HONDA？ ああ、終わったメーカーねｗｗｗ

国内ナメんのもいい加減にしろ

にげと

doui

ドリーム50ぐらいしか欲しいﾊﾞｲｸ無いな。

>>1は07CBR600RRを買ってフルパできない困ったチャンです。
間もなく600RRスレ住人が始末しに来るまでﾏﾀｰﾘお待ちください。

わっふるわっふる

>>5
そんなクソバイク買ってんのお前だけだよ池沼ｗ

いや、新型600ＲＲは試乗しただけだけど、かなり良かったぞ。

終わってからまた始まる。

まだ始まってもいねぇよ！

ホンダにはドリーム50を125ccに焼き直してもらいたいな。
125ccパラツインRFVCヘッドで18ps/12000rpm。
新世代的なYZF-R125に対してCRレーサー風の外観のドリームがカチ合う姿が見たい。

三気筒で22ps/15000rpmとか




まず無理だが

宗一郎と共にホンダの魂は失われてしまったのか？

四輪は終わってねーべ。フィットがCOTY受賞したことだし。

>>13
ホンダは元々バイクメーカーなんだよ死ね池沼

ホンダだって好き勝手にバイク作りたいはず。
排ガス規制やらバイク人口の減少やらなんやらかんやらで
生き残りを賭けた政策になってんだよ。
少しは解ってやれよ・・・




そんな俺はｽｽﾞｷｶﾜｲｲﾖ!!ｽｽﾞｷ

バカやろう、まだ始まっちゃいねえよ。

所詮他のメーカーが開拓した市場に集中的に新車種を投入して市場食い荒らすだけのメーカーだろホンダって

>>1=>>14
まぁ落ち着け。ホンダは二輪に見切りつけて、四輪に力入れてるだけよ。
CB売って儲けるよりも、ステップワゴン売って稼ぐほうが楽だしな。

>>17
それなんてTOYOTA？

ビグスクにしろミニバンにしろ一番車種が多いのはホンダ。つまりこだわりがない

2輪ﾒｰｶでTOYOTAﾁｯｸなのはHONDA。
昔は熱かったのに
今は売れるﾊﾞｲｸしか作っていない気がする。

企業として利益を求めるのは当たり前だが
もっとロマンが欲しい。
俺がジジィになったせいかな？

いまだにRC211V、RC212VのレプリカがCBRってのが納得できない。
何故Vじゃない！
しかもVT、VFが全滅。
Vに未来はないのか。

あるわけねぇだろ

モーターショウ行ったけどホンダのブースだけ入らんかった。
ホンダのバイクに興味は無いし、行く必要も無いしね。

日産ディーゼルの大型トラクターの運転席に燃えたのは内緒だｗ

ゼファー登場→CB400SFで撃破
マジェスティ登場→フォルツァで撃破

参りました。もう勘弁してください。

>>18
んなこと分かりきってんだよカス。おまえ本物の池沼か？
バイク屋が本業疎かにしてるからふざけんなってスレなんだよ

いちいち視野が狭いやつらだな（笑）

>>26
なんでそれを>>1にまとめて書いておかないの？
白痴？

マツダも本業はコルク屋だったが、いつのまにか車屋になったなぁ。

そんなことより>>26、RVFの調子はどうだ？
ホンダを愛する同志として、厳しくホンダに喝を入れようではないか。

おまえらなにバイク業界に期待してんの？
メーカーがバカできたのは80年代後半のバイクブーム&バブルの賜物。
いまさらうだうだ言ってんな。

と、お前ら童貞団塊ジュニアに17歳ゆとりの俺が一喝

367 ：７７４ＲＲ：2007/11/26(月) 06:55:14 ID:GE6VR07v
ﾏｸﾞﾅをSR400みたいにしたいんですけど、SRのタンクは装着できますか？

>>30
マグナ50海苔に一喝されるわけにはいかんなｗ

>>25
DR-Z400SM登場→XR400Mで大恥晒すｗ

後出し負け犬XR400モタｗ
どこまでユーザーに喧嘩売ったら気が済むの？
何アレ？
あんなもん平気な顔して売ってよく本田宗一郎に顔向け出来るよなｗ

今のホンダがやってることは今までホンダを信じて
ホンダのバイクを購入してきたユーザーへの完全な裏切り。

もう死ねや。カスメーカーが。

ホンダオワタナ…
フィットRSってCMみて…
｢フィットにターボ積んでガッチガチの足いれたスポーツモデルだったり…｣
なんて期待してたのに…

０８ＹＺ２５０Ｆと０８ＣＲＦ２５０Ｒを納車直後のセットアップで
リンク分解したが、

０８ＹＺ２５０Ｆ・・・シャフトがスルっと抜けてきて気持ちよい
０８ＣＲＦ２５０Ｒ・・・エンジンマウント緩めてハンマーでたたいてやっと抜けた


すっかり精度おちてんなホンダ・・・・

HONDA？

HYUNDAIの二輪部門ですか？ｗｗｗｗ

>>32
ホンダを愛するが故の厳しい意見、よく分かるぞ同志。
ただ、俺もそろそろ愛想が尽きてきたかも。

>>ホンダ
しっかりせぇよ。NRやドリームCB750を送り出したメーカーとはとても思えん。

パーツ供給打ち切るようになったのはマジ最悪
自社のバイクを長くのってもらおうって気がない

パーツ供給切って乗り捨てさせ
しょうもない車種量産して新しいの買わせるって方針が嫌
自社のバイクに愛情もなんもないんだよな
顧客を金づるとしか思ってない
外車みならえ

むしろ他に始まってるメーカーなんかあるか？

今の本多はうらやましくない。
10年前は質感高くて、見てるだけでため息がでた。
現行ﾎﾝﾀﾞSSのメーター、ハンドル周り見ても感動がない。
乗っても感動がない。
ﾎﾝﾀﾞ堕ちすぎ、二輪のトップなんだからしっかりせーよといいたい。

まさかさ、裏社長が孫正義だったりしないだろうな
二輪業界に喧嘩売ってるとしか思えない
世界のホンダが…

ユーザーだけじゃねーよな。
全国のWINGで日々汗水垂らして働いてる名も無い従業員や整備士さんたち。
その人たちの努力に平気で唾を吐きかけるのが今のホンダ。
死ね。
死んで詫びろ。

CBR600RRスペシャルエディション？

何がスペシャルなのかって？

ええ、カラーリング「だけ」ですｗ

中野真矢の名前で金儲けさえ出来れば本望ですからｗ




こんなゴミ誰が買うの？ｗｗｗｗｗｗ

思い入れのあるMC18のシリンダが焼きついてドリーム店に持ってった。
「NSR250Rの純正部品は在庫尽きたらもう出ないんですよ。
ところで次のバイクにCBR600RRなんかいかがですか？」
と無神経にのたまう営業マンにあきれ果てて店の駐車場に戻ると
メカの人が「ぼくも昔コレでレースしてたんですよ」と話しかけてきた。
そのあと話しをしていて「お客様の部品、仲間内でストック持ってる人がいないか聞いてみます」
と笑顔で請け負ってくれた。腰上OHに必要な一式を1週間で揃えてくれた。
しかも「どうせ倉庫の肥やしになってたものですから」とタダ同然の値段で譲ってくれた。
「NSRっていいバイクですよね、長く可愛がってあげてください」といってくれたメカの人に
涙が止まらなかった。

ホンダを貶すことで、相対的に自分の価値をホンダ以上に引き上げることができるとでも思ってるのかな？

最高峰のファイヤーブレードの推移を見ればわかる
マジでひどい、見た目で売るやり方になってしまった
中身が無いからひじょうにつまらないバイクになっているのに
何故か過去最高の販売実績だ
見た目で買う馬鹿が多いからホンダも楽な道に流れてしまったな

オートバイのホンダはもう終わりで良いと思う同時に日本のオートバイも終わり

(；ω；)ｳｯ

じいさん死んでから終わった
あのじいさんこそが本田
今の本田はじいさんが残したものを食いつぶしてる

>>43
（　；∀；）

>>28や>>44 ID:632f+o5s のような盲目的なホンダ信者（＝知的障害者）がいる限り
ホンダも今のやり方を変えないだろうなｗ

世界最高峰を誇った日本バイク業界ももう終わり
BMWやドゥカ、KTMでも買ったほうがまだマシ

いや、もう一つ手段はある。

古き良き時代の車体を必死こいて維持するのさ。
純正パーツは取れるうちに手元ストック。
常に同車種2台ストック(一台部品取り)状態。
…魅力ある車種が出りゃこの体制も止めても良いんだがなぁｗ

>>28書いたときは無視したくせに、>>44のあとには煽りくれるんだな。

よっぽど>>44の内容が気に障ったんだな。
なにが気に障ったのかまったくわからんが、一応謝っておくよ。
ごめんなさいね。

>>49
R6スレの書き込みのように紳士的に参りましょうや。

>>51
ああ、ずっと反応待ってたの？ｗ
お前気持ち悪いねｗｗｗ

よし

おや

なあんか
太り過ぎて身動き取れなくなった感じだ

まあ社員の中にはまだ諦めてないヤツもいるんだろうけどさ
一人がイキマイタところでねぇ的空気はいかんともしがたいのでは？

ホンダに限った話じゃないけどさ。


まぁただ最近の欧州メーカーの派手な戦略も、どうでるかはまだ不透明。

だけど、岐路に立たされてる事にはかわりないだろう。

レースで勝てなくなったら、高性能の旗印もｱﾎﾞﾝ。
安いだけなら韓国台湾製がある。

品質？
リコールしまくりじゃん？

日本の若い奴らにとってはバイクはダサアイテム。ハーレーは別にして。

じゃあ誰が作るんだ？

などなど
先はお暗いですな

ホンダも大企業になってしまって、バイク馬鹿、クルマ馬鹿より
偏差値の高い人達が社名だけで選んで入ってきてるんだろ
ホンダもマーケティングがどうのこうのって机上論を交わしてるんだよ
そんでなぜホンダのバイクが売れないのか？は全部少子高齢化と
携帯電話普及のせいにしてるのさ

なんてことだ、部品の精度まで落ちてしまっているとは
カワサキの様になってしまうのか

間違い!

間違え

だっせぇﾎﾝﾀﾞｗｱｰｽｶﾗｰｗｗ終わってるｗ

もうホンダさんは北米・欧州の人たちのためだけにバイク作ればいいんじゃないですかぁ〜？ｗ
国内じゃ誰もホンダさんのゴミなんか買わないですしぃ〜
他の三メーカーさんが頑張ればいいんじゃないんですかねぇ〜ｗｗｗｗ

カワサキは最近いいんじゃないの？
なんか、らしくねーなぁって気もするけど。

やる気はスズキが一番ありそう

やっぱり玉数がでないからじゃないのかな〜。俺はバリバリ伝説・あいつとララバイ・ペリカンロード(知ってるか)世代
だったから、高校・大学の連れ み〜んなバイク。　今は殆ど車じゃない？・・・・。
限定解除に憧れて、試験場に通って苦労してやっと手に入れたと思えば、何の値打ちも無くなって・・・・。
｢数の増加は・質の低下｣とまでは言わないけど、乗り手の方にも問題あるんじゃない？。
企業である以上、利益あげなきゃいけないんだからある程度は仕方ないんじゃないかな〜。
まあ、あちこちの峠を二輪通行止めにしたり、レプリカなんかの価格高騰を招いて、
二輪離れに拍車をかけたつ〜のも、俺ら世代だけど・・・。
今の若い人らはある意味かわいそうですね。

>>63
確かにｼｮｰで唯一250CCﾛｰﾄﾞﾓﾃﾞﾙ出したり、
小型を多く出したり、
解りやすいｺﾝｾﾌﾟﾄのﾊﾞｲｸ多いし。

>>65
ゆとり世代じゃないけど、勝手にゆとりを代表させていただきます。

寝言は寝て言え

>>57ホンダも大企業になってしまって、バイク馬鹿、クルマ馬鹿より
偏差値の高い人達が社名だけで選んで入ってきてるんだろ
ホンダもマーケティングがどうのこうのって机上論を交わしてるんだよ
そんでなぜホンダのバイクが売れないのか？は全部少子高齢化と
携帯電話普及のせいにしてるのさ
↑
マジでこんな感じだよな。
そんなマーケティングとかなんとか現状分析じゃ後追いにしかなんねんだよ。
ぐたぐた理屈こねないでやべえマシンを作ってくれりゃニーズはおのずと付いて来るんだよ。

>>64
空回りしてるように見えるのは俺だけ？

オッさんたち気付いてないけどさ、バイクなんてフィルムカメラとかブラウン管テレビみたいなもんだよ？
ターボのついた軽のほうが安いし便利だしモテるよ

まあホンダをみてると日本の工業製品が如何に衰退していくかがわかるな。
手間隙かけずに作ったクランクケースが物語ってるよ。

カワサキは逆だな。カワサキらしさをなくしてどうする。
そういうのもmade in Japanだろ。

ホンダのバイク部門はいくら偏差値が高かろうとなんだろうと
「バイクに乗ってない人お断り」にしてみりゃ大分変わると思うんだけどな。

ターボのついた軽と殆ど同じ値段で300km/hが手に入るってのも、
冷静に考えたら凄いことだ。

>>65
ヤー　コマンダー！

>>69
俺も同じこと思ったwww

良くも悪くもスズキらしいよな

いや新車じゃ買わないけどね。ていうか買ってもらう奴ばっかだし
その後にマークツーとかアリストとかオデッセイとか買うんだけど、
時々カルディナを自慢してくる馬鹿な先輩がいてウザいけど我慢しておべっかを言うけど

>>75
ビーキングだっけ？あれ悪役みたいなルックスだから、アニオタには売れないと予想
アメコミとかアンチヒーロー好きなやつには受けるかな。受けないな

もう新型車開発販売しなくていいから今まで作った車の部品をちゃんと出してくれ
今までのホンダ車の部品を供給するメーカーとして生まれ変わってほしい

ぶっちゃけ
ちゃんと作る気無いならもう新車開発しないで良いから
過去発売したバイクをちゃんと復刻してくれたほうが
売れると思う。
そういうマーケティングはしないんだよな。はぁぁ。

>>65
昔のCBR250RRと今のホーネットを見比べると
手を抜くのもいい加減にしろと言いたくなるな。

>>78
激しく同意。

鈴木はさっさとアトモスフィア出せよ、
っつーか現代版刀。
B-kingみたいなニッチバイク造ってんじゃないよ。

>>77
アニヲタだけどビーキング惚れたよ。
特に後姿！
ガイバーのメガスマッシャーみたいでカッコイイじゃない。


ホンダちゅーたら、JAZZに一気筒追加してV型１００ｃｃにしたカスタム車
を昔雑誌で見た。
あれホンダが作って市販したら通勤用に欲しい。
まー無理だろうけど・・・・・・・

だってさ。
よくわからん新車作ろうとする事の利益と損失と
ＣＢＸ完全復刻する事の利益と損失だったら
どう考えてもＣＢＸの方が売れると思わないか？
設計図くらい記録に残ってるでしょ。

そういえばＣＢＸは6気筒だったんだよね。
ＣＢＸ125Ｆなんか初期型は17馬力も4ストで出してたんだから。
今なんてエイプだぜ。
マーケティングとかコンサル重視だと現行のバイクのラインナップになるんだろうな。
技術者上がりの役員とかが少ないのか？

６気筒売れるかな？

フュージョンは復刻したんだから、
CBXブームでも起きれば、CBXも出来るんじゃないの？
ま、技術者のプライドが許さんのかねｗ

でも今度出そうとしてる、600くらいのＶツインだかのオートマクルーザーは結構面白そうじゃないか
あれデザイン結構俺好きなんだけど。

でも復刻ってなんかパチモンっていうかなんていうか……(＞Д＜)
なんていうんだろう、本物じゃないから負い目というか(＞Д＜)

例えば、Z750RSとゼファーが並んでたらさ、ゼファーのこと下に見ない？
でも昔のミニクーパーとBMWのミニクーパー並べてもさ、どっちもいいね！ってなるでしょ？

それとマーケティングも
バイクを良く知らない一般人のニーズと
バイクを知ってる一般人のニーズを同じ図の中の
同じ数字にして考えるからだんだんフレンドリーなバイクになって
いくんだよな。
そうやってかんがえればスクーターが一番売れるのは明白だし
そんだったらギア付き開発に待ったが掛かるし
あげくの果てにはこういったスクーターユーザーはいずれ
軽自動車とか車に行って戻ってこない移動票なんだから
軽視して良いんだよ。

>>83
旧車は復刻させても間違いなく排ガス規制クリアできないから
触媒つけないと駄目、つけると価格は上がる。
あとどのCBXかわからん。
普通CBXっていうとCBX400Fの事なんだろうけど。
他のCBXは不人気車だったから売れなかった。

しかしCBX400Fぐらい古くなるとCB400SFと較べても足回りの悪さが実感できるのと
曲がらない止まらない。VFRぐらいならまだだいぶマシなんだが。

完全復刻なら問題ないでしょ。チューブタイヤで・・・ 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>85
6気筒は、あのジェット機のような吸排気音を聞けば絶対くせになる。
youtubeで外人が必死でレストアしてる動画とか結構アルヨＣＢＸで調べてみ。

６気筒って音以外の利点ある？むしろデメリットばかr

いやこういう考え方ってバイク乗りじゃないっていうだろうな。オッさんは

復刻も今までの中途半端復刻は駄目だと思う。
ＣＢ４００フォアの復刻版とかｗ
あれ別もんでしょ。
でもフレームからタンクからエンジンまで当時のまんま復刻
したら相当売れると思うんだけど。
ＣＢ４００フォア完全復刻されたら速攻買うね。

結局古いバイクが人気なのな…

マア、何だかんだで世界最大のエンジンメーカーホンダには
皆その潜在能力には期待しているという事で、オヤスミ

>>92
キチガイがいるのは知ってるけど、数が出ないでしょ。

NS400Rの方が売れそうな気がする。

ＣＢ４００フォアは
曲がらない止まらないってのは大負けに負けて
ディスクとかにするしかないかな。
オプションにして当時のままも面白いっちゃ面白い。
止まらない曲がらないっても当時のライダーはそれを乗ってたんだから
乗りこなせば良いって事よ。
むしろ乗れない奴は免許取り直せって感じで。

>>92
バイクあんまり知らない友達がテレビで６気筒見たらしいんだけど
ジェット機みたいなのｗｗｗｗｗって爆笑してたから多分凄い音なんだろうな。
実際聞いたことないから一度聞きたい

古いホンダ車で欲しいのはゼルビスとGL400とモトラかな。
XLRbajaもヘッドライトが大き過ぎなくてｶｯｺｲｲｗ

現行でもCB400SF・SB、CBR600・1000辺りは
高性能で扱い易いすごいバイクだと思うよ。

それ以外は低品質高価格なのばっかりだけどな。。

>>97
それよりVT250Fの方が売れそうな気がする。
NS400Rは完成度の点で現在の市場に出すのはまずい。
一気筒すぐ死ぬし、MVXよりはまともなれど。

>>98
オレも以前はそう思ってた。
NS250Rは曲がらない止まらないだった。
NSR250Rは恐ろしく曲がるし止まる。R付くだけで全くの別物。

モーターショーにコンセプトモデルで出てたCB1100Rが市販されたら
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

とはいえホンダがぶちきれてこんなドラック仕様市販されても
困るけど。
http://www.youtube.com/watch?v=UJpewj4cSc0
ttp://www.youtube.com/watch?v=UJpewj4cSc0

>>97
規制通すために4ストにして復刻とか誰も買わないでしょ
250ccクラスで走りに気合い入れたのが出たらビグスクよりこっちの方がいいって言う若者もいると思うのになぁ
CBR250RRみたいなの出ないかなぁ

>>93
実際にCBXを見たこと無いのか？
あれこそホンダイズムの体現だぞw
挑戦する事を忘れたら終わりだよ。

ＣＢＸ１０００の音
http://www.youtube.com/watch?v=yv4W3nttErk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=yv4W3nttErk&feature=related

>>80
CBR250RR
ttp://www.honda.co.jp/factbook/motor/CBR250RR/19900300/011.html

ホーネット
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/hornet/spec/index.html

嘘みたいだろ、下の方が現行車種なんだぜ

>>107
パワー面でかなり落ちてるのは仕方ないとして、、、、、
デチューンしたとしても、燃費までガクンと落ちるのは無茶苦茶だよな。

でも昔の人達はいいよなぁ……
新車で国産２ストオフロードが買えて、ガソリンは安くてラインナップは豊富だったんだもんなぁ……
俺はやっと免許取れる歳になって、お金貯めはじめたのにSV1000Sは生産終了だし……
まだ貯金時間かかるし、買いたいバイク消え失せたしガソリン高いし
環境規制とかウザいし。WRRとか絶対買った後に汚い排ガスのマフラーに換える奴とかいるぜ
まあ環境対策を学んでる俺がこんな……でもバイクは別だろぉ
もう環境とかどうでもいいよ。

四輪は現在の方がいいのに二輪は昔の方がいい
もう二輪ｵﾜﾀ

復刻版
出したら出したで
過去の遺産でﾎﾞｯﾀｸﾘ呼ばわり

エントリー狙いの安いバイクをゴミ呼ばわり
戦略モデルはパクリ呼ばわり

高性能モデルは無個性呼ばわり


一部にしか売れないマニア向けバイクぐらいは評価されてもよさそうなものだが、
海外の値段が倍するｷﾜﾓﾉと比べられてこちらもｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝ



もうね
やる気のカケラも無いです。
日本の客にはうんざりです。

金ないくせに文句は三人前。
小金握れば欧米カブレ
こんな市場に魅力あるわけないだろ。
黙ってCB買えよﾍﾀｸｿ


ああスッキリ

>>109
俺もそんな感じ。
欲しいと思ったバイクが大抵次の年に廃盤。
最近ガソリンにふれたんで、価格はもともとこんなもんだろ的な感じ。

国内にＶツインのバイクがないよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

Vツインの時代は終わった
排気音じゃなくて、騒音だからな

>>113
つVTR

だめですかそうですか

先日二十歳になったばかりだけど四輪も二輪も8､90年代の物が好き
現行のラインナップに魅力を全く感じない
せっかく免許も取って自分の車やバイクが持てるようになったのにガソリン高とかもうね

ホントは単気筒がいいんだけどさ（というかオフ車）排気量大きいと排気音ブリブリブリブリ下痢みたいじゃん
４気筒の音の単気筒・・・はないからＶツインがいいなーってＳＶ欲しかったのによお！！！！！

Ｖ型４気等のＶＦＲはどう？？ｗ

>>117
通りすがりだがオフ車は気筒数多いと大排気量になるから街乗りならいいけど林道では扱いにくい。
オフ車らしく使うなら250cc(2st除く)が限界、それ以上は車重と馬力を持てあます可能性が大きい。

RVFは魅力的なんだが現行VFRになると全く魅力がなくなる。

>>107
これはひどい。下はメーカー自ら小僧カスタム（改悪）をしたようなもんだな。

ライブディオにタイマーつけてソニーみたいなことやってんなよ糞が

>>108
キャタやブローバイ付けなきゃ規制通らないんだから、燃費
悪くなって当たり前。馬鹿か？

>>118
一回乗ったんだけどさ、なんていうかコマを逆さまにして回してそれに乗ってる感じ・・・？
乗りにくかった。重心がたかいのかな。
ただアイドリングのトュリュントュルンって音は凄くよかった

SV250S出してくださいいスズキさん。
変態変態いってすいません！！！
すいません！！！
このとーーーーーーーーーーーーーーーーーーり！！

昔は250〜400クラスだとホンダが一番好きだったのに・・・。今のホンダはこのクラスをＣＢ400だけに絞り過ぎて、ＶＴやＮＳＲを捨て去ってしまったからな。
初心者専用のメーカーになってしまった事が残念だ。
ビッグバイクでもちょっと前では最速だったブラックバードがＺＺＲや隼に追い越され、ＣＢＲかＣＢ1300程度しか残されていない。ちなみにＣＢＲもリッタークラスではＧＳＸ-Ｒの方が優れている。
CB750は教習車としての需要はあるけど、人気が無さ過ぎて全然売れてない・・・。全体的に何もかもが中途半端なメーカーだよな。良いモノ作るのにニーズに合っていない感じ。
だからバイクに限らず、自動車の分野でもいつもトヨタに勝てない。

今の状況そんなに悪いのか？。昔だってカウル付きが流行りゃネイキッドに無理やり付けて、
その逆になれば、レプリカのカウル外して事故車みたいになったのを｢新型です！｣って
売ってたでしょう・・・全メーカーが。　それがバカ売れしてたのよ。
要は、乗り手である俺らが踊らされてんのよ。　玉数出なきゃ仕方ないんじゃない。
｢こいつ等にはこんなんでいいんじゃないの、だって売れないんだも〜ん。｣てな具合・・・
性能自体は行き着くとこまでいっているんじゃないかな。ＣＢ１３００と隼の違いなんて
判んないって、公道で本気でそんなんやったら、刑務所か棺桶行きですぜ。

CB1300SFは転写シールだがCB1000SFは凝った塗装を施してあるんだな。ホンダまで普段目に入る部分をコストダウンしないでくれよ

俺もCBR持ってるし家にもう1台CBX750Fもあるけど
ホンダのバイクは嫌いじゃなかったんだが、どうも最近のは開発で手抜きしてる感がする。
いや、実際には限られた予算の中で善戦してるんだと思うんだけど、どうにも見た目に
気が行き過ぎてるような気がする。
もう見た目よくてそこそこのつくりならいいでしょって感じに


そういう意味では
スズキが今のこのご時世でも実戦派というか機能優先というかそんな感じがして
好感が持てる。新技術に積極的だしね。

そこいくとどうもホンダはよくない影が見え隠れしちゃって新しいバイクを買う気が起きなくなっちゃうな。
いいバイク作れるはずなんだけどなぁ。ホンダ。

作れるのに作らねーからムカつくんだよな
でもマジでもう作る力無いのかも

鱸は車重偽装ヤメてくれれば文句ナシ

昔は変態バイク作りまくってたのにな

「昔は良かった」しか言えないピザの巣窟はここですか？

ホント、昔は侍なら町人轢き殺しても罪にならなくて良かったよね。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1192749290/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1114040094/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1141099988/


FE厨死ね　FE厨死ね　FE厨死ね　FE厨死ね　FE厨死ね　FE厨死ね　FE厨死ね　FE厨死ね
任豚死ね　任豚死ね　任豚死ね　任豚死ね　任豚死ね　任豚死ね　任豚死ね　任豚死ね
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

CB1000Rなんか、どう見てもZ1000やFZ1のパクリだしな。

2008年2月末まで、都市部の駅周辺や繁華街など駐車需要の高い区域に、
二輪車の駐車場所が早急に確保・拡充されるよう、国および地方自治体の
積極的な取り組みを求める二輪車の駐車場所の確保・拡充についてイン
ターネット署名を実施しています。

署名にご協力お願いいたします。

http://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php

ＣＢ1000ＲはまんまＺ1000のパクリ。ハイパーネイキッドだとヤマハが一番かな

夢はいつか覚めるもんなんだよ。

>>133

ネタにマジレスｗ

もしかして侍は町人斬り放題でお咎めナシだと思ってるの？
お咎めナシなのは相当な理由がある場合だけ。その場合でも大抵は切腹だしね。
ご存知かと思うが、切腹はお咎めではなく、名誉だから。
つまり相応の理由があっても丸腰の町人斬ったら待つのは『死』
ただし罪人として斬首されてお家取り潰しになるか、武士として名誉の死を許され、お家は安泰であるかの違いはあるが。

オマエさん達がメーカーを立ち上げれば医院で内科？
まぁ誰からも支持されず廃業するのが関の山だろうが・・・

ＣＫデザイン殿ほどの腕・甲斐性は私には無いなぁ。

>>138 すげぇいいこと言ったな
もっと評価されていい

>>139
えー相当な理由あっても斬ったら死ななきゃならんの〜？
うそーん。

>>143
徳川綱吉以降の江戸時代はそんなもん　そもそも生類哀れみの令(お犬様保護のアレ)は
江戸時代初期は関が原負け組残党や山賊や浪人者が職にあぶれたりで辻斬り追いはぎが
横行していて、そもそも生物の命を軽視し過ぎてたから綱吉が国内安定の為に発した法
だから。ソレ以降は親の敵討ちすら殆ど認められなくなっていたぐらいだし。

で、本題

今のホンダを直で買うよりビモータの初期のトラスフレームのＨＢシリーズが復活した
なら買う。水冷670シングルとかあんな鈍重エンデューロで終らせるのはもったいない。

いずれにせよ「昔は良かった」ピザなのは変わらないわけだなｗ

カタナ250のスレがあると聞いて飛んできました

確かにな。>>1からして「今のホンダはクソ！だって昔のバイク復刻しないんだもん」て論調だし。
ドンだけ後ろ向きなんだか。とヤマハウスダスト汚染者が言ってみる。

>>147
ほう。では今のホンダのどこら辺が前向きなんだ？
嬉々として語ってもらおうか。

>>147
そもそもお前が間違えている点は
「復刻しないからクソ」とここのユーザーが
初めから思っている訳じゃない。
新車開発も手抜きばかりで、会社自体もエコノミックアニマルみたいに
利益だけでりゃ車両なんてどんなでも良い。
「バイクなんて飾りですよ。飾り。低脳にはそれが分からないんですよ」
と言った様な
もはや自分達が「バイク製造メーカー」である事すら忘れてる所業。
そう言ったホンダの腐った性根を見て「前向きだ」と誰が言おうか？

>>126
9月販売台数
1 CB1300SF&SB 259台 2 CB750 136台 3 CBR600RR 100台 4 CBR1000RR 92台 5 1400GTR 91台 参考までに

よく考えると、バイクブーム全盛期の頃なんて扱いやすさなんて気にせず
性能ばっかり追ってたんだから、あの頃の人たちが今の状況を見たら
SSの技術が格段に進歩してて羨ましく見えるんじゃない？

今は旧車が流行ってるけど、あれだって当時は最先端の
技術を駆使して作ったスポーツバイクだよ。

こういう方法でホンダの社員が
マーケティング調査をしてたらと思うと怖いな。

とは言っても売れるようなバイクを作れる集団ではないだろうが。

>>149を読んで
少なくともコイツの脳内ほどは後ろ向きじゃないな
と思った。

あきらかな本田社員がいるな

CRM250ARが欲しい。

ンダスクーターのクオリティの低さは異常

CRFなんかは凄く良いバイクなんだけどなぁ…
XRに金使うんならWRRみたいに耐久性上げて売りゃあいいのに

AR技術とかまでやってるのに何故2ストをやめたのかねぇ
だったら71年の時点でCR250エルシノアなど出さなければよかったのに。

性能だけで言ったら、最近のバイクの方がいいような・・・そうでもないの？
充分乗りやすいし速いと思うけどなぁ

問題は、耐久性の低下とデザインのつまらなさ？
パーツ供給期間の短期化は、もうどうしようもないんだろうね

>>147
は？
お前頭に蝿でも入ってんのか？ｗｗｗ

ﾝﾀﾞに限らないだろうけど、社員も成果主義で目先の実績作らないと
ﾎﾞｰﾅｽの査定に響くから危ない橋は渡らなくなったんだよ
魅力的なﾊﾞｲｸは作らなくても、上司や関係部署へ配る
ﾌﾟﾚｾﾞﾝ用のﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄ資料ならすげー時間かけて力作を作ってんじゃね？

少なくとも、バイクから感じられる情熱は欧米のメーカーのそれに比べ淡白だね。
なんでだろ？やっぱ専業メーカーじゃないのが問題なのかね？
ま、バイク乗り含め、日本人一人当たりのバイクに対する情熱が所詮欧米人に届いてないってのが最大の要因だろうけど。
奴らのバイタリティは半端じゃないからな。

情熱もいいけど、外車に一度乗るとネジとかプラとか基本レベルの低さに驚くけどね。

>>158
4ストじゃないホンダのバイクなんて空冷じゃないホンダの四輪みたいなもんじゃないか

マニュアルの表紙のバイクが走ってる絵、俺の親父がデザインしたんだと。

他社と似たようなバイクばっか出しては負けてるイメージがあるな。

ブラックバードとか完全放置だなｗ
なりものいりで発売したがいうほどたいした性能でもなく、あとは放置っつーのがな・・
あー国内版だしたんだっけｗ　だれがんなくそかうんだよ

鈴菌、くやしそうだなｗｗ

ブラックバードはひっそりと馬力下げてツアラーになったもんな。
Nプロジェクトとかどうなったのかな？
オモチャみたいなの作って遊び心がどうとか・・。
宣伝もろくせずに、もてぎで信者だけ集めてのマンセーイベントもマスゲーム並。
カワでさえデザインに力入れてきてるのに相変わらずのデザイン放棄。
相変わらずの安っぽさ。相変わらずの電気系の弱さ。

>>158
オレは2ストなくなった時点で醒めた。
家族やしなわなきゃならんし車も維持しなきゃならん。
家のローンもある。4スト乗るなら車があるからそれでいいよ。
車とは違うから乗っていたのになぁ。

・自分がバイクに乗り始めてからの事で言うと、
　初期型ＣＢＲ９００発売以降は、それ以上の衝撃はまだ無いな・・・

・ＳＬ２３０は自分でも持っているが、好きなバイクだ。
　セローの二番煎じと言われればそれまでだが、
　それでも区別化を図ろうとした形跡はある。

・個人的趣味全開で言うと、ＢＲＯＳ８００〜１０００を出して欲しい。
　もしくはＣＢ９００ＳＦですね。

・ブラックバードはラインナップから消えたのですか？
　次期モデルは？
　これもＺＺ−Ｒの対抗馬でありながらも、
　ＨＯＮＤＡなりの答えを出した意欲作だったと思う。
　まあ、旗艦ですからね。

本田技術研究所とは名ばかりか？

半世紀前にあのカブを作り出した会社とは思えぬ

ピザは死ぬまで過去とオナニーしてろ

Ｘ１１なんてバイクあったねー

自分は97年がホンダにとってターニングポイントだと思う。
あのころ出た本だのバイク、VTR1000F、VTR250、CBR600F、ブラックバード
ホーネット3兄弟
辺りが、最後のホンダらしさだったような、
それ以降のモデルは開発費が急に無くなった気がする。
それ以降のモデルは、焼き直しがおおい。
ちなみに自分はVTR1000F　後期型買ったが、
それ以降ほしいモデルは本田からは無いんだよね。

>>150
ソースは何？
しかしここの流れとは違う結果に変な違和感があるなぁ
自分には興味のないモデルばっかりだし

ホンダにゃ全く興味沸かなくて（イメージ的に嫌い）４メーカーの中で一度も買った事ないんだけど、
CB1100F見て俺の中のホンダ始まった。

国内仕様（馬力制限）のCBR-RRが他のモデルより売れてるってのが不思議

中型に新車購入可能な攻めるバイクってのがあれば売れると思うなー…
リッターレプはサーキットか高速位でしかぶち回せないし、回せるのは600でもせいぜい一速、二速でしょ
いっそ、四輪の馬力規制も無くなったし、規制無くして、70PS位の中型とかね
あっ、ZXR400逆輸入ってのがあったけど、高すぎだよね

したら、俺は大型降りてそっち行くなーw
二ダボとかNSRの完成度は素晴らしいし、本田も頑張りゃ作れるんだよ
なんとか、国内仕様じゃなくて、国情に見合った国内専用車を作って欲しいものです
贅沢言うなら、回して楽しいバイクね

以上長々とごめんなさい
峠で絶滅危惧小僧にちぎられた600乗りでした
駄文ごめん

回せるエンジンが今後も作れると思ってるところが痛いな。

60年代のホンダ、70年代のカワサキ、80年代のヤマハ90年代のスズキ。
旧車乗り的にはこんな区分け。

この寒風業界の中で、あえて今一番勢いがある所といえば、やっぱりスズキかな。

>>180
勘違い野郎発見！！

ホンダのソロ、エイプあたりから
俺とは関係の無い２輪メーカーと思いはじめたな

>>180
作れるよ、作っても売れないと思ってるから作らないだけ。
規制があるからカネもかかるしな。

昔の３ない運動が今実を結んだ訳だ。
バイクは危険だし、国外に売ればいいとか思ってたんだろう。

もう手遅れ。

どう転んでも８０年代のバイクしか愛せないよ。

どうしたもんかねぇさみしいねぇ

とりあえず、今は儲かってるんじゃねぇの？
バイク屋に行ったら、本体もパーツも売れて、忙しいって言ってたな。ﾋﾞｸｽｸの事だけどw

今後の事は知らん。

ホンダのバイクは名前が中二すぎる
スーパー
ハイパー
ファイアーブレード
ブラックバード

お前ら本田をスポーツでしか見てないな。

本田はなんと言ってもアセアン地域で売ってる21世紀カブが凄まじいでき

マア、ただの125なんだが、ＦＩ搭載で町のりで燃費60近くいく。

しかも、壊れない。

こんな凄いエンジン作れるのに、何でもっと新しいバイクの開発に力入れないんだろうね。

町糊では1つの亀頭しか動かないで燃費はカブ並で、
スポーツ走行では４気筒稼動で100馬力近く出るエンジンとか作ってくれ

>>188
ホンダは小さいエンジン得意。
カブにしろフィットにしろ。そこら辺はトップを譲らないが
大型のレジェンドはいつでも没個性で売れない。

いい設計しても台湾人や中国人の工員が付いて来れないかららしいよ。
レトロと箱っぽいスクしか作らないんじゃなくて誤魔化しの利く車種しか供給できないだけ。
90年代のCBRVFRNSRをもう一度日本のラインで日本人が組んだら値段でトヨタの
四輪に負けるんだってさ。発展途上だったんだ日本は。

> 町糊では1つの亀頭しか動かないで燃費はカブ並で、
> スポーツ走行では４気筒稼動で100馬力近く出るエンジンとか作ってくれ

馬鹿か

>>187
ラグジュアリーな原付スクーター作って欲しい。
名づけのセンスなんかは公募するような余裕が欲しい。

>>192
名前スイーツ(笑)５０

ジョーカーとあったな

>>193
誰が買うんだよそれwwwwwwwwww





















ピラティス(笑)50
パスタ(笑)50
岩盤浴(笑)50

>>193
>>195
ちょ、、、まじでカワイイじゃん。
ナウいしイケてるじゃん。さすがヤングじゃね？

スズキ、カワサキは少ない予算で頑張ってると思うよ。
この厳しい時期にGSR400やNinja250Rなんてものを出してくれているんだもの。
細かいところは気にしちゃ行けない希ガス。

ヤマハもビクスクか馬鹿野郎って感じだったけど、WR250でまさかの本気全開
やってくれたからなぁ。

そう思うと4社中3社が意外と健闘してる、なのにこの絶望感は何……？？

ホンダさん、やっぱりあんたなんだよ。あんたが復活すればバイク乗りの心は
安らかになるんだ。頼む。

ところでホンダ最後の砦はなんだと思う？
俺はCB750だな。
アレの後継機なし、とか決まった日にはホンダと決別する。

>>197
つ新型ＦＴＲ
つＣＢ２２３

>>198
モーターショーでCB1100出してたから、空冷4発はあれが後継になるのかもね。
CB750は良いバイクだと思うが、地味だし、日本だと中間排気量、売れないしな。

大型はまだ豊富だから最後の砦って難しいが、
250でホーネットとVTRとXR250を捨てたほうが深刻な気がする。

カワサキはエストレアとTRでFIにしたのに、
ホンダはFTRはキャブで出力ダウン、なのに4万の値上げ。
CB223もこのエンジンで、エスト並みの値段なんだろうと思うと、
ホンダは顧客を見てないって思うよね。

今は大型乗ってるけど、殿様ホンダとは決別したよ。

FTRがFIだったら「またFIポン付けかよ」で斬られてた
TRやエストもポン付けでリコールまで出してるのに
なぜかよくやった流石カワサキと持ち上げられる

なんか最近のホンダは姑息なんだよな…。

新型FTR、キャブや排気系弄れば、あっという間に規制前出力に早変わり？…って、
それじゃ排ガス規制の意味無いし。
排ガス規制に真っ向から勝負するのではなく、裏技を用意しやがるんだよな。

今は撤廃されたが、国内馬力規制があった時だって
CBR-RR系(1000と前モデルまでの600)はフルパワー化の手段を用意してたしな。
(CPUユニット無交換で出来るのだから、私は「用意していた」と言わせていただく。)

抜け道ばかりで他メーカーを出し抜く今のホンダが嫌いだ。

>>202
ホンダ好きなのは分かるが苦しい良い訳よのう。

キャブや排気系弄れば設定出力と違う値になるのは当然だろｗ
別に抜け道作りたくてキャブにしたんじゃなくて
FI使わなくても規制通せるエンジンだったから不必要なコストかけなかっただけ。

どう聞いてもFI使わないと規制クリアできなかった技術者（かメーカーマンセー）の八つ当たり

前の規制でAIキャンセルしてキャブ弄ってた奴らにも同じ文句言ってたのかよｗ

むしろ簡単な変更ですぐ出力あがるのは願ったりかなったりだよなｗ

いじるなら08は買わないけどね

新FTR、キャブのまんまでも新規制を通してみせたのは「よくできました」の評価だが、
それで性能面も落とさずできたら「たいへんよくできました」と賞賛されてたかもね。
でもそんな形でコスト抑えたはずが、よりコストかけて性能劣化も抑えたライバル車よりも
売価UPの度合いは上だったもんだから「努力しましょう」となってしまうのはいたしかたないところ。
元からアンチじゃなくとも近年のホンダの動向はあまり褒められたもんじゃないね。

どうせ規制通したって「車検ないし俺一人くらい排気かえても環境負荷大丈夫だろ(笑)」
って考えるやつばっかりだから。みんな環境よりパワー優先するよ。
俺も優先するよ。

>>202
一昔前のコピーガードキャンセラーみたいだなｗ
コピーできますとは言えず画像安定装置とかって誤魔化して売ってたやつ。
ちょっと基盤いじると従来通り！
しかもご丁寧にいじり方書いた紙切れ添付…と。

ガスガンをフルメタル化するためのパーツだとか、デザイン重視でインテリア用として売られるパイロットメットだとか、
そういうのに似てる

>>207
新FTR、キャブのまんまでも新規制を通してみせたのは
「よくできました」の評価だが・・・
よりコストかけて性能劣化も抑えたライバル車よりも
売価UPの度合いは上だったもんだから・・・
↑
ＦＴＲスレでもそんな評価されてたっけ？
キャブのまんまでコストなんてＦＩに比べたらぜんぜん掛かってない癖に
４０万越えで２５０クラスながら１６ｐｓって言うテイタラクじゃなかった？
大した改装せずにコスト掛けずに新車だしたけどクソ高いから
他社のＦＩの方が許せるって言われてるじゃん。
気持ちの悪い工作にしかみえん・・・・

事実のごまかししか出なくなってきたから
こんなスレ立ってるってのが分からんとは・・
ホンダもついに・・・・

もしや
こういった品質ダウンしたマシンしか作らなくても
こういった営業で誤魔化して売っていくってのが
今後のホンダの経営だろうか？
マシンは大した事ないけど営業マン喋る喋るみたいなｗ
マシンがクソな事実があっても
買う奴にクソを悟られなければ同じだもんな。

「ビグスクが60万70万でも売れるから、いいんです」
「オタは高い大型買ったくれるし、そっちメインです」
が本音だろうね。

バイクも貧乏人の足と金持ちの道楽の2択に変わったんだろうな。
悲しいけど、時代の流れか。

たまには始まらずに終わったヤマハも思い出してあげてください＞＜；

伊藤史朗の呪いです。

>>211
多少温度差はあるとしても>>207の言わんとしてることも一緒だと思うんだが・・・

2ストに対して「2倍回る4ストを作って対抗する！」
とか
外国製大型バイクに対して「海外750ｃｃと同等の馬力を400ｃｃで作る！」
とか逝ってた頃の本田は何処へ・・・


もしかして丁稚ｱｹﾞ？

YAMAHAのWRはR、Xとも評価できる一方でXS-V1みたいなゴミ作ってるしなｗ
大人のSR（笑）　何だよ？sakuraってｗｗｗｗ

HONDAのCB223Sとかもそうだけど
ビンテージっぽいゴミなんてわざわざメーカーが作るもんか？
好きな奴だけショップと一緒にワンオフで作ればいいだろ

ネタが無ぇからって安易に懐古主義持ち出して誤魔化すなや
このスレにもいるけどほんと懐古厨はバイクの進化を妨げる害悪でしかないな

ヤマハはビッグ4で一番評価できるんじゃないの
リッターで規制クリア一番乗りだし
WRも思い切ったことしたと思うし
お前らは毛嫌いしてるけど新型マジェも良かったと思う

もう二輪市場が縮小されまくってるんだよ
金かけてモンスタースペックなマシン作っても
一体何人が買ってくれるんだよって話
値段下げてもその分売れなきゃ元が取れない
70〜80年代と比べたら劇的にライダー人口が減ってきてるから
時代の流れだと諦めるしかなのかも…。まだ作ってくれてるだけマシ

4スト6気筒250ccのRC166レプリカをですね・・・

>>219
テメーみてえな銭も出さねえくせに能書きだけはいっちょまえの
スペオタごときが公共の場で偉そうにモノ申してんじゃないよ？
テメーの好きそうな昆虫みてえなオモチャばかり出されたんじゃ
こちとらたまったもんじゃねんだよ、このカラフルな害虫め。

Hondaの変なバイクは名作が多い(売れ筋のがダメって意味じゃなくて）ので是非がんばって欲しい。
AX-1とかドゥービルとかゼルビスとかリトラスペイシーとかその辺のやつ。

キー抜いた時点で　前後ロックしてくれるバイク作ってくれ

>>223
AX-1、ドゥービル、ゼルビス…どれも無性に欲しい時期があったバイクばかりだ
そしてAX-1は今乗っているｗ
低回転スカなのと、ハブダンパー交換不能なのはｲﾏｲﾁだけど
総合的に見ると本当に名車だとオモ

>>211
なに16馬力しかないのか！？昔の125ccは4ストながら17psあったのに！！

>>195
岩盤浴５０フイタｗ
Bedrock50sweets

ここのURL、ホンダのメールフォームに送ってみていい？

いいと思うよ。

そもそも日本の基地外じみた「流行」ってのが問題でもあるかもね。
レプリカブームかと思ったら次には「オタレプリカｗ」と言われて
ネイキッドブームかと思ったら次には「珍走乙ｗ」と言われて
アメリカンブームかと思ったら次には「ジャメリカンｗ」と言われて
トラッカーブームかと思ったら次には「キムタクｗ」と言われて
シングルブームかと思ったら次には「盆栽ｗ」と言われて
ビクスクブームかと思ったら次には「バカスクｗ」と言われて。

ブームで食い荒らした後「クソ評価」を残して去っていくユーザー達。
さながら人が苦心して実らせた稲穂を食い荒らしてフンだけ残して去っていく
イナゴの大群に似ている。

だから日本市場はいつも「一つのニーズ」しか存在できない。
日本市場は「長く愛す人達」が少ないので投資しにくい市場になってる。

つまりメーカーもユーザーの「飽き性」に振り回されて投資してきた物を無駄に出来ないので
「今目の前で売れる物」しか作れない。といったジレンマに陥っている。

省略されました・・全てを読むにはここを押してください

>>230
だったらなおさら新機種に力を入れるだろ、常考。

質問です。貴方は、ガレージでストーブ囲んでスルメ齧っているような単車屋が好きですか？。それとも
きれーなお姉さんがコーヒー出してくれる、ブティックみたいな洒落たバイクショップがお好みですか？。
人それぞれでしょう。　単車なんて雨降りゃ濡れるし、停まれば転倒るし、事故ると痛いしケガするし、
メットにクローブ、ツナギにブーツの完全装備で｢風を感じる〜！｣だとアホちゃうか。軽トラの窓開けて
半袖で走った方が、よっぽどだっつ〜の。スリル味わいたけりゃ、チャリンコのブレーキ外して目隠しして
全力疾走した方が面白いよ。とりあえずエコだしね・・・。だけど俺は単車がやめられない・・・何でかな〜。
少々の馬力や、アルミかプラかなんて関係ないよ。まあ所有する優越感と、選択肢が無くなったという点では
認めざるおえないとは思うけど・・・。　速いのが偉いの？、便利なのが良いの？。そんなんちゃうだろ、単車って
オートマのエアコン・コンポ・ナビ付き、おまけに濡れないフード付きで３００馬力の最高速度３５０キロつー単車が
出たら、あんたたち買うか？・・・俺はタダでも嫌だね。

あと
世界的なバイクメーカーが
少ない人口に対して密集しすぎてるのかもしれない。
ホンダ
ヤマハ
スズキ
カワサキ
どれも世界の基準からみれば大企業であり最先端の技術をもってる。
そしてそういったメーカーが例えばハーレーだったりドゥカティだったり
の車種とニーズの絞られたメーカーじゃないと言うのもカギだろう。
あらゆる車種を生産しようという総合バイクメーカーがこんなに
結集してしまうとユーザーの居付きが悪くなる。
過疎地の商店より商店街の商店の方がリターンユーザーが少ない様に。

>>233
不覚にも全部読んでしまったが、何が言いたいのかさっぱり伝わってこない。
印象としては
「ホンダ社員が魅力的なモデルを出せない言い訳をしている」

つまり
商店街の商店　ホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキ

過疎地の商店　ハーレー、ドゥカティ、トライアンフ、

集客率が高いのは商店街の商店。
だけど
同じ客が毎日通ってくれるのが過疎地の商店

といったらわかるだろうか？

そして
市場開拓をする時に強いのが総合バイクメーカー
商店街の商店だ。
しかし
市場の開拓をしきったときにリターン率が高いのが
過疎地の商店だ。

ここらへんは経営スタイルの違いの得手不得手が分かりやすくて
面白い。

技術革新がされていくと言う右肩上がりの
時代なら総合バイクメーカーが強い。
だが
技術革新がされなくなって安定期に入ると
単一車種メーカーが強い。
そして

今の時代は技術革新のスピードが落ち始めて
安定期になってきている。
そうなれば
どちらのメーカーに強みがあるかが分かるだろう？

まあおやじさんじゃないけど
で、空冷の限界を極めたのか？
ってことだな。

二輪を極めたわけじゃないのに
なぜ国内でバイクが売れないのは客のせいなんだ？
ってね。

技術革新については
いままであったものを目新しい技術を使って置き換えようというのはあるけど
いままであった技術をさらに伸ばしていこう
って研究をやってるところは少ないんじゃないかな。

技術研究所ならそういう手間隙かかることをやってもらいたいんだけど
それも無理って時代なのかね。

技術革新のスピードが落ちてるんじゃなくて
やってないだけだと感じている。

05→08
ホンダ：ランナップは割と豊富でとっつきやすい→223系だけ？
ヤマハ：スクーターメーカーですか？→渾身のWRは良いけど他は？
カワサキ：目新しさは感じられない→うまく焼き直してきた！
スズキ：使いやすい250クラス→400クラス専門？

今、一番力が残ってるのはホンダとスズキだと思うが。

メーカーが生き残るのに必死なのはみんな理解してるだろ。

その中にあってここ最近、安定路線というにもお粗末な戦略しかやってきてない
ホンダの姿勢に対してクダまきたくなった人間が来てるだけの話だろ?
書き込みを見ても以前のホンダは嫌いじゃなかったって書き込みがかなりある。
ホンダだけこうやって書かれてるのには理由があるだろ。

ここのところホンダが新たな流れを作ったか?
他社が開拓したブームへの便乗とCBシリーズだのの昔からのブランドネームで
食いつないでるに過ぎない。

東モの出品でもそうだろう。
排ガス規制のこの時期にWRとYZF-R1を出してきたヤマハ
3次元カム等さまざまな新技術を出してきたスズキ
そしてレプリカが下火な今、ninja250を出してきたカワサキ
で、ホンダは?

CBXカラー？CB1100R？昔の名前を出してきてお茶を濁している。
ここのスレの人間よりもよほど懐古趣味だ。
EVO6だって元からある片もちアームの技術にもとからあるエンジン。
どこにチャレンジが？外装でやってることなんか他のメーカーもみんなやってる。

ここに来て一気にホーネットもVTRも後継が絶望なのは今まで売れてるからと
それらしい新たな開発をしないであぐらかいてきた結果だろ。
いままでだらけてた分のツケで他社にどんどん水あけられるぞ。
まぁ、モーターショーにも出さないで必死に開発してる車両があるってんなら話は別だが。

>>２３３で〜す。文章力なくてすんません。
メーカー云々じゃなくて、あんたらどんなバイクが欲しいの？。俺わかんないですバカだから・・・。
馬力があって、速くて、カッコ良くて、先端技術の塊で、手が込んでて所有する優越感を擽りつつ尚且つリーズナブル・・・
だったら自分で作れば〜。メーカーの文句言うばかりじゃ無くってよ。高級乗用車一台分くらいつぎ込めばできると思うよ。
俺らの時でもあったもん、モリワキのスペシャルフレームみたいな奴、それと古いのが良いって言っている奴、乗ったことあるのか〜
俺が乗ったのでしか物は言えないけど、現行の隼とちょっと前のＦＢ乗ってる奴、ＣＢ７５０ＦＢや刀で同じ様に峠せめてみぃ〜、
確実に棺桶行きやぞ〜。　優越感欲しけりゃ免許制度元に戻せ、確実に天狗になれるぞ。そうすりゃ下のクラスも需要が増えて、
選択肢も広がるぞ〜！。　オーバーリッターのオフロードやトライアルやシングルなんてありえないだろうが。
>>２３５さん教えてください。あなたの理想の単車ってどんなのですか？。

yBGsoaBoｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>235じゃないけどホンダに出して欲しい理想のバイクを書いてみよう。

おれが欲しいのは200クラスのコンパクトな本格オフ車（デュアルパーパス）。
まあCRF150Rのトレール版だね。XR230と似てるが性格は逆。
クローズドEDコースのジャンプくらいなら余裕のサスとフレームに、
20馬力程度のコンパクトで高回転気味な水冷エンジン。
コース前提だからWRみたいにハイオク仕様でもいいよ。
で、モビリオやバモスとタイアップして売るくらいの気持ちで。ｗ
もしくはレンタカー屋とタイアップしても良い。ｗ
ホンダはCRFの逆輸入車のナンバー登録を否定してるんだから、
こういうの出すべき。CRF150RはEDレースで良く見かけるようになったから、
公道エンデュランサー出せば需要はあるでしょ。

安定志向のンダヲタ必死

>>233
おまえ、説明へたすぎ。
短く簡易に。
人生を精子からやり直せ。

俺はCR93再販してほしい
定価300万くらいならそこそこ売れるんじゃないか？

今の絶版車ブームは当時憧れてたけど乗れなかった人たちが作っているんでしょ？
昔から輸出用大型バイク乗ってる人たちは今はハレかビーエムかビグスクに乗ってる気がする。
で、もともとバイクに思い入れのない人たちが新車のＣＢシリーズを支えていると。
４００、７５０、１３００と結構数見るよ。面白みは無いけどイイバイクなんだろうね。
そんなこと言ってる俺はスズキの２０年落ち海苔ｗ当時は免許もなかったし金もなかったorz

俺らが、若い時の合言葉(８０年代後半)・・・・。「貧乏人はＦＸに乗れ！！」だった。
当然、ホークやＣＢＸ、ＸＪ、ＧＳなんかバカにされていた・・・・。
ＸＪ４００のＹＳＰ仕様が新車で２０万位で売っていた。単車屋の親父が「それでも売れねぇ」と
ボヤいていたのを覚えている。
それが、今じゃ大変なことになっているみたいみたいだし。
結局、単車はこれ位のスペックが一番おもしろいんじゃないだろうか。
走らない、曲がらない、止まらない。重いしすぐに錆びるけど、滅多なことじゃ故障しない。
壊れてもちょっとした工具があれば、はいＯＫ！！。
そんなのがでたら、喜んで買うけどね。

つーか、機械式時計のようにローテクを超絶職人の奇跡の技巧で組み上げた
プラスチック素材に頼らない、鉄とアルミの塊のようなバイクがほすい
ハーネスは必要最低限、補機もECUも一切ナシだ

軽く５００万はしそうだな。

でもやたら樹脂パーツつかってるのは嫌
愛着を持って長く乗れるバイクを作ってほしい
使い捨て前提のバイクばっかり

タイホンダじゃWAVE125もCBR150Rも売れてるし
ホンダイタリアじゃSHが125／150／300ccの三機種のみで今年5万台以上。
（ちなみに日本国内での2006年度ホンダ126cc以上「全ての」新車登録台数は57,392台）
これじゃ国内のラインナップなんてアホらしくてやる気がでないだろう。
まあこれはホンダだけじゃなくヤマハもそうだけど。

だから400SSやFTRみたいに変に国内マーケット意識しすぎて海外競争力皆無なものなんて
開発費かけられない→安っぽい→売れない→開発費かけられない、の悪循環。
国内だとフォルツアやフュージョンは売れるから力を入れるのはわかるけど
でもビグスクいじって乗ってる子たちは、外装なんかを見る限りでは
バイクに乗りたいんじゃなくて「VIPカーが買えないから乗ってる」子が多い。
そのうちバイク屋の客じゃなくなるよ、きっと。

国内マーケットの好みに無駄に合わせてる限りホンダの（つーか4大メーカーの）復活は無理。
あれだけ売れたSHやX-MAX（これはヤマハ）をハイホイールだからって
日本で売らないのはどーなのよ……長文レス失礼。

つーか、キャブで規制突破なんて、モロ今までの技術の練り方が高かった証拠だろうが。
エストで同じ事屋やってみ？洒落にならないほど現実的じゃない出力になるから。

好き嫌いがあるのはいっこうに構わないんだけど
それを自分の都合にいいような技術論に置き換えるのはみっともないですよ、と。

こないだビッグスクーターのカタログを眺めてたんだけど
ヨーロッパのメーカーに、デザインじゃなくて「動力性能」で
日本車が劣ってるとは思わなかったよ……

VespaのGTS205i、aprilliaのスカラベオ250ie、
マラグーティのファントムマックス250といったクオーサーエンジン勢に
「速さ」で勝てる250ccの日本車国内販売のビグスクって無いんだぜ？

おいおい、いつの時代だよ。動力性能でヨーロッパ車に負けるってCB750FOUR登場以前かよ。
がんばれよホンダ。マジで。日本製バイクの道を切り開いた誇りを持ってくれよ。

>>256つ【価格の差】

昔はバイクカタログの輸出モデルの馬力とか
何でこんなに低いのかとか思ってたけど
ようするにヨーロッパは昔から規制がキツくて
日本がこれまでずっと発展途上国並みだったってだけだったんだよな

>>255
なんの車種の話し？
エストをキャブのまま通しても性能は劣化する。これはエストに限らず
音量規制とか排気規制をつけるんだからどの車両もスペック低下する。
それに対して
キャブのままでスペック低下させたまま発売するか
ＦＩで性能を低下させずに発売する。だけどキャブじゃない。と言う
選択のどちらか？ってことだろうね。

俺としてはスペック低下は困るね。

ホンダの２輪は好きだが、なぜか４輪は好きになれない。

「キャブのまま通すと性能低下」の性能の落ちるレベルに差があるわけだな。

FIにして性能維持できるレベルにもメーカー差がある。
これはキャブ（やFI）というよりエンジン自体の設計の問題なんだよ。残念ながら。

ホンダは金持ちだから余計なデーター取りとかしている範囲が広かった、という話なんだけどね。たぶん。

ていうか、たまたま223系のエンジンはキャブのまま＋触媒追加ほか小変更程度でも
規制クリアしつつ商品価値もなんとか保てそうだったから、そうなっただけだろ？
ホンダの技術力が他社より優れてるというのは飛躍しすぎだろ。
現にホンダでもFI化で規制クリアしてきた車は多数あるじゃん。

CRFが壊れやすいのは仕様ですか？

レーサーは仕方ないだろう

何であれ、パイプハンドルの単車なんか、御免こうむる。

>>264
木製を御所望か。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174218540/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174959266/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1190100856/




ヤズマット最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいます

ホンダって、07年までに全車インジェクション化する、とかいってなかったっけ？

>>257
へ？価格の差？
・フォルツァ：609,000〜719,250円
・GTS250ie：685,000円
・スカラベオ250ie：579,000円
・ネクサス250：698,000円
・アトランティック250：518,000円

このユーロ高でも大して値段は変わらないですよ。
基本設計が20年前のフュージョン（556,500〜）や
生産終了間近のフォーサイト（462,000）は安いけど、
動力性能が比較対象にならない。

ちなみにホンダ以外は
・マジェスティ：702,450円
・グランド マジェスティ（250）：618,450円
・スカイウェイブ（250）：618,000〜693,000円
各メーカーの国内主力商品フォルツァ・マジェ・スカブは
輸入車に比べても高い……なんだこりゃ。

それでもホーネット600なんかはヨーロッパで
売れてるようだけど、国内じゃ……
安くて速いのが日本製バイクだったんじゃないのかよ？という。

国内のビグスクのブームってまだ続いてるん？

>>269
そろそろビグスクの販売数は停滞気味。
しかし、かといって他のバイクが売れてきたかというとそんなことはなく・・・
大型とった奴はハーレー買うし、モタードも不発。
SSやデュアルパーパスは逆車でしか手に入らない車種ばかり。

ビグスクのブームが完全に終わっても日本メーカーは（日本国内では）
原 チ ャ リ と ビ グ ス ク 以 外 に 売 る も の が な い。

まじでどーすんだろうね・・・

>>267
2007年は全スクーター
2010年までにほとんどの車種であって全車とは言ってない。

つーか、大型はアメリカやヨーロッパ向けの車種を、小型はタイカブとかを
国内で売れば結構おもしろいラインナップになると思うんだがなぁ･･･

ホンダ社員「ん〜　バイク作るのやめよっか」

技術力の差っていうのは8割方財力の差なんだよな。

蓄積ノウハウの差＝技術力の差なんですよ、物作りの世界は。

最先端技術やレースの成績だけが技術力ではないですからね、今時。

本田社員｢宗一郎さんwもうお手上げッスwｻｰｾﾝw｣

一番コストにうるさくて
強度からいうと5mm長めのネジで留める設計図を描いたK氏を
部下の面前で泣きながら殴りつけた人も居たがな。

FIはキャブレターメーカーが作るんだけど、4メーカーが同時にFIに切り替えても供給できないとかさ。

無理して供給させれば割高で質が下がるから、キャブで対応できる範囲はそれで行って
下請けの都合を考慮しながらコストは下げるというのはモロ宗一郎流だったりする。

FIしか逃げ道が無くなったメーカーとは違うというか
販売代数的に、一挙に移行した場合に必要なFI部品の数の「桁」が他メーカーと違うんだよ。
FIだけ欠品のままで倉庫においておけないでしょ？

>>274
「小銭稼ぎで無く、時代を変える物を作れと言ってんだろが！この無能が！」

>>275
ゆとり乙。

というか河・川両氏の凄さを知らないガキにホンダの技術を語られたくはないと痛感。

>>275
ＦＩ納入する場合に生産台数が多いから他メーカーより
安値にせざるをえなくて競争入札の段階で競り負けてんじゃね？？
ＦＩメーカーの懐ぐあいを考えて自分は損を出してまでキャブだったとｗｗ
やさしいですな〜ホンダはｗｗ。

>>279
>>275の日本語を読み直してから出直してこい。

>下請けの都合を考慮しながらコストは下げるというのはモロ宗一郎流だったりする。

ホンダは宗一郎からの伝統で一番パーツコストにうるさい二輪メーカーです。

それにしては実売価格が高いよな

>>281
そっちは副社長からの伝統な。＜確実な利益確保。

>>280
で俺の言ってるどこら辺が間違ってるのか
指摘してから出直し宣言しろよ。
どこだ？
ＦＩメーカーが他社と自社でＦＩ切り替えしたら対応できないから
キャブで乗り切ったと言われても
実際ＦＩメーカーが対応できないと言う事実があった訳じゃないし
他社はＦＩで対応しています。
いいわけにしか移らんのだが？？

自分の図体がでかいから対応を抑えざるをえなくて
品質低下してしまった。
ってのは
「自業自得」だろ。
なんでそれに社員でもねえ俺たちが拍手せにゃならんｗｗ
甘えるなよ。
他のバイク買うだけだよ。

>>283
恥の上塗り乙。

下請けの都合を考慮しながらコストは下げるというのはモロ宗一郎流だったりする。

下請けの都合を考慮しながら、ホンダとして「コストのかからない（キャブの）方」を選んだ、と書いてあるのが判らないか？

FIのメーカーはキャブメーカーだから、キャブメーカーとしても損はない。
ほんだも結局安上がりに済ませて純利益確保するから損はない。

だれが損を出してまでキャブにしたんだって？日本語読めてるか？大丈夫か？

FIってそんなに偉いの？
俺はできれば関わりたくないんだけど

キャブを選んであの値上がりならFIになったらｶﾞｸﾌﾞﾙものですな

インジェクションの方が製造原価安いじゃん。

FIかキャブかというより鉄の急激な値上がりが一番の価格上昇理由だと思うがな。
あと貴金属利用の触媒自体はどちらにも必要だしね。

いやなら買わなきゃいいだけのこと。
女の腐れみたくこんなとこで愚痴ってんじゃねーよ。
よけーなこと考えずに走れ！

>>285
下請けの都合を考慮しながらコストも下げて品質も下げるなら
一般ユーザーからみれば成功とは言わないよ。
自社内の理屈は商品の能力に還元できなきゃ意味無いだろ。
他社はＦＩ化してもそこまで値段が上がってない。
ホンダはキャブ化してスペック低下して値上げ。
それを
下請けが〜コストが〜って言っても
そんなのどこでもきょうび考慮したうえで発売してるよ。
↓
ＦＴＲ２２３　１９ＰＳ　２．１ｋｇ　３５万７０００円
↓
新ＦＴＲ２２３　１６ｐｓ　１．８ｋｇ　４０万円〜

ＦＴＲ
燃費は従来モデルに比べ1km／Lの向上を図った43km／L（60km／h定地走行テスト値）を達成している。
http://www.honda.co.jp/news/2007/2071119-ftr.html
これに関しては俺が褒められる唯一の点。
ＦＴＲ42km/L
↓
新ＦＴＲ４３ｋｍ/L

乙。

>>286
ホンダ君は熱心みたいだね。排ガス規制に熱心に取り組んでいますっていうポーズ。
実際は欧米の顔色を伺う風見鶏。そう責めるのは簡単だけど３ない運動とかで
日本が世界で商売できる産業を国内でヒールに追いやったので酷か。

そのツケが今、国内で来ている。バイクが大好きなおっさんは去り
(去った理由は説明しない)若者はバイク≒悪という認識が多い。
２ちゃんでいえば昔の暴走族＋今の珍走族、BS乗り＝氏ねよ、でしょ(笑)

>>287
FIは無理でしょ、特に低排気量は。

>>288
車と勘違いしていませんか？二輪は収納スペースや排熱、部品点数が増える単価を
お考え下さい。

つーかID:RYGwjDChは書き方が回りくど過ぎて
何が言いたいんだかよくわからん。

排ガス規制に対応しつつFTRをF.I.じゃなく
キャブであそこまで出力を維持したホンダ偉いってことかね。

そりゃ技術的には凄いのかも知らんが
FTRをまだ売るの？とマーケットへの対応が鈍過ぎに見えて萎える。
けっして悪いバイクじゃないが、誰をターゲットにしてんだろ。

>>293
FI化したら売れないほど高値になるから
キャブで通すしかなかったってのが現実でしょう。
で
これからホンダはＦＴＲ２２３に使われてるエンジンで
ＸＲとか展開して行くんだよね。
もうそろそろ
「新開発しないんかな？」って思われんのは当然じゃね？

>>294
XR230なら発売済みだｗ
軽量なエンジンだからトレッキング車としては良いバイクかと。

新開発してるのはDN-01と原付のFIくらいなｲﾒｰｼﾞ

カワサキの250ＴＲはＦＩ化して価格は21万円アップ。
馬力そのままトルクは0.1kg-mアップ。

ここで、RS500Dの投入？

21万じゃねーよｗｗｗｗｗ
2万アップな。

>>273
その根幹となる技術力も派遣会社の台頭で
継承されていくことは無いけどねｗ

メイドインJAPANは力尽きました（笑）

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

派遣会社があろうがなかろうが、関係ない。
むしろ、教育の問題が大きい。

HONDAに翼がある限り
俺の中で永遠に終ることは無い

>>291
１９→１６の３馬力の差って、どんなもんだろうねえ・・・。

>>301
各社色々やっているし
これからどうなるかは確かに分からん。
これから復活し飛び立つかもしれん。
俺は
ホンダウイングのマークが翼をたたんだ状態の
マークにならない事を祈るだけだ。

>>302
そうだな・・・
２５０の車体に１５０ｃｃのエンジンを積んだ状態じゃないの？

>>300
お前馬鹿だろｗ

>>304
いや、もっと酷い。
250の車体で16馬力単気筒だと80ccのスクーター並。
FIでトルクは上がるだろうが・・・なんつってもエンジン設計が古すぎるんスヨ・・・。

【PS3で重力波観測；あなたのPS3は50万ドルのスパコン？】

wiredによるとコンピュータ天文物理学を専攻するマサチューセッツ大学准教授の
Gaurav Khanna博士が研究にPS3を用いた「重力格子」という方法を使い、
アインシュタインの相対性理論が予言した理論上の重力波を捉えようとしているそうです。
PS3を虫取り網にするようなイメージでしょうか。

博士はPS3を採用した主な理由にオープンプラットフォームであり自由に使えることと、
スパコンに匹敵する、Cellの巨大な計算パワーを挙げています。

「総合的に1台のPS3のパフォーマンスは現在最速のデスクトップより高く
IBMの B l u e G e n e 2 5 ノード分に匹敵」するそうです。
そしてまだパフォーマンスを引き出せる余地があるとも。

「基本的にPS3で殆ど代替できる。」
「これ以上スーパーコンピュータを使う必要がない、これは良いことだ。」
と博士は言います。

【PS3のパスワード解析力はパソコンの100倍】

難病の解析に使われたり、重力波の解析に使われたり副業に忙しいPS3ですが、
今回はあまり名誉ではないニュース。ハッカーがPS3の莫大な演算能力をパスワードの解析に使うかもしれません。

ニュージーランドのセキュリティ調査人Nick Breese氏はPS3を使うことでインテルCPUの100倍以上の速度で
パスワードのクラックが可能だと主張しています。
Breese氏は、ニュージーランドで開かれたKiwicon hackerカンファレンスでこう述べています。

「突然、私たちの暗号解読はとてつもなく向上をしたのです。
従来何週間もかかっていた8文字の”強い”パスワードも、たった1〜2日で破れてしまう。」

カブのクランクケースカバーから
「MADE IN JAPAN」
の文字が消えた時にホンダは終わったと思いました。

日本のメーカーのものでも昔のように日本人正社員が
作ってるモノなんてもうあまりないんじゃないかな。
国内生産でも外人派遣社員がかなり関わってるし。
かつて日本が誇った製品の信頼性って今はどうなんだろうね。
コスト削減のツケは必ずくるような気がする。

トヨタあたりはエンジン止まったり火噴いたりしてるみたいだね

半永久的にコストが下がり続けるモノ作りってやっぱ幻想だったんだよな・・・そんな過渡期

ホンダもトヨタ化していくんですね

>>310
日本人が組み立てていない事自体は練った生産ラインシステムを作ればいいのだから構わないんだが
組み立て自体を外国人を含む派遣の人たちが行うようになったお陰で
日本人正社員が末端作業を若いうちにきちんと経験しなくなってきていて
初めから管理職のような気分で現場にいるのが大問題。

今はまだ生産ラインとか考えてる人に現場や末端作業の実情判ってる人がいるからいいけど
もう次の代あたりだと管理職気分で来た世代に切り替わるから多分あり得ないトラブルが発生すると思う。
無理な数字を計上しないと生き抜けなかった奴らの道理の通らないメチャクチャさは凄いよ。

カタログ上での馬力が少しでも落ちると叩く、似たような感覚の奴らに言っても無駄なんだろうけどな。

> 無理な数字を計上しないと生き抜けなかった奴らの道理の通らないメチャクチャさは凄いよ。
これは、どっちのコト？

どっちもだよ。

最近になって思うようになったのが、
「安かろう良かろう」は少ないって事だ。
「安いものにはワケがある」ってね。
まあ、高くてボッタクリってのもあると思うけど。

スレが全然違うけど、釣竿なんか、ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ
はやっぱり作りが丁寧だったりするみたい。

まあインドなんかだとロイヤルエンフィールドが進化もせずシーラカンスのように
生産されているわけだが日本じゃああはいくまい。
それがＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ ！

まああれはあれでいい物だけどね。

S-GTとかMotoGPはやり続けてほしいけど、
F1はエンジンサプライヤに徹して市販車の開発を優先するべきだと思う。

レース運営はSAF1に任せたって結果はでるだろ。

このままでは本当にホンダの二輪車が終わってしまうよ。

>>306
ちなみに、

ＣＢＸ１２５Ｆ
最高出力(PS/rpm) 17/11,500
最大トルク(kg-m/rpm) 1.1/9,500
車両重量(kg) 117
http://www.honda.co.jp/news/1984/2840410c.html

FTR
最高出力（kW［PS］／rpm） 12［16］／7,000
最大トルク（N・m［kg・m］／rpm） 18［1.8］／5,500
車両重量（kg） 128
http://www.honda.co.jp/news/2007/2071119-ftr.html

まあ、トルクが違うし、よく回るエンジンと、マッタリトコトコエンジンとは目的違うけど。
ホンダはギンギンに回ってこそ、らしい気がするよ。

見てたらさ
オフがほしいスポーツがほしい、デゥアルがほしいとかばらばらじゃん？
あらかじめ決められた何種類かのフレーム、エンジン、パーツ類用意して、自分で選択できるて設計士と相談できるとかどーよ。
もち割高になるけど。

>>321
現行トライアンフが始まった時にやってた、モジュール構想みたいなもんか？
トラは諦めたみたいだけど、どうなのかね

入門車のVTRさえ（骨でもいいが）捨てたのが終わってる
まさにSSのための焼き畑農業

自転車は今までどんどん進化し続けてるのに、バイクは進化がないような気がする。
それは気のせいで、実際は進化してるってわかってるけどさ……

アセアン地域のバイクは毎年かなりニューモデル＆モデルチェンジして凄いんだけど。
アセアン地域のバイクに求められている性能は、日本の待ち乗りバイクにぴったりだから最高だよ。
耐久性と燃費を第一に考えられて進化しているからね。
ただ、デザインは南国使用で、かなりカラフルだね。
タイでのタイホンダのシェアは公式で７０パーセントだけど、実際はほぼ独占状態みたいだから
日本以外で頑張るのは当然だよね。
経営の基本の選択と集中だよね。
アジアで小排気量、ヨーロッパ北米ではミドルクラス以上って人材も資源も完全に分けてるよね。
そのおこぼれが日本だよ。

とりあえずあの勘違いの羽まーくｗさっさと消せや
もう地におちてんだからよ

>>325
まあ売り上げだけみると日本国内市場は
どーでもいいと考えてもしょうがない面はあるよな

《2006年度ホンダのIR資料より抜粋》
インド 約393万台*（ヒーローホンダ+ホンダモーターサイクルアンドスクーターインディア）
インドネシア 約234万台*（アストラホンダ）
欧州（12カ国合計） 約131万台**
ブラジル 約102万台**
北米 約50万台***
日本 約34万台****
*卸売台数／**登録台数／***売り上げ台数／****出荷台数
（なぜかタイホンダのデータは見つからなかった）

んで日本の34万台のうち126cc以上は、たった5万7千台……
原付以外はやる気がなくても責められないよこりゃ。

でもそれなら国内でしか売れない車種なんか
いっそ辞めちゃえばいいのに、素人考えで思うんだよな。
全部逆輸入車でいいよ。開発費もかかんないし。

でもハーレーやドカは売り上げいまだに上がり続けてるんだよ

>>327
この数字だけ見ても日本国内の大型なんか馬鹿らしくてやってられないな
俺が国内責任者だったら国内向けは海外向けのを適当にくっつけるか、
過去のエンジン使いまわして終わりにしたい

二言目には「性能優先ではなく」「大人の〜」ｗｗｗ

スイーツ（笑）メーカー　HONDA（笑）

>>299
力尽きたのはお前自身だろｗ

>>330
売れないのを消費者のせいにしたら終わり
消費者が愛着を持てるバイクではなく売れるバイクしか作ろうとしない
現在のホンダのやりかたは失敗だとおもう

スズキのバイク買うから
どうでもいいですよ

昔のアンチホンダには反骨や判官贔屓の精神が感じられたもんだが
今のアンチホンダはただ2ちゃんねるバイク板的時流に乗ってるだけ。
ホンダを貶めてスズキやカワサキをヨイショしてりゃ「ツウ」ぶれる
っつーか、玄人の仲間入りだと勘違いしてるフシがある。

安易に勝ち馬に乗ったあげくにお手軽にバイク通を気取れるんだから
やめらんねえだろうな？そんなもんで満足してろチンカスども。

よう、負け馬信者

アホか
ホンダが好きだからこそ
今のホンダのやり方が嫌なんだろ

＞ホンダが好きだからこそ
＞今のホンダのやり方が嫌なんだろ

だからってこんな糞スレ立てるの？
ツンデレって鬱陶しいな。

別に信者でもないしアンチでも無いんだが・・・

バイクブームの時に売れるに任せてバイク文化をしっかりと成熟させなかったのは痛かったな。
ロードレースもMXもEDもトライアルも　未だに世間一般にはスポーツとは認識されていない。
もちろん４メーカーに責任があるわけだが　盟主であるホンダの責任は甚だ大きい。
少子化に加え　若者のバイク離れどころか車離れでさえ発生して
そこに問題があるのだとメーカーは言うが
他のことに使うお金をバイクに使わせることが出来ないのは
魅力ある商品と共に魅力あるマーケットを成熟できていないからであって
その事に気付かず、ツケヤイバ的に投入する新車はことごとく消費者騙しに近い状態。
これじゃますます衰退の一途を辿ることは目に見えている。

とはいえ　俺なんかよりずっと頭のいい人らが働いている世界企業ＨＯＮＤＡ。
このまま指をくわえてじっとしたままだとは思えないんだがなぁ。
今は過渡期だと信じたい。
昭和の後半に排ガス規制の波にさらされ　どれもこれも牙を抜かれてしまった日本車（４輪）も
今はしっかりと復活しているわけだから・・・

まぁ今の日本はおもっくそ4輪社会だから商業的に2輪のやる気が無くなるのは仕方ないといえば仕方ないけど、
そんなもん引っくり返してやるよ！とかそれでも俺達は俺達が作りたい物を作る！みたいな
小排気量車でも大排気量車でも何でも良いから｢これ技術者自身楽しんで作ったんだろうなーw｣
と感じられる様な技術者の魂や遊びの込められた物が1つも無い。
だからラインナップ見てても全然ワクワクが感じられない。

俺は電気バイクの早期投入しか無いと思ってる。
いち早くハイブリッド車を投入し　業界に一石を投じ
いまや世界一の自動車メーカーになったTOYOTAのように
石油業界にガタガタ言わせず　電気バイクを投入するのが吉。
低速から発生する大トルクと圧倒的に安い維持コスト。
これしかないと思ってる。

>>335
よう、チンカスｗ

>>341
バイクも歌うVVVFインバータの時代か

付け焼刃

じゃねーか？

>>340
ビューエルとかKTMとかベネリでも買えば？

電気バイクいいな。
インホイールモーターで２ＷＤ
エンジン位置にはバッテリーを低めに搭載。
それでオフバイク作ってくれねーかな・・・
すっげおもろそう

折れた翼ｗ

もうロゴをこういうふうに変えれば？

http://www.aoiweb.com/aoi2/i/i416.gif

突然ですが、おじゃまします。ＨＯＮＤＡのスレと言うことで、どうでもいいことを思いついたので…。 ASIMOにGOLDWINGを運転してもらいたいな。で、それをCMで流して欲しいな。では、おじゃましました。

>>34
それをホンダに直接提言したの？

>>348
それをホンダに直接提言したの？

ども、>>348です｡あれは本当にふと思いついたばかりなんで…。そんなCM出来たら面白いかなぁなんてね。想像（てか、妄想）で終わるってのもありだね。

Ape位のが面白そう>アシモ

>>351
貴方は2ちゃんを真っ当な議論の場だと思い込んでるキ印ですね？
おおこわ

あの世界のＨＯＮＤＡが恥も省みずに世に出してしまった
究極の糞バイクを３つ上げてください。

>>354
1.お前の父ちゃんがドピュっと出したお前。
2.お前の母ちゃんがひり出したお前。
3.お前の存在を肯定した周囲の全ての人間。

おまえ、キモイな

確かにID:59Vi+W6Aは気持ち悪いな･･･

355 ７７４ＲＲ sage New! 2007/12/01(土) 00:46:19 ID:59Vi+W6A
>>354
1.お前の父ちゃんがドピュっと出したお前。
2.お前の母ちゃんがひり出したお前。
3.お前の存在を肯定した周囲の全ての人間。

(ﾟдﾟ)

ホンダ好きなんだけどさあ・・・

やっぱホンダってすげえ！と最後に思ったのは
CB1000初代（PROJECT BIG-1）・・・って15年前だよ・・・
あのでかいエンジンにカッコだけの空冷風フィンをつけないとこに感動した。
その後につけ足したのにはガッカリしたが。

DN-01は発売するなら面白いコンセプトだなあと思うけど
大型AT限定って650ccまでなのになんで680ccなんだろ。

個人的にはせっかく高速道路でタンデムできるんだから
250cc40psくらいのビッグスクーターを作って欲しいわ。
フォルツァやフュージョンは非力過ぎ。シルバーウイングは重過ぎ。

本田製のクソバイクねぇ・・・

ドカ丸出しのVTR（スパーダは美しかったなぁ）
タイマー付のライブディオ（スーパーディオは頑丈だったもんだが）
普っ通に壊れる水冷４スト原付スクーター（中国製トゥデイのエンジンしか丈夫だ）
SRのバッタモンCL＆CB-SS（間違い探しだぁ）
価格と内容の完全な不一致なエイプ100（コメントし様がない）
Vマックス風のX4（デカイわ重いわ）
見た目の大きさで勝負のCB1300SF（止まりません曲がりません）
流行のモタードXR400（なに？あの馬力わ？）

キリがないねぇ・・
なんか地道に頑張ってるのはVFR系だけって気がする？

VFRは去年のインターセプターカラーを最後に国内ラインナップから消えてんのよね。
VTR1000Fもとっくだし
VTR250が生産終了で
残るV型がシャドウのみという素敵なラインナップに。

VFRだけじゃなくVTRもDeauvilleもSHもVaraderoも頑張ってますよ


日本じゃ売ってないけど

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/

これは・・ひどい・・・・

ホンダより日本でがんばってるメーカーってどこ？
ヤマハ？
スズキ？
カワサキ？

>>364
車はかなり嫌いだがスズキはよくやってるほうだと思う。
国内、国外での隼の地位がそれを物語ってるかと。

それと今この時期にR125とかWRをだしてきたヤマハ

>>363
すげー、何だよこれ
規制通ったのは国内はＣＢＲとアメリカンと原付だけかよ。

CB400がある限りHONDAは終われない

規制は解っていたはずなのに、新しいバイクを開発せずに、残った分だけで商売しようと言うわけか。

まあ、もっとも、最近では、原付と、CB400SF、CB1300くらいしか売れてなかったってことを
暴露してるようなもんだなｗ

CBいいバイクなんだけどね。
400、HYPER VTEC Revoとかわけわかんねー名前付けてんじゃねーよ！って思う。

上の方の人じゃないけど1300よりかは1000の方が好き。
ホイールベアリング割れるけど。

これは本気で国内きりにかかったな
国内は原付とＣＢだけ売れればいいとしか思ってないな

ＸＲ４００残してＶＴＲきったのは信じられん。
本当にＶＴ系エンジン消去するのか。

Vエンジンのファンを切ろうとしてるのはどうかと思うがなぁ。
原付にしたってカブとスクーターしかないじゃん。
モンキーもベンリィも昔から親しまれてきたバイクなのに・・・
エイプもそうだが、インジェクションにしてまで生かす必要は無い。とそういうことか。

コレはもうだめかもわからんね

>>363
これウィング店的にかなり問題あるんじゃないか？
売るもん無いじゃんw

＞国内は原付とＣＢだけ売れればいいとしか思ってないな


いや現実にそれくらいしか売れてなかったんでしょ。
じゃなきゃ絶版と同時に他のモデルもリリースしてるはず。

まあ、HONDAにとっちゃ、都合よく贅肉落としできたってところじゃないかな。

認定中古にハッタリプレミア付けて売ればおｋ

>>363
うはははは　なんじゃこりゃｗ
ヘタすりゃスズキより少ないんじゃねーか？ｗ

なんでカブエンジンFI化したのに　CD50は復活しねーんだ？
DioチェスタとTODAYを両方残す意味がわかんねー
妙に本気だったPS250は順当に死亡ｗ
APE50/100は死亡なのにXR100Mは生き残り？？？
ジャイロ全部殺したままだとピザ屋はどーすんだ？
オフ乗りは何に乗ればいいんだ？XR400モタードで林道行けってか？

つかさ　
ゴールドウィングやマグナ５０が"ロードスポーツ"にジャンル分けされてるのはどうなんよ？


なぁHONDAよ
こんなんでホントにいいの？

大型しか取り扱ってないハーレー、BMWとどっこいのラインナップ数になったりして。

前から思ってたが、アシの原付と趣味の大型に二極化して行ってるよな
今回のでさらに顕著になったな

250クラスのりたい人間はみんなむっかーしのに乗ってる感じ。
GPXとかFZRあたりもたまにみるね、いまだに。
VTZSPADAは良いとしてもハリケーン250あたりもいるんだよなぁ。

ここら辺をターゲットにした商品がないのは確か。

先々週、山行ったら違うタイプの３LNが3台別々に走ってて
今更そんなのありえねぇとか思ったよ。

■■　大型　■■
ゴールドウィング
シルバーウイング600
CB1300 SUPER FOUR / SUPER BOL D'OR
CBR1000RR
CB750
シャドウ750
CBR600RR

■■　中型（400ｃｃ）　■■
CB400 SUPER FOUR / CB400 SUPER BOL D'OR
CB400SS
シャドウ400
シャドウ スラッシャー
XR400モタード
シルバーウイング400

他、スクーター数種あります。


当社自慢の「品揃え豊富なラインナップ」の中より、是非、お好みのバイクをお選びくださいませ。

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/

↑
潰れそうなレンタルビデオ店の棚みたいだな。
絶対借りてくれそうな、定番映画だけ残して営業を続けてる。

日本は、道路がなぁ

イメージも悪いし・・・

今頃、やっと駐車場の事に動き出したし

もう、教習所と郵便でお腹いっぱいなんだろｗ

じゃあこれから、教習用、配達用バイク専門の生産メーカーってことで売り出すか。

あと、飛行機は億万長者用（懐かしいフレーズｗ）

二輪のいすゞでおｋ

フォーサイト（通勤快足）→ヴェクスターかシグナスを買ってね！
V-ツイン マグナ（250車検無しアメリカン）→DS250を買ってね！
ホーネット（軽くて回る250マルチ）→バリオスIIを買ってね！
エイプ100（楽しい小型）→KSR110を買ってね！
ベンリィ（渋いマニュアル50）→YB-1を買ってね！
こういうことか・・・競合他社に塩を送りまくりだな・・・

そのクセ残した製品はライバルが多いという・・・
CB400SS vs SR400、W400
シャドウ400 vs DS4、イントルーダー400、ブルバード400
FTR vs 250TR、グラストラッカー、TW225

CB1300のカウル付きがそこそこ売れてるのって、日本メーカーの国内販売で競合車種が無いからでしょ？
ZRX1200RはちとノスタルジックだしXJR1300とGSX1400はノンカウルだし。

あるあるあるある

オレは国内に挑戦し続けるスズキと、海外向けバイクを作り続けるヤマハに期待してる
カワサキのいつまでも変わらないスタイルは好きなんだけど、
無難すぎるというかなんというかｗ

ホンダ？あぁ、黄金時代のメーカーっしょ？

今更だけど出して欲しいバイク。

VFR400Z（元祖ストファイ）
VT250Fターボ（国から待った掛かってお蔵入り）
CBX250RS（CB223よりはホンダらしい）
インジェクションだろうが馬力ダウンだろうがいいからさ、エンジンそのままで出しておくれよホンダさん。

HONDAに乗ってたら恥ずかしい時代の幕開けですよ。

http://www.honda.co.jp/HRC/products/machine/index.html

かと思いきや
コンペティションは　かなり充実してるし意欲的

CRFシリーズのユニカムなんてえらく独創的だし
特に150に関しては今のところ敵なしのぶっちぎり独走状態。

NSとかNSFとかDreamとか　他のメーカーは出してくれねーぞ。

RTLに至っては市販化なんてまったく考えて無いからやりたい放題で熟成しまくってる。

これは　
「これから先はバイクはただの趣味になるんだぞ。　公道走るなんて時代遅れ」
　ってHONDAのメッセージなんだろうか？

全メーカーにいえることだけど内燃機関使ってる以上、いずれ
バイクにだって排ガス規制がかけられるであろうことを恐らく
薄々感づいていながらも知らん振りしてたのが大きいんだろうな。
べつにキャブで規制通過とか車業界見てみりゃ珍しくもなんとも無かったろ。
ここ何年かまではキャブの新車あったんだから

もはや日本国内じゃバイクが趣味の乗り物って扱いだから
しょうがないといえばしょうがないけど
仕事でバイク乗る人なんて新聞配達と郵便とバイク便くらいか

バイク便はこれからはFTRでお仕事ですか・・・

とりあえず今書店に並んでるHondaBikes読んでみたら？
二輪開発部門の責任者の人の話しが載ってて参考になりそう。
やっぱり最近二輪開発部門が新体制になった関係もあるみたいね。
モーターショーの内容は新旧の体制によるものが入り混じってるそうな。
250クラスも従来のものの使いまわしは無理だからいったん切り換えるとか
豪華な（本格的な？）バイクがあってもいいとか書いてあったけど。
まあどこまでやってくれるかってのはあるけどやる気は感じられたけどね。ｗ

おそらくCBやFTRは旧体制による、新体制が軌道に乗るまでの延命？
あと、エイプはFIで市販予定みたいね。

>>393
ＸＲ５０とエイプ５０は切り捨てで１００だけがＦＩ搭載で延命すんの？

他車種がどんどんリストラされてるのに
スペイシー１２５がまったく動じてないｗ。
もう設計古いと思うが。
老兵老いてますます盛ん。

>>391
CRFは耐久性に問題あり、150も同様。
ぶっちぎりというか何故かYZ150Fがまだでないから独走状態。

HYUNDAで良いなと思うのは例のステアリングダンパーと
バッテリーレスインジェクションRTLだけ。

>>396
だから賞味のレーサーに１万キロでオイル交換みたいなホンダ品質を望むなってｗｗｗ
まぁ1000キロでオイル交換推奨なハスクバーナが市販してる世の中だからＣＲＦを売って
も良いと思うが…

>>394
中途半端な知識で反応するな
ＡＰＥ５０は１２月に出る。

>>383
来年の８月から自動二輪と原付２種の排ガス規制が施行されるから来年もその対応でアップアップらしい。
新体制で新しいモデルが出るのは２００９年以降だろうな。

それ以前に、新型ＣＢＲ１０００ＲＲは新体制の開発らしいので結構期待している。

>>380
本気でほしいのはＧＬくらいだな

モンゴリFI化でもいいから再販してほしいなあ。
・・・やっぱエイプとかより売れてないのかな(´・ω・`)

豪華なバイクってどんなんだろう？

ＦＩ搭載の空冷単気筒249ccで
ユニカムで最高出力が40psで
アルミフレームでステダン標準で
前後ホワイトパワーサスで　
マジョーラカラー外装で
フルチタンマフラーで
３００Ｗアンプ抱えたカーステ＆ウーハー装備で
タンク下とアンダーガードにネオン管が仕込んである
NewＸＲ２５０かなぁ？

このスレは常時ｱｹﾞていきたい
社員さん読んでくれよ
２ダボ復活してくれよ

スペック厨ばっかだな

素人に何いっても理解できないんだよ
もっとカッコいいとかカワイいとかシブいバイク作れってこと

デザイナー悪すぎんじゃねぇの？

>>391
ただ単にCRFシリーズが儲かっているからだろ。
CRF3兄弟でCBRシリーズを超える売上台数があるんだぜ？

スポーツ系は競技専用車両だけでいくってのも、レースイメージの強いメーカーとして有りなのかも。
その傍らでカブやスクーターの実用のみを考えた市販車を売ると。

俺最近思ったんだけど最近コストカットコストカットって
流行してるけど
昔はコストをカットするとか言ったら途端に客離れ起こすぐらい
イメージが悪かった。
「品質が絶対下がる」から。
もともと原価計算とかして値段はじき出すんだからコストカットなんて
気軽にできるはずがない。出来るとしたら利益を水増ししてるのを下げるとか。
安い代替部品と交換できる場合とか。
コストを掛けて作り上げました。って嘘でも言って商売みんなやってきたんだけど
最近はコストカットのイメージが
「時代の最先端」「経営知ってます」的な肯定的なイメージで捉えられるのか
平気で言える様になったよね。
コストカットが偉いって言っても
「品質が下がっても品質が良くなる事は無い」んだから
結局どこかで止めないと取り返しがつかなくなると思うけどな。

コストカット自体は悪いことではない。
新しい製造方法を使うことによって安くなる上に精度も上がるってことがある。
部品点数を少なくすることによって信頼性が向上する、ということもある。
複雑な部品を簡略化できる設計にしました！パーツの単価が下がり信頼性があがります、てこともある。

ただそれをやることによって確実になにかが失われてることは確か。
コンピュータや構造的に合致してても、その失われたなにかを実感できるかどうかは人によって異なるが。

まあ桜井さんとおやじさんのネジ4本と6本の違いが一番わかりやすいかな。

>>407
コストカットで品質が上がった車種は？

>>405
競技車両が儲かる？
なにかの冗談だろ？

>>408
例えばデジタルメータは軽くて信頼性が高くて見やすい。
しかも製造単価は安い。
これならいわゆる「品質があがった」と見れるでしょう。

ただ自分はアナログの動き方が好きだけどね。

>>409
儲かるよ

最近区別付かなくなってきたよなｗ

http://www.hsmc.jp/

ヒョンダ

０８のＣＢＲ１０００だっけ超絶だっさいのｗ
ありえねーだろあれを販売するって


まー買う信者もいるんだろうがｗ

「じゃあ、かっこいいバイクってナニよ？」
って事になるし、それは誰も答えられない。ヤバイ。誰も分からないなんて凄すぎる。

>>407
＞まあ桜井さんとおやじさんのネジ4本と6本の違いが一番わかりやすいかな。

ここが一番分かりにくいじゃねーか。アホかお前！

(・∀・)ｶｺｲｲ!!バイク

ノートン　マンクス
ヴィンセント
デュカーティ　750SS（ベベル） 750F1
ハーレイ　XR1000
BMW　RS500　R90S

ホンダ　NS（RS)500　VTR-SP1
ヤマハ　DT-1　'84 YZR　
スズキ　刀　GT750
カワサキ　H1/2
メグロ　W1

>>414
俺・・・・あれ好きなんだけど・・・・
まぁ、スズキ党には受けるデザインだねぇ

>>410
それなんていう車種？
こともある。こともある。じゃ想像内の話しになるでしょ。
一部分を見てコストカットは性能が上がるなんて思ってたら
大事な事見落とす場合があるから注意して見たほうが良いよ。
コストカットで品質が上がり続けるなら会社はコストなんていらないんだから。
それと会社に勤めてたら聞いてみた方が良い。
コストカットは製品の品質向上の為にあるのか？
単価あたりのコストを下げて利益率を上げる為にあるのか。

それと自分のバイクを買う時に
通常のバイクとコストカットされたバイクがあれば
どちらを買うか？って考えてみるのも良いかもね。
コストカットは品質向上の手段？
何か間違って捕らえてるね。

基本的にはコストカットは利益率の向上の為なんだが
ここなんて見てみると良いかも知れないね。
コストカットができれば販売台数が前年と変わらなくても利益が
だせるんだよ。だから何処の業界でもコストカットが流行ってきてる。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/11/07/039/index.html

>>410は馬鹿だけど
おまえもしつこい。つーかキモい。

>>407の書き込みを勝手に拡大解釈して間違って捉えてるのは
どうみてもID:Q+L/1aFmだと思うのだが・・・
>>407は
「ただそれをやることによって確実になにかが失われてることは確か」とまで書いてんじゃん。

>>422
おまえもキモイから書き込まなくて良いよ。
しかもおまえの書き込みはバイクになんら関係ないだろ。
さっさと
コストカットバイクに乗って帰れ。ｗ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おわり!おわり!
　　(　 ⊂彡
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　 　し ⌒Ｊ

>>424
（´,_ゝ｀）

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　スズキ!スズキ!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>421
> 基本的にはコストカットは利益率の向上の為なんだが

あ、それは製造業では根本的に違うですよ。
コスト高→価格調整→客離れ
ってのを未然に回避して売上高を下げないためよ。利益率があがるのはあくまで結果。

>>423
逃げ道作ってるだけだろう。
お前の様なホンダ大好き擁護派が現れてくれるからな。
その逃げの言葉はコストカットが品質向上と言う事を
否定してる訳じゃない。
「失われる物があるがコストカットは品質向上する」と言う
意味になってるだろ。
さすがは
コストカット大好きホンダユーザー様だな。
コストカットをユーザーにまで良いものと推奨するとはなｗｗ
まーがんばれ。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　やすもの!やすもの!
　　(　 ⊂彡
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　 　し ⌒Ｊ

>>423
頭の弱い子だから放っとけ

>>429
おまえ顔真っ赤だぞｗｗｗ

常にユーザーのことを考えて品質向上に努めてるkwskが
いつまで経ってもオイル漏れを改善しないのはなぜなんだぜ？

>>429
だからキミの「コストカット」って言葉は
キミが勝手につくった定義なんだってw

やさしく説明すると
キミの定義だと「儲けるため」に「コストカット」することになるの。
実際は「販売価格を上げないため・売上高を下げないため」にするの。
コストカットすることによって、消費者物価指数の上昇よりは
少ない上げ幅の価格でユーザーが買えるってメリットもあるのだよ。

もっと簡単にいうと物価が上がらない国じゃなきゃ
コストカットを止めることなんてできないの。

>>428
ホンダユーザーのおまえも言ってる事が不思議だな。
428 名前：７７４ＲＲ ：2007/12/01(土) 23:07:40 ID:nW3BV9SU
コスト高→価格調整→客離れ
ってのを未然に回避して売上高を下げないためよ。
利益率があがるのはあくまで結果。

↑
その結果を求めてどこもコストカットしてるんだよ。
会社ってのは結果を目指してやってる訳だから。

>>433
「販売価格を上げないため・売上高を下げないため」
少ない上げ幅の価格でユーザーが買えるってメリット

↑
ってのは何を確保する為にやるんだ？
お前は手段の定義は好きだがそれらの手段が最終的に何を導き出す為に
行われてるか？を考えられないんだな。

うわ、だめだコイツほんとにわかってねぇw

うぜぇな
チンポカットして死んでください

>>436
>>428ID:nW3BV9SU
利益率があがるのはあくまで結果。

予期せず偶然利益率があがっちゃったみたいな言い方だな。ｗ
会社とかはそんなやるだけやって後は結果次第みたいに
自分達と切り離して考えてないよ。

まあコストカットバイク路線を推奨する
お前らは将来どんなバイクに乗ってんだろうな？
それ考えても面白いな。
俺はしっかりと作られたバイクの方が良いと思うけどな。
お前らと違って。

>>439
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　フュージョン！フュージョン！
　⊂彡

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(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ！部品！
　⊂彡

>>438
えーっともっとわかりやすく書かなきゃいかんのか・・・

キミが使う「結果」って言葉は
上司「オマエ会社では途中経過じゃなく結果が全てなんだからな！」
新卒「はいっ！わっかりました！」
ってくらいの意味だろ？>>434を読む限り。

（原材料etc.の高騰により下がる）利益率と
（販売価格を改訂すると下がると見込まれる）売上高を
一定に保つ為にコストカットをし目標を達成した。結果、利益率の向上もみられた。
↑こういう風に使うの。
「結果」は目指すものじゃなくて、会社が目指すのは「達成」です。
んでコストカットの達成目標は利益率と売上高の維持ですよ。

コストカットでもパイプカットでもええがな。
そんなん企業だったら当たり前田のクラッカー（古過ぎ）やんけ。いつまでも下らん言葉遊びしちょるんやないぞ？
問題はそういう内向きの話やのぅて、ユーザーに対してあまりにも不義理なんちゃうけ？ってこっちゃ。
値段に跳ね返らない工夫はそら確かに要るけど、結果の製品が不甲斐無いを通り越してユーザーをバカにしてるっちゅう結果がイカン。っちゅうスレちゃうんけ？

まぁ現実問題として、バカにされてもしょうがない市場ではあるがの？

コストカットという概念を少しでも適用された製品を使いたくないとなると、
家から一歩も出れないというか…どんなマシンで2chに書き込んでるのか興味が…。
MVあぐすたとかおすすめかもね。

スレとしては新体制がどんなバイクを出してくるかを妄想するとか、
前向きな方向もありだと思う。
そういや08CBR1000って600SS並みのサイズなのね。びっくり。

>>44I
アホだなｗ
「達成」ってのはそもそも「結果」を出す為に「達成」するんだろうがｗ
「結果」が偶然ついてきたって？
お前らが「達成！達成！」って言ってる間にも金が掛かってるって分かってないだろ？
「結果」の事を考えないで「達成」したら「偶然結果が訪れてた」ってか。
お前って目の前の事だけしか分からんのだな。
「達成」ってのは「結果を出す為に整えておかなきゃいけない条件」
なんだよ。
「達成」して利益率維持して終わりじゃないの。
もっと勉強しな。じゃあな。

ざっと見たけど「昔はよく遊んでくれたのに最近はほったらかしにされて駄々をこねてるおっさん達」って感じだな。

上にもあったけど
コンペモデルは凄いいいんだな。ホワイトモデル充実してるし
当社製のミニバンと合わせてお買い求めくださいってとこなんじゃないの。

公道なんてCBとか国内版ＣＢＲでいいじゃん。

オフはXR230があるし。あれも良いバイクだしな。

幸せの敷居を下げれば問題なし

国内市場でがんばってるのはSUZUKIだけな気がする。他はみんな海外市場だけ見てる

>>444オマエ顔真っ赤にしてうざいよ。話噛み合ってねえし言われてることまるで理解してねえだろうが

>>444　もはやスレ違。ホンダ関係ねー。
>>447
SUZUKIはGSRとDRZ以外ぴんとこないけどな…。
250クラスどーするつもりなんだろうか。

>>幸せの敷居を下げれば・・・

レプリカブームにどっぷり浸かっていたおいらにはムリ。

他社にスペックで遅れを取るのが我慢できない旧態依然としたヒトは
根っからのホンダファンには多いと思うよ。

ホンダ社内にも当然いっぱい居ると信じたい。

もう二輪のトップメーカーたらんとしなくても良いから、
K0の時のような革命的な車種を市販してくれ。

CBR600改造でGP250クラスの代替を提案した本田は駄目だ。
RBの05M　PC37持ってるがこのエンジン系列でGP250の代替にはなんねぇ。
せめて市販車のシリンダーを別体にしてカセットミッション式に変えてから言え。
ピストン交換するにもエンジン全バラじゃねぇか。
メンテスパンの長いST600ならともかくメンテスパンが短いのGPクラスじゃありえん。
ベースエンジンをRC211V並みのクランクケース構成にしないとGPじゃ使えないよ。

SUZUKIがんばってると思うよ。スカブ650やGSRみたく新しいジャンルを根付かせようとしてるし何故か400アメリカンは
二頭立てだしw 250ロードスポーツはST250二種類グラトラ二種類とバンバンとか数だけはw多いし
SVは国内販売してるんが偉い、と思ってHP確認したらSVが終わってた…………あれ……

いまみてたらGSR400はカラバリがやたら多い
http://www1.suzuki.co.jp/motor/gsr400/spec.html
すまん、逆に心配になってきたwww

スズキのラインナップみて、あれで国内頑張ってるなんて言えるのか。
アンチは他社には優しいな。
GSR400出したのは偉いと思ったけどね。
でも、600をボアダウンしただけだからさほど手間はかかって無さげ。

スズキは頑張ってる方だと思うがね。
それともスズキでも不十分でホンダは糞過ぎとでも言い換えれば良いのか？
少なくとも4大メーカーの中じゃ一番駄目だろホンダ。

なんで？
モデル数で言えばホンダが一番充実してるだろ

ところで皆さんは何に乗っていらっしゃるのでしょうか。
アンチホンダがどういう趣向なのか逆に気になる。

>>455
ほい。数え間違えてるとこもあるかも知れないけど

HONDA 16車種19バリエーション
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/

YAMAHA 19車種26バリエーション
http://www.yamaha-motor.jp/mc/

KAWASAKI 20車種23バリエーション
http://www.kawasaki-motors.com/model/

SUZUKI 19車種33バリエーション
http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html

51cc以上のみ。キャブ→FI化やABS化などは同一車種換算。コンペモデル除く
アップ&ローハン、モタード化、アメリカンのクラシック&カスタム、
ビグスクのグレードなどはバリエーションで換算

"換算"じゃない、"計算"です

>>457
ＧＪ！
やっぱSUZUKIエライね

このスレの空気悪すぎﾜﾛｽｗ

ところで、ホンダが生き返るとしたら当分先の話かもしれんぞ。
どこで読んだか忘れたが（確かネットで見た気が）社員曰く、
上のオッサン連中がボケててどうしようもない、とか言ってたような。
あと、このスレのように今のホンダに対する疑問の声とか聞こえてるぽい。
この有様だもんな。で、やる気のある技術者？とかはイラついてるらしい。

好きでンダに入社したならイラついて当然だわな。

ホンダに文句言うのはお門違い
ホンダはホンダの商売の仕方がある。

乗りたいバイクがなければそれまで・・
って思わないか？

ほんとにホンダに何かしてもらいたいのであれば
中の人になって替えてくか、
株主になって意見するしかないんじゃない？

>>457
俺にはどんぐりの背比べにしか見えないけど。、
やっぱりこれも違いのわかる男には全然違うように見えちゃうのかね？

>>462
買う銭も気も無いくせに「あれを出せ！こんなのも出せ！」なんつってなw
カタログ収集が趣味の小僧が駄々こねてる感じだよ。
「ボクが空想して楽しむための材料をホンダはもっと提供しろ！」みたいな。

>>462
商売の仕方が変わったから文句がでるんじゃね？

>>457

スズキはST系ヴェクも生産終了。それデータから除外してる？

川崎もこんなにないだろ、ゼファーもZZRも生産終了だし
オフ車も一端生産終了だしね。

>>457
まあWebサイト上の一覧はかなり過渡的な状態にあるからね。
むしろバリエーションの多さに驚きだよ。


このスレって、今ホンダの二輪開発部門は何もやっていない
というわけの分からない前提があるんだよな。
実質的には新規制に対応したり新体制になったり新工場になったりという中、
既に新型の発売に向けて動いているだろ。
それなのに「ホンダの社員もこのスレを見ればいい」とか書いちゃってる
もんだから痛い。

>>465
あ、そうなの？生産終了って書いてないから抜いてないや。
じゃ集計やりなおしてくれい。

>>新規制に対応したり新体制になったり新工場になったり

ユーザーに伝わってないし
やっぱりホンダの社員はこのスレを見るべきだろう。

>>468
まあ、今は入れ替え期なんだから、後２年ぐらいは待ってみてもいいんじゃないかね。

過渡期なのは分かるんだよ
生産終了とだけ表示してそれで良しとするんじゃなくて
その後どうするか、というかどうかする気あるかくらいは
なんかコメントなり出してくんねえかなあっつう事よ
他のメーカーもだけど

モーターショーなんかそれこそそういう意思表示の場としてちょうどいいはずなんだけど
そこにFIですらない流用の固まりCB233出してお茶濁してくださったわけで
そりゃ「もうやる気ないです」というメッセージにしか聞こえんわけで

新車いきなりいっぱい出せなんでムチャはいわん
なんか言ってくれ
こっちに伝えてくれって事よ

そうそう、マップと違ってもだれも文句言わないって
国の規制のために、このとおりににはいきませんって
１文いれてりゃいいよ。

ホンダのバイクは好きだけど、別にホンダが好きなわけじゃない。
俺が今乗ってるスズキのバイクも車種が好きなだけでスズキが好きなわけじゃない。

CB750欲しいな〜

国産バイクも大型しか作らない時代がｷﾀんじゃね？

車検が嫌ならお漏らしバイクにでも乗ってなさいってこった

>>468
中の事なんか一々ユーザーに伝えることじゃない。

そもそも品物が少なくたって関係ないだろ。一度に買うものは１つだけなんだから。

排ガス規制を考慮して数えてみた。
数え間違えてるとこもあるかも知れないけど

HONDA 16車種19バリエーション
(p)http://www.honda.co.jp/motor-lineup/

YAMAHA 11車種15バリエーション
(p)http://www.yamaha-motor.jp/mc/

KAWASAKI 13車種16バリエーション
(p)http://www.kawasaki-motors.com/model/

SUZUKI 14車種23バリエーション
(p)http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html

51cc以上のみ。キャブ→FI化やABS化などは同一車種換算。コンペモデル除く
アップ&ローハン、モタード化、アメリカンのクラシック&カスタム、
ビグスクのグレードなどはバリエーションで換算
環境情報で平成18年規制に適合となっていない250cc以下のモデルを除く

こんなもんですよ。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　スズキ!スズキ!
　　(　 ⊂彡
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　 　し ⌒Ｊ

NSR250RやCBR250RR、RVF、CBR400RR、今更また全部出せとは言わないけど
値段が高くてもボアダウン、タイヤサイズダウンしたCBR400RRは出せるだろう。
SFエンジン流用にアルミキャストフレームの手抜きCBRでもいいけどな。

ぶっちゃけTC400とかST400のベースマシンが無くなってきたからホワイトボディだけでもいいんだ。
本音は2STの250が欲しいんだがHRC扱いでNSRレーサーベース出して欲しいなぁ。

それこそよさげなバイクは全部海外向けなんだよな、ホンダに限らず。
国内で部品作ってんだからそれを供給してくれるだけでもいいんだが。
扱っていませんって話はねーと思うんだ。

すまん、訂正。

新排ガス規制に対応していない250cc以下は、
今年8月末で生産中止と思ってたけど
原付2種は来年8月末まで生産可能だった。
ソース↓
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090829_.html

これを考慮して数え直しました。

HONDA 16車種19バリエーション
(p)http://www.honda.co.jp/motor-lineup/

YAMAHA 13車種18バリエーション
(p)http://www.yamaha-motor.jp/mc/

KAWASAKI 13車種16バリエーション
(p)http://www.kawasaki-motors.com/model/

SUZUKI 16車種26バリエーション
(p)http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html

51cc以上のみ。キャブ→FI化やABS化などは同一車種換算。コンペモデル除く
アップ&ローハン、モタード化、アメリカンのクラシック&カスタム、
ビグスクのグレードなどはバリエーションで換算
環境情報で平成18年規制に適合となっていない軽二輪を除く

テネレ国内で売ってくれよYAMAHAさん。
みっくみっくにするぞ！

>>479
品番指定すれば出てこない？

やっぱスズキだな

>>480見たせいか、アンチおとなしくなったなｗ

HRCからこれ出してくれ

CBR250RR HRC仕様レーサーベース

22000rpm/64ps
19000rpm/3.2kgm

RVF400RR

18000rpm/90ps
16000rpm/5.5kgm

Dream125R

125ｃｃVツイン

19000rpm/20ps
15000rpm/2.0kgm

こんくらい気合の入ったバイクを頼む

>>480
お疲れー。しかしYもKも……来年どうなるんだろ。

>>482
出てきたら苦労しないべ

初代のステップワゴンがあんなに売れなければよかったのに。

ミニバンばかり作るようになってから、二輪の方向もおかしくなったような気がする。

それともオヤジさん(＋藤沢さん)がいなくなってからかも・・・。

ここに来てるのはアンチだけだと思ってる頭の弱い方がいますねｗ

30年近くホンダに乗り続けたオサーンだけど
この秋からカワサキに変えた


訳は聞くな（ｗ

>>489

いやいやｗそこが肝心じゃね？Ｋ(a)Ｗ(a)Ｓ(a)Ｋ(i)

>>490


誰がうまい事を・・・

排ガス規制クリアして馬力も控え目、それなのにチョー早い２５０Ｖツイン。
でもデザインはやっぱりちょっとイケてない。



１０年前は信じてました、ごめんなさい。

まだこうやって文句言われているだけマシだよな。
まだまだホンダを愛してくれてる人はいる。
でも、日本の消費者って、最後は文句を言わずに静かに離れていくから怖いんだけどね。

まあでも、ホンダというより、MTバイクが終焉に向かってるんじゃないかな。
とすれば、DN-01なんか出し始めたホンダは、戦略としては正しいのかも。
欧州だって、ビグスク売れてんだろうし。

VTR250のデザインで400とか600があればうめぇのにな…ドカティにでも遠慮
したのか？

　　　　　　　　　　'´￣￣｀ ｰ-､
.　　　　　　　／　　 〃" ｀ヽ､　＼
.　(, 　, ） 　/　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ　　人
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　　,'　iiニニニi　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ　　_ ,-|~U~ﾟ￣|ﾟo
　　　　　　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ 　　ﾉi|／⌒{ { .|　u.　　| O
　　　　　　 | ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|　 ／ 丶|　　　　|
　　　　　　 |　 ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,|　|／ 　　　|__＿___,|
　　　　　　 |　　/　　　 ／　　　|　|

この夏、新婚旅行でローマに行ってきますた
ホントにカブだらけ
どこの国だよ、とオモタ
もちろんベスパは走ってたけどカブより少ない

知人は新婚旅行エジプト行ったらしいが
やはりカブは走っていたそうで
世界ではHONDA＝カブなんだな

だからカブさえ残ってればHONDAの最低限の仕事はこなしてるわけ
この板住人にとっては最低限じゃあ困るんだけどね

世界情勢は変わっているのか
4年前に行った時はピアジオのスクーターが圧倒的に多かった。
カブは見なかったなー。ホンダはホーネットが何台か。

ディスカバリーチャンネルの影響かね？

良くも悪くもHONDAは
宗一郎が創ったわけだし

思想とかポリシーとか受け継がれて無いんじゃね
昔のHONDAはどこか尖ってたし、独創性に溢れてた気がする

カブ然り、NC然り

＞藤沢武夫の「（ホンダの）社長は技術畑出身であるべき」という言葉が
＞今も守られており、現職の福井威夫に至るまで歴代の社長は技術畑出身の
＞人しかいないという珍しい企業である。
＞また、本田宗一郎、藤沢武夫の両人とも、子供をホンダに入社させない方針であった。

＞企業には必ずあるはずの社長室が無いということでも有名で、ホンダの重役達は
＞一つのフロアを共有して使用していることがテレビ番組で紹介された。
＞このことにも生前の本田の思想が反映されていると考えられている。


なんでそれ↑でこんなに今は後追いコンセプトっていうか、保守的なんだろうな？
一時的に国内2位になって、ジャンプを抜いて1位になったマガジンみたいに
気が抜けたのか？
アシモとか小型ジェットがホンダの技術的フロンティアになったから、発動機付にゃ
興味なくなったのか？
株主がうっさいのか？

>>489
あああ！わかった！
HONDAを退職されて晴れて憬れのカワサキに乗ってるんですね！
最近のHONDAの社風ってゆーか方針ってどうですか？
面白いバイクを作り出すパワーはまだありますか？？？

ねーよｗ

あっ、そ

m9(^Д^)

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おまえら結構苦しんでんのなｗ

>>505
無駄に苦しんじゃうタイプが多いんだろうよw

>>505
それって2ちゃんブラウザからは見れないんだっけ？

スズキ、中国に二輪車生産・販売の合弁会社を設立

スズキ株式会社は、中国江蘇省常州市に、二輪車の生産・販売を行う合弁会社「常州豪爵鈴木摩托車有限公司」を設立することを決定し、本日調印した。

スズキは中国において、広東省江門市の「江門市大長江集団有限公司」（以下「大長江」）と1993年から技術提携により二輪車の生産を行ってきた。
今回新たに「大長江」に出資を行っている「中国富洋実業」、「香港豪爵投資」とスズキの3社による新会社として合弁契約を締結したものである。
新会社は、上海市から西に約160Kmに位置する常州高新技術産業開発区の土地に、鋳造、機械加工、エンジンおよび車体組立などを備えた工場を建設し、
2009年春からの稼動を計画している。当初の生産能力は50万台で、排気量125ccを中心としたスズキ及び「大長江」独自ブランドの二輪車を製造し、
「大長江」の国内販売網を通じて販売を行う計画である。
中国の二輪車市場は地方都市や農村を中心に拡大を続けており、スズキは中国で二輪車生産・販売台数第一位の「大長江」の出資会社と
新会社を設立することにより、中国国内での拡販を図るとともに、新会社をスズキ小型二輪車の重要な輸出基地のひとつとしていく。

http://www.suzuki.co.jp/release/d/2007/1127b/index.html

＞面白いバイクを作り出すパワーはまだありますか？？？

あったら作ってるだろうな･･･
つーか昔から面白味には欠け（ｒｙ

ホンダ神話って分厚い本読んだら面白かったお。

スズキの中国癒着マジやめれ。
4輪がドイツとイタリアでどう思われてるか気付けや。
向こうのタクシードライバーに愚痴こぼされて唖然としたわ。
買って高くて修理しても高いのによく止まるってよ。

けっこういった爺さんだったから「じゃあどこのがｵｽｽﾒ？」
って聞いたら「サムソン」とか違う話になってたけどなっ。

オサム死んだの？

>>511
んなこといったらンダのスクーターなんてカタログに中国産って思いっきり書いてるじゃん。

>>65
>あちこちの峠を二輪通行止めにしたり、レプリカなんかの価格高騰を招いて、
>二輪離れに拍車をかけたつ〜のも、俺ら世代だけど・・・。
>今の若い人らはある意味かわいそうですね。

過去レス読んでてこれだけは言いたくなった。
レプリカの価格高沸は別として、その他についてはこの世代の人たちは自覚して欲しい。
土日にツーリング行っても通行止めで悔しい思いを何度したか。
自覚したから何って話じゃないのは分かってるけど、ビグスク乗りの若者を貶す前に
自覚してくれ。

DN-01（笑）

性能最優先ではない大人の（笑）

>>514
とりあえず、バリ伝・イニDの作者に抗議のの手紙でも出せ。

ホンダさんは金にならないサーキット場を
維持してくれてる立派なメーカーだよ。

HONDAに限らずbike業界ｵﾜﾀ･･

ローリング族世代しねよ
バカスクのが100倍ましだわ

少子化、企業と行政の盗難対策、駐車場不足・・・
まあ、あれだ。オワタと言わず盛り上げて行こうぜ・・・

ホンダ？
あぁ、後出しじゃんけんで負けるメーカーですよね。

CB1000Rが雑誌にでてたが、やはり後だし感は拭えないのう。
とりあえず俺の希望としてはCRF450国内公道モデルを出してくれ。

>CRF450国内公道モデルを出してくれ。
うを、俺もそれホシイ！

>>520
うるせー！　ゆとり師ね！
お前らみたいな糞チンタラ走る甘ちゃんはバイク乗るな！
ファッションで乗る奴もヲタクも同様に師ね！
レプリカ時代がどれだけバイク業界に貢献したと思ってるんじゃー！！

新しい世代のバイク乗り自体を拒絶しているのならば、
バイク？　ああ、終わったマーケットね。ｗｗｗ
って事だろ。

まあ、自分の時だけよければよくて、後のことを考えない奴が
ゆとり世代の親だったりするからどーしようもない。

>>526
胴囲

CB1000Rはホンダ好きの俺でも引くほどのパクリ様だな
緑色はＺ１０００勘違いさせるために作ったのか？

ついでに黄色、青白、青に白のストロボ、全部ぱくっちゃ絵〜

新しい世代のバイク乗りなんていつも叩かれてきたよ。
レーサーレプリカもアメリカンもビグスクも。

だから流行ものに乗ってる（乗ってた）以上は、自分の世代だけが特別だなんて思っちゃいかんでしょ。
いまのビグスク乗りだってそのうち「新しい世代に眉を顰める大人」になるから。

>>530 良い事言った

古代エジプトの頃から「最近の若者は…」とか言われてたようで

5000年ばかり前の文字を解読したらそう書いてあったらしいなww

それガセ

やっぱバイクはカワサキよ
男カワサキ

このご時勢に２５０のカウル付きニューモデルをだすなんざ
ホンダじゃ１００年たってもできねーな

>>534
＞どうも「最近の若者は…」という直接的な表現ではなく文脈的に「昔はよかった。それにひきかえ現在は…」というものを拡大解釈して、というのが正しそうです。
らしいな。

たしか平安時代の枕草子では「最近の若い女官は口の利き方がなってない」という記述もあったな。
若い文官に対してその考えの浅さを批判する言葉として「最近の若者は・・・」と使われていたらしいから平安時代の風俗だった。
江戸時代の書物にも「最近の若者が・・・」と書き出す書物もあったらしいな。
いつの時代も若者と年寄りの関係ってこんなもんだ。今「厨房がｗ」とか「ゆとりｗ」とか言ってる人が老人になると「最近の若者はなっとらん！」とか言い出す。

>>537
いや、今「厨房がｗ」とか「ゆとりｗ」とか言ってる人が若者の時には、
戦中世代辺りに「最近の若者はなっとらん」と言われてたんだろ？
さしずめ「○○族ｗ」「現代っ子ｗ」「新人類ｗ」とかかか？

で、それを今の若者が歳を取ると同じ様な事を次の若者の世代に言う、と。

アプレ・ゲール

だからビグスク乗りにどこか嫌悪感を抱いてしまうのは
もうこれは感情の問題だからしょうがない。けど、
それに便乗して自分の世代を美化するのはダセーってことだわな。

>>535
残念ながら、ＮＩＮＪＡ250が売れたら速攻で似た様なのだすよ。
ファイアーブレード250とか。で、雑誌が褒めちぎる。

なんというか、ゆとりゆとり言ってる奴ってゆとり世代直前の、
中学校や高校を卒業したタイミングで完全週休5日制になったり、
地域振興券をぎりぎりもらえなかったりした
おれの世代（25〜30くらい）の奴が一番言ってそうだと思う。

>>514
以前に骨は後継が出るって噂があったけど、フルカウル（CBR250？）や
ハーフカウルのモデルが出たりするかもね。

その前にカウル付250なんて買う人いるの？

>>543
同意。
つーか、フルカウルなんざ男の乗るバイクじゃねえだろw
最近のカワサキは惨めったらしい土下座プラモしか作れねえ糞メーカーだな。

まさに女、子供のカワサキwwww

それをチョンや中華並みにパクルのホンダもいるわけで

しかも最近じゃその後出しジャンケンで負けるからなｗ
後出しで負けｗｗｗ
池沼メーカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
紀元前3000年くらいのエジプトの墓から「死者の書」が見つかった。
死者を褒める言葉を書いて神様に見せるための者なんだが、
それによると……
「全く近頃の若者は神を蔑ろにし、道を怠っているがこの者○○は〜〜」
と書いてあった。
鎌倉時代の吉田兼好も言いまくってるしねww

>>536
まぁセム系の言葉を重訳するわけだから、雰囲気ってことで。

>>544
土下座プラモって何？

フルカウルにセパハンのバイク

>>535
男カワサキじゃねぇよ
漢カワサキだ

カワサキってﾝﾀﾞ厨からは蛇蝎のごとく嫌われてるからなー

忍者250が日本発売しなくて
カワサキ房m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするのが楽しみです

何？カワサキ「房」って？

ほらね。こんなユーザーばっかりだから後出ししかできないんだよ

忍者はCBRのパクリ

>>552
俺、ホンダ党だけど次点で好きなのカワサキだ。

あ、おれも。
ホンダでいいバイクない場合はカワサキから選ぶ。

ねぇねぇ！
後出しで負けるってどんな気分？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪ ねぇ、後出しで負けるってｗｗｗ
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 どんな気分？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　売れないのは全部時代と客のせい？ｗ♪　　　 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::| ﾋｭﾝﾀﾞ　:|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿

カワサキは品質に問題ありすぎる。
ＺＺＲ１４００なんかかなり乗りやすいバイクだと思ったが、カワサキという事でやめたほど。

チラシの裏にでも書いてろ

ねぇねぇ！
後出しで負けるってどんな気分？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪ ねぇ、後出しで負けるってｗｗｗ
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 どんな気分？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　売れないのは全部時代と客のせい？ｗ♪　　　 　
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伝統のエンジン引っ張り倒し＆売れ筋モデル後だしジャンケン

ホンダのお家芸

日本というのは単車に乗るなと言わんばかりの仕打ちばかりだね。
免許取る時からそうなんだから買う人が少なくなるのは仕方ないね。
頭固いから緩める事も知らんし金が絡まなければ緩めもしないしね。

もう今発売してるモデルと旧車の欠品なってるバイクの純正パーツだけ作ればいいよ！！
ホ○ダさん

ところで来年度のホンダカレンダーシリーズの件だが、

コレクショクホール版が妙にツボにはまったヤシは他におらんか。

F150なんてモンを載せるとは・・・

なんで中途半端にキャブで通したのかね〜。
ＦＩのほうが長い目で見たら色々フィードバックできるだろうに・・・。

キャブの在庫処分でない？

ホンダがキャブで通す→>>567
他社がキャブで通す→バイクはやっぱりキャブだよな。伝統を守ろうとする姿勢は嬉しいねぇ

逆だろ

>>565
それは無理だよ。ホンダ系列の関係メーカは世界中のバイクメーカにパーツ供給してるから
そんな体制とってもらちゃ困ると思う。

モンキーが生産終了とは、まさかね。

儲からないからやめて何が悪いんですかぁ〜？ｗｗｗ

モンキーとかは順次復活するんじゃないの。
ってかモーターショーではそんなにアピールしてなかったけど
現段階で排ガス対応モデルを一番出してるのってホンダじゃないのか？
ヤマハとかWR以外はジョグが4ストになったくらいの記憶しかない。
…と思ったらセロー系がちゃんとインジェクション化してたのね。
しかしFIで3馬力減かぁ…。FTRも笑えないけどこれもある意味笑えない…。

順次対応していくのも大変そうだな、
何れにせよ空冷大排気量の生きる道は閉ざされるけで。

あのカブのエンジン変えたんだ、
現行ラインナップにもう何もためら卯ことはないだろう

NR125とか出ないかな楕円8バルブ
25PS 18000rpm
とかね
100万円でも買う

分かった。
２５０ｃｃクラスのギア車が無くなってるのは
利幅の大きいビクスクに乗ってくださいと言う追い込み漁なんじゃないか？。
これだけギア車が消えていけば諦めてビクスクに乗ってあとは
４００ｃｃ〜ってなるじゃないか。

>>546 リード110はどうなるのかな・・

中型以上の排気量車で国内向けを新たに生産しても、
たいして売れない。
欧州、北米などは実利的（道具）性能の機種が売れるから、
そのままでは国内では売れそうもない。
今はアジアで得意分野の小排気量売った方が、儲かる。
今の日本国内では気分的に良さそうなものが売れる傾向がさらに
顕著になってるのは、外車が目立ってきているのを見れば明らか。
しかし、そうはいっても数的にはそれほどでもない。
だったら、国内は外車の好きなようにさせておいて、
海外で利益をあげるほうが、いろいろとメリットがある、、
、、という感じなのではないだろうか。

そういやホンダって4輪でも最後までキャブ使ってなかったっけ？

CVCCってキャブレターだったんかね？
解説読む限りでは直噴式の受動的な対極っぽい印象だったけど
吸入初期と後期で薄から濃に可変するならFI向けの仕事にも思えるし
2キャブとか聞いた事がある気もするけど変態ぽいのはこれくらいだよぬ？

いや、CVCCなんかより後のシビックやCR-Xの1.5はツインキャブとかって書いてあった
と思ったんだが思い違いならｽﾏｿ。
当時スターレットとかはEFIを売りにしてんのになぁとか思ってたんだよ。

複数の燃焼室で濃→薄　リーンに振るんじゃね？
それを実現するためのIN　ENG EXを含めたシステム、CVCCだったと

意味取り違えた　CVCCは２キャブ

ごめんホンダHPの解説読んだ限りだから構造的に数社横並びぽい可変ﾊﾞﾙﾀｲ以降に
ついては摩擦面とか排気の違いじゃないかと思うので穴だらけな検索しかしてないです。

>>584
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC/19731212/06.html
実機とは違うと思うので仰るとおりｲﾝﾏﾆ2本かもしれません。
やっべこれ見ただけで書いちゃったﾖ。

>>586
　●点火栓付近には、濃い混合気
　●副燃焼室の出口付近には、中間的な適度な濃さの混合気
　●主燃焼室には、薄い混合気

　が形成され、主燃焼室内はとくに強い乱れがない状態となっています。
　この条件が、後続するスローな燃焼を行なうために必要です。

これをキャブで実行させるんだろ？すごいな

　　　 　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ>>HONDA
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |>>SUZUKI
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

F1やmotoGPにまで参戦して、売れる商品が、フィット、原付バイクってのが笑えるな。

その程度の商品売るだけだったら、あんな大層なレースに費用つぎ込まなくてもいけるしｗ


世界のホンダとヲタどもが口を揃える割に、売れ筋商品は他のショボ企業でも作ってる商品でしかないｗｗｗｗｗｗ

>>589

ハレ珍先輩！独り抜駆けひどいっスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハーレーVS国産　で共に国産相手に戦った仲じゃないっすスかぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺もこのスレで輝きたいっスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺もこのスレで煽りたいっスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもっスねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハレ珍先輩のド下手な煽りに誰もついてこれないっスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これじゃスレ消化するのに一ヶ月かかるっスYOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつでも力になりますからそん時は言って下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾁｰｽ　ﾁｽ　ﾁｽ　ﾁｽ　ﾁｽ　ﾁｽ　ﾁｽ　ﾁｽ　ﾁｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独自で生み出したデザインは深みの無い即飽きられるようなお笑い系ｗ
それに気付いて、次はパクリデザインをするも後だしジャンケンで敗北ｗ
気が付けば、代表名詞はカブｗｗ

ホンダのバイクの象徴は空冷4発ではなくて
CBR以降の超高回転型カムギアトレインだよ
これが騒音規制でアウトなんだからホンダがかわいそう
自分が凄く好きだったV4も本来の姿では駄目らしいし
くじけたホンダが「それならもう造らない」って気持ちもわかるよ

後だしジャンケンの上、土下座プラモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国産４メーカの土下座パクリプラモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ったくダサすぎっｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

空冷４発CBRのREVｗｗｗｗオイル管理悪くて２→４　４→２　２→４　４→２　切り替えはえーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その点俺のＴＣは超高回転型カムチェーン駆動ｗｗｗｗｗｗｗまったく問題ねぇｗｗｗｗ最高ｗ

しかし３万ｋｍしかもたねーって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エンジン早く開けなきゃベイベｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやめんどくせーから買い換えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近ホンダ車買っちゃった奴が壊れてるな。

全てが図星の「ホンダの臭さ」を指摘したレスに反応してる時点で、
奴がホンダ（負け組み専用国内限定）買っちゃったことは明白。
マグナ250辺りじゃないか。

先輩違うっすｗ
セイバー２５０にハーレーＴＣエンジン載せ換えっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾁｰｽ　ﾁｽ　ﾁｽ　ﾁｽ　ﾁｽ　ﾁｽ　ﾁｽ　ﾁｽ　ﾁｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、鐘が鳴ったので帰ります。

>>596
それは珍しい。
うｐしてよ。

ID:KcwNhOWRがハーレーマニアに馬鹿にされた、パチモンアメリカン乗りと言うことは
なんとなく見えてきた。

>>599
君！、それはちがうぞ！

うｐもせずトンズラこいてるハーエースレ主を

先輩扱いしているアンチ君である

それと彼の乗ってるバイクはインディアンのパチモンにあたるハーエーをﾋｰﾁｬﾘﾝｸﾞしたものだ

まぁそんなところですね

間違えないでくれ

た

ま

へ

おもくそ図星だったのミエミエじゃねーかｗ

そうそうｗ
おもくそｗおもくそｗ

あ、鐘が鳴ったので帰ります。

最近のホンダ党ってこんなんばっかりか？
終わった理由がわかるような気がするぞ。

自演しといてよく言うよｗ

ｗ

タイホンダは別にして考えてくれ。タイホンダは今でも
１００キロ弱の車体に２４馬力のエンジンつけたバイク作ったり
８０キロ以上出し続けても燃費５０以上言っちゃうバイク作ってるんだから。

VTR乗りに、「ドカティ」「憧れ」は禁止キーワードとなっているらしい。

タイホンダにそんな車種ある？

ハーレーからの派生スレだったのかよ沼珍ｗ

誤爆とダム板もどきの餌で踏まされたついでだ、昔はバイク大好きだっからカキコしてから帰る
ホンダは買わない、それ以外のメーカーは買うかもしれないし買わないかもしれない
といいつつ買った、ホンダじゃない
理由はわかるだろ、わかんないから今みたいなゴミを作ってるんだろうな
まあ頑張ってくれ、なんも期待してないから

>>610
派生スレは他にまだある

ホンダ、バイク業界から撤退か
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1196072082/

あいつらキチガイ丸出しでこわい

フィットが唯一の希望らしいが、
人気勝負しても、トヨタのビッツや日産のマーチ相手に勝てるはずも無く
いや、軽、しかもダイハツムーヴ辺りにも惨敗の様子じゃないかなｗ

二輪は、スズキの隼の前にCBR君ｗｗｗではお笑い種でしかなくｗ

ホンダだけ、四輪二輪共にデザインが数10年前で止まってるし。
しかも、そのデザインは別に魅力を感じるものでもなければ、
洗練されたフォルムでもなく、単に有能デザイナー取り込む
金をケチって内輪だけで考案したような浅はかなデザインばかり。
車もバイクも欲しいの1つも無い。

土下座プラモって何？

俺モーホーじゃないんで

>>614
確かにデザインもクソだが
その前に機械として終わってるのが今のホンダのバイクｗ

日本の生産ラインは四輪しか作ってないっていうのはマジなのかねえ？

モーホー好みの性能やデザインをホ〇ダに求めるのは無理だてーのｗ

四輪の話であれだが、ＧＴＲみたいなスゲーノないのかね？？？

本田の伝説のクルマってあるのか？

S600くらいか？

個人的にはCR-Xのリア垂直ガラスってのは目から鱗だったな。

NSX

４輪は無いでしょ。

二輪でも、カブ、NR500＞NR750、・・・えっと・・・う〜ん・・・

４気筒も６気筒もMVあるしね。

もてぎで見たRC115エンジンのカットモデルは感動したというかモッタイナイというか・・・
だったな。

ンダでいま許せるのはＲＴＬかな。

ホンダ最強

今のホンダはだんだんトホホな方向に向ってるみたいだけど
クラブマンってこうしてみると意外とかっこよかったんだな。
http://gashparl.fc2web.com/My%20Pictures/HONDA/gb250kurabman.jpg

ダセェｗｗｗｗ

ドリーム50最高という事でひとつ・・・

・・・えらく、負け犬臭のするスレよのう・・・

>>631 で？お前ぇ〜は何様なの？

池沼隔離スレだったのかよ

ホンダはスクーター屋さんとして再出発しております。
まあ、ヲタの熱いコールに応えてCBRは残すでしょうが。
ハヤブサが売れる現状を見ながらCBR（ｗ

売れ筋に追従した方が良いのか悪いのかどっちなんだ。

世界一の二輪メーカーなのに、「売れ筋」とか言ってる性根がダメなんだろ。

世界一の二輪メーカー（笑）

世界一の二輪メーカーだったｗ

世界一の軍需メーカーに成るそうですｗ

ドリームの対応もイマイチだったな

買う前と買った後で対応がまるで違うってのはどうよ
買う前は丁寧な対応だったのに買ったらタメ口まじりってのはどうかと思うぞ？
まぁ、閉店30分前に行ったってのもあるだろうがね・・・

ドリーム鴻○の眼鏡の人しっかり対応してくだちぃ

>640
3人まで絞れた、このうちの一人が・・・ｗ

つーか絞られてんのは>>641じゃねーの

>>640
なんという地元w

>>635
売れ筋は追従するモンじゃなかっ！創るモンタイ！

売れ筋創り出すのはいつも他メーカーだもんなｗ

だよな、08CBR1000RRなんてあからさまに06R6見て造りましたってカンジ

>>640
あそこﾀﾞﾒだろ？まだ大宮の方が対応良かった。
俺は買う気満々だったのに、対応があまりに悪かったから買う気も萎えて
帰りについフラっと寄ったﾊｰﾚｰｼﾞｬﾊﾟｿの対応が良かったから
かなり予算オーバーしたけどその場でﾊﾝｺ押したわ

Ｔ県のドリームの人は日本語が通じない。
キチガイが商売してる。

最近終わってるのはスズキだと思うけど。

車が快適になりすぎたからなあ
女はバイク乗りよりクルマ乗りが好きだし
市場が小さいからホンダも辛いよな

日本の市場なんてもうどうでもいいんだよ
ゆとりのアフォばかりだから

親の知り合いがホンダの部長さんだが、やる気がないとは思わなかったな。

どこの会社にもやる気のある人もいればやる気ない人もいる。
トップの問題ｼﾞｬﾈ?

三宅島のイベントも、BMW、ハーレー等の外車メーカーは協力した一方、
ホンダ筆頭に国産メーカーはボイコットだからな。
やる気がないと言うか、日本人は作る機械としか思ってないんだろうな。

ヤマハって売る気ないよな

どのメーカも売る気ないって成長ある市場にしか投資しないだろ
企業とはそういうものじゃん

>>654
つーか、仮にも二輪メーカーなら
「公道レースには賛同できないが、こういう形なら協力出来る」ってものを
きちんと示すべきだよな

だからスタンスは

この内容では全面的に協力できない

だろ？
レースだけが理由じゃない
コレがお台場での複合イベントだったらバイクに興味に無い人間も呼び込めるし
もし試乗会やるにしても輸送費だってかからない
レースじゃなくてもマジメな話フェリーで数時間かかる孤島でやるイベントに何を協力しろっつーのよ
コレじゃ金は取れないは宣伝効果もあがらんわ一見さんすら来れないわ
なんも意味ない

三宅島復興支援だから現地でやるっつーのも変な話とは思うけどね

VTR400があったら絶対買うのになぁ。
CB400並の質感があれば、売れると思うんだけど。
てか、400cc以下を充実させろよ、ホンダ！　
HP見たら、ほとんど生産終了じゃないか！

>>659
お前が大型免許を取ればいいじゃないか。
取ったら、ホンダ車より、スズキのハヤブサやカワサキのニンジャが
欲しくなるだろうけどｗ

街の名前がヤマハに変わる島、マン島

-------------------------------------

ピールフェスティバルがホンダディと名前を変えて久しく、定着したが、
今年からラムジーの街はヤマハが冠になって「ヤムジー」になるとは聞いていたが。
本当に看板まで「ヤムジー」に変えてあるのにはびっくり。
くどいほど見かける赤いホンダのバナー(横断幕)はヤムジーにはなくて、
代わりに青いヤマハのバナーだらけになっている。

・・・・・・

http://yukky.txt-nifty.com/bikeblog/2007/05/post_97a4.html

国によって色々だってことだと

三宅島ねぇ・・・
レースを取り巻く状況や認識がイギリスとは違いすぎるからな。
いまの日本で公道レースで死人がでたら洒落にならん。
石原だってそれでバッシング受けたら尻拭いをするとは思えん。

特にホンダはCB750FOUR発売後の大型限定という免許制度改定と社会的な批判を忘れてないだろう。

>>657
MFJは「公道で行うのではなくサーキットをつくるべき」っていってたね。

サーキット作ってもわざわざ三宅までは行かないよなぁ･･･

しかし他のメーカーだって似たようなもんじゃないかい
総じてダメってかんじ

石原が一人でやればいいんだよ

今更だけど、新島より遠いんだな。

グルグルマップを信じるなら、マン島のマネをするのなら大島くらいの位置じゃないとダメでしょ。

いや、伝統が先にあるならフェリー使ってでも行くだろうけど
これからじゃな･･･
鈴鹿行くほうが全然楽で快適だしね

生産終了だらけで寂しい限りですね
ていうか原付あんなに必要なの？

>生産終了だらけで寂しい限りですね
排ガス規制非対応品売切り作戦じゃね？

>>668
80年代後半〜90年代は
原付が同時期に15種類くらい並んでたんだぜｗ

中国ディオの売り上げが無かったら、二輪部門壊滅だったりしてww

世界のカブを忘れちゃいけないよ。

ホンダ、ブラジルで二輪車生産３割増強・年200万台に拡大
　ホンダはブラジルでの二輪車生産能力を2009年までに3割強増やし、年200万台程度に引き上げる。
世界1、2位の二輪車市場である中国、インドを含めたＢＲＩＣｓは世界市場（年約4000万台）の約6割を占める。
ホンダはインドでも生産能力を08年に1割増の年540万台、10年には4割増の年700万台に引き上げる計画。
中国を含め今年約900万台に達した同社のＢＲＩＣｓ3カ国での生産能力は09年に1000万台にのる見通しとなった。

　ブラジル北部マナウス市にある現工場の敷地内で建屋を拡張し、生産ラインを増やす。組み立てラインのほか、
部品加工の能力も増強する。投資額は50億円程度とみられ、08年中に着工する。燃費効率を良くする効果がある燃料噴射装置を搭載する排気量125―150cc級の小型車を主に増産。
コロンビアなど他の南米地域への輸出も拡大する。(07:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071214AT1D1302913122007.html

ホンダは宗一郎とともに終わったんだよ
パーツ供給、耐久性、性能、全てにおいて終わった
旧ホンダ派がアンチに変わり
新ホンダ派が白痴になる

ブランドだけのメーカー
それがホンダ

四輪でもホンダはこんなもんだ

http://jp.youtube.com/watch?v=ibwW1T52cjA

>>675
　激しくワロタ
　こういうモンを作れる人が巷にはいるんだね

今のホンダって韓国化しちゃってるよなw

四輪セダンのデザインときたらヒュンダイ並みの時代錯誤ものだし、
二輪のCBRはヤムダばりのモロパクリデザインだしw

でもって売れてるものは、安物のフィットやスクーター（中国製）ww

>>675
すげぇ、感動した。

NSXの扱いはひでぇｗ

>>678
いや、あのドリフトは完全にコントロールされている。！？
すごいなNSX、きっと作者はファンだと思う。

ああ、間違いないｗ

今のホンダのバイク新車のバイク買う気無いから！！
解体屋に置いてある１０〜２０年前のホンダのボロバイク直して乗った方がいいぜ！？

パーツ

悔しかったらXXに代わるﾒｶﾞｽﾎﾟｰﾂ車出してみろっつーの！

http://up.2chan.net/j/src/1198075380812.jpg

俺外人だけど日本はチョｰクールだよ
ほんとに

>>675
これはイイ！

ほぼ新車しか売ってなかった近くのドリームが中古車ばかり売り始めた
ラインナップないからか
なんかかわいそうになった

本社しっかりしろよな

>686
ウチの近所の夢店なんか1階新車・2階中古車なんで1階の空きスペースで
ホンダバイクウェアのバーゲンやってるよ・・・。

もうカブだけでいいよな

VT系も無いと高速乗れないだろ！

　　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　ハレ珍なんとか言えお！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ"

まあVT系が無くなるとは思わなかったわさ。

モンキー復活させてくれよ・・・

モンキーは多分しばらくしたら復活させんじゃね？
ゴリラも一度ラインナップから消えてるし

ただ排ガスがね･･･

おまえら叩いてるけど、本当にホンダが好きなんだな

好きって言うか好きだったって言うか・・・

>>695のばかばかばかっ！
もう>>695のことなんて知らないんだから！

>>694
多分そうなんだろう。運良くオレもこのスレ見つけたんで惜別。
もうバイクはいらない。車か公共の交通機関で十分。
今どうしてもバイクが必要ならアドレスV125G買うよ。

縮小する市場で大変だろうがホンダさん、頑張ってなw

都心で四輪乗り入れ制限とかない限り市場は増えないだろうな

２輪の販売台数世界一のメーカーが終わったかｗｗｗ
妄想垂れ流し乙

売れれば何でもいいと思ってるところが
ヲタともども終わってるよなｗ

売れてるの原付ばっかじゃんｗ

>>699
>２輪の販売台数世界一のメーカー

ここ３年間はヤマハが世界一だろ

>>702
マジっすか
月刊オートバイの別冊に世界一って書いてあったんで
それを鵜呑みにしてた・・

メーカー自らが無理やり作り上げたミーハーブームと、即飽きるような安っぽく浅はかなデザイン
ユーザーを裏切り続け守ったことが無い純正パーツの供給期間、土壇場になるとヤムダ級のパクリを展開。

そんな経営でいつまでも消費者を騙し続けられると信じてきた、低脳な経営陣営。

しかしながら消費者の方が一枚も二枚も上手で、そんなトリックを即見抜き、今や使い捨て感覚で
利用できる商品しか買わず、決して高額な商品は手を付けなくなった。
HONDAさん、ご愁傷様ですｗ

何か一般人の妬みのレベルじゃないな。
クビにでもされたのか？

つーか、研究者も含めて95％くらいは給料がいいからだけでホンダに入りたかったんだろ？

ドゥーハンの連覇が良くなかったのかね？

え？青山で働きたかった？一階のオネーサン以外は死んだ方がイイと思うな。

私は今、ＨＯＮＤＡの社員の者ですが、
来期より、ＹＡＭＡＨＡで働くことになりました。
いわゆる、ヘッドハンティングされたってやつです。

スレ住民「なんで俺のこと分かってくれないんだ！」
ホンダ「違うの、あの…」
スレ住民「もういいよ、別れよう。これ以上お前とは付き合えない」
ホンダ「ぐすっ…ひぐっ…うえっ……」

おまえら見てるとこういう感じする

>>705
どう見ても元ユーザーの怒りじゃん。

>>708
いや、逆だろ
ホンダ「なんで俺のこと分かってくれないんだ！」
スレ住民「違うの、あの…」
ホンダ「もういいよ、別れよう。これ以上お前達とは付き合えない」
スレ住民「ぐすっ…ひぐっ…うえっ……」

ホンダってなんだ？食い物か？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>709
どんなものだって変化する
好む方向に変化しなかったから叩くってか
まあせいぜい吼えてろｗｗ

>>710

ホンダ「なんで俺のこと分かってくれないんだ！」
スレ住民「てか、ロクな商品ないし」
ホンダ「もういいよ、別れよう。これ以上お前達とは付き合えない」
スレ住民「てか、もう他のメーカーの商品買ってるし・・・」

元ホンダユーザー多すぎﾜﾛﾀ

>>713
＞好む方向に変化しなかったから叩くってか

その通り。
今のホンダを見れば、結果、消費者も投資者も喜ばれる状態に変化できなかった。
僕？社会って厳しいんだよ？覚えようね？

>>716
本当社会って厳しいよなｗｗ
＜消費者も投資者も喜ばれる状態に変化できなかった。＞
経営とかやばいのかそれとも別なことか
自分の手元の資料ではそういった話はまったくないが何かあればくれないか

>>717
消費者はニーズ
投資者はマネー
の問題なのだよ君ぃ？
なのに「経営とかやばいの」ってｗ
話の趣旨さえ掴めない坊やはもう寝た方がいいんじゃないか？ｗ

月刊オートバイの別冊が教科書の僕ちゃんよ？ｗ

で、君は消費者？投資者？

>>718
俺にはニーズのないものばかり作ってるとも思えないし
投資者はマネー といわれても株価がやばいとかいう話を聞いたこともないんだ
出来れば具体的な例がほしいんだが

ホンダ「アタシ程の美人はそういないわよ！それでも〇〇を選ぶの？」
スレ住民「ああ確かに昔は美人だったさ…だがもう今のお前はかつての魅力
はもうない…」
ホンダ「ッツ酷い、今までアタシに囁いてくれたあの甘い言葉は皆ウソだったの？」
スレ住民「ウソじゃないさ…だがもう今のお前にはもうかける言葉が見つからないんだ…」
ホンダ「分かったわ、私達もう終わりね…別れましょう」
スレ住民「〇〇、もうお前を離さないよ」
〇〇「いいの？嬉しいけど…ホンダさん捨てて」
スレ住民「いいんだってｗあんなお高くとまった金ばかりかかってしょうがないヤツは」

〇〇にはカワサキ、ヤマハ、スズキを入れて下さい

ホンダ信者って、別にホンダじゃなくても、「世界の」とか「F1参戦」とか、そう言った
ネームバリューさえ付けばどこでもいいんだろうね。実際ｗ
もちろん価格帯が低いのも絶対条件だろうがｗ

日本の４メーカーなら全部世界タイトルを取ったことあるぞ
また>>718に馬鹿にされそうだが月刊オートバイの記事では
３４年間モトＧＰ（前はＷＧＰだっけ？）のタイトルは
日本車勢だったそうだ

>>721
とりあえずお前はFTRスレに言って記念カキコして来い
それにしても




sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!

ホンダ「俺様は何だってNo.1だぜ！おらっオメーらそこどけよ！」
スズキ「なあ？ちょっと道開けてくんねーか？」
ホンダ「あぁ？テメー誰に向かって・・・」
スズキ「急いでんだよ」
ホンダ「！！」
スズキ「じゃあな、先行くぜ」
ホンダ「テメっ、待ちやがれ！」
スズキ「追いついてみなよ」

数時間後・・・

スズキ「やれやれやっと着たか」
ホンダ「はぁ、はぁ、せぃ、ぜぃ、クソッ！テメー誰だよ！俺の前を！」

スズキ「うん？俺か？人は俺をHAYABUSAと呼ぶな」


そこには新しい時代の風が吹いていた。

いつまでも自分は人気アイドルだと思い込むも、時は既に他プロダクションから異色のモデルや
個性溢れるタレントが登場し、気が付けばただのオバハンに成り下がり、どこからもオファーが
来ることもなく、仕方なく格安で温泉地を回ったり、「あの人は今」に出演したりしながら、過去の栄華に
すがり付く。

まさに、安物スクーターやミニバンの売り上げで凌ぐホンダの姿である。

>>726
　それでも良いよ
　一株利益がきちんと出ていて、配当はずんでくれればね。

　マニア？バイクゥ？
　いらん、いらん。
　そんなものに構っている暇があるなら 金になる商品をガンガン売れや

今の2輪情勢はどこも同じような気がするが・・・

あと上の方で生産台数ここ３年間はヤマハが世界一だろとかいってるやつがいるが
国内生産台数の間違いだろ。ンダは数年前から海外生産に移行してるんだよ。

まあ、FIの新型バイク販売までもう少し待ってみましょうや。

電車の雑誌の中吊りに「スズキはホンダになれるか？」って
記事のタイトルがあって、このスレを思い出した。ｗ

まぁホンダの新体制とやらに期待だな。
旗艦系はZZR1400や隼の後追いより新しいコンセプトの提示が必要だろうけど。

>新しいコンセプトの提示が必要

そこでDN-01ですよ！

>>730
だからシリンダー稼動数可変のアレやってるんじゃね？
フラッグシップっちゃぁGLがずいぶん前から構えてるとも思えるけどね。
スクーターの親分が旗艦なんて好みじゃないけど、これは俺の感想に過ぎないからな。

>>732
スクーターって嫌われてるのか
個人的には楽だし扱いやすくて高評価だったんだがな
まあ免許とって１年も経ってない素人の評価だが

スクーターはいいと思うけど、楽したいなら車でいいじゃんと言うのもある。
フラッグシップというからにはバイクの本質的な楽しさを追求した一つのかたちを
期待してしまうのは当たり前かも。
まあGLがスクーターの親分かというのもあるけど。

「就職するなら、自分のやりたい事やらせて貰えそうなHONDAかSONYだね。」

今の現状を客観的に見てたら、如何にオリジナリティに欠ける人間を採用してきたのかが解る。
これもバブルの遺産の一つなのだろうか…

>>734
バイクの何が楽しいかによるか

要は、大学生が選ぶ「就職したい企業」ランキングにランキングされた
製造企業は１０年後には駄目になるって事？

>>733
原付スクーターは安いし場所を取らないからねえ。
バイクというより自転車の延長っぽい。
ビクスクは持っていないが、軽自動車の下位互換のような感じなのかね？

はあ、CB以外の新型ネイキッドを出してくれんかなあ。

>>737
今の客観的現状とオリジナリティある人材とバブル時の人気就職先に
関係があるとは思えないけどね。

>>738
人や荷物を運びやすくて操作が楽で快適でっていうコンセプトだと、
スクーターの延長は大型バイクじゃなくてミニバンなんだよな。
そういう意味だと自動車を作っていないカワサキがビクスクに消極的
なのは理解できるし。

俺は水平対向6気筒なんざよりも縦置きV型2気筒のバイクを出して欲しい。

>>738
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
今の技術で新しいGBとかさ。
特に250は現在空洞化してるだけに、クラブマンみたいな乗り味重視のバイク出したら売れるだろうに・・・。

CBのネームバリュが欲しくてやっつけで出したCB223とか、パクリ丸出しCB400Sとかいらんから。

>>740

ＣＸシリーズ復活か、いいね。

当然ターボ付だろうな！

俺はGLシリーズの方が良いけどなぁ
ジャメリカン系に振ってるやつは好きになれないけど。

700とか鈴木さんも真っ青な変態デザインｗ

GLもそうだけどパンヨーロピアンとかホンダらしいかもね。

>>718
まだ待ってるんで具体的な反論がほしい
ニーズも種類が減りはしたがバランスよく販売していると思う
また投資の方も言っても本田や日経の資料を見たが
このところ国内が減益（資料省略）な以外は北米アジア欧州ともに利益に台数ともに増加している
また株価も１年間で見ると下がり調子だが２年や５年で見ると右肩上がりだ（日経平均の動きも考慮しないといけないが）
また債権の評価もムーディーズの格付けでＡa３やｐ−１が多く全体的に好評価、上の下から中と言ったところか

これだけ書いて見たが当方専門家ではないのでもし何か間違いその他
勘違いなどあればご指摘お願いしたいと思います

ニーズも種類が減りはしたが　　　（バランスよく販売していると思う）　個人的感想
また株価も１年間で見ると下がり調子だが　　（２年や５年で見ると右肩上がり）　１年間で見て下がった理由は考えなくていいのか

と、このように信者は現実、否定的に見れる部分を脳内で都合よく強引に肯定し納得するのである・・・

ニーズに応えてるなら5位まで転落するかね。
しかも、自分のところよりラインナップが少ないダイハツやスズキを相手に。

細かいことはよく分からないが、一つだけ指摘できることがある。

こ　こ　は　株　価　の　分　析　を　語　る　板じ　ゃ　な　い　だ　ろ　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'-r'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,′　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i　　,′-─‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 |　　l彡'"¨｀`^ﾐﾀ､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 |　　j 'ﾞﾞﾞ`　'ﾞﾞﾞヽ1::', 　喰らえ売り豚共！
　　　　　 (⌒)　　　　　　　　　　　 　　　 |　　| ＞　, ＜　.|:::ﾙ'　しょーりゅーけん！！
　　 　 　/ ¨7　　　　 　 　 　 　 　 　　 　| 　 |' ' r─┐' ' Nﾉ´
　 　 　 〈.　 |,.　.:::.:-:::.､　　 　　　　　　　 |　　| 　ヽ__ノ ,.ｲﾉﾉ　　　
　　 　 　| 　|.:::从ﾉ l.:l:l:.ヽ　　 　 　 　 　　|　　爪>ー＜:/
　　 　 　| 　|/l/l/` H-lﾉl　　　　 　 　　 /|:.　//i L_Ll/ﾊ
　　 　 　| 　|　＞ , ＜ 1:ほいさっさあ 〈/|::://　L_ Vﾊ「
　　 　 ./|::./l ' 'r─┐' 'H　　　　　　　 //1//　　　X_X､
　　　〃 ﾚ'/ﾐ:､ `ー' ,.ｲノ　　　 　 　　// 」/ 　 　 / /^l_〉
　　 /⌒V　　l1`エ´.:ﾉ{}　　　 　 　,.ｲ⌒77ヽヽ　 　 　i |
　 /　　∧ 　l:|　　X´〈〉　　　　／ /　//　 iＮi.　　　 リ
　 | | | | |}　//　/介}　　 　　 /に7　 |:|　　|　|　　　 1L_
　 | | | | ﾘ.//　　　|　　　　　 (淫) ＿,|」 __ﾉ _ﾉ＿, ィくVﾉ⌒)
　 | | | ﾚ'_ノ.　　　 |_ム　　　　ヽ二二ﾆﾆ-y‐⌒7　l　Ｎ_フ´
　　`＜/¨　`ｰ-　　〉_ソ　　　　　 〈　　　_/ 　 /　 ,!　l |
　　　/⌒ー-====ﾍ　　　　 　 　　 ﾄ､／ 　 _/ 　 ,′ | |
　 _ノ.:.:.:.:.:.::.:.:.:::::::::::1　　　　　　　　ヽl＼__/　＿,′_ 」/
　ﾄ､.:.:.:.:.:

別に株価を語ってんじゃなくて株価からホンダを語ってんだから問題無いと思うが。
そう言う観点での話は俺には興味無いけど。

>>747
ご指摘ありがとう
ニーズって言うのはそれぞれの好みがあり一概に言える具体的な指数がない
あえて言うなら個別の販売台数だろう代表的なＣＢシリーズやカブにフォルツァや
エイプなどが良く売れている

（１年間で見て下がった理由）
正直本田関連で株価の下落理由はない
あるとすれば日経平均の下落だ７月ごろまで好調だった株価だがサブプライム問題を受けてがくっと下がった
これは３月前半に変化がささやかれ始めて８月後半に日経平均に影響が出てきた本田の株価も然り
１部の例外を除いて全体的な傾向だった

株じゃなくてカブの話しをしろ

>>753
失礼ｗ
>>718が小ばかにする割には具体的な反論をしないので先ずは
自分が具体的に反論すべきかなと考えまして

本田は株の分割も含めて株主への利益還元をキチンと行っている為、特に海外の株主からの評価が高い。
日本国内の単純なシェアより収益性や将来性をみて株は買うべき。

ダイハツはともかく、スズキは今買うのはリスクが高い。鈴木社長の後継者問題が大きな不安材料となる。

>>748
車の方ですね
確かに車の本田車は不調と聞いています

国内販売 ・ 総合計は、2007年1月から10ヶ月連続で前年同月を下回った。 　
登録車は、2007年5月から6ヶ月連続で前年同月を下回った。
届出車は、2007年3月から8ヶ月連続で前年同月を下回った。 　
主な車種の販売実績は、登録車では「フィット」8,336台(登録車名別3位）、
届出車では「ライフ」5,460台（届出車名別6位）、「ゼスト」3,321台（届出車名別9位)となっている

とフィットでも首位奪回は出来なかったようですしね

俺はのーして１５００円で売るのかわからん

http://www.loanperformance.com/pressreleases/pr121907.aspx

>>755
おお
情報ありがとうございます
スズキの不安材料については知りませんでした
ついでといっては何ですが>>752の評価も出来ればお願いします

ホンダもそんなに懐古バイク売りたきゃバックボーンフレームのCD125と250売りやがれ
教習車とｷﾜﾓﾉだけ残すとかやめれ

だから株の話はいいって言ってんだろうが池沼か？てめー

＞おお
＞情報ありがとうございます

じゃねーんだよ気持ち悪ぃｗ

>756
国内だけで語るべきものではないんだけどな。

>>760
失礼
普段はあまり書き込まずにＲＯＭってるんですが
どうも調子に乗ってしまうと止まらなくて

SUZUKI？
ああ、あちこち良く壊れるメーカーねｗｗｗ
KAWASAKI？
無駄に過去の売れ線をひきづってばかりのメーカーねｗｗｗ
YAMAHA？
？？？

そろそろスレ趣旨戻そうぜ。

俺は、やっぱりメイショウサムソンは外せないと思う。

アシモの運動性能をもう少し上げたら、
次は自動車を運転できるアシモへ。
そして最後はバイクを運転できるアシモに進化かな。

足つきの問題でモンゴリエイプかもしれんが。

アシモ自体に乗れるようにすべき

>>766
どっかで似たようなネタ聞いたことがあるが
出来たら面白そうだな

対峙して脅威を感じさせない150cm以下がコンセプトなのでASIMOがどの辺りを
目標にしてるのかは知らないが次世代に移行するまでは無理。
実現するなら補助動力つき歩行器の系譜だと思う俺春麗

>>768
つガンタンク

>がどの辺りを目標
せめてスコープドックあたりまで頑張ってくれ！と、言いたい。

600ﾏｿ�jの男は無理だろうなぁ・・・。

アシモって、電池だよね？一回の充電は何分で、何分動くの？

>>771
稼働時間15分位じゃなかったっけ？
2〜3年前はそんな感じだったと思う。
今はもうちょっと伸びてると思うけど…

すると、「イデの力」は使われていないんでつね・・・

ガソリン発電機積んだアシモ作れ

あの歩き方は人をナメてるよな。

車は実用ワゴン車、バイクは実用か高級取り用しか無いメーカーでしょ

>>775
アメリカの四足みたいにバランス崩しても
回復できるのかこれ

で、ＶＴエンジンは残るの？

要望が多ければまた作るんじゃね？

作っても買わねーけどなｗ

ヤマハ辺りがミドルVツインのヒット作でも出せば、
いつも通りの戦略でいつも通りの感じのバイクに載せるんじゃね？

FitのCMだっけ？Never EndingStoryを歌ってる人だれ？

ホンダで売れてるのってFitだけでしょ？

>>783　>>782
ここはバイク板

何か象徴的だよね
乗り遅れたホンダって感じでｗ

http://www.youtube.com/watch?v=eXaMBDpHeW4

宗一郎の死とともにHONDAは死んだ

最近SL230がかっこよく思えるようになってきた。
だが、どこにも売って無いんだ。どこに行ったんだ！

>>787
ウチの近所にまだ綺麗なのが放置してあるよｗ

>>777

http://www.youtube.com/watch?v=Z-0bhh8q8Ac
こんなこともあったらしい。

ロス・ブラウンが生き返らせてくれます。
僕は信じてます。

>>785
流行に乗れば猿真似
真似しなければ乗り遅れか
物は言い様だな

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>784
クルマとバイク両方見渡しても
fitだけでしょと言って何が悪い

>>793
代表的なＣＢシリーズやカブにフォルツァやエイプなどが良く売れている

「ライフ」5,460台（届出車名別6位）、
「ゼスト」3,321台（届出車名別9位)となっている

どちらも何十種類とある中での記録だ
車の方は確かに不調だがな

だから？

今後このIDに注目

ID:mauV729A

>>794
ごめんちょっと話が飛んだな
此処はバイク板なんだからバイクで語れと言うことと
（fitだけでしょと）これに対しての書き込みだったんだ
何か異論があればどうぞ

で？

>>798
何か異論があればどうぞ

で？

>>800
ごめんねかんじはりかいできないよね
いいたいことがあればかいていいんだよ
ことばがわからないときはおとうさんかおかあさんにきいてかくんだよ
でもふゆやすみだからってよふかしはよくないってせんせいに
いわれなかったかな

ヒュンダｗ

これ見るとHYUNDAデザインがシナっぽく思うのだが・・。
http://jp.youtube.com/watch?v=mcer1UKseI8&feature=related
XT500の方がカッコイイ。

ホンダだろうとヤマハだろうとアジアや南米産はしなっぽいもの多いでしょ。
XT660Xだって似たようなもの。
デザイン云々よりこういうCMの自体がめずらしいけどね。

もっとも、彼は２スト好きかキックスターター好きなんだろうから
FMXは見送るんじゃないかな。ｗ

海外だと比較広告はザラにあるよ
ライバル社の車に火薬仕込んで爆発させたりｗ

パーツ供給だけはなんとかしろ

>>803
XTの方がいいってゆうｺﾒﾝﾄ多いなｗ
よりにもよってﾀﾞｶｰﾙﾗﾘｰで2度も総合優勝した
名車XT500を持ってくるとは
海外でのXT500の人気は異常

>>806
倒産したり二輪から撤退した会社に比べれば天国みたいなんだと思うよ
マニュアルとかもコピーして出してくれるし

なるほど。ホンダは
倒産したり二輪から撤退した会社に比べればまだマシって程度なんだなｗ

終わったはずのホンダにすら勝てない
ヤマハ・スズキ・カワサキって一体

>810
マイノリティが愚痴ってるだけのスレだから、
相手にしないのが吉。

最近のアンチホンダなんざマイノリティですらねえよ。
反主流を気取ってるだけの、ただの主流だね。

このスレ立てた奴はむしろ本田スキーなんじゃねーの？

ホンダって優等生のイメージだから嫌いだ。
４輪はトヨタだから、二輪まで優等生買いたくない。
趣味のもんなんだから。

>>814
と、思ってKawasaki買ってオイル漏れと錆び対策にうんざりしてます。

>>815
いや、ヤマハだけど、カワサキってそんなひどいモンなの。

>>816クルマもバイクもヤマハ製エンジン(笑)

ヤマハ製エンヂン！

ヤマハ製エンヂン！

我々は彼をヤマ派と呼んでおります

出張で新幹線のりまくっているオレは
kawasaki乗り？

今のホンダに無いモノ
黒鳥や炎剣のデビュー以降の川崎の情念。

中途半端なら必至だなって笑えたけど、
領土を侵された国家のような勢いがあった。
カワ房もそれを支えて待った。

今のホンダは利益率のいい車種ばっか。
利益集団であってもシンパに夢を与えて欲しい。

>>821
日本語でおｋ

もうバイク降りる

鈴木乗りだけどどっかのサイトに鈴菌と書かれてた・・・

>>824
2ch初心者ですか？鈴菌はバイク板では慣用句ですよ。
それとサイトって・・・。久しぶりのパソコン通信用語ｗ

あれ？IDにサンパチが・・・完全に鈴菌保持者ですねｗ

俺のIDがカワサ（ｒｙ

（神`∀´風）はい、初心者でつ。

>>825
380以外はGTじゃないですかそうですか

>>827
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198479842/l50

　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　 ﾊｧﾊｧ （´Д｀ ;）
　　　　　 　 　 　 （=====）
　　　　　 　 　 　 (⌒(⌒ )＠
　　　　　　 　 ／＼￣し'￣＼
　　　 　 　／　　　 ＼　　　 　＼
　　　 　／　　　　 ／ ＼　　　　 ＼
　　　／＿＿＿ ／　　　＼＿＿＿＼
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　　　　　　　　　 ＼　　　　　　＼
　　＿＿＿　　　　　＼ ＿＿＿　＼
　 ＼ 　　 　 ＼　　　 ／ 　　　　　／
　　　＼ 　　　　＼ ／　　　　　／
　　　　 ＼ 　 　 ／ 　　　　 ／
　　　　　　＼／ ＿＿＿／


世界は全て鈴菌という名の腐海の底に沈むのだよ

鈴菌保菌者はそう言われると結構嬉しいんだ

なにせ変態だからな
煽りじゃなくマジで

ひとつ山こしゃ　ホンダラッタホイホイ
もひとつこしても　ホンダラッタホイホイ
こしてもこしても　ホンダラホダララホイホイ
いくらこしても　ホンダラッタホイホイ
だからこさずに　ホンダラッタホイホイ

ヤマハ党だったがバイク板で変態扱いされてるスズキ糊を見たら、俺もスズキに乗りたくなった
やっぱり俺も変態なのか…

俺はスズキばっかり乗ってるが変態じゃないぞ。

つか、人にどう思われようがどうでもいいし。

>>815
ハハ、ありがち。

>>821
10年くらい前ってホンダとカワサキは熱かったよね。
ZZR1100が300キロ目指したってなったらホンダがCBR1100XX出してきたり
CBR900RRが出たと思ったら、それよりパワー搾り出したZX-9Rを持ってきたり。
中型でもCBR250やV4レプリカとZXR250/400の競争は熱かった。
今のメガスポーツの復権だってカワサキZZR1400が口火を切っているわけだし、
フレンドリーになったとは言え今でもカワサキは熱い。だから嫌いじゃない。
まるでホンダと対極のように捉えられるけど、これだからカワサキの事がホンダの次に好きなんだ。

＞まるでホンダと対極のように捉えられるけど、これだからカワサキの事がホンダの次に好きなんだ。

そしてスズキかわいいよスズキになるんだよ

なんかホンダは置いていかれた感じだな。
ヤマハはなんか違う方向に行ってる気がする

カワサキとスズキが未だに熱い戦いを繰り広げている感じ

３００ｋｍ規制が出なければこうはならなかったかもしれないが。

>>837
しつこいしウザイよ。スズキの話なんてしてないのに何で出してくるの？
そんなに信者が欲しいわけ？創価学会員みたいだな。

最近のンダ車見てて思うのだが。
モノサスの車両にインナーフェンダーやマッドフラップが無くて、はね上がった泥がリアサス直撃なんだけど雨の日や水溜まりの事考えてないのかね？
それとも俺が気にしすぎなのかな？
皆はどー思う？

>>839
放っておきな。
彼は重度の鈴菌に冒されているんだよ・・・。

ホンダはタイで売れてるから大丈夫。

個人的には２ｓｔ見捨てたのと、今のＣＢのテールにむかつきが止まらんが。

今の状況、天国の宗一郎さんはどう思うだろな…
頑張ってほしいな。

>>840
国産車自体かなり前から雨の日に乗ることなんて考えてないよ

(´・ω・｀)ｳｩｯ

>>840
えっ、付いてたような気がするけど。

>>839
何キレてんの？
頭おかしいの？

またつまらぬもの(編注：>>839)を斬ってしまった…

>>839が何故そこまでキレてるのかわからん

世間では終わってないでしょうけど私の中では終わりました。
というよりもう二輪乗っていません。特にHONDA。
4stとクリーンも結構ですがカタログ見て買いたくなくなる二輪ばかり
売るのはどうかとおもいます。国策もありバイクは優等生の乗り物ではないのですがね。

リンクを踏んでバイク板に来ました。板の皆様、ご健勝を。

>>849
たぶん脳に障害でもあるんでしょう
そっとしておこう

ずっとホンダのしか乗ってなかったが、こないだ初めてスズキのバイクを買った。

ホンダがスーパースポーツ(1000RR、600RR)を唯一国内で
販売してるだけでも評価していいんじゃない？
デチューンされてるけど、、、
なんかホンダが何考えてるかよくわからない

チョイノリだろw

>>853
それがどう評価の対象になるんだ？
アホか？とっとと仕事しろよ関係者

>>855
「ホーネットもVTRも販売終了で後継情報もなし。もうHONDA終わったな。やっぱYAMAHA最高。」
って言っている感じかと。

レプリカの販売でホンダがスズキに負けそうになって馬力規制の言い出したらしく
そのときの責任から未だにSSを出してるらしい。

だから当然の行為で評価されるべきではない。

もう、ホンダ憎しで言ってる事めちゃくちゃだなw

このスレでホンダを憎んでる奴はあんま居ないと思う
むしろ現・元ホンダ乗りが多いんじゃないか？

うむ。
元ホンダ乗りで自分の思い通りのマシンが出ないからって文句言ってる奴とかな。
大抵の場合規制やバイク市場縮小の問題でホンダに限った話しじゃないことが多い。

あとは自称鈴菌感染者。スズキに乗ってるというだけで変態になったつもりでいる。

ジェベルとカブ乗り。
まぁホンダはカブさえ腐らせずに練り上げてくれてればそれで良いよ。
FIカブはちと微妙だけどまだ始まったばっかだし5年10年後にもっと良い物にしててくれればそれで。

バーディとカブ両方持ってる。オフ車もＤＲとＸＲ両方持ってる。

>>861
>まぁホンダはカブさえ腐らせずに練り上げてくれてればそれで良いよ。
同意

スーパーカブ、リトルカブ、Apeがホンダのベスト３だ

馬力規制撤廃ならもう国内外関係なくね？

ユーロ3より国内の排ガス規制のほうが厳しいから

最高出力合戦にいつまでも付き合ってるからいかんのだと思うがなぁ。昔の教訓はないのか

多少馬で劣っても主に速く走るのに必要なのはトルク特性だし
環境に優しいってのもセールスポイントにしようと思えば出来る。



と燃料投下

>>866
その餌。飽きた。

「速く走る」
速度と加速を混同させる餌。

「トルクvs.馬力」
これも違うものを混同させて導く餌。
これを解説するために「エンジントルクvs.タイヤトルク」、「ギア比 vs. トルク」、・・・
いろいろ説明が必要で、教えちゃう君が釣れ易いし、「速さ」の混同と合わせて
小ミス出す教えちゃう君が出たり、アホ著書の信者が理屈抜きで持論を押し続けたり、
新参者が話をループさせたり、荒らし易いんだよね。

・・・と、注意喚起。

うはｗﾔﾗﾚﾀｗｗｗ

どの業界でもそうだがカタログ厨はウザいよな

スペック厨はずっと愛車の2ストに乗ってればいいじゃない

モンキーとゴリラが20台ぐらいあるホンダ党の我が家はこれからどうすれば・・・

http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/mcn/2008/January/january-1-6/jan0408newsuzukigsxr125anditsrivals/?&R=EPI-97844

これ国内出してくれんかね

>>870
つ　モンゴリ専門店

愛着があって売れないなｗ
俺が初めて乗ったバイクがこいつらでバイクの楽しさを教えてくれた奴らだし

>>873
このモンゴリアンめ。
そうだな・・・信頼の置ける知り合いに布教するとか。

まぁ場所はあるから置いといてもいいけどやっぱ乗ってあげた方が
バイクのためだろうから何台か手放そうかなぁ・・・

そのお金で何を買おうかねｗ

それならＡＰＥだろ

APE？
ああ、ピアジオのAPEね。

279 ：７７４ＲＲ ：2008/01/04(金) 10:43:58 ID:lBZqgc04
悪いバイクじゃないから、ウチのバイクはよ。

売れてるバイク＝良いバイクとはかぎらねーし、今はバイクについて無知なヤツが
随分と多いから、デカいメーカーはそいつらに媚びたバイク造って売上の数字を増やしてるだけ
無意味な新技術だの、ごまかしの低燃費だの。品質云々でも、あのホンダのアホみたいな
リコール台数の多さを見てみなよ？あれでホンダ品質とは聞いて呆れるぜ。
その点ウチは、理解者と海外だけがターゲットなぶん、素人に媚びる必要がないバイク作りができる。
スズキ＝変な単車なんて考えてるタコは、ホンダの愚民政策にハマってりゃいい。
バイクについてちったあ俺は分かってるよと自認してる奴ヤツなら、偏見抜きで取りあえず
ウチのバイクに乗ってみてくれよ。損はさせねえって。

何がおかしいのか分からない俺は変態

>>878
＊この文は鈴菌チェッカーです。
　嫌悪感や違和感を感じない人は鈴菌に冒されています。

ンダオタホイホイでもあるなｗ

YやKのファンって余り他メーカーの事叩かないよね。
Hファンはヨタ叩きで犬猿、SファンはH叩き。

>>877
>ピアジオのAPEね。
Piaggio APE50

ホンダもこんなのを出さないと先がないよな

ttp://www.walk.co.jp/ape50/index_b.html


ttp://eegana.blog32.fc2.com/blog-entry-97.html

日本のメーカーはスズキを含めて2chに書きこむような連中向けのバイクを作っていないよ。

スズキは日本メーカーの中では2ch向きな気がするけどな。
「用途」が明確で「スペック」や「機能」が大好きな人はスズキがいいと思う。

逆に「スピリット」とか「伝統」とか「ベーシックさ」とかは相反する感じ。

この前会社の先輩に俺のドノーマルのCB400SB貸してあげた次の日…「いいバイクだね。でも、俺の昔乗ってたCB400RRの方が乗りやすかったような…」って言われたよ…

今の400cc中ほぼ、最高性能とか宣ってるバイクが10年前のバイクに劣るのか…。

ホンダが叩けりゃなんでもいい
捏造でもいいからネタ投下してくれ
CBが爆発したとか

>>887
真面目な質問なんだが叩くのって何か面白いことがあるのか

>>886
出た当時を知ってる俺にとっては、SFやSB自体が懐古主義的バイクなんだが
それより前に出てたCB-1のが性能は良かったし、ゼファーの後追いだしな
今で言うとCB400SS見たいなもんだな

俺のCB-1盗んだ奴殺す

とりあえずモーターショーで出してた水平対向６気筒のアレを売れ、話はそれからだ。

>>888
イジメはいじめられる奴に問題がある
叩かれるのはホンダに問題がある

翼マーク降ろすタイミングが分かりません。
もう飛べないのに

>>893
急いて降ろそうとするからタイミングに迷うんだよ。
まずは翼を畳め。
次に、キーウィ (鳥) にしろ（＝翼がない）
後は好きにしていいぞ。

>>893
http://response.jp/issue/2006/0726/article84249_1.html

ニワトリでいいよ

>>895
燃費がすごいいいとかいってる奴か
まぁ個人じゃ買えない代物だろうけどさ

>>893
飛べないﾝﾀﾞは只のパクリさ…

>>895
カワサキの圧勝

http://www.khi.co.jp/products/aerospace/index.html

ついでに900！

>>887 CBが、爆発した。

>>899
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗそら圧勝だろｗｗｗｗｗｗ

そんなに笑うことでもないだろｗ

なんかミクで香ばしい人がいたので、貼っておきますね。
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=26819433&comment_count=8&comm_id=74112

↑
最近、こいつみたいに釣りを勘違いしてるヤツが多すぎる気がするんだが
釣りってのは、釣られたほうも「やられたぁ〜ｗ」って気になるもんじゃなかったっけ？

だよな
釣りってのはこういうのだよな

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162903463/

http://response.jp/issue/2008/0109/article104032_1.html

ホンダだけ高速料金値下げを言わなかったとか
ユーザーより政府にゴマをする事に熱心なとんでもなチキンぶり
トップメーカーがこんなだから日本で2輪の社会的地位が向上しない

チョイノリの画像が初めて漏れたのはこの板だと聞いたが。

いくらコストダウンでもあんなタイヤはかしちゃだめ(スペイシー100)
車も含めて二度とホンダ車買うまいと思った。
それまではホンダびいきだったんだけど。

ホンダの車は欲しいと思ったことがないなぁ。
インテとか乗って楽しいのはわかるんだが

今でもバイクはホンダ派だが
ブラックバードはもっと突き詰めて欲しかったというのと、
このままV型捨てたりしないで欲しいねぇ

あえてこっちに書かせてもらうが
なんだこの体重？
見た目からスルーしてたけど中身まで…

http://www.star-passage.com/cbr1000rr/spec.html

100kgジジイと80kgババァのタンデムを想定してんじゃね？

まじで無知な俺に教えてくれ！
この車重はホンダの夢が詰まってできたものなのか？
それともこれが噂のコストダウンという…　　うおっ、なにをするおまえらやｍ（ｒｙ

コストダウンはどこでもやってるっての。
某四輪メーカーみたいに命に関わる欠陥連発して
回収もおぼつかないようなことでもなきゃメーカーとしては健全。

>>914
走行中にハンドル抜けたら命にかかわるなｗ・・・銀翼

まさか乾燥199kgとか思ってないよな？釣り？

>>915
他社のリコール情報でも閲覧すれば？

>>916
いや、すまん釣りじゃないんだ。
199じゃあないの？

>>917
なんでそんな面倒なことしなきゃならんの？
一例出しただけだよ。別に知りたくないし。

>>918
装備重量になったのよ。鈴木がさば読みまくるから。
だから乾燥では4キロほど軽量化されてるらしいよ。同じ乾燥重量だと最軽量なんじゃない？

>>920
同じ乾燥重量だと←×
同じ計測方法だと←○

＞装備重量になったのよ。鈴木がさば読みまくるから。

ソースは？
いくら必死に頑張ってもR1000に勝てない低技術のメーカー信者さんよw

鈴オタ出張必死すぎ
でも1000RRは他社からそう言われてもしゃーないよな〜

ソースはないけど明らかに鈴木は鯖読みすぎだろ。SSの中で一番装備重量あるじゃん。
ちなみに俺は鈴木信者。08CBRはバンディッドみたいでめっちゃかっこいいと思ってるし。

鈴木は乾燥と整備重量の差がありすぎのソース

ヤングマシンとﾊﾞｲｶｰｽﾞｽﾃｰｼｮﾝによる整備重量実測値。
特に年式を書いてないものは07
車種　　　整備重量実測値(スペック乾燥重量)＋差
1098S　　　195 (171)+24
1000RR(08) 199（乾燥未発表)
R1000K6　 206.5(166)+40.5
ZX10R　　　208.5(175)+33.5
R1（06）　　 208.5(173)+35.5
1000RR　 209 (176)+33
R1　　 　　 214　(177)+37
R1000K7　 216.5(172)+44.5
RSV1000R 217 (185)+32
F4R312　　225.5(192)+33.5

>>925
タンク容量とオイル容量と（ｒｙ
のデータも考えないと、正しく比較できないのではないでしょうか？

924 ：920：2008/01/11(金) 00:52:28 ID:NbmAMS2q
ソースはないけど明らかに鈴木は鯖読みすぎだろ。SSの中で一番装備重量あるじゃん。
ちなみに俺は鈴木信者。08CBRはバンディッドみたいでめっちゃかっこいいと思ってるし。





ソースは無いけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スズキってほんとすごいよね。












全〜然〜売れないのが不思議だ〜よねぇ〜〜〜ｗｗｗ


ど〜してだろうねぇ〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ

>>928
？？　売れてるぞ？？
国内、国外でそうとうなもんだぞ？
ンダオタってほんと、、、、

菌…ﾌﾟｗ

ホンダのスレにワザワザ来る部外者は　
鈴　ヲ　タ　だ　け
スズキというメーカーが作ったバイクに乗っているだけじゃアイデンティティを確立できないんでしょうね。

思うにスズキオタってのは本物の変態に免疫の無いマジメちゃんのような気がする。
じゃなけりゃ、べつだん大した特徴も無い普通のバイクで変態変態と騒がないと思う。

確かになんでスズキが変態と騒がれているのかわからんな。
変態という特徴づけして一生懸命自分を納得させようとしているような
必死さがある。

>>925
まぁそこまで気にするのに乗ってるのがデブだったりするんだよな
まずおまえの肉装備削れよｗと

かなり前だけどンダがモーターショーに出してた650位の
シングルスポーツ発売してくれたらスゲー乗りたいんだけどなぁ
CRM50→CRM80→CBR250→CBR400→VTR1000と乗り継いで次も当然ンダにするつもりだったのに
今のラインナップに面白そうと思える車種が無いんだよ
もうちと趣味の乗り物としてのバイクつうのを考えて欲しいとは思うなあ

やっぱ本田信者って必死だよなぁ

ホンダスレは荒れなきゃ始まらんｗ

勝ちの決まった勝負に必死になる必要があるだろうか（反語）
そして
必死でなければこんなスレを立てる必要があるだろうか（これも反語）

S…ﾌﾟｗ

本田のお客様相談は最低な対応でした…。
�@純正部品を注文。
（スクーターのカウル。当方は最終型の部品番号で注文）
�A届いたものは一見、同じ型だが打刻してある製造年が
10年近くも古いかなり初期型の物。
（ちなみに最終型用の在庫がまだある事は事前に確認済。）
�B当然、お客様相談に問い合わせ。出てきたS水は横柄な態度で
「部品には共用性というものがありまして…」
とオウムのように繰り返しまるで会話にならず。謝罪も一切なし。
事情を調べて、明日折り返し電話するとの事。
�C次の日電話来ないので、結局こちらから電話。
Sミズがいうには、打刻した数字は製造年月日ではなく、
そのバイクを製造開始した年月日だと、バレバレの嘘を言う。
�D相談センターが腐っているのでホンダに言っても無駄と思い、
現在、自動車公正取引委員会へ相談しようと思案中。

彼等にはとりあえず非を認めるな、話をずらせって言うマニュアルでも
あるのかな？大手企業の隠蔽って、流行っているみたいですね。

>>939
訂正です。
×公正取引委員会→○公正取引協議会
失礼致しました。

>>939
H○NDA車に乗ってる時点で(ry

ﾊｯﾋﾟｰｲｴｲ！ﾊﾝｻﾑｲｴｲ！ﾀﾜｰｸﾘﾆｯｸ♪

>>939
で、スズキは？ｗ
高低は絶対評価できませんよｗ

というか、どこがダメなの？
>>939がただのクレーマーにしか見えないんだけど。
ぜひ協議会でもどこでもクレームいれてください。
>>939がリストに載せられるだけだと思いますが。