【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 4【停】
1 ：７７４ＲＲ：
バイクの駐車場・駐輪場に関する話題を扱うスレッドです。
H18/6/1から駐車違反の取締りが厳しくなりました。
みんなで駐車場情報を共有しましょう。
↓↓ 駐車場検索はこちらから ↓↓
バイクを停めたい。自動二輪車用駐輪施設検索サイト
http://sylph.lib.net/bikepark/
http://www3.to/bikes （携帯電話向け）
二輪駐車場情報 by google maps
http://rider.withgod.jp/modules/park_map/map.pl
s-park for riders 東京都内オートバイ駐車場案内
http://bike.s-park.jp/
http://b.s-park.jp/ （携帯電話向け）
時間貸し｜バイク駐車場案内 ―東京・神奈川・埼玉地域―
http://park.po-studio.com/pc/index_pc.html
NMCA日本二輪車協会 全国バイク駐車場案内
http://www.nmca.gr.jp/society/parking.html
タイムズ駐車場検索
http://times-info.net/map/
パーク王の時間貸駐車場一覧
http://www.8090.co.jp/search/index.html
その他、テンプレは>>2-5あたりに続きます。
H18/6/1から駐車違反の取締りが厳しくなりました。
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バイクを停めたい。自動二輪車用駐輪施設検索サイト
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s-park for riders 東京都内オートバイ駐車場案内
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時間貸し｜バイク駐車場案内 ―東京・神奈川・埼玉地域―
http://park.po-studio.com/pc/index_pc.html
NMCA日本二輪車協会 全国バイク駐車場案内
http://www.nmca.gr.jp/society/parking.html
タイムズ駐車場検索
http://times-info.net/map/
パーク王の時間貸駐車場一覧
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その他、テンプレは>>2-5あたりに続きます。
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2 ：７７４ＲＲ：2007/06/11(月) 23:44:45 ID:Ti2IPsT3
駐車場・駐輪場の情報を書き込む時は地図情報サイトの
リンクを入れてもらえると分かりやすいです。
http://www.mapfan.com/
http://www.mapion.co.jp/
http://maps.google.com/
過去スレ
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 3【停】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1176848813/
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 2【停】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1170921040/
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド【停】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161789917/
首都圏（駅前）バイク駐車場、駐輪場リスト 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1154716575/
首都圏（駅前）バイク駐車場、駐輪場リスト２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148579220/
首都圏（駅前）バイク駐車場リスト
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1120604137/
リンクを入れてもらえると分かりやすいです。
http://www.mapfan.com/
http://www.mapion.co.jp/
http://maps.google.com/
過去スレ
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 3【停】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1176848813/
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 2【停】
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首都圏（駅前）バイク駐車場、駐輪場リスト 3
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首都圏（駅前）バイク駐車場、駐輪場リスト２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148579220/
首都圏（駅前）バイク駐車場リスト
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1120604137/
その他
横浜市 都市整備局 企画課 駐車場対策 自動二輪車の駐車場案内
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/parking/nirin/index.html
前スレでテンプレ掲載の要望あり。
東京都「自動二輪車駐車場整備促進検討会」の発足について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2007/03/40h3f100.htm
警視庁・道路交通法の一部改正（違法駐車対策関係）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/project/gaiyo.htm
取締り活動ガイドライン
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/c_gaid/gaid.htm
エコステーション21導入事例
http://www.ecostation21.com/?m=UserCase
…これをテンプレに入れた方がいいか悩み中。
社団法人 全日本駐車協会・東京駐車協会 都内バイク駐車場リスト
http://www.japan-pa.or.jp/jidounirin2.htm
…は、s-parkのデータと同じなので割愛の予定。悪しからず。
横浜市 都市整備局 企画課 駐車場対策 自動二輪車の駐車場案内
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/parking/nirin/index.html
前スレでテンプレ掲載の要望あり。
東京都「自動二輪車駐車場整備促進検討会」の発足について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2007/03/40h3f100.htm
警視庁・道路交通法の一部改正（違法駐車対策関係）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/project/gaiyo.htm
取締り活動ガイドライン
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/c_gaid/gaid.htm
エコステーション21導入事例
http://www.ecostation21.com/?m=UserCase
…これをテンプレに入れた方がいいか悩み中。
社団法人 全日本駐車協会・東京駐車協会 都内バイク駐車場リスト
http://www.japan-pa.or.jp/jidounirin2.htm
…は、s-parkのデータと同じなので割愛の予定。悪しからず。
テンプレは以上です。
私は前スレ1じゃないのですが、とりあえず立てました。
私は前スレ1じゃないのですが、とりあえず立てました。
5 ：７７４ＲＲ：2007/06/12(火) 09:12:36 ID:kRORrKhc
>>1
乙です。
俺も立てようと思ったけどホスト規制されててダメだった。
自動二輪用に機械駐車場＝民間と開発、08年度実用化へ－国交省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070609-00000075-jij-pol
国土交通省は9日までに、自動二輪車向け機械式駐車場の技術開発に
着手した。繁華街や駅前など中心市街地で、歩行者や自動車の通行を
妨げる自動二輪車の違法駐車を解消するのが狙いで、今年度、民間企業と
協力して開発作業を進め、2008年度での実用化にめどを付ける方針。
乙です。
俺も立てようと思ったけどホスト規制されててダメだった。
自動二輪用に機械駐車場＝民間と開発、08年度実用化へ－国交省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070609-00000075-jij-pol
国土交通省は9日までに、自動二輪車向け機械式駐車場の技術開発に
着手した。繁華街や駅前など中心市街地で、歩行者や自動車の通行を
妨げる自動二輪車の違法駐車を解消するのが狙いで、今年度、民間企業と
協力して開発作業を進め、2008年度での実用化にめどを付ける方針。
／ 丶
/ ,. - ｀ヽ、 .ヽ
/ / iヽ ﾊ
,' / ||'.!. l
,' ,' __ __|! i i |
l l'´ ｀ ´ / ｀.l l .| おつ
| .|i.,.--.、 ,.-‐‐.、| l |
| .|/.iﾟ;;;｀} '{;ﾟ,;;;.）.| l i .l
ﾄ || ｀ー' ｀ .´ |i ,ｲ | |
| i ||"´ ' ´" || l | | l
| ﾄ lヽ、 __ ./| ./| | |.l
|.l .ﾄ l l| `_／_｀__ _ ,.イ/ .|ｲ| l | /||
|l |ﾊlv ,-./´ }.__ ／ ｿ:::.|、!|.',|.l |l
! .! >'.;::::|／｀i__}、 ./:::::::!:.｀|ヽ| |
／..:::::::::i>、,ハ__y':::::::::::::::::::::!、 !
/ ,. - ｀ヽ、 .ヽ
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> 違法を解消する狙い
って文言がカチンと来る
勝手に違法扱いにしといて人を泣かせた奴の言い草かよって
思う俺は多分毎日の駐輪の疲れで神経過敏
って文言がカチンと来る
勝手に違法扱いにしといて人を泣かせた奴の言い草かよって
思う俺は多分毎日の駐輪の疲れで神経過敏
やっぱり行政の頭の中には糞面倒臭い有料機械駐車場しかないのかなあ。
無料駐車スペースという発想は無いんだろうか？
ぽつんぽつんと駐車場があるより、小さなスペースが街中に散在していた方がよほどいい。
歩道の植え込みに使ってたスペースを利用すればすぐ出来るだろう。
そもそもバイクなんていままで何十年もその辺に停められてきた。それで問題なかったんだ。
なぜバイクを不便な乗り物にしてしまおうとするのか。
無料駐車スペースという発想は無いんだろうか？
ぽつんぽつんと駐車場があるより、小さなスペースが街中に散在していた方がよほどいい。
歩道の植え込みに使ってたスペースを利用すればすぐ出来るだろう。
そもそもバイクなんていままで何十年もその辺に停められてきた。それで問題なかったんだ。
なぜバイクを不便な乗り物にしてしまおうとするのか。
9 ：７７４ＲＲ：2007/06/12(火) 11:36:01 ID:fi0Mjea9
車も意外に不便に成りつつある気がするよ…。('A`)
活動家の方々は徒歩生活が基本だし、演説とか道路使用許可取っちゃうだろし、
移動とかだって個人で車でっつーんじゃ無くって運転係の人がいるようだし。
一般ドライバーが不便に成ろうとも｢へ｣とも思っちゃあいないんじゃねえ？
活動家の方々は徒歩生活が基本だし、演説とか道路使用許可取っちゃうだろし、
移動とかだって個人で車でっつーんじゃ無くって運転係の人がいるようだし。
一般ドライバーが不便に成ろうとも｢へ｣とも思っちゃあいないんじゃねえ？
>>8
市民は今まで「迷惑」と共存共栄していたのだが
昨今は声の大きな「市民」が多くなったので
致し方ない
迷惑側は大きな声を上げられないという弱点に気が付いて
今後も徹底的に押してくるだろう
自分も少しは迷惑をかけるが他人の迷惑も容認する
っていう人情が薄れたんだな
市民は今まで「迷惑」と共存共栄していたのだが
昨今は声の大きな「市民」が多くなったので
致し方ない
迷惑側は大きな声を上げられないという弱点に気が付いて
今後も徹底的に押してくるだろう
自分も少しは迷惑をかけるが他人の迷惑も容認する
っていう人情が薄れたんだな
11 ：７７４ＲＲ：2007/06/12(火) 11:37:25 ID:fi0Mjea9
あ、一般ドライバー・ライダーな。
まあ基本｢バイクは不良の乗り物｣っぽいんで元からアレだっていう話もあるが。('A`)
まあ基本｢バイクは不良の乗り物｣っぽいんで元からアレだっていう話もあるが。('A`)
12 ：７７４ＲＲ：2007/06/12(火) 11:38:23 ID:fi0Mjea9
>>10
「お互い様」ってヤツだね。
「お互い様」ってヤツだね。
>>8
> 無料駐車スペースという発想は無いんだろうか？
都心では多くの人が使う自転車の駐輪場も有料化の時代だよ。趣味性が高く所有者が
極少数のバイクの駐車場が有料なのは当たり前だよ。駐車場があれば車以上に利便性
が高いかもしれない。受益者負担が原則だよ。
> そもそもバイクなんていままで何十年もその辺に停められてきた。それで問題なかったんだ。
バイクも人も大都市に集中、結果置く場所は少なくなる。苦情もそれに比例して多くなる。
集中すると地価も高くなる。無料で提供できる場所は少なくなっている。
なのに場所を取るビクスクが2輪の売れ筋になっている。爆音マフラーも相変わらず
減らない。苦情はさらに激増し取り締まり強化。
> 無料駐車スペースという発想は無いんだろうか？
都心では多くの人が使う自転車の駐輪場も有料化の時代だよ。趣味性が高く所有者が
極少数のバイクの駐車場が有料なのは当たり前だよ。駐車場があれば車以上に利便性
が高いかもしれない。受益者負担が原則だよ。
> そもそもバイクなんていままで何十年もその辺に停められてきた。それで問題なかったんだ。
バイクも人も大都市に集中、結果置く場所は少なくなる。苦情もそれに比例して多くなる。
集中すると地価も高くなる。無料で提供できる場所は少なくなっている。
なのに場所を取るビクスクが2輪の売れ筋になっている。爆音マフラーも相変わらず
減らない。苦情はさらに激増し取り締まり強化。
世の中常に変わり続けるんだから「昔は○○だった」なんて主張するのはナンセンス
だが、その変わり方がな、問題なんだよな色々と
だが、その変わり方がな、問題なんだよな色々と
小伝馬町のあたり、歩道橋の下は自転車やバイクの駐輪場と化していたんだけど
この間、柵が出来て、停められなくなった。
しかもその柵の中は
ただの何も置いてないタダ無駄なスペース。
行き場のなくなった自転車バイクは、歩道橋の下から、上り下りする階段の前へ。
意図するところが全くわからない。
ほとんど邪魔になっていない歩道橋の下から締め出して、
もっとずっと邪魔になる階段周辺に。
無駄なスペースを確保する意味が不明。
多分、周りから｢目障りだ」という苦情が来ていて、
区は安易な考えで、柵を作って、
「さあ、対策はしたから文句ないだろう」
てな考えだと思う。
浅はかだ･･･
タダの推測だけど
この間、柵が出来て、停められなくなった。
しかもその柵の中は
ただの何も置いてないタダ無駄なスペース。
行き場のなくなった自転車バイクは、歩道橋の下から、上り下りする階段の前へ。
意図するところが全くわからない。
ほとんど邪魔になっていない歩道橋の下から締め出して、
もっとずっと邪魔になる階段周辺に。
無駄なスペースを確保する意味が不明。
多分、周りから｢目障りだ」という苦情が来ていて、
区は安易な考えで、柵を作って、
「さあ、対策はしたから文句ないだろう」
てな考えだと思う。
浅はかだ･･･
タダの推測だけど
>>19
行政がそんなものだと認識できないのは頭が足りない。
行政がそんなものだと認識できないのは頭が足りない。
>>14
これ以上の解答あるか？ あるなら提示しろよ
これ以上の解答あるか？ あるなら提示しろよ
この間浅草に行ったよ
なんて
なんてすばらしいところなんだ(゜▽゜
右を見ても
左を見ても
ありとあらえるところに、自転車、バイク!w
停め放題好き放題
商店街の中にもぞろぞろ
とは言っても歩行に邪魔にはならない(週末とかはきついかもだけど
古きよき時代を思い出すw
停める場所探しを苦労しなかった昔。
あの辺は取り締まりやってないのな?
なんか浅草に住みたくなったw
なんて
なんてすばらしいところなんだ(゜▽゜
右を見ても
左を見ても
ありとあらえるところに、自転車、バイク!w
停め放題好き放題
商店街の中にもぞろぞろ
とは言っても歩行に邪魔にはならない(週末とかはきついかもだけど
古きよき時代を思い出すw
停める場所探しを苦労しなかった昔。
あの辺は取り締まりやってないのな?
なんか浅草に住みたくなったw
おかしな話だが、『人の身になって…』というヤツに限って
自分勝手な考えを押し通そうとする。
自分勝手な考えを押し通そうとする。
>>10
昔の東京は人もバイクも少なかった。今はウジャウジャ。その上、譲り合いの心が
ない奴ばかり。譲っていたらつけ上がられる。一々交渉するのが面倒だから、きっちり
法律を定めてお上に処理して貰うような流れになったんだ。
人情が薄れたと言われても文言通りには受け取れない。
昔の東京は人もバイクも少なかった。今はウジャウジャ。その上、譲り合いの心が
ない奴ばかり。譲っていたらつけ上がられる。一々交渉するのが面倒だから、きっちり
法律を定めてお上に処理して貰うような流れになったんだ。
人情が薄れたと言われても文言通りには受け取れない。
>>18
> ただの何も置いてないタダ無駄なスペース。
> 行き場のなくなった自転車バイクは、歩道橋の下から、上り下りする階段の前へ。
常識人は行き場がなくなったら他の邪魔にならないところを探すだろう。そうならない
ので常識人が少ないと云うことだ。歩道の下は邪魔になりづらいが、1台あると次々
置かれてデッドスペースだけですむものでなくなり溢れてくる。そのような事例は都内で
多数見られる。さらにそのデッドスペースはゴミ出しの集積所として利用されてる。
チャリなどの長時間の放置、不法投棄があるから全面禁止してる。分かる？
> ただの何も置いてないタダ無駄なスペース。
> 行き場のなくなった自転車バイクは、歩道橋の下から、上り下りする階段の前へ。
常識人は行き場がなくなったら他の邪魔にならないところを探すだろう。そうならない
ので常識人が少ないと云うことだ。歩道の下は邪魔になりづらいが、1台あると次々
置かれてデッドスペースだけですむものでなくなり溢れてくる。そのような事例は都内で
多数見られる。さらにそのデッドスペースはゴミ出しの集積所として利用されてる。
チャリなどの長時間の放置、不法投棄があるから全面禁止してる。分かる？
31 ：７７４ＲＲ：2007/06/13(水) 11:13:51 ID:2yaa/69S
柵などを設けて歩道と区切り、車道側からのみ出入りできるようにすれば
無問題と国交省がゆってた。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1181700742381.jpg
無問題と国交省がゆってた。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1181700742381.jpg
32 ：７７４ＲＲ：2007/06/13(水) 12:08:41 ID:GRK+FMzi
停めるところもない馬鹿ライダーはバイクにのる資格はない
出先で停めるところがないのは困るがな
出先で停めるところがないのは困るがな
>>31
いい案なんだが
DQN車がパーキングメーター代わりに占有して終わりの悪寒。
最近、お店なんかで用意されてる 身障者車両用スペースが
健常者のオバハンやDQNに占拠されてるのを見ると殺意沸いたりするね。
酷いのになると、身障者車両用スペースに堂々と停めるために
車椅子マークを買ってきてつけたりするやつもいるし。
ああいう非常識な輩を何とかしないと、バイクにしても
いくら駐輪場を増やしてもドーにもならないと思われ。
いい案なんだが
DQN車がパーキングメーター代わりに占有して終わりの悪寒。
最近、お店なんかで用意されてる 身障者車両用スペースが
健常者のオバハンやDQNに占拠されてるのを見ると殺意沸いたりするね。
酷いのになると、身障者車両用スペースに堂々と停めるために
車椅子マークを買ってきてつけたりするやつもいるし。
ああいう非常識な輩を何とかしないと、バイクにしても
いくら駐輪場を増やしてもドーにもならないと思われ。
>>33
そんな人間性の根底を指摘されてもね。
本来障害者用の駐車場があることが間違いなんだよ
そんなものが、有ろうが無かろうが
建物に近い部分は弱者用に停めないで空けておくのがマナーだ
シルバーシートとかフォーク整列ペイントなんて
本来不要な物で
それが必要と言うことは、マークを買って停めるオバサンと五十歩百歩
そんな人間性の根底を指摘されてもね。
本来障害者用の駐車場があることが間違いなんだよ
そんなものが、有ろうが無かろうが
建物に近い部分は弱者用に停めないで空けておくのがマナーだ
シルバーシートとかフォーク整列ペイントなんて
本来不要な物で
それが必要と言うことは、マークを買って停めるオバサンと五十歩百歩
35 ：７７４ＲＲ：2007/06/13(水) 15:26:12 ID:2yaa/69S
>>33
２輪車用の駐車場には４輪車が入れない措置を講じることになってるんですよ。
画像だとポールが見えるでしょ？
それに自動二輪車用駐車場に４輪車を停めるのはダメなんですよ。
逆はいいんですけどね。
それとね、こう言うのは占有とは言わないんですよ。
似てる言葉だけどちょっと違うの。
ホント非常識なのは困りますよね。
２輪車用の駐車場には４輪車が入れない措置を講じることになってるんですよ。
画像だとポールが見えるでしょ？
それに自動二輪車用駐車場に４輪車を停めるのはダメなんですよ。
逆はいいんですけどね。
それとね、こう言うのは占有とは言わないんですよ。
似てる言葉だけどちょっと違うの。
ホント非常識なのは困りますよね。
>>34
障害者用の駐車場には理由有るんだよ。
車椅子への乗り降りには、ドア自体を最大まで開けないと
乗り降りできないなどの理由から、障害者用の駐車スペースは
普通より広めに作ってあるの。
そういうところに、DQNやオバサンが「広いから入れやすい」
「店に近いから」と、停められても、そのおかげで
障害者が自分で運転してきても
車から降りられないという自体も有るんだよ。
障害者が同乗者だったら
店の入り口で下ろすという手も有るんだけどな。
障害者用の駐車場には理由有るんだよ。
車椅子への乗り降りには、ドア自体を最大まで開けないと
乗り降りできないなどの理由から、障害者用の駐車スペースは
普通より広めに作ってあるの。
そういうところに、DQNやオバサンが「広いから入れやすい」
「店に近いから」と、停められても、そのおかげで
障害者が自分で運転してきても
車から降りられないという自体も有るんだよ。
障害者が同乗者だったら
店の入り口で下ろすという手も有るんだけどな。
>>34
> 建物に近い部分は弱者用に停めないで空けておくのがマナーだ
マナーに期待する時代でない。期待しないで誘導する施設を造っても機能しない時代！
最近、駅前近くのスーパーの駐輪場は
「営業時間終了後、駐車、駐輪があった場合、落とし物として警察に届けます」
と掲示するようになった。以前は「お客様以外の利用はお断りします」と掲示していた。
>>35
放置自転車が専有しそう。
>>37
以下の法律に従って処理してくれれば・・・
ttp://www.mlit.go.jp/road/sign/pc/060713/ha_1.html
> 建物に近い部分は弱者用に停めないで空けておくのがマナーだ
マナーに期待する時代でない。期待しないで誘導する施設を造っても機能しない時代！
最近、駅前近くのスーパーの駐輪場は
「営業時間終了後、駐車、駐輪があった場合、落とし物として警察に届けます」
と掲示するようになった。以前は「お客様以外の利用はお断りします」と掲示していた。
>>35
放置自転車が専有しそう。
>>37
以下の法律に従って処理してくれれば・・・
ttp://www.mlit.go.jp/road/sign/pc/060713/ha_1.html
>>37
おまえでもやれると言うなら、さっさとやれ、表向きの対策でいいからｗ
おまえでもやれると言うなら、さっさとやれ、表向きの対策でいいからｗ
>>37
迷惑の原因が何処にあるかを、両目を開いてみてごらん。
迷惑なのは放置してある自転車やバイクだろ。
歩道橋の下はバイクや自転車の所有者のものではない。
その空間に勝手に屋台出したら警察来るだろ。何故か解るか？
迷惑の原因が何処にあるかを、両目を開いてみてごらん。
迷惑なのは放置してある自転車やバイクだろ。
歩道橋の下はバイクや自転車の所有者のものではない。
その空間に勝手に屋台出したら警察来るだろ。何故か解るか？
>>41
自転車さえも有料の時代だよ。
自転車さえも有料の時代だよ。
>>43
一の橋の交差点(ウエンディズの在るところネ)の交番側
(十番商店街の向かい側)を三田方面へ50Ｍほど行った
川を渡ったすぐ右側の場所。Ｓ-Parkには既に出ていた。
車とバイクの時間貸しとバイクの月極めが一緒にあるよ。
時間貸しバイク駐輪場は一番奥にある。空きはいつもある。
一の橋の交差点(ウエンディズの在るところネ)の交番側
(十番商店街の向かい側)を三田方面へ50Ｍほど行った
川を渡ったすぐ右側の場所。Ｓ-Parkには既に出ていた。
車とバイクの時間貸しとバイクの月極めが一緒にあるよ。
時間貸しバイク駐輪場は一番奥にある。空きはいつもある。
浜松町なら、品川に止めて電車でいいんでね？
47 ：７７４ＲＲ：2007/06/14(木) 10:10:35 ID:DbEn00it
>>44
これだね。
一之橋駐車場
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=4&ino=BA716507&pg=1&grp=tpark2
１台ずつ区切られててゲートが上がってくるタイプの模様。
ttp://www.shutoko-sv.jp/rental_time.html
テンプレサイトに情報登録お願いしてきました。
みんなも新しいトコ見付けたら情報うｐお願いしたい。
ttp://sylph.lib.net/bikepark/index.html
ちょっくら視察してこようかな。
ついでに久し振りに火…もとい氷川神社にお参りしてくっか。
これだね。
一之橋駐車場
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=4&ino=BA716507&pg=1&grp=tpark2
１台ずつ区切られててゲートが上がってくるタイプの模様。
ttp://www.shutoko-sv.jp/rental_time.html
テンプレサイトに情報登録お願いしてきました。
みんなも新しいトコ見付けたら情報うｐお願いしたい。
ttp://sylph.lib.net/bikepark/index.html
ちょっくら視察してこようかな。
ついでに久し振りに火…もとい氷川神社にお参りしてくっか。
有料でもクソみたいな取締りしてるやつらに\9000払うよかよっぽどマシだよ
ビルなどにある駐車場にバイク止めてもいいですか？同じ金額払いますのでっていったらここは車の駐車場だからって断られたよ
バイクは路駐して反則金払えってか？
ビルなどにある駐車場にバイク止めてもいいですか？同じ金額払いますのでっていったらここは車の駐車場だからって断られたよ
バイクは路駐して反則金払えってか？
>>52
かもね。
かもね。
なぜこのスレにはまるで警察官か学級委員（笑）のような奴が常駐しているんだろう？
それが不思議でたまらない。
こいつらきっとバイクは愚か車さえも自分じゃ運転しない議員先生かなんかなんだろうね（爆）
それが不思議でたまらない。
こいつらきっとバイクは愚か車さえも自分じゃ運転しない議員先生かなんかなんだろうね（爆）
やっぱ四輪に乗り換えるかな～
>>54
法律とか社会情勢とか知らないで愚痴ばかり言っている奴にアドバイスしてるだけだよ。
法律とか社会情勢とか知らないで愚痴ばかり言っている奴にアドバイスしてるだけだよ。
去年の法改正で自動二輪も駐車場法上では自動車と同じ扱いになったはずなんだがね
富士市に出張した。
駅前のロータリーの歩道に一杯停まってた。
駐輪場は自転車と原付のみで駐輪場の前にも一杯停まってた。
駐車監視員はいなさそうだった。
駅前のロータリーの歩道に一杯停まってた。
駐輪場は自転車と原付のみで駐輪場の前にも一杯停まってた。
駐車監視員はいなさそうだった。
62 ：目黒のさんま：2007/06/15(金) 01:05:04 ID:uJNZ8C7d
目黒の駐輪場は、責任者の考えが可笑しく、一部の利用者以外みんな迷惑、
置きっぱなしバイクばかりで4分の一しか利用できない。駅近くの駐輪場は
月極め駐車場と役割が違うはずです。可笑しいですよね？
置きっぱなしバイクばかりで4分の一しか利用できない。駅近くの駐輪場は
月極め駐車場と役割が違うはずです。可笑しいですよね？
人に質問するときは、きちんと分かるように書け。
目黒の責任者の考え方と、おきっぱなしに至る過程が分からないから、さっぱり分からん。
目黒の責任者の考え方と、おきっぱなしに至る過程が分からないから、さっぱり分からん。
駅近くの駐輪場は駅前放置対策。
近くから通う人、または駅からの利用者を目的としている。
置きっぱなし＝路上に駐輪しない近隣住民が利用している
訳だからオケ。
目黒は他に比べて安い料金設定からも解るが、明らかに
月極めを意識している。遠くからわざわざ駅前駐輪場に
くるなら、自分の最寄駅に駐輪して電車使えば良い。
と思うが・・・
近くから通う人、または駅からの利用者を目的としている。
置きっぱなし＝路上に駐輪しない近隣住民が利用している
訳だからオケ。
目黒は他に比べて安い料金設定からも解るが、明らかに
月極めを意識している。遠くからわざわざ駅前駐輪場に
くるなら、自分の最寄駅に駐輪して電車使えば良い。
と思うが・・・
昨日新宿から初台まで歩いたんだが、閉店したソフマップのビル周辺とか
文化女子大前の甲州沿いの歩道とか二輪路駐ひどいね。
文化女子大前の甲州沿いの歩道とか二輪路駐ひどいね。
>>66
酷いと思ったら通報しろ。
酷いと思ったら通報しろ。
>>66
確かにひどいな、特にソフマップビル周辺なんてすぐ違反ステッカーはられるのに。
止めてるやつはちょっとだけ置かせて系か、遠方からきてどこおいたらよいかわからん
人か？
>>67
N☆A☆Z☆E？
確かにひどいな、特にソフマップビル周辺なんてすぐ違反ステッカーはられるのに。
止めてるやつはちょっとだけ置かせて系か、遠方からきてどこおいたらよいかわからん
人か？
>>67
N☆A☆Z☆E？
>>64
24時間200円で管理人も24時間ではないですが居る駐輪場を駅前に設置はどうかしてる。
その料金なら軽自動車では罪になる路上保管していた奴が集まってくるだろう。
目黒みたいなメジャーな駅は外からもバイクで訪れる奴も多いだろう。そいつらの置く
場所がなくなるだろう。
24時間200円で管理人も24時間ではないですが居る駐輪場を駅前に設置はどうかしてる。
その料金なら軽自動車では罪になる路上保管していた奴が集まってくるだろう。
目黒みたいなメジャーな駅は外からもバイクで訪れる奴も多いだろう。そいつらの置く
場所がなくなるだろう。
駐輪場が無いと文句。あっても高いと文句。
あげくの果てに、安くても自分が停められないと文句か。
あげくの果てに、安くても自分が停められないと文句か。
バイク乗りの基本は歩くのが嫌で少し金を払うのがいやだ。
その考えをどう矯正するかが問題だ。
駐禁切りまくるしか方法ないと思う。125cc以上の車庫登録も必要だろう。
でかいビクスクの路上保管が横行し増えてる。路上保管してる奴は出先
でも路上駐車するに決まっている。
その考えをどう矯正するかが問題だ。
駐禁切りまくるしか方法ないと思う。125cc以上の車庫登録も必要だろう。
でかいビクスクの路上保管が横行し増えてる。路上保管してる奴は出先
でも路上駐車するに決まっている。
>>69
頼むから、日本語で書いてくれ。何が言いたいのかさっぱり分からない。
頼むから、日本語で書いてくれ。何が言いたいのかさっぱり分からない。
>>72
目黒みたいなメジャーな駅前に小規模な24時間200円の駐輪場を造るな。
地元の奴が格安月極の代わりに専有使用し、他地域から来るバイクが停められない。
料金値上げして多くの人が利用できる状態にしろ。
目黒みたいなメジャーな駅前に小規模な24時間200円の駐輪場を造るな。
地元の奴が格安月極の代わりに専有使用し、他地域から来るバイクが停められない。
料金値上げして多くの人が利用できる状態にしろ。
>>73
ありがとう、きちんと書き直してくれたおかげでやっと言いたいことが分かった。
でもって、言ってる内容が基地外じみてることもよく分かったｗ
駐輪場ないよりましだろｗ
これから増やせばいいだけ。
高かろうが安かろうが玉数少なきゃ奪い合いは当たり前だろ。
ありがとう、きちんと書き直してくれたおかげでやっと言いたいことが分かった。
でもって、言ってる内容が基地外じみてることもよく分かったｗ
駐輪場ないよりましだろｗ
これから増やせばいいだけ。
高かろうが安かろうが玉数少なきゃ奪い合いは当たり前だろ。
安いからいつもいっぱいなのは当たり前
誰が使おうが金払ってるなら問題なし
財政的に赤字になってるなら値上げも仕方ないが、
意味もなく値上げして金持ちだけが使えるようにしたいのか？
誰が使おうが金払ってるなら問題なし
財政的に赤字になってるなら値上げも仕方ないが、
意味もなく値上げして金持ちだけが使えるようにしたいのか？
>>74
月極？が多数あっても出先で駐車場を探してる俺にはないと同じだよ。安すぎだよ。
競争する機会も極小でほぼ地元の奴に車庫代わりに専有されてる。
欲しいのは多くの人が利用可能な格安の時間貸し駐車場。
月極？が多数あっても出先で駐車場を探してる俺にはないと同じだよ。安すぎだよ。
競争する機会も極小でほぼ地元の奴に車庫代わりに専有されてる。
欲しいのは多くの人が利用可能な格安の時間貸し駐車場。
>>78
まず、オレは1日200円だろうと1時間500円だろうと停めるから、料金は関係ない。
収容台数が多かろうと少なかろうと、金額が少ないから日常的に止めるやつがいようと、
満車ならば停められないことには違いないから関係ない。
そもそも駐輪場自体がないところばっかりなので、あるだけでも幸せだと思え。
停める時間を2時間ぐらい早めてみろ、1台くらい空いてるだろ。
こっちは、24時間待とうと1万円払おうと、駐輪場自体がないから停められないんだよ。
まず、オレは1日200円だろうと1時間500円だろうと停めるから、料金は関係ない。
収容台数が多かろうと少なかろうと、金額が少ないから日常的に止めるやつがいようと、
満車ならば停められないことには違いないから関係ない。
そもそも駐輪場自体がないところばっかりなので、あるだけでも幸せだと思え。
停める時間を2時間ぐらい早めてみろ、1台くらい空いてるだろ。
こっちは、24時間待とうと1万円払おうと、駐輪場自体がないから停められないんだよ。
目黒は世紀末都市
>>80
だから、一番近くの駐輪場まで歩いて25分の神保町とかに喧嘩売ってんのか？
だから、一番近くの駐輪場まで歩いて25分の神保町とかに喧嘩売ってんのか？
>>82
彼処は電車で行くところ。
彼処は電車で行くところ。
目黒って駅があるから電車で行くところだよな
都心だからこそバイクだと思う私
コイン駐車場並にバイク駐車場も普及するべきだな
え、だから目黒も電車で行くのが正解なんじゃないの？
>>89
了解。恵比寿に駐車して歩きますｗ
了解。恵比寿に駐車して歩きますｗ
91 ：７７４ＲＲ：2007/06/15(金) 15:51:50 ID:lC9y4xM3
都内でバイクで行かない方が良い地域を具体的に教えて下さい。
>>91
神保町w
神保町w
93 ：７７４ＲＲ：2007/06/15(金) 16:15:53 ID:7KLnrUWJ
秋葉原
秋葉原駅そばの1時間100円のとこ、いつも満車で嫌になる
結局UDXだっけ？にいく羽目に
ちょっと停めたいだけのときは2時間500円のUDXは割高感が…
結局UDXだっけ？にいく羽目に
ちょっと停めたいだけのときは2時間500円のUDXは割高感が…
95 ：７７４ＲＲ：2007/06/15(金) 16:24:21 ID:r9q6wl6q
青山なんて何処にも停められない
【大阪人の】 大阪の公園をバイクが「占拠」。 行政側「想定外です」 【モラル】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181904289/
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181904289/
97 ：７７４ＲＲ：2007/06/15(金) 20:07:11 ID:SqHg7l+Q
帯広駅前の駐輪場が原付までだったとはor2
>>94
俺はバイク専用って書いてあるペイントの上に停めちゃう。
俺はバイク専用って書いてあるペイントの上に停めちゃう。
>>98
ほんと、大阪鮮人はえげつないよな
ほんと、大阪鮮人はえげつないよな
NHK前の代々木公園に10分ほど停めておいた。
戻ってみると、歩道に止まっていたバイクが、緑のおじさんに写真を撮られていた。
戻ってみると、歩道に止まっていたバイクが、緑のおじさんに写真を撮られていた。
>>102
練馬ナンバーも追加ね。
練馬ナンバーも追加ね。
104 ： ◆mesoT/NKO2 ：2007/06/16(土) 01:46:26 ID:4IFbCQ8U
ふと思ったけど、二輪のパーキング案内板ってなかなか見ないよね
ほんとに誘導してるのかな
ここ見てる人は、数少ないこともあって
ほとんど行く場所は記憶していると思うけど
ほんとに誘導してるのかな
ここ見てる人は、数少ないこともあって
ほとんど行く場所は記憶していると思うけど
105 ：７７４ＲＲ：2007/06/16(土) 02:35:02 ID:OULubJfQ
しかし、自分が停められなかったからと言って料金上げて空車状態に
しろってのは自分勝手すぎないかな？
駐車場運営する側はできるだけ稼働率を上げたいんだし、満車状態が
続くようなら入庫枠が増えることを望んだ方が建設的だと思う。
しろってのは自分勝手すぎないかな？
駐車場運営する側はできるだけ稼働率を上げたいんだし、満車状態が
続くようなら入庫枠が増えることを望んだ方が建設的だと思う。
>>102
品川ナンバーも追加ね。
品川ナンバーも追加ね。
>>105
計算できないの？ 24時間200円だよ。車庫代わりに使われたら1日200円だけ。
仮に2時間ずつ3人の利用があったら稼働率は落ちるけど1日600円の上がりだよ。
目黒は入庫枠が増えるような場所じゃないよ。
計算できないの？ 24時間200円だよ。車庫代わりに使われたら1日200円だけ。
仮に2時間ずつ3人の利用があったら稼働率は落ちるけど1日600円の上がりだよ。
目黒は入庫枠が増えるような場所じゃないよ。
だから、金じゃないんだよ、満車になるかならないかは。
1日1万とかになればべつだろうが、誓ってもいい、１日1000円になったところで、
今の状況はさして変わらない。
それぐらい、駐輪場の絶対数が足りない。まちがいない。
1日1万とかになればべつだろうが、誓ってもいい、１日1000円になったところで、
今の状況はさして変わらない。
それぐらい、駐輪場の絶対数が足りない。まちがいない。
>>108
同意。
同意。
>>108
1日最大1500円、 1時間２００円。
1日最大1500円、 1時間２００円。
おネーサン。1台停めたいのですが
「満庫です。」
そんなこと言わないで隅っこで良いですから
「満庫です。」
他に車庫無いので頼みます
「満庫です。」
ﾊｧﾊｧ
ﾋﾟﾋﾟｯ
「満庫です。」
そんなこと言わないで隅っこで良いですから
「満庫です。」
他に車庫無いので頼みます
「満庫です。」
ﾊｧﾊｧ
ﾋﾟﾋﾟｯ
今のバイク用駐輪場がないという現状は、
そもそも行政が
「バイクなら小さいから道端にちょっと止まってても問題ない」
という違法駐車を黙認する姿勢から生まれたもので、
こそこそ人目につかないように駐車するようなモラルすらない
バカスクやスカチュンキチガイどもがあふれかえる今の道路事情には通用しない。
目黒の駐輪場に文句言ってるやつ、何処に住んでいて
目黒駅に何の用事があって、どのくらいの頻度でいく訳？
月極めのように駐輪が、どう考えてもオマイより使用頻度は
高いだろ。駐輪場が空いてないって文句ゆうなら他にもあったように
1時間や2時間前から駐輪場いって待ってろよ。
日曜の伊勢丹前(外堀通り)行ってみ、待ってる車列凄いから。
目黒駅に何の用事があって、どのくらいの頻度でいく訳？
月極めのように駐輪が、どう考えてもオマイより使用頻度は
高いだろ。駐輪場が空いてないって文句ゆうなら他にもあったように
1時間や2時間前から駐輪場いって待ってろよ。
日曜の伊勢丹前(外堀通り)行ってみ、待ってる車列凄いから。
流れブッタｽﾏﾝｺ
ライダーの立場から言うと駐車料金はいくらくらいが妥当？
立地条件とか屋根アリナシによる誤差は考えないとして。
俺は1時間150円、1日最大1000円くらいならいいかなと思うのだが。
ライダーの立場から言うと駐車料金はいくらくらいが妥当？
立地条件とか屋根アリナシによる誤差は考えないとして。
俺は1時間150円、1日最大1000円くらいならいいかなと思うのだが。
立地の誤差なしだと金額出せんわ。
田舎なら１時間100円
都心なら１時間300円
田舎なら１時間100円
都心なら１時間300円
>>114
1日最大1500円、 1時間２００円。
1日最大1500円、 1時間２００円。
都内なら１時間200円ぐらいまで、田舎なら払わない。
>>117
公園によく停めるよね？
公園によく停めるよね？
個人の所有がはっきりしてる公園なら不法侵入か何かで別件で何かあるんじゃないの
>>119
’公’園
’公’園
でた～。必ずこのスレに出てくる公園駐輪DQN。
ここで都内駐輪一日1000円とか1500円までオケって、嘘だろ。
月で30000～45000円払うのか？20日と考えても20000～30000円
俺にはありえねぇ。
月で30000～45000円払うのか？20日と考えても20000～30000円
俺にはありえねぇ。
広島の福山駅周辺でバイク置ける場所ないかな？ 明日朝に行かないといけないんですが誰か助けてください バイクは大型です
127 ：７７４ＲＲ：2007/06/16(土) 23:31:45 ID:XIVD5Aze
福山は通過したことしかないなぁ
広島と呉には市営のちゃんとした駐輪場がいくつかあったが
広島と呉には市営のちゃんとした駐輪場がいくつかあったが
130 ：７７４ＲＲ：2007/06/17(日) 03:25:52 ID:GSqhRkgE
スマヌ、前スレあたりにあった新宿の靖国通り添い原２迄の駐輪場詳しく知ってる方教えてください。
また、新宿で田舎の駅前みたいに一日100～200円で停めれる所教えてくれ。
中型だと都庁＆都庁裏手なんだが原２で一日1000円とか払うのは無理なもんで。
また、新宿で田舎の駅前みたいに一日100～200円で停めれる所教えてくれ。
中型だと都庁＆都庁裏手なんだが原２で一日1000円とか払うのは無理なもんで。
131 ：猫：2007/06/17(日) 03:47:19 ID:5TZP6VGi
新宿だと、新大久保のパチンコ屋のグランパに俺はいつも置いてる。ただし駐輪場に入ってすぐエンジン止めて押して歩かないと警備係に注意されるよ。営業時間以内は大丈夫だ。新宿は歩いて歌舞伎町ﾏﾃﾞ五分かな。
原２ならWINSの駐輪場停められるんじゃね？
>>130
都内で1日100円～200円なんて、特に山手線内じゃありえん。あきらめろ。
都内で1日100円～200円なんて、特に山手線内じゃありえん。あきらめろ。
パチンコ屋の駐車場りようするだけでなくたまには金落としてあげろよ。
あの業界今結構不況なんだよ。
あの業界今結構不況なんだよ。
パチやるような馬鹿はバイク降りて、人の迷惑にならないようにひっそと死ね。
>>130
お前は電車、自転車が相応だ。都会で、バイクは貧乏人の乗り物ではなくなった。
お前は電車、自転車が相応だ。都会で、バイクは貧乏人の乗り物ではなくなった。
大阪のパチンコ屋は店の周りを月極で貸して勝手に停められない様にしていた
しかも借主のナンバーまで表示して
しかも借主のナンバーまで表示して
なるほど！今日は日曜ならウインズＯＫですね。
大久保のグランパに横浜港南ナンバー停める気しなくてウインズにとめました。
日曜なら都庁裏手の新宿一安い駐輪場9：00でも二台大丈夫ぽかったです。
大久保のグランパに横浜港南ナンバー停める気しなくてウインズにとめました。
日曜なら都庁裏手の新宿一安い駐輪場9：00でも二台大丈夫ぽかったです。
高いだなんだとガタガタ言ってるのは通勤都民だろ？
おとなしく家畜輸送列車で通勤しろっつうのｗ
おとなしく家畜輸送列車で通勤しろっつうのｗ
違うんじゃね。金の無いボンビー学生だろ。
多分マンモス大学で通常は八王子あたりにいるのが(ｒｙ
多分マンモス大学で通常は八王子あたりにいるのが(ｒｙ
>>137
東京のパチ屋、コンビニにも教えてあげよう。
東京のパチ屋、コンビニにも教えてあげよう。
144 ： ◆mesoT/NKO2 ：2007/06/17(日) 21:16:55 ID:92r7zwyg
切られました。父の日のプレゼント買いに言ってる15分ほどの間に
切られると確かにぶん殴りたくなりますね
切られると確かにぶん殴りたくなりますね
>>144
5分以内で済まさんトロさを反省することが最初だ。
5分以内で済まさんトロさを反省することが最初だ。
146 ： ◆mesoT/NKO2 ：2007/06/17(日) 21:44:51 ID:92r7zwyg
>>145
自分のタイミングの悪さを反省しております
自分のタイミングの悪さを反省しております
147 ：７７４ＲＲ：2007/06/17(日) 23:19:56 ID:tZmKYV8d
タイミングの問題なんだろか？
全体にくらべたら少数だからって
俺たちを金ヅルにしてる行政にアイラビュー
俺たちを金ヅルにしてる行政にアイラビュー
近日、バイクで東京へ1泊2日の観光を予定している者です。
宿泊を江東区で予定しているため、周辺のバイク駐輪場を探しているのですが
木場二丁目駐車場というのは、いわゆる青空の無人駐車場なのでしょうか。
ググって見ても評判らしい物が見受けられないため、ここにバイクを
入れてしまっても良い物か悩む次第です。
多少遠くても、秋葉原UDXビルに預けた方が良いのか……。
何かアドバイスが有れば、よろしくお願いします。
宿泊を江東区で予定しているため、周辺のバイク駐輪場を探しているのですが
木場二丁目駐車場というのは、いわゆる青空の無人駐車場なのでしょうか。
ググって見ても評判らしい物が見受けられないため、ここにバイクを
入れてしまっても良い物か悩む次第です。
多少遠くても、秋葉原UDXビルに預けた方が良いのか……。
何かアドバイスが有れば、よろしくお願いします。
>>149
観光じっくり楽しむならちゃんとした所に置いた方がいいかも
電車で来たって割り切るぐらいの感じで
都心でバイクが止められる駐車場ってのは平日通勤族で
埋まる可能性高いです(UDXは逆に平日の方が空いてるはず)
予定日の利用状況あらかじめ聞いておいた方がいいよ
土地勘無いとバイクで移動よりも公共交通機関使った方が早い
観光じっくり楽しむならちゃんとした所に置いた方がいいかも
電車で来たって割り切るぐらいの感じで
都心でバイクが止められる駐車場ってのは平日通勤族で
埋まる可能性高いです(UDXは逆に平日の方が空いてるはず)
予定日の利用状況あらかじめ聞いておいた方がいいよ
土地勘無いとバイクで移動よりも公共交通機関使った方が早い
154 ：７７４ＲＲ：2007/06/18(月) 11:21:40 ID:PkBfZPwp
今年に入ってから3回貼られた俺がきましたよ！
築地や銀座周辺でバイクを使って仕事をしてるがかなり厳しい…
とくにこのエリアは最近バイクに対して半端無く厳しいよ！
築地警察周辺に来る時は要注意です。
築地や銀座周辺でバイクを使って仕事をしてるがかなり厳しい…
とくにこのエリアは最近バイクに対して半端無く厳しいよ！
築地警察周辺に来る時は要注意です。
これだけマスコミ、サミット、国会でも地球温暖化、地球温暖化。って
がんばっているんだからさ。
それを少しはバイク推進の動きにまわして欲しいなー
バイクよりは公共交通機関だけど、車よりはバイクだでー
がんばっているんだからさ。
それを少しはバイク推進の動きにまわして欲しいなー
バイクよりは公共交通機関だけど、車よりはバイクだでー
放置車両確認標章貼られると必ず反訴金支払いの種類来るの？
なんか来なかったとか言ってる人もいるんだけど。
あとみんな異議申し立てとかしないの？
なんか来なかったとか言ってる人もいるんだけど。
あとみんな異議申し立てとかしないの？
×種類
○書類
○書類
160 ：７７４ＲＲ：2007/06/18(月) 15:23:32 ID:sSs6a9eC
ttp://tmpc.seesaa.net/article/44819376.html
高円寺陸橋の下の駐車場の申し込みは20日（水）までだってさ。
今日は涼しいかと思ったらやっぱ暑かった。
屋根の無いトコに停めると熱いね。
高円寺陸橋の下の駐車場の申し込みは20日（水）までだってさ。
今日は涼しいかと思ったらやっぱ暑かった。
屋根の無いトコに停めると熱いね。
>>157
いやー
車全廃なんて、現実的にむりでしょ?
全廃なんて無茶なことは言わないけど、
それでも、バイク乗ると補助金出すとか、
税金が免除されるとか。
スウェーデンでは、ガソリン車の変わりにバイオ燃料車に乗ると、
高速道路はタダ。町の駐車場もタダ。しかも税金優遇。
コレを考えれば、二輪車なら街中駐輪場タダ
どこでも好きなところ停めやがれ。
なんてのも別にとんでもない話でない気がする。
まあ、負債200兆円なんていう火の車の国の上に領土も狭い。
われわれから小銭せしめなかったらやってけないのかもね。
とか言ってみる
国民にこんだけ文句言われて悔しくないのかねぇ日本は。
某国だったら殺されてるなw
いやー
車全廃なんて、現実的にむりでしょ?
全廃なんて無茶なことは言わないけど、
それでも、バイク乗ると補助金出すとか、
税金が免除されるとか。
スウェーデンでは、ガソリン車の変わりにバイオ燃料車に乗ると、
高速道路はタダ。町の駐車場もタダ。しかも税金優遇。
コレを考えれば、二輪車なら街中駐輪場タダ
どこでも好きなところ停めやがれ。
なんてのも別にとんでもない話でない気がする。
まあ、負債200兆円なんていう火の車の国の上に領土も狭い。
われわれから小銭せしめなかったらやってけないのかもね。
とか言ってみる
国民にこんだけ文句言われて悔しくないのかねぇ日本は。
某国だったら殺されてるなw
>>149
近所に住んでるが、いつの間にそんなとこにバイク用駐車場が…
帰りに見てくるよ
たぶん無人で屋根は…高速が上走ってるから横殴りの雨じゃないなら濡れなさそうな気がする
ていうか、泊まるところに停められないのか？
あの辺なら最悪イトーヨーカドーに停めてはおけると思うが
近所に住んでるが、いつの間にそんなとこにバイク用駐車場が…
帰りに見てくるよ
たぶん無人で屋根は…高速が上走ってるから横殴りの雨じゃないなら濡れなさそうな気がする
ていうか、泊まるところに停められないのか？
あの辺なら最悪イトーヨーカドーに停めてはおけると思うが
でも中国の広州市はバイク禁止だよ。交通渋滞と事故の原因になるからって。
高速道路を自転車が走っているような地域なのに・・・。
高速道路を自転車が走っているような地域なのに・・・。
>>161
これだけクルマの燃費がよくなると、環境負荷がバイクとクルマでさして変わらなくなる。
なので、わざわざバイクを優遇する必要がなくなる。
せいぜい、クルマを規制してバイクだけにすれば渋滞解消＝排気ガス抑制ぐらいか。
どちらにせよ、公共交通機関や自転車にくれべて環境負荷が圧倒的に高い以上、
規制されるとしたら形、大きさに関係なしに、内燃機関全部でしょｗ
これだけクルマの燃費がよくなると、環境負荷がバイクとクルマでさして変わらなくなる。
なので、わざわざバイクを優遇する必要がなくなる。
せいぜい、クルマを規制してバイクだけにすれば渋滞解消＝排気ガス抑制ぐらいか。
どちらにせよ、公共交通機関や自転車にくれべて環境負荷が圧倒的に高い以上、
規制されるとしたら形、大きさに関係なしに、内燃機関全部でしょｗ
>>155
悲しいがなそれが正解。チャリの駐輪場は増えてるがバイクは無理臭い。
悲しいがなそれが正解。チャリの駐輪場は増えてるがバイクは無理臭い。
車の駐車場にバイク2台、原付レベルなら3台はとめられるよな
料金半額にしても十分元は取れると思うんだが無人の駐車場が多いから無理なのかね
料金半額にしても十分元は取れると思うんだが無人の駐車場が多いから無理なのかね
半年前の駐車違反の反則金の督促がきた。
法的には差し押さえできないらしいから払わずに放置を継続するよ。
法的には差し押さえできないらしいから払わずに放置を継続するよ。
今日原付で初めて吉祥寺行って立看に書いてある駐輪場探して
押しながらウロウロしたけどどこも満車でグッタリしながらしょうがなく適当に路駐。
1時間ほどで用事済ましたらとっとと退散。
吉祥寺おっかねー
押しながらウロウロしたけどどこも満車でグッタリしながらしょうがなく適当に路駐。
1時間ほどで用事済ましたらとっとと退散。
吉祥寺おっかねー
169 ：７７４ＲＲ：2007/06/18(月) 20:32:53 ID:fjkvVPOV
新橋駅地下駐輪場、月額１５ｋで契約しちゃった＼(^O^)／
>>154
隣の新富はゆるゆるだぞ。
隣の新富はゆるゆるだぞ。
新富まで行くなら、もう二歩進んで豊洲まで行けば、ららぽーとに無料駐輪場が。
172 ： ◆mesoT/NKO2 ：2007/06/18(月) 21:55:13 ID:Dkp3X7DX
そもそも道交法の基本理念って「安全かつ円滑な交通」じゃないのかよ
どちらにもひっかからなさそうな所までも取り締まるのはどうかと思う
どちらにもひっかからなさそうな所までも取り締まるのはどうかと思う
174 ：７７４ＲＲ：2007/06/18(月) 23:13:34 ID:sSs6a9eC
道交法の理念は警察の警察による警察のための規制作りにあると思ってる。
>>168
現状だと目的地の駐車場が満車だと途方にくれちゃうね。
現状だと目的地の駐車場が満車だと途方にくれちゃうね。
>>150
返事が遅くなりました。申し訳ないです。
確かに、しっかりした所へ停めた方が、精神的にも楽ですね。
1泊したとしても2000円ですし。
明日にでも利用状況を確認してみます。
ありがとうございました。
返事が遅くなりました。申し訳ないです。
確かに、しっかりした所へ停めた方が、精神的にも楽ですね。
1泊したとしても2000円ですし。
明日にでも利用状況を確認してみます。
ありがとうございました。
>>149
見てきたよ
1時間100円のゲート式が4台分、上限は書いてなかったから24時間2400円みたい
あと5台分は定期利用
場所はハロワの目の前、屋根はない
上の高速からちょっとだけ外れてるので雨降ったらダメだね
見てきたよ
1時間100円のゲート式が4台分、上限は書いてなかったから24時間2400円みたい
あと5台分は定期利用
場所はハロワの目の前、屋根はない
上の高速からちょっとだけ外れてるので雨降ったらダメだね
東京都にある127万台のバイクにバイク専用駐車場は3700台だけ！
ＬＩＶＥ2007ニュースＪＡＰＡＮ-07年05月30日による
ＬＩＶＥ2007ニュースＪＡＰＡＮ-07年05月30日による
127万台のうち自宅敷地内にバイク置き場を
確保できているのは何台だろう？
確保できているのは何台だろう？
>>180
路上に保管してるの？ シンジラレナイ！
路上に保管してるの？ シンジラレナイ！
漏れももアパートの敷地内停めるの面倒で表のゴミ集積場の隣に置いてたら盗まれた
>>167
逮捕されたら、レポよろネ。
逮捕されたら、レポよろネ。
放置自転車や二輪車を回収してから処分するまでの期間を短くする
保管場所が少なくて済む
空いたスペースを駐輪場に
>>160のように環七や環八の高架下無駄スペースを
全部有効利用できたらいいのにな
ってそんなうまくはいかねぇか…
保管場所が少なくて済む
空いたスペースを駐輪場に
>>160のように環七や環八の高架下無駄スペースを
全部有効利用できたらいいのにな
ってそんなうまくはいかねぇか…
>>185
原付を自転車と一緒に停められる駐車場は専用じゃないって事かも
原付を自転車と一緒に停められる駐車場は専用じゃないって事かも
>>162=178
わざわざありがとうございます。
当日の予定を考慮し、門前仲町に宿泊の予定なのですが、
宿泊先は駐車場がないため、周辺で探していた次第です。
時間貸しで利用できるのは4台だけですか...青空よりも
ゲート式なのが、防犯面で気になりますね。
先の秋葉原UDXと絡めて、検討してみます。
本当にありがとうございました。
わざわざありがとうございます。
当日の予定を考慮し、門前仲町に宿泊の予定なのですが、
宿泊先は駐車場がないため、周辺で探していた次第です。
時間貸しで利用できるのは4台だけですか...青空よりも
ゲート式なのが、防犯面で気になりますね。
先の秋葉原UDXと絡めて、検討してみます。
本当にありがとうございました。
>>190
最初に場所を書けｗ
門仲なら、一駅となりの豊洲にららぽーとがあり、無料の二輪駐車スペースがある。
http://toyosu.lalaport.jp/access/car.shtml
もしくは、木場方向に10分程度歩けば深川ギャザリアがあり、ここも二輪は無料。
http://www.gatharia.jp/
まぁ、どっちも無料だけに防犯面はなんの対策もないが。
最初に場所を書けｗ
門仲なら、一駅となりの豊洲にららぽーとがあり、無料の二輪駐車スペースがある。
http://toyosu.lalaport.jp/access/car.shtml
もしくは、木場方向に10分程度歩けば深川ギャザリアがあり、ここも二輪は無料。
http://www.gatharia.jp/
まぁ、どっちも無料だけに防犯面はなんの対策もないが。
東京都の人口が約1270万人だからバイク数127万台が正しいとすれば所持率10％
世帯数は590万程度なので単純計算で世帯普及率21％強。
住宅情報ナビとかで物件毎の概要を調べると
（データがはっきりしてるのは新築分譲マンションのみ）
郊外マンションのバイク置き場充足率（世帯数÷敷地内バイク置き場数） 5％－20％
都心部 （同） 0％－5％
一軒家とか中古マンション・アパートは不明だが
少なく見ても50万台以上は青空駐車では。どこかに詳しいデータないかな。
世帯数は590万程度なので単純計算で世帯普及率21％強。
住宅情報ナビとかで物件毎の概要を調べると
（データがはっきりしてるのは新築分譲マンションのみ）
郊外マンションのバイク置き場充足率（世帯数÷敷地内バイク置き場数） 5％－20％
都心部 （同） 0％－5％
一軒家とか中古マンション・アパートは不明だが
少なく見ても50万台以上は青空駐車では。どこかに詳しいデータないかな。
>>193
路上保管してる奴は出先でも路上駐車するに決まっている。それについては路上駐車を
批判してるマスコミもふれない。路上保管を罪に問えない法制度、運用を変えることが
一番需要なのに。だから125cc以上の車庫登録も必要だろう。
路上保管してる奴は出先でも路上駐車するに決まっている。それについては路上駐車を
批判してるマスコミもふれない。路上保管を罪に問えない法制度、運用を変えることが
一番需要なのに。だから125cc以上の車庫登録も必要だろう。
そういうことは出先で停められる場所を行政が十分確保してからいえよ
198 ：ノーマルビクスク海苔：2007/06/19(火) 15:04:55 ID:V1aQAbzf
>>195
同意。自宅に保管して出先でも必ず駐車場に入れる俺も同類に見られて迷惑してる。
貧乏人は買うな。特にビクスクは保管場所を確保してから買え。
注意を聞く連中じゃないから車庫登録義務化しかないな。
同意。自宅に保管して出先でも必ず駐車場に入れる俺も同類に見られて迷惑してる。
貧乏人は買うな。特にビクスクは保管場所を確保してから買え。
注意を聞く連中じゃないから車庫登録義務化しかないな。
車庫登録で違法駐輪バイクが消えるなら、世の中には違法駐車の車は存在しないはずだなｗ
>>199
消えるかどうかは分からないが確実に減るだろう。貧乏人が大幅に減少するから。
消えるかどうかは分からないが確実に減るだろう。貧乏人が大幅に減少するから。
車だけど、信濃町のあたりとおったら
それほど邪魔になっていないところで、
レッカー移動してた。
レッカーのために車両を規制しているあなたたちのほうが
渋滞を引き起こしているよ（；＿；と言いたかった
けどいわなかった（ぉ
ハザードつけていたみたい。
ハザード＝短時間
でも全く容赦しないってことだね。
くわばら
あれどうするんだろ。
何日もあのまま保管していたらバッテリーあがるぞ
もっと邪魔になっている車両を取り締まって欲しいわ
私が良く停めている後悔空き地を
写真に取っている私服のおじさんがいた
・・・・・この数ヶ月安住の地だったアソコも
もうそろそろ追いやられる日がくるかも。
人間の開発によって住処を奪われる動物はこんな心境なんじゃないだろうか。
とかおもったり（ぉ
逃げても逃げても追われる・・・
それほど邪魔になっていないところで、
レッカー移動してた。
レッカーのために車両を規制しているあなたたちのほうが
渋滞を引き起こしているよ（；＿；と言いたかった
けどいわなかった（ぉ
ハザードつけていたみたい。
ハザード＝短時間
でも全く容赦しないってことだね。
くわばら
あれどうするんだろ。
何日もあのまま保管していたらバッテリーあがるぞ
もっと邪魔になっている車両を取り締まって欲しいわ
私が良く停めている後悔空き地を
写真に取っている私服のおじさんがいた
・・・・・この数ヶ月安住の地だったアソコも
もうそろそろ追いやられる日がくるかも。
人間の開発によって住処を奪われる動物はこんな心境なんじゃないだろうか。
とかおもったり（ぉ
逃げても逃げても追われる・・・
202 ：７７４ＲＲ：2007/06/19(火) 16:15:49 ID:/roVXzg2
悪法なれど法、従うのは当然だし、基礎とする理念も分かる。
だけど、「停めるのは法律で禁止、停めていいところを作ったから
金払え」というのは昔の関所的な発想だと思う。
「受益者負担」てのは「金を徴収することを妥当と思わせるための
言い訳」にしか聞こえない。
そもそも必要とされているのは決して集中的に収容できる
大型駐輪場なんかじゃなくて、
街区のそこここにあるちょいと置ける一時駐車場所。
パーキングメーターを置いているような街路で、
ブロックごとにいくらかの割合で街路樹間のスペースを
削って2輪駐輪場所にする、とか普通にできる話じゃないの？
だけど、「停めるのは法律で禁止、停めていいところを作ったから
金払え」というのは昔の関所的な発想だと思う。
「受益者負担」てのは「金を徴収することを妥当と思わせるための
言い訳」にしか聞こえない。
そもそも必要とされているのは決して集中的に収容できる
大型駐輪場なんかじゃなくて、
街区のそこここにあるちょいと置ける一時駐車場所。
パーキングメーターを置いているような街路で、
ブロックごとにいくらかの割合で街路樹間のスペースを
削って2輪駐輪場所にする、とか普通にできる話じゃないの？
>>202
そこ地元の知ってる人しか使わないだろ、不便すぎる
そこ地元の知ってる人しか使わないだろ、不便すぎる
>>203
入口が広すぎる。社会情勢による法の改正に対応できない貧乏人が文句言って
いる気がする。今までは台数が少なかったからお目こぼしを受けてたことを自覚
してない奴が多い。何処にでも停められることを既得権益だと誤解してる。
そういう奴は路上保管してる貧乏人に多い。車庫証明の義務化で東京都だけで
50万台と言われるバイクをなくせば、バイクのイメージも良くなり、バイク専用駐車場
も造りやすくなると思う。変にごねたり、公園、私道に停める奴が多くなれば未来はない。
入口が広すぎる。社会情勢による法の改正に対応できない貧乏人が文句言って
いる気がする。今までは台数が少なかったからお目こぼしを受けてたことを自覚
してない奴が多い。何処にでも停められることを既得権益だと誤解してる。
そういう奴は路上保管してる貧乏人に多い。車庫証明の義務化で東京都だけで
50万台と言われるバイクをなくせば、バイクのイメージも良くなり、バイク専用駐車場
も造りやすくなると思う。変にごねたり、公園、私道に停める奴が多くなれば未来はない。
>>206
法を自分の甲斐具合が少ないからと平気で無視する奴が嫌いです。
保管するスペースも用意できないで無理してバイク乗る奴大嫌い。路上保管できたのは
近所の皆さんのお目こぼしです。公共と云う概念が分からす、譲り合いの気持ちがない
人は最低です。貧乏人は余裕がないのでそう成りがちですね。
法を自分の甲斐具合が少ないからと平気で無視する奴が嫌いです。
保管するスペースも用意できないで無理してバイク乗る奴大嫌い。路上保管できたのは
近所の皆さんのお目こぼしです。公共と云う概念が分からす、譲り合いの気持ちがない
人は最低です。貧乏人は余裕がないのでそう成りがちですね。
ぶっちゃけ
電車、バスがバイクのガソリン代に匹敵するくらい安くなれば、
多分私もバイク乗る機会は半分くらいになると思うよ。
胸張っていうことじゃないが、貧乏人。
金を節約するためにバイクに乗ってる。
まあ、後半分は純粋な趣味だね。
田舎走るのも都会は知るのも嫌いじゃない
法改正で強制的にそういうことをする羽目になったら従うほかないが、そうでなければ、
自分の利点（周りから見られる不快＝周りのことも考える。というのも含まれるけど）
でバイクに乗ることは今後とも私は変わらないだろう
電車、バスがバイクのガソリン代に匹敵するくらい安くなれば、
多分私もバイク乗る機会は半分くらいになると思うよ。
胸張っていうことじゃないが、貧乏人。
金を節約するためにバイクに乗ってる。
まあ、後半分は純粋な趣味だね。
田舎走るのも都会は知るのも嫌いじゃない
法改正で強制的にそういうことをする羽目になったら従うほかないが、そうでなければ、
自分の利点（周りから見られる不快＝周りのことも考える。というのも含まれるけど）
でバイクに乗ることは今後とも私は変わらないだろう
誰も面倒なことをしたがらない
それだけ
それだけ
あとそれを利権に食ってる腐った連中が変えようとしないから
交通安全協会とかの警察幹部の天下り先とかな
交通安全協会とかの警察幹部の天下り先とかな
>>208
もはや、バイクが安い乗り物どころか、えらく不経済な乗り物になったことに気がつけ。
自動車よりも高い任意保険、高いガソリン、軽自動車と代わらない高速代、
自動車と変わらない燃費、自動車と変わらない駐車場代．．．
せいぜい車検と重量税くらいか？安いのは。
もはや、バイクが安い乗り物どころか、えらく不経済な乗り物になったことに気がつけ。
自動車よりも高い任意保険、高いガソリン、軽自動車と代わらない高速代、
自動車と変わらない燃費、自動車と変わらない駐車場代．．．
せいぜい車検と重量税くらいか？安いのは。
212 ：７７４ＲＲ：2007/06/19(火) 18:50:38 ID:Wm8n6K6V
原付二種なら安いじゃん
俺たちもそろそろ四輪に乗り換える時期がきたってことかな
バイク乗りがこぞって四輪に乗り換え、
道路は慢性的に大渋滞
そして「なんでこんなに混んでんだよ！」とか文句垂れる奴を
鼻で笑う・・・っていうのはどーよ
バイク乗りがこぞって四輪に乗り換え、
道路は慢性的に大渋滞
そして「なんでこんなに混んでんだよ！」とか文句垂れる奴を
鼻で笑う・・・っていうのはどーよ
>205=207
週末だけツーorお買物にバイクでお出かけ、しかしないんじゃない？
もちろん、自宅保管場所は最低限確保しておくべきで、
置く場所がないから路駐、あるいは不法侵入はだめだと思う。
問題なのは外出先に必ずしも駐車場所があるとは限らない、
ということで、検挙対象になる「放置車」だって、
どちらかというとそっちじゃないの？
4輪の駐車場が有料になってしまうのは致し方ないと思う。
1台の必要とする面積が大きい＝土地、あるいは設備が必要となる
わけだから。
比べてバイクを停めるにはそれほど面積も強度も必要ないんだから、
あいてるスペースを有効利用するとか、
対応する方法はあるんじゃないかい？
それをしないで検挙か徴収か選べ、はどうなのよ。
＞今までは台数が少なかったからお目こぼしを受けてたことを
＞自覚してない奴が多い。
んじゃなくて、少ないうちにはしかたなくお目こぼしを受けていたが、
多くなって来ているのにどこも対応してくれなかったから、
みんなが困ったことになっているんじゃないかと思うんだけど。
週末だけツーorお買物にバイクでお出かけ、しかしないんじゃない？
もちろん、自宅保管場所は最低限確保しておくべきで、
置く場所がないから路駐、あるいは不法侵入はだめだと思う。
問題なのは外出先に必ずしも駐車場所があるとは限らない、
ということで、検挙対象になる「放置車」だって、
どちらかというとそっちじゃないの？
4輪の駐車場が有料になってしまうのは致し方ないと思う。
1台の必要とする面積が大きい＝土地、あるいは設備が必要となる
わけだから。
比べてバイクを停めるにはそれほど面積も強度も必要ないんだから、
あいてるスペースを有効利用するとか、
対応する方法はあるんじゃないかい？
それをしないで検挙か徴収か選べ、はどうなのよ。
＞今までは台数が少なかったからお目こぼしを受けてたことを
＞自覚してない奴が多い。
んじゃなくて、少ないうちにはしかたなくお目こぼしを受けていたが、
多くなって来ているのにどこも対応してくれなかったから、
みんなが困ったことになっているんじゃないかと思うんだけど。
215 ：７７４ＲＲ：2007/06/19(火) 19:12:17 ID:bUOHx4qz
>>213
お前もその渋滞に巻き込まれる訳だが
お前もその渋滞に巻き込まれる訳だが
>>214
自転車駐輪場すら有料のこの日本で、バイクは無料で止めたいと思う
そのお花畑な発想が分からないｗ
まぁ、デッドスペースを使わせろという意見は同意だが、
「無料で」なんておこがましいことは言わないｗｗ
自転車駐輪場すら有料のこの日本で、バイクは無料で止めたいと思う
そのお花畑な発想が分からないｗ
まぁ、デッドスペースを使わせろという意見は同意だが、
「無料で」なんておこがましいことは言わないｗｗ
217 ：７７４ＲＲ：2007/06/19(火) 19:29:01 ID:6Obsfwe4
とりあえず、公園に置いとけば捕まらないのは実感出来た。
>バイク乗りがこぞって四輪に乗り換え、
>道路は慢性的に大渋滞
>そして「なんでこんなに混んでんだよ！」とか文句垂れる奴を
>鼻で笑う・・・っていうのはどーよ
一回こうして、
てめえらのせいだぞ。
と言ってやりたいわｗ
ほんと最近２輪が渋滞するようになったｗ
まいったねぇ･･･
ちなみに私は125のwave乗ってる
リッター55km実燃費
車は現状まだどうがんばっても30kmが限界
私にとってまだまだバイクは利点のある乗り物かな。
電車だと380円のところ、こいつだと65円くらい。
車は物か人を運ぶときしか乗らないな。
>道路は慢性的に大渋滞
>そして「なんでこんなに混んでんだよ！」とか文句垂れる奴を
>鼻で笑う・・・っていうのはどーよ
一回こうして、
てめえらのせいだぞ。
と言ってやりたいわｗ
ほんと最近２輪が渋滞するようになったｗ
まいったねぇ･･･
ちなみに私は125のwave乗ってる
リッター55km実燃費
車は現状まだどうがんばっても30kmが限界
私にとってまだまだバイクは利点のある乗り物かな。
電車だと380円のところ、こいつだと65円くらい。
車は物か人を運ぶときしか乗らないな。
道路が混んでても歩道が空いてるではないか
運が悪いと撤去されるくらいで反則金もないしな
鉄道会社と行政が一緒になって鉄道利用者の駐輪場の確保をしてたりするんだよね
鉄道会社と行政が一緒になって鉄道利用者の駐輪場の確保をしてたりするんだよね
>>220-221
チャリも駐車違反に相当する撤去がある。チャリの本体の値段から考えると
バイク以上に割高だぞ。一番高い返還手数料の自治体は5000円だ。頻度も
毎日の所もある。利用してる年代も広範囲で数もバイクと比較にならない多さ。
なのに有料で高額な撤去手数料が存在する。バイクの無料駐車場を望むのは
無知としか思えない。
チャリも駐車違反に相当する撤去がある。チャリの本体の値段から考えると
バイク以上に割高だぞ。一番高い返還手数料の自治体は5000円だ。頻度も
毎日の所もある。利用してる年代も広範囲で数もバイクと比較にならない多さ。
なのに有料で高額な撤去手数料が存在する。バイクの無料駐車場を望むのは
無知としか思えない。
>>222
だからあ、それは駅前とかでしょっての。
だからあ、それは駅前とかでしょっての。
>>223
バイクの取締も都市の中心部。それ以外の所はユルユルだよ。
バイクの取締も都市の中心部。それ以外の所はユルユルだよ。
>>224
そうでもないから皆困ってるんだろが。
そうでもないから皆困ってるんだろが。
229 ：７７４ＲＲ：2007/06/19(火) 21:33:21 ID:/roVXzg2
バイクの駐停車違反件数の推移
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1182255723973.jpg
バイクの台数が増えてる訳でもないのに、違反件数がこんなに
急増するのでは今回の法改正は異常と考えるのが妥当。
こんな法律を成立させた奴らも異常。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1182255723973.jpg
バイクの台数が増えてる訳でもないのに、違反件数がこんなに
急増するのでは今回の法改正は異常と考えるのが妥当。
こんな法律を成立させた奴らも異常。
>>227
歩道広いし誰にも迷惑かかって無いじゃんねｗ
歩道広いし誰にも迷惑かかって無いじゃんねｗ
>>231
俺が歩行するときは邪魔だと感じる。感じ方は人それぞれ。それを裁くために法がある。
お前が停めようとする場所の道路の利用状況全て把握できるのかよ。その周辺のお巡り
の方が把握してる。緑はそのお巡りの意見に従っているだけだ。お前よりは詳しいぞ。
俺が歩行するときは邪魔だと感じる。感じ方は人それぞれ。それを裁くために法がある。
お前が停めようとする場所の道路の利用状況全て把握できるのかよ。その周辺のお巡り
の方が把握してる。緑はそのお巡りの意見に従っているだけだ。お前よりは詳しいぞ。
>>233
あんたはお上がやることは正しいって前提でもの言ってるから駄目よ。
あんたはお上がやることは正しいって前提でもの言ってるから駄目よ。
ID:+eqtNXT4
なにこいつ警察の犬？ｗ 中二病臭い正義感を振り回してるキチガイ？ｗ
なにこいつ警察の犬？ｗ 中二病臭い正義感を振り回してるキチガイ？ｗ
ここにはいつも、国や政府に楯突くことがカコいいと
勘違いしているＤＱＮがいるな～。
きっと実生活では相当虐められてるんだろ、オマイｗ。
勘違いしているＤＱＮがいるな～。
きっと実生活では相当虐められてるんだろ、オマイｗ。
>>235
貴方の言葉の後半部、そっくり貴方に送り返させて貰います。
貴方の言葉の後半部、そっくり貴方に送り返させて貰います。
貧乏人がバイクに乗る時代は終わったんだよ。
クズはもうバイクに乗れないんだよ。いい加減に解れよ。
っていっても理解する脳が無いから無理か？
ゴミバイク乗りは２ちゃんでしか強がれ無いからな。
クズはもうバイクに乗れないんだよ。いい加減に解れよ。
っていっても理解する脳が無いから無理か？
ゴミバイク乗りは２ちゃんでしか強がれ無いからな。
普通のバイク乗りは違反切符が切られない時は路駐していた。
切符切られるようになって、有料駐輪場へ移動した。
有料駐輪場の金を払うことが嫌なクソは２ちゃんでグダグダ…
切符切られるようになって、有料駐輪場へ移動した。
有料駐輪場の金を払うことが嫌なクソは２ちゃんでグダグダ…
主要繁華街にバイクを停められる駐輪場を用意してからそういうことはほざけよ
ここで文句言ってるヤツって、ＴＷ海苔かバカスク海苔だろｗ
最近2chねらよりバカスク小僧の方がまだ好感持てたりする場合がある・・・・
オマイに駐輪させる場所は繁華街にねえョ クズ
まぁ本当にちょっとずつだけど駐車場は増えてはいるんだから。
ここで少ないと文句だけ言ってても仕方ないやね。
ここで少ないと文句だけ言ってても仕方ないやね。
主要繁華街って・・・・アホですね。
そうだすな。駐車場法改正でバイクの駐車場が建設できるようになったのと引き替えに
取締厳しくなるのはしょうがない。駐車場代払うのが嫌な奴は乗るのを自粛するか売れ。
駐車場が整備されたら買い直せ。駐車場があるかどうか関係なくバイクで行こうと考
える奴も同様だ。時と場所を考えて交通手段を選ぶ時代になったんだよ。
取締厳しくなるのはしょうがない。駐車場代払うのが嫌な奴は乗るのを自粛するか売れ。
駐車場が整備されたら買い直せ。駐車場があるかどうか関係なくバイクで行こうと考
える奴も同様だ。時と場所を考えて交通手段を選ぶ時代になったんだよ。
こいつらに買い直せるわけ無いでしょう。
駐輪場の料金すら払えないニートだよ。
駐輪場の料金すら払えないニートだよ。
単発ID併用して自作自演はいけないと思う。
>>249
俺は自演してないよ。
俺は自演してないよ。
手放す奴が多くなってどうして新車価格が下がるかも意味不明
（連投スンマソ）
（連投スンマソ）
253 ：７７４ＲＲ：2007/06/19(火) 23:18:03 ID:/roVXzg2
バイクで出掛けるのをやめる
↓
バイク駐車場の需要が少なくなる
↓
バイク駐車場の供給も少なくなる
↓
バイクに乗る人が減る
↓
バイクが売れなくなる
↓
バイク死亡 ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!
たいへん、バイク文化が死んじゃう！
↓
バイク駐車場の需要が少なくなる
↓
バイク駐車場の供給も少なくなる
↓
バイクに乗る人が減る
↓
バイクが売れなくなる
↓
バイク死亡 ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!
たいへん、バイク文化が死んじゃう！
>>（連投スンマソ）
わざとらしすぎ
わざとらしすぎ
謝って、文句言われたの初めてだわ。
>>251
そうなんだ。程度の良い中古が多く出回れば、新車を買おうと考えてた奴が
中古を選択肢に入れるようになる。新車売れない。メーカーは中古の価格を
意識して新車価格下げる。あるいは国内市場から撤退。
そうなんだ。程度の良い中古が多く出回れば、新車を買おうと考えてた奴が
中古を選択肢に入れるようになる。新車売れない。メーカーは中古の価格を
意識して新車価格下げる。あるいは国内市場から撤退。
新車買おうと思ってる奴が中古買うわけ無いだろうが。
もういいや。
もういいや。
なんかもう学級委員みたいに良い子の正論を並べる奴が２ｃｈには多い気がするけど、
これってネット右翼とかと関係あんの？
学級委員みたいなおねえちゃんには正直萌えるけど、学級委員みたいなバイク乗りってイケてねーなあ。。。
つーか俺の職場は決してDQNな職場じゃないけど、そんな奴いねえ。
これってネット右翼とかと関係あんの？
学級委員みたいなおねえちゃんには正直萌えるけど、学級委員みたいなバイク乗りってイケてねーなあ。。。
つーか俺の職場は決してDQNな職場じゃないけど、そんな奴いねえ。
一応解説しとこう。
良い子の正論とは警察官や自衛官が叩き込まれるような「お上は正しい」ってやつね。
良い子の正論とは警察官や自衛官が叩き込まれるような「お上は正しい」ってやつね。
>>258
ここ真面目に正論を議論する場だろう？
ここ真面目に正論を議論する場だろう？
こいつがバイク乗りなわけ無いだろ…常識的に考えて
事情知らなさ過ぎだしね
事情知らなさ過ぎだしね
正論＝ネット右翼 って頭おかしい人ですか？
つうか職場がDQNじゃなくて藻前がDQNでそ。
つうか職場がDQNじゃなくて藻前がDQNでそ。
逆に考えるんだ、>>258は2chで言うﾌﾞｻﾖという奴だと。
265 ：７７４ＲＲ：2007/06/19(火) 23:44:04 ID:/roVXzg2
まともな議論をしたければ、もうちょっとこれまでの経緯や現状の問題点を
勉強してきて欲しいと思うんだけどなぁ。
勉強してきて欲しいと思うんだけどなぁ。
「法律を守ってさえいればっ！
世の中、すべて上手くいくぅ～(ﾟ∀ﾟ)」
とか思っちゃってるんじゃないの？ｗ
法律が実状にそぐわない形で施行されているのであれば、
法改正も視野に入れた上で議論をしていくべきだろうに。
世の中、すべて上手くいくぅ～(ﾟ∀ﾟ)」
とか思っちゃってるんじゃないの？ｗ
法律が実状にそぐわない形で施行されているのであれば、
法改正も視野に入れた上で議論をしていくべきだろうに。
締め付け強化でユーザー減らして結果的に違反が減りましたとか本末転倒もいいところじゃないんですかね？
思考停止でお上は絶対に間違ってない正しいんだと思ってる人には何を言っても無駄だろうけど
思考停止でお上は絶対に間違ってない正しいんだと思ってる人には何を言っても無駄だろうけど
149です。いつの間にかスレの流れが早くなり
すっかり過去の話題です。すいません。
>>191
場所を書かずに質問してすいません。
紹介頂いた２カ所は、折角ですが夜間に置くには
ちょっと怖い感があります。無料の響きはステキですが(^^;
>>192
秋葉原UDXは、有人、地下でそれなりにしっかりしてそう
と言うのが魅力です。やはりここを主軸に考えた方が
良いかも知れませんね。
>>202,204
箱崎にもあるんですね。これは知りませんでした。
地図で見る限り、すぐにアクセスできそうですが
行き着くまでが入り組んでいるのでしょうか。
なにぶん都心へのバイクの乗り入れが初めてのため
かなり不安でしたが、皆さんのアドバイスを元に
観光を楽しみたいと思います。
スレの話題も違う方向へ向かっているので、ここで名無しに戻ります。
本当にありがとうございましたm(__)m
すっかり過去の話題です。すいません。
>>191
場所を書かずに質問してすいません。
紹介頂いた２カ所は、折角ですが夜間に置くには
ちょっと怖い感があります。無料の響きはステキですが(^^;
>>192
秋葉原UDXは、有人、地下でそれなりにしっかりしてそう
と言うのが魅力です。やはりここを主軸に考えた方が
良いかも知れませんね。
>>202,204
箱崎にもあるんですね。これは知りませんでした。
地図で見る限り、すぐにアクセスできそうですが
行き着くまでが入り組んでいるのでしょうか。
なにぶん都心へのバイクの乗り入れが初めてのため
かなり不安でしたが、皆さんのアドバイスを元に
観光を楽しみたいと思います。
スレの話題も違う方向へ向かっているので、ここで名無しに戻ります。
本当にありがとうございましたm(__)m
お上だの、警察の犬だのとはまったく関係なしに、
空いてる駐輪場の前の歩道とかに止めてる馬鹿は軒並み市ね。
空いてる駐輪場の前の歩道とかに止めてる馬鹿は軒並み市ね。
>>266
過去の法律と運用で許されたことが永遠に許される思い、実状にそぐわないとされて
改正された法を否定するのはどうかと思う。
>>267
思考停止で自分は絶対に間違ってないと思ってる人には何を言っても無駄だろうけど
過去の法律と運用で許されたことが永遠に許される思い、実状にそぐわないとされて
改正された法を否定するのはどうかと思う。
>>267
思考停止で自分は絶対に間違ってないと思ってる人には何を言っても無駄だろうけど
>>270
俺までそんなやつらと一緒にすんのかよｗ
俺までそんなやつらと一緒にすんのかよｗ
まあなんだ．．．、
バイク乗りの現行法に対するスタンスとして
「完全否定派」と
「概ね受け入れるが部分的に納得いかないところがあるので改善するべきだ」という派、
「１００％盲信派」と３種類存在することはわかった。
バイク乗りの現行法に対するスタンスとして
「完全否定派」と
「概ね受け入れるが部分的に納得いかないところがあるので改善するべきだ」という派、
「１００％盲信派」と３種類存在することはわかった。
>>272
俺は真ん中だ。車庫登録改正して欲しい。路上保管大嫌い。
俺は真ん中だ。車庫登録改正して欲しい。路上保管大嫌い。
路上保管と一時駐車を一緒くたに扱ったら筋が通る話も通らなくなる
俺も路上保管前提でバイク持ってるとかってのは認められない
俺も路上保管前提でバイク持ってるとかってのは認められない
>>274
ヒント 田舎在住→都心へ来る
ヒント 田舎在住→都心へ来る
>>275
追加 田舎育ち→都会に移り住む→当然のごとく路上保管
追加 田舎育ち→都会に移り住む→当然のごとく路上保管
その「路上保管が許されてる状況」ってのがよくわからんのだが
どこの地域の話？
どこの地域の話？
>>272
完全否定派→切符切られ、支払わない場合は記録が残り、イズレ犯罪者
既にDQN認定済み
納得いかない改善派→とりあえず有料駐輪やバイク乗車を控える。
１００％盲信派→必ず有料駐輪、無理なら絶対バイク乗らない。
どれが一番まともに見える？
あっ、ちなみにオレは納得いかない派改善派でバイク3台所有。
完全否定派→切符切られ、支払わない場合は記録が残り、イズレ犯罪者
既にDQN認定済み
納得いかない改善派→とりあえず有料駐輪やバイク乗車を控える。
１００％盲信派→必ず有料駐輪、無理なら絶対バイク乗らない。
どれが一番まともに見える？
あっ、ちなみにオレは納得いかない派改善派でバイク3台所有。
>>278
警視庁管内。あまりの路上保管が多いので軽4輪のように青空駐車として取り締まれ
ないかと警視庁交通相談センターに電話。2輪は今のところ取り締まったの聞いたこと
ない。通常の駐車違反で取り締まれるが私道等だと難しいと回答された。
警視庁管内。あまりの路上保管が多いので軽4輪のように青空駐車として取り締まれ
ないかと警視庁交通相談センターに電話。2輪は今のところ取り締まったの聞いたこと
ない。通常の駐車違反で取り締まれるが私道等だと難しいと回答された。
>>280
都内世田谷もいっぱいあるよ。繁華街から１分ぐらい外れたところからあるよ。
繁華街は通常の取締で路上保管も一時駐車を一緒くたに取り締まるから問題
ない。ちょっと離れたところは、通常通報等がないと取り締まらない。
都内世田谷もいっぱいあるよ。繁華街から１分ぐらい外れたところからあるよ。
繁華街は通常の取締で路上保管も一時駐車を一緒くたに取り締まるから問題
ない。ちょっと離れたところは、通常通報等がないと取り締まらない。
>>283
世田谷は高級住宅地も多い。なぜなら良好な住宅地のバロメータである第１種住居
専用地域が５１％もある。２３区の平均値は約２０％。
田舎から来た人たちは、それ以外の地域の極小マンション。もちろんバイクの駐車場
もないに等しい物件が多い。高級住宅地の直ぐ傍に貧乏マンションがあったりするから
トラブル起こりやすい。
世田谷は高級住宅地も多い。なぜなら良好な住宅地のバロメータである第１種住居
専用地域が５１％もある。２３区の平均値は約２０％。
田舎から来た人たちは、それ以外の地域の極小マンション。もちろんバイクの駐車場
もないに等しい物件が多い。高級住宅地の直ぐ傍に貧乏マンションがあったりするから
トラブル起こりやすい。
訂正： 第１種住居専用地域 → 第１種低層住居専用地域
>270
実状にそぐわないとされて改正された法が、
実状にあっているとは限らないんだけどね。
俺も車庫登録はあっていいとは思うが、
なおさらややこしくなる気がする。
マンションやアパートなんかの集合住宅だと、
駐輪場自体がなかったり、
（敷地内の邪魔にならないところなら停めてよし、とか）
あっても専用駐輪場のように1台ごとに区切られてなかったりして、
明確に占有場所として示すことが難しいってのが多いんじゃない？
そもそも、車庫登録しなくてはならないはずの4輪なのに、
うちのマンションでは敷地内いっぱいが路駐だらけ。
来客用のスペースがないってのも問題だろうけど。
そういうクソが放置→問題が深刻化→
全否定でちゃんとルールを意識しているものまで(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
の図式が今をつくっている気がする。
実状にそぐわないとされて改正された法が、
実状にあっているとは限らないんだけどね。
俺も車庫登録はあっていいとは思うが、
なおさらややこしくなる気がする。
マンションやアパートなんかの集合住宅だと、
駐輪場自体がなかったり、
（敷地内の邪魔にならないところなら停めてよし、とか）
あっても専用駐輪場のように1台ごとに区切られてなかったりして、
明確に占有場所として示すことが難しいってのが多いんじゃない？
そもそも、車庫登録しなくてはならないはずの4輪なのに、
うちのマンションでは敷地内いっぱいが路駐だらけ。
来客用のスペースがないってのも問題だろうけど。
そういうクソが放置→問題が深刻化→
全否定でちゃんとルールを意識しているものまで(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
の図式が今をつくっている気がする。
私のアパートも
｢適当に邪魔にならないところに停めてよい」
というお触れだが
車庫証明なんてことになったら
めんどくさいから
ヤダ
なんていわれかねない
やめて
やるなら自転車も含めて
それなら原チャを仲間はずれにはしないだろう
｢適当に邪魔にならないところに停めてよい」
というお触れだが
車庫証明なんてことになったら
めんどくさいから
ヤダ
なんていわれかねない
やめて
やるなら自転車も含めて
それなら原チャを仲間はずれにはしないだろう
>>287
自転車、原チャは除かれるだろう。スペースがいらないし利用者が多いから反対多数。
スペースを取り爆音マフラー装着率高いビクスク対策として導入が検討されてるから。
自転車の駐輪で迷惑してる一般市民は同時に利用者であることが多く面倒なことは
賛成しないよ。
自転車、原チャは除かれるだろう。スペースがいらないし利用者が多いから反対多数。
スペースを取り爆音マフラー装着率高いビクスク対策として導入が検討されてるから。
自転車の駐輪で迷惑してる一般市民は同時に利用者であることが多く面倒なことは
賛成しないよ。
＞ビクスク対策として導入が検討
ソースも無いのにこういうことを言うべきではない
あるならきちんとそれを示せ
ソースも無いのにこういうことを言うべきではない
あるならきちんとそれを示せ
そもそも、利用者が多いぐらいで対象外にしてくれるぐらいなら、
今回の駐車違反の取り締まり方法改正の際にも見逃していてくれる
はずだよな。
今回の駐車違反の取り締まり方法改正の際にも見逃していてくれる
はずだよな。
(2006/4/2追記)
分かっていると思いますが、エイプリルフールネタです。
アホか
分かっていると思いますが、エイプリルフールネタです。
アホか
夕刊に出てたけど築地市場の周りは市場が一番込み合う時間(午前5時～正午)は路駐をしてもいいように組合が警察と掛け合って飲ませたんだってね
その周辺の実情に合わせて他の場所も柔軟に対応すべきなのではないか
その周辺の実情に合わせて他の場所も柔軟に対応すべきなのではないか
295 ：７７４ＲＲ：2007/06/21(木) 00:12:20 ID:wcwSubEc
本来はそうやって地域の人と行政が話し合ってから規制を作るべきなのに
現実は警察だけで規制を決めて、警察が取り締まってる。
分権ができてない今の交通行政はおかしいですよ、カテ(ry
現実は警察だけで規制を決めて、警察が取り締まってる。
分権ができてない今の交通行政はおかしいですよ、カテ(ry
>>294
こないだ午前9時ちょっと前にバイクレッカーやってたよ？
こないだ午前9時ちょっと前にバイクレッカーやってたよ？
297 ： ◆mesoT/NKO2 ：2007/06/21(木) 00:49:40 ID:jq8G5aUU
そもそも、法律というのは市民を守るためのものなのですがね
298 ：７７４ＲＲ：2007/06/21(木) 01:04:06 ID:lTXGHXiL
車検は50ｃｃ未満は除くだろうな、なんせ自転車だからな。
これで駅前がまた50であふれる悪寒
これで駅前がまた50であふれる悪寒
事情を話して地元の警察署にかけあえば多少は融通を利かしてくれていると
いうことであれば、そこまで杓子定規ということじゃないのかもね。
>>294
「黙っていても意を汲んでくれるべき」とかいう風に考えるんじゃなくて、
その築地の人達みたいにそれぞれが警察署に交渉すれば良いかと。
もっともな理由があれば、少しは考えてくれるってことでしょ。
もちろん、言いにいくのがたった一人とか、理由が駐車場が高いとか、
アパートに駐輪場が無いとかの自分勝手な理由じゃ取り合ってくれないと
は思うけどね。逆に、新聞配達所とかピザ屋とか、それなりに理由があれ
ば多少は考えてくれるでしょ。
いうことであれば、そこまで杓子定規ということじゃないのかもね。
>>294
「黙っていても意を汲んでくれるべき」とかいう風に考えるんじゃなくて、
その築地の人達みたいにそれぞれが警察署に交渉すれば良いかと。
もっともな理由があれば、少しは考えてくれるってことでしょ。
もちろん、言いにいくのがたった一人とか、理由が駐車場が高いとか、
アパートに駐輪場が無いとかの自分勝手な理由じゃ取り合ってくれないと
は思うけどね。逆に、新聞配達所とかピザ屋とか、それなりに理由があれ
ば多少は考えてくれるでしょ。
302 ：７７４ＲＲ：2007/06/21(木) 13:20:35 ID:XufHRdBx
問題はその「それなりの理由」が明文化されておらず、申請方法もまちまちなこと。
封建的なんだよ。
封建的なんだよ。
警察署に交渉しに行く場合は個人で行くより
同志を募って集団で大挙して押し寄せるようにしたほうが
相手に多大なインパクトを与えることができるので
了承を得やすいような気がする
つーか築地市場にしろ横浜の商店街にしろ
そこで働く人たちが一丸になって行動したからこそ
交渉が成立したのではないかな？
個人的には深夜のラーメン店の前は駐禁取締りは見逃して欲しいと思う
同志を募って集団で大挙して押し寄せるようにしたほうが
相手に多大なインパクトを与えることができるので
了承を得やすいような気がする
つーか築地市場にしろ横浜の商店街にしろ
そこで働く人たちが一丸になって行動したからこそ
交渉が成立したのではないかな？
個人的には深夜のラーメン店の前は駐禁取締りは見逃して欲しいと思う
「終日駐車禁止」というのをなくす場所もあって言いんじゃないかとは思う
305 ：７７４ＲＲ：2007/06/21(木) 23:41:35 ID:FrmzB8bw
横浜の田舎の方なんですが普通に空き地っぽい駐車場にフォルツァ置きたいんですが
月額どのくらいで借りれますかね？５０００円くらいで大丈夫でしょうか？
月額どのくらいで借りれますかね？５０００円くらいで大丈夫でしょうか？
>>284
っで農耕地は何パーセント？
貴方の言う高級住宅の脇にボロアパートがある場合、
其処は高級住宅地とは言わないのだが？
世田谷の高級住宅地は成城くらいだろ。
あとはバイク路駐のバカばっかり住んでる
ボロアパートが多いな。
っで農耕地は何パーセント？
貴方の言う高級住宅の脇にボロアパートがある場合、
其処は高級住宅地とは言わないのだが？
世田谷の高級住宅地は成城くらいだろ。
あとはバイク路駐のバカばっかり住んでる
ボロアパートが多いな。
308 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 01:04:22 ID:IWcm7MVP
横浜の田舎の方なんですが普通に空き地っぽい駐車場にフォルツァ置きたいんですが
月額どのくらいで借りれますかね？５０００円くらいで大丈夫でしょうか？
月額どのくらいで借りれますかね？５０００円くらいで大丈夫でしょうか？
>>284
あんな環7の外側を高級住宅地と言われても･･･ｗ
あんな環7の外側を高級住宅地と言われても･･･ｗ
>>305
横浜の田舎にも色々ある。不動産屋池。
横浜の田舎にも色々ある。不動産屋池。
312 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 01:28:02 ID:IWcm7MVP
横浜の金沢八景付近です。
ネットで調べてもでてこないんです・・・
ネットで調べてもでてこないんです・・・
313 ： ◆mesoT/NKO2 ：2007/06/22(金) 01:43:59 ID:VYnrJ2dM
参考にもならないかも知れないが、
保土ヶ谷区のワタシは7350で駐車場の端っこに停めさせてもらってる
枠線外だけど家から30秒なので満足してる
でも結局は不動産次第ですな
保土ヶ谷区のワタシは7350で駐車場の端っこに停めさせてもらってる
枠線外だけど家から30秒なので満足してる
でも結局は不動産次第ですな
>>307
農業地１％、住居地９１．３％、商業地７．７％、工業地１％。
ボロアパートとは言っていない極小マンション。地価が高く、その上に低層地域だから
結構な家賃になるよ。だから狭くしないと借り手がつかない。一戸建ての住民からすれば
貧乏マンションだよ。金持ちエリアも町単位でなく、丁単位で分散している。
以下資料は「土地のグランプリ2007ｰ2008 ～日本の最高の住宅地はどこか」より
東京の町ベスト50エリア
順位 高額納税者数
1 田園調布エリア（大田区、世田谷区） 353人
2 麻布エリア（港区） 605人
3 番町エリア（千代田区） 369人
4 成城エリア（世田谷区） 268人
5 青葉台エリア（目黒区） 76人
6 松濤エリア（渋谷区） 193人
7 広尾エリア（渋谷区） 271人
8 東京ミッドタウン（港区） 13人
9 池田山エリア（品川区） 73人
10 瀬田・上野毛エリア（世田谷区） 149人
15 等々力・尾山台エリア（世田谷区） 212人
23 岡本エリア（世田谷区） 51人
29 自由が丘エリア（目黒区、世田谷区） 205人
31 下北沢エリア（世田谷区） 200人
44 赤堤エリア（世田谷区） 85人
農業地１％、住居地９１．３％、商業地７．７％、工業地１％。
ボロアパートとは言っていない極小マンション。地価が高く、その上に低層地域だから
結構な家賃になるよ。だから狭くしないと借り手がつかない。一戸建ての住民からすれば
貧乏マンションだよ。金持ちエリアも町単位でなく、丁単位で分散している。
以下資料は「土地のグランプリ2007ｰ2008 ～日本の最高の住宅地はどこか」より
東京の町ベスト50エリア
順位 高額納税者数
1 田園調布エリア（大田区、世田谷区） 353人
2 麻布エリア（港区） 605人
3 番町エリア（千代田区） 369人
4 成城エリア（世田谷区） 268人
5 青葉台エリア（目黒区） 76人
6 松濤エリア（渋谷区） 193人
7 広尾エリア（渋谷区） 271人
8 東京ミッドタウン（港区） 13人
9 池田山エリア（品川区） 73人
10 瀬田・上野毛エリア（世田谷区） 149人
15 等々力・尾山台エリア（世田谷区） 212人
23 岡本エリア（世田谷区） 51人
29 自由が丘エリア（目黒区、世田谷区） 205人
31 下北沢エリア（世田谷区） 200人
44 赤堤エリア（世田谷区） 85人
>>307
世田谷区内でのランキング
世帯平均年収 高額納税者数
1 成城6丁目 840万 47人
2 瀬田1丁目 911万 41人
3 成城5丁目 925万 50人
4 成城4丁目 964万 52人
5 等々力1丁目 831万 38人
6 岡本3丁目 769万 27人
7 代田2丁目 642万 25人
8 上野毛3丁目 867万 16人
9 尾山台2丁目 738万 35人
10 深沢1丁目 760万 19人
世田谷区内でのランキング
世帯平均年収 高額納税者数
1 成城6丁目 840万 47人
2 瀬田1丁目 911万 41人
3 成城5丁目 925万 50人
4 成城4丁目 964万 52人
5 等々力1丁目 831万 38人
6 岡本3丁目 769万 27人
7 代田2丁目 642万 25人
8 上野毛3丁目 867万 16人
9 尾山台2丁目 738万 35人
10 深沢1丁目 760万 19人
>>307
深沢も知らないだろう？ 世田谷区のランキング詳細によると世帯平均収入、高額納税者数
も凄い。特に7，8丁目は成城並だろう。町並みも綺麗。
丁目 高額納税者数 世帯平均年収
１ １９ ７６０
６ ２６ ６６８
８ ２８ ８９６
７ １８ ９５２
４ １８ ７６８
２ ２４ ８３３
計 １３３人
>>310
田園調布も成城もそうだけど・・・田舎の人ですよね？
深沢も知らないだろう？ 世田谷区のランキング詳細によると世帯平均収入、高額納税者数
も凄い。特に7，8丁目は成城並だろう。町並みも綺麗。
丁目 高額納税者数 世帯平均年収
１ １９ ７６０
６ ２６ ６６８
８ ２８ ８９６
７ １８ ９５２
４ １８ ７６８
２ ２４ ８３３
計 １３３人
>>310
田園調布も成城もそうだけど・・・田舎の人ですよね？
必死すぎ～
あの広い区に1％も農耕地あるんだね。
高額納税者って…イマドキ減税の方法を
しらないバカが多いってことかｗ
あとＸＸエリアって何だ？
田園調布は大田区だから、世田谷区の高級住宅地
は成城だけって事だろ。
あの広い区に1％も農耕地あるんだね。
高額納税者って…イマドキ減税の方法を
しらないバカが多いってことかｗ
あとＸＸエリアって何だ？
田園調布は大田区だから、世田谷区の高級住宅地
は成城だけって事だろ。
314のリストが、いかにいい加減なものか解る理由
渋谷の松涛と目黒の青葉台同じエリアなのに別リスト
なぜか田園調布や自由が丘が世田谷区を含む
環八外のエリアを分ける意味が無い。
本人の捏造か不動産屋の勝手な作り話。
渋谷の松涛と目黒の青葉台同じエリアなのに別リスト
なぜか田園調布や自由が丘が世田谷区を含む
環八外のエリアを分ける意味が無い。
本人の捏造か不動産屋の勝手な作り話。
>>318
麻布エリアがダントツ１位なのに２にある事にキズケよ。
麻布エリアがダントツ１位なのに２にある事にキズケよ。
>>317
田舎の貧乏人だから知らないんだろう。もちろん節税した後の納税額だよ。
田園調布エリアは、世田谷区の多摩川田園調布も含んでいるんだよ。
10位までに3つのエリアが入っているのは世田谷区のみ。
エリアは現在の町名でなく昔の地名が使われることが多い。成城、田園調布は
新興高級住宅地だから町名とほぼ一致する。このランキングは、現在の地名を
結構利用してエリアを区切っているが、昔からの金持ちの間では大昔の町名で
エリアを呼んでいる。貧乏人のお前にはどうでも良いことだよな。
減税と節税を誤るなんて相当頭悪いな。
田舎の貧乏人だから知らないんだろう。もちろん節税した後の納税額だよ。
田園調布エリアは、世田谷区の多摩川田園調布も含んでいるんだよ。
10位までに3つのエリアが入っているのは世田谷区のみ。
エリアは現在の町名でなく昔の地名が使われることが多い。成城、田園調布は
新興高級住宅地だから町名とほぼ一致する。このランキングは、現在の地名を
結構利用してエリアを区切っているが、昔からの金持ちの間では大昔の町名で
エリアを呼んでいる。貧乏人のお前にはどうでも良いことだよな。
減税と節税を誤るなんて相当頭悪いな。
>>316
たとえオマイの主張を寛大に受け入れて、深沢や田園調布を世田谷区(苦笑)の
高級住宅地に入れてやっても、高級住宅地では港区など他の区にかなわない
わけだが。
そういえば、世田谷は路駐取り締まりを民間委託していない区だったな。
たとえオマイの主張を寛大に受け入れて、深沢や田園調布を世田谷区(苦笑)の
高級住宅地に入れてやっても、高級住宅地では港区など他の区にかなわない
わけだが。
そういえば、世田谷は路駐取り締まりを民間委託していない区だったな。
>>320
ま、勝手な解釈で自己主張すればいいさ。
昔からってイツからの事だ？何、『多摩川田園調布』ってｗ
いわゆる元畑だろ。自分のレス内容読み直したら？ハズカシ～。
ちなみに、僕はそのクズリストに載っていない都心の誰でもしっている
高級住宅地に住んでいるから、君よりは貧乏じゃないと思うよ。
ま、勝手な解釈で自己主張すればいいさ。
昔からってイツからの事だ？何、『多摩川田園調布』ってｗ
いわゆる元畑だろ。自分のレス内容読み直したら？ハズカシ～。
ちなみに、僕はそのクズリストに載っていない都心の誰でもしっている
高級住宅地に住んでいるから、君よりは貧乏じゃないと思うよ。
>>318
> 渋谷の松涛と目黒の青葉台同じエリアなのに別リスト
神泉町と円山町を挟んでいるよ。同じエリアに分類する人いないよ。
> なぜか田園調布や自由が丘が世田谷区を含む
田園調布エリアは田園調布駅周辺、田園調布、田園調布本町、多摩川田園調布
自由が丘エリアは自由が丘駅周辺の目黒区自由が丘、世田谷区奥沢、
> 環八外のエリアを分ける意味が無い。
？
> 本人の捏造か不動産屋の勝手な作り話。
>>314でmook名上げてるよ。発行は講談社 発行日2007年5月7日
>>319
高額納税者数だけで判断してないこと気づけよ。マンションとかビルが多い地域と
低層の邸宅が多い地域とでは人口が違う。マンションが多い地域を普通は高級
住宅地とは呼ばない。敷地の広さも重要な要件だ。
>>321
港区はマンションが多いからランクとしては落ちるよ。田園調布、成城も新興の
住宅地だけど今現在は全国区の高級’邸宅’地だろう。現在、邸宅地が多数
世田谷区に存在してることを示せればいいよ。
同じ高級住宅地の住人でもマンションと一戸建てでは住んでいる人のレベル違うの
分かるよね。
> 渋谷の松涛と目黒の青葉台同じエリアなのに別リスト
神泉町と円山町を挟んでいるよ。同じエリアに分類する人いないよ。
> なぜか田園調布や自由が丘が世田谷区を含む
田園調布エリアは田園調布駅周辺、田園調布、田園調布本町、多摩川田園調布
自由が丘エリアは自由が丘駅周辺の目黒区自由が丘、世田谷区奥沢、
> 環八外のエリアを分ける意味が無い。
？
> 本人の捏造か不動産屋の勝手な作り話。
>>314でmook名上げてるよ。発行は講談社 発行日2007年5月7日
>>319
高額納税者数だけで判断してないこと気づけよ。マンションとかビルが多い地域と
低層の邸宅が多い地域とでは人口が違う。マンションが多い地域を普通は高級
住宅地とは呼ばない。敷地の広さも重要な要件だ。
>>321
港区はマンションが多いからランクとしては落ちるよ。田園調布、成城も新興の
住宅地だけど今現在は全国区の高級’邸宅’地だろう。現在、邸宅地が多数
世田谷区に存在してることを示せればいいよ。
同じ高級住宅地の住人でもマンションと一戸建てでは住んでいる人のレベル違うの
分かるよね。
いい加減別のとこいけよ
そこまでいくと完全にスレ違いだろうが
そこまでいくと完全にスレ違いだろうが
意地でも相手を言い負かさないと気が済まないヤツって不憫だな
神経質で嫌な性格が滲み出てる
神経質で嫌な性格が滲み出てる
>>306
いや、だからちゃんと普段の駐輪場を確保した上で、
「これが商売なんだし、荷物の積み卸しぐらいは見逃してね？」と
いう感じで、ちゃんとそれなりに努力した上でそれなりの理由があれば、
見逃してくれるってことじゃないの？
本来なら、そういう積み卸しの時だって、警官なら切符は切れるはずなんだし。
いや、だからちゃんと普段の駐輪場を確保した上で、
「これが商売なんだし、荷物の積み卸しぐらいは見逃してね？」と
いう感じで、ちゃんとそれなりに努力した上でそれなりの理由があれば、
見逃してくれるってことじゃないの？
本来なら、そういう積み卸しの時だって、警官なら切符は切れるはずなんだし。
このｽﾚって以前からかまって君が潜伏してるから
何かイヤなんだよな．．．ｗ
俺は相手がこちらを怒らすことに熱心になっていると判断した場合
早々に退散しスルーすることにしている
何かイヤなんだよな．．．ｗ
俺は相手がこちらを怒らすことに熱心になっていると判断した場合
早々に退散しスルーすることにしている
328 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 13:03:47 ID:IFuGPhBv
歩道に駐車っていかんの？
>>328
いいかいかんかはさておき、駐車違反で切符は切られる。
いいかいかんかはさておき、駐車違反で切符は切られる。
330 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 13:35:52 ID:VnQybSnW
当たり前だろカスｗ
とはいえ、実際に法に則った駐停車方法を実践している人間は皆無だがなｗｗｗ
特に四輪は登録の時点で違法な車ばかりなのに
一切取り締まらない
理由は、違反車両が多すぎて手が回らないから
要するに日本の法は、違反が多数なら罪に問われないという
存在価値の無い自己満Ｏ721法
とはいえ、実際に法に則った駐停車方法を実践している人間は皆無だがなｗｗｗ
特に四輪は登録の時点で違法な車ばかりなのに
一切取り締まらない
理由は、違反車両が多すぎて手が回らないから
要するに日本の法は、違反が多数なら罪に問われないという
存在価値の無い自己満Ｏ721法
ある日突然全国民が道路交通法を完璧に守ったら、
そのときから交通は麻痺して日本人の生活は破綻する。
そのときから交通は麻痺して日本人の生活は破綻する。
>>327
正解だなぁ。
正解だなぁ。
>>333
構って欲しくはない。誤った情報が嫌なだけだよ。
構って欲しくはない。誤った情報が嫌なだけだよ。
336 ：328：2007/06/22(金) 16:08:47 ID:IFuGPhBv
道交法に歩道に駐車禁止なんて書いてないんだけど？
337 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 16:38:34 ID:6/QmI+/4
>>336
車両は、道路標識等により駐車が禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、駐車してはならない。
（道路交通法 第45条）
二 歩道 歩行者の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて区画された道路の部分をいう。
(第二条１項２号)
歩道＝道路なので。
車両は、道路標識等により駐車が禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、駐車してはならない。
（道路交通法 第45条）
二 歩道 歩行者の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて区画された道路の部分をいう。
(第二条１項２号)
歩道＝道路なので。
じゃあ、植え込みとかはどうなるの？
たまに停めているやついるけど
たまに停めているやついるけど
>>335
実際に使用し続けられない（使用し続けない）場所を利用し「自動車保管場所証明書」を取り
車を登録するクズだらけ
一台しか置けない駐車場に何台も重複して登録＝＞警察スルー
駐車場契約が切れても車自体の所有は解除されないので
車庫証明など意味を成してないというのに＝＞警察スルー
警察も車買う連中も
なんの為の車庫証明なのか分かってない
実際に使用し続けられない（使用し続けない）場所を利用し「自動車保管場所証明書」を取り
車を登録するクズだらけ
一台しか置けない駐車場に何台も重複して登録＝＞警察スルー
駐車場契約が切れても車自体の所有は解除されないので
車庫証明など意味を成してないというのに＝＞警察スルー
警察も車買う連中も
なんの為の車庫証明なのか分かってない
>>339
なんでそういう低脳な質問するのか
理解に苦しむ
法がどうとか以前に
私有地であれ、公共の土地であれ
自分の持ち物でもない土地の
車が停まるべきでない場所に
勝手に停めてて
良 い も 悪 い も あ る か よ
なんでそういう低脳な質問するのか
理解に苦しむ
法がどうとか以前に
私有地であれ、公共の土地であれ
自分の持ち物でもない土地の
車が停まるべきでない場所に
勝手に停めてて
良 い も 悪 い も あ る か よ
極端なんだよな。
「自分の考えはすべて正しい」
「自分の事情がこうだから他人も従え」
とか思っている人が居座っていますね。
その上、気に入らない人には「カス」とか「クズ」とか書く
著しく社会常識に欠けている人の意見に説得力があると思っているのでしょうか。
「自分の事情がこうだから他人も従え」
とか思っている人が居座っていますね。
その上、気に入らない人には「カス」とか「クズ」とか書く
著しく社会常識に欠けている人の意見に説得力があると思っているのでしょうか。
345 ：328：2007/06/22(金) 19:47:15 ID:alaAMNuA
>>337
乗り入れ禁止って押して歩けば歩行者じゃんｗ
俺の六法にも以下のように書いてある。
良識で考えれば、歩道に駐車なんてダメだろうけど、警察が法を勘違いしているんじゃないか？
第四十五条 車両は、道路標識等により駐車が禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、駐車してはならない。ただし、公安委員会の定めるところにより警察署長の許可を受けたときは、この限りでない。
一 人の乗降、貨物の積卸し、駐車又は自動車の格納若しくは修理のため道路外に設けられた施設
又は場所の道路に接する自動車用の出入口から三メートル以内の部分
二 道路工事が行なわれている場合における当該工事区域の側端から五メートル以内の部分
三 消防用機械器具の置場若しくは消防用防火水槽の側端又はこれらの道路に接する出入口から五メートル以内の部分
四 消火栓、指定消防水利の標識が設けられている位置又は消防用防火水槽の吸水口若しくは吸管投入孔から
五メートル以内の部分
五 火災報知機から一メートル以内の部分
２ 車両は、第四十七条第二項又は第三項の規定により駐車する場合に当該車両の右側の道路上に三・五メートル
（道路標識等により距離が指定されているときは、その距離）以上の余地がないこととなる場所においては、駐車してはならない。
ただし、貨物の積卸しを行なう場合で運転者がその車両を離れないとき、
若しくは運転者がその車両を離れたが直ちに運転に従事することができる状態にあるとき、
又は傷病者の救護のためやむを得ないときは、この限りでない。
３ 公安委員会が交通がひんぱんでないと認めて指定した区域においては、
前項本文の規定は、適用しない。
（罰則 第一項及び第二項については第百十九条の三第一項第一号、
同条第二項、第百十九条の四第一項第一号、同条第二項）
乗り入れ禁止って押して歩けば歩行者じゃんｗ
俺の六法にも以下のように書いてある。
良識で考えれば、歩道に駐車なんてダメだろうけど、警察が法を勘違いしているんじゃないか？
第四十五条 車両は、道路標識等により駐車が禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、駐車してはならない。ただし、公安委員会の定めるところにより警察署長の許可を受けたときは、この限りでない。
一 人の乗降、貨物の積卸し、駐車又は自動車の格納若しくは修理のため道路外に設けられた施設
又は場所の道路に接する自動車用の出入口から三メートル以内の部分
二 道路工事が行なわれている場合における当該工事区域の側端から五メートル以内の部分
三 消防用機械器具の置場若しくは消防用防火水槽の側端又はこれらの道路に接する出入口から五メートル以内の部分
四 消火栓、指定消防水利の標識が設けられている位置又は消防用防火水槽の吸水口若しくは吸管投入孔から
五メートル以内の部分
五 火災報知機から一メートル以内の部分
２ 車両は、第四十七条第二項又は第三項の規定により駐車する場合に当該車両の右側の道路上に三・五メートル
（道路標識等により距離が指定されているときは、その距離）以上の余地がないこととなる場所においては、駐車してはならない。
ただし、貨物の積卸しを行なう場合で運転者がその車両を離れないとき、
若しくは運転者がその車両を離れたが直ちに運転に従事することができる状態にあるとき、
又は傷病者の救護のためやむを得ないときは、この限りでない。
３ 公安委員会が交通がひんぱんでないと認めて指定した区域においては、
前項本文の規定は、適用しない。
（罰則 第一項及び第二項については第百十九条の三第一項第一号、
同条第二項、第百十九条の四第一項第一号、同条第二項）
346 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 21:55:03 ID:sOvSZPm/
今度、後楽園ホールに行くのである程度調べてみたがドームや水道橋駅周辺には
時間貸し、駐輪場が無いのですか？
時間貸し、駐輪場が無いのですか？
>>346
WINS後楽園
WINS後楽園
>>349
ん、応援Thanksといいたいが当方キックでして・・・・
ん、応援Thanksといいたいが当方キックでして・・・・
352 ：７７４ＲＲ：2007/06/23(土) 04:48:54 ID:M9Fpr+Zy
後楽園周辺については過去スレに情報があったと思う。
駐車場マジでねえよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ﾏﾝｼｮﾝに駐車ｽﾍﾟｰｽ無いから車用の借りて停めるしかねえ
月2万かかっちまうけどなorz
ﾏﾝｼｮﾝに駐車ｽﾍﾟｰｽ無いから車用の借りて停めるしかねえ
月2万かかっちまうけどなorz
水道橋駅の南側停めるなら「さかいや」の前だな。
>>354
それはまた、大変な思いして確保してますね……
それはまた、大変な思いして確保してますね……
①長文で、複数にレス
②法の一部だけ切り取って警察が勘違いとか
やっぱり構ってチャンが粘着しているなｗ
②法の一部だけ切り取って警察が勘違いとか
やっぱり構ってチャンが粘着しているなｗ
>>354
バイク用を家から遠くに月2.2万で借りていて、
其処へ原付で乗っていくために、自宅近くの駅前に
原付駐輪場5000円払って借りて保管ってこと？
これって法改正の前は2台路駐だったって事か…
駐輪代金月々2.7万払えるのね、ふ～ん。
バイク用を家から遠くに月2.2万で借りていて、
其処へ原付で乗っていくために、自宅近くの駅前に
原付駐輪場5000円払って借りて保管ってこと？
これって法改正の前は2台路駐だったって事か…
駐輪代金月々2.7万払えるのね、ふ～ん。
本日 都庁25台 天神橋10台
都庁で誰か100円取り忘れてたぞ 15:25頃
都庁で誰か100円取り忘れてたぞ 15:25頃
>>358
ご期待に添えなくて悪いが、駐車場の空き待ちの間は実家の物置に置いてきてた。
その後、駐輪場の空き待ちをしてる間は自転車で駐車場まで行ってた。
その後に原付導入。物事は順番に解決してくもんだ。
ご期待に添えなくて悪いが、駐車場の空き待ちの間は実家の物置に置いてきてた。
その後、駐輪場の空き待ちをしてる間は自転車で駐車場まで行ってた。
その後に原付導入。物事は順番に解決してくもんだ。
362 ：７７４ＲＲ：2007/06/23(土) 21:37:49 ID:M9Fpr+Zy
あらそう、ならそうしなさい。
>>346
原付ならば・・・たしか↓のあたりにすごく小さい駐輪スペースがある。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/42/09.294&el=139/45/23.708&scl=10000&bid=Mlink
自転車がメインらしいけど、電話で聞いたらそこに入れていいって言われた。無料。
とても小さいので時間が遅いと駄目だと思う。３時ぐらいに帰る時は入り口までいっぱいで、
外の歩道には大きいバイクも山ほど駐輪してあった。
原付ならば・・・たしか↓のあたりにすごく小さい駐輪スペースがある。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/42/09.294&el=139/45/23.708&scl=10000&bid=Mlink
自転車がメインらしいけど、電話で聞いたらそこに入れていいって言われた。無料。
とても小さいので時間が遅いと駄目だと思う。３時ぐらいに帰る時は入り口までいっぱいで、
外の歩道には大きいバイクも山ほど駐輪してあった。
>>360
実は、何故か君の日本語が大変わかりにくいのだよ。
バイクを持っていたが、実家の物置(？)に入れていて。
駐輪場を2.2万円で見つかったら其処へ移動、そして
原付を購入し自宅近くの駅前に5千円で駐輪場を借りた
って事だな。 月々2.7万円と原付まで購入。
っで良いのか？
これが本当なら実家物置(無料)で済んでいたのに凄いねｗ
実は、何故か君の日本語が大変わかりにくいのだよ。
バイクを持っていたが、実家の物置(？)に入れていて。
駐輪場を2.2万円で見つかったら其処へ移動、そして
原付を購入し自宅近くの駅前に5千円で駐輪場を借りた
って事だな。 月々2.7万円と原付まで購入。
っで良いのか？
これが本当なら実家物置(無料)で済んでいたのに凄いねｗ
あらまあ、かまって君に付き合わされちゃって．．．
御愁傷様。
このスレも変な奴に目をつけられてしまったな
御愁傷様。
このスレも変な奴に目をつけられてしまったな
>>366
スレ番教えて。スルーするから
スレ番教えて。スルーするから
>>368
前行った時は無事に入れられたのですが、あのでかい施設にあんな小さいスペース
じゃ足りないですよね・・・。だから外にはみ出してても大目に見てくれるのかと
考えてたけど、やはり来るんですか。
次行くことがあっても早朝に行ってちゃんと中に入れるように気をつけます。ありがとう。
346氏は駐めるところ見つかったかな。良い場所あるといいんだけど。
前行った時は無事に入れられたのですが、あのでかい施設にあんな小さいスペース
じゃ足りないですよね・・・。だから外にはみ出してても大目に見てくれるのかと
考えてたけど、やはり来るんですか。
次行くことがあっても早朝に行ってちゃんと中に入れるように気をつけます。ありがとう。
346氏は駐めるところ見つかったかな。良い場所あるといいんだけど。
>>367
本人だよ、相手にしないように。
本人だよ、相手にしないように。
>>367
３８
３８
醜い自演を見た。
373 ：328：2007/06/24(日) 13:58:53 ID:sSIdcb+K
事故リスクがあって駐車に金がかかる
こんな状況になってたのか 電車で我慢します
こんな状況になってたのか 電車で我慢します
本日のスルー対象っ
ID:sSIdcb+K
ID:sSIdcb+K
そっとしといてやれ
377 ：328：2007/06/24(日) 21:27:53 ID:sSIdcb+K
>>377
このスレは駐車場を紹介し合うのとこの場所が駐禁切られやすいと報告するスレと
理解してます。法律的見解を提示するスレでもなく、まして誤った法律的見解を普及
させるスレでもありません。警察が此処にいるわけありません。専用スレにどうぞ
バイクに対する駐車違反に抗議する
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1173154367/
このスレは駐車場を紹介し合うのとこの場所が駐禁切られやすいと報告するスレと
理解してます。法律的見解を提示するスレでもなく、まして誤った法律的見解を普及
させるスレでもありません。警察が此処にいるわけありません。専用スレにどうぞ
バイクに対する駐車違反に抗議する
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1173154367/
381 ：７７４ＲＲ：2007/06/25(月) 00:14:15 ID:We15Mr8t
原付か自動二輪かで変わってくるんだよな。
質問するならそこらへんも書いた方がいい。
質問するならそこらへんも書いた方がいい。
質問し終わってから言われてもなぁ．．．。
新大阪は駅の南側の境界線がまだ決まってなかったような
だから歩道に路駐多い
後はセンイシティーにできたコーナンと上新の店の前とか
だから歩道に路駐多い
後はセンイシティーにできたコーナンと上新の店の前とか
月一万でバイク用の倉庫借りようと思うんだけど、どうよ？
>>380
残念ながら自動二輪(250)です。
江坂の方のは初めて知りました。
>>381
申し訳ない。こちらの不手際です。
今後気をつけます。
>>383
新大阪駅の前はグレーなんですかね？
以前通りかかった際は、駐禁札が貼られてませんでした。
センイシティーは近くて良さげですね。
仕事の都合上2,3日停めっぱなしになりそうです。
なので、江坂周辺で手を打とうと思います。ありがとうございました。
残念ながら自動二輪(250)です。
江坂の方のは初めて知りました。
>>381
申し訳ない。こちらの不手際です。
今後気をつけます。
>>383
新大阪駅の前はグレーなんですかね？
以前通りかかった際は、駐禁札が貼られてませんでした。
センイシティーは近くて良さげですね。
仕事の都合上2,3日停めっぱなしになりそうです。
なので、江坂周辺で手を打とうと思います。ありがとうございました。
386 ：７７４ＲＲ：2007/06/25(月) 18:26:02 ID:xJxSGqFA
＜駐車放置違反金＞北海道の「利益」６億超 財政危機に天恵
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070622-00000060-mai-soci
自治体が違反金を期待するようになると、駐車場整備が疎かになる恐れがある。
これではマッチポンプと変わらない。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070622-00000060-mai-soci
自治体が違反金を期待するようになると、駐車場整備が疎かになる恐れがある。
これではマッチポンプと変わらない。
っていうか初めから反則金を見込んだ予算が組み込まれてるんだろ
ついでに付け加えれば取締りを強化しても一向に駐車違反は減ってないということでもあるじゃないか
本末転倒もいい所
本末転倒もいい所
389 ：７７４ＲＲ：2007/06/25(月) 18:56:54 ID:xJxSGqFA
都内の移動時間、法改正前と後で何も変らんよｗ
路上駐車は確かに減ったけど、流れ方は変らず。
高速道路のように駐停車を完全に無くさなければ意味は無いってことだ。
路上駐車は確かに減ったけど、流れ方は変らず。
高速道路のように駐停車を完全に無くさなければ意味は無いってことだ。
>>386-390
このスレは駐車場情報を共有と駐禁切られやすい場所を報告するスレです。
法律の是非を議論するスレでもありません。専用スレにどうぞ
バイクに対する駐車違反に抗議する
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1173154367/
このスレは駐車場情報を共有と駐禁切られやすい場所を報告するスレです。
法律の是非を議論するスレでもありません。専用スレにどうぞ
バイクに対する駐車違反に抗議する
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1173154367/
>>391
そんなこと誰が決めた。テンプレにも書いてないぞ。
そんなこと誰が決めた。テンプレにも書いてないぞ。
395 ：７７４ＲＲ：2007/06/25(月) 20:15:29 ID:xJxSGqFA
都内で流れ悪くしてるのってタクシーとか積み下ろしのトラックだしな
二輪は悪くない、悪いのは○○だっていう主張もどうかと思うよ……。
立場がそれで良くなるなら言えばいいけど、ならんでしょ。
立場がそれで良くなるなら言えばいいけど、ならんでしょ。
って、>>397は路上駐車する四輪の話か。スマソ。
ホント粘着凄いよな。
自分に釘刺されたレスを次の日にコピペかよ～。
自分に釘刺されたレスを次の日にコピペかよ～。
401 ：７７４ＲＲ：2007/06/26(火) 22:59:10 ID:L8nyJ38o
今度 白金高輪駅直結のバイク専用地下駐車場ができますよ。
定期利用（大型52台 2万円/月、小型25台 1万円/月）
一時利用（大型15台 300円/8時間、小型11台 200円/8時間）
合計103台だそうです。国道1号線地下です。
最初は自動車専用になるはずで、国が整備していましたが、
どういう風の吹き回しだか知りませんがバイク専用になった模様です。
定期利用（大型52台 2万円/月、小型25台 1万円/月）
一時利用（大型15台 300円/8時間、小型11台 200円/8時間）
合計103台だそうです。国道1号線地下です。
最初は自動車専用になるはずで、国が整備していましたが、
どういう風の吹き回しだか知りませんがバイク専用になった模様です。
なお、一時利用は最初の1時間無料とか。
403 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 00:06:57 ID:CQeQoz2u
小型と大型の境って400cc？
125ｃｃ
良くここの前通るけど、
「なんか駐車場作ってるな。まあバイク用なわけないか」
とか思ってたからうれしい。
もうちょっと一時利用が多ければな～。
まあでもこれは嬉しいな。
「なんか駐車場作ってるな。まあバイク用なわけないか」
とか思ってたからうれしい。
もうちょっと一時利用が多ければな～。
まあでもこれは嬉しいな。
入口に 空/満 のでかい表示出さないとｽﾙｰされそう
今日は新橋に1,2時間程度の用事なので、いつもの1日1000円はさすがに抵抗があって、
アキバのの1時間100円に停めて、電車で新橋へ。
だんだん、こういう移動方法に慣れてきてる自分が怖いｗ
以前じゃありえなかったなぁ、良くも悪くも。
アキバのの1時間100円に停めて、電車で新橋へ。
だんだん、こういう移動方法に慣れてきてる自分が怖いｗ
以前じゃありえなかったなぁ、良くも悪くも。
>>408
賢明だ。貴方のような人が増えるといいね。
賢明だ。貴方のような人が増えるといいね。
>>409
なにがいいんだよ。どう考えても馬鹿馬鹿しいだろ。
なにがいいんだよ。どう考えても馬鹿馬鹿しいだろ。
>>410
最初から電車がベストか？
最初から電車がベストか？
このスレ見てると、家から徒歩10分、月1万でガレージ駐車場借りれてる俺は幸せなほうなんだろうか。
>>413
ＧＪ
ＧＪ
416 ：７７４ＲＲ：2007/06/28(木) 11:07:47 ID:k8hVHMq3
冷泉公園に駐輪場 有料１５０台分、住民と合意 福岡市
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20070618/20070618_007.shtml
クローズアップ現代で取り上げられてた場所かな。
結局、公園内に駐輪場を作ることになったけど、駐輪場、つまり原付までか。
原付の人はいいけど、自動二輪車の問題の解決になってないね。
(´･ω･`)
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20070618/20070618_007.shtml
クローズアップ現代で取り上げられてた場所かな。
結局、公園内に駐輪場を作ることになったけど、駐輪場、つまり原付までか。
原付の人はいいけど、自動二輪車の問題の解決になってないね。
(´･ω･`)
>>416
結局バイクの駐輪は減らないのに、福岡は馬鹿ばっかなんだなｗ
結局バイクの駐輪は減らないのに、福岡は馬鹿ばっかなんだなｗ
>>416
バイクの駐車場は期待できない。原付なら自転車と同じ程度の大きさなので
大幅に増えつつある自転車の駐輪場に入れてもらえる。都市ではバイクでなく
自転車or原付の時代だよ。田舎の人はバイクで都市に来ないでね。
都市の住民は都市の中での移動はバイクは使わない。都市から田舎に
ツーリングするときだけ使用するんだよ。そういう時代。冷静に考えてみー
バイクの駐車場は期待できない。原付なら自転車と同じ程度の大きさなので
大幅に増えつつある自転車の駐輪場に入れてもらえる。都市ではバイクでなく
自転車or原付の時代だよ。田舎の人はバイクで都市に来ないでね。
都市の住民は都市の中での移動はバイクは使わない。都市から田舎に
ツーリングするときだけ使用するんだよ。そういう時代。冷静に考えてみー
>>416
以前の報道でこうなってるそうだ。
＞自動二輪専用スペースを設けたのは博多リバレイン地下３階の市営川端地下駐車場（同市博多区）。
＞暫定的に４０台分確保した。２４時間出入り自由で利用料金は３０分５０円。１日５００円を上限とする。
リバレイン駐車場の入り口に看板出てるよ。
地下駐車場の畳二枚分の巨大看板の脇、柱の影にこっそりと20cm×50cmサイズぐらいの看板が。
それと入り口を通り過ぎるときに見えるように、「二輪駐車可」ってのが壁に貼ってある。
それが福岡市の方針だってさ(ノ｀д´)ノ彡┻━┻
以前の報道でこうなってるそうだ。
＞自動二輪専用スペースを設けたのは博多リバレイン地下３階の市営川端地下駐車場（同市博多区）。
＞暫定的に４０台分確保した。２４時間出入り自由で利用料金は３０分５０円。１日５００円を上限とする。
リバレイン駐車場の入り口に看板出てるよ。
地下駐車場の畳二枚分の巨大看板の脇、柱の影にこっそりと20cm×50cmサイズぐらいの看板が。
それと入り口を通り過ぎるときに見えるように、「二輪駐車可」ってのが壁に貼ってある。
それが福岡市の方針だってさ(ノ｀д´)ノ彡┻━┻
駐禁取られた人が「じゃあどこに停めればいいんですか？」とか
立てついて来たら警察は何て言い返すんだろうね。
「じゃあ買うなよ」とか言うかなやっぱり。
普段どれだけ無駄な経費使ってんだ・・・とか考えると
失態だらけの警察には、罰金なんて払いたくない。
せめて罰金を有効利用して、駐車場増やすとかして欲しい。
立てついて来たら警察は何て言い返すんだろうね。
「じゃあ買うなよ」とか言うかなやっぱり。
普段どれだけ無駄な経費使ってんだ・・・とか考えると
失態だらけの警察には、罰金なんて払いたくない。
せめて罰金を有効利用して、駐車場増やすとかして欲しい。
そもそも駐禁で罰金を払うような事態になることがまれだけどな。
>>421
「駐車場のある場所に駐めてそこから歩くか、それが嫌ならそもそも
乗ってくるな」で終了だろ。
自宅の駐輪場の話をしてるんだとしたら、それこそ「買うな」としか
言いようがない。駐禁取り締まりが厳しくなる前から、駐める場所を
確保してから買うのは当たり前かと。
>>421
「駐車場のある場所に駐めてそこから歩くか、それが嫌ならそもそも
乗ってくるな」で終了だろ。
自宅の駐輪場の話をしてるんだとしたら、それこそ「買うな」としか
言いようがない。駐禁取り締まりが厳しくなる前から、駐める場所を
確保してから買うのは当たり前かと。
>駐める場所を確保してから買うのは当たり前かと。
はぁ？ばかじゃねぇの？日本の全てがそんな環境か？
金持ちか土地持ちの高飛車キチガイ思考。（ミートホープ社長の思考以下）
はぁ？ばかじゃねぇの？日本の全てがそんな環境か？
金持ちか土地持ちの高飛車キチガイ思考。（ミートホープ社長の思考以下）
419はシカトの方向で
>>424
身分不相応と云う言葉知らない？
身分不相応と云う言葉知らない？
>>424
自分は賃貸だけど、数年後ぐらいには再びバイクに乗る心づもりが
あったから、たとえその時は乗って無くてもバイクが置ける物件を
探したぞ？
都心部だから断られまくったし、駐輪場のために他の部分は結構妥
協したが、だからといって自宅で路駐なんてありえん。
> 金持ちか土地持ちの高飛車キチガイ思考。（ミートホープ社長の思考以下）
まあ、「はぁ？まじめに牛肉なんて使ってたら採算なんて取れねえよ！
そもそも安い方が消費者も嬉しいに決まってるだろ？みんながみんな、
お前みたいに高い肉食えるわけじゃねえよ！お前の基準で考えんなよ」
とか、あの社長も思ってたんだろうな。
…と、暇なので釣られてみた。
自分は賃貸だけど、数年後ぐらいには再びバイクに乗る心づもりが
あったから、たとえその時は乗って無くてもバイクが置ける物件を
探したぞ？
都心部だから断られまくったし、駐輪場のために他の部分は結構妥
協したが、だからといって自宅で路駐なんてありえん。
> 金持ちか土地持ちの高飛車キチガイ思考。（ミートホープ社長の思考以下）
まあ、「はぁ？まじめに牛肉なんて使ってたら採算なんて取れねえよ！
そもそも安い方が消費者も嬉しいに決まってるだろ？みんながみんな、
お前みたいに高い肉食えるわけじゃねえよ！お前の基準で考えんなよ」
とか、あの社長も思ってたんだろうな。
…と、暇なので釣られてみた。
428 ：７７４ＲＲ：2007/06/28(木) 20:50:58 ID:k8hVHMq3
保管場所としての駐車場と、出先で一時的に利用する駐車場を混同してないかな？
429 ： ◆mesoT/NKO2 ：2007/06/29(金) 01:05:06 ID:5lskB/+e
久々に覗いてみたけど、相変わらず法律厳守の超善良で裕福なお方が常駐してるねｗ
ご苦労様なこったｗ
ご苦労様なこったｗ
犯罪人乙。
>>430
キミはそうなのかもしれないけど、いくら生活が苦しくてお金が無かろうとも、
任意保険に入るのも、駐車場を確保するのも、ブレーキパッドやタイヤを交換
するのも、ローンの支払いを毎月遅れずにするのも、人として当たり前のこと
だからね？
もしかして、「保険の更新にバイク屋行く間ぐらいいいよね？」とかいって、
自賠責切れた状態でもバイク動かしちゃうような人？
キミはそうなのかもしれないけど、いくら生活が苦しくてお金が無かろうとも、
任意保険に入るのも、駐車場を確保するのも、ブレーキパッドやタイヤを交換
するのも、ローンの支払いを毎月遅れずにするのも、人として当たり前のこと
だからね？
もしかして、「保険の更新にバイク屋行く間ぐらいいいよね？」とかいって、
自賠責切れた状態でもバイク動かしちゃうような人？
制限速度が50kmの道路を60kmとか70kmで走っているやつは
人として間違っている
制限速度が50kmだったら50kmで走るべきなのに
なんでわからないんだろう
人として間違っている
制限速度が50kmだったら50kmで走るべきなのに
なんでわからないんだろう
なんか必死な奴がいるなｗ
公園に駐めたりしてライダー全体が白い目で見られるような
ことしなきゃ、別に路駐でも何でも良いと思うぞ。個人的には。
ただ、捕まった場合はグダグダ言わずに素直に反則金払えよ？
年に数回捕まっても駐輪場代払うよりまだ安いだろ。
公園に駐めたりしてライダー全体が白い目で見られるような
ことしなきゃ、別に路駐でも何でも良いと思うぞ。個人的には。
ただ、捕まった場合はグダグダ言わずに素直に反則金払えよ？
年に数回捕まっても駐輪場代払うよりまだ安いだろ。
>>437
> ただ、捕まった場合はグダグダ言わずに素直に反則金払えよ？
> 年に数回捕まっても駐輪場代払うよりまだ安いだろ。
自分の都合で全体に迷惑かけるからバイク海苔のイメージ向上せず現状維持。
俺は向上させたいから極力駐輪場を使う。少数派だと自覚してる。あなたの考えも
少数派なのかな？
> ただ、捕まった場合はグダグダ言わずに素直に反則金払えよ？
> 年に数回捕まっても駐輪場代払うよりまだ安いだろ。
自分の都合で全体に迷惑かけるからバイク海苔のイメージ向上せず現状維持。
俺は向上させたいから極力駐輪場を使う。少数派だと自覚してる。あなたの考えも
少数派なのかな？
>>438
まあ少数派ってことは無いんじゃね？
バイク用駐輪場はどこもそれなりに埋まってるし。
ただ、ここを見てるとそうは考えない人間もそれなりにいるんだろ。
ここでモラルを説いてもそういう連中が聞くとは思えんし(そもそも
モラルというか違法行為なんだが)、公開空き地を埋め尽くすとか
お金入れずに有料駐輪場を使うとか、キチガイみたいな真似をしな
きゃまあ良しと思うしかないんじゃないかと。
まあ少数派ってことは無いんじゃね？
バイク用駐輪場はどこもそれなりに埋まってるし。
ただ、ここを見てるとそうは考えない人間もそれなりにいるんだろ。
ここでモラルを説いてもそういう連中が聞くとは思えんし(そもそも
モラルというか違法行為なんだが)、公開空き地を埋め尽くすとか
お金入れずに有料駐輪場を使うとか、キチガイみたいな真似をしな
きゃまあ良しと思うしかないんじゃないかと。
UDXは1時間\250にならないかな
大抵1時間で買い物済ませるから2時間も要らないんだよなぁ
大抵1時間で買い物済ませるから2時間も要らないんだよなぁ
>>441
1回の利用で500円が損益分岐点でないか？ 彼処は土地高く、民間だからしょうもない。
1回の利用で500円が損益分岐点でないか？ 彼処は土地高く、民間だからしょうもない。
でもその割には四輪は30分以内ならタダなんだよな
短時間なら万世橋や駅前に駐めるのでよくないかな？
ある程度駐める場合はUDXってことで。
ある程度駐める場合はUDXってことで。
445 ： ◆mesoT/NKO2 ：2007/06/29(金) 23:49:08 ID:ipM6HxYo
正直UDX使ったことない。１時間半でだいたい終わらせるし
それで1000円は流石に・・・
明日アキバ出陣予定なのだが、どーするか
出かける予定の度に駐車のこと考えると鬱になってくる
それで1000円は流石に・・・
明日アキバ出陣予定なのだが、どーするか
出かける予定の度に駐車のこと考えると鬱になってくる
>>445
貧乏人と考えるのと鬱になる奴は乗るの辞めな。
貧乏人と考えるのと鬱になる奴は乗るの辞めな。
駅前や万世橋のバイク駐車場の空車表示なんて見たことないｗ
UDXは2時間500円、1日1,000円じゃなくて、1時間250円～300円、以降20～30分おきに100円とかだったら、もう少し使いやすいのになぁ。
まあ、他に停める場所ないから使ってるけど。
それでも駐車場があるだけマシか・・・。
UDXは2時間500円、1日1,000円じゃなくて、1時間250円～300円、以降20～30分おきに100円とかだったら、もう少し使いやすいのになぁ。
まあ、他に停める場所ないから使ってるけど。
それでも駐車場があるだけマシか・・・。
短時間ならマンセー橋と駅前で空きを探す。
空いてなければ駅前の「バイク」って書いてある所へ無理矢理停めちゃう。
空いてなければ駅前の「バイク」って書いてある所へ無理矢理停めちゃう。
450 ：７７４ＲＲ：2007/06/30(土) 00:39:25 ID:pUNRI9Dg
排ガスが比較的少ない自動二輪車の駐車場が少ない点についても対策を求めました
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-19/2007061904_05_0.html
この議員、若い頃にバイク乗ってたんだそうだ。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-19/2007061904_05_0.html
この議員、若い頃にバイク乗ってたんだそうだ。
451 ：７７４ＲＲ：2007/06/30(土) 00:48:17 ID:YJFrGopg
大きい手提げ袋にバイク入れて持ち歩けば問題無いだろ。
>>451
折り畳みバイクがあったな
折り畳みバイクがあったな
また法律とモラルで議論？
わざわざここでしなくてもいいだろうに…
てかさ、吉祥寺ヨドが今日オープンしたんでしょ
駐車場の情報はないんかな？
わざわざここでしなくてもいいだろうに…
てかさ、吉祥寺ヨドが今日オープンしたんでしょ
駐車場の情報はないんかな？
454 ：７７４ＲＲ：2007/06/30(土) 04:55:31 ID:+r5UQPSj
125までの駐輪場に(他にも単車があったので停めた時に気付かなかった)250停めたら
チェーンがもう一本かけてあった。
「原２までの駐輪場です。このまま停めるのなら料金は倍です」
と、紙が張ってありました。警察の見回りだったようです。
これから気をつけます。
チェーンがもう一本かけてあった。
「原２までの駐輪場です。このまま停めるのなら料金は倍です」
と、紙が張ってありました。警察の見回りだったようです。
これから気をつけます。
455 ：７７４ＲＲ：2007/06/30(土) 05:02:22 ID:pUNRI9Dg
原２までの場所でも倍払えばいいってことか。
でも警察はそんな介入できないよ。
管理人かイタズラかネタか…。
でも警察はそんな介入できないよ。
管理人かイタズラかネタか…。
>>454
どこですか？一応高い駐車場としてDBに登録したいので教えて下さい。
どこですか？一応高い駐車場としてDBに登録したいので教えて下さい。
流れぶった切って恐縮だけど、
よく最初の1時間無料って駐車場あるじゃん。
そこで、1時間越える前に戻ってきて一度出庫してからすぐ入庫、
駐車料金かからなくてｳﾏｰってことをよくやってるんだけど、
これってモラルに反することなのかしら？
もし反するようだったら以後こういうことはやめます。
よく最初の1時間無料って駐車場あるじゃん。
そこで、1時間越える前に戻ってきて一度出庫してからすぐ入庫、
駐車料金かからなくてｳﾏｰってことをよくやってるんだけど、
これってモラルに反することなのかしら？
もし反するようだったら以後こういうことはやめます。
459 ： ◆mesoT/NKO2 ：2007/06/30(土) 10:57:48 ID:uheAJpwk
>>457
他に並んでいる人がいなけりゃ、いいんじゃないの
時間制限っていうのは回転よくするためにあるのでしょうし
>>453
淀って二輪はほとんど停められないですよね。関東だとアキバくらい
なのに「駐車場ある」の広告を出すのは、過剰な広告じゃないか、
といつも思う
せめて「二輪は停められません」の一言あれば違うのですが
他に並んでいる人がいなけりゃ、いいんじゃないの
時間制限っていうのは回転よくするためにあるのでしょうし
>>453
淀って二輪はほとんど停められないですよね。関東だとアキバくらい
なのに「駐車場ある」の広告を出すのは、過剰な広告じゃないか、
といつも思う
せめて「二輪は停められません」の一言あれば違うのですが
>>454
先日、交番で大型 (600) 停められる所無いか聞いて
教えてもらった所行ったら250までと言われたよ
管理人のおっちゃんが笑いながら停めさせてくれたけど
次からは止めないでと釘さされた。
先日、交番で大型 (600) 停められる所無いか聞いて
教えてもらった所行ったら250までと言われたよ
管理人のおっちゃんが笑いながら停めさせてくれたけど
次からは止めないでと釘さされた。
>>459
モラル的にって言葉解らんのね。
1時間未満は無料とかは地元の買い物に来る人への優遇なだけで
それ以上とめる奴は金払えって事だよ。
『他に並んでいる人がいなけりゃ』って前に空くまで待ってる奴が
いるかは其処にずっといて初めて解る事でしょ。
車でも同じように、チョットズラセば大丈夫とか言ってたバカのために
駐車が厳しくなったんだろ。
モラル的にって言葉解らんのね。
1時間未満は無料とかは地元の買い物に来る人への優遇なだけで
それ以上とめる奴は金払えって事だよ。
『他に並んでいる人がいなけりゃ』って前に空くまで待ってる奴が
いるかは其処にずっといて初めて解る事でしょ。
車でも同じように、チョットズラセば大丈夫とか言ってたバカのために
駐車が厳しくなったんだろ。
バイクの立体駐車場でも作ればいいのにな
バイクのために車用の駐車場を借りようと思って電話したら、アパートの隣にある
大家の家の駐車場に止めてもいいといってくれた。しかも屋根付。
世の中いい人がいるもんだな。
大家の家の駐車場に止めてもいいといってくれた。しかも屋根付。
世の中いい人がいるもんだな。
実家に帰ったときはお土産持ってくとか、お中元やお歳暮持ってくとか
しとけよ。付き合い良くしておけばその後何かと良いことあるし、盗難対策
という点でも有効だろうし。
しとけよ。付き合い良くしておけばその後何かと良いことあるし、盗難対策
という点でも有効だろうし。
>>465
道路に停めるときは必ず周辺の住民に挨拶することが重要。
道路に停めるときは必ず周辺の住民に挨拶することが重要。
>>459
調べないで文句言わんようにｗ
まだ整備してないから仮運用でのお話しだけど、
吉祥寺のヨドバシはバイク置けるよ。条件は、一
回400円、また何円でもいいから買い物した証明
にレシート見せれば無料。
駐車場の有無にバイクを入れないのはヨドバシに
限ったことじゃないし。そう噛み付くな。
逆に駐車場の有無告知してないところでも、バイク
の駐車場を、バイク専用で作っているところも結構
多くなってきたな。
調べないで文句言わんようにｗ
まだ整備してないから仮運用でのお話しだけど、
吉祥寺のヨドバシはバイク置けるよ。条件は、一
回400円、また何円でもいいから買い物した証明
にレシート見せれば無料。
駐車場の有無にバイクを入れないのはヨドバシに
限ったことじゃないし。そう噛み付くな。
逆に駐車場の有無告知してないところでも、バイク
の駐車場を、バイク専用で作っているところも結構
多くなってきたな。
>469
結構いい条件ですね。>吉祥寺ヨド
何台くらいとめられそうでした?
結構いい条件ですね。>吉祥寺ヨド
何台くらいとめられそうでした?
471 ：７７４ＲＲ：2007/07/02(月) 06:17:42 ID:Px6GkS3V
>>464
お中元やツーリングの時にお土産買って贈ろう。
あと駐車場や道路の掃除したりするといい。
そして騒音とか出さないように気をつければ好感度アップ！
>>457
うｐGJ！
お台場あたりは自転車よりバイクで来る人の方が多いだろうから
最初からこうしといてくれたら良かったね。
>>469
情報GJ！
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/storemap/70495276.html
ここ見てもバイクのことは書いてなかったんだよね。
何円でもいいから買い物すれば無料になるのは大きい。
お中元やツーリングの時にお土産買って贈ろう。
あと駐車場や道路の掃除したりするといい。
そして騒音とか出さないように気をつければ好感度アップ！
>>457
うｐGJ！
お台場あたりは自転車よりバイクで来る人の方が多いだろうから
最初からこうしといてくれたら良かったね。
>>469
情報GJ！
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/storemap/70495276.html
ここ見てもバイクのことは書いてなかったんだよね。
何円でもいいから買い物すれば無料になるのは大きい。
472 ：７７４ＲＲ：2007/07/02(月) 06:19:01 ID:Px6GkS3V
457でも467でも何がGJなんだろな～
474 ：７７４ＲＲ：2007/07/03(火) 11:05:41 ID:BdCAGfxl
情報提供のことじゃないかと。
店内でレシート拾えばいいじゃん>淀橋w
>>470
20台くらいは停められそうだった。
まぁ、仮設で、自転車と同じところに停めるだけなので。
正式に駐輪場がオープンしたあとは、バイク用駐車場
ができるのか、またはないのか、そのあたりはまだわか
りませんね。
20台くらいは停められそうだった。
まぁ、仮設で、自転車と同じところに停めるだけなので。
正式に駐輪場がオープンしたあとは、バイク用駐車場
ができるのか、またはないのか、そのあたりはまだわか
りませんね。
477 ：７７４ＲＲ：2007/07/04(水) 15:40:51 ID:lMoApo1Y
なんだ、そんなので金取るつもりだったのか。
さすがヨドだなｗ
さすがヨドだなｗ
>>476
それって、実際に利用率調べてバイクとチャリの区分するつもりとか？
それって、実際に利用率調べてバイクとチャリの区分するつもりとか？
479 ：７７４ＲＲ：2007/07/05(木) 06:23:30 ID:EyNvviPR
駐車場法は改正されたけど、ヨド吉祥寺みたいに建物を改修して使う場合は
既存不適格で附置義務が無かったりするんだろうか？
既存不適格で附置義務が無かったりするんだろうか？
>>479
一般に建築物の場合、改修新築を区別せ全て現行の法に従う。
一般に建築物の場合、改修新築を区別せ全て現行の法に従う。
新宿区信濃町駅近辺に時間貸し駐車場はないでしょうか？
千駄ヶ谷にならあるみたい
両方とも安いし2時間以内なら無料ときてる
実際行ってみないと変わってたりするからわからんけどね
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=4&ino=BA659263&pg=1&grp=tpark2
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=4&ino=BA697675&pg=1&grp=tpark2
両方とも安いし2時間以内なら無料ときてる
実際行ってみないと変わってたりするからわからんけどね
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=4&ino=BA659263&pg=1&grp=tpark2
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=4&ino=BA697675&pg=1&grp=tpark2
485 ：７７４ＲＲ：2007/07/06(金) 11:27:03 ID:tWeh/6oE
新宿駅南口に新しく出来たバイク駐車場は原付専用スペースがある
ただし、４台分しかない。
それなのにピンクナンバーがルール違反で毎日停めている
YAMAHA cygnus-x
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/scooter/cygnus-x/color/img/pic_005zoom.jpg
目黒区 み ４５５○
まぁ、それ以上に、駐車場監視員がバイクの知識ゼロってのも問題だけどね・・・
ただし、４台分しかない。
それなのにピンクナンバーがルール違反で毎日停めている
YAMAHA cygnus-x
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/scooter/cygnus-x/color/img/pic_005zoom.jpg
目黒区 み ４５５○
まぁ、それ以上に、駐車場監視員がバイクの知識ゼロってのも問題だけどね・・・
排気量ではなくバイクの車格で判断してるんだろうな
二種乗ってる人からすれば大きさが変わらないのに何でダメなんだって心情なんだろうけど
二種乗ってる人からすれば大きさが変わらないのに何でダメなんだって心情なんだろうけど
そもそも「原付専用」ってのが意味不明なんだが
100と50のスクーターなんて車格同じだろ
昨日秋葉原駅前に行ったら1台分のスペースに原付が2台突っ込んであって吹いた
アレはアレでアリだな、と思った
100と50のスクーターなんて車格同じだろ
昨日秋葉原駅前に行ったら1台分のスペースに原付が2台突っ込んであって吹いた
アレはアレでアリだな、と思った
>>485
俺に言わせりゃ、原付専用なんてわけの分からない規格はさっさと廃止しろ、だ。
俺に言わせりゃ、原付専用なんてわけの分からない規格はさっさと廃止しろ、だ。
>>488
俺に言わせりゃ、×××しろwwwwwwww
俺に言わせりゃ、×××しろwwwwwwww
そういうのに限ってNS-1みたいな原付にしてはみためちょっと大きいのはダメだと言ったりするんだよね
原付専用というからにはOKなはずだし、大きいからダメだという理由ならほとんど同じ大きさの2種はOKって話になる
原付専用というからにはOKなはずだし、大きいからダメだという理由ならほとんど同じ大きさの2種はOKって話になる
491 ：７７４ＲＲ：2007/07/06(金) 15:04:15 ID:bFU6IQMF
大きさがまちまちなバイクの駐車場を排気量で区別するのは不合理かもね。
でも駐車場側としては、コレと言って有効な区別方法が無い気もする。
コストも掛かるし。難しいね。
>>487
１区画を時間貸ししてると考えるとその手はアリかもしれんけど、
秋葉原駅前って原付はダメって看板に書いてあったような…。
でも駐車場側としては、コレと言って有効な区別方法が無い気もする。
コストも掛かるし。難しいね。
>>487
１区画を時間貸ししてると考えるとその手はアリかもしれんけど、
秋葉原駅前って原付はダメって看板に書いてあったような…。
消防法だと125cc未満は駐輪場に止めても良いんだよ
でも、コマジェの様なデカイのがあるから二の足踏んでるんだろうね
でも、コマジェの様なデカイのがあるから二の足踏んでるんだろうね
近所の月極だと50ｃｃは小型で2500円、
それ以外は中型で5000円。
125とビグスクが同じ値段かよ。
それ以外は中型で5000円。
125とビグスクが同じ値段かよ。
496 ：７７４ＲＲ：2007/07/06(金) 23:33:29 ID:VycrY9lZ
時間貸し駐輪場前の歩道に止める原2スク。
50mほどの交番前にいたオマワリにバイク指差して
あれどう思います？って聞いたら、
警察発行の駐車禁止の張り紙（切符ではない）だけ...
どうして、駐禁切らんの？？？
50mほどの交番前にいたオマワリにバイク指差して
あれどう思います？って聞いたら、
警察発行の駐車禁止の張り紙（切符ではない）だけ...
どうして、駐禁切らんの？？？
駐禁の機械が交番にないのでは。
498 ：７７４ＲＲ：2007/07/06(金) 23:50:29 ID:uhsQc0OF
そのオマワリに直接言え。
499 ：７７４ＲＲ：2007/07/07(土) 00:25:40 ID:iAxPY02l
なんでもかんでも迷惑迷惑、のイヤな世の中。
路上にとまってるバイクくらい、そんなに目の敵にしなくちゃいけないもの？
「迷惑」って言う言葉が錦の御旗になって、誰も逆らえなくなっちゃってる。
モラル厨にはもうウンザリ。
善良な市民がつい出来心でやってしまったような違反にはよってたかって
小うるさく責め立てるくせに、暴走族は相変わらず野放し。
ナンバー隠して走ってる大型トラック、危険行為を平気で仕掛けてくる
高級外車なんかには一切お咎めなし。
なーにがモラルなんだかｗ笑わせるよ偽善者。
路上にとまってるバイクくらい、そんなに目の敵にしなくちゃいけないもの？
「迷惑」って言う言葉が錦の御旗になって、誰も逆らえなくなっちゃってる。
モラル厨にはもうウンザリ。
善良な市民がつい出来心でやってしまったような違反にはよってたかって
小うるさく責め立てるくせに、暴走族は相変わらず野放し。
ナンバー隠して走ってる大型トラック、危険行為を平気で仕掛けてくる
高級外車なんかには一切お咎めなし。
なーにがモラルなんだかｗ笑わせるよ偽善者。
>>496
面倒くさいからだよ
面倒くさいからだよ
>>496
110番して、「今、駐車違反のバイクを○○交番に警官に通報したが、切符すら切らない。
さっさと切符切りに来い。」
って言えば、別の警官が来るか、その交番に電話が入ってすぐ切符切るぞ。
結論：おまえのつめが甘い。
110番して、「今、駐車違反のバイクを○○交番に警官に通報したが、切符すら切らない。
さっさと切符切りに来い。」
って言えば、別の警官が来るか、その交番に電話が入ってすぐ切符切るぞ。
結論：おまえのつめが甘い。
>>502
> >>496
> 110番して、「今、駐車違反のバイクを○○交番に警官に通報したが、切符すら切らない。
> さっさと切符切りに来い。」
> って言えば、別の警官が来るか、その交番に電話が入ってすぐ切符切るぞ。
110番で任意の交番を指定できない。110番受付が警察署に繋ぐ。その警察署から
現場最寄りの交番に連絡が行く。再度、通報してもダメなときもある。詰めが甘いのは
間違いないが。再度、電話するときは以下のように言うと良い。
「何時何分に通報したけど警告札だけ、何時になったら取り締まるの？即キップ切って
下さい。」
> >>496
> 110番して、「今、駐車違反のバイクを○○交番に警官に通報したが、切符すら切らない。
> さっさと切符切りに来い。」
> って言えば、別の警官が来るか、その交番に電話が入ってすぐ切符切るぞ。
110番で任意の交番を指定できない。110番受付が警察署に繋ぐ。その警察署から
現場最寄りの交番に連絡が行く。再度、通報してもダメなときもある。詰めが甘いのは
間違いないが。再度、電話するときは以下のように言うと良い。
「何時何分に通報したけど警告札だけ、何時になったら取り締まるの？即キップ切って
下さい。」
>>499
＞モラル厨にはもうウンザリ。
２ｃｈは特に多いからなあ。小学生なみのモラル感振り回す奴。
人間同士が全く何の干渉も無く存在することなんて出来るわけがないってことが
引き籠りにはわからないんだよ。
＞モラル厨にはもうウンザリ。
２ｃｈは特に多いからなあ。小学生なみのモラル感振り回す奴。
人間同士が全く何の干渉も無く存在することなんて出来るわけがないってことが
引き籠りにはわからないんだよ。
>>499
モラル房ですか… とりあえず釣られてやる。
新設された空きが沢山ある、時間貸しのバイク駐輪場前に
駐輪するやつが基地外だろ。
歩道に2台あったうち一台は、放置っぽい。
慌てて移動したもう一台はオマイだろｗ
朝に話をしたオマワリは夜に同じ交番にはいないし、
緊急ではないのに、110番はしない。
ちなみに別の緊急事件で110番したら、警察が粗品モッテキタｗ。
モラル房ですか… とりあえず釣られてやる。
新設された空きが沢山ある、時間貸しのバイク駐輪場前に
駐輪するやつが基地外だろ。
歩道に2台あったうち一台は、放置っぽい。
慌てて移動したもう一台はオマイだろｗ
朝に話をしたオマワリは夜に同じ交番にはいないし、
緊急ではないのに、110番はしない。
ちなみに別の緊急事件で110番したら、警察が粗品モッテキタｗ。
507 ：７７４ＲＲ：2007/07/07(土) 12:21:21 ID:+ATguGX0
あなたみたいな人をクレーマーって言うんですよ。
ところでこんな記事があった。
原付バイクは駐めないで！！
自動二輪専用駐車場はどこも満杯
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20070621/12411
自動二輪車用の駐車場に原付停められるのは困るけど
原付も駐輪場は少ないし、どうすりゃいいのかねぇ。
ところでこんな記事があった。
原付バイクは駐めないで！！
自動二輪専用駐車場はどこも満杯
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20070621/12411
自動二輪車用の駐車場に原付停められるのは困るけど
原付も駐輪場は少ないし、どうすりゃいいのかねぇ。
>>507
アンカーくらい付けましょう。それとも記事貼りたいだけか？
496のは原2スクって書いてあるけどね。
>>502
駐禁程度で110番するなよ、ちゃんと所轄警察署に電話して
最寄の交番からオマワリ送ってもらえば十分だろ。
都内一戸建ての自宅前の無断駐車はそうしてる。
アンカーくらい付けましょう。それとも記事貼りたいだけか？
496のは原2スクって書いてあるけどね。
>>502
駐禁程度で110番するなよ、ちゃんと所轄警察署に電話して
最寄の交番からオマワリ送ってもらえば十分だろ。
都内一戸建ての自宅前の無断駐車はそうしてる。
V125に乗ってて、同じ店の入り口で、いつも
「小さいからこっち(原付用)」と言われ続けたので先日ふつーにそっちへ行ったら
「50CC超えてるからあっち(中大型用)」と怒られたりするから訳わからん。
「小さいからこっち(原付用)」と言われ続けたので先日ふつーにそっちへ行ったら
「50CC超えてるからあっち(中大型用)」と怒られたりするから訳わからん。
>>509
> 都内一戸建ての自宅前の無断駐車はそうしてる。
所轄警察では来ないよ。110番でも2時間後の時もあり。出動義務が生じる
110番が適切。110番のうち4割が交通関係。
世田谷区一戸建て70坪の自宅前はそうしてる。最後の一文はイランかな？
> 都内一戸建ての自宅前の無断駐車はそうしてる。
所轄警察では来ないよ。110番でも2時間後の時もあり。出動義務が生じる
110番が適切。110番のうち4割が交通関係。
世田谷区一戸建て70坪の自宅前はそうしてる。最後の一文はイランかな？
警察が来ない理由は、他にありそうな人がいるねぇ。
既に所轄警察からも、粘着キモオタって思われてる訳だ。
２ちゃんが、そのまま実生活の人が居る事に驚いたョ。
既に所轄警察からも、粘着キモオタって思われてる訳だ。
２ちゃんが、そのまま実生活の人が居る事に驚いたョ。
>>514
公衆電話からしてるから特定できない。その場所も変えてるよ。もちろん匿名で。
公衆電話からしてるから特定できない。その場所も変えてるよ。もちろん匿名で。
>>516
ゴメン５０３でした
ゴメン５０３でした
おまいら今日見たDQNライダーを報告汁！パート40
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179901845/858
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 4【停】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181573070/514
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181573070/518
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181573070/519
結局、ハーレーより良いバイクは無いのか2社目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182003642/576
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182003642/582
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179901845/858
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 4【停】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181573070/514
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181573070/518
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181573070/519
結局、ハーレーより良いバイクは無いのか2社目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182003642/576
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182003642/582
>>520
串探しですか、必死ですね。
串探しですか、必死ですね。
ID:jKhpbkwv
非表示追加っと。
非表示追加っと。
523 ：７７４ＲＲ：2007/07/07(土) 21:35:54 ID:SocniXoz
ねぇねぇ、いま秋葉原の100円パーキングの駐輪指定場所以外に停めてる(無銭駐輪してる)バイクがあるんだけど、これって通報するべき？
524 ：７７４ＲＲ：2007/07/07(土) 21:41:58 ID:SocniXoz
やっぱり帰りたいから帰るわ。
ちなみに車種はCBRの400黒。アライのフルフェと半ヘルがぶら下がってる。
ちなみに車種はCBRの400黒。アライのフルフェと半ヘルがぶら下がってる。
別のアパートの月局駐車場とか借りることってできますかね・・・？(不動産屋は同じです)
あと、山手通りの人たち今日中禁切られなかった？
あと、山手通りの人たち今日中禁切られなかった？
この間秋葉原で原付が串を半差しで置いてたんで
しっかり差し込んで暗証番号も設定してあげました
盗まれでもしたら可哀想かなーって思ったんで
しっかり差し込んで暗証番号も設定してあげました
盗まれでもしたら可哀想かなーって思ったんで
駐車料金くらいちゃんと払えよ貧乏人ｗ
531 ：７７４ＲＲ：2007/07/08(日) 01:45:00 ID:U9/2YY3o
なんか、スレのレベルが低下してきた気がする。
不ルー度抜く
hehe....
hehe....
もう都内にはバイクで行けないなー
田舎者にはつらすぎる
田舎者にはつらすぎる
535 ：７７４ＲＲ：2007/07/08(日) 21:39:44 ID:U9/2YY3o
まだまだ足りない。
金曜日いつものように新宿高島屋のハンズ方面に止めようとしてたら
オジサンが駅方向からバイクのナンバーを全部ノートに書き込んでたの見てビビって
すぐに記入し終わったであろう駅に近いほうに駐車し直した。
あれどうすんだろう・・
オジサンが駅方向からバイクのナンバーを全部ノートに書き込んでたの見てビビって
すぐに記入し終わったであろう駅に近いほうに駐車し直した。
あれどうすんだろう・・
537 ：７７４ＲＲ：2007/07/09(月) 02:10:42 ID:ftmuhNcy
何してんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
って言えばよかったんじゃない？
って言えばよかったんじゃない？
538 ：７７４ＲＲ：2007/07/09(月) 02:45:19 ID:MqUbjj7N
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
でも、確かに同じバイク乗りとしても、高島屋へ続く通りはひどいと思う。
なんかあそこまで堂々とみんなとめてることにびっくり。
なんかあそこまで堂々とみんなとめてることにびっくり。
540 ：７７４ＲＲ：2007/07/09(月) 15:42:54 ID:DEfHRnO9
あの道交法改正が変わってから一年すぎたけど、最悪だな。
俺もスクーターを乗っているけど、なかなか駐輪場が見つからず
見つかっても満車している。 結局、スクーターを乗らずに電車で
行くことになった。 で警察を含む行政は二輪愛好者に対する
フォローは無いどころか切り捨てる。
そりゃあそうだな、道交法改正の本当の目的は「警察官僚の天下り確保」
「駐車場会社の利益」だもんな。 現実に天下りはしているし、駐車場会社
は、この改正で大儲けだ。 結局、つらい目にあったのは俺ら二輪愛好者
含む国民だね。 官僚と業者の都合で法律を変えられたから、
たまったもんじゃない。 このひどい状況を変えるとしたら法律を変えるしかない。
官僚と業者を排除して道交法改正するしかないな…
後、吉祥寺は、なかなかバイクを置くところが無い。井の頭公園もダメポ。
どうしろと(w
俺もスクーターを乗っているけど、なかなか駐輪場が見つからず
見つかっても満車している。 結局、スクーターを乗らずに電車で
行くことになった。 で警察を含む行政は二輪愛好者に対する
フォローは無いどころか切り捨てる。
そりゃあそうだな、道交法改正の本当の目的は「警察官僚の天下り確保」
「駐車場会社の利益」だもんな。 現実に天下りはしているし、駐車場会社
は、この改正で大儲けだ。 結局、つらい目にあったのは俺ら二輪愛好者
含む国民だね。 官僚と業者の都合で法律を変えられたから、
たまったもんじゃない。 このひどい状況を変えるとしたら法律を変えるしかない。
官僚と業者を排除して道交法改正するしかないな…
後、吉祥寺は、なかなかバイクを置くところが無い。井の頭公園もダメポ。
どうしろと(w
541 ：７７４ＲＲ：2007/07/09(月) 16:35:52 ID:omnx78RW
>>540
あの法改正でも俺は特に影響なかったけど？
ツーリング先はちゃんと駐車場あるし、友人宅も駐車場あるし
コンビニも映画館も買い物行くトコも食事するトコも駐車場あるからなぁ
駐車場内トコにどうどうとバイクで行く奴がアホだろ
まぁあえて言えば会社そばの公園や歩道に路駐二輪が増えて歩きづらくなったことくらいか
かつて俺が停めてた場所だが、そのころは俺と、もう一台くらいしか停めてなかったが
今は15台くらい停まってるｗｗｗ
ちなみに俺は、会社の駐車場脇に停めてる
あの法改正でも俺は特に影響なかったけど？
ツーリング先はちゃんと駐車場あるし、友人宅も駐車場あるし
コンビニも映画館も買い物行くトコも食事するトコも駐車場あるからなぁ
駐車場内トコにどうどうとバイクで行く奴がアホだろ
まぁあえて言えば会社そばの公園や歩道に路駐二輪が増えて歩きづらくなったことくらいか
かつて俺が停めてた場所だが、そのころは俺と、もう一台くらいしか停めてなかったが
今は15台くらい停まってるｗｗｗ
ちなみに俺は、会社の駐車場脇に停めてる
542 ：７７４ＲＲ：2007/07/09(月) 16:56:08 ID:9MSjFRje
そもそもこれだけバイクに対する駐禁がきつくなったのは一部のモラルのないライダーがいい加減な駐車をしてきたせい
>>540
> そりゃあそうだな、道交法改正の本当の目的は「警察官僚の天下り確保」
馬鹿の一つ覚え
> つらい目にあったのは俺ら二輪愛好者> 含む国民だね。
国民の極一部のバイク乗り。
> たまったもんじゃない。 このひどい状況を変えるとしたら法律を変えるしかない。
> 官僚と業者を排除して道交法改正するしかないな…
具体的にどうやるのw？
> そりゃあそうだな、道交法改正の本当の目的は「警察官僚の天下り確保」
馬鹿の一つ覚え
> つらい目にあったのは俺ら二輪愛好者> 含む国民だね。
国民の極一部のバイク乗り。
> たまったもんじゃない。 このひどい状況を変えるとしたら法律を変えるしかない。
> 官僚と業者を排除して道交法改正するしかないな…
具体的にどうやるのw？
>>542
一部か？ 大部分のライダーだろう？ 出先でほとんど駐車場がない状況でかつ
道交法改正前は黙認されていたから、それを良いことにあらゆる所に停めていただろう？
それを承知で購入したんだろう？ 反論してミー
一部か？ 大部分のライダーだろう？ 出先でほとんど駐車場がない状況でかつ
道交法改正前は黙認されていたから、それを良いことにあらゆる所に停めていただろう？
それを承知で購入したんだろう？ 反論してミー
ここに常駐してる超良い子（のフリしてる奴）の書き込み見てると胸糞悪くなって来るんだが。
おまえは道路交通法をキッチリ守って運転してるのかと小一時間・・・
いや、そんなこと問い詰めるまでもないくだらないことだ。
そんなくだらないことにいろんな意味でリソース食われるくだらなさに腹が立つわ！
おまえは道路交通法をキッチリ守って運転してるのかと小一時間・・・
いや、そんなこと問い詰めるまでもないくだらないことだ。
そんなくだらないことにいろんな意味でリソース食われるくだらなさに腹が立つわ！
胸糞悪いのに読んでるって事は、超ドＭかｗ
バイク迷惑駐車恒常化、点字ブロックにも モノレール旭橋駅 琉球新報?沖縄の最新ローカルニュース
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-25287-storytopic-1.html
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-25287-storytopic-1.html
駐車場が整備されてないから止める奴が出てくるんだろ
>>548
「から」と言って自分の都合で停める馬鹿が多いな。
「から」と言って自分の都合で停める馬鹿が多いな。
>>547
点字ブロック知らないじゃないか？
点字ブロック知らないじゃないか？
>>552
具体策ないんだ。此処で愚痴零しているのが関の山！
具体策ないんだ。此処で愚痴零しているのが関の山！
555 ：７７４ＲＲ：2007/07/09(月) 21:01:44 ID:5O3EehmH
法改正は済んだけど、まだ国がバイク用駐車場のガイドラインを出して
無かったと思ったから、実際の動きが出てこない状況かと。
無かったと思ったから、実際の動きが出てこない状況かと。
新宿に新しくﾃﾞｷﾀ渋谷区の駐輪場って、歩道を使った自転車と二輪車の駐輪場になってるんだな
ということは新宿の髙島屋の前も地下鉄開通に合わせて、駐輪場の整備を考えているのかも。
でもなんでわざわざ原付4台分作ってあるんだろうか
全部自動二輪で統一でもいいと思う
ということは新宿の髙島屋の前も地下鉄開通に合わせて、駐輪場の整備を考えているのかも。
でもなんでわざわざ原付4台分作ってあるんだろうか
全部自動二輪で統一でもいいと思う
557 ：７７４ＲＲ：2007/07/10(火) 02:33:43 ID:kJjZSWAx
どこの話か良く分からない
>>557
あおい通り 渋谷区代々木2-9～11 原付4台 自動二輪37台 のことと思われ
あおい通り 渋谷区代々木2-9～11 原付4台 自動二輪37台 のことと思われ
559 ：７７４ＲＲ：2007/07/10(火) 03:10:44 ID:kJjZSWAx
>>558
サンクス。これかな？
あおい通り自転車バイク駐輪場
ttp://park.po-studio.com/query.php?weight=0&qtype=1&string=%93%8C%8B%9E%93s%8Fa%92J%8B%E6&mode=query&mode=detail&id=744
近い内に見てこようと思う。
サンクス。これかな？
あおい通り自転車バイク駐輪場
ttp://park.po-studio.com/query.php?weight=0&qtype=1&string=%93%8C%8B%9E%93s%8Fa%92J%8B%E6&mode=query&mode=detail&id=744
近い内に見てこようと思う。
渋谷区の公共駐輪場ってどこも良心的な値段だね。
都内全域があの位の値段ならいいのに・・・
都内全域があの位の値段ならいいのに・・・
あそこは高島屋の敷地になるから
警察は手が出せないのかな。
それとも署のｒｙ
警察は手が出せないのかな。
それとも署のｒｙ
>>559
今日(火曜)10時過ぎくらいに見たけど1/3もうまってなかったかな？
もともとずっと路駐・放置バイクで埋まってたスペースなんでああ
して正解だと思った。
機械(参宮橋と同じタイプ)をもうちょい街に溶け込むデザインにして、
街路樹とっぱらってスペース広げたらもっといいと思う。
しかし渋谷区がんばってるなぁ。職場が新宿の代々木寄りなんで
助かるわ。
>>562
先週末脇を通ったけどあれはヒドいね・・・。
あれだけバイクがあるって事は、それだけ需要があるってコトなん
だから、ただ取り締まるばっかりじゃなくて行政や店舗にも駐車場
整備にまじめに取り組んでほしいよな。
今日(火曜)10時過ぎくらいに見たけど1/3もうまってなかったかな？
もともとずっと路駐・放置バイクで埋まってたスペースなんでああ
して正解だと思った。
機械(参宮橋と同じタイプ)をもうちょい街に溶け込むデザインにして、
街路樹とっぱらってスペース広げたらもっといいと思う。
しかし渋谷区がんばってるなぁ。職場が新宿の代々木寄りなんで
助かるわ。
>>562
先週末脇を通ったけどあれはヒドいね・・・。
あれだけバイクがあるって事は、それだけ需要があるってコトなん
だから、ただ取り締まるばっかりじゃなくて行政や店舗にも駐車場
整備にまじめに取り組んでほしいよな。
565 ：７７４ＲＲ：2007/07/10(火) 23:24:37 ID:kJjZSWAx
法改正以前とは言え、タカシマヤタイムズスクエアは最近出来た場所
なのにバイクの駐車需要を知らなかったとは言えないもんね。
こうなるのは明らかだったのに対策を講じてなかったばかりか最初の
頃はバイクを排斥すれば済むと考えてたようだし。責任は重いよ。
しかし渋谷区と新宿区のこの違いはどこから来てるんだろう？
なのにバイクの駐車需要を知らなかったとは言えないもんね。
こうなるのは明らかだったのに対策を講じてなかったばかりか最初の
頃はバイクを排斥すれば済むと考えてたようだし。責任は重いよ。
しかし渋谷区と新宿区のこの違いはどこから来てるんだろう？
新宿から、あおい通り～天神橋～初台～幡ヶ谷の甲州街道の南側の細長い緑地って京王線の線路跡らしいね
今でも京王電鉄の所有地だから？駐車場に転用し易いのかも
今でも京王電鉄の所有地だから？駐車場に転用し易いのかも
>>565
> 法改正以前とは言え、タカシマヤタイムズスクエアは最近出来た場所
1996年10月4日にオープンした。10年以上前だよ！
> 頃はバイクを排斥すれば済むと考えてたようだし。責任は重いよ。
どういう責任だよ。その当時の法に則って建設されたんだよ。
> 法改正以前とは言え、タカシマヤタイムズスクエアは最近出来た場所
1996年10月4日にオープンした。10年以上前だよ！
> 頃はバイクを排斥すれば済むと考えてたようだし。責任は重いよ。
どういう責任だよ。その当時の法に則って建設されたんだよ。
568 ：７７４ＲＲ：2007/07/11(水) 02:04:30 ID:ykvk2FhT
しかしその頃だってバイクであの辺に来てる奴はいっぱいいたがな。
でも1Fのリニューアル以前って紀伊国屋側の端に
結構な広さの駐輪スペースあったよね？
停めたこと無いけど警備員も常駐しててイイかんじ
だったように見えたのに、なんでなくしちゃったんだろう。
結構な広さの駐輪スペースあったよね？
停めたこと無いけど警備員も常駐しててイイかんじ
だったように見えたのに、なんでなくしちゃったんだろう。
570 ：７７４ＲＲ：2007/07/11(水) 03:01:30 ID:A/4jjQCD
上野、アメ横らへんにありますかね？
たぶん景観が悪いからだと思う。
意地でも停めさせん！みたいな雰囲気がある。
最近新宿行くときは、新しく出来た
西新宿一丁目のマックを曲がった道路の駐輪場に停めてる。
意地でも停めさせん！みたいな雰囲気がある。
最近新宿行くときは、新しく出来た
西新宿一丁目のマックを曲がった道路の駐輪場に停めてる。
572 ：７７４ＲＲ：2007/07/11(水) 06:56:04 ID:m49Rm4UR
新宿ぐらい電車でいけ、迷惑駐輪野郎共
573 ：７７４ＲＲ：2007/07/11(水) 08:07:54 ID:IGic67zM
お断りだ
電車には終電というものがあってだね・・・。
577 ：７７４ＲＲ：2007/07/11(水) 10:15:27 ID:ZlL1L+/K
私の家から、新宿までバイクで行くのと電車で行くのには
６３０円の差が出る（往復の場合）
その額を払ってくれるのなら
私は喜んで電車で行こう
６３０円の差が出る（往復の場合）
その額を払ってくれるのなら
私は喜んで電車で行こう
俺は新宿往復240円
あおい通り 原付4台、自動二輪37台では原付があふれるだけだから全部自動二輪でいいと思う
それと天神橋や都庁と同じように最初一時間無料でやって欲しかったな
あおい通り 原付4台、自動二輪37台では原付があふれるだけだから全部自動二輪でいいと思う
それと天神橋や都庁と同じように最初一時間無料でやって欲しかったな
>>577
1回捕まったら何往復できるんだ？
1回捕まったら何往復できるんだ？
>>577
自分の利益のみ考える貧乏人はバイク乗りやめれ。時代は変わったんだ。
自分の利益のみ考える貧乏人はバイク乗りやめれ。時代は変わったんだ。
581 ：７７４ＲＲ：2007/07/11(水) 10:56:51 ID:ZlL1L+/K
>>579
14回だね
15往復で捕まらなければ私の勝ち
それ以下でつかまったらＫの勝ち
捕まりやすそうな所
取り締まっている所
苦情が入りそうな所
歩行者などにかなり邪魔になりそうな所
などを避けて
想像と知識、過去の経験を駆使して停める。
15回が多いか少ないか
は個人の感覚に依ると思うけど
今のところ新宿で捕まった事はない。
てか、酒飲めないから飲み会には使えないし
電車で行きたいよほんと
てか、電車高すぎ！バイクの５倍ってどういうことよ
大量に運んだほうが経済的には絶対安いはずなのに
この場合の計算はガソリン代だけだけど、
エンジンオイル、チェーン、タイヤ、などの消耗品を考慮しても
せいぜい４倍
14回だね
15往復で捕まらなければ私の勝ち
それ以下でつかまったらＫの勝ち
捕まりやすそうな所
取り締まっている所
苦情が入りそうな所
歩行者などにかなり邪魔になりそうな所
などを避けて
想像と知識、過去の経験を駆使して停める。
15回が多いか少ないか
は個人の感覚に依ると思うけど
今のところ新宿で捕まった事はない。
てか、酒飲めないから飲み会には使えないし
電車で行きたいよほんと
てか、電車高すぎ！バイクの５倍ってどういうことよ
大量に運んだほうが経済的には絶対安いはずなのに
この場合の計算はガソリン代だけだけど、
エンジンオイル、チェーン、タイヤ、などの消耗品を考慮しても
せいぜい４倍
582 ：７７４ＲＲ：2007/07/11(水) 11:18:20 ID:ZlL1L+/K
>>580
いや！
だいぶ利率は下がってきたけど、
まだ天秤はバイクに傾いてる
どんなにがんばっても赤字になるようなら
考えねばならないが
今はまだかろうじて黒字
Ｋや監視員の取り締まり増加と同時にどんどん有料駐輪場が増えていくと思う。が、
有料駐輪場になると
今度は停める時間によって
利率が変わるから
それもそれで考えるのが頭痛い
しかし１００円あれば晩飯が食える
私はあきらめないぞっっ
いや！
だいぶ利率は下がってきたけど、
まだ天秤はバイクに傾いてる
どんなにがんばっても赤字になるようなら
考えねばならないが
今はまだかろうじて黒字
Ｋや監視員の取り締まり増加と同時にどんどん有料駐輪場が増えていくと思う。が、
有料駐輪場になると
今度は停める時間によって
利率が変わるから
それもそれで考えるのが頭痛い
しかし１００円あれば晩飯が食える
私はあきらめないぞっっ
583 ：７７４ＲＲ：2007/07/11(水) 12:02:03 ID:NugmyMYp
まったく、カメムシ(駐車監視員)は目障りだ。新宿、池袋にたくさんいる。
それも目に余る横暴な態度がでかいこと。 ライダー、ドライバーが喧嘩
になるのもわかる。 勘違いにもほどがある。
それも目に余る横暴な態度がでかいこと。 ライダー、ドライバーが喧嘩
になるのもわかる。 勘違いにもほどがある。
バイクを運転する楽しさ＝プライスレス
ゆりかもめみたいに全自動化とかでｗ
まぁ大幅に解雇されるから猛反対にあうだろうけど
まぁ大幅に解雇されるから猛反対にあうだろうけど
>>585
運転するのが楽しいのは若いうちだけ。駐禁も今のように取られないから安く感じた。
今は運転は面倒くさいし、駐禁取られる。節約なんかにならないからほとんど乗らない。
電車で居眠り、読書等しながら移動。金があれば運転手付きの自動車が良い。
運転するのが楽しいのは若いうちだけ。駐禁も今のように取られないから安く感じた。
今は運転は面倒くさいし、駐禁取られる。節約なんかにならないからほとんど乗らない。
電車で居眠り、読書等しながら移動。金があれば運転手付きの自動車が良い。
30歳は若い内に入りますか？
バイク乗るの楽しいよ！通勤でもツーリングでも
バイク乗るの楽しいよ！通勤でもツーリングでも
>>583
新宿区に住んでるけど、駅前や大通りとか明らかにどうしようもない
ところ以外は、それほどむかつく取り締まりはしてないけどな。
ある程度話のわかる取り締まりをしているように思える。
…ま、年度末とかは別だけど。
新宿区に住んでるけど、駅前や大通りとか明らかにどうしようもない
ところ以外は、それほどむかつく取り締まりはしてないけどな。
ある程度話のわかる取り締まりをしているように思える。
…ま、年度末とかは別だけど。
590 ：７７４ＲＲ：2007/07/11(水) 18:10:08 ID:ZlL1L+/K
めちゃ楽しいよ（ﾟ▽゜
何時間乗ってても飽きない
今までで一番長かったのは名古屋から横須賀までの３００ｋｍ一般道１２時間
ま、トイレくらいはいったけど
ちなみに３２
何時間乗ってても飽きない
今までで一番長かったのは名古屋から横須賀までの３００ｋｍ一般道１２時間
ま、トイレくらいはいったけど
ちなみに３２
591 ：７７４ＲＲ：2007/07/11(水) 18:12:12 ID:m49Rm4UR
バカ丸出し
>>590
おまえめちゃアホだろ（ﾟ▽゜
おまえめちゃアホだろ（ﾟ▽゜
バイクのりにとっては誉め言葉
>>590
おまえがアホだといわれてるのは、32歳で300km走ってることじゃなくて、
32歳にも関わらず、しかもバイクに乗っているにもかかわらず、
「電車賃との差額が630円」
とかみみっちいこと言ってることに対してだと、なぜ分からない？
おまえがアホだといわれてるのは、32歳で300km走ってることじゃなくて、
32歳にも関わらず、しかもバイクに乗っているにもかかわらず、
「電車賃との差額が630円」
とかみみっちいこと言ってることに対してだと、なぜ分からない？
38歳だけど趣味として休みの日に乗ってるぞ。
車に乗るよりはるかに楽しい。
車に乗るよりはるかに楽しい。
32才で630円の差額に愚痴る奴のバイクって
汚いTWあたりかな
汚いTWあたりかな
おまえもな
定期6ヶ月７万のところにバイクで通ってますがハイオクで月6000円ちょっとくらいなので３万浮きますよ。
まぁオイル、ブレーキ、タイヤらの消耗品、自宅、勤務先での駐輪場代(うちはただですが)などなど経費を
考慮に入れるとどっこいかちょっと足が出るかな？って感じですね。
レギュラーの高燃費なら確実にお釣来るだろうけど。
バイク通勤のメリットは終電が気にならない。仕事終わったらいろいろなところに行けるですかね。
ちなみに３６ですが。
まぁオイル、ブレーキ、タイヤらの消耗品、自宅、勤務先での駐輪場代(うちはただですが)などなど経費を
考慮に入れるとどっこいかちょっと足が出るかな？って感じですね。
レギュラーの高燃費なら確実にお釣来るだろうけど。
バイク通勤のメリットは終電が気にならない。仕事終わったらいろいろなところに行けるですかね。
ちなみに３６ですが。
バイクに乗る楽しさはプライスレス。
ていうかバイクに乗るのが楽しくない奴がバイク板にいるのが不思議でならない
４０過ぎると面倒くさくなるよ
603 ：７７４ＲＲ：2007/07/11(水) 22:54:44 ID:IGic67zM
さすがに４０過ぎて2chはどうかと思う。
俺は53歳だが、、
カミナリ族世代はもう遅いから寝ろ。
>>606
2007年6月26日付日本経済新聞朝刊よりテキスト起し
日本のネット利用者にネット掲示板「２ちゃんねる」を使っているか聞いたところ、
閲覧経験のある人は七七．四％に達した。書き込んだことのある人は一一．〇％で
少数の人の書き込みを多くの人が閲覧している。世代別では、閲覧しているのが
最も多いのは二十五－二十九歳で五十六％。十二－十九歳、二十代前半、三十代も
五割を超えた。
書き込みが最も多いのは十二－十九歳で十四％だった。
２ちゃんねるは小説などの創作や慈善活動の場になる反面、個人への中傷などが
書かれることもある。こうした功罪については「罪」の方が多いと思う人が四十九．六％で、
「功」が多いと思う人の十二．六％を上回った。「どちらともいえない」は三十七．六％だった。
2007年6月26日付日本経済新聞朝刊よりテキスト起し
日本のネット利用者にネット掲示板「２ちゃんねる」を使っているか聞いたところ、
閲覧経験のある人は七七．四％に達した。書き込んだことのある人は一一．〇％で
少数の人の書き込みを多くの人が閲覧している。世代別では、閲覧しているのが
最も多いのは二十五－二十九歳で五十六％。十二－十九歳、二十代前半、三十代も
五割を超えた。
書き込みが最も多いのは十二－十九歳で十四％だった。
２ちゃんねるは小説などの創作や慈善活動の場になる反面、個人への中傷などが
書かれることもある。こうした功罪については「罪」の方が多いと思う人が四十九．六％で、
「功」が多いと思う人の十二．六％を上回った。「どちらともいえない」は三十七．六％だった。
年齢と駐輪事情は関係ないべ？
・・・あれ、ないよね？(´・ω・`)
・・・あれ、ないよね？(´・ω・`)
流石に40過ぎて駐輪場確保できないから、
路駐するって奴はいないだろ・・・DQN以外に
30代はいぱーいいそうな気がする。
20代はハッキリ分かれる気がする。
路駐するって奴はいないだろ・・・DQN以外に
30代はいぱーいいそうな気がする。
20代はハッキリ分かれる気がする。
ツッパルことがたった1つの勲章だと信じて生きてるから年齢とか関係なく路駐だね。
611 ：７７４ＲＲ：2007/07/12(木) 17:08:32 ID:VzTtvdzr
年齢は関係無いでしょ。
612 ：７７４ＲＲ：2007/07/12(木) 17:16:46 ID:QsERZhnB
>>608
ないですよね
ないですよね
>>610
は 40代後半か
は 40代後半か
614 ：７７４ＲＲ：2007/07/13(金) 06:21:54 ID:tNc0U2F9
池袋に行こうと思うんだけど、駐輪場って止めれる台数十分ありますか？
平日休日問わず昼間は厳しい感じですかね？
平日休日問わず昼間は厳しい感じですかね？
615 ：７７４ＲＲ：2007/07/13(金) 06:55:01 ID:tCeFlh9W
んなこと駐輪場の管理事務所に聞けや
616 ：７７４ＲＲ：2007/07/13(金) 07:18:11 ID:KUJWMUNl
ビックパソコン館の近くはいつも十分空いてるよ。
埋まっているのを見たこと無い。
埋まっているのを見たこと無い。
DQNが多いのは中高生と年寄り
自宅に防犯カメラ付けてよく分かった
自宅に防犯カメラ付けてよく分かった
単にオマイの住んでるところに
DQNが多いだけじゃね
DQNが多いだけじゃね
619 ：７７４ＲＲ：2007/07/13(金) 17:00:07 ID:zHROwz39
二輪４社 駐車場整備訴えタッグ、国内市場活性化へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070712-00000018-fsi-ind
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200707120009a.nwc
ヤマハ発動機、ホンダ、川崎重工業、スズキの二輪車メーカー４社は
１１日、東京都港区の日本自動車工業会（自工会）で合同記者会見し、
国内二輪車市場の活性化に向けて駐車場利用環境の改善策を強化する
必要性を訴えた。
以下はリンク先を参照。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070712-00000018-fsi-ind
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200707120009a.nwc
ヤマハ発動機、ホンダ、川崎重工業、スズキの二輪車メーカー４社は
１１日、東京都港区の日本自動車工業会（自工会）で合同記者会見し、
国内二輪車市場の活性化に向けて駐車場利用環境の改善策を強化する
必要性を訴えた。
以下はリンク先を参照。
向こうも駐車場問題が解決すれば売上が上がるかもしれないとようやく気づいたんじゃね
622 ：７７４ＲＲ：2007/07/13(金) 20:10:27 ID:1RRkkX6N
もしも法改正で車庫証明を義務付けられることになったら
バイクの売れ行きは半分以下に減るだろうからね。
って尻に火が付かないと動かない自工会はおバカ。
バイクの売れ行きは半分以下に減るだろうからね。
って尻に火が付かないと動かない自工会はおバカ。
駐車場問題も大事だけど消費動向は
>「ユーザーニーズにあった商品を二輪車を提供する」
につきると思う。
>「ユーザーニーズにあった商品を二輪車を提供する」
につきると思う。
>>623
何で？
何で？
626 ：７７４ＲＲ：2007/07/14(土) 00:10:51 ID:URVgqQMT
今度の土曜日にバイクで
東京に行こうと思ってるんですが
秋葉原のＵＤＸって満車になったりすること多いんですか？
東京に行こうと思ってるんですが
秋葉原のＵＤＸって満車になったりすること多いんですか？
627 ：７７４ＲＲ：2007/07/14(土) 00:37:51 ID:G6d+RrM7
メーカーは自工会や日本二輪車協会などを通して何年も前から
駐車場問題に取り組んでたよ。
ただ、マスコミにはほとんど取り上げられなかったけどね。
メーカー叩いたって何も変わらないよ。叩くべきは受け皿も無いのに
取り締まりばかり強化する国だと思う。バカだと言うなら、国にここまで
いい様にされて何も声をあげないバイク乗りもバカじゃないかと思う。
（声をあげてる人を除く）
>>626
UDXは囲いをずらすだけでバイクのスペースを増やせるから大丈夫。
自分はあそこでバイクが満車になったのは見たこと無い。
駐車場問題に取り組んでたよ。
ただ、マスコミにはほとんど取り上げられなかったけどね。
メーカー叩いたって何も変わらないよ。叩くべきは受け皿も無いのに
取り締まりばかり強化する国だと思う。バカだと言うなら、国にここまで
いい様にされて何も声をあげないバイク乗りもバカじゃないかと思う。
（声をあげてる人を除く）
>>626
UDXは囲いをずらすだけでバイクのスペースを増やせるから大丈夫。
自分はあそこでバイクが満車になったのは見たこと無い。
630 ：７７４ＲＲ：2007/07/14(土) 00:57:59 ID:G6d+RrM7
駐車場法も無い頃と言うと昭和32年以前の話かな。
それとも二輪車が含まれることになった平成18年かな。
後者ならそれ以前から取り組んでいたよ。
それとも二輪車が含まれることになった平成18年かな。
後者ならそれ以前から取り組んでいたよ。
631 ：７７４ＲＲ：2007/07/14(土) 00:59:41 ID:URVgqQMT
>>631
傷物になってもいいバイクならOK
傷物になってもいいバイクならOK
635 ：７７４ＲＲ：2007/07/14(土) 01:38:56 ID:G6d+RrM7
>>629
国はそのつもりなんだろうけど、道交法改正の後になって駐車場法
改正っては順番が逆だよね。
それに駐車場法が適用されてもバイク用駐車場のガイドラインを国が
示さないとバイク用駐車場が作られにくい。
路上の自動二輪車等の駐車場設置指針は今年の１月にやっと出た
けど、建築構造物としてのバイク用の指針は未だだったと思った。
後手後手なんだよね。泥縄で泥沼状態。
>>631
遠路お気をつけて。
>>633
自工会や日本二輪車協会のサイト見てね。
東京都の道路整備保全公社とかにも勉強になるのがあるよ。
国はそのつもりなんだろうけど、道交法改正の後になって駐車場法
改正っては順番が逆だよね。
それに駐車場法が適用されてもバイク用駐車場のガイドラインを国が
示さないとバイク用駐車場が作られにくい。
路上の自動二輪車等の駐車場設置指針は今年の１月にやっと出た
けど、建築構造物としてのバイク用の指針は未だだったと思った。
後手後手なんだよね。泥縄で泥沼状態。
>>631
遠路お気をつけて。
>>633
自工会や日本二輪車協会のサイト見てね。
東京都の道路整備保全公社とかにも勉強になるのがあるよ。
都内だけど住んでるマンションの駐輪場にバイク置くのって有料がデフォなのかしら？？
自転車を置くのでも有料だったりするよ。
賃貸だけでなく分譲でも同じ。無料のところのが希だと思う。
賃貸だけでなく分譲でも同じ。無料のところのが希だと思う。
>>636
マンションの駐車場や駐輪場は大体有料が普通だね。
その収入をマンションの修繕積立金に組み入れたりすることで将来に備えてる。
無料のところはその分マンションの修繕時の各自への負担が大きいよ。
マンションの駐車場や駐輪場は大体有料が普通だね。
その収入をマンションの修繕積立金に組み入れたりすることで将来に備えてる。
無料のところはその分マンションの修繕時の各自への負担が大きいよ。
640 ：７７４ＲＲ：2007/07/14(土) 11:15:25 ID:FnSXrZQQ
２ちゃんの情報＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞個人のブログ
>>637-638
そうなんだ、、、さすが東京だわorz
そうなんだ、、、さすが東京だわorz
バイクの場合は台数制限も厳しかったりするね＞マンション
車は戸数分完全に確保してるのを売りにしてる所が多いけど
車は戸数分完全に確保してるのを売りにしてる所が多いけど
>>643
日本語でおK
日本語でおK
金曜に突然、川崎市内の東急沿線の駐輪場で「125までしか駐輪できないから撤去しろ」って張り紙があったんだけど、
これって全国的にいきなり始まったの？
これって全国的にいきなり始まったの？
万世橋3台 ガラガラ
天気悪いしな
>>645
いきなりじゃなく、もともと駐輪場と駐車場じゃ法規上対象車両がまったく別物。
いきなりじゃなく、もともと駐輪場と駐車場じゃ法規上対象車両がまったく別物。
649 ：７７４ＲＲ：2007/07/16(月) 03:11:05 ID:/lKNIP9y
高円寺はいっぱい停まってたよ。
高円寺ならPALの裏通りに置いたら速攻で張られた。
あそこは怖い。
あそこは怖い。
高円寺のJR高架下
ﾁｬﾘのｽﾍﾟｰｽ削るか立体化しないかね
ﾁｬﾘのｽﾍﾟｰｽ削るか立体化しないかね
バイクはいつも満車なのに、チャリはガラガラだもんな
653 ：７７４ＲＲ：2007/07/16(月) 22:54:01 ID:/lKNIP9y
チャリ利用はまだ少ないけど、スペース削る訳にもいかないだろうね。
立体化は大きなスロープ作るスペースが無いから無理っぽい。
でもまだ何も使ってないスペースあるから、バイク10台分くらい行けそう？
あと激しくローカルネタだけど、すぐ近くの保線の駐車場開放しないのかな？
立体化は大きなスロープ作るスペースが無いから無理っぽい。
でもまだ何も使ってないスペースあるから、バイク10台分くらい行けそう？
あと激しくローカルネタだけど、すぐ近くの保線の駐車場開放しないのかな？
654 ：７７４ＲＲ：2007/07/17(火) 00:47:47 ID:DB8ngfis
さっき、新宿で切符切られてきた。22時52分て・・・おい・・・
ここ1ヶ月で2回目・・・orz
付近に置いてあった原付にまで切符きってたよ。
新宿のグリーンプラザの近くのローソンの前に止めてたんだけどな。
牛丼食べてラーメン食べたのがだめだったか・・・
所要時間わずか20分・・・
近くの自動車にはなぜか違反切符が張られてなかった・・・
その前は、西口のドコモショップの付近で・・・orz
最近、新宿界隈で取り締まり厳しくなった？
てか、新宿署？
今日は、その前まではずーっと高島屋の前に置いてたんだけど大丈夫だった。
新宿で同じように最近切符切られた人っていますか？
もしくは、新宿で置くならやっぱり高島屋？
ここ1ヶ月で2回目・・・orz
付近に置いてあった原付にまで切符きってたよ。
新宿のグリーンプラザの近くのローソンの前に止めてたんだけどな。
牛丼食べてラーメン食べたのがだめだったか・・・
所要時間わずか20分・・・
近くの自動車にはなぜか違反切符が張られてなかった・・・
その前は、西口のドコモショップの付近で・・・orz
最近、新宿界隈で取り締まり厳しくなった？
てか、新宿署？
今日は、その前まではずーっと高島屋の前に置いてたんだけど大丈夫だった。
新宿で同じように最近切符切られた人っていますか？
もしくは、新宿で置くならやっぱり高島屋？
都庁下か文化女子近くのコインパーキング
コインパークしない人は、新宿に来ないでください。
来るなと言われると行きたくなっちゃうんだよなｗ
>>654
19時過ぎてるなら駐禁じゃない路上に停めればいいのでは。
19時過ぎてるなら駐禁じゃない路上に停めればいいのでは。
文化の前の街道沿いって沢山停まってるけど
なんで大丈夫なの？
なんで大丈夫なの？
一網打尽にするため
まあ、新宿でコインパークに駐輪しない奴は、張り紙されればよいよ。
新宿駅界隈では19時以降駐禁解除は無い、切符切られてないのは運が
良いだけ、20時以降に新宿警察が高層ビルの谷間で切符貼ってるの
見たけどね。
新宿駅界隈では19時以降駐禁解除は無い、切符切られてないのは運が
良いだけ、20時以降に新宿警察が高層ビルの谷間で切符貼ってるの
見たけどね。
都知事という権力者のお膝元で駐車違反する度胸…
>>664
ありがと。分からないから、素直に警視庁に問い合わせてみるわ。
ありがと。分からないから、素直に警視庁に問い合わせてみるわ。
最近、新宿では取り締まり厳しくなってるね。
普通に22時に切符きられた。
普通に22時に切符きられた。
20分もかかってるならわずかじゃないだろってツッコミはなしかい？
コンビニで買い物してるうちにとかなら別だが
ぶっちゃけ自業自得
コンビニで買い物してるうちにとかなら別だが
ぶっちゃけ自業自得
668 ：７７４ＲＲ：2007/07/17(火) 18:11:11 ID:6dKrEQ3i
最近は車よりバイクうるさいんじゃないかなっておもうわ
車のほうが数倍迷惑なんだから
目の前の車がやられてなくて、自分がやられてたらむかつくだろうな
おいらもこの間２１時ころ西新宿あたりをとおったけど、Ｋが暗がりで原付きを物色してた
かわいそうに
車のほうが数倍迷惑なんだから
目の前の車がやられてなくて、自分がやられてたらむかつくだろうな
おいらもこの間２１時ころ西新宿あたりをとおったけど、Ｋが暗がりで原付きを物色してた
かわいそうに
>>666
隣の区の繁華街なんか、真夜中とか早朝4時に切られているバイクを始終見かけるよ。
隣の区の繁華街なんか、真夜中とか早朝4時に切られているバイクを始終見かけるよ。
今日駐車時間6分で切られたぜｗ
罰金払わずに放置しといたらどうなるんだろ
罰金払わずに放置しといたらどうなるんだろ
671 ：７７４ＲＲ：2007/07/17(火) 19:12:40 ID:Kx5u94WU
672 ：７７４ＲＲ：2007/07/17(火) 19:41:32 ID:GU0WzE1P
監視員は歩合制だって聞いたことがある。
夜の繁華街、連中大漁節を口ずさみながら
獲物を物色してるんだろうなぁ・・腹立つ。
夜の繁華街、連中大漁節を口ずさみながら
獲物を物色してるんだろうなぁ・・腹立つ。
673 ：７７４ＲＲ：2007/07/17(火) 19:49:57 ID:6dKrEQ3i
歩合制か
真実かどうかわからないけど、
ほんとだったら
やっきになるわけだ
真実かどうかわからないけど、
ほんとだったら
やっきになるわけだ
カメムシ君達は、ノルマは無いようだぜ。
路駐バイクを前に、アンチバイクのおやぢが、
目を真っ赤にして駐禁切れって、怒鳴っていても
結局切らなかったの見たよ。結構笑えた＠港区某所
路駐バイクを前に、アンチバイクのおやぢが、
目を真っ赤にして駐禁切れって、怒鳴っていても
結局切らなかったの見たよ。結構笑えた＠港区某所
675 ：７７４ＲＲ：2007/07/17(火) 21:05:26 ID:8PPX++mN
取り締まりの民間会社には自治体から委託料（税金）が出てるので
その税金支出に見合った結果を出さないと次回の入札で不利に…。
ノルマが無いってのは表向きの話だろうね。
その税金支出に見合った結果を出さないと次回の入札で不利に…。
ノルマが無いってのは表向きの話だろうね。
カメムシ君達はいつも決まった場所で駐禁切っている。
道を挟んで、切り放題があっても知らん振り。
ノルマって本当にあるの？ 教えて裏話のシッタカ君ｗ
道を挟んで、切り放題があっても知らん振り。
ノルマって本当にあるの？ 教えて裏話のシッタカ君ｗ
677 ：７７４ＲＲ：2007/07/17(火) 21:24:46 ID:GU0WzE1P
>>674
そのカメムシ君、なかなかいい仕事してるねｗ
アンチバイクおやぢ氏ね。
>>675
そりゃ、トップシークレットだよね。
もしほんとに歩合制だって表沙汰になったら
彼らは今以上に憎まれるし冷たい視線にさらされるし
へたすりゃフクロにされる可能性も出てくるだろうから。
そのカメムシ君、なかなかいい仕事してるねｗ
アンチバイクおやぢ氏ね。
>>675
そりゃ、トップシークレットだよね。
もしほんとに歩合制だって表沙汰になったら
彼らは今以上に憎まれるし冷たい視線にさらされるし
へたすりゃフクロにされる可能性も出てくるだろうから。
>>676
たぶんカメムシ同士で縄張りがあるんではないかとｗ
たぶんカメムシ同士で縄張りがあるんではないかとｗ
>>671
パーキングメータの時間外は、周りの道路標識に従うことになるので、駐車禁止は20時まで、
と明記している道路以外はのきなみ駐車禁止だと思うんだが。
都内で、時間外のパーキングメータを含む道路全体が駐車禁止にならない道路は数えるほどしかないはず。
パーキングメータの時間外は、周りの道路標識に従うことになるので、駐車禁止は20時まで、
と明記している道路以外はのきなみ駐車禁止だと思うんだが。
都内で、時間外のパーキングメータを含む道路全体が駐車禁止にならない道路は数えるほどしかないはず。
ここには、自分の脳内を実話の如く話すヤシがいるｗ
駐輪する時は気をつけないとね。
駐輪する時は気をつけないとね。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/pking/faq.htm
Q.パーキング・メーター等が動いていない時間には駐車できますか？
A.「時間制限駐車区間」の標識だけが設置されている場合は、パーキング・メーター等の動いていない時間帯は、駐車することができます。
要するに[P60分](9-19)と駐禁(19-9)が同じ串に刺さってない限りはOKなのだろ?
Q.パーキング・メーター等が動いていない時間には駐車できますか？
A.「時間制限駐車区間」の標識だけが設置されている場合は、パーキング・メーター等の動いていない時間帯は、駐車することができます。
要するに[P60分](9-19)と駐禁(19-9)が同じ串に刺さってない限りはOKなのだろ?
だから、時間制限駐車区間だけの道がどれだけあるのかと。
684 ：654：2007/07/18(水) 02:31:10 ID:BC/EiLbz
詳しくは知らんが
カメムシ達は警察署単位で雇われてて
その警察署の管轄以外の区域は切符切れないのかな？
そして新宿は、新宿署以外にも四谷署、代々木署、原宿署が管轄で
署でカメムシの活性に違いがある？
ちなみに私は2回とも新宿署。
ほかの署で切られた人いる？
カメムシ達は警察署単位で雇われてて
その警察署の管轄以外の区域は切符切れないのかな？
そして新宿は、新宿署以外にも四谷署、代々木署、原宿署が管轄で
署でカメムシの活性に違いがある？
ちなみに私は2回とも新宿署。
ほかの署で切られた人いる？
>>683
俺が知っているだけで東京駅周辺や銀座周辺などにかなりの数ある。
新宿は知らん。
探してみ。ビジネス街や駅の少し離れた所などにはあるよ。
ま、あるのは不便な所だよ。俺は車を置いてソコから自転車で移動。
…と書いたが俺は『土曜日曜休日を除く』と言う看板を根拠にしてる。
もし法的に問題があれば教えてくれ。
しかし駐車場の話では無いな。スレ違い失礼。
俺が知っているだけで東京駅周辺や銀座周辺などにかなりの数ある。
新宿は知らん。
探してみ。ビジネス街や駅の少し離れた所などにはあるよ。
ま、あるのは不便な所だよ。俺は車を置いてソコから自転車で移動。
…と書いたが俺は『土曜日曜休日を除く』と言う看板を根拠にしてる。
もし法的に問題があれば教えてくれ。
しかし駐車場の話では無いな。スレ違い失礼。
>>685
原宿署はカメムシよりもバイクのレッカー移動でNHK前の
駐輪場に強制収用。当然切符代と時間駐輪代取られる。
代々木署はカメムシ見たことないがオマワリが巡回してる。
新宿は西新宿にあまりカメムシ見ないがオマワリが巡回。
>>686
新宿駅近辺の話なんですが... 空気嫁よ
原宿署はカメムシよりもバイクのレッカー移動でNHK前の
駐輪場に強制収用。当然切符代と時間駐輪代取られる。
代々木署はカメムシ見たことないがオマワリが巡回してる。
新宿は西新宿にあまりカメムシ見ないがオマワリが巡回。
>>686
新宿駅近辺の話なんですが... 空気嫁よ
>>685
「土曜日曜休日を除く」
これは、パーキングメータの使用期間についてだと思うんだが。
駐車禁止の道路標識に「土曜日曜休日を除く」って付いてるなら別だが。
浅草橋には、明確に「時間外○○時～○○時は駐車できます。」って道路標識がある
パーキングエリアはある。
「土曜日曜休日を除く」
これは、パーキングメータの使用期間についてだと思うんだが。
駐車禁止の道路標識に「土曜日曜休日を除く」って付いてるなら別だが。
浅草橋には、明確に「時間外○○時～○○時は駐車できます。」って道路標識がある
パーキングエリアはある。
688 ：７７４ＲＲ：2007/07/18(水) 09:24:22 ID:jfWxMSif
この間都庁の下にとめた。なかなかいいと思うんだけど夜10時で終わっちゃうっていうのが.....
うっかり10時すぎたら翌朝まで出れないんだよね？
漫画喫茶でもう少し盛り上がってたら｢だせねー。じゃあ戻ってお泊まりパック追加!｣みたいな
ことになるところだった....
うっかり10時すぎたら翌朝まで出れないんだよね？
漫画喫茶でもう少し盛り上がってたら｢だせねー。じゃあ戻ってお泊まりパック追加!｣みたいな
ことになるところだった....
外苑前駅周辺で駐められる所どなたか知りませんか？
国土交通省の駐輪場とやらは、意味不明なスペースに変わってました・・・orz
国土交通省の駐輪場とやらは、意味不明なスペースに変わってました・・・orz
横浜増えねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ホントここはないな、中田分かってるんか？
ホントここはないな、中田分かってるんか？
うちの近所（五反田）に時間貸しのバイク駐輪場ができて一ヶ月。
今まで使用されてるのを見たのは一回だけ。。。
一時間二百円は高い
今まで使用されてるのを見たのは一回だけ。。。
一時間二百円は高い
694 ：７７４ＲＲ：2007/07/18(水) 22:05:46 ID:5xmqb32m
>>693
地図で詳細よろしく
地図で詳細よろしく
>>694
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.43.35.5N35.37.8.7&ZM=11
タイムズのバイク駐輪場。
狭い土地だから車の駐車場はムリっぽいところなんだよね。
値下げするか月極にした方がいいだろうね
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.43.35.5N35.37.8.7&ZM=11
タイムズのバイク駐輪場。
狭い土地だから車の駐車場はムリっぽいところなんだよね。
値下げするか月極にした方がいいだろうね
696 ：７７４ＲＲ：2007/07/19(木) 02:24:12 ID:txVHI0Yq
１９時過ぎたら枠内に停めれは゛大丈夫だよ
￣|
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697 ：７７４ＲＲ：2007/07/19(木) 02:25:30 ID:txVHI0Yq
あ、無料で、大丈夫だよ
698 ：７７４ＲＲ：2007/07/19(木) 06:54:03 ID:9DCrnvIO
>>695
サンクス。
あの辺はまだバイク駐車場の需要少ないのかもね。
でも出来たのはありがたい。ゆうぽうととか行く時に使ってみるか。
ttp://times-info.net/map/index.html
しかしタイムズの検索サイトにはまだ乗ってなかった。
つーか、バイク用の登録がほとんど更新されてないっぽい。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
サンクス。
あの辺はまだバイク駐車場の需要少ないのかもね。
でも出来たのはありがたい。ゆうぽうととか行く時に使ってみるか。
ttp://times-info.net/map/index.html
しかしタイムズの検索サイトにはまだ乗ってなかった。
つーか、バイク用の登録がほとんど更新されてないっぽい。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
シモキタは最近バイクがレッカーされるようになってきたよ。バイクの有名な溜まり場
以外の所でも道路に北沢警察の連絡先書いてあるの数回見た。以前は見たこと皆無。
下北沢在住数十年です。
以外の所でも道路に北沢警察の連絡先書いてあるの数回見た。以前は見たこと皆無。
下北沢在住数十年です。
一ヶ月以上前に駐禁を切られたんだけど
いまだに督促（だっけ？）が来ない。
なにこれいきなり逮捕とか言う段取り？
いまだに督促（だっけ？）が来ない。
なにこれいきなり逮捕とか言う段取り？
そのうち弁明書＋納付書が来る
それを放置すると納付命令書それも放置すると督促状
それを放置すると納付命令書それも放置すると督促状
月極家は戦前、日本各地に広大な土地を保有していたが、
戦後の財閥解体のあおりを受け大部分を手放さねばならなかった
一応各地に点々と土地は残ったが、そのどれもが非常に狭く
農地としては勿論、宅地としても使い物にならなかった
時は流れ、世は高度成長期
月極家８代当主 月極倫太郎は、来るべきモータリゼーションの際
必ず駐車場が不足すると予測し、各地で遊んでいた土地を整備
全国で月極駐車場チェーンを展開して、見事に月極家再興を果たしたのであった
現在日本では駐車場シェアの７２％を占め、海外でもその名は知れ渡っている
アメリカで「GEKKYOKU」と言えば、「parking」として通じてしまうほどだ
同じように大阪地区で起こったモータープール社も敗戦により
月極家と同様、所有する物件が細切れとなってしまった
時は流れ、世は高度成長期
月極家を見本とし大阪を基点に土地を整備
モータープールチェーンを展開して、見事に復活を果たしたのであった
現在大阪では駐車場シェアの48％を占め、大阪最大手である。
月極家とモータープール社の共同経営、月極モータープールも
ふくめるとそのシェアは限りなく100％に近い
戦後の財閥解体のあおりを受け大部分を手放さねばならなかった
一応各地に点々と土地は残ったが、そのどれもが非常に狭く
農地としては勿論、宅地としても使い物にならなかった
時は流れ、世は高度成長期
月極家８代当主 月極倫太郎は、来るべきモータリゼーションの際
必ず駐車場が不足すると予測し、各地で遊んでいた土地を整備
全国で月極駐車場チェーンを展開して、見事に月極家再興を果たしたのであった
現在日本では駐車場シェアの７２％を占め、海外でもその名は知れ渡っている
アメリカで「GEKKYOKU」と言えば、「parking」として通じてしまうほどだ
同じように大阪地区で起こったモータープール社も敗戦により
月極家と同様、所有する物件が細切れとなってしまった
時は流れ、世は高度成長期
月極家を見本とし大阪を基点に土地を整備
モータープールチェーンを展開して、見事に復活を果たしたのであった
現在大阪では駐車場シェアの48％を占め、大阪最大手である。
月極家とモータープール社の共同経営、月極モータープールも
ふくめるとそのシェアは限りなく100％に近い
はいはい。
705 ：７７４ＲＲ：2007/07/19(木) 21:47:08 ID:HrLhH2t9
会社近くの駐輪場、原付(125以下)と自動二輪で分かれてるんだが、原付4時間100円、自動二輪2時間100円のせいか、明らかに250とか、それ以上のバイクが原付の方に停まってる。
今日なんてリッターが原付の方に…
そのおかげで、原付の俺が高い方に停めるハメに…
こういう時は、カッターでシート切り裂いてもいいかなと思うのだけど。
多分、皆思ってんじゃないかな。
今日なんてリッターが原付の方に…
そのおかげで、原付の俺が高い方に停めるハメに…
こういう時は、カッターでシート切り裂いてもいいかなと思うのだけど。
多分、皆思ってんじゃないかな。
>>705
気持ちは分かるが、DQNにDQN行為で対抗するのはDQNに等しいぞ。
そもそも、原付とその他二輪を分ける駐輪場も不条理っていやあ不条理だし。
安いから止めているというより、原付の場所しか空いてなかったとかもありえるんだから、
同じバイクのり同士、もう少し心を広く持て。
気持ちは分かるが、DQNにDQN行為で対抗するのはDQNに等しいぞ。
そもそも、原付とその他二輪を分ける駐輪場も不条理っていやあ不条理だし。
安いから止めているというより、原付の場所しか空いてなかったとかもありえるんだから、
同じバイクのり同士、もう少し心を広く持て。
707 ：７７４ＲＲ：2007/07/19(木) 22:06:58 ID:HrLhH2t9
問題は、原付スペースと自動二輪スペースのバランスが悪いってのもあるが、自動二輪スペースはガラ空きなのよ。
たかが数百円で怒るなと言いたいだろうが、たかが数百円ケチるなと言いたいんだよ。高いバイク乗ってるなら尚更だね。
ルールを守れない奴は事故って死ねばいいのに。とまで思う。
たかが数百円で怒るなと言いたいだろうが、たかが数百円ケチるなと言いたいんだよ。高いバイク乗ってるなら尚更だね。
ルールを守れない奴は事故って死ねばいいのに。とまで思う。
自転車スペースがなくて、原付の場所に自転車止めるような奴もいるから、
バイクのりだけが格別DQNなわけではないと思うが。
バイクのりだけが格別DQNなわけではないと思うが。
本日最終督促状とやらが来た。
違反から10ヶ月。さすがに払おうと思う。
違反から10ヶ月。さすがに払おうと思う。
>>710
でたー、『バイクだけじゃなくXXもそうだ』と自分を正当化DQN
でたー、『バイクだけじゃなくXXもそうだ』と自分を正当化DQN
714 ：７７４ＲＲ：2007/07/20(金) 10:10:37 ID:Xz9XmGIE
やましい事がある奴の論点ずらしだな。
横のつながりや連帯が薄いというバイク海苔の特徴、
４輪に比べて明らかに弱いバイク業界の行政へのプレッシャー力、
バイクは不良の乗り物、バイク海苔はワル、という世間一般の偏見。
・・それらが総合的に働いて、今回のように悪法がまかり通る事態になった。
ブラックバスやブルーギルなど外来肉食淡水魚が日本古来の湖沼の生態系を
脅かしているのは周知の事実。昔ながらの漁師さんは困窮してる。
なのに、行政は何だかんだ言って手を打たない。なんでか？
バス釣り関連業者が有名人を動員して本を出版するなどキャンペーンを張り
大型釣具チェーンや釣具メーカーが行政に圧力をかけたり献金したり
あれこれ活動してるからだよ。
バイク海苔はほんとにお人よし。
バイク業界はほんとにヘタレ。
４輪に比べて明らかに弱いバイク業界の行政へのプレッシャー力、
バイクは不良の乗り物、バイク海苔はワル、という世間一般の偏見。
・・それらが総合的に働いて、今回のように悪法がまかり通る事態になった。
ブラックバスやブルーギルなど外来肉食淡水魚が日本古来の湖沼の生態系を
脅かしているのは周知の事実。昔ながらの漁師さんは困窮してる。
なのに、行政は何だかんだ言って手を打たない。なんでか？
バス釣り関連業者が有名人を動員して本を出版するなどキャンペーンを張り
大型釣具チェーンや釣具メーカーが行政に圧力をかけたり献金したり
あれこれ活動してるからだよ。
バイク海苔はほんとにお人よし。
バイク業界はほんとにヘタレ。
717 ：７７４ＲＲ：2007/07/20(金) 14:54:59 ID:MrZnaG7E
取りあえず原付スペースに停めてるルール無視バイクはナンバーを確認して、1度目はシート切り裂く。2度目はタイヤ切り裂く｡3度目は燃やすという事でOK?
数百円ケチって迷惑かけたた代償は高くつくぞ～
数百円ケチって迷惑かけたた代償は高くつくぞ～
>>717
お前が死ね。
お前が死ね。
719 ：７７４ＲＲ：2007/07/20(金) 15:50:52 ID:MrZnaG7E
原付スペースに停めてる馬鹿が早速登場だな。
どうせ路駐もしてんだろ。
路駐＝捨ててある、だからね。
大陸窃盗団か、珍走の餌食だな。
まあ、今頃コンテナに乗って出航待ちか、下品な改造されて乗り回されてるな。
ザマーミロ。しかし、ザマーミロのザマーって何なんだろうな。
どうせ路駐もしてんだろ。
路駐＝捨ててある、だからね。
大陸窃盗団か、珍走の餌食だな。
まあ、今頃コンテナに乗って出航待ちか、下品な改造されて乗り回されてるな。
ザマーミロ。しかし、ザマーミロのザマーって何なんだろうな。
>>717-719
犯罪者乙
犯罪者乙
>>717
バイク乗り同士のマナー向上運動は歓迎だ
バイク乗り同士のマナー向上運動は歓迎だ
犯罪者風情にマナー云々を語られてもねぇ
724 ：７７４ＲＲ：2007/07/20(金) 19:15:18 ID:kRmBzAtj
>>717
放火は他に迷惑が掛かるから辞めれ！
放火は他に迷惑が掛かるから辞めれ！
>>716
キモイ
キモイ
>>717
せいぜい商法上の契約違反ぐらいの案件に対して、刑法違反で対抗したらただのDQNだろ。
べつに駐車区分を無視する馬鹿を擁護するわけじゃないが、器物破損や放火など、まったくもって論外。
さっさと逮捕されちまえ。
せいぜい商法上の契約違反ぐらいの案件に対して、刑法違反で対抗したらただのDQNだろ。
べつに駐車区分を無視する馬鹿を擁護するわけじゃないが、器物破損や放火など、まったくもって論外。
さっさと逮捕されちまえ。
今日夕方に品川駅前の港南口自転車等駐車場ってとこに停めたら
200円/1日で昼ぐらいまでに取りに来れば日を跨いでもOKという
安さと係の人の馬鹿丁寧な対応に恐縮した。
原付限定なのがネックだけどあそこ凄くいい。
200円/1日で昼ぐらいまでに取りに来れば日を跨いでもOKという
安さと係の人の馬鹿丁寧な対応に恐縮した。
原付限定なのがネックだけどあそこ凄くいい。
なんかざっとこのスレ読んでみたけど
一応駐輪場を紹介してもいいスレなのかな？
町田駅前ヨドバシカメラの、高架はさんで川沿い裏側に一時利用駐輪場がある
（具体的に言うと西友・「まんがの森」の近くなんだが……）
一日 自二300円 原付150円。
一応駐輪場を紹介してもいいスレなのかな？
町田駅前ヨドバシカメラの、高架はさんで川沿い裏側に一時利用駐輪場がある
（具体的に言うと西友・「まんがの森」の近くなんだが……）
一日 自二300円 原付150円。
729 ：７７４ＲＲ：2007/07/21(土) 06:59:35 ID:bR+v0lih
>>728
乙です。
ついでと言ってはなんですが、テンプレサイトに詳細を登録してもらえると
みんなが幸せになれるのでお願いしたい。
http://sylph.lib.net/bikepark/form.cgi
乙です。
ついでと言ってはなんですが、テンプレサイトに詳細を登録してもらえると
みんなが幸せになれるのでお願いしたい。
http://sylph.lib.net/bikepark/form.cgi
730 ：７７４ＲＲ：2007/07/21(土) 13:07:29 ID:TvJ2fZy9
今日はいつもの駐輪場、原付スペースに大型は停まってなかった。
いつも原付スペースに停めてる馬鹿バイクもちゃんとルールを守ってた。
ここ見てたのかな。偶然としても、いい感じですね。
ま、原付スペースは埋まってて、高い方に停めたんだけど、これなら納得出来るのさ。
あとは、利用状況をちゃんとチェックして、原付スペースと自動二輪スペースのバランスを変更して欲しいかな。
まだまだ自動二輪スペースはガラ空きで、そこに原付が停まってるから。
いつも原付スペースに停めてる馬鹿バイクもちゃんとルールを守ってた。
ここ見てたのかな。偶然としても、いい感じですね。
ま、原付スペースは埋まってて、高い方に停めたんだけど、これなら納得出来るのさ。
あとは、利用状況をちゃんとチェックして、原付スペースと自動二輪スペースのバランスを変更して欲しいかな。
まだまだ自動二輪スペースはガラ空きで、そこに原付が停まってるから。
>>730
水を指して悪いが、安いほうが高いほうに止めるのはよくて、高いほうが安いほうに止めるのはダメというのは、
経済原理からは正しいかもしれんが、倫理的はまったくだめだろ。
他人の駐車区分違反は許せなくて、自分の駐車区分違反は納得できるとか、あほかとｗ
水を指して悪いが、安いほうが高いほうに止めるのはよくて、高いほうが安いほうに止めるのはダメというのは、
経済原理からは正しいかもしれんが、倫理的はまったくだめだろ。
他人の駐車区分違反は許せなくて、自分の駐車区分違反は納得できるとか、あほかとｗ
732 ：７７４ＲＲ：2007/07/21(土) 18:10:47 ID:TvJ2fZy9
絶対そういう突っ込みが来ると思ってたwww
判りやすいようにしたんだが、説明不足になっちゃったな。
原付スペースは125以下限定、但し区画(1台分づつ白線で区切られてる)に収まらないのは不可。自動二輪スペースは、区画に収まれば制限無し(原付でもOKだから、原付スペースが満車の時は整理のおじさんがこっちに誘導する)と、なっているのよ。
だから、問題ない。
整理のおじさんの目を盗んでまで原付スペースに停める馬鹿がいるのよ。
おじさん達もトラブルになるのが面倒だからか、原付スペースに停まってる大型を動かす事はしない。
あと、原付スペースは入口に近い方にあるから、サイズが大きく、スペースに入りきらない(通路にはみ出る)バイクがあると奥に行くのも大変なのよ。(原付なら何とかいけるが、大型は無理な場合もありそう)
まあ、現状の写真をそのうちupするよ。
それ見たら燃やしていいと思うようになる、きっと。
判りやすいようにしたんだが、説明不足になっちゃったな。
原付スペースは125以下限定、但し区画(1台分づつ白線で区切られてる)に収まらないのは不可。自動二輪スペースは、区画に収まれば制限無し(原付でもOKだから、原付スペースが満車の時は整理のおじさんがこっちに誘導する)と、なっているのよ。
だから、問題ない。
整理のおじさんの目を盗んでまで原付スペースに停める馬鹿がいるのよ。
おじさん達もトラブルになるのが面倒だからか、原付スペースに停まってる大型を動かす事はしない。
あと、原付スペースは入口に近い方にあるから、サイズが大きく、スペースに入りきらない(通路にはみ出る)バイクがあると奥に行くのも大変なのよ。(原付なら何とかいけるが、大型は無理な場合もありそう)
まあ、現状の写真をそのうちupするよ。
それ見たら燃やしていいと思うようになる、きっと。
733 ：７７４ＲＲ：2007/07/21(土) 18:33:15 ID:F0rwKf/+
うるせーウンコ
>>729
あ、そのサイトを後から見たら、すでに登録されているものでした。
「森野第一バイク駐車場」でした。
てかここはこのスレのテンプレサイトだったの？？
なにか公共のサイトだと思ってた……すごいね。
あと、そのすぐ近くにある
＞エコステーション21 ヨドバシカメラ町田店
は、多分ヨドバシ裏手にある駐輪場のことだと思うんだけど、
あそこは車両進入禁止の歩道（車止めすら有り）を押していかなければならず
しかも小型スクーターでもなきゃまず入り口からして入れられない。
別に停めちゃいけないところではないだろうけど、不便過ぎると思う。
あれならヨドバシ自体の立体駐車場に入れたほうがマシかもしれない。
（車用スペースしかないが、そのスペースに停めてあるのを見たことがあるので、
バイクで乗り入れても制止されるわけではないと思う）
こういう情報はどこに報告したらいいのかな？？
あ、そのサイトを後から見たら、すでに登録されているものでした。
「森野第一バイク駐車場」でした。
てかここはこのスレのテンプレサイトだったの？？
なにか公共のサイトだと思ってた……すごいね。
あと、そのすぐ近くにある
＞エコステーション21 ヨドバシカメラ町田店
は、多分ヨドバシ裏手にある駐輪場のことだと思うんだけど、
あそこは車両進入禁止の歩道（車止めすら有り）を押していかなければならず
しかも小型スクーターでもなきゃまず入り口からして入れられない。
別に停めちゃいけないところではないだろうけど、不便過ぎると思う。
あれならヨドバシ自体の立体駐車場に入れたほうがマシかもしれない。
（車用スペースしかないが、そのスペースに停めてあるのを見たことがあるので、
バイクで乗り入れても制止されるわけではないと思う）
こういう情報はどこに報告したらいいのかな？？
燃やすのはどうかと思うが、規定外を駐輪する奴はクズだな。
渋谷ハンズ前の原付(50CC未満)用に小型や中型バイクが駐輪
してあるのを見ると蹴りたくなる。
渋谷ハンズ前の原付(50CC未満)用に小型や中型バイクが駐輪
してあるのを見ると蹴りたくなる。
738 ：７７４ＲＲ：2007/07/22(日) 05:56:41 ID:ordEL0rA
739 ：７７４ＲＲ：2007/07/22(日) 05:58:12 ID:ordEL0rA
放置車両確認事務の民間委託地域の拡大
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/hochi/hochi.htm
平成18年6月1日の新駐車対策法制の施行に伴い導入されました放置車両
確認事務の民間委託地域を、平成19年8月1日から拡大します。
拡大地域は、大森署、蒲田署、池上署、中野署、杉並署、板橋署、志村署、
亀有署、葛飾署の管轄区域で、既に導入している地域と合わせた52警察署に
おいて、警察官以外に、放置車両確認機関の駐車監視員が巡回し、放置車両の
確認事務を行います。
都内はますますバイクに辛くなる…。('A`)
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/hochi/hochi.htm
平成18年6月1日の新駐車対策法制の施行に伴い導入されました放置車両
確認事務の民間委託地域を、平成19年8月1日から拡大します。
拡大地域は、大森署、蒲田署、池上署、中野署、杉並署、板橋署、志村署、
亀有署、葛飾署の管轄区域で、既に導入している地域と合わせた52警察署に
おいて、警察官以外に、放置車両確認機関の駐車監視員が巡回し、放置車両の
確認事務を行います。
都内はますますバイクに辛くなる…。('A`)
既に家、仕事先、出先に駐輪場確保済みの俺には関係ないな。
>>739
バイクも車両として認められて良かった。
バイクも車両として認められて良かった。
742 ：７７４ＲＲ：2007/07/22(日) 14:51:44 ID:VUfWNl8L
ナンバー外しをした方がいいな
>>742
やり過ぎの注意しましょう。
やり過ぎの注意しましょう。
バイクの話しじゃねぇんだけど聞いてくれ。
今日の朝10時半、国道14号の浅草橋付近走ってたわけよ。
雨上がりの日曜日の朝、当然道路はガラガラ状態。んで、
脇を見るとコンビニの前にハザード＆荷室開けっ放しのトラック
が一台。それを緑色の制服の連中が・・・
どう見ても荷物の積み下ろしだろ。んで、前後見て数台しか
走ってる車ない状態で迷惑なわけでもないだろ。
なんだかさぁ、ナンなの、これ、って思っちゃったよ。空いてる
ときのほうが、狙われる確立高いだけリスキーなのね。
何のための法律なのよって。まぁ、俺はそんな場所をバイクで
つい～っと走り抜けただけなんだけど。
今日の朝10時半、国道14号の浅草橋付近走ってたわけよ。
雨上がりの日曜日の朝、当然道路はガラガラ状態。んで、
脇を見るとコンビニの前にハザード＆荷室開けっ放しのトラック
が一台。それを緑色の制服の連中が・・・
どう見ても荷物の積み下ろしだろ。んで、前後見て数台しか
走ってる車ない状態で迷惑なわけでもないだろ。
なんだかさぁ、ナンなの、これ、って思っちゃったよ。空いてる
ときのほうが、狙われる確立高いだけリスキーなのね。
何のための法律なのよって。まぁ、俺はそんな場所をバイクで
つい～っと走り抜けただけなんだけど。
745 ：７７４ＲＲ：2007/07/22(日) 20:30:46 ID:ordEL0rA
警察の警察による警察のための…
5分を超える荷物の積み下ろしは駐車です、って教習所で習わなかったのか？
まずは取りやすいところから。
蛇足ついでに付け加えるなら、違法駐車が迷惑になってる/なってない、
という議論を許してしまうと、煩雑だし、刑事法としての明確性に欠ける。
容易に摘発できる明らかな違法を見逃せば、周囲からは「なんであいつは
見逃して貰えるんだ！」という批判も生まれうる。
理屈としては「この程度の不利益のおかげで、他でもっと大きな利益が
あるんだよ」ということなんだが、一般市民にはそれが実感できるわけがない。
警察組織の体質以前に、法体系の構造的な問題もあるわけで、
国会にはそれを前提に議論できる人間がなかなかおらんのが悩みどころ。
という議論を許してしまうと、煩雑だし、刑事法としての明確性に欠ける。
容易に摘発できる明らかな違法を見逃せば、周囲からは「なんであいつは
見逃して貰えるんだ！」という批判も生まれうる。
理屈としては「この程度の不利益のおかげで、他でもっと大きな利益が
あるんだよ」ということなんだが、一般市民にはそれが実感できるわけがない。
警察組織の体質以前に、法体系の構造的な問題もあるわけで、
国会にはそれを前提に議論できる人間がなかなかおらんのが悩みどころ。
>>748
客観的に駐車が迷惑か判断できる人間が皆無と云うことが問題だ。
客観的に駐車が迷惑か判断できる人間が皆無と云うことが問題だ。
もしも警察官がやっているのならその違反は見逃されてただろう
道交法の理念は安全と円滑なのだから
一般人に違反駐車の取締委託ということをしてしまったのがそもそもの問題
道交法の理念は安全と円滑なのだから
一般人に違反駐車の取締委託ということをしてしまったのがそもそもの問題
このスレに関係ないかもしれんが、
以前働いていた警備会社は社長と専務が元警察官で、
一緒に車に乗っていた時、路駐取り締まり、スピード違反で検問の時など、
全部見逃してもらっていた。
以前働いていた警備会社は社長と専務が元警察官で、
一緒に車に乗っていた時、路駐取り締まり、スピード違反で検問の時など、
全部見逃してもらっていた。
>>750
むかし、工事中のNTTの工事車両がエンジンかけたままレッカーされたりしてたのを知らないのか？ｗ
むかし、工事中のNTTの工事車両がエンジンかけたままレッカーされたりしてたのを知らないのか？ｗ
結構前にアキバでフロントがグチャグチャになって
歩道に片付けられたバイクにも駐禁の紙が貼られていた。
カメムシどもに情けって言葉はないなオモタ。
歩道に片付けられたバイクにも駐禁の紙が貼られていた。
カメムシどもに情けって言葉はないなオモタ。
万世橋のカメムシは性質が悪い
>>753
廃棄物処理法違反よりはマシか・・・
廃棄物処理法違反よりはマシか・・・
756 ：７７４ＲＲ：2007/07/23(月) 05:55:40 ID:4TTGvY3B
>>753
役目とは言え、強力な権限を与えられた人間は次第に人格を変化させて
強権を行使するようになるんだよ。そしてそれはどんどんエスカレートする。
「スタンフォード監獄実験」でググると、今のカメムシ達がどう言う心理状態に
あるのか分かると思う。
それを参考にした映画も作られている。ttp://www.gaga.ne.jp/es/
役目とは言え、強力な権限を与えられた人間は次第に人格を変化させて
強権を行使するようになるんだよ。そしてそれはどんどんエスカレートする。
「スタンフォード監獄実験」でググると、今のカメムシ達がどう言う心理状態に
あるのか分かると思う。
それを参考にした映画も作られている。ttp://www.gaga.ne.jp/es/
>>753
それは走行不能であることが容易に証明できるので、あとで切符取り消しに出来るパターン。
それは走行不能であることが容易に証明できるので、あとで切符取り消しに出来るパターン。
758 ：７７４ＲＲ：2007/07/23(月) 13:33:23 ID:4TTGvY3B
走行不能であることが容易に証明できるようなものに切符切ることが
無意味で異常だと言うことでしょ。
イギリスでもそんなのがあって問題にされてたな。
陥没した道路にハマって動けなくなったトラックに切符切り出して
ドライバーがその場で何を言っても聞く耳を持たなかったって。
無意味で異常だと言うことでしょ。
イギリスでもそんなのがあって問題にされてたな。
陥没した道路にハマって動けなくなったトラックに切符切り出して
ドライバーがその場で何を言っても聞く耳を持たなかったって。
>>758
いちいち、走行不能かどうかその場で判断できるわけないだろ。
特に、脳梗塞でその場で転倒、救急車で病院送りとか、外見で判断しろってか？
だったら、とりあえず切符を切り、後から修正したほうが効率的なのは馬鹿でも分かる。
カメムシは嫌いだが、わざわざ税金かけて、非効率に運用されるほうが馬鹿らしい。
いちいち、走行不能かどうかその場で判断できるわけないだろ。
特に、脳梗塞でその場で転倒、救急車で病院送りとか、外見で判断しろってか？
だったら、とりあえず切符を切り、後から修正したほうが効率的なのは馬鹿でも分かる。
カメムシは嫌いだが、わざわざ税金かけて、非効率に運用されるほうが馬鹿らしい。
760 ：７７４ＲＲ：2007/07/23(月) 14:17:22 ID:CCQ5zSH3
そうだそうだ。
そんなのアルツハイマーでもわかる！！
そんなのアルツハイマーでもわかる！！
761 ：７７４ＲＲ：2007/07/23(月) 14:23:48 ID:4Kv7h1qK
四輪の駐車違反は邪魔だし渋滞の原因だが邪魔にならない二輪
の駐車違反ばかり取り締まっているようにみえる。
そもそも駐車違反取り締まるなら朝の8時～10時の忠勤時間帯に集中
して取り締まってもらいたい。この時間にダンプがごろごろ駐車して
各地で大渋滞の原因を作り出している。
の駐車違反ばかり取り締まっているようにみえる。
そもそも駐車違反取り締まるなら朝の8時～10時の忠勤時間帯に集中
して取り締まってもらいたい。この時間にダンプがごろごろ駐車して
各地で大渋滞の原因を作り出している。
スレ読んでると自転車最強な気がしてきました
763 ：７７４ＲＲ：2007/07/23(月) 14:50:49 ID:4TTGvY3B
自転車だって邪魔なところに駐輪したら違反で処罰される
なんでバイクの駐車禁止取締が厳しくなったか考えればわかる
なんでバイクの駐車禁止取締が厳しくなったか考えればわかる
コミケにバイクで行きたいが駐輪場所がない。。。
>>767
だから、どこで明確に線引きするんだ、と言ってるんだ。
そこそこ走れそうなぐらいｸﾞチャってるバイクはどうするんだよ？
それこそ、カメムシのバイクへの理解度や、バイクに対する思い入れ（もしくは憎しみ？ｗ）
によって判断基準がぶれるほうがやばいだろうが。
だから、どこで明確に線引きするんだ、と言ってるんだ。
そこそこ走れそうなぐらいｸﾞチャってるバイクはどうするんだよ？
それこそ、カメムシのバイクへの理解度や、バイクに対する思い入れ（もしくは憎しみ？ｗ）
によって判断基準がぶれるほうがやばいだろうが。
>>768
同じ地域を巡回してるのだから長期間放置されてるかわかるだろうし、
警察に事故の照会すればわかるだろ。それに該当しないものを違反認定
すればいいし、明らかな外見上の故障から自走可能かどうかを判断できる
者をカメムシにすればいい。
確認標章も税金からできてるんだぞ。無駄に使われても迷惑だろ。
同じ地域を巡回してるのだから長期間放置されてるかわかるだろうし、
警察に事故の照会すればわかるだろ。それに該当しないものを違反認定
すればいいし、明らかな外見上の故障から自走可能かどうかを判断できる
者をカメムシにすればいい。
確認標章も税金からできてるんだぞ。無駄に使われても迷惑だろ。
>>769
だから、誰が読んでも分かるような明確な基準が示せなければ絵に描いた餅。
だから、駐車に関しては「5分」という、だれでも分かる明確な基準がある。
NTTの工事だから○、佐川急便だから○、トラック運転手の昼飯は×、
動かないように見えるバイクは○、エンジン焼きつきの車は×
こんなのでまともに取締りができるとでも思ってんのか？
だから、誰が読んでも分かるような明確な基準が示せなければ絵に描いた餅。
だから、駐車に関しては「5分」という、だれでも分かる明確な基準がある。
NTTの工事だから○、佐川急便だから○、トラック運転手の昼飯は×、
動かないように見えるバイクは○、エンジン焼きつきの車は×
こんなのでまともに取締りができるとでも思ってんのか？
771 ：７７４ＲＲ：2007/07/23(月) 16:17:45 ID:R6UtSogl
カメムシっていつも群れてるよなｗ
文句いわれた時に数で対抗するためかね
文句いわれた時に数で対抗するためかね
>>770
明確な基準出しただろ。警察での事故処理記録が存在するかどうか。
誰が見てもタイヤが曲がってたりフロントフォークが曲がってれば
自走不可能だろ。オイル漏れして地面にオイル溜まりできてるとか。
そういう故障車まで貼り付けるのは無意味という話しだ。
明確な基準出しただろ。警察での事故処理記録が存在するかどうか。
誰が見てもタイヤが曲がってたりフロントフォークが曲がってれば
自走不可能だろ。オイル漏れして地面にオイル溜まりできてるとか。
そういう故障車まで貼り付けるのは無意味という話しだ。
>>773
事故処理が出ないただの故障はダメでいいんだ？ぜんぜん明確じゃないじゃんｗ
何度も言うが、
>誰が見ても
これが、意外と一緒じゃないんだよ。つか、いくらでも恣意的に運用できるんだよ。
「誰が見ても、これは違反！」って言えるんだからな。
昔の特高警察みたいな摘発がお望みで？ｗ
事故処理が出ないただの故障はダメでいいんだ？ぜんぜん明確じゃないじゃんｗ
何度も言うが、
>誰が見ても
これが、意外と一緒じゃないんだよ。つか、いくらでも恣意的に運用できるんだよ。
「誰が見ても、これは違反！」って言えるんだからな。
昔の特高警察みたいな摘発がお望みで？ｗ
>>774
故障車両で自走不可能なのに車両の側を離れるのが悪い。
連絡中に貼られたのなら、後日違反取り消し申請をすればいい。
疑わしきは罰せずという言葉もある。
何でもかんでも違反を取るのは行き過ぎという意見が多いなか、
明らかに自走不可能な車両に標章を貼るのは国民感情を逆なで
しているということがわからんのか？
>>753のようなケースで自走可能かどうか判断できないような
奴が違反認定することにも問題あるという話しだろ。
何でもかんでも違反にするのは簡単だし馬鹿にもできる。
しかし、馬鹿が違反認定していていいのか？
故障車両で自走不可能なのに車両の側を離れるのが悪い。
連絡中に貼られたのなら、後日違反取り消し申請をすればいい。
疑わしきは罰せずという言葉もある。
何でもかんでも違反を取るのは行き過ぎという意見が多いなか、
明らかに自走不可能な車両に標章を貼るのは国民感情を逆なで
しているということがわからんのか？
>>753のようなケースで自走可能かどうか判断できないような
奴が違反認定することにも問題あるという話しだろ。
何でもかんでも違反にするのは簡単だし馬鹿にもできる。
しかし、馬鹿が違反認定していていいのか？
>>775
だからさぁ．．．
ほどほどにぐちゃぐちゃな場合は、誰が、何の基準に基づいて判断するんだ？
カメムシが自分の目で？
そこに恣意的な運用がはらむことも理解できない馬鹿ならもういい。
オレの負けでいいよｗ
だからさぁ．．．
ほどほどにぐちゃぐちゃな場合は、誰が、何の基準に基づいて判断するんだ？
カメムシが自分の目で？
そこに恣意的な運用がはらむことも理解できない馬鹿ならもういい。
オレの負けでいいよｗ
>>775
> 明らかに自走不可能な車両に標章を貼るのは国民感情を逆なで
> している
お前の個人的な感情を国民感情とか言われてもw
バイクに乗らない人にしたら、邪魔者でしかない
そんなことも分からないアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 明らかに自走不可能な車両に標章を貼るのは国民感情を逆なで
> している
お前の個人的な感情を国民感情とか言われてもw
バイクに乗らない人にしたら、邪魔者でしかない
そんなことも分からないアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事はどうでもいいから
駐輪場をたくさんつくってください。
駐輪場をたくさんつくってください。
しかしこの板のやつってどーでもいい長文ちゃんと読んでんのな
偉いと言うか馬鹿と言うか・・
偉いと言うか馬鹿と言うか・・
781 ：７７４ＲＲ：2007/07/23(月) 22:29:46 ID:4TTGvY3B
>AOq1OoMY
どんどん話がズレてるよ。
もう一度読み直してごらん。
どんどん話がズレてるよ。
もう一度読み直してごらん。
>>781
「ぐちゃぐちゃバイク」を「明らかに走行不能」と判断させるとすれば、
「適度にぐちゃぐちゃバイク」も判断しなければならない。
その線引きは？
あいまいな解釈で摘発するわけにはいかないだろうが。
「ぐちゃぐちゃバイク」を「明らかに走行不能」と判断させるとすれば、
「適度にぐちゃぐちゃバイク」も判断しなければならない。
その線引きは？
あいまいな解釈で摘発するわけにはいかないだろうが。
話がループしてるよ。
ホントにオマイら頭悪すぎだぜ。
どうして、大破したバイクの切符が、大破前に付けられたって気が付かないのかねぇ。
駐禁切符切られてもそのまま走るDQNが事故っただけだろ。
どうして、大破したバイクの切符が、大破前に付けられたって気が付かないのかねぇ。
駐禁切符切られてもそのまま走るDQNが事故っただけだろ。
なんか俺の書き込みでエライことになったなｗ
正確に言うと事故ったライダーは事故直後に救急車で運ばれて
駐禁貼られてるのを見たのはその１週間後だ。
正確に言うと事故ったライダーは事故直後に救急車で運ばれて
駐禁貼られてるのを見たのはその１週間後だ。
>>786
別にオマイのせいじゃないよ、別人の癖に。
別にオマイのせいじゃないよ、別人の癖に。
789 ：７７４ＲＲ：2007/07/24(火) 00:46:15 ID:mbOFU+nF
最近はヒステリックな程にバイクの駐車に対する監視が強いな。
あの駐車監視員ってのもイギリスの真似だろうが、監視カメラの増設といい
「自分に理解・共感できないもの」を単純に排除する傾向が強くなっている気がする。
あと、ヨーロッパでは車道の一部を白線で囲み、「二輪車駐車OK」と
なっているスペースが作られている国もある様だ。
日本も、車道の一部を二輪車の駐車スペースに割り当てる等という発想がなければ
イタチごっこになるだけだろう。
あの駐車監視員ってのもイギリスの真似だろうが、監視カメラの増設といい
「自分に理解・共感できないもの」を単純に排除する傾向が強くなっている気がする。
あと、ヨーロッパでは車道の一部を白線で囲み、「二輪車駐車OK」と
なっているスペースが作られている国もある様だ。
日本も、車道の一部を二輪車の駐車スペースに割り当てる等という発想がなければ
イタチごっこになるだけだろう。
ここ2週間で2回やられた。
駐車場がないんだよ!!!!!!!!
思ったんだが、ナンバー外して駐車すりゃキップきられない？
車体番号までみるかな？
駐車場がないんだよ!!!!!!!!
思ったんだが、ナンバー外して駐車すりゃキップきられない？
車体番号までみるかな？
>>790
やり過ぎの注意しましょう。
やり過ぎの注意しましょう。
ナンバー外す馬鹿は死ね。バイク乗りの面汚しめ。
この前スレか何処かに、駐輪場借りて其処まで原付で行くヤシいたが。
>>790はその程度の努力したのか？
オマイの都合の良い場所に駐輪場無いなら、バイク乗るの止めろよ。
自転車ならオマイの狭小ボロアパートでも室内駐輪できるだろｗ。
>>790はその程度の努力したのか？
オマイの都合の良い場所に駐輪場無いなら、バイク乗るの止めろよ。
自転車ならオマイの狭小ボロアパートでも室内駐輪できるだろｗ。
>>790
二輪ではなくて四輪の話だが
業務用の車両を作業現場のそばに路駐してたら
タイヤ四本全部パンクさせられてた同僚がいたなｗ
しかも同じ場所で二回ｗ
被害届は出したが結局犯人は見つからなかったらしい
それぐらいのリスクを負う覚悟があるのならやってもいいんじゃね？
二輪ではなくて四輪の話だが
業務用の車両を作業現場のそばに路駐してたら
タイヤ四本全部パンクさせられてた同僚がいたなｗ
しかも同じ場所で二回ｗ
被害届は出したが結局犯人は見つからなかったらしい
それぐらいのリスクを負う覚悟があるのならやってもいいんじゃね？
最近ここに限らずカメムシに対する悪たれ雑言が多い
血の気の多いやんきーとか、普段は静かなメガネっこライダーとかが
そのうちぶちきれてカメムシ殺人事件とかが起こりそうでなんか怖い･･･
血の気の多いやんきーとか、普段は静かなメガネっこライダーとかが
そのうちぶちきれてカメムシ殺人事件とかが起こりそうでなんか怖い･･･
798 ：７７４ＲＲ：2007/07/24(火) 14:40:28 ID:lZicN776
>>789
まったくそのとおり。
イギリスのトラフィック・ワーデンという制度のマネだが
「なんでも迷惑」「絶対排除」という風潮は絶対におかしい。
路駐バイクがそんなに迷惑でもないようなところまで
まるで中世の魔女狩りのように執拗に取り締まりやっている。
これを素直に受け止めているモラル厨はおめでたい、というか知恵が足りない。
まったくそのとおり。
イギリスのトラフィック・ワーデンという制度のマネだが
「なんでも迷惑」「絶対排除」という風潮は絶対におかしい。
路駐バイクがそんなに迷惑でもないようなところまで
まるで中世の魔女狩りのように執拗に取り締まりやっている。
これを素直に受け止めているモラル厨はおめでたい、というか知恵が足りない。
まぁ、日本の場合、路上に白線引いて「二輪駐車可」とやった瞬間に、
多数の自転車で埋め尽くされるからたぶん無理ｗ
多数の自転車で埋め尽くされるからたぶん無理ｗ
このスレを読んでると「2輪ばかり駐禁切りやがって」みたいな意見が目に付くが
実際は4輪もバシバシやられてるんだよね
両方乗る立場からの独り言でした
実際は4輪もバシバシやられてるんだよね
両方乗る立場からの独り言でした
四輪はいくらでも時間貸し駐車場があるから
二輪と同列に語るのはどうかと思うよ。
二輪と同列に語るのはどうかと思うよ。
だよな。
どんな場所でも、探せば必ずある四輪用の時間貸し駐車場。
どんなに探しても皆無に近い二輪車用の時間貸し駐車場。
ちなみに、地元の警察発行の駐車場案内によると、
駅近辺の四輪用駐車場は約4,500台分。
二輪用（原付除く）駐車場数は0台。
ここ1年、駅前では買い物しなくなった。
どんな場所でも、探せば必ずある四輪用の時間貸し駐車場。
どんなに探しても皆無に近い二輪車用の時間貸し駐車場。
ちなみに、地元の警察発行の駐車場案内によると、
駅近辺の四輪用駐車場は約4,500台分。
二輪用（原付除く）駐車場数は0台。
ここ1年、駅前では買い物しなくなった。
803 ：７７４ＲＲ：2007/07/24(火) 17:42:04 ID:lZicN776
自分は、名古屋市近郊の万博会場にほど近い町に住んでいたことがあり、
そこの古い商店街に、おいしいコーヒーを出す喫茶店があったのを思い出して
今日久しぶりにプチツーってことでバイクで行ってみた。
そしたら、もともとさびれていた商店街が完全にゴーストタウンと化していた
ので、ギョッとした。
でもって、バイクも車も、みごとに！一台も停まっていない。
こんなゴースト地帯まで取締りが徹底してる、と見るべきなのか、
バイクや車で近くまで乗りつけていた客足が遠のいてゴースト化したのか、
・・・コーヒー飲まずにソッコーで帰ってきたことはいうまでもありません。
そこの古い商店街に、おいしいコーヒーを出す喫茶店があったのを思い出して
今日久しぶりにプチツーってことでバイクで行ってみた。
そしたら、もともとさびれていた商店街が完全にゴーストタウンと化していた
ので、ギョッとした。
でもって、バイクも車も、みごとに！一台も停まっていない。
こんなゴースト地帯まで取締りが徹底してる、と見るべきなのか、
バイクや車で近くまで乗りつけていた客足が遠のいてゴースト化したのか、
・・・コーヒー飲まずにソッコーで帰ってきたことはいうまでもありません。
昨夜19時の渋谷、道玄坂の駐輪パークは満車だが他へ行ったらほぼ８割空き。
映画見て22時頃駐輪場近く、ざっと見ただけでも10台程度駐禁路駐。
駐輪場では俺のバイク以外1台、駐輪場空きが無いってのは大嘘。
渋谷はもっと厳しく取り締まれと思う
映画見て22時頃駐輪場近く、ざっと見ただけでも10台程度駐禁路駐。
駐輪場では俺のバイク以外1台、駐輪場空きが無いってのは大嘘。
渋谷はもっと厳しく取り締まれと思う
原付は、自転車の駐輪場に駐める事は出来ますか？
調べてみたのですが、意見が割れててわかりませんでした。
調べてみたのですが、意見が割れててわかりませんでした。
新宿の甲州街道の一本裏にできた駐車場見てきたけど、あそこのスペースの使い方はいいよね。
今度利用しようと思うんだけど、あそこって土日の込み具合はどう？
今度利用しようと思うんだけど、あそこって土日の込み具合はどう？
810 ：７７４ＲＲ：2007/07/25(水) 15:42:40 ID:CghSgTwa
道玄坂の駐輪パークって何処？
そんなんあったっけ？
俺はいつも宮下公園のとこだけど、道玄坂なら便利だから、詳細を教えて下さい。
そんなんあったっけ？
俺はいつも宮下公園のとこだけど、道玄坂なら便利だから、詳細を教えて下さい。
811 ：７７４ＲＲ：2007/07/25(水) 16:08:36 ID:vV3WUrzP
812 ：７７４ＲＲ：2007/07/25(水) 17:53:19 ID:CvTQ01zu
テレビで騒いでるので上げますね
あれだけバイク停まっててｔ駐車場作ろうという発想がないのにあきれたｗｗ
ぜったいおかしいｗ
こんな法律に虐げられてるバイク乗りは馬鹿
すくなくともおれは 網の目くぐって駐車しまくってる
教えて君や自演房が湧いてるなｗ
しかも日本語不自由だしｗ
夏だねぇ。
しかも日本語不自由だしｗ
夏だねぇ。
先日駐車違反切られたんだが納付書と弁明書が来た。
近所に駐輪所ねぇんだよさっさと法整備しやがれｺﾞﾙｧ！！
って書いて弁明書出してみようかな。
誰かいい文章考えてくれｗ
近所に駐輪所ねぇんだよさっさと法整備しやがれｺﾞﾙｧ！！
って書いて弁明書出してみようかな。
誰かいい文章考えてくれｗ
>>817
法整備されたことも知らない馬鹿なら、おとなしく金払っとけ。
法整備されたことも知らない馬鹿なら、おとなしく金払っとけ。
820 ：７７４ＲＲ：2007/07/26(木) 20:30:33 ID:r//jwAMw
法整備されたから何だと言うんだろう？
駐車場法などの改正はバイクも駐車場が必要だと言うことの追認でしかない。
しかしその必要な駐車場が無い状態で取り締まりだけ粛々と進めるのは
行政のやることとしては明らかに異常だよ。
大体、民間取り締まりの法案が国会で審議されてた時からバイクのことは
指摘されてたのに、有効な対策を考えないまま強行採決された経緯がある。
これはもうファシズムと言ってもいいくらいの異常さだよ。
駐車場法などの改正はバイクも駐車場が必要だと言うことの追認でしかない。
しかしその必要な駐車場が無い状態で取り締まりだけ粛々と進めるのは
行政のやることとしては明らかに異常だよ。
大体、民間取り締まりの法案が国会で審議されてた時からバイクのことは
指摘されてたのに、有効な対策を考えないまま強行採決された経緯がある。
これはもうファシズムと言ってもいいくらいの異常さだよ。
>>820
法整備されたから、これから大手をふって駐車場も使えるし、駐輪場も増えていく。
大型ショッピングセンターに駐輪場がなかったり、公的駐輪場がなければ、
法律を根拠に、抗議するも要望を出すも出来るようになったんだよ。
それが、なにかご不満で？
だれも、今の駐輪場が問題ないなんて言ってないだろ。
法整備されたから、これから大手をふって駐車場も使えるし、駐輪場も増えていく。
大型ショッピングセンターに駐輪場がなかったり、公的駐輪場がなければ、
法律を根拠に、抗議するも要望を出すも出来るようになったんだよ。
それが、なにかご不満で？
だれも、今の駐輪場が問題ないなんて言ってないだろ。
>>820
ここでそんなこと主張しても何も変わらないよ。
ここでそんなこと主張しても何も変わらないよ。
825 ：７７４ＲＲ：2007/07/26(木) 23:13:47 ID:t3HauQEi
>>823
駐輪場も増えていく・・って、それ希望的観測だろ。
それに、いつできるの？みんな、今この現在、困ってるんやで。
大型ショッピングセンターや公営駐輪場に要望って、誰が出すの？
>823が出してくれるってーのなら結構なことだが。
このスレって、単なるモラル厨なのか、あるいはお上の回し者なのか、
つーような奴が混じってるな。
駐輪場も増えていく・・って、それ希望的観測だろ。
それに、いつできるの？みんな、今この現在、困ってるんやで。
大型ショッピングセンターや公営駐輪場に要望って、誰が出すの？
>823が出してくれるってーのなら結構なことだが。
このスレって、単なるモラル厨なのか、あるいはお上の回し者なのか、
つーような奴が混じってるな。
>>825
俺は身近なところしか知らんが、都内の3年前と今では格段にちがう。
まさにパラダイス。目的地から徒歩30分以内か電車で3駅までには必ず駐輪場がある。
まぁ、空いてるとは限らないのがたまに傷だが。
文句ばっか言ってても仕方ないから、現状に合わせてバイクを楽しみつつ、
時間に余裕があれば、たまには市役所や、ショッピングモールに電話ぐらいはする。
それで十分だろ。
俺は身近なところしか知らんが、都内の3年前と今では格段にちがう。
まさにパラダイス。目的地から徒歩30分以内か電車で3駅までには必ず駐輪場がある。
まぁ、空いてるとは限らないのがたまに傷だが。
文句ばっか言ってても仕方ないから、現状に合わせてバイクを楽しみつつ、
時間に余裕があれば、たまには市役所や、ショッピングモールに電話ぐらいはする。
それで十分だろ。
さんざん既出かもしれないけど、なんで四輪の駐車場に止めちゃだめなんだろう。
自分としてはお金を払ってそのスペースを借りるってイメージなので、
全く問題ないと思うんだけど大体禁止なところが多いよね。
自分としてはお金を払ってそのスペースを借りるってイメージなので、
全く問題ないと思うんだけど大体禁止なところが多いよね。
>>827
みんなが交互に停めて誰も金を払わないｗ
みんなが交互に停めて誰も金を払わないｗ
829 ：７７４ＲＲ：2007/07/27(金) 01:48:38 ID:Akg/864m
パーキングメーターに停めようとしたら怖いDQN兄ちゃんに、
「ゴラぁ！そこは車停めんだよ！死ね！」
と怒鳴られたのでやめたことがある。
「ゴラぁ！そこは車停めんだよ！死ね！」
と怒鳴られたのでやめたことがある。
831 ：７７４ＲＲ：2007/07/27(金) 06:31:48 ID:WPBBFqQs
ははは。
パーキングメータ使わない理由に、
みんなDQNに脅された！って
いうのが面白いな。
DQNに脅されようがなんだろうが停めろよ。
パーキングメータ使わない理由に、
みんなDQNに脅された！って
いうのが面白いな。
DQNに脅されようがなんだろうが停めろよ。
二輪というだけでエンジンは軽自動車とほぼ同じか下手すると
普通自動車より大きいわけだから、普通２輪以上はPメーターに
堂々ととめれ。
普通自動車より大きいわけだから、普通２輪以上はPメーターに
堂々ととめれ。
その徒歩30分や3駅を移動するためのバイクだよな
>>833
絶対的なパラダイスじゃなくて、相対的なパラダイスねｗ
都内でも、少し場所をずらすと、1時間歩いても10駅乗っても駐輪場がなく、
あげく、停めたらいい確率でレッカーとかあるから、それに比べりゃパラダイスｗ
それこそ、取り締まりも厳しくなり、駐輪場が皆無だった3年前ぐらいにくらべれば、
まじでパラダイス。あのころは、ネットで駐輪場の情報すらなかったしな。
絶対的なパラダイスじゃなくて、相対的なパラダイスねｗ
都内でも、少し場所をずらすと、1時間歩いても10駅乗っても駐輪場がなく、
あげく、停めたらいい確率でレッカーとかあるから、それに比べりゃパラダイスｗ
それこそ、取り締まりも厳しくなり、駐輪場が皆無だった3年前ぐらいにくらべれば、
まじでパラダイス。あのころは、ネットで駐輪場の情報すらなかったしな。
837 ：７７４ＲＲ：2007/07/27(金) 17:59:55 ID:WGfIxL6j
法律が変わっても現実はこんなんだし、まだまだパラダイスとはいかんねぇ。
ttp://blog.goo-net.com/yokorin/archive/215
そしてこんなコピペを思い出した。
役目とは言え、強力な権限を持った人間は次第に人格を変化させて
いい気になってしまうんだよ。そしてそれはどんどんエスカレートする。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/スタンフォード監獄実験
参考にした映画も作られている。ttp://www.gaga.ne.jp/es/
また、そう言う強権が発動されて苦悶する人が出てくると、
それを見て更に強権を発動しろと喜ぶ人間もいるんだよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/アイヒマン実験
あとはマルチン＝ニーメラー牧師の言葉通りだろう。
始めに奴ら（ナチス）は共産主義者に襲いかかったが、
私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。
次に奴らは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、
私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
次に奴らはユダヤ人に襲いかかったが、
私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。
そして、やつらが私に襲いかかった時、
私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。
「私には関係ない」とか「反対する奴は○○だ」などと言うのは
問題の一部しか見えておらず、全体が見えてないのだ。
ttp://blog.goo-net.com/yokorin/archive/215
そしてこんなコピペを思い出した。
役目とは言え、強力な権限を持った人間は次第に人格を変化させて
いい気になってしまうんだよ。そしてそれはどんどんエスカレートする。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/スタンフォード監獄実験
参考にした映画も作られている。ttp://www.gaga.ne.jp/es/
また、そう言う強権が発動されて苦悶する人が出てくると、
それを見て更に強権を発動しろと喜ぶ人間もいるんだよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/アイヒマン実験
あとはマルチン＝ニーメラー牧師の言葉通りだろう。
始めに奴ら（ナチス）は共産主義者に襲いかかったが、
私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。
次に奴らは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、
私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
次に奴らはユダヤ人に襲いかかったが、
私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。
そして、やつらが私に襲いかかった時、
私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。
「私には関係ない」とか「反対する奴は○○だ」などと言うのは
問題の一部しか見えておらず、全体が見えてないのだ。
>833
バイクをどういう用途で使うかによって求めるものが違うからな。
俺なんかは通勤で都内へ入って一日とめておく。
こういうケースだと三駅くらい離れていても、きちんとした駐車場が
あるのならありがたく利用する、と言うか利用してる。
ちょっとした時間しか止めないなら一駅離れてても使わないけどね。
バイクをどういう用途で使うかによって求めるものが違うからな。
俺なんかは通勤で都内へ入って一日とめておく。
こういうケースだと三駅くらい離れていても、きちんとした駐車場が
あるのならありがたく利用する、と言うか利用してる。
ちょっとした時間しか止めないなら一駅離れてても使わないけどね。
路上のPMなら、俺はよく停めてるが。
繁華街でも、ちょっと一本脇に入ったところにあったりするから、
空いているところ知っていれば便利。
繁華街でも、ちょっと一本脇に入ったところにあったりするから、
空いているところ知っていれば便利。
841 ：７７４ＲＲ：2007/07/27(金) 20:45:00 ID:smM4Py9v
デリバリーのバイクさえ停められない、っていうのはハッキリ言って異常。
>>837
リバイアサンを第一に挙げろよ
リバイアサンを第一に挙げろよ
2chで貼られたコピペしか知らないヤツが書いてんだからしょうがない
路上Pに止めて金払って戻ってきたら、真横に車止められた。
がんばって出そうと努力したらハンドルやマフラーが当たりまくって
車が傷だらけになっちゃったけど、いいよね。
がんばって出そうと努力したらハンドルやマフラーが当たりまくって
車が傷だらけになっちゃったけど、いいよね。
お前か！弁償汁
848 ：７７４ＲＲ：2007/07/28(土) 01:33:38 ID:b9fLpIZn
そう言う時は迷わず110番。
今日行った丸の内チャリ大杉ｗ
なんで路上駐車規制でバイクがとばっちり受けるんだ
なんで路上駐車規制でバイクがとばっちり受けるんだ
>>849
チャリは邪魔なら容易に場所を移動できるだろう。バイクは無理。だから厳しくなるの当然！
チャリは邪魔なら容易に場所を移動できるだろう。バイクは無理。だから厳しくなるの当然！
税金を車の1/10しか払っていないんだから、駐車場が少なくても文句言うな。
駐車場は公共施設ではなく、駐車場を運営している
企業などの営利活動。法律の問題と収支分岐の問題。
税金はまったく関係ありません。
企業などの営利活動。法律の問題と収支分岐の問題。
税金はまったく関係ありません。
ついでに税金云々をいう馬鹿な車乗りのためにコピペ
>57 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/07/28(土) 11:35:36 ID: /Cnd4Sth0
>>>47の
>> 寝言は車と同じだけ税金払ってから言え
>
>これも車が社会に与えている迷惑を考えない馬鹿な発言。
>
>「行政は問題が発生してから法や環境を整備する」
>
>環境を整備して問題解決にかかったコストは問題を起こしている
>者が負担するのが当たり前。
>一般市民では解決できない問題を代わりに解決するのが行政で、
>行政はボランティアじゃないから動けば相応の金がかかるし、
>国民に代わって工作物をつくれば代金も回収する。
>
>台数がもっとも多く、社会に与えている迷惑をかけている四輪が
>多くの負担をするのは当然のこと。税金を多く払うのが嫌なら、
>社会への迷惑が少ない車両を使えばいいだけ。
>
>四輪に対して行政が多く動くのは、国民の多くがそれだけ四輪に
>迷惑しているから。もしくは四輪人口が多く改善の要望が多いため
>行政が動いているだけ。
>それを行政は四輪を優先していると考えるのは、社会の仕組みを
>理解していない馬鹿。注文した物の代金を払わずに第三者に出せと
>言うのは、関係ない者に奢れとたかっているのと同じなのだよ。
>どこまで自己中で卑しい乞食なのかと思うわ。
>57 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/07/28(土) 11:35:36 ID: /Cnd4Sth0
>>>47の
>> 寝言は車と同じだけ税金払ってから言え
>
>これも車が社会に与えている迷惑を考えない馬鹿な発言。
>
>「行政は問題が発生してから法や環境を整備する」
>
>環境を整備して問題解決にかかったコストは問題を起こしている
>者が負担するのが当たり前。
>一般市民では解決できない問題を代わりに解決するのが行政で、
>行政はボランティアじゃないから動けば相応の金がかかるし、
>国民に代わって工作物をつくれば代金も回収する。
>
>台数がもっとも多く、社会に与えている迷惑をかけている四輪が
>多くの負担をするのは当然のこと。税金を多く払うのが嫌なら、
>社会への迷惑が少ない車両を使えばいいだけ。
>
>四輪に対して行政が多く動くのは、国民の多くがそれだけ四輪に
>迷惑しているから。もしくは四輪人口が多く改善の要望が多いため
>行政が動いているだけ。
>それを行政は四輪を優先していると考えるのは、社会の仕組みを
>理解していない馬鹿。注文した物の代金を払わずに第三者に出せと
>言うのは、関係ない者に奢れとたかっているのと同じなのだよ。
>どこまで自己中で卑しい乞食なのかと思うわ。
854 ：７７４ＲＲ：2007/07/28(土) 13:26:46 ID:5Pu7277E
>>852
同意。けど、被害者意識にこりかたまったアフォは、
「今までバイク放置駐車を取り締まらなかったときと
同様の利便性を与えよ」ってところから動かないん
だよね。
だいたい土地のない都心部でドアツードアの移動が
移動がバイクのメリットだから、それを行政は守るべき
ってのは自己中心的過ぎる。放置駐車取り締まり強化
になった地域って公共交通機関も発達してるから、
鉄道、地下鉄、バスで最寄の場所までいけるのに。
都心、副都心にバイクで通勤する必要性のある人って
どんなところに住んでるんだろう？
同意。けど、被害者意識にこりかたまったアフォは、
「今までバイク放置駐車を取り締まらなかったときと
同様の利便性を与えよ」ってところから動かないん
だよね。
だいたい土地のない都心部でドアツードアの移動が
移動がバイクのメリットだから、それを行政は守るべき
ってのは自己中心的過ぎる。放置駐車取り締まり強化
になった地域って公共交通機関も発達してるから、
鉄道、地下鉄、バスで最寄の場所までいけるのに。
都心、副都心にバイクで通勤する必要性のある人って
どんなところに住んでるんだろう？
>>854
>「今までバイク放置駐車を取り締まらなかったときと
>同様の利便性を与えよ」ってところから動かないん
>だよね。
これについては、道交法の見直しだけでなく駐車場法も
一緒に改訂しなかった国の落ち度は指摘されても否めないと
思うよ。だからといって路駐する理由にはならないけどね。
>都心、副都心にバイクで通勤する必要性のある人って
>どんなところに住んでるんだろう？
住んでいるところだけじゃなく、労働時間も関係してくるよね。
仕事が終わる時間が不規則で公共交通機関を使って帰れない
というケースもあるよ。あと、公共交通機関は縦の移動に弱いから
バイクや車の方が短時間、低コストで移動できるケースもあるよ。
>「今までバイク放置駐車を取り締まらなかったときと
>同様の利便性を与えよ」ってところから動かないん
>だよね。
これについては、道交法の見直しだけでなく駐車場法も
一緒に改訂しなかった国の落ち度は指摘されても否めないと
思うよ。だからといって路駐する理由にはならないけどね。
>都心、副都心にバイクで通勤する必要性のある人って
>どんなところに住んでるんだろう？
住んでいるところだけじゃなく、労働時間も関係してくるよね。
仕事が終わる時間が不規則で公共交通機関を使って帰れない
というケースもあるよ。あと、公共交通機関は縦の移動に弱いから
バイクや車の方が短時間、低コストで移動できるケースもあるよ。
856 ：７７４ＲＲ：2007/07/28(土) 15:36:44 ID:b9fLpIZn
税金がクルマの1/10なら駐車場もクルマの1/10くらいはあってもいいね。
それに駐車場の整備にも税金は使われている。無関係ではない。
眠らない街東京と言われてるが公共交通機関も眠らない訳じゃない。
夜中まで働く人にとってバイクは必需品。
そして都市部だからこそ駐車スペースがクルマより少なくて済むバイクの
メリットは大きい。
更に言えば、駐車場法の改正があったり、都の公社などがバイク駐車場の
整備に動いていると言うことは、国もバイク駐車場整備が必要だと認めて
いるから。
…と言う現状を踏まえてお話しないとね。てゆーか、ループ気味だなぁ。
過去スレ読んでから出直して欲しいわ。夏なのかねぇ。
それに駐車場の整備にも税金は使われている。無関係ではない。
眠らない街東京と言われてるが公共交通機関も眠らない訳じゃない。
夜中まで働く人にとってバイクは必需品。
そして都市部だからこそ駐車スペースがクルマより少なくて済むバイクの
メリットは大きい。
更に言えば、駐車場法の改正があったり、都の公社などがバイク駐車場の
整備に動いていると言うことは、国もバイク駐車場整備が必要だと認めて
いるから。
…と言う現状を踏まえてお話しないとね。てゆーか、ループ気味だなぁ。
過去スレ読んでから出直して欲しいわ。夏なのかねぇ。
857 ：７７４ＲＲ：2007/07/28(土) 15:42:12 ID:JcAlfVC4
世田谷が一番酷いぞ、アパート建設ラュシュに何も駐輪場の対策をせず
アパート建設ラッシュにより二輪の増加が予想されるからと取り締まり強化
集合住宅で設けるのに駐車場も駐輪場も十分に整備されていない建設を許可するのが間違いだろ。
世帯数の駐車場設置の義務付けが住宅街での駐輪場不足の根本的な解決策
アパート建設ラッシュにより二輪の増加が予想されるからと取り締まり強化
集合住宅で設けるのに駐車場も駐輪場も十分に整備されていない建設を許可するのが間違いだろ。
世帯数の駐車場設置の義務付けが住宅街での駐輪場不足の根本的な解決策
858 ：７７４ＲＲ：2007/07/28(土) 15:44:51 ID:JcAlfVC4
しかも自動車税まったくかからない自転車の駐輪場のほうが建設されるのは何故や！！
自動車関連諸税あまっているのだから十分な数の駐輪場を建設しろや。
一般財源にまわすなんてふざけている。熊襲しかのらない九州新幹線にも自動車税が流用されている
自動車関連諸税あまっているのだから十分な数の駐輪場を建設しろや。
一般財源にまわすなんてふざけている。熊襲しかのらない九州新幹線にも自動車税が流用されている
都会のデッドスペースはかなり存在して、邪魔にならないところに停められる
なら停めても不都合はないはずである。しかし、それを実現するには
秩序だって停められるようにする制度の構築が必要となる。
たとえば、パーキングメーターのような有料制でもいいのだ。
そのような、制度の構築には一定の政治的な知恵の結集が必要となる
のだが、バイク乗りのパトロンとなってくれる政治勢力が存在しない。
要するに、誰も知恵を絞らないから、限られた政治資源がバイク用に
使用されることがないため、制度が作られない。
その結果、「単なる禁止」という規制側にラクで、他方で非常に雑で
いい加減な手法が採られることになる。
こういうときの、ある種の言い訳が、民間部門が行っていることだから、
政府には責任はないと言うものである。民間という標語は、政治部門の
失策の言い訳として利用されている。
なら停めても不都合はないはずである。しかし、それを実現するには
秩序だって停められるようにする制度の構築が必要となる。
たとえば、パーキングメーターのような有料制でもいいのだ。
そのような、制度の構築には一定の政治的な知恵の結集が必要となる
のだが、バイク乗りのパトロンとなってくれる政治勢力が存在しない。
要するに、誰も知恵を絞らないから、限られた政治資源がバイク用に
使用されることがないため、制度が作られない。
その結果、「単なる禁止」という規制側にラクで、他方で非常に雑で
いい加減な手法が採られることになる。
こういうときの、ある種の言い訳が、民間部門が行っていることだから、
政府には責任はないと言うものである。民間という標語は、政治部門の
失策の言い訳として利用されている。
>>857
> 世田谷が一番酷いぞ、アパート建設ラュシュに何も駐輪場の対策をせず
ある規模以上の集合住宅には駐輪場の設置が義務づけられているよ。
1室につき1区画など土地の価格を考えると無理。家賃に跳ね返る。
さらに2輪もビックスクが主流になりつつあるので、従来の1区画に収まらない。
路上保管のバイクも増え続けているので通報も増加。世田谷は交通の便が良いので
バイクでない自転車で十分。それでも1室につき1区画の駐輪場義務づけるのは夢物語。
> 世田谷が一番酷いぞ、アパート建設ラュシュに何も駐輪場の対策をせず
ある規模以上の集合住宅には駐輪場の設置が義務づけられているよ。
1室につき1区画など土地の価格を考えると無理。家賃に跳ね返る。
さらに2輪もビックスクが主流になりつつあるので、従来の1区画に収まらない。
路上保管のバイクも増え続けているので通報も増加。世田谷は交通の便が良いので
バイクでない自転車で十分。それでも1室につき1区画の駐輪場義務づけるのは夢物語。
>路上保管のバイクも増え続けているので通報も増加。
>世田谷は交通の便が良いので バイクでない自転車で十分。
相変わらず粘着の基地外は凄い事言うねｗ
通報魔で所轄もウンザリらしいし、バイク乗ってないのバレバレ。
何処の田舎と比較して世田谷が交通の便が良いのか…
>世田谷は交通の便が良いので バイクでない自転車で十分。
相変わらず粘着の基地外は凄い事言うねｗ
通報魔で所轄もウンザリらしいし、バイク乗ってないのバレバレ。
何処の田舎と比較して世田谷が交通の便が良いのか…
862 ：７７４ＲＲ：2007/07/28(土) 22:30:33 ID:b9fLpIZn
いつもの人っぽいから放置しとくのがいいかと。
環七・環八沿いに
電車が走れば交通の便は良いだろう・・
電車が走れば交通の便は良いだろう・・
864 ：７７４ＲＲ：2007/07/28(土) 22:47:23 ID:7AyRsfbE
23区内で徒歩15分以内にバス停や駅のないエリアってあるの？
バス停や駅があっても帰る時間に走ってなかったらなんの意味もない訳だが･･･
866 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:30:02 ID:44RuCiaC
意地でもバイク乗りからバイクを取り上げたい奴がいるようだが
バイクを買う金がなくてひがんでいるのだろうか
バイクを買う金がなくてひがんでいるのだろうか
867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:18:00 ID:x/xbE4b4
>>865
終電や深夜急行バスに間に合わないし、
タクシー券も出ない上に駐車場も確保して
くれないような雇用先ってあるの？
ttp://www.geocities.jp/dotabaters/nightbus.htm
徒歩圏に住んでいる人限定の仕事？
終電や深夜急行バスに間に合わないし、
タクシー券も出ない上に駐車場も確保して
くれないような雇用先ってあるの？
ttp://www.geocities.jp/dotabaters/nightbus.htm
徒歩圏に住んでいる人限定の仕事？
868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:19:09 ID:s9KNdR/N
自分の畑の隣にバイクを止めているのですが、道路になっていても駐禁とられたりするのでしょうか？■□白がバイク
869 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:49:40 ID:85PImrc0
870 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:56:29 ID:1jcWX/DV
今日の噂の東京マガジンでバイクの公園駐車の問題やるみたいだね。
871 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:59:30 ID:G7S97Et1
>>870
㌧
7月29日（日） 13:00～13:54
TBSテレビ 噂の！東京マガジン
迷惑バイク！公園占拠▽水着と線香花火▽(秘)…極意
Ｇコード：966184
コレだね。
清水國明と山口良一がいるけど、どんなコメントするのかなぁ。
㌧
7月29日（日） 13:00～13:54
TBSテレビ 噂の！東京マガジン
迷惑バイク！公園占拠▽水着と線香花火▽(秘)…極意
Ｇコード：966184
コレだね。
清水國明と山口良一がいるけど、どんなコメントするのかなぁ。
872 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:38:17 ID:5j/47p+p
流れに乗ったような乗らないようなただの世間話だけども
うちの地元の駅前は田舎っつーか全体的に民度が低くＤＱＮのｽｸﾂ
駅前はチャリだらけで、しかも日をまたいで停めるとほぼ盗まれる
ハンバーガーお持ち帰りで買って戻ってきたら盗まれてるとか普通だった
市役所が本気になったのか、駅前に大規模な駐輪場と、タイムズ群が出来た
出来てそれでもチャリを駅前・銀行前に停める市民に
幾らで何人雇ってるのか不明の大勢の腕章つけたおっさんが
「最初の一時間は無料ですよ」と声かけまくってやっとチャリは駐輪場に収まった
マジで放置チャリ淘汰するのにどんだけ金使ってんだよと思った
無料だからと言われないと利用しない地元民もアホだと思った
一方、バイクはマジでどこにも停められなくなった
我が物顔で路駐する、というイメージ（すまん）のビグスクでさえうちの駅前では全く見ない
以来地元で買い物しなくなった
地元経済＼(^o^)／ｵﾜﾀ
というただの与太話
なんつーか、バイクをシカトっつーか、「ないもの」として見てる風さえある……
うちの地元の駅前は田舎っつーか全体的に民度が低くＤＱＮのｽｸﾂ
駅前はチャリだらけで、しかも日をまたいで停めるとほぼ盗まれる
ハンバーガーお持ち帰りで買って戻ってきたら盗まれてるとか普通だった
市役所が本気になったのか、駅前に大規模な駐輪場と、タイムズ群が出来た
出来てそれでもチャリを駅前・銀行前に停める市民に
幾らで何人雇ってるのか不明の大勢の腕章つけたおっさんが
「最初の一時間は無料ですよ」と声かけまくってやっとチャリは駐輪場に収まった
マジで放置チャリ淘汰するのにどんだけ金使ってんだよと思った
無料だからと言われないと利用しない地元民もアホだと思った
一方、バイクはマジでどこにも停められなくなった
我が物顔で路駐する、というイメージ（すまん）のビグスクでさえうちの駅前では全く見ない
以来地元で買い物しなくなった
地元経済＼(^o^)／ｵﾜﾀ
というただの与太話
なんつーか、バイクをシカトっつーか、「ないもの」として見てる風さえある……
873 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:21:32 ID:izPvFQJY
874 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:25:54 ID:C+5OJ6r5
当然この周辺のバイク駐車場の数とかもやるんだろうな？
やらなきゃバイクたたきしてるだけにしか思えん
やらなきゃバイクたたきしてるだけにしか思えん
875 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:29:46 ID:qZ3xKjni
大阪だけの問題ではない。
876 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:53:39 ID:Csxfkd8m
バイクが規制されている国はDQN国だけ
韓国と中国：高速道路を二輪が走れない
大都市・広州市はこの正月から二輪所有と走行の全面禁止
上海は電動スクーターとLPGスクーターのみに新規登録制限
バイクが守られている国：英国、フランス、ドイツ、台湾、マレーシア
韓国と中国：高速道路を二輪が走れない
大都市・広州市はこの正月から二輪所有と走行の全面禁止
上海は電動スクーターとLPGスクーターのみに新規登録制限
バイクが守られている国：英国、フランス、ドイツ、台湾、マレーシア
877 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:54:03 ID:Hi6jfMAn
大阪民国のバイク乗りは公園に違法駐輪するキチガイ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1185683047/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1185683047/
878 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:20:22 ID:FuMZg22M
879 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:23:45 ID:Fh8ikhSj
ＴＶ見た。すばらしい．．．ｗ
バイクの駐車場が全然ねーじゃねーかｳﾞｫｹ━━━━(ﾟДﾟ)━━━━！！
行政はなんとかしろやｺﾞﾙｧ！
といった内容だった。
まあゲストがこのスレで概出の意見を
そのまんま復唱していただけのような気もしたが．．．ｗ
バイクの駐車場が全然ねーじゃねーかｳﾞｫｹ━━━━(ﾟДﾟ)━━━━！！
行政はなんとかしろやｺﾞﾙｧ！
といった内容だった。
まあゲストがこのスレで概出の意見を
そのまんま復唱していただけのような気もしたが．．．ｗ
880 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:13:50 ID:CL7UrI+C
仙台市の保管手数料は4000円なんだな。
http://www.city.sendai.jp/soumu/bunsyo/reiki/reiki_honbun/a6000459001.html
原動機付自転車又は自動二輪車にあっては一台につき四千円を当該自転車等の返還を受けようとする者から徴収する。
放置バイクを移動するのに年間1億円かかってると聞いて驚いた。
http://www.city.sendai.jp/soumu/bunsyo/reiki/reiki_honbun/a6000459001.html
原動機付自転車又は自動二輪車にあっては一台につき四千円を当該自転車等の返還を受けようとする者から徴収する。
放置バイクを移動するのに年間1億円かかってると聞いて驚いた。
881 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:02:37 ID:kMJl1b0Y
882 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:31:05 ID:SMDMw2Cz
883 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:18:17 ID:ACkTMKBi
内容見てないけど清水国明はバイク好きだしね
バイク叩きにはならないと思うよ
つか、誰か録画した神いないっすか？
バイク叩きにはならないと思うよ
つか、誰か録画した神いないっすか？
山口良一もバイクでジムカーナ？に挑戦してたよ。
885 ：７７４ＲＲ：2007/07/29(日) 21:48:19 ID:G7S97Et1
録画したの今見てるんだけど、キャプ環境無いのよね。('A`)
QVGAのデジカメ動画で良ければ撮るよ。でもカーチャンの声が入るかも。
んで、他の人が言ってるようにバイク叩きと言うより、駐車場が無いのに
取り締まりばかりすることが問題を深刻化させてると言う流れで、仙台市の
改善例を紹介したり、前にNHKのクローズアップ現代でやったのに近かった。
取材は笑瓶ちゃんだったけど、山口良一がフォローしてたし、森本毅郎や
北野誠や小島奈津子もバイク乗りの側のことも考えた発言をしてた。
バイクの駐車場は前から足りないと言われていたとか
公園の一部を駐車場にしたらどうか？とか
路上パーキングの一部をバイク用に開放したらどうか？
とか言ってたんで驚いたよ。
QVGAのデジカメ動画で良ければ撮るよ。でもカーチャンの声が入るかも。
んで、他の人が言ってるようにバイク叩きと言うより、駐車場が無いのに
取り締まりばかりすることが問題を深刻化させてると言う流れで、仙台市の
改善例を紹介したり、前にNHKのクローズアップ現代でやったのに近かった。
取材は笑瓶ちゃんだったけど、山口良一がフォローしてたし、森本毅郎や
北野誠や小島奈津子もバイク乗りの側のことも考えた発言をしてた。
バイクの駐車場は前から足りないと言われていたとか
公園の一部を駐車場にしたらどうか？とか
路上パーキングの一部をバイク用に開放したらどうか？
とか言ってたんで驚いたよ。
普段TVなんてほとんど見ない俺も『噂の東京マガジン』は観た。
>>879>>882>>885と同じ感想。
もし日テレだったら２ちゃんねら並の正義を振り回してたかもなｗ
いけません、なぜなら違法だから、とねｗ
>>879>>882>>885と同じ感想。
もし日テレだったら２ちゃんねら並の正義を振り回してたかもなｗ
いけません、なぜなら違法だから、とねｗ
駐輪場がないから増やせという意見と、駐車違反が違法であることはまったく別の話なことも
わからない馬鹿がいるのか。
わからない馬鹿がいるのか。
888 ：７７４ＲＲ：2007/07/30(月) 00:06:33 ID:i7k3Finr
バイク糊でない人たちのなかにもバイクの存在を理解してくれる人がいる。
そういう人たちの理解を失わないためにも、我々バイク糊はマナーに留意しなければならんね。
そういう人たちの理解を失わないためにも、我々バイク糊はマナーに留意しなければならんね。
889 ：７７４ＲＲ：2007/07/30(月) 00:13:14 ID:8ZDt2Xd2
欧州先進国大都市での駐輪場拡張の歴史を観ると
現状を無視した無理な駐輪法的規制に対して
あえて法を破って無法駐輪した人々の知恵と勇気があって
現状改革につながっている
現状を無視した無理な駐輪法的規制に対して
あえて法を破って無法駐輪した人々の知恵と勇気があって
現状改革につながっている
みんなが頑張って強盗やら強姦やら殺人やら火付けやらやってると、そのうち合法になるのか。
美しい国、日本ｗｗｗ
美しい国、日本ｗｗｗ
「停めるところがないから」という理由で
バイクを手放す人ばかりだったら
わずか一年でこれほどまでにバイク駐車場は増えなかったんじゃね？（まだ全然足りてないけど）
公園にバイクがあふれかえるという異常事態があったからこそ
マスコミがこの問題を今までに何回もとりあげたわけだし
ある意味「公園に停める」という行為が
抗議活動の一環として作用した稀な例だと言えるような気はする
バイクを手放す人ばかりだったら
わずか一年でこれほどまでにバイク駐車場は増えなかったんじゃね？（まだ全然足りてないけど）
公園にバイクがあふれかえるという異常事態があったからこそ
マスコミがこの問題を今までに何回もとりあげたわけだし
ある意味「公園に停める」という行為が
抗議活動の一環として作用した稀な例だと言えるような気はする
迷惑行為を、脳内正当化するバカがいるスレはここですか？
ちがいますよ。
他スレへどうぞ。
他スレへどうぞ。
895 ：７７４ＲＲ：2007/07/30(月) 07:58:05 ID:8ZDt2Xd2
欧州先進国大都市での駐輪場拡張の歴史を振り返ると、
現状を無視した無理で過酷な駐輪への法的規制に対して、
あえて法を破って無法駐輪し続けた人々の知恵と勇気があって
現状改革につながっている。署名活動などはその後だ。
現状を無視した無理で過酷な駐輪への法的規制に対して、
あえて法を破って無法駐輪し続けた人々の知恵と勇気があって
現状改革につながっている。署名活動などはその後だ。
896 ：７７４ＲＲ：2007/07/30(月) 08:09:12 ID:HjjLiZSF
違法駐輪することを正当化するな、カス共
>>893や>>896みたいな事言う奴はもっと世の中の諸々を勉強しろ。
それが出来る頭が無いなら、最低限まず免許を取れ。バイクでも車でもいいから。
そして乗って道を走れ。
完璧に遵法な運転が出来るかどうかやってみろ。
勉強する頭も無けりゃ免許も取れないなら書き込むな。
それが出来る頭が無いなら、最低限まず免許を取れ。バイクでも車でもいいから。
そして乗って道を走れ。
完璧に遵法な運転が出来るかどうかやってみろ。
勉強する頭も無けりゃ免許も取れないなら書き込むな。
898 ：７７４ＲＲ：2007/07/30(月) 08:24:49 ID:6OxdhK3W
899 ：７７４ＲＲ：2007/07/30(月) 08:26:30 ID:2P+Z3Fe0
ヌルーして下さい。釣られ杉
900get!!!!!!!!!!111!!!!!
901 ：７７４ＲＲ：2007/07/30(月) 09:27:39 ID:8ZDt2Xd2
免許も持ってない奴が、脳内で語ってるのが多いのかねぇ．．．
現実問題として道交法を100%遵守できないことと、
「違法でもいいじゃん！法律に問題あるし！みんなで破れば、そのうち合法だよ！！」
っていう理屈は別問題なのにねぇ．．．
文句があるなら政治家になって法改正するなり、警察長官になって通達出すなり、プロ市民になって抗議でもしろ。
それもしないで繰り返し違法行為って、ただの犯罪者じゃんｗｗｗ
現実問題として道交法を100%遵守できないことと、
「違法でもいいじゃん！法律に問題あるし！みんなで破れば、そのうち合法だよ！！」
っていう理屈は別問題なのにねぇ．．．
文句があるなら政治家になって法改正するなり、警察長官になって通達出すなり、プロ市民になって抗議でもしろ。
それもしないで繰り返し違法行為って、ただの犯罪者じゃんｗｗｗ
903 ：７７４ＲＲ：2007/07/30(月) 10:43:25 ID:snE7C6SH
>>902
>警察長官
警視庁と警察庁の違いが分かるか、ボウズ。
夏休みの宿題に励めよ。
全ての改革者は多かれ少なかれ、違法者だ。
大きくなったら、そのうち分かるぞ。
お前はせんせと親の言いつけ守ってイイコしとくんだぞ。
>警察長官
警視庁と警察庁の違いが分かるか、ボウズ。
夏休みの宿題に励めよ。
全ての改革者は多かれ少なかれ、違法者だ。
大きくなったら、そのうち分かるぞ。
お前はせんせと親の言いつけ守ってイイコしとくんだぞ。
なんとまぁリア厨の多いスレw
905 ：７７４ＲＲ：2007/07/30(月) 13:19:09 ID:VWSoLtAj
平成19年04月10日、参議院内閣委員会より。
>○政府参考人（矢代隆義君） お答え申し上げます。
> 今ほど申し上げました十か月の法施行期間におきまして全国で
>三十三万二千三百七十一件の自動二輪車及び原付への確認標章の
>取付けが行われております。
民間委託になってから10ヶ月で33万件以上のバイクが取り締まられてる。
この調子だと年間40万件くらいになるかも。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1182255723973.jpg
そうするとここ数年で9.1倍どころか20倍近く取り締まりが増えることになる。
政府は需要があれば駐車場整備が必要とも言っているけど、これだけ
取り締まられると言うことは需要がとても大きいと言うことでもある。
しかし駐車場は無い、なのに取り締まり件数ばかりが伸びてる状況は
まともな行政執行とは言えない。これは弾圧に近い異常事態だ。
犯罪者だの言う前に、こう言う社会背景を理解して下さい。
>○政府参考人（矢代隆義君） お答え申し上げます。
> 今ほど申し上げました十か月の法施行期間におきまして全国で
>三十三万二千三百七十一件の自動二輪車及び原付への確認標章の
>取付けが行われております。
民間委託になってから10ヶ月で33万件以上のバイクが取り締まられてる。
この調子だと年間40万件くらいになるかも。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1182255723973.jpg
そうするとここ数年で9.1倍どころか20倍近く取り締まりが増えることになる。
政府は需要があれば駐車場整備が必要とも言っているけど、これだけ
取り締まられると言うことは需要がとても大きいと言うことでもある。
しかし駐車場は無い、なのに取り締まり件数ばかりが伸びてる状況は
まともな行政執行とは言えない。これは弾圧に近い異常事態だ。
犯罪者だの言う前に、こう言う社会背景を理解して下さい。
906 ：７７４ＲＲ：2007/07/30(月) 13:25:34 ID:HjjLiZSF
違法駐輪することを正当化するなキチガイ
907 ：７７４ＲＲ：2007/07/30(月) 13:47:39 ID:VWSoLtAj
あぁ、夏だったね。
真面目にレスしちゃった。(´･ω･`)
真面目にレスしちゃった。(´･ω･`)
>>905
> 竹内直文君
> 国土交通省といたしましては、法改正に加え、補助、融資あるいは税制等の各種支援措置によりまして、
> 地方公共団体や民間による自動二輪車駐車場の整備を一層支援してまいりたいと考えております。
これ、実際に補助制度作って予算つける方向で検討してるんかいな？
来年度の予算に注目だな。
> 竹内直文君
> 国土交通省といたしましては、法改正に加え、補助、融資あるいは税制等の各種支援措置によりまして、
> 地方公共団体や民間による自動二輪車駐車場の整備を一層支援してまいりたいと考えております。
これ、実際に補助制度作って予算つける方向で検討してるんかいな？
来年度の予算に注目だな。
するわけないな
反則金収入前提に予算組む方の可能性が高いｗ
反則金収入前提に予算組む方の可能性が高いｗ
910 ：７７４ＲＲ：2007/07/30(月) 15:18:29 ID:VWSoLtAj
反則金や違反金収入前提で予算組むようなやり方にしたのが今の与党。
その結末が今回の選挙結果。
その結末が今回の選挙結果。
警察に届け出た上で、バイクで大規模なデモ行進をするのが正当な表現方法
だと思うが。集まるかな、、、、。
だと思うが。集まるかな、、、、。
912 ：７７４ＲＲ：2007/07/30(月) 16:06:03 ID:snE7C6SH
十分すぎる位に行政とカメムシと警官を困らせ、
騒ぎと困惑を広げた後で、タイミングを得て、
大規模なデモを繰り返すなら効果があるだろう
騒ぎと困惑を広げた後で、タイミングを得て、
大規模なデモを繰り返すなら効果があるだろう
なんだ、ただのプロ市民まがいの、DQN達かｗ
バイクに乗ってるだけ余計にたちが悪いな。さっさと事故って死ね。
バイクに乗ってるだけ余計にたちが悪いな。さっさと事故って死ね。
いや、ＤＱＮじゃないだろ。
デモはいわゆる正当な抗議行動だよ。
社会的秩序を乱すようなやり方でなければね。
デモはいわゆる正当な抗議行動だよ。
社会的秩序を乱すようなやり方でなければね。
915 ：７７４ＲＲ：2007/07/30(月) 17:34:16 ID:snE7C6SH
>>915
そんなDQNな集まりに行くわけねぇだろ、馬鹿が。
そんなDQNな集まりに行くわけねぇだろ、馬鹿が。
現行法に不満が無く駐車場が増えなくてもいいと考えてるなら別に参加しなくて良いんじゃないの
もっともそんな奴はあまりいないと思うが
もっともそんな奴はあまりいないと思うが
920 ：７７４ＲＲ：2007/07/30(月) 19:29:21 ID:VWSoLtAj
921 ：７７４ＲＲ：2007/07/30(月) 19:30:54 ID:HjjLiZSF
できもしねえくせにほざくな、キチガイ共
違法駐輪することを正当化するなブォケ
違法駐輪することを正当化するなブォケ
何もそんな、青筋立てんでもええやん
やるんならおれも参加するぜ。＠足立区
歩道橋の下とか、人通りの少ない裏通りとか、じゃまにならない所ならまだ許せるけど、
小さい子供が遊ぶ公園や、歩道に堂々と止めるのは許せない。
子供がエンジンやマフラーでやけどしても責任とれるのか？
小さい子供が遊ぶ公園や、歩道に堂々と止めるのは許せない。
子供がエンジンやマフラーでやけどしても責任とれるのか？
よほどボンクラな親でもない限り自分の子供を
四輪や二輪のそばで遊ばせたりはしないのでは。
自宅の駐車場から四輪を出庫する際
自分の子供が車の陰にいるのに気付かず
ひき殺しちゃった、なんて痛ましいニュースはたまに報道されてるしな。
四輪や二輪のそばで遊ばせたりはしないのでは。
自宅の駐車場から四輪を出庫する際
自分の子供が車の陰にいるのに気付かず
ひき殺しちゃった、なんて痛ましいニュースはたまに報道されてるしな。
926 ：７７４ＲＲ：2007/07/31(火) 05:12:29 ID:P5kHWuIZ
入居時に管理会社に、あそこの空き地に停めて下さいと言われたが、その空き地が閉鎖された
仕方なく歩道に止める
全く邪魔にはならないが、暇なのか延々とクレームがくる
管理会社に駐輪所作るように言えよ
仕方なく歩道に止める
全く邪魔にはならないが、暇なのか延々とクレームがくる
管理会社に駐輪所作るように言えよ
つまりオマイは契約内容に無い場合、管理会社？が言う事をそのまま行動。
管理会社と関係無い他人の土地に駐輪後、そこが閉鎖で歩道か…
DQNの住む場所はDQNが管理しているって事でFA
管理会社と関係無い他人の土地に駐輪後、そこが閉鎖で歩道か…
DQNの住む場所はDQNが管理しているって事でFA
>>924
＞子供がエンジンやマフラーでやけど
それもうイヤと言うほど何度も出てくるし、噂の東京マガジンでも言ってた奴がいる
（だたし、そういう理由で駐車を断られるという話）けど、車やバイクに不用意に近付かないのは
文明社会で生きる最低限の知恵。
車道や線路に飛び出さないのと一緒。ストーブやガスコンロを触らないのと一緒。
犬に近付かないのと一緒。崖っぷちに立たないのと一緒。
包丁やナイフの刃を握らないのと一緒。
世の中に危険があるのは当然てことだ。
危険から身を守る術を子供に教えるのは親の責任てことだ。
＞子供がエンジンやマフラーでやけど
それもうイヤと言うほど何度も出てくるし、噂の東京マガジンでも言ってた奴がいる
（だたし、そういう理由で駐車を断られるという話）けど、車やバイクに不用意に近付かないのは
文明社会で生きる最低限の知恵。
車道や線路に飛び出さないのと一緒。ストーブやガスコンロを触らないのと一緒。
犬に近付かないのと一緒。崖っぷちに立たないのと一緒。
包丁やナイフの刃を握らないのと一緒。
世の中に危険があるのは当然てことだ。
危険から身を守る術を子供に教えるのは親の責任てことだ。
929 ：７７４ＲＲ：2007/07/31(火) 10:04:17 ID:H3TduT/T
>>829
警察見解では
バイクを停めることはできますか？
バイクの駐車については、
パーキング・メーターが正しく作動しない、又はチケットをはがされてしまうことがある
2台以上で駐車枠に停められてしまう（駐車枠内には枠と平行に1台のみの駐車に限られます）
他の場所に移動されてしまう可能性がある
などの理由から、なるべく利用をご遠慮いただいております。
ですが。
警察見解では
バイクを停めることはできますか？
バイクの駐車については、
パーキング・メーターが正しく作動しない、又はチケットをはがされてしまうことがある
2台以上で駐車枠に停められてしまう（駐車枠内には枠と平行に1台のみの駐車に限られます）
他の場所に移動されてしまう可能性がある
などの理由から、なるべく利用をご遠慮いただいております。
ですが。
931 ：７７４ＲＲ：2007/07/31(火) 10:20:33 ID:CcdrKPMr
932 ：７７４ＲＲ：2007/07/31(火) 10:40:15 ID:oeFbIdLI
>>924
>子供がエンジンやマフラーでやけどしても責任とれるのか？
バカサヨや朝日新聞やバイク嫌いのヒステリーババアがよく口にする。
四輪のことは言わない。
四輪のディスクブレーキやマフラーで火傷する子供は多いよ。
看護婦してる女友達から聞いた話だけど。
>子供がエンジンやマフラーでやけどしても責任とれるのか？
バカサヨや朝日新聞やバイク嫌いのヒステリーババアがよく口にする。
四輪のことは言わない。
四輪のディスクブレーキやマフラーで火傷する子供は多いよ。
看護婦してる女友達から聞いた話だけど。
934 ：７７４ＲＲ：2007/07/31(火) 12:24:05 ID:oeFbIdLI
朝日新聞の二輪いじめ、昔からひどいよ。
「50ccで時速100キロを超える改造スクーター」とか、
どこにあんだよ、んなもん、って記事がよくある。
「50ccで時速100キロを超える改造スクーター」とか、
どこにあんだよ、んなもん、って記事がよくある。
935 ：７７４ＲＲ：2007/07/31(火) 12:36:39 ID:4RGVejnv
>「50ccで時速100キロを超える改造スクーター」
ちょっといじればすぐだよ、そんなの。
特にイタリアとか台湾製の50ccはノーマルで70～80km出るし。
ちょっといじればすぐだよ、そんなの。
特にイタリアとか台湾製の50ccはノーマルで70～80km出るし。
936 ：７７４ＲＲ：2007/07/31(火) 13:33:28 ID:oeFbIdLI
某速族が時速100キロを超える50ccのスクーターで…
って話だよ。ベスパやキムコに乗った暴走族？
って話だよ。ベスパやキムコに乗った暴走族？
937 ：934,936：2007/07/31(火) 13:34:31 ID:oeFbIdLI
2st時代はCDI換えてウェイトローラーだっけ？駆動系あたり弄れば70～80はいけたかもねｗ
940 ：７７４ＲＲ：2007/07/31(火) 16:35:05 ID:P5kHWuIZ
>>927
妄想が酷いなｗ
妄想が酷いなｗ
ああ、どこにでもばいくでいけて、
どこにでもぱっととめられて
だれからももんくいわれなくて
ぱっとのってかえれる
そんな日本になってほしい・・・
・・・・・外国行けって話になるなw
どこにでもぱっととめられて
だれからももんくいわれなくて
ぱっとのってかえれる
そんな日本になってほしい・・・
・・・・・外国行けって話になるなw
942 ：７７４ＲＲ：2007/07/31(火) 18:40:11 ID:sWi/vqnL
>>932
>>925
駐車場では親も気をつけるけど、
公園は本来子供を安全に遊ばせる場所、
公園を危険な場所に変えないで欲しい。
大きい公園の駐車場や駐輪場に停めるのは文句ないが、
バイクは子供が遊ぶスペースまで侵入してくる。
近所の児童公園では、バイクが砂場や滑り台の近くまで駐めてあり、見ていてはらはらする。
>>925
駐車場では親も気をつけるけど、
公園は本来子供を安全に遊ばせる場所、
公園を危険な場所に変えないで欲しい。
大きい公園の駐車場や駐輪場に停めるのは文句ないが、
バイクは子供が遊ぶスペースまで侵入してくる。
近所の児童公園では、バイクが砂場や滑り台の近くまで駐めてあり、見ていてはらはらする。
それでは一刻も早くバイク用の駐車場を整備しないと
いいこと言ったな。
そう、一刻も早くだよな。
怪我人や死人がでる前に！
そう、一刻も早くだよな。
怪我人や死人がでる前に！
>>942
それでは一刻も早く業務用バイク以外は使用禁止にしないと
それでは一刻も早く業務用バイク以外は使用禁止にしないと
>>946
ついでにクルマも業務用以外は使用禁止にしよう。
ついでにクルマも業務用以外は使用禁止にしよう。
>>948
違法駐車の絶対数は、バイクよりも車のほうが多い件について
違法駐車の絶対数は、バイクよりも車のほうが多い件について
>>949
違法駐車の割合が、車よりもバイクのほうが多い件について
違法駐車の割合が、車よりもバイクのほうが多い件について
951 ：７７４ＲＲ：2007/08/01(水) 01:23:08 ID:HHw4WVw3
ソース出してから言え。
952 ：７７４ＲＲ：2007/08/01(水) 01:38:20 ID:p7ejFCwS
>>924
人の車両に勝手に触ると、器物損壊･窃盗の罪に問われます。
人の車両に勝手に触ると、器物損壊･窃盗の罪に問われます。
954 ：７７４ＲＲ：2007/08/01(水) 02:25:10 ID:sDOn1pig
秋葉原みたいに便利のいいところに、バイクでこなきゃいけないって
どんなところに住んでる人？
車体の減価償却費、保険、ガソリン代、バイク駐車費用より電車やバス
利用のほうが安いと思う。
どんなところに住んでる人？
車体の減価償却費、保険、ガソリン代、バイク駐車費用より電車やバス
利用のほうが安いと思う。
>>954
バイク持ってりゃバイクで行こうって気になるだろ
バイク持ってりゃバイクで行こうって気になるだろ
>>954
んじゃ都心部に住んでる奴はバイク乗る意味が無いってことか。
んじゃ都心部に住んでる奴はバイク乗る意味が無いってことか。
957 ：７７４ＲＲ：2007/08/01(水) 02:54:43 ID:sDOn1pig
958 ：７７４ＲＲ：2007/08/01(水) 02:58:02 ID:sDOn1pig
>>956
山手線500メートル圏内に住んでるのなら、バイクを通学や通勤の交通手段にする必要はないでしょうね。
休日のツーリングみたいな趣味で乗りたい人にはバイクに乗る意味あるんじゃないですか？でも違法駐車してまで交通機関が発達した放置駐車取り締まり強化区域に乗り付ける必要はないでしょう？
山手線500メートル圏内に住んでるのなら、バイクを通学や通勤の交通手段にする必要はないでしょうね。
休日のツーリングみたいな趣味で乗りたい人にはバイクに乗る意味あるんじゃないですか？でも違法駐車してまで交通機関が発達した放置駐車取り締まり強化区域に乗り付ける必要はないでしょう？
その休日のツーリングがてらに秋葉原に買い物に行くのだと思うのだが。
しっかしまぁ、スレ違いの話題で盛り上がってるねぇｗ
俺の仕事場には駐輪場があるのでバイクで通勤してるよ。
ちなみに山手線500メートル圏内に住んでるけどな。
そして仕事が早く終わった時は、帰りにブラーっと寄り道して帰ってるよ。
アキバ、お茶の水、新宿、渋谷とかね。楽器屋のぞいたり。
いちいち電車乗ってられないぞ。ちゃんと駐輪場には停めてるがな。
ちなみに山手線500メートル圏内に住んでるけどな。
そして仕事が早く終わった時は、帰りにブラーっと寄り道して帰ってるよ。
アキバ、お茶の水、新宿、渋谷とかね。楽器屋のぞいたり。
いちいち電車乗ってられないぞ。ちゃんと駐輪場には停めてるがな。
962 ：７７４ＲＲ：2007/08/01(水) 04:31:26 ID:sDOn1pig
御茶ノ水はどこに停めてるんですか？
お茶の水には駐輪場が無いから路駐でしょ？
とでも言いたかったか？
とでも言いたかったか？
１日に一カ所しか行かないというのならともかく、
電車で都内を何カ所も移動するとなるとかなりツライものがあるよな。
ケガしてバイクに１ヶ月半乗れなくなった時、
電車で何カ所も客先を回ったことあったけど
あれはこたえたぞｗ
ウエストのサイズが33から32に落ちちゃったしｗ
交通費もとんでもない額になったｗ
バイクに乗れなくなってはじめてバイクのありがたみがわかったよｗ
電車で都内を何カ所も移動するとなるとかなりツライものがあるよな。
ケガしてバイクに１ヶ月半乗れなくなった時、
電車で何カ所も客先を回ったことあったけど
あれはこたえたぞｗ
ウエストのサイズが33から32に落ちちゃったしｗ
交通費もとんでもない額になったｗ
バイクに乗れなくなってはじめてバイクのありがたみがわかったよｗ
電車だと余計な移動があるから嫌なんだよなｗ
バイクだと限りなく家→店までドアtoドアに近いことができるのが利点
バイクだと限りなく家→店までドアtoドアに近いことができるのが利点
御茶ノ水ならＰメーター、Ｐチケットあるよ。
ＵＤＸよりは安い。
楽器→パーツ屋とか、楽器→本屋(神保町)で巡る事があるから、ちょくちょく利用してる。
ＵＤＸよりは安い。
楽器→パーツ屋とか、楽器→本屋(神保町)で巡る事があるから、ちょくちょく利用してる。
都心の住民のほうが状況把握してるから、路駐率は低いんじゃないの？
これだけ施行後期間が経って、空いている駐輪場があるのに
文句言って使わないやつばかりだから、そろそろ駐輪料金UPだな。
それとも利益の上がらない駐輪場は、また車用に戻るのかな。
>>966
もうその時代は終わったと自覚しないと…
これだけ施行後期間が経って、空いている駐輪場があるのに
文句言って使わないやつばかりだから、そろそろ駐輪料金UPだな。
それとも利益の上がらない駐輪場は、また車用に戻るのかな。
>>966
もうその時代は終わったと自覚しないと…
人の物を勝手に触ると犯罪だとか上の方に書いてあったが
それがどうかはとりあえず置いておくとして
俺バイト先の厚意で、
駐車場併設のゴミ小屋前のチェーンの内側に停めてて（コンビニです）
レジに立ってりゃ目に見えるところにあるから割と安心なんだけどさ
夜中集まるＤＱＮとかがクラッチにぎにぎしたりとか
あろうことか跨ろうとしてるのを目撃しちゃった
思わず外出て「俺のなんすけど」と言ったら何がおかしいのかゲラゲラ笑ってたが
チェーンの内側の、あからさまに「その場の関係者のもの」
そもそも「自分のものじゃないモノ」に触ろうとするのってどういう気持ちとかノリなんだろうな
意味わかんねえよ。
駐輪場の確保ももちろん切望するけど、
「バイクやチャリなら知らない人のでも触っていい」ってモラルも何とかしてほしいよ。
とこのスレに合うようにまとめてみる。
それがどうかはとりあえず置いておくとして
俺バイト先の厚意で、
駐車場併設のゴミ小屋前のチェーンの内側に停めてて（コンビニです）
レジに立ってりゃ目に見えるところにあるから割と安心なんだけどさ
夜中集まるＤＱＮとかがクラッチにぎにぎしたりとか
あろうことか跨ろうとしてるのを目撃しちゃった
思わず外出て「俺のなんすけど」と言ったら何がおかしいのかゲラゲラ笑ってたが
チェーンの内側の、あからさまに「その場の関係者のもの」
そもそも「自分のものじゃないモノ」に触ろうとするのってどういう気持ちとかノリなんだろうな
意味わかんねえよ。
駐輪場の確保ももちろん切望するけど、
「バイクやチャリなら知らない人のでも触っていい」ってモラルも何とかしてほしいよ。
とこのスレに合うようにまとめてみる。
>>972
つ シンナー
つ シンナー
974 ：７７４ＲＲ：2007/08/01(水) 13:21:45 ID:WOnylKYu
バイクにまたがるって言うのは車で言えば運転席に座るのと一緒だからな
カギが開いてるからって車のドア開けて運転席には座らんだろ、常識的に考えて
カギが開いてるからって車のドア開けて運転席には座らんだろ、常識的に考えて
>>969
お前バイク乗ったことないだろ
お前バイク乗ったことないだろ
979 ：７７４ＲＲ：2007/08/01(水) 17:29:37 ID:STZAZXMH
>>969>>975
違法駐車の取締強化は必要だと思う。
自分もバイクに乗るし、かつては歩道駐車もしていた。
でも母親がセニアカーに乗るようになってからは
一見迷惑にならないと思える場所にバイクを置いて
いても。車椅子の人にとってはお手上げになる状況を
生むことがわかった。
違法駐車の取締強化は必要だと思う。
自分もバイクに乗るし、かつては歩道駐車もしていた。
でも母親がセニアカーに乗るようになってからは
一見迷惑にならないと思える場所にバイクを置いて
いても。車椅子の人にとってはお手上げになる状況を
生むことがわかった。
それでは一刻も早くバイク用の駐車場を整備しないと
981 ：７７４ＲＲ：2007/08/01(水) 17:54:30 ID:WOnylKYu
>>954
>車体の減価償却費、保険、ガソリン代、バイク駐車費用より電車やバス
>利用のほうが安いと思う。
いや、それが残念、止めている時間にもよるが
電車やバスのほうが高い場合があるのだ
私の場合に限って言うと、家から秋葉までいって、
ちゃんと駐輪場に停めて、正規の料金払って、
3時間以内ならバイクのほうが安い。
仮に路注すれば電車の1/5。
メガマック単品が食えるw
捕まらなきゃの話だがね
>車体の減価償却費、保険、ガソリン代、バイク駐車費用より電車やバス
>利用のほうが安いと思う。
いや、それが残念、止めている時間にもよるが
電車やバスのほうが高い場合があるのだ
私の場合に限って言うと、家から秋葉までいって、
ちゃんと駐輪場に停めて、正規の料金払って、
3時間以内ならバイクのほうが安い。
仮に路注すれば電車の1/5。
メガマック単品が食えるw
捕まらなきゃの話だがね
どんどん禁止にしてどんどん寂れたらいいよｗｗｗ
街滅びてアマゾン栄えるってこった
街滅びてアマゾン栄えるってこった
>>976
大型、普通、原付と3台所有、バイク通勤ですが何か？
大型、普通、原付と3台所有、バイク通勤ですが何か？
969ね。
>>971
のレス自体がヒステリーに見える件について
のレス自体がヒステリーに見える件について
987 ：７７４ＲＲ：2007/08/02(木) 00:07:46 ID:Ym1pHcEu
高層ビルなんかの公開空地ってどういう扱いなんだっけ？
敷地に自由に使える場所を一定面積作る代わりに容積率を緩和してもらってるやつ。
法律上は公道・私道じゃないから駐車違反の取り締まりの対象にはならないけど、
一応私有地だから停めちゃダメって感じ？
敷地に自由に使える場所を一定面積作る代わりに容積率を緩和してもらってるやつ。
法律上は公道・私道じゃないから駐車違反の取り締まりの対象にはならないけど、
一応私有地だから停めちゃダメって感じ？
>>971
現状を認識できない馬鹿ですね。
現状を認識できない馬鹿ですね。
>>979
俺も同じような状況で路駐の迷惑さを理解した。
俺も同じような状況で路駐の迷惑さを理解した。