排ガス・騒音規制販売停止報告 Part10
1 ：７７４ＲＲ：
規制内容
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090829/01.pdf
継続生産車・輸入車の適用時期（新型車は前年の10/1より)
原付・250クラス 2007/9/1より
125クラス、400オーバー 2008/9/1より
※ずっと後のことは分かりませんが、現状登録済みの車両が車検を
通せなくなったり、乗れなくなったりすることはありません！
【生産中止になっても慌てないで下さい】
規制に対応させるため現在のモデルを生産中止にするのは良くあることです。
生産中止になったからと言って、そのモデルが終了するとは限りません。
排ガス・騒音規制販売停止報告 Part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1184758840/
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090829/01.pdf
継続生産車・輸入車の適用時期（新型車は前年の10/1より)
原付・250クラス 2007/9/1より
125クラス、400オーバー 2008/9/1より
※ずっと後のことは分かりませんが、現状登録済みの車両が車検を
通せなくなったり、乗れなくなったりすることはありません！
【生産中止になっても慌てないで下さい】
規制に対応させるため現在のモデルを生産中止にするのは良くあることです。
生産中止になったからと言って、そのモデルが終了するとは限りません。
排ガス・騒音規制販売停止報告 Part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1184758840/
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2か
３た。
１おつ
１おつ
4 ：７７４ＲＲ：2007/08/26(日) 11:59:26 ID:S6Mcyyp2
4なら250､400市場が盛り返しつつ125クラスが華麗に復活
5 ：７７４ＲＲ：2007/08/26(日) 12:08:22 ID:c2lezwXG
5ｹﾞﾄ
１よ、スレ立て乙
１よ、スレ立て乙
ＺＺＲ２５０といえば、給油しに行った時に母子タンデムを見たな。
ああいうマッタリシした雰囲気のが似合うバイクだと思った。
カウル変更＆ＦＩって、確定情報はいつぐらいになるんだろ？
ああいうマッタリシした雰囲気のが似合うバイクだと思った。
カウル変更＆ＦＩって、確定情報はいつぐらいになるんだろ？
7 ：７７４ＲＲ：2007/08/26(日) 14:29:15 ID:COOg4yWV
ＺＺＲ２５０とＫＬＸ２５０は生産中止だよ。後継モデルも無い。
いろんなスレでカワサキの継続・新型情報を頑に否定する人がいるな
いいから前スレを埋めろ
そりゃ新型や後続モデル待ちの人が出ると困る奴もいるだろうさ
12 ：７７４ＲＲ：2007/08/26(日) 21:02:31 ID:0rgRetoG
CRM８０糊ですが、2stが近い将来、公道走れなくなる日が来るんですか？
>>1くらい読め阿呆
14 ：７７４ＲＲ：2007/08/26(日) 21:18:34 ID:sYGkBaTL
>>1
スレ立てＧＷ！！！！！！！！！！！！！！
スレ立てＧＷ！！！！！！！！！！！！！！
>>1
乙です
乙です
で、新型の情報は？
780 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 11:15:28 ID:K4Fg4qHW
ホンダ
ttp://www.mp-top.co.jp/endmodel.html
カワサキ
ttp://www.meiseik.com/NEW_BIKE/2007Model.htm
780 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 11:15:28 ID:K4Fg4qHW
ホンダ
ttp://www.mp-top.co.jp/endmodel.html
カワサキ
ttp://www.meiseik.com/NEW_BIKE/2007Model.htm
17 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 12:43:01 ID:Wb1LExOT
(株)の新型出たぞ
18 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 12:48:51 ID:I8db/nhK
19 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 13:02:20 ID:Wb1LExOT
環境性能以外は劣化したってことでおｋ？
ついでにリトルカブも
http://www.honda.co.jp/news/2007/2070827-littlecub.html
FI積んで終了か全然面白くないな
カブはモデルチェンジのたびに燃費が悪化するよな
http://www.honda.co.jp/news/2007/2070827-littlecub.html
FI積んで終了か全然面白くないな
カブはモデルチェンジのたびに燃費が悪化するよな
21 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 14:15:35 ID:J+hZ0NuE
あれ？90は？
>>21
90は後1年ある
90は後1年ある
なんでこんなに性能低下しちゃってるの？
値上げもひでえぞ3万近くあがってない?
値上げもひでえぞ3万近くあがってない?
リトルカブって5万アップ？
よく見たら3.5万アップだった。しかしパワーもトルクも燃費も悪化してって、大丈夫かおい。
26 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 14:55:31 ID:Wb1LExOT
カブの主な購入層は馬力なんか気にしないんじゃない？
馬力は気にしなくても
燃費は気にする。
燃費は気にする。
乗り物全般に言える事だけどカタログに載ってる燃費値は完全デタラメだから
旧×2カブの方が旧カブのカタログ値より数値良かったけど
実際は旧カブの方が燃費が優れてるという不思議現象
旧×2カブの方が旧カブのカタログ値より数値良かったけど
実際は旧カブの方が燃費が優れてるという不思議現象
カブはPGM-FIにしたけど空冷なのはかわらんのね
対するスズキはエンジン設計し直して水冷FIで出してくると予想
対するスズキはエンジン設計し直して水冷FIで出してくると予想
>>29
ないない
ないない
カブって馬力下がったの？
てか価格高等吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、べつに買わないけどね・・・
てか価格高等吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、べつに買わないけどね・・・
予想通りカブは来たか
環境対策はTodayとほぼ同じだろうから、価格アップの幅も同じ
くらいで当然っしょ
環境対策はTodayとほぼ同じだろうから、価格アップの幅も同じ
くらいで当然っしょ
>>32
性能低下っぷりにそれはないだろってことだよ
カブスレより
【現行カブ】
4馬力 / 7,000rpm
0.48kg･m / 4,500rpm
リトル 3速 125km/L \173,250
リトル 4速 132km/L \194,250
スーパー3速 130km/L \168,000
スーパー4速 146km/L \199,500
【新型カブ】
3.4馬力 / 7,000
0.39kg･m / 5,000rpm
リトル 3速 109km/L \210,000
リトル 4速 113km/L \231,000
スーパー3速 110km/L \204,750
スーパー4速 116km/L \236,250
性能低下っぷりにそれはないだろってことだよ
カブスレより
【現行カブ】
4馬力 / 7,000rpm
0.48kg･m / 4,500rpm
リトル 3速 125km/L \173,250
リトル 4速 132km/L \194,250
スーパー3速 130km/L \168,000
スーパー4速 146km/L \199,500
【新型カブ】
3.4馬力 / 7,000
0.39kg･m / 5,000rpm
リトル 3速 109km/L \210,000
リトル 4速 113km/L \231,000
スーパー3速 110km/L \204,750
スーパー4速 116km/L \236,250
あれ、現行Today4.1ps/0.38kgmよりスペック低いのな
燃費は73.0kmだから随分いいが
燃費を優先してかなりパワーを絞っているのか
現行カブでも十分遅く感じるのに、こりゃ文字通り原動機付き自転車だわ
燃費は73.0kmだから随分いいが
燃費を優先してかなりパワーを絞っているのか
現行カブでも十分遅く感じるのに、こりゃ文字通り原動機付き自転車だわ
35 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 20:11:39 ID:xCDV8fFT
エキパイに触媒付いたから仕方無し
けどTodayは少なくともパワー･トルクは落ちてないよ
燃費を稼ぐ為、スロットルを全開に出来ないようストッパーが
付いていたりして
燃費を稼ぐ為、スロットルを全開に出来ないようストッパーが
付いていたりして
ピザ３輪はどう残暑。
しかし3.4馬力って、、、
しかし3.4馬力って、、、
なかなか悲惨だな・・・
新カブ買って、FIからキャブに換える奴とか出そうじゃね？
新カブ買って、FIからキャブに換える奴とか出そうじゃね？
エイプで馬力割引したら3.1馬力になった。
エイプはバッテリーレスだからかなぁ
バッテリー＋セル＋FIにするか
競技車みたいにバッテリーレスFIにするか
消える可能性がかなり高そう
バッテリー＋セル＋FIにするか
競技車みたいにバッテリーレスFIにするか
消える可能性がかなり高そう
土曜の各社の公式HPの更新にwktk
今日の各社の魚拓はとった
今日の各社の魚拓はとった
>>34
スクーターは駆動系で損失が激しいから燃費が悪いのは当然
スクーターは駆動系で損失が激しいから燃費が悪いのは当然
無駄に値段が高くなったくせに旧型より性能が落ちて地球に優しくなりました。
地球環境のためにはしかたないよね、タイカブっていう選択肢があるから別にいいよね。
地球環境のためにはしかたないよね、タイカブっていう選択肢があるから別にいいよね。
44 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 22:23:56 ID:3LTKUyi+
最高馬力が落ちたが、低回転のトルクは向上しているかも知れない。
45 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 23:09:49 ID:V+6VJKJx
燃費悪くなったなー
新旧で同じ距離走って比べたら、
排ガスの大気汚染度と、化石燃料の精製過程における云々総合したら、
地球に与えるダメージ大差なかったりしてなｗ
しかも、部品増えてたらその製造過程でもCO2多く排出してるって事だよな？
抽出する数値達成だけだな
新旧で同じ距離走って比べたら、
排ガスの大気汚染度と、化石燃料の精製過程における云々総合したら、
地球に与えるダメージ大差なかったりしてなｗ
しかも、部品増えてたらその製造過程でもCO2多く排出してるって事だよな？
抽出する数値達成だけだな
確かに燃費も環境性能の一部だが全てじゃねーだろ。
トータルで有害物質減らしてるって事だと思うが？
トータルで有害物質減らしてるって事だと思うが？
48 ：７７４ＲＲ：2007/08/27(月) 23:35:25 ID:V+6VJKJx
燃費こそ環境性能です
↑ホンダのスローガン
↑ホンダのスローガン
カワサキの製品ラインナップのページ、並び順変わった？
…そろそろか？
…そろそろか？
Kawasakiなら・・・
Kawasakiならきっとやってくれると信じてる
Kawasakiならきっとやってくれると信じてる
52 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 00:19:46 ID:5ofVs05P
>>51
白旗ふって国内２輪撤退か？
白旗ふって国内２輪撤退か？
ＺＺＲ２５０はきのこる予定らしいですよ
現在唯一の対応250MT出しているのがカワサキじゃん
いっそのこと他の3メーカーが撤退して、カワサキだけが(特に価格的な)
競合を考えない独創的なモデルを出してもらいたい
いっそのこと他の3メーカーが撤退して、カワサキだけが(特に価格的な)
競合を考えない独創的なモデルを出してもらいたい
KTM?
ホンダ
スズキ
ヤマハ
あ、ヤマハのWR250は結局どうなるんかねぇ･･･
スズキ
ヤマハ
あ、ヤマハのWR250は結局どうなるんかねぇ･･･
>>WR250
まだ無理ぽい
まだ無理ぽい
59 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 01:15:55 ID:fjeDWxWf
環境云々言うなら
６０００ｃｃでハイブリッドとかのふざけたアレはなんだ。
いや、排ガスが東京の空気より綺麗とかそう言う問題じゃなくて。
理論じゃなくて。
６０００ｃｃでハイブリッドとかのふざけたアレはなんだ。
いや、排ガスが東京の空気より綺麗とかそう言う問題じゃなくて。
理論じゃなくて。
61 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 01:25:50 ID:fjeDWxWf
>>WR250
色々不具合があったらしい。フレームに欠陥があったとか何とか。
でも１１月ごろ何らかの動き（発表）があるような話が。
ちなみにコレはショップからの話だ。
明確なソースはない・・・。
色々不具合があったらしい。フレームに欠陥があったとか何とか。
でも１１月ごろ何らかの動き（発表）があるような話が。
ちなみにコレはショップからの話だ。
明確なソースはない・・・。
>60
６０００ｃｃのハイブリットなんてあったっけ？
ＬＳ６００Ｈは５０００ｃｃエンジン＋モーターだから違うし。
６０００ｃｃのハイブリットなんてあったっけ？
ＬＳ６００Ｈは５０００ｃｃエンジン＋モーターだから違うし。
>>63
その名前激しく誤解を招くよな
その名前激しく誤解を招くよな
>>33
わざわざ劣化新型買う必要無いな
わざわざ劣化新型買う必要無いな
こんなスペックじゃ若者は勃起せんな。
つぅか、カブになんで勃起するのかサパァリ？？
http://lexus.jp/models/ls600h/spec/spec.html
3.4馬力 / 7,000
0.39kg･m / 5,000rpm
リトル 3速 109km/L \210,000
リトル 4速 113km/L \231,000
スーパー3速 110km/L \204,750
スーパー4速 116km/L \236,250
3.4馬力 / 7,000
0.39kg･m / 5,000rpm
リトル 3速 109km/L \210,000
リトル 4速 113km/L \231,000
スーパー3速 110km/L \204,750
スーパー4速 116km/L \236,250
>>68
モーターで224馬力ってなんだよ
モーターで224馬力ってなんだよ
70 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 13:29:37 ID:/fK3KO1r
両方で６１８馬力だからＬＳ６００Ｈなのですね
ってＬＳ６１８Ｈじゃないってところが・・・
ってＬＳ６１８Ｈじゃないってところが・・・
ホンダも規制対応で、どうせ出すならハイブリッドカブとかだせよ。
ホンダはもう国内で積極的に売っていく気ないんだろｗ
カブは実用性が全てだからハイブリッドとか必要ない
最初にハイブリッド積むとしたらゴールドウイングあたりじゃないかな
あれ？あれってモーターでバックするんだっけ？
もしそうならすでにハイブリッドだな
最初にハイブリッド積むとしたらゴールドウイングあたりじゃないかな
あれ？あれってモーターでバックするんだっけ？
もしそうならすでにハイブリッドだな
74 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 15:17:23 ID:/fK3KO1r
>>71
重杉て電チャリより走らん罠
重杉て電チャリより走らん罠
75 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 16:04:33 ID:NKlWl1s2
ハイブリッドは万能ではない
バイクに採用しないのは
スペース的に厳しい
重量が小さくてエネルギー回収のメリットが少ない
また今量産されているガソリンエンジンは
軽負荷領域で燃費が悪い（対出力で）
ハイブリッドはその領域をモーターで動かしている
エンジンとモーターのいいとこ取り
小排気量車は高負荷が多用されるので不向き
バイクに採用しないのは
スペース的に厳しい
重量が小さくてエネルギー回収のメリットが少ない
また今量産されているガソリンエンジンは
軽負荷領域で燃費が悪い（対出力で）
ハイブリッドはその領域をモーターで動かしている
エンジンとモーターのいいとこ取り
小排気量車は高負荷が多用されるので不向き
3.4馬力って…、おいらのGPラジの馬力と変わらんな。
77 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 16:12:58 ID:1rk4W5Ri
カブを愛用したことがなく、今後も買う予定のない人がカブを叩いてるスレはここですか？
78 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 17:05:42 ID:5XQoy0KF
つーかさー、原付免許廃止すれば良いじゃん。
んで、電チャに開発助成金＆購入助成金。
それか、原チャに「30㌔以上は10秒しか出ません」リミッター付けろよ。
原チャ無くなれば、小型以上が増えるし、原チャの法矛盾も解決。
んで、電チャに開発助成金＆購入助成金。
それか、原チャに「30㌔以上は10秒しか出ません」リミッター付けろよ。
原チャ無くなれば、小型以上が増えるし、原チャの法矛盾も解決。
映画スピードみたいに、３０キロ以上で走ると爆発とかでいいんじゃね？（発想は逆だけど）
結局あれか
出力規制解除されても
排ガス規制で昔みたいな
スポーツクォーターなんか販売されないのね
出力規制解除されても
排ガス規制で昔みたいな
スポーツクォーターなんか販売されないのね
企業なんだから収益さえ望めればどんな状況でも出すだろうけどな～
>>80
ま、本田からは販売されそうにはないな
ま、本田からは販売されそうにはないな
カブのショボさに衝撃を受けているけど、確かに法廷速度が30kmの
原付はあるべき姿になっただけだね。「原動機付自転車」とすれば十
分だろう。
パワーの損失を排気量アップで対応できない中型クラスは壊滅が運
命付けられているのかも。ヨーロッパでは再来年導入されると噂される
ユーロ4相当になれば更に厳しくなる。
原付はあるべき姿になっただけだね。「原動機付自転車」とすれば十
分だろう。
パワーの損失を排気量アップで対応できない中型クラスは壊滅が運
命付けられているのかも。ヨーロッパでは再来年導入されると噂される
ユーロ4相当になれば更に厳しくなる。
もし規制強化で壊滅するとしたら
ユーロ４で排気量関係なしにバイク全体壊滅だな
ユーロ４で排気量関係なしにバイク全体壊滅だな
85 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 19:36:40 ID:ng/nSldM
バイク歴15年の自分でも現状の近接騒音だけではうるさいと感
じるよ。騒音被害に悩んでいる人が多数いるならば仕方がない。
あと>>83でいいたかったのは中型(MT)モデルの壊滅ね。水冷の
スクーターが壊滅することはない。ユーロ4の厳しさに関しては今月
のヤングマシンに記事がある。
じるよ。騒音被害に悩んでいる人が多数いるならば仕方がない。
あと>>83でいいたかったのは中型(MT)モデルの壊滅ね。水冷の
スクーターが壊滅することはない。ユーロ4の厳しさに関しては今月
のヤングマシンに記事がある。
近接騒音で被害を受けている人ってのが想像できないんだが
道路で寝てる人か？
少なくともノーマルで、無駄な空ぶかし等をしなければなら90年代の規制で十分静かだと思うんだが
道路で寝てる人か？
少なくともノーマルで、無駄な空ぶかし等をしなければなら90年代の規制で十分静かだと思うんだが
88 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 20:33:42 ID:gG/Uu0OO
ホンダ250ccバイク終了のお知らせ
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070815/14093
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070815/14093
ドッカティ
90 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 21:18:53 ID:jGqJU7ca
ホンダの中の人も、カブがこんなに売れなくなったのは想定外だと思うよ。
ぶっちゃけスポーツ車なんか作らなくても、カブだけで飯が食えていたのに、
カブが売れないばかりかベンリーを廃盤にしなければならないなんてな。
やっぱり実用車が売れないことにはダメだよ。
ぶっちゃけスポーツ車なんか作らなくても、カブだけで飯が食えていたのに、
カブが売れないばかりかベンリーを廃盤にしなければならないなんてな。
やっぱり実用車が売れないことにはダメだよ。
カブに乗ってたおじさん達が居なくなったわけじゃないだろうに
なぜ売れなくなったんでしょう
カブじゃなきゃ何に乗ってるんだ?
なぜ売れなくなったんでしょう
カブじゃなきゃ何に乗ってるんだ?
92 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 21:25:57 ID:ng/nSldM
四輪・・・かな？
でも二輪と四輪はある程度住み分け出来そうだしなぁ。
でも二輪と四輪はある程度住み分け出来そうだしなぁ。
軽四だな
ここ数年販売数伸びてたし
ここ数年販売数伸びてたし
うちの田舎は、カブの乗換えでトゥデイが広がってるよ。
農道も隅々まで舗装されてるし、スクーターの方が街までの買い出しも便利。
しかも乗り出し10万で旧トゥデイなら買えた。
農道も隅々まで舗装されてるし、スクーターの方が街までの買い出しも便利。
しかも乗り出し10万で旧トゥデイなら買えた。
＞＞加速騒音規制
排ガスより無意味で問題ある
排ガスより無意味で問題ある
排ガス規制の前に、通勤などでクルマを一人乗りしている人規制だな。
単純に半分以上になり朝夕の渋滞も解消。
空気も綺麗に。
単純に半分以上になり朝夕の渋滞も解消。
空気も綺麗に。
>>66
勃起するスペック
改良ＡＲ燃焼方式空冷２サイクル単気筒49cc
7.3PS / 7500rpm0.6kgm/6000rpm
４段リターン
大型リアキャリア、手元ライト。丈夫なサイドスタンド
朝からかっとびまーす。
てか、ユーロ４だかユーロ２だか、どこまで規制する？
勃起するスペック
改良ＡＲ燃焼方式空冷２サイクル単気筒49cc
7.3PS / 7500rpm0.6kgm/6000rpm
４段リターン
大型リアキャリア、手元ライト。丈夫なサイドスタンド
朝からかっとびまーす。
てか、ユーロ４だかユーロ２だか、どこまで規制する？
99 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 22:08:33 ID:lywE9nji
>>80 MotoGPの小排気量クラスにも4st化の議論があるようなので近い将来或いは…
100 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 22:14:50 ID:iZfDpW+0
>>87
精神を病んでいる人はどこにでもいるんですよ・・・
精神を病んでいる人はどこにでもいるんですよ・・・
「近接騒音だけでは」って書いているのに、どうして
>近接騒音で被害を受けている人ってのが想像できない
となっちゃうんだろうなあ･･･
こんなに簡単な日本語が理解できない人が増えているなら、
規制でがんじがらめにされても仕方がないねえ
>近接騒音で被害を受けている人ってのが想像できない
となっちゃうんだろうなあ･･･
こんなに簡単な日本語が理解できない人が増えているなら、
規制でがんじがらめにされても仕方がないねえ
>>102
｢だけ｣ってことは他はうるさく感じないわけでしょ？
なのに騒音被害を訴える人が多いんだよね？
いや別に>>86をどうこう言ってるわけじゃなくて、音に対して神経質な人が多いなぁと言いたいだけ
今の騒音規制守っていれば、十分静かだと思うんだけどなぁ
少なくとも電車や飛行機のほうが音量は大きいと思う
｢だけ｣ってことは他はうるさく感じないわけでしょ？
なのに騒音被害を訴える人が多いんだよね？
いや別に>>86をどうこう言ってるわけじゃなくて、音に対して神経質な人が多いなぁと言いたいだけ
今の騒音規制守っていれば、十分静かだと思うんだけどなぁ
少なくとも電車や飛行機のほうが音量は大きいと思う
確かに精神を病んでるんだな・・・
自分がまともな日本語も書けないのに、人様の読解力に難癖付けるんだから。
こういう人が騒ぐから無駄な規制がはびこる訳ね。
×「現状の近接騒音だけではうるさいと感じる」
○「現状の近接騒音規制値ではうるさいと感じる」
多分下の意味を伝えたかったんだろうけど。
自分がまともな日本語も書けないのに、人様の読解力に難癖付けるんだから。
こういう人が騒ぐから無駄な規制がはびこる訳ね。
×「現状の近接騒音だけではうるさいと感じる」
○「現状の近接騒音規制値ではうるさいと感じる」
多分下の意味を伝えたかったんだろうけど。
とりあえず当のカブスレはどうなってるのかな？って思って見に行ったらキモイすれだった。
なんでリトルカブと対立してるの。
なんでリトルカブと対立してるの。
108 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 23:42:43 ID:/fK3KO1r
どうせな騒音撒き散らす香具師って大概房総
規制したって大昔の空冷４発盗み出してマフラーぶった切ってやるんだから関係梨
やつらは治外法権の世界に住んでいる魔界の人々
規制したって大昔の空冷４発盗み出してマフラーぶった切ってやるんだから関係梨
やつらは治外法権の世界に住んでいる魔界の人々
>>107
過剰にそれを主張してるﾔｼはいつもの荒らしだからスルーでおｋです。
過剰にそれを主張してるﾔｼはいつもの荒らしだからスルーでおｋです。
>>107
馬鹿が喚き散らしているだけなので気にしないでください・・・
馬鹿が喚き散らしているだけなので気にしないでください・・・
111 ：７７４ＲＲ：2007/08/28(火) 23:54:33 ID:qRSRgkQA
バイクに乗らない、知らない人からすれば
夜中にうるさいバイクが通ればバイクはうるさいものだと思う。
中にはわざわざうるさくするマフラーが売ってるなんて思いもしない
人もいる
だからバイクの騒音規制を厳しくする
うるさいのが好きな人はその静かさに満足できず結局うるさいマフラー
を装着する
で、騒音撒き散らす
これの繰り返し
夜中にうるさいバイクが通ればバイクはうるさいものだと思う。
中にはわざわざうるさくするマフラーが売ってるなんて思いもしない
人もいる
だからバイクの騒音規制を厳しくする
うるさいのが好きな人はその静かさに満足できず結局うるさいマフラー
を装着する
で、騒音撒き散らす
これの繰り返し
ノーマルでも煩いのは煩いです。
前にZXRだかFZRだかで、ノーマルでﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾌﾞﾝﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾝﾌﾞｰﾝﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾝ、、、、
とやっていたチンピラ。半ヘルを首に掛けて。
音は煩くないけど不愉快。
あと、４輪でも２５００ｃｃのとかので
駐車場からフル加速して行くのとか見るけど（暖気は無いのか？）
ノイズは大きい。
妙に静かなのが物凄い飛ばすのも、これはこれで危険と言うか恐い。
前にZXRだかFZRだかで、ノーマルでﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾌﾞﾝﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾝﾌﾞｰﾝﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾝ、、、、
とやっていたチンピラ。半ヘルを首に掛けて。
音は煩くないけど不愉快。
あと、４輪でも２５００ｃｃのとかので
駐車場からフル加速して行くのとか見るけど（暖気は無いのか？）
ノイズは大きい。
妙に静かなのが物凄い飛ばすのも、これはこれで危険と言うか恐い。
113 ：７７４ＲＲ：2007/08/29(水) 00:38:06 ID:JQR2aXxr
空ぶかししたり、急加速したらうるさいのは当たり前
そんなことしたら電気自動車だってうるさいよ
もちろん現行の車ほどではないけど
そんなことしたら電気自動車だってうるさいよ
もちろん現行の車ほどではないけど
114 ：７７４ＲＲ：2007/08/29(水) 00:53:22 ID:D92aBTtQ
すいません技術的に明るい方にお聞きします。
燃費はともかくターボ化とかで排ガスと騒音規制を突破かつ
動力性能を維持するのは自然吸気より難しいことなんでしょうか？
燃費はともかくターボ化とかで排ガスと騒音規制を突破かつ
動力性能を維持するのは自然吸気より難しいことなんでしょうか？
いや、うるさいのは当たり前、って開き直られてもねー。
音が静かでも不愉快な時もあるって言いたかったんだが？
電気自動車なんか知るか。見た記憶も残っていない。
お前は電動自転車漕いどけ。
音が静かでも不愉快な時もあるって言いたかったんだが？
電気自動車なんか知るか。見た記憶も残っていない。
お前は電動自転車漕いどけ。
>>114
排気量を上げた方がコンパクトで信頼性が高くなると思う
排気量を上げた方がコンパクトで信頼性が高くなると思う
妄想だが、2STでマフラー内に電熱器とかつけたりして復活してくれんかな。
119 ：７７４ＲＲ：2007/08/29(水) 01:12:44 ID:D92aBTtQ
>>116
２５０ｃｃ限定と言うことではどうですか？
２５０ｃｃ限定と言うことではどうですか？
ヤマハ、いまこそRZの伝説を再び！
スズキ、コブラ（だった気がする）のキャッチフレーズが「いい子にはならない」なんだから、2st復活させろ。
スズキ、コブラ（だった気がする）のキャッチフレーズが「いい子にはならない」なんだから、2st復活させろ。
121 ：７７４ＲＲ：2007/08/29(水) 01:14:23 ID:gdPJOeJs
前回の排ガス規制で2stほぼ全滅というのに、
それに対してさらに大幅に規制強化する今度の規制にゃ
2stは通るわけがない
そおいえば、カブは今回のモデルチェンジで燃費悪化したね。
FI化すると燃費がよくなると思ってる人が多かったみたいですが。
それに対してさらに大幅に規制強化する今度の規制にゃ
2stは通るわけがない
そおいえば、カブは今回のモデルチェンジで燃費悪化したね。
FI化すると燃費がよくなると思ってる人が多かったみたいですが。
>>121
通らないわなｗRZ50を今まで販売したヤマハに献杯
通らないわなｗRZ50を今まで販売したヤマハに献杯
スーパーチャージャーならどうかしら？Peugeot Jetforceの例もあるし。
音の大きくなる高回転を使わない為の過給という話じゃなかったのか・・・？
FIで燃費はよくなるが、
触媒と排ガス規制で悪くなる。
触媒と排ガス規制で悪くなる。
129 ：７７４ＲＲ：2007/08/29(水) 02:02:07 ID:7m2L27II
二輪の高性能ってのは緩い規制のおかげってのもあるよな。
四輪は年々厳しくなる規制に対応してなんとか性能を極端に下げないようにしていた。
二輪はそれがなかったから規制が厳しくなったら一気に下がった。
取り戻すのにはもう不可能だろう。
四輪は年々厳しくなる規制に対応してなんとか性能を極端に下げないようにしていた。
二輪はそれがなかったから規制が厳しくなったら一気に下がった。
取り戻すのにはもう不可能だろう。
150CCを最低排気量にすればいい。
まぁ、あれだ
電気バイク最強ってこった
どこか本気で作ってくれないものかなぁ・・・
電気バイク最強ってこった
どこか本気で作ってくれないものかなぁ・・・
バッテリーさえどうにかなればどこもかしこも作るだろうな
バッテリーはかなり良いのが既にあるよ
搭載箇所に関してはインホイールモーターを採用すれば本体部分をバッテリーのスペースにも使えるし
ま、純粋に金がないんだろうね
搭載箇所に関してはインホイールモーターを採用すれば本体部分をバッテリーのスペースにも使えるし
ま、純粋に金がないんだろうね
>118
未燃焼オイルの問題が無けりゃ、ＨＣ－ＳＣＲ触媒という選択肢もあるんだが。
ただ、２ストの場合は気筒ごとに触媒を付けるはめになるんでコストがなぁ。
未燃焼オイルの問題が無けりゃ、ＨＣ－ＳＣＲ触媒という選択肢もあるんだが。
ただ、２ストの場合は気筒ごとに触媒を付けるはめになるんでコストがなぁ。
ps kgm
4.0/7000 0.48/4500
3.4/7000 0.39/5000
↓ ↓
15%減 18.75%減
数値で見ると大したことなさそうだけど、割合で見ると凄いな。
4.0/7000 0.48/4500
3.4/7000 0.39/5000
↓ ↓
15%減 18.75%減
数値で見ると大したことなさそうだけど、割合で見ると凄いな。
タンク容量の減少割合も馬力に同じく・・・
スペック見て遅いとか速いとか燃費いいとか悪いとか言ってる奴は典型的なスペオタだろｗ
鱸のSSのスペック表とかみてればメーカー発表の数値なんて意味が無い事なんかわかるだろうに。
139 ：７７４ＲＲ：2007/08/29(水) 09:57:05 ID:5uI4NxiO
マジェスティはパワーを抑えて実用域を太らせたけど、50じゃ
全開でようやく実用域って感じだしねえ。
全開でようやく実用域って感じだしねえ。
>>120
スズキすげぇｗｗｗ
スズキすげぇｗｗｗ
>>129
その場合の性能ってのは単純に高出力って事だろ。
同じ力出すんならより少ない燃料で、排ガスはきれいで、静かでって方が
性能は高い。と技術屋さんなら考えると思う。
大概技術って制限有る場合発展していくもんだし。
でも取り戻すのは不可能って事は無いでしょ。今は過渡期なんだろう。
四輪は昔っから規制に対応してきての現在なんだし、バイクでも何とかなるでしょ。
その場合の性能ってのは単純に高出力って事だろ。
同じ力出すんならより少ない燃料で、排ガスはきれいで、静かでって方が
性能は高い。と技術屋さんなら考えると思う。
大概技術って制限有る場合発展していくもんだし。
でも取り戻すのは不可能って事は無いでしょ。今は過渡期なんだろう。
四輪は昔っから規制に対応してきての現在なんだし、バイクでも何とかなるでしょ。
昭和４８年～昭和５３年ごろの自動車の排ガス規制を思い出します。
そこから今の車のエンジンを見れば夢のような高性能低排出ガス低燃費なので
バイクエンジンでも出来るだろと楽観してます。
そこから今の車のエンジンを見れば夢のような高性能低排出ガス低燃費なので
バイクエンジンでも出来るだろと楽観してます。
EVがコスト的にも実用化されるまで今の金型で引っ張る可能性が・・・
>>139
その判断が正しいかどうかは乗ってみないと分からんと言う事でしょ。
その判断が正しいかどうかは乗ってみないと分からんと言う事でしょ。
147 ：７７４ＲＲ：2007/08/29(水) 20:43:10 ID:5uI4NxiO
つねに全開の原チャでか？
どんだけ期待してんのよ。
馬力落ちたけどトルクがもりもりってか？w
どんだけ期待してんのよ。
馬力落ちたけどトルクがもりもりってか？w
誰もインジェクションでパワーうｐするなんていってねーだろｗ
スペオタ野郎
スペオタ野郎
普段、原付で常に全開なんてしないからなぁ。
少々パワー落ちても30キロ制限の範囲じゃ乗り味に大きな影響なんて
無いと思ってるだけ。常に全開なんてするなら上のクラス乗るし。
それよりこのスレ的に排ガスが綺麗になったり静かになる方がいいと
個人的には思ってる。
少々パワー落ちても30キロ制限の範囲じゃ乗り味に大きな影響なんて
無いと思ってるだけ。常に全開なんてするなら上のクラス乗るし。
それよりこのスレ的に排ガスが綺麗になったり静かになる方がいいと
個人的には思ってる。
ピークパワー回転数はそのままで、
最大トルク回転数があがったと言うのはどういう事なんだろうか。
カブみたいなガンガンに荷物積むバイクで良い事・・・じゃないよな？
最大トルク回転数があがったと言うのはどういう事なんだろうか。
カブみたいなガンガンに荷物積むバイクで良い事・・・じゃないよな？
正直「原動機付自転車」は遅くてもいい
2psのチョイノリだって法廷速度の30kmは出るんだから
それより土曜の時点で250MTはエストレヤ/250TRだけになるのか･･･
今普通二輪取っている人は大変だな。最初の1台は250ccの新車が
欲しいというのも多いだろうに。
2psのチョイノリだって法廷速度の30kmは出るんだから
それより土曜の時点で250MTはエストレヤ/250TRだけになるのか･･･
今普通二輪取っている人は大変だな。最初の1台は250ccの新車が
欲しいというのも多いだろうに。
おまけ免許だから原付は二人乗れないくらいの馬力でちょうどいい。
最近原付で二人乗りしておいて逃げる犯罪者がいるからな。
最近原付で二人乗りしておいて逃げる犯罪者がいるからな。
そうなっても犯罪者は無免で乗る悪寒・・・
>149 >普段、原付で常に全開なんてしない
都内では、路側帯だけを選んで走れるわけでないので、
原付は常に全開でなければ、車の流れに乗れなく危険・・？？
それにしても、新カブ ３.4馬力では、あぶなくて走れんね。
都内では、路側帯だけを選んで走れるわけでないので、
原付は常に全開でなければ、車の流れに乗れなく危険・・？？
それにしても、新カブ ３.4馬力では、あぶなくて走れんね。
都内住みで原付にも乗るけど流れに乗れなくて危険だと思った事は無いなぁ。
自分は新型カブにまだ乗ったこと無いから試しもせずに危険だとか
言えないし、3.4馬力だから危ないなんて言えないなぁ。
車の流れに乗れずに危険だと思うなら乗るのは止めた方がいいよ。
自分は新型カブにまだ乗ったこと無いから試しもせずに危険だとか
言えないし、3.4馬力だから危ないなんて言えないなぁ。
車の流れに乗れずに危険だと思うなら乗るのは止めた方がいいよ。
カブ５０をＶＴＺのサブで１５年使っていたが、
最後の頃は、馬力がなくなって、車の流れに乗れずに危険だった・・ｗｗ
いまは、保険など関係でサブはタイカブの125ｃｃ使っているが、
リッター60ｋｍは走るし、特に都内は警察が原一を
右折禁止とか交通区分などで目の仇にしているので、
最近は都内は原二がおすすめになってしまう・・
http://www.endurance.co.jp/thai_list_dream125e/photo.htm
最後の頃は、馬力がなくなって、車の流れに乗れずに危険だった・・ｗｗ
いまは、保険など関係でサブはタイカブの125ｃｃ使っているが、
リッター60ｋｍは走るし、特に都内は警察が原一を
右折禁止とか交通区分などで目の仇にしているので、
最近は都内は原二がおすすめになってしまう・・
http://www.endurance.co.jp/thai_list_dream125e/photo.htm
昔リトルカブ乗ってたけど、あれより馬力落ちるとかさすがにきつい。
最高速とかは問題ないが、
加速悪すぎて、右折する時きつい事多々。あれより遅いとなると、
危険に出会わないとは言いきれないな。
最高速とかは問題ないが、
加速悪すぎて、右折する時きつい事多々。あれより遅いとなると、
危険に出会わないとは言いきれないな。
158 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 00:32:38 ID:NL4bJYRI
都内在住で10年くらい前モンキーに乗っていたけど
近所の路地ををウロウロしてる分には無問題なんだが、
環八とか走ると常に全開だったなぁ……。
近所の路地ををウロウロしてる分には無問題なんだが、
環八とか走ると常に全開だったなぁ……。
カブスレはこちらですか？
160 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 01:02:43 ID:Uj2eOTHT
>>148
だれがスペルマオタクだこの野郎w
だれがスペルマオタクだこの野郎w
161 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 01:24:18 ID:eq/7Dwj7
>>161
いや、汚いらしいよ。前々スレくらいで、
平成10年規制にギリギリ適合してるようなバイクは、日産のデュアリスより10倍汚い。
バイクを1台見たらデュアリス10台走ってるものと思え！みたいなレスがあった。(CO2を除く)
まあ、カブがギリギリ適合させた程度の環境性能なのか、
規制を大幅に下回る素晴らしい環境性能なのかは知らんがね。
いや、汚いらしいよ。前々スレくらいで、
平成10年規制にギリギリ適合してるようなバイクは、日産のデュアリスより10倍汚い。
バイクを1台見たらデュアリス10台走ってるものと思え！みたいなレスがあった。(CO2を除く)
まあ、カブがギリギリ適合させた程度の環境性能なのか、
規制を大幅に下回る素晴らしい環境性能なのかは知らんがね。
車と比べんなよ・・・
>>163
スペースの違いはあれどレシプロエンジンなら比べられても仕方なくね？
スペースの違いはあれどレシプロエンジンなら比べられても仕方なくね？
スペースの違いが一番でかくね？
166 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 04:54:14 ID:sm4Hzk9i
一刻も早く普通自動二輪を６００クラス化（～699ｃｃ）し、現免許所持者も乗れるようにすべき。
４輪免許で125ｃｃまでの原付二種バイクを乗れるようにすべき。
駐輪場の整備拡充を進め、また４輪駐車場への２輪車駐輪を認めるべき。
そうしないと地球が危ない。バイクの普及と利用促進でco2を減らそう。
Love The Earth!!
４輪免許で125ｃｃまでの原付二種バイクを乗れるようにすべき。
駐輪場の整備拡充を進め、また４輪駐車場への２輪車駐輪を認めるべき。
そうしないと地球が危ない。バイクの普及と利用促進でco2を減らそう。
Love The Earth!!
167 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 05:27:20 ID:Uj2eOTHT
エリミ１２５を更に馬力ダウンさせたような原２なら、
別に車の免許で乗ってもいんじゃね？
ただし、３０キロ制限で２ケツ禁止な。
現行小型限定免許は２５０まで格上げ、ただし高速禁止。
４００は車検無し。
普通２輪は６００まで、車検有り。
これなら馬力ダウンの分を補える。
俺は大型２輪免許持ってるから、
現行の制度でもかまわんけどね。
別に車の免許で乗ってもいんじゃね？
ただし、３０キロ制限で２ケツ禁止な。
現行小型限定免許は２５０まで格上げ、ただし高速禁止。
４００は車検無し。
普通２輪は６００まで、車検有り。
これなら馬力ダウンの分を補える。
俺は大型２輪免許持ってるから、
現行の制度でもかまわんけどね。
>>166
ぶっちゃけ日本ががんばっても中華が台無しにするもんで全く意味ねー
ぶっちゃけ日本ががんばっても中華が台無しにするもんで全く意味ねー
170 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 08:43:56 ID:1gfhwT14
ヤマハのXJR1400
スズキのバンディット1250
ホンダとカワサキもそろそろ大型を…
スズキのバンディット1250
ホンダとカワサキもそろそろ大型を…
XJRは1300だよという突っ込みは置いといて、400超はまだ
1年あるから、2008年モデルで対応してくるだろう。
モーターショーで発表されるよ。
1年あるから、2008年モデルで対応してくるだろう。
モーターショーで発表されるよ。
172 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 10:14:41 ID:Uj2eOTHT
ヤマハはまずブイマだろ。
>>171
1300でしたね、お恥ずかC！
250ccは9月から
400cc以上は来年1月からですかね
ホンダが250から撤退した今こそ、他3社には頑張ってもらいたいです
個人的に400と750が好きなんで
CB400（SF/SS）、CB750は期待してる
あとスズキのGSRやDR-Z400の行方も気になりますね～
1300でしたね、お恥ずかC！
250ccは9月から
400cc以上は来年1月からですかね
ホンダが250から撤退した今こそ、他3社には頑張ってもらいたいです
個人的に400と750が好きなんで
CB400（SF/SS）、CB750は期待してる
あとスズキのGSRやDR-Z400の行方も気になりますね～
やはりGSR400でレーレプを（ｒｙ
ヤマハの株が順調に下がっているのがうれしい
魅力のあるバイクがない、、、特に中型。
大型二輪免許は詰めれば１週間で終わるよ。
俺みたいに大型だと重くて取り回せないモヤシもいるのよ
大自二を取って、大型にも乗ってはみたけど
オーバースペックを感じて実用的ではなかった
大型は逆輸入車を含めると選択肢も広がるし
魅力的な車種も多いけれど
250～400ccも見捨てないで頑張ってもらいたい
大自二を取って、大型にも乗ってはみたけど
オーバースペックを感じて実用的ではなかった
大型は逆輸入車を含めると選択肢も広がるし
魅力的な車種も多いけれど
250～400ccも見捨てないで頑張ってもらいたい
でも世界的に500cc以下の殆どはスクーターかオフロードなんだよな
>173
> ホンダが250から撤退した今こそ、他3社には頑張ってもらいたいです
たんに工場での生産計画の問題じゃないかなぁ？
いや、複数車種の混流ラインか車種切り替えか知らないけど。
ＦＩ化して生産開始した車種から、対応として発表するとか。
> ホンダが250から撤退した今こそ、他3社には頑張ってもらいたいです
たんに工場での生産計画の問題じゃないかなぁ？
いや、複数車種の混流ラインか車種切り替えか知らないけど。
ＦＩ化して生産開始した車種から、対応として発表するとか。
>>178
600なら400と大差なくね？
600なら400と大差なくね？
182 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 19:50:29 ID:f0XHpt3T
CB750は生産終了
184 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 20:59:29 ID:edpnCcNq
>>183
ソースは？
ソースは？
どうやらWR250R/Xは近々発表らしい
ttp://www.wmatu.com/shop/index.html
ロード
エストレヤ/250TR
オフ
FTR223
XR230
WR250R
KLX250
モタード
WR250X
Dトラッカー
ツアラー
ZZR250
シングルばかりではあるけど、一通りのカテゴリーは揃えられるな。
むしろ400の方がCBとGSR、SRしか残らなかったりして･･･
ttp://www.wmatu.com/shop/index.html
ロード
エストレヤ/250TR
オフ
FTR223
XR230
WR250R
KLX250
モタード
WR250X
Dトラッカー
ツアラー
ZZR250
シングルばかりではあるけど、一通りのカテゴリーは揃えられるな。
むしろ400の方がCBとGSR、SRしか残らなかったりして･･･
ロードがそのラインナップじぁ寂しいね。
スポーツが欲しいところ
せめてVTRが残ってくれるといいんだけどね
>>182
峠や高速道路でかっ飛ばしたり
ツーリングするだけなら実用的なんですけどねぇ
移動手段として使う場合は重いのは億劫になる
なんて言ったら今度はお前はバイクに向いてない、愛が足りない、降りろで叩かれそうですねｗ
教習所で免許買ったゆとりだから、ライテクがないドチビってことにしといてくださいｗ
峠や高速道路でかっ飛ばしたり
ツーリングするだけなら実用的なんですけどねぇ
移動手段として使う場合は重いのは億劫になる
なんて言ったら今度はお前はバイクに向いてない、愛が足りない、降りろで叩かれそうですねｗ
教習所で免許買ったゆとりだから、ライテクがないドチビってことにしといてくださいｗ
>>189
600逆車とかなら400並の重量が普通じゃね？
600逆車とかなら400並の重量が普通じゃね？
>>190
そうすね
600の逆輸入車ならER-6nに乗りたい
重量もCB400SBとほぼ同じだしね
FZ6 S2もｶｯﾁｮｲｲ
来年になってもめぼしいのが出なければ、逆輸入車を買おうかな…
4月くらいまでは様子見ようかと思うので、今は待つか
そうすね
600の逆輸入車ならER-6nに乗りたい
重量もCB400SBとほぼ同じだしね
FZ6 S2もｶｯﾁｮｲｲ
来年になってもめぼしいのが出なければ、逆輸入車を買おうかな…
4月くらいまでは様子見ようかと思うので、今は待つか
俺が欲しいのは下駄なんだ250ccMTがんばってくれ
大型自動二輪は取得したけど
維持費は排気量に依存するし逆車や外車はさらに維持費がかかるorz
俺には250ぐらいが丁度いい
大型自動二輪は取得したけど
維持費は排気量に依存するし逆車や外車はさらに維持費がかかるorz
俺には250ぐらいが丁度いい
>>192
別に新型待たなくても現行で十分じゃないか。入手困難でもないし。
別に新型待たなくても現行で十分じゃないか。入手困難でもないし。
今は良くても今後はどうする。今後を考えて250ccMT頑張れと言ってると思うんだが。
195 ：７７４ＲＲ：2007/08/30(木) 23:18:51 ID:WWYo/+gp
>>191
CB400SFスペ3に乗っていたけど大型免許取ったのでER-6nを買ってしまった。
重さ変わらないけどパワーが400とは違うな。
排気ガスも臭わないし燃費も変わらないです。7000回転で十分首がもげます。
CB400SFスペ3に乗っていたけど大型免許取ったのでER-6nを買ってしまった。
重さ変わらないけどパワーが400とは違うな。
排気ガスも臭わないし燃費も変わらないです。7000回転で十分首がもげます。
>>193-194
今後の話というか明後日という目の前の話だよ
>>196
田舎に住んでるからたまに高速で移動したくなるし
125じゃちょっと足りない場面がでてくるんだよなorz
コストパフォーマンスや一台でバイクを楽しもうとすると250あたりに落ち着くのは俺だけだろうか？
駐車する場所ならあるがバイクを二台も買えない家庭が悪いのかなorz
今後の話というか明後日という目の前の話だよ
>>196
田舎に住んでるからたまに高速で移動したくなるし
125じゃちょっと足りない場面がでてくるんだよなorz
コストパフォーマンスや一台でバイクを楽しもうとすると250あたりに落ち着くのは俺だけだろうか？
駐車する場所ならあるがバイクを二台も買えない家庭が悪いのかなorz
下駄ならST250でも250TRでもお好きなほうを。
さあいよいよ8/31になったわけだが
24時間後の各社の公式サイトが楽しみだな
24時間後の各社の公式サイトが楽しみだな
201 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 00:52:30 ID:YowbKplH
202 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 00:53:24 ID:YowbKplH
>>201
まぁお役人はバカなんで・・・
まぁお役人はバカなんで・・・
もう歩きにしようぜ！
206 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 02:42:40 ID:fnSzS3y5
>>197
おまいだけではない。
俺も、実用性・街乗りだと、断然250。
VTRをつい最近買ったから、当分は安心だが、このままだとヤバイなー。
>>199
まだ、新車VTR、HONDAドリーム店だったら、買えそうだよね。
欲しい奴は急げ！
おまいだけではない。
俺も、実用性・街乗りだと、断然250。
VTRをつい最近買ったから、当分は安心だが、このままだとヤバイなー。
>>199
まだ、新車VTR、HONDAドリーム店だったら、買えそうだよね。
欲しい奴は急げ！
パワーウェイトレシオ考えると２５０でも四輪小型車とか余裕で圧倒するんだっけか？
クルージングに興味が無いなら２５０～４００がベストなのかもね。
クルージングに興味が無いなら２５０～４００がベストなのかもね。
208 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 05:37:15 ID:vAJs5yAm
つーかクルマだとNAでリッター１００馬力以上あると、すごいスポーツマシンじゃん？
３リッターのNSXでも280馬力なんだよね～
そう考えると,スポーツ走行をする必要が無い(すると危険な乗り物)バイクでは、
それほどの高出力エンジンは必要ないと思う。もちろん公道での話しね。
今回の規制で250ccで20馬力くらいが主流になり、丁度いいでしょ。
今までみたく250cc45馬力だとリッター180馬力？マジどんだけぇ～ｗｗｗ
やはり今までがおかしかったんだ。正されて良かったね。
３リッターのNSXでも280馬力なんだよね～
そう考えると,スポーツ走行をする必要が無い(すると危険な乗り物)バイクでは、
それほどの高出力エンジンは必要ないと思う。もちろん公道での話しね。
今回の規制で250ccで20馬力くらいが主流になり、丁度いいでしょ。
今までみたく250cc45馬力だとリッター180馬力？マジどんだけぇ～ｗｗｗ
やはり今までがおかしかったんだ。正されて良かったね。
>>210
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| ノ＼ ヽ |
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| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
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>>210
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>>210 そのとうり
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>>144
まあ触媒の技術の進歩だけどね
まあ触媒の技術の進歩だけどね
各社の250ccのラインナップを見てみたけど、現時点で18年規制に適合してるのって、
スクーター以外ではカワサキのESTRELLA、250TRだけか？
明日からどうなっちゃうんだろう。
スクーター以外ではカワサキのESTRELLA、250TRだけか？
明日からどうなっちゃうんだろう。
すみません、ググっても分らなかったので教えて下さい。
騒音規制のユーロ３をクリアする数値は加速、定常、近接のそれぞれで
何db以下なんでしょうか？
知りたいのは125cc以下のバイクです。
騒音規制のユーロ３をクリアする数値は加速、定常、近接のそれぞれで
何db以下なんでしょうか？
知りたいのは125cc以下のバイクです。
規制施行の細かいところがよく分からんのですが、
明日からはナンバーすらとれなくなるの？
それとも店頭在庫はそのまま売ってもいいの？
明日からはナンバーすらとれなくなるの？
それとも店頭在庫はそのまま売ってもいいの？
在庫以外の新車の注文を受け付けないってことでしょ
既に生産してて在庫になってる分は救済措置があった筈
一応、在庫は「新車」として明日以降も買える
だった筈
前回の排ガス規制の時もそんな事があった…
様な記憶が
一応、在庫は「新車」として明日以降も買える
だった筈
前回の排ガス規制の時もそんな事があった…
様な記憶が
多分、在庫をいっぱい抱えてるんじゃないのかなぁ。
8月31日で出来なくなるのは、メーカーが継続生産車を出荷することだけ
旧規制値の型式認定番号表を表示できなくなるから。ショップ在庫の新
車はなんの問題もなく登録できる。
ちなみに勘違いしてる人がいるようだけど、この9月1日に規制がかかる
のは原付1種（～50cc）と軽二輪自動車（126～250cc）。車検うんぬんは
まだ関係ないからね
旧規制値の型式認定番号表を表示できなくなるから。ショップ在庫の新
車はなんの問題もなく登録できる。
ちなみに勘違いしてる人がいるようだけど、この9月1日に規制がかかる
のは原付1種（～50cc）と軽二輪自動車（126～250cc）。車検うんぬんは
まだ関係ないからね
正直忘れてた！！！！
そうか来年だもんな・・・orz
そうか来年だもんな・・・orz
レスありがとう。
謎だった部分がすっきりしたよ。
謎だった部分がすっきりしたよ。
228 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 18:45:27 ID:S4UCK61b
等々、明日だな…。
そして一年後は…。
そして一年後は…。
在庫すら販売できなくなったらバイク屋が大損だしな。
原付一種と250ｸﾗｽのXデーまであと5時間ほどか(´･ω･`)
新モデル等の発表は9/3だろうな
232 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 20:39:00 ID:2J7rXn5H
とりあえず セダンと現行の④ストがどちらが排ガスだしているか
調べた後規制しろよ
それか普通車事態の排ガスを規制しろ
調べた後規制しろよ
それか普通車事態の排ガスを規制しろ
>>232
すでに現行規制下、あるいは平成22年規制を見据えて設計製造された四輪車は
「吸った空気よりはいた排ガスの方がきれい」とまで言われてるのは知らないか?
ああいうのから比べたらZ1/Z2だのCB-Fだのに乗ってるのは狂気の沙汰だと言われても仕方がない
すでに現行規制下、あるいは平成22年規制を見据えて設計製造された四輪車は
「吸った空気よりはいた排ガスの方がきれい」とまで言われてるのは知らないか?
ああいうのから比べたらZ1/Z2だのCB-Fだのに乗ってるのは狂気の沙汰だと言われても仕方がない
ついに車に空気清浄機能が付くのかｗｗ
>>233
排気の方がキレイってなくね？
排気の方がキレイってなくね？
238 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 21:35:23 ID:2J7rXn5H
>>233 車の排ガスを１年間吸い続けてから言え
バイクの排ガスなら吸ってもおｋなんてこともないけどな
車よりバイクのほうが汚い排ガス吐いてるのは事実
バイクのほうが燃費がいい、燃費は環境性能云々言う奴に限って
触媒も糞もない爆音マフラーに付け替えて、庭（笑）を、ふわわ（笑）で走ったりするんだろ？
現代社会（特に田舎）じゃ車は生活必需品みたいなもんだし
趣味として乗る奴が多いバイクが地位的に勝てるわけがない
車よりバイクのほうが汚い排ガス吐いてるのは事実
バイクのほうが燃費がいい、燃費は環境性能云々言う奴に限って
触媒も糞もない爆音マフラーに付け替えて、庭（笑）を、ふわわ（笑）で走ったりするんだろ？
現代社会（特に田舎）じゃ車は生活必需品みたいなもんだし
趣味として乗る奴が多いバイクが地位的に勝てるわけがない
バイク＞＞＞＞＞1人で4輪に乗ってる奴
さーて、明日からメーカーのサイトはどうなるんだろう？
きっと
「製造は終了したが、(流通在庫の)販売は従来どおり行うので」
とかいって今のままなんだろうなー
きっと
「製造は終了したが、(流通在庫の)販売は従来どおり行うので」
とかいって今のままなんだろうなー
最新四輪の排ガス吸って生きるのは無理。
酸素を消費されちゃってるから。
有害物質が大気より少ないってだけだから。
二酸化炭素の排出量は燃費にほぼ比例するから。
有害物質の量が同じ距離を走った場合、
最新四輪＞＞＞越えられない壁＞＞＞現行二輪
酸素を消費されちゃってるから。
有害物質が大気より少ないってだけだから。
二酸化炭素の排出量は燃費にほぼ比例するから。
有害物質の量が同じ距離を走った場合、
最新四輪＞＞＞越えられない壁＞＞＞現行二輪
サイトがいつ更新されるかだな
過去の更新日から見ても土日はない
早くて3日（月）
早くて3日（月）
ホンダのHPもスズキみたいに
「生産中止」しましたが流通在庫はございます。
みたいな表示に変わるのか？
「生産中止」しましたが流通在庫はございます。
みたいな表示に変わるのか？
>>242
排ガス中の二酸化炭素は有害物質と言う訳ではないんだよ。
有害物質とされてるのは一酸化炭素、炭化水素、窒素酸化物、粒子状物質など。
だから２ストとか触媒なしの二輪が出す有害物質の量が問題になる訳。
排ガス中の二酸化炭素は有害物質と言う訳ではないんだよ。
有害物質とされてるのは一酸化炭素、炭化水素、窒素酸化物、粒子状物質など。
だから２ストとか触媒なしの二輪が出す有害物質の量が問題になる訳。
二輪バイクメーカー各社排ガス規制導入を理由に便乗値上げ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188562713/l50
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188562713/l50
ttp://blog.livedoor.jp/xl1200/archives/51094648.html
適当に巡回してるとこが今回の規制関係のエントリで思わず読んでしまった
画像入りで分かりやすかったから貼ってみる
適当に巡回してるとこが今回の規制関係のエントリで思わず読んでしまった
画像入りで分かりやすかったから貼ってみる
250 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 23:00:11 ID:7l1KtTII
軽二輪死亡宣告まであと1時間
これからさらにつまらん時代になるんだろうな
これからさらにつまらん時代になるんだろうな
>>249
改めて見ると悲惨極まりないな
改めて見ると悲惨極まりないな
252 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 23:06:21 ID:tl/gcnex
逆転の発想で
空気中お有害物質を国が路上に設置するべきじゃあいのかっ！
ガスマスクを無料で国民に供給するべきではないのかっ！
空気中お有害物質を国が路上に設置するべきじゃあいのかっ！
ガスマスクを無料で国民に供給するべきではないのかっ！
珍以外でもアホみたいな爆音マフラーに換える奴も後を絶たないし
これじゃあ規制も仕方ないと思うね
個人的には違法改造厳罰化＋検挙容易化と
全二輪の車検義務化してほしいけど
これじゃあ規制も仕方ないと思うね
個人的には違法改造厳罰化＋検挙容易化と
全二輪の車検義務化してほしいけど
モーターショー以降に希望を託すしかないか(;´Д｀)
>>253
トラッカーやらバカスクやら、とりあえず買ったら爆音マフラーへの交換が
義務だと思ってんじゃないかって思うほど御用達状態だしねぇ。
というか最近は同じ五月蝿いでも珍や走り屋気取りの方が少数派なんじゃないかってくらい多いね。
>>253
トラッカーやらバカスクやら、とりあえず買ったら爆音マフラーへの交換が
義務だと思ってんじゃないかって思うほど御用達状態だしねぇ。
というか最近は同じ五月蝿いでも珍や走り屋気取りの方が少数派なんじゃないかってくらい多いね。
255 ：７７４ＲＲ：2007/08/31(金) 23:41:08 ID:AqH7oZsj
あと２０分
256 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 00:00:06 ID:AW9xdH8h
また一つの時代が終焉を迎えました・・・
さようならVT系水冷Vツイン･･･
さようならビラーゴ系空冷Vツイン・・・
さようならビラーゴ系空冷Vツイン・・・
え？もう9分46秒も経過したのにRZ50が！！
奇跡ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
奇跡ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
新排ガス規制スタートか。
今日は土曜日だからね・・・
>>258
どうだろｗｗｗ
どうだろｗｗｗ
車種一覧ページが更新されないな。このためにわざわざ夜中まで起きてたのに。
ところで以前、軽自動車とバイクを比較する主旨のスレで、
「軽自動車と660cc超の大型バイクでは、
CO2,HC,CO,NOx、いずれもバイクが完全敗北するわけですねｗｗｗｗ」
というようなことを言われてレスを返すのに困ったが、こういう場合は何と返せばいい？
大型はそうだけど250は軽より燃費もCO2も～、とか書いても苦しいし。
ところで以前、軽自動車とバイクを比較する主旨のスレで、
「軽自動車と660cc超の大型バイクでは、
CO2,HC,CO,NOx、いずれもバイクが完全敗北するわけですねｗｗｗｗ」
というようなことを言われてレスを返すのに困ったが、こういう場合は何と返せばいい？
大型はそうだけど250は軽より燃費もCO2も～、とか書いても苦しいし。
事実だからそうだね、って返せばいいと思うよ。
敗北ってのがよくわからんが、軽の方がより排出量が少ないといいたいのか？
新しい規制って車と比較してどんなもんだっけ？
新しい規制って車と比較してどんなもんだっけ？
今更比較しても意味が無い
バイクも近々ユーロ4が適応されることは間違いないし
メーカーHPはやっぱ月曜だね。とりあえずスクリーンショット取っておいた
バイクも近々ユーロ4が適応されることは間違いないし
メーカーHPはやっぱ月曜だね。とりあえずスクリーンショット取っておいた
268 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 00:26:38 ID:DvudXaEy
騒音問題に関しては取り締まりを強化するべき
いくら規制を強くしても自らうるさくする人がいる以上路上での取り締まりしか対策はない
ごく一部の非常識な人のために大多数のまともな人が代償を払うのは不公平
違法改造や迷惑な車両が堂々と走ってるのは先進国では日本のみ。
ヨーロッパではナンバーが汚れてるだけで捕まります。
いくら規制を強くしても自らうるさくする人がいる以上路上での取り締まりしか対策はない
ごく一部の非常識な人のために大多数のまともな人が代償を払うのは不公平
違法改造や迷惑な車両が堂々と走ってるのは先進国では日本のみ。
ヨーロッパではナンバーが汚れてるだけで捕まります。
趣味で乗る大型バイクと実用的な軽を比較すること自体ナンセンス。
軽との比較なら原チャ。大型バイクとの比較ならロータリー。ぐらいにしてもらわんと話にならん。
軽との比較なら原チャ。大型バイクとの比較ならロータリー。ぐらいにしてもらわんと話にならん。
＞＞違法改造や迷惑な車両が堂々と走ってるのは先進国では日本のみ。
フランス・イタリア・スペインあたりも該当するでしょ
フランス・イタリア・スペインあたりも該当するでしょ
272 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 00:36:29 ID:DvudXaEy
>>272
わざわざカバー＆ドライバー持ってって着けないよｗ
まぁムカつく行為だけどね。バイクのナンバーを可変できるやつとか。
サンダルで爆音マフラー＆タンデムＤＱＮ、チャリのハンドルをチョッパーにしてるガキ、チャリの荷台の後部を折り曲げてるガキ・・・・
ムカつくものが街にありふれてますからね～
もう銃殺でお願いします
わざわざカバー＆ドライバー持ってって着けないよｗ
まぁムカつく行為だけどね。バイクのナンバーを可変できるやつとか。
サンダルで爆音マフラー＆タンデムＤＱＮ、チャリのハンドルをチョッパーにしてるガキ、チャリの荷台の後部を折り曲げてるガキ・・・・
ムカつくものが街にありふれてますからね～
もう銃殺でお願いします
275 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 00:56:37 ID:DvudXaEy
同じことしたって日本じゃ捕まらないだろ
ヨーロッパにだって迷惑なやつはイッパイいるよ
でも数が日本とじゃ比較にならない
ヨーロッパで車改造してるのは車が好きなやつ（良いか悪いかは別にして）か、
ちょっといきがってる若造
日本じゃ車に興味のないオバサンまでうるさいマフラーつけて走ってる
ヨーロッパにだって迷惑なやつはイッパイいるよ
でも数が日本とじゃ比較にならない
ヨーロッパで車改造してるのは車が好きなやつ（良いか悪いかは別にして）か、
ちょっといきがってる若造
日本じゃ車に興味のないオバサンまでうるさいマフラーつけて走ってる
なんか混同されているようだが、今度の大絶滅は排ガス規制で、
騒音は関係ないからね。
新騒音規制については問題ありすぎでホールドになっているとか。
騒音は関係ないからね。
新騒音規制については問題ありすぎでホールドになっているとか。
>>275
さすがに車に興味ないオバサンはノーマルでしか乗らないだろ
さすがに車に興味ないオバサンはノーマルでしか乗らないだろ
おばはんはカスタムされた安もん中古をそのまま乗ってるだけでは
280 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 01:07:02 ID:fYysPuxK
ダンナがつけるんだろね。
うるさいと思うマフラーでも合法だったりするんだよな
ていうかおまえらも俺ももう1回スレタイ嫁
ていうかおまえらも俺ももう1回スレタイ嫁
VFRが無くなってる件
283 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 01:15:07 ID:DvudXaEy
ノーヘルは誰にも迷惑かけてないし
話が違う
話が違う
>>276
排ガス規制も段階踏まないで急に厳しくしたのは問題があるとおも
排ガス規制も段階踏まないで急に厳しくしたのは問題があるとおも
VFRの国内仕様って、ずいぶん前に消えなかったっけ？
>>283
保険屋や国交省の役人が切れそうな台詞だな
保険屋や国交省の役人が切れそうな台詞だな
>>284
それでも二輪の規制値は4輪より全然甘いんだぜw
それでも二輪の規制値は4輪より全然甘いんだぜw
PSEマーク問題と同様なかんじだな
289 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 01:24:04 ID:dbpkWFdy
二輪ETC導入の時もそうだけど、
なんで国内二輪メーカーの対応には
いまひとつ当事者意識がないんだろう…。
やっぱ、未だに二輪バブル期を引き摺ってるのかなぁ。
今も体質が旧態依然で、
なんとなくお上と距離を置こうとしてるよね
(それが出来るのもあともう僅かか？)。
その点ではナップスとかライコとか、
用品店のほうが時代の先をいってる感アリ。
もうこの時代、
雰囲気商売風のメーカー直営店はいらないっていう
ライダーもかなり増えているだろうに。
なんで国内二輪メーカーの対応には
いまひとつ当事者意識がないんだろう…。
やっぱ、未だに二輪バブル期を引き摺ってるのかなぁ。
今も体質が旧態依然で、
なんとなくお上と距離を置こうとしてるよね
(それが出来るのもあともう僅かか？)。
その点ではナップスとかライコとか、
用品店のほうが時代の先をいってる感アリ。
もうこの時代、
雰囲気商売風のメーカー直営店はいらないっていう
ライダーもかなり増えているだろうに。
そもそも、割り当てられる開発費のケタが違う四輪と二輪で同水準のものを求めること自体無茶では
>>289
何が言いたいのかさっぱりわからん
何が言いたいのかさっぱりわからん
292 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 01:30:55 ID:DvudXaEy
>>287
そもそも二輪と四輪の規制値を比較するのがおかしい
もともと二輪は台数が少ないから規制がゆるかったってのはよく言われるが
それと同時に二輪の平均走行距離は四輪に比べると1/3程度
家の中で節電しようとして月に一回使うかどうかのものを
お金をかけて高効率の物にしても”ほとんど”意味がないのと同じ
そもそも二輪と四輪の規制値を比較するのがおかしい
もともと二輪は台数が少ないから規制がゆるかったってのはよく言われるが
それと同時に二輪の平均走行距離は四輪に比べると1/3程度
家の中で節電しようとして月に一回使うかどうかのものを
お金をかけて高効率の物にしても”ほとんど”意味がないのと同じ
つか、いくら開発費掛けたところで回収できる見込みがなければ企業としては手を出さない
国内市場はもうだめぽって事だ
しかしユーロ４の件があるから、そっちを見据えて頑張ってる最中と信じている
国内自主規制も撤廃とのタイミングもあったろうな
いちいち国内仕様とか作る経費が勿体ない、基本構成がグローバル対応1機種で済むなら
メーカとしてはそれに越したことはないだろうし
国内市場はもうだめぽって事だ
しかしユーロ４の件があるから、そっちを見据えて頑張ってる最中と信じている
国内自主規制も撤廃とのタイミングもあったろうな
いちいち国内仕様とか作る経費が勿体ない、基本構成がグローバル対応1機種で済むなら
メーカとしてはそれに越したことはないだろうし
294 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 01:40:26 ID:dbpkWFdy
>>291
端的に言えば、
二輪メーカー自体が排ガス規制に対して他人事＆傍観って感じがするコト。
反対なら反対を表明すればよかったし、
賛成なら新型エンジン＆新車開発計画を逐一公表してもいいだろうに…。
そういう努力をした上で
販売価格が高くなってもラインナップ減っても納得できるでしょ。
しかし現状では、どうにもヤル気が感じられないでつよ。
二輪業界は決して、
ブーム去った場末のサーファーショップじゃないんだからｗ
いや、そうなのか!?
端的に言えば、
二輪メーカー自体が排ガス規制に対して他人事＆傍観って感じがするコト。
反対なら反対を表明すればよかったし、
賛成なら新型エンジン＆新車開発計画を逐一公表してもいいだろうに…。
そういう努力をした上で
販売価格が高くなってもラインナップ減っても納得できるでしょ。
しかし現状では、どうにもヤル気が感じられないでつよ。
二輪業界は決して、
ブーム去った場末のサーファーショップじゃないんだからｗ
いや、そうなのか!?
295 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 01:41:25 ID:wHsTmasy
なんつーか、売ってるバイクをドノーマルで乗るだけのオレには
なんの関係も無い話だな。
サーキットでかっ飛ばす訳でもないし、林道で泥んこ遊びする訳でも無きゃ、
ワインディングなんて興味も無い。
普通に街海苔が出来て、高速で危険な目に会わない程度の加速力があって、
ロングツーリングしてもバイクにもの凄い負担を掛けない。
って、バイクで十分。
SSの鬼加速も、GLの鬼トルクも、全く必要なし。
全く実用的じゃない。
なんの関係も無い話だな。
サーキットでかっ飛ばす訳でもないし、林道で泥んこ遊びする訳でも無きゃ、
ワインディングなんて興味も無い。
普通に街海苔が出来て、高速で危険な目に会わない程度の加速力があって、
ロングツーリングしてもバイクにもの凄い負担を掛けない。
って、バイクで十分。
SSの鬼加速も、GLの鬼トルクも、全く必要なし。
全く実用的じゃない。
同意です
297 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 02:08:29 ID:+LlC6w+1
>>268
騒音の取り締まりを強化すべきと言うのには同意。
騒音関係違反検挙件数の推移（警察庁資料より作成）
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1188579829548.png
近接排気騒音の検挙件数は1/10近くに減少している。
全国で年間千件程度しか検挙してないんじゃ無法地帯に近いよ。
騒音の取り締まりを強化すべきと言うのには同意。
騒音関係違反検挙件数の推移（警察庁資料より作成）
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1188579829548.png
近接排気騒音の検挙件数は1/10近くに減少している。
全国で年間千件程度しか検挙してないんじゃ無法地帯に近いよ。
ほんとにアウトなマフラーつけてるやつは意外と少ないと思うけどなあ
完全にアウトな近接100dbとかいってるのそんなに多い？
完全にアウトな近接100dbとかいってるのそんなに多い？
莫迦は目立つ。印象に残る。ただそれだけ。
300 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 05:52:02 ID:4SilrnyC
342 名前： 今日から社会人(東京都)[] 投稿日：2007/09/01(土) 04:58:32 ID:RHSvSLkg0
かつてクルマが経験した排ガス規制の波がバイクにもやってきただけ。
これだけ厳しい規制に対応して数万円程度で済んでるのは凄いことだよ。
このコストアップは環境対策と言う社会的負担の意味合いが大きいんだが、
社会性に乏しいバイク乗りはそれが理解できずに文句ばかり言う。
なんて情けない子だろう！
↑あるν速民のレス
かつてクルマが経験した排ガス規制の波がバイクにもやってきただけ。
これだけ厳しい規制に対応して数万円程度で済んでるのは凄いことだよ。
このコストアップは環境対策と言う社会的負担の意味合いが大きいんだが、
社会性に乏しいバイク乗りはそれが理解できずに文句ばかり言う。
なんて情けない子だろう！
↑あるν速民のレス
本当に環境負荷を減らす為の社会負担ならいいんだがな
ただ「これは社会負担だ」と言われてそのまま「はい、そうですか」と
まるまま受け入れるの、な
いろいろ考えてみたらいいんだよ
んで議論すればいい。不毛な議論でも意味のない議論でも
何も考えずに言われた事を鵜呑みにするよか
全然ましだ
ただ「これは社会負担だ」と言われてそのまま「はい、そうですか」と
まるまま受け入れるの、な
いろいろ考えてみたらいいんだよ
んで議論すればいい。不毛な議論でも意味のない議論でも
何も考えずに言われた事を鵜呑みにするよか
全然ましだ
302 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 08:38:29 ID:ptZbX5JQ
排ガス規制は必要だろ、常識的に考えて・・・。人命に直結する事象なんだから。
騒音規制は無駄だろ、常識的に考えて・・・。人命にまったく関係ない事象なんだから。
むしろ騒音規制のため費やされるリソースを排ガス規制に回した方がよい。
騒音規制は無駄だろ、常識的に考えて・・・。人命にまったく関係ない事象なんだから。
むしろ騒音規制のため費やされるリソースを排ガス規制に回した方がよい。
303 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 08:43:09 ID:wHsTmasy
ん～なんだろ。
不買運動でもやる？本気で。
不買運動をした結果、全メーカーがバイク業界から撤退しようが、それはそれでショウガナイ。
不買運動でもやる？本気で。
不買運動をした結果、全メーカーがバイク業界から撤退しようが、それはそれでショウガナイ。
騒音問題は
３気筒以上は現行法のまま
２気筒以下はマフラー変更禁止で解決する稀ガス
３気筒以上は現行法のまま
２気筒以下はマフラー変更禁止で解決する稀ガス
どんなに販売される新品の騒音規制をしてもマフラーを爆音マフラーに交換するＤＱＮが居るから
２５０ｃｃ以下のバイクにも車検を設けるという意見がずっと前からあったみたいだけど、それはどうなったのかな？
今回は騒音は関係ないにしろ、どうせ改造するＤＱＮは構わず改造してノーマルで乗ってるライダーが嫌な目にあうのだから
騒音規制よりも車検を導入して爆音規制をした方がいいと思う。
２５０ｃｃ以下のバイクにも車検を設けるという意見がずっと前からあったみたいだけど、それはどうなったのかな？
今回は騒音は関係ないにしろ、どうせ改造するＤＱＮは構わず改造してノーマルで乗ってるライダーが嫌な目にあうのだから
騒音規制よりも車検を導入して爆音規制をした方がいいと思う。
車検のある251cc以上のバイクには爆音マフラーをつけてる奴がいないのなら
それで解決するかもしれないね
それで解決するかもしれないね
交換できるマフラーを売ってあるからいけないんじゃね?
マフラー販売を非合法化すればいい
マフラー販売を非合法化すればいい
どんな規制しようが、マフラー換える奴は換える。
人間が存在する限り、地球を食い尽くす。
静かな地球、環境の良い地球の残すには、人間の絶滅のみ
人間が存在する限り、地球を食い尽くす。
静かな地球、環境の良い地球の残すには、人間の絶滅のみ
>>308
サイレンサーのところぶったぎって乗るんじゃね？
サイレンサーのところぶったぎって乗るんじゃね？
希望世帯に金タワシとエポキシ接着剤の配布
周囲に迷惑をかける爆音マフラー装着車に対しては、
周辺住民による自主的な「静穏化処置」を認める
周囲に迷惑をかける爆音マフラー装着車に対しては、
周辺住民による自主的な「静穏化処置」を認める
312 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 10:42:27 ID:40pEoyVB
こんなもん中国人皆殺しにすれば全部解決だろがヴォ毛
マフラーを認定制にして、非認定のマフラーとか改造マフラーとか付けてる奴は問答無用で切符切れるようにすれば良いんだよ。
警察のノルマも速度違反より上にしてやればノルマ達成に熱心な警官がしょっ引いてくれる。
警察のノルマも速度違反より上にしてやればノルマ達成に熱心な警官がしょっ引いてくれる。
もう警察は爆音マフラー付けてるDQNはその場で射殺でおｋだろ
誰も悲しまないしゴミと騒音が一掃されて一石二鳥
誰も悲しまないしゴミと騒音が一掃されて一石二鳥
>>315
ゴミを片付けるぞと言ってホームレスに火を付けたガキがいたなあ
そういや
って、射殺はやりすぎだろ
需要と供給の関係を断ち切れれば自然とマーケットは消滅しうるさいマフラーは消えると思うんだが
日本マフラー協会みたいな天下り許認可団体を設置すればいいのだろうか
ゴミを片付けるぞと言ってホームレスに火を付けたガキがいたなあ
そういや
って、射殺はやりすぎだろ
需要と供給の関係を断ち切れれば自然とマーケットは消滅しうるさいマフラーは消えると思うんだが
日本マフラー協会みたいな天下り許認可団体を設置すればいいのだろうか
317 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 12:13:55 ID:fXACy+Uk
本当にムカムカする。
ふだん爆音マフラーのバイクを、
ショットガンでブチ殺したらさぞキモチいいだろうなと思っているオレでさえ、
爆音出して走りたくなるよ。
カブもたった三馬力そこそこで、燃費落ちてしかも20万もするのかよ。
作るほうもやる気しないだろうなｗ
ふだん爆音マフラーのバイクを、
ショットガンでブチ殺したらさぞキモチいいだろうなと思っているオレでさえ、
爆音出して走りたくなるよ。
カブもたった三馬力そこそこで、燃費落ちてしかも20万もするのかよ。
作るほうもやる気しないだろうなｗ
ホンダＨＰのラインナップ
ベンリィ５０ＳやＶＴＲにあった「ＮＥＷ」マークが消えとる
ベンリィ５０ＳやＶＴＲにあった「ＮＥＷ」マークが消えとる
>>314
だね。純正マフラーを加工したのはどうなるって聞かれそうだけど、珍走と
同じで違法行為を100%防ぐことはできないしね。供給を絶つのが効果的。
とパブリックコメントにも書いたが丸っきり無視されたみたいだ･･･
だね。純正マフラーを加工したのはどうなるって聞かれそうだけど、珍走と
同じで違法行為を100%防ぐことはできないしね。供給を絶つのが効果的。
とパブリックコメントにも書いたが丸っきり無視されたみたいだ･･･
スマートDIOの馬力や燃費はどうなるんだろうか？
カブの惨状を見てると不安になってくるし。。。
カブの惨状を見てると不安になってくるし。。。
前回の規制で2ストから4ストに移行したときも
こんなに馬力落ちるのかよ～って嘆いただろ
ああいう波がもう一度来ると思えばよい
こんなに馬力落ちるのかよ～って嘆いただろ
ああいう波がもう一度来ると思えばよい
20馬力を切った新マジェの実用域がかなり快適なのは
YAMAHAがんばったなって感じだけど
小排気量の1馬力ダウンとかは技術じゃどうにもならない気がする
YAMAHAがんばったなって感じだけど
小排気量の1馬力ダウンとかは技術じゃどうにもならない気がする
カブは馬力ダウンしているが、スズキのレッツ４はどうなんだ？
シリーズ中レッツ４バスケットだけが新排ガス規制をクリアしているが、
馬力・トルクともノーマルのレッツ４（規制前）と変らない。
もしかしてレッツ４はそのまま新規制をクリアできるのか？
シリーズ中レッツ４バスケットだけが新排ガス規制をクリアしているが、
馬力・トルクともノーマルのレッツ４（規制前）と変らない。
もしかしてレッツ４はそのまま新規制をクリアできるのか？
8/28、スカイウェイブ400タイプSに新色が出ている
タイムMしか新規制をパスしていないと思われていたけど、スカブは
既にパスしていたらしい･･･レッツ4も同様かな？
タイムMしか新規制をパスしていないと思われていたけど、スカブは
既にパスしていたらしい･･･レッツ4も同様かな？
ｽﾏｿ新色は400だったorz
だから勘違いだったと書いているっしょ･･･
タイムは単なるタイプミス
タイムは単なるタイプミス
328 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 16:05:19 ID:6HEcjBkZ
そこはタイムミスと書けよ。
329 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 18:16:03 ID:7nvUH0Vo
>>330
正解！その通り
正解！その通り
332 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 18:46:21 ID:1e0grqxI
>>294
規制は公布される前に当局からメーカーにヒアリングが行われてます。
それで各メーカーの意見を踏まえて規制値は決められてます。
当局が勝手に規制値をきめてどのメーカーもクリアできない
とか、
一社だけがクリアできて独占状態になったりしないように
規制は公布される前に当局からメーカーにヒアリングが行われてます。
それで各メーカーの意見を踏まえて規制値は決められてます。
当局が勝手に規制値をきめてどのメーカーもクリアできない
とか、
一社だけがクリアできて独占状態になったりしないように
7月交付予定で結局見送りになった新騒音規制は
ほんとにメーカーへのヒアリングやったんかね
メーカー潰れてもお構いなしに強行するつもりだったらしいが
ほんとにメーカーへのヒアリングやったんかね
メーカー潰れてもお構いなしに強行するつもりだったらしいが
334 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 19:46:26 ID:fYysPuxK
>333
やってる。
やってる。
>>323
レッツ４バスケットだけ触媒とO2（オーツー）センサー付いてるよ
レッツ４バスケットだけ触媒とO2（オーツー）センサー付いてるよ
>>323
バスケットは燃費のカタログ値80km/Lから74km/Lに落ちてる
バスケットは燃費のカタログ値80km/Lから74km/Lに落ちてる
337 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 22:57:00 ID:9VudbcLw
Ｏ２センサ（排気温センサ）が無いと触媒焼き切れるからな 過熱手前で年長
>>338
ヨシムラｋｗｓｋ
ヨシムラｋｗｓｋ
触媒って熱すぎるとダメだの？
2stの触媒付きディオだけど、
ぶん回して乗るとサイレンサー自体が赤くなる程熱くなってますが。。。煙草着火します。。。
2stの触媒付きディオだけど、
ぶん回して乗るとサイレンサー自体が赤くなる程熱くなってますが。。。煙草着火します。。。
>>339
ヨシムラのHPに全文載せてたんだけど、今見たら消されてるね
お流れになったから消したんだと思うが
要約すると、このスレでも良く出ている
「作る方が一生懸命良い物を作っても、市場には違法な製品や不法改造が蔓延している
それを現場で当局が取り締まりをしっかり行っていないための騒音問題であり、これを
メーカー側に責任を転嫁するのは怠慢であり無意味だ」といった内容だったと記憶
車輌メーカーとしては大きな声じゃ言えないが「ヨシムラ良く言った」と言われてた
ヨシムラのHPに全文載せてたんだけど、今見たら消されてるね
お流れになったから消したんだと思うが
要約すると、このスレでも良く出ている
「作る方が一生懸命良い物を作っても、市場には違法な製品や不法改造が蔓延している
それを現場で当局が取り締まりをしっかり行っていないための騒音問題であり、これを
メーカー側に責任を転嫁するのは怠慢であり無意味だ」といった内容だったと記憶
車輌メーカーとしては大きな声じゃ言えないが「ヨシムラ良く言った」と言われてた
342 ：７７４ＲＲ：2007/09/01(土) 23:59:57 ID:9VudbcLw
>触媒って熱すぎるとダメだの？
触媒自体への影響より
触媒周辺外周への影響
触媒があると抵抗となり熱を持ち易い
触媒自体への影響より
触媒周辺外周への影響
触媒があると抵抗となり熱を持ち易い
>>341
それ正論だよね。
それ正論だよね。
爆音マフラー銃殺とか言ってる馬鹿多いが
そんなにムカつくか？ブッタ切りとかなら論外だがな。
俺としては爆音４輪のがムカツク。
乗ってる数が絶対的に多いし、冬に暖気とかされるだけで
不快だし、妙に腹に響くし。
そんなにムカつくか？ブッタ切りとかなら論外だがな。
俺としては爆音４輪のがムカツク。
乗ってる数が絶対的に多いし、冬に暖気とかされるだけで
不快だし、妙に腹に響くし。
>>344
同属嫌悪
同属嫌悪
四輪で爆音ってかなり煽ってくる奴とか運転荒い奴多いしこっちが二輪だとかなり怖くね？
二輪の場合接触すると転倒率高いから爆音の奴も多少なりとも命を懸けてる点でまだ許せる。
二輪の場合接触すると転倒率高いから爆音の奴も多少なりとも命を懸けてる点でまだ許せる。
347 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 01:10:40 ID:oYHXRdt8
環境の為とはいえ、今乗ってるのが使えるならそう簡単に乗り換える気はしないよなぁ。
と、20年前のバイクに乗ってる俺が言ってみる。
と、20年前のバイクに乗ってる俺が言ってみる。
349 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 03:10:22 ID:giFK2f2Y
350 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 03:26:49 ID:aykIqkEq
言いすぎかもしれないけど
マフラーとか変えたらダメにすりゃいいんだよ。
マフラーとか変えたらダメにすりゃいいんだよ。
>>349
だが意外にも爆音二輪は煽られにくかったりもするｗ
だが意外にも爆音二輪は煽られにくかったりもするｗ
爆音容認派・・・低騒音厨うぜぇ
JMCA認定品なら許される派・・・250にも車検導入、規制値超え車両の取り締まり強化しろ
JMCAの基準はうるさすぎる派・・・マフラーの交換は禁止にしようぜ
純正でもうるさすぎる派・・・バイク乗りうぜぇ
JMCA認定品なら許される派・・・250にも車検導入、規制値超え車両の取り締まり強化しろ
JMCAの基準はうるさすぎる派・・・マフラーの交換は禁止にしようぜ
純正でもうるさすぎる派・・・バイク乗りうぜぇ
>>346
四輪は車検対応のスポーツマフラーなら許せるが、明らかに違法な爆音マフラー付けたVIPカーや走り屋気取りは許せない。
四輪は車検対応のスポーツマフラーなら許せるが、明らかに違法な爆音マフラー付けたVIPカーや走り屋気取りは許せない。
354 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 08:27:04 ID:V/T90Y7W
355 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 08:35:58 ID:giFK2f2Y
そのスレ、アンチ爆音はお呼びでないっぽいぞ。
そのスレこそスレ違いだろ
JMCA認定以外のレース管には黄色のテールエンドをぐるっと帯状に付けるよう
義務化すればいいんじゃね
JMCA認定は色が黒かシルバーのみ
JMCA認定のように見えるレース管を製造販売したやつは社名公表と業務停止命令で。
そうすりゃ現場の白バイも黄色のマフラー付けてるやつを検挙すりゃいいから確実だ
ちゃんと仕事やってくれそうじゃないか?
義務化すればいいんじゃね
JMCA認定は色が黒かシルバーのみ
JMCA認定のように見えるレース管を製造販売したやつは社名公表と業務停止命令で。
そうすりゃ現場の白バイも黄色のマフラー付けてるやつを検挙すりゃいいから確実だ
ちゃんと仕事やってくれそうじゃないか?
>>357
初心者の俺でも耐熱の塗料つかって塗装ぐらいできる
初心者の俺でも耐熱の塗料つかって塗装ぐらいできる
とりあえずさぁユーロ３通ってるノーマル車輌の音くらいokにして欲しいよなぁ。
排ガス規制厳しくするのはまだ納得いくんだが爆音出してんのなんて250のバカスクとか今だって違法改造な奴らがメインなんだからさぁ。
ノーマル車輌の音を更に規制するなんて筋違いなんだよなぁ。
排ガス規制厳しくするのはまだ納得いくんだが爆音出してんのなんて250のバカスクとか今だって違法改造な奴らがメインなんだからさぁ。
ノーマル車輌の音を更に規制するなんて筋違いなんだよなぁ。
250ccに車検導入と掛け合いに、普通免許の枠拡大。600ccまで？
600ccにした所で、大して車種は増えない罠？
600ccにした所で、大して車種は増えない罠？
だから車検はDQNマフラーの防止にならないと何度言えば･･･
バイク人口も減ってるし、これからどうなっちゃうんだろうね
若者はスクーター
オッサンは600以上の大型バイクで週末ツーリング
ヨーロッパと同じようになるんじゃね？
オッサンは600以上の大型バイクで週末ツーリング
ヨーロッパと同じようになるんじゃね？
このまま厳しい規制が続けば、いずれはバイクもハイブリッド化するんじゃねえか？
価格も跳ね上がりそうだし、俺は嫌だけど。
価格も跳ね上がりそうだし、俺は嫌だけど。
400ccエンジン+モーターだと、普免?
250ccエンジン+モーターだと、車検無しかな?
出力(kW)で区別が決まってるんだっけ?
250ccエンジン+モーターだと、車検無しかな?
出力(kW)で区別が決まってるんだっけ?
週末にしか乗らないバイクなんて高尚な趣味だぜ！トホホorz。
スペースの関係上ハイブリッド化するぐらいなら電気バイクにするでしょ
370 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 15:02:42 ID:iJe98+1Y
ハイブリッド用バッテリはまだ重すぎる。プリウスのバッテリが12万円くらいで
二輪に必要な容量はその数分の1として、価格的に許容できても重量的に
許容できない。GL1800くらいなら大丈夫か？
二輪に必要な容量はその数分の1として、価格的に許容できても重量的に
許容できない。GL1800くらいなら大丈夫か？
371 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 15:40:11 ID:o7AQl3/v
カブ90、なに気にキャブのまま18年規制に適合しちゃってるね
>>371
90は来年だと何度言えば（ｒ
90は来年だと何度言えば（ｒ
374 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 15:53:07 ID:ngX7UBVj
>>372
バイクレンタルで使ってるとこあるよ。3000円くらいで1日乗れる。
バイクレンタルで使ってるとこあるよ。3000円くらいで1日乗れる。
375 ：371：2007/09/02(日) 15:54:03 ID:o7AQl3/v
>>373
HONDAのサイトにそう記されてたのですよ。
ただのミスですかね。
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/supercub90/environment/index.html
HONDAのサイトにそう記されてたのですよ。
ただのミスですかね。
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/supercub90/environment/index.html
377 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 16:28:12 ID:koca/n/y
XR100はどうなるんだ？
379 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 17:25:57 ID:B1VVqC4c
「我が国は海に沈む」キリバス大統領が全１０万人移住計画
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070901i402.htm
この地球の為に出来る事は何だろう
隣の中国の方が問題だろと言うだけか
それとも技術立国として、損する事となるのに率先して環境対策に取り組むか
どちらがいいんだろうね
まあ取りあえず国内の排ガス問題の目をＮｏｘ,PMばかりに行かせた石原は辞めろ
今では世界的にCO2の方が問題になってるし、規制強化も地球温暖化防止の為に
CO2がメインになっている、日本のメーカーは少し遅れをとる原因になったじゃねーか
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070901i402.htm
この地球の為に出来る事は何だろう
隣の中国の方が問題だろと言うだけか
それとも技術立国として、損する事となるのに率先して環境対策に取り組むか
どちらがいいんだろうね
まあ取りあえず国内の排ガス問題の目をＮｏｘ,PMばかりに行かせた石原は辞めろ
今では世界的にCO2の方が問題になってるし、規制強化も地球温暖化防止の為に
CO2がメインになっている、日本のメーカーは少し遅れをとる原因になったじゃねーか
ちょっとメンテでサイドカウルとアンダーカウル外してて
近所走ってみたんだが、カウルの有無で
ここまで音が違うのか！ってびっくらこいたでよ。
スクーターとフルカウル車は騒音規制に有利だなぁ
としみじみ思った秋の日。
近所走ってみたんだが、カウルの有無で
ここまで音が違うのか！ってびっくらこいたでよ。
スクーターとフルカウル車は騒音規制に有利だなぁ
としみじみ思った秋の日。
石原の件は同意だが
ホンダもディーゼル馬鹿にしてなかったっけ。
ホンダもディーゼル馬鹿にしてなかったっけ。
ν即とかでよく見る書き込みだな、
馬鹿にされているイメージしかないが。
馬鹿にされているイメージしかないが。
>>380
空気の整流による静音効果もありそうだね。
4輪の話だけど、一度ドアミラーを畳んだまま走ったら
変な風切り音がずっと聞こえた。
窓の雨粒も変な流れ方していたから、ミラーを起こした
状態での整流を考慮していると痛感させられた。
空気の整流による静音効果もありそうだね。
4輪の話だけど、一度ドアミラーを畳んだまま走ったら
変な風切り音がずっと聞こえた。
窓の雨粒も変な流れ方していたから、ミラーを起こした
状態での整流を考慮していると痛感させられた。
赤男爵行ったら、250の新車の殆どに
製造中止
って貼り紙貼ってあってﾜﾛﾀ
製造中止
って貼り紙貼ってあってﾜﾛﾀ
>379
いまどき、石原叩きか……。
いまどき、石原叩きか……。
まあいつの世にも時代遅れは居るもんだよ。
387 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 19:53:09 ID:MaCVVPke
今日トランポ窓全開で走ってると知らぬ間に
ＸＪＲ１２００（シルバー）が右後方に付けてた
数百Ｍ先で合流＆片側２車線化になるので先を譲った
マフラーを見ると出口先細の国内仕様だった
ミラー良く見てなかったなら気付かなかった 音静かだとちょっと怖い
ＸＪＲ１２００（シルバー）が右後方に付けてた
数百Ｍ先で合流＆片側２車線化になるので先を譲った
マフラーを見ると出口先細の国内仕様だった
ミラー良く見てなかったなら気付かなかった 音静かだとちょっと怖い
爆音＝安全
（笑）
（笑）
爆音≠安全
清音≒危険
無音＝危険
清音≒危険
無音＝危険
未来だとバイクは危険だからという理由でタバコみたいに特別税掛けられたり任意保険料が高くなったり
しそうだね。そして４輪メーカーが新しいコンセプトのカプセル型三輪を出したりしそう。
もちろんその頃は水素エンジンとか電気や燃料電池が主流なんだろうなぁ。
しそうだね。そして４輪メーカーが新しいコンセプトのカプセル型三輪を出したりしそう。
もちろんその頃は水素エンジンとか電気や燃料電池が主流なんだろうなぁ。
>>387
聴力検査でも受けてろ
聴力検査でも受けてろ
細い路地を歩いてると、気づいたら後にプリウスがいたということはあったな。
多少は音が出たほうがいいような気もする。
多少は音が出たほうがいいような気もする。
こっちがバイクに乗って信号待ちしていたときに、
後ろにゴールドウィング1800がついたことに
気付かなかったことがあった。
後ろにゴールドウィング1800がついたことに
気付かなかったことがあった。
394 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 21:26:29 ID:MaCVVPke
電動車は電子音かなにかしら発生を義務化しにないと危険
>>375
これは非常に興味深いな
いつ更新されたのかわからんが、カブ90がほんとにクリアしてるなら
来年モデルチェンジなしで現行のキャブのままかもしれんね
なんとなく他の車種も見てみたが、カブ50とトゥデイ以外で
18年規制をクリアしてるのはカブ90だけだった
これは非常に興味深いな
いつ更新されたのかわからんが、カブ90がほんとにクリアしてるなら
来年モデルチェンジなしで現行のキャブのままかもしれんね
なんとなく他の車種も見てみたが、カブ50とトゥデイ以外で
18年規制をクリアしてるのはカブ90だけだった
>>390
内燃機関禁止の世界だろうな。そしてそんな世界は味気ない、ってなマンガとかあったような気がする
内燃機関禁止の世界だろうな。そしてそんな世界は味気ない、ってなマンガとかあったような気がする
明日のメーカーサイトにwktk
>>395
カブスレにも書いたがソレは誤植だ。
期待するのは勝手だが、後で落胆するだけだぞ。
ついでに言うとホンダ車の中ではVFRが一足先に新規制に対応している（平成19年規制）。
原付クラスで他社との比較なら、ヤマハが一番乗りでスズキが二番、カワサキは出してないからホンダが最後。
カブスレにも書いたがソレは誤植だ。
期待するのは勝手だが、後で落胆するだけだぞ。
ついでに言うとホンダ車の中ではVFRが一足先に新規制に対応している（平成19年規制）。
原付クラスで他社との比較なら、ヤマハが一番乗りでスズキが二番、カワサキは出してないからホンダが最後。
今日、和家巣ピーに行ったら、明日から現行車のオプション無料キャンペーンを始めるらしい。
おそらく現行車の在庫一掃が目的だろうな
おそらく現行車の在庫一掃が目的だろうな
400 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 22:30:37 ID:GxVb67Z0
あれ？そのVFRがラインナップから消えてないか？
在庫がまだある店もあるだろうから
HPは暫く更新しないとかのオチになりそうな予感がするのは俺だけ？
HPは暫く更新しないとかのオチになりそうな予感がするのは俺だけ？
型式を見ればどの年の排ガス規制に適合しているか分かる。
原付一種
平成10年規制 BA,BB
平成18年規制 JBH
原付二種
平成11年規制 BC,BD
平成19年規制 EBJ
カブ90の型式は「BC-HA02」だから平成11年規制。
原付一種
平成10年規制 BA,BB
平成18年規制 JBH
原付二種
平成11年規制 BC,BD
平成19年規制 EBJ
カブ90の型式は「BC-HA02」だから平成11年規制。
403 ：７７４ＲＲ：2007/09/02(日) 22:42:44 ID:UsKv0/jD
どんなに早くても内燃機関バイクが廃れるのは50年は先でしょ
クルマでさえいつになるか。ハイブリッドなんて所詮は広告塔みたいなもんだし、燃料電池車なんていつになったら一般に出る？
クルマでさえいつになるか。ハイブリッドなんて所詮は広告塔みたいなもんだし、燃料電池車なんていつになったら一般に出る？
407 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 00:09:47 ID:Z/P3sFuI
原付は、新型待った方がいいかな？今店にあるのを買った方がいいかな？
410 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 01:58:24 ID:RHaFOTZo
>>391
安物の車しか乗ったこと無いのか？
安物の車しか乗ったこと無いのか？
411 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 03:05:46 ID:wTBm0ihF
>>389
爆音によって近所から恨みを買うリスクを考えると
また別の意味で危険だなｗ
>>409
難しいな
Todayみたいに性能が上がったのもあれば
カブ50みたいに下がったのもあるし。
既存の改造パーツを使いたければ現時点では旧型の方が数は沢山出てるだろうし。
ただFI化されると実燃費と始動性は概ね良くなるみたい。
性能とか改造とか気にしないならデザインや値段や入手し易さで決めればいいんだろうけども。
爆音によって近所から恨みを買うリスクを考えると
また別の意味で危険だなｗ
>>409
難しいな
Todayみたいに性能が上がったのもあれば
カブ50みたいに下がったのもあるし。
既存の改造パーツを使いたければ現時点では旧型の方が数は沢山出てるだろうし。
ただFI化されると実燃費と始動性は概ね良くなるみたい。
性能とか改造とか気にしないならデザインや値段や入手し易さで決めればいいんだろうけども。
車種にもよるだろうけどPS250はもう販売店にもほとんどないらしい
店に行って買えない物を堂々とサイトに載せてるのはおかしい
店に行って買えない物を堂々とサイトに載せてるのはおかしい
413 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 06:43:40 ID:eKGmh67Q
原付で性能とか気にしないなら
いつ買ってもいいんじゃね
いつ買ってもいいんじゃね
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ メーカーＨＰ更新まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
>>415
そうおもって10分おきに更新してみてるが何も変わらん
そうおもって10分おきに更新してみてるが何も変わらん
418 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 08:42:09 ID:UzUc5X34
騒音ほんまうっとうしいです。俺に文句あるなら、直接言うてこいって感じです
419 ：名無し：2007/09/03(月) 08:45:05 ID:UzUc5X34
あきらかな嫌がらせでしょ?何かいい方法ないですか?
420 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 08:50:44 ID:H79TTzZb
ＸＪＲをモーター仕様にしたのは神戸ユニコーンだったはず。
メーカーのページ自体は作成済みで、ボタン一つで更新できるだろうに
つくづく不誠実な奴らだ。早く真っ白なカタログを見せてくれよｗ
つくづく不誠実な奴らだ。早く真っ白なカタログを見せてくれよｗ
ホームページごと消滅
夜までには更新されるよね。
424 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 10:11:52 ID:5dAx3PuU
なんだ、排ガス規制はカブだけだったのか。
他メーカーのサイト見てみたが、フルラインアップ状態じゃないか。
さて、何を買おうかな。
他メーカーのサイト見てみたが、フルラインアップ状態じゃないか。
さて、何を買おうかな。
425 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 10:14:34 ID:wL5fVrJC
そこそこの台数が販売店にあるうちは、カタログにも載るだろうし
ＨＰにも掲載されていると思うよ。
ＹＳＲ８０なんて、生産終了から３年ぐらい載ってたしなｗ
ＨＰにも掲載されていると思うよ。
ＹＳＲ８０なんて、生産終了から３年ぐらい載ってたしなｗ
426 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 10:37:10 ID:8hLlgXrR
だから既に買えなくなってる車種もあるんだって
在庫のみの販売です、とすら書かない場合は広告に問題があるんじゃないかい
在庫のみの販売です、とすら書かない場合は広告に問題があるんじゃないかい
427 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 10:41:12 ID:/KT+kRec
電気モータてうるさくない？電車とか。寝る時は絶対トレーラー車に乗る
でもバイクがモーター化されてｖｖｖｆ♪とか聞きながら運転できたらおもしろいだろうな～
ｽﾏｿチラ裏
でもバイクがモーター化されてｖｖｖｆ♪とか聞きながら運転できたらおもしろいだろうな～
ｽﾏｿチラ裏
電動コケシみたいな音のバイクが出るだろうな。一部に人気が出るはず。
>>427
電車のモーターはかなり出力でかいからなぁ。
電車のモーターはかなり出力でかいからなぁ。
>>425
マツダのRX-7も、生産終了を惜しむ声がかなりあったように思われていたが、
その実、マツダの公式サイトには「在庫あり」のバナーが半年ほど表示されていた
ことがある。
惜しむ声を上げるだけで、実際に買うヤツは大して居なかったということ。
マツダのRX-7も、生産終了を惜しむ声がかなりあったように思われていたが、
その実、マツダの公式サイトには「在庫あり」のバナーが半年ほど表示されていた
ことがある。
惜しむ声を上げるだけで、実際に買うヤツは大して居なかったということ。
ホンダ、ホームページの更新時間は基本的に正午
変わらねぇ('A`)
434 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 12:11:46 ID:EYC0QGTf
排ガス規制なんてなかったんだよ。
デマだデマ。
マグナもエリミも全部生きのこるのさ…
デマだデマ。
マグナもエリミも全部生きのこるのさ…
435 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 12:23:04 ID:v3Dqz8rp
>>434
なんだ、やっぱそうだったのか。国と一体になった壮大なネタだったんだな。
日本の、イヤ、世界の大二輪メーカー各社だものな。
本当だったら、広報の顔であるウェブサイトに、「生産終了」の文字くらいは入れるわな。
期日過ぎても一言も触れないのは、やっぱネタか。
まあ、安心した。
なんだ、やっぱそうだったのか。国と一体になった壮大なネタだったんだな。
日本の、イヤ、世界の大二輪メーカー各社だものな。
本当だったら、広報の顔であるウェブサイトに、「生産終了」の文字くらいは入れるわな。
期日過ぎても一言も触れないのは、やっぱネタか。
まあ、安心した。
436 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 12:28:11 ID:bAHMOMzX
↑
こいつ、リアルな馬鹿だな
こいつ、リアルな馬鹿だな
437 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 12:30:23 ID:v3Dqz8rp
リアルで釣れるとはおもわなんだ。Orz
438 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 12:30:24 ID:wN15wPUr
各メーカーのお客さまセンターにでも問い合わせてみたら？
嘘を嘘と見抜けないと（ｒｙ
440 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 12:34:43 ID:EYC0QGTf
436 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 12:28:11 ID:bAHMOMzX
↑
こいつ、リアルな馬鹿だな
自分の事を指してるわけだがw
↑
こいつ、リアルな馬鹿だな
自分の事を指してるわけだがw
ヤマハ ニューモデル続々
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=169025&lindID=4
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=169022&lindID=4
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=169021&lindID=4
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=169025&lindID=4
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=169022&lindID=4
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=169021&lindID=4
GEARのやつ変わったな
443 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 13:05:34 ID:v3Dqz8rp
>政府は何やってるんだ
「バイクの性能が落ちるから、日本国は京都議定書から脱退します」
ってか?
「バイクの性能が落ちるから、日本国は京都議定書から脱退します」
ってか?
446 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 13:10:25 ID:EYC0QGTf
馬力が下がって、業務に支障が出る人は小型を取れって話でそ。
ＡＴ限定もできた事だし。
ＡＴ限定もできた事だし。
原付は4馬力ぐらいが上限？60km/h出るのか？
出るとしても相当加速区間が必要になりそう。半端に速い速度で走る原付は
ちょっと邪魔なんで有難いが。
出るとしても相当加速区間が必要になりそう。半端に速い速度で走る原付は
ちょっと邪魔なんで有難いが。
VOXは5.2psだけどな
449 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 13:18:22 ID:v3Dqz8rp
>>446
小排気量車受難規制と、前評判だったが、シグナスのスペックは従来通りだね。
一年早い発表だから、原二スクは大丈夫なのかな。
今までの2スト国産原付がハイスペック過ぎたのかな。本当にモペットになっちまった感があるな。
裏路地専用になったな、原付一種は。
幹線道路走ると、轢き殺されるな、車にｗ
小排気量車受難規制と、前評判だったが、シグナスのスペックは従来通りだね。
一年早い発表だから、原二スクは大丈夫なのかな。
今までの2スト国産原付がハイスペック過ぎたのかな。本当にモペットになっちまった感があるな。
裏路地専用になったな、原付一種は。
幹線道路走ると、轢き殺されるな、車にｗ
450 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 13:18:43 ID:wVyTOWz8
>>445
京都議定書はＣＯ２の排出削減だから、この規制は関係ないんじゃ…
京都議定書はＣＯ２の排出削減だから、この規制は関係ないんじゃ…
>>447
法定速度は30km/hなんで、メーター読み40km/h出ればおｋ
自転車だって車道を走るんだから、原付が車の流れに乗れなくても
問題ない。危ないなんていう道路は走るなと。
>半端に速い速度で走る原付はちょっと邪魔
激しく同意。これが一番危ないと思う。
法定速度は30km/hなんで、メーター読み40km/h出ればおｋ
自転車だって車道を走るんだから、原付が車の流れに乗れなくても
問題ない。危ないなんていう道路は走るなと。
>半端に速い速度で走る原付はちょっと邪魔
激しく同意。これが一番危ないと思う。
>444
新型の規制は１０月からだから、それに合わせたんじゃないの？
新型の規制は１０月からだから、それに合わせたんじゃないの？
>>452
それは去年の話じゃないの？
それは去年の話じゃないの？
454 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 15:13:30 ID:t9AglIYQ
全国の配達業のみなさん涙目だなｗｗｗｗｗ
京都議定書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E8%AD%B0%E5%AE%9A%E6%9B%B8
>>450
関係なくはないでしょ。ガソリンエンジンの
排出ガスには二酸化炭素も入ってるでしょ。他にも
いろいろ混じってるだろうし。まぁ排ガスより工場から
出る有害物質の方が全然減らないんで問題になってる
みたいだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E8%AD%B0%E5%AE%9A%E6%9B%B8
>>450
関係なくはないでしょ。ガソリンエンジンの
排出ガスには二酸化炭素も入ってるでしょ。他にも
いろいろ混じってるだろうし。まぁ排ガスより工場から
出る有害物質の方が全然減らないんで問題になってる
みたいだけど
456 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 15:47:51 ID:CXf1MX3H
大気汚染防止法における自動車排出ガスの定義
自動車及び原動機付自転車の運行に伴い発生する一酸化炭素、炭化水素、鉛化合物、窒素酸化物、粒子状物質
自動車及び原動機付自転車の運行に伴い発生する一酸化炭素、炭化水素、鉛化合物、窒素酸化物、粒子状物質
>>455
人体に直接有害な物質は排ガス規制で減るわけですが
もしその規制に適合させるために燃費が落ちるようであれば温室効果ガスの発生量が増え、
京都議定書の謳う地球温暖化という面では後退してしまうわけです。
どちらも向上するのが1番なんですが、難しいのでしょうねぇ。
人体に直接有害な物質は排ガス規制で減るわけですが
もしその規制に適合させるために燃費が落ちるようであれば温室効果ガスの発生量が増え、
京都議定書の謳う地球温暖化という面では後退してしまうわけです。
どちらも向上するのが1番なんですが、難しいのでしょうねぇ。
50ccは2馬力ぐらいでいいよ
平地で40以上でる必要性がないだろ
50キロぐらいで走られるのが一番苛々する
30で大人しく追い越されるか60で必死に走れと思うのは俺だけか？
平地で40以上でる必要性がないだろ
50キロぐらいで走られるのが一番苛々する
30で大人しく追い越されるか60で必死に走れと思うのは俺だけか？
461 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 16:24:37 ID:t9AglIYQ
>>457
つ遅配
つ遅配
馬力欲しいならカブ90でいいじゃん
>>460
うーん、458にも書いたのですが、２つの規制は少し観点が違います。
排ガス規制は直接人体に対して毒性がある物質を減らす規制、
京都議定書は温室効果ガスによって地球環境の変化を押さえる規制、つまり間接的に人間に影響する部分の規制ですね。
少し前に4輪のほうでリーンバーンエンジンという低燃費エンジンがありましたが、
これは排出ガス規制にかかって廃れてしまいました。クリーンと低燃費の両立の難しさの１つの例かと。
燃焼という部分で熱変換効率をよくすると今の技術ではどうしてもＮＯxが出ちゃうみたいです。
うーん、458にも書いたのですが、２つの規制は少し観点が違います。
排ガス規制は直接人体に対して毒性がある物質を減らす規制、
京都議定書は温室効果ガスによって地球環境の変化を押さえる規制、つまり間接的に人間に影響する部分の規制ですね。
少し前に4輪のほうでリーンバーンエンジンという低燃費エンジンがありましたが、
これは排出ガス規制にかかって廃れてしまいました。クリーンと低燃費の両立の難しさの１つの例かと。
燃焼という部分で熱変換効率をよくすると今の技術ではどうしてもＮＯxが出ちゃうみたいです。
465 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 17:48:09 ID:1INIkAkM
そこでミラーサイクルが見直されてるわけです
これを期に排気量の区分分けをやめて、馬力か燃費で分けたら面白いかも。
468 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 18:17:02 ID:1INIkAkM
最近は無段階可変バルブスロットルがあるから
スロットル開度小＝ミラー
から通常サイクルに無段階制御が可能
スロットル開度小＝ミラー
から通常サイクルに無段階制御が可能
ミラーは案外前から出てきてるような
プリウスもミラーサイクルエンジンだし
プリウスもミラーサイクルエンジンだし
まあ女子供用って事で割り切ればいいんじゃないか？
50が嫌なら免許取ればいいんだしな
50が嫌なら免許取ればいいんだしな
471 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 18:39:46 ID:ZyCKIn9W
二輪を規制するくらいなら、いっそのこと世界中の四輪を1500cc以下にした方が
環境問題にはいいのに。 しょせんくるま屋の利益のほうが地球よりも大切なんでしょう。
環境問題にはいいのに。 しょせんくるま屋の利益のほうが地球よりも大切なんでしょう。
二輪600CC四輪2000CCが妥当だな
473 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 19:09:30 ID:EYC0QGTf
>>472
ダブロクやＥＲ６がはみ出てしまいます。
ダブロクやＥＲ６がはみ出てしまいます。
474 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 19:31:06 ID:1INIkAkM
そもそも規制自体が国会議員の自己マン
規制ちょっと緩くして
メーカーに魅力的（価格、燃費、対環境的に）車種開発を促し
消費者にできるだけ新車への買い換えを促進しないと
結局街中走ってる車種は古いまんま
規制ちょっと緩くして
メーカーに魅力的（価格、燃費、対環境的に）車種開発を促し
消費者にできるだけ新車への買い換えを促進しないと
結局街中走ってる車種は古いまんま
＞通勤時間帯の一人乗りを禁止して欲しい
大都市部ではいつか実現するかもね。
でもそうなると「相乗り屋」が出てくるだろう。
大都市部ではいつか実現するかもね。
でもそうなると「相乗り屋」が出てくるだろう。
477 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 19:39:58 ID:EYC0QGTf
相乗り屋って怖いよなぁ。
強盗かどーかわからんし。
ヒッチハイクすら禁止なのに。
あれ？日本はヒッチハイクＯＫだっけ？
強盗かどーかわからんし。
ヒッチハイクすら禁止なのに。
あれ？日本はヒッチハイクＯＫだっけ？
全てを統一するなら車は5人乗りまでにして1200ccくらい
バイクは250ccくらいで十分でしょ
色んな排気量の車両が走ってるから
速い遅いが出てくるわけで統一されればそれもなくなる
（運転の荒い・常にベタ踏み・全開の奴がいる限り完全に差がなくならないだろうけど）
なんて言ってる俺は毎日ミニバン一人乗りしてますサーセンｗ
バイクは250ccくらいで十分でしょ
色んな排気量の車両が走ってるから
速い遅いが出てくるわけで統一されればそれもなくなる
（運転の荒い・常にベタ踏み・全開の奴がいる限り完全に差がなくならないだろうけど）
なんて言ってる俺は毎日ミニバン一人乗りしてますサーセンｗ
479 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 19:47:19 ID:aG+l/nPk
不適合の外車は新たに輸入できなくなるの？
外車専門店は潰れちゃうの？
外車専門店は潰れちゃうの？
480 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 19:58:51 ID:EYC0QGTf
できないかと…
ソースはヤンマシ
ソースはヤンマシ
481 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 20:06:47 ID:AtGq9Lfr
４輪ばかり悪者になってるけど、
リッターSS海苔４人でツーリングと、
ミニバン１台に４人でドライブ
どっちが環境に優しくないかは明らかでｗ
リッターSS海苔４人でツーリングと、
ミニバン１台に４人でドライブ
どっちが環境に優しくないかは明らかでｗ
車を攻撃するとブーメランででかいバイクの存在意義が問われるからヤメロ
>>478
子供４人こさえて家族６人の俺はどうすればいいんだ？
子供４人こさえて家族６人の俺はどうすればいいんだ？
車もいいんだよ。車も悪くない。
ミニバンも悪くない。通勤時に一人でミニバンに乗る人も悪くない。
もっといえばマイクロバスで一人で通勤している人も悪くない。だって個人の自由だろ？
バイクは危ない危険だから禁止！とならないように車だって個人自由。
バイク海苔だからって車を目の敵にするのはやめよう
バイクを規制するぐらいなら車を、ミニバンを！というのが良く見られるパターンだが
自分は今回の 規制→出力ダウン→価格上昇→生産停止の車種がある という流れは仕方が無い
と思っている。
これで排気ガスはクリーンになるし、技術がもっと熟成すればパワーも戻ってくるかもしれないし
ミニバンも悪くない。通勤時に一人でミニバンに乗る人も悪くない。
もっといえばマイクロバスで一人で通勤している人も悪くない。だって個人の自由だろ？
バイクは危ない危険だから禁止！とならないように車だって個人自由。
バイク海苔だからって車を目の敵にするのはやめよう
バイクを規制するぐらいなら車を、ミニバンを！というのが良く見られるパターンだが
自分は今回の 規制→出力ダウン→価格上昇→生産停止の車種がある という流れは仕方が無い
と思っている。
これで排気ガスはクリーンになるし、技術がもっと熟成すればパワーも戻ってくるかもしれないし
>>483
絶倫乙ｗ
絶倫乙ｗ
結局各メーカーのサイトはどこも生産終了のアナウンスをせず、
気づかれないよう少しずつ外していく戦略をとるみたいだな。
買おうと思った頃には流通在庫もなくなっている。酷い話だ。
気づかれないよう少しずつ外していく戦略をとるみたいだな。
買おうと思った頃には流通在庫もなくなっている。酷い話だ。
何が酷いのかさっぱりわからん
絶倫つーか、俺も嫁も子供大好きでねｗ
金銭的余裕があるならもう２、３人欲しいｗｗｗ
金銭的余裕があるならもう２、３人欲しいｗｗｗ
別に戦略だとかのおおげさなもんでもないし酷くもないと思うけどな
いままでもこんなですよ
勝手な被害妄想は自由だが
いままでもこんなですよ
勝手な被害妄想は自由だが
>>483
パイプカット
パイプカット
492 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 21:03:25 ID:1INIkAkM
>絶倫つーか、俺も嫁も子供大好きでねｗ
絶倫つーか、俺も嫁も子作り大好きなんじゃね？
絶倫つーか、俺も嫁も子作り大好きなんじゃね？
趣味の乗り物なんだから税金を上げればいいよ。
実用二輪は排ガス規制で税金を安く、趣味の二輪は排ガス規制無しでフルパワー。
リッタークラスのスポーツバイクで月に1万円くらいの税金でいいんじゃないの。
その税金で環境対策の方がよっぽど役立つと思うんだけどな。
俺なら買うよ。
てか売れんか。。。
実用二輪は排ガス規制で税金を安く、趣味の二輪は排ガス規制無しでフルパワー。
リッタークラスのスポーツバイクで月に1万円くらいの税金でいいんじゃないの。
その税金で環境対策の方がよっぽど役立つと思うんだけどな。
俺なら買うよ。
てか売れんか。。。
月1万なんて言ったら、6000cc超～青天井の乗用車よりも高いじゃないか。
>>489
野球チーム目指して頑張ってくだちぃ
野球チーム目指して頑張ってくだちぃ
なんだかＣＢ１１００などという怪しげな情報があちこちに見られるが・・。
ホンダが新たに空冷作るなんて考えられないな。
ホンダが新たに空冷作るなんて考えられないな。
498 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 22:24:21 ID:7o/0Wpyn
>>496
凄くマイナーだが、実は既にCB1100SFは発売済みです。
凄くマイナーだが、実は既にCB1100SFは発売済みです。
あ、X11ね
>>412
男爵＆夢
男爵＆夢
ドリームの人たち本当にかわいそうだな
次はホンダをドリームで買おうかと思ってたけど
その前に潰れたりしないか心配だ
次はホンダをドリームで買おうかと思ってたけど
その前に潰れたりしないか心配だ
503 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 23:06:31 ID:QBMZtn0A
>>501
フラグシップは元々ＧＬだろｗ
フラグシップは元々ＧＬだろｗ
504 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 23:06:41 ID:rOjHY7Y1
>>484
おれも誰がどんな乗り物乗ろうが個人の自由だと思う
でもガソリンを無駄に使ってCO2を大量に排出することは個人の自由ではないと思う。
温暖化の話をするとCO2が原因とは限らないという人がいるけど
温暖化とまったく関係なかったとしても、石油を無駄に使い続ければ
いつかは枯渇する。
20年くらい前は21世紀の前半には石油は枯渇されると言われていたけど
いまそんな事は言われていないから問題ないという人もいるが
これからは中国、インドといった莫大な人数が大量に石油を消費するようになる
そもそも枯渇する10～20年前になったら原油価格が高騰し一般の人は手が届かなくなるだろう
そしたら、一般人は今の生活どころか、文化的な生活さえできなくなる
おれも誰がどんな乗り物乗ろうが個人の自由だと思う
でもガソリンを無駄に使ってCO2を大量に排出することは個人の自由ではないと思う。
温暖化の話をするとCO2が原因とは限らないという人がいるけど
温暖化とまったく関係なかったとしても、石油を無駄に使い続ければ
いつかは枯渇する。
20年くらい前は21世紀の前半には石油は枯渇されると言われていたけど
いまそんな事は言われていないから問題ないという人もいるが
これからは中国、インドといった莫大な人数が大量に石油を消費するようになる
そもそも枯渇する10～20年前になったら原油価格が高騰し一般の人は手が届かなくなるだろう
そしたら、一般人は今の生活どころか、文化的な生活さえできなくなる
505 ：７７４ＲＲ：2007/09/03(月) 23:14:38 ID:ar+YUh6P
世界がいくら頑張っても、中国が・・・・。コレを言ってしまったらどうしようもないか・・・。
507 ：７７４：2007/09/03(月) 23:48:56 ID:1INIkAkM
中国製品非買運動 乙！
>>506
中国はもうどうしようもない。
日本への対抗意識が強いせいか、先進国になりあがろうと必死。
排ガスは気にせず、工業排水は川や海に棄て、やりたい放題。結果として奇形児や奇形生物が大量発生。
当分は中国が環境に気を配ることはないだろう。
中国はもうどうしようもない。
日本への対抗意識が強いせいか、先進国になりあがろうと必死。
排ガスは気にせず、工業排水は川や海に棄て、やりたい放題。結果として奇形児や奇形生物が大量発生。
当分は中国が環境に気を配ることはないだろう。
妹がインジェクションのアドレスV50（5.2馬力）に通勤で乗ってるけど、
前乗ってた6.8馬力のレッツ2よりは加速は遅いけど、最高速は伸びる、って感じだな。
4ストでもリッター100馬力あるけど、規制でどこまでパワーダウンするかだな。
そんなわけで、FIジョグが3.1kW(4.2PS)ってのは、結構非力に思えてならない。
前乗ってた6.8馬力のレッツ2よりは加速は遅いけど、最高速は伸びる、って感じだな。
4ストでもリッター100馬力あるけど、規制でどこまでパワーダウンするかだな。
そんなわけで、FIジョグが3.1kW(4.2PS)ってのは、結構非力に思えてならない。
510 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 00:37:42 ID:ol+aAWib
かつてのスバル360＝国民車
的なものが出てきたらそれはそれで面白いが、
自動車産業が衰退するのは明らかだからなぁ…。
商用車を除き軽自動車とカブしか走ってない世界っていうのも、
個人的にはOKだけどねｗ
的なものが出てきたらそれはそれで面白いが、
自動車産業が衰退するのは明らかだからなぁ…。
商用車を除き軽自動車とカブしか走ってない世界っていうのも、
個人的にはOKだけどねｗ
511 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 00:40:45 ID:KPhSpmZp
>>506
いくら日本で頑張ってもしょうがないみたいに読み取れる内容ですまん
実際おれもそういう気もするけど
ただ石油が枯渇しなくても中国、インドの影響もあって（一番でかいか？）
今後原油価格は徐々にではあっても上昇していく
そのときにこのまま石油に依存した生活をしていると痛い目にあう
例えば公共交通機関が弱体化して車通勤が当たり前の状態でガソリン価格が高騰
した場合、個人が困るだけでなく社会全体が被害を被る。
それを今から少しずつでも石油を使わない方向にシフトしていけば
大きな混乱にならず克服できるのだではないかと思う。
いくら日本で頑張ってもしょうがないみたいに読み取れる内容ですまん
実際おれもそういう気もするけど
ただ石油が枯渇しなくても中国、インドの影響もあって（一番でかいか？）
今後原油価格は徐々にではあっても上昇していく
そのときにこのまま石油に依存した生活をしていると痛い目にあう
例えば公共交通機関が弱体化して車通勤が当たり前の状態でガソリン価格が高騰
した場合、個人が困るだけでなく社会全体が被害を被る。
それを今から少しずつでも石油を使わない方向にシフトしていけば
大きな混乱にならず克服できるのだではないかと思う。
その国会議員を反対させたのは多分メーカー
メーカーの声聞くならいい議員じゃん
515 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 01:11:41 ID:WT5aS4nT
しらないのか？？？
自動車会社代表の国会議員とかいるぞ？
元は自動車会社の社員→組合員→市議会議員、県議会議員→国会議員
ってステップアップするもんだ。
自動車会社代表の国会議員とかいるぞ？
元は自動車会社の社員→組合員→市議会議員、県議会議員→国会議員
ってステップアップするもんだ。
その新騒音規制ってのはどの程度のものなの？
517 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 01:25:42 ID:2PxFyrBf
>>512
でも騒音に悩む国民からしたら、業界の事情なんて聞いていられないし、
何だ！国会議員は業界団体とツルんで騒音を減らす規制に反対するのか！？
お前らは騒音車両を野放しにしとくつもりか！？
…なんて言われちゃうかもしれない危険性もあるんだよね。
規制反対ばかり叫んでも世間からは納得してもらえない。
でも騒音に悩む国民からしたら、業界の事情なんて聞いていられないし、
何だ！国会議員は業界団体とツルんで騒音を減らす規制に反対するのか！？
お前らは騒音車両を野放しにしとくつもりか！？
…なんて言われちゃうかもしれない危険性もあるんだよね。
規制反対ばかり叫んでも世間からは納得してもらえない。
518 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 01:28:17 ID:ol+aAWib
特定の業界を擁護する「族議員」ってのはいくらでもいるワケで…
519 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 01:34:13 ID:hAH011AC
三重県、栃木県、埼玉県、熊本県あたりの自治体は、ホンダの城下町みたいな
ところがいくつもあって、企業と従業員が納める税金は莫大なものになり、
当然組合から議員も送り出している
んではないかな？ 知らんけどｗ
ところがいくつもあって、企業と従業員が納める税金は莫大なものになり、
当然組合から議員も送り出している
んではないかな？ 知らんけどｗ
会社が特定の議員を応援するってのは普通にあるな。
選挙になると会社の前で候補者の旗持ち応援したり、
社員に応援要請しているよ。
選挙になると会社の前で候補者の旗持ち応援したり、
社員に応援要請しているよ。
522 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 05:41:38 ID:2PxFyrBf
ニッキ、電子系の燃料噴射装置事業に参入－環境市場へ攻勢
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070831-00000014-nkn-ind
>０８年内にも２輪車や、草刈り機などの汎用機向けに供給を開始する。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070831-00000014-nkn-ind
>０８年内にも２輪車や、草刈り機などの汎用機向けに供給を開始する。
523 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 05:50:36 ID:2PxFyrBf
族議員がいたり、企業に応援要請することがあるのも分かってるけど、
困ってる人達がいる状況でその業界を保護するようなことをすると
世間的にどう思われるか、そしてそれが良い方向につながるのか…
と言うことを危惧する訳ですよ。
世間に悪く思われたら騒音問題に限らず、駐車場とかのいろんな問題にも
尾を引くことにもなりかねない。それは良い方向につながるのか…と。
困ってる人達がいる状況でその業界を保護するようなことをすると
世間的にどう思われるか、そしてそれが良い方向につながるのか…
と言うことを危惧する訳ですよ。
世間に悪く思われたら騒音問題に限らず、駐車場とかのいろんな問題にも
尾を引くことにもなりかねない。それは良い方向につながるのか…と。
524 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 06:36:56 ID:mTl/9Soz
ホント二輪業界心配です。この先どうなるの？
525 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 07:17:58 ID:ckbTHxUA
まあ、普通自動二輪を６００クラス化し、現免許所持者自動移行すれば何とかなると思うけどね。
526 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 08:10:18 ID:lSByqrJZ
普通２輪所持者で大型取らないやつが６００なんて興味もつかよw
どーしても鈍臭くて大型取れないやつは、
６００なんて乗っちゃいかんよ。
金銭的に大型取れないやつは、
６００のバイクなんて買えないしな。
どーしても鈍臭くて大型取れないやつは、
６００なんて乗っちゃいかんよ。
金銭的に大型取れないやつは、
６００のバイクなんて買えないしな。
普通自動二輪で乗れる二輪を660ccまで上げてくれればいいのに
このままの調子で排ガス規制がさらに厳しくなってそのままじゃ燃費もパワーもダウン、
だが排ガスは世界一綺麗に。（誇れるところはここ）
だから普通自動二輪で乗れる幅を広げて660ccまで拡大。旧免許の人もそのまま自動的に拡大（して欲しいな）
原付は50cc→70ccへ排気量アップ。原付二種は71cc→250ccまで
だけどこの時代の車体はさらに重くなって出力も下がるは電気機器を動かす電力も取らないといけないわで今までの排気量じゃ
実用に耐えないという事なので、排気量があがったからって今より性能が良くなるわけじゃない。
むしろ今と同じ性能を維持し、ゆとりを持たせるために排気量をそれぞれ拡大する。というような感じ。
免許制限は今までと一緒。
教習に使うバイクの排気量が上がるから、当然普通二輪の教習料金も上がる。大型はその頃は1500ccクラスが標準。
原付は自動車教習場で取れるようになる変わりに、学科3・実技5を受けてクリアしないといけなくなる。その代わり
制限速度は30→50km・二段階右折は禁止（新免許以降の取得者のみ）旧免許を持っている人たちは新免許と同じ講習を
受ける必要があり。
とかなればいいのにな
このままの調子で排ガス規制がさらに厳しくなってそのままじゃ燃費もパワーもダウン、
だが排ガスは世界一綺麗に。（誇れるところはここ）
だから普通自動二輪で乗れる幅を広げて660ccまで拡大。旧免許の人もそのまま自動的に拡大（して欲しいな）
原付は50cc→70ccへ排気量アップ。原付二種は71cc→250ccまで
だけどこの時代の車体はさらに重くなって出力も下がるは電気機器を動かす電力も取らないといけないわで今までの排気量じゃ
実用に耐えないという事なので、排気量があがったからって今より性能が良くなるわけじゃない。
むしろ今と同じ性能を維持し、ゆとりを持たせるために排気量をそれぞれ拡大する。というような感じ。
免許制限は今までと一緒。
教習に使うバイクの排気量が上がるから、当然普通二輪の教習料金も上がる。大型はその頃は1500ccクラスが標準。
原付は自動車教習場で取れるようになる変わりに、学科3・実技5を受けてクリアしないといけなくなる。その代わり
制限速度は30→50km・二段階右折は禁止（新免許以降の取得者のみ）旧免許を持っている人たちは新免許と同じ講習を
受ける必要があり。
とかなればいいのにな
>>520
国内仕様として売っているのはパスしているんじゃないの?
輸入車や逆輸入車、社外マフラーにも同様の規制値を守らせ
ようということで。
ttp://www.naigai-p.co.jp/bigmachine/teigen/Teigen.htm
国内仕様として売っているのはパスしているんじゃないの?
輸入車や逆輸入車、社外マフラーにも同様の規制値を守らせ
ようということで。
ttp://www.naigai-p.co.jp/bigmachine/teigen/Teigen.htm
>>528
コイツの書いてることはあちこち間違ってるから信じちゃイケナイw
コイツの書いてることはあちこち間違ってるから信じちゃイケナイw
>>494
乗用車も面積、重量、燃費などで重量税を求めるシステムに変更する。
乗用車も面積、重量、燃費などで重量税を求めるシステムに変更する。
532 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 10:04:39 ID:Ovh5PSgY
輸入車や逆輸入車、社外マフラーにも同様の規制値を守らせた方がいい。
>>532
騒音は一般的に考えれば当たり前の事なんだけどな。
実際に国内メーカーが国内仕様として出しているバイクは適合してるんだから、
出来る出来ないなんて話には本来ならないはずなんだけどね。
輸入車は輸出先の仕様に合わせるのはどんな産業だって当たり前だし、社外
マフラーだってモリワキみたいに新規制を見据えた製品を出してるんだから、
不可能な話ではないと思うけどな。
騒音は一般的に考えれば当たり前の事なんだけどな。
実際に国内メーカーが国内仕様として出しているバイクは適合してるんだから、
出来る出来ないなんて話には本来ならないはずなんだけどね。
輸入車は輸出先の仕様に合わせるのはどんな産業だって当たり前だし、社外
マフラーだってモリワキみたいに新規制を見据えた製品を出してるんだから、
不可能な話ではないと思うけどな。
「美しい国」としたいから、環境問題にきちんと取り組んでいますよと、他国へ見せつける為の規制。
>>534
安倍は糞だな
安倍は糞だな
全く問題ないじゃん
規制を厳しくすればするほどハレ有利だもんなあ
もういっそ排気量毎にレブリミットを行政で決めてしまえばいいんだよ
1000ccだと3000RPMとか
もういっそ排気量毎にレブリミットを行政で決めてしまえばいいんだよ
1000ccだと3000RPMとか
539 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 12:30:05 ID:yATq4F7c
隔離スレ削除されたらすぐここに出没したな。600厨。
もうアク禁にすればいいんじゃね？隔離はコピペだけでレスするし隔離なくなれば他スレで荒らすし。
>540
W650は675cc
W650は675cc
つーかアホは構うから付け上がるんだぜ？
完全スルーに勝る薬はないんだぜ？
反応したら負けなんだぜ？
完全スルーに勝る薬はないんだぜ？
反応したら負けなんだぜ？
>>540
なんだか勘違いされてるから一応言っておくが、自分は軽自動車が660ccだから660ccと言っただけだぞ
それに何だよ隔離スレって俺は知らないぞ。
さらに言えば527の文章は俺自身が全部考えた文章だ。コピペでもなんでもない。
自分の考えた文章がコピペ扱いされると正直、腹が立つぞ。
自分たちが勘違いしていることを頭に置かないで勝手に厨と決め付けるなんて、やっぱりバイク
乗りは心が狭いんだな。失望したよ。
なんだか勘違いされてるから一応言っておくが、自分は軽自動車が660ccだから660ccと言っただけだぞ
それに何だよ隔離スレって俺は知らないぞ。
さらに言えば527の文章は俺自身が全部考えた文章だ。コピペでもなんでもない。
自分の考えた文章がコピペ扱いされると正直、腹が立つぞ。
自分たちが勘違いしていることを頭に置かないで勝手に厨と決め付けるなんて、やっぱりバイク
乗りは心が狭いんだな。失望したよ。
>>545
うわぁ･･･
うわぁ･･･
>>532
念のために言っとくと、逆輸入車の検査はザルだが、正規輸入車は日本の規制に
適合してないと日本の形式認証が取れないぞ。
ハーレーとかは純正でもクソやかましいが、あれでも保安基準の範囲内(上限の94dbギリギリ)だ。
最近のハーレーは静かになったとか、ハーレーのマニアがゴネてるが、あれは連中が難聴なだけの話だよ。
念のために言っとくと、逆輸入車の検査はザルだが、正規輸入車は日本の規制に
適合してないと日本の形式認証が取れないぞ。
ハーレーとかは純正でもクソやかましいが、あれでも保安基準の範囲内(上限の94dbギリギリ)だ。
最近のハーレーは静かになったとか、ハーレーのマニアがゴネてるが、あれは連中が難聴なだけの話だよ。
>>525
>>527
普通二輪をXXXｃｃまでOOしないと滅亡5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188903457/
こっちおいで
議論しようぜ
>>527
普通二輪をXXXｃｃまでOOしないと滅亡5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188903457/
こっちおいで
議論しようぜ
>>549 また削除されてるけどさ、議論したい人がいるのに即削除ってやっぱり
運営の姿勢としてまずいんじゃなのかなあ？
誰かから圧力でもあるのかな？
内容自体はいたってまじめでバイク板にこそふさわしい議題なのに。
運営の姿勢としてまずいんじゃなのかなあ？
誰かから圧力でもあるのかな？
内容自体はいたってまじめでバイク板にこそふさわしい議題なのに。
551 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 20:25:43 ID:yATq4F7c
>>549
お前のたてたそのスレ、速攻でごみ箱行ってやんのｗｗｗ
お前のたてたそのスレ、速攻でごみ箱行ってやんのｗｗｗ
>>552 自分達に有利な規制だとわかれば賛成するんじゃないの？
大排気量で２気筒がメイン。出力は重要視しないジャンルだし。
何しろ高く値付けしてもニッポンでは有難がって乗る人が多い。
売れる。利益率がすごいだろ。
>>550
前のゴミ箱スレ張っとくけど、削除されるような内容じゃないと思うけどね・・・。
ひどいって思ってる人は結構いるんじゃないの？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby9tr/1187518772/
大排気量で２気筒がメイン。出力は重要視しないジャンルだし。
何しろ高く値付けしてもニッポンでは有難がって乗る人が多い。
売れる。利益率がすごいだろ。
>>550
前のゴミ箱スレ張っとくけど、削除されるような内容じゃないと思うけどね・・・。
ひどいって思ってる人は結構いるんじゃないの？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby9tr/1187518772/
早く普通自動二輪600クラス化(～699ｃｃ）と現普通自動二輪免許所持者自動移行が
実現すると良いですね。馬力・排気量と事故・暴走行為との相関性はないのですから。
フーベルト・コッホ博士が証明したし、アメリカも同じ見解だよ。
相関性・因果関係があるのは年齢と運転時間だよ。
根拠のない400制限は高級なバイク文化の醸成とライダーの安全性確保を
阻害していますからね。十数年も根本的なモデルチェンジが行われなかったのも、世界標準から
外れたこの規制が原因たったのですものね。
ライダーの疲労を軽減するカウルや触媒などの環境装備、
二人乗り性能のための高剛性な車体やブレーキ、各種電子装備などを
付加していけば200㎏近くなってしまう。400制限は無意味どころか
二輪のバランスを崩している。400まででは成立しないジャンルもあるはずだ。
バランスが崩れた二輪は環境対策にも悪影響を及ぼす。
600クラス(～699ｃｃ）がベスト。
なにより世界一厳しい排ガス規制と、世界でも稀に見る厳しさの騒音規制も検討されてる
わけですから、600クラス(～699ｃｃ）によって早く普通自動二輪で全てのジャンルが準備できて、
ジャンルに応じたベストなマシンがリリースされるような
世の中になるといいと思います。
実現すると良いですね。馬力・排気量と事故・暴走行為との相関性はないのですから。
フーベルト・コッホ博士が証明したし、アメリカも同じ見解だよ。
相関性・因果関係があるのは年齢と運転時間だよ。
根拠のない400制限は高級なバイク文化の醸成とライダーの安全性確保を
阻害していますからね。十数年も根本的なモデルチェンジが行われなかったのも、世界標準から
外れたこの規制が原因たったのですものね。
ライダーの疲労を軽減するカウルや触媒などの環境装備、
二人乗り性能のための高剛性な車体やブレーキ、各種電子装備などを
付加していけば200㎏近くなってしまう。400制限は無意味どころか
二輪のバランスを崩している。400まででは成立しないジャンルもあるはずだ。
バランスが崩れた二輪は環境対策にも悪影響を及ぼす。
600クラス(～699ｃｃ）がベスト。
なにより世界一厳しい排ガス規制と、世界でも稀に見る厳しさの騒音規制も検討されてる
わけですから、600クラス(～699ｃｃ）によって早く普通自動二輪で全てのジャンルが準備できて、
ジャンルに応じたベストなマシンがリリースされるような
世の中になるといいと思います。
600ccクラスのバイクに乗りたいけど
大型が取れない中免小僧の妄言にしか聴こえんのだが
大型が取れない中免小僧の妄言にしか聴こえんのだが
558 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 21:14:07 ID:lSByqrJZ
６００に区切る理由もわからん。
無制限でいいじゃん。
つまり大型免許取れば解決
無制限でいいじゃん。
つまり大型免許取れば解決
>>556-558
自演乙
自演乙
総量規制にしたらいいのに。
有害物質が同じ濃度だとしたら排気量が大きいほど実際に排出する量は多いだろ。
距離による総量規制が一番公平だよ。
1km走るのにどれだけ有害物質を排出するか。
燃費で頑張ってもいいし、排気を綺麗にしてもいいし。
有害物質が同じ濃度だとしたら排気量が大きいほど実際に排出する量は多いだろ。
距離による総量規制が一番公平だよ。
1km走るのにどれだけ有害物質を排出するか。
燃費で頑張ってもいいし、排気を綺麗にしてもいいし。
泣き言言ってたのは改造マフラー作ってるとこ
電動大型スクーターも早く出てきて欲しいな。
>>560
たしかCBR600RRの開発者インタビューで、やたら苦労しただの大変だのを連発してた
たしかCBR600RRの開発者インタビューで、やたら苦労しただの大変だのを連発してた
>>538
草刈機用のサブコンとか出たら笑うｗ
草刈機用のサブコンとか出たら笑うｗ
>>564だったorz
陰毛を触媒代わりに排気管に突っ込んでくる。
陰毛を触媒代わりに排気管に突っ込んでくる。
570 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 22:11:50 ID:sIMbqYCK
>>567
ほんとにあの記事読んだの？
ほんとにあの記事読んだの？
250ｃｃがパワーダウンして、高中の道路標識が復活したりしてな
>>571
読んだと思うよ。オートバイ誌のやつかな？
規制なんて大変で当たり前。それが技術の見せ所だし、現に対応出来てるじゃん。
厳しい規制があるから新しい技術も生まれるわけだし、技術屋は泣き言なんか言う前に
研究開発するさ。本当に泣き言なんか言ってたら経営陣や株主に怒鳴られるわ。
読んだと思うよ。オートバイ誌のやつかな？
規制なんて大変で当たり前。それが技術の見せ所だし、現に対応出来てるじゃん。
厳しい規制があるから新しい技術も生まれるわけだし、技術屋は泣き言なんか言う前に
研究開発するさ。本当に泣き言なんか言ってたら経営陣や株主に怒鳴られるわ。
騒音規制の雑誌記事はダメダメだろ
まるでメーカーすら開発が困難な風にミスリードをさそってるが
実際は規制値は現状となんら変わらん、国内仕様車には全く影響がない
広告主（パーツ屋）向けのちょうちん記事だよありゃ
まるでメーカーすら開発が困難な風にミスリードをさそってるが
実際は規制値は現状となんら変わらん、国内仕様車には全く影響がない
広告主（パーツ屋）向けのちょうちん記事だよありゃ
575 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 22:54:27 ID:/5jz8iDQ
草苅機にＣＤ－Ｉか！
ボアうｐモナーｗｗｗｗｗ
ボアうｐモナーｗｗｗｗｗ
GSX-R1100が初めて世に出たとき、
乾燥197kg、130psなんてのに驚いたもんだが、
今はそれより30kg軽く、50psほど上乗せされて、
しかも当時よりも静かな車に仕上がっている。
技術の進歩ってすげえよ。
乾燥197kg、130psなんてのに驚いたもんだが、
今はそれより30kg軽く、50psほど上乗せされて、
しかも当時よりも静かな車に仕上がっている。
技術の進歩ってすげえよ。
「オートバイ」に空冷のCB1100とか載ってたな
妄想ってレベルじゃねーぞ
ネタが無くなってファビョったか？
妄想ってレベルじゃねーぞ
ネタが無くなってファビョったか？
578 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 23:18:36 ID:QWpWIXSl
579 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 23:26:44 ID:QWpWIXSl
燃費規制（CO2規制）をしないのなら
排ガス測定時の走行モードが同じなのがおかしいと思う
それぞれのENGの最高出力時での有害物質規制にすればいいんじゃないか
現実には出力が大きな車、バイクはそれなりの乗り方する人が多いし
MAXパワーはいらないけど低速トルクが欲しいために
排気量を大きくするのならリミッターを設定して出力を抑えればいいわけだし
排ガス測定時の走行モードが同じなのがおかしいと思う
それぞれのENGの最高出力時での有害物質規制にすればいいんじゃないか
現実には出力が大きな車、バイクはそれなりの乗り方する人が多いし
MAXパワーはいらないけど低速トルクが欲しいために
排気量を大きくするのならリミッターを設定して出力を抑えればいいわけだし
>>577
XJR1300もあることだし不可能ではないんでね？
XJR1300もあることだし不可能ではないんでね？
581 ：７７４ＲＲ：2007/09/04(火) 23:51:11 ID:sFoJES1p
新騒音規制、何が厄介かと言うと規制値はさておき
試験場所が国内に一ヶ所しかないってのが厄介だったと聞いた
試験場所が国内に一ヶ所しかないってのが厄介だったと聞いた
>>576
一方で唯一生き残った250MTであるエストレヤ/250TRは
20ps/2.0kg
いくら技術が進歩しても、使われなきゃ意味無いねぇ･･･
WR250はどれくらいのスペックを出せるのだろうか
一方で唯一生き残った250MTであるエストレヤ/250TRは
20ps/2.0kg
いくら技術が進歩しても、使われなきゃ意味無いねぇ･･･
WR250はどれくらいのスペックを出せるのだろうか
何か画期的なカスタムによって２ｓｔ７ｐｓのゼロハンユーロ４適合が出るといいな。
>>582
TR乗りだがあのバイクはあの程度の馬力で充分だと思う
TR乗りだがあのバイクはあの程度の馬力で充分だと思う
588 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 05:53:20 ID:wi/EEg/U
オートバイのCB1100の予想CGってレトロすぎ。
排ガス規制、騒音規制するなら普通自動二輪600クラス（～６９９ｃｃ）化が絶対必須。
燃費だって本当に向上する。排ガスもきれいになる。効率があがるからだ。
それにバイクは4輪と違って駆動力がかかってるときが一番安定する。
トルクがないと不安定だ。どんどん性能が落ちている普通自動二輪の現状は大変危険だ。
結局大型のほうが安全、なんていう現状は本当に間違っている。
コア市場を形成するはずの普通自動二輪のてこ入れを真剣に考えるべきだ。
経験上、そして工学的に見ても600クラスがベスト。欧州では常識だ。
重量も一昔前の400クラスと変わらないか、むしろ軽くて小さい。
高速も二人のりで安全に走れるのが最新鋭の600クラスなのだ。
官僚の皆様、そして見識ある政治化の皆様には
是非実現していただきたい有効かつ活気溢れる環境問題対策案です。
バイクはなんだかんだいっても相対的かつ絶対的に環境にやさしい乗り物なのですから。
二輪敵視政策はいいかげんやめましょう。偏見は禁物です。
燃費だって本当に向上する。排ガスもきれいになる。効率があがるからだ。
それにバイクは4輪と違って駆動力がかかってるときが一番安定する。
トルクがないと不安定だ。どんどん性能が落ちている普通自動二輪の現状は大変危険だ。
結局大型のほうが安全、なんていう現状は本当に間違っている。
コア市場を形成するはずの普通自動二輪のてこ入れを真剣に考えるべきだ。
経験上、そして工学的に見ても600クラスがベスト。欧州では常識だ。
重量も一昔前の400クラスと変わらないか、むしろ軽くて小さい。
高速も二人のりで安全に走れるのが最新鋭の600クラスなのだ。
官僚の皆様、そして見識ある政治化の皆様には
是非実現していただきたい有効かつ活気溢れる環境問題対策案です。
バイクはなんだかんだいっても相対的かつ絶対的に環境にやさしい乗り物なのですから。
二輪敵視政策はいいかげんやめましょう。偏見は禁物です。
590 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 06:30:33 ID:tQ0pE0YU
CO2排出量は少ないけど、有害物質や騒音垂れ流しじゃ困るよ。
有害物質や騒音を減らさなきゃ世間一般にアピールなんてデキッコナイス。
有害物質や騒音を減らさなきゃ世間一般にアピールなんてデキッコナイス。
591 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 07:07:04 ID:6mWxOF7E
592 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 07:29:25 ID:rf1a7jJZ
>>587は彼女も友達もいないんだね(T-T)
排ガス規制、騒音規制するなら普通自動二輪600クラス（～６９９ｃｃ）化が絶対必須。
燃費だって本当に向上する。排ガスもきれいになる。効率があがるからだ。
それにバイクは4輪と違って駆動力がかかってるときが一番安定する。
トルクがないと不安定だ。どんどん性能が落ちている普通自動二輪の現状は大変危険だ。
結局大型のほうが安全、なんていう現状は本当に間違っている。
コア市場を形成するはずの普通自動二輪のてこ入れを真剣に考えるべきだ。
経験上、そして工学的に見ても600クラスがベスト。欧州では常識だ。
重量も一昔前の400クラスと変わらないか、むしろ軽くて小さい。
高速も二人のりで安全に走れるのが最新鋭の600クラスなのだ。
官僚の皆様、そして見識ある政治化の皆様には
是非実現していただきたい有効かつ活気溢れる環境問題対策案です。
バイクはなんだかんだいっても相対的かつ絶対的に環境にやさしい乗り物なのですから。
二輪敵視政策はいいかげんやめましょう。偏見は禁物です。
燃費だって本当に向上する。排ガスもきれいになる。効率があがるからだ。
それにバイクは4輪と違って駆動力がかかってるときが一番安定する。
トルクがないと不安定だ。どんどん性能が落ちている普通自動二輪の現状は大変危険だ。
結局大型のほうが安全、なんていう現状は本当に間違っている。
コア市場を形成するはずの普通自動二輪のてこ入れを真剣に考えるべきだ。
経験上、そして工学的に見ても600クラスがベスト。欧州では常識だ。
重量も一昔前の400クラスと変わらないか、むしろ軽くて小さい。
高速も二人のりで安全に走れるのが最新鋭の600クラスなのだ。
官僚の皆様、そして見識ある政治化の皆様には
是非実現していただきたい有効かつ活気溢れる環境問題対策案です。
バイクはなんだかんだいっても相対的かつ絶対的に環境にやさしい乗り物なのですから。
二輪敵視政策はいいかげんやめましょう。偏見は禁物です。
【★騒音車両取締りに関する意見・苦情はこちらから★】
※関連省庁に一度に意見を送付できる利点あり
電子政府の総合窓口（e-Gov）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
「内閣府」、「国家公安委員会・警察庁」、「国土交通省」、「環境省」
の最低4つにチェックを入れて、騒音車両に関する苦情・意見を伝えましょう。
一度に関連省庁すべてに連絡できますので大変便利です！
また、入力フォームも簡素で、入力しやすく大変お勧めです！
特に内閣府への直接意見は有効ですので、深刻な被害を受けている人は、
迷わず上記フォームを利用して意見・苦情を送付しましょう。
皆さんからの一言一言により、改造マフラーの取り締まり強化へ
また一歩前進します
※関連省庁に一度に意見を送付できる利点あり
電子政府の総合窓口（e-Gov）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
「内閣府」、「国家公安委員会・警察庁」、「国土交通省」、「環境省」
の最低4つにチェックを入れて、騒音車両に関する苦情・意見を伝えましょう。
一度に関連省庁すべてに連絡できますので大変便利です！
また、入力フォームも簡素で、入力しやすく大変お勧めです！
特に内閣府への直接意見は有効ですので、深刻な被害を受けている人は、
迷わず上記フォームを利用して意見・苦情を送付しましょう。
皆さんからの一言一言により、改造マフラーの取り締まり強化へ
また一歩前進します
この使い回しコピペ、いつ見ても思うんだが・・・
最後の2行なんか特に書いた本人が視野狭窄っつうか、
世間知らずっつうか、被害妄想で偏見っつうか、乞食根性丸出しっつうか・・・。
最後の2行なんか特に書いた本人が視野狭窄っつうか、
世間知らずっつうか、被害妄想で偏見っつうか、乞食根性丸出しっつうか・・・。
597 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 08:42:32 ID:iYdBndSK
598 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 09:10:48 ID:5WQ4SQIK
250ccスレに貼ってある写真は、マジにZZR250なのかな。
メーカーの技術者がブチ切れて排ガス規制もクリアした上にとんでもなくパワフルなエンジンを作ってくれる
ことに期待。
ことに期待。
600 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 10:17:52 ID:rf1a7jJZ
>>599
いよいよ水素ロリータエンジンバイクの出番かな。
いよいよ水素ロリータエンジンバイクの出番かな。
まぁ、価格据置で規制をクリアした上に馬力もあるエンジンなんて無理だけどな
もしかして、近場の移動のために原付買うんだったら、自転車の方が良い？
荷物のことを考えると、原付＋荷箱の方が使い勝手がいい。
自転車の方が、早いことは確かだと思う。1～3kmくらいなら。
あと、整備が素人でも一通り訓練すればできる＆消耗パーツ
と工具費用がかなり安い。
まぁ、自動車と自転車を比較してもしゃあないなぁ、とも思うよ。
実用で考えるなら、自分の生活スタイルから考えればいいん
じゃないの。
自転車の方が、早いことは確かだと思う。1～3kmくらいなら。
あと、整備が素人でも一通り訓練すればできる＆消耗パーツ
と工具費用がかなり安い。
まぁ、自動車と自転車を比較してもしゃあないなぁ、とも思うよ。
実用で考えるなら、自分の生活スタイルから考えればいいん
じゃないの。
593あちこちでよく見るけど大型免許持ってんの？
俺は大型乗ってるものだがあながち６００房の主張も間違いではないと思う。
日本市場限定４００なんてのは市場が冷え込む原因のひとつではないか？中免で６００まで乗れるようにしてやれば日本市場も少しは活気づくよ。
正直各社の中型のラインナップあれやばすぎる。
世界から認められてる四大メーカーがある日本のラインナップじゃないよあれは…
アメリカの友達に見せたら絶句してたよ。
日本市場限定４００なんてのは市場が冷え込む原因のひとつではないか？中免で６００まで乗れるようにしてやれば日本市場も少しは活気づくよ。
正直各社の中型のラインナップあれやばすぎる。
世界から認められてる四大メーカーがある日本のラインナップじゃないよあれは…
アメリカの友達に見せたら絶句してたよ。
>>604
関東平野みたいに平らな所なら自転車ラクチンだよ。
関東平野みたいに平らな所なら自転車ラクチンだよ。
250以下のラインナップも当然壊滅的だろ。
どこをどう読んだらそんな結論にたどり着くんだ？
どこをどう読んだらそんな結論にたどり着くんだ？
>>607
600ccのラインナップが充実しているんじゃなくて、国内の市場が
冷え切った→400cc/250ccクラスのラインナップが細くなった、と
いうだけのことでしょ。
90年代前半のカタログを見てごらん、驚くほどに充実してるライン
アップで、400ccまででほぼ全てのジャンルをどのメーカーも網羅
しているよ。
現状、国外のユーザー向けにメーカーが注力してるんだから、しょ
うがないじゃないの。市場の活性化に、国が協力してもしょうがない
でしょ。そんなことを言ったらきりがなくなる。規制緩和としては、既
に教習所で大型免許がとれるようになっているんだから。
市場はとっくに冷え切ってたよ、90年代後半で。
600ccのラインナップが充実しているんじゃなくて、国内の市場が
冷え切った→400cc/250ccクラスのラインナップが細くなった、と
いうだけのことでしょ。
90年代前半のカタログを見てごらん、驚くほどに充実してるライン
アップで、400ccまででほぼ全てのジャンルをどのメーカーも網羅
しているよ。
現状、国外のユーザー向けにメーカーが注力してるんだから、しょ
うがないじゃないの。市場の活性化に、国が協力してもしょうがない
でしょ。そんなことを言ったらきりがなくなる。規制緩和としては、既
に教習所で大型免許がとれるようになっているんだから。
市場はとっくに冷え切ってたよ、90年代後半で。
や
613 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 13:38:43 ID:fFkj7T39
普通二輪は250ccまでになるよ。
小型が50ccで将来的には原付廃止。
これが既定事項。
小型が50ccで将来的には原付廃止。
これが既定事項。
『キャブレター』、４スト、３バルブ、水冷、メッキシリンダー、ローラーロッカーベアリング
ビーノ５．２ｐｓ
『インジェクション』、４スト、３バルブ、水冷、メッキシリンダー、ローラーロッカーベアリング
ジョグ４．２ｐｓ
ビーノ５．２ｐｓ
『インジェクション』、４スト、３バルブ、水冷、メッキシリンダー、ローラーロッカーベアリング
ジョグ４．２ｐｓ
安いインジェクションでも使ったんだろｗ
616 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 13:57:30 ID:fFkj7T39
初期の性能は低く抑えておいて、「改良しました」と言って本来の性能の物を出す。
これ、まめちしきな。
これ、まめちしきな。
618 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 14:10:19 ID:T0A44lgO
肝心の触媒有り無しは～？orz
>>616
メーカーの言い訳は
燃調が不十分でも高いPSを出すことも出来ますが安全を取った為
次の時にはちゃんとテストをした結果を（ry
とかいいそうだな。
ホンダ！昔を思い出せヨ
あの黄金時代を・・・
メーカーの言い訳は
燃調が不十分でも高いPSを出すことも出来ますが安全を取った為
次の時にはちゃんとテストをした結果を（ry
とかいいそうだな。
ホンダ！昔を思い出せヨ
あの黄金時代を・・・
儲けが出るんならメーカーは喜んで注力するけどな。
株主の力が強い上に株価まで気にしてるもんだから現代は下手な商売は出来んよ。
株主の力が強い上に株価まで気にしてるもんだから現代は下手な商売は出来んよ。
50はここ25年くらいが過剰だったってことでいいや
前にリトルニンジャとかいい加減な話していた奴いたけどマジだったのか…
ttp://www.motociclismo.it/edisport/moto/notizie.nsf/NewsPub/098F68C13B9FD02BC125734C00363D6B?OpenDocument
ttp://www.motociclismo.it/edisport/moto/notizie.nsf/NewsPub/098F68C13B9FD02BC125734C00363D6B?OpenDocument
こいつのユーロ3対応版だね
ttp://www.kawasaki.com/Products/Detail.aspx?id=200
カウルだけ新しくて、台湾や韓国のバイクみたいだｗ
ようやくWR市販
ttp://acshonda.cocolog-nifty.com/blog/
高いけどそれ相応の品質だろう。詳細が楽しみ
ttp://www.kawasaki.com/Products/Detail.aspx?id=200
カウルだけ新しくて、台湾や韓国のバイクみたいだｗ
ようやくWR市販
ttp://acshonda.cocolog-nifty.com/blog/
高いけどそれ相応の品質だろう。詳細が楽しみ
>>625
そのカワサキの、何年前のデザインだｗｗｗｗｗｗ
そのカワサキの、何年前のデザインだｗｗｗｗｗｗ
627 ：７７４ＲＲ：2007/09/05(水) 22:54:27 ID:B+W6NNjC
GPX250そのものなんですが、何かｗ
カワとヤマハが動けば
後だしジャンケンの得意なあそこも動くだろう
国内の250クラス
存外に安泰やも知れんな
後だしジャンケンの得意なあそこも動くだろう
国内の250クラス
存外に安泰やも知れんな
2スト250ccV型三気筒ってもう無理なの？MVX250は乗ってるぶんには良いバイクだった
250クラスは海外でもあるし
やばいのは400
やばいのは400
>>631
400クラスはもういいかな、という気がしないでもない
このクラスならでは、というメリットも少ないし
どうせ車検ありのクラスを選ぶなら、大型免許をとって600以上に乗るだろうしな
免許制度変わって大型に乗りやすくなりました、でもバイクブーム再燃する程じゃありませんでした…
というここ数年の動向を見ているとメーカーも大型をリリースするだけでもダメなようで
普通免許ユーザー向けには車検のない250クラス以下を
大型ユーザーには馬力規制撤廃で入手しやすくなる（かもしれない）逆輸入車を、と
メーカーも販売や開発の戦略を特化していくかも知れないね
400クラスはもういいかな、という気がしないでもない
このクラスならでは、というメリットも少ないし
どうせ車検ありのクラスを選ぶなら、大型免許をとって600以上に乗るだろうしな
免許制度変わって大型に乗りやすくなりました、でもバイクブーム再燃する程じゃありませんでした…
というここ数年の動向を見ているとメーカーも大型をリリースするだけでもダメなようで
普通免許ユーザー向けには車検のない250クラス以下を
大型ユーザーには馬力規制撤廃で入手しやすくなる（かもしれない）逆輸入車を、と
メーカーも販売や開発の戦略を特化していくかも知れないね
欧州で125ccよりも上の2stは生産も販売も不可になってるはず
排気量に比例して車体価格は上がるので、大型免許取ってもバイク買えません。
400ccクラスが限度かな。やっぱ新車が良いし。
経済的理由で、現状のラインナップに不安を持っている人も少なからず居るのでは？
もうちょっと出せばワンランク上が買えると言うが、それを言い出すとキリがない。
400ccクラスが限度かな。やっぱ新車が良いし。
経済的理由で、現状のラインナップに不安を持っている人も少なからず居るのでは？
もうちょっと出せばワンランク上が買えると言うが、それを言い出すとキリがない。
>>633 本来は「大型二輪免許を取得して」の部分がいらないわけですが。
排気量・馬力と事故・暴走行為との因果関係がないことが完全に証明されているわけですから。アメリカもそうだし欧州もそう。日本でも認められたよ。
費用負担と時間負担はマニア以外の二輪ユーザーにとっては依然として大きな負担だよ。
一方環境問題対策・渋滞緩和策で街乗りだけでなく高速走行や二人乗り等でバランスの優れた
普通自動二輪の普及が今以上に求められてくる。
せめて普通自動二輪を700ccぐらいまで乗れるようにしたほうが良いのではないだろうか。
排気量・馬力と事故・暴走行為との因果関係がないことが完全に証明されているわけですから。アメリカもそうだし欧州もそう。日本でも認められたよ。
費用負担と時間負担はマニア以外の二輪ユーザーにとっては依然として大きな負担だよ。
一方環境問題対策・渋滞緩和策で街乗りだけでなく高速走行や二人乗り等でバランスの優れた
普通自動二輪の普及が今以上に求められてくる。
せめて普通自動二輪を700ccぐらいまで乗れるようにしたほうが良いのではないだろうか。
600cc→699cc→700cc
3ヶ月後には750ccになりそうw
3ヶ月後には750ccになりそうw
まあ、大型とか普通の区分はいずれ消えるだろうけど、
既存の普通二輪取得者には二輪免許(二輪は400cc未満に限る)って条件が付くだけだろうね。
10年前に戻るとも言うｗ
既存の普通二輪取得者には二輪免許(二輪は400cc未満に限る)って条件が付くだけだろうね。
10年前に戻るとも言うｗ
限定、かw
640 ：７７４ＲＲ：2007/09/06(木) 08:25:33 ID:TGu5o7hw
バカスク含めDQNライダーがいる以上、区分自体は無くならんよ。
区切りが変わっても、現保持者には限定が付く。
区切りが変わっても、現保持者には限定が付く。
免許区分変更後は、
現行の普通二輪保持者→二輪免許(400cc限定)
二輪免許新規取得者 →二輪免許(限定なし)
これで決まりだろう。
現行の普通二輪保持者→二輪免許(400cc限定)
二輪免許新規取得者 →二輪免許(限定なし)
これで決まりだろう。
WR正式北
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=169399&lindID=4
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=169402&lindID=4
2ストレプリカみたいな値段だけど、この時代に逆行するようなモデル
を出したことにGJといいたい
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=169399&lindID=4
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=169402&lindID=4
2ストレプリカみたいな値段だけど、この時代に逆行するようなモデル
を出したことにGJといいたい
643 ：７７４ＲＲ：2007/09/06(木) 12:13:13 ID:asYV3ehe
この値段ならDR-Z買った方が良さそうだな。
まぁ来年にはDR-Zも規制対象だが。
まぁ来年にはDR-Zも規制対象だが。
つうか70万じゃ普通の人は買わないわな
販売することは素晴らしいが、セローなりの普及モデルも頑張ってほしいね
販売することは素晴らしいが、セローなりの普及モデルも頑張ってほしいね
乗り出し63～66ってとこか。
むしろヤマハは規制のタイミング見計らって開発・発売したのでは？
需要自体が少ないとはいえ、現状のラインナップでは独占状態だもんね。
フルサイズの250国内トレールが新車でほしい人はWRを買うしかない。
需要自体が少ないとはいえ、現状のラインナップでは独占状態だもんね。
フルサイズの250国内トレールが新車でほしい人はWRを買うしかない。
両方合計で販売計画年間5,000台ってCB400シリーズの販売台数並じゃんw
この価格で何処に需要があるんだろうか？
この価格で何処に需要があるんだろうか？
648 ：７７４ＲＲ：2007/09/06(木) 13:15:17 ID:qbfMsOmP
モッサーが買える値段・・・
649 ：７７４ＲＲ：2007/09/06(木) 13:16:20 ID:qbfMsOmP
>>642
逆行するというか、高価格を誤魔化すためにそこそこ豪華に見せる作りにしただけじゃ・・・
逆行するというか、高価格を誤魔化すためにそこそこ豪華に見せる作りにしただけじゃ・・・
650 ：７７４ＲＲ：2007/09/06(木) 13:32:09 ID:/NiV0TCl
全く食指が動かん
…今のうちにDトラ買ってお茶を濁したいような値段。
今迄散々250ccクラス壊滅！メーカーはやる気あるのか！と文句だけ垂れて
いざ新型が出たらこれかよ。いやあ実に２ちゃんらしくてスバラシイナー。
いざ新型が出たらこれかよ。いやあ実に２ちゃんらしくてスバラシイナー。
>>651
DトラもFI積んで値上げしそうだしね
DトラもFI積んで値上げしそうだしね
公式HPにもキタ！
ヤマハは積極的だなぁ
ヤマハは積極的だなぁ
WRやっとだね。雑誌とかで取り上げるの早すぎたんじゃないか？
WR待ってたけど違うバイク買ったって人いるだろうに。
値段は予想通りだけどそんなに売れるとは思えないな。
WR待ってたけど違うバイク買ったって人いるだろうに。
値段は予想通りだけどそんなに売れるとは思えないな。
タンク容量と足付きが万人向けではないね
>>647
ボルティ以降の続いてきた安モノバイクが欲しい人など相手にしないってことでしょ。
ボルティ以降の続いてきた安モノバイクが欲しい人など相手にしないってことでしょ。
それにしても、250水冷シングルでハイオク指定か。
あまり財布にやさしくないんだな。
あまり財布にやさしくないんだな。
このスレの住人的にはＣＢ400みたいな格好の250ccバイクがＦＩ+キャタライザーで乗り出し35～40万円で出るなら
買うってことじゃね？
こういうコンセプトのバイクがあってもいい
だが、俺が欲しいのとは違う…
だが、俺が欲しいのとは違う…
この排気量帯こそ、ンダが頑張らなきゃいけないんだが
>>661
同意。
しかしセローはどうなるのかねぇ・・・。
WRの後かな？それとも対策扱いのみで前かな？
リッターの車検があるから出す次期を早く決めて欲しい個人的要望ｗ
他の３メーカーもどうすんだろ？新規ライダーの開拓をする気は無いみたいだけど
既存のライダー達は切捨てなのか？２輪にかんしてはヤル気無しなんかなぁ・・・。
後出しジャンケンするつもりなら商売下手スギだろ。
同意。
しかしセローはどうなるのかねぇ・・・。
WRの後かな？それとも対策扱いのみで前かな？
リッターの車検があるから出す次期を早く決めて欲しい個人的要望ｗ
他の３メーカーもどうすんだろ？新規ライダーの開拓をする気は無いみたいだけど
既存のライダー達は切捨てなのか？２輪にかんしてはヤル気無しなんかなぁ・・・。
後出しジャンケンするつもりなら商売下手スギだろ。
メーカーとしてはジャンルが複数あるより、いっその事スクーターだけ乗ってくれれば
種類絞り込めるし利益も出しやすいなんて思ってるかもしれんが。
種類絞り込めるし利益も出しやすいなんて思ってるかもしれんが。
VTR250後継機が出て欲しいんだけどね
維持費が安くそこそこ速くて実用性もあるものが
維持費が安くそこそこ速くて実用性もあるものが
骨とVTRどっちも完全終了ってことはないと思うけどなあ。
出るならVTR後継だよな
出るならVTR後継だよな
HONDAは値段だけNSR250になるんｼﾞｬﾈ
最後は定価は80万だったね
人気があるのは骨だから、出るのは骨だよ。マジ。
VTは終焉です・・・・・。
VTは終焉です・・・・・。
そしてスズキはWRに対抗して
ジェベル200を復活させるのであった
と妄想
ジェベル200を復活させるのであった
と妄想
672 ：７７４ＲＲ：2007/09/06(木) 21:15:03 ID:B9vL1ro1
で、結局ＩＳＵＺＵは規制後に何か出すのかな？
673 ：７７４ＲＲ：2007/09/06(木) 21:16:38 ID:hJK+uC3U
ここの住人終わってンな
俺なんか将来現れるであろう２ｓｔ５００乗る為に勇んで試験場通ったよ
まあその夢も絶たれわけだが 代わり６００乗ってるけどな
来年はそろそろ最新ＳＳに乗り換えだ
少子化とやる気の無い連中ばかりだと教習所も儲からない訳だ罠
免許なんか買える時代だしな
お前ら もすこしイイ夢見ろ あばよ
俺なんか将来現れるであろう２ｓｔ５００乗る為に勇んで試験場通ったよ
まあその夢も絶たれわけだが 代わり６００乗ってるけどな
来年はそろそろ最新ＳＳに乗り換えだ
少子化とやる気の無い連中ばかりだと教習所も儲からない訳だ罠
免許なんか買える時代だしな
お前ら もすこしイイ夢見ろ あばよ
骨だろうとは思うが・・・ここで斜め上を行き、新型ｸﾗﾌﾞﾏﾝみたいなの出してくれたらﾝﾀﾞに乗り換えるんだけどなぁｗ
675 ：７７４ＲＲ：2007/09/06(木) 21:25:22 ID:a3z1KMH7
オレはカワサキがちびニンジャを出してくれたらメインバイクをンダから
乗り換えよう。
カワサキさん期待してますぜ
乗り換えよう。
カワサキさん期待してますぜ
WR良さそうだね
Webで見る限りは値段なりの車体してると思う
Webで見る限りは値段なりの車体してると思う
677 ：７７４ＲＲ：2007/09/06(木) 21:38:48 ID:YY1aci6/
24000rpmまで回る250マルチとかV4の新型SSが出ないかねー
未知のバイクに立ち会える感動を俺だって味わいてーんだよ、
焼き直しとビクスクと全社インライン4のSSなんざコリゴリ（21歳/学生）
未知のバイクに立ち会える感動を俺だって味わいてーんだよ、
焼き直しとビクスクと全社インライン4のSSなんざコリゴリ（21歳/学生）
オレは新型クラブマンだと思うよ。
骨なんて絶対に出さないって。出すとしたら100万超えるだろｗ
骨なんて絶対に出さないって。出すとしたら100万超えるだろｗ
そんなの簡単！
250ccマルチの車種に、24000rpmと書いてあるメーターパネルを着ける。
メーターを見た人間の殆どが、24000という数値に驚愕するであろう。
V4に関しても、SSタイプのバイクに何処かからパクッてきたV4ステッカー
を貼ればOK。24ValveとかTurboなんかもいい。
オマエだけではなく、目撃した全てのライダーが未知のバイクに立ち会え
る感動を味わえること間違いなしだ。(2歳/会社員）
250ccマルチの車種に、24000rpmと書いてあるメーターパネルを着ける。
メーターを見た人間の殆どが、24000という数値に驚愕するであろう。
V4に関しても、SSタイプのバイクに何処かからパクッてきたV4ステッカー
を貼ればOK。24ValveとかTurboなんかもいい。
オマエだけではなく、目撃した全てのライダーが未知のバイクに立ち会え
る感動を味わえること間違いなしだ。(2歳/会社員）
680 ：７７４ＲＲ：2007/09/06(木) 22:49:50 ID:HzG5lygI
>>654
ヤマハはHなメーカーと違って有言実行だな
価格が高いのは事実だけど
今までKTM、逆車（WRやCRF-X)に乗ってた一部の
そんなに高スペックは求めないけど
国内仕様250オフじゃ満足いかないという人が
が購買層だね
大ヒットは間違いなくしないけど、
いままで国内仕様でこのスペックを欲しがってた人は買うよ
ヤマハはHなメーカーと違って有言実行だな
価格が高いのは事実だけど
今までKTM、逆車（WRやCRF-X)に乗ってた一部の
そんなに高スペックは求めないけど
国内仕様250オフじゃ満足いかないという人が
が購買層だね
大ヒットは間違いなくしないけど、
いままで国内仕様でこのスペックを欲しがってた人は買うよ
他社もヤマハに続け
生産終了した車種はラインナップからsakuれ
生産終了した車種はラインナップからsakuれ
変態はどんなものを出してくるのか
>>682
ウルフ
ウルフ
>>682
規制対応、チョイノリ
バリエーション豊富だぜ。
・隼カウル仕様チョイノリ
・ジェベル仕様オフロードチョイノリ
・ノーマルチョイノリ
・アメリカン仕様チョイノリ
もうｗｋｔｋが止まらないぜ。
規制対応、チョイノリ
バリエーション豊富だぜ。
・隼カウル仕様チョイノリ
・ジェベル仕様オフロードチョイノリ
・ノーマルチョイノリ
・アメリカン仕様チョイノリ
もうｗｋｔｋが止まらないぜ。
変態は時代に逆行して、規制を無視したカリカリの2st出してくるよ
スズキにはピーキーという言葉が似合う
いつまでもスクーピーをラインナップに載せるなよ。
客がホンダのサイト見て買いに来て俺が怒られる
これっておかしいだろ。
客がホンダのサイト見て買いに来て俺が怒られる
これっておかしいだろ。
ここでFI仕様のGAG
ここにきてHONDAがFIのNSR250という衝撃発表
フローインジェクションチャンバーを使えば2stでも排ガスクリア
これはかなり痛い書き込みの予感 しかし投稿
フローインジェクションチャンバーを使えば2stでも排ガスクリア
これはかなり痛い書き込みの予感 しかし投稿
四発のFIは本当にコストが大変らしい
だから各社、とりあえずシングルやツインの新型にFIを積むざるをえないそうだ
そんな訳でンだは
骨のボディになんとかしてVT系エンジンを積んでFIのっけて
規制に対応した骨をリリースすればいいと思うのだがどうか
これなら価格高騰を抑えられて
なおかつ骨ファンもVTRファンも納得の新型になると思うぜ！！
だから各社、とりあえずシングルやツインの新型にFIを積むざるをえないそうだ
そんな訳でンだは
骨のボディになんとかしてVT系エンジンを積んでFIのっけて
規制に対応した骨をリリースすればいいと思うのだがどうか
これなら価格高騰を抑えられて
なおかつ骨ファンもVTRファンも納得の新型になると思うぜ！！
ガワが骨のVT
リアタイヤの維持費は据え置き
リアタイヤの維持費は据え置き
金持ち ヤマハ WR250R/X
普通 カワサキ エストレヤ/250TR KLX/Dトラ ZZR250
貧乏人 ホンダ FTR223
スズキはオサムちゃんの「儲からないから止めろ」で終了
普通 カワサキ エストレヤ/250TR KLX/Dトラ ZZR250
貧乏人 ホンダ FTR223
スズキはオサムちゃんの「儲からないから止めろ」で終了
>>652
WRのスレ見て来たら見事なダブスタでワロタ
WRのスレ見て来たら見事なダブスタでワロタ
695 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 00:44:48 ID:/2eFq9s0
4発じゃない骨は骨じゃない。そんなもんｲﾗﾈ。
VTRをFI、フルカウル、カムギアトレーン、43ps時代の
パワーにリニューアルしてVTR250RRとして・・・・
はいはい俺妄想乙。
パワーにリニューアルしてVTR250RRとして・・・・
はいはい俺妄想乙。
699 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 08:08:20 ID:oIM5T9YP
クラッチレスＦＩＶＴＲＡＢＳｷﾎﾞ。
ガソリンはテールで、メットインのダミーガスタンク。
まぁクラッチレバーはあってもいいや。
ガソリンはテールで、メットインのダミーガスタンク。
まぁクラッチレバーはあってもいいや。
>>698
おまいうけるなｗｗｗ
おまいうけるなｗｗｗ
702 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 10:19:23 ID:QVgF+Y4P
>＞将来現れるであろう２ｓｔ５００
>あれ、γは…？
２５０より遅い５００なんか乗れるかよ
>VTRをFI、フルカウル、カムギアトレーン、43ps時代の
>パワーにリニューアルしてVTR250RRとして・・・・
ＦＩターボ化して骨に乗っければ・・・
>あれ、γは…？
２５０より遅い５００なんか乗れるかよ
>VTRをFI、フルカウル、カムギアトレーン、43ps時代の
>パワーにリニューアルしてVTR250RRとして・・・・
ＦＩターボ化して骨に乗っければ・・・
ターボもいいけど前輪になんとかモーターを組み込め、尚且つ高容量軽量のバッテリーが出来れば
ハイブリッドバイクも夢じゃないよね
250ccエンジン+モーターの力ででターボみたいに加速はパワフルで減速時のエネルギーも回収できる優等生バイクとか
ハイブリッドバイクも夢じゃないよね
250ccエンジン+モーターの力ででターボみたいに加速はパワフルで減速時のエネルギーも回収できる優等生バイクとか
704 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 10:40:18 ID:H8qeuzvl
メーカーも生産終了とＦ1などで新型として出るとか知らせたのがいいわな。
無くなるなら買っとくんだが
無くなるなら買っとくんだが
F1かよ
F1出るのなら俺も欲しいな。ベースが今年のホンダだと微妙ですが。
707 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 11:37:51 ID:QVgF+Y4P
ＶＴターボ化は昔実際ﾝﾀﾞ社内で計画あったしな
708 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 12:19:30 ID:+EP6dpeo
SUZUKIOEMNSR250RR
今でも４発のFIは２気筒まとめて噴射してるから、２気筒車のＦＩは
コスト的にも問題なくできると思うが、しかし新型ＶＴＲを出すとなったら
やはり７０万だろうな。
バイク便の連中は「そんな２５０のバイクいらん」というだろう。
コスト的にも問題なくできると思うが、しかし新型ＶＴＲを出すとなったら
やはり７０万だろうな。
バイク便の連中は「そんな２５０のバイクいらん」というだろう。
FI車には転倒センサーがあるけど、それでエンジンが止まった場合、
イグニッションを一旦オフにしないと、リセットされないのが普通？
イグニッションを一旦オフにしないと、リセットされないのが普通？
普通かどうかは判らんけど、転倒したらエンジン停止して各部点検すべきだと思う
つかスレ違いだと思う
つかスレ違いだと思う
アドレスV125は角度と時間で燃料をストップさせてたと思う
でもこれってモタでぐるぐる旋回して遊んだらエンジン止まっちゃうよな
もっと値段の高い構成のFIだとどういう制御をしてるの？
SSで長い高速コーナーで膝すってたら燃料ストップなんてとても笑えないんだが
でもこれってモタでぐるぐる旋回して遊んだらエンジン止まっちゃうよな
もっと値段の高い構成のFIだとどういう制御をしてるの？
SSで長い高速コーナーで膝すってたら燃料ストップなんてとても笑えないんだが
構成ってなんだ構造だろorz
714 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 17:37:10 ID:QVgF+Y4P
自爆モード全開ﾀﾞﾛ
>SSで長い高速コーナーで膝すってたら燃料ストップなんてとても笑えないんだが
そもそも重力と遠心力の合力は重心と接地面を結ぶ方向に等しいＯＴＬ
>SSで長い高速コーナーで膝すってたら燃料ストップなんてとても笑えないんだが
そもそも重力と遠心力の合力は重心と接地面を結ぶ方向に等しいＯＴＬ
キャブレターはエンジンブレーキ時でも燃料を消費してるが、インジェクションは消費しないのがいい。
キャブレターのエンジンブレーキ時はアイドリング時より負圧が高いから燃料消費量がアイドリング時より多い。
インジェクションは燃料を噴射しないのでエンジンブレーキが良く効き、アイドリング回転数まで落ちたら燃料を噴射してエンストしないようにしている。
キャブレターのエンジンブレーキ時はアイドリング時より負圧が高いから燃料消費量がアイドリング時より多い。
インジェクションは燃料を噴射しないのでエンジンブレーキが良く効き、アイドリング回転数まで落ちたら燃料を噴射してエンストしないようにしている。
カタログの燃費表示は原付の場合、時速３０キロ維持の燃費だが、実際の走行ではエンブレなどもあるので、インジェクションはキャブレターよりはカタログ燃費に近付くだろう。
二輪にも１０・１５モード燃費を表示してほしい。
二輪にも１０・１５モード燃費を表示してほしい。
XJR1300は無鉛ハイオク仕様になり
さらに
実用燃費も低下していると言うが・・・
さらに
実用燃費も低下していると言うが・・・
>>716
どうせならJC08モードの方がいいかもね
どうせならJC08モードの方がいいかもね
719 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 20:17:38 ID:Gg/pOD+6
>>715
エンブレの燃料カットはFiになっても二輪にはない。
エンブレの燃料カットはFiになっても二輪にはない。
ZZRと隼が無事なら万事OK
722 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 22:28:35 ID:G0IDkc1g
今週はヤマハ祭りだったな～
来週はどこが発表してくれるのかな～
来週はどこが発表してくれるのかな～
２サイクルは全滅だから、道路を走る2サイクルスクーターは減る一方で、バックミラーの油膜・油滴が減りそうで嬉しい。
バックミラーは鏡だから目立つけど、当然バイクや自動車の車体やライダーの全身も油まみれなので２ストロークの生産中止はハッピーだ。
規制ありがとう！
バックミラーは鏡だから目立つけど、当然バイクや自動車の車体やライダーの全身も油まみれなので２ストロークの生産中止はハッピーだ。
規制ありがとう！
むしろ８０年代以降、規制のかかる００年まで
２ストを野放しにしてたって事が異常。
POPの言う通り２ストなんてクソ以下
２ストを野放しにしてたって事が異常。
POPの言う通り２ストなんてクソ以下
スズキの技術者涙目
少し前の流れ、VTRスレかと思ったよ。
結局、VTRとか骨とかそうゆうバイクがココの住民の好み？
結局、VTRとか骨とかそうゆうバイクがココの住民の好み？
単に250のラインナップがなくなるからじゃね？
729 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 23:24:59 ID:oIM5T9YP
２ストじゃないと規制がクリアできないと言われた時代もあったけどな
5年前の2chにはあんなにいた2スト信者も最近はほとんど見かけなくなったなw
もう5年も経てばキャブ信者も絶滅するんだろな
何か唐突な技術革新でもない限り２ｓｔ脂肪だからなぁ。
排気と吸気を同時に行う都合で排ガスが汚れるんだよな？
…そうだ！吸気と排気を分ければ！（ ・∀・ ）
排気と吸気を同時に行う都合で排ガスが汚れるんだよな？
…そうだ！吸気と排気を分ければ！（ ・∀・ ）
733 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 23:51:10 ID:gHWq95PH
もう２５０・４気筒はいまあるだけだよ
騒音規制でまわす４気筒は引っかかるし
インジェクションだと定価にプラスだし
なにより日本しか市場がない しかも売れない
企業も見捨てるわな
騒音規制でまわす４気筒は引っかかるし
インジェクションだと定価にプラスだし
なにより日本しか市場がない しかも売れない
企業も見捨てるわな
排気音で大きい音出せなくなったから、今度は吸気音で遊ぶ奴が増えたりしてな。FIコントローラがマフラー販売数を超える？
735 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 23:56:38 ID:5Xn98Muq
モトクロスタイヤにすればブンブンハチみたいに唸るよ。
ベスパみたいに直噴にすればいいんだよ。
そうすれば、吹き抜けによる生ガス排出を抑制できる。
そうすれば、吹き抜けによる生ガス排出を抑制できる。
737 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 00:02:19 ID:+EP6dpeo
レガシィのエンジンのアメリカン・・・・・ｺﾞｸﾘ
エンジン音がデカイのとかってどうなのよ
騒音規制にパスしません。
触媒に浄化を任せるから、最高回転数は乗用車のように１万回転以下になるだろうな。
１９０００回転だと速くて大量の排ガスを触媒が処理しきれない。
１９０００回転だと速くて大量の排ガスを触媒が処理しきれない。
741 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 01:00:32 ID:p1LextKa
>>740 そうなんだよね・・・普通自動二輪カテゴリーなんか回転数で出力稼いでいるのにな・・・。
やはり普通自動二輪を６００クラス(～６９９ｃｃ）まで上げて
現免許所持者自動移行を行わないと
排ガスをクリーンにし、かつ低回転で低騒音で安全に加速することは
不可能なんだよね。
環境保護・騒音対策と二輪界救済のため、聡明な官僚・政治家の皆様におかれましては
一刻も早く実現していただきたいものです。
やはり普通自動二輪を６００クラス(～６９９ｃｃ）まで上げて
現免許所持者自動移行を行わないと
排ガスをクリーンにし、かつ低回転で低騒音で安全に加速することは
不可能なんだよね。
環境保護・騒音対策と二輪界救済のため、聡明な官僚・政治家の皆様におかれましては
一刻も早く実現していただきたいものです。
742 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 01:00:38 ID:F5H+tj3D
大量？
でかいマフラー付ければ？
排ガス量は2500cc1900回転と同じ？
排ガス量は2500cc1900回転と同じ？
"聡明な官僚・政治家の皆様"は自分がのし上がる為に人を蹴落とすことで頭がいっぱいだからな。
やれ不祥事だ、やれ辞任だって忙しいのにバイクのことなんかそこまで考えられないだろ。
250ccバカスクはどうするんだ？ほっとくのか？
近所のドカはエンジンかけただけでえらいうるさいのだ。
隣の隣の工場の駐車場にいるんだけど、そこでエンジンかけると
家の中のテレビの音が聞こえなくなるよマジで。
やれ不祥事だ、やれ辞任だって忙しいのにバイクのことなんかそこまで考えられないだろ。
250ccバカスクはどうするんだ？ほっとくのか？
近所のドカはエンジンかけただけでえらいうるさいのだ。
隣の隣の工場の駐車場にいるんだけど、そこでエンジンかけると
家の中のテレビの音が聞こえなくなるよマジで。
745 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 01:48:50 ID:iX2eqeia
ホーネット ＳＴＤ 567000 ＤＸ582750
ＸＲ 546000 ＦＴＲ223 367500
フュージョン556000 マグナ598500 スマートＤｉｏ198000
特別価格
ＴＯＤＡＹ 87990 Ｄio 112350
2007年8月末をもって生産終了もため在庫限りになります。
と広告が入ってた。
ＸＲ 546000 ＦＴＲ223 367500
フュージョン556000 マグナ598500 スマートＤｉｏ198000
特別価格
ＴＯＤＡＹ 87990 Ｄio 112350
2007年8月末をもって生産終了もため在庫限りになります。
と広告が入ってた。
>>744
注意でもしに行けよ
注意でもしに行けよ
日本の政治家は世界的に見ても稀な怠慢加減だけどなｗ
馬鹿の相手禁止。
価格など色々な面での手軽さが失われてしまうのは、免許の排気量拡大では解決できない。
∴大きいバイク乗りたいのなら大型取りなさい。
∴大きいバイク乗りたいのなら大型取りなさい。
FI化で定速走行燃費が下がってるけど実際の走行ではどうなってるの？
>>712
車体角度センサは振り子錘でしょう。
旋回中には、車体の傾きは検知できない。
リーンウイズで旋回すれば直進と同じと見なされますわ。
バケツに水入れてぐるぐる回したときの水面を見ればわかります。
車体角度センサは振り子錘でしょう。
旋回中には、車体の傾きは検知できない。
リーンウイズで旋回すれば直進と同じと見なされますわ。
バケツに水入れてぐるぐる回したときの水面を見ればわかります。
>>751
わかりやすい解説だ
わかりやすい解説だ
753 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 13:01:22 ID:XhPqB1wl
来年はこの勢いで、車検があるバイクも減るのか～
シャドウは４００・７５０とも消え、ＣＢ７５０も消え、シバハーウイングは600だけになり、
ＶＦＲも消え、ＣＢ１３００・４００はボルドールが消えるのか。
ＸＲとＣＢ４００ＳＳも消えるな。
残るのは、ＧＬとＣＢ－ＳＦ、ＣＢＲ６００・１０００ＲＲ、シルバーウイングか
ＳＷ消えてもいいかｗ
ホンダは国内販売、全部で８機種１８モデル以下だな。
シャドウは４００・７５０とも消え、ＣＢ７５０も消え、シバハーウイングは600だけになり、
ＶＦＲも消え、ＣＢ１３００・４００はボルドールが消えるのか。
ＸＲとＣＢ４００ＳＳも消えるな。
残るのは、ＧＬとＣＢ－ＳＦ、ＣＢＲ６００・１０００ＲＲ、シルバーウイングか
ＳＷ消えてもいいかｗ
ホンダは国内販売、全部で８機種１８モデル以下だな。
754 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 13:40:51 ID:tyS960vr
>>740
馬力相応の触媒容量にすればいいと思うが。
馬力相応の触媒容量にすればいいと思うが。
755 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 14:58:58 ID:2FTUcV2W
あまり大きくすると低回転時適性温度に達せず浄化能力が足りない
即ち規制値内に入らない＝開発時小排気量車の場合のめんどくささ
即ち規制値内に入らない＝開発時小排気量車の場合のめんどくささ
騒音規制はいつ公布されるんだ！
バリオス３はまだか
759 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 15:27:02 ID:2FTUcV2W
どんどん退化してるから
リジット
リジット
セオリー通りなら3本サスだな
とか思った。
とか思った。
サスが変わると思いきや
何故か3気筒
何故か3気筒
763 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 16:31:28 ID:vkIx0Mc9
でも、外したり交換する時は２本が楽チン
764 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 16:32:12 ID:2FTUcV2W
>セオリー通りなら3本サスだな
>とか思った。
チ○コとマ○コ
両方付くようなもんだな・・・
>とか思った。
チ○コとマ○コ
両方付くようなもんだな・・・
7月初め、セロ、XT250X、倶楽部マン（以上中古)
VTR、XRモタ、骨（以上新車）どれにするかで悩んでました。
赤男爵と夢店、それぞれで説明を聞くと、
夢店に大きなポスター「現行モデルの販売終了のお知らせ」が・・・。
このポスターで、セロとXT250X脱落、ンダに絞られる。
更に夢店のオヤジさん曰く
・骨とFORZA来年発売のアナウンスあり
・VTRとXRは今のところアナウンスなし
・XRはもう在庫の取り合いになってる
（実際夢店には無限モデル1台しかなかった）
との情報を聞き、VTの終焉を確信しました。
なので最後のVTたるVTR(青)を買いました。
HY戦争時、中～高校生だったので（年齢がバレますな）
RZ～TZRが無くなった時以上のショックと寂しさを感じております。
カブとVTは絶対に無くならないだろうと思っていたので・・・。
今知り合いの女性が免許取得中ですが、
正直エントリーモデルとして勧められる車種が少なすぎますね。
VTR、XRモタ、骨（以上新車）どれにするかで悩んでました。
赤男爵と夢店、それぞれで説明を聞くと、
夢店に大きなポスター「現行モデルの販売終了のお知らせ」が・・・。
このポスターで、セロとXT250X脱落、ンダに絞られる。
更に夢店のオヤジさん曰く
・骨とFORZA来年発売のアナウンスあり
・VTRとXRは今のところアナウンスなし
・XRはもう在庫の取り合いになってる
（実際夢店には無限モデル1台しかなかった）
との情報を聞き、VTの終焉を確信しました。
なので最後のVTたるVTR(青)を買いました。
HY戦争時、中～高校生だったので（年齢がバレますな）
RZ～TZRが無くなった時以上のショックと寂しさを感じております。
カブとVTは絶対に無くならないだろうと思っていたので・・・。
今知り合いの女性が免許取得中ですが、
正直エントリーモデルとして勧められる車種が少なすぎますね。
766 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 16:56:35 ID:vkIx0Mc9
ＲＺが５０ｃｃで生き延びたようにＶＴも５０で延命を期待するか・・・
１シリンダー当たり２５ｃｃ。
１シリンダー当たり２５ｃｃ。
たまにはホンダも
ホーネット250RRファイアブレード
とか出してバイク乗りの不期待を裏切ってもらいたいものだけどねぇ･･･
1996年から1度もモデルチェンジせず、今回もFIだけ装備して価格は
5万アップ、とかならもう(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ホーネット250RRファイアブレード
とか出してバイク乗りの不期待を裏切ってもらいたいものだけどねぇ･･･
1996年から1度もモデルチェンジせず、今回もFIだけ装備して価格は
5万アップ、とかならもう(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>766
片バンクのみで125として・・・
片バンクのみで125として・・・
771 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 17:16:51 ID:vkIx0Mc9
質問！
実際のところ、現在はＳＢとＳＦのどちらの方が売れてるんだ？
実際のところ、現在はＳＢとＳＦのどちらの方が売れてるんだ？
＼('A`)／ ゲ・ゲ・ゲゲゲのゲ
ヘ('A`)ヘ
|∧ 朝は寝床でグーグーグー
／ /
('A`)／
／( ) 楽しいな 楽しいな
('A`) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／A`) ＜ ＼ 三 ニートにゃ学校も
( ／
／ く 仕事も何にも無い♪
ヘ('A`)ヘ
|∧ 朝は寝床でグーグーグー
／ /
('A`)／
／( ) 楽しいな 楽しいな
('A`) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／A`) ＜ ＼ 三 ニートにゃ学校も
( ／
／ く 仕事も何にも無い♪
774 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 18:14:56 ID:XhPqB1wl
圧倒的にＳＢが売れてないよ。
775 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 18:20:04 ID:vkIx0Mc9
それがホントならヘンな話だな。
商売でやってる以上、規制に関係なくほぼ同一生産ライン車でも売れる方を残し、
売れない方を切る事はヤルと思ったのだが。
商売でやってる以上、規制に関係なくほぼ同一生産ライン車でも売れる方を残し、
売れない方を切る事はヤルと思ったのだが。
776 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 18:20:59 ID:vkIx0Mc9
ん？ＳＢの方が売れてないのか。
街中で見かけるのはSF
ツーリングで見かけるのはSB
ツーリングで見かけるのはSB
778 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 19:30:54 ID:2FTUcV2W
ハーフカウルが付いてるかどうかだけだろｗ
779 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 19:36:19 ID:y2vi+4eX
キャブ最終形って高くて新車買う気なくなりませんか？
FI初期型はもっと高くなりますよ
781 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 20:00:36 ID:y2vi+4eX
>>780高いから、売れないのにメーカー 強気 何故よ？
メーカーのカラ元気
バイク乗りなのに軽自動車などと比較して高いと思ってるだけでしょ。
日本は四輪が安すぎるから仕方ないのかもしれないけど、
高いと思うなら金貯めて買うか軽自動車でも乗っておけばいいし。
親父が若い頃とかは250のバイクなんて平均年収の倍近くしてたそうだ。
「仕事終わって、夜は炭鉱に行って必死に貯めた。
今はバイクや車が安くていいな」と言われた。
日本は四輪が安すぎるから仕方ないのかもしれないけど、
高いと思うなら金貯めて買うか軽自動車でも乗っておけばいいし。
親父が若い頃とかは250のバイクなんて平均年収の倍近くしてたそうだ。
「仕事終わって、夜は炭鉱に行って必死に貯めた。
今はバイクや車が安くていいな」と言われた。
http://ranking1.nobody.jp/salary-shokugyou.html
よくわからんが、今で言うと何万くらいなの？
よくわからんが、今で言うと何万くらいなの？
>>753
CB750は新型が出るって販売店が言ってたけど・・・
CB750は新型が出るって販売店が言ってたけど・・・
>>753はアフォなのでスルーして良いよ
750は無難に水冷FIでクリアかね
存在意義がわからんなそのバイク
でもCB750SFだったら大ヒットか？
1300まだまだ重いし
でもCB750SFだったら大ヒットか？
1300まだまだ重いし
789 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 21:44:19 ID:vkIx0Mc9
空冷がダメと言う噂をずっと真に受けてきたが、間もなく空冷のＣＢ１１００が発売
されるようなので、ガセだったらしいと言う事は分かったが、ＣＢ７５０とゼファは
何故消えるのだろう？単に売れなかったからだろーか？
されるようなので、ガセだったらしいと言う事は分かったが、ＣＢ７５０とゼファは
何故消えるのだろう？単に売れなかったからだろーか？
790 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 21:47:01 ID:FCsl020j
791 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 22:03:24 ID:vkIx0Mc9
それだとゼファ１１００が消えてゆく理由が・・・
792 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 22:03:29 ID:tyS960vr
空冷ポルシェも1990年代まで生き残っていたから、金をかければ空冷でもOK。
その代わり、新設計でないと。
その代わり、新設計でないと。
エストレヤが残りゼファー1100＆750が消える
794 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 22:17:45 ID:FCsl020j
つかCB1100ってネタじゃなかったの？
ヤンマシの記事みたいなデザインで
出したら目も当てられないな、ＣＢ１１００。
出したら目も当てられないな、ＣＢ１１００。
スポーツクラッシックやボンネビルみたいに復古調モデルも
出てきているけど、CB1100はネタじゃないかねぇ･･･
1300SFと競合してしまいそうだ
来週各メーカーが2008年モデルを発表し出すらしいから、
大型については大勢が判明すると思う
出てきているけど、CB1100はネタじゃないかねぇ･･･
1300SFと競合してしまいそうだ
来週各メーカーが2008年モデルを発表し出すらしいから、
大型については大勢が判明すると思う
何でバイクって毎年モデルチェンジするの？
別に一年毎じゃなくても良いじゃんな。
別に一年毎じゃなくても良いじゃんな。
今後とも騒音・排ガス規制ともに厳しくなる一方だろうから、今更わざわざ
空冷エンジンを新設計して出すメリットがあるとは到底思えないんだが？
空冷エンジンを新設計して出すメリットがあるとは到底思えないんだが？
250や400のMTには10年前とサッパリ変わってないのがゴロゴロしてるぞ
空冷好きにはさみしい展開だ
ハレがある限り大丈夫かとも思うが、そのハレでさえ水冷モデルもあるからなあ…
ハレがある限り大丈夫かとも思うが、そのハレでさえ水冷モデルもあるからなあ…
802 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 22:46:09 ID:vkIx0Mc9
ＳＲやエストレヤみたいに空冷をウリにしてるのは、意地でも維持させるだろな。
別に駄洒落じゃないぞ。
別に駄洒落じゃないぞ。
なんちゃって空冷はやめてね＞ンダさんｗ
ホンダには期待してる。頼むよ
ヤングマシンは、VTECのCB400SFを
「６気筒でフルチェンジ」と大予想した前科がある。
しかも表紙のイラストでｗ
「６気筒でフルチェンジ」と大予想した前科がある。
しかも表紙のイラストでｗ
>>805
さすがｗｗｗ
さすがｗｗｗ
ヤンマシの表紙は釣り餌
前科というかむしろそれがウリ
前科というかむしろそれがウリ
どうせなら6気筒じゃなくて50流用で8気筒にすれば良いのに
810 ：７７４ＲＲ：2007/09/08(土) 23:57:09 ID:XaOM3LMz
WRのポジションって、
XT250X→WR250X
セロー250→WR250R
っていう関係かな？
そうすっと、セローのコンセプトが無くなってしまうような気がするが・・・。
XT250X→WR250X
セロー250→WR250R
っていう関係かな？
そうすっと、セローのコンセプトが無くなってしまうような気がするが・・・。
シート高違い過ぎw
TT250R→WR250R
814 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 00:25:28 ID:oTG6QvTt
ﾔﾏﾊは妙にｱｸﾃｨﾌﾞだな。
変な方向で。
変な方向で。
815 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 01:01:57 ID:o35uyqun
昭和48年当時やはり排ガス規制でＧＴーＲ レビンなどが消えていった。
ニューモデルの車なんかほんと走らなく、1番底の時代だったと思う
それが今じゃー300ＰＳ超える車があるんだから
バイクも燃料噴射等に変わるが今まで以上に素晴らしいバイクが出ると思う。
ニューモデルの車なんかほんと走らなく、1番底の時代だったと思う
それが今じゃー300ＰＳ超える車があるんだから
バイクも燃料噴射等に変わるが今まで以上に素晴らしいバイクが出ると思う。
816 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 01:04:50 ID:bpOcZfs/
>>815
夢見がちの中二乙
夢見がちの中二乙
817 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 01:19:31 ID:Fu8Hrr89
今までが空冷ビートルのエンジンをいじって喜んでいたようなもの。
未来人乙
819 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 01:40:42 ID:o35uyqun
バイクの馬力規制が無ったじゃん。
820 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 01:51:50 ID:bpOcZfs/
むったじゃん？？？
822 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 02:02:06 ID:o35uyqun
823 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 02:07:20 ID:bpOcZfs/
>>822
いくら俺が「無ったじゃん」を読めない低脳でも、馬力規制が解除される
見込みなのは知ってるから・・・。
ところで、排ガス・騒音規制をクリアしつつ125ccで50馬力を越えるバイ
クはどこで買えるんだ？
いくら俺が「無ったじゃん」を読めない低脳でも、馬力規制が解除される
見込みなのは知ってるから・・・。
ところで、排ガス・騒音規制をクリアしつつ125ccで50馬力を越えるバイ
クはどこで買えるんだ？
824 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 02:15:51 ID:o35uyqun
輸入車は1年間の猶予があるからな。
でも、来年からはヒョー寸も規制の対象になる。
でも、来年からはヒョー寸も規制の対象になる。
826 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 02:36:59 ID:rt3V4ur2
５年くらい前に逆車の新車を買ったような人たちでも、半分以上
「こんなにパワーあっても使わネ」と言ってるし、次は600くらいで
いいやという意見も非常に多い。
出力の自主規制がなくなったからといって、例えばYZF-R1なんかが
バカ売れするとは思えないけどな。
「こんなにパワーあっても使わネ」と言ってるし、次は600くらいで
いいやという意見も非常に多い。
出力の自主規制がなくなったからといって、例えばYZF-R1なんかが
バカ売れするとは思えないけどな。
今バカ売れするとしたらどんなバイク？
828 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 02:43:28 ID:o35uyqun
生産中止になるバイク
829 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 02:59:33 ID:rt3V4ur2
この先５年で、おそらく原付を除く二輪車売上というのは
半分以下に落ち込むような気がする。
２０１０年代に入っても、９０年代のバイクがバリバリ現役の予感。
こうなりゃ３０オーナー目もありうるギターの世界だなｗ
今のうちにレッドバロン等日本のバイク屋は、もっと店舗を増やし
整備要員を教育しておく必要がある。
半分以下に落ち込むような気がする。
２０１０年代に入っても、９０年代のバイクがバリバリ現役の予感。
こうなりゃ３０オーナー目もありうるギターの世界だなｗ
今のうちにレッドバロン等日本のバイク屋は、もっと店舗を増やし
整備要員を教育しておく必要がある。
あらためてンダのHP見たら悲惨でﾌｲﾀｗｗｗ
831 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 03:13:27 ID:o35uyqun
>>829
悲しいこと言うなよ
悲しいこと言うなよ
833 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 06:20:37 ID:81HHwrrb
普通自動二輪６００クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を行わないと、二輪絶滅論者の思うツボだよ。
834 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 07:04:59 ID:rt3V4ur2
大きなバイクは増えることはないだろうけれど、確実に貧困層は増えてるわけだから
今後徐々に原付に乗る時代に向かうことは間違いないと思うよ。
ＴＯＤＡＹやレッツあたりが国民車になって、二輪復権して欲しいな。
今はワゴンＲとかカローラだろうけど。
今後徐々に原付に乗る時代に向かうことは間違いないと思うよ。
ＴＯＤＡＹやレッツあたりが国民車になって、二輪復権して欲しいな。
今はワゴンＲとかカローラだろうけど。
835 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 07:51:55 ID:8z+KMnfl
>>831
リアルオトナ帝国だなｗ
リアルオトナ帝国だなｗ
原付ならまだしも、自転車の時代なのかもしれない、もう既に。
経済的で実用的な250クラスが壊滅ということになると
本当に趣味色が強い乗り物になるな
本当に趣味色が強い乗り物になるな
新型マジェスティ７０万を考えると、
250クラスが経済的実用的という時代も終わった。
250クラスが経済的実用的という時代も終わった。
ずっと大型を乗り継いでるので、とりあえずユーロ４までは影響は無いのだが、
安くて気軽に買える２５０ＣＣクラスのラインナップが、大幅に削減されるのはさみしいな。
カワサキは色々がんばってくれていて偉いよなぁ。つぶれなきゃいいが・・・
腹をくくって、一年ぐらいは静観していた方が良さそう。
さて、いい天気なので秩父にでもツーリングに行くか。
安くて気軽に買える２５０ＣＣクラスのラインナップが、大幅に削減されるのはさみしいな。
カワサキは色々がんばってくれていて偉いよなぁ。つぶれなきゃいいが・・・
腹をくくって、一年ぐらいは静観していた方が良さそう。
さて、いい天気なので秩父にでもツーリングに行くか。
車は異常なほどに安くなってるのにバイクは逆か・・・
CB750が無くなるとなると、大型二輪の教習車が何になるか気になるな。
バンディット1200かな？重さは同等
そもそも、CB750は大型教習にはあまりにも非力で小さい
リッタークラスがいいだろう
そもそも、CB750は大型教習にはあまりにも非力で小さい
リッタークラスがいいだろう
いきなり大型組もいるからなぁ・・・
スレ違いになるけど、主観としていきなり大型組は危険だと思う
期間を空けての段階所得を義務付けないなら、少しハードルを
上げてもいいのではないかと･･･
期間を空けての段階所得を義務付けないなら、少しハードルを
上げてもいいのではないかと･･･
ＤＲーＺはどうなるをでしょう？
水冷４気筒４バルブＤＯＨＣ４０馬力の素晴らしいエンジンなのですが…
このエンジン乗せた新グースを開発してくださいスズキさん
水冷４気筒４バルブＤＯＨＣ４０馬力の素晴らしいエンジンなのですが…
このエンジン乗せた新グースを開発してくださいスズキさん
すいません単気筒でした。
排ガス対応してデチェーンして３５馬力くらいで出せないかなあ新グース…
排ガス対応してデチェーンして３５馬力くらいで出せないかなあ新グース…
>>840
最近4st125ccのスクーター増えているじゃん
日常の足としては125のスクーターで十分なんだよ
250クラスのスクーターはヨーロッパみたいに多様化するかもしれない
MTのバイクは大型が普通で、週末の趣味の乗り物になる
最近4st125ccのスクーター増えているじゃん
日常の足としては125のスクーターで十分なんだよ
250クラスのスクーターはヨーロッパみたいに多様化するかもしれない
MTのバイクは大型が普通で、週末の趣味の乗り物になる
それなんてミゼットⅡ？
850 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 11:32:39 ID:P4e4ep1v
大型かうならコンパクトカーを買える値段だからな。
バイク離れもしょうがないのかもな。
バイクブーム全盛期世代は引退して、楽できる車にシフトチェンジしてるんだな。
バイク離れもしょうがないのかもな。
バイクブーム全盛期世代は引退して、楽できる車にシフトチェンジしてるんだな。
851 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 13:54:52 ID:rt3V4ur2
長期的に見れば、単気筒がスタートラインで、二輪ならではの乗り物である
単気筒車からスタートする若い人たちが増えるというのは、やや明るい材料で
あると思う。
４気筒車から入った連中は、死ぬまで何度もミニバンを買い続けるだろうから、
バイクに回す金が出てこないだろう。。。
どうせなら中型免許の教習は全部単気筒車でやればいいのにな。その方が実情に合うし、
ＣＢ４００ＳＦも作らなくて済むぞ。
単気筒車からスタートする若い人たちが増えるというのは、やや明るい材料で
あると思う。
４気筒車から入った連中は、死ぬまで何度もミニバンを買い続けるだろうから、
バイクに回す金が出てこないだろう。。。
どうせなら中型免許の教習は全部単気筒車でやればいいのにな。その方が実情に合うし、
ＣＢ４００ＳＦも作らなくて済むぞ。
ホンダ：CB400SS
ヤマハ：SR400
カワサキ：W400
SUZUKI：DR-Z400S
問題無いな
ヤマハ：SR400
カワサキ：W400
SUZUKI：DR-Z400S
問題無いな
853 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 14:49:22 ID:2ZBVqnbR
自動車から小排気量V6が消えて2.5リッターくらいまで直4になったようなものか。
空冷はうるさいので騒音規制に通りにくい
高温によるピストン膨張でシリンダーと強くこすれるのを防止するために、ピストン径を小さくするから、ピストンが暴れて騒音の元になる。
水冷のウォータージャケットがないので、ピストンの首振り音や燃焼音が減衰されにくい。
高温によるピストン膨張でシリンダーと強くこすれるのを防止するために、ピストン径を小さくするから、ピストンが暴れて騒音の元になる。
水冷のウォータージャケットがないので、ピストンの首振り音や燃焼音が減衰されにくい。
エンジンの音がうるさいと、マフラーで音を消す必要があるので、水冷より抜けの悪いマフラーにしなければならない。
856 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 17:17:24 ID:m7HZGPoU
信号待の交差点で
左折してきたた対向の車線のＫＳＲ１１０がすぐ横を通ったのだが
電動かと思った 窓開けてたのだが・・・
一応日本語でつ
左折してきたた対向の車線のＫＳＲ１１０がすぐ横を通ったのだが
電動かと思った 窓開けてたのだが・・・
一応日本語でつ
>>856
省略し過ぎ。KSR110が電動バイクと間違えるほど静かとはとてもとても(ry
省略し過ぎ。KSR110が電動バイクと間違えるほど静かとはとてもとても(ry
859 ：７７４ＲＲ：2007/09/09(日) 17:53:03 ID:wQZjvUlh
難解だー
音が静かだったと意訳すれば、多分正しいと思うのだが。
音が静かだったと意訳すれば、多分正しいと思うのだが。
アイドリング中のビューエルライトニングの脇を
VTECのCB400SFが走り抜けたが、CBの音は聞こえなかったｗ
VTECのCB400SFが走り抜けたが、CBの音は聞こえなかったｗ
861 ：７７４ＲＲ：
二輪は四輪と比較したらうるさすぎだよなあ。
常用回転数を四輪並みに下げればいいんだろうけど。
常用回転数を四輪並みに下げればいいんだろうけど。