だったんだろうな。
ｸﾗﾝｸ乗り上げたり、左回りで乗り上げたりしてたら、さすがに見極めは貰えないんだろうけど。

>>8
エイプリルフールの発言をつかまえて何を言ってるんだ？
試験場では大型を乗りこなせない人に免許を発行しているというのはお前自信が主張している
歴然とした事実だろうが。

>>27
教習所でも大型を乗りこなせない人に免許を得る資格を与えてるけどな。

大型を乗りこなす、なんて、免許取っただけじゃどだい不可能。
公道を安全に運行する程度のことしか免許は保証してない。

おまいら なぜに大型免許欲しいんだ？
なに必死にやってんだ？

>>28
> 公道を安全に運行する程度のことしか免許は保証してない。

そう思っているのなら大間違い

免許は運転を許可しているだけ。安全の保証など全くしてくれないよ。

>>12
練習もしないヘタクソでも、11回試験受けたら受かっちゃったって話を聞いたことがあるよ。
ホントかどうか知らないけど、事実なら立派な証明になるな。

>>29
SHADOW750で快適ロングツーリングだ。
間違っても、ペーパーライダーである事を自慢する為ではない。

>>30
「公道を安全に運行出来る程度の技術」を保証している、と言う意味。
安全を保証するなんて誰も思わんだろ。

そうか、昨日はｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙだったのか。
そんな事をいちいち気にしてないというか、言われるまで分からなかったが、取り敢えず俺の言った事は本当の話だ。

不毛な言い合いでしかないスレで必死になることもあるまい。楽しくやろう。

>>33
> 「公道を安全に運行出来る程度の技術」を保証している、と言う意味。

残念ながら、それすら保証なんてしてくんないよ。
免許を持っているヘタクソの運転する車に轢かれても、免許を与えた奴は責任なんて
取ってくれない。

ﾜﾛｽ

>>36
「技術を保証する」っていうことは、そいつが事故を起こしたから責任を取ることには全くならない。
十分な技術を持つと認定したから、自動車という危険なものを運転する許可を与えるんだよ。

そもそも大型免許取得なんぞたいして難しいことではない。
そんなのを金で買わんと取れないような低次元なやつは危ないからバイク自体乗らないほうがいい。

>>39
教習所でなければ技術的に取得不能、なんて人はそもそもほとんどいないだろ。
教わらないと法規走行の実行手順が理解出来ない人は沢山いそうだが。

>31

＞練習もしないヘタクソでも、11回試験受けたら受かっちゃったって話を聞いたことがあるよ。
＞ホントかどうか知らないけど、事実なら立派な証明になるな。

その人が１回目から一切スキルが変わっていなければね。
（法規走行も含めて）
10回も落ちたのなら、１回目と合格した時とは随分腕は変わっていると思うが。

1回5分程度の走行で腕が上がるとか言い出したよｗ

>>25

＞俺は前ｽﾚで50万と書いたが、正確に言うと追加の金が50万ぐらいって事だ。
＞最初に普通車で学校に支払う料金が30万ぐらいだったと思うが、それ以外の料金（補習料金、追加の検定代金、ｷｬﾝｾﾙ料）とか。
＞そいつは仮免取るまでも酷かったが、卒検も落ちまくってた。

そんなヤツにも教習所って卒業証書出しているんだね。
教官が根負けしたのか？
てか、危なくないか？

試験場なら絶対に無理だろう。
でも教習所ならＯＫってことはやっぱり、誰でも金で買えるってことになるよな。
二輪も推して知るべしだよね。
それ言われると、ムキになるヤツ多いから、ここに来ている輩にもいそうだな。

＞1回5分程度の走行で腕が上がるとか言い出したよｗ で

元々合格レベルの腕があったなら、あり得るだろう。
５分×１０回でも充分かも知れない。

少ない回数で受かるだろうという人が試験場にチャレンジし、
何回も落ちるかもしれないという人が教習所に逃げる。

ただそれだけだろ？

平日勤めでも自信のある上手い人なら２、３回の受験回数で取れる
ので試験場取得は可能なわけだが、
平日勤務で自信ない俺は教習所で取った。

なので平日勤務の人で有休をやりくりして少ない回数でスパッと
試験所で取った人に、お前は教習所に逃げたといわれても
まあ受け入れられるが、ベジに言われるのはちょっと嫌ｗｗ

>>44
元々合格レベルの腕があったのに10回落ちたわけだ

ベジータが大型二輪免許を金と時間で買えたのはおかしい

現役の白バイ隊員が試験場検定を受けたら合格率はどれくらいになるだろう？
初めて走るコースだと案外1割くらいはは落ちたりしてね

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ttp://news23.org/news30147.jpg
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ttp://news23.org/news30155.jpg
ttp://news23.org/news30156.jpg

元々合格レベルの腕があったのに10回も落ちたとゆーことは

よっぽど学習能力の乏しい注意力散漫な人なんだろーね。

そんな人が公道走るのは危ないから、免許返上して下さい

>>44
元々合格レベルの腕があるなら、初めてだろうが緊張してようが
クランクでエンストなんかしないってｗｗ
たとえ２速だったとしてもなｗ

>>52だけだと、「じゃ、上達した」とか言い出しそうだから追加

だから、まぐれで合格したと言われるんだよｗｗｗ

>>51
>>52
>>53

お前らのコメント面白くないなー
全く的を得ていないから、お前らに言われても別にくやしくないよ。

的は射るものです。

>>51だが、
ベジータちゃん、なんか反論に勢いが無いんですけど〜

もしかして涙目？

的を射ているから反論できないのですｗ

ベジータのコメントは面白いなー
「的を得ていない」なんて日本語を理解していない
ベジータに面白くないと言われても別にくやしくないよ。

ベジの指摘が「的を射て」いないことについてwww

残念だったな

＞「的を得ていない」なんて日本語を理解していない

ほんまやー
すんません。

謝る必要はありません。
ベジータが馬鹿で情けない中年というのは周知の事実ですので。

それはいいけど誰か>43に答えてくれよ。
やっぱり教習所は底が抜けているだろう？

べジータももう16代目か〜…。

11回も試験場に受けに来る奴がいると、試験場の人も根負けするんだね。

>>43
妄想乙

はい答えました

つーか、試験場だってかなりの回数かけて合格した奴だっているだろ
俺は知らねーけど

試験所で取ろうが教習所で取ろうが下手な奴は下手
上手い奴も居る

>>63
　　あなたも普通二輪も四輪も、金で買ったんでしよう
　　なぜ大型二輪」だけだめなの

>>63
そいつ合格基準に達していなかったから落ちまくったんだろ
で、合格した時の卒検は合格基準の運転ができただけ

別に試験場と変わらん

>>69
その甘い基準の卒検の合格基準に達するまで、30万＋約50万で、合計約80万ぐらいかかったのが大きな問題だと思うんだがｗ

そこまで酷いのなら、うちの学校は手に負えないとかの理由などで金をある程度返金して強制退校させるなどした方が、本人に重い事態と認識させる意味も含めて良かったのではと思うんだが。
学校の教え方に問題があったのかどうかは分からないが、もしも退校させてたら、他の学校に入って運転が上達してたかもしれない。
友達だから俺もあまり文句は言えないが、そいつに限っては運転のｾﾝｽが無さすぎたっていう、極めて稀な人だと思う。
運転してて、明らかにﾔﾊﾞｲ運転してる人ってたまに見掛けるよね。年輩の人などにわりと多いが、、無意識のように右に左に大きくﾌﾗﾌﾗと走ってる車とかがたまに居るが、そういう危険な人達には免許持たさない方がいいのになって感じるよ。

運転センス(笑)が遺伝（(笑)）じゃ仕方無いじゃんw

ここで愚痴ってないで本人に言ってやれよ。
その方が本人の為だと思ってるんだろ？

>>71
その友達はもう免許を取ってから12年経つが、運転もｲﾏｲﾁだが、運転に対する考え方も子供っぽいままだよ。
俺が車を運転してて、横に乗っけてる時、運転に対して常に注文付けて来るよ。
右折で対向車が途切れるのを待ってる時、「今曲がらないといつ曲がるんだ！度胸ないなあ」
大きな交差点の右折ﾚｰﾝの先頭で信号待ちの時などでは、「青に変わったらすぐに曲がれよ！」
とかね。
本人は運転が上手いつもりだし、そこへ俺が「お前は運転に向いてないからやめろ」とかとても言えないよｗ

友達の話では、何代か前の亡くなったおじいさんだかの遺言書に、「車の運転をしてはいけない」という旨の事が書かれていたらしいよ。
両親も未だに原付免許すら持ってないのだが、遺言書の内容を考えると納得できてしまった。
友達が初めて遺言の約束を破ってしまったという事になるｗ

>>72
何代か前って軽く100年以上前の遺言にか？その爺さんきっと未来を見てきたんだな。

>>73
亡くなったおじいさんの遺言って言ってたから、詳しく何代かとまでは俺も聞いてないから、友達のおじいさん（両親の親）の可能性もあるよ。
なぜ遺言にそのような事が書かれてたのかまでは分からないが。

>>70
○○だと思うんだがｗ
○○かったのではと思うんだが。
○○かもしれない。
○○だと思う。
○○って感じるよ。

説得力ありすぎ

車の免許にバイクも着いて来た時代もあったみたいだけどその人達は皆下手なのか？そうじゃないんちゃうか？

ID:rGdW1Vrnが面白すぎる件

>>75
＞ >>70
＞ 馬鹿だと思うんだがｗ
＞ 馬鹿だっったのではと思うんだが。
＞ 馬鹿かもしれない。
＞ 馬鹿だと思う。
＞ ○○って感じるよ。
＞
＞ 説得力ありすぎ

>>76
免許にバイク付いてる時代に生まれたかった。なんてな。

寝不足で意識が朦朧としてきた。寝るわw

>>65

＞11回も試験場に受けに来る奴がいると、試験場の人も根負けするんだね。

妄想だな。

>>

＞あなたも普通二輪も四輪も、金で買ったんでしよう
＞なぜ大型二輪」だけだめなの

何度も書いているが、普通二輪も四輪も乗った事が無かったから。
大型二輪は中型に乗っていて中型からのステップアップだから試験場。

バイクってバランスとって走るので四輪よりも、より向き不向きがあるらしい。
（教官が言っていたよ。まあ四輪でも上の50万補習みたいな不向きなヤツもいるけどね）
でも不向きなヤツでも教習所で金を払えば免許が買えてしまうという事実。
教習所も金を貰っている以上、あんた才能無いから諦めろとは言えない。
問題あるよね。

出ました「自分に都合の良い解釈」がｗ

>>70
>友達だから俺もあまり文句は言えないが
普通は友達だから文句言うんじゃないのか？
いや、文句というよりは忠告やアドバイスか
だから、>>72の
>その友達はもう免許を取ってから12年経つが、運転もｲﾏｲﾁだが、運転に対する考え方も子供っぽいままだよ。
のようなことになるんだ
単純にそいつは免許取りたての状態から上達してないだけ
免許取りたての初心者の運転なんぞそんなもん

>>81
名前欄ｗｗｗ

【そいつは】ベジータと討論するスレ【俺が倒す！】

>>85

＞名前欄ｗｗｗ

俺が一回目受験の時に、試験官から試験のやり方とかの説明があり、その時に
「試験の基準は１回目の受験の方も10回目受験の受験の方も同じです。」って
言ってたが、それはうそか？
うそって言うなら、反証を挙げてみろよ。

まさにあんたの妄想。
教習所は金を払えば免許が買えるのは現実。

>>83

＞出ました「自分に都合の良い解釈」がｗ

どの部分が？

>>87

お前、建前と本音も知らんのかwww

パトカーの前を少しでも制限速度違反したら必ずつかまるのか？
パトカーは常に制限速度で走ってるのか？

でも、パトカーが制限速度超えてましたなんてオービスでつかまらない限り認めないだろ？

>>87
> 「試験の基準は１回目の受験の方も10回目受験の受験の方も同じです。」って
> 言ってたが、それはうそか？
建前上はその通り。

> 教習所は金を払えば免許が買えるのは現実。
教習所も建前上は卒業検定において、合格水準に達している者のみが卒業できる。
金さえ払えば誰でも卒業、というのは建前上否定されているわけだ。
逆にそれを現実だと言い切る根拠は何なの？
その根拠とやらが「教習所を卒業しても運転の下手な奴が実際に居る」という程度の
ことで根拠としているのであれば、

上手く乗れているのに1回目の受験では落とされた、とか、ヘタクソなのに
11回通ったら合格させてもらえた、程度の話でも、充分に反例として成り立つね。

> まさにあんたの妄想。

ということで、試験場にマグレは無いというのは、ベジータの妄想。
ということにしちゃってもいいんだね。

凄いねベジータちゃん

前はスルーしていたような煽りレスにも噛みつきまくって

なんか必死過ぎて可哀相だよ
(´Д`)ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ

>>82
あんたは公道を走る才能がないよｗ
低いバイクの地位を峠での無謀な走行、それも臭くて環境破壊も酷い2ストでという
ふざけたことをして更に落としてくれてるんだからな。

>>72
＞何代か前の亡くなったおじいさんだかの遺言書に、
「車の運転をしてはいけない」という旨の事が書かれていたらしいよ。

牛車か馬車のことですか？その発言で今までのは全部嘘ですって言ったようなもんだね

今日も入れ食い状態ですなwww
でもベジじゃフナと同レベルだからな。

餌は何がいいのかな？

どっちも免許は同じって事？
それともベジはオマケのマグレ合格って事？
または11回もかかってんなら、教習所より下手糞なのは明らかって事？

そもそもベジータって、プライドばかり高いけど、いつもやられ役ってとこから来てんじゃないの？
いやー釣られちゃったな〜

>>47
いや、実際腕はあったのかも知れん。



法規走行を実行する脳みそがなかっただけで。


>>49
まずあり得ん。
奴らの巡回中にちょこっと追尾したことあるけど、マジ遵法運転。

>>90
一回目では落とす、は嘘だから。
俺は二回かかったが、俺の連れは１発で受かった奴が二人いる。


>>93
どこで試験受けたか、何回落ちたかでは下手くそかどうかは判定出来ない。

ベジは恐らく法規を覚えて実行する脳みそがなかったんだろうし、
教習所でなかなか見極め貰えない人は腕がないんだろう。

そういう人たちに運転適正がないことには変わりがないが。

追加。

>ベジは恐らく法規を覚えて実行する脳みそがなかったんだろうし、
>教習所でなかなか見極め貰えない人は腕がないんだろう。

同じ運転適正欠格者でどっちが公道で迷惑かと言えば、明らかに前者。
後者はイライラさせられるけど極端に迷惑ではない。

端から見れば試験を受けた場所でここまで必死になれるお前等は皆等しく見える。

書き込んじゃえば同レベルさ〜w

>>90

> 「試験の基準は１回目の受験の方も10回目受験の受験の方も同じです。」って
> 言ってたが、それはうそか？
＞建前上はその通り。

建前はその通りってことは本音の部分では違うってことか？
では試験場では何回受ければ合格出来るとかいうのがあるってことだよね。
状況証拠でもいいから、例を挙げてみろよ。（俺だとか言うなよ。俺の運転知らないんだから）

あと、別に試験場は上手いヤツだけを受からせればいいのであって（教習じゃないので）
無理に受からせる必要は無いってこと。
つまり受験回数の多さによって合格させなければならないというインセンティブは
働かないってことさ。

> 教習所は金を払えば免許が買えるのは現実。
＞教習所も建前上は卒業検定において、合格水準に達している者のみが卒業できる。
＞金さえ払えば誰でも卒業、というのは建前上否定されているわけだ。
＞逆にそれを現実だと言い切る根拠は何なの？

また例の教習所ビデオを引き合いに出すが、あのビデオを見て、試験場組は合格はあり得ないといい、
教習所組はテレビの企画だからと言った。
つまり、教習所組もあれはテレビの企画だと一蹴するくらい下手だったってことを認めているんだよ。

そうじゃなければ、あれは充分合格レベルだと言い切ればいいじゃないか。
（指摘されて、あとでそういうヤツも出てきたが最初はスルーしてた）
ビデオの映像と教習所組の反応。
教習所アマアマの証拠として充分だと思う。

>>84
いや、なかなか友達に忠告とか出来ないものだよ。
俺が自動車学校の指導員とかなら出来るかもしれないが。
俺の運転も、自分では正しいと思ってる行為でも、他人からは不快に思われてるかもしれないからね。
運転に対する心の持ち方は人によりけりだから、自分の考えを押しつけるような事は意味の無い事だろう。
例えば方向指示機を常に早めにきっちり出す人と出さない人、車間距離を開けて走る人と常に開けない人も居る。
このようなｹｰｽなどは、技術うんぬんよりも個人の気持ちの持ち方の違いだから、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽも無意味だろうね。

妄想
虚言
屁理屈
言い訳
思い込み

ベジータ筆頭に、こんなのだらけだな。
試験場厨って。

>>92
何代か前かまでは俺もはっきり聞いた訳じゃないから、そのように書いたんだよね。
三代前ぐらいなら、確かに牛車や馬車なのかも分からないが、「車の運転」だから、両親のお父さんの遺言の可能性が高いだろうね。
なぜ両親は原付免許も取らないのかは分からないが、もしかしたら車に関する免許そのものがいけないのかもしれない。
でも、友達はその遺言の約束をあっさり破ってしまった訳だから、絶対的な強制力は無かったのだろうと考えられるｗ

若い頃は原付オフ車で遊びまくってたから多少の自信はあったが、普通二輪は難しいと
思った。低速バランス、セルフステア、フルロックターン、規定時間を3時間もオーバーして
卒検は一発合格。半年経って大型二輪教習を受け、規定時間で一発合格。ナナハン買って
1万�`ほど乗ったが、最近またオフ車にも乗りたくなった。トリッカーでも飼おうかと思案中。
免許だけは持っててもバイクを降りて久しい連中なら周りに大勢いるが、かつては未舗装の道路を
飛ばして遊んだ仲間だ。帰ってきて欲しいと願う。

バイクに興味の無い免許ヲタでさえ試験場で取れてる。
その程度の免許。

＞また例の教習所ビデオを引き合いに出すが、

また出すの？？
あのビデオ、どんだけ前のネタだよ
ほんとベジータは究極の糞粘着だな
２CHでもトップレベルのキモい悪い奴だよ

>>98
ベジは運転上手いよw
教習所免許なんてお情けだよねw
試験場なら10回落ちようが11回目で受かれば教習所免許より格上だよねw
僕は教習所なんでオマケ合格ですw
オマケのくせにZZR1400なんか乗っちゃってすいませんw

そんな僕はどうしたらいいんですか？
免許返上すればいいんですかw
なんかこのスレって意味あるんですかw
ねえねえ、教習所が格下でいいから、その次は何？
答えてよベジ君。

>>103
本当？さすがに何回も受けてだよね？

事故を起すのが教習所卒ライダーだけでは無い試験所で取ろうが教習所で取ろうが事故を起す時は起す
試験所にてまぐれで取れた奴よりは教習所で練習する時間があった奴の方が運転技術は着くんじゃないの？

>>98
お前自分で言ってたじゃあないか。クランクでエンストしたって。
20年のキャリアがありながらそんな初歩的なミスをする奴が、今更10分くらいの練習で上手くなれる訳がない。
だから試験場の試験は教習所より温いんだよ。
ビデオの女の子達は少なくともクランクでエンストはしていないぞ。

文字通り、試験場は試験受けるところ。
教習所は教習を受けるところ。
レベルに差があって当たり前じゃね？
その辺は受ける人間の個人差によるところが大きいと思うが。

ただ、そんな第一歩のレベル低い所だけつまんで
試験場の方が上手いです、教習所はアマアマです。
ってのもあまりにも幼稚な比較だと思うんだが。

技量の伸びる幅や効率は、それこそ十人十色で
それを比較して勝ち負けを決める事自体ナンセンスだし
そもそも上手さの定義がよくわからん。
公道での話なら、無事故無違反で他人に迷惑かけない奴が一番良いんじゃないのか？
サーキットやジムカの話ならタイムで競え。
峠で大型カモるとか言ってる馬鹿はさっさと事故って逝ってくれ。

コウイチにしてもその他にしても…
春休みっていいなぁ。


普通２輪は教習所で買ってもオーケー、
大型２輪はダメー。
コウイチ馬鹿じゃねーの？

普通２輪でバイクに慣れて１１回目で合格すんなら、
大型２輪も教習所で買ってしばらく乗ってれば、
コウイチぐらいドヘタでも同じように上達すんだろ。

ベジは
「峠で他のバイクを抜かす」＝「俺の方がアイツ（抜かした相手）より速いから上手い」
っていう思考なのかな？

別に峠って示し合わせて競ってるレース区間でもなんでも無いと思うんだけどなぁ…

「頭文字Ｄ」とか大好きみたいだし…マンガに影響されてるのかな？

>>111
25年ぐらい前には、そういう考え方の奴が大勢いたよなぁ。
別に申し合わせたわけでもないのに、同じ進行方向のバイクが居ると
競走になっていったりしたよ。褒められた話じゃないのはわかっているが。

今のバイク乗りはマナー良くなっていると思うよ。
爆音を撒き散らす奴はよく見かけるが、信号GPだとか峠でバトル(笑)とか
取締りの目を盗んで公道で競走する奴は、めっきり少なくなった。
ベジータだけが80年代ローリング族でオツムのが止まっちゃっているんだね。
たぶん、ベジータが「勝利をおさめた」相手は、競走するつもりなど全然
以っていなかったんだろうな。

もし、ベジータにバイクを速く走らせる技量がちゃんと備わっていたならば、
競走する気のないバイクはすぐに見分けがついたんだろうが、
ベジータは、普通に流しているバイクが「バトルの相手」と勘違いするほど
ヘタクソだったんだろうね。たぶん。

>>109
ペジータにとって試験場は練習するところ。
11回もかかった理由として本人も認めてる。
だからクランクでエンストするのもOK
教習所と勘違いしてるバカ。
ビデオの女の子よりへたくそ。

>>112
ベジータさんはすり抜けしない＝下手とかも言ってたよ

ベジータさんは「しない」と「出来ない」の区別ができないんだよ
だから峠で勝負しない＝下手と脳内変換される

ベジもNSR250R
降りてオートマのスクーターなんてどうなのよ
音楽爆音鳴らして
ベジは、スクターにしなよｗ
そしたら大型免許にこだわる事もないしｗ

>>114
> ベジータさんは「しない」と「出来ない」の区別ができないんだよ
それもそうだし、街中でのすりぬけ競走や、峠道でのバトル(笑)なんてのは
オートバイのライディングテクニックの勝負なんてもんじゃないんだよね、

なんというか、度胸とか根性とか思い切りの良さとか、いかに命を粗末に
できるかの勝負みたいなもんなんだよな。
ライディングテクニックなど全く関係ないとまでは言わないが、たいていは
度胸一発で勝敗が決まっちゃう。

そう言う事がわかっちゃうと、峠で勝負がどうだとか、テクニックがああだとか
書くのも恥かしくなるわな。普通は。

>>99
はぁ？お前アホ？
>無意識のように右に左に大きくﾌﾗﾌﾗと走ってる
このぐらいひどい運転なんだろ？
こういうケースで忠告するのは当たり前だろうが
同乗してるならなおさら自分の身を守るためにもな
>例えば方向指示機を常に早めにきっちり出す人と出さない人、車間距離を開けて走る人と常に開けない人も居る。
このケースならそりゃ1度2度言って、それでも直らんなら意味の無い事と思うかもしれんがな

まあでも実際、お前らごとき下手っぴに何を言われても屁とも思わないね。
教習所組には教習所と試験場、この違いは永遠に判らない。
いくら上手く走ったとしても、いつ受かるのか判らない恐怖感。
確実に免許が保障されている教習所組には判らない。

で俺の>98の発言はまともに答えているヤツはいないな。
やっぱり、その通りだからだろ？

と、一年中”頭が春”＝”的を得る”中年が言ってる。
せめて自分が配ってる新聞ぐらい読んで、中学受験並のレベルになれや。

だから何で免許取るだけの為に恐怖感とやらを感じなけりゃならんのかｗ

11回も落ちた奴が誰を下手っぴ呼ばわりしているのだ？
身の程を知れ。
お前が教習所に行っても50万以上かかったことは間違いないが、
教習所組の上手い人は試験場ごとき2〜3回でクリアしたわ。
なにしろ俺でさえ1回でクリアした試験なんだからな。

ベジータには宇宙の神秘とかも見えるんだろうな〜

>>118
> 教習所組には教習所と試験場、この違いは永遠に判らない。
それを言えば試験場合格組も教習所のことなどわからないわな。
取消し喰らってもう1回免許を取るとかでもしない限り。

> いくら上手く走ったとしても、いつ受かるのか判らない恐怖感。
恐怖なんて感じなかったよ。
1回目に落とされた時、次回か3回目ぐらいには合格すると確信したし、
実際合格したからね。

10回連続不合格を喰らうような奴が受験すりゃ怖いのかも知れないが。

俺は教習所には行った事がないので、教習所の検定が甘いのか厳しいのか
知らないが、試験場では普免も普通二輪も大型二輪も取ったからわかるよ。

大型二輪に10回も落とされるような奴はヘタクソだ。
練習していなかったから、なんてただの言い訳。
250に乗っているのなら、あんなもん練習などいらんよ。

ベジお前ボロカス言われてんぞ
自分が配ってる新聞読めとかまで言われてんぞ
いいんか。
試験所俺７回でパスした
お前の場合１１回やろ？
言い訳でけへんぞ
まあ俺の同期で30何回で受かった女の子しかも150センチ位の
子やった。
１１回、
単数なら未だしも
言い訳には成らんぞ
救いの手差し出す俺の身には、かばい切れない

非常に微妙なとこや
試験所組ｗ

>>119
じゃあ先に、散々聞かれている
教習所が格下だとして、だから何？
って質問に答えろよ。

屁とも思わないなら出てくんなよwww
ホントに上手くて格上なら、こんな所で布教活動してねぇよwww

だいいちお前にはどんな正論ぶつけたって、自分の良い様にしか解釈しない
100の言うように妄想、虚言、屁理屈等々のオンパレードだしな。
逆にお前が正論を出してりゃ16スレも続かずに終わってるはずだろが。

早く明日の朝刊の広告でも挟んで来いよ。

ベジオの主張は

俺は教習所に稀に見られるむっちゃ下手なおばちゃんより上手いぞ！

という控え目な主張なので皆さんお手柔らかにね。

>>126

＞じゃあ先に、散々聞かれている
＞教習所が格下だとして、だから何？
＞って質問に答えろよ。

俺は教習所卒が格下とか言っているのではない。
教習所は試験場では絶対無理なヤツもやってきて、金を出せば免許が取れる。
（上で登場した補習50万の兄ちゃんみたいなのでも）

だから

�@底が抜けている教習所に栓をする。
　（下手過ぎるヤツは卒業させない）
�A出来れば試験場並みの難しさにする。
　（試験場の代わりに卒検受けるんだから当然だろう）

とか言っても教習所も商売上の制約があるから、

�B最低でも３年は中型に乗ってから大型を取る。

って事でとりあえず、大型乗りに超ど下手はいなくなる。（あくまで可及的防止だが）
まあ、とりあえず中型を教習所以外でも乗ってから大型取ってよ。

それから誰とは言わないが「なりすまし試験場組」の発言はいらないから、よろしくね。

ベジータって今の社会の制度そのものに抗議してたんだね。
そういうことなら応援するよ。

もちろんこれまで署名集めくらいはしてるんだよね？
賛同者が集まるといいね。

>>122

＞お前が教習所に行っても50万以上かかったことは間違いないが、
＞教習所組の上手い人は試験場ごとき2〜3回でクリアしたわ。

2〜3回でクリアー出来るなら教習所に通わず試験場へどうぞ。

え？教習所通って、卒検間際の人の話？
じゃあ、俺も受かる直前の10回目くらいの時の実力で比べて欲しいな。

てすと

>>128
国に嘆願しろ
話はそれからだ

ペジ君
１０回目に落ちた時の何で落とされたの？
実力とやらを比較してやるぞ。
あればな

たまたま覗いたんでいい加減なこと書くが、
教習所卒だろうが試験場で取ろうが取ったばかりはただの初心者じゃん
バイクにも初心者マークつければいいだけかもね

>>102
>低速バランス、セルフステア、フルロックターン、規定時間を3時間もオーバー
オフ走ってたわりにスタンディングスチル１秒しかできないんだろうなと思ってしまった
400ccの低速バランスは自転車や原付よりはるかに優れてると思うんだけど

ベジータが無駄口を叩けば叩くほど、
彼が大型に憧れている下手くそで
2chで吠える程度しか
脳も能も無い人間に感じられて仕方がない。

ベジータ、陳腐で無能な口だけを動かさず
少しは行動を起こしてみなさい。

>>128
> �@底が抜けている教習所に栓をする。
> 　（下手過ぎるヤツは卒業させない）

まず前提として、
・教習所は金さえ積めば、どんなヘタクソでも通してしまう。
・試験場ではヘタクソのまぐれ合格を完全に阻止できている。
この2点を明らかにしなければ、これは話にならないって事はわかるよな？
残念ながら、お前はこの2点について誰もが納得できる説明ができていない。

教習所卒業のヘタクソが実在するとして、そいつは金に物をいわせて
卒検を合格したのか、それとも何回も何回もアホに物を教えるような
補習を受けて、まがりなりにも卒検で合格したのか？
もし前者であれば、これは大問題だが、後者はどうだろう？
さほど大きな問題ではなかろう。
だって、試験場での試験を何回も何回も受け、少しずつ減点ポイントを
探り、ようやく11回目で合格するのと、ほとんど同じではないのか？

> �A出来れば試験場並みの難しさにする。
> 　（試験場の代わりに卒検受けるんだから当然だろう）

これも前提として
・教習所の卒業検定は、試験場の試験より採点が甘い。
この点を明らかにしなければ、話にならないって事はわかるよな？
残念ながら、お前はこの点について誰もが納得できる説明ができていない。

試験場の合格率と卒検の合格率を比べれば、なんとなく教習所の方が甘い
ような気もするが…、
練習(教習)を積んで受験に臨む教習所と、お前のように「通ればラッキー」
「練習のつもりで受験」なんてチャラけたヒヤカシ受験者が多い試験場の
合格率を比較したところで、何の裏づけにもならんわな。

> �B最低でも３年は中型に乗ってから大型を取る。
>
> って事でとりあえず、大型乗りに超ど下手はいなくなる。（あくまで可及的防止だが）

これは、NSR250に何十年(笑)も乗っているドヘタクソが居ることにより
棄却されるわな。

> それから誰とは言わないが「なりすまし試験場組」の発言はいらないから、よろしくね。

俺の見たところ、お前さんの試験場合格って話が、一番ウソ臭いんだけどなぁ。
ちなみに俺は原付・普通二輪・普通免許・大型二輪すべて試験場取得だよ。

>>117
それは俺の>>70へ対してですよね、まあ>>99も俺だけど。

>>70をもう一度よく読んでみて下さい。
>無意識のように右に左に大きくﾌﾗﾌﾗと走ってる車とかがたまに居るが、

これは俺の友達がﾌﾗﾌﾗしてるって事じゃなく、自分が運転してて、前を走ってる車などで明らかにﾌﾗﾌﾗしてる車をたまに見掛けるって事ですよ。
友達が隣で変にﾌﾗﾌﾗしていたら、さすがに俺も忠告していますよｗ

ベジよ・・・
同じ「試験場で免許を取った」と自称する者でも、己に都合のいい書き込みをする人間だけ
信用し、己の耳に痛い書き込みをする人間は「成りすまし」とする。そういう態度が馬鹿に
されているとまだ気づかんのか。しかも20歳程度ならまだしも、40くらいだから人間として
終わってる。

で、教習所で免許を買った俺からの質問だが、>>118にある「違い」が判ると
大型バイクに乗る際に何かメリットでもあるわけ？具体的に宜しく。

>>130
俺は試験場で一回で受かった。
お前の主張によればお前より上手い筈だ。
実際には要領が良かったに過ぎないんだが。
お前の実力に関する考えは>>108と同じだ。
>20年のキャリアがありながらそんな初歩的なミスをする奴が、今更10分くらいの練習で上手くなれる訳がない。
だからお前の実力はクランクでエンストした時と同じだと思う。

>>136

＞・教習所は金さえ積めば、どんなヘタクソでも通してしまう。
＞・試験場ではヘタクソのまぐれ合格を完全に阻止できている。
＞この2点を明らかにしなければ、これは話にならないって事はわかるよな？
＞残念ながら、お前はこの2点について誰もが納得できる説明ができていない。

>25の追加補習50万君みたいなのがいる事でも明らか。
彼は免許取ってすぐに自販機にぶつけたし、未だに縁石に乗り上げるとのこと。
普通はどちらも一発検定終了事項。
なのに卒検に受かっている。

教習所は普段の練習と卒検がセットになっているので、卒検は甘くていいなんて言う
教習所組がいるが、じゃあそんな輩は受からせてはいかんだろう。
普段の練習で下手さを見抜けず、卒検も甘いんじゃ、どこに歯止めがあるんだ？
これを金さえだせば誰でも受かるって言わずして何と言う？

試験場がまぐれで受からないのは乗車から降車まで減点ポイントが無数にあること
からも判るだろう。
その無数の減点ポイントを30点以内に抑えるんだから至難の業だよ。
心技体の全てがその１回に発揮されなければ受からない。
バイクに乗った事もなく、法規走行も知らないヤツが、適当に走って受かったぐらいじゃないと
まぐれで受かったとは言わないよ。

まぐれってそんなものだよ。

>>140

＞で、教習所で免許を買った俺からの質問だが、>>118にある「違い」が判ると
＞大型バイクに乗る際に何かメリットでもあるわけ？具体的に宜しく。

あのレスは大型に乗る際のメリットについて述べたものではない。
現在のここでの議論が平行線なのは、教習所組が試験場を知らなすぎることが、
大きな原因の一つだということを言っているんだよ。

ベジの根拠ってこのスレの書き込みだけなんだね。
他人の事はおいといて、
もっと自分で調べたことはないの？

俺の知ってる範囲では教習所を卒業できなかった人は
たくさんいるよ。2輪も4輪も。
絶対に卒業できるとは限らない。

しっかり自分で調査してからでないと教習所は甘いとか
主張できないでしょ？

このスレの書き込みが根拠でいいなら
一時停止違反ｏｋの人でも試験所で受かってるのは確かだな。
だからまぐれ合格はあるな。

まぐれがないってのは
減点1回でもされたら落ちるような試験で言ってくれ
11回も受けてりゃ、たまたま上手く走れた時があっただけのこと

>>142
>>25の追加補習50万君みたいなのがいる事でも明らか。
>彼は免許取ってすぐに自販機にぶつけたし、未だに縁石に乗り上げるとのこと。
>普通はどちらも一発検定終了事項。
>なのに卒検に受かっている。
試験場で合格した人は免許取得後1人もこういうことしたことないの？
なら、試験場で合格した人は事故0になるんだけどなｗ

卒検で上記のことをやらかせば落ちるだろうが、
卒検でやらかさなけりゃ合格するだけ

>>142
> >25の追加補習50万君みたいなのがいる事でも明らか。
だから、そこを「明らか」の一言で片付けないで、きちんと証明してみろと
言ってるんだよ。わかんない？頭悪い？
「縁石に乗り上げるようなヘタクソが居た」「そいつが卒検合格した」
この2つの事実しか明らかにされていないのだが、
　・ヘタクソが練習を積んで卒検で合格点を取ったのか、
　・卒検のレベルをヘタクソが通るまで下げたのか、
これのどっちだったのかは、ちっとも「明らか」なんかじゃないわけ。
後者であるという皆が納得できる説明が、お前からは一切出てきていない。
自分の都合の良い結論だけを用意し、「明らかである」の一言で片付けて
いるだけだろ？　それじゃ「妄想」と言われてもしょうがない。

> 試験場がまぐれで受からないのは乗車から降車まで減点ポイントが無数にあること
> からも判るだろう。
これも全然説明になっていないわ。

> バイクに乗った事もなく、法規走行も知らないヤツが、適当に走って受かったぐらいじゃないと
> まぐれで受かったとは言わないよ。
ベジータ流の妄想決め付け論法を適用するならば、
「試験場の審査では、クランクでエンストするようなヘタクソでも、11回も
　試験を受けたら通ってしまったことから、試験場にもマグレ合格があるのは
　明らかである」
で片付けてしまえるだろ？

自分の決め付けは正しいと言い張り、他者の決めつけは間違いと言い張るだけ。
お前さんのオツムは幼稚園児程度。

俺の高校のときの友達に自衛官がいるが
自衛官は駐屯地内のコースでしっかり練習してから受けるからほとんど受かる
大して上手いわけじゃなくて、スラロームも遅いし
見通しの悪い交差点の安全確認でふらつきを厳しく取られたら
到底受からないレベルだが、でもほとんど受かる
試験対策をしっかりやってるのだから当たり前ではあるが
全然上手くないのにほとんど受かるんだよ
まして一般受験者はもっと下手でもガンガン受かる

免許与えるハードルはそんな高いものである必要は全くないから
それでいいのだが、ともかく下手くそがまぐれでガンガン受かる
厳しく取られたら到底受からないふらつきや大回りやロックも
やらかしてるやつがガンガン受かる

だってさ

俺自身、普通二輪、普通仮免、大型二輪は1回で合格したわけじゃなく
いずれも1〜2回は不合格を喰らっている。
でも、合格した時と不合格だった時の決定的な差は、よくわかっていない。
つまり俺は、ある意味まぐれで合格した。

特に、大型二輪は2回不合格で3回目に合格したんだが、1回目＆2回目の
不合格の時と、3回目の合格の時の走りっぷりを自己評価するならば、
2回目がいちばん良い出来だった。

＞�@底が抜けている教習所に栓をする。
＞（下手過ぎるヤツは卒業させない）
下手過ぎるという基準が適当すぎ。公道を走る事が目的なんだぞ。
道交法違反になる程の下手なのか？

＞�A出来れば試験場並みの難しさにする。
＞　（試験場の代わりに卒検受けるんだから当然だろう）
何の為に公認教習所になってると思ってんだ？
教習を受けて練習してんだから、技量は確実についてるんだよ。
卒検なんが儀式的なものだ。

＞�B最低でも３年は中型に乗ってから大型を取る。
3年という基準は何を根拠に言ってんだ？
大体、試験場厨は大型は別物とかよく言うが
大型ペーパーについては何も触れないんだな。
一度取ればその技量はずっと維持されるってか？
取得については大げさに言う割りにその後は適当ってどうなんだ？
そういう自分勝手な理屈が理解できねぇなw

なあ？大型ペーパーのベジさんよ？

>>118
上手く走ればいい、っていうのが大いなる勘違い。

俺は一回目に落ちたとき、試験官に「ここは技術を見せびらかす場所じゃない」と怒られて、
二回目には法規走行だけに意識を集中して走って、合格したときに試験場の試験官から
「そう、それが正しい。我々が見ているのは技術ではなく公道を安全に運行出来るかどうかだ。
今のその考え方を忘れずに公道でも走りなさいよ。」と言われた。

>>124
全く同意。
教習所は四輪の免許取るときしか行ったことないけど、試験そのものの基準に大差はないだろうと思う。

>>145
＞減点1回でもされたら落ちるような試験
そういう試験こそ合格はまぐれだよ。
大型の実技試験はそうじゃないからまぐれじゃない。

教習所組が試験場組のこと知る必要あるの？
詳しく説明してください。

僕の悔しい気持ちを解ってよぅ
って事じゃね？

試験場でもまぐれはあるよ
例えば、失敗したと思ったところが実は正解だったというような勘違い。
教習所では、検定後に悪いところを指摘されるから、
そういう勘違いのまま世に出ることは少ないけど。

教習所でもまぐれはあるよ。
でも、見極めと検定、合わせて
　二輪なら3回
　四輪なら5回
まぐれが無いと卒業できない。
だから、>>25の友人みたいに、追加補習50万とかになる。

どっちの方が、まぐれで通りやすいんだろう？

>>150
ベジータは当時より下手になっているよ。
>人間は楽な道を選ぶ。
>安全運転が出来るようになるとか出来なくなるとかは関係ない。
こんな事を言う人が練習を続ける訳がない。
ああ、続けないんじゃなくて全然しないんだっけ。
練習をしないでただ漫然と走っているだけなら腕はさび付く。

しかし、どんなに説得力のある意見も
ベジの前ではスルーで終わりだからなあ。

そして、妄想と決め付けだけの持論を
繰り返すのが以後のループで。

ベジに免許返上してもらい教習所に行ってもらってどのぐらいで取れるか試してもらうってのはどうかな？

>>142
無数にあるという減点項目。その一つが服装であり、挨拶を含めた態度であったりするのな。
とどのつまり心象さへ良けりゃ下手でも合格するような試験であることに変わりはない。
君、元気いいね。合格です。

>>157
『カネは出してやる、返納しないでいいから体験教習してみなよ。』と提案したらスルーされた事がある。

聞く耳持ってないようだ。

過去スレ見てないんだけど、
ここを荒らしてるベジータって大型二輪を買うとしたら何が欲しいの？

＞過去スレ見てないんだけど、
＞ここを荒らしてるベジータって大型二輪を買うとしたら何が欲しいの？

荒らしてるというか、ベジータのスレって感じですが…
ベジータって他のスレとか見ないで、このスレに粘着してるみたい
または、このスレ専用のPCで粘着してるみた…ヒマなヤロ

しかし、このベジってキャラはネタにしか思えんな。
リアルでこんな捻じ曲がった思想の奴がいたら
正直駆除されるぞ。
ホントのところネタだよな？ベジ君？

もういい加減16スレまで来たし、もういいんじゃねえか？
もうこんなキチガイ演じるのは嫌だろう。
キチガイはもういいぞキチガイは。

>>158
試験場の試験は、法規走行が出来ないと合格しないよ。
心象さえ良ければ合格する、と言うようなものではない。

減点項目は別に無数はなくて、教本に書いてある通りのものだが。

結論は「女は免許とるな」でFA？

>>161
【ベジータだ！】大型二輪免許を教習所で買ったやつはおかしい【オレ様専用】

>>143
結局、違いって何だ？
教習所組が知らない試験場って何よ？
抽象的すぎてわからん。

朝はベジータのアホっぷりと急いでたもんで忘れてた・・・

>>139
やっぱりそういう返しできたか
書き直そうと思ったが面倒でそのままにしてたｗ
>>70で友達に運転センスが無さすぎって書いて
その話の流れでフラフラする車がいるって書いてるから
友達もそのフラフラする車の運転手と同レベルだろ？ってつもりだった
そんな運転してるなら忠告しろよって言いたかったのさｗ

まぁ、そういう場合には言ってるようだし、アンタには問題ない
それでも改善しないときには「お前は運転に向いてないからやめろ」と言ってやれ
と言いたいが、気心知れた昔からの友達とかじゃなけりゃ、それは言えんよなｗ

>>144

＞俺の知ってる範囲では教習所を卒業できなかった人は
＞たくさんいるよ。2輪も4輪も。

それは下手で卒業出来なかったからではあるまい。
教習所に通わず、教習期限切れで卒業出来なかったのじゃないか？
俺の知人も卒業出来なかったのがいるが、教官と喧嘩して自主退学。
普通のヤツなら卒業出来ないヤツはいないだろう。

>>168
出ました
勝手な妄想www

>>146

＞卒検で上記のことをやらかせば落ちるだろうが、
＞卒検でやらかさなけりゃ合格するだけ

つまり、教習所はまぐれで合格するってことだよね。

>>170
お前が合格したのと一緒ｗ
クランクでエンストしたときは落ちただろｗ

>>170
また出ました
自分理論www

>>170
試験場の試験もやらかさなけりゃ合格しますが何か？

>>173
検定で上記のことをやらかせば落ちるだろうが、
検定でやらかさなけりゃ合格するだけ

つまり、試験場はまぐれで合格するってことだよね

こういう事をじぶんで言っちまった訳だね。

試験場でまぐれ合格した奴が教習所のまぐれ合格をバカにしてるわけか。
10回落ちた奴が11回目に合格だなんて、まぐれ以外のなにものでもないのは「明らか」だしな。

>>142でも書いたけどかつての教習所組の主張に教習所は教習と卒検がセットになっている
ので、試験場ほど厳しくする必要は無いと言うのがあった。
しかし、142の

＞教習所は普段の練習と卒検がセットになっているので、卒検は甘くていいなんて言う
＞教習所組がいるが、じゃあそんな輩は受からせてはいかんだろう。
＞普段の練習で下手さを見抜けず、卒検も甘いんじゃ、どこに歯止めがあるんだ？
＞これを金さえだせば誰でも受かるって言わずして何と言う？

に対しては誰もコメントしていない。
普段の教習では上手く出来ているから、たまたま卒検で失敗しても見逃してくれるんだろ？

ということは教習所の教官は普段の教習で下手なヤツを見抜いていることになるだろ？
しかし、卒業して直ぐにぶつけたり、何年も乗っていても縁石に乗り上げたり、同乗者が危険だと
いう運転をするヤツが卒業して免許をとっているんだろ？
つまり教官は下手なヤツを見逃して見極めを通らせているし、卒検はアマアマだったってことになる。

若しくはまぐれで卒検受かったのかな？
散々お前らは、試験場はまぐれで１回上手く出来れば受かるといっていたけど、教習所もまぐれで受かるんだね。
じゃあ、とりあえずまぐれの件はあいこだね。
（俺は試験場はまぐれで受からないと思っているが、この事からとりあえず教習所組から試験場はまぐれで受かるって
主張は出来なくなるよね。教習所もまぐれで受かるんだから。どの面下げて言うんだ？笑）

>>168
ベジータさん、自分の知り合いの女の子で、教習所を途中でやめた人が２人いる。
そのうちの１人は立ちゴケ連発で教習にならなかったらしい

教習所を下手くそで途中で断念する人はいっぱいいますよ

>>174
ほんとはさぁ
「そんなレベルのヤツでも合格させてるのか」
とかそんな感じの返しがほしかったんだけど、
まさか自爆するとは思わんかったｗｗ

>>169

＞出ました
＞勝手な妄想www

いや、妄想とかじゃなく俺は聞いているんだよ。
その卒業出来なかった理由を！
４輪で補習に50万払って教習受けたけど受からなかったのか？
違うだろ？
そういうヤツは中途半端に投げ出したんだよ。
おそらく、補習を20回も受けていないと思うよ。
その卒業出来なかった理由が知りたいので質問しているんだよ。

>>163の言うように、試験場の試験は法規走行が出来ないと合格しないんだよな。
安全確認、進路変更や右左折に関する一連の動作など、法規走行がお粗末だと、まず試験に合格しないよね。
法規走行と口で言うのは簡単だが、技術的課題よりも実はここが一番難しく、俺は実際に免許を取って道路を走るようになって法規走行が本当に重要だと思うようになったよ。 なぜ試験場で法規走行を口うるさく言うのか俺は納得出来たよ。
伊達に警察官じゃないって訳かｗ

>>177

＞教習所を下手くそで途中で断念する人はいっぱいいますよ

免許を取る人がいっぱいいますからね。
どのくらいの比率で卒業出来ないのでしょうかね。

>>176
>しかし、卒業して直ぐにぶつけたり、何年も乗っていても縁石に乗り上げたり、同乗者が危険だと
>いう運転をするヤツが卒業して免許をとっているんだろ？
>つまり教官は下手なヤツを見逃して見極めを通らせているし、卒検はアマアマだったってことになる。
試験場でも>>10のように公道で一時停止しないヤツも合格させてるんだろ？
一時不停止は即中止だぞｗそんなヤツでも試験でやらかさなけりゃ合格できるんだ
教習所も卒検でやらかさなけりゃ合格できるんだ
なんの違いがある？
教習所も試験場もアマアマだと言いたいのか？ｗ

>>181
二輪の場合、身長が低いというのはかなり大きなハンデになるでしょうから
女性の二割位は諦めたりしてんじゃないですかね？（勝手な推測）

>>181
一万分の一くらいじゃね？

逆ハン禁止とか
最近は言わないらくなった４本ブレーキとか
放棄走行と呼べるようなのもおおいけどね

教習所を退校する教習生は多いよ。　
俺が勤めてた教習所だと年間で千人が入校するが途中で断念する生徒が毎年４０名も居た。

（●`´●）ハーレーくれ。。。

ケツあげし半ダートレーサー風ｵﾝﾛｰﾀﾞｰにしコンボイの編み目の垂直マフラーバイクバージョンでつけるから、当たりくじくれ。
その前にｹﾞﾝﾃｰ海図くれ。

逆ハンってカウンターのこと？
それって後輪スライドさせないとならなくないか？

君は緊急回避のとき、どういう入力をするんだね？

>>186

＞俺が勤めてた教習所だと年間で千人が入校するが途中で断念する生徒が毎年４０名も居た。

それでも４％か。
で、そのうち下手でどうしようもなく見極めや卒検受からず、期限切れになる人は何人くらい
いるのかな。

逆ハンって、例えば左に倒したい時に右に少しハンドル切ることぢゃまいか

ベジは余程試験所で免許取れたのが自慢なんだな？じゃなきゃあんなにﾑｷになって教習所批判しないもんなw

ベジータって、自分は妄想を根拠にハゲ散らかすくせに
なんで自分では何も調べようとしないの？
手前で教習所行って聞いてこいよ

>>190
結局の所、他人が大型の免許取るのが気に食わないだけじゃね？
その書き方から滲み出てますよ？どす黒い何かが

>>182

＞試験場でも>>10のように公道で一時停止しないヤツも合格させてるんだろ？
＞一時不停止は即中止だぞｗそんなヤツでも試験でやらかさなけりゃ合格できるんだ
＞教習所も卒検でやらかさなけりゃ合格できるんだ
＞なんの違いがある？

まあ、試験の時は一時停止していたんだろう。
というか、 公道で完全に一時停止をしないヤツって結構いるよ。
だから、それをもって教習所と試験場の違いとするのは早計だよ。

一時停止違反を結構見かけるってことは、比率で言えば教習所で受かった人間も
結構やっているってこと。
まあ、だから一時停止をする、しないが教習所組と試験場組の大きな違いとまでは言い切れない
ってことだね。

でも、補習50時間受けて卒業してすぐにぶつけるくらいの下手なヤツは少なくとも試験場では受からない。

>>193

＞ベジータって、自分は妄想を根拠にハゲ散らかすくせに
＞なんで自分では何も調べようとしないの？
＞手前で教習所行って聞いてこいよ

俺は四輪も普通二輪も教習所に通ったから、 今更行かなくても判る。
普通の運動神経だったのでストレートで卒検も簡単だったよ。
それよりもお前が試験場で受けたら？

教習所だと１０万くらいかかるから冷やかしで行くのはためらうかも知れないけど、
試験場だと５千円くらいだよ。
試しに受けてみるのも悪くないんじゃない？

ペーパーライダーベジ君よお
都合の悪い事はとことんスルーだなw

お前の言う下手糞な女だって、リッターネイキッド乗ってる奴、沢山いるぞ。
そういうライダーより、余程大型ペーパーのベジが運転するほうが危険じゃないのか？

中型のNSRでグル珍してるから、ペーパーでも技術が衰えたりしないんだろ
大型と中型は別物とも言ってたけど

>>197

＞ペーパーライダーベジ君よお
＞都合の悪い事はとことんスルーだなw

俺も限られた時間で沢山のレスをしているので、繰り返しや、的外れなレスは
スルーするようにしている。
都合が悪いからスルーしているのではない。

＞お前の言う下手糞な女だって、リッターネイキッド乗ってる奴、沢山いるぞ。
＞そういうライダーより、余程大型ペーパーのベジが運転するほうが危険じゃないのか？

試験場と教習所の免許を取る過程の違いと教習所の卒検のアマさによる弊害について
議論しているんだよ。
そういう女で上手いヤツは少なくて、下手なヤツの方が沢山いるって反論でいいのかな？

それから、大型ペーパーで大型に乗っていないのに何が危険なのかな？

>>195
お前ちゃんと理解できてる？
誰が「一時停止をするしないに教習所と試験場」に違いがあるって書いたんだ？
“教習所でも試験場でも試験ででやらかさなけりゃ合格できる”
そこに違いがあるのか？って聞いてんだ

妄想撒き散らす前に日本語勉強してこい

「」の綴じる位置間違えたorz

>>196
誰が今から教習所受けろなんて言ったよｗ
教習所のデータが欲しいなら2chなんかで聞かずに教習所で聞くのが一番だろ
免許制度変えたいんだろ？それくらいの調査はしろ

＞試験場と教習所の免許を取る過程の違いと教習所の卒検のアマさによる弊害について
＞議論しているんだよ。

そういう殊勝な理由で議論してるのか。よーくわかった。
ならなおさらこんなスレで議論する内容ではないな。
公式に訴えろ。真実ならこれは社会問題だ。
それが出来ないなら、お前はただのオナニストだ。

現役の試験場試験官と話しができましたのでベジータ様に報告。問題になるのが７回以上の受験者で評価分類Ｅと呼ぶそうです、試験中の事故等防止の為Ｅになると減点項目を半分にし強制的に合格させてしまうそうです

>>167
いえいえ、どういたしましてｗ

友達は危険ﾚﾍﾞﾙのﾌﾗﾌﾗはないんだけど、安心出来ないので、今はもう横に乗らないようにしています。
過去に俺は横に乗って、一歩間違えれば死んでいたって事が三回ぐらいありましたしｗ
俺の別の友達が50万君の横に乗ってる時に、橋に突っ込んで車を大破させた事があり、橋を突き破り、川に転落する一歩手前で止まってくれたので命は助かりました。

それから現在に至るまで事故を何度も起こしてて、任意保険の保険料が高過ぎて払うのが困難になってるみたいですｗ

その友達はﾊﾞｲｸには全く興味が無いので、二輪の免許を取る事はないと思うけど、俺にはそいつが自動二輪を運転する姿が全くｲﾒｰｼﾞ出来ないｗ
俺が言うのもなんだが、本当に運転に向いていないっ人っているもんなんだよな。

>>200

＞“教習所でも試験場でも試験ででやらかさなけりゃ合格できる”
＞そこに違いがあるのか？って聞いてんだ

教習所組と一部の試験場組の主張にあったのは

教習所の卒検がアマいのは決められたカリキュラムの教習を受けて見極めを貰ってから、
卒検を受ける、つまり教習と卒検がセットになっているから。
試験場は１回の試験で全てを判断しないといけないので、必然的に厳しくなるというものだった。

もしそれが本当なら、試験場は試験でやらかさなければ受かるが教習所では普段の教習＋卒検で
やらかさない必要がある。
つまり教習所の方が運転技術に関してはより厳しい審査を受けることになる。（はず）
それなのに卒業したら、やらかしてしまう教習所って一体何を教えているんだ？

ただあのレスは、状況確認をしっかりやれば、そこまできっちりやらずとも事故らずに安全に走る
ことは可能だ、みたいなレスだったと思うが。
一時停止したから安全、みたいに思って安易に発進してぶつかっていては本末転倒だからね。
一時停止プラス安全確認は当然でしょ。

>>206
教習所は卒業してからやらかすというデータと
試験場ならやらかさないというデータを、お前の偏った妄想でなく
ちゃんとした物を持って来い。話はそれからだ。

あと普段の教習でもやらかさない必要がある？とか言ってるが
頭大丈夫か？教習とは読んで字の如く教習だぞ？
お前の頭はそういう屁理屈しか出てこないのか？
お前だけが理屈と認識していたって、世間一般では屁理屈というんだぞ？
ほんとに頭大丈夫か？頭

大型免許有るのに何故ベジはNSR250ナノか
金持って無いんだねｗ

ttp://www.hiro-aoyama.com/blog/2008/03/

プロレーサーも教習所

>>206
お前も四輪や普通二輪で教習所通ったんだろ
>教習所では普段の教習＋卒検でやらかさない必要がある。
なんでこんな答えが出るんだ、アホかｗ
普段の教習でミスはなんぼでもしていいんだよ
最終的に卒検でやらかさなけりゃ合格ってだけだ

>それなのに卒業したら、やらかしてしまう教習所って一体何を教えているんだ？
教習所出はみんなやらかすのか？
試験場で合格したヤツは、合格後一切やらかさないのか？

とにかく、試験場で取っておけばなんやかんや言われる事はない

特にいきなり大型二輪免許を取る人は中型を教習所で大型は試験場がお薦めだね
たかが免許なんだから金掛けるのはもったいないしね

まあ問題は中途半端に普通二輪免を持っている人なんだよね

>>211
別に新聞の配達員に免許をどこで取ったの言われても、蚊の羽音ほどにも思わないけど？

>>212
そうなんだ？
そういう風には全然思えないほどの反応なんだけど・・・笑

>>213
そっか。ちょっと相手をしてあげると、そういう風に過剰に受け取るんだね
寂しいの？

>>214
本当にそう思っているなら反応なんかしないと思う
免許に対する思いが強いんじゃない？君って

免許じゃなくバイクに思いがあるのが普通のライダーだと思う

じゃあね

明日も買った免許と大型バイクでツーリングだぜ
免許なんて紙切れだよ

>>215
思い込み強そうだね。
さよなら。

>>216
全くその通り。
健康保険証みたいなもんだね。

>>205
スレ違いですよ

＜べジータ達の主張＞
教習所組は審査基準が甘いので、試験場組より格下である。
→証明しようがないので主観。

＜教習所組の主張＞
審査基準は同じなんだから、そんな訳ないだろボケ。
→建前上は正論だが、実情は不明。

どちらも持論を展開しているが、相手を説得するまでには至っていない。
正確な統計なんかとりようがないし、お互い都合のよいサンプリングしても無意味。
議論を終結するには教官と試験官でぶっちゃけトークしてもらうか、
試験場組と教習所組がお互いが免許返上して前回とは違う方法で
免許取得に挑戦してどう感じるか試してみるぐるらいしか思いつかない。

現実的に実現しないと思うし、お互いの持論を簡単に変えるとも思えない。
要はどちらも議論が好きの暇人（寂しがり屋さん）ってことでFA

>>219
釣り針が見えてますよ？

とりあえず、グッドライダーミーティングとかでオフ会やればいいんぢゃね？

あれ？今日って新聞休刊日だっけ？

>>218
そうですね、話がだんだん脱線していました。どうもすいませんでした。

ただ、どんなに運転に向いて居ない人でも、お金さえ払えば教習所でほとんどの人が免許が取れてしまうという事が言いたかった訳なのです。
まあ、その人は普通の人の三倍近くの金額払っているので、これがまさに「免許を買った」と言える人でしょうｗ
まあ、二輪と四輪の違いはありますが、二輪は四輪に比べたら、向き不向きによる部分があるので、途中で取得を諦めるように勧めるｹｰｽもあります。
俺は普通二輪は公認で取ったんだけど、その時に若い女性らしき人も普通二輪の教習受けてて、坂道発進が何度やってもうまくいかず、発進時にｽﾛｯﾄﾙ開け過ぎなのか、ﾊﾞｲｸとｼﾞｬﾝﾌﾟして路面に転がり落ちてました。
何度やっても同じ事を繰りし、転倒ばかりなので途中でその女性は教習中止にされて、昔の事なので俺も詳しくは覚えてないのですが確か小型二輪に変更する事を指導員が勧めてたと思います。
そういえば女性が試験場で二輪にﾁｬﾚﾝｼﾞしてるのを見た事ないな…まあ、たまには居るのだろうけど。

>>223
お前の話は嘘くさいんだよ
下手な教習生には教官が付きっきりで指導するだろうに何回もバイクと一緒に転がり落ちてたんだろ？
坂道発進でバイクとジャンプするほどなら音聞いてだけでアクセル開けすぎなのはわかるだろう
教官は何してたんよ？止めもせずにボケッとしてたのか？

>>223
ネタじゃないんだとすれば、お前さんのやってる事って
友達の前では良い顔して、裏で悪口言ってる様にしか見えんよ。

遺言だなんだと話を聞かされたんだよね？
なら運転適正が低い事は本人も承知のハズだよな。
だったら止めてやれよ、友達なんだろ？

>>223
見間違いだろ。エンスト＆立ちゴケの類じゃねの？

>>224
俺が見た事実であって、嘘ではないんだがな。
その時、指導員は個人だけに付きっきりって訳じゃなかったよ。
何人かの教習生を集めて一人づつ指導してたって感じだった。
あまりにも、一人だけ酷いから付きっきりにされていた。
ｼﾞｬﾝﾌﾟしたって言い方が悪かったかもしれないが、ﾊﾞｲｸが勢いよく坂道を転がり落ちていってたって言えばいいのかな。
俺はその女の立場じゃないから分からないが、原付の発進のような感覚でｽﾛｯﾄﾙ開けていたように思えた。
ｽﾛｯﾄﾙは開けてるが、ｸﾗｯﾁがなかなか戻せないからｴﾝｼﾞﾝは唸るばかり。
教習を始めた最初の頃はｸﾗｯﾁ繋げられずになかなか発進出来なかったって人は多いでしょ？、この女性はその度合いが酷かったって事だろう。
転倒も酷かったし、見ている俺も二輪に乗るのは厳しいんじゃないかなと思ったよ。

とりあえず免許取って来れば？

>>225
場合にもよるけど、俺はその友達とは普通に話してるよ。
本人も冗談まじりに、80万だ！とか言ってるし、過去に起こした事故の事も話のﾈﾀになっているし。
まあ、幸い人身事故じゃないから後で笑いながら話せるんだけどね。

本人は楽しく乗っているんだから、そこへ俺が深刻な顔して運転に向いていないからやめろとは言えないよ。
大怪我して体に障害を負ったり、心身に障害を持っていたりで運転そのものが困難な状況でない限り、俺がそこまで口を挟む事は出来ないな。
俺でなくても、例えば友達にふざけた運転をする奴が居たとして、そこを矯正するよう強制的な会話をしてあげられる人はなかなか居ないんじゃないかな。

>>229
そんだけ事故起こしてるのに免停ないし免取りになってないんだね

>>>207

＞あと普段の教習でもやらかさない必要がある？とか言ってるが
＞頭大丈夫か？教習とは読んで字の如く教習だぞ？
＞お前の頭はそういう屁理屈しか出てこないのか？

まあ、やらかすという表現が良くなかったのか、俺が言いたいことはこうだ。

過去レスで、教習所組のヤツが、試験場は１回こっきりの試験で判断するんだから、
厳しくする必要がある。（しかも１回上手く出来れば受かるのでまぐれで受かるとも言ってたが）
しかし、教習所は教習と卒検がセットなので卒検は試験場ほど厳しくなくても良い。
しかも何度も上手く出来ないと見極め貰えないのだから、試験場のようにまぐれは無いってことだった。

俺は、卒検が教習とセットって意味は、普段の教習（卒検間際の）ではちゃんと出来ているので、
緊張が伴う卒検では、試験場ほど厳密に審査しなくても、まあそこそこ走れたら、ＯＫ合格って
意味だと受け取った。（他に違う意味ある？）

そして、現実は補習50万君みたいなヤツが卒検を受かって出てくるわけだ。
しかしこいつは免許とってすぐにぶつけたし、未だに下手っぴなんだろ？
ということは、教官は教習中や見極めや卒検の時に、こいつは路上に出したら危険だぐらいの判断を
下すべきじゃ無かったのか？（試験場と違って日頃の教習中の運転をみているんだから）

教習中は何度も上手く出来ていて、卒検も上手くやったから卒業出来たとでも言うのだろうか？
でも卒業してからの運転をみれば、それはまぐれだったとしかいいようがない。

つまり、教習所組が主張するような、教習プラス卒検のメリット（卒検以外の日頃の教習もみて判断する）
も生かされていないし、まぐれも排除出来ていないってことだよね。
地獄の沙汰も金次第、免許も金次第ってことだね。

＞試験場ほど厳密に審査しなくても、まあそこそこ走れたら、ＯＫ合格って
意味だと受け取った。

＞教習中は何度も上手く出来ていて、卒検も上手くやったから卒業出来たとでも言うのだろうか？
でも卒業してからの運転をみれば、それはまぐれだったとしかいいようがない。

＞つまり、教習所組が主張するような、教習プラス卒検のメリット（卒検以外の日頃の教習もみて判断する）
も生かされていないし、まぐれも排除出来ていないってことだよね。
地獄の沙汰も金次第、免許も金次第ってことだね。

何度も上手く出来ていたことが卒検でも出来た＝マグレとか言い出したぜ？
頭が可笑しいんだぜ？

個人の主観は色々だよね


俺からいわせてもらえば、中年になっても、２ストバイクで峠を攻めてる奴のほうがよっぽど危ない

>>231
そこまで屁理屈こねるんだったら
お前が教習所の教官やれよ。できるだろ？口ではデカイ事言ってんだからさ。
自分で評価して、下手糞にどんどん引導を渡してやりゃいいだろが。
こんなスレでグチグチなんの解決にもならない事いつまでもいつまでも
書き込んでたって不毛だろうよ。

それはそれで「商売だから･･･」とか「教習所の上司から怒られる」とか
適当に言い訳するんだろうが。

ホントに話にならんとはこの事だな。

>>231
あなたも大型二輪以外は金で買ったんでしょう

５０万かかった人と同じでしょう
そこで四輪の話を例にとるのはおかしい

1996年から大型二輪が
教習所で「実技免除」試験所での書き替えが出来る様に
成ったのか？
今は教習所、試験所どちらでも取れる様になっているのか？
今の制度分からない古い人間なもので教えて欲しい
ベジはどの体制時代に取得したの？
おせーてｗ

>>231
言いたいことはそれだけか。

たかが運転免許にどれだけ粘着してんだよオッサン。運転免許は法規を守って安全に走れさへすりゃ
くれるんだよ。峠でミスって枝で串刺しになるよりも、ヘタレでも長くバイク乗ってるほうが勝ちなのさ。

ベジータは、普段こいつ試験場、こいつ教習所と見極めながら走ってるのか？
そして、ヘタクソなヤツを見かけたら「だから教習所卒はヘタクソなんだ！！」って怒るのか？

オレは普段、試験場・教習所なんて意識したこともないけどなぁ
ヘタクソなヤツを見かけても「このヘタクソが！」と思うことはあっても
そいつが試験場なのか教習所なのかは関係ないな

冷やかしと言うか経験しとくか程度の考えで、まったく練習無し試験場で大型二輪免許頂きました。
試験官に試験後話しをしたらぎりぎり70点だったらしい。
まぐれで受かりましたよ、でも教習所で取った方がバイクの基本をみっちり練習出来るからいいと思うけどな、なんせぶったおしても自分のバイクじゃないから懐痛まないし

>そして、現実は補習50万君みたいなヤツが卒検を受かって出てくるわけだ。
こういう事例ってすごく特殊な例だと思うんだけど。
知り合いの話レベルの事言い出したら
試験場で免許取って
人撥ねて人身事故起こしたヤツとか
自爆で死んだ人とか
違反で免取とかそういうのも普通にあると思う。

試験所卒も教習所卒も運転技術は似たり寄ったりでしょう卒業後どれだけ運転が上手くなるか何て個人差があるしキャリアに寄っても多少違ってくるんちゃう？それにベジでも取れたんだしどっちが上って事は無いでしょう

>>232

>何度も上手く出来ていたことが卒検でも出来た＝マグレとか言い出したぜ？
>頭が可笑しいんだぜ？

教習所組の主張を逆手に取る為に皮肉で言ったんだよ。
教習所ってのは出来て無くてもそこそこで受からせているってこと。
本当に試験場レベルの審査したら、50万補習くんや、どんくさいおばちゃんなんて免許取れないよ。

(本音)
一応、お金頂いてますので、そのぐらいはさせて頂きます。
卒業させないと詐欺とか言われても困りますので、はい。

仮に教習所と試験場で差があったとしよう。


では、1年後に両者にどんな差が出るんだろうか？

>>230
そうなんだよ、運良く人身事故は一度も無いから、事故扱いにはなって居ないんだ。
一人相撲の物損事故ばかりだから、事故によって点数は引かれた事が無い訳だ。
軽微な違反で捕まったりはしてるみたいだが、取り消しにはなっていない。

>>240

＞人撥ねて人身事故起こしたヤツとか
＞自爆で死んだ人とか
＞違反で免取とかそういうのも普通にあると思う。

それは試験場、教習所関係なくあるでしょう。

ただ、試験場に80万かけて免許取ったってのはどんなに探してもいないでしょう。
何故なら、試験場はお金だけでは受からないから。
50万補習くんも、教習所なら必ず受かるって思っているからそこまでつぎ込めるの
であって、不確実な試験場だとそこまでつぎ込める人はいないと思う。
つまり金で買えるかどうかってのはそのような、人の行動を見てもよく判ります。
（以前、教習所組の反論で、試験場組でも俺みたいに多く回数受けたヤツは買った事に
ならないか？ってのがあったので一言つけ加えておきました）

>>1
このスレタイを見て呼ばれた気がした。
15年前、16回試験場に通って限定解除したオレが通りますよ

>>245
あのさぁ、補習だけで50万とか…
そんな、いるんだかいないんだかわからない人を例に出しても、何の説得力もないよ

>>244
それだと試験場で免許取って死亡事故起こした人とかと比べたら
それよりは運転適正あるって事か。

というような個々の特殊な事例で比較なんて意味ないよね。

バイク乗ってない紙ベジタが確実に下手くそだよ。

>>245
>ただ、試験場に80万かけて免許取ったってのはどんなに探してもいないでしょう。
>何故なら、試験場はお金だけでは受からないから。
>50万補習くんも、教習所なら必ず受かるって思っているからそこまでつぎ込めるの
>であって、不確実な試験場だとそこまでつぎ込める人はいないと思う。
最初に支払う額より多い追加料払ってるよ
必ず受かると思ってるからじゃなく、絶対免許がほしいから払ったんだと思うよ
もし試験場しかなかったとしても、その人は80万かけてでも取ろうとするんじゃないかな

まあ2輪の免許が80万なら、補修くらいまくりの時点で大抵の人は諦めるだろうな。
4輪なら生活の為に必要かもしれんが。

>>245
試験場と教習所ではやる事同じか？
かかる金額違って当たり前だろうが。
ほんっとに屁理屈キングだな。

それを言うならお前こそ試験場では
他人より11倍も金払って免許買ってんだろうがwww

そもそも最近ベジが粘着してる50〜80万の話は四輪だろうが
何で四輪でも特殊な伝聞をさらに二輪にスライドさせるかね

前のテレビ企画の話もそう、実際にすべての教習状況の確認や
試験の採点を行った訳でもないのに、それが「教習所卒がヘタクソ」
の根拠と主張するベジ

試験場で免許取ったヤツでも、こんなのと一緒にされたら迷惑だろうな

>>239の俺がベジに華麗にスルーされてる件w

明日も買った免許と大型でツーリング・・・と行きたいところだけど、
残念ながら半年ぶりに休日出勤だ。
なかなか完全週休二日とはいかないもんだね

免許なんて取ると緊張感がなくなって危ない
無免許、無保険だったら毎日どきどきして安全運転ができる

こんな人の話を聞かないうえに、情報を自分の都合のいいように解釈し
妄想屁理屈偏見適当な推測ばかりの
１０回不合格した大型ペーパーを相手にしてても時間の無駄だわ
どんなに正論をぶつけたって、それを理解し納得する頭が無いんだからな。

免許持ってんだから、大型でツーリング行くわw
どっかの峠で禿チビのNSRが仕掛けて来たら、しらけた視線を送ってやるかw

おいペジ
50万補習くんも、教習所なら必ず受かるって思っているからそこまでつぎ込めるの
であって、
どういう妄想したらこうなるんだ。
お前も４輪の免許取るとき金積んでとったからか？

>>252

＞試験場と教習所ではやる事同じか？
＞かかる金額違って当たり前だろうが。
＞ほんっとに屁理屈キングだな。

言っている意味が違うんだよ。
試験場だと、そこまで金はつぎ込めないってこと。
確実に受かる教習所があるから、試験場が無理ならそっちに行ってしまう。
教習所で受からなければその下は無いので、教習所につぎ込むしかない。
教習所でも受からない可能性は絶対に無いとは言い切れないが、殆ど無視出来るレベル。

内容が違うってなら、回数で比べてもいい。
50万の追加料金だと100時間以上は受けているだろう。
試験場で100回受けたヤツいる？
何回受けても、確実には受かる保証の無い試験場にそんなに金はつぎ込めないと思う。
ただ、確実に取れる教習所なら、免許欲しければそれだけの金でもつぎ込むヤツはいる。

＞それを言うならお前こそ試験場では
＞他人より11倍も金払って免許買ってんだろうがwww

他人って誰？
平均合格回数１回の試験ならいざ知らず、平均合格回数７〜８回なら、精々他人の
1.5倍くらいだろう。
（ただし諦めたヤツは数に入れてないが）
そんなに無理に俺を貶めなくてもいいだろう。

勝手に平均合格回数(笑)の底上げするなよ
下手くそちゃんw

多分以前にもでてるだろうけど…

試験場で受からないやつ→まあ多分教習所通えば免許くる
教習所で受からないやつ→まあ多分試験場でも受からない
でFAじゃないか？
これはほとんどの人が認める所だろうと思う

でもどっちが上とかはないだろ

勝手に仕切るなとか思われそうだが、ベジータも反論してるやつらも
もういいんじゃないか？

>>254

>>239の俺がベジに華麗にスルーされてる件w

ああ、あまりにもウソっぽかったのでスルーした。
自分が受かった試験をまぐれで受かりましたなんていうのは、ウソとしか考えられない。
まぐれで受かったとしても、実力があって簡単に受かったっていう方がかっこいいからね。

まあ、謙遜して「まぐれですよ」って他人に話すことはあるかも知れない。
でも、公の掲示板で自分が持っている資格をまぐれで受かりましたってのは、何か別の意図が
あるように感じる。
上で、教習所組を貶めるような50万補習くんみたいなのが出てきたので、対向上、試験場を貶めるために
わざとそういう話を作ったとしか思えない。（多分間違いない）
だから、スルーした。
どうでもいいネタだったからまさか、スルーしたとか言われるとは思わなかったよ。（笑

>>254
俺も同じような書き込みしてるけど、
なりすまし試験場組と決め付けられたよ。
それがベジータの頭の限界だ。

>>257
俺はNSRを見かけたらすかさず距離をとることにしているが。
姉や姉の友人一同にもよく言って聞かせているが、
一方的に絡んでくる非紳士的な輩が居ると、
ついやっつけてやりたくなる悪癖を身に着けてしまったんだよな姉は。

>>261

＞試験場で受からないやつ→まあ多分教習所通えば免許くる
＞教習所で受からないやつ→まあ多分試験場でも受からない
＞でFAじゃないか？
＞これはほとんどの人が認める所だろうと思う

教習所組に言わせれば、11回目に試験場で受かった俺は教習所に通っても、50万くらい
補習にかかるらしい。
ヤツらはレベルの違いが判らない。
だから、話はいつも平行線なんだよ。

>>263

＞俺も同じような書き込みしてるけど、
＞なりすまし試験場組と決め付けられたよ。
＞それがベジータの頭の限界だ。

コテハンじゃないから、あんたが何を言ったのか、俺が何て答えたのか判らん。
コテハンじゃ無いので、以前ああ言ったこう言ったってことも判らないから、
誰のどの意見を引用して反論していいのか俺も判らん。
お前らが、俺に過去レス引用して反論出来るのも俺がコテハンだからだろうが。
対等に議論したいならコテハンにしな。

議論じゃなくて弄られてるだけでしょ、あんたが

べジータのコテは鳥無しだからコテやってても
酔って恥ずかしすぎることを書いたら
後で偽者宣言で逃げられる、よって意味無し

だいたい、お前自分に都合の悪い内容だと
ハナっからスルーだろうが
まともに議論するつもりなんかないくせに
適当な与太飛ばしてんじゃねえよ、クソ野郎が

>>266
その通り。俺は試験場組の面汚しベジータを不愉快にさせる事が目的だ。

>>265
>対等に議論したいならコテハンにしな。
君と対等にって・・・ｗ
そこまでレベル落とさないとダメなのか？
恥ずかしくてできないｗｗｗｗｗ

>>268
らしいよ、ベジータくん
俺も試験場組だから、もし君が釣りをしたいなら
それはそれでいいけどさ
そうじゃないならもう止めてね

今日はやけに必死だなｗ
スルーしたとか、コテハンになれとか
泣いてるの？

>>248
俺はそんな事は思って居ないし、一言も言っても居ないぞ。
ただ>>230の方が疑問に思われているようだと俺は感じたので、俺はその疑問に対して丁寧に返答してあげただけだよ。

だいたい、
NSR250のベジは、説得力無いし試験所厨のお荷物。
ペーパードライバーの大型免許
コウシャクだけは、一人前。医者でいう内科、
実際オペするのは外科
その違い分かって無いと思うけど
ベジお前試験所厨の恥さらし
しかも１１回目での当選
試験所厨？汚点
お前と一緒にされたくも無いわ
懲戒解雇（クビ）。

>>265
鳥つけない、不都合な書き込みは完全無視、論理崩壊のベジータが
「対等に議論」とか言って、俺を笑い殺す気かw

俺、買った大型二輪免許を返納します。


試験で取れば文句はないんでしょ？


試しにやってみるわ

こうして>>275は二度と大型２輪免許を手にする事はありませんでした…

中型持っていると技能10時間だっけ？

中型で三万km位乗ってる奴はそれでもいいけど
それ以外は技能20時間位やれよ。

下手な奴ばっかでしょうがない。

んなもん時間決めた奴に言えよハゲｗ

ハゲじゃねーよこのハゲ

下手ならチケットきられるだろ

>>274

>鳥つけない、不都合な書き込みは完全無視、論理崩壊のベジータが
>「対等に議論」とか言って、俺を笑い殺す気かw

俺は最初から論理一貫している。
全く崩壊していないね。
論理崩壊しているなら、そこを突きな。

それとお前らスルースルーって言うが、お前らこそ俺の全てのレスに答えてないだろ？
俺が答えないレスだけスルー扱いってのもフェアーじゃない。
俺にスルーするなって言うのなら、俺の意見にちゃんと反論してからにしろよ。

論理の欠如や破綻は何度となく突かれてるし
しかもそのようなレスは決まってスルー

大体、試験場のが金かからないだろ。
教習所が10万かかるとして、俺の月収の2/3だぞ。
そこんとこ考慮して物言えよ。

>>262
>まあ、謙遜して「まぐれですよ」って他人に話すことはあるかも知れない。
>でも、公の掲示板で自分が持っている資格をまぐれで受かりましたってのは、何か別の意図が
>あるように感じる。
>上で、教習所組を貶めるような50万補習くんみたいなのが出てきたので、対向上、試験場を貶めるために
>わざとそういう話を作ったとしか思えない。（多分間違いない）
>だから、スルーした。

まさに都合の良いレスは妄信。
都合の悪いレスはスルーの典型だな。

自分に都合の良い「教習所で50満払った人間」は、１も２も無く信じて話の根拠にすらしているのに
自分に都合の悪い「試験場で受かった話」は作り物としてスルー。

よくもまぁ…
40代になろうという人間が、ここまで破綻した脳内が出来上がるものだねｗ


>>281
>それとお前らスルースルーって言うが、お前らこそ俺の全てのレスに答えてないだろ？
>俺が答えないレスだけスルー扱いってのもフェアーじゃない。
>俺にスルーするなって言うのなら、俺の意見にちゃんと反論してからにしろよ。

根拠のない妄想が根底の、どうでもいいネタだったからまさか、スルーしたとか言われるとは思わなかったよ。（笑
もうちょっと頭の中洗ってから言え、大型恐怖症のヘタレちゃんw

>>283
お前バカだろ
残念ながら

ベジの思考って、良くて中二レベルだな。

>>281
一貫して論理崩壊ですかｗ
お前は己の脳内、それも狭い視野のみで出された結論をさも一般論や正論のように
語るから叩かれるんだよ。お前の普段のバイクライフと一緒。技術の巧拙を語る割には
ホームの峠で己より下手そうな大型乗りをブチ抜いて粋がっているだけで、決して
サーキットに行こうとしない。お前の書き込みもバイクライフも、独りよがり過ぎるんだよ。

>>287
＞一貫して論理崩壊ですかｗ

それだwww
確かに一貫して論理から一般常識まで全て崩壊しているwww

まあ所詮ベジは自分のすぐ下に線引いて、人を見下すのが精一杯。
でもその線引き自体狂ってるから、見下される奴なんか一人もいない。

結局大型ペーパーで、大型所有すら出来ない貧乏人の逆恨みか。
今日もいい天気だし、買った免許で女の子だって大型でツーリング行ってるよ
危険なんだろ？止めさせて来いよ、ベジちゃんwww

スゲーみんなレスしてるじゃんw
立てたオマエが全部レス付けて筋を通してみせたらどうや？。
おっさん。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>277 中型で8万kmくらい乗って。
　|文|⊂） 　 技能を31時間受けましたが、こんくらいならおｋれすかね
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>284

＞まさに都合の良いレスは妄信。
＞都合の悪いレスはスルーの典型だな。

上でスルーした理由は書いてある。
自分の持っている資格をまぐれで受かりましたってのを掲示板で主張する理由がない。
もしそうであっても、難しい試験を簡単に受かりましたって言う方が、自分を高める
ことになるだろう。
それをあえてまぐれで受かったなどと主張するのはこのスレをかき回すのが目的と
考えられる。
だからスルーした。

＞自分に都合の良い「教習所で50満払った人間」は、１も２も無く信じて話の根拠にすらしているのに
＞自分に都合の悪い「試験場で受かった話」は作り物としてスルー。

彼は別に俺の味方ではない。
中立的な立場か少し俺に反感を持っているかも知れない。
そのような人間の話だから、俺を助けるようなレスだとは考えにくいので本当の
事であると考えた。
何か間違っているか？

>>289

じゃあとりあえず話を整理する為に>>231の俺のレスに答えてよ。
以前教習所組が主張していた、教習所が教習と卒検がセットになっている事の意味と意義を教えてくれ。
誰もレスないから231の俺の解説であっているんだな。

>>291
かつてお前は、教習所出は一生付きまとうだとか
免許証見ても見分けられなくても、コンプレックスからは
逃れられないだとか言っていたが

自分に嘘をつくという意味では、教習所組組が試験場取得を騙るのと
自分ではまぐれだと思っている一発合格を
努力とセンスだとふれて回るのと、変わらんわけだけど

恥というものを知っている人間、あるいは謙虚な人は
べジータのような思考をしないのよ

>>291
だからお前は妄想と主観のみの馬鹿レスなんだよｗ

お前が>>239をスルーした理由が真っ当だとでもお思いですか？
「50満の話」にしても、都合の良い様に脳内変換してないつもりですか？

「間違っているか？」なんて話にもならない。
思いこみ・言い訳・屁理屈だけじゃんｗ

>>292
その話って前のスレでも散々やったろ？
別にセットだと決まった訳でもないし、そのように規定で決められているからだろう？
教習は教習・試験は試験。
そこに「何度も受けてるから受からせてあげよう」とか
「普段は良くできているから良いだろう」なんて話は入ってこない。

実際には試験官は教習に関わった人間でない場合が多いしね。

コレもお前が「自分に都合の良いレス」を「脳内変換して」信じ込むって事の良い例じゃないか。

>>291
それじゃまさに完全な開き直りじゃねえか

おまえのちっこいおつむじゃ理解できねえかも知れねえがな
世の中には謙虚って考え方もあるんだよ

冷静に自分の行動を振り返って、まぐれと言う判断を
自分がした結果、自分でそのように主張する
理屈的には何の無理もないが、おまえには理解できない

理解できない＝都合の悪いレスとして
すべてスルー

…自分で完全に認めて開き直ってるんじゃ
議論なんて言葉口にするだけ恥ずかしいわ
お前は一回人生やり直したほうがいいと思う

>>293

＞かつてお前は、教習所出は一生付きまとうだとか
＞免許証見ても見分けられなくても、コンプレックスからは
＞逃れられないだとか言っていたが

今の話の流れからこの話を持ち出してくる意味が判らない。

＞自分に嘘をつくという意味では、教習所組組が試験場取得を騙るのと
＞自分ではまぐれだと思っている一発合格を
＞努力とセンスだとふれて回るのと、変わらんわけだけど

少なくとも自分で認知出来る事実で考えれば上記２つは全く違う。
教習所組が試験場で取っていないのは自分で確認出来る事実だろうが、免許を試験場で
取ったのがまぐれかまぐれじゃないかは判らないし証明のしようがない。
ただ、俺は確実に試験ごとに手ごたえが増えていたのでまぐれとは思っていない。

>>292
合ってる合ってる。
という訳で、日々販売免許を手にした俺みたいな下手糞ライダーが増加している訳だが
行政は一向に動きませんね？どうしてでしょうね？
ベジの言う、誰にでも大型免許が取れてしまう事による弊害ってのは
いったいいつになったら表面化してくるのでしょうね？

いち早くその事に気付いたあなたは、行政が駄目ならテレビにでも呼びかけたらどうですか？
それともネット掲示板という、何を言われても痛くもかゆくも無い場所でしか言えないんですか？

君が何を言われても屁とも思わないように、2ちゃんでいくら教習所免許を叩こうが
制度は無くならないし、免許に制限が付くわけでもないし、教習時間が増えるわけでもないし
教習所組が試験場組を恐れ敬う事もないんですよwww

それだけしつこく粘着する暇と気力があるなら、然るべき所に訴えたらどうだい？
それで制度が変われば、教習所組は一番悔しがるよ。
ま、1000%あり得ないけどねwww
精々頑張ってくれ給え。

>>296
お前は本当にバカだな
本人がまぐれといえばまぐれなんだよ
簡単だったといえば、その人にとっては簡単だったんだよ
客観的に判断できるとか、そんなことは問題じゃない
つまり、簡単に言い翻すことも出来るわけだけど、
そんな人間が、周囲からどう評価されるかは、いくらお前でも分かるよな？
心の、プライドの、人間性の問題なの

逆に、お前のような落第生の場合は、まぐれじゃない、実力だといっても
まぐれ扱いされるわけ、これ、世間じゃあ常識よ？

>>294

＞お前が>>239をスルーした理由が真っ当だとでもお思いですか？
＞「50満の話」にしても、都合の良い様に脳内変換してないつもりですか？
＞「間違っているか？」なんて話にもならない。
＞思いこみ・言い訳・屁理屈だけじゃんｗ

ここは掲示板なんだよ。
誰が何を言っても本当の事かどうかは判らない。
だから状況証拠やら、一般的な人間の行動から判断するしかない。

例えば、こんなヤツが現れたらどう思う。

「俺は教習所で大型二輪免許を買ったが、試しに試験場で取ってみたくなり、免許を返上
して、大して練習もせず試験場で受けたら、１回でパスしたよ。
やっぱり、試験場なんて簡単だね」

取り消しにあって試験場で受けるなら考えられるが、わざわざ返上ってのがウソ臭いだろ。
まともな人間の行動からみておかしいだろ。

>>299
＞まともな人間の行動からみておかしいだろ。

それを言うなら、お前のここでの言動が一番おかしいwwwwwwwwwww

>>298

＞お前は本当にバカだな

バカはお前だ。
その発言がどのような趣旨でなされたのかを状況から判断するんだよ。

じゃあこういう発言はどうだ。

「俺は今まで10回落ちたと言っていたが本当はツりをする為に言っただけで、
実際は２回で受かっていたんだ。バイクも大型乗りをからかうつもりでＮＳＲ
って言ってたけど、本当はハヤブサに乗っている。」

なんて俺が言ったら、信じる？
俺しか事実は知らないんだから、俺がこう言えばその通りだと無条件で信用できるか？

俺がバカにされたく無いためにウソを言っているって思うだろ？
それが状況から判断するってことなんだよ。

ベジ









いやなんでもない。

>>301
それならそれで一件落着じゃないか
違うか？
どちらにせよ、ベジータはバカでクズでどうしようもない奴って事で

それに、お前を釣りだと思ってない奴のほうが少ないと俺は考える

だって

そうでないと悲しすぎるじゃないか

>>277
＞中型持っていると技能10時間だっけ？

知らねなら黙ってろカス！

>>299
結局、お前の妄想で主観のみに基づく発言って事じゃん。

お前の言ってる事は

冷やかしと言うか経験しとくか程度の考えで、まったく練習無し試験場で大型二輪免許頂きました。
試験官に試験後話しをしたらぎりぎり70点だったらしい。
まぐれで受かりましたよ、でも教習所で取った方がバイクの基本をみっちり練習出来るからいいと思うけどな、なんせぶったおしても自分のバイクじゃないから懐痛まないし

ベジ「↑コレは嘘です」

俺は教習所で大型二輪免許を買ったが、試しに試験場で取ってみたくなり、
免許を返上して、大して練習もせず試験場で受けたら、１回でパスしたよ。
やっぱり、試験場なんて簡単だね

ベジ「↑コレも嘘です。」

貴方は、なぜそう思うのですか？

ベジ「嘘だと思うからです」

って言ってるのと同じ事だ。


馬鹿も休み休み言ってはいかがかと。

>>303

趣旨の理解出来ないやつだな。

そのレスは俺の発言がツリかどうかって事を言いたいレスじゃなく、自分がレスの内容に
ついて言及するレスをする時は、元の発言者の発言の趣旨や状況を判断して、それが本当の事を
言っているのかどうかの推論を働かせる必要があるってことを言いたいのさ。

掲示板でされる発言は、面と向かってされる発言じゃないし、知り合いじゃなので本当の発言者の
事は判らないし、ウソを書いても判らないからね。

>>305

306を読んで>>262>>291を読み返せ。

>>306
まずはお前が思い込みや妄想を止めて
「推論」してみろよw

ちなみに推論って
「事実をもとに、おしはかる」って事だからな。

>>306
その判断にバイアスがかかりすぎていて
常識からズレているからバカにされているのが分からないのか？

>>307
読み返しても変わらないよ、お前は馬鹿だなｗ

お前はとりあえず、人間やりなおせ。
今までの40年間を無駄にするな。

ベジータよかったな！
日曜日は夕刊無いから！

>>306
そうそう、お前のこれまでの書き込みという事実を元に推論すると
お前がどんなことを言い出そうが
それが、非常識、バカ、キチガイな内容で、且つベジータ自身のことであるなら
信じてあげられるよ

ベジは自分が正しいって思い込んでるアホな奴なんでしょう

アメリカ発のサブプライムローン問題で経済が混乱している中で
国民生活を守っていくためにはグローバルスタンダードといえる
普通自動二輪免許600クラス(〜699ＣＣ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
を行うべきだ。
欧州を見習うべきだし、グローバル化に対応すべきです。

メーカーにとっても世界規格との共通化で世界で売れるからリスクを回避できるし
ペイする事が容易になるし、市民にとっても量産効果で安く、しかも品質が向上した
高性能の最新技術の普通自動二輪を購入する事ができる。
しかもあえて699ccで区切る事で、教習所等や役所も既得権を維持できるのだぞ。

現状400区切りでは国内でしか売れない。市民もメーカーも苦しんでおります。
国にとっても経済が冷え込み新車販売台数が激減し、免許取得者も減るようでは
困るでしょう。
また現普通自動二輪免許所持者は非常に多い。現普通自動二輪免許所持者600クラス
(〜699ＣＣ）自動移行により、低騒音で安全で環境にやさしい高性能なグローバルスタンダードの
最新の600クラス(〜699ＣＣ）バイクの普及の起爆剤にすべきだ。

400区切りの根拠となっている馬力・排気量と事故・暴走行為との因果関係が
まったく存在しない事がフーベルト・コッホ博士ら世界の研究者によって
明らかになっているのだから、400を固持する理由がまったくない。

聡明な官僚の皆さん、役所にお勤めの皆さんならばこの案が完璧である事が分かるはず。
早急に実施すべき。

>>314
頑張って大型取れよwwwwww

今や教習所より試験所の方が金もかからず楽に取れるだろ？
テクニックも教習所で取ったやつの方が上手い

>>291
>もしそうであっても、難しい試験を簡単に受かりましたって言う方が、自分を高めることになるだろう。
これ本気で言ってるなら、かなり情けない話だな。
そんな事したらむしろ価値は下がるだろうに。

で、中型の排気量制限が無くなって、大型二輪という免許が消滅したら
教習所取得者も「昔は大型二輪という免許があってだな。（以下略
みたいに説教しだすんだろうｗｗ

いつかそんな時が来るんだろうな

>>316
教習所と試験場のどっちを薦めてるんだ？ｗ

ベジの言うとおりにこのレスの流れやベジの書き込みの状況から推測するにと
ベジは間違いなくバカです。
状況証拠から言って間違いありません！バカです！
バカにはどんな正論も通用しません。

ベジが知ってる教習所というのは普通と中型２輪だけであって
大型二輪教習は知らない。

知らないのになんでここまでほえるかね。
妄想乙としか言いようがないな。

説明しなくても良さそうだw
今買った免許でJSB観戦の帰宅中。
オーナー集まってサーキットクルージングや記念写真（motoGPのブログラムに載るみたい）談笑してたら、
免許取得方法より楽しんでいる者が最強だね。
つまりベジおっさんの存在価値無いですってこと。

さあレスを無視するなって攻撃しろ。

>>301
なるほど、隼乗りだったか。
どうりで頭もガラも悪いわけだ。
先日甲州街道が渋滞してた時、その原因は白い隼乗りだった。
道の真ん中に停めて後ろの車のタイヤを蹴飛ばして怒鳴り散らしていた。
青い隼乗りが姉の乗っているGマジェスティを煽っていたのは以前言ったとおりだ。
まったくもってバカで自分勝手なお前に相応しいよ隼は。

ブサ海苔全てが変態鈴菌とは限らん。いいやつもたまには居る。

>>291
だんまりかよ、ところで

>もしそうであっても、難しい試験を簡単に受かりましたって言う方が、自分を高めることになるだろう

おかしいねー、確かお前、試験場が簡単だったと思っている奴でも
試験の価値（つまりは、その試験に合格した自分の価値）を上げるために
難しかったと言うはずだ、と言ってたのに、どういうことかな？

まあ、大型二輪の場合、難しいというイメージの維持に勤めないといけない程度の試験って事だな
医師免許や司法試験はそんなイメージの維持は必要ないからな

実際は難しいからという理由でなく受験する奴のレベルの低さが原因で合格率が低い
そんな試験のイメージの維持は大変そうですね

>>326
そりゃ受験者のレベルは低いだろ
練習出来る環境にないもしくはする気がないって奴も受験してるから

教習所で教習なしで卒研受けさせたらほとんどの人が受からないだろ、きっと
受かるレベルになければ落ちるのはどっちも同じ

>>327
それをベジータさんに教えてあげてくださいよ

>>327
わかってねーな
その合格できるレベルに到達する為に必要な素質、努力のタカが知れてるっつってんの

司法試験なんて、健常者に分類される奴で
どんなに勉強漬けの生活しても一生合格できない奴は結構いるんじゃないか？
東大の理学�Vだかなんだかでもそうだろう

大型バイクなんて、平均以下の能力の奴でも
大半は取得できる程度

>>328
俺のID抽出してくれたらわかると思うけど、彼は聞く耳を持ってくれない
>>329
あなたが何を悟っているのか私には分かりかねる

>>327

＞教習所で教習なしで卒研受けさせたらほとんどの人が受からないだろ、きっと
＞受かるレベルになければ落ちるのはどっちも同じ

例えば、試験場合格者1000人、卒検合格者1000人集めて、試験場合格者は走ったことのない教習所で、
教習所卒検合格者は走ったことのない試験場へ行って、それぞれの試験を受けた場合はどうなると思う？
どちらも同じ実力なら、合格率はさほど変わらないだろう。

しかし、実際は試験場合格者が卒検を受けた方が合格率は高いだろう。
何故なら、試験場では受かる能力が無いヤツが教習所に行っているのだから。
そして、卒検合格者1000人もいれば、例のビデオの女や50万補習くんのようなヤツも、
紛れ込んでくるだろうから、合格率を確実に下げてくれる。

上手いヤツはどっちでも上手い。
そんなことは言わなくても判る。
でも教習所で免許を金で買った下手なヤツは下手すぎる。

>>331
＞どちらも同じ実力なら、合格率はさほど変わらないだろう。
そうだろうね。

＞しかし、実際は試験場合格者が卒検を受けた方が合格率は高いだろう。
なにがどう「実際は」なんだよ。
想像を実際と言い切るところがアホなんだよ。

>>332

＞なにがどう「実際は」なんだよ。
＞想像を実際と言い切るところがアホなんだよ。

上手いヤツだけを集めれば、そんなに変わらないと思う。
しかし、無差別に1000人集めたら、底が抜けている教習所組が負けるのは自明の理。
想像だけで充分判断がつく。
お前ら想像力がないな。

>>331
同じコースを11回走ってやっとこさ温情合格させてもらった奴がまぎれるから
合格率は変わらんよ

>>329はスルーか、さすがだな

>>333
想像力はあるが、お前のような妄想力が無いだけだ。

なら、試験場組はお前のような10回も落ちた奴は
足を引っ張るのは想像だけで十分判断がつくな。

>>333
だから、ぜんぜん自明じゃないって。

教習所にも下手な奴は居るが、試験場にもヘタな奴は居る。
想像力が無いのはお前の方だよ。
頭が本当に悪いね。

>>334

>>329はスルーか、さすがだな

あれ、俺宛のレス？
俺のレスにアンカー付いてなかったぞ。
大体いちいちスルーって言うな。
何百もあるレスすべてに俺は答えないかんのか？

>>337
わりい、>>325だな
おまえは、325のような矛盾を数限りなく起こしていることを知れ

自明というのは、証明可能であるが、それを証明せずとも本論には
影響がないので、証明の手間を省いているだけなんだよ。
１に１を加えると２になることは自明。
Ａ＝ＢでＢ＝Ｃの時、Ａ＝Ｃも自明。
これらは全て「じゃあ証明してみろ」と言われればすぐに証明できる。

お前の自明は、まったくもって証明できていない。
自明だと言うのであれば、１回でいいからそれを証明してみろ。
さもなければ自明ではない。
１回だけでいいから、みんなの納得する証明を出せ。

出なければ、お前の言う「自明」は全て無効な。

>>334

＞同じコースを11回走ってやっとこさ温情合格させてもらった奴がまぎれるから
＞合格率は変わらんよ

温情合格は無いね。
別に、教習所のように受からせる必要は無いんだから。
（教習所はお金を貰って教えているんだから、受からせないと教え方が悪いと思われかねない。
そして受からせる方法は２通りあって、一つは本人の腕を上達させて合格させる。もう一つは
そこそこで妥協して合格させる）
試験場は教習所じゃないので、そのどちらも必要が無い。
よって、温情合格させる必要性が無いということ。

自明なら行政に早急に動いてもらわないといけませんね
明日にでも市役所に行って教えてあげましょう
自明なんだから自信を持って役人に説明して上げられますよね
自明なんだから役人もこりゃあ大変だとすぐ動いてくれますよ

>>340
教習所の前で
「温情合格させるな〜！」「教習所は二輪の教習を辞めろ〜！」
とか拡声器で叫び続けてろｗ

>>340
10回も落ちると、温情合格が無いってとこにも力が入るなw

おーい、早く自明な事項の証明してくれよー。
自明なんだから容易に証明できるはずだろ？
まさか、証明できない事を「自明」と言ってたわけじゃないだろ？
そこまで無学だったのか？

ペジも卒検受かるのは不可能だろ。クランクでエンンスするやつは流石に無理。
甘いと言う教習所でも合格はありえん。
１０回も受ければ受かるだろうがな。

>>339
教習所というのは最終的に卒業させるのが仕事。
もし、卒業出来ないなら、教習所の存在意義が失われる。
てことは何が何でも卒業させようとするだろう。
そしてそれは、340で書いたが教習生の腕を上げることと、そこそこで妥協して合格させること。
その程度のことは証明するまでもない。
人間として当然考えることだから。

じゃあちょっと前にも言った思考実験てみようか。

ある１年間だけ、普通免許を取れば無条件で二輪免許が付いてくるって年があったとしたら、その年の普通免許の取得希望者は例年より増えるだろうか、変わらないだろうか。
天変地異でもない限り、確実に増えるだろうね。
人間の行動って何か得になるようなインセンティブに左右される、何故ならそういう生き物だから。
このことも証明出来ないからって全否定出来るだろうか？

架空の話だけじゃあ、しょうがないのでもう一つ。
バイクに関係ないけど、６０年に１度、丙午ってのがあるの知ってるよね。
丙午生まれの女は気が強く、結婚運にも恵まれないという。（ほんとか？）
だから丙午の年には生まれてくる女の比率が少なくなる。
ここにも親として、娘に幸せになってもらいたいというインセンティブが働くので丙午に女を産まないという行動に出る。（実際は丙午の前の年と後の年に女の子の比率が多くなるので、誕生日を操作しているのだが）
話は逸れたが、つまり人間の行動の多くは証明するまでもなくインセンティブに左右されるということを言いたいんだよ。
（生まれた日すら操作するくらいなんだから）

教習所は教習料としてお金を貰っている以上、卒業させなければならないというインセンティブが働く。
試験場にはそれがない。
だから、教習所の方が試験場よりも採点の基準が甘くなる。
（どちらかと言えばってこと。卒検受かったヤツなら試験場も受かる可能性は、いきなり試験場に練習なしに受けに来ているヤツよりも高いだろう。しかし、卒検を95点で受かったヤツでも試験場は80点かも知れない。もっと言えば卒検70点のヤツは試験場では無理だってこと）
だから教習所をギリ70点のヤツは試験場は受からない。
そいつらは確実に合格率を下げる。こんなこと、いちいち証明しなくても考えれば判ることだ。

>>教習所は教習料としてお金を貰っている以上、卒業させなければならないというインセンティブが働く。

やれやれ、あんまり慣れない言葉使うなよ

腹が痛いｗ

>>345

＞ペジも卒検受かるのは不可能だろ。クランクでエンンスするやつは流石に無理。

１回目の試験の時に１回しただけ。
１回目の実力の時には卒検も無理だったろう。

でも今回比べているのはどちらも合格した人だからね。
教習所なんか、初回教習のヤツなんかだったら、エンストどころかこけまくりだろ？
そいつを引き合いに出さないだけでもありがたく思いなさい。

ベジータよ、こんなところで無駄な労力使ってる暇あるなら、
バイトでもして、大型車の頭金にしたほうがいいとは思わないのか？

結局、昼過ぎの流れはベジがボロ負けしながらスルーか。

まぁ、また言い訳にもならない言い訳して逃げるんだろうけど…

ベジータみっともないな、相変わらず。

>>346
>教習所は教習料としてお金を貰っている以上、卒業させなければならないというインセンティブが働く。

逆だろ。きちんと運転できるようにしてやる事に教習所の存在意義があるのだから、
インセンティブは下手なままでは卒業させないことの方に働く。
きちんとした成果を出さないといけない種類の仕事をしていれば
こういう考え方は当然身に付く筈なんだが。
こういう点にも人格は現れているんだよ。
だからお前は誰にも認められないの。

ベジータがよく四輪50万補習くんのことを出すので
四輪を試験場で取得した友人の例と１つ挙げてみる

その友人は、試験場と非公認教習所が近くだからと受けたわけだが、運転めっちゃ下手だぞｗ
免許取得して約十年だが、未だに壁や電柱にこすることは多々あるし
駐車場に停める場合も切り返ししまくりだｗ
ヒヤリとする場面もあるしな
この程度のレベルでも試験場で合格できるのさ
しかも、四輪と大型二輪との違いはあるが、ベジータよりも少ない回数で受かってたぞｗ
だからといって、オレは試験場がアマアマだとは思わないが
ベジータの思考で推論すると試験場もアマアマってことになるのか？

ウソだと思ってスルーしてもいいが、四輪と大型二輪は違うなんて反論はするなよ
50万補習くんは四輪のことなんだからな






全く関係ないとこに誤爆した・・・・orz
はずかしいｗｗｗｗ

で、試験場組の戦闘力はいくつなんだよ

>>348
オマエが比較してる対象は全く違うものだろ。教習所で二輪初心者のド素人とオマエを比較しようとしてたのか？
ま、オマエごときはそのレベルなんだろうけどな。

つーか、ベジータは自分の上手さを証明したいなら、
免許を取った場所なんてわけのわからないこと引き合いに出さないで、
有名どころのサーキットやジムカーナコースのタイム公表すれば良いんじゃない？

そりゃ無理だろ。新聞配達しかしたことないんだから。

>>355
NSRで峠を走って大型SSをカモる、で証明できると思っていたんだろ。
誰一人として上手いとは思わなかったけどね。

はあー…何だか今日、とゆーか、日付変わったから昨日か。昨日のｽﾚを見てると、教習所の連中よりもﾍﾞｼﾞの方がまともに意見してるように俺は思えるよ、ﾏｼﾞで。
試験場で温情合格なんてある訳ないのに。
初めてだろうと10回目だろうと基準は変わらないよ。
試験を受験しに来てる人は皆、真剣に試験中の受験者の走りを見てるから、合格基準に満たない走りを温情で合格にしたら疑問に思われるよ。
教習所の人達には、試験場で10回落ちるって言っても、いまいちﾋﾟﾝとこないかもしれないが、たぶん恐ろしくﾄﾞ下手くそぐらいのﾚﾍﾞﾙだと思ってるんじゃないかな。
受験者のﾚﾍﾞﾙも個人によって違いがあるが、回数だけで語るなら、試験場で10回落ちる人って普通に居るよ。
教習所の卒検って、だいたいの人は一回で受かるのが普通だから、試験場とはいえ、10回落ちたって数字だけ聞くと、確かに馬鹿にしたくなる気持ちは分からない事もない。

>>358
試験場で合格した人間ですが、試験場で１０回落とされたと聞けば
普通未満の気の毒な人だと思うね。

>>355
> つーか、ベジータは自分の上手さを証明したいなら、

ベジータの行う証明ってのは「俺はそう思う。以上」だもんな。
いくら証明してみろといっても、絶対に証明できない。

>>358
教習所組も本気で言ってるわけじゃないと思うよ
本人じゃないのでわからんけどね
ベジータをバカにしたいから言ってるだけだと思う

>>358
そう？オレも試験場で大型取ったけど、試験を何度受けてもいいと思う
最終的に合格すればいいんだからね
>>352ではベジータをバカにするために回数書いたけどねｗ


ベジータは試験場・教習所・落ちた回数関係なくバカだｗ

ちょっと訂正

>>352ではベジータをバカにするために回数書いたけどねｗ
↓
>>352ではベジータをバカにするために回数を比較したけどねｗ

新聞奨学生やったことあるから、大変なのはわかるが
早く寝ろよー
不着するなよー
それから帰ってきてすぐ2ch見るな！

ぺジ

＞ペジも卒検受かるのは不可能だろ。クランクでエンンスするやつは流石に無理。
１回目の試験の時に１回しただけ。
１回目の実力の時には卒検も無理だったろう。

お前の認めてる上記の事からな推論するとな。
教習所で卒検一発合格する人はペジより上手、テクニックがある。
当然、試験場でも１０回以内に合格出来る実力がある。

試験を受けるやつと教習所で受けるやつの数とでは圧倒的に教習所の方が多い。
つまりペジよりテクニックのある教習所出のやつは星の数ほどいるってことだ。
いい加減自分がどんだけへたくそであるか身の程をしりなさい。

いいか教習所の一発合格者はペジお前よりテクニックがある格上の存在だからな。

試験場はうまい下手じゃなくて違反暦や点数で
何回目に合格させるか決めてる
峠族だった俺は違反暦やばいので教習所いきまつｗ

>>364

＞お前の認めてる上記の事からな推論するとな。
＞教習所で卒検一発合格する人はペジより上手、テクニックがある。
＞当然、試験場でも１０回以内に合格出来る実力がある。

それは入所してすぐに受けてもってことか？
卒検を受ける直前か？（１発合格した人って書いてないから、まだ卒検受けてないのには違いないが）

入所してすぐの時に受けて、俺より少ない回数で受かるなら実力はあるだろう。
でも教習所でみっちり練習したあとなら、そんなに自慢出来ることもなかろう。

それから、俺はすでに受かっているんだから、教習所卒が今更少ない回数で受かる
なんて言われても、だから何って感じだね。
何をどう比べているのか判らない。
俺が上で比べたのは卒検受かった人と試験場に練習せずにいきなり受けに来た人（いうなれば受験回数がまだ少ない人）。
試験場にいきなり受けに来た人でも合格レベルに近い人なら、どっちが先に受かるかなんてはっきり言えない。

免許取ったあと、どちらも免許を返上して、よーいどんで別の試験場で受けて、どっちが先に受かるか競争するなら判るけどね。

>>366
> 入所してすぐの時に受けて、俺より少ない回数で受かるなら実力はあるだろう。
これは、教習所の卒検と試験場の実地試験が同等の難易度であると言ってるのか。

> でも教習所でみっちり練習したあとなら、そんなに自慢出来ることもなかろう。
教習所で１２時間だか３０時間カルガモ走行することが、お前にとっては
「みっちり練習を積む」ことになるのか？

そんな低レベルだから、試験に１０回も落とされるし、免許取っただけで
自慢しちゃうような小さい人間になってしまうんだよ。

予備校で勉強して大学に受かるのも金で大学に入るようなもんだ！
まして浪人して予備校に通うなんて言語道断！
だから、俺は勉強しないで大学受験して、高卒だ！

ベジ君、どっちも上手い奴は上手いとか言う割には
教習所卒は完全否定なのなw

小さな人間ですから。

一番笑えるのはココ
> それから、俺はすでに受かっているんだから、教習所卒が今更少ない回数で受かる
> なんて言われても、だから何って感じだね。

教習所卒業組だろうが試験場合格組だろうが、ベジ以外のほとんどは
ベジータの教習所批判を「だから何」って言ってるというのにね。

他人の言う事は理解できず、自分の考えは常に正しいと思い込んでいる
アホの見本。

そんなことだから、二輪免許ごときで１０回も落とされるんだよ。

所詮、「運転免許証」の枠内に収まるような物は
健常者なら誰でも取れるもんだ。
それを自慢し見下すって、どれだけ人間が小さいんだ？

そんなもんで人間の優劣がつくなら、俺は四輪なら国内A級持ってるし
それ以外に事業用操縦士（回）持ってるぞ。

ベジータ、言ってることが支離滅裂w

>>348
>教習所なんか、初回教習のヤツなんかだったら、エンストどころかこけまくりだろ？
>そいつを引き合いに出さないだけでもありがたく思いなさい。

お前が中型の教習したときに大型教習の人いた？
そんときにクランクでエンストしたりコケてる人見た？
中型教習してたときに大型教習がなかったのなら教習所で
見学してきてみろよ。初クランクでエンストしたりコケてる
人なんて皆無に等しいと思うぞ。少なくともオレが教習を
受けているときにはいなかった。

>>367
昨日からベジを説得しようと試みてる試験場組だが
お前の言ってることの意味がわからん

>教習所で１２時間だか３０時間カルガモ走行することが、お前にとっては
「みっちり練習を積む」ことになるのか？
そりゃなるだろ…
カルガモ走行してる間に課題もこなすし、法規走行に関する
指摘も受けるんだから

なんかおかしい？

>>375
以前に教習所のカルガモ走行なんて意味ないって
書き込みがあったから>>367は自虐だと思うよ。

>>376
あぁ、なるほど

とりあえずカルガモ走行は練習になるだろ
だって今は卒研に受かるか否かって話だろ？
レーサーまがいのことをしたい人には練習には
ならんだろうけど

卒研って言うと語弊があるな
正確には、合格する基準に達するか否か、だな

>>375
> お前の言ってることの意味がわからん

ただの感想？
説明を求めている？

> >教習所で１２時間だか３０時間カルガモ走行することが、お前にとっては
> 「みっちり練習を積む」ことになるのか？
> そりゃなるだろ…
> カルガモ走行してる間に課題もこなすし、法規走行に関する
> 指摘も受けるんだから
>
> なんかおかしい？

ベジータは、教習所の検定は底抜けにレベルが低いとのたまっている。
そんなレベルの低い検定に臨むための教習を「みっちり練習」と評するのは
おかしいでしょ。

上記文中の“お前にとっては”は、無論ベジータの事。

教習所に通っている間に試験場で大型二輪取った俺はどちらになるの？
ベジさん






教習料金は返却していただきました

>>380
全額？

いや、半分ぐらい教習で乗ったから、残りの教習分だった。たしか3〜4ﾏｿぐらいだったよ。

>>367

> 入所してすぐの時に受けて、俺より少ない回数で受かるなら実力はあるだろう。
＞これは、教習所の卒検と試験場の実地試験が同等の難易度であると言ってるのか。

元々試験場でも合格する程度の実力があるが、事情があって教習所に行く人もいるだろうからね。
難易度が同等と言っているのじゃない。

> でも教習所でみっちり練習したあとなら、そんなに自慢出来ることもなかろう。
＞教習所で１２時間だか３０時間カルガモ走行することが、お前にとっては
＞「みっちり練習を積む」ことになるのか？
＞そんな低レベルだから、試験に１０回も落とされるし、免許取っただけで
＞自慢しちゃうような小さい人間になってしまうんだよ。

検定のレベルが低いってのを誤解しないように。

教習所が最低限の教習しかしないとは言っていないよ。
そりゃ、教習所は教習生が上手くなるように指導するだろうよ。
でも、結果、思っていたように上手くならなかったとしても、最低限走れれば、
合格させるだろう。
（この最低限が試験場より低いってことを言っている。だから試験場では無理そうなヤツが
卒業してくるんだよ。これを底が抜けているって表現しているんだけどね）

>>380

＞教習所に通っている間に試験場で大型二輪取った俺はどちらになるの？
＞ベジさん

試験場組でいいんじゃない。
教習所で練習したらダメって言ってるんじゃなく、厳しい方の試験（試験場）を受かったか
どうかが問題。

しねばいいのに

ジェシーおいたんの脳内では教習所に行ってる奴の大半が
試験場では受からないと思って教習所に逃げた奴であって
事情があって教習所に行く人は極一部って認識なんだろうねｗ

崖に落ちて死ねばいいのにww

>386

>崖に落ちて死ねばいいのにww

反論出来なくなるとこうのたまう。
無駄な反論しないように。

ベジータはもし教習所に行ってもとても合格できないであろう。
何故なら、屁理屈ばかり言って教官の言うとおりにやらないから
何回補習を受けても見極めがもらえず、ついには金が尽きるからだ。
ワーキングプワは辛いよな。
良かったね、試験場がまぐれで合格できるような温い試験をしてて。

>>388

妄想だろう。
中型は教習所でストレートで受かったからね。

教習所の卒検が温いのは、殆どの人が１〜２回で受かっていることから判る。

試験場ではどんなに上手くても１〜２回で受かる人はまれ。
（いないわけでは無いが、卒検１回で受かるヤツより余程少ない）
俺も10回以上試験場で受けたので、何十人も受験者を見てきたが、これは受かった
だろうって思える人でも落ちていた。
つまり、その１回に、本当に心技体が揃って上手く出来なければ落ちるってこと。
それぐらい試験場で少ない回数で受かるのは難しい。
卒検は１回が普通。

>>390
教習所の卒検は受かるレベルの奴だけが受けてるんだよ＾＾
試験場は玉石混合なんだよ＾＾

何回同じ事言われればわかるんだ？この親父は

>>390
卒検受けるには見極め通る必要があるって何度も何度も出てるだろ。
受かるべくして受かるんだから、合格率高くて当たり前。

試験場は上手い奴からそれこそ二輪経験無い奴まで受けられるんだから
合格率低いのは当たり前。

お得意の状況証拠はこういう理屈には至らないのなw

試験場で１〜２回で合格するってのも、
「居ないわけじゃないが稀」というほどでもない。
１０回連続落とされる奴よりかは多いんじゃないか？

試験の通り方すらわかっていないベジータの
「これは受かっただろう」と判断になんの意味があるというのか

>>390
>卒検は１回が普通。

はて？
大型二輪の教習を受けた事のないお前が
どうして大型二輪の卒研の事情を知っているのだ？
俺が知っているのは教習所出の知り合いが多いからだが。
一回で受かる人も居れば五回請ける人もいるとの事だが。
俺の試験場についての知識がお前に劣る事は認めよう。
俺は一回しか行ってないが、お前は十一回も行ったのだから
お前のほうが詳しいのは間違いない。（笑）
上手い人が十回落ちたのならそれは試験の厳しさの証明になるけど、
クランクでエンストする人が何回落ちても試験が厳しい事にはならないんだよ。

馬鹿はどいつ？

教習所で卒検を受ける人は
最低でもベジータの１・２回目よりは上って事で良いのかな。

10回目より上

ベジータってやつが問題なわけね…

>>379
んー、俺としてはあなたが変に細かすぎるというか、おかしいと思うよ
それ以上にベジータの方がおかしいが

379は､ベジータの変な屁理屈の矛盾を突いてるだけなのでは？

教習所で厳しいのは教習であって検定ではない。検定は言わばセレモニー。
希に脱落者もいるが、9割以上はメット縫いで卒業してくのだ。

ベジータは上手いやつしか合格しないと思ってるようだが、
運転免許に下手上手は関係ない。見極めるのは安全運転に対し適正があるかどうかだけ。
視点を見失ってる悲しい人間は去れ。

試験場は金さえ出せば、運転が出来ない奴でも試験を受けさせてくれる。
教習場は、運転が出来ない奴でも運転が出来るように指導してから
試験を受けさせる。
受かるかどうかは別の問題だけどね。
常識的に考えると後者の方が受かる確率が上がるのは当然。

>>395
俺は普通二輪なら教習所で受けてたけど、だいたいの人は一回で卒検合格するんじゃないかなと思ってる。
大型二輪だから、特別厳しい目で見てるってなら、一回で受からない人も居るのかもしれないが、四輪も二輪も卒検ﾚﾍﾞﾙは変わらないと思うんだけど。
俺が聞いた話だと、二種の場合の卒検では一回で受からない人は結構いるらしいが。

二輪の話に戻すけど、卒検で５回とかって人はそうとう鈍い人じゃないのかなって思うし、試験場ではまず取得不可な人だろうね。

それを根拠に考えると、教習所卒でも試験場取得のどちらにも上手い人は居るが、下手な人のﾚﾍﾞﾙは教習所卒の方が高い（教習所卒の下手な人の方がが試験場卒の下手な人よりも下手）って言えるだろう。

「まず受からないだろうね」←推量
「これを根拠に考えると」←推量が根拠かよ。
そんなものから導いた結果に、説得力などまったくないとなぜ気づかない？
その推量に裏付けが無い限り、根拠なんかにはなり得ないよ。
推量が当たっている、いないに関わらずね。

上手い下手の定義はどこの話し？公道での話しなの、それともコース内の話し？

なんでこの糞スレまだ立ってるの？

>>406
おまい相変わらず細かいなw
ま、言ってることは正しいけどさ

結局比べようがないよな
だから免許返納して試験場で受けなおして比べろだとか
そんなこと誰もやらないだろって意見が出るんだろうな

>>408
暇つぶしになるからじゃね？

程よい燃料がいるからだろｗ

>>409
> そんなこと誰もやらないだろって意見が出るんだろうな

とーっくの昔からｶﾞｲｼｭﾂ
今頃何言ってるの？　なんかずっとピント外してるみたいだけど。

教習所の検定は、確かに甘いと思う。
それも、法規走行に関して。
まあ、教習中に指導しているから、
検定では大目に見ているのかもね。
試験場では、指導は無いんだろ？
そこらへんの差じゃないかな。

俺は、
試験場厨は「だろう受検」
教習所組は「かもしれない受検」
試験場組と教習所厨は「気にしていない受検」
だと思う。



そういや、自分のことを「試験場厨」と書いてた、
関西弁の奴がいてたなw

ベジオの知ってる教習所は普通４輪と中型２輪だけ。
大型2輪の教習に関しては知らない。

知らないのによくほえるわんちゃんだな。

>>412
>とーっくの昔からｶﾞｲｼｭﾂ

知ってるから書いてるんだが
日本語で頼むわ

>>414
知らない事は自分の想像が正しいそうだ。
年中春でうらやましいね。

試験所で取ったってえばりたい奴がいるからこんな阿呆臭いスレ立ってんじゃん

ベジータさーん
>>325の矛盾する主張について何か反論してくださいよ
都合が悪いからってスルーしないで

>>418

>>325の矛盾する主張について何か反論してくださいよ
>都合が悪いからってスルーしないで

試験が難しいって言った方が試験の価値は上がる。
そして、その試験を簡単に突破したと言えば自分の価値が上がる。

判り易く言えば

�@「簡単な試験」を「簡単」に突破。
�A「簡単な試験」を「苦労」して突破
�B「難しい試験」を「簡単」に突破
�C「難しい試験」を「苦労」して突破

だと、一番自分の価値を高められるのは�Bでしょう。
それだけ。
都合悪くないし、スルーするなって突っ込まれるほどの問題でもない。
逆にレスしなければいけないほどの内容だったのか、こっちが聞きたくなる。

>>391

＞教習所の卒検は受かるレベルの奴だけが受けてるんだよ＾＾
＞試験場は玉石混合なんだよ＾＾
＞何回同じ事言われればわかるんだ？この親父は

どんなに上手くてもって言っているだろう。
試験場に受けに来ているヤツの全てについて言っているわけではない。
過去スレで、教習所で中型とってすぐ、非公認で練習しまくって、イメトレも
しまくって、万全を尽くして受けたが、結果、合格まで４回かかったってのがいただろう？
つまり、それだけ万全の体制で臨んでも１回ではなかなか受からないってことだよ。

>>419
それって自分の価値を高めてるんじゃなくて
「自分の価値を高く見せたがってる」だけだよ。

そこまでして、周りから持て囃されたいの？

>>419
はずかしげもなくよく言うぜ
予想どおりではあるが
その時その時で自分に都合の良い理屈を引っ張り出してるだけで
一貫性がない
確かにお前の言う3が一番かっこいいとは思う
だがな、大型二輪の試験なんて>>325に書いてある通り
別に難しいものではない
そういった書き込みを、教習所組の工作と切り捨てておいて
よくそんなことが言える、真性の恥知らずだな

バカじゃねえの？

試験が難しいかどうかは、実際の試験内容が決めるに決まってるじゃん
それをどういうふうに言うかが、実際の評価とは結びつくわけねえだろ
お前の理論ならどんな試験でも、モノの言いようひとつで評価が上がっちまうわ

ひとつだけ言えるのは、「簡単な試験」であるにもかかわらず
「難しい試験」だと虚偽の主張をして「苦労」して突破したと話せば
自分の価値を貶めることができるぞ


…あ！お前のこれまでの主張そのものだ！

>>420
そういう例もあるが、あっけなく1回で取ったと言っている試験場組も
過去何人も出てきただろう。

そういうのは例外とするのか？それとも上手かったで済ますのか？

ほんとに都合のいいようにしか言えないのなwww

>>424
ベジータによると、試験場で大型二輪を一発で合格したのは、
�@合格レベルになるまで必死に練習を積んだ人。
�Aたぐい稀なる才能を持つオートバイの神様のような天才。
�Bなりすまし試験場組
しかいないそうです。
根拠は「俺がそう思うから」で自明なんだそうです。

大型免許は国内Ａ級のレースで優勝したことがあるやつだけにしろ。
素人が乗るなｗ

>>419
>試験が難しいって言った方が試験の価値は上がる。

ということは、本当は難しくなんかないんだね。
難しかったらわざわざ難しいなにて言わないでしょう。

国内Ａ級のレースって、船橋や川口でやってるやつか？

>>425
なるほどねw
そういうおバカ理論を展開されちゃ手も足もでないわなw

しかし、万全を尽くして受けたが4回かかった？
ちがうね、それは明らかに万全ではなかったか、見通しが甘かったか
そいつの技量が足らなかったかのどれかだろう。

万全であっても駄目だったといういい訳が通用するのは相手がいる場合だ。
レースだったら言えただろうが、試験でそんな言い訳するなんてな。

自分でその試験を受けるレベルに達していないのに難しいって･･･
どんだけ図々しいんだよwww

10回も落ちる時点でその愚かさが溢れ出てるよwww

万全だったかどうかの判定は試験の合否だけだわな。
不合格なら万全ではなかった。わかりやすいね。

俺試験所組だけど、一段階３コース有って、
当日の朝、試験開始1時間前にその日が何コースか
掲示するので、コースを歩いて
「合図、確認、コースの取り方」などイメージトレーニングして
試験に挑んだものだった。
初めてコースを歩いてる人達を見て不思議に思ったが
自分が落ちるたびにその意味が（気持ち）分かった
受かる保障の無い試験に対して、人の走り、自分の走りば試験管にどの様に映るのか、試行錯誤の日々だった
教習所では、教官が指摘してくれた（中型二輪取得時）
試験所での俺は一人でブツブツ言いながらその世界に浸り、孤独、集中一念それのみだけだったと思い出す
知り合いが教習所で大型習得したが、卒検の日まのあたりにした
教官が寄り添っていた。試験所では、有り得ない光景をまの渡りにした。

どちらも同じ免許
それをどう生かすかだけど
俺からしたらの話

目からウロコ・・・有り得ない？

どうでもいいことだけどずっと気になってるんだよね。
試験所じゃなくて試験場っていわないか？

↑
実は俺もずっと気になってたよ。

ベジータさん、せっかく苦労して取得した自慢の免許で、
なぜ大型乗らないのですか？

>>424

>そういう例もあるが、あっけなく1回で取ったと言っている試験場組も
>過去何人も出てきただろう。
>そういうのは例外とするのか？それとも上手かったで済ますのか？

１回で受かる人間も勿論いる。
そりゃそうさ、１回では受からせないって決まっていないから。
前レスで心技体が全て揃ったら受かるっていっただろう。
その１回目に見事に揃ったのだと思う。
それに採点は１回目も１０回目も同じだしね。
とにかく上手くても試験場では落ちることもある。
落ちたから下手だったとかの結果論ではない。

でも、教習所では余程下手じゃなければ落ちない。
この違いは試験場で受けていない人間には永遠に判らない。

結論が間違ってるんだよな。

＞とにかく上手くても試験場では落ちることもある。
仮にこれが真実（減点が30点に達していないのに試験官の気分で落とされる）だとしたら、
それを是正すべきだ、と主張すべき

>>435
心技体とか大袈裟だなぁｗ

下手じゃなくなるまで教習で訓練するから、卒検で落ちないのです。

頼むから教習所でしっかり見学するなり自分で試しに通ってみるなりしてくれ。
ﾍﾞｼﾞｵの大型二輪教習の知識は例のビデオ十数分だけで他は何にも知らないんだから

「心技体」ってバカ？
たかが免許をどこまで神格化してるんだよｗ

教習所で受けるほどでもない「技」だと思うから試験場で
受けたのだろう？　もし本当に試験で「心技体」を見ている
というなら、試験場で大型二輪免許を取得するという時点で、
大型二輪という乗り物をナメてるという「心」の部分で減点
されてるのだろうなｗ

で、法規に則って安全に走行するという「技」はもちろん、
肝心の頭（体）が足りてないから減点とｗｗｗ

>>435
試験場だって、よほど下手じゃなきゃ１０回も落ちなかったがな。

悪いが試験場取得者として言わせてもらう。

お前は人間としてもライダーとしても「下手」だよ、ベジ。

大型二輪免許なんて取ったからといって大型二輪に乗れる以上の物ではない。
こんなもの、所詮は免許っていう物にすぎない。

こんなものの取り方で他人を否定する資格なんてお前には無いよ。
どうしても否定したいなら、教習所で取った人達が言っている様に、
それなりの行動を起こしてみたら良い。


何も出来ない小さい人間なら、黙って峠で自慰行為に耽ってなさい。

>>439
俺の価値観だ！なんだろｗ

試験場からしたら免許を神格化してしまう
試験場厨ほど迷惑な奴はいないだろうねｗ

>>435
そもそも余程下手じゃなければ落ちないのは共通しているんだよ。
試験場だろうが教習所だろうが上手さを求められているのではないと
これも過去何度も出た話だ。

そういった要点を理解せずに試験に臨んで不合格を食らい
それを自分の浅はかさだと認めずに試験が難しいと責任転嫁する
お前が愚かだと言ってるんだよ。

心技体揃って初めて受かるなら10回もそろえることが出来なかった
お前が愚かだと言っているんだよ。

受からない原因が自分にあるにもかかわらず
試験場は難しいと思い込み、いざ受かれば
自分は優れた技術を持っているとこれまた思い込む
お前が愚かだと言っているんだよ。

わかるかな？ベジータ君

>>435
本気でそこまで難しいと思ってるのか？
普通二輪からのステップアップ程度だと考えたから試験場を選んだんだろ？
>とにかく上手くても試験場では落ちることもある。
ただの思い込み
下調べをしっかりして、ポイントを抑えて走れば、最低限の技術で合格するよ
一見上手く走ってるように見えても、ポイントを抑えてなければ落ちるもんだ

心技体だの無数の減点ポイント（だっけ？）だの恐怖感だのと
あまりに馬鹿げたことをいうのはやめてくれ
試験場で取ったことがはずかしくなる

>>435
何ら具体的なことをいえない奴に限って、「違い」とか抽象的な単語を使いたがるんだよね〜。

おいペジ、相変わらずおもしろいな。心技体てなんだよ。

>とにかく上手くても試験場では落ちることもある。
>落ちたから下手だったとかの結果論ではない。

>でも、教習所では余程下手じゃなければ落ちない。
>この違いは試験場で受けていない人間には永遠に判らない。

つまりクランクでエンストこくへたれは
試験場では上手いやつとされ、教習所だとよほどのへたれ
と脳内変換されるってことな。

おーいベジよ。
試験場合格と吠えていないで、早く指導員の資格でも取ってみろよ。
東京の指導員資格を、一回で取れるなら上手いと認めてやるからよ。

俺は教習所に比べれば試験場は受かりにくいって話をしているの。
俺が10回落ちて下手だとか、そんな話は関係ない。

なぜ試験場は受かりにくいかというと（走りなれていないコースというのは勿論あるが）試験場は教習所と違い受からせる必要が無いので、淡々と事務処理的に採点をしていく。
（淡々と事務処理すると何故難しいのかというと減点ポイントが多いので。人間って機械じゃないから完璧な運転って出来ないんだよね。前回上手くいったのに今回はミスした
とか結構あるからね。レースゲームなんかやってたらよく判るけど、同じ様に走っているつもりでもなかなかベストレコードに追いつけない。人間が自分の感覚で完璧に再現する
のは難しいってことだよ）

それに比べたら、教習所は教習生はお客さんだもん。
そりゃ、甘くなるわ。

「心技体」
試験場ﾁｬﾚﾝｼﾞとは、それはまさに相撲道の精神の如くなり…ｗ
とまあ、冗談はさておき、技術は確かに大事だが、試験場の場合は試験の雰囲気やﾌﾟﾚｯｼｬｰや緊張に打ち勝つ（心）の部分が一番大きいと思うよ。
本番に弱い人や、極度のあがり症の人には、あの雰囲気が苦手って人は居るだろう。

クランクだって、進入する角度が微妙に変わっただけで、出る時に大回りになってしまうこともある。
教習所では徐行時のふらつきや、大回りって減点取らないよね。
法規だけなら、覚えればなんとかなるけど、大回りやふらつきってその時の体調やバイクの調子でも
変わってくる。
それをあまり減点しなけりゃ、必然的に合格のハードルは低くなるよ。

クランクで失敗しまくったそうですｗ

＞クランクで失敗しまくったそうですｗ

１度だけね。
お前らが、教習所で下手だから何度も走らされたクランクを１度しか失敗していません。

>>450
＞教習所では徐行時のふらつきや、大回りって減点取らないよね。

俺の行ってた教習所の卒検はしっかり取ってたよ。
俺と一緒に受けた人はそれで落とされた(他にもあると思うが）

>>443

＞心技体揃って初めて受かるなら10回もそろえることが出来なかった
＞お前が愚かだと言っているんだよ。

逆に２〜３回程度でそれが出来る方がまれなんだよ。
人間のヤル事だからね、いつもうまくいっててもそれを再現するのが難しい。

天才のイチローだって10回中６回以上は失敗するんだよ。
いかに再現するのが難しいかだね。
（野球は相手がいるからとか言うなら、ゴルフとかね。同じ方向に飛ばないし、自分のベストスコア
に追いつけない）

>>453

＞俺の行ってた教習所の卒検はしっかり取ってたよ。
＞俺と一緒に受けた人はそれで落とされた(他にもあると思うが）

余程下手だったんだろうね、その人。
落ちるのがまれな教習所の卒検で落ちたんだから。
でも、それで見極めもらったんだね。
一体何を見極めたんだろう。
当てにならないね。

>>450
>教習所では徐行時のふらつきや、大回りって減点取らないよね。
普通二輪の時の話になるが、きっちり取ってたよ
教習の時にも減点になるから大回りしないようにとかの注意受けたしな
というか、ベジータも普通二輪は教習所で取ったんだから
その時にそういう注意されなかったか？

>>454
> 逆に２〜３回程度でそれが出来る方がまれなんだよ。

俺の周りにはザクザク居たが、ひょっとして俺は天才集団の中にでも居たのか？

>>448
>俺は教習所に比べれば試験場は受かりにくいって話をしているの。
>俺が10回落ちて下手だとか、そんな話は関係ない

ふぅん、自分が下手って事は理解してるんだ。

何度も言われてる様に
試験場が受かりにくい（と思われている）のは、
「受験者のレベルが低い」からだよ。

減点項目の数が問題なんじゃない。
受験者の意識の低さが問題なだけ。

>>454
>逆に２〜３回程度でそれが出来る方がまれなんだよ。
>人間のヤル事だからね、いつもうまくいっててもそれを再現するのが難しい。

こんな言い訳で自分を誤魔化してるから
「１０回も落ちる下手くそちゃん」なんだって事に、そろそろ気づいた方が良いよ。

昔の司法試験じゃあるまいし、１０回って…
もうバイク自体向いてないよ。
まして教習所がどうのこうの言える立場じゃねっつーのｗ

>>455
おまえさっきｗ
＞逆に２〜３回程度でそれが出来る方がまれなんだよ。
＞人間のヤル事だからね、いつもうまくいっててもそれを再現するのが難しい。

とかぬかしておきながら、何ほざいてんだよおっさんｗｗｗｗ
まあ自分で下手と認めているのは良いことだね

>>452
＞お前らが、教習所で下手だから何度も走らされたクランクを１度しか失敗していません。

つまり、10回も試験に落ちたのはベジータが下手だったからって事か。

ベジータさんの学習能力の低さは異常

>>455
たしかに俺から見ても下手だったな。
緊張とかあったんだとは思うが。

で、下手は卒検で落ちるという事には同意したんだよな？

貴様等クズの言う通りに、買い免を返納してから試験場で受け直したぞ。
二回で合格だ。
文句あるか？

これでダブロクにまた乗れる訳だ。

教習所より試験所の方が受かり難いのは当たり前教習所は毎回検定コースを走っている様なものだし試験所は検定だけやりに行くって感じだからなそんな事でどっちがどうの何てほざいても意味ねぇーだろ

やっぱり試験場が受かりずらいてのは、試験の基準が厳しいんじゃなくて
ペジみたいな勘違いしたやつが１０回も落ちるからなんだろうな。
試験てもんが根本的に理解できてない。
だから試験中に練習するなんて馬鹿な考えができる。
まあ、金さえ払えば誰でも受験出来るとはいえ試験管も気の毒だな、

試験所ってなんだよ。試験場だろ。
試験場厨って本当に馬鹿ばっかなんだなｗ

2輪免許なんか金で買えるどころか、そのうち（普通自動車免許所
持者に限るが）簡単な身体検査と3日くらいの講習で誰でも排気量
制限なしの免許をくれる時代がくるよ。

>>468
はぁ？昭和一桁生まれかよ
いいから市ねよ

教習所と試験場の両方を体験してから語れ。
どちらか片方しか知らないのに、相手を否定するのは片端(カタワ)だよ。

このスレの題名ベジが大型二輪免許を取れる何ておかしいってかえたらw

>>458

＞ふぅん、自分が下手って事は理解してるんだ。

お前らが俺を下手だとか言うので話の流れで言っただけ。ただ、下手は下手でも教習所の下手とはレベルが違うけどね。

＞何度も言われてる様に
＞試験場が受かりにくい（と思われている）のは、
＞「受験者のレベルが低い」からだよ。
＞減点項目の数が問題なんじゃない。
＞受験者の意識の低さが問題なだけ。

確かに受験生のレベルのお陰で不必要に合格率を下げているのは否めない。俺は合格率云々で難しいと言っているんじゃない。
例えば数年前の行政書士は合格率２％の時もあったが、だからといって行政書士が司法試験並みに難しいとは言えないのと同じだよ。

ただ、試験場の難しさはそれだけで片付けることは出来ない。
俺は卒検は四輪も普通二輪も１発で受かった。
だから、そんなにどん臭い運動神経の持ち主だとは思わない。
中型バイクにもほぼ毎日乗っていた。
でも、試験場だと完走すらままならない日々が続いた。（課題は最後なのだが課題まですらいけない）
課題なら、練習不足ってのもあるが、法規走行はどこでウインカーを出して、どこで寄せてってのだから、
別に練習不足とかもそれほど関係なかろう。（勿論体で覚える為に公道を走る時には実践していたが）
それでもなかなか受からなかった。
俺が11回の試験場受験の間には、受験生の中に教習所の教官も居たよ。
でも初回だったのか、落ちて帰ってた。
それほど１回では受かりにくいんだよ。

お前らも本当は気づいているのだろ？試験場が難しいってことを。
だから、教習所を選んだのだろ？
学生時代は休みもあったよね。でも教習所を選んだんだろ。
いい加減、採点のレベルが違うことを認めなさい。
まあ、認めなくてもお前らの教習所を選んだって行動が物語っているけどね。

>>472
>でも、試験場だと完走すらままならない日々が続いた。（課題は最後なのだが課題まですらいけない）
>課題なら、練習不足ってのもあるが、法規走行はどこでウインカーを出して、どこで寄せてってのだから、
>別に練習不足とかもそれほど関係なかろう。（勿論体で覚える為に公道を走る時には実践していたが）
>それでもなかなか受からなかった。

要するに、法規走行の軽微な減点で試験が中止になる程
マトモにこなせていないって事ですよ。

そんな理由で落ち続けて…「試験場でとったんだ」って…
ベジータ、みっともないです〜ｗ


>俺が11回の試験場受験の間には、受験生の中に教習所の教官も居たよ。
>でも初回だったのか、落ちて帰ってた。
>それほど１回では受かりにくいんだよ。

はいはい色んな登場人物が出てくるものですねｗ


>お前らも本当は気づいているのだろ？試験場が難しいってことを。
>だから、教習所を選んだのだろ？
>学生時代は休みもあったよね。でも教習所を選んだんだろ。
>いい加減、採点のレベルが違うことを認めなさい。
>まあ、認めなくてもお前らの教習所を選んだって行動が物語っているけどね。
また出ましたねぇ、妄想と思いこみ。
結局、コレしか出来ないんだよねぇ、ベジ。

>>472
> 確かに受験生のレベルのお陰で不必要に合格率を下げているのは否めない。俺は合格率云々で難しいと言っているんじゃない。

これに尽きるよ。

> 課題なら、練習不足ってのもあるが、法規走行はどこでウインカーを出して、どこで寄せてってのだから、
> 別に練習不足とかもそれほど関係なかろう。

その通り。
答を知らない奴が受験するから合格しない。

> お前らも本当は気づいているのだろ？試験場が難しいってことを。

なんで？
上記の事から導けるのは、受験者の質が違うという事のみなのだが？

> いい加減、採点のレベルが違うことを認めなさい。

教習所は試験の前に答を教えてくれる。それを真似すりゃ合格。
試験場は自分で解答を見つけて試験に臨む。
試験の採点基準は両者同じ。俺はそう見るけどね。

> まあ、認めなくてもお前らの教習所を選んだって行動が物語っているけどね。

俺は法規走行をどうすればいいのかぐらい知っていたから、わざわざ
教習所なんかに行かなかったよ。
知らない奴は、あてずっぽうで10回も受験するより、金払って教習所で
答を教えてもらった方が賢いと思うね。
しかも、普通二輪のときに教習所で教えて貰ったにもかかわらず、全て
忘れてしまっているようなバカにとっては、試験場はさぞ難しかったろう。

俺にはちっとも難しくなんかなかったがなｗ

>>473

>はいはい色んな登場人物が出てくるものですねｗ

これまじ。
話しかけたらブスっとして帰っていった。

ベジータよ、
お前は法規走行で落とされまくったんだろ？
課題走行にまで至らずに減点超過が続いたんだろ？

要するに「テクニック」なんて全然関係なく落とされ続けたってことは理解できる？

つまり、ヘタとか上手いの問題じゃなかったと、お前自身が証明してくれたってこと。

>>474

＞なんで？
＞上記の事から導けるのは、受験者の質が違うという事のみなのだが？

教習所上位レベルはそんなに変わらないだろう。
合格者の下のレベルが違う。

だって、教習所組も認めてただろ。
あのビデオはテレビの企画だって。
見てない人はこちらをどうぞ。
ttp://www.likeawind.jp/01pages/Ban-back_90.html

>>472
>別に練習不足とかもそれほど関係なかろう。（勿論体で覚える為に公道を走る時には実践していたが）

いつまで公道走行経験に固執してるんだか…。
それが根本的に間違いってわかってないから何度も落ちたんだろが。
公道経験が何年もある奴より、中型教習を終えたばかりの人の方が
受かる確率が高い。

お前が合格した理由なんぞ、自力での試行錯誤ではなく10回通った
あいだに合格した人の走りを見てウィンカー出すタイミングなんかを
覚えて真似していたら合格しただけだろ。
いわばカンニングしてのまぐれ合格だ。

>>476

＞要するに「テクニック」なんて全然関係なく落とされ続けたってことは理解できる？
＞つまり、ヘタとか上手いの問題じゃなかったと、お前自身が証明してくれたってこと。

てことは俺も下手ではないってことだな。

>>479
本に書かれていたからとクランクに1速で入って
リカバリもできずにエンストぶっこくような奴を
上手いなんて言えないだろ。
それまでのバイク経験なんて何も役にたってないって
ことだからな。下手としか言いようがない。

>>477
> 教習所上位レベルはそんなに変わらないだろう。
> 合格者の下のレベルが違う。

たいして違わないんじゃないの？

> だって、教習所組も認めてただろ。
> あのビデオはテレビの企画だって。

おのお姉ちゃんたちも、卒業する頃にはクランクでエンストなんかしない程度には
上達してんじゃないのかね。

免許に必要な運転テクニックなんぞ屁みたいなものだろ。
現に、法規走行さえまぐれでパスすりゃ、お前さんでも合格できたんだから。

>>479
> ＞つまり、ヘタとか上手いの問題じゃなかったと、お前自身が証明してくれたってこと。
> てことは俺も下手ではないってことだな。
本当に頭悪い？
40にもなって、こんな簡単な日本語すら理解できない？

「ヘタとか上手いの問題ではない」
「てことは俺も下手ではないってことだな」

これはちょっと日常生活に支障をきたすぐらいバカだぞ。

・試験場も教習所も検定の採点基準は同じ。
・教習所は、あらかじめ法規走行の答を教えてくれるので簡単。
・試験場はそうではないので、答を知らない人には難しい。
・運転テクニックは、さほど必要ではない。
・但し、クランクでエンストするようなレベルでは、さすがに問題外。

結論
法規走行なんて難しい事を理解する能力を持たず、クランクでエンスト
してしまう程度の技能しか持ち合わせていないベジータにとっては、
試験場の試験は、すさまじく難易度が高い。

さすが屁理屈キングのベジ
こいつにかかったらどんな屁理屈も正論になり
逆にどんな反論も屁理屈になってしまう。

まともな人間では太刀打ち出来ないな。

ベジよ、馬鹿になるのは3の倍数だけにしとけよ。

正直なところ、教習所なんてところに行ったことがないので
試験が甘いか辛いかは、正確には知るところではない。
でも、わざわざ甘くする必要なんて無いだろ。
ベジータは、教習所は商売なんだから、試験が厳しいと商売に差し支えるので
甘いはずだと主張し続けるけど、最初に答を教えているんだから甘くする必要
なんて、これっぽっちも無いわな。常考。
免許の試験ぐらい、教えてもらえば誰でも通る。

たまに失敗して卒検で落とされる人も居るようだが、そういう人にはもう一度
落ちたところの答をみっちり教え直すんだろ？しかも有償で。
そこまでしてあげるのが教習所のサービスであり、商売のタネなんだろうから。

ベジータは「試験場の試験は難しい」「あんな難しい試験は教習所組には無理だ」と
決め付けているようだけど、答を知ってりゃあんあもん難しいもんじゃなかった。
二輪も四輪普免も楽勝だったよ。
四輪なんて、車の動かし方すら知らなかった俺が2回で合格したんだからね。
250のバイクに乗っていて大型二輪に合格しないなんて、答を知らないからとしか
言いようがない。

>>431
あなたの発言だと全然カチンと来ないし、時間に余裕があったなら試験場で取りたかったなとさへ思います。
ただ、個人的には試験場が遠いのが難点ですけど。
同じ試験場取得者でもベジータの発言にはうんざりす。

ベジが454で言ってることが気になるんだが
ベストスコアじゃなきゃ試験受からないなら
間違いなくギリギリ合格の下手糞って事だな。
お前こそ、グチャグチャ言ってる暇があったら知識と実力の底上げしろよ。

合格者の下のﾚﾍﾞﾙって違うんじゃないかな。
教習所で答えを教えて貰いながらも卒検に何回も落ちるような人は、そうとう鈍いっしょ。
しかも卒検って一回落ちる度に何時間か補習を受けて再ﾁｬﾚﾝｼﾞって仕組みでしょ。
それを何回も繰り返すって事は、何回答えを教えて貰っても検定で成果を出せてないって事だ。

試験場だろうと教習所だろうと、答えを知っているからといって簡単にそれを実践できるほど運転は甘くないよ。
知識と実践は別物だ。

>>425
一発じゃないが、二回目で合格した俺に言わせれば、
４．教本を真面目に読んで、コースを何度も見て暗記し、イメージトレーニングをしっかりした人
が一発で合格する可能性が最も高い人だ。

>>435
別に心技体なんて揃わなくても良いよ。
技も体も大したことは求められていない。重要なのは心だ。
真面目に教本を読んで勉強し、コースを暗記し、イメージトレーニングしっかりすることだ。

>435, >>436
＞とにかく上手くても試験場では落ちることもある。
これは事実だが、単に上手くても減点が３０点を超えただけの話。
バイクの扱いの上手下手ではなくて、減点項目をチェックしてるんだから
そういうことはいくらでもあるよ。

>>466
全くその通り。
バイクの扱いがいくら上手くても試験には通らないということが理解出来てない人が多すぎ。
（まあ、試験一回目の俺がそうだったわけだが。試験官に怒られて改心したら次は一発で通った）

>>488
レベル、ってのが何のレベルかによるな。
バイクを扱う技術と言うことなら、教習所の下の方は試験場の下より低そうだ。
試験場組がギリギリになるのは大概法規走行の方だから。

>>486
時間に余裕が、っていうより、法規走行に自信があれば試験場に行く方が早くとれたと思うよ。
>>485が書いているように、法規走行の正解さえ知っていれば楽勝な試験だから。

おっさんドツボはまってるなー

ベジータさん必死だなぁｗ

教習所で大型取れるようになる前に、教習所で大型講習受けて試験場で取ったけど、
俺は普通（中免）取ってから変な癖がついて、合格するまで7回かかった。
やっと完走できたのが5回目。
その時、中免取ってから直ぐ取るのが一番良いんだな、と思ったよ。
試験場は府中。

練習でやったことは、中型のおさらいと大型の車体に慣れる事。
車体がでかく重くなったとはいえ、パワーはそれ以上に大きくなっていて、
中型と同じようなアクセルワークだとどっかに吹っ飛ぶ。ｗ

スラローム　→　目線、上体を起こす、アクセルちょびっと、あとはリズム。
波状路　→　リズムとアクセルワーク
1本橋　 →　中型より簡単。ニーグリップ、目線、落ちるくらいなら走り抜ける。

法規走行のイメトレは徹底的にやった。
公道で実践するが、周りの迷惑にならないように注意。
周りの迷惑にならないような運転をするには、メリハリのある運転技術が必要。
そして、周囲のドライバーからも判り易いこと。(避けやすいから)

長々と書いちまったが、試験場で合格するには、

「普通合格直後並みの癖のない技術＋大型の重量、パワーに慣れていること＋法規に従ったイメトレや練習の積み重ね」

でいけるんちゃうかと。

当時聞いた話だと、受かる奴は多くても十数回、受からん奴は40回以上受けても受からんそうだ。
まあぶっちゃけ何処で免許とっても関係ない訳だが、大事なのは無事故。
事故ってしまっても死なない、死なせないことが大事なんじゃないかと思うよ。

>>494
を見たベジータちゃんの反応の予想

大型講習を受けていても7回かかるんだから何もせずに11回で取れた俺は上手い

昔の限定解除ならいざ知らず、今の大型二輪を11回も受けなければ合格できない椰子は、異常だな。
そういう俺は買い免許だが、安全運転大会の750クラスの選手にもなったウシシ

と言うわけで、ベジは法規走行もまともに出来ない下手糞で桶でわ？

試験場で初めて７５０に乗ったけど、大型の重量もパワーも別に大したことないと思ったけどな。

>>495
ベジならそういう思考回路かなとも思っていたんだが、他人の回数気にしているようじゃ駄目だよな。
根本的に考え方直さないとな。
免許取るためなら、合格者の運転コピーでも良いんだが。
そこから学べることもあるし。

>>497
それと合格するとかは別な話だが、そう思えるならよかったじゃないか。
特に背の低い女性の場合、重量に慣れるのは大変だそうだ。
そういう人よりはスタートラインとしては合格に近いところにいる。
まあ、すでにあるならいいけど。

>>496

＞昔の限定解除ならいざ知らず、今の大型二輪を11回も受けなければ合格できない椰子は、異常だな。
＞そういう俺は買い免許だが、安全運転大会の750クラスの選手にもなったウシシ
＞と言うわけで、ベジは法規走行もまともに出来ない下手糞で桶でわ？


この話もよく出てくるよな。
教習所と試験場の難易度の違いには証明が必要だけど、試験場での限定解除時代と現在の大型二輪試験との
難易度の違いは証明不要で普通に事実として認められているのか？
ダブルスタンダードだな。

>>481

＞おのお姉ちゃんたちも、卒業する頃にはクランクでエンストなんかしない程度には
＞上達してんじゃないのかね。

俺は２回目以降はエンストしてないわ。
11回目で受かる直前までエンストしてたみたいな言い方やめてくれる？

>>500
> 俺は２回目以降はエンストしてないわ。
> 11回目で受かる直前までエンストしてたみたいな言い方やめてくれる？
そりゃそうなのだろうが、1回目のエンスト状態と11回目とで、テクニックに差でもついたのかい？
1回わずか5分か10分の試験を受けているうちに、どんどんテクニックに覚醒していったってか。
そんじゃ、何十時間も練習を積んだ教習所ギャルは、おまいの数十倍の経験値を持っておるぞ。

>>478

＞あいだに合格した人の走りを見てウィンカー出すタイミングなんかを
＞覚えて真似していたら合格しただけだろ。
＞いわばカンニングしてのまぐれ合格だ。

あはは。
カンニングだって！

お前はアホか？
じゃあ俺が走りながら、前走者の動きを真似したとでもいうのか？
走るのは一台だ。
試験の最中に見なければカンニングじゃない。

お前も学生時代に、試験のベルが鳴る直前まで単語カードとか見てなかったか？
それはカンニングか？
アホ！

いいから早く免許取りに行って来い。
お前の脳内妄想話はもうたくさんだ。

>>501

＞そりゃそうなのだろうが、1回目のエンスト状態と11回目とで、テクニックに差でもついたのかい？
＞1回わずか5分か10分の試験を受けているうちに、どんどんテクニックに覚醒していったってか。

普段はトルクの無いＮＳＲでもエンストしたことはない。
たまたま、以前に買った教本にクランクは２速で半クラ無しで通過しようってのがあったので、
その通りにした。
そのバイクのアイドリングが高かったのか、速度が速くなりすぎたので調整で速度を落としたらエンスト。
ただのミス。

>>502
> お前も学生時代に、試験のベルが鳴る直前まで単語カードとか見てなかったか？
> それはカンニングか？

だよな。いくらベジータの言う事が支離滅裂だからといって、立派に
合格したものをカンニングよばわりはよくない。それは俺もそう思う。

あんたの場合、エンピツ転がして回答したんだよな。
１１回目で合格できてよかったな。
あんたなら何回かかっても不思議じゃない。

そもそも免許の交付でやっとスタートラインなんだから
それだけで上手い下手は語れ無いでしょ。

実際〜１７〜８年前に試験場で取った仲間内では？最低２回 最高で１１回 平均５〜６回で皆受かったけど

最終的に一番上手く(速く)なったのは１１回かかったヤツだからね。

>>505

＞あんたの場合、エンピツ転がして回答したんだよな。
＞１１回目で合格できてよかったな。
＞あんたなら何回かかっても不思議じゃない。

絶対無いとは言い切れないが、まず不可能なのは経験上判るだろ？
センター試験でも何でもいいから、鉛筆転がしだけで平均点以上とってみな。

>>502
カンニングとは言わないが、他人のやり方を真似したら受かった
ってのは図星らしいな。

>>504
本に1速で通過と書いてあろうが、普通のバイク乗りであれば走行状況に応じた
適切なギアを選定することぐらいできて当然なのだがね。
ただのミスとか言ってるけど、そういうミスをするのがヘタクソだって皆が言ってるのに
理解できないの？

百歩譲って、初めて運転するバイクでエンストをくらったとしても、そのせいで
よろめいてクランク通過できないなんてのは、完全にヘタクソ。

>>597
正直ネタ煽りにマジレスしている限り、君に未来はない。
本質との違いを認識できているか？

>>507
> ＞１１回目で合格できてよかったな。
> ＞あんたなら何回かかっても不思議じゃない。
>
> 絶対無いとは言い切れないが、まず不可能なのは経験上判るだろ？
だから、１１回で合格できてよかったなと言ってやったのに。

> センター試験でも何でもいいから、鉛筆転がしだけで平均点以上とってみな。
センター試験の平均点はエンピツころがしではまず無理だ。
でも、運転免許の実技試験ぐらいなら、適当にやってりゃそのうち
合格する事もあるかも知れない。
現にお前さんは１１回で合格できてるじゃないか。

その程度の簡単な試験なんだよ。お前には難しかったんだろうが。
答を知ってりゃ１回で合格するわ。

>>509

＞百歩譲って、初めて運転するバイクでエンストをくらったとしても、そのせいで
＞よろめいてクランク通過できないなんてのは、完全にヘタクソ。

通過出来るも何もクランクはエンストで検定中止だろう。

なんでこのベジータって…
カンニングとか鉛筆転がしとか、テストに過剰反応してるのだらう？

> 通過出来るも何もクランクはエンストで検定中止だろう。

こんな事を言ってるから、やっぱりベジータの合格はマグレだと言われるんだよ。
どうすれば合格なのか、何をすれば減点なのかわかっていない試験を受けても
そりゃなかなか合格なんてしなくて当たり前。
でもそれって、決して試験が難しいわけじゃなく、ベジータがダメなだけなんだが。

みんな楽しいのはわかるけど、馬鹿構い過ぎ。
確かに与太郎は見ていて飽きないけどなｗ

>>504
エンストこくまで教本の教えを貫くなんて、あんた律儀だねwww

>>513
べジータたしか、宅建持ってるといっていた。
宅建を、カンニングして取ったから過剰反応してるのでは？
べジータは試験場を神扱いしてるけど、法規は守らないんだぜ。
富山の飲酒ハレを擁護しまくってたしな。
べジータはツーリングで飲酒運転賛成派なんだよ。
峠をサーキットと間違えてるしね。

しかし、ベジータ君はこれだけ頑張っているのに、なかなかベジータ信者が現れないな（笑）

>>502
自分で練習も勉強もしないで他人の回答を見て
真似しただけならカンニングと大差ないだろｗ

大型二輪免許は試験場で取らなければならないんだよ！
それがこちら側への第一歩だ！！
それがわからないのか！！

>>520
試験場組ですが、判りません。

>>520
俺も試験場組だが、そっちに行ってろ。

教習所組だが、そちら側には興味が無い。

どっちも「Take it easy」ってな具合にいかないもんかね。
正直とってしまえば取得の過程なんて関係ないし。

>>504
ベジータさんは低速走行するときにクラッチを握らずにブレーキのみで減速してるんだねｗ
ビグスク乗れば？

中型の教習では、
8の字・スラローム・クランクでは、2速半クラなしっていわれた。
8の字・スラロームはブレーキもなし。
その課題の目的を考えるとそうなる。

でも、大型の教習では、
8の字・スラロームだけ2速半クラなしだった。
8の字もブレーキOK

中型と大型では違うのか、
教習所によって違うのか、
俺にはわからん。

そういや、横断歩道通過時の徐行も
二輪の教習ではいわれたことない。

>>526
> その課題の目的を考えるとそうなる。

課題の目的って何？
そして、それを考えると2速以外のギア選定や半クラの使用がNGな理由は？

もしかして、ギアが壊れて2速固定となり、クラッチワイヤも切れてしまった
ようなバイクでも、無事生還できるかどうかを試す試験なのかい？

ていうか、バイクを運転する時に「よし、ここは○速で通過しよう」だとか
「あそこでシフトアップしよう！」とか「ここで半クラを当てよう」だとか、
いちいち考えて走るものなんだろうか。

よしんばそういう事を考えていたとしても、
「ここは○速クラッチ操作無しで通過すると決めたんだから、絶対そうするんだ」と
エンスト食らうまで頑張るものかねえ？

そりゃどう考えても技能不足だろ。

アクセルワークとか傾斜角とかバランスとかの調和だろ
それができているか見るための課題。
実際にはスラロームなんて不必要な技術だと思う。
道路上に落下物があったとしても、手前で止まれば良い。
7秒で駆け抜ける必要は無い。
一本橋とて、足付きできないのなら迂回すれば良いだけだし、
クランクも一緒。通行の邪魔になっても、問題になるほどの通行量が無い路地だろう。
波状路は押しても通過できないところもあるが、それなら迂回する。
技術が無ければ押せば良いこと。それも無理なら迂回する。
急停止とて、パイロン通過後ブレーキングって、実際には前もって減速するし、
不測の事態ならパイロンより前でブレーキを掛けても良いだろ。

全ての課題は、特定の技術を推し量るために作られた極限状態だよ。
極限とはいっても、トライアルみたいなものじゃない。行間読めよ

学生の頃のテストで、答えは合っているが解き方が違うと不正解になる時があっただろ。
解答と答えは違うというお話。

って言うか、クランクで二速半クラ無しって…

>>530
つまり、クランクは「2速クラッチ操作無しで狭路を通過する技量」を
見るのではなく、「適切な操作で狭路を通過する技量」を見ているわけだろ？

通過状態に制約がある場合には、その条件は試験前に必ず
説明があるんだよ、試験場ではね。
たとえば波状路では着座状態のまま通過しないでくださいだとか。
もう、記憶が薄れていってるが、クランクはセカンドでクリアしろだとか
クラッチ操作するなだとかの説明は無かったと思うよ。
あ、これは課題走行の話。
踏み切り内ではギア操作ご法度だとか、下り坂でクラッチを切って
惰性走行するな、の類は、法規走行の範疇ね。

>>530
>一本橋とて、足付きできないのなら迂回すれば良いだけだし、
一本橋は渋滞時に前車に合わせて低速走行するのに必要。

>クランクも一緒。通行の邪魔になっても、問題になるほどの通行量が無い路地だろう。
クランクは右左折と同じ。
バイクをできるだけ寝かさないようにハンドルを使って曲がる。

必要な技術について思慮が足りないんじゃない？

>>532
教習ではといっているだろ

>>533
その技術が無ければ、足付きできないのなら迂回すれば良いだけ
というのが一緒という意味。
乱文ですまないねえ。
乱筆がでないだけましだと思って許してね。

そろそろ、原2で遊んでくるわ

>>533
一本橋を忘れてた。
渋滞時なら、足付きOKだろ。
検定で一発OUTなのは足付きできない土手の上とか
本物の一本橋を想定してじゃないの？
俺はそんな命知らずではないが。

では、ﾉｼ

ただの低速バランスの練習。
…場面て。

ﾜﾛﾀw
そんな想定の試験だったのか一本橋はwww
まるでカイジだなぁ

>>514

＞こんな事を言ってるから、やっぱりベジータの合格はマグレだと言われるんだよ。
＞どうすれば合格なのか、何をすれば減点なのかわかっていない試験を受けても
＞そりゃなかなか合格なんてしなくて当たり前。

ん？クランクエンストは検定中止じゃなかったっけ？
何か間違ったか？

>>534
>その技術が無ければ、足付きできないのなら迂回すれば良いだけ

道の形状にとらわれすぎだし、足つきの有無ではなく走行方法が
重要だってわからんの？　足つきの有無なんて試験の都合上だろ。
バイクを寝かさずにハンドルで曲がりつつ、半クラとリアブレーキで
スピード調節をできるかどうかが重要。右左折だけじゃなく駐車場
なんかの出入りでも必要だろ。
渋滞時はいちいち足つきなんかしてられない時速10キロくらいで
トロトロ走るケースなんていくらでもある。そういうケースで
フラつかずに走行できるかどうかを見てるんだろ。

どんな場所でも走行することだけに集中してたら周囲の安全なんて確認する
余裕が持てないだろ。そういうイッパイイッパイなやつは一目でわかるから
試験では必ず落ちる。エンストしても瞬時にリカバリーできるくらいの技量が
ないと無理。

試験ごときでエンストする奴は受かるの難しいよ。

>>539
どんだけー
走行方法は教習の都合上で、
一般道では当てはまらないと言う話じゃなかったの？
一本橋時速10キロって、何秒で走り抜けるつもり？

>>517
飲酒運転擁護とは気になりますね。
どこかでその過去ログ読めますか?

ベジータは、アマアマの教習所で法規走行も理解しないままお情けで普通二輪を取得したため、
「二輪って簡単だｗ大型二輪は試験場で取れるだろｗｗｗｗｗ」と思い込んだものの
大型二輪のときは試験場で法規走行できず11回もかかってしまったから、
教習所を難しくしろ、そうすれば自分ももっと少ない数で受かったんだ！
と言いたいのか？

オレは教習所で教わったことが試験場でも役にたったぞ
まぁ、プレッシャーに弱いヘタレだから2回落ちたけどなｗ

>>542
20mとして約7.2秒だな。普通二輪か？

>>544
教習所で普通自動二輪取ったときに
ベジータさんは30m手前とか3秒前とかでなく
この辺で合図出して左に寄る。で覚えてたのか…

そりゃあ慣れないコースがどうとか合図の場所がどうとかを言い訳に使うよなｗ

>>545
一本橋は15メートルだよ

ベジータさんはスルーですよ。
>>517についてはねw

>11 名前: ７７４ＲＲ Mail: 投稿日: 2008/01/17(木) 08:16:59 ID: Z1DLHcKr
>前スレ：富山のハーレー糊ブログで飲酒自慢中
>http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198117643/l50
内のコレ↓

>508 名前: ７７４ＲＲ Mail: sage 投稿日: 2007/12/27(木)23:18:34 ID: zUwxYVAo
>>477
>コテ付けるの忘れてるよベジータさん

>>548

＞ベジータさんはスルーですよ。
＞>>517についてはねw

俺、そのスレ知らないし。
何でも俺の名前が出てきたらレスせんとスルーになるのか。
誰かが勝手に言い出しただけ。

大型二輪が金で栄えるのはおかしい 物々交換16回目

サイヤ人がいると聞いてきました

ベジは、試験場組でも
限定解除じゃ無かったんだったよね
今更ながら・・・。
これでまで良く持ったよねこのスレ
様さまだよねｗ
まだ続ける気なの？

>>549
>何でも俺の名前が出てきたらレスせんとスルーになるのか。
全部にレスしろとは思わんが
ネタ煽りには必死に反応してレスしてるよなｗ

>>549
べジータさん、

>>517 13:44:41 ID:STJfLW3l にスレを書いて
べジータは>>538 19:12:45 ID:HcRuraak にスレしてるんだぜ！
>>514に対してね。知らないって、どんだけご都合主義なんだか。

大型二輪免許は試験場で取るのが常識だと思うが。
教習所とか女々しい事言うなよ…

>>555
その考えする人はうんこ。

>>556はさらにその上いく糞www

>>557
キングオブうんこ。

バイク屋ツー等で、
峠前になると｢どうぞどうぞ｣の人達はここですか？

>>554

べジータは>>538 19:12:45 ID:HcRuraak にスレしてるんだぜ！
>>514に対してね。知らないって、どんだけご都合主義なんだか。

富山の飲酒ハーレーを知らないって言ってるんだよ。
意味不明なレスするなよ。

じゃあ件の書き込みがあった日のIDがお前と同じだった事について
わかるように説明してもらおうか。

ベジータ、ついに「記憶にございません発言」

>>555
あんたの常識が(ry

つまりベジータがうんこ

藻マエらガキかw

>>565
もう結論はでてるんだよ。
法で定められた正当な手段であり、どっちでも得るものは同じ。

あとは時代の流れについて行けない社会不適応をイジるのがこのスレの趣旨。

どうあっても教習所を正当化したいのか？教習所厨は！

だって正当な手段だも〜んｗ
文句があるなら抗議活動でもどうぞどうぞｗ

>>567
この、いこじうんこ。
俺も試験場組だが、教習所で取ったっていいじゃない。
試験場で取ったらちょっとは自慢になるけど、あえてひけらかすもんでもないし。

教習所厨だろうと試験場厨だろうと「うんこ」発言すると何を言ってもガクッとくるｗ
子供じゃないんだから うんこはやめろよｗ

ごめん、そうだね。
でも、何で正当な手段なのに認められないのかなと思う。
大型が増えることはいいことだと思う。
でも最近のリッターバイク、需要があるから高いのかな。
10年前なんて新車で150万超えるものなんてZZRやGSXでさえなかったのに。

実際に抗議活動なんか出来ないだろｗ
リアルで頭のおかしい少数派だと思われたくないだろうしｗ

>>567
どうあっても試験場を美化したいのか？試験場厨は！

>>571
そりゃ、オマイさんの給料も上がってるからだろ。

>>571
そういう俺も、なかなか素直に認める事が出来ない一人なんだ。
大型がお手軽になりすぎた感じがなぁ…

うわ、最近のﾊﾞｲｸってそんなに高いのか？
俺は新しい物にあまり興味が無い方だから、ｶﾀﾛｸﾞさえ見てないんだけど、そっか、今は150万以上が普通なんだね…
免許はお手軽だが、ﾊﾞｲｸは購入はお手軽からかけ離れていく一方って訳か、う〜む。
需要と供給のﾊﾞﾗﾝｽが悪そうだな。

>>575
大型がお手軽になったも何も、もっと昔はオマケで付いてたようなもんなんだから。
ちょっと希少価値みたいで優越感に浸りたいのはわからんでもないが
あんまりそんな事言ってると、ベジの様に自分の価値を落とすだけだぞ。

正気か？

あんた、このスレッドに毒され過ぎ

>>567
別に資格試験なんだから、合格基準に達していればなんだって良いんだよ。

>>571
昔の逆車はもっと高かった。ZZR１１００とか１５０万以上してたはず。
でも、中古の７５０が高くなったのは教習所でとれるようになってからだな。

何度も繰り返すが、試験場は試験を受けるところ。何度も落ちて練習してんじゃねーぞカス！

試験場も民営化して練習もせずに何回も受けにくるバカから
高い料金を徴収したらいいんじゃね？

バカしか行かない施設を税金で維持するメリットないじゃんｗ

とにかく教習所厨をこちら側に入れる訳にはいかない！

うざいから透明あぼんしよ。

>>581
誰が一時停止違反を肯定する輩の側になど入るものか。

>>581
キリンを読み返せ！！！
アパートの前でマサキがバイクの手入れをしている時に
話しかけたサラリーマンのおっさんが、モンキーを買って
マサキに会った時、マサキはうれしそうに「こちら側にようこそ」って
いって、サラリーマンのおっさんと微笑みあうシーンだぞ。
大きさなんて関係ない、カブだろうがハーレーだろうがみんな仲間って事を
作品の中で作者は言ってるんだ。
べジータやお前はそのまま、三途の向こう側にいってしまえ。
こちら(現実)に帰ってくるな。

>>561
おまえなんて事するんだ、ペジ、逃げちゃったじゃないか。
もうこのスレも終わりだな。

IDが何なのか知らなかったんだね。
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

バイバイ
ベジ
今までご苦労様ｗ

よし、それじゃあ助け舟だ

別人でもIDは同じになることはあるぞ

そんなに珍しいことじゃない

へぇ〜、あんのかよそんなこと。かなり珍しい、つか有り得ないだろ普通。
助け舟よか石抱かせて沈めろ。

>>589
あり得ますよ？

>助け舟よか石抱かせて沈めろ。
…('A`)　










……(＾・ω・＾) ﾏｧ ｲｲｶ

教習所で取れる制度がある以上試験場で取るのが常識と言うのはナンセンスと言うものです

糸冬　　了

IDは板内において自分の偽者が出ないようにする機能です。
板名・IPアドレスの一部・日付によって決定されます。
つまり、同日に同じ板で同じIPアドレス（CATV、公開串など）の場合は
同じIDになります。これはIPアドレスを変える以外に避けられません。
また、IPアドレスの一部を利用してるため、偶然被る事もあります。
日付が変わった直後10分程は、前日のIDが出ることがあります

ということか

ペジ

飲酒ハーレーの件で嘘こいたのは知らなかったことにしといてやるから帰ってこいよ。
みんないいな今後、この件は禁句だからな。

>>581
http://a.p2.ms/hg804&z=73

ﾜﾛﾀw

くいだおれ太郎も
さよなら。

なあに、言い訳大魔王にして屁理屈の化身ベジータの事だ。
自分では上手い事だと思っている戯言を携えて戻ってくるさ。

>>578

お待たせ！
戻ったよ。
富山の何とかは俺、本当に知らないから。


＞昔の逆車はもっと高かった。ZZR１１００とか１５０万以上してたはず。
＞でも、中古の７５０が高くなったのは教習所でとれるようになってからだな。

昔はナナハンって安かったような気がするけど。
限定解除時代はナナハン乗れる免許を皆が持ってなかったから安かったのだと思うけど。

何故かアク禁になっているよ。
しばらく来れないかも。

>>600
＞限定解除時代はナナハン乗れる免許を皆が持ってなかったから安かったのだと思うけど。

・・・？

ベジってこんなキャラだったっけか？

>>601
誰だお前？

なんかベジータ気持ち悪い。
偽物疑惑。

…というか何で>>578にレス？

きっとナッパが代わりに来たんだ。

サイバイマンか？

四代目誕生の瞬間であったｗ

キレイなベジータだな

と、キュイさんが言っておられます。

>>600
IDで偽だとﾊﾞﾚﾊﾞﾚを承知の上だという、あなたの心優しいお気持ちは分かりますが、本家が戻りやすいように無名で行きましょうや。

ベジは車体に興味ないはずだｗ

大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　の六
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198218289/　内
>619 名前: ベジータ Mail: 投稿日: 2007/12/27(木) 15:54:04 ID: >DeHXlsJA
>>>590
>＞そういう馬鹿な事を考えている、試験場で9回も不合格を喰らった>奴と
>＞同じ大型乗りと思われるのが嫌な奴の方が多いと思う。
>俺は一度も非公認の練習所でも練習していないし、二輪安全運転講習
>も受けず、ナナハンも乗った事のない全くの一からスタート。〜以下略
　　　　　　　　　　　　と
富山のハーレー糊ブログで飲酒運転自慢中
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198117643/l50　内
>477 名前: ７７４ＲＲ Mail: 投稿日: 2007/12/27(木) 21:10:28 ID: DeHXlsJA
>>>473 ば〜かｗ
>必死？消火活動？誰が？
>速攻喰いつき　ダボハゼ釣れた
>俺様は十分楽しんでいる
>これだからやめられないさ　
>顔真っ赤にして反撃しな
>ならのぅ(^ ^)／

同じ日の書き込みで同じIDだよ？　別人ってこたぁないだろ？
まぁ、嘘付きに嘘はいけないと言ったところで仕方ないか・・・w

ベジ公へ

お前のIP、晒されてるぞ。

久しぶりに来たら理解不能な流れになってる

ベジ完全に飛んだか。
これでこのスレも終わるな。

>>613
> 同じ日の書き込みで同じIDだよ？　別人ってこたぁないだろ？

だから別人の可能性だってあるの
でも同一人物ってことでいいよ

これにて糸冬了

同一人物だからﾌﾞﾙﾌﾞﾙして出てこないんだろ？

>>602
詳しく説明するとだな、排気量が７５０までに制限されてた時代があって、
それがリッタークラスが解禁になったので中古に７５０が大量に出てきた。
しかし、限定解除時代で、７５０に乗れる免許のある人は少なく、免許のある人は
リッタークラスを買ったから７５０が中古に出てきたわけで、全然売れない。
そこで、FZR750とか、CBR750とか、GSX−R750とかが、２０万円台で売られていたわけ。

そうか？
リッターがない時代でも750って安かったぞ。

>>617
いちばん卑怯な書込みの仕方だなw
おまいは『藤木クン』か？www

オーバーナナハンが国内解禁された頃には、既に逆輸入車が安く購入できてたね。
900NinjaやらVmaxなんて、国内仕様も逆輸入も、たいして値段は変わらなかった
ような記憶がある。
リッタークラスが増えてナナハンの中古が捨て値になったのは、80年代後半から。

俺が限定解除したきっかけも、400cc中古の半値近くでナナハンが叩き売りされて
いるのを見たからだ。
限定解除合格後に買ったバイクは、Z750FX-Iで、検1年残が15万円だった。

平成元年にナナハン買おうとしたら既に生産中止。やむなく同名の1000を半年待ちで買った。
そういやナナハン中古がいくらだったか全然知らないな‥。

年代バレバレのレスが多いな。

>>618
ベジータは
>人間は楽な道を選ぶ。
>安全運転が出来るようになるとか出来なくなるとかは関係ない。
な奴だからな。
ベジータ自身の行動をこの考えに当てはめると、
楽だから試験場を選んだ、という事になって、
つまりやはり試験場の試験は温いという事になる筈なんだが。
その点については何も語られずじまいになってしまったか。
もっと早く指摘すべきだったな。

＞Z750FX
流用改のベースとしては最高だよな。

なんにしても、飲酒運転を容認するような輩は、バイク板を去れということだ。
今後あいつが何を言おうと、まともに聞くやつは現れるまい。

…奴の自演以外はなｗ

>>627
始めからまともに聞く奴なんかいなかったけどね。
しかし、飲酒擁護に峠一人バトルに教習所差別か
絵に描いたようなキチガイだったな。

>>621
俺がベジータだとでも言いたいの？
こういうバカがいる限りベジータがこなくても
このスレ存続するかもね

くだらん

このスレも16回目だから、2chある限りずーっと続くよ。

>>629
ハァ？
よく読めよw
藤・木・ク・ン・か・？と書いたハズだがなぁ…。
べジータって読めたか？www
おまい、本当は『山田クン』だろう？www

新たなスレ主現れる


その名も｢藤木くん｣

藤木クンはなんか、子供っぽいな。
スネちゃう感じがwww

くいだおれ太郎
何処へ？

>>625
>ベジータ自身の行動をこの考えに当てはめると、
>楽だから試験場を選んだ、という事になって、
ここは同意

>つまりやはり試験場の試験は温いという事になる筈なんだが。
試験を受ける前に温いかはわからないので違うと思う

それでオレが思ったのは>>544
ベジータにはスルーされたけどねｗ

マジ
終わったな。
ヒール役が居ないと
成立しないもんな。

たっ太郎
はしもと知事が
君を、府庁内に、居さしてくれるて
ホンマナンカ？

以後このスレはべジータを待つスレになりました

うだうだやりたい方は以後>>631を中心にどうぞ
さぞかしいいセンスの持ち主でしょうから
きっと盛り上げてくれることでしょう

>>638
おまいの人気には及ばないだろ？
うらやましいぜよwww

さすが藤木君嫌な事は他人任せw

まぁ『藤木クン』を『べジータ』と脳内変換出来る様な、凄いセンスを持ち合わせているヤツはそうそういないだろ？
ところで…
藤木クンはやっぱり大型自動二輪の免許は試験場で取るべきだと思うかい？

王子がいないと盛り上がらないな

643kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐

キチガイ王子は夕刊配達準備中。
どうせ、「あれは俺じゃない。たまたまIDが一緒」か、
これまでのように完全無視を決め込むかのどちらかだと。

ベジータさんへ




やはり逃げたのですね。
今までお疲れ様でした（笑）

このスレやっと終わったのか〜
長かったよなぁ…。

アメリカの力があって始めて変われる島国日本。
ハーレー様に、大型教習と高速タンデムを与えてもらったのです。

ペリー提督に江戸時代の鎖国を解除して、開国してもらったり
マッカーサー元帥に平和憲法と民主主義をもらったのと同じですね。

　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　　敗 戦 記 念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　 　　 （6|　 　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　 　 　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　 　　　＼_＿＿__丿　　　　　 　　|┏━　　.━┓|
　　　　　 ,--―|＼　　　／|¬―､　 . 　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　 ＼ 　（6|　 　　|_」　　.　|9）
　　 ／　　　 ＿＿　/・　 ＿＿|　 　|　　 丶　　━━　　/
　／ 　 ／|　|　・　| |・ 　|　・　 | 　　|　 　　＼　'￣~　／
<　　 .<　　|　￣￣ |・　　￣￣~|　.　）　 　／|￣￣￣|＼
. ＼　　＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/　 /　　／＼|￣▼￣|／＼
　　.＼　 ＼|＿＿__回＿＿＿|　 /　　/　　　|＼▲／|　　　ヽ
　　 .　＼　/　　　　　　　　　 ＼/　　/.戦犯 | 　▼　 |　ﾋﾛﾋﾄ |
　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　.　|　　　　 ￣~|~￣　 　　 　|
　　　　　 |　　　　　 i　　　　　　|　.　|　　|　　　　| o　　.　| 　　|
　　　　　 |　　　　 　|　　　　　　|　　|　　|　　　.　| o 　 　 | 　　|
　　　　　 |　　　 　　|　　　　　　|　　|　　|　　.　 ∧　　　　| 　　|
　　　　. 　|　　　　　||　　 　.　　|　　|＿__|　　　/　ヽ　.　　|＿__|
　　　　. 　|　　　　　||　　 　　　|　　　|　|　　　/　 | .＼　　 ｜｜
　　　　 　 |　　 　.　| |　　　　　|.　　.巛|u　　/.　/ |　　ヽ 　u|》》
　　　　　.　|　　　　|　|　　　　 |　　　　　 |／　 /　 |　　　＼|
　　　　　　 |　 　.　|　 |　　　　|　　.　　.　| 　　 |　.　|　　 　|
　　　　 .　　|　 　　|　. |　 　.　|　　　　　　|　　　| 　| 　　　|
　　　　 .　　|＿＿_|　　|＿.＿_|　　　　.　　|＿＿|　|＿＿_|
　　　　　　　（　　）　　 （ 　　）　　 　　　　（＿丿　　ヽ＿）
　　　　　　　 `ー"　　　 `ー"

オマイらなに期待してんのpu

頭の弱そうなやつらが沸いてるな

ベジータを見かけたら誘導しろって他スレに書いてる
アホまでいる始末

男は大型二輪免許を試験場で取らないと全く意味がないんだよ！
教習所に逃げるなんで男のする事ではない！
教習所で免許を買うのは女のする事だ！
大型二輪は苦難の道を乗り越える熱き志を持つ者しか乗れなかったはずだ！
取り敢えず免許を取るというような軽い輩が増殖したのは教習所取得制度が元凶だ！
大型二輪はそんな事ではいけないんだよ！

>>651
昭和に帰りたいんだろ？
今の時代、お前やベジータみたいな時代遅れな奴は生きていくの大変だもんな

辛いだろうが、塀の中には入るなよ

乗らないなら免許返せ。そこのオマエ、そうオマエだよ。

>>651
それではベジ釣れない。
もう一度練り直せw

結局ベジータはさ、
自分の技量不足からも逃げた、
教習所のきちんとした指導からも逃げた、
実際の大型二輪空も逃げた、
自分より上手い教習所組が居るという事実からも逃げた、
その他諸々の都合の悪い事から片っ端から逃げた、
でも年代物の中型に乗った下手くその激遅だから逃げ切れなかった
徹底的に情けない奴なんだよな。
きっちり消えてくれると面汚しされなくて助かるんだが。

もうこんな下らない言い争いやめたら
大型やめて250とかに乗り換える人もいるのに、こういう頭のおかしい奴はそれを見て見下したりするんだろうね
何も知らないのに「こいつ、いい年して中免かよ、きめぇ」みたいに思ってるんだろうな

「扱えもしねぇのに自慢げに大型かよ、原付から出直せよ　ﾌﾟｯ」って思われてんのにね

思われてないよおおおおおおおおおおおおおおおおｗ

まぁ>>656みたいな思考の奴は、大型乗りに妬み僻みやコンプレックスがある奴なんだろうね。

>>656
>>657
>>658
根拠のないことを書き込むな
お前らが散々ベジータに言ってきた台詞だろ
根拠は？ってな

>>659
俺と>>656に言うなら理解してやっても良いが、>>657に言うのはお門違いだろ。

つまんない奴だな、お前。

>>656
原付から出直すって、アフォな考えだな。オマエ無免だろ。

>>660
あたりまえだ
俺はここがなくなって欲しい試験場組だもの
おもしろいことを書くわけがない

>>662
ほっときゃ消える。
消えて欲しいなら余計な火種を書くな阿呆

そだね
ごめん

>>664
いきなり素直で好感度が上ったし。

どうやら本当にベジータは事故死したみたいだね。
本当に良かった。
NSRはちょっと惜しい気がするけど。

>>666
不謹慎すぎる！！
教習組は人として最低だ！

まさにケダモノ。666。野獣の証。畜生道に落ちろ。
テメエらの血は何色だーーーー！！！！！！！！！！

大型二輪免許は孤高であり誇りであり真理なんだよ！！
教習所に逃げちゃ駄目なんだよ！！
男なら試験場で取らなければならないんだよ！！
それがわからないのか！！

>>668
コピペにマジレスすんのもなんだけど、大型二輪免許は何処で取ろうが同じなんだよなオッサン。
ついでに言うと、一発で受かる自信もないくせに試験場なんか行くなよ。

無駄に厳しい試験の先には無駄な苦悩か。
いろんな意味で時代の犠牲者なんだな・・・

>>667
今さっき大量にながしてみたが…
どす黒かったよ。

大型二輪免許は教習所で買ったら駄目なんだよ！
試験場で取得しないと意味がが無いんだよ！
大型二輪はそんな誇り高き乗り物なんだよ！

免許に誇りを感じるなんて
人生経験薄すぎでは？

島国日本はアメリカの力で変革される。
ハーレー様が、大型教習と高速タンデムを与えてくれたんだから感謝しようよ。

ペリー提督に開国してもらったり
マッカーサー元帥に平和憲法と民主主義をもらったのと同じだよ。

　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　　敗 戦 記 念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　 　　 （6|　 　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　 　 　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　 　　　＼_＿＿__丿　　　　　 　　|┏━　　.━┓|
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　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　 ＼ 　（6|　 　　|_」　　.　|9）
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<　　 .<　　|　￣￣ |・　　￣￣~|　.　）　 　／|￣￣￣|＼
. ＼　　＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/　 /　　／＼|￣▼￣|／＼
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　　 .　＼　/　　　　　　　　　 ＼/　　/.戦犯 | 　▼　 |　ﾋﾛﾋﾄ |
　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　.　|　　　　 ￣~|~￣　 　　 　|
　　　　　 |　　　　　 i　　　　　　|　.　|　　|　　　　| o　　.　| 　　|
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　　　　 .　　|　 　　|　. |　 　.　|　　　　　　|　　　| 　| 　　　|
　　　　 .　　|＿＿_|　　|＿.＿_|　　　　.　　|＿＿|　|＿＿_|
　　　　　　　（　　）　　 （ 　　）　　 　　　　（＿丿　　ヽ＿）
　　　　　　　 `ー"　　　 `ー"

>>675
韓国人は戦犯の意味をわかっていない。

ついでに書くと、当時半島は日本だったので（笑）
半島人も敗戦国民。

>>671
なるほど。試験場厨の血は黒いのか。
どうりで腹黒い訳だ。
俺の血は赤いぞ。先週献血した時確認したから間違いない。

>>677
試験場厨じゃないよぅ…(´･ω･｀)

でも、洗面台が赤黒くなったんだな、コレが。
まぁ、光に晒せば赤いんだろうけど…。

>>678
そりゃ静脈血じゃないかな？
酸素を運ぶためにヘモグロビン（鉄)が酸化して赤くなって、酸素を運び
終わると黒くなったような・・・・

洗面台か
下血じゃなかったのね

>>679
そうなんか？
一応、胃からなの。

>>680
うむ、上だ。

病院行って来い

おまいらも、もう少し心配してやれよ

>>682
おう、サンクス。
明日行ってくる。

久々の病院だぜ☆

インプレキボン

なんだ胃からだったのかよ。
てっきりチョッと深く切ったとか、鼻血とかかと思ってた。

とりあえず大した事無い事を祈っていよう

>>684
( ﾟдﾟ)ﾜﾛｽｗ

>>685
サンキュ。
初めてじゃないから大丈夫だとｵﾓ。

激しくスレチに関わらず、お前らアリガトウ。
ヾ(*´∀｀*)ﾉ

試験場厨の俺だが、俺もおまえの無事を祈ってるぞ！

試験場でオフ会しようぜ？

試験場で５回目で大型二輪とりました。
仕事は平日休み。免許は普通自動車のみ。
ビンボだから少しでも安く免許取るために試験場を選択。
でも非公認の練習場で１２回練習しました。




こんな俺はどんな扱いですか？

>>689
京都の俺からすると安くないよねソレ？
むしろ高くね？

的な扱い

練習代一回４８００円×１２＝５７６００円
試験代一回約４５００円×５＝２２５００円
たして約８００００円だよ。
あ、後シミュレーター講習代１５０００円くらいだったかな。
名古屋なんだけど、車校に行くと２３００００円くらいかかるよ。
京都はそんなに安いのか？

正当にちゃんと免許取れれば、
どうでもいいです。

いきなり大型か。
教習所に通うよりはるかに安く上がってるんだから良かったじゃん。

>>693
ありがとう。
でもバイク買う金なくて一年以上原チャリだぜ！

京都はどこでも５マソチョット
アルヨ
京都のオレ勝ち組

ﾌﾟｹﾞﾗ

おもしろいスレがあると思ったらもう終わっちゃったか

１月の小遣いで買える場所が存在する事に驚愕したからか？

俺も愛知
普通二輪を教習所で12万
いきなり大型でもよかったんだが金が

しかしべジータの言い分だと
原付を取って50ccのMTで練習→試験場で普通二輪→試験場で大型二輪
じゃないと駄目なんじゃないか？
実際友達がこうやって取ったし
大型は駄目で普通二輪は教習所でいいという理屈がわからない

>>700
俺は、普通自動車を取って５０のMTで練習、以下その通りで大型まで取ったよ。
一番関門が高かったのは５０MTから中型（当時）を取る試験。
中型から大型はかなり簡単だった。

試験場でとろうが、教習所で取ろうが、そもそも大型取ること自体が別に大したことじゃない。

http://www.likeawind.jp/01movie-090/0710-98hp.html
http://www.likeawind.jp/01movie-090/0710-99hp.html

まぁみんなよく辛抱して釣られてやってたと思うよ。16スレもw

>>701-702
アゲんなボケ！

>>702
こんなレベルで合格になちゃうのか教習所ってのは。
先日１発でとったけど、
あのねーちゃん達じゃ100回受けても合格できんな。
てか、合格ラインの甘さに少しショック受けたｗ

まだループさせるんすかｗ

>>704
へぇ

八戸ノ里って
俺の仕事場の近所なんですけど
ラジオでも宣伝してるのを聞いた事有る
俺から言わしたら、甘い

どーでも良い話やけど
あのオネーチャン達エンジンガード有るから
起こせる訳でモリワキのスキットパット辺りにて
大型を起こせるのか?
これ如何に＿。

ベジがこんどは違うキャラ考えてくるから
またやりたいってさ。

ナッパだな。

スーパーベジータ

ベジータを騙る偽者の発言に本人がレスするのが嫌になったんだろう。
コテハン背負ってる時点で予期すべき事ではあるが。

>>702
この程度で大型二輪免許をあげたら駄目だな。
教習所はまず金額的に安売りし過ぎ、それプラス検定合格基準も大甘過ぎ。
モラルの無い大型乗りが異常に増殖してしまったのも分かるな。
「誰でも取れる」免許に成り下がってしまった。

まだループさせるんすかｗ

お前ら、いい加減よく飽きないな…
バカがループさせたがってるのに乗っかってどうすんだｗ

ベジータによって明白になったのは、試験場にこだわるのは恥ずかしいという事だ。

時代は繰り返す

大型の、試験組VS教習所組と
危険物取扱免状の、甲種取得者VS乙種全種取得者が
（どちらも取り扱える危険物は同じ）
どこか似ているようでなんだかﾜﾛﾀ。

ちなみに俺は大型は教習所組ｗｗｗ

バイク市場が活発になってくれるならどっちでもいい。
ヘタが増えて規制が厳しくなるのは嫌だけど。

それよりおれ的には、今の若者が車を平気でATで取る方が気にいらん。

車のAT免許もだが、なんで今ﾊﾞｲｸもﾋﾞｸﾞｽｸが老若男女問わず あれほど人気があるのか分からない。
特に若者は皆が同じようにｲｼﾞったうえ、ﾁｬﾗｲい格好で乗ってる奴ばかりで皆同じに見えてしまう。
ﾊﾞｲｸや車の楽しみ方が、ﾌｧｯｼｮﾝ感覚になってきてるのだろうな。
俺はﾊﾞｲｸも車も運転する楽しさっていうのが先にくるんだが…

運転して楽しいバイクや車が減ってきてるのもあるかも知れん。

バイクは知らんが、車のCM見ると運転云々と言ったモノが無くなった気がする。
CM見て運転操作を楽しみたくなるような感じじゃないよな。

最近の車もバイクも、技術の進歩で
曲がりたいように曲がれ、止まりたいように止まれる。

バイクなんかは、まだビビリミッターが効くが、
車なんかは下手糞が平気で限界を超えてしまい
その結果死亡事故。

今乗り手に必要なのは、技術よりもモラルと自制心だろうな。

俺は昔の限定解除組だけど、当時ナナハン免許は試験場でしか取得する方法が
無かったから仕方なくそうしたよ。確かに難しかったけど当時取得した人間は
自分も含めて、大きいバイクに対する憧れというか、情熱みたいなものはとて
も感じた。でも、もし当時から教習所でナナハン免許が取得出来たなら迷わず
教習所に通っただろうね。だって大部分の人間が中免を教習所で取得していた
わけだから。ただ苦労して取得したということに関してはとてもいい思い出。
結局何が言いたいかというと、いい時代になったなあ・・ということです。

>>722
そのうち自制心関係なしで速度落とすシステムが出てくるだろうよ。バカでも安全運転出来るようなのが。

>>724
だろうね
GT-Rみたく
サーキットで化けの皮はがす
とかも、いいよね

プロテクトかけてもイタチごっこだと思う。
存在を無くすのが手っ取り早いから四輪はスポーツカージャンルが
壊滅状態になってるわな。中型バイクも同じ。

ここって本当にベジータ叩きの為だけのスレだったんだねぇ

べじたと遊ぶスレですよ？

保守

ベジ太まだー？

もう釣りに飽きたんだろう

大型自動二輪免許はなー、
大型自動二輪免許はなー、
試験場で取得しないといけない免許なんだよ、みんな分からないのかよ。

そんなの学校で習わなかったよ

あ

>>732
安全運転に必要なのは、言い訳でも屁理屈でも泣き言でもない。
ましてや実力を伴わないプライドや優越感なんかではない。
安全意識とそれを生かすための具体的で適切な指導だ。
それが判らないお前に大型に乗る資格はない。
明日必ず免許を返納に行くように。
いいよね。どうせチョイノリ乗りなんだから。

いつの間にか加齢臭のするスレになってるね。
年寄りが出てきて愚痴言い始めると過疎化する。

車社会の地位って金だよな。

バイクの世界って技術なんだよ。

もう、わかるよな？

技術ってどんな？

峠で大型SSをカモる事じゃあない事は確かだ。

>>737
車もバイクも公道において地位も糞もありませんw

より高い車に乗ってる方が地位が上？
より技術を持ったライダーの方が地位が上？

どんだけ自意識過剰なんですかぁwww

さあ、盛り上がってまいりました

バイクは車社会とは別か？どこ走ってんの？

>>737
バイク社会は技術って…

視野狭すぎ（笑）

性能のいいバイクや車に乗ってるヤツって、
それを自分の技術と勘違いして人多いと思う。

??

性能のいいバイクや車を買える技術


なんてな

ベジ太まだー？

公道では安全運転ができる奴が１番上手い。峠をサーキットと勘違いしている奴無理な追い越しや直線番長も馬鹿丸出し。
事故起こして死ぬのは勝手だけど人を巻き込むのは勘弁してくれ

いや、事故って警察や消防署の手を煩わすのも断る。そんな奴のために税金払ってるわけじゃーない。

そのとーり
走りたい奴サーキットの方が安全
峠？
卒業しなさい。
命にかかわる事、
サーキット
パワーバンド活かせる
面白いで。

>>719
スクータ乗りが増えているのは、「楽だから」でしょうね。
車検がないから２５０。クラッチないからスクータ。
そして、中排気量バイクがどんどん消えていく。スクータ以外選択肢がなくなっていくスパイラル。
いっそ、普通自動二輪は250cc未満でいいんじゃないですかね？
それで十分彼らははっぴぃだろうし。
そんで883ccぐらいまでの上位免許を新設して教習所で取得可能にしてあげる。
そんで、それより上は試験場で限定解除、ってのはどうでしょうね？

>>751
>そんで883ccぐらいまでの上位免許を新設して教習所で取得可能にしてあげる。
>そんで、それより上は試験場で限定解除、ってのはどうでしょうね？

なんで排気量で分ける必要があるの？ｗ

まあ今持っている奴には関係ないけどな。
てゆかどうしても試験場で限定解除させたいのかよｗ

今の大型二輪・普通二輪を更に細かく刻んだり、大型の教習所取得を廃止したり
そんな事はちいとも賛成する気はないんだけど、
普通二輪の上限を250にするのはいいかも。

今、一番売れ筋なのは250スクーターなのに、免許は400ｃｃで取らなきゃならないのは面倒。
250で免許が取れるのなら、もっとバイク人口が増えるんじゃないか？
250より大きいのに乗りたい奴は、大型二輪ぐらい取るでしょ。
現に今の400の少なさといったらありゃしない。

限定解除が難しかった頃には、ある程度大きいバイク（＝400）が乗れる免許の需要が
あったけど、今じゃ250か大型しか売れていないんだから、免許の区切りを400に
しておく意味は無いんじゃない？

現行の普通二輪免許は400限定付きの大型二輪免許にしちゃって、
普通二輪は250上限にする。
いいと思うよ。

メーカーが400ccを作るか、作らないかは別。
別に免許の上限を変更する必要はないでしょう。

>>754
これからじゃないの？250スクなら折れは買わないけどな。新マジェも400が出たら買うよ。

>>754
すげー自分目線www

今のﾋﾞｸﾞｽｸ人気が、まさに今の世の中を象徴してるって感じだな。趣味で楽しむﾊﾞｲｸでも、楽しいよりも楽である事の方が大事なのか。
車でATを選択する人の大抵の理由ってのが、ｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞが面倒臭いとか、街中で疲れるとか、そんな理由だ。
車やﾊﾞｲｸのｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞが面倒とか、そんな疲れる作業だと俺は思った事がないから分からんが…
そんな奴らは運転に楽しさってのを感じる事はないのだろうか。

こうなったらもう、普通二輪AT限定って免許じゃなく、ﾋﾞｸﾞｽｸしか考えてない人の為に250ｽｸｰﾀｰ免許って名称の免許でもいいんじゃないかと思う。
普通二輪、大型二輪は今まで通りでね。

免許がどうであれ売ってなければ乗れないんだから
どうでもいいじゃん。免許が誇りなの？ｗ

>>758
＞こうなったらもう、普通二輪AT限定って免許じゃなく、ﾋﾞｸﾞｽｸしか考えてない人の為に250ｽｸｰﾀｰ免許って名称の免許でもいいんじゃないかと思う。

↑↑↑
かなり頭悪いな（笑）

俺は免許も誇りッスよｗ
てゆーか、ﾋﾞｸﾞｽｸしか乗りたくない連中と同じ自動二輪免許って名称が気に入らないｗ

別に自分が損してる訳でもないのに、よくそんな下らん事に拘れるな。

人は、他者と自分を比べて、常に優越を感じていたい生き物なのです。
だから、乗ってるバイクだの、免許区分だの、下らない事を引き合いに出すわけです。

仮に
AT免許・スクーター乗り：年収700万、妻子あり
大型二輪免許・MT乗り：年収300万、素人童貞

これでも、後者が前者に優越を感じてる辺りが何とも不思議ですね

>>758
ビクスクしか乗れないから普通二輪AT限定なんだろ？？？w

>>764
「普通二輪AT限定」だと400以下が乗れるので、まだ聞こえが良いのが気に入らないｗ
普通二輪は250以上にして、AT限定を設けるのなら許せる。
「250ｽｸｰﾀｰ」しか乗りたくない人に普通二輪免許っつーのが…ｗ
俺は無茶苦茶な事を言ってるのは分かってるが、今の250ﾋﾞｸﾞｽｸ乗ってる奴で、車検が無いからなのか分からないが、ふざけた改造してる奴を結構見掛けるので、車検の無い250以下と以上で大きく免許に区切りを付けて欲しいと思うな。

俺は今のﾋﾞｸｽｸ人気の風潮が気に入らないってのもあるが、ﾋﾞｸﾞｽｸってお坊さんが格好よく乗りこなすｲﾒｰｼﾞしか無かったからなぁｗ

お前貧乏だから大型どころかビグスクにも乗れないんだろ。
僻み根性丸出しって事はベジータの後継者の地位でも狙っているのか？

俺的にはビグスクでも普通のバイクでもうるさいのは許せない。
ああいう他人に迷惑かけまくるクズゴミ人間に免許をやるのは止めてくれ。

あー、あとナンバープレートを上に向けて隠すようにするのも
おかしいな。これをやるゴミ虫野郎にも免許あげちゃ駄目だね。

なんか、ビクスク叩きスレみたくなってんな

爆音のバイクはビクスクに限らずムカつく。
なんで警察はあの爆音マフラーを造っている業者を取り締まらないんだ？

レース専用部品

>>765
坊さんがビグスクだ？そんなイメージはねーな。坊主はべスパ。

>>758
>車でATを選択する人の大抵の理由ってのが、ｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞが面倒臭いとか、街中で疲れるとか、そんな理由だ。
って、クルマなんて楽する為に乗るんでねーの？
渋滞している街中でのMTの優位性なんてねーんじゃね？

>車やﾊﾞｲｸのｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞが面倒とか、そんな疲れる作業だと俺は思った事がないから分からんが…
軽みたいなペタペタ軽いクラッチなら何ともないけど、GT-Rとかは重くてチョット嫌だと思ったコトも・・・
今時の高馬力車は知らないけどな。
バイクも250や400のワイヤー引き込みのクラッチは何ともないけど、VMaxやMT-01みたいな油圧式だと
渋滞にはまると泣きたくなるぞ？

と、スレチを承知でカキコしてしまいました。
スンマセン

>>766
はっはっはー！ｗ
俺は大型持ってるよ、っつーか､持ってないとここには来れないっスよ。
貧乏してるのは確かだが…

>>771
俺の住んでる地域だと、ﾍﾞｽﾊﾟ乗って走り回ってる坊さんを全く見た事ないぞ。
最近だと、屋根を付けたﾋﾟﾝｸﾅﾝﾊﾞｰのｽｸｰﾀｰで走ってるのをみたな。

そもそも二輪に乗ってる坊さんを見たことがない