中免で乗れる最高のロングツーリングマシンて何15

「最高のロングツーリングマシン」の定義(抜粋版)
条件
1.航続距離は長いか
2.長時間でも疲れないライディング姿勢を取れるか
3.風を受けにくいカウルがあるか
4.フレーム形式と剛性は優れているか
5.エンジンの振動は穏やかか
6.積載時の取り回しを考えて軽量であるか
7.お尻痛くならないか
8.荷物は積み込みやすいか
9.メンテナンス・部品調達は楽か
そこに「普通自動二輪で」という条件が付加します。
・・・高校生から超ベテランまでのれる中免クラスはいいなあ。

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1171909665/

関連スレ
【大自二限定】最強のロングツアラーを決める2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1173669232/l50

過去スレ等は>>2-10あたり

前スレとか

中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何14
　ttp://makimo.to/2ch/hobby9_bike/1171/1171909665.html
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何13
　ttp://makimo.to/2ch/hobby9_bike/1166/1166142132.html
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何12
　ttp://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1161/1161988035.html
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何11
　ttp://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1158/1158556576.html
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何10
　ttp://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1156/1156244819.html
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何9
　ttp://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1153/1153550222.html
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何8
　ttp://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1151/1151824178.html
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何7
　ttp://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1149/1149847378.html
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何6
　ttp://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1147/1147102981.html
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何5
　ttp://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1146/1146069060.html
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何4
　ttp://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1141/1141519444.html
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何３
　ttp://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1135/1135592818.html
中免 で乗れる最高のロングツ-リングマシンて何?2
　ttp://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1129/1129114810.html
中免 で乗れる最高のロングツ-リングマシンって何?
　ttp://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1125/1125047576.html

週末。
　その男はビッグビジネスの契約を成立させ
一人プレハブの仮オフィスからテレビのライオンズナイターを眺めていた。

　幾度の困難を乗り越えたことであろうか・・・
あの焦燥感、戦慄。まだ緊張感だけ頭から離れない。

　まだ真夜中の県営住宅。
ガレージから現れたのは、男とパールスズキディープブルーの車体。
キーを捻る。シングルの咆哮がすぽぽぽぽんとこだまする。

　昼間は快適な関越下り線。だがこの時間はまさに恐怖だ。
大型トラックから逃げるかのように左車線を駆け抜ける。
　埼玉県を駆け抜け一気に北に向かう。
洗練されたとは言いがたい巨大なライトが
あたかも男の悲哀を慰めるかのように薄暮の道を照らす。

　峠に辿り着く。朝日が男を祝福するかのように 山の向こうから昇り始める。
その明りでオイル量をチェック。大丈夫。減っていない。
張っていた全身の緊張感が一気に抜けた。

　生きている実感・・・そして気付く。私は生かされていたのだ、と。

　畑の農夫が尋ねた。
これでここまできたのか、と。

笑って答える。


まだまだ奥まで行けますよ。

ジェベル２００。

>>1　乙！　

スレ立て規制で立てられなかったんよ。感謝。

今度はジョベルで行くのか？

>>5
トランザルプかアネーロが現行車だったらいいのに・・・と思う今日この頃。

　お気に入りなら中古でも良いではないか
消耗品交換と破損箇所を直してもらえば大丈夫だよ

２５０ｃｃスクーター
VTR
ZZR250
XR230
セロー250

それができるか怪しいほど古いわけで

勝手にインプレッション！

今回は、皆さんお待ちかね、カワサキ最速の系譜ZZR250です。
いいところ：安い！！今どき、70ﾏｿ以上払って電飾オマルで爆音たてて
　　　　　　乗ってる奴の気が知れません！！
　　　　　　友人に「お前ｾﾞｯﾂｰｱｰﾙ買ったんだ！スゲー！！」って言われた。
　　　　　　ラムエアパワー炸裂！100km/hオーバーなんて楽勝！
　　　　　　野猿街道で2tトラックを撃墜したぜ！　　　　　
　　　　　　センターアップマフラーなのに、なんとゴールドウインの
　　　　　　シートバッグ8も装着できます！
　　　　　　超便利！フルフェイスが2個収納できる
　　　　　　マジックテープ式ユーティリティスペース！
悪いところ：原付乗ってる仲間に妬まれるorz
　　　　　　大人気車種だから盗難が心配！
　　　　　　でもガレージ保管してシート下にココセコム入れてるから安心！

これ以上のバイクは今後も出ないと思います。
壊れるまで大事に乗り続けようと思います。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
「ZZR250ははたして中型最高のツアラーか」という議論をしている場合、
あなたが「ZZR250は中型ツアラーとしての最高条件を満たしている」と
言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「ZZR250はいいツアラーだが、もしゼルビスが再販売されたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として横風に飛ばされることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、ZZRを超えるツアラーが出ないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「ZZR250なんか最高速バイクの縮小版じゃないか」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、ZZR250はバイクではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、旅に出るなら車の方が楽なのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、ZZRを最高ツアラーと認めると都合の良いカワサキが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、中免ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「ZZR250が最高ツアラーなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、大型バイクが中免で乗れるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「ZZRがツアラーだなんてメーカーの宣伝文句を鵜呑みにする馬鹿はイタイね」
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　　「ところで、ZZR250がどうやったら最高のロングツーリングマシンの条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「ZZR250がツアラーだという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「ZZRって言っても1400から250まである。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「ZZRがツアラーではないと認めない限りバイク業界に進歩はない」

>>1スレ立て乙

少し不便でも好きなバイクが一番。

＞ところで、旅に出るなら車の方が楽なのは知っているか？
これには納得できない。一人旅なら、観光地での渋滞とか、
小回りのききやすさを考えると、バイクのほうがはるかに楽。
長期旅行でも荷物は宅急便でホテルへ送っておくと、荷物も増えないし。

難点は嫁や子供を連れて行けない。

見知らぬ観光地の渋滞をすり抜けたり、方向転換したり、止まって地図みたり・・・。
楽か？
ただ、楽かどうかじゃなく楽しいかどうかの問題だと思うがな。
要は車の方が楽ってのに噛み付くところじゃないと思うわけだな。

「だが、時として横風に飛ばされることもある」
「ZZR250なんか最高速バイクの縮小版じゃないか」
これはまれでも主観でもない事実です

「ZZR250が最高ツアラーなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
これが結論

相変わらずＺＺＲの人気がすごいですねｗ

ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t34792171

イカン視てたらなんか欲しくなって来た

ホントにすごい人気なのか〜♪

第1位　Forza　18550台
第82位　ZZR250 339台

年間販売台数ランキング
ttp://sasori-inoshishi.cocolog-nifty.com/home/2007/01/2006_1fca.html

>>20　ばかだな。本当にまったく広告してないのに300台以上売れているんだぞ、奇跡としかいいようがない。

>>20
確かカワサキにも数人しかの残っていない伝説のメカ職人が組み立てるからって聞いたよ
売れるからって無理して作っても品質が落ちるから増産はしないって話も聞いた

ZZR250に関しては、中古の流通の方がよほど活発なんだと思う

日本市場ではツーリングスペシャルは不人気だし。
ZZR400/600なんかランク外だぜ、ランク外。

ヒント;ZZR(ダイヤモンド)は砕けない

ダイヤは突発的な衝撃でいとも容易く砕けてしまう

こと高速巡航性能でいったらＺＺＲ４００の右に出る中型は存在しないね。
フレームや空力性能が恐ろしくハイレベル。
120km／h巡航しててもミラーぶれ皆無。
重さも高速走行では安定感として働くね。
細かいところがよくできてる。



まあZZR250の神がかり的な完全無欠の総合性能には勝てんが・・・。

>>6
け、KLEは？KLEはいないのお兄ちゃん！

KLE=アネーロ

ZZR=カワサキって時点問題外だろ

ＺＺＲ２５０古臭くてださくね？

販売台数的に、ZZR250はもう終わりっぽいけどね

購入した人のほとんどが
このスレで良さを認識した人らしい

>センターアップマフラーなのに、なんとゴールド〜

ZZR250ってセンターアップマフラーだっけ？

とネタを真面目に信じてみよう

まだやってたんか

ZZR250が最強に決まってるだろｳﾞｫｹ!!

RF400Rを忘れるな！
最高かつ最強。さらに鈴菌

XR100 motardこそ至高のロングツーリングマシーン

ビグスクが一番なんじゃね？

アクロスに決まってんだろ

いやいや、マクロスだろ

400のビクスクはダメ？

>>29
　KLEには400や500もあるわけだが。

　アネーロはまあ良いバイクですが。

ZZR250ほすィ。　見積もりちょうだ〜い。

久しぶりにアレ張るか。
ZZR250　本気なのかネタなのか謎の絶賛バイク。このスレの成分の62％を占める。
　　　　小排気量ツイン独特の排気音は好き嫌いが大きく別れるところで長所でも
　　　　あり欠点でもある。万人認める強敵は横風と高回転時の振動。
ZZR400　てなわけで高速ならZZR250よりって話になると出るバイク。ツアラーと
　　　　しての装備は250と同じく充実しておりエンジンもパワフルかつ穏やか。
　　　　難点は重さ。重心も高めで取り回しは覚悟が必要。
DJEBEL250XC　見た目がダサい以外に批判的な要素はあまり無い。地味過ぎて盛り上がらない。
アメリカン 　高速が辛い。渋滞も辛い。つーか長旅だと腰に来ますよ！？
ビッグスクーター　大型のウインドシールドを用意している事も多く巡航は悪くない。
　　　　積載性は最強。ATならではのイージーライディングも好き嫌いの問題だろう。
　　　　しかし、只でさえ重い車重でホイールベースの長い取り回し性の低い車体に
　　　　さらに旅支度積み込んだらどうなるとか、それをアンダーパワーのエンジンで
　　　　ちゃんと引っ張れるかとか、便器とまで揶揄される上体起きた姿勢で
　　　　腰を傷めないかとか不満と不安が無いわけではない。
CB400SB 　走って曲がって止まる優等生バイク。しかしスポーツ寄りなので、ツアラーとしての評価は今ひとつ。
CBR250RR　動力性能は問題ない、足つきも最良級。段付きシートは荷物がズリ落ちてくる。強い前傾で長時間はキツイ。
NSRとか2stレプ　俺は今でも2st乗ってるぜ的な意味合いが強い。4stレプの欠点に悪燃費が加わる。はっきり不向き。
RF400　平均して悪くないがUターンしにくいからと捨てられる。
SV400S　400cc/53hp規制で作られた本気のスポーツバイク。しっかり前荷重をかけて曲げていく
　　　　性格ゆえ前傾がきつい。リヤシートは段付きで狭く積載性も低い。このスレ的には疑問。
SV400無印　存在を知ってる人が少ない。乗ってる人は更に少ない。

400ネイキッド全般　どれも似たようなもんなので、スレとして盛り上がらない。
250ネイキッド全般　400の方が長距離が楽なんで以上。
ゼルビス　RF400とともに絶賛者も多い。信頼のVTエンジン。カウル内やシート下に小物入れ。
　　　　　最高という人間もいるが期待しすぎもよくないかも。絶版車でなければもう少し
　　　　　話題になって良い存在。
VTR250　ゼルビスからシート下収容やカウル等ツーリング装備を抜き取って
　　　　小型化したようなものなので以上。
RVF　ホンダ乗りが話題に出す。が、現行車じゃないのでスルーされがち。
カブ　高速乗れない。ネタならせめてハンターカブと書け。
アクロス　タンク型収納は良好だが燃費悪くタンク容量少なくポジションもキツい
アネーロorKLE400　オンオフ万能、悪く言えば器用貧乏。低燃費って程でないのに
　　　　　タンク容量少ない。シート形状悪は悪い。絶版なのでパーツ供給に不安。
トランザルプ　古いバイクで絶版不人気車なので判定が難しい。
DJEBEL200　　貧乏ツアラーの代名詞だが、コストパフォーマンスは良いし高燃費。 オフありならこれをあげる人間も多い。
XT225-SEROW　考えずに乗っても35km/l、ジェベ、BAJAと共にオフありのツーリングの候補。但しシート硬い、高速で振動きつい。
XR250BAJA　　林道初心者でも乗り易い。ただ思ったより燃費悪い。満タンで300kmが微妙。高速がきつい。
ZRX　　 　　 支持者も居るが、燃費良くないのにタンク容量小さい、防風効果無いスクリーン。
FZ400(4YR)　 CB400SBと似たような評価。ライト暗め。マイナー。

なぁ・・TW２２５が見当たらないんだが、どこで落としたの？？

ST250に全ての面で劣るせいじゃないかな。
単コロ対決なら13リッタータンクのエストレアと
12リッターながら燃費良好ST250の激突では。

TWって100km/h出ないんでしょ？

単気筒空冷は高速巡行で不安

TWは１２０はでるよ。

>>44-45
てんぷれ乙

GPZ-400S最高（ＥＸ-4も）。

まあまあのカウル、前傾もそれ程キツくない。
18Ｌタンク（ちょっとうる覚え）でリッター20キロ以上の燃費。
積載もまあまあ。低速トルクもあるし。

結構エエと思いません？
・・・・って誰も見たことすら無いか。

XZ400Dの方がいい

>>52
重すぎ＆古すぎ・・・。

　イタリア最大の港町、ジェノバにそのマシンはあった。
そのマシンの名はＺＺＲ２５０。
　その流麗なスタイリングにスクーターを駆るイタリア娘の視線も釘付けだ。
　そしてアウトストラーダを駆け抜ける。秀逸なカウルが空気を切り裂く。
　ミラノをかすめコモ湖のほとりで国境を越えスイスへ。
　アルプスへ正面から飛び込んでいくＺＺＲ２５０。

　標高3000ｍ級を誇る山々のふもと、ゴッダルドで一般道へ降りる。
さあ、アルプス越えだ。パラレルツインの豊かなトルクとスリムなボディーが
ナローなワインディングで活きる。雪解け水の流れる路面、荒れた舗装でも
スィートな特性がトラクションを効率よく伝える。
　アンデルマット目指し、リッター級の中年オヤジビッグバイクとともに気持ちよく
フルカ峠を攻める。
　さあ目指すはドイツ、アウトバーンだ。

　アウトバーンを駆け抜けるＺＺＲ２５０。
時折空いたところで不等間隔爆発１８０度位相クランクパラレルツインに鞭を入れる。
　時速１００マイルで駆け抜ける。さすがに我が物顔で走るドイツ製セダンも走行車線に
退いてくれる。バックミラーに移るスリムな２５０ｃｃクラスの前影投影面積と
そのトップスピードが彼らのイメージに合わないのか追い越されたドライバーたちは
納得のいかない顔をしているのがよく分かる。
　アルミツインスパーフレームも車体安定性に貢献し抜群の性能だ。

　アウトバーンで小手調べをした後、いよいよニュルブルクリンクのオールドコースに
ＺＺＲ２５０を持ち込む。次第にペースを上げると車体の剛性とエンジンのスィートな
トラクション特性に感銘を受ける。限界近くまで振り回してみるとその優位性が
明らかになる。更に超高速でのアップダウンでも下からの突き上げを強烈に受ける
場所でもサスストロークは充分にとられており、挙動の安定性は抜群だ。
　アルミツインスパーフレームはミシリともいわずガッチリとショックを受け止める。
過酷なニュルブルクリンクを１０周以上、距離にして200ｋｍ以上を限界走行しても
最後までフレームとサスは一級品だった。走りこめば走りこむほど愛着と信頼が
湧いてくる、ＺＺＲ２５０はそんなマシンだ。

やはりこのマシンは世界最高のクォーターＧＴマシンと断言せざるをえない。

中免って今どき中型四輪免許じゃねえかよ。
4ｔトラックでも乗ってろ。

ZZR400の超高性能をゴールデンウィーク大渋滞中の72時間3000km九州薩摩半島
開聞岳ツーリングで検証した。
コースは
�@高速出撃ステージ
　関東圏→中央道→名神→阪神高速→国道2号→川崎重工→加古川より山陽道→関門
　九州道→鹿児島→国道226号指宿開聞岳
�A高速帰還ステージ
　指宿開聞岳→国道226号→鹿児島→九州道熊本→阿蘇→関門→中国道→舞鶴若狭道
　国道27号敦賀→北陸道→上信越道→関越→帰還

　高速出撃ステージ
　　　これだけの超長距離を110〜130�q／hで走るとなると、高速道路を下道感覚で
　　当たり前に走れなくてはならない。ZZR400のカウルはさすが欧州スペック。
　　1500km走っても体へのダメージは少ない。
　　　エンジンは7000回転〜8000回転を十数時間回しっぱなしのような使い方になるが
　　信頼性には全く不安がないね。オイル容量の大きさがこういうところで生きるね。
　　　車体に完全に体をゆだねることができるから疲労感も少ない。適宜仮眠をとれば
　　どこまでも走っていけそうだ。
　　　大渋滞のすり抜けも楽だ。安定感が高くその上見た目の割には幅が抑えられている
　　から完璧にこなせる。名神から阪神高速の渋滞はひどかったが、発熱量もリッター
　　クラスに較べれば大変少ないので、やけどをするようなことは皆無だ。
　
　高速帰還ステージ
　　　高速走行を2500kmを越えた時点でもエンジンは全く問題ない。まるで航空機のエンジン
　　のようだ。カウルには虫がたくさんぶつかっているが、体にはほとんど当たっていない。
　　　チェーンもリッター級のマシンに使用するサイズなので、まったく異常は生じない。
　　信頼性は恐るべき高さだ。もはやプロスペックといわざるを得ない。
　　　ガソリン給油回数は15回、148.65Ｌを使用したが、総走行距離は3055km。
　　リッター20.6km／hを記録した。すばらしい省燃費性能だ。
　　　大渋滞が至る所で発生しているこの時期に、たった3日間で3000km以上を走破し
　　無事ライダーを帰還させ、各観光スポットを完璧に満喫させることができたZZR400は
　　まさに日本の宝である。至高の極みたるマシンである。

ＲＦ４００ＲＶ＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＺＺＲ４００

やっぱりツーリングスペシャルなバイクってあらゆる点で高性能を求められるから
(航続距離、燃費、エンジン、フレーム、空力・防風性能、快適性、荷物の搭載性能、二人のり性能、）
４００クラスまでの排気量で作ってくるメーカーって技術力とセンスの高いメーカー
じゃないとなかなか作れないよね。
そういう意味でカワサキは本当にすごいと思う。

ほかのメーカーも利益度外視してでも一台くらいは
フルカウルの最新フレームのツーリングスペシャルなバイクを
中免クラスで開発してラインナップに組むべき。

>>51
EX-4のほうはミイラ伝説のお陰でちょっとは知られてるかも。
ttp://www.mook.co.jp/cu01/miira/miira_83.html

まじめな話VFRとRVFは使えるよ小柄で大型はちょっと無理って人のためのバイクかも
腕の良い店で時間をかけて整備してもらえば5万�qはそのまま行けるよ

ttp://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1124675830/

> 51 名前：７７４ＲＲ ：2005/08/24(水) 03:47:05 ID:F99PqnQ3
> こんどRVFを買おうとおもってるんですが、テンプレ読んでも載ってなかったので質問しますが、積載と２ケツはどうですか
>
> 52 名前：７７４ＲＲ ：2005/08/24(水) 04:38:33 ID:a1flBgar
> ２ケツするとテールカウルの一部が割れるのは仕様
> 積載は気づいたときにはなくなってるのも仕様
>
> ２ケツや積載きにするならネイキッドどうぞ
>
> 55 名前：７７４ＲＲ ：2005/08/24(水) 11:00:05 ID:AjROI200
> >>52
> ちょっとﾜﾛﾀｗ
> 確かに、割れるし無くなるね。ｗ

つッ>>20

中免で乗れるNo.1ツアラーはやっぱりXZ400Dです
ミイラとしてもNo.1です
ttp://www.mook.co.jp/cu01/miira/miira_01.html

GPZ400Sにもミイラ伝説はある
ttp://www.mook.co.jp/cu01/miira/miira_30.html

現行車じゃないし古すぎるし
そんなもんで安心してロングツーリングする気にはなれない

やっぱ中免クラスは最高だな

やっぱ厨房クラスは最高だな

スカブー４００が最強だろ
長時間乗る事を前提でみんな書いているのかｗｗｗｗｗｗｗ

R厨がスクーターは認められないってさ

中免の排気量上限を600ccに格上げしてくれないかなあ。
大型取る暇ないし・・
トホホ・・・

>>68
いいえ皆「2時間走って休憩」を前提に話してます。
なので、最高のロングツーリングマシンは、
「自分の好みの飽きない、おにゃの娘」でFAです。


まぁ俺には彼女いないが・・・orz

ワルキューレルーン

ゴールドウイング

ZZR を挙げる人多いけど、直四エンジンそのものが、
ロングツアラーには向かないように思う。

VT 系のエンジンをフルカウルのゆったりした車体つけてくれればいいのに。
海外仕様の VTR1000 をダウンサイズして 400 くらいにしてくれないかなあ。

>73
ZZR250はパラツインだよ。ネ申といわれる所以だ。

並列四気筒は幅取るし重くなるし、味付けとして「回していって二次曲線的に
吹け上がるフィールが面白いし」でまったり回すべきツアラーに向かないと
いうのは同意。
でも、V2も前後に広がってかさばるからどうかとはおもう。

・ツアラーだからライダーをきつく前傾させて前輪荷重を稼ぐわけにはいかない
・ゼルビスみたいなシート下収納は広いほどありがたい(積み上げ減らして重心低く出来る)
・リヤシートに荷物積み上げると重心が後ろに寄る
以上３点からエンジンを並列にして重量物の前後長を圧縮し、
重心を前に寄せて後方にスペースを作るべきじゃないかなーと。

パラ3かパラ2で上質なエンジン欲しいね。ZZR250は・・・微妙。

水平対向＆シャフトドライブなんかはどうだろう。

職人のまとめサイト消えてないか？

ＣＢ２５０セニア

最高のツアラーはオフ車だよ、２５０CCの４スト
絶対条件はキックのみ！
長旅の疲れで、キックしてもエンジンがかからない、しまいにゃタチごけしちゃう
踏み切りや交差点でエンストして、キックでもたもたして、後ろの車に
クラクション鳴らされる
・・・・・・・・いい思い出になってしまったなぁ

>>79
たしかにオフ車は下道ではﾏﾀｰﾘ走れるけど高速はつらい。
まぁ、下道でトコトコと田舎道を走ってると旅気分が味わえるのも
最高なんだけどね。

今年の連休中はZZR２５０にあちらこちらで遭遇しそうな予感。楽しみｗｗｗ

今年のツーリングライダーは能登半島へいくべきだ。
旅館なんかも地震のあとで客が少なくて困ってるそうだぞ。
ボランティアもいいがこういうときこそレジャーで遊びにいってやれ。
観光で金が地元に落ちることこそが一番の復興策だ。

ツーリングコースとして能登半島は全国でも有数の
スポット。百万石の金沢、海産物と産業の町、富山も近い
関東からも高速一本でいける。本格ツーリングライダーは是非行って
泊まって食って遊んでやれ。

VTRは素晴らしい
バイク便で使用されるほどのパフォーマンス、もはや右に出るものはない
箱を装着したときの積載性はどのマシンにも総じて言えるがあれほど箱の似合う車体は他にオフ車くらいなものだろう
風圧が気になるのであればメーターバイザーを装着すれば良いし
そもそも車体へのいたわりを考えてやれば250ccで高速を110ｷﾛの上で巡行するのは酷であるし
その程度の速度での風圧に根をあげる奴にロングツーリングは難しい
VTR、熟成を重ねたVTエンジンは今日も大きな信頼とライダーを運び小気味よいサウンドを響かせる

CB400スーパーボルドールもいいんじゃない？銀色の渋いのもあるし。

乙乙R25よりもﾋﾞｷﾆｶｳﾙ付きｴﾘﾐSEの方が断然良いと思うが
ﾀﾝｸ小さいのが最大のﾈｯｸだけどな

いっそVﾂｲﾝのZZRが出たくれたらな

>>83
風圧のことを考えると、VTシリーズにおいてはゼルビスが
理想的だっただろうね。
でもネイキッドタイプとしてはVTRは洒落てていい感じと思う。

>>85
なんでやねん

>>85
あ、でもエリミ250Vのツインをロードスポーツに使うのは面白そう。

ZZR250って、そんなに速いの？
このスレ見てるとこんがらがる……

よく考えろ
並列二気筒が速い訳無いだろう

>>89
現行4st250ccの中では速い方、というのも
4気筒が骨、バリだけ、2気筒が35馬力のZZR250と32馬力のVTR、
あとはマグナ(27ps)、DS250(23ps)、エリミ(35ps)で、
残りはスクーターやオフ車やシングルスポーツ。最高速うんぬんというジャンルでもないし
30ps以下なのでまあ比べるまでもない。

ZZR250の1,2速のギア比がウンコで出足が遅いとか、10000rpm以上
回すのは腰が引けるとかあるけどw 遅い方ではけっしてない。

>>89
俺の友達のZZR250は高速で140kmまでなら、
なんとかついてきてたけど。

かなりアップアップかと思うが、意外と高速走行もできるみたい。

>>92
このスレ的にはかなり興味深いシチュエーションだなぁ。
高速道路でリッターマシンにぴたり張り付いて離れないＺＺＲ２５０。
格好いい…。

>>91
その中ではエリミネーター２５０Ｖはかなり速い気がする。

実際、湾岸道路の傾斜に富んだ高架部分を走行中、
雷鳴を思わせるキレた走りでぶっちぎられた経験あり。

たしかにエリミは35馬力でZZR250と同じなんだけど、
車重が20kg重いんでZZR250には加速と最高速で見劣りし、
32馬力のVTRにも馬力荷重で劣る以上、加速では劣ると思われ。
最高速は・・・どっちが速いかな。

>>93
ちなみに俺はSV650S
さすがに160km越えてからら、ついてこなくなったけどね。

>>96
＞ちなみに俺はSV650S
＞さすがに160km越えてからら、ついてこなくなったけどね。

あの……本当に友達？

>>96-97 ﾜﾛﾀ
そのまま家に帰っちゃったのでは。

>>89
俺もZZR250で140巡航した事あるよ
その日はバイクから降りてもしばらく耳鳴りが止まなかったけど
普通に巡航できるのは120あたりかな
それでも五月蝿いけど

リッターバイク乗ってるけど120Km/hくらいしか出したことないよ。
高速といえば首都高を一度走っただけだけなんだ。

クォーターバイクで140Km/hも出るのか、それはスゴイな。

＞リッターバイク乗ってるけど120Km/hくらいしか出したことないよ。
もったいない…。高速くらいはリッターの性能を味わった方がいいよ。
下道じゃ、けっこう辛いし。

高速でZZR250に抜かれた。

ムカついたから追尾してみたところ、ふえわ巡航。
あんなのを追いかけてたら命が何個あっても
足りないということであきらめた。あと風圧が…。

ちなみに俺はXJR400。

ふえわ　だと！？

ぬえわだったら充分ありえるが・・・。

ﾊﾞﾗﾃﾞﾛ２５０なんかあった日にゃ。
買うわ。

125ならあるのにね、250だったら俺も欲しいわ

>>104
メタルスピードのターボでも付いていたのでは・・・
とはいえ148kg+α程度の車体でふえわなんてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(AA略)

>>106
漏れも欲しい。

ツーリング先で自分のバイクに戻ったら、となりにＺＺＲ２５０が
停まっていた。オーナーは女性ライダーだった。
取り回しもいいし、女性ツーリストには持って来いだろうね。

今月のヤンマシ、オートバイ詩では絶賛されてたな、ＺＺＲ２５０。

>>110
kwsk

今時、オフ車を除いて中型バイクなんてツーリング中に見ないよ。

>>113
奥多摩に登山ハイキングにいった帰りに見かけたのは、
中型レプ2台、型番わからんけど旧車3台、珍走3台、CB400SF1台、
ジャメ数台、ZZR1100かもしれないけどひょっとしたら400か
600の誤認かもしれない可能性が4台ぐらい。

まあ、一割はオフ以外の中型という印象が。

アンカーみすった。もちろん>>112ね。

>>113
「ジャメ」って何？

>>115
113じゃないけど、ジャパニーズアメリカンの略称。

>>113
ZZR1100Dは、シリーズ最大の車重、最長のホイールベースを
持っているはずなのに、ＺＺＲ４００と誤認されやすいのは何故だろう。

ＺＺＲ４００の車体がいかに大きいかを物語るエピソードの一つですね。

>>116
どうもです。そういう風な呼び方があったとは・・・。

>>117
まるで１１００の縮小コピーみたいなデザインだからなぁ４００。

カウルのサイドにｻﾌﾞﾌﾚｰﾑがあるのが400でしょ
多分600もそうだろうけど俺はそれで見分けてる

何げに400のﾃﾞｻﾞｲﾝがシリーズ中一番好き


買わねーけど

>>120
そうそう、あのアルクロスフレームがミドルＺＺＲの象徴ですね。
個人的にはＺＺＲ４００は初期型が好きです。
これとＺＺＲ２５０が、ＺＺＲシリーズ中で好きなデザインです。

やはりＺＺＲ２５０は世界最高のマシンだな。究極といわれるゆえんだ。

>>111
【250でも男カワサキＺＺＲはスパルタン！】
　ヤングマシン６月号
【バイクの基本を楽しめるロングセラー】
　オートバイ6月号付録
【高い巡航性能を持つ本格派ツアラー】
　タンデムスタイル１２月増刊号

ハリウッド映画、「KILL　BILL」においては、
女優が巷で話題の、ビリーズブートキャンプを使っている。
そして、、、、ＺＺＲ２５０がある。
数々の女性ハリウッドスターが跨った流麗なプロポーション
・・・そしてクラスを超えた高剛性アルミツインスパーフレーム。

GPZ1000RXのテクノロジーがフィードバックされた
カワサキ初の水冷パラレルツインのDNAを継承するパワフルな
180度不等間隔爆発パラレルツインエンジン。

KAWASAKIが誇る航空テクノロジーがいかんなく注ぎ込まれた
140km/h巡航を可能にするカウリング。

そして大容量燃料タンクと低燃費性能が実現する超長航続距離。
ツーリング費用に余裕が生まれる優れた低維持費性能。
そして地球に優しい環境性能。

ZZR1400にも採用されている
キャンディーサンダーブルーのカラー。

質実剛健、プラス、熱い意志。
−−−−カワサキ主義、開花。


　ＺＺＲ２５０。

今こそあなたのもとに。

次の排ガス規制で消えるの？
それとも改良されるの？

これだけ評判の良いZZR250は確実に残るんだろうね。

やっぱりジェベル最高だわ。

ＺＺＲはフルカウルだから騒音規制にも有利だよ。250、400ともども新エンジンFI化で残ってほしい。

いやー警察多いね〜。つかまってる人も多い。

だけど、やっぱりツーリングライダーとしてしっかりしたフルカウルマシン
に乗って、バイク用のジャケットを着て淡々と走っている人に対しては警察も優しいね。

　たまたまパトカーが後ろにつくこともあるけど、向こうも正統派ツーリングライダー
と分かると「気を遣うだろうな〜」と分かってくれてひょっと引っ込んでくれたりするもんね。

　今回は、ミドルエンドアルティメイトフラグシップGTスポーツと世界で高い評判の
　ＺＺＲ４００をこの春箱根に持ち込み、徹底的に走りこんだインプレッションを
　お送りいたします。

芦ノ湖スカイライン

　エンジンは７０００回転以上からパワーバンドに乗ってきてグーンと加速力が強くなるタイプ。
まわして面白いエンジンだ。乾燥重量が１９７�sあるけど峠でもその重さをあまり感じさせない。
実際結構速い。ただ上りのヘアピンなどで回転を落としきってしまうと、ビッグバイクのように
ごまかしが効かないので注意。
　フロントフォークが比較的立っているマシンなので意外とハンドリングはクイックだね。
ただし車重があるので回りこむコーナーではフロントにしっかり加重をかけながら
メガツアラーを振り回すときのように積極的な体重移動で旋回力を引き出す必要がある。
よってタイヤは純粋なツーリングタイヤよりもBT-021のような、しっかりグリップする
スポーツツーリングタイヤが望ましいね。
　サスはやや柔らかめのセッティングなのだが、フレームは恐ろしくガッチリしているので
ハイスピードで路面のうねりに乗っても安心感がある。

続き　高速道路

　このカウルは欧州のハイスピードレンジ（２４０km／h以上）でも大丈夫な設計だから
空力と防風効果のバランスがよく取れている。直撃風がほとんど体に当たらないのでとても楽だ。
　４００ccマシンだが１２０�q／h以上からでもスーッと加速していく。これは空力が優れていることと、
クラス唯一のラムエアインテークが寄与していると思われる。
　エンジンは神経質でないので、８０００回転をずっと維持するような乗り方でも全くギクシャクしない。
　またフレームを含めた車体はクラスを超えた安定感がある。それでいてレーンチェンジはクイックに
決められる。このスピードでは車重が極めて生きてくる。すばらしい。

　ZZRシリーズの伝統でラムエアダクトはフロントフォークの外側を取り囲むように
まわっているので、ステアリング角は左右とも３４度とネイキッド並の舵角が確保されている。
そのおかげて意外ととり回ししやすい。
存在感も大きく、全てにおいて安心感と高級感がある。まさに至高のマシンといえるだろう。

ホンダで２５０ccクラスだと、ツーリングＧＴマシンっぽいのは
最新の７速フォルツアぐらいだなあ。あれに純正のロングスクリーンをつけて
はじめてツーリング仕様になる感じ。あとフォーサイト。
ただどちらも高速では120�q／ｈで頭打ちだと思ったほうがいいです。


400クラスまで含めればＣＢ４００ＳＢという選択だろうなあ。
でも純然たるツーリングＧＴマシンじゃないんだよなあ。
あ、シルバーウイングもあるか・・・。

基本的にホンダは
　スポーツバイクはＣＢを中心にワインディングマシン・ネイキッド、
　ＧＴはフォルツアを中心にスクーター。
という路線みたい。

できればＶＦＲの400版が欲しいと思いますが・・・。

　ZZR250を試乗する機会に恵まれた。

　朝の国道、エンジン全開で駆け抜けるビッグスクーター、
鋭い加速を見せ付ける原付、単気筒トラッカーなどのバイクが走っていた。

　前評判では加速がトロイ、とかトルクが無いといわれていたし
さほど期待感も無くスロットルをひねった。

　しかししばらくして衝撃が走った。さほど加速感も無いままいつの間にか
とんでもない速度に乗っている。ものすごく懐が大きいマシンだ。
　そして意外なほど速い。そう、ハンドリングとかそういう類の問題ではない。
フレームを含めた圧倒的な実力の差があらわになるのだ。

　２５０ビックスクーター、原付、単気筒トラッカーを「パイロン」といってもいいくらい、
スラローム感覚で抜けてしまうのだ。

　そして高速に乗ると更に衝撃的な瞬間に遭遇した。それは今でも鮮烈に記憶に刻まれている。

　優れたカウルの効果で120�q／h巡航も容易なのだ。
そしてゴーッという平穏な風切り音とともに、風圧で弱ったリッターネイキッドや
リッターアメリカンを圧倒的な速度差で抜いてしまったのだ。

　こんな250ccクラスのマシンは存在しない。まさにカワサキが誇る
クォータークラスフラッグシップである。

残念！ZZR400はすでに生産終了してます。FI化は400の市場がダメなのでできないんだそうです。ソースはヤングマシン

やっと糞バイクが一台消えてくれたか・・・

なんとーっ！

ＺＺＲ４００は新型出るでしょ。カワサキにとってＺＺＲは大事なブランド。ソースなんて無いけど。

高校生じゃ中型乗れなくね？

16歳から中免取れるから400までは乗れるだろ

でも取るの禁止されてんじゃないの？

その程度で諦めるなら、お前のバイク熱もその程度って事だ

DQN乙

>>130
いつもの山坂道にやってきました。

現在進行形で東京⇔広島高速ロンツーしているオイラが来ましたよ。
CB400SF(3)

>>144
がんばるねー！今どこまで着いたの？
気をつけて走ってください。

現在進行形で東京⇔広島高速ロンツーしているオイラが来ましたよ。
CB400SF(vtec3)に、ブラストバリアーとGIVIケース装備。
100Km/h前後維持で走るなら、まあまあ快適です。

２度やって思ったが、高速ロンツーは、何度もやるもんじゃ無いな、と(W

中途半端状態で投稿されとった…orz

>145
あ、現在地は大阪です。帰りは体力が保たないので、大阪宿泊。

さぁここで中免最高のロンツーマシンで２４時間２０００キロ走ったおいらが登場ですよ

ｷﾆｽﾙﾅ
vtec3なら走行性能的には160km/h巡航くらい行けそうだが、人間が持たないって感じ？

>150
保ちませんね<160Km/h
人荷ともに重量があるので、平地はさておき
山陽道の上り坂で挫けるのではないかと。

あと、財布にもよろしくない(w

>>148
ということはもう帰路について、大阪まで戻ってきたの？
無理しないでしっかり休んできておくれ。
高速ばかり走ると飽きてくる？

>>1
中免で乗れる最高のツーリングマシン。
長時間乗って疲れない事が第一前提なら、まずコンチハン、セパハンはダメだろうね。
おれは好きじゃないけど、このスレに合うのはアメリカンかビッグスクーターじゃねえ？

>>151
あ、免許と財布の体力も持たないかｗ

>152
帰路です。
高速も、昼間なら結構景色を楽しめます。
ヤバいのは夜。長時間、延々前車のテールランプしか注視するものがないと、催眠術にかかりそうに…
昼飯くうので、この辺で。

>>153
でもヨーロッパ流のツアラーは少しアップタイプのセパハンが多いよね。
一方でアメリカのバイクも長距離を快適に走るために進化したように思えるし、
何がいいのか正直よく判らないな。

>>155
楽しんで帰ってきてなﾉｼ

長時間乗って疲れない、となるとAD250みたいなコンバチスクーターとか。
話によると温風は出るわコタツはあるわで冬でもツーリング行けそうだ

広島になんか用事でもあったの？高速をひたらすら使って移動なんて何が楽しくてやるんだか。

ぼくもどこか旅に出たくなったんだけど、
千葉発で原二でひたすら日本海目指すとか、富士山目指すとか大変かな？
電車でバイク雑誌読みながらのんびり行くのもよさそうだけど、
向こうに着いてから手持ち無沙汰なりそうな気もする。

あるいは大型で青空の下高速を気持ちよく飛ばすのもいいかもなぁ。

>>158
以前原付で西浦（霞ヶ浦）と北浦一周なんてやったが、何が楽しいかと言われたら、「そこに道程（みち）があるから」としか言えないなぁ
まぁ、他人には理解できない類の趣味だろうな

いや、俺もいろんなツーリングやってるが高速って一番つまらないシーンだからね。
リッターSS乗りだが、それでもね。確かに高速オンリーのツーリングなんて他人には理解できない趣味だわ。

人に理解されない類の趣味人なのに、同じような他のそれを理解できないってのは悲しいねぇ

>>161
高速オンリーって、もちろん着いてから走る場所もあるし楽しむこともあるはずだよ。

ぼくは高速に乗った経験がほとんどないんだけど、
あの道と空の広さと両側の緑、途中で寄るSAなんかの雰囲気が、
いかにも旅気分、遠足気分を高めてくれて、楽しそうでいいなと思うよ。

東名高速とかはつまらなそうなイメージあるけど。

今日はこれから千葉から横浜行ってくる！Jリーグ見てくるよ。
明日になったらどこか遠くへ新潟あたりを目指して原二で走ってみたい。

>>149　詳しくきかせてくれ、いやその話を世界のみんなに聞かせてやれ。

>>149
下に同じく！

>>162
あのね、ドライブ（ツーリング）ってのはかなり一般的な趣味だぞｗ
バイク乗らない人でも「あ、ツーリングですか、いいですね」だ、たいてい。

東京、広島間の高速移動の意味については当人が出てこないと何とも言えんな。

>>167
俺が言ったのは「リッターSS」というマイナーな趣味人についてなんだが。
ドライブが趣味なのは大勢いるだろう。がリッターSSなんてのは稀有だよ

趣味は別に実際やらなくても、その趣味ってのはだいたいその存在意義を汲める。
サーフィンや登山は俺はやらんが十分やる意味や楽しさみたいなもんはイメージできる。
でも「高速使って東京、広島間を往復する（それをさらにツーリングと言ってる）」>>146のレスに
ふと素朴な疑問を抱いただけさ。俺がリッターSS乗りでない頃でもリッターSSに乗る愉悦や醍醐味みたいな
ものは十分イメージできたがね。

高速はあくまで現地へ早く、体力使わず到着するための手段だな。
渋滞してても、バイクだと擦り抜けで、依然かなり有効。
高速を走ること自体が目的になることはないし、それをツーリングと呼ぶ気もしない。

リッターだと高速ですり抜けも楽しいんじゃないの？ｗ
まぁ３０分もしたら飽きてくるのかもしれんがｗｗｗｗ
ってか集中力がもたない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実はな、高速ツーリングというのは本当にうまくやろうとすると
かなり高度なテクニックが要求される。
私のようなツーリングのプロから言わせると、まともに巡航速度を維持
できている奴は数少ない。気分で140km／hまであげてみたり数分後には
注意散漫で100km／hまで下がってみたり・・・。登坂路でもスピードダウン、
下り坂では加速、みたいに下手糞なやつが多すぎるのだ。特に大型バイク。

私のように数日で3000kmを超えるようなツーリングを行うとそのようなムラのある走行では
時間と燃料の無駄が発生してしまうのだ。
空気抵抗は速度の二乗で増えるし、タイヤにもよくない。
かといってのんびり走ると今度は時間が浪費されてしまう。
燃費計算も必要になる。高速道路上でのガス欠などは本当に最悪だ。

どんな高出力バイクでも115km／h巡航を厳守、しかも淡々と走り続ける。
これが時間も早く、疲労度も少なく、省燃費にもなる走行法だ。バカにはこれができない。

一方、道路状況は刻々と変わるが極力115km／h巡航を厳守というのは結構難しい。
上り下りも多いので繊細なスロットルワークが要求されるし、速度差が大きい車が氾濫する
ＧＷなどは頻繁な車線変更を余儀なくされる。雨に遭うこともあるだろうし、
大型トラックや橋の乱流が予想できるくらいにならなくては安全に航行できない世界だ。
夜や夜中でも同じように走れるライダーは実は少ないのだ。
バカみたいに飛ばす4輪に挑発されない高度な人間性、精神状態まで要求されるのだ。
だがこれができるライダーはうまい。

高速ツーリングは奥が深いのだ。そして乗っているバイクの排気量は関係ない。
この週末遠方に出てるライダーは多いだろうが
是非このようなことを意識して高速ライディングをしてほしい。ライダーとしての
格が上がることは間違いない。

そうそう、あとは高速道路上で二輪に対して悪質な幅寄せ行為とか煽り行為、
引っ掛けそうなくらいぎりぎりの間隔で法廷速度を大幅に超過して追い越していく
ような4輪車のナンバーはきちんと通報すること。
結構お休みとかはそういうドライバーが多いからね。

一般道ではともかく、高速道路上では二輪は最弱者。
自信を持って通報しよう。
危険行為の常連の可能性が高いから、こういうドライバーを
駆逐することも二輪環境の向上につながるからね。

距離で積算される高速道路だとアレだが、現状ほぼ定額の首都高を延々走る奴はいる
SS海苔よりかは一般的な趣味だろう

SSに過剰反応してるレスがこのスレが「中免スレ」なんだな〜という実感させるよな

?
SSなんて400未満でもあるんじゃね？

>私のようなツーリングのプロから言わせると…
ん…プロって言うんなら、それで飯食ってんのかな？
飯食えて、初めてプロって言うのでは？

飯を食わずにツーリングしたらおなかがすくんだな

ＺＺＲ250ほんとほしくなってきたな・・・
欠点をいえ、欠点を！良いとこばかりじゃないでしょ？俺に買わせる気か、おまえらは

直近のレス見てみたが誰も乙乙尺２５０について触れてないんだが・・・・

ってか、Goose350を忘れないでよ

くやしいがＺＺＲ２５０は大型を含めた世界中のバイクの中で最高なんだよ・・・。
けなそうにもけなせない、万能車、パーフェクトバイク。

>>179
エンジン
ツインなのにトルクが無い
ツインなの鼓動感が無い
回さないとパワー出ないのに吹け上がりが悪い
70キロ以上でのメカノイズがすごい

カウル
伏せないと風と虫がヘルメット直撃
改良するにも付いてしまってるから後付できない

ポジション
ツーリングにはきつい
攻めるにはゆるい

とにかく全てにおいて中途半端

中免持ってない俺だけど、中免を取ったら
ブルバード400かシャドウ400のどっちがに乗りたいと思っとります。
でも、どっちがいいのかわかんないからいろいろ教えてほしいなぁ
あと、どっちがツーリングに適しているかも教えてほしいです。

>>180
それを言っちゃあ...

お答えしましょう
ノーシンとサリドンのどちらがいいのか？
と同じで、どちらも大した違いはありません。
決定的にちがうのは供給者が異なるということ
ホンダ製かスズキ製であるかということ
ハード面では差はありません。
しかし、ホンダにはハーレーを似せて作ったバイクについて
「天下のホンダが、ここまでしてまで売りたいのかねぇ、ケッ」
と、シャレですまされない雰囲気があるのに対し
スズキでは「スズキもやっちゃいましたか、しゃあないねハハハハ」
といった牧歌的なところがあります。
さぁ、後は貴方の判断だけです。

>>184　まあ、当然ＺＺＲ２５０には到底およびませんが・・・
好きならロンツーにアメリカンもいい選択です。

本だのシャドウ400はアメリカンの雰囲気をまじめに真剣に追ってる感じだね。
質感とかも高いからビビッとくるかもね。
シャドウはスポークホイールだけれどチューブレスなのかな？
ツーリングでハードに使うとなるとそこだけ気になる。燃料タンクは１４リットル。

鱸のブルバード400で得点が高いのはキャストホイールというところ。
ホイールぶれとか急激なパンクを避けたい高速走行やロングツーリングに使うには
キャストホイールは魅力的。17リットル燃料タンクもツーリング向きかもね。

アメリカンとしての雰囲気がいいのはシャドウだな・・・。
でも本格プロツーリストとしては仕様で鱸を選んじゃうかも。

250のアメリカンのがよく走る気がする。

ホンダのパクリで思い出したけど、
VTR250を発表したときに散々ドゥカティのパクリって言われてたなぁ...
各雑誌はスポンサー様の御機嫌を損ねてはいれないので、全く触れてなかったけど。

長距離、の時点でアメリカンやホースバックライドは無い。
手、尻、足の３点への負荷が程良く分散できるヨーロピアンスポーツかツアラーがいい。
バイクでも自転車でもそれは基本です。

>>184
>どっちがいいのかわかんない

いいかどうかじゃなくて、好きなのはどっちなん？
この両者はかなりコンセプトが違うから好みが出るはずだよ。

ブルバードは倒立フォークだし、スポークホイールでもないよね。
メーターもオリジナルデザインになってる。斬新なクルーザーだよ。
ツーリングの向き不向きとか機能性は大差ないので、
デザインで選んでいいと思うよ。

>>189
SVもドゥカティに似てますね。

>>187、>>191
くだらない質問に答えてくれてありがとうございます。
ツーリングに適しているのはどっちかというとブルバードみたいですが
シャドウの型も好きなんで迷いますね･･･
でも、双方ともスペックに大きなの差はないということなので、
実際に店に行って気に入った方を購入したいと思います。(まだ先のことですがｗ)
どうもありがとうございました。

アメリカンは長距離走ると意外と疲れるよ

腰が辛いと思う

皆の書き込んでる意見は正しいよ。
おいらもアメリカンに憧れて新車を即決で購入した口だけど
1000k走行以内で売り飛ばしました。

冬場にアメリカンの高速は死ぬ程辛かった

マフラーもすぐに社外品に代えたけど、なんせ400ccなんで
60キロ以下で走らないと、ドッドッドッとVツインらしくなくて
すぐにブイーンと繋がったしょぼいエクゾーストサウンドになる。
あと本当に腰が痛くなるし、糞遅いしコーナーでは
少し車体を傾けただけで下を擦る。
とにかくイメージと全然違って楽じゃなかったので
ガッカリした覚えが。

でもたったひとつ良かったのは燃費ぐらいか。w

結局アメリカンは排気量が有る程度ないと楽しめないのも
実感した。それと格好やイメージだけでバイクを選ぶと失敗の元だった。

その後、SS>ツアラーと乗り換え
五年程所有してました。

ZZR大満足

せっかくのいい話が、最後の１行で台無しやぁ

>>192
ＳＶはなるべくドカに似ないように似ないようにと、あえて変態チックにデザインしています。
ＶＴＲはまるっきりパクリ。

ンダを叩きたいので変態を刺激したくない、と

SV400のことか。1000の方とばかり思ってた。

SVにしてもVTRにしても、イタリア流のスポーツバイクの形式を
とっているとは思うけどドカそっくりとは思わないし、
増してやドカにある魅力をまったく持ち合わせていないので
パクりとは思わない。

イタリアで主流の車体構成を採用した、ただの日本車と思えばおk。

ドカとVTRはデザイナーが同一人物だろ確か。

トラスフレームのネイキッドは全部ドゥカティのパクリ
水平対向のバイクは全部BMWのパクリ
スクーターは全部ベスパのパクリ

ＺＺＲ２５０の構成はいまだまねされていない、いや・・・ＢＭＷのF800Ｓは・・・。

F800は360度パラツインなのでマネの元が「仮にカワサキにあるとするなら」W650だろうな。
まずないと思うが。

>F800は360度パラツインなので
だとしたら、270度になる前のTDM850あたりがネタ元か

>>202
いいたい事はわかるが
VTR海苔の俺から見てもドカのパクリだと思うよｗ

最近やる気のまったく見えないホンダが嫌いになってきた

そうだそうだ
もっとホンダ叩こうぜ

日本のバイク界においては、
ホンダのトヨタ化という奇妙な現象が起きてる。
トヨタに近いヤマハの方が逆に面白いくらいだ。
ホントどうしちゃったの。

ホンダは二輪業界のトップなんだから、
もっと個性的・挑戦的なモデルを積極的に発売して業界を引っ張ってもらいたい。

何年も前のモデルをず〜っと継続発売し続けたり、昔のエンジンを使って外装を換えただけ、とかでは業界は発展しないよ。
もちろん"伝統の〜"といったバイクの需要があるのはわかるけど、
もう一方で最新の技術を注ぎ込んだバイクにも魅力があるのも事実だと思う。

まあCBR600の国内仕様を販売しているのは評価したいけどね。

最新の技術を投入したのがCBRだろ。

ZZR400に試乗するいい機会ですよ
ttp://www.kawasakiweb.com/ksmeet2007.html

噂のマシーン　ZZR250に試乗しに行こうカナ

オレは生涯一度もアメリカンに乗ったことないから
「アメリカンって楽なんだろうなあ」って思ってた。
けどいろいろ読んでみて分かったよ。あれはしんどいのか。
やっぱネイキッド系が一番楽ってことだね。

ぶっちゃけＺＺＲ系が楽です。

ビグスクの方が楽そうだが。
ただ、120km/h超の高速巡航は同排気量のツアラーより厳しい希ガス

>>214
う〜ん。。いいなあZZR、、７２８，０００円、、、うぅ〜む。

そのzzr250海苔だが、ノーマルでは長距離辛いぞ。

フルカウルから、乗り換えてみたが
ネイキッドは風が身体にぶち当たって辛い。
こんなにカウルが無いのが辛いとは想像もしていなかった。

それと一見あの姿勢は楽そうだがそうでもない
長距離乗ってみればわかるが、あのややアップハンで
直立のような姿勢はまず肩にくる。
そして背筋をぴんと伸ばしていないとその内やっぱり腰にくる。

ツアラーがウインドプロテクション効果が高いカウルを装備しているのと
少し前傾姿勢であるのはすごく納得。

長距離巡航にはやっぱりZZRはもの凄く楽

シルバーウィングとかフォーサイトってどうなん？　話題に出ないけど。

フォーサイはともかくシルバーウィング600（400）はたまにツーリングにどうかなと思うときがあるな。
一番惹かれる部分はスクーターとしては多目の16Lのタンク容量。
シルバーウィングだけの問題じゃないが山道走ってて車に追いついたときが嫌だろうね。
瞬発力ないから追い越しかけにくい。

ツーリングをよくわかってる人間からいわせると250スクーターの中では
フォーサイトはイチオシ。
軽い、安い、防風性能抜群。いい意味で枯れているからトラブルは少ないよ。

スクーターはロングツーリングに使っている場合は、ベルトとタイヤだけは
神経質になったほうがいい。タイヤは10000kmごと、ベルトは15000kmごと
交換したほうがいい。ロードバイクより安いから。
出先でベルト切れると悲惨。

400は各社気合入ってるけど、ヤマハのグランドマジェスティー400がいい。
高剛性アルミフレーム、ダブルディスクブレーキは、
ハイスピードロングツーリング仕様としては魅力的。
まあこれもベルトとタイヤだけは神経質になったほうがいいんだが・・・。

250だと低速トルクがあって上もそこそこ回るのがいいって結論でZZRかVTRがベストってこと？
低速トルクってあると乗りやすいか？
今まで2スト乗りで今CBR250だが、下がないといわれてる250マルチでもすごくトルクフルに感じて、逆にラフな操作をするとギクシャクして扱い憎い。
高回転型は扱いづらいって言うけど、どこからがパワーバンドかわからないぐらい滑らかで楽チン。
これより低速トルクが必要か激しく疑問。
まあ俺は今まで2st海苔だったからパワーバンド入れなきゃラフなアクセルでも反応しないから逆に楽だったけど。
坂でパワーがほしけりゃパワーバンドにいれればいいだけのこと。

250マルチは高速では燃費悪いっていうイメージ。400はマルチでもまあまあかな。

大型じゃなきゃバイクじゃない！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1177931033/l50

ＶＪ２３Ａ

最近４００乗ってないので
脳内だが。

CB400カウル付
ZZ-R400

製造は終わっているがFZ400
なんて、良い様な。

１２００やめて４００乗ってみようかな。

>>222
>低速トルクってあると乗りやすいか？
低速「だけ」にトルクがあるというより全域でトルクフルなのが乗り易いです。
フラットトルクってやつ。
CBR250はフラットトルクで低速でもトルクがあるから乗り易いと感じた、
あなたの文章からそう考えるのですが・・・

フルノーマルのzzr250は低速超スカスカだよ。しかし、高回転ではけっこう引っ張れる。
だから、街乗りもガッツンいかないし、高速道路でもキッチリ走ってくれる。
峠は？？上手なヒトが乗れば下りはそれなりに・・・・・

今月のもーたーサイクリスト詩でも奄美の人がZZR２５０を絶賛してたね。

>>226
新車だったら、大型持ってれば今は600ccで選ぶのが良さそうですね。
ER-6fかCBR、FZ-6S、SV、バンディットあたりかな。

中免の人はとりあえずSＨADOWの４００ｃｃに乗りなさい。
大きさはＢＩＧＴＷＩＮなみだから。

大きさで言えばイントルーダークラシックとブルバードの400が一番大きいよ。

250のマグナって音だけは良いよね、音だけは

知らないから、SHADOW400ググッて見ました。
国産のアメリカンタイプだね。でかくて重そう・・・・ちゃんと走るの？
ZZR400よりも重量あるし・・・・タンク小さいし・・・
トロトロとしかはしれないんじゃないの？
アメリカンタイプだと1000ccくらいないとつらいと思うよ〜

試乗会で乗った限りでは、マグナ軽くて面白かったけどな。

クルーザー系やビグスクは距離走ると尻との腰にくる。
前傾気味なポジションのバイクがやっぱり楽だと思う

>>235
おそらく、マグナでもエリミネータでもDS250でも満足すると思います。

アメリカンは腰にきそう
SS・ツアラーはチンコ潰れそう

>>237
エリミネーター250Vに関してはかなり速いと評判だよ。

>>235
そうかもしれんｗ
普段はZR-7Sなので、250ccアメリカンが新鮮だったのかもね。

普通二輪の排気量上限を600ccまでに格上げすればワッフルワッフル
登録台数が増えれば、お役人もワッフルワッフル

アメリカンからネイキッドに乗り換えた友達は
「みんなが長時間は腰にくると行ってた意味がわかった」と言っていた
その人が前に乗っていたのはイントルーダーだったけど
あれは長時間でも全然疲れなかったようだ

ZZR250はノーマルではツラい、という話だけど、
どこをどうイジると、改善できるの？

ZZR250/GPX250スレで聞け。

>>243
http://www.youtube.com/watch?v=vPB6xkoxj50

大型マンセー！
リッターマンセー！
SSマンセー！
400cc以下なんか貧乏人とDQNが乗るものだ
大型こそバイクの中のバイク

>>246そうかガムやるよ

ZZR400はなかなかいいよね。シリーズ中で一番質感が高い感じ。

>>248
インナーカウルの質感が高いよね。

乾燥178kgなら名車だった

>>246
なんだ？"大型じゃなきゃバイクじゃない！"のスレ立て主か？
びびってアクセル開けられないから八つ当たりか？

いやあの重さから安定感が生み出されてる

素晴らしい


ZZR400

RF400もお忘れ無く。

>>253
時代が追いついてきた　今ならバカ売れ間違いないよ

普通に考えればオフ車かカブ90じゃない？
大型ネイキッド乗りだけど、日本一周するならオフ車かカブで行きたい。

ＳＸ

下道で日本一周なんて出来るのは学生かリタイヤした人間くらいだろうな。
それが一番おもしろいんだけど。

ニートは？

カワ乗りのぼくだがRF400は好き。あれはいい。
燃費がよくなかった印象があるんだけど、
それが改善されれば120点。

ニートは日本一周なんかしない

RF400って2000年が最終？

最終。GSR400ベースのフルカウル希望。

80万以上
下手すりゃ90万の400ｲﾗﾈ

>>262
海外ではロアカウルが純正パーツであるので、ラージカウルと合わせればそれっぽくならないかな？
http://www.suzuki-gb.co.uk/uploads/990D0-44G20-YD8_FULL_COWLING_SET.jpg
まあGSR600用が取り付けられればだけどね。

>>1 まだ決められないの？

オフ車で日本一周・・・　　ケツが痛そうだｗ

ＲＦはいいバイクだぞえ｡
あれは相当の腕利きの仕事だ。さすがＧもＳもＸもついていない独特の位置付けというかポジションだけある。
自分最近ＲＦに乗りだしたから、自分のために持ち上げているけどさ。

中免クラスはいい！！最高だ。

25歳処女をGETのチャンス到来

無免で乗れる最高のロングツーリングマシン(自分好み)を
長い時間かけて手に入れるチャンス

正直自分に扱えるか自信ないorz

22歳、経験人数１人の方に乗り換えようかな・・・

アハハ

シルバーウィング４００で決定だろ。

>>271
ﾌﾛﾝﾄの接地感のなさでｱｳﾄだろ

さてと、ネタではなく実際ZZR250に乗ってる俺がレスしますよ

まずこのバイク、最大トルク発生回転数が高い。なんでまわさないと
かなりのストレスになります。高速を１００�`くらいでずーっと巡航するにしても
結構上までまわさなくてはならない為、余裕とは程遠い感じです。
２５０にしては大きい車体は確かにいいです。車体は良いがエンジンが
かなり振動するのでロングツーリングはキツイものがありますね。
かえって４００のNKあたりのほうが長い距離走るには快適かもしれません。
時速２００�`で巡航するような超高速ツーリングなんかは普通二輪じゃ無理ですしね。
高速も街中も山もまんべんなく走るロングツーロングなんかだと４００NKが
ベストなのではないでしょうか。俺がZZR250に乗ってるのは単に好きだからです。

単にどの辺が好きなの？

>>274
スタイルです

250ccで 国内仕様で カウル付きで タンク１７?ｬで 新車は年339台・・・って
kwskは偉いよ。

ZZR250を新車で買う人の方が偉いよ

10年以上前、ZZR400K型を4年間計8万キロ乗ってた
体力もあったし一日下道５00キロとか走ってたな
車体が重いから安定感の面では、体感的にも精神的にもかなり余裕があった
ただその分、峠だとほんと鈍亀状態
無理矢理ケツ落として「曲がれー！このデブちん！」って言いながら
リーンウィズでクイクイ回っていくレプリカやライトスポーツの連中に必死で食いついていったなぁ

K型なつかしすw
警告灯のチカチカにはヒヤヒヤした覚えが

俺もネタじゃなくZZR250乗ってる
やはり見た目に惚れて一度は乗りたかったから。あの蠱惑的なラインに(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
おにゃのこはやや貧相で短パンの似合うミニマム系が好きなので、貧相な弟分のZZR250はストライク。

基本は4輪海苔なので、国道バイパスで車の流れに乗る+αなら充分な動力性能だと思う。
バイク海苔って加速の順列に過敏な人が多いのか、他の2輪に対してストレスを感じる機会はあまり無い。
ZZR250の動力性能に匹敵/上回る4輪海苔も大抵は加速の順列ってのが解ってるのか、問題ナス

>>280
>加速の順列に過敏な人が多い

どういう意味？

峠も速いRFはよかったな

昔のBMWみたいなバイク出してほしいなぁー。
それともヨーロッパで戦時中に乗られてたようなバイクと言えばいいのだろうか。
あえていえばSRが一番近いかな。でもだいぶ違う。
あるいは250TRみたいな感じか…。

だれか>>280を翻訳してくれ

>>280
むかし、むかし（ｒｙ

あるところに

宇宙の片隅で

職人と

騒音おばさんが

引越し！引越し！さっさと引越し！
しばくぞっ!!!!!!!!!!!

>>283
>あるいは250TRみたいな感じか…。
むしろ、エストレヤの方じゃないかな？
結構、125cc辺りのビジネスバイクには昔のヨーロッパで走ってたようなバイクの雰囲気ある気が・・・
実用車っぽい雰囲気か？

>>291
アメリカンに近い気もするけど探してみたよ。
もっと水平基調のタンク〜シートでもいいんだけど雰囲気は好き。
http://www.lonelyplanet.com/worldguide/wgimages/BN6751_3.jpg

エストレアはセパレートシート仕様のが好きだったけど全体に小さいんですよね。
あの形でW650／W400サイズならよかった。それでゆったりめのTRかなと。
実用車というのは結構当たってる気がします。

イメージ的には前後タイヤが同じくらい大きくて細め。
タンク、シートの底辺が同じ高さで一直線になってて直方体のロングタンク。
全体の配置にゆとりがあってリラックスして乗れる、というものです。
トライアンフ、W650ほどタンクが丸くないほうがいいな。

>>292
250TRはエストレヤがベースなので車格的には一緒なはずです。
SR400をベースにカスタムあたりが現実的かもしれませんね。
SRはなんといっても外装のパーツが豊富ですし、ショップも多いですから。
車格もエストレヤに比べれば大きいです。

車格の大きいエストがあれば、買うのになぁ・・・
オレが乗ると、サーカスの熊状態だわ。

サベージLS650はいかが？

>>295
あれは完全なアメリカンだよう…。

400cc以下のバイクで富士山五合目や2000m級の山を登ることってできるの？

バンディット250VZ・ジェベル250XCで、
麦草峠(2127m)・渋峠(2172m)・乗鞍峠(2702m)に行ったことあるけど平気だったよ。
ただ、2000mぐらいまでなら特に問題ないけど、
乗鞍峠ではアイドリング回転数を上げないと、さすがにアイドリングが安定しなかった。
(もう通行できないのが残念)

>>297
出来ます。以前ZRXで富士スカイラインの新五合目まで登りました。標高は2400mぐらいじゃないかな。
ただ、標高が上がるにつれて、エンジンは苦しそうでした。排気音がボーボー凄かったです。
あと、この道は無料なのですが、とにかくヘアピンが多く速度が遅く、1速多用でした。
富士スバルライン（富士重が作ったの？）なら、地図で見る限り、楽そうです。通行料高いけど。

>>299
確かにスバル車でないと走ってはいけないような名称だな。

その考えだと、富士サファリパークもスバル車だけだね。

その考えだと、富士山も（ｒｙ

>>301
サファリって日産車だけどな

test

test

test

何回テストするんだよ

すみませんでした。テスト完了しました。m（＿ ＿）m

ZZR250はパニアケースを装着できないという弱点が！
400やゼルビスはできるけど

何のテストだったんだろう？

チ〇コで書き込むテスト

311 ７７４ＲＲ sage New! 2007/05/13(日) 16:59:37 ID:UbccMZwr
チ〇コで書き込むテスト

(ﾟдﾟ)

>>309　サイドバック＋シートバックで完全解決！！

　いや〜今日もＺＺＲ２５０見たぜ。
標高２０００メートル越えのステージだ。
リッターＢＭＷマスツー軍団のなかに、たった一台、
世界最強ツアラー　Ｚ　Ｚ　Ｒ　２　５　０　が　
ＢＭＷ集団を指揮してたぜ。

　やはりできるやつはコイツに乗っているのだ。

　なぜなら

　究極の完全無欠モーターサイクルなのだから。

久しぶりに見たら相変わらずＺＺＲ２５０厨が一杯いて笑った

そんなに良いバイクなの？
乗った感じＺＸＲとかの方が良くない？

>>312クラブマンのマフラーがCB400SSにポン付け出来るって本当？？

>>310
どれだけ短い時間内で3回書き込めるかどうかのベンチマークテスト

ハズれた

SVってよさそうだけどセパハンだからしんどそうだなぁ

ZZR250
エンジンの耐久性が低いって聞くけど、
そこんとこどうなん？
5万キロ以上乗ってるヤツいる？
CBR250の方がよくね？

>>318
セパハンなんてすぐ慣れるぞ。ただ全くスポーツする気もないのにセパハンは
もったいないけど。

>>318
俺は右手首を痛くしてしまった。
車両に関しては凄く満足してただけに残念だった。

じゃあ無印SVにテキトーなカウル付ければよくね？
ヤフオクとかで買えばかなりコストダウン&ハンドル街乗り　イエーイ

>>322
見た目について言えば、カウルレスモデルにカウルを後付するのは
中途半端なんですよねー。
それにサードパーティのカウルは低品質のが多い気がする。

>>314
また旧いバイク持ってきましたね。
ZXR400Rは最終型が好きです。

昨日湾岸道路を走っていたら、ちょうど黄緑／白のZXRに蛍光グリーンの
ウィンドブレーカーみたいのを着て走ってる人がいたのですが、
あれを見るとジャケットの色が被視認性を左右するという話に納得せざるを得ません。
視界の中でバイクの存在がはっきり判ります。

同じときにトリコロールCBR1000RRで黒ジャケの人もいましたが、
後ろから見ていると存在感が薄かったです。

ZXR400Rといえば、初期の丸目２灯型が好きでした。まぁ、ZXRほんと見なくなりましたね。

フルパワーの逆輸入ZXR400が、たまに売られているよね。

オレは2ヶ月前にバイク便のにいちゃんからゼルビスを買ったんだけど、
もうパワフルな走りにビックリ。
Rのデカいカーブが続く中央道の山岳コースではゼルビス（ってかカウルつき250ツアラー）が
一番速いんじゃないかと思った。

今までのメインマシンはCB1300SF（ほぼノーマル）だったけど
正直そんなに跳ばせなかった。

特にアップライトなポジションとカウルが無いため速度が伸びなかったが、
同じステージでもゼルビスだとVT系のパワフルなエンジンと大きめのカウルの為、
非常に速度が伸びやすい。6速でもパワフルなのでガンガン加速する。
（CB1300SFだとハンドルにしがみついてた）

ブレーキもかなり強力だし、シングルディスクのため思い切って握れる。
車列の流れ＋100km前後までの巡航では相当使いやすいと思う。

2本ショックだからシート下にテントも収納できるし、ハンドル切れ角も大きい。
センタースタンドがすぐに接地するので、取り払えば
更にバンク角が増しそう。

絶版マイナー車だけど、それもまた楽しく感じるくらい。

なんか懐かしバイクスレみたくなってきてるねｗ
自分もGPZ400R→ZZR400→ＧＰＺ400Ｆ逆車とｋｗｓｋ400の四発乗り継いだくち
ZZR乗ってた時は一人ロンツーしまくってたな
スタイリングに惹かれて400Ｆに乗り換えたあとは、タイヤ細くて安定感は無いわ、
電装系弱いわ、冬場の朝はチョーク引きっぱなしで走らないとすぐエンストするわで
出先でのトラブルが怖くてほとんどロンツー行かなくなったよ

ZZR400N型に乗っているけど、たしかにツーリングは楽だよね。
いまでも新車で買えるけど、これで生産終了らしい。

勿体無すぎるぜKawasakiの親父さん！

ｚｚｒ４００、４００ｃｃだと思ってなめてたら、正面から見たときのデブさに吹いたｗｗ

Ｎ型はいくぶんスマートになってるのでまだマシ
当時バイクに詳しくない人にＫ型みせると、
鈍くさいフルカウルとぶっとい２本出しマフラーで、400?Mだとは信じて貰えなかった
400?Mバイク史上、最高のデブバイクだと思うよ

逆説的にツーリング糞バイクはなんだろう

ホンダのTLとかどうよ
ケツ痛いとか高速走るとかそれどころじゃないだろ

>>333
もちろん乙乙尺弐百五拾

>>333
トライアラーじゃないかな。
TLRとかスコティッシュとかそいういうの。
挙げだしたらキリが無いけど。

>>331-332
カワサキのバイクは基本的にでかいんだよね。
でもみんな太いのが好きと思ってたけど、違うの？

セパハンだと視線が下がって景色が楽しめなさそうなんだよね。
っていってもアメとかビクスクに乗るつもりはまったくないけど。

>>338
それすごい分る気がする。
スポーツツアラーと原二スクに乗ってるけど、気持ちよく走れるのは原二スクのほう。
軽いから何も気を使うことがないというのも大きいけど。

ネイキッドとかアルプスローダーだとリラックスできるのかな？

>気持ちよく走れる
というのは景色を楽しみながら、という意味です。

CB-1　Type２なんかはセパハンでも結構アップライトに見えるけどなぁ・・・
まぁ、かなりの希少車だろうけど

トライアルか。乗ったことないから出てこんかった。やはりポジションが一番重要っぽいのかな。エンジン性能、積載性、航続距離とか他なんかある？

>>３０５乙乙尺って１日考えたけど、ｚｚｒ250で正解ですね！

>>335やった

＞＞３３７
馬力なくて無駄にデカくてもねぇ
そんなん好きな奴はデブだけじゃね？ カモフラージュになるもんねｗ

やはりZRXにだろうな
低速でのトルクが太く乗りやすい！

だよな

でもカウルがあれじゃあ・・・・

あのカウルのどこに不満が有ると言うのかね？ん？

ビキニカウルでしょ？
ほとんど防風効果無いんじゃない？

あのカウルはファッションと捉えてくれれば問題ない

ありゃメーターバイザーでいいんだぜ？

モノサスじゃないので中高速域でヨレル
タンク容量が少ない

想像じゃダメだぜ？
今の2本サスは性能いいんだぜ？

モノサスのほうがかっこよくね？

そこでXANTHUSですよ、というのは冗談で、以前、1年半ほど02年ブルーローソンのZRX乗っとりました。
ビキニカウルの防風効果は、あまりなかったです。あと低速のトルクはスカスカと感じました（マフラーは純正）。
もっとも、クォーターのマルチには乗ったことがないので、それと比べればあるのかもしれませんが。
あと、倒しこみに癖があるのと、コーナーリングの最中、いまひとつ接地感がないのにも往生しました。
ぬうわkm以上出すと、ハンドルが振れることもありました。
あまりいい印象がなかったです。まぁ、格好は良かったですね。それは今でも思います。
ちなみに、3年ぐらい前のカワサキバイクマガジンの「ZRXの真実」とかいう特集で、
柏秀樹さんが、ZRXのインプレ書いてます。ほかに1100，1200についても。
柏さん、うまくオブラートに包んで書いてるけど、評価してないのがひしひしと伝わってきます。

たしかにＳＳはモノサスだな。
運動性はモノサスのほうがいいのかな。

シリーズ　ＺＺＲ２５０究極のメカニズムを解明する：
その１　「ユニ・トラック」

　ＺＺＲ２５０の究極の走りを支えているのが「ユニ・トラック」と呼ばれるカワサキ独自の
究極のリヤサスペンションシステムだ。
　角型ロングスイングアームの動きがリンクを介して2次曲線的に
「窒素ガス封入式ダンバーユニット」ヘ伝わることにより、初期作動は柔らかく、
ストローク後期にはボトミングする事なく、しっかりとふんばる
洗練された理想的な衝撃吸収特性を発揮するのだ。
　そして長いホイールトラベル・大きなストロークを発生させながらも、
ユニットをコンパクトにできることから、ＺＺＲ２５０のフルフェアリング車では異例とも
思えるほどの軽量化にも貢献しているのだ。
　荒れた路面でも確実にトレースし、ただでさえトラクション性能の高い特性の不等間隔爆発
１８０度パラレルツインのパワーを更に有効に伝えるのだ。
　そもそもこのシステムは世界最強を誇るカワサキのモトクロッサーのリアサスペンションの
DNAを引き継ぐもので、自衛隊の車両に採用されるほどの世界最強のメカニズムなのだ。

主な特徴としては
　�@プログレッシブなクッション特性が得られる。
　�Aロングストローク(ホイールトラベル)が得られる。
　�Bシヨックユニット質量を車体中心(重心)に近づけられ慣性モーメントを減少できる。
　�Cシヨックアブソーバーのフリクション(摩擦)を約1/4に軽減できる。
　�Dシヨックアブソーバーのピストンスピードを約1/2に抑えることができ、発熱等による
　　ダンパー性能の劣化を防止する。
　�Eバンプ時、シヨックアブソーバーが路面に対しほぼ垂直となりレイダウンタイプより
　　サスの作動性をアップできることとなり、路面からキックバックの影響も受ける事なく
　　常に有効な駆動力を大地に伝える。
　またこのユニトラックサスペンションは5段階のスプリングプリロードアジャスターを持ち、
走行条件に応じて好みの強さが選べるのだ。
　そんじょそこいらのニーハンとは、もう「思想」そして「志」が違う。
異次元に存在しているといってもよい。孤高の存在。
ものすごすぎるぞＺＺＲ２５０。

リンク付モノサスなら各メーカーどっこいどっこいちゃうけ？地元では川崎のは整備性悪いのが特徴的と聞いとるがどや。

359 ７７４ＲＲ sage New! 2007/05/15(火) 23:29:43 ID:sCJv24bc
リンク付モノサスなら各メーカーどっこいどっこいちゃうけ？地元では川崎のは整備性悪いのが特徴的と聞いとるがどや。

(ﾟдﾟ)

タペット調整が面倒だ

乙乙尺二百五十？




どっか行け。

現行車種で400ﾏﾙﾁ･ﾓﾉｻｽのﾈｲｷｯﾄﾞはGSR400だけ！！

>>360 なんやろ

スズキのくせに高いからGSR400いらない

ＧＳＲはモーターショウソックリタイプのＢＫＩＮＧマスクか渋いハーフカウルどっか出してくれたら欲しい。今のデザインのままじゃガンダムがジムになったくらいガックリ。何にしろツーリングベストバイクではないな。

VTR消えるらしいから次は同じエンジンでフルカウル出してほしい
どっかの勘違いツアラーなんか相手にならなくなるぜ

つ　つられないぞ

ホンダも今回の規制に対応しても売り上げの見込めない機種が整理されるそうだが、
カワサキには規制に対応したモデルがまだ存在すらしないらしいなｗ

250TRとかがそうだろ
鈴菌保菌体は氏ねよ

規制を逆手に取ったいいバイク出せ。ＶＴ系エンジンは一度のりたいから残せ。

>>369
エストレアと250が既にFI搭載したぞ。
カワサキはむしろ積極的に規制対応してるメーカーだろが。

ホンダもフォルツァにFI搭載してやる気を見せてはいるがな。

>>372
カワサキには「２５０」って名前のバイクがあるのか？

>>373
TR250じゃまいか？

略され過ぎてかわいそス

T250Rだろ？

2T5R0じゃない？

２５０ＴＲは最高のツーリングバイクと関係ないと思います。

下道メインのロンツーならクォーターシングルもありかも

うん、充分いいバイクで面白いとは思う。見た目も好きだし。

自分の好きなバイクでツーリングするのが一番最高

おれは響子さんが一番好きじゃ

冗談でZZR250好きだなんて言ったんですか！！
あんまりだわ！！

>>382
響子さんは大型。

しかも中古と

ツーリングバイクはあんましパッとしないのがおおいね。いいバイクばっかしだが。

俺は惣一郎さんに乗るぜ

>>386　ところがそんなあなたにオススメのパッとしまくりの究極ツアラーマシンが
この世に存在する。
Kill Bill、ダークエンジェルなど、ハリウッドで大女優がまたがり
あゆがまねをするぐらいすごすぎるマシン・・・。

そう、其の名は


ＺＺＲ２５０

週末はお近くのカワサキ正規取扱店で、リーディングエッジなテイストをお確かめください。
Let the good times roll。

久しぶりにこのスレ観たらまだZZR250ネタなんだね(´･ω･`)

マジェ買えマジェ！

ＺＺＲ２５０よりＧＰＸ２５０のほうがすきかな

ZZR250の話はもういい。
ZZR400の話ももういい。

250は半分ネタだけど、
400が中免最高のツアラーなのはガチ

もっとみんながあっと驚くネタをだせ ＺＺＲ２５０が良さげなのは見たまんま

>>394
妙なビキニカウルが標準装備だったCBならどうだ

　廃盤やけど、ＲＦ400Ｒ最高〜！

VRX、間違いない

シャンパンゴールドのGPX750Rなら言うことないね。

もっとたのむ ワッフルワッフル

バンディッド400V　LTD.なんかどうだろう。
ロケットカウルに可変バルタイで結構良いと思うけど

ZRX400、エンジン半分死んでて吹かしてないとストールする状況で信号待ち。
隣に並んだ隼さんの怒りを買ったみたいでシグナルを仕掛けられた。
大きな道路の真ん中の車線だったのでエンストするわけにも行かず、
相手のコールに答えるみたいに吹かし続けなければいけなかった。
信号が青になった途端、隼さんは怒りすぎてクラッチミスをしエンストしてた。
俺は死んでるエンジン特有の下痢みたいな音を出しながら、
7000回転時速20kmと言う驚異的な速さで隼さんを置き去りにした。

ほほえましぇいねぇ

隼が可哀想だなぁ...
バイクはオーナーを選べないもんなぁ...

隼でエンストって・・・

ありえない・・・ありえない・・・

>>401
ネタですよね？7000回転なら一速でも時速４０km弱は出てたはずです・・
それともそんな極端にスプロケ比を変えたとか？

405 小惑星リド ◆FW/QYhboFE sage New! 2007/05/19(土) 12:18:46 ID:8S0ZDfHF
>>401
ネタですよね？7000回転なら一速でも時速４０km弱は出てたはずです・・
それともそんな極端にスプロケ比を変えたとか？

(ﾟдﾟ)



最近湧き出てきたゆとりコテはすべからず死すべし

×すべからず
○すべからく

死ねよ

>>406
どういうこと？

ガイシュツ(笑)

CB400SBがいい
エンジンもなめらかでオールラウンドに使える

どうやら半年ROMったほうがいいらしいな

>>406
半クラッチ

>>412
そのようだなｗ

ＣＢのボルドールか、ＶＴＥＣもついてるし。ＺＺＲ４００と比べても負けるとこないかも。好きずきやけど。

>>415
ツアラーに求められる物は低速域の扱いやすさ、巡航領域のマイルドさだぞ。
回して出力を出すこと、アクセルにシビアに反応することが目的のスポーツ
エンジンに求められる物とは逆の方向を向いているわけだ。VTECなんか邪道。

>>416
＞回して出力を出すこと
ZZR250がどうした？

Vtecが低回転トルク補完装置というのがいまだにわかってない奴がいてるなｗ

カワのクォーターパラツインは堂々たるスポーツの血脈だからなぁ(w

ホンダ叩きが始まったｗ

なんかボルドール死角なしかも こいつが一番に思えてきた ＧＳＲに渋いハーフカウル出たらいい勝負になる？ でも積載あかんか

EX-４をインジェクション仕様でフルカウルにしたようなモデルが出ないかな

そう言えばＫＬＥ昔欲しかった。マルチに使えそう

>>415
ZZR400は本来600のフレームだからのう。
Z750Sと2kgしか違わんのだぞ。

CBSBのシート下収納がゼルビス並みだったら買い替え考えるなぁ・・・
たかが容量７�gだけど、実際乗っていると結構便利

燃料タンクが14�gなアクロスとかあったら萌えるんだがw

フルカウル乗りたい

CBボルドールはハードウェアは間違いなくいいのでは。
バイクらしい個性や趣味性に欠ける気がするが、
それは個人の好みや用途だしね。

>>419
何でエリミやZZRに使ったんだろうねｗ

>>425
ロンツー前提ならシート下にはそれほど頼ることもないだろう。
タンクバッグやサイドバッグ、シートバックからパニアケースまで
さまざまな積載オプションを利用するだろうし、
それらで満載するとシート下は逆に使いづらくなるしね。

なんかエリミ２５０Ｖが欲しくなってきた。

ツアラーとはいつまでも心身ともに疲れずに長距離を走り続けることのできるバイク
バイクの特性に言い換えると
・マイルドなエンジン特性（ダルいエンジンとも言う）
・シビアでないレスポンス
・完全な風防
・いつまでも走り続けられるポジション
・抜群の走行安定性

以上の要素レベルが中型としては異常なほど高いのが
ZZR400
ネタでなく、BMWのK1200GT（一代前の）と乗り味がそっくり

攻めて楽しいだの、街のりが気楽にできるだの、ツアラーには必要ない要素

416もいってるが、CB400SBは長距離乗ると疲れるエンジン。
レスポンスはよすぎるし、やかましい。
乗り比べりゃわかる

まちがえた
俺415じゃなくて393ね
すまん>>415

>>431
GJ!
さすがです。

>>431
＞攻めて楽しいだの、街のりが気楽にできるだの、ツアラーには必要ない要素

そりゃおまいのツーリング観だろ？それなら俺はクルマでのドライブをお勧めする。
もちろんこれも俺のツーリング観だけど。バイクに刺激もスポーツも求めなければ
ただの「見物旅行」じゃないかと。

刺激やスポーツを求めるなら、それなりのバイクを求めた方がと思うが
運動性はそこそこの方が、ロンツーは疲れが少ないよ
ZZ-Rや、廃版になったがGSX-Fなどは、よく出来たツアラーと思うよ

ぼくの場合はバイクで自然の中を風を受けて走ることと、２輪の走行感覚が好き。
だからスクーターでも走りを楽しめるし、クルマでは代用できない。

10年位前にリジットサス、8ベンドハンドル、18ガーターのスティードで
東京から和歌山までツーリングしたw
東京都内で既に後悔したが若さで乗り切ったw

>>434
500キロ程度のショートツーリングならそれでもいい
だけど、1000キロ2000キロと距離が伸びるにつれて
刺激の強いバイクはだんだんと辛くなってくる。
スポーツバイクでロンツーしたことのある人ならこの辛さを我慢した経験はあると思う。
逆にZZR400は長距離乗るほどじわじわ好きになるバイク
それにタイムを競うようなペースじゃなけりゃZZRでも峠は楽しめるよ
CB400SBは最高のショートツーリングマシンって感じ

こないだ旅先であったZZR400糊が
3日間で東京→潮岬→下関→鹿児島＋αの約2000キロ走ってきてケロッとしてたのには正直ビビった

>>437みたいに無茶するのもいい思い出になるけどね

どれだけ高速使うかにもよるけど3日でその距離は特別なことではないよ。

えぇまじで？
あんたどんだけ走ってんだ

高速使えばどうにでもなるっしょ。おそらく>>438のZZRの人は紀伊半島に渡るのに伊勢湾フェリー使ってるのかな？
紀伊からフェリーで四国か高速で大阪経由かは不明だが。
でも九州目指してるとしたら潮の岬に寄る理由がイマイチ不明だな。
四国経由で佐多岬からフェリーで大分というのならわかるが。下関経由と書いてあるし・・・
考えられるとすればしまなみ海道をツーリングに絡めたかった？だな。

以前乗っていたCBR250RRは、なかなかツーリングに適した
バイクだったよ。でも、高速域ではあの独特のエンジン音が
少々疲れる。
今はZZR400だけど、車体が重い分、高速で安定している。
ただ、夏場の熱気はZZRの方がきつい。

俺も昨年激混みのＧＷ中にＺＺＲ４００で関東から鹿児島まで高速使って
３日間で往復3000km以上走破したんだが、意外にケロッとしてたぞ。
とにかくこのバイクは高速道路を下道感覚で走り続けられる。
しかもすり抜けも得意。
１日で1500kmぐらい走ることも可能。

特別パワフルなわけでもないし、高速道路上でビッグセダンなんかに
煽られれば勝てないが、とにかくツーリングにおける総合性能が高い。

高速使えば距離稼げるのは当たり前。つーか関東から鹿児島に高速使った味気ない
ツーリングって今流行りなの？

味気なくないよ。
高速ツーリングは航空機の感覚に似ている。
>>172 みたいな感じ。
フェリーで一気、というのもいいが、日本列島の風景を網膜にすべて焼き付けるつもりで
高速ツーをするのもいいぞ。空気や温度、湿度、風景もどんどん移り変わるからな。

それに目的地に着いてから疲労困憊か余裕のよっちゃんか、というのは
とても重要。九州いったら鹿児島の先っぽだけでなく、
阿蘇や由布岳の辺や温泉なども回りたいもんね。

そういうツーリングもツーリングの一形態として認めるとして、それをやるなら
ゴールドウィングをチョイスするかな？つまり高速を手段や過程と見るのではなく
それ自体を楽しむステージと見るのならば。
それとあくまで高速は下関までで九州入ればほぼ下道というのならSSかそれに近いスポーツツアラーだな。

とにかくZZR以外にそれをこなせるバイクはいくらでもある。エライのはむしろ高規格な高速道路。高いけどねｗ

ゴールドウィングって中免で乗れるのか

ん？このスレ、名前だけで書き込んでる奴ほとんど大型経験者だと俺は見てるけど？

やっぱＺＺＲはすごいなあ。

しまった！！ZZR厨に俺はレスしていたのか・・・退散、退散。

スレタイ見えないのかな・・・やれやれ

>>ID:Y4Z2EafO
やっぱ大型で考えてたのかよww
>>439の時点で薄々そんな気はしてたが。
>>441しかもなんで勝手にフェリー入れてんだよ。
フェリー使ったなんて>>438のどこにも書いてないでしょ。
俺はその人に聞いた道程を書いただけ。潮岬による理由が不明、とかしらんがな。
その人は「自走でここまでくることに意味がある」って言ってたよ。
本当かどうかなんてしらん。
>>450ZZR厨、ってなんだ？いちいち腹立つね。
「すいませんスレタイ見てませんでした」って一言言えば済むことでしょうが。

>>443
3日で3000キロは高速でもすごすぎww
そこまでいくとZZR以外じゃ体力的にきついわな

プｗ腹立つだってよｗ
同じバイク乗りがツーリング話をしてやってるのに自分と意見が一致しないと
腹立つかよｗ
フェリー使ったから「楽」ってことは全然ないだろ。長距離フェリーならともかく
俺が書いたのはただのショートカットフェリー。高速乗ってるんならそのままつっきた
方が「早い」。ただ>>438の行程を見るに同じバイク人として「ここでフェリーを使ったのかな〜」
と思いを馳せただけだろ。その方が面白いと俺は思ったからね。

はいはい
大型厨乙

はいはい高速厨。下道の面白さに目覚めてくれ。

なんかあほらしくなってきた。
日曜になにやってんだ俺ｗ
>>455
すまん。俺も言い過ぎた。
実は俺も下道派なんだわ。
都会は高速でスルーして、後は峠や海沿いの道を延々と走ってる。
でも下道はネズミ捕りがこえー

あやまることなし。

439の時点で空気読めて無いのわかるだろｗ

乙乙尺が馬鹿にされるとお前らハチの巣つついたような騒ぎになるな

素直に謝ることができるのは良いこと。

中型でロングツーリングって時点で前提条件がおかしい

大型に敵わないどこか妥協した機能のオンパレードなのになｗ

しかしオフツーはむしろ中型のステージではないか。

>>461
まぁねw
こんなスレが15も続いてるのがすげーわ
ZZR250職人のお陰かも知らんが

ZZR400大型入れても結構いいセンいってるぜ。
さすがにパワーは物足りないけど、乗り味は大型のツアラーとさして変わらない

スレ違いのあほな議論はやめよう。>>Y4Z2EafO

>>461
中型乗りはロンツーしてはいけないと？
あなたは「中免で乗れる最高の街乗りマシンについて」一人で考えててくれ。

至高の一品であるＺＺＲ４００に対抗できるのは
ＺＺＲ４００と同じ能力を持つ　究　極　の　一　品・・・

そう、
ＺＺＲ２５０だけだ。

>>465
250と400じゃ
全然違うバイクだぞ
250はトルクが薄すぎるしね

>>464

誰も禁止はしてないぜ？ただ大型のほうが
『ロング』ツーリング向きだって行っただけだが

>>465

ZZR1400の設計思想がいつまでたっても400,250にフィードバック
されないのは何でか教えてよ

>>467
いっぺんZZR400乗ってみ？
これはロングツアラーだってわかるから。
加速ジャンキーには物足りないバイクだろうけど。

ZZR1400の設計思想はしらんが、売れない400に開発費をかけるのは難しいんでしょ。
GSRみたいに価格上がったらさらに売れなくなるしね。
ZZR400がフルモデルチェンジすることはおそらくないだろう
それに設計が古いからだめってこともないと思うよ

>>467
1400が250と400の抜け殻できているからだろ
排気量さえあれば基本はできている　楽勝なんだよ

>>467　
「ZZR1400の設計思想がいつまでたっても400、250にフィードバックされない」
と考えるのではなく、
「1400、1200、400、250はすべて元祖ZZR1100の設計思想がフィードバックされている」
と考えるべきなのだ。

それがカワサキなのさ。

>>468

てっきりZZR厨のようなレスが付くのかと思ってたら意外に
まともな回答が帰っててビックリだｗ
そういやぁ250は乗ったことあるが400は乗ったことないな・・・・

>>469

君には失望した・・・・・

なんで大型の話ししてるん？

>>472

たまにはいいだろ？

うるせー死ね

>>474

474の書き込みを見てほしい。なんと間の抜けたセリフだろう？
掲示板上で死ねということに何の意味があるのかを考える事もできないのではないだろうか？
義務教育を終えていない小学生でも、多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである、
だがしかし、この書込み内容からはその形跡が微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかである。
恐らく彼は経済的な事情で、十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。

この、一見無意味としか思えない彼の書込みは、現在の医療システムの
見直しを訴えるＳＯＳなのではないだろうか。



こんなんでいいか？ｗ

475 ７７４ＲＲ sage New! 2007/05/20(日) 22:42:12 ID:wwiAr1tG
>>474

474の書き込みを見てほしい。なんと間の抜けたセリフだろう？
掲示板上で死ねということに何の意味があるのかを考える事もできないのではないだろうか？
義務教育を終えていない小学生でも、多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである、
だがしかし、この書込み内容からはその形跡が微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかである。
恐らく彼は経済的な事情で、十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。

この、一見無意味としか思えない彼の書込みは、現在の医療システムの
見直しを訴えるＳＯＳなのではないだろうか。



こんなんでいいか？ｗ

(ﾟдﾟ)

俺にどうしてほしいんだ？

477 ７７４ＲＲ New! 2007/05/20(日) 22:44:28 ID:wwiAr1tG
俺にどうしてほしいんだ？

(ﾟдﾟ)

uzeeeeeeeeeeeeeee

しっかし、このスレは乙乙尺の悪口と大型の話を持ち出すと荒れるなｗ

だってZZR250(と400)の信者がウザいんだもん。

まあ、いずれにしてもZZR250が世界最高のロングツーリングマシンであることに異議を唱えるものは居まい。

>>まあ、いずれにしてもZZR250が世界最高のロングツーリングマシンであることに異議を唱えるものは居まい

中型の中でっていう文言をつけないとどう考えてもNG

だからさっきから異議となえまくってんだろが！w
ZZR400の方がいいって。

大型の話はスレ違いだから、大型の話そのものが荒らし行為なんだけどね

>>482
マジレスすると60km/h以下ならけっこう良かった
それ以上だとゴミ

じゃあ482は60km/h以上で走ったことがないんじゃね？

ZZR250が世界最高のロングツーリングマシンとか言いながら車検のない国なら250ccに拘る意味なしｗ

スレタイ変えれば？

中型で最高のロンツーマシンはZZRの他に無い！

ってさ

ZZRなぁ。
性能はいいとして、問題はスタイルだろな。

ださすぎ

ハーレーの本場、アメリカのハリウッドではZZRのスタイルが大絶賛ですね。ハリウッド映画に出演してるし。

性能もあれだぞ。一部絶賛してる奴がいるが。

ＺＺＲ性能はまずまずかな。乗り心地と運動性は相反する要素やし。スタイル悪くないと俺は思う。普遍的なものがあるからロングセラーなんちゃうかな。あっ４００のほうね。でも俺はボルドールがいいかなと昨日からおもってる。

なんでオイルが漏れるバカサキのバイクがおすすめになるの？
そして250cc？貧乏？ニートなの？

北米のGPX250(EX250)持ってるけどオイル漏れないよ
現行車だけにタマは豊富だけど一般的な人気はSS。
他にレブルとかビラーゴしかない250クラスでは一番良いと思う。

>>493
ロンツー以外ならCBに分があると思う
SBはSFと違って厨くさくなくていい感じ

>>494
ZZR400は結構高いぞ。
オイル漏れはないに越したことはないけど、
走行に支障をきたすわけじゃないからとりあえず見なかったふりｗ

ZZRばっかり秋田。ゼファーXは論外かな？

>>494
フルカウルはだてじゃない
オイル漏れても見えません

「ロング」ツーだからって高速強制ってのもなんか話がおかしいと思うがなぁ。

郊外まで出りゃ下道トコトコってのもいいもんだよ。
わざと夜空いてる時間帯を選んだりしてな。

夏の眠れない暑い夜、12時ごろ大阪の家でて下道オンリーで長野に行ったのはいい思い出。
8時くらいにビーナスラインを走ってたな。
真夜中の岐阜の山奥あたりが暗くてひんやりしてチト心細かったな〜。


ちなみに復路も下道のつもりだったが暑さと疲労と眠さに負けて途中で高速乗って帰った。

>>499
高速強制ってわけじゃないよ
ZZR400は走り続けることに特化したバイクなんだよ
した道トコトコもおｋ

くだらねぇ・・・・・

ロングツーリングとはそうゆうものさ

まあツアラーとかって
長年バイクに股がり、もう刺激に飽きて来るころ
求めてたくなる要素満載でもあるけどねえ

いいもんだよ？

エンジン的にはマルチの回さないとあかんような感じよりシングルとかツインの方がツアラーにはいいと聞いたことがある。でも該当するのがあんましないね。シングルはカウルなしばっかやし。

シングルでカウルつきだと、ＧＢ４００ＴＴＭｋII 位しか思いつかないな。

ZZR400もCBSBもツーリングに適したいいマシンだと思う
優劣付けようと啀み合うのはナンセンス

>>504
シングルとツインは振動対策が必須
それに400マルチは250マルチと違って結構下からトルクあるモデルが多い。
ZZR400然りCB然り。

>>506
そうだね。
安定志向なのがZZR
スポーツよりなのがCBSB、あとSV400Sもかなりイイ

>>499
距離走るなら必然的に高速は利用することになると思うよ。
下道のんびりツーも楽しそうだけどね。

>>507
シングルもツインも乗った
振動でどうなるから対策が必要なんだ？
手が痺れた事は無い
尻が痛くなる事とZZR２５０の音で頭が痛くなる事はあるけど

>>505
その辺の年代ならSRX250F、CBX250S、NZ250Sとか

>>504
正味そこそこ効くカウル付きで実用にガンガン使い倒せるのはツインのゼル、EX-4、KLE辺りかな?（それでも古いけどなw）
新しい方のGS400Eとかは良い素材だったと思う、ハーフカウル付きとか出してもスズキ版ディバージョン位の評価だったと思うけどw

レプとか裸が全盛時に「地味」だったバイクって、スルメっぽいよなぁ・・・

ZZRってポジションはどうなの？
俺SV400S乗ってるけどセパハンは年齢的にそろそろ辛くなってきた。

>>509
バランサー付きのエンジンなら振動は大丈夫
ZZR250とか250スクーターとかね。
振動対策はハンドルに重りつけたり、手のひら側の厚いグローブつけたり。

手のしびれないシングルって車種は？

>>511
ZZRのポジションは極楽だよ。
ステップがもっと後ろでもいいくらい。

そうだ。インパルスのビキニカウル仕様があるのを忘れてたな！

ジェベル２５０ＸＣはどうだろう

燃費リッター30kmでタンク17l、乗りやすいシートに楽なポジション
荷物の積みやすいキャリアに壊れにくく直し易い造り

高速120km/h以上では風に揺らされてキツいけど、
下道に限って言うなら本当にいいバイクだと思う
出先で林道あったら気軽に遊べるしねｗ

>>512
ああ、そういう意味か
SRX250、DT200、XLR250
全てバランサー付きだった
ZZR250とVTも乗ったがZZR250で長距離乗った時はちょっと手が痺れてたな
運転に支障が出るほどではなかったが

BMW　GL400
こんなのBM社が作ってくれたらZZRを上回るかもね

ＦＺ400復活きぼん

３年前にＣＤ２５０で本州を一周しました。
ビジバイですが積載性も燃費も良いバイクです。
高速も１００ｋまでなら巡航出来ます。

×＞ビジバイですが　　　
○＞ビジバイだから

みんな、驚くほど走るんだな。
わしは北海道を、四輪で5日間1,700km走っただけでも
もうお腹一杯だったよ。
バイクでは、往復100kmも走ったらもうクタクタ。

車種にもよるけど距離は体力しだいだね
以前は一日下道500乗った後、朝まで酒飲んだりとかできたけど
腰のヘルニアやってからは１日300が限界
酒の量も減りました

距離より乗ってる時間が問題だよな
いっつも思うんだけどさ

バイク乗り始めて5年位、高速の乗り方がわからず、自分の中では存在しないこと
になってて、下道ばっか走ってたら、世間的にはかなりのツワモノちゃんになってた。
ここ数年は結構高速利用するようになった。高速利用するツーリングもいいんだけど、
いままでやったツーリングベスト5とか選ぶとしたら高速利用のツーは入ってこないんだよな。

>>521
さすがにそれは短いと思う。
年間せいぜい3000Kmしか走らない週末ライダーの私でも
県内の下道半日ツーリングで200Km程度は走ることになるから。

300Km走るとお腹いっぱいだけど。

昔乗ってたグランドマジェスティ４００が楽だったけどな。。。

高速込みで１日１０００キロ越えしても、まだまだ体力残っていたし

>>526
昔って、それ最近ですがな。

CD400SB最高です

"CD"じゃなくて"CB"じゃね？

長距離ツーリングするとケツが痛くなる方いますか？対策どうしてますか？

>>529
あれ？興奮しすぎたｗすまんすまん

>>515
ジェベルはエンジンにバランサーさえあればなぁ。
長時間はきついべ

>>521
いっぺん1日に1000キロとか下道のみで700キロとか走ったら、
下道300キロくらい屁でもなくなるぜ
要は慣れ。車種もそこまで関係ない。

>>526
スクーターツーリングに向いてるよな。
ワインディングだけがネックだけど、TMAXとかだと楽しいんだろうね。

ＶＦＲ４００Ｒだよ！
１００ｋｍも走るとクタクタだ。
短い距離で長距離走った気分になれるよ！

俺はNSR250で一日で下道550キロ走ったけどな。
いろんなとこが痛くなったけど。
そんなヤツはいくらでもいるんだろうけどな。

VFR100ｷﾛでくたくたて

体力つけろ

100キロって俺が原チャリで秋葉に買い物行くぐらいの距離だぞ

前傾のきついレプリカで街中の渋滞は疲れるよな。
スクーターの5倍は疲れると思う。

CB400ボルドールってそんなにスロットル操作に過敏なのか？
かなりいい感じだと思うけど。ロンツーモデルとしては。

CB400SBは小さいのが欠点。
175あるとかなり窮屈になる。

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ） 身長１６３ｃｍで成人男性やってる人間も世の中にゃいるんだよ
　　　⊂彡☆))Д´>>539☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

そもそも国内向けのモデルって
どのくらいの体型を基準に設計されてんだ？
ヤマハのサイトのライディングポジションのとこ見ると
参考ライダーは170センチとか171センチ
体重は60〜60後半が多いみたいだけど

別に175ってでかくも何ともないだろ…

178だがそんなこと感じたことないな……

漏れは182cmあるから、GL1500に乗ってもモンキーに
間違えられるよ。

>544
いや体重の話しはしてね〜よ

え？

>>533
自分はかなり乗ったよ4年で6万�q以上
往復で300�qは楽勝だったけど当時はサルだったからかなー
念願かなって乗り換えたファイヤーブレードはさらに楽勝、でも仕事の都合で乗らなくなった
一番走ったバイクはVFRだった

皆、あまり言及しないけどこの頃のホンダのフルカウルスポーツは使い勝手が滅茶苦茶良い
積載力は現行に比較したら無限と言っても良い位だよ
たぶんVFRとCBRは同等の使い勝手、要はエンジンの好みで選べば良い
今後の規制でまず届く事が無い400ccで60馬は絶対貴重品だよ

はやく本田の中免スポーツツアラーが出てほしい。新型VFR400希望。

コルセット巻いてビクスクが最強なんですよ

ZZR250って、バランサー付いてるの？

>>542
それほど小さいと言いたいのでは？少々ばかげた話ではあるけど。

>>547
スペック厨じゃないから60馬力とか興味ないな。

>>548
まるで出る前提の話に見えるけど、ホンダは出さないと思うよ…。

>>548
同意だけど、たぶんでない
市場が小さすぎる
それに53ps　80万とかじゃ今の時代誰も買わんべ。
SV400も終了したし、中型ｵﾜﾀ

>>550
ついてる。てかそれくらいググれ

何様ですか？

>>553
頑張ったつもりの俺もちょっと凹んだ
でも気にしない

クルマって数十年前から値段の変わらない商品と聞いたことがあるよ。
昔150万円だったクルマが今も150万円で買えるってさ。

バイクはモデルチェンジの度に値上げされてきたから割高感があるよね。
特にそれが顕著なのが250cc、400ccだと思う。いまや250ccが70万円近いよ…。
反対に原付はあまり値上げされてない気がする。

バイクは倒立フォークがついたとか、リモコンキーが付いたとかで
すぐ値上げされるじゃない？装備がよくなったから仕方ないってね？
でもクルマなら同じ価格で出すよきっと。同じ価格でより進歩したものになると思う。

それがとても不満だよ。

嫌なら買うなよ。

そうかな。
バイクの値段ってそんなに変わってなくない？
ただでさえバブル崩壊と世間のバイク締め出しでバイク自体の市場が小さくなってる中、
大型免許を金で買えるようになって中型がさらに売れなくなったんじゃね？

各メーカーからしたらスクーター以外の国内向け中型なんて
バイク全体の売り上げの1パーセントにも満たないからなぁ

免許制度的にもバブルの頃が異常だったんだと思う。

>>555
＞いまや250ccが70万円近い
これはスクーターだろ。スクーターは構成上仕方ないのか、開発費とかの問題か
知らんが高い
昔の値段は知らんが、今の２５０ｃｃが排気量とかから言って割高とは思わんな

あと１０年くらいすると、中型クラスは９割以上
スクーターになりそうだね。

>>558
バイクはどこまで高くなんの？！て目をシパシパさせちゃったのが、
レプリカブームのときの250cc、400ccと今の250ccのスクーター。

そういう意味じゃ、スタンダードクラス？のバイクは高くはないのかな。
SRなどは安いと思う。

赤男爵の店員が言ってたが、一時期は売れた車両の半分がビグスクな時期もあったそうだ
が、ビグスクが増えすぎたのか、マニュアルにする人が出てきてるみたい

少なくとも今の中型ビグスクは加速が足りない。10年くらい先までに、車のようにMTと遜色ない性能になればビグスク主流になるかもね

？？
現実世界ではすでにビグスクが主流なんだが

>>561
ビクスク以外のジャンルの二輪がブームになって、ビクスクの市場が小さくなるだけだと思う。
所詮は単なる一般人が飛びついているからブームになるだけ。

ああすまんね
車のように、って事

訂正
>>562
仮に売り上げの90%がビグスクになっても、既存のバイクがあるからなぁ
主流にはまだ遠いと思う

>>563
趣味性の高い乗り物だからねぇ
バイト君で16歳ビグスク海苔が二人いるんだが、18歳になったら速攻車にするそうだ
案外ビグスクは低シェアで落ち着くかもね

>>565
つまりビクスクは下駄代わりってことかな。
田舎における軽自動車的存在。

地方に行くと若者運転する軽自動車ばかりで驚く。

ビグスクの8割がたはプアマンズ四輪でしょ。

そうえいばドンキやダイソーに行くと、よくビクスクが止まってるな。
あと朝と夕方の川越街道でニッカポッカ履いたビクスク軍団を見かける。

ビクスク＝ブルーカラー（下層階級）の乗り物ってイメージがある。

>>568
両極端だと思うよ。

・都市部での実用性を最大限重視した年配オヤジユース
　(古くはお寺の住職ユースから連なる歴史ある乗り手)

・貧乏でクルマ買えない可哀想だけど（ｒｙ な若年ユース
　(馬鹿丸出しの格好、爆音、ネオン、マナー無視の暴走)

で、中間の「学歴や収入もありしっかりしている非年配層」が
スッポリ抜け落ちてるイメージ。

まぁ、そういう人はクルマ維持できるなり、趣味で乗るならビグスク選ばないなりのことが
できるんだろうな、とは至極明確だけど。

MT車＝ホワイトカラー
ビクスク＝ブルーカラー

休日になると、平日ではあまりみかけないSSやアメリカンを多く見かけるが
やっぱ学歴や収入がある人の趣味の乗り物なのね。

でもビッグスクーターの方が高いという事実…。

SSやアメリカンより高いはずないだろ、禿げ！

関東近郊のツーリングスポットは休日になると
ドカ、ＢＭＷ、ハーレーで溢れかえる。
あの人たちは普段、毎日電車に揺られながらオフィス街に
通勤してるんだろうな。
路駐厳しくなって止めらんないしな。

そんな俺は零細企業の経営者のXR250（通勤快速）乗り。
早く楽になりたい…。

>>571
高くなきゃ彼らの射幸心や見栄を満たせないからだよ。

「化粧品は高くなければ売れない」と同じ。
周囲に対し、ちょっと高めの金額を言えること、見せられることが重要。

>>573
「早く楽になりたい…」って喪前さん、車の中に練炭なんか
持ち込んだらダメだよ。

なんか香ばしい話が飛び交ってるなｗ　俺も参加(･∀･)
都市部のゲタとしてはMTよりスクーターの方が総合的に優れているし
わざわざバイク用の格好をほとんどする必要も無いので若者の足として大人気
（した方が安全だけどとりあえずおいといて）
その中で走りに目覚めたやつは今はモタードやカフェレーサー風味に乗り換えし
元々趣味で乗る人は雰囲気重視のアメや走行性能のSS、NK、ダートのオフ車が多数
渋滞や駐車場などの問題点がクリアできるやつとビジネス重視は車に

ツアラーモデルはメインターゲットの欧州などで
600から上のクラスが大人気のため
あえて日本で400クラスに作り直してまで
日本不人気車種を売るメリットが薄いから作らない
てかほんとに欲しいやつは大型とって逆輸入車を買ってしまう

あと車との装備によるコスト差は市場規模が違いすぎて比較する意味がない

ハヤブサ４００欲しいなあ。

GSX-R400の最後らへんのシルバーのモデルは
めちゃくちゃ格好よかったな！

GSX-R400、フレームワークが独特の雰囲気だね。
あのモデルはハンドルが相当低くて前傾が非常にきつい。

GSXは個人的に好きだが、このスレ的にはどうかと。で、なんかみんなが盲点をつかれたと思うような、意外で実はいいバイクはないのか？

>>580　意外で実はいいバイク・・・あるよ。


其の名は

ＺＺＲ２５０。

ダメそうでやっぱりダメな乙乙尺

>>577
それトンビだから

GSR400のエンジンでいいから、新型GSX-R400を出して欲しい。
いや、出すに違いない！
スズキ最高！！




と妄想に浸る俺。

風圧も楽で燃費もよさそうだな。

ＧＳＸのエンジンでＲＦと同じコンセプトのやつなんかでないかな。>>581 そういうありきたりなん以外でしりたい。

しょうもない事でビグスク煽ってる奴はなんなの？しぬの？
たった数十万の差で…ｗｗｗ
お前らアウトドア系の趣味なくせに陰湿で民度低いレスしてんなｗｗｗ
てか趣味のカテゴリより最悪に移ったほうがいいんじゃ？ｗ

GSR400のカウル付きとか変態スズキならやってくれる
そう思っていた時期が(ry

587は自分のレスの民度について考えたことがあるのだろうか…

>>588
GSRのフルカウル・・・
カウル両サイドにはフィンが目立つエアアウトレット
カラーはイタリアンレッドとか単色で最新の足回り採用
できればフレームもカウルと同色ね

ＺＺＲ２５０こそ世界最強プレミアム。神バイクだ。

このｽﾚを読んでいるとZZR欲しくなるね。

10年前なら、たぶん買っていたかな。あまりに古くなってしまった。

>>592
お世辞はいらないんじゃないの？

>>590
それなんてRF？

乙乙尺はねェ

アレは絶対にねェ

純粋にバイクで走るのが好き
そう言う奴のためにあるようなバイクだろZZRは
流行だ、デザインだ、スペックだなどで語るようなバイクじゃない

田舎道でカワ車でのマスツーらしき集団に遭遇し（当方もカワ車）その中に、
ワイドなテールカウルで埋め込みのウィンカーが上下に薄いZZR250のような
バイクが居たんだけど、前方はネイキッドでタンクも丸っこい形だった。
車種が知りたかったけど結局判らずじまいだった。

ZZR　KLXのモデルチェンジを待ち続けて二年目

>>598
そのまま生産終了だからｗｗｗｗｗｗ

>>599
おい中型モデルがまた減るかもしれないというのに笑いごとじゃないだろ。

>>600
バイク業界のやる気の無さはもはや笑うところだろ？

>>601
いやカワサキだけは違う。
国内市場に力を入れると宣言したから。
（それが中型クラスに繋がるかは判らないけど）

今、バイクは貧乏人か経済的に余裕のある奴のどっちかしか買わない
余裕あるやつは中型クラスじゃなく大型乗るし、貧乏人が買うには中型バイクの
値段があまりにも上がりすぎてる
淘汰されて当然だわな

中型国内市場戦線異常あり

MT250ｃｃ　戦線崩壊　全軍撤退

AT250ｃｃ　拠点要塞化に成功

400ｃｃ　援軍到着するも陥落まであと数日

>>602

ZZR400　ゼファ　・・・・　(ﾟдﾟ；) (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

つ　Z1000
つ　GTR1400

どう見ても力を入れたのは中型ではありません
お疲れ様でした・・・・・・・・・・・

明日はぼくのお膝元でカワサキの試乗会があるから行くんだ。
カワサキだけで２５車種来るらしい、とんでもない試乗会だな！

試したいのがいいろいろあるよ。
エリミ250Vとか250TR、シェルパ、ヴェルシス、ZZR1400。どんな感じだろうな〜。

>>605

大切なの忘れてぜ？

つ　ZZR250
つ　ZZR400

知ってても乗る。それが漢カワサキなんだろ？ｗ

>>606
幸運にも現在カワサキに乗り、漢を名乗らせてもらってます。Jです。

ZZR250が好きだけど今回の試乗会には呼ばれてないみたい。
ZZR400は自分のバイクと似ているから、新しい他のに乗ろうと思って。

昨日5〜6台見たなZZR400。
俺年間3万キロ近く走るし、高速もがんがん乗るZZR400がちょうどいいんだぜ。
大型高級ツアラーはこういう乗り倒すような使い方がちょっとできないんだぜ。
出先でもあんまり盗難とかにビクつかなくていいし。
燃費も間違いなく20km/Lは超えるし、中型としては大柄で重いけど
リッターツアラーよりは小さくて軽いから通勤にも使えるし。なんか完璧。

空力性能と車体性能は間違いなく欧州スペックだし高速巡航スペックは中型のなかでピカイチ。



あ、もちろんZZR250が世界最強だけどね。

世界...

The World Campion

ZZR250

ｱﾄﾞｖ１２５

昨日ZZR400でプチツーリングをしてきたけど、
久しぶりだったので左手首と腰が疲れた。
黄砂で山が霞んでいたけど、気持ち良かった。

>>608
250ccという排気量に限定すればＺＺＲ２５０が世界一なのは事実だけど、
世界を語るなら欧米でのメジャーな排気量を含めて考えないと。

その場合は必ずしも世界最強とは言えないよ？

ちょっと煽るとすぐ虫が沸くのなｗｗｗｗｗ

ZZRゴキブリがｗｗｗｗｗｗ

そこでRF400でつよ

RFは1000と600なら有りそうだけど
400は兄貴分がバカ売れしても無い
600が不振で部品が余りすぎたらでるかもね

ヤマハ・ディバージョンも時々想い出してやって下さい＞＜

それは際限なく切り開かれた大地を走る風
人間という裸の生物が手に入れた大地を蹴る肉体
僕は何処から来て何処へ行くのか
その答えを己の身を極限まで削り知らせてくれた一生の友
それがZZR250

今　僕は　真実の自由を知った

ZZR250
それは人生そのもの

嫌な人生だな

ＺＺＲ２５０ここでは人気が有るみたいだけれど、
あんまり走っていないのはなんでだろう。

>>620
ツーリングがバイク乗りの中でもマイナーな趣味だし、ツーリング指向のあるライダーは大き目の排気量を選ぶから

だが、オフロードツーリングには２５０がベストだ罠

>>620
ＺＺＲ２５０はバイク、そしてツーリングというものを理解し、
知りつくした本格プロツーリスト達が選択するマシンだから、
なかなか一般大衆受けはしにくいんだよ。
乗ってるやつは間違いなく超一流ライダーのはず。

結構ビックバイク（BMW、ハーレー）のマスツー集団の最後尾（いちばんのベテランが位置するところ）
でZZR250海苔が指揮してるケースが多くて本当に驚くよ・・・。
芦屋の高級住宅街にも高級外車に並んでなぜかたくさんあるらしいし。

ツーリングがバイク乗りの中でもマイナーな趣味だとは初めて聞いた。
さすがＺＺＲ２５０乗りの言うことは違う。

なんでだろう...
凄く信じられない。

ツーリング初心者でも安心なのがZZR250と400じゃないの？

ぼくはツーリングがマイナーな趣味とは思わないな。

ただ、レンタルビデオ屋に行く、お菓子を買いに行くといった
街乗り用途が主流だとは思うよ。

俺もグッチ、ハーレー、BMWと浮気したが結局ここに帰ってきた。

思えば無駄な回り道だった。

比類無きグランドツーリングマシン。

それがＺＺＲ２５０

おっと、ZZR250スレに迷い込んでしまったようだ

鬱陶しいなぁ...もう専用スレ立てろよ。
"世界最強(笑)中型ZZRマンセー"とかでさ。

ＺＺＲの人は粘着質ですね。いろんな角度からボルドール ＺＺＲ スクーターとかの長所、短所とかを話題にしてきたが、ＺＺＲの人は押し売りばっか。ＺＺＲのことを理解してないから出来ることなんですかね。もしかして、ツーリングというカテゴリー以外ではクソバイク？！

あとブスな彼女をみんなに紹介して、可愛いだろ、と無理にみんなに言わせようとしてるみたい。空気を読まず人を不愉快にするＺＺＲ乗り達。もう少し出てくる回数とパターン工夫したら楽しいのかもしれないが。

１:事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「ZZR250はいいツアラーだが、もしゼルビスが再販売されたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として横風に飛ばされることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、ZZRを超えるツアラーが出ないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「ZZR250なんか最高速バイクの縮小版じゃないか」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、ZZR250はバイクではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、旅に出るなら車の方が楽なのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、ZZRを最高ツアラーと認めると都合の良いカワサキが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、中免ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「ZZR250が最高ツアラーなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、大型バイクが中免で乗れるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「ZZRがツアラーだなんてメーカーの宣伝文句を鵜呑みにする馬鹿はイタイね」
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　　「ところで、ZZR250がどうやったら最高のロングツーリングマシンの条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「ZZR250がツアラーだという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「ZZRって言っても1400から250まである。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「ZZRがツアラーではないと認めない限りバイク業界に進歩はない」

冗談抜きでZZRがネタだって思う人
250でフルカウルの上にツインエンジンで万全な上に
リンクサスまで採用しているんだよ？

静岡東部だが東西の中継点って事でZZR250は良く見かけるぞ

つ
>>20

もう少したまに出てくるくらいにして、毎回新しいパターンでみんなを苦笑させる感じにＺＺＲ最高って結論に持っていく感じだったら面白いのに。

>>622
ﾏﾀｰﾘツーリングだと２５０ｃｃのオフ車がいちばんだね。
後ろにキャンプ道具を積むと旅の気分を盛り上げてくれる。

４００のオフはどうなのかな？

ロンツーを何で250でしなきゃいけないんだｗｗｗｗｗｗｗ

ロングツーリングって意味分かって言ってる？ｗ

>>628またかよwww

このスレは実はＺＺＲを嫌いになってもらうためにあるのかもしれない。あいつらが出てくる度にＺＺＲに対する印象わるくなるもんな。ＺＺＲ生産中止にするための陰謀に思えてきたわ。

ツーリングとロングツーリングってどう区切るのよ

時間だな
バイクに乗ってる時間で全て決まる

俺はカワサキが嫌いじゃない
カワサキ乗りが嫌いなんだ
理由は自分の胸に聞け

そんなにZZRが好きなら1400乗れよ

お金ないの？

免許が無い。
400までしか乗れない。

ZZR250の利点
250なので、車検が無い。
カワサキなので中古が安い。
プラグがカブと同じなので安い。
車用の安オイルでも使える。
ライトがH４なので車用の激安バルブ（２個で８００円とか）使用が出来る。
２気筒なので燃費が良く、回せば１００００回転以上回せる。
車体が大きいので飽きずに長く乗れる。
リアキャリアが発売されているので、荷物が大量に積める。

大型が簡単にとれる今、中免しかもってないのは

車買ったらバイク乗らなくなる人か、
大型のパワーを必要としてなくて中型で十分楽しめる人
金銭、時間的な問題で中型で我慢してる人

に分けられると思うよ。
二番目の人は普通に尊敬できる

ZZR1400いいな。うん、金ない。

>>645
やっぱ、「安い」ってのがZZR250の最大の利点なんだよな。
ZZR250糊は細々とバイクを趣味にしてる人って感じで好印象だけど、
「最高」じゃねーだろ。完全にZZR400のが上だよ
ネ申もかつての職人ほどキレがないし、正直うざいな。

ＡＴ限定普通二輪免許しかない人はどうするの？

>>648
ビグスクはどれもロンツーに向いてるから問題なし。
でもAT限定の若者はみんな車に流れるだろうね。別にいいけど。

安い？何寝言いってんだよ？
下手すれば400買える値段だからなｗｗｗｗｗ

釣りならもう少し上手くやれよｗ

中古か？そこまでZZRを推すくせに中古なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

中型ZZR信者って出川哲郎みたいたな。
頼まれてもないのに出てくる。

>>646
サラリーマンは平日教習所に行く暇ないからそんなに簡単でもねー

平日行けないなら休日行けばいいじゃない

>>652
土日に教習所通えば中免もちなら2ヶ月もありゃとれるでしょ
一発オンリーの頃はは平日に受験だったんだからそれに比べりゃ全然簡単

冷静になれ皆の衆
ZZRネタがなければこのスレはとっくに終わっているのだ
ZZR250はこのスレの延命のための命綱を果たしているのだ
多少鬱陶しくても、我慢するしかないのだ・・・悲しいがこれが現実なのさ・・・・

>>651君は面白いwww

完全無欠、天上天下唯我独尊

それが

ＺＺＲ２５０

もう中型はAT以外は崩壊なんだからこのスレいらないだろ

ZZR250乗りです。
ぶっちゃけ、ロングツーリングに向いているバイクだと思いますよ。
最高ではないと思いますけど。

待ち乗りから、ロングツーリングまで。
幅狭いからすり抜け原２並で待ち乗りOK。
一般的な250ロードの車重なので林道でも小回りきくし。
１．５車線ぐらいの山道を30〜40で走るには2気筒のブルブル感が心地よい。
で、いざ高速となれば振動辛いけど、セパハンのちょい前傾姿勢と
高出力エンジンが120km/h巡航も楽勝。
日帰り1000kmツーリングもこなしたよ。さすがに次の日は死んでたけど・・

用途を限定せず、とりあえず安くてオールマイティーってなると是しかないと思う。

ヤマハはR4を作るべき

>１:事実に対して仮定を持ち出す
>　　 「ZZR250はいいツアラーだが、もしゼルビスが再販売されたらどうだろうか？」

ゼルビスどころか、新しい排ガス規制でVTシリーズそのものが終焉だから
もう絶対無理なんだろうな。

あ、大事なこと忘れてた。
ロンツーするならタンデムシートにRVBOXが必須だけど、
ZZRのシートはフラットだし、なによりタンデムベルトとバーの両方がついてるから
ここにステーを挟み込めばどんな大きさのRVBOXも水平に取り付けられる。

>>659 こういう謙虚な感じなら好印象。 >>661 工夫なし ワンパターン 出しゃばりすぎ 空気読めない ＺＺＲそのものに対する冒涜 もうちょっとがんばれ

663 ７７４ＲＲ sage New! 2007/05/28(月) 00:59:26 ID:R20DEBzz
>>659 こういう謙虚な感じなら好印象。 >>661 工夫なし ワンパターン 出しゃばりすぎ 空気読めない ＺＺＲそのものに対する冒涜 もうちょっとがんばれ

(ﾟдﾟ)

アンカーを知らないＰＣを買ってもらったばかりの中学生のお前は

665 ７７４ＲＲ sage New! 2007/05/28(月) 11:22:19 ID:8lUDZdnp
アンカーを知らないＰＣを買ってもらったばかりの中学生のお前は

(ﾟдﾟ)

ＺＺＲとかゼルビスとかアクロスとかＲＦあたりが楽そう

>>663が痛い奴なのはよく解った
ZZR250を意識しすぎｗ

ホントはCB400SBの圧勝なんだろうが、それ言ったらこのスレ成り立たないもんな

がんばれZZR250

SB期待したいのは解らんでも無いが、
ロンツーだと ZZR400までは楽じゃなかったぞ〜

400SBはちび専用。

ビラビラーゴ２５０

今日、偶然にも乙乙尺２５０を間近で見た。
不動車のようなきたない乙乙尺が多いが、そのバイクはなかなか
綺麗に乗ってる感じで好印象。センターがけで停めてあった。
非常にコンパクトで小さいんだが、その小ささが嘲笑される対象にも
なり得るし、コンパクト締まってると見られもするだろう。
ただツアラーなんだからコンパクト過ぎるのはやはりネガなんだろうね。

基本的に小さいバイクは好きなもんで「オオッ」と思ったが、冷静に考えれば
「使い道ないな」と結論づけた。個人的には大型のツーリング用持ってるし、街乗り
ショートツーリング用にはオフ車があるしね。但し、俺が感じた「オオッ」と
その人の用途が合致するならば検討してみる価値はあるバイクだろう。つまり中型バイク、それも
250で全てをこなさねばならない学生にはいいバイクかもよ・・・。

＞個人的には大型のツーリング用持ってるし、街乗り
＞ショートツーリング用にはオフ車があるしね。

これが言いたかっただけだろ

だから中型ZZRのスレ作ってそっち行けって。
似たものどうし集まって褒めあえばいいじゃん。

>>674
いやいや、結局は本業のツアラー勝負だとパワー不足（250だからしゃーないが）と
小ささでイマイチ（使えんとは言わんよ）、コンパクトさをいかしての街乗り勝負だと
オフ車、スクーターに及ばずと中途半端ってことさ。

あそこまでコンパクトならもっとスパルタンな味付けにしてもいいのにと。

スパルタンにしたら今度はこんなのツアラーじゃ無い　って言い出すなコイツ

ケチつけようと思えばどんなバイクにでもつけられるからね

まぁまぁ。落ち着きましょ

最大限乙乙尺に配慮して発言してやっても感情まかせのレスだけか。
ホントクズだな。乙乙尺信者はｗ

そんなことより
君の大型ツーリング用バイクと
ショートツーリング用オフ車の素晴らしさについて
思う存分語ってくれよ

4分か。

よっぽど暇なんだなｗ

じゃーな。

みんな落ち着け。
ＺＺＲ２５０が世界最高のロングツーリングマシンであることは
疑いのない事実なのだから、そのことをいかに流行に流されやすい一般庶民に
わかってもらうか、を、ともに考えようではないか。

>>661の人勘違いでした。よくみてなかったです。申し訳ない。文頭だけ見てまたわいてきたかと思ってしまいました。以後気をつけます。

680じゃないがZZR250からオフ車に乗り換えた
キャンプ道具積んで林道走るのが楽になったし
なによりもあの耳障りなエンジン音を聞かなくてすむので幸せ

>>683
だからそういうことは他所でやれ。

無理に決まってるだろ、このスレ何スレ目だと思ってるんだ？15スレだぞ
乙乙尺ヲタみてるとキチガイのフリをしていると本当にキチガイになってしまうってのが
良くわかるだろう
普通の人間ならこんなに粘着できないよ

ZZR250≧ZZR400＞＞＞越えられない壁＞＞＞他

こうだろ？タイトルくらい書けよ

【ユーザがイメージを貶めている率】

ZZR250≧ZZR400＞＞＞越えられない壁＞＞＞他

このスレのせいで、ＺＺＲを見るたびにムカつくようになった

ここまで気持ち悪い中型ZZR信者がいると、普通のZZR乗りが可哀想だよ。
"世界最強"とか言うか？身の程知れよ。

これなら出川とか山崎の方がマシだぞ。

>>633良いバイクだと思う。完璧なバイクなんて無いよトータル80点で及第点だよ。
気軽なツーリングバイクとした位置付けなら乙乙尺で楽しめそう

乙乙尺よりGPX250の方が愉しい件について

ZZR(100点満点な？)

イメージ　：　-20点
デザイン　：　0点
機能　：　20点
値段　：　5点
ツーリング　：　20点

信者　：　-100点

ここで言うところの信者って、ZZR乗りじゃないだろ

それは極端でしょ‥このスレのみんなは公平に見れないみたいだね‥

乙乙尺みたいなズングリバイクに魅力を感じない。

いつもの書き込みのＺＺＲの方は、何人くらいいらっしゃるのでしょうか？知りたいので、いっせいに書き込んでいただけないでしょうか。

>>687
乙乙尺って良いバイクだよ

2stの方が好きだけどねｗ

そもそも我々はバイクが好きなのだから、
ちゃんと作ってあるバイクならそれぞれに楽しさを感じられるはずだよ。

ＺＺＲは悪いバイクじゃないし、ＣＢもＳＶもセローもやっぱりいいバイクなんだな！

ちょっと落ち着け。

乙乙尺が大人気だということで飛んできました。

GPZ400Rの化身との解釈であってますか？

恐るべき人気ですね。

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽしてるやつがおもろいｗ

ＴＴＲレイドを購入した最初の年・・・
お盆休みにレイドで帰省する事にした。
東京を出発し新潟回りで青森へ、青森港を通りすぎ大間まで走る。
フェリーで函館に上陸、支笏湖回りで実家の札幌へ。

そこから日帰りで宗谷岬に行った。

帰りは札幌から函館に行ってフェリーで青森に上陸。
八戸から海沿いを走り南下、さすがにいわきで力尽き常磐道で東京まで帰る事となった。

レイドは相当無茶が出来るバイクだが、人間に楽させるバイクでは無い事を付け加えておく。

使いこなせるパワーとボディサイズ
それらを手の内に入れた時
もはやシート下にバイク無く、シートの上に人無し

これこそが人車一体の感覚なんだな、ZZR250よ。

マジレスすると

自分の愛車が最高のロンツーマシンなんだよ
だがそれ言っちゃうとこのスレの存在意義がなくなる
と言うことでZZR250が最強なんだよ

まだこんな事してたのか。RVFで決まりだよ

キモいカワサキヲタがまだ粘着してるのかよ

おまいら最高の女ってのはな「自分を飽きさせない女」なんだぞ？
ﾊﾞｲｸだって「自分を飽きさせないﾊﾞｲｸ」が最高に決まってるだろ？


って言ったら結論的に「自分の乗り続けてるﾊﾞｲｸ」になっちゃうから
スレがまとまらんな

つーわけでFZ400カRF400RVが個人的にはいいと思う。乗ったことはないけど

乗ったことないのかよ！！w

跨ったことはあるぞ、ﾊﾞｲｸ屋でｗ
というか125〜400の中型は免許取るときしか乗ってない

アクロスなんてどう？

古すぎるし人気なかったからタマがない
乗りたくても乗れない

つーか、ダミータンク下のスペースが特長的というだけの取るに足らないバイクなのに
なぜかツアラースレで名前が出るなｗ
タンク容量少ないわ、ツーリングに不向きな250四発だわ、カッコ悪いわ、スズキだわ、
今となっては古いわのいいとこ無しバイクなのに。

見たことしかないけど
そこまでけなすヤツ見ると勝手に応援してみたくなるｗ

ttp://www2.jan.ne.jp/~jr7vmu/bike/across/across1.jpg
ttp://www2.jan.ne.jp/~jr7vmu/bike/across/shomen1.jpg

なるほど格好はまぁまぁですな
少なくともZZR250と同レベル
4発と言うことでツインのZZRとは動力性能で圧倒できますね
２５０NK海苔の俺としては
たまに衝動買いした荷物を持って帰るのに苦労するけど
アクロスなら安心？

>>706
よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、単気筒で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ。
振動をマッサージ程度に感じなければ一人前とは言えん。

だっせｗｗｗｗｗ


だっせーーーーーｗｗｗｗｗ



恥ずかしいｗｗｗ

アクロスって最初は俺もメットイン？なにそれプギャーｗ
だったけど
原付だけどメットインのNS-1は結構売れたし、考え方は間違ってなかったんだろうなぁと思う
スズキはいつもどこか時代とズレてるなぁ。グースとかSW-1とか

>>720
今になってグース欲しくなった。
30になった俺ｗ

グースいいよねぇ
なんであの頃買わなかったんだろう

SW-1が再版されれば買うんだがなぁ
いくつか改善して欲しいポイントも無いわけではないけど。
漏れが免許取った時には既にプレミア価格(;´Д`)

友達のグース350に何回か乗ったことあるけど
とにかく軽くて良く曲がる
ただ振動がすごくちょっと回すとミラーがぶれるぶれる
シート固いしロンツー派の俺には向かないなって当時は思ったけど
峠専用にセカンドバイクとして欲しいな

ミドルクラスで旅バイクなら燃費がよくて味があってそれなりに
回せる二気筒・・・と思うんだが当時のスズキになかったんだっけ。

なら油冷単気筒の方がまだましだったかも。タンク容量が稼げないスタイルで
四発になっちゃったんで悲しい航続力に。

インパルスのだったかな、重たいミラー使うと殆どブレないよ。
リアル30代だけど、当時買わなかったので今グース乗ってるよ。

グースいいね。
体が大きいんで、あれを一回り大きくして少し排気量アップで
出してくれたら欲しい。今実際に買えるものではヴェルシス
あたりがいいと思ってる。

グスコーブドリ

>>727ｻﾝ

身長185だけど、グース乗ってるよ。
昔のギアチャリみたいな感覚で面白いよ〜
軽いし、両足ベッタリだし。立ちゴケのしようがないしｗｗ

>>729
他人から見たらバカっぽいけどそれはそれで楽しんだよねｗ

やっぱボルドールだろ

SRX400忘れられているな。燃費はいいけどポジションがつらいか。

SRXでポジションがきつかったら
セパハンは論外ってことになっちゃうよ

グースは盆栽にしても楽しい。フルヨシムラだと尚ヨシ。
SRXもいいよね。乗って楽しく。いじって所有感も満足。


でも、どっちもツーリングマシンではないなぁ。

SRXって俺の母親の最初のバイクじゃん…

SRXって俺の最初の母親のバイクじゃん…

SRXって母親の俺の最初のバイクじゃん…

母親ってバイクの俺の最初のSRXじゃん…

俺の母親の最初のSRXを馬鹿にすんじゃねぇ！

そりゃあな、SRXはいいバイクさ。
バイクのイロハはこいつに教えてもらったようなもんだ。
操縦性はすなおの一言さ。
リッターＳＳに乗りなれると、こいつのパワーじゃものたりないけどね……
母親みたいなもんだよ。

SEXって俺の母親の最初のバイブじゃん…

>740
ミッキー乙

じゃぁ今度は藻前らの父親のようなバイクを教えてくれ

>>743　それはZZR250ではないだろうか？懐が深いところがまさにゴッドファーザー。

またZZRかぁ？

お前俺の話し聞いてたか？

誰　が　マ　フ　ィ　ア　の　ボ　ス　を　教　え　ろ　と　い　っ　た　？

ふざけんなよ！

>>743
SRでいいんじゃね
できれば500の方が親父らしいけど

やっぱ親父はGPZ400Fよ

CB400だろ。
教習所では厳しい父だったよ・・・

VFR400でした。

やさしい父親でしたよ。当時新車だったし。

>>744今回はタイミングといい、少しとぼけた感じといい。

>>743
無難な奴だったCB400SFじゃね？
完成されたバイク。

>>743
CXカスタム

XR250、XLR250、BAJA
大型バイクにはない、スケールの大きな旅が出来る。

広がる青空の下、私は軽快に愛車を走らせる。都会の喧騒を忘れるため、北へ北へと足を進める。
今日は月に一度のツーリングだ。

途中、大型バイクが私を一気に追い抜いてゆく。

「私のバイクは大型バイクには勝てないのだろうか？」

ふとそんなことを考えながらも、目的地に到着する。
風情のある町並みの中を走る。原付並の大きさと、静かな排気音は、地元住民を威圧しない。
ふと目にとまったお土産屋の前に愛車を止め、お土産を買う。
出先でできるふとした手荷物、こんな時にはメットインがありがたい。
そして帰路へつく前にガソリンスタンドに入り、ガスを入れる。
２２０ｋｍも走って来たのに、なんと５リッターしか消費していない。リッターあたり４４ｋｍの計算だ。
その時、私の頭の中に、先ほどの疑問の答えがが浮かんだ。

「私のバイクは大型バイクには勝てないのだろうか？」

否、大型バイクこそ私のバイクに勝てないのだ、と。
大型バイクが浪費したガソリン代で、私はお土産を買うことができる。
そしてタイヤ代、オイル代、任意保険、車検…挙げ出せば、その差額は年間１０万円近くにも上る。

大型バイクが決して太刀打ちできない、最高の経済性。
バイクが大好きだから、バイクにずっと乗っていたいから、
だからこそ、私はＶ１２５を選ぶ。

−経済性と性能の高次元での両立。大型乗りさえ嫉妬する、至高のパートナー、アドレスＶ１２５。

週末は是非お近くのSUZUKI正規取扱店で
Ｖ１２５スピリッツをお確かめください。


そんな俺も明後日からＺＺＲ２５０乗りです。

GT380(教習車)かCB350セニアかGL400かな

>>755
いい加減飽きたな。

DR-Z400のエンジンでグース出せやコラ

>>757
スマソ、確かにＶ１２５のスレにも同じこと書いた。自粛します。

ZZR400が大好きです

ＺＺＲが好きで、ツーリングが嫌いな人はいる？

いないでしょ。
カレーが好きでカレー粉が嫌いな人が居ないみたいな・・・

>>755

>>そんな俺も明後日からＺＺＲ２５０乗りです。


すばらしい選択だ。
どう考えても君の判断は正しい。
大型も含めた世界中のすべてのマシンの中で
もっとも優れた、ハリウッド出演まで果たしている
パーフェクトＧＴバイクだからねえ。

ZZR250って高速道路だと結構ウルサイんじゃない？
どのくらい回る？

ツーリングで高速使うなよ

つひとそれぞれ

ドイツのツーリング仲間の間ではことわざにこんなのがある
「アウトバーンは悪魔様の通り道」

何言ってんだコイツ

何を言っているんですか

なにゆぅ〜てんの〜

ZZR250よりビキニカウル装備バリオスのほうが良いと思ってる私が11時をお知らせします

女好きでセクス嫌いならいるかも

>>763
このスレとキルビルとダークエンジェルに少なからず
というか大いに影響されたことは認めざるを得ない。

明日が楽しみ！

なしてツーリングで高速使ったらだめなのよ！意味わかんないんだけど．．．
てかZZR250の100km/hの回転数教えてちょ。

>>774
前期型なら8300位

>>774
とあるＨＰで5,500rpmで７０kmて書いてたのを参考にすると、
100km/h時は約7,850rpmくらいになるんじゃないかと。

>>774
とあるＨＰで5,500rpmで７０kmて書いてたのを参考にすると、
100km/h時は約7,850rpmくらいになるんじゃないかと。

ただしこれは排ガス規制前のモデルの話で、規制後のモデルはギア比が変わってますので要注意。

ZZRのお兄様方、ありがとうございました。

また出てきたか中型バイクの出川哲郎
だれも呼んでねぇのに出てくんなよ。

>>775
だいぶ僕の計算間違ってましたね…。反省します。

そして連レスしちゃってスマソ。

>>779
自分が呼びました。すんまそんです。
ついでっちゃなんですが、ZZR-400のほうだとどのくらいか教えてちょんまげ。

ZZR400最新型は時速120ｋｍ/ｈぐらいで7600回転ぐらいだね。
マフラーがとても静かなので駆動系の音のほうが目立つ。

ヒント 「CB400」 「150km/h」 「約7200rpm」

ZX-10は2500rpmで63Km/hくらいだよ。

大型ヘタレage

中型スレじゃ

ZZR250がそんなにいいの？
わしZZR250→エリミ250SE
そんなかわらんぞ。

>>785
なんやと！

さて中免の話に戻りますが、エリミ250Vを
ツアラー装備にしたらかなりいい気がするんだけど、いかが？
クルーザー用のでかいアクリルシールドとサイドバッグ。

参考になるサイトないかな。

>>788
ttp://evoc.main.jp/

俺の本だ1300は2000回転で60キロだよ

>>789 ｻﾝｸｽ
旅装備してる人結構いますね。

>>790
回転低いですねー。

タコメーター10000以上あるけど4000以上はあまりまわさないなぁ〜。トップギア3500回転＝100キロ

ですね。意識的に回すのでなければうちも似たようなもの。
エンジン使い切るとか意味判らない。

というわけで中型も価値がある。

おとなしくビグスク乗っとけよ

>>794
スクーターも好きで原二に乗ってるよ。
ま何事にも理由はあるよ。

今のビグスクはデザインが好きなのがないんだよね。
ぼくにデザインさせてくれるならビグスクに乗るのもいいね。

>>792
お兄さんの本だ1300は2000rpm以下でも実用なトルクってありますか？
山はの×jr1.3は2000以下はガリガリ言って使い物になりませんでした。

不必要な意図的な誤変換は目障り。

大型は宙免バイクも乗れるといっても
宙免バイクと関係ないのは大型の話は呼んで詰まらん

世の中には大型バイクは厳然と存在するのだから、話の流れで大型の話が出てくるのは当然。
中型は大型を頂に置くピラミッドの傘下にあるのだから。

台数では原付が王様なのだが

>>799　それはおかしい。ＺＺＲ２５０が頂点ですよ。

ほかのバイクはエンジンを回さなければ前に動かないが
コイツはそこにあるだけで時代の最先端を駆け抜けている。

だれがうまいこといえとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロタｗｗｗ

>>799
昔はそうであったが、最近は簡単に大型が乗れるようになり、神聖さが失われてきた。
ピラミッドで言えば、上がかなり太くなり中間が細くなってきている。
これはその内　『折れて下に落ち、中間のものが頂点に変わる』　ね。

つまり、ＺＺＲ２５０こそが１０年後の王なのである！！

裸の王様

>>805
B-KING？

>>806
ZZR250が、だよ。

本人は王様気取りだけど、
庶民からは影で笑われる存在。

807 ７７４ＲＲ sage New! 2007/06/03(日) 19:04:29 ID:cd7nj0IT
>>806
ZZR250が、だよ。

本人は王様気取りだけど、
庶民からは影で笑われる存在。

(ﾟдﾟ)

そりゃ乙乙尺と言われてるようなバイクだしな。

職業柄いろんなバイクに乗ってきた。中型ツアラーとしてならゼルビス
が一番なのは周知の通りだが、バイクの完成度ではZZR250が現行型を含めて
も一歩抜きんでている。
バイクから股間へつたわる鼓動が絶妙なのだ。
２年前ZZR250の記事を書くためのツーリングの途中、タンクから
伝わる鼓動で勃起してしまい、恥ずかしい話だが
メーターを振り切ると同時に射精してしまった。
以来、ZZR250を見ただけでも勃起してしまうようになった。

誰も書いていないがZZR250のすばらしさは鼓動感だと断言できる。
リッターSS乗りは即座に売っぱらってその金でZZR250を２台買うべきだ。
ZZR250最高!!!

いつもと違う人？　いまいちｗ

中免ではDRZなどもいいと思うけど、モタードってなんでアップ型のフェンダーなんだろう。
オンロード用のダウン型のフェンダーでいいと思うんだけど。

>>810

ひどいクオリティだ・・・・・

見捨てられた中型(250NK)に必死に掴まって置いてかれないようにな。
既に乗り遅れてるがな

ジャーナリストさんを信じて、隼を売ってZZR250を2台買うことにしました。

２台買う意味がわからねえ。

使う用、飾る用、保存用、試乗用、売る用ぐらい持っとけば？

>>816
部品取り用も追加。

>>810
最近ＺＺＲ２５０に乗り始めたんだけど、パワーとか速さは別として、
あの並列２気筒のフィーリングは確かに乗ってていい感じだと思う。
直四ともＶ２とも違って、独特の「ダルルルーン」て感じが好き。

ただ、まだ全然上まで回してないからそんなに偉そうなこと言えないけど…。
これで高回転での振動とか音が少なければ文句ないんだけどなぁ。

＞中免で乗れる最高のロングツーリングマシンて何

マジレスするとカブ90じゃないの？
燃費もいいし、整備も楽。自転車屋で修理できるし。
積載性もいいし、林道や悪路も走れるよ。
速度も90km近くは出るし、バイパスも乗れる。
リッター二台持ってるけど、日本一周とかするならカブ90でしたい。

乙乙尺で中型だったら、絶対に４００の方が良いと思うが

でも、中型最高のロングツーリングマシンでは無いよね
あれでロング行くぐらいなら、まだゼファーとかで行った方が
楽にツーリングを楽しめると思う

昔からハンターカブに決まってる。
上使うならTDR250

サイズ的にベクスター150あたりがちょうどいいんでねえ？
でかすぎず小さすぎずで。

>>819
日本の道路事情考えると、高速には乗れる必要があるかと。
燃費だけでなく、ある程度の高速性も必要だろうな。

>>819
うちの近所のバイパスは
軒並み125cc未満は走行不可なのだが・・・

その他の点では激しく同意！

もういい加減結論だそうぜ
表向きはZZR250にしといて、あとは各自で

セロー250に一票

ここのＺＺＲ２５０のひとはレスポンスいいね

>>827
それだけ皆に愛されているのさ。
嫌われていたら、相手にされないどころか話題にすら上らん。

ＲＦ４００ＲＶ　に一票

>>826
つ

>>828
去年、RF400RVも購入候補だったけど、玉数が少なく、
良縁に恵まれなかった。
結局ZZR400を買ったけど、kwskにしては思ったより
乗りやすく、現行型なので部品も当分は安心だし、
いい買い物だったと思っているよ。

ヒント 「世界中の人に愛されるCB400」

>>819
カブ90をメインに乗ってる者だけど、
10万キロを共にするならカブは１つの理想形さ。
大型乗りでも誰にでもおすすめできる。
週末に遠くへ出かけたい人には向かないのだろうね。

中型オンロード全般に言えることだがシート高が初心者を考慮しすぎて不自然に低すぎ。
ましてや乙乙尺なんてバイクそのものも小さいのだからまるでカタワ向けのバイクのようだ。

また嫉妬か・・・お前は罪深いバイクだなZZR250よ。

この詳しいインプレをみれば誰でも乙乙尺を買いたくなるだろうな。
俺も購入を考えている。
http://omih.discypus.jp/mc/review/zzr250/zzr_main.htm

もういいって...

ＺＺＲ派に質問。ＺＺＲ２５０、４００の次にツーリング向きのバイクは何？

ゼルビス

>>833
やめろ。うざいＺＺＲ厨を排除しようというこの時に、
アンチＺＺＲ厨は人格に難ありの差別主義者と思われるだろ。

>>833は人格に難あり決定

本格プロツーリストが選ぶベスト
（新車で買えるもの）

250ｃｃマニュアル
　一位　ZZR250
　オフ一位　ジェベル250XC
250cc AT
　一位　フォーサイト
400ccマニュアル
　一位　ZZR400
400cc　AT
　一位　グランドマジェスティー400
　オフ一位
　なし。

ところで中免で乗れる最低のバイクってなんだ？

ハンターカブ

ロンツーで使用するには最低、というような評論はできるが、
「最低のバイク」というものはなかなか存在しない。
4輪車とはその点が異なるネ。

>>835
そのインプレ見た上でＺＺＲ２５０買ったよー。

そのＨＰだけじゃなくて、ＺＺＲ２５０の短所(遅い、曲がらない、振動多い、などなど)
はいろんなＨＰで言われてたから、それらは全部納得した上で買った。
換えるとこちょっと換えたらある程度は改善できそうだと思えたから。

ＺＺＲ２５０は、確かに欠点はいろいろあるバイクだから、
それを受け入れられる人だけ買ったらいいと思う！

どのバイクにしろ気に入って選んで乗るのっていいね。
長所短所あるけどＺＺＲ２５０はいいバイクに違いないし、
フルカウル＋セパハンは独特の格好よさがあるよ。

バイク屋でジェベル２００に興味があると言ったら、
ただ走るというだけで遅くてつまらないバイクと店員に
言われたなぁ。ぼくはあの素朴でかわいい風貌と
燃費のよさが気になっていたから、なんでそういう評価を
するのかと気分が悪かったよ。

価値観は人それぞれで、気に入ったバイクはやっぱりいいよね。

ヒント 「川崎君 降臨」 「売れ行き悪いのか？」

>>841
400オフに黄色い三角木馬がないから却下

僕乙乙尺２５０買います！！

バイクは人間が合わせる要素が多いから絶対的な評価は難しいね。

ZZR400買おうとして間違えて1400買っちゃった人居る？

川崎君 後輪age

そーんなやつはおらんでえ

中型でロンツーねぇ・・・・・

まず前提がおかしいだろ。

>>854
なぜ？

大型があるだろって話

>>856
別に中型でもいいだろ。

原付2種でもいいな
つーかスレ違いな ID:vX8LypXrはドッカイケ

俺も自分でそう思った。

が、どうせこの後ZZR厨がでてきてぶち壊しだからどうでもいいだろ

正直な話、狭い日本では400でもでかすぎな気がする。

まるで海外でバイクに乗ってたような物言いだな

大型厨はかえれ

862 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2007/06/05(火) 21:02:31 ID:cpcOHO9r
大型厨はかえれ

「大型厨」じゃなく、「大型も平等に視野に入れるバランスの取れたバイク観をもった人」と呼んだらどうだ？

スレタイも読めないカスが混じってたようだな

スレタイが読める奴が集まってもこのスレには
無意味だと思うが？

ZZR厨のことだろ？

まさにそれ。

アメリカで乙乙尺250（EX）に乗ってる俺の身にもなれよ

>>ID:vX8LypXr
必死に話題入れ替えようとしているが、ＺＺＲは中型。
別にこのスレにいること自体は変ではない。

いや、別に必死なんじゃなくてちょっとZZR厨にイラッときただけだ

そろそろ消えるぜ

まだいたのか

>>860
250ccでも十分だよね。400ccになればゆとりあるパワー。

ＣＢ400ＳＳで終了

ｼﾞｬｲﾛX

すいません。
中型免許を取るには、費用はいくらくらいかかりますか？
後、期間も教えてください！
車の免許は持っています。

マルチやめろ

教習所と自分の運動能力に聞いてみたらいいんじゃなかろうか。

アメリカンはやっぱツーリングに向かないの？ 楽そうに見えて疲れるって本当？

>>879
うそ。
ただNKと同じで風圧はつらい

アメリカンはでかい風防がつくから、
風圧面でもネイキッドを越えるね。

疲れはなくともNKより腰に来る
のはホント

>>882
じゃあなんでアメリカではハーレーが圧倒的シェアを占めるんだ？
日本より遙かに長距離、長時間の移動をする機会が多いはずだが

腰にくるに同意

>>883
アメリカ人はZZR厨よりバカですから。

>>883
ロンツーに特別向いてないのは確かだけど、500kmかそこらの距離ならどうってことないよ
大抵の人が行うツーリングには適用可能
アメリカで（多分）乗車姿勢が問題にならないのは体格の違いによるのかも

>>885
ウケタw　でも確かに

今は、日本のラインを向こうへ持って行ってるのでアレだけど・・・
一昔前のアメ車の出来をみれば納得
何でもかんでもラウンジシートにすぐにグサグサになる出来の悪い車体
エンジンパワーの追求なのか、排気量ばかりで極端にロングストロークなんで
めちゃくちゃトルクはあるが全然延びない、
足回りもふっかふかでタイヤをスピンしまくりでこの車体構成なんで
せいぜい快適に飛ばして走れるのが時速80キロまでの世界
何を考えてるのかわからんw

んでついでに教えると
ルート66でハーレー乗ってるのは現地でも一部の変な爺だけ
若い人は乗ってるのを視た事が無いw
圧倒的にsuzukiやKawasaki車を乗ってるのをよく見かけるね。

昔若い頃Z400GPとAR80の2台所有していました。
同じ街にツーリング行っても400より80の方が、
「うわ〜、遠いところまで来たな〜」って感動が大きかった。
小さいバイクでのツーリングもいいもんだよ。
年寄りの世迷言でした。

結局、中免で乗れるバイクにそんなものはなかったんだよ

まだ議論してたのか、答えは最終ＶＦＲ４００Rだよ。

>>890
死ねよバカ

CBR250RRに決まってんだろボケ

>>892
つ　航続距離
ニダボはそれが弱点だ。
ロンツーマシンとは言えない。

とりあえず
　燃費が良い
　燃料タンク容量がでかい
　積載性良好
　防風性能
　足付き性
　高速での低回転巡航

その辺を考慮して答えを出してくだされ。

その条件だとGB400TT MK2だな
シートを二人乗り用に変える必要があるが条件にぴったりだ
5速4000回転で高速道路の法定速度に到達するし燃費も大体25km/lだぞ

高速の法定速度って50kmってことですかね？100kmの時？

燃費が良い
　燃料タンク容量がでかい
　積載性良好
　防風性能
　足付き性
　高速での低回転巡航
ZZR２５０だね。たった9000回転で高速ハイスピード巡航できます。

9000rpmっておい、ｗｗｗ

すみませんがポジションが楽ってのも追加してください。
あと、なんかあったらお願いします。

とりあえずテンプラ

　燃費が良い
　燃料タンク容量がでかい
　積載性良好
　防風性能
　足付き性
　高速での低回転巡航
　ポジションが楽

その辺を考慮して答えを出してくだされ。

>>895
航続、燃費、足つき、積載良しだが、如何せん防風が。
まあ、速度出すバイクじゃないから、良いと言えば良いのだがね。
一番のネックは　レア車　ということか。
探そうとしても見つけられるのもではないｗｗｗ
個人的感想だが、ＧＢ４００ＴＴってＳＲのぱくりじゃね？


低回転の定義は？
高回転型エンジンは必然的に高くなるし、単気筒は低い。
でも、直４とかの場合は、ある程度回していても快適ってか走りやすいのもあるし・・・。

>>898
つゼルビス

100�`で8000rpmだけどなw

なんか勝手に仕切ってる人がいるが

どうでもいいよ
自分の愛車が最高のロンツーマシンに決まってるじゃん

ZZR250は至高で究極だけどな

おいおい、またですか？
もう勘弁して下さいよ。

やだ

このスレずっといるけど答えなんかでない
答えは「自分の愛車が最高のロンツーマシンに決まってるじゃん」だし

ZZR250イズゴッド
だけどな

>>答えなんかでない
>>答えは

もはや日本語ですら支離滅裂って時点でかなりDQNなので乙乙尺オーナーと
して申し分なしです。
でも・・・

>>ZZR250イズゴッド
あんたそれ騙されてるよ！！買ったの○ーズ○ンター？（藁
一度ＳＶ４００かゼルビスに乗せて貰いな。



てかネタだよね。

ZZR250は結構うるさいカローラだね

ZZR250は高速で回り過ぎなので使いたくないなぁ。
やっぱ400ccで考えるのが良いかも試練。

とりあえずテンプラ

　燃費が良い
　燃料タンク容量がでかい
　積載性良好
　防風性能
　足付き性
　高速での低回転巡航
　ポジションが楽

その辺を考慮して答えを出してくだされ。

>>904
ネタだよ

俺はVTR海苔
ZZRはまず買わないだろうね

>>906
マジレスすると

　燃費が良い
　燃料タンク容量がでかい
　積載性良好
　防風性能
　足付き性
　高速での低回転巡航
　ポジションが楽

そんな理想的なバイクがあったら俺が買ってる

250マルチはうんざりと思われがちだし俺もそうだったけど、
それはストップ&ゴーの多い街乗りの話で巡航に入ってしまえば
意外と快適かもよ（あくまで中型の枠内で）。

>>906
既に新車じゃ買えないけど、トランザルプかＫＬＥの４００辺りが
実はベストなのかもね

毎年、ＫＬＸ２５０ＳＲに荷物満載でロンツーに行くオレは
変態確定

そもそも

快適性重視で疲れたくないﾔﾂは
ロンツーなんか行くわけがない

　＞防風性能
　＞高速での低回転巡航
高速道路利用を前提にしすぎてるので必要ないと思う
ツアラーと4発しか選べないし

　
　車重が軽く脇道にも気軽に入っていける
　旅先でのメンテナンスの容易さ
　
コレも入れといて

>>913
高速をあんたが使わないのは勝手だが一般にロンツーともなれば高速は使うことが多いし
一般道路でも冬場なんかはかなり楽になる。
カウルがあるのは４発とは限らないし>>910がちゃんと良い例を出してるよ。

ツアラーなんて存在しないクラスだからこそちゃんと議論すべき。

９１３は高速利用を前提に「しすぎている」と言ってるだけだが。
カウルの有り難味は裸、ハーフ、フル全て経験したからわかるが、
逆に裸でも意外と大丈夫ということも知るべき。キチンとしたライダージャケット
&フルフェイスならばね。

高速を前提にしているわけではないよ。
低速を前提にすれば高速で問題が出る。
逆に高速に対応した車体は低速でも走れる。

高速の風圧はヘルメットやジャケットじゃどうにもならんよ。
寒さ対策だけならいいが風圧は
トラックにへばりつけばいいかもしれんけど。

一体何キロで走ることを想定してるのか知らんが120km/hまでなら裸でも無問題。
もちろん翌日首にくる・・なんてことあるかもしれんが。そんなこと言い出すとフルカウルの
DQN走行でも翌日首に来るからな・・・

ちなみに俺が経験した裸バイクはホーネットね。裸ということ意外はエンジン&シャシーともに
安心の塊だったけどね。

８０超えた辺りから、スクリーンがないと風圧凄いけどな・・・

積載性はタンクバッグでもシートバッグでもバックパックでも
サイドバッグでもトップケースでも(まとめてパニアでも)なんとでもなるから、
バイクそのものでの収容スペースはあんまし重視しなくていいと思うけど。

何かしら積載用品一つ付ければ、バイクそのものの収容スペースなんてノイズレベルになる。
積載用品2〜3種類付ければ「シート開けるのめんどうくせぇ」になるから。

>>918
VTRとホネを7:3くらいで乗ってるけど、90までは風圧なんぞぜんぜん気にならない。
むしろ心地よい。

100超えたあたりからうざくなってきて、120くらいからは正直辛くなる感じ。

>>918
>>918
何(カウル付）と何（カウル無）を比較しての話だ？
個人差があるから（俺は特別タフマンとは思わん）なんともだが、
すくなくとも歴代バイクで80km/hで風圧が問題になることはなかったぞ。

ただリミ解の原付の80kmは必死だったような・・・と思えばフルフェじゃなかったわ・・・

うん、向かい風の無い状態なら。
まあでも１００キロの風圧って秒速２７ｍだよなｗ
しかし向かい風のきつい場合に高速の流れ（１００〜１２０かな）についてい
こうとすると相当な疲労を伴うよ。
俺のヘルメットのシールド勝手に開いたし。
ビクスクみたいなやつでマニュアル車って無いのかな？

そこでZZR400ですよ

>>919
あ、積載性ってのはパニアとかトップケースがあるって意味じゃないです。
あるに越したことは無いですがバッグ類が付けられないようなデザイン優先のバイクもありますんで。

>>914
＞一般にロンツーともなれば高速は使う
はぁ？
俺は千葉から九州まで４００ｃｃで下道だけで行ったけどそれは一般じゃないのか？
少なくとも俺の知り合いは高速メインをロングツーリングなんて言わないが
高速使う使わないは人それぞれだ
お前の一般はどんな定規で計ってんだ
お前みたいな頓珍漢な論理ばかりだからZZR250ネタになるんだろうが

お前の理想は現行ではZZR４００なんだろ
つまんないってか、それでいいよ、終了じゃん

>>925
一般じゃないね、変態だね。
あんたは４００じゃなくてもいいんじゃないの？１２５でさ。
高速使うとか使わないは自由だけど使ったときに楽できるかどうかってハ・ナ・シ

悪いけどＺＺＲは眼中に無いよ。

まあ落ちつけ

所詮ツーリングのスタイルは十人十色なんだから、お互い決めつけは良くないぞ〜

だから言ってるだろ
楽したいﾔﾂはロンツーなんかしないし向いてない
かたっぽは高速快適性で楽なことしか眼中にないし
かたっぽは困難もロンツーの醍醐味とかって感じ

理想なんてない
好きなの乗れ

>>922
どんなヘルメット使ってるかは影響あるかも知らんね。
フルフェイスだと100km/hの風圧くらい耐えるのは問題ない。
「向かい風」ってのが意識したこと無いが、
今までずっと乗ってて100km/hで「ツライ」と思ったことは一度もない。
今まで一度も向かい風が無かったなんてことはあり得ないと思うが……。

どっちかというとヘルメット内部へ伝わる風切り音のほうが疲労を倍増させると思う。
俺は周囲音が聞こえる程度の耳栓イヤホン
(音楽を流すのが目的ではなく、風切り音を聞こえなくするため)してる。

>俺のヘルメットのシールド勝手に開いたし。
単にヘルメットがヘタれてるだけだと思うが。

>>924
なんか話変わってると思うが……。
ではあなたの言う「積載性」は、
「各種積載用品が取り付けられるなら全然問題ない」
「そもそもその取り付けさえ出来ないものが減点対象」って話？
俺はてっきり「バイクそのものの収容スペースの話」だと思ってしまったが……。

>>925
正直、変態だと思う。

別に「上道使わなきゃいけない論」を正当化するつもりはないが、
「上道使っちゃいけない論」も正当化すべきモノではないと思う。

疲れた帰りとか上道使いたくなるのが人情だし、
そこで上道がキビシイとなると、そもそもツーに出ること自体に影響してしまう。

そういう意味の無いレスはやめてもらいたい。

楽じゃなきゃロンツーなどできないのだよ。

意味ないのはそっち
楽したいならそれこそ車乗れって
ツアラーは高速楽でも林道、街中ははオフが快適だ
当たり前だろ

>>929 補足
「向かい風」について気になったんで計算してみた。

俺の場合、120km/h超えるとツライ感が出るのだが、
100km/hでは今までツライ感を感じたことがない。

で、調べてみたら、
高速では瞬間風速が10m超えた辺りで最高速度規制がかかるらしい。
http://www.police.pref.hokkaido.jp/koukai/tuutatu/kou-kousoku/k-kousoku-101.html

>2)　瞬間風速おおむね10メートル以上15メートル未満の場合
>○最高速度80キロ ○最高速度50キロ
>○「強風・速度落せ」○「80キロ規制」○「50キロ規制」

これは「瞬間風速」なので、常にその風速が続いてるわけじゃなく
風が強まった瞬間が10m超えたら規制、だと思う。

120km/hは体感風速に直すと風速33.3m/s、100km/hは風速27.7m/s だから、
速度規制がかからない範囲の向かい風で100km/hは、無風120km/hと同等かそれ以下と体感していたっぽい
(もちろん、速度遅いことによる安心感とかも影響してそうだ)。

>>929
それは運がいいだけだね。この間のＧＷに土砂降りの次の日に酷い目に合ったばかり。
俺自身100ぐらいなら全然問題無しとタカをくくっていた。
もうネイキッドはこりごり。

積載性はバッグやケースがつけられればＯＫ。間違ってもNSR250みたいなのは却下。

>>931
林道は舗装されてるかどうか次第のところが大きいけど、
VTR/ホネ乗りでこの前ジェベル(XC250)乗せてもらった限り、
舗装さえされてれば街乗りでも林道でも軽量ネイキッドのほうが楽。

舗装されてないならオフしか無い。

きっと
目的地まで高速で行って、プラっと回って高速で帰る
が ID:l/EDjfUjのロングツーリングなんだろうね
否定はしないがもっと視野を広く持って欲しいね

>>933
行き違いになっちゃったが、 >932 で書いたとおり、
「向かい風」がそんな影響を及ぼすことは少なそうだよ。
ちなみに俺は天候による最高速度規制は守るほう。
雨で視界最悪とか横風突風は冗談抜きで怖いし。

>933 のときは、規制はかかってなかったの？
そのときの風速とか報告してくれたら参考になると思うよ
(というかそれがないと話にならないと思う)。

>>935
なんでこう決め付けたい奴なのかね、違うよ。
高速を使ったときに楽な方がってハナシですよ。
カウルついてても下道は辛くはないでしょ？

オフ車でも林道入ったら楽でしょ。オンロードが苦痛になるほどじゃあるまいし。

視野が狭いのは貴方の方ですよ。

>>936

行き違いしまくってますな。ｗ

ん〜覚えてないなぁ、つーか高速は流れに乗って走るんで標識見てないんだよね。
ネイキッドで上体起きてるし（おまけに俺は座高が高い）冬用のジャケで面積増えてるし
リュックサック背負ってたのでもう大変だったのよ。

>>937
カウル付いてると下道渋滞のときとか熱くて辛かった記憶があるが……。
まぁこれは、車種によるところが大きそうだが。

昔のフルカウル車はかなりの重量だったけど、今はどうなんだろ。
そんなに増えないのかな？必要ないなら軽いに越したことはないと思うよ。

カウル車はサイフにキビシイってのはとりあえず置いとく。俺が貧乏なだけかもしれんし。

>>937
落ち着いてレスすると・・・

カウルは邪魔なんだよなぁ
真夏は暑いし旅先でメンテしづらいし
高速も法定速度守る人ならビキニカウルひとつあれば充分ですよ

そういう意味で林道とか小道に入らないなら、理想はCB400SBなんだけど

４００ｃｃ千葉〜九州間はバンディット４００
確かに変態だ
しかし何の問題もなかった

>>938

>ん〜覚えてないなぁ、つーか高速は流れに乗って走るんで標識見てないんだよね。
そりゃその前提が正直オススメできない。


>ネイキッドで上体起きてるし（おまけに俺は座高が高い）

意味が良くワカランが、伏せればええやんとしか言えん。
つーか風圧厳しいときは伏せるなんてカウルあろうがなかろうが至極当たり前の行動だが……。
アメリカンってわけじゃないんだし、なんか話がおかしくないか？

>冬用のジャケで面積増えてるし
>リュックサック背負ってたのでもう大変だったのよ。

バックパック背負ってるならなおさら伏せたほうが
(バックパックの重量を肩ではなく背中全体で支えられるから)楽。


ん〜、なんか違和感。
わざとツラくしているようにしか思えない。なして？

>>934
バイク乗りの間では舗装されてる道は林道とはよばんだろ

今は社会人なんでロンツーはほとんど行けないが

行くとしたら
軽い車体と燃費が第一条件だな
VTRは理想だしオフ車もいいなと思ってる

高速も使うならビキニカウルは持ってるし

>>941
伏せて高速巡航ですか？？？苦痛以外の何物でもない。
バックパックを背中に？余計に辛い。
なんか話しにならない。

>>943
ビキニカウルなんて無意味。
VTRは高速が煩いのでダメだな。

>>942
ん〜、言葉の定義は微妙だが、
俺的には林の中走る細くてクネクネした道なら全部林道ｗ

ツーリングマップルとかでも、林道は「林道」、
それとは別に未舗装は「ダート」としてしっかり併記してあるし、
いいんでないかなと思ってるがなぁ。

>>944
なんだよまた自己中論理かよ
高速が煩い？
乗ってから言えよ池沼

>>946
昔乗ってたからもう勘弁してください。>VT

やっぱID:l/EDjfUjは頭でっかちの馬鹿
＞話にならない
とか
なにを上から目線でモノ言ってんだ
お前はここを盛り上げたいのか自論を展開したいだけなのかどっちなんだ？

>>944
>伏せて高速巡航ですか？？？苦痛以外の何物でもない。
>バックパックを背中に？余計に辛い。 なんか話しにならない。

ホント話にならないなｗ
あのー、何がしたい？何か言いたいことを隠してない？


>ビキニカウルなんて無意味。
>VTRは高速が煩いのでダメだな。

ビキニカウルは今まさに俺が興味持ってたりするｗ
意味ないの？

リアルVTR乗り(&友人ホネ乗り)だが、VTRは高速全然煩くないよ。
100km/hで5速7000rpm、120km/hでも5速8000rpmくらい。
前述の通りヘルメットの風切り音対策とかのほうがよほど重要で、
バイク自体は振動も騒音も少なくて全然らくらく。

ホネだと1万rpm超える域でけっこうクるものがあるが
あれはあれでそーゆーものだから
(このスレでは好まれないと思うけど)。

盛り上げたいし、持論も展開したい。
そしてＺＺＲ厨を見えなくしたい。ｗ

石頭の自己中君のおかげで
久しぶりにここが盛り上がったからいいか

正直、ID:l/EDjfUj はZZR厨とあんまし（ｒｙ

理解していないことで他人を否定するのは止めようよ、
厨とやってること変わらないなら迷惑なのは変わらないから。

どっちもくだらねえな

どっちもくだらないってゆーか
このスレ自体がくだらないんですよ

盛り上がったかおまえら

まぁそうだな
ZZRネタも面白いがな

結論は高速が快適で下道でも邪魔にはならない
「フルカウル＆セパハン」がベターということでいいのかな？

仕事してる間にもりあがってるなあ
俺は最近ＫＬＥ４００なんかが気になってる

４００モタをベースに作れないかと思ってる

フレームマウントのハーフカウルなら機能的でいいけど、
ビキニカウルは中途ハンパ。低機能だしお世辞にも格好いいとは言えない。
ビキニカウルが様になってるのは正直ＺＲＸだけだな。

カウルレスを好んでネイキッドを選ぶからには、
あんなガラクタを愛車にくっつけるのはやめようぜ。

推奨NGID ： ossLzN89

>>899
MK2はドデカいロケットカウル付きだよ

ネタスレにマジレスで悪いけど白豚ユーロだろ？
GLのエンジンつんだあれぐらいツーリングが安定しているマシン他にあるか？

積載性無視で
オールマイティーさならDR-Z400SMもよさげ

>>963
あんな中途半端はカウルじゃ駄目
ＸＺ４００Ｄの方がいい

>>964
積載性はキャリア付ければ
あとはシートとライト替えてウィンドシールド付けて
できればチューブレス化とビッグタンク化

まともなタマは見つけにくいがEX-4だね

下道でカウルが邪魔になるとかどうかは置いといて（SVとかカウル付とノンカウルのWラインナップはあるが）
ホーネットやVTRに魅かれてるのに、高速走行を考慮して乙乙尺みたいなカッコ悪い、低性能で、糞面白くない、
バイクを選ぶ必要はないってこった。ノンカウルでもスピード抑えれば、あるいは休憩を多目に取れば
（とはいえ給油タイミングで十分だが）、十分に高速走行をこなせる（中型としてね、大型セダンにぶち抜かれるとかは別の話）。

昔、ZZR400乗ってたけどいいバイクだよ。
パワーあるし、峠もけっこうセメレル。リアサスやわいのは若干気になったけど、
乗り心地のためかと。

今アフリカツイン乗ってるけど、中免でロングツーリングバイク買うとしたら
スズキのDRZ400SM選ぶ。
個人的にはホンダバラデロ125が好き。

高速キライだけど、乗らなきゃならないときもあるのが現実。

RG500γ。

ホント高速ツマンネ。

２５０ｃｃだとブン回っちゃうもんな。
ＳＡで休憩しててもエンジンの音が耳鳴りのように続く。

ダァァァァァァーーーーーーーーーーン

これを快楽と思う奴が居るのだろうか？
それを人は変態と呼ぶそうだが。
４００ｃｃでも６千ぐらいは回るだろ。
６速あるんだからオーバードライブ付けろって言いたい、小一時間メーカーの開発を問い詰めたい。

横を家族連れの安いセダンが鼻歌交じりで抜いてゆく。
御前らなんでスピード違反してるくせにそんなに楽してんだ？
俺は必死だ。１２０も出せばもう風圧で振り落とされそうだ。
冗談じゃねぇよ、なんで８千も回ってんだよ。バカじゃねぇの？

高速なんてクソ喰らえだ。俺は千葉から九州目指すぜ。

つまんない高速をどうにかして楽しく過ごせないもんかな。

安物セダン速いよなｗ
リッター乗っててもそいつら抑えこもうと思えば180以上出すことになり
どんどんペースが上がって挙句に最高速アタックとかやって自己嫌悪になる。

今クラブマン乗ってるんだが、次はトランザルプ４００Ｖが欲しい

>>961
NGは勘弁してくれ。すまんかった。

>>972
リッターSS乗りの方で、高速でも１速、２速のみ使用し
10000回転以上をキープするという人が2chに居たよ。
理由は瞬時に加速できないと怖いからだそうだ。

それに近いことをやってみてはどうだろう？

高速飽きてきたら、低燃費を意識して走るとか。距離の看板みて時間の計算したりしてるなあ。

> リッターSS乗りの方で、高速でも１速、２速のみ使用し
> 10000回転以上をキープするという人が2chに居たよ。
> 理由は瞬時に加速できないと怖いからだそうだ。

(ﾟдﾟ)

なんかさ、高速ってポイントからポイントへ移動するためだけの「手段」
って感じがするのよ。

下道だと出発点、目的地というポイントはあるのだけれども、
それを結ぶ「線」を楽しめるのよ。

その「線」をいかに楽しむかがツーリングの重要ポイントだと思う。
ポイント間の移動メインなら、ぶっちゃけ飛行機でもいいのでは？
とＧＷに北海道〜東京に高速で行ってきたオレが書きましたよ。

高速は安全にスピードを出して速さを楽しめるし、SAで他のライダーと話も出来るし、
俺は結構好きだけどな。
調子こいてるスポーツカーとか抜くのも面白いし。

>>978
その「線」を限られた時間で遠くまで延ばす為に、ある程度走り慣れた近場を高速で一気にスッ飛ばして、行った事の無い遠くの目的地目指すのもアリじゃない？
ツーリングも出発点に近い程、走り慣れて飽きてたり、渋滞酷くて楽しくない事って無いかな？
本当はもっと日程に余裕が欲しいけど、限られた時間を短縮する為に高速は結構使うなぁ・・・

ちなみに漏れはゼルビス海苔、高速は最高速アタックorカーボン飛ばしの場と割り切って楽しんでるw

>>979
SAでの触合いはいいよな

高速では欠かせない

>>978
心の底から同意
昔、都内から岩手まで１泊２日の計画立てて行ったんだが
まさに旅じゃなくて単なる移動だったなあ
高速は平均で150�qくらい
目的地ではそれなりに時間も取れたんだけど
なんか違うと感じたよ

旅ってのは目的地だけじゃなくて過程も同じくらい大事なのだ

全部下道で行ける程、休みが取れないよ〜♪

978です　レスサンクス

>>980
オレもアリだと思う。
でもあくまでも、高速降りてから下道も楽しむという前提付きだと思う。

>>978
ソレソレ、ソレなのよ。


オレの今回の東京のように、出発点〜目的地のあいだ、95％以上高速だと萎える。
インターからホテルまでがとても楽しい時間になったよ。
オレも本州に渡ると高速を時間短縮のために使うけど、下道をより楽しむための手段に
なってればいいんだけど、983が言うとおり休みとれない人間が負け組なのか、、、

休みとれれば、下道オンリーで行きたいっていうのが本音。

↑まちがった
978はオレだった。
>>982でした。982さんごめんなさい

俺も高速オンリーは嫌だが、人様のそういう楽しみを否定する気にはなれんなー
目的地でバイクに乗る以外の楽しみもあるし、バイクってのは乗ってるだけである程度楽しい（それこそ100km/h巡航でも）し。

渋滞回避の為に高速を使う事は結構ある。下道で渋滞に巻き込まれるのが一番つまらん

知らない下道で渋滞回避のために多少遠回りになっても・・・
とチョイスした国道が酷道だったりするのもよい思い出になる。
素直に渋滞にまみれてた方が早いだろうと。

やっぱり人それぞれツーリングの仕方が違うからなかなか意見がまとまらないんだろうね。
もういっそのこと、高速を多用する人ならこのバイク、下道中心派ならこのバイク、
って分けて考えたら割と意見がまとまるんだろうけど。

でもこのスレ的にはそんな条件に関係なく使えるバイクを一つだけ選ぶってのがおもしろいんだろうなぁ。


個人的には、高速も視野に入れるなら２５０クラスは余裕がないからしんどいと思う。２５０乗りだからこそ思う。
大は小を兼ねるってことで、やっぱ走行性能に関しては４００クラスが間違いなく有利かと。
でもそれは走行性能だけの話で、２５０クラスも燃費とか航続距離とか軽さか、４００とは違うアドバンテージを持ってる。
それらを武器に、４００クラスとの走行性能の差をどこまで埋められるのか！って感じ？
考え出すとなかなかおもしろいな…

免許取得1週間後に中古バイク購入し、更にその1週間後に大阪〜東京まで下道ONLYツーリング…＠ＧＷ。

当時、高速道路の横風にびびってた事は内緒。
今ではしっかりと高速にも乗れる様になりましたとさ。

自分的な高速での愉しみは…
　・どこかの人も書いてたけど、SA(PA)での交流＆情報交換。
　・車とおにごっこ。
この位しかなくてね。。

んで、前回書き込みの内容にレスくれた方々ありがとう。

ゴメン、>>988だけど、読み返したら思い切り流れぶった切ってるな…。
高速の楽しみ方の話と全然関係なくてすみません。

>>988
同意
ツーリングって結局家から出発して家に帰ってくるわけだから、
住んでる場所でかなり変わってくると思う。
オレのように北海道の超ド田舎に住んでる人と、
東京みたいな都会に住んでる人ではかなり変わってくる。

オレはツーリングではタンデムで高速乗るから、ある程度チカラがないと
キツイ。