【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ108

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1774RR
購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。雑談はスルー。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者等に対しては、>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレや該当スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方はテンンプレサイトをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに 必 ず 記入して相談してください。

■テンプレサイト : http://temp.nomaki.jp/syosinsyakounyuusoudan.html

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【購入資金】(ローンの場合は想定している総額を)
【用途及びその際の往復の距離】
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか?】 (★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)
【身長体重】
【候補のバイク】(車名が分からなくても好みの形や、想定している排気量、MT/ATなどを)
【その他、要望など】

■携帯でのコピペ方法が分からない人へ
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tenpre&p3=&th=5
■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで70万(頭金30万円で残額ローン)
【用途及びその際の往復の距離】
通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい)、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万円程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長・体重】170cm62kg
【候補の車種】ZRX400やCB400SFなど400ccクラスのネイキッド
【その他、要望など】峠から街乗りまでマルチで使える一台が欲しいです。通学は渋滞の無い幹線道路メインです。高速道路を使ったツーリングもしてみたいと思っています。
前スレのurl:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1196383348/
2774RR:2008/01/16(水) 05:40:52 ID:TOHILg2Y
2get
3774RR:2008/01/16(水) 07:39:08 ID:A0CRf0j6
【所持免許】大型二輪
【購入資金】50万
【用途及びその際の往復の距離】主に林道を含めたツーリング(300kmくらい)、街乗り(10kmくらい)
【年齢】31
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】174/64
【候補のバイク】DTやKDXなど2スト125ccのオフ車
【その他、要望など】セカンドバイクとしてオフ車、特に2ストに乗りたいと考えています。中古になるとは思いますが、リスクを理解した上で購入したいと思います。(整備は基本的に自分でやります)
なるべく新しいものを探そうと思ってるんですが、この条件で良さげなものがありましたら他にも教えて下さい
4774RR:2008/01/16(水) 08:34:12 ID:LD2SVstn
>>3
ただの質問、しかも自分で調べる手間省くためのものなら質問スレへ

5774RR:2008/01/16(水) 12:16:56 ID:ovzeYRFD
ここは、質問者が情報を得るのが目的のスレではありません。
ろくに経験もない貧乏人が、人にアドバイスをするというスタンスをとりながら
本やネットで仕入れた知識をベースに妄想遊びを披露します。
そういう可哀想な馬鹿をニヤニヤしながらヲチする。そのために存在するスレです。

6774RR:2008/01/16(水) 13:38:16 ID:/gk0XK1R
>>3
中古に関しては何とも言えない。ただ、そのリスクを被る覚悟はあるのはいいけど、
トラブルに際して凹んで乗らなくなる可能性もあるので、よく考えてから買って、と
しか言えないよ。中古は前オーナーが大事に整備しつづけながら乗った5万キロ、
なんてのもあれば、不動車状態で放置されてた200キロ、なんてのもあるから。

大概のバイク屋はエンジン開けてまでの整備なんてしないし、各部の消耗を計測
しない。したら100万規模のオーダーになる。(平レーシングのTZR完全整備保障
つきなんてものを検索して値段をみてみるといい)

んで、現実的な方に誘導すると、その用途なら、250ccの4ストロークのバイクが
いいんじゃないかな。予算も十分だと思うし。さらに言うと定価ベースだと厳しいか
もしれんけど、割引込みで、Djebel250XCがいいと思う。

他のタイプは、オフロードなりに軽量化を徹底された結果、ガソリンタンクが約10L
ということになっている。Djebelは約15L。5kgほどの軽量化なんて実用面で言え
ばあまり意味がないし、Djebelはオイルクーラーも装備しているので、長期、長距
離を走る上で温度管理機構がついているのは寿命にも響き、安心感がある。

というわけで。
7774RR:2008/01/16(水) 14:27:03 ID:QkRdQB/y
>>3
原付2種の2ストトレールは、希少車ばかりで入手困難維持も困難
どうしても2ストに拘るならDT230 LANZAにしなよ
8774RR:2008/01/16(水) 14:38:49 ID:QkRdQB/y
>>3
街乗り主体なら、XTZ125が現実的だと思うけどな
93:2008/01/16(水) 15:40:18 ID:A0CRf0j6
>>6-8
レスありがとうございます。
今回は2ストオフを買う最後の機会と考えてますので4ストは除外したいと思っています。確かに現実的にはジェベルやXTZはいいんですけどね・・・もう何年か後になったら買うかもしれません。

ランツァは確かに魅力的ですね・・・検討させてもらいます。
10774RR:2008/01/16(水) 23:53:48 ID:xW9xGIcJ
>>9
レッドバロンにDT125R 02年式新車があったよ。
スイス仕様で10馬力しかないそうだけれど
フルパワー化で国内仕様に近い馬力は出せるそうだ。

値段は三十八万。
倉庫で五年以上寝ていた可能性があるから
よく考えるように。
113:2008/01/17(木) 00:01:30 ID:A0CRf0j6
>>10
まじですか!?
有力候補に考えます!ちょっと調べてみますね
12774RR:2008/01/17(木) 12:25:27 ID:EJsHHG5c
【所持免許】普通二輪(AT限定ですが解除します)
【購入資金】60万(ローン)
【用途】通勤(40キロ)(タンデムツーリングも少ししたい)
【年齢】20
毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 資金に含まない
【身長体重】170センチ55キロ
【候補のバイク】アメリカンの400クラス、ZZR400
サイドにパニアケースを付けて走りたいので自然とアメリカンにひかれるのですが
できるだけ400クラスで力のあるバイクがいいです
よろしくお願いします
13774RR:2008/01/17(木) 12:31:10 ID:HaYPP0UE
>>12
そんな貧弱な志でアメリカン買うと後悔だけが残る
ましてや通勤だとハンドル幅ですりぬけできなくて通勤時間がだいぶのびると
おもった方がいい
ZZRの1点に絞れ

あと通勤の40キロが片道か往復かすら書けない知恵のない人はバイクのっても
大怪我する恐れあり、バイク買うのを考え直すことをすすめる
14774RR:2008/01/17(木) 12:32:42 ID:HaYPP0UE
と思ったが、いつのまにか「往復の距離」になってるやw
すまん
15774RR:2008/01/17(木) 12:36:34 ID:HaYPP0UE
お詫びがてら追加情報

アメリカンは基本ファッションのためのバイク
通勤とツーリングは最も不得意な分野
腰痛傾向がある人はさらにつらい
燃費は比較的よいが、見る、見せるためのバイクで走ることに期待してはいけない

16774RR:2008/01/17(木) 12:56:11 ID:iR/fH+v2
>>12
力のある車種というと、400クラスのアメリカンはあてはまりません。
400クラスのアメリカンは、大型クラスの車体に400の非力なエンジンを積んでいるため、結果としてパワー不足。
見た目の好みを優先しえアメリカン購入するのもアリですが、その場合はパワーは妥協するか大型二輪にしましょう。
400クラスのアメリカンならば見た目の好みで選んで大丈夫ですよ。>>15氏の言うことを理解した上でね。

で、僕もZZRの方をすすめときます。こちらも大型クラスの車体ですが、アメリカンよりはエンジン出力に余裕があるのでパワーでは有利。これにパニアをつけてる人も多いですよ
17774RR:2008/01/17(木) 13:00:48 ID:GqfqwesN
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】40万くらい。(一括)
【用途及びその際の往復の距離】 ツーリングと帰省(40kmくらい)
【年齢】24歳
【毎月使える金額】できれば2万くらいにおさえたい。
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長・体重】187cm85kg
【候補の車種】このスレを見ててVTRと250TRがいいなあと思いましたが
初めてのバイク選びなのでどんなのがあるのかよく分かってません。
最初は転倒事故が多いことや、整備の面から250ccがいいかなあと思ってるのですが
体のサイズがデカいのでサーカス熊にならないかとも心配です。
よろしくお願いします。
18774RR:2008/01/17(木) 13:08:54 ID:EJsHHG5c
>>13
すいません
往復40キロです
摺り抜けはするつもりはありません
今もビグスクですが摺り抜けはしませんし
19774RR:2008/01/17(木) 13:10:09 ID:X+u82Wdq
>>17
いい身体してるな…ハァハァ

そのガチムチボディで250TRに乗ったらサーカス熊にはなる
グラトラBBでもFTRでもなる。VTRはそれより若干マシという程度
だけどな、サーカス熊の何がいけないんだ?
人からどう見られるかなんて関係ないだろ?
風を切って走る快感があるからバイクに乗るんじゃないか!
だから好きなバイクに乗れ
どうしても見た目を気にするならビッグスクーターかアメリカンなら
サーカス熊には見えないが、予算が足りないな
20774RR:2008/01/17(木) 13:12:31 ID:EJsHHG5c
>>15-16
ちゃんとレス見てなかったorz
ありがとうございます
ZZR400のほうが自分には向いてるっぽいですね
21774RR:2008/01/17(木) 13:17:03 ID:GqfqwesN
>>19
そうですね。とりあえず近所のディーラーに行って試乗してみます。
自分の乗り心地で決める方がいいですよね。
22774RR:2008/01/17(木) 13:50:43 ID:HaYPP0UE
>>20
ぶっちゃけ、ZZRの250の方がいいよ
通勤時の利便性はだいぶ良い
一般国道クラスでの使用も400より良いし、高速も1点減範囲なら全く問題ない
高速を130↑で巡航するなら400だけど、高速以外の使い勝手があまりよろしくない
ただ250ccはタンデムツーリングはきつい
けど55キロの体で400+タンデムをささえきれないような気がする
のとツーリングの比重があまり高く見えないことから改めて250ccを熟考して
はいかがだろうか
23774RR:2008/01/17(木) 14:49:09 ID:EJsHHG5c
>>22
ありがとうございます
250も視野に入れて考えてみます
24774RR:2008/01/17(木) 18:12:26 ID:zQKyxufJ
バイクの操作に慣れりゃ180/55のオレでもリッターでタンデム余裕だよ。
シート高め、サス固め、乾燥200kg越えの車体に0.1トンの友人乗せても余裕。
今気づいたけどタイヤサイズみたいだな。
25774RR:2008/01/17(木) 18:25:08 ID:FaqBSOdY
ZZRの250なら、むしろゼルビスを狙って欲しいw
26774RR:2008/01/17(木) 21:36:03 ID:yPQNxgC9
さすがについ先日まで生産していて新車在庫がざらにあるZZR250と
生産終了して10年もたつゼルビスを同列に語っちゃまずいだろ。
27774RR:2008/01/17(木) 21:40:01 ID:fzl9TDhN
ここは初心者の為のスレだしな
28774RR:2008/01/18(金) 13:23:48 ID:LcagXwha
寒さと書き込み数は反比例する法則を考えてみた

寒い→引きこもる→2CHカキカキではなく
寒い→ひきこもる→バイクなんかいらねーや

29774RR:2008/01/18(金) 14:28:51 ID:r0iM/Np9
通勤通学趣味旅行に使いたい 盗まれにくい車種

125CCクラスのギア付き4st

新車中古問わず 予算は15-20万くらい

整備は、オイル交換、添加プラグ交換くらい

おすすめはなんでしょうか?




30774RR:2008/01/18(金) 14:29:55 ID:LcagXwha
>>29
テンプレはいかが?
31774RR:2008/01/18(金) 14:36:23 ID:+bfX9qHx
>>29
SUZUKI GN125
TIGER CX125
HONDA WAVE100Z
DAELIM CITIACE110
32774RR:2008/01/18(金) 15:25:17 ID:6K1TGgMR
>>29>>31
購入車種相談の際は>>1を読み、必ずテンプレを使って下さい。
回答者も説明をお願いします
33774RR:2008/01/18(金) 18:47:01 ID:h3Opa89O
>>31
一つ地雷を混ぜるとはプロだな
34774RR:2008/01/18(金) 18:50:10 ID:uzQZOKaa
>>33
ま、真似なんかちっともしてないんだからね
35774RR:2008/01/18(金) 21:17:26 ID:LcagXwha
>>33-34
それは何かのアニメの話ですか?


36774RR:2008/01/18(金) 23:28:29 ID:qVFIA9Od
【所持免許】大型
【購入資金】110万〜
【用途及びその際の往復の距離】 通勤10km、買い物1km〜3,40km ツーリング未定(250cc以上なら有)
【年齢】24歳
【毎月使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まないが勿論入ります。
【身長・体重】165cm48kg
【候補の車種】アドレスV125G アドレスV100(中古) シグナスX125FI リード110FI YBR125 KSR110
       バリウス2 VTR Ninja250R
       Z1000 CB1100F R1200R(購入資金はがんばります、問題は維持が・・・)
【その他、要望など】初バイクです。
原付を愛用していて、大型を購入し原付と使い分ける予定だったのですが原付が壊れてしまいました。
今は友人の原付を借り、出勤の足として大いに役に立っていますが、いつ返却要請が来るかガクブルです。
原付2種を購入し、再度資金を貯め大型に・・・も考えていますがお金、時間共にかかり過ぎるなぁとも感じています。
250ccなら一台でマルチに活躍出来るのでは?と考え、候補のバイク等になりました。
勿論原付2種の積載量、小回りには遠く及ばないのは承知の上です。
よろしく御願いします。
37774RR:2008/01/18(金) 23:45:55 ID:LcagXwha
>>36
ツーリング無しなら迷わずアドレス
買い物40キロあるとちときついけど毎日の事かんがえたらアド

ツーリングありならバリウス2 VTR Ninja250R どれでもおすきなの

維持する金ないようならリッターはやめるべき
38BT:2008/01/18(金) 23:46:05 ID:M3RbNp1n
>>36
近所なら原付、原付二種のほうがはるかに使いやすい
ツーリングなら距離が長くなるほどデカいバイクが使いやすい。

予算が110万あるなら原付系+中型〜大型バイクのほうが
双方の利点を発揮し、欠点を補い合う事ができます。
1台でどっちもやろうとすると中途半端になるでしょう。
39774RR:2008/01/18(金) 23:50:01 ID:g3EK5Mzp
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】60万
【用途及びその際の往復の距離】通学20km、月1、2回の帰省150km、たまにツーリング
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】2万ちょい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】167cm 53kg
【候補のバイク】エリミネーター250V ドラッグスター250 V-TWIN MAGNA バリオスU 
【その他、要望など】 速さにはこだわらず、のんびり走りたいと思ってます。アメリカン好きでこの中ではエリミがいいのですが、アメリカンはやはり通学などの町乗りには向かないということなのでバリオスも候補です。アドバイスよろしくお願いします。
40774RR:2008/01/19(土) 00:01:46 ID:LcagXwha
>>39
迷わずバリ

ただし通勤距離が短いのでアメでも困ることはないだろう(排ガス吸いまくることと通学に10分余慶に見れればok)
帰省やツーリングは、積極的に使うつもりならバリ
気がむいたら程度で別に大変そうならやらなくてもいいくらいなら雨でもいいかも
41774RR:2008/01/19(土) 00:05:50 ID:JQCpcKa2
>>39
エリミでおk
速く走ることだけを考えるならアドV125
帰省で高速使うならSSってことになっちまうが
バイクなんだから後悔しないように好きなのに乗るのが一番
42774RR:2008/01/19(土) 00:08:31 ID:LcagXwha
>帰省で高速使うならSSってことになっちまうが

初心者にそんな冗談いって信じたらどうするw
43774RR:2008/01/19(土) 01:10:41 ID:NCNT2iVW
>>39
アメリカン好きならエリミかマグナだと思いますが、カスタムパーツが多いのはマグナです。
性能的にはあまり変わらないかも…。どちらも乗ったことありますが、マグナの方が重いかな?と言う感じです。
4436:2008/01/19(土) 02:42:58 ID:YXwu4dGK
>>37
やはりアドレスですか・・・
安さ、速さ共に優秀、原付並みの大きさと言う卑怯じみているバイクですね
今なら冬仕様+箱付きで買えますし、街乗りの足としてすごく魅力的に思います
原付2種メインの相談になってしまいますが
シグナス、リードも車体は大きくなりますが箱無しでも余裕の収納力があり
大きさの件もアドに箱を付けたら大きくなるので、結局どっこいどっこいなんじゃないのか?
と思ったりもします。(他2種とも箱無しで余裕の収納ですし)
勿論値段はアド圧勝ですが他の機種は安定感もあるとの事なのでそこをどう取るかが・・・。

リッターの維持も正直持ってみないと分からないですが、裕福では決してないので
買った後の事が心配ではあります(特にBMは一般車と比べてどれ位かかるのだろうか・・・ガクガク

250ccなら維持しやすそうですね、Ninja250Rが出るのが待ち遠しいです^^

>>38
250ccでも一台ではやはり中途半端に・・・なりますか・・・
ツーリングメインではありませんし。
当面の足が要る以上、仰るとおり原2を購入するのが良さそうですね・・・
ありがとうございました。
45774RR:2008/01/19(土) 07:39:22 ID:lqD2vgw5
>>44
リード110が収容力では頭一つ抜けてる。価格も比較的安い。
下駄としてシグナス買うくらいならリードの方がいいとは思う。
ただ、アドレス125買うなら今。排ガス対策後は多分2〜3万上がってしまう。
単純に車両価格だけが問題ならグラアクやらAgilityとかAttilaも選択肢に入れていいかもしれない。
46774RR:2008/01/19(土) 07:58:17 ID:856GF9Xz
>>39
向き不向きはあったとしても、自分の好みは大事にするべきですよ。
街中でも250アメはよく見かけられるように、特別に街乗りしづらいわけではありません。400クラスのアメリカンより小型軽量なんで、自分としては乗りやすい部類だと感じます。
逆にその中ではバリオスが最も高回転型なんで、のんびりには一番遠いかと(のんびり出来なくはないけど)。

アメリカン3種の中ではエリミが最も高回転型で最高速も伸びるようです。
のんびりだったらマグナかな。
しかしエリミが気に入ってるならそれで良いと思いますよ
47774RR:2008/01/19(土) 08:45:37 ID:eZ4q7N42
>>44
中速型以上の250ccで大きな不満はでないよ
1キロの買い物に使うほどじゃねーとか、大型よりは見せびらかしに向かないとかあるけど

>>46
良く見かけるからしずらくないってのは飛躍しすぎw
48774RR:2008/01/19(土) 09:19:41 ID:0iCUrx8p
>>39
エリミについてだけ。。
私がエリミに乗ってて毎日片道20Kmの通勤で使用(晴れのみ)
時たま200〜300Kmぐらいのプチツーリングで使う分には
特に使いにくさを感じることはないです
中型アメリカンの中では割と軽快に走れると思いますし
シビアにギヤをガチャガチャ変えなくてもスムーズに走るので
街乗りでも割と楽だと思います
ただ、走行中にヒラヒラとすり抜けたりするのは苦手なので
精々信号待ちで先頭に出て行くぐらいが前提です

49774RR:2008/01/19(土) 09:35:02 ID:eZ4q7N42
都心部だと道幅と大型車が多い事がネックで先頭になんかいけないぞ

わりと軽快な加速はするし、ファッション的にもアメリカン
ただ、アメリカン的乗り味は捨ててる感じ
アメリカンていすとのねいきだな
50774RR:2008/01/19(土) 10:30:38 ID:mwifqeuY
>>36
ぶっちゃけ貴方の体格だと大型は持て余しそう。
(体重の3倍程度のバイクが理想と言われている)
なので、乾燥重量150キロ程度の250ccを新車購入し、
しばらく乗ってどうしてもパワーに不満が出るようなら
大型に乗り換える方向でいいと思う。
バリオスかNinja250がいいのでは。
通勤はもちろん、ツーリングでもソロツーや中型集団と一緒なら全然問題ない。
5150:2008/01/19(土) 10:34:32 ID:mwifqeuY
ちなみにアドレスV125は自分も所有しているがこいつで
ツーリングに行きたいとは思わんね。
タイヤが小さいしギャップを拾いすぎてメチャクチャ疲れる。
52774RR:2008/01/19(土) 10:38:00 ID:0v936Axn
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】100万円
【用途及びその際の往復の距離】 街乗り、ツーリング
【年齢】33歳
【毎月使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長・体重】167cm58kg
【候補の車種】CB750 ZRX1200 Babdit1250
【その他、要望など】現在CB400SFに乗ってます。次乗り換えるならCB750だと思ってましたが、
最近はSFとあんまり大差ないんじゃないかと勝手に思いはじめています。
重量もかなり重いようですし、それならリッターネイキッドにしたほうがいいのかなぁと。
基本的に街乗りがあまり苦にならないのを希望します。
53774RR:2008/01/19(土) 10:47:00 ID:T++OL6gw
>>36
リッタークラスを原付代わりに使用すると、毎回毎回馬鹿でかいエンジンと大容量のオイルを温めることになるので、
街中燃費は1000以上では15キロ行かないと思った方がいい。長距離では低回転で効率よく行くから20キロは走るけど。

R1200はUターンとか取り回しが恐ろしく簡単だが、BMは補修パーツが高いのがネックかな。
CB1100Fとかマニアックバイクが視野に入る位余裕があるなら、Z1000が一番。
まさかKZ1000MK.2あたりの旧車ではないですよね?
54774RR:2008/01/19(土) 11:59:48 ID:eZ4q7N42
>>52
苦にならないのがいいなら軽くて小さいやつだな
おっさんだし金あるみたいだから見た目と自分の体格、体力できめればいいだろう
400も乗ってたんなら、またがってみればちょっと体にあわないとかすぐ
わかるはずだし

55774RR:2008/01/19(土) 12:04:38 ID:eZ4q7N42
あーあと、所有欲とか満足感で買うならいいけど、体格に合わないでかいバイクに
乗ってると丸太にしがみついた小猿みたいでかっこ悪いからファッション面も
考慮した方がいいよ
またがってる所誰かに写真で撮ってもらって見てみるとかしたらいいかも
56774RR:2008/01/19(土) 12:08:04 ID:dc9pYUOu
>>52
取り回しがよく街乗り向きなBandit1250Sでいいんじゃね?
ツーリングにはこれ以上なく向いてるし
57774RR:2008/01/19(土) 12:18:52 ID:856GF9Xz
>>52
「苦にならない」ってのを優先したければ750以下のネイキッドがいいとは思いますが、それですら苦にする人もいれば、リッタークラスでも街乗りが快適という人もいます。要は本人次第。
リッタークラスに乗りたいって願望があるんなら、実車を見てイケそうかを自分で判断した方がいいですよ。

あとは、リッタークラスを購入しキツいと感じたら、街乗り車として原二を買い2台体制にするのもいいでしょうね。
あと、他人の目を気にして選ぶよりは、自分が好きなものに堂々と乗るのが僕はいいと思いますよ
58774RR:2008/01/19(土) 12:26:49 ID:z2xlrx0w
このすれには何かにつけてBanditがいいと言うひとがいますので気をつけましょう
あなたの為ではなく、自分の好きなものを押し付けたいヲタク思考の人です

なんでもバンデ君と自分の中では命名してますが
5939:2008/01/19(土) 12:48:02 ID:7Rv3bpPP
街乗りに関してアメリカンでは不安があったのですが、レスを見ると、そこまで扱いづらいわけではなさそうなのでエリミにしたいと思います。参考になるレスが多くてためになりました。皆さんありがとうございました。
60774RR:2008/01/19(土) 14:40:00 ID:joDZz7Z3
>>58
なんでもV125君もいるよね。
61774RR:2008/01/19(土) 14:58:12 ID:eZ4q7N42
>>59
まーいざとなればハンドル幅の狭いのにつけかえればいいだけだし
腰痛にはきをつけて楽しんでくれ

しかし相談するタイミングによって書かれることだいぶかわることを覚えておけよ
今回はなかったが250や400のアメリカンなんか非力でつまらないからやめといた方が
いい、大型にしろってのも少数意見ではないぞ
62774RR:2008/01/19(土) 15:02:04 ID:3EwcNgrJ
Banはいいバイクだと思うけどな
欧州で人気あるのはわかるよ
63774RR:2008/01/19(土) 15:16:49 ID:KEpZqBKT
banは扱いやすいし、エンジン静かだし、安い。
見てくれが嫌いじゃなければ人に聞かないと何買うのが良いか解らないレベルの人でもお勧めできる。
維持費が若干寂しいけど年間8000キロ未満なら維持できると思う。
カウルなしでよいならZRXか。
CBは思い入れが無い限りお勧めしない。
候補には入ってないけどZ1000もお勧め
64774RR:2008/01/19(土) 15:25:18 ID:eZ4q7N42
ban・・・バン・・・腋臭・・・
65774RR:2008/01/19(土) 15:28:03 ID:F/6VY91T
このスレは

・なんでもバンディット君
・なんでもアドレス125君
 (シグナスは遅いよ君)
 (リードは中華でンダだから壊れやすいよ君)←New!!
・アメリカン叩き君
・Ninja250Rを待つという手もあるよ君
・SSなら600ccよりリッターだよ君

以上の豪華メンバーでお送りしています
66774RR:2008/01/19(土) 15:31:15 ID:eZ4q7N42
せっかく大型買うのに、安いから、とりあえずリッター超だから
みたいな妥協した選び方はして欲しくないなぁ

67774RR:2008/01/19(土) 15:31:41 ID:b9/1VkOX
>>65
お前が抜けてるだろ
意味無しくん
68774RR:2008/01/19(土) 15:34:02 ID:eZ4q7N42
俺は
・アメリカン叩き君 だな
でもVTマグナ乗りw

かっこいい、の一言の為に全てを犠牲にできる痴漢の乗るものだよ君
69774RR:2008/01/19(土) 15:40:52 ID:Y2xBIO96
マンションのなんかの駐輪場ですさまじく邪魔だけどな
70774RR:2008/01/19(土) 15:43:07 ID:eZ4q7N42
だね
場所とりすぎるんだよね、アメは
テキサスの広大な荒野を走るための物だから(嘘)
71774RR:2008/01/19(土) 15:59:11 ID:856GF9Xz
雑談はスルーで
72774RR:2008/01/19(土) 16:15:44 ID:eiQJ8nRU
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】ヤッホー希望
【用途及びその際の往復の距離】 ツーリング
【年齢】33歳
【毎月使える金額】1万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長・体重】167cm100kg
【候補の車種】ピンクナンバー
【その他、要望など】農耕バイク希望
73774RR:2008/01/19(土) 16:23:09 ID:eZ4q7N42
>>71
むしろ雑談しねぇ?(w
74774RR:2008/01/19(土) 16:29:24 ID:wIu7ZJPc
>>65
やたらに疲れる君
やたらに辛い君
別に入らないとは書いてないのに
任意のことをグズグズ言うお節介君
もお忘れ無く

ちょっとでも車体サイズが小さそうだと疲れ
風が当たると疲れ
排気量が少ないと疲れる人や辛い人が多いのでは何でだろうね?
75774RR:2008/01/19(土) 16:44:32 ID:eZ4q7N42
まぁ、ただとにかくでかいの買わせたい人がいるのは間違いないね
以前は片道3キロでも400ccクラス以上じゃないと不満が出るとか平気で言ってたし

俺は別に標準体型からはずれてなきゃ日本人は250ccで全く問題ないと思うけどなぁ
76774RR:2008/01/19(土) 18:42:52 ID:3EwcNgrJ
>>72
GN125
安くて、キャリアもセンタースタンドもシフトインジケーターも付いている
燃費も驚異的で貧乏にはもってこい
77774RR:2008/01/19(土) 18:47:22 ID:3EwcNgrJ
アドレスV125は他の選択肢が馬鹿らしくなるくらい出来がいいし、Banも水冷化してあの質感と性能であの乗りやすさなんだから勧めるのはむしろ当然だろ
不便や高価を承知で買うのは購入者の趣味なんだからとやかく言わないが、ベターの車種を暗に否定するのは間違いだよ
78774RR:2008/01/19(土) 19:25:24 ID:0iCUrx8p
>>74

そもそもバイク乗らなきゃいいのにね
79774RR:2008/01/19(土) 19:48:01 ID:44okOqUP
>>74
「大型免許取って、大型買え」君もいるね
予算が多ければ小柄な人にも大型を勧めてるw
いくら走り出せば関係なくても取り回しが…

>>77
そのベターな車種とやらも個人の価値観によるからねぇ
シグナスを勧めたらものすごい勢いで「遅い」と叩かれる
アドレスの収納スペースの狭さを指摘しても叩いてくるしw

80774RR:2008/01/19(土) 20:09:12 ID:b9/1VkOX
>>75
ゆとり・・・なさすぎ・・・あたまのなか
8136:2008/01/19(土) 21:01:06 ID:YXwu4dGK
たった今、KSR110、バリウス2試乗し帰宅しました
>>45
お店を回りリード、シグナス、アドレス冬仕様、共に拝見してきましたが
リード→収納SUGEEEEEEE!!、キャリア頑丈、インポケットが無い(インボックスは私的にイマイチ)値段高め('A`)27万以下で買えたらなぁ、といったところです。
シグナス→車体でかすぎる、収納リードに劣るがまぁまぁ(インポケット最高)、キャリア無し、値段30万超えで仰るとおりリードの方が魅力的に感じました。
アドレス冬仕様→収納(周知の通り)インポケットあり、値段ウインドシールド無しで24万以下ってすごすぎる
リードの落ち着きの有るデザインと収納力に大変魅力を感じていますが、アドレスの反則とも言える豪華セットに打ちのめされそうです(;^ω^)

Agility、Attila共にお店に無かったので現物確認は出来ませんでしたが
今検索した所、値段も含め十分有だと思いました
情報ありがとうございます^^

>>47
バリウス2、大変乗りやすくよかったのですが、KSR110も乗り、街乗りは原付2種が便利すぎるという事を実感させられました(´・ω・`)

>>50
教習所出ですが、CB750がとても乗りやすかったのでZ1000ならCB750より軽く
パワーも有り(過ぎますが笑)頑張れるかな?と思いました^^;
やっぱり250ccの取り回しに比べると雲泥の差ですが。
今日乗ったバリウスでも全然パワーに不満はありませんでした。
只今、街乗り買い物メインで検討していますので、250ccは色々な楽しみ方ができコスト的にも
良いとは思いましたが、やはり原2種で行こうと思います、有難うございました。
でもNinja250は本当に楽しみにしています(笑

8236:2008/01/19(土) 21:02:19 ID:YXwu4dGK
長いので二度送信します

>>53
リッター一本で原付の代わりは無謀でしたね(汗
上記にあるように、時間が掛かってもまずは原2種を購入し再度、お金を貯めなおしたいと思います!!
R1200、試乗したこと無いので一度してみたいものです・・・。やはりパーツが高いですか(苦笑
CB1100Fはモーターショーで出たやつです、マニアックなのでしょうか?
見たことはありませんが雑誌など読む限りとても取り回しやすいバイクらしぃので期待しているのです。
Z1000は最近のカワサキ逆車でガンダムみたいなやつです(笑
ルックスに完璧に惚れちゃいまして、3月には購入しちゃる!!・・・と思っていたのですが^^;
KZ1000MK.2は存じませんが昔のZ1000タイプの事でしょうか?
たまにネットで見掛けますが、今と違い普通のバイクですね(笑
>>All
みなさんのアドバイスのお陰で原2種 リード、アドレス冬仕様、KSR110まで絞れました、本当にありがとうございます
スクーターと方向性が違うKSR110が候補に挙がっているのは、ルックスが凄く気に入ったのもあり
試乗して乗りやすかったのと、収納も箱を付ける事で最低限確保、車体も原付並、ボアアップキット
MT化、等遊び所も多くこれから長く付き合っていく中でバイクの事も勉強して行けたらと思っています
長文本当に失礼致しました。
83774RR:2008/01/19(土) 21:12:42 ID:zfcFJjsQ
本当に価格だけが考慮対象ならX'pro100とかSoonerでいいじゃなーい
ちっちゃくて原付みたいだけど
84774RR:2008/01/19(土) 21:24:11 ID:zfcFJjsQ
>>82
あとリバーサイドでKSRを125ccにボアアップしたKSR125もあつかっとるよ
KSRに興味あるならタイバイクとかも視野に入れたらもっと楽しくなりそうだ
85774RR:2008/01/19(土) 21:27:17 ID:Cqd5wMsb
おねがいします
【所持免許】 去年大型二輪取得
【購入資金】 頭金+ローンで100万〜120万
【用途及びその際の往復の距離】 日帰りツーリング300km程度 と 一泊程度のツーリング 
【年齢】 36
【毎月バイクに使える金額】 2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 別口で支払い。
【身長体重】 175cm 78kg
【候補のバイク】CB1300SBかSF Bandit1250S GSX1400 XJR1300 FZ1 ZRX1200
【その他、要望など】長距離を走ってもそんなに疲れないバイクを探してます。
フルカウルバイクでもいいのだけど、腰痛持ちなので前傾がきついと腰に来ないか心配です。             
スピードはあまり出したく無いので高速を走る予定は無いです。
街乗りにも使う予定はありません。

よろしくおねがいします
86BT:2008/01/19(土) 21:39:12 ID:hUHbLjnR
>>85
腰痛持ちなら弱前傾が一番楽です。
上体を背骨ではなく腹筋で支え、後退気味のステップで
体重を両足で支えてバイク上で動きやすくなるからです。
さらに腰痛持ちなら取り回しが軽い事も重要な要素。

軽量なヤマハFZ-1を推奨します。
87774RR:2008/01/19(土) 22:57:04 ID:a+j+DyOz
むしろ、FZ(国内)を買って人柱にry
88774RR:2008/01/19(土) 22:57:38 ID:a+j+DyOz
むしろ、FZ(国内)を買って人柱にry
89774RR:2008/01/19(土) 23:41:37 ID:eZ4q7N42
>>85
腰痛もちの場合、腕・胴・足の長さとバイクのマッチングが決め手
つまりは車種から入ることは不可能
もちろん後から金だせばどうにかなる部分もおおいのでそういう部品の多い
者種を選ぶのもありといえばあり

疲労はカウルでかなり変わるのでカウルのある車種優先で

下道ツーリングと言う点も踏まえて
400、600人によっては250の方が結局楽って事もあるから体を
考えるなら視野広げた方がいいと思うけどね
もちろんファッションでリッター超じゃなきゃヤダと言うならそれもありだけど
90774RR:2008/01/20(日) 01:12:08 ID:FYsVNpdb
>>85
高速道路を走らないなら大型二輪の必要はありませんよ
よってCB400SBで万全
91774RR:2008/01/20(日) 01:58:59 ID:UQnjc6hg
高速なしならオフ車最強。
92774RR:2008/01/20(日) 03:06:39 ID:JXmhcZaa
中型マルチはありえんな。金をドブにしてるようなもんだ。
93774RR:2008/01/20(日) 06:33:51 ID:tIli/nth
>>85
用途的にはリッタークラスでなくてもいいんだけど、リッターバイクが欲しいって事ですよね。
疲れにくさはポジションとカウルが大きく関わってきますんで、候補の車種でハーフカウルつきのもの(CB1300SB、バンディッド1250S、ZRX1200S、FZ1)に実際にまたがってみて、しっくりきたものでいいんじゃないかなと。
他に挙げるならV-ストロームあたりも良さそうですけどね。

腰痛対策には腹筋強化が大事なんで鍛えると共に、ツーリング時用に腰用のサポーターを用意しておくのもいいかもしれません。貼るカイロなどで温めるのもいいですよ
94774RR:2008/01/20(日) 09:40:37 ID:bGS+yxXb
>>92

>>75より
>ただとにかくでかいの買わせたい人がいるのは間違いないね



>>93
腰サポーターってなんかすごいかっこわるいんだよね
冬はいいけど夏はとくに
9593:2008/01/20(日) 10:09:17 ID:tIli/nth
>>94
>>85本人ですか?
腰痛緩和のための策の一つとして腰サポーターを選ぶかどうかは本人次第なんで、ご自身の判断に任せます。そうお考えならば別の対策を検討下さい。これは一つの提案ですから。

>>85では無かった場合、
腰痛がキツい人にはかっこいい/悪いを言う余裕も無い人もいますんで(でもバイクには乗りたいという人)、一つの方策の提案と理解下さい。
夏場でも薄手のアウターを羽織る、地肌にサポーターを直接着ける、サポーターはバイクに乗るときだけなどのやり方の人もいますよ。
やり方・考え方はそれぞれですから、ご自身の考え方にまかせましょう
96774RR:2008/01/20(日) 10:31:03 ID:5+kUZ89W
対策提案するならデメリットも合わせて教えるのが親切かと思うが
97774RR:2008/01/20(日) 10:53:52 ID:tIli/nth
>>96
そうお考えの際はそのように>>85へ提案下さい。
助言をどのように考え、どのように選ぶかは相談者次第ですから。それでいいんではないかなと。


僕は結構ヒドい腰痛持ちで、でもバイクには乗りたいという人なんでw
自分の対策を紹介しただけですよ。
98774RR:2008/01/20(日) 11:10:11 ID:bGS+yxXb
>>97
それはあるいみダマシてるようなものですよ
自分が好きだから、良いとこばかり伝えるというのはあなたの満足であり
相談者のためにはなりません

偏った情報しかあたえずどう考えるかは初心者の判断だなんて無責任にも
ほどがあります

2chで騙されるやつが悪いってお考えの人と同じです
99774RR:2008/01/20(日) 11:34:47 ID:tIli/nth
>>98=>>94
>>85では無いのですね?
回答者自身の考えもそれぞれです。自分がベター(またはそれに近い)と考える意見を言うのが良いかと思いますよ。
Aの人が言う意見があり、Bの人が言う意見がある。そういう事も多いものですよ。
相談に対して答える場合に、あなたがそのようにお考えならば、そのように回答してあげて下さいね。

腰痛対策にサポーターを提案した意見があった。それにあなたがデメリットを感じるならば、〜のような意見もあるけど、…といったデメリットもあると教えてあげればいいだけのことですよ。

2ちゃんで騙された人が悪い
とまでは思いませんが、相談した人もここで集めるのは答えでは無く意見・情報ですから、自分で判断することはあると思いますよ

異論がある場合は、あなたが相談者に対して100点満点の答えを出してあげて下さい。
しかしそれも、あなたにとっての100点満点の答えですから、他者にとっては別かもしれませんよ。

相談者に対し、自分に出来うる良い回答を出来れば良いかと思いますよ
100774RR:2008/01/20(日) 11:55:18 ID:I+jlDCiU
>>98
では、相談者の為になるありがたいお言葉をど〜ゾ。
101774RR:2008/01/20(日) 12:21:30 ID:clwFDjI8
>>98
御自身の>>85への具体的なアドバイス・意見を出さず、回答者批判しか出来ないってのも
>無責任にもほどがあります
です。

>>85
CB400SBでも十分な気もするけど、せっかく大型持っているならば
軽量で排気量分の余裕があったほうが楽ですね。
私もFZ-1を推し、次いでバンディット1250・CB1300SB辺りも追加で推してみる。
ネイキッドにハーフカウルが付いた感じの車種が、前傾もキツ過ぎず防風効果もある程度得られ、よろしいかと。
実物見て選考していく過程で万が一「リッターはでか過ぎて重すぎるぜ」と感じることがあれば、
FZ-6S辺りを選考に加えてあげてくださいな。
はい、実物を見て店の許可を得てまたがって(試乗車があれば試乗もさせてもらって)選ぶのが一番です。

腰にホッカイロは冬場かなり有効です。ええ、私が実際にしているからw
102774RR:2008/01/20(日) 12:29:15 ID:clwFDjI8
腰サポート情報追記。

中にサポートを着込む以外にも、ヒップバッグを使うのもひとつの手。
サイドベルトの幅が広く、背中にあたる部分が厚手で出来ているもの。
手荷物収納の役目と同時に、私の場合は腰に巻くことでサポートの役割も果たしてくれている。
(私の場合はRSタイチのヒップバッグMを長年愛用しています。)

人により合う合わないが有るかと思いますが、こういう手段もあるという例、です。
103774RR:2008/01/20(日) 13:39:20 ID:rNl1WOhf
後出しされても困るけど、サポータのデメリットが格好悪いだけなら
それって、見れば一目瞭然じゃないか?
ダマすも何も無い気がするけど・・・。
104774RR:2008/01/20(日) 14:10:26 ID:xGbLe3H3
SSは独特の前傾姿勢により全身で体重を支えるから
腰や尻が痛くならないし疲れにくいのでツーリングにも最適だと言える
そして細身で軽い車体は街中でも扱いやすく
すり抜けもアドレスV125と同じくらい楽にできる
そんなスマートなSSもひとたびスロットルを捻れば荒々しい顔を見せる
つまらない悩みや現実を振り切る至高の加速
低学歴の象徴であるビグスク便器(笑)や腰痛に悩む見栄だけバカアメリカン(笑)を
一瞬で置き去りミラーの点にしてしまうのだ
峠やサーキットで安っぽいバイクをカモるたびにこう思うだろう
SSこそ最高のマシン
SSこそバイクの中のバイクだと…

このスレで相談しようと思っている全てのライダーたちに告ぐ
SSに乗れ。SSを愛せ。SSに乗れば風神になれるのだ
今すぐ中免小僧は大型を取りに試験場へ
貧乏人はサラ金へ行こう
さぁ!素晴らしいSSの世界が君を待っている!
105774RR:2008/01/20(日) 14:56:06 ID:tIli/nth
>>41>>104のようなのには気をつけないといけないけどね

釣られすぎかな。雑談禁止なんで、スルーしてQ&Aのスレに戻しましょう
106774RR:2008/01/20(日) 15:08:06 ID:xGbLe3H3
俺は>>41じゃないけど
そのレスでお前が>>40だということはわかったw
107774RR:2008/01/20(日) 15:18:35 ID:tIli/nth
はあ、これも釣りか・・・
>>40ではありません。あしからず
108774RR:2008/01/20(日) 16:51:31 ID:finxfPhF
>>107
一々反応するなって
109774RR:2008/01/20(日) 17:04:20 ID:ocIB6W0N
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】60万、親ローンも可
【用途及びその際の往復の距離】通勤片道10キロ、片道100キロのツーリング
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】3マン
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175cm 68kg
【候補のバイク】W400
【その他、要望など】現在、250TRに乗ってます。
高速道路での100キロ巡航が楽、
通勤にも使うため燃費がよいバイクで
オススメはありますか?
ツインかマルチに乗ってみたいです。
110774RR:2008/01/20(日) 17:14:47 ID:tIli/nth
>>109
W400的なスタイルが気に入ってて、ツインかマルチが良いならば、W400で良いかとは思います。このクラスでは燃費も良い方ですし、100km/h巡行も普通にこなせますよ。

ただ、もしも大型二輪免許を取得する時間的・金銭的余裕があり、高速走行に余裕が欲しいならば、W650を推します。100km/h巡行時の余裕はやはりこちらが上ですし、維持費も変わりません。
燃費についてもW400に比べて回さないでいい分、良好だとも聞きます。
111774RR:2008/01/20(日) 17:58:32 ID:fFYQiG/Q
腰痛持ちならバイクに乗るときは普通にコルセットを巻くだろ
自分の体だよ、大切にしないと…
外からコルセットを巻いているのが見えるわけでなし、なぜ叩く奴がいるのかわからない
ただ、トイレが面倒臭いのだけは我慢しないといけないのが難点
11285:2008/01/20(日) 20:43:45 ID:1fjZQc9t
残業でレス遅れました、スイマセン。

教習所で教習の時に400と750の両方乗ることが出来ましたが(ついでにビクスクも)、
トルク感の違いから自分的には400買うことは今のところ選択肢に無いかと思います。
でもオフ車って言う選択肢にちょっと心ときめくものが・・

腰痛の対策については色々考えさせるものがありました。
そもそも乗らないのが一番なんでしょうけど、やっぱり乗りたくて。。

自分田舎住まいな物で、試乗はおろか現物も一部の車種しか見れませんが
頂いた意見を参考にして、自分なりの答えを出してみようと思います。

でも近所の爺さんが隼乗ってるのを見た時、凄いと思ってしまったw
113774RR:2008/01/20(日) 21:02:06 ID:ocIB6W0N
>>110
レスありがとうございます。
100キロ巡航ができる、燃費がいいということでW400を買う決心がつきました。
背中を押してくださいましてありがとうございました。
114774RR:2008/01/20(日) 22:24:01 ID:o/APehT9
G【所持免許】大型免許
S【購入資金】100万行くときついかな・・・全額イヤッホウです
R【用途及びその際の往復の距離】通学(20kmはない)ツーリング(年15000km位)
6【年齢】22
0【毎月バイクに使える金額】1万前後
0【任意保険代を購入資金に含むか?】含まないです
 【身長体重】173cm80kg
 【候補のバイク】大型クラスで、インジェクションで、スズキで、できれば新車
          あとタンデムできて、燃費がよくて、スズキ車。
 【その他、要望など】
  1000ccクラスだと維持費が跳ね上がりそうなのと、燃費悪そうなのでパスの方向で
 どんな車種がお勧めでしょうか?あとスズキ車でお願いします。
 あと一台イヤッホウを終えているので、ローンは大丈夫だろうとの事でした。

よろしくお願いします!
115774RR:2008/01/20(日) 22:24:58 ID:FfOd6wY5
>>114
GSR600
116774RR:2008/01/20(日) 22:26:51 ID:fFYQiG/Q
>>114
貯金
117774RR:2008/01/20(日) 22:33:14 ID:clwFDjI8
>>114
勝手にすればいいと思うが、ツーリング用途が非常に多いので
V-STROM650の方が適しているはずだとだけ言っておく。
118774RR:2008/01/21(月) 00:21:45 ID:G1C1yUhZ
>>114
ツーリングだけで年15000kmってすごいな…。一桁違う気も。
>>117か、SV650Sだな。
119774RR:2008/01/21(月) 00:25:23 ID:G1C1yUhZ
>>112
あぁそういえば教習所のマシンは、パワー的にワンクラス下のスペック以下
にデチューンされているので、スペックなどをイメージする場合はご注意を。
120774RR:2008/01/21(月) 00:57:17 ID:jKwIR0Zm
>>118
そうなの?
普通だと思ってた
121774RR:2008/01/21(月) 02:11:03 ID:c6TgFKxm
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 貯金額55万
【用途及びその際の往復の距離】 街乗り ツーリング
【年齢】 23
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 189/80
【候補のバイク】 ninja250R、VTR250中古
【その他、要望など】
現在、原付に乗っています。

大型購入で要らなくなった
06年購入のVTR250(無事故・15.000km)を10万で叔父が売ってくれると言っていま
す。
10.000kmの時点で前後タイヤ&ブレーキパッド・バッテリー交換
3.000km毎のエンジンオイル交換・特にトラブルも無し
体型が自分と同じ位でそれに合わせてカスタムしているので
自分が乗っても特に窮屈に感じることは無し
自分が買わない場合は来月の納車に合わせて売るとの事

VTR250を諦め、このまま自分の欲しいカラー&ポジション&乗り味が全く解らない
ninja250Rを三月まで待ってみるか
とりあえずVTR250を購入しninja250Rが発売された後、試乗をして気に入ったら乗り
換えるかどうか迷っています

皆さんの意見を拝見したくて書き込みしました。
よろしくお願いします。
122774RR:2008/01/21(月) 02:18:19 ID:jKwIR0Zm
>>121
迷わず買い
123774RR:2008/01/21(月) 02:22:11 ID:yKJaudTT
>>121
…悩むという事は、貴方はVTRが気に入らないのでしょうか?
最終的判断はご自身で出してください。私の勝手な考えを述べさせていただきます。

とりあえず10万でVTRを譲ってもらう。
250ccが欲しいと考えているときに叔父からのその提案、金額面含め条件が非常に良く、
断る理由はない(唯一あるとしたら、VTRには乗りたくないという信念がある場合)。

尚且つninja250は発売時期が未定、発売価格も未定、性能・ポジション・運転フィーリングすべて未知。
良条件を捨ててまで待ち続けるような状況ではない。
…市販化された現物を見て幻滅しない事を祈るねw

VTR250が嫌いではないのならば、譲ってもらって乗った方が良いんじゃない?と私は思うが、当然のように。
124774RR:2008/01/21(月) 02:27:16 ID:kzdiAkWr
>>121
ちゃんと整備されてるようだし
まずはVTRに乗るというのは良い選択だと思う
忍者250がいつ発売になるのか(本当に発売されるのか)
現段階ではわからないし、近い将来忍者250に乗ると心に決めていても
まずVTRに乗っておくのは良い経験になるだろう

というかVTRを売ってもらうことで考えられるデメリットがない
強いて挙げるとするなら予算が45万に減るということだが
忍者250購入時にVTRを下取りに出して10万以上の値引きをしてもらえば
君は丸儲けということになる
125774RR:2008/01/21(月) 10:40:44 ID:/Z1pYxrF
【所持免許】
普通自動二輪
【購入資金】
ローン 月三万ぐらい
【用途及びその際の往復の距離】
今年で高校卒業して四月から就職するのでその際の通勤に使おうかと。
距離はまだわからないんですが大体往復で一時間ぐらいだと思います。
あとは月何回かのツーリング
【年齢】
18
【毎月バイクに使える金額】
三万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】
含む
【身長体重】
165p55Kg
【候補のバイク】
いま欲しいと思ってるのはCB400SFかホーネット
ほかにNKでいい車種があれば
【その他、要望など】
車もローンを組んで買おうかと思ってます
126774RR:2008/01/21(月) 11:18:41 ID:LocaHcnB
>>125
車も同時に維持するなら、ファミバイ特約で保険料が激安になる原付二種がベター
お勧めはYBR125
127774RR:2008/01/21(月) 11:32:17 ID:jKwIR0Zm
>>125
相談ポイントが車がどうとなると、年収いくらでいくらの車買うつもりなのかも
わからなければ話ようがない
良い車種というとVTRと言う話になる

50ccでも買って、半年位社会とか現実とか収入支出とかがわかってから
購入を再検討すべきだと思う
128774RR:2008/01/21(月) 12:05:57 ID:43UkSzls
>>125
クルマかバイクか、まずはどちらか片方にした方が良いかと感じます。両方にこだわりたいなら>>126氏の通り。

どの程度の収入があるかは知らないけど、しばらく働いてみて、もう少し冷静に考えてみてからにした方がいいでしょうね。

バイクのみを買う場合でも、車検の無い250ccが無難かと。ホーネット、バリオスU、VTRあたり
129774RR:2008/01/21(月) 12:16:41 ID:/Z1pYxrF
>>126>>127>>128
回答ありがとうございます。
なかなかきびしいですね・・・
自分はやっぱり車もバイクも欲しいので125CCで探してみようかと思います。

回答ありがとうございました。
130774RR:2008/01/21(月) 12:17:06 ID:3GMB/RmJ
>>126-127
本人は経済的な相談はしていないでしょ?
仮に年収240万の給与で、親元暮らしの依存型なら
バイクに6万使って車に5万使っても9万は余裕有るんだし
余計な心配は無用だよ

CB400SFでおk
131774RR:2008/01/21(月) 12:23:34 ID:jKwIR0Zm
132774RR:2008/01/21(月) 12:25:20 ID:43UkSzls
>>131
釣りは華麗にスルーでヽ(´ー`)ノ
133774RR:2008/01/21(月) 13:52:41 ID:71uqgVeH
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】30万位、足りない分はローンで
【用途及びその際の往復の距離】 街乗り 林道を含めた日帰りツーリング 
【年齢】 37
【毎月バイクに使える金額】 2,3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 入るけど含まない
【身長体重】 171cm 80kg
【候補のバイク】250TR FTR TW225 XR230 XR250 セロー ジェベル など
【その他、要望など】  林道ツーリングに誘われてオフ車初挑戦です。
相当荒れた道は自信がないので行かないつもりですが、砂利道+アルファには挑戦するつもりです
足つきのよさそうな、250TRも捨てがたいんですが、本格的なXR250も捨てがたく。
他に良さそうなオフ車があったら是非教えてください。


134121:2008/01/21(月) 13:55:52 ID:c6TgFKxm
>>122>>123>>124
貴重な意見ありがとうございます。
自分はツインエンジンが好きなのでVTRは大好きなバイクの1つです。
皆さんの仰るとおり自分でも凄くいい条件だと思うので譲ってもらうと思います。

下取りの事を全く頭に入れていなかったので車体価格のみで考えると
事故を起こさない&盗まれない限り10万以下で買えるって事になることに気がつきましたw
こう考えると自分でもびっくりするぐらい良い条件ですね

あと、VTRを購入するに至って気になる事がありまして
叔父の家は自宅から車で1時間程離れていて叔父のVTRはその近辺で購入
購入後の事を考えて自宅近くに、二軒しかないバイク屋に向かいました
(kawasakiとHONDAの専門店です)
135774RR:2008/01/21(月) 13:56:06 ID:jKwIR0Zm
>>133
さそってくれた人と同じ車種
次点でセロー

136121:2008/01/21(月) 13:56:22 ID:c6TgFKxm
まず、HONDA専門のバイク屋に事情を説明したところ
自分のところで購入する訳では無いのであまり良い顔をしてもらえませんでした

そのHONDA専門店で
購入すると工賃&注文商品が常時2割引
保険の契約をするとロードサービスは50km

kawasaki専門店の場合は
工賃&注文商品は持ち込みバイクの場合でも常時1割引
保険の契約をするとロードサービスは10km

日常点検とオイル交換位は自分でも出来ますが
タイヤ交換等大掛かりなものになってくると自信が無いので

VTRはHONDA製ですし、50kmのロードサービス&今後のことも考えて
値引きの無い工賃を払ってでも
HONDA専門店にお世話になった方がいいでしょうか?
137121:2008/01/21(月) 13:57:47 ID:c6TgFKxm
長くなってしまったので二つに分けました

読みにくくて申し訳ないです
138774RR:2008/01/21(月) 14:08:32 ID:TNChLM9F
>>133
新型FIのセロー
250TRは砂利道程度なら行けるけど
オフ車じゃないからステップアップしたくなったときに困る

>>136
忍者250が出たら買うつもりでいるということを伝えて
川崎専門店にお世話になればいいんじゃない
忍者250の試乗もさせてもらえるかもしれないし
ロードサービスはJAFに入会すれば事足りる
139774RR:2008/01/21(月) 14:11:56 ID:jKwIR0Zm
>>136
工賃は一定ではないので、何割引に意味はありません
140774RR:2008/01/21(月) 14:39:45 ID:43UkSzls
>>136
普段のメンテは可能な限り自分でやり、タイヤ交換他は叔父さんの購入店まで行くのもアリかと。点検も兼ねてまとめてやれば、頻度も減らせるよ。

ロードサービスについてはJAFもいいけど、年間4000円くらいかかるんで、任意保険にロードサービス付きのものを選んだり、無料ロードサービス付きのクレジットカード(詳しくはググッて)に加入したりとかもいいですよ
141774RR:2008/01/21(月) 15:45:14 ID:yKJaudTT
>>136
店の雰囲気が良かった方。
貴方の文章を読む限り、いやな顔しなかったkawasaki専門店。

そりゃ自分の店で買ってもらった方がうれしいのは店として当然。
安い店から引っ張ってきたボロバイクなら顔も曇ろうが、
親戚から譲ってもらった車体となりゃ話は別になるのが普通。
自店購入車体以外、理由一切関係なく観たくないって空気の店は、
貴方が預けても良い仕事は期待できん。

ninja250乗り替えの予定も既にあることですし、
私としては、kawasaki専門店がホンダ純正部品を入荷できることを確認できれば
迷わずkawasaki専門店。
142774RR:2008/01/21(月) 16:22:28 ID:jKwIR0Zm
つーか、何しにバイク屋へ行ったんだ?
よその店で買うんですと言いに行ったようにしか聞こえなかったんじゃないか?

どういう相談をしにいって、何を言ったかいまいち見えん
ちゃんと乗れる状態のVTRと言う話じゃなかったのか?
143774RR:2008/01/21(月) 16:59:52 ID:43UkSzls
>>142
分かりにくいかな?要約すると、
「(おたくの店で買ったバイクでは無いんですが、) 今後、メンテナンスが必要な場合にやってもらえますか?」
って事でしょうね。

他店購入品は断るバイク店や、ヤな顔する店もあるんで、その確認でしょう
144774RR:2008/01/21(月) 21:28:11 ID:jKwIR0Zm
>>143
新規顧客が来てヤな顔するところなんか普通はないぞ
アメリカン専門店とかにSSもってくとかしない限り

今回はやらんで良いことして悪い印象つけちまった、だけだな
145774RR:2008/01/21(月) 22:28:20 ID:43UkSzls
>>144
君が知らないだけだよ。街のバイク店なんて色々様々。
>>136の話の持っていき方や交渉内容に問題があったかどうかはともかくとして、
問題が無かったとしても、そういう店は現実に存在するという事は事実だよ。
まあ、誰しも知らない事はたくさんあるんで、決めつけはやめとこう。了見は狭めずに、事実は事実として受け止めないとね。

この話はこれくらいにして↓次の相談者ドゾー
146774RR:2008/01/21(月) 23:41:46 ID:jKwIR0Zm
>>145
ほうほう、具体的にどこにあるなんて店ですかな?
まさかあなたの脳内情報だけで事実と受け止めろなんて電波ちゃんな事言わないよね(ぷ

例外はあるが普通はしないって事にケチつけるってんだから、そんな店が
普通にあるって事なわけだから、5店や10店すぐ書けるよね?w

すでに逃げる為の予防線張ってるとこ見てもただのシッタカ君だとは思うけど
電波君が店に迷惑かけて邪険にされたのに、自分は悪くないんだーみたいな君の経験とかぶるのかね(ぷげ
147774RR:2008/01/21(月) 23:44:54 ID:43UkSzls
解釈はお好きに

次の相談者ドゾー
148774RR:2008/01/21(月) 23:53:42 ID:jKwIR0Zm
やっぱし逃げたかw
良く知りもしないで適当なこと言うからそうやって恥かくんだよ
149774RR:2008/01/21(月) 23:54:10 ID:yKJaudTT
次の相談者様、どうぞ。
150774RR:2008/01/22(火) 00:57:18 ID:BQuKFvCE
【所持免許】大型二輪
【購入資金】初回50万とローン
【用途及びその際の往復の距離】日帰りでタンデムツーリング 一人で日帰りツーリング おおよそ300km〜500km
【年齢】39
【毎月バイクに使える金額】 最大5万まで
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 170 78
【候補のバイク】雑誌を見たらRAIDER Sに惚れたが実売して無いようなので、
ハーレー各種特にデザインはナイトロッド XV1900 ドラッグスター バルカン ブルバードM109R シャドゥなど ビックスクーター系は除外
【その他、要望など】 タンデムが楽にこなせてるバイク探してます。 ついでに心地よい振動と音が楽しめるバイク。
スピードは法定速度くらいで走るので馬力はそんなに要りませんが、低速トルクは欲しいです。

オススメはどのあたりでしょうか?
151774RR:2008/01/22(火) 01:14:14 ID:c5ie2SUk
>>150
タンデムはそんなに楽じゃないよ
それでもよければ乗車姿勢の楽なバイクさがした方がいい

心地良い振動は期待しない方がいいよ
音は好みなので自分で聞くしかない

お歳もお歳なので、腰痛ぎみの人は足を投げ出すようなデザインは止めた方がいいよ

ってネガティブな事ばかり言ってもあれなので、
http://www.honda.co.jp/news/2007/image/goldwing_2070328a.jpg
がイチバン良いかと
http://www.presto-corp.jp/lineups/07_xv1700atmt/photo_01.jpg
とか
152150:2008/01/22(火) 01:18:59 ID:4P4kX+pf
おぉ、ゴールドウィングですね。
そういえばそんな選択肢もありましたね。

ちょっと調べてきます。
153774RR:2008/01/22(火) 01:20:54 ID:YQCzcCQM
>>150
ハーレー好きみたいだけどここの住人洋車には疎いからなぁ
154774RR:2008/01/22(火) 01:25:39 ID:c5ie2SUk
じゃんけんのグーの形にして、立ってひざを伸ばしたまま床に手が付かない人は
アメリカンスタイルでは腰痛の危険度が非常に高い
参考までに
155774RR:2008/01/22(火) 01:35:53 ID:3XCarCEr
>>150
予算が青天井ならBMW K1200とか
156774RR:2008/01/22(火) 01:38:32 ID:3XCarCEr
振動を楽しむっていうのと、タンデムの両立は結構難易度高いな
アメリカンはタンデム向きとはいえないし、W650とかいいんじゃないかな
157774RR:2008/01/22(火) 01:48:27 ID:3XCarCEr
http://jp.youtube.com/watch?v=Osz0EN7lJlg
W650はアメリカンじゃないけどいい音してる
オプションでグラブバーがあるし、扱いやすいから街乗りでも苦にならない
158774RR:2008/01/22(火) 02:43:55 ID:c5ie2SUk
あーそうだ
太陽の角度とかあなたは他人には要求したくせに自分では逃げたままでしたね
角度のはどこまで正確に測定するのか先に見本をだしてください
測定方法も第三者にわかるように写真とっといてください
159774RR:2008/01/22(火) 02:44:59 ID:c5ie2SUk
ミスった
忘れてくれ
160774RR:2008/01/22(火) 03:08:49 ID:sAqiPJcu
>>150
タンデムはあんまり好まれるもんじゃないぜ?
要はしゃべれない、ラジオ付けれない、窓全開で寒い車みたいなもんだ。
運転する側はそれが楽しいんだが、彼女とかだと絶対嫌がるぜ。
あと、彼女が後ろに乗ろうとして転倒してバイクが壊れたからケンカしたことがあるw
タンデムするときは色々考えた方がいいぜ。
161774RR:2008/01/22(火) 04:56:28 ID:vdiZ323q
>>160
アドバイスとしてはいいんだが下から2行目にワロタw
互いに若かったんだろなぁ・・・
ハァ。。。

関係ない話だけどタンデムして一緒に楽しめる彼女っていいよな。
楽しさも2倍っていうのを実感出来る。
失った時の悲しさも2倍だけどなw
ハァ・・・ w
162150:2008/01/22(火) 09:12:02 ID:agpU0DCs
あれま、アメリカンってタンデムが一番楽なバイクだと思ってました

そうなると、普通のネイキッドのほうが楽なんですね
BMWは運転してて、つまらないと聞きますので除外してました、200kmくらい離れた所にしか取り扱い店舗もないし

もう一度考え直さないとダメですね
ありがとうございました
163774RR:2008/01/22(火) 09:18:38 ID:c5ie2SUk
>>162
比較的楽なのはGWとかビグスク
ただ、それですら比較すると楽な方であるだけであまり楽ではない

ネイキとかも楽じゃないけど、アメリカンの後ろのシートの形みてみ
全然楽にみえないでしょ?
背もたれつきな画像とかだしたのもそのへんの問題

だからゴールドウイン着てゴールドウイングに乗るのがいいよ
164774RR:2008/01/22(火) 10:32:23 ID:tU+HU9c/
タンデム性能でいうなら、ビクスクは結構乗り降りがめんどくさいけどな。
横幅があるからまたがりにくくて。
個人的には大型ツアラーが一番楽。
165774RR:2008/01/22(火) 10:40:50 ID:OLqystfj
そのうちヘルメットかぶるのがめんどくさいとか言い出しそうだな
166774RR:2008/01/22(火) 11:41:24 ID:MwS71niN
【所持免許】普通二輪
【購入資金】乗り出し35万以下に押さえたいです。+10万までなら無理すれば出せます。
【用途及びその際の往復の距離】距離数百キロ程度のツーリング。たまに高速使用してロングツーリング。
【年齢】20歳
【毎月バイクに使える金額】2万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175p、58s
【候補のバイク】中古…ゼルビス、ZZR250
新車…CBR150R
【その他、要望など】これが初バイクです(バイト等で原付には乗っていますが)
当方、大学生でして、時間的に余裕のある学生のうちに全国をツーリングしてみたいと思い免許をとりました。候補車種以外でお薦めの車種はありますでしょうか?また候補車種はどうでしょう。
167774RR:2008/01/22(火) 11:55:33 ID:BLAZhtze
>>166
新車か高年式のジェベル200にオン寄りタイヤとGIVI箱を付けて残ったお金で装備一式揃えるのが一番お勧め。
168774RR:2008/01/22(火) 11:58:20 ID:OLqystfj
>>166
中古のゼルビスはおすすめできない
販売終了から時間が経ってるし程度の良い中古を探すのは難しい
同じ中古でもZZR250のほうがまだ程度の良いものを見つけやすいだろう
いずれにせよ中古を買うなら慎重かつ覚悟を決めて選んでほしい

CBR150Rは排気量の問題で高速でのロングツーリングは厳しいと思う
普通に80〜100km/h程度で走るなら問題ないだろうけど
何時間も走り続けるとなるとちょっと心配だな

高速のロンツーを考えたら本当は400ccが望ましいんだけど
予算の関係で無理かな…う〜ん…難しい問題だ

俺としてはZZR250の中古がいいと思う
全国ツーリングが目的ならアフターサービスのことを考えてバロンで買うのが良いかと
(社員じゃありません)
169774RR:2008/01/22(火) 12:00:45 ID:3XCarCEr
>>166
その中だとZZR250だろうな
後々の出費とかはあるだろうが
170774RR:2008/01/22(火) 12:10:37 ID:eVpipMcs
>>166
ゼルビスはさすがに古いんですすめません。
CBRでもいいんだけど、用途にはZZRの方が向いてそうですね。ZZRにする場合は予算を45万と考えた方がいいでしょう。
他に挙げるならVTRくらいかな。カウル無いから好みに合うかは分からないけど、店によっては45万で新車乗り出しも狙える。

ただ、予算的な余裕はあるにこしたことはないんで、急いで買う必要があるとかでなければ春まで頑張ってバイトでもしてお金を貯めてはどうかな?その方が選択肢も増えていいかもよ
171774RR:2008/01/22(火) 12:18:20 ID:CwPO63Iv
いきなり大型とるのってきついですかね
172774RR:2008/01/22(火) 12:41:48 ID:eVpipMcs
>>171
質問ならば質問スレでね。ここは車種選びのとこですよー1を読もう
173774RR:2008/01/22(火) 13:42:01 ID:2GNwv/55
【所持免許】
普通二輪
【購入資金】
2〜30万
【用途】
プチツーリング
【年齢】
27
【毎月バイクに使える金額】
2万くらいなら
【任意保険代を購入資金に含むか?】 (★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)
含まない
【身長体重】
179/79
【候補のバイク】
125以下のMT
【その他】
通勤でビッグスクーター使用していますが、やっぱりバイクはMTだと思います。
125以下のクラスで、ギアの感覚が教習車っぽい(半クラをミスったらエンストする)のとかありますでしょうか?
174774RR:2008/01/22(火) 14:01:48 ID:sjUyBW4E
>>173
微妙に質問内容がスレ違いな気がするが、
YBR125スレかGN125スレあたりを見たら幸せになれるかも?
175173:2008/01/22(火) 14:26:57 ID:2GNwv/55
>>174
ありがとうございます、ちょっと覗いて来ます。
微妙だとは思ったのですが、他に妥当なスレが見つからなかったので相談させていただいた次第です。
176774RR:2008/01/22(火) 14:27:28 ID:eVpipMcs
>>173
クラッチのあるバイクなら、ほぼ全て半クラをミスったらエンストしますよ。
クラッチがあり、リターン式のギアチェンジのバイクならいいんでは。
一部を除いて、ほとんどの現行国産車のクラッチのあるMTバイクはリターン式だから問題は無いかと。

YBR125、GN125、エイプ100、XTZ125とかかな
177774RR:2008/01/22(火) 18:26:21 ID:PwC3PWZ7
【所持免許】大型二輪
【購入資金】120万
【用途】街乗り(タンデム)9割 高速ツーリング1割
【年齢】40才
【毎月バイクに使える金額】1万(維持費別)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】171cm,65kg
【候補のバイク】FZ1,FZ6
【その他】トップケースが綺麗につくFZ6に魅力を感じつつも、非力じゃないかな?っと

よろしくお願いします。
178774RR:2008/01/22(火) 18:41:27 ID:q4NBE9IN
>>177
08FZ6を買ったけど、別に非力じゃないよ
ただマフラーがあるし、後ろが窮屈っぽいし、タンデムは無理だと思う
低速での加速は400ネイキッドと、そんなに変わらないけど110キロあたりを
超えた変から明らかに別物。>>117さんの用途には最も適していると思う
179774RR:2008/01/22(火) 19:33:31 ID:Hczpsen7
>>167
あまりオフ車の見た目が好きじゃなくて・・・できればオン車がいいのです。

>>168
ZZR250を第一候補、CBRを第二として考えてみようとおもいます。

>>169
ZZRの中古を根気良く探してみます

>>170
VTRは友達が乗っているし、カウルつきの方が個人的に好みなのでZZRかCBRに絞って考えてみようと思います。

回答ありがとうございましたm(__)m
180774RR:2008/01/22(火) 20:34:50 ID:2GNwv/55
>>176
ありがとうございます、調べてみたらGNが気になるところです。
あとはGNスレを参考にしてみたいと思います。
181774RR:2008/01/23(水) 01:24:51 ID:dkybX71u
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】90万
【用途】ツーリング主体(高速600km/day、下道400km/day程度)、たまにワインディング(余裕持って楽しい程度のペース)
【年齢】22歳
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】月払い
【身長体重】171cm/55kg
【候補のバイク】
ER-6f、
CBR600(RRで無い、細かいラインナップがいまいちわからん)
FZ6フェザー(これもS2とかラインナップがいまいちわからん)
その他、リッターまでいかない大型でカウル付き。
【その他】
ZZR250から乗り換え検討中です。
高速道路を車体に鞭打たずマッタリ走れてリヤシートが荷物(キャンプ道具等)を積みやすい形状のものが希望。
パラツインは4年乗ったからマルチに乗りたくもあり、ZZR250と似たようなER-6fに惹かれつつもありです。

候補以外にもおすすめ有ればお願いします。
182774RR:2008/01/23(水) 01:59:51 ID:Fsr1tJUy
>>181
長・中距離ツーリング主体で高速も使うとなると
ハーフカウル、又はフルカウルは絶対に必要だね。
ワインディングはどんなバイクにでもそれぞれの楽しみ方ってのがある。
ただし、高い次元で余裕を持ちつつ楽しみたいなら
車体の軽さが一番重要になってくるように思う。
あと250ccの2気筒とリッタークラスの2気筒はかなり違うよ。
むしろ250クラスの2気筒なら回してナンボの比重が大きいだけに
鼓動感なんてなんのそのみたいな回し方になってたと思うけど
リッタークラスは十二分にツインを堪能できる。
リッターマルチは強力なトルクと天井知らずな最高馬力を得れる代わりに
普段はその前者の恩恵ばかりで後者は極一部でしか楽しめない。
リッターツインは下からの強力トルクと鼓動感を通常速度域にて得れるが
やはりその最大馬力の活躍場所はリッターマルチに劣るとは言え限られている。
クォーターマルチは通常速度域でガンガンに回して乗れるが
裏を返せば常時回さないとそれなりの加速すら出来ない。
クォーターツインは低速域でのみツインらしさを発揮する事は出来るが
速度域や加速レベルが上がるにつれてクォーターマルチに劣りながらも
それと同じ回し方を余儀なくされている。
良く言えば低速ではツインを楽しめ、中速より上では回す楽しみがある。
これらは各エンジン単体の楽しみ方であって車重や燃費などの他の要素は考えてない。
回しきれる楽しさってのはリッタークラスに乗ってこそ分かる良さだろうけどね。
183774RR:2008/01/23(水) 02:52:28 ID:Jgoc6LVv
ダブルジーアールの四百か六百
184774RR:2008/01/23(水) 03:43:31 ID:P7wVAOFp
>>181
FZ6はフェーザーと名前がつくのがハーフカウルつき、つかないのがネイキッド。(CB400SBとCB400SFの関係)
S2 というのは Spec Version 2 のことでつまりマイナーバージョンアップモデルのこと。

RRでないCBR600というのは CBR600F ないし CBR600F4i のことか。
実質同じもので出荷仕向地別で名前がちょっと違った。

新車在庫がつかめれば ZR-7S か Z750S。前者はちときびしいか。後者のシートが硬いのは社外品などで調整する方向で。
ER系パラレルツインエンジンがいいとおもうならヴェルシスはどうか。体格的にはそれほど無理はないはずだ。
もし予算がもう一声行けるなら CBF600S とかもある。

185774RR:2008/01/23(水) 06:26:49 ID:6Rr0ph4z
>>181
ツインかマルチかどうかは自分で判断して頂くとして、候補のどれもが要望にはあってるかと思います。
CBRは若干予算が届かないかな?無理な範囲ではないと思うけどね。
バーハン/セパハンの好みとかがあればそれを考慮に入れてもいいけど、実際にまたがってしっくりきたものを選ぶのがいいんでないかと。

キャンプ用品を積むならツーリング時にはキャリアを装着するのもいいかもね
186774RR:2008/01/23(水) 07:58:37 ID:dkybX71u
>>182
確かに250ccと大型では常用回転に大きな差がありそうですね…
と言うことはER-6fが俺の知っているパラツインじゃないかも知れないんですね。
マルチの下からトルク、上は天井知らずを取るか、ツインの鼓動感を取るかはじっくり考えます。

>>183
ZZR600も考えたのですがそろそろデザインが…
北米仕様は流通量が少ないとの事ですし。

>>184
解説ありがとうございます。
と言うことはCBRならF系、FZ6ならフェザーと付くものですね。
ZR7S、Z750Sは盲点でした。
候補に加えたいと思います。

>>185
予算が足りないようなら中古も考えて居ます。
一応、ZZR250に乗ってきた四年間お世話になってるショップがあるので万一でも安心して任せられます。
今までセパハンの車種だったのでCBRの方がしっくり来るかな…


候補車種がかなり増えてしまったのでいろいろバイク屋回って実物見てきます。
マルチは「下からトルク上は天井知らず」という事で
現在CBRに偏りつつありますが派手なカラーリングに尻込みしつつです。
フルカウルの方が好みですし。

迅速なレスポンスありがとうございます。
大変、参考になりました。
187774RR:2008/01/23(水) 09:18:48 ID:JXmZoslG
>>186
旅好きで、平日も街中で乗る人はzzr250から何に変えても満足できないよ
それほどまでに完成度と国土的マッチングがよい
188774RR:2008/01/23(水) 11:14:36 ID:hYZHanzF
【所持免許】普通二輪

【購入資金】35万


【用途及びその際の往復の距離】通学(往復40km)及び、下道メインのツーリング(200km程度)


【年齢】18


【毎月バイクに使える金額】一万五千


【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない


【身長体重】178cm 58km


【候補のバイク】
ゼファーχかZRX400等のネイキッド系


【その他、要望など】できれば憧れの川崎に乗りたいと思っています。
189774RR:2008/01/23(水) 11:18:54 ID:JXmZoslG
>>188
通学に使うための安全性(チャンとエンジンかかって動く事等)を考えた場合
予算的に論外です
あきらめましょう
予算増やすか排気量落とすかどちらか決めて出直してください
190774RR:2008/01/23(水) 11:30:28 ID:KqPU+QGs
>>188その予算なら2バルブゼファーしか買えんよ、
排気量落としてバリオスとかにした方が 幸せになれるよ。
191774RR:2008/01/23(水) 11:41:40 ID:uGP3bFHk
>>188
KSR110(希望者には+マニュアルクラッチキット)で万全。

125ccを超える(250ccや400cc等)自動二輪は任意保険は年9〜10万掛かる。月払いでも9000円。
125cc、ご家族に自動車保険加入者がいるならばファミリーバイク特約適用すれば格安。

125ccが嫌なら資金貯めるしかない。
それか250ccストリートモデルをちょいと背伸びして購入するか、だな。
新車価格に比べて超格安な値段がついている中古バイクは、「その程度の価値しかない」という事なのでね。
192774RR:2008/01/23(水) 11:55:58 ID:6Rr0ph4z
>>188
まずは>>1のテンプレサイトの中古のリスク1・2
http://temp.nomaki.jp/syosinsyakounyuusoudan.html#06http://temp.nomaki.jp/syosinsyakounyuusoudan.html#07
を読んで理解下さい。
車体に使えるのが30万ってとこかな。それで当たりを引く事もあるけど、あまり期待は出来ない。>>189でも書かれてるけど、通学に使うには信頼性が大事だろうしね。
焦って買う必要が無ければ(どうせ今は寒いんで)、4月くらいまでバイトしてみては?それからでも遅くは無いですよ。

候補の2車については好みで選んでいいとは思います。価格帯が若干低いのはゼファーχのようですが、大差はありません。他に挙げるならバリオスUくらいかな
193774RR:2008/01/23(水) 11:59:19 ID:Od4AZVLl
【所持免許】大型二輪
【購入資金】50万(ローンはできればしたくない)
【用途及びその際の往復の距離】ツーリング20〜200キロ
【年齢】19歳
【毎月バイクに使える金額】 1〜2万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 170cm63キロ
【候補のバイク】cb750 cb1000sfゼファー750ゼファー1000
この4つは安い車体がよくでまわってる気がする
【その他、要望など】金も無いし中型か250に乗れっていわれそうですが
見栄っ張りだし大型に憧れていたのもあってできれば大型にのりたいです
やっぱ予算50万円じゃあきついですかね?
194774RR:2008/01/23(水) 12:08:40 ID:6Rr0ph4z
>>193
用途はツーリングのみってことだし、中古もアリなんですが、まあ程度の良いものを探して下さいとしかいいづらいですねぇ。
中古購入の際は>>1のテンプレサイトの中古車のリスクを理解した上でどうぞ。

で、「安い車体がよく出回ってる気がする」だけでは何とも言えないんで、自分で実際にグーバイクや近隣店舗などを調べてみましょう。
色々探してみて、買える範囲(地域・予算)内で最も状態が良いものが見つかった車種でよろしいかと。なるべく予算は増やす努力をしてみて下さいね
195774RR:2008/01/23(水) 12:11:41 ID:cdpreGcm
>>193
CB750なんかは車体価格が安いから、ドリームとかで探してみるといいかも。
中古しかないわけだけど、その値段だとかなり古い型になるだろうから、
ドリームとかYSPみたいに、ある程度信頼できそうなお店で探した方がいい。

YSPで扱ってる「ヤマハ認定中古車」で、以前XJR1200が42万で出てた事があったし、
今検索したら関西エリアではT-MAXが44マソくらいで出てる。
SR500でよければ40万くらいで認定中古買えるみたいだけどね。どこの地域でも。
まあ
http://online.yamaha-motor.jp/usedbike/search.asp

とか参考に、探してみては。

維持費はちょっときついかもだけど、まあそこは見栄でもなんでも、「乗りたいんだよ!」
という気合でなんとかして。がんばれw
196774RR:2008/01/23(水) 12:23:11 ID:PHSJmj86
>>188
すれ違いすまんが身長178でフェザー級いける!
大学ならボクシング部に入ったら?強いと思うよ。
197774RR:2008/01/23(水) 12:45:15 ID:D+hdP+B3
10年以上落ちでよければ、XJRを中心にゼファーやCBも地元では見掛けるなあ〜
実際一昨年格安XJR買ったけど何事も無く乗ってます。
色々探すといいよ
198774RR:2008/01/23(水) 14:18:39 ID:RpddREtd
前に似たような条件で探したことあるけど、750なら割りときれいな奴あったよ。
ただリッターだと10年落ちのボロになるから、お勧めはしないな。
後20万(せめて10万)あればリッターも選べそうだけどね。
199774RR:2008/01/23(水) 14:43:29 ID:JXmZoslG
綺麗であるから、その綺麗さに価格が付く

事故車を直そうが、メーター付け替えようが関係なく、ね
200198:2008/01/23(水) 15:14:30 ID:RpddREtd
説明が足りなかったな。
あくまで漏れの場合は付き合いがあって信用できる店での話だから。
何が言いたかったと言うと中途半端な予算だと後悔するよってこと。
201774RR:2008/01/23(水) 16:11:22 ID:JXmZoslG
>>200
そういう誤解を招く言い方はやめた方がいいですよ
どんなに付き合い長かろうが、どんなに信用してようが、中古はそんな事に
関係なくメーターいじったものをつかまされる可能性があるんですから

あくまで、オークションで手に入れたものではなく
その店で新車で販売し、メンテし、買取した素性のわかってる店頭在庫
以外は一切信用してはならない
これがもっとも甘い妥協点です

その間にも個人でメーターいじってる可能性もあるから、100%信用できるものは
地球上に存在しないくらい思っても良いくらいです

202774RR:2008/01/23(水) 17:02:21 ID:cdpreGcm
>>200の言い分だと「新車以外買うな」という極論になっちゃうよ。

外見がきれいでもエンジンやサスが痛んでる事はあるだろうし、逆に
外見が多少ぼろくても、肝心な部分は元気っていう車体もたくさんあるし。
外見がきれいなら大事に扱われているはずという推測もできなくはないけど、
逆もまたしかりだしね。

だから実際問題、中古は「乗ってみないとなんとも言えない」のを踏まえた上で、
「ある程度信用できそうな店で」「納得のいくバイクを」買うしかないだろう。

まあなんだ、初心者の皆は「きれいだから上物だなんて安易に信じるな」というのだけ覚えておいたほうがいいよ。

ということでここまでの流れはもういいかな。

回答者同士が長々議論してもしょうがないし。
次の方どぞー
203774RR:2008/01/23(水) 17:28:17 ID:iZLaFItd
「新車以外買うな」
これが理想なのは間違いないお
金がないなら尚更中古はリスキーだお

ここは初心者の為のスレなんだし

じゃあこの流れはここで終了
次の方どぞー
204774RR:2008/01/23(水) 17:31:57 ID:hYZHanzF
188です。
みなさんありがとうございました。親身になっていただいて感激しました。
予算が少ないようなのでバイトします。

>>196
ボクシングですか?
自分ガリガリなんで弱いと思いますが…
205774RR:2008/01/23(水) 20:42:45 ID:Od4AZVLl
新車は厳しいから中古買うけどドリームとかYSPとか
で買ったほうよさそうですねー根気よく探してみます!
206774RR:2008/01/23(水) 20:51:07 ID:Yq+Sb8E3
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】30くらい
【用途及びその際の往復の距離】 ツーリング 町のり 峠を攻めてる気分になる
【年齢】 17
【毎月バイクに使える金額】 3万くらいならなんとか
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 173 75
【候補のバイク】80年代から90年代あたりのレプリカ
【その他、要望など】 当時のレプリカが好きです RVFとかZXRとか
             状態の良いものは少ないかもしれませんが
             その中でもお勧めのものを教えてください
207774RR:2008/01/23(水) 20:53:23 ID:iZLaFItd
>>206
GT125R
208774RR:2008/01/23(水) 20:56:16 ID:cdpreGcm
>>206
旧車を維持するにはそれなりのメンテナンススキルとお金が必要。
失礼ながら君にはそのどちらもないのではないかと思う。
どうしてもというのでなければ考え直して現行車にしたほうがいい。
209774RR:2008/01/23(水) 21:06:46 ID:2t+ENF9x
>>206
予算を5倍にして平レーシングのTZR250Rコンプリート。
それか10万足してエンデュランスのNSR150SP。
210BT:2008/01/23(水) 21:17:06 ID:bbYLf96m
>>206
最終生産型でさえ10年落ち。
しかも攻めてナンボの峠御用達なので上物なんて滅多に無い。
仮にあったとしても新車当時価格くらいの値段がつく。
(RVFの当時新車価格78万円)
211774RR:2008/01/23(水) 21:19:29 ID:2t+ENF9x
「ケンメリ欲しいんですが」とかそんな感じだよな。
あらゆる意味で普通の人には無理。
212774RR:2008/01/23(水) 22:30:12 ID:TCO1nAeA
【所持免許】普通免許持ち、普通二輪(を取得予定)
【購入資金】30万(無理ならローンで+20万くらいまで)
【用途及びその際の往復の距離】普段は街乗りで週末に20〜50キロ程。年数回帰省で片道500キロ。
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】ガス代除いて2〜3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 170センチ65キロ
【候補のバイク】 MTで、維持費が安い方が良いので250cc?好みの形はゼルビスみたいなハーフカウルで荷物が一杯積めるの。
【その他、要望など】
友人の乗ってたゼルビスがあまりにもカコ良すぎてバイク乗りたいと思い教習所に入りました。
今週・来週辺りに卒検を受ける様な感じになって来た為、そろそろ購入バイクを探し始めてます。
ゼルビス・・・が是非欲しいとは思っているのですが、如何せん古い車種みたいなのでトラブル等の対処が出来るか心配です。
風防が付いてるハーフカウルのツアラーでMTな車種ってありますでしょか?
213774RR:2008/01/23(水) 22:51:38 ID:iZLaFItd
>>212
その予算じゃゼルビス買っても
消耗品の交換や整備の費用で圧迫されてバイクライフ終了

CBR150Rが一番現実的かなぁ
214774RR:2008/01/23(水) 22:58:33 ID:ORA4IOSA
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】150万
【用途】街乗り、ツーリング
【年齢】25歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月3万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】165cm 55kg
【候補の車種】M400、S2R1000のいづれか
【その他】ビギナーが乗り易い方を教えて欲しいです。
初心者なら400の方が良いとはよく聞くのですが、
シャシーは同じでS2Rは大型の割に軽いので、決めかねています。
モンスターに乗りたいのですが、排気量にこだわりはありません。
アドバイスよろしくお願いします。
215774RR:2008/01/23(水) 23:03:18 ID:cdpreGcm
>>212
可能であれば是非ゆずってくれと友人に交渉するのが一番よさそう。
50万円だと結構選択しの幅は狭いね。
VTR新車にビキニカウルで50万とかが妥当な線かと思うけども
216BT:2008/01/23(水) 23:04:45 ID:bbYLf96m
>>214
モンスターは元々大排気量が前提なので400のほうが異端児です。
だからその選択肢ならS2Rの方を薦めます。
でも個人的には普通の空冷900〜1000でもOKかと。

排気量に関係なく、ドカモンに乗りやすさを求めてはいけない。
見た目はネイキッドだが性根は完全にスポーツバイク。
でも「素人は乗るな」的な尖ったバイクでもないので
買った後に上手く操れるよう、ゆっくり練習しよう。
217774RR:2008/01/23(水) 23:05:28 ID:qxsfYDjJ
>214
S2R1000の乾式クラッチは重いぞ
せっかく大型あるなら1000の方が良いと思いますが。
400は乗ったとき無いので分からんが、ギア比が高くて乗りづらいバイクとだけはいえる。
ここはひとつ、クラッチが軽いS2R800というのはどうだろう。
モンスタ入門車両とドカショップでは言ってたし。
問題はまだ残っているかどうかだな、あれば大幅値引きも期待できるかも。
218774RR:2008/01/23(水) 23:12:15 ID:uGP3bFHk
>>212
>風防が付いてるハーフカウルのツアラーでMTな車種
…お勧めできるものは無い。(へたすりゃゼルビスが一番新しいくらいにならないか?w)

まともに勧められるものとなるとCB400SBかSV400S(新車入手困難)ぐらいだろうけど、
いかんせん予算が…(SV400S中古なら予算50で何とかなるが、中古は博打だからね)
あとはZZR250を視野に入れながら悩んでもらうしかないねぇ。
ちなみに。
車検の整備費用(バイク屋の工賃)以外は、250ccと400ccは年間1万円程度の差。
ただし消耗部品代や肝心要の車検整備・代行費用が多少高いがな。

貴方の予算的にはストリートバイクや、背伸びしてVTR250が購入範疇です。

>>214
ドカは乗りやすい云々で選ぶものではないからねぇ…。
バイク歴が浅くてもS2Rに乗れる人もいるだろうし、M400に合わない人もいる。
…購入予定が切羽詰っていないならM696を待ってみるという賭けもあるわけだがw

とりあえずdocatiジャパン系列のお店で相談したほうが良いよ、ドカなら。
219774RR:2008/01/23(水) 23:17:49 ID:ORA4IOSA
>>216
>>217
>>218
レスどうもありがとうございます。
単純に400だから初心者向けというわけではないみたいですね。
800が新車であればいいですが、なかったら今年M696が出るまで待って、
1000か696かじっくり考えてみます。
220774RR:2008/01/23(水) 23:40:30 ID:RzNi8YoY
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】ローンで70前後
【用途】通勤、軽いツーリング
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】2、3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】180cm74kg
【候補のバイク】ホーネット250からの乗り換えで、SV400SかGSR400でしこたま迷ってます。SVの新車が見つかれば即決してたのですが見つからず、中古でギャンブルするのにびびってるときにGSRもいいなぁってなってしまいました。
この2台に迫れるバイクが他にあればそれも視野に入れて考えたいです。CBはありふれてるので除外します。
どなたかアドバイスを下さい。
221774RR:2008/01/23(水) 23:59:36 ID:iZLaFItd
>>220
背が高いので大きめのGSRは似合うと思うよ
キャブよりFIのほうが始動性がいいから通勤にも向いてると思う
迷わずGSRを…!
222774RR:2008/01/24(木) 00:21:45 ID:C+RbjnWx
ドカって足着きを考えたらS2RよりM400の方が良いんじゃねえ?
ギア比が高いって言っても普通の国産400ネイキッドと変わらんのだし。
223774RR:2008/01/24(木) 05:14:55 ID:5BgaEIkU
>>192
あと20万積んでCB750最終
>>206
予算倍にしてアプリリアRS125
>>212
ZZR250に箱
>>220
GSRで問題なし
あるいはスズキワールドやレッドバロンで粘り強くSV400Sを探してもらう

224774RR:2008/01/24(木) 05:52:02 ID:KIDO8CXw
このスレを見ていると、なんちゃってモンスターが大嫌いになるw
225774RR:2008/01/24(木) 10:33:26 ID:gAL4jAUF
パクリが本家を超えてしまったからな
226774RR:2008/01/24(木) 14:04:41 ID:mt2HoLpg
こんなトコで訊いてもまともな答えは出てこないよw
227774RR:2008/01/24(木) 14:12:33 ID:j6s/DC3a
【所持免許】大型二輪
【購入資金】170万位までなら出せます
【用途】ツーリング・峠なんか攻めたりなんかしたい(^-^)
【年齢】29歳
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】166a/55`
【候補のバイク】YZF-R1などのSS、カッコよくてパワフルなバイクに乗りたい
【その他】三年前に免許を取って初大型バイクです、
4、5年前には流行りだったトラッカーに乗っていました、
ほぼ初心者同然ですがいきなり大型バイクに乗っても大丈夫でしょうか?
228774RR:2008/01/24(木) 14:19:15 ID:/kJoqRIu
>>227
R1が欲しいならR1を買うべし。
今のピュアスポーツは乗りやすいもんだから、かまえる必要はない。
一番必要なのは自制心だよ。
ライポジは慣れるまでかなりつらいかもしれん。
しょっちゅう乗ってればそのうち身体が対応するようになる。
ツーリングは楽じゃあない。それは承知の上で買うべし。
あなたの場合まだ自分のバイクライフが確立してるわけじゃなさそうなので
とりあえず欲しい物を買いなさいと。そいつとたっぷり過ごしてその経験を
2台目のバイク選びに活かせばいい。
229774RR:2008/01/24(木) 14:19:25 ID:jU9+qIEh
>>227
無謀な事をやりさえしなければ、SSでも何でも大丈夫。トラッカーほど気軽とはいかないけど。

R1、CBR1000RR、GSX-R1000、10R
これらにまたがってみて足つきが大丈夫か確認し、外見が好きなのを選べば問題無し
230774RR:2008/01/24(木) 14:28:19 ID:WazXIxYX
>>227
俺もR-1でいいと思う。
ポジションは慣れてきて筋肉ついてくりゃロングでもどうってことない。
が、荷物を積む方法は頭を悩ませると思うぞ。まぁ、格好つけずに、
荷箱でも積めばいいんだけど、重量配分が中央に極端に寄っている
SSだと、荷物が重くなると今度は運転がシビアになるかもしれない。

R-1でいいのはそうだけど、もし不安に思うなら、R-1の派生モデルと
してツアラーになったFZ-1を見ておくのも悪くない。こちらはエンジン
はR-1系、フレームもアルミフレームでスポーツ性も高い。その上、
アップハンドル&ややほんの少し低いシート高で、運転の幅は広くな
っている。デザインとか、R-1のブランド性に拘らないなら、ハイパワー
ツアラーもいいと思う。

それぞれ性格も違うけど、隼、VFR、ZZR1400等も併せて挙げておく。
231774RR:2008/01/24(木) 14:45:13 ID:U+CXVZKw
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】50万
【用途及びその際の往復の距離】
通勤 東京、横浜間
【年齢】 28 女
【毎月バイクに使える金額】 任意保険ぐらいを予定しています。
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない。
【身長体重】 165cm(女性では高い方です)、体重は秘密で。
【候補のバイク】250ccで、マニュアル、出来る限り軽いバイク(教習で使った
ホンダの400は重すぎる。

【その他、要望など】
 朝、急いでいるときにすり抜けをできやすい車種の方が。。
 いまでも、時々遅刻しているので。。
232774RR:2008/01/24(木) 15:05:23 ID:8+AV48hs
>>231
VTRがまずお勧め。小回りも利くし、高回転型のエンジンで高速も楽。
(100km/h以上はつらいが速度違反w)
車体も教習車と比べると格段に軽いので扱い易いと思うぞ。
あとは通勤ということで荷物の置き場が必要かもしれんが、これは、
自分の使うバッグの範囲で考えて。荷箱もいいと思う。

それから、他の選択肢はオフロード。もし悪路を使ったツーリングも
考えるのであれば。オフロードで実用的なのは、ややシート高が高い
ものの、Djebel250。他社オフロードの1.5倍のタンク容量があるので、
オンロードバイクと同様、結構な長距離を無給油で走ることができる。
ただし、オフロードはタンデムしないことが前提。タンデムシートを使
わないことを前提に考えると、荷箱も積みやすいと思う。

オフロードはオンロードよりも軽く小回りが利き、低速でのコントロール
性がとてもよい。その代わり、ハンドルが広いので狭いところを抜ける
ことはできない。(ただし、ハンドル幅で抜け方が変わるようなすり抜け
はかなり危険なので、そのあたり考慮してw普通はハンドル幅では、
すり抜けのしやすさは殆ど変わらない)

あと、遅刻するような時間でバイク乗るな。焦ると気が散って運転に
支障が出るぞ。
233774RR:2008/01/24(木) 15:26:53 ID:U+CXVZKw
早速ありがとうございます。

VTRですか。カタログ(Web)みてみます。

オフロードは通勤時に良くみます。(現在原付通勤)
あれも走りやすそうと思ってました。

ただ、利用目的の9割は通勤です。

すりぬけしないような時間に起きるように努力します
特に15号(品川以降)が結構渋滞するのですりぬけしたくなる。。

234774RR:2008/01/24(木) 15:29:51 ID:U+CXVZKw

ジェベル250XCっていうモデルですか?

スズキノホームページにいったら生産完了になっていた・。
235774RR:2008/01/24(木) 15:45:15 ID:jU9+qIEh
>>231
軽さだけを重視したらオフ車、モタード車、トラッカー車など。
オフ車ならセローやスーパーシェルパとか
モタード車ならDトラッカーとか
トラッカー車なら250TRやグラストラッカーとか
好きならエストレヤとかも

一般道通勤にはこれらで十分だけど、高速道路も走りたいならVTRあたりを

すり抜けするなとは言わないけど、遅刻ギリギリで無理をするのは事故の元ですから、余裕を持って出発下さい
236774RR:2008/01/24(木) 15:48:52 ID:KKF5m/e+
>>234
ジェベル250XCは、まだ店に在庫が結構残ってるよ。

まぁ、悪路走らないなら、ロードスポーツかモタードのがいいかも
しれんけど。けど、ビッグタンクは魅力。ただし、ビッグタンクは数万
でオプションとして用意されているモタードもある。社外パーツだけど。
237774RR:2008/01/24(木) 15:51:08 ID:0Yh97p6W
【所持免許】普通自動二輪(予定)
【購入資金】50万
【用途及びその際の往復の距離】
通学・林道・ツーリング 通学では5km。ツーリングなど考えると100km
【年齢】 18 男
【毎月バイクに使える金額】 月2万〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない。
【身長体重】 170cm  65kg
【候補のバイク】XR250・XR250モタード


【その他、要望など】
山形に住んでるので林道とかいっぱいいきたいんです。
238774RR:2008/01/24(木) 16:11:24 ID:IRzp6zLl
>>237
XRは高いだけだからやめとけ
乗りやすさならセロー250だろ
239774RR:2008/01/24(木) 16:32:29 ID:jU9+qIEh
>>237
林道を主体に考えるならモタードはやめとこう。
XRが気に入ってるんならそれでもいいけど、個人的にはセローをすすめときます。
240774RR:2008/01/24(木) 16:52:30 ID:0Yh97p6W
>>238
>>239
ありがとうございます。
セローだと馬力なくて一般道心配なのですが大丈夫ですか?
高速はむりっても聞きますし。

公道:林道が7:3くらいです。
241774RR:2008/01/24(木) 16:52:55 ID:j6s/DC3a
>>227です、FZ1もイイですね(^-^)
いろいろ検討してみたいと思います、
ありがとうございました。
242774RR:2008/01/24(木) 17:20:54 ID:Hk0mWcEr
>>240
高速はつらいが、一般道ならリッターバイクとツーリングもいける。
もちろんスタートダッシュとかではおいてかれるけど。
243774RR:2008/01/24(木) 17:34:24 ID:VuynLNic
>>240
このクラスのバイクはどれも高速は苦手で100km+α程度って感じだけど、
ツーリングが100km程度ならそれで良いんじゃないかな。
下道なら、車をリードする事は十分出来るから馬力で悩む事も無いと思うよ。
244774RR:2008/01/24(木) 17:36:55 ID:g7wv4YlA
>>240
高速快適なバイクが好きな人にとって、あんなもん乗ってらんない
あなたの場合、高速乗ってる時間30分くらいとかなり短いんだから
普通に我慢できる範囲内、バカみたいに飛ばせないけどさ
東京から青森まで(さらに北海道1週とか)ふつうにセローでこなしてる
人いくらでもいるのに、高速乗れないほどつらいなんて事はありえない
245774RR:2008/01/24(木) 17:43:16 ID:g7wv4YlA
逆に法律上高速に乗って良いとなってるのに不安や不満があるなら
きっぱり林道をあきらめるべき
高速にちょっとでも期待があるならがっかりするだけだ
246774RR:2008/01/24(木) 17:47:43 ID:KIDO8CXw
ハクスバーナSM610で手を打ちなさい
247774RR:2008/01/24(木) 17:51:41 ID:5BgaEIkU
高速道路巡航も林道もどっちも捨てられないならDRZ400Sだろうね。
248774RR:2008/01/24(木) 18:08:58 ID:g7wv4YlA
DRZはあまし扱いやすくなかったなぁ
林道は初心者だからロクな技術はないけどさ
使ってみるとセローの人気の高さが良く判る

土の坂駆け上ったりジャンプしたりする人とかだと全く違う意見なんだろうが
良く知らんからあまりいい加減な事は言うまい
249774RR:2008/01/24(木) 18:25:36 ID:IRzp6zLl
初心者が高速道路で免許証を気にする速度で走るのはお勧めしない
勿論ベテランでもだが

心配しなくても法定速度プラスアルファは出せるから、セロー250にしときなよ
高速道路も考慮するならDOHCのスーパーシェルパと言う選択肢もある
250774RR:2008/01/24(木) 18:39:43 ID:IRzp6zLl
ちなみに、250CCシングルは馬力こそないが、軽くて出足がいいから下道ではむしろキビキビ走れる
誰から聞いたか知らないけど知ったかぶりの情報なんで鵜呑みにしないほうがいいよ
251774RR:2008/01/24(木) 19:28:18 ID:0Yh97p6W
みなさんありがとうございます。
助かりました。
セローにします。
252774RR:2008/01/24(木) 20:32:18 ID:glOKPLZM
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】30万(ローン不可)
【用途及びその際の往復の距離】
買い物(長くて往復20km),峠(結構攻めます),ツーリング(高速使用,往復600km)
【年齢】18
【毎月使える金額】ガス代除いて,8〜10万はいけます。
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長・体重】170cm,85kg orz
【候補の車種】マイナーどころ,若者が知らなそう・乗らなそうなバイク
【その他、要望など】基本的にバイク以外にはそんなに金を使わないんで,維持費が少々かかっても構わないです。
が,諸事情により,購入資金は抑え目で。
体力と気力は結構あります。
253774RR:2008/01/24(木) 20:36:32 ID:jU9+qIEh
>>252
買い物は何とかするとして、月に8-10万使えるならば、3ヵ月貯めてみては
そして400ネイキッドか250ネイキッドの好きなのを買いんさい
254774RR:2008/01/24(木) 20:38:45 ID:8t5SDVB4
>>252
RX125SMかな。
255774RR:2008/01/24(木) 20:40:43 ID:ctNr0Vpz
>>252
>マイナーどころ,若者が知らなそう・乗らなそうなバイク
且つ、貴方が気に入ったもの。
他人に聞いても仕方がない。(一つの結論)

あとね、排気量の希望(125cc、250cc、400cc等)も書いてくれないと判らないし、
年式希望(新車で買いたい、中古10年落ち以内、すごく古いの)も無いと何と書けばいいか判らない。

まあ、あれだ。
レッドバロンでヒョースンの125ccクラスを購入すれば、マイナー、若者知らない乗らない、はクリアできるw
256774RR:2008/01/24(木) 20:41:43 ID:ctNr0Vpz
>>254
行き着く結論がほぼ同じで笑いましたww
257774RR:2008/01/24(木) 20:50:34 ID:x81u+RHI
>>252
安くてなんでもできて珍しくて乗ってると自慢できる。
って事ですよね。んな都合のいい話ねーっす。

まずは貯金しましょう。70万くらいたまったら、ジレラのランナーあたりをねらってみては。
258774RR:2008/01/24(木) 21:00:03 ID:x81u+RHI
などとレスして、一応自分の意見がどの程度妥当だろうかとインプレを読んで確認してたら
ランナー欲しくなってきた俺ガイル
259252:2008/01/24(木) 21:02:06 ID:glOKPLZM
説明不足スマソ

も少し推敲してから改めて相談します。

一応,候補としてはHONDA VTZ250があります。
260774RR:2008/01/24(木) 21:25:44 ID:+zltI+Uj
じゃそれ買え
261774RR:2008/01/24(木) 21:34:06 ID:dQBZ2lvI
>>259
VTZはバイク便御用達
中古で絶対買っては駄目な車種の筆頭
乗り倒されてメーター戻されてるか、バイク便すら手を出さない曰く付きかいずれか
262774RR:2008/01/24(木) 21:37:56 ID:8Fa01eIJ
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】80万
【用途及びその際の往復の距離】
通学(往復20km)、ツーリング(主に下道200kmくらい)、買い物など
【年齢】20歳
【毎月使える金額】3万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長・体重】175cm64kg
【候補の車種】CB400SF ホーネット ZRX
【その他、要望など】初めての購入です。自分的には400ccに乗りたいのですがまだ学生
なので維持できるか不安です。250ccではホーネットが候補ですが高回転エンジンを自分が
うまく使えるのか・・・と考えてしまいます。かといってオフ車やストリート系のバイクにはあまり
興味がわきません・・・・
要望が多いですがどうかご教授の方お願いします。
263774RR:2008/01/24(木) 21:39:00 ID:DAd4f22a
30マンで買って月8マンで6ヶ月くらい修理すれば7ヶ月目くらいには走れるんジャネ。
264774RR:2008/01/24(木) 21:42:15 ID:dQBZ2lvI
>>262
骨でいいんじゃない?
乗りにくいなんてのはリードバルブのない昔の2ストの事を言うんだよ
強いて言えば、たちゴケしたときにタンクが凹むし、タイヤも高い骨よりも
バリオス2がいいかと
265774RR:2008/01/24(木) 21:44:18 ID:g7wv4YlA
>>262
熱意があって買う時ですら維持が不安だと、実際熱がさめはじめたら他の事も
したくなって金が回らず乗らなくのがオチ
250ccにしておきましょう
ほーネットは高回転とかうたってますが、高回転じゃないとまともに走らないわけでは
ありません
その高回転とやらを使えばあっと言う間に免停になるような次元です
通常の違反しないか、軽微な違反レベルではちょっと早い普通のバイクですので
全く問題はありません
通学の場合ガソリン代がかなり響くので、燃費を考えながら250ccで再考するのが
良いでしょう
266774RR:2008/01/24(木) 21:46:06 ID:ctNr0Vpz
>>262
400ccでOKのように私は思う。
テンプレサイトを参照してくれれば判り易いが、250ccと400ccの法定費用類の差は
年間1万円以下。
何で差が出るかと言われれば、消耗品代と車検代。
車検代は新車で買えば3年後。
消耗品については…Fブレーキパッドは2倍だが、タイヤはホーネットの方が高い。
結果、まあ同じ使い方をして年間5万も差は出ない(はず。使い方にもよるけどね)。

任意保険も1年以内に安くなりますし、購入資金も豊富。
私は400ccの新車で問題ないと思います。
ネイキッドが良いならば、見た目で選んでOK。
しいて言えば、必ず現物を見比べてみること、機会があれば試乗もしてみること、かな。
CBSFで良いと思うし、スタイルの好みでZRXに行っても良いと思うし。
267774RR:2008/01/24(木) 21:46:33 ID:dQBZ2lvI
燃費は今日日重要だと思うね
250ccマルチはお世辞にも燃費はよくなくて、同じ250ccの単気筒は感動的なくらいいいのが多い
リッター15kmで泣き泣き維持するのと、リッター30で楽しむのとどっちがいいかって話になるね
268774RR:2008/01/24(木) 21:50:34 ID:PDDbdsSY
>>262
予算的にはホーネットのが安心だけど、自分としては他のバイクか、
または候補の中ではCB400SFをお勧めしたい。

ホーネット(&同クラスのバリウス)は、中型バイクの中でも特殊な存在だよ。
元々レーサー用のエンジンを積み、19000回転まで回るけど、それもそのはず、
8000以上じゃないと交通の流れで加速する力が出ない。またいざというときの
ためにグッと加速する手前でスロットルを止めて走らせるなら、12000以上という
エンジン。もちろん高速では快適なんだけど、高速では反面、アップハンドルが
ネックになってモロに風を前から受ける。

正直、のんびり走るにも、急かしく走るにも、どっちにも安心できないバイクだと思う。

無論、高回転大好き、という人にはいいんだけどね。高回転を維持しながら軽い
車体を振り回して街中を走りまくるプレスの人だっている。

CB400SFは、V-TECの恩恵もあって、4000以上なら十分なトルクが出る。
ゆったり走るにも、忙しく走るにも十分なパワーもあればそれ程重いわけでもない、
というバランスのいいバイクだと思うよ。

あとは・・・あえてほかの250を薦めるなら、VTR。

ちょっと悪口めいた書き込みだけどスマン。250cc四気筒ネイキッドの特殊性だけ、
理解してもらえたらと。
269774RR:2008/01/24(木) 21:52:08 ID:o+ivy5g+
270774RR:2008/01/24(木) 21:59:36 ID:OcYC20n6
>>268
何キロで走ってるんだ?
271774RR:2008/01/24(木) 22:01:58 ID:PDDbdsSY
>>270
公道は普通に4〜50だが。

低速のがトルクのあるなしでの感覚差は大きいよ。
高速なら高いギアに入れてのんべんだらりと運転
しても加速減速少ないからいいけどさ。
272262:2008/01/24(木) 22:47:41 ID:a61S3spK
たくさんのレスありがとございます
とりあえずまだ買うまで時間があるのでバイク屋に行って試乗や
話を聞いて購入を決めようと思います
ありがとございました
273774RR:2008/01/24(木) 22:52:39 ID:guphQCox
>>221
>>223
遅くなりましたがありがとうございました!GSRで決めます
274774RR:2008/01/26(土) 01:26:07 ID:uAvlS7+i
【所持免許】普通二輪
【購入資金】25〜30万
【用途】通学・プチツー
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】5000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】ファミ割
【身長体重】174cm・62kg
【候補のバイク】CBR125、APE100、YBR125
【その他】スタイル、低燃費
05モデルのCBR125は、もう新車が
ないので中古にしようか悩んでます。。
275774RR:2008/01/26(土) 02:14:35 ID:UpSaG1fd
>>274
05’に拘る理由がわからん
125ccにカウルは要らんし、高回転型のエンジンは街中だともたつく原因にもなる
用途で言うとYBR125がいいと思うよ、オフ系のエンジンだから全域で扱いやすい
276774RR:2008/01/26(土) 02:52:09 ID:Gi2XWWRf
>>274
ファミ割は携帯電話だろ
任意保険はファミ特
277774RR:2008/01/26(土) 07:00:26 ID:papnwJgI
>>274
GooBikeとか見るとまだありそうだがねぇ。
はとやで扱ってるCB125もハーフカウルではあるな。

>>275
CBR125Rは07から値段が跳ね上がってるのだ。
278774RR:2008/01/26(土) 13:56:31 ID:WRlN3gTI
【所持免許】普通二輪
【購入資金】込み込みで50万まで
【用途】通学・ツーリング
【年齢】20歳
【毎月バイクに使える金額】一万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】174cm・68kg
【候補のバイク】ZXR400・まだ出てないけど新型Ninja 250R
【その他】CBR600RRみたいなフルカウルでつり目のバイクに乗りたかったので色々調べましたが400ccまでだとなさそうでした。もしお勧めなバイクがあればよろしくお願いします。
279774RR:2008/01/26(土) 13:58:12 ID:GoKlSJB7
>>278
大型免取得しては如何?
280774RR:2008/01/26(土) 14:04:57 ID:XseG+u8j
>>278
大型二輪免許とって予算を倍にしてスーパースポーツでもスーパーバイクでも適当なのに乗れ
281774RR:2008/01/26(土) 14:27:55 ID:icK/oijp
>>274
ERF125RSの公道仕様車という手もあるけど、どっちにしろ10万円くらい予算が足りないな。
CBR125Rのポジションは中途半端だし、YBR125の方が乗りやすくていいんじゃない?
282774RR:2008/01/26(土) 14:28:38 ID:/n2fM3qx
>>278
SV400Sはどうかな
283774RR:2008/01/26(土) 15:20:43 ID:1sD+zCz4
>>278
ニンジャ250Rについては確定した情報は無いんで何とも。デザインが好みで気長に待てるならどうぞってとこかな。
同じく確定情報が無いものなら↓のようなのも
ttp://www.yamaha-motor-europe.com/products/motorcycles/supersport/yzf-r125.jsp
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1194097229/
フルカウル車が好きならば、現在では予算を頑張って大型というのが一番の近道。
あとは釣り目じゃないけどZZR250/400くらい
284774RR:2008/01/26(土) 20:42:19 ID:fJUIUtl8
【所持免許】 大型
【購入資金】 全込みで110万前後
【用途及びその際の往復の距離】
週に1、2回程度で町の中を流したり、田舎道を流したり。
【年齢】22歳
【毎月使える金額】ガスは別で2万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長・体重】177cm64kg
【候補の車種】特に無し。
【その他、要望など】
逆車でもOK。最低でもハーフカウル。排気量は400cc〜750cc前後。
最高速度よりも低中低速、加速を重視。収納スペースがでかい。
故障が少なく、町乗り燃費は最低でも18は欲しい。タンデムしやすいのが希望
285774RR:2008/01/26(土) 21:15:46 ID:+35cZEA9
その使用条件でカウルが必要である意味がよくわからないけど、収納が欲しいならスクーター一択なので、
シルバーウイングかスカブでもかっちゃってください。

1000ccでよければFZ1−Fazerの国内仕様が中低速重視で乗り出し105万前後ですが
286774RR:2008/01/26(土) 21:18:23 ID:P9nr8GWS
>>284
ER-6fとか、ヴェルシスとか、SV650とか、Vストローム650(DL650)とか。
287774RR:2008/01/26(土) 21:26:07 ID:fJUIUtl8
レスありがとうございます。
AT、スクタは論外です
288774RR:2008/01/26(土) 21:30:01 ID:Q75NhaS5
なんか良くわかんないけどバイク欲しい
最高速は怖いから加速のいいやつがいいな
カウル付きがかっこいい
バイクのってたら女の子が乗りたがるんじゃないかな

みたいな感じ?
289774RR:2008/01/26(土) 21:35:25 ID:GoKlSJB7
加速が良すぎるのは、2回目はないよ<女の子
FZ6くらいで妥協しては?
290774RR:2008/01/26(土) 21:38:09 ID:+35cZEA9
>>287
SS及びネイキッドの収納なんてあってないよーなもんなので、そこんとこはあきらめたほーがいいです。
SS系のタンデムシートは飾りみてーなもんなので、それならハーフカウルNKがいいんじゃないでしょか。

ということでCB1300SBを買うか、XJR1300をかってハーフカウルをくっつけるのが一番無難そうですが、
予算内だとバンディット1200がいいんじゃねーかと思います。
FZ−1は上であげたけど、まだ何ともいえないからやっぱ一押しにはしにくいかなと思い直した。
291774RR:2008/01/26(土) 21:39:10 ID:fJUIUtl8
今まではNSR250乗ってたんですけど・・・
最高速は怖いっていうより、200キロなんて何処で出すんですか?

排気量400でハーフカウルあるバイクなら、わざわざ特別に最高速度を求めなくても十分にある。
と思ったからですよ。

ってかそれは自分の事を言ってるんですかねぇ?
292774RR:2008/01/26(土) 21:41:27 ID:fJUIUtl8
レスありがとうございます。
収納スペースはCB400SFぐらいあれば・・・って感じです。
でも、やっぱり収納スペースは難しいですね

FZも考えて見ます
293774RR:2008/01/26(土) 21:54:14 ID:Q75NhaS5
>>289
つーかバカなオトコがカッコ良いとこ見せたい
タンデムで飛ばす
かわいい子はみんな怖い思いしてタンデム嫌がるようになる

の構図は健在w

>>291
ふつーに出すだろそのくらい
逆に街中で加速力なんかなんにするんだ
善良な走り方するなら250のネイキの加速力で十分すぎるほどだがw
294774RR:2008/01/26(土) 22:00:18 ID:fJUIUtl8
別に、加速力あっても何もしないですよ。
理由がないと、加速がいいバイクを選んだらダメですかねぇ・・・・
295774RR:2008/01/26(土) 22:07:23 ID:P9nr8GWS
テンプレに沿って私は車種提案したのに完全無視されている件について。

>>294
4気筒を考えるなら、リッターの方が低速域はトルクあるしね。
逆車600マルチは400cc+高回転域のパワー、って程度だから。

何乗っても自由。
国内版フェザーかバンディット1250で手を打てば?(左記車種は予算と国内販売を鑑みて提案)
296774RR:2008/01/26(土) 22:14:13 ID:fJUIUtl8
レスありがとうございます。
リッターが良いらしいのでリッターマルチで考えて見ます。

バンディットもいいですねぇ・・・・
297774RR:2008/01/26(土) 22:16:51 ID:Q75NhaS5
>>294
つまり、ハッタリ用って事ですかな?

君のような初心者には、もうすこし自分なりのイメージや必要性について考えて
もらいたい訳ですよ
それすらしたくないならめんどくさい時のバンディット買いたまえ
君向きだ
298774RR:2008/01/26(土) 22:18:26 ID:P9nr8GWS
…2気筒ミドルクラスもトルクがあって使い易いのだがな。
まあ、リッターが良いらしいならリッター買ってくれ。

悩んでいるときが一番楽しいもの。
精々悩め。w
299774RR:2008/01/26(土) 22:20:02 ID:GoKlSJB7
300774RR:2008/01/26(土) 22:23:10 ID:FMtinlbc
297って性格が悪そうだなあ。
301774RR:2008/01/26(土) 22:23:40 ID:QCQOUixL
>>292
FZ6乗りだけど、タンデムは正直きついかもしれないです
見た目、座り心地が悪く座席の下にマフラーで夏は最悪らしい… orz
中低速の加速は400ネイキッドよりはあるけど、思ったほどではない
ただ400ネイキッドと違い、6速からでも十分(まったりと)、加速して行くことが可能

全体的に、落ち着いた感じの良いバイクかと(タンデムを除き)
302774RR:2008/01/26(土) 22:24:44 ID:1sD+zCz4
>>294
加速力があるものを選ぶのはあなたの自由なんで何の問題も無し。最高速を必要としないのも同じく問題無し。俺としてはむやみに飛ばさない事を推奨するんでうなずけますよ。
ただ、レスに対する返信を行う際は、>>を付けた後に相手のレス番号を付けて下さいね。混乱するんで

収納についてはあまり多くを求めないか、パニアケースとかを付けるのが吉。
タンデムしやすい、普通に乗りやすくてそれなりに速い、ハーフカウル、これくらいの条件が揃ったネイキッドならいいんでないかな?
ZR-7S、(排気量は違うけど)バンディッド1250Sとかを推奨、
ベルシス、CBR600F(国内仕様)とかもいいかも。

何にせよ、収納については別途工夫して下さい
303774RR:2008/01/26(土) 22:30:23 ID:fJUIUtl8
皆さんレスありがとうございます。
とりあえず、これまでのレスをメモ帳に保存したので時間をかけてゆっくり考えて見ます。
収納については、箱だとシルエットが大きく崩れてしまいそうなのでシートバック(?)を考えます。
ありがおつごじました
304774RR:2008/01/26(土) 23:25:06 ID:Q75NhaS5
>>300
だろw

ちなみにNSRに乗ってたってのも初心者と思われたくなくて
とったについた嘘だと思ってる
305774RR:2008/01/26(土) 23:27:11 ID:3oOrvA2/
【所持免許】 普通自動二輪(MT)
【購入資金】 全込みで20-35万円。
【用途及びその際の往復の距離】ツーリング(日常の足は原付があります。)
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】2万円まで。ガス代除く。
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない。
【身長体重】179cm,68kg
【候補のバイク】HONET,JADE,BALIUS(T・U),Zeal,Bandit250,VFR250など、250ccネイキッド。
【その他、要望など】 値段が安いならHONETよりJADE、BALIUS-UよりBALIUSをと思ったんですが、どんな違いがありますか?
306774RR:2008/01/26(土) 23:31:00 ID:Q75NhaS5
>>305
朝使おうとしたら動かないとか、どっか行ったら動かなくなった等の違いが
あります
中古の注意事項は読みましたか?
307774RR:2008/01/26(土) 23:37:20 ID:+35cZEA9
>>305
原付2種。アドレスV125でもかっちゃってください
その予算じゃ無謀です。

どうしてもというのであれば後20万ご用意ください
308774RR:2008/01/26(土) 23:40:22 ID:1sD+zCz4
>>305
>>1の中古のリスク1・2を読んで理解下さい。
予算不足で、それを増やす努力が出来ないならば、言える事は
「予算内でそれらの候補車の中から可能な限り良いもの」を探す努力をして下さい
309774RR:2008/01/27(日) 01:27:58 ID:GL/YyMIT
>>278です。
やはり大型免許の取得が理想への一番の近道みたいですね。

一応新型Ninja 250Rの動向を見ながら決めます。ありがとうございました。
310774RR:2008/01/27(日) 01:42:55 ID:PY0SHfm9
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】150万円
【用途及びその際の往復の距離】通学 往復50km たまに高速
【年齢】19歳
【毎月バイクに使える金額】メンテナンス、ガス代は制限なし
【任意保険代を購入資金に含むか?】含みません
【身長体重】168cm 55kg
【候補のバイク】TRIUMPH Daytona675 Triple
        YAMAHA YZF-R6 08モデル
【その他、要望など】
現在GPZ900Rに乗っていまして、春先に初のSSの購入を考えています。
候補の車種はスタイリングだけで選んでいます。
お薦めの車種がありましたらお願いします。
311774RR:2008/01/27(日) 02:15:59 ID:5LCK5nds
お前初心者じゃないだろ
312774RR:2008/01/27(日) 04:53:10 ID:+s2IDNUX
初心者じゃないって言い切れないと思うが…。
ただ、アドバイスのしようがないような。
用途は通学だけどSS希望じゃ用途に合わせてバイク買う気ないってことだし。
スタイリングは好みの問題だしね。

>>310
ということで、お好きなものをどうぞ。
SSで街乗りがしにくいのは承知の上でしょう。
まあ強いて言うならCBR-RRかGSX-Rがやや街乗り向きかと思うけど。
それより好きなのを買って、アドレス125を追加したほうが幸せかと。
313774RR:2008/01/27(日) 07:56:58 ID:eq8J0hoK
>>310
通学使用なら信頼性重視で国産車が無難かと。
R1が気に入ってるならそれでいいんじゃないの
314774RR:2008/01/27(日) 08:30:08 ID:KuVGzGmr
>>310
試乗をしまくって好みの乗り味の車種を探すのがいいかと
315774RR:2008/01/27(日) 11:32:34 ID:tdjhaphJ
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】100万
【用途及びその際の往復の距離】街乗り5,ツーリング(1泊程度)3,所有欲2
【年齢】24
【毎月使える金額】月2〜3万(ガス代,任意保険除いて)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない(月賦)
【身長・体重】180/68
【候補の車種】ZRX1200R,ZRX1200S,FZ1,Z1000などリッタークラス
【その他、要望など】
初大型です.現在250モタ海苔ですが,3月に手放すことが確定しています.
ZRXはちょっと予算オーバーも新車が射程圏内ですが,
08は色が気に入らないので07青をとっとと買ってしまうか,
FZ1も同様に足が出るけど逆車の07新車をとっとと買うかで迷ってます.
でもできれば100万で抑えたいので中古も視野に入れて考えています.
用途としては街乗りメインになると思うので,コンパクトなZRXがいいかなと思い,
またツーリング用途ならカウル付の方がいいかなとも思っています.
あと,環境規制でFI化の進む中,今のうち大型のキャブ車にも乗っておきたいという気持ちもあります.
アドバイスお願いします.
316774RR:2008/01/27(日) 11:44:01 ID:DFSaL6yX
FZ1は国内仕様なら乗り出し100万くらいになってるはずだけどな。
国内仕様がヤダってならZRX1200R新車がいいと思う。
でも予算的に後10万とかそれくらいだから、ローン組んでも金利そんな多角ないし、
お金ためてかってもいいし。

あえてFZ1逆車やZ1000を中古で買うこたないんじゃないか。
317774RR:2008/01/27(日) 12:21:04 ID:zV3UYKGy
その予算なら無理して高い中古を買うのは勧めない
新車の保証はそれだけ美味しい
Z750Sあたりなら新車に手が届くんじゃないかな
始動性や燃費を考えたらインジェクションの方がいいよ
川崎も初期のインジェクションより進化してるしな
318774RR:2008/01/27(日) 17:04:57 ID:C4sA+gCK
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで40万
【用途及びその際の往復の距離】通勤(片道7km)・ツーリング
【年齢】30
【毎月使える金額】5000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長・体重】180/75
【候補の車種】XJR400・CB400SF
【その他、要望など】
 初めてバイクを買います。 体格からして400ccがいいと思ってます。
通勤に使いたいのですがXJR400・CB400SFの燃費はいいのでしょうか?
上記以外でおすすめがあれば教えて下さい。

319774RR:2008/01/27(日) 17:10:57 ID:4P3BTfvK
>>318
>>1のテンプレサイトをよく読んで置いてください。

安い中古車買っても、後々の消耗品交換費用が嵩むだけなので。
250cc単気筒で新車購入できそうな車種(ストリート系の新車在庫、ST250も在庫があれば)か…

通勤目的ならば125cc原付二種が必要十分、
任意保険のやすさを考えればむしろ最良です。
MTが良いならエイプ100、XR100とか。スクーターならアドレスV125が通勤最強との呼び声が高いし。
320774RR:2008/01/27(日) 17:18:23 ID:DFSaL6yX
>>318
保険込みで40だとちょっときびしいです。
ローンにするかもう少しお金をためましょう。

貴方の場合確かに大柄ですが、特別250ccクラスや125ccクラスでも
窮屈でしかたがないってこたないと思いますよ。
後、私が以前のっていたXJRは実燃費17km/Lくらいで、あんまりよくありませんでしたし、
あまりバイクに使えるお金も多くない様ですし、用途的にも
250ccクラスのビックスクーターがよいのではないかと思います。

フォルツァとかXJRの倍くらい燃費がいいですし、ツーリングでも意外とせめれます。
限界性能はもちろん低いですが、初心者のうちは十分だと思いますので。
321774RR:2008/01/27(日) 17:31:49 ID:DFSaL6yX
とりあえず、全コミならメーカーHPに記載されてる価格を参考にしてください。
店によって値引きがあるとはいっても、乗り出し価格は最低それくらいかかります。

又、任意保険込みの乗り出し予算が公式HPに提示されている、
候補の車種の価格よりも10万円安い場合、10年落ち走行距離2万くらいは覚悟しといたほーがいいと思います
322774RR:2008/01/27(日) 18:01:45 ID:eq8J0hoK
>>318
皆さんがおっしゃるように予算不足。
通勤・燃費重視でさらにその予算なら250単気筒車ってとこですかねぇ。ST250とか。
性能をもう少し重視してVTRやZZR250の中古も考慮に入れることも出来ます。これらは高速ツーリングにも十分対応出来るんでオススメかな。
>>320ですすめられてるビッグスクーターも通勤にはかなり向きます。ただ、フォルツァは予算的に厳しいんで、フォーサイトの方が無難かと。

どうしても400クラスのネイキッドが欲しいならば、予算と使える維持費を増やした方が無難。また、上記車種よりは悪い燃費を受け入れて下さい。
323774RR:2008/01/27(日) 21:50:07 ID:ibGwPXcu
【所持免許】大型二輪
【購入資金】30万
【用途】オフロードコース練習用、チョイ乗り
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】一万
【任意保険は購入資金に含むか】含む
【身長体重】170/58
【候補のバイク】CRM、CRF
【その他】オフロードコースの練習として初心者でも扱いオフ車を探してます
もちろん公道でも走れる物で
練習用なので中古でも可

よろしくお願いします
324774RR:2008/01/27(日) 21:57:51 ID:Kl0xQLFE
>>323
練習というのをもっと具体的に示して欲しい
びょんびょん飛ぶようなの想定していいのか?
325323:2008/01/27(日) 22:05:24 ID:ibGwPXcu
>324
そうですね、腕を研くためにもジャンプもできるくらいのものがいいです
326774RR:2008/01/27(日) 22:06:00 ID:rgzqALm5
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】250万
【用途】街乗り、ツーリング
【年齢】28歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月3万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】165cm 55kg
【候補の車種】FLSTF、FXST、FXDL
【その他】ライポジの楽さや快適性で優れている車種を教えて頂きたいです。
いづれはお店で乗り比べてみるつもりですが、
試乗車の検索に役立てたいので、参考程度に教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。
327BT:2008/01/27(日) 22:23:59 ID:1lffLKqj
>>326
ステップ位置が中央にあるほうが快適なのでソフテイル系ではなく
ダイナ系がグライド系を推奨します。

しかしハーレーはハンドルがかなり遠いので
一杯に切った時に手が届くかどうか必ず確認しよう。
328774RR:2008/01/27(日) 22:42:50 ID:eq8J0hoK
>>326
>>327と同感で、個人的にはダイナにまたがった感じがしっくりくる・・・と言えますが、
快適性については個々の体型や好みによって左右される部分が大きいです。
実車にまたがり、足を降ろした位置、ハンドル切れ角などをよく確認下さい
329774RR:2008/01/27(日) 23:10:11 ID:rgzqALm5
>>327
>>328
レスどうもありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
330774RR:2008/01/27(日) 23:21:11 ID:Kl0xQLFE
>>323
となると、ちょっと専門的すぎるので(体重がそれくらいだとどうとかあるだろうから)
俺には返答しかねるし、他の人も何も書かないところ見ると手に余るようなので、
もう少し専門的なスレへ行った方がよさそうな感じだがいかがだろうか?
331774RR:2008/01/28(月) 02:07:02 ID:TQPxrdsB
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】40-50万
【用途及びその際の往復の距離】 街乗り、ちょっと遠くへふらーっと
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 2万です
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 172cm 53kg
【候補のバイク】ST250E, VTR250, HORNET
【その他、要望など】
バイク買うの初めてです。新車で安い、レトロな感じがが好きってことでSTが有力です。
ちょっと日帰りで遠くに行ったりしたいんですけどSTだと高速が厳しいらしいんですが・・・。
速さは求めてません。
他に候補ありましたら是非教えてください
332774RR:2008/01/28(月) 02:31:47 ID:Pqx4i8Dq
>>331
別にST250でも法定速度内なら普通に乗れるわけだが
レトロな感じのバイクが好きなら、それなりの整備費用が掛かるのを前提でルネッサなら
ST250よりも汎用性があり、大体は何にでも使える
333774RR:2008/01/28(月) 02:38:11 ID:JownpCMy
400シングルと250シングルしか乗ったこと無いけど
第一走行車線を80-90程度で走るならそんなに問題無いと思うけどな。
初めてのバイクということで在ればトラブルが怖いので、新品の
ST250でも良いような気がしますが。
332氏のいうルネッサ(=SRV)はVツインでクラシックなバイクです。
信頼できるバイク屋さんで程度の良いものがあれば選択にいれてもいいかも。
334774RR:2008/01/28(月) 08:03:53 ID:CJ1hwRaD
>>331
ST250と比べるとしたら、グラストラッカーやST250ですかね。これらは好みで選べば良いかと。
高速についてですが、他の方が言ってるように高望みしなければ走れる事は走れます。
ただ、高速走行に余裕があるとは言えないので、もし高速使用をメインに考えるなら他の車種をすすめます。その場合はVTRかな。
ルネッサについては、確かにいいバイクなんですが、そろそろ部品に欠品が出てもおかしくない頃かなと。それでも何とかする人は何とかしますが・・・

好みと性能のどちらを取るかはご判断下さい。
335774RR:2008/01/28(月) 09:35:40 ID:xuiThKsk
【所持免許】 普通二輪

【購入資金】(ローンの場合は想定している総額を) 50万ほど

【用途及びその際の往復の距離】 通勤(往復50キロ)

【年齢】 55歳

【毎月バイクに使える金額】 2万くらい

【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない

【身長体重】 177cm・65kg

【候補のバイク 屋根がついてるヤツ

【その他、要望など】
親にバイクを買ってやろうと思います
親は通勤以外バイクに乗らないので、100%通勤専用です

自分も親もバイクに関しては無知で、いくつかメーカーサイトを調べたのですが
見つけられなかったのでレスしました。
屋根がついてて雨の日でも大丈夫そうなバイクを時々見るので、アレを買ってあげたいなと思います
ワイパーとかついてるのも見るのですが、どのメーカーなのかさえ分かりません
教えていただけないでしょうか?
336774RR:2008/01/28(月) 09:56:20 ID:oQ7oT92G
>>335
アディバAD250だね。予算を倍にしないと足りない。
嫌ならジャイロキャノピー。
337774RR:2008/01/28(月) 11:02:14 ID:Pqx4i8Dq
昔は50cc四輪を原付免許で乗れてたんだけどねぇ
338774RR:2008/01/28(月) 11:18:00 ID:oQ7oT92G
>>335
というかその歳で通勤に使うならNAの軽買ってあげたほうが1024倍良いと思うけど。
339774RR:2008/01/28(月) 11:21:15 ID:Pqx4i8Dq
>>335
http://www.mitsuoka-microcar.com/
http://www.mitsuoka-microcar.com/ucar.html
これなんかどうよ
わっぱの数は多いが維持費は原付とかわらないぞ
免許は普通自動車が要るけどな
http://www.mitsuoka-microcar.com/hitsumon.html
340774RR:2008/01/28(月) 11:21:43 ID:CJ1hwRaD
国産でも昔はキャビーナとかあったんですけどねぇ。中古でも少ないかな。他にはジャイロキャノピーくらいか。
海外製でアディバの250や150(125だっけ)もあります。
「屋根付きバイク」でググると色々と面白いものが出てきますんで見てみては。
http://www.geocities.jp/Adiva150red/guest/yane.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8975/
http://www.admiral-japan.jp/
とかね。屋根を後付けするものもあるようですね。

ただ、お父さん自身は屋根付きバイクが欲しいと思ってるんですかね? 免許があればミニカーとかの選択肢もあるし、屋根がなくても欲しい形のバイクがあるかもしれないし、よく相談してみられては
341774RR:2008/01/28(月) 12:28:46 ID:TQPxrdsB
>>332 >>333 >>334
レスありがとうございます。
バイクはまだよくわからないので新車を買いたいと思います。
ちなみに分かる方がいればなんですけど、弁慶の新車半額ローンってご存知ですか?
学生なんですごく魅かれているんですけど、これは何か悪い点があるんでしょうか?
342774RR:2008/01/28(月) 12:43:47 ID:oQ7oT92G
>>341
半額払ってバイクを2年間借りると考えれば良い。
2年たったら返却するかさらに半額払って買い取るかの選択。
343774RR:2008/01/28(月) 13:06:21 ID:CJ1hwRaD
>>341
342に補足すると、
2年後に返却する場合、キズやその他の消耗具合で追い金が発生する場合がほとんどで、ただ返却すればいいとはならない事が多い。
買い取りする場合でも、新車価格の半分をローンまたは一括で払うだけなので、結局は関係ない。

これで得をする人がいるとしたら、新車を2年以内で乗り継ぎたいと考えていて、ピッカピカにキレイな状態で保てる人ってとこかな? でもそういう人なら普通に新車を買って普通に下取りしてもらった方が得だろうけどね。

50万あるなら普通に買った方がいいと思いますよ
344774RR:2008/01/28(月) 13:10:45 ID:5cHfiq66
キャッシュで買うのが一番賢い買い物のしかた。
345774RR:2008/01/28(月) 13:13:53 ID:iXjwbEkv
貧乏人が喜びそうなサービス程、企業側が儲かるのが世の常です。
346774RR:2008/01/28(月) 16:46:52 ID:NE0fZJIC
>>341
俺の知る限りではヤマハYSPのYローンが最初だったと思うが、
まあデメリットはすでに解説してくれているので参照。

でもまあ、ローンの支払額自体をかなり安くできるのは魅力だと思う。
使うのであればローンにする金額は12万円(YSPだとそれ以下にできなかった)にして、
残りの金額は頭金として一括で支払う。
そして2年間月5千円をローンで支払う一方で貯金して2年後に一括で買い取る。

ってのが一番賢いかな。
いずれにしろ普通のローンより金利が安い意外メリット思いつかんがまあ新車だから
保障期間長いとかその他諸々ね
347774RR:2008/01/28(月) 18:11:00 ID:LeLk90Io
>>341
50万あれば新車のVTRも買える。
348774RR:2008/01/28(月) 18:33:59 ID:f+YwjSL6
バイクなんて、ほとんどの人は買うだけ買ってほとんど使われないでほったらかしに
なるんだから、2年と言う区切りができるのは良いと思うけどね
その段階で乗らないようなら引き払えばいいんだから

一括だろうがローンだろうが、そういう買い方すればついついもったいないとか
そのうち乗るとか重いながらどんどん鉄くず化していくんだし
349774RR:2008/01/29(火) 00:15:25 ID:zAfPh/TZ
【所持免許】 普通
【購入資金】30万くらい
【用途及びその際の往復の距離】 主にツーリング 距離は未定
【年齢】 19 もうすぐ20
【毎月バイクに使える金額】 2〜3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 175センチ 75キロ
【候補のバイク】中古で250クラス クラッチ付きのオンロードモデル
【その他、要望など】初バイクです。学生なのであまりお金をかけられません。
比較的新しい空冷単気筒(STなど)か、やや古い4気筒(バリウスなど)で悩んでます。
できれば4気筒に乗ってみたいのですが、予算内では程度が微妙になりそうで・・・
メンテナンスはバイク屋さんまかせになると思います。
350774RR:2008/01/29(火) 00:20:31 ID:ToOW8Y2M
>>349
第一に、バイクはちょっと贅沢な遊びなので、あまりお金をかけられない
なら、乗るべきではありません、はっきり言えば乗る資格なしです
安全面への出資をケチらざるを得なくなるので命にかかわるし、あんた死んでも良いけど渋滞
おきたら非常に迷惑です

また、中古は非常に損です
理由はテンプレのリンクをご覧ください
金かけられない以上中古の消耗品の交換ができなくなって乗らずに鉄くず化します

レンタルバイクで楽しみましょう
ツーリングだけなら30万あれば2年は楽しめるでしょう
351774RR:2008/01/29(火) 00:23:54 ID:BnIwPKrD
>>349
単気筒の方が軽くてあらゆる面で楽だよ。
故あってSRV250に乗ってるけど、重くて扱いづらい。
352774RR:2008/01/29(火) 00:27:50 ID:YGogl6RO
【所持免許】
大型自動二輪

【購入資金】
頭50万で残りはローン

【用途及びその際の往復の距離】
往復15kmほどの通勤と、最長3日くらいのツーリング(荷物は予め旅先に送ることも考えてます)

【年齢】
28歳

【毎月バイクに使える金額】
3万円くらい

【任意保険代を購入資金に含むか?】
含みます

【身長体重】
173cm、64kg

【候補のバイク】
GSX-R1000やYZF-R1、もしくは600、750ccクラスのSS。

【その他、要望など】
 初めての大型バイク購入しようと考え中です。
スタイリッシュで且つ、高速でキビキビ走れるSSが良いと考えました。
よろしくお願いします。
353774RR:2008/01/29(火) 00:28:12 ID:L5LltDd1
>>349
えーっと・・・ね。
>【購入資金】30万くらい
>【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
…この2点を見ただけで言える事。「250ccは諦めなさい。」

>>1のテンプレサイトの内容をよく読み、考え直してくださいませ。
任意込み乗り出し30という計算、車体本体に掛けられる値段は大体15万以下。無理です。
とりあえず125cc原付二種で良いんじゃないの?任意保険安いし、ファミバイ使えれば格安。
高速道路に乗らなければ良い話だし(若いのだから下道貧乏旅も出来るだろう、と押し付ける)

250ccクラスに乗りたいのならば、40万以上貯めて単気筒ストリートモデルを新車で。
任意保険は月払いで対処とすれば一応可能だ。(任意月払い年齢無制限、約9000円/月)
354774RR:2008/01/29(火) 00:33:05 ID:L5LltDd1
>>352
通勤目的でSSは消耗品・維持費が大変ですぞ。
よく「別途原付か二種を用意汁」と言われる位。
(私も二台体制を敷き、通勤にSS使わないことを薦める。)

あとは…SSは軒並みツーリングに特化しているわけではないので
荷物の積載性能が少々劣ったり燃費云々とか言い出したら「ツーリング専用ってのは…。」
でも。乗りたいのならば乗ってしまえ!ってことで。
「好きなの買ってください。全メーカー大差ないです。」
355774RR:2008/01/29(火) 00:35:04 ID:ToOW8Y2M
>>352
今の時代それは、アニメヲタクご用達です
そしてアニメヲタクの世界では、今この場(公道ガチ勝負)で強いものが好まれます
以上の理由から600SSが良いでしょう

ちなみにたいていの人は高速で体がつらいので、3日のツーリングなぞやる気ならば
その選択肢はばっさり切り捨てましょう
片道7キロの短距離通勤なら体がつらくなることはないですが

もしSS買ったら一緒に秋葉原でメイド喫茶めぐりしましょうね
SSとはそう言うバイク
356774RR:2008/01/29(火) 00:35:11 ID:BnIwPKrD
>>349
というわけで中古のジェベル200。
357774RR:2008/01/29(火) 02:07:27 ID:WaxZ5ahK
すげー偏見なんで気にするな

>>352
通勤で距離が短いとオイルが温まらないうちに切るからエンジンが傷むよ
SSはポジションがきついから、数日掛けてのツーリングにはあまり向かない
まぁ、そのくらいは知ってそうだが
それを承知でも、SSの方がいいって人もいるわけで、好きなのをかいなよ
まだ、メガスポーツの方がいいかもしれんが、隼とかZZR1400とか
358774RR:2008/01/29(火) 02:08:33 ID:WaxZ5ahK
>>349
迷わず単気筒を選ぶべし
高速以外ならきびきび走れるし、素直で基本を覚えるのには向いてる
359774RR:2008/01/29(火) 02:36:41 ID:WaxZ5ahK
>>352
汎用性もとるなら、今時のスポーツネイキッドFZ-1やZ1000だろうな
360774RR:2008/01/29(火) 07:06:10 ID:a2FXqq5u
>>349
君の年齢では126cc以上だと任意保険に約10万円、諸経費も考えると車体に使えるのは15万強ってとこ。
自分で整備に責任を持てるなら好きなのでもいいけど、そうではないみたいなんで、程度のよくないバイクを購入→バイク屋に整備を丸投げ、これだと維持費がかさむだけですよ。
250ccクラスを考えるなら、せめて任意保険は月払いにすれば車体に25万強使えるので最近の単気筒も狙える。ST250やグラストラッカーや250TRとか。
しかしオススメは125ccクラスでファミバイ特約を使う事かな。YBR125とか
361774RR:2008/01/29(火) 07:12:34 ID:a2FXqq5u
>>352
狭い世界の偏見は気にせずに、自分の好きなのに乗りましょう。

ただ、他の人が言ってるように、SSではあまり通勤には向きませんし維持費もかさみます。原二スクーターを用意した方が結果的に維持費はかからないかも。
SSならば好きなのでいいですが、一台で色々こなしたいならばFZ1やFZ6もいいかもしれません
362774RR:2008/01/29(火) 09:03:04 ID:xJuaxS4f
維持費についてだけど、SSだからって特に高いことはないぞ。

基本はどんな装備をしているか。ブレーキパッドは数同じだし、FI世代のSSは吸気系の
メンテサイクルはキャブよりは長いし。タイヤは太いしチェーンも高いけど、街乗りで
それほど減るわけでなし。

むしろ、別に125ccスクーター買えとかいくらかかるんだよってお話。
それならバイクじゃなくても車でも何でもいいじゃない。

あと、ポジションがキツいとか言うけど、背筋あれば、むしろ運転手が動く量が少なくて
疲れづらいのがSSの特徴なのだが。

まぁ街乗り通勤ツーリング、何でもSSでやってる俺の言うことだから、偏見といえば偏見だけど、
あまりに固定観念的で、乗ったことのないっぽい人の書き込みが多いので書いてみる。

みんな同じこと言うんだもの。

何台バイクあればいいんだろねw
363774RR:2008/01/29(火) 10:49:35 ID:meB3nMl6
往復15kmなら自転車でいいよ
7.5kmだと都内なら所要時間5分も変わらないよ
364774RR:2008/01/29(火) 12:00:33 ID:MGIhmGC+
>>352
学生の頃
無理して中古のR1買って通学に使っていたが
維持費は別にそれほどかからなかった
今時のバイクどれも頑丈だし
ただポジションが体に合わず
長距離は苦手だった
ただこれは乗り手しだいだと思われる
意外と感じたのはすり抜けがしやすかったな
リッタークラスならトルクがあるおかげで

結論として
俺はヤマハ党なんでR1を奨めます

日本4メーカのなら好きな形の選べば問題ないよ
365774RR:2008/01/29(火) 12:55:34 ID:2AcBWhhT
以前ロングツーリングスレで、「慣れてさえ居ればロンツー最強はSS」という説すら出てたしまあ、ツーリング問題ないんじゃね
俺もヤマハ党なのでR1おすおw
366774RR:2008/01/29(火) 13:57:05 ID:crDJvn8Z
お前ら夏の暑さも教えてやれよ
リッターマルチで渋滞路はヤバいくらい暑いぞ
367774RR:2008/01/29(火) 15:10:02 ID:grBAdguf
日常でよく使うなら隼>>SS じゃまい?
368774RR:2008/01/29(火) 15:52:26 ID:DIEdi2ln
車検代年でも数万
ガソリン代2倍〜3倍
タイヤ交換回数も倍

通勤考えた250と果たして維持費同じで済むかね?

相変わらず高いものや大排気量買わせたくてしょうがない人がいるな
369774RR:2008/01/29(火) 16:02:17 ID:nyQcakeW
カタログ片手にシコシコやってる連中だろうね
370774RR:2008/01/29(火) 16:03:14 ID:2AcBWhhT
>>368
いや、大型SSを買いたい!って人に通勤用にあえて250を買わせようって方がおかしいと思うけど。
なんかおまいさんごっちゃになってないか?

それに、通勤にSSを使わない事によって浮いたお金なんてせいぜい年間10万くらいだろ。

250を購入するにしても50万くらいかかるから、ペイするのは5年後か。
もちろん250だって整備に手間とお金がかかるわけだから、結局そんなに得にはなってないと思うがな。
371774RR:2008/01/29(火) 16:19:07 ID:7L3KVw2j
>>368
一台で済むならこしたことないってだけだろ。

欲しい車種があるんだから。バイクの場合は車体価格が
それほど高くないから、ポルシェと軽自動車を双方持つのと
わけが違う。それに、その比較はどうかと思うぞ。

車検代はそもそも費用の殆どが自賠責保険代だし、ガス代
は同じ街乗りならさほど変わらない。それから、タイヤ代も
倍というわけにはいかないよ。SSの大幅タイヤのツーリング
タイプの耐久性を甘くみんな。

たとえ125ccを買うにしても、車体20万、登録+納車費用5万、
それに125ccだって整備費部品代ガス代かかる。年間40万で
収まったとして、SSの年間維持費が40万超えるこたないだろよ。
372774RR:2008/01/29(火) 16:19:11 ID:D4tpgKSU
>>370
セカンドに買えって言ってるのは原二じゃね? アドV125なら乗り出し25万くらい?
損得もあるけど、ちょっと乗りの足には軽くて扱いやすい原二の方が圧倒的に便利だよ。
373774RR:2008/01/29(火) 16:27:53 ID:2AcBWhhT
>>372
セカンドなら験だけど、>>368の言い分にあわせてみるとそうなるかなーって。

まあなんか、>>349>>352へのレスをごっちゃに考えて、
>>349にR1買え!っていってると思い込んでるんじゃねーのという気がするけど。
374774RR:2008/01/29(火) 16:35:59 ID:D4tpgKSU
>>373
SS欲しい!→買った!!うは!!!!→だるい→バイクめんどくさい→いらね

というパターンもありがちなので、僕はセカンドバイクを持つ事を強く勧めるなぁ。
一台しか持てないならとりあえずSS買うべきだな。いつまでも残念に思うだろうから。
375774RR:2008/01/29(火) 16:37:14 ID:nyQcakeW
ここでなんでもアドレス125君が登場
376774RR:2008/01/29(火) 16:43:52 ID:D4tpgKSU
GN125でもいいよ。
377774RR:2008/01/29(火) 16:54:59 ID:SAx2yGoo
タイカブでもいいよ。
378774RR:2008/01/29(火) 17:04:27 ID:2AcBWhhT
まあもういいだろ。次のカタどぞー
379774RR:2008/01/29(火) 17:23:14 ID:DIEdi2ln
SSにグリップ力犠牲にした耐久力重視のツーリングタイヤ捌けと?
380774RR:2008/01/29(火) 17:39:17 ID:a2FXqq5u
>>379
人それぞれの意見でいいよ。結論も読んだ相談者が決めればいい。

そろそろ雑談はスルーで、次の相談者の方どうぞ
381774RR:2008/01/29(火) 17:50:15 ID:ToOW8Y2M
>>364
すり抜けのしやすさは、トルクじゃなくて車幅だよ

>ただポジションが体に合わず
>長距離は苦手だった
こういう人が多いから、あまりツーリングは得意ではないと言われる
言い換えれば高い確率でつらい人が多いから、その用途には適さないとなる
382774RR:2008/01/29(火) 18:05:23 ID:nyQcakeW
SSがツーリングに向いてるとか
もちろんネタで言ってるんだよな?(笑)
383774RR:2008/01/29(火) 18:27:28 ID:Ijt7YCLb
【所持免許】大型二輪
【購入資金】150万まで
【用途及びその際の往復の距離】ツーリング500km
【年齢】31
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】176/70
【候補のバイク】TDM900等のデュアルパーパス
【その他、要望など】ダート・高速含めて走りたいと考えています。他にもあげてもらえると助かります。よろしくお願いします
384774RR:2008/01/29(火) 18:32:39 ID:nyQcakeW
>>383
385774RR:2008/01/29(火) 18:37:50 ID:2AcBWhhT
>>383
どっちをメインにするかがはっきりしないとなんとも。
TDMなんかは一応ダートも走れますよ程度のものだし。

とりあえずBMWのG650あたりをあげておく
386774RR:2008/01/29(火) 18:59:46 ID:a2FXqq5u
>>383
TDMと並べられそうなのはVストロームってとこかな?
ただ、これもオンロードメインと考えた方がいいですよ。TDMと同じくダートにはとりあえず入れるくらいに思っといた方が無難です。
387774RR:2008/01/29(火) 19:11:48 ID:a2FXqq5u
>>383
BMWならばR1200GS(予算外だけど)、F800GS、F650GSとか。R1150GSもいいけどね
388774RR:2008/01/29(火) 19:58:03 ID:ToOW8Y2M
>>383
バイクは得意不得意が大きいのでレンタルバイク借りて、実際に走ってみて、
自分のスタイルを確立することからはじえて見ては?
高速をどれくらいの速度で走るかとか、ダートのためにどこまで我慢できるか
なんてのはあなた個人にしか判断できないのでそのあたりの見極めがもう少し
できてからの方がいいんでないかなと

389383:2008/01/29(火) 20:29:43 ID:Ijt7YCLb
>>384-388
ありがとうございます。基本はオンロード中心で、時折ツーリング中の目的地周辺でダートに少し入ることがあるような事が多く、ちょっとしたダートであまり不都合を感じなくていいようなものと考えておりました。
Vストロームというのは知りませんでした。なかなか良さそうですね。
R1150GS・R1200GSは憧れてました。ただ高嶺の花かなあと思ってたんですが・・・BMWも視野に入れて検討するのもよさそうですね。
挙げられたものを中心に調べてみて、実物を見に行ってみようと思います
390774RR:2008/01/29(火) 22:23:23 ID:HdH4EHNk
【所持免許】 大型二輪(普通二輪なしからいきなり取得中)
【購入資金】100万
【用途及びその際の往復の距離】 週末にツーリング(距離は不明)
【年齢】 31歳
【毎月バイクに使える金額】 2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含めない
【身長体重】 170cm60kg
【候補のバイク】 FZ6 Fazer S2
【その他、要望など】
この年になってバイクに乗りたいと思いつき、教習に通ってるのですが、
今まで原付しか乗ったことないのに、いきなり大型ってのが不安・・・
いきなりでも大丈夫でしょうか?
それとも250ccや400ccで慣れてからのほうがいいのでしょうか?
391774RR:2008/01/29(火) 22:30:19 ID:WaxZ5ahK
>>390
別に普通に乗るだけなら問題ないし、その為の教習は受ける
取り回しや実用については、よく勉強して自分に向いているか決めたらいい
試乗車とかレンタルバイクとか探せばあるよ
392774RR:2008/01/29(火) 22:38:49 ID:L5LltDd1
>>390
人によりけりですので、絶対的なことは私は言えません。
また、どのような大型バイクを最初に選ぶかによりますが…

FZ6-S2なら、ポジション・足つきに問題がないならば大丈夫だと私は思いますよ。
とりあえず教習で普通に乗れるようになったのならばFZ6でも乗れるはずですが。
250cc等小排気量からの方がいいと言われる場合の理由は
・軽量&小型で取り回しが簡単である
・出力が低いため、きっちりパワーを使う練習になる=バイクの効果的な乗りこなしの練習になる。
しかし、普通にツーリング+α程度の用途ならば、普段の取り回しが出来れば大抵問題ない。

…「今から峠小僧になりたいんです」と言われたら250cc位から薦めるけどw、
600cc四気筒は、400cc四気筒に高回転域のパワーを付加した感覚ですので、
初心者様でも「高回転域を使う際の自制心」があれば私は問題ないと思うのです。

ってことで。買っちゃえw
393774RR:2008/01/29(火) 23:15:01 ID:HdH4EHNk
>>391
そうなんですよね!そのために教習受けてるんですよねw

>>392
>ってことで。買っちゃえw
あー、内心この言葉がほしかったのかもww

というわけで、FZ6に照準合わせますw
ありがとうございました!
394774RR:2008/01/29(火) 23:51:31 ID:IwI1GOT2
店側が教習車両を新しくナンバーとって登録したような車体買ったことある人
いますか?
395774RR:2008/01/29(火) 23:54:01 ID:AxrLwPxm
【所持免許】普通二輪・自動車、大型も取得予定
【購入資金】考えなくてok
【用途及びその際の往復の距離】都内・首都圏での通勤・仕事での移動、遊び、たまに2ケツ。
車所持なので長距離ツーや荷物の多くなる場合はそちらで代用可。
サーキットやジムカーナにも興味あります。
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】保険ガス料抜きで年間30万とかでなければ
【任意保険代を購入資金に含むか?】 別途
【身長体重】160cm54kg股下76cm
【候補のバイク】MTのスーパースポーツ。あまりごてごてしたデザインもカラーも好きではありません。
0-100km加速スレを見て各排気量でトップを飾っていたCBR600RとapriliaRS125に興味があります。
【その他、要望など】
ビッグスクーターからの乗り換えで、免許取って以来MTに乗っていないので、
いきなり600ccのバイクを買って乗りこなす自身がない(足もべた足でないし)ので、
125から少しずつ慣らして排気量アップを考えているのですが、
125ccだと高速道路には乗れないのと、2stなのが気がかりです。
396774RR:2008/01/29(火) 23:54:42 ID:a2FXqq5u
>>394
ここは購入車種相談のスレですので、質問は質問スレで行って下さい。
購入車種相談の際は>>1を読みテンプレを使って下さい
397774RR:2008/01/30(水) 00:05:37 ID:gf8AnnmG
>>395
RS125の方がどうみても乗りにくいわけだが
398774RR:2008/01/30(水) 00:12:46 ID:bYzgW7zc
>>395
あんまり方向性も定まってないようだし、
> 車所持なので長距離ツーや荷物の多くなる場合はそちらで代用可。
> 125から少しずつ慣らして排気量アップを考えているのです
って事だし、
アプリリアRS125でもいいんでは?2ストってのは気にすることも無いかと。
大きいのを買うのはスクーターと違う点を実感して、何をやりたいのか自分でわかってからでも遅くはないと思いますよ
399774RR:2008/01/30(水) 04:24:43 ID:7ZaFNGDp
>>395
迷わずRS
ジムカーナやるなら体格からしても、技術習得からしても他の迷う余地なし
資金考えなくていいんだから
CBRもあわせて購入、こちらを普段使いにしたらいいしサーキットやるなら
こっちしかない

一般的に165未満の人が400cc以上に乗るとでかすぎてからだに合わないとか
乗ってる姿が木にしがみついた小猿状態でカッコ悪いということもあるのだけは
覚えておいた方がいいが、乗りたいものに乗ることがイチバン重要
400774RR:2008/01/30(水) 11:49:05 ID:klpBzR9d
>>397-399
レスthx、とりあえず125から初めて必要性を感じたらCBRを購入しようと思います。
1つ気になったのはRS125の方が乗りづらいという意見なのですが、どのような理由でですか?

木にしがみついた小猿状態・・・原付に乗っている巨漢みたいに見苦しくなるんですかね〜
250か400cc辺りでストップしそうだw
401774RR:2008/01/30(水) 13:50:30 ID:7ZaFNGDp
>>400
いくつかあるが
大排気量の好きな人にとって、見下す対象である小排気量は全てが悪く見える
クラッチワークのヘタな人は、エンストする
大きい方が安定してるはずなんだと言う固定観念

基本的には偏見が大半だと俺は思ってる
レースやる人にとっては、技術を磨くには125、という格言もあるくらいあなたには
適していると思われる
快適なライディングは2stには期待してはいけないが

NSRだが状態よければガガガガって振動くるエンジンだし
プラグ悪くなってやっと乗り心地がよくなるが乗り心地なんか期待しちゃいけん
加速中はダババババババって素敵な音するのに、加速やめるとポペペペって音だし

金あるなら大型にはちょっと遅れるにしても楽に180kmまで一気に加速して
車検すらないNSRがいいぞNSR
横にNERVかなんかステッカー貼ってさ
402774RR:2008/01/30(水) 13:55:11 ID:+JKoICZS
ピーキーなエンジンの2ストを舐めてると後悔するよ
かなり回転を上げないと発進すら出来ないわけで、向き不向きがある
出来るなら試乗してからにしときな
403774RR:2008/01/30(水) 15:27:42 ID:ZONEctqK
【所持免許】大型
【購入資金】100万まで
【用途など】年5〜10回程、200km以下のツーリング
及び年1回、1000km超のツーリング。それ以外は殆ど使用しません。
【年齢】40
【毎月使える金額】5万
【任意保険】含まず。
【身長体重】172の65
【候補】オン、オフなどジャンル問わずバイク好きです。
約15年ぶりにバイク復帰です。以前はCB72に乗ってました。
動機はツーリングクラブに入ったからです。
構成は、同級生で車種も排気量もさまざまなので、ツーリングスピードも控え目らしいので
マシンパワーにはこだわりません。
積載性(パニアなども可)重視で整備しやすいバイクを考えています。
見た目にはこだわりませんが、MT車でお願いいたします
404774RR:2008/01/30(水) 15:50:40 ID:PkoU53M5
>>403
もうちょっとディテールがないと選びにくい。

100万以下でツーリングのみとなると、低回転重視の
安定型ロードバイクで、Bandit1250S。荷物の積載は、
別途パニアケースの増設が前提になるけど。こちら
の方向性で考えるなら、ほかには、CB750なども。

また、ある程度の悪路も考えるなら、XT660Xなどの
大型シングルモタードも考えられる。軽量で小回りも
利くし高速での安定性も良好。ただしトップスピード
は出ないし高速コーナーでの安定性は良くない。

あとは、前者の方向性で、もう少し予算を出せるなら、
新しく国内仕様の発売が告知されたFZ-1も候補に
上がる。こちらは予算はやや足が出るものの、高速
での走行性、カウルがややBandit1250Sより大きい、
それから約30kg軽いということで、性能自体は良好。
定価は約10万円の違い。

まずは余裕のあるパワーと安定性(荷物を積んだと
きに差が出る)ということで、大型で予算範囲ギリギリ
のを選んだが、もちろん、600ccクラス、400ccクラス
というのもあり。250だってその程度のツーリングには
十分だぞ。

というわけで、もう少し好みを絞って考えてみてはどう。
405774RR:2008/01/30(水) 15:59:13 ID:T3yhnxTs
>>403
だいたい>>404と言いたい事は変わらないんですが、
それだけでは余りにもアレなので、V-STROMの650か1000を推してみます。
予算と性能を天秤にかけてお好みの方をどぞー。
406403:2008/01/30(水) 16:34:40 ID:ZONEctqK
>>404>>405
いやいや、ありがとうございます。
確かに漠然としすぎて申し訳ありません。
元来タイヤが2つのものは、なんでも好きで、
久々のバイクなので次々目移りして全く絞り込めずにいたので助かります。

ついでに質問なんですが、
最高速80程度のツーリングが主体になりそうですが、
カウル付きに乗っている仲間が全くいません。
デッカイシールドつけてるアメリカン乗りはいますが参考になりそうにないので

カウルがあると、やはり格段に楽ですか?

田舎なので試乗等出来るバイク店は80kmほどあるので、
参考までにお聞かせ願えれば。
407774RR:2008/01/30(水) 16:37:05 ID:PkoU53M5
>>406
カウルはあって不便なし、あるに越したことはない、
という程度に考えていた方がいいと思う。

あると、カウルの内側に小物入れとか増設できる
ってのも、カスタマイズを考えるとさらなる利点に
なる。

けど、時速80km/hでの巡航なら、下手なカウル
よりも、ヘルメット、ジャケット等の装具のが効い
てくるよ。

あと、長時間乗ることを考えると、あればあるだけ
疲労は少ない。

カウルありなしに拘らず、好きなスタイルのバイク
を見つけてから悩めばいいのでは。
408403:2008/01/30(水) 16:59:25 ID:ZONEctqK
どのジャンルも捨てがたく、まだまだ悩みそうですが
あげていただいた候補車種を中心に
しぼっていきたいとおもいます。
大変参考になりました。ありがとうございました
409774RR:2008/01/30(水) 17:09:06 ID:7ZaFNGDp
>>406
格段って事はないが、あると結構楽
疲労を抑えたいなら、楽に走ることを想定してるZZR250
街乗りも想定した人に通常すすめるが、速度域がマッチしてる事、お歳から
あまりデカく無いもの、ライディングポジションとカウルで疲労が少なめ
フックなども充実してる点
と言うポイントを考慮しておすすめします
デメリットとしては、なんだ250か的な視線があるとちょっとがっかりかも
道具としてはおそらく最高でしょう
ZZRの400以上(400含む)はおすすめしません

大型にこだわりたいならVFRなど良いでしょう(ちょっと高いけど)
一応この2種は気持ちよく(少しスピードに乗せぎみで)走る場合の選択肢です
カウルがあってもレースに出るような感じのものは全く性質が違く、長時間乗り
の負担が大きいのでおすすめしません

あくまで、より楽に長時間の走行を楽しむことを目的とした選択肢ですが
カウル無しの人が参加しる事からもわかるとおり、カウルは必需品ではありません
下手な排気量よりよっぽど楽なだけで、デザイン的に受け付けないなら200キロ
程度ならばさほど影響はありません
1000キロだとやっぱあると楽だわぁとなる位の差はでますが
410403:2008/01/30(水) 17:32:09 ID:ZONEctqK
>>409
カウルにで選ぶものではないって事ですね。

ツーリング目的なのでツアラーが無難なのでしょうが、
若いときはわざわざ原付でツーリングいったり、
目的で車種をえらぶ性格では無い上に、何でも好きと言うのが悩み所で困ってました。

ぶっちゃけなんでもいいとも言えるかもしれません。

という訳なので、
今度、せっかくなので候補にあげていただいた車種を
試乗してこようと思います。

こんな性格なので、乗ったバイクがいいバイク。ピンと来るかもしれません。

みなさんありがとうございました。
411774RR:2008/01/30(水) 17:55:59 ID:7ZaFNGDp
>>410
毎回レンタルで違うバイクのったら?
412774RR:2008/01/30(水) 18:27:33 ID:+JKoICZS
仲間が古いバイク多いみたいだし、W650はどうかな
懐古趣味と新しさがあるバイクだよ
413774RR:2008/01/30(水) 18:43:44 ID:9NtNgwDA
>>411

レンタルバイクのコケ代高いよ、立ちごけで4万取られた。
414774RR:2008/01/30(水) 18:50:22 ID:cIbL0ub/
てか、田舎にレンタルバイクなんてないしな。
415774RR:2008/01/30(水) 18:55:36 ID:ZEWQjmPJ
用途がツーなら航続距離が、ある程度あった方が良いと思うから
燃費の良い400クラスでも良いと思う
大型が良いならSV650/SやER-6n/f+Vとか良いと思う
大型のマルチは燃費悪いからツーオンリーなら
あんまオススメしないかな
仲間の車種わからないから
どんだけ航続距離あれば良いかワカンナイけど
燃費良くて不便する事は無いしね
416774RR:2008/01/30(水) 22:35:27 ID:7ZaFNGDp
集団でしかいかないなら休み多いだろうから、航続距離は気にしないでよい
と思うが
ガソリンなくなっても誰か買って来てくれるし、缶に入れて持ち運ぶやつもいるし

確かに田舎にレンタルはないな、忘れてた、すまn
417774RR:2008/01/30(水) 23:41:47 ID:l0TiHOnd
ER-6やZ750Sを勧める奴は、まず自分の車歴と年収と身長を書け。話はそれからだ。
418774RR:2008/01/31(木) 00:24:18 ID:47QmDhJ4
>>417
ER-6は万人向けの良く出来たツアラーだと思うが
419774RR:2008/01/31(木) 00:25:49 ID:47QmDhJ4
カワサキのパラツインは伝統あるんだから馬鹿にするなよ
EX-4なんか名車だろ





不人気だが
420774RR:2008/01/31(木) 01:36:09 ID:UUvk6eri
【所持免許】大型
【購入資金】80万以内
【用途及びその際の往復の距離】ツーリング。100km〜300km
【年齢】次の三月で20になります。
【毎月バイクに使える金額】せいぜい1万5000円まで
【任意保険代を購入資金に含むか?】任意保険は父親のお世話になっています。
【身長体重】176cm 62kg
【候補のバイク】sv650s
【その他、要望など】

前のバイクを廃車してほしいと思っているのですが、事故車同然のバイクをタダで処分してもらえるか不安です。
sv購入希望している店が遠く、簡単に査定・・というわけにはいかないので、まずここで意見を聞いてみようと思いました。
421774RR:2008/01/31(木) 01:49:38 ID:PrErsKLM
>>420
タダかどうかはまさに交渉次第。何とも言えません。
SVが気に入ってて状態も良ければそれでいいんでは
422774RR:2008/01/31(木) 08:23:04 ID:NVXRfz9n
ニコイチ用として需要があるかもしれないから売ってみたら?
423774RR:2008/01/31(木) 09:58:19 ID:47QmDhJ4
前のバイクが希少車種なら、自分でばらしてオークションで小売すれば手間は掛かるが廃車費用くらいは出ると思うよ
424420:2008/01/31(木) 10:22:30 ID:UUvk6eri
返信ありがとうございます。うまくばらせる自身が無いので、いろいろな業者に問い合わせてみることにします。
他、なにかありましたらよろしくおねがいします。
425774RR:2008/01/31(木) 11:50:19 ID:juPpbf2g
それを売る事でまた中古市場で粗悪良品が出回ると知れ
426774RR:2008/01/31(木) 12:55:18 ID:PrErsKLM
>>420
【あげる】パーツ&本体【交換】 Part14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192804102/
というスレもありますのでご参考に
427420:2008/01/31(木) 16:02:52 ID:AfM/oiRi
返信ありがとうございます。
新しいバイクを買う店で無料で処分してくれるように頼みました。
「廃車」という形でたのんでいるので、中古市場には出ないと思います。
428774RR:2008/01/31(木) 19:21:32 ID:NVXRfz9n
>>427
出るよ
429774RR:2008/01/31(木) 19:31:02 ID:NVXRfz9n
誤解の無いように言っておくが

処分するのに有料だろうが、無料だろうが、下取りだろうが
使えるものは、使える部分は使います
タイヤ外したりハンドル外したりカウルあれば外したり、メーターなんて付け替えて
距離ごまかすために超需要あるし、車種によっては当時500円の部品が生産終わってメーカー
在庫が無くなったら5000円で売れるとかあるしね
廃車ってのは、そのまま全てを鉄くず化するのではなく、書面上のモノなのです

じゃあどうしろって事はなく、不幸な(実情を知らない)人がそういう部品で作られた中古車(大量に出回ってます)を
不当な高値で買い取って日本の経済復興に協力することになるだけ
430420:2008/01/31(木) 19:44:09 ID:AfM/oiRi
説明ありがとうございます。

そうですか。若干の不安がありましたが、やはり部品取りなどされるのですね。
しかし、自分が手持ちのバイクを処理する方法はバイク屋や処理業者に頼むしかないのでいかんともしがたいですね。
431774RR:2008/01/31(木) 21:27:03 ID:lzNu5p3B
>>430
自分の物でなくなった品物の行く末に拘る方もどうかしておるぞよ

使える物は再利用、悪いことじゃない
432774RR:2008/01/31(木) 23:19:53 ID:NVXRfz9n
そう言う考え方もある

ズルい大人に騙されないように

古い車体や事故車、長距離乗った車体で、商品価値的には新品時の10%とかしかない
部品でもきれいなら(きれいにして)、そこが壊れたバイクにつけてしまうんだな
作業工賃上乗せして、70%ぐらいの価格としてね
この60%がその作業者の利益
事故車が売れる理由は、普通なら50%で取引される程度の部品が10%で買える部分がおおい、
利幅が多いからさ(捨てる部分も多いけど)

そんな部品が多くついてりゃメーター的に余り走って無くてもバンバンあちこち壊れるんだな
1年くらいでさ

これが悪い事じゃない、その裏側

さぁ相談者のみなさん、安心して中古バイク買えますか?
433774RR:2008/01/31(木) 23:55:25 ID:qjhwSwMN
バラして、それを細かく切ったり削ったりしたものをすこぉ〜しずつ不燃ゴミに出し、鉄はクズ屋に売るとバイク好き皆が幸せになれるよ。
434774RR:2008/02/01(金) 00:49:31 ID:6B56YqJA
バイク屋さんが困るじゃないか
435774RR:2008/02/01(金) 07:08:39 ID:iPU5+aMY
>>432
>ズルい大人に騙されないように
・・・中二病丸出しじゃんか...
436774RR:2008/02/01(金) 07:24:07 ID:TfNxW9KS
雑談はスルーで
437774RR:2008/02/01(金) 09:14:18 ID:82HpjXMr
【所持免許】大自二
【購入資金】110万円
【用途及びその際の往復の距離】 街乗り、ツーリング
【年齢】30歳
【毎月使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長・体重】166cm60kg
【候補の車種】FZ6 CB750
【その他、要望など】今CB400SBに乗ってます。
大型免許取得を機にもうちょっとパワーアップしたものに乗りたいと考えています。
しかし、CBに乗っているだけあってやはり街乗りからツーリングまで幅広く使えるようなものがいいです。
あと600や750のネイキッドは400とのパワーの違いがはっきりとわかるものなのでしょうか?
438774RR:2008/02/01(金) 10:06:12 ID:ITkaZFdD
感じ方は人それぞれ
大型免許取得時に乗ったんだから、自分で判断しなさいよ
439774RR:2008/02/01(金) 10:41:31 ID:9qTFvZ/o
>>437
FZ-6はCB400SBに比べると足つきが悪い
よく言われることだけど、国内販売の400マルチと、逆輸入の600マルチの違いは高回転域のパワー
街中で使う中低速域はスペック程大きな違いはない
マルチに拘らないならミドルクラスで何にでも使えるER-6n/f、VERSYSもいいと思うよ
440774RR:2008/02/01(金) 10:42:39 ID:oYQLW4rQ
600くらいだと、どっちかというと400に近いフィーリング。巡航時の回転数も高め。
750くらいになって大型バイクのトルク感が出てくる。
CB750はトルクもりもりといった性格じゃないが、それでもCB400SFとの差は歴然。
CB750は久しぶりにまたがったけど、なんともコンパクトで落ち着きますな。
でもなぁ……一台目の大型だと買った後でリッターバイクが気になるかもよ。
そういう人何人か見てる。
441774RR:2008/02/01(金) 11:07:45 ID:Rpf9rMAK
バイク屋さんの試乗会でCBの400.750.1300を乗り比べしたことありますが
400と他二台の低速トルクの違いは歴然。
400は回せて走れて楽しく走れました。
750は昔ながらのバイクって感じでゆっくり走るならこれがお気に入り。
1300は大きくて安定感抜群エンジンは車みたいに静かでした。
個人的な感想ですが参考になればうれしいです
442774RR:2008/02/01(金) 12:22:38 ID:sUXF1D59
FZ1国内仕様ならその予算で買えるしちょうどいいんじゃね?
443774RR:2008/02/01(金) 14:49:39 ID:8hfBbf/0
中型って分割とかで買えるもんなの?
金がないから教えてくれ
444774RR:2008/02/01(金) 14:52:11 ID:rvw1Y7R8
>>443
ローンを取り扱ってるバイク屋さんでローン審査が通れば買えます。
445774RR:2008/02/01(金) 15:25:41 ID:u0qcvc9l
>>443
金がないとローンでも買えません
446774RR:2008/02/01(金) 16:31:59 ID:TfNxW9KS
>>443-445
質問は質問スレでお願いします。
回答者の方も誘導して下さい
447774RR:2008/02/01(金) 16:52:15 ID:KEml+TtH
いまさらだが
ガス代=家の生活費かと思ってた
俺バカス…
448774RR:2008/02/01(金) 22:36:24 ID:EUQpgN0h
今学んだんだし、バカじゃなくなったよ。
449774RR:2008/02/02(土) 10:56:16 ID:mJa1hGdS
【所持免許】大型二輪習得予定
【購入資金】70万
【用途】通勤50キロ、タンデムプチツーリング
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】169/60
【候補のバイク】ZR-7、ZR-7S、ZZR600、SV650S
【その他】
現在フュージョンに乗っているのですが大型を気に乗り換えたいと思ってます
リッターだとパワーありすぎるのでナナハンクラスで探しています
パニアを付けてまったり摺り抜けせずに乗ろうと思ってます
お願いいたします
450774RR:2008/02/02(土) 12:22:23 ID:rpz/LhIk
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】40万くらい
【用途】ツーリング
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】2万まで
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】164/55
【候補のバイク】125ccのレプリカ
【その他】
任意保険の安いので125ccがいいのですが、輸入車が多くパーツの供給が心配です。
後ろに箱が付けれるものならなお良し。
451774RR:2008/02/02(土) 12:23:53 ID:nUnTAjOp
>>449
その中では、まったり〜というのにはSVはあんまり向きませんねぇ。結構スポーツ寄りでタンデムもしやすくはないです。
同じくZZRについても、逆輸入600クラスは高回転で馬力を絞り出してるんでまったり〜とは言えないかな。ただ、こちらの場合は比較的ってだけで、SVよりはまったり〜出来ますし、タンデムしやすいしツーリングには向きます。
ZR-7/ZR-7Sについては要望には一番合いそうですが、中古しか見つかりません。いいのが見つかればどうぞ。カウルの有無については高速の利用頻度や好みでお考え下さい。

他に挙げるならCB750、ER-6/ER-6f、意外とW650とか
452774RR:2008/02/02(土) 13:20:51 ID:nUnTAjOp
>>
453774RR:2008/02/02(土) 13:25:18 ID:nUnTAjOp
途中で送信orz
>>450
現行125レプで部品もまあ大丈夫なのはCBR125くらいかな。レプリカとは呼びづらいけど。
フルカウルじゃないけどYBR125も部品供給には問題なく、評判も良いようです。
454774RR:2008/02/02(土) 13:31:35 ID:JLRwred/
>>450
レプリカに箱は、とってもダサいですがいいんですか?
ジャージやランニング系の今にも走り出すカッコで革靴はいてるようなセンス
車種よりそのセンスが心配

他人が恥かくのなんかしったこっちゃない、他人の自由だと言う意見もあるだろうけど
455:2008/02/02(土) 13:40:37 ID:GYqiNqYV
こういう馬鹿は無視してください
456774RR:2008/02/02(土) 13:53:47 ID:xPguVmhq
事実だろ。キャリアも別売りで高価だし、どうしてもというならサイドバッグの方が良い。

>>450
125クラスのフルカウル車はユーロ高のせいで割高なので、CBR125Rでさえ15万は足りない。
俺もYBR125を勧める。
457774RR:2008/02/02(土) 14:13:17 ID:9mE0RX1w
>>449
CB400SBでいいのでは。
折角だから大型!という気持ちは解るのですが、あえてそんなにパワーはいらないというのであれば、
用途、予算的にCB400SBないしSFでいいような気がします。
600CCクラスだとたいてい中低速は400とそうかわらないですし。
458774RR:2008/02/02(土) 15:05:38 ID:nUnTAjOp
>>449
>>457氏に補足すると、600ccで中低速が400ccと大して変わらないというのは逆輸入車の常ですね。国内仕様600ccなら中低速は結構違いますよ。
459774RR:2008/02/02(土) 17:02:24 ID:Mr7JNZUJ
それはバイクメーカーやバイク雑誌がよく使う嘘だね。実際に乗り比べるとわかるよ。
460774RR:2008/02/02(土) 17:35:53 ID:u664I2Kj
俺は違うってほどの違いは感じないがなぁ
都内だと1400よか250のが全然楽だし
461774RR:2008/02/02(土) 19:07:09 ID:WtmIqaqx
どうせ乗るならデカイほうがいい
400ccなんて中免小僧丸出しで笑われるぞ
どうせ車検を受けるならリッター乗っとけ
カウル付きのリッターなら間違いない
462774RR:2008/02/02(土) 19:39:12 ID:Q+A40AN7
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】80万
【用途及びその際の往復の距離】
通勤片道15km、ツーリング片道最大100kmぐらい
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】176cm、69kg
【候補のバイク】W400、ZRX、インパルス
【その他、要望など】
250単気筒から乗り換えです。
デザインやスタイル、燃費重視でW400の購入を考えていたのですが、
カタログ燃費を見るとマルチのほうがよく、驚いてます。
実燃費もいいのでしょうか?
もし燃費がW400とそう変わらないくらいいいのなら、
性能や直線的なデザインが好みな
ZRXかインパルスを考えています。
463774RR:2008/02/02(土) 19:58:07 ID:9mE0RX1w
W400が気に入っているならそれでいいと思う。
400マルチはXJRにしか乗ったことないし、わりと回してたから参考になるかわからんが、
俺の場合実測では平均18km/l以下だった。

W400は燃費走行してれば実測で35km/lくらいいく事もあるらしいので、おそらくW400の方が
普通に乗っても2、3割は燃費がいいと思われる。

個人的には、燃費を云々するより好きなバイクにのったほうがいいと思うけどね。
464774RR:2008/02/02(土) 21:54:39 ID:0QsS3QAM
【所持免許】普通二輪(予定)
【購入資金】100万まで
【用途及びその際の往復の距離】 ツーリング等。どのジャンルも興味あるのでバイクにあわせます
【年齢】 18
【毎月バイクに使える金額】4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みません
【身長体重】 177cm,61kg
【候補のバイク】RS125,CBR125等
【その他、要望など】
免許をとろうとしている高3です。CBR600RRに一目惚れしてバイクに興味を持ちました。
大学生という事を考えて、身の丈にあったバイクに乗った方がいいのかな、と思った事と、
大型は維持費が大変であり、保険の事も考えて125ccクラスを考えています。
スクーターは好きじゃないです。自転車(ロードレーサー)をやっていたので背筋とか前傾は大丈夫だと思います。
田舎です。普段の移動は車です。完全に趣味と割り切ります。上の二車種で迷っています。
また、似たようなバイクがあれば教えてほしいです。
465774RR:2008/02/02(土) 22:00:08 ID:sZKi4m1b
>>464
そんだけ金があるならCBR600RRでいいんじゃないの。
125クラスはバイクの全てを使い切るのに無上の喜びを覚える人向けバイク。
もしくは金のない初心者がバイクのイロハから応用まで体で覚えられるバイク。
466774RR:2008/02/02(土) 22:21:06 ID:0QsS3QAM
>>465
レースとかサーキット走行とかはしないと思うので、600ccや1000ccのパワーを使い切る自信がないです。
移動手段としては車があるので、やはり乗りこなせて楽しいバイクの方がいいかなと思いまして。
パワーや金に物を言わせて…というのは嫌です。と言ってもRSもCBR125も高いですけど。
部品の供給が心配です。隣県にどちらも扱っているバイク屋があるのですが、それでは不十分でしょうか。
また、中古で買った場合はパーツの入手や保証は引き継げるのかな?無知ですみませんが。
467774RR:2008/02/02(土) 22:33:17 ID:UuSmKHDl
>>464
すでに足があるならどちらでもok。
田舎って事は親類友人のつてをたどって軽トラックやライトバンも手配できるでしょ?
いざとなったらそれで店に持ち込めばいい。
ただしRS125にするならばアプリリアジャパンのウェブサイトをみて
正規代理店一覧に入っていることを確認すること。

中古云々については店によるのでなんともいえない。
・自社で新車販売した車両しか面倒をみない
・中古持ち込み車両も面倒を見ないこともないが
自社販売車両が作業対象優先なので処理に時間がかかる
・車両販売はせずメンテナンス専業
どのタイプの店も存在する。
468BT:2008/02/02(土) 22:34:25 ID:ARD/DPt8
>>464
私のオススメはホンダエイプ100、XR100モタード。
極普通の日本製ホンダ車なので何処でも部品調達が可能。
購入価格が安く、小気味良く走り、イジるも良し。
後にデカいバイクを買ってもセカンドバイクとして重宝します。

資金は大型二輪免許&大型バイクのために貯金しておこう。
469774RR:2008/02/02(土) 22:48:20 ID:0QsS3QAM
>>467
CBR125Rのほうはどうでしょうかね。ショップはアプリリアのサービスポイントにはいっていました。
近くのバイク屋でも中古を扱っているところがありました。ホンダの看板があがってますが。

>>468
エイプは近くの大学の不良達がビクスクと一緒に暴走しているので、なんとなく嫌です。モタードは…考えてみます。
>資金は大型二輪免許&大型バイクのために貯金しておこう。
自転車でそれやって後悔したので、せっかく買うならしっかりいい物を買いたいです。

中古云々のくだりは、前オーナーがA店で買った場合、普段は自分の近くのB店で見てもらって、専用部品や工具が必要になったら
2年保証やA店のサービスを利用する、という方法がとれるかどうか、という意味です。
県外からの大学生が多いので、近くの店はメンテ程度なら持ち込みでもしてくれそうですが。
470774RR:2008/02/02(土) 23:49:55 ID:2G7tI9ii
【所持免許】自動普通二輪
【購入資金】50万
【用途及びその際の往復の距離】街を徘徊程度
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】5〜8万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】158/48 【候補のバイク】エストレヤRS(中古可)
【その他】先月免許取得したばかりの超初心者の女です。
471774RR:2008/02/02(土) 23:53:14 ID:nUnTAjOp
>>470
エストレヤが気に入ってるならそれで良いかと。
他に挙げるならST250、250TRとかかな。
どれも軽量で街乗りしやすく、希望には合うかと
472774RR:2008/02/02(土) 23:54:12 ID:Mr7JNZUJ
じゃあエストレヤで。終わり。

473774RR:2008/02/03(日) 00:04:05 ID:zZo7eXHP
>>470
その予算ならもう少し貯めてインジェクション仕様の新車を買うか、同じ系統のエンジンを搭載した250TRを新車で買うかがお勧めだな
保証、始動性、燃費の面で中古のキャブ車は買いじゃない
474774RR:2008/02/03(日) 00:20:55 ID:jmgMfMKL
すいません>>470です。候補車種抜けてました…
こっちでお願い致します。
【所持免許】自動普通二輪
【購入資金】50万
【用途及びその際の往復の距離】街を徘徊程度 【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】5〜8万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】158/48
【候補のバイク】エストレヤRS・250TR・W400
【その他】先月免許取得したばかりの超初心者の女です。
475774RR:2008/02/03(日) 00:33:09 ID:d38IyzQ5
【所持免許】大自二
【購入資金】100万位
【用途及びその際の往復の距離】通勤、ツーリング、フラットダート遊び程度。
【年齢】31
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】165/70
【候補のバイク】DR650、XR650、KLR650、Vストローム650 新車で予定。
【その他】今まで古いネイキッドに乗ってたのですが、蒲田行進曲ばりの階段落ちをし腰を痛めてしまいました。
そのため、腰に負担のかかりにくいオフに乗り換えたいと思っています。
振動が少し気になるので、Vストローム650も考えたのですが、予算的にちょっと厳しいかも・・・
当初の目的だったKLE500は終わってしまいましたし、ヴェルシスはデザインが気に入らないのでパスです。

どうぞよろしくです。
476774RR:2008/02/03(日) 00:52:12 ID:sqzKOAfL
>>474町乗りオンリーなら250TRでいいんじゃないかな

>>475オフ車は尻にダメージが来るものが多いけど大丈夫?
大丈夫ならDR650でいいんじゃないかな 新型KLRだと国内ではまだ入手できないようだし
477774RR:2008/02/03(日) 02:00:19 ID:2Ux2qdrb
>>474
W400は見た目以上に重いのでどうしてもって感じでなければお勧めしない。
また、このクラスの中古は雑に扱われている場合が多いので、
新車で買えるTRがよいかと。
478774RR:2008/02/03(日) 03:17:13 ID:nrQ9KGMj
【所持免許】 中型二輪
【購入資金】 25万
【用途及びその際の往復の距離】 チャリダーなので風の日の通学・ツーリング(月二回ほど)
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 ガス代以外で1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 177cm 54kg (ボクサーですので体力はそれなりにあります、ご安心を……)
【候補のバイク】 250ccレーサーレプリカ
【その他、要望など】
CBR250RRは高いので、安価なFZR250、GSX-R250R、ZXR250の中(や派生車種)から選びたいと思います。
ZXRでさえ製造終了後10年以上経っていますが、この中では最もパーツが手に入りやすいものはどれでしょうか?
3〜5年乗る予定です。
よろしくお願いします。
479774RR:2008/02/03(日) 03:29:16 ID:XwkIqYks
質問スレへどうぞ
480774RR:2008/02/03(日) 03:57:46 ID:Ba9FPY7O
>>478
ここで聞くと、「ゴミ買ってどうする?」って言われるだけだよ
ポンコツ買うときは、好みは捨てて

100%自分で修理はできないだろうから、パーツ供給や難易な修理を任せ
られる信頼できる店の得意なメーカを選ぶ
近所に人が良く腕の良いバイク屋があって本田の代理店なら本田にしたり
山葉なら山葉にする

メーカが決まったら、あとは「程度」で選ぶ
車種は最終的な選択肢だよ
481774RR:2008/02/03(日) 04:12:05 ID:nrQ9KGMj
>>480
なるほど……ごもっともです。
レッドバロンなり何なりで買おうという考えは甘いですかね。

この四社で決定的な偏愛はありませんので、お言葉に従おうと思います。
482774RR:2008/02/03(日) 10:08:48 ID:/UB2Ehv5
>>469
CBR125Rは実用車だから過度な期待はしないように。ポジションもネイキッドに近い。
パーツについてはバロンや代理店を通せば買えると思うけど、S/Mは市販してないし
取り寄せに時間がかかるのは覚悟しておいた方がいいかも。
今のところパーツを頼んだことがないのでわかんないけど。
まぁ125クラスは無駄に高いので、125に対するこだわりが無いなら250クラスから
選んだ方が良いよ。
483774RR:2008/02/03(日) 11:06:27 ID:qSw6fOVN
いい加減テンプレに中古とは別に

「旧車買いたい人へ。初心者の貴方が維持できると思わない事です。
金をどぶに捨てたと思って購入できるならご自由に」

くらいいれてもいいんじゃないか。
正直この手のものは、他人に買うかどうか相談してるような段階で買わない方がいい様なものだと思うけどね
484774RR:2008/02/03(日) 12:17:46 ID:CRnmxAqk
レストアスキルがあるはずもない初心者が買うべきじゃないと思うよ
予算がないなら余計にゴミになる
485475:2008/02/03(日) 16:47:14 ID:JUfWn7Hn
>>476
ありがとうございます。
ビッグオフスレも見つかったので調べてみます。
486774RR:2008/02/03(日) 17:28:05 ID:IjCrHj6O
【所持免許】大型二輪
【購入資金】100万
【用途】街乗り、ツーリング
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】173/60
【候補のバイク】GSR600、FZ6、Bandit1200、FZ1(国内仕様) etc
【その他】
高速での風の抵抗を考えると、ハーフカウルが付いている方が良いかなと思っています。
街乗りにも使いたいので、スペックで考えるとFZ6が一番合っている気がしますが、デザインがイマイチ好きになれなくて・・・。
GSRのデザインが一番好きなので、カウルがありませんが候補に入れました。
アドバイスの程、よろしくお願いします。
487774RR:2008/02/03(日) 17:55:33 ID:qSw6fOVN
>>486
高速を使う機会をまずは考えてみましょう。
結構よく使うのであればあったほうがもちろんいいでしょうが、たまに使うくらいなら、カウルがなくてもよいでしょう。
友人のに試乗させてもらった感じGSR(400ですが)は町乗りよりむしろ峠の方が楽しかったですが、
それなりに町乗り向きのマシンだと思いますし、
高速でもまずまずの性能なんじゃないかと思います。

FZ6やFZ1を購入するのであれば、差額でGSRにビキニカウルつければそれなりにマシになるでしょうし、
高速を使う機会があまりないのなら、ビキニカウル仕様GSRをすすめます。
高速メインなら確かにカウルつき。FZ6は悪くない選択だと思いますね
488774RR:2008/02/03(日) 17:56:28 ID:7nr8TCXH
>>486
高速利用の頻度が多いのならばカウル付き推奨ですが、無くてもそんなに無理に飛ばさなければ140km巡行くらいなら問題は無いですよ。
まあ、とにかく長時間・長距離であるならば差は出ますが、外見上の好みも大事なんでないかと。
という訳で好きならばGSR600を推しておきます。
GSR好きなら予算をとにかく頑張ってB-kingとかの道もありますが、街乗りも含めるとGSRで良さそう。

もう少し余裕が欲しければバンディッド1250Sってとこですかね
489774RR:2008/02/03(日) 18:08:43 ID:IjCrHj6O
>>487-488
高速に乗る頻度を考えると、そこまでハーフカウルにこだわる必要もないかと思い始めました。
やはりデザインが気に入っているGSRにしようと思います。
アドバイスありがとうございました。とても参考になりました。
490774RR:2008/02/03(日) 20:49:55 ID:l8+Iu6Fx
ハンドルにメーターやライトが付いてない分、ハーフカウル付きの方が、
街乗りも、峠道も軽快だぜ?
しかも高速も得意。
実用性で選ぶならカウル付き。(クラッシックな)バイクらしいデザインで選ぶならカウル無し。
491774RR:2008/02/03(日) 23:31:44 ID:U4EdZbA/
>>483
参考にタイラレーシングのフルレストア車両パッケージのページ
ttp://www.tairaracing.co.jp/tzr250r.html
ttp://www.tairaracing.co.jp/c_tzr.pdf
でも吊しておくといいんじゃないかね。

ちなみに税抜き車体だけで129万円

>>478
この値段を見れば自分で整備できない・技術も機材もない奴が
いまさら250ccレーサーレプリカ乗りたいというのが
どれだけアホなことを言ってるのかが分かるだろ。
600RR/R6/R600/6Rより高いんだぞ


492774RR:2008/02/03(日) 23:46:04 ID:qSw6fOVN
>>491
改めて見るとすげーなぁ、通常の250マルチで同じ整備する場合、工賃分もあれば同じことできてしまうのな。
とりあえず、「初心者スレ」である事を考えればやはり、2stレプかいたいですとかは論外といわざるをえないわな。
493774RR:2008/02/04(月) 14:14:42 ID:WjNdsFCL
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】80万
【用途及びその際の往復の距離】普段の足、遊び(月2回程度のツーリング)
【年齢】 29歳
【毎月バイクに使える金額】 30,000
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 165cm 55kg
【候補のバイク】WR250X GSR400
【その他、要望など】 昨年の年末、普通二輪免許所得し 
             初バイクの購入を検討中です。
             現在燃費の悪いハイオク車(街乗リッター5強ぐらい)通勤片道7kmの車で
             毎日通勤しています。通勤だけでガソリン2万円ぐらい使ってるので、
             このお金をバイクに充てれると思ってます。
             バイクの使用用途は通勤と、休日をバイクに乗って過ごそうと思ってます。
             バイク初心者なので、全く知識がないのでお願いします
494774RR:2008/02/04(月) 14:15:32 ID:WjNdsFCL
↑読みにくくてすみません・・・
495774RR:2008/02/04(月) 14:20:34 ID:cShYVtlK
>>494
あのさぁ
オンかオフか位決めようぜ
文面からoffにする理由がないのにそれ薦めるわけにも行かんし
逆にガタガタ道を期待してんならGSR進めるわけにも行かんし
496774RR:2008/02/04(月) 14:22:28 ID:CPe6Hp7h
>>495
Xだからモタのほうでオンじゃないのかな?
497774RR:2008/02/04(月) 14:28:43 ID:WjNdsFCL
レス有難うございます。モタードの方です
498774RR:2008/02/04(月) 14:33:42 ID:rdmLf0ve
>>493
使い勝手と燃費重視なら250クラスのトレール。高速使わないなら原二のネイキッド。
趣味重視なら好きなの何でも良い。
499774RR:2008/02/04(月) 14:34:31 ID:uWpVPTJ4
>>493
逆車だけどXTZ125は?
お金に余裕はあるみたいだからあえてXTZである必要はないけれど、
君の場合車が好きだからわざわざいい車にのってるんだろうし、バイクにかけるお金は安い方がいいでしょう。

本格的にツーリング!っていうよりは近場をちょこちょこ走って遊ぼうって感じを受けたので、
だったら高速のれないのはまあ妥協可能なんではと勝手に思ったわけだが。

通勤にはいいと思うし、やや足つきが悪いのは心配だけどまあオフ車は軽いからなんとかなるだろうし。
それで足りないと思ったら250に乗り換えたらいいと思うけども。
80キロ巡航くらいは普通にできるし、ひっぱれば110キロくらいはでるし。

GSRは元が600なので大柄だし、通勤メインの使い方にはあまりおすすめしません。
WR250Xはよいと思いますが、XTZと違って別途保険加入しないといけないし。
ちなみにWRの燃費はカタログ上30km/lで、XTZはちょっとカタログスペックは解らんけど
実燃費がそれくらいみたい。

というわけで、普段の足と割り切る前提なら125という選択もありかと思うけど、どうかな。
500774RR:2008/02/04(月) 14:45:56 ID:CPe6Hp7h
WRはハイオク指定でタンクが7Lちょっとだっけ?
シングルだから4発のGSRよりは多少燃費はいいのかな。
町乗り通勤ならWRのほうが軽くてと小さい分使い勝手
はいいと思う(GSRでも問題無いです、比較すればの話ね)
休日ツーリングで高速道路を多用するならGSRのほうが有利
(WRの方もスレを見る限り100Km/h巡航は無理なくできそうな様子です)
上記を踏まえて結論から言えば気に入った方を買えばいいかと。




501774RR:2008/02/04(月) 14:56:08 ID:WjNdsFCL
たくさんのレス有難うございました。
御意見を参考にして検討します。
502774RR:2008/02/04(月) 16:29:05 ID:cShYVtlK
>>496-497
おっとこりゃ失礼

だったら、通勤と近場を重視(俺的に片道20キロ以下)ならWR推奨
ただ坂道ないなら7キロならチャリと言う手もありかもね

全工程で200キロ越えるツーリングがメインになるならGSRかな
ただツーリングツーリング言ってる人も、バイク買って半年もすればぜんぜん行かなく
なるものだし(クルマでも全然月2のドライブなんか行かないでしょ?)、WRでいいんじゃ
ないかと思うぞよ

もう1度見る事があれば参考にしてくれ
503774RR:2008/02/04(月) 16:50:58 ID:CPRlLsUG
パイパス道や高速を使わないならファミリー特約で保険料が安い125CCから選ぶのが正解
XTZ125YBR125なら色んな意味で無難

ちなみに中型で最高に燃費がいいのはST250
504774RR:2008/02/04(月) 16:52:20 ID:CPRlLsUG
WRはコンペマシンなんで、燃費よりもメンテナンス費用が嵩むよ
505774RR:2008/02/04(月) 16:53:51 ID:lxxYivrj
Xだろ?
506774RR:2008/02/04(月) 16:56:07 ID:cShYVtlK
ますますツーリングから遠のきそうな気もするが
507774RR:2008/02/05(火) 00:29:28 ID:6qQC9AVs
【所持免許】 大型
【購入資金】300万
【用途及びその際の往復の距離】 数ヶ月に1,2度のツーリング
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】 10万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含める
【身長体重】 186cm 73k
【候補のバイク】 特に考えてません
【その他、要望など】  仕事の関係(海上自衛隊)数ヶ月乗られない事があります 
実家に預けて父にエンジンかける位はしてもらえますが、それでも問題なく乗られるバイクを
探してます
508774RR:2008/02/05(火) 00:36:50 ID:/4YKrKAP
つレンタル
509774RR:2008/02/05(火) 00:36:55 ID:BmNLND4i
>>507
キャブレター採用車種でも、きっちり保管のための事前整備をすれば
数ヶ月程度、何の問題も無い。
FIならガソリン抜きの手間等は多少省くことが出来る。(ただし、何年も放置すればポンプが逝かれる事もある)
インジェクション車を選ぶのが安全パイかと思いますが、
あとは貴方が乗りたい車種次第。

>【候補のバイク】 特に考えてません
と言われても、世の中には沢山ありますからね、車種が。
とりあえずどのような車種・タイプに載りたいのか。
そして何車種か名前を挙げられるようになってから再度ご相談を。
バイク屋さんにて、実物見ながら店員さんに相談してもよろしいかと思います。
510774RR:2008/02/05(火) 01:20:09 ID:Il87poSB
>>507
大変な仕事だね、頑張って日本を守ってくれよ
それだけの身長とガタイだから大柄なバイクが似合うだろうな
予算が潤沢なんで、CB1300S/ABS、TDM900、FZ1-S FAZERあたりはどうかな
外車ならF800SやF800ST
511774RR:2008/02/05(火) 02:23:56 ID:KdNDZpNB
【所持免許】大二
【購入資金】150万
【用途及びその際の往復の距離】 峠 9 その他 1
【年齢】25歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長・体重】170cm60kg
【候補の車種】DR400 600SS
【その他、要望など】
家の近くにいい感じの峠があり、そこを攻めたいと思ってます。
他に峠向きの車種があったら教えて下さい。
宜しくお願いします。
512774RR:2008/02/05(火) 07:00:56 ID:gqwEOfUS
>>507
>>1にあるように
(車名が分からなくても好みの形や、想定している排気量、MT/ATなどを)
書いて下さい。その内容ではほとんどの車種があてはまるので何とも言えない。
レンタルバイクが最もいいんでは?
513774RR:2008/02/05(火) 07:10:06 ID:gqwEOfUS
>>511
DR-Z400SMは乗りこなせる人ならかなり速く走れるそうです。モタードの軽快感が好きならこちら。
絶対的な速さでは600SSの方が上だろうけどね。登りも考えたらこちら。
まあこれらから好きなのを選んでいいと思いますよ。出来れば試乗して判断下さい。
あんまり無茶はしすぎないようにね
514774RR:2008/02/05(火) 08:13:53 ID:usLnRsN6
>>511
廃車寸前の中古
できれば125ccのネイキとか

あなたのあげた車種は数年後までおあずけ

上手くなりたければね
ファッションで乗るならかっこいいと思った方でいいけど
515774RR:2008/02/05(火) 10:35:43 ID:6vS8P4Zj
はじめまして。宜しくお願いします。

【所持免許】もうすぐ中免 合格予定
【購入資金】30〜60万
【用途及びその際の往復の距離】 日常の足から週末の遠出も含めて(車もあります)
【年齢】 38
【毎月バイクに使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】任意は加入しますが別に予算確保してます
【身長体重】 170cm 70kg
【候補のバイク】マジェスティ125 にするか スカイウェイブ250にしようか
        悩んでます
【その他、要望など】
日常の足、遠出といっても近距離の遊びにしてランニングコスト、車体価格の安い
125にするか高速ものれて2人のりも余裕の250にするか本気で悩んでます
どっちがどれだけよいでしょうか??どなたか、背中をおしてください
516774RR:2008/02/05(火) 10:37:32 ID:Il87poSB
>>515
天気のいい日に通勤にも使うならスカブでいいかと
517774RR:2008/02/05(火) 10:56:18 ID:FO3CsLIg
>>515
私もスカイウェイブ250を勧めます
高速に乗れると行動範囲が広がるしスカブのほうが二人乗りも楽です
コマジェも二人乗りできるのですがリアがドラムブレーキなので制動力に不安があります
シート下のスペースも大きくないヘルメット一個が限界です
125ccという排気量も流れの速い道では回さないと辛いです
以上の他にも細かい点をあげていけばコマジェはやはり大きな原付という感じです
518774RR:2008/02/05(火) 11:14:31 ID:Vijst+wd

【所持免許】大自二
【購入資金】60万
【用途及びその際の往復の距離】年二回のロンツーと椿等を月2位、町乗りはしません。
【年齢】37
【毎月バイクに使える金額】4万位かな?
【任意保険代を購入資金に含むか?】任意は別途で入ります。(なんかあったら怖いから
【身長体重】180cm、70kg
【候補のバイク】高速ビュンビュンはもう卒業したいので、マッタリと楽しいバイクに乗りたいです。
        そうなるとツインとかシングルになるのかなぁ?
【その他、要望など】
昨年勢いで買ったオン用のツナギを使いたいので、オフ車は候補から外さなきゃかな?
そして、折角茂木のスポーツ走行ライセンスを取ったので年に何回かはサーキットなども走ってみたいです。

普段はまったり楽しめて、スポーツ走行もこなせる、
かといって目を三角にしてタイムを追ったりはしなくて済むバイクを捜してます。

我が侭ばかりで済みませんが、もし何かお勧めがあれば教えて下さい。
519774RR:2008/02/05(火) 11:17:46 ID:jCO83GtC
>>515
まず何のために中免をとられたのですか?

バイクに乗りたいとかツーリングがしたいというのであれば、ツーリング向きなスカブをお勧めします。
車の燃費が気になる、すり抜けできればフットワークが軽そう等の理由で中免をとられたのであれば、
コマジェにリアボックスでもつければ十分でしょう。

他の方も言われている事ですが、コマジェはあくまで原付二種ですし、性能は高くありません。
ですが、日常の足。片道100km程度のツーリングなら、さほど気にせずに乗れるバイクだとも思います。

このスレの質問者さんには総じて多いですが、「何のためにバイクに乗りたいのか」
あるいは「何のために新しいバイクが欲しいのか」その一番のポイントをはっきりさせてみましょう。
そうすれば自分ひとりで考えられるケースもあるでしょうし、こちらもアドバイスしやすくなりますし。
520774RR:2008/02/05(火) 11:19:41 ID:9b4ZVI/N
ザ・無い物ねだり
521774RR:2008/02/05(火) 11:28:49 ID:jCO83GtC
>>518
新車には後一歩とどきませんが、SV650Sとか?
希望通り低回転で流せばテイスティでマッタリはしれるエンジンですが、
がばっと開けばかなりのパワーも引き出せますし。
結構燃費もいいですしね。
ただ、サーキット走行でタイムをだしたい!ってなると足回りがやや貧弱なので、
そこを強化するのにお金がかかってしまうかもしれません。

小排気量でよければCBR150が安くあがりますけどね。
一応は高速にのれて、140キロ巡航も可能なパワーはあるので、下手な250オフ車より安心でロード走行できるし
回しきれる楽しみはあると思いますが。
522774RR:2008/02/05(火) 11:36:20 ID:Il87poSB
>>518
SRX600の世界にようこそ
完調にするのが大変だが、それだけの価値はあるよ
523515:2008/02/05(火) 11:56:42 ID:6vS8P4Zj
>>516さん
>>517さん
>>519さん

回答ありがとうございます。
なぜ、バイクにのるのか?ですよねぇ
助かりました、>>519さんの
足元をみつめなおす、という原点にたちかえってかんがえることができました。
そこから考えると二人乗りで高速にのれるようになるのは
3年後、そのときにスカイブのれればいいのだからそれまでは
125で充分ということがわかりました。
524774RR:2008/02/05(火) 12:00:32 ID:usLnRsN6
>>523
400じゃないと必ず不満がでるよ?

525774RR:2008/02/05(火) 12:01:50 ID:bAugFqsY
>>524
何に乗っても必ず不満は出る。
526774RR:2008/02/05(火) 12:07:35 ID:/8aFDwr4
そうか。三年たたないと高速二人乗りが出来ないのか。
527774RR:2008/02/05(火) 12:30:14 ID:Yl7P3GU1
>>518 その予算だと足が出るけど中古のCBR600FかFZ-6sを買うと幸せになれると思う、
あとホーネット900、中古の上玉でもその予算内で買えるしパワーもあるけどのんびりも走れる素敵なバイクです、
600の方は足周りが貧弱なので注意汁。
528774RR:2008/02/05(火) 12:45:30 ID:APRBu2Pa
>>518

Buell
529774RR:2008/02/05(火) 13:44:43 ID:jZD0DH68
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】100万(安いに越した事は無いです)
【用途及びその際の往復の距離】 バイクを運転する事が目的。 週に1回夜中に20-30km程度走る事を想定してます。
【年齢】 30
【毎月バイクに使える金額】 3万位
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 170/55
【候補のバイク】 ZZR400、CB400ボルドール、等の国産車
【その他、要望など】 カウルあり、車体大きめ(特に全長)、高回転が気持ちいいエンジン、絶対的な速さや旋回性は重視せず レーサーレプリカほど尖ってなくて走って楽しいバイクが希望です。

よろしくお願いします。
530774RR:2008/02/05(火) 13:53:41 ID:gqwEOfUS
>>529
ボルドール(CB400SB)でいいんでは?Vテックは高回転は気持ちいいですよ
531774RR:2008/02/05(火) 14:12:22 ID:Ed4BXk7a
>>518
W650まじオススメ
532774RR:2008/02/05(火) 14:24:46 ID:usLnRsN6
>>529
cb400sbにしてください!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

くらい他の選択肢がないね
ZZRは600じゃないなら250の方が良いね
400に拘りたいならCB400SB1本

ただ住んでるところにもよるけど20-30キロってすぐだよ
533774RR:2008/02/05(火) 14:25:26 ID:VBT6ychc
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで30〜40万
【用途及びその際の往復の距離】
通勤片道5km、月1ツーリング(2日で1000kmくらい)、峠(遊び程度)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】ガス込みで2万程度(保険は年間5万円に加入予定なので維持費に含まない)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長・体重】160cm60kg
【候補の車種】250ccでレーシーなフォルム、そこそこ速いレプリカ、ツアラー、ネイキッド、できればカタナが欲しい
【その他、要望など】ツーリングの相手は400ccのマジェスティーです。体力バカがとりえなので体勢辛くても重くてもいいですが、短足でも乗れるのがあるかどうか・・・。

バイク屋巡りをしてみたのですが、250以下はスクーターしか置いて無くて困ってます。
思い切って400cc買おうかなとも思ったのですが、スープラという銭食い車もあるのでちょっとキツいかなと・・・。
車の方でプラグ、オイル交換は毎月やっているので簡単なメンテなら自分でできると思います。
予算が少ないのでいいバイクがあるかわかりませんが、相場的にこれならっていうのがあったら教えていただきたいです。
534774RR:2008/02/05(火) 14:25:34 ID:usLnRsN6
>>529
でもね、走ってて楽しいバイクってのは一切期待しない方がいいよ
535774RR:2008/02/05(火) 14:29:10 ID:jCO83GtC
>>529
用途的に峠やワインディングを軽く流す感じでしょうか。
気楽に楽しく乗れる感じって事で、見た目で選んでもさほど問題はないと思いますが、
ZZR400はやはり高速向きのツアラーなので、軽快さはありませんし燃費もイマイチなのでお勧めしません。

想定している走行距離も長くありませんし、もう少しスポーツ走行向けなマシンということで、
CB400SBが無難だと思います。というか、新車で手に入りそうで条件にあうの他にない感じですしね。

もし峠メインであれば、高回転域よりも中低速重視の方が気楽に走れてなおかつ楽しいと思います。
その場合今新車で入手するのは難しい(まだあることはあるみたい)ですが、SV400というのも悪くないと思います
536774RR:2008/02/05(火) 14:31:40 ID:usLnRsN6
>>533
オイル交換やプラグや電球の交換は洗車と同じレベルの簡単作業なのでそれでメンテと思わない
方がいいです
つまりメンテできませんと言ってるようなもの

中古はテンプレでいかに損かが書いてあるので、予算=定価のバイクを探しましょう
それが何ccになるか、現実を確かめてでなおしましょう
537774RR:2008/02/05(火) 14:35:56 ID:jCO83GtC
>>533
CBR150はどうですか?
150ccしかありませんが、高速のれますし、高速での走行性能はVTR250くらいはあります。
きくところによると最高速は165キロくらいだそうですから、おそらくマジェより速いです。

車体が小さいので峠とかでも楽しいでしょうし、通勤も楽だと思います。
安いしパーツも割りと入手しやすいので、悪くないと思います
538774RR:2008/02/05(火) 14:39:05 ID:jCO83GtC
goobikeで調べてみたところ、車体単価が安いところで27万円くらいですから、
コミコミ40万でなんとか可能でしょう。
ということで予算内で新車が買えるCBR150をおすすめしておきます
539774RR:2008/02/05(火) 14:40:57 ID:EzR5SrEV
>>533
月2万使えるなら、もう少し貯金をして、VTR250の新車を購入する
ことをお勧めします。VTR250は、特に尖った性能はありませんが、
フォルムもスポーティで(個人の好みにもよりますが)、絶対的な速
度性能はありませんが、小回りと中速スポーツ性能の高さで、人気
の車種ですよ。完成度は高いです。

エンジンを回しただけでドンと加速するような性能ではありませんが、
操る技術によって、結構楽しく運転できると思いますよ。

ただし、VTRは生産終了車種なので、もしこれを選ぶのであれば、
購入は貯金をしてからにしても、前金を払って抑えておくなどのこと
が必要になるかもしれないので、注意してください。
540774RR:2008/02/05(火) 14:41:51 ID:usLnRsN6
http://www.endurance.co.jp/thai_list_nsr150sp.htm
比べた事ないから知らんけど、速さならこいつのが上かもよ!?
ちなみにNSRの250ccの方は、180キロまで後半モタつくこともなく
一気に加速するスーパー250ccだったよ
541774RR:2008/02/05(火) 14:57:01 ID:jCO83GtC
こんなの出たのかw
俺がちょっと欲しくなったw

2stレプだから楽しいだろうし、40psとか250cc並みのハイスペックだよね、NSR150
ただまあ、調べてみた範囲ではCBRの方がちょっとだけ速いみたいだ。(燃費は明らかにCBR)

2stに乗りたいならNSRもありってくらいじゃまいかと
542774RR:2008/02/05(火) 15:05:17 ID:bAugFqsY
>>540-541
新車じゃなくてTZR250Rコンプリートみたいなもんだけどね。
あえてERF125RS+保安部品という道もある。
543774RR:2008/02/05(火) 15:14:13 ID:/w9cdXoJ
※ここは相談者を肴に雑談するスレではございません。
544774RR:2008/02/05(火) 15:17:01 ID:jCO83GtC
>>542
まあ、一応解ってるヨ。

ということで>>533については、その予算だったら、タイホンダの150ccクラスレプでいいんじゃね?
安いし250cc並の性能はあるし、燃費も悪くないしが結論でいいか。
400ccビクスクくらいなら最高性能でも大差ないしさ。

それが嫌ならもう少しお金をためましょうってことで
545774RR:2008/02/05(火) 15:18:28 ID:jCO83GtC
>>543
んー一応俺はNSRはお勧めしていいものかという事でかいてたんだけど。
というか、「CBR150だったらあれでもいいんじゃない?これでもいいんじゃない?」
って感じの流れで、雑談というほどのものでもないように思うが
546518:2008/02/05(火) 15:28:50 ID:Vijst+wd
>>521さん
レス有難う御座います。
SV650Sですか、全く視野に入れていませんでした。
凄く新鮮に感じます。&少し調べてみます。
因みにCBR150
ロングツーは苦労しそうですが、回しきる楽しみは良いかもしれませんね。

>>522さん
実は少し心惹かれたりしていますSRX600
ただタマ数の少なさから状態の見極めが難しそうで二の足を踏んでますがw
ただし、斜め後ろから見たスタイルは今見てもハッとするほど格好いいですよね

>>527さん
CBR600F
FZ-6s
ホーネット900
どれもサンデーレースが楽しそうなバイクですよね
※ホーネットの600と900の違いって結構あるんですね、勉強になりました。
FZ-6sは以前気になった経緯があります。マルチか、、もう一度乗ろうかな?むむむ


>>531さん
W650
聞いた話では本当に運転の勉強になるバイクらしいですよね、
ただ、これを買ってしまったらもう次が無くなりそうで怖い気がします。
(勝手な思い込みですがw)

皆様レス有難う御座います。
凄く参考になりました。後暫くは上記車種を比較検討しつつ、
夜な夜なワクワクしてみます。
547774RR:2008/02/05(火) 19:13:48 ID:ML2eNlhJ
【所持免許】 中型二輪 取得予定
【購入資金】70万
【用途及びその際の往復の距離】 町乗り、定期的なツーリング
  (免許無しでも自転車で福岡の佐賀よりな所から海まで行くバカ)
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みます、年間一括みたいなので入ろうかなと。
【身長体重】 174cm 65k
【候補のバイク】 MT、ZZRなどのカウル付きが好みですが、乗った時の事を考えるとCB400SBかなと
【その他、要望など】
 400ccが良いです、上にも書きましたが自転車で定期的に遠出するバカなんで、
 バイクを入手したらバイクで定期的に遠出すると思います、
 友人が大型車(詳しくはわからない)を持っていますので、ついていける位のバイクが良いです。
 友人のバイクですがたしか1000↑くらいだったと思います。
548BT:2008/02/05(火) 19:25:29 ID:HfMZgENh
>>547
流れに乗って普通に走れば排気量によるペース差を考える必要はありません。
バイクの速さは運転者がどのくらいキレるか、で決まります。
それに免許取立で熟練者が操るリッターバイクについていこうものなら
確実に事故って飛べる。
そういう場合は「初心者だから程々に」と相手に言っておけばOK。

20歳だと任意保険が年間12万くらいかかるので
車両にかけられる金額は諸費用別で50万くらいになってきます。
よってボルドール、ZZR共に中古を狙う事になります。
549774RR:2008/02/05(火) 19:34:57 ID:ML2eNlhJ
>>548
丁寧なお返事有難うございます。
最初から付いていこうとは思っておりませんが、
ある程度慣れてきた時、付いていけなかったらいやだなーと思ったしだいです。

テンプレを読む限りでは中古は怖いのですが・・・、
50万で来るような新車を探してみようと思います。
このようなことまで聞くのはスレチなのでしょうが、お答えいただければ幸いです。
50万円↓新車でのお勧めはありますか?
550774RR:2008/02/05(火) 19:50:56 ID:k1vjTWN0
新車の400で50万以下は無理だろ
予算か排気量のどっちかを妥協しないと

予算を妥協してボルドールにするか、
排気量を妥協してZZR250かNinja250Rにするかだな
551774RR:2008/02/05(火) 19:58:08 ID:zTkLqGTT
>>549
スーパーシェルパ。
552774RR:2008/02/05(火) 19:58:40 ID:ML2eNlhJ
やっぱ無理ですかねぇ・・・、
自分でも探してみましたが見つかりませんでした。
買うからには後悔したくないんでもう少し貯金しようと思います。
553774RR:2008/02/05(火) 20:01:42 ID:usLnRsN6
>>549
根本的に考え方をかえてCB400SBを新車で買うかねを貯めるべき
高速道路で160キロ以上でないかぎりリッターバイクのメリットは全くなく、
むしろ一般道では遅くていらつくでしょう
狭苦しい日本では、でかい車体はデメリット以外の何者でもありません
そういう意味では250ccでも早すぎ、150ccくらいでちょうど良いです

以上のことから、CBR150のスペシャルチューンドを買うべきです、予算からもぴったりです
554774RR:2008/02/05(火) 20:04:54 ID:BmNLND4i
>>552
良いか悪いかは別として、任意保険の別手段。
月払いで任意保険に加入すれば、一万円前後/月。
毎月の維持費に余裕ができそうならば、
月払いで加入&21になったら変更(21歳未満無担保の契約へ)すれば、月5〜6千円になる。
一括の大金が難しい時の方法として、一応お教えしておきます。

注意:保険料は保険会社・契約内容により異なります。
    月払い加入は、一年一括加入より年間合計費用が若干高い傾向があります。
555774RR:2008/02/05(火) 20:09:15 ID:BmNLND4i
>>553
>CBR150のスペシャルチューンドを買うべきです、予算からもぴったりです
リッター相手となると0発進等、加速性能に差があり過ぎる。
もちろん公道で法定速度で走る分には一緒に走ることは十分可能。
ただし、ライダーの精神的・肉体的疲労度はかなりの差が出る。

私はそんな無茶な提案はできない。するべきではないと思っている。
556774RR:2008/02/05(火) 20:10:03 ID:ML2eNlhJ
>>551
すみません、オフ車は好みではないのです・・・、
値段はぴったりなのですが、

>>553
ですよね、もう少し貯金してCB400目指します、
と同時にSFとSBの詳しい違いを調べてきます。
CBR150、ちょっと調べてみましたがタイのホンダで作られた物なのですね、
書いて無かったので申し訳ないのですが、やはり国産の物が良いと思います。
557774RR:2008/02/05(火) 20:13:14 ID:ML2eNlhJ
何度もすみません、ご意見ありがとうございます。

>>554
なるほど、月々で払っていくのですね、
12ヶ月や、24ヶ月で払った方がお徳という事にひかれてその手を忘れていました。
検討してみます。
558774RR:2008/02/05(火) 20:15:03 ID:usLnRsN6
>>555
その理屈だと、0-100加速のタイムみるかぎり、400cc含め厨面で乗れる車種は全滅って事か
559774RR:2008/02/05(火) 21:56:11 ID:GBzdwRUI
>>529 >>547
どっちも CB400SBで万全、問題なし。ただし予算を都合して新車で買いましょう
これで全く困らんし困るようになってから大型二輪免許取得と車両アップグレードを考えれば十分

大型二輪との違いがどの辺にあるかというとダッシュ力と
時速100kmよりも上の領域での巡航力。
都市部では普通二輪では4つ通過できる信号タイミングを
大型二輪なら5つか6つクリアできる、くらいのかんじ。
ただしこれは信号が200mごとにあるような東京都心での話なので
地方の実情に合わせた場合には良くわからん。

>>547 の友人氏が高速道路を時速160km以上の領域で走るような人だったら
CB400SBでついていくのはそもそも困難だが、時速100km+αくらいで
まったり流すひとなら全く問題なくついていける。

560774RR:2008/02/05(火) 22:06:04 ID:ML2eNlhJ
>>559
やはり最初は新車のCBの方が無難なようですね、
高速じゃない場合はほとんど違わないと言う事がわかっただけでもありがたいです。

多分友人は合わせて走ってくれると思うので400ccで行こうと思います。
250も検討しましたが、高速などに乗ることになると不安が残りますので・・・。

皆さんご丁寧に有難うございます。
561774RR:2008/02/05(火) 22:33:58 ID:HT2PGVS2
なんか250で全然平気なのにまんまと400買わされちゃった感が
別にいいけど
562774RR:2008/02/05(火) 22:42:04 ID:usLnRsN6
つーか、2半じゃついていけないような人とツーリングなんかするなよ
563774RR:2008/02/05(火) 23:18:18 ID:wnr2+17o
【所持免許】 普通車 原付 現在普通2輪取得途中
【購入資金】30~50万程度(時間がかかっても一括で買うつもりなので)
【用途及びその際の往復の距離】趣味、学校への通学 ツーリング
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】 2~3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず 任意はもちろん入る
【身長体重】身長187cm 体重65Kg
【候補のバイク】ninja250(50万で買えれば) もしくはレプリカは参考を頂きたい ビックにするかレプリカにするかまだ迷い中
【その他、要望など】知り合いで単車持ちが増えてきて普段もどこか行こうとしても自分原付 友人単車なのでなんか空気的にも速さ的にも悲しいので最近目覚めた
もともと車海苔が優先されると思うので単車は趣味で乗れるならいいかなーと
2輪はまったく知識がないのでわかってないことがあったらどんどん指摘して頂きたい
564774RR:2008/02/05(火) 23:43:14 ID:NF5JRrOH
>>563
友人は何に乗ってるのか詳しく
565533:2008/02/05(火) 23:49:52 ID:VBT6ychc
レスしてくださった方々、ありがとうございます。
みなさんおっしゃる通り、150ccの新車で行こうと思います。
http://www.endurance.co.jp/thai_list_nsr150sp.htm
予算オーバーですがこのNSRは気に入ったので1ヶ月遅らせて買おうかなw
566774RR:2008/02/05(火) 23:55:06 ID:usLnRsN6
>>563
通学の距離、ツーリングのスタイルなど
それがかけないなら

CBR150を熱烈に勧めちゃうぞ

そもそも、初心者がいるならその速度に合わすのが鉄則で、ベテラン側が何に
乗ってるかなんて関係ない
ベテラン側が何に乗ってるかで車種を選ぶって事は、初心者の技術を無視した
スピードを想定する訳だから、そんな人間とのツーリングは危険だからついて
行ってはいけない

たとえ将来的にでも、高速に乗れるバイクは法定速度+軽微な違反は楽に出るんだから、1発免停速度を
基準に考えるなんてナンセンスだ
567774RR:2008/02/06(水) 00:01:53 ID:usLnRsN6
でも、アメリカンだけはアメリカン同士じゃないとダメね

アレはちょっと特殊だから
むしろ車と一緒に走るのに向いてる
568774RR:2008/02/06(水) 00:07:38 ID:P2a+/U49
…ここまでくると
「150厨ウザイ」
と言いたくなるのは私だけだろうか。

>>566
ninja250はいつ発売になるか判らないので、お薦め云々以前の問題。
250ccレプは奈何せん古いので、正直止めておきなさいとしか言えない。
(覚悟をもって修理費などを想定して購入するのならば止めはしないが)

友人と似たような車種なら同行するのには問題ない。
高速道路に乗らないのならばアプリリアRS125という手もある。(任意保険が安い。ファミリーバイク特約も使える)
XR100モタードでも良いとも思うのだが(同行スピード次第だが)
…貴方の場合はCBR150もアリっちゃーアリの範囲内なのだが。
569おねがいします:2008/02/06(水) 00:27:36 ID:FmxWTGRu
【所持免許】大型
【購入資金】頭金200万迄 ローン可
【用途及びその際の往復の距離】週末ツーリング(東京発関東一円くらい)
【年齢】33
【毎月バイクに使える金額】5万円くらい?
【任意保険代を購入資金に含むか?】 Yes
【身長体重】170センチ80キロ
【候補のバイク】

全て新車、2008型で迷っています
・HONDA CBR600RR
・HONDA CB750
・Buell XB12Ss
・KTM 690DUKE
・BMW K1200S
・BMW G650クロスカントリー

【その他、要望など】
バラバラで済みませんが、なんでこの車種に絞ったかは書ききれないので割愛します。
皆さんの主観で「ゆっくり走っても楽しいスポーツバイク」を挙げてもらえませんか。
お勧めポイントも。「素直に曲がる」とか「トルクが気持ちいい」とか主観的で結構です。
宜しくお願いします。
570774RR:2008/02/06(水) 00:38:15 ID:L4NhC7Z3
>>569
CB750をお勧めしておきます。
あえて1300をいれず750ということは、それらのなかで貴方が
「性能はともかくとしても好きなバイク」なんじゃないですか。
もしかしたら教習所で慣れているだけかもしれませんが。

車種の特徴もバラバラで、曖昧にツーリングといわれますと、アドバイスが非常に難しいです。
ひとまずゆっくり走って楽しいバイクじゃないといい切れそうなのはCBRくらいですが

特にこだわりがないのでしたら、それらのなかではかなり値段も安いですし、
性能的にもマイルドなCB750でいいと思います。
571774RR:2008/02/06(水) 00:42:37 ID:FpuDiSmq
>>569
高ければいい物ってわけじゃない
見栄を張りたいならそうなんだろうが、趣味として楽しむなら自分の器にあったものが結局は一番いいかと
俺も候補の中ならCB750を勧める
572563:2008/02/06(水) 00:45:08 ID:JDp/hisr
ここの住人親切すぎwwww
ちなみに知り合いの乗っているバイクは
CB400
SR400
VFR400
NSR250(大破したのでCBR250に乗り換えるとのこと)
GP-Z(排気量は知らない)
んでその中で一人だけ
ゼファーの1100
CBRの150もいいとおもったんだけど別の知り合いが買うとのことでやめた

通学距離は埼玉から東京の八王子まで(車で見たときは45Km程度だった気がする)
ツーリングは関東の山をのほほんと1~3日使って行くらしい


できれば250以上を希望なんだけどどうかな?
連質失礼
573774RR:2008/02/06(水) 00:45:54 ID:FmxWTGRu
>>570-571
早速のレスありがとうです
CB750を外せなかったのはやっぱり教習で乗ったことのある安心感みたいなものですね。
実際、教習所内をゆっくり走った経験しかありませんw

選んだ基準はバラバラですが単に気になったのも、乗ってみて好きになったのもあります。

試乗は未発売のKTM以外は全部してきました。
確かにそれぞれに面白さがあるのですが、私よりも長く乗っている人のコメントなら
もっと的確かと思いました。

引き続き、コメントお待ちしています。宜しくお願いします。
574774RR:2008/02/06(水) 00:52:09 ID:FpuDiSmq
>>572
その組み合わせなら高速道や自動車専用も視野にいれて250cc以上がいいだろうね
定番車種でなんだがVTRやZZR250がいいと思う

>>569
BuellやKTMは代理店が近くにないと買う気がおきない車種だな
まぁ、男爵で買うんだろうが
BMWなら設計の新しいF800Sも面白いと思うよ
見た感じスポーツも求めてるわけで
575774RR:2008/02/06(水) 01:00:02 ID:FmxWTGRu
>>574
サンクスです
整備性のことを考えるべきでしたね。私はオイル交換+α程度しかできませんので、
ディーラーの有無は大事ですね。幸い、KTMもBuellも都内のディーラーがあります
ので、レッドバロンでは買わないと思います。
F800Sは未チェックでしたので、調べてみます。

ここまでコメントくれた方ありがとうございました。
明日また寄ります ノシ
576774RR:2008/02/06(水) 01:04:30 ID:K2mymCvs
>>569
K1200R sportにも乗ってみてはいかがか。
単純に足がいいね。デュオやテレレバーに慣れるとテレスコは信用できないくらい。
あと候補にはないがブレヴァ1100も乗ってみればいいと思う。
ハーレーと同じくだいぶマイルドになっちゃったけど、それでもホットなエンジンです。
ただし、グッツィは壊すと内容によってはかなり修理に時間かかるけどね。
Buellもぜひ試乗を。エンジンはかな〜りいい。特に夕方の景色の中を走ってるととてもいい気分。
でも車体はかなり独特。というか変。それでも抗えないほどエンジンに惚れたらこれしかないね。
577774RR:2008/02/06(水) 01:31:04 ID:MLP4O7FB
>>575
なぁ、自分で決められないってだけじゃね?
どういうコメントが欲しいの?

何でこの車種に絞ったかも書かず、ただ候補のバイク
挙げて、用途はツーリングってだけじゃ、どれでも大丈夫
だから好きなのにしろよって言いたいよ。
578774RR:2008/02/06(水) 02:06:36 ID:L4NhC7Z3
とりあえず>>519あたり、次回からテンプレに入れて欲しいなぁ

「これだけは譲れないポイント」は、最低でも自分で考えてはっきりしてもらいたい。
峠もツーリングも通勤通学もなんて曖昧に用途をあげられて、好みのバイクはこれとこれとこれ
って言われても、それじゃあ「俺の好みのバイクはこれ」って感じのレスしかできなくて、
相談者の身になって考えてあげるのは無理だし。

言うまでもなく、バイクにはそれぞれ得意な分野があって、
ある分野が得意だと別の分野は不得意であるケースがほとんど。

だから、「通学にも使うんだけど、その点ですっげー不便であったとしても、
峠が最高に楽しければそれでいい」のか、「峠はまあ、お遊び程度にスイスイは知れればよくて、
通勤は快適に行きたい」とかそういう意図をはっきりする為にさ
579572:2008/02/06(水) 07:14:13 ID:JDp/hisr
>>574
ありがとう 早速調べてみることにする


あと 速さ重視ってのは考えてない
初心者でも乗れて、MTが面白いっていうのと 400にもなんとかついていけるのがいいかなーって思った
説明不足だったな
次回からは気をつけます
580774RR:2008/02/06(水) 07:41:55 ID:ojEw9NVZ
>>572
その中でイチバンはやいのは250ccのNSRなんだが

ゼファー1100とNSRだと、NSRが余裕で流してるのにゼファーはついていけない
であっさりミラーから消える
45キロあるなら燃費の相当良いの選んでおかないと後で苦しくなるぞ
八王子が生田とかだったら笑うが、もしそうなら交通事情からしてもすり抜け得意なもの
選んでおかないと通学時間が15分以上変わるぞ

400を買う理由が全く見当たらないし、ZZR250あたりがベストチョイスっぽいが
ハッタリのためだけに400買えば?
そんだけ友達いるなら、その友達に聞くべきなんじゃないかと思うけど
581774RR:2008/02/06(水) 07:42:53 ID:sMD1CLdc
また峠厨か
582774RR:2008/02/06(水) 10:19:51 ID:FmxWTGRu
>>577-578
すいませんでした。
自分はまさに皆さんの好みのバイクとその理由が聞きたかったんですが、
そういう使い方をしないほうがいいんですね。

皆さんの思い入れのある、雑談っぽい意見が聞きたかったということなのです。
それは車種スレに行けとなるかもしれませんが、それだとマルチポストになりかねない。
それで、ここでお尋ねしました。

それではコメントくれた方ありがとうございました。では
583774RR:2008/02/06(水) 10:27:39 ID:kwbU/Yy5
SR購入考えてます。キック始動に不安があるが大丈夫ですかね?街乗りとたまにトコトコツーリングに使います。YSPで乗り出し50万でしたがこんなもんですか?
584774RR:2008/02/06(水) 10:34:26 ID:mbnr7Ubl
んなわけねぇーだろ、ボケェ
585774RR:2008/02/06(水) 10:45:38 ID:ao3+upwq
>>583
購入車種相談の際は>>1を読みテンプレを使ってください
質問ならば質問スレへ
586774RR:2008/02/06(水) 11:02:50 ID:FpuDiSmq
>>583
SRスレで聞くように
587774RR:2008/02/06(水) 19:37:32 ID:TzLoYNIb
【所持免許】普通自動車二輪
【購入資金】40万(すでに見積もりは出してもらいました)
【用途及びその際の往復の距離】ツーリング、帰省
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】2万円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】185センチ80キロ
【候補のバイク】 今日、ディーラーに行ってXR230('05製)とTTR250('94製)の見積もりもらってきました。
XR230は排気量が230というところ、(もともと250ccのバイクを買うつもりだったもので)
TTR250は'94年製というところと走行距離が24000kmというところが少し気になってます。
それぞれのバイクのいいところなどを教えてもらえるとありがたいです。
他にもお勧めのバイクがあればお願いします。
588774RR:2008/02/06(水) 19:47:12 ID:DSgobdCP
>>587
購入相談とは微妙に違う希ガスがw

TT350なら激オヌヌメ(単にめずらしいから
なのですが、存在確認が大変ですねww
なお、
>ツーリング、帰省
でしたら、両車ともあまりオヌヌメできません(ケツがすぐに痛くなる
が、ガマンできない範囲でもないので、その両車ならXR買った方が幸せだよ多分
589774RR:2008/02/06(水) 19:53:04 ID:FpuDiSmq
>>587
XR230は安普請の典型だからなぁ
俺ならTTR250買うくらいならシェルパ買うわ
理由は同じ価格帯でまだ現役だし、DOHCでパワーもある
590774RR:2008/02/06(水) 20:02:54 ID:BpqBT1EO
>>587
セロー250@新車がオススメ
591774RR:2008/02/06(水) 20:28:19 ID:TzLoYNIb
>>588
やっぱりオフ車はロードに向いてないのでしょうか…
むう、しかしお金と身長が…

>>589
安普請のところについて詳しく教えてもらえないでしょうか?
部品が経年劣化したりするんでしょうか?

>>590
セローは考えたのですが、体のサイズに合ってないと思ったもので…すいません。
592774RR:2008/02/06(水) 21:05:19 ID:FpuDiSmq
>>591
設計がはるか昔のエンジンの流用の流用
ホンダは使いまわすのが好きなとこだが、いい加減に新規設計しろと
593774RR:2008/02/06(水) 21:18:26 ID:FpuDiSmq
RFVCも加速ポンプすらも省略したエンジンは非力で、原付スクーターに下手したら抜かれる
594774RR:2008/02/06(水) 21:23:03 ID:j89lSAGQ
【所持免許】大型
【購入資金】35万円
【用途】通勤片道15キロ
ちょい乗り
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】3万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170、75
【候補のバイク】cb400sf-vtec1
ホーネット250
【その他】
SL230に乗っています。
軽いので引き回しがとても楽です。
その点はとても気に入っているのですが、遅いのと、振動が、悩みのタネです。
3℃以下になると、信号待ちでエンストします。
オイルの減りがやけに早く、車庫がガソリン臭くなります。
まだ買って間もないのですが、いっその事、買替えようかと思います。
取り回しを最優先に考えたいのですが、さほど変わらないならcb400かなとおもいます。
どちらがいいでしょうか?
595774RR:2008/02/06(水) 21:26:04 ID:FpuDiSmq
>>594
燃費は下手したらCB400の方がいいし、骨はタイヤも高い
維持費が苦にならないならCB400の方がずっと満足できる
596774RR:2008/02/06(水) 21:28:00 ID:FpuDiSmq
>>594
ただその予算で買うのはゴミだから、倍額だしていいのを買うか
ST250Eを新車で買うのを勧める
597774RR:2008/02/06(水) 22:14:10 ID:ojEw9NVZ
>>594
速さ、燃費、取り回し、振動、どれをとっても
CBR150
で決まりでしょう
テンプレの中古注意を読めばわかるとおり、その価格のバイクはニコイチ事故車
メーターいじり当たり前だし、見た目きれいなら消耗品の交換がすぐで半年でまた
5万10万払うことになりかねないし、消耗品交換してあるとしたら本体はまさにクズ

悲惨な買い物になる事を覚悟しておかないと
598774RR:2008/02/06(水) 23:28:18 ID:K2mymCvs
>>591
2,3万出してシート幅少し出してアンコ盛ってはどうかね。
599774RR:2008/02/06(水) 23:49:18 ID:EOo6kdw9
>>591
ツーリングや帰省で走る距離が短ければ、オフ車は悪くない選択だと思うよ。
XR230は体系的にどうかと思うけど大丈夫?
現車と比べると劣る所は多いけど、気に入っているなら良いと思うけどね。

その系統なら、他にジュベルとかかなぁ。
600774RR:2008/02/07(木) 07:18:52 ID:aPZJzLPv
モタを選択するというのもあるかと
Dトラは水冷でパワーもある
601774RR:2008/02/07(木) 09:10:30 ID:GTz7HzpQ
>>594
取り回しを気にするならオフ車
セロー250あたりなら35マソも出せば高年式でそこそこの物が手に入る。

>>597
ねーよww
170cm/75kgもあったらサーカスの熊
保守消耗品は基本タイから輸入で時間&コストがかかる。
初心者にはお勧めしかねる。
602774RR:2008/02/07(木) 11:37:48 ID:UCE24nZH
>>601
大丈夫
それより背の高い俺がのっても平気だった

それより危険なのは、基本的に丈夫とはいえ粗雑に扱われたりメーター付け替え
ニコイチあたりまえのセローを初心者に薦めるほうがありえない
603壊れたさん ◆NKwRgqz0.2 :2008/02/07(木) 12:24:43 ID:NQIm3MO1
セローは林道とか走って痛みはするが、あまり雑な扱い方をされる車種じゃないかと
それが言えるのはビクスクとストリート系のTWやFTRだろ
604774RR:2008/02/07(木) 13:28:03 ID:UCE24nZH
リンドウでがひょがひょやってれば粗雑だと思うが
ビグスクでそこまで雑に扱いようがない

オイル交換とかなると新しいので売りにだされたようなのは全部してない
と思っていいだろうし
605774RR:2008/02/07(木) 13:56:42 ID:iywQBwpx
【所持免許】普通自動二輪

【購入資金】〜65万

【用途】ツーリングから普段の足

【年齢】20

【毎月バイクに使える金額】3万

【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない

【身長体重】168センチ54キロ

【候補のバイク】SR400、CB400SS

【その他】現在CB400SFスペ3乗り
燃費に不満が出始め、単気筒が最近気になります
新車で購入するつもりですが、他におすすめはないですか?
606774RR:2008/02/07(木) 14:15:22 ID:UCE24nZH
走行距離がさっぱりわからんのでなんともいえないが、買い換えてまで
燃費で元が取れるか冷静に計算してみることをおすすめする

607774RR:2008/02/07(木) 14:24:15 ID:r10HtEJ5
不満な箇所が燃費だけだとしたら、もうしばらく様子見したほうがいいと思うけどね。
CB400SSは友人が所有しててよくツーリング時に交換したりしたが、
仕方の無い事ではあるが、やはり高回転時の伸びがなく、あまり元気のいいエンジンではないし、
発信時のトルクがないから、慣れるまでちょっととまどうと思う。

XJR400に乗ってた当時そう思っていたので、おそらく君も「遅いバイクだな」と思うだろう。
普段の足と考えればまったく気にならないかもしれないが、ツーリング時にはやはり不満がでると思うよ。

そう考えると、CB400SFに乗り続けるか、もしも買い換えるなら車検がなくて維持費の安い
ST250やエストレイアのような250cc単気筒に乗り換えたほうがいいと思う。
400cc単気筒に「燃費だけの問題で」乗り換えるのなら損だろう
608774RR:2008/02/07(木) 14:29:40 ID:pO4v3mA7
>>605
燃費を考えるなら走り方から変えたほうがいいよ
単気筒でもガバガバ開けて走ってたら燃費も悪くなる
燃費を考えるなら車検代も考え直したほうがいいな
ということで250ccでいいんじゃないだろうか
ツーリングの距離や高速の使用頻度にもよるが…

セローなどのオフ車で新しい楽しみを見つけるも良いし
トリッカーやDトラなら軽くて街中での使い勝手が良い
エストレヤやST250で雰囲気を楽しんでトコトコ走るのもいいかも
だがどれにせよ言えることはCB400SFよりは遅い
「遅いなぁ。つまんねーなぁ」と落胆してまた買い直すことを考えたら
燃費の問題よりはるかに金銭的に痛いと思う
なのでよく考えてほしい
609774RR:2008/02/07(木) 18:17:02 ID:2P3gIoFQ
このスレ3ヶ月ほど見てるけど
ネイキッドだと
予算30万以下 → YBR125 CBR150
予算40万以下 → st250(E type)
予算50万以下 → VTR250
予算60万以下 → バリオスUホーネット(タイヤ高い) ZZR250
 (3種とも低速苦手)
予算70万以下 → CB400SF(SB)

オフだと高速使うならシェルパで林道メインならセロー

ってことでおk?
610774RR:2008/02/07(木) 18:22:23 ID:r10HtEJ5
原則はそうなるかな。
でもまあ、個人の好みの問題とかもあるし
611774RR:2008/02/07(木) 19:07:58 ID:wQO9y840
>>609
個人的な意見だけど、CB400SB以外は欲しくないw

最近は、VTR250って聞いただけで拒否反応が起こる
612774RR:2008/02/07(木) 20:08:18 ID:r10HtEJ5
まあ、アドバイサー側の好みの問題はおいておこうぜ。
お勧め車種リストってことで、>>609はテンプレに入れて参考にしてもらうのもいいかもしれないが。

まあそんなところで次の方どうぞ
613774RR:2008/02/07(木) 20:12:52 ID:iywQBwpx
>>605ですが、もう少し考えてみる事にします
ちなみにCBの走行は新車で買って6000程です
燃費のみ気にしてるのではなく、単気筒の鼓動なんかに浮気したかったってのもあります
なんかいろいろ言われて、自分のバイクの良さを再確認できた気がします
今度機会があれば単気筒に乗せてもらって、どうしても欲しかったらもう一度ここへ来ます

皆様どうもありがとうございました
614774RR:2008/02/07(木) 20:58:47 ID:PYKguDga
>>613
よし、君が次に買うのが、RG400Γこれしかない。
615774RR:2008/02/07(木) 21:07:36 ID:UCcBFyF7
簡単なテンプレ欲しいな。
予算と排気量、オンロードオフロードで
だいたいのオススメのバイクが一覧で見れるような。
あまりにも基本的な質問には「テンプレ見ろ」で片付くようにしてもいいと思う。
616774RR:2008/02/07(木) 21:12:30 ID:Z5BTjcls
<<初心者のための新車車両価格帯一覧>>でいくない?
617774RR:2008/02/07(木) 21:12:41 ID:GTz7HzpQ
>>602
今更だが>>601が薦めているのはセロー"250"だぞw

>>609
CBR150Rを薦めるのは俺もどうかと思うんだがww
てか最近、SV400/Sは薦められなくなったんだな。
カタログから落ちたから?
618774RR:2008/02/07(木) 21:30:53 ID:PY/6X3va
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】頭金40万円で残額ローン
【用途及びその際の往復の距離】
通学(往復15km)、週末にツーリングで往復100km(峠7割、街乗り3割)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万円程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長・体重】167cm56kg
【候補の車種】 CBR600RR(国内仕様) ER-6f 
【その他、要望など】今はVTR250に乗ってます。軽くて乗りやすいのですがパワー不足が気になり買換えすることにしました。
気になっているのはこの2代ですが他にお勧めありますか?
 あと、CBRが69ps、ER-6fが72ps。この差は大きいですか?
最後に2気筒と4気筒だと運転しやすさなどに関係するんですか?
質問ばかりですが教えてください。 

619774RR:2008/02/07(木) 21:45:56 ID:jMQ6murG
>>616
そんなの調べてくる前提じゃないの?
まぁ調べてこないやつが実際にいるのが問題だけど
620BT:2008/02/07(木) 22:25:07 ID:XuVtORFK
>>618
用途、足つき性からER-6fを推奨します。

ちなみに、本来の姿であるフルパワー仕様CBR600RRは117ps。
しかもゴツいフレームや足回り等、ハイパフォーマンスに特化している。
数値だけを見ればCBR600RRのほうが格段に速い。(最高速度250km/hくらい)
しかしポジションは土下座姿勢、シートは高く足つき性は悪い。

最高出力はアクセルを全開にした時の全負荷状態なので
仮に70psでコレをやると180km/hくらいアッサリと出てしまうので
ツーリングや通勤用途では大した意味が無い。
621774RR:2008/02/07(木) 22:26:31 ID:5G0TCapw
>>618
まずは予算をしっかり決めよう。個人的な意見かもしれないけど、
バイクでローンを考えるときは、他の分野よりも金利が割高なこと
があるので、できれば一年で払い終える範囲がいいと思う。

それから、軽さとパワーを両立させるには、SSは確かにいい選択。
VTRよりもやや前傾があるものの、SSはシートとハンドルの距離
が短くなるよう設計されているので、足つきさえ考えれば、いい選
択だと思うよ。ただし、パワーの出方は、中回転でもVTRよりも
高い実感を得られると思うけど、高回転に行くほどレスポンスが
よくなるので、数字以上に、高回転を意識することになることに
注意しよう。想像しにくいかもしれないけど、一度、試乗の機会を
探して乗ってみることをお勧めするよ。

ERも悪くない選択。だけど、VTRで不満があって、もっと軽くパワー
がある、ということになると、満足感はCBRのが高いんじゃないの
かな。

その他のお勧めとしては・・・逆輸入になるので、近所のショップの
取り扱いによるけど、FZ-6も悪くないと思う。FZ-6は、SSベースの
エンジン、車体に、「やや」中回転寄りの特性を加え安心して乗れ
るようにしたタイプ。また、ハンドルもアップポジションなので、VTR
よりも大柄であるものの違和感は少ないと思う。

その他には、さほどパワーに拘りがなければ、軽さとパワーのバラ
ンスがいい車種として評判の高いSV400S。ただし、VTRと同類の
ツインで400なので、大きく「変わった!!」という感触が少ないか
もしれない。満足感の問題ね。できれば、これも一度試乗してみる
のがいいと思う。VTRでツインスポーツに慣れているのであれば、
快適性が高いかもしれない。

ということで、CBR600、ER6、FZ6、SV400あたりから選んでみるのはいかが。
622774RR:2008/02/07(木) 22:32:18 ID:qAtTkrev
じゃあ俺はSV650を推しますね
623774RR:2008/02/07(木) 22:36:28 ID:r10HtEJ5
アドバイスじゃなくてスマソ

>>619
非現実的(初心者にお勧めできる範囲外)な予算で、格安中古があるからこの値段でもいけるはず
とか勝手におもっちゃってる質問者も多いからな。
中古なら最低この辺じゃないとこの車種は変えません的な意味合い。
新車でその予算だと、こういうバイクも買えるんじゃないですか?という意味合いで、テンプレに書いとく意味は一応あるんじゃね。
と思うが
624774RR:2008/02/07(木) 22:44:22 ID:UCcBFyF7
そうなんだよな。ネットで書いてある値段って
メーカー希望小売価格か最低価格だからあんまり当てにならないんだよな。
格安中古の値段でバイクなんか買ったら半年でスクラップだし
走行距離や年式、劣化具合で値段なんか大きく違う。
人によって「中古なんか絶対怖い!」って人と「1万kmまでならok」って人と
「最低価格で買っても自分で整備しなおすから問題なし」って人がいるからなかなか難しい。

まあ、このスレに質問に来る人は整備はほとんどできないか
できてもオイル交換くらいの人がほとんどだろうが。
625774RR:2008/02/07(木) 23:07:40 ID:UCE24nZH
中古を買う場合は、各消耗品の劣化度合い(後何キロくらい乗れるか)と、
部品代、交換工賃を出してもらって、追加で何万かかるかを確認してから
買いましょう

とか

中古は消耗品の劣化もすすんでいて、その交換等でバイク屋にとって連続的な収入になり
また、利幅も新車よりあるので売る側にとって非常にメリットの大きな商品だと
言う事をしっておいてください

とか書いておかないとダメなのかもね

中古車で走行1万キロって事は4万キロは走ってて当然だから難しい
626774RR:2008/02/07(木) 23:22:16 ID:AqJRC/jk
>>618月二万、任意保険含まないじゃ維持きつくないかい?
未成年で、新車なら金利含めて50万近い借金抱えて、満額の任意保険も払って、
やっていけるかい?
627774RR:2008/02/07(木) 23:35:41 ID:1TOZPJ6V
>>623-625
ちゃんと読む人は>>1のテンプレサイトを読んで理解しますから意味は薄いかと。
それに中古は千差万別(どの価格が〜とも言いづらい)、
自称初心者も千差万別(ある程度経験はあっても自分は初心者レベルだと思ってる人や、本当に初心者でもオンボロ安物を頑張って整備しようと考えてる人も)。
それぞれに合った回答をすれば良いかと。気に入らなければスルーすればいい。

メーター1万kmが4万km当然とかの変な決めつけもまともなものとは言えないしね。極論や偏見もどうかなと。
と言うと過剰に反応するんだろうなぁ。
628774RR:2008/02/07(木) 23:38:55 ID:ODH7WigH
>>618
金がないのだから少なくとも後2年VTRに乗れ。理由は>>626
乗り換えるなら全額一括で払えるだけの貯蓄をつくってからにしろ
629774RR:2008/02/07(木) 23:41:22 ID:ODH7WigH
>>594
自転車(ロードバイク)買ったら? 5万円あったらかなりいいのが買えるよ
630774RR:2008/02/08(金) 00:04:39 ID:aPZJzLPv
>>618
去勢されたエンジンよりも、そのままの状態のエンジンの方が自然なフィーリングがある
まずは試乗を勧める
631774RR:2008/02/08(金) 00:26:54 ID:u6OHbJy5
>>628
確かにそうですね。もっと金貯めてからにします。
答えて下さった方々ありがとうございました。
632774RR:2008/02/08(金) 00:41:03 ID:3dqu70Ss
>>627
いや、メーターいじりなんて当然なんだよ
もし君が現実を知らないで、それを極論や偏見と思ってたら、恥ずかしいほどの知識不足

中古市場がわかってない人は黙ってなさい
633774RR:2008/02/08(金) 00:46:46 ID:S492kc0M
>>632
メーター改竄が当たり前のように行なわれている一面もあるが、
全ての中古車が確実にメーター操作されている、と言い切るのはちと違うよ

と、言いたいのだと思うが。
634774RR:2008/02/08(金) 01:05:00 ID:n9RrIt8F
確実じゃない事を根拠にさもメーター交換などが特例かのように
書くのは詭弁だな

業者でも判断不能な事だし、日常的に行われてる事だし、警戒
してもどうしよえもない
手をださないしか身を護る手はない
後はだまされるのを覚悟で買うか
635774RR:2008/02/08(金) 01:23:20 ID:S492kc0M
中古車の話、特に走行距離の話になるとゴタゴタするからねぇ。

私は5000キロ超の車体の見極めは困難。
4〜5年落ち以上の古い車体の見極めも困難。
改竄品、運がよければハズレは判るが、これ確実に当たり(改竄無し)と見極められる車体は稀有。

という経験談程度ならば問題なかろう。
636774RR:2008/02/08(金) 01:36:11 ID:SczYMI0p
だからテンプレ以上の情報なくただダラダラと中古が云々言っててもしゃあねぇだろ。
いつまでやってるつもりだよ。持論持ってるならまとめて書け。
637774RR:2008/02/08(金) 01:36:57 ID:3dqu70Ss
ま、
メーターいじりが当たり前だと知ってる人
そんな事ほとんど行われて無いだろうと夢みてる人と
話がかみ合う訳がないw
638774RR:2008/02/08(金) 01:40:51 ID:S492kc0M
結論:初心者様こそ、新車購入を考えましょう。

↓次の相談どうぞー。
639774RR:2008/02/08(金) 02:11:34 ID:mF1/e2dr
とりあえず俺の持論は、候補の車種を決めたらメーカー希望小売価格をまず参照。

新車購入の場合:納車費用その他コミと考えて最低条件はその値段
中古購入の場合:諸費用と保険こみでその値段が最低条件。もしくは、希望小売価格の二割引が最低条件

くらいに考えとけばこちらとして常識的アドバイス可能だと思う。
実際程度は見てみないと解らんが、一つの目安としてそれくらいみてもらえば間違いないんじゃとな。

では次の方
640774RR:2008/02/08(金) 02:24:22 ID:Da4aEwdM
【所持免許】大型
【購入資金】一括100万程度(それ以上は_
【用途及びその際の往復の距離】通勤・通学、取引先まわりなど大体20`圏内ぐるぐる、たまに50`ぐらい移動することも、ロンツーは忙しいけど北海道あたりは一回ぐらいはいきたい
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】2マソ
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず(バイク屋以外で契約するから
【身長体重】175a、76`
【候補のバイク】ミドルクラスがいい。過不足ないパワーだし、煽られることもないし。逆にリッターは重すぎる。
ABS限定。身近な人がバイクで死んでるんで、のるからには安全には気を使いたいから。
アメリカンは小回りできないのでパス、レトロは嫌い、SSは腰痛もちなので勘弁。オフ・モタードは足つきが悪いのでパス。ツアラー系かネイキッド希望(ハーフカウルがあるといいかも
【その他、要望など】候補になったのはFZ6フェーザー(FZ1も)、VFR800、骨600、ER−6f、z750(1000)、SV650、Vストローム、GSR600Aです
入荷するものでABSがなかったものFZ1、ER−6f、Z750(1000)は外、値段でホンダ逆車も外、SVはテールランプがおぞましい、Vストは足付かない
全実車を見た上でGSR600Aかなと(見た目も( ・∀・)イイ!! 一応欠点(マジックテープ、ホルダーとかの位置、ミラーぶれ)も車体が気にいってるので気にならないと思う
なお、BMWは高すぎるので外

何がいいたいかと言うと、明後日に判子を押そうと思うのだが、何か見落としていないか最終確認かな?w
誰か俺の背中を押してくれ(人∀・)タノム
641774RR:2008/02/08(金) 07:33:24 ID:3dqu70Ss
>>640
通常250ccもあればあおられることはありません
ミドルが過不足ないと言う根拠というか、経歴がききたい
特に文面と内容から250前後がイチバン適してるのになんで600ccが必要なのか、とかね

かっこつけでそのくらい欲しい、金もあるしってのでも理由は十分だが
勘違いしてるだけって感じがすごいする
642774RR:2008/02/08(金) 07:41:41 ID:QAIOa/Ew
>>641
実用上は原二スクーターが最も向いているかと。ツーリングにはレンタルバイクとか。
ただ、欲しい・所有したいって気持ちも尊重したいので、GSRが気に入ってるならどうぞ。

一応言わせてもらえれば、バイクの場合はABSが確実な安全装備につながる装備と言えるかについては、自分としてはあんまり分かりません。
ABSを否定まではしませんが、まずは安全運転で
643774RR:2008/02/08(金) 07:46:28 ID:VHM0BfZi
ABSもFIも糞
キャブと2ストこそがバイクの真髄
644774RR:2008/02/08(金) 08:28:28 ID:3dqu70Ss
俺のIDSSだ


>>642
たしかに北海道をレンタルでやるなら原2だわね
645774RR:2008/02/08(金) 08:33:55 ID:C4rfhjIE
>>641-642
250ccにABSつきはないがな(´・ω・`)

一応原付が家にあるのでスクーターは不要ですな

ABS付きは400ccに2機種でCBは教習所バイクだからパスで、ならGSRかな
でも、大型の方が選択肢が多い
それに400より600のほうが幸せになれるとのスレの流れや、整備士の知り合いのアドで600がベターになったんだがな(´ε`;)ウーン…


初心者だから質問したんだぜ
646774RR:2008/02/08(金) 08:52:00 ID:3dqu70Ss
>>645
初心者なら言わせて貰うが、社会人の常識として、取引先にそんなバイクで乗りつけるような
非常識なマネはやめた方がいい

このスレには大排気量が好きだからすすめてる人が多いので、それ信じたらバカ見るよ
整備士も同じようなもんだな
大排気量を持つ喜びと、使い勝手は別、俺のZZR1400は普段倉庫の中で250を使うもん
都内じゃやってられん

通勤・通学、あまり適してません
取引先まわりなど大体20`圏内ぐるぐる 極めて適してません
たまに50`ぐらい 普通です
こんな感じですが、北海道 年1回いくか行かないかのタメに買うんですか?
燃費とかちゃんと計算しました?

スクーターで取引先行くならいいけどね
原1と2にには巨大な隔たりがあるのはわかるかな?
647774RR:2008/02/08(金) 08:52:13 ID:uLU68sQR
>>645
あなたが初心者さんだから教えてあげるけど。

スレの中の人が常に同一人物ってわけじゃないから、多様な意見が出て当然。
この場でディスカッションをしてお勧め車種をあらかじめ決定してたりするわけじゃないんだから。
648774RR:2008/02/08(金) 08:53:52 ID:J87XJJHo
すみません、このバイクの名前などを教えていただけないのでしょうか
宜しくお願いします

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2331.jpg
649774RR:2008/02/08(金) 09:05:05 ID:3dqu70Ss
>>647
もうちょっとでレースクイーンだな
650774RR:2008/02/08(金) 09:06:10 ID:11PcXQrB
>>648
アプリリア RS250かな?
651774RR:2008/02/08(金) 09:08:38 ID:J87XJJHo
>>650
アププリアというのですか
かっこいい名前ですね有難う御座います
652774RR:2008/02/08(金) 09:10:04 ID:iaYi6sWn
>640は明らかに釣りだろ。ホントこのスレの回答者はバカばっかw
653774RR:2008/02/08(金) 09:25:04 ID:3dqu70Ss
初心者なんてこんなもんだろ?

大排気量良いよ〜、トルクがあって走りやすいよ〜、安定してるんだよ〜
250ccじゃ不満出るよ〜、一緒にツーリングすらできないよ〜、高速つらいよ〜

そんな事ばっか書いてあって安心して買える訳がない
654774RR:2008/02/08(金) 09:40:01 ID:11PcXQrB
>>651
アププリア違うっ! アプリリアです。
655774RR:2008/02/08(金) 09:46:28 ID:VHM0BfZi
>社会人の常識として、取引先にそんなバイクで乗りつけるような
>非常識なマネはやめた方がいい

お前勤労経験あるか?
バイクで取引先まわりくらい普通だろ
社会人は車かバイクかなんて気にしちゃいねーよ
それよりも取引先との信頼関係がしっかりできてるかどうかが大事
つーか相手方からすれば車で来るほうが迷惑だろうが
デカイ図体で駐車スペースを占領するわ
渋滞に巻き込まれて約束の時間には遅れるわで
むしろ車で営業してる奴の神経を疑うわ
656774RR:2008/02/08(金) 09:47:38 ID:iaYi6sWn
>>653
バカの典型は黙ってろよ、貧乏なおチビちゃんw
657774RR:2008/02/08(金) 09:47:53 ID:QAIOa/Ew
>>648>>651>>654
>>1を読み、質問は質問スレへ。回答者も誘導をお願いします
658774RR:2008/02/08(金) 09:50:54 ID:VHM0BfZi
>>653
実際にニーハンなんか糞だろ
ちょっと大きくなったカブって感じw
400も中免小僧の見栄っ張りって感じでダサイ
大型持ってるなら大型に乗るのがライダーってもんだ
実用性と下駄感覚で使えるバイクといえば600かナナハン
だから>>640の選択は正しいと言える
659774RR:2008/02/08(金) 09:53:57 ID:QAIOa/Ew
釣りと雑談はスルーで
660774RR:2008/02/08(金) 09:59:27 ID:3dqu70Ss
>>655
それはスクーターやカブなら問題ないね
だから原2って言ってるんだ

GSR600とかが同じだと思ってるのか低脳
661774RR:2008/02/08(金) 10:03:53 ID:3dqu70Ss
>>640
おわかりか?
こういうやつらに騙されて、君は600を買おうとしてる訳さ
662774RR:2008/02/08(金) 10:06:49 ID:VHM0BfZi
>>660
隼もGSR600も原二も同じバイクだろうがボケ
取引先にバイクに詳しい奴がいたら
大きいバイクのほうが話も弾む
走りに関してもビッグバイクでも手足のように操ることができれば
原二以上の機動性で仕事もはかどる

文句があるなら働いてから言えよニート君w
663774RR:2008/02/08(金) 10:08:17 ID:OSDsKwYX
よろしくおねがいします。

【所持免許】 中型
【購入資金】 30マソ
【用途及びその際の往復の距離】 近場の通勤・近所の散歩(往復10キロ未満)
遠出や高速走行の予定なし
【年齢】 32 
【毎月バイクに使える金額】 3マソ
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 150センチ44キロ
【候補のバイク】 ホンダCB125T・APE100 スズキグラストラッカー
【その他、要望など】
初心者ライダーです。
今はヤマハ・ビラーゴ125に乗ってますが、非力チビにとっては重くでかく、
取り回しも非常にしんどいです。
チビ故足つきのよさでアメリカンを選びましたが、近所の道は狭くてクネクネしていて、
ご近所パトロールなぞかなり不便でございます。
125・250のMTで探しております。
○軽い ○とり回しが楽 ○足つきがいい
そんなバイクがあったら昇天するほど嬉しいです。
きちんと目的の車種が決まったらマッハでバイク屋に行きます。
どなたかご助言よろしくお願い致します。
664774RR:2008/02/08(金) 10:13:14 ID:VHM0BfZi
>>663
中古でいいから是非バリオス2を買うべし
重いとか大きいとかで苦労してる全てのチビに言えることだが
取り回しは腕力でするもんじゃない
テクニック次第でどんな重いバイクでも楽に取りまわせるということを知っておけ
アメリカンは遅いし車の排ガス吸いまくりだから早めに降りることをすすめる
665774RR:2008/02/08(金) 10:21:01 ID:iaYi6sWn
>>663
APE100、 Dream125、KSR110
666774RR:2008/02/08(金) 10:28:05 ID:fzmHv8p2
身長185cmでビクスク乗るのって変じゃないかな?
知り合いには絶対似合わないとか言われるんだが;;

購入予定はマグザム(´・ω・`)

667774RR:2008/02/08(金) 10:31:37 ID:DDulrCcu
>>663
>>665に加えWAVE100Z、GN125
668774RR:2008/02/08(金) 10:33:20 ID:3dqu70Ss
>>662
居なかったら無駄金
手足のように操れなかったら、遅刻
なれる前に倒しちゃったりするかもね、そんな急ぐんだとさ

そんなバイクで乗りつける事自体嫌悪される可能性が桁違いに高いことを知らない
キチガイヒキコモリ電波の妄想だね、君の意見は(ぷ
669774RR:2008/02/08(金) 10:35:18 ID:DDulrCcu
>>666
つ【テンプレ】
つ【質問は質問すれへ】
670774RR:2008/02/08(金) 10:37:03 ID:QAIOa/Ew
>>666
>>1を読み理解し、購入車種相談の場合は必ずテンプレを使って下さい。質問は質問スレへ

>>668
いちいち過剰に反応するな。スルーを覚えろ
671774RR:2008/02/08(金) 10:39:07 ID:3dqu70Ss
>>670
すまん
672774RR:2008/02/08(金) 10:40:58 ID:mF1/e2dr
>>666
質問スレじゃねぇよヴォケといいたいところだが一応こたえておくと

ビクスクは基本的にアメリカン系のスタイルだからむしろ似合うきがするが。
その知り合いのセンスの問題だけだからあんまりきにしなくていい。
190の友人がフォル乗りだが変だと思った事はない
673774RR:2008/02/08(金) 10:46:38 ID:VHM0BfZi
>>668
しきりに原二やニーハンを勧める理由は何だ?当ててやろうか?w
お前は貧乏人だから自分よりいいバイクを買える奴が羨ましいんだろ?
貧乏なのはお前の責任なんだからどうでもいいけど
他人にまで自分の貧乏概念を押し付けるなよw
674774RR:2008/02/08(金) 10:47:24 ID:fzmHv8p2
すまん;;
気をつける(´;ω;`)

そして>>672ありがとう(´;ω;`)ブワッ
675774RR:2008/02/08(金) 10:51:22 ID:kaadrnhy
他人の目を其処まで気にするヤツがマグザム・・・ぷっ
釣りか?
シマッタつられた
676774RR:2008/02/08(金) 10:55:29 ID:rB7eyvIV
>>663
まず、CB125Tは新車がないので避けたほうがいい。
個人的には、Ape100を推します。Ape100は、短気筒
ということで、絶対的パワーに余裕があるわけではな
いが、MTのオートバイとして、時速30km/h くらいを
中心に元気に走る性能は備えてます。そのうえ、かな
り軽い。

グラストラッカーもいいけど、250ccとしては非力だし、
高速に乗ることができても快適とは言い難い。用途が
近所の散歩なので、気楽に乗り降りするには小さい方
がよろしいのかな、と。

Apeの対抗馬としては、KSR110があるけど、こちらは、
クラッチがないので、MT志向で考えてる分には不満が
出ると思います。

677774RR:2008/02/08(金) 11:19:35 ID:83Otw1Ct
春厨大杉
678774RR:2008/02/08(金) 11:31:22 ID:1LIH2h7W
>>663
とりまわしは慣れだよ
力を使うのはまだ慣れてないからだと思うけどね
APE100もいいが、俺ならGN125にするな
ゆったり座れるし
679774RR:2008/02/08(金) 11:39:24 ID:FiOOzAaT
しかし750ccから1000ccあたりの現行車種で市街地を含めた総合燃費が
25km/h割らない2気筒以上の車種は無いものか。馬力加速は問わないのですが。
現状の候補はカワサキバルカン900粕あたり狙ってます。
680774RR:2008/02/08(金) 11:43:59 ID:QAIOa/Ew
>>679
>>1を読んでテンプレ使用下さい
681774RR:2008/02/08(金) 11:44:47 ID:2+KyIsOi
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】70万
【用途及びその際の往復の距離】通勤40kmぐらい
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170cm/60kg
【候補のバイク】W400、ゼファー、ZRX
【その他、要望など】
現在は250ccに乗っていて、
始動時は国道沿いまで坂道を下り暖気をしてますが、
帰宅時は住宅地の中を登っていかなければならず、
非力な250ccではうるさくて近所迷惑ではと思っています。
そこで、400ccで静かに登っていけそうなバイクを探しているのですが、
W400、ゼファー、ZRXのうちどれが一番適切でしょうか?
よろしくお願いします。
682774RR:2008/02/08(金) 11:51:08 ID:QAIOa/Ew
>>663
エイプ100、KSR110、YBR125とかかな
軽いものから無理せず選ぼう
683774RR:2008/02/08(金) 11:53:55 ID:VHM0BfZi
>>681
ニーハンなんか乗ってるから臆病者になるんだ
大型取って大型乗れ
重低音の大迫力サウンドにご近所たちもひれ伏すぜ
684774RR:2008/02/08(金) 11:56:04 ID:1LIH2h7W
>>681
水冷のZRX
685774RR:2008/02/08(金) 11:57:58 ID:QAIOa/Ew
>>681
マフラー交換とかしたりしてなければ、250ccでも問題は無いかと思いますが。
400を買ったところで大して変わらないと思いますよ

どうしても乗り換えたいなら、用途にはどれでもOKだし、その中から好きなものでいいと思いますよ。
686774RR:2008/02/08(金) 11:58:20 ID:mF1/e2dr
>>681
音自体はどれもそんなに大差ないと思うよ。
ただ、W400はエンジン音が他よりちょっと大きいかな。意外と高回転の方がパワーあるし。

カワサキ好きっぽいから前がバリオス2とみて、ZRXでいいんじゃね?
687774RR:2008/02/08(金) 13:18:16 ID:2+KyIsOi
>>683-686
レスありがとうございます。
アドバイスの通り水冷のZRXで検討します。
688640:2008/02/08(金) 19:08:19 ID:2b8i9mF5
いやぁー、いろいろと参考になった
ありがと

取引先というか、仕事で周る相手は個人宅っぽいのがメインなんで機動性は必要でした(路地裏多し
で、移動区間は大阪府内で郊外から市内まで
大阪は荒い運転する4輪が多いので、大きな排気量(っていうか車体w)がほしい
それに、しょっちゅうバイパスとかたまに高速を通行するんで原2は無理です

250ccはABSがないし、それに自分の身体にはちょっと小さいのでパス(ビグスクは論外w
で400cc
だが、サイズは600ccと同じだし、車体以外の費用は変わらないし
ならミドルかなぁってことです(バランスがいいらしいし?

社会人ならという意見は、なるほろ
とはいえ、肉体系の仕事なんでね(自分は労務管理・営業・監督などの雑務だけど
まぁ、気にしすぎると選択肢がまったくなくなるんで(ビグスクももはやDQN専用扱いだし

というわけで、気に入ったバイクをノーマルのまま安全運転でまわることにします

背中を押してくださいましてありですノシ
689774RR:2008/02/08(金) 19:12:16 ID:qefoBFKG
>>688
最近は自動二輪車も駐車違反の取り締まりが厳しいのでそのつもりで。

業務用に現場回りするなら原付二種スクーターとかカブだろ、という声が強いのは、
車体が小さいために出先で適宜駐車場の余地に留めさせてもらえる可能性が高く、
駐車違反の取り締まりを逃れられる可能性が高いから。
GSRではそうはいかない。

その現場回りとやらで確実に駐車スペースが確保できるようであれば余計な心配だが
あらかじめ確認しておいた方がいいぞ。

690774RR:2008/02/08(金) 19:50:47 ID:mF1/e2dr
今日はスレの流れが遅めな気がするが、軽く荒れてたからかな
まあ、マターリいきませう。
概ね回答はでそろったようだし

では次の方どぞー
691663:2008/02/08(金) 22:49:34 ID:OSDsKwYX
皆さん、たいへん親切なアドバイスをありがとうございました。
とても参考になりました。
皆さんがご近所だったら、感謝の意をこめて、バイクをピカピカに磨かせていただきたい。
今日店でグラストラッカーを見ましたが、思ったより
かなりハンドル幅ありますね。
APE100かGN125に候補をしぼりました。
大型店で二台を見比べたり、APE100はレンタルバイクで試してみます。
バリオス2は、上記二台に比べると車重があるのでスミマセン。
>アメリカンは遅いし車の排ガス吸いまくり
すごいツボでした。たくさん排ガス吸いますた。
692640:2008/02/09(土) 13:46:41 ID:ryssDTas
バイク買いに行こうっておもたのに

大阪は雪だ(´・ω・`)ショボーン

家で仕事すっか_| ̄|○ il||li




(´∀`∩)↑age↑


693774RR:2008/02/09(土) 14:00:19 ID:K2kyaWVd
>>692
いますぐ近所のバイク屋に電話して、
「一台買うから見積もり書書いて家に説明に来い」
って言ってやればいいんだよ。

50万以上のもの買うのに遠慮することはない。
694774RR:2008/02/09(土) 17:03:00 ID:pmHEHkdX
【所持免許】大自二
【購入資金】100
【用途及びその際の往復の距離】ツーリング(高速含む1日300キロ程度)
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】177/80
【候補のバイク】Z750、Z750S等
【その他、要望望など】トルクが低速であり軽めだが威圧感があるバイク
アメリカンは×

Z750がキャラクター的には理想に近いのですが
色が合わないので悩んでいます
他にないでしょうか?
古いバイクでもいいです
よろしくお願いします
695774RR:2008/02/09(土) 18:01:56 ID:J16kvOiT
リッタークラスのスポーツNKでもいい様な。
国内仕様のFZ1は低速改善された様ですし、XJR1300よりは大分軽いですし。
後はSV650とかGSR600ですかね。

GSR600は意外と低速からトルクあるなぁと感じたので個人的に結構おすすめです
696774RR:2008/02/09(土) 18:06:09 ID:J16kvOiT
ああ、後Z750については、Z750Sの方がいいと思います。
確かカウル装着に際して吸気系をいじってたせいだと思いますが、全体的にレスポンスが
NK版よりもよく、乗り心地もよくなっているので、貴方の用途からいっても、Z750を買うのならSにしといたほうがお勧めです
697774RR:2008/02/09(土) 18:10:00 ID:RZddakHs
>>694
Z750が気に入ってて色が気に入らないだけなら、塗装するのもいいんでは。
ただまあ、あんまり低速からトルク分厚いって車種ではないかと。普通に運転するには十分だけどね。その点ならZ1000の方が上。

軽量で威圧感ってのも難しいね。似たようなのを無理やり挙げればザンザスくらいしか思いつかない
698774RR:2008/02/09(土) 18:18:18 ID:W5ETru/E
威圧感だけならビューエルが最高ですけど軽くは無いですよね
699774RR:2008/02/09(土) 18:29:40 ID:2gZjxNGZ
>>698
XB9SXは軽いぞ。乾燥177kg
試乗したがマスの集中化が進んでいるせいか取り回しは楽。
予算オーバーになるが悪くない選択。
まぁ、米規格なんでメンテしづらい面はあるが…
700774RR:2008/02/09(土) 19:19:08 ID:UQvaiqH5
>>694
アメリカンは×でなければハーレーの883スポスタ、もしくはちょっと予算増やしてファットボブあたりを薦めたんだけどなぁ・・・
701774RR:2008/02/09(土) 19:29:39 ID:KFboV98a
>>694
CB1300がそういう人にピッタリ。
欠点が少なくて適当に安くて排気量と車格が大きくて、バイクを知らない人に威張れるバイク。
でも誰にでも乗れりやすいやさしい性格で、日本人の虚栄心というかうまいところをついたとっても本田らしいバイク。
旧型の純正のようなぶっとい左右二本出しマフラーにでも変えればなおよし。

嫌みな言い方になったけど、ニーズに合えばこれ以上のバイクはないと思うよ。
702774RR:2008/02/09(土) 19:30:24 ID:J16kvOiT
CB130は重いという点でアウトじゃね?
703774RR:2008/02/09(土) 20:01:23 ID:6y7X8qn4
トラのストリートトリプルは?
近くに代理店があればだけど。
704774RR:2008/02/09(土) 20:06:41 ID:W5ETru/E
>>699
985ccでその車重か。雪がやんだら代理店で中古を探してもらうか
705774RR:2008/02/10(日) 00:34:50 ID:iLN11yv6
【所持免許】大自二
【購入資金】50万くらい
【用途及びその際の往復の距離】林道(遊びたい)、通勤(使えればいいかなぁくらい)
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175/70kgくらい
【候補のバイク】XTZ125
【その他、要望望など】
現在FZ1に乗っています。
これといって不満があるわけではありませんが、オンロードバイクばかり乗ってきたので、
林道で遊んでみたいなと思いました。
長距離ツーにはFZ1を使えばいいので、維持費の安い125cc以下で探しています。
通勤は、距離もそんなに長くない(5km前後)ので125ccでも十分というか、
そちらのほうが楽そうなので、できれば通勤にも使えればいいな程度の感覚です

コンペモデルは公道走行ができないので不便ですし、改造するのも面倒ですが、
小排気量のオフ車系というと国内モデルではモタードが多いもので、
条件に合うバイクで新車購入できそうなのはXTZくらいしかないのかなぁと思いまして。

別に林道走行が楽しめるバイクであれば、KSRの様に小さくても気にしないのですが、
何か他に条件に合いそうなバイクがあればご教授ねがいます
706774RR:2008/02/10(日) 00:46:12 ID:jMLWdjbm
>>705
あとはブラジルホンダ製XR125Lとか。デザインはこっちの方が凝ってるような。
サス性能もXTZより一段上らしい。エンジンがOHVで昔から使われているやつらしい。 XLR125やXLR200、XR230系?
でも値段が現実的じゃない。パラデロ125だっけか?オフツアラーもあるよ。
これも原付にしちゃ致死価格だがなー

林道トコトコならハンターカブも面白いが河川敷で遊ぶニャ役不足。

XT125Rが並行輸入で入ってきているけれど価格の問題と部品供給の問題があるよ。エンジソはTT-R系とXTZと同系列。
ヨーロッパ車だけあって全体の質感はいいらしいけど,漏れは予算上?data-YO!
KSR110とApe100/XR100モタードも良いけれどパワーをXTZ並にするのに諭吉三枚ぐらいが必要そうだったのと
サスストロークが無いのでアウト・オブ眼中。
ミニモト用モトクロスタイヤ履けるのと国内販売で部品の心配がないのは良いんだがな...

漏れは四五回ほどXTZの部品を注文したけれど、キャリア以外はすんなりバイク屋に到着したよ。
国内に在庫があれば速いみたいだし、エンジン関連ならTT-R125の部品も使える。
最近ではセローからのフロントホイール流用も聞こえてきているし。

パワーだが街中ならXTZでもおk。十分。ツーリングは上り坂はきつい。でもだいたいついていける。
林道は初心者な漏れでは全開にしたことない。したら吹き飛ぶ(わらい 参考にならないな。スマソ。4st版DT50ってとこ。
もっと詳しいインプレは過去スレとインプレサイトに載っているからそっちを見るといいよ。
ttp://www.takibi.org/rider/garage/yamaha/125/xtz125_03.htm
ttp://www.takibi.org/rider/garage/yamaha/125/xtz125_02.htm
ttp://www.takibi.org/rider/garage/yamaha/125/xtz125_01.htm

今挙げた車種の中でスレが立っているのってXTZとハンターカブぐらいかな?
つーことはユーザー数もそれなりに居るってことだし値段と性能に納得できれば買っちゃっていいんじゃね?... と思う

でも予算あるんだしXTZよりパワーがあって良い足回りを持ち
リヤタイヤがチューブレスのセロー250を新車で狙った方がいいんじゃないかな
と、XTZ乗りの俺がいってみる。
707774RR:2008/02/10(日) 00:47:08 ID:PcjUGs3u
【所持免許】大型自動二輪 取得予定
【購入資金】100万円
【用途及びその際の往復の距離】
 通勤1(往復8km)、通勤2(上野-川崎で往復80〜90kmくらい?)
 #職場が2つあり、どちらも週3ずつくらいで通ってます。
 ツーリングなどもやるだろうけどメインは通勤。
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】3万+ガス代
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】162cm 58kg
【候補のバイク】
#アメリカン(パニア必須)
 シャドウ、ハーレー各種特にXL883…ずっと憧れてたので。
 初心者がハーレーなんて女子高生がシャネル持ってるようなものかもという不安があり
 悩んでいるところです。背中押してもらえればもう少し金貯めるつもりです。
#スクーター
 通勤の利便性を考えればこちらか。シルバーウィングが気になってます。
【その他、要望など】
 初バイク。運転経験は原付のみです(´・ω・`)
 現在、遠いほうの職場は電車で通っているのですが電車だと妙に不便な場所にあり
 利便性を取るか、好みを取るか(また後者ならハーレーでも良いのか)で悩んでいるところです。
 高速乗るので速いほうがいいのでしょうが、個人的には特にこだわりません。
 よろしくお願いします。
708774RR:2008/02/10(日) 01:08:10 ID:TgiwmsXk
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】30万ぐらい
【用途】通学 日帰りツーリング
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170センチ60キロ
【候補のバイク】KSR110 XR100 200〜250ccクラス
【その他】
4MINIに乗りたいんだが、KSR110とXR100で悩んでます。
速さはあまり求めてないです。
トラブルが少ない方がいいです。
それとも、中型に乗った方がいいのでしょうか?

よろしくお願いします。
709774RR:2008/02/10(日) 01:48:51 ID:iLN11yv6
>>706
メインマシンには任意保険かけてるのですが、セローの様に125cc超えてしまうと、
別途任意保険かけないといけないもので、ファミバイ特約かけれる125ccいかがいいかなと。
そんなわけでXTZが気になっていたのですが、やはり悪い選択ではなかったかなと思いましたので、
近所のYSPにでも相談にいってきます。ありがとうございました
710774RR:2008/02/10(日) 02:44:58 ID:Glt/OlPV
>>707
どういう格好で通勤してる人か知らないけど、スーツならシルバーウイングを勧めるなぁ。
カッパやゴム長すら入れっぱなしにできるし、シフトチェンジがないからどんな靴でも乗れるし
雨の日や冬のつらさもスクーターは普通のバイクよりだいぶマシだよ。
スポーツバイク的な面白さは希薄でも、速くはなくてもそれなりに楽しいしツーリングも適正あるよ。
でもどうしても883欲しいなら、それ買いな。ハーレーは買い取り高めなんでどうしてもつらかったら
シルバーウイングに買い換えればいい。お金もったいないって思うかもしれないけど、自分で身銭
切らないとわからないことはいっぱいあるから、それはそれでいい経験です。
711774RR:2008/02/10(日) 02:55:45 ID:YMXJTuzo
>>707
通勤ならスクにしとけ

>>708
XRはブレーキがどうしようもない
トラブル云々はメンテしない奴の屁理屈
712774RR:2008/02/10(日) 06:22:52 ID:dqt98sqc
>>708
両手両足で操作を楽しみたいならXR
アンチホンダならKSR

ちなみにトラブルが多いのはKSR
713774RR:2008/02/10(日) 12:54:34 ID:TcMk0l9/
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】下取りとローンで、おおよそ最大200万 
【用途及びその際の往復の距離】休日ツーリングで峠道も少しあります、ほとんどは郊外ツーリング。
 往復50km〜500km
【年齢】 35
【毎月バイクに使える金額】 最大5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 別途保険代はあり。
【身長体重】 170cm 80kg
【候補のバイク】DUCATIの S2R S4R CB750 CB1300 ZRX1200 
新しく出るCB1100Fは相当気になってます。
【その他、要望など】大型初バイクです、今まではZEAL250とXJR400に乗ってました。
購入予定のバイク屋さんがドゥカティショップなので激しくドカを奨められてます。
デザイン等はかなり気に入ってるのですが、
何分試乗車が無いもので分からないのですが、乗りづらいとか言う噂を聞きます。
おおよそ今まで車検毎に乗り換えてる感じなので、値落ちの少ないバイクと言う所も気にしてます。
よろしくお願いします。
714774RR:2008/02/10(日) 13:43:09 ID:LzVW5m0j
>>707
女子高生にシャネル、ツボったYO!
ほしいバイクを購入するのがいちばんだ。
おそらく、妥協して他のバイクを購入しても、ハーレーは頭の中にずっといるだろう。
ただ・・・アメリカン乗りからの意見なんだが。
大型アメリカンで通勤って、重いし曲がらないし、通勤で混んでる道を
低速走行するのもしんどい気がする。
遠いほうの職場だけなら、ハーレーもいいが、
近場の職場だと、いちいちバイクの出し入れするのも面倒だ。

いい選択肢が見つかりますように。頑張って。
715774RR:2008/02/10(日) 14:02:45 ID:YMXJTuzo
>>713
そろそろ長く乗れるバイクにたどり着いてみてはどうかと
車検起きに乗り換えるよりも愛着が沸くと思うよ
CB1100Fが気になってるのならそれがいい
716774RR:2008/02/10(日) 15:49:37 ID:I7FD63fA
【所持免許】
大型
【購入資金】
100万+α?
【用途及びその際の往復の距離】
休日ツーリング 400kmぐらい
【年齢】
47歳
【毎月バイクに使える金額】
5万?
【任意保険代を購入資金に含むか?】
含まない
【身長体重】
165/70
【候補のバイク】
大型4気筒 セミカウル 両側マフラー
【その他、要望など】
GPZ600Rが最後だったリターン組です
通勤でV125に乗ってます
知人のCB1300に乗せてもらいましたが
重すぎてしんどいorz

もう少し軽くて、足つきの良いバイク無いですか?
ちなみに、FZ600は安っぽすぎてNGでした。
717774RR:2008/02/10(日) 15:58:44 ID:YMXJTuzo
>>716
Bandit1250S
718774RR:2008/02/10(日) 16:00:21 ID:YMXJTuzo
両側マフラーは必要ないかと思うが、まぁ参考にZ1000を紹介しておく
719774RR:2008/02/10(日) 17:02:01 ID:ELR1zvTa
>>716
予算と体格的にバンディッド1250Sはいいと思いますよ。
安っぽい云々の見栄の部分を大事にしたいなら、それはそれでアリと思いますんで予算と足付きを頑張って下さい。
二本マフラーじゃないのも含め(後付けで何とかして下さい)挙げると
Z750S、ER-6f、ZRX1200S、ZR-7S、VTR1000、SV1000/650Sとか。
BMWのF800SやSTもいいかもしれない
720774RR:2008/02/10(日) 18:04:26 ID:SkLxCxeW
>>713
ドカならST3
721774RR:2008/02/10(日) 18:13:53 ID:YMXJTuzo
FZ-1もいいかもしれんね、国内モデルもあることだし
722774RR:2008/02/11(月) 04:02:22 ID:NMjlahwK
ほしゅ
723774RR:2008/02/11(月) 13:12:49 ID:YtMsKF4I
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】70万
【用途及びその際の往復の距離】街乗り、普段の足
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】3マソ
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】174/65
【候補のバイク】ZRX-‖、インパルス
【その他、要望など】
400のネイキッドの購入を考えていて、バイク屋でビビっときた
ZRX-Uかインパルスにしようと思っています。
どちらも一長一短あって決めかねているのですが
長く飽きずに乗れるほうとしたら
どこを重視して選べばよいでしょうか?
724774RR:2008/02/11(月) 13:25:42 ID:C+zNITAh
>>716
予算オーバーだけどZZR1400か隼でいいんでは?
CB1300より軽いですよ。シート回りが大胆にえぐられてるので足つきもいいし。

>>723
どっちでもかわらんとおもうからコミュニティの雰囲気とかで決めればいいんじゃない?
725774RR:2008/02/11(月) 13:38:12 ID:NMjlahwK
>>723
どちらも変わりません。飽きる奴は飽きるし、長く大事にする奴は大事にするだろうね。

またがってしっくりきた方、バイク店舗が近い方、外見が好きな方、友人と被らない方、
そんな感じで決めてもいいんでは
726774RR:2008/02/11(月) 15:15:36 ID:BnLuG5du
>>723
友人はかれこれCB−1に10年くらい乗ってるが、あきの来ないいいバイクだって大事にしている。
優等生バイク過ぎてすぐ飽きるといわれる教習車にもかかわらず、ね。
エンジンがテイスティだとか、飽きのこないスタイルだとか、そんなんはもう
完全に個人の趣味の問題だから、どこを見ろといわれても、「お前にとって大切なのは何だ」としか言えない。

スタイルがというなら、多少派手なスタイリングのバイクを選んだ方がいいだろうし、
スピードがというなら最初から400なんか買うなだろうし、
取り回しのやりやすさがとかいうならこれまた、400NKなんて中途半端なとしか言いようがないし。

あえていうならZRXにすればいい。俺はそっちの方が見た目が好きだ。
どっちが飽きないかと問われたら、繰り返すけど君が自分で判断するしかないんだからね
727774RR:2008/02/11(月) 15:29:14 ID:f3RvBLvH
ここだけの話
400ネイキッドを買うならCB400SFにビキニカウルを付けるのが
一番良いと思う
728774RR:2008/02/11(月) 15:34:12 ID:BnLuG5du
まあ、性能と信頼性だけならそうなるだろうなぁ。
バランスいいし。だけどまあ、それだけじゃないしな。
729774RR:2008/02/11(月) 15:34:21 ID:83YdGBcL
>>727
ええっ
スーパーボルドールじゃなくって?
730774RR:2008/02/11(月) 15:42:11 ID:BnLuG5du
400くらいじゃハーフカウルなんて別にいらんだろ。
ハーフカウルのありがたみを痛感するくらいの速度ではしりたきゃ大型とれよって感じだしな。
SBも優れてはいるが、町乗りで重いのと、価格の高さからいって、SFにビキニのほうがコストパフォーマンス的には

って雑談になってるからひかえるべきか
731774RR:2008/02/11(月) 15:43:32 ID:f3RvBLvH
>>729
SBのハーフカウルは取り回しの邪魔になるし、実物はそれほどお洒落じゃない
それより、きちんとバイクの色と同色でカラーリングされたビキニカウルの方が
綺麗だし、便利だったりする
732774RR:2008/02/11(月) 16:25:31 ID:qRLp6Kn4
>>730
カウルがあると手に風が当たりにくくなって冬でも多少楽に乗れる。
トレールならブッシュガード付ける手もあるけど、ネイキッドはどうにもならん。
733774RR:2008/02/11(月) 17:43:02 ID:oU9SW+8g
ZRXかインパルスかと聞いてるのに、CB400SFを買ってビキニカウル付けろと答えるのはどうよと(´Д`)
734774RR:2008/02/11(月) 19:36:00 ID:BnLuG5du
>>733
そう思ったからとりあえず俺は
「性能で選ぶならSFがお勧めなのは確かだけど、性能だけで乗るものじゃないよね」ってフォローしたんだけどなぁ
SBよりSFだってのは>>729へのレスとして。
まあいずれにしろスレ違いなのはスマソが

とりあえず、「インパルスとZRXでどっちが飽きないですか」などときかれても、
「お前が飽きないと思う方だろう」としか答えようがねーやな。ツインとマルチみたいに明確に違う車種ならまだしも、
400マルチなんてぶっちゃけどれも似たよーなもんだし。
そのなかで個性は確かにあるが、その個性ってのは他の400マルチとは全く違う!って程強烈な個性とも思わんし
GSRくらい突き抜けたデザインだとまたかわってくるが。

とりあえずそんなところで結論は出てると思うがな。

まあそういうわけで次の相談者どうぞ
735774RR:2008/02/11(月) 20:29:56 ID:JHhph/5u
>>734
お前みたいな基地外はさっさと首吊って氏ねよ



次の方どぞー
736774RR:2008/02/11(月) 20:57:50 ID:70bJ+q7i

【所持免許】 中型
【購入資金】40マンくらい?
【用途及びその際の往復の距離】 日常の足、買い物、通学
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】 数万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 178 61
【候補のバイク】fighter150
【その他、要望など】
日頃の足として、灯油のポリタンクがつめて、そこそこ荷物もつめて、有料道路(125以下不可)が走れて、
あまり大きくないスクーターを探しています。
SYMのファイターがぴったりかなと思ったのですが、台湾スレでファイターは実質最高100キロで高速はきついとあったので、
同様の車種がないか探しています。
田舎ですがバイク屋さんはやたらとあるので、ボアアップ(?)なんかも出来るみたいですが、よくわかりません。
自転車置き場にとめるので、小柄な車体がいいです。シグナスのサイズなら大丈夫です。
灯油を置けるように平らな床のものがベストです。
シグナスやアドレスのボアアップも含めて、ご意見お願いします。
737736:2008/02/11(月) 21:04:34 ID:70bJ+q7i
追記

今のところ私が持っている情報は、
fighter→150じゃ高速非力、電装系統がもろく部品供給が遅い。近くにディーラーがあるけど試乗できない
アドレスボアアップ→車体の剛性不足で80以上はつらい。カスタムパーツは豊富
シグナスXボアアップ→剛性はアドレスよりはあるがブレーキがプア、アドレス共々ボアアップは壊れるので足としてはどうか
スカラベオ→大きい。sym以上に部品供給が遅い、近くに代理店が無い
ってかんじです。よい車種が見つからなくてもどれかを買わなければならないので、お願いします。
738774RR:2008/02/11(月) 21:16:00 ID:NMjlahwK
>>736
ヴェクスター150がいいんでは。
フォーサイトと言いたいけど灯油は置けそうに無い。

ただ、150ccの車種を購入するなら高速で非力なのは受け入れるべし。
739774RR:2008/02/11(月) 21:19:28 ID:7tv4rzgx
http://nagai.x0.com/news.html
これってグラブマン?
740736:2008/02/11(月) 21:26:09 ID:70bJ+q7i
>>738
そんなに通行量の多い高速ではないので、追い越し等の必要は無いと思うのですが、
山をこえるのに高速に乗らざるをえない、という状況ですのでちょっとした坂道ですぐ60キロまで落ちるというヴェクスターはちょっと不安
という感じです。シグナスX150は大丈夫かな、、、とのことですが。ファイターはインプレが少ないorz
やはりこの3車種と、ボアアップくらいしか選択肢はないのでしょうか?
741774RR:2008/02/11(月) 21:27:02 ID:NMjlahwK
>>739
ここは購入車種相談スレですよ。質問は質問スレへどうぞ
742774RR:2008/02/11(月) 21:30:53 ID:mJkM6T1M
>>736
同じくスズキのヴェクスター150を追加提案するぐらいしか、私にはできないなぁ。
fighter150と比べれば、部品供給も良いし信頼性も高いはずだが。
国内販売していたし、新車も今なら手に入る。

そもそも灯油搬送用スクーターという用途がオススメできない部分もあるし(バランス崩すと危ない)。
あと、ボアアップは趣味の世界。純正状態のエンジンに手を加えることは、何らかのリスクも伴う。
だから、ボアアップありきで普段使いの購入車種を選択することは、私は「間違いだ」と言う。

高速走行性能を考えるならば、素直に250ccにすれば?…でもサイズがデカイとだめなのか・・・。
743774RR:2008/02/11(月) 21:56:15 ID:NMjlahwK
>>740
全ての要望を満たすのは難しいです。何を最も優先したいのかを考えよう。

パワーなのか、耐久性・経済性なのか、サイズなのか、灯油を運べる事なのか

ハッキリ言って150ccのスクーターなんてパワー面では多少の差はあっても4ストなら五十歩百歩。大差なし。
ボアアップやら何やらやりたいんならどうぞと言いたいけど、あなたや>>742氏の懸念通りになるし逆に金がかかるかも。

中古になるかもしれないけど、ちょいと予算足してPS250とかもいいかも。
サイズはデカくなるけど、足元ではなく後ろに灯油も積めるし、150ccスクーターよりは高速で余裕もあります
744736:2008/02/11(月) 22:21:28 ID:70bJ+q7i
>>743
PS250は候補にありました。ただ駐輪場の後ろに花壇があるので、やってみないと分からないけど多分入らないんじゃないかなと。
パワーはどれもおんなじくらいですか。私としては通学に高速を隣のICまで走れればいいので、
12インチホイール(ヴェクスターは10インチ?)のファイターがいいかな、と思ったのです。

>>742まぁ妥協するとしたら真っ先に灯油のポリなんですが。けど自転車で運ぶのもきついし…
とりあえずヴェクスターの方向で検討してみます。燃費も良さそうなので。剛性とか大丈夫でしょうかね。
ファイターはレースでエンジンの耐久性はあるように見受けられますが、ヴェクスターはレースに出てるの見た事ないです
745774RR:2008/02/11(月) 22:37:22 ID:NMjlahwK
>>744
灯油妥協出来るならフォーサイト
746736:2008/02/11(月) 22:44:58 ID:70bJ+q7i
リンクで恐縮ですが、
http://www.bikebros.co.jp/A1501.doit?comefrom=2&idCode=30_5036_W00004&bikeFlg=1
こちらはどうなんでしょうか?
やっぱりボアアップ?こういうのはやめたほうがいいですかね?
断言できないのは分かりますがご助言お願いします。
747774RR:2008/02/11(月) 22:48:58 ID:NMjlahwK
>>746
一概に駄目とは言わないけど、>>742氏の言うような懸念はある。
それを受けいれられるなら買えばいいし、あとは自分で判断するしかない。
シグナススレで聞いてみれば?
748774RR:2008/02/12(火) 02:33:17 ID:JIGA05nV
>>744
>駐輪場の後ろに花壇がある
じゃあこれを使う机上検討をしてみなさい

http://www.bikelifter.com/
あるいは
http://www.cooride-net.com/slide/slide1/slide1.htm

1)駐輪場に頭を突っ込んで斜めに停める
2)後輪をこれらで浮かせてずらして車両後尾を納める
でどうよ
749736:2008/02/12(火) 10:38:34 ID:XVJsgj/z
>>748
いい物をサンクス!
段差のスロープがあるけど軽いバイクならだいじょうぶかな?
250ネイキッド1台とジャイロキャノピー1台にしようかなとも思い始めてますが…。
ヴェクスターはやっぱり小さいタイヤがネックです。
750774RR:2008/02/12(火) 19:32:17 ID:BamJpsKY
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】120万
【用途及びその際の往復の距離】ツーリング
【年齢】28歳
【毎月使える金額】3〜5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長・体重】172cm68kg
【候補の車種】fz1、fz6、z750s
【その他、要望など】中・長距離のツーリングで疲れにくいものを考えています。
原付しか乗ったことが無いのでちょっと不安ですが
排気量は600〜1000cc程度でカウル付きが希望です。
751BT:2008/02/12(火) 19:41:51 ID:7o8vFkAS
>>750
とりあえず無難にこなすのならFZ6、
さらに大排気量車が欲しいのなら予算を頑張ってFZ1でしょう。
このクラスなら1タンクくらい休憩無しでも結構余裕で行けます。

Z750Sはシートが硬いのでツーリング用途には薦めません。
752774RR:2008/02/12(火) 19:57:44 ID:sQ4oQMb7
>>750
まず自分のツーリングのスタイルを明確にしましょう
また、中距離長距離って何キロから何キロですか?
高速道路の割合などで、だいぶかわってしまうので、テンプレをみならって
距離を書きましょう

そういうことがないと、無難にとかとりあえずとかなってしまいます
だからつまらない選択肢だけどfz1でいいでしょうとか書いておきます
753774RR:2008/02/12(火) 20:14:14 ID:VZ8Jdlbb
>>750
ER-6fがいいんじゃね?
スリムで軽量なツインは汎用性高くていいよ
754774RR:2008/02/12(火) 20:16:37 ID:9Zch8If/
Z750というかZ1000もそうだが、スポーツ志向のマシンだからあんまり長距離ツーにはむかない感じだね。
シートもサスも硬めで、長距離乗ると尻が痛くなる

FZ1フェザーの国内仕様でいいんじゃない。
乗り出し110万以内でなんとかなるみたいだし、逆車よりかなりパワーは落ちるけど、
初心者にはむしろ乗りやすい味付けになってるみたいだしね
755774RR:2008/02/12(火) 20:24:52 ID:jbwOBioM
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】180万
【用途及びその際の往復の距離】ロングツーリング、高速デフォで一日最高500Km程度
【年齢】 24
【毎月バイクに使える金額】 2〜5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 別
【身長体重】 170cm/50kg
【候補のバイク】Vラプトール1000、VTR1000
【その他、要望など】
Vラプトール(もしあればエキストラ)が第一候補なのですがカジバ車はトラブルが多いと聞きます・・・Vラプはどうなんでしょう?
オーナーの方いらっしゃいますでしょうか?
あんまり酷いようならVTR1000にしようかと考えています
756774RR:2008/02/12(火) 20:37:29 ID:F1sqA6ew
>>755
そこでSV1000Sですよ
757774RR:2008/02/12(火) 20:43:02 ID:jbwOBioM
>>756
その発想は完全になかったw
SVか・・・一回乗って見るべきですね
758774RR:2008/02/12(火) 21:23:06 ID:q5KQ5vY3
>>755
B-KING
これしかないだろ
759774RR:2008/02/12(火) 22:10:21 ID:lP0aE4Ct
>>757
取り扱い店舗があるなら、まずはそこに相談。
修理のときに、パーツ取り寄せの時間はどの
くらいかかるか、メンテサイクルは国産と比べ
べてどうなのか。

ラプトールじゃなきゃ嫌、というわけでないの
なら、SVを試してみよう。SVは、サイズの割り
には軽く、運転感覚も尖がっているというほど
でもないので、結構評判いいよ!
760755:2008/02/12(火) 23:49:51 ID:jbwOBioM
>>758
検索してみたよ
さすが異次元のスズキ・・・

>>759
丁寧にありがとうございます
ラプトールは取り扱い店舗がネットで探しただけでは都内でもほとんどみつからないんですよね
赤男爵にでも足を運んでみるべきでしょうか?
確か名古屋だかにイタ車専門のショップがあったと思うんですけど連絡先を失念してしまいました、ちょっと探してみます

SVもいい感じですね
ラプトールは見た瞬間にデザインに惚れたのでやっぱり第一候補からは外れないんですけど、SVの試乗車探してみて検討してみます
ありがとうございます
761774RR:2008/02/12(火) 23:57:00 ID:VZ8Jdlbb
つか、F800Sのがよくね?
762774RR:2008/02/13(水) 00:37:48 ID:H8xAtJTx
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 80万ほど (ローン含む)
【用途及びその際の往復の距離】日常の足 月1,2度のツーリング (100〜200kmくらいの予定) 
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】 2万ほど(燃料代含む)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】 181cm/72kg (座高101cm)
【候補のバイク】CB400SF,バリオス2 ,ホーネット等 (250〜400ccあたりのネイキッドで)
【その他、要望など】
初バイクです。座高が高めなので、250クラスだとサーカスの熊にならないか心配です。
それと、250にまたがってみた所、足を少々畳むので、長距離移動時疲れないかなど。
また、400と250で車検時以外の維持費にどれくらいの差があるか(消耗品、燃費等)、も
教えていただければ助かります。車検時の3〜5万くらいの差は整備賃と考えればありかなと
思っていますので。
ただローンもあり、キツキツになるのは避けたいです。

あと、そのうち関東〜北海道ツーリングにも使ってみたいです。
スピードはそんなに出しません。

以上、長くなりましたが、どうぞよろしくお願いします。
763774RR:2008/02/13(水) 00:42:41 ID:7qCS8aXv
>>762
CB400SFはコンパクトな車体で181cmだと、250ccと同様に身体が余るよ
400ccにするならインパルス、ZRXあたりの大柄なものがいいかと思う
あと、オンロードならモタという選択肢もあるかと
Dトラッカーや250SBは水冷で単気筒の中ではかなりパワフルだよ
今年モデルチェンジでリニューアルするから狙ってみるのもいい
あと、Ninja250Rってのが今年でそうだ
764774RR:2008/02/13(水) 00:44:13 ID:052e11yi
【所持免許】大型二輪
【購入資金】全込みで80万前後
【用途及びその際の往復の距離】
ツーリング(高速も含む)、たまに林道も
【年齢】30歳
【毎月使える金額】5万以内
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む
【身長・体重】175cm70kg
【候補の車種】アフリカツイン、BMW F650GSなど
【その他、要望など】大型のオフロードツアラーの購入を検討しています。メーカーは国内外問いません。
予算から中古ということになると思いますが、長く乗りたいので丈夫な車種がいいです。

よろしくおねがいします。
765774RR:2008/02/13(水) 00:45:53 ID:7qCS8aXv
>>764
初心者限定のスレなんですが
予算はどうにもならんもんか
全込みでは厳しいのは言ってる本人が一番わかってそうだが
766764:2008/02/13(水) 00:45:55 ID:052e11yi
すみません、書き忘れましたが、車体はパワーより重量や取り回しやすさを重視します。
よろしくおねがいします。
767774RR:2008/02/13(水) 00:47:22 ID:052e11yi
>>765
やっぱり予算少ないですよね
わかってはいますが中古ならどうにか…と思ってしまってました
もういちど検討しなおしてみます
768774RR:2008/02/13(水) 00:50:35 ID:2fU5iZB7
DR650SEならその予算でもいけるんじゃない。
乗ったこと無いから良くわからんけど(w
769774RR:2008/02/13(水) 01:01:10 ID:7qCS8aXv
XT660Rがいいんじゃね?




もう少し貯めてw
770774RR:2008/02/13(水) 01:01:28 ID:ZBTfW3jV
>>762
足を畳むかどうかは排気量よりデザイン(設計思想)の問題
サーカスの熊はとっても大きいですが、あなたはまだそれほどでもないので
大丈夫でしょう
どうしても気になるならまたがって誰かに写真を撮ってもらいましょう

車検は10万くらいかかると思いましょう
燃費は排気量とは関係なく車種で決まります、その他消耗品は大差ありません

北海道をメインもしくは快適に考えるとまるで話はかわりますが、関東-北海道1週を
50ccでやってる人たちがいることを考えればさほど問題にはならないはずです
ツーリングで200キロと言うと、短距離なので多少のことは問題にはならないです、足畳むとか

気になるならゆとりのあるバイクを買えばいいだけ
いやな聞こえ方になるのを承知で言いますが、自分の中で400ccを買ういい訳を作ってほしそうなので
言いますが、どうせ買ってもバイクなんてほとんど乗らないよ?
だったら400cc買っとけば?(根拠はない)
771774RR:2008/02/13(水) 01:02:49 ID:ZBTfW3jV
>>764
中古で後で金かかろうが、部品供給に問題があろうが

アフリカツイン

にすべきです
理由は、使ってた人の大推薦
772774RR:2008/02/13(水) 01:43:16 ID:oLdUTVeN
ちゅーかサーカスの熊って表現よくきくけど、バイクにのってるのを横から見てわらっちゃう程変なやつなんて
そんなに居るもんかね。
180cmでモンキーにのってるってくらいなら解るんだが、250ccで笑いたくなるくらい不自然なんてそうそうないと思うんだが
なんか気にしすぎな人多くないかな?
773774RR:2008/02/13(水) 01:46:20 ID:7qCS8aXv
まぁ、ハンドルが近くて乗りにくいとか
タンクと膝が干渉するとかあるから、サーカスの熊じゃなくても結構重要かと
774774RR:2008/02/13(水) 02:01:00 ID:CDgPMiHY
>>772
http://sakaponta-7211.kir.jp/cbr125_150/imgbbs/img/117.jpg
極端な例w CBR125Rは全長2m近い車格があるんだが…w
775774RR:2008/02/13(水) 02:06:23 ID:jzC8B8eQ
>>774
ポケバイ?w
776774RR:2008/02/13(水) 03:19:20 ID:zQKrD7cX
>>764
DR650SEで決まり。
新車買っても納車費用込みで70切る。
残りのお金でビッグタンク。五万円ぐらいかな。
777774RR:2008/02/13(水) 03:35:06 ID:37/GXrQR
オレもその昔、NSR50またがると「ポケバイ?」って言われて、
NSR250またがると「それ50?」って言われた。。
778774RR:2008/02/13(水) 04:30:26 ID:dF3Zy9kk
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】60万前後(一括)
【用途及びその際の往復の距離】通勤往復(約20q)・深夜ソロツーリング(300〜400km)
【年齢】32歳
【毎月バイクに使える金額】1〜15Kくらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【候補のバイク】CB400SS、VTR、ちょっと頑張って08フォルツァ
【身長・体重】182・70
【その他、要望など】原チャリ以外乗ったことの無い初心者です。
深夜ソロツーリングがメインなんで、トラブルの少ないバイクが良いです。
本命はCB400SSなんですが、維持費の面で250ccも検討してます。
まわりにバイク乗ってる知人が居ないんでバイクのことを誰にも聞けません・・・
よろしくお願いしますm(__)m
779774RR:2008/02/13(水) 06:17:56 ID:2fU5iZB7
>>774
この人身長が2mは軽く超えているでしょ
780774RR:2008/02/13(水) 06:58:18 ID:o1hEAQxu
>>778
夜間ツーリングなら冬場の寒さ対策に防風性能の良いカウリングと明るい2灯式マルチリフレクターのバイクをおすすめする。
781774RR:2008/02/13(水) 07:11:42 ID:Rk8TS696
>>778
予算的にCB400SSかVTRで良いかとは思います。どちらも用途には十分だしトラブルも特に聞きません。
維持費は最終的にはそう変わらないという話もありますが、車検を店に依頼する場合はやはり250ccの方が安く済むことが多いです。
維持費を優先して250クラスにするか、400クラスにするかはご自分で決めるしかないところですねぇ。月に使える額がそれなら250クラスがいいのかも。

高速にはどちらかと言えばVTRが向いてますが、CB400SSも時速100km巡行くらいなら普通にこなします。
CB400SSが最も気に入ってるならばそちらでいいんじゃないかなと思いますが、VTRも耐久性や燃費や性能に定評のある良いバイク。ただ、あなたの体格ではVTRの方は窮屈かも。

一度実物を見てまたがってみてお考え下さい。可能なら試乗したいとこですね。
782774RR:2008/02/13(水) 07:35:36 ID:ZBTfW3jV
>>778
維持費が気になるならもう400ccはすっぱりあきらめるべき、400の方が楽しいけどね

車検のときに金が無くて、車検取らない、乗れない、乗らない、放置されて鉄くず化
特に今は熱があっても、車検の時までにさめてることも多いからね

また通勤用ともなると車検のわずらわしさは致命的ネック
通勤距離もかなり短い部類なので所有する満足感をすて250ccにするのが
賢い選択
フォルツァなら会社の女子に受けが良いけど、400ツーは増えてだしここは
VTRが正解
783774RR:2008/02/13(水) 12:00:10 ID:5CCl77Ej
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】60万+ローン(30万以内)
【用途】
ツーリング(早朝〜深夜まで走り続けたり、高速を多用する事も)
峠攻め(本人その気、実は言うほど攻めてない)
通学、通勤(それぞれ25kmと少し)
【年齢】23歳
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】月払い
【身長体重】168cm/50kg
【候補のバイク】
ハーフカウル
FZ6フェザーS2、Z750、SV650S、ZR7S
フルカウル
ER-6f、YZF600Rサンダーキャット、CBR600(F系)
【その他】
ZZR250→CB400SBと乗って来ました。
長距離を走るので何らかのカウルが付いているもので
キャンプツー、峠、高速道路など何でも75〜80点のような車種が希望。
また、タンデムもよくするのでシート形状然り、ステップ位置然りパッセンジャーが安心して乗れるもの。
予算が足りない場合には型落ちや古も検討中です。
また、YZF、CBR、SVは前傾姿勢が強めですが、当方、椎間板ヘルニア持ちなので
腰痛で苦労されている方、どうか止めてやってください。


候補車種は殆ど見た目の形状で排気量でリストアップしました。
他に用途にあったモデルがありそうですが選択肢が増えると決められなくなりそうです。
候補車種のなかで何でも80点の車種、またそれぞれの長所、短所、特徴など教えて下さい。
784774RR:2008/02/13(水) 14:09:41 ID:2RiA9gth
>>783
とりあえずSSはむいてない
785774RR:2008/02/13(水) 14:40:40 ID:Rk8TS696
>>783
SSなどの前傾は腰痛持ちの人でも慣れれば楽と言う人もいるようです。
ただ、多くの面で及第点・バランスが良いと言えるのはハーフカウル付きのネイキッドかなと。

その中ではZR-7SかFZ6フェザーかな。バンディッド1200Sか、予算足せれば1250Sも。
あとはセパハンに馴染めれば、ER-6fも評判は良いようです。
スポーツ志向が強いものよりオーソドックスなものが良いかと思いますよ
786774RR:2008/02/13(水) 16:01:41 ID:ZBTfW3jV
SSは軽い前傾じゃないので、基本的に楽って事はありません
ただし、相当しっかりニーグリップとかできてる人は案外楽
これは慣れではなく、技術であり数時間かなり強いニーグリップが要求されるので
並のライダーには無理と思った方がいい(早朝ー深夜とかね)

ZZRの250とかCBSBとか、超優良機種だからなぁ
ZZR600とかVFR800とかそのあたりが無難なんじゃないかな、と
787774RR:2008/02/13(水) 16:26:40 ID:zbHsCLHE
VFRは重いし高くね?
俺もER6fを勧める
788774RR:2008/02/13(水) 16:59:56 ID:ZBTfW3jV
同じ腰痛もちとしてより快適な車種って視点から言ってる程度なんで
腰痛もちからしたら多少の予算のはみ出しより腰の方が重要
789774RR:2008/02/13(水) 17:01:30 ID:ZBTfW3jV
腰痛もちからしたら、つーか同じ腰痛もちの自分としては、だね
790774RR:2008/02/13(水) 17:05:06 ID:uYkD/ErO
>>778
維持費考えるなら原付二種がマジおすすめ。
高速や自動車専用道路は通れないけどね。
791774RR:2008/02/13(水) 17:28:49 ID:iVQ6erQv
>>790
原二で深夜に300kmもツーリングさせるのか? できなくはないけど。

>>778
深夜ソロで走るなら無給油で300km〜400km走れるジェベル200がオススメ。
792BT:2008/02/13(水) 17:57:02 ID:pHmnK1RQ
>>783
腹筋で上半身を支え、背骨の荷重をフォローするのがコツ。
そして適度な前傾のまま手足で体重を支え、バイク上で自在に動ける
スポーツバイクのほうが適している場合があります。
この辺は乗り方に工夫が必要でしょう。

私も椎間板ヘルニアを患っていた時に
メインで使っていた乗り物はGSX-R1100でした。(一番楽だった)

でも本気で完全治療を考えたほうがいいぞ…
今はレーザー等で手術せずにヘルニアを除去する技術もある。
793774RR:2008/02/13(水) 18:20:23 ID:Lk4EYgQt
CL400とグラストラッカーで悩んでます

ともにシングルでキック付
振動少なく乗りやすそう

値段はCL400が乗り出し27マン グラストラッカが24万です

以前はバンディッド400、ゼルビスにのってました

お手軽な250か車検あるけどパワフルな400か
迷ってます

主な使用目的は高速使用のツーリングキャンプです
794774RR:2008/02/13(水) 18:33:21 ID:femIb2rb
>>793
>>1をよく読みテンプレサイトにも目を通し、
テンプレを使って相談してください。

話はそれから。
795778:2008/02/13(水) 19:33:11 ID:dF3Zy9kk
ショップに行ってそれぞれ現物は見てきたんですが、
今度は実際にまたがってこようと思います。
維持費はかなり気になるところなんで、
250と400でどれだけ維持費が違うのかもうちょっと調べてます。
みなさんレスありがとうございましたm(__)m
796774RR:2008/02/13(水) 19:37:06 ID:X2v5oZ+5
GB250は?
797774RR:2008/02/13(水) 22:46:35 ID:5CCl77Ej
>>784-789>>792
レスありがとうございます。

前傾でもライディングフォームによって楽に乗れるんですね。
実は殿様乗りのCB400SBよりセパハンのZZR250の方が楽だった経験があります。
SSは流石に大変だとして似たようなセパハンのER-6fがいいのではないかと思っています。
そしてハーフカウルネイキッドのZR7SとFZ6フェザー。
それぞれをお店回って見てきます。

VFRはカッコいいですし実は憧れだったりします。
予算内に収まる良い中古が出れば欲しいですね。


ありがとうございました。
798774RR:2008/02/13(水) 23:15:13 ID:K3rBiXys
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】30-40万で収めたい所
【用途及びその際の往復の距離】
大学、バイトまでの通勤(半径10kくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】1万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長・体重】165cm55kg
【候補の車種】TW200、225、トリッキー、またはマジェ等のビクスクか迷ってます
自転車通勤がしんどくなったので購入を検討してます。
原付だと少し物足りないので上のグレードにしたいです。
殆ど街乗りで住宅街を走ることになります。
荷物等の収納面でビクスクか、多少細くて駐車しやすいTWか迷ってます。。。後は私の好みでしょうか?
799774RR:2008/02/13(水) 23:26:33 ID:mcbjNvXy
【所持免許】大型二輪
【購入資金】200万
【用途】街乗り、ツーリング
【年齢】50歳
【毎月バイクに使える金額】5〜10万
【任意保険を購入代金に含むか】含む
【身長・体重】167・75
【候補のバイク】バリウスU、CB400SB、CBF600S(逆車)、CBF1000(逆車)
FZ1フェザー、バンディット1250S、BMW R1200R
【その他】この歳になって免許を取ったので初バイクです。
     乗るのは主に週末、都内を走ったり、たまにツーリングです。
     中型に乗ると直ぐに大型が欲しくなるとも聞きますし、
     いきなり大型では危ないのかなとも思います。
     なかなか考えがまとまらないので困っています。
     よろしくお願いします。
     
     
800774RR:2008/02/13(水) 23:48:14 ID:IFVn6+Cq
>>799
危ない、危なくないは個人の気持ちと心のリミッター。別に気負う必要はないかと。
200万あるなら、BMWが良いと思います。
大人のツーリングライフを楽しめると思いますよ。
今後、腰とか体を心配するならば、W650やトライアンフ・ボンネビルみたいなハンドルポジションの楽なものも選択肢にしてはいかがでしょう。


801774RR:2008/02/13(水) 23:51:06 ID:IFVn6+Cq
>>798
その金額ではちょっと厳しいと思いますが…
スクーター系も中古市場では結構いい値段します。
年齢からみて、親と同居だったら素直に125ccクラスを薦めます。
30万あればアドレス、シグナス系など選び放題ですから。
802774RR:2008/02/13(水) 23:55:32 ID:9yVYYgb0
>>799
CB1300SF(SB)かXJR1300がお勧め。
癖も無く乗りやすい。
あとは、バンテッド、W650とか。
CB750も癖が無くいいですよ。
803774RR:2008/02/14(木) 00:08:05 ID:YX4LFszY
>>798
ヤマハ限定ですか?
250ビグスクはその予算では厳しい。125クラスのマジェスティ125か、グランドディンク125とか。
ビグスクでなければ、TW225ならその予算でも十分届きますよ。
他に挙げるならST250、250TR、グラストラッカーとか
804774RR:2008/02/14(木) 00:37:47 ID:HE2GIO7l
>>798
貴方の場合は125ccクラスで選ぶのが正解だと思います。
このクラスであれば新車でかえますし、バイクに使えるお金が1万円ということは、
「ツーリングに行こう!」ということになったとして、高速を使う事も躊躇するでしょう。
何より日常の足なのですから、ちょっとかっこいい二種スクにする事をお勧めします。

すでにでていますがシグナスXとかですね。
アドレスV125はかなりおすすめですが、原付っぽすぎてかっこ悪いと思われるかもしれませんし、
マジェスティ125は、意外と収納スペースが小さく微妙です。
個人的には、同クラスのスクーターとは思えない加速をもつジレラのランナーとかおしたいところですね。

250ccのスクーターであれば、予算的にもフォーサイトがちょうどいい感じがしますね。

今私があげた車種では、バイクで走る事の楽しさを満喫するにはちょっと物足りないと思います
ですがまあ、貴方の御予算、用途的にはこのくらいが妥当ですので、
今あげた様な車種をとりあえず購入してみて、バイクが好きになったらもう少しツーリング志向の車種を選ぶとよいでしょう。

少なくとも今、TWの様なMT車を選ぶ意味はないと思います
805774RR:2008/02/14(木) 00:55:28 ID:noo8bFs+
>>799
足つきや取り回しの問題さえ慣れれば、リッターでも街乗りはできる
でも50歳の年齢でとなると余程慎重に買わないと後悔しそうだね

街乗りがメインならW650、ツーリングメインならBandit1250Sあたりを勧めるけどね
806貧乏性:2008/02/14(木) 04:23:09 ID:ZzUhMSE2
【所持免許】普通二輪 普通自動車
【購入資金】30万
【用途及びその際の往復の距離】 通学 片道14キロ お買い物
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】 10000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 173/58
候補のバイク】リード110 アドレスV125
【その他、要望など】 リセールバリューの高い、小回りが利く荷物が乗るスクーターを探してます
なるだけ安く上記の条件を満たすものがあれば中古でもかまいません

リードは積載性は高いですが、アドレスは小回り、キック搭載、セキュリティー、U字搭載場所などがあり、また、125CCということもあり総合性が高く、悩んでいます
807774RR:2008/02/14(木) 07:04:53 ID:uNAdDdGi
>>806
どっちの性能を重視するかで決めればいいと思います
単なる移動の道具ならアドレスですが、積載性を考える必要があるなら
リードです
シンプルに考えましょう
808774RR:2008/02/14(木) 07:27:54 ID:YX4LFszY
>>806
リセールバリューはあんまり考えない方が考えやすいかと。原二の実用品は乗りつぶす気持ちでいた方が吉。
あとは>>807氏が書かれた通りですねぇ。
ただまあ、リードの方がものは積みやすいんだけど、アドレスもキャリアは有りある程度なら積載は可能だし、他の希望要素についてはアドレスの方が上。
個人的にはアドレスV125Gを推しておきます。積み荷にもよるけどね
809774RR:2008/02/14(木) 08:12:23 ID:ExsKqthl
積載量重視ならジャイロX、UP、キャノピーかと。中古もあるよ。
http://www.2rin-shinjuku.com/used/
810774RR:2008/02/14(木) 09:11:31 ID:Jdz1BA1K
>>799

自分も同年代です。
体力が衰えて、重いバイクは取り回しがきついのですが、
大きな排気量のバイクが欲しかった。

なので、軽くて取り回しのいいドカティモンスターを買いました。
押し歩きも400並かそれ以下で楽ですよ。
ハンドルだけは交換しましたけど。
811774RR:2008/02/14(木) 09:16:59 ID:uNAdDdGi
>>799
でも、バイク屋から100メートルも走らずに買ったばっかのバイク
ガッシャンやっちゃうオヤジが結構いるんだよ
俺だけでも2回見てるし、まぁバイク屋の側にすんでるんだけど

乗るのは自由だから、ガッシャンバッタンやっても惜しくないなら大型
エンジンガードつけるとか
812774RR:2008/02/14(木) 09:53:45 ID:noo8bFs+
ドカモンは他のドカより中低速あるといっても、乗りやすい部類ではないかと
煩いし始動性が悪いイメージがあるんだけどそこんとこはどうよ
一番無難でトラブルもないのはCB750だろうな



面白くもないが
813774RR:2008/02/14(木) 09:55:58 ID:noo8bFs+
>>806
スクーターにリセールバリュなんてないと断言できる
乗り潰すつもりでアドVにしときなよ
814774RR:2008/02/14(木) 12:11:20 ID:HE2GIO7l
>>806
断っておきますが、予算30万円で購入したバイクのリセール価格など、
1年も乗り回した後売却したらせいぜい10万円前後ですよ。

リセール価格が高かろうが安かろうが大してかわるものではありませんから気にするだけ無駄だと思いますが
815774RR:2008/02/14(木) 12:20:29 ID:HvMk5yhg
>>812
洗濯機や掃除機買うんならそういう観点でいいんじゃない?
816774RR:2008/02/14(木) 14:02:27 ID:8xC54cBK
>>806
リセールバリューが云々言うならスーパーカブ90とジャイロキャノピー以外の選択肢は
あり得ない
817810:2008/02/14(木) 16:56:24 ID:1kmD365u
>>812
確かに極低速では乗りにくいですね。
CB750に比べたら、天と地ほど。

始動性はいいですよ。
サーボスターターなので、カギONにしてセルボタン押せば掛かるまでセル回るし
大体一秒から二秒くらいで始動してます。
メカノイズは、確かに煩いです。

ただ、押して歩く時の軽さと運転してる時の軽快感はとても良好です。
818774RR:2008/02/14(木) 22:25:55 ID:IePW7FsL
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】130万以内
【用途及びその際の往復の距離】
通学(往復20km)、ツーリング(主に峠。たま〜に高速)、
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長・体重】167cm56kg
【候補の車種】FZ1FAZAR(国内)、CBR600RR(国内)、Z750、SV650s
【その他、要望など】叔父が100万まで出してくれるので自分の貯金と合わせての値段にしました。
今はVTR250に乗ってます。叔父と一緒によく走るんですが叔父のZZR1400についていくのにパワー不足なんで買い換えようと思いました。
候補の車種でもZZRに比べるとパワー不足ですが、VTRよりマシと思います。
後、買い換えたらサーキットにも連れて行ってもらう予定なのですが、候補の車種でもそれなりに走れるでしょうか?
質問ばかりですが教えてください。
819774RR:2008/02/14(木) 22:42:52 ID:HE2GIO7l
>>818
サーキット走行は腕しだいですよ。
それなりにがんばりたいというのであれば、Z1000とか逆車FZ1のほうがよいと思いますけどね。
店にもよるでしょうが乗り出し120万くらいでかえなくはないし。
まあ、それなりにということであれば問題ないと思います。

通学はVTRをのこしておけば一番いいと思いますけどね。

峠メインでサーキットもということでCBRがやはり無難なところかと思います。
ZZR1400っていうと結構ロングツーリングしてそうなイメージがあるので、
それに付き合う事もあるのであれば、ポジションも楽ですし、FZ1がいいかもしれませんが。
私的にはそのどちらかがおすすめかなーと。
820BT:2008/02/14(木) 22:44:27 ID:E+wCZ/iH
>>818
加速についていくのならトルクが出る大排気量がいいでしょう。
でもそんな加速を連発するとそのうち飛ぶぞ。

私の提案ですが…
スズキGSX1300R隼(モデルチェンジ前)はいかがですか?
2年落ちくらいなら余裕で射程範囲内。
シート高も低くツアラーとしても使えるスポーツバイク。
回せば鬼パワーで怒涛の加速。
821774RR:2008/02/14(木) 22:48:36 ID:ExsKqthl
峠メインであとサーキットというのなら迷わずにSSじゃないですかね。
600ccクラスなら予算に収まるのでは。ということで選択肢の中から
CBR600RRを推します。
822762:2008/02/15(金) 00:48:36 ID:++YJQ9Q0
遅ればせながら、皆様、レスありがとうございます。
>>763
その辺りは見ていなかったので、大柄なものにも、またがってみたいと思います。
>>770
確かに、言い訳的なものはあるかも知れません。
最近、急に、400もいいかも、、と思い始めたものでして。
>>772-774
125ccでも、写真でなんとなくイメージが湧きましたw どうもです

色々とまたがったり、機会を見つけて、試乗等してみたいと思います
あと、778さんへのレスも参考になりました。
ありがとうございました。
823799:2008/02/15(金) 01:20:26 ID:QCbHBW2W
>>800>>802>>805>>810-812
いろいろアドバイスありがとうございます。
教習所でCB400とCB750を比べさせられた時、
中免を取っていた頃は大きく感じていたCB400が
おもちゃのように感じられ、やっぱり大型かなあと思ったんですが、
周りからは、最初は中型位に乗っておけと言われるので、
少々悩んでいた所でした。

乗りながら慣れていけばいいと思うので、
やっぱり大型にすることにします。
皆さんお勧めのW650やCB750も候補に入れて、
なるべく無理なく扱えるバイクを探してみます。

ありがとうございました。
824774RR:2008/02/15(金) 01:42:52 ID:1rGxytdn
http://www.youtube.com/watch?v=Osz0EN7lJlg
W650はこんな感じな
昔のトラやW1を意識したスタイルと現代的な設計が融合したバイクで
50歳って年齢にはちょうど似合いそうだ
825774RR:2008/02/15(金) 08:01:17 ID:ipi6m5Zn
WRが欲しいのですが 乗りこなせるでしょうか?
インジェクションに改造パーツは素人では
調整むりですか?
826774RR:2008/02/15(金) 08:08:17 ID:HQzbZGDL
>>825
>>1を読み、購入車種相談の際は必ずテンプレを使って下さい。質問ならば質問スレへどうぞ
827774RR:2008/02/15(金) 10:14:56 ID:Q5zhB0dA
>>825
>乗りこなせるでしょうか?
無理です

>調整むりですか?
無理です

当然でしょ?
828774RR:2008/02/15(金) 14:30:26 ID:95KQz1Zn
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】保険その他込みで30万以内
【用途及びその際の往復の距離】
通勤(片道10km前後)、町乗り(10〜20kmくらい)
【年齢】27歳
【毎月使える金額】保険、ガス代込みで月2万円くらい。
【任意保険代を購入資金に含むか?】含める。
【身長・体重】162cm54kg
【候補の車種】
YBR125、EN125、GZ125、MT原付2種で燃費がよさそうなものを候補に入れています。

【その他、要望など】特になし。
アドレス125も考えていますがATあまり乗ったことないのでうまく乗りこなせるか心配です。
GN125も最初は候補に入れてたのですが燃料計が無く、ガス欠が心配なので諦めました。
829774RR:2008/02/15(金) 14:35:08 ID:QYanZ6do
>>828
いや、スクーターなんて乗りこなすもなにも、誰でも乗れる程度のものですよ。
ライポジがちょっと違うので、最初は違和感があるでしょうけどね。
下駄が欲しいということのようですので、それだったらスクーターのアドレスのほうがよいでしょう。
830774RR:2008/02/15(金) 15:49:26 ID:HQzbZGDL
>>828
候補の中で部品供給が最も良いのはYBRだそうです。特にこだわりが無ければそれをすすめときます。

あとは完全なMTじゃないけど燃費重視ならWAVE125とか。

燃料計についてはあんまり考えなくていいと思いますよ。無いなら無いなりのやり方がありますんで。中には燃料計がついててもガス欠する人もいますから。

スクーターの乗り方については、MTと感覚は違いますが要は慣れ。簡単ですよ
831774RR:2008/02/15(金) 15:59:43 ID:Q5zhB0dA
つーか、乗りこなすって何??
832774RR:2008/02/15(金) 16:32:02 ID:/lmU8Hzf
>>828
あれ?俺のGN125には燃料系付いてるぞ?去年新品で買った奴。
833774RR:2008/02/15(金) 16:35:35 ID:/lmU8Hzf
834774RR:2008/02/16(土) 00:02:48 ID:Tc0cysGg
【所持免許】 普通二輪免許
【購入資金】 80万
【用途及びその際の往復の距離】 普段の足、月1〜2度のツーリング
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 172 68
【候補のバイク】 ネイキッド、フルカウル、250だが資金が許せれば400に・・・
           ZZR250、400 ホーネット VTR バリオス2 CB400 などを考えています。
【その他、要望など】
免許取得間もない初心者です、400ccのサイズには憧れますが、
はじめは250ccからバイクその物になれて行こうと考えています。

言い方が変になるかもしれませんが、運転技術の向上につながるようなバイクが良いです。
また、維持費は安く抑えたいです。
バイクその物の形では250ccで、ZZR、バリオス2が好みです、
VTR、ホーネットは後ろタイヤの上がスカスカな気がします、

スレとは外れますが、バリオスの後ろはスカスカではありません、
バリオス、VTR、ホーネットで違いがあるのでしょうか?

オフロード車は除外の方向でお願いします、けしてオフロード車が悪いというわけではなく、
僕の好みではないというだけです、オフロード車に愛があり、気分を害されましたらすみません。
835774RR:2008/02/16(土) 00:03:52 ID:lnSyM1py
>>834
すみません、普段の足とは15kmくらいです。
836774RR:2008/02/16(土) 00:10:15 ID:HgkfCyLa
>>834
運転技術の向上と維持費を低くということなら原2MTの方が良いと思うけど。
837774RR:2008/02/16(土) 00:30:06 ID:9MR9Yass
>>834
CB400SFとかXJR400とか好きなのをかっていいと思いますよ。
バイクに慣れたいということなので、おそらく貴方は最初のバイクには長く乗らないでしょう。
見た目で選んでももんだいありません。
ファーストバイクで、とりあえず公道走行になれようというのであれば、何でもいいからとりあえず乗ってみて、
その車種の特徴、長所短所を理解できればいいでしょう。

気に入ったならとりあえずバリオス2でいいんじゃないでしょうか。
ネイキッドには長所と短所がありますが、ひとまずバリオスにのってみれば十分それが理解できると思います。

質問に簡単に答えると

バリオス:2万まで回る高回転型のご機嫌なエンジン
VTR:コストパフォーマンス最高。あんまり速くないが、購入価格も維持費も安く信頼性も高い
ホーネット:カッコイイが維持費が高め。VTRよりは早いがバリオスには負ける

そんな感じかな。
400と250はぶっちゃけさほどかわりません。
とりあえず、折角バイクかったしツーリングもしてみたいかなーくらいであれば、趣味でかってしまいましょう。
簡単にいえば


フルカウル:町乗りでとり回しがつらいなぁ

NK:高速での風圧が・・・

みたいな欠点がありますが、ひとまず一代目で自分のツーリングスタイルを見極めてから考えればいいので、
ぶっちゃけ一代目はさほどなやまず見た目できめてしまっていいですよ。
無責任かもしれませんがそれが一番後悔ないとおもいます
838774RR:2008/02/16(土) 00:34:38 ID:/PK+Yo8g
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】90万くらい
【用途及びその際の往復の距離】 ほとんどツーリング
【年齢】 25
【毎月バイクに使える金額】 月2、3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 171cm 56kg
【候補のバイク】ER-6f  FZ6 Fazer S2
【その他、要望など】
初心者ではないのですが、相談させてください。
タンデムツーリングがこなせて、乗車姿勢が厳しすぎないバイクが希望です。
あまり重くない大型二輪でハーフカウルorフルカウルがついてるのが理想ですが、
ネイキッドでも構いません。
よろしくお願いします。
839774RR:2008/02/16(土) 00:45:38 ID:flZgDVEm
>>834
練習にもしたいならば、俺のバイク三万なら譲るけど・・・引っ越しするんで。
ホンダのふるVTバイクだが
840774RR:2008/02/16(土) 00:49:14 ID:Tc0cysGg
>>836
すみません、説明不足でした。
250や400ccの原付などと比べて大型なバイクになれるためです。

>>837
買うからには長く乗りたいものなのですが、
最初は長持ちしないものでしょうか?
見た目だけで決めてしまうとZZR、バリオス、CBなどになりますね。
カタログ上、町で走っているのを見た程度なので、バイクショップへ行って見比べてみたいと思います。
841774RR:2008/02/16(土) 00:52:44 ID:Tc0cysGg
>>839
おぉ・・・マジですか?
すごい魅力的なお話です。
ふるVTとはVTRでしょうか?
本当に売って頂けるのならスレ違いになるので
違う場所でよく話し合いたいと思うのですが・・・。
842774RR:2008/02/16(土) 00:59:44 ID:flZgDVEm
>>841
もしご興味ありましたらサブアドでもいいので教えて頂ければ。
スレ違いにもなりますので。
843774RR:2008/02/16(土) 01:02:25 ID:Tc0cysGg
>>842
わかりました、ホットメールになりますが大丈夫でしょうか?
貼り付けておきます。
844774RR:2008/02/16(土) 01:11:29 ID:flZgDVEm
>>843
メールしました。届きましたでしょうか。
845774RR:2008/02/16(土) 01:15:25 ID:Tc0cysGg
>>844
はい、届きました。
846774RR:2008/02/16(土) 01:19:22 ID:Tc0cysGg
連続ですみません
>>844
メールは届いたのですが、返事を出すとエラーで帰ってきます。
そちらには届いていますでしょうか?
847774RR:2008/02/16(土) 01:20:59 ID:flZgDVEm
>>846
届いてないですね・・・理由は分からないです。特に拒否指定は無いのですが
848774RR:2008/02/16(土) 01:22:49 ID:flZgDVEm
サブアドなので、そのまま返信するんでなくって一度、返信アドレスに不要なカッコなど付いたままじゃないか確認してみて頂けますか?
849774RR:2008/02/16(土) 01:24:19 ID:Tc0cysGg
アドレス欄は

[email protected]

となっています、届きません、なぜでしょうね・・・
ホットメールの方からも試してみます。
850774RR:2008/02/16(土) 06:18:44 ID:3gItanr7
>>838
バンディッド1200S/1250S、ZR-7Sなどもいいと思いますよ。
どの程度のポジションなら許容範囲かは個人差があるので、それらの現物を確認してみよう。
851774RR:2008/02/16(土) 06:33:32 ID:v5hKLywL
キターなんでもバンデ君
852774RR:2008/02/16(土) 08:27:27 ID:q6/BwqL7
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】100万前後、ローンで+α 
【用途及びその際の往復の距離】日帰りツーリング 最大で往復500km 
【年齢】 36
【毎月バイクに使える金額】 約3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】 170cm 82kg
【候補のバイク】ハーレースポーツスター シャドゥ バルカン レイダーS アメリカン全般
【その他、要望など】低速でゆっくり流していても楽しめるバイクを探してます。
回さなくてもトルク感があるバイクはどれでしょうか?
長距離を一気に走るので、なるべく航続距離が長い方が良いと思ってます。
よろしくお願いします。
853BT:2008/02/16(土) 08:35:51 ID:TRtQhrMf
>>852
長距離を一気に走るのなら乗車姿勢と風当たりの厳しい
フォワードタイプのアメリカンは除外されます。

また低速域やトルク感は排気量が大きいほど太い。
航続距離が長いバイクでも人間のほうが先に疲れるので
あまり考慮する必要はありません。
よってハーレーのXLH1200かダイナかなあ…

ちなみに、下道の長距離を一気に走るのに最も向いているのが
ヤマハTDMやスズキVストローム等のデュアルパーパス。
高速道路ならBMW等のフルカウルツアラー。
854774RR:2008/02/16(土) 09:54:30 ID:NDMUdZyI
>>852
VULCAN900じゃね?
20Lタンクにインジェクション、アメリカンの中ではそこそこ走りそうだ
アメリカンは重くて燃費の悪いVツインで、タンクも見栄え重視で小さい
ポジションも長距離を走るのに向いてるとは言い難い

色んな意味で日本の道路ならW650の方が向いてる気もする
855774RR:2008/02/16(土) 09:57:36 ID:NDMUdZyI
大型ツアラーで驚異的な航続距離のバイクはZ750Sで異論はないだろう
カワサキはこの分野ではいいバイクが多いな
856774RR:2008/02/16(土) 10:13:03 ID:v5hKLywL
>>852
俺は腰痛とは無縁なんだ!
ってんならシャドやバルタンでもいいとは思うが自分より背が低くて体重ある人
だと相当つらいはず、ケツにもろにかかる重量とかね

両手をグーにして立ったまま前屈して、こぶしが同時に地面につくなら
腰痛の心配は少ない、指を伸ばして触れる程度なら危険性大で買うのは控えた方がいい

と言うことでハポスタしか無いのも同然
トルクとなるとどうしても大排気量になってしまうが、鼓動は883が人間の感性に
あってて良いらしいぞ

ただし、選択肢の中から苦痛を感じにくいと言う消極的基準で選んでるので
日の走行距離が500あるなら車種そのものから見直したりする必要性もあるんじゃないかと
アメリカンで走りたいなら、やっぱハーレーっしょ!
他のには見向きする必要ないよ

俺もジャメリカン乗ってるけれど、腰痛きちーから1年ちょいしか使ってないけど
今年売り払う予定←こうならないタメにも、アメリカン買うなら十分吟味して
857774RR:2008/02/16(土) 11:03:04 ID:34s0PLna
>>855
ZR-7Sのほうがいい
858774RR:2008/02/16(土) 11:06:50 ID:NDMUdZyI
>>857
書き間違いだった
ZR-7Sで間違いない
859774RR:2008/02/16(土) 11:19:30 ID:v5hKLywL
それはもはやアメリカンではない気がするが

860774RR:2008/02/16(土) 11:33:03 ID:tulNgWDU
アメリカン叩き君キター
861774RR:2008/02/16(土) 13:26:35 ID:QhS3SEnn
やりたいことから車種を逆算して無知から来る憧れを引き算すれば
自然とクルーザーは選択肢から外れるだろうさ

航続距離の長いでっかいバイクに乗りたい!というのだったらZR-7Sはいいと思うぞ
なんだありゃ隼やZZR1400よりでけえじゃねえか
862774RR:2008/02/16(土) 14:48:14 ID:9MR9Yass
>>840
ちょっと亀だが俺が>>837です。
貴方は原付くらいしか乗ったことがないということですよね。
原付でもそういうことができないわけではないけれど、中型になるともっと遠出もしやすくなるし、
サーキットや峠を走るのも楽しくなるかもしれません。
別に、貴方の扱いが悪くてバイクを壊してしまうと思っているのではありません。
ただ、貴方は自分がバイクに求めるものをしぼりきれていませんね。
初バイクとはそういうものです。そのバイクで何がしたいのか明確に解っていません。

で、1年とか2年乗ってみると、自分が一番楽しいツーリングスタイルが解ってくるので、
それに見合ったバイクを新しく購入したくなるのが普通だと思います。
もちろん最初から愛車と愛称ドンピシャならそれがいいに決まってはいるのですがね。
峠を攻めまくりたいとか、林道いきたいとか、一日1000km近いロンツーをやってみたいとか、
それくらいバシッと目的があれば最初からそれなりにコレっておすすめするのですけど、
そういうわけでもない様ですから(それが普通だとは思うけど)

だから、とりあえず直感で選んでいいと言ったのですね。
直感で「コイツが好きだ」と思った愛車となら、一緒に走ってみたいという気持ちが自然に持てるでしょうから、
それでもって自分の楽しみ方を見つけてもらえればと。

長文失礼。以上であります
863774RR:2008/02/16(土) 15:39:03 ID:v5hKLywL
>>861
言ってる事は大体そうなんだが
>無知から来る憧れ
これをごっそり引いてしまうってのはどうかねぇ
864774RR:2008/02/16(土) 15:57:23 ID:3gItanr7
>>852
皆さんがおっしゃるように、アメリカンは決して長距離ツーリングに向いている方ではありません。
ただ、好みというのは大事にすべきと思いますので、アメリカンのスタイルが好きならデメリットを理解した上で候補から選べば良いかと思います。乗りたいのに乗るのが一番ですから。
そして所有し乗ってみた上で他のジャンルのものに乗りたくなれば、その時にまた他ジャンルを考えればいいかと。

スポーツスターは航続距離はそうでもなかったかと思います。バルカン900あたりはバランスが良いと言われてるそうですね。低速トルクについては大型アメリカンならどれも十分。
まあ、アメリカンタイプが好きで乗りたいと思ってるならば、細かい性能云々を気にするよりも、予算的に手が届くものの中で最もスタイルが気に入ったものを選ぶのが一番幸せになれるんじゃないかと思いますよ
865774RR:2008/02/16(土) 16:06:41 ID:HzIlpJKX
試乗してからアメリカンが自分に向いてるか確認した方がいいよ
腰痛になるのは頂けない
866774RR:2008/02/16(土) 21:06:30 ID:CMf/6UPo
【所持免許】 大自二
【購入資金】 80万円
【用途及びその際の往復の距離】EDレース林道ツー
【年齢】 42
【毎月バイクに使える金額】  4万円
【任意保険を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】180p 75kg
【候補のバイクその他要望など】WR250 最近の友人が林道ツーや草レースで
遊んでるのを見て私もやりたくなりました。大昔ジュニアのモトクロスの経験は
ありますがあまりに昔なので自信はありません。昔は二連ジャンプも飛べましたが
現在体力の衰えやけがをしたくないので心配です。林道兼レースにはこの車種は
いかがでしょうか?
867774RR:2008/02/16(土) 21:10:41 ID:wVeK9KZp
>>866
その選択でおk てか、他に選択肢がない。
ただ、タンク容量が気になるかも知れん。
林道だけならFIセローなんかもお薦めできるが、
レースもやるならWR一択ぽ。

あと、来年くらいにKLX250の新型が出るかも。
待てるなら比較すると良い。
868852:2008/02/16(土) 21:20:10 ID:GccU1P3O
皆さん、色々ありがとうございました。

アメリカンは憧れだけで買うような感じです。
でも買って後悔した方が、買わないで後悔するよりもいいかなと思い挑戦してみようと思います。
航続距離が長いバイクを探したのは北海道に行く予定なので、ガソリンスタンドが無い区間が続くと怖いと思ったからです。
燃料計があれば精神的にも落ち着けるのでなお可です。

一年くらい乗ってポジションがどうしても馴染めず
腰に来るようでしたら、下取りに出してツアラーかネイキッドに買い換えるつもりです。

869774RR:2008/02/16(土) 22:11:52 ID:v5hKLywL
け、この金持ちが(ぺぺ
870828:2008/02/16(土) 22:13:43 ID:dojJFlO4
>>829,>>830,>>832
ネットがつながらなかったので遅レスですがありがとうございます。
あと、今日、普通二輪の試験受かりました!
帰りにYBR125を見てきて乗ってみましたがいいですね!
開拓なって来ましたよ。

あとは親を説得するだけ・・・orz
871774RR:2008/02/16(土) 23:05:15 ID:QhS3SEnn
まあ日本の主要道路だったら一番ガソリンスタンドがなくても90km間隔だろうから(北海道のアレ)
社外品の小容量涙滴型タンクとかに交換しなければ問題ないだろう。

あと日本の高速道路は原則として50km間隔で給油所が設けられることになっており、
それに合わせて残り50kmは走れる程度の余力を持って燃料残量警告が出るようになっているものが多い。

両者の事情を合わせハイオクの銘柄を問わずこまめに給油すればどうとでもなるだろう。
まあ問題は地図に書いてある給油所が閉店していた場合だが・・・その場合にはJAFでも呼べ。

872774RR:2008/02/16(土) 23:08:11 ID:3gItanr7
>>871
内容はいいんで、次からは相手のレス番号を書いてやっておくれ。たまに誰宛か分かりにくいレスもあるんで
873774RR:2008/02/17(日) 10:37:09 ID:TZ+eldce
閉鎖じゃなくても、営業時間ってものがあるし
定休日もあるところも少なくないぞ、地方は
874774RR:2008/02/17(日) 10:51:06 ID:lTa/fq3X
はじめまして、よろしくお願いします
【所持免許】普通自動車第一種免許、近い内に普通二輪免許取得予定
【購入資金】20〜30万
【用途】通勤及びツーリング等
【年齢】20歳
【毎月バイクに使える金額】2〜3万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】175cm75kg
【候補のバイク】ホンダホーネット、カワサキバリオス2、
【その他】特に走行性能は考えてません、はじめてのバイクになるので、故障が少なく、万が一転倒してしまった時も、修理費があまり掛からない(候補の中での話)、まぁそこそこ走る…と言うのを探してるのですが…お手数掛けますが、よろしくお願いします
875774RR:2008/02/17(日) 11:02:16 ID:GIKP2eXI
>>874
こんにちは、YBR125かKCR125がいいと思いますよ。
876774RR:2008/02/17(日) 11:35:31 ID:TZ+eldce
>>874
故障とか容認できないなら中古はやめましょう
出せる価格で買える新車にすべきです
修理代も、劣化や消耗による交換で中古は相当かかりますので、結局
10万も安くならないと思った方がいいでしょう

もうすこしがんばってCBR150にしたらいかがでしょう
877774RR:2008/02/17(日) 11:52:58 ID:y+mcS3iC
>>874
ホーネットは絶対やめましょう。
独特のタンク形状の為にたちごけ程度でもタンクがへこむので。
後、予算不足にも程があります。
ホーネットもバリオスも、中古で車体価格そのものが30万円近くするのが平均です。
保険代を払う余裕などありません。考え直しましょう。
どうしてもそのどちらかがいいのであれば、中古購入であったとしても、最低予算40万円は用意しておくべきです。

正直CBR150かFTRの中古くらいしかろくな選択肢がない予算だと思いますよ
878774RR:2008/02/17(日) 12:04:30 ID:kTM6jt1o
>>874
あなたの年齢で126cc以上のバイクを買うと、任意保険だけで年間10万円くらいかかります。
また、購入時の諸費用も必要なため、車体に使えるのは15〜17万ってとこかな。
その金額でバリUやらホーネットを探してもいいものは探せない。それで「故障の少ない」ものを探そうなんてムシのいい話。
>>1のテンプレサイトの中古リスクをみておいて下さい。

走行性能を気にしないならそれらの車種を選ぶ事もないんで、125ccのYBR125あたりを買い、任意保険はファミリーバイク特約やファミリーマートとかの格安保険を使うのがいいと思いますよ。
それなら車体に25万円以上使えますから。

どうしてももう少し大きいのが良ければ、ジェベル200やボルティとか。
879874:2008/02/17(日) 12:24:21 ID:excWMue3
皆さん、お返事ありがとうございます。(今会社のPCから打ち込んでる為IDが違います…)
予算的に厳しいとの指摘があったので、CBR150か、YBR125にしてみます。
皆さんには多大なご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした…orz
あと、ネイキッド(バリオス系)で125〜150ccのバイクは他にありますか?
何度も質問すみません…
880774RR:2008/02/17(日) 13:18:59 ID:y+mcS3iC
>>879
CBR150は新車乗り出し40万くらいで購入できて、最高時速150キロ近く出せる為、
下手な250ccよりも速いし高速にものれるということで最近低予算帯御希望の相談者さんにお勧め率が高いですが
ネイキッドということであればやはりYBR125か、ジェベル200、ボルティあたりでしょう。
アメリカンでよければエリミネーター125という手もあるのですけどね。

月2万円バイクに出せるのであれば、ローン組んで新車のVTRでもいいんじゃないでしょうか。
20万円頭金で10万で保険を払い20万円くらいローン組めば買えそうな気がしますけどね。
利率4%くらいだから、一年で8千円くらいの利息がつきますがまあその程度です。
月2万円の返済で大丈夫なはずですし
881774RR:2008/02/17(日) 13:40:51 ID:PV8J2fq/
150CCが250CCより速いなんて幻想を抱く言い方はするなよ
それだけ低速トルクを犠牲にして乗りにくいという意味だろうがと
金がなくて中型なら無難でトラブルの少ないST250Eが鉄壁じゃねーの
882774RR:2008/02/17(日) 13:44:51 ID:PV8J2fq/
トラブル覚悟で中古買うならルネッサ、ブロンコ、セローあたりが無難かな
逆に勧める気にならないのがホーネット、バリオス2、ゼルビス
安い個体は激しく使い込んだものか、ろくすっぽメンテナンスしてないのかしかない
883774RR:2008/02/17(日) 13:48:13 ID:uZAQqrKE
>>880
残念ながらあなたの挙げられた車種で相談者の予算の範囲で「乗り出せる」のは
新車ならYBR125しかありません。

>>879
まあボロボロの中古で妥協すればいいんじゃない?
維持費無視なら。
21になると任意保険がひとつ上の年齢帯に入って安くなるから
それまで維持費相当の額を「乗ったつもり貯金」したほうがいいと思うけど。
884774RR:2008/02/17(日) 14:15:26 ID:EmKrtgO0
ボルティーにしようぜ!
あのボルボル、プスッ…  ボルボルぅ〜
って音を聞いているだけで幸せになれるw
885774RR:2008/02/17(日) 14:33:29 ID:4HuDW+qJ
>>874
YBR125なら、オプションパーツでエンジンガード買えるから、
転倒での傷が怖かったら購入してみては・・・。
欧州のYBR125なので中国製産のものは付けられるか分かりませんが・・・

http://www.motoco.co.jp/

ここで購入できるそうですよ。
886774RR:2008/02/17(日) 14:49:19 ID:kccdKQjM
>>874
確かに皆さんが言ってる中古リスクはあるね。
俺はバリ1初期型 コミコミ25万で買ったけど
全然普通に走ってますよ。
外装はお世辞にも綺麗じゃないし、あんまり所有感ないけど
練習バイクなんで、傷とかに神経質にならずに乗れますよ。
消耗品の修理費なんて、新車でもそのうちかかりますし。
メンテの勉強になるしいいじゃないですか。
近くに良いお店探してもいいし。
でも用途的に、ツーリングがどのぐらい本気なのかにも依りますね
かなり本気なら高速乗れる排気量にした方がいいですよ。
通勤には雨の日でも気楽に乗れる原チャリもあった方が楽だし。
887874:2008/02/17(日) 15:44:52 ID:excWMue3
皆さん助言ありがとうございます!!
やはりCBR150かYBR125で探してみます。
ちなみにこの2車種は長所、短所は何がありますか?
888774RR:2008/02/17(日) 15:50:07 ID:y+mcS3iC
そういうのは質問スレに池
889874:2008/02/17(日) 16:05:39 ID:excWMue3
>>888
分かりました…とりあえず皆さんたくさんの助言をありがとうございます!!
また何かありましたら質問させていただきます。m(__)m
890774RR:2008/02/17(日) 18:03:30 ID:j3xJmAJR
>>887
ダサい、安っぽい
891774RR:2008/02/17(日) 18:09:47 ID:4HuDW+qJ
>>887
長所:燃費がいい、国産125よりも安くてバイクっぽく見える。
短所:逆輸入車なのでアフターパーツが手に入りにくい(とは言っても長くて1週間くらいだけど)
892774RR:2008/02/17(日) 18:25:05 ID:Xf85joQ4
>>882
ルネッサはいい加減古いだろ・・
893774RR:2008/02/17(日) 19:59:34 ID:JnLQspDk
【所持免許】普通自動二輪(MT)
【購入資金】35万くらいまでで希望
【用途及びその際の往復の距離】
通勤(往復25km)、年数回ツーリングするつもり(片道200Kmくらい)
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】178/60
【候補のバイク】アドレスV125、リード110、予算に合う250ccネイキッド(VTRとか)
【その他、要望など】
原付から原二スクーターに乗り換えようと免許とりにいったんですが
教習車に乗ってるうちにMT車の大きい奴もいいかなと思ってしまい悩み中です。
(維持費の関係で250cc以上は除外)
予算的に中古になりそうですが、これまでバイク屋まかせで整備知識無しなのと
原二スクに乗ると便利すぎて大型に乗らなくなると聞きやっぱり原二スクにしようか決めかねています。
原二の利便性と250ccに乗る楽しさのどちらを取るかなんですが乗ったことないので・・・。
実際、両方乗ったことがある方はどんな感じなんでしょうか。よろしくお願いします。
894774RR:2008/02/17(日) 20:15:30 ID:y+mcS3iC
>>893
えーと、それは自分にとってどっちが大切かということになるのでなんとも。
通勤には圧倒的に原2スクですし、ツーリングもできなくはないです。
というか、好事家のなかには大型やめて原2ツーリングに楽しみを見出すなんて方もおられるようですし。

で、原2は250にくらべると圧倒的に遅く、慣れてくると結構ストレスがたまったり。

というか、ビッグスクーターじゃダメですか?
中古のフォーサイトならそれくらいの予算で新古車程度の上玉中古に手が届くと思うのですが。
ビクスクのなかではコンパクトな方だし、原2と250ccビクスクの中間的な快適性と性能で、
ちょうどいいんじゃないかと思うのですが
895774RR:2008/02/17(日) 20:44:59 ID:QA19WK6V
よし、まんなかとってバンバンだな。
896774RR:2008/02/17(日) 22:05:24 ID:LmYKftoU
〉〉893
普段の使い勝手は圧倒的に原2スクが優れてる
積載性も上だし小回りも効く

年数回のツーリングで楽しむために250を買うのであれば、ツーリングの時だけレンタルバイクを借りるというのもいい選択肢
保険などの維持費を考えればお釣りがくる

また、日頃からMTで遊びたいならapeみたいな小型MTもおすすめ
積載性に目をつぶれば原2スクと同じく使いやすい

とりあえず、250の試乗車で普段の道を乗り回してスクーターとの違いを体感するといい
その上で大きいのがいいなら250を買えばいい
897774RR:2008/02/17(日) 22:11:28 ID:kTM6jt1o
>>893
MTに乗ること自体を楽しみたいならば、>>896氏が言うようなエイプ100やYBR125あたりもいいかもね。
利便性はスクーターには劣るけど、通勤にも使えるし維持費も安い。
898774RR:2008/02/17(日) 22:15:43 ID:y/e4EZ13
>>893
yBR125+GIVI箱でいいんじゃね?
899774RR:2008/02/17(日) 23:21:03 ID:36Bi1mzW
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】40万(即金)
【用途及びその際の往復の距離】
通学(往復60kmで高速使用)
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175cm・68kg
【候補のバイク】ロードスポーツ250(4スト4気筒がいいな)
一応、カワサキのバリウス2とか見てます。
【その他、要望など】
初めてなので、中古で安めなのがいいです。
オススメあればお願いします><
900774RR:2008/02/17(日) 23:25:12 ID:y/e4EZ13
>>899
もう少し待てばNinja250Rが発売される
それまで貯金しておけ
901774RR:2008/02/17(日) 23:27:27 ID:y/e4EZ13
俺は最初だからこそ、慣らし運転が必要で二年保証のつく新車を勧める
実際乗り出し価格もそう変わらないだろ、貯めていいのを買えよ
902774RR:2008/02/17(日) 23:27:42 ID:kTM6jt1o
>>899
まずは自分の立てたスレの削除依頼をし、
>>1のテンプレサイトを読み、中古のリスクを理解して下さい。

バリオスU・ホーネットくらいしか完全にあてはまるものは今は無い。維持費的には若干バリオスの方が安くつくんで好きならどうぞと言いたいけど、
予算的にはVTRの方がいいものを見つけやすい。店によってはもう少し足せば新車かそれに近いものも狙える。

てなわけでVTR
903774RR:2008/02/17(日) 23:33:38 ID:y/e4EZ13
安いからボロいからと、無茶な乗り方をしたり、メンテせずほっとらかしにする奴がすぐにバイクを降りるんだよ
苦労して買った新車なら、そう滅多に悪い乗り方はしないし愛着も沸く
結果的に長く大事に乗るなら元がとれる
904774RR:2008/02/17(日) 23:36:10 ID:7yaKm8yF
>>899
バリオス2が気に入ってるならそれをどうぞ
あと、4気筒でなくていいならVTRがおすすめ

ただし、年間予算が12万じゃ維持費が払えません
予算を上乗せできないなら、125cc以下をどうぞ

あと、削除依頼出すこと
905774RR:2008/02/17(日) 23:39:25 ID:r4OOl7ny
>>899
>初めてなので、中古で安めなのがいいです。
人によって意見は異なるだろうが、私は初心者こそ新車購入推奨派。

>>1のテンプレサイトを読んでもらえば中古の博打性を理解してもらえると思う。
貴方にとって初めてのバイク。初めてって事は良い点悪い点がよく判らないこともある。
購入時、既に不調部分があっても気づけない=大きな故障・後々の事故に繋がる事もある。
それをも全て理解した上で中古車に手を出すのならば、止めはしないけどね。

どうしても中古といわれたら、たしかにバリオス2かホーネットのお好きな方をどうぞ。です。
906774RR:2008/02/17(日) 23:40:08 ID:36Bi1mzW
>>904
いや、とりあえず知ってるのがそれしかなくて…
知り合いに4気筒がいいと言われたので一応4気筒希望にしてますが、
2気筒と4気筒の性能的な違いがわからなくて…

予算も詳しくないのでとりあえず1万て書きました
だいたい最低どれくらい必要なんですかね?

出しました。
907774RR:2008/02/17(日) 23:46:09 ID:y+mcS3iC
>>906
以前ツレの為にバリオス2の新車乗り出し価格の見積もりをとってやったら、
確か自賠責とかコミコミで乗り出し57万くらいじゃなかったかな。
908774RR:2008/02/17(日) 23:47:46 ID:36Bi1mzW
>>907
ふむふむ…まあローンにすれば何とかならないこともないのか…
ちなみに絶対バリオス2がいい!!ってわけじゃないです
909774RR:2008/02/17(日) 23:49:22 ID:y/e4EZ13
>>906
21歳未満で250ccなら保険料だけで月に1マソくらいになる
ガソリン代は距離による、オイルは3000km置きに交換
半年点検は店によるが点検料+交換部品+工賃で1万から2万は用意しておいたほうがいい
これも距離によるが、タイヤは年間5000キロだと最低でも二年に一回は交換になる
250ccのバイアスなら工賃いれて前後で4万から5万

250ccの2気筒と4気筒だが、
回転で馬力を稼ぐ4気筒は低速トルクが不足しがちで街中でぎくしゃくするし燃費もいいとは言い難い
2気筒は、耕運機みたいなエンジンなんで排気音は面白くないかもしれないが
日本の道路事情にマッチしていて乗りやすい
ちなみにVTRの他にZZR250というのもある、Ninja250RはZZR250のモデルチェンジ
910774RR:2008/02/17(日) 23:56:00 ID:36Bi1mzW
>>909
ホント助かります!

一応新車購入予定してたときは値段的にVTR250見てました
聞く限りでは振動がどうとか色々聞いてますが、正直そんな気にしてません
2気筒も視野に入れて検討します
911774RR:2008/02/18(月) 00:00:19 ID:pLSHrzzV
噂では車両価格が50マソ切るみたいだから、乗り出しはバリオス2と変わらないかもな
問題は、完全な初心者の場合装備にも金が掛かることだね
メットやウェアは安普請しないほうがいいかと思うよ
高速道路を使うならカウルは有難いと感じる筈だよ、疲労度も違うし雨の日もカウルがあるとそれ程痛くはない
912774RR:2008/02/18(月) 00:03:20 ID:DvwvnMIp
>>911
VTRに関しては新車48万くらいですって
装備に関しては張ってもいいからいいもの買います
そういうプチ情報ありがたいです。
913774RR:2008/02/18(月) 00:06:37 ID:U1bh64r2
>>906
すすめられるロードスポーツ4st4気筒はバリオス2とホーネットぐらい
どちらかというとバリオスをすすめる
他の車種は古い
二気筒も含めるならVTRも追加

二気筒は四気筒に比べ低中回転トルクがあり普通にのる分には4気筒より使いやすく、かつ燃費がいい
逆に4気筒は高回転の延びがよく馬力自体は二気筒より上で、比較的振動が少なく滑らか
ってことで、高回転でぶん回してスポーツ走行をしたいならバリオス2
そうでないならVTRをすすめる

予算に関しては税と保険で11万
それに、ガス代とメンテナンス代
故障したらさらに修理代
最低でも月に2万、事故などに対する余裕をみて3万は欲しい
バイクは金食い虫ですよ
914774RR:2008/02/18(月) 00:07:47 ID:lTAQk0P+
実際使う装備ってメットとグローブくらいだと思う
靴とかライダージャケットとか、買ったはいいものの
箪笥の肥やしになるケースが多いよ
冬のオーバーパンツは便利だけど
915774RR:2008/02/18(月) 00:13:28 ID:DvwvnMIp
>>913
虫食いなのは覚悟ですw
知り合いに聞いて4気筒がいいと単純に思ってましたが、一長一短なんですね。
視野をもっと二気筒にも向けようと思います。
ちなみにVTRは一番最初にすすめられてました。(パンフも持ってたり)
予算把握です、ありがとう。

>>914
とりあえず、メットは質のいいフルフェイスでおkと思ってます。
ライダースはあんまり欲しいと思いません。
916774RR:2008/02/18(月) 00:42:56 ID:pLSHrzzV
うーん、むしろ冬は装備に助けられてる気がするんだが
今の時期、ジーンズなんて寒くて乗れんぞ
917774RR:2008/02/18(月) 00:44:09 ID:DS/Si0H5
【所持免許】自動二輪
【購入資金】20〜30万
【用途及びその際の往復の距離】町乗り,ちょっとした遠出(30〜50Kぐらい)
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】161/58
【候補のバイク】VT250SPADA,JADE,VTR等安くて頑丈と評判のバイク、あとチビライダーなので足着きの良いバイク。
【その他、要望など】初バイクなので、練習用と割り切って乗るつもりなので、他にもオススメがあればヨロシクお願いします。
918774RR:2008/02/18(月) 00:45:22 ID:DvwvnMIp
>>916
その辺りは後々でもいいかな、って思ってますです、はい。
919774RR:2008/02/18(月) 00:54:12 ID:nuEH2/PC
>>917
>>1のテンプレサイトの中古車についての記述は読まれましたよね?

自分で整備する気合と資金力と整備スキル(他人から助力が有るならそれでも可)などが無いなら
古い中古は避けた方がいいと思うけど?
練習用と割り切る以前に、調子が悪かったり故障が多かったりで練習にすらならない事も。
消耗品交換などで結果的に新車の値段を超える可能性すらある。
また、車体に変な癖がついているハズレを引いたら、貴方の運転自体にも変な癖がついてしまう。

それでも激安中古が欲しいというならば、自分で可能な限りたくさんの車体を見て、
予算以内で買える&一番状態が良かった車体をご購入くださいませ。

中古の相談に対しては、基本的にこの返答しか出来ない、私は。
920774RR:2008/02/18(月) 00:58:28 ID:nuEH2/PC
>>917
追記。
用途からすると、原付二種(125cc以下)でも十分な感じがします。
エイプ100、XR10モタ、KSR110、YBR125等の車種は如何でしょう?

高速道路に乗らなければ、一般公道にて法定速度で走ることになんら問題はありません。
小型軽量な車種が多いので、乗車姿勢等にも問題はないかと思いますが、これは私の推測。
維持費も安いし町乗り程度には最適ですよ。
921774RR:2008/02/18(月) 00:59:41 ID:pLSHrzzV
>>917
VT250SPADA,JADE
いくらホンダといっても、この年式のバイクは手を出すべきじゃない
安くデ頑丈なのは単気筒、用途からいっても250TRやST250がいいかと
922774RR:2008/02/18(月) 01:00:30 ID:RhLudIgq
>>917
自分で適当に選んで適当にかっちゃってください。
はっきりいいます。
その値段で買うものやその車種を他人にお勧めすることなんて出来ません。

そうそう壊れるものではないだろうという貴方の予想はあるいみ正しいです。
その値段でも2年くらいのって大丈夫な車体だって沢山あるでしょう。
でも、地雷率もかなり高いです。
だから、「お勧めされたのに壊れた」とか思われるのも後味悪いので、誰も買う事をおすすめはしませんよ。
それでも買うならそれはそれでありだと思いますが、失敗したとき「俺がバカだった」だけで割り切れる様、
バイク屋に相談して自分だけで選んで決めちゃってください
923774RR:2008/02/18(月) 01:05:58 ID:ZEy/kxu+
>>917
FTRとかいいんじゃない?
924774RR:2008/02/18(月) 01:09:48 ID:U1bh64r2
>>917
ape100を出来れば新車で
軽く取り回しやすいのでバイクに慣れるのにはお勧め
また修理費も安いので転けても安心
925774RR:2008/02/18(月) 01:19:39 ID:IJZaTZTn
どうせ釣りだろ。
保険、整備費で残金5から15万になるから、
原付がいいとこ。
926774RR:2008/02/18(月) 07:11:13 ID:X//hgTAj
>>917
本当に練習用って割り切れるんなら、買ってもいいと思うけど、かなり損だよ
50万の新車を5年使えば年間10万だけど、30万の中古を1年使うと年間30万
927ガソリン税の印象操作:2008/02/18(月) 17:25:00 ID:jOorUpzB
〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう!〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、8 兆 1 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。


税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか?
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。


暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。


コピペお願いしますm(_ _)m
928774RR:2008/02/18(月) 21:44:24 ID:bDdGINbg
>>917
安い中古にとりあえず乗ってみるつもりってのは良く聞くが
知り合いからから安く譲ってもらう以外ではお勧めできない。
250ccで20数万の中古だとすぐ整備に数万はかかる。
929774RR:2008/02/18(月) 23:54:12 ID:Cp6fnbZP
>>917あくまで俺の経験談だけど、JADEは古いバイクの割には故障が少なく、車体価格25万以上のタマなら、無茶な乗り方さえしなければ、そうそう壊れないのが多いけど、それでも古いバイクだから>>928さんの言うように、整備代は覚悟してた方が良いよ?

だから、JADEを買うのならコミコミでも30〜40万のやつで、尚且つ、整備代8〜20万は別個に用意してた方が良いと思う。

…とまぁ、買った後、何だかんだで金が掛かるから、JADEに思い入れがない限りは>>926さんの言うように素直に新車か新古車買った方が良いと思うよ?
930774RR:2008/02/18(月) 23:59:11 ID:RhLudIgq
参考なまでに。
学生時代の俺の先輩は、格安のV−MAXを購入してきたらズタボロ。
なんとか一生懸命整備してごまかしごまかし乗ってたが、エンスト頻発するのが怖くなって、
結局半年で新車VFRに乗り換えた。
なお、通学とバイト通勤で一日30km程度のってたんじゃないかな。
走行距離にすると、5千km程度でお釈迦というところか。

ちなみに整備には購入代金とは別に40万かけてそんな感じだった。
>>917よ。「そういうこともある」のは覚悟しといたほうがいいぞ
931774RR:2008/02/19(火) 01:34:05 ID:Wkg+WJhn
917の人気に嫉妬
932774RR:2008/02/19(火) 06:08:08 ID:9ljgr2Sc
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】130くらいまで
【用途及びその際の往復の距離】ツーリングメインでたまに往復50kmくらいの通勤
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】180、74
【候補のバイク】GSR400から600クラスのSSへの乗り換えを考えてます。
大体頭は07CBR逆かR6かくらいにまとまってるんですけど、絞り切れてません。候補選びの参考にこの年式のこれは地雷だってのを教えて欲しいです。
933774RR:2008/02/19(火) 06:21:32 ID:U0E+vUY7
ツーリングにSSは必要ないしあまりむいてるとも言えない
アニメヲタのおもちゃ
     
それでもほしいなら見た目だけで選んだ方がいい
934774RR:2008/02/19(火) 06:25:37 ID:WdVNWRKn
ツーリングメインならCBR600FやFZ−6SのようなSSのエンジンを
積んでいて、でも乗りやすいマシンという選択肢もある。
935774RR:2008/02/19(火) 06:43:19 ID:Wjjtc5Mf
>>932-934

ツーリングメインなら
SSは楽しいと思うが、
好きなスタイルなら試乗して決めるのが一番。
街乗りはキツイよ
936774RR:2008/02/19(火) 06:53:16 ID:9ljgr2Sc
>>933-935
ありがとうございます。
特に地雷みたいなものはないみたいなので試乗なりして決めます。
937774RR:2008/02/19(火) 10:19:44 ID:j/ObeXwP
【所持免許】大型二輪
【購入資金】30万
【用途及びその際の往復の距離】 街乗り(片道20km強)
【年齢】 29
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】ファミ特使用
【身長体重】 180cm,100kg
【候補のバイク】Grand Axis100,Majesty125Fi
【その他、要望など】
初バイクです。ずっと50ccスクーターに乗っていました。
将来的にNKやSSなどの大きいバイクに乗るとして、チョイ乗りや
得意先への足にファミ特が使える原2を考えています。
候補のバイクは特にYAMAHA党というワケではないのですが、
食指が働いたのがこの2台です。

だいぶ特色が違う2台なのですが、装備や機能とかはとりあえずおいておくとして
一番お聞きしたいのが「乗り味」です。
普段は50ccの前カゴ付スクーターで事足りるくらいの街乗りですが
たまに片道20kmくらいのバイパス道メインの所に行きます。
環八をそこそこ走るのですが、走行安定性とパワーという意味で
この2台はいかがでしょうか?
50ccのスクーターとあまり変わらない乗り味ですと少し辛いモノが
ありまして。。
Axisあたりは、パワーこそ50ccよりもありますが、乗り心地などは
50ccスクーターと大差ないのかな?とも思えます。
アドレスV125Gなども同様に思えます。

長くなりましたが、要は四輪が多数往来する環八を
右折含めた車線変更をもろともせずに
スムーズな走行に向いてるかというあたりお聞かせ願えますでしょうか?
938774RR:2008/02/19(火) 10:41:36 ID:U0E+vUY7
無理
重すぎ
939774RR:2008/02/19(火) 11:51:32 ID:BRaEPZ9j
原付2種スクーターで実用をとるならアドレスV125一択じゃね?
940774RR:2008/02/19(火) 12:18:41 ID:uH5NUief
>>937

リード110
941774RR:2008/02/19(火) 12:34:13 ID:gVoDoGyy
>>937
50ccよりはパワーはあっても、原二に高望みはしないこと。どれほどで良しとするかはあなた次第だけどね。

特にマジェスティ125は車体がデカいため、結果として非力です。
シグナスやアクシスの方がまだいいかと。
アドレスV125も車体が小さいため結構キビキビ走ります。

まあ、原二クラスを実用車として持つのはいいと思いますし、幹線道路も走れなくは無いです。ただ、上でも書いたけど高望みはしないこと。

デカいのがいいのならグランドディンク125とかもいいかもね
942774RR:2008/02/19(火) 13:12:21 ID:yeOhXsNc
>>937
コマジェはでかいわりにはメットインスペースも小さく、でかいだけに重いので、スピードもでません。
タンデム性能と見た目意外に同クラスのなかではとくに売りはないと思いますよ。
ただ、この辺のクラスでも慣れてくれば幹線道路を走れないわけではないです。
発進加速は4輪よりよいので、フルスロットルでかっとばせば、四輪に煽られるほど遅くはありません。
ただ、小柄なスクーターだと安定性とか乗り心地とかまあそのへんの問題で、
結局原付くらいのスピードで走ってるのが一番快適という問題があったり。

まあそんなわけで、リード110やスペイシーあたりがいいのではないでしょうか。
アドレスV125はいいバイクだけど、ある程度バイク慣れした人でないととばすの怖いんじゃないかと思うので。
943774RR:2008/02/19(火) 16:37:32 ID:+fhYBm4/
>>937
定量的に言ってしまうと、
空いていて取り締まりのない道では100ccだと邪魔にされます。
昼間なら問題ないです。
944774RR:2008/02/19(火) 19:36:09 ID:j/ObeXwP
アドバイス有り難う御座います。
今日、たまたまバイク屋に行くことがありましたので、
両方とも実物見てきました。

コマジェは排気量こそ原2だけど、大きさは中型並ですね。
バイク屋さんが言うには、やはりAxisの乗り味は50のスクーターっぽく
コマジェの乗り味は一味違うと言ってました。(セールストークではなくて)

でも新車価格が倍近く違うのがなんとも。

コマジェの実物みたら気に入ったのでコマジェにしたいと思います。有り難う御座いました。
945774RR:2008/02/19(火) 20:37:29 ID:MGuBfc6l
>>944
なぜセールストークじゃないって言い切れるの?
それこそまさにセールストークにひっかかった感がにじみ出てるんだが

まーべつにいいんだけどw
946774RR:2008/02/19(火) 20:52:43 ID:2wuAcSlP
>>944
180cm100kgだろっ、
こまじぇじゃサスのバネ変更しないとやばくネ!
いや冗談抜きに。
947774RR:2008/02/19(火) 20:58:47 ID:WdVNWRKn
125で一番大柄なのってなんだろうね。えりみかな。
948774RR:2008/02/19(火) 21:02:18 ID:2wuAcSlP
常時2人乗り状態だろ
まあ原付で大丈夫だったんだから問題なしか。
949774RR:2008/02/19(火) 21:37:22 ID:MGuBfc6l
原付じゃむりだから乗り換えるんじゃないんだ
950774RR:2008/02/19(火) 21:39:19 ID:WdVNWRKn
100kg超で、チョイノリ乗っている人もいるぐらいですから
951774RR:2008/02/19(火) 21:45:35 ID:j/ObeXwP
>>945
んー特にAxisとコマジェのうちどちらかを強く勧めてきたわけじゃないし
昔からの知り合いだからね。正直モンのアンちゃんなんですわ。
オレ、上客じゃないけどいつもバイクのこと話しに行ってる。

体重の件はいささか不安あるけど最近のバイクはそこまでヤワじゃないっしょ。
50ccのスクーターで何一つ問題なかった。多少スピードが出ないくらい。
952774RR:2008/02/19(火) 21:47:47 ID:yeOhXsNc
次スレどうするよ
953774RR:2008/02/19(火) 21:52:52 ID:QBlgshL0
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】100万
【用途及びその際の往復の距離】ツーリング、街乗り
【年齢】32歳
【毎月使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長・体重】167cm62kg
【候補の車種】Z750 ER-6N ER-6F FZ6S
【その他、要望など】重過ぎないミドルクラスで、取り回しが楽で街乗りからツーリングまで不自由なく楽しめる一台を探してます。
954774RR:2008/02/19(火) 21:52:52 ID:MGuBfc6l
>>951
いや、他の人は全然違う世界を見てるんだよ、多少なんてレベルじゃない
別世界をね

まぁ100キロ級には関係ない世界だからどうでもいいけど

つーか強く勧めないで、相手をその気にさせた、正直モンとか思わせるあたり
かなりの商売人だね
お見事といっておこう

かりにセールストークにひっかかってないなら、50ccで何一つ問題ないと思うような
人がそんな高いもの買おうだなんて思わない
ここまで見事に絡め取られてる人には、俺の声なんか届かないだろうがw

955774RR:2008/02/19(火) 21:56:12 ID:j/ObeXwP
>>954
残念。
まだ決めてないけどバイクは別の店で買うのだよ。
コレでも数百の顧客を抱えてるもんで、人を見る目はあるよ。
956774RR:2008/02/19(火) 21:57:10 ID:MGuBfc6l
>>953
ER-6F

ほとんど条件らしいものが提示されてないから、単なる俺の趣味的な理由
6NとZ750とFZ6がダメな理由は俺がダサいと思うから
つかはずかしくね?

まーなんでもいいって事だな
957774RR:2008/02/19(火) 21:57:10 ID:WdVNWRKn
>>953
重量を気になさるのでしたらSV650という選択肢もありますよ。
958BT:2008/02/19(火) 21:59:35 ID:qux8pBtc
>>953
回してパワーを楽しむならFZ6S、
低回転域トルク重視ならER系を推奨します。

個人的にER-6fを推奨します。
エンジンにせかされずノンビリと走る事も出来る。
959774RR:2008/02/19(火) 22:00:00 ID:MGuBfc6l
>>955
残念
その程度で人を見る目があるとか思ってる程度じゃ、ダメだわw
つーか、そのまえに自分の腹みた方がいいぞ

俺は筋肉質なんだとか言い出したりしてw
昔リンドバーグってバンドがあって、その中でそんな歌詞の歌があったっけね
960774RR:2008/02/19(火) 22:03:26 ID:Tge5FSGf
>>ID:MGuBfc6l
子供が世の中を語るもんじゃありません!
そういう風に世の中を見てるとろくな大人になりませんよ!
961774RR:2008/02/19(火) 22:04:25 ID:j/ObeXwP
そりゃ失礼しました〜
962774RR:2008/02/19(火) 22:04:59 ID:cFjUmxPm
>>959

会ったことないのに
よくそんなこと言えるね?
その程度って・・・・・
喪前が一番ダメだと思う
963774RR:2008/02/19(火) 22:06:18 ID:Tge5FSGf
>>ID:MGuBfc6l
16歳になったらバイクの免許取るんだろ?
だったら2chなんて見てちゃいけません!
せめてバイクの免許を取ったらここへ来ましょうね。僕ちゃん♪
964774RR:2008/02/19(火) 22:07:24 ID:MGuBfc6l
>>962
逢った事ないのに、ダメだと思っちゃうのは何でだい?
自分がなんでそんな事言えたか、考えてみることだねw
965BT:2008/02/19(火) 22:08:32 ID:qux8pBtc
特定IDあぼーん推奨。
966774RR:2008/02/19(火) 22:08:33 ID:MGuBfc6l
>>960>>963
1度でまとめて書く程度の文章力つけてから煽ろうぜ(ぷ
967774RR:2008/02/19(火) 22:12:32 ID:QBlgshL0
>>956-958
ありがとうございます。
ER-6FかSV650で検討します。
今まで中型の4発に乗っていて2気筒が気になりつつあるので。
968774RR:2008/02/19(火) 22:12:59 ID:j/ObeXwP
あー
なんか相談に乗ってもらったのにスレ汚してしまって申し訳ない。
お詫びに次スレ立てようと試みたがエラーなっちゃった。sry。
969962:2008/02/19(火) 22:15:15 ID:cFjUmxPm
>>ID:MGuBfc6l

会って話してもないのに、
この2chのスペースで判断できる?
経験が少ないから
人を貶すしかできないのかね?
970774RR:2008/02/19(火) 22:19:32 ID:MGuBfc6l
>>696
なんだ、まだ続けるんだ?

会って話してもないのに、喪前が一番ダメだと思う とか言っちゃった君は
経験少ないから人を貶すしかできない人って事だね

わかってるかい?
直接会ってもいないのに、他人をとやかく言ってるのは君も全く一緒なんだよ
まだそれに気づいてないのかい?はずかしい人だね
971774RR:2008/02/19(火) 22:24:16 ID:V6xH065S
>>970
取り敢えず頭冷やせ。
そして自ら書き込んだ安価をよく見ろ。
972774RR:2008/02/19(火) 22:24:23 ID:Tge5FSGf
ID:MGuBfc6lはバイクに乗れないもんだから
バイク板へきて誰かに噛み付きたいだけのサミシー奴なのよ
アンカーもろくにつけられないような小心者w
スレも終わりに近いからヌルーで行こう
973962:2008/02/19(火) 22:25:21 ID:cFjUmxPm
>>ID:MGuBfc6l

流れ読んで
みんなが判断するだろうね
一言だけね
君の意見を読むと
何でも自分が一番でないと気が済まない
とこっちは感じるよ

以上
後はみんなが判断してくれ
974774RR:2008/02/19(火) 22:28:06 ID:MGuBfc6l
>>973
あんたがどう感じようが知ったこっちゃ無いが

俺もあんたも、勝手に感じた事書いてるだけだ

自分が同じ人種だと都合が悪いから みんな を巻き込んで逃げようとする
薄汚い根性してるかどうかが、君と俺の差だな
何か言い返さねば気がすまない、しかし状況不利だから逃げのための布石を打ったり、ね
975774RR:2008/02/19(火) 22:35:48 ID:3hRDzTIP
皆様、次スレ立つまで雑談自重よろしく。
976BT:2008/02/19(火) 22:37:26 ID:qux8pBtc
新規スレッドが出来ている模様。
移動をお願いします。

>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ109
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1203428123/l50
977774RR:2008/02/19(火) 22:37:47 ID:Tge5FSGf
次スレ立てられたわ
>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ109
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1203428123/

ID:MGuBfc6lは出入り禁止な。ぜってーくんなボケ。
978774RR:2008/02/19(火) 22:50:54 ID:LOztKoJ1
【所持免許】 中型自動二輪
【購入資金】60万
【用途及びその際の往復の距離】 通勤往復30km前後・ツーリング
【年齢】 24
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 176cm65kg
【候補のバイク】250ccのネイキッドor400のネイキッド
400ならCB400SFあたりを・・・
250ならホーネット・BALIUS−U・VTRあたりなど
【その他、要望など】
免許取立てなので乗りやすいのがいいです。
教習車はインパルスでした。
一応新車で考えてまます。もしくは走行5000以下の2007登録中古車あたりで。
979774RR:2008/02/19(火) 23:12:26 ID:BRaEPZ9j
>>953
ER-6fでいいかと

>>978
VTRだと少しだけ窮屈に感じるか
候補三車種共に規制クリアして継続販売するか決まってないんじゃなかったっけ
980774RR:2008/02/19(火) 23:15:50 ID:MGuBfc6l
走行5000以下なんてあてにならんから新に絞れ

っていうか、SFでいいじゃん、今250ccは不毛地帯
981774RR:2008/02/19(火) 23:18:31 ID:yeOhXsNc
>>980
SFでいいと思う。これといって他を選ぶ理由がない。
SFでいいと思えたらSFかっといて損はない。一応XJRとかも見とくといいとは思うけどな。
新古車ならもう少し安く上がるかも。
YSPとかドリームでよく出てるから考えてみるといい
982774RR:2008/02/19(火) 23:23:42 ID:gVoDoGyy
>>978
どれも十分に乗りやすいですし用途には十分ですよ。
まず、250クラスが良いか400クラスが良いかを、車検の有無を優先したいか、またはパワーを優先したいかなどで判断下さい。それを決めてからでも遅くはないですよ。

決めたら、400クラスなら好きな四発ネイキッドまたはSV。ただしこちらは予算が足りない場合も多いはず。
250クラスなら燃費とパワーとコストのバランスを優先したければVTRで。もう少しパワーが欲しければホーネットかバリオスUの好きな方で。
983774RR:2008/02/19(火) 23:54:37 ID:LOztKoJ1
ありがとうございます!
やっぱCB400SFで考えたいと思います!
車検の値段とか見当が付かないんですけど
10万切ってれば全然問題ないんですけど車みたく20万とかかかるとキツいですねぇ。
その時は250で考えます。
984774RR:2008/02/19(火) 23:57:38 ID:MGuBfc6l
>>983
いや、車でも国産普通車では20万とかなかなか行かないぞ
あんたがロリコンでないなら、女子高生の方がいいだろ?
女子中学生で満足か?満足だったり特殊な趣味なら250ccでもいいが、
何もそっちをあえて選ぶ必要はないだろ?

そんな感じだ
985774RR
>>983
車検金額10万未満が許容範囲ならば問題ないでしょうね。CB400SFでよろしいかと。