バイクが売れない理由を考えるスレ (200)8
趣味の多様化、若年層のバイクユーザーの減少、バイク専用駐輪場の少なさ・・・等々の要因で減少していくバイクの売り上げ
これらの解消方法はあるのか？
前スレ
バイクが売れない理由を考えて味噌 7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1193507453/
前前スレ
バイクが売れない理由を考えてみそみそ 6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1185860536/
前前前スレ
バイクが売れない理由を考えてみそ 5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181049004/
前前前前スレ
バイクが売れない理由を考えてみそ 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179494160/
前前前前前スレ
バイクが売れない理由を考える Type-R（Ver3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1175207081
これらの解消方法はあるのか？
前スレ
バイクが売れない理由を考えて味噌 7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1193507453/
前前スレ
バイクが売れない理由を考えてみそみそ 6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1185860536/
前前前スレ
バイクが売れない理由を考えてみそ 5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181049004/
前前前前スレ
バイクが売れない理由を考えてみそ 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179494160/
前前前前前スレ
バイクが売れない理由を考える Type-R（Ver3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1175207081
|
|
|
2 ：７７４ＲＲ：2007/12/30(日) 16:35:03 ID:iDoJJ4Fj
今バイク駐車場の増設を政府と地方自治体に求める署名やってます。
https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php
(案)大阪市における今後の自動二輪車の駐車対策に対する意見募集(パブリック・コメント)の実施について
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/news/20071009.html
駐車場さえどうにかなればどこでも気軽に走れる＆走る楽しさがあるバイク
雨の日は軽と車とバイクの棲み分けができている
なのになぜ売れないか、個人的には走る楽しさを知らなくなった若者が減ったと考える
https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php
(案)大阪市における今後の自動二輪車の駐車対策に対する意見募集(パブリック・コメント)の実施について
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/news/20071009.html
駐車場さえどうにかなればどこでも気軽に走れる＆走る楽しさがあるバイク
雨の日は軽と車とバイクの棲み分けができている
なのになぜ売れないか、個人的には走る楽しさを知らなくなった若者が減ったと考える
ポニーテールがなんたら
×知らなくなった
○知った
○知った
5 ：７７４ＲＲ：2007/12/31(月) 04:18:16 ID:p1Z9tHHy
結局バイクはこのまま消えていく運命なのか？
原付は別で
原付は別で
6 ：７７４ＲＲ：2007/12/31(月) 04:24:09 ID:S13vsd9H
みんな新車買えよ。
俺は今のをOH繰り返して乗り続けるけど。
俺は今のをOH繰り返して乗り続けるけど。
・普通、大型の免許を統一する
・車検の間隔を３年以上にして費用も減らす
・車検の間隔を３年以上にして費用も減らす
欲しいバイクがないモンな
今あるメーカー全部撤退して欲しいわ
今あるメーカー全部撤退して欲しいわ
9 ：７７４ＲＲ：2007/12/31(月) 16:10:40 ID:zJn2V+xL
車が部屋みたいなワンボックスカーばっかり売れているのでバイクはきついかも＾＾；
あと、車道の端を自転車が走っていそうな所をバイクが走っているので
バイク自体にアレルギーが出てるかも
一発事故で即死のイメージもあるからね
あと、車道の端を自転車が走っていそうな所をバイクが走っているので
バイク自体にアレルギーが出てるかも
一発事故で即死のイメージもあるからね
10 ：７７４ＲＲ：2007/12/31(月) 17:03:15 ID:mcWhx0CN
バイク乗りで人口が一番多いのは漏れのように免許がなくて原付乗ってる奴
従って原付の排気量を50CCから引き上げて欧州同様の125CCに統一、
30km制限と二段階右折を撤廃すればメーカーは2、30ﾏｿの新車が売れて
バカスカ儲かる。
どうして警察OBの国会議員はこの程度のことが分からないのか
従って原付の排気量を50CCから引き上げて欧州同様の125CCに統一、
30km制限と二段階右折を撤廃すればメーカーは2、30ﾏｿの新車が売れて
バカスカ儲かる。
どうして警察OBの国会議員はこの程度のことが分からないのか
11 ：７７４ＲＲ：2007/12/31(月) 17:21:10 ID:qwtq+4oA
>>10
30km制限と二段階右折を撤廃すれば白バイ隊員の売り上げが激減するから。
30km制限と二段階右折を撤廃すれば白バイ隊員の売り上げが激減するから。
マジレスするとメーカーにとって原付が売れても利幅は少ない。
バイク屋にとっても大型が売れたほうがいい。
バイク屋にとっても大型が売れたほうがいい。
駐輪場はもと増えた方がいいけど、欲を言えば殆どの駐輪場に屋根をつけて欲しいな
雨が酷い日などは濡れたカッパなどを店内で着替えるわけにもいかないし
>あと、車道の端を自転車が走っていそうな所をバイクが走っているので
>バイク自体にアレルギーが出てるかも
自分は４輪から先に乗ってたのでそのアレルギーは良く分かる。渋滞で停車中にすり抜けてるバイクは車に
傷つけても何食わぬ顔で先に行きそうって心配。それと不安定な隙間を行くからコケて傷付けそう。だが車と違い
すり抜けしてそのまま逃げそうだから怖い。噂話でミラーを飛ばして逃げたバイクが居ると聞いてバイクのマナーを疑った。
その後、実際中型バイクに乗るようになってから試しにすり抜けしてみたら難なく出来た。だけど危険なのと上記の反感を買うという理由から
自分はすり抜けをやらないようにしている。
雨が酷い日などは濡れたカッパなどを店内で着替えるわけにもいかないし
>あと、車道の端を自転車が走っていそうな所をバイクが走っているので
>バイク自体にアレルギーが出てるかも
自分は４輪から先に乗ってたのでそのアレルギーは良く分かる。渋滞で停車中にすり抜けてるバイクは車に
傷つけても何食わぬ顔で先に行きそうって心配。それと不安定な隙間を行くからコケて傷付けそう。だが車と違い
すり抜けしてそのまま逃げそうだから怖い。噂話でミラーを飛ばして逃げたバイクが居ると聞いてバイクのマナーを疑った。
その後、実際中型バイクに乗るようになってから試しにすり抜けしてみたら難なく出来た。だけど危険なのと上記の反感を買うという理由から
自分はすり抜けをやらないようにしている。
あけおめ
今年もバイクは売れない年か？・・・
今年もバイクは売れない年か？・・・
16 ：７７４ＲＲ：2008/01/02(水) 12:19:40 ID:z93RTYb4
ＣＭ見ないの原因かなぁ・・・・
17 ：７７４ＲＲ：2008/01/02(水) 12:26:43 ID:6UG0wpAC
>>16
最近ヤマハのCMは見るぞ
最近ヤマハのCMは見るぞ
3ない運動がなければもっと原付乗る奴が増えて、
中型乗る奴もおのずと増えて、もっとバイク乗りが増えるのにね。
なんで国で免許取っていいって言ってるのに学校で縛られなきゃならんのか...
そんな俺は学校は原付取るの禁止だったけど黙って取ったｗ
そして今は中型乗り。
中型乗る奴もおのずと増えて、もっとバイク乗りが増えるのにね。
なんで国で免許取っていいって言ってるのに学校で縛られなきゃならんのか...
そんな俺は学校は原付取るの禁止だったけど黙って取ったｗ
そして今は中型乗り。
19 ：７７４ＲＲ：2008/01/02(水) 12:57:49 ID:ez53vJJ4
>>18
やっぱ、バイク・エレキギター・ゲームセンターは
不良への入り口。
喫茶店も純喫茶ならいいけど、そのほかはねぇ・・
って思ってる人がいるからだよ。
まじめに考えると、
金掛るし、良からぬこと考えるヤツが少なからずでるから
お金を稼げるようになってから、乗りなさい！
てことだろ。
やっぱ、バイク・エレキギター・ゲームセンターは
不良への入り口。
喫茶店も純喫茶ならいいけど、そのほかはねぇ・・
って思ってる人がいるからだよ。
まじめに考えると、
金掛るし、良からぬこと考えるヤツが少なからずでるから
お金を稼げるようになってから、乗りなさい！
てことだろ。
でもバイクや車の免許を取ってからは高校生の時から原付に乗れたら便利だっただろうなぁと思うね
自転車で片道18㌔を行くとか馬鹿なことをしていた頃が懐かしい。
だけど今の高校生は電動アシスト自転車で通学する学生も見掛けるから、自転車での遠出も普通の自転車ほど辛くは無いかもね
自転車で片道18㌔を行くとか馬鹿なことをしていた頃が懐かしい。
だけど今の高校生は電動アシスト自転車で通学する学生も見掛けるから、自転車での遠出も普通の自転車ほど辛くは無いかもね
もう結論が出てるのに何でムダスレ立てんの？
アホ？>>1
アホ？>>1
22 ：７７４ＲＲ：2008/01/05(土) 20:17:02 ID:fbbP8SXz
チラ裏
今日夢で一新されたラインナップの夢を見た
250単気筒フルカウルが35万で、夢の中で買う！って興奮していた
これで思いついたけどCBR250RRの車体にVT系のエンジン載せたら結構面白そうと妄想
今日夢で一新されたラインナップの夢を見た
250単気筒フルカウルが35万で、夢の中で買う！って興奮していた
これで思いついたけどCBR250RRの車体にVT系のエンジン載せたら結構面白そうと妄想
24 ：７７４ＲＲ：2008/01/06(日) 11:59:51 ID:nlh7fpLC
軽自動車が売れまくってる時代です
余裕がないと思われ
余裕がないと思われ
バイクや高級車を買うことが出来る中流階級がなくなっちゃったからね
成功して車に１０００万以上使っても全然気にならない人間も居れば、昔の中流より貧乏な生活しか出来ない人の
二つに分かれちゃったから
成功して車に１０００万以上使っても全然気にならない人間も居れば、昔の中流より貧乏な生活しか出来ない人の
二つに分かれちゃったから
それに合わせるのなら、チョイノリのような激安の足と
レクサスのような高級そうなブランドをってことになるけど。
レクサスのような高級そうなブランドをってことになるけど。
27 ：７７４ＲＲ：2008/01/06(日) 12:44:01 ID:HrXVGOBF
いっそのこと
バギーを普通免許でＯＫにすれば
４輪で二人乗りにしてオプションで屋根付き荷台付き。
バギーを普通免許でＯＫにすれば
４輪で二人乗りにしてオプションで屋根付き荷台付き。
> レクサスのような高級そうな
ワロタｗｗｗ
高級「そう」がポイントだよねｗ
ワロタｗｗｗ
高級「そう」がポイントだよねｗ
29 ：７７４ＲＲ：2008/01/06(日) 13:51:39 ID:8jWQi98x
レクサスを知らずに最近までヒュンダイだと思ってた
中身は似たようなものでは？
でも高級（そう）は必要かも。
一応現金はあるよ。ってわかりやすくアピールできるし。
一応現金はあるよ。ってわかりやすくアピールできるし。
みんなフェイクだって知ってるから貧乏見栄張りアピールになっちゃうけどね
>>25
市場的には金持ってるおじさんライダーの大型か安い原付の二極化だっけ。
市場的には金持ってるおじさんライダーの大型か安い原付の二極化だっけ。
125～250ｃｃクラスのバイクにも原付並のバリエーションがあって良いと思う
機関は一緒でカウルやライトのバリエーションを作ったらいいかもね
アフターでできるのも多いだろうけど、いじる前提のない人には
そんなの見えないし。
アフターでできるのも多いだろうけど、いじる前提のない人には
そんなの見えないし。
バイク海苔をリアルで見るとまじでバイクほしいとその場では思ってしまうけど
駐車問題や値段の問題で結局やめちゃうんだよな・・・
一番痛いのは駐車問題だよ
駐車問題や値段の問題で結局やめちゃうんだよな・・・
一番痛いのは駐車問題だよ
バイク免許を取る時も安心パックとかあればいいのにね
45回までオーバーしても大丈夫とか
現状だと一般人には敷居が高いかも
45回までオーバーしても大丈夫とか
現状だと一般人には敷居が高いかも
38 ：７７４ＲＲ：2008/01/09(水) 13:24:11 ID:G74MWFrK
こけたら痛いのも問題かも
>>38
自車にエンジンガードを取り付け、自分は長袖長ズボン、プロテクターなどを取り付ければ普通の走行でこけてもＯＫ
自車にエンジンガードを取り付け、自分は長袖長ズボン、プロテクターなどを取り付ければ普通の走行でこけてもＯＫ
∑（￣□￣；） 三輪バイクが普及すればいいのか！
42 ：７７４ＲＲ：2008/01/10(木) 15:24:02 ID:UOLRprNb
バイクが乗れないくらい運動神経落ちてるの？
×バイクが
○バイクに
○バイクに
国民総バカチョン化してんだよ。
つーか、免許取るのに金かかり過ぎ。
ぶっつけで取れよ
>>47
10万もあれば取れるがな
10万もあれば取れるがな
自転車には乗れるんだろうから乗ろうと思えば乗れるだろ。
単にバイクに魅力を感じなくなってるんだろ、最近のやつは。
単にバイクに魅力を感じなくなってるんだろ、最近のやつは。
俺18だけどバイクむちゃくちゃ興味あるよ
興味ある一番の理由は車にはないかっこいいエンジン音とかっこいいデザインだね
でもスレを見る限りいろいろ問題ありそうで実際事故ったときのことを考えたりしても車に惹かれてしまいそう・・・
免許も10万かかるし、125や250の中古を買ったとしても総合計で行くと40，50万は行きそうでとても・・・
興味ある一番の理由は車にはないかっこいいエンジン音とかっこいいデザインだね
でもスレを見る限りいろいろ問題ありそうで実際事故ったときのことを考えたりしても車に惹かれてしまいそう・・・
免許も10万かかるし、125や250の中古を買ったとしても総合計で行くと40，50万は行きそうでとても・・・
でもスレを見る限りいろいろ問題ありそうで実際事故ったときのことを考えたりしても車に惹かれてしまいそう・・・
じゃなくて
でもスレを見る限りいろいろ問題ありそうで実際事故ったときのことを考えたりすると車に惹かれてしまいそう・・・
ごめんなさい
じゃなくて
でもスレを見る限りいろいろ問題ありそうで実際事故ったときのことを考えたりすると車に惹かれてしまいそう・・・
ごめんなさい
おれがバイクに興味もって乗り始めるまでは、事故とか金とか考えなかったなあ。
事故はまあ、経験が無かったから怖さを知らなかったんだけど。
金は、無けりゃつくるってかんじで必死にバイト。
お気に入りのバイクの写真を穴があくほど見てバイトの励みにしたり。
今思い返しても必死だったなｗ
事故はまあ、経験が無かったから怖さを知らなかったんだけど。
金は、無けりゃつくるってかんじで必死にバイト。
お気に入りのバイクの写真を穴があくほど見てバイトの励みにしたり。
今思い返しても必死だったなｗ
免許って、10万で取れんのか？
20年前で、入所料金6万、教習6万の、12万くらいだった気がするんだが・・・
普免取った時、追加6万で中免もいかがですか？って薦められたんだよね。
20年前で、入所料金6万、教習6万の、12万くらいだった気がするんだが・・・
普免取った時、追加6万で中免もいかがですか？って薦められたんだよね。
仮面ライダーが電車で移動というのにも驚いたが、今度の新しい奴にはもっと驚いたｗｗ
何だよ、「乙女なイケメン」て。
何だよ、「乙女なイケメン」て。
60 ：７７４ＲＲ：2008/01/12(土) 16:09:33 ID:RQCtilMV
車もどんどん売れなくなってます…
新車販売は４年連続減 ３５年ぶりの低水準
日本自動車販売協会連合会が７日発表した平成１９年の新車販売台数は、前年比７・６％減の３４３万３８２９台にとどまり、４年連続で減少した。
軽自動車を合算した総台数でも６・７％減で３年連続のマイナス。ガソリン値上げなどのダメージもあって、新車販売は長いトンネルから抜け出せないままだ。
自販連によると、軽自動車を除く昨年の国内新車販売は昭和４７年（３４０万台）以来３５年ぶりの低水準にとどまった。
販売台数はバブル期の平成２年（５９７万台）をピークにして下落傾向が続き、昨年は４割以上目減りした計算だ。「自動車メーカー１社がなくなった」（自販連）に等しい数字で、極めて深刻な状況といえる。
MSN産経 http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080107/biz0801071836014-n1.htm
新車販売は４年連続減 ３５年ぶりの低水準
日本自動車販売協会連合会が７日発表した平成１９年の新車販売台数は、前年比７・６％減の３４３万３８２９台にとどまり、４年連続で減少した。
軽自動車を合算した総台数でも６・７％減で３年連続のマイナス。ガソリン値上げなどのダメージもあって、新車販売は長いトンネルから抜け出せないままだ。
自販連によると、軽自動車を除く昨年の国内新車販売は昭和４７年（３４０万台）以来３５年ぶりの低水準にとどまった。
販売台数はバブル期の平成２年（５９７万台）をピークにして下落傾向が続き、昨年は４割以上目減りした計算だ。「自動車メーカー１社がなくなった」（自販連）に等しい数字で、極めて深刻な状況といえる。
MSN産経 http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080107/biz0801071836014-n1.htm
>>60
どうすれば昔のように右肩上がりの成長が帰ってくるんだろうか
このままだとバイクも車も売れなくなって、国内メーカーは日本市場をターゲットから外さざるを得ない
そうすると日本に向いたバイクや車が作られなくなりますますつまらなく→バイクなんて興味ないという人間が増える
という悪循環に・・・
バイクだと国内市場にフィットした125～250ｃｃ市場が魅力的なラインアップが消えて高価な大型のみになってきてるし
車だと国外で売るものを持ってきて細部を変えてるだけだから3ナンバーの幅の広い「コンパクト」カーが増えた。
もしかすると普通車の幅が広がったのが嫌で軽を買う人もいるかもね
どうすれば昔のように右肩上がりの成長が帰ってくるんだろうか
このままだとバイクも車も売れなくなって、国内メーカーは日本市場をターゲットから外さざるを得ない
そうすると日本に向いたバイクや車が作られなくなりますますつまらなく→バイクなんて興味ないという人間が増える
という悪循環に・・・
バイクだと国内市場にフィットした125～250ｃｃ市場が魅力的なラインアップが消えて高価な大型のみになってきてるし
車だと国外で売るものを持ってきて細部を変えてるだけだから3ナンバーの幅の広い「コンパクト」カーが増えた。
もしかすると普通車の幅が広がったのが嫌で軽を買う人もいるかもね
>>61
トヨタを潰せばいいよマジで。
今は企業が儲かっても個人の所得が低いから、上だけで
金が回って一般人にはまだまだ不景気なんだよ。
それというのもトヨタをはじめとする経団連企業の低賃金追及の
成せるわざ。
価格競争力云々言う奴もいるが、それは経団連の屁理屈。
いいものなら高くなるのは当たり前だし、いいものなら高くても売れる。
トヨタを潰せばいいよマジで。
今は企業が儲かっても個人の所得が低いから、上だけで
金が回って一般人にはまだまだ不景気なんだよ。
それというのもトヨタをはじめとする経団連企業の低賃金追及の
成せるわざ。
価格競争力云々言う奴もいるが、それは経団連の屁理屈。
いいものなら高くなるのは当たり前だし、いいものなら高くても売れる。
63 ：７７４ＲＲ：2008/01/12(土) 19:08:03 ID:G3ZQnzdN
日本は経済を優先させるため
自転車やバイクを無視して車優先の道、街作りをしてきた
今後、原油価格の高騰によるガソリン高
加えて材料、人件費の高騰による車両価格、維持費の高騰により
一般人が車を持つことが大きな負担となり
交通費の高騰により経済活動が低下
移動手段を失った地方と都市部の格差拡大等
問題が続出する
自転車やバイクを無視して車優先の道、街作りをしてきた
今後、原油価格の高騰によるガソリン高
加えて材料、人件費の高騰による車両価格、維持費の高騰により
一般人が車を持つことが大きな負担となり
交通費の高騰により経済活動が低下
移動手段を失った地方と都市部の格差拡大等
問題が続出する
トヨタとそのパシリのヤマハは倒産した方がいいな
車買えなくなってみんなバイク乗り始めるんじゃないか？
66 ：７７４ＲＲ：2008/01/12(土) 19:21:33 ID:JE2PKpzo
それならバイクの販売台数が伸び続けてないとおかしい
売れない理由
・所得格差によって若者がバイクや車を維持できなくなった。
・少ない所得の中でも余った分はほとんどが携帯電話代に消える。
・3ナイ運動が根付いた。
・所得格差によって若者がバイクや車を維持できなくなった。
・少ない所得の中でも余った分はほとんどが携帯電話代に消える。
・3ナイ運動が根付いた。
まず交通手段としてバイクに乗るって選択肢が無いのが悲惨だよな。
なんでCMうたないの?ほっといて客が買ってくれると思ったら大間違いだぜメーカーさんよ。一部のオッサンにしかバイク売れてないのをどう思ってるのやら。
なんでCMうたないの?ほっといて客が買ってくれると思ったら大間違いだぜメーカーさんよ。一部のオッサンにしかバイク売れてないのをどう思ってるのやら。
個人的にトヨタだけ叩くのはおかしいと思うぞ。トヨタ以外にもキヤ ンとか今の日本国内で儲けている会社はたいてい契約社員でまかなってたりするじゃん。
パートを含めた契約社員の賃金上げ、正社員も適正な価格に賃金を上げる、などワーキングプアが居なくなるような方法を取らないとね。
でも今の50代の人間は終身雇用、年功賃金が守られてるから将来もらえる給料を見越して大型バイクを買えるが、今の若者は能力給だしい、会社が不安定に
なるといつリストラされるか分からないから、昔ほど大きな買い物（車、バイク、家）などはしにくいのでは。
それと、最近増えてる契約社員とフリーターはパートと同じで企業の調子が悪くなるとすぐ切り捨てられるからね。そんな層が車やバイクを買うわけ無いと思う。
若者のお金が携帯に流れているのは仕方がない。問題はどれだけ新規でそんな若者に対してアピールできるバイクを作っていけるかだと思う。
維持しやすい原付ニ種～250ｃｃクラスを充実させ、もちろん低価格で魅力的なバイクを作らないといけない。
個人的にはまずは実用的なキャビーナシリーズの復活を！
パートを含めた契約社員の賃金上げ、正社員も適正な価格に賃金を上げる、などワーキングプアが居なくなるような方法を取らないとね。
でも今の50代の人間は終身雇用、年功賃金が守られてるから将来もらえる給料を見越して大型バイクを買えるが、今の若者は能力給だしい、会社が不安定に
なるといつリストラされるか分からないから、昔ほど大きな買い物（車、バイク、家）などはしにくいのでは。
それと、最近増えてる契約社員とフリーターはパートと同じで企業の調子が悪くなるとすぐ切り捨てられるからね。そんな層が車やバイクを買うわけ無いと思う。
若者のお金が携帯に流れているのは仕方がない。問題はどれだけ新規でそんな若者に対してアピールできるバイクを作っていけるかだと思う。
維持しやすい原付ニ種～250ｃｃクラスを充実させ、もちろん低価格で魅力的なバイクを作らないといけない。
個人的にはまずは実用的なキャビーナシリーズの復活を！
タタモータースなら10万で高性能なバイク作ってくれそう。
みんなで投資しません？
みんなで投資しません？
あれは過剰な装備だけでなく必要なものまで徹底的に省くことで実現した価格だろ
バイクだったらどうかな。10万で中型クラスだとして、
150cc4st空冷単気筒
キャブレター
タコなし
自動遠心クラッチ3段リターン
フレームは鉄だけ。中空構造などではない
乾燥重量180キロ
シートはビニール
シングルシート
ライトはph7
リフレクタはアルミホイル
バッテリーは*TX-4LBS
タンクキャップはキーレス
ハンドルロックなし
リアサスはスプリング
前後ドラムブレーキ
スポークホイール＋チューブタイヤ
ノンシールチェーン
欲しいか、コレ・・・？
バイクだったらどうかな。10万で中型クラスだとして、
150cc4st空冷単気筒
キャブレター
タコなし
自動遠心クラッチ3段リターン
フレームは鉄だけ。中空構造などではない
乾燥重量180キロ
シートはビニール
シングルシート
ライトはph7
リフレクタはアルミホイル
バッテリーは*TX-4LBS
タンクキャップはキーレス
ハンドルロックなし
リアサスはスプリング
前後ドラムブレーキ
スポークホイール＋チューブタイヤ
ノンシールチェーン
欲しいか、コレ・・・？
>>70
飛び抜けてやってる筆頭がトヨタだからでしょ
飛び抜けてやってる筆頭がトヨタだからでしょ
所得が増えてもバイクが売れるとは思わないがな。
75 ：７７４ＲＲ：2008/01/13(日) 02:03:26 ID:UWXV22V5
↑田舎者は貧乏になっても軽にしがみついてバイクには乗らないだろうしな
田舎の貧乏人の中で車検切れ無保険で軽に乗る層が出始めた
もちろんヤンキーとかじゃなく一見普通のオッサン＆オバハンで
軽さえ維持できなくなっても田舎では一度車に乗ると屋根なしのバイクには乗らない
田舎の貧乏人の中で車検切れ無保険で軽に乗る層が出始めた
もちろんヤンキーとかじゃなく一見普通のオッサン＆オバハンで
軽さえ維持できなくなっても田舎では一度車に乗ると屋根なしのバイクには乗らない
「バイクカッコいい」とか、「バイク乗りってカッコいい」の
イメージを１０代後半までに植えつける必要があるんだ。
１０代まで好きだったものは生涯好きでいる可能性が高い！
食品の世界ではマックなどがハッピーセットなどを
実施して幼少期からバーガーを食べさせ生涯の顧客になるように
おもちゃをバンバン付けているのも有名な話。
今、３０代～４０代の世代にガンダム好きが多いのも
理解できる気がする（初代は大ヒットしたしな）
仮面ライダーなど一時期休んでいたが、
クウガ～毎年番組を続けているのは幼少期に
「ライダーってカッコいい」と植え付ける必要が
あるとメーカーが判断したからだろう。
あこがれの対象は身近で見えるとこにあるほうがいい
子どもは近くのものに影響を受けるものだ。
俺も１０代前半にバリ伝＆あいララが
大好きだったしｗｗｗ
あのマンガ見てなかったらバイク乗りになっていたか分からないし
まぁ流行らそうと思ってもなにが流行るか分からないし、
自分で流行を作り出せたらだれも苦労はしないけどね。
あこがれの対象は「見えるとこ」と言うのは
間違いない事だけどね～
イメージを１０代後半までに植えつける必要があるんだ。
１０代まで好きだったものは生涯好きでいる可能性が高い！
食品の世界ではマックなどがハッピーセットなどを
実施して幼少期からバーガーを食べさせ生涯の顧客になるように
おもちゃをバンバン付けているのも有名な話。
今、３０代～４０代の世代にガンダム好きが多いのも
理解できる気がする（初代は大ヒットしたしな）
仮面ライダーなど一時期休んでいたが、
クウガ～毎年番組を続けているのは幼少期に
「ライダーってカッコいい」と植え付ける必要が
あるとメーカーが判断したからだろう。
あこがれの対象は身近で見えるとこにあるほうがいい
子どもは近くのものに影響を受けるものだ。
俺も１０代前半にバリ伝＆あいララが
大好きだったしｗｗｗ
あのマンガ見てなかったらバイク乗りになっていたか分からないし
まぁ流行らそうと思ってもなにが流行るか分からないし、
自分で流行を作り出せたらだれも苦労はしないけどね。
あこがれの対象は「見えるとこ」と言うのは
間違いない事だけどね～
バイクと車はまったく違うものだよ。
格メーカーが本気でCMつくって頻繁に流してくれれば
売り上げは上がる。間違いない。
最近の若者の魂は死んでいる
格メーカーが本気でCMつくって頻繁に流してくれれば
売り上げは上がる。間違いない。
最近の若者の魂は死んでいる
>>76
それで１０代の時に好きだった女子高生が今でも好きなんだな。
それで１０代の時に好きだった女子高生が今でも好きなんだな。
そりゃ所得が増えれば今より多少は売れるかもしれないけど、根本的な問題はもっと別なところだろ。
人口比で考えれば十分すぎるほど売れてる。
数を売るなら人口を増やすしかない。
少子化の何よりの対策は所得増。
以上。
数を売るなら人口を増やすしかない。
少子化の何よりの対策は所得増。
以上。
82 ：７７４ＲＲ：2008/01/13(日) 14:23:35 ID:lbjzHSMc
>>74-75
一度車が普及するとホビー以外でバイクに乗る人は2度と増えない
たとえ日本経済が落ちぶれても
地方ではタタの28万円カーまでレベルを落としても車に乗りつづけるだろう
>>76
納豆なんてガキの頃から食ってないと誰も食わないだろうな
俺は腐って糸ひく豆食うのは無理
一度車が普及するとホビー以外でバイクに乗る人は2度と増えない
たとえ日本経済が落ちぶれても
地方ではタタの28万円カーまでレベルを落としても車に乗りつづけるだろう
>>76
納豆なんてガキの頃から食ってないと誰も食わないだろうな
俺は腐って糸ひく豆食うのは無理
83 ：７７４ＲＲ：2008/01/13(日) 14:30:07 ID:7vyP9akk
78はバイク乗ることは生きる証みたいな考えの奴
には下の世代の考え考慮しないし
説教垂れおやじ。
ビックスクターやビンテージオフ車カスタム
乗りっぱなしでいいじゃんバイクは靴でいあじゃん
説教オヤジは佐藤シンヤオフへ行き
バイクブームとバブルが生み出した
あの頃懐かしんでいるがいい。
には下の世代の考え考慮しないし
説教垂れおやじ。
ビックスクターやビンテージオフ車カスタム
乗りっぱなしでいいじゃんバイクは靴でいあじゃん
説教オヤジは佐藤シンヤオフへ行き
バイクブームとバブルが生み出した
あの頃懐かしんでいるがいい。
84 ：７７４ＲＲ：2008/01/13(日) 14:40:02 ID:aXFZDFU3
手取り12万で中型バイク買いました。
地方は正社員でも手取り20以下が多いです。
高級バイク乗ってるのはおっさんばかり。
なんでバイクのCMがないのか不思議です。
地方は正社員でも手取り20以下が多いです。
高級バイク乗ってるのはおっさんばかり。
なんでバイクのCMがないのか不思議です。
85 ：７７４ＲＲ：2008/01/13(日) 14:49:07 ID:9eF8uma7
俺はエストレヤを買った
俺は正社の２１だが、実際俺と同年代では車検のある４００以上を買うのは生活を圧迫してくるから難しい
大型は家が金持ちの奴しか乗ってない
俺は正社の２１だが、実際俺と同年代では車検のある４００以上を買うのは生活を圧迫してくるから難しい
大型は家が金持ちの奴しか乗ってない
86 ：７７４ＲＲ：2008/01/13(日) 15:13:24 ID:g0S7bzaW
結局バブルを経験した世代から上を購買層にしてるから売れないんだよ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 15:26:14 ID:0rKQJSBg
ヘルメットで髪型崩れる
服装もバイク専用になってしまう
天候に弱い
事故り易い＝死ぬ＆障害ってイメージしか沸かない
等、あまりにも実用性に向いていないので売れない
バイクだけのメリットがなきゃ売れない
・今よりもっと酷い渋滞にさせれば、すり抜けバイクはもっと売れる
・燃料を５千円/Ｌとかにすれば、車は売れず、燃費の良いバイクしか売れなくなる
服装もバイク専用になってしまう
天候に弱い
事故り易い＝死ぬ＆障害ってイメージしか沸かない
等、あまりにも実用性に向いていないので売れない
バイクだけのメリットがなきゃ売れない
・今よりもっと酷い渋滞にさせれば、すり抜けバイクはもっと売れる
・燃料を５千円/Ｌとかにすれば、車は売れず、燃費の良いバイクしか売れなくなる
88 ：７７４ＲＲ：2008/01/13(日) 15:35:02 ID:9mdz18Pc
二人乗り屋根付き ４輪バギーを ＯＫにすればいいのに
400ｃｃ位でいいよ 価格は 30万でお願いします
メーカーさん
400ｃｃ位でいいよ 価格は 30万でお願いします
メーカーさん
89 ：７７４ＲＲ：2008/01/13(日) 16:37:04 ID:Hg9DV5Yv
警察24時とかのテレビ番組で
バイクが事故って即死とかってのも
普及にマイナスイメージかな
バイクが事故って即死とかってのも
普及にマイナスイメージかな
ぶっちゃけ車体が高すぎる
いや車が安すぎるのか？
いや車が安すぎるのか？
>>88
つ 軽オープンカー
つ 軽オープンカー
92 ：７７４ＲＲ：2008/01/13(日) 16:46:03 ID:RNVMMb/F
今教習所に通ってるんだが
自動二輪って免許がなきゃ買えないの？
無駄にお金を払わないためにも自宅で練習したいんだが
自動二輪って免許がなきゃ買えないの？
無駄にお金を払わないためにも自宅で練習したいんだが
今までバイクとか車を買いに行って免許証の提示を求められたこと無いぞ
もちろん免許は持っているが
もちろん免許は持っているが
95 ：７７４ＲＲ：2008/01/13(日) 16:56:43 ID:RNVMMb/F
車一台分で何を練習するつもりなんだか
教習時間内でできないようなら、それだけ鈍いってことだよ
事故らないために金払って教習受けてると思えよ
教習時間内でできないようなら、それだけ鈍いってことだよ
事故らないために金払って教習受けてると思えよ
おまい車なんてスピード出さなきゃ練習にならないって2時間目くらいに言われなかったか？
免許無くても単車は買えるよ
自宅前で取り回しの練習するくらいなら良いんじゃないか？
自宅前で取り回しの練習するくらいなら良いんじゃないか？
99 ：７７４ＲＲ：2008/01/13(日) 17:27:27 ID:k8G+OP6p
100 ：７７４ＲＲ：2008/01/13(日) 17:34:19 ID:WghfyWDg
いろんな意味でセンス無い連中と同類に見られるのが嫌だからバイクなんか買わないんでしょ？金出して失笑されるなんてどんなプレイですか？
でもバイクあったら絶対乗ってしまうって。
102 ：７７４ＲＲ：2008/01/13(日) 22:01:18 ID:Jo3xv5nz
以外に>>100はいいところ突いてるな。
非バイク乗りが着目するのはバイク本体よりも乗り手。
非バイク乗りが着目するのはバイク本体よりも乗り手。
103 ：７７４ＲＲ：2008/01/13(日) 22:22:26 ID:ofgV0xyW
ここ見てると欝になるわ
地方都市だと最近小さな商店街とか無くなってきていて
巨大駐車場抱えたデカイスーパーみたいなの増えてるでしょ。
ああゆう所で１～２週間分とかの食料だの買込むタイプの家族は
収入減っても車を手放す訳にはいかないよな。
実用生活の為の手段として車無しは辛い。
そうゆう場合貧乏になると趣味のバイクはきついわな。
実用兼ねて持ってたとしても、自転車とかアシスト自転車とかに移行したりな。
巨大駐車場抱えたデカイスーパーみたいなの増えてるでしょ。
ああゆう所で１～２週間分とかの食料だの買込むタイプの家族は
収入減っても車を手放す訳にはいかないよな。
実用生活の為の手段として車無しは辛い。
そうゆう場合貧乏になると趣味のバイクはきついわな。
実用兼ねて持ってたとしても、自転車とかアシスト自転車とかに移行したりな。
バイクは一人暮らしには最強の移動ツールだと思うんだがな
そんな俺は一人暮らしでバイクにあこがれてるけど、カネと駐車スペースが・・・・・・
そんな俺は一人暮らしでバイクにあこがれてるけど、カネと駐車スペースが・・・・・・
しかし251㏄以上を選択すると、軽自動車と大して維持費変わらんがな。
盗難も含めた駐車問題や、用品に追加投資する必要も無いし。
盗難も含めた駐車問題や、用品に追加投資する必要も無いし。
バイクでさえ駐車スペースの心配しないといけないなんて
都会は住みにくいわ(*´･д･)(･д･｀*)ねー
都会は住みにくいわ(*´･д･)(･д･｀*)ねー
>>107
そうなんですよ。
運よくバイク置き場のあるマンションでも原付位しか置けない幅だったり。
バイク買うなら一軒家が理想。
ずーと眺めて、触りまくりたいでしょ。
自分はそこに無理やり1300置いてたけど。
でもマンションって何かと不便なんですよ。
そうなんですよ。
運よくバイク置き場のあるマンションでも原付位しか置けない幅だったり。
バイク買うなら一軒家が理想。
ずーと眺めて、触りまくりたいでしょ。
自分はそこに無理やり1300置いてたけど。
でもマンションって何かと不便なんですよ。
109 ：７７４ＲＲ：2008/01/17(木) 21:35:19 ID:uYtzoADI
バイクが売れないのは免許制度がいけません。
普通自動二輪免許600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を
実現すれば全ての問題が解決します。
普通自動二輪免許600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を
実現すれば全ての問題が解決します。
俺が考えるに、
・趣味が多種多様になって、敢えてバイクに乗る意味が無い。
触れる機会もそこまでないし、免許取得、決して安くない値段等、社会人には結構なハードルになる。
乗ってみたいけどさぁ・・・そこまででもなぁって人は回りにいっぱいいる。
やっぱ十代から興味がある人じゃないとそれまでだと思うわ。
俺も16から現25歳までずっと単車だけど、もはや好きとか嫌いという次元を超えて
歯を磨いたり風呂入るのと同じ位当たり前なモノになってる。
あ～後欧州の様に文化に根付いていないというかむしろ嫌われてるのもあるんだろうなぁ。
高速料金や駐輪場の待遇見ても分かる。
・趣味が多種多様になって、敢えてバイクに乗る意味が無い。
触れる機会もそこまでないし、免許取得、決して安くない値段等、社会人には結構なハードルになる。
乗ってみたいけどさぁ・・・そこまででもなぁって人は回りにいっぱいいる。
やっぱ十代から興味がある人じゃないとそれまでだと思うわ。
俺も16から現25歳までずっと単車だけど、もはや好きとか嫌いという次元を超えて
歯を磨いたり風呂入るのと同じ位当たり前なモノになってる。
あ～後欧州の様に文化に根付いていないというかむしろ嫌われてるのもあるんだろうなぁ。
高速料金や駐輪場の待遇見ても分かる。
車両価格とか保険料とか見ると
日本はそんなに冷遇されてるだけ、と考えるのもどうかな。
欧州でも騒音とかに関して日本じゃ考えられないぐらい厳しい地域だって
あるみたいだし。
日本はそんなに冷遇されてるだけ、と考えるのもどうかな。
欧州でも騒音とかに関して日本じゃ考えられないぐらい厳しい地域だって
あるみたいだし。
欧州や米国や日本の排気量別の保険料、税金、ガソリンの値段を比較表示してくれてる所でもあれば
そこらへんがどうなのかわかると思うけどね。
そこらへんがどうなのかわかると思うけどね。
ちょっとググれば分かるよ。
114 ：７７４ＲＲ：2008/01/19(土) 08:56:53 ID:naPDeVrW
バイクは日本の重要な技術資源なんだから
二輪敵視政策を行なっている現状は由々しき事態だ。足を引っ張るようなことは環境対策の切札である二輪の普及の障害にもなる。
メーカーも諸外国メーカーとも協力し、ロビー活動を進めて頂きたいものです。
二輪敵視政策を行なっている現状は由々しき事態だ。足を引っ張るようなことは環境対策の切札である二輪の普及の障害にもなる。
メーカーも諸外国メーカーとも協力し、ロビー活動を進めて頂きたいものです。
高校で解禁すればだいぶ変ると思うんだけどな。
116 ：７７４ＲＲ：2008/01/19(土) 09:19:50 ID:rlOHXqpu
売れない理由は日本国民のほとんどが小作人に成り下がったからだろ。
しかも国民一人当たりのGDPは世界13位
先進国の中ではぶっちぎりのビリ！
バイク市場どころか、この国はもう終わりました。
しかも国民一人当たりのGDPは世界13位
先進国の中ではぶっちぎりのビリ！
バイク市場どころか、この国はもう終わりました。
目に見える派手な技術革新の余地がなくなった事で
無理やりでオモチャのようなデザインに走ってる自二車より
現在進化の真っ最中にある
最新の自転車のデザインの方がかっこいいのは確実
無理やりでオモチャのようなデザインに走ってる自二車より
現在進化の真っ最中にある
最新の自転車のデザインの方がかっこいいのは確実
>>117
最近はヘッドランプを車みたいに二眼化しているスクーターが多いがああいうデザインだと素直に車の方が
かっこいいと思う。横に二つヘッドランプ並べなくてもいいのにね。縦に並べるとかバイクらしいのに。
最近はヘッドランプを車みたいに二眼化しているスクーターが多いがああいうデザインだと素直に車の方が
かっこいいと思う。横に二つヘッドランプ並べなくてもいいのにね。縦に並べるとかバイクらしいのに。
>>115
確かに変わる。二輪自体が禁止されるかも。
確かに変わる。二輪自体が禁止されるかも。
つ【電人ザボーガー】
一般的には顔っぽい方が愛着も湧きやすいから
このスレの趣旨としては横に並べた方がいいことになるな。
ふと思ったんだけど、テールも横二眼にした方が煽られないんじゃなかろうか。
このスレの趣旨としては横に並べた方がいいことになるな。
ふと思ったんだけど、テールも横二眼にした方が煽られないんじゃなかろうか。
>>114
だから日本は二輪敵視どころか優遇されてる事だって沢山あるだろ。
環境対策の切札っていってる割には結構最近までロクな排ガス・騒音規制も無かった位だし、
今の規制にしたってまだまだ四輪に比べてユルいんだぞ。
逆に今までロビー活動してたんじゃないの？ってぐらいに。
被害者みたいな意識ばっか持ってたって二輪も業界も良くならんと思うぞ。
だから日本は二輪敵視どころか優遇されてる事だって沢山あるだろ。
環境対策の切札っていってる割には結構最近までロクな排ガス・騒音規制も無かった位だし、
今の規制にしたってまだまだ四輪に比べてユルいんだぞ。
逆に今までロビー活動してたんじゃないの？ってぐらいに。
被害者みたいな意識ばっか持ってたって二輪も業界も良くならんと思うぞ。
125 ：７７４ＲＲ：2008/01/20(日) 01:09:53 ID:6biz9uIJ
排気ガス・騒音規制値が優遇されてた訳じゃなくて、中型免許400cc制限が原因で世の中から見捨てられてただけだよ。
国内でしか売れない400では積極開発のリスクが高すぎる。
欧州と共通にすれば改善される。
見識ある欧州ではとっくに高度な規制を行なっているし、海外仕様の600クラス中型バイクはいち早く改善されてる。
それらは他でもなく日本メーカーが日本で生産してるのだ。
どうしてそんなすばらしいバランスに優れたミドルクラスバイクを普通自動二輪免許で乗れるようにしないのか、理解に苦しみまくっています。
国内でしか売れない400では積極開発のリスクが高すぎる。
欧州と共通にすれば改善される。
見識ある欧州ではとっくに高度な規制を行なっているし、海外仕様の600クラス中型バイクはいち早く改善されてる。
それらは他でもなく日本メーカーが日本で生産してるのだ。
どうしてそんなすばらしいバランスに優れたミドルクラスバイクを普通自動二輪免許で乗れるようにしないのか、理解に苦しみまくっています。
126 ：７７４ＲＲ：2008/01/20(日) 01:17:15 ID:bvDR6806
まだビクスクが売れてるだけマシだと思うが…。
127 ：７７４ＲＲ：2008/01/20(日) 03:46:11 ID:CyTuvXvu
俺だったらバイク乗る。
９０ｃｃのカブがいい。
９０ｃｃのカブがいい。
128 ：７７４ＲＲ：2008/01/20(日) 04:35:43 ID:sIU/he0Y
バイクのメリットが少ないからじゃね？
原２までは維持費が格安だがそれ以上は車と対して変わらないし バイク買う金で車が買える値段だしさ
原２までは維持費が格安だがそれ以上は車と対して変わらないし バイク買う金で車が買える値段だしさ
129 ：７７４ＲＲ：2008/01/20(日) 04:40:13 ID:BDhjEmCO
ﾊﾞｲｸてのは若者を中心に売れるんだろうが
肝心の若者が金を持ってないからなぁ…
今のｶﾞｷは、ﾎﾝﾄ金持って無い
肝心の若者が金を持ってないからなぁ…
今のｶﾞｷは、ﾎﾝﾄ金持って無い
130 ：７７４ＲＲ：2008/01/20(日) 04:44:12 ID:WUA1ouEs
携帯電話とゲーム機器で手がいっぱい。
131 ：７７４ＲＲ：2008/01/20(日) 05:04:24 ID:uvD+ixk7
やっぱり事故った時に怪我が大きいからね。二輪車は…特に女性とかは体力ないからふらついたり危険。
確かに70万ぐらいするNSRとか当時の若者はどうやって手に入れてたのか。
月3万×2年位の支払い
92年頃は携帯もパソコンも今ほど普及してなかったし。
92年頃は携帯もパソコンも今ほど普及してなかったし。
そう考えるとパソコン+携帯で月平均1万以上は飛んでるんだよね・・・
バイクはケータイしながら走れないからな
今時これは致命的だ
今時これは致命的だ
携帯みながら運転は死ねるぞ、マジで
音楽聞きながら走れないってのは分かるけど
音楽聞きながら走れないってのは分かるけど
だからバイクは売れない
つーか今の時代売れる要素がないちゅーことだよ
最も普及してるハードウェアと共存できないんだから
つーか今の時代売れる要素がないちゅーことだよ
最も普及してるハードウェアと共存できないんだから
138 ：７７４ＲＲ：2008/01/20(日) 13:24:32 ID:rkBV8A+O
車、自転車も禁止だろ。
139 ：７７４ＲＲ：2008/01/20(日) 15:10:39 ID:k3Ldv1u7
４輪バギー（400cc）とかを
公道可能にしてくれ。
公道可能にしてくれ。
140 ：７７４ＲＲ：2008/01/20(日) 15:36:48 ID:U15+v9dQ
そんな俺は携帯は1番安いプランでインターネットはPCだけで月に6500円だけ
バイクは燃費､維持費の安い原2とナンバーなし2台と軽バンだ
人生はバイク中心で回ってます
バイクは燃費､維持費の安い原2とナンバーなし2台と軽バンだ
人生はバイク中心で回ってます
雨風寒さに弱い携帯しながら走れない音楽聞きながらテレビ見ながら走れないヘルメット被らなきゃダメ
いまのコンビニ生活に慣れた若者が見向きもしないの当たり前。
いまのコンビニ生活に慣れた若者が見向きもしないの当たり前。
142 ：７７４ＲＲ：2008/01/20(日) 15:55:16 ID:U15+v9dQ
時代が違うのか
今はこういうヤツいないのか?↓
http://www.youtube.com/watch?v=VEpLGSMPpeU
動画板で拾ってきた
これで俺もって奴いっぱいただろうな
俺もそんな一人
今はこういうヤツいないのか?↓
http://www.youtube.com/watch?v=VEpLGSMPpeU
動画板で拾ってきた
これで俺もって奴いっぱいただろうな
俺もそんな一人
久々にバイクの情報を仕入れてますが、こんなに逆風の状態とは思いもしませんでした。
昨年の排ガス規制で２５０ｃｃのラインナップ激減なんですね。
自分は３０歳ですが、高校、大学生はバイト代貯めて単車買ったり、親が買ってる
連中が多かった気がします。
若者で原付買う位の連中は携帯代に消えるのでしょうね。
２０代の会社員も収入が安定しないですから、余程好きでも普通、大型二輪に手が
出ない気がします。
日本からバイクが消えるなんて、大袈裟な話でないかも･･･。
昨年の排ガス規制で２５０ｃｃのラインナップ激減なんですね。
自分は３０歳ですが、高校、大学生はバイト代貯めて単車買ったり、親が買ってる
連中が多かった気がします。
若者で原付買う位の連中は携帯代に消えるのでしょうね。
２０代の会社員も収入が安定しないですから、余程好きでも普通、大型二輪に手が
出ない気がします。
日本からバイクが消えるなんて、大袈裟な話でないかも･･･。
145 ：７７４ＲＲ：2008/01/20(日) 18:17:06 ID:jA0KbOQz
今世界では地球温暖化や燃料である石油の値段が高騰しております。
そういう状況を踏まえ、通勤にはバイクを選択しました。
車とバイクを比べるのは問題違いかもしれませんが、
少しでもコスト削減、枯渇燃料の問題、環境問題に貢献できればなっと思っています。
（＾-＾）
そういう状況を踏まえ、通勤にはバイクを選択しました。
車とバイクを比べるのは問題違いかもしれませんが、
少しでもコスト削減、枯渇燃料の問題、環境問題に貢献できればなっと思っています。
（＾-＾）
今世界では地球温暖化や燃料である石油の値段が高騰しております。
そういう状況を踏まえ、通勤を止める選択しました。
ニートと会社員を比べるのは問題違いかもしれませんが、
少しでもコスト削減、枯渇燃料の問題、環境問題に貢献できればなっと思っています。
（＾-＾）
そういう状況を踏まえ、通勤を止める選択しました。
ニートと会社員を比べるのは問題違いかもしれませんが、
少しでもコスト削減、枯渇燃料の問題、環境問題に貢献できればなっと思っています。
（＾-＾）
実際にゃ石油だって俺らの孫の世代までなくなる事は無いって話もあるけどな。
温暖化だってはっきりとした根拠も無いことだし。
まぁ有害物質は無くさなきゃいけないけどな。
温暖化だってはっきりとした根拠も無いことだし。
まぁ有害物質は無くさなきゃいけないけどな。
>>146
いーなー
いーなー
最近の若者は「バイクが嫌いっていう訳でもないが余裕があればバイクが欲しいな」だと思うよ。
現にお金に余裕のある大学生なんかは70万超のビクスクとか買ってる。
携帯電話代は基本+パケホーダイ（必須）で8000円ぐらい
それに月々のサイトの利用料（情報量）と、着うたを取ったなら一曲数百円のお金、さらに良く話す人なら通話料が
上乗せされる。今の大学生の携帯電話代は月々1万円を超えてると思っていい。
現にお金に余裕のある大学生なんかは70万超のビクスクとか買ってる。
携帯電話代は基本+パケホーダイ（必須）で8000円ぐらい
それに月々のサイトの利用料（情報量）と、着うたを取ったなら一曲数百円のお金、さらに良く話す人なら通話料が
上乗せされる。今の大学生の携帯電話代は月々1万円を超えてると思っていい。
>>124
優遇じゃなくて放置されてたと言う方が合ってると思う。
日本の行政はずっとクルマ重視で動いてて、その他（歩行者・自転車・
バイク）は特に問題になってなければ放置だったように思う。
問題になれば臭いものに蓋的なやり方で済ませてきたし。
昨今そのクルマ偏重の社会構造のいびつさが問題になってきてるけどね。
これから先、どうするんだろう。
優遇じゃなくて放置されてたと言う方が合ってると思う。
日本の行政はずっとクルマ重視で動いてて、その他（歩行者・自転車・
バイク）は特に問題になってなければ放置だったように思う。
問題になれば臭いものに蓋的なやり方で済ませてきたし。
昨今そのクルマ偏重の社会構造のいびつさが問題になってきてるけどね。
これから先、どうするんだろう。
放置されてきたっていっても、結局それでバイク乗りとしては美味しかった訳じゃん。
金のかかる排ガス規制とか、騒音規制とかの対策分の価格の上乗せも無く、
パワーのあるバイクが安く手に入ったんだから。
車と合わせて規制されてきたら、もっと車両価格高かったはずじゃね？
ただ、いまになって規制されはじめたもんだから、技術的蓄積がなくって
現状つらい事になってる気もするが。
やっぱ技術って困難に立ち向かわんと進んでいかんもんなのかもしれん。
>>145
そこまでの意思があるんだったら公共交通機関か自転車にかえた方がもっと良いぞ。
金のかかる排ガス規制とか、騒音規制とかの対策分の価格の上乗せも無く、
パワーのあるバイクが安く手に入ったんだから。
車と合わせて規制されてきたら、もっと車両価格高かったはずじゃね？
ただ、いまになって規制されはじめたもんだから、技術的蓄積がなくって
現状つらい事になってる気もするが。
やっぱ技術って困難に立ち向かわんと進んでいかんもんなのかもしれん。
>>145
そこまでの意思があるんだったら公共交通機関か自転車にかえた方がもっと良いぞ。
>>151
151に同意
放置というか黙認されてきた面があるからこそ美味しかったわけで
例えば自転車にしても今までは歩道を走ろうが放置されてたのが車道を走るように指導してるし、
自転車で車道ってかなり危ない気がするんだけど、わざわざ車道走ってる人居る？
またバイクだったら左からの追い抜きや、停車時のセンターラインはみ出し、路側帯への進入してのすり抜けなど
今まではグレーゾーンだったのが、これからは問題になってくることもありえると思う。
これから先に、路側帯を自転車が走るようになったらバイクは路側帯に入るなって警察が厳しく取り締まるかもしれない。
ついでに今まで放置してた事も一緒に取り締まると・・・なりそう
151に同意
放置というか黙認されてきた面があるからこそ美味しかったわけで
例えば自転車にしても今までは歩道を走ろうが放置されてたのが車道を走るように指導してるし、
自転車で車道ってかなり危ない気がするんだけど、わざわざ車道走ってる人居る？
またバイクだったら左からの追い抜きや、停車時のセンターラインはみ出し、路側帯への進入してのすり抜けなど
今まではグレーゾーンだったのが、これからは問題になってくることもありえると思う。
これから先に、路側帯を自転車が走るようになったらバイクは路側帯に入るなって警察が厳しく取り締まるかもしれない。
ついでに今まで放置してた事も一緒に取り締まると・・・なりそう
駐車場問題を考えると、黙認で放置されてたことは
ちっとも良い結果になってないよ。
役人の目こぼしがあったから美味しかっただなんて
どんだけ日陰者みたいな考えなのかと。
バイク乗りは税金払ってんだから言うべきは言わないと。
自転車なんて全然税金払ってないのに駐輪場や
自転車道が整備されてて利用料金も格安だよ。
ちっとも良い結果になってないよ。
役人の目こぼしがあったから美味しかっただなんて
どんだけ日陰者みたいな考えなのかと。
バイク乗りは税金払ってんだから言うべきは言わないと。
自転車なんて全然税金払ってないのに駐輪場や
自転車道が整備されてて利用料金も格安だよ。
言うべきは言わないとってのには全面的に賛成。
けど同じように、
バイクも回りに迷惑かけないように車なみに排ガス騒音規制がっちりかけろよ、とか
若年層は事故しやすいんだから免許取得可能年齢を上げろよ、とか
（あくまで例だが）
今はネガっぽいけど先を見ればポジになりうる、みたいな事を
主張してきたヤツってどのくらい居る？
駐車場問題だって黙認されてる時期から、
きっちり行政にバイク用の駐車場を要求してきたヤツってどのぐらい居る？
逆にお咎めないからっていい加減な所に止めてたヤツはどうだ？少なかったか？
自転車とか他はどうでもいいんだよ。
バイク乗りとして、社会の中のバイクのありようとして
大人として社会人として、どの位主張してきた？
ガキみたいな自己中意見じゃなくってさ。
けど同じように、
バイクも回りに迷惑かけないように車なみに排ガス騒音規制がっちりかけろよ、とか
若年層は事故しやすいんだから免許取得可能年齢を上げろよ、とか
（あくまで例だが）
今はネガっぽいけど先を見ればポジになりうる、みたいな事を
主張してきたヤツってどのくらい居る？
駐車場問題だって黙認されてる時期から、
きっちり行政にバイク用の駐車場を要求してきたヤツってどのぐらい居る？
逆にお咎めないからっていい加減な所に止めてたヤツはどうだ？少なかったか？
自転車とか他はどうでもいいんだよ。
バイク乗りとして、社会の中のバイクのありようとして
大人として社会人として、どの位主張してきた？
ガキみたいな自己中意見じゃなくってさ。
認めて意見を通してもらうためにはやはり日ごろからのマナーの向上か何か交換条件が必要かと
日頃からルールを守り、マナー向上に努めるのは社会生活者としては
やって当たり前なので交換条件にはならないよ。
まずはそれが普通に出来てないとね。その上で社会に対する貢献も
無しには意見と言うか要望は通らないと考えないと。
でもバイク乗りの半数近くはそんなこと考えてないと思う。
やって当たり前なので交換条件にはならないよ。
まずはそれが普通に出来てないとね。その上で社会に対する貢献も
無しには意見と言うか要望は通らないと考えないと。
でもバイク乗りの半数近くはそんなこと考えてないと思う。
で、そこまで真面目一辺倒にやって、さあなんとかしてくれと言っても通らないのが
行政ってやつだ。
行政ってやつだ。
つーかバイク乗りが１０００人真面目になったとしても
世間がバイクを見る目はちょっとも変わらない
世間がバイクを見る目はちょっとも変わらない
腐った奴が一人でもいれば全体にその影響が及ぶ…。('A`)
そうじゃなくて、誰もガタガタ言わなくても無理なお話。
162 ：７７４ＲＲ：2008/01/24(木) 22:55:51 ID:Psg+l9iM
もっとバイクは環境にやさしく渋滞緩和に貢献し省資源にも貢献する事をアピールすればよい。
クルマの方が排ガス綺麗で燃費も良かったりすることもある罠。
バイクはエンジンを高回転まで回してナンボみたいな性格だから、燃費も車と比べて劇的に良い訳じゃないし、排ガスも
同じ理由でやりにくいんでしょう。
現にバイク会社が一番売りたいと思われる400ｃｃ以上のクラスは車とそれほど燃費に変わりはないし、排ガス規制も今になってからやっと
対応しました、というような感じなのにパワー低下と価格うｐが激しい。
これはバイクにとって「燃費規制」と「排ガス浄化」がいかに悪く働くかという事をはっきり現してる。
原付とか原付ニ種が環境に良い、渋滞緩和に貢献、省資源と言うのなら分かるけどね。
よくミニバンを叩く人が居るが、バイクだって一人乗りで400ｃｃとか1200ｃｃ無駄なんじゃないかと思える。
日本に向いてる排気量は80～125ｃｃでしょう。一人で高速乗ることを考えると150ぐらいがいいかも。別に車と加速でため張る必要無いし。
政府は性格上危ない乗り物を推奨できないから、高性能プロテクター義務化（しかしそれでもまだ車ほど安全とは言いがたい）しない限り
原付を推奨するアメを出す理由にはならない。
車で言えば個人のミニバンだけでなく、無駄に客の居ないバスや、船舶、乗員の少ないのに無駄にでかい機体を飛ばしてる飛行機なども
攻撃を受けておかしくない筈なんだけど、これらは不思議と無視されてる。
同じ理由でやりにくいんでしょう。
現にバイク会社が一番売りたいと思われる400ｃｃ以上のクラスは車とそれほど燃費に変わりはないし、排ガス規制も今になってからやっと
対応しました、というような感じなのにパワー低下と価格うｐが激しい。
これはバイクにとって「燃費規制」と「排ガス浄化」がいかに悪く働くかという事をはっきり現してる。
原付とか原付ニ種が環境に良い、渋滞緩和に貢献、省資源と言うのなら分かるけどね。
よくミニバンを叩く人が居るが、バイクだって一人乗りで400ｃｃとか1200ｃｃ無駄なんじゃないかと思える。
日本に向いてる排気量は80～125ｃｃでしょう。一人で高速乗ることを考えると150ぐらいがいいかも。別に車と加速でため張る必要無いし。
政府は性格上危ない乗り物を推奨できないから、高性能プロテクター義務化（しかしそれでもまだ車ほど安全とは言いがたい）しない限り
原付を推奨するアメを出す理由にはならない。
車で言えば個人のミニバンだけでなく、無駄に客の居ないバスや、船舶、乗員の少ないのに無駄にでかい機体を飛ばしてる飛行機なども
攻撃を受けておかしくない筈なんだけど、これらは不思議と無視されてる。
正直、車より加速がよくないと危ない。
バイクは車と違ってぶつかったら終わるから。
バイクは車と違ってぶつかったら終わるから。
世間はバイクに疎疎しいからな、CMも実質規制されてるし、
暴走を思わせるバイクのCMはダメらしいけど、
車のCMなんかやたらスピード出したり、ギュルギュル回ったりロボットになったりで
暴走どころの話じゃないだろ！やっぱり政界に介入できるメーカーがいないからかな
暴走を思わせるバイクのCMはダメらしいけど、
車のCMなんかやたらスピード出したり、ギュルギュル回ったりロボットになったりで
暴走どころの話じゃないだろ！やっぱり政界に介入できるメーカーがいないからかな
CMの規制なんて無いよ。自主規制もしてないよ。
バイク乗りってのは都合が悪い事の原因を、他に求めようとするから何言っても無駄。
だからー。世間も周りも政府もバイク乗りも同じ穴の狢なんだよー。
世間が悪い！ いいやバイク乗りが悪い！ って相反する構図なんてないんだよー。
そんなことはどうでもいいんだよー。
世間が悪い！ いいやバイク乗りが悪い！ って相反する構図なんてないんだよー。
そんなことはどうでもいいんだよー。
バイクは高いからなぁ。
車の中古と変わらん価格。
場所も取る、餓鬼にイタズラ、盗難リスク。
天気に左右される遠出。
購入には覚悟がいる。
車の中古と変わらん価格。
場所も取る、餓鬼にイタズラ、盗難リスク。
天気に左右される遠出。
購入には覚悟がいる。
逆に車が安すぎる
数が売れれば安くなるのは当たり前でちゅ☆
178 ：７７４ＲＲ：2008/01/27(日) 07:45:46 ID:Fuy6lH9O
人が１００人いたら、バイクに良いイメージを持ってる人なんて１人いるかいないかじゃないかな。
179 ：７７４ＲＲ：2008/01/27(日) 08:31:00 ID:GSZgGNWI
まずバイク＝悪(DQN)のイメージをなんとかせな
180 ：７７４ＲＲ：2008/01/27(日) 08:39:26 ID:8aHQJGet
でも実際ＤＱＮがたくさんバイクに乗ってる訳でさ。
しかも危ない、本人だけならまだしも、危険運転で他車も巻き込む。
実際下手糞な4輪乗りだって多いのに運転は身勝手。
左のスリヌケなんて安全確認してるのか？
ドアがあいたら死ぬのはお前だぞ。
日本は4輪主体に進化した国。
2輪乗りはもっと謙虚に小さく生きるべき。
しかも危ない、本人だけならまだしも、危険運転で他車も巻き込む。
実際下手糞な4輪乗りだって多いのに運転は身勝手。
左のスリヌケなんて安全確認してるのか？
ドアがあいたら死ぬのはお前だぞ。
日本は4輪主体に進化した国。
2輪乗りはもっと謙虚に小さく生きるべき。
181 ：７７４ＲＲ：2008/01/27(日) 08:59:58 ID:meFIgiqX
メーカー間の競争が無くなって来て、魅力的なバイクが無いのも有ると思う。
レーレプ全盛期はもちろん、原チャスクーターだってメーカーの熱い競り合いが有ったのに、今は全く・・・。
バイク屋が、今の高校生には全然売れないて言ってな。
レーレプ全盛期はもちろん、原チャスクーターだってメーカーの熱い競り合いが有ったのに、今は全く・・・。
バイク屋が、今の高校生には全然売れないて言ってな。
↑みたいな考えの四輪が一番怖い。
二輪なんだからどけよ。みたいな感じで割り込んでくる
二輪なんだからどけよ。みたいな感じで割り込んでくる
営業努力しないメーカーがいかん。
魅力的なバイクもない。バイクの中身が進化してない、基本設計が20年30年前のバイクがザラ。
大型やビクスクばかりでまっとうな初心者を無視してる。騒音規制や排気規制に対応する気がない。
いったいバイクを売るために何の努力をしてるってんだ？
後手後手ばかりで自分からはまったく行動してないように思える。
キャブからFIにしなくちゃいけなくなるのは前から分かってただろ、なんでラインナップ落ちだなんて消極的な方法でしか対応できんのだ。ラインナップが少なければ売り逃しが発生するだろ、国内はオマケ程度にしか考えてないのがまるわかりだよ。
せめて逆輸入を積極的に扱え。
魅力的なバイクもない。バイクの中身が進化してない、基本設計が20年30年前のバイクがザラ。
大型やビクスクばかりでまっとうな初心者を無視してる。騒音規制や排気規制に対応する気がない。
いったいバイクを売るために何の努力をしてるってんだ？
後手後手ばかりで自分からはまったく行動してないように思える。
キャブからFIにしなくちゃいけなくなるのは前から分かってただろ、なんでラインナップ落ちだなんて消極的な方法でしか対応できんのだ。ラインナップが少なければ売り逃しが発生するだろ、国内はオマケ程度にしか考えてないのがまるわかりだよ。
せめて逆輸入を積極的に扱え。
十数年前は全カテゴリーで各メーカーが性能にしのぎを削っていたなぁ。
ホンダで２５０ｃｃが激減なんて信じられない。
ホンダで２５０ｃｃが激減なんて信じられない。
185 ：７７４ＲＲ：2008/01/27(日) 09:43:17 ID:meFIgiqX
２輪と４輪の衰退のサイクルが似てるんだよな。
性能重視(ﾚｰﾚﾌﾟ・GT-R)
↓
ｽﾀｲﾙ・利便性重視
(ｱﾒﾘｶﾝ・ﾋﾞｸｽｸ・RV・ﾐﾆﾊﾞﾝ)
性能重視(ﾚｰﾚﾌﾟ・GT-R)
↓
ｽﾀｲﾙ・利便性重視
(ｱﾒﾘｶﾝ・ﾋﾞｸｽｸ・RV・ﾐﾆﾊﾞﾝ)
186 ：７７４ＲＲ：2008/01/27(日) 09:45:18 ID:gITC6iuU
まあヨーロッパみたいに金持ちの趣味車と実用のカブとかに分かれていく
んだろうな。
んだろうな。
>>182
180が二輪乗りかどうかは知らないが、すりぬけが出来るのは四輪側の配慮があってこそだぞ。
実際にドアが開いてぶつかったら二輪側も悪いことになるし。
危険無謀運転をするライダーや、中年・高齢者でＳＳを無理やり追い抜こうとするドライバー。どっちもどっちだが
煽られてすぐに反応するのは二輪乗りがずっと多いように感じる。
180が二輪乗りかどうかは知らないが、すりぬけが出来るのは四輪側の配慮があってこそだぞ。
実際にドアが開いてぶつかったら二輪側も悪いことになるし。
危険無謀運転をするライダーや、中年・高齢者でＳＳを無理やり追い抜こうとするドライバー。どっちもどっちだが
煽られてすぐに反応するのは二輪乗りがずっと多いように感じる。
バイクが売れて過ぎて新たな門題起こすぐらいなら、現状維持でいいや。
今の年間走行距離ペースでいくと30年は走れる純正部品のストックあるし。
とか考える俺みたいな存在が原因。
今の年間走行距離ペースでいくと30年は走れる純正部品のストックあるし。
とか考える俺みたいな存在が原因。
189 ：７７４ＲＲ：2008/01/27(日) 10:59:23 ID:X6ozs4WU
>>187
＞四輪側の配慮があってこそだぞ
配慮など必要ない
四輪がルールを守って走っていれば何ら問題は起きない
後方確認をせずにドアを開ける＞違反
後方確認をせずに車線変更を行う＞違反
方向指示器を点灯させずに転回、進入を行う＞違反
優先車両を差し置いて進行する＞違反
すり抜けで起こる事故は
違反を犯すゴミが原因であり
それは配慮要する以前の問題である
＞四輪側の配慮があってこそだぞ
配慮など必要ない
四輪がルールを守って走っていれば何ら問題は起きない
後方確認をせずにドアを開ける＞違反
後方確認をせずに車線変更を行う＞違反
方向指示器を点灯させずに転回、進入を行う＞違反
優先車両を差し置いて進行する＞違反
すり抜けで起こる事故は
違反を犯すゴミが原因であり
それは配慮要する以前の問題である
>>189
それはそうだが、二輪側も安全確認をするのは当たり前だし、すり抜け（左側からのすり抜け）については追越にはならないので
法律的にもグレーゾーン。
車体も車に比べて小さいし、素早く動ける二輪は教習所どおりのきちんとした確認作業をしたとしても、見落としてしまう可能性が高い。
そもそも教習所でもすり抜けは教えないだろ？白バイだってすり抜けは許さない。
ルールを守ることは大切だが、そのルール上ではすり抜けはしない、御法度という事になっている。だから四輪も二輪もルールを守れば
事故は起こらない。路側帯にはみ出してのすり抜けなどルールを守るのなら言語道断。
事故を起こさないようにバイクを運転するのならすり抜けはしない方が吉。対車の話題になると盛り上がるが、対歩行者や自分の安全
についても、事故を避けるにはすり抜けはしない方がいい。
車の左側を路側帯にまではみ出す形で40㌔ですり抜け。突然飛び出してきた、子どもや歩行者を引いたらどうなる？
その場合自分が100％悪いわけで、相手を殺したりしたら相手に対する迷惑は凄まじい物だぞ。
飛び出してくる子どもが悪いんだ！とか幼稚な言い訳は通用しないぞ。
それはそうだが、二輪側も安全確認をするのは当たり前だし、すり抜け（左側からのすり抜け）については追越にはならないので
法律的にもグレーゾーン。
車体も車に比べて小さいし、素早く動ける二輪は教習所どおりのきちんとした確認作業をしたとしても、見落としてしまう可能性が高い。
そもそも教習所でもすり抜けは教えないだろ？白バイだってすり抜けは許さない。
ルールを守ることは大切だが、そのルール上ではすり抜けはしない、御法度という事になっている。だから四輪も二輪もルールを守れば
事故は起こらない。路側帯にはみ出してのすり抜けなどルールを守るのなら言語道断。
事故を起こさないようにバイクを運転するのならすり抜けはしない方が吉。対車の話題になると盛り上がるが、対歩行者や自分の安全
についても、事故を避けるにはすり抜けはしない方がいい。
車の左側を路側帯にまではみ出す形で40㌔ですり抜け。突然飛び出してきた、子どもや歩行者を引いたらどうなる？
その場合自分が100％悪いわけで、相手を殺したりしたら相手に対する迷惑は凄まじい物だぞ。
飛び出してくる子どもが悪いんだ！とか幼稚な言い訳は通用しないぞ。
ちなみに路側帯を走るのも、通行帯を跨ぐのも違反であり、>>189の考えだとそれを犯すのはゴミって事になる。
さらに言うと道路の左側を徐行以上の速度ですり抜けをするのは「歩行者への配慮が足りない」と言える。
さらに言うと道路の左側を徐行以上の速度ですり抜けをするのは「歩行者への配慮が足りない」と言える。
で、それがバイクが売れないどのような理由に？
俺はすり抜けは一切してないんだが、
実際にはぎりぎりの感覚でジグザグにすり抜けする馬鹿がいるのも事実。
あれは車からしてもうざいと思う。
でも、俺はね。車の後ろでゆっくり走ってるんだけど、バイクばかりじゃなくて
車もマナー悪い奴多いよ。車線変更で合図出さないとか殺人レベルだろ。。。
まあ、結局言いたいには、バイクだからマナーが悪いじゃなくて
当たり前だけど、乗る人によるだろ。
っていっても、車よりバイクの方がマナーわるいと思われてるけど。
でも、それはバイクの性質上仕方ないよな。バイクは車と違って自由気ままに動けるから
実際にはぎりぎりの感覚でジグザグにすり抜けする馬鹿がいるのも事実。
あれは車からしてもうざいと思う。
でも、俺はね。車の後ろでゆっくり走ってるんだけど、バイクばかりじゃなくて
車もマナー悪い奴多いよ。車線変更で合図出さないとか殺人レベルだろ。。。
まあ、結局言いたいには、バイクだからマナーが悪いじゃなくて
当たり前だけど、乗る人によるだろ。
っていっても、車よりバイクの方がマナーわるいと思われてるけど。
でも、それはバイクの性質上仕方ないよな。バイクは車と違って自由気ままに動けるから
ＣＭで漢心を鷲掴みにするようなやつやってよ
ヤマハみたいなちゃらいやつじゃなくて
GSX-RとかDRZでエクストリーム技決めまくりの
たのむよ スズキさん
(´Д`）
ヤマハみたいなちゃらいやつじゃなくて
GSX-RとかDRZでエクストリーム技決めまくりの
たのむよ スズキさん
(´Д`）
そんなことしたら、公道でやる馬鹿がでてくるだろ
じゃあ盆栽としての楽しさをアピールするバイクのCMで。
197 ：７７４ＲＲ：2008/01/27(日) 12:01:21 ID:8aHQJGet
バイク乗りのマナーが悪いわけですよ。
んでお子様は親御さんと一緒に車のなかからそれをみてる。
バイクはマナーがわるいねーあぶないねーなんて言ってるのを聞いてる。
バイク乗りがカッコイイかっこして気持ちいいライディングしてれば見方もかわる。
でも無理。
んでお子様は親御さんと一緒に車のなかからそれをみてる。
バイクはマナーがわるいねーあぶないねーなんて言ってるのを聞いてる。
バイク乗りがカッコイイかっこして気持ちいいライディングしてれば見方もかわる。
でも無理。
バイクメーカーって、客が欲しいパイクつくらないじゃん。
それで売れないってもうアホかとｗｗｗ
それで売れないってもうアホかとｗｗｗ
週刊ドジェベルなら買うw
初回はもちろんあのデカタンクだw
毎週買って完成させれば俺も変態w
初回はもちろんあのデカタンクだw
毎週買って完成させれば俺も変態w
>>190
>対車の話題になると盛り上がるが、
これぞ
>>169
だろうな。
ちょっとでも四輪側有利っぽい話が出たら、それが例えば流れとして当然でも
>>192
みたいな事言う奴がいる。
で、四輪不利的話だと絶対>>192みたいな奴は出てこない。
>対車の話題になると盛り上がるが、
これぞ
>>169
だろうな。
ちょっとでも四輪側有利っぽい話が出たら、それが例えば流れとして当然でも
>>192
みたいな事言う奴がいる。
で、四輪不利的話だと絶対>>192みたいな奴は出てこない。
203 ：７７４ＲＲ：2008/01/27(日) 16:51:37 ID:oHNhLuz1
>>202
で？
で？
>>199
俺は週間Ｇストライダーなら買うかなぁ
俺は週間Ｇストライダーなら買うかなぁ
バイクで風を感じながらフルフェイスを被れば、子顔効果！
って言えば、バイクが大ブーム。
公道でれば女性がミニスカ、タンクトップ、フルフェで走ってた夢を見た
って言えば、バイクが大ブーム。
公道でれば女性がミニスカ、タンクトップ、フルフェで走ってた夢を見た
白バイも平気ですりぬけしてるけどな。
あっ治外法権でしたかｗ
あっ治外法権でしたかｗ
暴走して事故って死んでも組織ぐるみで証拠捏造して
被害者側を犯罪者に仕立て上げる組織ですから。
被害者側を犯罪者に仕立て上げる組織ですから。
>>200
いやまったく。
魅力的な250～400がまったくない。いるのはビクスクと10年前からいる顔ぶれ
特に250ネイキッドは壊滅的
これじゃあねぇ。中古バイク市場のほうが魅力的って状況おかしいだろ
いやまったく。
魅力的な250～400がまったくない。いるのはビクスクと10年前からいる顔ぶれ
特に250ネイキッドは壊滅的
これじゃあねぇ。中古バイク市場のほうが魅力的って状況おかしいだろ
211 ：７７４ＲＲ：2008/01/28(月) 07:14:49 ID:w2LHN4mf
バイクに乗っても楽しく、所有してても楽しいはずの地方都市やその周辺郡部で売れなくなったのが
一番の変化なのでは？
田舎に行けば行くほど完全な車社会が完成してしまっていて、
道で歩いている人を滅多に見ない。
人が歩かないのに、自転車やバイクに乗るわけがない。
一番の変化なのでは？
田舎に行けば行くほど完全な車社会が完成してしまっていて、
道で歩いている人を滅多に見ない。
人が歩かないのに、自転車やバイクに乗るわけがない。
元々地方はアメリカと一緒で車が無いと辛いんだよね。それこそ自分の家から最寄のコンビにまで1時間とかざらだし
遠くに出来たホームセンターは何でもあるけどそこまで行くのも、そこで買った荷物を持って帰るのも車が一番だし
最近は老人の運転免許取り上げろって声があるが、そういう地域だとバスが一日に数本しか走ってなかったりして
家族も本人もやむを得ず運転していることが多い。そういう人達のためにも早く自動運転技術が完成して欲しいな。
勿論自分で運転するのが好きな人は別に今までのままでいいけど
遠くに出来たホームセンターは何でもあるけどそこまで行くのも、そこで買った荷物を持って帰るのも車が一番だし
最近は老人の運転免許取り上げろって声があるが、そういう地域だとバスが一日に数本しか走ってなかったりして
家族も本人もやむを得ず運転していることが多い。そういう人達のためにも早く自動運転技術が完成して欲しいな。
勿論自分で運転するのが好きな人は別に今までのままでいいけど
アメリカだって都会はあるだろ。
都会だから真夏とかに単車なんか乗りたくないけどな。
コンクリートに囲まれ、他車の発する熱風を受けてまで乗るなんてﾄﾞMとしか思えん。
しかもヘルメットにジャケット＆グローブで股下火鉢だぜ？
渋滞しててもエアコン効いた車の方が快適だ。駐車場にも困らんし。
それでバイクより人も荷物も載せることが出来て、燃費も大型バイクと大して違わない。
こんな乗り物がちょっとした事で売れると思える方が異常だ。
コンクリートに囲まれ、他車の発する熱風を受けてまで乗るなんてﾄﾞMとしか思えん。
しかもヘルメットにジャケット＆グローブで股下火鉢だぜ？
渋滞しててもエアコン効いた車の方が快適だ。駐車場にも困らんし。
それでバイクより人も荷物も載せることが出来て、燃費も大型バイクと大して違わない。
こんな乗り物がちょっとした事で売れると思える方が異常だ。
俺もそのようなことを前に書いたけど、正にそうだよな
ただ旧16号線の渋滞は車じゃとても…
ただ旧16号線の渋滞は車じゃとても…
都内のバイク環境は劣悪だ。
理想と現実を思い知った。
理想と現実を思い知った。
旅先までは車で行き、旅先の空気をまったりとバイクで味合うのも一つの方法だと思う。
バイクと車のいいとこ取りだし、万が一の緊急時や雨天の時には車まで戻ってくればいい。
問題はハイエースではなく普通の車のトランクに納まるバイクが必要ということだが・・・・
ヤマハのパッソルはコンセプトは間違ってないのでまた出して欲しい。今度は原付ニ種もラインナップしてもらえばもっと購入層が
広がるだろう。
自分の考える究極のバイクは上の使い方を想定した未来のクルマバイク。車のテールゲート部分に折りたたんだバイクを内蔵。
普段は車の燃料電池からバイクのバッテリーへ充電。車を駐車場に止めたらバイクの出番。
折りたたんだバイクは17インチのタイヤを履く電動バイク。バイクは簡単な操作で組み立てられる。
初めての旅先でも安心。なぜならば液晶画面で出来たメーターはナビにもなるから。
予め車内で設定しておいたルートを転送し、案内してくれる。勿論バイク単体でも設定可能だけど。さらに車のナビやオーディオ
と連携しているため、バイクに乗りながらヘルメット内の小型スピーカーで音楽を楽しむことも出来る。
また旅の道順を記録してくれるドライブレコーダーつき。
バイクでぶらりと楽しんで途中下車のたびを楽しんだら日も暮れてきたので車で帰る。バイクをドッキングさせると車側にナビの
データーなどが転送される。そして車の端末から今日撮った写真などが家のＰＣにデーターが転送される。
なんて妄想でしたごめん。 ただ一つの欠点はエンジンが無いこと。
バイクと車のいいとこ取りだし、万が一の緊急時や雨天の時には車まで戻ってくればいい。
問題はハイエースではなく普通の車のトランクに納まるバイクが必要ということだが・・・・
ヤマハのパッソルはコンセプトは間違ってないのでまた出して欲しい。今度は原付ニ種もラインナップしてもらえばもっと購入層が
広がるだろう。
自分の考える究極のバイクは上の使い方を想定した未来のクルマバイク。車のテールゲート部分に折りたたんだバイクを内蔵。
普段は車の燃料電池からバイクのバッテリーへ充電。車を駐車場に止めたらバイクの出番。
折りたたんだバイクは17インチのタイヤを履く電動バイク。バイクは簡単な操作で組み立てられる。
初めての旅先でも安心。なぜならば液晶画面で出来たメーターはナビにもなるから。
予め車内で設定しておいたルートを転送し、案内してくれる。勿論バイク単体でも設定可能だけど。さらに車のナビやオーディオ
と連携しているため、バイクに乗りながらヘルメット内の小型スピーカーで音楽を楽しむことも出来る。
また旅の道順を記録してくれるドライブレコーダーつき。
バイクでぶらりと楽しんで途中下車のたびを楽しんだら日も暮れてきたので車で帰る。バイクをドッキングさせると車側にナビの
データーなどが転送される。そして車の端末から今日撮った写真などが家のＰＣにデーターが転送される。
なんて妄想でしたごめん。 ただ一つの欠点はエンジンが無いこと。
バイク少ない方がいいじゃん
みんなバイク乗ってたら個性無いし
みんなバイク乗ってたら個性無いし
ガソリン代250円/リッターの離島に住んでいる俺が来ましたよ。
離島だからバイク天国に近いでつ。
でも、走っているバイクの90%ぐらいは原チャ。
50cc以上のバイクは免許制度のせいもあって、原チャはくたびれた中古でも早く売れてしまうのに、
中古でもなかなか売れないでつ。
50cc以上のバイクが売れなくなった理由は、わざわざ免許取らないと乗れない。
また、自動車免許あれば原チャ乗れるから、中免以上取る必要無い。
多分、この2つの理由が一番大きな原因じゃないかな?
離島だからバイク天国に近いでつ。
でも、走っているバイクの90%ぐらいは原チャ。
50cc以上のバイクは免許制度のせいもあって、原チャはくたびれた中古でも早く売れてしまうのに、
中古でもなかなか売れないでつ。
50cc以上のバイクが売れなくなった理由は、わざわざ免許取らないと乗れない。
また、自動車免許あれば原チャ乗れるから、中免以上取る必要無い。
多分、この2つの理由が一番大きな原因じゃないかな?
>>221
そんな隔離地域で免許制度守るのもどうかと思うけど・・・
そんな隔離地域で免許制度守るのもどうかと思うけど・・・
>>222
バイクに関しては厳しいけど、車に関してはぬるぽなんでつ。
本来、けん引免許必要なボートを乗せた台車引っ張っていてもおkだし、
その台車自体もナンバー無し。
ちなみに、免許も人数いれば、わざわざ試験官が出張して来て試験して即免許発行、
取得時講習もほとんどやりません。
バイクに関しては厳しいけど、車に関してはぬるぽなんでつ。
本来、けん引免許必要なボートを乗せた台車引っ張っていてもおkだし、
その台車自体もナンバー無し。
ちなみに、免許も人数いれば、わざわざ試験官が出張して来て試験して即免許発行、
取得時講習もほとんどやりません。
瀬戸内海の島に行ったら港付近に原チャがズラーっと並んでたの
思い出したｗ
まあ道自体が旧軽規格車でギリギリのところも多かったし
原チャが多いのは頷けるけど、警察もいるのにノーヘル２人乗りだらけ
お母さんが膝に３歳くらいの子を座らせてノーヘルでスッタカ走ってたよｗ
思い出したｗ
まあ道自体が旧軽規格車でギリギリのところも多かったし
原チャが多いのは頷けるけど、警察もいるのにノーヘル２人乗りだらけ
お母さんが膝に３歳くらいの子を座らせてノーヘルでスッタカ走ってたよｗ
バイクが個性ってｗ
まあいいけど
今は車種すくなすぎでみんな新車に乗ったらかぶりまくりだろうな
まあいいけど
今は車種すくなすぎでみんな新車に乗ったらかぶりまくりだろうな
>>217
旅先の空気をまったりを、俺は時々自転車でやってる。折りたたみ自転車をトランクに積んでいくよ。
バイクもいいけど、そうゆうのも有りかと思って。
電動アシスト自転車がもっと小さくなんないかなあと思ってる。
旅先の空気をまったりを、俺は時々自転車でやってる。折りたたみ自転車をトランクに積んでいくよ。
バイクもいいけど、そうゆうのも有りかと思って。
電動アシスト自転車がもっと小さくなんないかなあと思ってる。
>>226
そういう生活の足レベルまで増えて欲しくないよね。
ただ10年前15年前くらいバイカーがいても良いと思うんだ。
年々厳しくなってない？バイク事情って。
やっと高速解禁されたけど免許三年以上だし。バイク駐輪場はないし。
あるのは大型とビクスクだけだし。
そういう生活の足レベルまで増えて欲しくないよね。
ただ10年前15年前くらいバイカーがいても良いと思うんだ。
年々厳しくなってない？バイク事情って。
やっと高速解禁されたけど免許三年以上だし。バイク駐輪場はないし。
あるのは大型とビクスクだけだし。
>>228
>生活の足レベルまでバイクが増えて欲しくない
昨日のＮＨＫの放送思い出した。どっかの外国で（アラブ系？）で車もバイクも最近増えてきて交通渋滞が激しく
かなりの数のバイクが、歩道橋（マジで）や歩道でもお構い無しに列を組んで突き進んでる映像が放送していた。
その番組の趣旨はそんな環境で警察官みたいに交差点で交通誘導をしてチップを貰っている人がいるっていう内容だったが、
歩道をずんずん突き進むバイクの列を子どもや歩行者が壁にくっついて避けてるのを見るとその国のバイク乗りの常識を疑うよなぁ。
>生活の足レベルまでバイクが増えて欲しくない
昨日のＮＨＫの放送思い出した。どっかの外国で（アラブ系？）で車もバイクも最近増えてきて交通渋滞が激しく
かなりの数のバイクが、歩道橋（マジで）や歩道でもお構い無しに列を組んで突き進んでる映像が放送していた。
その番組の趣旨はそんな環境で警察官みたいに交差点で交通誘導をしてチップを貰っている人がいるっていう内容だったが、
歩道をずんずん突き進むバイクの列を子どもや歩行者が壁にくっついて避けてるのを見るとその国のバイク乗りの常識を疑うよなぁ。
ホンダもスズキもカワサキもヤマハも、世界中での二輪車の生産台数は過去最高みたいだが、
肝心の日本国内で落ち込み続けているのも各社同様なようだね。
肝心の日本国内で落ち込み続けているのも各社同様なようだね。
>>231
車も似たような感じだね
車も似たような感じだね
最近は温暖化温暖化ってそのうちバイクも規制されそうだな
いくら乗ってる人間がバイクは車より環境に優しいんだと言っても「電車やバスに比べるとＣＯ２が出てるだろ、ワガママ
言わないで自転車に乗れよ」と周りの人間に言われる日が来るのかも。
今の子どもたちは地球温暖化の原因は「自動車やバイクの排出ガスだ」「公共交通機関に乗らない人は半エコで地球に悪い
人間で、自己中なんだ」と教えられてる。その子ども達が大人になった未来は、車やバイクといった乗り物が好きな人間には辛い
時代なのかもしれない。そんな時代は嫌だ。
勿論車もバイクも今よりもッと売れなくなる。カーシェアリングが殆どとなり、ちょっと大きな都市だと自分のバイクや車を持つことは許されない（税制的に
不利なるor周りの社会が変革して周りから白い目で見られる）
そんな未来が来るんじゃないかと今日のＮＨＫの番組を見てて思った。いや、来るなといいたいけど。
いくら乗ってる人間がバイクは車より環境に優しいんだと言っても「電車やバスに比べるとＣＯ２が出てるだろ、ワガママ
言わないで自転車に乗れよ」と周りの人間に言われる日が来るのかも。
今の子どもたちは地球温暖化の原因は「自動車やバイクの排出ガスだ」「公共交通機関に乗らない人は半エコで地球に悪い
人間で、自己中なんだ」と教えられてる。その子ども達が大人になった未来は、車やバイクといった乗り物が好きな人間には辛い
時代なのかもしれない。そんな時代は嫌だ。
勿論車もバイクも今よりもッと売れなくなる。カーシェアリングが殆どとなり、ちょっと大きな都市だと自分のバイクや車を持つことは許されない（税制的に
不利なるor周りの社会が変革して周りから白い目で見られる）
そんな未来が来るんじゃないかと今日のＮＨＫの番組を見てて思った。いや、来るなといいたいけど。
ＣＯ２が温暖化の元凶かどうかは分からん。
地球温暖化にCO2は関係ない
236 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 20:06:15 ID:UhYVwP+k
確かロンドンでは二輪は優遇されてたはずだよ。バカみたいに一人で7人乗りミニバン渋滞中の街中転がしてるようなのが対象ですわ。
237 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 20:15:13 ID:tR3P8AbN
おれもさっきNHKのを見たけど
電気自動車もいいけど二輪が優遇されてる事もきちんと伝えて欲しいと思ったよ。
どうしてニッポンは二輪に対してこうも冷たいのかと・・・
差別といえるレベルだと思う。
偏見だよね、
今の50歳代、60歳代が本当にいけないと思う。。。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。欧州と比べると本当に恥ずかしい。
電気自動車もいいけど二輪が優遇されてる事もきちんと伝えて欲しいと思ったよ。
どうしてニッポンは二輪に対してこうも冷たいのかと・・・
差別といえるレベルだと思う。
偏見だよね、
今の50歳代、60歳代が本当にいけないと思う。。。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。欧州と比べると本当に恥ずかしい。
四輪駐車場を設置してる店舗は
最低でも四輪駐車台数の２０％のバイク（原付は含まず）専用駐車場を設置しなければならない。
こういう法律・・・・でてきてくれ
最低でも四輪駐車台数の２０％のバイク（原付は含まず）専用駐車場を設置しなければならない。
こういう法律・・・・でてきてくれ
239 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 20:22:38 ID:ec/1vayh
何でも外国に習えってのも愚かだよな。地下鉄安くて発達してんだから電車乗れよ。
駐車場でバイクも置けるようにしたらいいんじゃない？
あのスペースなら250CCくらいなら２台はおけるだろ
あのスペースなら250CCくらいなら２台はおけるだろ
241 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 20:26:01 ID:nH5aRNqw
>>239
車も同じく地下鉄利用すればいいね
車も同じく地下鉄利用すればいいね
>>239
四国に住んでるけど地下鉄ってなに？
四国に住んでるけど地下鉄ってなに？
>>234
>>235
そういう意見もあるけどマスコミに全否定されてる。もしくは過去のＤＤＴなんかの時の企業側の反応だと烙印を押される。
マスコミやCO2！CO2！と言ってる人達は自分がレイチェルカーソンのつもりで居るんだろうか。
>>236
二輪が優遇され居るのは分かったが、大型ＳＵＶの税をもっと増やそうとする意見がある中、バイクは何ｃｃまでｏｋと
されるのか注目したい。
>>235
そういう意見もあるけどマスコミに全否定されてる。もしくは過去のＤＤＴなんかの時の企業側の反応だと烙印を押される。
マスコミやCO2！CO2！と言ってる人達は自分がレイチェルカーソンのつもりで居るんだろうか。
>>236
二輪が優遇され居るのは分かったが、大型ＳＵＶの税をもっと増やそうとする意見がある中、バイクは何ｃｃまでｏｋと
されるのか注目したい。
>>239
外国の例だと地下鉄とかバスの利用料金を安くしたからそっちに流れたんだよな。まさに飴とムチ
外国の例だと地下鉄とかバスの利用料金を安くしたからそっちに流れたんだよな。まさに飴とムチ
245 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 20:32:09 ID:BFezNKU+
>>243 優遇されるなら普通自動二輪600クラス（～699cc）に決まってるじゃないか。
今普通自動二輪免許持ってる人も乗れるようにして欲しい。
そうすればホンダの環境にやさしい高速も安全に乗れるDN-01とかも
乗れる層が広がるよ。非関税障壁も撤廃され海外メーカも日本市場に参入できるようになる。
今普通自動二輪免許持ってる人も乗れるようにして欲しい。
そうすればホンダの環境にやさしい高速も安全に乗れるDN-01とかも
乗れる層が広がるよ。非関税障壁も撤廃され海外メーカも日本市場に参入できるようになる。
246 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 20:35:25 ID:ec/1vayh
車道の左端は自転車レーンにしてバイクの走行は禁止にすべきだな危ないからよ。
>>239
愛知県だけど地下鉄乗るのに自転車で三十分以上走らないと駅がない。
バスで駅まで行こうとしてもバスは一時間に一本しかないから乗り遅れたら最後。
ぶっちゃけ付近の住民以外は徒歩で地下鉄利用なんて無理だからバイクやら
車が必要になってんだよ
愛知県だけど地下鉄乗るのに自転車で三十分以上走らないと駅がない。
バスで駅まで行こうとしてもバスは一時間に一本しかないから乗り遅れたら最後。
ぶっちゃけ付近の住民以外は徒歩で地下鉄利用なんて無理だからバイクやら
車が必要になってんだよ
ぉわーまだあったかこのスレ・・・ﾋﾞﾂｸﾘｰ
250 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 20:39:27 ID:ec/1vayh
だからってマチまで車で行く必要ないよな。乗り換えればいいだけ。
>>250
おまえ車持ってない人だろ。
あのな、車で駅まで行って電車に乗りかえて、高い電車代と車の駐車料金払って
買い物に行くより、店に直接行った方が地方では全然速くて安いからみんな車
使ってんだよ。
おまえ車持ってない人だろ。
あのな、車で駅まで行って電車に乗りかえて、高い電車代と車の駐車料金払って
買い物に行くより、店に直接行った方が地方では全然速くて安いからみんな車
使ってんだよ。
252 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 20:43:25 ID:BFezNKU+
>>249 残念。あまりに低排気量だと効率が悪く実用燃費が良くない。回さないと出力稼げないし。400以下の普二免クラスは軒並み排ガス規制でさらに燃費が悪くなった。普二免クラスの法律はすこしシリンダ容量を見直さないと危機的状況になる。
253 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 20:47:44 ID:ec/1vayh
ばかだねー。そういう現状がマチんなかの渋滞と駐車場不足と大気汚染と生んでんだろうが。
>>252
その理屈だとカブは凄く燃費が悪いバイクになりませんか？ｗ
>>253
では今すぐ全地方に東京並みの架線設備と料金設定の変更を
手配してくれや。現状がそうなっているにはそれなりの理由がある。
理由も考えずに理想論だけ並べて非難するのはｱﾎｰのやることだと
覚えておくが良い。
その理屈だとカブは凄く燃費が悪いバイクになりませんか？ｗ
>>253
では今すぐ全地方に東京並みの架線設備と料金設定の変更を
手配してくれや。現状がそうなっているにはそれなりの理由がある。
理由も考えずに理想論だけ並べて非難するのはｱﾎｰのやることだと
覚えておくが良い。
>>252
大型の排気量だと車と燃費が変わらないんだよね。燃費規制なんて物が始まったらアウトだよ・・・
まずは大型で燃費の良いものをとなるが、趣味性が高くてエンジン回らないのは売れない。
そもそも実用目的で大型ネイキッド買う人は少ないので、空力特性に優れるフルカウリングされたビクスクで
燃費重視のエンジン（回してもパワーは出無いよ）を乗せれて売るしかない。燃費を大型で稼ぐなら。
大型の排気量だと車と燃費が変わらないんだよね。燃費規制なんて物が始まったらアウトだよ・・・
まずは大型で燃費の良いものをとなるが、趣味性が高くてエンジン回らないのは売れない。
そもそも実用目的で大型ネイキッド買う人は少ないので、空力特性に優れるフルカウリングされたビクスクで
燃費重視のエンジン（回してもパワーは出無いよ）を乗せれて売るしかない。燃費を大型で稼ぐなら。
256 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 20:57:23 ID:ec/1vayh
田舎モンがマチまで車で来るからマチの住民が迷惑してる訳。マチの人間は田舎に行っても畦道なんかに車停めたりしないぞ？
駅そばに駐車場作ってくれって請願しつづけろよそのうち変わるから。
駅そばに駐車場作ってくれって請願しつづけろよそのうち変わるから。
バイク業界は400以下でも、もっとデザインに凝ったバイクを創ってほしい。
今の600Overはあんなにスタイル良いのに…まぁ、だから金がかかるのを覚悟でＲＳを買ったんだが。
今の600Overはあんなにスタイル良いのに…まぁ、だから金がかかるのを覚悟でＲＳを買ったんだが。
258 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 21:01:30 ID:NhfvejPK
大型といっても600クラスのツインなんかだとリッター25～30ぐらい行くけどね。日本の400より燃費いいよ。二輪の本質としてベストバランスはこの辺にあるよ。やっぱ600クラス（～699cc）ぐらいまでは普通自動二輪にすべきだと思う。
>>256
俺はそこらに路駐なんかしないからしらん。
そもそも田舎は都市部でもデカい無料駐車場があるのが当たり前だから
路駐なんかする必要ないし。
東京みたく、店の中でも有料駐車場が当たり前なんていうセッコイ
やり方してるから路駐が溢れてるのと違うか？
俺はそこらに路駐なんかしないからしらん。
そもそも田舎は都市部でもデカい無料駐車場があるのが当たり前だから
路駐なんかする必要ないし。
東京みたく、店の中でも有料駐車場が当たり前なんていうセッコイ
やり方してるから路駐が溢れてるのと違うか？
260 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 21:04:32 ID:ec/1vayh
なんか勘違いしてね？
環境があって免許制度が有るわけじゃないんだぜ？
環境があって免許制度が有るわけじゃないんだぜ？
261 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 21:09:10 ID:NhfvejPK
違うよ。環境と人類の未来と安全は免許制度に優先するよ。
263 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 21:16:41 ID:YCumAXcr
とにかく燃費の悪い大型バイクは廃止すべきだ。
台湾みたいに２５０ｃｃ規制をすべきだ。
どうせ大型に乗ってる９割以上はアホなスピード狂たちだ。
スピードという魔物に取り付かれ
世間様に迷惑をかけ続けてる愚か者達だ。
とにかく日本のメーカーは２５０と４００に力を入れるべきだ。
人に優しく財布にも優しく地球にも優しい。
大型バイクなんざクソくらえ。ばーか、バーカ、市ね市ね。
台湾みたいに２５０ｃｃ規制をすべきだ。
どうせ大型に乗ってる９割以上はアホなスピード狂たちだ。
スピードという魔物に取り付かれ
世間様に迷惑をかけ続けてる愚か者達だ。
とにかく日本のメーカーは２５０と４００に力を入れるべきだ。
人に優しく財布にも優しく地球にも優しい。
大型バイクなんざクソくらえ。ばーか、バーカ、市ね市ね。
264 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 21:21:56 ID:a1HIduHl
そこまで言うなら
原付１種、２種でいいだろ。
原付１種、２種でいいだろ。
だな。
少なくともリッターバイクは趣味の乗り物だからもっと規制すべきだな。
少なくともリッターバイクは趣味の乗り物だからもっと規制すべきだな。
とりあえず地球上の人口が今の10分の1以下になれば環境問題は全て解決ｗ
2ｓｔ500も無事復活、嗚呼この世界はなんて素晴らしひいｗｗｗ
2ｓｔ500も無事復活、嗚呼この世界はなんて素晴らしひいｗｗｗ
自分が駆逐される１０分の９に入ると何故思わない
>>266
キミが真っ先に削除されないようにねｗ
キミが真っ先に削除されないようにねｗ
俺は環境なんかどーでもいい。
環境を大事に思うヤツが真っ先に死ねばいい。
環境を大事に思うヤツが真っ先に死ねばいい。
バイクの排ガス総排出量ってどんな量だろう？
ＤＰＦもろくに無い船舶の方が酷くないか？
ＤＰＦもろくに無い船舶の方が酷くないか？
ていうか、環境が大事だといいながら、
毎日ＣＯ２をブーブー巻き散らかしてるヤツは
生きてて恥ずかしくないか？
自分の思想が正しいと思ったら、今すぐ
クビ吊って死んでないとおかしいだろ？
死ねないってことは、実はおまえらも環境も
未来も別にどーでもいい、俺と同類のクズってことだｗｗｗ
毎日ＣＯ２をブーブー巻き散らかしてるヤツは
生きてて恥ずかしくないか？
自分の思想が正しいと思ったら、今すぐ
クビ吊って死んでないとおかしいだろ？
死ねないってことは、実はおまえらも環境も
未来も別にどーでもいい、俺と同類のクズってことだｗｗｗ
船舶は人口密集地航行しないからさ。
274 ：７７４ＲＲ：2008/01/29(火) 22:14:41 ID:YCumAXcr
くだらんな。実にくだらん。
日本に必要なバイクは４００ｃｃ以下でいい。
ぶっちゃけ２５０が一番いいなと思ってる。
イラクでは１００年ぶりに雪が降ったそうだ。
南極のオーロラは不気味に動きつつ、地球がおかしくなった事を我々に教えている。
俺は地球を守りたいだけさ。もちろん大型バイクだけが悪いのではない。
とんでもない量で増え続けてる車が一番悪い。
だけどこれだけは分かって欲しい。
まずは大型バイクを地球からなくそう。そしてその次は車だ。
未来を切り開こう。「大型バイクノー」「クォーターで我慢せよ」
スピードを求めたいのなら「ロープなしバンジージャンプ」でもすればいい。
日本に必要なバイクは４００ｃｃ以下でいい。
ぶっちゃけ２５０が一番いいなと思ってる。
イラクでは１００年ぶりに雪が降ったそうだ。
南極のオーロラは不気味に動きつつ、地球がおかしくなった事を我々に教えている。
俺は地球を守りたいだけさ。もちろん大型バイクだけが悪いのではない。
とんでもない量で増え続けてる車が一番悪い。
だけどこれだけは分かって欲しい。
まずは大型バイクを地球からなくそう。そしてその次は車だ。
未来を切り開こう。「大型バイクノー」「クォーターで我慢せよ」
スピードを求めたいのなら「ロープなしバンジージャンプ」でもすればいい。
ロープなしだと危ないよ？
ガソリンLあたり1000円くらいになれば問題解決だな。
>>274
今の地球の状態を守りたいならさっさと死ね。
ただ例え地球の温度が上がって人類が滅亡しても地球は
死なないからおまえの死は全くの無意味。
人類の生死と地球の生死は全く関係ないってことにそろそろ気づけや。
今の地球の状態を守りたいならさっさと死ね。
ただ例え地球の温度が上がって人類が滅亡しても地球は
死なないからおまえの死は全くの無意味。
人類の生死と地球の生死は全く関係ないってことにそろそろ気づけや。
で、それがバイクが売れないどのような理由に？
人類が絶滅したらバイクが売れなくなるって事かな。
バイクに乗ることが 罪悪 とか、２ｓｔが 環境を破壊してる
みたいな、一部の方々が販促目的で作ったネタがいつのまにか
真実となり、一方的な罪のおし着せ、ピントのずれた偽善を
信じて疑わず振り回すお子様が世に溢れてる・・・
この調子で行くと、今後もバイクはどんどん売れなくなるだろう。
しかも大半のメーカーはその流れに対抗するどころか、嘘の偽善コピー
並べて喜んでそれに乗っかってしまってるから、いずれこんな業界、
根こそぎ無くなるのだろう…
まあ、俺は今あるバイクを大事に乗るよ。
よりによって造った連中に毒ガスマシンなんて酷い呼ばれ方しててもな。
みたいな、一部の方々が販促目的で作ったネタがいつのまにか
真実となり、一方的な罪のおし着せ、ピントのずれた偽善を
信じて疑わず振り回すお子様が世に溢れてる・・・
この調子で行くと、今後もバイクはどんどん売れなくなるだろう。
しかも大半のメーカーはその流れに対抗するどころか、嘘の偽善コピー
並べて喜んでそれに乗っかってしまってるから、いずれこんな業界、
根こそぎ無くなるのだろう…
まあ、俺は今あるバイクを大事に乗るよ。
よりによって造った連中に毒ガスマシンなんて酷い呼ばれ方しててもな。
中型免許大型化という自分の意見を否定されて途端にブチ切れてるのはおなじみの六百厨ですから。
ＩＤがコロコロ変わっても文章で分かるよな。
だから相手にしないことが吉。荒らしてるのも六百厨だと思っていい。だってＩＤをころころ変えてるんだから。
ＩＤがコロコロ変わっても文章で分かるよな。
だから相手にしないことが吉。荒らしてるのも六百厨だと思っていい。だってＩＤをころころ変えてるんだから。
282 ：７７４ＲＲ：2008/01/30(水) 12:02:59 ID:GmXbOkw/
90年代終頃まで、上野のバイク街に行けば、店も人もバイクも溢れてたのに・・・(><)
次いでに、取り締まる警察もｗ
次いでに、取り締まる警察もｗ
上野がバイク街だったのは今は昔
状況してきてなにが驚いたってバイク屋とバイクの数だよ。
こんな街に住みたいと思ったもんだが･･･
まあ環境大事ならチャリにでも乗ってろ。ついでにエアコンつかうな。
新製品も買うなよ。
状況してきてなにが驚いたってバイク屋とバイクの数だよ。
こんな街に住みたいと思ったもんだが･･･
まあ環境大事ならチャリにでも乗ってろ。ついでにエアコンつかうな。
新製品も買うなよ。
御手洗が氏に、センスない団塊が氏に、バ官僚と中国人が氏ねばバイクは売れる。
間違いない。
つまり二度とバイクは売れるようにはならんちゅうわけじゃ
諦めろ。
間違いない。
つまり二度とバイクは売れるようにはならんちゅうわけじゃ
諦めろ。
環境が大事ならまず車をどうにかしろ。
絶対量+エネルギーロスが多すぎる。
内燃機関付の乗り物はスーパーカブで十分。
絶対量+エネルギーロスが多すぎる。
内燃機関付の乗り物はスーパーカブで十分。
286 ：７７４ＲＲ：2008/01/30(水) 21:44:36 ID:G3zTKa6M
バイクは趣味の乗り物みたいな事を言う輩が多くて困るが。バイクは嗜好品でもないし娯楽品でもないよ。
ちゃんと業務上の責任が伴う実用品だよ。免許を取得した以上、
専門家として取り扱えなければならないものなのだ。
人身事故を起こせば最低でも業務上過失致死傷罪が適用されるだろ？そういうものなのだよ。
タバコを吸ったり酒を飲んだりするような嗜好品と同一に考えてると痛い目にあうよ。
だからこそ普通自動二輪６００クラス化が求められる。
使う人が使いやすいきちんとした道具になっていなければだめだ。
同乗者の安全も確保したい。安全装備も充実させたい。
新排ガス規制、騒音規制を導入したあとの４００は「普通」自動二輪としては不足だ。
早く正常化するべきだと思うよ。
ちゃんと業務上の責任が伴う実用品だよ。免許を取得した以上、
専門家として取り扱えなければならないものなのだ。
人身事故を起こせば最低でも業務上過失致死傷罪が適用されるだろ？そういうものなのだよ。
タバコを吸ったり酒を飲んだりするような嗜好品と同一に考えてると痛い目にあうよ。
だからこそ普通自動二輪６００クラス化が求められる。
使う人が使いやすいきちんとした道具になっていなければだめだ。
同乗者の安全も確保したい。安全装備も充実させたい。
新排ガス規制、騒音規制を導入したあとの４００は「普通」自動二輪としては不足だ。
早く正常化するべきだと思うよ。
前半は至極まともだが後半でブチ壊しだな。
上等な料理に蜂蜜をブチ撒けるが如し。
上等な料理に蜂蜜をブチ撒けるが如し。
大型なんて教習所に行けば誰でも取れるのに・・・ry
え？大型持ってる上で、バイクが売れる為に自動二輪600クラス化の提案
じゃないのか？
じゃないのか？
６００、６９９議論は、単なるメーカーの都合でしかないよ。
なぜバイクに魅力を感じる者がいないのか、それを議論する必要あり。
なぜバイクに魅力を感じる者がいないのか、それを議論する必要あり。
客がリクエストするバイクを作らないからだろ
293 ：７７４ＲＲ：2008/01/31(木) 09:12:22 ID:Anw/Lhhm
ラインナップを絞り過ぎだよな～今のメーカーは
選択肢が少ないから、買い換え需要もアレだし・・・
友達で90年前後に高校生だったヤツが３～４年の間で、
NS-50F⇒DIO⇒JOGｽﾎﾟ⇒ZXR400⇒RGV250γ⇒NSR250SP
てな感じで、乗り継いでいたっけ。
選択肢が少ないから、買い換え需要もアレだし・・・
友達で90年前後に高校生だったヤツが３～４年の間で、
NS-50F⇒DIO⇒JOGｽﾎﾟ⇒ZXR400⇒RGV250γ⇒NSR250SP
てな感じで、乗り継いでいたっけ。
んだな。選択肢ｖ少なすぎ。魅力ある車種なさすぎ
赤男爵いけば気になるのは旧車ばかり。
赤男爵いけば気になるのは旧車ばかり。
日本の経済状況が更に悪くなって先進国なんて言っていられなくなる
そのうち東南アジアの国々みたい道路が原付であふれる時代が来るさ
そのうち東南アジアの国々みたい道路が原付であふれる時代が来るさ
道路がめちゃめちゃ遅い4stスクで溢れて大渋滞か。大気汚染に拍車がかかるな…
車であふれかえってる今よりマシだとは思うぞ？
じり貧の人は元から車に乗ってないし、車に乗る奴は多少生活厳しくても
グレード落としたり軽になるだけで車の総数が極端に減ることは考えづらい。
つまり貧民原付き糊＆チャリ糊だけが増えて行くとなれば、
道路の流れを遅くするだけだから今より悪化するだろ。
グレード落としたり軽になるだけで車の総数が極端に減ることは考えづらい。
つまり貧民原付き糊＆チャリ糊だけが増えて行くとなれば、
道路の流れを遅くするだけだから今より悪化するだろ。
あと貧民原付き糊が大量発生するとなると、中古の2stスクが大量復活するだろうな。
遅くて高い4stスクの新車を貧困層が買う訳も無し。かくして環境は更に悪化するばかりﾀﾞﾀｰw
遅くて高い4stスクの新車を貧困層が買う訳も無し。かくして環境は更に悪化するばかりﾀﾞﾀｰw
>>300
サブプライム問題でバイクどころじゃないんだよ。
サブプライム問題でバイクどころじゃないんだよ。
303 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 02:11:58 ID:erL5Ph/H
ちょっと前に、N.Y.なんかの大都市では、手軽な移動手段としてスクーターが人気だと見た記憶が・・・
304 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 02:32:54 ID:cApwycRL
ホンダフィット、suzuki ACROSS、 Let's4Gを仕事で乗り分けてる。 フィットもバイクの低燃費には敵わない。
金がある>>304がうらやましいって人はいっぱいいるはず
金無いよ。ガソリン高騰なので20km/L、45km/L走れる2輪車で頑張ってる。マジお勧め。
俺はプリウス、NSR80、96RGV-Γを使い分けてる。
あんま知られて無いけどプリウスで学習するエコ走りやると2stのNSR80で
リッター35とかRGV-Γでも25とか連発するぞ。
毎日の通勤ペースも速いし楽しいし財布にも優しいしマジオススメw
あんま知られて無いけどプリウスで学習するエコ走りやると2stのNSR80で
リッター35とかRGV-Γでも25とか連発するぞ。
毎日の通勤ペースも速いし楽しいし財布にも優しいしマジオススメw
そのエコ走りを伝授してくれ
プリウスの実燃費は１９km/Lくらい
冬場は特に最悪で１２km/Lまで落ちる
エアコンつけると１０km/L切ることも
コート着たまま運転しろってか？
カタログ燃費３５．５km/Lとか詐欺だろｗ
冬場は特に最悪で１２km/Lまで落ちる
エアコンつけると１０km/L切ることも
コート着たまま運転しろってか？
カタログ燃費３５．５km/Lとか詐欺だろｗ
夏は窓を開ける。冬は温まったらエアコンをマメに切る。
寒いと言っても吹きさらしの単車よりは遥かにマシ。
ちなみに俺の初代プリは、東京名古屋往復で使うガス30Liter弱。
寒いと言っても吹きさらしの単車よりは遥かにマシ。
ちなみに俺の初代プリは、東京名古屋往復で使うガス30Liter弱。
312 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 16:32:37 ID:TSa6RxDb
でも空力特性の良い車って
窓開けると干渉しない？
窓開けると干渉しない？
何の為の車だか分からんなｗ
普通に軽かフィット乗るかバイクにした方がマシｗ
普通に軽かフィット乗るかバイクにした方がマシｗ
ここ数年、おっさん・おばさんが教習所に多く通ってるそうなんだが、どんなバイク買うんだろ。(ﾟдﾟ)
315 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 16:45:07 ID:zIVk/WEi
ガンマでリッター25より、ムラーノの3500で12.6叩き出す俺のが偉い
俺のプリウス中古で走行4500キロ、五十万円ﾀﾞﾀ。
フィットや軽の新車より安かったよｗ
フィットや軽の新車より安かったよｗ
プリウスは都会ほど有利、田舎でプリウス買う奴は無知
>>317
田舎とか高速を使う使う頻度が高い人はディーゼルの方がいいそうな
田舎とか高速を使う使う頻度が高い人はディーゼルの方がいいそうな
晦日乗ってる日産バネットトラック（マツダボンゴOEM）の燃費を
初めて調べてみたら、リッター４キロ、燃費悪すぎ。orz
初めて調べてみたら、リッター４キロ、燃費悪すぎ。orz
>>308
エコ走りの基本は、その車のエンジンの燃焼効率の良い場所を
ひたすら使って走る。で、アクセル開けなくても済む状況では
ひたすらアクセルオフで惰性走行。
(後続車に迷惑にならないようにするのは当然)
プリは、リアルタイム燃費メーター＆５分事の燃費グラフが
モニタされるシステムがあるから、ドライバーは今自分が
燃費いくつで走っているかを常に意識することができるわけ。
後はひたすらエコ走り修行して、セナ足ならぬエコ足でいかに
瞬間燃費グラフをリッター30振り切る状態で走り続けるように
するかを体で覚えこむ。
これができれば初代プリでも平均燃費20以上で走ることは
簡単だし、手で微妙なアクセルワークができるバイクなら
燃費を上げることはかなりイージーってこと。
エコ走りの基本は、その車のエンジンの燃焼効率の良い場所を
ひたすら使って走る。で、アクセル開けなくても済む状況では
ひたすらアクセルオフで惰性走行。
(後続車に迷惑にならないようにするのは当然)
プリは、リアルタイム燃費メーター＆５分事の燃費グラフが
モニタされるシステムがあるから、ドライバーは今自分が
燃費いくつで走っているかを常に意識することができるわけ。
後はひたすらエコ走り修行して、セナ足ならぬエコ足でいかに
瞬間燃費グラフをリッター30振り切る状態で走り続けるように
するかを体で覚えこむ。
これができれば初代プリでも平均燃費20以上で走ることは
簡単だし、手で微妙なアクセルワークができるバイクなら
燃費を上げることはかなりイージーってこと。
もしプリウスの燃費計を信用してるならアウト
あれは１割くらいサバ読んで表示してるから
あれは１割くらいサバ読んで表示してるから
プリの燃費が良くないって言ってる人は、多分燃費メーターや
システム稼動モニタの確認もせず、アクセルガバカバ踏んじゃってる人。
どんな道具でも使う人しだいで変化するということで…。
システム稼動モニタの確認もせず、アクセルガバカバ踏んじゃってる人。
どんな道具でも使う人しだいで変化するということで…。
心配スンナ、燃費計がついていても満タン法で確認するよ。
トータルの燃費を確認するときは、ガス満タンにして、補充分と走行距離を元に計算してるから
大きな誤差は無い筈。ちなみに往復30キロの職場、月25日前後の出勤で、たまにNSR80も
併用する状態でガスの補充は月一回満タンにするだけですよ。
大きな誤差は無い筈。ちなみに往復30キロの職場、月25日前後の出勤で、たまにNSR80も
併用する状態でガスの補充は月一回満タンにするだけですよ。
車で瞬間燃費計が付いているものだとスタート時はアクセルをゆるめに操作するようになるよね。
特に旧型ＢＭＷなんかの針で燃費が分かるタイプだと視覚的に分かりやすい。
バイクにも燃費計付けたらどうだろう。
特に旧型ＢＭＷなんかの針で燃費が分かるタイプだと視覚的に分かりやすい。
バイクにも燃費計付けたらどうだろう。
>>325
(´･ω･`)つ【フォルツァ】
(´･ω･`)つ【フォルツァ】
328 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 22:51:33 ID:EyyA1raW
エコ詐欺カー買っちゃった人が自己肯定に必死で笑えるねｗ
329 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 23:01:11 ID:EyyA1raW
> トヨタ「プリウス」ＣＭに警告＝ＣＯ２削減量の基準に問題－英広告規制団体 (時事通信)
>
> 【ロンドン６日時事】英広告業界の自主規制団体、広告標準機構（ＡＳＡ）は６日、
> トヨタ自動車のハイブリッド乗用車「プリウス」のテレビＣＭについて、
> 二酸化炭素（ＣＯ２）排出の削減量を算定する基準に問題があるなどとして、
> この内容での放送を取りやめるよう警告した。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/toyota/story/070606jijiX178/
>
> 【ロンドン６日時事】英広告業界の自主規制団体、広告標準機構（ＡＳＡ）は６日、
> トヨタ自動車のハイブリッド乗用車「プリウス」のテレビＣＭについて、
> 二酸化炭素（ＣＯ２）排出の削減量を算定する基準に問題があるなどとして、
> この内容での放送を取りやめるよう警告した。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/toyota/story/070606jijiX178/
330 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 23:01:44 ID:EyyA1raW
> 459 ：名無し ：2007/12/05(水) 20:30:58 ID:TOLf8inz
> 危険回避テスト
>
> トヨタ ハイラックス
> http://www.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI
> 曲がり切れず横転寸前で何とかハンドルを切り返してコースアウト。
> テストドライバーが危険すぎると判断し、テストは中止。
>
> トヨタ プリウス
> http://www.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE
> 他社の車はピックアップトラックですらクリアしたのに
> 曲がり切れずパイロンをはね飛ばしてコースアウト。
> まず、ハンドルを切った時点で滑り初めてコントロール不能状態。
> 曲がろうとすらしていない。
>
> とっさの危険回避がここまでできない車が街を走ってると思うとゾッとする…。
> 危険回避テスト
>
> トヨタ ハイラックス
> http://www.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI
> 曲がり切れず横転寸前で何とかハンドルを切り返してコースアウト。
> テストドライバーが危険すぎると判断し、テストは中止。
>
> トヨタ プリウス
> http://www.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE
> 他社の車はピックアップトラックですらクリアしたのに
> 曲がり切れずパイロンをはね飛ばしてコースアウト。
> まず、ハンドルを切った時点で滑り初めてコントロール不能状態。
> 曲がろうとすらしていない。
>
> とっさの危険回避がここまでできない車が街を走ってると思うとゾッとする…。
331 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 23:02:18 ID:EyyA1raW
> 979 ： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2007/09/07(金) 16:45:19 ID:PSIkIsr70
> トヨタ、「ハンドルが利かなくなる恐れ」でウィッシュ・プリウスなど56万台をリコール
>
> トヨタ自動車は３０日、ハンドル操作をタイヤに伝える部品の強度が不足していたとして、
> 乗用車「ウィッシュ」など９車種、計５６万５７５６台（２００２年９月－０５年１１月生産）のリコールを国土交通省に届けた。
> 国交省によると、低速時にハンドルを大きく切ったり縁石にタイヤを接触させたりするなど、
> 部品に過大な力が繰り返しかかった場合、連結部分が外れたり折れたりしてハンドルが利かなくなる恐れがある。
> ０４年３月から今年４月までに、ハンドルが利かなくなる不具合が計３１件あったが、事故は起きていないという。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060530-00000190-kyodo-soci
>
> http://toyota.jp/recall/2006/0530.html
>
> 上で出てるｂＢのインタミの欠陥？去年カローラ系で同じトラブルでリコール出てるぞ。
> 983 ： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2007/09/08(土) 00:39:41 ID:P4fU+OgQ0
> >>979
> すごいのは、発覚から１年３ヵ月、３１件もハンドルが効かなくなっているのに
> その間、ずっと放置されていたことだな。
> トヨタ、「ハンドルが利かなくなる恐れ」でウィッシュ・プリウスなど56万台をリコール
>
> トヨタ自動車は３０日、ハンドル操作をタイヤに伝える部品の強度が不足していたとして、
> 乗用車「ウィッシュ」など９車種、計５６万５７５６台（２００２年９月－０５年１１月生産）のリコールを国土交通省に届けた。
> 国交省によると、低速時にハンドルを大きく切ったり縁石にタイヤを接触させたりするなど、
> 部品に過大な力が繰り返しかかった場合、連結部分が外れたり折れたりしてハンドルが利かなくなる恐れがある。
> ０４年３月から今年４月までに、ハンドルが利かなくなる不具合が計３１件あったが、事故は起きていないという。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060530-00000190-kyodo-soci
>
> http://toyota.jp/recall/2006/0530.html
>
> 上で出てるｂＢのインタミの欠陥？去年カローラ系で同じトラブルでリコール出てるぞ。
> 983 ： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう ： 2007/09/08(土) 00:39:41 ID:P4fU+OgQ0
> >>979
> すごいのは、発覚から１年３ヵ月、３１件もハンドルが効かなくなっているのに
> その間、ずっと放置されていたことだな。
332 ：７７４ＲＲ：2008/02/01(金) 23:02:52 ID:EyyA1raW
> 22 ：名無し ：2007/09/22(土) 09:16:30 ID:INWP5HFZ
> ☆★☆ プリウスのダメさ ☆★☆
>
> エンジンもバッテリーも小さいシビックハイブリッドと0.9km/Lしか変わらない燃費
> http://response.jp/e-nenpi/award2006/
> ☆★☆ プリウスのダメさ ☆★☆
>
> エンジンもバッテリーも小さいシビックハイブリッドと0.9km/Lしか変わらない燃費
> http://response.jp/e-nenpi/award2006/
>>328
名古屋東京間往復（目的地の移動も含めると約700キロ）を30リットルそこらで
走れる超節約上手のヘンタイ車がどうして詐欺車なのかよくわからんが・・・
で、おまえさんはどんな高性能車にのってるんだ？
名古屋東京間往復（目的地の移動も含めると約700キロ）を30リットルそこらで
走れる超節約上手のヘンタイ車がどうして詐欺車なのかよくわからんが・・・
で、おまえさんはどんな高性能車にのってるんだ？
はーそんで最近発進のとろい車ばっかりなのか。
まあ卜ヨタの性能詐称はデフォだからなぁ
今さら驚かない、と言いたいけどこれまたヒドイなｗ
今さら驚かない、と言いたいけどこれまたヒドイなｗ
>>325
プリ糊でも乗り方が二種類あるらしくて、初めからそろそろと
踏んでいく人と、最初からピークが出せるバッテリートルクを
あてにしてベタ踏みで行く人とあるそうです。
自分は一定速度まで一気に出してしまって、速度が乗った状態
から調節する口なんで、後者の方ですねｗ
プリ糊でも乗り方が二種類あるらしくて、初めからそろそろと
踏んでいく人と、最初からピークが出せるバッテリートルクを
あてにしてベタ踏みで行く人とあるそうです。
自分は一定速度まで一気に出してしまって、速度が乗った状態
から調節する口なんで、後者の方ですねｗ
337 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 00:05:40 ID:ULSIAaFq
バイクスレで車の話されてもなぁ...。
やはり、一番の問題は事故った時の安全性があるんジャマイカ?
やはり、一番の問題は事故った時の安全性があるんジャマイカ?
>>327
確かに単車にも燃費メーターつけられるものなら付けて欲しいね。
バイクに乗るという行為の中で、速度が速い遅い、運転が上手い
下手の他に、今はあまり認識されていない燃費の伸ばし方の
上手い下手っていう概念がより一般的になってくると思うから。
確かに単車にも燃費メーターつけられるものなら付けて欲しいね。
バイクに乗るという行為の中で、速度が速い遅い、運転が上手い
下手の他に、今はあまり認識されていない燃費の伸ばし方の
上手い下手っていう概念がより一般的になってくると思うから。
>>338
でしょ。
燃費を稼ぐなら原付ニ種っていう常識を打ち砕く新しい価値観みたいな。
自分が燃費を意識して急加速とかをしなくなれば事故にも合いにくくなるし、エンジンやマシン自体の寿命も
伸びるかも。
でしょ。
燃費を稼ぐなら原付ニ種っていう常識を打ち砕く新しい価値観みたいな。
自分が燃費を意識して急加速とかをしなくなれば事故にも合いにくくなるし、エンジンやマシン自体の寿命も
伸びるかも。
>>339
エンジンやマシンの寿命が延びるかどうか…
例えばエコ乗りを意識してると、車の状態が常に気になるわけで、
プリの話ばっかで悪いけど、プリは冬の燃費が悪いっていう意見、
あれ半分当たりで半分外れ。夏場にいれた硬めの少し古くなった
オイルのままだと確かに燃費は落ちるんで、冬用の粘土薄めのに
変えると燃費はすぐ復活する。この理屈はバイクも一緒だと思う。
結局ケチ臭く燃費を気にすることで、車体そのものの状態をより
良くし続ければ、結果としてエンジンやマシンの寿命も伸びるかもW
問題はその理屈にユーザーが気づくかどうかかだから、燃費メータ
もそうだけど、バイクも車体側から積極的にユーザーに状態を知らせる
機能の進歩が欲しいとは思う。
エンジンやマシンの寿命が延びるかどうか…
例えばエコ乗りを意識してると、車の状態が常に気になるわけで、
プリの話ばっかで悪いけど、プリは冬の燃費が悪いっていう意見、
あれ半分当たりで半分外れ。夏場にいれた硬めの少し古くなった
オイルのままだと確かに燃費は落ちるんで、冬用の粘土薄めのに
変えると燃費はすぐ復活する。この理屈はバイクも一緒だと思う。
結局ケチ臭く燃費を気にすることで、車体そのものの状態をより
良くし続ければ、結果としてエンジンやマシンの寿命も伸びるかもW
問題はその理屈にユーザーが気づくかどうかかだから、燃費メータ
もそうだけど、バイクも車体側から積極的にユーザーに状態を知らせる
機能の進歩が欲しいとは思う。
343 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 07:38:41 ID:E+6UAkHA
とにかく普通自動車の免許で
１２５㏄までのバイクに乗れるようにして欲しい。
そうすれば爆発的に売れるはずさ。
「５０ｃｃの原チャはかったるい」
こんな理由で乗っていない人のいかに多い事か。
しかしながら「１２５スクは全くかったるくはないぞ」
車の免許しかもっていない連中も１２５スクの便利さにきっと驚くはずさ。
１２５㏄までのバイクに乗れるようにして欲しい。
そうすれば爆発的に売れるはずさ。
「５０ｃｃの原チャはかったるい」
こんな理由で乗っていない人のいかに多い事か。
しかしながら「１２５スクは全くかったるくはないぞ」
車の免許しかもっていない連中も１２５スクの便利さにきっと驚くはずさ。
344 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 07:57:46 ID:7TZd7+Fr
125は車種が少ないのが欠点
125はV125に統一、その分大量生産で今よりも20％安く
>>343
事故が増えて渋滞するからやめてくれ
事故が増えて渋滞するからやめてくれ
347 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 08:10:37 ID:aCsSuFfV
>>343
絶対反対。
原付はちょこっとエンジンついた自転車で１２５CCとはまったく別物だ。
スクーター全盛のなかでこれやって、バカ主婦やペーパードライバーが
調子こいて路上に出たらどうなる？絶対危険だって！！
事故率上がり保険料にも影響する。便利さの裏に危険はつきもの。
絶対反対。
原付はちょこっとエンジンついた自転車で１２５CCとはまったく別物だ。
スクーター全盛のなかでこれやって、バカ主婦やペーパードライバーが
調子こいて路上に出たらどうなる？絶対危険だって！！
事故率上がり保険料にも影響する。便利さの裏に危険はつきもの。
348 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 08:38:07 ID:rK8Pbg1H
125ｃｃの件は絶対賛成。欧州では常識だよ。
それと普通自動二輪６００クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行も行うべきですよ。
欧州をはじめ世界の先進国では燃費と性能のバランスが優れた６００クラスが
スタンダードで市民に受け入れられている。
世界との規格共通化を進めないと、コストも掛かるし排ガスきれいにできないし、性能は落ちるし
燃費も良くならないよ。699ｃｃあたりまでが普通自動二輪としてベストだ。
それに二輪普及を促さないと地球温暖化で人類が危機なのにどうして実施しないのだろうか。
見識を疑うよ。
どれもこれも50～60歳代のせい。はやく二輪偏見社会、二輪差別社会を是正すべきだ。
それと普通自動二輪６００クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行も行うべきですよ。
欧州をはじめ世界の先進国では燃費と性能のバランスが優れた６００クラスが
スタンダードで市民に受け入れられている。
世界との規格共通化を進めないと、コストも掛かるし排ガスきれいにできないし、性能は落ちるし
燃費も良くならないよ。699ｃｃあたりまでが普通自動二輪としてベストだ。
それに二輪普及を促さないと地球温暖化で人類が危機なのにどうして実施しないのだろうか。
見識を疑うよ。
どれもこれも50～60歳代のせい。はやく二輪偏見社会、二輪差別社会を是正すべきだ。
349 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 08:43:14 ID:JLRwred/
>>348
外国の常識なんかこの国では意味を成さない
アルコール禁止の国もあれば
大麻規制のない国もある
日本人女子大生観光客6人を、刀で脅して強姦した事件（１５年近く前になるかな）
の犯人は一ヶ月で釈放
外国の常識なんかこの国では意味を成さない
アルコール禁止の国もあれば
大麻規制のない国もある
日本人女子大生観光客6人を、刀で脅して強姦した事件（１５年近く前になるかな）
の犯人は一ヶ月で釈放
350 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 08:45:36 ID:h2f+Ok9p
125cc普及させるには、原付二種の加速騒音規制緩和がないと無理でしょ。
時代への逆行だから厳しいけどさ。
この規制のせいで、逆輸入や外車しか無くなった訳だし。
もっと怖いのは、今年秋の排ガス規制で、250ccの様に
国内外のメーカー関係無しに、確実にトドメ差しそうだけど...
時代への逆行だから厳しいけどさ。
この規制のせいで、逆輸入や外車しか無くなった訳だし。
もっと怖いのは、今年秋の排ガス規制で、250ccの様に
国内外のメーカー関係無しに、確実にトドメ差しそうだけど...
351 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 08:47:21 ID:rK8Pbg1H
二輪に限っていえば外国の常識はこの国では意味を成しますよ。
普通自動二輪６００クラス化は悪くないと思うが
普通免許で１２５っちゃ絶対反対。事故が増えて、バイクのイメージが更にわるくなる。
後、「欧州では常識」 こいう言葉ほど説得力がないものはないよな。
ここ日本だぜ
普通免許で１２５っちゃ絶対反対。事故が増えて、バイクのイメージが更にわるくなる。
後、「欧州では常識」 こいう言葉ほど説得力がないものはないよな。
ここ日本だぜ
二輪に限っていえば外国の常識はこの国では意味を成しますよ。
って・・・・
俺は内閣総理大臣だぜ
って言ってるのと何ら大差ないよな。
って・・・・
俺は内閣総理大臣だぜ
って言ってるのと何ら大差ないよな。
そういえば以前乗ってたＣＢＲ９５４には燃費計ついてたな
街乗りでは一切当てにならんかったが
街乗りでは一切当てにならんかったが
元から総数の少ない二輪の排ガス規制なんか、厳しくしたところで
あまり効果があるとも思えんが…
まあこれも実験型ビジネスなんだろうな。
難儀なことだ…
あまり効果があるとも思えんが…
まあこれも実験型ビジネスなんだろうな。
難儀なことだ…
原付免許と自動二輪免許の間に一般人が感じる差が大きいんだと思う
自分らのように知ってる人は知っているが、世の中はそういう人間が大蔵省だったり、子どもの母親をやってるわけじゃないからね。
そういう人達にとってバイクとは
「原付＝30㌔制限だし、道路の左側を走っていればいいから安心ね。
自動二輪免許（小型とかあるにもかかわらず、分からないから全部一まとめ）大きいバイクを運転させると事故って死ぬし、スピードも出る
から危ないわ。車と同じ速度が出せるなんて危険すぎる。息子（娘）が取るっていった時には反対するつもり。」
となるんだと思う。中でも原付ならスピードも出なくて安心というような間違った認識は多くの母親や女性に共通していると思う。
全ての家庭には当てはまらないが、父親はそういった危険なものとされる物も養護して外に引っ張り出す、母親はそうい危険だと思われる物を
恐れて規制したがる傾向があるんだよね。
だから、今のように父親の権限が下がってきている現状じゃ、なかなか夫婦間の会議で息子のバイク免許取得ＯＫとはならないんだろうね。
父親が例え無理して説得しても、母親に「あんた（が二輪免許を許可した）のせいで息子が死んだらどうするの？」って言われれば責任をもてない
または持てるだけお金も権限も持ってないから無理。
やっぱりパートナーが自分の趣味に理解があるかって言うのは重要で、たとえ二輪免許は持ってても妻から許可が下りずにバイクを持てないっていう
男は潜在的にかなり居ると思う。そりゃ、自分の好き勝手やってお金も自分で握ればそれを解決できない事も無いが、今はそのやり方は立派なＤＶに
なり、相手が離婚して慰謝料を請求してくるって言う恐ろしい時代だ。パートナーの理解は大事。
自分らのように知ってる人は知っているが、世の中はそういう人間が大蔵省だったり、子どもの母親をやってるわけじゃないからね。
そういう人達にとってバイクとは
「原付＝30㌔制限だし、道路の左側を走っていればいいから安心ね。
自動二輪免許（小型とかあるにもかかわらず、分からないから全部一まとめ）大きいバイクを運転させると事故って死ぬし、スピードも出る
から危ないわ。車と同じ速度が出せるなんて危険すぎる。息子（娘）が取るっていった時には反対するつもり。」
となるんだと思う。中でも原付ならスピードも出なくて安心というような間違った認識は多くの母親や女性に共通していると思う。
全ての家庭には当てはまらないが、父親はそういった危険なものとされる物も養護して外に引っ張り出す、母親はそうい危険だと思われる物を
恐れて規制したがる傾向があるんだよね。
だから、今のように父親の権限が下がってきている現状じゃ、なかなか夫婦間の会議で息子のバイク免許取得ＯＫとはならないんだろうね。
父親が例え無理して説得しても、母親に「あんた（が二輪免許を許可した）のせいで息子が死んだらどうするの？」って言われれば責任をもてない
または持てるだけお金も権限も持ってないから無理。
やっぱりパートナーが自分の趣味に理解があるかって言うのは重要で、たとえ二輪免許は持ってても妻から許可が下りずにバイクを持てないっていう
男は潜在的にかなり居ると思う。そりゃ、自分の好き勝手やってお金も自分で握ればそれを解決できない事も無いが、今はそのやり方は立派なＤＶに
なり、相手が離婚して慰謝料を請求してくるって言う恐ろしい時代だ。パートナーの理解は大事。
バイクが好きなのにバイクが嫌いな女とくっつく男もアホだｗ
要点纏めれ。
>>358
女房にダメって言われた
女房にダメって言われた
結婚する前はアメリカンで一緒に出掛けたりしたりもしたが、結婚して子どもが生まれると女は変わる。
態度が結婚前とは一転することもあるぞ
態度が結婚前とは一転することもあるぞ
離婚すれｗ
独身貴族はふんぞり返ってアメリカン、安月給の宿六はひたすら土下座のSスポーツってかｗ
SSのが高いんだけど…
アメリカン＝ハーレーと思ったのではw
365 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 20:25:34 ID:E+6UAkHA
>>346 >>347
なるほど、あなたたちは普通免許で１２５㏄まで乗れることに反対なのか？
しかしもう車が増えすぎてニッチもサッチもいかない状況になってるではないか？
俺は数年前まで普通免許しか持っていなかったんだが、
Ｖ１２５を見てバイク免許取得を決意した。
今では車は売り払い、もしも必要なときはレンタカーを借りてる。
１２５スク。こんな便利なものは絶対に世の中に普及させるべきだよ。
確かに５０ｃｃの原チャとは次元が違う。
そこで教習所での実技を５時間くらい設けたら如何か？
そうすれば、
教習所が儲かる。バイクメーカーも儲かる。渋滞が少なくなり地球にも優しくなる。
もちろん普通免許しか持たない人が一番の恩得にあずかる事になるのだが。
なるほど、あなたたちは普通免許で１２５㏄まで乗れることに反対なのか？
しかしもう車が増えすぎてニッチもサッチもいかない状況になってるではないか？
俺は数年前まで普通免許しか持っていなかったんだが、
Ｖ１２５を見てバイク免許取得を決意した。
今では車は売り払い、もしも必要なときはレンタカーを借りてる。
１２５スク。こんな便利なものは絶対に世の中に普及させるべきだよ。
確かに５０ｃｃの原チャとは次元が違う。
そこで教習所での実技を５時間くらい設けたら如何か？
そうすれば、
教習所が儲かる。バイクメーカーも儲かる。渋滞が少なくなり地球にも優しくなる。
もちろん普通免許しか持たない人が一番の恩得にあずかる事になるのだが。
日本が125ccのためにそこまでするとは思えない。
っていうか、５時間の実技とかあるのなら普通二輪をとる人が殆どだと思われ。
っていうか、５時間の実技とかあるのなら普通二輪をとる人が殆どだと思われ。
どうせ原付で30㎞制限なんて守っているのなんか少数派だろ。
改造した2st50なんか去勢された125㏄より元気なほどだ。
現行の環境規制は50㏄の排気量は限界に近いよ。色々と重くもなっているし。
すこし取得を厳しくして乗れる様にしてもいいんじゃないの？
改造した2st50なんか去勢された125㏄より元気なほどだ。
現行の環境規制は50㏄の排気量は限界に近いよ。色々と重くもなっているし。
すこし取得を厳しくして乗れる様にしてもいいんじゃないの？
簡単でもなんでも、実技は外せねーな。
海外だと50ｃｃで馬力を落として免許が無くても乗れるバイクもあるみたいだからあくまでも原付は車や自動二輪の
免許が取れない者向けの簡易免許的な性格があるんじゃないかな。
一応道路はみんなの物なんだけど、車やバイクの免許代が払えない、または取得が無理だった人も制限付だけど道路を
エンジンつきの乗り物で乗らせてやんよ。というのが行政の考え。
だから基本さえきっちりと覚えていて、その後の講習も指導員の言う事を聴いておきさえすれば落ちる事は無い。
逆に言えば原付に検定が付いちゃって、費用も今よりかさんで、一日で取れなくなっちゃったらもはやそれは、そういう人達を
救う目的のセーフティネットではなくなってしまう。
まぁセーフティネット的な原付免許だから今まで何も原付に+になるような改正は無かったわけで、これからも多分無いと思う。
本来は原付免許はほんの入門、お金が無い人用の免許なので原付＜自動二輪となっていて、原付以上のクラスが今の原付ほどの
ラインナップを持っているという構図が正しい形なんだろうけど、実際は手軽さと中免の免許取得の煩わしさで逆転してるよね。
メーカーも原付が売れると思って原付ばかり作っちゃったから、捕まらなければ原付でいいやとなってしまい、上の免許を取る人が減少
結果的に原付（50ｃｃ）以外は売れなくなってしまった。これが原付は各社一種類しか作ってなかったり、寿命が著しく短かったり、スピードリミッターが
３５キロぐらいで作動するような厳しいものだったら今より中型～のバイクが売れてたかも。
免許が取れない者向けの簡易免許的な性格があるんじゃないかな。
一応道路はみんなの物なんだけど、車やバイクの免許代が払えない、または取得が無理だった人も制限付だけど道路を
エンジンつきの乗り物で乗らせてやんよ。というのが行政の考え。
だから基本さえきっちりと覚えていて、その後の講習も指導員の言う事を聴いておきさえすれば落ちる事は無い。
逆に言えば原付に検定が付いちゃって、費用も今よりかさんで、一日で取れなくなっちゃったらもはやそれは、そういう人達を
救う目的のセーフティネットではなくなってしまう。
まぁセーフティネット的な原付免許だから今まで何も原付に+になるような改正は無かったわけで、これからも多分無いと思う。
本来は原付免許はほんの入門、お金が無い人用の免許なので原付＜自動二輪となっていて、原付以上のクラスが今の原付ほどの
ラインナップを持っているという構図が正しい形なんだろうけど、実際は手軽さと中免の免許取得の煩わしさで逆転してるよね。
メーカーも原付が売れると思って原付ばかり作っちゃったから、捕まらなければ原付でいいやとなってしまい、上の免許を取る人が減少
結果的に原付（50ｃｃ）以外は売れなくなってしまった。これが原付は各社一種類しか作ってなかったり、寿命が著しく短かったり、スピードリミッターが
３５キロぐらいで作動するような厳しいものだったら今より中型～のバイクが売れてたかも。
行政も2st悪者にして潰したまでは良かったが、代わりになる4st、
特に一番売れる原付きクラスのバイクが絶望的に遅いからな。
しかも値段も上がって重くなった揚句、ちょっと速い自転車にまで
カモられるようじゃ、ほんとどうしようもないから125を
原付きに～とか言い出す奴がいても仕方ない罠w
特に一番売れる原付きクラスのバイクが絶望的に遅いからな。
しかも値段も上がって重くなった揚句、ちょっと速い自転車にまで
カモられるようじゃ、ほんとどうしようもないから125を
原付きに～とか言い出す奴がいても仕方ない罠w
警察なんてバイク無くしたいのが本音だぜ。
>>370
むしろ50ｃｃは駄目駄目でやってられない、という人が増えて自動二輪に移る人が増えればバイク業界にもプラスになると思う。
むしろ50ｃｃは駄目駄目でやってられない、という人が増えて自動二輪に移る人が増えればバイク業界にもプラスになると思う。
373 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 21:49:48 ID:z/2TA4Bq
よし。単車に買い物袋を入れれるカゴをつければ良いんだな。
374 ：７７４ＲＲ：2008/02/02(土) 21:53:33 ID:tIdLAx+J
>>373
なるほどそこでアクロスか
なるほどそこでアクロスか
仮面ライダーが電車移動してるからでしょ
下手に原付免許で原2に乗れるようにすると
また原2までリミッターが付くようになったりしたら困るからせんでいい。
また原2までリミッターが付くようになったりしたら困るからせんでいい。
原付は追い抜き追い越し原則禁止にして、原付に35～40km/hくらいのリミッターを付ければ解決だろ。
原付の性能が不必要なくらい有るからいつまで経っても原付から卒業できない厨ばかりになるんだよ。
原付の性能が不必要なくらい有るからいつまで経っても原付から卒業できない厨ばかりになるんだよ。
378 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 01:06:49 ID:29NqDnCf
リミッターかけるとイザというとき絶対、事故るよ。
追い抜き追い越し原則禁止っていうのも四輪からの目線で
ポリの点数稼ぎに一役買うだけで効果は薄い。
実際、渋滞で左右が空いるのに走れないバイクがいたら
都心の道路は麻痺しちゃうよ。
追い抜き追い越し原則禁止っていうのも四輪からの目線で
ポリの点数稼ぎに一役買うだけで効果は薄い。
実際、渋滞で左右が空いるのに走れないバイクがいたら
都心の道路は麻痺しちゃうよ。
転んでも怪我しないバイクが出ない限りバイク人口は増えない気がする。
バイトの高校生とかに聞くと
｢バイクは事故ったら絶対ケガするじゃないスか？車ならとりあえずボディで済むじゃないスか｣
ってゆーの多いし。
バイトの高校生とかに聞くと
｢バイクは事故ったら絶対ケガするじゃないスか？車ならとりあえずボディで済むじゃないスか｣
ってゆーの多いし。
単車はちょっとした転倒でも走行不能になったり、最悪は一発廃車になる事もあるしな。
せっかく買ったのに軽い事故でも痛い思いして財布まで大打撃。
四輪だったら体は無傷で済むし、少し擦った位じゃ走行に支障なんて現れないからなぁ。
ついでに盗難の心配したり、車では考えられない用品まで揃えたりしなきゃいけない。
元々一般的に売れる要素なんて無いんだよ。
原付より上のバイクを買うとなると軽自動車と維持費も大差ないしな。
せっかく買ったのに軽い事故でも痛い思いして財布まで大打撃。
四輪だったら体は無傷で済むし、少し擦った位じゃ走行に支障なんて現れないからなぁ。
ついでに盗難の心配したり、車では考えられない用品まで揃えたりしなきゃいけない。
元々一般的に売れる要素なんて無いんだよ。
原付より上のバイクを買うとなると軽自動車と維持費も大差ないしな。
原2だと維持費は原付並だぞ
>｢バイクは事故ったら絶対ケガするじゃないスか？車ならとりあえずボディで済むじゃないスか｣
こーいうアホはバイクのらんでエエ。
どーせ車に乗っても余裕かましてベルトもせずにフラフラ走って人刎ねて殺したり、
そこらにぶつけて自分もフロントガラス突き破って路上に脳みそブチまけて死ぬタイプ。
バイクでも車でも事故ったら怪我するし死ぬときも人殺すこともあると思えないヤツは
危機意識が足りないから危なくて仕方ねえ。
こーいうアホはバイクのらんでエエ。
こーいうアホはバイクのらんでエエ。
どーせ車に乗っても余裕かましてベルトもせずにフラフラ走って人刎ねて殺したり、
そこらにぶつけて自分もフロントガラス突き破って路上に脳みそブチまけて死ぬタイプ。
バイクでも車でも事故ったら怪我するし死ぬときも人殺すこともあると思えないヤツは
危機意識が足りないから危なくて仕方ねえ。
こーいうアホはバイクのらんでエエ。
383 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 04:46:02 ID:WsLNapZ/
少子化だから絶対的な売れ行きは下がってるだろうけど、
相対的には売れてるんじゃないかなあ。
ビグスクに乗ってる若い連中なんて、
バブルの頃だったら車乗り回してる連中だろ。
相対的には売れてるんじゃないかなあ。
ビグスクに乗ってる若い連中なんて、
バブルの頃だったら車乗り回してる連中だろ。
貧乏です。 この間 車で７２キロで捕まった もうバカみたいにスピードの出る
バイクは必要ないと思います。 でも原付は余りに寂しい・・・・
今は１２５のコマジェ 十分走るし、任意保険も格安、 高速に乗りたいならそれこそ
車に乗ればいい、８０キロの巡航ができればもう立派なバイクだと思います。
メーカーも二種をもっと力を入れて欲しいなぁ
バイクは必要ないと思います。 でも原付は余りに寂しい・・・・
今は１２５のコマジェ 十分走るし、任意保険も格安、 高速に乗りたいならそれこそ
車に乗ればいい、８０キロの巡航ができればもう立派なバイクだと思います。
メーカーも二種をもっと力を入れて欲しいなぁ
>>382
キリンって漫画で、
「いい歳をしていつまでバイクなんだよ。悪いこと言わないからクルマにしろよ」
と兄に説かれて
「だからなんでクルマなんだよ。クルマの事故のほうが多いんだぜ」
って反論してる話があった。それ思い出したわ。
意識して乗らないとどっちも危険、なんとなくクルマなら安全ってのが一番やばいよな。
キリンって漫画で、
「いい歳をしていつまでバイクなんだよ。悪いこと言わないからクルマにしろよ」
と兄に説かれて
「だからなんでクルマなんだよ。クルマの事故のほうが多いんだぜ」
って反論してる話があった。それ思い出したわ。
意識して乗らないとどっちも危険、なんとなくクルマなら安全ってのが一番やばいよな。
よし、原付並みに便利で安い自動二輪作ろうぜ！
前かご標準装備で、リアキャリアも大型でお買い物に困らない。
大きさは原付ニ種と原付自動二輪の間くらい。
前かご標準装備で、リアキャリアも大型でお買い物に困らない。
大きさは原付ニ種と原付自動二輪の間くらい。
すまん、原付自動二輪がとても気になる。
388 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 11:02:02 ID:2mkHqhzg
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。欧州と比べると本当に恥ずかしい。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。欧州と比べると本当に恥ずかしい。
何でもかんでも、欧州と比べてる自分が恥ずかしいと思わないの？
欧州はまだ小型の２ｓｔの新車もでてるしなｗ
バイクの車検制度もないんだっけ？ｗ
そういやドイツのアウトバーンて、未だ制限速度ないんだっけｗ
飲酒の取り締まりも昔はアマアマというか、ビールは酒じゃないって
扱いだったそうだし、現在も飲酒の取り締まりチョー甘いらしい。
飲んでて、事故ると罰金、罰則高いけど、安全に走れてたら
特に罰則も罰金もないそうな。
欧州ルール、俺的には全然ｏｋなルールばかりだから、早く日本にも導入してくれんかなｗｗｗ
バイクの車検制度もないんだっけ？ｗ
そういやドイツのアウトバーンて、未だ制限速度ないんだっけｗ
飲酒の取り締まりも昔はアマアマというか、ビールは酒じゃないって
扱いだったそうだし、現在も飲酒の取り締まりチョー甘いらしい。
飲んでて、事故ると罰金、罰則高いけど、安全に走れてたら
特に罰則も罰金もないそうな。
欧州ルール、俺的には全然ｏｋなルールばかりだから、早く日本にも導入してくれんかなｗｗｗ
391 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 11:21:42 ID:2mkHqhzg
全然恥ずかしくないよ。だって世の中グローバル化なんだから。
欧州で良いものは日本でも良いよ。日本でよいものは欧州でも良い。
今は理由無く４００にこだわる日本が悪くて、
制限の無い欧州市場でリッターオーバーではなく６００クラスが最も売れているわけだし、
６００クラスが人類にとって最もいいはずだよ。はやくやるべき。
欧州で良いものは日本でも良いよ。日本でよいものは欧州でも良い。
今は理由無く４００にこだわる日本が悪くて、
制限の無い欧州市場でリッターオーバーではなく６００クラスが最も売れているわけだし、
６００クラスが人類にとって最もいいはずだよ。はやくやるべき。
そんなに欧州、欧州、欧州って一つ覚えみたいに言うんだったら
欧州に行けばいいのに。
欧州に行けばいいのに。
世の中グローバル化なんだから。
中国で良いものは日本でも良いよ。
中国で良いものは日本でも良いよ。
単車離れが大勢だから単車絶滅は道理ということだなあ
都合のいいときだけ、欧米か！
すべてコンプレックスの裏返し＞欧州憧れ
397 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 11:32:56 ID:2mkHqhzg
>>392 なんだか江戸時代の鎖国中の幕末の田舎武士に
日本の近代化の重要さを説いているような気分になってきた。
日本の近代化の重要さを説いているような気分になってきた。
>>394
社会の成熟が進んでいる国ではバイクはお金持ちが週末にゆったり乗る大型バイクと、お金が無い若者が安い足として
使う小型バイクに分かれてるから、日本の今の状態がおかしいって言うわけでもないかもね。
逆にバイクの数が増えまくってるのは発展途上国ぐらい
だけどインドの「ナノ」に代表される小型格安自動車が普及しだして、モータリーぜーションが各国で本格的に始まったら
その地域でもバイクは売れなくなり、そこでやっとメーカーは国内に目を向けるようになるだろう。
だが、インドや中国のあの大人数の人々が、一斉にマイカーを持つとなるとガソリン代が高くなり、日本国内で車やバイクに乗ってられなくなるんじゃ
ないかと思う。
そんな時には電動バイク、電気自動車に乗っている人達が勝ち組だね。
社会の成熟が進んでいる国ではバイクはお金持ちが週末にゆったり乗る大型バイクと、お金が無い若者が安い足として
使う小型バイクに分かれてるから、日本の今の状態がおかしいって言うわけでもないかもね。
逆にバイクの数が増えまくってるのは発展途上国ぐらい
だけどインドの「ナノ」に代表される小型格安自動車が普及しだして、モータリーぜーションが各国で本格的に始まったら
その地域でもバイクは売れなくなり、そこでやっとメーカーは国内に目を向けるようになるだろう。
だが、インドや中国のあの大人数の人々が、一斉にマイカーを持つとなるとガソリン代が高くなり、日本国内で車やバイクに乗ってられなくなるんじゃ
ないかと思う。
そんな時には電動バイク、電気自動車に乗っている人達が勝ち組だね。
安さ以外取り得のない不便な実用品
高額な物ほど売れるマニアックな嗜好品
基本キワモノなんだよな単車って
高額な物ほど売れるマニアックな嗜好品
基本キワモノなんだよな単車って
400 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 11:54:11 ID:lS5jonAY
401 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 12:14:25 ID:Dm+EMsms
欧州仕様のバイクはみんな知らないかもしれないけど
ポジション調整機構が充実してるよ。
全員オランダ人のような体格してるわけじゃない。
ヨーロッパだっていろいろな体格の人がいるよ。
二輪文化先進圏だから機構も多用なニーズに対応しているのだ。
日本ではなぜかポジション調整機構のような当たり前のものを認可しない。
可変ウインドスクリーンもそうなんだよね。
どうも８０年代前半の暴走族のイメージが反射的に思い浮かんでしまうらしい。
でも世界レベルでみたらまことに変なはなしだし、時代錯誤のような気もするよ。
全部偏見がもたらす不思議な現象。おかしい。
全部４０後半、５０歳代、６０歳台が悪い。
自分たちのまいた雑草の種は自分で刈り取れといいたい。意識を変えて法改正しろよ。
後世の国民に負の遺産を残すな。
二輪文化を正常化するべき。
ポジション調整機構が充実してるよ。
全員オランダ人のような体格してるわけじゃない。
ヨーロッパだっていろいろな体格の人がいるよ。
二輪文化先進圏だから機構も多用なニーズに対応しているのだ。
日本ではなぜかポジション調整機構のような当たり前のものを認可しない。
可変ウインドスクリーンもそうなんだよね。
どうも８０年代前半の暴走族のイメージが反射的に思い浮かんでしまうらしい。
でも世界レベルでみたらまことに変なはなしだし、時代錯誤のような気もするよ。
全部偏見がもたらす不思議な現象。おかしい。
全部４０後半、５０歳代、６０歳台が悪い。
自分たちのまいた雑草の種は自分で刈り取れといいたい。意識を変えて法改正しろよ。
後世の国民に負の遺産を残すな。
二輪文化を正常化するべき。
600が良いといわれてもなあ。正直車検付き（自動集金機能だな）のバイクはいらん。
ところで４００の何が不満なんだ？
>>397
まあモチツケ
欧州で良かろうが、日本で良かろうが、中国でよかろうが
大事なのは、今の自分らにとって良いものかどうかでは？
すくなくとも単純に「欧州で良い」イコール「日本で良い」では
早計すぎやしませんかい？（もちろん逆もね）
自分たちの国のことですもん。いろんな国の良いとこ見て考えて
議論したりするほうがいいと思うし面白いと思うですよ
（グローバルって地球とか地球規模って意味でしょ？）
少なくとも個人的には
幕末の日本近代化のすべてがすべてヨカッタ！とは思えんです。
せっかく書いてくれたので・・・
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
良いとは思うけど、排気量UPしたために事故が増えた！なんてことにならん
よう僕らにも自制心がないと。僕らの行為しだいでまた法律も変わる恐れが
あるってこと
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
ウインカ右点灯で左折みたいなバアサンも乗れるようになるのはちょっと・・。
50ccの規制緩和するのは賛成だけど。 乗れるようになってもいいだろうけど、
たぶん125ccがだんだんパワーダウンするかも。
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
賛成。できれば駐輪場にはアンカーを付けてほしい（欧州風にね）
④高速道路の二輪料金設定
大賛成。ってか、無料にしてくれ。
⑤二輪禁止道路の開放
一部賛成。二輪が原因で二輪通行止めになった道路もあるし。
まあモチツケ
欧州で良かろうが、日本で良かろうが、中国でよかろうが
大事なのは、今の自分らにとって良いものかどうかでは？
すくなくとも単純に「欧州で良い」イコール「日本で良い」では
早計すぎやしませんかい？（もちろん逆もね）
自分たちの国のことですもん。いろんな国の良いとこ見て考えて
議論したりするほうがいいと思うし面白いと思うですよ
（グローバルって地球とか地球規模って意味でしょ？）
少なくとも個人的には
幕末の日本近代化のすべてがすべてヨカッタ！とは思えんです。
せっかく書いてくれたので・・・
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
良いとは思うけど、排気量UPしたために事故が増えた！なんてことにならん
よう僕らにも自制心がないと。僕らの行為しだいでまた法律も変わる恐れが
あるってこと
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
ウインカ右点灯で左折みたいなバアサンも乗れるようになるのはちょっと・・。
50ccの規制緩和するのは賛成だけど。 乗れるようになってもいいだろうけど、
たぶん125ccがだんだんパワーダウンするかも。
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
賛成。できれば駐輪場にはアンカーを付けてほしい（欧州風にね）
④高速道路の二輪料金設定
大賛成。ってか、無料にしてくれ。
⑤二輪禁止道路の開放
一部賛成。二輪が原因で二輪通行止めになった道路もあるし。
405 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 12:47:53 ID:VLnSC4hi
400までになったのは、マッハⅢに初心者乗せない為だから、中型は600には
ならない。それに400と600はシリンダーとピストンの違い位で、コストが
大きく違うとは、思えない。中型は400で十分、不足なら大型とればいい。
ならない。それに400と600はシリンダーとピストンの違い位で、コストが
大きく違うとは、思えない。中型は400で十分、不足なら大型とればいい。
406 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 12:49:49 ID:3hnD4LrV
昨日か一昨日だか、世田谷の246で、バイクと路線バスの事故があって、
バイクの人が死んだね。
維持費が安いからってバイクに乗っている人は、命は金で買えるとでも
思っているのかな。
バイクの人が死んだね。
維持費が安いからってバイクに乗っている人は、命は金で買えるとでも
思っているのかな。
しかし皆さんが読まない朝日の朝刊によると
二輪国外販売数、過去最悪らしいから。
日本だけの事情じゃないよ。
メーカの努力はいわずも、行政的にもなんらかのテコ入れが必要だと思うが
自治体の長に立候補した途端「公の立場ですからバイクは・・」なんて
言い出すタレントが選民されちゃう世の中ですから。
しょせんアウトロー（っぽい）イメージのブランドものでしかない。スタイルじゃないんだな。
まー恐らくフランスみたく、首都圏の四輪進入規制とかされない限り売れない。
しかも売れてもスクーターだね。
二輪国外販売数、過去最悪らしいから。
日本だけの事情じゃないよ。
メーカの努力はいわずも、行政的にもなんらかのテコ入れが必要だと思うが
自治体の長に立候補した途端「公の立場ですからバイクは・・」なんて
言い出すタレントが選民されちゃう世の中ですから。
しょせんアウトロー（っぽい）イメージのブランドものでしかない。スタイルじゃないんだな。
まー恐らくフランスみたく、首都圏の四輪進入規制とかされない限り売れない。
しかも売れてもスクーターだね。
車も歩行者も毎日のように死人がてでますが・・・
毎朝バスにドナドナされてる俺の意見では
バスの運転手もレベルに差がある。
ベテランはどんなに満員でも乗客にストレスを与えない
スロットルハンドリングブレーキングをするけど
深夜帯でわかい運転手とかだとヤバイ。ミラーみてないし。
バスの運転手もレベルに差がある。
ベテランはどんなに満員でも乗客にストレスを与えない
スロットルハンドリングブレーキングをするけど
深夜帯でわかい運転手とかだとヤバイ。ミラーみてないし。
>>407
メーカー自体、規制を嬉々としてバイクの劣化を受け入れているようにすら見えるからなあ・・・
規制の受け入れによる商品力の劣化、即ち売り上げの減少、販売店の減少、従業員の削減という、
絶望的状況に邁進しているように見えるが、あの業界の人々からは危機感というか、焦燥感的な
雰囲気がちっとも見えてこない。何も考えてないとはいわんが、はたで見てる方が不安になるわ。
メーカー自体、規制を嬉々としてバイクの劣化を受け入れているようにすら見えるからなあ・・・
規制の受け入れによる商品力の劣化、即ち売り上げの減少、販売店の減少、従業員の削減という、
絶望的状況に邁進しているように見えるが、あの業界の人々からは危機感というか、焦燥感的な
雰囲気がちっとも見えてこない。何も考えてないとはいわんが、はたで見てる方が不安になるわ。
>>406
意外と見落としがちなのはそこさ
車だったら接触→スピンで済むところが、バイクだったら接触→転倒→止まりきれなかった後続車に轢かれて死亡。
もしくはとんでもないスピードで電柱や街路樹にぶつかって死亡。
身体が剥き出しだからの開放感もあるけど、それが故に事故った時の死に繋がりやすい。
死んだ時にはメディアで報道されるから一般人でも分かるが、事故って下半身不随とかの障害を負った例は報道
されないので知らない人が多い。
バイクは危険、事故を起こしたら死ぬ、もしくは死にやすい、死ぬ危険性が高い、助かっても重い障害を負ってしまう可能性が
高いのは紛れも無い事実。どんなに否定しようが事実はどうしようもない。
出来ることはそれを分かっていて、無謀な運転をしないとか、他車のおかしな挙動に気をつけるだとか、事故の原因となる行動を
しないだとか、ヘルメットや、プロテクター類にお金を掛ける事だと思う。
ちなみにプロテクター着けてるからすり抜けしまくったり、飛ばしまくってるというのは本末転倒。
いくら車は周りを車室で守られてるからと言って車で120ｋｍを超えるスピード出して派手に車体がピンボールみたいに跳ねてぐちゃぐちゃに
なり死ぬのと一緒。
意外と見落としがちなのはそこさ
車だったら接触→スピンで済むところが、バイクだったら接触→転倒→止まりきれなかった後続車に轢かれて死亡。
もしくはとんでもないスピードで電柱や街路樹にぶつかって死亡。
身体が剥き出しだからの開放感もあるけど、それが故に事故った時の死に繋がりやすい。
死んだ時にはメディアで報道されるから一般人でも分かるが、事故って下半身不随とかの障害を負った例は報道
されないので知らない人が多い。
バイクは危険、事故を起こしたら死ぬ、もしくは死にやすい、死ぬ危険性が高い、助かっても重い障害を負ってしまう可能性が
高いのは紛れも無い事実。どんなに否定しようが事実はどうしようもない。
出来ることはそれを分かっていて、無謀な運転をしないとか、他車のおかしな挙動に気をつけるだとか、事故の原因となる行動を
しないだとか、ヘルメットや、プロテクター類にお金を掛ける事だと思う。
ちなみにプロテクター着けてるからすり抜けしまくったり、飛ばしまくってるというのは本末転倒。
いくら車は周りを車室で守られてるからと言って車で120ｋｍを超えるスピード出して派手に車体がピンボールみたいに跳ねてぐちゃぐちゃに
なり死ぬのと一緒。
で、お前は
殆どのバイク乗りがわかってることを自慢げに発言してるけど、何？
殆どのバイク乗りがわかってることを自慢げに発言してるけど、何？
>>412
それがバイクが売れない理由だから
それがバイクが売れない理由だから
まあ、単車は体むき出しで走ってるんだから接触したり、
こけたりしたら一発命取り。乗りたくない人は乗らんで良し。
ただ車や電車に乗ってれば安全てのはお花畑。
九州の事故のようにある程度スピードの出てる車に追突
されれば、大きな車でも橋の外に落とされたり、他のもの
に激突したりしてグシャグシャになるから中身もグシャグシャｗ
まだ車外に放り出された方が助かる場合だってある。
以前起きた電車事故もそうだったじゃないか。
それに一番大事なのは、当たったときどうという以前に
接触しないことだろ。
そしてバイクと車ではどっちが接触率が高いかといえば
それは車体面積で考えればわかること。
車で回避不可なケースでも、バイクなら回避できる
ケース多々あるからな。
こけたりしたら一発命取り。乗りたくない人は乗らんで良し。
ただ車や電車に乗ってれば安全てのはお花畑。
九州の事故のようにある程度スピードの出てる車に追突
されれば、大きな車でも橋の外に落とされたり、他のもの
に激突したりしてグシャグシャになるから中身もグシャグシャｗ
まだ車外に放り出された方が助かる場合だってある。
以前起きた電車事故もそうだったじゃないか。
それに一番大事なのは、当たったときどうという以前に
接触しないことだろ。
そしてバイクと車ではどっちが接触率が高いかといえば
それは車体面積で考えればわかること。
車で回避不可なケースでも、バイクなら回避できる
ケース多々あるからな。
「車だったら死ななかったのにな・・・」とかいう奴って
頭の悪い奴ばっかり
頭の悪い奴ばっかり
そこが分かってる人と分かってない人は運転してる時に見ててわかるような気がするけど…
以外と分かってない人が多い気が…orz
若い奴ほど命を大切にしてほしい…ってか、相手をもっと思いやって運転してほしいなぁ。
まぁ、常識ない奴はどの年齢層にもいるが。
以外と分かってない人が多い気が…orz
若い奴ほど命を大切にしてほしい…ってか、相手をもっと思いやって運転してほしいなぁ。
まぁ、常識ない奴はどの年齢層にもいるが。
417 ：７７４Ｒ：2008/02/03(日) 13:37:04 ID:4iKBk8NU
要は俺ら庶民様が中型乗って楽しむ金も暇も余裕もなくなったって話だよ
事実、車の販売台数だって激減してる デザインもクソも無いのさ
メーカーだって何を頑張っても市場のパイ自体が減って売れないのに何がやれる？って話
事実、車の販売台数だって激減してる デザインもクソも無いのさ
メーカーだって何を頑張っても市場のパイ自体が減って売れないのに何がやれる？って話
若い連中で世帯主になる連中の給与が上がらない。
結婚も出来ない。
子供も出来ない。
少子化に歯止めが掛からない。
政府は何をする気も無い。
結婚も出来ない。
子供も出来ない。
少子化に歯止めが掛からない。
政府は何をする気も無い。
会社 ２００７年 （前年） 対前年
合計 比率(%)
ホンダ. 77,477 67,665 114.5
ヤマハ 43,877 43,360 101.2
スズキ. 25,334 21,880 115.8
川崎 32,139 16,963 189.5
計 178,827 149,868 119.3
合計 比率(%)
ホンダ. 77,477 67,665 114.5
ヤマハ 43,877 43,360 101.2
スズキ. 25,334 21,880 115.8
川崎 32,139 16,963 189.5
計 178,827 149,868 119.3
「生産台数」から「輸出台数」を単純に引き算すると
ホンダ 77477 － 41812 ＝ 35665
ヤマハ 43877 － 41216 ＝ 2661
スズキ 25334 － 20643 ＝ 4691
カワサキ 32139 － 30899 ＝ 1240
ホンダ 77477 － 41812 ＝ 35665
ヤマハ 43877 － 41216 ＝ 2661
スズキ 25334 － 20643 ＝ 4691
カワサキ 32139 － 30899 ＝ 1240
今の政府の中心になってる団塊世代は、お花畑世代で育って
欲しいものは大概手に入れてしまっているからな。
俺らの世代の不満や心の乾きなど想像したこともなかろ。
現状は連中が世代交代するまで変わらん。
もし変わるとしたら、クーデーターでも起こして現政権を崩壊させて
若い世代で新政府でも樹立させたときだけだ。
欲しいものは大概手に入れてしまっているからな。
俺らの世代の不満や心の乾きなど想像したこともなかろ。
現状は連中が世代交代するまで変わらん。
もし変わるとしたら、クーデーターでも起こして現政権を崩壊させて
若い世代で新政府でも樹立させたときだけだ。
こことか見ると
ttp://www.jama.or.jp/stats/m_report/index.html
国内原一出荷台数 原二 軽二輪 小型二輪
2005 470904 88812 99734 47560
2006 478196 82212 91509 49069
2007 457111(▲4.4％) 100721(△22.5) 86121(▲5.9) 40448(▲17.6)
原二・カワサキ好調。
そして、原二の内訳は・・・
2007年1～12月二輪車生産実績
2008.1.30
（社）日本自動車工業会
（原付第二種 51cc-125cc）
会社 ２００７年 （前年） 対前年
合計 比率(%)
ホンダ. 77,477 67,665 114.5
ヤマハ 43,877 43,360 101.2
スズキ. 25,334 21,880 115.8
川崎 32,139 16,963 189.5
計 178,827 149,868 119.3
今消費者が求めているのは、【カワサキと原二】＼(^o^)／
ttp://www.jama.or.jp/stats/m_report/index.html
国内原一出荷台数 原二 軽二輪 小型二輪
2005 470904 88812 99734 47560
2006 478196 82212 91509 49069
2007 457111(▲4.4％) 100721(△22.5) 86121(▲5.9) 40448(▲17.6)
原二・カワサキ好調。
そして、原二の内訳は・・・
2007年1～12月二輪車生産実績
2008.1.30
（社）日本自動車工業会
（原付第二種 51cc-125cc）
会社 ２００７年 （前年） 対前年
合計 比率(%)
ホンダ. 77,477 67,665 114.5
ヤマハ 43,877 43,360 101.2
スズキ. 25,334 21,880 115.8
川崎 32,139 16,963 189.5
計 178,827 149,868 119.3
今消費者が求めているのは、【カワサキと原二】＼(^o^)／
KSR110とエリミの125か
販売のほうはこんな感じ
２００７年軽二輪車新車販売確報(1～12月分)
1月～12月累計 占拠率
０７年(A) ０６年(B) (A / B) ０７年
ホンダ 29287 36794 79.6 35.8
ヤマハ 21556 25290 85.2 26.3
カワサキ 8297 10054 82.5 10.1
スズキ 17384 18716 92.9 21.2
その他 5318 4393 121.1 6.5
合計 81842 95247 85.9 100.0
２００７年小型二輪車新車販売確報(1～12月分)
1月～12月累計 占拠率
０７年(A) ０６年(B) (A / B) ０７年
ホンダ 19707 20399 96.6 24.1
ヤマハ. 11166 11238 99.4 13.6
カワサキ 12773 14155 90.2 15.6
スズキ 13155 12850 102.4 16.1
その他. 25067 23746 105.6 30.6
合計. 81868 82388 99.4 100.0
２００７年軽二輪車新車販売確報(1～12月分)
1月～12月累計 占拠率
０７年(A) ０６年(B) (A / B) ０７年
ホンダ 29287 36794 79.6 35.8
ヤマハ 21556 25290 85.2 26.3
カワサキ 8297 10054 82.5 10.1
スズキ 17384 18716 92.9 21.2
その他 5318 4393 121.1 6.5
合計 81842 95247 85.9 100.0
２００７年小型二輪車新車販売確報(1～12月分)
1月～12月累計 占拠率
０７年(A) ０６年(B) (A / B) ０７年
ホンダ 19707 20399 96.6 24.1
ヤマハ. 11166 11238 99.4 13.6
カワサキ 12773 14155 90.2 15.6
スズキ 13155 12850 102.4 16.1
その他. 25067 23746 105.6 30.6
合計. 81868 82388 99.4 100.0
何と、大型バイクの販売がスズキ⇔カワサキ逆転。
126cc～はスズキのバイクの販売台数が伸びてきている
126cc～はスズキのバイクの販売台数が伸びてきている
426 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 17:40:34 ID:8//lRS8R
日本国内市場活性化が不可欠だね。
これから世界で売れなくなってくる以上、
まずは冷え切った日本市場でいかに再度盛り上げるか
試行錯誤するしかない。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
環境にやさしく道路負荷も少なく渋滞を引き起こしにくく燃費が良い二輪の特性を
もっともっとアピールして、一方世界規格との共通化を進め開発費のコストを削減し
安くてかつ利ざやの大きい欧州スペックミドルクラス６００クラスを普通自動二輪として
普及を進めるべきなのだ。
これから世界で売れなくなってくる以上、
まずは冷え切った日本市場でいかに再度盛り上げるか
試行錯誤するしかない。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
環境にやさしく道路負荷も少なく渋滞を引き起こしにくく燃費が良い二輪の特性を
もっともっとアピールして、一方世界規格との共通化を進め開発費のコストを削減し
安くてかつ利ざやの大きい欧州スペックミドルクラス６００クラスを普通自動二輪として
普及を進めるべきなのだ。
警察が暴走族対策で大型乗れない様にしたから、排気量上がる移行は
１００％無い。
１００％無い。
428 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 17:48:51 ID:8//lRS8R
>>427 だが暴走族対策としてはあまりにも効果が無かったよね。その後、４００に移行し、今は４輪車に移行してしまったよ。排気量と暴走行為との因果関係は無い。
430 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 17:59:41 ID:8//lRS8R
だったら白バイも全部ＺＺＲ１４００か１４００ＧＴＲにすればよい。二輪産業の活性化が地球を救うよ。
>>425
>>126cc～はスズキのバイクの販売台数が伸びてきている
スズキの伸びというよりへこみが少ないだけだが．．．．．．
ヴェク150の安売りの影響と思われ。
ところで、
ヴェク150って実用車Ｎｏ．１の様な気がするがいかがかな？
>>126cc～はスズキのバイクの販売台数が伸びてきている
スズキの伸びというよりへこみが少ないだけだが．．．．．．
ヴェク150の安売りの影響と思われ。
ところで、
ヴェク150って実用車Ｎｏ．１の様な気がするがいかがかな？
国内は見切り付けてるような気も・・・
①普通自動二輪で550ccまで乗れるようにする。
②普通四輪免許で50ccの原付は乗れなくし技能3、学科1、技能卒検で取得化
③駅前二輪駐輪場の整備と駅前4輪車駐車場の一部を二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定(普通四輪の半額)
⑤～70k制限の自動車専用道路を原二通行可にする
こんな要望でどうだ
①普通自動二輪で550ccまで乗れるようにする。
②普通四輪免許で50ccの原付は乗れなくし技能3、学科1、技能卒検で取得化
③駅前二輪駐輪場の整備と駅前4輪車駐車場の一部を二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定(普通四輪の半額)
⑤～70k制限の自動車専用道路を原二通行可にする
こんな要望でどうだ
普自二で600までにしてくれ…
普通免許で125ccか原付の30km制限緩和
3は現時点で可
5は同意
普通免許で125ccか原付の30km制限緩和
3は現時点で可
5は同意
>>433
大型位取って来い。
大型位取って来い。
そういえば海外の免許制度ってどうなってる？
普自二が400ccまでってのが一番納得行かない。
400までで魅力的なバイクが少なく、維持費で250のスクーターに流れる。
大型免許取ってバイク買うと車が買える金額になる。
バイク特有の面白さを味わう機会が無いのに大型へ進む奴がどれだけいる？
車へ進むだろ。
普自二が400ccまでってのが一番納得行かない。
400までで魅力的なバイクが少なく、維持費で250のスクーターに流れる。
大型免許取ってバイク買うと車が買える金額になる。
バイク特有の面白さを味わう機会が無いのに大型へ進む奴がどれだけいる？
車へ進むだろ。
普自二で600まで って言ってる奴は
大型もってなくて600クラスに乗りたい餓鬼か？
大型もってなくて600クラスに乗りたい餓鬼か？
どうして436みたいな考え方になるのかが疑問だな
別に400ccに魅力的なバイクが多ければ400ccのままで問題ないんだよ
バカスクばかり売れている現実を見ろ
別に400ccに魅力的なバイクが多ければ400ccのままで問題ないんだよ
バカスクばかり売れている現実を見ろ
>>433
まぁね。
車は排気量制限なんか無いんだし。
でも
①は550ccとしたのは、600の四気筒以上は飛びぬけて取り扱いが難しいから
国内はSR500とか、海外の中途半端な排気量のモデルとか乗れたら良いかなと
まぁ馬力で規制するのも良いかもね。53PS以下とか。
そうすりゃW650とかも乗れるよ。お、案外これ良い案かもなｗ
53PSの400ccのフルパワ化は大型免許持ってないとダメだよとか･･･ｗ
あと、教習所で大型二輪免許に掛かる費用って高すぎだろ。
スラロームのタイムと急制動のスピード・距離？と一本橋のタイムと凸凹・・・
普通二輪に毛が生えた程度の内容・・・
一発厨に叩かれるのも無理は無い。
もっと厳しくしても良いぐらい。
小回り八の字とかスラロームを規定位置のバンクセンサを擦りながら出来る辺までは教えても良いと思う。
バイク乗りのモラルがあがんないと一般人が関心を持たないから、
バイクは売れないと思う。
まぁね。
車は排気量制限なんか無いんだし。
でも
①は550ccとしたのは、600の四気筒以上は飛びぬけて取り扱いが難しいから
国内はSR500とか、海外の中途半端な排気量のモデルとか乗れたら良いかなと
まぁ馬力で規制するのも良いかもね。53PS以下とか。
そうすりゃW650とかも乗れるよ。お、案外これ良い案かもなｗ
53PSの400ccのフルパワ化は大型免許持ってないとダメだよとか･･･ｗ
あと、教習所で大型二輪免許に掛かる費用って高すぎだろ。
スラロームのタイムと急制動のスピード・距離？と一本橋のタイムと凸凹・・・
普通二輪に毛が生えた程度の内容・・・
一発厨に叩かれるのも無理は無い。
もっと厳しくしても良いぐらい。
小回り八の字とかスラロームを規定位置のバンクセンサを擦りながら出来る辺までは教えても良いと思う。
バイク乗りのモラルがあがんないと一般人が関心を持たないから、
バイクは売れないと思う。
…馬鹿らしくなったわ（´・ω・`）
こういう考えの奴と入門車をおざなりにするメーカーばかりだから先細りなんだろうな
こういう考えの奴と入門車をおざなりにするメーカーばかりだから先細りなんだろうな
馬鹿らしくなった？負け惜しみって事か？
本当に馬鹿らしくなって相手したくなくなったら、そんなレスすらせずにスルーするよね。
結局、説得力のない意見だけを言うだけ言って、そこで終わりか。
＞別に400ccに魅力的なバイクが多ければ400ccのままで問題ないんだよ
ここの文章なんて、ただ自分が格好良いバイク乗りたいだけだろうが。
主観的過ぎて全然説得力なし、小学生レベル。３点
本当に馬鹿らしくなって相手したくなくなったら、そんなレスすらせずにスルーするよね。
結局、説得力のない意見だけを言うだけ言って、そこで終わりか。
＞別に400ccに魅力的なバイクが多ければ400ccのままで問題ないんだよ
ここの文章なんて、ただ自分が格好良いバイク乗りたいだけだろうが。
主観的過ぎて全然説得力なし、小学生レベル。３点
600は別に魔法のバイクじゃないわけで・・・；
444 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 19:30:18 ID:4frWb4r8
お前も餓鬼相手におとなげないぞ？
餓鬼は論破されると皮肉混じった負け惜しみしか言わない。
だから、これ以上いぢめるな
餓鬼は論破されると皮肉混じった負け惜しみしか言わない。
だから、これ以上いぢめるな
445 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 19:34:08 ID:9aiaD88c
600厨まだいたのかw
そのうち原付で６００乗せろってrya
それこそ、「欧州と比べると・・・」と言ってる奴の方が
観客的で説得力あるわ。
ただたんに魅力的なバイク乗りたいだけなんだろ？
それなら、大人しく大型とれよ。
観客的で説得力あるわ。
ただたんに魅力的なバイク乗りたいだけなんだろ？
それなら、大人しく大型とれよ。
たとえ普自二で６００まで乗れるようになっても爆発的にバイクが売れるとは思えない
今なんか大免教習所で取れるんだから楽勝ジャンｗ
俺みたいなヘタレでも実地時間オーバーゼロ、卒検も一発で楽に取れた。
600乗りたい人はとっとと教習所池。
仕事がーとか言い訳するヤツ多いけど、今は８時まで教習やってるとこ
多いんだし、ぶっちゃけ乗りたいけど免許が・・・ってのは今じゃタダの
言い訳にしか聞こえんよ。
俺みたいなヘタレでも実地時間オーバーゼロ、卒検も一発で楽に取れた。
600乗りたい人はとっとと教習所池。
仕事がーとか言い訳するヤツ多いけど、今は８時まで教習やってるとこ
多いんだし、ぶっちゃけ乗りたいけど免許が・・・ってのは今じゃタダの
言い訳にしか聞こえんよ。
どれだけこっちが気をつけて運転してても下手、と言うレベルにすら達してない
Fxxx!なドライバーが減るどころか加速度的に増えまくってる現状。
直前になってからや曲がり始めてからウィンカーなんてお手の物。
右折車線からウィンカーも無く直進に入ろうとする荒業も屡披露。
自分の行動が常に人を殺す危険孕んでる事を何も認識してないカスが多過ぎ。
もし殺しても保険会社が黒い部分は請け負うから結局たいして罪の意識も無く終わる。
そんなんで溢れ返ってる道路に進んで危険値の高い乗り物で飛び出そうなんて奴は
仕事で必要な奴か今となっちゃ自覚の無い変態くらいだ。
バイク売るなら先ず何よりもライダーとドライバーの脳味噌に兵役並の厳しさで
ルールとマナー叩き込む事から始めるしかねえ。
基礎の基礎からやらんとどうしようもないレベルだよ日本。
Fxxx!なドライバーが減るどころか加速度的に増えまくってる現状。
直前になってからや曲がり始めてからウィンカーなんてお手の物。
右折車線からウィンカーも無く直進に入ろうとする荒業も屡披露。
自分の行動が常に人を殺す危険孕んでる事を何も認識してないカスが多過ぎ。
もし殺しても保険会社が黒い部分は請け負うから結局たいして罪の意識も無く終わる。
そんなんで溢れ返ってる道路に進んで危険値の高い乗り物で飛び出そうなんて奴は
仕事で必要な奴か今となっちゃ自覚の無い変態くらいだ。
バイク売るなら先ず何よりもライダーとドライバーの脳味噌に兵役並の厳しさで
ルールとマナー叩き込む事から始めるしかねえ。
基礎の基礎からやらんとどうしようもないレベルだよ日本。
今は600 厨は自分の意見を否定されて負け惜しみを言ってるが明日になるとまたコロッと態度を変えて
600 化が必要だとか言い始めるぞ。それの繰り返し
女厨もそうだったが、たちの悪いクレクレ厨と似ていてどういう神経をしているんだろうかと思う
だって明日になればまた最初に戻ってるんだもの
明日になればまた平然と何も悪びれることも無く六百化が必要だと言い出すんだもの。
嘘も１００回言えば本当になるとは思えないが、こういう自分の意見や自我をあくまでも押し通す、他人がなんと言っても
押し通す（次の日には元に戻って前日とと同じ事を言うわけだから）人間が居ると、それがまるで今まで普通だったかの
ようになるよな。
600 化が必要だとか言い始めるぞ。それの繰り返し
女厨もそうだったが、たちの悪いクレクレ厨と似ていてどういう神経をしているんだろうかと思う
だって明日になればまた最初に戻ってるんだもの
明日になればまた平然と何も悪びれることも無く六百化が必要だと言い出すんだもの。
嘘も１００回言えば本当になるとは思えないが、こういう自分の意見や自我をあくまでも押し通す、他人がなんと言っても
押し通す（次の日には元に戻って前日とと同じ事を言うわけだから）人間が居ると、それがまるで今まで普通だったかの
ようになるよな。
偉そうなクセに、「観客的」とか、世界で一番アホ。
453 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 20:15:09 ID:5DrRroCg
>>449
激しく同意…
激しく同意…
二輪専用車線ももっと充実させて欲しいよな。
あそこ通れば渋滞無いジャン('A`) って
二輪が便利なモノっていう事が広く認識されれば売れるはずだ！
あとはＣＭで原二の燃費が55km/Lとかバンバン宣伝すれば
あのクラスはもっと売れる
あそこ通れば渋滞無いジャン('A`) って
二輪が便利なモノっていう事が広く認識されれば売れるはずだ！
あとはＣＭで原二の燃費が55km/Lとかバンバン宣伝すれば
あのクラスはもっと売れる
455 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 20:36:37 ID:5pczXe+0
世界的にみれば排気量で制限してる日本の友好先進国は少ないよ。アメリカも欧州もそう。だって排気量・馬力と事故・暴走行為との因果関係はないって全世界で証明されているのだから。
（ ＾ω＾）…
大型免許取れば解決する程度の軽い問題には思えなかった
1 中免で魅力的なバイクが少ないってか俺は乗りたいと思うバイクがない
２ １０代２０代で大型免許の約１０万円は大金
免許とってもバイクが買えなければ意味がない
３０代以降は嫁が許すとは思えない
薬剤師だけど病院の駐輪場にはスクーターしかない
ネイキッドもフルカウルもアメリカンもない
同年代の友人も乗ってるのは皆スクーターか車
俺も車があるから大型免許まで取るかどうかは迷っていたし
何より原付からいきなり大型に乗る事に抵抗があった
このスレ見てると大人しく原二買った方が良さそうだな
大型免許取れば解決する程度の軽い問題には思えなかった
1 中免で魅力的なバイクが少ないってか俺は乗りたいと思うバイクがない
２ １０代２０代で大型免許の約１０万円は大金
免許とってもバイクが買えなければ意味がない
３０代以降は嫁が許すとは思えない
薬剤師だけど病院の駐輪場にはスクーターしかない
ネイキッドもフルカウルもアメリカンもない
同年代の友人も乗ってるのは皆スクーターか車
俺も車があるから大型免許まで取るかどうかは迷っていたし
何より原付からいきなり大型に乗る事に抵抗があった
このスレ見てると大人しく原二買った方が良さそうだな
自己紹介はいらないから。
大人しく原２のっとけ。
大人しく原２のっとけ。
>>約１０万円は大金
スーパーで売ってる一万円の自転車でも乗ってろｗ
その程度で躊躇するヤツがバイクとか無理だから。
スーパーで売ってる一万円の自転車でも乗ってろｗ
その程度で躊躇するヤツがバイクとか無理だから。
６００が買うような人間が１０万を惜しむとは思えんな
460 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 21:00:26 ID:Pdpl6z1T
ハッキリ言う。
バイクは金のかかる趣味。
あれも乗りたいこれも乗りたい言うのは勝手。
でも良いバイクは高いから。
例えば130万のバイク買ってもそこで終わりじゃない。
ランニングコストで定期的に十万以上の出費が必要に
なることもままある。
バイクに使う金、それも数万程度で一々悩むヤツはやめとけ。
マジ維持すんの無理だから。
バイクは金のかかる趣味。
あれも乗りたいこれも乗りたい言うのは勝手。
でも良いバイクは高いから。
例えば130万のバイク買ってもそこで終わりじゃない。
ランニングコストで定期的に十万以上の出費が必要に
なることもままある。
バイクに使う金、それも数万程度で一々悩むヤツはやめとけ。
マジ維持すんの無理だから。
462 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 21:20:30 ID:QE9ir4VF
バイクが売れない理由
アメリカのサプライズなんたらのせいでは？
アメリカのサプライズなんたらのせいでは？
つうか元々バイクなんて、そうバカスカ売れるもんじゃないしな。
値段も高いし、吹きさらしだし、不便なシチュ多いし、
免許も面倒だし高価だし、スポーツ系なんて、作り的にも
乗りたいヤツだけが乗れ、無理なら買うな、カエレ! って感じだしwww
だからこそラクチンなビクスクがシェアを伸ばすのもまあ
当然と言えば当然な流れだと思うしさ。
スレタイのバイクが売れない理由を考えるっていうより、
バイクが沢山売れるシチュってあんま思いつかないオレがいるw
昔レプがバカスカ売れたのは、レースブームだったし、
テレビでレースもガンガンやってたし、バリ伝みたいな
エボックなマンガもあったし、それでレプブームに火が
ついちまって、NSR50なんて初心者専用レプもあったから
どいつもこいつも目三角にして峠とか攻めまくったわけだけど、
今はそういう火のつく要素が無いんだよね・・・。
値段も高いし、吹きさらしだし、不便なシチュ多いし、
免許も面倒だし高価だし、スポーツ系なんて、作り的にも
乗りたいヤツだけが乗れ、無理なら買うな、カエレ! って感じだしwww
だからこそラクチンなビクスクがシェアを伸ばすのもまあ
当然と言えば当然な流れだと思うしさ。
スレタイのバイクが売れない理由を考えるっていうより、
バイクが沢山売れるシチュってあんま思いつかないオレがいるw
昔レプがバカスカ売れたのは、レースブームだったし、
テレビでレースもガンガンやってたし、バリ伝みたいな
エボックなマンガもあったし、それでレプブームに火が
ついちまって、NSR50なんて初心者専用レプもあったから
どいつもこいつも目三角にして峠とか攻めまくったわけだけど、
今はそういう火のつく要素が無いんだよね・・・。
欧州と制度比較する人がいるが、何も日本に同じものを望まないで
移住すれば解決すると思うのだが
移住すれば解決すると思うのだが
465 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 21:50:43 ID:gZBIJtGw
それでは日本の二輪文化、二輪産業は守れないではないか。
既に２ｓｔ廃絶で文化の一端が崩壊してるじゃんｗ
お前、本当に守りたいと思ってるのか？
署名とか集めたりして活動してるのか？
それとも、こう掲示板でグチグチ書き込みしてるだけなのか？
どっちなんだよ。
署名とか集めたりして活動してるのか？
それとも、こう掲示板でグチグチ書き込みしてるだけなのか？
どっちなんだよ。
>>465
確実に守れる方法が一つ。
買え、ひたすら今あるバイクを貴様が買い続けろ。
売れる商品とあれば作るのが商売の原則。
おまえが今ある国産の新車をまず全て買い締めるのだ。
そして生産が追加されてもひたすら買え。
そうすれば文化もメーカーも守れるでよｗｗｗ
まかせたでーｗｗｗ
確実に守れる方法が一つ。
買え、ひたすら今あるバイクを貴様が買い続けろ。
売れる商品とあれば作るのが商売の原則。
おまえが今ある国産の新車をまず全て買い締めるのだ。
そして生産が追加されてもひたすら買え。
そうすれば文化もメーカーも守れるでよｗｗｗ
まかせたでーｗｗｗ
469 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 22:00:18 ID:gZBIJtGw
あ～あ・・・日本にもフーベルト・コッホ博士のような見識ある交通科学の権威がいればなあ。
寿命の短い中国製のスクーターを売る・・・
さすがホンダ、先見の明がある。
さすがホンダ、先見の明がある。
欧州人のようなマナーや文化があるわけじゃないんだから
制度をそのまま持ってきてもしょうがないだろ。
制度をそのまま持ってきてもしょうがないだろ。
っていうか欧州と日本は公道が全然違う
473 ：７７４ＲＲ：2008/02/03(日) 22:42:27 ID:4mkv3lHM
そうそう、日本のほうがダントツで道がいいよね。
よ～し、じゃバイクが実用製品として売れそうなシチュ・人となり、を考えてみるぞ。
１、乗るのは一人だけだ。
家族もいっしょに、はきついわな。
２、近くに商店街がある。
生活必需品を遠くの店でまとめ買い、の生活パタンだと軽とかの方がいいかな。
３、日々ある程度の移動が必要な生活パターンだ。
趣味で使う話じゃないし。自宅で仕事出来る人とかは必要性低いね。
４、公共交通機関がしょぼい地域に住んでいる。
整備されてんならそっちを使う方が…
５、道路が整備されていて、雨や雪でも遅刻せずにすむ。
６、暑さ寒さ含めた様々な天候状況にも平気な体力を持ってる人だ。
ちょっとした天候変化に移動が影響されるのはちとつらいしね。
７、日々の移動、自転車or電動アシスト自転車を使用にする程には体力は無い、
もしくはそうゆう距離ではない。
体力モリモリの人は驚く程の距離をえらい短時間で自転車でこなすけど、あれはスゴいね。
８、購入したバイクをきちんと整備して大切に扱える人だ。
長持ちさせられないと実用品として意味ないし。
９、１～８の条件がバイク廃車にする位の期間続く事がわかっている。
途中で必要無くなるとか、車を買い足さなきゃ、とかになると金銭的にも無駄が増えるし。
税金の申告書上だとバイクって減価償却が終わるのって何年だったっけか？
１、乗るのは一人だけだ。
家族もいっしょに、はきついわな。
２、近くに商店街がある。
生活必需品を遠くの店でまとめ買い、の生活パタンだと軽とかの方がいいかな。
３、日々ある程度の移動が必要な生活パターンだ。
趣味で使う話じゃないし。自宅で仕事出来る人とかは必要性低いね。
４、公共交通機関がしょぼい地域に住んでいる。
整備されてんならそっちを使う方が…
５、道路が整備されていて、雨や雪でも遅刻せずにすむ。
６、暑さ寒さ含めた様々な天候状況にも平気な体力を持ってる人だ。
ちょっとした天候変化に移動が影響されるのはちとつらいしね。
７、日々の移動、自転車or電動アシスト自転車を使用にする程には体力は無い、
もしくはそうゆう距離ではない。
体力モリモリの人は驚く程の距離をえらい短時間で自転車でこなすけど、あれはスゴいね。
８、購入したバイクをきちんと整備して大切に扱える人だ。
長持ちさせられないと実用品として意味ないし。
９、１～８の条件がバイク廃車にする位の期間続く事がわかっている。
途中で必要無くなるとか、車を買い足さなきゃ、とかになると金銭的にも無駄が増えるし。
税金の申告書上だとバイクって減価償却が終わるのって何年だったっけか？
475 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 13:55:20 ID:TyGGa1C8
あ～あ・・・日本にもフーベルト・コッホ博士のような見識ある交通科学の権威がいればなあ。
476 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 16:19:57 ID:pPPrf+LA
河川敷でバイク乗っていると非難されるが
河川敷でゲートボールや野球やサッカーは許される。
４輪がＡＴ限定免許ばかりになって、ＭＴ車のれなくて、フォークリフトの操作もできない人多数
こんな状況ではクラッチ付き車両が売れないじゃないの？
メカを楽しむ２輪ファンにも、パーツ供給止まってしまうとさらに最悪
せめて、名車のパーツ供給だけはきらさなければ
ブランドイメージの定着ができるのに・・・。
河川敷でゲートボールや野球やサッカーは許される。
４輪がＡＴ限定免許ばかりになって、ＭＴ車のれなくて、フォークリフトの操作もできない人多数
こんな状況ではクラッチ付き車両が売れないじゃないの？
メカを楽しむ２輪ファンにも、パーツ供給止まってしまうとさらに最悪
せめて、名車のパーツ供給だけはきらさなければ
ブランドイメージの定着ができるのに・・・。
477 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 16:30:44 ID:D7+sAZ8H
今ガソリン税の暫定税率を維持しようとする勢力の名目が、
「新しい道路の建設」であるけれども、もはやそんなことは
不可能な趨勢なのであって、今ある道路をいかに整備された状態で
使い続けるか、というフェーズに入っていると思う。
今の道路が穴ぼこだらけになってもいいから、新しい道路が欲しい
という勢力はなんとしても潰さなければならないのである。
バイク乗りがバイクを楽しめる環境達成のためには、今のレベルで
道路が綺麗に舗装されている必要がある。
つまり、バイク乗りの願望と言うのは国民大多数の意見と微妙に食い違い
があり、天の邪鬼なのであり、そんな奴らの言うことが受け入れられる
世の中ではない。つまり存在自体が基地外扱いされるようなバイクが
今の日本で売れないのは当然なのである。
「新しい道路の建設」であるけれども、もはやそんなことは
不可能な趨勢なのであって、今ある道路をいかに整備された状態で
使い続けるか、というフェーズに入っていると思う。
今の道路が穴ぼこだらけになってもいいから、新しい道路が欲しい
という勢力はなんとしても潰さなければならないのである。
バイク乗りがバイクを楽しめる環境達成のためには、今のレベルで
道路が綺麗に舗装されている必要がある。
つまり、バイク乗りの願望と言うのは国民大多数の意見と微妙に食い違い
があり、天の邪鬼なのであり、そんな奴らの言うことが受け入れられる
世の中ではない。つまり存在自体が基地外扱いされるようなバイクが
今の日本で売れないのは当然なのである。
478 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 16:37:00 ID:nZUNSNUM
バイクを買ったといって、クルマが必要ないわけにはいかない。
車を買ったら、バイクは必要ない。
バイクは、オマケに結構な値段がする。
コレが原因だろう。
車を買ったら、バイクは必要ない。
バイクは、オマケに結構な値段がする。
コレが原因だろう。
479 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 17:53:35 ID:6UpWnXJ0
バイクが売れないのは、寒いからに決まってるだろうが。
480 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 17:57:08 ID:kp1V8ns6
雨がふってもつらいがな('A`)
481 ：７７４ＲＲ：2008/02/04(月) 17:58:00 ID:kp1V8ns6
てかMTのビッグスクーター出してくらはい('A`)
つ【スカブ650】
ママンにバイクを『悪の乗り物』と刷り込まれたおぼっちゃまの運営するこの国で
バイクが市民権を得るには、バイク乗りが努力するしかない
バイクが市民権を得るには、バイク乗りが努力するしかない
そんなもんいらん。
市民権なんかいらないし、一家に一台なんかにもならなくていい。
趣味で楽しめればいいよ、俺は。
ラジコンとかそんな感じで、乗りたい奴が乗ってる世の中であってほしい
でも単車が売れない原因は、やっぱ事故と昔あったとゆー不買い運動のせいだろな～。
趣味で楽しめればいいよ、俺は。
ラジコンとかそんな感じで、乗りたい奴が乗ってる世の中であってほしい
でも単車が売れない原因は、やっぱ事故と昔あったとゆー不買い運動のせいだろな～。
>単車が売れない原因
車が安すぎるからじゃねーか？
逆に言うと不便な割りにバイクが高すぎる
車が安すぎるからじゃねーか？
逆に言うと不便な割りにバイクが高すぎる
原付きスクーターは一家に一台ぐらいで、そこそこ売れてるからいんじゃね？
だいたいバイクは大型は勿論、普通とかでも専用免許いるから、
各家庭に普及も何も、買っても使えない高価な道具を買う奴なんていない。
だいたいバイクは大型は勿論、普通とかでも専用免許いるから、
各家庭に普及も何も、買っても使えない高価な道具を買う奴なんていない。
あってかバイクって趣味の乗り物だろ？
バイクの趣味が微塵も無い奴がバイク買おうとするか？しないだろ？
お前は、自分の趣味じゃない者を買いたいか？
バイクは足になる？
それは趣味でのってるから、言える言葉だよ。
バイクの趣味が微塵も無い奴がバイク買おうとするか？しないだろ？
お前は、自分の趣味じゃない者を買いたいか？
バイクは足になる？
それは趣味でのってるから、言える言葉だよ。
490 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 08:14:53 ID:eESVd+Cm
電動バイクを本格的に開発すればいい。
みんな趣味でバイクをバンバン買おうぜ！
492 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 09:53:12 ID:2K5YpB8i
普通人にとっては、軽自動車やフィットを買ったほうが幸せになれるのが明白なんだよな。
3輪のジャイロみたいのをもっと売り出そうぜ。
田舎で売れるよ。
田舎で売れるよ。
>>492
普通の人にとってはそれが当たり前なんだけど、今の若者よりもお金が有り余ってる団塊の世代の人間には余裕が
あるんだからどんどんバイクを買って欲しい。どうせ家にはクラウンなんかが既に置いてあるんだし
普通の人にとってはそれが当たり前なんだけど、今の若者よりもお金が有り余ってる団塊の世代の人間には余裕が
あるんだからどんどんバイクを買って欲しい。どうせ家にはクラウンなんかが既に置いてあるんだし
金持ちの為のバイクしか出なくなったら困る。
497 ：７７４ＲＲ：2008/02/05(火) 18:47:31 ID:ZuH2stin
いいじゃないか。
夢があれば。
夢があれば。
乗るのも死ぬの自己責任だからいんじゃね
８０歳超えたら自動車・バイク免許を返納しろとかいう人が居るが、自分も８０歳になったら返納しないといけなくなるんだぜ？
それは構わんが、殺されたり人殺しにされたりしたら敵わない。
バイクや乗り物好きな人は分かると思うが、他人の運転する車に乗るのは苦痛（バスを除く）だと思うんだけど。
バイクも取り上げられたら嫌だな。
バイクも取り上げられたら嫌だな。
除かれたバスに乗ればいい
バイクで乗り合いバスって面白そうだな。
>>490
ちょっと前に、結婚を期にバイクライフを縮小しようと、
ヤマハEC-02を探した。
バッテリーリコールで販売中止だった。
おかげでバイクはそのまま維持してますな。
リチウムイオンの安全性が確保できるまでは、当分でないな。
次期プリウスがホンマにリチウムイオンを積んだら拍手喝采だよ。
（車に積まれればバイクにも乗るはず）
ちょっと前に、結婚を期にバイクライフを縮小しようと、
ヤマハEC-02を探した。
バッテリーリコールで販売中止だった。
おかげでバイクはそのまま維持してますな。
リチウムイオンの安全性が確保できるまでは、当分でないな。
次期プリウスがホンマにリチウムイオンを積んだら拍手喝采だよ。
（車に積まれればバイクにも乗るはず）
>>495
でも「バイクは趣味のものだから趣味で乗れればいい」って言う人が多いと
金持ちのためのバイクばかりになってしまう。そして狭い市場になる。
趣味だろうと実用性の無いものは一般には受け入れられないんだよね。
一般に受け入れられないと先鋭化したものは出にくくなる。
釣り具に似てるかな。趣味だけど魚が釣れる実用性が無ければダメ。
高級な釣り具もあるけど、多くの普通の人は普通の釣り具を使う。
スペシャリティはコモディティとの共存が大切。マスプロダクトでは特にね。
でも「バイクは趣味のものだから趣味で乗れればいい」って言う人が多いと
金持ちのためのバイクばかりになってしまう。そして狭い市場になる。
趣味だろうと実用性の無いものは一般には受け入れられないんだよね。
一般に受け入れられないと先鋭化したものは出にくくなる。
釣り具に似てるかな。趣味だけど魚が釣れる実用性が無ければダメ。
高級な釣り具もあるけど、多くの普通の人は普通の釣り具を使う。
スペシャリティはコモディティとの共存が大切。マスプロダクトでは特にね。
>>504
バイク仲間で旅行行くときはバスツアーだよ。
バイク仲間で旅行行くときはバスツアーだよ。
>>506
安いのは2.3万で買える原付きスクーター（中古）があるジャマイカｗ
安いのは2.3万で買える原付きスクーター（中古）があるジャマイカｗ
2ストって本当に環境に悪いのか？
悪いとしたら4ストに比べてどれだけ悪いんだ？
本当に4スト買わせたい企業の戯言なんだろうか…
悪いとしたら4ストに比べてどれだけ悪いんだ？
本当に4スト買わせたい企業の戯言なんだろうか…
確かに2サイクルは環境には悪そうだけど、あのまま販売しても どの道
たいした市場じゃなかったでしょうね。
やっぱメーカーの考えもあるでしょうね。2サイクルより4サイクルの方が複雑で
実際値段も高いし、今度はインジェクション搭載があたりまえ
ホンダの10万以下のトゥディも数万の値上がりみたいだし、
ポッキリ！感売りにしていた車種にとってはなんだかお粗末な結果に・・・・・
でも2サイクルにまた乗りたい。 あれはロケットみたいで面白い
たいした市場じゃなかったでしょうね。
やっぱメーカーの考えもあるでしょうね。2サイクルより4サイクルの方が複雑で
実際値段も高いし、今度はインジェクション搭載があたりまえ
ホンダの10万以下のトゥディも数万の値上がりみたいだし、
ポッキリ！感売りにしていた車種にとってはなんだかお粗末な結果に・・・・・
でも2サイクルにまた乗りたい。 あれはロケットみたいで面白い
＞2サイクルより4サイクルの方が複雑で 実際値段も高いし
原付スクーターの話だが、生産工程においては今や
4ストのヘッドのコスト＜2ストのポート加工のコスト
なんだそうだ。
原付スクーターの話だが、生産工程においては今や
4ストのヘッドのコスト＜2ストのポート加工のコスト
なんだそうだ。
俺が一生をかけて2stバイク復活させちゃる
あんなに楽しいものがもう日本から出てこないなんてさみしぎる
2stが復活すればバイクぎょたあがうるおうに違いないよ
あんなに楽しいものがもう日本から出てこないなんてさみしぎる
2stが復活すればバイクぎょたあがうるおうに違いないよ
>>513
なんだか先が短そうな書き込みだなｗ
なんだか先が短そうな書き込みだなｗ
>>513
2年以内に環境対応型のFI・2ｓｔを出してくれ！
2年以内に環境対応型のFI・2ｓｔを出してくれ！
FIのせいでほとんどのバイクが高くなってしまったから、さらに売れ行き悪くなりそうだな・・・
猿も生産終わったし、本当にひどい
猿も生産終わったし、本当にひどい
まぁバイクは世間の敵だからよ。
ディーゼルがまた注目されているように、2stもこつこつ研究開発していけば日の目を見るときが来るかもしれん
イメージが悪いから損している技術って結構あると聞いた
イメージが悪いから損している技術って結構あると聞いた
バイク糊
冬の時代とはかなんで
まだ見ぬ春を
待ち侘びる日々
冬の時代とはかなんで
まだ見ぬ春を
待ち侘びる日々
＿＿_
/＿＿_|＿,
／ ― ＼
／ (○) ＼ヽ
/ （⌒ (○) / ･･･在庫が･･･
/ ￣ヽ__） ／
. ／|| _＿_／
| ||＿＿＿∥＼
|／ 鱸輪業 ＼ |
/＿＿_|＿,
／ ― ＼
／ (○) ＼ヽ
/ （⌒ (○) / ･･･在庫が･･･
/ ￣ヽ__） ／
. ／|| _＿_／
| ||＿＿＿∥＼
|／ 鱸輪業 ＼ |
良いこと考えた！
よく渋滞する道には、必ず二輪専用レーン（横幅１メートル前後の車線）を設置。
行く行くは、すべての道に二輪専用レーンを設置
これでよくなると思うよ！
よく渋滞する道には、必ず二輪専用レーン（横幅１メートル前後の車線）を設置。
行く行くは、すべての道に二輪専用レーンを設置
これでよくなると思うよ！
>>522
コンピューターだけじゃなくって触媒（貴金属）も入ってるし、オルタネーターの発電量うｐとかもしてあるかもね
コンピューターだけじゃなくって触媒（貴金属）も入ってるし、オルタネーターの発電量うｐとかもしてあるかもね
526 ：７７４ＲＲ：2008/02/06(水) 20:14:15 ID:Dh1GtkJA
イトシンがFI車で200マイル超えたのは昔話か・・・
イトシンって誰？
とか言う人が多い世の中ですから・・・
とか言う人が多い世の中ですから・・・
イトシンって誰？
雨も降るから地方は自動車が無ければ生活が出来ない。
自動車とバイクの２台持ちは維持費がかかる。
高速道路のバイク料金が高すぎ。何で軽自動車と同じ料金なのか？
自動車の燃費が向上しているのでバイクの燃費の恩恵が少なくなった。
バイクはどこに駐車すればいいのか？原付以外は路駐は駐禁になる。かといって自動車と同じ場所に駐車場に置くのも勿体ねえ。
自動車とバイクの２台持ちは維持費がかかる。
高速道路のバイク料金が高すぎ。何で軽自動車と同じ料金なのか？
自動車の燃費が向上しているのでバイクの燃費の恩恵が少なくなった。
バイクはどこに駐車すればいいのか？原付以外は路駐は駐禁になる。かといって自動車と同じ場所に駐車場に置くのも勿体ねえ。
>>529
東京では原付でも駐車禁止対象。
東京では原付でも駐車禁止対象。
>>531
三輪は普通自動車免許で乗れると聞いたが・・・
二輪免許の無い人間にはいいかもね！
>>530
宅配業者が駐禁の苦肉の策で自転車にリヤカーを付けたみたいだね。
東京は電車かバスで移動すればいい。
三輪は普通自動車免許で乗れると聞いたが・・・
二輪免許の無い人間にはいいかもね！
>>530
宅配業者が駐禁の苦肉の策で自転車にリヤカーを付けたみたいだね。
東京は電車かバスで移動すればいい。
>>529
自動車駐車場にバイクを止めると、お金払っても
違法扱いされることもあるとか・・・
行政までもが三無いを始めたのかと笑った。
>>530
都市設計そのものが完全に破綻した証拠だろ。
昔は東京は人が住む町ではないと言われたが、
だんだん悪化して、いまや東京は人が居る町
ではない。にまで来てるるように見える。
自動車駐車場にバイクを止めると、お金払っても
違法扱いされることもあるとか・・・
行政までもが三無いを始めたのかと笑った。
>>530
都市設計そのものが完全に破綻した証拠だろ。
昔は東京は人が住む町ではないと言われたが、
だんだん悪化して、いまや東京は人が居る町
ではない。にまで来てるるように見える。
>>532
そう。日本の法律だと前二輪のバイクやトライクは道路ではオープンカーと同じ扱い。
一種普通自動車免許で運転出来てしまうしノーヘル可。
このクラスの三輪バイクでもっと安いのが発売されたら、
脅威的なヒットになるかもしれないが国内メーカーはモラル的に作らないようだ。
海外、特に中国(フルオリジナルは嫌だけど)～台湾に期待。
そう。日本の法律だと前二輪のバイクやトライクは道路ではオープンカーと同じ扱い。
一種普通自動車免許で運転出来てしまうしノーヘル可。
このクラスの三輪バイクでもっと安いのが発売されたら、
脅威的なヒットになるかもしれないが国内メーカーはモラル的に作らないようだ。
海外、特に中国(フルオリジナルは嫌だけど)～台湾に期待。
三輪はすり抜けができんからなー。
２輪特有の機動性がカットされてるからそんなに期待しても無理だろ。
細い三輪スクーターもヤクルトとかの一部の業者が使ってるだけだしな。
２輪特有の機動性がカットされてるからそんなに期待しても無理だろ。
細い三輪スクーターもヤクルトとかの一部の業者が使ってるだけだしな。
3輪だと2輪より置き場に困るなｗ
駐輪場に入らないと思うし
駐輪場に入らないと思うし
駐車場に止めろよ。
二輪車用の駐車場はない。
三輪は大きいというのは幻想
ピアジオMP3の車幅は745mmしか無い。
これは、ビクスクと同等かちょっと小さいぐらいだ。
すり抜けについてもビクスクと同じ程度。
ハンドルをきらないとバンクしないし
前輪の左右のタイヤも独立してストロークするのに
ジャイロみたいに路側帯の凹凸にでバランスをくずす事が無い
ttp://www.scs-tokyo.co.jp/piaggio/mp3.htm
ピアジオMP3の車幅は745mmしか無い。
これは、ビクスクと同等かちょっと小さいぐらいだ。
すり抜けについてもビクスクと同じ程度。
ハンドルをきらないとバンクしないし
前輪の左右のタイヤも独立してストロークするのに
ジャイロみたいに路側帯の凹凸にでバランスをくずす事が無い
ttp://www.scs-tokyo.co.jp/piaggio/mp3.htm
＞ハンドルをきらないとバンクしないし
この一行は無かった事にして ＞＜
この一行は無かった事にして ＞＜
鹿児島の人？
今日ジャイロでヤクルトのおばちゃんが目の前を右折した。
低速で曲がったけど、体ごと ハングオン！みたいに
なってた あれが普通なの？
もしかしたら プロのライダー？
低速で曲がったけど、体ごと ハングオン！みたいに
なってた あれが普通なの？
もしかしたら プロのライダー？
それが普通。
バンクさせてもリヤタイヤ２本は設置してるから、
素人でもバンク角がえらい事に出来る
バンクさせてもリヤタイヤ２本は設置してるから、
素人でもバンク角がえらい事に出来る
フツーだよ？
後輪を良く見てるとそのカラクリは分かっちゃうんだけどねｗ
あ～あ…馬力なくても良いからEG頑丈でデザインがリッターみたいなｱﾌﾟﾘﾘｱRSより安いバイクでないかな…40以下なら即買いなんだけどなぁ
後輪を良く見てるとそのカラクリは分かっちゃうんだけどねｗ
あ～あ…馬力なくても良いからEG頑丈でデザインがリッターみたいなｱﾌﾟﾘﾘｱRSより安いバイクでないかな…40以下なら即買いなんだけどなぁ
半額程度なら買ってた
外車で特殊車輌だからな。
そういやヤフオクで中国製の三輪車が15万ぐらいででてたｗ
そういやヤフオクで中国製の三輪車が15万ぐらいででてたｗ
これか？
http://item.rakuten.co.jp/redzone/s-a-09-red/
http://item.rakuten.co.jp/redzone/s-a-09-white/
http://item.rakuten.co.jp/redzone/s-b-01-yellow/
http://item.rakuten.co.jp/redzone/s-a-09-red/
http://item.rakuten.co.jp/redzone/s-a-09-white/
http://item.rakuten.co.jp/redzone/s-b-01-yellow/
モンキーをボアアップ＆トライク化すれば？
トライク＋ワイトレ化するだけでミニカー登録出来るよ。
553 ：７７４ＲＲ：2008/02/09(土) 08:32:11 ID:ccLk3t6l
わざわざ大型免許までとって乗ろうとする人はなかなか多くないよ。
ミドルエンドのクラスが売れるようなことを考えないとだめだよ本当に。
若い連中がいきなり大型取ってる今の時代だってここ１０年ずっと二輪事故は減少している。
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu4/20070731.pdf
峠を目を三角にして走らせる連中なんてオジサンばかり。
二輪の顧客が熟成しているので もう80年代の今40歳、50歳の人のような
安全意識の低いお軽いおこちゃま文化の二輪ブームはこないよ。
それよりも本格的な高級な二輪を小排気量で実現するには600クラス(～699ｃｃ）
が一番ベストバランスなんだよ。高速道路も余裕を持って走らせる事ができるし
二人乗りもしっかりできる。何よりも付加価値が高い。
馬力規制解禁で沸き立つのもいいが、今ミドルクラスに必要なのは
トルクなんだよ。６ｋｇ前後は必要。
馬力を上げるには回転数を上げれば良いが、
トルクを上げるには排気量を上げるしかない。
燃費も４００と同じ。効率が最も良いと思う。
普通自動二輪免許６００クラス(～699ｃｃ）化と現免許所持者自動移行は無限の可能性を秘めている。
やっぱり普通自動二輪免許で６００クラス(～699ｃｃ）乗れるようにして
ちゃんとコアのクラスの尊厳とか高級感とか取り返す活動して
１０年所有を考えられるような付加価値をきちんとつけなきゃだめだと思うよ。
ミドルエンドのクラスが売れるようなことを考えないとだめだよ本当に。
若い連中がいきなり大型取ってる今の時代だってここ１０年ずっと二輪事故は減少している。
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu4/20070731.pdf
峠を目を三角にして走らせる連中なんてオジサンばかり。
二輪の顧客が熟成しているので もう80年代の今40歳、50歳の人のような
安全意識の低いお軽いおこちゃま文化の二輪ブームはこないよ。
それよりも本格的な高級な二輪を小排気量で実現するには600クラス(～699ｃｃ）
が一番ベストバランスなんだよ。高速道路も余裕を持って走らせる事ができるし
二人乗りもしっかりできる。何よりも付加価値が高い。
馬力規制解禁で沸き立つのもいいが、今ミドルクラスに必要なのは
トルクなんだよ。６ｋｇ前後は必要。
馬力を上げるには回転数を上げれば良いが、
トルクを上げるには排気量を上げるしかない。
燃費も４００と同じ。効率が最も良いと思う。
普通自動二輪免許６００クラス(～699ｃｃ）化と現免許所持者自動移行は無限の可能性を秘めている。
やっぱり普通自動二輪免許で６００クラス(～699ｃｃ）乗れるようにして
ちゃんとコアのクラスの尊厳とか高級感とか取り返す活動して
１０年所有を考えられるような付加価値をきちんとつけなきゃだめだと思うよ。
まあ言うだけならアホでもできるわな
普自二を６００なんてセコイ事言ってないで、普通免許で２輪全部乗れるようにしてやれ
556 ：７７４ＲＲ：2008/02/09(土) 09:04:35 ID:ccLk3t6l
まあ、米国をはじめ諸外国の例を見てもそれが一番妥当なんだがな。
ファミバイ特約なんてセコイ事言ってないで、排気量制限なしで全部入れるようにしてやれ
558 ：７７４ＲＲ：2008/02/09(土) 09:21:53 ID:zCLZFIW7
普通免許で２輪全部乗れるようにして欲しいな。
実技は講習（必修）でね。CBR600あたりを貸し出し
コーススラロームをタイムバトルして時間内なら
３年間有効の免許を即発行なんていいじゃないw
実技は試験場でも安全運転センターでも教習所でもいいがな。
一日で終わる。
めでたしめでたし。
高齢者は免許返上だな、こりゃ。
実技は講習（必修）でね。CBR600あたりを貸し出し
コーススラロームをタイムバトルして時間内なら
３年間有効の免許を即発行なんていいじゃないw
実技は試験場でも安全運転センターでも教習所でもいいがな。
一日で終わる。
めでたしめでたし。
高齢者は免許返上だな、こりゃ。
警察が絶対に許さないけどな。
米国様ハーレー外圧を持ってしても、大型二輪免許取得制度、
高速二人乗り解禁までかなりの時間を要した。
米国様ハーレー外圧を持ってしても、大型二輪免許取得制度、
高速二人乗り解禁までかなりの時間を要した。
561 ：７７４ＲＲ：2008/02/09(土) 10:59:43 ID:8AZ0k+av
上の方で2stは4stに比べてどれだけ環境に悪いんだと言ってたが
排出基準で言えば10倍ではきかないくらい違う。
はっきり言って、今国がメーカーに課している環境規制はイチャモンつけてるくらい厳しい。
でも、その甲斐あって運輸部門では京都議定書のCO2排出基準をクリアしてる。
そしてそのイチャンモンのような環境規制は2stでは絶対達成不可能。
だって燃料を完全燃焼できないし。
排出基準で言えば10倍ではきかないくらい違う。
はっきり言って、今国がメーカーに課している環境規制はイチャモンつけてるくらい厳しい。
でも、その甲斐あって運輸部門では京都議定書のCO2排出基準をクリアしてる。
そしてそのイチャンモンのような環境規制は2stでは絶対達成不可能。
だって燃料を完全燃焼できないし。
562 ：７７４ＲＲ：2008/02/09(土) 11:19:05 ID:SkdpijDP
子供の生産が無いのだから新規開拓は無理w
ってか生む機械が不良品ばっかりだから、
生む機械を買おうとも思わない
生む機械を買おうとも思わない
もうすぐしたら地方じゃ軽も維持できないビンボー世帯急増で
東南アジア並の原チャブームが来るよ。
やったね＼(＾o＾)／
東南アジア並の原チャブームが来るよ。
やったね＼(＾o＾)／
>>564
ループを繰り返すこのスレの過去ログによると
①新車を買わないで今の車を維持するか、中古の軽に乗り換え
②必需品だから、車検を逸脱してまでも自動車を死守する
③もし増えるとしても原付ばかりでここで言うバイクが増えるわけではない
となってる
ループを繰り返すこのスレの過去ログによると
①新車を買わないで今の車を維持するか、中古の軽に乗り換え
②必需品だから、車検を逸脱してまでも自動車を死守する
③もし増えるとしても原付ばかりでここで言うバイクが増えるわけではない
となってる
566 ：７７４ＲＲ：2008/02/09(土) 11:37:21 ID:hCgBxi7S
そしてスーパーカブが原チャを見下す時代が来るのか…
【貧乏人】原チャりを見下すスレ1【原チャ(笑)】
1 ：７７４ＲＲ：2007/12/30(日) 16:32:48
スーパーカブ様に比べたらあいつら雑魚(笑)
山道でヒーヒー言いながら登ってんのｗｗｗｗｗｗ
【貧乏人】原チャりを見下すスレ1【原チャ(笑)】
1 ：７７４ＲＲ：2007/12/30(日) 16:32:48
スーパーカブ様に比べたらあいつら雑魚(笑)
山道でヒーヒー言いながら登ってんのｗｗｗｗｗｗ
いや、スーパーカブはスーパーカブでいいバイクだよ。
ミッションもギアでＣＶＴみたいな滑りが無いし
エンジンだってクランクベアリングが弱くは無いから2ｓｔディオのようにモーターみたいな音がすることも無い。
ま、問題は価格があと10万円ほど安ければいいんだけど
ミッションもギアでＣＶＴみたいな滑りが無いし
エンジンだってクランクベアリングが弱くは無いから2ｓｔディオのようにモーターみたいな音がすることも無い。
ま、問題は価格があと10万円ほど安ければいいんだけど
>>568
モンキーってカブ系4ｓｔエンジンじゃなかったけ？
普通のカブより軽くてギア数の多いモンキーにアドバンテージがあるように思える
だって３速カブの場合、１速じゃアクセル全開でオーバーレブ気味だがスピードは出ない、しかし２速じゃ失速する坂があるから
モンキーってカブ系4ｓｔエンジンじゃなかったけ？
普通のカブより軽くてギア数の多いモンキーにアドバンテージがあるように思える
だって３速カブの場合、１速じゃアクセル全開でオーバーレブ気味だがスピードは出ない、しかし２速じゃ失速する坂があるから
事情あって大型免許取ったけど、バイクは要らないなぁ。アクロスで毎日仕事に遊びに軽快に走行。
系統は同じエンジンだけどちょっとスペックが違うんだよ。
モンキーでも１速じゃ回りすぎ２速じゃ失速の坂はあるよ。
ちなみに体重は63kgくらいだから特別重いわけでもないと思うけど。
モンキーでも１速じゃ回りすぎ２速じゃ失速の坂はあるよ。
ちなみに体重は63kgくらいだから特別重いわけでもないと思うけど。
普通免許に小型二輪免許の教習を強制的に含むようにすれば良いと思う。
(もちろん無駄な学科を削って二輪の実技を入れる)
免許が無いと買うところまでいかなから。
これで貧乏人、というか倹約の為に二種に乗る人が増える。
そして、原付一種が廃れて来る。→路上の邪魔者が減る。渋滞も緩和
所有率の単純な比率から考えると、現在車9に対しバイク１ぐらい
(ソース：2003年 原付＋軽二輪＋小型二輪＝全体の保有台数は1,337万台。)
車7に対しバイク3(しかも邪魔な原付一種はかなり減る)ぐらいになれば道路の状況も全然変わるし、
道路も作らなくて済むところも増えると思うが。
今のところ、バイクの中で原一が60％以上(1000万台ぐらいあるみたい)
免許制度見直しで大量の原一が捨てられて行くが
その分バイク(原二だけ)が売れる。絶対売れる。
(もちろん無駄な学科を削って二輪の実技を入れる)
免許が無いと買うところまでいかなから。
これで貧乏人、というか倹約の為に二種に乗る人が増える。
そして、原付一種が廃れて来る。→路上の邪魔者が減る。渋滞も緩和
所有率の単純な比率から考えると、現在車9に対しバイク１ぐらい
(ソース：2003年 原付＋軽二輪＋小型二輪＝全体の保有台数は1,337万台。)
車7に対しバイク3(しかも邪魔な原付一種はかなり減る)ぐらいになれば道路の状況も全然変わるし、
道路も作らなくて済むところも増えると思うが。
今のところ、バイクの中で原一が60％以上(1000万台ぐらいあるみたい)
免許制度見直しで大量の原一が捨てられて行くが
その分バイク(原二だけ)が売れる。絶対売れる。
573 ：７７４ＲＲ：2008/02/10(日) 07:14:44 ID:Ay7LmCag
バイクなんか売れなくていいよ。
交通事故死を増やすための乗り物なんだから。
交通事故死を増やすための乗り物なんだから。
アホ4輪が減らない限りな。
>>478の言い分が全てだと思う
同排気量で四輪より安ければ購入対象に上がるけど価格も四輪並だとなぁ
そんなこと言い始めたらまだまだまだまだ走る中古車が１０万で買えるんだから
新車は原付ですら対抗不可
新車は原付ですら対抗不可
>>577
いや、新車同士でだよ？
いや、新車同士でだよ？
勝手に限定して比べても意味がないですよ？
バカですか？
バカですか？
昔と今ではバイクブームでも無いし、仕方ないね。
結構５０～８０万のバイクみんな買ってたもね～。
今ビクスクの新車70万みんなが買うとは思えん
結局 不景気だから 売れないと思う
結構５０～８０万のバイクみんな買ってたもね～。
今ビクスクの新車70万みんなが買うとは思えん
結局 不景気だから 売れないと思う
ちょっと前は新車のマジェでも40万で買えたのにね。
売れるとなるとバ価格ふっかけてくるメーカーの姿勢にはつきあいきれません。
売れるとなるとバ価格ふっかけてくるメーカーの姿勢にはつきあいきれません。
嘘、250ccスクーターでそんなにするの！
酷いね。
酷いね。
ガソリン価格以上にバイク価格の高騰について
昔の新車価格は「１馬力１万円」って言われてたんだけどな。
１ｃｃ千円てのもあった。
50ｃｃが新車で５万円・・
125ｃｃが新車で１２万５千円
250ｃｃが２５万円か・・・
いいね。そんな価格設定だったらバイクも飛ぶように売れると思う。
125ｃｃが新車で１２万５千円
250ｃｃが２５万円か・・・
いいね。そんな価格設定だったらバイクも飛ぶように売れると思う。
何その焼酎のような価格設定ｗ
いやっわかり易くて良い それが正上位ぢゃない。。。正常ならいい
金が無い人、バイクに金を使いたく無い人、中古の原付きでｲｲｼﾞｬﾝ。
中古のバイクでｲｲ。原付なぞ新車で買う。
原付は年間走行距離によっては新車の方がコストパフォーマンス
高い例が多いよね。
下駄バイクで良く、自分で最低限の整備が出来るなら
ボルティ、GB250なんかがオクで5万前後で買える。
タイヤ、バッテリ、チェーン、スプロケ、パッド自分で交換するなら
自賠責と合わせても10万前後で済む。
俺みたいな貧乏大学生はこんなんで十分。
高い例が多いよね。
下駄バイクで良く、自分で最低限の整備が出来るなら
ボルティ、GB250なんかがオクで5万前後で買える。
タイヤ、バッテリ、チェーン、スプロケ、パッド自分で交換するなら
自賠責と合わせても10万前後で済む。
俺みたいな貧乏大学生はこんなんで十分。
593 ：７７４ＲＲ：2008/02/11(月) 19:23:44 ID:Ed5EBibi
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定
⑤二輪禁止道路の開放
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定
⑤二輪禁止道路の開放
>>592
下駄バイクとして中古のボルティを買い、結局物足りなくなって
2年チョイでイナズマ400に乗り換えた俺が来ましたよ。
250シングルは、ランニングコストのわりに性能が良くない。
どうせ性能が悪いなら125のほうが我慢できるｗ
EN125やYB125とか、そのへんのが国内投入されないかなぁ…。
下駄バイクとして中古のボルティを買い、結局物足りなくなって
2年チョイでイナズマ400に乗り換えた俺が来ましたよ。
250シングルは、ランニングコストのわりに性能が良くない。
どうせ性能が悪いなら125のほうが我慢できるｗ
EN125やYB125とか、そのへんのが国内投入されないかなぁ…。
下駄バイクならNSR50/80、 これ最高w
ただし調子に乗ってるとスグパンダと追いかけっこになるから
ナンバーをアレするのは定番www
ただし調子に乗ってるとスグパンダと追いかけっこになるから
ナンバーをアレするのは定番www
>>594
400、4発クラスって一番下駄にふさわしくないクラスじゃまいか？
あーでも人によって下駄の意味が違うしな。おれの条件だと
オーバースペック、オーバーコストだった。
125の市場が頑張って欲しいのは同意。
4輪乗ってるなら俺も下駄バイクは125選ぶだろうし。
400、4発クラスって一番下駄にふさわしくないクラスじゃまいか？
あーでも人によって下駄の意味が違うしな。おれの条件だと
オーバースペック、オーバーコストだった。
125の市場が頑張って欲しいのは同意。
4輪乗ってるなら俺も下駄バイクは125選ぶだろうし。
下駄にふさわしいっていうか、下駄にも趣味の愛車にもなる
無限の可能性があるバイクって思うよ。
無限の可能性があるバイクって思うよ。
２輪免許とってから、親戚に借りたやつとか ２チャンで売ってもらったやつしかのったことないもんｗ
新車売れないだろ
走行多くてもこわれないし
新車売れないだろ
走行多くてもこわれないし
そして中古市場からも２輪が消えていく
完
完
>>586
昭和40～50年代頃の価格みたいだな
昭和40～50年代頃の価格みたいだな
二輪は傷がつきやすいから
下取りはどうしても安くなりがちだけど
２０年前のバイクでも性能的には十分走っちゃうしな。
ただ今売られてるバイクが２０年後同じ様に走れてるかは微妙。
下取りはどうしても安くなりがちだけど
２０年前のバイクでも性能的には十分走っちゃうしな。
ただ今売られてるバイクが２０年後同じ様に走れてるかは微妙。
部品と気のいいバイク屋確保しとけ。いつまでも乗れる。
新車かうと、それなりに高くうれるからすぐ売っちゃうけど
中古買った時はコタコタなるまで乗る俺が通りますよ・・・
中古買った時はコタコタなるまで乗る俺が通りますよ・・・
ヤフオク出来たので、長くバイク乗るにも良い時代になったモンだ。
606 ：７７４ＲＲ：2008/02/13(水) 19:54:40 ID:Z+3xb0TV
クルマの場合まだ性能的には乗れるのに
車検料上がるから、と10年程度で簡単に廃車にされてくよね（法律のせいだけど）
バイクの旧車は或る意味で現行車にない性能や魅力がある場合が多い。
中古車も転売されて最後まで乗りつぶすケース多そうだし。
それだけでも俺はバイクを支持するよ。
車検料上がるから、と10年程度で簡単に廃車にされてくよね（法律のせいだけど）
バイクの旧車は或る意味で現行車にない性能や魅力がある場合が多い。
中古車も転売されて最後まで乗りつぶすケース多そうだし。
それだけでも俺はバイクを支持するよ。
250はその車検も無いし、仕事にも持って来いだわ。
609 ：７７４ＲＲ：2008/02/13(水) 20:53:45 ID:Z+3xb0TV
>>607
車検料が上がるんじゃなくて、毎年受けなきゃならない、の間違いだった。
しかもそれすら間違ってた・・・今は
初年登録から11年以上の乗用車も車検は２年おきになってた事を知らなかった。
重ね々ね申し訳ない。
車検料が上がるんじゃなくて、毎年受けなきゃならない、の間違いだった。
しかもそれすら間違ってた・・・今は
初年登録から11年以上の乗用車も車検は２年おきになってた事を知らなかった。
重ね々ね申し訳ない。
高速道路のバイク料金が安ければ売れるでしょう。
軽自動車と同料金は高すぎるんじゃないの？
車で旅行するよりバイクの方が断然面白いよ。
風景も全然違うからね。
軽自動車と同料金は高すぎるんじゃないの？
車で旅行するよりバイクの方が断然面白いよ。
風景も全然違うからね。
611 ：７７４ＲＲ：2008/02/13(水) 21:04:24 ID:FiWmgyLC
さむいから
高速道路使わないから、どうでもいい。
613 ：７７４ＲＲ：2008/02/13(水) 21:57:56 ID:YMHg06/u
冬は日帰り温泉入っても帰りの高速で冷え冷え。
615 ：７７４ＲＲ：2008/02/14(木) 01:08:33 ID:fsHHGvO9
平成初期に消費税が導入された代わりに物品税が廃止されて、ヤクザでない一般庶民も
３ナンバーの乗用車に乗るのが当たり前になったのだが、
その頃の車には自動車税が１０％増しでかけられるようになったので、
今物凄い勢いで解体されてる。
この現象はまぎれもなく制度による人為的なものだ。
３ナンバーの乗用車に乗るのが当たり前になったのだが、
その頃の車には自動車税が１０％増しでかけられるようになったので、
今物凄い勢いで解体されてる。
この現象はまぎれもなく制度による人為的なものだ。
もったいない
高いから。
都内だと置く所無い。
都内だと置く所無い。
バイクさえ置く場所無い地域なんて
人間の住む所じゃないよ(*´･д･)(･д･｀*)ねー
人間の住む所じゃないよ(*´･д･)(･д･｀*)ねー
その通りだ。
620 ：７７４ＲＲ：2008/02/15(金) 03:09:53 ID:fLACa2ne
>>607
あれ？ 今年から値上がりしましたよ。
平成２０年１月１日から変更になります自動車検査手数料について、ご案内します。
http://www.navi.go.jp/fee/index.html
あれ？ 今年から値上がりしましたよ。
平成２０年１月１日から変更になります自動車検査手数料について、ご案内します。
http://www.navi.go.jp/fee/index.html
大型のバイクに乗る予定無いけど
一応免許だけ取得したって人多そう、現にオレもそうだしね
400並に軽くて取り回し易い車体が良いけど
せっかくだから大型車に乗りたいって人のために
SVやERみたいな安価でコンパクトな大型車作れば売れると思う
現にSVやERは欧州では売れまくってるらしいし
VTR650が70万で発売されれば良いなぁ
もうさ国内4社共同で600前後のツインエンジン作ってさ
めっちゃ安いミドルクラスのツインスポーツ作ってくれれば良いのに
ツインは燃費も良いしね
一応免許だけ取得したって人多そう、現にオレもそうだしね
400並に軽くて取り回し易い車体が良いけど
せっかくだから大型車に乗りたいって人のために
SVやERみたいな安価でコンパクトな大型車作れば売れると思う
現にSVやERは欧州では売れまくってるらしいし
VTR650が70万で発売されれば良いなぁ
もうさ国内4社共同で600前後のツインエンジン作ってさ
めっちゃ安いミドルクラスのツインスポーツ作ってくれれば良いのに
ツインは燃費も良いしね
でも音がマルチの方が好きなんだよな・・・・・・
ツインはカブみたいな音。
ツインはカブみたいな音。
日本じゃ大型は見栄の道具になってるからね。
好き者が600クラスを買う程度。
好き者が600クラスを買う程度。
大型は疲れそうで嫌だけど
～400クラスは避けたいって人に良いと思うんだけどなぁ＞ミドルツイン
～400クラスは避けたいって人に良いと思うんだけどなぁ＞ミドルツイン
250ccで十分。
カワサキのZ400なんかいいと思うんだけどこんなコンパクトな中型は無くなったね。
>>621
俺もツインエンジンが好きだ、４発の重量車は発熱は凄いし、低速ではギクシャクする
エンジンの寿命も長いし、燃費も良い 排気量が太くなるとまた中型クラスとは違うトルク感
がある
面白くないけど優秀なツインエンジン
俺もツインエンジンが好きだ、４発の重量車は発熱は凄いし、低速ではギクシャクする
エンジンの寿命も長いし、燃費も良い 排気量が太くなるとまた中型クラスとは違うトルク感
がある
面白くないけど優秀なツインエンジン
629 ：７７４ＲＲ：2008/02/16(土) 17:50:51 ID:EHpEHNc0
大型は単品だとたいしたこと無いけど、車も持っちゃうとキツイと思った。
同じ年に立て続けに車検来たときはさすがにちょっと悩んだ…。
同じ年に立て続けに車検来たときはさすがにちょっと悩んだ…。
>>629
だよね。
だよね。
だよ(*´･д･)(･д･｀*)ねー
542 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2008/02/16(土) 21:38:08 ID:OkE3TFEK
府中のバイク店爆発
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203156153/l50
1 名前： 味噌らーめん屋(大阪府) 投稿日： 2008/02/16(土) 19:02:33.40 ID:JYWGfTGH0 ?PLT(12220) ポイント特典
東京・府中市のバイク店で16日午前、爆発があり、従業員の男性が重傷を負った。
16日午前11時すぎ、府中市白糸台のバイク店「レッドバロン府中」の従業員から、
「1階で爆発が起き、けが人が出た」と消防に通報があった。
近くにいた人は「爆発音とともに、すごい地響きがして、
屋根のところから白煙みたいなのがすごい出ていた。
1人倒れている方がいて、服も破れ、意識のない状態」と話した。
この爆発で、店内にいた35歳の従業員の男性が爆風で飛ばされ、
左脚を骨折するなどの重傷を負った。
また、店舗の壁の一部がゆがみ、1階にあった段ボールや油などが焼けた。
警視庁と東京消防庁は、爆発のくわしい原因を調べている。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00127348.html
府中のバイク店爆発
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203156153/l50
1 名前： 味噌らーめん屋(大阪府) 投稿日： 2008/02/16(土) 19:02:33.40 ID:JYWGfTGH0 ?PLT(12220) ポイント特典
東京・府中市のバイク店で16日午前、爆発があり、従業員の男性が重傷を負った。
16日午前11時すぎ、府中市白糸台のバイク店「レッドバロン府中」の従業員から、
「1階で爆発が起き、けが人が出た」と消防に通報があった。
近くにいた人は「爆発音とともに、すごい地響きがして、
屋根のところから白煙みたいなのがすごい出ていた。
1人倒れている方がいて、服も破れ、意識のない状態」と話した。
この爆発で、店内にいた35歳の従業員の男性が爆風で飛ばされ、
左脚を骨折するなどの重傷を負った。
また、店舗の壁の一部がゆがみ、1階にあった段ボールや油などが焼けた。
警視庁と東京消防庁は、爆発のくわしい原因を調べている。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00127348.html
250ccスクーターが70万もするのか。
750ccと値段同じとは。
750ccと値段同じとは。
売れてるんで、いらん装備がゴチャゴチャついて、車体が益々メタボになって
値段もここ数年でアホみたいに上がったｗｗｗ
レプのときもそうだったけど、数年で値段が20万とか上がっちゃうのはどうかと思う。
しかもこれで売れなくなるとバイク雑誌とかでブームの終焉とか謳いだすアホっぷり。
結局バイク業界が伸び悩む原因って、商品が売れて生産が増えると、
普通はどこの業界も商品の値段下げたりするのにバイク業界はドンドン
値上がりする異常っぷり。こういうメーカーの悪乗りがユーザー離れを
生み出す要因の一つになってるんじゃないかと俺は思う。
値段もここ数年でアホみたいに上がったｗｗｗ
レプのときもそうだったけど、数年で値段が20万とか上がっちゃうのはどうかと思う。
しかもこれで売れなくなるとバイク雑誌とかでブームの終焉とか謳いだすアホっぷり。
結局バイク業界が伸び悩む原因って、商品が売れて生産が増えると、
普通はどこの業界も商品の値段下げたりするのにバイク業界はドンドン
値上がりする異常っぷり。こういうメーカーの悪乗りがユーザー離れを
生み出す要因の一つになってるんじゃないかと俺は思う。
もうやりつくしたから新たなブームこねーんじゃね
俺90年始めから入ったからその前のことはよーしらんけど、
80年代中ごろからRZで火がついて一気に2stブームに火がついて、
それにγ250が油を注き、遅れてきたホンダがNSR250やバリ伝とGPのテレビ
放送もあいまって峠にレプが溢れかえる大ブームになったんだよな。
で、その数年後には250レプが70万オーバー。
γ250の出始めは確か46万だからビクスクも値段の上がり方がそっくり。
で、いくら高性能でも250に70マソはさすがにということで、
みんな敬遠し始めて、数年後にはいつのまにやらゼファーが流行とか噂され、
メーカーがムリムリネイキッドブームを捏造。実際に売れてたのはゼファーだけ
だったみたいだけど、商品そのものに大した中身が無かったからそれもすぐ廃れｗ
しばらくはブームらしいブームもなくて一時期地味なｔｗブームなんてのもあったけど、
マジェが予想外のヒット商品となり、他メーカも慌てて後追いでホンダがフォルッア、
スズキがスカブ、とか出し始めてさらに400だ、大型スクだと悪乗りし始めて気がつけば
250スクが70マン越え。これももう終焉が見えた感じ。
一応ハレの圧力で、二人乗り高速ｏｋ+大型免許教習所ｏｋになり、大型バイクが簡単に
乗れるようになった。勿論バイクにハマった人間なら、一度は所持したいと思う大型バイク
ではあるけれど、ずーっと車検付バイクを所持できる人って、案外少ない思う今日この頃。
番外ではモタードブームなんて言われてるけど、今時オフ車もどきでドリドリ練習して
蒼アザ作って喜ぶ若者も少ないからすぐ廃れると思う。
確かにこの先はなさそうだな～。
排ガス規制クリアできる2ｓｔスポーツとか出たら俺は買っちゃうけどｗｗｗ
80年代中ごろからRZで火がついて一気に2stブームに火がついて、
それにγ250が油を注き、遅れてきたホンダがNSR250やバリ伝とGPのテレビ
放送もあいまって峠にレプが溢れかえる大ブームになったんだよな。
で、その数年後には250レプが70万オーバー。
γ250の出始めは確か46万だからビクスクも値段の上がり方がそっくり。
で、いくら高性能でも250に70マソはさすがにということで、
みんな敬遠し始めて、数年後にはいつのまにやらゼファーが流行とか噂され、
メーカーがムリムリネイキッドブームを捏造。実際に売れてたのはゼファーだけ
だったみたいだけど、商品そのものに大した中身が無かったからそれもすぐ廃れｗ
しばらくはブームらしいブームもなくて一時期地味なｔｗブームなんてのもあったけど、
マジェが予想外のヒット商品となり、他メーカも慌てて後追いでホンダがフォルッア、
スズキがスカブ、とか出し始めてさらに400だ、大型スクだと悪乗りし始めて気がつけば
250スクが70マン越え。これももう終焉が見えた感じ。
一応ハレの圧力で、二人乗り高速ｏｋ+大型免許教習所ｏｋになり、大型バイクが簡単に
乗れるようになった。勿論バイクにハマった人間なら、一度は所持したいと思う大型バイク
ではあるけれど、ずーっと車検付バイクを所持できる人って、案外少ない思う今日この頃。
番外ではモタードブームなんて言われてるけど、今時オフ車もどきでドリドリ練習して
蒼アザ作って喜ぶ若者も少ないからすぐ廃れると思う。
確かにこの先はなさそうだな～。
排ガス規制クリアできる2ｓｔスポーツとか出たら俺は買っちゃうけどｗｗｗ
ブーム化すると厨も沸くからイメージダウン してその後に続かない
しかし、大型バイクって売る側は定年退職したジジイをターゲットにしたがってるのがな…
周りから団塊爺連中と同じ趣味だと思われるとちょっと恥ずかしい
周りから団塊爺連中と同じ趣味だと思われるとちょっと恥ずかしい
定年退職のターゲットはハーレーでそ。
俺は盆栽興味なしｗｗｗ
俺は盆栽興味なしｗｗｗ
640 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 08:49:41 ID:tp595BL2
>>633
250ccスクーターと軽自動車の価格が同じとは・・・・・・・
これじゃ売れんわなwwwww
ビグスクブームが終わったら
今度やってくるのはスポーツスクーターブームだと思う。
二輪のブームがまた来るとしたらこれしかないはずだ。
ホンダよ、フェージョン再販なんかしてる場合じゃないだろ。もっと真面目にやれ。
あとスズキよ。なぜアベニス１５０を進化させずに販売中止にしたんだ？
二輪のブームを作り出せ。これからの流行はスポーツスクーター。
これしかない。通勤通学にも使えツーリングにおいても最強の力を発揮してくれる。
俺が言いたいのは「もうデブスクーターはノー」。これだ。
250ccスクーターと軽自動車の価格が同じとは・・・・・・・
これじゃ売れんわなwwwww
ビグスクブームが終わったら
今度やってくるのはスポーツスクーターブームだと思う。
二輪のブームがまた来るとしたらこれしかないはずだ。
ホンダよ、フェージョン再販なんかしてる場合じゃないだろ。もっと真面目にやれ。
あとスズキよ。なぜアベニス１５０を進化させずに販売中止にしたんだ？
二輪のブームを作り出せ。これからの流行はスポーツスクーター。
これしかない。通勤通学にも使えツーリングにおいても最強の力を発揮してくれる。
俺が言いたいのは「もうデブスクーターはノー」。これだ。
641 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 08:59:46 ID:2iSOvtRn
屋根付き三輪車が出たら流行る
サブプライムの余波で北米での売上げが
ホンダ、ヤマハ共前年比１３％減だそうです。
ホンダ、ヤマハ共前年比１３％減だそうです。
バイクに80万ぐらい出すんなら普通に軽自動車買ったほうがいいと考えるな。
バイクは二人しか乗れないし積める荷物も知れてる。
実際、燃費なんかもあまり変わらないだろ。大排気量モデルだと。
となると中型以上のバイクを乗るのは金持ちの趣味と捉えられても不思議じゃない。
そうすると益々ユーザー層が限られてきて市場が縮小してくる。
バイクは二人しか乗れないし積める荷物も知れてる。
実際、燃費なんかもあまり変わらないだろ。大排気量モデルだと。
となると中型以上のバイクを乗るのは金持ちの趣味と捉えられても不思議じゃない。
そうすると益々ユーザー層が限られてきて市場が縮小してくる。
庶民の懐を考えれば、ブームを作れるのは中型まで。となると値段は高くても60万以下、車体平均価格は40～50ぐらいで
抑えてもらわんと庶民は手が出にくいからブームなんて到底無理。
でもこれって車体のベース価格として固定して、性能アップは
オプションを充実させることで解消できると思うんだけどな。
抑えてもらわんと庶民は手が出にくいからブームなんて到底無理。
でもこれって車体のベース価格として固定して、性能アップは
オプションを充実させることで解消できると思うんだけどな。
647 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 11:05:23 ID:2iSOvtRn
バイクはバイクの相場って価値観あるからね
せいぜい５０～６０万ってとこか。車とは違うと思うよ
俺は都内在中だから車庫がめんどくさいし
逆に車の価値観で６０万って安くてただの足化しそう
>>644値段厳しいけど、カスタムバイクなんか軽く越えてるからね
スタイルがよければ売れると思うんだがなぁ
せいぜい５０～６０万ってとこか。車とは違うと思うよ
俺は都内在中だから車庫がめんどくさいし
逆に車の価値観で６０万って安くてただの足化しそう
>>644値段厳しいけど、カスタムバイクなんか軽く越えてるからね
スタイルがよければ売れると思うんだがなぁ
車もただの足。
>>647
価格さえなんとかなればね。
俺10年前にキャビーナ90→初代マジェ+ゾロルーフと乗り継いだけど
確かに利便性は高かった。
ただキャビーナ90で30マソ、ゾロルーフマジェで70マソ+αは周囲に
ドンビキされたｗｗｗ。
後、屋根をつけたときの車体の剛性とか、安定性とか色々と煮詰め
直して貰わないとヤバイところが多かったよ。
価格さえなんとかなればね。
俺10年前にキャビーナ90→初代マジェ+ゾロルーフと乗り継いだけど
確かに利便性は高かった。
ただキャビーナ90で30マソ、ゾロルーフマジェで70マソ+αは周囲に
ドンビキされたｗｗｗ。
後、屋根をつけたときの車体の剛性とか、安定性とか色々と煮詰め
直して貰わないとヤバイところが多かったよ。
今度カワサキが250スポーツ出してくるけど、
メーカーも予算がないなら手軽な中型以下のクラスは
いっそメーカー統合で使うベース車両をひとつに決めて、
それを各メーカー事に色づけとかすればもっと安くて、
面白くて手軽なバイクが出来るのではないかと思う。
拘る人は大型乗ればいいんだしさ。
メーカーも予算がないなら手軽な中型以下のクラスは
いっそメーカー統合で使うベース車両をひとつに決めて、
それを各メーカー事に色づけとかすればもっと安くて、
面白くて手軽なバイクが出来るのではないかと思う。
拘る人は大型乗ればいいんだしさ。
651 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 14:10:43 ID:2iSOvtRn
>>649
俺はバイク乗らなくなった口なんだけどさ
車が羨ましいと思うのはやっぱ雨の日なんだよね
そこをクリアして開拓してかないと、ロマンで終わっちまう
たしかにルーフヤバイは風に弱いねぇ
俺バイク便でルーフ付けてたから、箱とルーフにぶち当たってやばかった
橋は怖くて走れねｗ
でも絶対便利だよな
雨をしのげるって。
俺はバイク乗らなくなった口なんだけどさ
車が羨ましいと思うのはやっぱ雨の日なんだよね
そこをクリアして開拓してかないと、ロマンで終わっちまう
たしかにルーフヤバイは風に弱いねぇ
俺バイク便でルーフ付けてたから、箱とルーフにぶち当たってやばかった
橋は怖くて走れねｗ
でも絶対便利だよな
雨をしのげるって。
652 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 14:13:07 ID:2iSOvtRn
そうそうあと、バイクに座ったまま飯食ったり昼寝したりしたくてさｗ
三輪ならいける
三輪ならいける
デカスクやスポスクってゆとり専用車だろ？
>>651
俺は風に関しては、そんなでも無かったよ。
ルーフマジェは高速でぬうわキロまで引っ張れたしさ。
ただ、重心が高くなるから雨の日のフロントの接地感の無さや、冬場、
路面温度の低いときなんかフロントプレーキに触れただけでスピンとか、
元からスクーターが抱える欠点(タイヤを小さくしたことによる小回りの
よさ＝安定性の欠如等）がもろに浮き彫りになっててかなりヤバかった。
後はマジェの場合車外パーツなんでウインドウォシャーが無いとか屋根の
ガタ付きによる不快感とかサスの痛みの速さとか色々と気になる部分が
少なくなかった。
これらを解消できたかもしれないのは、bmwのc1とかなんだろうけど、
車両価格が100万とかしてたから流石に無理って感じ。
ホンダがモーターショーでだしたキャビーナコンバーチブル(ルーフが
防水の布で折りたたみ可能)が150ccとかで25万を切って発売されてれば
今の状況はもう少し違ったかもしれないんだけどね。
俺は風に関しては、そんなでも無かったよ。
ルーフマジェは高速でぬうわキロまで引っ張れたしさ。
ただ、重心が高くなるから雨の日のフロントの接地感の無さや、冬場、
路面温度の低いときなんかフロントプレーキに触れただけでスピンとか、
元からスクーターが抱える欠点(タイヤを小さくしたことによる小回りの
よさ＝安定性の欠如等）がもろに浮き彫りになっててかなりヤバかった。
後はマジェの場合車外パーツなんでウインドウォシャーが無いとか屋根の
ガタ付きによる不快感とかサスの痛みの速さとか色々と気になる部分が
少なくなかった。
これらを解消できたかもしれないのは、bmwのc1とかなんだろうけど、
車両価格が100万とかしてたから流石に無理って感じ。
ホンダがモーターショーでだしたキャビーナコンバーチブル(ルーフが
防水の布で折りたたみ可能)が150ccとかで25万を切って発売されてれば
今の状況はもう少し違ったかもしれないんだけどね。
あくまでオレのイメージでしかないけど、
４気筒で育った世代というのは、金銭面で
一番苦しい世代な予感。
４気筒で育った世代というのは、金銭面で
一番苦しい世代な予感。
656 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 14:32:02 ID:fmX4Giv5
普通免許で250まで乗れる様にすれば少しは変わるかなあ
658 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 14:48:36 ID:2iSOvtRn
>>653
リーマンもよく使ってるぜ
>>645
安定性か。なんとなく乗りこなしちゃってたから気にならんかった
コーナーがやや気になる程度だったかな
布だとコストパフォーマンスよさそうだけど見た目的に流行りそうにないしな
ピザ屋みたいのでビックスクーター造れんかの・・・
リーマンもよく使ってるぜ
>>645
安定性か。なんとなく乗りこなしちゃってたから気にならんかった
コーナーがやや気になる程度だったかな
布だとコストパフォーマンスよさそうだけど見た目的に流行りそうにないしな
ピザ屋みたいのでビックスクーター造れんかの・・・
659 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 14:57:20 ID:fmX4Giv5
バッテリーとかも上がりやすいなバイクは
>>658
4st250とかだとエンジンが重くなるからある一線を越えると
ドアンダーが出るんだよw モタードとか見てれば解るけど
あれはタイヤが滑っても車体を下半身で挟みながらコントロール
できるけど、スクーターは挟むところがないからそのままスピンするw
そういやピザ屋の三輪も生産終わったんだっけ。
このあとピザ屋はどうすんだろうね。
使ってれば当然車体はつぶれていくけど
同様の代替品はもうないわけで…
4st250とかだとエンジンが重くなるからある一線を越えると
ドアンダーが出るんだよw モタードとか見てれば解るけど
あれはタイヤが滑っても車体を下半身で挟みながらコントロール
できるけど、スクーターは挟むところがないからそのままスピンするw
そういやピザ屋の三輪も生産終わったんだっけ。
このあとピザ屋はどうすんだろうね。
使ってれば当然車体はつぶれていくけど
同様の代替品はもうないわけで…
地元の宅配はギアに箱つけて使ってるな。
662 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 15:14:11 ID:jSFE2Lal
3K
孤独 危険 高価
孤独 危険 高価
ウェア６万もするの買っちまった。
無駄遣いしたが、バイクを売りウェアだけ残った。
無駄遣いしたが、バイクを売りウェアだけ残った。
>>664
ペアスロープ着てV100に乗ってる俺に（ｒｙ
ペアスロープ着てV100に乗ってる俺に（ｒｙ
666 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 16:39:42 ID:2iSOvtRn
>>664
登山にいいぜｗ
登山にいいぜｗ
>>657
駐車場問題が一番大きいと思うよ。
高いと言われてるスクーターでも販売台数は増えてきてたからね。
高くても買う人はいたけど、民間取締りが始まってパッタリ売れなくなった。
つまり駐車場問題を何とかしない限り、安いの出してもダメ。
だから今はひたすら署名を集めるしかない。
https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php
駐車場問題が一番大きいと思うよ。
高いと言われてるスクーターでも販売台数は増えてきてたからね。
高くても買う人はいたけど、民間取締りが始まってパッタリ売れなくなった。
つまり駐車場問題を何とかしない限り、安いの出してもダメ。
だから今はひたすら署名を集めるしかない。
https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php
>>668
これ 陸運局で登録する時に名前書いた
これ 陸運局で登録する時に名前書いた
俺もネットで署名した。
車一台が単車に代わるだけで渋滞解消に確実に繋がるのに
車の駐車場は作っても単車は皆無。
ほんと行政は何しとんのやら…
車一台が単車に代わるだけで渋滞解消に確実に繋がるのに
車の駐車場は作っても単車は皆無。
ほんと行政は何しとんのやら…
みんなごめん！
実はバイクが売れないのは俺のせいなんだ・・・・。
実はバイクが売れないのは俺のせいなんだ・・・・。
政治屋は道路はいくらでも作りたがるけど、駐車場を作りたがらんのはなんでだろ。
移動する道ばかり作っても止める場所無いんじゃ道路いくら作っても意味ねーのに。
移動する道ばかり作っても止める場所無いんじゃ道路いくら作っても意味ねーのに。
そもそも公共施設とかに配置する駐車場の面積の最低基準とかってないのかね？
なんも無いから車の駐車場と申し訳程度の自転車置場作って終わりなんじゃ？
バイクの駐車場って高速のPAぐらいでしか見ないし…。
なんも無いから車の駐車場と申し訳程度の自転車置場作って終わりなんじゃ？
バイクの駐車場って高速のPAぐらいでしか見ないし…。
>>675
附置義務だね。クルマや自転車のは既にあったんだけど
バイクについては最近になってやっと決まってきたに過ぎない。
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200607/04.html
設置や設計に関する基準も最近になって作ってる。
路上自転車・自動二輪車等駐車場設置指針に関するパブリックコメントの募集について
http://www.mlit.go.jp/pubcom/06/pubcomt115_.html
路上自転車・自動二輪車等駐車場設置指針に関する意見募集の結果について
http://www.mlit.go.jp/pubcom/06/kekka/pubcomk115_.html
最近の自転車・自動二輪車の駐車場 及び指針同解説について
http://www.road.or.jp/pdf/070216.pdf
社団法人日本道路協会って特殊法人から本が出てます。
http://www.road.or.jp/
Amazonでも取り扱ってます。1,260円。
http://www.amazon.co.jp/dp/4889501258
附置義務だね。クルマや自転車のは既にあったんだけど
バイクについては最近になってやっと決まってきたに過ぎない。
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200607/04.html
設置や設計に関する基準も最近になって作ってる。
路上自転車・自動二輪車等駐車場設置指針に関するパブリックコメントの募集について
http://www.mlit.go.jp/pubcom/06/pubcomt115_.html
路上自転車・自動二輪車等駐車場設置指針に関する意見募集の結果について
http://www.mlit.go.jp/pubcom/06/kekka/pubcomk115_.html
最近の自転車・自動二輪車の駐車場 及び指針同解説について
http://www.road.or.jp/pdf/070216.pdf
社団法人日本道路協会って特殊法人から本が出てます。
http://www.road.or.jp/
Amazonでも取り扱ってます。1,260円。
http://www.amazon.co.jp/dp/4889501258
>>676
全部見た。行政も最近になって、やっと重い腰を上げてきてたのか。
後はこれが極一部だけで終わらず、全国で実施されることを祈るばかりだ。
あとはちっとも減らない盗難問題や、不良品を平気で売りつける悪徳量販店問題なんかも
バイク普及の妨げになってると思う。
全部見た。行政も最近になって、やっと重い腰を上げてきてたのか。
後はこれが極一部だけで終わらず、全国で実施されることを祈るばかりだ。
あとはちっとも減らない盗難問題や、不良品を平気で売りつける悪徳量販店問題なんかも
バイク普及の妨げになってると思う。
警察って単車の盗難には今まで全然興味無かったですからねぇ。
いつも単車を嫌ってるし。
16年位前、中学生時代に自転車盗まれて警察署行った時、
手続き中、隣の警察官同士の会話が耳に入り
「バイクって禁止にならないですかねぇ」
「なる訳ねえだろ」
っていう署員の会話を今でも覚えてる。
たぶん事故か、暴走族の話の途中だったのだろう。
そんなに嫌いなんだーって思ったなぁ。
バイクは悪くないのに。
いつも単車を嫌ってるし。
16年位前、中学生時代に自転車盗まれて警察署行った時、
手続き中、隣の警察官同士の会話が耳に入り
「バイクって禁止にならないですかねぇ」
「なる訳ねえだろ」
っていう署員の会話を今でも覚えてる。
たぶん事故か、暴走族の話の途中だったのだろう。
そんなに嫌いなんだーって思ったなぁ。
バイクは悪くないのに。
>>677
バイクが盗まれて本当に困る大きな業界団体が無いから政府が動かない。
クルマの盗難は自動車保険会社が困るので政府に働きかけて
「自動車盗難等の防止に関する官民合同プロジェクトチーム」を設けてる。
http://www.car-tounan-boushi.jp/top.html
でもバイクは対象外です。
バイクが盗まれて本当に困る大きな業界団体が無いから政府が動かない。
クルマの盗難は自動車保険会社が困るので政府に働きかけて
「自動車盗難等の防止に関する官民合同プロジェクトチーム」を設けてる。
http://www.car-tounan-boushi.jp/top.html
でもバイクは対象外です。
ていうか、俺は警察は全く信用していない。
うちの母親原付３回盗まれたんだけど、三回とも放置車両で見つかったのに、
１台はなぜか帰ってこなかった。１台は近所の交番のおまわりさんが教えてくれたので
すぐ回収できたが、その他のはちょっと酷いことになった。
どういうことかというと、原付が見つかったというので母が署に取りに行くと、
警官は「ボロボロなので、そのバイクを母に販売したバイク屋に預けた」という。
それで母がバイク屋に取りに行くとそのバイク屋は「ボロボロで乗れないので処分した」
と言う。母は意味もわからず、「ただもう乗れないというので新しい原付を頼んできた」
と渋い顔で家に帰ってきた。
このとき俺はまだ免許も無いガキだったので、なんかヘンだなと思ったが
そのときそれで済んでしまった。だが数年後、また同じことが起きた。
このときは俺もバイクに乗っていたので流石におかしいと思い、母に問い詰めると
バイクはまだ警察署にあるという。ただ担当の警官が「もうボロボロで乗れないので
こちらで処分しますよ」というので物も見ずに任せてきてしまったという。
俺は早速その署に出向き、母の原付を見せてもらうと、キーシリンダーが壊れている
だけで、車体そのものには特に異常はなく、キックをするとエンジンはあっさりかかった。
「電話では、もう乗れない状態と言われたそうですが、普通に動きますね？」というと
警官は小さな声で「そうですね…」とだけ答えた。
俺は灯火機系の異常が無いことを確認し、母がもって帰ってきたナンバーを取り付けて
その原付に乗り、そのまま行き着けのバイク屋に行ってキーシリンダーを頼んだ。
もし俺が署に出向かなければ、この原付もおそらくどこかのバイク屋に送られて
テキトーに処分(おそらく転売)されていたと思う。
この話をどう取るかは各人に任せるが、俺は警察は全く信用していない。
うちの母親原付３回盗まれたんだけど、三回とも放置車両で見つかったのに、
１台はなぜか帰ってこなかった。１台は近所の交番のおまわりさんが教えてくれたので
すぐ回収できたが、その他のはちょっと酷いことになった。
どういうことかというと、原付が見つかったというので母が署に取りに行くと、
警官は「ボロボロなので、そのバイクを母に販売したバイク屋に預けた」という。
それで母がバイク屋に取りに行くとそのバイク屋は「ボロボロで乗れないので処分した」
と言う。母は意味もわからず、「ただもう乗れないというので新しい原付を頼んできた」
と渋い顔で家に帰ってきた。
このとき俺はまだ免許も無いガキだったので、なんかヘンだなと思ったが
そのときそれで済んでしまった。だが数年後、また同じことが起きた。
このときは俺もバイクに乗っていたので流石におかしいと思い、母に問い詰めると
バイクはまだ警察署にあるという。ただ担当の警官が「もうボロボロで乗れないので
こちらで処分しますよ」というので物も見ずに任せてきてしまったという。
俺は早速その署に出向き、母の原付を見せてもらうと、キーシリンダーが壊れている
だけで、車体そのものには特に異常はなく、キックをするとエンジンはあっさりかかった。
「電話では、もう乗れない状態と言われたそうですが、普通に動きますね？」というと
警官は小さな声で「そうですね…」とだけ答えた。
俺は灯火機系の異常が無いことを確認し、母がもって帰ってきたナンバーを取り付けて
その原付に乗り、そのまま行き着けのバイク屋に行ってキーシリンダーを頼んだ。
もし俺が署に出向かなければ、この原付もおそらくどこかのバイク屋に送られて
テキトーに処分(おそらく転売)されていたと思う。
この話をどう取るかは各人に任せるが、俺は警察は全く信用していない。
681 ：７７４ＲＲ：2008/02/17(日) 22:09:51 ID:tp595BL2
バイクの駐輪場が駅前にあるところに住んでんだけど
これがまた凄く便利なんだ。
どんなバイクでもＯＫなんだ。
リッターバイクでもビクスクでもＯＫなんだ。
こんなバイク駐輪場が全国に出来ればなぁ。
きっと二輪の普及に繋がると思うんだけど。
これがまた凄く便利なんだ。
どんなバイクでもＯＫなんだ。
リッターバイクでもビクスクでもＯＫなんだ。
こんなバイク駐輪場が全国に出来ればなぁ。
きっと二輪の普及に繋がると思うんだけど。
おいお前ら！今すぐYahoo!で
「でかいチョコ」
で検索してみろ！
「でかいチョコ」
で検索してみろ！
>>683
今度同じことがあったら、警察庁、自民党、各テレビ局に
「地元警察の犯罪」という告発ネタで
これまでの経緯も含めてメールする予定。
まあ、それにはまたバイクなり原付なりを盗難されて
乗れる状態で見つかるという流れが必要なので無い事を祈るが。
今度同じことがあったら、警察庁、自民党、各テレビ局に
「地元警察の犯罪」という告発ネタで
これまでの経緯も含めてメールする予定。
まあ、それにはまたバイクなり原付なりを盗難されて
乗れる状態で見つかるという流れが必要なので無い事を祈るが。
>>678
事故は多いし、騒音などで住民から苦情もあるし、
警察としては無くなって欲しいだろうね。
バイクは悪くなくても、使う人間がダメなら社会的に認めてもらえないのですよ。
>>680
同情します。
自分も警察（と言うか行政組織全般）は信用していないです。
結局、女子供の乗り物だと軽く見られてるんだと思いますよ。
組織力も無いですし。
>>681
そのために今はとにかく署名を集めて声をageないといかんのですよ。
https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php
事故は多いし、騒音などで住民から苦情もあるし、
警察としては無くなって欲しいだろうね。
バイクは悪くなくても、使う人間がダメなら社会的に認めてもらえないのですよ。
>>680
同情します。
自分も警察（と言うか行政組織全般）は信用していないです。
結局、女子供の乗り物だと軽く見られてるんだと思いますよ。
組織力も無いですし。
>>681
そのために今はとにかく署名を集めて声をageないといかんのですよ。
https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php
マスコミ使ってブーム作れば売れるよ。
キム宅がドラマでTW乗ったらバカ売れしたが。
例えば、遺族の許可貰うのは大変かもしれんけど、加藤大治郎
物語とかやるとか。主演はジャニの若手とかでも良いし。
レースシーンは体型の似たプロライダーにしてさ。
レース登場のバイクは市販SSで、外人ライダーはホンダとかヤマハとか
その他のところからライダーもってくる。ばんばん宣伝すればひっと
間違いなし。
スポンサーは上記二社以外にも、ヨシムラとかその手のパーツメーカーも
金だしそうだし。いけると思うけどな。
キム宅がドラマでTW乗ったらバカ売れしたが。
例えば、遺族の許可貰うのは大変かもしれんけど、加藤大治郎
物語とかやるとか。主演はジャニの若手とかでも良いし。
レースシーンは体型の似たプロライダーにしてさ。
レース登場のバイクは市販SSで、外人ライダーはホンダとかヤマハとか
その他のところからライダーもってくる。ばんばん宣伝すればひっと
間違いなし。
スポンサーは上記二社以外にも、ヨシムラとかその手のパーツメーカーも
金だしそうだし。いけると思うけどな。
駐輪場つくってもアイドリングとかがうるさかったりしたら
近隣住民が嫌がるだろう。地主もその辺気にするかもな。
現状じゃ無理だが
「車一台分の場所にバイク二台置けますよ、しかも車一台よりバイク二台の方が静か！
車一台より排ガスも臭くない！それでいて収入は以前よりアップ！」
ってなりゃ地主も喜んでバイク用に土地使うだろうが。
近隣住民が嫌がるだろう。地主もその辺気にするかもな。
現状じゃ無理だが
「車一台分の場所にバイク二台置けますよ、しかも車一台よりバイク二台の方が静か！
車一台より排ガスも臭くない！それでいて収入は以前よりアップ！」
ってなりゃ地主も喜んでバイク用に土地使うだろうが。
>>687
テレビの糞ドラマじゃ無理ポ。
昔Ｆ1ネタで中途半端なテレビドラマやったけど、全然ダメだったじゃん。
どうせやるならモトＧＰで日本人チャンプが生まれるぐらいの盛大でド派手な
ウソドラマを作らないと。
昔のバリ伝みたいなさｗｗｗ
テレビの糞ドラマじゃ無理ポ。
昔Ｆ1ネタで中途半端なテレビドラマやったけど、全然ダメだったじゃん。
どうせやるならモトＧＰで日本人チャンプが生まれるぐらいの盛大でド派手な
ウソドラマを作らないと。
昔のバリ伝みたいなさｗｗｗ
今時の若造はTV離れも激しいのに、マスコミやらドラマやらお目出度いのが多いな。
小型ブラウン管＆VTRの世代の話かよw
小型ブラウン管＆VTRの世代の話かよw
F1とかモトGPとか目を三角にしながら走るのは流行んないんじゃね？
一時期のイニＤブームもあったし、カート漫画のカペタなんかも、
単行本ｽｹﾞｰ売れてアニメ化もされたじゃん。
レースもの、競争競技の潜在的なファンは結構いる筈。
ただバイクなＧＰなんかはスター選手が引退しまくりな上に、民放から有料放送へ移行、
さらにメインの2st500の消滅とか、元からいた客を切り捨てるようなことばっかり
やってるからイベントとした衰退したわけで、やり方を以前に戻せば状況も変わってくると思うがな。
単行本ｽｹﾞｰ売れてアニメ化もされたじゃん。
レースもの、競争競技の潜在的なファンは結構いる筈。
ただバイクなＧＰなんかはスター選手が引退しまくりな上に、民放から有料放送へ移行、
さらにメインの2st500の消滅とか、元からいた客を切り捨てるようなことばっかり
やってるからイベントとした衰退したわけで、やり方を以前に戻せば状況も変わってくると思うがな。
>>692
そのブームとやらでその手の車が話題になるほど売れたかい？
極少数で86に高値が一瞬ついただけで何も影響無かったかと。
ちょうどその頃順調にスポーツカーが姿を消し始めた時期でもあるがなw
今の状況で売れないんだったら過去のイメージ引きずって、レースだスポーツだなんて
事を排除して考えるくらい前向きになった方がいいんじゃね？
楽に乗れて荷物もそこそこ積める。維持費を抑えられメンテナンスも最小限。
なんてこの事を考えてたらスクーターになっちゃうけど…
そのブームとやらでその手の車が話題になるほど売れたかい？
極少数で86に高値が一瞬ついただけで何も影響無かったかと。
ちょうどその頃順調にスポーツカーが姿を消し始めた時期でもあるがなw
今の状況で売れないんだったら過去のイメージ引きずって、レースだスポーツだなんて
事を排除して考えるくらい前向きになった方がいいんじゃね？
楽に乗れて荷物もそこそこ積める。維持費を抑えられメンテナンスも最小限。
なんてこの事を考えてたらスクーターになっちゃうけど…
>>693
最近の若い世代はとにかく面倒臭いコトがキライだからな
メンテなんて面倒クサイ事の最たるものだろう
メンテナンスフリーで着替えの手間もなく、
サンダル・短パン・オワンヘルですぐに乗れるスクーターは彼らの要求を満たしている
最近の若い世代はとにかく面倒臭いコトがキライだからな
メンテなんて面倒クサイ事の最たるものだろう
メンテナンスフリーで着替えの手間もなく、
サンダル・短パン・オワンヘルですぐに乗れるスクーターは彼らの要求を満たしている
スクーター乗ってるのはオヤジ世代。
鉄鉱石価格上昇でバイクの値段も･･･。
鉄鉱石だけじゃないよ。ありとあらゆる金属資源が高騰してる。
で、これからもずっと高止まりする傾向。
原油の価格も１５０ドルまでは上昇するなんて声もあるし、
こうなるとますますバイクは肩身が狭いね。
で、これからもずっと高止まりする傾向。
原油の価格も１５０ドルまでは上昇するなんて声もあるし、
こうなるとますますバイクは肩身が狭いね。
>>689
それだよな。
別に大治郎の歴史をそのままやらなくても良い。
あの転倒から立ち上がって、奇跡の逆転優勝でも良い。
そして、優勝台で静かに目を閉じてエンドでも良いんじゃないかな。
生死は見てる人の判断に任せますでさ。
今のバイク業界、いやその他の業界でも夢がないよ。
金儲けも大事だけど、人間を動かすのは夢や情熱、そういった
熱いものだと青臭いこと言ってみる。
それだよな。
別に大治郎の歴史をそのままやらなくても良い。
あの転倒から立ち上がって、奇跡の逆転優勝でも良い。
そして、優勝台で静かに目を閉じてエンドでも良いんじゃないかな。
生死は見てる人の判断に任せますでさ。
今のバイク業界、いやその他の業界でも夢がないよ。
金儲けも大事だけど、人間を動かすのは夢や情熱、そういった
熱いものだと青臭いこと言ってみる。
>>698
俺の個人的な感傷だが、その内容はちときっついわ・・・
俺の個人的な感傷だが、その内容はちときっついわ・・・
ビクスク新車７０万は確かにキツイ上にもあったけど、軽四買うよね。
昔のバイクブームと同じ価格帯で売れるとは思えない。
７０万のビクスクで買い物も嫌だし、自転車置き場につっこんでおくのも心配だろう
傷でも付けられたら「キ～！（怒）ってなります。
風が強い日なんて結構自転車が将棋倒しになるし
価格が２０～３０万で燃費も良くOHC単機筒で125辺りが最近売れているそうな・・・・・
自分も持ってるけど燃費も良く、維持費が格安で 体重が軽ければ結構走ります。
まっ 「夢が無い」 「貧乏人」 と言われればそれまでですが・・・・
昔のバイクブームと同じ価格帯で売れるとは思えない。
７０万のビクスクで買い物も嫌だし、自転車置き場につっこんでおくのも心配だろう
傷でも付けられたら「キ～！（怒）ってなります。
風が強い日なんて結構自転車が将棋倒しになるし
価格が２０～３０万で燃費も良くOHC単機筒で125辺りが最近売れているそうな・・・・・
自分も持ってるけど燃費も良く、維持費が格安で 体重が軽ければ結構走ります。
まっ 「夢が無い」 「貧乏人」 と言われればそれまでですが・・・・
俺一時期ブサ糊だったんだけど、頻繁にイタズラされて外装ボロボロにされて
精神的に参った…
それでも中古パーツ屋とか回ったりしてキレイな外装ｺﾂｺﾂ集めてもう少しってとこで
出張で家を開けた隙にブサ盗まれた。盗難保険切れた直後だったから丸損。
初めて買った新車だったからマジ凹んだ。
バイク屋は「また買って下さい」とか軽く言うけど俺は窃盗犯にバイクやるために
毎日働いてる訳じゃ無いからあの手の人気車種は欲しくても金あってももう買わない。
これ販売台数の減少の大きな要因の筈なんだけど、メーカーはあんま真剣に
対策に取り組んで無いのな。
精神的に参った…
それでも中古パーツ屋とか回ったりしてキレイな外装ｺﾂｺﾂ集めてもう少しってとこで
出張で家を開けた隙にブサ盗まれた。盗難保険切れた直後だったから丸損。
初めて買った新車だったからマジ凹んだ。
バイク屋は「また買って下さい」とか軽く言うけど俺は窃盗犯にバイクやるために
毎日働いてる訳じゃ無いからあの手の人気車種は欲しくても金あってももう買わない。
これ販売台数の減少の大きな要因の筈なんだけど、メーカーはあんま真剣に
対策に取り組んで無いのな。
125売れてるっても、微々たるモンだ。
止めてるときに動かしたら防犯ブザーなるやつつけたら？
>>701
対策っていっても窃盗団は狙ったらどんな対策しても持っていくからな。
イタズラを頻繁にされてたなら既に黄色信号が灯ってたんだろうし。
結局自己防衛しかないさ。盗難の少ない地域、専用ガレージ、地球ロック…
隼は人気があるのにイモビすら付いていないから簡単に乗り逃げも出来るし。
対策っていっても窃盗団は狙ったらどんな対策しても持っていくからな。
イタズラを頻繁にされてたなら既に黄色信号が灯ってたんだろうし。
結局自己防衛しかないさ。盗難の少ない地域、専用ガレージ、地球ロック…
隼は人気があるのにイモビすら付いていないから簡単に乗り逃げも出来るし。
そのイモビもプロの手にかかれば無力だしな
まさにいたちごっこ
地球ロック以外に防犯の方法はないのだろうか・・・
まさにいたちごっこ
地球ロック以外に防犯の方法はないのだろうか・・・
…ホイポイカプセルしかないな
隼やＴＭＡＸは海外じゃ大人気らしいからね、
(´－ω-人 ご愁傷様です
(´－ω-人 ご愁傷様です
イナバ物置からバイク用物置が出てる。
安い奴なら十万チョイ越えだ。
外に止めるしかなくても、場所さえあればこれ買って止めて
おけばかなり安心感はある。
安い奴なら十万チョイ越えだ。
外に止めるしかなくても、場所さえあればこれ買って止めて
おけばかなり安心感はある。
711 ：７７４ＲＲ：2008/02/19(火) 23:05:35 ID:2BOr9MlV
会社、仲間、マンション、田舎、と、このスレ、いろいろ合わせて
ハヤブサを盗まれた話を聞いたのはこれで８人目だ。
誰のも見付かっていない。
ハヤブサを盗まれた話を聞いたのはこれで８人目だ。
誰のも見付かっていない。
ハーレーも酷いらしいな。
シャッター付きガレージから消えたとか、繁華街で昼飯食べて戻るとなくなってたとか。
シャッター付きガレージから消えたとか、繁華街で昼飯食べて戻るとなくなってたとか。
警報音は極小でいいからさ、ポケベルに発信するように出来んかな？犯人が大丈夫と思ってる間に・・・。
714 ：７７４ＲＲ：2008/02/20(水) 06:40:37 ID:JehZxFi3
俺の友人にもいたな。
新車の４００だったけど買ってから一日で盗まれた。
盗難保険など入っていなかったから随分と凹んでたよ。
だから俺はバイクには大金を出さない。
盗まれても凹まない金額。それは給料一ヶ月分だと考えてる。
新車だとＶ１２５くらいまで。中古なら結構な選択肢が出来る。
新車の４００だったけど買ってから一日で盗まれた。
盗難保険など入っていなかったから随分と凹んでたよ。
だから俺はバイクには大金を出さない。
盗まれても凹まない金額。それは給料一ヶ月分だと考えてる。
新車だとＶ１２５くらいまで。中古なら結構な選択肢が出来る。
モラルのカケラも無い 外国の窃盗団 日本に来て
日本には自転車があらゆる所に落ちていると言ったらしい
そんな気持ちで人が必死で働いたバイクを盗るんでしょうね。
本当にくやしいし 弁償させたい
日本には自転車があらゆる所に落ちていると言ったらしい
そんな気持ちで人が必死で働いたバイクを盗るんでしょうね。
本当にくやしいし 弁償させたい
地方なら窃盗屋はユニック使うし、そうなればガレージごと持っていくし、車だって2×5ﾒｰﾄﾙ以内のサイズなら問題なく持っていく。
もう自室に入れろ
いっそリモコン爆弾でもつくるかな…
どうせ見つからないなら犯罪者を一人でも多く道連れに…
そうやって次々に仲間が不審死を遂げれば、あいつらもやりづらくなるだろう…
どうせ見つからないなら犯罪者を一人でも多く道連れに…
そうやって次々に仲間が不審死を遂げれば、あいつらもやりづらくなるだろう…
バイクにアルソックとか付けれればなぁ
それでも盗まれる事あるだろうけど
狙われ難くなりそう
まぁ旧SV650無印乗りのオレには無関係な話しか…
それでも盗まれる事あるだろうけど
狙われ難くなりそう
まぁ旧SV650無印乗りのオレには無関係な話しか…
>>718
それ良いですね。１００万以上の人の物を盗むんだから
命取られても文句言えなんだ！って見せしめ
看板付けて、「手を付けたらどうなっても知りません」って書いて
バイクだけ無くなるより１０００倍良い
それ良いですね。１００万以上の人の物を盗むんだから
命取られても文句言えなんだ！って見せしめ
看板付けて、「手を付けたらどうなっても知りません」って書いて
バイクだけ無くなるより１０００倍良い
盗まれても警察はアテにならないのに、犯人を捕まえてボコったらこっちが暴行罪だもんな
やってられないよ
やってられないよ
車もバイクも中古でいいよ、オレ
女もｌ
>>718
作家の星新一が、ブラジル旅行のさいにカバン置き引きされて
「爆弾を仕込んだカバンをわざと盗ませて、爆発させたらどうだろう。
どうせ離れたところで中身を物色するから、こちらには被害は無い。
悪人が、ひとり減る。仲間も警戒して、犯罪が減りはしないだろうか」
とエッセイで書いてた。
そのあと、「貧しさゆえに犯罪が多いようだ。国の教育政策が原因か」
ともフォローしてたけどね。
作家の星新一が、ブラジル旅行のさいにカバン置き引きされて
「爆弾を仕込んだカバンをわざと盗ませて、爆発させたらどうだろう。
どうせ離れたところで中身を物色するから、こちらには被害は無い。
悪人が、ひとり減る。仲間も警戒して、犯罪が減りはしないだろうか」
とエッセイで書いてた。
そのあと、「貧しさゆえに犯罪が多いようだ。国の教育政策が原因か」
ともフォローしてたけどね。
乗らない時はですね、走行中にブレーキが効かなくなる様に（ry
実際、それで窃盗したクソガキを事故死させた勇者のレスを以前見た。
「整備中だった」って事にしてねｗ
実際、それで窃盗したクソガキを事故死させた勇者のレスを以前見た。
「整備中だった」って事にしてねｗ
>>728
何かそんな報道ありましたね。
何かそんな報道ありましたね。
ブレーキラインのどこかに弁機構仕込んでアレするとか？
解除し忘れると自分がお陀仏だが、運行前点検励行でカバー。
解除し忘れると自分がお陀仏だが、運行前点検励行でカバー。
731 ：７７４ＲＲ：2008/02/21(木) 07:11:25 ID:TG/yAyY2
モラルのかけらもないのは、何も外国の窃盗団だけとは限らないよ。
>>728
簡単には外せないようにしたＥＣＵ部分から「これは盗難車です！通報してください！」とか大音量でアラーム流して
回転数はアイドリングしか持たなくするような物が発売されればいいのに。同時にココセコムで即通報。
バイクだから趣味の道具だから盗まれていいって訳じゃないもんね。原付だってその人にとっては何度も買える品物
ではないし。
自宅だと地球ロックが出来るが問題は出掛けた先でのバイク盗難だよな。
簡単には外せないようにしたＥＣＵ部分から「これは盗難車です！通報してください！」とか大音量でアラーム流して
回転数はアイドリングしか持たなくするような物が発売されればいいのに。同時にココセコムで即通報。
バイクだから趣味の道具だから盗まれていいって訳じゃないもんね。原付だってその人にとっては何度も買える品物
ではないし。
自宅だと地球ロックが出来るが問題は出掛けた先でのバイク盗難だよな。
生体認証を利用したイモビアラームを義務付けだな。
手のひら静脈とか。
手のひら静脈とか。
＜パーキングロックエアサス＞
車高がゼロになって持ち上げないと動かなくなる。
ついでに相手はしぬ
こんなん開発されんかなｗ
車高がゼロになって持ち上げないと動かなくなる。
ついでに相手はしぬ
こんなん開発されんかなｗ
どれもこれも重量とコストが膨大になりそうだなw
それに乗り逃げには有効でも、吊り上げて行く団には無効な気もするが…
それに乗り逃げには有効でも、吊り上げて行く団には無効な気もするが…
盗まれたら富士山が噴火するようなシステム売ってない？
自分のバイクにとりつけたい
自分のバイクにとりつけたい
俺はバイク盗まれたら、日本が沈没するシステム欲しい。
街中を歩いてて、地面が沈んできたらあっバイク盗まれた！
ってわかるじゃん
街中を歩いてて、地面が沈んできたらあっバイク盗まれた！
ってわかるじゃん
さすがにバイク盗まれた位じゃそこまで考えられん…
セキュリティ
・指紋認証
・静脈認証
・網膜認証
この手のは実用化はたぶん可能。ただバッテリー切れたら死ぬ。
コンセントに繋げる防犯とかあればいいんだがな。
だが、実用化された場合、オーナー殺される可能性も出てくる。
車の窃盗で犯人相手にして怪我、亡くなった方もいる・・・
極端な事を言うと民間人が武装出来ないからこうなってる。
それこそ許されるなら車庫にガンカメラでも付けたいけどね。
去年の夏の排ガス規制も排出権という金目当てだった感が否めない。
盗難対策として、スタンドにアンカーでも付けれれば・・・とか思った。
スタンドから地中に数mぐらい杭打ち込んで地球ロック。
スタンド切る&地面掘る→騒音→気づく
まぁ地面傷つけるから無理だけどｗｗｗｗ
・指紋認証
・静脈認証
・網膜認証
この手のは実用化はたぶん可能。ただバッテリー切れたら死ぬ。
コンセントに繋げる防犯とかあればいいんだがな。
だが、実用化された場合、オーナー殺される可能性も出てくる。
車の窃盗で犯人相手にして怪我、亡くなった方もいる・・・
極端な事を言うと民間人が武装出来ないからこうなってる。
それこそ許されるなら車庫にガンカメラでも付けたいけどね。
去年の夏の排ガス規制も排出権という金目当てだった感が否めない。
盗難対策として、スタンドにアンカーでも付けれれば・・・とか思った。
スタンドから地中に数mぐらい杭打ち込んで地球ロック。
スタンド切る&地面掘る→騒音→気づく
まぁ地面傷つけるから無理だけどｗｗｗｗ
生体認証ネタで、スタローンの未来警察映画では網膜（瞳だったかな）セキュリティ
だったけど、悪人がそいつの眼球取り出して解除してたな。
漫画では指紋認証だとオーナーが指やら手首やら斬られ(ry
だったけど、悪人がそいつの眼球取り出して解除してたな。
漫画では指紋認証だとオーナーが指やら手首やら斬られ(ry
つかバイク一台盗むのに殺人とかって、どんだけリスキーな窃盗犯なのかとｗｗｗ
結果としての殺人ならランエボ盗難事件あった。
今の日本ならまだ簡単には殺されない（だろう）けど、これからはわからんぞ？
外国じゃ小銭のために人殺されるし、そういうのをなんとも思わない外国人が
不法滞在してバイク泥棒になったら…。
今の日本ならまだ簡単には殺されない（だろう）けど、これからはわからんぞ？
外国じゃ小銭のために人殺されるし、そういうのをなんとも思わない外国人が
不法滞在してバイク泥棒になったら…。
もうね、発想を変えよう・・・。
バイクを人が守ろうとするから大変になるんだ。
もうこれを作るしかねえっ！ｗｗｗ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/vlimgdata/4988003945879.jpg
バイクを人が守ろうとするから大変になるんだ。
もうこれを作るしかねえっ！ｗｗｗ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/vlimgdata/4988003945879.jpg
鎖国すれば・・・・
747 ：７７４ＲＲ：2008/02/22(金) 22:36:20 ID:HDSAVpFI
窃盗犯捕まえて、江戸時代みたいに市中引き回せ！
もちろん引くのはバイク、
下はアスファルト。
もちろん引くのはバイク、
下はアスファルト。
748 ：７７４ＲＲ：2008/02/22(金) 23:25:30 ID:DnGhAkVB
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
【FE厨】
FE以外のSRPGを話す時は駄目なとこだけを話す癖して
FEの話をする時はキャラ萌えの事しか言わないSRPG板における究極的荒らし
そのクセ自分の気に入らないレスは全て荒らしと決め付けるので
任豚の中でも特に嫌われている部類
と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
【FE厨】
FE以外のSRPGを話す時は駄目なとこだけを話す癖して
FEの話をする時はキャラ萌えの事しか言わないSRPG板における究極的荒らし
そのクセ自分の気に入らないレスは全て荒らしと決め付けるので
任豚の中でも特に嫌われている部類
と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
バイト先や出勤先で止めるときの防犯がな
地球ロック不可能だし、チェーンロック2個つけたくらいじゃ盗まれるのかな
いっそ高いバイク買うのやめてマイナーで安いバイク買うってのも防犯の一つかもしれないｗ
地球ロック不可能だし、チェーンロック2個つけたくらいじゃ盗まれるのかな
いっそ高いバイク買うのやめてマイナーで安いバイク買うってのも防犯の一つかもしれないｗ
750 ：７７４ＲＲ：2008/02/23(土) 03:21:35 ID:xIkIzLia
以前から思ってるんだけどさ、バイクって高くなってきてるよね。
環境対策だの安全対策だのいろいろあるんだろうけどさ。
15年ぐらい前までは数十万円でそこそこ若者が乗りたいような車種は出てただろうに、今じゃ50万円オーバーが当たり前でしょ？
しかも労働者に金が回ってないんだし、若い人は乗らないよ。
環境対策だの安全対策だのいろいろあるんだろうけどさ。
15年ぐらい前までは数十万円でそこそこ若者が乗りたいような車種は出てただろうに、今じゃ50万円オーバーが当たり前でしょ？
しかも労働者に金が回ってないんだし、若い人は乗らないよ。
>>750
原付もFI化して2万以上高くなったからな
原付もFI化して2万以上高くなったからな
終身雇用の時代は終わり、派遣などの日雇い状態の人はバイクで転倒して怪我をすればホームレス一直線。
年金制度は破綻確定となり、普通の人間ならリスクばかりのバイクに乗るなんて事しない罠。
年金制度は破綻確定となり、普通の人間ならリスクばかりのバイクに乗るなんて事しない罠。
でも俺らは
政府は何もしないから、個人で防衛し対処するしか無い。
窃盗犯を放任してる時点で政府と連中はグルと見た方が良い。
窃盗犯を放任してる時点で政府と連中はグルと見た方が良い。
>>747
窃盗犯がそこまで厳しくなると他の罪も重くなるな。
他人の命を危険に導いたり事故を誘発しやすくなる速度違反や違法駐車は、
連帯責任で一族処罰になるぞw
もちろん違反速度での正面衝突。違法駐車時間と同じ時間車両に下敷きにされる。
窃盗犯がそこまで厳しくなると他の罪も重くなるな。
他人の命を危険に導いたり事故を誘発しやすくなる速度違反や違法駐車は、
連帯責任で一族処罰になるぞw
もちろん違反速度での正面衝突。違法駐車時間と同じ時間車両に下敷きにされる。
個人で防犯なんて知れてるから、内閣腐にメール攻撃した方がいくね？
バイク泥に単身で挑むのは結構難しいぞ
やっぱりご近所との連携も必要だと思う
やっぱりご近所との連携も必要だと思う
攻撃的自衛を認めろっつうのな。盗まるのは自己責任、馬鹿蹴散らしたらこっちが悪いとかもう。
盗む側にデメリットがまるで無い。ホント日本って犯罪者に対して甘々な国だよな。
盗まれる位ならセキュ切らずに動かそうとしたら爆発とかのがまだ良いよ。
盗む側にデメリットがまるで無い。ホント日本って犯罪者に対して甘々な国だよな。
盗まれる位ならセキュ切らずに動かそうとしたら爆発とかのがまだ良いよ。
盗難スレ、たまに見るけど凄いよな、毎日のように盗難報告はあるけど
発見報告が全然無い
発見報告が全然無い
東武東上線や西部池袋線沿線あたりのガラの悪いチーマーを見る限り、
いつ殺されても不思議ではない。
いつ殺されても不思議ではない。
そゆチマは殺してもオケにしてくれんかなｗ
チーマーは既に絶滅。
ＤＱＮは健在。
ＤＱＮは健在。
DQNは殺しても・・・・それは認められんな。２ちゃんが過疎化してしまうｗ
外国人の泥棒について一つ言えることがある。
奴らの国は大抵が銃の所持が出来る。
つまり、武装の経験を持ってるという事。
これだけで日本人とはとてつもない違いがあると俺は思ってる。
奴らの国は大抵が銃の所持が出来る。
つまり、武装の経験を持ってるという事。
これだけで日本人とはとてつもない違いがあると俺は思ってる。
捕まっても名前出ない国だろ、常識で考えて。
漏れはﾁｮｿではないが
ﾁｮｿの報道の犯人曝しは好感が持てる
ﾁｮｿの報道の犯人曝しは好感が持てる
バイク自衛に燃える猛者w
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1203082281463.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1203082354010.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1203082281463.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1203082354010.jpg
>>767
ＳＵＧＥＥＥＥ
ＳＵＧＥＥＥＥ
770 ：７７４ＲＲ：2008/02/24(日) 13:45:54 ID:sEfiP6eV
ちんぽ挿入認識システムがあればいい
>>770
キミのはＴｏｏＳｍａｌｌで認識しないm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
キミのはＴｏｏＳｍａｌｌで認識しないm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
家とかマンションだったらセンターロックを鍵でロックできるようにして地球ロックで大丈夫だが、
ツーリング中にちょっと小便足した隙に･･･とか旅館に泊まってる際にとか、ちょっとホムセンに寄った時などが怖い
何処もアースロック用の金具が用意してあるわけじゃないし、もし用意してあっても場所に寄ってまちまちだから
もしかすると犯人が簡単に外れるように細工をしてある物があるかもしれない。
ブレーキが効かなくなるのは自走して逃げる犯人には有効かもしれないが、他人を巻き込んだ場合にこっちに責任が来る
かもしれないし、イモビで代用できるからイモビでいい。
だけど問題なのは吊り上げだよな。そういうプロっぽい奴らはアースロックしてもディスクブレーキのロックも簡単に外しそうだし。
なんだかＡＴＭの盗難と似てるな。力づくで持っていくところが。
人気の無いところだったらバイクもやられるし車もやられる。車も窓割られてサイド解除＆シフトロック解除されれば積載車に積み込めるし、
イモビ無しなら映画みたいに配線を繋いで自走して逃げるかもしれん。
ツーリング中にちょっと小便足した隙に･･･とか旅館に泊まってる際にとか、ちょっとホムセンに寄った時などが怖い
何処もアースロック用の金具が用意してあるわけじゃないし、もし用意してあっても場所に寄ってまちまちだから
もしかすると犯人が簡単に外れるように細工をしてある物があるかもしれない。
ブレーキが効かなくなるのは自走して逃げる犯人には有効かもしれないが、他人を巻き込んだ場合にこっちに責任が来る
かもしれないし、イモビで代用できるからイモビでいい。
だけど問題なのは吊り上げだよな。そういうプロっぽい奴らはアースロックしてもディスクブレーキのロックも簡単に外しそうだし。
なんだかＡＴＭの盗難と似てるな。力づくで持っていくところが。
人気の無いところだったらバイクもやられるし車もやられる。車も窓割られてサイド解除＆シフトロック解除されれば積載車に積み込めるし、
イモビ無しなら映画みたいに配線を繋いで自走して逃げるかもしれん。
どんなに用心しても盗まれることはあるよ
以前、CBXか何かに乗ってる最中にDQNに囲まれてバイクを強奪されたと言うニュースもあった
問題なのは盗人が年々凶悪化・凶暴化してるのに警察の対応がまるでなってない事と
盗人に対して攻撃を加えると、こちらが犯罪者になってしまう法律の不備だな
以前、CBXか何かに乗ってる最中にDQNに囲まれてバイクを強奪されたと言うニュースもあった
問題なのは盗人が年々凶悪化・凶暴化してるのに警察の対応がまるでなってない事と
盗人に対して攻撃を加えると、こちらが犯罪者になってしまう法律の不備だな
走ってるとき信号待ちとかで変なのに囲まれそうになったら
迷わず逃げるしか無いな。道塞がれそうになったら殺すつもりで轢け。
突然道に飛び出してきた動物と同じ対応をすればいい。
カウルやフェンダーが破損する可能性大だが身を守るためだから仕方ない。
どうせ連中は警察に通報できないしな。それでもﾔﾊﾞｲと思うやつは普段からナンバー折っとけ。
用心の為に破損パーツはすぐ修理交換すること。
窃盗団を人と思うな
迷わず逃げるしか無いな。道塞がれそうになったら殺すつもりで轢け。
突然道に飛び出してきた動物と同じ対応をすればいい。
カウルやフェンダーが破損する可能性大だが身を守るためだから仕方ない。
どうせ連中は警察に通報できないしな。それでもﾔﾊﾞｲと思うやつは普段からナンバー折っとけ。
用心の為に破損パーツはすぐ修理交換すること。
窃盗団を人と思うな
んな面倒な事ばかり考えてるならバイクなんて乗る事自体が無駄な行動だな
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cb400sf/price/index.html
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/altovan/
エアコンが付いて65万
CB400SFは72万+メット+ジャケット+グローブ
割高感は否めないし、趣味のバイクに80万出せる奴は少ないよな
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/altovan/
エアコンが付いて65万
CB400SFは72万+メット+ジャケット+グローブ
割高感は否めないし、趣味のバイクに80万出せる奴は少ないよな
趣味だからこそ出せるんじゃね
バイクが趣味にならなかったら
色々なことにお金を使えてたのに・・・・・
と毎日思ってしまう
色々なことにお金を使えてたのに・・・・・
と毎日思ってしまう
つか、いくら安いからって今時軽の五速MTって買うやついるの???w
>>781
今残ってるかどうかは知らんけど、カローラとかでもMTのやつの需要はあるらしいよ。
普通のセダンのもので。
ずーっとMTでしか運転したことなくて、ずーっとカローラ乗り継いでる人とかだと
今更オートマに出来なくて、って事らしい。
今残ってるかどうかは知らんけど、カローラとかでもMTのやつの需要はあるらしいよ。
普通のセダンのもので。
ずーっとMTでしか運転したことなくて、ずーっとカローラ乗り継いでる人とかだと
今更オートマに出来なくて、って事らしい。
>>780
趣味なし銭ありの人生が理想かい？
趣味なし銭ありの人生が理想かい？
業務用とかだとＭＴはおおいねまだ
ＡＴでいいとおもうけどな
ＡＴでいいとおもうけどな
トヨタで未だにＭＴがあるとはなぁ。
社用車ではMTの需要高いよ
MTのが車体価格が安い、
ATより燃費が良い（と年寄りの課長が思ってるだけで、
社用車として扱われると実際はどっちも大差ないけど）、
５０代上の人にはMTしか運転できないという人もいるから
MTのが車体価格が安い、
ATより燃費が良い（と年寄りの課長が思ってるだけで、
社用車として扱われると実際はどっちも大差ないけど）、
５０代上の人にはMTしか運転できないという人もいるから
前の会社ではＭＴはくせが付くのと、ミッションの修理が
ＡＴより高くつくので、ＭＴ嫌ってた。
総務課の奴が。
教習所でも教官が、「結局ＡＴの方が燃費良いのですけどね」
と言ってたなぁ。
つーか、バイクもＡＴの時代だもんな。
俺らが高校生の頃、ビックスクーターなんてダサ過ぎて乗る気
も起きなかったのに。
ＡＴより高くつくので、ＭＴ嫌ってた。
総務課の奴が。
教習所でも教官が、「結局ＡＴの方が燃費良いのですけどね」
と言ってたなぁ。
つーか、バイクもＡＴの時代だもんな。
俺らが高校生の頃、ビックスクーターなんてダサ過ぎて乗る気
も起きなかったのに。
LPGのバイクを市販してはどうだろう？
http://www.norimonoland.com/en-flame-main.html
原付クラスだったら給油→ガスボンベで可。
ってすごい魅力的じゃね？是非50ccで
排ガスとかもきれいになるんじゃね？
ガス代も安くなるだろ。
売れんかな？
http://www.norimonoland.com/en-flame-main.html
原付クラスだったら給油→ガスボンベで可。
ってすごい魅力的じゃね？是非50ccで
排ガスとかもきれいになるんじゃね？
ガス代も安くなるだろ。
売れんかな？
今時はATでもMTでも、ミッション壊れたら修理なんてせずASSYで交換じゃないの
そうなるとATの方が高くなりそうだけどな
そうなるとATの方が高くなりそうだけどな
今のATはミッションが無い奴がある。
ATはAssy交換になった際にリビルド品を選ぶことができるけど、
MTは大抵リビルド品ないから費用は似たようなもんだね
MTは大抵リビルド品ないから費用は似たようなもんだね
>>778
ＭＴの方が燃費がいいというイメージには理由がある。
昔(昭和60年代頃まで)ATはロスが大きく、ギアの数が少なかった。
(つまり、MT車が低燃費なのではなく、ATが高燃費だったという事)
また、当時では最新技術だったのでMTとの価格差も大きかった。
これによりATは敬遠されて、AT=燃費悪いというイメージも出来てしまった。
今のATはCVTとか多段変速とか電子制御等、大きく進歩している。
下手をすれば、手動(MT)よりロスが少ない機種もあるとか。
>>789
補給のインフラが難しいかもしれない。
大手運送、輸送各社でLPG車は採用されている。
しかし、現状のインフラでは「隣町は行ける。隣の県は無理」という状態。
まぁ・・・天下り先が作られないと動かない国だからなぁ・・・
コモンレールディーゼルの二輪でもあれば・・・
ＭＴの方が燃費がいいというイメージには理由がある。
昔(昭和60年代頃まで)ATはロスが大きく、ギアの数が少なかった。
(つまり、MT車が低燃費なのではなく、ATが高燃費だったという事)
また、当時では最新技術だったのでMTとの価格差も大きかった。
これによりATは敬遠されて、AT=燃費悪いというイメージも出来てしまった。
今のATはCVTとか多段変速とか電子制御等、大きく進歩している。
下手をすれば、手動(MT)よりロスが少ない機種もあるとか。
>>789
補給のインフラが難しいかもしれない。
大手運送、輸送各社でLPG車は採用されている。
しかし、現状のインフラでは「隣町は行ける。隣の県は無理」という状態。
まぁ・・・天下り先が作られないと動かない国だからなぁ・・・
コモンレールディーゼルの二輪でもあれば・・・
797 ：７７４ＲＲ：2008/02/26(火) 08:07:40 ID:ciXAaq69
現行MRワゴンorモコの部品が車両一台軽く作れるくらい
中古部品が出回っていてワロタ。
まだ初回車検時期でもないのに。
バイクではこうはいかないもんな、売れる数が少な過ぎる。
中古部品が出回っていてワロタ。
まだ初回車検時期でもないのに。
バイクではこうはいかないもんな、売れる数が少な過ぎる。
ＬＰＧスクーターは確かにアイディアとしては素晴らしいし、どっか外国で実際に走ってると聞いた。
でも、二輪だと球形のタンクのためメットインがある程度犠牲になるのと、カセットボンベで補充するのは脱税だし
現行だとガス関連の法律に引っ掛かって自分で入れるのはＮＧらしい。
あとは車でも表立ったＬＰＧ車種が無いのは、普及すると政府に目を付けられて税金が高くなる可能性があるからだと思う
そのためトヨタも設計の古いコンフォートとかしか用意してない。装備は古いのに価格は１５０万円もして高いよ。
でも、二輪だと球形のタンクのためメットインがある程度犠牲になるのと、カセットボンベで補充するのは脱税だし
現行だとガス関連の法律に引っ掛かって自分で入れるのはＮＧらしい。
あとは車でも表立ったＬＰＧ車種が無いのは、普及すると政府に目を付けられて税金が高くなる可能性があるからだと思う
そのためトヨタも設計の古いコンフォートとかしか用意してない。装備は古いのに価格は１５０万円もして高いよ。
ＬＰＧって、バッテリー付いて無いみたいだな。
なんか放置しておいても普通に始動できそうな感じがする。
電動キックスクーターも安いけど、バッテリーがクソだとあっという間に
ゴミになるからなぁ
ＬＰＧタンクって事で、ガソリンタンクが要らなく、
円筒状のタンクになるのか・・・
なんか放置しておいても普通に始動できそうな感じがする。
電動キックスクーターも安いけど、バッテリーがクソだとあっという間に
ゴミになるからなぁ
ＬＰＧタンクって事で、ガソリンタンクが要らなく、
円筒状のタンクになるのか・・・
二輪に拘らないのなら素直に四輪でいいんじゃね？
あらゆる問題点が解決出来るw
そもそもトライクやサイドカーって二輪・四輪の欠点ばかりの車両な気もする…
あらゆる問題点が解決出来るw
そもそもトライクやサイドカーって二輪・四輪の欠点ばかりの車両な気もする…
大型バイクが寒くて、イタズラされそうで、置く所が出先も無くて、
燃費も悪くて、辛いので・・・車買いました。
燃費も悪くて、辛いので・・・車買いました。
803 ：７７４ＲＲ：2008/02/26(火) 22:21:18 ID:ciXAaq69
ＬＰＧ車はポイント点火のカブ並みに手がかかりますよ…
メーカーにやる気がないのか、政策的なものかは知りませんが。
メーカーにやる気がないのか、政策的なものかは知りませんが。
ガソリンが売れなくなるとガソリン税が取れなくなるからな～w
>>798
LPG車には国や自治体の助成制度があるくらいだよ？
http://www.nichidankyo.gr.jp/lpgcar/examine/index04.html
>>801
４輪にも問題点はあるよ。
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/02/21/913.html
>最後に「1トンもある車に人間が一人乗って動かすのは旧石器時代。
>これからはもっと簡便な乗り物が必要になるのではないか」とまとめた。
トヨタが言うなって感じだけど。
LPG車には国や自治体の助成制度があるくらいだよ？
http://www.nichidankyo.gr.jp/lpgcar/examine/index04.html
>>801
４輪にも問題点はあるよ。
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/02/21/913.html
>最後に「1トンもある車に人間が一人乗って動かすのは旧石器時代。
>これからはもっと簡便な乗り物が必要になるのではないか」とまとめた。
トヨタが言うなって感じだけど。
一人乗りのコミューターとかコンセプトモデルで出してるのって
車メーカーじゃトヨタぐらいしか見た事無いのだが･･･
車メーカーじゃトヨタぐらいしか見た事無いのだが･･･
>>805
でも四輪の問題点も二輪に採用した場合も発生するような類だろ？
でも四輪の問題点も二輪に採用した場合も発生するような類だろ？
自転車買えよ。
最高の効率らしいぜ。
最高の効率らしいぜ。
だってエンジンが人間だもんな！
犬に引かせるイヌゾリの自転車版
>>806
スズキはTwin市販してたんだぜ
スズキはTwin市販してたんだぜ
812 ：７７４ＲＲ：2008/02/27(水) 19:21:56 ID:Churr+zp
すぐカタログ落ちしたがな
だって割高だったもん、あのアルトの前半分。
日本では原付がシティコミューターの役割を果たしてる
815 ：７７４ＲＲ：2008/02/28(木) 01:29:25 ID:XQiZVEKU
バイクが売れない要素ばっかりな事を再確認させられた・・
やっぱり欧米？みたいに速いはｶｺｲｲ!みたいにシンプルな動機が必要みたい
やっぱり欧米？みたいに速いはｶｺｲｲ!みたいにシンプルな動機が必要みたい
816 ：７７４ＲＲ：2008/02/28(木) 02:06:35 ID:hyfn9lqp
二輪は環境にやさしいのだぞ。富裕層の趣味などという狭い市場にとどめるべきではない。
特にフランスでは欧州運転免許制度に関する指令91/439によりシリンダー容積125cc、
出力11kWまでのモーターサイクルの運転を自動車運転免許証保有者に許可した。
フランスの運輸大臣がこの選択権の施行を決定し、このカテゴリーの市場が急成長し、
1996年の販売台数は116,000台であったが、1999年には192,744台に達したのだ。
この流れを日本発の価値観で600クラス（～699ｃｃ）でも推し進めるべきだ。
それにはまず日本で普通自動二輪を600クラス化（～699ｃｃ）し、現普通自動二輪免許所持者自動移行
を果たし環境や騒音、そして車体の性能向上と低価格を実現し、
技術力と、日本の若者による新たなセンスによるコンセプトを欧州市場に日本発の
新たな価値観として訴求するのだ。
そうすれば環境・交通行政面でも国際的に優位に立てるのだ。
普通自動二輪を600クラス化（～699ｃｃ）し、現普通自動二輪免許所持者自動移行しなければ
世界で受け入れられるものは作れない。国際競争力という面で絶対に必要なのだ。
600 ク ラ ス (～699ｃｃ）は 早 く て 快 適 安 心 安 全 そ し て ｢ エ コ ｣
普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現しよう。
地球を守るためだよ。
明るい空を未来の子供達に残すためなのです。
特にフランスでは欧州運転免許制度に関する指令91/439によりシリンダー容積125cc、
出力11kWまでのモーターサイクルの運転を自動車運転免許証保有者に許可した。
フランスの運輸大臣がこの選択権の施行を決定し、このカテゴリーの市場が急成長し、
1996年の販売台数は116,000台であったが、1999年には192,744台に達したのだ。
この流れを日本発の価値観で600クラス（～699ｃｃ）でも推し進めるべきだ。
それにはまず日本で普通自動二輪を600クラス化（～699ｃｃ）し、現普通自動二輪免許所持者自動移行
を果たし環境や騒音、そして車体の性能向上と低価格を実現し、
技術力と、日本の若者による新たなセンスによるコンセプトを欧州市場に日本発の
新たな価値観として訴求するのだ。
そうすれば環境・交通行政面でも国際的に優位に立てるのだ。
普通自動二輪を600クラス化（～699ｃｃ）し、現普通自動二輪免許所持者自動移行しなければ
世界で受け入れられるものは作れない。国際競争力という面で絶対に必要なのだ。
600 ク ラ ス (～699ｃｃ）は 早 く て 快 適 安 心 安 全 そ し て ｢ エ コ ｣
普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現しよう。
地球を守るためだよ。
明るい空を未来の子供達に残すためなのです。
817 ：７７４ＲＲ：2008/02/28(木) 04:36:08 ID:Q/C8qc5o
国内での宣伝文句に「速」が付く言葉を使わない
という申し合わせがある。
これはヘルメット義務化のあたりから
続いているはず。
という申し合わせがある。
これはヘルメット義務化のあたりから
続いているはず。
今売れてるアドレスV125は「通勤特急」のキャッチコピーつかってるよね。
但し書きで「特急とは危険な運転のことではありません」ってなっててﾜﾗﾀ
但し書きで「特急とは危険な運転のことではありません」ってなっててﾜﾗﾀ
日本だと「狭い国家でスピード出してどうする？出させんぞ」という認識だからな
変に刺激的なＣＭ作ってもそれを実際にやる馬鹿がいるから作れない
変に刺激的なＣＭ作ってもそれを実際にやる馬鹿がいるから作れない
単純にマスコミに踊らされる国民だからな。
まぁTV等の流行で多少売れたところで、そんな薄っぺらいユーザーは世間の印象を
悪くするだけで、直ぐ飽きて離れていくだけの迷惑な存在だがな。
まぁTV等の流行で多少売れたところで、そんな薄っぺらいユーザーは世間の印象を
悪くするだけで、直ぐ飽きて離れていくだけの迷惑な存在だがな。
>>821
ホンダのCB400のカタログの表紙にお達しが入った事例はある。
『おまえは風だ』
このキャッチコピーが過激って事で差し替えになったらしい。
当時暴れてた奴らは今大型乗り回してる爺様ども。
あの世代はホント禄なもんじゃねぇ。
暴走族問題もあったり、バブル期は事故死が多かったり。
無茶するが故に厳しくなってきたわけだ。
SSを乗り回してるオッサン世代を見てると正直複雑だよ。
いい時代を知っているという羨ましい反面、嫉妬を覚える。
一部モデルの中古価格を高騰させてるのもまた彼らだからね。
まぁ、ぶっちゃけると今の若年層は上の世代に色々奪われてる。
その状態でバイク買う・・・・ﾊｧ?
金ない、悪戯や盗難、ビグスク(笑)、色々厳しい。
ホンダのCB400のカタログの表紙にお達しが入った事例はある。
『おまえは風だ』
このキャッチコピーが過激って事で差し替えになったらしい。
当時暴れてた奴らは今大型乗り回してる爺様ども。
あの世代はホント禄なもんじゃねぇ。
暴走族問題もあったり、バブル期は事故死が多かったり。
無茶するが故に厳しくなってきたわけだ。
SSを乗り回してるオッサン世代を見てると正直複雑だよ。
いい時代を知っているという羨ましい反面、嫉妬を覚える。
一部モデルの中古価格を高騰させてるのもまた彼らだからね。
まぁ、ぶっちゃけると今の若年層は上の世代に色々奪われてる。
その状態でバイク買う・・・・ﾊｧ?
金ない、悪戯や盗難、ビグスク(笑)、色々厳しい。
823 ：７７４ＲＲ：2008/02/28(木) 12:10:11 ID:YLc9LAQX
バブル期のおっさんが荒らしたからな
824 ：７７４ＲＲ：2008/02/28(木) 12:14:37 ID:oJtwn4SR
これ以上街にバイクがあふれたら大変だよ。
駐車場を10年かかりで整備してからでいいよ。
駐車場を10年かかりで整備してからでいいよ。
825 ：７７４ＲＲ：2008/02/28(木) 12:44:23 ID:QR2IT2HY
赤字覚悟で日本専用車だす度胸がメーカーにないからなぁ
>>822
オイルクーラーが風の抜けない構造だった鈴木のバイクもあったな。
オイルクーラーが風の抜けない構造だった鈴木のバイクもあったな。
>>825
年間1,000台以下しか売れてないバイクが多い現状じゃ、小変更で継続販売するだけでも赤字覚悟じゃね？
1万台以上は見込めないと新規や継続開発をするなんて、本来無茶な話なんだろうな…
今後は更に規模を縮小して、自社他社含めてジャンルが被らない様に販売するしかないんじゃね？
バイク自体の販売台数をみると、現状でも車種が多いと思うな。
年間1,000台以下しか売れてないバイクが多い現状じゃ、小変更で継続販売するだけでも赤字覚悟じゃね？
1万台以上は見込めないと新規や継続開発をするなんて、本来無茶な話なんだろうな…
今後は更に規模を縮小して、自社他社含めてジャンルが被らない様に販売するしかないんじゃね？
バイク自体の販売台数をみると、現状でも車種が多いと思うな。
829 ：７７４ＲＲ：2008/02/28(木) 19:35:59 ID:2+sYXoJQ
知ってるかバイクは勿論、自動車も中国に販売数抜かれるんだぞ
これからはアメ公やチョンが上客、日本人なんてＯＵＴオブ眼中だぞ
これからはアメ公やチョンが上客、日本人なんてＯＵＴオブ眼中だぞ
830 ：７７４ＲＲ：2008/02/28(木) 19:39:30 ID:FrY1OJnu
そりゃあ仕方ないよ
今まで右肩上がりの成長が続いてたんだが、バブルが弾けてさらに少子高齢化で日本市場はどんどん
活気を失っていくのは目に見えているんだから
だが一部の金持ちはお金が腐るほど金を持ってるわけで、そういう人向けのレクサスやアキュラなんかの
高級ブランドがバイクでも流行るかもね
今まで右肩上がりの成長が続いてたんだが、バブルが弾けてさらに少子高齢化で日本市場はどんどん
活気を失っていくのは目に見えているんだから
だが一部の金持ちはお金が腐るほど金を持ってるわけで、そういう人向けのレクサスやアキュラなんかの
高級ブランドがバイクでも流行るかもね
>>830
そうだった。工場内で使うリフトはLPGのが結構あるよね。
そうだった。工場内で使うリフトはLPGのが結構あるよね。
ＬＰＧはガス燃料だから始動性が良かったり燃料代以外にも良い点はあるよ。キャブが詰まるとか起こらないもんね。
あとはエンジンオイルが汚れにくい。エンジン音も静か。
海外のＬＰＧスクーターが日本にも輸入されればいいのに。
ただ、ＬＰＧ四輪は、ガソリン車がＦＩに切り替わってかなり年数が
経過しているのに、未だにキャブレターと同じくらい古い装置を使ってる。冬に入る前と後に調整が必要になるらしい。
最新の電子制御（ＬＰＧ車版のＥＦＩ）を利用したものだと調整は不要。
あとガス燃料のＣＮＧ車にも言える事なんだが、ガソリンに比べて若干パワーが落ちる。
だけど、液化した燃料を気化させることなくそのままシリンダー内に送り、燃料が膨張する力も利用してその弱点を
克服したメーカーもある。確かボルボだったかな？日本じゃ法律改正が必要らしい。
みんなも興味あるようだし、スズキ辺りがＬＰＧバイクを売り出さないか期待してみる。
あとはエンジンオイルが汚れにくい。エンジン音も静か。
海外のＬＰＧスクーターが日本にも輸入されればいいのに。
ただ、ＬＰＧ四輪は、ガソリン車がＦＩに切り替わってかなり年数が
経過しているのに、未だにキャブレターと同じくらい古い装置を使ってる。冬に入る前と後に調整が必要になるらしい。
最新の電子制御（ＬＰＧ車版のＥＦＩ）を利用したものだと調整は不要。
あとガス燃料のＣＮＧ車にも言える事なんだが、ガソリンに比べて若干パワーが落ちる。
だけど、液化した燃料を気化させることなくそのままシリンダー内に送り、燃料が膨張する力も利用してその弱点を
克服したメーカーもある。確かボルボだったかな？日本じゃ法律改正が必要らしい。
みんなも興味あるようだし、スズキ辺りがＬＰＧバイクを売り出さないか期待してみる。
そうだよな。
度重なる規制で小排気量の新車は全滅状態。
どうせパワー落ちるなら燃料をＬＰＧにしたら規制もらくらくクリア、
ｐワーはそのまま燃料代だけお得とか(ﾟдﾟ)ウマーな話は無いのだろうか。
度重なる規制で小排気量の新車は全滅状態。
どうせパワー落ちるなら燃料をＬＰＧにしたら規制もらくらくクリア、
ｐワーはそのまま燃料代だけお得とか(ﾟдﾟ)ウマーな話は無いのだろうか。
>BMのKシリーズ&Rシリーズ
やっぱりFシリーズは入ってないのねｗ
やっぱりFシリーズは入ってないのねｗ
＞外車複数台所持
ああ、とっかえひっかえ修理しててもどれかには乗れるから、外車の弱点を
見事にカバーできるわけだな。
ああ、とっかえひっかえ修理しててもどれかには乗れるから、外車の弱点を
見事にカバーできるわけだな。
今DN-01が売り出されたことを知ったんだが、これ相当売れるだろうなぁ
自分はかっこいいバイクだと思う
自分はかっこいいバイクだと思う
まぁ値段だけ考えれば国産の大型二輪は安いと思う。
世界最高クラスの性能が小型車と同じ値段で買えるんだから。
ランエボやインプレッサも海の向こうじゃ国内の倍の値段だしな。
でも思ったがMT二輪への取っ掛かりになる小型車がないってのも問題に思えなくもない。
MT原付だと新車は全滅、中古は高騰・・・
基本的にお値段はスクーターの倍以上。
車種によっては誰に売りたいのか分からない値段だったり。
原付MTが大人の玩具になった時点でこの流れは生まれた気もしなくもない。
世界最高クラスの性能が小型車と同じ値段で買えるんだから。
ランエボやインプレッサも海の向こうじゃ国内の倍の値段だしな。
でも思ったがMT二輪への取っ掛かりになる小型車がないってのも問題に思えなくもない。
MT原付だと新車は全滅、中古は高騰・・・
基本的にお値段はスクーターの倍以上。
車種によっては誰に売りたいのか分からない値段だったり。
原付MTが大人の玩具になった時点でこの流れは生まれた気もしなくもない。
>>841
一番高いのはエンジンだと思う。
それとトランスミッションじゃないか？
売れないから値上げせざるを得ないって部分もあったらしい。
CB50系列EGなんだから高回転型でスポーツ50作ればよかったのにな。
走行性能以外、何も付いてないロードランナーみたいな奴。
一時期ドリーム欲しかったけど値段見て断念したよ。
中古で30万・・・・無理だわｗｗｗ
ていうか、50でミニビグスクとか作ればいいのに。
少なくとも、MTに興味持たない層でも注目集めると思うが。
一番高いのはエンジンだと思う。
それとトランスミッションじゃないか？
売れないから値上げせざるを得ないって部分もあったらしい。
CB50系列EGなんだから高回転型でスポーツ50作ればよかったのにな。
走行性能以外、何も付いてないロードランナーみたいな奴。
一時期ドリーム欲しかったけど値段見て断念したよ。
中古で30万・・・・無理だわｗｗｗ
ていうか、50でミニビグスクとか作ればいいのに。
少なくとも、MTに興味持たない層でも注目集めると思うが。
50のミニビグスクといえば、ブロード50だな。
DINK50とかもあるけど、走らないだろあれはｗｗｗｗｗ
登坂で30kしか出ないジャイロと同じ
DINK50とかもあるけど、走らないだろあれはｗｗｗｗｗ
登坂で30kしか出ないジャイロと同じ
屋根のないキャビーナかｗｗｗｗｗ
隣の爺さんが乗ってたな。
ジョーカーを4stFIで再販すればいいと思うんだがなぁ。
ちょっと前を見ると『あれ、これ売れそうじゃね？』
そんなのって結構多い。
隣の爺さんが乗ってたな。
ジョーカーを4stFIで再販すればいいと思うんだがなぁ。
ちょっと前を見ると『あれ、これ売れそうじゃね？』
そんなのって結構多い。
車体が大きい方が疲れにくい感じがするのと車に下手に煽られないですむので、大きめサイズの原付には復活してほしいな
現行で大きめはギアだけかも
シャリーをバイク店に修理に持っていったときにカウルを外した旧型ギアが置いてあったが、タンクもタイヤも大きくて魅力的だった
現行で大きめはギアだけかも
シャリーをバイク店に修理に持っていったときにカウルを外した旧型ギアが置いてあったが、タンクもタイヤも大きくて魅力的だった
CD125Tみたいなのが欲しい
煽る奴は車体サイズなんて気にしないだろ
煽られるのはトロトロ走ってるからだからな。
小さくても速ければ煽られることなんてない。
小さくても速ければ煽られることなんてない。
それは良い白バイの餌食ですね
生き残る為に後ろに目をつけるんだよｗ
逆向きに座って後ろを見ながら運転すればいいんじゃね？
後ろに眼をつけなくても、
逆向きに座って後ろを見ながら運転すればいいんじゃね？
逆向きに座って後ろを見ながら運転すればいいんじゃね？
連カキスマン。エラーが出たもんで…。
後ろに目をつけてないから連投しちゃうんだよｗ
マン島TTを観たらバイクは無茶苦茶格好よくみえる
だけど死にたくないので乗りません・・・
だけど死にたくないので乗りません・・・
>>856
だけど確立からすればバイクの方が圧倒的に多いわけで
前に電車でも死ぬことはあるんだぞとここに書いたら、電車における死亡事故は二輪や車のそれと比べたら圧倒的に少ないと反論された。
例を挙げると
子供が親に
社員が上司に
「徒歩でも電車に乗ってても死ぬし、危ないから自分はバイクに乗りたいんだよ！」って言っても「何を言ってるだ屁理屈を言うなこの馬鹿野郎！！！」
って返されるようなもの
だけど確立からすればバイクの方が圧倒的に多いわけで
前に電車でも死ぬことはあるんだぞとここに書いたら、電車における死亡事故は二輪や車のそれと比べたら圧倒的に少ないと反論された。
例を挙げると
子供が親に
社員が上司に
「徒歩でも電車に乗ってても死ぬし、危ないから自分はバイクに乗りたいんだよ！」って言っても「何を言ってるだ屁理屈を言うなこの馬鹿野郎！！！」
って返されるようなもの
単車に対するドライバーの理解が無い。
アホトラ、アホドラが煽ってくるの当たり前。
理解出来ない。
アホトラ、アホドラが煽ってくるの当たり前。
理解出来ない。
小僧が単車で無謀な運転しているほうが問題
ﾊﾞｲｸ糊だけど、車を運転していて原2やﾊﾞｶｽｸなど一部の無謀運転ぶりには驚く
あいつらは車がよけてくれているから事故らないなんて想像すら出来ないんだろうな
あと
＞大きめサイズの原付には復活してほしいな
こんな考えのﾔﾂは日ごろ車の運転しているのか不思議
ﾘｯﾀｰも後ろから見れば目立たちにくい存在
ﾊﾞｲｸ糊だけど、車を運転していて原2やﾊﾞｶｽｸなど一部の無謀運転ぶりには驚く
あいつらは車がよけてくれているから事故らないなんて想像すら出来ないんだろうな
あと
＞大きめサイズの原付には復活してほしいな
こんな考えのﾔﾂは日ごろ車の運転しているのか不思議
ﾘｯﾀｰも後ろから見れば目立たちにくい存在
>>860
モンキーとビクスクを比べれば分かるよ
モンキーとビクスクを比べれば分かるよ
＞ﾘｯﾀｰも後ろから見れば目立たちにくい存在
注意力散漫な状態で運転は控えるべきかと
注意力散漫な状態で運転は控えるべきかと
タイヤ細い250を後ろから見て原付と間違えてた奴いたなあ・・・
197 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/02/15(金) 20:35:57 ID:sGQtdxWS
>>191
前スレの1だが、
カーチャンが「事故っても死にませんよーに」と買ってくれた皮ツナギで死んだ若者がいたそーだ。
当時は鎧も余り売ってなかったし。
で、それを見た同僚は漏れに「バイク辞めろ」としつこいのよ。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ J( 'ｰ`)し ┃
┃ （ ） ┃
┃ | | ┃
┃ 【カーチャン】 ┃
┃ ┃
┃. カーチャンを見た人はいつでもいいので ┃
┃ 生きている間に親孝行して下さい｡ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>191
前スレの1だが、
カーチャンが「事故っても死にませんよーに」と買ってくれた皮ツナギで死んだ若者がいたそーだ。
当時は鎧も余り売ってなかったし。
で、それを見た同僚は漏れに「バイク辞めろ」としつこいのよ。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ J( 'ｰ`)し ┃
┃ （ ） ┃
┃ | | ┃
┃ 【カーチャン】 ┃
┃ ┃
┃. カーチャンを見た人はいつでもいいので ┃
┃ 生きている間に親孝行して下さい｡ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>864
古いバイク？ 昔のバイクはタイヤ細いよね～
古いバイク？ 昔のバイクはタイヤ細いよね～
リッターでもネイキッドならお尻は細いが、スクーターに限って話をしているのであればどう考えても50ｃｃより250ｃｃの方がお尻の幅が広い
Forzaなんてテールのデザインがなんで気持ち悪い顔みたいになってるのかと思えば気づかれやすくするためだったんだな
Forzaなんてテールのデザインがなんで気持ち悪い顔みたいになってるのかと思えば気づかれやすくするためだったんだな
>>865
そういう人は大抵原付二種と原付一種の区別がつかない
それに250ｃｃネイキッドとかいかにもバイクな物は危ないと認識するが、原付スクーターだと安全だと思う場合が多いようだ
だから2年ぐらい125ｃｃのスクーターに乗り換えたら？
で、その後またネイキッドに戻るとwww
そういう人は大抵原付二種と原付一種の区別がつかない
それに250ｃｃネイキッドとかいかにもバイクな物は危ないと認識するが、原付スクーターだと安全だと思う場合が多いようだ
だから2年ぐらい125ｃｃのスクーターに乗り換えたら？
で、その後またネイキッドに戻るとwww
素人はパワーがあってスピードが出る=危ない。っていう見方があるけど逆。
原付きみたくパワー無くてスピード出無いとかえって後ろから煽られて危ない。
結局素人の勝手な思い込みによる助言なんか糞の役にも立たないのに、
したり顔で説教したがるアホが多いのは困り者w
原付きみたくパワー無くてスピード出無いとかえって後ろから煽られて危ない。
結局素人の勝手な思い込みによる助言なんか糞の役にも立たないのに、
したり顔で説教したがるアホが多いのは困り者w
>869
>事故で死ぬより、4輪に事故らされる方が多いはず。
四輪に事故らされた場合であっても、それで死ねば「事故で死んだ」事に変わりは無いんだが。
周囲から「二輪は危ないからやめろ」とか言われると鬱陶しいのは確かだが、それを言ってる人達は
二輪乗りの身を案じて言ってる訳で、それに対して
>表に出ないから阿呆は気付かんけど。
はイカンのではないか？
そもそも「二輪は危ない」という言葉の中に「それは誰の責任か」という問いかけは含まれていない。
それに対して「悪いのは四輪だ」等といくら主張したって、それは的外れというものだと思うぞ。
>事故で死ぬより、4輪に事故らされる方が多いはず。
四輪に事故らされた場合であっても、それで死ねば「事故で死んだ」事に変わりは無いんだが。
周囲から「二輪は危ないからやめろ」とか言われると鬱陶しいのは確かだが、それを言ってる人達は
二輪乗りの身を案じて言ってる訳で、それに対して
>表に出ないから阿呆は気付かんけど。
はイカンのではないか？
そもそも「二輪は危ない」という言葉の中に「それは誰の責任か」という問いかけは含まれていない。
それに対して「悪いのは四輪だ」等といくら主張したって、それは的外れというものだと思うぞ。
>>871みたいに素人を見下して、当たり前の事を自慢げに書く奴は困り者。
なんかヘンな流れに・・・ｗ
バイクが危ないから乗るなとか盲目発言してる人は
なんでバイク板に来てるのかと。
個人の道具の選択に制限つけるつもりかねえ。
何様？
バイクが危ないから乗るなとか盲目発言してる人は
なんでバイク板に来てるのかと。
個人の道具の選択に制限つけるつもりかねえ。
何様？
>>874
乗るな！みたいな発言は行き過ぎだと思うが
ここは売れない理由のスレなんだし、どうしてもそうゆう話も出るわな。
あと、あたりまえ承知で書くけど
バイクだからって事故は必ず被害者になるって訳じゃないよな。
軽い物にしたってライダー込みで100キロを超える重量物、
それが原付の時速30キロで考えても運動エネルギーつーか、
要はぶつければ簡単に人が死ぬブツになりうる。
運動エネルギー=（質量）X（速さの二乗） だっけか、その二分の一だったか？
質量じゃなくて速さの方が効くんだよな、この式で見ると。
何にせよ気をつけんとね。
乗るな！みたいな発言は行き過ぎだと思うが
ここは売れない理由のスレなんだし、どうしてもそうゆう話も出るわな。
あと、あたりまえ承知で書くけど
バイクだからって事故は必ず被害者になるって訳じゃないよな。
軽い物にしたってライダー込みで100キロを超える重量物、
それが原付の時速30キロで考えても運動エネルギーつーか、
要はぶつければ簡単に人が死ぬブツになりうる。
運動エネルギー=（質量）X（速さの二乗） だっけか、その二分の一だったか？
質量じゃなくて速さの方が効くんだよな、この式で見ると。
何にせよ気をつけんとね。
バイクはさ、乗る乗らない、買う買わないはさ、個人の自由という以前に、
免許の有無と、バイクを買い、それを維持する経済力の有無が
必要なんだけど、とかくバイクを否定される方は、
この両方を持ち得ない人が多い気がするのは気のせいか・・・
なんというか、はたから見ていると、これらの方々の多くは
バイクに乗れないソネミやヒガミ等の、醜い嫉妬心で
バイクユーザーを叩いているように見えるので、
正直あんまり参考にはならん気がする。
免許の有無と、バイクを買い、それを維持する経済力の有無が
必要なんだけど、とかくバイクを否定される方は、
この両方を持ち得ない人が多い気がするのは気のせいか・・・
なんというか、はたから見ていると、これらの方々の多くは
バイクに乗れないソネミやヒガミ等の、醜い嫉妬心で
バイクユーザーを叩いているように見えるので、
正直あんまり参考にはならん気がする。
一番怖いのはお互いの相互理解が出来なくなるほど思考停止した場合だ
バイク乗ってる人に「お前バイク乗んな」って言われたなら分かるけど、
バイク乗ったことも無い人に「お前バイク乗んな」と言われても…ねぇ？
乗ったこと無い人に言われたことあるけど「ご心配ありがとう」と言って
スルーしといたよ。この手の人は価値観を押し付けてくるだけだから
こっちが何言っても無駄だし。
バイク乗ったことも無い人に「お前バイク乗んな」と言われても…ねぇ？
乗ったこと無い人に言われたことあるけど「ご心配ありがとう」と言って
スルーしといたよ。この手の人は価値観を押し付けてくるだけだから
こっちが何言っても無駄だし。
家族や親類が心配して言う場合も確かにあるけどさ・・・
なんつうかさ、例えば女性が食事の支度するときに包丁もつのって、当たり前のことじゃん。
でもあれ刃物には違いないわけでさ、普段人が刃物持ってたら危ないから
「手から離せっ!」て話になるわけで・・・ でもこれと同じことを食事の支度中の女性に
いったら（ﾟДﾟ）ﾊｧ? なわけでさ。
これって一方的にバイクは危ないから乗るなっていう人の理屈と同じに見えるんだよ。
なんで公的の場で試験まで受けて免許を取得して乗っているのに、免許持ってない人に
あれこれ言われなかんの? という。文句言いたかったらせめて同じ土俵に上がってからに
しろといいたい。
なんつうかさ、例えば女性が食事の支度するときに包丁もつのって、当たり前のことじゃん。
でもあれ刃物には違いないわけでさ、普段人が刃物持ってたら危ないから
「手から離せっ!」て話になるわけで・・・ でもこれと同じことを食事の支度中の女性に
いったら（ﾟДﾟ）ﾊｧ? なわけでさ。
これって一方的にバイクは危ないから乗るなっていう人の理屈と同じに見えるんだよ。
なんで公的の場で試験まで受けて免許を取得して乗っているのに、免許持ってない人に
あれこれ言われなかんの? という。文句言いたかったらせめて同じ土俵に上がってからに
しろといいたい。
包丁に代わるものはない
バイクに代わるものはある
だからその例えはおかしい
バイクに代わるものはある
だからその例えはおかしい
確かに一番問題なのは家族がバイクに乗るなって言って来るのと、会社がバイク禁止令を出した場合だな。
バイクに代わる次世代の乗り物があると聞いてやってきました
ID:n/wQPaLC
何コイツ。場違い
何コイツ。場違い
>>880
家族の心配も言っちゃ悪いけど同じことだからスルーしてるよ。
家族だからできるだけ説明とかするけどね。でももう子供じゃないんで。
それにリスクヘッジのためにベストエフォートはしてるよ。
リスクをマネージメントしつつベネフィットを得てるから乗り続けてる。
>>881
そそ。そんな感じです。
>>884
会社かぁ。とりあえずバイク通勤可なので気にして無かった。
もしダメって言われたら、その時に交渉して、それでもダメなら転職考えるかも。
家族の心配も言っちゃ悪いけど同じことだからスルーしてるよ。
家族だからできるだけ説明とかするけどね。でももう子供じゃないんで。
それにリスクヘッジのためにベストエフォートはしてるよ。
リスクをマネージメントしつつベネフィットを得てるから乗り続けてる。
>>881
そそ。そんな感じです。
>>884
会社かぁ。とりあえずバイク通勤可なので気にして無かった。
もしダメって言われたら、その時に交渉して、それでもダメなら転職考えるかも。
>>872
例えば曲がりくねった登り坂を前の4輪がゆっくり走ったらどうするよ？
右から抜こうとしたら、いきなり速度合わせて来たら？
そゆこと何度か遣られるうちに殺されるんだよ。
で、そゆことする基地外4輪はバレない確信があるから何度でもそうする。
逆に、2輪乗りの常識として基地外4輪の存在が周知されていれば殺される可能性は著しく下がる。
そうやって女性ライダーや新参モノを守ってやるのが本物のバイク乗りの気概ってもんだろが。
例えば曲がりくねった登り坂を前の4輪がゆっくり走ったらどうするよ？
右から抜こうとしたら、いきなり速度合わせて来たら？
そゆこと何度か遣られるうちに殺されるんだよ。
で、そゆことする基地外4輪はバレない確信があるから何度でもそうする。
逆に、2輪乗りの常識として基地外4輪の存在が周知されていれば殺される可能性は著しく下がる。
そうやって女性ライダーや新参モノを守ってやるのが本物のバイク乗りの気概ってもんだろが。
>874・875・876
バイク板全体見回したら一人や二人はいるかも知れんが、
少なくともこのスレに「バイクは危ないから乗るな」なんて言ってるヤツいるか？
>881（874）
言わんとしている事はよく分かるが、やはり>879が大人の対応なんじゃないか？
「バイクは危ない。乗るな」なんていうのは大きなお世話なんだが、少なくとも
それはこっちの身を心配しての発言な訳だ。
言ってる内容は別にして、自分の身を案じてくれる人に対して感謝出来ないのは
人としてどうかと思うぞ。
バイク板全体見回したら一人や二人はいるかも知れんが、
少なくともこのスレに「バイクは危ないから乗るな」なんて言ってるヤツいるか？
>881（874）
言わんとしている事はよく分かるが、やはり>879が大人の対応なんじゃないか？
「バイクは危ない。乗るな」なんていうのは大きなお世話なんだが、少なくとも
それはこっちの身を心配しての発言な訳だ。
言ってる内容は別にして、自分の身を案じてくれる人に対して感謝出来ないのは
人としてどうかと思うぞ。
>>876
そういえば自動二輪で妊婦を跳ねた人がお腹の中の子供を殺したとして懲役を科された事故があったな。
そういえば自動二輪で妊婦を跳ねた人がお腹の中の子供を殺したとして懲役を科された事故があったな。
わけわからんｗ
自爆で一人勝手に死ぬならどうでもいいけど所構わずだから周りが危ないし
お前みたいな塵が山と居るおかげでバイクの評判が更に下がるから乗るな、
と言いたくなる運転の奴はたくさん居るけどな。
ああ言うの全員サーキットに放り込んでくにお君的レースでもやらせてやりたい。
お前みたいな塵が山と居るおかげでバイクの評判が更に下がるから乗るな、
と言いたくなる運転の奴はたくさん居るけどな。
ああ言うの全員サーキットに放り込んでくにお君的レースでもやらせてやりたい。
>>889
「おまえ“は”バイクに乗るな」と言う台詞はたま～に吐くｗ
「おまえ“は”バイクに乗るな」と言う台詞はたま～に吐くｗ
だが自制出来ないで精神が子供だったりするような人間には乗るなって言いたくなるよな
自爆も保険料が高くなる原因だし、他人を巻き込むともっとバイクの評判が悪くなるから
一部のジグザク運転や珍走団を見ると免許を取り上げて欲しくなる
自爆も保険料が高くなる原因だし、他人を巻き込むともっとバイクの評判が悪くなるから
一部のジグザク運転や珍走団を見ると免許を取り上げて欲しくなる
今時の珍走は免許持ってるのか？
変なところで律儀だな。
変なところで律儀だな。
ｽﾋﾟｰﾄﾞもたいして出さんしな、昔から。
汚珍珍はノロノロ走るから嫌われるんだよ
爆音でもサッサと行ってくれれば被害も少ないのに
爆音でもサッサと行ってくれれば被害も少ないのに
迷惑掛けるために公道に出てるんだろ、社会もゆとり世代になれば被害感もここまで変るのかw
>>895
信号も守ってるみたいよ。
信号も守ってるみたいよ。
>>895
ヘルメットも被ってるよ
ヘルメットも被ってるよ
>>895
制限速度も守ってるよ
制限速度も守ってるよ
この前珍走の中にパトカーまで混じってたお。ゆとり世代もここまできたかとおもたお。
903 ：７７４ＲＲ：2008/03/05(水) 20:03:44 ID:mYVdVwLG
( ´,_ゝ｀) ぷっ アホ
どうもホンダのバイクってもっさいと思うのは俺だけ？
欲しいのが無い 売れてるFTRなんて旧車だし、ズーマがホンダにしては頑張った感が
あるかなぁ～ 程度 重量者もなんか欲しいと思うデザインのは無い
やっぱヤマハのバイクがデザインは綺麗だと思う。
欲しいのが無い 売れてるFTRなんて旧車だし、ズーマがホンダにしては頑張った感が
あるかなぁ～ 程度 重量者もなんか欲しいと思うデザインのは無い
やっぱヤマハのバイクがデザインは綺麗だと思う。
んなこと言うと、ヤマハのデザインはなんかカマっぽい、と思う俺のような奴もいるわけで。
たしかにホンダは決め手に欠けるがな。
ホンダ乗りだけど。
たしかにホンダは決め手に欠けるがな。
ホンダ乗りだけど。
ホンダは色々とケチや僻みを言われてるけど
結局は売れるんだよな
結局は売れるんだよな
何だかんだ言っても二輪界のトヨタだからな
バイクはちょっとした気の緩み転倒しちゃうとズサーッって滑ってバイクが何かに激突し、運悪く大破すると一発でパァになっちゃうもんな
まるで制限速度オーバーのハイスピードで車を飛ばし、コントロール不能になって激突・大破・廃車というのと似てる気がする
別にバイクでスピード出してなくても転倒して滑っちゃうと結果は同じだもんね。
バイクで自損事故を保障してくれる車両保険って今はあるの？
まるで制限速度オーバーのハイスピードで車を飛ばし、コントロール不能になって激突・大破・廃車というのと似てる気がする
別にバイクでスピード出してなくても転倒して滑っちゃうと結果は同じだもんね。
バイクで自損事故を保障してくれる車両保険って今はあるの？
>>907
エンジンはヤマハなのか。
エンジンはヤマハなのか。
>>909
命もパァだもんな･･･。
命もパァだもんな･･･。
滑らないタイヤを作ったらものすごく馬鹿売れすると思うんだけどなぁ
事故らないバイクもアホ売れすると思うお？
914 ：７７４ＲＲ：2008/03/07(金) 03:41:54 ID:cvtJhHxs
どこでもドアが発売されたら車もバイクも売れないよ
売れないのは俺のせいだろうな…
916 ：７７４ＲＲ：2008/03/07(金) 04:42:33 ID:H7G7jwn5
917 ：７７４ＲＲ：2008/03/07(金) 04:45:52 ID:JtmVrs6D
３万キロも走るともうオーバーホールだあ？
なにこのクオリティ。
燃費は環境問題に逆行しているし。
新車価格は相変わらず高いし。
あわせて中古業界が糞。
ボロボロの二輪を平気で売っている。
二言目には趣味ですから・・・・。
整備しない車両を陳列して３万円別途で整備料をふんだくる。
しかも価格が高すぎる。
マニア受けする車両にプレミアムつくのはいいが
なんでもかんでも馬鹿高い。
さらにメーター巻き戻しは当たり前。
どうみてもメーター一周したようなやれかたしているのに
１万キロ以下の車両が多すぎる。
で、買い取るときはユーザーの走行距離を無茶苦茶指摘する。
２５０ｃｃなんて車体番号見ればだいたい年式わかるだろうに
年式不明だあ？
しかもタイヤの馬鹿高さ。
無駄に食うオイル。
いくらバイクがすきでも、だんだん嫌悪感が沸いてくるな。
とにかく維持費がかかりすぎる。
自分で整備できる奴以外は最初だけ首つっこむかもしれんが
す～ぐ雨ざらし。そして乗ることもなくなる。
そのボロがまた市場にでてくると。
まあ、バイクは四輪乗るまでのはしかみたいなものだ。
ほそぼそ通勤用・短距離用の小排気量車だけが生き残るんだろう。
なにこのクオリティ。
燃費は環境問題に逆行しているし。
新車価格は相変わらず高いし。
あわせて中古業界が糞。
ボロボロの二輪を平気で売っている。
二言目には趣味ですから・・・・。
整備しない車両を陳列して３万円別途で整備料をふんだくる。
しかも価格が高すぎる。
マニア受けする車両にプレミアムつくのはいいが
なんでもかんでも馬鹿高い。
さらにメーター巻き戻しは当たり前。
どうみてもメーター一周したようなやれかたしているのに
１万キロ以下の車両が多すぎる。
で、買い取るときはユーザーの走行距離を無茶苦茶指摘する。
２５０ｃｃなんて車体番号見ればだいたい年式わかるだろうに
年式不明だあ？
しかもタイヤの馬鹿高さ。
無駄に食うオイル。
いくらバイクがすきでも、だんだん嫌悪感が沸いてくるな。
とにかく維持費がかかりすぎる。
自分で整備できる奴以外は最初だけ首つっこむかもしれんが
す～ぐ雨ざらし。そして乗ることもなくなる。
そのボロがまた市場にでてくると。
まあ、バイクは四輪乗るまでのはしかみたいなものだ。
ほそぼそ通勤用・短距離用の小排気量車だけが生き残るんだろう。
918 ：７７４ＲＲ：2008/03/07(金) 06:41:25 ID:sjhZA0SQ
新車を買っても２０００キロくらいで手放す人がまだ８割くらいいるよな。
設計寿命は今くらいでも充分すぎると思うよ。
設計寿命は今くらいでも充分すぎると思うよ。
しかし2～3万㎞でヘタリ始めるってのはいい事じゃないな。
四輪なんかタイヤすら交換しなくてもいい距離だ。車検毎でしかオイル交換しない強者もいる。
単車なんかその間に色々とメンテする項目が多すぎる。
ワイヤー類やチェーン関係もせめて1万㎞位はノーメンテでいける位にならないと駄目だろ。
四輪なんかタイヤすら交換しなくてもいい距離だ。車検毎でしかオイル交換しない強者もいる。
単車なんかその間に色々とメンテする項目が多すぎる。
ワイヤー類やチェーン関係もせめて1万㎞位はノーメンテでいける位にならないと駄目だろ。
二輪のエンジンの消耗が早いのは回転数が高いから。
一般的な乗用車は、普段の走行にせいぜい３千回転ぐらいしか
使わないのに対し、バイクは７千とか一万とか回して使うのが当たり前。
素材が同じでピストンの物理的な運動が、車の倍やそれ以上回して走るんだから、
消耗スピードが車の倍やそれ以上になるのは必然。
それが納得できないなら車にだけ乗ればいいだけのこと。
中古車業界は完全にクソだが、連中も商売なので利益を出すために
やってることだからある意味仕方ない罠。
ただ今は、昔と違ってヤフオクなんかの利用しやすい個人売買があるから、
それで自分で売ったり買ったりすればいいだけだ罠。
一般的な乗用車は、普段の走行にせいぜい３千回転ぐらいしか
使わないのに対し、バイクは７千とか一万とか回して使うのが当たり前。
素材が同じでピストンの物理的な運動が、車の倍やそれ以上回して走るんだから、
消耗スピードが車の倍やそれ以上になるのは必然。
それが納得できないなら車にだけ乗ればいいだけのこと。
中古車業界は完全にクソだが、連中も商売なので利益を出すために
やってることだからある意味仕方ない罠。
ただ今は、昔と違ってヤフオクなんかの利用しやすい個人売買があるから、
それで自分で売ったり買ったりすればいいだけだ罠。
なんんで、バイクは車みたいに低回転にできないの？
屁理屈とかじゃなくて、理論的にお願い
屁理屈とかじゃなくて、理論的にお願い
高回転まで使うバイクエンジンはクルマなら激しくスポーツカーの部類だよ。
そんなのが３万キロ持つ方が凄い訳で。
ワイヤーやチェーンはクルマだとほとんど使われなくなったし。
今はバイクの新車保証期間は２年とか３年になってるし、初回車検も３年に
延長されたし、悪くなってないと思うけどなぁ。
そんなのが３万キロ持つ方が凄い訳で。
ワイヤーやチェーンはクルマだとほとんど使われなくなったし。
今はバイクの新車保証期間は２年とか３年になってるし、初回車検も３年に
延長されたし、悪くなってないと思うけどなぁ。
あ、かぶってた。('A`)
924 ：７７４ＲＲ：2008/03/07(金) 19:37:13 ID:44l0apAf
>>921 普通自動二輪を600クラス化(～699cc）し、現免許所持者自動移行を実現すれば
エンジンを低回転化できるよ。
トルクが増えるからね。
エンジンも丈夫にできるし、低回転だから騒音も減らせる。
燃費だって良くなるよ。
しかも欧米でも同車種が売れるからコストが下がって安くできるよ。
メーカーにとってもユーザーにとっても一般市民にとっても
地球にとってもいい事だらけだよ。
なぜやらないのか不思議すぎて話にならない。
今の50歳～60歳代のせいなのかなあ。
この世代のせいで後世の日本国民に負担を強いる制度を残してしまったのだから
せめて今の50歳～60歳代の官僚や政治家は1975年以前の二輪環境を
取り戻すべく動いて欲しいと思いますね。
エンジンを低回転化できるよ。
トルクが増えるからね。
エンジンも丈夫にできるし、低回転だから騒音も減らせる。
燃費だって良くなるよ。
しかも欧米でも同車種が売れるからコストが下がって安くできるよ。
メーカーにとってもユーザーにとっても一般市民にとっても
地球にとってもいい事だらけだよ。
なぜやらないのか不思議すぎて話にならない。
今の50歳～60歳代のせいなのかなあ。
この世代のせいで後世の日本国民に負担を強いる制度を残してしまったのだから
せめて今の50歳～60歳代の官僚や政治家は1975年以前の二輪環境を
取り戻すべく動いて欲しいと思いますね。
>>921
低回転にできるよ。排気量を大きくすればいい。
大型バイクだと2000rpm程度でも走れちゃうし。
でも排気量が小さいのは１発１発の出力が小さいから、その分、
高回転にして爆発エネルギーをいっぱい生み出さなきゃいかんでしょ。
低回転にできるよ。排気量を大きくすればいい。
大型バイクだと2000rpm程度でも走れちゃうし。
でも排気量が小さいのは１発１発の出力が小さいから、その分、
高回転にして爆発エネルギーをいっぱい生み出さなきゃいかんでしょ。
あ、またかぶってた。('A`;)
仕事がないから「年金財源でハコ物を」と言い出したのは団塊。
年金が貰えそうにもないし、ハコ物は無駄だから廃止すべき、
と言い出したのも団塊。
ところで、今月のCar&Maintenance誌に、ヤマハのここ１０年ほどの
新技術がダラダラと羅列されているが、せっかくのいい記事なのに
やる気なさ杉ｗ
年金が貰えそうにもないし、ハコ物は無駄だから廃止すべき、
と言い出したのも団塊。
ところで、今月のCar&Maintenance誌に、ヤマハのここ１０年ほどの
新技術がダラダラと羅列されているが、せっかくのいい記事なのに
やる気なさ杉ｗ
＞なんんで、バイクは車みたいに低回転にできないの？
排気量がクルマに近づくほどに低回転型になるよ。
GSX1400やCB1300SFなんか8000か9000しか回らん（はず）。
また、クルマ的なメンテフリーを実現すればつまらなくなる可能性もあるんだが、それでいいのかな。
排気量がクルマに近づくほどに低回転型になるよ。
GSX1400やCB1300SFなんか8000か9000しか回らん（はず）。
また、クルマ的なメンテフリーを実現すればつまらなくなる可能性もあるんだが、それでいいのかな。
モンキーみたいなのはともかく、普通のバイクで日常メンテなんかしたくないよ。
排気量が小さい＝パワーが無い。でもパワーが無いと、遅くて危ない。
だからエンジンを沢山回転させることでパワーを出す。
でも沢山回転するから速く消耗する。
それを解決するには、単純に排気量を大きくすればいいけど、
それは同時に車体が重くなるってこと。
1800ccや2000ccのエンジンを積めば、車のようにゆったり走れるし、
エンジンの寿命も延びるけど、車重が250キロとか300キロになった
バイクにみんなが乗りたがるか? いや乗れるか? となると乗れない
人が多くなるし、値段も上がるから売れない。
だからそういうバイクはほとんどない。
ＧＬ1800とか、ハレー系は間違いなくゆったり系だけど、
誰しもが買えるものでも乗れるものでもないってことさね。
だからエンジンを沢山回転させることでパワーを出す。
でも沢山回転するから速く消耗する。
それを解決するには、単純に排気量を大きくすればいいけど、
それは同時に車体が重くなるってこと。
1800ccや2000ccのエンジンを積めば、車のようにゆったり走れるし、
エンジンの寿命も延びるけど、車重が250キロとか300キロになった
バイクにみんなが乗りたがるか? いや乗れるか? となると乗れない
人が多くなるし、値段も上がるから売れない。
だからそういうバイクはほとんどない。
ＧＬ1800とか、ハレー系は間違いなくゆったり系だけど、
誰しもが買えるものでも乗れるものでもないってことさね。
ぶっちゃけバイクは1000ｃｃ以下じゃないとバイクじゃないだろ
昔なら750ｃｃ以下だ
昔なら750ｃｃ以下だ
250ccMTですが5000rpm以上はほとんど使いませんが･･･
それでも車の流れはリード出来るし、
このペースで煽ったり抜いてくるのは例外無く"輩"
それでも車の流れはリード出来るし、
このペースで煽ったり抜いてくるのは例外無く"輩"
排気量そのままでも低回転型には出来るよ。
軽は660ccでも普通に街中走ってるでしょ。
同じエンジンそのままバイクに積んだとしたら、
アイドリングあたりからトルクが太いんでギクシャクするだろうね。
ていうかポンポンウイリーする位かも。
低回転域だと車のエンジンのほうがパワフルな訳。
勿論高回転まで胸のすくようなフケ上がりにはならんけど。
逆に言うと車重が軽いバイクにはそんなに低回転でトルクはいらない。
その辺のトルクは薄くしてじんわり力が立ち上がっていく方が
ライダーにも楽だし、クラッチにとっても楽。
だもんでなかば必然的にバイクは高回転型に。解決法としては楽だから。
スペック的数値としてハイパワーになるからアピールになるし。
でも今後排ガス等規制がきつくなってくと高回転型はちとつらいんで、
何とか狭い回転域でも滑らかにトルクをつなぐインジェクションとか
トランスミッション等の技術の躍進が欲しい所。
軽は660ccでも普通に街中走ってるでしょ。
同じエンジンそのままバイクに積んだとしたら、
アイドリングあたりからトルクが太いんでギクシャクするだろうね。
ていうかポンポンウイリーする位かも。
低回転域だと車のエンジンのほうがパワフルな訳。
勿論高回転まで胸のすくようなフケ上がりにはならんけど。
逆に言うと車重が軽いバイクにはそんなに低回転でトルクはいらない。
その辺のトルクは薄くしてじんわり力が立ち上がっていく方が
ライダーにも楽だし、クラッチにとっても楽。
だもんでなかば必然的にバイクは高回転型に。解決法としては楽だから。
スペック的数値としてハイパワーになるからアピールになるし。
でも今後排ガス等規制がきつくなってくと高回転型はちとつらいんで、
何とか狭い回転域でも滑らかにトルクをつなぐインジェクションとか
トランスミッション等の技術の躍進が欲しい所。
934 ：７７４ＲＲ：2008/03/08(土) 02:50:40 ID:W09942uc
しかし排ガス＆騒音規制は厳しすぎだよな
その前に社外マフラ禁止したほうがよっぽど効果的だと思うが
騒音の苦情なんか大抵社外マフラだろうな
その前に社外マフラ禁止したほうがよっぽど効果的だと思うが
騒音の苦情なんか大抵社外マフラだろうな
936 ：７７４ＲＲ：2008/03/08(土) 06:58:22 ID:u6qfUfFH
一次規制から二次規制まで１０年もあったんだから、こうなることはわかっていたはず。
カワサキの５０万円以下の２５０という判断に素直に拍手を送りたい
学生とかどんどん乗ってほしい
学生とかどんどん乗ってほしい
つうか、夜中に五月蝿いのは、大概無免の直管珍走。
そいつらにバイク回してるのは窃盗団。窃盗団は警察野放し。
そして珍走の起こした苦情をネタに一般ユーザーへの規制強化。
根本的な問題が解決されないから一般ユーザーはひたすら割を喰うばかり。
そいつらにバイク回してるのは窃盗団。窃盗団は警察野放し。
そして珍走の起こした苦情をネタに一般ユーザーへの規制強化。
根本的な問題が解決されないから一般ユーザーはひたすら割を喰うばかり。
学生が50万ポンと出せる人がそんなにいるのかと
高すぎるのも原因なんだよな
それとも軽が安すぎるのか？
高すぎるのも原因なんだよな
それとも軽が安すぎるのか？
学生は原付きでよくね？
941 ：７７４ＲＲ：2008/03/08(土) 07:51:58 ID:ffslOT31
>>940
高校生までは原付か原付二種でいいだろうが
大学生は、ぜひ普通ｏｒ大型に乗ってもらいたい。
四輪もいいが、リビングと同じ環境（コタツつき）
では甘えがでる。
車は就職すればいつでも乗れる、仕事で必須だから。
体全部使ってのる操作する技術を若いうちに
会得し外の世界を見てほしい。
携帯の画面ばかり見て歩くな、どあほ。
そのためには、安価で優良なバイクを提供する
施設が必要。
生協は、・・・・・・・・無理か。
高校生までは原付か原付二種でいいだろうが
大学生は、ぜひ普通ｏｒ大型に乗ってもらいたい。
四輪もいいが、リビングと同じ環境（コタツつき）
では甘えがでる。
車は就職すればいつでも乗れる、仕事で必須だから。
体全部使ってのる操作する技術を若いうちに
会得し外の世界を見てほしい。
携帯の画面ばかり見て歩くな、どあほ。
そのためには、安価で優良なバイクを提供する
施設が必要。
生協は、・・・・・・・・無理か。
オレが学生なら四年使うとしてもビグスクの中古あたりの価格だな
943 ：７７４ＲＲ：2008/03/08(土) 08:13:18 ID:1otkREYK
ライダーがバイク便やらの人を見下すようだからどうしようもない。
944 ：７７４ＲＲ：2008/03/08(土) 08:17:57 ID:zfzuH0wv
若い奴がわざわざ免許とって、買うのが新車のﾋﾞｸｽｸ70ﾏｿって言うのもよーわからんw
946 ：７７４ＲＲ：2008/03/08(土) 11:56:23 ID:dBKSZQHi
大学生ですが原付2種買いました。
高速乗れないので早く移動する時だけですね、不便だなって感じるのは。
高速乗れないので早く移動する時だけですね、不便だなって感じるのは。
EN125やGN125、YBR125とかの原2でもそこそこの見た目を持ったバイクを国内で売って生協がさらに安くして乗りだし15万で売ればいいのに・・・
すねかじりの学生がバイクバイク言ってるとママに怒られるぞw
949 ：７７４ＲＲ：2008/03/08(土) 23:50:42 ID:u6qfUfFH
趣味の領域について言えば、団塊世代がバイクに興味を持っているなんていう
プロパンガスパロマをぶち上げることが逆効果なのかもしれない。
ほぼすべての板で団塊世代は忌み嫌われている。もちろん実社会でも。
団塊と一緒にされたら困るという心のバイアスは
想像以上に強いと思う。
プロパンガスパロマをぶち上げることが逆効果なのかもしれない。
ほぼすべての板で団塊世代は忌み嫌われている。もちろん実社会でも。
団塊と一緒にされたら困るという心のバイアスは
想像以上に強いと思う。
団塊よりヤバイのがゆとり
日本でバイクのCMが０ってのがすべてを物語ってるよ。
四社とも、本気で日本で売る気はないんだって。
こんな二輪環境（法整備、駐輪場）もまったく整ってない狭い島国でバイクなんか売れるわけない。
主力はヨーロッパ。これはメーカーも公言してる事実。
つまり、日本のメーカーは日本のライダーを見捨てたんだよ。
いくらJAPが250～400のラインナップ増やせ！って喚いてももはや無駄。
バイク買取のバイク王が儲かってるって事実もあわせて考えるといい。
四社とも、本気で日本で売る気はないんだって。
こんな二輪環境（法整備、駐輪場）もまったく整ってない狭い島国でバイクなんか売れるわけない。
主力はヨーロッパ。これはメーカーも公言してる事実。
つまり、日本のメーカーは日本のライダーを見捨てたんだよ。
いくらJAPが250～400のラインナップ増やせ！って喚いてももはや無駄。
バイク買取のバイク王が儲かってるって事実もあわせて考えるといい。
952 ：７７４ＲＲ：2008/03/09(日) 00:40:55 ID:jSDeDp7w
団塊ｖｓゆとりでどっちが救い用もないほどのｱﾎか勝負してホスイよなｗ
団塊とゆとりとそれ以外、目糞鼻糞耳糞
一々底辺争いなんてしなくても皆平等に日本自体終わってるから安心なさい
一々底辺争いなんてしなくても皆平等に日本自体終わってるから安心なさい
今中国を馬鹿にしてるように、昔は全く同じように
アメリカに馬鹿にされていた日本ｗ
アメリカに馬鹿にされていた日本ｗ
最近、ヤマハがバイクのCMやってたような
>>957
メーカーの宣伝はOK、車種固有は自粛
メーカーの宣伝はOK、車種固有は自粛
そういやホンダもメーカーイメージで子供がXR乗るのをやってたな。
>>953
ありゃりゃバイク乗りでは常識かと思っていたが・・。
自主規制ってのは「暴走や危険行為」を彷彿とさせるイメージのCMはやめようって意味。
つまりバイクのCM自体は規制されていない。
事実、マグザムが発売された当初、YAMAHAは一回バイクのCM打ってるじゃん。
日本人相手にCM一回打つより、欧州でCM一回売ったほうがはるかに効果あるのはゆるぎない事実ですよ。
ありゃりゃバイク乗りでは常識かと思っていたが・・。
自主規制ってのは「暴走や危険行為」を彷彿とさせるイメージのCMはやめようって意味。
つまりバイクのCM自体は規制されていない。
事実、マグザムが発売された当初、YAMAHAは一回バイクのCM打ってるじゃん。
日本人相手にCM一回打つより、欧州でCM一回売ったほうがはるかに効果あるのはゆるぎない事実ですよ。
>「暴走や危険行為」を彷彿とさせるイメージのCM
欧米では彷彿どころか暴走そのもののCMもあるよねｗ
国柄だなあ。
欧米では彷彿どころか暴走そのもののCMもあるよねｗ
国柄だなあ。
多くの日本人にとって、スポーツライディング＝暴走族だからね。
頭カチカチというか、なんというか・・・
頭カチカチというか、なんというか・・・
昔から水曜日の報道ステーションのスポンサーはヤマハだった希ガス
今はロッシ親子のCMだったような
今はロッシ親子のCMだったような
日本に欧州みたいなオートバイ文化が成立するのは無理なのか。
バイクやバイク糊ってのは良くも悪くも目立つでそ。
で、傾向として西洋では英雄を愛し、
日本は英雄を見下す傾向があるから
今後もバイクやバイク糊がむやみに叩かれ
貶められる状況は変わらないと思う。
まあ、ひがみっぽく、心が狭く、他者を貶めることにしか
興味を示せないクズが大多数のこの国じゃしょうがないね。
で、傾向として西洋では英雄を愛し、
日本は英雄を見下す傾向があるから
今後もバイクやバイク糊がむやみに叩かれ
貶められる状況は変わらないと思う。
まあ、ひがみっぽく、心が狭く、他者を貶めることにしか
興味を示せないクズが大多数のこの国じゃしょうがないね。
ただ、巷のバイク糊の運転をみてると屑としか言いようのない奴も多すぎる
携帯片手に運転してる四輪に対して、偉そうな事言えるような運転してる
二輪乗りがどれだけ居るだろうかと思うと悲しくなってくる
携帯片手に運転してる四輪に対して、偉そうな事言えるような運転してる
二輪乗りがどれだけ居るだろうかと思うと悲しくなってくる
２輪も４輪もクズが多いんだけど、叩かれやすいのは２輪だからってことで。
外人がそんなに立派なわけじゃないけどねぇ。
ていうか、外人って、目立ちたがりなバカを容認できる空気があるじゃん。
危ないことをやるときも基本的に自己責任。やりたきゃ勝手にどーぞｗな感じ。
でも日本はバカは消えろ。危ないことはやるな。っていうなんか重～い空気がある。
その差じゃないかと。
危ないことをやるときも基本的に自己責任。やりたきゃ勝手にどーぞｗな感じ。
でも日本はバカは消えろ。危ないことはやるな。っていうなんか重～い空気がある。
その差じゃないかと。
>>971
クレイジーって言葉が誉め言葉にもなるしな。
まぁ、ゴーストライダーの反応を見ると一発で分かるな。
北欧の高速で68kmを15分弱で走るって言うまさに『爆走』映像。
仮に国内での撮影なら特定しようと祭りにでもなるんじゃないの？
クレイジーって言葉が誉め言葉にもなるしな。
まぁ、ゴーストライダーの反応を見ると一発で分かるな。
北欧の高速で68kmを15分弱で走るって言うまさに『爆走』映像。
仮に国内での撮影なら特定しようと祭りにでもなるんじゃないの？
まあ、外国とは考え方が違うのは確か。でも
ノーヘルとか、死ぬのは自分だみたいな自己責任な事に関しちゃ容認するけど、
周りに対しての危険な事はそれほど寛容じゃないって国も多いと思うぞ。
交通違反の罰金が年収に応じてで、もう目の玉飛び出るほど高い国もあるみたいだし、
アメリカとか交通違反者は完全にただの犯罪者扱いだったりする場合もあるらしいし。
時々ニュースなんかで見る暴走してるヤツのヘリからの映像とか、
ああゆう事州またぎでやると撃ってくる事もあるって話聞いた事ある。
ノーヘルとか、死ぬのは自分だみたいな自己責任な事に関しちゃ容認するけど、
周りに対しての危険な事はそれほど寛容じゃないって国も多いと思うぞ。
交通違反の罰金が年収に応じてで、もう目の玉飛び出るほど高い国もあるみたいだし、
アメリカとか交通違反者は完全にただの犯罪者扱いだったりする場合もあるらしいし。
時々ニュースなんかで見る暴走してるヤツのヘリからの映像とか、
ああゆう事州またぎでやると撃ってくる事もあるって話聞いた事ある。
ＣＭで暴走とかいったって、国によってはあんなの暴走のうちにも入らないわけでさ。
例えばこんなの日本でこんなの作ろうとしたらお上がカンカンになっちゃうわけでさ、
勿論発売許可どころか撮影許可も下りないと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=TshiY-a9lcQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1H0IZe8Wq9Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=n84RlQ71T94&feature=related
こういうのを、危ないからダメ。自分にできないことは他人もできないから無理、死ぬ。無意味。
みたいな考え方で思考停止して、遊び、ユーモアを理解できないつまらない役人だらけ
ってのが日本のバイク文化を酷くつまらないものにしてるのは事実。
なんたって無意味でくだらなくて危ないことってのは大概死ぬほど面白いんだからｗ
例えばこんなの日本でこんなの作ろうとしたらお上がカンカンになっちゃうわけでさ、
勿論発売許可どころか撮影許可も下りないと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=TshiY-a9lcQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1H0IZe8Wq9Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=n84RlQ71T94&feature=related
こういうのを、危ないからダメ。自分にできないことは他人もできないから無理、死ぬ。無意味。
みたいな考え方で思考停止して、遊び、ユーモアを理解できないつまらない役人だらけ
ってのが日本のバイク文化を酷くつまらないものにしてるのは事実。
なんたって無意味でくだらなくて危ないことってのは大概死ぬほど面白いんだからｗ
確かに楽しそう。
しかし「夢」が増殖してるというのは不思議、意外とバイク屋て儲かるのかもな？。
新車バイクの粗利って、定価の一割無いと聞いたが。
>>978
一割以上値引きしてる所有るのに？
一割以上値引きしてる所有るのに？
980 ：７７４ＲＲ：2008/03/09(日) 21:52:30 ID:UtAZ+WY1
危ない乗り物だから、子供が娘だったら乗って欲しくないよね。
982 ：７７４ＲＲ：2008/03/09(日) 22:13:51 ID:jihm6Idc
ビクスク、中途半端で良い音でもない集合管、水冷、単気筒、近未来的＆暗い色のバイク、ばかでかいマフラー、ダサイカッコし旧車（会）乗りなどなど
983 ：７７４ＲＲ：2008/03/09(日) 22:53:11 ID:wrfzoah8
行きつけのバイク屋の店長が言うには新車を売って儲かるのは原付きも大型も一万円程度なんだってさ
人は嘘をつく生き物ｗ
>>983
じゃなんで大型なんて置いてるのか、聞いてみろさ。どんな嘘付くか興味ある。
じゃなんで大型なんて置いてるのか、聞いてみろさ。どんな嘘付くか興味ある。
車の場合の話だが
一台辺りの純利益ってのは数万程度だそうな。
ボってる云々以前に、それだけ大量に一台へ人件費がかかってることは事実。
ネジ一本ですら数百人で作ってるのが今の製造業なわけで。
同時に、生産の環境や販売も巨大になりすぎってのもある。
車の場合、法を駆使して無理矢理にでも新車を買わせないと、企業が立ち行かなくなるんだよ。
リサイクル法や、年式で税金高騰等、維持が年々難しくなったのもこの側面がある。
一台辺りの純利益ってのは数万程度だそうな。
ボってる云々以前に、それだけ大量に一台へ人件費がかかってることは事実。
ネジ一本ですら数百人で作ってるのが今の製造業なわけで。
同時に、生産の環境や販売も巨大になりすぎってのもある。
車の場合、法を駆使して無理矢理にでも新車を買わせないと、企業が立ち行かなくなるんだよ。
リサイクル法や、年式で税金高騰等、維持が年々難しくなったのもこの側面がある。
987 ：７７４ＲＲ：2008/03/10(月) 01:59:23 ID:Z+PaB7ZT
大型を売りたいのは販売店以上に製造メーカーじゃないかな？
聞いた話だと新車とか大型とか
メーカーが売りたい車種が売れる店は
新車を早く回してもらえたり待遇がよくなるそうな。
（当たり前の話ではあるけど）
聞いた話だと新車とか大型とか
メーカーが売りたい車種が売れる店は
新車を早く回してもらえたり待遇がよくなるそうな。
（当たり前の話ではあるけど）
排気量関係なく新車バイクの粗利は２割位しかないよ。
勿論、値引きしないと売れないから納車時の諸経費で赤字にならないようにはするんだけどね。
あとディーラーはノルマが決まってて新車が売れなかったりするとメーカーの看板降ろされちゃうみたいだよ。
だから店によっては多少赤字になっても売るらしいよ。
勿論、値引きしないと売れないから納車時の諸経費で赤字にならないようにはするんだけどね。
あとディーラーはノルマが決まってて新車が売れなかったりするとメーカーの看板降ろされちゃうみたいだよ。
だから店によっては多少赤字になっても売るらしいよ。
989 ：７７４ＲＲ：2008/03/10(月) 07:26:32 ID:1o2r0cmR
大型を売りたいのは完全にメーカーの都合でしょ
ビラーゴ２５０とドラッグスター１１００って、部品点数はそんなに変わらないのに
価格には３倍近い違いがある。
ビラーゴ２５０とドラッグスター１１００って、部品点数はそんなに変わらないのに
価格には３倍近い違いがある。
ネットが普及し消費者が知恵をつけるから
メーカーが今までみたいに儲からない。
で不況の原因の一部になるのかね
メーカーが今までみたいに儲からない。
で不況の原因の一部になるのかね
991 ：７７４ＲＲ：2008/03/10(月) 14:55:06 ID:Z+PaB7ZT
>>989
そりゃ変わるわけないじゃん、ただシリンダーとかエンジンがでかいだけだし
そりゃ変わるわけないじゃん、ただシリンダーとかエンジンがでかいだけだし
994 ：７７４ＲＲ：2008/03/10(月) 19:41:46 ID:rkG7JM/k
バイクは高くなりました。
何人くらい１０００ねらってるんだろ。
俺様が９９９まで持って行ってやる。
何人かはどきどき？
999 ：７７４ＲＲ：2008/03/11(火) 00:44:48 ID:mxzuXt3d
↓ 必死になるなよなｗ
お・・・おれ？！
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐