【不正】ETC四輪用流用(自主運用)その16【逮捕】

このスレは、四輪用の器機を二輪用に載せ換えて運用する話題を扱います。

当然ですが、規約違反に当たります。 乗換えたら申請が必要です。(申請は通りません)

自主運用といえば聞こえはいいですが、道路特別措置法の第五十八条、 および第二十四条第三項後段に違反します（いわゆる不正通行）。
この違反では逮捕者も出ています。 ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html

逮捕例は料金区分の異なる車載機を搭載して料金を不正に安く偽ったものですが、 道路特別措置法の条文は「規約違反か否か（≒登録情報が偽りか否か）」という点
が問題となります。
四輪の車載器を付けた車両のナンバープレートが変更になった場合や車載器を 他の車両に付け換えた場合など車載器に登録されている情報に変更が生じたときも 同様に道路特別措置法の対象になり2輪自主運用も同じです。
道路特別措置法に「安く偽る」「偽ったが料金同額」「高く偽る」の区別はありません。 それを理解できる人だけ安全に運用してください。
また、エラーを出してETCゲートで停止すると、 追突や交通の流れを妨げ、渋滞の原因となります。

【自主運用】なので、ここは基本的な、２ちゃんルールである【転んでも泣かない】をご理解して頂ける方、のみご入場してください。

選択　Y/N　　　Nの方は書き込み禁止

前スレ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1175532883/

■■重要■■基本事項■■

Q.クルマを買い換えて車載器を移し替えた場合や、車載器を他人に譲渡した場合はどうなりますか。

A.車載器には車種をはじめ個別の車両情報がインプットされていますので、
再セットアップ（有料）が必要です。再セットアップについては、最寄りの
セットアップ店へご相談ください。

規約や条文の日本語が難しくて読めないという人達のために、
代わって俺が Yes か No で答えやすい二択の設問にしてあげよう。

問１
道路特別措置法の第五十八条には、
第二十四条第三項後段の規定に違反したら三十万円以下の罰金に処する、
と書いてある。
[Yes / No]

問２
道路特別措置法の第二十四条第三項後段には、
規約に従って通らなければ法律違反だと書いてある。
[Yes / No]

問３
規約には、ETC機器を積んで高速道の無線通行をする車両と、
そのETC機器に登録された車両情報とが一致していなければダメと書いてある。
[Yes / No]

問４
四輪（軽を含む）登録のETC機器を二輪に乗せ換えている。
[Yes / No]

問５
二輪に乗せ換えたETC機器で高速の無線通行をしている。
[Yes / No]

ETCセットアップ申込書　表面の文より
上記の車両でETCシステム利用規程を承諾しETCを利用したいので、
右記の車載器にセットアップを申し込みます。

ETCシステム利用規程より
第3条-3
車載器を取得した者は、車載器の取り付けられた車両のナンバープレート（自動車登録番号標及び車両番号標をいいます。）が変更になった場合、
車載器の取り付けられた車両をけん引できる構造に改造した場合及び車載器を他の車両に付け替えた場合等セットアップされている情報に変更が生じた場合には、
再度セットアップをしてください。

以上抜粋終わり。

利用規程を承諾した条件でETCを利用できるわけです。
※現在は※罰則は無いが、自主運は明らかに規程に違反しているということです。
これが事実。

http://www.orse.or.jp/qa_b2.html

車載器メーカが適合するものと定めた車載器を購入、
車載器メーカが示す方法により取付け、セットアップを行ってください。
したがい、四輪車用ＥＴＣ車載器を二輪車に搭載することは、
防水性・防塵性・耐振動性の確保が不十分なため、誤作動を引き起こす危険性が高いので、
絶対にお止めください。
四輪車の情報でセットアップしたＥＴＣ車載器を二輪車に取付けてＥＴＣ通行することは、
取付けている車両と異なる情報が入った車載器を取付けこととなり、
ＥＴＣシステム利用規程に違反となります。
ＥＴＣシステム利用規程では、車載器にセットアップされた車両と
異なる車両に車載器を搭載して利用することを禁じております。

NEXCO西日本では、各府県警察に協力する形で、不正通行に厳然と取り組んでいます。
ETCゲートにはビデオカメラが設置されており、車載器情報と実際の車種やナンバーが一致しているか判別できるようになっています。
不正通行は社会正義の観点から絶対に許されるものではありません。
NEXCO西日本は、有料道路事業に対するお客様の信頼を損ねることがないよう毅然とした態度で臨みます。
警察の捜査にも積極的に協力し、不正通行対策に取り組みます。
『不正通行は許しません！逃げ得、やり得を見逃しません！』

｢ETCシステム利用規程には、車載器を他の車両に付け替えた場合等
セットアップされている情報に変更が生じた場合には、
再度セットアップが必要であると利用規程に定められております。
なお、この規程を遵守されない場合は、
料金の割引が受けられなくなったり、ＥＴＣシステムのご利用を
お断りする場合もありますので、ＥＴＣの利用に当たりましては、
この規程を遵守頂きますようお願い申し上げます。｣

中日本高速道路株式会社（NEXCO中日本）
総務部 CS推進チーム

阪神高速が開発した監視システムは、不正通行の日時と料金所の名前、車両のナンバー、証拠写真などの情報を一元管理。不正通行の常習者に対し料金を督促する際、これまで手作業で行ってきた照合作業が自動で行われる。

今年度内の運用を目指して準備を進めており、同種のシステムの開発は、全国の高速道路会社で初めてという。

運用開始後は、同一車両による不正通行回数が瞬時に判明。常習犯をピックアップし、料金督促や警察への通報に役立てるほか、軽自動車など通行料金が安く設定されたＥＴＣ車載機を大型車両に乗せ替える不正も簡単に見抜くことができるようになる。

また、従来の監視カメラでは画像が不鮮明だったため、不正通行車両の所有者に料金を督促しても「身に覚えがない」「車を貸していた」などと言い逃れられるケースがあった。

阪神高速はこうした「言い逃れ」を防ぐため、ドライバーを完全に特定できるよう、料金所の監視カメラの高性能化をすでに開始。来春までに、全１３３料金所のうち１２０料金所で切り替える予定。

高速道路事業社各社をはじめETCシステム取扱道路管理者は、
ETCシステム利用規定・ETC実施細則を9月29日に改正、10月1日から施行した。

今回の改訂は、今まで社会実験の段階だったスマートICが
10月1日からいくつかのところで実用化されたことに伴い、
それらの利用方法を盛り込んだり、
過去に起きたETC運用面での問題点に対応したりしている。
また、文言等での誤りや表現方法などの変更も行っている。

例えば、利用規定で「遵守事項」の条目が追加になった。
もし、ユーザーが利用規定を遵守事項しない場合、
高速道路事業者はユーザーのETCの利用を拒絶することができるとしている。

何気なく使っているETCだが、たまには利用規定や実施細則を読み直してみるのもいいかもしれない。

9 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2006/11/17(金) 01:47:10 ID:JVscIVCD
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前出テンプレ
**
文面は以下で．．．

はじめまして2chと言う匿名掲示板で高速道路ETCゲートを突破する事を推奨している書き込みがありました。
2ch掲示板は匿名ではありますが書き込みIPは保存されているので犯罪性の有る書き込みは掲示板管理者に問い合わせれば
IPアドレスを公開してくれます。
IPアドレスより書き込みプロバイダが判りますので書き込み者の個人特定が可能となります。
昨今のETCゲート突破や料金区分の安いＥＴＣ車載機で不法に通行料金を免れる人が多数いるとニュース等で報道されています。
この不法通行を煽る書き込みはまさに犯罪を推奨している事になりますので断固たる対応をお願いします。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1163695374/337-338

匿名匿メールアドレスで申し訳ございませんが宜しくお願いします。

自主運用を見つけたら、下記撮影をして
日時と共に記録に残すといいと思われます。

1. 4輪用ETCを付けている車両本体とETC機器

2. ナンバープレート

3. 運転者本人(顔の撮影)

軽登録ＥＴＣを２輪で使用に対する道路公団からの回答です

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋　

質問　

２輪のＥＴＣ利用について質問します。１部のライダーの間では
２輪車用のＥＴＣ開発以前（モニター期間より前）から、４輪車
用の車載器に軽４輪の車検証によりセットアップした車載器を２
輪車に搭載して、ＥＴＣゲートを通過しています。特に問題も無
く取り締まりも無く通過出来ていたようですが、２輪車用のＥＴ
Ｃの運用が開始された今、そのような利用をしている車両に対す
る対応はどうなるのでしょうか？「危険ですから止めましょう」
とか「違法行為なので止めましょう」とういう回答は期待してい
ません。具体的にどのように処罰されるのか？それとも見つから
なければそのままなのか？検挙する方向にあるのか？お聞かせ下さい。　

答え　

メールを拝見いたしました。いつも高速道路をご利用いただき
まして、ありがとうございます。お問い合わせいただきました
件ですが、軽自動車登録された四輪車用ＥＴＣ車載器を二輪車
に搭載し料金所をＥＴＣによりご利用された場合、その行為自
体は、道路整備特別措置法（昭和３１年法律第７号）第２６条
に定める料金を不法に免れる通行ではございませんが、実際に
通行いただく車両と異なる車両情報で登録された車載器を搭載
して通行することは、適切なＥＴＣのご利用と認められないな
いことから、同法第２４条第３項に基づき弊社が定めておりま
す「料金の徴収施設及びその付近における車両の一時停止その
他の車両の通行方法」に違反する行為となり、同法第５８条に
基づき３０万円以下の罰金に処せられることがあります。また
、ＥＴＣシステムの利用をお断りしたり　、各種割引の適用を
取り消させていただくことを含め、ＥＴＣシステム取扱道路管
理者として適切に対処させていただきます。ＥＴＣシステム利
用規程等を遵守したご利用をされますようお願いします。
今後とも引き続きご愛顧のほどお願い申し上げます。　

まだ自主運用て、バカだろ

自主運用とっ捕まえたらJHが懸賞金でもくれるってならまだ捜すかもだけど、自分にとっては時間の無駄でしかないんだから見つけても放置だろうな。

それとも>>13が何かくれるのか？

四輪用のETC車載器を軽四輪登録し、2輪車で使用する[自主運用]は違法か？
ttp://catherine.myhab.net/favorite/hobby/xlh883-7.htm

まだこのスレ続くのか・・

必死な>>1

まだ正規じゃないの？
必死だな>>18

4輪で、車買い換えてセットアップし直してない人が大勢居る件。

何かコメントしてみてー。

スレチガイ

軽四輪登録の一体型をタンクバックに放り込んで運用
バイクから離れるときにはタンクバッグごと持って行く。
それが一番便利。
シート下に本体あったらシート上の荷物全部おろさないと
カード抜けんのはちょっとな。

<<22
電源は、どうしていますか？
よかったら教えて。

>>22

カードを取り出さなきゃいけない状況はそうそうない

割引時間帯をカード入れ替えで使うならタンクバックがいい

>>23
エンジンがかかっているときにのみ流れている電源から
フューズ分割
レスアンカーの使い方間違っているよ。

>>24
>カードを取り出さなきゃいけない状況はそうそうない

ツーリングの行き帰りに通勤割引を使う都合上1日２回の
入れ替えが発生するよ。おいらの場合。

>>25
ありがと。未使用時の配線は邪魔じゃない？

当方、ネイキッドの為、タンクバッグ＆電池駆動を
考えております。

行き帰りの通勤割引ならカード１枚でＯＫじゃない？
１００ＫＭ以上ならわかるけど・・

>>25

２６の言う通り
朝と夕一回ずつなら一枚のカードで通勤割引、早朝割引は使える。

アンテナ分離型で良い防水加工の方法知りませんか？
ラップに包むか建材シリコン？で包む（上手くいくかわからないけど）どっちが良いでしょう？
他に良い方法ありませんかね＞

>>28
アンテナを？
スクリーン裏に付けてるなら、普通に黒のビニテで巻くだけで十分じゃね？

>>29
一応スクリーン裏に付ける予定なんだけど、駐車時に雨降った時とか怖いかなと思って・・・
ちなみにビニテはどこに巻くの？
全体グルグル巻き？
それだとインジケーター付き買おうと思ってるから見えなくなるんだよね

>>26
タンクとシートの間から防水小型コネクタを一寸だけ出しておく。
タンクバックから伸びているコードを繋ぐ。
そうするとタンクバックを外したときはすっきりする。

>行き帰りの通勤割引ならカード１枚でＯＫじゃない？
>１００ＫＭ以上ならわかるけど・・

ツーリングに使っているので距離は結構ある。
100km未満で一旦降りてカードを差し替えてまた乗る。

正規運用マンセーの輩はこんな使い方しないのかね？
リアシートに荷物満載でカードが取り出せないと困るよ。

アンテナ別体型だがスクリーン裏で結構雨にぬれてる。
（CY-ET900）
水没こそないが朝露でべちょべちょってこともある
オープンカー設置を想定してあるとすればぬれることはすでに想定済みの設計なんじゃないかとオモタ

>>30
ビニテは、アンテナの受信部にぐるぐる巻き、コードの接続部にも一応巻いた。
インジケーター(LED）部分を避けて巻けば良くね？

>>32
＞オープンカー設置を想定してあるとすればぬれることはすでに想定済みの設計なんじゃないか
ちょｗｗｗ
オープンカーつっても、よほど特殊な奴以外は幌あるだろｗ
オープンカーを何だと思ってるんだ？ｗｗｗ

>>28

MOBE-201　アンテナ分離型　［アンテナ車外設置タイプ］

ttp://www.mhi-etc.com/products/index.html

インジケーターはないかな？



>>31

防水コネクタ仕様　良さそうですね
勉強になりました。


　

インジケーターが欲しいなら、
分解してLED部分を延長外付けすればいいだけじゃね？

>>32
そんな状態でも正常に動いてるのですか？

>>33
やはり全体をグルグル巻きですか・・・
透明なビニテなら、インジケーターも見えるかな？

>>34
MOBE-201は中途半端に高いからイラネッ(゜Д゜=)ノ⌒゜

購入予定はデンソーのDIU-7000です

>>22
タンクバックの中ってマップ用のクリアトップ？
丸見えだと思うんだけど検問やら他の違反でｹｰｻﾂに止められたときﾔﾊﾞくない？

>>36
DIU-7000のアンテナ防水加工についてだが、貼り付け面の両面テープをはがして
薄いゴムシートを貼り付ける。ケーブルの出ている部分とLEDの部分には透明シリ
コンシーラー（接着剤でも良いよ）を隙間に盛っておく。これで基本的な防水はOKだ
と思う。

俺はそれで特に不具合はないな。

>>37
>丸見えだと思うんだけど検問やら他の違反で
>ｹｰｻﾂに止められたときﾔﾊﾞくない？

そんなことで警察につかまる理由は無いから安心汁
それはなんだと聞かれたら、普通にETC車載器だと言え

>>36
１０日くらいキャンプツーリング行った時は雨に降られまくりで
アンテナも濡れまくりで大丈夫かな？と思ってたけど

半年経った今も問題なく動作してる・・・というかエラーもまだ経験したことない

高圧水流で直接アンテナに水掛けるようなことしなきゃ大丈夫じゃね？

>>39
ｔｈｘ　はいわかりますた。安心してETC車載機だと言います。

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俺は本体もろとも風雨に晒し、防水だの振動だの騒がれている中
約1年前から自運してるが壊れない。
警察をはじめ公団だって自運に対して何も出来ないのと同じ！
・・だって、無線通行しても無銭通行じゃないからね。
まぁ、早くこのスレつぶしたほうが委員じゃね？

>44
あんたみたいなカキコを見て自信を付けたい香具師もいる
俺はあっても良いと思うよ

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クボゾノって宮崎で捕まった人だろ、バカじゃねw

あ、自運組の方に報告があります。
最近首都圏では「ETC/一般」共用レーンが復活しつつありますが、
「ETC/一般」レーンは進入しないように！
なぜなら、車格センサーとナンバー読み取り機能みたい？なのが
ついておりますので二輪車のETC車載器ではゲートが開きません。
必ずETC専用レーンに行くように!

>>47
それは自主運用組だけがゲートが開かないってこと？

昨日自運で首都高の共用レーン通ったけど（バー無しレーン）、
ちゃんと【ＥＴＣ→】表示出たし、料金所のオッサンも行け行けってやってたよ
だだ、反応が遅くて、速度落としてずいぶん近づいてから、【ＥＴＣ→】が出た
何か関係あるのかな？

自主運用で、四輪の通勤割引だの早朝割引だの恩恵を受けるのは詐欺行為だろｗ

>>47
はぁ？
車格センサー（って言うのか？）とナンバー読み取りは、全レーンについてるだろ。
ETC専用レーンだろうが、ETC/一般レーンだろうがよ。
登録情報とナンバーが違ってたところで、ゲートは開くんだよ。

実際俺は、万が一ゲートが開かなかった時にわざわざ事務所行くことになるのが嫌だから、
料金所が混んでない時は、あえて「ETC/一般」レーンを選んでるよ。
普通にゲート開く。

>>50
知らないのか？2006年11月1日からは２輪車ETCは正式運用に伴い
通勤割引の恩恵は受けてもいいんだよ。
それまでは自運が微妙に刑法２４６条の２の電子計算機使用詐欺罪に抵触
する可能性があったのが全く問題なくなったわけだ。
>>16 のhttp://catherine.myhab.net/favorite/hobby/xlh883-7.htmを
参照することを勧めるよ。

実質正規品と軽四輪流用の違いは無いんだよ
あえて正規品を選ぶ理由は無い。

まあ、防水対策を出来ないお子様は正規品を
選んでくれってこった。

今、軽四輪登録のETCで高速走ってきたけど
料金表示の上の車両種類が表示される所に
「軽二」って表示されたよ！

なんだこの既視感は

　 　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　　,,,
　　　　　　　　　/　　●　　　● |　 /⌒_）
　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミノ　 ﾉ　　自主運♪自主運♪自主運♪
　　　　　_＿. 彡､.　　　|∪|　　､｀ 　 / 　　
　　　（⌒　　 　 　 　　 ヽノ　　 |_,,,ノ 　　
　　　　""''''''ヽ_　　　　　　　　　| 　　　　
　　　　 　　　　|　　　　 　 　 　 | 　　　　
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　| 　　　　　
　　　　　　　　 i　　　　　￣＼ ./ 　　　
　　　　　　　　　＼＿　　　 　|/
　　　　　　　　　 _ノ　＼＿＿_）
　　　　　　　　　（　　　 _／
　　　　　　　　　 |＿ノ''

>>51
47だけど、実際首都高でそうだった。
義兄とﾂﾙんで走行してたんだけど、ETC専用ﾚｰﾝに突入した義兄は
問題なくﾇﾙｰして、共用ﾚｰﾝに突入した漏れはNGだった。
ﾊﾟﾅの700だからｲﾝｼﾞｹｰﾀｰは確実に確認していたが。。。ダメだった。
料金所の人に確認したところETCが認識できてなかったとの事。
同日それ以外のETCは問題なくｽﾙｰできた。なんだったんだろう?!
煩わしい事ｶｷｺしてｽﾏｿ。

バーが片開きのETCレーンはダメなようです。

俺の一体型パナは普通に首都高の共用レーンで使えてるよ。
機種に依存するのかな？

>>57
単純に通信エラーじゃないの？レーン側の。

>>58
ほんと？ソースある？

流用なくすには、二輪車料金設定することだよ。
昔、「なんで二輪料金の設定ができないのか？」という質問に、
道路公団は「料金所のオッサンの仕事が煩雑になるから」という回答だった。
ってことは、ＥＴＣに関しては二輪料金設定しても全然問題ないはず。

二輪のＥＴＣ普及させるにも、二輪車料金の設定が必要。

２輪好きの政治家に２ｃｈで陳情書作って出せば動くんじゃマイカ？

マスコミもドキュメント番組で動けば面白いんだが・・・

太田総理が今週のマニフェストで発表しないかなぁ

車格から見てもさ、軽四と普通の違いってあんまりないんだから、
いっそのこと軽四は普通車と同じにしてさ、２輪は半額ってのは？。

減収しないだろうし、感覚的には不公平さがないと思うけど。
まあ、ここで言ってるだけで無理なんだけどさ。

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クボゾノって宮崎で捕まった人だろ、バカじゃねw

ｍｊｄ？

>>60
スマソ、ケチャップしかないよ。

昨年ぐらいに自主運していた人の話です。
試していたらそういう傾向があったらしい。
だから、試せる人おねがいってことで。よろ

マジレスすると、正規品と軽四輪流用の違いでゲートが開かなく
なる事はない。首都高のゲートでパナの一体型を常習的に使っている
俺がいる。開かなかったのは単純なエラーだろ。

47です。
今までなかった事だけにアセりました。
結論として66の言うとおり単なるｴﾗｰだと思います。
お騒がせ致しました。。。

去年、首都高のETCキャンペーンでパナの一体型を格安(2500円位)で入手。
タンクバッグに入れて使っているがトラブル無し。

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http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg

見つけたら通報ヨロ

昔上野で売ってた、イラン人の作った度数∞テレカみたいなETCカードを作ってくれないもんかね？

>>70
ETCカードはプリペイドカードじゃないから無理だろｗ

偽造ETCカード
http://www.auto-g.jp/etc/aprilfool/2006/03/index.html

>>70
禿ﾜﾛﾀ

パナのスピーカー内臓別体アンテナ型（906KD）ｷﾀｰ！
パナの一体型を付けてみてかなり良かったので、防水・防犯（盗む奴はいないと思うが…）の有利さを考えアンテナ別体に移行。

使い方にもよるのだろうが、俺の場合は一体型でテストしてみて、

●インジケーターはどうでもいい
正直、ゲート通過時にインジケーターなんか見ない。バーの動きとゲート側の表示を注視してるので。
デンソーのDIU-7000（インジケータ付アンテナ別体）も考えたが、インジケータがついてることよりも音で動作が確認できるほうがいい。
よってスピーカー内臓アンテナはGOOD。

●日本語音声案内は吉
ゲート通過時は確認音だけでいいが、利用履歴を再生できるのでツーリング経費の計算がしやすい。
どうでもいい人にはどうでもいい機能だが。

という結論に至った。
同機能のモデルとしては三菱のEP-726があり、こちらはアンテナとスピーカーが別。
どちらでも使い勝手は変わらないと思う。

パナ、三菱とも新型（907、727）が出た所為か、ｵｸなんかで6000↓で出回っているﾖﾝ。

>>74
俺も906D買ったけどマイク付きアンテナにはインジケーターランプも付いてるよ。
けど履歴機能を使うには常時電源もとらなきゃならないから毎日乗ってるわけじゃない俺は
バッテリーの負担になるだけだしスピーカー内臓の穴だらけのアンテナは防水性も不利だと思うし
アンテナがFガラス貼り付け専用だから両面テープ側を向けなきゃならないのでネイキッドの俺は無理。
で結局四輪に付けちまって二輪用には激安の7EXをあらためて購入したよ。（アンテナの表裏も無関係だし）

インジケータは通過の時に見る必要はないけど、
ゲートに入るちょっと前に正常に機能しているかを
確認する為に必要だと思うけどな。
今までに四輪で２回だけだけど高速道路を走行中に
赤いランプになってリセットしたことがある。
ちなみにパナソニック。

>>75
あのガラス貼り付け専用ってやつだけど、逆にしても全く問題ないよ。
俺自身、ダッシュボード貼り付け用をガラスに貼っていて連れに指摘されて
初めて判ったがそのままで問題なし。
逆のパターンを別の連れがやっていてそれでも問題なしで使えてる。

アンテナ上下逆は幸いなことに使えてます感があるのでお勧めしない

>>78
取り付け説明書とは別にアンテナの個袋にまで注意書が入ってたから大丈夫かと

はいどうも。もちろんスピーカーアンテナにインジケーター付いてるのは知ってる。
実用上はインジケーターの有無はあんま関係ないので、製品選択のポイントにはならない、ってトコかな。
しかし、76みたいな事態があるのなら、一応インジケーター確認できる位置にはっつけといた方がよさそう。
アンテナの角度については、ある角度からビタっ使えなくなるというものではなく、受信しやすい方向がある、という程度のものだろうから、できるかぎり仕様に沿った角度にすべきジャマイカ。

俺はカウル有車なので素直にスクリーン裏につけようと思うが、ナケド車ならミツビシのがいいんじゃね？
アンテナとスピーカーが別体なので、アンテナは防水施して雨曝し、スピーカー部はトップブリッジ裏とか。
車種によって設置方法はバラバラだろうけど、そこはそれ、自主運用である限りは各自の創意工夫。

ttp://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg

俺はこうやってつけてるぞ、カウルの所の出っ張りの中に挿入

>>81
?

>>82
必死な池沼工作員のいつもの行動だから気にしなくていいよ。

>>75
俺7EX使ってるけど7EXのアンテナも表裏無関係なわけではない
906Dとは反対でダッシュボード貼り付け用で両面テープ側じゃないほうが通信面
Fガラスに貼り付ける場合にはアタッチメントを使用して裏して貼り付け

>81
おい　左足の靴紐が解けてるぞ
危ないからきちんと縛った方がいい
あと　左手のグローブが右足の後ろに落ちておる
拾うがよかろう

>85
ﾜﾛﾀｗ

車用車載機をバイクに取り付けて２輪でちゃんと
セットアップしなおせば違法じゃないのかな？
だれか教えて〜

>>87
現状ではセットアップしてくれるところは無い。
それと、セットアップし直さなくても違法ではない。

では軽４輪でセットアップされている車載機を
２輪に使用しても問題ないの？

>>89
参考(長いですｗ)
http://catherine.myhab.net/favorite/hobby/xlh883-7.htm

＞＞９０
読ましていただきましたが、長すぎて
理解に苦しみました。
結論から言うと、自主運用ということで
軽４輪でセットアップしてある車載機を
２輪に使用しても罰金もなく違法ではない
と言うことでいいんですよね？

>>91
そのとおり。
確かに長すぎて萎えｗ

車用ＥＴＣが発売された頃、バイク用が無くて軽4用をバイクにつけてたヤツなんて
大勢いたわ。警告されたのも摘発されたのも一人もおらん。
中には国交省に問い合わせて違法にならんのを確認したのもいた。
料金が違えば違法だが軽4と同じなのでいいんでないの。
自主運用という言葉の解釈を理解しろや。

>>92
バカを黙らせるには、このくらいガチっと書かないと。
今のところこのサイトの文章に対してきちんとした反論はなされてない。

これが原因でなんかあったときにメーカーや道路会社は保証してくれな
いよと言うレベル。

自主運用した勇者がいなかったら、あの道路公団がバイク用ＥＴＣを考える訳がないよ。
二輪と軽四輪の区別がメンドクサイと真顔で言う連中が面倒な処理を進んでするわけがない。
勇者が何もしてなかったら、あと５万年は掛ったはず。

ｈ　ttp://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg

自主運用の初期の勇者だけど、こんな感じで取り付けてます

自主運用の君たちに聞きたい

普通車や、軽四輪と同じ料金でいいの？
二輪車の料金設定は無理と諦めるの？

自主運用をしたからと言って二輪車の料金設定を諦めた事にならない。
正規運用は軽四輪と同じ料金で車載器はバカ高。
四輪と同じ車載器価格は無理と諦めたくないので自主運用してる。

>>98　もっともだ。
社債機なんかロハ以外は考えられん！

タイヤは半分、重さは1/4だぞ！！
人件費がかからんのだから2厘etcは無料でいいと思うぞ。

２輪専用のＥＴＣ車載器は
４輪用のオーブテスターでは反応しないので
２輪車専用のオーブテスターを使う。

ということは２輪専用と４輪専用は使用周波数
が違うのか？

何が違うんだ？？

http://www.micronix-jp.com/Products/ETC%20inspection%20system/me8800d/me8800e-e.html
http://www.micronix-jp.com/Products/ETC%20inspection%20system/me8800d/me8800e.html
カタログ仕様上は全く同じものだが。
ここにも２輪専用商法が？

>>100は実際に使って反応しないのを確認したのか？

>>94
そのバカが反論できなくて他人に成りすまして必死に工作しているから笑えるｗ

軽四と二輪料金が区別されて二輪料金がグッと安くなったら
自主運用やめる人増えるだろ。

おれは年初に取り付け込み2万でやってくれたサービスがあったから1台つけた。
のこり１台自主運用中だが、また同様のサービスできたら二輪用にしようかとおもってる。

2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）

続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
http://blog.ruro.net/?eid=368156

http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg

見つけたら通報ヨロ

ひょっとして>>97は軽四輪と二輪車の通行料金が同じなのを知らないってこと？

ひょっとして>>97は軽四輪と二輪車の通行料金が同じなのを知らないってこと？

>>103
取り付けセットアップ込みで2ﾏｿなら今もﾅﾌﾟｽがやってるべ？

>>104
通報したらお前が賞金でもくれるのか？
通報したところで、誰の得にも損にもならないし、迷惑も掛からない。
誤動作してバーにぶつかっても、自分が痛いだけじゃん。

>>101
この板の趣旨とずれるけど、二輪専用器を使ってる。
４輪用テスターでテストしたらエラーが出て、
バイクやさんの２輪車用ではＯＫだった。

その後、また４輪車用ではエラーなので調べたら
俺も>>101のメーカーサイトに行き着いたよ。

そこで初めて２輪と４輪でテスターが違うことが
わかった。

>>108
必死な池沼工作員のいつもの行動だから気にしなくていいよ。

2輪車は4輪と違って登録情報が多いんだ。

ETCシステム利用規程
http://www.go-etc.jp/kitei/kitei.html
二輪車ETC登録規約
http://www.go-etc.jp/kitei/kitei03.html

だからその情報のやりとり分データ量が違うんだよ。
そのためのテスターだからエラーも出るよね。

よくバーに当たってどうのこうのって書いてあるけど
二輪で通った事ないよな？
アレに当たるって　どんだけ真っ直ぐ走れないんだよ
アレに当たるようじゃ絶対免許取れないよ
無免許でもソコまで走って行けるのならやっぱり当たらないよ。

と
心の中で思った事を書いてみた
くだらなくてｽﾏﾝ

だから、ﾊﾞｲｸがバーに当たるのが危ないのではなくて、
バーで停まった先行車とバイクの後ろの車とで
サンドイッチされるのが危ないのだと何度言ったら(ry

ETC専用レーンへ
全走車がゲートを通過したことを確認できるくらい十分な車間距離を取って
ゆっくりな速度で進入する。

みんなビタビタにひっついて最速チャレンジかの様にゲートにつっこんでいく
けど、バイクでなくてもアレはアブねーわ。

正直バーはいらないな。危険な要素は少ない方が良い。

不正運用をしているくせに笑えるｗ

「ETCしすてむ」に対しての疑問の目は
自主してる奴のほうが鋭いと思うんだが
それを、正式に問題化できないのが惜しい

違法じゃないとあれだけの長文作れるのに・・・

さて、そろそろヤンマシの記事に噛み付いてくる奴が出てくるかな。

>>117
どんな記事なのかおおまかでいいので紹介してくれませんか？

>>118
自主運用は違法だけど罰則が無いから云々と書いてあったような。

>>116
[ETCは誰のもの？]
http://www.geocities.jp/aboutchildren/etc.html

2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）

続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
http://blog.ruro.net/?eid=368156
http://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg

http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg

ツーリング先で見つけたら通報ヨロ

>>120
ありがと　参考にします

>>120

リンク先から引用

> 　しかも、ＯＲＳＥの言い分は取付けを強制しなければ安全を確保できないって感じです。　皆
> さん、どう思いますか？　すごく危険なものを市販しているのではないでしょうか？

そうだよ、すごく危険なものを市販しているんだよ。
ただね、車載器が危ないというよりは、システム全体がバイクには危ないのだよ。
ＯＲＳＥや道路会社にとっては最も安全確実に集金できるシステムだけどね。

>>123
http://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg

↑こんなのがバイク乗ってるほうが危険だと思う、日本大丈夫か？

>>124
フロントフェンダーの「水曜どうでしょう」と言うより
「頭だいじょうぶでしょうか？」の間違いかと･･･

全車種均一料金にして、車載器も二輪四輪共通でコンビニで買えて
セットアップも無用にすればいいのにね。

>>124
いいんじゃない？背景からしてサンタのバイトのようだし。
少なくとも誰にも迷惑かけてないし。

・・と池沼工作員にマジレスしてみる。

>>127
いやマジレスすると、どうみてもこれのほうが池沼でしょ
真昼間からこんなかっこして、靴紐はハズレてるわグローブは落ちてるわで気持ち悪い
http://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg

喫煙者がバイクの排気ガスを槍玉にあげて、
喫煙を正当化するのと同じですね。

違う話題を取り上げないこと。

ファッションスレで気が済むまでやってくださいな。

つーか歩道でバイクにまたがってるのは道交法的にどうでしょうって感じ。

>>130
エンジンかかっていなければ歩行者と同じ

>>124 >>128 >>130
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　 >>125
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | >>127
.＼　“　　／＿＿|　 | >>131
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>131
それは押して歩いている場合だろアホめ
エンジンを切っていてもまたがって乗っていればアウトというのが警察の見解

>>133
それは動いている場合だろアホめ
エンジンが切れていて、またがっているだけなんだから

またがってると乗車扱いなのは本当
押してると歩行者扱いなのは本当だがエンジン切っては嘘

法律には原動機の稼動状態は記載されていない

やっと、きたか！大漁だ。

　　　　>>1
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　 >>133
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　 >>134
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　 >>135
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>134
アホだと指摘してもらってもまだ自覚できないのかお前わｗ

>>138
自覚してりゃバレバレな工作なんかしてないってｗ

>>134
http://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg
↑の本人乙

ｷﾝﾓｰｯ☆

>>140
コスプレライダーって言うの、こういうのマジでキモイね

サンタオフじゃないの？

なんか、もうみんな自主運用について意見が無くなったって感じね。

7夢の無料車載機が、また始まったね。
でも（いろいろ条件付）、止めとこう。

みんな自主運用で使い続けるってことだろ。

わざわざ二輪用を使わなければならない理由がどこにも見当たらないことが明白になったからね
未だに1ヶ月待ちとか、いいかげん騙されてることに気付けばいいのに

>145
オイラは、７夢無料車載機に申し込んだよ〜
バイクに付けるの楽しみだな〜

>>148
良かったね。
前は送料も無料だったのにねぇ。
ところで、車載器登録は車検の有無とは関係ないので、2台目のバイク用を
家にあった廃棄予定の軽トラ（車検切れ）でも登録できたよ。
車検証があれば問題ないみたい。

自主運用しても、通知とか警告とか受けないんですよね？

>>150
それ込みで自己責任を負うのが自主運用なんだが

>>150
自分は自主運用派。
以前どこかのページでJHの人の回答を見たことがある。
簡単に言うと料金的な詐欺行為ではないので大目にみてますというような
内容だったよ。　

>151
という事は、通知とか警告とか実際に受けた人っているのかな？

>>153
今までのところ、そういう話は聞いたことがないよ。

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ツーリング先で見つけたら通報ヨロ

捕まえる理由がないからな。
ちゃんと料金を払ってくれるわ、ETCを使ってくれるわ。
ネクスコから見たら、自主運用は優良顧客なんだよ。

自分も７夢の５００円車載機を注文した。

事故責任というのを理解させたうえで、友人も巻き込んでみた。
車載機いつ届くかな？
梅雨入り前には無理かな？

>>156
このスレに1匹だけ必死なのが紛れ込んでるけどな。

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高速乗ってPAで休憩するときなんかに、途中でETCの電源OFFにしても大丈夫なもんなのかな？
車体に取り付けてバッテリーから電源を確保しているような場合はともかく、
タンクバッグとかに収納しているような場合やポータブルナビみたいに外付けしている場合だと、
付けっぱなしでトイレや食事とか行くの不安だし。

ヤンマシに結論出てるじゃん。
違反だけど罰則は無し。何かあっても自己責任。

>>160
電源はOFFでもOKだよ。
結局は、ゲートを通過するときだけ電源が入っていればいいので
わざわざ電源をバイクから取るよりなんとか電池駆動にしたいところ。
ホムセンの電動ドリルなんか12Vで安くなってるし、あれをなんとか
接続できるアダプタをつけたいな。急速充電もできるし、ドリルも
使えるしｗ。

>162
バッテリーくそ重いし充電器はバカデカイ
デカスクでも乗ってるのでなければ
携帯するのは考えるなぁ

>163
そっかぁ。そう言われれば邪魔な気がしてきたｗ。
006Pの9V電池と3Vの単3電池くらいを直列につないで..。

...やっぱりやめとこう。バイクから取るわ。

電池駆動してた時あるけど、初めて走る道はどこにゲートあるか
どうかわから無いから結構不便だよ。
ICの他にTBだっけ？ああいうのがある場合とか。

走行中に電源入れるのは難しいし、一端バイクを止めてからとか
だと、何のためのETCかわからないし…。

あと、電源を入れっぱなしにしてると結構電気食うよ。
乾電池だと多分3〜4時間ぐらいしか持たないかと。

>>148
>>157

２４ヶ月後いくらか振り込めっていう条件があったでしょ。

２台目に一体型がほしいけど送料とその条件が前回と違ってるからなぁ。

負け組み乙

3万や5万の無駄金で勝ち組を誇れるキミの貧しさに乾杯ｗ

>>156
何かあっても「自己責任」だしね

それでいいのか？

>>166
初めて知ったｗ
読み直してみたら、２年間のサポート事業として２４ヶ月後に２４０円必要とかいてあったわ。

申し込み終わったしなぁ、送料込みで740円として考えるしかないかｗ

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ツーリング先で見つけたら通報ヨロ

そろそろ辞めたら？

>>162
ありがとう。車を買い換えるからETCを流用しようかどうか悩んでたけど、これで踏ん切りがつきます。

>>165
いつ電池が切れるか分からないなら、電池駆動はやめたほうがよさげですね。
アドバイスありがとうございます。

今買うならどこの車載機がいいかなぁ

車外に置く分離型が理想だけどまだ高いし・・・

>>174
車外に置く、とは？

普通の分離型でよかったら7ドリームが送料込み740円で配ってるけど。

車外設置用の分離型アンテナの車載機がでてたはず・・

あぁこれだこれだ
ttp://www.mhi-etc.com/products/index.html#MOBE-201

５千円切ったら純正ＥＴＣ買うやついなくなるような製品だと思う

今のところ最安で１万８千円くらいかな

>>177
MOBE-201って高いんだね。
他は2,000円台からあるのにね

ttp://www.outletplaza.co.jp/category/23_572_131/

>>174=>>177
ぶっちゃけMOBE201じゃなくても、
アンテナ分離式買って、アンテナに黒のビニテ巻いてスクリーン裏に固定するだけで十分だよ。

そう言われてみればそうだね。

皆、自家所有の軽自動車の車検証で
セットアップしてるの？

そーいや、車持ってないやーって今気づいたw

>>181
俺は友達に農家の香具師がいて、おおよそ高速は走らないだろう、ボッコイ軽トラの車検証で
セットアップさせてもらったよ。

そいつが仮に今後自分でETCつけるとしても、大丈夫だよ。
助成金は一台一回しか受けられないけど、車載器自体は何個でも同じ車で登録出来る。

漏れは介護でつかう送迎用の会社の車で登録。

去年運転手が居眠りして横転して廃車になってた車体。
まだ車検証のコピーあるけど廃車済みのじゃ車載機登録できないだろうな（ｗ

>>184
>>149は「廃車済み」じゃなくて「検切れ」なだけだけど、
>>149が大丈夫ってことは、廃車済みでも全然登録出来そうな気がしてくるな。

オレは近所のホムセンの軽トラｗ

>>181
農家の友人（バイク乗り＆軽トラ複数所有）を巻き込んで、二人で申し込んだ。

俺もとなかいで申し込んだw

http://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg

そもそもバイクが自動車と同じ通行料金でなければこんなことは起こらない
のだけどね。

>>185
廃車済みじゃないけど、既に他人に売ってしまった軽四の古い車検証のコピー
でも大丈夫だったよ。もちろん車検証上では検切れ。
もしかすると、その車をETC登録しようと現在の所有者が助成を受けようと
するとダメっていわれるのかなｗ。

989 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2007/06/03(日) 06:34:41 ID:TzxHG1tg
　今月の培倶人にもあったけど結局は高速料金が高すぎで普及しないって感じ
でかかれていたね。俺が貧乏人と言う扱いを受けるかもしれないけど、車載機
買って更に夜中としか割引効かないし、料金所は楽かも知れないけどツーリン
グの初めと終わりににシート外してカードの抜き差しする方がよっぽど面倒だ
ね。


↑あっちのスレに書いてあった。オレもたまたま当日（5/5）取材受けたんだけど、当然自運だったわけだ。
そこでネタばらししちゃうと、実は石川PAで取材受けたETC装着車のほぼ全てが自運だったのさ。
ところが建前上そんな事実を記事に出来ない。そこでこのテーマの核心である自運に言及することはせずに、
2輪車にETCが殆ど普及してないとかってことでお茶濁ししたってのが真相…らしい

>>182
いちおう、軽４貸してやったけど、おまいが車検証を勝手にコピーしたかどーかは、
わしゃ知らん、ということで。

前払いがなくなってカード会社からの引き落としになって久しいけど
銀行に残金がなくてもETCって開いちゃうのかな？滞納が１ヶ月はあり
うるんだろうけど、数ヶ月も可能なの？給食費払わない親と同じことが
今後起こりそうだね

自運の場合ってネット上で料金の明細は見れたりしますか？
正式利用の友人がネットで履歴を見れるけど、
自運だとナンバーが一致しないので無理かもと言っていたので…

登録の時の車検証にあるナンバーいれれば？

>>193
クレジットカードの仕組みを100回ググれ。

>>191
興味あるお話ですな〜。
ETC装着車のほぼ全てが自運かもっていうのは何となく感じていたけど、
やっぱりそんなもんかね。
山陰地方のとあるBMWのツーリングクラブで会長が自運は商法違反だとか
と会員の自運を違法呼ばわりしたのでクラブ分裂したらしいけど、
BMW乗っているような連中でもほとんどが自運だったんだよね。

2輪協会が警察と一緒に自運に対して注意するとか言ってるみたいだけど
このままだとどうやら形式だけに終わるようだね。

>>195
身近に手頃なKカーが無いので、
Kカー登録済みのを買おうと思ってるんですよ。

まぁリピートなり記録に残るやつを買えばいいのかな…

>>198
オークションでＫ登録済み落札しても、登録ナンバーは教えてくれない人多いです。
俺もそうでした。

登録ナンバーわからないとマイレッジ登録もできないので不便です。

仕方がないので自分でＥＴＣ装置のナンバー探しをしました。
１度高速道路乗ったらＥＴＣのＨＰにある利用照会サービスを利用します。
自分のETCカード番号と装置登録ナンバーを入れるんだけど、
ナンバーを１１１１〜９９９９までひたすら入れて確認するだけです。
いつか当たるでしょ？

俺のは運良く１０００番台だったので、１時間くらいで見つけられました。

他に良い方法あります？

http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg

このナンバー使えばいいよ

GJ

マイレージの登録は普通車でも大型でもナンバーがわかる車で登録。
自運の車載器は軽登録したものを使う。これはナンバーわからなくても良い。
マイルは使用したカードに付く。車載器は何を使おうが関係ない。

車を持ってない奴は知らん。

あげ

ヘルメット内臓型ＥＴＣ機がでないかな

↑
何の必要が？
たぶん、無意味では・・・。

そっか、スピーカを内蔵できるからって意味か。ｽﾏｿ。
電源がねぇ。

>>206
ヒント：風、太陽

>>204
建前上、ETC「車載器」は、車両一台に付き車載器一台を「登録」するので、
載せかえなどは禁止されている。

なので、メット内蔵は絶対に出ない。

2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
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続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
http://blog.ruro.net/?eid=368156
http://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg

http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg

ツーリング先で見つけたら通報ヨロ

おい↑こいつのブログばっか載せないで俺のETC自主運営ブログも載せろよｺﾞﾗｧ

>>209
いつもそんなコピペする毎日はいい加減むなしくないのか？
外に出てツーリングしようぜ。

>>210
自分でリンク張ってくれよｗ
または検索ワードくれ

>>211
晒している風に見せかけて、実は自分のブログをアピールしているのでは？
だから210のブログは載せてもらえないｗ

↑ほぼ間違いないだろうね。
そうであれば頻繁な書き込みと、状況によって変わる書き込みのコメント
の妙な点の説明がつくからね。

７ドリームの\740（送料\500、２年後\240）車載機届いた。

ただいま防水ケースに本体仕込み中。

ウチにも車載機届いた。
取り付けするの楽しみだな〜

アンテナ一体式をタンクバッグに仕込んで使おうと思ってるけど大丈夫かな？
ちゃんと反応する？

シートバッグ？に括り付けて使ってる人は居る。

７夢 申し込み完了
どっちにするか、悩む

>>218
車載機結構長いから、車種によるが別体をおすすめするな。
カードが本体から少し（10mm前後）顔出すタイプだし、簡易でも防水・防滴的な取付をした方が良いと思うよ。

釣り用の防水ケース（タバコ用の二周りくらい大きい奴）を使って本体を仕込んだ。
長さが足らなかったから、２個１で接合したよ。
これが一番面倒だった・・・。

>>216
>>217
超余裕でつかえる。

7ドリームでもらった別体を使っている俺が来ましたよ。
俺も別体をすすめるなぁ。

ただいま取り付け中

本体でかくて、なかなか上手く収まらなかったよ。
取り敢えず本体設置完了

あとはアンテナと配線のみ

もう一息だ

http://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg

別体式こんな感じで取り付けてみた

>>223
その写真飽きた・・・。

結局取り付けた写真あげてる人見た事ねぇｗ

>>225
http://vista.o0o0.jp/img/vi8134222501.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi8134226672.jpg

>>226

横から質問ですまんのだけど、装着したETCは
7ドリームで配ってるやつで、一枚目がETC本体、
二枚目がアンテナ部分だよね。

本体の固定方法と防水対策について教えて。

>>225
グレーゾーンだから、なかなかupしにくいよな。

みんな本体はどこに設置してる？

パナのCY-ET805Dを本体はシート下に格納して
アンテナをスクリーンの裏に貼り付けてる。

アメリカンなのでアンテナはシリコンコーキングで防水加工して、
本体は皮のサイドバッグの中。いちおう、防水のためビニル袋に
入れて。
ちなみに機器は７ドリームの別体式だよ。♥

>>226
おぉ、キレイにまとまってますね。
うちはタンクバッグ型で行こうかと思ってたけど、
ここまでキレイに入るとちょっと考えてしまうキレイさｗ
うｐサンクスです、大変参考になりますた

>>228
だよねぇ。

一体型を買うのは間違いないけど、
どう設置するか考え出したｗ

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続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
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http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg

ツーリング先で見つけたら通報ヨロ

>>232
うせろ！

>>228
http://blogs.yahoo.co.jp/cb50sturbo/30020240.html
うまく取り付けしてるね

>>228
スクタなんで本体をフロントボックス天井裏、ＬＥＤアンテナはメータパネルとスクリーンの間。
カードの出し入れは２秒あればウマ〜！

>>234
本体を車体内部にしまえるとスマートなんですが、動作確認のランプは目視したいですよね。
アンテナ部分にも動作LED着いているの機種（７ドリームでは選べないですが）を選ぶと良いですね。

>>235
ビクスクは小物入れあるから、防水・防滴設置がしやすいですよね。


一応自分では納得出来る取り付け出来ましたので、upしてみます。
１〜２日で削除すると思います。

ピンぼけは勘弁でお願いします。
７ドリームの別体式を防水ケース（実は214です）に仕込んでます。
スモーク調のケースなので、作動ランプを目視確認出来る様に設置しました。
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20070609132448.jpg

防水ケースを開けると↓です。（縁の黄色ものが防水パッキンです。）
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20070609132835.jpg

スクリーン越しに見ると、こんな感じ。
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20070609133010.jpg

この設置方法だったら、アンテナ一体式のが良かったです。

本体を縦方向に設置を考えて、別体式にしましたが、色々組み合わせてみたり、
朝から軽くテスト走行してきましたが、防水ケースのおかげで大きさが３周りほど大きく、視界に入りまくりで邪魔だったので、
一般的？な水平方向設置に変えたら、案外上手く収まりました。

おー苦労した跡がありますなぁ。
こうやっていろいろ考えるのも自主運用の楽しみかもねｗ。

>>236
これは釣具用かな？
うまくやりましたねぇ。
購入を想定してる車載機のサイズ測って後で上州屋でも行ってみようかなｗ

俺はPANAのCY-ET906KDだけど、特に防震・防水加工はしてない。
スピーカー一体式のアンテナはカウル裏側、本体はシート下。
どちらもマジックテープで着けてる。カードの出し入れや
履歴照会の時に本体が簡単に着脱できるののでラク。
スクリーンは社外品なので車検時を考えてマジックテープにした。

七夢のをジャケットのポケットに
突っ込んで走ってみた。

それでもＥＴＣが動作おｋ。

アンテナ別体型の場合、アンテナ部分にシリコンを入れて
完全防水にするわけだけど、そのときってアンテナ部分に
ドリルで小穴を開けて、シリコンを内部全体にまんべんなく
注入でいいの？

電波の仕組みとか詳しくないので、ETCゲートのところで
通信するときに支障があるのかなとちっと心配。

アンテナの上下の合わせ目と線の引き出し部を埋めればOK

本体もアンテナも
実際にはビニール袋被せて輪ゴムで止めるだけでも充分だけどな。
水の中に沈める訳じゃないし。

>>243
まぁ使用している車種（カウルの有無）、雨天走行の重視度、取付の確実性および見た目の重視、
防水性をどこまで求めるかで、取付方法の程度も変わりますよね。

少し厚手のビニールで封をするだけで問題ないですね。

自分の場合は、雨天はほとんど走らない、屋根付き車庫保管（飛沫はかかるけど）なので、
あそこまで防水性にこだわる必要はなかったですが、一応の保険（動作の確実性の向上・埃等の進入を抑えた）と
固定の確実性を求めた結果、過剰気味な取付になりました。


しかし、２輪におけるETCは非常に便利ですね。

自分の乗っているバイクをメーカーが正式対応してくれないので、
それまでのつなぎとして、自運で三菱電機のEP-726Bを付けている。
（ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/service/etc/ep726_b.html）
アンテナがフロントガラス貼り付けタイプなので、シールドの内側の雨水が
かからないところに付けている。本体はシート下。
スピーカーも別体になっているので、ヘルメット内に引っ張り込んでいる。
乗降時に多少不便だが、音声がよく聞こえるので個人的には満足です。

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　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
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　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　>>6Tm1f8LZ から強い電波が！！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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自分のブログのアピールはやめましょう。

本体収納は100均製小型タッパにシール剤防水でｵｹ　

でっETCタッパはシート下収納に収めればｸﾞｰ! (^O^)g

アンテナは分解して内側からシール剤ぶち込めばｵｹ

で取り付けはビキニスクリーン裏貼り付けアンテナに

動作確認用LED付いてるので目視出来るよ

有効期限が切れた車検証でセットアップしてくれる所貰えませんか。
頼んだ所が、有効期限内じゃないと駄目だと言われたので・・・

>>251
期限切れの車検証なんて紙くず同然。
ケツ拭く紙にもなりゃしねぇ〜

>>251
>>252
そんなことはない。俺は期限切れの車検証でもOKだった。
一言伝えるといい。
「現在、レストア中で車検切れですが、レストア終了しだい車検受けるので
セットアップしてください。」
誰もが納得できる正論で行くべし。

追記。
そもそも、検切れだからセットアップできないなどという根拠はない。
業者の脳内ルールにつきあう必要はない。
セットアップする業者に反論したら良い。

「検切でセットアップが出来ないという根拠を示してください。」

>>253
>>254
有難う御座います。　前の方のレスで、車検切れでも出来た。というのが
あったので、昨日、某リース制度の取扱店に申し込んでおいたら、今日になって
電話で、車検切れはセットアップ出来ない。と言われたんです。
で、車検整備中で、インパネ等も外して居るから２度手間にならないように
今、付けたい。と、説明したけど無理でした〜
普通のセットアップ店に行った方が良いのかな？

ネイキッドでETC＋HIDしてる人いる？
箱類の取り付け場所に激しく悩みそうだが

>>256
俺はやっている。シート下のスペース広いから全然問題なし。
まあこれは車種によるけどもね。

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コピペしか出来ないゆとりは死んだ方がいいとおもいます。

NGに設定したから問題なし。
継続してる根気だけは認めるがw

>>255
そう、あまり強くは言えなかったみたいだね。
検切れとETCは何の関係もないはずだが、その取次店の独自ルールなんだろうね。
俺の場合、７夢の無料版だったけどね。

バイク屋行ったら
「うちは軽４のしかやらない」ってｗｗｗ

>>256
SC54海苔だがどちらも施工済みETC本体はシート下収納だがHIDはリレー以外

収納以外に収めた、両方自分施工でなるべく収納使わない様にしますた。

収納以外⇒シート下収納以外

　 　,.．-ヾ彡─---.､_.
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　　　 ,V　-=・=-〉 〈 -=・=-　ｿ
　　　ヽ_i　　￣ / l l丶￣　　i_ﾉ　　　　ようこそコムスンへ
　　　　　l　　　ｲ丶　 )、　ﾉ.l
　　　　　 .| 　 、｀^-^´ ,、　l
　　　　　　 |　｀`ﾆﾆﾆ'" 　/
　　　　　　　ヽ i　　　　i／
　　　　　　　　 ｀`‐-‐'"´

どなたか一体型の取り付け例をうｐしていただけませんか？
バイク2台で利用したいのでセパレート型より一体型を利用したいのですが。

>>266
セパレートの取付事例の「アンテナ設置部分」付近しかつけれないと思うけど。
アンテナ内蔵なので・・・。

カウルがあるならスクリーン直下とか、ネイキッド等のパイプハンドルならハンドルクランプで本体設置とか、
あとは↑で書かれているタンクバッグに設置、シートバッグに設置など。

どなたか取り付けたバイクのホームページかブログ見れるところありませんか？
よろしくお願いします。

>>267
そうですね、私の場合は一台はネイキッドもう一台はカウル付きですので
ハンドルバーおよびスクリーン裏への取り付けを考えています。
手軽に取り付け取り外しができるような構造にしたいと思っていますので
先人の方の取り付け事例を見せていただけると製作のヒントになるのではと思ってお願いしました。

>>268
ホームページやブログは晒さない方がいいでしょ、常識的に考えて。
画像のみをうｐロダなどにあげて頂ければ十分だと思います。

>>258=>>268

必死だな！ｹﾞﾗﾌﾟ

>>269
電源の取り出しに防水コネクターとかを使うことになる？と思うんだけど、
防水コネクターて結構高いから、２台のバイクに各々ETC取り付けた方が楽かも？
車検書だけの問題だけど、７ドリームの車載機２台ならコスト的にもそれほど負担じゃないよね。

タンクバック設置＆電池駆動なら、１台で良いかもしれないかな？

>>268
ググれ


名神とか東名とかのSAに一日中居れば生の取り付け例がいくらでも見物できるだろ

あと８月の長距離フェリー待ちバイクの列見てたらいくらでも

俺は一体型を長距離ツー行くときだけタンクバックに入れて持って行ってる。
電源はバッテリーからコネクター自作です。

普段は高速使わない峠メイン。

ヤフオクで軽でセットアップ済みのETCが
普通車のものより高値で売れてるのを見ると
自主運用してる人が多いことがわかる気がする。

二輪料金ってずっと作られないのだろうか…

>>274
２輪料金作ってくれれば、自主運用も一発で無くなるのにな。

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MH/sWhg4は偽計業務妨害でそのうち訴えられたりして（ｗ

↑社保庁乙
オレらの年金もきっちり払ってくれよな

スマン>>278は
>>276の小物へのレスね

偉そうにコピペ貼ってるMH/sWhg4って何様のつもり？

必死な池沼工作員のいつもの行動だから気にしなくていいよ。

http://www.virgin-sns.com/Harley_BBS/detail.php?id=10004
これって本当ですか？

自己責任ですから

ゲート通過時に両足思い切り開いて車幅を広くする。どう？

>>284
ナンバーのコピーを前に付ける。

>>282
週末天気が良ければ、ダメとされている「紀勢自動車道の大宮大台ＩＣは新しいＥＴＣなので」に突撃してくる。

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オフ会で集団突撃したらすぐに嘘かどうかわかるんじゃないの？

友部SAに集合して水戸あたりまで行って戻ってくるとか

ネクスコによると


次の通行は不正通行です。

ETC車線で、路側表示器が「ＳＴＯＰ停車」を表示し、開閉バーが閉じているにもかかわらず、故意に開閉バーを押し破って通行した場合
一般車線で通行料金を支払わずに、通行した場合

通行料金の安い車両でセットアップされた車載器を、通行料金の高い車両に載せ替え、本来の通行料金を免れて通行した場合
不払宣言書を係員に差し出し、規定の料金を支払わずに通行した場合

通行区間を偽って、本来の通行料金を免れて通行した場合



２輪は突破さえしなけりゃ該当しない希ガス

そのへんどうなの？>>287

二輪と四輪を区別して二輪は通行不可にするシステムを
導入する目的がわからんな。
軽と二輪が同じ料金なのだから、損はないと思うんだが。

普通車が軽でセットアップしたETCを使って不正料金で
通行するのは問題だと思うけども。

金払う時に代金を財布から出すか
ポケットから出すかの違いだろ

>>289
低脳な猿には酷な質問だなｗ

>>290
少なくとも二輪と四輪を区別して二輪は通行不可にするとは
読めないが。

車種を特定する技術は精度を上げるのは当然だろうね。
まれに誤認識(軽と普通車とか）もあるようだし。

思うんだけど、軽規格と同じの普通車（たとえばジムニー）だと
軸距が同じだから、ナンバーが汚れていたりすると軽ETCでも
不正がわからないってことになるのジャマイカ。

いつものネタなんだろ？

もしかすると、二厘専用運賃が設定されるまえぶれ？

手の込んだネタです。
例のハーレーのBBSの書き込み者IPを見れば一目瞭然ｗｗ

>>296
どこにIP表示されてるの？

あと２輪と４輪の判別なんて、既に行われてるしな。
高速から出るときにゲートで「軽２輪」とちゃんと表示されつつ軽４輪流用ETCでちゃんと通れるしね。
大台IC行くの馬鹿らしくなってきた気がする・・・。

>「軽２輪」とちゃんと表示されつつ軽４輪流用ETCでちゃんと通れるしね。


アホﾊｯｹﾝｗｗ

>>290
関係当局は「不公平（感）の是正」を度々理由に挙げているので、
その論法からすると

「軽でセットアップした車載器と実際の車種（二輪）とが違うことを放置した
　ままでは、正規の二輪セットアップで二輪車に取り付けているユーザーとの
　同一車種間で不公平が生じるため、これを解消（軽四流用二輪車を排除）する」

とでも言うのだろう。
四輪と二輪との間の車載器登載負担の格差についてはたぶん

「同一車種間との話ではないので、同一車種間の格差に比べ不公平は少ない」

とでも言うのではないかな？

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>>300
もういいよ宣伝は。
飽きた

友部インターへ行って来ましたよ

　　「何の問題もなく、往復ともOK　無事に通過しました。
　　　念のため、もう一台連れて計二台で通過しました、OK　でした」

NEXCOはナンバー読み取りすらやってないのに、２輪を区別するなんておかしいでしょう

>>302
お疲れ様でした。やっぱそうですよね。

まあ普通に考えれば、
自主運用でバーが上がらなくて事故とか起きたら大変、って理由で高い専用品薦めてるNEXCOが、
エラーも出てないのにわざとバーを上げない、なんてことをするとは思えないんだが。

車間空けずＥＴＣ不正通過　タクシー運転手を逮捕
2007年6月7日 12時02分

前の車との車間を空けずに高速道路のノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）を通過し料金を免れたとして、
警視庁高速隊は７日までに、道路整備特別措置法違反の疑いで東京都江戸川区篠崎町、個人タクシー運転手徳力聡容疑者（４５）を逮捕した。
徳力容疑者は「客を送った帰りの高速料金がかさむので思い付いた」と供述。同隊は今年１月から４月までに約１７０回の不正通行を繰り返したとみている。
調べでは、徳力容疑者は３月２３日午前零時２５分ごろ、東京都杉並区の首都高速道路４号線上り永福料金所で、車載器からカードを抜き取り、
ETCレーンを通る車のすぐ後ろを走ってバーが下りる前に通過し、通行料金７００円を免れた疑い。

不正通行の増大の為、抑止策として新たに設置された後方カメラにより今回の容疑者を特定した。
同隊は「事故を起こす可能性があり、危険な行為だ」としている。

そりゃ捕まって当然だろ。
記事だけコピペして何を言いたいのよ？

料金払ってたら捕まらないって事でしょ

↑だから何？ひょっとしてバカ？
金払わないんだから逮捕されてあたりまえじゃん。
「事故を起こす可能性があり、危険な行為だ」と指摘してるのは前走車に対する
車間距離不保持違反についてだろ。
ヴィトンの財布から金出そうが安売り980円の財布から出そうが金は金。立派な通貨ですよ。
正規の通行料金をきちんと支払ってるという事実に相違はないわけ。
それともヴィトンの財布の中から出した金だけしか受け取らないとかいう根拠でもあるの？

>>308の↑だから何？ひょっとしてバカ？
↑は
>>305のコピペ中への↑ですよ

俺ら自主運用はしっかり料金払ってんぞ、今後事故起こしても自己責任を理解して皆使ってんだから

お前等第三者にとやかく言われる筋合い無いし

なら必死に反論するなよ

なら最初から無関係な記事貼るなよ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜>>305
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　 >>310,311,312
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

四輪で不正に料金を逃れて検挙された記事は山ほどあるが、二輪自主で検挙された記事は見つからない、って事が言いたいんじゃね？
ETC事故起こしてるのも四輪ばっかだしな。

話をぶった切ってすまんが、２輪のETCが始まってからバーは
短くなったり、半分になったりしてるよね。

車で100km/hで通過しようとした場合はバーの上がりに
間に合わずに激突するけど、２輪なら普通に行ける。

きちんと料金を払ってバーが開く前に通過。これって違法じゃ
ないよな？？？？

二輪は短縮ゲートでいざと言う時にはスルーできるから事故はありえんだろう。

正規ETCでもエラー時にはスルーを推奨している。

当たり前の事だがスルーした時には後から事務所で料金を払うように！

>315
「ゲート内は20km/h以下」と言うのが道路交通法に基づくものであるなら、違法行為だろう。

ちょｗ

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜アホﾊｯｹﾝクマーｗｗ ！ >>317
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

「ゲート内は20km/h以下」
はETC規約。
ETCゲートを20km/h以上で通過したら自主運用と同じ規約違反に問われる。

見てるときっちり規約どおり減速してるのは観光バスくらい。

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てめえが通報しろよ知恵遅れが。

>>322
コテハンかトリップ付けてくれ

ついでに紀勢自動車道が追加されてるが、関係ないのでは？

>>282のリンク先の記事に反応したんでしょｗ

反応したのは>>286だろ。

>>322
ZRX1100 ZRX1200 part9
101 ：７７４ＲＲ[sage]：2007/06/16(土) 00:58:27 ID:U7jyXbYZ
「ブラック ゼラス」
画数：ブ(3) ラ(2) ッ(3) ク(2) ゼ(4) ラ(2) ス(2)

天画（家柄）10画 凶　 労多くして実りなし
地画（個性） 8画 中吉 強靭な精神力が持ち味
人画（才能） 6画 大吉 情愛深いがお人よし
外画（対人） 5画 大吉 行動力抜群！ツキの多い性格
総画（総合）18画 中吉 エネルギッシュな親分肌

評価 : 75.5点

>>328

何？、このIDの持ち主がZRX1100 ZRX1200 part9で投稿したのね。
これで自分のブログ宣伝してたって証拠が出たわけだ　ﾌﾟｹﾞﾗw。

ちょっと投稿IDで見てみたよ。ココでの投稿IDなら、ライダー兼アニヲタの集うスレとZRX1100 ZRX1200 part9　で投稿してるようだね。自分のブログ宣伝確定。恥ずかしいからやめろよな。

>>247 ：７７４ＲＲ：2007/06/10(日) 00:56:53 ID:6Tm1f8LZ
ZRX1100 ZRX1200 part9 38 ：７７４ＲＲ：2007/06/10(日) 00:54:28 ID:6Tm1f8LZ
ゼラスはなに付けてもゼラス。それ以上でもそれ以下でもない

>>258 ：７７４ＲＲ：2007/06/11(月) 18:05:14 ID:20dHVi2n
ライダー兼アニヲタの集うスレ　part20　132 ：７７４ＲＲ：2007/06/11(月) 23:05:50 ID:20dHVi2n
今週の瀬戸嫁すごい面白い回だったなｗ
ZRX1100 ZRX1200 part9 53 ：７７４ＲＲ：2007/06/11(月) 18:04:16 ID:20dHVi2n
>>52
つR254沿いのグリーンショップゼラス


>>287 ：７７４ＲＲ：2007/06/14(木) 20:29:44 ID:xPH23DZX
ZRX1100 ZRX1200 part9 79 ：７７４ＲＲ：2007/06/14(木) 19:37:35 ID:xPH23DZX
ゼラスになにつけてもゼラス

うわぁｗｗｗ

まさかまさかとは思ってたけど、本当に自演（宣伝）だったとはｗｗｗｗ
自分から世界中に馬鹿晒して何が面白いんだろｗｗｗｗ

で、結局は軽四車載器搭載の二輪でもＯＫと言う事ですな。

>>332

それはもう随分前から暗黙の了解です。

ブログ主はかまってちゃんということでOK？

かまってちゃんは放置として、このスレはETCゲート動作チェックスレとして有意義だね。
一日一回ぐらいは上げで行こうよ。

報告遅くなりましたが、昨日紀勢自動車道の大台インターを通りましたが、何事もなく無事通過できました。

ツーリングの行き帰りとも使いましたが乗るのも降りるのも問題ないようです。

>>336
お疲れ様でした。
実際に4輪でも通信エラーはよくあるみたいだね。
2輪であっても当然。正規品の人は「？」くらいで気にしないのかも
しれないけど、自主運用者はそこでビビってしまい、正規品を買う
という人が案外いるかもしれないよね。

ひょっとしてそれを狙って時々エラー出してるとか（笑）

正規品では取付位置・取付角度・周辺環境などの条件を
比較的正確に取付けられるからエラーが少ないのでしょう。
四輪でもD.I.Yであまりに低レベルな取付をしていれば通信
エラーも出やすくなるでしょうし、
二輪でテキトーなD.I.Yで付けたのならエラーが出やすくて
ある意味当然、経年劣化したら更にエラーし易くなるでしょう。

まぁ取り付け(アンテナ)はJRCの2輪用ETCの取説をDLして、位置、角度、周辺に金属類無いことなど条件はクリアするようにはしたよ

アンテナ自体が別物だから、大した意味は無いけど、少しでもエラー出にくくしたいからね。

>低レベルな取付　
具体的に詳しく

>経年劣化
具体的にどの部品がどの様に劣化するのか詳しく

今日は来ないんだゼラス君w

先程NEXCOに電話で問い合わせをしましたら次のような回答が帰ってまいりました。

質問の内容
四輪の場合通信エラーが起きるとバーが開かずゲート封鎖となり係のおじさんが出てきて
対応してくださるようですが二輪で同様な通信エラーが生じたときはどうなのでしょうか？

回答
二輪の場合にはバーは開きませんがゲート封鎖はしません。従って係のおじさんもエラーに
気がつきませんので当然ながら出てきて対応は致しません。
そのまま料金所を通過して安全な場所から連絡を取って指示に従ってください。

と言うことでした。
但し、「二輪専用の車載器」に限ってのことなのか「二輪車」に限ってのことなのかまでは
聞けませんでした。

周知のことでしたらスミマセンです。

ハーレー板から転記です。
…………………………………………
ネコさん [ 07/06/17/ 13:03 ]

軽四登録のＥＴＣが使用不可になることはないでしょうね。
ＮＥＸＣＯでは実際に料金徴収が出来ていれば問題なしとしています。

４輪では一体型ＥＴＣをシガーコードにして使い回すってことは普通に
行われていますし、これも利用規程に反する行為なのですがあまり
問題視していないようです。

また、ＮＥＸＣＯが高い２輪専用品を推奨しているのは、軽四登録の
ＥＴＣ自主運用者でバーが上がらなくて事故が起きたら大変という
理由なんです。
４輪がユーザーによる機器取り付けで問題がないのに、２輪のユーザー
による機器取り付けを排除しようとしているのも、４輪で通信エラーを
起こしても事故につながる可能性は２輪よりも低いからです。

ですので、通信エラーが出ていないのにわざとバーを上げない仕様に
することはないですし、実際に専用品よりも普及してしまっている
軽四登録のＥＴＣ自主運用を使用不可にすることもないのでは
ないかと思います。
…………………………………………

取り敢えず軽4輪登録でエラー出たandエラー出るであろうとされた友部IC、大台ICでの無事通過事例が揃ってますし、↑の転載内容見る限り問題ないようですね。



自己責任ですが、安全を考慮すれば、一度、自主運用組(エラー経験者は特に)は一度取り付け状況の確認した方がいいかもしれませんね。

先月のツーリングでおいら(自主運用)友達正規品で高速乗ったけど何故か

おいらはスーと通れるのに正規品は4回もバー開かずSTOPしてた。

四輪スレより

738 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/11(水) 23:51:06 ID:PelRGUM4O
位置や角度まで指定してデリケートなフリしてるのは
万が一の通信エラーの際の責任逃れのためと思われる。
つまり、指定の通りに設置してないあんたが悪い
と、ユーザーのせいにしてごまかすためのハッタリ

752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/04/12(木) 16:24:50 ID:XE3YeiB40
取付要領書をみたところプラスドライバ以外にもボックスレンチやプライヤが
必要と書いてあるんですが、なくても取付できますか？
車載器はセブンの車載器（アンテナ一体型）です。

765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/04/12(木) 22:37:43 ID:hgzrrK+G0
>>760
ドライバーだけで取り付けたおいらが来ましたよぉ。
アース？テープで固定してますが何か？

四輪スレより　順番が逆になってしまったｽﾏｿ

730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/04/10(火) 22:20:38 ID:nIoB844h0
俺のは分離型だけど、アンテナの粘着がはがれてダッシュボードの上でうろうろしてるよ。
コードの許す範囲だけだが、それでも50cmくらいは左右に振れてる。
そんな状況でも問題なく通信できてるよ。

731 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/04/11(水) 00:19:15 ID:5NvCe5Iy0
そう言う事、普通に真ん中辺りに有ったら、
そんなにシビアに位置や角度は関係無く通過できる。
車検の時に代車で帰る時に、
その代車のダッシュボードの形状が悪く付けられずに
別のシガーの車載器、手で持って通過した事も有るなｗ

733 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/11(水) 17:40:19 ID:0+YeaoUq0
>>731
俺なんか手で持つどころか、シガー給電のまま
足下に転がってるのに気がつかず、そのまま通過できちゃった（ｗ
さらに後日HU下の小物入れに無造作に放り込んだまま通過（ｗ

シビアどころか、ルーズじゃないの？とさえ思う

734 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/11(水) 18:19:15 ID:ondqhD8+0
んなもん携帯が使えるとこなら車内のどこだっておｋだろ

>>340
長年の間に身に付けてきたノウハウを無料で公開するアフォは居ない。
俺はそれで飯を食っているワケではないから困らないが、
世のプロの人達はそれで喰っているわけだから気遣いはしてるつもりだ。
このスレにも幾つかその断片（分岐とかハンダとか）は転がっているから
自分でお勉強しましょうねｗ

>>346-347
あまりに低レベルな発言過ぎて開いた口が塞がらない。特に、

> んなもん携帯が使えるとこなら車内のどこだっておｋだろ

電波伝播について少しでも知識があれば、、、
足元に転がってるのに通過出来たのは、単に運が良かっただけと理解できる。

>>348
はいはい、恥ずかしくって人に語れないような知識は聞いても無駄だからいいよ。

>>349
はいはい、きっと葡萄は酸っぱいんだよね

>>348
「このスレにも幾つかその断片（分岐とかハンダとか）は転がっているから」

えっ？
リード線の捻り接続とか、ビニテ止めとかを「低レベル」といってるの？
論外のキチガイDIYでしょ、それは。

>>340が言ってるのは、一般的な分岐、接続が出来た上での「低レベル接続」・「経年劣化」を言ってるのと思われ。
このスレ内のレベル見れば、最低限の電装DIYは出来てる前提と思うけどな。

340が聞きたかったのは不用意なハンダ接続だとハンダされたリード線根本が振動等で折れやすくなるとか、
ハンダが劣化とかじゃない？

どんな業界であれ製造メーカーなら加振器ぐらいあるよね。
ハンダ付けした電線に電流を流しながら加振器に掛けてみると…！？

ハンダは最悪だよな。
圧着端子＞捻りとビニテ＞＞ハンダ

やっぱ圧着端子使用がベストでそ？

>348
だから、もっと具体的にﾚｽしないと３４９みたいな事を言われるのが
わかりませんかね。専門知識お有りなんでしょ？

電波伝播について、極僅かでも知識があれば、運の良さで車載器が通信できるなんて
考えないんじゃね？

まあまあ、みんなそんなにカリカリしないでのんびりいこうよ。
ゼラス君も来ないみたいだし。

どうもよくわからんのだが、本体の配線なんかACCとGNDとBT+ぐらいしかないし、メーカー推奨のアンテナ角度もそんなに難しいものではないし…。
よほどルーズな設置にしないかぎり、深刻になるほどの問題ではないと思うのだが。
LEDランプ自作とかの方がよっぽどﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。

そうなんだが、色々文句言う人がいるもんでね。


そういえば、このスレ住人からのエラー出たという報告無いんじゃない？

自主運用ブログやら掲示板の案外エラー報告書き込みて、ネクスコの自主運用対策だったりw

例のハーレー板見ても、結構通信エラーってあるみたいだよ。
もちろん、2輪専用品でもだよ。
まあ、所詮器械だからね。取り付けや配線は完璧でも、エラーはあるってことさ。

まぁ、これだけは言えるね。
仮に通信エラーが起こっても2厘銭用品使用者より、自主運用者の方が事故になる可能性は低いと。
ゲート通過時は、線用品使用者より気を使ってるチキンハートばかりだろうからw

用品店の誰とも知れないニィちゃんに装着させてノホホンと減速もせずに通過する方がよほど危険。

チキンハートは言い過ぎでわw

ETCにおけるメリットとデメリットを把握しているから、エラー時の対応も事前に知ってるし、
所詮機械だからエラー出ても仕方ないみたいな心構えがあるから、エラー出ても事故らずに対応出来ると言い直しておくわ

要約するとチキンハートかもしれんがw

たとえチキンハートといわれようとも、
事故るよりええやん

正規でも自主でも関係無い。
全ては自己責任。
この意味が分からん奴は（ｒｙ

正規でも自主でも関係無い。
エラーが出たら自己申告。
なんの違いもない。平等だよ。

2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）

続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
http://blog.ruro.net/?eid=368156
http://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg

http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
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岐阜近辺、またはツーリング先で見つけたら通報ヨロ

○通報先・便利なリンク一覧

　■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
　■検察庁　http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
　　(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
　■関東管区警察局メールフォーム
　　ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
　■国家公安委員会　http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
　■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html

宣伝乙

たまにはブログも更新しる。

違法age

>>368
無知乙！

ｽﾏｰﾄETC→普通のETCは過去に経験したんだが、
今日はじめて普通のETC→ｽﾏｰﾄETCを通過してきた。

そこはいつも4輪で通過しているｽﾏｰﾄETCなんだけど、
ｹﾞｰﾄが開くのが4輪の時より若干遅く感じた。

開いた瞬間に、ｵｯｻﾝが居る詰所(?)を見たら、こっちを見ていた。

もしかしたらこうゆう車載器を使ってるとなんかの警告かなんかが鳴って、
目視して車種を特定してんのかなと思ったんだけどどう？

>>370
ｵｯｻﾝのいるところに車種が「軽四」って表示されるんじゃなかったかな？

人が常駐してるなんて全然スマートじゃないじゃん。

>>372
それが無駄金使いの王様、特殊法人クオリティー

>>370
特定してどうするの？今まで何もしていないんだから意味ないでしょ。
違法なことはしていない。お金もちゃんと払っている。
堂々と通ればよし。だからチキン♥なんて言われるのさ。

>>372
>>373
駒寄PAです。多分上下線2人ずついます。

>>374
ｵｻｰﾝがﾓﾀﾓﾀしてたら開くのが遅れるんかなと。
最悪夜中にﾈﾝﾈしてたら....
2人いるから大丈夫か(^^

スマートETCってなんだ

スマートICを勘違いしてると思われ

なんだそうか。
なんか新しいゲートが出来たのかと思ってググッちゃったよ。

>>377

m9っ｀Д´)それっ

ここにいるやつら、バカばっかだなw

で、スマートICってなんだ。
さっきググり損だったから、今度はググらない。

スマート　IN　Chiba

そっか。ｻﾝｸｽ！

>>381
仕方ないな、ググッたからリンク張っておくわ。
http://www.nexco.ne.jp/etc_info/smartic/

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続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
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岐阜近辺、またはツーリング先で見つけたら通報ヨロ

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　　ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
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　■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html

スマートICが全自動なら24時間運用にして欲しい。
一部は24時間じゃないんだよ。
何故24時間に出来ないのか理解に苦しむ。
まさか、本当に係員がいるのか？

>>386
空調の効いた別室で、お茶飲んで待機しています。

>>384
ｻﾝｸｽｺ。
とりあえず、一旦停止しなきゃいけないって事だけは分かった。
なんの為にこんなもん作ったんだ？ってのは分からん。

このスレってバカばっかだな

>>389
今頃気づいたかバカが

>>390
バカって言うなバカ

初めて自運した。
出口ゲート開かず。出口外で待っていると、職員がすぐ対応してくれた。
通勤割引適用。車載器確認無し。ナンバー控えあり。

ＥＴＣカード手渡しで割引適用！車載器確認無し！！
　　　　　→車載器要らないジャンと思った。

入り口側で警察がシートベルトチェックしていた。
そのまま通過していたら、追いかけてきたのかな？

↑　ちなみに入口データの記録もなしだったそうです。

入口ゲート通過時、大型トラックの後ろぴったりだったから
ゲートが閉じなかったんだな・・

>>392
なんか、すっげー勘違いというか・・・

君はそもそも公道を走って欲しくない。

7ドリームで買ったETCが来た。


バッテリーの+とマイナスの端子につなぐだけかと思ったら、
電源ケーブルはアースとACC端子の2分岐になってる。

アースはフレームにつなぐとして、ACC端子というのは
調べたらエンジンがかかる状態の時だけ電源が供給
される端子とわかった。

で、ACC端子をよく見たら、ケーブルを覆ってるチューブを
はいでむき出しになったものを挟み込んでそこから電源を
取るようになってる。

テールランプ部分などのケーブルの一部分をはぎ取って
そこに挟み込むようにしたらいいかな？

>>395
ACCはウインカーかブレーキの線から取るのがお奨め

>>395
メーカーによって、
B+ ACC GND の3本と、B+ GND の2本しかないものもある。

B+ と ACC をあわせて B+ に接続しても、
カード抜き忘れの警告がされないだけで問題なし。

４輪でシガーソケットで使いまわす場合はそうする。

訂正

×B+ GND の2本しか

○ACC GND の2本しか


×B+ と ACC をあわせて B+ に接続しても

○B+ と ACC をあわせて ACC に接続しても

>>396
嘘教えたらイカン

+だけなら車種によってはホーン（+）もとれる。
俺はB+とACCを一緒にしてナンバー灯から取ってる。

俺は低背ヒューズ電源ってやつから電源取ってる。

ttp://www.amon.co.jp/seihi/seihi_group.php?id=20

いかん、知識不足が露呈してきた。

GNDがアースってことはわかっても
B+とかヒューズが理解できてない。

ちょっと調べてくるよ。

>>400
俺も同じ
ちなみに車載器は三菱製にした
理由はACCとGNDの2本だから
パナソニックはB+ACC+GNDなのでやめた

NG:　B+
OK： +B

ドリームの別体型の場合、電源はACCと
アースの２つのみだから、ACCを
リアウィンカーやテールランプの
電源ケーブルにACCを挟んで取る。

アースは塗装がない箇所にボルト止めでオケ。

違ってたら補足よろしく。

>>400 >>402
amonの関係者乙

肝心なことは、黒→アース、赤黄はキーオン12Vならヒューズ通してどこでもよい
消費電力を考えてみろよ、全く問題なし

つーか、その程度の知識で自主運してるほうが怖いわ

>>406
同感、このスレみて正式には個人での取り付け
認めてない理由が解った気がする

>>407
車が良くて２輪がだめな理由？

>>408
何かあっても、4厘はよほどのことが無い限り転ばないだろ。

>>407
それはバイクに限ったことじゃないだろ

>>409
何が言いたいかよく分からん。
理由は簡単だろ。不正利用を極力排除しようというだけのこと。
4輪は今更禁止にもできないだろうし、二輪なら最初から適当な
理由付けて禁止にしても、数が少ないから文句も無視できると
いうことだろ。

>>411
何が言いたいかよく分からん。

>>409-412
おまいらおもしろスギww

>>411
相当頭が悪そうだな。

なあなあ質問があるんだが、今回無理でETCの機会を配布してるところに応募したんだが、これってバイクの車検証(登録証明書)でも良いのかな？
一応サイト見てみたら、バイク禁止とは書いてなかったから応募したんだが…

あともしもだが、軽四輪で登録してそれを二輪に装着するのは自己責任？

すまん｢無理｣のところは｢無料｣なｗ

>>415
バイクの車検書では、ほぼ無理ｗ
４輪用の車載機でしょ。

最後の１行については、>>1を読めよ。
というかこのスレのタイトルで分かるだろ・・・。、

>>417
おｋ
手間かけさせてスマナイ(´･ω･｀)

まぁダメもとで管理会社に問い合わせてみるわｗ

CBR600Fにシガーソケット付けたから
ウチで4輪に使い回してる普通車登録ETCで1区間だけ走って見た。
やっぱり便利だな。軽登録のETC手に入れるか。

KDX125にもコンデンサーからシガーソケット付けて高速走ってみたいなｗ
125未満が高速走ると違反何点だｗ

>>419
なんだろ・・・通行区分違反？

>>419
4輪に使い回してるって、まさか軽登録を普通車には使ってないだろうな？
原付を高速へ、しかもETCで乗り入れるようなDQNは市んでくれ

>>421
わざわざ軽登録の手に入れるかって書いてあるだろ。
軽登録のETCは持ってないよ。
原2で走るわけ無いだろ。馬鹿かお前？
文盲で空気読めない421のような馬鹿は死ねよ。

軽登録のETCで在っても、料金所通過する時の表示は軽二輪って
表示されるけど
普通車登録のETCでもそうなのかな?
だとしたら料金は、どっちの料金徴収されるんだろ。

普通車それとも軽二輪?????　

>>421
ここまで文盲なやつも珍しいな

>>421
>ウチで4輪に使い回してる普通車登録ETCで1区間だけ走って見た。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・普通車登録ETCで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・普通車登録ETCで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・普通車登録ETCで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>421
( ´,_ゝ｀)プッ

>>423
あれは『軽二輪』とは違う。
『軽二』とは「軽自動車」＆「二輪」と言う意味や。
ちゃんと軽四で通っても『軽二』と表示されるからな。
http://vista.crap.jp/img/vi8257974123.jpg

普通車の車載器を使えば当然表示は『普通車』になる。

>>274
バイクじゃなく普通車に付けてんじゃないのかな？
どうだろ？

軽自動車でセットアップされている方が多いですが、普通車登録のものを運用してもおｋ？
料金が変わらないから大丈夫のはずだけど、なぜこんなに軽自動車が多いのか・・

？？？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜>>429
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>429
普通車用をそのまま使っても大丈夫ですよ。
なんの問題もありません

？？？

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))　　ﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹ
　(( (　つ　ヽ、　　　ﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹ♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))　　ﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹ
　(( (　つ　ヽ、　　　ﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹ♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

つっ、釣られないからな

　

>>428
そうかもね。バイクより普通4輪ユーザーが買ってたりして。
自動改札で子供料金の切符買うようなもんかな？

改札機は切符を通す所で切符を買う所ではない。

7ドリームのアンテナ別体型を付けて、さっき確認してきたところ。
料金所をノンストップってすばらしい･･･

電源は上に書かれてるエーモンのヒューズで取り出して、本体はシート下。
アンテナはフロントブレーキのフルードタンクに両面テープで固定。

アンテナ部分の防水対策として、たしかシリコンが主成分の木工用ボンドを
アンテナのコード用の穴に詰めようかな。

ヒューズから電源取るって、当然だろうけどイグニッション操作と連動してるんだよね？
メインのヒューズって通電しっぱなし？

スレの流れと関係ないけど、防水対策って日本語おかしい。

>>440

連動してるよ。
通電はキーONの場合のみ。

>>440
> スレの流れと関係ないけど、防水対策って日本語おかしい。

みんな脳内で防水措置と置換してるのだからｿｯとしておいてやれよ

ずいぶん前から自主運用してるが、
アース線が外れてバーが開かなかった以外は、ふつーに通過できてる。
バーが開かなかったときも、とりあえず突破して、すぐカード持って行ったら
何もとがめられず清算して終了。

いまさら二厘用を買う気がしない。

田舎の料金所でETC専用レーンから出たら
係りのおじさんが窓から勢い良く顔を出してきた。
機械が反応してバーがあがったのを確認してすごすご引っ込んだのにはワロタｗ

同じく田舎の料金所で大渋滞中にETC専用レーンに並んでた。
俺の順番がそろそろというときに隣の料金所のおじさんが
じーっとバイクを見てハンドルに付いている自主運用の
カードが飛び出た車載機に気づいて何も言わずに仕事に戻ってた。


無賃突破は気にしてるが料金をきちんと払う自主運用に
料金所の人たちは関心がないみたいだね。
あと田舎はバイクがETC搭載して出ることが少ないようで
いまだにかなり視線を感じます。
大きいところだとそうでもないんだけどね。

2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）

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ｾﾌﾞﾝの一体型が品切れで分離型が来たお

>446
何色？ブルー？

>>444
ゲート通る前に手を挙げとけばいいよ。
4輪で共用レーンの時は窓開けずに手を挙げると向こうのオジサンも手を挙げるよ。

山田純氏が料金所突破目撃で怒っている
ttp://blog.livedoor.jp/yamyamj/

>449
そりゃ怒るだろ。

>>449
不正突破と自主運用が脳内で一緒になってるゆとりさんですか？

>>451
お前はアホか！
書いてるんは突破してる奴の事書いてるやろが。
自主運用の自もかいてないやろが。

>平気でそういう不正行為を働くライダーと一緒にツインリンクもてぎを走り、
>私なりにお手伝いしていたのかと思うと、
>ルールを無視したライダーのためにすべてが疲れたけれども良かったね、からそんな奴のために、
>という怒りに代わる気持ちを抑えることができませんでした

不正って書いてあるよ、自主運用だって不正ライダーなんだから甘んじて批評は受けナよ。

>>453
お前はアホか！
書いてるんは突破してる奴の事書いてるやろが。
自主運用の自もかいてないやろが。

>>446
ｋｗｓｋ
俺も昨日書類が届いて、今日にでも郵送しようと思ってるんだが。

因みに何の車体に取り付けるかも、教えてくれたら助かる。

俺はNSR250に付けようと考えてる。

既出かもしれんが・・・
http://www.thruway.jp/kojin_newinfo/070621.html

>>456

おっと、これはお得だね♥。
2台目に申し込んでみよう。ｻﾝｸｽ

>>423
軽四輪って表示されたけど？

>>428>>437
軽でセットアップした車載機を普通車に付けたら立派な犯罪

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182518812/267

俺も自主運用で乗ったら「軽二輪」って表示が出たよ。
機械や地域によって違いがあるんじゃない?

そもそも「軽二輪」っていう表現を二輪だけと考えるからおかしい。
高速走る二輪は全部２５０ｃｃ以下かｗ
>>427の言うとおりあくまで「軽」と「二輪」なんだよ。
但し未だに「軽四輪」と表示される所も有るみたいだが。

うちの最寄りのICは何故か軽自二輪と表示された

>>462
それは軽自動車・二輪の略なんだろうね・・・

今時電車もバスも同じカードで乗れる時代に、
同じ料金体系なのに車両区分をいちいちつける
結局インフラ側の問題なんじゃね？
そうか！パスモとかスイカで高速乗れるようにすればいいんだ！

>>464
アシモをタンデムシートに載せておけばおｋ

このスレってバカしかいないのか？バカはみんな捕まっちゃいなよ

捕まれって何で捕まりゃいいのよ、罪名は？

>>380=389=466
定期バカばっかレスご苦労

2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
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続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
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Kカー持ってないから自主運用できる人ｳﾗﾔﾏｼｽ

ヒント：ホームセンター

電池稼動したい人は模型屋に相談汁

>>472

ニッカドですか？
８セル９．６Ｖで、動作しますかね？

電池残量気になってロング行けなさそう、悪いこと言わんから
ヒューズボックスから電源取りなよ

え？　電源てヒューズボックスからとらないとまずいの？
俺はイグニッションONで通電する適当なコードへ繋いじまったよ　orz

>>475
それも正解

ボンビーだけどバイクＥＴＣがホスィ・・・。

　漏れもまじめにＪＲＣを買おうかと悩んでいたが・・・・
やはりあっさりと４輪用一体型が１マソで買えること考えると５マソもする
専用機はちょっと・・・・。

　で、このスレを見させて貰ったわけだが・・・・。

　一つ疑問がある。　それはセットアップのネタに使う車のこと。
知り合いの農家の軽トラの名義を借りる・・・も考えた。
が、何かあったときにヤヴァイかも・・・！？
で、自分のトラック（４ナンバー小型貨物）を素直に使おうかと。
となると問題なのは、もうすでにこの車にはＥＴＣが装備されている事。

　もし、このすでに付いているＥＴＣを一時的に外してバイクに付けようとしている
ＥＴＣを付けてセットアップする。
（あるいは車検証提示してセットアップして貰った車載器を買う。ヤフオクとかは此だね。）
そうすると元々付いていた車載器は正常に使えるのか？

　ネクスコや首都高のサーバーがそこまで管理していると思わんが・・・
（つまり車載器シリアルとナンバー/車検証の対比）

　まあ、試してみてダメならそん時考えてみても・・・

　自主運用の皆さんはこの点どう解決しましたか？

（ヤフオクでは「軽自動車セットアップ済み」なんてのも売ってるけど
　　流石に赤の他人の車でセットアップしたのは気が引けるなぁ・・・・。）

正常に使える。
ただし安く買えない＆ポイントが付かない等の特典がもらえない。

>>453
どうやや誤解だったみたいだよ。バイクのETC不正通行。
2007年06月26日
ETCゲート…　私の誤解です、ごめんなさい
http://blog.livedoor.jp/yamyamj/

どうやや→どうやら
一度氏んできまつ・・。

>>478　トンクス。

　料金所の安全通過と首都高の割引（区間別料金含む）が目的なので
問題なさそうですね。（東名高速や横横はちょっとそ損するけど）
マイレージやポイントはクルマのほうでもアテにしてないです。

>>479
誤解だったとする根拠に説得力が無さ過ぎ。

私の誤解だったかもしれません、ごめんなさい

だよね、どっちかというと。

疑わしいだけでは断罪は出来ない、って事だね。

俺もバイクではまだないけどクルマで通信エラー出したことあるな。
発表はされてないけどバーが開かない事象はかなりの件数あるんじゃないか？

セブンドリームの740円ETC申込書来た。
注意事項に同一車検証の重複申込み不可と書いてあった。
ホムセンの軽トラ車検証入手済みだが、
同じ車検証で先に申し込んでいるヤツがいる場合
却下されるのかな？

微妙に躊躇してる俺がいる

>>486
車の所有者に無断で助成金を受け取るのは犯罪
君がその許可を取ってるなら先にに無断で助成金を受け取った奴が悪い
躊躇する必要無し

他人の車の車検証とかを無断で使う奴っているの？
ばかじゃねーの、、、死ねよ

　ヤフオクで３０００円せずにクルマ用ＥＴＣ（中古）買えた。　＼(^_^)／
あとはこれを作業車にくくりつけてセットアップすれば自主運用の準備が整う。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
ラッキーというか都合の良いことに元々作業車に付けているＥＴＣと同型機。
使い勝手も慣れているし交換付け替えも簡単。(^｡^)

　でもよ、ホムセンとかの貸し出しトラックの車検証をネタに使うとは・・・
チャレンジャーとしか思えん。

スレチかもですが、ちょっとだけ。
車載器に使えるETCカードってみんな表面にキンキラの接点がある
やつですかね、非接触タイプ対応ってあります？

>>490　ナイ。　ＥＴＣ対応カードは必ずＩＣチップの端子がある。
車載器はこの端子に接触（接続）することでデーターのやりとりを行っている。

　因みにだがＵＳＢメモリーと同じで通信中に抜き差ししたりすると
ＩＣやデーターが壊れるからアクセスランプが点いている時は絶対に
抜き差ししないこと。　また、高速道路走行中もルート情報や割引情報、
差し忘れ警告信号をやりとりすることもあるので触らない方が良い。

だから、経路情報を書き込まれると色々アレだし、高速バカツーするなら、走行中は車載器を殺すんだお

>>492
これだお
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182106602/l50

>>491
>>490です。俺もそう思うのだがウチの親父に七夢の車載器を教えたら
同時申し込みが必須と勘違いし、カードも一緒に申し込んだらしい。
そのカードが非接触タイプでした。ETCステーションカードとか書いてあった。
親父は、このカードで一度使ったと言うし、請求もそのカードで請求が来たらしい。
詳しい人、よろ

>>494
お前、それ本カードのほうやろｗ
お前の親父ＥＴＣカードやのうて、何処の店で使うたんやｗ

入会申し込みの用紙にちゃんと写真つきでのってるやろ。
見たら分かるぞｗ

そうか、カードが2枚あったっていう落ちか。
申し込みのパンフにある白いほうのカードを使ったのだなぁ。
親父が勘違いしてたっていうことで了解。

>>496
お前ETCカード作ったことないの？
ETCカードを作ると同時に、本カードも必ずついてくるだろ？
ETCカードだけ作れるカード会社なんてあんの？

俺のは逆だったから、本カードにETCカードを追加で作った。
お騒がせだったな、スマソ。
ETCカードだけ作れるかってのはわかんないけど。

ＪＡＦ・ＥＴＣ会員証は本カードがない。　会員証にＥＴＣカードの機能が載っている。
クレジットカード（ＥＴＣ徴収）業務はＪＡＦがＤＣカードに委託して行っている。
このカードは原則としてＥＴＣ決済とＪＡＦ追加料金の支払いにしか使えない。
（一応コンビニで１０マソまで借りれるけど翌月全額返済のみ）

　つ　http://www.jaf.or.jp/proceed/member/etc_license.htm

>>499
へー。

JAFなんて今時入ってる奴、何考えてんだろ？
今時、クレカや任意保険に無料でロードサービスついてくるのに。

>>500
二輪のロードサービスがあるから

任意保険のロードサービスがあるからJAFいらないかな。

JAFメイトのためｗ

http://www.hmg.or.jp/card.html

任意保険が対応してない場合はこれ作ればおｋ
車もバイクも使えるし
会社の車、友達の車に同乗中でも使える。

>>500
競技ライセンスがあるから

>>501
年会費無料のクレカでも、二輪のロードサービス対応なとこはあるよ。>>504以外の普通のカード会社にも。

色々あるけど年会費無料で無料レッカー距離の長さとか待遇見たら
ココが一番よさそうだった。
確か神奈川も同じだったかな？

住んでる地域は関係なく入れてサービスも全国らしいので
どちらでもいいんだけど。

コスモ・ザ・カードも本カードないな・・・
というか、本/ETCカードが別々にあるなんて始めて知った（笑

>>507
あと、いざ必要なときに来てくれるかも重要だよ。
近くに加盟してる業者いないんでェとか言って断られることもある。

確かサービス提供はココだったと思う
http://www.j-rs.co.jp/service/index.html

JAF暦すでに17年
楽しみはJAFメイトですね。実際に呼んだ事は無し。
昔から活動しているJAFに敬意を表してこれからも会員でいます。

って完全にスレ違いだな

どぞhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1160181570/

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電池ボックス
http://store.yahoo.co.jp/marutsu/0000000000108836.html

これ二個直列で両面テープ貼り付けで解決、しかもリード線＆スイッチ付き
006Pより電圧、容量、コストの面で有利かも。
しかもＥＴＣ本体にピッタリ（多分）
薄くてスマートで多い日も安心？？（ポケットに入れてゲートで電源ＯＮ、
ＯＦＦしようかと）
昨日注文で明日届きます。

あえて電池式にする意味が分からないんだけど、なんで？
防水の心配（水濡れ故障のリスク）よりも、電池の残量を常にチェックしないといけない心労の方が多いと思うんだけど。

>515
つヒント：バッテリーレス車

>>516　んじゃＪＲＣのやつはそう言うバイクの場合どう解決しているんだろう。
ライトの電源を整流／安定化して使ってるのか？
（メモリー保持はリチウムとか）

>>516
GJ！

>>517
もう、全く対応してないです。
バッテリーレスのバイクから、電源をとるのにいい回路図があったら
紹介してくださいな。
入力　AC6〜30V　DC6〜30V　脈流に近い不安定な電流。
出力　DC12V　0.2A程度？　を取り出すには
やはり、三端子レギュレターがベストなのでしょうか。

その場合、入力の電解コンデンサーを、大きくしないと
電圧下がった時に、出力ゼロになりますよね。
1000μFぐらい必要？
理解不足でごめん。

>517
バッテリーレス車両や、一部輸入車は非対応、ってのが基本的なスタンスらしいよ。
まぁ、だからこそこのスレの存在意義もｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・

こういうバッテリーもあるけど、高いのが難点。
http://as-keiyo.co.jp/SHOP/pp-500.html

>>520
素晴らしい。・・金かけるのがイヤで自主運してるのに、
これじゃ本末転倒だよな。

自己レスだけど、バッテリーレスのバイク用回路、
こんなの見つけました。ETC器くらいならなんとかなりそう。
ttp://www.bea.hi-ho.ne.jp/bokuto/kosaku/dccon3.html
もっといいのがあるよって方、情報求む。

>>518　そうなのか・・・・。さんざん開発費と国のバックアップ受けても
詰めが甘いな。天下のＪＲＣ、、過酷な環境下で高信頼を要求される
船舶無線のトップメーカーだから信頼していたんだけどな・・・。

　電電スレでの話になるが、スタンスとしては

整流→チャージ（キャパシター）→スイッチングレギュレーターによる安定化
　→チャージ＆ノイズ除去→供給
バックアップはリチウムまたはオキシライド

と言う構成になるだろうね。

　簡易的にはやはり乾電池駆動が高信頼得られそうだな。

>>522

>>521のリンクにある構成がそうだな。
今はスイッチングレギュレーターもユニットでイイのあるから
いちいちゼロから組まなくても作れるようになった。
スイッチングレギュレーターには

１・電圧を落とす
２・電圧を上げる
３・どちらも出来る、高ければ上げ、低ければ上げる

のいずれかの種類があるが、この場合は３のやつとなる。

>>523
使えそうな市販のユニットがあれば紹介よろしく。
秋月あたりでないかな・・。

DC6-30Vなんて広範囲なスイッチングレギュレーターなんて
そうそうないよね・・。

ttp://www.cosel.co.jp/jp/products/sub05-1.html

9Vでは動かないかな？
http://www.rakuten.co.jp/pda/453072/986536/986803/#983403

あとはこういうのとか・・・
http://item.rakuten.co.jp/seed/041025702/

http://item.rakuten.co.jp/hitec/10008116/

９．６Ｖ　ニッカドで運用できました。
コネクターは模型屋で３００円位。

車はヒューズから１２Ｖ。コネクタはずしてバイクは電池＆タンクバック。

ニッカド　７．２Ｖでは通信エラー経験あり。

車じゃ怖くて電池駆動したくないが、バイクならバー開かなくても・・・

こーゆー奴らがいるから、バイクには専用品しか付けさせたくないって言われるんだろうな。
普通にバッテリーのあるバイクで、ちゃんとアクセサリに接続して使えよ・・・死ね

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ 　.　　.　.　　.　　.　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,

これはどうかな？
http://item.rakuten.co.jp/first23/ni-cd-aa700mah-12v/

　バッテリーレスや電装系の貧弱（容量が少ないとか変動が多いという意味）な
バイクはいくらでも見かけるがキーにＡＣＣポジションのあるバイクは
見たことがない。

>>528　その「純正品」が無くて困ってるから「自主解決」（自主運用）
なんでしょうに・・・・。

　だいたい試行期間・開発期間が何年もあったのにある程度電子工作の技術のある
アマチュアが作れる物をメーカーが開発できないというのはどういうコトなのか。
まあ、アマチュアがいろいろ実験して技術ができあがると言うことも
めずらしいことではないのだけれども・・・・・。

　責任分界、つまり事故や不具合があったときに誰が責任持つのかと言うこと考えると
慎重にならざるを得ないというのもあるかもしれないが・・・。

　それに乾電池駆動とそれによる脱着の簡易性を持たせてしまうと
「完全にくくりつけなくてはいけない」と言うスタンスが崩れてしまうと言うのも
恐れたのか。（でないと今度は簡易型バイクＥＴＣをクルマに付けるキセルのおそれも）

　でも突き詰めれば政策の怠慢と俺たちには解らない裏事情（天下り？）のせいだろ。

　まず一般車載器でも自己責任でのバイクセットアップを認める。勿論自己責任ということで
防水不具合や電気的故障その他によるＥＴＣ不具合による事故に関しては基本的に
メーカーとかを訴えないという誓約書一枚で済むことだろ。
それとバッテリーレスやそれに準じるバイク用にオプションで電源ユニットを用意する。
素人に作れてメーカーが作れないわけ無いでしょう。
そしてキセル行為に関しては厳罰を処すとともにセットアップの際はそう言うことを
しないという誓約書を書かせれば良いんだよ。

なぜ馬鹿官僚はこういう解決が出来ない。

バイクなんてどうでもいいと思ってるから

ヒント1：利権
ヒント2：社保庁

>>531

＞勿論自己責任ということで
＞防水不具合や電気的故障その他によるＥＴＣ不具合による事故に関しては
＞基本的にメーカーとかを訴えないという誓約書一枚で済む

＞キセル行為に関しては厳罰を処すとともにセットアップの際はそう言うことをしないという誓約書を書かせれば良い

ｗｗｗｗｗｗ
ほんとにそんな誓約書で済むと思ってる？ｗｗ　だったら子供のように純心なんだな。

誓約書書かせれば、なんだって免責になるわけじゃない（その誓約書があっても、裁判やられてメーカーが負ける可能性は十分ある）し、
キセルしないという誓約書を書かせれば、それをみんなが守るとでも？？ｗｗｗ

誤解しないで欲しいんだが、俺は自主運反対派ではないよ。実際やってるし。

>>531の言いたいことは共産党に投票しろって事だろ

>>518

普通に
ダイオード（1A以上クラス）＋コンデンサ1000μF（35V以上耐圧）＋
12Vの3端子REG＋コンデンサ470μF（16V以上耐圧）
でOKでしょう。

>>536
ｱﾘｶﾞ�d。
521の回路でもいいよね？

>>534　言いたいことは解る。　だいたいパソコン使うときだって
ウインドウズや各種アプリケーションの誓約書なんてマトモに読まないし、
それによって禁止されている複数台インスコだってかなりの人が平気でやっているしね。

　法的にも誓約書が万能でないことも解っている。例えば誓約書とは違うが
ヤフオクで「ノークレームノーリターン」という決まり文句が絶対でないというのと同じ。

　それにキセル行為だって>>1の引用にあるように１ナンバートラック（車種区分：中型車）に
乗用車（車種区分：普通車）のＥＴＣ付けて勝手にお得してた香具師が捕まっていることからも
解るとおり多く行われているのが現実。

　しかし、ここで一旦法律を整理して欲しいというのは同意できるよね。
今は自主運用は「悪いコトしているわけでないのに違法」という変な状態。
しかし自主運用による危険性（エラーレート）はすくなくとも今は正規品や
乗用車とほとんど変わらないというのはこのスレを見渡せば解ることだ。

　ただ、心配なのは今は「自主運用」という形で「アウトロー」であることを自覚し、
それによるリスクを理解する者のみが慎重／万全を期して自己責任でやっているから
技術エラーに起因する事故は起きていないのだろうけれども、なまじ此を「公認」
してしまうと今度はそうした技術や知識の貧弱な人たちが安易に此を行い、それによって
エラーによる事故が多発するという懸念はとても大きいと思う。

（んじゃどうしろと・・・・）

>>537 　　>>521さんの紹介した回路のほうが理想だが、ＥＴＣを駆動する
くらいなら>>536さんの回路でも行けると思う。
ＥＴＣそのものは１Ａも電氣食わない。せいぜい通信時（電波飛ばすとき）に
０．５Ａくらい。　だから電圧さえ安定化できれば電流容量はさほど必要としない。

ただし自己責任で・・・、電球とテスターで十分に確認して自信が持ててから
ＥＴＣの接続と運用に入って欲しい。全く保証は出来ない。

例え話には、説得力ナッシングw

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u13703054
なんかトラブったんかな

25の出品・落札が順調だっただけに微妙だね

>>538
あんたさぁ。
このスレでは新参みたいだけど、スレを最初から読んだかい？
＞今は自主運用は「悪いコトしているわけでないのに違法」という変な状態。
なんて誤った見解でいるうちは、そんな事語る資格なしだ。

>>>>540
単純に、自分でID廃止しただけじゃね？

>>542
「違法ではないのに悪いコトしている」？

単に所場代滞納だろ

>>538　ああ、自分も自主運用始めたくて来たからじっくり読ませて貰った。

　で、「悪いコトしているわけでないのに違法」というのはつまりは
各高速道路の規約違反という意味で、だけどキセルしているわけではないし
この行為によって高速道路運営や公衆道徳に悪影響出しているワケでもない。

　特にこのリンクはしっかり読ませて貰った。

　つ　http://catherine.myhab.net/favorite/hobby/xlh883-7.htm

　このページのまとめにある結論より自主運用を始める決心が付いた。

　で、もう一度良く見直してみたが、漏れも用語に誤解があったようだ。
正確には「違法」ではなくて「規定違反（無視）」ということだね。

（法律用語って、難しい・・・・揚げ足取りみたいだけどこういうの気をつけないと
　　大変なことになるんだよね。）

。

　横浜町田→横浜青葉（東名高速）間を利用して（帰りはＲ２４６）テスト。
まずセットアップネタ元のクルマを通過。これは勿論異常なし。
そしていよいよバイク。　初めて自分のクルマでＥＴＣ使ったときの緊張がよみがえる
何せ一番重要な「道路側設備との通信」に関してはベンチテストできない。
つまりぶっつけ本番。　しかも今回は自主運用というアウトロー。
廻りのクルマに気をつけて２０�`までスローにして突入・・・。ＯＫ。
出口も同じ・・・「普通車・特別割引・２００円」・・・やったぁ＼(^_^)／
こういうテストはやはり交通量の少ない深夜に限る。（安全面で）

　ここでこのスレの常連さんは「アレ？」と思っただろう。
そう、漏れは損するの覚悟で軽自動車ではなく普通車（４ナンバー小型貨物）での
セットアップをしたので「普通車」扱いなのだ。　他人の車でセットアップするのは
知り合いでもどうしても抵抗感があった。

　でもさ、考えてみたら「軸重計」はシカト君ですか・・・？
１．５トントラック（マツダボンゴ）とＺＺＲ２５０では車格（重量）が違いすぎるでしょう。

いかん・・・此が抜けてた。

　実を言うとおかげさまで昨晩漏れも自主運用を開始した。
ヤフオクで買った一体型車載器に自分の小型トラックでセットアップし、
アッパーカウルとメーターａｓｓｙの間に装着。　ここに雨が吹き込まないことは
充分確認済み。メーターａａｓｙに消しゴムで台座を作り此に貼り付け。

　しかもリンクミス。自分の過去レスに戻ってどうする。
>>542さんに対してね。

　と、言うことで俺もめでたく自主運用デビュー。もうこれであのうざったい＆危険な
「グローブ外して、財布取って・・・・」なんてコトしなくてイイ。

　で、此にかかったコスト。中古ＥＴＣ車載器（松下一体型）が送料込みで約３０００円。
再セットアップが自動後退で２６２５円。工賃は自分でやったから別として合計
５千円ちょっと。かたや正規品は５マソ位する。（セットアップ＆工賃込み）。
価格差１０倍ｗｗｗｗｗｗｗｗ！？

　これって、なんなんだろうね。

んなはしゃぐ事か？

>>518
固定式定電圧部品セット（3P-78**）
ttp://www.audio-q.com/power.htm
これは？

>>548
あの〜水を差すようだが、パナ一体型なら無料だよ。
http://www.thruway.jp/kojin_newinfo/070621.html

>>551
そんなカード作らされる所はやだな。

>>550
ｻﾝｸｽ！

でも、「入力電圧は（出力電圧＋3〜5V）推奨」っていうことで降圧型なので
アップもできるスイッチングレギュレータがいいと思っています。でも、
>>530　さんのバッテリをバックアップとして使えば十分よさそうだよね。
検討させていただくよ！。

7ドリームの７４０円車載機キャンペーン終わったの？

中古送料込み３０００とか、ヤフーのクレジット作ったら車載機０とか書いてるけど・・・。

http://www.7dream.com/product/p/0786586
まだやってるじゃないかｗ

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犯罪者犯罪者と粘着して書き込んでる割に 俺含め自主運用な奴が
パクられないのはなぜよ？

>>557
金銭被害者がいないからです

今日も3回、自主運用で高速道路利用したお( ^ω^)

>>557
>>343　を読んでね

>>556
通報ヨロってお前何様だよ。
コピペ貼ってる暇があったらお前が捕まえろよ。


あ、自分で捕まえられないからねちっこくコピペ貼ってるのかな？
まあ所詮お前はその程度って事だな。

>>561
サンタ様w

>>561 = >>556

近頃相手にされないのでさらに自演始めたかｗ

これから小田厚通るんだが粘着やろう料金所で俺を捕まえてみろ

よぉ〜し、お父さん捕まえに行っちゃうぞぉ

★あなたは、今の日本を絶対に『ひどい国』だ、と思いませんか？？
痔眠・層化政権の国民生活破壊政治に、選挙でＮＯと突きつけよう　★


　 　 　 ＼∧国ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼民ノゝ∩ ＜　痔眠と層化に天誅を！　行くぞゴルァぁ！,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
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質問
ETC使ってツーリングでSAやPAで休憩するときに、カードは抜いても問題無い？

挿しっぱだと、盗まれたりすると厄介だし…

問題あったらPA、SA休憩中でも
ETC本体の電源切っちゃいけないよな

>>567　全く問題ないどころか推奨。　仰る通り車やバイクから離れるときは
防犯上カードを抜いて携帯するべき。機械のほうもそれで問題ないように出来ている。

ただし、再出発の時にカードを差し忘れないように注意。むしろそのほうが怖い。

>>568
>>569
なる。
今回初めてETC使ってツーリングしようと思った矢先に、不安になったんで質問させて貰ったんよ(´･ω･｀)
サンクス。

4輪用のETC車載器とバイクの車検証送付でセットアップだけしてくれるところないかな・・・

>>571
無い。してくれるとこﾟがあったら関係機関から即ｾｯﾄｱｯﾌﾟ機器を没収される。

>>572
東北訛ですか？

さすがにとうほぐでも「こﾟ」はどう発音すべきかｗ

>>568
そのために、常時通電(B+)とキー連動(ACC)の2本のケーブルがあると思うのだが。
もっとも俺は、バッテリーあがり防止のため2本を束ねてACCに繋いでいるが。

>>575
そのために、ではないよ

BT+の方はカード抜き忘れ警告音なんかの時の電源になるわけだが、常時接続しててもバッテリー上がりになるほどの電力は食わない。
車種によっては時計ついてたりトリップ計がデジタルでメモリしてたりするだろ？あれだって常時電源。
その程度の電力消費。

>>577
しかし、バイクのバッテリー容量は
軽自動車用バッテリー容量の10％以下。

ｾﾌﾞﾝ分離型ETCで初走行。何も問題なし
音が鳴らんゴツイモニタ機よりいいやｗ

>>578
へ？？

>>578
1/3ぐらいじゃね？

毎日乗るならんな消費電力きにしないでもすむけど、
２週間に１回ペースだと10mAでも結構大きいぞ。

>>579
おっ！付けましたかｗ
俺も明日あたり付けようと思ってるんだが、何の車種に取り付けたの？

俺はNSR250に付けようと考えてるんだが…

>>581
たとえば、
ホンダライフ（軽）のバッテリー40B19Lは19Ah
ホンダCB400SFのバッテリーYTZ10Sは8.6Ah

新品の満充電バッテリーも３〜４月程度(約2200h)放置するとほぼ空。
→8.6Ahのバッテリーの場合、自己放電分は4mA/h程度となる計算。

これに10mAの暗電流が加わると、満充電から26日放置で
バッテリーが空になる計算。

実際には２割充電程度でもセルは回らないし、毎日乗っても
過充電防止のために満充電にはならない制御と思うし、
盗難防止アラームとかイモビや時計も暗電流を喰っているから
二週間程度の放置でバッテリー上がりになると予想。

理論的にはそれで合ってるのではあるまいか。
しかし、バッテラ云々以前に、車両の状態維持のためには週一回程度は近所をチョロっとでも走っておくのが愛っすよ！

ほとんど乗らずに走行距離が少ないマシンより、適正にこまめに走ったマシンの方が調子良いのが定説。

ちなみに俺は、どっかのサイトで、『三菱は電気食いでパナは省電力』という記述読んで『んじゃ、どっちでもいいけどパナ』と選んだ。

いいかげんなソースなので誰かきちんと調べてくれると嬉しい。

セブンのもそうだけどさ、古野電気のETCってACCとアースだけなんだけど、
説明書を見ると電源を入れてからカードを差し込んでくれって
かいてあるのよね。
カード入ったまま電源を入れるとたまにエラーがでるみたいな。
今までSAとかでもカード入ったまんま電源オンオフして問題なかったんだけど
古野のETCでカード差し直さなくてエラーになった経験の人いる？

>>585
古野のを二台、ずっと前から使ってる俺が来ましたよ。
カードは常に挿しっぱなし。エラー出たことなんか一度もなし。

ｻﾝｸｽ。いやね、その説明書き見てから気になってSAでエンジンかけるごとに
本体のLED確認してるんだけどさ。
今まで全然気にしてなかったのに、はたしてそんなにエラー起こすもんかなと。

これからあまり気にしないことにするよ。

マーフィーの法則って知ってる？

>>587
凄く希に、差しっぱなしの始動でエラーが出る事があるけど、何度もエラーになるのは既に故障。
クルマに着けてる車載器で経験があります。

これで高速乗って事故ったら保険おりんのかな

　本線上ではＥＴＣは無関係だろうけれどもいざ自主運用中にエラーで追突
とかいう時の問題だよね。

　どーーなんだろ。

>>591

エラーで追突って何に？

エラーで慌ててゲート内急停車ってことだな。
おれがビカール・サンならそういう奴の頭上に容赦なく石を落とす。

>>591
ゲート内は利用規程にも

「ＥＴＣ車線内は徐行して通行すること。」
「前車が停車することがあるので、必要な車間距離を保持すること。
特に「ＥＴＣ／一般」と表示のある車線では、前車がＥＴＣシステムを
利用しない場合は、いったん停車するので注意すること。」

とあるので、追突した車が悪くなる。保険は後車が支払うことになる。
自主運は関係なし。
ゲート内でコワイ事故にはこんなのも。
利用規程第８条５
「係員が車線を横断する場合がありますので、十分に注意して
通行してください。 」ｗ

鰓の時はｹﾞｰﾄの間を華麗にﾇﾙｰして安全な所で停車がﾃﾞﾌｫ。
ｹﾞｰﾄ内停車は正規運用であっても過失割合の算定には不利な要素にはなるだろう。

ETCで後ろから追突されるかも・・・なんて言ってるやつは
自主運用云々にかかわらず事前の減速が足りないのだよ。
どうせ急の付く操作ばかりしてるんだろうな。

自主運用だから事故を起こしたんじゃなくてそいつが迂闊
だから事故するんだよ。迂闊な奴は正規運用だろうが何し
ようが事故を起こす。ただ、自分は悪くないと言いたいがた
めに機械のせいにするんだな。

釣りにマジレスかもしれないが…

ブレーキランプを点灯させ、なおかつ標識通りに段階的に減速しても、
後ろから迫り来る奴はいるんだよなぁ。
「そんなに減速しなくてもゲートは開くんじゃ！ボケ！」ってな感じで。

後ろから来る奴に対して「事前の減速が足りない」って言うんなら
納得だけど…

>>597
>>596の言うところの、
＞後ろから追突されるかも・・・なんて言ってるやつは事前の減速が足りないのだよ。

というのは、釣りでもないし、合ってなくもないと思うぞ？
自分が予め手前からなだらかに減速すれば、車間をつめて後ろから煽ってくる奴だって、最終的には前の車以上の速度は出せない。
そのくらい低速度にまで減速してから停止するのであれば、後ろの車だって止まれる可能性が高くなる。

自分がレーン手前で急減速してしまうと、後ろの車はそれと同じ急減速を、突然求められるわけで、追突してしまう可能性が高くなる。

つうか短尺バーなんだから、開かなければスルーしてゲートの先で停車でいいじゃん。

　自主運用でエラーしてスルーしたとしてあとの報告（問い合わせ）は
どうしたらいいんだ？

　車載器シリアルとか状況説明するの？　まあ、バイクならサラリと
お台貫様（出たところの空いているスペース）へ停車して管理事務所に行く
という手が使えるだろうけど。

一体型をグローブボックスに入れただけだと反応しないのかなぁ。

スクーターの人は何処に積んでます？

>>600
> お台貫様（出たところの空いているスペース）へ停車して管理事務所に行く
> という手が使えるだろうけど。

これで正解だお
なんにも言われないから心配ないよ。

>>601
問題なく使えるよ。

>>601
いいけど、アンテナ面が上になるように入れることと、金属製の
遮蔽物がないようにすることだね。

スクリーン裏設置です

ホンダのフォーサイト。色はホワイト。
昨日取り付けたけど本体はグローブボックスの中でアンテナはライト上のハッチの中に入れた。
全くＥＴＣが付いてるとは思えない所が良い。

こういう記事、いつものコピペ厨が喜びそうだから貼ってみる。

【第一報】ＥＴＣ突破のバイク男を逮捕、全国初　神奈川県警
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184672423/l50

2輪ETC不正犯罪者ブログリスト
（道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み）

続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
http://blog.ruro.net/?eid=368156
http://blog.ruro.net/images/20061224151722.jpg

http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012092127.jpg
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg

このバカツーリング先で見つけたら通報ヨロ

○通報先・便利なリンク一覧

　■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
　■検察庁　http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
　　(告発・告訴は最寄りの検察庁に相談してください)
　■関東管区警察局メールフォーム
　　ttps://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
　■国家公安委員会　http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
　■国家公安委員会委員長 溝手顕正公式サイトメールフォーム http://mizote.info/10voice.html

>>607　ネラーの仕事は速いなｗｗｗ。　浜降祭の記事探していて見つけたから波浪と
思ってたらとっくに・・・。

　つ　http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijul0707367/

　でもよ、一国なら気持ち解らんでも無いよ。本来は無料だった道路なのだから。
これが２車線化するなど道路機能が強化される度に有料化／値上げされていった
経緯がある。　漏れも一部区間は避けて通っている。たかが２００円なんだけれどもね。
ちょっと許せない・・・。

>>608
よう、久しぶり。
とりあえずお前が捕まれ糞が。

>>607
これって、一度だけで逮捕されたのかな？
常習である事がビデオ映像から確認されたとかじゃないのかな？

一度だけで逮捕だったら、ETCつけててゲートがエラーで開かなかった事に気付かない（普通気付くだろうが）場合だってありえなくはないし。

>>611
きっと常習者だったんでしょう、クルマでも常習者をとっ捕まえているっぽいし。

しかし、リンク先のスレにずいぶん懐かしいコテが来ているんだがw

こういう記事、いつものコピペ厨が喜びそうだから貼ってみる。

【第一報】ＥＴＣ突破のバイク男を逮捕、全国初　神奈川県警
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184672423/l50

突破はイカンはな。
そもそも自主運用とは関係ないし。

昨日ショートツー行ったけど周りの車両に突破と思われるの癪だから十分速度落とし通過するようになった

>>615
そう言うときは多少遠回りでも、スマートI･Cから出るんだよ。

>>616 一旦停止するとETCの利便性が失われる気するんだけど

>>617
ETC装着車であると周知するためだから、一時停止くらいは我慢汁

>>618
確かにそうだ

>613
バイクナンバーって読まれてるんだな、後ろにあるから読まれてないのかと思ってた

以前からカメラが鈴生りになってるゲートの存在に気づいてたが、
今日の新聞記事によると１レーンに防犯カメラ５台体制だそうな。

想像するに、前全景＋前ナンバー＋運転席(右ハンドル)＋運転席(左ハンドル)＋後景という
ラインナップかな。
しかも後景用のカメラは高い位置からゲート突破後の車両を確実に狙ってる。

>>620

バイクの場合フルフェだと本人特定出来ないから
この場合は現行犯逮捕だろう。
ナンバー見えにくいようにしているDQNもいるし。

>>621
5台か凄いね､自動車雑誌で評論家が
バイクはナンバー読めないから突破しても大丈夫っていってたけど
対策されてたんだな

カメラ５台だろーが
カードから引き落とされて
通行料金払ってんだから
かんけーない

玉島で通信エラーしちゃった・・・

アンテナ角度はやっぱり重要だね

アンテナはどういう設置してたんですか？

カウルの内側にダッシュボード取り付けと似たような角度・方向（前方45度くらい）に貼り付けてセットできてたんだが
走行中に振動と湿気で両面テープがはがれて垂れ下がってた

急遽カウルの隙間にねじ込んだんだが
アンテナが水平よりやや後方に向いた状態だったみたいでエラー・・

当方、三菱電機製一体型ＥＴＣをＣＢＲ１０００RRと車で約三年使いまわしているのだが
振動で壊れてきたっぽい。
ＣＢＲでエラー頻発、その度に窓口で手続き。
車に装着しているときもエラーが出だした。

やはり車用をバイクに使うのはメーカーの説明通り無理があるのかも

去年KLX250につけたら1週間で壊れた、
北海道から自走で帰ってこようと思ってたけどETC無いのでフェリーで帰った

>>628
3年使えたならいんでない？
バイク用車載機の価格で四輪用が楽勝で3台以上買えちゃうから、単純計算で9年以上使える計算になる。
そんだけ使えれば十分でしょ。

>>629
振動対策が甘かったのでは？

壊れた、エラーが、なんて言ってる奴は、どうせろくな取り付け方してないんだろｗ
振動対策、防水、防塵、コードの取りまわし、アンテナの角度等。ちゃんと考えて付ければ何年使っても壊れないよ。
事実俺はETCが出来た当初から自主運してるし、友人たちにもつけてやってるけど、誰一人一度もエラー出たことなんてない。

メーカーが「バイクに使えます」って謳うには、
アホがいい加減な取り付けをしたとしても作動するレベルにまでしなくちゃいけないから、今の段階では「使えない」って言ってるだけ。

そのクオリティを維持するのが
メイドインジャパンの定めみたいなもんだな

メイドインジャパンの定めというより、
まともな工業水準を保ち、製造物責任も問われる国なら、
ごく当たり前で普通のクォリティ。

> アホがいい加減な取り付けをしたとしても作動するレベルにまでしなくちゃいけないから、
> 今の段階では「使えない」って言ってるだけ。

取付に求められるスキル（車両電装の専門知識と工作技能）が
一定水準以上にあり、初歩DIYではダメなレベルとは実験室レベル。
そりゃ工業的には誰が見ても「使えない」認定でそ。

ETC本体より一回り大きいタッパ(100均製)に収納、配線は穴開け通してコーキング、本体とタッパの隙間には
四方八方から固めのスポンジ材で挟み込んでる。装着後1年半経つけどノーエラーだよ。

ま、確かに信じられんような事をする奴は居てるからなｗ
しかもそれが当たり前みたいに、
本気で信じてる脳ミソしか持ち合わせて無いのが失笑を誘うがな。
ＤＱＮ、アホヤンキーに通じるとこが有るな・・・

　自主運用を「公認」しないのもそこに理由がありそうだな。
前にも書いたけど今はまだ「自己責任」ということで訳知りの人が細心の注意を
はらって慎重にやっているからまだエラーレートも少ないし事故も起きていない
（少なくともニュース沙汰にはなってない）けれどもなまじ此を「公認」してしまうと
今度はそういったスキルや知識のないひとが安易に運用を行い、エラーやそれによる
事故が多発することが多いに懸念される。

　ホントは漏れも自己責任においてクルマ用ＥＴＣにバイクセットアップすることを
認めて欲しいがＰＬ法的に認められないんだろうな。

ＰＬ法概念ではとにかくバカに合わせた基準だ。　有名な事例（作り話という説が有力だが）
「電子レンジで猫を乾かしてはいけません」というレベルだからね。
もれはいつから日本人もここまでバカになったのかと・・・・ｒｙ