【無差別級】最高のﾛﾝｸﾞﾂｰﾘﾝｸﾞﾏｼﾝ3【長旅王】

前スレで決着するどころかさらに混乱の様相を呈してきたようなので、過去スレから妥当と思われる意見を参考に、いくつかの視点を明確にした上で継続します（視点を明確にするのみで、他の条件については承前）。
今回こそ最高のロングツーリングマシンを決定してください。
引き続き、日本国内で一般的に許容できるロングツーリングを前提とします（一般的であることの条件はスレの流れ次第）。

★「ロングツーリング」の「ロング」とは、ツーリング期間を基準に考える。
スレタイの字義通りに解釈していただいて結構です。日本語的には通常『長旅』は長期間の旅を意味します。特に拡大解釈の必要はありません。
現在、ロングとは距離を指す、という主旨のスレは別に存在しますので、それとは分けて考えてください。
ロングと呼べる期間がどのくらいかは1は定義せず、スレの流れに従うものとします。
『ロング』が結果的にごく僅かの人間のみに可能な期間という事になったとしたら、本スレはその人々を対象としたスレである、ということになります。2chではマイノリティのためのスレが存在することを禁じていません。

★『最高の』ロングツーリングマシンとは、『最高のロングツーリング』を実現する為のマシンである。
最高のロングツーリングとは、言うまでも無く『最高に愉快な』ロングツーリング（※注『ライディング』に非ず）です。
ツーリングというもの自体が極めて趣味的な行為である以上、愉快でなければ価値がありません。
合理性・効率性・経済性等の要素はは愉快である事を支えるためのものであり、趣味的な世界では非合理・非効率・不経済なものであっても愉快である、という現象もしばしば観測されます。
合理性・効率性・経済性等の要素を最重要項目として取り扱うのは、趣味的というよりむしろ職業的・義務的な行為の場合です。
但し、「最高（愉快）である為には●●という（合理的・効率的・経済的その他）要素が必要である」というロジックは存在し、むしろ推奨されます。
「愉快・不愉快」ということ自体も1は定義せず、ロング期間同様スレの流れに従うものとします。

★いかなる車種も説得力ある理由無く排除・否定されない。
「無差別級」である以上、排気量や形状、価格、生産国等のみで直接的に排除・否定されるべきではありません。
排除・否定するにあたっては、説得力ある理由が必要です（『最高のロングツーリングに欠くべからざる●●という要素が著しく劣る』など。逆に、最高のロングツーリング上重要視されない些細な要素が欠落していても排除・否定理由にはなりません）。
「説得力ある理由」も、1は定義せず、スレの流れに従うものとします。
一般的に、いち個人の主観に基づく感想のみでは「説得力ある理由」としては難しく、何らかの論理構築をするか、あるいは傍証による補完が必要だと思われます。
ソース元によって傍証の信頼度が変わるのは当然ですが、その信頼度の判定も1は示さず、スレの流れに従うものとします。
「説得力ある理由」は、排除・否定と同様、肯定時にも重視されます。

★交通ルール/マナー、社会通念上のモラルに反する行為においての優位性は評価対象にならない。
日本国内で一般的に許容できるロングツーリングを前提、と明記してある以上、反社会的・非社会的なツーリング観は許容しません。反社会的・非社会的であるか否かの判定もスレの流れに従うものとします。

★ストック状態のみが評価対象ではない。
積載力・風防力・ポジション変更その他、オプション品・汎用品の装着などによって改良・補完できるものについては、それも含め評価対象になり得ます。
但し、大掛かりなワンオフパーツの発注が必要など特殊な改良・補完については評価の対象から外される場合もあります。
他の件と同様、「特殊な改良・補完」の範囲は1は定義せず、スレの流れに従うものとします。


前スレ
【無差別級】最高のﾛﾝｸﾞﾂｰﾘﾝｸﾞﾏｼﾝ2【長旅王】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1194514910/

というわけでＦＪＲ最高である。

400ボルドール

>3
BMに決まってんだろ　視ね

1乙

車種ひとつ挙げないとｲｹﾅｲ流れ？ｗ
じゃあZZR250。乗ったことナイけどな！（・∀・）

>>1と>>2は無視しても良いんじゃね？大きなお世話っつーもんだ。
或いは【貧困】カブでロングツーリング【格差】で立て直すとか。

スレ立ての主旨に共感できないなら来なきゃいいだけの話。

つぅか、>>1>>2の内容からなんでカブの話になるのか激しく意味不明…

仕切り直すんなら継続タイトルにすべきではないってことだ。

実際前のスレの流れだと軽中量級限定＆外車お断りとでも言わんばかりの者が暴れ回ってたし
持ち上げるのは乗ったこともないただ軽いバイクだった。無差別級が聞いてあきれる。
スレタイと内容が合ってない。

ここを仕切りたがってる者の趣旨に添うなら
【軽量級】長期間ツーリングに向くバイク【日本車限定】
とでもすべき。

>>9
>★いかなる車種も説得力ある理由無く排除・否定されない。
>「無差別級」である以上、排気量や形状、価格、生産国等のみで直接的に排除・否定されるべきではありません。

軽量級を持ち上げるとも、外車を排除すべきだとも書いていない。

まぁ、おまいさんのように日本語能力の低い人間は排除すべきかもしんない。

>>10
スローガンのことじゃなく、前スレでは現実にそうなっていたという話だ。
継続スレとする以上、どうせ同じ人間が出入りするわけだよ。
君は早く社会に出るべきだと思う。

親切心で前スレ埋めようとしたが埋めきれんかったぜ…。
1よ、お前はフライングしすぎだ。

>>9
>ここを仕切りたがってる者

自己紹介乙。

下げ進行推奨なの？ココ？

>>13
特に推奨はありません。
>>12
申し訳ありません&乙。
>>8
>>10
2chのお約束どおり、荒しはスルーでお願いします。

昨日バイクショップ店頭に置かれたロケット�Vを見つけた
眺めた
注視した
覗き込んだ



ロケット�Vがロンツー最高マシンということで終了のお知らせでした

やっぱＢＭＷのＲＴだと思う。
日本車はなんつーか性能は良いのだろうけど
人に優しくないと言うか

１乙〜

さてさてどういう展開になっていくやら。
カブ厨が再び現れるか、BM厨の復権なるか、最近なりを潜めてるGL厨は帰ってくるか。
とりあえず前スレのおさらいしとくとYZF-R1に決まりかけてたね。

そのようなゴミバイクは候補に上がってませんよ

>>1
愉快かどうかをそんなに理詰めで語らなければいけないのか？

140kg以下で、スクリーンが付いて、ポジションが楽で、
シートがまともで、キャリアが付いて、150km/hぐらいは出る
バイクがあれば即買いなんだけどな。

DR-Zのエンジンでオンロードとかね。

>>19
前スレを100回読み直せ。

>>16
それでも重いね
良いとは思うけど
サイドスタンド放置が出来ないのは

XV1900は候補に出ないのです？
北海道一周でオロロンラインとか走るとき、最高ですよっ

>>7
同意
前スレ>>969 長期放浪ツーリングのスレを独立させる　　とか

とりあえず、>>1の努力はリスペクトしておくが、

実際のところ、前スレでも第1スレでも、様々な議論が共存しており、
スレタイが最高のマシンを論じることを示しているものの、
最高のマシンを選択するということに関しては、スレタイが示していない上に
スレの参加者の大方の議論の方向からして明らかであった。

どうしても>>1の思い通りに運営したいのであれば、スレタイを明白に
最高のマシンを選択するスレであることが分かるようにして、
新規蒔き直しをすべきではないか。
これは、私の意向ではなく、大方の議論の経過から導き出される小コミュニティの意向。

前スレ>>920
　　ところで、最高というのは、あらゆる条件において普遍的な最高に値する
　　ツーリングマシンを選ぶと言うことなのか?
　　最高のマシンを選ぶことに拘泥しすぎるやつ多すぎないか?

　　ロングツーリングといっても、大きく分けて2つの考え方で割れているけど、
　　それ以外に、ただ放浪して満足だったり、高速でワープして遠くの目的地
　　方に行ったり、温泉はしごしたり、グルメ旅だったり
　　いろいろあって条件もまったく一定するわけがない。

　　人それぞれのスタイルにおける最高ということについて、それぞれ熱く語って
　　くれれば読むほうも楽しいと思う。

そもそも最高ってのは、本来いろんな物を比較したうえで出てくるものなんだが
このスレの常連っていうのは、経験に基づいた話がほとんどなく、妄想ばっかり。
だいたい、金も時間も費やして幸運にも自分のバイクに出会えた人間はこんな
厨臭い名前（最高とか最強ってコドモかと）のスレで、まじめなレスなんてしないよ。

GLも、山道楽しいよ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=0nrMQ3QwyPo

>>25
>>26

「ここを仕切りたがってる者」乙。

>金も時間も費やして幸運にも自分のバイクに出会えた

そんなマシンに出会ってみたいですな〜
その割にはここで推されている国産ハーフカウルネイキッドの話は盛り上がらないけど。

盛り上がるっつーか…。

人間と同じで、交際が長続きする奴とは意外と地味な付き合いだったりするもんじゃねか。
妙にテンション上がりすぎる奴との交際は、飽きたり疲れたりする。

>>31
そのハーフカウル海苔だけど、その通りだね。
分かる奴だけでいいのさ。外車海苔は自分のバイクに自信がないから必死なんだろ？>>30

「○○しか知らない」くせに「○○が最高」と言う人間はジャンル問わず本当に多い。

>>33
同意。
それより劣るのが「つまみ食い」や「食い散らかし」でわかったような気になってる奴。
そんなんじゃ何台乗ったところで、ロンツー的「飽きないフィーリング」とか「耐久性」なんか判断できませんって…。

そもそも、1度ピタっとハマるマシンに出会ってしまうと乗り換え意欲が激減。
「壊れたら乗り換えよう」と思ってても、出来のいいロンツーマシンはそうそう壊れないから、10年や15年乗りつづけてる奴もザラ。

2年や3年で乗り換えるような奴はそもそも「見る眼がない」んだから、ここで語る資格などない。

欧州wでは20年前のBMWに乗ってるオッサンもぜんぜん普通w

>>34
同じバイクに長く乗り続けられることでわかることも、いろんなバイクに乗ることでわかることもある。
気に入ったバイクに出会ってよそ見をしなくなるのは、さまざまなバイクを経て無駄なことをいろいろ
体験してきたからなんだよ。そこに至るまでにフラフラしてしまうのは仕方のないこと。
貴殿の語調から感じるのは「バイクに自由に金が使える者へのやっかみと反感」だな。

まあまあ落ち着きなせえよ。
一台しか知らないのに最高と主張するのは当然論外。そこは俺も同意しとるでしょ？

買い増しが容易なバイクの場合、一台を長く乗る事と多くの車種を乗り換える事は相反しない。
できるならそれがベスト。

ただ、一台を長く乗ってるだけの奴と短いスパンで乗り換えを繰り返してるだけの奴で比べたら、後者の意見は聞く価値がないって事。

仕事でもそうだろ。短期で転職を繰り返す奴よりも、一つの仕事に長年打ち込んでる奴の方が、その仕事に対して深い理解をしてる可能性が高い。
そいつが「最高」を主張するかどうかは別の問題。

そもそも、自分のニーズをちゃんと理解してる人間は、そうそう間違いを繰り返したりしないけどな。

どーせ結論なんか出やしないし、誰も、んなもん求めちゃいない。
変に条件を絞り込んだって意味ないよ。

カブが最高→アホかお前、貧乏人→BMW最高→あんな欠陥車…
この程度でいいんじゃないの。

そもそも仕切りたがりの>>1の阿呆は、最高のツーリングバイクを知って
どうするつもりだ？そんなの個々の使い方と予算次第だろうが。

つーか、信者ちゃんってどんなけループ好きなんだよw
荒らし以外に趣味ないのかね…

で結論はTMAXでいいの？

いいんじゃね 決定で
終〜了〜

あっけなかったな

>>38
>>41
仕切りたがりの阿呆乙w

長文大杉、必死過ぎ。
外車は故障率高、スクーター楽だけどツーリングを楽しむには不足、
株は主旨と違うからここでは自粛。
SS最高とか言ってる奴は場違い過ぎて微笑ましい。

>>43
スレの維持に必死ｗｗ

こんな糞スレ潰すのが吉

レス無くなりゃ過疎化して勝手に落ちるだろ。
スレ維持に協力的な奴が多いな。

一台を長く乗っている事はそのバイクがその人にとって乗り換える必要性を感じない
バイクである事の証明にはなるが、他の車種に長期間乗ったことがない以上、その車種が
その人にとって他のバイクより優れている（もしくは劣っている）証明にはならない。

一方頻繁に乗り換えてる人は、その人にとって乗ったことのある車種ごとの
その人の好みに合う合わないの優劣はつけられるかもしれない。

しかもそれはあくまで“その人にとって”の証明にしかならない。
そしてこのスレは最大公約数的な視点で車種選定しようとしている。

つまり、自分の乗ったこともなく興味もない車種を想像で推薦するのが、
このスレ的には正しい一票なのかもしれない。

以上、必死な長文でした。

ＳＳ最高！なんつって

>>46
ヒント：嫌よ嫌よも好きのうち

真剣に考えるほど、ミドルクラスのハーフカウル車だな。
もういいよ。

>>49
＞真剣に考えるほど














実践してないんかい！！ｗ

遊びで考えれば考えるほどカブだな。

カブは除外で決定済みだから

ツーリングなんか遊びなんだから、理詰めで考えること自体が間違い。
よって>>51が正解となる。

いいのかよw

このあいだのオチビさんが来たかｗ

株が最高のロンツーマシンなら、ＡＴ最高のロンツーマシンはチョイノリ。


そして、５０ccが車に煽られながら目を三角にして必死に走っている横をＦＪＲ-ＡＳで颯爽と走り抜ける俺を妄想してみた。

>>31
美人は３日で飽きるってやつですね〜
>>32
>自分のバイクに自信がないから必死
そういう訳ではないんだな、要は飽きがきていると言うことです。
壊れる壊れないは置いておいて、１５ＧＳはツーリングに使うには完璧すぎるのです。
たとえばツーリング装備にしても、自分で工夫して改造する余地がまったくありません。
走れば高速道路から軽トラが行ける程度のダートまで卒なくこなせます。
ただオイラには分不相応な気もするし、バイクに乗せられている雰囲気もしています。
だから面白そうなバイクはないかと、ココにいるのです。
>>35
欧州ｗでなくても最近は古いベンベは流行ってますね〜
それこそいつ壊れるかわからない代物ですね。

ベンベ厨みたいなんを「タヌキ」って言うんだろうなぁ、と、しみじみ。

>>57
そらああんた、バイクの問題じゃなくてあんたの問題でしょうよ。
1200GS乗ろうがムルティに乗ろうがTDMに乗ろうがDLに乗ろうが、普通に快適にツーリングは可能だろうし、たいして変わらんのじゃね。

バイクに限らず「容易にできてしまうこと」なんて、結局飽きるでしょ。人によって早い遅いはあるだろうけど。

カブツー支持者みたいに、軸足を旅側に振ってゆっくり周遊に価値を見出すとか。
軸足をマシン側に振るなら、あえて旧車路線に踏み込んで見るとか。ブランドに拘るならBMWでもトラでも何でも旧車ジャンルあるし。
どうしても新車ならロードホッパーとかエンフィールドとか超マイナー車で「誰も乗ってないぜ感」を楽しむとか。

何らかのテーマ性を掲げるとか、ハードルを上げるかしないと「面白く」ならないに一票。

>>59
> >>57
> そらああんた、バイクの問題じゃなくてあんたの問題でしょうよ。
> 1200GS乗ろうがムルティに乗ろうがTDMに乗ろうがDLに乗ろうが、普通に快適にツーリングは可能だろうし、たいして変わらんのじゃね。
実際乗り比べて言うならともかく、妄想はイラン。

> あえて旧車路線に踏み込んで見るとか。ブランドに拘るならBMWでもトラでも何でも旧車ジャンルあるし。
> どうしても新車ならロードホッパーとかエンフィールドとか超マイナー車で「誰も乗ってないぜ感」を楽しむとか。
バイクを買い換えりゃできるだけのことなんて「容易なこと」じゃないのか？
それに「誰も乗ってないぜ感」なんてつまらん自己顕示はすぐに飽きるが。

＞それに「誰も乗ってないぜ感」なんてつまらん自己顕示はすぐに飽きるが。

飽きねえ。２０年以上乗ってるけど飽きねえ。
2st500レーサーレプリカでのツーリングは自己満足度は高いぞ。
人には勧めないけどな

超マイナー車とか旧車に乗るのは全然容易じゃねぇってw
情報ない、部品ない、いじれる店が無い。維持すること自体のハードルが高い。
ツーリング中の不調リスクを考えたら整備スキルも必要。
それでも「愉快」っていう奴がそれなりにいるからそういうジャンルが成立するんだけどな。

乗ったことないくせに妄想フカすなよ。

長旅といいながら、国内をカブでチンタラ走る程度なんだから下らないよね。
んなもん自転車でもやれるだろ。しかも多くの人がやっている。
カブカブ言ってる馬鹿も、てめえでやった上で言ってるわけじゃどうやらなさそうだし。

２５０オフでユーラシア大陸走ってきましたとか、ハーレー借りてアメリカ横断しましたとか、
そういうスケールの大きな話は聞けないもんかね。

スケールが大きい奴は２ちゃんなんてやらないと思う

>59
>カブツー支持者みたいに、軸足を旅側に振ってゆっくり周遊に価値を見出すとか
カブは極端だけどその方向に戻りたい気もする今日この頃です。
なんで今１５ＧＳなのかは語ると長いですよ〜

順位をつけず、５台選べばいいじゃん

>>60
＞実際乗り比べて言うならともかく、妄想はイラン。

GS、ＴDM、DL、妄想するまでもなく普通に快適にツーリング出来るのな。
>>59を妄想と言うレベルじゃこのスレに参加資格ねーぞｗ

どう考えてもマジェスティが最高だろ

スレの趣旨から日数かけて一日走る距離は短くてもいい、高速など使うのは邪道
というのだから、もう「なんでもいい」で終了じゃねーの？

毎日毎日、さらに1日何回も、皆勤賞だな…。スレ維持乙。

>>69
ここは釣堀ですからｗ

>>65
高速下道複合のトータルバランスだったら大型車が優れているのはガチ。
しかし、ゆっくり周遊とか下道トコトコになると、不自由はしないだろうけど、大型の快適速度はもっと上の方。「愉快」ではなかろう。

じゃあおまいさんが今更小排気量に行くか？って言えば、たぶん行かない。レスの雰囲気から邪推するとそれなりに大型車に思い入れがあるようだし。

さすれば、車両側に快適合理性スペック以外の部分で拘りを持つしかないんでない？
あるいは、道の駅全制覇とか世界遺産全制覇とか、城とか寺社めぐりとか、釣りツーリングとか登山ツーリングとか、何でもいいがツーリング+αの面白さで勝負。

400〜600クラスのシングル/ツインぐらいならトコトコ速度と快適速度と合致するよ。
高速性能は低いけど。

だが実際にトコトコ走れる環境は殆ど無いね。

>>74
そうなんだよ。
小型でトコトコというのは幻想で、実際は四輪に幅寄せされ、ギリギリで抜かれる恐怖を
感じる局面が大部分なんだよ。おまけに、田舎に行けば行くほど車の流れは速くなる。
山道じゃ非力で坂を上らない。疲れてショートカットしたくても高速を走れない。
「トコトコ」なんて、小さいバイクで長距離走ったことのない奴の寝言だよ。

んな〜こたぁねえよ！脇道へ入ったこと無いんじゃないの？

脇道なんて行程の何割だよ。阿呆

>>74
>>75
幹線道や地方主要道だと確かにそのとおり。知らない土地で道に迷いたくない、と思うと太い道を選びがちだから、そういう印象受けるかもしれないね。
>>76のように脇道選べば、なんぼでもトコトコ道はあるよ。
今はナビもあるし、脇道入っても迷う確率激減。
いい時代になったなあ。

下道トコトコといざというときの速さを両立したいのであればMT-01だな。
03の方も軽量な単発で面白そうだが。

だからトコトコ道は普通走らないってば。
走っても行き止まりとか集落に続いていたりとか
現実的じゃないもの。

そういう酷道がそのまま自己満足道だけでなくれっきとした移動手段になるとこは
いいんだけどね。例えば紀伊半島のR425や岐阜から福井にぬけるR157とか。
細道が行きたいとこにちゃんとつながってるところなら・・・・
幹線道路から細道入って峠を数個ぬけてまたその幹線道路に戻ってきて
実はほとんど距離を稼げてなかったとかね。そういうのはちょっとな。
そういう行いはむしろ日帰りツーリングとかでやりたい行い。

いや、だから俺は小排気量車をお勧めはしてないッスよ。
大型カテゴリに入るマシンでも、下道寄りのやつはあるって話。

>>80
いまどきナビもGPSケータイも持ってないって、どんなけ貧乏なんだよ。
ロンツー向きのマシンを語る前に、ロンツー向きの装備を買い揃えろ。

あえてローテクツーリングを貫きたいのか？

>>1-81
おまえらほんまKYやな

GPS携帯の使い方が分かりません。
ナビに助けてほしい場所では圏外になってしまいます。

>>83
バイク用ナビは持っているけどトコトコ道（生活道）は走らない。
集落に入ってしまうと、爺さん婆さんにジロジロ見られて良い心地がしない。

生活道や私道はよそ者が走る道じゃない。
これは旅人のマナーな。

私道は旅人ならずとも勝手に入っちゃいかん。生活道路はバイク進入非推奨だと思うが場合による。
しかし、トコトコ道＝生活道ってのはおかしな話だ。
中津川林道みたいに、未舗装幹線市道ってのもある。
酷道県道市道クラスだと、トコトコ道なんてザラだと思うが。

あらかじめ決めたルートと幹線国道以外入りたくない、って奴は別にそのスタンスで構わんだろ。
その他の奴は、違法行為でない限り状況に応じてその場でルート変更の自由ぐらいある。

ってか、集落入ってからナビ見るのは遅くね？

脇道があるぞ→どこに通じてるんだ？→ナビをピコピコ→OK、予定ルートより時間かかりそうだけど面白そうなんで行っちゃえ！

なんてしてる俺が異常か？

迷ってからナビを見るんじゃなくて、迷わないためにナビ使ってるんだが。

むしろそういうトコトコ道を選んで探して走るのが
観光地やツーリングスポット巡るのと同じくらい楽しい。

その中で集落や生活道路に入り込んでしまっても
変な目で見られないバイクってのは、自分としてはプラス評価と見ても良いｗ
その点ビジバイは最強だけど、さすがに他を犠牲にしすぎなんだよね。

SRやエストレヤ、旧BMWみたいな「スタンダードなバイク」的な形は
一般人にも一定の理解を得られている気がする。

>79
まさかこのスレで候補にageられるとは思わなかったZE　＠ﾏｯﾁｮ
下道1速アイドリングでとことこと高速ワープを両立できるが
燃費は悪くないがタンクが小さい15Lであること
それと重量級なので、未舗装路が苦手だ

>>90
でも、爆音厨カスタムSRはご勘弁…
田舎は知らんけど、都市部はスパトラSR大杉。

>>92
同意。長旅に爆音は論外だねｗ
周りにも迷惑だし、長時間乗ってる方もおかしくなりそうだ。

林道やトコトコ走る細い道は特別な趣味と言う事で除外な。

>>90
日本の田舎道には、オールドスタンダードスタイルのバイクがグッドマッチングだね。

というわけで、ベンベ厨の次期車両はユーラシア大陸横断に倣い、R50で決定。
ならびに、世界遺産を巡る旅という課題も与える。

これからの季節、とりあえず雪の白川郷でも行ってこい。証拠写真も晒すんだぞ。

>>94
いや細道や林道を楽しむのは特別なことではないが、
「細道を行く」という理由で「幹線道路の流れに乗れなくてもいいんだ」という弁解が
おかしいんだよ。それに細道には違いないが、結構地元の人の生活道で交通量が多いとこもあるしな。
世の中そううまくいかんよ。

>>95
雪の白川郷は冬装備を施した、ビジバイかオフ車でもキッツいと思うぞｗ
ネタとしてならアリかも知れんが、リスクも大きそう。

白神ロードと白川郷は行ったことあるよ。
石見銀山は近くを通っただけ。
後日TVで観たら想像より面白そうだったので、行っておけば良かったと後悔
あのときなら世界遺産指定前だから人も少なかったろうに…

ちなみにべんべ乗りではない。

幹線道路乗れんでもいいなんて誰も言ってないとオモ。
仕切りたがりの阿呆は生暖かくスルーでOK。

BMWやハーレーと聞けばアレルギー反応起こすのが2ちゃんは多いからな。
金が無いなら働きゃいいのに。

だな。
BMWやハーレーが最高のバイクって思ってるバカ日本に未だに存在するからな。

脊髄反射ワロタ

乗ってて楽しいバイクが最強。重量や取り回しは二の次。
だから結局答えは「その人による」で終了。

バイクの旅の良さっつーのはな、車やバスや鉄道と違って、をっと
思ったところでひょい、と停まって写真撮ったり寝ころんだり出来る所
なんだが、最近はいきなり大型二輪に乗る初心者が増えてるから、
>>102みたいのが増えるのも時代の流れだろうな。

脊髄反射ワロタ

東京から田舎まで８００キロあるんだが、２５０ｃｃで高速は辛かった。
エンジン壊れそうなくらい回さないと、流れに乗れないしエンジンの振動で手が痺れるし…
次は、フルカウルの大型車でエンジン低回転でマターリ流れに乗りたいよ。
小型車でキーキー言いながら必死コイて走るの疲れたよ…
若かれし頃が懐かしい。

高速道路を余裕で走れるバイクじゃないとね。

>>105
帰省とツーリングは違うだろ…。

同じだろ。

今はBT1100に興味があるな。
ああいうフツーのライポジで高回転型じゃないＶツインのバイク、しかもシャフトドライブ。
よそのメーカーにもぜひ出してもらいたいジャンル。でも売れないんだろうな。

モトグッチから出てるし、ホンダもドゥービルがある。シャフトに拘らなきゃバラデロ、トランザルプ、
ハーレーのスポスタ、ダイナの一部、ドゥカティのモンスター、GT１０００、ムルティ、選び放題。

金がないのか、無いものねだりが趣味なのか、頭がアレなのか、通ぶりたいアホなのか、お前はどれだよ？

>>72
>レスの雰囲気から邪推するとそれなりに大型車に思い入れがあるようだし。
オイラの車歴としては400マルチに始まって、砂利道の先が気になって125オフ。
125オフで都内から宗谷岬まで行った時の感動が今でも最高の思い出ですが、
下道がかったるいから高速に乗れるように250オフＸ２。
再び訪れた北海道で100ＲＳのオッサンに影響され、１１ＧＳ、その後１５ＧＳに至った訳です。
大型に思い入れというか、もっと楽に北海道へ行きたかったからかな〜。
250オフで高速が楽に走れて、荷物が積めて、ケツが痛くならなければ最高だと思う。

>>95
実は憧れの100ＲＳもあるんだな、オイラのはモノサスだけど。
古いベンベは曲がらない、止まらないバイクなので楽しいですよ〜
でもそれこそ爆弾だらけで、遠出するにはちょっと怖いです。
そのＲ５０オヤジはツワモノですね。
それから雪道は勘弁してください。

>>111
要約すると、色々乗ったが結果的には125オフが実は最高だった、でOK？
「青い鳥」ってやつだな。

おっと、でも、年齢的にも体力的にも次期マシンが125オフって事はないだろうし、その憧れの100RSとやらでいいじゃないか。
興味ないからどんなバイクか知らんけどw

>>110
お前カタログ厨の典型だな。知ったフリしたレスほどみっともないものはないよ。

>>111
まぁ、趣味だの遊びだのっつーのはたいていイージーからハードへレベルアップしてくもんだが、ハードから始めてイージー方面に行っちゃったら、そらあ飽きますわ。

>115
なるほど兄さん巧い事いいますね〜
ツーリングは日帰りから1週間程度、８ヶ月日本一周とイージーからハードへ
レベルアップ？していったのですが、バイクは逆にイージー方面にいっていたのですね。

なんか納得したというか、気が済みましたので消えます。
では、ごきげんよう〜ﾉｼ

最初に自分が乗りたいバイクを決めて、多少無理でも
ロンツー行けば良いんじゃないか？

積載とか安楽を考えると、４輪が最高になっちゃう。
同じ目的地でも、多少ハードな方が達成感あるしね。

まぁ、ベンベ厨みたいなケースって、わりとよくあるんじゃないの。
大人になって車格上げて、ホテル泊もするようになって快適・低負担になったはずなのに、本当に楽しかったのはむしろ学生時代の貧乏ツーリング…なんてね。

ってか…俺がそうだよッ！
でも、一度大型糊になっちまうと妙なプライドが邪魔して250cc以下には戻りにくくなっちまうのよね…。
250ccに乗るぐらいなら400ccクラスのがいいじゃん、400cc乗るんなら、大型でも維持費変わらんじゃん！ってのもあるし…。

大型持ってる奴はたいてい125か250持ってるだろ。
そんなステレオタイプなたとえを出されても・・・

ロンツー目的で250なんか持たんよ。
持ってるのは下駄バイ原2スク。
リアルオフとか、まるきりジャンル違いは持ってる奴も多いだろうけどな。
このスレ的にはちと話違うだろ。

以前よく旅をしていて感じたんだが

一番疲れないで走り続けられる速度は90〜100キロ程度だった

だから俺は250でも本当は十分
>>118は的を射ていると思う

>>120
ロンツー目的で持つ奴はいないだろうが（つうか大型バイクもロンツーが第一目的の奴は少ないだろう）
単純に好きで250を持つ奴は多いよ。俺の場合はオン一台とオフ一台のこの体制は譲れないという感じかな。
リアルオフが何を意味するのか知らんが、XR250とかでもいいのなら十分にロンツーできるバイクだ。
つまり何が言いたいのかというと、大型乗りの小排気量への郷愁など雑誌の受け売り的な
感じがするのよね。そんなこと言われるまでもなく大型乗りは（というかバイク好きは）小排気量も楽しんでますと。

楽して暮らせる一生は理想だけど、実際それは死ぬほどつまんない人生だと思うんだ。
人間やっぱ生きがいみたいなモンが必要っつーかさ。張り合いがないとね。

学生時代、初めてのバイクがナナハンで、そこから800、250、50と買い足してきて、今年は休暇使って250オフで北海道と四国を一周した。

学生時代は大型で日本中ビンボーツーリングしてて、いま思い返せばすごく楽しかった。リーマンになって金銭には余裕が出来たけど、普段は週末しか乗れなくなってみると、小さい排気量の方が楽しく思えてしまうのが不思議です。

個人的には250オフで一週間3500キロくらいなら全然平気で楽しく旅が出来るよ。

>>122
俺は大型はまるっきりロンツー用になっちゃってるけどなw意図せず結果的に。

ごく普通に250cccからバイクライフが始まり400→600→リッターと排気量アップ。その間も足原2は常に持ってる。
重いし車庫から出すのも面倒だし、原1/原2スクもMT原2も持ってるので、リッターの出番なんかツー以外ない。

じゃあ、原2スクや原2MTでロンツー出るかというとそうでもない。
多少ハードな旅の方が結果的に思い出に残るの愉快なものになるのはまさしく同意なんだが、やっぱりロンツーならある程度排気量ある方が楽だし。楽な方に流れちゃう。
オナニーするときはできるだけ射精を（できれば日数も）我慢した方が出した時気持ちいいけど、ついついお手軽に即射してしまうのと一緒だ。

原2が250でも変わらんだろうな。ツーしか大型使わないのに、この上ツーまで原2〜250でこなすとなったら大型持つ意味もほとんど無くなるし。

持っている、楽しんでいる、という事と、それでロンツー出るかどうかは別の話。
雑誌の受け売りの郷愁みたいなレベルの話じゃなくて、ごくステレオタイプなよくある現実だと思うよ。

>>125
できれば女のオ○ニー話を例に聞きたいものだったな

要約すると、CT110ハンターカブが最高のツーリングマシンに決定しました。
めでたしめでたし…

ムルティをマンセーしてた人がいたけど
あのハンドル位置は慣れるもんなんだろうか。
そうそうない奇妙なポジジョンだと思うんだけど
いろんなインプレ見てもほとんどスルーされてるのはなぜだろうか。

>>125のロンツーって距離ロングの話だろ。日数ロングなら大型の250に対するアドバンテージなど
ほとんどないよ（もちろんその道中のバイクの楽しみとかは別、単純にそのツーリング行程をこなせるかどうかという次元ではアドバンテージは
特にないということ）
あるとすれば気が変わってしまえば高速乗ってかっ飛んで帰ってこれることくらいか。

ただ>>125のセカンドは原二だから。ちょっと印象が違うのかもね。

学生時代は金がないからモトトレインで北海道に行っていた
宿泊はビジホと民宿
今はスカイツーリングで北海道上陸して、宿泊はホテル
飛行機は時間短縮出来るが、面白さは学生のころのモトトレイン利用の貧乏ツー
モトトレイン復活しねーかなぁ

やっぱり、学生時代に付き合ったバイクが人生最高のバイクだったんだよ。
どれだけ性能が上がろうが、快適であろうが、肝心の乗り手のスペック（時間とか感受性とか）が
下がってるんだもん。当時は毎日、何があった訳じゃないのに楽しかった。

ツーリングだって一緒。もう若くない。感受性が下がってるんだよ。
だから大型が退屈なんじゃなくて、乗り手がバイクに飽きてるんだよ。
モトトレインだろうがフェリーだろうがカブｗだろうが、昔ほど楽しめないのは
明らかだろ。

職業的ツーリスト（ツーリングライターとか）ってのは、結局ツーリングジャンキーだと思うんだ。
ハードな旅でも、すぐに耐性できちゃう。
同じようなことを繰り返してもつまらないから、次第に負荷を上げる。
そうなるともう、一般社会とはかけ離れた生活をせざるを得なくなる。文才とか営業能力が秀でていればそれで食っていくこともできるけど、ほとんどの奴は無理。
「学生時代の貧乏ツーの方が楽しかったなぁ」と思いつつ200kg級ハーフカウルリッターNKで「そこそこツーリング」を楽しめてるってのは、それはそれで幸せなんだよ。
最高ではないかもしれないけど。

ツーリングをもっと深く味わうために最近日本の地理や歴史の本を買い込んでる。
あと山の本とかも。やはり今自分が走ってるとこがどういうとこなのかとかわかって
走ってた方が面白いからね。

最高のツーリングマシンの話は？

>>128
位置だけじゃなくて絞り角も変だし、シートもプア。ドカお得意のクランクマス軽いエンジンで
正直巡航が楽しくないし、正直けっこう疑問符の多いバイクではある。
でも、カタログ厨たちから叩かれる要素は少ないんだよ。

バイク乗ってて楽しかったのは何歳までですか？

>>135
オフ車乗りからすると大した違和感は無いよ。
自由度が高いと評価出来る。

一日に５００キロぐらい走るならＢＭＷなんかのツアラー系
その半分ぐらいならハーレーがいいな
さらにその半分ならカブを選ぶ

>>138
俺もそれ賛成だわ
どれも楽しそうだ

なるほど。ひとつ気がついた。
「多少はハードな面がないと結果的につまらない」ってのの他に、飛ばしすぎのペースはつまらん、ってのもあるんじゃないかと。
平均速度が上がるというのは、旅ドラマ的に「早送り」に等しいわけで。
同じ時間走るなら、ゆっくりじっくり周る方が記憶に残る。そういう適正旅速度みたいなんがありそう。遅すぎてもダメだと思うが。
「学生時代の貧乏ツーリング」で高速使いまくる奴なんてあんまりいなくて、仕方なく下道オンリーなのが逆に記憶に残るツーリングになってるのかも知れん。

>>138
カブは除外と決まっただろボケ。

要するに、多感な時期に苦楽を共に旅したマシンが最高って事さ。

つまりGPX250R最高。

デザインは重要同意。
K100RSもそうだけど
R1100/1150RSみたいなデザインも落ち着くな。
やっぱり「オッサンデザイン」がいいな。
国産でオッサン風ツアラーを出して欲しいのである。
パンもFJRも落ち着きがないから困る。

バイクに限らず日本の工業製品のデザインは心底ひどい。
コリアンデザインに似た下品な安っぽさがはびこってるね。

ほんと服装に悩むデザインだらけだ。
ツナギが正装って訳にもいかん。

鉄道旅行に例えると、
昔の｢周遊券｣や18切符がおもしろいんであって、
特急の指定席やグリーン席で旅行するのはつまらない、
なんて指向が多いようですね。

キロハ2000の前展望グリーンで景色を楽しみつつ寛いだり、
料理宿でいい仕事を施されたご旬の当地の料理を楽しんだり、
そういうのはいいもんですよ、金かかりすぎるけど。

しかし、18キッパーの数が多いもんで、当然多数意見は18切符になる。もちろん、
それぞれの良さはある。特急やグリーン車での旅行は邪道だなんて言う
18切符厨も数多い。豚車を批判するように。

スレ内統計なんか取りようがないので何が多数派なんかはわからんけど、今の流れは
「今は快適・低負担のツーで楽になった筈なのに、考えてみたら昔の貧乏ツーの方が愉快だった」
って感じでしょ。
快適を経験してなくて批判してるんじゃなくて、快適を経験したら実は求めていた愉快はそこには無かったのでは？って話で、146の例えは微妙に違う。

そもそも、「他人の運行に乗っかって移動する乗り物」と「自分の意志で運転・移動する乗り物」では、ユーザーの基本意識が違うんじゃねか。

わかりにくいモノをわかりやすいように例えるのならともかく、たいしてわかりにくいわけでもないモノをズレた例えするのはあまり意味ないよ。

>快適を経験してなくて批判してるんじゃなくて、快適を経験したら実は求めていた愉快はそこには無かったのでは？
ってのは、その通りなんだろうけど、歳をとると快適じゃないほうは
体力的にきつくなってくるんだよね。だから、まだ体力的になんとか
なりそうな自信のある人は快適批判、もうダメって人は快適重視に
なっていくんじゃないのかな。

今のバイクの主購買層って30だか40だかそれぐらいだったんじゃないかな。
定年過ぎた人とかならともかく、30、40で体力的にキツいっていうのはどうかと…。

しかし、定年前後の中高年層に登山やらマラソンやらが人気であることを考えると「体力の問題」というより「体力・疲労コントロール能力の問題」という気もする。
誰かと何かを競ってるわけじゃないんだし、自分のペースで走ればいい。
さすがにカブはハードすぎるかもしれんが、中型以上で自分のペースで走って疲労が愉快を上回るというのなら、バイクに乗ることそのものを考え直した方がいいと思う。

体力のないおっさんはスレ違いだからこなくていいよ

ほんとオマイら暇だな

自分のセンスがダサいのを棚に上げてデザイン批判する勘違いオヤジもお引取り願いたい。

いやそーでなくてプロペラマークとかデイビッドソンのエンブレムが付いてりゃ
もう満足でございます、だろｗ

自分の体も満足にデザインできてない奴がバイクのデザイン云々抜かすこと自体片腹痛いわ。

じゃあデザインがいいと思う日本メーカー製バイクを複数挙げてみろよ

チビデブが乗ってないバイクはすべてデザインに優れる

スクでもNKでもSSでもなんでもいいべ？
日本だろうと欧州wだろうと、しょせん趣味のもんだからデザインがクソだったら売れないのよ。
売れてるってことはそれだけ評価されてるってこと。世界的にね。
実用車や競技車は性能重視だろうがな。

夢見がちな妄想中年には理解不能かもしれないが、ビジネスの世界は結果が全て。

>>157
詭弁はいいから具体的に車種を挙げろよ

と言うことは、日本の3大+変態1メーカーがやはり世界一と言うことですね。

そおいうことですね。
GPZ900RとかV-MAXとか、発売当初は高性能を誇ったものの開発競争の激しかった80年代のせいもあるがあっという間に陳腐化。
その後はデザインの価値で売れてたとしか言いようがない。

デザインの価値って大事じゃない？
現行モデルでそういうものが何台あるやら。

性能が陳腐化したとたん見向きもされなくなるのってむなしいよ。

デザイン価値が大事でもいいんだが、好みの問題。
下品だのなんだの、品質の問題にすり替えて語りたがる馬鹿がいるから話がややこしくなる。

>60

だったら誰も何もいえないね。
個人が乗ったことある単車なんてたかが知れてる。

長く乗れるバイクもいいけど
現時点で速いってのを否定することもなかろうに
TDMでツー行くし、気に入ってるけど、毎年SSを買い替えるのも楽しい

富山のハーレー糊ブログで飲酒自慢中
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198117643/l50
ブログ名「初老のボヤキ」

2006.08.06
帰りは道の駅氷見でイカ焼き、ホタテ焼きを魚に『泡付き麦ジュース』で一杯！
2006.07.09
とりあえず『泡付き麦ジュース2杯』と『ロコモコ』いただきました
Tシャツ他を購入して酔いを醒ましつつ！？帰路へつきました

富山県在住の某機械メーカー勤務。
犯罪者の双子の娘。
姉が　愛海（まなみ）　5歳
妹が　彩海（あやみ）　5歳

カワサキ　ＥＲ−６ｆ
地味なバイクだが、パニアと大型サイドバックを利用することを前提とするなら
燃費、取り回し、積載の全てにおいて
高レベルのツーリングマシンだろ。
積載が問題視さいれるが
パニア３０　ラフ＆ロードサイドバック左右で４０　これですでに７０あり
シートバックや、シートとパニアを利用しての固定でさらに５０は積載できる。
まぁ積載については、工夫で堂にでもなるってのが正論なんだけど。

ここまでは、実際乗ってる人の受け売り。
俺が何よりこれを買いたいって思うのは、燃費とデザイン。（賛否両論あるけど）

>>166
防風性が足りないだろ。高レベルのツーリングマシンというには。
一日走る距離が少ないロングｗツーリングマシンとしてなら高レベルかもしれんが。

常識的な速度域なら（100km/h前後）防風性はNKでも気にならないけどなー
200km/h以上とかで巡航するなら重要だろうけれど

ヒント：虚弱体質

>>166
おっと失礼。ｎじゃなくてｆだったか。なかなかのツアラーだろうね（乗ったことないので
だろうとしか言えんが）。
だいたい、地味と書いてるから「おかしいな〜」と思ったんだよ。
あれ程飛んでるデザインのバイク（n)もめずらしいからｗ

>>167
ＥＲ-6ｆはフルカウルなわけだが

nって見た目以上に防風性能高いですよ。
サイドカバー他、車体形状のおかげで、特に下半身はほとんど風が当たらない。

フルフェイス＋まともなウェアを使ってれば
常識的な速度域なら余裕
もちろんフルカウルには負けるけどねｗ

エフの話しでせうよー。
来年には、赤のエフに乗ってやる！
３日程度のツーリングがメインだし、キャンプは、スーパー虫嫌いだから無理。
よって、サイドバックオンリーで十分なので
パニアつけてカッコ悪くなる心配もない。
きっと、俺を遠い場所へ楽に連れて行ってくれるはず。

カワサキか・・・
カワサキか・・・
カワサキか・・・
カワサキか・・・

最高ロンツーマシンの結論も出て、どうやらこのスレも役目を終えたようだな。

エフで決定？

ヌルすぎるツーリングはつまらないから、250cc以下でOKで決定。
日本の道路事情を考えれば400ccですら余裕。
ロードだろうがビジバイだろうがオフだろうが、好きにしやがれ。

池沼どもが結論出して糞スレー終了ー

つまんない結論と言えばそれまでだけど、リアルの世界でのロンツー使用率を考えると250cc以下ってのは妥当なとこなんだろうな。
ココで大型を主張する奴は時間が無くてロンツー行けてない、なんてのばっかだし。

ー終了ー

小排気量はつまらないよ。

女子供じゃあるまいし

大人なら大型だな。

いい歳しこいたオジサンが小さなバイク乗ってるの見ると可哀相になってくる。（ただしモンキー除く）
大型旧車がいいね。

趣味がバイクなら大型でしょ

ー糸冬了ー

>>182-183
他人の趣味をきめつけんなアホが

何カリカリしてんのか知らんが一般論じゃないか。
昔はいざ知らず、今は大型車のほうが選択肢も多いし。
車もそうだが、排気量が小さいと値段も安くしなきゃいけないって風潮がある以上
小排気量車で面白みがあるものはなかなか出てこない。

まぁここは一日走る距離が短くても許されるロングｗｗツーリングスレだから。
いっそのこと徒歩で日本一周とかが面白いんじゃね？

若い頃ロクに乗らず、大型でしかツーリング経験ないなんてオッサンも多いからな。
ひどいのになると初めて買ったバイクが大型、なんてのもいる。
そういう奴はほとんど「ロングツーリング」なんてしないんだけどね。バイク買う主目的が所有感とか見栄とか、盆栽用途なんだから。

実際にガキの頃から貧弱なマシンでロンツー経験あって、ステップアップして大型に移った奴がどうなるかというと、ベンベ厨の例が典型的。
あんなのはよくあること。むしろ、長く乗ってる奴ってほとんどそうかもしれん。
まぁ、ハードルの高い最高ロングツーリングなんか経験せずに、安易なところで最高を感じれるって方が幸せかもしれんがな。

>>179
大型連休になると各ツーリングスポットは大型でいっぱいになるな
場所にもよるけど7割くらい大型じゃねーかな。

逆に大学のテスト後の休みとかは中型が多いのかな
でも今の学生でロンツー行くやつって結構少ないんだよな（日帰りは結構多い）
中型だろうが時間、距離ともに長くなれば金がかかるからか。
結局資金のあるやつはバイトしてるし、バイトしてりゃ連休も取りにくいし

一般的な休みでもなんでもないのにロンツーしてるのはニートが多いな

暇な負け組ニートが、カブで道の端っこを走ってロングツーリング。脇道野宿ああ最高、ってか。
そんなのがロングツーリングとは何か、とか言って大型否定してるんだからなあ。
道理で臭いわけだぜ。

単発IDくんが荒らしに必死なのは理解したが、ロンツー経験無い奴が参加するスレじゃないよ、ココは。

>>191
単発ID乙ｗｗｗｗ

少し前のレスIDすら見比べる心の余裕すら無いって、どんなけ必死なんだよw

小〜中排気量でいいんでね？って奴らの根拠は、イージー過ぎるロングツーリングはつまらん、大排気量は余力ありすぎ、て事でいいんだな？

大排気量派も、大排気量車が最高のロングツーリングを実現する根拠を示して主張すればいいんねの？
無差別級なんだから、排気量の多寡ではなく、それで最高のロングツーリングができるかどうかで戦えばいい。

>>194
最高も最低もねーだろ。人それぞれ。お前は馬鹿か。

自販機のつり銭口に手を入れて歩きながら、グダグダと野宿して歩いてるカブｗ乗りの最高と
大型乗りの多忙な一般人の最高なんて比較しようがないだろう。

俺は後者なので、せいぜい3〜４日、集中的に距離を乗って気分転換できればそれでいい。
それ以上のものをバイクには望まない。

>せいぜい3〜４日、集中的に距離を乗って気分転換できればそれでいい。

そのレベルで満足できる程度のﾔｼなら、こっちのスレの方が合ってるよ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1195558730/l50

俺が北海道で知りあった、本気でロンツーの奴は、
オフ車やSRなんかが多かったな。
次が大型ネイキッドとアメリカン。

ツアラーは伊豆辺りで爺の団体を見るぐらい。

つーか知り合う機会がないんじゃないの？
ツアラー乗りはちゃんとしたホテルに泊まっててｗ
荷物もほとんど収納されてるから日帰りなのかロングの途中なのかもイマイチわからんと。

カブみたいな小排気量車でロンツーなんか、ごめんだ。つうか、惨めすぎるw
遅いから、道を走れば車に煽られ、キーキー喚きながら目を三角にしてフルスロットル
金が無いから、汚らしい作業用防寒着で寒さをしのぎ
金が無いから、宿泊は雨が降っても野宿
ご自慢のカセットコンロで６８円のラーメンを夕飯に作り、したつづみ
トラックが落としたゴムロープを拾って荷を縛り直し、
日々の食事は納豆ごはん。
そして、他人の善意を当てにする厚かましい奴



こんな奴が知り合いにいたもんだから、カブでロンツー最高って歌う輩はどうしても嫌悪感抱くんだよな。

いや、間違いなく少ない@北海道ツアラー海苔

ぶっちゃけ日本じゃツアラー要らんわ。一日千�`なんて走ったら
すぐ端っこに着いちまうよｗ

別にロングツーリングなんだから一日中バイクのライディングに充てる必要もないだろ。
観光したり、ハイキングコースを歩いて見たり、まともな昼飯食ったり、絶好の場所で昼寝したりと・・・
なんでツアラーだから一日1000kmとなるのかね〜。それにツアラーと言えど高速使わないで
＆幹線道路ではないマイナー道メインにしたら1000走るのはしんどい。つーかその行程は600ネイキが
本領発揮するな。俺の経験上。そういう理屈なら600CCは日本じゃいらんわ。
一日1000km走ったらすぐ端っこ・・・ってことになる。

ほんと実りのないスレだな。
自分の好きなバイク否定されたらファビョるんだもんな。
ただそれだけのスレ。

>>199
禿同ｗｗ

カブでもリトルカブなら若年層に限り許容されるかも。
配達等業務専用車両のまんま、更に積載物が格安汎用品なんかだと終わってるかも。
そういう人は業務カブを趣味で乗ってるわけじゃないだろうから
最高スレに来なくてよろしい。

結局日本じゃミドルクラスのハーフカウルに行きついちゃうんだよ。
日本におけるロンツーバイクは。どーがんばっても。前スレまでで終了

あとは趣味好き嫌い思いこみの問題。

>>205それじゃあ最高はシルバーウイングになっちゃうの？

配達等業務専用車両w

結局このスレはろくにロングツーリングしたことのない妄想ライダーが、カタログ上のスペックだけでロングツーリングマシンを選択するスレでしかないということだ。
日本一周を２回経験した俺が経験上最高のロングツーリングマシンを上げるとすれば、やはりハーレーしかない。
ハーレーこそが最高のロングツーリングマシンであり、旅の伴侶として最も適したバイクである。
これが結論。

>>208
ハーレー、ハーレーって・・・
ホンダ、ホンダ言ってるようなもんだぞｗｗ

日本一周は６回（CB250RS・XL250Rパリダカ×２・CB900F・GL700・隼）。
それぞれ楽しかったよ。
今度は原２でALL下道ってのをやってみたい。

ハーレー高すぎるだろ
工業製品としての販売価値は、いいとこ120万
1台売っての店舗の騰がりが国産車の5倍〜10倍だもんね

>>211
ここでCPなんて関係ないだろ。
個々の財力なんて知る由もないし。

ハーレーのツーリングモデルを試乗したが
トルク感の無さと、ランディングポジションに疲れた事
などなど、転倒せずに返却できたのは奇跡に近かったな。
鼓動感・・・それを感じる余裕はなかったっす。

腫れはシート高こそ低いもののポジション自体は
大男用に出来てるから、小男が乗っても辛いだけ

ビグスクに勝るバイクなし

>>215
それは、無いな。
高速じゃ悲惨だよ。

ビクスクは楽だけど、座っているだけって感じはいただけないな。
オマルみたいな外観も俺は嫌だ。

メーカーさんも商売だからね。
センスのダサい奴の好みに合わせてデザインはできんのよ。
お前の好みに合わなくても仕方ないだろ？

センスのダサい奴に合わせたのがビクスクじゃ…

>211
晴れは工業製品じゃなくて民芸品だっつってんだろがｗ

>>220
初めて聞いたけどワロタ

>>221
同じくｗｗｗ
うまいな

>>222
名言だな

結局、大型厨からは盆栽マンセーとしか意見が出なかったので、最高ロングツーリングマシンは250cc以下ならどれでもOKということに決定いたしました。
皆さん、ありがとうございました。このまま安らかに落としてあげてください。

とうとう、カブ厨がﾌｧﾋﾞｮったか…

バイクを語るよりツーリングを語りたい奴が多いんだからスレ立て直して出直せってこった。

ロングツーリングしない癖に妄想でマシン語るような奴が排除されたからこそ、現実的な最高マシンが見えてきたんだろが。
130あたりですでにこのスレは終ってて、あとは妄想ちゃんがグダグダ抜かしてただけの話。

つまりは、エイプ最高ってこった。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071016/trd0710160113000-n1.htm

「ロンツーしない癖に」とか妄想言ってないで、なんでバイクを語らないのだろうか・・・
ここはロンツー体験を語るスレですか？

快適速度が一般道の常識範囲におさまるマシンなら、あとはスタイルとか雰囲気とか（ロンツーと関係ない要素の）好みの問題で選んでいい。
強いていうなら重視すべきは耐久性だな。でも、壊れるのが愉快って奴にはどうでもいいかも。
ま、SRでもVTRでもジェベルでもカブでも好きにしろってこと。

中免君が元気だと思ったら冬休みか

大免餅はどんな用途でも大型車をチョイスしなきゃならんのか〜。そりゃ罰ゲームだな。

複数台所有で、用途によって使い分けてるけどな、
大型も持っているけど、拘るつもりは無い。

乗れないと、乗らないを一緒にされても困るけどな　w

とは言え、600マルチ以上になるとロングツーリングマシンとしては余裕ありすぎてツマランですわな。
リッター級になると、下道ではトップギヤすら不要だし。
登山で言うと夏富士に登るような平易さ。ラクチンなのが最高！って奴にはいいんだろうけどね。

現行車でロンツー的に面白い大型車は見当たらん。短期高速ツー向きなのは多いが。
昔は500〜600あたりのシングルロードマシンなんかもチラホラあったんだがなぁ。SRXとかGBとか。

ロングツーリングにおいて
「最適」なのは200kg級ハーフカウルNK。
「最高」なのは小排気量車。

>>228の遮光器土偶は十二分に愉快なロングツーリングを満喫してるではないか。

もう終了でいいよ。

>>235なんでお前基準で結論をだすのかな？

糞スレ上げんな、ボケ。

日本は道幅が狭いので大型ツアラーは日本に向かない

こう寒くなると、大型ツアラーのグリップヒーターと完璧な風防は必須

>>238
日帰り探検だと道の狭さが効いてくる場合があるが、
ロングツーリングでは、4輪が走れないような所は普通行かないだろ。

>>238
原付スクーター乗りはあっち逝け

一文だけで判断すんなカス
ツーリングでも市街地探索ぐらいすんだろが
以前ＢＭのR1200乗ってたが、それがストレスで小型のER-6nに乗り替えた

age

>>242
ハイハイ

>>244
ハイハイ

244みたいなのがウザイな

騙りのチビがビンビン反応してらｗ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ここの話しを聞けば聞くほど
ＥＲ６ｆが、トータルで優れてるように思えてならないよ。
排気量・フルカウル・軽量・燃費
積載は、工夫次第でどうにでもなるってことを前提にすると
勝負する相手が見つからないし。

>>249
そう思うんなら買えばいいと思うよ。
実用車として十分用は足すだろうて。

ゆめもきぼーもない話やなぁ・・・

>>216
TMAXとか巣株、銀翼６５０なら余裕

スカブ650程の重量がありゃ高速は快適だろうな

>>253
トップケース装着タンデムで150〜160位の巡航は楽勝です。
高速で走ると燃費がかなり落ちるのとタンクが小さいのが・・・

ここ、「楽チンなロングツーリングマシン」選んでる訳じゃないからの

楽チンなバイクを選んでるわけではないが、明らかにバイクとして走行性能が劣り
乗る楽しみもないようなバイクを選んでるわけでもない。

走行性能や走る楽しみの感じ方は人それぞれなんで結論がでないのは当然だな。

3000cc以上のクルマがいちばん快適なんじゃね？

ゴールドウィングみたいなのは快適そうだな

とナナハンシャドウ乗りが言ってみた

>>239
グリップヒータが快適な時期だと、走行性能を発揮するような場所での
路面状態が大トルク車には不適じゃないか？

別にそんなことはない。

あればあったで便利な装備だよ。それほどかさばるわけじゃないし。
スカブ純正オプションのグリップヒーター&ナックルガードは寒冷地ではかなり有効。
それより強力なのは郵政カブ仕様のグリップヒーター+ハンドルカバーだけどな。

どっちにせよ、ロンツー装備ではなく、寒冷地対応装備。要らん奴には要らんし、欲しい奴はなんぼでも社外品ある。
配送系には必須だけど。

BMのGS1200

シートヒーター、グリップヒーター、温風ヒーターが標準装備されている
ＧＬが最強じゃね

林道に持ち込むウデと体力があればＧＬは最強だ

なぜわざわざＧＬを林道に持込むのよｗ

林道を混ぜたツーリングじゃＧＬなんぞクソクソ
ていうか、途中に混んだ下道なんぞあればダメダメ
餅は餅屋。

>>260
TCS付いてるから全然平気

もう林道を走ることは除外して考えようぜ。

林道も酷道もないツーリングなんて自分的にはあり得ない…

でも誰もが納得する結論を求めるなら除外するしかないだろうね。
同様に100km/hより上の巡航性能も無視して良いと思う。

No.1決めるよりｇｄｇｄ語ってる方が好きだけどｗ

林道、酷道を走りたい奴はオフ車乗っとけ。で結論はでました。


という訳で上記の行程は除外して考えましょう。

林道、酷道外してしまうと小排気量の出る幕ないなｗ

普通に渋滞路通過するんだけど。
渋滞から抜け出すだけがロングツーリングじゃなくてな

それがどうしたの？

長期間渋滞の中を走るのがロングツーリングと言う説

同様に100km/hより上の巡航性能も無視して良いと思うけど
最高速140�`のﾊﾞｲｸの100�`巡航と最高速240�`の100�`巡航は疲れ方が違う
ﾄﾙｸもそうだけど、ﾃﾞｶｲのに乗ったことないﾔﾂはそこが分らないです

疲れるのが嫌だったら家で寝てろよ。

冬休みだなぁ

貧乏人は、乞食みたいな服装で小排気量車をブン回し、目を三角にしながら必死コイて下道を走っていなさい。

長時間の高速巡航は疲れよりも飽き&退屈との戦い。
短期ツーなら行程上の必然になる場合もあるが、ロンツーなら好き好んで行程に入れる必要はない。
金か時間かどっちか使えばいいんだから。
短時間の高速巡航ならそもそも問題にするほどたいした事はない。

まあ、行程で仕方なく700kmぐらい高速を使う事もあるわけだが、
200km/ｈ巡航が可能なバイクでも、ライダーの身が持たない。
だいたい免許が無くなるか、自分自身が無くなる。
俺の経験では平均120km/hがいいところ。
なんで、400ccぐらいあれば十分だな。

そっちの話題は別スレありますから。
落ちそうですけどw
こっちのスレも、ベンベ厨の例で結論出てるわりにはなかなか落ちねーなー。
決着ついてからの駄レスの方が長くなっちゃってるよw

最高のロングツーリングマシン
定義は？
一日２００キロ以上？　３００キロ以上？

高速利用のロンツー最強
林道利用のロンツー最強
一般舗装路のみの最強
それぞれに、キャンプするなら最強

このくらいに分けたら、話がまとまりやすくなりますよ。
結論は、自分の好きなバイク・・・・ですけどね。

「最強」というからには、もちろん実際に多くのバイクに乗って比較した上で言ってるんだよな？
仮にそうだとしても、人の好みなんて年齢とともに、あるいはバイク以外の興味の対象が変化したり
することで変わってくる。
そういう発言者のバックボーン抜きに、軽いから、防風性が高いから、航続距離がああだこうだ
言ったところで、はっきり言ってフ〜ンってなもんなんだよ。
最強とか最高とか無差別級とか、世間知らずな少年達を釣りやすいスレタイにするのは勝手だけど
有益な情報が欲しいなら、匿名掲示板なんかじゃなくて、現実の人のお付き合いを広げて、妄想ではなく
経験を積み重ねることだ。何スレ消費しても有益な話なんて出てこないよ。

俺の基準
1.　ケツが痛くならない
2.　ケツが痛くならない
3.　航続距離300�`以上
4.　高速道路走行可
5.　ケツが痛くならない

最強のロングツーリングマシン＝GL1800

最適なロングツーリングマシン＝200kg級ハーフカウルビッグNK

最速のロングツーリングマシン＝ブサorZZR

最楽チンのロングツーリングマシン＝スカブ


最高のロングツーリングマシン＝カブ



之を以て当スレの結論とする。
皆の者、大儀であった。
一同、解散ッ！

>280
>200km/ｈ巡航が可能なバイクでも、ライダーの身が持たない

てめーみたいなヘタレが、200km/h巡航がどうのこうの語ってンじゃねーよ
部屋にこきたねぇカブ飾ってオナニーして寝ろｗ

ワルキューレルーン

って事でスレ終了

300gk豚ツアラーですが、30代後半の若造の俺は高速で楽して走るが、
50代の不良中年は、下道高速隊とかバカなこと言って、数百kmを下道で走りまくる。

gkは手が滑っただけです。kgです。

不良w

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゼ　　　ル　　　　ビ　　　ス

最高のバイクが最も多く売れる。よってフォルツァが最高とゆうことになります

フォルツァってビグスクｗｗｗｗｗｗ超ウケルそのギャグ

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女の子ってレイプされても感じるのかな？　２発目 [無職・だめ]

ほんとカスばっかだなwww

年末に、Harleyﾂｰﾘﾝｸﾞﾓﾃﾞﾙ（ﾊﾞﾗﾝｻｰ無し）に試乗したが、
トルクが細すぎって感じだった。
真剣に、購入を考えてたが、先に試乗して良かった。
結局、選択枝から除外した。
1500ccオーバーでもトルク感が乏しいのはＶツインだからか？
前に試乗したゴールドウィングのフラット６気筒は爆トルクだった
だけに、Harleyの鈍加速には少々ガッカリ・。
鼓動感も薄感動って感じで、意外と静かだった。

>>295
あんた何人？

i ａｍ あめりかんぴーぽー

>>1がグダグダにしたんだよな

>>298
スレ維持乙w

うーわ、ひさしぶりにきてみたら、ほんまぐだぐだやないですか。

>>300
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バイクが好きな人集まって！２台目 [無職・だめ]
女の子ってレイプされても感じるのかな？　２発目 [無職・だめ]

まあカブだの小型だので長期のロングツーリングできるような奴なんて、所詮は
こんなもんだろうね。しっかし最底辺だな。

もう結論出ちゃったんだから、今だにグダグダ言ってるのは現実を認められない豚ばかり。
現実を受け入れてる奴らとっくに去って、たまーに覗きに来るぐらいだよ。

>>301
>>302
きみらがぐだぐだにしてるんちゃうんかいな。

ミドルクラス600〜1000ccのハーフカウルで決定済でしょ？

冬休みだってことを忘れてるのか？
まあ、もともと１スレ目からガキばっかだけど。

>>304
いちいち確認を取らないと不安なくらい自信がないのなら、その答えは違うってコトだな。
普通に国語力のある人間なら、アタマからレスを読んでいけばどのあたりで結論が出て、どこからがクソレスの羅列になったのかが判断できるはずだ。

結論
各自好きなバイクに乗れ

>>306
前スレも読んでねぇお前に言われたくねーよっｗ

307に一票！

まいど〜
なんだか急にスレが伸びて、盛り上がっているかと思えば・・・

満を持して登場・・・・の割りに全くレス付かず・・・
哀れｗ

ベンベ厨よ。
このスレを終わらせたのはおまいさんだぞw

あんたの例は典型的かつわかりやす過ぎた。

今、必死になってるのはロンツー経験が無いくせに妄想マシンを最高ということにしたい奴だけで、他の連中は完全ROMか時々遊びでレスするだけになっちまってるのさ。盛り上がる要素なんて無いw

納得できる答えが見つかったんだから、多くの奴らにとってはもはや伸びようが落ちようが構わない、という程度のスレに過ぎないよ、ココは。

＞今、必死になってるのはロンツー経験が無いくせに妄想マシンを最高ということにしたい奴だけ

激同！！特に>>312のような奴

もうやめやめ。どうでもいいや。
♪なんばーぁわーんにならなくていーい
♪もぉーともととーくべつなおーんりーわーん♪
みんなそうおもえばしあわせさ。

最高のロングツーリングマシン＝V125

乗ればわかる

Vガンダム？

バイク歴24年のワシが出す答えはマジェスティが最高

32年の俺はVｽﾄﾛｰﾑ650。

ロンツー用にTDMを買ったのだが・・・
気が付くと500Γで出かけている自分がいる

俺なら2stビッグなんかもったいなくて、とっておきマシンにしちまうけどな…。
ロンツーには道具として使い倒せるマシンが向いてる。

>>319
地球環境の為、ロンツーにはTDMをお使い下さい！

>>320
カブにでも乗ってろwww

排気量無差別級にしても、乗る人の身長と年収は無差別級ではない。

>>323

乗る（乗れる）時間も体力も無差別ではない。

↑
身長190�pで、特許を持っている資産家で、自由な時間もたっぷりあって、
現役ラガーマンのこの私だけが最高のロングツーリングマシンを選び、
乗る資格があると言うことですね。

ﾘｯﾀｰｸﾗｽのﾂｱﾗｰにｶﾜｲｲ女の子乗せて走れば最高のﾛﾝｸﾞﾂｱﾗｰだと思います。

巨乳の子は密着してくれるのに、
微乳の子に限って恥ずかしがって、
なかなか密着させてくれない法則。

だが、それがいい！

豚ツアラーはピザな嫁とも微妙な距離をおいてタンデムできるよ

そりゃぁ最高だなぁ。　ﾊﾊﾊ…

>>328氏
でも、夜も仲良くツーリングしているんだろう？

>>330
つまらん、4点。

嫁を置いていきたいからバイクで旅をするんだよ。
四輪だったら連れてけと言われたときに拒否する理由に困るだろう？

長距離ツーリングの荷物はどうしてる？
ロープでくくりつけるのも面倒だし箱はかっこ悪い。
防水処理された大容量のシートバッグは便利そうだが。

ＧＩＶＩでよくね？

ｼﾞﾋﾞが似合わない時点で最高のロングツーリングマシンではない

距離と荷物量は関係ない。関係あるのは泊数とか、土産を自積するのかどうかとか、超チキンハートで何でもかんでも持っていかないと不安な性格なのかとか、そんなところ。
1000km走っても日帰りとかホテル一泊程度ならショートツーと荷物量は変わらん。

>>335
を、それ言える。
新たな選考基準にするべ。
耳鼻のケースはツーリングで１度使ったら止められない。
距離に関係なく。

えっ！？
ＧＬは論外でつか？そうでつか。。。

うちが今度出すバイクだな
間違いない

>>337
＞新たな選考基準にするべ

おいおい、この糞スレはとっくに終了してるんだが

GLが最高なんだよ。
このスレはGLの次に優れているバイクを決めるスレです。

キャンピングカー

キャンピングカーと言えば悪魔の追跡

キャンピングカーの後部キャリアに、
近場お散歩用の125ccのオフ車を積んで旅をする。

これ最強。

その場合は素直にMTB積むだろ。

いやどう考えてもモトコンポ

KSRじゃダメですかそうですか

CBR1000RR。

荷物あまり積めないし、姿勢的に背中と腹筋がバキバキに痛くなるが、それもまた旅のスパイス。

徒歩

ツーリングを「スポーツ」と捉える人間は、楽しければ疲労も厭わない。
ツーリングを「観光旅行」と捉える人間は、とにかく疲れるのがイヤ。

北海道へ行くのに走る、高速道路を700キロはただの移動だろ？

移動にこそＧＬとベンベだな

>>350
このスレで支配的な意見はその両方でもなく、「ニートの自分探しの旅」というのがこのスレの
ツーリングの定義づけらしい。

ツーリングを「スポーツ」と捉える人間は、楽しければ疲労も厭わない。
ツーリングを「観光旅行」と捉える人間は、その主旨からして疲れるツーリングスタイルにならない。
ライダー/旅人としての能力は平均より劣るにもかかわらず、表面的にライダー/旅人を気取りたい人間はとにかく疲れるのを嫌う。

日がな一日PCに張り付いてるくせに、カブでタフツーリングやオフロードツーリングの話題を出す馬鹿

>>355
自己紹介乙

このクソ寒い中、北海道を走る人はいるのかな？

ロングツーリングには スカブ６５０

間違いない。

カブとスカブとＧＬと、他に知らんのかね・・・

>>346
そういえば、ちょっと前にこのスレに、モトコンポで走って市tyで帰ってきた
なんてネタが出てたな

ロケーションが日本なら問題なくビクスクだろうし、海外ならトランザルプ、バラデロ、DL650/1000だな。

一般的すぎて既出だよな？

もちろんがｶﾞｲｼｭﾂですが、ビクスクは論外と言う結論になっております。

>>361
日本と海外で違う理由がさっぱりわからん。

日本＝現実
海外＝妄想

まあXR650RでF/Aなんだけどな。

まあスカブが最高だな

大型スレ落ちたみたいだな。こっちももうすぐか。

中免スレが1000行ったのにまだ次スレがたっておりません。
どなたかお願いします＞＜

もういいじゃん。
免許区分なんか囚われずに、原付から大型ひっくるめての無差別級なんだから統一スレという事で。

でもここはニートツーリングのスレだろ？

>>370
ニートはお前だけだろ。
することがなくて時間が余ってるお前と、効率よく仕事を片付けて自由時間を作ることのできる多くのロンツーライダーを一緒にするなよ。

1週間のツーリングで「そんなのロンツーじゃね〜」とかニートスレとしか思えん。
期間が長ければ長いほど自慢できるんだろ？

しょせんここは
ネットや本で得た知識をもとに膨らませた妄想でロンツーに向き“そう”なマシンを挙げるスレ。
中免学生やニートの戯れ言の多いこと多いこと……。
スペック厨やカタログ厨もこのスレが大好き。

>1週間のツーリングで「そんなのロンツーじゃね〜」

そんなレスどこにあるんだい？
妄想激しいね、リアルニートくん。

>>373
言えてるね。BMW最高とか言い出して、そのくせ一週間以上のリアルロンツーの話になると経験ないもんだから潰したがる潰したがるw
372みたいにな。
リアルロンツーに最高なのは、カタログや雑誌では目立たない実用マシンだったりするもんだが、ロンツー童貞にはわからんだろうね。

結局、壊れさえしなけりゃ何だっていいんだよ。ロンツーマシンに最も必要なのは、耐久性。
最高のロンツーができるかどうかは乗り手の旅センス次第。

------終了------

はいはいニートは期間を長〜くとって自分探しの旅に出かけてください。

ところで東海自然歩道（大阪〜東京まで）なるものを最近知ったのだが期間を長めにとるなら
こういう自然歩道で徒歩の旅をしたいね。東海自然歩道だけでなく全国にいろいろあるみたい。

ダートの林道・峠越えを、ランドナー（チャリだよ）に
サイドバッグにフロントバッグ、テント・シュラフ・鍋
食器にコンロを積んで、食料を現地調達しながら
一ヶ月近く走るのは楽しかったよ。歩くのもいいけど、
よほどの山道でない限り、チャリの方が融通が利くよ。
バイクだと、アプローチにもバイクを使ってしまうのが
難点。

お前な、激しくスレ違いどころか、
禿げしく板違い。

チャリの楽しさは分るがなｗ

正直、すまなかった。

そんなに誠実に謝られると、俺も正直、すまんかった。

バイク板だから許してやれよ。
語義的には二輪車という程度の意味しかないんだから。

世界的にはバイクは自転車を指すのが一般的。

>>382
謝った後に、お前みたいのが来ると正直ムカツクｗ

徒歩はあきらかに板違いだが自転車は境界線のちょいと外、程度。

エンジン付きでも125cc↓は自転車だしねぇ。

落ちそう

チャリで峠道を登ったことのあるような人は、ここにはいなそうな気がする。

暗峠ぐらいならあるが。
奈良側からだから、自慢できるレベルでもないけど。

>>386
あるぞ俺。
チャリに乗ると、ほんと登り坂と向い風の大変さが分る。
バイクでも空力は大切だ。

いいかげんスレ違いだから、やめようかと思ったけど
チャリだと積荷のバランスとか重量とかかなり気にするよな？

チャリツーの楽しさは認めるけど、せめて原チャリの話にしてくれ…。

マトモなチャリは普通にオートバイ並の値段するし、オートバイに劣るものではない、というのはわかるがやはり板違い。

長距離ツースレ立ってるけど、そっちでもやっぱ「ツアラー」でツーリングするのは少数派みたいだな。不思議。

車種スレは別として、バイク板では値段が安いバイクしか支持されないんだよ。

>>391
餅屋が餅の事語ってどうするよｗ
当たり前過ぎて「俺、こんな長距離走ったんだぜ」なんて書かないよ。

なーるほど。確かにツアラーでツーリングなんて、当たり前すぎてつまらん事する馬鹿はおらんわな。
パックツアーで旅行するようなもんだね。
初心者にとってはそれでも十分楽しいのかもしれんけどな。

雑誌の裏表紙が横にある。
バンディット1250S、ツーリングに良さそうだね。
俺はTDM900乗りだけど、同じ匂いを感じる。
フルボッキで行く週末

>>394
一生懸命ローン組んで買ったER-6fを大事にしてやることだね

ツアラーでツーリングして悪いのか？
オマイラみたいに暇人じゃないので一気に走れないと困る。

ハマチの刺身造るのに菜切り包丁使うことを推奨するカワッタヒトが、
普通に刺身包丁を使うヒトに噛みつこうとして蹴飛ばされ、キャンキャン吠えてるスレはココですかい？

ここはすし屋じゃないよ〜 (^^)v

たかだか、１００万そこらのバイクすら買えない奴が必死に俺のバイク最高って言っても滑稽なだけだろ。

刺身を切るのにマグロ解体に使う包丁を使おうとする馬鹿がいるから話がややこしくなる。
趣味の手料理レベルならホムセン万能包丁で充分。
プロレベルなら作業によって道具は細分化され、一本の包丁で済ませようとはしないが。

カブかゴリラかエイプで決まり

はいはい。
車は軽で十分。
服はユニクロで十分。
飯は吉野家で十分。
一生そんな人生送ればいいと思うよ。

車なんかイラネと思ってる俺はﾘｯﾁ!（・∀・）ｶﾈﾓﾁ!
800cc〜1000ccぐらいのﾂｱﾗｰ欲しい

>>403
凄く幸せな人生だろ？

おまいらにはわからんだろうが、日本がまだ貧しかった時代に育った人間にとっては、浪費こそ美徳なんだよ。
「美味い」ことより「豪華」なことの方が大事なんだ。

豪華料理は既にｲﾗﾈ、の結論出てるけどな。

忘れた頃にまたぞろ豪華料理のお勧めｗ

豪華料理はあってもいいと思うぜ？
ただ、店構えが豪華な事と料理が豪華な事は違うって事。

店構えが豪華だと、プラシーボで料理も美味く感じちゃう奴もいるだろうけどね。

でも、やよい軒って普通にうまいよね

めしや丼の頃からさらにまずくなった印象しかない…。

外食産業はどこもC国産素材使いまくりで危険。
バイクも飯も国産か、輸入素材でもきちんと品質管理されたものがいい。

>>409
チキン南蛮は美味

行く先々で美味いものを食いまくる旅がしたい・・・

都市部在住だと難しいね。東京・名古屋・大阪あたりだと、地方で何食べても「美味いけどコレは東京でも食べれるな…」とか思っちゃう。郷土料理の店なんかゴロゴロしてるし。

むしろ、いい食材というか高値で売れる食材はほとんど都市に流れ込んでくるから、金さえ出しゃ街の方が美味いもんが食えるぐらい。

長旅気分に浸れる飯って、鯖の生食とか、ごくごく特殊なものぐらいじゃね？

下道で400km
高速で400km以上を
80%以上のライダーが一日で楽に走れる二輪で良いじゃん

スレタイの意味を正しく理解するとか、レスの経緯を把握した上で発言するという簡単な事すらできないのかな、ゆとり世代ってやつは。
過去スレまでチェックしろ、とは言わないけれど。

スレタイの意味はともかく、
今のレスの経緯は食い物の話じゃないのか？

風俗に行った後、うまいもんが食いたくなるね〜

超高級店にいけば、その場でうまいもんも
食えるよ〜

ゴールドウィング１８００ってシートヒータと
温風ヒーターが付いているんだね。
ちと、うらやましい

素直に4輪乗れよと思う。

そこをあえて二輪で、てのがいいんじゃないの。

四輪で三百万ってごく普通だけど、二輪だと高額な部類に入るじゃないか。
その分優越感に浸れるだろ？

自転車に百万出す人間がいるのと一緒。

今乗れねーよ！

ＧＬって、ナビとかエアバックも標準装備なんでしょ。
圧巻は８ＳＰパワーアンプのオーディオシステムと１８３２ｃｃの
フラット６気筒。
乗り出しで、３５０万越えらしいな。

なにこのオーナーの宣伝ｗ

金翼は1番ってことでそ

ＧＬでロンツーしてた香具師なんて一人しか知らない

知り合いや知り合いの親族でＧＬ持ってる人は、ことごとくカバーかけて肥やしにしてる。

ロングツーリング中に攻められる道があったら金翼じゃちと・・・

>>429
金翼で禁欲

>>430
こけたときの修理代を気にするようでは乗る資格がないよ

誰もこけた時の心配なんかしてないだろ。そんなにしょっちゅうこけるのか、お前は。

ってか、ＮＳＲ開発人が設計したんだよな。
１８００になって、峠もヒラヒラと軽快に飛ばしてる
ＧＬを見たことあるが。（生＆youtube）

やっぱり、ロングツーリングではシャフトなＫａｗａｓａｋｉＧＴ７５０が最強かと・・・・。

http://jp.youtube.com/watch?v=0nrMQ3QwyPo

ネットがお友達の脳内君はツアラーは快適性だけが取り柄の鈍重な乗り物だと思ってるからな。

こら追走車下手なだけ。
こんなだるい加速と減速じゃな。
で、ダラダラコーナリングｗ

別にタイム取って早いか遅いかという話じゃなくて、重量車でも楽しく遊べるって話だよ。
ってか、そんなことはこんな動画見なくても、たびたびツーリングに行ってりゃわかることなんだがね。

楽しいと思う奴はハレでも楽しいだろうよ。求めるレベルの違い。

楽しい事は当然だが、一般車がムキになっても勝てるくらいのスポーツ性能は欲しいね。

そんな中二病みたいなこと言わないでくれ。
だいたいにして一般車って何だ？
車に乗らないバイクオンリーの人から見たら、まったく眼中にないであろうクラウンアスリートや
BMW 318iあたりでも、その気になればそんなに遅いわけじゃないよ？
それともミニバンとか国産コンパクトカーを指してるの？

一般車に乗る一般人は峠で二輪相手にムキになったりしない。
ムキになって追走して目の前でスっ転ばれたら困る。
基地外は知らない。

さっきFZ6で高速走ったけど風強くて凄く疲れた、、、
一番やばかったのが首都高の中央環状線だった。
100キロ以上出さないと逆に風に煽られまくりで怖い。
風速２０ｍ超えてそうな物凄い突風吹きまくってたけどなんとか帰ってこられた。
途中オフ車が路肩で立ち往生してたけどあれは無謀すぎるな。
オフ車じゃどっかすっ飛んでっちゃうよ。
やっぱBMWとかは風に強い？

風の影響そのものは普通に受けるが、低重心なせいかさほど気にならない。
フラットツインの話ね。あ、縦Kもそうだったな。

強風の中、首都高をVespa GT200Lで
アサヒビール本社近くから新宿まで走ってきた。

乾燥車重138kgの軽さにロングスクリーン付けて走った。
100km/h＋αでの走行は緊張感を伴ってだが何とかクリアした。

軽量車体でも、軽さゆえに「何とかなる」という安心感はあった。

>>443
んなもん空力と車重で決るだろ。
BMとか言ってる時点でお疲れさん！！

通勤にGL1800を使用している人と毎朝すれ違う

>>447
そこにたどり着くまで200km走ってるんだぞ！

呼んだかい？

何もこんな日にバイクに乗ることはないのでは・・・。

やっぱＧＬじゃね、最高最強は。
次期モデルはいったいどうなるのやら・・・ハァ。

ＨＦＴ搭載のシルバーさえ出れば、何も文句ありません。

いくら快適だとはいえ、ロングツーリングに車重300kg以上はイラネ
渋滞のない高速道路だけじゃないからな、道路。

>>452
車重300kgのパンヨーロピアンに乗っている漏れが通りますよ〜。
購入時は25歳だったが、40歳越えると車庫の出し入れの時、重量がこたえる…orz

1100ccや1300ccもいらないから、もうちょっと軽いの出ないかな〜。

あちこちに試乗車あるんだからRTに乗ってみればいいのに。

>>453
まあそんなこんなでロングツーリングにはミドルクラスのハーフカウルが
最高って結論が前スレまでに出ちゃってるんだけどね。

でGLだとかRT最高！といまさら言う人を生暖かく見守るスレです。ここ。

>>455
談義だけでツーリングしない人間が連呼した意見が結論かｗ

ガンバレＲＴ！

短絡的だな……

ロングとなれば、絶対ダートは外せないと思うんだがどうだろう。
あちこち気ままに旅すれば必ずダートに当たる、通過する、と言うことが発生すると思うんだが。
その時、諦めて引き返さざるを得ないようなマシンが最高のロンツーマシンと言えるのだろうか。
ルート上からダートを外すのも同じ事。そんな舗装路だけに縛られた旅が良いロンツーだろうか。
異論もあろうが、喧嘩腰にならずに是非考えてみて欲しい。本当に楽しい道、美しい風景はダートにある。
ＧＬ等で日本中行ったという人も次は是非ダートに足を踏み入れてみて欲しい。

水平対抗６気筒１８３２ｃｃの馬鹿トルクを体験したい。

林道の楽しさは当然にあるが、まるでGL厨が林道の楽しさを知らないみたいな物いいは
非常に失礼だな。GLでやるときはGLにふさわしいツーリングを未舗装路走るのに
適したバイクで行くときはそういうルートを当然にやってるんじゃないの？

ガンバレＧＬ！

>>455に負けるな！

>>459
普通の林道程度なら、どのバイクでも走れるよ。

実際ダートでクルーザーやＳＳに遭遇してる。

>>461
確かに俺の書き方ではそのようになってしまうので、その点はお詫びしよう。
しかし、論点は長旅を走りぬく一台を語る話。GLオーナーが林道を走るときに
林道向けマシンに乗り換えてしまうのであれば、GLは最高の一台とは言えないでしょう。
まして、そのオーナーが林道の良さを知っているなら尚更。

>>463
そういう意見は当然出ると思っていた。しかし普通の林道、という概念が曲者。
具体的に言えば、剣山林道を完走出来る程度の話は前提にしたいと思う。
となれば、クルーザーやSSってのはまず無い。ネイキッドならゆっくり行けば何とかなるかもしれないが一般的ではない。
正直、R-GSも実際のオーナーの多くが無理なような気がするが。こういうこと言うと荒れるかな？

ここまで抽象論に過ぎるので一例を挙げるが、自分は軽量のビッグオフが最高だと思っています。

>>464
ｦｲｦｲ剣山なんて舗装路に近い道だぞ。
いわゆるスーパー林道なんて、子連れのミニバンが
ドライブで行くような所じゃないか。

>460
ドリーム店に逝けば、試乗車があるだらぅ
悪いことわ言わん、試乗はやめとけ

あの6発サウンドにやられて欲しくなるからｗ

また林道野郎が出没したかｗ

マジレスすっとヤマを一番楽しめ、なおかつ走破性が一番高いのは徒歩。ついで自転車。その次はトライアルバイク。
モノがでかくなればなるほど、物理的にも法律的にも進入できない割合が大きくなる。
まさか、林道を天下の往来だと思ってるんじゃないだろうな？一部の例外を除いて未舗装一般公道なんてほとんどないぞ。

剣山が舗装路に近い、ね。じゃあ、日本の殆どの林道は舗装路に等しいねw
まあ、もうなんとでもいってて。ついでに、どっかの草エンデューロにSSで参加してきて。
何でワザワザ、オフ車っていうカテゴリがあるか分かるから。

ホントこのスレ語る価値無いな。実状無視で極論やレアケースの持ち出し合いしてるだけ。

オフ車ってのはおまいさんの言うとおり、クローズドのダートコースで競技に供するためのもの。

昭和30年代とかなら舗装率も低かったし、公道上での実用価値も高かったかもしれんが。

ひょっとして、DLやTDMなんかもオフ車だと思ってんの？w

賛同が得られなくて、林道の話からエンデューロに飛躍。
脳内君の惨めな捨て台詞。

>>469
そもそも、
>ロングとなれば、絶対ダートは外せないと思うんだがどうだろう。
これがレアケース。
ダート好きじゃなきゃルートに林道なんてありえないし、
好きならフラットダートくらいどんなバイクでもいける。
ヌタヌタやガレガレはそれこそ極論。

GLだったら、そりゃ最初から整備された道路しか走らないわな。
当然途中で面白そうな横道（舗装未舗装問わず）があっても、
平均的体力の日本人なら間違いなく入り込むのは躊躇するだろう。

残念ながら、最高のロングツーリングマシンには成り得ない。

林道が楽しい２５０オフだって、高速道路の風圧は地獄だろ(笑)
まぁ、未舗装路しかない秘境に住んでるならオフもありかもな。

>>466
その試乗で、フラット６を即購入した奴がいるよ。
たまに、いっしょにツーリングに行くが、ＳＡで親父おばさん子供たちが
集まってくる。それを待つのが少々ウザイと感じる。

面白そうな横道とか別にバイクで入らんでも、歩いていけばいいじゃないの。
そういうのを特化させていくとバイク＋ハイキングor山登りとかになってくる。
GLならたっぷり荷物を収容できるので登山グッズも楽々入る。

それと未舗装路を楽しむなら俺はやはり250までのオフ車で行きたい。
ガレガレの廃道とかそれらでも泣きたくなる道あるし。そういうのをクリアすると
後でムフフという悦びに変わるんだよな。

>>476
トランポにオフ車でおｋだわな。

ただ、このスレは最大公約数を求めてるんだろ。

このスレは、
ニートのニートによるニートのための
ツーリングマシンを語るスレであり、
手間のかかる外車や高額車は所詮、夢物語のようなもので、
実際に走ることは無く、妄想乙というスレです。

FJRのエンジンを半分にぶった切ってパラレルツインのフルカウルツアラーを
発売して欲しい。GPZ900RからGPZ500Sを造ったように。

>>478
過去スレ読んでこいこのタコ
別に外車や高額車を否定してねーよｗ
ただ、ロングツーリングのキーワードには合わないのな。
ベンベ厨が撃破された課程なんか面白いぞ。

馬鹿キャラが出てくると活性化するスレ。

実際問題、このスレ常駐者の一番多く所有されてるバイクが一番で良いと思うのだが。
(勿論、対象は自称ツーリング好きのみで)

多種多用な人達の集まりで、過去様々なシチュで利用されてるならば、それが例えオフ車だろうがバカスクでも認めるべき。

★「ロングツーリング」の「ロング」とは、ツーリング期間を基準に考える。
スレタイの字義通りに解釈していただいて結構です。日本語的には通常『長旅』は長期間の旅を意味します。特に拡大解釈の必要はありません。
現在、ロングとは距離を指す、という主旨のスレは別に存在しますので、それとは分けて考えてください。
ロングと呼べる期間がどのくらいかは1は定義せず、スレの流れに従うものとします。
『ロング』が結果的にごく僅かの人間のみに可能な期間という事になったとしたら、本スレはその人々を対象としたスレである、ということになります。2chではマイノリティのためのスレが存在することを禁じていません。

>>1より
ニートのスレじゃないのか？

ところでこれを見てくれ。
つ　http://jp.youtube.com/watch?v=lx7BtwVL5Gw&feature=related

どう思う？

ここはバイク板の中でも、かなりレベル低いからなぁ。
だいたいスレタイが厨房御用達って感じだし。

バイク板の中でレベル高いのってドコよ？w

いやいや、チャリンコ板に比べたらどこも相当レベル高い！

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198546293/

女性ライダーは、どうやっておしっこするの？

このスレもか？

ＧＬ１８００が妥当と思うが・・・・。

ジムニーシエラ

>>490
それもイイが
ジェベルＸＣが一番

オフ車は、高速道路が辛いんだよなぁ…
２５０単亀頭だから、エンジン唸りっぱなしなのも疲れる

本当にロングで時間の余裕ある時は飛ばさないから、ちょうど良いんだけど。

もうジェベルＸＣに決定でいいよ

ＺＺＲ２５０が世界最強

一晩かかって考え抜いた結果、銀翼が最高だという結論に至った。

おマル部門は銀翼でOK
バイク部門は難しいね

スクーターに嫉妬

スクーターは下駄だと思うが。
セカンドバイクだね。

ひょっとして、DQN-01は無差別級での最高ツーマシンを目ざしたのかも。

>>497
おマルﾜﾗﾀ
確かに。
結構溜められそう

>>500
だったら、スクリーンが小さすぎやね。
思いっきり強風がぶつかるで、あれは。

タンクが小さいのも、荷物が載らないのも、本田流の逃げかな？
本当は・・・なんだけど。

DN-01・・・重い、高い、積載性に疑問・・・と問題だらけだな。
ただ素人受けはしそう。瀕死の日本のバイク市場の救世主になればね。

ニンジャ２５０Ｒが今後の世界最高車です。(マジ）

ZZR1100に一票

>>506
それは無い。

いや、俺は賛同できるな。
今の市販車から選べと言われたらTDM900

>>508
反論できないからこのスレ的に面白くないｗ

TDM900・・・良いバイクと想像し、欲しいとも思うけど、反論する余地はあると思うけどね。
ツイン故の極低速の弱さ（ツーリングに渋滞は付き物、それで左手が死ぬ可能性あり）
オフ車っぽいのに完全オンロードバイク。高速（というか直線）は弱くはないが、ハイパワー車からの乗り換えだと
物足りなくなるとか。

>>510
確かにリッターマルチから比べればシフトする回数多いけど、すり抜け得意。
ＧＬ1800みたいに４輪のケツ眺めてるなんて事ありえん。
車重も軽いし、渋滞に弱くなど無い。
高速道路、国内法定リミッター以下ならハイパワーマシンに遜色無し。
楽なポジションで、メガツアラーなんかより長距離は確実に楽チン。
中速以上のトルクの太さ、腕次第でパワーウィリーも自在。
ただし200km/h以上の速度で走りたいなら、別のバイクにしてください。

TDMなあ……夢見ちゃうんだろうねえ。
乗車姿勢はかなり楽、足も金かかってない割には悪くないし、ハーフカウル車としては
かなり出来のいいウィンドプロテクションなど、けっこういいマシンではある。
高い重心と高いハンドル位置のせいで、カタログ車重のわりに重たい取り回し。
270度クランクというVツインコンプレックスがあるエンジンの割に味気も色気もない実用車のような回り方の二気筒エンジン。
そこそこの加速感は得られるものの、国内リミッター速度まででも隼はもちろんZZR1100と比べてもかな〜りのんびりした加速。
ある程度の速度域までは快適に攻められるが、それ以上になると異様にロール軸の高さが気になり始めるハンドリング。
冬や雨には今ひとつも膝下のウインドプロテクション。
など、いろいろと割り切らなきゃいけない部分もある。
R-GSと比べると、価格の安さ、ポジションのコンパクトさ、ウインドプロテクション以外で完敗です。

脳内乙。バイク雑誌とかのインプレ必死に読み漁るタイプなんだろうねぇ。

あーあ、べんべ春厨呼んじゃったよｗ

さあて、帰るか。

TDM信者さん、気分を害したようだね。それともTDMに憧れてる中免君かな？
元オーナーとしての感想を書いたわけだが、アルプスローダーが最高だとは若いねえ。
それこそ雑誌に踊らされてる。

元オーナーか。
つまり、雑誌に踊らされた若かりし>>516が、アルプスローダー最高!
でTDM買ったものの、互角にわたりあえるはずのブサはおろか、
ZZRにまでおいてけぼりを食らって夢砕けたってことか。
どんな夢だそりゃ。
まぁ、馬鹿じゃなきゃTDM選んだのにブサと比較して尚且つガッカリする奴は
いないだろ。
で、R-GSより100万以上安くてポジションはコンパクト、ウインドプロテクション
も良いと。
欲しくなってきました。

>>517
どうしても人を見下した妄想をしたいみたいだけど、ZZRもGSも元オーナーだし
隼も知人と交換して何度も乗っての話。
割り切って使うにはいいバイクだと言ってるのに、なんでそこまでムキになるの？

>>516
過去スレ読んできてね。
残念ながらBMWさんは日本じゃ最高のロングツーリングマシン認定は降りませんでした。
原因は色々ありますが、主に信頼性（絶対的故障の多さよりも、田舎で故障した場合の対処方などね）
と同車オーナーの評判の悪さです。
なんか、あなた見てるとTDMの横にわざわざ停車して自慢話始めそうですよ。

>>519
俺がいつBMWが最高のロングツーリングマシンだなんて言ったのかな？
TDMとGSを比較すると、トータルでGSを高く評価するとは言ったが。
そもそも○○が最高なんていう考えが、経験不足の表れです。

>>511
すり抜け得意かもしれんが、それと渋滞耐性があるとはかならずしも言い切れんぜ。
すり抜けスペースがなく超ノロノロ運転に付き合わされるときとかね。歩くくらいのスピード。
そのとき辛いでしょってこと。
それと１速で150km/hまで引っ張れるバイクたちと比べ
リミッター以下の速度域なら遜色なし・・というのもすこし無理があるね。

ＺＺＲ２５０が世界最高。大容量タンク航続距離５００ｋｍ。
最高速度170km/h以上。車重148�s。
アルミツインスパーフレーム。180度位相クランク候回転型不等間隔爆発パラレルツイン。
ハリウッド映画にも出演した魅惑の空力デザインのフルカウル。
しかも車検がなく前後バイアスタイヤ仕様。
17年間モデルチェンジなしの完成度。しかも世界中で売られている。


世界中のあらゆるバイクはこのマシンに勝てないよ。

NINJA250Rがこの伝説を受け継ぐ事であろう。

ゴールドウィング１８００を筆頭に、ＢＭＷ１２００ＬＴ
ハーレーウルトラ以下４番手を決めようぜ。

なんか、最近スレタイ読めない奴出没してんなｗ
>>520
スレタイ読める？
>>521
隼にチョイノリ載っけてツーリングしよっか？

ダラダラ書いてあるけど、
>割り切って使うにはいいバイクだ
↑要約できちゃったな。
ぜんぜんカテゴリーの違うバイクとの比較はバカっぽいし。
簡単な仕事なのに無意味なプロセス踏んで面倒にする、取引先のダメおやじに
似てますね。

>>525
カテゴリーの違ううんぬんは、もともと>>511やり始めたこと。
ちょっと上のレスも読めない……というより、お前は俺にケチつけたいだけじゃん。
ダラダラと妄想決めつけ（>>517）書くあたりも恥ずかしい奴だな。

問答無用でZZR1100

みんな、僕ちゃんなのかな。

「僕のがいちばんなの」

「はい、はい　あなたのが一番ですよ」

「そうだよ、これが、これで、だから・・で、いちばん！」

>>528
そういうことを見下ろし視点で書いてご満悦のお前も僕ちゃん♪

そうだよ、俺は子供だな。
なんか、言いたくなったり、書きたくなる。

”最高の”

ネタなのか、本気なのか

>>528
前スレまでに結論出ちまってるから、このスレはそういう風に
煽りあって楽しむスレなんだよ。わかる？

ここでいうマシンは普段は乗らずにロンツー専用ということなのかな？
普段の脚にフルカウルとかはウザいような気がする。
自分は旧道まったりツーが好きなのでTDM乗ってるが、最高だとは思わないな。
雨＆渋滞は乗らない、のんびり徒歩やバスで観光するから、自分はTDMでほぼ満足だけど

わかりました。ネタですね。

ここまでVFR800出てないけどどうなの？

>>534
俺は二度と買わないな。
V4が大好きならどうぞ、としか。

バンバン200が最高に決まってんだろ

ツアラーの本命
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/dn-01/images/pht_photo_07.jpg

DQN-01は色んな意味で微妙だよなぁ。

いや、あれはそこ狙ってんじゃないかな？
そのうちレポあるだろけど、結構速いかも。
ステップﾎﾞｰﾄﾞも接地時に上に逃げるらしいし、バンクセンサー付いてんだって。
あとは、GIVIあたりの専用のキャリアが追加されれば。

giviを付けたって、１５０�gの金翼にはかなわんやろ。
装備も貧弱。
排気量が１０００ｃｃ程度あれば買うかも。

金翼出すまでもなく、ドゥービルにも敵わんだろ。DQN-01。

この値段でも排気量が1000ccあれば買ってた

ってか、本田のラインナップって妙だな。
シルバーウィングはお蔵入りか

カッパーウィング、プラチナウィングは？
アルミウィングに青銅ウィング、スチールウィング、ストーンウィング、ウッドウィング…

また積載量がどうこう言う馬鹿が涌いてきたw　春ﾃﾞｽﾈw
次は航続距離ですか？w

来年あたり、安かったら検討してみるか。ＤＱＮ−０１

>>545
キミが挙げるポイントは何ですか？
足つき？　軽さ？　取り回し？　すり抜け性能？　言ってごらん？

まああれだ、過去スレ嫁、だ。
積載量だの航続距離だの高速性能だのなんて、基地外信者ちゃんですら今更持ち出さんぞ。

ZZR1400以外はくそ

いいやツーリングにはニュー早豚

ZZR1400は唯一乗りたいと思えるカワ車だな。
ホンダ、ヤマハにこの分野のバイクがないのも強みだな。

ホンダは一応あるんだが・・・

まあ、ヤマハホンダは喧嘩しちゃまずい感じはあるけんね。
そら本気になったら350km出るバイク位すぐ造れるっしょ

>>553
単純に実力の差だよ。

作れないからないんだよ

>>552
ブラバってまだ作ってるのか？

>>554-555
頼むから、MotoGPで圧倒的に勝ってから言ってくれｗ

>>557
モトＧＰマシンが１５０万くらいの値段で一般販売されてるなら、あなたの言うことわかるさ。
ここはロンツーマシンを語るスレであり、現実的な値段で買えないマシンは論議すること自体不毛でしょ？
コストダウンする能力も市販化出来るだけの技術も、企業の実力なんじゃない？

>>558
企業ってどうやってお金を儲けるか、もう少し大人になれば解ると思う。
世界最速の市販車を作れば、どこのメーカーより儲かるなら、
スズキは世界トップのバイクメーカーになってるでしょ？

ホンダはどうですか？ブラックバードでチラッと見せたけど、
あれ以来公道最速系は造ってないよ。
ってこれはロンツーマシンじゃなくてZZRと隼の話しの流れね。

>>558
だめだよいじめちゃ

>>559
それは、>>557に言うべき(笑)

>>557
表でろよ

金翼だろ。

>>557
>>559
どうしてンダヲタってこうも世間知らずが多いんだ？
ZZRと隼の話題でmotoGPと何の関係があるんだよ。
ほんとにヴァカだな。

隼は「がんばりすぎちゃってる」感がダメだな
ＳＳとかいまどきアニメヲタクくらいしか乗ってないけど、それと一緒に
見える
ｚｚｒ1400も深海魚みたいだけどｗ
↑08モデル買うか悩み中、色が気に入らないんだよね

このスレはいつ来てもくだらんな。
未経験、矮小な知識、未成熟な見識が満ち溢れている。

趣味だからどうでもいいことだけど
隼を北海道やらツーリングスポットで見かけると惚れる。
だが街中で見ると恥ずかしくなる。
ZZRはまだマシだけど。。
俺は大衆に媚びてストイックさをわすれスポスタで街を流す。

ろんぐ（距離版）スレのタイトルなんだっけ？
みつからん

とっくにdat落ち。

>567
趣味でも大衆に媚びちまうのか　　悲しいのぉ

ＧＬ１８００

400ボルドールでいいんじゃないか？

>>572
うん、十分だと思う。
今の日本、大型じゃなきゃバイクにあらず、の風潮だけどね。
高速主体じゃなきゃ400がベストだと思う。

GL1800？アメリカ大陸には良さそうだけどなｗ

それにしても中免クラスの新型がもう少しあってもいいんじゃないのかな。ＺＺＲよ・・・。

CB400SF（BD）はある意味ベストだし、ある意味超中途半端。
まぁ潤沢にバイクを保有できるのなら一台欲しいけど、これ一台は
なかなか選べないな〜。
中途半端というのは大型に比べ、軽く、市街地、細い道、酷道の耐性はあるが
オフ車には到底及ばんし、得意のオンロードも大型を知ってる人間には物足りない。
カミソリのようなコーナリング性能を持ってるマシンでもない。
好きなバイクだがネガを無理からに挙げるといくらでも出せるなｗ

可もなく不可もなくとゆうか、飛び抜けた長所がないとゆう感じか。

大型は見栄で乗っているけど
日本では、CB400SBの性能で充分なんだよなぁ

>>577
禿同　実際試乗してみたら東京なら余るくらいの性能だった

CB1300SBも良さそうだとは思うがなぜか2本サスが気になってしょうがない。
XJR1300は2本サスが似合ってるのにね。CB1300はあのイカツイ水冷エンジンと
2本サスのアンバランスがどうも許せん。そのおかげでシート下に嬉しいスペースがあるんだけど
それでもね。

>>575
ロンツーマシンは、その超中途半端マシン選びだと思う。
カミソリのようなコーナリングマシンのロンツーは疲れるぞｗ

ツーリングだろ？
峠攻める訳でもないし、最高速を求める訳でもない。
だったら安定した性能でカウルも付いてるCB400SBジャマイカ？
上記の様な乗ってて速さを求めるレスはスレチと言うわけで。

まぁSBだって乗ってて十分楽しいよ。むしろ好きだし。

たいして力もないのにすぐに回転上がって五月蠅いばかりの小排気量マルチ。
値段なりのサス、わずかな収納と見た目のための2本サス。
400は選ぶほど出てないから、CBがCBが言うのもしょうがないんだろうけどね。
国内では400がちょうどいいなんて、旧免許制度時代のあだ花、酸っぱいブドウですよ。
400だったら、昔出てたブロスのほうがよほど気持ちいいバイク。
現行で言えばCBよりはVTRのがまだいい。

結婚を機にバイクを乗り換えのため、VFR800ABSパニア付きを売ったけど、いいバイクだった。XR250を下取りに出して、いま物色中なのが、650くらいのオフ。KTM690エンデューロなんかで北海道一周なんてケツが持たないかな。

結局人それぞれ。
自分が乗ってる・気に入ってるバイクが最高のロングツーリングマシン…

400で十分と思っている。
けど中免が600までになってCB600でたら買うだろうな

CB750でSBの設定があったら買うなー
あのカラーリングじゃなければ
オーバーリッタークラスだと車体が大きいから
足つきのいいツアラーが欲しい

>>586

俺は逆に体格のために小さいのが窮屈で困る
400でも速すぎるのに

みんなはＧＷはどこかへ行くの？

GWは混むからどこにも行かない
終わって２週くらい過ぎた平日に有給取って四国の霊場巡り

GWは北海道来いよ。
日本は南北に長いのが実感できるはず。
（下手すりゃ雪降るｗ）

山道の日陰が凍結しててスリリングだよな

俺的には今乗ってるXJRが歴代最強

未舗装路？ｲｶﾈ

400なんだから大丈夫だろｗ

VFR ＋パニア・トップ　で満足。でも、
ツーリングマップルで白＋紫色の道に
行きたくても行けないのがつらい。
ダートかも知れないから。アプローチさえ
確保できればダートはランドナーがイイ。

毎夏10日間ほど北海道を走っている。ここ2年はトリプルパニアのムルティで行った。
ほとんどは東京から高速を使って大間からフェリーで渡る。
道南・道央・道東を回ってから、旭川の知り合いに預かってもらってるセロー
に乗り換える。道北はオフ中心に釣りやキャンプをしながらこいつで走る。
旭川に戻ってムルティに乗り換えて帰途に着く。走行距離は大体4000から5000。
10年間、夏の北海道を走ってきたが、このやり方がいちばん楽しめる。

最近おっさんがVFR乗ってるのよく見るなあ。
決まって真ん中しか減って無いけどｗ

ロングツーリングならCB400SBでいーんでない？
今の俺の愛車だけど燃費そこそこ良くて高速快適で街乗りでも楽しいし。

小排気量マルチは音聞くだけでもしょんぼりした気分になるなぁ。
あと悪い意味でホンダらしいチャチいデザインもカンベンしてほしい。
同じチープならVTRのほうがマシだわ。

パチモンは絶対ヤダｗ

世に出たのはVTRが先
後から外国メーカーからそっくりさんが出た。

バンディットがいいよ。

タンク容量は少ないけどエリミネーター４００はいいバイクだった。

1200GS 6台でユーラシア大陸5000km走行
http://bmwctb.exblog.jp/i1/

途中1台が転倒で走行不可
残る5台中3台がリアサス故障だってさ
部品取り寄せも時間が掛かりスケジュール遅れ
ビザ期限切れで行程戻ったり罰金取られたりで散々
だったみたい。

6台買って3台がリアサス故障だなんて不具合じゃねえの？

>>602
だからあ、過去スレ読んできたら分るよ。
なんでBMが最高のツーリングマシンになれなかったのか。
イメージとしては1200GSドンピシャなんだけどね。

イメージじゃ無理ってこと。
月刊誌のビックマシンによると、イタリアの都市部でお洒落な人に
馬鹿受けなんだって。所詮そんなバイク。

1150から10数�`も軽量化したら、そらしわ寄せ来ます。

ジェベル２５０でしょ。
でかタンクとダートもこなせる走破力。。
われらが加曾利先生の御用達マシン。

ＣＢ400ＳＢは街乗りでも高速道路でもサイズ的になんでもこなせるようなバイクだからロンツーにも向いてるだろうな。
例えばツーリングと言ってもでかい道ばかり走るのではなく、市街地を通る時も多いし、細い路地に入る時だってある。そういう時は大型バイクよりもすり抜けがしやすいサイズの小排気量、軽量バイクの方が扱いやすくなる。
欠点は突出した特徴が無いということだな。要するに何でもできる万能さを持ってるけど、器用貧乏なところがあるのは否めない。(器用貧乏だからこそツーリング向け)
まぁ、昔は皆400で全国を走り回ってたんだから、過度な大型信者じゃない限り400で十分だと思う。
もし、パワーが欲しい場合は600ｃｃの逆車あたりがロンツーに使える。
個人的にはＦＺ6フェザーや、ＣＢＦ600Ｓなどはマイナーだけど車格は400ｃｃと変わらないし、ＦＺ6なんかは国内のリッターバイク並のパワーがあるし。

春休みだなぁ……

ユーラシア横断とか、ＢＭＷはその気にさせてくれるバイクですよ。
でもシベリアの田舎町で部品なんて、無理だろうな〜

>>607
北海道の田舎町でも無理ですってｗ