【まだまだ】ETC自主運用スレ【運用OK】

1 ：一体型車載器：2008/02/17(日) 01:21:20 ID:/oCYr34y

各種キャンペーン等で二輪用正規TEC車載器も普及しつつあります。
このスレの存在意義そのものが薄れてきているのも事実ですが、
まだ需要はある様子なのでスレ立てさせていただきました。

１　機械的な問題はなにもない。
２　法的には刑事責任は追及されないであろう。
３　民事責任(損害賠償）も追求される可能性は低い。

自主運用車載機の安全な取り付け方、防水、振動対策、ETCゲートの安全な通行の仕方などを話し合いましょう。

【自主運用】なので、ここは基本的な、２ちゃんルールである【転んでも泣かない】を
ご理解して頂ける方、のみご入場してください。

前スレ
【軽四用転用】ETC自主運用スレ【反骨精神】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1197787903/l50

2 ：一体型車載器：2008/02/17(日) 01:21:58 ID:/oCYr34y

法的検証第2弾四輪用のETC車載器を軽四輪登録し、2輪車で使用する[自主運用]は違法か？
http://catherine.myhab.net/favorite/hobby/xlh883-7.htm

■■重要■■基本事項■■

Q.クルマを買い換えて車載器を移し替えた場合や、車載器を他人に譲渡した場合はどうなりますか。

A.車載器には車種をはじめ個別の車両情報がインプットされていますので、
再セットアップ（有料）が必要です。再セットアップについては、最寄りの
セットアップ店へご相談ください。

3 ：一体型車載器：2008/02/17(日) 01:22:24 ID:/oCYr34y

　自主運用は「自己責任」のため、技術的な問題リスクは出来るだけ避けるように
工夫、努力する必要があります。　
　
　取り付け、配線はしっかりと。あと防水の問題もあります。
微妙な接触不良や電池運用での電池切れなどによる初歩的な技術エラーによる
エラーは多数報告されています。
アンテナも出来るだけ確実に路側設備と通信できるように指定角でしっかり取り付けましょう。

【あせらないで！！】
２輪ＥＴＣや軽トラＥＴＣでエラーしたときには路側表示器にこの手の表示が
出ることがあります。

「通信エラー・４輪ストップ・２輪通過」

　これはETCエラーにおける一般的表示です。　二輪ＥＴＣ自主運用に対する警告では
ありません。　気分的に動揺する＆一瞬しか表示しない　為、自主運用の取り締まり？
と勘違いする事例が報告されています。

　エラーの際は、落ち着いてレーンから脱出し、料金所脇の管理事務所へ出向いて
精算処理や処置を受けてください。
料金所構造上事務所によれない場合は出来るだけ速やかに電話などで報告し、
処置して貰ってください。

連絡先・２輪ETC一般注意事項

　つ　http://www.shutoko.jp/etc/nirin/pdf/onegai.pdf

4 ：一体型車載器：2008/02/17(日) 01:24:11 ID:/oCYr34y

NEXCO中日本のWebサイトより抜粋w
　　不正通行は犯罪です！
　　次の通行は不正通行です。
　　1.ETC車線で、路側表示器が「ＳＴＯＰ停車」を表示し、開閉バーが閉じているにもかかわらず、故意に開閉バーを押し破って通行した場合
　　2.一般車線で通行料金を支払わずに、通行した場合
　　3.通行料金の安い車両でセットアップされた車載器を、通行料金の高い車両に載せ替え、本来の通行料金を免れて通行した場合
　　4.不払宣言書を係員に差し出し、規定の料金を支払わずに通行した場合

この中のどこにも「同一料金区分内での再セットアップ無しでの使用」は該当しない。つまり、NEXCO自体が自主運用を不正通行とは認識していない。
不正通行でない以上、不正流用と言う言葉は該当しない。
世の中に形骸化している規約はいくらでもある。ETCシステム利用規程第3条-3もそのひとつだと思われる。
その根拠は「同一料金区分内での再セットアップ無しでの使用」での摘発・逮捕者が1人も出ていないばかりか、何の問題もなく通行できていること。

> ヤフオクで買った軽自動車セットうｐETCは他人の情報を無断利用するものです。
> 自分の情報に書き換えてから使いましょう。

自主運用＝ヤフオクで買った軽自動車セットアップ車載機　ではない。ヤフオクで買った奴が、全員自主運用しているという確証もない。
それらが問題なのだとしたら、自主運用とは別のところで論じるべきではないか。
あ、あと、ヤフオクで登録済みの奴買ったのだったら、『無断利用』とは限らないのではないか？

> 駄々っ子の我が侭論理で自分を正当化するのは不憫。
> 大人になって社会のルールを守り、正規品で堂々と高速を走りましょう。

盲目的に「るーるをまもりましょう」しか言えない奴こそ子供。
・なんのためにそのルールがあるのか？
・そのルールを守る(破る）と、自分＆他人にどんなメリット・デメリットがあるのか？
等々、自分の頭で考えて総合的に判断するのが大人。

隷属するだけだったら犬でも出来るよ。

5 ：一体型車載器：2008/02/17(日) 01:25:12 ID:/oCYr34y

法律の趣旨っつーものがある。
はい、特措法ね。

>第１条　この法律は、その通行又は利用について料金を徴収することができる道路の新設、改築、維持、修繕その他の
>管理を行う場合の特別の措置を定め、もつて道路の整備を促進し、交通の利便を増進することを目的とする。

簡単に言うと、料金を徴収するための措置を定めて、道路を整備しましょうというのがこの法律の目的だ。
料金逃れをした場合、この目的を果たせなくなるから、以降の条文に従って逮捕される。
法律が有効に機能してるわけだ。わかるな？

だが、自主を捕まえることは法の趣旨に反する。
決められた料金払ってんだから、法の目的は既に達成されてる。当然だよな？

条文を解釈して「違法だ」と訴えても、元々の法の趣旨に反する場合は、
裁判所はそんな訴えを認容する判決は書かない。よって、この法律によって自主が裁かれることは無い。
ETCレーンを30km/hで通過した場合も同じ論理だ。

逮捕君は上記の論理を反証しておくれ。

6 ：一体型車載器：2008/02/17(日) 01:25:36 ID:/oCYr34y

とりあえず、だが

「結果として支払う金額は同じであったが」は罪を免れる理由にはなりません。

車両区分その他の、車載器に「セットアップ」という正式な手順で登録した情報を
意図的に詐称している行為そのものは間違いなく規約違反。

詐称するという行為が先にあり、その結果に「支払う金額がどうであったかその他諸々」が付随する。
そして否定されるのは詐称するという行為なので、結果は関係ない
(もちろん、支払い過多になったとしても関係ない)。

7 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 03:41:14 ID:/AAxIc0s

>>1
早速だが、前々から1ｽﾚ出だしに書かれる

> １　機械的な問題はなにもない。

これは誤解を招きやすい誤りなので要訂正。

偶然、たまたま、不具合が今まで起こらずに済んでいる
（明日不具合が発生しても何の不思議も無い）
幸運な先人達の取付けの様子を、文字通り見様見真似、
猿真似して運用せざるを得ない点からいって、
「機械的な問題はなにもない。」などとは到底言えない。

8 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 09:19:38 ID:OoSxWL2n

>>7
やっぱり書き込み第一号はアンチだ♪
おめでとう！このスレが君の安住の地！！

9 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 13:01:07 ID:q8JEDxm+

一体型車載器

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1198354746/1-21
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1198354746/15

10 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 13:02:51 ID:q8JEDxm+

アニオタ2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）

続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
ttp://blog.ruro.net/?eid=368156
ttp://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
コスプレゼラス大好き

ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg

ttp://www.ruro.net/profiel/prof.html
40才にもなって自主運用もるろうに剣心も無いだろ

○通報先・便利なリンク一覧

　■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
　■検察庁　http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
　　(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
　■関東管区警察局メールフォーム
　　ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
　■国家公安委員会　http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
　■元国家公安委員会委員長溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html
mixiゼラス連合管理人w

11 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 13:04:28 ID:q8JEDxm+

正規運用
新車のバイクにETC取り付け
http://img.wazamono.jp/futaba/thumb/1197889686925s.jpg

乞食運用
http://img.wazamono.jp/futaba2/thumb/1197744890416s.jpg

256 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/12/18(火) 17:55:40 ID:CTsEt/Bq
>>248　よく考えたなｗｗｗ。　漏れはちゃんと取り付けてるよ。
　つhttp://aya-smile.com/ccc/as0092.jpg

おにあいだよ、あ　ん　た

12 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 13:06:27 ID:q8JEDxm+

なんだこれｗ
ハゲのおっさんがいい年こいてなにやってんだかｗ
http://aya-smile.com/
お祭好きの電氣屋◆gUNjnLD0UIのオッサン割れたメーターに禿顔映ってるぞwww
http://aya-smile.com/ccc/as0092.jpg

13 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 13:09:47 ID:q8JEDxm+

2輪ETC不正犯罪者ブログ連まとめリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主？お～しんの日々 ttp://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう　ttp://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
WHAJブログ！～鉄馬乗りの戯言～ ttp://whaj.motor.daa.jp/?eid=326950
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BLOG HALEY ttp://www.inet.ad.jp/flhr/data/000804.html
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続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます ttp://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more
バイクライフ　ttp://ameblo.jp/suzuken/entry-10001684358.html
日常の一瞬　ttp://photo.way-nifty.com/blog/2006/07/post_a663.html
さっぱ喫煙室 ttp://blog.livedoor.jp/sappa/archives/cat_50000064.html
ハズカシ固め日記　ttp://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html

14 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 13:10:46 ID:q8JEDxm+

2輪ETC不正犯罪者ブログ連まとめリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）

へたれビーマー奮戦記　ttp://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡　ttp://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク　ttp://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400　ttp://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG　http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて　ttp://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機　YAMAHA　Vmax　ttp://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm
たろん君のバイク＆食べ物日記。。。サッカーも？ ttp://blog.goo.ne.jp/taron_zx10r/e/a2dd9ccb161ed5c1bf2cc7d51d7680d6
青空の右半分　ttp://www.geocities.jp/aozora_hanbun/aozora_iriguchi_reals/cbx1000/cbx_13.html
ファビョ論家国沢ネット　http://www.kunisawa.net
ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
ブログオーナー｢あふろ」氏とは左上の茅ヶ崎市K氏がそうなの？　http://symy.jp/?j._kubozono

15 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 13:24:58 ID:NK9f8vz1

いいねぇ♪
特に>>10、>>13、>>14（ID:q8JEDxm+）
こんな風に貼られても、何も起きないことを証明してくれているんだよね！
君は自主運を代表する神様かな

16 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 14:48:24 ID:WG3F2OOb

>>15
いや、何も起きないというわけじゃないんです

ひさしぶりに、>>13 >>14のブログ一覧うｐしてくれることによって私の広告収入がまたUPするでしょう
最近はゼラス＆岡部の個人攻撃ばかりで儲けが減っていたところです

ID:q8JEDxm+様、いつもありがとうございます
これから毎日でも無駄な人生を浪費しつつ一覧コピペしてくださいね♪

17 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 15:38:12 ID:1l4BcDzZ

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
ブログオーナー｢あふろ」氏とは左上の茅ヶ崎市K氏がそうなの？　http://symy.jp/?j._kubozono

18 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 17:31:41 ID:0fvf3jSO

>>8
>>7 は事実を述べているだけなので、ｱﾝﾁとは呼べない

19 ：Kボゾノ：2008/02/17(日) 18:36:15 ID:1l4BcDzZ

http://www1.suzuki.co.jp/motor/ms/tokyo2006/interview.html

ブルバードM109R(輸出モデル)　Kさん（茅ヶ崎市）

新しい感じのデザインでかっこいいです。タコメーターがいいと思います。
筑波サーキットの試乗会で自主運用ETCつけて乗ってみるつもりです！

20 ：７７４ＲＲ：2008/02/18(月) 01:35:33 ID:fyzEWSx9

相変わらず個人粘着きめぇ。
リアルでもろくでもない人間なんだろうな。

21 ：７７４ＲＲ：2008/02/18(月) 06:13:32 ID:eNepTRAQ

またこのスレ立てたの岡部かよ。ウザ杉
さすが嫌われ者ｗｗｗ
誰からも「スレ立て乙」とか言われんのだなｗ

はよ削除依頼だせよ。

22 ：７７４ＲＲ：2008/02/18(月) 07:54:28 ID:CbJLi84W

597 名前：７７４ＲＲ投稿日：2008/01/13(日) 15:53:37 ID:Ign6Fpxu
自主運用は違法だ逮捕されるぞと粘着続けたものの自らのどうみても手詰まりですの名言でﾌﾙﾎﾞｯｺ。
↓
やること無いから個人攻撃を集中的に開始してみたものの、あまり相手にされなくて飽きる。＜＜いまここ
↓
その後自主運用を乞食呼ばわりするもETCをもっているならわかって当然の話には一切触れない。
↓
新しいネタとして自称東大卒を名乗り始めたが卒業生がわかって当然の話題には一切触れない。
↓
最近追求されまくって居心地が悪くなったので正規スレでかまってくれる人募集中。

基本的に有用な話は一切しないがなぜかずっといる。
観察するとわりと楽しい。

23 ：７７４ＲＲ：2008/02/18(月) 13:45:32 ID:RkyCX1wf

岡部のせいでまたクボゾノとるーが晒し者にされたな
責任とって岡部の年賀状もさらしてやれよw

24 ：７７４ＲＲ：2008/02/20(水) 02:00:37 ID:fTn51iXt

>>7
遅レスですまんが
「機械的な問題は何もない」
は、誤りではないと思う。

もし仮に知識に乏しい人がこのスレを斜め読みして、適当な取り付けをした
結果ゲートでエラーを起こしたとしたら、それは機械的な問題ではなく、単な
る取り付けのミス。

取り付けミスによるエラーを「機械的な問題」とするならば、DIY取り付けを認
めている四輪用車載器は、すべて機械的な問題があると言うことになる。

現状軽登録車載器をを2輪に取り付けて、ETCを利用する事は可能。
自主運用が正規2輪用や4輪に比べて、エラー率が高いという報告もない。
故に「機械的な問題は何もない」と言っていいと思う。

25 ：７７４ＲＲ：2008/02/20(水) 09:47:11 ID:ygb8SYmd

>>24　煽りにマジレスｶｺﾜﾙｲyo
>>7はただ『猿真似』という単語を使いたかっただけだろう

26 ：７７４ＲＲ：2008/02/20(水) 12:50:50 ID:T/ZnnlVu

ゼラス(笑)というのは、この人のことを言ってるんだろう。

　るー　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=505591

mixiのETCコミュでアンチ厨に真っ向反論してた人だ。
で、反論されてた厨はコイツ。

　クリックできまい！（旧HN；あぽろ）　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1202069

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=1305211&comm_id=218167&page=all　の187

自主運用って・・・軽自動車で登録？　ひどいね。
料金はちゃんと払ってるって？　
それでトラブったりしたときどうするの？
メーカーに責任転嫁するの？
後続の４輪車にかける多大な迷惑はどうしてくれるの？
「何も問題なく通過できました」なんて、料金は払ってもモラルは
ゼロだね。

27 ：７７４ＲＲ：2008/02/20(水) 12:52:15 ID:T/ZnnlVu

アニオタ2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）

るー　続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
ttp://blog.ruro.net/?eid=368156
ttp://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
コスプレゼラス大好き

ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg

ttp://www.ruro.net/profiel/prof.html
40才にもなって自主運用もるろうに剣心も無いだろ

28 ：７７４ＲＲ：2008/02/20(水) 13:12:25 ID:J+IlmXfz

>>26
忘れてるよ↓

バイク持ってないし、当然ながらETCも持ってない。
しかもアニオタｗ
東海大学系のコミュに入ってるから、もしかしたらこのスレの粘着アンチ厨と同一人物かもな。
“東大”だしねｗ

29 ：７７４ＲＲ：2008/02/20(水) 13:42:11 ID:J+IlmXfz

1000ptたまった
http://img.wazamono.jp/car/src/1203481919194.jpg

ポイント還元
http://img.wazamono.jp/car/src/1203482088726.jpg

8000円分の通行料ゲト
http://img.wazamono.jp/car/src/1203481978114.jpg

自主運用始めてマイル還元は３回目！
割引使えてポイント貯まってETCサイコー！！！

30 ：７７４ＲＲ：2008/02/20(水) 13:49:19 ID:C5sd0AiB

お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI の上戸綾サイトw
http://aya-smile.com/

31 ：７７４ＲＲ：2008/02/20(水) 15:13:19 ID:KB54qS6I

相変わらず岡部はみんなから嫌われてるなぁ
自称:電気工事屋だって。
ホントは知識ゼロ、漏電しまくりイカサマ家電屋なのにｗｗｗ

お祭り禁止

32 ：７７４ＲＲ：2008/02/21(木) 12:38:39 ID:hhIIGMf1

イカマサ

33 ：７７４ＲＲ：2008/02/23(土) 23:37:23 ID:6V16upkX

88 ：最低人類０号：2008/02/18(月) 21:19:40 ID:1bMbiZcJ0
595 名前：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 投稿日：2008/02/18(月) 01:02:22 ID:jCR1wJrW0
昔の「ラジコン」の操縦だな。

・・→　昔のオモチャのラジコンは単純に「前進スイッチＯＮ」「後退スイッチＯＮ」
と言うだけの操作系だったのですごく操作が難しく車庫入れなんて出来なかった。
その点今時の赤外線操縦チョロＱはちゃんとプロポーシャルになっていて感心する。
（つーーか、駆動輪の回転差でハンドル切っているワケなのだが）

89 ：最低人類０号：2008/02/22(金) 07:01:51 ID:olktBACbO
電波晒しあげ

90 ：最低人類０号：2008/02/23(土) 23:36:01 ID:M8IqGoio0
＞お祭り好きの電氣屋　

赤外線操縦チョロＱはちゃんとサーボでフロントステアリング切ってるだろ、バ～カ
回転差で回ってるって戦車かよw
こんな奴が電気工事やってるって漏電で燃えるぞ、オイ

34 ：７７４ＲＲ：2008/02/24(日) 06:09:13 ID:qY3b3VzI

諸君らが愛してくれた「お祭り好きの電氣屋」は死んだ。何故だ！

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
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　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

35 ：７７４ＲＲ：2008/02/24(日) 10:00:24 ID:aK7cN58A

ゴーヤだからさ

36 ：７７４ＲＲ：2008/02/24(日) 10:01:44 ID:ClRfw4/B

（°Д°）ﾆｶﾞｰ

37 ：７７４ＲＲ：2008/02/24(日) 12:26:57 ID:I1ZEi2Q9

<｀∀´>ニダー

38 ：７７４ＲＲ：2008/02/24(日) 22:16:03 ID:pVh79Ca7

生え際がヤバイからじゃね？

39 ：７７４ＲＲ：2008/02/24(日) 23:44:50 ID:HxB9Zim5

まだ自主運用とか言いながら不正行為してるやつがいるのが驚き。
正規ETCで自分のバイク登録してやれよ。他の車のふりして走らされてるバイクがかわいそうだ。
正規品が高いったってメット買うのと変わらないだろ。
それすら買えない貧乏人ならバイクで高速走らないで下道ツーすればいいだろうに。
なんかおまいらが哀れで悲しくなる。

40 ：７７４ＲＲ：2008/02/24(日) 23:48:29 ID:pVh79Ca7

爻爻爻爻爻　爻爻爻爻　爻爻爻爻爻爻
个个个个个　个个个个　个个个！个！

ﾞ~　 ¨ ¨~ ￣　 ¨ ¨~ ￣　 ¨ ¨~ ￣　 ¨ ¨~ ￣　 ¨~
　　　　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　 j　ヽ　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 l　　 ',（＾ω＾）　このスレ定期的に釣れるNE
　　　　　　　　　　 ┴　　.と　　:::）
-‐…ｰ-‐…ｰ-‐…ｰ-‐…ｰ- ⊂､.. .:: ）ｰ-‐…～…

41 ：７７４ＲＲ：2008/02/24(日) 23:55:30 ID:I1ZEi2Q9

>>40
粘着アンチ厨の隔離スレだから荒れても構わんのよ
このスレ無かったら正規スレが荒れて困るのさ
実際、アンチ共はスルーされまくると正規にのこのこ出てくるんだから

ここで岡部とゼラスムダに叩いてるほうがマシ

42 ：７７４ＲＲ：2008/02/25(月) 20:26:04 ID:TRyndneC

叩けてないけどなｗｗｗ

43 ：７７４ＲＲ：2008/02/26(火) 05:26:47 ID:nIEU1W6v

ちょっと気になって覗いちゃったんだけど、なんでバイク用ＥＴＣって
一社一機種なんだろ？分かる方います？
ここで聞いてはいけないようならスルーしてくださいまし。
スレ汚しすいません

44 ：７７４ＲＲ：2008/02/26(火) 05:31:59 ID:nK91QqAY

ﾊﾞｲｸ用は新規開発の為に公団と共同開発の為に
1社を選んで共同で開発された。
その為に現在共同開発した1社のみの状態。

他社も検討してると思うが市場を見極めてから参入だろうから
未だ様子見って所じゃないのかな

45 ：７７４ＲＲ：2008/02/26(火) 06:31:54 ID:orrbfUvg

>>43
製造を募ったが、誰も作ろうとしなかった。
無いというわけにもいかず、仕方なくお願いして作ってもらった。
だから一種だけ。という噂。

46 ：７７４ＲＲ：2008/02/26(火) 10:30:54 ID:z5xzcgnf

45が正解　どこのメーカも採算がとれない　というので
手を挙げなかった。そんなとこで日本無線がちょっとした
ヘマをしたので、国土交通省が無理やり指名して
開発販売に至った。
他のメーカは　様子見なんかしていない
よって今後も　ＪＲＣのみ

47 ：７７４ＲＲ：2008/02/26(火) 10:43:58 ID:uoSBStZr

じゃあ、日本無線ボロ儲けじゃん！

と思ったら株価全然上がってない。プラマイゼロ、むしろマ～イ。 ┐('～`；)┌
採算とれてないのかな？

48 ：７７４ＲＲ：2008/02/26(火) 11:17:41 ID:TaoMTyFA

売るだけ赤字

49 ：７７４ＲＲ：2008/02/26(火) 11:22:08 ID:15ugncvt

んなもん、無料で配れよ。

車用でいいじゃんと思う

50 ：７７４ＲＲ：2008/02/26(火) 11:26:18 ID:ILTDNTAZ

>>49
無料で配って取り付け2万、セットアップ料5万とかな（ｗ

51 ：４３：2008/02/26(火) 13:42:14 ID:nIEU1W6v

レスありがとうございました

52 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 00:26:07 ID:O0boIOJf

53 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 00:27:42 ID:O0boIOJf

アニオタ2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
kぼぞのさん、茅ヶ崎市在住
http://www1.suzuki.co.jp/motor/ms/tokyo2006/interview.html

ブルバードM109R(輸出モデル)　Kさん（茅ヶ崎市）

新しい感じのデザインでかっこいいです。タコメーターがいいと思います。
筑波サーキットの試乗会で自主運用ETCつけて乗ってみるつもりです！

54 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 00:34:53 ID:S+XfulNW

結局｢高速二輪料金｣が新設されない限り、他会社は参入しないだろうな。

55 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 07:36:53 ID:7BNQ9C05

｢高速二輪料金｣が設定されれば正規品に移行するというヤツは多いだろう（オレを含めて）。

でも、道路会社さんはわざわざ料金を安くしたりしないだろうな。
道路利権に群がるヤツ等は自分達が損することはしない。
結局、自主運用というグレーゾーンを黙認したまま高い料金を取り続ける今の状況が続くだろう。

56 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 08:37:58 ID:iXZVJvHi

>>55
料金の損得というよりも、設定するための一連の作業コストの問題だろ。
ただ面倒くさいと思われているだけだ。二輪などその程度の数しか居ない。
自主運用は勝手にやってくれ、ただし人身事故は起こすな、ってとこが本音か。

57 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 12:28:42 ID:JLTubXSf

http://yukky.txt-nifty.com/bikeblog/2004/08/etc_1.html
高速道路の車種割合は、バイクは約0.3％。
単純に、料金収入総額を1兆8000億円と考えると、その0.3％は、54億円。
1年間の二輪車の高速道路に於ける料金収入は54億円。
たったの54億円だ。

(中略)

つまり。今からバイクは無料にしてもいいのではないかと。
バイクは半額、とか中途半端なことしないで、無料ですよ、無料。
無料のメリットは大きい。

無料にすれば、通行券を発行しなくてもいい。
通行券を発券する料金収受係さんもいらない。
自動発券機もいらない。
ETC/一般兼用ブースで後続四輪車に追突される心配もない。
グローブ外してタンクバックの中の財布をまさぐって
料金払ったりするライダーがいなくなって、料金所渋滞が緩和されるし。
バイク用ETCのインフラを整備する必要もない。

58 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 13:17:56 ID:O+8CDery

>無料にすれば、通行券を発行しなくてもいい。
バイク分だけな

>通行券を発券する料金収受係さんもいらない。
通行券は自動発券だな。
あと車でETC付いてない人もいるから係りはどのみちいるな。

>自動発券機もいらない。
上同

>ETC/一般兼用ブースで後続四輪車に追突される心配もない。
一般ブースに行けばいいわな。

>グローブ外してタンクバックの中の財布をまさぐって
>料金払ったりするライダーがいなくなって、料金所渋滞が緩和されるし。
金払えって言うんだから何十分かかっても小銭まさぐってりゃいいわな。
文句があるなら後続車はETCレーン通れってことよ。仁王立ちで自信もって金払えばいいんだよ。

>バイク用ETCのインフラを整備する必要もない。
そもそもゲート側にはバイク用ってのは存在しないわな。
車載機は高い金で買わされているし。キャンペーンの差額は利用者の通行料金と税金で捻出されている。
キャンペーンで申し込んでないやつはソンしてるってことだ。

中略

俺が言いたいのは高速道路の場合はバイクの走行ラインは四輪と違ってセンター寄りなんだから
普段使わない路面を使っている。つまり路面整備でまだへこんでない部分もはがしているあの部分だ。
無駄な部分を無駄なく走っているんだから無料にしてくれってことだ。どうせいままで捨ててた部分
走ってるんだから無料でもいいだろ。逆にSAとかに休憩に寄る率高いんだからそっちで稼げよ。

59 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 13:52:31 ID:7As8VwiU

>>58最後の4行だけ読んだ

60 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 13:59:07 ID:gNwj0Xlv

タンデムシート下に入れている人、アンテナは分離型？アンテナ一体型でも行けると聞いたことあるような…

61 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 13:59:27 ID:O+8CDery

ありがとう

62 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 14:04:52 ID:LFO+DmsY

バイクは全体の0.3％なんだから、たとえ無料にしたところで喜ぶのはその0.3％の人間だけ。

無料にならない側、残りの99.7％からは反発来る可能性もあるわけだから、
絶対無料化はしないだろうね。

63 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 14:09:15 ID:VWXg9sDd

>>62
高速二人乗りと同じく海外からの圧力でも無い限り無料、半額も無いと思う

64 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 14:15:29 ID:/DbhAY7F

二輪無料にしたら、勘違い小型や原付もノコノコ高速上ってくるだろうな。

（中略）

二輪料金設定が理想（妥当）でしょう。

65 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 14:40:30 ID:aS1le0Qv

シート下なら上に人がこない
テールカウル付近に設置すれば行けるらしいよ
電気を通す物は電波を遮断し
電気を通さない物は障害になりにくいそうな

66 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 19:39:04 ID:z0E/mEwq

らしい　ってなんだよ。
そんなの3年前からやってるよ。

67 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 20:26:37 ID:gNwj0Xlv

いやいや、ありがとう！

68 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 20:57:26 ID:aS1le0Qv

>>66
その情報を求めてたんでしょ。
知ってるなら教えてあげれば良かったじゃん。

69 ：７７４ＲＲ：2008/02/28(木) 13:26:25 ID:625k2n6x

70 ：７７４ＲＲ：2008/02/28(木) 13:27:34 ID:625k2n6x

71 ：７７４ＲＲ：2008/02/28(木) 16:20:52 ID:aV/7NQ4c

>>65

と言うことはタンデムシート下に入れてる人はタンデム利用は不可ってことになるの？

試してみてくれエラー出るかｗ

72 ：７７４ＲＲ：2008/02/28(木) 17:20:58 ID:epXnW8Ix

俺は怖いから一体型をハンドル周りに取り外しだｗ
角度次第じゃ上半身が起き気味のネイキッドもヤバイ気がするが・・・
実際の所はシラネ。
別体安いし素直にフロント周りにアンテナ持ってきた方がいいと思う。

73 ：７７４ＲＲ：2008/02/28(木) 18:20:26 ID:IeqBxHL4

>>71
タンデムシート下に一体型入れて、レインバッグ積んでゲート通過したら
10回中6,7回はエラーで通れなかったよ

で、シート下はあきらめてテールカウルに内蔵したら今のところ100%通過OK

74 ：７７４ＲＲ：2008/02/28(木) 23:08:07 ID:BWqebX5D

799 名前：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 23:07:12 ID:sdm2rAzC0
　絶対危険だと思うよ　＞アラウンドビューモニター

　通常のバックモニターですら場合によっては「見えている」つもりになって
死角の危険があるというのにあのモニターはまさにすべてが見えるように錯覚させる。
原理的には完全に見えるなんてあり得ないはずなのに。
絶対にそのうち重大な事故（子供挟み潰してしまったりとか）多発して問題になると思うぞ。

　つーーか、トラック（特に箱形・幌車etc）にはバックモニターは必需品だが
乗用車類にカメラが要るのかと小一時間・・・。
まともに車庫入れも出来ねえのに運転するなと。

75 ：７７４ＲＲ：2008/02/29(金) 00:38:55 ID:00pJpfOz

今日、セブンの分離型ETCを取り付けたよ。
車用だからアンテナ配線が長くてまとめるのが面倒だった。

76 ：７７４ＲＲ：2008/02/29(金) 00:57:09 ID:phcjlK22

『自主運用すればタダなのに』と宣言していた
自称：電気工事屋岡部泰成（Yahoo! JAPAN ID： okaden75）は
どうやら自主運用ETCが、最近また壊れたらしく
オークションで中古を４，２００円出して買いましたｗ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k54198763

オイ、話が違うじゃねぇか。
もうねアホかと。しかも中古。
こんなボロボロ買ったってまた壊れるだけだろｗｗｗオイ

77 ：７７４ＲＲ：2008/02/29(金) 01:26:02 ID:nRtEAPBH

お祭りokaden75 なんか履歴調べたらETC3台も買ってるなｗ馬鹿じゃないのw

78 ：７７４ＲＲ：2008/02/29(金) 07:26:41 ID:1ANFDicv

>>75
分離型のほうが付けやすい
配線はなんとかできるし

一体型はどうしても設置場所が限られる

79 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2008/02/29(金) 10:57:28 ID:DOjZ5ytV

>>76-77　知人や和太鼓会のトラックとかに着ける分で買ったんだよ。
（計画ではあと２台くらい買う予定）

　カードを作らなきゃいけないとか２年後１００円振り込めとか言う「紐付き」
がウザイから中古機を買っているわけ。あと、松下機ばかりなのは使い勝手が
慣れていることと取説があるから。　バイクに付けているのが壊れたわけではない。

80 ：７７４ＲＲ：2008/02/29(金) 11:14:10 ID:SKPPsUV2

お前の自演はいい加減、聞き飽きた。
ｷｴﾛ！ｳｻﾞｲ！

81 ：７７４ＲＲ：2008/02/29(金) 11:49:02 ID:jjTx3l2i

なんだか哀れに思えてきた

82 ：７７４ＲＲ：2008/02/29(金) 13:21:03 ID:ld7KPmcy

俺も2年後100円支払いの奴買ったんだけど
気になってどうやって支払うのか店に問い合わせたら
「忘れてたら別にいいですよー」って事だった。
単にリース制度の逃げ道でしかないみたいね。

83 ：７７４ＲＲ：2008/02/29(金) 13:42:46 ID:xYRpGGn3

７夢の話題が出てるところで便乗質問です。

1.普通車の情報で車載器を申し込む
　　　↓
2.到着
　　　↓
3.すぐに軽自動車の情報で再セットアップ

こんなことしたら違約金みたいなものを取られることはないでしょうか？
http://www.7dream.com/product/n/a01b08/p/0786586
『尚、車載器到着後の機種変更については、5,250円（税込）を請求させて頂きます。』
の説明文がどうもひっかかるのですが…

84 ：７７４ＲＲ：2008/02/29(金) 13:49:17 ID:JbS/fTqy

>>83
なぜ最初から軽自動車の情報で申し込まないんだ？

85 ：83です：2008/02/29(金) 13:56:26 ID:xYRpGGn3

>>84
私名義の四輪は２台(普通x1、軽x1)ありまして、
軽のほうは助成制度使ってETC付けちゃいました。

既に助成を受けている情報(軽の車検証)を使って更にリース制度を利用するのは無理なんだそうです。
（→コレも不確実な情報なので、実際はどうだかわかりませんが）

というわけで、まだ助成もリースも利用していない普通車の情報を使うしかないと思ってます。

86 ：７７４ＲＲ：2008/02/29(金) 14:22:15 ID:ld7KPmcy

それはお店に返品して機種を交換する返品交換の事だと思う。
登録変更は近くのディーラーで3000円くらいだったと思うけど。

87 ：83です：2008/02/29(金) 14:25:44 ID:xYRpGGn3

>>86
なるほど…

軽の車検証でETC車載器を首都高カードの助成キャンペーンでゲトしてそのまま軽に装着してるんですが、
７夢のリース制度で同じ軽の車検証を使ってセットアップしてもらえるんですね？

それが可能なら助かります。

88 ：７７４ＲＲ：2008/02/29(金) 14:32:42 ID:ld7KPmcy

別なキャンペーンなら助成受けられるって話があったから
大丈夫だと思うけど・・・・
お店に問い合わせてみたら？

89 ：83です：2008/02/29(金) 14:42:08 ID:xYRpGGn3

>>88
そうですね、軽の車検証でセットアップしてみます。
OKでもNGでも結果報告しますね。

おつきあいレスありがとうございました。

90 ：７７４ＲＲ：2008/02/29(金) 22:08:34 ID:nRtEAPBH

>>79

自分だけタダのETC付けて、友人には有料のETC付けるなんておぬしも悪よのうw
その他に取り付け費用とかボッタ喰ってそうで怖いな

91 ：７７４ＲＲ：2008/02/29(金) 22:14:43 ID:rjvEV4iV

こんなに露骨で分かりやすい自作自演を見たのは久しぶりだ

ID:nRtEAPBH

92 ：７７４ＲＲ：2008/02/29(金) 22:15:09 ID:rjvEV4iV

こんなに露骨で分かりやすい自作自演を見たのは久しぶりだ

ID:nRtEAPBH

93 ：７７４ＲＲ：2008/03/02(日) 01:06:10 ID:RhCmOMeA

自主運用を始めたくて普通車用のを購入したのですが、判らないことがありまして質問させてください。

分離型のを取り付けたいのですが、アンテナの角度については取説に30度～60度とありましたが
方向については書いてありません。
スレを読むと、縦でも横でも斜めでも平気。方向も表裏も気にしなくて大丈夫で、取り付けの角度なんかも
ほとんど気にしなくて良いみたいな事書いてありましたが、事実でしょうか？

アンテナをバラしたらガラス面に貼るための両面テープと反対側にリフレクター（電波を反射させて
アンテナの感度を上げるためのもの）と思える金属板が付いていたため、このアンテナには指向性があり
特に両面テープの側を下にして貼ると、アンテナの指向性が地面の方を向いちゃいそうなんで、上手く動作
しないのではないかと思うのですけど。

94 ：７７４ＲＲ：2008/03/02(日) 01:45:06 ID:uVTmTbe4

>>93
無線工学の知識があるのか無いのか良く分からないカキコだなw

平面アンテナには指向性がある。
普通は、アンテナ面に対し垂直に設計している場合が多い。
設計次第で最初から指向性の方向を斜めにすることも可能だが、
実際にそう設計している例は比較的少ないと思われる。

平面アンテナの構造上の理由から、電波は背面には出ない。
だから裏表を間違って取付けると「偶然の幸運」
という事でしか通信は基本的に成立しないと思ってよい。

平面アンテナの指向性ビーム幅は、片側20度～30度程度が普通。
（左右合計幅で言う半値角で40度～60度前後）
指定角度とのズレが30度以上なのに通信出来たとかいう話は
「たまたま状況が良く通信出来てラッキー」と言って差し支えない。

左右方向角度は、路側アンテナが車線幅中央付近にあるから、
車両側では進行方向に真直ぐ向けるのが正しい。

95 ：７７４ＲＲ：2008/03/02(日) 01:48:27 ID:uVTmTbe4

94に追加補足

> 設計次第で最初から指向性の方向を斜めにすることも可能だが、
> 実際にそう設計している例は比較的少ないと思われる。

> 平面アンテナの指向性ビーム幅は、片側20度～30度程度が普通。

これらの話はあくまで車両での通信用として使われる平面アンテナに
限った話で、レーダー用や他の移動体用まで含めるとまた話が違う。

96 ：７７４ＲＲ：2008/03/02(日) 09:00:04 ID:hJCvC9ax

>>93
アンテナの指向性はそれほどシャープなわけではない。
指向方向の反対側にも若干指向性は残る。
あるいはたかだかアンテナ周辺10mくらいであればそれなりの電界強度にはなるの
ではないか。　指向性の角度の範囲内にかならず納めなければ通信できないというの
は言い過ぎ。
メーカーのいうように取り付けるのが確実だがこれまでのこのスレの書き込みを
見る限り相当適当につけてもだいじょうぶ
表裏逆につけるであれば反射板はつけないほうがいいと思う。
自運やるんだったらそのへんは自己責任だからやってみてここでレポートしてくれ。

97 ：７７４ＲＲ：2008/03/02(日) 16:46:15 ID:2a3cO91O

平面アンテナの指向性パターンは、変形したハート型の様になる。
裏面側にも多少電波は出るけど、真後ろはダメ。
半値角付近は急激に落込むパターンになっている場合が多い。
半値角60度(片側30度)のアンテナの正面方向利得は５dBi前後。
半値角90度(片側45度)の場合は正面２dBi前後

98 ：93：2008/03/02(日) 23:17:47 ID:RhCmOMeA

＞９４～９７
いろいろありがとうございます。
やはり、ことによると上手く行くのかも知れないが、基本的には裏向きはダメ。ってことですね。
とりあえず普通の向きに取り付けてみます。
あえて逆に付ける勇気は・・・ﾅｲﾃﾞｽ

99 ：７７４ＲＲ：2008/03/02(日) 23:27:56 ID:dbMaXQKN

裏向きにカウルの内側に付けてるけど、全然平気だよ。
サイドバッグに入れても平気な人がいるくらいだから、
問題ないんじゃない？

100 ：７７４ＲＲ：2008/03/02(日) 23:38:27 ID:xVxFE1rS

いや、結果オーライな取り付け方を人に「無問題」と勧めるのはよくないだろ。

101 ：７７４ＲＲ：2008/03/03(月) 01:32:55 ID:dOzCvj+1

素人の『無問題』と言う台詞は
「今現在まではたまたま問題ないが、今後未来に対して保証するものではない」
と言う意味であることを肝に銘じなければならない。

102 ：７７４ＲＲ：2008/03/03(月) 13:55:41 ID:ECazZ5/B

アニオタ2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）

るー　続・日々ノ雑記 ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
ttp://blog.ruro.net/?eid=368156
ttp://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
コスプレゼラス大好き藤岡琢也似ｗ

ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
ttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg

ttp://www.ruro.net/profiel/prof.html
40才にもなって自主運用もるろうに剣心も無いだろ

103 ：７７４ＲＲ：2008/03/03(月) 13:56:14 ID:ECazZ5/B

104 ：７７４ＲＲ：2008/03/03(月) 15:13:31 ID:Af7d/kc0

>>1に【転んでも泣かない】て書いてあるしね。

105 ：７７４ＲＲ：2008/03/04(火) 00:50:00 ID:NajTe2V/

転んで泣きました。

BY. お祭り好きの電氣屋

106 ：７７４ＲＲ：2008/03/04(火) 07:33:21 ID:YD8YJrt6

なんだか哀れに思えてきた

107 ：７７４ＲＲ：2008/03/04(火) 10:35:05 ID:MkERjGpB

うん、かわいそうだね。

108 ：７７４ＲＲ：2008/03/04(火) 14:46:19 ID:Jw7vc4o1

測ってみたのでご参考まで。
ETC 三菱電機 EP-537B
電源　eneloop 単4 8本直列つなぎ電圧10.61V
待機電流　87.3mA, 最大電流120mA(音声案内時)
実際のICでの交信時の電流は未測定。
電池容量は800mAhなので待機時間にして約9時間。
余裕を見て5時間と言うところかな。

109 ：７７４ＲＲ：2008/03/04(火) 22:48:55 ID:z2rrcGVg

ナップスのETCキャンペーンで買った人います？安すぎて中々購入に踏み込めないんですけど。

110 ：７７４ＲＲ：2008/03/04(火) 23:17:23 ID:C+ikdmfw

>>109
あれ？ナップスの受け付けってまだやってるの？
3月1日に電話したときは取り付け５、６月ごろになるって言われたよ。
当然16000円還元キャンペーンには間に合わない。

111 ：７７４ＲＲ：2008/03/04(火) 23:20:12 ID:z2rrcGVg

>>110
そうなんですか。
まぁそれなら諦めつくわ。

112 ：７７４ＲＲ：2008/03/04(火) 23:21:54 ID:/+pgm3CA

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

××× ）（　コルセット　-3インチ　）（ ××× [美容]
家庭用レーザー脱毛器 5 [美容整形]
アイエピ【i-epi】ってホントに脱毛力凄いの？ [美容]

自主運用者は毛深いのか？

113 ：７７４ＲＲ：2008/03/05(水) 09:02:15 ID:PrfgDtjI

今更そんな寝ぼけた事書くのって釣り以外ありえねえ

114 ：７７４ＲＲ：2008/03/05(水) 17:35:45 ID:iRA/EE93

お祭りは禿だけどなｗ

115 ：７７４ＲＲ：2008/03/05(水) 23:12:07 ID:qUaY+azG

軽のワンボックスをトランポにしてる人って割といるでしょ。
ETC搭載のバイクをトランポに積んで、ゲート通過前にバイクのイグニッション
onにしたら、案外ゲート通過出来たりして？

普通車のミニバンでやると、料金詐称になっちゃうけどね。

116 ：７７４ＲＲ：2008/03/05(水) 23:43:23 ID:FtdDRCUD

>>115
カメラの存在忘れてる
しかもトランスポート自体は問題ない。高速道路のアスファルトを走行したかだろ？
輸送会社がトラックに積んで荷台のバイク１台1台の金払ってると思ってるの？

117 ：７７４ＲＲ：2008/03/06(木) 00:12:48 ID:J4eWMFo5

>>115
とりあえず通過出来るかもしれんけど、バレバレでしょ（笑
>>116
頭大丈夫か？

118 ：７７４ＲＲ：2008/03/06(木) 00:15:31 ID:j7VzHOTh

>>116
なるほど・・・
払ってないわな・・・今度引越しするから車とバイク輸送頼んできた

119 ：７７４ＲＲ：2008/03/06(木) 09:17:30 ID:S2eQICHP

>>116

>>115は
「バイクに搭載したETCで、軽バンをゲート通過させる」
ってことを言ってるんだと思うが。

120 ：７７４ＲＲ：2008/03/06(木) 18:32:19 ID:aJtryiF/

>>115
軽登録の自主運なら特に問題無いだろ。
荷室にあるアンテナが反応するかは別だがｗ

121 ：７７４ＲＲ：2008/03/07(金) 13:30:52 ID:R1MHmeUW

２輪用のETCは夜間割引とか長距離の割引がないって聞いたのですが本当ですか？

マイレージがもらえるなら２輪用のETCつけようか悩んでるのですが。

車用のETCは夜間とか世の中の広告どおり易くなるんですよね？！

突っ込んだ質問ですみませんが教えてください＞＜

122 ：７７４ＲＲ：2008/03/07(金) 14:04:54 ID:wlbywOmm

>>121
ちっとは検索しろよ
夜間割引、深夜、早朝、通勤は普通に割引される

基本割引は適用されるしマイレージ登録も出来る
例外は特大車用の迂回何とか割引とか普通車でも適用されないような種類だけ

123 ：７７４ＲＲ：2008/03/07(金) 15:46:37 ID:R1MHmeUW

お手数おかけしてます。
コメント感謝します！

割引って言うのはもちろん車と同じバイクの通行料の半額などなどですよね？！

124 ：７７４ＲＲ：2008/03/07(金) 15:50:57 ID:+OwH476s

>>123
>>122を600回くらい読み直してから
何が理解できないか、もう一度

そのまえに「普通に」を辞書で引こう

125 ：７７４ＲＲ：2008/03/08(土) 03:52:02 ID:KfJKYUPK

クソ高い二輪用ETC着けて、時間帯割引が利かなかったら
詐欺だっ！

126 ：７７４ＲＲ：2008/03/08(土) 04:11:25 ID:CMSDBc/O

>>125
何を持って割引が効かないと思ってるのだろうか

>>123
ネクスコのホームページでもみればリスみたいな変なキャラクターとか
センスが悪い漫画で分かりやすく解説してある

電話窓口まで用意してあります

127 ：７７４ＲＲ：2008/03/08(土) 08:57:57 ID:+90fLWHi

おまいら
ゆとり世代は
バイクに乗れるんですよ

128 ：７７４ＲＲ：2008/03/09(日) 18:05:49 ID:TL5k8XHv

>>121
なんでネクスコにきかねぇんだ？
誰がないっていったんだよ。

129 ：７７４ＲＲ：2008/03/09(日) 18:31:12 ID:kVJ2woo8

ETCに関する質問ならこっち↓で聞いたほうが早いよ
車板だけど

ETC質問・相談スレッド5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203710297/l50

130 ：７７４ＲＲ：2008/03/10(月) 03:57:05 ID:pddKeryo

http://www.eris.ais.ne.jp/~t-kondo/kog/faq.html

軽自動車ですが、普通車と誤認したゲートがあり、車体情報とETC情報が違うためチェックされたようです。

131 ：７７４ＲＲ：2008/03/10(月) 19:23:00 ID:GuIoOaxQ

>>130
ちゃんと記事を読んでからここに書き込もうな。

132 ：７７４ＲＲ：2008/03/12(水) 19:13:57 ID:6knwRzj5

すっかり話題ないな

133 ：７７４ＲＲ：2008/03/12(水) 21:38:27 ID:EnCmxZ0Z

自主運用ネタは出尽くしてるからね

134 ：７７４ＲＲ：2008/03/12(水) 23:44:23 ID:M0HH1lXX

ナプキャンペーンで自主運人口もめっきり減ったしな

135 ：７７４ＲＲ：2008/03/13(木) 12:38:27 ID:ws5M2pKR

自主運用続けてるオレが言うのもなんだが、
健全な方向に向かってるってこった
いいこった

136 ：７７４ＲＲ：2008/03/13(木) 20:27:06 ID:p8amNX+C

さわやか正規運用とｷﾓｵﾀ自主運用のAA希望

137 ：７７４ＲＲ：2008/03/14(金) 09:07:52 ID:DG0G1XlB

・家に軽自動車がある。
・高速に乗るのは年に数回のロンツー。
・近くのバイク屋はETCの取り付け経験が少な。

こんな環境下だから、まだまだ自主運用多いよ…なんて話を、九州のバイク仲間から聞いた。

138 ：７７４ＲＲ：2008/03/14(金) 13:19:53 ID:nzfW1j2g

俺も九州だ。
一番重大なのは

・ナップスって何？

自主運用一択だよ

139 ：７７４ＲＲ：2008/03/15(土) 07:09:05 ID:OHsBNogE

>>134
そうかな？

140 ：７７４ＲＲ：2008/03/15(土) 08:08:11 ID:6JDzdjK7

わざわざ正規品に買い換える香具師は一部でしょ。
新規で正規のETCを導入するバイク乗りが強烈に増えて、自主運用の比率が下がっただけ。

141 ：７７４ＲＲ：2008/03/15(土) 08:43:11 ID:OHsBNogE

>>140
ホントにそれだけかな？

142 ：７７４ＲＲ：2008/03/15(土) 09:01:12 ID:eHkD/7g2

俺は自運減ったと思うな。
ETCなんて使う奴しか付けないから、いくら安くても今まで付けなかった奴は付けないと思う。
使わないものは安くても要らない、タダなら考えてもいいってくらい。
ナップスの激安キャンペーンはETCの旨みを知りつつ、でも初期導入コストで躊躇してた自運が
相当吸い込まれてるだろう。
新規客だけじゃそこまで捌けなんじゃないかな。

143 ：７７４ＲＲ：2008/03/15(土) 10:52:47 ID:M1M+12jP

>>139
>>141
小学校のときいたガチ日教組の教員みたいなやつだな
こいつは頭の中が平和だなあと思っていたが・・・

今は肩身が狭かろう

144 ：７７４ＲＲ：2008/03/15(土) 13:38:47 ID:OHsBNogE

>>142
お前は木を見て森を見ずの典型だなw

>>143
ﾜﾛﾀ。

145 ：７７４ＲＲ：2008/03/15(土) 20:51:55 ID:5mAgd/c4

>>138
つファミリーユサ

146 ：７７４ＲＲ：2008/03/15(土) 21:14:53 ID:+/E8t7j4

>>145
それ福岡にあるんだっけ？
すまん。俺の近辺にはないわ。

147 ：７７４ＲＲ：2008/03/16(日) 03:32:21 ID:vhrJXREk

>>144
失礼した申し訳ない

>>145 >>146
いいサイトを教えてあける＾＾
http://gyb.gs-yuasa.com/

148 ：７７４ＲＲ：2008/03/17(月) 20:26:39 ID:6sfQo3/6

>>83 >>85 >>87 >>89です。
事後報告です。

本日、ETCステーションから車載器が…届かず、
代わりに『セットアップお断り通知』が届きました。

「お客様のクルマ(軽四輪)はすでに助成金制度を利用しているので（ry」
ということで、助成金制度とリース制度は重複利用出来ないことが判りました。

あらためて>>83に書いた方法で車載器をゲトしようと思います。

149 ：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 01:01:17 ID:zdUQEbKs

一昨日友達のETCがエラーを起こして事務所へ行って手続きしたらしいが
車載器がバイク用じゃないということでかなり面倒だったらしい。
また聞きなので本人から詳しく聞けたらまた書く。
車載器まで調べられたというのは初めて聞いたんだけど、前例ってある？

150 ：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 06:29:58 ID:9wnVngoI

>>149
ETCゲートが閉鎖とか事故で通行止めの迂回をさせられる場合に
割引適用を言うと車載機の有無を調べる
車載機も必然的に二輪用かどうかは分かるわけで・・・

割引使わない、工事の日は利用しないを徹底すればいいんじゃないの？
おれ二輪用に移行したけど、この前ゲート工事で閉鎖→割引させて→
時間かかるから事務所へ→処理後お手数掛けました→解散

151 ：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 06:44:05 ID:Tosnyasd

エラー起こしても普通は料金所でカード出して
係員が端末で手動ETCにして開放ってのが今までの流れだったから
窓口連行は珍しいんじゃないの?

152 ：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 06:56:05 ID:9wnVngoI

>>151
二輪用に変えれば分かりますが現行の商品はカード取り出すのに時間がかかります
ワイズのケースだからマシな方だがツアラー等でシート下なら１分はかかるよ

具体的に言えば名神京都東出口
一般３ゲートETC２ゲートという少なすぎるゲートのせいもある

153 ：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 07:05:18 ID:wqc1N2Bu

自主運用は、いつETCレーンで止められてもおかしくないからなあ。
それも含めての自己責任でしょ。
今後窓口連行も増えるんじゃないの。

154 ：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 07:13:11 ID:Tosnyasd

>>152
二輪用は知らないけど、ここは自主運用スレだし>>149も自主運用でしょ？
俺は一体型をハンドルにどーんと目立つ位置につけてて
それにカード指してるから抜き差し楽だけど
係員の人から丸見えなんだよね。
http://www.mhi-etc.com/products/index.html#MOBE-110

ゲートが渋滞中に車列に並んでたら窓口からじーっと見られたけど
特に何も言われなかった。

155 ：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 07:30:19 ID:9wnVngoI

>>154落着け
おれと論点がが食い違っている

>>149は友人が連行されたといっている。その後処理を事務所でやったと。

私の場合は工事による出口ETCゲートの閉鎖に伴いカードによる処理と
割引の適用を求めた。
私は該当しないが、多くの二輪車ユーザーは本体から該当のカードを取り出すのに
自動車トラック等よりも時間を要する

すると、他の自動車などで渋滞が発生を防ぐためか京都東ICでは全てのバイクは事務所送りであった。
事務所送りなのはETC云々ではなく、バイクは処理に時間がかかるのが前提だから。
事務所に行けばおじさんが立ち会うわけで装備品は見える事になります。

あなたはETCの機器が見えれば割引適用云々言っていますが、
通行券を持っていないETC入場組のバイクが全部事務所送りの前例がありました。
と書き込んでるだけですよ

156 ：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 07:45:40 ID:Tosnyasd

まぁまぁ
>>151でアンカー出してなかったのが悪かったな
>>149に対して話してたんだよ。
>>150については触れてない。

>>154
>二輪用は知らないけど、ここは自主運用スレだし>>149も自主運用でしょ？
そういうこと。

工事云々は無しに平常時に窓口連行はそんなに多い
例じゃなかったはずだよねと。

それと、
>あなたはETCの機器が見えれば割引適用云々言っていますが
言ってない。

157 ：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 08:12:37 ID:9wnVngoI

>>156
なるほど

＞工事云々は無しに平常時に窓口連行はそんなに多い
例じゃなかったはずだよねと。

そうそう。ネクスコ西日本はETCレーンの速度抑制対策と不正通行対策という名目で
凹凸つけたり歩道橋つけたり後部カメラ設置で工事が多いんだ
交通量多いときは避けて欲しいものだけど

158 ：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 08:16:47 ID:Tosnyasd

まぁ、お役所の年度末工事の一環みたいな物だから
この時期は大人しくしてた方が良いのかもね。

まぁ、民間の俺も年度末～年度初めは忙しいから
ツーリングどころじゃないけど・・・

159 ：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 18:06:44 ID:E3XICvhX

おまぃらバカですか？
二輪は正規だろうと自主だろうとゲートでエラーになっても通過が原則だろ？
エラー＝事務所が当たり前と思うが。
事務所がレアだとか言ってるやつ、お前はいつかゲートでサンドイッチにされろ。

160 ：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 18:44:34 ID:Tosnyasd

バーの間をスルーするのはデフォでしょ。
エラーになるとゲートは利用不可になり封鎖される。
そこでそのまま窓口対応が今までの流れだったんじゃない？って話だよ。

しかし車用はしっかり取り付けてればエラーでる事はほとんどないし
エラーで運悪く事務所連行でも自己責任。
今更気にする事でもないんだけどな。
リスクが気になるならナップスで正規に移ればいい話だしね。

161 ：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 19:41:59 ID:9wnVngoI

>>160
今日ネクスコに電話して聞きました。

工事やETC閉鎖が多すぎるんだけどどうなってるの？
回答
結論お役所の年度末の工事ではありません。
職員用の歩道橋の設置、速度抑制のための路面舗装を順次やっていきます。
その場合短時間の閉鎖で対応できないかも。だからごめんね
だそうです。

162 ：７７４ＲＲ：2008/03/19(水) 21:21:10 ID:dSEvv5gj

俺は関越の東松山インターでエラー出した事あって、そのまま止まらずに鶴ヶ島まで走って、出口ゲートの手前で
バイクを降りて、カード持参で事務所に行ったら、通常の有人ブースに行って手動でやってと言われたよ。

そのブースではナンバーメモられただけで、普通にETCカードで決済して終了。
その日も、そしてそのあと半年間も、そのまま自主運用で使えてます。

163 ：７７４ＲＲ：2008/03/21(金) 10:54:47 ID:z0Z1e12o

先月、小田原でエラー。
ゲートをスルーしてから左に停車。カードを事務所持参して、普通に手続き。あとでＰＣで確認したら割引も適用されてて無問題。
たしかにゲートが開かなかったときは後続車は大丈夫かなって思ったけど、ちゃんと通れてた。
その後、小田原や他のＩＣも何ら問題なく通れてる。

164 ：７７４ＲＲ：2008/03/21(金) 13:29:28 ID:K17P1tJm

>>163
進路が青くペイントされたETCゲート？
クルマの為に設置された一部のゲートだと、車軸センサーが左右に分かれていて、（ゲートの）入り口付近の
真ん中に車軸センサーの鉄板がないところがあって、その部分を通過するとエラーになるみたいですよ。

165 ：７７４ＲＲ：2008/03/21(金) 21:55:06 ID:mSr2c2iq

>>164

都市伝説　乙
クルマの為に設置された一部のゲートなんて存在しない

166 ：７７４ＲＲ：2008/03/22(土) 06:58:28 ID:2u6lQ5GO

>>165
バイクがまだの時の昔の奴じゃないの？
まだ、そんなのがあるが知らんが

167 ：７７４ＲＲ：2008/03/22(土) 10:45:24 ID:aMFDqdoB

>>165
ゲートがバイク用に改修されたのは、短尺バーだけじゃないだろ

168 ：７７４ＲＲ：2008/03/23(日) 11:47:30 ID:BX2qlbTU

>>167

今は存在しないと言う事じゃない？

169 ：７７４ＲＲ：2008/03/24(月) 00:46:06 ID:MprMdvHh

本日、自己運用デビュー。運用は全く問題なし。
もっと早く始めてれば良かった。

170 ：７７４ＲＲ：2008/03/24(月) 08:13:18 ID:uRp1hMSP

>>169
おめでとう
ETCはさっさと取り付けて割引とマイルの恩恵を受けたほうが得する仕組みなのさ

171 ：７７４ＲＲ：2008/03/27(木) 13:06:25 ID:Uf0l5eY1

おれも自主運用でぶーしますた
クルマ用でも全然使えるじゃん

172 ：７７４ＲＲ：2008/03/27(木) 19:08:47 ID:Ao0PLCoV

>>171
何をいまさら…。

173 ：７７４ＲＲ：2008/03/29(土) 12:58:06 ID:uTwhiIk8

過疎ってるな
もうこのスレもお役御免？

174 ：７７４ＲＲ：2008/03/29(土) 16:53:29 ID:/V6LKgUP

>>173
構ってちゃんの個人粘着野郎の相手をしてあげれば嫌でも盛り上がるよ。

175 ：７７４ＲＲ：2008/03/29(土) 18:04:27 ID:XP7pqe/f

>>174
いやその構ってちゃんが最近来ないからさ。

実際これから自主運用しようって奴はともかく、
現状で自主運用してる奴にはあんまり必要ないスレなんで、
正規版供給が安定して価格も下がりつつある今、お役ご免っちゃそうかもね。

176 ：７７４ＲＲ：2008/03/29(土) 19:35:14 ID:00bbflDS

>>174
粘着厨は隔離病棟にでも入院してるんだろ
いずれにせよ自主運用の話題に集中出来る状態になったわけだ

>>175
NEXCO各社も自主運用締め出しするつもりもなさそうだし、
このままダラダラ自主運用黙認ならこのスレ意味は存在意義薄れるかもね。
「二輪料金設定」とか「自主運用取締の動き」とかあればこのスレも賑わうんだろうけど、
どっちも実現しそうにないしね。

177 ：７７４ＲＲ：2008/03/29(土) 22:56:17 ID:huhh/UOr

全体の１％もいない２輪に専用料金なんてあり得ないだろ。
お前らも正規車載器だけ５割引になったらさっさと乗り換えるんだろ？

178 ：７７４ＲＲ：2008/03/29(土) 23:34:15 ID:cjOm148H

車載器の取付などの制約が
無くならない限り
軽四輪流用だ。

179 ：７７４ＲＲ：2008/03/29(土) 23:38:07 ID:ezEC3FDi

あと、バッテリーレス車や特殊車な。

嗚呼、何でスマートプレートやＩＣダグスタイルにしなかったんだろう・・・。

180 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 01:47:02 ID:1MrMCCqS

>>177
お前はあれか？
自分が今乗ってるバイクが安くなったら、わざわざ買い換えるのか？

181 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 01:54:03 ID:4/NIXS5C

>>180
ちょっとツッコミが違うと思うよ
＊
もし自分の乗ってるバイクと同等、同系の車両が5割引に
なったら買い換えるのか？
＊
ってことでしょ

誰だって買い換えるだろうよ（ｗ

182 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 02:47:22 ID:vok7Bz5i

>>181
いや、おまえのたとえはもっとおかしいｗｗｗ

183 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 10:06:37 ID:Ys6fjcd9

>>181
ちょっとツッコミが違うと思うよ
＊
もし自分の乗ってるバイクがエンジンだけ改良され
燃料の消費が半分で済むようになったら買い換えるのか？
＊
ってことでしょ

誰だって買い換えるとは言い切れないだろうよ（ｗ

184 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 10:32:21 ID:l4G3yxrP

>>183
いや、おまえのたとえはさらにおかしいｗｗｗ

185 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 11:18:51 ID:4Ilva8AB

自分の乗ってるバイクの燃料が水素電池になって、走行距離あたりの
燃料単価が半分になるけど、おまいらは買い換えるか？　ってことでないかと。

186 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 11:39:51 ID:Ol9ehS6T

いや、二輪用の車載器が高い上に自分で付けられないのがもっとおかしいｗｗｗ

187 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 11:54:15 ID:2eeMKwe3

高いのはしょうがないとしても、四輪と同じように自分で付けられないのは確かにおかしい。

188 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 13:29:41 ID:/9aqIwMd

四輪の場合でも、車室内配線とエンジンルーム内配線は
耐久性／耐フェール性の観点で難易度が違う。
二輪の配線は四輪のエンジンルーム内配線と同等か、
それよりも高難易度なものだ。

知識が無い椰子には「何が難しいか」すら分からないから
ワニが何匹も潜んでいる水辺で何も知らない子牛が水を飲むような
無防備な状況になりやすい。
しかし、食われなかった子牛は「平気じゃん」と高をくくる。
親牛は「こうしなさい」というガイドラインを示すが、高をくくった
子牛は聞く耳をもたず、自分が食われるまでそれに気付けない。

食われつつある子牛は、「なぜかワニが居た」としか理解できないし、
食われてしまった子牛は、他の子牛達に教訓を伝えることはない。

189 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 14:27:43 ID:lpflagFM

>>188
フェールってなんだかわからんが
とりあえず動けばいいんだよ　ガイドラインなんかくそくらえ

190 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 15:02:13 ID:r2Qvr4ks

テールカウルとシート下小物入れの中で完結させれば
別に４輪の室内と一緒じゃないか。
あとは本体の防振だけだ。

191 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 15:06:48 ID:So7aiOqw

｢耐fail｣なんて用法は聞いたことないけど、>>188は、>>189の簡潔な言い回しを、知ったかぶりを織り交ぜながら言ってるだけ。

192 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 15:54:11 ID:mU8sCION

>>188

知ったかぶりで劇ワロス

193 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 15:56:22 ID:4Ilva8AB

>>188が知ったかぶりで、必死に賢いふりだけしようとしていることだけはよくわかった。

194 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 16:14:13 ID:OsibW0gW

マジレスしたら負けかと思ってます。

195 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 16:19:08 ID:mU8sCION

>>188

がバカな所は子牛の生命と言う重大な損失と
エラーデゲートが開かないと言う危険でもない事を
同列で扱っている点、
更に食われてしまった子牛は報告の手段が無いとかアホな事言っている。
電源ハーネスの接触不良でエラーが出てゲートスルーして事務所で払いましたと
ここに書き込めば済む話。

196 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 16:35:03 ID:IvRSnqqU

>>188
スレ活性化のためのネタ振り乙。

エラーが出ないに越したことはないが、万一出たときのために短尺バーになってるし、
エラー時は停まらず通過するように、またゲート通過時は車間を空けて、20km/h以下で
通過するように指導されてる。

以上の項目を守れば、例えエラーが出ても事故になる可能性は少ない。逆に言えば事故が
起こった場合、上記項目のいずれかが守られなかった可能性が高い。

つまり事故の原因は自主運用にはないと言うことになる。
ついでに言えば、今までに正規自主含めて、ゲートでの事故の報告はあがってない。

以上、論破完了www

197 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 21:11:51 ID:aXY6MgXq

自主だから、いつゲートで止められても文句は言えないけどなー。

198 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 21:30:19 ID:Ol9ehS6T

>>197
別にカードを手渡しすれば済むことだから。
それにゲートで停めると事故になるから停めないだろ？普通の脳があれば。

199 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 21:34:33 ID:aXY6MgXq

本当に利用規則読んで自主運用してるのか？
ゲートで停められて事故になったら、１００％ライダーの過失になる規則になってるんだよ。

200 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 21:39:31 ID:NKWLj0r5

>>199
ゲートで停められて

これは誰が　主語？
意味わかんね

201 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 22:07:12 ID:YT2nBST6

自主運用なんて言葉自体が我侭な貧乏人が勝手に作った言葉だからな。
不正運用品で課金通過出来なくてバー閉鎖、後続車両が停車させられてさらに後続車が追突したら
不正運用していたバイクの責任だな。
車載器の車両情報と違う車両に搭載された状態が「正しい使い方」では無いこと位わかるだろ？
何だかんだと言い訳してないで正規品買えよ。売られていない時代なら言い訳も出来ただろうが今は通らない。

202 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 22:33:11 ID:xaRBD6dp

ETCレーンに設置されている開閉バーは、
車載器とアンテナの通信が正常に行われなかった場合、
開かないことがあります。
開閉バーが開くまでは、いつでも安全に停止できる速度（20km/h以下）に減速し、
開閉バーの作動を確かめてから進んでください.

203 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 23:15:31 ID:Zvi9hIrR

>>199
ﾊｲﾊｲｯﾄ!!(･∀･)

204 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 23:19:34 ID:455AQrWE

ところで、首都高のどっかのランプでゲート開かないって件、
結局なんだったの？

205 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 23:40:24 ID:aUGRcPl5

論破だってｻ・・・ﾌﾟｯ

50km/hで流れている幹線道で、トラックの左後ろ１ｍ位を
小判鮫走行してるDQNを見掛けたような気分だ

206 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 23:41:25 ID:mU8sCION

>>201

んな事は無いｗｗ
20km/h以上で走行して車間距離保っていない追突した車両が100%悪い。
判例有り。

207 ：７７４ＲＲ：2008/03/30(日) 23:59:06 ID:Zvi9hIrR

>>205
> 論破だってｻ・・・ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　↑
相手が言ってる事に対して反論が出来ないので、とりあえず「ﾌﾟｯ」と入れておけば
自分が優位に立てると思ってる。

> 50km/hで流れている幹線道で、トラックの左後ろ１ｍ位を
> 小判鮫走行してるDQNを見掛けたような気分だ
　　　　　　　　　　↑
同じく相手が言ってることに反論が出来ないので、例えになってない例えをだして勝った気になってる。

いやぁ、これだけ考えが透けて見えるレスも珍しいなｗ

208 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 00:23:16 ID:syKRl5+1

このスレの連中は、
トラック運転台の周波数３Hz、振幅50cmの振動と、
４気筒バイクの5000rpmでの２次成分(666Hz)、振幅2mmの振動とが、
コードを断線させる要因としては同じ振動加速度なのだとか、
その断線までの耐久寿命がトラックで10000時間なら
バイクの場合は50時間程度にしかならないとか、
そういうことは全く理解できない椰子がほとんどなんだから、
相手にしないでﾆﾔﾆﾔしながら見てれば良いのだよ。

209 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 00:28:41 ID:gpCgVAM0

そういう事情ははじめて聞いた。
取り付けやるバイク屋も、いやJRCすらもそういう角度で指摘されるとは思っていまい。

210 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 01:00:27 ID:yjLuQK6M

>>208　電線類がそんなに華奢だったらbikeなんて使い物にならないだろう。
そのレベルの話を持ち出すのは宇宙開発だ。　人工衛星の基板とかはそれこそ
１０階のベランダから落としても壊れないくらいに作られている。
でないと打ち上げ時の衝撃で壊れてしまいさらに宇宙空間の厳しい環境に耐えられず
打ち上げ直後から使用不能になってしまう。

211 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 01:23:00 ID:1Q5uiRI2

電線の振動耐久性を一番大きく左右するのは配線の方法だよ。
電線単体の耐久性は大したものではない。

人工衛星はかなり手堅く、比較的枯れた技術で作っていると聞く。
それはそうと、１０階のベランダから落とす話は耐衝撃性の話で、
繰り返しの時間を問題にする振動耐久性とは別問題。
混同してはいけない。

212 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 01:28:11 ID:/PBS790I

>>209
各バイクメーカー、JRCはもちろん、
二輪車用ETCの話を断った各メーカーには常識

213 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 02:06:52 ID:3tP2CzSf

>>208
へー、と言うことは、俺のバイクに搭載しているETCは取り付け後30,000km走行しても
まったく問題なく動いてるから、もしこれがトラックだったら6,000,000km問題
なく動くって事になるのか。

スゴイスゴイ♪

214 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 11:18:31 ID:yjLuQK6M

　さらに低レベルの話すると、俺のバイクに付けてある１００円ショップの
クオーツアナログ時計は全く壊れる気配がないし、勿論松下ETCも平気。

震動震動って、ガタガタ言ってるんじゃないよ。

215 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 11:24:41 ID:YsqeUThU

具体的な数字を書けば説得力が出ると思い込んでるドアホウがいるな。

検証してそれが真実だと証明できなきゃ、なんの説得力もないのにねえ……

216 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 11:43:58 ID:n56TZtO9

不正使用してるやつが必死なスレはここでつか？
いい加減ちゃんとした物に交換して表通りを堂々と走ればいいのに。
二輪用ETCが出る前自主運してた俺はもう正規品使ってる。

217 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 12:34:42 ID:hHvyNjEm

>>216
「不正使用」ってＥＴＣ関係財団法人の税金や収益金の使われ方の事？
それなら憤りを感じているよｗ

218 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 12:48:38 ID:TcnqbEN7

自主から正規乗り換えてアンテナ位置ずらし感度が不安定なら自主に戻ろうと思ってた
けど27日ソロツーで試したが大丈夫そうなんで自主で使ってた機械ｵｸ行き決定だ

勝手にアンテナ動かしたから自主と変わらんのかな？

219 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 12:52:35 ID:3RjSlcTM

正規ETCの存在があるおかげで自主運用でもETCが利用出来てる、というのも事実だ。
二輪ETC自体が存在しなかった頃は、自主運用でETCゲート通過しようものなら不払いで突破してると思われてただろうしね。

ま、正規ETCな人はもうしばらくオレ達自主運用者の隠れ蓑になってくれってこった。
どうしても摘発したいのなら、自主運用の現場を押さえてオレを現行犯逮捕してくれ。
現行犯逮捕は日本国民に与えられた正当な権利だ。

『現行犯逮捕』
・・・また、司法警察職員（警察官等）、検察官、検察事務官でない者（私人）であっても逮捕することができる（憲法33条・刑事訴訟法213条）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E8%A1%8C%E7%8A%AF

220 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 13:00:17 ID:hHvyNjEm

>>218
１ミリでも移動させれば立派な自主運用だ。
少しでもネジを緩めたりする場合でも振動工学の権威の話では専門知識が必要なのだ。
すぐに取り付け店へ急げ。
バーが開かなくて追突されると全責任を負わされるぞ。

221 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 13:00:48 ID:wCo7jNRZ

>>219
違法行為なら常人逮捕も可能だけど、そもそも違法なのか？
自首運用は規約違反であって、違法行為じゃないよな。

222 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 13:06:40 ID:3RjSlcTM

>>221
それは百も承知で>>219を書いた。
自主運用ごときで現行犯逮捕されても、逆に法的に無罪であることが証明される。
そうしたら現行犯逮捕したヤツを不当逮捕で訴える。

ま、リアルで逮捕しに来ると思ってないけどね。正規厨はいつも口だけ。

223 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 13:08:31 ID:hHvyNjEm

>>222
罪刑法定主義も分からないようなバカばかりだからねえｗ

224 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 13:19:48 ID:144jFfRp

>>216
> 二輪用ETCが出る前自主運してた

それ犯罪自慢ｗ

225 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 16:47:21 ID:UnEsAI9e

>>216は酔うと
「俺も昔はワルだった」というタイプに違いないw

226 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 17:53:15 ID:IubZnTfj

タッチ&ゴー方式のテストが行われた頃から、ﾃﾞﾝｿｰ製ﾄﾖﾀ純正品をバイクで使ってる。
高速道路の走行距離だけでも余裕で5万キロは超えてるけど、今までひとつもトラブルに遭ってない。
なもんで、罪悪感なんぞゼロじゃ。

227 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 22:39:40 ID:TcnqbEN7

>>220
バーが開かなくても真ん中擦り抜けりゃ問題無い
あのダサイ場所に取り付けてるよりはいいべ

正規の皆さんｻﾖｰﾅﾗｰ(_´Д｀)ﾉ~~自主運の皆さんﾖﾛｼｸ(^○^)/

228 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 23:34:09 ID:n56TZtO9

何だかんだと屁理屈こねて正当化しようとしても不正は不正。
そこからは逃げられんね。
違法ではないが規約違反。これはガチ。

229 ：７７４ＲＲ：2008/03/31(月) 23:38:06 ID:+i15RGcM

>>228
そんなこと今さら言わなくても分かってますから。

230 ：７７４ＲＲ：2008/04/01(火) 00:19:58 ID:jg76bWaU

>>228
そもそも正当化なんてしてませんけど。

231 ：７７４ＲＲ：2008/04/01(火) 01:06:23 ID:IULuF9vZ

>>228
はいはい、規約違反規約違反。その通りですから。

232 ：７７４ＲＲ：2008/04/01(火) 01:08:12 ID:mTK9JG7D

ゲートも糞レスも華麗にスル～～～。

「カレージョ」で宜しく。

233 ：７７４ＲＲ：2008/04/01(火) 01:32:41 ID:45B3Ly9I

車でだが、ゲート通過に速度を40キロに落としたら、
後ろのバカトラックにパッシングされたことがあったよ。
どうして大手の看板背負っていないトラックってああ
バカが多いんだろう？　特に4トンくらいのに乗ってい
る奴はバカ率高い。

234 ：７７４ＲＲ：2008/04/01(火) 02:00:20 ID:U86LZWK+

４トンは普通免許で乗れるから、職を転々とかえるＤＱＮが多いよ。
大型は一応プロドライバーだからまともな人率も高くなる。

235 ：227：2008/04/01(火) 02:22:47 ID:kzr6nx34

屁理屈こねてないけどなぁ～別に事故無きゃ無問題だと思ってるけど

でっ規約違反だと何か問題でもあるの？

236 ：７７４ＲＲ：2008/04/01(火) 06:38:55 ID:9E4pEYLC

パッシングされたり撥ねられても過失割合１００％になる。

237 ：７７４ＲＲ：2008/04/01(火) 08:13:43 ID:KUYnWmct

>>233

オマエも後ろのトラックも規約違反だからタイホｼﾙｗｗ

238 ：７７４ＲＲ：2008/04/01(火) 10:15:23 ID:yIEuDysF

>>236
なるかボケｗ
民間の規約ｖｓ自動車過失罪どっちが効力強いと思ってんだよ。
それに一方的に消費者に不利な条項は無効だろ。

239 ：７７４ＲＲ：2008/04/01(火) 10:56:54 ID:tpfCS6uf

この中で全ての法令、条例を遵守してる野郎はどれだけいるのだろうか？
みんな自分の過去を振り返ってごらん
自主運用を否定できるのかよ

240 ：７７４ＲＲ：2008/04/01(火) 10:58:59 ID:yIEuDysF

>>239
いや規約は法令ですらないからｗ

241 ：７７４ＲＲ：2008/04/02(水) 13:00:07 ID:PMtw0yo5

屁理屈こねて必死に自分は悪くないとダダこねてるおまいら。

実に微笑ましいヤツらだな。

242 ：７７４ＲＲ：2008/04/02(水) 13:20:01 ID:TuSybN+v

>>241
ここでは規約違反を承知で自主運用しているってのが主な考え方みたいですが。
日本語が理解できないんですかね？
悪くないとは誰も言っていませんよ。

あえていうなら
規約違反は良くないですが、消費者に対して一方的に不利益な規約は、所謂「
消費者契約法」的には無効になります。
結論的には、手詰まりですからw

243 ：７７４ＲＲ：2008/04/02(水) 18:23:09 ID:41G5wRf7

否定してる奴らは、何でもショップ任せでオイル交換すら自分で出来ない・・・
二輪に乗れる免許をもってはいるが・・・どうなんだろうね？

>>241　おまえもか？

244 ：７７４ＲＲ：2008/04/02(水) 19:09:38 ID:rgpZRisq

>>241
理屈と屁理屈の区別ができるようになってから煽ってください。
ヴァカのくせに煽ってるんじゃねえよｗ

245 ：７７４ＲＲ：2008/04/02(水) 19:41:57 ID:PJwmYTna

それでは、屁理屈ではない至極正当な理屈を掲げていただけるアンチ様のご登場を願います。

アンチ様の完璧な理屈はORSEや道路会社を動かし、必ずや自主運用を排除するムーヴメントのきっかけとなるでしょう。

246 ：７７４ＲＲ：2008/04/02(水) 21:53:40 ID:ggq0KQet

そんな事されたら俺等完全に手詰まりじゃんかよ！

247 ：７７４ＲＲ：2008/04/02(水) 22:44:19 ID:w5weeTE9

手詰まりヤダー！！

許してちょんまげ

248 ：７７４ＲＲ：2008/04/03(木) 00:33:23 ID:SjWKy6LB

　代村は違います。

249 ：７７４ＲＲ：2008/04/03(木) 00:36:13 ID:3o1hcT+O

代打、川藤

250 ：７７４ＲＲ：2008/04/04(金) 14:30:20 ID:mNdSuczv

道路広報費、年２９億円「ムダ」　国交省改革本部
http://www.asahi.com/politics/update/0404/TKY200804040130.html

道路財源ってすごい集まっていたんだね。
ETC無料配布＆取り付け工賃まで全額補助しても余る金が眠ってそうだな。

251 ：７７４ＲＲ：2008/04/05(土) 14:02:32 ID:NGIL7zTm

参考資料
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f6/0e/crazyrider323/folder/445229/img_445229_33442473_0?1181460102

252 ：７７４ＲＲ：2008/04/08(火) 15:02:35 ID:sHknWTmE

大雨でETCが浸水

253 ：７７４ＲＲ：2008/04/09(水) 16:12:12 ID:71Wd2Dgj

一体型ETCをシート下に突っ込んで電源はバッテリー直で
使おうと思ってるんですがいけますかね？
シートバッグとか乗せても問題ないですか？
車種は国産リッターSSです。

254 ：７７４ＲＲ：2008/04/09(水) 16:44:06 ID:Z9Zx1ms1

死人に口無し

255 ：７７４ＲＲ：2008/04/09(水) 19:11:44 ID:1tx3l5d+

>>253
大丈夫な可能性は低いと思う。
自己責任でどうぞ。

256 ：７７４ＲＲ：2008/04/09(水) 19:36:35 ID:ibVjy4Ws

>>253
バッ直だとエンジン止めてるときでも車載器が電力消費しちゃうから
バッテリー上がり起こすと思います。

257 ：７７４ＲＲ：2008/04/09(水) 19:46:28 ID:uE8p5/9G

俺は、キー操作と連動するようにテールのヒューズから出る配線に割り込みさせた。
で、そこからETCと携帯電話充電器(車のシガーソケット用を
分解して防水処理)をぶら下げている。

258 ：７７４ＲＲ：2008/04/09(水) 22:32:52 ID:Qa5KyXYD

なんかETC本スレ埋まったままじゃね？

259 ：７７４ＲＲ：2008/04/09(水) 22:38:20 ID:ibVjy4Ws

>>258
【天下り】二輪用ETC32【(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1207507577/l50

260 ：７７４ＲＲ：2008/04/09(水) 22:39:26 ID:RNI2UGDi

(´･ω･`)知らんがな

261 ：７７４ＲＲ：2008/04/09(水) 23:37:47 ID:Qa5KyXYD

>>259
お、産休～

262 ：７７４ＲＲ：2008/04/10(木) 10:15:34 ID:sw6SAG0L

おはようございます

263 ：７７４ＲＲ：2008/04/10(木) 15:28:48 ID:HwZy2JKQ

オフ車でETC付けてる人いる？
防水とかどうしてんの？

264 ：７７４ＲＲ：2008/04/10(木) 16:22:22 ID:dCzzXoiq

ハンドルバーに一体型を取り付けてるヨ
すぐに外せるようにしてあるから防水とか考えて無いっす…
でも3年くらい使っててノントラブルだしいいんじゃね？

265 ：７７４ＲＲ：2008/04/10(木) 22:40:23 ID:srJMxEDX

今更ながら自主運用しま
車(軽)orバイクで高速通勤するようになったので

店頭に買いに行く暇がないのと取り付け費用まで一緒になっているショップが多かったので
ヤフオクで軽登録済みのパナ807を買っちゃいました
今日届いたので、今からコネクター接続してみます
とりあえず明日は車で実験してからバイクにも接続する予定

後々には適当なケースに入れて、いちいちコネクターの付け外しをしなくてもいいような工夫をするつもり
携帯の充電台みたいな感じにできたらいいなと考えております
うまくできたらうｐします

266 ：７７４ＲＲ：2008/04/11(金) 22:17:25 ID:YPsCNIsr

うｐ待ってる

267 ：７７４ＲＲ：2008/04/12(土) 13:54:37 ID:M4lf7tV/

ずっと待ってるから

268 ：７７４ＲＲ：2008/04/12(土) 14:15:11 ID:TLTyXCX7

忘れないから

269 ：７７４ＲＲ：2008/04/12(土) 14:28:23 ID:4rGF26pZ

たかいよね

270 ：７７４ＲＲ：2008/04/12(土) 23:51:55 ID:ZQUUjHUs

まだ自主運用なんてしてるのかおまいら。
貧乏人乙ってとこだ。

271 ：７７４ＲＲ：2008/04/13(日) 00:22:41 ID:eW9KoEvc

>>270
応援ありがとうございます。

272 ：７７４ＲＲ：2008/04/13(日) 01:25:40 ID:IBlr8ZY5

>>270
純正機に無駄な金払ってくださる貴方様のような方々のおかげで
我々も快適にＥＴＣを利用させていただいております、ありがたやー

273 ：７７４ＲＲ：2008/04/13(日) 01:35:14 ID:ssM/YP4r

　まあ、新製品は「人柱」が犠牲になってくれるおかげでウチラは安くなったのを
安心して買える訳なんだよね。何にしても。
Ｗ゛ヴィスタもそう。代表が１台人柱やってくれたおかげで何人も妄想から
助けられているよ。

274 ：７７４ＲＲ：2008/04/13(日) 01:40:24 ID:MkC3hora

自主運用でも通勤割引ってあるんだね（当たり前かｗ）。
感動した！

275 ：７７４ＲＲ：2008/04/13(日) 20:15:47 ID:hUOfXPIV

三菱の一体型にて単四 8本直列でデビューしただ。
ジャケットの袖に忍ばせて成功。
今のところ全く問題ない。快適そのもの。
難点は電池寿命の見積もりだなぁ。安全側で運用せざるを得ないし。

276 ：７７４ＲＲ：2008/04/13(日) 20:55:17 ID:MkC3hora

バッテリーに繋げば良いだけなのに、
何で電池使うの？

277 ：７７４ＲＲ：2008/04/13(日) 21:23:34 ID:hUOfXPIV

端的に言えば機動性かなぁ。
どのバイクや軽自動車に乗るときでも身一つでETCが使え、いちいちつなぎ込む必要がないから。

278 ：７７４ＲＲ：2008/04/13(日) 22:17:19 ID:6eXTgH4L

>>276
線をﾌﾞﾗﾌﾞﾗしなくていいってことだろ。
タンクバッグ入れたままで持ち歩けるし。

>>275
ゲート通るときだけSWを入れればよろし。
使うのはそこだけなんだから。
問題は入れ忘れ防止なだけ。

279 ：７７４ＲＲ：2008/04/13(日) 23:14:32 ID:iCwCTlgu

昨日、去年秋以来の高速道路走って、出口で小銭渡すのめんどくさくて試しにETCカード渡したら
使えましたあ。ＥＴＣ漬けなくて済んだあ。

280 ：７７４ＲＲ：2008/04/13(日) 23:27:37 ID:6eXTgH4L

>>279
ETC割引ないけどな。

281 ：７７４ＲＲ：2008/04/14(月) 00:41:33 ID:v+xJOSdw

ETC最大のメリットは料金収受の手間が無いことと割引制度だと思うのだが
>>279は損してないか？

282 ：７７４ＲＲ：2008/04/14(月) 07:25:14 ID:l2CYyxRS

誤解からくるお得感、ほっとくべきか、言ってあげるべきか、迷うね

ＥＴＣを取り付けるコストと高速の利用頻度から計算した割引で得する金額を比較し
あえてＥＴＣを取り付けるまでもないと判断したうえで、あえてカードを渡すんなら、合理的

283 ：７７４ＲＲ：2008/04/14(月) 10:45:42 ID:r/WuEsIO

>>276-277　バッテリーレスや電装系の貧弱なbikeがあることを忘れないでやってください。
こういったバイク達は正規ＪＲＣが付けられないんです。

284 ：７７４ＲＲ：2008/04/14(月) 10:50:57 ID:4APDZM3Q

>>282
年に１，２回、通常料金の時間帯のみの走行なら、確かにそうだよね。

だったらクレジットカードで決済してもいいじゃん、みたいな。

285 ：７７４ＲＲ：2008/04/14(月) 12:25:14 ID:JNHJ4m8s

俺は自主運用始めてから通勤割引つかってのツーリングが増えて
幅が広がった気がする。

286 ：７７４ＲＲ：2008/04/14(月) 12:38:33 ID:4APDZM3Q

俺漏れも、早朝夜間の時間帯に出発して、朝練こなして朝の通勤割引の時間帯で帰ってきたり。

287 ：７７４ＲＲ：2008/04/14(月) 23:53:27 ID:0tFTM3Ib

割引で楽しんだそのツケは税金となって返ってくる罠。

288 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 00:11:25 ID:RtggWw9P

もうすでに税金が割引で損した分の補填として使われているんだが。

289 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 01:33:49 ID:m2SyqEsx

くっそー！ＥＴＣなんか高くてつけらんねえ。よーし、のんびり小銭で支払って長蛇の列にしてやるｗ

290 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 01:46:07 ID:coIgeUb2

>>288
日本語で

291 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 02:10:32 ID:RtggWw9P

>>290
高速料金値下げ　来年度、道路特定財源を原資
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071124/plc0711241454003-n1.htm

292 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 02:43:07 ID:N1F9t8Q+

自主運用って痴漢と同じですよね
「女だって気持ちいいんだし、訴えられなければ捕まらない」って最低ですね、
気持ち悪い、死んで下さい。

293 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 03:27:54 ID:coIgeUb2

>>291
㌧。そう言うことか。
でも10年で3,000億円も使うのかよ。ふざけんな。

バイクの高速料金なんて年間50億円くらいしかないんだから
年間300億も使うならバイクは無料にしちゃえよ。

294 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 07:59:45 ID:kt7fez9f

>>292
おーい、誰か【いや、そのりくつはおかしい。】
のＡＡ持ってきてくれ。

295 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 09:02:46 ID:q+gMFOQ9

コピペ荒しに反応するのも荒しです。

296 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 09:12:32 ID:VB7CGuJb

アンテナ一体型の機種を取付けようとしてるんですが
説明書を見ると、本体の角度やら向きやらがシビアに規制されてます。

実際のところどうなんでしょう？
適当に付けたら反応しないんですかね？

297 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 09:26:34 ID:SqzGNaOs

>>296
設計で想定された基準を守ること
としか言えないでしょ
適当の度合いがわからないからね

ETCは隣とか前後の車輌の電波で誤作動しないように
該当車輌と施設の読みとり装置がピンポイントで
リンクしないといけない
当然、設置基準に外れれば誤作動のげいいん（なぜｒｙ

298 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 09:55:59 ID:vNREb6vF

>>296
俺はタンクバッグの一番上に入れてるだけ。これで普通にＯＫ。1台のＥＴＣで軽トラと併用してるぜ。

299 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 11:56:44 ID:N1F9t8Q+

不正ETC使用者住所氏名リスト
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1198354746/15-16

300 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 12:48:45 ID:xYbDM/w3

>>296
そもそもバイクという乗り物自体が荷重により車体の傾きが変わりやすいわけで。
許容範囲は意外と広いから、停車してる状態で取説通りにセッティングすりゃ平気だよ。

301 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 21:59:17 ID:hHfIzkol

>>296
あなたの思ってる適当でたぶんだいじょうぶなほうに1000万北朝鮮ウォン
シート下に設置でもOKという報告もある
自主運用なんだから自己責任でやって報告してくれ
だめでも泣かない　それがいやならショップで正規品つけるべし

302 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 22:06:50 ID:kC8TkeYV

>>294
　　　　　　　　　　　 .　-―-　.　
　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　 | { ＿＿＿＿＿　|
　　　　　　 (⌒ヽ7´　　　　　　　｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　その理屈はおかしい
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　ヽ　　　＿　＿　　　　
　　　　　　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　（　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　　　　　　　＼
　　　　　　　ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　ﾉ
　　　　　　　　　 | 　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨヽ　!‐}_＿,..ﾉ　｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼　ヾ-､ :| ﾊ　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ

303 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 22:15:25 ID:gaPKeRBN

で、結局アンチは2chで個人粘着とコピペしか出来なくて涙目ですか？w

304 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 22:26:30 ID:brBUPy8o

>>292
　　　　　 ,. -──- ､
　　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　　　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ「いや、そのりくつはおかしい。」
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣　　　｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`''''''｀`'''''´

305 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 22:29:19 ID:/Ms8QKEA

>>296
アンテナ一体型はガラスに貼り付けるタイプだと、
いわば裏側が電波を送受信する面になるので、
バイクに取り付けるには向いてないと思うよ。
もちろん工夫すれば大丈夫だろうけどね。

306 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 23:07:08 ID:0TvTXEx8

そもそもETCの電波がどういったものを通過して、
どういったものに遮断されるのかよく分からない
車のフロントガラスを通過するのは、
ガラスだからか、透明だからか、どちらでもないのか
知ってるシト教えて

307 ：７７４ＲＲ：2008/04/15(火) 23:34:30 ID:7RZ/Lgmq

基本的に金属でなければOK

308 ：↑：2008/04/15(火) 23:57:31 ID:N1F9t8Q+

と、岡部が申しておりますw

309 ：７７４ＲＲ：2008/04/16(水) 01:06:25 ID:R6U09eU3

>>305
ガラスに貼り付けるタイプなんてあるのかい！
一体型は基本ダッシュボード上に設置じゃなかったっけ？

310 ：７７４ＲＲ：2008/04/16(水) 01:12:32 ID:+ZdBRy0E

>>309
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/service/etc/ep534/lineup_b.html

311 ：７７４ＲＲ：2008/04/16(水) 01:28:15 ID:R6U09eU3

へーなるほど。
コレなら取り付けはさかさまかスクリーンに貼り付けるかだあね。

312 ：７７４ＲＲ：2008/04/16(水) 03:59:31 ID:WmEAy/Kb

まだこのスレあったの？？

自主運用（笑）

313 ：７７４ＲＲ：2008/04/16(水) 05:37:44 ID:mRi9jl+m

住民たちで自主的にやってます

314 ：７７４ＲＲ：2008/04/16(水) 07:23:31 ID:GJMg7TAZ

>312
知らずに6万で正規品付けた人乙ｗ

315 ：７７４ＲＲ：2008/04/16(水) 07:30:43 ID:nEftEsLQ

>>312
粘着したくてたまらない貴方のために
粘着しないと生きていけない貴方のために
このスレの存在意義があります

316 ：７７４ＲＲ：2008/04/16(水) 21:08:47 ID:RMBh88eK

本体とアンテナをつなぐ配線の曲げ半径が何ミリ以上とか説明書に書いてあったが、無視して小さく配線をまとめたらゲートで反応しなかった。
大きい輪っかに直したらちゃんと反応したよ。
シビアなんすなー。

317 ：７７４ＲＲ：2008/04/16(水) 23:27:23 ID:J32OtDZ7

車用のETCを取り付け、ドキドキしながら試験走行しましたが、良好でした。

バイクのスペースの都合、使用時のみメーター周りに縛り付ける事になるんですが、ＳＡで休憩のために本体ごと取り外した場合、降りるICで問題は起こらないのでしょうか。
通行した区間の記録は、ＥＴＣがやっているのか、ＪＨ側でやっているのかわからないもので。
どなたかご存知の方、よろしくお願いします。

318 ：７７４ＲＲ：2008/04/16(水) 23:30:43 ID:hti20oHN

区間記録はETCカード
ゲートを通る時だけ電源が入っていれば問題ない

319 ：７７４ＲＲ：2008/04/16(水) 23:31:51 ID:yePi1n12

問題なし

320 ：７７４ＲＲ：2008/04/17(木) 00:01:40 ID:J32OtDZ7

318,319さん、ありがとうございます。

321 ：352：2008/04/17(木) 20:29:24 ID:n2nZnY44

正規料金払ってETC付けてる奴って、
バカじゃねーの？

322 ：７７４ＲＲ：2008/04/17(木) 22:21:50 ID:4sIyDTX9

>>321
マイレージが2000ポイントもらえるとはいえ専用機を9800円も
出して取り付けたバカですが、何か?

323 ：７７４ＲＲ：2008/04/17(木) 22:24:24 ID:/XGEpitb

シート下からケーブル引っ張って、タンクにぺたりと一体型ETCを取り付けているのだが、存外使いやすい。
雨の時はシート下にしまえるし。

324 ：７７４ＲＲ：2008/04/17(木) 22:27:17 ID:Yw+NoxxV

325 ：７７４ＲＲ：2008/04/17(木) 22:28:03 ID:kTYXOPTd

女だけど自主運用してるキモイおっさん無理。
寄るなハゲ。朝鮮ヅラして。

326 ：７７４ＲＲ：2008/04/17(木) 23:59:06 ID:eHut9gZv

２ｃｈで「女だけど」というフレーズほど信用出来ない物は無いｗ

327 ：７７４ＲＲ：2008/04/18(金) 00:26:36 ID:tmM5Idnm

「日本人だけど」と前置きする奴も大抵ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ

328 ：７７４ＲＲ：2008/04/18(金) 00:41:48 ID:p2QSGO6+

日本人だけど、今度晴れたら自主運用実験してくる。
タンクバッグの一番上に一体型+単3電池9本直列
うまく動作しますように。

329 ：７７４ＲＲ：2008/04/18(金) 02:14:25 ID:T96X3+SE

自主運用って痴漢と同じですよね
「女だって気持ちいいんだし、訴えられなければ捕まらない」って最低ですね、
気持ち悪い、死んで下さい。

330 ：７７４ＲＲ：2008/04/18(金) 02:42:36 ID:0LlgzKJ2

>>329
自主運用廃除ってヒステリーババアと同じですよね
犯罪の構成要件にすらあたらないのに「これ犯罪ですよね。犯罪ですよね」って最低ですね、
気持ち悪いっていうか法治国家に住んでいる自覚すらないですよ。
お前が死ね。

331 ：７７４ＲＲ：2008/04/18(金) 03:16:07 ID:0O1v3/Gy

本当の敵は、ETC利権でぬくぬくとしている天下り官僚なのに、
それに気づかずそういう連中の犬と化しているのに気づかない愚民なんだろ。

332 ：７７４ＲＲ：2008/04/18(金) 03:24:28 ID:QAhBQxnx

>>331
だったら生きていなければ良いじゃないｗ
道路走るのもＥＴＣの自主運用するのも
タバコ吸うのも社会保険払うのもすべて天下り官僚がぬくぬく出来る温床でしょｗｗ

それとも気づいてるのに何も手を打たずにあえて天下り官僚をぬくぬくさせているんですか？ｗ

333 ：７７４ＲＲ：2008/04/18(金) 03:56:40 ID:0O1v3/Gy

犬よりはまし

334 ：７７４ＲＲ：2008/04/18(金) 05:55:45 ID:b2szkeDK

私、女だけど
自主運用してる人の粘着は異常

335 ：７７４ＲＲ：2008/04/18(金) 08:29:28 ID:ujwTRCAT

wwwwwwww

336 ：７７４ＲＲ：2008/04/18(金) 08:39:53 ID:sJ3QdeRD

私、女だけど
ちんこカユイなぁ

337 ：７７４ＲＲ：2008/04/18(金) 09:39:31 ID:AjYcQCpn

アンチが沸くと理論が破綻したカキコが無限ループしますね

338 ：７７４ＲＲ：2008/04/18(金) 12:20:41 ID:ckZm/gS9

最近バイクを変えたため、防水対策をどうするかで悩んでいます。
７ドリームのタダのＥＴＣ車載器です。

これまではスクーターだったので防水性とか考えずにすんだのですが
オフロードバイクに乗り換えたので困っています。

ライトカウル内にスペースがあるのでここに入れようと思ってますが、
ここは雨水の浸入前提の場所なので、車載器本体の防水が問題です。

いい方法ご存知の方、おられましたら教えてください。

339 ：７７４ＲＲ：2008/04/18(金) 12:30:12 ID:R6cgHjIK

>338
雨降ったらジップロックを上からかぶせれば良いジャン
それが出来るように設置すればいい
あとは工夫
上手く付いたらｕｐよろしくー

340 ：７７４ＲＲ：2008/04/18(金) 19:13:43 ID:GCt6qv6x

分離型ならバッテリスペース近辺に押し込んでアンテナだけ伸ばす。

一体型なら普段は防水ケースに入れて、使うときだけタンクにマグネットでぺたり。

341 ：７７４ＲＲ：2008/04/18(金) 19:36:26 ID:VgDwHB+M

コンドームかぶせるといいらしいよ

342 ：７７４ＲＲ：2008/04/18(金) 22:56:20 ID:hKFWmqh6

test

343 ：７７４ＲＲ：2008/04/19(土) 00:40:19 ID:r1qSRg2q

>>341

自主運用の痴漢乙

344 ：７７４ＲＲ：2008/04/19(土) 16:19:27 ID:/bOJqMgY

某メーカーの一体型で、タンクバッグの上に設置したところ何の問題も無くあっさり通過できた。
ちょっと拍子抜けしたけど、しかしこりゃ快適だ。

電源は持ち運びしたいので電池、8本繋いだものの消耗してきて12V下回ったら困るから
単3直列8本と9V電池を直列、20V超えてるけど、何の問題もなく動いた。

345 ：７７４ＲＲ：2008/04/19(土) 16:50:09 ID:NDrv1vVM

違う種類の電池を直列にするのはよくない。
やるんだったら同じ種類で直列に。

346 ：７７４ＲＲ：2008/04/19(土) 20:32:54 ID:/qRBmSDu

ラジコンのバッテリーで電源自作してるは人います？
10セルで12Vになると思いますが。

347 ：７７４ＲＲ：2008/04/20(日) 12:51:00 ID:H1L/LAXW

よくETCの話題になると
自主運用すりゃただじゃん

厨が沸くんだが
実際車載器をただで手に入れる方法あるの？

348 ：７７４ＲＲ：2008/04/20(日) 13:07:11 ID:p6iAlhFb

完全タダでは無いな。

送料500円と2年後に200円強の支払いいるから実質700円強だね

7ドリームとか

349 ：７７４ＲＲ：2008/04/20(日) 14:50:48 ID:13vdDl8h

>>347
正規ETCスレに沸く自主厨は
ただかまってほしいだけだから
完全放置が吉

350 ：７７４ＲＲ：2008/04/20(日) 15:42:21 ID:f2tUiSEc

２時間位前　分離型と９ボルト電池２個をタッパーに詰め込み　作業ズボンのようなＧパンのサイドポケットへつっこみ　この状態でタッパーの上になる面にアンテナを貼り付けＥＴＣレーンを通ってみた。いつも乗っている４輪より早くゲートが上がった。

351 ：７７４ＲＲ：2008/04/20(日) 19:15:34 ID:H1L/LAXW

>>349
いや実は車用に1台欲しくて･･･
>>348
トン。

352 ：７７４ＲＲ：2008/04/20(日) 21:20:56 ID:CTvhmuB4

>>347
セゾンカードや首都高ｶｰﾄﾞ使えば送料も含めて完全にタダ。
あえて言えばバッテリーと繋ぐ配線が500円くらいかかるのみ。

353 ：７７４ＲＲ：2008/04/21(月) 04:02:54 ID:Ve+m5wpC

セゾンカードとETCカードだけなら持ってるんだけど
どうすればタダ車載器手に入るのかな？

354 ：７７４ＲＲ：2008/04/21(月) 04:33:14 ID:XuOgO8L+

>>351
それ自主運用でもなんでもないじゃんｗ

355 ：７７４ＲＲ：2008/04/21(月) 08:12:41 ID:ys5s5cDD

昨日エラーで通れなかったぜｗ
何が悪いのかはよく解らなかったけど。
表示に出るのは２輪進め、４輪止まれの様な事なんだね。
昔に書かれていた勘違いの表示はこれかと納得した。

356 ：７７４ＲＲ：2008/04/21(月) 09:46:28 ID:rTaGEC69

普段はアンテナを両面テープでメーターカバー上に取り付けてあるんだが、
先日メーターカバーを新品に交換した時、面倒なので角度とかまったく気
にせず、ビニテで固定しておいた。しばらく高速使う機会がなかったので、
高速使う時に改めて設置し直そうと。

んで先日、その子とをすっかり忘れたままETCゲート進入。直前に気付いて
「やばいかな？」と思いつつ進んだんだが、普通にゲート開いた。

そんなもんよねヽ(´ｰ｀)ﾉ

357 ：７７４ＲＲ：2008/04/21(月) 13:27:08 ID:g5Sdaspo

昨日ライコで見てきたけど、やっぱり高いのと年間の使用率考えたら正規は阿呆らしいので自主派にします。
で、取りあえずパナのスピーカーとアンテナ一体式の奴を買ったものの、良く考えたらこれって雨にはまずかったorz

358 ：347：2008/04/21(月) 13:32:42 ID:0CZFvhUh

カード作らないといけないが期間限定で定期的にこういうのがある
これだと完全無料。>>348のような面倒な支払いも無い
http://www.tokutoku-etc.jp/etc_device/etc_device4.html
各道路会社で違うのでそれぞれで調べてください。
もうこれで何台か入手してる

359 ：７７４ＲＲ：2008/04/21(月) 13:35:26 ID:wiedkOr0

問題はどうやって軽自動車の車検証を手に入れるかだ

360 ：７７４ＲＲ：2008/04/21(月) 14:45:05 ID:0CZFvhUh

>>359
車検証のコピーが手に入る車なら誰のもいいじゃないか。
家族のでも友人のでも会社のでも
それとすでに助成受けた車でも年度が変われば・・・

361 ：７７４ＲＲ：2008/04/21(月) 15:07:34 ID:SCzkCfsv

>>357
いまさらなに寝言いってんだよ。
全天候型の四輪車用ETCがあるのかよ。

362 ：７７４ＲＲ：2008/04/21(月) 15:45:54 ID:C2QXWtZX

>>358
其のリンク崎･･･

｢2月29日をもって本キャンペーンは終了いたしました。｣
って書いてある･･･

363 ：７７４ＲＲ：2008/04/21(月) 16:02:24 ID:iUf00/Xl

>>357
ジップロックでおｋ

364 ：358：2008/04/21(月) 16:11:35 ID:0CZFvhUh

>>362
だからそりゃ承知の上だよ。
>期間限定で定期的に
って書いてあるでしょ。それでパート4だから一年に4回あったのかな。
だから自分が住んでる地域の該当HPをマメにチェックして
時が来れば車載器ゲットって事ですよ。

365 ：７７４ＲＲ：2008/04/21(月) 16:24:05 ID:g5Sdaspo

>>363
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
その方法が在りましたね！

366 ：７７４ＲＲ：2008/04/21(月) 17:25:15 ID:r+vcUlB3

>>361
お前、何しにこのスレに来てんの？

367 ：７７４ＲＲ：2008/04/21(月) 20:40:15 ID:VB6RxtEl

すでに助成受けた車でも年度が変わればまた受けられるの？

368 ：７７４ＲＲ：2008/04/21(月) 21:24:20 ID:PxsADB79

>>353
悪い悪い、セゾンカードのキャンペーンは終了。
首都高ｶｰﾄﾞは
http://shutoko-card.jp/camp/

369 ：７７４ＲＲ：2008/04/22(火) 03:11:32 ID:QidcpFIz

>>367

ダメですｗ
後から助成金返せと来ますよｗ

同じ車でも名義が変わればOK！

370 ：７７４ＲＲ：2008/04/22(火) 07:42:14 ID:X/WQmt/l

>369
ウチが中古で買った軽　名義変更する前の車検証で7機　一個もらって
名変後　また申請したら　「この車両は　一度助成を受けている為ダメだ　と言われたょ

申請者が変われば良いのかな？

371 ：７７４ＲＲ：2008/04/22(火) 08:31:47 ID:bSrJ2vZc

自主運用でスマートインターって通れる？

372 ：７７４ＲＲ：2008/04/22(火) 12:07:25 ID:A9baLmVt

>>371
通れるよ
那須高原SAのスマートIC通過したことある

373 ：７７４ＲＲ：2008/04/22(火) 14:27:49 ID:sU28klOx

>>370
そお？
連れが「俺も自運したい」っていうから
2年ほど前に自分が1回助成を受けた自分の車の車検証のコピー
渡したんだが、ちゃんと助成受けれたと言ってたよ。

キャンペーン名が同じだとだめみたいね。

374 ：７７４ＲＲ：2008/04/22(火) 14:35:14 ID:sU28klOx

ORSEで確認しました。
たとえば、助成を受けたのが2年前の2月の「ETC普及促進キャンペーン」だとすれば、現行の「四輪車ETCらくらく導入キャンペーン」とは違う助成制度での車載器なので、キャンペーンが違うため現行キャンペーンでも助成OKだそうだ。

以下のQ&Aを意味を逆に読んでみると理解できるよ。
http://www.orse.or.jp/monitor/qa.html#q12

375 ：７７４ＲＲ：2008/04/22(火) 23:24:45 ID:rcbA1ZNw

これがORSEクオリティ。

376 ：７７４ＲＲ：2008/04/23(水) 01:01:12 ID:0+9Mg9Cy

アンチは頑張って粘着してこいよｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2896085

377 ：374：2008/04/23(水) 09:31:44 ID:tdcdpM2p

ごめ、Q&A⑪にしっかりかいてあった。

http://www.orse.or.jp/monitor/qa.html#q11

378 ：７７４ＲＲ：2008/04/23(水) 11:51:41 ID:ffp58j+F

昨日、車載器が届いたので、早速配線を取り出して見ましたが
皆さんはACC用の配線はどの様に割り込ましてますか？

379 ：７７４ＲＲ：2008/04/23(水) 12:56:50 ID:atZ2iyoa

ACCが何の略かわかれば、
あとは、ディーラーで配線図を入手すればいいと思うが。

380 ：７７４ＲＲ：2008/04/23(水) 14:15:01 ID:w2hHS7aG

>>378
私の場合、プラス配線といっしょに配線してます。

381 ：７７４ＲＲ：2008/04/23(水) 14:33:04 ID:I8F7eden

プラスにつないで何の問題もなし。

382 ：７７４ＲＲ：2008/04/23(水) 15:01:43 ID:ffp58j+F

>>379
ACCはキーのポジションスイッチですよね？この場合車で在ればオーディオラジオの裏もしくは、シガーソケットのコネクターから繋げばＯＫですが、バイクは、やはりハーネスから繋ぐってのがデフォって事ですか。

>>380
ｻﾝｸｽです。
もう一本のバッテリー用の線と一緒に繋いでもＯＫって事ですか？
自分は上のカキコで在った様なシガーソケットを付けてやって見ようとは考えていましたので、ACC様の配線をどうした物かと考えていた処でした。

383 ：７７４ＲＲ：2008/04/23(水) 16:01:04 ID:AoMkQ/gm

そのレベルの人は自主運用したらダメな気がする

384 ：７７４ＲＲ：2008/04/23(水) 16:14:23 ID:kW26ScNF

>>382
常時点灯ならテールランプのラインから取れば間違いない。
ＥＴＣに限らず電装を弄るときの基本なんで、解らないなら
無理はするな。

385 ：７７４ＲＲ：2008/04/23(水) 16:23:09 ID:AoMkQ/gm

ちょっと冷たすぎたか。

http://www.webike.net/sd/1353356/400040604063/
よくわかんないなら、こういうの使うのが無難。
ホームセンターとかオートバックスとかで買える。
マイナスはバッテリーに直で。

386 ：７７４ＲＲ：2008/04/23(水) 16:39:25 ID:lsqN/jpi

>>385
誤配線は火災のおそれもあるから冷たすぎるぐらいでＯＫ

387 ：７７４ＲＲ：2008/04/23(水) 16:40:49 ID:ffp58j+F

>>385
いえいえ、愛の鞭と思っておりますので。
多少は判りますので、参考に色々やってみます。

388 ：７７４ＲＲ：2008/04/23(水) 19:47:24 ID:4rpfl/qn

これが参考になるかな
http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html

389 ：７７４ＲＲ：2008/04/23(水) 21:57:58 ID:0+9Mg9Cy

アニヲタが自主運用の記事をブログに載せるとキモイ粘着が構ってくれると聞いてやってきました。

390 ：７７４ＲＲ：2008/04/23(水) 22:04:41 ID:5SW2IetU

>>378
俺はヒューズボックスからとってる。
簡単だがリスキーとも言える。

391 ：７７４ＲＲ：2008/04/23(水) 23:48:05 ID:vXagL+cv

シートカウル内orシート下設置なら尾灯の配線に割り込ませるのが定番だと思うが.....

392 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 00:06:43 ID:IC15XVIu

最新型は2輪と4輪の区別がつくから
通れないゲートもあるとか書いてる奴いるけど
実際どうなの？

393 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 00:08:16 ID:ffp58j+F

>>388　390
ありがとうございます。
参考になりました。
100均のスポンジにこんな活用方法が在るんですね。

ヒューズボックスからの配線は車では良くやりましたよ。

394 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 01:19:02 ID:4btN8odH

>392
んなﾖﾀ話は無いな
先月開通したばかりのゲートで問題なく通過出来たよ
ﾓｰﾏﾝﾀｲ

395 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 07:02:17 ID:+Uki9zDB

セットアップするときに車検証を出してるんだからいつ止められて
ぶち当たっても文句は言えない
自己責任ってそういうことだろ

396 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 07:46:07 ID:WsZuSZuf

しかし、向こうも安全上の問題があるから、
そう簡単に止められないのも事実。

397 ：374：2008/04/24(木) 07:47:35 ID:sFvM9QvJ

そもそも代金回収できていれば
高速道路会社には何の問題もないレベル

398 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 08:26:14 ID:6LmnE/tU

ＪＨから見れば１００％ＥＴＣになって欲しいから
通行料金さえもらえればどんな車載器でもウエルカム

399 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 08:51:06 ID:WwoTkoya

それこそが道路特別措置法の目的だもんね。

400 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 09:25:48 ID:WsZuSZuf

車が変わるたびにセットアップ料が欲しいのは、天下り団体のORSEです。

401 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 13:48:17 ID:rA8PVJr2

自主運用が悪いとか従順過ぎないか？
バイク乗りはアウトローぐらいで丁度いい。

402 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 15:35:08 ID:Yq079HhG

たかが規約違反ごときでアウトロー気取りw

403 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 17:09:07 ID:qogfIQRI

ならず者なら料金所くらい突破してみろ

404 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 17:49:48 ID:q9flj5TI

405 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 19:31:23 ID:g4nKT4JL

>>403
こうなるよ
正規スレからのコピペ
http://jp.youtube.com/watch?v=UkugpgOvZ40

406 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 21:40:47 ID:S+/ok7Ai

>>400
クルマが変わる度どころか、クルマやバイクがETC使う度に
「利用車番号照会」としてORSEにお金が入る仕組みになってる。

407 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 22:11:34 ID:g4nKT4JL

ORSEに就職したいです

408 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 22:52:23 ID:WsZuSZuf

てかORSEじゃなくて道路公団が自分でやればよかったんだよな。
ほんと、わが国の官僚は悪知恵ばかり長けているな。

409 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 23:13:12 ID:3DoNdyvB

公団はそうしたかったんだが、本省が天下り先確保のために認めなかったんだと。

410 ：７７４ＲＲ：2008/04/24(木) 23:49:22 ID:g4nKT4JL

シンガポールのETC車載器
http://jp.youtube.com/watch?v=pSzMePTM1MY

411 ：ORSE：2008/04/25(金) 21:44:46 ID:l4r0nwql

そろそろ、自主運用さん達も居なくなったのかな？

412 ：７７４ＲＲ：2008/04/25(金) 21:49:56 ID:fun8oR+L

この間あまった車載機で運用始めましたがなにか？

413 ：７７４ＲＲ：2008/04/25(金) 22:04:51 ID:n2lSYfgk

私の周りにに限っては自主運用のほうが圧倒的に多いです
しばらくは自主運用は居なくならないと思います

414 ：７７４ＲＲ：2008/04/25(金) 22:10:02 ID:fnnZxG7E

自主運用を長年やってるけど止める理由が無いもんな。

415 ：７７４ＲＲ：2008/04/25(金) 22:54:32 ID:5PAeX0iB

×そろそろ、自主運用さん達も居なくなったのかな？
〇そろそろ、自主運用に粘着する暇人さん達も居なくなったのかな？

416 ：７７４ＲＲ：2008/04/25(金) 23:04:00 ID:rmw1iefU

自主運用ってのは、
タダでETCを手に入れたという満足感以上に、
自分で工夫して取り付けたと言う満足感の方が大きい。

417 ：７７４ＲＲ：2008/04/25(金) 23:09:29 ID:akJHccLv

自分で取付出来ないJRM-11は
くそくらえって

418 ：７７４ＲＲ：2008/04/25(金) 23:18:12 ID:vhxLJXtc

二輪用のETCで高速通過すると、
「二輪」って出るの？それとも「軽自動車等」で出るの？

419 ：７７４ＲＲ：2008/04/25(金) 23:20:21 ID:rmw1iefU

それが何か？

420 ：７７４ＲＲ：2008/04/25(金) 23:30:38 ID:1Wwfe68u

第三京浜の港北インターは、「大型」「普通」「軽二」の三種類の表示がでるね。
軽と二輪は一緒くたになっているので、自主運用でも二輪用でも同じと思われ。

421 ：７７４ＲＲ：2008/04/25(金) 23:31:20 ID:fnnZxG7E

軽二輪って表示が出るに決まってんだろ。
区別されて無いんだし

422 ：村田　太雄：2008/04/26(土) 00:32:27 ID:fS19nxx6

http://www5f.biglobe.ne.jp/~cb400f/kinoko/9.JPG

　早いで！早いで！負けへんで！

423 ：７７４ＲＲ：2008/04/27(日) 19:14:25 ID:/4CTwsoA

誤爆？

424 ：７７４ＲＲ：2008/04/29(火) 14:26:20 ID:mrMGseEe

自主運用する時って軽のナンバーをバイクの前につけるのか？

425 ：７７４ＲＲ：2008/04/29(火) 17:19:11 ID:TwYWopfY

　　(　ﾟдﾟ)　　　　　>>424「自主運用する時って軽のナンバーをバイクの前につけるのか？」
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

426 ：７７４ＲＲ：2008/04/29(火) 17:45:51 ID:t8vWVVy8

393です。
今日、自主運行デビューしました。
ゲート渋滞横目にシュパｯと通れるのは、ほんとに楽ですね。
問題の配線は先人を見習ってキーのオンオフ出来る様にヒューズボックスからとりました。
半日乗りっぱなしで、走ってみましたが特に不具合は在りませんでした。

427 ：７７４ＲＲ：2008/04/29(火) 18:22:17 ID:RuDGKrsL

>>424
極端な話、雪が降っている場合、前のナンバーなんて見えないのは想像できる？

428 ：７７４ＲＲ：2008/04/29(火) 19:13:06 ID:mrMGseEe

チェックしてるのは後ろのナンバーなのか？
後ろのナンバーって封印してあって取れないと思うんだけどどうしてるの？

429 ：７７４ＲＲ：2008/04/29(火) 19:16:36 ID:c/HZfV+u

どうやら天然らしい

430 ：７７４ＲＲ：2008/04/29(火) 19:30:33 ID:TwYWopfY

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ>>424
　　　/　　●゛　　● | 　 .J >>428
　　 |　∪　　( _●_)　ミ
　　彡､　　　|∪|　　 |
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／

431 ：７７４ＲＲ：2008/04/29(火) 20:55:11 ID:EK5B/qXw

軽のナンバーはリヤも封印ないよぉ

432 ：７７４ＲＲ：2008/04/29(火) 21:46:03 ID:PMv2ceiW

バッテリからの配線でアレコレ記事があるけど
ニッカド10本とか，密閉鉛バッテリとかで運用している人っていますか？

バイクが複数あるから１台で済ませたいのです

ちなみにオレが使う料金所，平日朝はETCレーンが渋滞で
現ナマ￥レーンは快適すいすいですわ！

433 ：７７４ＲＲ：2008/04/29(火) 22:15:22 ID:mVvdCQNn

>>432
シガーソケットにすればいいだろ？

434 ：７７４ＲＲ：2008/04/29(火) 22:25:40 ID:RuDGKrsL

>>432
どんなバッテリでも12～14Vくらい出してやれば、
問題なく使えるだろうけど、バッテリ切れのことを考えると、
やっぱり「バッテリ」から電源を取るのが得策かと。

435 ：７７４ＲＲ：2008/04/30(水) 00:07:02 ID:9I/b8GDZ

>>432
単3電池を12本直列で繋いでる。
かさばるので、9V電池2本にすりゃよかったな…。

436 ：７７４ＲＲ：2008/04/30(水) 00:24:01 ID:qvoBAGof

dc-dcコンバーターを作って3Vを昇圧してうんこ

437 ：７７４ＲＲ：2008/04/30(水) 17:08:00 ID:cS96Wcza

ﾒﾝﾄﾞｸｾ

438 ：７７４ＲＲ：2008/04/30(水) 18:10:57 ID:bzRjQ3fz

自主運用ETCで捕まったという情報が！？

ttp://b4.spline.tv/kodairaoyaji/?thread=887

残念ながら理由がわからん。詳細キボンヌ

439 ：７７４ＲＲ：2008/04/30(水) 18:17:25 ID:UwmBGH+g

んーー？
捕まって、どうなったって言うんだい？

友人の友人がみてーな話はイラン。

440 ：７７４ＲＲ：2008/04/30(水) 18:55:20 ID:NDBudFaO

シガーソケット…複数台につけるのは面倒だ

ってか，質問の意図は，バイク３台あるから，バイク用ETCでいいから
１台入手して，タンクバックに電源といっしょに積んで使いまわしたい
ということなんだが…

バイク用は取り付け講習済み店からしか入手できないから，車体取り付け
はしないで単体で売ってくれ，という要望は聞き入れなさそうだよなあ．

★バイクETCを単体で入手した人，いますか？

441 ：７７４ＲＲ：2008/04/30(水) 18:57:42 ID:jASyYIuR

事実なら、近いうちにスレ住人がお縄になり報告が上がるでしょ。

頭の片隅には記憶しておくわ

442 ：７７４ＲＲ：2008/04/30(水) 19:01:43 ID:cUBCT+FD

>>438
向こうのBBSに書き込みしようと思ったんだけど、ねら～の書き込みを嫌う
人も多いので、こちらに。

そのBBSへ投稿した本人が捕まったのでもなく、投稿者の友人が捕まった
のでもなく、
「投稿者がBBSで『友達が捕まった』と言う書き込みを見た」
んだよな。

>>439の言うとおり
「友達の友達の知り合いが警視総監で、その人が言ってたらしい」
ってレベルの情報ですな。信憑性低し。

443 ：７７４ＲＲ：2008/04/30(水) 19:07:54 ID:gQOhpV58

>>438
そのT-MAX系ＢＢＳ
http://16.fan-site.net/~tmax/bbs/cbbs.cgi

444 ：７７４ＲＲ：2008/04/30(水) 19:41:12 ID:ZMAVEFau

つうかﾈｸｿｺのいい加減で勝手な解釈を、そのままコピペして警告してる香具師ってまだいる事に
びっくりしたよ。

445 ：７７４ＲＲ：2008/04/30(水) 23:28:27 ID:wSl/Rflg

おいおい
せっかく自主運用始めようと思ったのに…
TVでETCﾚｰﾝ内での事故も取り上げられてるし…
分離型のｱﾝﾃﾅをｽｸﾘｰﾝに付けようと思うけど、ｽﾓｰｸｽｸﾘｰﾝでも大丈夫ですよね？

446 ：７７４ＲＲ：2008/04/30(水) 23:38:15 ID:TOapR0Me

スクリーンにつけると雨で濡れるから、
カウル裏にガムテで付けるのがデフォ

447 ：７７４ＲＲ：2008/04/30(水) 23:54:38 ID:COGhs+Wb

後席のシート下に本体と一緒にぶっこんで終了。
問題なく使える。

448 ：７７４ＲＲ：2008/05/01(木) 00:14:53 ID:6S208Wmj

>>446
情報ｻﾝｸｽ
ｺｰｷﾝｸﾞで防水してｽｸﾘｰﾝの裏にﾏｼﾞｯｸﾃｰﾌﾟ止めで、雨に対応しようと考えてた

449 ：７７４ＲＲ：2008/05/01(木) 01:13:06 ID:MIxAlBn+

>>440
４ピースのバイク用は使い回しには向いてない。胴考えても一体型自主運用の方が向いてるだろ。

450 ：７７４ＲＲ：2008/05/01(木) 01:25:40 ID:AkCvxhG3

>>449
ETC業界関係者ﾊｹｰﾝ

451 ：７７４ＲＲ：2008/05/01(木) 01:31:56 ID:AkCvxhG3

カードを「ピース」の１つとして数えるのは業界関係者だけだろw

452 ：７７４ＲＲ：2008/05/01(木) 01:49:36 ID:IHrozSD9

>>440
単体で入手できたって話は聞いたことないなぁ。無理っぽい。
車用のETC車載器を入手した方がてっとりばやいと思う。

453 ：７７４ＲＲ：2008/05/01(木) 02:11:01 ID:S5AebYul

>>445
メーターパネル上に分離アンテナ置いて、スモークスクリーン越しに通信させてるよ。
絶対とは保証しないけど、俺のところじゃ今まで問題なし。

454 ：７７４ＲＲ：2008/05/01(木) 03:59:01 ID:zIrkVEmN

二輪用の取説によるとアンテナ部分をチタンコートされたスクリーンやメッキ加工されたプラスチックで覆わないで下さいとあります。
ガラスやプラスチックは透過するけど金属はダメみたいですね。

455 ：７７４ＲＲ：2008/05/01(木) 07:36:46 ID:oDMJMqfF

>>440
オクで買えば？

456 ：７７４ＲＲ：2008/05/01(木) 12:38:25 ID:XlAWhLG9

単4Ni-HM×10でウェアのポケットに入れて使ってますよ。
必要な時にSW、ONです。

457 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 00:58:30 ID:WYhGxtp/

>456
どこのポケット? 角度的に問題ない?
ちなみにオレは、単4eneloop8本直列でジャケットの袖に忍ばせてる。

458 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 01:05:23 ID:gTASO14T

俺は、Li-ion4本で自作バッテリパック。

459 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 01:45:37 ID:GrUhTEBT

449 452 455ほか，TNKっす．

使いまわしは一体型，とね．

456>必要な時にSW、ONです
　　　そうそう！そういうのがいいですよね～

んで，アンテナ(取り付け位置，角度)はどうしてます？
指向性とか考えるべきか？？
まぁ無指向性がついている気もするが…

460 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 07:14:39 ID:g6SmBKpm

必要な時にスイッチ入れるって、I.C.の前後で止まってジャケットから取り出してスイッチ操作して、
出口I.C.の前後でまた止まってスイッチ操作するの？

461 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 09:00:30 ID:WYhGxtp/

袖に仕込んだバッテリーパックのスイッチを走りながら操作。
ウインターグローブだとちとつらい。
トグルスイッチに変更予定。

462 ：456：2008/05/02(金) 10:31:09 ID:tv7/6QAq

>>457
左ポケットです。
レーンに入る前にちょっといじってレーンアンテナに向けてやってます。
袖にポケットがあればその方がイイですよね。
少々アバウトでもOKですね。
>>460
SAとか休憩とか停まるきっかけがある時にSW操作してます。
日帰りならずっと入れっぱなしでもOKなぐらい電池はもつのですが念のために
SW切ってるようなもんですね。

463 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 11:37:11 ID:BeUnzzBt

>>460
まぁ高速乗ってる間だけくらいなら十分電池持つし
逆に降りちゃうと電源入れてても意味ないからな。
おれは正規ユーザーだがｗ

464 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 11:44:01 ID:gBlO5LCy

二輪専用レーンって現在進行形で実在します？
自主運用だとゲート開かないとか都市伝説ですよね？

465 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 12:02:27 ID:lpHQfaFM

>>464
おっしゃるとおり都市伝説そのもの
自主運用でゲート開かない原因は単純ミス（カード挿し忘れ、コード接触不良、ゲート自体のエラーetc）ばかり。

466 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 12:08:02 ID:dyoXDjiK

自主運って機器とカードはどうやって手に入れるんですか？

467 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 12:16:10 ID:g6SmBKpm

>>465
二輪車”専用”ゲートなら自主運用機は弾かれるでしょ。

>>466
それは釣り？

468 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 14:01:30 ID:QtR+G5WR

>>466
自主的手法で手に入れるんです。

469 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 14:10:10 ID:dyoXDjiK

>>467
釣りではないですね
>>468
今わかってる限りでは軽4輪にETC取り付けてそれを2輪に取り付けちゃう
ヤフオクで売ってるらしいのでそれを買うぐらいですかね
4輪用ってデカイし防水じゃないし大丈夫なの？っていう疑問と
カードはどうするのかってところがわからないんです。ヤフオクにカードも売ってるとか？
カード払い的な感じなのでそれはないですよね
ETCは使ったこともないので・・・

470 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 14:18:29 ID:WAmDqwPB

クレジットカード手に入れてETCカード申し込めばいいだけだろ。

471 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 14:23:40 ID:gss7LAx8

ふうん。

二輪専用レーンで自主運用器がはじかれたことなんて一度もない。

車載器は、軽四輪持ってるやつの車検証コピーを借りて、ｽｰﾊﾟｰォー○ﾊﾞｯｸｽでセットアップ。
ものの15分で終わる。

472 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 14:39:11 ID:g6SmBKpm

>>471
二輪専用レーンて俺見たことないんだけど、どこのインターにあるの？

473 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 15:07:02 ID:eEscn+f+

>>471
今話題になってるのは、まさに「二輪専用レーン」だ。
「二輪指定レーン」ではない。

474 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 15:10:10 ID:5yVnwvLs

>>472
ETC対応は定かでないが
関越練馬には二輪しか出れられない出口がある
一番左の下町の路地みたいな出口

475 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 15:11:14 ID:K0k+gFlX

>>471
二輪専用レーンて俺見たことないんだけど、どこのインターにあるの？

476 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 15:22:45 ID:K0k+gFlX

>>472
それってバイクがETCｶｰﾄﾞで支払いをする為だけなんじゃないの？
カードに２輪も４輪もないからな

477 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 15:43:58 ID:tKus0ttS

昔の車検のコピー（10年くらい前の）
軽四輪の使えんかな

周りに軽持ってるやつ居ない(>_<)

478 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 15:59:28 ID:5yVnwvLs

>>477
オマエ金持ってないの？

軽自動車登録済みのETCなんて山ほど売ってるじゃねーか
タダ同然で配ってるETCが、何でそんな風に売ってるか意味
を考えればわかるだろ

479 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 16:20:56 ID:OgW4uvS6

ショップで二輪用ＥＴＣ申し込もうとしたら
付かない車種もあるし、軽用流用安いし多いしもったいないと言われた。
釣りじゃなく。こんなこと言うものかとちょっとびっくり。

480 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 16:32:13 ID:K0k+gFlX

>>479
取り付けでクレーム続出で
ソイツはやりたくないんじゃないの？

481 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 16:39:19 ID:dyoXDjiK

軽四の車検証もっていくだけで車載機もらえちゃうんですか？
同時に指定のところのETCカード申請が条件とかいろいろあるんですかね？
1台の軽四に2台、3台って登録も可能なんですかね？

482 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 16:43:37 ID:K0k+gFlX

>>481
>1台の軽四に2台、3台って登録も可能なんですかね？
店を変えれば桶
ETCｶｰﾄﾞは自分で持ってる（んだろ？）ｶｰﾄﾞ会社に連絡して
申し込みすれば来る

それから、車載機は自分で買え！もらえるわけねえだろ？

483 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 16:45:15 ID:eEscn+f+

>>481
スレチ。車板に逝けよ。

484 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 16:46:54 ID:Jt4L8GBX

車載器なんてググればいくらでももらえる所にヒットするだろ？
大体リースで200円と送料500円は取られるけど。
「ＥＴＣ　車載器　無料」と入れればいいだけなのに・・これがゆとりなのか？

485 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 16:57:12 ID:+tReqdt8

一枚の車検証で１個は助成制度を使って無料か格安で手に入る。
２台目以降は助成が効かないのでちょっと高いけど
それでも１万円以下で買える。
オートバックスで買っても高いしバイクには取り付けてくれないので
通販で買って自分でつけるのが主流。
これ以上は流石にROMれ

486 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 17:36:16 ID:aqnHT/C8

今までさんざん自運に噛み付いて個人粘着までやってたアンチは死亡ですか？

487 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 17:54:34 ID:eEscn+f+

GWでどこかに遊びに行ってるのでは？

488 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 18:00:23 ID:dyoXDjiK

通常料金で高速道路利用するのが馬鹿らしいのでETC取り付けを検討したくなってしまって
いろいろと教えていただきありがとうございました

489 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 18:18:23 ID:eEscn+f+

軽自動車の下に二輪車料金を設定したら、自主運用も終わるよね。

490 ：464：2008/05/02(金) 18:42:01 ID:gBlO5LCy

自主運用だとゲートが開かないケースは都市伝説だし
二輪専用ETCレーンも実在しないようですね。
本当にありがとうございました。

考えて見れば、そんなゲート作るほどバイクは厚遇されてないし、
もしあったら四輪で突っ込むヤツが続出する気もします。

491 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 18:44:58 ID:g6SmBKpm

>>489
終わるね、是非そうしてもらいたいところだけど、まず無理だろうね。
普通に料金は正規の金額で収受出来ているんだから、道路会社的には望み通りの展開だし。

>>474
新座料金所の一番左の出口は、自分の知る限りではバイクがクルマにとって邪魔だったために、
土日限定の手渡し精算だったような・・・

自主運用に切り替えてからは、そのゲートは使ってないのでアレなんですが。

492 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 19:12:54 ID:Eh15uswG

>>491
> 新座料金所の一番左の出口は、自分の知る限りではバイクがクルマにとって邪魔だったために、
> 土日限定の手渡し精算だったような・・・

土日限定、概ね正解。

特に夏期の土日夕方はバイクが何台も何台も一番左端に寄り、
通行券を出したり財布出したり、という事情が元々あった上で、
移動式の柵の様な物で仕切って「路地みたいな出口」を
作っていたと思う。

よく見ないと分かり難いが、あれで随分と助かっていた。

493 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 19:16:19 ID:QtR+G5WR

>>489
> 軽自動車の下に二輪車料金を設定したら、自主運用も終わるよね。

遠い未来の話しだろうけどね

494 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 19:28:26 ID:Eh15uswG

>>493
少なくとも、現与党体制と現官僚主導政治が続く限り、
あり得ない話だろうね。

他の政党が政権を取っても分からないが、それは別話。

495 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 20:59:19 ID:xGnaKzzf

ぶっちゃけ偉い人はバイクなんざ乗らないし、高速道路走行する全車両のうち、
バイクの占める割合なんて数パーセントだろうから
「文句あるなら使うな」
ってのが本音じゃないかな。さすがに言えないだろうけど。

496 ：７７４ＲＲ：2008/05/02(金) 21:22:34 ID:K0k+gFlX

>>489
終わらないと思うよ
ｵﾚは普通車の料金払ってるもの
別に頻度は少ないから
そのときくらい快適ならそれで良い
だから２輪用の高いカネだして
ヘタクソな付け方されなくて済む

497 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 05:11:34 ID:+JDtf0vA

すまないすごく初歩的な部分だけど・・・

よく挙がってるETCの「バッテリーパック」
作り方を知りたい。ググっても出てこない；

「バッテリー」部分のバリエーションが色々あるみたいだけど、
やはりコンパクトに越したことはなく・・・

誰かレスおねがいしまう。

498 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 05:39:13 ID:c1G63nj1

単３電池10発か9V電池2発、直列に繋げばいいだけじゃない

499 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 09:56:54 ID:y8qmfj6v

電動エアガンのバッテリー使えばいいんじゃね？

500 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 10:37:49 ID:ly4pa3Zp

つttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22M-00700%22&s=popularity&p=1&r=1&page=

曇りとか雨には弱そうだが

501 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 12:09:32 ID:mv2VqqUS

>>500
パナの省電力機以外は地雷になりそう

502 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 16:14:55 ID:3r3X+frr

ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22P-00735%22&s=score&p=1&r=1&page=
オレはこれを圧着で直列につないで、端子をくっつけた。
端子はなかなか選びにくいが、電子パーツ屋に行って一番小さい端子にした。

503 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 16:34:13 ID:3r3X+frr

あ、ちなみに2ケースね。
充電池だけどちゃんと動いてる。(三菱電機の小型一体型)

504 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 20:26:20 ID:BslOy+X/

ﾃﾞﾝｿの分離型買った
SSに付けようとしてるけど、ｱﾝﾃﾅ部をどこに付けるかで小一時間悩んでる…
ﾒｰﾀｰ上はｽﾍﾟｰｽないし、ｽｸﾘｰﾝに付けると目障りだし…
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ求む！
お願いします。

505 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 20:33:11 ID:y8qmfj6v

カウルの裏に決まってるだろ

506 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 21:01:38 ID:+JDtf0vA

>>498
>>500
>>502

TNXです！
過去の書き込み見てると、人によってそれぞれ電池の本数が違う
（単4でも8本だったり10本だったり・・・）
これには何か意味が？？電気知識が薄いとこれまたワカラナイ・・・
(((´･ω･`)

単3電池だと最低何本必要？10本という書き込みがあったけど・・・

507 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 21:09:10 ID:PPtIvMq1

>>504
K3のGSX-R1000だけど、LEDつきアンテナをメーターの上に設置。

508 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 21:17:07 ID:mv2VqqUS

俺のも分離型だけど、アンテナにはLEDがない。
なのでinとoutの際は必ず料金の手前でいったん路肩に停めて、
シート下の本体LEDを確認してからゲート通過してる。

ノンストップにはまったく役立っていないが、支払いのもたつき回避と
割引には役立ってるから、まあいいかｗ

509 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 21:42:04 ID:BslOy+X/

>>505
どこのｶｳﾙの裏に付けてるんですか？

510 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 21:44:46 ID:Q+FneQ2f

>> 506
ETC車載器はバッテリーの電圧、12Vを通常動作電圧として設計されているが、
自動車のバッテリーはエンジンがかかっているときは15V程度に上がることもあるので
少なくとも16Vでの動作は保証しているはず。
電圧の低下側は、車載器により異なると思うが、10V程度ではまず動くと思う。

以上から
1.5Vのアルカリ乾電池を8本直列の12V動作で使ってもももちろん良いが、
10本直列の15Vスタートにしたら、10V迄の低下余裕が増えるので
少しでも長くバッテリー寿命が稼げる。
006P(9V)の２個直列は、初期電圧が18V以上と高いのが気になるが
006Pは小型で電池の内部抵抗が高いので少し電流が流れると
電圧が低下してしまうので、たぶん車載器が壊れることはないと思う。
上記の理屈により、小容量の006Pで少しでも長く使うための工夫なのだろう。

少しでもし、
セルを回しているときは相当低い電圧にまで落ちることから、の場合

511 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 21:45:43 ID:Q+FneQ2f

下にゴミが残ってしまった。
スマヌ。

512 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 22:05:37 ID:MOWNPwWu

俺はZXｰ9Rで分離型だけど、タンデムシート下に
アンテナも本体も設置。

テールランプ配線から電源とってるから
シート下でETCが完結している。

今まで失敗はないよ

513 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 22:19:45 ID:WYwBsWr0

１２Vと２４Vではなく１２Vから２４Vじゃねー　００６P２本でもどうってことなく使ってるけど

514 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 22:36:41 ID:klZHKzxJ

あのね、取説見ればわかるけどＥＴＣ器は12/24V対応なんだよね。
これはバッテリー電圧の数値で12V車は発電電圧定格で14Vだし24V車は28V。
四角い９Ｖ電池２つ直列で１８Ｖで何の不安が？
単３直列８本とか夏休みの電気工作か。

515 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 23:23:18 ID:+JDtf0vA

>>510
>>513
>>514

度々TNXです！

流れ的に、006P×2で一度作ってみようと思う！
ただこれまた過去の書き込みで電源オンオフをするという・・・
バッテリー切れを防止するためだと思うけど、
通過記録は残るのかな？たしかカード側に履歴が残って無問題という
ことを聞いたことがあるけど（SAでエンジン切っても大丈夫なように）

しかし確信がなかったり(´･ω･`)

516 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 23:38:38 ID:OkPE4R/6

>>515
お前は自分の疑問をいちいち誰かに確認しないとダメなのか？
スレを読めば大丈夫かどうか分かるだろうに。

517 ：７７４ＲＲ：2008/05/03(土) 23:51:18 ID:DvBFA2x1

大丈夫に決まってるだろ、サービスエリアの4輪はエンジン切ってカード抜いてるだろ？

518 ：７７４ＲＲ：2008/05/04(日) 00:04:29 ID:w7jKXYkk

普通車登録で自主運用を始めたのですが、
首都高、また二輪車用のＥＴＣレーン（二輪ＥＴＣ車はこちらへと看板が出てるとこ）ではゲートが開きませんでした。
そのうち二輪用のゲートでは、はっきりと覚えていないのですが、
四輪うんぬんというメッセージが表示されてました。

これは普通車登録なのに大きさがバイクだからエラーが出るってことですか？

519 ：７７４ＲＲ：2008/05/04(日) 03:08:50 ID:3on2/1Uo

四輪は通過するとバーをへし折ってしまうため、二輪はバーの間を抜けられるため、通過後道路公団へ連絡することになるため
「四輪停止　二輪通過」なら、単なるエラーメッセージ。機器側に問題あり。下記の調査を要す。

異なる種類の電池を使っていないか（俺のマネシタの一体型は、単3と9V電池併用すると誤作動した＾＾；）
電源をON/OFFできるようにしているならスイッチを入れ忘れた
接触不良などで電源がなく動かなかった
向きが悪くうまく通信できなかった
ETCカードが壊れ読めなかった
車載機が壊れてる

上から順番にレッツ・トラブルシューティング。うっかりミスをしている場合がある。
全て問題なければ再度別のICを通ってみましょう。それでもだめなら車載機が壊れてるか相性が悪いかです。

520 ：７７４ＲＲ：2008/05/04(日) 03:11:35 ID:3on2/1Uo

一行目が編だな…

「四輪は通過するとバーをへし折ってしまい、二輪はバーの間を抜けられるため、それぞれ停止・通過後、道路公団もしくはICのおじさんへ連絡することになる。」
と訂正してほしい。

「四輪停止　二輪通過」は、お決まりのエラーメッセジです。機器側の異常を確認しましょう。

521 ：７７４ＲＲ：2008/05/04(日) 09:23:26 ID:PwjK4cZC

4輪でETCには電源ON/OFF出来るスイッチ付けてるんだけど
走行中にいったん電源切って、料金所が近付いてきたら電源入れるって
ことをやったらゲートが完全黙秘で開かなかったことがある

522 ：７７４ＲＲ：2008/05/04(日) 12:40:32 ID:u5L3kCSZ

>>521
電源入れるタイミングが遅すぎ。
イニシャライズしているうちにゲートを通ったんだろ。

523 ：７７４ＲＲ：2008/05/04(日) 16:41:30 ID:aRqz2xrf

親父の軽トラ（名義も親父）の車検証を借りてセットアップしてもらって
俺が自分名義のETCカードを挿して使うのって無問題？

524 ：７７４ＲＲ：2008/05/04(日) 16:50:59 ID:hPhzRR6x

親父さんの軽トラ名義でセットアップの方は知らんが
セットアップがきちんと完了してればカード名義が違うのは問題なし。
レンタカーのＥＴＣ使うのといっしょ。

525 ：504：2008/05/04(日) 18:07:18 ID:wcsH4PW7

とりあえず、ｽｸﾘｰﾝの１番奥にｱﾝﾃﾅつけた！
ｽﾃｯｶｰ貼ってあるけど、多分電波通すだろうと思って。
試走したいが、まだｶｰﾄﾞがない…
かれこれ、2週間程経つが審査落ちたかな

526 ：７７４ＲＲ：2008/05/04(日) 18:13:06 ID:u5L3kCSZ

>>525
ステッカーがメタリック系じゃなければ大丈夫。
メタリック系ならテスト時は慎重に。

527 ：７７４ＲＲ：2008/05/04(日) 18:41:52 ID:wcsH4PW7

>>526
ありがとうございます。
MRAのｽｸﾘｰﾝに最初から付いてるｽﾃｯｶｰだから多分大丈夫だと思いますが…
ｱﾝﾃﾅはまだ仮止め状態なので様子みてみます。
試走してきたら報告します。

528 ：７７４ＲＲ：2008/05/04(日) 19:09:19 ID:7DyKGihD

>>504
MRAのスモークスクリーン付けてる。
ステッカーはないが、ちゃんとスクリーン越しで反応するよ。
俺のはもう生産中止のカルソニックETC-8100だけど、今日も快調。

529 ：７７４ＲＲ：2008/05/04(日) 20:07:29 ID:N/W5wV26

今思いついたが
自主運用だと原付でも高速乗れるな

530 ：７７４ＲＲ：2008/05/04(日) 20:22:56 ID:hPhzRR6x

>>529
ＥＴＣの規約違反以前に道交法違反じゃんｗｗ

531 ：７７４ＲＲ：2008/05/04(日) 21:43:07 ID:rF3pRW0r

原付が走れる有料道路はある。高速道路じゃなくて一般有料道路で。
八王子バイパスとかそうじゃなかったか。
意味があるかどうかは知らないが。

532 ：７７４ＲＲ：2008/05/04(日) 21:46:34 ID:u5L3kCSZ

横浜新道も原付は走れる。
昔は全線原付で走れたが、今は片側2車線区間のみらしい。

533 ：７７４ＲＲ：2008/05/05(月) 11:38:16 ID:VQ7NqJgk

MRAのロゴの裏に貼ってある、
裏が黒でロゴ側がシルバーのヤツは
剥がした方がいいよ。

534 ：７７４ＲＲ：2008/05/07(水) 10:28:47 ID:uLHgWWBP

自主運用しておりますが首都高の特定のゲートでのみエラーになります。

これが全てではなく、たとえば錦糸町入口ではNGでしたが三ツ沢料金所ではOKとか。
わけわかりません。

首都高以外の有料道路では今のところエラーになったことがありません。東名高速、
京葉道路、第三京浜、横浜新道なども問題ありませんでした。

首都高のETCゲートは電波補足が弱いとかあるんでしょうか？

535 ：７７４ＲＲ：2008/05/07(水) 10:53:34 ID:hMm7re3r

たとえば、ゲート直前に高架の継ぎ目でバイクが跳ねたりして、カード認識やり直し中にゲート到達とか。

536 ：７７４ＲＲ：2008/05/07(水) 16:12:03 ID:V7L4ro+x

ＧＷ中はETC大活躍だった。
バイクの自主運用はノントラブルだったけど
車で初エラー体験。
バーの手前で止まったらちょうどインターフォンの目の前だった。
絶妙な位置で感心してしまったｗ

しかしあれはちょっと恥ずかしいな・・・

537 ：７７４ＲＲ：2008/05/08(木) 08:52:35 ID:V226Hldz

>>534
数年前かな。車板で裏返しにアンテナを貼っていた奴が、
首都高の一部以外は通れていたという話があった。
狭い幅でゲートが並んでいるところはアンテナの角度がシビアなんじゃない？

538 ：７７４ＲＲ：2008/05/08(木) 11:29:34 ID:JT5ruCma

今乗ってる車はアンテナ裏返し（ウィンドウシールドに直付け）だけど、
開かなかった事ないよ。

その前は熱反射ガラスのエスケープゾーンに、アンテナフォルダ使って
取り付けた車に乗ってて、
首都高の汐留あたりの乗り継ぎの所だったと思うけど、
1度も開かなかった。他の所は普通に開いてたけど。

539 ：７７４ＲＲ：2008/05/08(木) 11:58:31 ID:3DImOpnD

>>537
>>538
レスいただきありがとうございます。

確かに今はアンテナが裏返しになった状態なんですよね。そういや上下も逆です。角度も垂直に近い。
なんとなくそうなんじゃないかと思ってましたが>>537さんのレスでほぼ確信の状態です。

バイクは KLX250、メーターボックスに貼り付けており本来の向き（車のフロントシートに貼り付けるように
なっている）とは左右上下とも逆です。
障害物はABS樹脂のバイザーのみで電波を遮蔽するものではないのですが。

今週末アンテナのつける場所を変えて試してみます。結果でたら報告させていただきます。

ちなみにゲートが開かなかったときは料金所のオッサンに現金で払っているのですが
（車載器はシート下。オフ車のためシートがあけられず）、自主運用の件については何も
いわれてません。

540 ：７７４ＲＲ：2008/05/08(木) 11:59:42 ID:3DImOpnD

>>539
＞車のフロントシートに貼り付けるようになっている　×
　車のフロントガラスに貼り付けるようになっている　○

541 ：７７４ＲＲ：2008/05/08(木) 12:30:28 ID:sVL7UmB6

オフ車はリヤフェンダー上の工具＆書類袋に本体を入れて
アンテナだけメーター周りに持ってくる方が、
カード出し入れ都合上からは現実的と思われ。

一応、袋のファスナーはヘルメットロックワイヤーで「鍵」掛かるw。

工具と書類の引っ越し先を考えなきゃならないけど。

542 ：７７４ＲＲ：2008/05/08(木) 12:38:31 ID:GLYRe/Gt

>>541
ハンドルのバーパッドのところに物入れ付けて、一体型運用が楽で良いよ。

オフ車乗った事ないけど。

543 ：７７４ＲＲ：2008/05/08(木) 16:54:19 ID:D8I+JAeZ

一体型と電池のアッシーを胸ポケでOK

544 ：７７４ＲＲ：2008/05/08(木) 18:20:11 ID:3DImOpnD

>>541
リアフェンダーについてた袋は取っ払ってしまいました。
リアキャリアつけたときに邪魔だったので。ということでシート下以外に場所を見つけられず・・・・

>>542
>>543
一体型＋乾電池は考えてないです。ズボラな性格なので
出かけるときいちいちそれを持ち出すのが面倒です。というかもっていくのを忘れる自信あります。

545 ：７７４ＲＲ：2008/05/08(木) 20:12:21 ID:AMor39yy

>>542
物入れって布ですか？
どのくらいの厚さなら問題なく使用できますか？

546 ：７７４ＲＲ：2008/05/08(木) 21:42:20 ID:GLYRe/Gt

>>545
バーパッドに付けるポーチとかマップケースとかいろいろあるジャン。

547 ：７７４ＲＲ：2008/05/08(木) 22:35:21 ID:sVL7UmB6

ハンドルポーチとか幾つか使ったことがあるけど、
地図やカードを入れるには大変具合がよろしい。

カード類の出し入れがとても簡単で、フラップを降ろせばマジック
テープで留められてバタバタせず中身が飛散することも皆無だから、
高速道の料金所でも↓↓こんなコト↓↓が可能だった。

料金所ゲート直前で徐行速度に減速　→　右手でフラップ上げる
　→　右手を発券機の発券口の高さに差し出し惰性で直進
　→　発券機から出ている通行券を右手で取る
　→　右手で通行券をポーチに入れフラップ降ろす
　→　右手を戻して加速
以上ノンストップで完了。
ETC搭載した今も20km/hまで減速するから、この点は大差ない。

料金所ゲート直前で徐行速度に減速　→　右手でフラップ上げる
　→　右手で券とハイカ（またはクレカ）をポーチから摘んで取り出す
　→　券とハイカ（またはクレカ）を持った右手を水平に延ばし惰性で直進
　→　料金所のオジサンの横でリヤブレーキ使って停止
　→　（差し出している右手からオジサンが受け取る）
　→　差し出した右手にオジサンがハイカを領収書を渡してくれる
　→　ハイカ（またはクレカ）と領収書をポーチに入れフラップ降ろす
　→　右手を戻して加速
以上、完全停止はオジサンの手に渡す瞬間からの５秒程度で済んでいた。

548 ：７７４ＲＲ：2008/05/08(木) 22:45:28 ID:AMor39yy

>>546
手持ちのカー用品店でよく売ってる小物入れに入れようと思ってるんだけど
ナイロン製で型崩れしないように塩ビの型紙まで入ってるんです。
ちゃんと電波通るのか心配で・・・やはり分離型の方がいいのかな？

549 ：７７４ＲＲ：2008/05/08(木) 23:24:18 ID:ufgDCK+0

一体型ETCの外側の素材は何か良く考えろ。

分離型ETCのアンテナの外側の素材は何か良く考えろ。

550 ：７７４ＲＲ：2008/05/08(木) 23:30:54 ID:AMor39yy

>>548
ありがとうございます
フロントガラスも通るんだから余裕ですね^^

551 ：７７４ＲＲ：2008/05/08(木) 23:32:24 ID:AMor39yy

>>549さん、ありがとうございます

552 ：７７４ＲＲ：2008/05/09(金) 00:23:46 ID:whGul9z5

いつまでも犯罪行為に手を染めつづける貧乏人か。
いいかげん正規品買えよ。愛車が泣いてるぞ。
正規品も買えないビンボーなら高速なんて走らないで自転車漕いでたらいいんじゃない？

553 ：７７４ＲＲ：2008/05/09(金) 00:28:23 ID:+quowAIw

ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞ

554 ：７７４ＲＲ：2008/05/09(金) 01:01:26 ID:uY5Z4YIC

正規品　でかすぎやねん

555 ：７７４ＲＲ：2008/05/09(金) 01:07:12 ID:DKOFEzTa

久々登場コピペ野郎ｗ
はやく免許取れよｗ

556 ：７７４ＲＲ：2008/05/09(金) 01:09:41 ID:Tnsvs5tu

>>552

ま、激しく正論だ

557 ：７７４ＲＲ：2008/05/09(金) 01:26:46 ID:tpgKakl3

大事な愛車に正規ＥＴＣなんて絶対取り付けたくねえもんな、ダサ杉
だいたい所有する4台に付けたら俺破産しちゃうもん、みんな貧乏が悪いんだｗ

558 ：７７４ＲＲ：2008/05/09(金) 01:46:20 ID:MI7gBqxX

正規品付けたらかっこわるくて愛車が泣くわｗ

559 ：７７４ＲＲ：2008/05/09(金) 02:25:54 ID:lTl6mMWY

実家に預けてるリッターSSに正規品つけて
アパートの駐輪場に置いてるおんぼろオフ車に
自主運用つけてる俺の立場は･･･

560 ：539：2008/05/09(金) 04:16:59 ID:aX3zhHjD

アンテナの位置調整しましたので報告です。週末天気悪いらしいので今日やってみました。

いろいろ考えましたがライト周りもぎっしりであまり隙間がないため、単純にアンテナを表裏ひっくり返して
強力両面テープで貼りました。本来の貼付面が前方を向いた状態でメーターボックスに貼りついてます。

あと、よくみると垂直についていると思っていたメーターボックスは６０度くらい（目視）斜めにマウントされてました。
まぁ、あたりまえですね。垂直に取り付けられてたらメーター表示面が見れないですもんね。アホでした。

これだと説明書にある角度２０～６０度の範囲におそらくおさまっているはずです。
結果、これまで１００％ＮＧだった首都高錦糸町出口でエラーなく通過できました。

ありがとうございました。あとはアンテナの防水対策何もしてないのでこれから考えます。

561 ：７７４ＲＲ：2008/05/09(金) 07:47:36 ID:OYad6rUb

ヘルメットに装着した猛者はいませんか？ｗ

562 ：７７４ＲＲ：2008/05/09(金) 08:39:32 ID:/LKhxc+c

ついに親父の軽トラが廃車になった。
それでもゲートが開くのは知っているけど実在しないナンバーの
ETCになっちゃうと気分的には良くは無いな。

563 ：７７４ＲＲ：2008/05/09(金) 11:12:42 ID:DMUXCfsP

>>562
そんなの車買い替えた人で廃車した前車のETCをそのままで使ってる人がゴロゴロいるじゃん
気にするだけ無駄だよ。

564 ：７７４ＲＲ：2008/05/09(金) 18:47:14 ID:ndhRDo9N

違法性は全く無いって警察のお墨付き

ttp://www.virgin-sns.com/Harley_BBS/detail.php?id=11504
前に確認したことありますがさん ID:wgvQdFy. [ 08/05/08/ 12:24 ]

軽車両登録をしたＥＴＣの機械をバイクに積んで料金所を通過しても
なんら問題はないそうです。
警察にも聞きましたし警察から高速の会社に電話してもらって
確認をしてもらいましたが法律にも抵触しないそうですよ。
ただ自己責任で使用してくださいとのことです。

565 ：７７４ＲＲ：2008/05/09(金) 21:07:18 ID:V1yngxEC

軽車両登録って。
別にいいんだけどちょっと面白かったり。

566 ：７７４ＲＲ：2008/05/09(金) 21:28:17 ID:vTiv4cV0

>>564
ﾚｳﾞｪﾙ低すぎの連中ばっかりだな。

「法律はよくわかんないけど、違法で捕まります！」

とかもうねｗｗｗ　わかんないんなら黙っとけっつーのｗ
何でもかんでも「詐欺だ！」とかいうバカと一緒。

詐欺の定義をわかってるのかと。

567 ：７７４ＲＲ：2008/05/09(金) 21:29:29 ID:pwop3kNm

詐欺罪の構成要件と日本語の「詐欺」とは全く違うからな。仕方ないだろ。

568 ：７７４ＲＲ：2008/05/09(金) 21:41:12 ID:ZL2taTT2

日本語の「詐欺」を誤用する奴多すぎ

569 ：７７４ＲＲ：2008/05/10(土) 00:52:49 ID:3RljyM3F

>>566-568
詐欺というと欺罔→錯誤→財産的処分行為→占有移転と頭の中で浮かぶ俺達のほうが異常。

570 ：７７４ＲＲ：2008/05/10(土) 01:03:31 ID:apG63ah9

どちらにしてもアンチはレベル低いなｗ

571 ：７７４ＲＲ：2008/05/10(土) 01:13:06 ID:bNX0wvMC

最近アンチが湧かないので居心地良い

572 ：７７４ＲＲ：2008/05/10(土) 10:39:49 ID:l3ZS+IgB

ちょっと寂しいけどねｗ。

573 ：７７４ＲＲ：2008/05/10(土) 11:34:55 ID:mXqnLaq/

自主運バリバリだが
首都高の永福ってＥＴＣゲート開きっぱなしなので
払ってるのかどうか不安
ちゃんと料金払いたいのに確認が出来ないのはイヤだったな
こういうところ多いの？

574 ：７７４ＲＲ：2008/05/10(土) 12:30:38 ID:k6iOgtjz

>>572
寂しくねぇよ
あの粘着っぷりは最強にキモかった

>>573
C2中野長者橋IC下り入口もゲート開きっぱなし（というかバー自体が設置されてない）
オレの車載器はパナ一体型だから、『料金は630円です』とか人口音声で案内してくれて課金されたのが分かるけどね
ランプだけとかブザーだけだと分かりにくいかもね

575 ：７７４ＲＲ：2008/05/10(土) 17:01:36 ID:6umom6RO

有料道路使わずに、料金使わずに動作確認する方法、おまへんか？

576 ：７７４ＲＲ：2008/05/10(土) 17:14:14 ID:kDRPrdSl

動作不良を警告するために500mくらい前にテスト電波照射してるICがあるけど
ないならセットアップ店やセットアップデラに行ってテスターにかけてもらえばいいと思う
下手すっとテスターは有料かもしんないけど

577 ：７７４ＲＲ：2008/05/10(土) 18:10:20 ID:iW8PefsS

バイク専用品が５００円なら買って自分で取り付けるわ

578 ：７７４ＲＲ：2008/05/10(土) 18:51:31 ID:apG63ah9

気持ち悪い腐れアンチも死んで自運の需要もまだまだありそうだから
ブログに車戴機の取り付け記事でも書くかな。

579 ：７７４ＲＲ：2008/05/10(土) 19:38:45 ID:AcOWzoTq

>>578
防水防塵対策ネタは画像付きで書いてくれ
ブログ読みに行くから

580 ：７７４ＲＲ：2008/05/10(土) 21:01:32 ID:mXqnLaq/

>>574
ｵﾚの車載機後ろだからね
アンテナは前でランプ付きだが手前でいつも確認してから
ＧＯって感じだけど、首都高って合流するときから
気合入っちゃうというか緊張感高めだからゲート側で
目印を設置して欲しいよな

581 ：７７４ＲＲ：2008/05/10(土) 22:45:37 ID:zMH8t/bJ

>>564
ってことはこういうのを付ければいいんですか？
バイクにシガーソケット無い場合はどーすれば？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82727518

582 ：７７４ＲＲ：2008/05/10(土) 23:07:04 ID:sF3mun8y

バッテリーがあるんならそこから直結しちゃいなよ。

583 ：７７４ＲＲ：2008/05/10(土) 23:10:35 ID:wBas92Dc

>>581
バッテリから取ろうがヒューズボックスから取ろうが好きなところからとればいい。

584 ：７７４ＲＲ：2008/05/10(土) 23:42:46 ID:hcNdVrjb

>>581
これをバッテリーにつける
http://www.rible.jp/images/lineup02/images_l/03.jpg

585 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 00:07:45 ID:HqK4GRGS

電池仕様でいいじゃん

586 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 01:37:46 ID:U4TyIJwR

アンテナ一体型で音声案内のにしようと思うんだが、
シート下設置音量maxだと聞こえるかな・・・

まぁ使えなくても軽自動車に使うからポチってみるか

587 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 01:46:19 ID:dEolb+pV

一体型でシート下設置て、、、
それはＮＧクラスだろ。

588 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 01:59:32 ID:U4TyIJwR

ん？そうなのか？
よく分離型のアンテナをシート下やカウル内に設置してる人いるからいけるかと思ってた。
プラスチックのカウルやシートぐらい余裕だと思うんだけどな・・
通信に使われる電波ってそんな微弱なの

589 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 02:10:10 ID:BCO7ATD9

>>588

俺には >>587 が、

>>586
> シート下設置音量maxだと聞こえるかな・・・

に関して主にレスしていると思われ。

電波に関しては、シート下設置の場合の電波遮蔽物は
ライダー自身の身体が主要物になると思われ。

590 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 03:02:23 ID:U4TyIJwR

タンデムシートの下だとまずいか
人が乗ってる時もあれば荷物が積んであるときもあるしなぁ
んー迷うぜ

分離型アンテナで通過できたかどうかLEDで表示してくれるようなものは
ない？デンソウはカード挿入の有無しか教えてくれないみたいだし

591 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 03:07:08 ID:U4TyIJwR

あ、すまん普通にあった。。。利用可能かどうか事前に知らせてくるだけで
よかったんだ

592 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 08:58:24 ID:rQCKuGZ8

ワニくちクリップを付けて電動リールのバッテリーにつないで使っています。スクーターなのでバッテリーの置き場にも困らないし
もしも電動リールのバッテリーがあがったらスクーターのバッテリーにつなげればいいので夜も安心

593 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 11:01:17 ID:dapGwMir

>>590
バーが開けば通信できたかどうかわかるだろ。

594 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 12:00:02 ID:u1kyx68j

バーか

595 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 13:11:07 ID:QVIgbaL8

596 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 13:12:34 ID:QVIgbaL8

ハゲのおっさんがいい年こいてなにやってんだかｗ
http://aya-smile.com/
お祭好きの電氣屋◆gUNjnLD0UIのオッサン割れたメーターに禿顔映ってるぞwww
http://aya-smile.com/ccc/as0092.jpg

597 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 14:51:34 ID:dXcytMrN

一体型を最初はタンク上で運用してたんだけど
配線が邪魔だからリアシート上にバッグを載せて
そこに入れて見た。
通過時には気持ち体をオフセットするがｗ
何の問題も無く運用できるね。

リアシート下に余裕があるなら
アンテナ分離型のアンテナだけを出して
マジックテープなんかで貼り付けとけばスマートだな。

598 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 17:05:37 ID:wDGnWRqA

相変わらず粘着野郎は気持ち悪いな。
よっぽど苛められて悔しかったんだろｗ

599 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 18:04:20 ID:R7oPirQU

色々考えてセパレートタイプにしようかと考えた。
セブンドリームのやつは最低限の機能しかないやつが0円

履歴読み上げ、通過時に料金読み上げ、アンテナ部にライトやスピーカー搭載
されてるモデルだと5000円近い

悩みまくりんぐ

600 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 18:36:38 ID:CERdGGhT

>>599
カード会社のキャンペーンとか利用すれば5000円もかからないと思うよ

601 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 20:12:49 ID:c7JgmNYR

FURUNOのFNK-M03 ピッピッピとか音がするだけの奴５００円もしたわ

602 ：７７４ＲＲ：2008/05/11(日) 20:35:30 ID:R7oPirQU

>>600
カード二枚あるからこれ以上増やしたくないのさ

>>601
そういう音って設置場所にもよるだろうけど聞こえるの？

603 ：601：2008/05/11(日) 23:48:39 ID:neS08X1d

>>602
スクーターのメットインで音は・・・

604 ：７７４ＲＲ：2008/05/12(月) 19:26:40 ID:0DS0upnU

そうですか

605 ：７７４ＲＲ：2008/05/12(月) 20:03:53 ID:vJIKOhdZ

普通、カードなんかキャンペーン利用だけで、あとはハサミジャキジャキだろ。

606 ：７７４ＲＲ：2008/05/12(月) 20:06:17 ID:LoEIQc0u

普通ではないと思う。

607 ：602：2008/05/12(月) 20:10:43 ID:u0nLzeFd

>>603
やっぱきこえんのね　残念

608 ：７７４ＲＲ：2008/05/12(月) 20:19:07 ID:LoEIQc0u

>>607
ブザー（スピーカー？）部分の端子からコードを出して、聞こえそうな場所に出すことなら出来る。

609 ：７７４ＲＲ：2008/05/12(月) 22:28:07 ID:u0nLzeFd

アンテナにスピーカー内蔵されてるタイプにしてみた

レーダー、GPSが今付いてるんだが、もうシート下がコードだらけだ・・
配線処理を考え直そ

610 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 11:04:13 ID:5URv2/Oy

>>609
画像うっＰ

611 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/13(火) 11:27:14 ID:ghFxwmpD

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　7夢で普通車と軽に付けたけど。
　|文|⊂）　バイク用にもう一台取る為の軽が無い・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

612 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 12:59:41 ID:mK5uo0z9

普通にクルマ用のを買っても安いze

613 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 17:28:10 ID:CCEN8gbu

業物ﾀｿは軽の車検証が欲しいのではないかと

614 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 17:55:19 ID:o221u5jP

つ　ヤフオク(軽セットアップ済)

てか出品者はここのスレ見てるんじゃねぇカナ
開始価格が強気なところがなんとも

615 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 17:57:12 ID:SRFMkRyw

ヤフオクの落札価格は新品なら5000円は下回らないからな。
開始価格なんてどうでもいいよ。

616 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 17:57:59 ID:xF4kL7xT

1台軽持ってれば量産出来るんじゃないの？

617 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 18:41:22 ID:IBFiJScy

そんなんならオクで売ろうかなー
パナの音声一体型とシガーケーブルとポケット運用用の電池ボックス＆ケーブル。
軽自動車とバイクが一台の車載器で使えるセット。
ちょっとしたお小遣いになるかな？　ちょっと手間かな・・

http://www.tokutoku-etc.jp/etc_device/etc_device4.html
こんな感じの無料キャンペーンどこかやってないかな？
今年度も同じようなのはしないのかなー？

618 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 19:24:43 ID:FWWefZWe

>>616
１台で登録できるのは１個だけ。アホオクに出している奴は廃車にする車の物を出品している。

619 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 19:28:34 ID:CCEN8gbu

>>618
オレは１台の軽で３個の車載器に登録してますが？

620 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 19:34:17 ID:ehdFlViq

一つのキャンペーンで補助金申請できるのが一台に付き一件のみなんだよ。
別のキャンペーンや実施者のヤツなら幾つでも可。
補助金申請せずに購入するなら何台でもｲｲﾝｼﾞｬﾈえの？

621 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 19:34:19 ID:FWWefZWe

>>619
どうやって登録したのか具体的書いてくれ。

622 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 19:55:26 ID:jkFvWxH1

痛い子がいますね

623 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 21:13:06 ID:mK5uo0z9

そう、助成金受けなくたってクルマ用なら安いっしょ。
>>620で正解

624 ：619：2008/05/13(火) 21:21:33 ID:CCEN8gbu

>>621
１・去年4月
普通車から軽自動車に買い替えたときに
軽の車検証で再セットアップ

２・去年11月
首都高カードのキャンペーンで無料車載器をゲト
そのときに同じ軽の車検証でセットアップ
ZX-10Rに装着

３・今年３月
通勤用に250スクーターを購入
ヤフオクで激安車載器を落札したら普通車登録だったので
やはり同じ軽の車検証で再セットアップ

今のところすべて完全動作しているし
ORSEから問い合わせがきたことは無い

※１と３の再セットアップは近所のイエローハットで2500円でやってもらった

625 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 21:27:34 ID:C+xB5bvv

619氏の予想
１．軽1台で助成金のETC機入手→軽orバイクに付ける。
２．ETC車載器をヤフオクで買う(普通車登録だと安い)→オートバックスに軽の車検証と車載器持ち込み(\2650)。

以下２の繰り返し。

626 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 21:30:12 ID:C+xB5bvv

あらダブったか。
予想もそんなに大ハズレでは無かったな。

627 ：619：2008/05/13(火) 21:36:43 ID:CCEN8gbu

はい、順番は違えどやってることは同じですね。
キャンペーンを使わなければ複数台登録はＯＫということで（現状では）。

「１つの車検証を使いまわせる登録台数には上限がある」
という都市伝説がありますが、本当でしょうか？10回以上の登録はムリ、とか。

628 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 21:54:35 ID:IxqAKdPH

軽自動車登録してあるのも安いよ。
送料込み1600円で落札した。

629 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 21:59:19 ID:06/1O6H/

>611
今付いてる車載器が今年3月より前にもらったモノなら
キャンペーンが新しくなってるから　また７夢で　送料500円でもらえる。

俺は　家の軽自動車3台あるから　もう3回目をもらったよ

自分のバイクにも付けて　残りは全部友達にくれてやった。

630 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 22:17:47 ID:ZdMwV0ET

>>629
2年後に240円払うってのは無視していいのかな？

631 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 22:38:57 ID:06/1O6H/

>630
3台分を3回もらって9台
240円全部払ってもたかが知れてる

誰かに飯でも奢ってもらったら　もうチャラだよ

632 ：７７４ＲＲ：2008/05/13(火) 22:47:31 ID:C+xB5bvv

>>627
クルマ板では上限20台とか読んだ記憶があるけど、これも真実かどうか。

ただ料金不正さえしなきゃお咎め無しの世界だし、
何台でも行けそうな気がする。

633 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 06:52:17 ID:glIsBlT4

多重登録はそのうちORSEから不幸の電話がかかってくるんじゃないのか？

634 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 07:34:32 ID:rlgNvYE7

>>633
むしろ電話がかかってきてほしい。
どんなことを言われるのか興味がある。

635 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 08:52:38 ID:KuM6biua

>>634
私ORSE。
今、あなたの後ろにいるの…

636 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 09:14:26 ID:fzKrSCsK

コエー
無茶コエー

637 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 11:17:26 ID:Mm7ZteCY

キャンペーン機で２年後に１００円払ってねと言う振込用紙を貰ったんだけどわざとじゃなくても忘れそうなんですが振り込まないでもいいよね？

638 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 12:42:35 ID:M8abQ4Ob

>>628
いつの話しかは知らんが、もはやそういう時代ではない。

639 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 12:52:25 ID:ksp4/cDJ

軽登録済みETCは、マイレージ登録可能かどうか(車両番号の記載の有無)で落札金額が違ってくる。
四輪でETC導入済みの人はマイレージ登録不要なので、そういうの狙うと少しお徳。

これをヒントに小遣い稼ぎが可能だが、やはりこれもORSEから電話（ｒｙ

640 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 12:54:24 ID:Mu0WsD7G

ヤフオク見てみたけど１０００円台の軽登録済みETCは無かったよ
たとえあってもすぐ値上がっちゃう

641 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 14:53:53 ID:F8m4Rib3

>>638
お前(苦笑)

642 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 15:44:00 ID:CCKTu+KM

俺は、解体屋でETCを買ったよ。
ワゴンRについてたやつが、現状渡しで500円だった。
念のため、バイクにつけての実験は、併用レーンでやってみた。

643 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 15:49:37 ID:dcK1M1+w

仮にETCオービスが始まったら自運の取締りも始まるかもね。
駐禁みたいに運転者ではなく所有者に罰金が来るシステムらしいし。
バイクで違反しても請求は車検書借りた軽の元へってなるかも。

644 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 17:21:44 ID:g1C1gMqK

道交法違反と道路会社の規約違反を混同してどうするｗ。
ありえねぇｗ。

645 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 19:23:53 ID:ogWEnOAb

>>643
ETCオービスなんて、料金所付近だけETCがONにできるスイッチつければ楽勝クリアじゃね？

646 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 20:17:04 ID:gUVJFMpb

料金所の20km/hを制限速度にして取締。
全員が捕まるな

647 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 20:30:40 ID:s87/HicO

そうだよな。
本戦場の違反よりも、料金所ゲートの速度超過取締りのほうがありがたいな。
それなら俺は大賛成。

648 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 20:55:00 ID:gUVJFMpb

もしくは料金所速度別違反金徴収
20km/hから1km/hオーバーごとに100円の反則金。
50km/hで通過した場合は3000円取られる。こうでもしないと追突事故は無くならない

649 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 20:58:44 ID:Z47AQDjG

バー無くせばいいだけなのに。
規則で縛られたがる人って何だかなぁ。

650 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 21:18:45 ID:M8abQ4Ob

非接触式通行料金収受装置通過時における通行速度は20㎞/ｈを上限とする。

今回、運送大臣の私的諮問機関である有料道路通行車両円滑化会議において、
次期、道路通行法改正における基本方針に上記事項を盛り込むことを参加委員の意見の
一致を持って可決した。

651 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 21:23:57 ID:s87/HicO

＞運送大臣

町内会の役回りかよｗ

652 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 22:01:24 ID:iUUbjnXR

>運送大臣
初めてリアルで吹いたｗｗｗ
俺のモロゾフチーズケーキ返せｗｗｗ

653 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 22:10:11 ID:Z47AQDjG

運送大臣とか委員が可決とか、どこの国の話なのかとw

654 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 22:11:26 ID:8nhQyb8I

やっとETCカードが届いた。これでやっと俺も自主運用できます

655 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 22:38:33 ID:3Uo4dsvS

ETC利用規約ちゃんと読めば、ETCオービスなんて不可能なの一発で分かるのにな。
流石PBという馬鹿記事だった。国交省と警察省で所管が違うからそもそも無理。

656 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 23:00:30 ID:1uxEHFeW

警察省ってどこの国だよｗ

657 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 23:08:45 ID:1CnKR8R+

>>650 は、道路特定財源の衆院再可決前に行われた閣議決定のパロだろw

658 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 23:09:26 ID:jX4dGB3s

パナ辺りの分離ETC誰か安くだしておくれｗ
古野は糞すぐる

659 ：７７４ＲＲ：2008/05/14(水) 23:25:25 ID:s87/HicO

>>658
なにか不具合でもあったか？

660 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 19:56:33 ID:PfbjTH9W

俺のフルノだわ

661 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 21:22:37 ID:VABviKmw

自主運が逮捕されるなら、突破野郎は問答無用で死刑！！

662 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 21:39:03 ID:FmPyuO6w

>>661
405 名前：７７４ＲＲ投稿日：2008/04/24(木) 19:31:23 ID:g4nKT4JL
こうなるよ
正規スレからのコピペ
http://jp.youtube.com/watch?v=UkugpgOvZ40

663 ：７７４ＲＲ：2008/05/15(木) 23:32:31 ID:zs/WnAmY

車載器も到着してシガー化もしたっていうのにETCカードがない

664 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 02:08:53 ID:oJOAZgUH

うちは4枚目のカードが到着した。

そこまで乗る事はないんだがカード作るたびに
ETCに○付けてた・・・・

665 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 10:26:23 ID:v9vCepPS

ETC ETC ﾊｧ～　ｲｲｷﾓﾁｨ～　♪

666 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 15:40:13 ID:YNMjhc/6

沖田浩之　享年36歳

667 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 17:48:09 ID:T6iIyum0

今日から自主運用を始めました。テスト走行をしましたが何の問題も無くゲートを通過できました。

668 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 18:16:45 ID:R1NCp1jC

完全な日記レスにちょっとﾜﾗﾀ

669 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 18:51:08 ID:e+q0opzr

初めての時はドキドキしながら通過したのを思い出した

670 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 20:30:22 ID:b0XenBv8

高速PAのトイレにあるバー突破のトラックの写真面白いな。
思いっきりバーに当たって突破してやがるｗ
ああいうのこそ逮捕しろよ。

671 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 20:36:13 ID:ZY5BpP4W

>>670
動画でもお楽しみください
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2008/04/asx/sp080428.asx

672 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 20:56:08 ID:b0XenBv8

>>670
ピンボールみたいに右に左にとっちらかってるやつは酒でも飲んでたのか？

673 ：７７４ＲＲ：2008/05/16(金) 22:20:00 ID:Wz+i/bc6

>>671
乙。
楽しめたよ。ありがとう。

674 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 20:11:07 ID:9X2ajf7y

電池で作動させるための工作サイトはありませんか？

675 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 20:19:31 ID:KvmHV/8e

お前は電池も繋げないのかよ。
そんな知識で自主運用なんて考えるなよ。

676 ：504：2008/05/17(土) 20:43:18 ID:dOcOpMDl

>>504
です。
ようやくｶｰﾄﾞが届きﾃｽﾄしてきました
ご指摘頂いた様にMRAのｽﾃｯｶｰ剥がしてからﾃｽﾄしたら問題なく、ｹﾞｰﾄ開きました！
色々と教えて頂き有難うございました。

677 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 20:53:54 ID:Qhqbzt5d

クルマ用ＥＴＣを電池駆動してる人いる？
２０００ｍＡｈくらいのニッケル水素電池１０本で、どれくらい持つんだろうか？

実用に耐えるのなら、ウエアに端末と電池つけて走ろうかと考え中。

678 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 21:00:33 ID:cQ1NC09M

>>671
見たけど怖いな！
関西だけだったけど関東とかのもやって欲しいな。
ｵﾚ以前ETC最高速なんてやったけど今は怖くて出来ない。
後ろ見ながら早めにスピード落として通過するときは３０㌔以下だな。
ああ怖い。
しかし、関西のは結構速いスピードで開くね。
浦和なんか50㌔近くでキツイ。
あとあのヒラヒラもいいね。

679 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 21:03:13 ID:e+lgYOml

今日２回目の電池での自主運用しようとしたら電池切れ
　００６P２個だけど　電池の人どれくらいもつの？
　１００均電池のせいかな？ゲートの５分前でオン５分後オフしてたのに

680 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 21:09:09 ID:cQ1NC09M

>>679
そんなことやってると>>671の映像みたく
轢かれちゃうぞ。そんな映像もバッチリ撮られちゃうぞ。
電池は止めて、バッテリーから取りなさい。
おおきなお世話かもしれんが。

681 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 21:26:38 ID:7Bcl9+Ef

北陸道はゲート開くのが遅くしてあるので、びびった。

682 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 21:31:01 ID:Kpldselx

東名阪のバーも開くのがちょっと遅い

683 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 22:10:38 ID:myqY2UrD

>>679
どれくらい持とうが、そんな使い方じゃいつか電池切れで通れなくなる。
一週間後か一ヵ月後か半年後かの違いだろ。
電池で運用するつもりなら、常に新しい電池を入れておくとか、
常にバッテリの電圧をチェックするとかしないとな。

あと、006Pってのは、1.5Vの乾電池があの中に6個入ってるんだからな。
要するに006Pの容積の1/6分の1.5Vの乾電池分くらいしか要領がないってことだ。
単3を12個直列で繋いだのとは当然その「もち」に違いがあるのはわかるだろう。

684 ：７７４ＲＲ：2008/05/17(土) 23:32:26 ID:e+lgYOml

１ヶ月でした。
少し前ここを読んだら皆さんやってるみたいだったのでやってみました。
理論上だったのかな？バッテリーの方がいいみたい

685 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 00:01:37 ID:myqY2UrD

>>684
006Pって、アルカリで200～300mAhしかないから一ヶ月持てば十分かと思うが。

>>677
一概には言えないが、>>684の結果から計算すると、006Pが18V250mAhだとして、
10本でなく12本で運用して、14.4V2000mAhで運用すれば単純計算すると5～6ヶ月持つかもしれんが、
ニッケル水素電池は自己放電が激しいのでそんなにもつことは無いだろう。
自己放電の少ないエネループでの運用なら6ヶ月持つかも。
但し、>>684と同じく、料金所の前後5分くらいの運用だとして。

686 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 01:11:40 ID:JE5UY9Kh

単三電池１０本とか１２本とか・・・・
毎回電池チェックとか・・・・

そこまでして乾電池にこだわる理由はなんですか？
面倒なだけだと思うのですが

687 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 01:36:41 ID:eSYgxGiT

ＥＴＣ本体を車体とカプラオンにすればとっても簡単に済むと思うがね

688 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 01:54:11 ID:A3Vwzkrv

2極カプラなりシガーなり電源とる方法あるでしょうに。
シガーにしたら軽以外のクルマに使うなよ。

>>686
乾電池に拘るのは12Vがとれない6Vモンキーとかじゃないの？
でもモンキーって高速は…

ちなみに単5サイズの12v。持ちは知らない。
http://www.netyokocho.jp/ichibankanshop/goods/2515/
入手困難ではない、ヨドバシで普通に買える。

689 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 03:36:59 ID:zP/Rivqr

バッテリーレスのオフ車もあるし車載スペースの問題でリュックかウエストポーチの人も居ると思います。
電池派やシガーソケット派など自由に出来るのも自運の魅力ではなかろうか。

仕事で使ってる充電ドライバーの14Vバッテリーが使えるかも。

690 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 04:12:37 ID:uTQ/KGBL

別に自由だが、出発前に毎回電圧チェックしたり
ウェアのポケットもそれなりの重量感になるし、
ゲート通過前に停車してスイッチ入れて通過したら停車してOFFにしなくきゃ
電池もたんだろうし頑張るな～とは思う。

691 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 06:09:20 ID:BtjxHNPn

長い時間電池繋いでたらもったいないだろ。
ＩＣの手前の脇に止めてＯＮしてゲートくぐったらすぐ脇に止めてＯＦＦ。
出口でもゲート手前でＯＮ、くぐったら即ＯＦＦ。
これが正しい使い方。

692 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 06:26:30 ID:M4sQMPIW

バッテリーレスのバイクだから電池駆動するしか方法ナイんだよね。

もちろんエンジン掛かってれば発電はしてるけど、
安定した電圧電流が流れないから精密電子機器は壊れやすい、らしい。

693 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 07:17:58 ID:uBt9Lu7x

バッテリーレスだから・・・ってよく見るけど
実際の所バッテリーレスで電池駆動の自主運用してるのは
かなり少ないんじゃないの?

たんにACC配線探し出す自信が無くて手軽に乾電池検討してるだけ
の人がかなり多そうなきがするが・・・・

694 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 08:19:07 ID:meOroIAW

ヒューズボックスから電源取り出してる。
http://www.amon.co.jp/seihi/seihi_group.php?id=20

・ヒューズ電源　380円
・取付加工　　10分
・本体はタンデムシート下（車載工具減らして設置）

695 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 08:23:07 ID:+2wxOK9/

バイクが複数あったり、割り込み式の端子をバイクで使って大丈夫なのかとか、
盗難対策とか考えると、身に着けるのはナイスアイデアじゃないかと思われ。

696 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 08:27:37 ID:uBt9Lu7x

カード盗難なら大変だろうけど
車載器盗難はそれほど被害は受けないんじゃない?

俺もカプラーで取り外せるようにしてるけど
問題ないよ。
カプラーよりもシガーの方が接触不良多いしね。

697 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 09:19:42 ID:BtjxHNPn

バッテリーにヒューズかまして２極カプラーとかヒューズ取り出しの配線とか
スイッチつけるかとかプラグインにするかとか誰でもそんなに難しい作業ではない。
でもないほうがシンプル。電池式にすると手軽。

698 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 09:51:11 ID:KtJ/Jrmj

ラジコン用７．２Vバッテリーを２個くっつけて使える？
メインに釣り用バッテリーを使ってトラブったら車体側のバッテリーを使えるようにしているのだが
予備で電池式も導入したい。

>>693
配線探すのも面倒だが割り込みカプラーとかを後付けで付けたくない線を切りたくない。
車体にプレワイヤリングでもついていればいいのだが俺のには付いていない

699 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 12:18:56 ID:sUVyewaG

これなんてどうだろう？

http://item.rakuten.co.jp/kyotonya/658/

700 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 16:31:04 ID:mw121sH1

>>699
電圧低くね？
俺ならこっちにするかな。
ttp://www.jtt.ne.jp/shop/product/my_battery_book_n/index.html

701 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 17:35:25 ID:uBt9Lu7x

バイクから電源取ると言っても別に配線傷つけなくても
確保できるよ。
ほとんどの場合はリアテールランプの接続がギボシになってるはず。
そこからブレーキではなくテールランプから一本分岐させて
それを利用してバッ直とリレー組めばACC電源のできあがり。

ETCにも使えるし携帯充電やレーダーにも使える。
電力はバッ直なのでそれほど心配する必要は無し。
（大量に付けて消費しすぎには注意だけど）

電池駆動は手軽っていうけどレーン進入前に電源入れて
出てから電源切るんでしょ?
しかも電圧低下のチェックも欠かせないし。

車載器は一体型で取り外しできるようにカプラー接続で
フロントに設置。
ただし高速乗る前提のツーリングじゃなければ外して
シート下に収納。
高速乗るツーリング時はステーに設置したままで
離れる時はETCカードのみ抜いてる。
電源の心配も必要ないし気楽だよ。

バッテリーレスって一部オフ車とかSRとかくらいでしょ?
12Vバッテリー搭載車なら配線引っ張った方が気楽だよ。

702 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 17:39:07 ID:1HmYypsQ

006Pを剥いて中の電池を８個つなげれば12Vになるの？
http://up.2chan.net/e/src/1211099797029.jpg

703 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 17:56:46 ID:mw121sH1

>>702
>>500あたりから軽く流し読みしてみて、それでもやってみたいならやってみれば？
普通に2個直列で18Vで使うのよりメリットありそうならね。

704 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 17:56:51 ID:uF/5HnoE

電圧なんて足し算なんだから、それくらい自分で計算しろよ（笑）

705 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 20:10:53 ID:hJx+Y8tb

厳密に言うと、電圧の計算には、足し算と微分積分が必要

706 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 20:52:09 ID:mdvxMsL4

微分、積分、いい気分♪

707 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 20:59:55 ID:Aem8M/MO

フロントあたりから電気ひっぱったが段差等での衝撃でなぜか電源が落ちる
だから電池駆動に
料金所表示でてからＯＮして通過１分内でＯＦＦ
百斤００６Ｐで月交換でも十二分状態
複数台所有で固定はイヤ

708 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 21:20:47 ID:k7Ott5pa

シガーソケット使えば良くね？

709 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 21:26:35 ID:TRBfrJNJ

>>701
スクーターなのでテールランプから電源とるのは難しい。表から見て隙間が無いのでシートを
開けて奥の方を見たけど隙間なし。

710 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 21:26:37 ID:uBt9Lu7x

シガーが一番断線しやすいみたいだよ。
カプラの方が振動には強いしロックがあるから
勝手に抜ける事もないよ。

振動で落ちるほど適当な配線しかできないのなら
乾電池の方がバイクに致命的なショートかまさないで済むからいいかもね。

711 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 21:28:31 ID:uBt9Lu7x

>>709
サイドカウル外せば見えるだろうけど
外すって発想も出ないようだったら
配線さわるのは辞めた方が良いかもね。

712 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 21:32:46 ID:hJx+Y8tb

シガーは駄目。
便利に抜き差し＆振動で外れない事を狙うならヘラーソケットが良いよ。

713 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 22:09:22 ID:rQCqmTrU

>>711
サイドカウルを外す前に外す部品が多すぎで外す気にもならんお前さんが何に乗ってるのか知らないが
自分の知っている浅い知識だけでものを言うと「井の中の蛙がまた可笑しなことを壁に向かって言っているよ」と笑われるだけだぞ。

714 ：７７４ＲＲ：2008/05/18(日) 22:29:23 ID:uBt9Lu7x

知ってるよ。
シートまで外さないとたいがいはうまくいかないだろ?
さらにシート下に設置したら上に人が来るから
成功率が低くなるんでフロントに持ってくるんだろうけど
そうなるとアンダーからフロントまで引っぱがさないといけないよね。

自分のバイクだったら一度それくらいやってみてもいいと思うけどな。
俺はこれをやったおかげで後のレーダーや電熱ウェア使うのには
楽だったよ。

715 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 00:05:28 ID:Pt06WjoG

秋月電子の充電式９Ｖバッテリってまだあったっけ？
1.2Vx7セルで8.4Vだったかな．充電器キットもあったよね．

716 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 00:23:47 ID:Q3hxvotF

自主運用ETCを電池バッテリー使用でポッケに入れて歩いてスマートICに立ったらゲート開きますか？

717 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 00:34:55 ID:dsos+wDV

バッテリーレス車でもエンジンが動いてる時に12Vが流れてるならライトの配線から電気取ったら動かないのかな
自分で試してみろって？それはいやだよ

718 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 00:38:57 ID:xpcGu0ra

カーナビもレーダー探知機もシガー接続な俺はこのスレみて不安になってきたぞ
見知らぬ土地いってナビ死んだら涙目だ。

今日ETC付けたんだけど、接続はうまくいったがGPSアンテナと干渉してる気がしてきた。
補足衛星数が前より減ってるわ。配置変えなきゃ・・・

719 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 02:36:37 ID:qvf0eJel

>>701
> ほとんどの場合はリアテールランプの接続がギボシになってるはず。

もうね、ここの部分だけ読めば、
「井の中の蛙がまた可笑しなことを壁に向かって言っているよ」と
笑えるぞ。

720 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 03:04:33 ID:dbBiqMqs

>>686
を書いた者ですが、変な流れになってしまったですか。いや、単純に疑問だったんですけどね。

わざわざ乾電池たくさん用意して毎回電圧チェックして。。。って考えたら、その手間と
乾電池のコストを考えるとＥＴＣを導入するメリットが何もないのでは？と思ったわけで・・・

ゲート通過前後にスイッチ入れたり切ったりすると２回止まる必要があるけど、
現金あるいはクレカで払ってゲート通過するなら１回止まるだけでいいし。それとも
止まらずにスイッチ入れたり切ったりしてるのかな？だとしたら危険じゃない？

とか妄想膨らみます。

721 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 05:49:20 ID:qbOEIKRd

運転中のスイッチ操作なんかいっぱいしてる

722 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 07:13:34 ID:B06RyHtk

ライトをハイビームにするとETCの電源がオンになるようにしてる

723 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 08:35:59 ID:QgAXQE4l

>>722
電池駆動関係ないんじゃねーの?

>>720
まぁ、車載器ないと割引受けられないからね

>>719
あ～
最近のバイクはギボシなんてほとんど使わないか・・・
テールは一つのカプラでまとめられてるかもね。
でも、カプラからテール側なら配線痛めるのはテール部品になるから
ケーブル損傷はメインハーネスに傷つけなくて済むよ。
車幅灯の入ったウィンカーだったらパーツ単価も安いし。
ホンダのホットグリップの配線はブレーキスイッチからとってるから
リレーの感知にその辺を利用するのもアリかも。
ハーネス傷つけたくないなら、ベストを探して工夫次第じゃないの?
俺もハーネスに傷つけるのが嫌だったからアレコレ調べた。
ヒューズ取り出しは手軽そうだけどバイクは密封性が良くて
蓋が閉まらなくなるから削ったりしないとい車種が多いと思うけど
蓋削るのに抵抗無いならACCの場所もすぐわかるし一番簡単で
ベストかもしれないけどね。
俺は雨水が入りそうだったんでやめた。

724 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 11:05:24 ID:p8cFU3YF

分かりました。ヤマハ車のプレワイヤリングが付いているバイクに乗り換えます。

725 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 11:37:10 ID:Xou/5Pzo

>>716
おまいの肺活量が660ｃｃいかならおｋ

726 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 11:52:03 ID:dGMct/zN

みんな必死なんだな。ETCの割引額ってそんなに大きいのか。
乾電池のコストの方が高くつくんじゃないかと思ってたｗｗｗ

俺はゲートで一時停止して料金払うのが面倒ってだけでETC導入した。
車載器つけるのが面倒だったが、今は料金所通過が楽にできるのでやった甲斐はあった。

テールランプのギボシから分岐させて電源とってるが、そうもいかない人多いのか？
特にスクーターだと分解の手間かかるからしかたなく乾電池なんだろうか。

単に配線いじるのが面倒、できない、って人も多そうだな。

727 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 12:29:03 ID:dsos+wDV

ヒューズから電源取り出し
エレクトロタップで電源取り出し
あるいは機器そのものをシガーソケット加工

最初はまったくわけわかんなかったけど
やってみりゃ意外と簡単だし仕組みもわかるものなんだね

728 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 13:17:52 ID:acnd3qmT

スクーターだとバッテリーとヒューズボックスがシート下のメットインの場合があるので線の取り出し口まで考えなければなりません。
スクーターの場合カウルの取り外しに手間がかかるとか自分でやってツメを折りたくないとかあるようですね。
コマジェのように右足元にバッテリーが埋まっているタイプなら比較的簡単にバッテリーから電源を取ることができると思います。
車種や年式で取り付け難度がかわるようです。

729 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 14:55:34 ID:0ICIb/kC

>>720
前にも書いたことあるけど俺の場合ね。
単四Ni-MHを10本でポケット運用。
太陽が上がっている時間ぐらいは余裕で持つので、スイッチ操作は
できる時にする、って感じかな。
いちいちIC直前で停まってスイッチONとかはしない。
スイッチ操作は給油時とかSAとか集合時とか解散時とか。
http://www.rakuten.co.jp/nexcell/　ここの充放電器とエナジーONを使ってる。
エネループと一緒で電圧降下も少ないし。ま、使う前に充電するから関係ないけど。
電池は別の用途でも使うので重宝してます。
これだとどのバイクに乗ってもETCが使えるのでいいかなと。
あとETCは車でも使うので、シガーケーブルを別に作ってるのでそれで使ってる。
ETCをバイクに固定でもOKって人はバイクから電源取る方がスマートでしょうね。

730 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 16:41:11 ID:TDo9b/X6

自分もここのスレ見て勉強して、今月から自主運行してます。
電源はヒューズボックスから取って、車載器を小物入れに入れて
同型の一体式アンテナと電源コードをオクで別に買い
軽自動に本体のみ乗せ替えて使い分けてます。
料金後払いで、簡単に上使ってしまうので、後からくる請求書がちょっと怖いですw

今の処まったく不具合無しです。
ゲート通る画像撮りましたが、アップしてもＯＫですかね？

ゲート通過スピードとバーの空くタイミングが判ります。

731 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 16:50:47 ID:DYi75YyO

うｐするのはかまわんが、自主運用と通常運用でバーの開くタイミングに違いがあるのか？w

732 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 17:13:46 ID:TDo9b/X6

言葉足らずですいません。
上の流れで在った各ゲートの開きのタイミングの話です。
自主正規の違いでの話ではないです。

733 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 19:11:05 ID:5G9f7rPe

シガーソケットが振動で接触不良になるって
どこの高速自動車林道だよ。

734 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 19:34:43 ID:LRx+tV36

北海道なら　100kで巡航できるところもある

735 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 19:46:05 ID:rZroo64V

単鬼頭のブルブル加減を知らないようだな。

定期的に増し締めしないとあらゆるナットが緩んでくるんだよ、
シガーソケットなんざ30分でバラバラだねｗ

736 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 21:17:17 ID:1+121FeC

SAで手がしびれてチンコを握る手が他人に思える事なんて、
マルチしか知らない奴には分からんよ

737 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 22:37:48 ID:PPb9/s2y

>>720
どんだけ不器用なんだよｗ

738 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 22:38:18 ID:gzusbXk3

>>736
やべ！単気筒買わなくちゃ！！

739 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 22:41:32 ID:DhLaZQLF

俺は軽自動車用の車載器の配線を、カプラーを介してシガソケになるようにして、軽トラにはシガソケ、
バイクに付ける時はシガソケをカプラーで分離して、バイク側ナンバー灯から引っ張った配線にカプラー
で合体。

740 ：７７４ＲＲ：2008/05/19(月) 23:05:20 ID:5G9f7rPe

いまさらだけどマイレージ登録抹消されてることに気付いた。
なんだこれ前払いユーザーに対する嫌がらせか。
http://www.smile-etc.jp/torikeshi.html

741 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 03:40:10 ID:InBgmFV7

>>739
一体型だよね？
バイクにつけるときの防水対策はどうしてる？

742 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 05:50:21 ID:m/PHWmuO

気にしないことにしている

743 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 06:31:57 ID:eibRB/Xo

>>740
再登録かければいいじゃん。

744 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 09:13:19 ID:UbH8RFQe

>>741
739ではないけど、透明のビニール袋をかぶせて
出来るだけバタつかないように下のほうでくくってる
本来車内で使う物なので吹きさらしもどうかと思い、晴れでも付けてる
万一のときのカード落下対策も兼ねてる

745 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 11:34:46 ID:bt3GTB67

なぁ、どうせ自分専用にすんだろ。
いまさら転売目的で現状復帰を目論んだりしなきゃさ
半田ごてと熱収縮チューブさえありゃ、
ttp://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=10943
ttp://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=10942
この２点を入手すりゃものすごくさわやか且つスマートに
タンクバック装着やウェアのポケット装着に向けての電源の取り出しできねえ？
どうせＥＴＣ機器に限って考えれば電流なんてゴクわずかだし。
ヲレは間違ってもシガーライターのプラグ＆ジャックなんてやだな。
たかが１Ａ程度の電線カプラにあんなでかいコンデンサみたいなカプラで
常用したくねえｗ。

アキバにでも行きゃもっといろんなカプラ売ってんだろうけどさ。
そんなヲレはイヤホンとかのモノラル用ミニジャックの延長用を真ん中でチョン切れば
ジャックとプラグが両方一遍に活用できて楽だなとか思ったりしてるけどな。

746 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 12:37:12 ID:yEXddl5U

>>736
白蝋病に気をつけろよ。
バイクじゃ労災もらえんし。

747 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 17:22:56 ID:qSTyroD8

>>745
その意見には大いに賛成だけど、
バッテリとかヒューズボックスからジャックを引き出したとして、
そのジャックの防水はどうする？

748 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 17:30:39 ID:paS/FUeJ

ミスミとかで探すと小さめでIP67クラスのコネクタあるからそっちの方がいいんでない？
パネルマウントとかも出来るし

749 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 17:32:27 ID:xnsQzuwu

>>747
シガーソケットで接続するよりはマシかと。

750 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 18:01:56 ID:bt3GTB67

防水性を問う気持ちも判らんでもないが、所詮12Vでプラグ及びジャックなぞ
精密機器でもなんでもないので、放置の方向で。
だって、ノーマルの車載電装のカプラ自体、ギボシ端子やらその他カプラにしても
密閉性を保ったカプラなぞ無いじゃん。あんまり気にしても仕方がないってことで。
もちろんETC本体は半導体だらけ＆精密機器なので濡らさないのが大原則の方向で。

751 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 18:08:49 ID:Ke+T7Bx7

ビニテでも巻いとけばいいじゃないか

752 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 18:36:12 ID:dQpsYwpg

どうせ雨の日なんて乗らないし、突然の雨でもシート下ならそんな濡れないし
気にしなくていいだろ。むき出しに設置してるならしらん。

753 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 21:18:03 ID:CdTwgV0e

で、結局一番良い防水対策はなになの？

754 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 21:20:51 ID:jarz51WR

正規車載機。

755 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 21:31:45 ID:3L/6Ph9z

てことで、結局は専用バッテリでの駆動がよさそうだな。

756 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 21:58:24 ID:cQvrYJ9A

>>755
いやそれはないｗｗｗ

757 ：７７４ＲＲ：2008/05/20(火) 23:31:49 ID:YA0Gdlav

>>753
分離型で、本体はジップロックなり適当な袋に収めつつシート下に、アンテナは熱収縮チューブ等で
防水処理するのが最強かと。

758 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 00:18:24 ID:B3cjFe2H

アンテナに防水が必要とは思えないな。
すでにケースに覆われているし水が入ったところで動作に
支障が出るとは考えにくい。極端な話ケースを取り外し雨
の中を走って大丈夫なような気がする。

759 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 02:44:22 ID:xc/1G3+4

>>758
俺もアンテナは防水しないで使ってるけど今のところ壊れてない
だが長期間たてば中の金属部分が錆びたりするかもしれんね

760 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 06:02:57 ID:qmv94L2p

っま買い替えてもタダみたいなもんだしな。
俺は所詮、小型化、DIYが認められるまでのつなぎとしか
思ってないし。

761 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 12:02:39 ID:IaN2sFJA

高くても２０００円までで、自分で取り付けできるようにすればいいだけ。四輪はＯＫで二輪は自分で取り付けダメと言うのがそもそもの間違い。
キチガイ官僚はバイクに乗ったことの無い奇形だからいっても無駄だろうな

762 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 12:23:29 ID:Px4Z6yUA

タンクバックに搭載だから防水対策はレジ袋だよ。

使い捨てガンガンできるし。どうせバックの中にほうり込んでおくだけでOKなので見た目関係ねぇし。
バッグがどんなに雨で濡れたところで水没するわけじゃないのでレジ袋で充分。

763 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 20:52:05 ID:c5v3Atdi

タッパーに本体とアンテナ両方詰めてる

764 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 20:59:27 ID:If7iE0xJ

>>763
電源は？

765 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 21:27:06 ID:ZJO5KqZu

バイクごとタッパー詰めｗ

俺はリングスターポケットケース PC-160って安モン樹脂ケースに入れてる。
分離アンテナと電源コードはケース本体とフタの合い目にいれた切り欠きから
出して、ケース内面にスポンジ貼って固定してる。
完全防水じゃないけど、シート下に入れてるから、シート周りの隙間から
流れ込んでくる水に漬からないことを目標にした。
フタ付きのバスタブだから当面大丈夫だと思ってる。

766 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 21:38:35 ID:kHqnWiD3

>バイクごとタッパー詰めｗ

それなんて電撃ネットワーク

767 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 22:49:35 ID:c5v3Atdi

>>764
００６Ｐ×２

768 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 23:14:25 ID:kbTCIcAC

んー、つまるところ自己責任だから。

ここで、いろいろ聞いてる奴いるけど。ワケわかんない奴は正規品にしろ。

他人にも迷惑掛けるし、正統派？自主運が困る。（かもしれない。）

769 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 23:28:38 ID:55VyP54X

あれ～？最近キチガイアンチは絡んでこないっすね。
頭おかしくなって病院に隔離されたっすか？w

770 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 23:28:48 ID:t8dvVP/y

自主運スレはすっかり取り付けノウハウスレになったなｗ。

771 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 23:51:41 ID:WCg1d/Bk

>>760
バイク用が発売されるまで仕方なくが始まりの自主運用だったのに、
今度はもっと小型化して自分で付けられるまでってか。ワガママ放題の自己中だよな。
>>761
>キチガイ官僚はバイクに乗ったことの無い奇形
バイクに乗ってるやつが奇形だろうよ。世の中の交通の中でバイクの割合ってどんだけ～？

まあ正規品買えない貧乏さん達はコンビニ袋とタッパーでドレスアップした自主運用で高速道路走ってね。
利用規約も守れない自己中さんｗ

772 ：７７４ＲＲ：2008/05/21(水) 23:59:20 ID:/slw/F64

>>769
きたぞ↑最近の精神病院はLANでも完備してるのだろうか

773 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 00:27:26 ID:bf3eqIuk

　病院も無銭LAN開放してくれると良いんだけれどもなぁ・・・・。
待ち時間は退屈だし、入院ともなれば暇すぎて死にそう。昼間のテレビはつまんないし。
まあ、健康が一番なのだが。

>>770　取り付け／運用　ノウハウスレ状態なのがなのが正常じゃないの？
どうすれば「安価に・簡易に・かっこよく・スマートに」ETC運用できるかが課題なのだから。

774 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 00:29:01 ID:jMBZbBR4

1月にナプキャンペーンで正規導入、アンテナ位置変更して様子見たけどエラー無しなんで

1年半お世話になった自運機ｱﾎｵｸにて売却、買った値段より高値付いたぞ？

775 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 00:29:30 ID:NWI6TBC1

フルノの４輪用で自主運用開始。
と言っても取り付けただけ。
本体はテールカウル内、アンテナはカウルスクリーンに貼り付け。
一体式をタンクバックでという運用も考えたが、タンクバック嫌いなのでヤメ。
防水対策はアンテナだけホットボンドで接合部をシーリング。
本体はテールカウル内だし、どしゃ降りの時はバイク乗らないから大丈夫かと。

776 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 01:26:39 ID:qhXeJjJO

>>771
カスの分際で上から目線で偉そうですねｗ

777 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 01:47:40 ID:WQ21nw1f

まぁ、２輪用のＥＴＣ車載器は取り付け断られるバイクもあるんだよね。
だからしかたなく自主運用って人もいるんじゃない？

778 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 10:20:43 ID:baIRk+fi

半身不随の欲求不満をここでぶつける事でしか発散できない哀れなカタワの>>771に命の制裁を

779 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 14:08:54 ID:JGztk0n1

今オクみてたら、自分の買ったパナのD706の説明欄に音声が日高のりこの声に換えれる事を初めてしった！
アニオタでは無いが、面白いので、後でやってみよう。

780 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 14:14:00 ID:JGztk0n1

↑訂正

D706→×
D907→○

ｽﾏﾝ。

781 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 14:35:16 ID:nCmXzhYn

分離・一体のオク相場ってどんなもん？

見てると￥6.7000前後？

782 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 15:03:13 ID:WmmlAj2m

>>781
分離型が５００円～
一体型が５０００円～８０００円

783 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 15:38:59 ID:nCmXzhYn

分離ってそんなんで落とせる？

分離の場合　本体テールカウルに入れて、アンテナだけカウルに付ける
一体の場合　006P2個でタンクバックの地図入れ

分離の方がスマートって事でおｋ？

784 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 15:48:24 ID:IuDMt2BF

>>783
車輌次第だろ
カウルに1体型しこんだってスマートだよ
何か問題有るのか？

785 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 15:56:15 ID:JGztk0n1

パナの分離方の新型なら助成金使って5000円前後ですね。
自分は例の二回払いがﾏﾝﾄﾞｸｻｲので、少し高めでしたが落札金額のみでＯＫという個人業者？さんから6800円で買いましたよ。
中古でもこまめに見てると、パナの分離方で軽登録済みが4000円でこそっと出てますが、すぐに落札されちゃいますね。

786 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 16:00:14 ID:nCmXzhYn

確かに車両次第だな
ビキニカウルだと一体型は難しいよ^^;

787 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 16:21:57 ID:BnTBovub

デンソーのアンテナ別型、雨ざらしでも全く壊れる気配なし
気配なく明日壊れるかもしれないけど

788 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 16:31:59 ID:IuDMt2BF

>>786
カードの抜き差しはあるが、赤外線じゃないんだから
表に出ていなくても、適当な隙間に放り込んでおけばいいんだよ
適度に指向性を意識して、極端な金属遮蔽物で方向をジャマしなければ良い
ポケバイじゃないんだろ？

789 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 17:08:17 ID:nCmXzhYn

>>788
もち大型ネイキッドよん
メーターの上にでも携帯ホルダーでも貼り付けるかな

790 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 22:19:05 ID:S5TUdB0g

俺パナの分離型。バイクはフルカウル。
アンテナ側にスピーカーとライトがあって状態わかるから結構バイク向きなんだぜ。

欠点。高い。

791 ：７７４ＲＲ：2008/05/22(木) 23:59:18 ID:YMUil978

俺はフルノ分離型　スクーター
アンテナ、本体をスクリーンとバイザーの間にベルクロ止め。燈色、緑、赤のランプが付くだけのシンプル構造。

長所。安い。

792 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 00:35:10 ID:4gH53wPn

>>791
ベルクロと本体および車体は両面テープ？
なんか夏暑いとべたべたして取れない？

793 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 10:06:49 ID:71280437

>>792
両面テープです。これが意外とペリットはがれて車体側にものりが残らない。ホームセンターで買った安い奴。

794 ：７７４ＲＲ：2008/05/23(金) 19:27:38 ID:LMuuiHkE

三菱の分離型でアンテナはカウル裏にガムテでペタッと貼っただけ。

795 ：sage：2008/05/24(土) 01:49:57 ID:4eKqgBNn

ナップスのキャンペーンにもマイレージの２０００Ｐにも乗り遅れてしまったのですが
やっぱり正規品の価格と強制的に工賃払わされるのが気に入らないので
今更ながら自主運しようかと思っているんですけど
分離型でアンテナにＬＥＤが付いているタイプがありそうな書き込みをみかけたんですが
メーカーと型式名を教えていただけないでしょうか？

796 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 01:51:56 ID:Nwpt8AoI

松下の一体と分離
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t74637832
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v56125753

最安は多分ここ。俺も家の車用で3個買った。
”2回目の105円は払わなくていいよん♪”って感じ。
車検証FAXして振り込んでおしまい。

助成受けてない軽の車検証が入手出来るならここがお勧め。

797 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 01:56:22 ID:Nwpt8AoI

>>795
パナ907or906
アンテナが907の方が数ミリ小さい。本体は906と906は多分共通。

798 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 01:59:06 ID:Nwpt8AoI

>>797
訂正
×　本体は906と906は多分共通。
○　本体は907と906は多分共通。

799 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 02:01:30 ID:4eKqgBNn

有難う御座います！　探してみます！　(^^ゞ

あげちゃってすいません　(^^;

800 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 07:57:30 ID:fIPS0WjE

デンソーのなら￥3K以下で買えたけど、もう売ってないん？

801 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 08:01:17 ID:I4KnlGts

よくヤフオク業者に車検証なんか送る気になるな
ETC大量登録の元データになってるかも知れないのに

802 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 09:47:16 ID:GjR2SIlR

うん、そうだね。プロテインだね。

803 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 12:37:46 ID:4eKqgBNn

＞デンソー情報
ありがとう御座います　m(__)m
こちらのもシンプルなアンテナで良さげですね　(^^)b

804 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 14:50:52 ID:nc0i7o2J

俺も今更ながらオクでパナのETCを手に入れて自主運用開始予定なんだが
取り付けていきなり本番はチト不安だ・・・
街中のETC取り付けショップで持ってる筈であろうETCテスターで実験させてもらえないかな？
ETCテスターってこんなの
ttp://www.micronix-jp.com/Products/ETC%20inspection%20system/me8800d/me8800e.html

805 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 14:56:35 ID:NXFccv0d

>>804　良いな、この試験器www。

　おれは試験運用するときは深夜に近所の高速で
兼用レーンに低速で通過して塩梅を見るよ。

806 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 14:59:58 ID:T43YuAl6

http://www.rakuten.co.jp/maruko/233145/179190/#212572

807 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 15:46:54 ID:4XTMcDAK

バーの真ん中広いんだからドーンと突っ込めよｗ

808 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 15:58:28 ID:zYcd8Bae

自分もそのパナ使って一月程経つけど不具合？は当然無いですね。
スピーカー内蔵アンテナなんで、ETCカードの向きを間違えたり、事前にエラーがでると音声とインジケーターで教えてくれるので安心ですが
声が結構響くので、停止中からイグニッション入れると、突然機械が喋りますので、周りの人がおどろかれます。

809 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 16:30:00 ID:NXFccv0d

>>808　裏テクニック使えばカード差し忘れのお姉ちゃん声止められるよ。
取説にやりかたがかいてある。
（因みに旧式では「音量」と「リピート」を同時長押しした後音量で「モード２」
を選ぶ）

810 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 17:09:34 ID:lsJxCnrb

普通の設定方法であって、裏テクでもなんでもねぇワケだがｗ

811 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 17:23:47 ID:NXFccv0d

>>810　いやね、操作方法が昔ファミコンで流行った「ウラコマンドー」に
似ているからつい・・・・・・。

812 ：７７４ＲＲ：2008/05/24(土) 17:50:39 ID:zYcd8Bae

>>809
ﾄﾝｸｽ！
なぜか裏技って言葉に懐かしｽ。

取説は本体とアンテナの角度以外他は細かくみて無かったから、今からやってみるよｱﾝｶﾞﾄ！！

813 ：７７４ＲＲ：2008/05/25(日) 19:44:08 ID:5qypEspt

雨中走行で不具合で田人いる？

814 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 19:50:48 ID:+9DHAlJP

雨の日は乗りません

815 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 20:34:30 ID:KG3XIM/N

俺も雨の日は乗らないな。

816 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 22:10:03 ID:kjH+u3bt

雨でも問題ないな。シート下設置でビニールで刳るんでるし。

817 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 23:06:34 ID:rEfII7kY

795です
やっと車検証ゲットしました

アンテナの防水対策にこんなのどうでしょう？
http://www.bishoen-hobby.ne.jp/fh166.htm

818 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 23:07:18 ID:z0p7K0Fr

パナの旧式の一体型をシート下に放り込んでいるけれど、感度バリバリ良好。
昔オートバックスで取り付けてもらったとき、ダッシュボードのアンテナの角度とか
神経質に作業してたけど、そんなのバカらしく思う。

819 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 23:16:31 ID:/szAPXMh

普通にこれでしょう
http://image.www.rakuten.co.jp/oasiss/img1040700317.jpeg

820 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 23:26:26 ID:u5Qldkqy

ETCはゲート入場時と退出時に電源をいれておけば
走行時は電源オフでもいいのかな？

821 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 23:37:29 ID:OcaUTukW

>>818
だな！
俺もスクーターのメットインにマジックテープで貼り付けてるだけだけど全く問題ナシ！
それどころかメーターの配線の下に位置するグローブボックスの中でもエラーしたことナシ！
全くなんであんなことやってんのか意味不明

822 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 23:39:37 ID:aMgQ4rnv

>>821　ケツの下でもＥＴＣ通信電波届くのかよ・・・。　マジで？

823 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 23:46:22 ID:Pg056j44

>>820
ＯＫ。

824 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 23:48:58 ID:OcaUTukW

>>822
人の体なんか普通に電波通るだろｗ

825 ：７７４ＲＲ：2008/05/26(月) 23:51:44 ID:u5Qldkqy

>>823
ありが㌧。
わずかだけど、エコできるー

826 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 00:24:57 ID:p1iKeSXh

>>824
高校か中学に戻って電気の勉強やりなおして来た方が良いぞキミ

827 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 00:35:17 ID:9Fxab06z

>>822
ケツの下ではないが、タンデムシート下（工具入れ）で全く問題ない
分離型で運用して今まで1回もエラー出たことない

828 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 00:37:01 ID:3IbyqoaI

周波数が高いので、人体のような水物には弱いはず。

829 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 00:47:26 ID:Cw/uDT0D

別に体内に埋めて使うわけじゃないし

830 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 00:51:39 ID:du3KJVLB

波動の勉強したほうがいいよ

831 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 01:05:22 ID:Cw/uDT0D

参考までに人体による遮蔽が原因で使用出来なくなる電波を使用した民生用の製品があるなら教えてくれ。

832 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 01:06:13 ID:ijG6CIuZ

＞８１９
いいですね～コレ　
本体に被せてカードの出し入れのとこだけカッター入れれば
かなりの防水になりそうですね

833 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 01:28:49 ID:xxVprvrQ

>>831　イベント用ワイヤレスマイク。

　盆踊り会場でスタンバイの時は良かったのだが、開催して人混みが溢れると
人混みに遮蔽されて感度down、運用不可に・・・・。

　高い周波数の電波ほど水分に吸収されて減衰が激しい。
電子レンジはこれを逆手に取った物。

834 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 01:32:21 ID:p1iKeSXh

>>831
【基地局から遠く電波の弱い状況のケータイやPHS】
特定の向きでならオKなのに、振り返ると頭に遮蔽されて切れることがある。
これは電波が弱い環境なら今でもたまに体験できることがある。

【身体の反対側に付けると調子悪かった初期のBluetoothヘッドセット】
最近はアンテナ利得が上がったのか、或はコーデックにビットエラーノイズ抑制が
入ったのか、あまり気になるほどの体験をしなくなった事例。

腰にBluetoothアダプター付きオーディオを、頭にBluetoothヘッドセットを装着して
使用する機器で、例えば右腰にオーディオ、左耳位置にヘッドセット受信部が来ると、
胴体に遮蔽物されて伝送エラーが発生、音楽再生音にパチパチとノイズが入った。

835 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 01:37:50 ID:Cw/uDT0D

>>イベント用ワイヤレスマイク

イベント用とか言ってる時点で民生用ではない気がするがｗ

836 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 01:40:44 ID:EjqMV0ck

>>835
イベント用って書いてるのになんで民生品じゃねえんだ！？
特小トランシーバーだろｗｗ

837 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 01:43:49 ID:xxVprvrQ

　シビア条件での衛星通信（ＢＳ／ＣＳ放送受信を含む）
豪雨の時は減衰して受信困難となる。

838 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 01:59:51 ID:p1iKeSXh

>>837
それは人体遮蔽ではな(ry

まぁ実態は水による減衰だから似たようなものだが

839 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 02:00:12 ID:Cw/uDT0D

例が人体ですらなくなっている訳だがｗ

840 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 02:06:28 ID:Cw/uDT0D

まあ、パラボラの前に人が立てば受信不可にはなるな。

ただ、知識があるがゆえに頭でっかちになってる事もあるな。
防水、防振についても同様。

841 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 02:07:14 ID:p1iKeSXh

【ツーリングで使う特小無線機の保持位置】
お互いに特小無線機を腹ポケットに入れていると、100mチョイ離れた
だけで通話出来ないことがある。
ジャケットのベンチ穴などを上手く利用して特小無線機をジャケットの
肩付近に保持すると、それだけで300m前後でも通話可能だったりする。
これは胴体による遮蔽の例。

ETCの周波数は特小無線機の周波数より１桁高い。
だから人体遮蔽の影響は特小無線機よりも遥かに顕著に出る。

842 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 02:17:24 ID:Cw/uDT0D

実際シート下に一体型入れて使ってる人も多い。
ETCの通信距離って数メートル内だし、数キロ、数百メートルの通信例とそのまま結びつけるのも無理があるかもよ。

取り敢えず寝るｗ

843 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 02:18:16 ID:p1iKeSXh

>>840
> ただ、知識があるがゆえに頭でっかちになってる事もあるな。

「知識を得る前から知っていた体験」を知識を得た後に再現させてみたり、
「未体験だった事」を知識を得た後に何度か条件変えて確認してみたり、
色々とやってみた結果で物を言っているだけだ。

知識もないのに見様見真似で試した数少ない体験を基に
「あ～ダイジョブ無問題」なんてノー天気な事を、俺は言わない。
防水、防振についても同様。

844 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 02:21:27 ID:p1iKeSXh

>>842
> ETCの通信距離って数メートル内だし、数キロ、数百メートルの通信例と
> そのまま結びつけるのも無理があるかもよ。

そう思って >>834 で数メートルの通信に使うBluetoothを入れた。
Bluetoothの周波数はETCの約半分弱だから、遮蔽物を回折して通信が
出来る可能性は特定小電力よりは近い物がある。

とりあえず俺も寝るw

845 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 02:22:36 ID:Cw/uDT0D

知識と違う結果が出ていることはタダの偶然として片付けてしまうのか？
まぁそれでいいならいいけど。

846 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 02:31:49 ID:p1iKeSXh

プロは、例えばパケット通信到達率とかビット到達率で90%以上
（パケットエラー率とかビットエラー率で10%以下）が確保できて
初めて「通信可能」と言う。

シート下に入れて「通信出来た」とか言うのは、例えば到達率30%
（エラー率で70%）とかで運用している状態なわけだから、
いつエラーしても不思議でも何でもなく、本当に運が良い。
そういうことだ。

847 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 02:49:52 ID:X1JWDkCF

二人で何やってんの？ｗ

848 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 02:50:17 ID:Cw/uDT0D

>>シート下に入れて「通信出来た」とか言うのは、例えば到達率30%

それはあなたがメーカー関係者で実際にシート下に入れて実験したのでもない限り
あなたの経験と知識から想像しているだけに過ぎない話。

その仮説がありならば、人体程度の遮蔽では問題にならない程度の出力があるという仮説も成り立つだろう。
そういうこと。

今度は本当に寝るｗ　おやすみｗｗ

849 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 09:04:38 ID:WfOWGHCT

エラー率70パーセントでも通信出来れば正直勝ちでしょ。
クルマでグローブボックスやら、助手席の足下に転がしてたってエラー率は大差ないだろうし。

大体、バイクでの運用を考えて、搭載に自由度のある車載器を開発出来ないETCシステムが
おかしいし。

850 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 09:48:56 ID:6gjz/vw4

ナビスレなどでよく見かける青歯をBluetoothと認識するのに１年かかりました。

851 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 11:45:45 ID:0TzMij/M

知識というか、理論的な裏付け無しに
「だって実際通れてるも～ん」
と言うのは、おまじないやお百度参りを
猛進するのと同じレベルだと思うがな。

まあ結局は自己責任なんで、自分はそう
思う、ってだけなら構わんと思うが、他人
に勧めるべきもんではないわな。

852 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 12:42:11 ID:+XCMI4oe

ごちゃごちゃうるせー
どうでもいいならネチネチ書き込むな

853 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 13:46:04 ID:L8rcIcbN

言いたい事はわかるが
やっている事は反対厨と同じ

854 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 16:04:58 ID:WfOWGHCT

エラー率が幾らであっても、技術的に通信出来て、料金の収受が毎回確実に行われている自主運用と、
当たるも八卦当たらぬも八卦的なお呪いとを同列に考えるのも、>>851の自由だよ。

最後の三行は同意。

855 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 18:47:38 ID:gc6NZ7Lm

>>854
誰も自主運用そのものを批判はしとらんが。

アンテナをシート下に設置したり、著しく違う
角度（下向きとか）で設置したりしてる時点で
『技術的にちゃんと通信できる』とは言い難い
し、エラー率が高くなればなるほど
『当たるも八卦当たらぬも八卦』に近くなると思うんだがな。

856 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 19:53:01 ID:WfOWGHCT

>>855
エラー率がどれだけ高くても、それが訂正出来て料金の収受が一円の狂いなく行われれば、
それは技術的に通信出来た、という事にはならない？

そのためのデジタル技術だし、エラー訂正のアレだと思うんだけど。

857 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 20:07:18 ID:XKgzi0Ji

２輪車用正規品より四輪用の社債木のほうが遥かに性能が良くなっているよね。

858 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 20:16:47 ID:nqmAdQ7I

そらそうよ

そもそも2輪と4輪の絶対数が違いすぎる。
どちらに向けて開発したら儲かるなんて利発な小学生だってわかるさ

859 ：824：2008/05/27(火) 20:40:42 ID:Un1RfSZU

俺の書き込みのせいで盛り上がってる様ですなｗ
人体、電波通さないのか
うかつに書いてスマンかったm(_ _)m
でも普通に使えるからどーでもいいや
ちなみに、今んとこ２８回ノーエラー

860 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 21:23:49 ID:92fY1WSK

>>859
まあ、何処かのコピペしか出来ない知的障害一歩手前の
個人粘着アンチに比べればずっとマシだよ。

861 ：７７４ＲＲ：2008/05/27(火) 23:32:34 ID:efnna/+R

>>851
「だって実際通れてるも～ん」
「理論じゃエラーでるも～ん」

通れてるも～んの勝ちかな
「自主運用だも～ん」

862 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 00:26:57 ID:DNw5Ywk6

　エラーででこけたらえらーこっちゃ。

　てなワケでカウル内に指定角でキチンと付けている。
避けられるエラー要因はやはり避けておきたい物。

863 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 01:24:53 ID:Kk05wtLV

まるでエラー率が高いってのが真実のように語られているが、
ただの思い込みで、何かで測定した訳でもなんでもないから。

864 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 01:26:47 ID:mom1gDkT

エラーについての認識が、それぞれ違ってるっぽいね。
ゲートの通過1回で、何遍も通信が行われて、そのうちの幾度かが失敗しても規定回数のリトライが
行われたり、（可能ならば）エラー訂正が施されるので、エラーが即ゲート遮断にはならないよ。

設置場所に自由度のある自主運用だから、通信の精度を上げるために>>862みたいに配慮したり、
ゲート通過の速度に気を遣ったりするのは、至極真っ当な態度だよね。

865 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 01:34:11 ID:e/gV63xu

俺も自主運しているけど、電波のこと少しは勉強してたから
アンテナをトランクに入れるなんて事とてもじゃないが
怖くてできないなぁ
使用周波数はたしか5GHz以上だったよな？
バカとしか思えんわ

とりあえず、トランクに入れている椰子は
たとえゲートが上がらなくても、あわてずに真ん中を通過すること
いつも心がけておいてくれ
あえて止めはせんから

なんつーても自主運だからなww

866 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 01:36:58 ID:eeAO9jc4

トランク？？シート下のことか？

867 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 02:20:14 ID:0WR2Ol5T

>>865のシートの下はトランクなんだろ。
つまりスクーターってことだ。

868 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 04:03:53 ID:7DSdVfBZ

トランクwトランクwトランクw

869 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 06:36:10 ID:EXU7TwfU

アクロスの事も忘れないでやってください。

870 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 06:47:44 ID:cbp0l5pH

エラー出てバーが上がらなかったら、自分はバーの隙間から抜けていけばいいわけだけど、
エラー出ればゲートが一時的に使用不可になって、他のETC利用者に迷惑がかかる。

それ考えたら、少しでもエラーの出にくいように、考えて設置するのは当然だと思うけどな。

871 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 06:51:23 ID:EXU7TwfU

エラーが出た程度でゲート使用不可になる仕様だとしたら、その仕様が糞じゃない？

872 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 07:37:36 ID:0ds+fScG

あくろす懐かしいな

873 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 09:18:57 ID:x3AvItJx

>>871
何でも他人のせいにする自分は悪くないっていう自己中心的な考え方だね
何でもかんでも好き勝手やってOKって事じゃなくて
最低限他人に迷惑掛けないように配慮するのが当然じゃない？

874 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 09:58:17 ID:mom1gDkT

しかし遮断バーのないETCゲートが、世界的には普通に運用されているのが現状なわけで、
ゲート閉鎖から復帰するまで、その都度使用不能になる仕様ってのはどう考えても・・・

まぁ、自主運用組の手違いで、ゲートを閉鎖させる事のないように気を遣うのは、人として
当然と言えば当然なんだけどね。

875 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 10:38:49 ID:DNw5Ywk6

>>3

876 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 12:30:35 ID:HYq/xvME

たださ、自主運用の名の元に、こちらも規約違反承知で甘えてる以上は
エラー発生は極力避けるように心掛けないといかんわな。
まあ今現在のシステムやハードでエラーが出てないんならべつにかまわねぇけど。
二度三度エラー出したって言うんなら、やはりアンテナ位地の変更等の早急な改善が
必須だと思う。

エラー出たら真ん中とおって通過すりゃいいんだしみたいな感覚で適当を前提でやるのは
自主運用利用者全体に迷惑が掛かると思ってもらいたい。

自主運用利用者のモットーとして　　「エラーは出さない」
この感覚忘れちゃうといかんと思う。

877 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 13:23:29 ID:2P3CDODC

盛り上がってますな。

特定ゲートだけ１００％エラーになってて、理由がよくわからずここで以前相談したことがあるけど
アドバイスもらったおかげで解決して今はエラーでなくなったよ。

なんのことはない、アンテナを表裏逆に貼り付けてたのが悪かっただけなんだけど。
しかしほとんどのゲートはアンテナ逆向きでも通過できたのが未だによくわからない。

一体型でシート下に放り込んでる人も、もしかしたら特定のゲートでエラーになる
可能性があるから気をつけてください。

878 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 14:47:42 ID:mom1gDkT

後続車両に迷惑かけまくりだったら、それこそ道路特別措置法の精神にもとるから、自主運用も
取り締まりの対象になりかねないよね。

879 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 15:36:58 ID:UJgcpez0

一部のバカのせいで不自由になっていくのはバイク界の伝統デスヨ

880 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 17:06:02 ID:FvqQriZN

つまり正規品ならエラーを出しても（・∀・）ｲｲ!!って事ですね！

881 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 17:13:55 ID:Zd7l6v69

そりゃ正規品を専門店で取り付けさせて自分が出したのは金だけっつうなら
エラーが出てもどうしようもないだろ
免許取りたてでゲート通過中もキープレフトしちゃう馬鹿とかは除いてな

882 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 17:14:16 ID:ZchsSlNq

実際にエラーが出たという報告があったのならまだしも、エラーが発生していないのに、
内部の通信ではエラーが発生してリトライによって通行できている、運がいいだけだと
決め付けている。
さらには自分たちは電波について勉強したのだから間違っていないと言い張る。

本来、電波の出力と通信距離と遮蔽物の大きさの相互関係で考えるべきものの筈なのに、
その事はまったく触れず、高い周波数を使っているから、衛星放送が受信できなくなるから、
特定小電力トランシーバーの通信が出来なくなったから。

でもその例、通信距離が短くなれば解消する話ばかりに見えるがねぇ。
青歯の例も例外にはならず。同じこと。

まぁ、実際には電波や電気の知識もなしでDIYしている人もいるのは事実だが、それでも、
そんなこと、大きなお世話だと思う。だってここは自主運用スレだから。

883 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 19:05:07 ID:HYq/xvME

>>882
なんかよっぽど悔しいことがあったの？

>>880
当たり前じゃん。
高い金掛けて、窮屈かつ不自由な取りつけを強いられて取り付けた以上は
エラーの発生は機器設置者の責任でしょ。そのためにあのテスターとかも
売られてて事前確認してるわけで。だけどもあんまり強気な態度で行くと
カード未挿入とか電源ヒューズ落ちとか機器設置者と関係のない原因で
エラー出たりしかねんけどな。

884 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 21:31:16 ID:Kk05wtLV

>882
あんまり正論すぎると変なレスしか付かなくなるよｗｗｗｗ

885 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 22:08:57 ID:YFgoM9mX

>>883
> >>882
> なんかよっぽど悔しいことがあったの？

全くだ。なんか必死杉 >>882

せっかくだからレスしてあげよう >>882

> 実際にエラーが出たという報告があったのならまだしも、

特定のゲートでは必ずエラーするとの報告があったが？

> 内部の通信ではエラーが発生してリトライによって通行できている、
> 運がいいだけだと決め付けている。

通信技術の知識をカケラも持ち合わせてない事を強調しなくても良いよ(ﾊｱﾄ
双方向通信ではエラー再送しないで一方的に送りつける方が珍しいのだから。

> 本来、電波の出力と通信距離と遮蔽物の大きさの相互関係で考えるべきものの筈なのに、
> その事はまったく触れず、

ETC車載機は出力も（仕様上の）通信距離も基本的に一定ですが？
機器そのものは一定条件だから、通信の品質に影響する主要な要素は、
　車両側：取付け構造、遮蔽物、通過速度、
　道路側：ゲート近辺の反射物、ゲート数（密度）、本線との位置関係、
などに絞られるのですよ。

886 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 22:49:03 ID:W621gSiw

今日入り口は開いて出口が開かなくてバーの隙間を抜けて金を払ったけどETCはまた普通にハイって大丈夫なの？
開かなかった原因は通信障害のようでしたけど、

887 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 23:11:22 ID:J5Yib+z1

大丈夫だよ
また出口が開かなくてバーの隙間を抜けて金を払うだけだから

888 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 23:12:01 ID:5KKAST1d

セパレートアンテナ部にインジケーターが付いた新品ETCが￥1800だったので、落札してしまった。

すでに7dreamの分離型使ってるけど、インジケーター見たい為に本体を結構目障りな位置に着けてるんだ・・・。
ただ軽自動車は既に助成使ってるから、普通車（助成未使用）で助成使って購入し、
軽の車検書で再セットアップか無駄な手間だよね。

889 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 23:31:04 ID:Kk05wtLV

>882
>885
ほれ、こんなお馬鹿なレスがｗ
ここまで一連の流れを読まずにレスするのも大したものだｗｗｗ

890 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 23:49:21 ID:S9YHXyrU

>>888
今の助成ってもう少しで終了みたいだから、もう少し待てば
軽で買えたのに

891 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 23:53:21 ID:iXrMan3X

ここまでの流れ

自主運用はDIYでやってるから、転んでも泣かない。
知識無しで取引けてても、運良くエラーしないこともある。エラーすることもある。
エラーでゲート閉じると後続車に迷惑掛けるし、規制が厳しくなる可能性もあるから、
エラーしないように知識があるに越したことはない。
知識があっても威張らない。知識が無いからと開き直らない。
自分の考えを押し付けない。だって自主運用だもん。

892 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 23:56:38 ID:mom1gDkT

>>888
>>890
今使ってる奴をオクで処分すれば元取れるじゃん。

インジケーター付きアンテナななら、本体はシート下にしまっておけば雨とか盗難とか安心だしお勧め。

893 ：７７４ＲＲ：2008/05/28(水) 23:56:43 ID:mWk2dmkc

だって自主運用なんだもん。いいじゃないか。　みつを

894 ：888：2008/05/28(水) 23:58:32 ID:HPOrmy2W

>>890
kwsk

軽自動車の助成使ったのは去年の今頃なんだけど。

年度？変わったら助成は再び使えるの？

895 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 00:05:32 ID:WrJnpS+W

>>894
ttp://www.orse.or.jp/monitor/qa.html
のQ11

よく読め。

896 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 06:45:09 ID:MGsHiFPL

楽々キャンペーン自体は継続だから、ダメポということでFA？

897 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 19:34:40 ID:wQXBA1M9

ETCって性能の許容度大きいから、
相当大雑把に取り付けてもエラー起こすことはめったにないと思うぞ。

898 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 19:54:49 ID:LTIt3I4w

はいはい。話題のループですね。わかります。

899 ：７７４ＲＲ：2008/05/29(木) 20:19:02 ID:E4AjOq6r

２０度から４０度の間で

900 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 01:03:58 ID:QxXziJCE

カウル車のメーターとスクリーンの間に一体式を設置検討中ですが
スペーサー的なものをかますスペースが無く
左右どちらかに３０度ほど傾けなければ着きそうにありません
同様なまま使用してる先輩いませんか？このままいけちゃいますかね？
一応、取説上は５度以内にとの事です

901 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 01:42:43 ID:maOsLXnU

>>900　自主運ではなくトラックの話だが、　コンソールに適当～に転がしている
だけでナチュラルに高速乗っている奴が居る。　
まさに「指定角？なにそれ美味しいの？」状態www。

　もちろん保証しない。

902 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 01:56:43 ID:QxXziJCE

>>901
thx ゆっくり突っ込んでみますｗ

903 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 07:46:00 ID:h5tNVuao

>>900
分離型にしたら？

少し前に書き込みあったけど、アンテナ部にインジケータ付いてるモデルが安く買える(助成で1800)みたいだし。

904 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 08:02:26 ID:eZwfvvDT

分離式でアンテナ部仕様でも送料込みで無料で手に入るヨ
カード作る必要アリだけど。初年度カード無料だから二年目は解約棚

905 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 08:59:21 ID:GvyB4pad

>>900
アンテナの向きにあわせてゲートを斜めに侵入するんだ

906 ：７７４ＲＲ：2008/05/30(金) 18:03:03 ID:S1RGrT2l

>>905
日曜日にでも試してみるわ

907 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 01:15:22 ID:0Jn5bx9S

軽のETCがバイクで使えるってことは車乗り換えても書き換えする必要ないんじゃねーの？

908 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 01:19:47 ID:GBB1IORZ

なにをいまさら？

909 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 06:00:25 ID:cdPYeknX

料金の安い設定で使うと捕まるよん。(ex. 軽設定で大型車とか)

910 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 06:50:21 ID:RzZEWkxp

>>909
誰もそんな事言ってねぇヨ

911 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 07:05:39 ID:Jpir8vFK

おまいら何が「自主運用」だ！そんな事していいとでも思ってんのか！
漏れだってすぐに「軽自動車と料金一緒じゃん」とか「バイク用は５万かよ」
「自分で取付しちゃイケネーのかよ」とおもたよ。
でも自分のそーゆー気持ちに気付かないふりして大枚はたいてバイク用を取付たさ。
取付終わったETCを見て、ショップの不器用メカニックの雑な仕事に愕然としたよ。
ピンピンに張った電源線。歪んだステー。大後悔時代の幕開けだよ。
なのになんだもまいら、フツーに軽自動車用使ってんじゃねーか。
違反とか言われるとついビビってしまい「大人だから法律は守んなきゃ」とか
金もねぇのに「５万も払えないんじゃバイク乗んなよ」とか自分に言い訳したこの気持ちをどうしてくれるんだ。
そんなのズルいぞ。そうだズルいぞもまいら！漏れだって気付く事は気付いていたんだ！
漏れと同じ苦しみを味わえ！わーん。

912 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 07:23:39 ID:801E7HhX

おめ。

913 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 07:26:37 ID:U1p2UjuW

>>911
自主運アンチな気持ちを素直表現していて萌えた

理論の破綻したレスを無限ループしたしてり個人粘着したりするより
>>911のカキコは正直で好感度大

でもね、
＞＞漏れと同じ苦しみを味わえ！わーん。
その苦しみは味わいたくないですわｗ

914 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 07:26:50 ID:Bhu1ErEj

あと８７

915 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 07:43:26 ID:gXvH3GlI

>>911
正規ETC導入おめでとう
今年3月までの助成金+ポイントで実質無料での正規ETC導入じゃないの？
田舎住まいの自分は悲しかったよ・・・。

自主運用というグレーゾーン運用で心痛めずに堂々と胸晴れるから良いじゃない。

配線やステーは直せるんだし、自分好みの取り付けに変更すればいいよ。

そういう自分は2個目の自主運用ETC導入するがw
アンテナにインジケータ付モデルだからスマートな取り付け出来るわけで今からwktk

916 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 09:10:20 ID:ZU08Ec+j

>>911
も
も
て
リ
ス

917 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 12:03:10 ID:il4lb2oK

自分は本当に何も知らずに最初は普通に正規を付けようとしてたよ。
でもね、たまたま他のスレからこちらに誘導されて見たら

え！？
そういう事が、できるんだって目から鱗状態
で、早速インジケーター付きのセパレートタイプをオクで落とし
取り付け後はスマート・スッキリに運用中w

918 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 21:08:50 ID:O+SQJxaG

インジケーター付きのセパレートタイプで軽自動車登録済ってオクに出ないよね
軽自動車持ってないからフルノで我慢するしかないのかな。

919 ：７７４ＲＲ：2008/05/31(土) 23:40:44 ID:Wo3JbcaW

>>918
転売厨でないかぎり放出する理由が少ないからね。

3月までの正規ETCが実質無料とかで自主運用から正規に移行したりしないとね。
フルノなら自分もしばらくしたら放出するよ。

920 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 02:44:01 ID:zwWNQb6/

>>918
以前パナの分離式がオクに出てたけどもう無いのかね？

921 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 04:02:21 ID:17wZBe36

家の軽を二台同時に買い替えが決まった。
この機会にセパレート買おうか迷ってるが
別に今の一体型で不満は無いんだよなぁ････

922 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 10:02:52 ID:vpWwh1qx

>>921
車検書のコピーだけ残しておいたら。

ETC買い換え(助成金使用)に踏ん切りつくまで保留で良いじゃん

923 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 11:23:39 ID:GxKD8qHk

ダイソーでハローキティのお薬携帯ケースってのを買ってみた。
ちょこっと段差削るようだけど、本体入れにちょうどいいわｗｗｗ

924 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 20:05:33 ID:QGWRzqSD

アホオクでそろそろ２０万台の助成台数に達するとか煽っている業者が多くなったな。

925 ：７７４ＲＲ：2008/06/01(日) 21:37:59 ID:DQOiTSqW

まぁ嘘ではないんでねぇの

926 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 00:11:17 ID:I+FsHK/S

>>922
詐欺師乙

927 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 07:33:03 ID:JkMFOOyD

>>926
「詐欺」の定義をお勉強しましょうね♪

928 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 15:18:23 ID:8hZeHRVr

>>920
ETC分離のカテゴリで「軽」
検索すれば出てくるよ

6.7000円くらい(送料別)

929 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 10:16:30 ID:MEakq19A

高い

930 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 10:34:33 ID:AyPk2aKq

アンテナにインジケータ付ETC到着

さてスマートな取り付けを心掛けるぞ。

931 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 10:48:06 ID:PWH6ooBf

電源取って常設式にしたお前らボイスはどうしてる？
エンジンかかるたびに「ピーピーピー！カードを入れてください」って喋るバイクってどうよ？

932 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 10:58:31 ID:24IWj8mJ

(*^^*)ﾎﾟｯ

933 ：お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2008/06/03(火) 11:23:41 ID:veZiX2vJ

>>931　松下機ならカード入れずに「音量」と「リピート」を同時長押しし、
「音量」で「もーど２」を選べばカード入れ忘れ警告は出なくなる。
詳しくは取説参照。（ただし、新型の一部はやり方が違うようだ。）

934 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 11:33:56 ID:PWH6ooBf

説明書あるから特定の音消すのも音量0番もわかるけど
出して使ってる人はいるのかなと思って聞いたんだが

935 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 11:34:44 ID:0E1sj5Nz

最近、音声案内の「…カードが挿入されていません」に妙に意識してしまう…

936 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 11:35:09 ID:AlfzKtAc

>>931
一々しゃべるのはウザイから、車のもバイクのも、アンテナエラー/カード抜き忘れ警告以外はブザーの
鳴らない奴にしてる。

シート下に本体を設置するなら、ブザーや音声を聞きたい人はアンテナ側にスピーカーのあるタイプを
お勧めするよ。
俺はアンテナにLEDあるから音声は必要ない、と判断したけど。

937 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 11:36:56 ID:PWH6ooBf

俺は今ミツビシだけど以前使ってたパナソニックの声がいちばんエロい気がする

938 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 11:42:24 ID:veZiX2vJ

松下機は実際に女優の声をレコーディングしたという話があるけれど
やっぱ都市伝説だよね？

939 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 12:09:10 ID:AyPk2aKq

それ以前に、バイク用だから音声機能の無いブザータイプ選んでます・・・。

940 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 12:19:16 ID:rS100f7Q

あさくらみなみ

941 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 16:22:34 ID:QjW5KVYT

声優の声じゃなくて利用者の声を搭載してもらいたいものだな

942 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 16:51:09 ID:hdB0E+jV

安けりゃいい俺はフルノ製。どうせ年１０回程度使用なのでこれで十分

943 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 17:07:22 ID:t4iQaXPl

>>941
言い回しから、池田秀一風の声色使って録音してる941を妄想

944 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 17:19:18 ID:AlfzKtAc

坊やなんですね？

945 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 17:21:21 ID:+F8SsNxF

>>943
認めたくはないものだな・・・　ＥＴＣカード未挿入と言う過ちと言うものは・・・

946 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 17:32:47 ID:IeNdprkg

これが軽自動車から取り外したETCだ、これをバイクに。
とうさん、こんな古い物を・・・・

947 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 19:45:37 ID:9BuI4L26

ETCは軽自動車用の流用だって？

バイク用正規ETCなんて飾りです。
偉いさん（天下りなど利権側）は自分の懐さえ暖かくなれば良いんです。

948 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 20:43:56 ID:NWRpai+r

ゲート通過時の速度は２０ｋｍ/h以下と言うことは、

６０ｋｍ/hでゲートに進入していくと通常の３倍のスピードですっていうＥＴＣ機つくれ

949 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 20:44:38 ID:ZCwU9xqo

>>948
はいはい赤い赤い

買うけどさ

950 ：７７４ＲＲ：2008/06/03(火) 22:02:54 ID:kWlB2pAB

>>949
トラクターｷﾀｰ

951 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 12:15:43 ID:YXcLZRS8

梅雨で試せん

952 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 15:01:04 ID:rDlKJ6jY

逆に防水性能の実地検証のチャンスだろjk

953 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 22:36:36 ID:nBbJ/oxm

アンテナの防水は秋葉原でヒシチューブ買って試してみようかと思ってる俺参上ｗ
でも、ヒシチューブで固めたらインジケータ見えねぇじゃんorz
やっぱりメーター裏取り付けかね？

954 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 23:10:08 ID:Hv6VLtWw

>>953
透明な奴もあるだろ？

955 ：７７４ＲＲ：2008/06/04(水) 23:21:55 ID:711dghnj

>>953
熱収縮チューブでは、毛細管現象による浸水を防げないのでは？

956 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 07:03:52 ID:zhkZPokl

取り説にアンテナ取り付け位置はレー探のアンテナから15cm（だったかな？）
は離せって書いてある。
でそのくらい離してるんだがやっぱり探知機の衛星補足数はETC取り付け前より
減ってる。

探知機のアンテナ付近にETCアンテナのコードが通ってるとやっぱり干渉
おこすもの？

957 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 08:42:52 ID:TfEnmJ7P

>>956
送信機、受信機には発振回路というものがあるから。
アンテナへの給電線からは多少漏れ電波があるもんだよ。
GPSとの干渉もあるだろうね。
給電線を厳重にシールドするのも非現実的だし、
許せる範囲で妥協するしかないと思う。

958 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 11:35:12 ID:wupWpyfD

誰か軽の車検証コピーを1000円で売ってくれ
何も迷惑かけないから

959 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 11:59:53 ID:1KXWBa0C

>>958
一部モザイクにしてもいい？

960 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 12:12:42 ID:JPRim11N

>>959
それじゃダメだろw

961 ：お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2008/06/05(木) 12:47:59 ID:39lVmamk

>>956　まず、「気のせい」なのかどうかをはっきりさせるために
一度ＥＴＣの電源ヒューズを抜いてナビＧＰＳの受信状況を再確認してみる。
それでやはり干渉（無線用語ではＩと言う・interfereの略）が有るようなら
アルミ箔てせ各ケーブルをシールドしてみる。　また、中古パソコンショップとかで
フェライトコア買ってきて各ケーブルに装着してみる。　元々お互い微弱電波だから
この程度でＩは止まるはずなのだが・・。　あと、電源も出来るだけ（電気的に）
バッテリーの近くから取るようにする。　電源ラインからのノイズ回り込みも
結構無視できない。　余丁線を束ねているのはＮＧ。適切な長さで始末する
束ねた部分がノイズ呼び込みループアンテナになってしまうこともあるし、
電源が遠くなることそのものが電圧降下とかでよろしくない。

962 ：お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2008/06/05(木) 12:51:48 ID:39lVmamk

あ、いくら余丁線切ると言っても電源線だけだぞ。　アンテナ線は絶対切るなよ。
これ切っちゃうと接続はめちゃくちゃ難しい。　へなちょこ接続処理では
減衰が大きくなってしまってＮＧだ。　これは素直に丸める方が良い。
ただし、このときのループも小さくしないこと。　折り曲げるように束ねるのは駄目。
１００φくらいで優しく丸める。　キンク（ひねり）しないように気をつけること。

963 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 13:54:51 ID:qfhmiT56

>>961 >>962
お前と粘着厨が消えうせてからスレが平穏な流れになったのに、なんで出くるんだよ！！！
とっとと失せろ！！！！

964 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 14:01:40 ID:JPRim11N

>>963
まぁまぁ、彼も折角書きに来ているんだから、生暖かくスルーしようよ・・・

965 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 14:15:04 ID:noemZ/+Z

>>963
構ってるお前も粘着厨と同類。

966 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 16:17:05 ID:T0y5AFOb

ＥＴＣの新型正規物を０円で配れそして取り付けも自分でやらせろ

967 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 16:57:36 ID:SXBN/BMt

別に擁護するつもりは無いけど
>>961-962は超基本的な事が書いてある。
基本を無視してやらかしてるのをいくつも見てきているので
これからやろうとする人は読んでおいて損は無いと思う。

968 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 21:56:42 ID:RrklX7Yv

今日、フルノの別体式ETC付けてみた。

明日、曇りで蒸し暑いそうなので、発散させてみようと思う。

アンテナはフロントカウルに、本体はリアカウルに、余ったアンテナ線リアサブフレーム1周。

969 ：968：2008/06/05(木) 22:00:05 ID:RrklX7Yv

そうそう、電源はテールから取った。（常時点灯）

疲れたのが、配線を短く加工すること。はんだごても使用してみたw

未練は・・・。アンテナ線がそのまんま（加工するのが怖かった。）
かつ、ナゼかネジが2本余った。。。。orz

970 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 22:07:57 ID:0jN//ii9

アンテナ線って切ったら繋げられないかな？　複雑？

971 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 22:09:11 ID:jc96kk28

左右のコメカミじゃないか？

972 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 22:38:05 ID:1zEBA6f2

雨中走行テストした人いる？

973 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 22:42:11 ID:0jN//ii9

アンテナ分岐して2個とか付けれないかね？

974 ：７７４ＲＲ：2008/06/05(木) 23:03:56 ID:btOfbZ/t

普通ヒューズボックスのテールランプから取らね？

975 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 03:51:56 ID:Fi+Fi9Xd

>>957,961
さんきゅう　今度の土日に改良してみる
アルミホイルでもかってくっか

976 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 09:33:46 ID:q8Xy3u2i

>>958
近所の中古屋に聞いてみたら？

廃車前の車両あるかもよ

977 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 12:29:13 ID:2rP0znQv

>>973
そんな事考えてるぐらいだったらアンテナ線は切らない方がいいと思う。

978 ：７７４ＲＲ：2008/06/06(金) 19:03:02 ID:F0ykywII

電源コードとアンテナコードを一緒にインシュロックで
縛るのはやめた方がいいのかな？
まだ取り付けただけでゲート通過したこと無いから
不安になってきたよ。

979 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 00:01:43 ID:Qdxsmjjg

>>978　多分大丈夫。　でもね、一応最初の通過は気をつけた方が良いよ。
一度も試していないわけだから。　出来れば一度近所の高速とかに「無駄乗り」
してテスト運用することをお勧めする。　いざ本番ツーリングの時にエラーじゃ最悪。

980 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 00:05:21 ID:FY8JBj3y

ん～、車種によるけど、電源線からノイズが乗って感度が多少低下
するのは避けられないかな。

それと、インシュロックだけど、アンテナケーブルが変形して
真円度が下がるほどキツく縛ると、感度が落ちるよ。
これはアンテナケーブルをキツく曲げてはダメなのと理屈は同じ。

981 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 08:41:55 ID:new10GNf

7deramのETCが消えました。
他にタダ同然のところってある？

982 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 11:53:28 ID:yNFFqYNC

ただの定義が難しいけど、カード作れば無料なのはいくつかあるよね。

1000～2000程度ならヤフオクでの出品もあるけど。

983 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 15:08:33 ID:uS7TcSsK

>>981
多分、キャンペーンの台数が満了したんだと思う。

984 ：７７４ＲＲ：2008/06/07(土) 17:15:57 ID:hvwnY4PO

楽天の無料ETCも「売り切れました」と書いてある

985 ：978：2008/06/07(土) 22:08:50 ID:Lpja2ATP

やっぱり配線やり直した方が良さそうですね
ゲート通過試験する前に、もう一度やり直して見ます。

986 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 01:11:07 ID:lwiUbrkD

昨日ゲート開かずに事務所行ったんだけどなんかETCの機種と管理番号控えられた。
それ以上特に突っ込まれずに終った。でもなぜ車載器のことを控えられたのか、それを考えて今も眠れないです。
対応してた時も何言われるかドキドキで冷や汗かきまくりでした。後から何か来るのかな・・・
誰か同じような事を経験した人って居ますか？

987 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 01:28:27 ID:lwiUbrkD

すみませんsage忘れてました。
ETC車載器はｵｸ品じゃなく実家の軽でセットアップしてあるので大きな問題にはならないかなと思うのです。
機種はセブンイレブンの一体型で、電池駆動で、過去に一度だけゲートが開かなくて事務所に寄りましたが、その時は簡単に手続きが終わりました。
今回も料金は払ったので大丈夫と思うんですけど不安です。

988 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 07:12:39 ID:72toiMG1

>>986
>でもなぜ車載器のことを控えられたのか、
>それを考えて今も眠れないです。

特定の機種に不具合がないかどうかを確認しているだけじゃね？
あなたに問題を押し付けることは無いでしょう。
安心して眠るがいい。

989 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 07:23:25 ID:gh+IxTxX

規約違反だからETC割引対象外にするんだよ

990 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 07:40:23 ID:CSlgusRY

>>986
普通の対応だと思うが。
本線料金所エラーでスルー後、
停まる場所がなくて後日電話したときも、
聞かれた気がする。モニタ器使用。
使用者の申告と、料金所のエラー記録を照合するんじゃない？

991 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 08:55:14 ID:6vy18Qtn

誰か　次スレ立て　頼む

おれのホストはアク禁くらっとる

992 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 10:10:51 ID:2PWs/RMt

そんなことで眠れなくなるくらいなら自主運用するなよｗ。
自主運用組はある意味厚顔である必要があるｗｗ。

993 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 12:47:29 ID:RvXkevvz

役所じゃないけど体質は変わらなくて
役人仕事だから金が絡む事以外なら
気にしなくていいと思うよ。

994 ：７７４ＲＲ：2008/06/08(日) 18:10:30 ID:ryvK9Blf

フルノ（7ドリーム）からデンソー製新型に更新した。
全長短くなって、ETCカードも完全に格納されるので、本体を収納する防水ケースを小さく出来た。

バイクへの取り付けはまだだが、防水ケースへの取り付け完了しました。
インジケーター付きアンテナ便利だわ。