【排ガス規制】ヤマハWR250R/X　14台目【対応済み】

規制対応の新型250cc WR250R/X
オフロードのR、モタードのX

ご託は乗ってからな！

前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192287362/

スペシャルサイト
http://www.yamaha-motor.jp/mc/wr/index.html

ブログ
http://blog.yamaha-motor.jp/offroad/archives/2007/09/#000698

ニュースリリース
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2007/09/06/wr250r.html
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2007/09/06/wr250x.html

製品情報
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/wr250r/index.html
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/wr250x/index.html

>>1
ここは初めてか？
中で小便していいぞ

ハイオクて…（笑）

買う前に現実を見ような。

動力性能、重量、値段も大事だが「規制」という一筋縄ではいかないモノがあるという事を。
現実を受け入れつつ、自分達の要望を反映させる。それが大人です。
「規制前モデルがまだイケル。買える。ソッチが良い･･･etc。」
それならそれを大事にしてあげてください。
見下したい願望の強い脳内選民様はリアルで見下し実行してください。

>>2
なんだオマエ、便器なのか？
お前の部屋の中で小便してやるから場所教えろよｗ

>>5
お前初めてかここは、力抜けよ

>>1
おつです。

ＷＲ君は昔、ＤＴ時代、ＣＲＭには絶対に追いつけなかったオッサンなので、
今でも深く妬んでいるようですね。

トータル性能で、今後ＣＲＭを越える２５０トレールは永久に出てこないよ。

それでもＷＲ君は今日も、なぜか必死にＷＲをお勧めカキコを繰り返す。

CRMｸﾝが新たな煽りｺﾋﾟﾍﾟを開発

あぁ〜芝漬け食べたい！

ＣＲＭ君は夢見がちな厨房なのです。

今日も信号ダッシュで見えない敵と脳内バトル、自己満足です。

加速性能とトータル性能の区別も出来ない盆栽君でもあります。

それでもＣＲＭ君は今日もなぜか必死にＣＲＭのお勧めカキコを繰り返す。

みんなで生暖かく見守りましょう。

このスレには「CRMクン」と呼ばれる粘着荒らしが頻繁に出没します。
見かけた際は、絶対に相手をせずスルーしましょう。

CRMクンの特徴

＊アンチWRを装い住民を煽る
＊「ヤマハ工作員乙」が口癖
＊実際のコースの話になると黙る
＊実際はオフロードよりシグナルダッシュが主戦場
＊唐突に重量のリストをコピペするのが常套手段
＊自らヤマハ工作員と呼ぶ、想像上の敵と戦っている
＊相手のレスの内容を真似て煽り返すが、文章が貧相なのでピントがずれている
＊レスの頻度が飛び抜けて多い
＊頻繁にIDを変えるがレスが非常に特徴的なので一目でわかる
＊煽りがスルーされると複数のIDを使い、独りじゃない風を装う←最近覚えたワザ

＊複数IDにもかかわらず、キャラの違いを演出する能力はないご様子
＊自らスレを立ててリングを作るも誰にも相手にされず、本スレにまたご登場

相手をしなければ消えるはず。
相手をするとIDを変えてしつこくやってくるので
上記の特徴で判断し、本スレでは絶対に相手をしないように気をつけてください。


相手をするのも「荒らし」。反応したくなる気持ちも分かりますが、
CRMクンが喜ぶだけなのでやめましょうね。

CRM自体はいいバイクなんだけどなぁ
あちこちのスレで暴れ回ってるから、印象最悪

2ストって点でもうイマサラ要らない。
オイル燃やすし燃費も悪いからランニングコストは案外馬鹿にならない。
11リットル入れても航続距離は下手するとWR以下。

>>1乙
ここは流れ早いなｗ

馬鹿な基地外だから荒らしもつまらん。
も少し知能があればなぁ…

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　_,..,（　 ･ω･） 　　　　　休みの日は2度寝に限る♪
　　　　　　 / ,'3|　⊃／(＿＿_　　　
　　　　　／l　 └-(＿＿＿_／　　
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　


　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　 / ,' 3　／ヽ-、＿_
　　　 　　＜⌒/　　　　　　ヽ
　　　　／＜_/＿＿＿＿／
　　ｿｰ￣￣￣￣￣￣￣

試乗はできんかったが、現車にはお目にかかる事ができた
左右にバンクさせるように動かしたら、確かに重い。D虎より格段に重い
DRZは知らんが、これは一体…？と思った。正直
あと確かにフロントフォークから音がする
ダンパーの作動音とは違う、もっと早いタイミングで出る「カキッ」て音。コレはなに？
過去に似たような書き込みがあり、ネタだと思ってたが、今は信じられる

慌てなくても近いうちに実物が見られるだろうから、予約だけはしばらく待て
値引きは今だけって事もないんだろう？

>>18
是非実物を見たいので、捨てアドに連絡をくれ
頼む
行きつけの店にここの住人がやってくる
それだけで嫌なのはよくわかる
だがここは一つ、俺のわがままを聞いてくれないか？

WR250Rの燃費はWR250Fを参考にすると街乗りで20〜25km/l、回し気味で乗ると
20km/l以下になると思われるので、休日の地方のツーリングではスタンドが
休みのところが多く、注意が必要です。

マジで連絡きた
明後日くらいに休み取って見に言ってくる
つーか君ら、本人でもないのにメールよこすなとｗ

予約しちまった人は気が気ではないね。
これを試乗もせずに予約できる人柱には頭が上がりません。
気の抜けたdrz乙ですw

ID変わってるけど、本人なんだぜ？
トリップつけときます

>>20
俺は100kmも走ってくれれば平気
タンクが重かったら交換してしまうかも知れない

現実を認めた上で、買うなら買えばいい。
規制に縛られて、重く非力で値段ばかり高くなった70万円バイクが、RMXやCRMに劣る現実を認めた上でね。

113kg　TT250R
114kg　AX-1
115kg　セロー250
116kg
117kg　SXV450
118kg　XT250X
119kg　D-Tracker ディグリー
120kg　XR250モタード
121kg
122kg
123kg
124kg
125kg　WR250X　←70万円

このスレには「CRMクン」と呼ばれる粘着荒らしが頻繁に出没します。
見かけた際は、絶対に相手をせずスルーしましょう。

CRMクンの特徴

＊アンチWRを装い住民を煽る
＊「ヤマハ工作員乙」が口癖
＊実際のコースの話になると黙る
＊実際はオフロードよりシグナルダッシュが主戦場
＊唐突に重量のリストをコピペするのが常套手段
＊自らヤマハ工作員と呼ぶ、想像上の敵と戦っている
＊相手のレスの内容を真似て煽り返すが、文章が貧相なのでピントがずれている
＊レスの頻度が飛び抜けて多い
＊頻繁にIDを変えるがレスが非常に特徴的なので一目でわかる
＊煽りがスルーされると複数のIDを使い、独りじゃない風を装う?最近覚えたワザ

＊複数IDにもかかわらず、キャラの違いを演出する能力はないご様子
＊自らスレを立ててリングを作るも誰にも相手にされず、本スレにまたご登場

相手をしなければ消えるはず。
相手をするとIDを変えてしつこくやってくるので
上記の特徴で判断し、本スレでは絶対に相手をしないように気をつけてください。


相手をするのも「荒らし」。反応したくなる気持ちも分かりますが、
CRMクンが喜ぶだけなのでやめましょうね。

ツーリングが多い人であれば10�gはタンク容量欲しいよな。
普段街中で乗るときは半分くらい入れて走っててもいいんだし。

旧車と比べてもしかたないんじゃないかな
今はまだ走ってるけど
後5年もしたらまともな性能で走らないんだろ？
比べるだけ無駄だよ

奴は荒らしなのでスルーしてください。

まぁどうでもいいが、携帯のアドレスにこんなの使うか普通？
[email protected]

っていうかこれ、空きアドレスになってるけど？
いいわけどうぞ↓

>>21

元レス>>19の身元が分からないのにメールで本人と確認できる奇跡

2chで偶然出会った二人の地元がご近所だった奇跡

試乗も出来ない現車を確認するためだけに（会社？学校？を）休んで行くとかいう不思議

CRMの燃費は20はどうやっても越えなかった。
RMXのがまだ良かった。
ARはめっちゃ我慢して開けなければ慣らし中だけ22が出た。
WR250Fは舗装なら25楽勝。
吊しだとパワーもそれなりだからだろうけど。

どうでもいいと言いながらぐだぐだ書き込むID:JcMMedYKも欝陶しい。

↑本人w？
まぁレベルの低い自演とは思いたくないが、
トリップ付けた本人からのレスポンス待ってるよ。

本人（18）でもないのが３人もメール送ってきたんだよ
マナーも何もあったもんじゃないな
IDが変わってるけど本人（19）だって意味だよ
わかりにくくてすまんな
捨てアドは適当に考えて設定したんで深い意味はない

そもそも
2ストと4スト比べる時点でおかしい
もう2ストでてないじゃん
たしかにCRMよかったけど
WRまだ発売もされてないしな

>>35
送ったメールにも書いたが、ネタかどうか確かめたくてつい送ってしまった
今は反省している
正直すまんかった
インプレ期待しとるよ

>>35
君の説明、俺にはあまり説得力を感じられないが、まぁ信憑性ある
情報と判断したんなら現車確認してきてよ。写真うpも忘れずにね。

っていうか、YSPには23日くらいから試乗車入るらしいけどね。

日本海側のYSPでない某ショップだが
もう展示車両は店に届いてるぞ
もちろん場所は教えてやらん
>>37
>>38
こんなマナーの悪いヤツには来て欲しくないしな
心配しなくても、数日であちこちに展示されるだろうよ
19が休んでまで見に行くのはちょっと無駄に思えるがな

なんだかんだみんな気になるモデルなんだね

開示できないならガセとみなされても文句言えない w

>>41
その手には乗らない
捨てアド晒せば考えないでもないが

ID:JcMMedYK
藻前は半年ROMっとれ
暇なら時間あんだろ？ネット初心者クン
最低限、安全な情報交換の仕方くらい覚えておくべきだぞ？

なんだエッジでシコシコ自演してるCRMクンじゃねーか www
根拠レスでいいなら俺もギョーカイ人装って提灯インプレ書いてもアリじゃん。

このスレには「CRMクン」と呼ばれる粘着荒らしが頻繁に出没します。
見かけた際は、絶対に相手をせずスルーしましょう。

CRMクンの特徴

＊アンチWRを装い住民を煽る
＊「ヤマハ工作員乙」が口癖
＊実際のコースの話になると黙る
＊実際はオフロードよりシグナルダッシュが主戦場
＊唐突に重量のリストをコピペするのが常套手段
＊自らヤマハ工作員と呼ぶ、想像上の敵と戦っている
＊相手のレスの内容を真似て煽り返すが、文章が貧相なのでピントがずれている
＊レスの頻度が飛び抜けて多い
＊頻繁にIDを変えるがレスが非常に特徴的なので一目でわかる
＊煽りがスルーされると複数のIDを使い、独りじゃない風を装う?最近覚えたワザ

＊複数IDにもかかわらず、キャラの違いを演出する能力はないご様子
＊自らスレを立ててリングを作るも誰にも相手にされず、本スレにまたご登場

相手をしなければ消えるはず。
相手をするとIDを変えてしつこくやってくるので
上記の特徴で判断し、本スレでは絶対に相手をしないように気をつけてください。


相手をするのも「荒らし」。反応したくなる気持ちも分かりますが、
CRMクンが喜ぶだけなのでやめましょうね。

店の場所を教えてほしい奴もいないみたいだし、仕事に戻るわい
暇なのは羨ましいぞ
心から

↑またまたぁ、ずっと張り付いてるんでしょ？ｗ

ここまで言ったら、普通アドレスの一つくらい提示してくると思うのだが
結局全部自演なんじゃないの？

113kg　TT250R
114kg　AX-1
115kg　セロー250
116kg
117kg　SXV450
118kg　XT250X
119kg　D-Tracker ディグリー
120kg　XR250モタード
121kg
122kg
123kg
124kg
125kg　WR250X　←70万円

このコピペの元を作った者です
煽りではなく、WRというバイクについて、議論するきっかけになればと思ったのですが
新規制に対応するために10kg以上重くなると信じている方が大多数のようで、嘆かわしい限りです

最初はこうだったような

115kg セロー250
116
117
118kg XT250X
119kg D-Tracker
120kg ＸＲ250モタード
121
122
123
124
125kg WR250X
126
127
128
129
130
131
132
133kg DRZ400SM

そりゃーもう乗る乗る詐欺はウンザリだからさ　w
しかしわざわざ他人をかたってまで煽りに来る奴が人を暇呼ばわりか w
ホント、頭沸いてるな。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191758801/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191760566/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

＞49
じゃあ本田なら規制対応してもXRから全く重量も増えないと。
その前にWR以外のまともな新型出れば良いね w

0kg　　　　　　　　　　　　　50kg　　　　　　　　　　　100kg　　　　　　　　140kg
　 |....,....|....,....|....,....|....,....|....,....|....,....|....,....|....,....|....,....|....,....|....,....|....,....|....,....|....,....|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　X　W　D
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　R　R　R
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Z

こうして見ると、ほとんど変わらないとも言える

>>49
もう飽きたから自分で立てたスレでやれ
寂しくてこっちにきたのかい？

>>53
触媒とFIだけで１０kg以上重くなるとでも？
重くなった分、車体がどんな風に変わったか議論してみたいとか思わん？

>>53
WRの重量増で考えられるのは、FIユニットとEXUPと多段膨張マフラー、
高回転化のためのエンジン内部の補強の3つ。
ホンダ系はロングストロークなので、低速からトルクが出るし、高回転
まで回す必要が無いのでEXUPは必要なく、マフラーも多段膨張ではなく、
吸音材多用のものにすれば内部に含まれる金属部材が減らせるので軽量に
出来る。

とすると、ホンダの場合はFIの若干の重量増程度になるくらいで、それほど
極端に重量が増えないと予想される。

>>57
大体の重量の内訳はどうなんだろう
エンジンの補強とかなら5ｋｇくらいまではあるかも知れんけど、キャブとFIユニットの差は450ｃｃでも130g程度
EXUPってそんな重いのかな？

ついこの間までメーカー発表の乾燥重量は当てにならんという話ではなかったのか

>>59
実際にバイク屋に出入りしているか、バイクにある程度理解があれば現実をご存知かと思いましたが？

車にしろバイクにしろ、タダかごく僅かなお金で重量を測れる場所を用意してないんですか？
コネなどなくとも、工夫すればやりようはあると思うんですがね

ちなみに私の車は1219.5kgでした
バイクなら10g単位で測ってもらえるんですが

ちなみにエンジンかけて走れる常態の装備重量はXRの方が重いからな。モタは同じだが。

XR250 133
WR250R 132

XR250M 134
WR250X 134

なんだ、同じなんじゃん

>>57
ロングでもショートでも低速トルクは出るよ。
ポート、バルブ、吸排気系の違いで特性は決まるので一概には言えない。
2000年排ガス対応で極限まで混合気の薄くなったキャブ車より
FI＋触媒で最適化したWRの方が特性的には期待できる。

現実わかって、納得の上で70万払うなら良いんじゃない？
規制に縛られて、重く非力になる過去のトレールの再販がいかに無意味か現実を納得した上でね。

125kg　WR250X　←70万円
130kg　SM250R
131kg　DR250R
132kg　EXC250R SM
133kg　TT250R
134kg　AX-1
135kg　セロー250
136kg
137kg　SXV450
138kg　XT250X
139kg　D-Tracker ディグリー
140kg　XR250モタード

車両重量と装備重量の違いがよくわからないのだが、

セロー250は装備重量126kg
ＴＴ250Ｒは車両重量129Kｇ
XT250Xは装備重量129Kg
WR250Ｒは装備重量132Kｇ
XR250は車両重量133Kg

車両重量は燃料も満タンなので
タンク容量の少ないWR250Rは小さく数字がでやすい。
それにしても似たり寄ったり。

XR250の乾燥重量が119kgということは、エンジンオイルと燃料10�g搭載した場合の
重量が8kgとすると、127kgになり、ガソリン抜きの重量は120kgくらい。

WR250Rの乾燥重量が123kgということは、エンジンオイルと燃料7.6�gとクーラント1�g
搭載した場合の重量が7kgとすると、130kgになり、ガソリン抜きの重量は125kgくらい。

ガソリンが空に近い状態での重量はXRの方が5kgくらい軽くなるってことだな。

彼の方はお怒りのご様子じゃのうw

暇なので本屋いってみたらヤマハオフロードの歴史とかなんとかいうムックが出ておったぞ。
DT-1からWR250Rまでの歴代ヤマハオフローダーカタログじゃ。

前半はWR250特集でその中でSUGOでの試乗記事があって、W松殿を含め４人でインプレしとった。
ワタライ殿のインプレと同じような感想が書かれておったな、得にエンジン特性に関して。
WR250はこれまでのバイクにないノリ味になっていることは確かの様じゃ。

【相変わらずの注意点】

WR250Rは123kgで約70万
WR250Xは125kgで約73万

「ロングストロークエンジン」とは、ボアよりストロークが長いエンジン
カブ50やズーマー、エストレヤなどのエンジンが該当

「スクエアエンジン」とは、ボアとストロークがほぼ同じエンジン
FTR223、XR230などが該当

「ショートストロークエンジン」とは、ボアよりストロークが短いエンジン
大多数のオートバイ用エンジンがこれに該当

「ショートストローク」「ロングストローク」という呼び方は
「スクエア」を基準として呼び分ける「絶対値的」な技術用語なので
常識的に「相対的」な表現では用いません。

レーサーなどのエンジンは「超ショートストローク」と呼ばれますが
通常の「ショートストローク」を相対的にではあっても「ロングストローク」とは絶対に呼びません。

>>67
サスペンションオイルとブレーキオイルとバッテリー液もな。

>>69
その理論はロングストロークエンジンとショートストロークエンジンのことであって、
ロングストロークとショートストロークという単語のみの場合は、それぞれ「ロング
ストローク＝長い行程」「ショートストローク＝短い行程」となるので、単語の使用
方法と表現法としては至極正当。

>>70
その3つだけだと、500gにも満たない・・・。

装備重量だと


XR250 133kg > WR250R 132kg


か。


哀れ。

>>67
WR-Rは132kgだよ…
130kgとするとって、何言ってるのさ…
昔のバイクたちが鯖読みだったってことだろ？

>>71
理論じゃないから。技術的な一般常識だから正当とか固執すると自分の程度を晒すだけだよ。
別にきちんと言い換えればいいだけなんだからさ。

>>72
ちなみにホンダ公表のXR250の車両重量は133kgな。
乾燥重量の量り方は各メーカー同じだけど装備重量は各社色々だ。
豪華な車載工具が付いていれば当然重くなる。

>>75
とすると、WRはロクな車載工具が積まれていないから、自前の工具を別に
積んでいくことになるんで、結局、重量アップになってしまうってことだな。

ちなみに乾燥重量はリアサス内部も空にするので、まぁ現実的じゃないよね。

>>57
うん、だからXR250の新型が出れば良いよね　ｗ
WRの年間販売計画数ぐらいは売れてるはずなのに何で未だに音沙汰無いんだろうね？

あとXRも既に多段膨張式だし、99モデルでマフラーでかくなってるんだけどね。

>>76
別に車載工具なんて総重量1kgしないでしょｗ
昔エストレヤの車載工具が豪華で驚いたことがあるが。

よけいなお世話だろうけど、重さでどうこう言うのは無理があると思うよ？

乾燥重量より車両重量の方が現実的な数字。

>>75
測り方が同じと公表値が正しいとはイコールではないな。
最近のスズキ問題しかり。

>>76
車載工具までも脳内認定ですかw

XR250のエンジンは規制通せないよ。
今慌てて無理に通すと20馬力強くらいに落ち込むから
ちょっとの間は現行モディファイも新型も無理。

ここの人たちは規制に関する考え方が甘すぎ。

>>78
ホンダはバイクしか作ってないカワサキやヤマハに比べて四輪車で大昔から
インジェクションに携わってるし、バイクでも大型バイクではFIを作ってるから
作ろうと思えばヤマハやカワサキを凌ぐFIをすぐに作れる。

そのホンダが何も音沙汰無いってことは、他社より優れたものを既に製作研究中で
良いものも出来ているが、熟成を重ねていると見るのが妥当。

焦ってWRを買わずにホンダがFI車を出すのを待った方が得策かもしれない。

>>83
ホンダのエンジンはのロングストロークで、WRのエンジンよりは最大トルクが
高くなるのは確実。
WRが8000rpmで2.4kgということは、XRは7000rpmで2.5kgくらいは出るだろう。
XRは中低速重視のために、WRのように高回転域での消音のためにマフラーを複雑に
する必要も無いので、WRほど排気抵抗によるパワーダウンもしない。

ここから予測すると、最大出力は若干ダウンしたとしても、25〜26馬力程度は
出ると思われる。

騒音規制ってEgノイズは含まれないんだっけか？
含まれるなら、空冷Egってだけで相当厳しいと思うんだけども。

>>85
空冷だからエンジンから出る騒音も水冷よりきつい
あと、音量より排出ガス規制のがきついんじゃないの？

>>84
まぁ落ち着け。

>>75でなんでわざわザストローク話に車種名まで入れたかというとさ
ロングストローク〜スクエアの2バルブエンジンって比較的パワー落とさずに規制を通しやすいんだよ。

KLXとかは水冷の利点を生かして+FIでなんとか出すつもりだろうけどパワーは落ち込むだろうと予想してる。
WR-Rはレーサーイメージを引き継ぐ必要もあるから超ストロークなんだろうけど
エンジンが完全新設計という時点で30馬力たたき出すのにかなり苦労したんだろうなと思う。
ホンダはオフ用シングルに関わらず、スクエアエンジンで設計し直してきそうな予感。高性能という意味ではなくね。

>>87
エンジンから出るノイズはシリンダー付近から出るのではなく、エンジン全体が
燃焼室の爆発で振動して筐体全体から出たり、フレームに共振して車体全体から
バラまかれるので、空冷も水冷もあまり関係が無い。
水冷もウォータージャケットの上部と下部はエンジンに繋がってるので、やはり
振動が伝わってノイズに繋がる。

いまさら触媒付き三段膨張マフラーなんて珍しくも複雑でもないんだがな。

おじさんたち、wktkはわかるけど少し落ち着いたらどうだい？

>>84-85
ﾃﾒｰみたいな大馬鹿がンダのイメージ悪くさせてるって
ぼちぼち気付けよ

>>89
だから水入れて共振しにくくしたりしてんじゃないの？

>>89
それはねメカノイズに関して知識が甘い。

でも空冷だからメカノイズの規制を通せない訳じゃない。RFVCは無理だけどｗ
ノイズ面に関しては水冷の方が有利だって言うだけの話。

>>94
>ノイズ面に関しては水冷の方が有利だって言うだけの話。

残念ながら、水冷も空冷もシリンダーヘッドにはウォータージャケットが無い。

>>95
だから君はトータルで技術知識が足りないんだってば・・・。

いずれにせよ残念ながら現行スタイルのRFVCは無理だから。
燃焼効率上げられるのは半球状燃焼室だけじゃないのでな。固執するな。

>>88
>ロングストローク〜スクエアの2バルブエンジンって
>比較的パワー落とさずに規制を通しやすいんだよ。
なんで？理由は？


>>95
>残念ながら、水冷も空冷もシリンダーヘッドにはウォータージャケットが無い。
おい。大丈夫か？
燃焼室って、どこに有るか解かっているか？

なんか、知識も無いのに、
エンジンの事語っているのが多いな。

>>96
>だから君はトータルで技術知識が足りないんだってば・・・。

お前は前スレでもこういう「自分は知識がある！」「お前は知識が無い！」発言を
繰り返して、結局、情けなく論破されてたよなｗ

ったく、これだからトーシロはこまる
今度試乗会でリアルに話しをしようぜ

まあ、無理なのは殿様自身が答えだしてるじゃん。

>>97
「スワロール」って知ってるか？
「スワロール」コントロールしやすいエンジンってどんなエンジンか判ってれば一発でしょ。

>>97
>なんで？理由は？

ロングストロークエンジンは混合気に点火して燃焼が序々に下に向かって
伝わり、燃焼時間が長いので燃え残りが少なく、許容回転数が低めのために
吸気排気を余裕を持って行うことが出来て、混合気と排気ガスの吸入排出が
確実に行える。
また、排気バルブを極端に大きくする必要が無いので、排気と吸気バルブ間の
距離を開けることが出来て、クロスフロー時の混合気の抜きぬけも少ない。

このため、ショートストロークの様に燃焼のための時間が短くなるために
混合気が燃え残った状態で排気されたりし難く、また、高回転でパワーを
稼ぐ必要が無いので、燃焼室形状を中低速でパワーが出る形状に設計出来る。

>>102
それは一般論で今回の理由とはちょこっと違う。

カブやハーレーでも今回の規制対応にするためには触媒要るんだけどな w
WRがダメでXRなら行けるという奇跡のてくのろじーが見てみたいっす。

>>101
なぁ「スワール」と間違ってないか？

で、なんでロングストローク〜スクエアの2バルブエンジンが、
燃焼室のスワールをコントロールしやすい訳？

>>104
奇跡のテクノロジー
XRシリーズは230に一本化

RFVCは燃焼室半球形状で理想的だけどあれだけ複雑なバルブ機構だと
ロスが多いから結局普通にペントルーフ型燃焼室のDOHCかSOHCが
良さそう。

>>104
ロングストロークの場合は燃焼の仕方と燃焼室形状的に、元々悪質な排ガスや
燃え残った混合気の排出による排ガス特性の悪化がし難く、低回転でトルクが
稼げるのであれば、高回転時の排ガス特性に配慮する必要も無くなるので、
FIのセッティング的にも余裕で出来て、触媒で神経質に排ガスを浄化する
必要も高回転型エンジンに比べて少なくなる。

こんな風に、元々低中速型のXRやKLRの場合、高回転で回されるWRよりは
排ガスに対する配慮が少なくて済むことになる。

ああ、スワールだなｗ
いいわけだけど昔はスワロールとも言ってたんだよ。間違い伝播だとは思うけどｗ

で、理由ね
例えばショートストロークのCB400SFで、なんでHyperVtecで低回転時に2バルブにするのかって言うと
2バルブの方が同一容量のボア×ストロークでも吸気の流速を上げることが出来るからだよね？
吸気の流速が稼げると、シリンダー内で混合気が渦を巻いて回転しやすくなる。この渦が「スワール」。
スワールのコントロールで燃焼効率は格段に変わってくる。

でもスワールのために吸気を狭くしちゃうと高回転が回らなくなるので
今までバイクのエンジンは大抵4バルブ化で吸排気の高効率化を目指してきたわけだよ。
大抵のバイクのエンジンがバルブ面積をより大きくとれるショートストロークなのもこのせい。

というかコレ四輪のエンジンでは凄くポピュラーな技術だよ？

>>107
DOHCの場合は重いカムシャフトを２本回すために駆動力を食われるので、
OHCに比べて駆動ロスになる。
RFVCはカムを１本回すだけで済み、カムを支える両サイドのローラーも
ふたつで済むし、放射状に配置したバルブを駆動させる
ために軽いアームを動かすだけで済むので、DOHCに比べてヘッド部分で
発生するロスが少なく、重量的にも軽く出来る。

>>110
なんでそんなに優れているRFVCが無くなっちゃったの？

ンダヲタってさ
エンジン以外に誇れるとこないのかね
なにかあると伝統のＶツインだとかカムギヤトレーンとかカブとか・・・
しつこいっての

>>110
RFVCはカムを支えるジャーナルは3つですよ。
ヘッド開けたことがあれば判るはず。

あと今のDOHCは直押しなのでパワーロスはDOHCの方が少ないかも。

シングルエンジンの場合はDOHC4VでもOHC4Vでもカムの総重量は大して変わらないよ。
直列多気筒になるとDOHCの方が間違いなく重いだろうけど。

>>111
今のXRも半球型に近い形状になっている。
前の様な極端な半球型ではなくなっただけの話。

>>112
色々乗ったけど、XRだけはイマイチ良さが分からなかった・・ｗ；

一応画像な。
KLX250のカム。これが二つ。
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/partsboxsj/cabinet/engine2/0602-k38-00.jpg
XR250のカム。ジャーナル用摺動部が3つあるのが判るはず。
ttp://tockun.blog.ocn.ne.jp/the_fourth_party/images/epsn2576.jpg

>>109
俺はタンブルフローが好きだ!!

重いカムシャフト二本ねえ…

MXでもEDでもOHCがほぼ壊滅になったのは何でなんでしょ？
うにかむも相当無理してんのか、250はなかなか結果出ませんね。

ホンダは否定しないが
ンダヲタはウザイので来ないでください。
普通のホンダファンからも嫌われてます。
てことは全ての人から嫌われてます。

というかCRM君でしょ、あれ。

>>116
KXのカム？KLXのカムこんなんじゃないよ？
排気側オートデコンプあるから形違うし。もちろん重さも違います。

>>121
ビートのナサートのKLXカムな。
純正はベアリングじゃないんじゃなかったか。でも大きさは同じだよ。

>>122
わかったｗｗｗ　KLX110な。ややこしすぎるｗｗｗ　250で語ってくれ。

ttp://img229.auctions.yahoo.co.jp/users/8/2/9/2/wave_hunter_73-img600x450-1192845245001.jpg

良い線言ってるから、別に論破するつもりは無いけど、
たぶん>>109が言われてる技術的な事は、
吸気工程時における2バルブの高効率な混合気充填技術の事だね。
近年は4バルブとポートが枝分かれする場所によって、
様々なボアでも左右に分かれる気流をコントロールして、
下死点時に混合気を満遍なく行き渡らせるスワール比を割り出すシュミレーション技術が存在するから、
特別ロングストローク的な小さいボアでなくても大丈夫なんだよ。もちろん限界はあるけどね。
逆にストロークが長いとタンブル気流が強くないとダメだから、
ポート内の気流の速さが求められるか、かなりダウンドラフトなポートが必要だ。
そして、圧縮工程時のスワールとタンブル気流を、燃焼室とピストントップ形状でコントロールして、
薄い混合気でも点火プラグ付近には濃い目の混合気を集めて点火しやすくし、
総体的に希薄燃焼を実現し、燃焼温度を上げて排ガスをキレイにしてるんだよね。
また、スキッシュエリアを作る事によって燃焼室面積を擬似的に小さくでき、
爆発圧力を効率良くピストンを押し下げる力にする事もしているよ。

そういう事は、もう少し勉強してから書き込みした方が良いかな。
2バルブにおけるポート形状とスワールのコントロールは、
第二次世界大戦の戦闘機エンジンを調べると結構面白いよ。
がんばれよ〜。

ここは一体何のスレですか?

技術的なことはチンプンカンプンな俺に優しく教えてくれ

ＸＲのエンジンとＫＬＸエンジンとＷＲのエンジン
将来的に生き残る一番性能いいエンジンってどれ？

流れ豚切って申し訳ないが…
ninjaスレは悟りを開いたようだなw

俺もさっき祈ってきたところだｗ

>>126
発売出来なくなったってことで新設計規制通のWRが勝ちでよろしいかと。
KLX・・・エンジンフレームはそのまま流用で・・・設計が古い・・・
部品がいつまでも出て生き残るのは確かみたいです。

おまいら、まだ乗ってもいないWR-Rのことでうだうだ言うに飽き足らず、
出るかどうかさえわからないホンダ新型車のことで喧々諤々ですか。

>>129
エンジンだけに絞って欲しいな
ＸＲはもうダメポだし
ＷＲは新排ガス規制でどれぐらいのものか

>>126　ＸＲのエンジンとＫＬＸエンジンとＷＲのエンジン将来的に生き残る一番性能いいエンジンってどれ？

リコールでエンジン丸ごと交換が大好きなヤマハだけど、それってどういう扱い？

と書いたらＷＲ君は顔を真っ赤にして興奮するが、論理的な反論はいつも出来ない。

>>132
そりゃ性能じゃなくて品質じゃないの？
基本設計がちゃんとしてれば手直ししていけばいいし。

>>123
いや250なんだが
ttp://detail.psearch.yahoo.co.jp/i/_fxF6KuDkaVJ2AA7rCn7X1/
ただ俺もKLX250SRの時のカムしか知らなくて、今のKLX250のは確かに排気デコンプ付いてるな。
パーツリストで確認した。でも今のDOHC単気筒のカムは小さいよね。

>>124
難しく書いてもしょうがないから書いてないこと多いいんですがね。

で、ロングストロークと言ってもバイクのエンジンのロングストロークはスクエア並みなんで。
エストレヤのエンジンでも66.0×73.0程度、カブで39.0×41.4、FTRで65.5×66.2。
だからロングストローク〜スクエアと書いたわけ。

ダウンドラフトは今となっては超ショートストロークエンジンにも採用される必須設計だから
ロングストロークならば〜という話ではないよね。

で、シリンダー内の気流を重視していくと、静的理論の半球状燃焼室は必須技術じゃなくなると。
スキッシュエリア設計での燃焼室形状の最適化なんてもう20年前からされてること。
ただ構造解析の精度が格段と上がったおかげで最適化が一挙に進んだわけだし
この設計の結果、ピストンスカートを減らした薄型ピストンが可能になったわけでね。

ただそのほかにメカノイズを減らす意味でも空冷だと2バルブが採用され始めてるですよ。
TTR→トリッカーしかり、ボルティ→STしかりね。

まぁ4輪のスワール技術でググった程度の知識書かれてもなぁというのはあるんですよｗ

>>131
エンジンだけでもカタログ値で31PSでWRじゃない？
ホンダは出さないし、カワサキ出るけどインジェクション+触媒でそのままらしいし。

とりあえず乗換えしたいと思うモデルが出るのはうれしい！試乗まだかな〜？
モタード走行に耐えれるようにいじったDトラから乗り換えることになるのか！

>>132
街中で普通にアスファルト上をGoStopを伴いながら走るデュアルパーパスって
用途で考えると、低中速でトルクのあるXRやKLXが一番優位。
高速性能と言っても、オフ向きのタイヤを履いてしまうと、あまり高速で走ると
不安定でブレーキング性能も落ちるので危険性が増すし、タイヤの消耗も早くなる。

オールラウンドで走りやすいっていうのは、やはり低中速で協力なトルクを持つ
XRになるだろうな。
高速でも140km/hくらいは出るから、エンジンパワー的にも十分だし。

>>126
WR-Rのエンジンが一番生き残る確率は高いけど、汎用性という意味でキツイかな・・・。
まぁ2年くらい経てば各社普通に設計した程々の新エンジン出してくるよ。

ID:UaeBaa5c

>>134
コピペ乙、yahoo乙・・・写真違うｗ　これ110cc用。250ccの本物見たことないだろ

KLX250用のBEETナサートカムはコレね。
http://img279.auctions.yahoo.co.jp/users/2/2/5/9/highside_is_mylife-img600x450-1191336435ca330721.jpg


書くこと信頼無さ杉。そしてスレの真偽が・・・
ほんとのこと書いてるのは1割いなかったり・・・
そしてどんどん埋まっていく。発売後の進み具合が楽しみだｗｗｗ
ちなみに私はXしか注目してませんよー。

>>139
スマン。この画像はセローのだったorz。
ナサートのカムはセローとKLXとTTRと立て続けに出たんだよな。
一応形状は
ttp://www.kawasaki-motors.com/parts_cat/cgi-bin/image/99908-1130-02/E1230.png

でもTTRのカムはマジでこのくらいだった＜所有してたんで。

一度失った信用回復は大変ですなw

今すぐに規制対応のオフ車が必要って人はWR250を買うのもいいかもしれないが、
別にすぐに必要じゃないって人は、各社から規制対応の車種が出揃うまで待った
方がいいだろうな。

後から出てきたXRやKLXの方が特性が良かったなんてことも十分考えられるし。

今、WRを買うのは、ある種、宝くじを買うようなもんだな。

俺的には別に信用して貰わなくてもいいんですがねーｗ

10年経って出た新型だからって宝くじは言い過ぎな気が。
どうしても新車でヤマハのオフ欲しいなら考えれば？程度でしょ。

スズキならDRZあるし
カワサキなら新型KLX出るし
他社のファンが乗り換える程の魅力があるわけでもなし。

>>144
新型KLX出るってもう決まったの？

ホンダが沈黙してるのが不思議だよな。

ヤマハやカワサキが出すって判ってるなら、今までならすぐに対抗馬を繰り出して
くるのがホンダだったのに。
規制がかかるのは前から判ってたはずだから、全く開発すらしてないということも無いだろう。

各社の規制対応車が出揃って、その性能を見てから発売する気かな。

>>146
XR230は出すみたいよ？

>>146
いや市場が地ならしされてから後発参入してくるのがホンダだろ。
XR230でお茶濁しって、ホントなんだかなー。

次はロータリーだろ

>>146
最早、国内2輪なんて眼中になさそうだしな、ホンダ。
WR250R、Xが世界規模でブレイクすれば、企画段階で没喰らってたのが
ちゃんと出てきそうだけど、WRがコケたら、日の目見ずにお蔵入りかと思う。

国内シェア数パーセント、ただでさえ売れないバイク
しかもオフ車に金かける馬鹿なメーカーはありません
前規制で牙を抜かれ、今規制ではただのウンコ
WR250Rも新規制対応が売りなだけマンセーするのは信者だけ
ホンダはブランドイメージに広報雑誌と提灯記事で馬鹿な奴を抱き込むだけ
カワサキ、スズキはあれだからあえて伏せとく

>>150
>WR250R、Xが世界規模でブレイクすれば、

ありえないｗ

本心は、このエンジンでR250とか作って欲しい

SRX250か…

>>151
暗いやつだなw

>>132
一度もGマジェエンジン交換の話には及んでいないし、
顔真っ赤にして興奮した挙句、いつも遁走＆コピペするのはCRMクンなのだが　ｗ

>>146
対抗馬はXR230とそのモタバージョン。

このジャンルはこれで十分だという判断なんでしょうね。
まだ変態の三角木馬のFI版のが期待が持てる。

一般ユーザーの場合は今現在買えるバイクで比べないと意味ないからね。
そうすると規制の影響を受けてない現行モデルのメリットは高いと思う。
なんせ規制前だからパワーが落ちてないんだから。
重いとはいえ、DR-Zのパワーは圧倒的な差があるし、XRのパワーはつまらない
とはいえ、超高回転を除いてすべての回転数でWRをかなりの差で上回ってるのは
残念だけど事実。DR-Zだと高速道路か直線ならWRで1万回転で轟音で走ってるのを
6000回転も出さないで追い抜けちゃうわけ。XRだって千回転以上も下の回転数で
同じ馬力を出していると思われるし、高回転だけならジェベルは千回転下でほぼ同じ馬力。
しかも最大のポイントは、今は値引きでみんなかなーーり安い。
DR-Zですら、実売価格が安い店だと53万程度。車検一回分をつけて5年乗ったとしても
価格差は少ない。XRでも42万くらいの店もあるしジェベルは40万切る店もある。
各社がこれからがんばったとしても、、規制の影響が性能に出るし、コストの影響も
かなり出てくるはず。
現行モデルの新車を安い値段で買えるのはあとわずかだと思うんだが。

・・・・と思って買ったばかりなんだけど、新車が出たらまた欲しくなるかもしれんが。

1998だったか2001年だかの規制のおかげで一度スペックダウンしてるけどな。
しかもかなりリーンで、カタログ値は出ていないとの話もあった。

規制前つっても2スト売ってた頃と違って、現行車は平成10・11年度規制のためにAI装着・キャブセットのリーン化・マフラー巨大化の変更が有るんだけどね。
軒並み重量増・低速トルクダウン・レスポンス悪化したわけだが。
XRにしても最高出力は変わって無いことになってるけどとても同じとは感じられない。
各誌のWRインプレを読む限りじゃその現行車よりは良くなっていそうでは有るが。

ってか規制前新車のXRやKLXやジェベルってまだ売ってるの？

可哀想だからあえて指摘しなかったのに…
>>158のゆとり君、気を落とすなよ

ＫＬＸは出ないよ。
参考出展だけで走行音規制には通らないものだとおもわれる。
だってあのカムチェーン使ってるんだから

>>163
カムチェーンの音なんて騒音規制に関係無いよｗ
お前、5m離れてバイクのカムチェーンの音が聴こえるか？ｗｗｗ

ＷＲを否定する連中はあまりの無知識にﾜﾛﾀ。
あまりにもかわいそう。

>>165
正しいガイドラインを確立する知識人が一人もいないのでな
とりあえず喪前、正しい知識で現状を簡単にまとめてみたら？
できたならそれなりの知性があると認めてやる

>>165
ぜひその知識を聞きたいな。
でも、コースで高回転をキープして走ればとかはなしだよ。
おそらくユーザーの大部分は、トレールユーザーだと思うから、
トレールの性能として、現行他車との比較を教えてほしい。

>>167
乗っても無いのに、比較とか出来る訳がry

現状メーカーから提供されている情報だけでも、まとめる事はできる
ここの住人の知識基板に相応しい見解も提示できる
165の書き込みに続くので、比べて評価してくれていいよ

>>160
2000年前後の各社のモデルでも、たしかにスペック以上に
変ってたのが多かったね。
１ｐｓ程度の差や、スペックが一緒でも微妙にトルクが薄くなったのが
多かった。でも今回の規制は、さらに厳しいわけだから。
それと雑誌のインプレは、宣伝をもらうためのものだから、ユーザー
インプレを待ちたいとこ。いまはみんなが想像で言ってるだけだし。

>>161
ふつうに売ってるし、ジェベルとかは規制前のかけこみ需要でめずらしく
増産してたはず。

まっ、ホンダ・カワサキ・スズキから規制対応モデルが出るだろうから、
各社出揃ってから比較して一番適したものを買うのが吉だろうね。

焦って買うには70万は高すぎる。

乗り出し70万ならOK？

乗り出し価格で60万以上払ったら負け組。

発売後間も無く、ちゃーんと50万円台で買える。

もう契約しちゃってる人は、一旦解約した方が良いよ。

アフターサービスなんて、どこの店でも公平に受けられるし。

貧乏自慢はもういいよw

大体他社のラインナップがいつ出揃うんだよww、脳内がお花畑か？

いい加減にしろ。

>>175
このおじちゃん
なんでおこってるの？

殿
XR230をFI化
モタも有り。
250は未定。

ヤマハ
WR250R

菌
DRZをFI化
ただ、ATVのエンジンとしてFI化した物が既に有るからその逆コンバージョンか？
だとすると完全新規、性能アップは微妙か？

kwsk
新KLX
ただし足回り小変更、外装変更、FI化にとどまるっぽい。


今の所、憶測含めて動向はこんな感じだけどどれが期待できそうなんだい？

しかし図星を165に突かれて即湧いてくる単発IDクン w

>>175
もう規制は始まってるんだから、各社ともにすぐに出してくるに決まってんじゃん。

本屋でYAMAHAトレールの本をちらっと立ち読みしたんだけど
殆どWR250の本だった。
しかしオプションパーツが多いね。全部揃えたら中古の250オフが
一台買えるんじゃない？YAMAHAもそれだけ本気で出したモデルって
ことかな。

>>179
そんな脳内ソースで語られてもねぇ

現物触ってきた
エンジンもかけてもらった

意外とデかい排気音
抜けはかなりいいジャマイカ
吹けもいい(空吹かし)
30度くらいからの引き起こしさせてもらったが重さはそこまで感じない。
むしろTT250より軽く感じた。


ナンバー届いたら試乗してみる

ヤマハの場合はWRと競合バイクがなくて、在庫の販売に影響しない
から、事前にリリースが出てても問題がなかっただけで、他社は現行車の
在庫の消化に影響するから新車予定を発表しないだけだと思うよ。
会社ってのは、事業計画で動いてるわけで、急に二輪の主力車種がなくなって
売り上げ急減なんてゆるされないから。販売店に対しても供給しないといけないし。

>二輪の主力車種　→スクーターだし。スクーターは各社とも対応したし

ホンダは今年はXR230で確定じゃないのか？
XR250の後継ははしばらく出ないってホンダ系販売店のＨＰに書いてあったぞ。

カワサキも現段階でモーターショー参考出展レベル、未だ詳細分からず。

スズキに至ってはDRZがある限りおそらく動かないだろうな、250は新KLXのOEMとかじゃないｗ。

第一、規制前の方が性能が上ならむしろ新車のスペック発表したほうが売れるんじゃないか？
それこそかけこみ需要で。

>>185
>XR250の後継ははしばらく出ないってホンダ系販売店のＨＰに書いてあったぞ

ホンダのサイト見たけど、どこにも書いてなかった。
どの辺に書いてある？
URLよろしく。

>>183
いや、パワーが無くて、自分でいじりにくいバイクを嫌って、旧型を欲しがる客は
いるだろうから、在庫整理については心配要らないと思われ。

>>186

ホンダのサイトなんて書いてないだろ。
一応、向こうのスレでも既出。
http://yokorin.co.jp/

だからもうスズキとカワサキの提携は終わってるから。
KLX/D-トラXも国内で出せるかどうかはまだ微妙みたい。出してくるとは思うけど。

あとXR230のFI化は微妙。CB223SのTMS広報画像だとキャブ仕様。真偽は明日以降。
FTR223が4万UPという販売店情報があるのでFI化してそうだけど・・・
XR250はひとまず無くなって1年間は後継車種は出ないこと決定済み。

今一番読めないのはスズキじゃないか？
DRZ400なら規制自体がもう1年余裕があるわけだし。
個人的にはSTエンジンのジェベでも気にしないけどなｗ

少なくともXR250はもう販売店在庫のみ。
どこか余裕のある店が押さえてるんでもない限り普通の店にはないですよ。

いよいよ明日から店頭試乗開始！
煽りが加速するのか、マンセーが埋め尽くすのか。
お前らのインプレを期待してる！

>>188
今有る在庫を高値で捌くためにそういう掲載をしてるんだよ。

新型に期待して売れ行きが悪くなると、商売上がったりだからな。

こいつ横輪のこと知らなさすぎ・・・

明日って水曜日だけどYSP開いてたっけ？
金曜日行ってみよー。

>>190
ホンダドリームに行ってみ
腐るほどあった
VTRもいっぱい居た

出てたらスマン。カッコイイじゃねーか！

ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1191986175531.jpg

こういう記事もあったな
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20070815/14093

モーターショーでもどんな答えが待ってるんだか

マジで試乗車入る店あるんだな・・
田舎は悲しいな、はいるのかなぁ

>>195
どこのホンダドリーム店か情報ヨロ。
XRスレとか見てれば夏でほぼ終わっちゃってるのが判ると思うんだが。

ttp://ysp-kamiuma.cocolog-nifty.com/blog/

26日からか

>>198
当方大分です。YSP
今日届いて組み立てたって言ってました。
社長曰くかなりパワーでてるらしい。

まぁYSPだから褒めるだろうけど、対応してくれた方はべた褒めでした

でも嘘かホントかはいくら素人でも乗れば一発でバレるんだからパワー出てるって嘘はつきにくいと思うんだがなあ。

>>202
8000rpmで2.4kgのトルクで、10000rpmで31馬力だからな・・・。

低中速無くて、上でちょい吹けるくらいのもんだろう。

ま、X狙いだからそれでOK。全開で回し続けます。
YZFR6（06,07）のような上だけだったらびっくりするけどな。
オフのR1って書いてるから大丈夫だと思う。

現行他車がレブリミッター当たる回転数でようやくピークなんだから相当上は回るんじゃないか？
下もピークの8割ぐらいが早めに立ち上がるならトルク不足で全く走らないて事にはならないだろうし。

気長に吹け上がるのを待ってる間に、他社はスイスイと前に出てる。

1万回転以上からのアクセルオフでの急激なエンブレを妄想してもうた。

これはこれは

>>206
特に単気筒は250cc分のエンブレが一気に来るからな。
4気筒なんかの62.5ccの小出しエンブレとはちょいとかかり方が違う。
単気筒の高回転は扱い難い。

で、どこのドリーム店にXRの在庫が沢山あるんだって？

>>180
最近出た本ですか？
近所の大きめの本屋３軒回ったけど無かった･･･orz
＠神奈川東部

>>208
ほう…何にお乗りで？

もうＸＲやＶＴＲの新車をおいてある店は無いよ
バロンにはジェベルとシェルパの新車がいっぱい置いてあったが

>>208
>特に単気筒は250cc分のエンブレが一気に来るからな。

大排気量のSS（マルチでもツインでも）とかはお乗りになったことは無いようで。

>>212
近所の地域を代表する大型店？
には生産終了の250がまだ結構残ってるよVTRとか骨とかXRも
店員に聞いたら需要がありそうなので多めに仕入れておいただってさ

>>212
XR なら現行車並みにありそうだが？
ttp://www.goobike.com/cgi-bin/search/search_genre.cgi?genre_id=04&kind=new

>>215
それが実際電話すると無かったり、グループ店共通在庫の数台をまわし掲載してたりするんでやっかいなんだよ。
実際自分でそこまで探してないでしょ？ｗ

>>216
だって、XRなんて欲しくないし…

>>208
ダートでエンブレ使わなくて思いっきりブレーキ握るの？
オフのR1なんて恥ずかしいコピーじゃないかい？
どうせなら伝統のDTを最新の4stで　とかにならなかったのか？
R1てそんなにすばらしいバイクかね？マルチはGSX−Rだと思うがな〜

>>216
お前、WR のスレで何やってんだ？

また別の意味でキモイのが沸いてきた

☆彡

WRRにキャンプ道具満載して木賊へ行くぞ！11月でも帝釈山は走れるかな？
あ〜楽しみだな俺のYZブルーWRR

>>213
大排気量車は重量があるから強力なエンブレが効いてもガクンとは効かないし、
タイヤの面圧も高いからなかなかホッピングもしないけどね。

>>208
4スト250のダート走行は回ってても8000rpmくらいだから、そのままのギヤで
リアブレーキメインで直線で極端にエンブレを効かせないようにシフトダウン
しながらブレーキングを終えて、コーナー手前で更に一速落として半クラで
回転を上げながらクラッチを繋ぎ、そのままリアを流し気味にして立ち上がる
のがセオリー。

エンブレはほとんど付録程度しか使わない。

４ストレーサーって高圧縮だよな。
それが全てを物語っていると思うが。

俺は赤福が好きだったなぁ　お福餅は固いし餡の味が薄い
地鶏の件といい白い恋人といい過敏すぎるんじゃないか？
キャンプ場じゃ野菜も洗わず虫が入ってても気にせず食っても大丈夫だし
田舎のよろずやで買出しするなら賞味期限切れなんて普通だがな

1羽30円のブロイラーでもこれは地鶏だ！と思って食べたら美味かったんだろう
WR250Rも最高のトレールと思えば125kgでも70万でも関係ないだろ
キャンプ道具満載してもいい丈夫なシートフレーム　
そこそこ走りそうな足回りとエンジン　久々の新型トレール　楽しみだな

>>227
>キャンプ道具満載してもいい丈夫なシートフレーム　
>そこそこ走りそうな足回りとエンジン

これって、全てのデュアルパーパスに当てはまるんじゃ？ｗ

>>228
いや国産新型　ヤマハの意欲に惚れて　おじさんは買うよ
くだらん焼き直しに甘んじず本当に出す決意をしたヤマハに感動した

>>229
WR250Rも、WR250Fをインジェクション化しただけの代物だけど？

>>230
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

ヤマハのオフロードの本みてたらエンジンの項で「トルクリミッター」って
書いてあったけど、バックトルクリミッターって事かな？

その本、WR予約したこともあって浮かれて買ってみたけど、
今乗ってるTT250Rの開発話とかWR250Rのパーツリストが
ちょろっと載ってて良かったよ。

とりあえず、エアクリのエレメントとツールボックス(外箱だけ)は
TTと同じ部品ってことがわかったw

>>230
エンジン、車体ともに完全新設計。
WR-Fとはボアストローク一緒だけど別物。

>>232
トルクリミッターはスタータモータ〜クランク間のアイドラギヤに
ケッチン食らった時スタータ系が壊れないように入っているだけ。
クラッチとは一切無関係。

>>233
オール新設計なわけないやん。

ニュースリリースからエンジン関係の記述を抜粋

1）新開発の水冷・4ストローク・DOHC・4バルブエンジン
　250ccの新開発エンジンは、11.8：1の高い圧縮比から10,000rpmで最高出力を発揮する高回転タイプで、
この高性能を達成するポイントが素早い火炎伝播で良好な燃焼をもたらす4バルブのコンパクト燃焼室である。
吸気バルブにはチタン製を採用し、高回転でのカムシャフトへのバルブ追従性と最適リフト量を達成した。

2）ダウンドラフト・ストレート吸気とF.I.（フューエルインジェクション）
　効率よい吸入空気量確保による優れたレスポンスを実現するためダウンドラフト・ストレート吸気方式を採用した。
吸気制御バルブを設け供給空気を最適化、排気効率デバイスEXUPの作動と相互に連動させトータルな吸排気系統合制御を行っている。
また燃料供給には、ヤマハ軽二輪スポーツモデルとしては初のF.I.を採用した。

オール新設計ではないけど、WRFには無い機構も多いから新設計でいいんじゃね？

>>235
WR250Fは9000rpmで最大トルクを発生し、10500回転で最高出力を発揮する。
これより低いスペックの新設計なんて意味無いだろ。
単なるWR-Fのデチュ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン版だよ。

まぁデチューンしてもらわないと困るわな。
オイル交換二回でピストンリング点検とかいやじゃ。

＞これより低いスペックの新設計なんて意味無いだろ。

新設計が意味無い？
種々の法規制があり耐久性が求められる公道トレールなんだから
レーサーとは違う物を設計しなくてはいけないのは必然では。

WR250Fエンジンのデチューンというのも語弊があるな。
5バルブ→4バルブ
サイドドラフト→ダウンドラフト
ドライサンプ→ウエットサンプ
ツインラジエター→シングルラジエター
キックスタートユニット→無し

共通なのはボア×ストの数値ぐらいじゃないか？

WR250Fを作ったノウハウは生かされているだろうが、
機械そのものはFとRは別物でしょう。

>>199　>>209
千葉中央
2週間位前にはいっぱい有ったよ
ファイナルエディションって札がミラーに掛かってたのが印象的

教えてやったんだから買えよお前

あれ、先月くらいに江戸川店行ったんだが、XRが売約済みになっていて、
「「千葉中央店にないから江戸川店に来ますた」って客が売約したんですよ」
って話を聞いたけどな。隠しておいたのかね？
いくら夢店だからってXRがいっぱい並んでいるってのもすごいな…。

Fのデチューンってw
そっちの方が嬉しいわw

単なるデチューンじゃ各国規制をクリア出来ないからわざわざ新造したんでしょうな。
KDXやRMXみたいのが居た頃とは全然事情が異なる。

朝立ち読みしたダースポでのインプレは、極低速はあんまり無いし、粘りは感じられないが低中速以降はレスポンスもパワーも強烈みたいな。
足回りはとにかく絶賛していて、20m級テーブルトップやフープスもトレールらしからぬ動きでクリアするとか。
ただ、少々固めなので初心者には調整が必要とか。
フープスではエンジンのレスポンスの良さも際立つとか。
重さは走れば気にならないけど、静止状態ではスペック通りの重さを感じるらしい。
初級〜中級女性は引き回しで重いかもと言うコメントだったかな。

コースを走れ！林道？そんなの知るかぁセローに乗れや小僧(#ﾟДﾟ)
と言うことかな？WRは…俺はセローだな…

今日もＷＲを否定する奴らは無知識をひけらかしてるなｗ

>>245

だから、その知識を書けって・・・・・・

>>243
>足回りはとにかく絶賛していて、20m級テーブルトップやフープスもトレールらしからぬ動きでクリアするとか。

ヤマハサイトの走行動画を見ると、足が動いてなくてグリップしてないのが丸判りやんｗ

>>240
今確認したら無いみたいだけど・・・

>>247
散々既出だが、ワタライの動画見てみろ

ジャンプを飛びたいだけなら中古モッサー買っとけ。
ジャンプ用にセッティングしたEDレーサーじゃ勝てない。
オフロードバイク＝ジャンプなんて考えてる素人は消えろ。

ヤマハの新しい本を見たら、
「ヤマハが開発した新技術！」とか言って、
他社が使い古した技術を堂々と載せてやんの！
あんな詐欺に騙される奴も馬鹿。

否定したい奴は、否定出来そうな要素を必死に広い集めたり、適当にでっちあげたりしてるだけだから言うだけ無駄。
キッチリ言い負かされても同じ事繰り返すだけだし。

朝立ち読みが朝勃ち読みかと思った

FIだと、急にパワーが欲しくてアクセルをワイドオープンした時に、急に燃料
たくさん吹くと排ガスが汚くなるんで、自動的に絞ってしまうんだと。
キャブだと加速ポンプが動いて大量に燃料が噴射されるけど、そういうのが
FIではないから、瞬時にレスポンスさせてパワーが欲しい時にエンジンが
過大に反応してくれなくてドライバビリティ的に不満が出るらしい。

まあ、なに言われても買うけどなｗｗ

>>253
それはFIだからキャブだからというより排ガス規制の要の問題だろうが。

>>253
よくあるノーマル負圧キャブとかどうなのよ？

>>252
「立ち」も「勃ち」も
大して意味変わらないぜw
>>254
禿同。何言われようが買うよな。

>>253
そうか・・・トルクだけじゃなくて、レスポンスまで犠牲になってる可能性があるんだな。

>>258
自分にレス乙。上げ下げくらい覚えろカス。

>>253
それって、出荷時のノーマルマッピングの話でしょ？
パワーコマンダーなんかのサブコン入れればいいだけでしょ。
エンジン低回転でアクセル開度が大きいところのマッピングで濃く変えれば、
アクセル開ければドカンと来るよ。

アクセル開けてドカンと来たらオフだとグリップ失ってトラクションしないじゃんかよ。
おまえらターマックでパワフルに感じる味付けに固執しすぎ。

>>261
ダート走行中に深い砂利や砂地、マディなんかに突入し、脱出するために急激な
パワーが必要になった場合にアクセル捻って反応スカスカだったらどうなる？

コース、コンディション、気分とさまざまな条件に対応したマップを色々作って
おけば、すぐにエンジンの出力特性すぐに変えられるのがＦＩの良いところ。
その場ですぐに燃調いじれるしね。
ＦＩ車で吸排気いじるなら、間違いなくサブコンは買うことになるだろう。

>>262
半クラを入れる。
そういう特性ならそういう特性にあわせて乗るさ。
まだ乗ってもいないから、何とも言えないけどさ。

>>264
駆動力が必要なのに半クラ入れたら、回転上げてもその場で止まるか空転してスタック。
半クラはスタック時には駆動力コントロールが非常に難しい。

>>263
>コース、コンディション、気分とさまざまな条件に対応したマップを色々作って
>おけば、すぐにエンジンの出力特性すぐに変えられるのがＦＩの良いところ。

素人には無理だな。
下手にいじるの間違えたらエンジンブローする場合もあるし。
燃調というのはセッティングが非常に難しい。

>>266
キャブよりお手軽じゃないのかな？

でもブローするの怖いな…。
今自分のＸＴ６６０＋パワーコマンダーでこちょこちょ燃調いじって遊んでるけ
ど、ブローしたら引きこもりになっちゃうだろうな。気をつけなきゃ。

おまえら「ドンツキ」の言葉は知ってても意味は知らないのかよ・・・

>>261
お前の頭にはスカスカとドカンしかパワー曲線がないのか？
それで良くXR250のエンジン特性がいいとか言えるよな・・・

一度チュルチュルのマディか雪の上で走ればトラクションの良いパワーの出方が判るよ

たかが半クラが超絶テク w

なんかエンデューロ出たりマジのゲロ道走った事あれば解るはずやけど

アクセルをガバ開けでパワーうんぬん？

半クラを巧みに使いジンワリとトラクションかけなきゃ脱出どころか

穴堀マシン！

スルーすればいいんだって。

>>270
お前、マディの中を走ったことがあるのか？
半クラで凌ごうと思ってクラッチを少しでも握ったら、そこですぐに車速が
落ちてスタック。
ヤバイと思って回転上げてクラッチを繋いでも、トルクがないとすぐに回転が
ドロップして半クラ使っても無駄。
シフトダウンしようとしても、クラッチ切ってペダル操作してる間に速度が
落ちて、シフトダウン出来ても空転するかスタックするかでおしまい。

止まって再発進するときも、低速の粘りが無いと回転上げて脱出せざるを
得なくなるので、圧縮比が高い高回転型エンジンはノッキングするか空転
するかのどちらかしか無くなる。

こういう時にエンジンの低速トルクと粘りが効果を発揮するんだよ。
こんなエンジン特性を出すには、ロングストロークと低圧縮比にするしかない。

今気がついた>>268で俺>>261の自分にレスしてるorz。正しくは>>262へのレスな

>>196
その画像のソースプリーズ！

今日オフビレ行ったらＷＲが走ってたよ。
排気音メッチャ静か、モトクロッサーに混じって元気良く飛んでたよ。
「ちょっと乗らせて」って言いたかった。

70万って言っても店頭で10万引きくらいになるんでしょ、だったら
アリじゃない？

＞272
なんだやっぱり己のヘタクソ加減の告白か w
モッサー80ccでもマディで半クラ使って動けなくなるなんて相当なヘタクソだぞ。

いい加減御里がしれるぞ、CRMクン。

>>272
お前下手くそだろ

>>276
モッサー80の重量は70kgで、丁度いい身長の子供が乗った場合の総重量は
100kgを超えるか超えないか程度。
んで、タイヤは泥のなかでもしっかり泥を掻きやすいブロックパターンの
粗いモトクロスタイヤ。

これだけ書けば、なんでマディでスタックしにくいかが君にも判るかな？ｗ

スルーすればいいんだって。

次々と前提条件すり替えてまでよくやるよ w
ホント、馬鹿だな。

ぱらら　ぱっぱっぱー

経験値が１上がりました

CRM君はsageることを覚えた

ああ、ごめん。
晒し上げてしまったのか w

しかしまあsageるって事はさすがに認識はしてるってことか？
脳無い妄想の破綻を。

新しいものを拒絶するなんて
典型的日本人だな…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.. - ヽヽヽ - .､.._.
　　　　　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　 　 ｀`'‐.､
　　　　　　　　　　　　　,.‐´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐.､
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>>283
新しいものが必ずしも良い物とは限らないと。

過去に排ガス規制で１KZからモデルチェンジしたトヨタハイエースと同じ事にならなければいいが

>>274
おれはココで見た
http://www.10knot.co.jp/ms.cgi?t=sketch&blogid=&ShowDiary_file=/WR250/1190877313

ダートクールを立ち読みしてきた。
芹沢氏がインプレ。

要所だけまとめると、
・フレームは縦剛性は従来のバイクと大差ないようだが、横方向と捻りについては凄く高剛性に感じる。
・モトクロスコースでは思わずモトクロッサーと較べたくなるような走り。
・それでもどちらかというとエンデューロコースや林道セクションで本領を感じた。
・どんな体勢でもアクセルに対してエンジンが付いてくるように吹ける。
・FIに対する違和感は無かった。
・パワーで走るというよりもアクセルにリニアに付いて来るような感じ。
・低速トルクはあるし、上は良く回る。　頭打ちは感じない。　クランクの回転でトラクションしていくような感じ。
・車体トータルではとにかく軽く感じる。(静止状態や引き回しでの言及は無し)

だそうです。　いつもダートクールのインプレだとG誌やBO誌ほどの極端なメーカーマンセーは
感じられないのだが、まあどうせCRMクン辺りにかかると全部嘘扱いになるんだろうね　ｗ

>>288
必ずしもベタに褒めてるようには受け取れないけどエンジンは問題なさそうだね。
静止状態や引き回しでの重さは脚長な4ストオフなら車重まんまだろうし。
フレーム剛性は高けりゃいいってモンでもないから、やっぱ走ってみないとわかんないかな。

WRの勝ちだな。スタイルも装備も。後は値段だけ。。。

ttp://car.nifty.com/cs/tms/detail/071024158729/1.htm

>>244
【さらば】DUCATI MONSTER 10【S2R800】
53 ：７７４ＲＲ[]：2007/10/24(水) 09:45:20 ID:n+zB0iUL
市ね！

>>244
WR250R買いなよ　TT-R初期型もいいが　やっぱ新しいのはイイ
木賊で会おう　悪いが俺は喫煙組

>>290
これは酷いｗｗｗ

4ストのオフ車なんて、かったるくって乗ってられっかよ、ケッ！

>>290
マフラーでかくて曲がってるｗ

http://autos.goo.ne.jp/tms2007/gallery/bike/yamaha_b/gallery8.html
Xスペシャルカッコヨス
X買うか悩んでたけど間違いなく買うぞ

フェンダレスカッコイイ！あとウインカー内臓ハンドガード。
チタンマフラーもかなりカッコイイ！センスあるな！！！
しかしここまでしたらもう一台買えそうだ。。。。。

>>288は新型トレールが発売されると定番になってる内容だなｗ

我慢しときゃよかった
なんでジェベルなんか買っちゃったんだよorz
つうか4月に発売しときゃこんな事にならずに済んだのに
ヤマハの馬鹿野郎！買うのは3年後だよ！ぼけ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜>>288は新型トレールが発売されると定番になってる内容だなｗ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>299
買ったばかりなら、売ろうと思えばまだ3〜5万落ちくらいで売れるべ。

>>301
鈴菌なめんな。
脅威の値引きは脅威の下取り価格なんだぜ…

FMFのHP見てたらもうヘッドパイプとマフラーが出てる。
セッティングはどうすんだろ…

>>298
ここ最近の新型トレールのインプレはニダエラかセロー250ぐらいしか無いのだが、どっちも288みたいな事は言ってなかったが。
298の脳内にだけ存在するすーぱーとれーる（w が有るんだろうけど。

どっちかっつーと>>288は最近のだとCRF250Xインプレって感じだな
まぁどっちにしろもうすぐ出るんだ。
楽しみだな。

>>299
ジェベルで後悔って、たしかに中低速はけっこうストレスがたまるけど
回すとけっこう早いと思う。高速でも余裕だし。
ただ早い回転数はうるさいから、あんまりまわして走りたくないけど。

俺はとりあえずWR買って他社が出したら、また考えればよいと思ってる
コストパフォーマンスがどうとかってホント貧乏くせぇ

>>306 ＤＲのエンジンだろ？五月蝿いからってアレは回さなきゃつまらんよ。

しかしｗｒの発売日来るのおせーな。待ち遠しすぎてなんか胃の辺りが
おかしくなってる奴いる？胃潰瘍になるんじゃねーだろうな

今週末あたりから公道試乗が始まるからそれで我慢するが吉

>>307
ホンダが55万くらいで25馬力くらいのFI仕様XR250を出したら、どうすんの？

>>310
そんなの出ないし、いらないな

FIになってユーザーはどの位のメリットがあるんでしょうか？
メーカーとしては排ガス規制等で大きなメリットになるんでしょうが

四気筒エンジンならキャブの同調を取る煩わしさを考えるとFIがもの凄く楽ですが
シングルで尚かつオフロードタイプでフレームの中身が詰まっていなく
シングルキャブならセッティングはある程度だすのはもの凄く簡単ですし
FIの燃調調整で更に出費が増えるのはどうかと思います
出先でやるならノートパソコンも必衰になりますし

排ガス規制で燃調も絞っているから
サイレンサーの交換だけでアフターが出るようになると予想できます
メーカーが予めデジタルメータでの燃調調整が簡単に出来るようにしていれば
そんな問題も少しは解決するでしょう
たしか新型のハヤブサが走行モードでの燃調が簡易的に調整できたと思いました

WRについているかどうかと調べずに書き込んでいますので
ついていたらすみません

さあみんなで妄想しよう。

250ccクラス　2007年上期販売実績 （スクーター除く）

１位　ホーネット（'00〜）：1538
２位　セロー250（'05〜）：1150
３位　ドラッグスター250（'00〜）：1043
４位　XR250/バハ/モタード（'00〜）：990
５位　グラストラッカー/ビッグボーイ（'04〜）：964
６位　TW225（'02〜）：921
７位　KLX250/Dトラッカー（'01〜）：913
８位　VTR250（'00〜）：847
９位　250TR（'02〜）：816
10位　FTR223（'00〜）：811
11位　ST250/Eタイプ（'04〜）：668
12位　バリオスII（'00〜）：544
13位　エストレヤRS/カスタム（'99〜）：467
14位　Vツインマグナ（'99〜）：410
15位　エストレヤ（'07）：406
16位　バンバン200（'02〜）：386
17位　250TR（'07）：350
18位　エリミネーター250V（'99〜）：339
19位　XR230（'05〜）：329
20位　トリッカー（'04〜）：316
21位　スーパーシェルパ（'00〜）：289
22位　DR/ジェベル250XC/GPS（'00〜）：228
23位　WR250F（'07）：223
24位　ZZR250（'02〜）：155
25位　250EXC：75

>>310
趣味なんだからWRより良いと思えば乗り換えれば良いし、そうでなければソレもまた良し
何とも思わんけど

足が良ければエンジンはノーマルで別に良いよ。
軽量化はしたいけど。

>>146
米国でコンペ出して日本じゃナンバー付きじゃ売らんだろ
どうあがいても赤字だし

>>312
>サイレンサーの交換だけでアフターが出るようになると予想できます

EXUPは全体の排気抵抗を考えてセッティングを取ってるから、サイレンサーを変えると
排圧の反射特性が変わって、低速が無くなったり、高回転で吹き抜け気味になって燃費が
悪化したり、特定の回転でトルク谷が出来たりと、特性が変わって乗り難くなる場合が有る。

>メーカーが予めデジタルメータでの燃調調整が簡単に出来るようにしていれば
>そんな問題も少しは解決するでしょう

燃調は基準で簡単に変更てきないようになってるから、メーターで簡単変更なんてことは有りえない。
そんな機構を付けたら、国の認定自体が通らない。

スリッポン位の補正はするんジャマイカ？

そういや昔FZR400RRでSPレース仕様にした時はEXUP外してたな。

>>317

＞ >>312
＞ >サイレンサーの交換だけでアフターが出るようになると予想できます
＞
＞ EXUPは全体の排気抵抗を考えてセッティングを取ってるから、サイレンサーを変えると
＞ 排圧の反射特性が変わって、低速が無くなったり、高回転で吹き抜け気味になって燃費が
＞ 悪化したり、特定の回転でトルク谷が出来たりと、特性が変わって乗り難くなる場合が有る。
＞
＞ >メーカーが予めデジタルメータでの燃調調整が簡単に出来るようにしていれば
＞ >そんな問題も少しは解決するでしょう
＞
＞ 燃調は基準で簡単に変更てきないようになってるから、メーターで簡単変更なんてことは有りえない。
＞ そんな機構を付けたら、国の認定自体が通らない。

ごめん、ミスった。

>>317
XT660みたいに、デジタルメーターで燃調いじれるんでねーか？
ボタン二つ長押しで…みたいなやつ。

今日ショップ行ってきた。170ｋｍ出たって言われた。。。DトラXRじゃ話しにならないって（滝汗
EXUPは音量規制で付いてるだけ、外して抜け上げた方がいいってさ。

>322
馬力以上に車体の出来が格段に違うって感じ。

>>322
38馬力のWR250Fでさえ150km/hちょいしか出ないのに、
それよりパワーが低いWR250Rが170km/hも出るわけないやんｗ

ギヤ比的にも、そこまでカバーするギヤ比になってないと思われ。

>>324
WRRが１７０キロでるかは知らんが、WRFは１７インチ履いてギヤ比変えればいけるんじゃないの。

個人ブログから拝借
Fとはギア比が違う。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/087/62/N000/000/000/WRRvsWRF.jpg

トレールのノーマルギア比なら下りのトンネルで伏せて頑張れば160でたなあ。
ただ、CRM250のドノーマルだけど。
今の4スト250だと140ぐらいが限界じゃない？
それも110からの加速に偉く時間がかかって。

>>327
もうちょいいくんじゃないのか？
XR230ですらメーター読みだけど130巡航できたし。ぶっ壊れそうだったけど

>>326
それは無限に馬力が合った場合の話であって、３１ｐｓとオフ車の
空気抵抗の関係で無理。

170km/hも出るんだったらDR-Zともそう大差ないじゃん
昔乗ってたCRMとかもそこまでいったかな〜？従来の4st250じゃとてもとても
真偽のほどは自分で乗って確かめてみないとだが凄そうじゃんWR-R

WR-R、170キロも出るのなら、
馬力の鯖読み？
実は41PSとか？

最高速はギア比を変えれば無限に早くなるわけじゃなくて、
大体空気抵抗と馬力で決まるが、３０ｐｓで130km台、
３５ｐｓで１５０ｋｍ台、４０ｐｓで１６０ｋｍ台がいいとこ。
オフ車の場合空気抵抗がロードより大きいから、４０ｐｓのCRMですら
実際は１５０ｋｍ台でMAX１６０ｋｍくらいだし。
DR-Zはフレームはかなり優秀だけど、最高速の前に１４０ｋｍを越える
とハンドルがぶれるからそれ以上出そうと思わないし。

>>326
170km/hで10000rpmだとすると、85km/hだと5000rpmで、60km/hだと3500rpm。
このギヤ比だと、1〜6速が相当ワイドレシオになってしまって、かなりギヤ比的に
使い難くなってるはず。
まさか、1〜5速までがクロスしてて、5〜6速が開いてるなんてギヤレシオにはなってないだろうし。

>>332
>DR-Zはフレームはかなり優秀だけど、最高速の前に１４０ｋｍを越える
>とハンドルがぶれるからそれ以上出そうと思わないし。

俺は1年半前までDR-Zに乗ってたけど、160km/hでもブレなんかなくて
普通に走ってたぞ。
いい加減な情報を流すなよ。

31ps単気筒のWR250Rが170km/h出たのはネタ臭いな。
俺が大昔に乗ってた45馬力のCBR250Rでも180km/hちょいしか出なかったのに。

某糞４００モタードだが、平地で１５０ｋ出ますが・・・

>>334
すべてのオフ車は、最高速の前にハンドルがぶれるよ。
CRM、DR-Z、シェルパ、ジェベル、セロー、KLXとか過去のったすべての
バイクでぶれたよ。いちばん激しいのはセローじゃないかな。
ただ、ふつう１２０ｋｍくらいしか出さないからそんな気にならない
けど、CRMやDRZだと一気に１５０ｋｍくらい出ちゃうから気になるだけ。
オン車でも１８０ｋｍくらいで道路のうねりをまたいだりすると恐ろしい
くらいぶれる場合がある。

また2stマンセーが4stを見下したいだけのレスポンに見えるが。
昔のバイクの話じゃなくて最近の4st車での実測値で語ろうぜ。

まっ、170km/h出たとしても意味無いだろうなｗ
オフ車で120km/hくらい出すと風圧が酷くて、それ以上出す気になれんから。

一回、会社の先輩が乗ってたV-MAX借りて190km/hまで出したことあるけど、
前から相撲取りが俺に圧し掛かってるみたいで、ハンドルにしがみ付いてるだけで
精一杯だったｗ

>>337
DR-Zのハンドル?ぶれないね

>>337
漏れのセローは130ｋｍ/ｈ出してもぶれないぞ
それ以上はエンジン悲鳴上げて出す気も起きんが

ハンドルぶれる、手いう奴は過去の転倒でハンドル曲がってたり
フォーク歪んでたりビードストッパー付けてたり…

君たちのオフ車はなんか妖精さんでも憑いてるのかい？

おいらの０６ＫＬＸフルノーマルはトンネル内でも１１０ｋｍ/hしか出ないよ・・・

俺が８５ｋｇなんだけども・・・

ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人ﾜｼｮｰｲ近所のYSPに入ったぞ！
というわけで今日早速触ってきたよ

>>343
インプレお願いします

>>341

｢セロー　ハンドル　ぶれ｣でぐぐってみい。
これらのひとがすべてハンドルが曲がってるのか？
すれちがいだけど。

2stやら4st、車重、最高速うんぬんよりもFIでのﾚｽﾎﾟﾝｽが気になるよ。

まぁ所詮ﾄﾚｰﾙだからFCRのようにならんだろうが…

>>342
俺が20年前に乗ってたXLX250でも平地で120km/h出たけど？
ちなみに当時の俺の身長体重は確か180cm/90kgくらいだった。

セローで130も出るのか。なんか嘘くせー。

オレもYSPでまたがってきたぞ
エンジンもかけさせてもらった
４５度ぐらい倒して引き起こしてみたけど軽いね、ＴＴＲ２５０より全然軽いよ
サスが固いね、全然沈まない
排気音は静かだね、セロー並

走ってはいないのでインプレはｲｼﾞｮ
コレはマジカッコイイし、ﾎｽｲ

とりあえず列挙すると

サス
前評判どおりけっこう固め
まだ慣らしがすんでないからか、ストロークさせると若干の引っ掛かりがある感じがした

車体
跨った感じはなかなかコンパクト
重さはTTRやKLXと同じくらいに感じる
リアフェンダーのナンバーステーは強度なさそう

走った感じ
駐車場グルグルしただけなのでよくわからなかった
低速も普通にある感じでスカスカではなかった
アクセルレスポンスは負圧とキャブと比べると良い感じ
シートが硬いので、ツーリングきつそう
絶対ケツが痛くなる

このスレはヤマハ工作員がWR250Rを「170km/hも出る〜！！」と言ってベタ褒めし、
XR250RやKLX250を貶し、DR-Z400のハンドルが140km/h以上でブレるというホラカキコを
するスレになりましたｗ

70万という高価格じゃ売れそうにもないので、必死に販促をかけているようですｗ

>>347
いや
規制前の２０年前の車両の方が当然パワーもありますです、はい
どんどんパワーがなくなってるのが新型車です

>>350
どこで試乗したの？
俺もちょっと乗ってみたいから、試乗した店を教えてケロ？

>>345
サス周りをばらして→組みなおす

暗いと不平を言うよりも、進んで明かりを点けましょう
ってむかしてれびがいってた


漏れもいい加減フォークオイル替えるか…

>>352
旧型は経年劣化でどんどんパワーがなくなるけどな
どこかで妥協は必要だよ
いつまでもフルパワーの2stには乗れない

>>352
http://www.honda.co.jp/news/1983/2830411.html

XLX250Rは26馬力でトルクは2.2kg

KLX250は29馬力で2.5kg

>>353
YSP○○

今ならYSPならどこの地方でも試乗車入ってるんじゃない？

>>355
まあ
ＫＬＸはＡＩ外してエキパイとサイレンサーを２００１年以前のに換えれば
元のパワーに戻るけどね

>>356
そんなカタログスペック信じちゃらめえぇぇぇ！！！

>>おいらの０６ＫＬＸフルノーマルはトンネル内でも１１０ｋｍ/hしか出ないよ・・・

15年前のDR250ノーマルスプロケで150キロ出したよ。
荷物満載で。　
広島県内の中国自動車道だった。

>>357
具体的に試乗させてくれたのはどこ？
答えられないの？

メーター読みはどこまでも疑わしいからなぁ…

でもほかに基準が無いよね。

http://www.din.or.jp/~concept/
どうぞどうぞ

>>360
なんか反応がCRM君ぽいがw

ちょっとググレばわかるがもうYSPにはもう試乗車が入っていて
今週末あたりから一般試乗開始するぞ、ガンバレヨ。

最高速の話するなら、そのとき履いてたタイヤくらい書こうぜ。
ONタイヤとMXタイヤじゃかなり差がでるでしょ

>>362
高速ならGPS速度計でかなり正確に測れるはずだよ。一定速度で走る限り。

今日通勤途中にWRを積んだトラックとすれ違った。
一瞬ギョッとして振り向いてたら事故りそうになったけどｗ
どこぞのYSPに運ぶ途中だったんだろうなー

とりあえず、現行２５０国産トレールの中では、一番カコイイ。

予約した人達のバイクは発売日まではバイク屋で展示品扱いにされるんですか？

>>367
いや、そんなことはない。ただ宣伝写真は絶妙にカメラマンが上手い。
テールは自然な項を描け、ナンバーステーうぜえ。リアはすぐに
カスタムパーツ出せよな。

>>368
発売日までは流さない。
発売前に流すと高値でフライング発売しようとするバイク屋がいるから。

>>369
ソレは個人の感想だからそんなことはないってことはない

｢俺は一番かっこいいと思う」と言った人間に「そんなことはない」とは言えぬ。

実物を見た第一印象はセローっぽいＹＺ２５０Ｆ

ＹＺ２５０ＦのキャブにFIって刻印して、適当に音が小さなマフラーつけて
そのまま保安部品とナンバーつけてお役所騙して売り出せばいいのに。

>>374
現実に外車の250超の車検対応はみんなその手だ

相変わらず馬鹿が湧いてるスレはここですか？

人を馬鹿呼ばわりする人が一番の馬鹿だって、死んだ婆ちゃんが
よく言ってたよ

YZ250Fに音の小さなマフラーつけても騒音はたぶんアウト。
SR400でも厳しいぐらいじゃない？今の騒音規制は。

それに排ガス規制まで無視かな？

>>369
お前必死すぎｗｗ

肝心のサスのグレードはどうなの？
DR-Z400SMに匹敵するなら買うよ漏れは

>>364 ：なんか反応がCRM君ぽいがw

なんだ、WR君じゃないかｗ

試乗してきますた
ノーマルだとXR400モタード以下なバイクだとオモタ
弄り方が確立されるまで様子見

>>380
ぶっちゃけ、よろしくないと感じた
試乗したのはXの方なんでRはわからんとです

>>380
WR-Fと同じものじゃないけど近いものはついてるんじゃない？
何か調整も出来るみたいだし２０ｍ級のテーブルトップ飛んでも
安定してそうなこと書いてるのどこかで見かけたし。
まぁ数日後にはインプレ聞けるからそれで全てわかるな。

旧セローでも140出る。

速さが欲しいなら素直に400買え。

1万回転回るのがWRだけだと思ってる時点で、ド素人確定なわけだが。

>>382
上までガツンと回るWR-Rが頭打ちの早いWR400より良くないって
いかにもウソっぽい。
CRM君バレバレだよ。

>>382
これは凄い情報ですね、Xに試乗してきたと、へぇー（棒読み）

ヤマハ本社にでも行って来たのか？

>>385
WR400じゃなくてXR400ね。

>>382
どこら辺が良くなかった？
ふんばってくれなさそうなのかな？

Ｒの試乗車が出回ってると聞いて、Ｘの脳内早漏インプレをしてしまったＣＲＭ君なのでした。

907 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007年10月26日(金) 02:05:19 ID:rTgEULIO
ヤマハのニューフェイスWR-250モタに試乗してきたよ
XR400モタードの中低速を弱くしたような乗り味だったわ
コーナー出口で加速が悪いんで一瞬、燃料切れかと思った
また、車体が左右にフラつくような動きを見せる時があり、フラついた方向へ僅かに曲がるように操作して収めてやらないといけないような時があった
シートから後ろの跳ね上げの角度はけっこうきつい
荷物を載せるには大物のキャリアか、何かしらの工夫がいりそう

250のバイクなのに400とばかり比較されるバイクだな。

>>390
これどこのスレ？
書き込み時刻からするとアリバイ工作に慌ててインプレ書き込んだのか？ｗ

>>392
【今度こそ】スーパーモタード【完走】その15
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179425442/

ここでやるのはいいけど、関係無いスレまで出張するのはいかがなものかと

わかった、ここね。ご苦労なこった。

【今度こそ】スーパーモタード【完走】その15
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179425442/l50

これまでスルー推奨といいつづけてきたが、ここへきて「なぜそんなことをするのか」について知りたく
なったよ･･･。

スルーできない喪前らは同じレベル

>>391
そりゃ、車両価格が70万で400のオフと同じなんだから比較されるわな。

こっちではモタ仕様の展示車しかない
車の試乗の時もスポーツ指向のモデルが先にやってきてネタ扱いされたが

いやこっちとか、そっちとか、はっきり書けないならもういいから、ご苦労さん。

教えてはやれるが、ここには書かない
迷惑がかかるだろうが

いやいや教えてもらわなくて結構。
カメラつきの携帯くらい持ってるだろ？
証拠写真うｐしたら信じてやるよ、ＣＲＭ君。

2chにたとえ店であっても実名をさらす香具師はおらんよ

400ｃｃのバイクと比較されてもねぇ
そりゃよく走るでしょうけど

香具師って久しぶりに見た

　　　　ＸＲ　　ＷＲ
4　　　(17)　　(10)
5　　　22　　　(12)
6　　　28　　　(15)
7　　　30　　　(18)
8　　　(5)　　　(22)
9　　　(-)　　　26
0　　　(-)　　　31

気になったんで、回転数ごとの馬力を適当に書いてみた
確かにＸＲの方がキビキビと走りそうに見える
頭の良い人、正しい表に作り変えてうｐよろしくｗ

　　　　ＸＲ　　ＷＲ
4　　　(17)　　(12)
5　　　22　　　(17)
6　　　28　　　(21)
7　　　30　　　(24)
8　　　(5)　　　26
9　　　(-)　　　(28)
0　　　(-)　　　31

ＷＲの最大トルクは8000回転ですたｽﾏｿ
まぁ何だ、重量表ほどのインパクトはないな

>>405
こりゃまた意味の無い表だな
パワーカーブと減速比が出てこないとなんとも言えない

　　　　ＸＲ　　ＷＲ　　ＤＲ
4　　　(17)　　(10)　　　(23)
5　　　22　　　(12)　　　(27)
6　　　28　　　(15)　　　(31)
7　　　30　　　(18)　　　(35)
8　　　(5)　　　(22)　　　(35)
9　　　(-)　　　26　　　　(-)
0　　　(-)　　　31　　　　(-)

差し詰めこんな感じかの？
次から次へと、よく考えるもんだな

>>407
あたまのわるいぼくに、減速比とは何か教えてくれませんか？

>>409
ｽﾚ違いな上に机上の空論だけどさ、
↓みたいな表があれば、ちょっとは意味のある話ができるのでは？ってこと。
例えばこれだと、7000〜7500回転くらいでシフトアップしてけばきびきび走れそうだけど、
6000位でシフトアップしてくとトルクの谷に当たるかな?とか妄想できるでしょ
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1193338913247.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1193338892293.jpg

マジすかカントク！？Σ(￣□￣|||)
http://blog.livedoor.jp/kenchan34/archives/51171743.html
やべぇ、どっかのレースでやってくれるとはおもったがまさかアレとは・・・

>>411
まぁカントクほどの腕なら問題は無いだろうけど。

ヤマハもコレにカントク乗せてレースに出させるとは相当気合入ってるなぁ。

しかし強烈なプロモーションだね。
EU圏でもWR250R売るみたいだから広報の一貫なのかな？

まだ4スト250モッサーベースのEDマシンが無かった頃はXRやKLXが居たけど出揃ったこの時期にやるとは。

>>248
無かった？
2週間で売れたのかね？

ビッグタンク乗せたヤツは出んのか？

自分は今の技術で作った逆車ＸＲみたいな位置のんが欲しいだけど
ＷＲＲバッチグーかも。

>>417
エエエエ〜〜〜ッッッ！！
や、Ken2カントクならトレールベースでも充分速く走れるだろうけど、
そんだけWR250Rの素性も悪くないんだろうし、改造もしてくんだろうけど、
それにしても本番も本番、強豪居並ぶISDEの大舞台でWR250Rのチョイスかよ〜！？
今年のKEN2カントクはISDEに向けてかなり気合いれてダイエットやトレーニングもしてたじゃんか、
それがここにきてWR250Rとは、本当にこれがベストと思って選んだのか、
それともヤマハの意向を酌んでのものなのか、う〜ん・・・
ISDEをお楽しみレースとは考えてないだろうから、勝算もあってのことだと信じたいけど・・・
本当に大丈夫なのか〜〜！？
俺らも期待して応援してるんだし、頼むよ〜〜！！


でも、これで本当に良い結果出ちゃったりしたら、WR250Rの評価もぐんと上がるな。

去年はブッとんだからな。
今年は完走して欲しいもんです。
今のシックスデイズはトレールの出番が無い状況だし完走、欲を言えばシルバーとれたら上出来だと思う。

でもあれだね、これからWR250Rを買ってさらにエンデューロにも出てみようかなんて考えてる人には
性能の真価を計るうえでこれ以上無い過酷なテストケースで購入の参考になろうし、
カントク車の改造の仕方は良い手本にもなりそうだな。

ISDEの原点だね

元々、マシンの耐久テストだったんだし

近所で実車みてきた
ナンバーまだついてないから乗れず。

見た目以上にでかいね。足付きもよくない。フルサイズトレールだわ。

足着きが悪かったら今乗ってるをランツァをOHして乗り続ける！
もし足着きが良かったらランツァを処分してWRを購入する！
そんな俺は165cm…

>>422
Rサスの車高長機構がキモだな…
そんな漏れも165cm58kg…

それにしたっていきなりISDEがデビュー戦とは・・・。

オレがもし健二監督だったらきっと断るね。
ヤマハ首脳陣だったとしてもちょっと待てよと口挟むだろうね。
挑戦してみて「やっぱりトレールのパワーや車体じゃまったく太刀打ちできませんでした」
あげくに「ご心配どおりラジエター片側のみじゃダメでした焼きついてリタイヤしました」
なんてことになったりしたら、販促効果どころか逆に大ダメージだもん。
トレール車としての資質も疑われて売れ行きに水を差す結果になりかねない。リスク高すぎる。

むしろチャレンジエンデューロあたりに監督乗せて華々しく優勝デビュー狙うとか、
ISDE挑戦するにしても来期1年かけてじっくり見極め、熟成重ねてからと考えるけどな。
ヘタレた考えだけどそのほうが間違いないと思うんだが・・・。
ヤマハも健二監督もよほど自信あるんだろうか？それとも単なる暴挙か？

無事に快走するか、あえなく撃沈するか、どちらにしてもISDE終了後は祭になること必至。

足着きは悪いです
YZ250FよりはいいけどCRF250Rと同じぐらいです

俺は身長182cmで足は長い方だから、ほとんどのバイクで足はべったり着くんだが、
400cc以下車だとステップに足を乗っけた状態でかなり足の曲がりが窮屈になるのが難点。
リッターバイクとか大型のオフ車ならピッタリなんだけどな。
ステップの上下調整機構もつけてほしい。

身長が低い人とはまた別の悩み。

>>426
多分ハイシートが出るんじゃないか？

>>421
自分がまたがったWR-Rは店側がリアを若干下げてる車体。162センチ56キロ短足がまたがった感想。
足付きはTT250Rと変わらないかなと思った。
むしろ、シートが細いから若干いいかも。
大きくはかんじなかったなぁ。
まぁ、感覚は人それぞれだけどもね。


その店は既にモトクロスコースにて試走させたらしいけど、ジャンプしても足的には問題ないって言ってた。
流石にモトクロッサーにはかなわないらしいが。

172の66だそうです
http://blog.goo.ne.jp/badma34/e/20d2670403a2cd5ad33c5f80d83346f0

どうやらYSPにランツァのOHを頼むことになりそうだな…

>>426
欧米仕様はハイシートだから交換可
見た目もフラットに近くなってかっくいい

>>430
まだだ、まだ、終わらんよ。
店に試乗車が届いたら、いろいろ可能性を探ってみるつもりだ。

店のおやぢさんも小柄なんでほっといてもいたずらしそうだけど。

絶対ネタだと言われそうだけど。
おれのWR-R昨日来て明日納車です。ちなみに注文は９月始めにしてました。
さっき住民票もってきました、現車も見てきました
ちなみに正規販売店だけど、YAMAHAの人がGoサインだしてくれたんだって。

車体番号100番台前半だょ。。。
初期不良だぁ？リコールだぁ？知るかぁそんなもん！ｗ

>>433
オメ!!
CDや書籍じゃないから、発売日に関してはそこまでうるさくないんだよね。
ジェベルXCを発売日2週前に納車してもらったことあるし。

初期不良はヒトバシラーってことでガンガレ。
とっとと慣らし終わしてインプレよろ。

>>433
オメ！

よかったらインプレお願いします。

行き着けのバイク屋にWRが入ったっていうから見に行って、エンジンかけて
ちょっと空ぶかしさせてもらったら、アクセルをホンの少し捻った場合に
エンジンの反応が遅れる場合があるな。
キャブならすぐ軽くブルンとか行って反応するのに、WRは捻ってもスカって、
その後遅れてエンジンが反応する。
FIの特性なのかな？

＞424
んなこと言ったらデビット・ナイト乗せて初ISDE完走出来なかったCRF250Xの立場が w
毎日整備タイムにエンジン開けてたけどあえなく終了だったな。
さすがに今のモデルは改良されてるのかbajaとか完走してたけど。

>>436
ageてまで書くことじゃないだろ
所詮、今までの乗った跨った脳内インプレは無価値も同然
色んな所で注目されているバイクだから、ＩＳＤＥの動画も撮影されて出回るだろう
人柱>>433のインプレも併せて、やっとまともな情報が入ってきそうだな

>>433
ぜーったい、ネタだΣm9(･∀･)










なーんて、オメ！
イイなぁウラヤマスゥイ・・・。
俺、予約したの10月初めなんだよなぁ決断するの遅かったし。
11月下旬には遅くても届くかな？
早く来て〜ｗ

WRを予約してる奴って、今年の終わりごろにXRがFI仕様で登場して、
ターボ付きで50馬力くらいのパワーで出てきたらどうすんだろ？

ターボはともかく、それはそれで買い換えるだろう。何の抵抗もなく
だが在り得ない話なんで、あくまで仮定としてな

433氏うらやましす・・・
ああ早くどんな感じなのか
提灯でない生の感想が聞きたいぜ〜

>>436
俺が所持してる唯一のFI車
アドV125でもそれはおきる
特にエンジン始動後直後だね
少し走れば少し捻ったときも反応するようになるけど

今日仕事休みだったから近くのＹＳＰに見に行ってきた。
ＴＴＲと比べて足つきも悪くなかった。
展示車では乾燥重量の状態だけど、それほど重さは感じなかったね。
明日にも納車される人がいるみたい。羨ましい。

ツーリングメインの俺には、
レイド出るまで買えない。

早く出して！

今国産モタードを買うなら、これかDR-Zかどっちかって感じだなぁ。

結局東京モーターショーで量産型R/Xの展示ってあったの？あったら跨げるの？

YSP行けよ w

>>447
モーターショーにはXのカスタムモデルだけで
WR-RもXもなかったよorz

>>449 ありがとうごぜいました。原付も含めたNEWモデルの展示はなかったんですね

仕事中にＹＳＰの前通ったらＷＲ２５０Ｒの白があって見とれてしまった。
隣にあるのはＸかと思ったらＸＴＸだった。

早く試乗したいな。
ＸＴ６６０買ってまだ二年なんで、財布の番人から乗り換え、買い増しの許可はでないだろうが…。
週末は台風…か。

自分はXT660R車検通したとこだけど売る決心した。
やはり林道内では軽量車が楽しい。

>>451
XT660とじゃ用途がちがいすぎ
ツーリングメインならXT660の方が全然いいだろ

北米仕様だったか、9,7ℓのタンク付いてるから、
これを流用したら高燃費も合わせて長距離もいけるんじゃない？

>>454
WR-Rって高燃費なの？
せいぜい20km/Lあたりじゃないのかな。

回さなければ２５はいくだろ
ＣＲＭだって１８は走るからな

>>255
ショートストロークで回し気味になりがちで、新型サイレンサーで排気抵抗も
以前のモデルに比べて大きいから、今までの250クラスでは燃費がちょっと悪く
なるのは確実だろう。

加速ポンプ付いたWR250Fでも回さないと２５ｋｍ／L　いくよ

別に燃費記録に挑戦してるわけじゃないけど、
林道ツーならレーサーでも航続距離が長いほうが助かるしな。
自走もあるから結局外国のポリタンつけたけど

うおおおおおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

>433
俺も今日バイク屋から10/31に入るって連絡あった！！！
そんなのあり？って思ったけど俺だけじゃないってわかって安心した〜

すぐに乗りたいけど、ガード類のオプション待ち＆発売日に合わせて
慣らしツーリングの休みとったから、納車は16日にします。

俺のも31日に来る！と�рｪあった
でも取りにいけるのは3日かな？　雪が降る前に木賊へ
慣らしキャンプツーに行けそう　久しぶりの新車トレールだ
群馬のモツ煮屋に寄ってから磐梯噴火ラーメンを食いに行こう
福島の林道は久しぶり　楽しみだなぁ

決めた！
セローで充分！

其れも一つの選択じゃ

ズセロも良いバイクだよ　舗装林道では侮れん！
カモシカの角談義は懐かしいな　ヤマハトレールに幸あれ！

ヌセロね　ああ早く乗りてぇーーーー！

つうかヤマハも今頃だすなよな！
5月に発売すると聞いて70万用意しといて待っていたら
出さねぇし、いつ出すかもいわねぇし！そんだからDR-Z買ったんだよ
DR-Z買って満足だったけど本命はWRだったんだよ！
だからDR-Zの外装はブルーだしWR-Fのフロントマスクもつけたんだよ！
それが何の予告も無しに今頃発売！？ふざけんな！出来ていたなら
すぐ出せばよかったんだよ！だから俺は今日も夜な夜なカタログを
見ながらにやけてるんだよ、ああ本当に勘弁してヤマハさん
DR-Z400SMは最高ですよ、確かに、でもなんといいますか
妹の代わりに姉をもらった気持ちといいますか複雑なんですよ
ここまで駄文をタラタラ書いたのは初めてですよ
WR250R、いいよなぁ、ほしいなぁ買っちゃおうかな独り身だし
いやでも浮気するなんて男のやることじゃないし
最後まで俺のこの駄文を読んだ奴は間違いなく
http://jp.youtube.com/watch?v=X_ZC1qhDxug

>>466
浮気じゃないんじゃね？
だってDRZ-SM(つまりロードバイク)とWR-R(オフ車)だろ?
それプラス原付2種が王道ってもんよ。
そして、トランポとしての4輪(廃盤が主流か)の4台体制。


さぁ、バイク馬鹿へ転げ落ちるんだ。

バイクは一夫多妻制どす

>>460
お、ﾅｶｰﾏ(　･ω･)人(´∀｀ )

上の方のレスでもあったけど発売日はCDや書籍ほど厳格じゃないしなぁ。
試乗車が出る段階で認可獲れてるワケだし。
１．在庫をストックしといてもしゃーない。
２．ドタキャン封じ
３．予約殺到（製造プランを超えるほど）で順次出荷
４．車両、メーカー宣伝もかねた誠意パフォ
５．本心は売れる時に稼ぎたい
６．早めの初期不良ダメ出し（人柱のボランティア）
７．時候のイイ時に慣らしさせる事によって燃費悪化と言わせない為？
８．販売店の当日パニックを防ぐ為

まぁ他にも理由あるだろうけど。

>>454
そのウソほんと？

やっぱ逆車ＷＲ２５０Ｆの方がいいな
WR-Rよりさらに１０万は高いけど
重さが全然違うよな

其れも一つの選択じゃ

F買って保安部品付けて登録するのと、
R買って保安部品取っ払ってパワうｐするのとどっちがいいかってことだな。

Rベースのエンデューロ仕様がどこまで戦闘力を上げてるのか気になる。

>>471
WR250Fは105kgで38.5馬力
WR250Rは125kgで31馬力

ん〜・・・。

>>471
・シートレールの後部が無いので、二人乗りできない・重い荷物は積めない
・メンテナンスの指定などは格段に厳しい。
・保安部品抜きの価格なので、実際のプレスト定価よりは更に10万アップは覚悟しておけ。

1番目の条件をすっぱり切り捨ててオフロード走行性能だけを見るならFしかないとは思うけどね。

>>474
正しくは、
WR250F　107kg　N.A
WR250R　123kg　31馬力

38.7psとか言ってたのは01モデルのEU向けの話だな。
今はAISとか給排気の制限で30psそこそこだよ。
海外サイトの実測出力ではCRF250X(29.8ｐｓ）と同じぐらいだった。

ただ、簡単かつ費用0でパワー制限を外せるから実質35ps以上はすぐ出せる。

>>475
http://www.geocities.jp/asroost/bike/bike-2.html

WR250Fの実勢乗り出し価格はだいたいWR250Rと同じくらいだよ。

>>477
それ０４の乗り出し特価価格だね。

そのホムペでいくと、こっちの０５の価格（車体のみ）の方が普通のようだが。
http://www.geocities.jp/asroost/bike/wr250f.html

値段はショップによりまちまちなところはあるけどね。

ついでにその店の０８の価格設定（ブログより）

２００８　ヤマハ　ＷＲ２５０Ｆ　

ＳＴＤ　８２００００円(税込８６１０００円)
ＥＤ　　９８００００円(税込１０２９０００円)
ＳＭ　　１０９００００円(税込１１４４５００円)

上記の車輌はレース車両を目的として開発されております。(送料、登録関連費用等別途)
ＥＤ､ＳＭ仕様はレアルエキップの車輌コンプリートになります｡
ＳＴＤ仕様はＡＩシステムを装着しています｡

ええっＷＲ２５０ＦでもＡＩがついてんの！
こりゃあＹＺ２５０Ｆを逆輸入してナンバー付けるのが最強だな

WR-Fでもスタンダードとフルパワー化では全然違うようだ。
http://dekobokoland.blog89.fc2.com/blog-entry-8.html

RをYSPで跨れたから乗ったけどF硬いね。車重あるからレーサー以上？
バネとオイル変えてレート上げてる俺のDトラよりぜんぜん動かなかった。
X狙いだが、初期動いて奥粘るセットになってるのだろうか？
早くXも入荷してくれー。from大阪

WWで見てきたよ。見ただけだけど。
けっこういいね。

リアサスの下のは調整機構で間違いなさそう。
フロントの突き出しも多く取れそうな状態なので、
けっこう下げれるんじゃないかな。

あと、EXUPはエキマニ部から後ろ、サイレンサー側についてる。
取ってくれといわんばかりだな。
モーターとセットで取れば結構軽くなるんじゃね？

WR-FのやYZ-Fのマフラーが小加工で付きそうな雰囲気。
カントクもそうしてるみたいだし。
真ん中のボルトをどうするかが不明だな。

・・・うちのWR-Fマフラー誰か買わない？ｗ

カントク、ISDEにWR-Rで参戦なんだってな。
YZ-Fの一秒落ちってけっこうよくね？

そのカントク、なんか文章がカユウマのあれみたいで怖いんですけど…

>>484
>YZ-Fの一秒落ちってけっこうよくね？

YZ-Fより重くてパワーが無く、デュアルパーパス用サスセッティングのWRが
一秒落ちって、どういうシチュエーションでのタイムだ？

本人に聞いてみたらいいよ。
ttp://blog.livedoor.jp/kenchan34/archives/51171743.html

YSPの前にWRRの白があったけど雨ざらしだった。

改行ないし、携帯からなんじゃね？
そう思って気にしてない。

話すると普通だし、前の質問BBS？のときはマトモだったし
あれはヤマハの人介してるのかもしれんが。
まぁとにかくいい人だ。

監督のＹＺはエンデューロ使用にしてある、
いつも使うｗｒ２５０ｆよりどのシチュエーション
でも早く走れるとフリマガに書いてあったと思う。

433の者です。

今日販売店に行き、WR-Rを受け取ってそのままならしに出かけました。で、２８０ｋｍ
ほど走って帰ってきました、インプレというかおれそんなオフ歴長いほうでないんで感
じたまま書きます。お前それ矛盾してるぞ？とか突っ込みあればどうぞｗ

エンジンはよく回ります。ならしなんで６０〜７０ｋｍ／Ｈを心がけましたが、たまに
長い直線があったとき１１０ｋｍ／ｈまで出してみましたがまだまだ回ります。
しかも異常にスムーズ、セローとか１００ｋｍ／ｈ越えてくると雑な回転？振動？（適
当な言葉が見つかりません）が出て「大丈夫か？」なんて感じますが。「あれ？もう加
速やめるの？」ってWR-Rから聞こえてきそうでした（妄想）

で気になる下のほうなんですが、十分ではないかと思います。すくなくともスカスカっ
ていう感じではなかった、セロー並みにはあると思います。誤解を恐れずに書きますが
「天井知らずな回転をするセロー」？街中ではXT250Xみたいな扱いできるのではないの
でしょか？フロントマスクも似てるしｗ

当然２スト２５０ｃｃのＲＭＸやＣＲＭの凶暴な加速には一歩も二歩も譲りますが、そ
れは（乗せて貰った人の個体特有のものなのかもしれませんが）パワーバンドに乗るま
でのぼこつきを越えた後の加速の話です。WR-Rはアクセルをひねってリニアに加速を始
めます。どっかの雑誌かサイトで読んだ「特にパワーバンドという物がない」って意味
がわかったような気がします。Ｆ．Ｉのラグとかは特に感じませんでした。

販売店を出てからすぐ信号待ちになって、シグナルスタートでフロントアップ気味にな
ったんですが、気のせいかなって思って家につく直前に似たようなことしてみたら、簡
単にフロントが上がってしまいました、ご用心をｗ

エンジンについてちょっと補足、加速は新セローやＴＴ２５０Ｒよりも格段に鋭いです

あと燃費はトリップ１５０ｋｍちょうどで燃料警告灯が付きました、警告灯はタンクの
７．６Ｌのうち残り２．１Ｌになったら付きます。ならし中の燃費は２７．２ｋｍ／Ｌ
ってことかな。販売店を出てすぐ山間部に向かったのでゴーアンドストップは最初の一
時間くらい、走り方は４・５・６速を均等くらいに３速はそれよりも少ない割合で定速
走行。前書いた１１０ｋｍ／Ｈまでの加速を３，４回？あと１ｋｍにも満たないフラッ
トダートを３本ほど。

ってとこです。

インプレキター！
引き続き何度もインプレおながいします。

早速乗られたのですね。
いいなー
台風の影響はなかったんですね

気合入ってまんのー。

天井知らずなせロー、か。
ある意味すごいな。

簡単にフロント上がるって特にそういう操作を意識しないで？
ＡＩＳ装備以降の4ストトレールって結構大げさに体重移動と
アクセル･クラッチのタイミング合わせないとフロントアップ出来ない感じが。
かつての2ストの時はアクセルワークだけで簡単にフロント浮いてきたんだけども。
マジだとすれば何気に凄いですね。

燃費も普通に走って25km/lオーバーなら全然使えるんだけど、7.6リットルタンクで。

RMXやCRMの凶暴な加速ってあるけど
あれは結構回さないと加速しないよ
パワーバンドに入いれば凶暴な加速だが

＞４９１
毎日ﾚﾎﾟしれ

>>497
>>パワーバンドに乗るまでのぼこつきを越えた後の加速の話です

要はパワーバンドに入ったときのことを言ってるんじゃないか？

おれも明日ＹＳＰにひやかしにいくかな

セロー並みの低速って、すごく低速があるということですか！？


それにしても6速とはいえ110ｋｍ/ｈまで出すのは
トレール車の慣らしの範疇ではないような・・・
それともWR250Rがそれだけのキャパがあるということか？

色々言われている車重ですが装備１３２ｋｇはその数値そのままだと思います。取り回
しの一歩目が重く感じる。しかし走行中での倒し込みに関してはすごい倒しやすい、重
さで振り回される感じはなくて自らが振り回している感を受ける。コレがマスの集中化
や低重心化の恩恵って奴でしょうか？ダートではその感覚を顕著に感じました。その重
さがマディでどう出るのかはそのシュチュエーションにならなければなんとも・・。
ちなみにメンテナンス用になのか（取り扱い説明書には書かれていないので）転倒数カ
ウントが内部的にあるようですｗ、ＦＩだから転倒してもエンストしない訳ではなくて
安全の為に転倒を判断したら、燃料供給をカットするそうです、その時カウントされる
みたい。

フレームはすごい固い感覚を受けるフラットダートではまったくしなる感じがしない。
Ｆサスも強靭でハンドルが取られる感じは受けませんでした。Ｒサスも全然沈まない
モトクロス選手(NA)に見てもらったら、世間で言われるほどハードじゃないって言わ
れましたが、それでも今までのトレールからしてみたらハード、という事ですが。。
それに付随してちょっと足つきを苦労してます（１７１ｃｍ、６２ｋｇ）シートはスリ
ムなのでちょっとの尻ずらしで対処出来ますが。

俺も明日ＹＳＰに行ってこよっと。
財布に100万とか入れてたら買っちゃいそうなので、5000円だけ持っていくとするか。

今日YSPにオイル交換に行ったらWRが入荷していた。
おーとうとう入荷したかぁと思っていると、若い夫婦がこれ良いねぇとか何とか・・・・
店長も一度試乗してみます？ってけっこう順調だなぁと眺めていたら、そこへ
ボロボロのCRMに乗った人が店に来た。なんか、「最高のトレールはCRM」とか
「そんな重たいバイクのどこが良いの？」とか「4stでは絶対に2stに勝てないよ！！」
とか分けのワカラン事をわめいていた。

その夫婦も気持ち悪そうにみていたし、店長なんて非常に迷惑そうな顔をしていた。
ひとしきりゴタゴタ言っていて満足したのか、「そんなの辞めてCRMにしなよ。まあ、君
にはコネがないから状態の良いのは手に入らないだろうけどねwどうしても紹介して欲
しいなら僕に言ってよ。」
と捨て台詞を残して去っていった。

さっき納車しましたー！

しかし重いね。

>>497

ハイ、脳内確定www
実際は各ギア一瞬で吹け上がる加速。

ちなみにノーマルは全然たいした事無いけど、
社外婆チャンとサイレンサーで激変するのが２stトレール。

でももう秋田。疲れた。こんなの乗ってたらいつか死ぬ。性格が悪くなる。
俺には快適通勤スクーターで十分だと悟った。
何が速いとかなんとか同でもいいわ。
ただ、必死で嘘を書いてる奴には腹が立つな。

>>506
いいよもうｗ

>>506
オレは実際どっちも乗っていたんだが…
RMXはいまでも持っているし（キャブ腐っているがｗ）
すくなくてもアクセルの２／３は回さないと暴力的加速はしないよ
おまえこそ脳内だろ

>>497
>RMXやCRMの凶暴な加速ってあるけど
>あれは結構回さないと加速しないよ

CRMは純粋なモトクロッサーより中速よりのセッティングになってるから、
低速では細々としたトルクだが粘りがあってマディでは以外と回転が落ちても
スルスルと進み、中速は4ストとはまた違った序々に膨らむようなトルクが出て、
高回転では弾けるように吹ける吹け上がりの仕様になってる。

特に中速でのトルクが膨らむような感じがスライドコントロールのしやすさにも
繋がっている。
高回転でしか回らないなんて嘘の風評撒きをしないようにな？

RMXは乗ったこと無いから知らんが・・・。

>>496
信号待ちのときはフロントアップなんて意識してないので当然半クラで、アクセル捻り
すぎたんでしょうかね？もしくは半クラを乱暴につないじゃったか。まぁ１０ｃｍ上が
ったくらいです。２度目は意識してクラッチを繋ぎました、派手に上がりましたｗ
両方ともボディアクションは使ってません。

>>497
499の方の言うとおりです。

>>498
おれの知識では今のトコ今までうｐしたくらいでしょうかね、あくまで感覚的なもんで
ってことでｗ

>>501
正直面と向かって聞かれると「高回転型だから下が無いって言うわけじゃなくて、全然
使える低速ある」って訂正したほうがいいのかな？いずれにせよそういうシュチュエー
ションでなければわからんくて、今はならしだからそこまで試せてないんですけどね。
ただ、下のエンジンフィーリングではセローに似たようなものを感じた、って言うので
は抽象的？ｗ

１１０ｋｍ／ｈはナラシではなくてチャレンジですｗ

すっかり忘れた頃にやってきた19です
もうバイクは届いてるんですが、雨風がひどいので取りに行けてません
毎日車で乗り付けて、あちこち触ったりニヤニヤするだけの毎日です
エンジンはアイドリング付近からの回転上昇が妙に遅いですが、実際に走行する回転数くらいまで回してしまえば普通に反応しますよ
特に吹け上がりが鋭いって事もないし、鈍いって感じもないです

>>509
＞高回転では弾けるように吹ける吹け上がりの仕様になってる。

だから、暴力的加速ってはそのことをいうんじゃないのか？
RMXやCRMは高回転ならばリッターバイク真っ青の加速をするが
中速の加速なんて屁みたいなもんだ、まあビクスク並ｗ
それともここにいるやつらはビクスクしか乗ったことがねーんじゃんのかｗ

>>すくなくてもアクセルの２／３は回さないと暴力的加速はしないよ

ハイ無免許確定www

俺も両方含めて色々乗ってたが、アクセル２/３が
どこかなんて考えは思いつかないものだが？
そんな事を気にしながら乗ってる奴はいない。
おまえは分度器あてて測るのか？
速さを求めて乗っている時には常に全開だろ！
CRMもRMXも、３速あたりまでは全開加速でフロントが浮くから
押さえ気味にするんだけどな。
中途半端なアクセル開度は、レーシーな２stは不得手。
しかも２/３に固定した所で、加速するのか？　
それとも加速する時には、車速に合わせて徐々にアクセルを回すのか？

無免許はいい加減に黙ったらどうなんだ？

はいはい、無免許で結構…
相手にしたオレがバカだったｗ

>>512
ky

おれはCRMくんじゃないけど、CRMが高回転回さないとパワーが
出ないっていうのは、一般的な２ストのイメージだけで、実際はまったくないと
思うんだが・・・
すべての回転数で体感上ではDR-Zをかなり上回ってると思う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BBCRM
＞モトクロスコースでは、ジャンプの着地の際に前後サスとも底付きすることが多い。
( ﾟдﾟ)･･･

まぁ、その通りなんだが、、、

なんでRMX君て登場しないの？

MXコースで底づきするのはWR-Fもだな。
まぁCRMとはレベル違うがｗ

>>513
公道を走るなら半開も２／３も知ってて当たり前だと思う。

>>492
スゲー！
レスポンス最高のインプレで感謝！

>>518
RMXを他人に薦めるRMX乗りはあんまりいない気がする

今や新世代オフの時代なんだねぇ
おじさんちょっとビックリ

>>491
君のWR-Rの写真はアップしないの？

無免許確定で反応したんだがオフコース行くと小学生とかめちゃくちゃ速いよね。

早く試乗したいなぁ。来週になるとRが出来ると、Xはまだ先と言われました。
YSP限定黄色も出ると、ただパーツ1個で出ないので一式セットで買ってね言われた。

話はズレルけどオフ車にETC付けてる人は本体って何処に付けてる？
自分は現在XRで工具ポーチ内に付けているが、WRに買い換えたらどうしようかと？
ハンドルには付けたくないし。

操ることが‥快感だ

↓に協力しないか？
今バイク駐車場の増設を政府と地方自治体に求める署名やってます。
https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php

>>526
年中バイクで高速走るわけじゃないから、バイクにはETC付けてない。
（ちなみに四輪車でも高速なんか年に数回しか乗らないのでつけいない）

単純に料金所オヤジに直接払えばいいと思われ。

>>526
今出てる製品ではハンドル以外ってのは難しいなあ・・・
http://www.ysgear.co.jp/mc/lifestyle/0611/index.html
元々車体の方でETCに対応した設計にしてほしいよね。


>>529
今はそれで良いけど、今後変更される料金体系のことを考えると
いずれETCは必要になってくるだろうね

>>524
写真ないと信じてもらえませんか？ｗ
http://photos.yahoo.co.jp/wr250r_firstride

動画も・・ライディングはヘタレですけどｗ
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151913778
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151914064
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151914314
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151913780
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151913781

さぁ今日もならしに出かけるか。

>>531
乙、二つ目こっちみんなw

>>532
写真と動画、有難うございます。
またのインプレッションをお待ちしております。

>>531
いいなぁｗ楽しんでるなぁ・・・。
動画２でWRに駆け寄る際の振り向きがカワユスｗ

ああああああああ早く納車されねぇかな、MyWR！！！

意外に排気音量静かだね(　゜0゜)

乙。いいね〜。
はやく外装の慣らしも終わらせてね(笑)

>>531
レポート乙。
俺も実車に跨ってきたけど沈み込みがぜんぜん無いね
試乗会で早く乗ってみたい

＞５３１
ってﾎﾝﾄに写真もﾋﾞﾃﾞｵも撮ってるし
どんだけ用意周到なんだﾖｗ

近くに未舗装林道あるなんてうらやましぃー。
こっちは都会ジャングルですよ。アスファルトが暑い！

この1週間は新着インプレで脳内盛り上がりできそうだー。
羨ましきオーナーさん達インプレよろしくです！

雑誌の試乗車と、実際に販売される車体のサスセッティングが違うとか
コンピューターの設定が違うとか無いよな？

>>531
ヤマハ社員販促用写真乙

ＷＲ２５０Ｘの感想も知りたいな・・
同じ程度の価格のＤＲ−Ｚ４００ＳＭと比べてどうなんだろ？

>>531
うｐ乙！
青いいなあ

X納車された人なんているの？YSPにあと2週間くらいかかるって言われた。

未舗装の林道も減ってきたな

WR買った人にぜひマフラー外して重さ計ってほしいわ

>>545
前にバイク雑誌で人間の体重計をふたつ用意して、前輪と後輪をそれぞれ乗っけて、
その計測値の合計でバイクの重量測ってたのがあったな。
測ろうと思えば、こんな風に自宅でもバイク重量測れる。

ところで、何でマフラー外した重量測るわけ？

そりゃーきっと｢社外マフラー交換だけで何キロ軽量化いけるかなぁ」とワクテカしてるんだろうよ。

>>546
俺にはマフラー単体の重量を知りたがっているように見えるんだがな

どっちにしろマフラーがすっげ〜重い！
と思ってる人だと思われ

なんせ、車重が125kgでマフラーが124kgのバイクだからな。
マフラーの軽量化は重要だろう。

近所のYSP行ってきた
水曜に入る予定って言われたぜ田舎のバカーorz
結構予約入ってるから試乗車は難しいかも
入荷次第売っていく予定らしい
YAMAHAの工場も大忙しなんじゃないかな

やっぱカッコイイなＷＲ。
Ｘなんかチャライあんちゃん連中が乗りそうだ。
ＤトラやＤＲ−ＺＳＭなんかより全然イイ。
バイクは見た目が９割。

さっきWRを注文していた店に、オプションパーツの追加注文に行ったら、
明日入荷すると言われました、明日は昼休みに住民票を取りに行かねば。
ただ仕事があるので長距離走行は、来週末までお預けなのが残念。

ヌセロー比でプラス6kgか…
足つきはローダウンでどうにかなるとして…
むーーーー

DR250Sみたいに、車高調整機能があるといいんだけどな。

＞555
あるだろ

>>555
ttp://blog.goo.ne.jp/naru250f/e/f7e2e43b4905ff295b3fa10889db6400
あとFフォークの突き出しマージンも結構ありそう。写真見る限りだけど。

でも車高調とかステキ機能ついてるんだったら、なんで公式に書いてないんだろ？

さて、DT200WRのしたどり価格でも聞きに行くか。

ステキな車高調整機能、TT-Rで採用したから、
あえて紹介しなかったとか？

付けといたの忘れたんじゃね？

>>555
あの初代DRは凝ってたからねぇ　今のかんかくなら80万円ぐらいかな
SHは油圧の車高調整　断面形状の違うアルミ材を組み合わせた組み立て式スイングアーム
レースを想定しチタンのロッカーアームが使えるように考えたヘッド
アルベイカーがホンダからスズキに行って真剣に作ったマシンだった
飛行機事故さえなけりゃな

>>545
参考までに、WR250Fの純正マフラーは3.2Kgくらい。
いま手元のを計ってみた。体重計なのでkg以下は適当

>>561
そうか？乗っていたけど大糞バイクだったなあ
重くてトロいは許すとして
眠いエンジンは走りながらでもエンストする欠陥がつきまとった
まったく良い想い出のない菌バイクだった

リアショクの自由長で10�oぐらい下げれるみたいだった

さっきYSPの前の歩道に白が置いてあった。
納車準備中に見えた。
発売日を遅めに設定して、発売日前に客に渡し、満足度を上げる作戦。
これはトヨタ方式。さすがトヨタ傘下。

初期ロットだと、ヤマハの得意な「3年後エンジン丸ごとリコール交換」になる確立は、より高い。

誰かトヨタ傘下の意味教えてください。
株式何%保持とか？

>>566
トヨタのスポーティモデル＆レクサスのエンジン、
殆どヤマハ発動機のOEMって知ってる？

4.37%

>>563
昔、バイク屋のツーリングクラブの人がDR250SHに乗ってたけど、
走りながらエンストなんて1回も見なかったぞ？

発進も俺のXLRと同じように発進してたし。

>>567
一部、技術提携してるってだけで、OEMではないよ。

昔のヤマハだとレビントレノの2TGとか殿堂入りのトヨ２とかがあるな
ホンダが軽自動車を卒業してシビックを作り始めた頃だ

日産のもちょっとやってたりフォード、ボルボとかもやったりとか。
ｽﾚﾁすんません…

そして川重は純国産ガスタービンエンジンを作り
スズキは４スト軽自動車が遅れて排ガス対策に失敗した頃だった

あの頃と今の二輪情勢となんか似てる

2000GTエンジンががそうだってのは俺も聞いた事があるな。
社名からして「ヤマハ発動機」だしもともとエンジン屋なんだろか。

嫌トヨタ厨のヤマハ煽りはいいかげんウザイ。
バイク版こなくていいから。
特亜に帰れよ、カス。

>>570
残念ながら設計・開発・生産までヤマハがやってる。
昔の例で言えば、2ZZ-GE(セリカ・カローラ・ロータスエリーゼ...etc)や
3S-GE(アルテッツァ・セリカ・MR2...etc)なんかがそう。wikipediaにもある。
まぁ、ｽﾚﾁだしこの辺にしておこうか。

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>569
走っていてもいきなりプッスンだ
これが不定期に突然来るからたまらない
何度も店に見てもらい最終的にはスズキ本社？に送り返された
キャブ交換で帰ってきたが最後まで直らんかったね
プッスン病は当時のオーナーには有名な話なのだが

DR250Rになってもその癖が残ったがJN交換とかで対策されたはず
「DR250　プッスン」でググれば少しは分かると思うが

今日モーターショーで
テネレとWRX見てきた

触れなかったのは残念

>>567
現在はクラウンの2.5L、及びIS250程度しかエンジンを供給して
いませんよ。
ロータスが使う２ZZエンジンはまだ生産してますが。

幾らなんでもレクサスの殆ど、と言うのは言いすぎです。

>>578
プッスン病でググルと検索結果トップに出た！

さすが鈴菌ﾃﾗﾜﾛｽ。

納車された人にお願いがあるんですが
マニュアルとかUP不可能かな？
メーターの機能とかがとても気になってる
マニュアルが不可能なら使った感想を教えてもらえないでしょうか？

さらにわがままを言えば
0-100kmと0-400mのタイムマダー？

0-100はＸの登場を待つと良い。

>>579
テネレ触れないのかー・・・残念。
国内で売るかどうかは聞いて来た会？

今日のＷＲです。

今日はみっちり３速回してきました、６３０ｋｍ越えましたもう一息です。昨日の給油
から今日の給油まで山間部だったのでほとんど３−６速での定速走行だったんですけど
警告灯が付いたときトリップは１６８ｋｍでした、３０．５ｋｍ／Ｌ？？？リッター
３０ｋｍ越えちゃいましたね。カタログスペックの３４ｋｍ／Ｌってのはあながちウソ
ではないようです、あとは街乗りと林道での燃費が気になりますが。

あと、ＷＲには予備タンクという概念がありません。（取説には予備タンクとは書いて
ありますが）コック自体が無い。燃料警告灯が付くと同時にそこから新たなメーターが
カウントし始めます。Ｆ０００．０っていう表示に切り替わります。

しかし気持ちのいいエンジンです、６０ｋｍ／Ｈで走ってても全然気持ちいい。新車と
いうことの高揚感でなのかもしれませんが。そこからアクセルひねればいつでもパワー
が引き出せるという安心感があるからなんでしょうか。特に３速は特筆モノです、長い
直線のトンネルでずっと３速、６０ｋｍ／Ｈで引っ張ってたんですが、そこからアクセ
ルをひねると１００ｋｍ／ｈオーバーまであっちゅーまに加速してまだまだ回ります。

これも誤解を恐れずに言うとＲＭＸの加速に感覚が似ていた。トンネルで音が反響して
たって事もあるかもしれませんが。

あと変な実験なんですけど３速発進してみた。さすがに最初はガタガタ言ってるんです
けど半クラでがんばって２０ｋｍ／ｈまでスピードが乗ればダルくともスピードが乗り
始めて５０ｋｍ／ｈまで乗ったら前述のような加速を始めます。今度３速発進から
１００ｋｍ／ｈまでの時間計ってみよｗ

色んなところで紹介されている計測モードでのストップウオッチなんですがボタンを押
してスタートの他に車速パルスに反応してスタートってのもあるんですよ。

今までのは当然ロードでの話しなので、ダートでのエンジン特性も気になるところですけど。

またまたインプレキター！

>>585
今日もありがとうございます
加速のタイム楽しみに待たせてもらいます

>>585
一回、胸のところにデジカメかムービーカメラをメーターが写るように付けて、
加速の様子を撮影して動画アップしてくれ。

お前さんの感覚カキコだけじゃ、加速の数値感覚がわからん。

なんでそんなに偉そうなのか理解できんね

ぼうやだからさ(￣ー￣)ﾌｯ

>588
もう試乗やってるところあるから、自分で乗ってきなよ。
偉そうなクチきいても文句言われないよ。

>>591
俺もそうしたいんだが
田舎に住んでるとメーカー公表の試乗車はないし
どのショップも入荷は予約分で試乗車は未定だってさorz

あと、1〜2ヶ月の間に雑誌で加速タイムが発表されるよ。
125kgで31馬力だと、0-100km/hはいいとこ8〜9秒くらいだろう。

ショックについてる車高調整で、ノーマルの状態から3センチ以上下げられるようです
どれくらい上げられるかは不明
今日は仕事でバイク屋行ってないのさ

しょうげげられる・・・。

>>588

まぁ自分でも専門的な説明が出来ないのは致命的だなと思ってはいるんですよ。だから感覚的なレポってことで乗せてるんで、そんな説明じゃわからんっていうのはよく分かるんですよ。

で、自分も気になったんでさっき撮ってきました。

http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151914894

断っておきますが、０−１００ｋｍ／ｈのちゃんとしたシフトの作法は知りませんし、撮った場所は軽い昇り坂なんです、さらにローでスタートした際にすこしフロント浮いちゃいました。様は下手糞の０−１００ｋｍ／ｈなのでそこは差し引きしてほしいなと。

あと、このリクエストには答えた形にはなりましたがならし中ですし。他の方もあれやこれややってくれって言われるかもしれませんが全て答えられるわけでもないのであしからず。

こんな夜中では近所迷惑ですしねｗ

これがこのストップウォッチが車速パルススタートです、大体７秒くらいですかね？７秒ってどうなんですか？

>>491
乙乙乙

うぽつ！
やべえ、491氏熱すぐる・・・

続報に期待

>>596
連日お疲れ様です。

とりあえず外野の雑音は無視なさって、愛車を可愛がってあげて
下さい。

参考資料ね。
お前のバイクはどのクラスの四輪と同じ加速？0-100�q/h
http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html

>>596
ホーネットでも0-100km/h加速が6〜7秒なのに、WRが7秒って有りえないだろ？
18000rpmのホーネットより加速時のシフト回数が多く、そのロスは
多くなるはずだから、それを考えて7秒というと、ホーネットより中間加速が
速いことになってしまう。

加速スレではWR250Fが5.57秒ってなってるねぇ。なかなかの加速じゃあ？

＞491さん
あんたぁ、エラい！
にしても、十分早い。
あんたの感覚、間違えてないヨ！

XR250のレーサーが9.23秒なんで、相当にイケてるタイムだという事になる
慣らし中だというのに、無茶しやがって…（ＡＡ略

つまりWR-Rが速いって証拠だ
加速スレのリザルトと比較すればよく分かるなあ

街海苔にはWR250Xを買って
オフ用には逆車WR250Fを買って
２台使い分けるってのが理想＆リッチだな
というオレは天皇賞をﾊｽﾞした負け組orz

ああ、こんな凄いバイクがテネレかレイド風になって出てくれたら…

さっきのカキコ改行してませんでしたすんません。
まぁ動画の通りです７秒になった直後に１０２ｋｍ／ｈになってますね。
あれが捏造動画だとしたら相当手が込んでますねｗ

よくよく考えたら３速まででいいですよね？
何速までシフトアップしてんだろｗ
だからもっと速いはずですよ。

>>602
WR250Fはミッションがクロスしてるから、0-100km/h加速はそんなに速くないんじゃ？

俺が乗ってた逆車のXRもミッションかなりクロスしてたし。

>>596
きたー早い

>>585
連日スバラスイィィィィ！！

こんなん見ちゃったら…
どんどん欲しくなるじゃないか！

感覚は大事ですよ？
カタログで100馬力をうたわれるよりも実際乗って走らせた「結構はえぇ！たんのすぃ！」な31馬力がよく伝わって来てぐうザンス！

>>609
クロスなのに遅いって大馬鹿ですか？

>>491=596
インプレに加速動画お疲れ様です！！
コレで海外フルパワーに対してマージンとってる仕様かと思うと、
今後のカスタムも楽しみですね〜♪

イヤホーーーイ、おいらも試乗してきたぞ
トルクないないと言われていたけど充分あったし、加速気持ち良かったー

Rの白を予約してたけど、自分の実車もあって今週中に納車出来るそうな
平日はどうせ無理なので週末だな楽しみイヤホーーーイ

>>601
当然ホーネットよりＷＲ−Ｒの方が速いだろう

WR250Fとギア比は違うよね？スプロケも変えて同じぐらいの比になるようにして走ってみると面白い結果が出るかも。
いやホントに早いね。RでコレならX・・・楽しみ。。。

>>612
クロスしすぎて80kmくらいしか出ないんじゃね？

>>612
クロスだと加速中にアクセル戻してシフトするという、加速してない時間が長くなる。

>>617
クロスしている方が概ねローギヤードなので、
加速はいいと思うが？

>>617
豆腐の角に頭ぶつけて死ね
そんなにワイドが速いならレース用クロスミッションなんていらんだろ
繰り返すが死ね

>>619
じゃ、なんでレーシングカーはコースによってギヤ比を変更してんの？

>>619
クロスミッションはパワーバンドが狭けりゃ意味があるが、
必要以上にクロスさせるとシフトロスの方が大きくなる
何事も兼ね合い。

レース用クロスミッションに関して言えば、
純正は省エネのために恐ろしくハイギアードな場合が多いからだな。

うちのCRM、3速で100km行かないんですが・・・



○|￣|＿

>>620
クロスとか語っててるくせにメガ級馬鹿ですか？

おまえ単発IDうざいから死ね

公道用市販バイクではシフトのタイムロスなんて、ほとんど気になるレベルには無いと思うが？
それよりもギア比の方がはるかに加速に影響すると思う

俺が思うに、ゼロ四だと距離があるからシフト必須となる。だからクロスミッションが必要だろう。
0-100だと車種によってはギア一発とか二発とかのほうが速かったりするんじゃないのかな。
たかだか１００キロに到達する程度の距離とタイムで繰り返しギアを上げるとなればロスもバカ
にならないんじゃないかと。
そもそもWRFの出るレースって最高でも９０キロとかくらいしかでないんじゃないの？
詳しい人頼む。

>>621
つまりWR-Rはパワーバンドが広くて
省エネで恐ろしくハイギヤードだけど速いって事だな

ローギアで１４０k/mでるSSの話をここでしてるわけじゃなし、
あくまで２５０のオフ車の加速の話をしているんだろう？

>>491 さん乙です。私もＸの納車待ちをしている者です。最初のオイル交換は何キロ
で行いますか？

>>622
ｲｷﾛ

>>625
そう言うこと。

>>626
読解力に欠ける奴だなw
兼ね合いだと言うとろうに。

>>626
補記
あながち間違ってはないなw
WR-Rは2stほどパワーバンド狭く無さそうだし、
レースで使う領域以上にワイドではあるようだしな。

>>596
ありがとうございます。色々見せていただいてすいません。楽しみにしております。でもバイク大事にしてあげてくださいね。

やべ
欲しい

クロスがどうとか苦しい屁理屈はどうでもいい

吊しで慣らし中のバイクがこのタイムを出すのが凄い

SSでもローギアで140は出ない。
90�`前後が多い。
0-100�`は1速でちょうど100�`になるようにスプロケで調節すれば最速。

2stトレールの加速は、400の4気筒には絶対に負けない。
ただし100�`程度まで。

クロスクロスって、例えば6段ギアで300�`出るバイクと、
6段ギアで150キロしか出ないバイクでは、「クロス」の基準は全然違う。
それをごちゃ混ぜに語るとは、ここにはアホしかいないらしい。

>>633
良い事言った！最新車種のバイクって慣らしいるのかな？今の車ほとんどいらないよね。
俺なら500ｋｍでオイル交換して慣らし終了だな。

>>634
自己申告、乙

>>633
確かにすげえな、これで新規制に対応して実際の燃費が30kmなんだから驚きだ

>>596
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151914894

↑これって、エンジン音を聞いてると、1速で51km/hまで出てるんだけど、
ローギヤードの4ストオフで1速で50km/hって有り得なくない？
クラッチ繋いで完全に繋がった状態で既に30km/hまで出てるし。
2速発進だとしたら、もう少し出足でもたつくはずだし。

あり得ないのか。

http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20071029015120.jpg

これは9000rpmまで回るXRのメーターだけど、2速レッドでやっと50km/hに到達。

>>634
ごめん、0-100だと250の骨にも負けた。

>>638
タイヤにD605としてギアレシオから計算してみた

一速で引っ張ると
10,000rpmで45.3km/h　　　11,000rpmで49.9km/h
以降
2速10,000rpmで66.1km/h　  11,000rpmで72.7km/h
3速10,000rpmで90.9km/h　  11,000rpmで100.0km/h
4速10,000rpmで115.2km/h　11,000rpmで126.7km/h
5速10,000rpmで134.9km/h　11,000rpmで148.4km/h
6速10,000rpmで152.6km/h　11,000rpmで167.9km/h

レブリミットが何処にあるか知らんので一応11,000rpmも合わせて載せておく

>>642
1速がハイギヤードの設定だと、スタックした場合に半クラの嵐になるな。
急坂のマディとかでかなり不利。

回転数-速度線図
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1193591702186.png

10,000rpmでシフトすると仮定すると、
フル加速時はこんな感じで使うことになると思われ。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1193591887556.png

>>608
で本人が言ってるように100km/h時点で３速じゃないよな。
１速→30
２速→50
３速→70
４速→100
に聞こえるが。

>>645
30km/hまでは半クラで加速してる音だよ。
多分、7000〜8000rpmくらいまで空で上げて、半クラで若干回転数ダウンしながら
30km/h-6000rpmまで加速して、そこからクラッチ完全に繋いで10000rpm
オーバーまで加速してる。
11000rpmまで回して50km/hとすると、1速はかなりハイギヤートな設定だな。

4速で100km/hって結構ハイギア？
俺のTT-Rは5速で100をやっと超える位だよ。
レブまで引っ張ったことないから判らんけど…明日試してみよう

>>634
>SSでもローギアで140は出ない。
もしもーーーーし？

>>646
多分、半クラで発進して繋ぎきらないまま2速に入れてる希ガスw

>>649
とすると、30km/h近辺で一旦加速が止まるはず。

>>580流れ豚スマソ、4epって何？
4exが93のＹＺ125なところまではわかるんだけど。

>>638
>>642
>>645
>>649

音聞いてもらえばわかると思うんですが。ローでスタートして8km/hで２速にすぐ
チェンジしてます。そうせんとフロントが上がって怖くってしょうがない。クラッチの
使い方の問題なのかもしれませんが。

で、51km/hで３速に、67km/hで４速にあげちゃってそれを引っ張ってる、デジタル
メータだと表示のラグあるんで実際のkm/hは違うと思うんですが。表示がえらい
飛び飛びになるんでｗ

585で書いた３速で50〜60km/hからの100km/hオーバーまでの加速がすごいんでそれで
引っ張ればよかったんですけど、いずれもレブリミットまで回した感はないんですよね
、ならし中だから自分的にちょっと控えてるような気がしてるんですけど…

>>628
普通に1000kmと考えてます、長く持たせたいなら500kmでしろといわれましたが･･･昨日
の時点で地元に帰る途中で越えちゃいましたけどね。

いろんな方に心配していただいてますけどｗ ならし中とは思えないほど回したくなる
エンジンです。

ノーマルでこれほどならば某車の31馬力より全然速いみたいだけど
あれはハッピースペックだったのかそれともWRRが速すぎるのか…

>>652
後出しでスマンけどやっぱり4速まで遣ってたのかぁ。
フロントそんなに上がりやすいとはスゲェなぁ。
今週中に納車だから肝に銘じとこう。
いつも先行レポTHXです。

こりゃたまらん250版テネレ出してくれー

インジェクションもかなり良好みたいっすなｗ
ますます欲しくなってきた。

>>652
どうせタコ無いんだし、そこまで神経質に慣らしを意識しなくても良いんでは？
いろんなシチュエーションでいろんな回転数使うほうが良いだろうし。

無負荷でレブリミッター作動させるまでぶん回すとか、やたら回転を低く保とうと
高すぎるギア多用してノッキングでガッコンガッコンさせるとかの方がまずいし。

そういやWRのレブリミットって結局13000かな？
Fの方が確か13500だったような。

４９１ｵﾂ
ｱﾝﾀのせいでＷＲ売り上げ倍増だよっ！
ﾔﾏﾊから金一封出るぞ

Fのほうは、正確には13,400rpmだそうで＞レブリミット
12,900で再開

給排気系いじろうと思うと
ショップに頼むか
サブコンとノートパソコンが必要だな

オフのR1って意味がようやく分かってきた

やっぱ動画はキクね。

>491氏乙

そういえば昨日、某都内NｯﾌﾟｽでWRRナンバー付きが来てたが
白のカラーは写真でみるより相当カコイイ！

早く来ないかなぁ予約した自分の白WRR

なにげに50ｷﾛまで2秒ってのもすげくね？

>>607
欲しい、実に欲しい。
個人的には、現行TDRの外装+フレームでも良い！

ゼロ発進で加速を始めてから速度計に反映されるまで
どれくらいのラグがあると思ってんの？


一般人のふりした社員さん乙

>>665現行って…

ツアラー絶滅だからヤマハさんお願いします。

＞ゼロ発進で加速を始めてから速度計に反映されるまで
どれくらいのラグがあると思ってんの？

…ってことは、50km/hの加速まで“2秒以下”ってこと
じゃない！　さらにすごくねｗ

>>666
その理屈からいうと、実速はメーター表示以上に出てるという認識でオケ？

ワロタ

nice CRM

よい自爆でした

色 決めらんねぇorz

どっかボタン押したら、カメレオンみたく色変わるバイクとかあったら凄いな。

７０万なんて強気の値段付けたんだ、そりゃ速いだろ！！（願望

>>674どこで使うんだよW

痛車

ﾎｽｨ…しかし初期ロット買う勇気ない…

なんかＣＲＭ君の元気が無いな
ひそかに楽しみにしてるのに

３ヶ月前に新車で買ったXR売ったらいくらになるんだろうか‥‥
欲しいよダダこねたくなるほど欲しい。

>>667
現行のTDR125すよ。
個人的に二灯横目が好きなのと、無駄にデルタボックスな所が熱い。

ぜひWRのエンヂンでTDRもといTDM250を！
若干一名以外は売れないだろうけどさ…

http://user.wazamono.jp/kasokusure/

ここの動画を見ると7秒だとだいたいVTR250とかZZR250と同じくらいの加速なんだな。

それより、動画30のDR-Z400SMが100km/hまで4秒ってのが凄い。
WRのほぼ倍の加速をしてる。

DR-Zは元がレーサーだからチューンすると激変すんよ
んだけどノーマルだともっさり

>>682
俺は、DR650がDR-Zより改めて遅いと言う事に落胆と言うか、「やっぱりね」感を感じた。

ttp://ysphigasiomiya.cocolog-nifty.com/ysp/2007/10/post_f4eb.html

車高調整でいるのね
10月末にはインプレ増えそうだな

>>683
動画に出てるのはみんなノーマルだよ。

DRとWRが同じ価格でDRが100km/hまで4秒でWRが7秒だと、DR買った方がよさげな感じだな。
高速道路使う機会が多い人ならなおさらDRの方がいいだろう。
重さも7kgしか違わないし。

メーター読みは誤差出まくりだから1秒2秒の差で速い遅いって言う意味無いよ

忘れるな
慣らし中だよ

オレはＫＬＸにするよっ！

WRR＞DRZS
WRX＜DRZSM

>>686
みんなノーマルではない
チューンドDR-Zのタイムが動画1だと4.17秒、動画3だと3.7秒
動画30の記載なしのDR-Zが4.09秒
あくまでも自己申告制なんで何が本当なのかはわからないけどね

>>687
オフ車に高速性能を期待するのは間違いでつお
DR-Zをツーリング仕様にしたいならライト、シート、ステップ
んでサブフレーム補強すりゃok
車検通らないけど社外のデカタンクあるからそれも付けると更にgood

>>689
慣らし前と慣らし後で2秒も3秒もタイムが縮まるわけでもないし。

相変わらず見苦しいな、CRMクン w
社員の陰謀論はもう破綻か。

>>694
圧倒的にDRの方が速いって証明されちゃったけど、どうする？
0-100km/h加速もVTRとかZZRと同じだし。
これでオフロードでの走行性能がXRやKLXに負けるって判ったら売れなくなっちゃうよ？

じゃあ俺がRMX君を宣言しよう

マジメにRMX-Sを再販してほすぃ

すれ違い

そのDR-Zは給排気いじってるよ

>>698
具体的にどういう風にいじってんの？

>>654
ウジが湧くからそういう発言はやめようぜ。

車高調整でセロー並みの足付きになって欲しいなぁ(´∀`)

>>699
レーサーガスケット+FCR+社外マフラにスプロケ交換だったはず
ずっとスレ見てきた俺が言うんだから間違いない

Xならフルノーマルでも
ライダーが50キロ代なら0-100km5秒台も夢じゃない気がする
250で吊るしでこれだけの性能なら文句なしだろ

本格動画タイムはＸ登場後に上手い奴がやってくれることを期待だね。
今回ので期待もてたわ。

>>702
ということは、動画の4秒のマシンを実際に見たとか確認したんじゃなくて、
単に2chのカキコ情報だけで「これはいじってる」って思ったってこと？

これじゃ、何の確証もないじゃん。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　おれはCRMでWR250Rを信号ダッシュでちぎったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかWRにちぎられていた
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ヤマハ社員乙だとか提灯インプレだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>705
馬鹿だろお前
DRZスレ行って聞いてこいよ
確実に給排気いじってるから
ノーマルはたいして速くない

それでも信じれないなら自分でためせよ

ttp://user.wazamono.jp/kasokusure/
より
DRZ400SM改給排気/スプロケ)　3.70 (3)

>>707
んで、動画のDR-Zがいじってるって確実な証拠は？
動画に出てくる車体のいじられてるとこが写ってる写真とか出せないの？

そういう証拠が見たいんだよ。
出せないなら、さっさと引っ込めよｗ

いじってない証拠も出せないわなw

２５０よりもWR450のが欲しい・・

慣らし中だからって遅いことにはならないって？

ﾊｧ？

遅いんじゃなくて、慣らし中は遠慮なくブン回せないでしょ？


CRMｸﾝさぁ
もうちょい考えてから発言したほうがいいぞ

>>705
実際にマシン見て核心得ないとダメなら加速スレ自体無意味なものだわな
それこそ下りで測定してるかもしれないし

ていうか本人の自己申告じゃだめなのかｗ

>>491氏のレポで盛り上がってたのが違う方向に・・・

スルーすべきだったんだよ。

>>712
>遅いんじゃなくて、慣らし中は遠慮なくブン回せないでしょ？

遠慮なくぶん回してるかどうかは加速動画の回転の上がり方を見ればわかるんじゃないか？ｗ

>>705
じゃあ、DR-Zはノーマルで4秒台でいいじゃん

>>705
ノーマルでこの速さなら手をいれるとどうなるんだ？
SS並か？それとめ大差なしか？
おまい馬鹿でね？

加速が何秒って意味なさすぎだろ。
そんなこといったら、４ｓｔ２５０ｃｃで最速なのは16000回転で45馬力の
FZ２５０フェーザーで15000回転以上キープで走った場合なわけだから。
VT系だって１３５００回転をキープすればかなり早いし。
でも日常生活でそんな乗り方してたらあほだと思われるから
低速トルクがあるシングル・モタードの人気が出てるわけだから。
（CRMの例を出すとこのスレだとたたかれるだろうけど、ワインディングロードで、
VTで13500回転キープして爆音で走ってるのをCRMだと、とことこって抜けちゃうよ。
オン系タイヤを履いてたら。）

何を言ってるんだ。

加速タイムはあくまで参考でしょ

遅いより当然早いほうがいい
足回りとかエンジンの特性とかは乗ってみないことにはわからんけどね

>>719
だからこそ0km/hからの加速の評価をしているのだが・・・

>>722
０ｋｍからの加速でも一緒で、たとえばVTとかで早く走ろうとしたら、
走る前に14500回転くらい回しといて、そこでクラッチをつないで13500回転くらいに
落ちてスタートし、その回転をキープしてチェンジってのが一番早くなる。
中回転以下をまったく使わないほうが早くなるわけだから。
でも、あんまり轟音を立てられない街中だと、そういう３０ｐｓや４０ｐｓの高回転
バイクよりフラットトルクの２６ｐｓのシェルパのほうがぜんぜん早いわけで。

>>723
お前は何を言っているのだ？

まぁ結局のところホンダのXR400Mには敵わないんだけどね

WR？フフン
所詮俺様のXR100には敵わないさ

いやまったくだ

>>723
意味わかんねｗ

つまりだな
125kgのWRより80kgのXR100の方が早いよって事

XR100はいいバイクだろ。逆に。

速かろうが遅かろうが自分が好きなバイクに乗ってりゃいいじゃん｡

馬力的に加速力は同等馬力のVT並ってとこだな。
んで、最高速は150km/hくらいってとこか。
あとはオフでのレスポンスと足の動きがどのくらいかってとこだな。

今日、Rに跨ってきたよ。
168�aの俺はかなり苦しい。

で、かなりの三角木馬なんで、
動力性能的には高速OKだろうけど、
長距離はケツがもちそうにない。

>>731
速いのが好きな人がわいわい騒いでるんじゃないのか？
だからみんな情報ほしがってんだろｗ

慣らし中で全開スタートでもレブリミットギリでのシフトアップでもなく尚且つ登り坂で7秒切りそうなタイムなのに、
明らかにノーマルではないDRが4秒台だから「倍以上速い」そうです w
物事を判断する尺度が常人とは違いますなあ。

わかり辛いからできれば「ＤＲ」ではなく「ＤＲＺ」と表記してくだされい。

>>735
君の予測だと、マジでフル加速した時のタイムは何秒くらいだと思う？

まさか、105kg/38.5馬力で5.57秒のWR-Fより速いとは思ってないよな？

予測が無意味だからこその動画です。
加速スレの存在意義です。

自分で乗っても無いし、自己申告の数値だけあげつらって総てを理解したつもりになれるほど痛い精神構造は持ってませんので w
まー、少なくとも108kg、30psのXR250ME08よりは速いらしいから（それも手加減して）
それでWRが価格分の価値も無いほどの悲惨な動力性能じゃないのは容易に想像付くわな。
噛み付きたいならもうちょいアタマ使えよ w

>>739
アルファルトの上でちょっと速くても、デュアルパーパスという性格上は意味がない。
45馬力のTDR250がオフロードで亀だったのは周知の通り。
アルファルト上で速いのが欲しかったら、DR-Z400買った方がよいし。

オフ車というのは判断が難しいですな。

これまで散々、オフ性能のインプレはでてるだろ。

何を悔しがっているのか知らないが、現実を早く受け止めろよ。

CRMスレが全然盛り上がってないから寂しくて来てるのさ

今日は平日なんで仕事後軽く近隣を回ってきて720km越えました、もうちょいですな。
皆さんからおれにＷＲを労われとの声もチラホラ聞こえてくるんで（有り難うございま
す。）しばらくは大人しくしようかと思います。

0-100Km/hは然るべき人や場所の条件がそろえば５秒台行くんではないかとおれは思っ
てます、単にそんくらいロスしてる感覚あるんで（スタートが下手、ギヤ選択の誤り、
軽い傾斜、夜の恐怖心で100km/hになる直前でアクセル少し緩めた、ちなみにフルスロ
ットルはしてません）もし違ったらごめんさいするしかありませんがｗ

しかしなんかおれのヘタレ操作のせいでWRがハイギヤードみたいな印象を与えてしまっ
たみたいですが、おれの印象は違ってむしろローギヤードじゃねえの？と加速の感覚で
は感じてはいるんですが。。。

マニュアルは単純にめんどくさいｗので勘弁してください。その代わりと言ってはなん
ですがインジケータ回りの御報告を

今日試乗してきた。
レスポンスは中々良い。負圧キャブの現行トレールとは流石に違う。
ただ全開にした時についてくるかというとやや遅れがあり、空けた瞬間振り落とされそうになるモッサーには劣る。
サスはやっぱり固め。ガツンとブレーキかけてもノーズダイブしない。
試乗車は三センチ車高を落としてあるそうだけど、それでもXRよりは高いような。

あくまでもトレール、って感じはあるけど少なくとも楽に乗れて、誰でも空けれるっていうバイクじゃない。

表示には基本モードと計測モードがあります。ボタンはセレクトボタン１、セレクトボ
タン２、リセットボタンの三種類、ちと押しづらい、特にセレクトの両押しが。表示は
ウインカー、ニュートラル、エンジンチェック、ハイビーム、水温系のお馴染みのもの
と燃料警告灯。それに加えて基本モードでは時計（秒まで表示されてそれが結構五月蝿
い感がある）とメーター類を表示。メーターはオド・トリップＡ・トリップＢがあり、
燃料警告灯が付くと前書いた通りフューエルメーターがカウントしだし順序としてオド
とトリップＡの間差し込まれます。それらの切り替えがセレクト２を押す度にトグルで
切り替え。フューエルメーターは給油や林道とかで燃料が揺さぶられて誤認識した場合
とかで警告灯が消えた後５ｋｍ走ってその間再度警告灯がついてなければ抹消されます
。両セレクトボタンを同時押し２秒で計測モードになります。ストップウォッチですが
マニュアルモードとオートモード、マニュアルモードではリセットボタンを押すと計測
開始。オートモードへはセレクト１を２秒押して移行、オートモードでは車速パルスを
感知して計測スタートします。取り回しで車輪を動かしたとしてもスタートしちゃいま
す。両方ともセレクト両押しで計測ストップ、リセットボタンでクリア。速度計は更新
速度は０．５秒間隔くらいで加速時は速度が飛び飛び表示でリニア感がないです。

あとはそんなに変わらないかなぁ？ハザードはありますけど。ラジェーターが向かって
左しかないのは有名ですけどアイドリングしばらくしてるとファンが回り始めます自動
車みたい。てことはこれ破損したらヤバいのかな？右側には電子部品やらヒューズが収
まってて樹脂製の黒いカバーで覆われてます、これは違和感ある。２つのネジで止まっ
ててこの中に保険証書とかを収めるスペースが僅かながら設けられてます。

外装のシュラウドなんですが、切れ込みに沿ってニーグリップするみたいですね、そう
するとすっぽり足が納まる感じがする。今までもうチョット前のポジションに座ってた
ので直接シュラウドを挟んでました。ステップのあるフレームはぶっとくてくるぶしグ
リップし甲斐がありますｗでも車幅自体はスリムなので両つま先で立つことが出来ます。

>>743
>0-100Km/hは然るべき人や場所の条件がそろえば５秒台行くんではないかとおれは思ってます、

WR250Fが105kg/38.5馬力で5.57秒だから、125kg/31馬力のWR-Rが5秒台は不可能。

>>745
毎回レポート楽しみにしてまーす
テネレかレイドタイプが出るまで待ちたいですが
想像以上のパフォーマンスに驚きです

>>746にマジでカチンときた。
せっかくいろいろレポートしてくれてるのに失礼だぞ！オマエ！

>>746
カタログ馬力で力説してもなんの説得力も無い。
実測スペック持って来なきゃ。

>>743
愛してる(´∀`)
もうちょっとで全開ですね。ならし終わってからの感覚とか燃費とか、実際オフを走ってどうなるかの
レポを楽しみにしています。でも一週間しないで初回点検って凄いですね。

XJR400R2みたいなメーターの色だな。

>>740
> アルファルト上で速いのが欲しかったら、DR-Z400買った方がよいし。

フツーにCB400SF買うよ　ｗ
もう何が言いたいのか訳判らんよ。
そもそもオフロード走行性能重視の人しかおそらくWR250Rには興味持たないだろうし。
FMX風味とかモタルックが欲しいなら現行車がまだ何とか買えるんだし。

日本の林道やコースでのオフ性能ならDR-Z400Sのサイズと重さは正直持て余す。
乗ってるみと明らかに250とレールとは違う。
日帰りで高速使っての林道ツーリングぐらいなら凄い合ってるけど。

>>746
いい加減馬鹿をさらすの辞めろよ　ｗ

>>752
軽くてコンパクトな方がいいなら、WRよりセローとかXR230の方が日本の林道には
合ってるってこと？

WRﾏﾝｾｰや社員扱いされそうだけど、いいや書いちゃお。

つか既に信者ってのはあながち間違ってないしｗｗ

エンジンはよく回る、フレーム剛性は高い、足回りは強靭。あとは慣らしが終わって主
戦場である林道やコースに持ち込んだときの性能ですかね。ていうかこれを既存のトレ
ールと比べちゃいかんですよ、あと従来の概念から脱却して検証せんと。カタログスペ
ックだけで論ずると本質が見えなくなるような気がする。ピークパワーだけ取っても、
氷山の一角の背比べなだけで、海面下に隠れた塊のほうが断然重要だったりしませんか？
まぁそれをカタログスペックでは表現しずらい（パワー曲線がそれに該当するのかな？）
んでしょうけど。

名前が名前ではありますがレーサーと比べるのも間違いだとおれは思っています、だっ
てＦＩのＹＺは確かに存在するけどそれに乗った事ある人ってこの中に居る？現代の設
計で高次元にバランスされたトレール車、それがＷＲだと思います。

これが７０万の価値か？って言ったら正直おれでは判断付きませんけど。

値付けはメーカーもそれは苦渋だったかもしれません、性能的には妥当な値段かもしれ
ないがやはり２５０ｃｃが７０万オーバーって言ったら消費者側から見たらやはりイン
パクト強すぎますもん。そんな消費者が思わず躊躇してしまうような値段だけども出し
てきたヤマハの本気度はア然とします、ていうかアホですよｗｗｗ

>>752
CB400SFは20km/�g割ってしまうし、発進加速や瞬発力では軽いDRに
負けちゃうけど、それでもいいの？
DRが134kgでCBは190kgもあって重いから、取り回しも苦労するし。

別に新排ガス規制を通す為に新設計にしたわけじゃない、本気でフラッグシップとしての
トレールを世に送り出してきたこのヤマハの問いかけには他のメーカーも他メーカー
ファンもヤマハユーザーも真剣に向き合わねばならないと思います、オフロードフリーク
を自認するならです。

とはいっても値段が値段だけに数多く出るようなモノでもないと思いますが、買わない
にしてもこれが評価されないならオフロードの未来は真っ暗闇でしょう、評価されて
オフロードの機運が盛り上がって、このＷＲの技術がフィードバックされて手が届きやすく
それなりの性能のニューオフローダーが出てくればいいなぁっています。
とにかく林道ツーリングの際に赤青黄緑が均等に散らばってほしい、選手権だけそんな
状態では寂しすぎる。

買って検証してくれとは言わない、とにかく多くの人に試乗してほしい。で、おれの
感覚が過剰な妄想なのかそれともいい線言ってるのか、レポートしてください、教えてください。
そろそろ他の方も納車されるみたいですし、俺のフィーリングだけのインプレッション
もソロソロお役ご免のようです、コアな内容での検証おれも楽しみにしてます。

もっとインプレしる

おいらはクラブマン読んだら買う気になったよ。
騙されたつもりでｲﾔｯﾎするぜ。

でも試乗はするよw

>>651
TDM850国内初期型の型式です。

0年/10万ｋｍ乗りましたが事故で亡くしてしまいました。
皆様もくれぐれもご注意下さい。

ベタ褒めのインプレって怪しいよな。
最新型が何でも旧型を凌駕してるわけではないってのは周知の事実で、
新設計したものが裏目に出るということはいくらでもある。
だから、メーカーは過去に作った製品のリファインってのを行って
モデルチェンジしてるわけで。

みんな新設計！性能最高！って褒め言葉ばかりのインプレは、なんか
提灯インプレみたいで信用できない。

　　　　（　嫌　生　人　こ
　　　　 ） だ　.き　.を　れ
　　　　（　お　て　.疑　以
　　　　 ） ！　い　.い　上
　　　　（　　　 く　 .な
　　　　 ）　　 .の　.が
　　　　（　　　.は　.ら
　　　　　〜､_　　　　　　 _
　　　　　　　　｀,〜〜〜´
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

みんな背中を押して欲しいだけなんだからﾍﾞﾀ誉めでもいいんだよ
どーせみんな買うんだろ？

　　　　　　　　　　　＜ヤマハ社員さんへ＞

　　　　　　　　　　2chで必死な販促ご苦労様ですｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

新設計のエンジンでプレミアムオフロードとかのコピーなんだから、速くて当然
７０万が高いか安いかはその人の価値観の問題だろう

おれは初回ロットがはけた来年の春ごろに買うかなｗ
これから出てくる新型ＫＬＸとも比べたいし
しかしホンダはモーターショーにもそれらしいのは無いし出さないのか？

>>760
> だから、メーカーは過去に作った製品のリファインってのを行って
> モデルチェンジしてるわけで。

そういう場合もある。
が、ここは250トレールのスレだ。
リファインがどこにあるって？

「ふーん」ってスルーすればいいんだって。
ちなみにやっこさん、ここでネタ無いとninja250rスレに出没してる模様。

>>764
ホンダの技術をもってすればFI化なんて簡単に出来ると思うんだが、
なぜか何も音沙汰が無い。
WRとKLXが発売されて、両車を入手して研究してから、その上を
行くものを出すつもりなんだろうか。

HONDAはWRとKLXの売上を見て
どっちの路線が儲けそうか判断してから開発なんじゃないか？
最近はそんなメーカーだろ？

>>768
違うよ。

ホンダはWRとKLXの売上を見て両方のいいとこ取りのクルマをその時に使えるパーツからデッチ上げて「新開発のぎぢゅちゅの結晶です」って大ボラふいて更に雑誌を煽って販売台数だけはそれなりに確保する…

手抜き、打算、惰性が第一のメーカー(笑)。
それが最近のンダ。

>>759お！あのリア17ｲﾝﾁの？！

>>491氏の加速動画はDRZに心を決めながらもWRを半年待っていた俺の心を強く揺さぶった。
モンモンモン

>>769
とすると、やはり各社のFI車が出揃ってから、いいものを選んで
買った方がいいってことだな。

高いし速いしカコイイしで買う奴は盗難に気をつけろよな！
おそらくｗｒねらう馬鹿がわいてくるだろう。

今日見てきた。
びびりな俺は跨ってないけど写真でみるより圧倒的に質感が高かった
ステアリングヘッドはちょっとゴールドっぽいつや消し塗装
ホイールつや消しだった
左の張りぼてシュラウドの中はなにあれ？レギュレター？ジェネレター？
教えてくれ。あっ、ブローバイかも
ＸＲ２５０モタ乗ってるけどあれなら７０万でもいいんじゃないかとおもた。
赤男爵だったけど６３マンコだったよ

でも乗り出し６０〜６５まそ位にしてほしい
ツーリング用大型欲しいからセカンドとして買うには勿体無い

信者ってそんなもんだろ　信じて居ればこそ欠点も見えない
そして浅原が逮捕されてもまだ信じている　
信者って言うのはメーカーにとってありがたいもんだよ
車はTOYOTA！みたいなオジサンって未だに居るモンね

　　　　　　　　　　　　　　＿>>775＿＿__
　　　　　　　　　　 ：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　　　　　　　　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　　　　　　：　 / -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|　　
　 　 　 　 　 　 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　…今日のトコはこれくらいにして
　　　　　　　　：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/ 　明日もWRスレで暴れてでやるお…
　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　　　　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

>>775
ごめん。意味不

>>771
それはほんとかな？
奈良市中でそんなフロント浮く加速できるの？（普通する？）
それがホントなら低速トルクは問題なしだな。

とうとう言い返せなくなって、伝家の宝刀
｢コーサクインのインボー論｣を抜きましたか　ｗ

CRMがダメなら加速スレに一応数値が載ってたDRZを持ち出してみたってコトなんだろうな。
両方共に乗った事無いのがバレバレなんだがな。

>>777
少しでも開発に携わったり　発売までの紆余曲折を分かっていれば
欠点など何も目に入らない　べた褒めになってもおかしくないという事さ
それとな、4輪では良くやる手だが少しづつわざとリークさせて
新車の期待感をシビリアンに植え付け焦らす　そして　ついに・ついに発売！とやるんだよ

ともあれ491氏、人肉柱レポ乙！
これから新しい相棒と遊びまくったって下さい。

>>780
開発の人間が一番問題点について熟知してるもんだろ

>>780
一般人では君みたいなリアル工作員の知識にはかなわないな

>>775
オレはわかったぞ。
ちなみにそんなオッサンがウチのじいちゃん(ＡＥ９２GTZ＆セラ乗り)だ。近年は×印に目が行ってるがあんなクソ車のどこがいいのやらｗｗｗ
キューニィを大事に乗ったほうがよっぽどだ。なんせヤマハが開発した４ＡＧ(ｒｙ


ＷＲ欲しいなぁ…ヤマハ最高だぜ。金も車庫もないからムリだな

>>771
車検付きで良いならあと２年待つんだ　WR450Rとモタがスタンバイしている
4バルブヘッドだけどね

>>784
4AGはAE92後期の140PSが良いぞ
金は無くても残価買取でリースもできる
250ccなら諸費用も車検もないから買えるだろ　そのマシンにとって
筍の時期とはあるもんだ　欲しいと思った時が買い時だよ

>>774
自分も人柱氏のインプレに触発されて、行き着けの某ショップHPを覗いてみたけど
いきなり車体価格で約12万引き、乗り出し62万台の値付けで売ってたよ。
試乗もしてないうちからちょっとグラリとしかけた。
XR250もまだ1台残ってるようだけど、こちらは値引き少な目でその差は4万。
いつまでこの値引きが続くのかわからんけど、これなら迷うことなくWRでしょうな。

WR450Rはガセでしょ
万が一だすとしても４００にスケールダウンするはず
おれ的にはＷＲ６６０を出してほしいけどな

ベタ誉めだと信じられないだと！
ワガママもたいがいにしやがれ。

491ﾀﾝはおまいの毒味役じゃねんだよハゲ

オフ車に疲れた俺の通勤用フォルツァZでも、
片側二車線の交差点を出るまでに60�`出る。
そこまで3秒かかってるかどうか？
ただし80�`から100�`まで5秒くらいかかるので、0-100�`は10秒以上かかる。

他車比較では、旧セローには楽勝だけどDR250には勝てない。
旧DRとは良い勝負。
旧セローはギア比が特殊なので、２速発進されるとどうなるか？
かなり古そうなVTZにはボロ負け。　ホーネット250はもっと速い。
２ストは倍くらいの加速をする。
でも良いよスクーターは。　便利すぎる。
WR買う人は、セカンドバイクもあるのかい？

WRに期待している人にビクスク好きはいないよｗ

WR250R
http://members.jcom.home.ne.jp/bh.ihara/
http://westwoodmx.exblog.jp/6686563/

早期特別価格が〜 ￥629,000

WR125って出ると思うか？

フォルツァZのオートシフトモードは凄く良くできてるぞ
スロットル急開で車みたいにキックダウンする
まあSKYWAVEのTYPE Mも良い加速するけどね
最近のスクーターは良くできてるよ　売れるから開発にも金が使える

>>792
最初から598000円で売ればこんなに叩かれなかったのにな
これはマーケットリサーチの失敗例だよ

ちっばらすなよー。
見に行って特価車終わってたら悲しいじゃんか・・・

>>793
どっかのオフ雑誌でDR-Z125とか
写真付きで載ってたからそっちが先でしょ。

どうでもいいけどジェベルはさらに安いぞ、井原商会
乗り出し446,560円

>>788
最近は自動車学校で大型まで取ると安くなるコースが最も需要がある
どうせ車検つきならデカイ方が良い！というのが最近の流れ
消費者からは400ccはあまり魅力ないみたいだよ
モタの影響もあるし450ccはこれからもコンペシーンの主流だと思う
トレールやナンバー付きモタも同じくだと思うよ

これは量販店かつオフに特化した用品に強い井原商会だから出せる値段。
修理、カスタム、用品で利益出ればｵｯｹの世界。

そうは言っても安い。ぐらぐら

なぜ駅前の一等地に焼肉店やパチンコ屋が陣取っているのか？
韓国人の書籍やDVDがコーナーの一角を占有し
販売され続けるのか？

なぜＴＢＳ、ＮＨＫをはじめとするＴＶ局が日本国を貶める
偏向報道をするのか？

米国で犠牲になった人々（バージニア工科大学）の冥福を祈りつつ・・・
一日もはやく醜悪な朝鮮人の絶滅祈りつつ・・・・

我々、日本人の血税を貪り
不労所得で毎月20万円もの生活保護を受け
さらに≪納税、教育、交通、保険、他、≫それら全てを優遇され
凶悪犯罪を行っても通名（偽日本人名）で報道されて
本名を一切公表されない・・・
異常な「在日特権」を知らない日本人があまりに多すぎる。

⇒　http:「在日特権を許さない市民の会」会員募集中。

サイト:「韓国は『なぜ』反日か？」参照

サイト:「歴史捏造国家　韓国」参照　　

サイト:「在日による性犯罪」参照

関連書籍/宝島社「嫌韓流の真実!ザ・在日特権 」

関連書籍/晋遊舎「マンガ嫌韓流」〜３（絶賛発売中！）

旧セローな方はそんなビクスクと勝負するような方はいません

旧セローは家出のような大荷物を積んでのんびりキャンプツーが似合ってるよ

>>800
週末は井原商会へ走れ！
ハンコを忘れずにね
WRはキミを待っているｗ

おれもとうとうヤマハ社員か、ある意味光栄だよｗ

じゃ今日の販促画像
http://photos.yahoo.co.jp/wr250r_firstride

販促動画、なにがしたいのかわからんが・・・ｗ
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151916283
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151916286
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151915438

>>793こっそり出ますから
15ps+α　92�s+α　ですから。
ただし19-16ｲﾝﾁですから。
�T型はシングルラジエターですから。

あ、ですからだｗ

もっと情報出せ。

WR人柱さん、動画サンクス
笑えた（失礼！）
ウイリーは練習あるのみですよ

>>785
ソースキボンヌ

出すなら400になるよな、450だから意味があるのに・・・中免さんはサヨウナラｗ
とりあえずWR250Xを春ごろ買って2年乗って保障切れで450発売だと乗換えウマウマ

805カワユスｗ

それにしても良い所に住んでやがんなー

誰だ納車前のWRRでエントリーしたの？ｗ
http://dbland.exblog.jp/

>>805

うらやましい。こんないい所で遊べるなんて。。。左で動いているのはぶたさんですかｗｗｗ

興味が薄れない程度にリークさせるのが難しいところなんだよ
ティザーキャンペーンは難しい　新車に消費者が飽きてしまう危険があるから
ニュース性とインパクト　どうやって消費者を教育し、導入まで飽きさせないか
情報の開示はマーケティングの最も重要な部分だよ

今、繁華街を中心にオートバイの違法駐車が問題になっています。
この問題は、オートバイの駐車場を整備することで改善できる問題です。

しかし、法律にオートバイ（125cc以上）の駐車場に関する事が
明確に記されていないので、駐車場が整備されないのです。

ライダーも駐車場が無いから困る、近隣住民もオートバイが邪魔になる。
と双方の問題を改善するためにも署名をお願いします。

NMCA日本二輪車協会
「バイク駐車場を増やそう」オンライン署名にご協力下さい。

https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php

>>809
中免さんはWR250R/Xを買ってください　というところで保々決まってるよ
とにかく待とう　いずれ450で出てくるから　250Xも2年楽しんでもらえれば
中古としていずれ450ccへ行き着くであろう入門者への導入部分での
タマ数豊富な中古車としての需要は見込める　それまでモタ人気は続いて欲しいよね

>>786
多分じいちゃんのトレノはそれですは、ＳＣ付いてるし。
値引き期待出来るとは言え新車でな〜…それは(汗


てゆうか中古で原付トライアル買ってしまった(((汗汗汗

ホンダの中の人リーク情報ありがとうございました。
次期XRの本気版は２年後に450でということですね。
気長な人は待ってやってください。

92SCは前期グロス120psのエアフロ制御4AGもあった　後期は圧力と水温、O2を使ったDジェトロのはず
トライアルは良いぞ！マルコム・スミスはトライアルも上手かった

>>817
先にBMWが出すよ　ヨーロッパEDではかなり実績残してる　450シングル
ホンダが出して昔ショーモデルであったシングルスポーツを450ccでだせば楽しいが
ミニバンで設ける事しか考えてない今の上層部じゃ無理だろうな

たしかＳＣ付きの４ＡＧ-ＺＥだた筈！
ただ後期について頂いてる説明ともなるとわかりませぬ！！
知識以上の知ったかはムリす！


トライアルでトラクションやマシンの動き学んで、オフやＲＲ・ＳＳに挑もうかと！

>>806YZ85ﾍﾞｰｽなら軽くできることはわかった。
問題はｾﾙ付か否かだ！
そこんとこだけﾘｰｸしやがれ！
話しはそれからだ！

>>820
トライアルいいよ　バランス感覚の勉強になる
本来セローのMTはああいった場面で生きるはずだったんだが
いつのまにか低身長のキャンプツーリングマシンになってしまった　残念だよ
スコルパ良いぞ　あれは楽しいマシンだ　トライアル頑張れ！

DR-ZとWRのどちらかの購入考えてたんだけど
450がでるまで我慢してみるか

>>822
残念、ＴＬＭ５０ｗｗｗ
カモシカﾀﾝの本来のステージがそんな場だったなんてｶﾞﾁで初耳っス！

応援、ありがたく受け取ります(感涙


ほんで行く行くはＷＲ２５０Ｒでモッサ〜

（国産トレールで450ｃｃって一体・・・。）

450でもいいけど
さらに足つき悪そう
低身長の俺は250すらきつい
やっぱ街乗りでバレリーナ恥ずかしい

>>826
でも、走ってる時のシルエットは、停車時バレリーナ位の人のが格好いいと思う

WRモタが出るとXTはどうなると思う？あれはもう失敗として捨てなのかな。
そうだと発売後間もないけどいさぎいいよ＞ヤマハ

>>799
>消費者からは400ccはあまり魅力ないみたいだよ
>モタの影響もあるし450ccはこれからもコンペシーンの主流だと思う

日本の免許制度で中型免許が450ccまでＯＫになれば流行るだろうけどな。
450に乗るためにわざわざ大型取る人も居ないだろうし。

>>827
自分も特にオフ車・SSは停車時バレリーナ位のほうが走ってる姿は格好良いと思う。
逆にアメリカン、重量級ツアラーは停車時ベタ足ぐらいのほうが格好良いな。

>>828
73万も出してWR-Xをおいそれと買う奴もたくさん居ないだろうから、
無くなることは無いと思われ。

>830

ちびの俺と結婚してくださいｗ

ボーナスでDR-ZにFCR-MXと社外マフラーぶち込んで
公道最速仕様にしようか
それともボーナスを頭金にWR250R予約しようか
もの凄く悩む

ほんとに今頃出すなよ！ヤマハ！俺がDR-Z買った5月頃に出せば
よかったんだよ！どないせいちゅうねん！！
二台体制にした所で絶対DR-Z乗らなくなるし・・・
もぉ！ヤマハのばかん！

DR-Zで更にパワーうｐを考えるくらいならWRRは物足りないんじゃまいか

WR-Rのフルチューン＝DR-Zのノーマルだからな。

>>833
間をとってXR650で

両方ともそれぞれの排気量できちんと作ってあるから１５０cc分の差は当然にあるわな。

つーか５月にはもうWR情報出てたし。

＞８０５　しかし何でもう手に入れてる人がいるわけ？？？

俺の嫁を下取り出したらWR買えるだろうか？
学校一の美人だったのに…