大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　の六

>1 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/10/08(月) 18:41:05 ID:111Jfk+z
>
>選ばれし者だけが取得することができた大型二輪免許
>選ばれし者だけが乗ることができた大型バイク
>
>それが今となってはどうだろう？
>女や学生や下手糞でも乗れるようになってしまった
>そして事故が多発するようになり
>その結果、世間からはバイク＝危険として煙たがられることに…
>
>叩かれるだろうが、あえて言う
>教習所で大型二輪免許を買った奴は返上しろ
>そして中型バイクに最低でも5年は乗ってから
>試験場で限定解除しろ
>それが全てのバイク乗りのためになる
>それがバイク業界のためになるんだ

●過去スレ
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい【５】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1197162714/l50
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　の四
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1195259308/l50
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　の参
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1193488940/l50
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい　の弐
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192642931/l50
大型二輪免許が金で買えるのはおかしい
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1191836465/l50

人気のスレなので立ててみた。

さぁ　思う存分やってくれ。

いい加減にしろ！！

今回わかった事は、
教習所で免許を取った人の中には、根強い試験場コンプレックスがあるという事。
試験場で取る自信がないから教習所に行ったんでしょ？と言おうものなら、
びっくりするような言い訳が噴水のように沸き出てくる。
中でも開いた口が塞がらなかったのは、
「（合格する自信が無いわけじゃないが）いつ合格できるかわからないから」だな。
それって、合格する自信が無いと言ってるのと、何がどうちがうんだろｗ
きっと、その人の中の大切な何かを守るため、これらは違うという事になってるんだろうね。
「（免許を取るのが主目的ではなく）ナナハン使って練習できるから教習所に行く」が次点。
練習したけりゃサッサと免許取ってから、ライディングスクールにでも行けばいいのに。
教習所なんかよりよっぽど内容いいぞｗ

教習所に行かなきゃ免許が取れない人は、教習所に行けばいいんだよ。
合格する見込みのない試験を受け続けるなんてのは、ベ痔多みたいな閑人でもなきゃ無理。
ただ、教習所に行くなら行くで、みっともない言い訳なんぞしなさんな。

わかったわかった。
じゃあ終了な。

まだやってたのか
試験場だろうが自動車学校だろうが、ここでくだらん言い争いしてる奴等は
全員アホだな

難易度99：昭和時代の限定解除
難易度30：平成に入ってからの限定解除
難易度15：現在の試験場取得の大型二輪
難易度14：昭和50年改正前の試験場取得自二免許(限定なし)
難易度２：現在の教習所取得の大型二輪
難易度１：昭和50年改正前の教習所取得自二免許(限定なし)
難易度０：大昔の無試験でついてきたオマケ自二免許

こんなもんだろ。

┃⌒彡
┃冫､)　ｽｯ
┃` / 僕は金で買えてもいいと思う
┃⊂
┃

いまのやつは一発試験の存在すら知らない

やっぱり立ったんだｗ

>>6
オレもそう思うがなくなると寂しい
帰ってきてほっとしてる
またバトル見してくれ

大型二輪が金で買えるのはおかしい！！！１１！

>>12
そうだな、大型二輪はタダで配るべきだと思う。
んで、これ以上は自己満足していた試験場の価値も品位の欠片もなくなるので
正直、いい加減にしてほしい。

教習所の人達、試験場の人間が>>4や>>7みたいなのばかりだと思わないでくれな？

金で買ったとは思ってないけど、ヘタだから金を払って教えてもらったとは思ってる。
何とか免許は取ったけど、デカイのは怖くて250を買った。
それでもまだうまく扱えないので、半年後には原付を買って練習し始めたよ。

今はそれなりには乗れるようになってきたから、
教習所があって良かったと思ってる。
試験場しかなかったら、取りに行こうとは考えなかっただろうから。

15kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐

前レス最終結論
製作者ID:SFRO+gqI
今回解った事
○大型免許を教習所で取得　した者
●根強い嫉妬がある
○試験場受験を促す
●受験拒否の突飛・呆れる　返事多数
○特質するのは受験拒否に　対しての質問「
●合格に対して時期・自信　が無い
○大切な何かを守るため
●不明
○免許のためでなく教習場　に行く
●ナナハン使用の練習の為○免許取得後ライディング　スクール受講促し
●不明
○教習所でしか免許が取れ　ない人は、教習所に行く●不明
○試験場合格する見込みの　ない人の多回数受験は閑　人のする事
●ピッコロ大魔王だけ
○教習所に受講は了解する　但し言い訳するな
●不明　

是でいいかな先輩？
逆パターンは作らないの？

今回解った事
○大型免許を試験場で取得　した者
●平日の昼間に長文を連投する

>>15ごめん気ずか無かった

0019kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐

>>!乙
バイク板名物になりそな勢いやな。

どこでとろうが、練習しないやつはへたくそ

>>980

＞実は自分でも分かっているんだろ
＞だから憧れの免許を手にしても、憧れの大型には手を出せないでいる。

いや、NSRでも充分速いから。
バイクに振り回されて大型に乗るより、250ccを上手に扱う方が格好いいし、峠では速い。
転びそうだからって、殆どバイクを寝かす事が出来ない大型乗りは大型乗りと名乗るのは
どうかと思いますよ。
だから中型クラスで充分練習して、大型に乗る時にはバイク乗りの手本になるくらいが、
格好いいと思うよ。
昔の限定解除の人はそうだったような気がしますけどね。（勿論、全員じゃないよ）

大型だけでも乗り慣れてくれりゃ誰でもそこそこ上手くなるんだよ。
ライスクで練習積めばもっと早く上達するし、バイクに振り回わされるなんて関係ねぇ。

来年の春
教習所にもらいに行く予定だが。
16の時小型限定なんぞくだらない免許を取り
（段階制がどうしたこうした）
翌年事故に遭い
暫く乗れない状態になってしまった




などと言い訳臭い事を書き込むけど

オフ車の乗り形と変な癖が付いてるのでもう一度癖を取るつもりで行くがなんか問題ある？

大型を上手に扱う方が格好いいんじゃね？
峠の一局面に限れば小排気量が速い場合もあるが、全体的には大型の方が速いよね。

＞大型を上手に扱う方が格好いいんじゃね？

そりゃそうだよ。
でもそれが出来ない大型乗りが多いから言っているの。
小型、中型なら練習中ライダーもありだけど、大型には上手くなってから乗った方が、
「さすが大型ライダー」って思われていいじゃないですか。

＞峠の一局面に限れば小排気量が速い場合もあるが、全体的には大型の方が速いよね。

直線番長ならライダーの腕じゃなく、バイクの性能だからね。
腕のいいNSRに峠で勝てる大型ライダーは少ないと思うよ。

>>36
そういうヘタレライダーってのは例外中の例外だと思うけど、そんなに蔓延ってるのかよ？
ま、仮に居たとしてそいつが試験場出の可能性もあるんだよな今は。

250だけで練習してるより、大型で練習した方がうまくならないか？

>>27

＞そういうヘタレライダーってのは例外中の例外だと思うけど、そんなに蔓延ってるのかよ？
＞ま、仮に居たとしてそいつが試験場出の可能性もあるんだよな今は。

いや、今は教習所出の可能性が高い。
そっちの方が人数が多いんだから。

>>28

＞250だけで練習してるより、大型で練習した方がうまくならないか？

個人的には下手な大型ライダーは見たく無いんだけど、結構最近良く見かけるのは練習中の為？

世の中早すぎ
○NSRは速く峠でも上手に　扱え格好も良い
●乗り手のレベルに左右さ　れ又自分・他人が同一の　環境下で比較されること　事態が無い
●但しNSRは格好良い！
○大型乗りはバイクに振り　振り回されて乗る
●乗り手による
○大型乗りでバンクが浅い　転びそうなやつは大型乗　りと名乗るな
●余計なお世話
○中型クラスで充分練習し　てから大型へ、乗る時に　はバイク乗りの手本にな　る位が格好いいと思う
●一理あるが手本になるの　は大型に限定する必要無　し
○昔の限定解除の人はそう　だったような気がします（勿論、全員じゃないよ）●気のせい

峠で大型より早いをレスすると新潟？の彼と同じ匂いがするのは加齢臭のせい？ピッコロ大魔王今日は切れがないね。それよりも自分レス内容どうでもヨクﾅｯﾃﾅｲ？
亀ハメはー WW

>>28
ふ〜ん可能性が高いだけで可能性が無いとは言えないよな。
それに多数波ならこのスレ立てる意味無くね？

教習所で免許買ったやつは練習積んでから公道走れ。くらいが妥当だろ。
空缶膝に巻いて峠攻めしてた時代はとっくに終わったんだからスクールにでも通えや。

スマソ>>29だった

>>4を無視したら盛り上りませんね
バカがいないとスレがマッタリ

大型免許持ってるけど、下手だから小さいバイクで練習してますってよくわからんな。
下手でも大型乗れるんだから、大型で下手なのがいてもおかしくないと思う。

倒したバイクを起こせないやつは問題外だけどね。

峠の種類にもよるけど
大型バイクに乗り始めて5万キロも乗った人間で「速く走ろうとしている人」なら
NSRには絶対負けないと思うよ
NSRなんてふざけたバイクに乗っている奴なんてバイクオタの部類に入る人間だけ
かたや大型バイクは教習所のおかげでツーリングを楽しむ為に乗っている奴が殆ど
真剣に走りに取り組んでいる人と遊び半分が殆どの大型乗りを比べるのが間違い

むしろ、大型ネイキッドに負けるようなNSR乗りは恥るべきだと思う
小中型乗りの合言葉
負けたらマシンの差、勝ったら腕の差　　笑

大型免許取ったら金があればみんな大型乗るよ
乗らないのは金の無い奴かベジータみたいな変わり者だけ
以後、自分に合う合わないで大型を降りる降りないは別にしてね

とりあえずもまいらもちつけ
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20071221012757316.jpg

http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20071221012757316.jpg

なんか直リンを勘違いしている人大杉

h取ればいいってもんじゃないのにな

重複です
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/truck/1197743048/

＞大型バイクに乗り始めて5万キロも乗った人間で「速く走ろうとしている人」なら
＞NSRには絶対負けないと思うよ。

同じぐらいの腕ならＳＳの方が速いかも知れないね。
ただ軽いＮＳＲはコーナー奥まで突っ込んで、コーナーを大型バイクより小さい
角度で曲がれる為、早めにアクセル開けられるからそこで差がつくよ。
それでも直線が長いと厳しいけどね。

＞小中型乗りの合言葉
＞負けたらマシンの差、勝ったら腕の差　　笑

排気量の小さいバイクで勝つのがシビれるんだよね。

ところでツーリングは大型の方が楽？

>>39
アホ！
同じ位の腕ならリッターネイキッド乗りの方が断然速いよ
直線が100m無い峠なんてあっても極わずかだよ
直線100mあればリッターの加速力であっという間に抜かれるよ

排気量小さいバイクでツーリングライダーを抜いて楽しいのか？

ツーリングは大型ビクスクが一番楽だよ、これはガチ
２ストレプなんてツーリングにもっとも適してないバイク
それを解らない君は、２ストレプに最も適してないライダー

「上手い下手」って結局「峠で速いかどうか」になるんだよなｗ

>>41
でもその「峠で速いかどうか」ってのは
事故っても食っていけるか？会社休んでも平気か？　とかに繋がるんだな

あれ？？？？免許取得と一緒じゃん
会社平気で休めたり、療養休暇とか取れる奴とそうでない奴
暇な金持ちには敵わないってこった

峠でうまい奴＝会社で利益上げてる奴

こうですか！？
わかりません！！

↑会社で利益を上げてる奴で間違いないんでないかい。
あとさ、会社勤めで、たくさん給料もらってる奴もきっととうだよ。
それと、実家が資産家で働かなくてもご飯食べれる奴とかもな。
それからさ、将来のこと何も考えてない、冒険野郎あたりも入るべ。

＞排気量の小さいバイクで勝つのがシビれるんだよね。

さすが誇り高き戦闘民族ｗｗｗ
お金で買えない価値があるってかｗｗ

ってかまったりツーリングしてるやつを必死に抜いて勝った気になってるヤツ。
ただの恥知らずｗｗｗｗｗｗ

>>40

＞直線が100m無い峠なんてあっても極わずかだよ
＞直線100mあればリッターの加速力であっという間に抜かれるよ

バイクの絶対的な加速性能じゃなく、その加速性能を生かせるかどうかって事なんだよ。
アクセル早めに開けられる軽量なコーナリングマシンと、アクセルビクビクの大型マシンが同じ
ようにスペックを使いきれるとは思えない。
ヨーイドンのただの直線ならともかく、峠の直線だからね。
コーナーからの立ち上がりが重要。

＞２ストレプなんてツーリングにもっとも適してないバイク
＞それを解らない君は、２ストレプに最も適してないライダー

楽しさがそれを補って余りある。
いずれ世の中から無くなる２ストは今しか乗れないんだよ。
これからは、一生２ストに乗った事の無い世代が現れてくるんだよね。
寂しいなあ。

まぁどんな取得方法でも大型二輪免許を取ったんなら大型バイクに乗ろうや
なんの為に取ったか解らないじゃん
金が無くて試験場で取ってバイク買う金が無いなら、まだ話も解るけど
高い金払って教習所で取ってもバイク買う金が無いなんて恥ずかしいよ


実際、免許取って大型バイクライフを楽しんでいる人ばかりなら
こんなスレがいくつも続くわけないか？

ベジータ君は解っていると思うけど
一般ライダーの場合、峠道での速さの基準はブレーキングの巧さと旋回中のアクセルパーシャルの高さだよ
決してアクセルを早く開けるタイミングの早さでは無いんだよ

小さいバイクで大きいバイクに勝つにはアクセル開けるタイミングなんて二の次
突っ込みと旋回速度の速さ無くしては勝負は見えてるよ
それなのに立ち上がりのアクセルの楽しさをまず最初に語る君はただの素人

２ｓｔで上手くなってからと言って大型４ｓｔ乗ると苦労するよ
一からやり直しの気分になる

2stに慣れると4st400でもきついでしょ
2stは考えなくても走れるけど、4stは違うからね

4st400とか750が基本だと思うよ。

NSRってまだ走ってるんだ。
手入れ大変でしょう？

ゆとり世代だけど250、2ｽﾄに乗れたことを幸せに思う…時がきるのかな？
多分今の俺と同じ世代が2ｽﾄ乗る乗らないの分かれ目ぐらいだ。

大型もいつの日か試験場でとりたいと思ってます。

つーか上手い下手の基準が峠の速さって一体いつの時代の話だよ？
今本気で峠攻めてる奴なんてバイク乗りの中でも数えるほどだろ。
そんなどうでも良いことを基準にして話してるなら試験所厨の方が上手いで良いよ。
おめでとう。

＞2stは考えなくても走れるけど、4stは違うからね

考えなくて走れるってどういう事？

ところで小排気量バイクをバカにする大型乗りの皆さんはバイク立ちごけしない？
教習所で取った友人は新車なのに立ちごけしまくりなんだけど。
扱えてない気がするのは俺だけかな。

普通二輪免許持っていながらさらに大型教習所に行くのは技術がないから？
と聞かれたら、まぁそれもあるだろうしめんどうだからってのもある。

「試験場で取る自信がないから教習所へ行く」これよりも
「大型二輪免許が欲しいから教習所へ行く」って感じだろう。

合格するまで試験を受けに行くリスクを背負うよりも
誰でも楽に取れる教習所に行くのはあたりまえだ。
だから大型二輪免許には別に価値も何もない。
これが難儀し苦労して手に入れたものならまた違うだろう。
要するに価値観の違い。価値のないものに熱く語っても・・・。
まぁ普通免許みたいなもんだろう。皆持ってるし自慢にもならん。
そりゃ試験場へ一度でも受けに行けば分かる事だと思うが、
教習所組には初めからそんな気は毛頭ない。楽に確実に欲しいだけ。
試験場経験もないからその辺の難しさもわからないという訳だ。

峠で勝ち負け競っても、所詮はお山の大将。

>>51
2st乗ったことないでしょ？
2stはエンジンが軽い分、バイク任せにできない部分もあるんよ。

普通二輪の車両を所有し常時乗っている人なら
常時練習できるから試験場へgoという場合もある
だろう。
リターン組はちょっとちがうな。
日ごろは四輪で何年ぶり、何十年ぶりに
バイクに乗りたい香具師が大型を目指したときに
練習する車両がなければ教習所に直行して
昔のった感覚をとりもどしつつ練習車で課題に
取り組むのもありだと思う。
中型車両を購入して練習するより安くつくしね。

銭もっている年代だからバイクに乗る前の段階で
不確実なかけにかけることもなかろうよ。

価値観の違いうんぬんの問題ではなかろう。
バイクに乗りたい人から見れば免許は
価値あるわけで。w
価値がないと思っている人はそもそもこのスレに
くることもないでしょう。

暇が有り余っている若い頃に限定解除を諦めた連中が
現在、金払って教習所で大型二輪を取るってことか。

道理でここ10年ぐらいで、ドへたくそなハーレー親爺が
異常増殖したわけだ。

ハーレー乗りのうまいやつと下手なやつの区別がつかない。
アメリカンに乗ってると下手になるとか言うし。
まぁ下手なやつは、一生ハーレーでも乗ってればいんでないかい？

バカスクも増えたな。

>>55
小排気量車を馬鹿にしているわけではなく、小排気量車に乗っているお前を馬鹿にしているだけだよ
立ち後家なんて試験場とか教習所とか関係なくチビとヘタがやるもんだよ


ところでNSRといえば20年近く前に後輩が乗っていたが、そいつが回せないヘタレだったからそのNSRのエンジンは回らないエンジンになっちゃった
初期型は特にそういう風になりやすいらしい、当時も免許取ってすぐに2ストレプリカを買って乗りこなせないで調子出せない奴多かったらしいね
ベジータ君のは大丈夫かな？
たまには回してあげないと機嫌悪いエンジンになっちゃうよ　(笑)

アメリカンだろうがビグスクだろうが原付だろうが、巧い奴と下手な奴は見ればわかるよ。
差がわかんないのは、下手だからだろうね。

まぁ、チビが大型乗ってる姿は見るに耐えないことは確か

普通免許しかない人が250や400で練習して上手くなってから
大型免許を取って上の排気量に乗換える、
大型免許と400以上の車両を持っているけど
上手くなるために250や400でも練習している。
この辺はわかるが大型免許を持っているのに大型に乗ってなくて
上手くなるために250や400に乗っているって言われてもなんだかな〜。って感じ。
免許があるならさっさと乗換えてそのバイクになれた方がいいと思う。
250や400はそれはそれで楽しいのはわかっていて馬鹿にしている訳ではないのであしからず。

>>62

＞小排気量車を馬鹿にしているわけではなく、小排気量車に乗っているお前を馬鹿にしているだけだよ

何故バカにされる必要がある？
小排気量すら乗りこなせないのにいきなり大型に乗るのが痛いと思っているだけ。

＞立ち後家なんて試験場とか教習所とか関係なくチビとヘタがやるもんだよ

じゃあ、普通の体格で立ちごけする人は下手だという事だよね。
普通の体格で立ちごけした人、聞こえた？

＞たまには回してあげないと機嫌悪いエンジンになっちゃうよ　(笑)

心配いただきありがとう。
絶好調だよ。

>>65
同意。

400以下で練習して大型も同じように乗りこなせるっていうなら
ソレこそ「大型二輪免許」なんて意味なくね？

大型を乗りまくった上で、やっぱり400以下っていうなら有りだとおもうけど

＞この辺はわかるが大型免許を持っているのに大型に乗ってなくて
＞上手くなるために250や400に乗っているって言われてもなんだかな〜。って感じ。
＞免許があるならさっさと乗換えてそのバイクになれた方がいいと思う。

上手くなる為にって言っているレベルが違う。
別に今すぐだって大型に乗り回せる自信はある。
ただ、扱い慣れたNSRの方が大型より速く走れると思っているから。
いずれ乗れなくなる２ストレプリカを極めてからでも遅くない。

ペジータはいつも正しい

＞大型乗り回せる自信がある。

言うことが変わってきました。

＞今しか乗れない２ストに。

大型を新たに買えばいいのに。

＞大型乗り回せる自信がある。
＞言うことが変わってきました。

変わっていません。
今乗っているバイクの方が、より上手く乗れるからと言っているの。

＞今しか乗れない２ストに。
＞大型を新たに買えばいいのに。

大型にはこれからも乗れます。
２ストは確実にこの世から無くなっていきます。

>>71
ベジータがんばるねぇ
そのがんばりを法改正運動に向けたほうがいい

お金がないから２５０ｃｃとは口が裂けても言えないペジであった。

ベジータって、前スレからスルーが多いよな。
コテつけて粘るなら全部を相手にしてみろって

そもそも何を乗ろうが自由というもの。
大型二輪免許持ってるからと言ってリッターバイク乗ろうが、
２５０乗ろうが原付に乗ってようがそんなのは個人の勝手だよ。
つまらない事でいちいち文句をつけなさんな。

べジさんは試験場受験の経験もしてるし、教習所も見学してるみたい
だから（夫人がそこで取られたようだね）割と言ってることは同感できる。
教習所組は試験場受験も知らないのに教習所と同じようなレベル
と感違いしてるんじゃないか？普通二輪持っていながらさらにまた入所して
卒業まで丁寧に教えてもらい同じコース同じバイクで検定・・そりゃ楽勝だ。
試験場は複数のコースに分かれてるしバイクだって当然違う。
当日にその日の試験コース歩いて初めてのバイクに乗って試験だ。
その違いはめちゃめちゃ大きいはずだ。ごちゃごちゃ言うんなら
卒検前に一度でいいから受けに行ってみればわかる事。
まぁそんな人間はまずいないだろうけど・・・。
ここでいくら言ってもわからないレベル差はある。

それとこれは免許取ってからが大事だという意見とは別次元の話。
それはそれであたりまえ・・・でもそれは取得後の話だからな。
１０年ほど前みたいに試験場のみじゃ現在の半分以上は免許持ってないな。
いや、もっとだろう。取ろうとする気さえも起きないかも知れんわ。

>>75
レベルが違うのはわかるけどそれを自慢されても困るんだよね
「あぁ、そうですか」って言えば良いのかな?

教習所でも検定バイクは別です

今は10年前ではありません

そんな不毛な言い争いをしたいのかな?


免許取得1年後に試験場組と教習所組そんなに実力差があるとは思えないんだが?

>>71
どんなバイクライフがあなたの理想なの？
他の人の考えに合わなくても良いから
あなたの理想を語ってみて。

下手な大型乗りは見たくないって他人を見下す発言をしておいて、自分は簡単な小排気量に乗り、金がない言い訳に２ストがもうすぐなくなるから大型は買わないって言う。

>>38
クソスレ対決は二輪の圧勝のようだね。そんなに二種免許を持ってる奴らまでバカの仲間に入れたいか？

>>74
自分の論理に都合の悪いレスには一切答えないよな
基本的に煽るだけ

四輪にも似たようなのがあるんだw

普通、大型、大型特殊、けん引、普ニ、大ニ、中型、限定解除、な俺は特殊以外試験場だけど、よく言われるのは資格マニア？って言われるorz

一般的な視点から考えればさ、あんなパワフルな大型二輪なんて必要ない、というか無い方がいいんだよな。
そのような大型二輪を排除するって意味では、かつてのいわゆる限定解除って制度は合理的だったな。

>>76
>免許取得1年後に試験場組と教習所組
>そんなに実力差があるとは思えないんだが?

おそらくそんなにないだろう。
取ってしまえば乗ってるうちにだんだん慣れてくるさ。
車でもバイクでもその辺は同じだからな。

自慢してるわけではない・・・事実を言ってるだけ。
その認識が出来ない一部の教習所組がいるから言ったまで。
別に言い争う気もない。

確かに１０年前の話だが今でも試験場で取れるんだけどな。
そんな選択肢は教習所組にはハナからないだろう。
客観的にみて誰でももらえる所より試験場で挑戦する方が粋に感じる。
まぁそれだけの話だ・・気にするな。持てば同じ免許に変わりはない。

ベジータって、年いくつ？
たぶん、若くはないとは思うけど…
40代でこの考えなら、終わってるｗ

>>84
今の時代だと、もはや価値のない物に意味や序列を求めるあたり
粋というよりは、どっちかというと酔狂じゃないか？

むしろ貴方が大型で両方を経験したのかが知りたい。
ちなみに、ベジータと同じ状況で良いなら俺もそうだ。

いきなり大型乗るなんて身の程しらずだね
まずパワーの少ない原付・250・400で腕磨いてから乗ってくれ
まさに気違いに刃物・豚に真珠だ
上達したい初心者は、まずシンプルな練習機に乗って
何が肝であるかを理解する必要があるのだよ
有り余るパワー・乗りやすさは人間の上達を妨げる
最近、どうもコーナリング時のギアチェンジさえまともに出来ない人が
増えてるような雰囲気があるがMT50に乗れよといいたい
田舎の軽に乗るおばちゃんの方がきっとギアチェンジ上手いぜと
しっかり過程を踏んでかなり本気で修行しないと
距離だけ走ってもコントロールへの理解へは到達できない

見た目だけのファッション大型乗りで良いのなら
サーキットでやるように初心者マーク背中に張って乗ってくだせー

>>63
ＳＳは素直に動くから、
腕の差が出るが、
ブタスクやハーレーは正直見分けつかん。
俺が下手くそって事でいいから、
ひとに煽り食らわすお前は責任持って説明しろ。
逃げたらお前も下手くそなw
まぁどーせ教習所組なんだろうがね。

又繰り返し無限ループに成る様な痛いレスしてるな。ベジに便乗やら最後に叩かれるの嫌った言葉にしたり

ベジ良い事教えてやるよ。君がオフ会開催して集まる奴らで上手・下手大会やればいいんだよ、それをレポすればこの不毛スレッドがまともになるよ。
責任ないとかアンタガとかぬかすなよ！ベジが企画してやる事に意味があるんだからな、集める台数なんて少数でいいわけだし、峠やらサーキットと飛躍させず身近な場所で出来るだろう？

痛いレス・・・か

ベジさんへ
別に俺は2st250を馬鹿にとかはしてないし、あんたが今のバイクを
大切に乗っていきたいて考えも別にいいと思う。
でもバイクにはそれぞれ特性があって、はいと出されてすぐに
今まで乗っていたバイクと同じように扱えるとは思えないんだ。
まぁここは免許の取り方についてのスレだから今乗ってる、
乗ってないは関係ないからどうでもいいことだけどね。
スレちレス失礼。

大昔ＮＳＲ乗りで現在はＳＳ降りて旧車ネイキッド乗りの俺がベジータ君に一言

>>扱い慣れたNSRの方が大型より速く走れると思っている

そういうけどＮＳＲを乗りこなすのはとっても大変だよ
軽くて扱いが楽なのは認めるけどエンジンパワー引き出して走るのは大変
頭打ちも速いしギヤ比も低いからギヤチェンジは頻繁だしね

それに比べ現代のＳＳは大袈裟に言うと曲がる方向を見るだけで曲がるし
タイヤやフレームを含め足回りの信頼性が無茶高いから制動能力も高いし
君の言うところのアクセル開けるタイミングも無茶早いよ
大型に乗ったこと無いから解らないんだろうけど、大パワーに対して
かなりの恐怖感を持っているみたいだけど
アクセルを開けなればパワーは出ないから安心しなさい

あえてレプリカマシンで腕を磨きたいのならそれはそれで賛成する
しかし、小排気量も扱えないようではとか軽いマシンの方が扱い易いとかが
理由だなんて言わない方がいいよ
逆に昔のレプリカの方が扱いづらいんだからね
扱いづらいマシンで腕を磨いているって言う方が君の理念に合うんじゃないかな？

それと金食い虫の２ストレプリカなんて乗っていると、いつまで経っても
大型バイクに乗れないと思う
早く売ってお金貯めなさい

なんか、池沢さとしのマンガに出てきそうな安っぽいバイク論が
続出しておるなぁ。

下手は何乗っても下手。逆もしかり。
ノウガキ垂れる奴なんて、たかが知れてる。

>>92
いい年こいて幼稚な発言はやめようね。

>>92
基準が解らない
俺は今年中型免許と大型免許をとったド素人だが
ロッシやらストーナーに比べればヨチヨチ歩きも出来ない赤ん坊のようなものだろうが
バイクに乗ったことのない素人に比べれば上手いと自負してる



と書いた俺だが俺も弟のＮＳＲに乗せてもらってるんだが
転んでタンク凹ませた・・

すまんこれだと>>92に向けての
文句だな>>1を書いた奴に向けたつもりだった

NSRか近所のオッサンがたまに乗ってるの見るな。なんで今時こんなもん乗ってんだろと思っていたが、
ある日オッサンがメット被ったまんま坂を押し歩いてるとこ目撃した時は笑えた。
でも、そのオッサンBMWサイドカー付きも持ってんだよな。自営業だし暇は作れるみたいだから
少し羨ましかった。

どこが笑えるのか分からない

>>88
こいつのしつこさは異常だな！

＞軽くて扱いが楽なのは認めるけどエンジンパワー引き出して走るのは大変
＞頭打ちも速いしギヤ比も低いからギヤチェンジは頻繁だしね

それがまた楽しいんだよ。

>>1の

>教習所で大型二輪免許を買った奴は返上しろ
>そして中型バイクに最低でも5年は乗ってから
>試験場で限定解除しろ

返上は言いすぎだが、中型バイクに最低でも5年は乗ってから 試験場で限定解除しろ
には賛成です。

中型とか限定解除とか表現は古いけど。

最低でも5年…

厳しいねえ

速さ速さと言っておいて、今度は時代遅れのバイクの指摘をされたら、

＞それが楽しいんだよ。

　・・・・・・・・


　もう屁理屈爺認定だな。

俺は大型乗ってるけど、理由は一つだけ。
デカイから・・・250NKだと窮屈で苦痛だった。
約300kgの車重は重いけど楽チン。

>>99
>最低でも5年
人によっては相当うまくなれる期間だけど、
どのくらいの技術を想定してるの？
○○ができるくらいなら受験資格有り、みたいに教えてくれると助かる。

大した考えもなく言ってるんですよ。たぶん。

大型バイクをバランスよく走らせる練習をするのは楽しくないのか？？？

＞速さ速さと言っておいて、今度は時代遅れのバイクの指摘をされたら、
＞もう屁理屈爺認定だな。

いや、時代遅れのバイクの話じゃなく、

＞軽くて扱いが楽なのは認めるけどエンジンパワー引き出して走るのは大変
＞頭打ちも速いしギヤ比も低いからギヤチェンジは頻繁だしね

と言ったんだよ。
良く読んでよ。
２ストレプリカの特徴を言っているだけ。

>>103

＞人によっては相当うまくなれる期間だけど、
＞どのくらいの技術を想定してるの？

すぐに基準を出せと言うんだね。
中型+大型割引で公道で中型すら乗る前に教習所で大型取ってしまうより、そうした方が
スキルが上がっているであろうからです。
そりゃ個人個人を見れば５年だろうが１０年だろうがペーパーに近いのもいるだろうけど、
最低５年間は中型に乗る機会を与えられるんだから、少なくとも中型即大型よりも、スキルが
上がっている可能性が高いであろうからそれがベターかなと。
あくまで可及的にです。

技術的な受験資格云々は特に問う必要はないでしょう。
卒検なり一発試験で技術は見てもらえるんですから。

>>106

＞と言ったんだよ。

訂正

と言う発言に対して言ったんだよ。

すみません。
５年は言いすぎました。

高速二人乗りが出来る３年ぐらいでしょうか。
やっぱりニケツ出来ない大型乗りってなんか寂しい。

大型に乗ってないのに大型の悪口を言うやつってなんだかなー

〉106　　　　　　　　　　 答えになってないよ。

試験場組の叩く対象が教習所組からベジに変わってきたな。

>>110

＞答えになってないよ。

どの部分が？
指摘が無いので説明のしようが無い。

>>106
>中型+大型割引で公道で中型すら乗る前に教習所で大型取ってしまうより、そうした方が
>スキルが上がっているであろうからです。

横槍ですまんが、今はすぐに取れるのか？
オイラが試験場で取った頃は、中型取って２年位経ってないと、試験そのものが受けられ
なかったんだが・・・。

ニケツなぁ、バイクの荷物になって乗るのが楽しいと思えないけど折れは。
それと万が一のこと考えると道連れにするのも気の毒だし。どうせなら一緒に
走るほうを選ぶな。

どうしてそんなに大型バイクを神聖視するの？
ただのバイクじゃないか、回さなきゃ、中型と変わらん

無駄にガソリン使うな、燃費いい中型乗れとかいうなら
まず、2stなんか捨てちまってください

峠での速さを誇るのも迷惑だからやめて欲しい
そんな奴らのおかげで、どれほど通行禁止の道が出来たことか
サーキットに行く暇も金もない、ツーリングでは満足できない奴は
バイク降りろ

大体、教習所で免許取得できなかったことのほうが異常なんだよ
中型は教習受けられるのに、大型が駄目な理由を
納得できるように説明してくれ

選ばれし者（笑）しか乗っちゃいけないんだってさ。

ついでに前スレの書き込み貼っとく

不思議なのは、普通免許を教習所で取ることについては
何も言われないことだ
想像するに、当時中型免許を教習所で取ることは
生まれたときからの常識であり、誰も疑問を持たなかった
では、何故大型についてはこういうスレが立つのか
中型乗れれば大型も普通に乗れる、という奴が多数いるにもかかわらずだ
限定解除時代、大型が教習所で取れないことに、
大きな疑問があったはずなんだ
しかし、その声は封殺され続けた。
人間ってやつは、生まれたときからの常識に対して
疑問を持ったとしても、自分で勝手に理由付けして納得してしまうところがある
それも、規制した側が意図してなかったような理由であったりする
ここでバイク乗りが馬鹿だと思うのは
その理由として、「選ばれし者」などという
赤面ものの理由を作り出した、あるいは規制する側にまんまと乗せられたことだ
正直、バイク乗りにはロマンチストが多いと思う
それは同時に、はたから見ればただのバカでもある
バイク乗りは、為政者にいいようにもてあそばれていたと言えると思う。

大昔に中型教習所に行ったけど
今の中型教習所と25年近く前の中型教習所では
厳しさが違う様な気がしてならない・・・

当時は教官はヤクザモンにしか思えない人ばっかり
とても教習生がお客さんなんて感覚では無かったよーな・・・

教習1時間目は引き起こしと取り回しだったが
教習所の外周をひたすら押していたよううな記憶があるな
湘南茅ヶ崎の1号線沿いにある教習所
3無い運動の真っただ中で高校生の教習生は所内では常にフルフェイスを被ってた
生活指導の先公が放課後見回りに来ていたからね
教習所に行く時は私服とフルフェイスは必須だったよ
で、生活指導に職務質問されると有無を言わずひたすら逃げる　(笑)
当時はコンビニもカラオケ屋も無い時代、時間潰すのにも苦労したよ

>>113

＞横槍ですまんが、今はすぐに取れるのか？

段階取得を勧めるみたいだけど、18才以上なら普通二輪持って無くても取れるみたい。

無免許で原付スクに乗り始めてから順々にステップアップしてきてけど
一番の衝撃は一等最初に乗ったキャロットっていう盗んだバイクだな
なんてったってペダル漕がないでも前に進むんだからな
それに比べたら中型から大型のステップアップなんて全然衝撃的じゃない

あー俺も
ダチがどっかから持ってきた初代ジョグ
メータ読み80k出したときは何となくヤバイと思った

盗んだバイク自慢？　死ね！
大型どころか原付すら乗るな　生きる価値なし！

>>121
俺はちょっと違って親からＤＩＯを借りてバイトに通い始めたころだな
じわりじわりとバイクにはまって行ったよ

>>122
何もそこまで書かなくても
自慢はしてないと思うよ
若気の至りってやつですかね

「無免許」「盗んだ」
わざわざ書かなくてもいい単語だよねｗ
何で書いたんだろうね。

人の物を盗む奴は死ね！

お前ナー
大きい単位で言えば日本人なんて資源泥棒だぞ

それに俺は多分そのころ免許持ってたし、ギッたとは聞いてねーよ。
・・ギッてないとも聞いてないけど。

ちゃんとバイト先のドカヘルもかぶってたしな。
わりとちゃんとしてたよ。

すいません。この間、人の物を盗んできてしまいました。
物といっても、無形の「心」ですが。

ちゃんとしたドカヘルも「乗用としては」ちゃんとしてないので
無免許や盗人と一緒にグロ画像の仲間入りしていいぞ

>>128
ルパン乙

>>120
とりあえず通報しておく

>>130
ちゃんとネット通報して証拠のスクリーンショットを貼れよ。
口先だけの奴は社会に出ても何も出来ないでいじめられるだけだからな。
分かったかクズ？

大型二輪免許をただで盗むのはおかしい。

>>129

>>129
俺は１８歳までは原付はノーヘルでおｋだったんだよ
ドカヘル被ってたならならそれはモラルの高い奴だな

>>134は原付のメット着用義務化前後の1985〜86当時に18歳っつーことは今40〜41歳位っつーことか。

>>118
そうだね、当時は指導員とかじゃなく先生と呼んでた。自動車学校のせ・ん・せ・い
やたらと偉そうにしてたし、バイクの教習はかなり厳しかった。ま、学生相手だからかもしれんけど。
マターリ走ってたらタワーから直線でもっと出せって怒鳴られた。GTサンパチじゃもっさりしてて出ねぇよ。

>>134
同い年かよ。
原付メット規制の前日に速度超過で白バイに捕まったよ。
「何でそんなにスピードだしてたの？」って言われたんで
「最後にノーへﾙで思いっきり風を感じておきたかった」と答えたら
「気持ちはわかるけどルールは守ろうねｗｗ」って
その時最終的に50キロオーバーだったけど、19キロオーバーに巻けてもらったｗ

原付で50km/hオーバー？
当時は60km/h規制がなかったの？

ペジは言うことが変わってきて、都合の悪いレスはスルー。

>>139
それがベジクオリティｗ

なんか、在りし日の大型二輪免許を懐かしむスレになってきたな。
無意味だった前よりはマシだけど…

>ペジは言うことが変わってきて、都合の悪いレスはスルー。

都合が悪いのではなく、戯言やどうでもいいレスは面倒だから答えてないだけ。

俺の66の

＞じゃあ、普通の体格で立ちごけする人は下手だという事だよね。
＞普通の体格で立ちごけした人、聞こえた？

に誰も反応ないけど、皆上手くて立ちごけしていないのか、立ちごけしていて恥ずかしいから、
スルーしているのか、改めて聞くけどどっち？

>>91のレスはスルーかね？戯言かね？へえ

　峠で速いのが偉いみたいなこと言っといて、それがひっくり返されると

　それが面白い？

　もう、はあ？って感じだな。

　

２５０の小さいバイクで立ちごけしてるペジはどうなの？

アニメヲタは二次元に帰れよ。
板違いだぜ。

ちんこ

>>142
20年以上（50〜1,200ccまでイロイロ）乗ってますけど「立ちゴケ」は無いです（証明は出来ませんけど）。

体格的に優れている訳ではありません（164cm、60kg、普通以下ですかねw）。

立ちゴケは上手いとか下手とかの問題では無いような気がしますが・・・。
停車するときの注意力じゃないでしょうか？

立ちゴケのことなんかどうでもいいけど>>147が164cmしかないのが可哀想で・・・

>>142
一度もやったことないな。

>>148
それじゃ、>>147とほぼ同じ体格で
なおかつ短足な俺のために泣いてくれ。

でも、立ち後家経験は無い。

足腰に来るまで走り込んだ直後、「ひざカックン」を食らったような感じで轟沈した事が1回あるわ。
で、立ちゴケしたらヘタクソなんですか。
そりゃおもしろいねｗ

大型と中型で6台乗り継いでいるけど、最初に乗ったCBX400Fで1回やった
それ以来立ち後家はしていないな〜

けど下駄の原２スクで最近立ち後家したよ・・・
足が滑って変な体勢で倒れて股開いたままスクーターの下敷きになった
腰捻って病院送りになった　大事には至らなかったけど　笑
俺も高校の時は原付ノーヘル可の時代だった
弱ってきた体はいたわりましょうね　同期くらいの人々

>>138
ノーヘル時代だから規制前だね。

排気量でバイクを語るのはどうかなー・・・

個人的には、
・ビグスク・アメリカンやレプ・SSなどの特性
・排気量が上がることの出力変化の特性
では前者のほうが差がでかいように感じる

まったくもって、排気量区分ってのは意味がないよなぁ
それに気が付かないで大型が中型がとか喚くのも見てると楽しいな

俺はさっさと大型買ってSS乗り回してるよ
レプリカ乗ってたけど、メンテ大変だし、
乗り方気をつけなきゃいけないしで、直ぐ大型に乗り換えた

峠でなら最強、とか言って小さな峠に引き篭もる
そんで高速とか上がると「大型じゃないから」とか言い訳
そんなの嫌だったから、峠でも高速でも速いSSにした。

けど、SSはSSで怖いんだよ、畜生。

>>154
衝突時の危険性から言えば物体の速度と重量の両方が関係してくるから、そのどちらも
大きくなる大型二輪は特別なものと考えられてたんだろうな。
立ちゴケを懸念しての規制じゃないことは確か。

免許制度より、車検をどうにかしてください。要らないだろバイクごとき。
250cc以上てどんな理屈だよ。アメリカさんにここも突っ込んでもらわないとな！

まあ、大型より最近の250ビクスクのほうが重いけどな。もっとも、危険性なんてはっきりいってい大型とか普通とか関係ないよ。

？

十分練習すれば教習所でもＯＫでと思う。
昔の試験場は練習無しのやつが85％位でと思う。
私は20年前、17歳の時、府中でとりました。

ビクスクにはビクスク専用免許が必要（大型もっていても）にして
試験場のみにしたらいい。

↑、で、と、だ、間違いてます。申し訳ない。

>>143

＞峠で速いのが偉いみたいなこと言っといて、それがひっくり返されるとそれが面白い？
＞もう、はあ？って感じだな。

大体ひっくり返されていないし。
扱えないビッグバイクより、扱える中型バイクの方が速いってのは俺の信念だから。
そりゃ、性能がどっちが上かって話ならＳＳの方が速いのはそりゃそうでしょ。
でも、自分の実力以上のバイクに乗って、乗りこなせず、峠でちんたら走るようなら、
中型の方がいいって事。
まあ、価値観の違いであってひっくり返されたってのとは、ちと違う。
そんなレスに対して都合が悪いからスルーしたってのは言いがかりもいいとこ。

馬鹿ばっかだなｗ

大型より速いと宣言していたべジータさん、どうしたんですか？

バイク免許は原付と自動二輪免許（試験車両は400cc)だけでいいよ。
ビクスク以外で400cc超に乗るにはライディングスクールで指定のコースを
時間内に走行できれば限定解除にする。
ちんたら走るしか能がないビクスクは排気量はいくらでもｏｋでは。

大型二輪免許を持つ者は、二輪運転者の模範となるような運転をこころがけるんでしょ？
峠を攻めることが模範とは思えませんが。
早く法律の改正運動をしてくださいよ。

カットンでるビクスクも相当数いるぞ。
走りは普通に遅いけどイエローカットとかフライングスタートとか

なぁんだ。
明らかに上のクラスのバイクがあるのに
「俺は下のクラスを扱えてるんだ」って騒いで粋がってるんだけなんだ。

結局は言い訳してただけで「ベジータは下手」って事なんだね。

ここで修正

スレ内容が違い過ぎですよ
本来の内容は


頭の固い昔話の好きな
試験場組の人の言い分


昔は教習所で取る事の出来ない免許なんぞ意味が無い



ゆとりの頭の中身空っぽの教習所組の言い訳



別に良いジャン簡単に取れるなら



原点に戻って

6ラウンド目



ファイッ

カルフォルニア州知事も無免でバイク乗ってましたし、それに比べたら教習所免許は最高だ。

おれは、十年前に埼玉で限定解除したんだが。教習所で取ろうが試験場でとろうが、どっちでもいいんじゃないの。単なる自己満足なんじゃないのかな？たしかに、恥ずかしい話ではあるが、十三回目でやっと受かりました。でも、免許証の裏にﾊﾝｺ押された時は嬉しかったね

俺は昔の限定解除組だが教習所でやるようになって
メーカーも大型に力を入れてくれるようになったから
満足してるけどなぁ。そもそも排気量でバイクの免許を
区別するのが意味不明。SRの500なんか小型並だった。

>>169
その話題、もう終わってるから。

大型は日本人向けには作られてないのよ。
アメリカ、ヨーロッパで売る事を考えて作られてる。

>>162
マッタリ走ってるか糞下手なヤツを抜いただけで
「俺は扱えるんだ！」かよ

オバチャンスクーター煽って自己満足してるのとかわんねーぞ、タコ

>>174
が書いているように
免許取得の難易度が低くなることにより取得者が増加し、
ﾒｰｶが大型に力を入れるようになって
嬉しいんだけど、珍走族とかにも簡単に大型二輪免許を与えてしまうのは嫌だなぁ…

>>176
ｱﾝｶｰ間違え
>>172です。逝ってきます…ﾄﾎﾎ

>>173

じゃあスレタイ関係ないじゃネーか

削除依頼出せや

ヴォケ

>>176
珍走とは、峠で法廷速度を100�`以上オーバーしてる奴も含むのかい？
ウインカーも点けずに、70�`で流れてる車の間を、
すれすれで縫っていくやつは？
0−400ばりのシグナルダッシュしつつ、右足ダラーンなやつは？

三段シートとか、ああいうのは見かけから別物を主張してるので
正直どうでもいい、余程のアホでない限り、同類とは思わないから

直管も珍走だよね

教習所出のがうまいよな。
普通に。

試験場なんて７０点レベルの奴も多いし。
教習所なら７０点レベルの奴は見極めすら通らない。

もう確定だろ。教習所＞＞試験場


まぁ免許取って３日もすりゃ変わらんけどな。

>>176
じゃあ出してくれば？
人に頼る前に自分で動きなさい。

ごめん、アンカミス
>>178宛て

>>156
250cc以上がなんだって？

取得時の技量に関しては大型での練習時間が違いすぎるからしょうがない。
だいたい〜5回も受ければ合格する。俺の場合でも合計で15分位しか大型に触ってないと思う。
二俣川は3コース有るから運が悪いと合格するまで毎回初コースとかになるし
バイクの感触とコースの距離感を思い出してひたすらイメトレした記憶がある。

>>151

＞で、立ちゴケしたらヘタクソなんですか。
＞そりゃおもしろいねｗ

一発検定中止事項ですからね。
扱えていない証拠です。
もう少し小さいバイクから始めた方が良いと思います。

>>186
NSRみたいな、ちょっとした力自慢なら地面から浮かせられるうえに
160�pもあれば、足つきに不安のない、軽いバイクしか乗ったことないなら
たち後家なんかせんわな

立ちゴケした事ないの？
まだまだ経験が浅いね。

＞たち後家なんかせんわな

いくら「大型だぜ！」って格好つけても、立ちごけしたら、みっともないので
実力以上のバイクに乗らない方がいいのでは？
そういう人はもっとちゃんと扱えるような中型ぐらいでね。

そんじゃ250で立ちゴケしたら125に乗り換えるの？
125で立ちゴケしたら50に、50でコケたら自転車に。自転車でコケたら二輪は諦める。

まあ、君はその方がいいかもね。
立ちゴケするまで乗り込んでない初心者みたいだけど、二輪に向いてなさそうだし。

>>190
中型に半年位乗ってからだと、足さえ付けば大型でも立ちゴケなんてしないだろ。
>立ちゴケするまで乗り込んでない　　てどういう意味だ？

　 　　　　 　　　＿＿＿_ 
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜たちごけぇぇぇwwwwwwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ 
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン 
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン 
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 

>>190

っつーか、走り込んで立ち後家してんなら

バイクやめた方がいい罠www














あんま恥ずかしすぎるレスすんなやww

立ちゴケするまで乗り込んでない　　てどういう意味だ？

書いた通りだよ。
バイクなんて乗らずに歩いていても、人間は何十年かに1回ぐらいは滑って転ぶ。
バイクに乗っている延べ時間がかいした事なければ、転ばずに済むだろうし、
ぬかるみや凍った道などでバイクに乗ったことがなければ、転ぶ確率も少ない。
つまり、経験が浅けりゃ立ちゴケする確率も少ない。
ヨチヨチ歩きの子供が転ぶように、バイクに全然慣れていない人間の立ちゴケは
除外して考えている。

まあ、30年50万キロのって立ちゴケ無しなんて人は、めったに居ないし、
居たとしてもそれは、バイクの運転が巧いわけじゃなく、運がいいだけ。

俺は立ちごけしたことないんだけど、
いろんなところへ行く人はあるんじゃないかなと思った。
行った先が急な坂の行き止まりでＵターンする時とか、
あと砂利だけならコケないけどアスファルトの上にちょっと砂利あったりすると滑るでしょ。
そんな感じで。
芋スレ辺りに報告してる人は本当に何もないところでコケちゃったんだと思うw
でも立ちごけくらいかわいいもんだと思うからいいと思う。
みんな事故だけはしないように気を付けていこうね。

みんなはどんな立ちごけした？車種、当時のバイク暦は？
俺は、バイク暦1年以内、GSX-R400Rで、
落としたグローブを、跨ったまま拾おうとして

バイク暦（免許暦）12年（6〜10年の間は乗ってない）
04R1、サイドスタンドだしたまま、会社の敷地に押して入ろうとして
スロープにスタンドが引っかかって

その翌年？同じくR1、目の前を猫が横切った時、止まって、後ろを振り返ったとき
寒い時期で、ズボンの下にジャージはいてて、ぴちぴちだったために
片足が浮いてしまって、こかした
多分、後一回くらいはあったと思うけど
はっきり覚えているのはこの3回、今、免許暦15年

ド下手糞共の集うスレはここですか？

今日芋掘り大会てきいたんで飛んできますたwwwwwwwwww




ナルシストの芋自慢ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞ヨチヨチ歩きの子供が転ぶように、バイクに全然慣れていない人間の立ちゴケは
除外して考えている。

中型で慣れてからってのはそういう意味で言っている。
例えば駐車する時に重くて扱い切れずに倒すとか、急制動でバランス崩して倒すとか。

ぬかるみや凍った道で転ぶ程度はあり得る事だと思いますが。
（俺は無いけど）

立ちゴケして、起こしたら勢いがつきすぎて、
反対側に倒れてしまいました

>>199
あるあるｗ

＞そんじゃ250で立ちゴケしたら125に乗り換えるの？
＞125で立ちゴケしたら50に、50でコケたら自転車に。自転車でコケたら二輪は諦める。

二輪なら排気量制限無しで何でも乗れる大型免許持ちですよ。
二輪免許の行き着く到着点みたいな。
練習途上の中型や小型が転ぶのとは意味合いが違う。
中型で転んだら小型、小型で転んだら原付なんて屁理屈もいいとこ。

原付で立ちゴケなんかするわけねーだろ
これだからゆとりは困るんだよ

>>201
試験に10回も落ちていながら完璧主義者か
頭がおかしいとしか思えない
自分というものが全く見えていない
そんなことでは、一生大型バイクには乗れない
日々精進を心がけている人間が、
いまだ大型バイクに乗る資格がないとのたまっている
人間は日々劣化しているのだよ？
キミは手遅れではないのかね
自分が納得する形で、大型バイクに乗ることはないだろうな
妥協、諦めの末に乗ることになるだろう

>>201
その発展途上のクラスに乗ってて、なんで大型を乗りこなそうとしている人に対して偉そうに出来るの？
言い訳ばかりでやりもしないで、やってる人間を非難するのは人としてどうかと思う。

峠での速さ　→　走る楽しさ　→　立ちごけをしないのが一番！

自分の技量やバイクの能力を見極めるためにチャレンジした。
以下、立ちごけやスタックで苦労した場所を挙げる。

鳥取砂丘（リタイア）
さった峠（眼下に東名とみかん畑、ガードレールなし、濡れた石畳）
竜飛階段国道
金精峠（吹雪とアイスバーン）
渋峠（霧、2台前が見えない）
旧天城峠（ぬかるみ道を4WDに煽られる）
スクール上級者コース

＞試験に10回も落ちていながら完璧主義者か
＞頭がおかしいとしか思えない

試験に１０回落ちたとしても、免許取るまでに大型に乗っている時間は教習所組より、
短い。
つまり、同じ免許（試験場、教習所の難易度の違いとか抜きにして大型免許という意味で）を
取得するまでの時間は、圧倒的多数の教習所組よりは短いって事です。
だから、そんなに見下される覚えはない。
（受からなかったのなら話はべつですが）

>>207
その後250しか乗ってないんだから、今は教習所組で大型乗ってるヤツより下手なんだよ。

べジータってのは、まああれだぁ。

焼き鳥屋で酔っ払ってる腹の出たオッサン（少年野球経験者）が、阪神の選手に「情けないうぃ〜」
って言ってるのと同じわけだ。

２５０しか乗ってない人に大型で頑張ってる人を見下す資格はないだろ。

＞試験に１０回落ちたとしても、免許取るまでに大型に乗っている時間は教習所組より、
短い。


　今度の自慢は、これになりました。
　速い、楽しい、短い。か・・・・

>>162
マッタリ走ってるか糞下手なヤツを抜いただけで
「俺は扱えるんだ！」かよ
オバチャンスクーター煽って自己満足してるのとかわんねーぞ、タコ


さらに>>207で
「取得時間が短いほうが偉い」旨の発言をしてるが
周りから見れば無理して取ってるから危なっかしいだけだ。
その後、大型に乗れないんじゃ単なる貧乏じゃんｗｗｗ


納得のいくレスしとけよ、イカ

>>207
普段と違うバイクに乗ってギクシャクしたり
緊張するのは経験が足りないから、セパハン前傾のバイクと
普通のNKを各一年も乗れば、余程特殊なバイクでない限り
操作しにくいなんてことはない
だから、大型バイクに乗った時間というのは問題にならない
そもそも、教習所はバイクに触ったこともない人もカバーする
カリキュラムだからね

＞２５０しか乗ってない人に大型で頑張ってる人を見下す資格はないだろ。

連れで教習所で大型とって大型にのっている奴は何人かいるが、俺の250に峠で勝てる奴はいない。
別に俺が一番上手いとかそういう事を言うつもりはないが、平均的な大型乗りよりも、上手いって
事だよ。
その中には何度も立ちごけしてバイクボロボロもいるしな。

上手い基準は峠か？って言うのもいるかも知れんが、また試験場でスラロームや一本橋のタイム計っても、
仕方ないしね。

簡単になった最近の試験場での試験に１０回落ちた。

たぶん、自己流で基本は身についてない。

>>213
法律守らずに峠で勝負してるヤツに大型運転してほしくないねｗ

＞連れで教習所で大型とって大型にのっている奴は何人かいるが、俺の250に峠で勝てる奴はいない。
＞別に俺が一番上手いとかそういう事を言うつもりはないが、平均的な大型乗りよりも、上手いって
＞事だよ。

　仮にも２０年乗ってるんだろ？あんたの連れがどんな経験でどんな車種に乗ってるが知らないが、まるで説得力ない。

＞その中には何度も立ちごけしてバイクボロボロもいるしな。

　何か関係ある？


　

>>213
何故仕方がないんだ？
ジムカーナと言う競技もあれば、モトクロス、エンデューロといった競技もある
公道での違法行為に基準を置くのは間違いであると指摘されて当然
峠の暴走行為なんて、万が一の修理費と、
今後の生活を考えない人間ほど、速くなるだろ
もちろん、センスが必要であることは否定しないけど
せめて、競技の記録に基準を置くべきだ

>>213
どこの峠だよ

ピークタイムの箱根・奥多摩クラスなら流石と言ってやるが
どっかのローカル峠で、知り合いの中だけでの話しだろ
周りは自重してるだけで、自分が浮いてるってことに気づけｗ
どこまで速いかの根拠が全然不明確すぎる


ふわわで膝とか擦ったことありますか？？
ぬうわでリヤ滑らせながら逆ハン切ってクリアしたことはありますか？

それでも、上には上がいて勝てないことがあるって知ってますか・・・

教習所での卒験合格ﾗｲﾝが低すぎるのは確かだな
俺は高校生の頃昭和の最後に一発6回落ちて挫折
3年前にﾘﾀｰﾝすべく教習所に通ったが
とにかく酷かったよ
一本橋15秒 ｽﾗﾛｰﾑ6秒以内位に設定すべきだな
あんな奴らがSS買って走り回ってると思うと
公道は戦場だなと思ってしまう

>>213

頑張って大型乗ってる人を見下す理由って、あなたの周りの友達の大型乗りよりも峠で速いからですか？

友達にもそういういやみなこと言うんですね。

それに、大型乗り全般を侮辱するレスですね。

しかもそれは、試験場組でも教習所組でも関係ないですよね。

限定解除
　模範となるような走りを心がけること。
教習所
　バイクは危険な乗り物です。安全運転を心がけましょう。
試験場
　峠を早く走ること。

なんだこれｗ

ボロボロになるような立ちごけってどんな立ちごけですか？

話題ブタぎり

一発試験で取れる方がおかしくね？
なんでホンの数分間走ってるの見ただけで公道走らせて良いかわかるのが不思議。
むしろ教習所のみにして、

1．400CCで入校試験
2．面接や違反歴等、書類選考後、入校
3．何十時間かの技能講習
4．卒業試験

でいんじゃね？
大型に限らず、交通事故なんて技量より安全意識の問題だろ

>>223
そのとおり！

>>213
いや、平均的な「大型乗り」は「250だけ」に乗ってないから。
少なくとも比べる対象にはならないよ。

免許暦２０年ってことは４０歳前後だよね？
もっとおっさんかな？

一発組と教習所組の違いって免許取得時のライテクが違うだけでしょ？
運転の上手い初心者か下手な初心者かの違い
どちらも、最低限の安全運転は出来るし
どちらめ特別上手いわけでも無い
所詮初心者

>>225
平均的な大型乗りってハーレーじゃないの？

>>228
あぁ、なるほど。
これは俺の読みが浅かったｗ

峠でハーレーをぶっちぎりか…

SSですよっていうぜｗ

近所のコンビニまでならべじの２５０より俺の原チャリの方が速いぞ！
うまい基準はコンビ二か？って言うのもいるかも知れんが、また試験場でスラロームや一本橋のタイム計っても仕方ないしね。

＞法律守らずに峠で勝負してるヤツに大型運転してほしくないねｗ

二輪禁止場所では走っていないから、とやかく言われる筋合いは無い。
それとも速度違反の事？
大型ＳＳやネイキッドに乗っていて、制限速度は絶対に守りますってか？

まあ、そういう人がいても別にいいけど。

>>232
＞それとも速度違反の事？

聞くまでも無いだろ、お前の頭は豆腐か

道路は勝負する場所ではありませんよ。

というか、最近ＳＳで走っている人沢山見かけるけど、皆素晴らしい腕の
持ち主なんだね。

とこの板を読んでいると思えてしまう。
あとの残りの人はハーレーか何か曲がらないバイクで流しているかのどっちか。

極端だよね。

オレ、釣られてるのか？ｗ

なにをいまさら

＞それとも速度違反の事？
＞聞くまでも無いだろ、お前の頭は豆腐か

つれの大型乗りはみな、xxxkmぐらいで走っているが。
じゃああんたは速度違反せずに大型に乗っているって事か？
別に400ぐらいの中型でもええやん。

じゃあ聞くけどなんで大型に乗るの？
大型の最大のメリットであるパワーも使わないのに、あえて取り回ししにくいバイクに乗る理由。

本音で答えてみなよ。

ベジータは正しい。下らない因縁をつけるんなら、お前らもコテハンつけろ！

試験場も教習所も「あなたは公道を道交法に基づき安全に走行してもいいですよ」というお墨付きをもらうとこなのに
俺が峠で速いだのあいつが遅いだの馬鹿じゃないのか？
そんなもんなんの屁の突っ張りにもならんのにさ

あれだ、試験場でも教習所でも技能にパスしたら、
ジムカーナと模擬レースをやって、基準タイムをクリアしたら晴れて大型二輪免許の交付ってのはどうだ？
すでに持ってる組は更新時に。


大型免許は速度違反してもいい免許じゃないですよ

ベジータが試験に１０回もかかってるとか言ってる奴がいるが、
そういう奴は試験場で一度でも試験受けた事があるのか？
どうせ教習所だろｗ・・・教習受けずに試験場へ行ってみろ。
それで１０回以内に合格してるのなら説得力もあるが、
誰でも免許をくれる教習所で取得しといて・・・ちと恥ずかしいわ。
しかも普通二輪免許を持っていてさらに大型教習所行ってるんだろ。
本気で試験場が簡単だというなら安くて早い試験場に行けばいい話。
でもほとんどが教習所。その答えは・・・取りやすいからだ。
取りやすいと言うよりも必ず手に入るからと言ってもいいだろう。

見た目がかっこいい、エンジン音に迫力がある
耐久性への期待（新車買うときは、いつも乗り潰す気持ちで買っている、一応）

俺は基本的に交通の流れから逸脱しない、所謂、常識の範囲内の速度で
走っているし、より速く、より速くなどと考えて走ってない
気がつけば、それなりに上達してるんだなということはある
重荷、5〜10�`の極低速での話しだけど

>>238
とっくに書いてる、お前が過去レス読んでないだけ。
だから豆腐頭なんだよ。

豆腐レベルに説明するのはとても面倒なんで、
解りやすいように実走して比べてもいいよ。

＞見た目がかっこいい、

最近はメーカーが安い中型よりも儲かる大型に力を入れていますからね。
ただ、スタイル的にかっこいいのは600ccぐらいまでで、1000cc超えるとブタっぽい。
すみませんがこれは噛み付いているんじゃなく、私にはそう見えるって事で、
それがかっこいいって思っている人には反論はしません。

＞エンジン音に迫力がある

中型でもマフラー変えれば結構変わりますけどね。
あと付けの理由のような気がしないでもない。

＞耐久性への期待（新車買うときは、いつも乗り潰す気持ちで買っている、一応）

乗ってみないと判らないし、中型だから耐久性が無いとも断言出来ないしね。
高いお金を払うんだから、ある程度は長持ちして貰わないと困るのは当然でしょう。
耐久性があるから大型にしました！って人がどのくらいいるんでしょうか。
あと付けの理由のような気がしないでもない。

>>238
�@乗りたいバイクが大型だった。
�Aせっかく大型取ったんだから。
�B高速道路などでゆったり走れて楽。

速度は周りの流れ次第だけど、４０キロ制限を６０くらいかな。
警察にとめられない程度の、暗黙の了解の範疇では速度超過だね。
でも、峠だかなんだかしらないけど、一般道で３ケタのスピードは出さないよ。

＞じゃああんたは速度違反せずに大型に乗っているって事か？
＞別に400ぐらいの中型でもええやん。

ベジータはバイクに速度しか求めてないの？


>>241
一応、４回目で合格。

貧乏だから買えない。まで読んだ。

2チャンは何とでも言えるから良いね。たとえ卒検４回目でも、試験場４回目と書いてもｵｹ。

べじーたさん、早く答えてくださいよ。
頑張って大型に乗ってる人を見下す理由を。
あなたのまわりで見かけるSS乗りはうまい人が多い？
また言うことが変わって来てますよ。

>>247
そうね。
受け取る人の感じ方次第かと。

＞試験場も教習所も「あなたは公道を道交法に基づき安全に走行してもいいですよ」というお墨付きをもらうとこなのに

そういう建前だけを述べられてもね。
実際は教習所出て年数が経つほど、一発試験を難しく感じると思うよ。
特に法規走行が出来ない。

本当にあんたみたいな人ばかりなら、実践でより法規走行が上手くなっているはずだから、
普通二輪即大型みたいな人以外で教習所に行く人はいないはず。
でも実際は実に多い。（ここでも多いはず）
何でかな？

魔神プウー　

お菓子にして食べちゃうぞビィーン　ビィーン
パク

>>244
アホだなあキミは、俺は基本的にマフラーは変えない
中古を買ったときに社外品ついていても、うるさいと感じれば
ノーマル買って交換している
俺が言いたいのは、排気量から来る、どうしようもない部分での話し
R1乗ってたとき、不満があったわけじゃない、むしろ気に入っていたが
隼の音聞いたときに、やっぱいい感じだと思った。
それに、自分の腹の下で、爆発が起こっていることが
伝わってくる、中型マルチではそうはいかない

耐久性に関しては、実際には乗り潰したことないから
分からない、イメージの話
ただ、中古を買うときは重視する項目だと思う
大型は、当然、中型より大パワーに耐える設計になっているはず
そして、中型より高回転まで回す頻度は少ないはずなので
傷みにくいだろう、以上の理由で、大型なら、5万キロ超えてようが
価格によっては買う、中型なら、ただでも要らない
その時、金も足もまったくないとか、くれると言うバイクより
程度の悪いのしかもってない場合は除くけど

べじーたさんのまわりには。都合よくへたくそとうまい人があらわれますね。
それと、質問に質問でかえしてけちつけるのは卑怯ては？

＞頑張って大型に乗ってる人を見下す理由を。

大型教習が無い時代なら、免許は取れずに、中型が適当だったろうなと思われる腕の人が、
誰でも取れる教習所が出来たお陰で、腕は無いが無理して大型に乗っているのが痛々しい。

四輪もＡＴ免許が出来て、「ＡＴなら私でもなんとかなるわ」って２ペダルのゴーカート気分で、
下手なおばちゃんドライバーが増えたのと似てるかな。

簡単になった最近の試験場で取った人も同じだとは思いませんか？
ちなみにオートマ免許はオートマしか乗れませんから同じにはできません。

アンチベジータって、見栄で大型乗ってるヘタレが、痛い所を突かれてファビョってるだけにしか見えない。現実に見てて大型乗るのは早すぎるだろ？って下手くそ大型乗りは、街にも峠にもサーキットにも溢れている。

矛盾って言葉知ってるよね？

＞隼の音聞いたときに、やっぱいい感じだと思った。

すみませんね。
エンジン音でバイクを選んだ事がないもので。
全く考慮しないわけじゃないけど、それほど重要視しないもので、
あなたの気持ちが判りませんでした。

オッス、おら悟空だ。みんな元気でバイク乗ってっか？
それにしてもやけにこのスレ盛り上がってんなぁ。何騒いでんのかと思ったらべジータおめぇかよ！
あんまりみんなに迷惑かけんじゃねっぞ。大型取得しても250しか乗ったことねぇやつにゃわかんねぇだろけっど、
巨体を操る醍醐味ってのもがバイクにはあることぐれぇ覚えてけ。
おめぇはブルマのバイクにニケツでもしてもらえ。じゃな！

＞簡単になった最近の試験場で取った人も同じだとは思いませんか？

簡単になったかどうかは判りませんが、もし簡単になってたとして、今の免許制度では、
その簡単になった試験場か教習所しか受けられないわけで。（昔の限定解除は受けたくても受けられない）
確実に受かるであろう教習所を受けた人と比べて同じといわれてもね。

＞ちなみにオートマ免許はオートマしか乗れませんから同じにはできません。

ＡＴかＭＴかではなく、免許取得のハードルが下がったという事をいいたいの。
ハードルが下がった結果、下手な人が増えたのはＡＴ限定も大型二輪も同じって事を
言いたい。

さっそくですがおまじないです
恋を語らずなにを語る?という世の中ですが
このｺﾋﾟﾍﾟ必ず5つのスレにかきこんでください
あなたの好きな人に10日以内に告白されます｡
嘘だと思うんなら無視して下さい｡
ちなみに､あなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白OKされます

>>250
首都圏はどうかしらんけど、地方では試験場に行くのに
何時間もかかったりするじゃないか
早起きもしなきゃならんし、一発で受かる可能性は低いし
仕事やすまないといけないし
はっきりいって、メンドクサイ、色々
わずか20分でいけるところに、夜21時までやってて
検定も土日にやってくれる教習所があるなら、そっちを選ぶよ
料金も紹介者割引で安かったしな
それに、ベジほど“大型免許”に対する渇望はなかったし
仮に、5回目で確実に受かる保証があっても
俺は教習所に行ったね、月曜から教習開始で、次の月曜には免許もらえるからな
試験場なら、せいぜい月に2回しか受けにいけない
それ以後は、月一でないと、会社での評価が気になる
そうなると、取得まで4ヶ月もかかる、そんなのヤダ

俺はまたスルーか…
一体いつになったらベジータが喰いつく価値のあるレスができるのだろう…

では、べじーたさんも限定解除の頃ならまずうからないってことだよね？
教習所のやつにいじめられたの？
　　　　　　　　　　　　それから、オートマ免許制度ができてから事故は増えたのか？

何故大型バイクに乗るのか？
・体が大きい(184cm80kg)から中型バイクはサーカスの熊になるから
・速いし楽チン、取り回しや重量感は力あるから気にならない
・いい歳こいて安いバイクには乗りたくない
・ツークラのペースに付いて行くには大型が必要
これらは後付けの理由

本当の理由は見栄で乗っているだけ
ツーリングでどこに行っても周りは大型だらけだから肩身の狭い思いはしたくない

だけども俺の場合はリッターツアラー、250シングル、原ニスクの3台持ち
250で近場をトコトコ走るのでも、リッターを所有しているのと所有していないのでは
心の余裕が違う
ベジ君の様にバイク経験が浅く古い250しか所有していない人は考え方が浅ましい
もっとはっきり言うと「卑屈」
同時に金の無い奴も考え方が「卑屈」

俺は250でも400でもそれなりの味があると思うし否定する気なんてサラサラないけど
それしか乗ったこと無い様な奴で色々とほざく人間は否定する
免許取得方法についても同じ、人にはそれぞれの理由で取得方法を選ぶ
どっちが正しいとか偉いとかなんて考える奴も否定する
だいたい教習制度が導入されなかったら今日の大型バイクの進化は有り得ない
旧制度のままだったら未だにＣＢ750に毛が生えたようなバイクしか存在しない

ベジータって奴、そんなにバイクの腕に自信があんのかね？

ウザイ奴

>>265に同意。
俺も見栄だわｗ 全然乗れてないのにリッターバイクは一応持ってるｗ
400NKと原ニスクで事足りてるんだけどな

ウォレの
ナナハンで
逝けるのは

海でも
街でも
何処でも

ねえアンタ
載せて
やろうか

どこまでも
どこまでも
でこまでも
でこまでえも

>だいたい教習制度が導入されなかったら今日の大型バイクの進化は有り得ない

それはない、日本が大型バイクのビッグマーケットになったことなど
一度もない

＞確実に受かるであろう教習所を受けた人と比べて同じといわれてもね。

　違う。規定以上の技術がないと合格しない。

＞昔の限定解除は受けたくても受けられない

　２０年も乗っていたのに、何で限定解除を受けられるときに受けなかったの？
　教習所でも取れるようになって、試験場が簡単になったのを見計らって取ったって思われるよ。

　それから、教習所で取った人＝下手って根拠は？

　またよく見かける人か、周囲の友人か？自分の都合でうまくなったり下手になったりの。

ってことはベジータって30代後半から40代ってこと？
いつ大型乗るつもりなんだろう・・・

そうだね、３０代後半から４０代でＮＳＲ２５０で峠をかっ飛ばすおじさんってことだね。

まあ、人に迷惑かけなければ何に乗ろうがどう走ろうがその人の趣味だからどうでもいいけど。

＞ベジ君の様にバイク経験が浅く古い250しか所有していない人は考え方が浅ましい
＞もっとはっきり言うと「卑屈」
＞同時に金の無い奴も考え方が「卑屈」

何故古い250ccじゃ卑屈なのか？
俺は歴史に名が残るこの名車に出会えて良かったと思っている。
２ストレプに乗っていれば、何年後かに「２ストって何？」みたいな世代が現れた時に、
このバイクを語る事も出来る。
大体生産完了後１０年以上経っても、新しい改造パーツが発売されたり、オーナーズバイブルって
本が発売されたりするバイクってそうそう無いと思うよ。

ちなみに金が無くてリッターバイクが買えないわけじゃない。
250ccでも充分速いから買わないだけ。
試験場で大型取ったのは、普通二輪免許しかもってないから、250に乗っているって、
思われるのが嫌だから。
あと、将来的に２ストに乗れなくなった時に中型バイクで魅力的なのが無いから。

ﾍﾞｼﾞｰﾀ必死。ﾃﾗﾜﾛｽ
そんな俺様は、教習所で大型を取得したぜ。でもそんなことはちーっとも恥ずかしいと思っていない。
今試験場で大型二輪を取得した椰子と比べても、技術的に上である自信が俺には有るからさ。

器が小さい。つまらんやつだ。

なんでこんな盛り上がってんだ！？
つーか単車に対しての思い入れなんて人それぞれじゃん。
オレは中型までだけど250のドラッグスターと４００SSを所有してます。
どちらにも思い入れあるし楽しく乗ってるしDSはDSで便利だし、SSは旧車の魅力をプンプン感じてます。
大型は大型で取りたいなって気持ちあるし見れば羨ましい。
とはいえ大型持ってる人にバカにされないしされる理由も無い。
免許は人それぞれの都合、事情で割り切れば良いだけ。
前スレでもあったけどべジータが卑屈すぎ！
こんな意見のせいで中免が中免コゾーとバカにされんじゃないかな？
極論、何乗ったっていいじゃん。楽しめるなら。
同じ６０Kｍにも色んな６０Kmがあるんだよ。

＞確実に受かるであろう教習所を受けた人と比べて同じといわれてもね。
＞違う。規定以上の技術がないと合格しない。

日本語の意味としての「絶対」じゃないかも知れないが、殆ど受かる。
教習所で取れなかった人知らないから、逆にどのくらい取れない人がいるのか知りたい。

＞昔の限定解除は受けたくても受けられない
＞２０年も乗っていたのに、何で限定解除を受けられるときに受けなかったの？
＞教習所でも取れるようになって、試験場が簡単になったのを見計らって取ったって思われるよ。

試験場が簡単になったってのはここのカテで初めて知りました。
（本当かどうかは判りませんが、皆が言うので）
以前は中型でも魅力的なバイクはありましたから。

でも、大型が教習所で取れるようになってメーカーが大型にシフトして、中型が
手薄になってきたので、いつでも大型に乗り換えられるように大型を取りました。

＞それから、教習所で取った人＝下手って根拠は？

別に全員じゃないとは過去レスでも言っています。
ただ、受からすのが目的の教習所だと厳しく出来ない理由もありますからね。

＞またよく見かける人か、周囲の友人か？自分の都合でうまくなったり下手になったりの。

どことどこ？
前のレスに対してそんなに粘着質のようにしつこく言われてもね。
話の流れもありますから。
その部分をコピペしてくださいな。

まあ、あれだ。
べジータの言いたいことで理解できるのはこの一点。

俺は試験場で大型免許を取得した。凄いだろう！

これだけ。

あとの卑屈な私見は一個人の思い込みのレベルで何ら客観性、普遍性がない。

しかも、どれだけ立派な方か知らないが、教習所で免許を取ったことだけでその人を

見下すなんて、そのことだけを考えてもが他の模範となるライダーとはいえない。

自分が２５０に乗ってるのはいいとして、他人のバイク趣味を否定するのも意味がわからん。

まあ、試験場で免許をとるとこんなに心が狭くなる人がいるとわかって少し残念です。

＞試験場で大型取ったのは、普通二輪免許しかもってないから、250に乗っているって、
＞思われるのが嫌だから。

そんなことのために免許取るオマイって…w

俺は、普通の４輪しか乗れないと思われると恥ずかしいから
車はセルシオしか乗らないけど、大型自動車の免許持ってるよ。

２５０でも十分速いから・・・

自分であまり速くないって言ってたろｗ

中型旧車は大型より金がかかる場合も結構ある。
でも大金はたいて部品ゲットしたりそれを取り付けたりなんてのも案外楽しいんだ。
結局は価値観。中型だと将来息子に譲ったりしやすいし。その頃はもっと盗難に気をつけないといかんな・・・

教習所で免許取ってべジータさんよりうまいライダーなんて山のようにいるのにね。

どれだけ自意識過剰なんだか。

謙虚さがまるでないライダーは事故って死ぬよ。

試験場でも教習所でも上手い人はいくらでも居るわな

問題は下のレベルだ
教習所じゃ、 引き起こしダメ、課題で足つき、パイロン接触、
こんな人が検定合格しちゃう。
試験場では、引き起こしが出来なきゃ試験さえ受けれない。
足つき、パイロン接触は一発で試験中止。
昔はもちろん、現在の試験場でも教習所の卒検とは合格ラインの最低レベルが全然違う。

教習所出身者にヘタッピが多いのは事実だろうな。
でも、誰でも免許取れるのは良い事だと思うけどネ。

私の妻は教習所も行かず鮫洲にて普通二輪３回、大型４回で免許取ったが
公道走れません。。。

>>282
父ちゃん、そんな珍古車イラネ！

試験場でも教習所でも上手い人はいくらでも居るでしょ

問題は下のレベルだな
試験場じゃ、
引き起こしダメ、課題で足つき、パイロン接触、
こんな人がまぐれで一回出来ただけで合格しちゃう。
教習所では、引き起こしの仕方を指導されるから必ず出来るようになる。
足つき、パイロン接触は何度も成功しないと卒検が受けられない。

昔はもちろん現在の試験場でも、教習所の卒検とは合格ラインのレベルが全然違う。

でも、安価で免許取れるのは良い事だと思うけどネ。

>>287
試験場ではまぐれは受かりません！
合格している人の走りを見たことある？

一般道と試験場の走りは違うんだよ!!

>>287
やめれ。そのコピペ改変はちょっと痛い

俺教習所組だけど今メリーセックスマス

>>287
昔は試験場しかなかったから、教習所うんぬん言う気は無い。
ただ、限定解除の頃は、誰もが上手いと認める人しか合格しなかった。
試験官も公言してたし、上手い順に合格していった。
まぐれ合格はないよ。

>>291
はいはい、お上手お上手

運転免許なんて出発点に過ぎんと思うよ。
免許取得時の運転技量に個人差があるのは当然の話。

問題は実際に公道で乗り出してから、どれだけうまくなるか。
うまくなるってのは、かっ飛ばせるとかいう意味じゃないよ。
事故を起こさず、車両の特性を理解して円滑かつ安全な運転
をするってこと。

俺、大型取って32年になるけど、その頃はホンダドリームCB360に教習で
乗って大型免許取れた。16歳の誕生日の月にいきなり大型。いまじゃあ考えられない。
今大型免許取れって言われても取れないと思う。早く生まれて良かった

>>279

＞試験場で大型取ったのは、普通二輪免許しかもってないから、250に乗っているって、
＞思われるのが嫌だから。
>そんなことのために免許取るオマイって…w

最後まで読め。

＞あと、将来的に２ストに乗れなくなった時に中型バイクで魅力的なのが無いから。

って書いているでしょ？
反論の為の反論、ネット掲示板特有の切り取り反論、揚げ足取りもいいとこ。
つまらないレスをつけるな。

>>283

＞教習所で免許取ってべジータさんよりうまいライダーなんて山のようにいるのにね。
＞どれだけ自意識過剰なんだか。

どんな根拠で言っているか？
じゃあ、世界ＮＯ１のライダーじゃなきゃ発言出来ないのか？
教習所のおかげで底辺が広くなって、底が抜けているんじゃないかと危惧しているんだよ。

＞あと、将来的に２ストに乗れなくなった時に中型バイクで魅力的なのが無いから。
後付のような気がしないでもない

＞あと、将来的に２ストに乗れなくなった時に中型バイクで魅力的なのが無いから。
＞後付のような気がしないでもない

順不同で書いたつもりだったが、そうなっていなかったみたい。
本当はこっちが主たる理由なんです。
（実際、ＮＳＲを気に入っているので、それが大型を買わない理由なのでね）

ベジータさんへ

あなたは凄い人です、運転もうまいだろーし、免許も試験場合格ですもんね！
ＮＳＲ最高！

ですから、氏んで下さい

NSR厨乙

ここのスレは、ﾍﾞｼﾞｰﾀを叩くｽﾚに変わりますたWWW
ﾍﾞｼﾞｰﾀ必死すぎでﾃﾗﾜﾛｽ。

まあ自分が上手いというんで有れば、それなりの根拠を見せて味噌。
例えば安全運転指導員の資格を取ったとか、安全運転大会で地区予選から選出され、代表選手になったとか。
そういう漏れは、教習所組みだが、安全運転県代表Bクラス選手に選出されたし、指導員も持っているわWWW

結局負け犬の遠吠えジャン。

流れは全然読んでないけど、本当はベジータさんはＮＳＲを持ってないと思う。
まず間違いなく持ってないと思う。

もういいから鳥山明に謝れ

俺は苦労して試験場で取ったけれど同級生が大人になってから教習所で大型取るのは恥ずかしいみたいな発言に対して
大人だからこそ時間をお金で買うという選択肢があつてもいいんじゃないのと助言した。

>>298
お前さんの真似をしただけなのに、やっぱり食いついてきたか
ただ、主たる理由を後回しにするのは疑問が残るし
書き方からしても･･･
う〜ん、小さいな

まぁ例えば司法書士の試験が難関で苦労して勉強して突破した人から見たとして
もしそれが予備校を卒業すれば資格が得られるとかになったら・・・って考えてみなよ。

「俺はお前らみたいに苦労も知らずに金で買ったようなあれだそのなんていうか実力もあれなもうまったく・・・・」

うわぁぁぁああああ　やめてくれべジータぁあああああああああっ

ペジータはいつも正しい

>>306
専門学校とか、大学の司法書士課程（んなもん無いと思うが）を修了することで
卒業時に免許が与えられるとしたら、といいたいんだろう？
その結果、質の低下が重要な問題と判断されれば是正される

二輪免許に関して、重大な問題は発生していないから
現行の制度のままだ、つまり、苦労したと言う人は
お気の毒様ってことだ
感情で難癖つけられても困る

免許のとりかたで争ってんのがすげえｗ
免許とった後どうするかだろ、問題はｗ

　　　　　　　 ｨｰi､　　　 　 　 　 　 小i､　 .,",ﾚ　　　　,,,,_　　　 .y-i､
　　　　　 __　 .| ,l,,,r,、'lﾆ,!-、　iﾆﾆﾆ|!,;|ﾆ,,|,;|ﾆﾆl,,,」　 ﾞ| ﾞ1,,、　 ｀｝ |_,,,,_
　　　　　 '!ﾐﾆこ.r‐''"　.ｲﾆ丿　 /''ﾆﾆ/''i､.r┐ /',!　　.lﾞ ,i´'〈ｺ二iﾆ r‐‐°
　　　　　　　　| .|,,,r',ﾆﾆﾆｘ,　　 |　!--lﾞ |　| |　.| .|　　.| |,r，　　　.| .|
　　　　　 __ .,,ﾉ .メ,こ　　ﾟl ﾞ|　　.| .[ﾆ了.| .| .|　.| |　　.| ﾃ,i´　 ＿_| .|
　　　　　.lﾞ.",,tI .| .'!,ヽ,,,,r",/　　|　l'''''',! | .| .|　.| |　　.|　|′./ﾚｰ┐,ﾆｰ，
　　　　　‘''"‘Ｌ,lﾞ　 ‘''''''''″　　｛ ,| =,i´," ‘ﾞ=i,'ﾞ.,i´　 .ﾞl,,lﾞ　 ﾞ''ﾆﾆ-'゛｀ﾞ‐'
　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　ﾟ＾　 ｀｀　　　 ~゛
　　　　　 r‐---―i､ | み-、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,、　　.ｎ,,,,,,--ヘ、　　　　 rﾆ-，
　　　　　 | .卩 亡 ﾞl-! ﾞl-)ﾅ┐　　　　　　　　　　 ri､,,,,--,ﾆ'''二―┘　 ｀''''''',ｱ,r'"｀　　　　　 .| .|＿,,,,,、
　　　　　 | .ｺ| .ｺ| .|"］._√￣　　　　_,,,,,,,,,,,,,,_　　 ‘ｰ・'¨ﾞ,/ﾝ″ 　 　 　 　 ,r'ソ’　　　　　　　 │r‐―┘
　　　　　.iiﾆニ ﾚﾆ,从lﾞﾞl,ヽ、　,,,,,,r''彡'''¨ﾞ"'r,'i､　　　　 .lﾞ.lﾞ　　　　　　　,r'゛,川ﾆﾆﾐ,'-,、　　　 .| .|
　　　　　l,!'ﾆﾆﾆ||i!,ﾝ″ ﾞ'i､''ｭ .ﾞﾍ-″　　　 .,! 〕　　　　 .| ﾞl　　　　　 .,/ﾞ,r'″　　　 ﾞ,! ﾞl　 ＿__,| .|
　　　　　 ~ﾞ,ヮ /l,i´.l,!i､.マ''こ　　　　.,,,,,,,-r彡″　　　　 ヽ,ﾍ＿_　　　"'′　　　 ._,r`,/　l'ﾞr‐ｰｯ 二―��
　　　　　.,/ﾞ,lﾞ　| ﾞl　ﾞl,.〕　ヽlﾞ　　　　 "''''"″　　　　　　　 ｀ﾞｰ-､7　　　　 .ｨ,ﾆﾆﾆr‐″　‘'ﾆﾆﾆ-′｀''-ﾉ
　　　　　 ﾞﾞ″　¨＾　 ｀

色々なバイクに乗り継いで、数々の経験をした上で2ストレプリカのウンチクを語り
今、敢えて選んでＮＳＲに乗るのなら話は解るが
薄っぺらな経験と色々な文献を読んで知った知識と
馬鹿っ速いと語り継がれるＮＳＲ都市伝説を間に受けてるのは
もはや何で？とかのレベルじゃなく笑える

偉そうに持論を展開しても信憑性のカケラもないよ
チラシの裏にでも書くがよろし

>>310
間違いだよ・間違いだよ

ベジなんとか名乗る
推定40代前後のオジサンが毎日書く日記帳を誉めてほしい場所、多分明日も書くよ。
40年近く生きてきた教祖様だから、何でも正しいとさ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　教習所で大型二輪免許を金で買いちうのおりですが。
　|文|⊂） 　 やっと一本橋で22〜23秒コンスタントに出るようになりますた
　|￣|∧| 　　 30秒は遠いす
￣￣￣￣￣

俺も教習所に行ってみたいな〜
検定コースの一本橋の経験は4回だけしかない
川にかかっている5m位で幅70〜80cmの一本橋なら何回も渡っているけど

俺は大型で谷瀬の吊橋を渡ったぞ。

ってか、昔は車の免許のオマケだった訳だ。
最近免許取ったけど、車の免許のオマケで何が不都合なのか？と思う今日この頃

そもそも公道を走らないのであれば免許なんていらない
その昔、北海道の親戚の牧場では無免許でノーヘルで乗っていたな

近所の市営墓地内は公道じゃないけど、そこは無免許でも走れるのかな？
万が一警察に通報されてもキップ切られる事なないんだろうか？

免許を与えるがため指導してくれる教習所・・・
自力で試験合格しなきゃ手に入らん試験場・・・

どちらが難しいなんてのは誰が見てもあきらか。
教習所組は頭から試験場という選択肢などないのだろう。
誰でも楽に簡単に手に入るならそちらを選ぶわな。
そういう連中は何年か前なら大型免許は持てなかったな。
>>262はその典型だよ。
教習所がなきゃ免許は取れませんでしたって言ってるようなもんだ。
まあ大型バイクに誰でも乗れる良い時代になったって事だ。
その証拠に下手な大型ライダーが増えた事増えた事。

結局ペジータの言う事は正しかったという訳だ。

工工エエェェェェｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪェェエエエ工工

中型乗りこなせないで、大型取るのは結局本人が損すると思う。
ベジータの言うのある意味賛成。
自分も公道で全開できる750にずっと乗ってる。

教習所検定の１本橋は脱輪さえしなければまず大丈夫。
もちろん、１本橋以外に他で２ミスくらいしたらたぶんダメだけど。
卒検までいってる時点で、落とすための検定じゃないからねぇ。

そもそも乗りこなせる乗りこなせないの意味合いがよく解らないけど

中型乗りこなせれば当然大型も乗りこなせるだろうし
中型すら乗りこなせなければ大型も無理だろう

でもそんな事いうのなら、まずは50ccを乗りこなしてから次は小型を乗りこなして次は250を・・・
って順々にやるべきじゃないのか？
中型ならばいきなり乗ってもでいいのかい？
原付スクーターから250のレーサーレプリカにいきなり乗り換えるのだって
十分に危ないと言えるんじゃないのかな？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ちうか125や250普通に乗れるなら。
　|文|⊂） 　 試験場でも教習所でも普通に通るよ、大型二輪
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ここまで読んだ感想
やっぱり試験場組の多くは、バイクの扱いが上手い














と自分で思ってる愚か者が多いｗ

大型バイクが無駄に重くて無駄に速いとかって意見があったけど
そもそも一般道では125ccあれば十分に事足りるし高速だって250ccで十分
それ以上の排気量は無駄って事じゃないのか？

どうでもいいんじゃねぇの？
どうべジータ黙らせるかでしょ？結局。

ああ言えばこう言うべジータよ。あげ足取りは誰にでも出来るんじゃねぇの？
惑星べジータに帰れ！そして鳥山明に謝れ。そして氏ね。
反論あればもっとレスは盛り上がるぞ！！
あと自作自演はやめてけれ！

なんか司法書士とか例えで出してんのがいるけど…。
たかが二輪免許の限定解除だぞ…。
大概誰でも取れる免許に試験場だの教習所だの
バカですか

大型免許所持者の底辺が抜けてると危惧？
そんなもん中型も車も最初から抜けてるんだから意味無いだろ。

大型に乗らないんなら大型の免許いらない。必要になったら取ればいい。
乗ってないのに乗ってる人になんだかんだ言うのはおかしな話。
峠の邪魔な大型も教習所か試験場かもわからない。
自分じゃ上手いって言ってるけど、ターンの時に肩にガチガチに力入ってる奴が
知り合いにいるが見てて恥ずかしいよｗ
自分で上手いなんて言ってる奴にはろくなのいないよなｗ
ただ気張って走ってるだけで余裕はないし、たいしたことはないｗ

>1
いい加減にしろ、クズ。
お前が立ててる、このスレが一番無駄だ

ベジータはアホと言うか天然だな。
何か誰もいない峠で一人で走ってガッツポーズとかしてそう。

俺も40過ぎだから、おおむねベジータの意見に賛成。
峠で全開できるのは昔の2スト250か、４スト750までだもんな。
ベジータ君。Ｒ1乗るのはいつでもできる。
カウル壊さないようにNSR(88？）頑張ってくれ。

昭和末期、二俣川で限定解除（当時）しました。

でも、今はカブ９０に乗ってます。

あれ？弁護士を増やすための大学かなんかが出来てなかったっけ？

>>327

＞大型バイクが無駄に重くて無駄に速いとかって意見があったけど
＞そもそも一般道では125ccあれば十分に事足りるし高速だって250ccで十分
＞それ以上の排気量は無駄って事じゃないのか？

実際に俺は使い分けている。
ただ、一般道でもバイパスなんかじゃ125ccじゃ心もとない事もあるし、高速で4スト250ccじゃ、
厳しい時もある。
だから、400ccぐらいでいいのでは？って答えただけ。

それよりも238の質問に答えてよ。
建前上、速度違反しない人に対する質問だったけど、

＞じゃあ聞くけどなんで大型に乗るの？
＞大型の最大のメリットであるパワーも使わないのに、あえて取り回ししにくいバイクに乗る理由。
＞本音で答えてみなよ。

皆さん、大型乗りは法律違反しないんでしょ？

ベジータって平日休日時間帯問わずいるけど、時間あるならバイクにでも乗ってきたら？

>>336
こいつ、トリ頭か？
皆、自分の意見で答えてるのにｗ

しかし、中型以下クラスを使い分けるなら大型も使い分ければいいのに。
なんでこうバカなんだろう？

屁痔痰に賛同する書き込みは、全て単発IDである件。

流れを読まずにカキコします。

・俺が試験場で限定解除した理由・・・当時それしか手段が無かったから。
・最近の人が教習所で取る理由その１・・・現在それが手っ取り早い手段だから。

時代ごとに環境も制度も変わるんだから免許の取り方も変わるってことでしょ。
ちなみに「免許が金で買えるところ」なんてあるなら教えて欲しい。
俺は所定の試験に受からなければ交付の許可がもらえないところしか知らない。

その所定の試験が甘い上、試験とまったく同じコースを
何度も練習させて合格を確実にする　という点を指して
「買える」というんだよ。
学校のテストでいえば、試験前に問題用紙と解答を
配布するようなもん。

>>341
「何度も練習させて合格を確実にする」って良いことだよね？
試験場で一発試験を受ける人でも何度も練習するのは良いことだし
試験の項目や注意すべき箇所も書籍などでも公開されてるよ？

その１とか書いちゃったのでその２も書かなきゃアレか。

・最近の人が教習所で取る理由その２・・・一発試験なら金が浮くかもしれないけどたかが10万以内でしょ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わざわざ試験場で一発に賭ける必要も無いよね。

ちゃんと乗れればどちらでも良いような気がするが。
私は試験場組だが、当時教習所で取得出来たなら一発試験は
受けなかったと思う。

大型の最大のメリットであるパワーとは、そもそも｢快｣の為のモノ
｢快｣とは快適であり快感であり爽快などの事
元々、趣味の分野でしかない大型バイクなんてオナニーと一緒で快楽を求めるモノ
買い物したり通勤に使ったりなんてしないのが俺の使い方
よって取り回しなんてしないから、走っている時の優位性が優れていればよい
そもそも体格に優れている俺は、またがったまま取り回しす
前進は動力を使うし、後進は足で漕いでやるから取り回しがつらいなんて思わないけどね


法律違反の件は俺はしまくりなんで何とも言えない

どう考えても、手っ取り早いのは試験場でしょう
実際今年の秋、3連休と有給2回使って試験場で大型取ったし
思い立ってから5日、費用は3万5千円。

大したこと教わるわけじゃないのに30時間＆30万円も無駄にする意味が判らん．．．

３０時間＆３０万もかかる？
全くの無免許から？

ずいぶんたけーな。

車の免許は教習所で取るのになんでだ？

家から近い教習所2箇所で聞いたら
だいたいどっちも３０時間＆３０万だったよ
普通免許所持のみ

それ、なんか違う免許じゃないかってくらい高いよ。
騙されてないか？

ボスホス限定とか…

近所に教習所が2箇所もあるのに貧乏は大変なんだな；

2箇所とも普通2輪の教習終わってからじゃないと大型受けれないからだとさ
試験場じゃ大型から受けれるのにおかしな話だ。

ざっと調べたが車の免許所持で１５〜２０位だ

あ〜、そうなんだ。
教習所って、いきなり大型ってダメなんだっけ？
教習所によって違うのかな？

>>352
時間も金も無駄に使いたくないと　貧乏なのか？？

キミみは教習所の　コヤシ　だな。
まぁ　どう見ても試験場じゃ無理って人は　教習所に行けばいいと思うよ
その方が　時間も費用も特だから。

東京の相場では10万前後だが、どこの地域だ？
京都は5万くらいだっけ。

一番お得なのは四輪を取る前に中型を試験場で取る事だな
学科が免除になるから30回かかってもまだ安い。

うちの家族で教習所に行った奴は誰も居ない。

・父親…軽免許取得。後に普免審査を受け、現在中型(8t限定)と大型二輪
・母親…原付免許を取得。
・長男…自二(中型限定)と普免取得。現在中型(8t限定)と普通二輪
・次男…自二(小型限定)と普免取得。後に自二限定解除審査を受け、現在中型(8t限定)と大型二輪
・長女…普免取得。次回更新で中型(8t限定)となる予定

これってけっこう珍しいのかな？
教習所が嫌いってわけじゃないけど、なんとなくうちでは免許は試験場で取るのが
当たり前だったので、教習所に行くという発想すらなかったよ。
教習所がいいとか試験場がいいとか、話題になったことすらない。

トラック一家？
中型好きだなw

>>357
＞東京の相場では10万前後だが、どこの地域だ？

埼玉ですよ。都との境なので都内も埼玉も調べたんですがね。
都内で普通2輪無しで大型教習受けられるところ有ったら一箇所でも提示してください。
受けられるといっておきながら内容は　普通二輪教習終了後に連続して大型二輪教習ってスタイル取ってるとこは有りましたがね

結論として、首都圏では普通免許所持者(普通二輪なし)が大型二輪を教習所で取ろうと思ったら
３０時間＆３０万が相場ですよ。
試験場じゃ大型から受けれるのにおかしな話だね。

嫌いだけど勝手に中型になるんだよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　普通免許のみから大型二輪で。
　|文|⊂） 　 31時間と17万円ですた
　|￣|∧| 　　 普通二輪→大型二輪だと7〜8万が相場でないかな
￣￣￣￣￣

>>362
あれ？
中型８豚って限定解除じゃないんだっけ？
普通免許から自動更新？

>>357
千葉と栃木では、いきなり大型でいけた気がする。
時間は覚えてないけど、金額は業物ﾀﾝが言ったくらいの金額だったよ、
たしか20万いかないくらいと。

てか、なんでそんなにケンカ腰なん？

>>363
その時間と金額なら中型の教習を含んでいるはず。

免許は学生のうちに取ればいいし試験場で大型を取るのも別に難しくない。
俺は試験場で初めて原付以上のバイクに乗ったから大型より中型の方が難しいと思った。
大型で転倒するのは見たこと無いけど中型は乗り慣れてないからクランクでパタパタ転ぶし
スラロームでパイロンを飛ばすは一本橋をすぐ落ちるとかみんな下手ばっかり。

>>363
それ相場じゃない。京都に次ぐ激安。

>>361
別におかしくは無いんじゃないかな？

むしろ中型すら乗ったことも無い人に、試験だけで大型免許を与える方がおかしいと思うよ。

教習所が正常で
試験場が異常と言う気か？

馬鹿なんですか？

>>369
誰が？
お前の事かい？

>>370
>>369

あぁ、なるほど。
>>369の事ね。

でもあんまり自分を卑下するもんじゃないぞ。

>>356
>>その方が　時間も費用も特だから。

時間も費用も得な教習所が近所にあるのに何故試験場に？？
なにか特別な事情でも？？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
なんで教習所になるんだよ

馬鹿はID:wSqSPwrXで良いんだよね。

>>336
２３８の質問に答えてやる。

低回転の２０００〜３０００回転でも余裕のトルクで静かに走行できるため
ストレスがまったくない。４００に乗っていたころは、ちょっと加速するにし
てもエンジンがか弱い子犬が吠えまくるみたいにうなるし、うっとうしかった。

あと、取り回しにくいって思ったことないな。どう取り回しにくいと思うんだ？

そもそもべジータの考え方だと、車は全部軽自動車でいいと言っているようなもん。

セルシオとか排気量５０００ｃｃ前後の車に乗ったことあるか？
すごく静かで安定してるよ。法廷速度内で走るにしても快適度がぜんぜん違う。

>>375
そうだろうな。

大自二の免許が試験場や教習所で金で買えるって言い方は間違ってると思うのだが。。
確かに昔は、試験場だけしか受けられず、手信号や蛸壷やらメチャメチャ厳しい時代に受けに行って玉砕した輩からすると面白くないかも知れないが？
バイクの楽しさを、あらゆる人達が知る事が出来るなんて素晴らしい事だと、
私は思う。。

なにも、教習所の存在自体を否定してるわけじゃないのに
なんでムキになってつっかかってくるんだろう

どっちが時間と費用が特かは、その人の能力と資質によるって話なんだよ。

与えられた課題を最短でクリアーする能力のある人にとっては試験場が時間も費用も特。
課題をクリアーするのに時間が掛かる人には教習所の方が時間も費用も特。

これに反論するって どんだけアホなんだ？

金持ちと貧困層の差でいいじゃんもう

だからどっちでもＯＫと言ってるのにね。
悔しいのはわかるが。

教習所の先生も笑いながら嫉妬すると言ってたけどな。
いい時代になったとも言っていたよ

とりあえず
ID:wSqSPwrXが本当に馬鹿だったってのが解ったので良しとする。

>>336
色々なバイクに乗り継いで、数々の経験をした上で2ストレプリカのウンチクを語り
今、敢えて選んでＮＳＲに乗るのなら話は解るが
薄っぺらな経験と色々な文献を読んで知った知識と
馬鹿っ速いと語り継がれるＮＳＲ都市伝説を間に受けてるのは
もはや何で？とかのレベルじゃなく笑える

偉そうに持論を展開しても信憑性のカケラもないよ
チラシの裏にでも書くがよろし


お前さんが大型バイクを否定し続ける限りは俺もＮＳＲを否定し続けるよ
つーかＮＳＲなんかよりヨンガンとか逆車のゴガンとかＲＺＶとか
超アナログチックなＲＺサンパンとかニハンの方が乗ってて楽しいと思うよ
個人的にはハーベーΓに乗って貰いたいけど

それと峠で速いとご自慢のようだけど・・・
速さってのは不思議なことにコケた回数と比例するんだよね
昔の仲間の統計上だとね
後輩の馬鹿っ速くて上手かった奴も買って1か月で新車のＮＳＲ廃車にした
速くなるには犠牲はツキモノなんだよ


それほどＮＳＲを速く走らせるのは難しいと思うけど君はどう思う？

ベジータ君のNSRって当然88年式なの？
配線とチャンバーで簡単に70馬力とかになるやつ

当然ジェット類や電装も変えているだろうし、混合仕様になっているんだよね？
じゃなきゃ椿みたいな細かい峠道でもリッターにかなう訳ないだろうし

このスレタイでどっちがムキになってるか分かるだろう

まっ俺を含め貧乏人は試験場さ
TEC-Rの二輪自由練習で練習してきた。
27日は一発合格目指すぜ。

そんなに難しい試験では無いと思います。
教習所で普通に乗れる人は、試験場でも合格できると思います。
自分も20年前に5〜6時間、練習所で練習して合格しましたし。

>>342
話を変えてもらっては困るな。
要するに「免許が金で買えるところ」＝教習所　わかった？
それがいいか悪いかは興味がない。

結局250ccに落ち着いて大型要らなくなった＼(^o^)／

おれもだ。どこでも行けるオフ車で解決した。

買い免組だけど、「指導してくれるから技術が身に付く」って思っていた時期が俺にもありました。

指導員が先行して、ここでウインカー、ここで後方確認、車線変更、ここで加速してシフトうｐ、
ここまで来たらブレーキ開始、発着点で降車するときに確認を忘れるな、
といういわゆる試験場走り（教習所走り？検定走り？）を数回トレースしただけで、
あとは殆ど放置だった。最初にいわれた、
「別に直さなくてもいいから、乗車したらミラーに手を触れてください」にはちょっとフイタ。

そんな儀式的な走りを独学で身につけるのは大変だなあとは思ったが。

普通二輪持ってなかったらもっと丁寧に教えてくれるのかな？

まー言葉遊びのレベルでしかないけど、「買う」って言い方も間違ってはないかな。
自分の中で、通う前と卒業後で別に変わったところがあるとは思えん。
ぶっちゃけ「400ｃｃ超のバイクに乗る権利を買いに行った」って考えが一番しっくりくる。

>>390
試験場はタダなのか？
コースは毎回場所まで違うのか？

どっちでも金はかかるから金額の違いだけの話だろ。
どっちも公安委員会から買うんだよ。

だいたい２輪で小型、普通、大型って区分する意味がわからん。たいして変わらんぞ。

４輪の場合はわかるけどさ。

まぁまぁ、>>390の言いたい事はこうだ。

つまり>>341の言い回しを引用させてもらうと…
学校のテストでいえば、
教習所が「試験前に問題用紙と解答を配布するようなもん」で
試験場が「試験前に回答を配布するようなもん」
って事なんだよ。

…なんだ、たいして変わらんな。

それは試験場でも同じ。
それどころか試験を受けてる期間は、普段と全く違う乗り方してた。
もちろん免許を取ったら試験走りは捨てた。

あ、>>397の解答の字が違うのは誤変換なので深読みしないでね。

>>398は>>393あてね。

あと、「実際に目視確認はしなくてもいいから、多少大げさに首を振ってください」も、
ぶっちゃけすぎてたな。

>>398
教習中、レバー二本がけを直すのが一番苦労したよ。
帰り道でも四本がけにしたりして。

俺も癖を直させられたな

>>361
俺は357ではないが、大崎にある国際で免許なしから大型二輪教習受けて免許取ったし、
最初から最後までCB750でCB400SFに乗ったのは急制動の時間に
大型と中型の違いを確認するって外周2周しか乗ってない。

技能教習が36時間とかあって、時間あまってたからか知らんが
坂道八の字とか、立って片足で一本橋とかやらされたが・・・。

↓ソース
ttp://www.kokusai-ds.com/menu03.html#1

まあ、俺みたいなのはこのスレタイトルだけだと思いっきり叩かれ対象な気もするけどね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　普段は4本がけでやってるけど。
　|文|⊂） 　 レースの次の日は言われるまで気がつかないで二本がけだった
　|￣|∧| 　　 >>380 与えられた課題を最初からクリア出来るのに教習所通ってますが
￣￣￣￣￣ とりあえず一本橋30秒、スラローム4.5秒が目標

＞＞386
88年NSR
コネクターはずし・無限チャンバー・クリーナはずしてHRCカバー・
キャブ調整　スロージェット殺し・HRCステアリングダンパー・トップ１ｃｍ下げ・
だけど何か??

教習所じゃ4本掛けがデフォだろうけど
試験場はブレーキは3本以上、クラッチは決まり無し
つまりブレーキはOK握り(人差し指はグリップに残す)でも大丈夫
クラッチは1本指でも構わない

>>361
国際自動車でいきなり大型取れるよ。
第一段階14時間＋第二段階17時間＋卒業検定
トータル20万数千円。
普通二輪とろうと思っていったらいきなり大型二輪取れるってことだったから取ったよ。
でも今乗ってるのは中型だけどね。

・・・>>403見落としてた、スマン

>>404
ｷﾞｮｰﾌﾞﾂたん、ついにSV復活？
おめてろさん。

>>376

＞低回転の２０００〜３０００回転でも余裕のトルクで静かに走行できるため
＞ストレスがまったくない。４００に乗っていたころは、ちょっと加速するにし
＞てもエンジンがか弱い子犬が吠えまくるみたいにうなるし、うっとうしかった。

でも、遵法大型乗りは法廷速度を超えるまではパワー使わないんだよ。
（大型免許は違反しても良い免許じゃないので使ったらいけないらしい。）
そっちの方がストレス溜まる気がするが。
法廷速度重視派は逆にパワーを使いきれる80ccぐらいが丁度いいんじゃないかな。
法廷速度内でパワーを充分使えて、ストレスが溜まらないからね。

>>377

＞そもそもべジータの考え方だと、車は全部軽自動車でいいと言っているようなもん。
＞セルシオとか排気量５０００ｃｃ前後の車に乗ったことあるか？
＞すごく静かで安定してるよ。法廷速度内で走るにしても快適度がぜんぜん違う。

軽自動車は高速とか坂道とかきついからね。
あと事故したら危険だとか。
それと見栄。（軽はなめられて煽られるらしい）
軽に乗らない人の理由はこの３点が大きいかな。

それに対して大型乗りの大型に乗る理由は・・・・ストレスが溜まらない。
アクセル回す手に自制心をかける方がストレス溜まると思うけど。

NSR250で順法運転するよりストレスは溜まらない。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>409 SVは車検も保険も切れてるので。
　|文|⊂） 　 任意要らないKDX→車検無いジェベル→SVといこうかなと
　|￣|∧| 　　 ちなみに来月にはヤマハが一台無くなってホンダが一台増えます
￣￣￣￣￣

>>410
コイツ、ただのひねくれ者じゃん。
難癖付けるだけで理屈もなにもあったもんじゃない。

出勤前に２ちゃん
帰宅後に２ちゃん
土日祝日２ちゃん

おじさんになるとやることないのか
家庭や仕事のストレスのはけ口がないのか
煽り煽られ
バイクで晴らせぬストレスは屈折して２ちゃんへ

思い当たる方々ご苦労様です

>>410
お前はせっかく答えたレスを読んでないのか
内容が理解できないのか知らんが、いい加減にしなさいね？
いい大人なんだから、恥ずかしい書き込みしないの
わかった？

いつのまにか大型二輪免許は必要か？ってことになってるな。

誰か
600厨
頼む

>>410
アクセル手にしたら常に全開じゃなきゃ満足しないほうがおかしいと思うぉ。

で結局>>410　ベジータは、腕もないのに試験場擁護派でよろしいか？
買った免許だっていいじゃん。勿論試験場でガンガッテ取ったって。
問題はその後どうなの？でしょ。

ベジータが正しいだろ

そう、ベジータさんが正しいのです
大型免許なんて飾りです

普通二輪しか持っていないと後で笑われるから持つんです
欲しいバイクが無くても持っていることが重要なんです

>>415

＞お前はせっかく答えたレスを読んでないのか

コテハンじゃないのであんたの前レスが判らん。

誰のレスではなく、皆のレス自体を読んでないのかってコトだと思う。
オッサンが屁理屈ばかりこねないで。

>>411

＞NSR250で順法運転するよりストレスは溜まらない。

どういう意味？
それはNSRの方が速いって事かな？（笑）
（つまり、あっと言う間に制限速度に達するので遵法運転しずらい・・・笑）

だから、410のレスのどこが間違っているんだよ？

誰も答えてないじゃないか。
取り回しのしにくい大型で、遵法走り？するのにわざわざ大型に乗る理由をさ。

ぶっちゃけ、スペックオタクもいるだろう？
俺はこんなにハイスペックのバイクに乗ってるんだぜみたいな。（腕は別として）
いざとなればパワーだせるぜとかさ。（だから、抜かされても余裕なんだよみたいな）

本音が聞こえてこないから、こんなつっこみをしてるんだよ。

試験場で取ろうと教習所で取ろうとそれは関係ないのです
大型自動二輪に乗る必要も大型自動二輪を所有する必要もないのです

試験場で取った人も皆見栄を張りたいからです
試験場で取って立ちゴケした人も運転する資格は無いのです

>>425
答えてやろ。（君の>>425の3行目に）

大型乗り出して6年たつけど取り回しをしにくいと思ったことがない。
２５０や４００に比べてシフトチェンジがさほど必要なく、しかも静かに走れるので
町乗りから高速までとても楽で楽しい。

>>425
皆、その法規に対する自分の走り方についても書いてるじゃん。
取り回しだって、しにくいと思う人がいればそう思わない人もいる。
どこまでお馬鹿さんなの？

＞ぶっちゃけ、スペックオタクもいるだろう？
＞俺はこんなにハイスペックのバイクに乗ってるんだぜみたいな。（腕は別として）
＞いざとなればパワーだせるぜとかさ。（だから、抜かされても余裕なんだよみたいな）

そういうキミみたいなスペックオタク的なレスが欲しかったんだね。

でも「皆の本音」をキミが想像して決めつけてどうするの？
聞こえてこないのは自分の欲しい言葉じゃないからでしょ？

間違ってるだとか間違ってないだとかってのは違うんじゃない？
同じ時速60キロで走るのに高回転まで回すのと低回転で流すので
どっちがストレスかって人により感じ方違うと思うし。

自分は低回転のが楽、速度作るのにガチャガチャとギアを選んで
走る楽しみってのもあるとは思うけど俺は長時間だと辛い。

>>425
折れはさ、ハーレーには興味ないけどファンは大勢居るだろ。あれは取り回しやすくて速いから人気あんのか？
速さだけがバイクの魅力だと思ったら間違いだ。あえて重いバイクに跨り堂々と走る喜びってものもアリだろ。
車並の6発積んだクルーザーであれ、2st250レプもどっちが優れてるかなんて誰も問題にしてない。

どうせあれだ。暇な冬厨がべジータなんて名乗って
「俺はこの冬2chで馬鹿正直なバイク乗りを釣りまくってやったぜ」
とかって悦にひたってるだけだろう。

そうでもないとこの理不尽なほどの頭の悪さは説明できん。

　 　＞NSR250で順法運転するよりストレスは溜まらない。
　 　どういう意味？
　 　それはNSRの方が速いって事かな？（笑）

違うよ。
大型に乗らないからわかんないんだよ。
順法の中には速度違反しないこと、というのも含まれるわけだが、
たとえば一般路の制限速度60km/hを超えないように、かつできるだけ速く
走ろうとした場合に、NSR250よりリッターマルチの方が、はるかに簡単で楽。
自制心だとか競走すりゃどっちが速いかなんて関係ない。

これは、乗ってみりゃアホでもわかる。
いちいち説明するのも馬鹿馬鹿しいほどの当たり前なことだ。

>>423
そのとおり

>>428
一々ごもっとも

>>425
賛同者がいない事実に対して、もっと真摯に、謙虚に向き合うべきだと思うよ

>>427

＞大型乗り出して6年たつけど取り回しをしにくいと思ったことがない。

思うか思わないかは別にして、例えばHONDA　CBR1000RRとNSRを比べても重量は
CBRの方が50kgも重く、最小回転半径は30cmも長い。
だから取り回しはCBRの方がしにくいと考えるのが普通でしょう。

＞２５０や４００に比べてシフトチェンジがさほど必要なく、しかも静かに走れるので
＞町乗りから高速までとても楽で楽しい。

シフトチェンジが面倒ならＡＴでもいいよね。

バイクは回してなんぼやし、シフトチェンジが醍醐味だしな。

>>434
答えてやる

５０ｋｇ重かろうが、非力なべジータが取り回しにくいのが当たり前だと思っていようが
俺は取り回しにくいと思ったことはない。これは紛れもない事実。

ATには乗りたいとは思わない。これは紛れもない事実。

試験場で免許を取った人は教習所で取った人より優れていたのです
しかし今は試験場だろうと教習所だろうと大型に乗っている人はおかしいと言っています

さて、相も変わらず都合の悪いレスはスルーのベジータ君です。

今日はどんな屁理屈を見せてくれるのでしょうか？

さぁ、張り切ってどーぞー

＞ATには乗りたいとは思わない。これは紛れもない事実。

シフトチェンジが面倒だったら普通に考えたらＡＴでしょ？
ＡＴが嫌な理由は？

たまにはシフトチェンジもしたいって事かな。

ＭＴに乗る理由で結構多いのが、パワーを引き出せるからってのがある。
でもパワーは使わないし、シフトチェンジも面倒。

なんの為のＭＴか、ＭＴの楽しさ半減ですね。

まだ屁理屈言ってるのか、恥知らずも極まってるな
2人で1kgの荷物と2kgの荷物を、歩いて一分のところに届ける場合
お前は、1kgと2kgでは、倍も重さが違う俺は絶対、1kgのほうを持つぞ！
とか思っちゃうの？
あるいは、幼稚園児と小3男子、どちらかと喧嘩しなければならなかったとして
お前は幼稚園児一択か？

どっちでも大してかわんねえよ、普通そう思うわな
俺にとっても、CBR1000RRとNSR250では大してかわんねえ

＞さて、相も変わらず都合の悪いレスはスルーのベジータ君です。

都合は悪くないけど。
あまり誹謗中傷的なのはパス。
しかもコテハンじゃないと誰の発言の続きか判らないから継続的に答えようが無い。

こんな奴がNSR海苔かと思うとなんだか悲しくなる…

ベジータ、ＩＤＩＤw

＞2人で1kgの荷物と2kgの荷物を、歩いて一分のところに届ける場合
＞お前は、1kgと2kgでは、倍も重さが違う俺は絶対、1kgのほうを持つぞ！
＞とか思っちゃうの？

その例えをここで出してきた意味が判らん。
じゃあ、一人で50kgの荷物と100kgの荷物を1分のところに一人で運ぶのにあんたは100kgを
運ぶの？
自分の扱える範囲で選択するのが賢明だと思う・・・って例えで返したらいいのかな？
まあ、いづれにしてもあまり良い例えではないと思いますが。

>>441
これはあまり誹謗中傷的では無いと思うけど・・・

色々なバイクに乗り継いで、数々の経験をした上で2ストレプリカのウンチクを語り
今、敢えて選んでＮＳＲに乗るのなら話は解るが
薄っぺらな経験と色々な文献を読んで知った知識と
馬鹿っ速いと語り継がれるＮＳＲ都市伝説を間に受けてるのは
もはや何で？とかのレベルじゃなく笑える

偉そうに持論を展開しても信憑性のカケラもないよ
チラシの裏にでも書くがよろし


お前さんが大型バイクを否定し続ける限りは俺もＮＳＲを否定し続けるよ
つーかＮＳＲなんかよりヨンガンとか逆車のゴガンとかＲＺＶとか
超アナログチックなＲＺサンパンとかニハンの方が乗ってて楽しいと思うよ
個人的にはハーベーΓに乗って貰いたいけど

それと峠で速いとご自慢のようだけど・・・
速さってのは不思議なことにコケた回数と比例するんだよね
昔の仲間の統計上だとね
後輩の馬鹿っ速くて上手かった奴も買って1か月で新車のＮＳＲ廃車にした
速くなるには犠牲はツキモノなんだよ


それほどＮＳＲを速く走らせるのは難しいと思うけど君はどう思う？

何故「都合が悪い」って言葉には敏感に反応するのだろう…

>>439
答えてやる

シフトチェンジが面倒だとは言っちゃいない。
ATが嫌な理由は、ATにはスクータータイプしかない上、乗っても楽しくないからだ。

MTに乗るのは、乗りたいバイクがMTだからだ。

高速に乗っても低回転でも力強い加速ができるから、静かに快適に楽しく走れる。

MTの楽しさ半減？俺にとっちゃ十分すぎるね。

そういや昔、本音☆マンていたな。

＞それほどＮＳＲを速く走らせるのは難しいと思うけど君はどう思う？

これに答えたらいいのでしょうか？
確かに手足のように乗りこなすのは難しいでしょう。
でも、軽いから、ブレーキはよく利くし、キャスターは狭いしトレールも短いので、
よく曲がる。
パワーもちょっといじれば良く出ます。
やっぱり、レプリカといえどレーサーと共に進化してきただけに普通に速いと思うよ。

ベジータさんは正しいのです

ﾘｯﾀｰって街乗り楽しいの？性能発揮しきれるの？2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1196237471/l50

へスレ誘導しようとここに居つくのです
なぜならここが彼の漁場だからです

スレ違いと言っても変わらないでしょう
ずっとずっと
ここに居るでしょう

なぁ、ベジータ？
>>434の
＞思うか思わないかは別にして、例えばHONDA　CBR1000RRとNSRを比べても重量は
＞CBRの方が50kgも重く、最小回転半径は30cmも長い。
＞だから取り回しはCBRの方がしにくいと考えるのが普通でしょう。
ってさ、
中型に比べて大型の方がしにくいっていう事実だけよ。
そりゃ車格が違うんだから取り回しに差が出るのは当然だよね。

でも、それだけで全ての人にとって
「大型は取り回しがしにくい」って決めつけるのは短絡的すぎない？

それと>>440は
「大きいモノと小さいモノが二択であったとして、必ず小さい方をしか選ばないのか？」
って意味だと思うよ。

勘違いをしたら困りますが、別に大型を否定しているのではありませんからね。
乗りこなせない大型なら中型の方がいいんじゃないの？って言っているの。
乗りこなせる大型なら最高にいいと思うよ。（白バイ隊員見て、いつもかっこいいと
思っている）

大型免許を金で買えない層の僻みでOK?

>>452
乗りこなすか…確かにしょっちゅう立ちゴケするとか自分では
起こせない、駐輪場では取り回せないとかだと問題だろうけど
普通に安全に走らせる事が出来れば大型乗ろうが中型乗ろうが
各々の自由では？皆が皆白バイやベジータ程上手い必要はない
自分はそう思う。

>>449
重量バランスとかは考えないの？
そのＮＳＲから15年以上たったSSより楽に走れるって「君の持論」は
どう考えても納得できないんだよ

パワーもちょっといじれば良くでるのは解るんだけど
そうすると調子の維持がもの凄く大変なのは当然知っているよね？
季節によってセッティングを変えなきゃならないし、オイルも高価なものを
使わないとすぐ調子狂うしね
それとガバ開けする時にフロントアップに気を使うし、
軽いなりに効くブレーキも耐久性はそんなに良くないよね？

もう少しＮＳＲについて解っているんなら専門的なこと書いてよ
だからみんなに疑われるんだよ

>>452
答えてやる

俺は今乗っている大型を乗りこなしている。
なんせ街乗りでも高速でも峠でも思い通り走れるからな。
サーキットやジムカーナでの走行については、つきつめればゴールは
ないと思っているが、タイムを気にせず走る分には思い通りに走れるしな。

もっとも、乗りこなせていない奴も、これから乗りこなせるようになっていく
もんじゃねーのか？そういう意味でべジータの度量の小ささには愛想がつきる。

そうこのスレは
　大型二輪免許が金で買えるのはおかしい
というスレであって
　乗りこなせない大型なら中型の方がいいじゃないの？
というスレではないのです

しかしベジータさんは正しいのです
スレ違いだろうと正しいのです

＞中型に比べて大型の方がしにくいっていう事実だけよ。
＞そりゃ車格が違うんだから取り回しに差が出るのは当然だよね。

大型のパワーも使わなきゃ、乗りこなすより、乗せてもらっている感が強い大型に
何故乗るのか？
中型で充分なシチュエーションでも何故無理して大型か？
ってのがそもそもの出発点。

＞でも、それだけで全ての人にとって
＞「大型は取り回しがしにくい」って決めつけるのは短絡的すぎない？

でも物理的な事実ですからね。
ただ全ての人が扱えないとは言っていない。
大型が上手く扱えず、パワーも使わないのに大型にこだわる人に言っている。

私なら、「コーナーは上手く扱えないけど直線だけならＧＴ−Ｒにでも勝てるから」ぐらい
言い放ちますけどね。
特にＳＳに乗って法定速度でゆっくり走っている人に意見を聞きたい。
別にＳＳじゃなくてもいいやん。

>>白バイ隊員見て、いつもかっこいいと思っている

白バイに要求される技術なんてそんなに凄いか？？？
俺は白バイの技術なんて凄いなんて思わない
凄いと思うのは赤訪回せば逆走も合法だってことくらいかな？
狭路旋回とかなんて、あんなの慣れだよ
白バイ競技会のビデオなんかより事務のビデオ見る方が凄いと思うけど・・・

自分好みのかっちょいいバイクが大型区分だったから免許取って買った。
そして乗っている。
みんなそんなもんじゃないの？

＞別にＳＳじゃなくてもいいやん。

でも別にSSでもいいやん。
まあ俺はツアラーだけど。

>>459

別にどっちでもいい。
言いたい事は、大型を乗りこなしているのはかっこいいって事さ。

いづれにせよ、ベジータ君は所有したことも無い大型バイクについて
あれこれ言うのは間違いだと思うよ
もう少し経験を積まないと解らないことがたくさんあると思う

>中型で充分なシチュエーション
なんて縛りを勝手に決めちゃダメだって
そのシチュエーションの感じ方は個人によって違うんだしね

結局、ちょいと専門的な質問にはスルーしちゃうんだよね
ベジータ君は・・・

絶好調のベジータ君のＮＳＲが本当にべジ君の手元にあることを祈る

>>458
＞大型のパワーも使わなきゃ、乗りこなすより、乗せてもらっている感が強い大型に
＞何故乗るのか？
あのね、それはキミの主観だよ。
パワーは使うべき所（高速道路とか）では使ってるし、街中だって太い低速トルクを使えるよ。
大型に乗せてもらってる感が強いって、キミがそう思ってるだけ。

＞中型で充分なシチュエーションでも何故無理して大型か？
中型で十分なシチュエーションって例えば？
その線引きもキミの思いこみ。
たとえ十分なシチュエーションで大型を乗っても良いじゃない。
大体「無理して」ってのもキミの思いこみ。
実際に乗ってる人は普通に走ってる分には無理なんてしてないよ？

＞でも物理的な事実ですからね。
＞ただ全ての人が扱えないとは言っていない。
＞大型が上手く扱えず、パワーも使わないのに大型にこだわる人に言っている。
使わないんじゃないの、使っててもキミには解らないだけ。
試験場か教習所だけでしか大型に乗った事がないんでしょ？
ソレで何で解った気になってるのか、それが俺には解らない。

＞私なら、「コーナーは上手く扱えないけど直線だけならＧＴ−Ｒにでも勝てるから」ぐらい
＞言い放ちますけどね。
＞特にＳＳに乗って法定速度でゆっくり走っている人に意見を聞きたい。
＞別にＳＳじゃなくてもいいやん。
バイクの魅力は「速さ」とか「勝負」だけじゃないんだよ。
人それぞれ、バイクに感じる魅力が違うってコトを理解した方が良い。

スタイルに惚れ込む人、音に惚れ込む人、乗り心地に惚れ込む人
人とバイクが有れば、それだけの理由があるの。

ここら辺は「バイク乗り」以前に「人」の問題よ。

このスレは免許制度のことなどどうでもいいのです
スレ違いでもかまわないのです

ﾘｯﾀｰって街乗り楽しいの？性能発揮しきれるの？2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1196237471/l50

というスレがあってもこのスレに居続けるのです

次スレは、「大型二輪に乗るのはおかしい」だな

ベジ公は、街で大型バイクを見かけるたびに、
・あいつ、大型なんて乗っているけど、きっと立ちゴケしまくってんだよ。
・乗りこなせもしないのに無理して大型に乗ってるに違いない。
・この俺ですら大型のパワーは持て余すというのに、あんな奴に乗りこなせる訳がないよ。
・その点、この俺様はNSR250を乗りこなしていてカッコイイんだ。
・大型免許は持っているぞ、しかも試験場で取ったんだからスゴいぞ。
・教習所で免許買って、乗れもしない大型を無理して乗ってるあいつよりも
　 試験場で大型取ったのにNSR250に乗ってる俺様の方が、絶対カッコイイ。

とか妄想を膨らましているんだろうなぁ…。
ものすごく不健康というか、ヒガミ根性全開でバイク乗ってるんだろうな。
そんなんじゃ楽しくないだろうに。
かわいそう。

>>273
＞試験場で大型取ったのは、普通二輪免許しかもってないから、250に乗っているって、
＞思われるのが嫌だから。

これは晒されても文句言えんな。ショボすぎる。

>>461
あらためて聞くけど、どんなバイクライフがあなたの理想なの？
他の人の考えに合わなくても良いから
あなたの理想を語ってみて。

>>469
たぶん、
バイク仲間に限らず、２ｃｈ住民を含めたあらゆる人から
「あ、あれが試験場で大型二輪を取り、NSR250を自在に操るベジータさんだ」と尊敬され、
「ベジータさんが250に乗っているのに、俺なんかが大型に乗っちゃいけないよな」となって
街から大型バイクが無くなってしまうという世界が理想なんだろう。

ええ歳こいてアホか。

だーかーらー、
ベジータ君は大型免許も持ってなければNSRも持ってないんだってば。

みんな釣られすぎだぉ。

俺なんて釣られまくりだったさ。

つか、車でもフェラーリとかポルシェで法定速度で走ってたら
意味無いのか？街中普通に走るのなら軽自動車で十分だよ。

ベジータ君は
最初にこのスレッド立てた本人だから維持させたくて大変なのよ。２チャンネルに命賭けてるから、ベジターは過去にも同じ事してるから前科２犯だよ。気が付いているかなみんな？
その板も今回と全く同じ流れ、その時は全員スルーで板は自然落ち。

そろそろ、こちらがスルーする時期と言う事か？

免許の話すればいいんじゃねーの？
大型の二輪免許が金で買えるのがああだとかどうだとかいう話。

俺的には金を払ってものを買うのは全然おかしくないことだと思う。
はい次。

つーか試験場が20年前と比べたら簡単になったって当たり前の様に話されているけど
それって本当なの？
そんな事する必要性が試験場の立場的に見当たらないんだけど・・・
試験内容が大幅に変わっているとかなら話は解るけどそれも無いみたいだしな〜
今、公認教習所制度が廃止されたら昔の様にまた試験場に人が群がり
当然合格率は下がって、また都市伝説がうまれると思うけどな
試験場は難しいってね

昔の限定解除の話はろくすっぽ練習しないで落ちまくった奴の尾ヒレの付いた話
これが俺の持論なんだけどどうかな？

＞これが俺の持論なんだけどどうかな？

ただの寝言だね。
20年前の限定解除を見たのかい？

>>478
まあそんなにケンカ腰じゃなくて理論的に語ろうよ

教習所で取れる様になったからといって試験場まで簡単にする必要性がないってのは
・試験場は非営利団体で実技試験で金儲けは考えてない
・試験場の95％以上の仕事は学科試験、更新、書き換え、講習、よって人員的問題は無い　
・道交法は年々厳しくなって事故に対する考え方はバイクブームの当時以上
これが主な理由

逆に限定解除の頃が難しいとするには
・役人の民間人に対する横柄さは当時は異常に大きかった
・社会問題とまでなった当時の暴走族は今は皆無(旧車会なんてちょろいもん)
こんな感じかな？

試験場でも教習所でも試験に合格しなきゃ交付の許可はもらえない。
試験場でも教習所でも試験に臨む前に練習が出来る。
その練習内容や親切の度合いが教習所は良いから値段も高い。
どちらを選ぶかは自由。

うちのオヤジも試験場で取った言うてたな。
まあ暇なおじさん達頑張って語り合ってくれたまえ。

>>467
ベジ公に皮肉は理解できない

天然だから

>>464

＞中型で十分なシチュエーションって例えば？
＞その線引きもキミの思いこみ。
＞たとえ十分なシチュエーションで大型を乗っても良いじゃない。

話の元々の流れはこうです。

私が使いこなせない大型に乗るより使いこなせる中型のNSRの方が峠では速いからNSRに
乗ってるんだって言ったら、

ゆっくり流している大型をちぎったくらいで、いい気になるなとか、速度違反（法律違反）を
している人に大型は運転してもらいたくないとか言う発言があったので、
じゃあ、あながた大型乗りは速度違反はしないんですね、じゃあそのパワーは使うとこありま
せんよね、どこで使うの？使うとこないパワーなら、立ちごけする大型より400程度でいいんじゃ
ないの？って話。

俺は一般道でもあっと言う間に100ｋmくらいまで加速してかっとんでいる大型を見かけるから、
ああ流石に大型は速いね、このパワーにしびれてるんだね、大型の人は！って思っているから、
ここで発言している人の「速度違反はしなくても大型は楽しい」みたいな発言が信じられないんだよ。
じゃあ、俺が街中でよく見かけるかっとぶ大型乗りはここで発言している人と全く違う人種なんだ
なって思って、速度違反するくらいのパワーは使ってないんだね、じゃあいらないんじゃないの？
って言ったのさ。

でも俺は皆、大型乗りなら速度違反するくらいのパワーは絶対に使っていると思っているから本音で
話してよって言ってるだけ。

時間が無いのでこの辺で。

大型に乗ったことがないとはっきりわかるレスだな。
真面目な話、乗ったこともない物を否定するのはどうかと思うが。

＞私が使いこなせない大型に乗るより使いこなせる中型のNSRの方が峠では速いからNSRに
＞乗ってるんだって

大型SSに乗った事があれば、「使いこなしているつもりのNSRより、パワーを
出し切っていない大型SSの方がはるかに速い」ってことがわかるはず。
しかもいつぞやなんかは、コーナーリング中はパワーを使いきっていない
などという、マンガみたいな事を言い出すし、バイクそのものに乗った経験
すらないんじゃないかとすら思える。
誰が旋回中にフルパワーかけんだよｗ

百歩譲って「峠（笑）」とやらでNSRの方が速かったとしても、その他の局面
では、ことごとく大型の方が速いという事もわかっていない。

やっぱ、大型試験に9回も落ち続ける奴は違うな。
こういう奴をバイクに乗せないために試験ってのをしているんだから当然か。

>>483
ベジータが使いこなせない大型二輪
ベジータが使いこなせる（つもりの）中型
ただそれだけの事だ。

言ってることも子供並の揚げ足取りか屁理屈並べ立てるだけだし。

話の元々の流れはこうです。

私
　って

　　く
　　　る


　　　　　って

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いる
　　　　　　　　　　　　　　　ね　こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大

　　　　　　　　　　　　　　す







484 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2007/12/26(水) 07:32:15 ID:N877yzzi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　き

>>483
＞ゆっくり流している大型をちぎったくらいで、いい気になるなとか、速度違反（法律違反）を
＞している人に大型は運転してもらいたくないとか言う発言があったので、
＞じゃあ、あながた大型乗りは速度違反はしないんですね、じゃあそのパワーは使うとこありま
＞せんよね、どこで使うの？使うとこないパワーなら、立ちごけする大型より400程度でいいんじゃ
＞ないの？って話。
俺は「峠」に興味が無いから知らないんだけど、
この速度違反っていうのは、キミの好きな「峠」って所の話で出てきたんでしょ？
どうやら前にも皆がレスしてるのを理解してないみたいだけど
「制限速度40キロ」の道路を流れに沿って「制限速度60キロ」で走る。
コレを「速度違反だ！」って鬼の首取った様に言ってるワケじゃないでしょ？
前にキミが書いてたけど「峠」で「３ケタ」は出すんだよね？
そういう「明らかに逸脱した速度違反」に対して言ってるだけだよ。
子供みたいな事を言わないでよ。
キミの好きなパワーを使う場所も俺は>>464で書いてるからね？

>>483　続きね。

＞俺は一般道でもあっと言う間に100ｋmくらいまで加速してかっとんでいる大型を見かけるから、
そう、キミが見かけているだけ。
ソレが大型乗りの総意な訳がないでしょ？

＞ここで発言している人の「速度違反はしなくても大型は楽しい」みたいな発言が信じられないんだよ。
結局、自分の思ってる答えじゃない、自分が信じられないって所に尽きるんだね。
そんなに信じられないなら大型に乗ってみる所から始めて見ようよ。
乗らなきゃ分からない良さってものもあるとは思えないのかな？

＞じゃあ、俺が街中でよく見かけるかっとぶ大型乗りはここで発言している人と全く違う人種なんだ
＞なって思って、
そうだね、自分で答え出してるんだからソレで良いじゃない。
なんでソコで落ち着けないの？

＞でも俺は皆、大型乗りなら速度違反するくらいのパワーは絶対に使っていると思っているから本音で
＞話してよって言ってるだけ。
思ってるから何なのかな？
そう思った答えが出てくるまで納得しないで喚き続けるの？
キミの欲しい答えじゃないのかもしれないけど、俺は本音で話してるよ。

単純に「速い」「遅い」とか「パワー」ばかりがバイクの定義みたいだけど、まずそこから考え直した方が良いんじゃないかな？

バカのお相手も大変だなw
お疲れさん。

ベジータのおかげで試験場組涙目w

>>478
そろそろ夢から覚めろ！
昔と今の試験場の難易度に差があるのは、情報量だけ！
ネットみりゃ模範走行してくれてんだぜ？
技術的にゃ難しいなんて思わなかったろう？
あんだけ悩まされた法規や儀式の答えが受ける前から判るんだから。
技術的には簡単にしようがないだろ？

バイク選びの要素が極めて少ないとべジータのような考えに行き着く。
バイク＝速さ、大型バイク＝最速、パワー使い切らなきゃ無意味とか・・・

折れはリッターSSでもアメリカンでも400シングルでも原二スクでも猿改でも
バイクはそれぞれに魅力があり楽しいものだとずっと思ってきた。
だからべジータのように大型免許取得しててもNSRに乗り続ける人を否定なんてしないし、
そんなことに拘っても無意味だと思ってる。
それぞれに趣向が違うんだから【好きなの乗れや】でいいんじゃね？たとえそれが取り回しずらい
車体であろうと、何か魅かれるものがあったから買うんだし。
大型免許じゃなきゃ乗れない機ってのはあるんだから、それ乗るために大型二輪取得した。
それだけの理由じゃ不足ですかね？

20年前の限定解除は、かなり簡単になっていたな。
それでも今の試験場よりは難しいとは思うが。

矛盾だらけのべじーたはクリスマスも２ちゃん三昧か。
発言に貫性がないおっさんは恥ずかしいな。

どうでもいいから安全運転しろよバカ野郎

焼きそばパン買って来いよ

じゃ、糸冬で

教習所って約30時間も同じコース廻らされた上に金までとるんだぞ
もう　アホかマゾのどちらかだ路。

じゃあマゾでお願いします。

おしまい

>>499
そうだね、TEC-Rの自由練習は６０分 ３，５７０円だし
その他のアドバイスは二輪車交通安全教室で100円
貧乏人の練習方法だね。

教習所の料金高いよね。

>>485

＞しかもいつぞやなんかは、コーナーリング中はパワーを使いきっていない
＞などという、マンガみたいな事を言い出すし、バイクそのものに乗った経験
＞すらないんじゃないかとすら思える。
＞誰が旋回中にフルパワーかけんだよｗ

コーナリング中にパワー出すのか？
現実として、速く走るにはコーナー奥までつっこんで、曲がっている間パーシャルでコーナーリングを
続けるんじゃなく、アクセルＯＦＦで向き変え後、アクセルオンだ。
パーシャル続けるよりも立ち上がりで１本、内を走れる。
まあ、倒れるのが恐い大型乗りはパーシャルで車体安定しかないかも知れないが。
漫画は見ないから他にどういう走りがあるかは判らんが。

意図的にここまで理解力や論理的思考を欠いた文章をべジータは優秀な釣り師であると言える。

意図的にここまで理解力や論理的思考を欠いた文章を書けるべジータは優秀な釣り師であると言える。

＞百歩譲って「峠（笑）」とやらでNSRの方が速かったとしても、その他の局面
＞では、ことごとく大型の方が速いという事もわかっていない。

例えば車で日産ＧＴ-Ｒが速かったとしてそれが何の自慢になるのだろうか？
それは自分の手柄じゃなく、車のお陰。

あ、ＧＴ-Ｒに乗って速いからって意味ね。

自慢ｗ

さて、そろそろ屁理屈が来ますよ

自慢したいからバイク乗ってる人は少ないよ
さらに言えば、その中で自慢したいから大型二輪免許の取得過程に拘る人はもっと少ないよ

>>506
おい、おまえ



焼きそばパン買って来いよ

>>510
じゃあ お前は





カニパン買ってこい

嫁とパンパンしてくる！

おれ
無印の「コアラパン」たべたい

>>511と>>512と>>513は



アンパン買ってこい！
おいしいヤツ

>>514

アンパンて?
純トロ?

それも可。
俺の名前は出すなよ

大型二輪の教習って30時間なのかよ。

確かに、余程のマゾか変態しか続かんだろうな。

>>511
クソパン食ってろよ

>>515
俺はブロン液

>>517
二輪免許ありだと12時間

俺なんか免許取った後も
教習所に通ってるぞ

>>521
免許取ったら二輪車交通安全教室でしょ
義務化しても良いぐらいだと思う。

しかし常連が嫌がらせするからブログやミクシに出撃報告しない方が吉。
荒らされます。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/nirin/anzen.htm

>>522
こういうの行ってみたいんだけど、雰囲気ってどんな感じ？
やっぱ転校生気分？

>>505
700万以上もする車を買う金を自力で用意したのなら、
それはそれで一つのステータスだと思うが。

>>523

特に面等向かって文句言う奴居ないから安心して出撃しろ。

イントラさん自体は二輪業界のイメージアップを図るべく
ボランティアで教えてくれる。

公道のおきてやライディングのテクを礼儀正しく何でもイントラさんに
聞くように。

イントラさんはバイクの事故等を減らすべく頑張っている。

問題は常連、自分の出場枠、フルスロットルの時間に特に拘っている。
ネット上では文句たれてくる奴が居るのでブログ、ミクシには注意しろ。

>>525
サンクス！
今度、時間を見つけて参加してみるぜ。

>>524
だな、買えるだけでも凄いと思うわ。

俺の中では
ＧＴ-Ｒの運転が上手い人　＞　軽自動車の運転が上手い人

ＧＴ-Ｒを持ってる人　＞　軽自動車の運転が上手い人

軽自動車の運転が上手い人　＞　軽自動車を持ってる人

だな。

例としての対比であって、
くれぐれも軽自動車が悪い訳では無いと付け加えておく。

>>505
>例えば車で日産ＧＴ-Ｒが速かったとしてそれが何の自慢になるのだろうか？
それは自分の手柄じゃなく、車のお陰

こんなことを言うなら、タイトターンが多く、大型のパワーが
十分に使えない峠でいくら大型に勝ったとしても
それは、NSRのおかげってことになるね

それぞれがそれぞれの立場から見たら正論なんだよね。
俺は現在40歳。限定解除の時代知っているけど、ホント厳しかったよ。どんなに上手くても必ず落ちる。
そんな年代から見たら、楽に取れる時代になったなって思う。
大型免許取得が楽になったのは、海外からの圧力が原因なんだよね。知っていると思うけどさ。大型の取得が難しくて大型バイクが売れない日本に対してバイクを売る為に免許取得を簡単にさせた。
それに合わせてバイクの改造も楽になった。昔はハンドルやマフラー取り替えただけでも違法だった。法規適合であってもね。
今の時代の人間から見れば、教習所で取得出来るのが当たり前。取れなかった時代の人間から見れば簡単すぎ。自動車免許のオマケでついてきた免許で乗っている人間から見ればどうでも良いこと。
どんな時代かで受け止め方が違う。
性能をどれだけ引き出しているかって事もそう。峠を目一杯攻めてバイクの醍醐味を感じる人も居れば、ツーリングでゆっくり風を感じながら走って、バイクとの一体感を感じる人もいる。
ガンガン回して駆け上がっていくエンジン音に酔いしれる人も居れば、ビックツインの鼓動を快感に感じる人もいる。
バイクライフの感じ方は人それぞれなんだよね。
べジータ見たいな考え方も分かるよ。俺もそうだったしね。車でも排気量の小さい車でデカイ車を追い掛け回すのが楽しかったし、そういう乗れていない連中をコケにしたりもした。
でも、先に書いたように人それぞれなんだよね。自分の価値観を人に押し付けるわけにはいかないしさ。
以前、中型免許取ったばかりの女の子がいたけど、駐車場から対向車線に走り出すことが出来ないくらい下手なんだけど、その子が「みんなが大型良いって言うから、これから大型免許取ります」って･･･。
おいおい、いいのかよ･･･って思ったけどさ。
免許が金で買えるのは、今の時代なら仕方ないのかなって思う。ただ、最低限の技術を身に着けてから免許を売って欲しいと思うね。例えば、中型取得してから３年以上過ぎてから、とかさ。
そして、大型取りにきたときは、大型免許を取得出来るだけの技術があるかどうか、入校試験。中型取ってからペーパー免許だけで乗車経験が無い、もしくは少ないんじゃ意味ないからさ。そこから大型免許の教習って感じ。俺はそんな感じで免許売ったら良いと思うな。
長レスすまん。

ベジ公ってアレだろ、
俺様は「テク」があるとか妄想にふけって悦に入ってるわけね。
直線でバイクのパワーだけを頼りに飛ばしている大型を、ひとたび峠に入れば
華麗なテクニックで愛機NSRで抜き去り、それでいて免許は教習所などに行かず
試験場で己の「テク」で勝ち取った大型二輪。
俺様カッコ良すぎ、シビレルー！ってとこか。

実際は、試験場で9回も落ち、最新大型SSのポテンシャルも知らず、ド中古の
NSR最強って都市伝説を鵜呑みにしてるオッサン。
ご自慢の「テク」も、内容を聞いてみりゃこっちがハズカシくなるようなお粗末さ。
峠でレースごっこやってる少年の中でも、さほどレベルは高くないだろう事が
よーくわかるんだよね。

名前も顔も出さない掲示板で、思わず御自分の「俺様カッコイイ」を披露して
しまったみたいだけど、申し訳ないが、カナーリ格好悪ぃんだわ。
ええ歳して速いだ遅いだに拘っているのがそもそも格好悪いし、その割には
乗れていないってのが、更に格好悪さをMAXに加速させてるのよ。
これは老婆心からの忠告だけど、もしベジ公が、それなりのキャリアを持つ
単車乗りと一緒にツーリングなんかに行ったとしたら、そのツーが終わった後
格好の話の種になっておることは請け合いだ。
「笑える奴が混じっておったなー」ってね。

教習所で大型二輪免許がとれるなんて許せないよ！マジで腹立つわ。苦労して取った人間をバカにし過ぎだ！
ふざけんな！

>>485も本当にSSに乗ってるか怪しい・・・。

昭和57年
何度も何度も試験場に足を運び、およそバイクの運転技能とかけはなれた
立ち居振る舞いにまで試験官から小姑のようにチェックされ、
やっとの思いで限定解除を果たしたその翌日…、

「突然ですが、明日から自二限定解除は装いも新に大型二輪免許となります」
「これからは、お近くの教習所で所定の課程を追え、卒件合格で実地免除です」
とか言われたのだったら>>531のように怒ってもいいと思う。

そんなに難しい試験ではない。
教習所でＯＫだよ。
昭和の時代に府中でとりました。確かＣＢ750ＦＣで。

>>531
しゃーない事です。ドンマイです。

最初の限定解除はGT750
それはもう、難しいというのではなく、イヂワル極まりない試験だった。
その後、海より深い事情により、VF750で二度目の限定解除を果たすが、
かなり楽だったよ。
最初の時はそれこそ10回20回当たり前。受験者全員玉砕なんてのは当たり前
だったけど、二度目の時に他の合格者と話をしたら、みんな3回とか5回で
合格してたみたい。
どっちも昭和時代の話。

ＧＴ750とはかなりの先輩ですね。

ベジータって「中型で大型カモれる」の人か？
なんか似てるなぁと思ったんだけど

>>537
二度目の限定解除の時、事前審査で使われていたのがGT750でした。
「おお、まさかこんなところでまた会おうとは」と、ちょびっとだけ
感動しましたねｗ

>>529

＞そして、大型取りにきたときは、大型免許を取得出来るだけの技術があるかどうか、入校試験。中型取ってから
>ペーパー免許だけで乗車経験が無い、もしくは少ないんじゃ意味ないからさ。そこから大型免許の教習って感じ。
>俺はそんな感じで免許売ったら良いと思うな。


そうですね。
平日に試験場に行けない人もいるので自分のペースで免許が取れる制度は確かにいいと思います。
ただ、あなたが見たような女の子のような人でも教習所だと免許が取れてしまうのが困りモノです。
これは教習所の功罪の罪の部分です。
本当はここで問題としたいのは、誰でも取れてしまう教習所制度がどうかって事なんです。
何て言うとまた、誰でもは取れないって反論が来るでしょうが、余程の事が無ければ、皆が卒業出来るの
ですから、誰でも取れると言っていいと思いますけどね。
それがあなたの見た女の子のようなライダーを生むんです。（すくなとも試験場しか無ければ存在しないようなライダーです）
俺も教習所の存在自体を否定するつもりはありませんが、試験場とのバランスを考えて、もっとフェアーな検定にしてもらいたい
と考えています。

おかしい。
待ってたら、やっぱり法律が変わって
試験場で取ってた免許が指定教習所で取れるようになった
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ああ可笑しい。焦って取らなくてよかったとつくづく思った。

>>536
>最初の限定解除はGT750
>その後、海より深い事情により
もしかして、審(つまび)らかにするとバイク乗るなよと叩かれるような事情じゃあるまいな?

>>540
だーかーらー、試験場で受かろうとも、教習所で受かろうとも、
立法で決まった事(実際のライディングには役立たない)を行政が
しゅくしゅくと進めてるだけ、どちらも違いは無い。

とにかく免許取り立てはどちらもよちよち歩きなの、判る。
試験場でとっても(俺は試験場で取った)人馬一体の
一人前のライダーではないのだよ。

どちらも取ったその後が問題なの、人馬一体の一人前のライダー
に成るには免許を取る為の訓練とは別に公道を一人前に
走る訓練が必要なの。

で、俺は二輪車交通安全教室を勧めてるのよ
此処で上級になればベジータなんて軽くぶっち出来るから。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/nirin/anzen.htm

今までの試験場スレで一番続いてんじゃね？

>>538
推定同一人物度１００％

仮に別人だとしても彼と同レベルか、以下じゃない。
相手したい人だけが相手すればいいんじゃないかな？

>>543

＞立法で決まった事(実際のライディングには役立たない)を行政が
＞しゅくしゅくと進めてるだけ、どちらも違いは無い。

勿論どっちで取ったとしても同じって人もいるでしょう。
時間が合わないから教習所を選んだって人とか。

でも、絶対に教習所じゃないと受からない人もいます。
教えてもらえないと受からないとかそういうレベルじゃなく、何回も補習受けて、
卒業検定で「もう、仕方ないなあ。卒業してからがんばってよ」って殆ど指導放棄
のように卒業させてもらう人。
（529の女の子のような人ね）
教習所もあんまり落とすと、（教習生が下手でも）教え方が下手とか悪評が立つと
経営に差し支えますからね。
そういう卒業生がいる限り、試験場と教習所の間に腕の差があるって言われるのも、
教習所卒業ライダーは甘んじて受けなければならないと思う。
（だって、例えばアホな大学に入ったら、いくら本人がその後勉強頑張っても、
アホ大学の卒業生って目で見られるからね。仕方ない。）

>>546

お前俺の文章全然読んでねーな。

>>546
あんたがキモい奴だってことはわかった

ペジータは正しい。
本当の事だから反感を買うのだろう。

ベジータが>>488をスルーな件について

あ、いつもの事か。

免許取得＝技術保証じゃないからその後の向上心は必要だよね。警察講習会でもﾒｰｶｰ系ｽｸｰﾙどちらでもいいと思う。

ただ地域の偏りが大きいのが現状じゃないかな。
東京みたく頻繁開催する所ばかりじゃない。やらない地域ほど【大自二】だけで満足しちゃう人はいると思う。

全国どこの指定教習所でも取得者対象のｽｸｰﾙとかやれればいいんだろうけど。

よく見たら>>489もだなw

大型免許買った組だが、正直こんなんで免許くれるなんて公道怖すぎ・・・

>>553
そう思うのなら、納得するまで箱庭の中にいてくださいw

大型で初めて公道に出た時の、期待と不安を思い出してほしい。
試験場や教習所内では、ほんの基本しか教わらない。
外で学ぶ物の方がずっと多い。謙虚かつ堂々としてろ。

>>553
どんな免許でも、取得後に公道に出るときは怖いよ。
車だろうとバイクだろうとね。

要は慣れだから、走らないと怖い。
頑張って走り出せ！

>>529
>どんなに上手くても必ず落ちる
1回で受かった人を3人知っているよ
47歳と42歳と39歳の人
あなたの周りで起きた現実によりそう思うかもしれないけど
それがすべてでは無いと思う

あなたと私はほぼ一緒の年齢だけど、限定解除の都市伝説を造るのは
まさにあなたの様な人の見識の狭い書き込みなんですよ

だいたいあなたは自分が受けた時以外の試験場の現実は体感していますか？
それも無いのにただ「昔は難しかった」と言うのに根拠はありますか？

昔の試験場は、>>393の正しい解答を得るのが大変だった、それに尽きる。
この解答さえわかれば誰でも受かる。

「試験場と教習所、どっちで取ろうが同じ・・・」
という書き込みをよく見かけるが、
教習所でしか取れない奴がほとんどだよ。
試験場なんて選択肢は初めからないんじゃないか？
それに教習所の場合は取るっていうより
与えてもらうって感じだしな。
教習所に行くって事は自力で取れないからだろ。

>>550

＞ベジータが>>488をスルーな件について

スルースルーって俺は全てのレスに答えないかんのか？
俺は板親か？

大型乗りだって一般道３ケタ出してない？（バイパスとか）
125ccに乗っている人より出している人は多いと思う。
何しろ簡単に出るからね。
全員じゃないけど多いのは事実だよ。


別に速いとかパワーだけにこだわっているわけでは無い。
かっこよく乗りこなす。
ただ、それがバイクだと上手くコーナーを駆け抜けて行くとかがかっこいいと
いうだけ。（押して歩いてる時に扱えず立ちごけなんて以ての外）
真っ直ぐだけじゃそんなに上手い下手の差は見えないからね。
（余程下手なのは判るけど）
バイクになんらかの挙動をさせた時に、「ああ、乗れてるね」って思える。
だから、峠って一例を出しただけ。

って答えたらいいのかな。

>>559
ベジータ君の「底」はもう解っているから無駄な反論はやめなよ

ウザイだけだよ

君の信念は解ったからさ
君は正しいよ、崇高な考えを持っていると思うよ
でも、君は知らな過ぎるんだよ
仮面の剥がれた君にはもう飽きた

皆、好き勝手言ってろ。
どっちで免許買おうが、事故らず無事に帰ってくる奴が勝ち組だ。

>556
君は昭和60年以降の限定解除の事をいってるんじゃないか？
昭和57〜59年で「一発合格」した人を3人も知っているのであれば、
どこの試験場での話か明記してごらん。
ちなみに昭和57年の自二限定解除合格者は、岐阜県では5人だけ。
ほとんどが警察関係者。
見聞が狭いのは君の方だとしか思えないのだがね。

車、バイクに限らず、「こんな下手なのが運転してるの？！」って人いますよね。
公道でさえ、その程度なんだから、卒業した時は推して知るべしです。

でも、そんな人でさえ教習所に行こうと思わせるのは、やっぱり金を出せば何とかなるって
考えるからだと思いますよ。（実際に何とかなる）
だからもし、教習所行っても受かるかどうか判らないのなら、何十万も出して教習所に
行く人は今よりかなり減ると思いますよ。

そう考えるとやっぱり、金で買っていると言われても仕方ない部分はありますよね。
皆、指定教習所に行くのはそのため。
（何度も言いますが、教習所でも上手い人はいますよ）

ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ
二転三転で言い訳と屁理屈の嵐だなw

…このオッサン、やっぱ馬鹿だわ。
もう無意味だから書き込まなくて良いよ、消えてください。

>二転三転で言い訳と屁理屈の嵐だなw

首尾一貫してるわい！

>>562
えーと全部二俣川です
受験年月日は定かではないけどね
間違っても昭和60年以降ではありませんよ
一人は後に白バイ隊員になり今も現職です、とはいっても指導教官ですけど
所属は言えませんが白バイの競技会で入賞もしていますよ
受験当時は学生で警察のケの字もありません、どっちかと言うと警察に追われる方
もう一人は従兄なんで間違いありませんが、現在はバイクのバの字も無い人
更にもう一人はツークラの仲間ですが詳細は言えません


難易度が都道府県で違うのはよくご存じでしょう？
岐阜がどうだか知らないけど神奈川ではあったことですよ

>>562
39歳の人は昭和60年以降かもしれないです
でもその当時あたりですけどね

そもそも教習所という場所が好きな俺は少数派？

普通自動車、大自二と教習所で取ったけど、
未知の乗り物の運転を教えてもらうってのはかなり楽しい。
１日１万くらいで未知の乗り物が体験できて、
うまく行けばこの先自由に乗れるなんてさ。

次は普通二種と大型狙ってるけど、取っても使う予定がないw

>>565
一貫してるのは、お前が馬鹿って事だけだわいw

お前の頭じゃ理解出来ないだろうから解らなくてもいいよ〜w

俺、免許を教習所で「買った」と言われている側の人間だけど
教習所は楽しかったし、別にどう言われても良いな。

買った免許でも問題なく大型にも乗れるし。
取得後は無事故無違反でゴールド免許になった。
これは安っぽい自慢でなく自己満足だが「誇り」に思ってる。

これからも周りに迷惑かけずに安全運転。
それでバイクに乗り続けられれば、取り方なんかどうでも良いと思うんだけどなぁ。

今の教習所って教官やさしいの？
教習所なら「貴様！アン？なんだぁ〜？歯を食いしばれ！！！」
とか言って木刀持って欲しい。
で、卒検も５回くらい落ちるのが当たり前。
きびしくするなら許せるかもな。

岐阜の昭和57年の限定解除合格者か5人ってのは凄いね
しかも一般人はいないわけだろ？
ソースはあるのかな？

大型・中型関係ないけど、車乗ってるとバイクの無謀な運転で
「危ない！」って思うことが多い。
もちろんバイクに乗っていて車の無謀運転で同じ思いをすることがある。

車の免許しか持っていない人はバイクのことは良くわからないし
バイクの免許しか持っていない人は車のことは良くわからない。

経験則からだとバイクは原付〜中型が酷い運転するヤツが多いかな。
車はタクシー筆頭にあとはどんな車でも。

こういうのは上手い下手というより性格なんだろうね。

>>571
試験場ってそんな奇特な人が居るの？

３０年前ならともかく、今の教習所にそんなの居ないよｗ
「○○が出来てない、もっと○○に！」とか言う程度の人なら居るけど。

卒検は一発で通ったよ。
「完璧だったよ」って言われて嬉しかったの憶えてる。
でも、パイロン接触とかで落ちた人も居たから「必ず受かる」って訳でもないみたいだよ。

相変らずネチネチ言ってる試験場組の輩がいるけど
教習所で大型取った奴の存在が嫌なのか、
教習所で大型を取れる現状が嫌なのかどっち？

後者なら何か反対運動でもおこせばいいじゃん。
もっと厳しくしろーって。無駄だろうけどｗ
前者なら知らん。勝手に苦しんでろｗ

>>546
>>何回も補習受けて、 卒業検定で
>>「もう、仕方ないなあ。卒業してからがんばってよ」
>>って殆ど指導放棄 のように卒業させてもらう人。

試験場で取った奴こそ、何回も受けて落ちて
7回とか８回とかでやっと合格もらったと思ったら
「取れちまえばこっちのもんだぜ！」って浮かれて
飲酒運転や違反ばっかりしてるアホもいっぱいいるし
モラルもくそも無い人だって実際にいるわけだから。

そういうのに比べたら教習所組にヘタな奴がたまにいたとしても
そんなことで試験場と教習所を比べること自体が、世の中を見る目が狭い。

「どこでどうやって免許を取ったから○○だ。」とかって馬鹿馬鹿しい。

公認の教習所は、卒業生の違反や事故などが多いと「公認を取り消される」って、卒業するときに校長に教えられた。
だから未熟な（免許取得レベルで）人間を卒業させるのは自分の首を絞める事になるから、言われる様な温情的な合格は無いと思う。

おいお前



カツサンド買って来いよ

教習所の卒研は99％温情的な合格なんじゃねーの

>>563
金だけじゃなく、それだけの時間も費やしてやっと取った人ってことだろ。金だけ払って免許貰えるならそんな楽なことはない。
金は教習料であって、免許代じゃない。それとも教習受けることすら否定するのか？

>>546
その理屈だと、
「二転三転で言い訳と屁理屈の嵐な馬鹿が合格してるんだから、
試験場の試験や試験場組の技術はレベルが低い」
と言われても仕方がないのだが。
だからあなたの主張は面汚しだと何度も言ってるでしょうが。

あっという間にレス増えちまってるなｗ
>>556
そうだな。必ずという書き方はまずかったな、すまん。受かるヤツもいるんだろうから。
じゃあ書き直そう。必ずと言っていいほど落ちる、これでどうだｗ
知っているなかで３人受かったそうだが、それは何人中だ？５人？１０人？１００人？
いずれにしろ、難しい試験には違いは無い。
＞だいたいあなたは自分が受けた時以外の試験場の現実は体感していますか？
＞それも無いのにただ「昔は難しかった」と言うのに根拠はありますか？
現実の体感？一回取得したら、取り消しや失効しない限りは保持できるモンだから何回も体感は出来ないな。何回も取り消されていれば別だがｗ
年齢差２０歳位までの複数のバイク仲間知っているし、公安関係者の話も聞いた上でのコメントだが。
>>540
＞俺も教習所の存在自体を否定するつもりはありませんが、試験場とのバランスを考えて、もっとフェアーな検定にしてもらいたい
＞と考えています。
それは言えてるな。最低限の技術の底上げはして欲しいもんだ。現状じゃ、甘すぎると思う。
ただ、>>543が言うように、
＞とにかく免許取り立てはどちらもよちよち歩きなの、判る。
＞試験場でとっても(俺は試験場で取った)人馬一体の 一人前のライダーではないのだよ。
これも事実だよな。>>551の言うように、技術保証ではない。卒業後は自分で上達しないと。

>>561
＞皆、好き勝手言ってろ。
＞どっちで免許買おうが、事故らず無事に帰ってくる奴が勝ち組だ。
良い事言うねえ。まさにそのとおりだ。他人に迷惑をかけず、事故無く走る事が出来れば、教習所で取っても公安で取っても関係ない。
そして、上手くても下手でも。

＞「二転三転で言い訳と屁理屈の嵐な馬鹿が合格してるんだから、
＞試験場の試験や試験場組の技術はレベルが低い」
＞と言われても仕方がないのだが。

実際低いよ。
ごく初期の限定解除が異常に難しかっただけ。

普通仮免・普免（路上）・自二限定解除を試験場で受けたが、乗り物こそ違うが
どれも似たようなもんだった。
限定解除や大型二輪だけが厳しいって事は無い。

バカな試験場厨が立てたマルチクソスレ(大型二種免許が金で買えるのはおかしい)落ちたね。当たり前か。こんな下らない議論をしてまぁ〜！頭の程度が低さはバイク乗りの圧勝だね。

オラはバハで練習して

8回目でやっと限定解除でけた

カゼ気味で、頭がボーッとしてたんだけど

からだがコースとか走り方とか覚えてたみたい・・。

>>579
見極め合格した時点で実力がわかってるからね。
温情でいんでないかい？
なんか問題でも？
免許取って３日もすりゃ変わらんし。

大体、卒検で落とすのも補習受けさすのも同じ５千円だし。
問題ある奴は補習でいいじゃん。

>>568
少し気持ちが分かるかも、四輪を非公認で練習して試験場で苦労した
から二輪は教習所を経験しようと思い行ってみたら…正直楽しかった
いや受け付けのお姉さんが可愛かったとかではなく(ﾟДﾟ;)

>>574

＞でも、パイロン接触とかで落ちた人も居たから「必ず受かる」って訳でもないみたいだよ。

そんな目に見える検定中止項目じゃ落ちるに決まっています。

必ず受かるってのは一発で受かるってのと違いますよ。
教習所では免許取得を断念する人が殆どいないって事。
（途中で通えなくなったとかで断念する人はたまにいますが、技術的に未熟で断念したって
話は聞いた事ありません。）
何回か落ちても最後は卒業出来ちゃう。

例えば車なんか、バックで駐車がまともに出来ない女性ドライバーの多い事。
そういう人も教習所は通しちゃうんだから、それ以外も推して知るべしです。
卒検が甘いから、試験場組にああだこうだって言われるんですよ。
だから、卒検も試験場並みに難しくすればフェアーで文句は出なくなると思います。
（試験場組は、教習所組に練習して通るのは当たり前って言っているのではなく、
甘い卒検で受かって同じ大型乗りと思われるのが嫌なだけだと思います）

>>575
>教習所で大型取った奴の存在が嫌なのか、
>教習所で大型を取れる現状が嫌なのかどっち？
両方とも嫌らしい。書き込みの9割は試験場の人の自演とおもう
そーでなければ継続してスレが立ったり、書き込みが続いたりしない

＞試験場組は、教習所組に練習して通るのは当たり前って言っているのではなく、
＞甘い卒検で受かって同じ大型乗りと思われるのが嫌なだけだと思います

そういう馬鹿な事を考えている、試験場で9回も不合格を喰らった奴と
同じ大型乗りと思われるのが嫌な奴の方が多いと思う。
ていうか、お前さんは、試験場では絶対に通らない、教習所をお情けで合格した
ヘタクソと同じに見られる程度だったのか？
峠ではNSRで大型をカモるテクの持ち主、という設定だったのではないのか？

>>588
俺は試験場の検定を知らないので、知ったようなことを言うのも変ですけど…

＞教習所では免許取得を断念する人が殆どいないって事。
＞（途中で通えなくなったとかで断念する人はたまにいますが、技術的に未熟で断念したって
＞話は聞いた事ありません。）
＞何回か落ちても最後は卒業出来ちゃう。
試験場でも断念せずに受け続けて合格すれば、同じ様なものの気がするのですが。
毎回、違う試験場で試験をするならその限りではないでしょうけど…

普通二輪免許所持での教習で、12回の教習を受けて検定を受かった人。
それと同じくらいの数を試験場で検定を受け、落ち続けてやっと合格した人。
同じ様な気がするんですけど、どうなのでしょう？
ベジータさんは何回目くらいで合格されたんですか？
やっぱり１回で？

個人的には、試験場で少ない回数で合格した人は凄いと思いますよ。
あくまでも俺の場合は運転に自信が有る方ではなかったし、その状況で受かるとも言えませんし。
でも、教習を受けて、試験場の人が検定を受けるくらいまでのレベルにはなれたと思ってます。
それで規定の検定を合格して免許を取った（買った？）んですよ。
なので、あまり受かった後で個々人に文句を言われても困るんですよね。

法制に不満ならば、行政あたりに意見書なりを提出するとかで対応して頂きたいです。

>>591
ベジットは11回で合格した超エリートだぞ！

今年、原付所持のみから大型二輪を試験場で取ったよ
普通二輪や小型ではゴク稀に　場違い君　がいたが
大型受験者にあからさまな下手糞はまず居ないな
自分が5回目で合格するまでに60人以上の大型受験者を見たが合格者は4人。
場所は鴻巣試験場。

>>592
本当ですか？
だとしたら、それは申し訳ないことをしてしまいましたね…

でもそうすると、ベジータさんはあまり上手い訳では無かったんでしょうか？
話を聞く限り、かなり運転に自信のあるベテランさんかと思ったのですが…

>>582
必ずといっていいいほど落ちるでは無く、かなりの最初は確率で落ちる
けどこれは現在の試験場でも一緒でしょ？
何人中って話だけど20人くらいかな〜、ツークラの仲間は殆どが教習所か
もっと前の旧制度で取った人なんでね

そう現実の体感なんて一回取得したら出来ないんですよ
年齢差20歳まで仲間の感覚と君の感覚は一緒では無いのに断定するのは難しい
それと公安の関係者の話とはどの部署にいる人のどんな話なんだろう？

現在40歳って事は昭和58年が16歳の高校生、中型を取って必死でバイトして
バイク買って走り回っていたでしょ？
君が限定解除に挑戦したのはいつの話？たぶん20歳前後でしょ？
その当時の高校生は400マルチかＲＺ250or350あたりに乗るのが格好良かったよね？
中型で十分って意識はなかった？どうせ解除しても金無いからナナハンなんて乗れないしね

今みたいにデジタルな時代じゃ無くアナログの時代、ネットなんてマンガの話
情報量が少な過ぎたよ、それこそバイクに詳しい先輩の言うことは絶対なんて
思っていた時代だったしね
だから、受験者のレベルが低かったんだよ、非公認の教習所でしっかり金かけて
練習した奴は5回以内では殆ど受かってたんだよ
受験感覚も今みたいに今日落ちたら明日なんてわけにはいかなかった
そういった意味で難しかったというなら話も解るんだけどね

検定自体の難易度なんて変えようがないでしょ？
つまり検定が変わったんじゃなく受験者のレベルがあがったんだよ

鮫洲だって赤い紙を貰えるのはせいぜい一回に一人だけどな
まあ都市伝説によると昔は一ヶ月に一人のオーダーだったそうだけど

試験場＝賭け
教習場＝融資

この差かと。

赤い紙とかいうと徴兵されるみたいだなｗ

いや失礼、話の腰をジャイアントバックブリーカーした。
気にせず続けてくれ。

1,2号車合わせて2人は受かってた様な気がする。
中型は鮫洲で大型は二俣川で取ったけど人が言うほど難易度に差は無かった。
個人的には鮫洲の方がテクニカルだと思う。特にBコースは初めてだときつい
A,B共に最初の2分が勝負で外周に出れば8割がた合格なのと結果をすぐに教えてくれるから楽だ。
二俣川は試験場が遠いのと結果発表に1時間位待たされて半日仕事だから面倒くさい。
試験場と言ってもそれほど難しく無いしバイトだと思えば結構割りはいいと思う。

あれだろ？大学受験と同じだろ？
塾も予備校も行かないで７〜８回目の受験で大学に受かるか、
塾や予備校に通って１回で合格するかだろ？

それなら「大検」か「エスカレーター」か
の方が近くないか？

おい、お前





早くメロンパン買って来いよ

メロン果汁入りでいいでﾔﾝｽか？

かにぱんじゃなかった？

俺は5年前に二俣川で3回目
1回目は20人くらい受けて合格者1人、2回目は15人くらい合格者0、3回目は20人くらい受けて合格者は2人前の日は8人合格したとか言ってたけど
教習所制度が無かったらもっと人数は増えて合格者も増えるだろうけど
不合格者ももっと増えて、結果合格率はもっと下がるだろうね

俺は休日の関係で3回とも水曜日に受検したけど、次の日でも受けられた
人数増えたらそれも難しいだろうし次の試験まで2週間以上とかだともっと難しくなる

限定解除時代の難しいという伝説は
・情報量の不足により受検者が低レベル
・受検者の人数が多いのと試験場の低対応による受検間隔の長さ
・2つの理由で合格率が低く、それを経験した人の大袈裟な後日談
・時代的に公務員が横柄で、生意気な小僧などには採点が厳しかった
こんなところで出来上がったのではなかろうか？

特に3番目の理由は、人間は自分の優位性を保つのに検定難しい＝何回も不合格は当り前
って図式を無意識のうちに自分の中で作り出していたってとこだろうね

それと大型教習制度が始まってからの試験場は無茶苦茶簡単になったなんて愚の骨頂
教習所って逃げ道を作ったんだから簡単にする必要なんてまったく無いわけだ
逆に難しくする位じゃないないと公安の立場がなくなるよ
教習所より事故率が高い試験場なんてマズイからね

なんか昔の限定解除が難しくなかったということにしたくてしょうがない奴が
居るようだけど、いまさらそれが何なの？
誰かに共感してほしいのかな？
それにしちゃ、限定解除が難しくなかった理由付けも、えらくズサンで穴だらけだし、
なにをしたいのかよくわからん。

「昔の限定解除を難しかったんだぞ」とオッサンに自慢されて、くやしくて
しょうがなかった、とかの理由なのかねえ。

「教習所って逃げ道」って言葉に妙に納得

今は時間や休みを理由に「逃げ道」を選択する人が多いこと
二種免許みたいに職業で使うんじゃなく趣味のもんに
逃げ道を使う根性が気に食わないな

教習所組はアメリカに感謝の意味を込めて3年くらい兵役に行ってこい

限定解除組VS現在の試験場組VS教習所組VS伝説の誇り高きNSR王子(超エリート)

逃げ道って言葉はよろしくないな
近道？抜け道？って感じかな？

海外で免許は簡単に取れる

で国内免許に書き換えて大型なんて楽勝で乗れる

メロンパンとカニパン買ってきやしたぁ〜！

>>609
近道が適当な気がする。
言葉は吟味しないと、便乗するだけのアホが出てくるから気をつけて。

まぁ、俺の場合、バイクは完全に趣味だから
逃げ道でも近道でも抜け道でも乗れりゃ満足だ。

>>607
社会で戦ってるんだから趣味くらい「逃げ道」使ったっていいじゃん。
お前みたいに見えない敵と戦ってる暇はないんだよｗ

試験場厨ってのは暇ならいくらでもありそうだな。無職、ニート、難民か？

来年買ってくるぞw

>>614
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>614
雑木林に隠れながら
君を応援するよ。

免許を取るのが趣味なんじゃなくて、バイクに乗るのが趣味だからどうでもいい。
免許の車種欄フルビッターに言うのなら、まあわかる。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　つーか免許取り立てなんてどこで取ろうが目糞鼻糞。
　|文|⊂） 　 腕前を自慢したいなら競技で表彰台に上ってみなよ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>590

＞そういう馬鹿な事を考えている、試験場で9回も不合格を喰らった奴と
＞同じ大型乗りと思われるのが嫌な奴の方が多いと思う。

俺は一度も非公認の練習所でも練習していないし、二輪安全運転講習も受けず、ナナハンも乗った事
のない全くの一からスタート。
それに対して最低でも12時間みっちり練習して、しかも甘いと言われている教習所の卒検を受けて、
受かった人よりもましだと思っているよ。

何しろ試験場でフルに乗ったとして、15分ｘ10回で150分。
2時間半ですからね。
二輪車安全講習でも丸１日練習するわけですから、この時間で受かったという事は、
そんなに下手な部類でも無いと思います。

俺のばーちゃんなんて、普通自動車の免許取ったら、今の大型自動二輪免許が
ついてきたって、本人は自転車にも乗れない。（自動車免許所得昭和３６年）
自動車の免許は教習所でもおｋでバイクはＮＧなんだ？
どこで免許を所得しても同じだろう。
日本の法律を遵守したやり方なら問題ない。
教習所で取れる様になって、悪い事がなにか起きたんですか？
前と後で極端に大型バイクの事故率が上がり死亡事故が多発しているとかね。
納得がいく説明して。

そ、そんなこと
もう、済んだことだッ！

必死さが笑える。

呪文を打ち込んで、
周りに「すごい！」と言われ、
悦に入ってたDOSユーザが、
Windowsが出て敷居が低くなり、
自分が特別扱いされなくなったときの態度に似てる。

A:\>attrib -s -r -h Vegeta.*
A:\>del Vegeta.* /q

その中でも自分が上手いって言い張るヤツが一番だな。
笑える通り越して痛いww

>>619
練習しなかったから上手いってどういう理屈だよ。
そんな馬鹿な事言ってるから、まぐれで合格出来る温い試験に逃げたなんて言われるんたよ。

ペジータおじさんは、２０年乗っててこの言い草ですか。
練習しないのが偉いみたいだな。
ぶっつけ本番がいいって思える頭が笑える。

250でも400でもミッション車に乗っている人なら大型二輪試験で10回かかる事はない
10回とかそれ近くかかる人は中型ペーパードライバーかスクーター乗りだよ
もしくはモノ凄くセンスが悪い250、400ミッション車乗りだと思う
中型ミッション車所有しているなら大型試験5回以内で取れると思う
自信が無い人は最初から教習所にいけばいいし
試験場で5回落ちたのなら、それはセンスの無い証拠で適性にも少々問題あり
あきらめて教習所に行くのでは無く、技術取得の為に教習所に行った方が自分の為　

ベジータ君が中型ペーパードライバーからの挑戦なら極普通の合格回数
原付免や普通四輪免からのいきなり大型試験場挑戦ならセンスある方って事
そこら辺の事情説明しないで上手いほうだて言うのはチョット不思議

まー練習はネットで公言しない方が良いみたい。
某掲示版の(2chではない)の嫌がらせの酷い事。

新参物が一寸早いだけで叩く叩く。

>>628
どゆこと？
練習したっていうとボロクソに言われるの？

ベジータか、30代後半てとこかね？
いい年して２ちゃんねるで頑張ってるなんて、ろくな年の取り方してねーな
惨めな人間だ

>>629

枠争奪戦が激しいから常連になりそうな奴を締め出そうとするらしい。

>>595
２０人中３人か。なら１７人は複数回落ちているわけだ。
ていうか、ナニが言いたいんだ？よく分からんがｗ
公安関係者ね。ずばり検定員だが。
地区によって難易度が違うのは当然だろう。人間だからな。
車検にしても違法改造が簡単に通る車検場もあれば通らない車検場もあるのと同じで。
検定方法ね。昔は一本橋でのふらつきでも落とされた。今は一本橋の上でスラロームしてタイム稼いでもＯＫ。
これは簡単になったとは言わないのか？あなたの地区の事はわからないけどね。
試験場に来る時のバイクの降り方が悪いとか、ヘルメットの持ち方や歩き方が悪いってだけで落とす事も多々あった（検定員談）そうだが。
情報量の少なさに関しては同意だな。訳の分からんうわさが飛び交ってたなｗ
〇曜日は楽とか、〇〇すれば印象が良くなるとか悪くなるとかｗ
まあそんな事はどうでもいいや。俺が言いたい事は>>582のレスで書いたから。

漏れは東北地方のある県で取ったから、冬の11月から3月までは試験自体が
中止だった。最近の教習所で取れる大型のおかげで上手い下手とかのレベルでなく
マナーの悪い香具師が増えてるんじゃねーのか？って気がする。
グローブしない、サンダル履き、ナンバーかち上げ、半ヘルなど。
Ｚ�Uとか変なポンコツレストア車に乗ってたりするんだよな。

ちなみにヨーロッパは排気量でなく、馬力で区別される。
例えば、ドイツでは買ってから２年は３４馬力までしか乗れない。
だから、６００CCクラスにキットをつけて強引にそこまで引き下げるわけ。
ちなみに、ヨーロッパでは免許が２０１３年までに統一される。

薄っぺらなプライドがそんなにお互い大事かねw
一人を目くじらたてて叩いてる連中も哀れだな。

>>634
へぇ〜色々あるんだね〜。
それってどんなキットなんですか。排気系？

>>619　ベジータ

》何しろ試験場でフルに乗ったとして、15分ｘ10回で150分。
2時間半ですからね。


教習中の12（30）時間は各段階での時間割り振りで
12（30）時間毎回卒検しているとでも考えているなんて誹謗？中傷？天然？
それとも教習場の卒検10回受けるべきと促し？普通は1〜2回で合格じやない。

>>634
限定解除時代のボアダウンみたいだな

＞何しろ試験場でフルに乗ったとして、15分ｘ10回で150分。
＞2時間半ですからね。
＞二輪車安全講習でも丸１日練習するわけですから、この時間で受かったという事は、
＞そんなに下手な部類でも無いと思います。

これがもし正しいとすると、特に練習もせずに限定解除を１回目で合格した俺は
ベジータより10倍ぐらい上手いわけか。

あれ、ひょっとして正しいかも？
間違いなくこんな奴の10倍ぐらい俺は上手いだろうし…。

ベジータ働いてるのｗ

朝２ちゃん
昼過ぎ２ちゃん
夜２ちゃん

それとも仕事中に２ちゃん？ｗ

以前、引越し控えていて1月に10回試験場に
行ったって書いてたけど、よくそんなに有休とったねｗ

教習所組、必死だな…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ベジの自作自演来ました

試験場組必死だなぷっ

教習所で取った場合は750ccまで、試験場の場合は無制限にしたらいいんじゃね。
平等にするからおかしくなるんだよ。

時代の流れ。どっちもどっち。今を生きようよ。
教習所組のボクはYZF-R1乗ってる。

今のガキは甘やかされ過ぎなんだよ！
それがわからないのか！

ベジータそろそろトリップ付けてくれ。
支離滅裂すぎるから、便乗の騙りが数人いるんだろ？

あれ？
俺は書いてないのに、なんで>>594に俺がいるんだろう…？
…誰？

俺は教習所でとったけど良かったと思うよ。
自前のバイクだとコケれば出費がかさむけど教習バイクなら
コカし放題だからいろいろ試し放題だしね。
免許とるために通ったというより、いろいろ試してコケる
限界と自分が支えきれる限界、大型の特性を知って楽しみながら
免許をとった感じだよ。バイク乗るの楽しいし。
せっかく金出すのだから教習課題こなすだけじゃ意味ないと
思うし。試験場だろうが教習所だろうが気持ちと心構えの
問題でしょう。

俺は試験場一発でとった日から大型乗ろうと思っても恐々でしか
乗れないと思うな。でも教習所でそれなりに経験しているから
すぐ乗れって言われても恐怖心は少ないよ。

>>646
確かに甘やかされているな。
ベジータみたいなのが合格出来るくらい温い試験やってるんだものな。

ベジのバイクってＮＳ−１じゃないの？

>>543
>>551

百回読め。

間違えた

>>649
之を
>>543
>>551
百回読め。

教習所でも試験場でも、3速40キロまでで公道での走行なしで
特定の箱庭での法規走行のみなんだから、技術がどうのとかはピントがずれてる

法規走行なんかよりスラロームやクランク、八の字なんかの
公道では滅多に使わない走行の方が大事ってわからん？
とくに低速バランス走行は大事だと思うよ。

スラローム八の字なんて教習所じゃなくても出来る。
教習所、試験場の話で運転技術どうのはやはりずれてる。

バイク用品店の大セールとかって駐車場に入りきらない程のバイク乗りが少しでも安くパーツなどを買おうとして朝早くから行列を造っている
考えてみれば大型免許なんて1万円もかからないで手に入るものなのに
8割以上の人が大枚叩いて教習所に行ってるんだよね
なんか不思議な状況に感じて仕方ないんだけど・・・
１０万円分のパーツ買っても安くなるのは精々小一万円がいいとこ
そんなのにケチケチして教習所代を捻出したのかな？って思ってしまう
時間とか休みとか色々理屈はあるだろうけど、やっぱり一番の理由は
不確定要素が大きいって事なんだなって思う　
つまり何回も落ちるかもって不安要素は10万円に勝るって事なんだな

それにしても良い時代になりました。
いや前の時代がひどすぎたのだ。試験場でのみ限定解除などとバイク乗りにとっては世紀の悪法。

所詮講習会レベルで満足できるテクニシャンの方々だから、箱庭走りでも十二分に感じるんだろうね。
求めるモノは人それぞれだからね。

試験場組は心が狭いね。
だからバイク乗りは女にもてないイメージがあるんだな。

>>657
その状況を知ってるアナタ…
そして並んでるのが全員、試験場組という可能性は…
いや、何でもないｗｗｗ

免許を取るのとパーツを買うのは別次元の問題だと思うよ。
感覚的に違うって思わないのかな？

>>656
どこでやるの？
低速バランス走行を公道で必要とするシチュエーションを
想像できない時点でどうかと思うけど？
一本橋、クランク、スラロームやS字で必要とされる技術を
使う機会は多々あるよ。一本橋なんて特にね。

試験場組は金を節約してるから、激安パーツを買ってもいいが、
教習所組は割高パーツでも買ってろってことか。そうきたか。

ちょっと買い物行ってくる
ttp://blog14.fc2.com/u/uhhyooooooooooooooow/file/uporg322009.jpg

試験場組は貧乏だから・・・

まで読んだ。ｗ

教習所行く人は、試験場行ってこらダメだ
このままじゃぜってー合格しね〜試験場だめだ〜って思って
教習所でとろうと思うんでしょ？

試験場行く人は、教習所行ってこらダメだ
このままじゃぜってー金たまらね〜教習所だめだ〜って思って
試験場でとろうと思うんでしょ？

>>665
初めから試験場なんていう選択肢が無いです。

無いね
普通二輪取るっていう選択肢も無いよ
教習所なら30時間の練習付きでいきなり大型二輪取れるから

477 ：７７４ＲＲ ：2007/12/27(木) 21:10:28 ID:DeHXlsJA
>>473 ば〜かｗ
必死？消火活動？誰が？

速攻喰いつき　ダボハゼ釣れた
俺様は十分楽しんでいる
これだからやめられない
さ　顔真っ赤にして反撃しな
ならのぅ(^ ^)／

ん？

田舎にはライディングスクールなんて無い
講習会もいつあるんだかわからない
しかし幸いにも家の近所に公認教習所があった。
そこではスロットルをひねれば誰でも非現実的なスピードを出せる200kg超の車体を
低速でスムーズに扱うバランス感覚やスロットルワークの練習をさせてもらった。
無論、練習のため「だけ」に教習所に行った訳ではない。
（どっかの馬鹿が前スレの俺のレスをそのように解釈してたようだが）
練習環境と時間の対価を払いながら大型免許を取得する手段の一つとして、教習所を選んだに過ぎないのだが
免許取得が目的と思われるこのスレの試験場組はには奇異に見えるんかね

べじーた逃げた

普通は教習所ってのは免許を取るために行くもんだ。
「免許を取るために（試験場じゃなく）教習所に行きました」と言わず
「免許は二の次で、バイクの練習のために教習所に行きました」なんて言った
ところで、そら誰も言い訳にしか思ってくんないだろうね。

「ここの珈琲が旨いからこの店に来てるんだ」と言い張ってメイド喫茶に
入り浸っているようなもんだわ。

確かに。
本当に免許が目的ではなく練習が主目的で教習所に行くのであれば、
とりあえず免許証だけ試験場で取得してから、ペーパードライバー教習を
教習所で受ける方が、よっぽど得だよ。
それこそ教わるまでもない第一段階なんて省略し、バイク操縦の練習を
思う存分させてくれるし、免許取得教習じゃやらないような事でも
させてくれるんだけどなｗ

>>637

＞教習中の12（30）時間は各段階での時間割り振りで
＞12（30）時間毎回卒検しているとでも考えているなんて誹謗？中傷？天然？
＞それとも教習場の卒検10回受けるべきと促し？普通は1〜2回で合格じやない。

例えば指定教習所だけど、上手い人は５回でも卒検ＯＫみたいな制度ならまだ判る。
でも、入所したからには１２時間は最低受けなくては卒検は受けられない。
つまり、強制的に１２時間は走らされるわけ。
要するにそれだけ、指導しないと（教習所組には）免許は出せないって事。

100歩譲って出口である卒検は試験場と同じ難易度だと仮定しても、教習所に来る人には
必ず12時間は練習させないと危なくて卒業させられないって事なんだよね。
でも、地獄の沙汰も金次第、裏を返せば金があれば免許を買えるって事なんです。

だから試験場と同じように上手ければ受かる制度にするのであれば、12回全て受け
なくても、受かるタイミングで卒検を受けられる制度にすればいいんです。
でも教習所の制度としては規定の料金を払ってもらわないと免許は出せない、つまり
免許を買ってくださいって言っているのと同じなんです。

この部分はいくら教習所組が反論しても事実として否定しようがない。

解除厨必死だなｗ

ペジータはいつも正しい

試験場組というか解除厨というか…
この子達は、なんだか頭が弱いのかな？
>>673
＞「免許は二の次で、バイクの練習のために教習所に行きました」
だってさｗ
免許取りに通ってるのに、そんなわけ無いじゃんｗ

「バイクの練習をしながら免許が取れるので教習所に行きました。」
はい、これで御満足ですの？


>>675
とりあえず、聞くだけ無意味なんでベジータは黙っててくれるかな。

>>675
>だから試験場と同じように上手ければ受かる制度にするのであれば、12回全て受け
>なくても、受かるタイミングで卒検を受けられる制度にすればいいんです。

途中で試験場行けばいいだけの話。

>>678
そうだな、ベジータは馬鹿確定だからスルーする方が良いかもな。

何言っても理解できないし、都合が悪くなると二転三転。
しまいにゃ黙り込むかスルーだしなw

最近べジータのレス読むのが楽しくなってきたｗ
てかべジータって暇なんだね。

ベジータは富山スレでも似たようなことやってるし。
発言をまとめて計算してみると30代後半から40代くらいだけど
多分、そんな歳じゃないでしょ？
バイクも持ってないみたいだし。

試験場で取ったものとしては、全部釣りのための嘘としか見えないよ。

>>675
教習所って自動車学校だから。
学校には教育プログラムがあるんだよ。
教科書が理解出来てる人には途中で卒業証書をあげちゃうのかい？

大学を受験するのに高校を卒業してることが条件で
やむを得ない事由によって高校を中退した人の為に検定試験があってね
それに受かれば高校卒業と同等の学力とみなして大学受験の資格が得られるんだけど
この検定試験に受かれば高校なんて通わなくていいわけだ。
そう。試験場の一発試験に受かれば教習所に通わなくてもいいのと同じ。

ペジータが言うのは、だから高校も学力がある人は途中で卒業証書を渡して卒業させるべき。と。
そんなことを考えること自体が馬鹿っていうこと。
金払って学校へ行くのが嫌だとか、学費が払えないから学校には行けないとか
そういう人は別に自分で練習して試験場で一発合格を狙う方法もありますよ。っていうだけの話。

>>バイクも持ってないみたいだし。


ﾜﾛﾀｗ

なら、解除組の人教えておくれ。特にべジータ！
公道を走行するにあたり、中型バイクと大型バイクの
違いと、運転するに当たり、中型ではどうでもよくて
大型だと注意しないといけない事を教えておくれ。

多分試験場で免許取ったと言うのは嘘ではないだろう。
今でも教習所では取れない、試験場でのみ取れる原付免許だ。
11回目でようやく取れたと言うのも、書き込みのレベルから多少鯖を読んではいるかもしれないが、そんなに違わないだろう。
NSRを持っているのも嘘ではないはずだ。ただしそれは、バイク乗りの間ではNチビと言われるものだろう。

ベジが現れるとやってくる単発IDの擁護
みんながスルーしている空気さんだが、ちょっと考えてみた。

明らかに同一人物が携帯からやってるんだろうなって思った。
俺はこのスレ中盤でベジと絡んだが、
クリスマスを控えた連休だったので忙しく外出した。


仕事とかひと段落して久々に戻って見てみるとまだベジが同じことをやっていた。
時間がある中年って裏山しいな。ああはなりたくないけどｗｗｗ

教習所で12時間の教習を受けて、見極めを貰った人が全員試験場で検定を受ける
卒検と同じ合格率だと思う？
走った事無いコースでの検定はまったく別物だよ

>>675
教習所で教えることは何も試験課題走行だけじゃないの知ってるよな？
卒検のためだけに教習があるならオマイの単純計算でもあながち間違いじゃないけどな。

>>689
教習所で教えるのは所内で行われる検定コースで合格する為だけな事だよ

>>675
三度聞くけど、どんなバイクライフがあなたの理想なの？
他の人の考えに合わなくても良いから
あなたの理想を語ってみて。

デンバードで初音ミクとタンデム走行したいって言うならそれでも良いんだよ。
誰にはばかる事無くXR250にハリボテくっつけて乗ればいい。
ミクのほうはどうすればいいか俺には見当も付かないから
他所で相談してもらうしかないけど。

>>688
試験場組は練習してからこない奴が多いから、
試験場組よりは合格率高いだろうが、
卒検よりは低くなるだろうね。
どれぐらいの合格率になるかと言うと、
試験場組が練習場で１２時間練習したあとに試験場で受けた時と同じだろう。

>>683

＞教習所って自動車学校だから。
＞学校には教育プログラムがあるんだよ。
＞教科書が理解出来てる人には途中で卒業証書をあげちゃうのかい？

だから（買った）免許を貰う為のプログラムでしょ？
教習所は免許を金で買うってのはそういう事なんだよ。
最後は誰でも卒検に受かるから。
（１回でという意味じゃないよ）

教習所組の人の反論として、受かるように教えているから受かるのは当然だとか言うかも知れませんが、
上の529で出てきた女性ライダーのように駐車場から対向車線に走り出すことが出来ないくらい下手な
人でも卒業出来てしまうし、（車の話になるが）世の多くの女性ドライバーがバック駐車が苦手でも、
卒業して免許を取得出来てしまう。
教習所は誰でも受かるってのはそういう事。
（どんどん卒業させないと悪評が立ちますからね）

だから、教習所組でここで発言している人の中には上手い人も居ると思いますが、
「誰でも組」の人も紛れ混んでいると思いますよ。
平日試験場にいけない人の為に教習所で取れてもいいけど、試験場と試験の難しさは
フェアーにすべきだと思います。

>>693
相変わらず都合の悪いレスはスルーしつつ無駄なコトばかり言ってるなｗ
まぁバカは
「俺は全部にこたえなきゃならんのか？」
とか言うんだろうけど、ただダラダラと持論だけを述べても意味がないんだよ。
人の意見に（真っ当に）答えられてこそ、言葉に真実味が出てくるって物だ。

＞上の529で出てきた女性ライダーのように駐車場から対向車線に走り出すことが出来ないくらい下手な人でも
コレって、技術がどうこうよりも「怖くて」とかだろ？
文章を見たまま頭に入れてるから「バカ」だって笑われてるんだよ、お前。

教習所でも対向車線に走り出すシチュエーションで練習はする。
そして卒業してきたその女の子は対向車線に走り出す技術は持っている。
だが練習もしけれど「公道」で走り出せないと言う事は「怖い」からというのは紛れもない事実なんだよ。

路上教習が無い二輪免許だ。
公道における「人の恐怖心」まで取り除ける訳が無いだろう？

＞（車の話になるが）世の多くの女性ドライバーがバック駐車が苦手でも、
＞卒業して免許を取得出来てしまう。
＞教習所は誰でも受かるってのはそういう事。
（車の話になるが）俺の従姉妹はアメリカで免許取得して、
日本に帰ってきて試験場で解除？したけど、バック駐車は苦手だ。
これは試験場が誰でも受かるってコトなのか、そうなのか。

ペジータが正しいです。

ベジータ安心しろここには上手い教習所組なんていない。せいぜい講習会レベルだ！
箱庭走りで上手くなれる初心者と書き換え免許の試験と通常の試験を同じと思ってるような世間知らずばっかりだからな！

大型免許取る為に教習所で30時間も乗るって
どんだけ暇人なんだよ．．．

どうやら、またニートが社会人の休み方について文句があるようですw

>>692
教習所組見極め隊が試験場で1回で合格するのは10％以下になるだろうね
ちゃんとした練習をしていない試験場組と1回目の合格率は大して変わらない
そりゃ少しは良いだろうけどそんな差は出ないだろう
試験場組だってただの貧乏バカばかりじゃ無く
｢それなりに独学や非公認で練習して自信があって受けに来る人もいる｣
そもそも大した技術を要求される検定では無いわけだから尚更だよ
が、しかし5回以内での見極め隊の合格率は90％を越えるだろう
それなりのカリキュラムを消化してるし訳だからね
本当は5回以内じゃなく3回以内としたい所だけど、試験場によっては3種類の検定コースをランダムで使うから毎回同じコースで検定が行われる訳じゃないからね
一部の教習所では2コースある検定コースの内、次の検定がどっちのコースで行われるか教えたり、順番で行うので解っちゃう所もあるらしいしね
それと一部の見極め隊でも10回受けても試験場では受からない人がいるのもこれは事実
そんな人に見極めをあげて卒検にチャレンジさせるのはおかしいよ

まぁ数字はあくまで俺の基準であって目安だが、だいたいこんな感じだと思う
反論もあるだろうけど、走った事無いコースでの検定を経験してない人の意見も聞いてみたいのでお待ちしています

実現不可能な仮定に,妄想の結果予想をしても意味がない

>それと一部の見極め隊でも10回受けても試験場では受からない人がいるのもこれは事実
いや、そんな事実無いから。
やったことある人がいないのに事実があるわけないだろｗｗｗ


＞そんな人に見極めをあげて卒検にチャレンジさせるのはおかしいよ
たしかに見極めの件に関しては一理あるかもね。
でも卒検っていうのは、落ちたからって
試験場みたいに「はい、次回も卒検ね」って訳じゃないのは知ってるよね？
補習をして駄目だった項目をしっかりと出来るようにする。
その後での再試験なんだから、そのまま駄目なまま卒業してくるわけじゃないんだよ。

教習所で取得する者が悪いのではなく、
教習所の教官が○番でウィンカー出して○番までに車線変更…
などのように「手順」で教えるから悪いということに
気が付いてないんだな。だが、試験場で取得する者もコースを
そうやって覚えている者も多いんじゃないか？

試験に合格するための勉強なのか、基礎を確実に体得して応用が
利くようになるかは個人の資質の問題。取得後に講習会に出ろ
なんて意見は、基礎を体得するための復習をしろと言ってるのと
同じだと思うけどな。それなら、先に教習所で練習しても同じ。

何が言いたいのかよくわからん。

>>701
バイク起せない教習所出身者が多数居るのは何で？
試験場合格者ではゼロ
これは事実なんだが。

>>704
その多数は大型？

>>704
ゼロは思い込みと願望。
これは事実なんだが。

試験場は起せないと試験すら受けれないんだよ
知らんの？

>>707
その多数は大型？

>>704
バイクなんて起こさなくていい。
そら起こせるにこした事はないが、
こかさない事のが大事なのよ。

マッチョなオイラみたいに、
転覆した軽トラを起こせるにこした事はないが、
普通の人はレッカー呼べばいいじゃないかと。
バイクもそじゃね？
すみませんの一言も言えないひきこもりがバイク三昧かい？
誰もいないとこなら、誰にも迷惑かからないんだから、
こけっぱなしでタクシー呼んで帰ればよかろう。
つかバイク起こせるかどーかで一体バイクテクのなにが変わるかさっぱり。
大体女以外はなんとでもなるっしょ？
女は起こせなくても助けてくれるしな。
すんげーブスなら困るわけだが。
つー事でこのスレの試験場組はひきこもりとすんげーブス確定。

あと、おじいさんぐらいか

>>709
どこが縦読み？

>>707
知ってるよ。
でも居るのが現実。

理由分かんない？

これは>>704の答にも繋がるんだがな

ロードサービスに入っておけば転倒した
バイクを起こしにきてくれるよ。

免許取得の条件に　試験車両の引き起こしが出来る事　って有ったはずだよな
教習所は　ズル　してるのかな？

>>713
スルーしてるのかな？

私が教習所に行ったときは、一番最初に起こす教習をやってから教習を始めましたよ。
教官は「起こせないと、教習に入れませんので。」って言っていました。

ココは大型免許についてのスレなんじゃねえのか？　馬鹿？
まぁ、中型すら起せない女性も多く居るがな　大型所持の多くはナナハン起せないね

＞バイク起せない教習所出身者が多数居るのは何で？
　
　多数？嘘つけｗ

＞大型所持の多くはナナハン起せないね

　嘘つけｗ

>>716
ふぅん、なら最初から「大型」って、そう言えばいいのにｗ
日本語読めないのかとｗ

んじゃ俺も答えるよ。
試験場も教習所も
「教習車・検定車は起こしやすい」から。
実際にバイクを買って、それが教習車ほど起こしやすくなければ
「起こせたのに起こせない人」もいるわな。

ちなみに俺の通った教習所は入所前に引き起こしテストみたいなのをやったよ。
女性はそこで断られて諦める人もいるみたいだけどね。

仕事柄、女性ライダーの知り合いが多いが
引き起こし出来ないまま教習所を出た人の方が多いくらいだよ
今は、倒したらインストラクターが起してくれるんだとさ
証明しようがないが、
教習所スレでもそういうカキコがたまに有るようだから聞いてみ

>>718
だから、その起しやすい試験車両すら起せない人にも免許売ってるのが教習所なんだよ

教習所出身で上手な人もいれば、
試験場出身で下手の人もいると思う。

実際に、
「路上で事故った人の比率では、
教習所で取得した人が多い」

とかいうデータがあるならともかく。

こういう小さいことに躍起になってるのって、
大型バイクのイメージと合わない。

>>719
それこそ「大型？」だな。
教習所ｽﾚって大概は普通二輪だろ。

ってか実際に知り合いがいるならネットでわめく前にソイツに言えよ

教習で車体起こせなかったら、教習できないだろ。
倒すたびに指導員が起こしてくれるの？
そんな教習所ないってのｗ

>>721
みんな心が小型なのかな？

起こせない知り合いに言わず、２ちゃんで吠える。

俺なら言ってやるな「起こせないならバイクに乗るな！」ってｗ

あるよｗ
コケてすぐに起こさない場合は教官が手を出す。
クランクなんかでコケてると邪魔だし他の人の迷惑だしね。
オレが通ってたところは側に教官がいれば教官が起こす方が
多いが大型で教習ではそもそもこかしてる人が少ない。

引き起こしもやらなければセンターがけもないな。
どっちも自分から言ってやらせてもらったけど。

全ての状況で教官が起こしてくれるんなら問題かもね。

普通二輪の話だが、俺の通った所だと倒した状況と場所によっては
横で教官がレクチャーしながら応援って感じだったなｗ

大型はさすがに事前審査があったからか、起こせないヤツはいなかったと思うが。

>>724
誰がうまいこと言えとw

起こせないバイク＝自分の身体能力に合わないバイクに乗るのは危険だよ。
公道では自分だけでは済まないから。
信号待ちでつま先立ちとか、尻ずらして片足で何とか支えてる時点で
無理なんだと思う。
残念だけど、身長や身体能力に見合った大きさのバイク乗るべきだと思う。
特に女性は。

>>720
引き起こしや取り回しは試験場も変わらんだろ。

ハーレーで教習できるとこがあるんだが、
あれも起こせなきゃいかんのかね。

サイドカーが転覆してもか？
一応バイク免許で乗る物だが。

起こせるか起こせないかの対決か？
試験場組の自慢て起こせることなの？

試験場組で吠えてる連中って殆どが限定解除時代の人だと思うんだけど。
ねぇ〜！爺さんたちさぁ〜！もういい年なんだから子供みたいな事を言ってんじゃないよ！逆に仲裁に入るとか大人の行動を見せてくれよ！

試験場だって15,000円で講習を受ければ全て教えてくれる。
ウインカーを出すタイミングやキープレフトやどこでどのくらい加速するか
指導員（警察官）が先導してグルグル回って教えてくれるよ。
どこでどうすると減点とか、だからどこはどういう風に注意すればいいかも全て。
一本橋やスラロームはタイムを測って何回もコツを教えてくれながら練習するし
しかもそれらは実際の試験場のコースでやる。とても親切だよ。
試験１０回分くらいは練習できるんじゃないかな？

だからねぇ、別に教習所だけが「回答を教えちゃってる」という訳じゃないよ。
試験場の試験管は態度が横柄なだけ。
で、おそらくそれはわざとだよ。
大型バイク乗りたるもの路上で何があろうともカーっと頭に血が上るようじゃだめなんだよ。
常に冷静にいられるかどうかを試してるんだよ。

もしかして
爺さんたちはボケてて過去を美化してる？

爺さん？
ちなみに俺は夏休みに試験場で一発で大型取った大学生です。
あの横柄な態度はおじさんにとっては我慢できないかもしれませんね。
俺は「あぁ、演じてるんだなー。」って思ってたけど。

>>735
「一発で」
って、わざわざ書かなくてもいいのに。

結局は、特別に見られたい、俺スゴイ、
ってことなのか。

教習所で少し練習して、課題をそこそここなせるようになったら
試験場で受けちゃえばいいんだよ余程のウンチと女子は別として
普通の男性が三十時間もグルグルしてるのは
時間も金も無駄

それに馬鹿にされずに済むw

俺は一発で何かができるぞ

おめでたです

オレ教習所楽しいし好きだぞ

そろそろ大型鳥に行くかな

ハーレーは転倒しても起こしやすいバイクなんだが。
>>730は大きい＝起こすの大変　と勘違いしているようだな。w

残念ながら、エンジンガードの付いたバイクすら引き起こせない人が
大型免許を取れる教習所があるのも事実。俺のいったとこはどこもそんなことはなかったみたいだけど、

国井律子がNHKを通じて、引き起こしできなくても取れる事実を全国放送してしまったのをみて、
非常に残念に思った。

指導員がバイクを起こすような教習所は公認取り消しでもいいと思うよ。
俺は四輪、普二輪、大二輪全部買い免組ね。

免許取ったときは起こせたんじゃないの？

高卒資格取るのに高卒認定試験受けずに高校通うのは
資格買ったことになるのか？

解除組に一言。
中型と大型の違いはスルーですか？
回答が無いと言うことは、まったく違いがないって事だよね。
ということは、中型免許の教習場での免許所得も否定しないといけないよ。
バイク免許＝すべて試験場、これじゃないと解除組の理論は崩壊する。
といってもすでに崩壊してるけどね。
よく考えてみ、教習場で取れる様になって、女性のバイク乗り増えたろう。
ハレなんて会社あげて、女性への販路の拡大図って販売促進活動してるしね。
芸能人も乗るようになって、かっこいいと思って乗る女の人も増えた。
バイクの業界としていい事ではないのかい？
解除組は女の人が自分よりいいバイクに乗っているのが気にくわないのかな？

>>735
たぶんね、試験場じゃ年齢で落とされると思ってるおっさんが多いと思うぉ。

カネの使い道に困っている団塊の世代が
ハーレーや国産クルーザー気楽に買って走れるんだから
少しは役立ってるんじゃ値？

>>729
つま先立ちが危ないって理由がわからんな。白バイ退院につま先立ちのやついくらでもいるのに。

>>746
誰も教習所が不要なんて言ってないんじゃね？
教習所出にはドヘタが居るけど試験合格者にドヘタはいない。

そんだけの話。

ついでに・・
オレは試験場で１２回落とされ１３回目で認めてもらった。
試験場に来ていた奴らはみんな乗れているんだ、一本橋落ちたり立ちゴケなどは問題外。
試験管はどこを見てるかと言えば礼儀正しさとかマナーとか
安全確認のやり方なんかだったようだ。

バイクがでかくなればなるほど
マナーや自制心や心のゆとりが無いと、路上に臓物ぶちまける事になるよ。

>>721
大型二輪が特別なものでなけりゃならないこともないと思うが、
楽に200以上出せちゃう乗り物は銃刀法並みに厳しく取り締まっても
いいかもね。
そういう意味で昔は篩の目を細かくしてたんだろうけど。いつの間にか
大型二輪は難しいものだというイメージが擦りこまれちゃったようだ。

>>699が逝っているように、教習所では当日前に検定コースが知らされている場合がある
水曜日はAコースで日曜日はBコースとかね
俺の住む県の試験場では何曜日に何コースとかの指定は無いし
検定コースも3種類あるから全部頭だけで覚えないといけない

教習所では一応２コースとも練習はするんだろうけど
もし、日曜日の検定を変更してAコースでやりますとか当日の朝に言ったら
それだけでも合格率が下がりそうだよね
それで教習生から不満の声が続出して抗議する奴も出てきそうだな

教習所ってそういう所でしょ？
だから甘いって言われて馬鹿にされるんだよ

教習所の話でよく耳にするのは
「あそこの教習所は厳しいらしいよ」
「ちょっと出来ないとすぐにハンコウ押さないらしいよ」
「じゃあ、こっちの優しい方にいったほうがいいかな？」

教習所に行くのは別に悪いコトじゃないけど
金払っているんだからとことん楽しようと思うのが人間の心理
そういった空気が蔓延しているじゃないのかな？
ここにいる教習所組の住人は違うにしても、周りにはそういう雰囲気がなかった？

鬼教官がいて鬼校長がいて、現場はいつもピリピリした空気だった？
お客様扱いじゃなかった？

>>753
鬼なら一匹居たよ。普通二輪のときはかなり厳しいこと言われて行くの嫌になった。
けど、出来てないものは仕方ないから出来るまでやらされたけどね。
けど、あの教習所で覚えてる顔は鬼の顔だけだ。

>>737
30時間乗るのは普通二輪を持ってない人がいきなり大型取る場合。
普通二輪持ってる人は10時間くらい。

>>750
何が根拠でそんなに言い切れるんだい？
根拠を教えてくれ？
マナーとか自制心とかは、免許試験場と教習場とは関係ないだろう。
個人の資質の問題だろ。
どこで免許を取ろうが個人の勝手で取った方法で運転がうまいとか
下手とか分けられる分けない。
もうひとつ、聞きたい、あなたのバイクの運転がうまいと思う基準は？
下手と思う基準は？基準があいまいでは判別できないんでね。
公道限定だよ。サーキットのラップタイムとか、競技の成績を言われても
一般のバイク乗りには当てはまらないからね。

>>742
サイドカーを無視すんだな。
やれやれ都合の悪い事に目を閉じてさﾌﾟｹﾞﾗｰ

>>750
試験場組には規定タイム１〜２秒落ちの奴がいるだろ。
教習所ではそんなの見極めで落ちるから、
教習所卒は規定タイムを余裕でクリアできる奴ばっかだ。
バイクを起こせない奴はいるけどなw

>>753
教習生は検定コースぐらいは暗記してるよ。
その日のコースによって合格率が上下することはないと思うよ。

教習所に行くのは普通の事で、試験場でチャレンジする人は凄いってことで
いいんじゃないの？

教習所組に難癖つけて貶めてるようで試験場組としても
君みたいな考えの人は正直迷惑だよ。

サイドカーなんて余裕で起こせるだろ？

転覆とか書いてあるから船の話かと思ってスルーされてたのかとおもった。

まぁ最近はモンキーにもサイドカーがあるしな。

>>753
鬼もいれば仏もいる。
でもどちらも出来なければハンコは押さない。
むしろ押されたときの感動は鬼の方が大きかったよ。

何処何処とって比べるのもアレだけど、コースは知らされなかったな。
何曜日にどっちって言うのも聞いたこと無い。
ウソかマコトか、担当がサイコロで決めたらしいからなｗ
そもそも、検定時までには、どっちのコースでも行けるようになってるよ。

それで文句が出ると思ってるあたり、キミの器量の小ささが浮き出ているね。

ハンコウ押さないとか言ってるから甘いって馬鹿にされるんだよ。

俺は教習所だけど、当日までどっちのコースかわかんなかったな。
受験番号の奇数が1コース、偶数が2コースだった。
もちろん受験番号は当日わかる。

>>753
最後の一行で台無し。

ハンコウじゃバカにされるね

今度は厳しさ自慢ですか？

教習所→バイクをなめずに運転を学ぼう
試験場→バイクをなめてる

と燃料を投下してみるかｗ

昔の感覚から行くと
試験場組＝男
教習所組＝女の腐ったようなもん。

ベジータがこないといまいち盛り上がらない

いろいろ書いたけど

おれ試験組には
バイクに対する情熱を感じるな

まぁ、試験場＞教習所っていうランク付けをしちゃったりするあたり
バイクというか大型二輪免許に対する情熱は有るんじゃない？
ただ、情熱だけで他人を焼き殺されても迷惑なんだよね。

世間にいる試験場の人はともかく、ここにいて教習所に難癖つけてる人達って
「自信が有るから試験場に行った」とかっていう雰囲気じゃなくて
「試験場で受かったから俺は上手いんだ」って自信過剰なだけな気がする。
特に低レベルな人の文面を見てると、そうとしか思えないんだよね。

>>771
お金で買えるという表現がおかしい。
だって、車の免許は・・・・　　　　つまり・・・爺はほっておけ

>>772
同意、もしくは教習所にいくお金がないかだ。

>>772
でもバイク乗りは大抵みんな自信過剰だろ？
いいじゃんバイク大好きで仕方ないんだよ

ここにいるアンチより、頭おかしい奴はいないと思うよ。

自信過剰っていうか、ここで威張ってる試験場組は餓鬼っぽいと思う。

四輪免許も試験場でお願いしますね。

試験場がむずい？都市伝説だろｗｗｗｗ
今の教習所の見極めも通らないような貧乏人が受けまくればそりゃ合格率低いだろうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい？、今が本来あるべき制度なのよ
実際、大型バイクに乗ってみてどうよ？
別にどうってことないだろ？
300km/h出るバイクであろうが、法規走行する限りは中型と変わる物でない
もちろん、うかつにフルスロットルすると、あぶないけど
それは乗る人の問題　

こんなこと書くと、法規走行にリッターバイクは無駄
とかいう馬鹿が出てくるけど、教習所にせよ試験場にせよ
制限速度の倍以上で走ることを前提にしてないから
制限速度を守るかは、人の問題
日本は、一般道は基本60km/hが最高
高速道路も100km/ｈ
それを守る前提で試験やってるんだよ？

>>780
試験場、教習所両方で取った俺に言わせていただけるなら・・・・
教習所で30時間近く乗ると、確かに上手くなるよ。　教官も乗れる人は
乗れる人なりに、教えてくれるし。

もう免許取り消しは、ごめんだが・・・

試験場で大型取ったあとで取り消しになり、ゼロから教習所で大型を取ったということでよろしいですか？

免許なんてどっちで取ったって同じだろ。
いるんだよな「出張所で取った住民票じゃだめだ！ちゃんと市役所で取らないと！」
ってやつが。

教習所だの試験場だのって、
こんなくだらない話題を年越しても続けるの？おまえら。
よっぽど視野が狭いやつらなんだな。

>>784
なんだとお前。
こんな重要な話をくだらないとか言ってんじゃねぇよ。
どうせお前なんか教習所に行く金でも貯めてるんだろ？
ママに小遣いもらいなよｗｗｗｗｗ






なーんてな。

まぁ、試験場の合格率が低いってのも、
自意識だけは高くて腕はヘボな奴らが
散々落ちまくったからであって、
別に難関でも何でもないんだけどなw

そいつらが教習所の卒研に一発で受かるかって言うと、
まぁ無理だろうね。
基本、試験は一緒なんだから。

伸びないね

>>786
まぁそういうことだよね。
同意。

試験場で受けるなら安全運転講習会に参加するといい。
試験での注意すべきポイントや法規走行や課題走行の練習が出来る。
教習所でいうところの教習だよ。
（安全運転講習会の）教習も受けずに「イチかバチか」で受けるから合格率が下がるんだよ。


教習所だってもし「受けたい人は卒業検定だけでもOK」なんてやったら
急に合格率が下がると思うけどな。

ちゃんと全員に教習をみっちり受けさせて、その上で検定を受けさせる。
これって「甘い」んじゃなくて「しっかりしてる」んじゃないかな。

でかいバイクほど事故の発生率は低いと思うけど
事故った時のダメージがスゴイね。
まあ原付でも左折トレーラーに巻き込まれ・・・とかあるけど
知り合いのベテランライダーが風邪気味なのに無理して
風邪薬でごまかしてツーリングに参加した。
コーナーでこけて左ひざ下落としたよ。
ニュースになったヤツじゃないよ。

運転がうまいとか下手とか言っているうちは、まだまだだと思うよ。

白バイ隊員やレーサーも事故で死んだりするから一口で言うのは難しいよね。

ベジータがいないから、俺が試験場厨の役でもするか。

>>753
>金払っているんだからとことん楽しようと思うのが人間の心理

ニートならではの発想だな。
真っ当な人間は、金払ってるんだからとことん学ぼうと思うものだよ。
学生時代はずる休みして得した気分だったんだろう。
そんな事だからニートになったんだね。

786が全て。
マジで試験場行ってみ。
教習所で見極め貰えない様な奴等が、平気で試験受けに行ってるから。
アレを見ると、ここのスレタイの意味が解る気もしないでわない。。
試験場でも教習所でも金で免許が買える様になったと言いたいのだろうかと？
しかし金を無駄に試験場に捨てに行く位なら、黙って教習所に行った方が良いと、マジで試験場の奴等を見るとそう思う。

能書きはどうでもいいの。昔は試験場でしか大型二輪免許がとれなかったのに、教習所でとれるようになったのが気に入らない。
(ﾟзﾟ)

理由がないけど。

試験場で、下手が多すぎるから教習所でちゃんと教えなさいってなった？

>>786とそれに同意してる奴らって本気で言ってんの？

796みたいな発言ができるのだから、日本も安泰だなｗ

試験場組の人はレスに根拠がないのが特徴ですね。
そして、文章が稚拙。

昔は国鉄の対応が悪かったのに、JRになって愛想がよくなったのが気に入らない。
昔は長距離電話が高かったのに、安くなったのが気に入らない。
昔は海外旅行はステータスだったのに、格安航空券が流通して気に入らない。
昔は洋酒が税金で高かったのに、安くなって気に入らない。

こういうものの１つだろ。

まぁ、まだ義務教育終えてないんだろう。

免許証の裏に「限定解除」と書いたら、警官に公文書偽造だと怒られた。
なじぇ（'o'）？

・教習所の方が一発で合格し易いのは全員がちゃんと注意すべき点を教わって練習しているから。

・試験場の方が合格率が低いのは注意すべき点も知らないようなアホも受けに来るから。

単なる妬みスレってことでおｋ？

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる訳がない。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.次の板立てたらそいつは、史上稀な人間型宇宙人決定

試験場に行く奴は、貧乏人でかつ暇人または自意識過剰と結論が出てます
教習所組みのまっとうな人は試験場厨を相手にしてはいけません

妬みスレっつーか、隔離スレあるいは
試験場廚をまとめて叩くためのスレだったんじゃないかとさえ思えてきた。
人間、謙虚でいる事って大切だなと学んだスレでした。

試験場組を尊敬していた人も、このスレを見たら幻想であったことを確信したでしょう。

>>758
教習生は検定コースぐらいは暗記してるよ

そうじゃないね
暗記させてもらったんだよ　金払ってね
しかも、丁寧な指導付きで、同一コースを走りながらね
そんなんで卒検に落ちるなんて信じられない

そこで提案なんだが・・・
教習所の場合は卒検落ちたらそれでおしまいってのはどう？
どうしても大型免許が欲しければもう一回入校しなおす
そしてまた一からやり直す　しかも今度は規定教習時間を20時間受けないと
卒検を受ける権利が得られない
やっぱ下手糞はその位のペナルティーは与えないとダメだよ

同時に試験場も3回落ちたら受検資格はく奪する
そういう人は教習所で教わらないと大型免許取らせませんよ　って感じ
これなら下手糞な大型乗りが世間から消えると思う

我ながらグットアイデァだと思うんだけど、こんな意見過去に無かったよね？
ここに居る教習所組は否定する理由はないだろうけど
ベジ君みたいな試験場で何回も落ちる人は反対するかもしれないな