【防犯】ロック&セキュリティPart49【盗難】

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1774RR
前スレ
【防犯】ロック&セキュリティPart48【盗難】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1174413019/l50
関連スレ
バイクにされたイタズラ&盗難ヽ(`д´)ノその16
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1176273585/l50
2774RR:2007/04/16(月) 21:32:03 ID:LAIAln4F
【ロックスレ用語解説】
チョコ=中野製鎖の超硬張鋼チェーンの事
マルティ=イスラエルマルティロック社の南京錠の事
地球ロック=チェーン等で地面に固定されてる物とバイクを繋げる事
車輪ロックは後輪につけるのが基本です。地球ロックするなら出来ればフレームを通す。

────(現時点で対窃盗団装備として、効果のあると思われる防犯方法)────
1:まずは車種を特定されない事、カバーは必須。捲られないようにカバーにも施錠を。
2:キタコHD、BMシリーズの上位クラスを複数地球ロック。
 鎖形状は道具を使い易い為、特殊な多間接が今の所有効。(コレに該当する製品がキタコ以外現在の所皆無)
3:地球ロックは専用アンカーの様な強度の特に高い物か、電柱標識以外は破断可能
 もしくはカーポートの柱や、破壊したら大変な事になる物にロックする事
3774RR:2007/04/16(月) 21:34:04 ID:LAIAln4F
【ロック系】
最強を求めるなら
キタコ ttp://www.kitaco.co.jp/jp/getitem.php?md=000313&id_category=253
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
中野製鎖工業 ttp://www.sinophile.ne.jp/~nakano/
マルティロック(南京錠) ttp://www5.ocn.ne.jp/~kagi110/sub18.htm
ABUSロック ttp://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/
SAIKOのWXA-6 ttp://www.rakuten.co.jp/saikosha/428372/482624/482071/
キトーチェンスリング ttp://www.kito.co.jp/products/cs/sv.html
ゼナ アラーム付きディスクロック ttp://www.xena.co.jp/
ABUSロック ttp://www.saikosha.co.jp/abus/bike1.html
バロンロック ヤフーオークション

【アンカー】
クリプトナイト(ストロングホールド)
ttp://www.kryptonitelock.com/inetisscripts/abtinetis.exe/PublicArticleDetails@public?artid=2754&atf=products_item&pgrp=20
アブス(WBA100 GRANIT)
ttp://www.abus.de/de/main.asp?ScreenLang=de&sid=506832302075922090920032101621553&select=0105b07&artikel=4003318271618
手作りアンカー ttp://home.att.ne.jp/blue/kobefuture/lock/mank/mank.html
4774RR:2007/04/16(月) 21:36:05 ID:LAIAln4F
【鍵穴防衛】
デイトナキーロックカバー ttp://www.tohtan.com/mart/jst/keycover/keycover.htm
ホンダ八方ロックキー ttp://www.honda.co.jp/parts/hop/motorcycle/key_lock/index.html
バイクロックキーU ttp://www.newing.tv/newsecurity/bikerock/bikerock.html

【アラーム系】
ヤマハ アラームイモビライザー ttp://www.webike.net/cg/11316/
ドアアラーム ttp://www.elpa.co.jp/elpa34.html  ttp://www.senes.co.jp/kanisecurity.html
カーセキュリティーX55 ttp://www.rakuten.co.jp/matsucame/512453/561826/
プロテクタ ttp://www.pro-tecta.com/01car/index.html
バイパー200(リモコン付き警報機) ヤフオク他  ttp://carpointz.com/sensor.htm
スパイボール http://www.kma-japan.com/spyball/index.htm
二輪車専用防犯システム “メタシステム”http://www.acv.co.jp/01_product/metasystem2.html

【アラーム・監視系】
加藤電機
HORNETシリーズ ttp://www.kato-denki.com/products/hornet/220g.html
TERRAシリーズ  ttp://www.kato-denki.com/products/terra/tb-3.html
Steelmate  http://www.dworks.jp/sm_car/sm_ichiran.htm
TANAX http://www.tanax.co.jp/

【ページャー系】
沈黙の警報 ttp://www.cellstar.co.jp/products/carsec/

5774RR:2007/04/16(月) 21:38:59 ID:LAIAln4F
【盗難保険】
デイトナ友の会(終了) ttp://www.daytona.co.jp/motorcycle/tomo/tomo.html
Japan Best Rescue ttp://www.jbr.co.jp/service/members/jbr_bike_02.html
ヤマハ ttp://www.club-yamaha-motorcycle.com/non_member/index.asp
カワサキ ttp://www.kawasaki-motors.com/kaze/prev/ins/
BMW、ドカ  >正規ディーラーへ

【行政・法律】
盗犯等の防止および処分に関する法律 ttp://www.dental-diamond.co.jp/qa/97/horitsu9710.html
警察庁ご意見箱。ttp://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
刑事告訴 ttp://www5.airnet.ne.jp/hobby/tounan/keiji_kokuso.htm

【総合解説サイト】
対盗難  ttp://www.iris.dti.ne.jp/~karen/security.html
盗難対策の一例(CB1300オーナー)  ttp://bikesalon.com/theftprevention.html
連邦治安部隊・盗難防止訓練所 ttp://www.iris.dti.ne.jp/~karen/ciclab.html

防犯関係の情報交換用アップローダー
http://tounanbokumetu.hp.infoseek.co.jp/index.html

6774RR:2007/04/16(月) 21:41:01 ID:LAIAln4F
過去スレで紹介された「5000円クラス」のチェーンロックを挙げておく。
このクラスはどれかひとつ壊せる装備があれば当然他のも壊せるので
強度に微妙な差があっても防御力はほとんど変わらないと考えていい。
なので長さ、価格、外見を考慮して好きな製品を選んで構わない。
複数買うなら別々の製品にすれば鍵が混同しなくていいと思う。

CREZZA-V 角形チェーンロック
http://www.partsonline.jp/supply/f007.php?class0_id=2&class1_id=17&class2_id=33&item_id=3584
ミスターロックマンML-004 チェーン&ロック
http://www.rakuten.co.jp/mch/653431/655414/652181/
コーリン OROCHIロック
http://corin.bizsite.jp/shouhin01.php?Id=30388&categori1=4&categori2=34&categori3=0&categori4=0&allmode=0&KORINSESSION=fdc682481cdbfdec2466c88dcdd491a9
ナンカイ スーパーチェーンパドロック HL-1300
http://www.e-seed.co.jp/p/040603603/
KrF2チェーン&アーマーロック / KrF2インテグレーテッドチェーン
http://www.red-sun.co.jp/lock/kryptonite%20chain.htm

7774RR:2007/04/16(月) 21:43:02 ID:LAIAln4F
ホムセン(ケーヨーデーツー)でイイ感じの錠前を見つけたので報告。
廉価クラスの鍵や鎖を使っていて、もう少しどうにかしたい人や
既存のロックにサブ錠つけたいと思ってる人にイイと思われる。

↓以下、ホムセン参考価格
アーマーパドロック (シャックル径11.5mm) … 1950円
http://www.yht.co.jp/yds/product.asp?pf_id=12139211760
 →φ13、φ16の鎖を2コマ留めできる
ディスクパドロック90 (シャックル径12mm) … 2100円
http://www.yht.co.jp/yds/product.asp?pf_id=12139511770
 →2コマ留めはφ11くらいが限界と思われる
詳細不明・シャックル径12mmの大型南京錠 … 1980円
 →シャックルガードなしの普通の形
  本体にAAAと刻印 八幡ねじ扱い品と思われるが…?

8774RR:2007/04/16(月) 21:45:05 ID:LAIAln4F
【最低限付けるべき防犯装置】
[1]・多関節ロック (バロンロック、ワイズギヤ等)
  ・クリプトナイトKrf2等の安価チェーン
  ・高級U字ロック(アブス・クリプトナイト等)
   のいずれか1つ。
[2]アラーム (双方向イモビライザー付きを推奨)
[3]車体カバー (防炎タイプを推奨)

 【更に安心が欲しい場合】
[1]ココセコム
[2]防犯カメラ
[3]鍵穴ロック(デイトナ等)

 【破壊され易い装備】
[1]ワイヤーロック(いくら太くてもダメ、簡単に切断できる)
  ※装甲ケーブルもワイヤーロックの一種
[2]安物U字ロック(瞬殺される)
[3]ステンレス(SUS)製チェーン(簡単な工具で切断できる)

【各種ロックの破壊例】
マルティロック ttp://www.nishizawa.ne.jp/favorite_column/data/motorcycle/security-01.html
ABUSチェーン ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/dvc2/spec-tg32.html
クリプトワイヤー ttp://www3.plala.or.jp/cmknetwork/charimatakai/tounan/tounan.html
ゴジラスチールリンク ttp://www2t.biglobe.ne.jp/~rinda/motor/x1/stolen.html
自転車用U字 ttp://binoculars.at.infoseek.co.jp/d021101.htm
ceptooU字ロック ttp://ws2.dk-style.jp/~otani/soko/omake/lock/
9774RR:2007/04/16(月) 21:49:09 ID:LAIAln4F
●盗難防止の心得
「オンボロ原チャでも盗人は手加減してくれないぞ」byエラい人
いくら頑丈なロックを持っていても まずは地球ロック!
迷った時は車体価格の1割をロックの予算の目安にする
(30〜40万クラスのバイクならキタコのHD-4などを最低1つは用意する等)

●市販ロック評価表 暫定改良版Ver.2.13
素人上級を"職工崩れ"素人下級を"珍走団"バカ餓鬼を"厨房"と定義
▼高価だが唯一、窃盗団に対抗出来る可能性のあるロック
・キタコ BMシリーズ、HDシリーズ
≪≪≪≪≪≪≪≪≪プロ窃盗団の壁≫≫≫≫≫≫≫≫≫
▼職工崩れ程度は防げるが窃盗団に破錠される可能性のあるロック
・高級チェーンロック(中野チョコ、キトー、キタコチェーンロック、他)
・大型高級南京錠(マルティ、アブロイなど)
∽∽∽∽∽∽∽∽∽職工崩れの壁∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
▼力任せのバカ珍は防げるが職工崩れに破錠される可能性のあるロック
・中級チェーンロック(ceptoo、ABUS等)
・高級U字(ABUS59HBクラス)
・安物チェーンロック各種(5000円クラス参照)
≡≡≡≡≡≡≡≡≡珍走団の壁≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
▼厨房程度は防げるが珍走レベルに破錠される可能性のあるロック
・安物多関節ロック(バロンロック、ワイズギアなど)
=========厨房の壁============
▼厨房でも手道具や文房具で破錠できてしまう破壊されやすいロック
・ワイヤーロック(ゴジラ、スネークなど)極太でも簡単に切断され破壊例多数、危険
・安物U字ロック、自転車用ロック各種  ※装甲ケーブルもワイヤーロックの一種
━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━
▼通りすがりの厨房に狙われやすいもの
・スタンドロック、ハンドルロックのみ
─────────それ以前の壁──────────
▼論外
・メインキー抜き忘れ、付けっ放し
10774RR:2007/04/16(月) 21:52:59 ID:Vh+RfhRA
11774RR:2007/04/16(月) 22:00:23 ID:5N98rJn+
>>1

四輪だが、オーナーテラカワイソス(´・ω・`)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070416i203.htm
12774RR:2007/04/16(月) 22:01:21 ID:7FMp4irR
BMシリーズよりつよいかもコレ

http://www.xena.co.jp/bullet/xulspl.htm
13774RR:2007/04/16(月) 22:01:53 ID:7MboBuul
スレたて乙です。

そして早速ですが質問です
この度初めてバイクを購入することになりました。
中古の小型バイクなのですが盗難対策はしっかりやる予定です
一応予算は2万程、出先用にディスクロック、家用にチェーンロック(+ディスク)
を考えているのですがオススメはありますでしょうか?
14774RR:2007/04/16(月) 22:03:33 ID:Vv2+RAcQ
ながれからいって多少無理してでもHD−4
15774RR:2007/04/16(月) 22:05:03 ID:wp2eZMrd
>>11
今テレ朝でやってんな
実家はバイク店経営

現場は船橋
近場だし他人事じゃねーな
16774RR:2007/04/16(月) 22:25:38 ID:LAIAln4F
テンプレ>>4に俺ちゃん使用してる
メタシステムを勝手に追加した
もちろん反省もしていなし反論も受け付けない
17774RR:2007/04/16(月) 22:27:28 ID:idfgoG6E
しかし、あれだな。
Roadking見たら、またハーレーが盗まれてた。
キタコをあそこまで推薦しているサイトに盗難情報を流す被害者って、BMやHDのことを本当に知らなかったのだろうか?
Roadkingを見てる奴だったら、必然的に「盗難対策→キタコ買う・地球ロック→窃盗団登場→キタコのおかげで未遂に終わる」っていう話が出ても不思議ではないんだけど、そんな事一切無し。
「キタコのおかげで盗難未遂で済んだ」ってことはないんだろうか?
そんな漏れは、HD-6で地球ロック。オマケで最近出たディスクロックを使ってる・・・。
18774RR:2007/04/16(月) 22:54:23 ID:lxU0gEEP
【安価なおすすめロック】

●ディスクロック
・CREZZA-V スクエアUロック mini
・ヤフオクによく出てるアラーム付きディスクロック(通称:ゼナもどき)

●鎖
・八幡ねじ 防犯チェーン

●南京錠
・NANKAI クロームパドロック


他にもいい感じなのがあったら追加してくれ
19774RR:2007/04/16(月) 23:17:33 ID:i5QPQBuo
>>17
犯行現場をまさに目撃ってわけでなくとも、
窃盗団が盗難狙って切断を試みれば、
少なくとも目立つキズくらいはつくだろうからね。

このスレでオススメされるようなチェーン使ってる人が
実際チェーン確認して
盗難されそうになった形跡があるか?を調べるのは面白いかも。
20774RR:2007/04/16(月) 23:25:18 ID:soKQiFpN
やっぱり車両購入後直ぐに盗まれるって業者が盗んでいたんだね。
業販オークション関係者、輸送業者、販売店関係者、誰も信じられない。

http://www.bouhancamera.info/archives/50596276.html

単車新規購入者はこのスレのインプレを是非見て対策して欲しいね。

>>1
スレ立て乙です。
21774RR:2007/04/16(月) 23:41:22 ID:idfgoG6E
>>17です。
ググッてみたら、「キタコのロックに@新聞紙を巻くAサランラップを巻くBエアパッキンを巻くの手順でロックが見えないようにしていたところ、@〜Bまでが切られていたが、キタコのロックを見て諦めたと思われる」
というのはあったけど、想像でしかないでしょうし。
「HD-4が切られた!」というのが一つだけあったけど、その後の詳細情報一切無し・・・。
「キタコを破断しようとしたけど、切れずに失敗に終わり、窃盗団退散」って話があってもおかしくないですよね。




22774RR:2007/04/16(月) 23:42:04 ID:HLvJbGAF
HDやBMなどのごっついロック使用してる人にお聞きしたいのですが
ほとんどの場合フレームに使用しないで前後どちらかのホイールに使用しているのは
やはり太すぎてホイールくらいにしか使用できないからですか?
それともフレームやエンジンに傷が付くのを恐れてですか?
ホイールだと外されて持っていかれない?
23774RR:2007/04/16(月) 23:51:04 ID:i5QPQBuo
>>20
まー昔からよくある手だね。
類似の話で、防犯対策用品は通販で買ってはいけない
(あらかじめ悪意ある通販業者により合い鍵その他を
 しっかり確保されてしまった”あとで” 自宅に届けられる。
 「それに頼っている家の住所」まで知らせる至れり尽くせりのカモネギ状態で、
 怪しまれない程度に時間を開けて泥棒が合い鍵持って参上って寸法)
ってのは基本中の基本だし。
24774RR:2007/04/16(月) 23:51:11 ID:x55B64Eb
ホイール外して盗まれた例ってあるのかな?
25774RR:2007/04/16(月) 23:51:29 ID:idfgoG6E
22>>
漏れの場合、HDは後輪ホイールに通して地球ロック。前輪ホイールはキタコが新しく出したディスクロックを使用。
これならば前後両方のホイールを外さないと持っていけない(=時間が掛かるし、目立ちすぎる)んじゃないか、と淡い期待を抱いてる。
26774RR:2007/04/16(月) 23:51:57 ID:xvhYMsBS
困った…

デジタルボクサーの取り説無くして設定方法がわからない
いま音がならないモードになってるが解除のしかたがわかんねえ

ちなみに傾斜センサータイプ
27774RR:2007/04/16(月) 23:53:15 ID:idfgoG6E
>>25です。
すみません、アンカー、ミスった。
そうそう、フレームにキタコと押さないのは、単に通らないから。
28774RR:2007/04/16(月) 23:59:14 ID:yv8UxN20
>>22
HD-4&6ならチェーン感覚で使えるよ

ホイール外すとなると換えのホイールを用意してないと無理だし
車に積み込んで持ち去るとかになるとそれはもうプロの犯行
タゲられて事前に色々準備されてたら素人防犯じゃ限界がある
と割り切ってるよ
29774RR:2007/04/17(火) 00:02:04 ID:Bh3wMW+z
俺はBM-10ユーザーだが、バイクは今はメガスポで、
これだとフレームにはどうやろうとも通る余地がない。
乗り換え前のカスタムしてたリッターネイキッドのときは
パイプフレームだし更にFCRファンネル仕様でエアクリBOXと
サイドカバーも取っ払ってたんで、フレームに通せてたんだけどね。
しょうがなく今は後輪に通してる。

そういや何スレか前に、リッターネイキッドだった頃の装着をレスしたら
フレーム切られて持っていかれたら終わりみたいな低脳な煽り入れてきた
バカもいたなあw
30774RR:2007/04/17(火) 00:09:56 ID:EHWeNVmA
ホイール外して車両を持っていくってのは原付、スクーターでは聞いたことあるけど
現実的に考えて少し無理があると思うな。。

台車に乗っけて持っていく案は車両安定しないため困難とローキンの人が検証していたようだし
違うホイール持って来て持っていく案も今まで例が無いようだしね。
31774RR:2007/04/17(火) 00:16:57 ID:2X/H6UTQ
それから言うと、ディスクロックもローターを外せば無力、とか言われるけど
ホイール回転させずにローター外せるものなら外してみろw
と言いたくなるね
ローターのボルト全部外すまでにスイングアームやキャリパーに干渉して
工具は入らないわ力は入れられないわで満足に回せない外せない
滅茶苦茶困難だからw
32774RR:2007/04/17(火) 00:29:41 ID:c333suQi
あとクレーン使われたり数人がかりで持ち上げられたら終わり、みたいな考えはそういう盗難事例があるんだろうか。
特にATM泥棒みたいに高額が手に入るわけでも無いのにいくらなんでもクレーンは無いと思うんだけど。
3322:2007/04/17(火) 01:00:58 ID:+IxAUFHC
みなさんレス、サンクスです。
やはり太さがネックですか。
>>29 フレーム切断は友人にも言われましたw でもそんなんしたら商品価値なくなるよね?
だからフレームにHDかMBで地球ロックできれば自分的には理想的かな?だったんですが、
すこし考えすぎたかも。
実は今度初リッターネイキッド購入予定なんでものすごくwktkなんですが
それと同じくらい盗難が怖いんで購入先延ばしにして資金ためて防犯環境ととのえることにしました。
とりあえず前後ホイールにHD-8とディスクロックでロックしてあと追加考えることにします。
34sage:2007/04/17(火) 01:01:51 ID:fnYF6QAA
>>30
でもねバイク用の積み込みよう台車があるんだよね
昔ミッショントラブルで5度位の傾斜地から引きずり出したから
ローキンで検証した台車って所詮ホムセンで売ってるキャスター付いてるレベルの物でしょ?
まあこの手の物は四輪用の物もあるからレッカーやってる人なら知ってると思うけどね
35774RR:2007/04/17(火) 01:43:38 ID:EHWeNVmA
>>34
たしかバイク用の台車って前輪か後輪を取って付の台車に載せて運ぶ奴だったよね?
前輪ないしは後輪の無い車体を荷台に乗っけてアスファルトの凸凹運んだ上
トランポなりトラックに積むのは車輪が無ければ至極困難。

運ぶにしてもアンダーフレームに台車を乗せて運ぶのはバランスがすごく取りづらいし
車輪の無いフロントホークを台車に乗っけて引きずろうものならサスが沈み込んで
アンダーフレームをガリガリ擦る事になる。
それが350Kg越える車体になるとほぼ不可だろ。

と推測してみるのだがどう思う?
36774RR:2007/04/17(火) 01:48:29 ID:c333suQi
350?L・・・・・
37774RR:2007/04/17(火) 01:52:52 ID:EHWeNVmA
あ、ごめん。
俺糞ハレ乗りだから軽いつもり書き込んでしまった・・。
38774RR:2007/04/17(火) 01:53:19 ID:dRXAls9K
ぼすほす?
39774RR:2007/04/17(火) 01:56:05 ID:fnYF6QAA
>>35
コの字型の台に油圧とキャスターつけた奴のことだよ
似た物だとスーパーカー用のも売ってるけどね

揚げ足取るようで悪いんだけど
ハンドリフトて言う代物もありましてね
500sぐらいなら簡単に持ち上げちゃう物もあるよ
40774RR:2007/04/17(火) 01:59:12 ID:AidygNeC
>>35
車輪付いたままのバイクを運べる台車があるよ。
というか、車輪を外して載せる台車なんてあるんだ。
41774RR:2007/04/17(火) 02:01:07 ID:tHlIHM0s
新車を買うので、納車と一緒にイモビアラームを装着しようと思っているのですが、
店ではスパイボールとSP−1(ワイズギア)を扱っているのですが、
どちらがいいんですかね?

スパイボールはよく聞きますけど、
店の人が言うのには、稀に誤動作をする時があるらしい、と言うし
SP−1はあまり話を聞かないので、どんなもんだか分からないです。
42774RR:2007/04/17(火) 02:03:25 ID:c333suQi
>>35
台車に乗せるんだったら車輪外す必要ないんじゃないの?
43774RR:2007/04/17(火) 02:06:58 ID:EHWeNVmA
マニュみたら俺の糞ハレ重量305Kgだた。。。

客観的に考えてその代物で前輪のない単車を十数メートル引きずって
トランポ、2tトラックの荷台のせれる?
二台までの高さ50cmから80cm位だけど?
44774RR:2007/04/17(火) 02:08:30 ID:EHWeNVmA
>>42
前輪ないしは後輪を地球ロックしたと仮定した話。
45774RR:2007/04/17(火) 02:10:56 ID:fnYF6QAA
>>43
垂直ゲート問題無いだろ
見たこと無いのか?
46774RR:2007/04/17(火) 02:12:37 ID:fnYF6QAA
×垂直ゲート問題無いだろ
○垂直ゲートで問題無いだろ
47774RR:2007/04/17(火) 02:14:39 ID:EHWeNVmA
>>43
垂直ゲートつきとか言い出すとユニックの話も出てくるぞ。
そうじゃなく人力で積めるか?
48774RR:2007/04/17(火) 02:15:59 ID:c333suQi
車輪外す時間てどの位かかるの?
49774RR:2007/04/17(火) 02:17:48 ID:EHWeNVmA
外すだけならボルト、アクスルがすんなり抜けてくれれば5〜10分。
50774RR:2007/04/17(火) 02:21:12 ID:AidygNeC
>>44
ローキンの台車云々は地球ロックしない場合の話だろ
51774RR:2007/04/17(火) 02:22:44 ID:fnYF6QAA
>>47
パワーソースが人力と言う話なら、
1〜3人で十分積み込みは出来るよ
52774RR:2007/04/17(火) 02:24:31 ID:EHWeNVmA
>>50
読み直せ。
53774RR:2007/04/17(火) 02:29:24 ID:EHWeNVmA
わかった。>>51の見解では前輪ないしは後輪の無い車体(300kg)でも専用台車があれば一人でも
トランポないしはトラックにつめるんだね?
54774RR:2007/04/17(火) 02:32:01 ID:c333suQi
1〜3人て書いてあるよ。
55774RR:2007/04/17(火) 02:33:15 ID:EHWeNVmA
だから一人でもだろ!?
56774RR:2007/04/17(火) 02:37:48 ID:fnYF6QAA
>>53
別に道具次第でどうにでもなるよ
ハンドリフトなり滑車使っても良いんだろ?
だった全部パワーソース人力だし
57774RR:2007/04/17(火) 02:42:35 ID:EHWeNVmA
>>56
ありがとう。
最悪の想定をした場合を想定したかったんでね。
早い話が前輪、後輪にHD、BM装着している人は無駄だとw
58774RR:2007/04/17(火) 06:58:22 ID:tgP4CuNW
それを言ったら別にロックの種類は関係ないじゃん。
でもまあ、俺も当然後輪外される可能性は考えてた。
俺の場合マンションの屋根付き駐輪場で、バイクを前に出すことは
不可能な状態なんだけど、後に引く場合ロックを外さなければ
スペースから動かすことができないように工夫して装着してるけどね。
59774RR:2007/04/17(火) 07:11:31 ID:llWRRhmG
基本的にはローターボルトなんて見える所を先に外して
その後車両を前後に移動させて隠れていたボルトを外せばOK。
キャリパーとかは邪魔にならないし、簡単に外せれるよ。
カギ無くしたディスクロック着けっぱなしの俺のCBRは
そうやって買い取り業者に移動された・・・。
60774RR:2007/04/17(火) 07:19:51 ID:0VXhklfr
地球ロックする場所の相談なんですけんど

@二階の廊下を支えている約80_四方の柱
A小径のガス管

どちらの方が望ましいでせうか?
ロックはキタコのロボットアームとかいうのを考えています
61774RR:2007/04/17(火) 07:24:06 ID:0VXhklfr
>>60の補足

住まいは二階建ての安アパート
ガス配管は金属配管で、コンクリ地面から立ち上がってガスメーターに繋がってます
62774RR:2007/04/17(火) 07:27:57 ID:bU2uSADD
>>61
ガスメーターに他の物を結束させるのはダメ。
ガス会社に見つかったら外すように言われるだろうし、バイクがコケたりした時に破損して事故の原因になるよ。
63スポーツスター:2007/04/17(火) 07:28:32 ID:Osg1+eOW
スポーツスターが間もなく納車される者です。
自宅用にはキタコのHD−8を購入しましたが、自宅用にプラスする物と
外出先での防犯用品で迷ってます。
自分なりピックアップした商品は
新キタコディスクロック、HD-4、かてーなミニ、メタシステムです。
予算、携帯性も考えこの内の2つの購入を考えています。
アドバイスお願いします。

6458:2007/04/17(火) 07:42:37 ID:tgP4CuNW
>>59
よくわかんないけど俺に対してのレス?
ちなみに俺にだったら、俺はスイングアームと後輪の隙間に
BM-10通せたからそうしてんだよね。そしてバイクの横に位置してる
駐輪場の柱に地球ロック。で、仮に後輪外してもバイクを動かすには
後に引くしかない状態なので、ロック外してないとスイングアームが邪魔で
物理的に出せないんだなあ。もしこれで前に動かせるならその限りではないけど、
前は駐輪場のパネルがあって無理。

…う〜む、書いてて自分の文章表現力のなさに鬱。
たぶんわかってもらえないような気がするorz
65774RR:2007/04/17(火) 08:04:33 ID:fnYF6QAA
>>57
なんでそんなに卑屈なわけ?
論破されたから?
66774RR:2007/04/17(火) 08:22:05 ID:AidygNeC
>>57
最悪の想定の割には「盗む側が一人で人力」にこだわるのはなぜ

>>64
>>59>>31に対するレスではないかと
67774RR:2007/04/17(火) 08:49:20 ID:eGyq2Vwy
クラッチレバーを外すことで盗難防止だそうですが
同じクラッチレバーを購入された場合は無力ですよね?
それに高いし…
ttp://www.lookpage.co.jp/security/
68774RR:2007/04/17(火) 08:53:33 ID:eGyq2Vwy
ごめんなさい。
その辺はしかっり検討されているみたいでした
http://www.r-japan.co.jp/cp-bin/vh/index.php?eid=145
69774RR:2007/04/17(火) 09:39:44 ID:HvqWkQ2m
替えホイール用意する・リフト付きトラックを借りてくる
4tユニックを借りてくる・人手を揃える・油圧カッター用意する



前以て準備されたらそりゃ無理だろーがw
防犯にもレベルがあると思うぞ。バイクにキーが刺したままなら
つい出来心で乗り逃げしちまうこともあるだろう
バイク欲しくてたまらん厨房が、ハサミ1ヶで簡単に盗れるんなら
万引き感覚で盗るかも知らん、が、こいつらは盗みの素人
VS素人ならこっちも素人でどうにかなるが、プロ(事前に準備してくるヤツ)
相手にするならやはり防犯のプロに依頼しなきゃダメだろ

売ってるもの買ってくるだけで防犯になるなんて発想からして素人丸出しじゃん?
70774RR:2007/04/17(火) 10:28:24 ID:2Is5h/Bn
>>65
何の情報ソースも出していないのに論破されてるって意見が出てるww
71774RR:2007/04/17(火) 10:48:21 ID:2Is5h/Bn
>>66
一人で人力で積み込めるって事十分は最悪な事だと思うぞ
まぁ出来ればだけどね。
もし入念な下見があってもロック類を破壊して車に積み込むまで
最低1時間近く掛かる

出先で前輪をHD4で地球ロックして持って行かれる事はマズないって事ね
72774RR:2007/04/17(火) 12:01:38 ID:yTpnBkS+
>>63
現行はしらんがハレは錠前でハンドルロックできる車種が多い
ハンドルロック用にマルティロックあたりオススメ
あとスポスレで最近似たような話が少しでてたよ
73774RR:2007/04/17(火) 12:14:00 ID:sK2kFyXN
>>63

新型キタコディスクロック+HD4でおk。
かてーなミニは破壊された事があるらしい。
74774RR:2007/04/17(火) 12:26:28 ID:DQeUcBG2
>>71
ロックの破壊さえ短時間で終われば、
積み込み作業自体はそうかからないよ
都内の駐車時の場合HD-4では役不足では?
HD-6に何かしらのロックを足す位じゃないと
75774RR:2007/04/17(火) 12:31:00 ID:ugDR09yx
>>73
HD4も破壊盗難疑惑が出たんじゃなかったっけ?>労金
76774RR:2007/04/17(火) 12:50:12 ID:0VXhklfr
>>62
ありがとうございます
柱にしときます

テンプレに地球ロック先は破壊したら大変な事になるものが望ましいと書いてあったので安易に考えてしまいました
ガス管破壊したら大変だよな〜と
77774RR:2007/04/17(火) 12:59:53 ID:2Is5h/Bn
>>74
HD-4とHD-6は破断数値同じだよ。長さが違うだけ。
近くの用品店でHD-4、HD-6、HD-8を見たがHD-6でも持ち運ぶにはちょっと辛い。
HD-6使うならHD-8使った方がいいよ。

>>75
ローキンの人もHD-4を破断された人と直接接触しようとしたが
失敗に終ったみたいでしよ。
情報ソース不足で破断されたとカウントするには疑問でし。

78774RR:2007/04/17(火) 13:54:22 ID:xjTbQN1O
ま、その友人が盗られたブログも閉鎖されてるし、連絡すらとれてない状況みたいだから
信じるに値しないな。

俺は実際テストして開発してその結果を公表された物を信じるし
ネットでもちゃんと誰が流した情報か分かって、実際にソースのある情報だけを
信じるからね。

物を選ぶ時や、情報を仕入れる時には当たり前の条件だがね。
そんな事も分からずに自論を展開しているこのスレの輩は困ったモンだよね。
79774RR:2007/04/17(火) 14:17:12 ID:wwFk8rlI
キタコ信者
80774RR:2007/04/17(火) 14:38:21 ID:2Is5h/Bn
>>79
キタコ信者って言う言葉もおかしいね。
たぶんデイトナやY,sからHDが発売されても
HD、BM製作者が自社ブランド立ち上げてもHD買ってる。

HDよりコストパフォーマンスも性能も優れたいいロックあったら教えてくほしいよ。

81774RR:2007/04/17(火) 15:33:57 ID:DhBOlHNK
HD-4をフレームとホイール、またはフロントフォークとホイールに巻き付けて使ったりする事があるんだけど、こういう使い方はどうなん?
地球とはHD-8で繋いでます。
82774RR:2007/04/17(火) 15:35:11 ID:VL/A1yxF
役不足
83774RR:2007/04/17(火) 16:04:53 ID:DnyRd1BK
HD4って4.5kgもあって、何が携帯だ!と思っているけど、
キタコの広告見たら、R1000のリアシートに詰め込んでる画像があるのね、、、
このスレで出先にHD4携行とか言ってる人って、ハレとかネイキッドばかりで
攻め系の人はいないと思っていたけど、どうやら居るみたいだな。

俺としては、必死に軽量化しているマシンにあんなもん積めるわけ無いから、
強度不足承知で軽いロックの話がしたいんだけど、
このスレじゃ、「HD4積め」で話が終わっちゃいそうだな。
84774RR:2007/04/17(火) 16:10:16 ID:WDiMh0OD
家建てるときは室内にバイク入るようにしようっと
85774RR:2007/04/17(火) 16:11:37 ID:wTvyitbL
>>69
そんだけ準備して人手をそろえたら一人あたりの分け前が減るから可能性がかなり低いと思うけど。
あと重装備で犯行を行ったら見つかった時それらを置いて逃げるしかない。その場合盗難して装備を
揃えないといけないという泥棒としてコスト的に本末転倒な事になるんじゃないかな?
86774RR:2007/04/17(火) 16:50:58 ID:xvbbNLau
>>85
本職は1台だけで終わりにしないでしょ。商売なんだから。
特に海外で高値で取引される車種に乗ってる人は、注意ですよ。
外国籍の船が出入りする地域の人も同様です。

87774RR:2007/04/17(火) 17:10:34 ID:wTvyitbL
いや、コストの話なんだけど・・・
88774RR:2007/04/17(火) 17:14:29 ID:bU2uSADD
HD-4は曲げ方でとっても小さくなるよ。
ttp://img.wazamono.jp/security/src/1160584474207.jpg
89774RR:2007/04/17(火) 17:28:36 ID:xvbbNLau
>>87
大量生産のほうが原価償却早いでしょ。
90774RR:2007/04/17(火) 17:32:11 ID:ZlgZQYId
リスク、って言いたかったんじゃないのかなあ
91774RR:2007/04/17(火) 17:35:47 ID:wTvyitbL
え?>>69位のやり方で何台も盗んでる事例無んじゃないの。
それに1日に1グループで何回も盗んでんの?
92774RR:2007/04/17(火) 17:39:32 ID:wTvyitbL
>>90
リスクの方がよかったね。はは
93774RR:2007/04/17(火) 18:01:22 ID:fnYF6QAA
>>91
垂直ゲート付きのトラックで持ってかれた被害なんて結構数あるんだが
下調べしてから決行日の内に複数台盗りに行くから、
被害報告が同じ日に出てた事あるよ
94774RR:2007/04/17(火) 18:17:42 ID:xjTbQN1O
残念ながらそこまでの事例はないね。
ホイール残して持ってかれる事も大型ではほとんどないな。
95774RR:2007/04/17(火) 18:34:14 ID:bU2uSADD
警察もどういう手口で盗られてるのかHPで検索できるようにしてくれれば良いのに。
そしたら、こちらも玄関の作り方とか色々対応できるのになぁ。
96774RR:2007/04/17(火) 18:39:08 ID:fnYF6QAA
>>95
情報公開すると、
それを真似する輩が必ず出てくるから有効とは言えないのでは?
97774RR:2007/04/17(火) 18:55:27 ID:U5gPsDTE
>>94
だよな?
盗難スレに長い事出入りしているが聞いたことも無い。
ID:fnYF6QAA←こいつソースの無い情報を出来る、起きていると言い張ってるようだね。
98774RR:2007/04/17(火) 19:04:31 ID:fnYF6QAA
>>97
持ち去ることは可能だと言ってるだけだが
垂直ゲートが気に入らないのか?
積み込みにラダーしか使ってないと言いたいのか
99774RR:2007/04/17(火) 19:06:24 ID:U58RcMiY
【神奈川県警】犯罪グループの間で「ヤード」と呼ばれる盗難車改造工場30か所 一斉に捜索
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176761129/
【社会】 “トラブル発生?” 車盗難ブザー鳴って様子を見に行った男性、脳挫傷で死亡…千葉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176690940/
100774RR:2007/04/17(火) 19:33:51 ID:U5gPsDTE
ラダー使うには車輪がなければつめねーよ。
リフト、クレーンはモーター音やエンジン音や金属のガリ音で持ち主気づくだろうが。
101774RR:2007/04/17(火) 19:43:26 ID:fnYF6QAA
>>100
ハンドリフトは手動油圧なのでかなり静穏性高いし、
今時の垂直ゲートは静かだよ
ワゴン車の開閉警告音の方が五月蝿い位だよ
因みにミニクレーンも驚くほど静かだよ
しかも今時の家は密閉性高いから意外と気が付かないものだが
隙間風の吹くボロ屋なら聞こえるだろうけどな
102774RR:2007/04/17(火) 19:48:04 ID:xjoSeUy3
よく分からんが一般論を。

盗むときはまとめて盗むのが基本と言われてる。
間を開ければ警察始め警備も厳しくなるし
一般人の防犯意識/対策も上がるからね。
103774RR:2007/04/17(火) 19:50:28 ID:xjTbQN1O
実際やってるか、やってないかが大事で
可能か可能でないかを議論しても仕方ない事に気付けよ。
ガキの妄想に付き合う暇はねーんだよ。
104774RR:2007/04/17(火) 19:56:43 ID:fnYF6QAA
>>103
誰もクレーンや油圧カッター使ってるとは言ってないし
垂直ゲート位そこら辺のトラックにでも付いてる物だぞ
暇ないのに何で書き込みする暇あるの?
105774RR:2007/04/17(火) 20:02:55 ID:AidygNeC
>>83
>強度不足承知で軽いロックの話がしたいんだけど、

それは同意するけど、まずは自ら情報提供してみてはどうか。
106774RR:2007/04/17(火) 20:04:03 ID:RS3Kg3f0
でも>>93では

>>垂直ゲート付きのトラックで持ってかれた被害なんて結構数あるんだが

って事実として書いてあるんだけど。
107774RR:2007/04/17(火) 20:18:29 ID:DhBOlHNK
このスレ見て不安になって、携帯用はHD-4買っちゃったよ。
本当はもっと安いので済まそうと思ってたんだが。
108774RR:2007/04/17(火) 20:26:09 ID:4k98URzi
キタコのロック安い店ってやっぱりネットで探すほうがいいかな、
実物見ようとショップ回ったが俺の地方だとどこにも置いて無くてワロタ・・・
109774RR:2007/04/17(火) 20:26:34 ID:DQeUcBG2
>>103
バンピングやピッキングはできるけどされてないから、
対策たてなくて良わけですか?
110774RR:2007/04/17(火) 20:26:43 ID:U5gPsDTE
>>104
そろそろおまいの情報ソースとやらを出して来いw
このままじゃおまいの妄想でおしまいよww
111774RR:2007/04/17(火) 20:37:21 ID:RS3Kg3f0
>>93>>104
は想像によるガセと言う事でいいんですね?
112774RR:2007/04/17(火) 20:46:23 ID:U5gPsDTE
>>104は今頃つじつま合せる為に必死にググッてるんじゃね?ww
113スポーツスター:2007/04/17(火) 21:21:45 ID:Osg1+eOW
>>63です
今日ライ○ランドでキタコの新ディスクロックを買ってきました。
HD-4は売り切れてありませんでした。
在庫のあるお店を知っている方、情報お願いします。
114774RR:2007/04/17(火) 21:29:35 ID:6dpyp9WB
>>113
足立ナップスにあったような気が…
聞いてみて。
115774RR:2007/04/17(火) 21:35:15 ID:U5gPsDTE
在庫ある店知ってるよ。でも関西。
116774RR:2007/04/17(火) 21:35:21 ID:2X/H6UTQ
104を援護する気はないが、ロードサービスの垂直リフトは脅威
ブチこけてとても移動させられない状態の知り合いのバイクを
オレと運ちゃんの2人であっさりリフトに乗せてバイク屋までゴーw

バイク乗せるのすっげー簡単
妙な台車に乗せるまでが力仕事だけどその後は楽勝
台車にバイク乗せてゴロゴローっとリフトまで持っていくだけ
117774RR:2007/04/17(火) 21:36:59 ID:RS3Kg3f0
ナップスは別の店舗に在庫があったら取り寄せてもらえるよ。
118774RR:2007/04/17(火) 21:39:08 ID:Yf2ymVWJ
まぁとにかくバイクを止める時は前後に全く動かなくして置いてくれ。
前後に10cm動くだけで、地球ロックを解除すれば
どんなに頑丈なロックを付けていようが、面白いように移動できるから。
日頃自分のバイクを出す為に出口近くにあるハンドルロックの掛かったバイクを動かしていて判った。
やり方は教えないが、どんな重いバイクでもタイヤが前後に10cmだけ回転すれば
たった一人でアスファルトの上を好きなようにバイクを動かせる、注意してくれ。
119774RR:2007/04/17(火) 21:39:42 ID:4K9HYQDg
goobikeで特集組んでる
http://goobike.com/learn/bike_issue/toku115/index.html

参考にして良い?
120774RR:2007/04/17(火) 21:51:52 ID:fnYF6QAA
>>112
どの程度のソースなら満足するんだ?
過去レスに報告出てただろうが
動画出せと言うならトランポでの持ち逃げは立証できないよな(目撃証言しか無い為)?
例えば、
http://www.akibablog.net/archives/2006/04/post_443.html
↑の様な盗難は有り得ないと言いたい訳だな(これは駐禁取り締まりだけど)
121774RR:2007/04/17(火) 21:56:23 ID:RS3Kg3f0
これって泥棒なの?
122774RR:2007/04/17(火) 22:01:03 ID:fnYF6QAA
>>121
>↑の様な盗難は有り得ないと言いたい訳だな(これは駐禁取り締まりだけど)
と書いているだろ
123774RR:2007/04/17(火) 22:03:48 ID:RS3Kg3f0
肝心なのは>>93が事実かどうかなんだけど。ソースよりも場所とかいつ頃の話かとか具体的にいってもらいたい。
124774RR:2007/04/17(火) 22:06:18 ID:AidygNeC
キタコのディスクロックも当てにはならないようだな
http://www.akibablog.net/archives/img/2006-04-08-106.html
125774RR:2007/04/17(火) 22:08:06 ID:U5gPsDTE
>>120
必死だねwww
レスみてると釣れれてるのに論破とか言い放つこいつ本当のヴァカじゃねぇのwwww

126774RR:2007/04/17(火) 22:09:09 ID:CiMoeAbw
ポイント点火車って具体的になんぞや?
ペイジャーの使用条件にあるんだけど・・。
127774RR:2007/04/17(火) 22:10:13 ID:fnYF6QAA
>>125
煽るだけではなく、
具体的に有り得ない事証明してくれないか?
128774RR:2007/04/17(火) 22:14:35 ID:PucYGxIe
このスレ見ると自分のバイクが不人気車種で良かったと思う
大阪民国のど真ん中なのに周りのバイクはハンドルロックのみだから
狙われることも少ないだろう…w
129774RR:2007/04/17(火) 22:14:39 ID:xSg17GaN
防犯系のHPをぐぐってたら、HD10が1〜2年で錆だらけになってるのをみつけた
このスレでキタコのHDを購入した諸氏のも錆びてるのかな?
130774RR:2007/04/17(火) 22:16:15 ID:OSSm7Kt7
>>127
先に>>93の説明をよろしく
131774RR:2007/04/17(火) 22:18:42 ID:ZOHt4p7p
絶対に破壊されないロックは無いだろう(最悪溶かせばいいのだから)
でも相手に「面倒臭せー!ヤバそうなふいんきがry」と思わせるロックはある

ゴジラロックのリッターだって現実に居るのだから
常識的に考えて楽なターゲットを安全(団にとって)に盗むだろうよ
ハイリスクや面倒事は避けるし捕まりたくないのが人心
ターゲットにされにくくするのが目的でもある。と前科一般が言ってみるts(窃盗じゃない
132774RR:2007/04/17(火) 22:20:47 ID:fnYF6QAA
>>123
下見に窃盗団が来ているのと、
一晩に複数台消えてるのは紛れもない事実だが
ここ1年半位持ち去りの目撃情報では圧倒的に1BOXが多い
理由としては近年のガソリン1BOXはディーゼルのトラックに比べて驚くほど静かな為だと言われているが
目撃証言では台車を使った犯行は過去スレでDS400などで使われたとのことだが
133774RR:2007/04/17(火) 22:50:30 ID:Aak8Yy3z
>>105
この流れでやるのもなぁw と思いつつ語ってみようか。

出先でのロックを選ぶ際に、HD4のような重たい物は論外、として考えた場合、
許容できる物は限られてくる。U字、ワイヤー系、ディスクロックの類といったところ。
何れも、当スレでは空気レベルの扱いを受けているロック類で、
実際、俺もこれらに対無力化性能をさほど期待してはいない。

そこで重視するのが、ロック破壊の際にアラーム等による威嚇が出来る事だ。
今のところ、ゼナしかまともな物が無いと思い、それを使っているが、
所詮ディスクロックなので、アラーム以前に無力化されることが想定される。
そのため出先においても固定物との連結をしたくなって来ており、
ゼナのケーブルを使用しようかと検討している。
ケーブル自体はワイヤーなので切断は容易であろうが、切断時にアラームが威嚇できるのは、
1泊旅行などで、比較的車両に近い位置に泊まれる場合、良いのではないだろうか。

尚、ゼナのケーブル以外にも、アラーム系のワイヤーを検討しているのだが、なかなか良い物がない。
ヤフオクに出てる、アラーム付ワイヤーと言うのがあるが、中国製でなんとも買い目がない。
もっと良い物はないであろうか?
134774RR:2007/04/17(火) 23:01:40 ID:+Qolv5K8
>>113
ハレならまずはハンドルロックを強化汁!!
3秒でハンドルロック解除されるとも言われてる
HD4はその後だろどう考えても
135スポーツスター:2007/04/17(火) 23:06:05 ID:Osg1+eOW
>>134さん
113ですが、07年式のスポですがどうやったらハンドルロックの
強化はできますか。昔のハーレーでマルチロック等の南京錠を装着したのを見たことが
ありますが、07年式でも可能でしょうか?

136774RR:2007/04/17(火) 23:08:09 ID:UJuXW8/A
>>63
盗難補償を入ることをすすめる。仮に盗まれても、ゼロになることはない。
安心感が断然違ってくるよ。
137774RR:2007/04/17(火) 23:08:27 ID:2X/H6UTQ
>>133
そうキタかw

じゃオレは前後ディスクロックをお勧めしとく。
ただし取り付け方に注意な。ポイントはキャリパーとスイングアーム&フォーク
に上手く干渉する位置取りに付けて「そのままでは1/4周もホイールが回転しない」所に
取り付けること。理由は言うまでもなくローターのボルトを外すのを困難にする為

ま、御輿だワッショイされたら無理だけど
138774RR:2007/04/17(火) 23:15:54 ID:OUnSfOm3
>>135
南京錠は現行スポスタには つきません
ハンドルロックは向きを固定するだけで盗難対策にはなりません
新車ならhogの盗難保険を進めます
と06スポスタ盗られ保険で07乗ってる俺が言ってみる
139774RR:2007/04/17(火) 23:23:27 ID:Aak8Yy3z
>>137
なるほど。ゼナ2個というのも一興か。

俺の考え方は、極論すれば、ある一定以上のレベルは諦めるという事。
大荷物になるようなロックを持って行くくらいなら、盗まれても良いや、という感じ。(正直、それは言い過ぎだが。)

だから、車両ごと持ち上げちゃうようなレベルは諦め対象になるかな。
そういう意味では、脆弱なワイヤーに頼るより、
車両ごと持ち上げなきゃならない様にダブルディスクにする方が良いかも。ワイヤーより荷物減るし。
140774RR:2007/04/17(火) 23:24:47 ID:d8Ah6Ec6
車のだけどイモビのことテレビでやってる。
141774RR:2007/04/17(火) 23:37:33 ID:OSSm7Kt7
>>138
保険の事より盗られたスポスタがどういう装備だったかの方を教えてもらえませんか?
142774RR:2007/04/17(火) 23:41:19 ID:q4RDVKvf
盗難防止用品に30万もかけるのは、正直どうかと思う
143774RR:2007/04/17(火) 23:47:21 ID:fnYF6QAA
>>142
それは個人の価値観だし必要から買うだけだろ
ノートPC持ち歩くにしてもそのまま持ち歩く人も要れば、
50万もするゼロ・ハリ買う人も要るわけだから一概に否定できないだろ
144774RR:2007/04/17(火) 23:47:59 ID:xjoSeUy3
>>142
数百万〜それ以上もするバイクなら30万くらいいいんじゃない?
逆に安い&ボロのスクーターに30万は単なる馬鹿だね。
って前スレの終わりからの繰り返しになってるけど。

最先端&最新対策のスレは結局なにかしら必要だと思うから
スレ分けて住み分けるほうがいいと思うよ。
145774RR:2007/04/17(火) 23:52:06 ID:q4RDVKvf
数百万もするようなバイクだったら、盗難保険とココセコムのようなセキュリティ会社のパックでいいと思う
車の盗難サイレンが鳴ったから現場に行ったオーナーが殴られて死んだでしょ?
正直、そういう奴らが犯人だって言う自覚を持った方がいいと思うよ
146774RR:2007/04/17(火) 23:56:11 ID:fnYF6QAA
http://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up10051.wmv.html
捏造御用達局だが、
街中で平気でスパナで頭殴ってくる奴だぞ
例外中の例外だが2スレ位前で乗車中に襲われた例もある
147774RR:2007/04/17(火) 23:57:28 ID:OSSm7Kt7
保険の話をここでしてもあんまり意味無いよ。それより保険に入ってた>>138がどんなロックしてたかを
聞いた方がいい。
148774RR:2007/04/17(火) 23:58:31 ID:xjoSeUy3
>>143
ゼロハリは「それそのもの」が一つの目的だから話が違う。
似合う似合わないは別として、あれはファッションの一部みたいなモン。

キタコやHDを「ファッション」として捉える、なんつーか
「ホラ俺のごついロックを見てくれ!!スゴイだろう!!」
に喜びを感じるような人は……あんまりいないと思いたい。


>>145
あまりに高額で狙われやすいような車両は盗難保険にも入れてもらえづらいし
入っても保険額があまりにも高いことが多々。
ココセコムは簡単に検知できるから、装備されてたら
ジャミング->そのまま盗難、あとでココセコムだけ取り出して破壊or無縁のトコロで放棄
とか普通にできる。

>車の盗難サイレンが鳴ったから現場に行ったオーナーが殴られて死んだでしょ?

「盗まれづらくする」のが防犯用品の目的であって今はその話。

盗まれそうだからと無防備に単身で窃盗団に立ち向かう行動の妥当性は別の話で
関係ありそうで関係ない話に過ぎない。
149774RR:2007/04/18(水) 00:10:15 ID:mkGkG5hZ
>>148
だから個人の価値観と必要性だと言ってるだろ
あなたの考えだと実用性において中型以上のクラスのバイクは金の無駄と言うことですか?
現在JBRが掛金55000で150万まで支払われるが、
それに大して高いか安いかは結局個人の価値観と財力が物言うわけだが、
位置追跡システムが全くの無駄では無いのは事実なんだが
150774RR:2007/04/18(水) 00:12:17 ID:dNawXN9O
どうも話がかみ合ってないな・・・この二人は。
151774RR:2007/04/18(水) 00:14:47 ID:pf347Mdx
>>149
>だから個人の価値観と必要性だと言ってるだろ
で、また前のスレの話に戻る。

「俺はとにかく防犯にはこだわりたいからとにかく最強を求めるんだ!!」
ってのは”個人”が考える分にはぜんぜんOK。
しかしそればかりを前提としたスレの流れは
「そんな最強はいらんから現実的にどのくらいあればいいかなぁ」
という
>個人の価値観と必要性
を暗黙的に排除してしまっているってところが問題なんじゃないのかね?
だからスレ分ければ?と言ってるんだけど……なんかおかしいかね。

スレ分ければ?にも意見せずぜんぜん違うところで
”自分だけの”
>個人の価値観と必要性
を問われても、俺はどーしようもない。
152774RR:2007/04/18(水) 00:21:51 ID:4ANkytT1
保険って、どうも、、、な。。。

あるバイクを1年間ハンドルロックだけで通しても、盗難にあう確率は1/10以下じゃない?
多いようで、実は滅多に盗難なんてされるもんじゃない。
これに数千円のロックをちゃんとつけるようにしていれば、1/100以下まで低減されるんでは?
更に、数万円のロックで細かくやっていれば、1/1万以下だろう。

保険に入るからって、無防備ってわけでもなかろうから、
盗難に会う確率は、多めに見積もっても1/100の確率だろう。
100万のバイクの保険金が80万なら、8000円位の掛け金じゃなきゃ割に合わなくね?
それに、保険金支払いまでは時間もかかるし、条件もあるし(下手にボロボロで見つかったりしたら最悪!)
盗難保険って、なあんか、不安を煽って儲けてるヤナ商売って感じだなぁ。
153774RR:2007/04/18(水) 00:25:15 ID:LHt1tz2a
>>152
なんだよその1/100の確率って(w
どんな根拠だよ?適当なこと言ってんじゃねぇよ(ww
154774RR:2007/04/18(水) 00:27:37 ID:TDcCMcKk
どうでもいいけどランエボの人の話だったら殴られて死んだんじゃなくて
盗まれた自分の車のボンネットに飛び乗ったら振り落とされて頭蓋骨骨折して
死んじゃったらしいよ。
155774RR:2007/04/18(水) 00:29:16 ID:dNawXN9O
だから「万が一」に備えた保険だろう?

確率がどうであれ、盗難にあってしまっては確率の話はもう意味が無い。
1/10だろうが1/10000だろうが盗まれたという事実しか残らない。
割に合わないと思うのならば、入らなければいいだけの話だよ。
156774RR:2007/04/18(水) 00:30:36 ID:pf347Mdx
>>152
まー、たしかに査定額も年々落ちてくし条件あるし1ヶ月くらいは開くしね。
面倒避けるためにもロック類と共用するのが当たり前だね。

>これに数千円のロックをちゃんとつけるようにしていれば、1/100以下まで低減されるんでは?
こういう話をする場合は、対象範囲を明示しないと意味が無い。
「一生につき」1/100なのか、「1台につき」1/100なのか、それとも一年?などで話変わるから。

>100万のバイクの保険金が80万なら、8000円位の掛け金じゃなきゃ割に合わなくね?
まぁそこに利益を上乗せするのが保険屋の腕の見せ所だし。
157774RR:2007/04/18(水) 00:30:49 ID:V0lH9QDX
保険は防犯じゃないから話す意味が無い。
158774RR:2007/04/18(水) 00:33:26 ID:4ANkytT1
>>153
うん、確かに適当。
つーか、ハナから適当って感じで書いてるじゃん。ムキになるなよ。
調べようがないんで、よく分からんのだが、単純に登録台数から計算したら、
むしろ1/100どころか、もっと確率は低くなるでしょ。

ぶっちゃけ、ソースは無くても、保険がボッタクリってのはむしろ断言できるよ。
このスレのキタコマンセーにしろ、盗難保険の話にしろ、
盗難被害の所為で、少し頭が可哀相になっちゃった人って感じだなぁ。
身内の不幸をネタに創価に誘い込まれている人に通じる物がある。
159774RR:2007/04/18(水) 00:33:57 ID:LHt1tz2a
>>151
「盗まれたくない」のなら考え得る最高のもので防御するしかない。
「万が一盗まれても良いから安いロックで良いモノ無い?」みたいなスタンスは真面目に防御を考えてる者から見れば、悪いけどお話にならんのよ。
160774RR:2007/04/18(水) 00:34:58 ID:TDcCMcKk
俺は通勤や都内でのチョイ乗りにメインのメガスポを使うのが嫌なので
原二スクを購入した。これは結局防犯にも一役買ってると思ってる。
161774RR:2007/04/18(水) 00:36:02 ID:mkGkG5hZ
>>151
最近相談される人が車種だけしか書き込まないことで、
現時点で被害報告の無い物を進める訳だが、
>「そんな最強はいらんから現実的にどのくらいあればいいかなぁ」
についはそれこそ買う本人が「切られてるけどこれで良いや」で買えば済む話でわ無いんですか?
因みに5000円を目安にとテンプレにかかれてますけど
過去にコストパフォーマンスならゴールドの16mmと言ったら2〜3万足せばチョコやキタコが買えると散々叩かれたよ・・・orz
ここが嫌なら別スレが必要に感じた人がスレ建てすれば良い話なんじゃないの?
必要に感じたんなら試しに自分で建ててみれば
誰も反対してない訳だし
162774RR:2007/04/18(水) 00:36:04 ID:pf347Mdx
>>159
それでは際限のない究極の主観の世界へどうぞ。



とりあえず、毎回全パーツバラしてエンジンは自宅の中に保管かな?
163774RR:2007/04/18(水) 00:38:31 ID:QCVResvZ
>>159
>>69

>売ってるもの買ってくるだけで防犯になるなんて発想からして素人丸出し

この言葉を噛み締めて下さいw
164774RR:2007/04/18(水) 00:40:27 ID:LHt1tz2a
>>162
つーか質問する相手(スレッドか?)を間違えとるよ。
ここのテンプレ自体安物は意味無いって書いてあるだろ?

安くて良いの探すのだったら、自分で購入して研究すりゃ良いんじゃねぇの?
165774RR:2007/04/18(水) 00:41:21 ID:mkGkG5hZ
>>160
都市部の大型乗りはそういう人多いな
俺もだけど
166774RR:2007/04/18(水) 00:43:07 ID:4ANkytT1
このスレ見ている全員がLHt1tz2aと同じ考えなら、仕方が無いが、
上の方にもそうでもないカキコがあるじゃん。
程々のロックや防犯の話だってアリだよ。スレ分けする程の事じゃないでしょ。

>>160 それって実際、俺もやってる事だけど、言われてみれば立派な防犯だね。
167774RR:2007/04/18(水) 00:44:43 ID:LHt1tz2a
>>163
おれがアホなのか知らんが、アンタが書いてる意味が分からん(w
5千円のロックと5万円のロックがあったら、どちらが信頼性あるか子供でも分かると思うけど??
168774RR:2007/04/18(水) 00:45:23 ID:mkGkG5hZ
>>166
でもセカンドが便利すぎてメインが・・・冬場それでバッテリー上げた
169774RR:2007/04/18(水) 00:46:50 ID:gIv3pPUT
ママチャリに @100円ショップの鎖 AHD-8

Aの方が盗まれそうだw
170774RR:2007/04/18(水) 00:47:32 ID:54gWFJDC
>>169
どうして?
171774RR:2007/04/18(水) 00:48:12 ID:LHt1tz2a
>>166
ん〜、それなら1〜2万円くらいの適当なロック買えば良いんじゃねぇの?
どこのメーカーもどっこいどっこいだぜ。
172774RR:2007/04/18(水) 00:51:03 ID:QCVResvZ
>>167
だからさ、その信頼性ってのは値段の高い安いじゃなくて
盗りに来る相手のレベル次第だって事だよ

高けりゃ万事OKか?違うだろ
173774RR:2007/04/18(水) 00:51:15 ID:pf347Mdx
正直、ID:LHt1tz2a は見ててツライのだが……
まぁ俺はもう寝るからあとよろしく。
174774RR:2007/04/18(水) 00:53:18 ID:mkGkG5hZ
ABUSの例があるから皆値段だけでは信用できないんだろ
175774RR:2007/04/18(水) 00:53:51 ID:4ANkytT1
>>171
まぁ、君にはそう(どっこいどっこい)としか思えんのだろうけど、
うまい事、ディスクロックを組み合わせたりとかさ、
ワイヤーはワイヤーでも差があるとかさ、
そういう話もさせてよ。興味が無ければスルーで良いから。
ちなみに俺は一貫して、携帯性と軽量に拘ってんだよね〜

>>168
それもそれで防犯に、、、ならねーかw
176774RR:2007/04/18(水) 00:58:13 ID:r9UyoR3F
ところで先日のランエボ?の人みたいに実際に盗難の現場に出くわした場合どうするのがベターかね?
相手が1人ってことはまず無いだろうし。
今まさに自分の単車のロックが解除されていくさまを見た場合冷静に対処できるか?
ランエボの人みたく犯人に突撃して返り討ちなんて気の毒すぎる。
177774RR:2007/04/18(水) 01:00:26 ID:QCVResvZ
唐突だが、ディスクやホイールの固定ばかりに目が行ってるけど
センタースタンドの付いてる車種は、スタンドロックする方向で
上手く既製品を組み合わせるといいかも

原2にメインキー連動のスタンドロックがついてるの知らなくて
そのまま引き摺って移動させようとしたら無茶苦茶苦労した
150`超のバイクでセンタースタンドがロックされたまま戻せないなら
盗るヤツは相当苦労すると思う
178774RR:2007/04/18(水) 01:02:04 ID:nND5GHNv
>>160
俺、バイク専用のガレージ借りてるんだけど
周りに居るガレージのの人を見ると
原2でガレージまで来てそこからリッターやらハーレーとかに乗り換える人ばかり
完璧に使い分けてる感じだね。
俺はビクスクとリッターツアラーで乗り分けてる。
179774RR:2007/04/18(水) 01:02:19 ID:N5PJMMln
高価で重いロックが頑丈なのは当たり前で、もう語ることなんか無いんじゃない?BMかHD使え、で終わりだろ?
安価なロックや軽量なロックでの防犯、という困難な話題こそ考える価値があると思うがどうか。

で、出先用ロックの話だが、俺は>>18のディスクロック2個+鍵穴ガードを使ってる。
特にCREZZAのミニU字はディスク外しにも対抗できるのでオススメ。最近になってやっとキタコが追いついてきたかなw
地球ロックは諦めた。十分な長さと強度のある奴は重くて嵩張るし、出先では地球ロックできない場所も多いし。
180774RR:2007/04/18(水) 01:04:03 ID:LHt1tz2a
>>172
そんな事ぁ、オマエさん言われんでも分かっとるわい(w
前スレにも書いたんだが、窃盗団に狙われたらキタコもゴジラも関係ないのかも知れんが、やられた人間からすればだ、二度と盗まれたくない訳よ。
ロックに金を掛けたくない輩から見りゃアホに見えるのか知らんが、出来得る限りの防御をしたい訳だ。
オレはGPS位置情報とキタコのロック×2で防御している。
盗難されるかされないかなんて事は、不確定要素が大きいから個人の危機管理に対する意識でレベルが変わってきて当たり前なんだよ。
完全武装派にしろ程々派にしろ「盗まれたくない」のは同じだろ?
「盗まれない為」には盗まれにくい環境を整える必要がある。そのひとつが高級なロックだったり、高い保険だったりするわけだ。

オレももう寝るわい(w
181774RR:2007/04/18(水) 01:05:03 ID:mkGkG5hZ
>>177
揚げ足で悪いが意外と簡単に解除できる
でも125CCのビックスクーターなら他のロックと併用すれば十分価値は有ると思うよ
182774RR:2007/04/18(水) 01:10:10 ID:mkGkG5hZ
>>179
でもCBXで書かれているCBR1000RRの都営駐輪場での盗難見ると怖い物があるよ
183774RR:2007/04/18(水) 01:18:03 ID:fbvaGhCB
ID:LHt1tz2aがやってることは
普段の街乗り用の安いスクーター欲しがってるやつに
「バイクで走るなら絶対レプリカ!何故ってそれが最も高性能だから」
と相手のニーズも立場も考えないで完全に主観を真理と勘違いしてモノを薦めるオナニー行為だな

・・・まじで死んでくれ
俺は予算3万以上の盗難対策なんてはじめから頭にない
そんな人が「程々の値段で結構いいロック」について論議する場を奪うな。
184774RR:2007/04/18(水) 01:20:12 ID:N5PJMMln
>>182
kwsk
185774RR:2007/04/18(水) 01:28:44 ID:mkGkG5hZ
>>184
CBR954RRだったゴメンヨ〜
http://www7a.biglobe.ne.jp/~cbx/messagefolder/message30.html
の06/09/22の記事
186774RR:2007/04/18(水) 01:33:11 ID:QCVResvZ
>>182
それ954でロックはゴジラのやつだろ?ものの10秒も持たなくて笑っちまうよw
イモビもタンデムシートこじ開けて僅か5秒で無力化、だってカプラ外すだけだもんなw
んでHISSの予備キー登録モードでブランクキーのIC登録してエンジンかけるまで
1分ちょっとだったっけ

ホンダ純正のイモビはハック方法が出回ってるからマジ無力だよ
187774RR:2007/04/18(水) 01:35:44 ID:LHt1tz2a
>>183
死んでくれなんて書かれちゃ眠気も覚めるわい(w
オマエの頭の中ではバイク選びと防犯が一緒なのか?ワケ分からん(w

>俺は予算3万以上の盗難対策なんてはじめから頭にない
>そんな人が「程々の値段で結構いいロック」について論議する場を奪うな
オマエこそ主観的じゃないか。
オレは個人の危機意識でスタンスが変わる事象だって言ってるだろ。

盗まれるかも知れない脆弱なロックを人に勧めるようないい加減なことをしたくないだけだ。←こういう気持ち分からんのか?

破壊が容易なロックをいくつ数珠繋ぎにしようと、防御力が無いんだから一つずつ破壊されてさよならだ。
だったら結局は破壊されるにしても、時間稼ぎができるようなレベルのロックを使った方が良いんじゃないのかい?という事だな。

自分の満足するようにすればいいんじゃねぇのか?数秒で開錠されるようなものでも、自分が納得の上で使うのなら誰も文句は言わんだろ。
188774RR:2007/04/18(水) 01:37:40 ID:mkGkG5hZ
>>186
http://nbasic.hp.infoseek.co.jp/cbrt/cbr.html
の方と間違えてない?
189774RR:2007/04/18(水) 01:37:47 ID:N5PJMMln
>>185
あー、あれか。どっかで映像見た。
で、それが何で>>179に対するレスになるのか。
190774RR:2007/04/18(水) 01:41:16 ID:N5PJMMln
>>188
あ、俺もそれと勘違いしてた。
でも状況的には似たようなものじゃない?
191774RR:2007/04/18(水) 01:45:44 ID:QCVResvZ
>>187
>個人の危機意識

これなんだけど、対窃盗団なら市販品は何個つけてもどんだけ投資しても
無理だと思うよ。珍走相手ならどうにか、厨ならほぼ完璧、ってレベルの
ものなら売ってる。
危機意識は「誰に盗られる事を想定するか」という部分を外せないから

対窃盗団:盗難保険、(HD・BMか?)
対珍走:HDシリーズ
対厨房:チョコ

で、ここは市販セキュリティ品を語るスレなんだから
このチョコ以下の部分の議論てことになると思うんだ。
こんなところが落とし所じゃね?
192774RR:2007/04/18(水) 01:54:00 ID:mkGkG5hZ
キタコは市販品じゃないの?
業者販売じゃないよね
193774RR:2007/04/18(水) 01:59:31 ID:ANrhM5jd
あっという間に切断されてしまうロックを議論するのか?
CBRの動画みても1分もかかってねーじゃねーかよ。
194774RR:2007/04/18(水) 02:00:36 ID:N5PJMMln
どんなロックが最適かってのは状況によって変わってくると思うんだ。
ある状況では確かにBMやHDが最適なのだが、そうでない場合も多い。
それなのに何が何でもキタコじゃなきゃ気がすまない変な人がいるから困る。
195774RR:2007/04/18(水) 02:12:17 ID:fbvaGhCB
>>187
>オマエの頭の中ではバイク選びと防犯が一緒なのか?
あくまで例えだ。そういう幼稚な揚げ足の取り方はしなくていい

言ってる事も全然筋が通ってないし・・・大切なバイクを盗まれて神経質になるもの分かるが
まともに人の文読めるようになってくれ

まずあんたは
最上級品以外は全て「破壊が容易なロック」だと脳内で断定している
そして対策の相手が常に「窃盗団クラス」だと想定している
その主観的思考が根本にある

>盗まれるかも知れない脆弱なロックを人に勧めるようないい加減なことをしたくないだけだ。
その「脆弱なロック」が既に主観なんだよ
そりゃ窃盗団相手ならキタコも破断されるか、ってレベルだからそれ以下なんてクソロックだろう
だが古い原付や安いオンボロバイク乗りの中には初めから窃盗団対策なんて考えない奴もいる
常識的に考えたら目をつけられないし、万が一目をつけられたら天災と思う、そんな感じだ
だったら珍、厨から守れれば十分と考える訳で。
そんな時に予算一万でなんか買おう、と思った時に何も知らずゴジラ買うより
ここ見てその予算内で一番効果あるチェーンロックを買えれば幸せになれるだろ?
196774RR:2007/04/18(水) 02:19:40 ID:ANrhM5jd
原付や安いオンボロバイクにキタコはないけど。
だったら、とりあえず車種位は言えば?

確かにここの人はキタコやチョコを勧めるけど
基本的に高価なバイクでの話だよ。
高価なバイクで都市部近郊の場合ならやはりそれなりに高価なロックを勧める。
これは変わらない。

オンボロバイクならオンボロバイクと言ってくれれば話は早い。
みんなオンボロバイクに見合った安いロックにも詳しいよw
197774RR:2007/04/18(水) 02:21:08 ID:V0lH9QDX
うーん。なんて意味の無い言い争いなんだ。無駄にスレが伸びて行く。
198774RR:2007/04/18(水) 02:26:19 ID:mkGkG5hZ
結局二人が言いたい事はコストパフォーマンス(対比効果)のことじゃないの?
でもね状況や車種やプライスレス(思い入れ)が有るから相談者次第だよね
199774RR:2007/04/18(水) 02:41:12 ID:N5PJMMln
安いロックの情報が欲しいわけじゃないんだよね。安いだけのロックならいくらでもあるし。
安い割に高性能なロック、高くてもいいから軽量な割に高性能なロック、
安くて軽量で高性能なロック、等の難易度の高い情報が欲しいんだ。
高価で重いキタコしか薦めない奴が詳しいとはとても思えんな。
200774RR:2007/04/18(水) 02:59:15 ID:fsVFR7nk
>>199
残念ながらそんな商品ほとんどないよね
逆に高くてダメなロックならいっぱいあるんだけどなぁ

キタコがHDの材質で1〜2万のU字ロック作ってくれたらそれなりに良さそうなんだけど
馬鹿でかくて重くて高いロックばっかりだもんなぁ
もっと携帯しやすいものつくってほしい
201774RR:2007/04/18(水) 05:09:08 ID:fSUFow5U
っていうかSuzukiなら盗難されない
202774RR:2007/04/18(水) 06:57:30 ID:XPjMESQ3
>>201
鈴菌鈴菌言ってる2chに感化されすぎ
周りの言ってる事にとりあえず合わせる典型的日本人脳だな
本当にスズキなら盗まれないのなら苦労しないよ
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/ridenet/wakutounan9.html
『スズキ』で検索してみれ
203774RR:2007/04/18(水) 07:08:43 ID:F7OG9wCJ
>>199
このスレ伊達に49も立ってる訳じゃないよ。
いろんなロックが議論された末に地球ロック出来て破断耐性に優れた多間接ロックのHD-4〜HD-8が携帯用出来る一番マシなロックってなった訳でし。

だいぶ前のスレでは中野鎖9mm〜11mmを宙ずり地球ロックが軽量、安価、コンパクトでステンレスの硬度2倍以上で良いとされていた時代もあったよ。
204774RR:2007/04/18(水) 07:32:38 ID:HrU1iDYM
キタコの新しいディスクロックの材質はHDと同じですかね?
同じならHDを持ち歩くより便利なので、外出用にと考えています。
205774RR:2007/04/18(水) 07:36:16 ID:fSUFow5U
隼はホントに人気だな

おれのGSF1200なんかハンドルロックでも盗まれない気がしてきた
206774RR:2007/04/18(水) 07:51:11 ID:N5PJMMln
>>203
それらは軽量でも安価でもないわけだが
207774RR:2007/04/18(水) 07:59:02 ID:zyVddOLN
P2Pで金玉ウイルスに感染してkakikomi.txtもらして身バレした
業者の自作自演のログとか見てると
こういうところで強力に自社製品プッシュしてる社員って多いんだなと実感した
208774RR:2007/04/18(水) 07:59:34 ID:V0lH9QDX
軽量で安価なロックスレ立てた方がいいよ。このスレは大型乗りがメインだと思うから。
意味の無い言い争いをしても、きりが無いし。
209774RR:2007/04/18(水) 08:04:51 ID:zyVddOLN
15万もするようなチェーンロック使ったって、プロの窃盗団に本気で狙われたら
間違いなく持って行かれるでしょ
210774RR:2007/04/18(水) 08:07:22 ID:N5PJMMln
>>208
閉鎖的だねえ。重量で高価なロックの話をするな、なんて誰も言ってないのだが。
ここは「ロック&セキュリティ」スレだから重量でも軽量でもOKだろ。
軽量で安価なロックの話題を見たくないなら重量で高価なロックスレでも立てればいいんじゃない?
「窃盗団対策スレ」なんてどうかな。
211774RR:2007/04/18(水) 08:08:45 ID:mkGkG5hZ
>>209
その窃盗団もピンキリなんだが
212774RR:2007/04/18(水) 08:19:23 ID:zyVddOLN
車上荒しやバイク盗難は、どんなに自衛したところで
事件発生後に警察が本気出して捜査しないのを
犯人も知ってるから、無駄だよ

いざ盗まれたときに警察に電話したことがある人なら
誰でも知ってるが「盗まれるおまえが悪い」とか
「まあ絶対犯人は捕まらないよ、それでも良ければ被害届出したきゃ勝手にどうぞ」
とかいうからな

まあ、ウン10万も盗難対策に使う金があるなら
やりたいだけの対策したらいいと思うんだよ
213774RR:2007/04/18(水) 08:20:23 ID:3bpwBFcU
なんか流れを見て思ったんですけど、ここで相談するとキタコが推奨されるのは仕方がないと思うんですけど…
自分が乗ってるのは原付だけど、絶対に盗られたくないと思い、ここに来ました。その頃はチョコ全盛でキタコは高すぎるって時だったけど。
まだキタコもチョコも購入はしてないけど、勉強にはなると思って覗いてます。
個人的な意見ですが、オンボロだからロックにお金をかけたくないけど何がいいかってのは、ここで聞くより用品店で聞くのが一番いいんじゃないでしょうか?
何件か回って店員に話を聞いて自分で納得して購入すればいいんじゃないかなと思ってます。
なんかわかんないけど、偉そうにすいません…
214774RR:2007/04/18(水) 08:39:13 ID:HaXnfmiy
そんなことより
>>6-9を更新しようぜ

前スレからの流れだと
携帯用ロックのオヌヌメを決めようと言う話だったのに
215774RR:2007/04/18(水) 09:37:33 ID:zSiHrsrS
>>214
賛成。キタコがいいのはわかったが、重くて持ち運べないし
中型乗りの俺には高すぎて買う気もしない。ニーズが違う。

携帯用ロックのオヌヌメを決めれば安価のロックを探している
人の参考にもなると思う。
216774RR:2007/04/18(水) 09:51:56 ID:NW9tseON
俺は、やっぱり、前後ディスク2個がお勧めだな。
ローターが回らないように干渉する形で、前後付ける。
両方ゼナならかなり強力じゃん?
2個ゼナだと、金額的には高価かも知れないけど、携帯性はかなり良い。

追加で、ディスクロックと連結できるワイヤーがあると良いな。
ゼナケーブルみたいな流用じゃなくて、ディスクロックした形のままで繋がるやつ。
あと、ゼナより良いアラーム系ディスクロックは無いのかね?
217774RR:2007/04/18(水) 10:45:21 ID:WhZQi7Ef
うちのタンボの農機の小屋から以前草刈り機が盗難。
んで伯父が怒って、熊を獲るときの、虎バサミというワナを仕掛けてました。
何ヵ月か後、何者かがワナにかかり大怪我したらしい。
しかし複数犯だったらしく現場に犯人はいなかったと。
30年位昔に、鍛冶屋に特別に強力に作ってもらった虎バサミ。
ギザギザな歯が3重についてるんだけど昔本物の熊が掛かった時、
あまりにバネが強力すぎて、熊の手や足も切断されてしまい、
熊を捕える事は一度も出来なかった代物。


その小屋は半年後に放火で全焼。
きっと犯人はヒザから切断し、スネ、足首も3重の歯で骨まで砕かれた事だろう。
小屋は保険で新築。コンバイン、トラクターも保険でなんとかなった。中古だが。

今でもシャッターの前には、
今度挟まれたら切断されずに捕まえるように、歯のところにタオル巻いてます。
本体は30キロ程で、挟まれたら広げる為のクランク棒がないと開ける事は出来ません。
さらに繋ぎ目の無い太い鎖で、何キロあるか分からない鉄の塊
(一人で持ち上がらないくらい)
2つに溶接されています。
ヒヒヒ。泥棒め。また挟まりに来やがれ。
見つけてもすぐには通報しないで、気付かないフリして何日か放置プレイだ。
夏は傷口にウジが湧くまで、冬は凍死寸前までな。
218774RR:2007/04/18(水) 11:00:51 ID:6LBCfSRk
携帯性で言えば鍵穴塞ぐやつとデイスクロックでと考えてるけどどうなのかな?
SSなので荷物積めるスペースがほとんどない。
ゼナでお勧めなのはどのタイプでしょう?
219774RR:2007/04/18(水) 11:23:53 ID:d4/nOL5J
鍵穴塞ぐ奴って、本当に伝統的な事(ハサミガチャガチャとか)をする厨除けだよね。
ハンドルロックとそれだけにするなら、盗難対策を悪戯防止レベルに割り切ったって事で一応意味あるけど、
まともなロックとの併用では、どうせそのロックによって対策レベルが決まってしまうので、意味が無い。

ゼナはとにかく小さいのがいいように思う。大小で強度が違うのは分かるが、
対策レベルで考えた場合、小さいゼナを無効化出来る奴が大きいゼナで諦めるとは思えないけど、どうかな?
220774RR:2007/04/18(水) 12:01:01 ID:gjf7HbsZ
>>206
安価なのがいいなら、八幡ねじのチェーンがお勧め。
ステンレスだが、使い勝手が非常に良い。

これ以上安価な地球ロックは
ホームセンターの「 量り売りチェーン(必要な長さを測って店員がその場で切るチェーン) 」のレベルになる。
221774RR:2007/04/18(水) 12:08:24 ID:UqNnVwH+
いまVFR800を後輪を電柱と地球ロックしてるんだが、前輪側には固定物がないので
アブス(WBA100 GRANIT)をアスファルトに打とうとおもうだけど、

アンカーを打つ一式を借りられる所てある?
222774RR:2007/04/18(水) 12:08:42 ID:hSbPCKjk
NMCA日本二輪車協会(http://www.nmca.gr.jp/index.html)が署名を行っています。

自動二輪車の駐車場を増やして欲しいと思う方々の署名です。
駐車場が増える事は、バイクに乗っている方だけではなく
歩行者、自動四輪の方にもメリットです。
駐車場が増えない現状で利益を得るのは警察だけなのです。

オンライン署名4月20日までです。
名前と住所を入力するだけで、20秒ほどで簡単に署名できます。

下記URLから署名画面へ移動します。一人でも多くご協力をお願いいたします。
http://www.nmca.gr.jp/voice/signature_parking_20070223.php
223774RR:2007/04/18(水) 12:47:12 ID:ptPYOP4Q
>>218
チョコの13oを120pでどうだ?(HD-4)
あとディスクロックを足す位はできるだろ
隼にチョコ14oを積んで使っているが
SSでも車積工具下ろせばそれなりに積めるよ(GSX-1000Rに積んで携帯できる事確認した)
重いから嫌だと言うことになるとバイクから離れないことが最適だが、
無理なら「諦めろ」「行くな」としか言い様がない
ド・田舎なら話は別だけど
224774RR:2007/04/18(水) 14:53:23 ID:5pDM+wwS
>>220
ホムセンで一番太いチェーンを買うのは良いな。
購入したいサイズを店員に言って、ごく普通の店員が見た目的には
全然たいしたことない道具で簡単に切ってくれるのをみるのも、
防犯を考える上で悪くは無い経験だと思う。
225774RR:2007/04/18(水) 14:56:45 ID:VG1RZaL9
>>221
電柱と地球ロックってことは公道に路駐か?公道のアスファルトにアンカー打つなよ?
敷地内なら「建機レンタル」で検索かけてみてはどうか。
あとウチの近所の大型ホームセンターでは日曜大工道具等レンタルしてたりするが電動ハツリやダイヤモンドカッターは無かった気がする。

さらに話ぶったぎった上に遅レスですまんが前スレ猫の悪戯の件。
ウチではこんなの使ってる。 ttp://garden.bizt.net/
乾電池式の一番ちっさいヤツだが設置後半年、いまのところ猫は近寄ってこない。猫の固体差にもよると思うが。
226774RR:2007/04/18(水) 15:30:25 ID:rofCgii+
ディスクロック無効化防止策にフォーク、キャリパーを挟むように一枚に二個付けるってのはどうかな?
少なくともローターボルトを全部は外せなくなると思うんだが…

あと、これは質問なんだが、ダイヤル錠式のディスクロックってどうなの?
バンプ、ビッキングはできない気がするんだけど
227774RR:2007/04/18(水) 16:08:12 ID:Xu9hENww
「絶対に盗まれたくない人(又は高級バイク)のためのロック&セキュリティ」スレ

と、

「経済性・利便性を重視したい人のためのロック&セキュリティ」スレ

に分ければいいんジャマイカ?
228774RR:2007/04/18(水) 16:25:52 ID:Aq8oBPMN
>>227
スレ立てすれば?
229774RR:2007/04/18(水) 16:31:09 ID:imGounXc
「キタコ厨がキタコをいつまでも称え続けるロック&セキュリティ」すれ

従来どうりの「ロック&セキュリティ」すれ

がいいと思う
230774RR:2007/04/18(水) 16:41:37 ID:wzRNG128
「貧乏人ロック&セキュリティスレ」
「お金持ちロック&セキュリティ」スレにすれば
231774RR:2007/04/18(水) 17:14:29 ID:RVhQybxt
>>229
全く同意w
キタコ厨は、おせっかいなのか、盗難の所為で頭おかしくなったのか知らないがいい加減にしろよ。
SSでHD4?どうせタイヤの端あまりんぐだろ、そんな奴。

>>230
たかだか数万のロックでお金持ち気分って、、、w
必要性に応じた妥当性の問題だっつの。
232774RR:2007/04/18(水) 17:56:22 ID:ptPYOP4Q
>>229>>231
従来の「セキュリティ&ロックスレ」てどんなの?
1スレ目から盗難に対しての最善の策について語られているけど
233774RR:2007/04/18(水) 18:02:29 ID:pf347Mdx
最善の策は(バイク降りるっのは無しとして)
毎回必ずバイク全バラして家のなかに隠す、
出先ならパーツ持ち歩く、だろう?

もっと「最善」があるだろうしその上の意見よろしく。
234774RR:2007/04/18(水) 18:10:10 ID:X+/twXJF
>>233
逆転の発想でバイクから降りなければいいんじゃね?
235774RR:2007/04/18(水) 18:15:26 ID:LHt1tz2a
>>232
前スレの最後あたりから、高級ロック批判が現れて少し荒れてしまった。

高級批判派は低級〜中級を組み合わたり、その他アイデアで切り抜けたいと思っているみたいだ。
高級ロックを使っていると低級派からは「高いからイイと思うな、高いから安心だと勝手に思い込んでる」という、これまた勝手な思い込みの切り返ししかしてこない。
でも、一発で破断できる低価格のものを「これがイイ!」とは奨められるはずもなく、延々と意味のない議論だけ空回りしている。

236774RR:2007/04/18(水) 18:15:33 ID:x9lty6Ox
初原付納車の帰り道だけど。ホムセン1500円位のU字ロックと、ワイズギアLED付き4500円U字ロック皆さんならどっちがいいかな?
237774RR:2007/04/18(水) 18:16:45 ID:mkGkG5hZ
>>231
F4CCにディスクロック2個で良いわけですか?
238774RR:2007/04/18(水) 18:20:48 ID:mkGkG5hZ
>>236
上記の二択だとワイズギアLED付き4500円U字ロックでよくないか?
ホムセンの安物はあまりにも貧弱すぎるから比べるのはどうかと
239774RR:2007/04/18(水) 18:22:08 ID:pf347Mdx
また馬鹿が降臨し始めたみたいなんで
俺は飲み行くわ。じゃノシ
240774RR:2007/04/18(水) 18:25:46 ID:LHt1tz2a
>>239
多分、高級批判派だろうが「馬鹿」とか昨夜は「死んでくれ」とかもっと言葉を選べよ。
下品な本性丸出しだぜ(w
241774RR:2007/04/18(水) 18:28:18 ID:EO119dv2
>>239
そこまで言い出すと脳内ライダーとしか言いようがないぞ
242774RR:2007/04/18(水) 18:31:18 ID:imGounXc
>>233 ネタニマジレス最善策

自動車・バイク盗難を「犯罪(テロ)組織の収入源」と考え、
警察が各国の警察機構と連携して取締りを行う。

そんな当たり前の「最善策」すらで出来ていないのが現状。


ちなみに自分はチョコ+マルティ(地球) バロンロック ゼナ
車種はセロ−225
243774RR:2007/04/18(水) 18:38:41 ID:ptPYOP4Q
>>235
なんか結局買えない方の僻みに見えますね
値段が高い→重いから無理の繰り返ししか言ってませんしね
244774RR:2007/04/18(水) 18:38:42 ID:ANrhM5jd
まだやってんのかw
銃弾が貫通する防弾チョッキに意味があるのか?


あとキタコ最強シリーズで一番軽量なのはDU-0だ。
HD-4じゃない。
245774RR:2007/04/18(水) 18:46:23 ID:5pDM+wwS
何で話がロックだと荒れるのかね?

例えば自動車保険に入ろうかどうか相談してきた奴に、
「事故起こす確率なんて0.1%ぐらいしか無いからあまり真剣に考えなくてもOKだよね?」とか、
「対人1億あれば99%ぐらいはまかなえるよね?」とか、
「修理費で1000万以上なんてそうそう無いよね?バイクがぶつかって全損とか考えにくいし」
とか言われたら、
「いやその万一に備えるためのものだし入らないのはバカ」
「対人無制限以外意味なし」
「対物も無制限にしとけ」
とか言うのと同じだと思うんだが…。

もちろん、「搭傷や車両にまで入らないと完璧とは言えない」という意見もあるだろうし、
一方で保険に入ってない人間はたくさんいてその内ほとんどの人が何事もなく過ごしている
のもまた事実。ただ、人に聞かれれば「対人・対物無制限以外はダメ」と答えるしかないわけで。
246774RR:2007/04/18(水) 18:48:19 ID:lesylXZt
すみません、テンプレの中級チェーンロックについて教えてもらえないでしょうか?
ABUS
GRANIT EXTREME PLUS 59 ¥55,000
GRANIT Extreme Chain 37 MKS110 ¥44,800
GRANIT Power Chain 37  ¥39,500
CEPTOO
CHG1618  16.0mm × 1800mm ¥47,250
CMB1118  11.5mm × 1800mm ¥37,590
このへんでも職工崩れの壁は越えられないのでしょうか?
定価だけを見るとほぼキタコのストロングチェーンと変わらないのですが。
¥5,000のMR.LOCKMANあたりと防御力が変わらないのなら高すぎますよね・・・











247774RR:2007/04/18(水) 18:55:05 ID:k31pKOT7
>>244
自衛隊の常備装備の防弾チョッキは防弾チョッキではないんですけど
ボディーアーマーを直訳した為に「防弾チョッキ」と名前が付けられているんだが
自衛隊基準(20mm以上は砲の為)で言うと12.7mmをたとえ止められたとしても衝撃で死ぬんだが
お前の考えだと盗られるから鍵付けっぱなしで良い訳だな?
誰もキタコの最軽量の話して無いぞ
携帯(シート下に収まる)できる物で一番効果が有る物としてHD-4
を勧められていわけだが
248774RR:2007/04/18(水) 18:59:18 ID:LHt1tz2a
馬鹿とか死ねとか言われるんで、ちょっと言うけど、オレの会社は空調機やポンプ、受電設備の設置工事をやってんだ。

で、いろいろ工具使うわけよ。このスレでもよく出てくる油圧カッターとかハンディーソーとかな。
仕事柄、ホムセンや用品店で売ってるセキュリティー製品の多くは、材質が弱すぎで使えねぇと思ってた。
でも、そんなのしかし安価で買えねぇから、仕方なく使ってたら、案の定盗まれた。
そこで、会社の工具で破断されたロック類を切ってみたんだよ。そしたら、充電タイプのコードレスソーや、
柔らかい銅線ケーブルを切断する安いラチェットケーブルカッターなんかで、いとも簡単にブチブチ切れるんだな、これが。
で、バイク仲間から使ってないチェーンロックやU字なんかも切ってみたんだけどよ、まあ予想通りなわけよ、当たり前だけどさ。
ああこりゃダメだ、買いやすい値段のモノはヤバイなと。実際、自分の目で破断する所見ることが出来たら考えも変わるんだろうけどな。
高級ロックはさすがに勿体無いので、自分でテストはやってないけどな。やってないから本当に切れないのか?と言われれば言葉を濁すしかないが、これは値段が値段なのでメーカーを信じるしかないだろな。

ちょっと考えてるんだが、消費者センターなんかに言ったら試験してくれんもんかね?

249774RR:2007/04/18(水) 19:04:27 ID:4xg5LAXD
ハイエース買って積んどけばいい
250774RR:2007/04/18(水) 19:06:04 ID:k31pKOT7
>>249
ハイエースの方が盗みやすいんだが
251774RR:2007/04/18(水) 19:07:21 ID:LHt1tz2a
>>246
材質が分からないし、実験もしてないから、一概には言えないけど太さだけで考えたら、そのクラスは挟める工具があるから切る事は可能だろうね。
でもバイクへの巻き付け方で切り取る難易度が変わってくるし、チェーン部分がダメでもロック部分が壊しやすいモノもあるらしい。

オレに前窃盗団か?とか言うなよ、違うからな(w
252774RR:2007/04/18(水) 19:18:17 ID:0zKqDYbw
携帯からで、スイマセン
最近のイモビライザーって、どう?
やっぱり、盗難されるの?
253774RR:2007/04/18(水) 19:59:07 ID:QCVResvZ
>>252
純正イモビライザーがイモビライザーとして完成したのは、実はつい最近の事
ヤマハは05モデル以降、スズキは割りと速くで03以降、ホンダは未だにOUT
カワサキはしらね
254774RR:2007/04/18(水) 20:09:05 ID:dFiykjkV
>>252
ICチップ認証を仕込んだ高級車でさえとある方法で盗まれるのに
バイクの芋も時間稼ぎにしかならん。
でも無いより100倍マシ。たまに解除に失敗してアラーム鳴らすしつけとけ。
255774RR:2007/04/18(水) 20:20:31 ID:UQTGxmDk
質問なのですが、
125cc未満のオフロード(xrあたり)を買おうと思うのですが、
課外講座のため、ほぼ毎日夜8時過ぎまで学校にいなければなりません。
地球ロックができそうにないので、ほかになにかイイ防犯対策はないでしょうか?
クリプトナイトのU字ロックと安いディスクロックを買おうとおもっているのですが…
256774RR:2007/04/18(水) 20:31:33 ID:LeGS98iq
限られた予算や様々な駐車環境の中で、最良と考えられる
ロックや方法について話し合えればいいと思う。
257774RR:2007/04/18(水) 20:39:47 ID:dFiykjkV
>>255
まぁいいんじゃないそのレベルのバイクなら
。でもクリプトの代わりに多関節ロック(バロン、Y,s等)は欲しいな。
少し距離歩いても場所探して地球ロックはしなよ。
258774RR:2007/04/18(水) 20:45:57 ID:gIv3pPUT
>>255
U字ロックとディスクロックは、駄目駄目な気が・・・
自分なら

優先1 車体カバー
優先2 盗難保険
優先3 多関節ロック


>>257

Y,sの多関節ロックのurl希望
259774RR:2007/04/18(水) 21:14:01 ID:Ukvd9RXp
ゼナのディスクロックは何個つけてもだめだよ
260774RR:2007/04/18(水) 21:28:48 ID:dFiykjkV
>>258
はい。でもY.sじゃなくYAMAHAだた。。
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x5242943

261774RR:2007/04/18(水) 21:37:03 ID:gIv3pPUT
>>260
THX
安いですね^^
262774RR:2007/04/18(水) 21:43:06 ID:UQTGxmDk
みなさんありがとうございます。
学校の駐車場で地球につなげそうなところを探したいと思います。
今手持ちにY,sのインターセプターとかいうちゃちのしかないので、
まず多関節のを先に買いたいと思います。
263774RR:2007/04/18(水) 21:59:51 ID:rofCgii+
>>226なんだが、流れと違った書き込みで悪かったと思うんけど、誰か答えてくれんかな
264774RR:2007/04/18(水) 22:29:43 ID:2KpI4HVy
ふと思ったんだがバイクのキーシリンダーをマルティロックに換えれたらいいのに
265774RR:2007/04/18(水) 22:30:31 ID:zyVddOLN
メーカーのもうけが減るじゃん、いたずらや盗難がなくなったら
266774RR:2007/04/18(水) 22:31:49 ID:+vv2h2rb
スレ進みすぎだろw
267774RR:2007/04/18(水) 22:33:26 ID:Uhb4mF8d
随分とログ流れてるし一時流れも変わってるね
窃盗団が安物ロックを普及させようとしてんのか?
頭は無いけど時間だけはありそうだからね・・・。とか思ったw

>>245の例えは上手いね
「何が良いですか?どうしたら良いですか?」と聞かれれば
現時点でベストに近い物をオヌヌメするしかないし、必然的にそうなる
実際何買うかは個人の自由だが、もし参考になればそれがこのスレ役目じゃね?

盗難を減らしたい、盗まれたくない、ってのは皆一緒なんだから落ち着けよ
268774RR:2007/04/18(水) 22:41:39 ID:pf347Mdx
飲み終わって見てみたらまだ繰り返してるんかい。

>>245

全然甘い。
任意保険はとにかく一番補償額が高いモノを付けなければならない。
併用も辞さない、というか併用できるなら可能な限り併用しなければならない。

保険額は多分……きっと天文学的数字だろう。

でもその高額な支払いこそが、自己への責任を取る決意の表れの強さなんだ!!!




……でいいかい?


だからキタコを1つっていうなら2つ。いや3つ。4つはどうだろう。
どうして誰もそれに触れないんだろう。
不思議だな。
269774RR:2007/04/18(水) 22:50:17 ID:pf347Mdx
飲んだし寝るんで、あと。

>>245
その喩えはいろんなトコロで話が違う。

・事故率は低くても事故ったときのリスクは非常に大きい
 バイクの場合車両単価など大したことはない

・任意の「対人無制限」「対物無制限」は有限額に比べ支払額上大した差にならない。
 ロックの場合数千円〜数万円〜十数万円(併用すればそれ以上)と大きな差になる。

・保険は(支払い保険額を除けば)大きくて困ることはない。
 ロックの場合、大きく重くかさばることはデメリットとなる。

ちなみに俺なら「搭乗は普通必要だ」と強固に薦めると思うが思うがそれは主観。
同じくあなたのも主観。言い合っても無駄なだけだから言い合うことはしない。


しかしこのスレにはその主観に土足で踏みいって暴れるのが好きな人がたくさんいるね。
270774RR:2007/04/18(水) 22:52:32 ID:lDi/MgHr
バイクもスマートキーにすればおk
端末持ってれば鍵挿さなくてもいいやつ。
DIYでつけられないかな。
271774RR:2007/04/18(水) 23:09:27 ID:LHt1tz2a
>>269よ。
>しかしこのスレにはその主観に土足で踏みいって暴れるのが好きな人がたくさんいるね。
まあ飲んでるみたいだから、深くは突っ込まないけどよ。そこまで言うんだったらオマエ自身も充分暴れてるぜ(w

「飲んだから寝るからあとヨロシク」とか「無駄だから言い合わない」とか、そんなんだったら、最初から書き込むなよ。
それこそ自分の意見の押し付けだろが?「あと知らねぇ」みたいなスタンスかい?自分でネタ振っといて「まだやっってるの」はねぇだろよ(ww

オマエさん、酔っ払ってるから念の為、オレは>>245じゃねぇからな。
272774RR:2007/04/18(水) 23:23:01 ID:rofCgii+
荒らしはスルー
273774RR:2007/04/18(水) 23:23:15 ID:N5PJMMln
>>262
まだ結論を出すのは早いと思うぞ。
ロックの積載とか考えてる?
274774RR:2007/04/19(木) 00:32:18 ID:nBEUqMNa
ふと思ったのだが、執拗に何が何でもキタコじゃなきゃダメだと主張してる人は、
アンチキタコな人がキタコのイメージを悪くするためにキタコ信者のふりをしてるんじゃなかろうか。
本当にキタコのロックを使ってるのか怪しいもんだ。
275774RR:2007/04/19(木) 00:39:51 ID:q1lxNhED
BHSHOPでHD-4の代金振り込んでもう一ヶ月、いまだに商品が来ない。
連絡取ろうにも電話番号もメルアドも出てない。
どうなってんだ?どうやって連絡取れっちゅーんだ。
ほんとに商品来るんだろうな?
276774RR:2007/04/19(木) 00:59:52 ID:6zmZII3/
2月にレッドサンでHD8をオーダーした俺もまだ来てません。
店がどうこうよりキタコの生産に時間が掛かってるのでは?
277774RR:2007/04/19(木) 01:05:08 ID:eRz0pHWS
まだまだこないよ。俺は2ヶ月待った。w
278774RR:2007/04/19(木) 01:12:25 ID:VfzHBGMd
自分はライ○ランドで3月末に自宅用にHD-8と外出用にHD-4を買いました。
○ッドサンで購入しようと思ったがハーレーの納車が迫っていたので、
永い納期待ちに我慢できませんでした。
でも運良く10%オフのキャンペーン中だったのとポイントで約15%オフで
購入できたのはラッキーだった。
279774RR:2007/04/19(木) 02:34:45 ID:PjhwOWcP
>>275
電話番号を表記していないのは特定商取引法違反じゃないか?
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/tsuuhan_koukoku.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/tsuuhan_koukoku_qa.htm

経産省や消費者センターあたりに相談してみ。
280774RR:2007/04/19(木) 07:57:33 ID:e8UbyH2B
よくまあ、初取引で代引き以外の取引が選べるな
281774RR:2007/04/19(木) 09:34:40 ID:g64yacrp
>>280
そこは代引不可だった。
282774RR:2007/04/19(木) 09:59:13 ID:M+LeMW7G
>275
このフォームからも反応なし?
ttp://www.inet.ad.jp/bhshop/000592.html

BHSH○Pひどいなw
クレカで手数料取るは、総額表示しないはw
過去ログだと、ある日急に届くみたいよ。

俺は、15%オフで代引可のところがあったんで、そこにした。
4月初めに注文してまだ来ないけどねw
283774RR:2007/04/19(木) 11:04:16 ID:mYVPfDGg
284774RR:2007/04/19(木) 11:19:20 ID:q20rIrNl
>>283
BM10が油圧カッター破断テスト75tクリアーてなってるけど、キタコのホームページでは60tなんだけど
なんでかな。
285774RR:2007/04/19(木) 11:25:42 ID:wKFYlET6
HD-4を出先用に使っている方に聞きたいんだけど、
地球ロックは可能ですか?
286774RR:2007/04/19(木) 11:40:09 ID:f4X9SZ5I
車種や出先の状況によるからなんともいえないが参考までに。
サイドスタンドしかない車種だと縁石に干渉してガードレール等によせられないためフレーム⇔ガードレールはまず届かない。
俺のは腫れのソフテイルにHD6でHD4よいも長いタイプだがそれでも上記の状況だと届かない。
何使うにしても工夫が必要ってことだ。
287774RR:2007/04/19(木) 11:43:16 ID:MHFR18RY
>>285
全長140センチなのでポールなどに接近させて地球ロック可能。
288774RR:2007/04/19(木) 11:50:42 ID:MHFR18RY
>>286
ガードレールや道路標識などとロックするとお巡りさんに怒られるよ。
正規な使用法、例えば駐輪場やバイク駐輪場のロック用ポールやショップ前の照明ポールなどにロックするにはなんら問題無いですね。
289774RR:2007/04/19(木) 12:35:38 ID:pk5bp+8Y
そんな事だけくそまじめになってんじゃねえよ。
つかそもそも路上に止めたらダメだろ。
仕方なく止めてる事位考慮して物言え。
290774RR:2007/04/19(木) 12:36:02 ID:4HOkZkH1
>>268,269
>>245なんだけど、別に自分はキタコ以外意味無いと言ってる訳じゃなくて、
それが「ある程度」がどの程度かは人によって変わると思うけど、人に聞か
れた場合に「それ以下はオススメできない」ってのは確実に存在するよね?って
ことで。

もちろん、それ以下でも防犯効果はゼロでは無いし、用途に応じて使う人も
いて良いとは思うし、このスレで話すのも自由だとは思うけど。

ちなみに、自分は別にキタコ信者じゃないよ。
メインのリッターSSには中野の鎖使ってるけど、スクーターはキーシャッター
とスタンドロックのみだし、オフ車なんてハンドルロックすらせずに放置してる
こともたびたびある。一方、自転車はかなり太いロックを複数個+アラームまで
付けてるし、そもそも出先では基本的にどこにも駐めないし、家では室内保管。
これは盗まれやすさと盗まれた時の金銭的&精神的ダメージを考慮した結果。

というわけで、自分から見ればこのスレの住人の大半はやり過ぎなわけだけど、
本来はそれが正しい姿だと思うし、人に勧めるのもその方が正しいと思ってる。

今はU字が論外とされてるように、将来はキタコもダメ、チョコなんて論外と
いう日も来るだろうし、そういう風に常に状況に応じてスレの議論が進化して
いかないのであれば、わざわざロックすれ立てる意味も無いようにも思う。
291774RR:2007/04/19(木) 12:44:42 ID:ah+Z2HtI
地球ロック出来ません
BM-10買っても意味なし?
292774RR:2007/04/19(木) 12:53:52 ID:QYUNMvKo
ほとんど意味無い。
293774RR:2007/04/19(木) 13:09:43 ID:WhvC+r/e
路駐すんなカス
路駐しかできない場所ならバイクで行くな
294774RR:2007/04/19(木) 13:17:06 ID:MHFR18RY
高級批判派が荒れてるね。
295774RR:2007/04/19(木) 14:14:17 ID:tVu0pG7k
前スレ終盤でパラノイアの集まりと批判したものの、まともなレスが続いたため、
まともな議論になるのを期待して、今スレで携帯性重視のロック話を俺は続けようとしていたけど
結局、犯罪被害による心的外傷が癒えない人々により、水を差されっ放しだよ。
そういう人はこんなスレに書き込んでないで、心療内科に行きなさい。

もう一度だけ言っておくよ。
ロック如きで、貧乏とか買えないとか、あり得ねーから。重いから対象外なの。
キタコのチェーンとゼナが同じ盗難対抗力があるなんて言ってないから。
状況によってはゼナでも十分な場合があるのでは、と言ってるの。
ついでに言っておくけど、俺も家では地球ロックだから。
車種も言っておくわ。外車モタード。HD-4なんか括り付けられるかよ。

お礼も言っておく。
ディスクロックの組み合わせはいいアイデアだと思いました。有難う。
296774RR:2007/04/19(木) 14:36:28 ID:3yLkc67W
新車でバイクを買おうと思うんですけど、
●ココセコム+イモビアラーム 
●バイク・モニタリング・システム
 http://www.hondawingis.jp/honten/h-topics.html
どっちがオススメでしょうか?後者のほうが五万くらい高くつきますが・・・
297774RR:2007/04/19(木) 14:47:16 ID:F0o6bSQb
アイモビセスって会社が潰れたんじゃなかったっけ?
298774RR:2007/04/19(木) 14:48:59 ID:LlMrlCSO
HD、BMは値段よりあのでかさと重量で敬遠してまつ
299774RR:2007/04/19(木) 14:50:30 ID:MHFR18RY
パラノイアだの病院行けとか、言葉が悪いよ。だから一部のヘソマガリに攻撃喰らうんと違う?大事なバイクを盗られたら心にキズできて当たり前だし。
スレをサッと流し読みしたけど蚊帳の外から見てたらどっちもどっちていうか。どちらの意見が優れてるとか無い気がするし。考え方の違いだけだよ。
安いロックの人は貧乏でキタコとか買わない訳じゃ無いだろうし、貧乏ならそれ以前にバイクなんかもったいなくて買えないもんね。盗難経験者や高いロックの人はすぐに壊されるものを無責任に勧められないだろうし。
持論に自信があるなら異論は放置して賛同者同士でレスしてったらどうかな?
議論が白熱してくると極論の言い合いで全然参考になる話題が出て来ないじゃん。スレッド自体が成り立たないよ。。。orz
300774RR:2007/04/19(木) 14:53:46 ID:2iEiFV6W
去年最新のgSS買ったけど、一緒に買ったHD-4は自宅の駐輪場では
地球ロック出来ずに、仕方なく使ってるよ。自宅と出先とで兼用しよう
とHD-4にしたんだけど、手に持った瞬間「こりゃ無理だ」と思った。

そろそろ1年経つけど盗られてはいないので、ちょっと大袈裟だったかなー
と後悔してる。
通販で3万ちょいだから金銭的に損したっていうわけじゃないけど
オレの住む環境にキタコはオーバースペックだった。
レーシングスクリーンやフェンダーレスキットか、ライジャケの1枚でも
買っときゃヨカッタよ・・・

>>295
出先で小さなディスクロックと見た目頑丈なのと2ヶでローターを
回せないように取り付けるのがいいよ。実際自宅でもこれだけで
充分かなって気がする
301774RR:2007/04/19(木) 15:24:33 ID:+zQAplmg
安心に金を払うのが保険と鍵
302774RR:2007/04/19(木) 16:05:20 ID:Ly3iYRVN
盗まれないという事があたりまえと思ってる人は
いつか悲しいめに遭うね。
303774RR:2007/04/19(木) 16:18:48 ID:s44iLOnv
自分の考え通りに話題が流れないからって
文句言っててもしょうがないよね。
>>295なりに
こうしたらどう?
とか案を出してくれたらいいと思ったです。
304774RR:2007/04/19(木) 16:45:35 ID:vwg1jdu2
>>300
ローターを回せないように付けるのって
一枚のローターに、フォークやスウィングアームを挟むようにつけるのと、
前後のローターに、それぞれが干渉して回らないようにつけるのとどちらがいいでしょうかね。
ローターを割って、ロックを取り外す珍もいるから、前後の方が2枚ある分だけ手間がかかるかな?
305774RR:2007/04/19(木) 17:24:52 ID:mYVPfDGg
今日キタコの新ディスクロック買ってきました。
外出先に新ロック+かてーなポッケで地球ロック+ゼナ。
盗難保険にも入っているので、これで盗まれたら諦めます。
HD4.6が携帯性に防犯性に優れていても、あの重さは自分には耐えられません…
ハレ スポスタ乗りの独り言でした

306774RR:2007/04/19(木) 18:07:17 ID:2iEiFV6W
>>304
さすがにローター割るにはそれ用の工具が要るから、そういうのは無視w
とりあえず2ヶあれば良いんじゃね?
307774RR:2007/04/19(木) 18:15:33 ID:63lqEGk9
前後二個の方が防犯性高いな。
@仮にディスクボルト外されてもブレーキが掛けれないから乗り逃げし辛い。
A前輪だけならこのように↓ドナドナされるが後輪ロックされていると台車2台に人手が3人でリフト付きトラックが必要。
http://www.akibablog.net/archives/img/2006-04-08-106.html
308774RR:2007/04/19(木) 18:23:35 ID:ymlOR/DB
>>226
賛成。160cmちょいの友人(♂)がサイドスタンドを支えにTDM850を「持ち上げ」て
ぐるりと方向転換したのを目の前で見たことがある。>216の方式は安易に破られる。
勿論、傾斜/振動感知アラーム或いはアラーム付きのディスクロックと併用すれば
また話しは違うだろうが。

>>225
両面テープをバイクの周りに貼っておく。猫は肉球への違和感を極端に嫌う。
一度貼り付いたら二度と近寄らない。コレマジ。
309774RR:2007/04/19(木) 18:45:58 ID:+Qng/kpM
>>295
HD-4が使えねぇバイクに乗ってるんなら最初に言えよ(w
涙目逃走の前に、言われても今更アドバイスもできねぇよ。

ていうか、オマエさ、ビューエル乗ってて盗まれて今SSだかに乗ってるって書いてたヤツじゃなかったの?
まあ、別にどーでも良いけどな、オレの勘違いかな(ww
310774RR:2007/04/19(木) 18:53:37 ID:+Qng/kpM
前スレ

970 :774RR:2007/04/16(月) 14:13:08 ID:p6GKypoL
このスレはパラノイアの集まりだよ。
地球ロックはまだ分かる。出来るならしたほうがいい。
しかし、HDだかなんだか、何キロもあるようなやつを持ち歩くかよ。
そんなん持ち歩いているのは、少なくともスポーツ走行とはかけ離れた連中ばかりだな。
ハレだのBMだので、盗難にビビリながらチンタラマスツーしてるオッサンばかりだろ。

このスレも最初のテンプレは凄くいい。ロックの評価表はよく出来ていると思う。
ただ、スレ住人の多くが、本当の意味での確率を考えていない。
珍走の壁から上に関しては、出先でやられる確率はメチャ低い。
そりゃ実例を列挙していけば、絶対数は多く感じる。
しかし、ある一台があるツーリング先で、キタコのロックじゃなきゃ
防げないような大掛かりなプロにやられる可能性はきわめて低い。
現実を考えれば、1万円以下〜数千円代のロックをしっかりして置けば
出先の駐輪なんか全然問題ない。
どこまでいっても絶対は無い、というのはむしろ当然。
しかし、それを心配しすぎて偏執狂的になっている。

偏執狂すぎて、峠や日帰りツーリング時のロックの話が全然出来ないので迷惑だ。
そういう所に持っていくべき普通の携帯ロックは、このスレだと全部ゴミ扱いじゃん。
311774RR:2007/04/19(木) 18:54:36 ID:+Qng/kpM
前スレ

988 :970:2007/04/16(月) 17:34:08 ID:BNjqGXEw
>>982
実は俺も一度やられている。新車で買ったブエルだったから、一応、高級車の部類に入ると思う。
にも拘らず、程々のロック、という意見を言っているのだから、このスレの一部の人から見れば
懲りないバカ扱いかも知れない。

しかしね、用途に合わせた現実って問題が大きいのよ。
盗難に会う前もその後も、ずっと単車には乗り続けていて、
合計20台近くになるが、それらの殆どはスポーツ系なんですよ。
その単車をどう使うかといえば、なるべく余計な荷物は少なくする方向で
峠ありの日帰りもしくは一泊ツーに行ったりする訳で、
その時に持って行けるロック類としては、4,5キロの物は論外なんですよ。

盗難の現実も数々あるリスクの一つと受け止め、
その上で最低限のロックはしておく、
その最低限の線がワイヤーやディスクと言うのもアリだと思いますがね。

一つ、分かりやすいイメージを言えば、周遊をグルってて、都民に休憩で止まったSSが
いちいちガチャガチャとキタコつけ始めたらおかしいと思いませんかねぇ?
312774RR:2007/04/19(木) 19:18:53 ID:VenqbyqI
何?このコピペ厨

最近良く売ってるナンバー式ディスクロックでも買ってみるか…
時間稼ぎにはなりそうだし
313774RR:2007/04/19(木) 19:35:27 ID:WbvNTtL9
246で質問したものです。
>>251
ありがとうございます。やっぱりきられてしまいますか。
バイクの駐車場所、位置やロックの巻き方を工夫するしかないですね。

HD,BMは高くて買えないし。どうしたもんかなぁ・・・
314774RR:2007/04/19(木) 19:49:34 ID:pk5bp+8Y
安物ディスクロックが壊されない前提で話してるが
そんなもん瞬殺だよ。
確か窃盗団の奴は1個5秒とか言ってたよな。

キタコのディスクロックはローター外しは考慮してるが
材質がHDと同じ所にも意味があるんだろ。

>>312
時間稼ぎってダイヤル回す時間が稼げるって事か?
なんでいちいちダイヤル合わして盗むんだよw
ダイヤル回しながら 3575…585… うーん近いぞ… って解除するのかよ。
315774RR:2007/04/19(木) 19:59:32 ID:VenqbyqI
>>314
そんな可愛い事しやがったらモータードライブで写真撮りまくってやるw
316774RR:2007/04/19(木) 20:44:38 ID:9IYT6MmH
キタコ厨が精神を病んでいることだけはハッキリした。
317774RR:2007/04/19(木) 20:53:02 ID:BZZ+wN5V
ディスクロック4個あればいけるかの?
318774RR:2007/04/19(木) 20:55:17 ID:/wtP1RVC
>>317 「ダメだよおじいちゃん」(ちびマル子風)w
319774RR:2007/04/19(木) 21:00:46 ID:BZZ+wN5V
(´・ω・`)
320774RR:2007/04/19(木) 21:31:41 ID:j/xMP/Oc
>>296
誰も答えてないと思うので書くけど、どちらもNG。
ココセコムもモニタリングシステムも、基本的には盗まれた後の追跡手段だよね?

車種にも依るけど、もし100万以上の高級車ならば、アラームイモビ+盗難補償+
物理ロック(地球ロックできるもの)の組み合わせで検討されたし。
321774RR:2007/04/19(木) 23:02:02 ID:+Qng/kpM
>>316
いやいや、前スレが落ちてるので>>295が言おうとしてた事が分からんヤツらも居ると思ってな。
同意するヤツも居るだろうから、援護射撃のつもりなんだが(w
322774RR:2007/04/19(木) 23:11:00 ID:e8UbyH2B
地球ロックってのは基本的に違法でしょ
自宅の庭に打ち込むならともかく
323774RR:2007/04/19(木) 23:12:36 ID:63lqEGk9
>>314
窃盗団てあれか最近見ない元窃盗団のマサか・・。
何かあいつは吹聴しているだけで余り信用度が無いのだが。
ディスクロック解除に5秒ってどのメーカーのディスクロックが5秒なのか?
ディスクロックの形状からして破壊は困難。
後はディスク自体を外すか、一部を割るか、開錠するかしかないわけだが。
324774RR:2007/04/19(木) 23:15:57 ID:O1ok2ZB9
出先での盗難防止に
・バロンロック
・ゼナディスクロック
どちらが有効ですか?
325774RR:2007/04/19(木) 23:22:51 ID:kP22EXrr
物理的に考えてディスクロックを5秒で外すにはピッキングかなにかで
開錠しないと無理だろ
326774RR:2007/04/19(木) 23:24:59 ID:aW/+bWTA
>>323
ドラスタで買った1000円のディスクロックを装着したまま発進してディスクロックが壊れて外せなくなった事がある
いきつけのYSPに相談したら、ディスクの穴に通す金属部分を3時間かけて手作業で切断してくれた
327774RR:2007/04/19(木) 23:25:30 ID:B6kUjQvm
・バロンロックお勧め
理由:モーターサイクルショーでゼナのブースが
ゼナ! ゼナ! ゼナ! ゼナ! ゼナ! ゼナ! (永久リピート)
と、ものすごく煩かったから というか音量でか杉だあれ…

運がよければレッドバロンで中古売ってるよ。
328774RR:2007/04/19(木) 23:29:08 ID:9IYT6MmH
ネット漁り程度で、ディスクロックの破壊を色々調べてみたんだが、
ローター外しとローター破壊以外見つからない。
特に、高級ディスクロックはそれ自体が破壊された記録って無い様だが?
ローター外しには対抗手段があるし、ローター破壊はかなり投げやりなやり方なので
5秒で解除って、一体どうやるのかマジで知りたい。記録が見たい。

そもそも、強力な機械なら何でも出来てしまう訳だが、それだと今度は、
別にディスクロックじゃなくても、キタコチェーン以下では確実に切られるわけだし
中級レベル以下の中で、ディスクロックだけが特にダメとも思えないが。
329323:2007/04/19(木) 23:39:34 ID:DhQwyzq2
>>328
そう俺も見た事が無いんだ。
でも不安なのが去年ニュースで流れたBMWが盗まれる映像のを覚えている人は分かるかもしれないが
フロントに付いていると思われるディスクロックが一瞬で解除開錠されているんだ。。
たぶんゼナではないかと論議されたが結局不明で終ったけどね。
330774RR:2007/04/19(木) 23:50:03 ID:pk5bp+8Y
盗難時にディスクロックを付けていた例は腐る程あるわけだから
証拠を残してないだけだろうけど。
他のロックにしてもネットにある破壊例ってあまり数ないよね。
証拠自体あまり残さないと考えたほうがいいよ。
331774RR:2007/04/19(木) 23:50:39 ID:9IYT6MmH
>>329
すると、ハッキリはしないものの、瞬殺の記録はあるんですね。ピッキングの公算が高そうだな、、、

俺は今、ディスクロックの前後組み合わせ効果に期待しているので、
その分、逆にディスクロックの弱点に興味を持っている。
それ自体の破壊が難しいとなれば、後はなるべくピッキングに強いものを選ぶって事になるわけなんですが、
U字のように構造的な弱点があったら、ディスクロック自体がマズイって事になるなぁ。
332774RR:2007/04/19(木) 23:51:29 ID:kP22EXrr
Oリング型のカギってピックツールが出回ってなかったっけ?
そうなるとダイヤル式のディスクロックが良いのかねぇ
333774RR:2007/04/19(木) 23:53:56 ID:FP8YdDin
ディスクロックを前輪につけているが、このときはフロントタイヤを壁に押し付け、フォークの前側に取り付ける。
バックはディスクロックが効き、前進は壁で塞がれる。

まあ何も考えずにつけるよりかはいいかと。
334774RR:2007/04/20(金) 00:02:47 ID:1QeICTkV
ロックを複数使うなら種類の違うものを選べってことだな。

>>329
丸鍵の頃のゼナならありえなくもないな。
335774RR:2007/04/20(金) 01:10:26 ID:RWUto1CH
あ、あれは丸鍵のゼナだろ〜
俺のゼナは大丈夫なんだよ〜なんて
安心したいが為に自分で納得してんじゃねえよ。
わかんねえだろ。
336774RR:2007/04/20(金) 01:15:27 ID:Unqyf/Vn
>>236
ワイズギアLED付き4500円U字ロックなら今セール中の
ナップスで1050円ですよ!俺は3個も買ってしまった、、
337323:2007/04/20(金) 01:35:39 ID:9Gzm8IbM
>>335
インタビューを受けていた持ち主の発言をうるおぼえながら。
BMWの持ち主は以前もBMWを盗られたらしくバイク購入時、ロックの強化をしていたようで
販売店に「このロックをつけていたら大丈夫的なもの」をつけていたそうな。

地球ロック出来るもの(バロンロック?)とディスクロック(ゼナ?)後何点か?とイモビアラームとバイクカバーと
をつけていたそうな。これは去年の話だからゼナだった場合は丸鍵説は無くなると思うけど・・。
338774RR:2007/04/20(金) 01:48:46 ID:+6sSgLqS
>>295
モタードでも普通に括り付けられるぞ
お前の発言見てるとバイク自体乗ってないんじゃないのと思わせるぞ
なぜ無理なのか説明してみろよ
「値段→重さ→通らない」の次は何て言い訳するんだ?
339323:2007/04/20(金) 01:59:59 ID:9Gzm8IbM
>>338
そっとしといてあげなよw
重たいといっても3.5kg、片手でひょいってもてる。
大きさも畳めば両手のひらに収まり乗るくらい。
それが重くて乗せれないって言うんだったら他に何を使うんだ?
って思っていたがね。
俺ならヒップバックかリュックに背負えばと思ったがたぶんこの手の人間には
無理なんだろうね。
340774RR:2007/04/20(金) 02:27:13 ID:OV+Tetqi
>>320
i-mobissesは傾斜センサーもイモビライザもついてるよ。

前に誰かが言ってたけど、扱ってたアペクセラって会社は
会社更生法を申請してるね。
ただ、i-mobissesについては親会社のアペックスが引き継いでる。
341774RR:2007/04/20(金) 02:30:08 ID:kzPAaeLQ
そんなに携帯用の鍵を持つのがイヤならバイクとめなきゃ良いだけの話だろ。
SSで峠攻めてそのまますぐ帰ってくればいい。
そう言うのであれば、重いのがイヤだというのも納得できる。
342774RR:2007/04/20(金) 02:30:34 ID:IaNF/Oz9
相変わらず最強主義者と現実主義者のバトルのままか……。
とりあえずスレタイの問題もあるし、このスレはそのまま行って、
次スレ辺りで
「最新・最強スレ」と「このバイクならどのくらい?スレ」に分離するのが妥当かなと思うよ。
キリが無いから。

理想論・精神論で最強主義を貫く人にも、必ず妥協点がある。
「キタコやHDでいいだろう」って。
本当に彼らがその主義を貫くなら、そんなものは単なる一瞬で通り過ぎる通過点に過ぎないんだが、
そこから先はほぼ論じられない。
理由は簡単、そこから先は市販の域を超え完全に主観になり、
「他人からかまってもらえず寂しく」なるから。

だから言い合っても無駄。
最強論を突き詰めることが手段ではなく目的に、他人にかまってもらう方法になってる人は、
これからも永遠に最強論しか認めないから。
343774RR:2007/04/20(金) 02:32:54 ID:kzPAaeLQ
構ってもらいたいって・・・意味わからん
344774RR:2007/04/20(金) 05:34:29 ID:s2XDjDqP
>>342
内容の無い文を書ける才能があるね。
345774RR:2007/04/20(金) 06:33:17 ID:IaNF/Oz9
あまりに図星だと人は反論さえも避ける、の典型的行動ですね。
発言自体を無かったことにする以外の選択肢がないのは分かるけど
わざわざ書き込みしなくてもいいと思うよ。


かまってもらうための書き込みじゃないとしたらね。
346774RR:2007/04/20(金) 07:22:44 ID:s2XDjDqP
何かと戦いたいのか。
347774RR:2007/04/20(金) 07:25:18 ID:rUdhgThk
戦国武将のように常に騎乗しとけば問題無い。
外ではタバコも飲食も常に馬上にて行うべし。
348774RR:2007/04/20(金) 08:12:14 ID:1QeICTkV
>>339
3.5kgの物をカバンに入れて背負う?バイク乗ったこと無いのかな?
まあ、短距離、短時間しか走らない人ならそれでもいいのかもね。
重いもの背負って長距離走るとものすごく疲れるぞ。不可能ではないが無理がある。
腰痛めてバイクに乗れなくなったりするのも嫌だし。
349774RR:2007/04/20(金) 08:29:21 ID:ugVChnQr
>>347
バイクに散歩用のリードつけるってのはどう?鎖のやつでも。
350774RR:2007/04/20(金) 10:18:07 ID:cV/4+nEn
地球ロックしてたら地球ごと盗まれました

351226:2007/04/20(金) 10:53:10 ID:dYihixHh
ディスクロック二個は一応効果は期待できそうな感じだな(ユニックでよっこらしょは別としてね)

ダイヤル式ディスクロックも瞬殺は不可と考えてもよい?
ローター破壊は商品価値落ちるし、手動工具でサクッとはできない気がするんだが
352774RR:2007/04/20(金) 11:13:28 ID:KclpNwhu
ここ見るとローターを外すなんてそれほど簡単に出来ないような気がするけど

ttp://homepage3.nifty.com/gakira/vmax_men027.htm
353774RR:2007/04/20(金) 11:22:20 ID:55gkUv8F
ローキンブログでも前後ディスクロックで盗まれた。なんてほとんど無いんだろうね。
354774RR:2007/04/20(金) 12:01:21 ID:nMLR8/KW
キタコの新ディスクロックを前後に装着すれば
乗り逃げ対策はOKですか?
HDシリーズは重くて使いたくありません。
355774RR:2007/04/20(金) 12:09:05 ID:55gkUv8F
あれって後ろにつくの?
356774RR:2007/04/20(金) 12:24:41 ID:KyHSR0Rk
マッジのチェーンって強度的にどうなんだろう…
「一番憎まれている」ってやつ。
アブロイ付いてるからアリかなと。

無難にキタコチェーンにしとくか…
357323:2007/04/20(金) 13:29:02 ID:2ZBTMKrI
>>348
君見たいな奴にパニアケースがあるおww
358774RR:2007/04/20(金) 13:40:07 ID:2ZBTMKrI
>>348
338 :774RR:2007/04/20(金) 01:48:46 ID:+6sSgLqS
>>295
モタードでも普通に括り付けられるぞ
お前の発言見てるとバイク自体乗ってないんじゃないのと思わせるぞ
なぜ無理なのか説明してみろよ
「値段→重さ→通らない」の次は何て言い訳するんだ?
359774RR:2007/04/20(金) 13:48:33 ID:wHzV8MQE
長距離ツーリングの時はロックはシートバッグに入れたり、普通のバッグをネットでくくりつけたりしてる。

リュックに結構重量物入れてるけど、そんなに気になった事ないなぁ。

若いからかなぁ?
360774RR:2007/04/20(金) 14:03:02 ID:qBYK3CEk
安物ディスクロックが一個五秒?
短いけどそれだけ時間はかかるってことだよね…無いよりはあった方がいい。
361774RR:2007/04/20(金) 15:34:42 ID:J4vNhdX2
スクーター用の一番おすすめの防犯方法を教えてください。
具体的に商品名なども挙げて頂ければ有難いです。
362774RR:2007/04/20(金) 15:57:42 ID:wkBEpJL3
スクーターはキーシャッターもあるし、どうかするとセンタースタンドロックも
ストック状態で付いてる。
ディスクロックとバイクカバーぐらいかな?

むしろパーツ盗難に備えてパーツをマウントしてるボルトを替える
363774RR:2007/04/20(金) 17:29:29 ID:nMLR8/KW
354です

>>355ID:55gkUv8F
あれって後ろにつくの?

装着できませんかね…
素人考えでディスクブレーキなら装着可能と思ってました。

364774RR:2007/04/20(金) 18:18:59 ID:Iw8BoQbS
>>363
バイクの写真で後ろのディスクを見たらホンダのリッターバイクには着かない感じだけど
他のメーカーのにはバイクによってだいたい付きそうにも見えるね。まあ買わないとわからないけど。
365774RR:2007/04/20(金) 18:20:12 ID:Iw8BoQbS

355です
366774RR:2007/04/20(金) 18:22:38 ID:+6sSgLqS
>>358
身に着ける必要無いだろ
バロンロックみたいに積載すれば済む話だろうが
それにゼナ4個だと価格・重量面で割りに合わないだろうが
ポケットに入れて持ち歩く気なのか?
「値段→重さ→通らない→体に括り付けれない(貧弱だから)」の次は何て言い訳するんだ?
自分の言葉で言ったらどうだ脳内ライダー君
しかも質問と答えの順番が逆だぞ
367774RR:2007/04/20(金) 18:44:35 ID:RWUto1CH
とりあえず普通のディスクロックは何ーんにも防犯効果は期待できないね。
前後付けようが普通に盗られてるがな。

ブレーキディスクのボルトを外し、空回りさせておけば、
フロント、リヤ共にホイールがロックしてしまうことはありません。 慣れれば誰でも数分でできる。
(ロドキンより)

あと安いけど性能のいいのが欲しいとか、軽くて小さくて強度のあるロックは無いか?
とかはムシが良すぎだからやめろ。あればみんな使ってる。

携帯用で 最強はやはりキタコ(DU-0)だろ。
ゴジラ系と形状同じだからシートに巻きつけられるし。
もう売ってないけどね。
368774RR:2007/04/20(金) 18:49:52 ID:eJo19ooP
だから回転させないようにキャリパ、フォークをはさんで2個つけようって話じゃなかたけ?
369774RR:2007/04/20(金) 19:17:57 ID:In9Y87ne
右からダブルディスクの左右の穴とキャストホイールのスポークに
U字を通して左側でロックというのは駄目なのか?
370774RR:2007/04/20(金) 19:19:59 ID:jM/K5VNs
HD-8が届きました。
アンカー?を自宅駐車場に埋め込みたいのですが、近場のホームセンターには柔そうなのしか売ってません。
通販などでオススメ教えて下さい
371774RR:2007/04/20(金) 19:19:59 ID:XCLDUC0z
>>367
読み直せ。
372774RR:2007/04/20(金) 19:25:48 ID:RWUto1CH
>>368
それってどういう状態?回転させない??
窃盗団はディスクローターを回転させない事(空回り)で乗り逃げてるんだよな?
キタコはスポークにディスクロックのポールが当たるから結局回転してしまってスポークに当たって
ロックされるって事だよな?
373774RR:2007/04/20(金) 19:29:41 ID:RWUto1CH
>>372 訂正

×スポークに当たって
○フォークに当たって
374774RR:2007/04/20(金) 19:35:06 ID:IaNF/Oz9
相変わらず極論大盛況だね。
「一回でも盗まれたら、なんの役にも立たないと見なす」

このポリシーで
はたして日本で生活ってできるのかなあとは素朴な疑問。
375774RR:2007/04/20(金) 19:37:01 ID:XCLDUC0z
>>372
オマエはまずディスクのボルトを外す時、車輪を回しながらじゃないと全て外せない事を気づかないのか?

376774RR:2007/04/20(金) 19:45:00 ID:fQaSd1VQ
防犯について質問。
GWにライダーハウスにバイクとめるのって
狙われやすいもんでしょうか?狙われどころというか・・・

民宿も経営してるとこにとめるのですが
377774RR:2007/04/20(金) 19:46:05 ID:RWUto1CH
>>375
それなら普通のディスクロック1個でも車輪を回転させる事はできないよな。
378774RR:2007/04/20(金) 20:00:01 ID:RWUto1CH
>>375
悪い言ってる事の意味分かった。
379774RR:2007/04/20(金) 20:16:27 ID:RWUto1CH
でもそれでも外せる可能性はあるな

フェンダーに隠れたボルトも車体を
ディスクロックを装着した範囲で前後に動かせば全て外せました。
(ロドキンより)
380774RR:2007/04/20(金) 20:24:28 ID:IaNF/Oz9
「理論上可能」とか「やれば出来る(こともある)」と
「窃盗団が"自分のバイクに対して"実行する」は別問題なんだけどね。
381774RR:2007/04/20(金) 20:29:54 ID:RWUto1CH
普通の人がやれる事を窃盗団がやるのかは、考えてみれば分かる事だと思うけどね。
382774RR:2007/04/20(金) 20:34:56 ID:XCLDUC0z
>>379
わかってねーじゃないかw
何故ディスクロックを二つ使う議論になってると思う?
フォークに挟み込むようにつける事で前後に車体を動かせないからだぞ。
383774RR:2007/04/20(金) 20:36:30 ID:IaNF/Oz9
普通の人が”自分の車両に合法的に”行うことを
「窃盗団が”他人の車に非合法的・犯罪として”常に行う」とは限らない、
なんてのは小学生でも分かることだと思うけどなぁ。

あなたの世界の窃盗団ってのは、きっと
警察にも病院にも自宅の中にも銀行にもいて、
なんでもかんでも行える魔法使いみたいな存在なんだろうけど……
こちらの世界の窃盗団っていうのは
逮捕など含め現実的なコストとリスクとリターンを計算して、
「狙うだけの価値がある」ことしかしないんですよ。
384774RR:2007/04/20(金) 20:37:14 ID:eJo19ooP
ウリそんな難しい話したかなあ…
385774RR:2007/04/20(金) 20:50:01 ID:RWUto1CH
>>382
いやそれは分かったんだけどw まあなる程と思いました。
でも

フェンダーに隠れたボルトも車体を
“ディスクロックを装着した範囲”で前後に動かせば全て外せました。
(ロドキンより)

この“ディスクロックを装着した範囲”ってのは
結局そのフォークに挟み込むようにつけた範囲なんじゃないの?
386774RR:2007/04/20(金) 20:54:56 ID:XCLDUC0z
>>385
実際に自分のバイクで試してみなよ。
明日俺もやってみるわ。
387774RR:2007/04/20(金) 21:06:37 ID:dYihixHh
>>226なんだが、自分でディスクロック二個挟みを考案しといて破る方法を見つけちった…

キャリパーを外すと可動範囲が広がる…orz

でもこれ見た団の中の人が「くぉんのーやるぉぉー!めんどくせーことしやがって!」とか思っていただけたらいんだけどなぁ…
388774RR:2007/04/20(金) 21:12:10 ID:1QeICTkV
>>339
おいおい、HD-4は5.6kgじゃねーか。嘘ついてまでキタコ買わせたいのか?
こんな物を背負うなんてもうね、アフォかと。

>>367
>ブレーキディスクのボルトを外し、空回りさせておけば、
>フロント、リヤ共にホイールがロックしてしまうことはありません。 慣れれば誰でも数分でできる。
>あと安いけど性能のいいのが欲しいとか、軽くて小さくて強度のあるロックは無いか?
>とかはムシが良すぎだからやめろ。あればみんな使ってる。

ムシが良すぎなロックを紹介してやろう。ボルト外しにも対抗できる。みんな使うといいよ。
http://www.partsonline.jp/supply/f007.php?class0_id=2&class1_id=17&class2_id=34&item_id=3580
389774RR:2007/04/20(金) 21:12:41 ID:1N2ee1mr
ディスクロックにこだわらなくても30〜50cm位の短いチェーンをフロントならホイールとホークに、
リヤならホイールとスイングアームとかに巻きつけてロックするのはどうですかね?
チョコの細いやつとかなら30cm〜50cm位+ロックならそんなに荷物にならないと思うんですがどうでしょう。
強度的にもまあディスクロックよりは強そうだし。
390774RR:2007/04/20(金) 21:12:44 ID:XCLDUC0z
>>387
おらも勧めた前後輪ってのも駄目だなありゃ。
ジャッキかセンスタか二人係なら一人がスタンドに荷重かけてもう一人が車輪回せば回るし・・。
391774RR:2007/04/20(金) 21:18:24 ID:XCLDUC0z
>>388
ココに来てU字か・・・。
392774RR:2007/04/20(金) 21:26:02 ID:1QeICTkV
>>391
U字といえばジャッキだよな。
でも、このサイズでアームの中にディスクやらスポークやら入ってたらジャッキによる破壊は無理だと思うがどうか。
393774RR:2007/04/20(金) 21:26:28 ID:7yb6UHBp
1600円のU字なんて厨房よけにすらならないってwwwwwww
394774RR:2007/04/20(金) 21:27:08 ID:jfYQwJ4F
1ローターに2ヶ付けってのは、ディスクロックの形見ながら
車種ごとに自分でセッティングしないとダメじゃん。
スイングアームかフロントフォークに干渉するように2ヶつければ
まず回らんぞ

それにローター外す→キャリパー外す、って一手間増やしてやるんだから
それなりにめんどい、と思うw
395226:2007/04/20(金) 21:28:26 ID:dYihixHh
俺もU字ディスクロック使ってるが、確かに内側から広げて壊すのはかなり難しそうな気はする
396774RR:2007/04/20(金) 21:30:01 ID:jfYQwJ4F
と、気づいた。
フロントもリアもアクスルシャフト抜いたら一発でアウトじゃねwwwかwww

ちきしょー良い線だと思ったのになぁ
397774RR:2007/04/20(金) 21:34:17 ID:tJzme5Zd
キタコの社員がいるんだろうね、このスレ
398774RR:2007/04/20(金) 21:36:03 ID:XCLDUC0z
U字の弱点。
←U→方向ひたすら弱い。カッターで余裕で切れる。
399774RR:2007/04/20(金) 21:38:38 ID:XCLDUC0z
>>396
アクスル抜いたら乗り逃げできないw
400774RR:2007/04/20(金) 21:41:00 ID:jfYQwJ4F
>>399
アクスル抜く→ローターがフリーになるw→ローターのボルト外す
ディスクロック無力化→もう一回元に戻す→\(^o^)/オワタ
401774RR:2007/04/20(金) 21:42:53 ID:eJo19ooP
めんどくせえなあw
402226:2007/04/20(金) 21:43:56 ID:dYihixHh
>>400
しかし、慣れてたとしても結構な手間だと思うよ
バイク屋でやると工賃いくらだろ
403774RR:2007/04/20(金) 21:45:42 ID:eJo19ooP
アクスル抜くのと抜かないで担いでいくのと
どっちが楽なんだろうな。
404774RR:2007/04/20(金) 21:47:12 ID:XCLDUC0z
>>400
ディスクローターボルトを外す時、車輪つけてままじゃなきゃ
ボルトに高トルクかけれないからボルトを緩めれないと思うよ・・。
仮に外して全部外して取りつけるまでどえらく時間かかると思うが。
405774RR:2007/04/20(金) 21:47:52 ID:jfYQwJ4F
まぁめんどくさいね。
こんなことするなら数人で抱えて持っていっちゃうか
台車に乗っけて押してく方がいいね

万全じゃねーけどワンローターダブルロック法(勝手に命名)も
有効と思うよ。次スレのテンプレに入れる価値はあるんじゃない?
ディスクロック自体2千円もしないから4千円以下で
相手は人数と工具と無力化までの時間を消費させることが出来る
コスパは抜群だと思うよ
406774RR:2007/04/20(金) 21:51:05 ID:XCLDUC0z
ディスクローターボルトを外すには車輪付いたままじゃないと
ボルトに高トルク掛けれないからボルトを緩めるの困難だとおもうが・・。

仮に車輪外してディスク外せるとして、
全部外して取り付けるまでどえらく時間がかかるのだが・・。
407774RR:2007/04/20(金) 21:52:18 ID:XCLDUC0z
>>406
ごめん間違えた・・
408774RR:2007/04/20(金) 21:57:56 ID:fV3K5+0V
来月250ccのバリオス2新車(車体価格50万)が納車予定です。
キタコHD4とキタコのディスクロック(DLZ-12)を購入済みです。
それとJBR盗難保険も加入予定です。

他に何か盗難対策したほうがいい事があればアドバイス願います。
409226:2007/04/20(金) 22:00:59 ID:dYihixHh
>>405
おー、いい命名だ!

リアのディスクロックだが、ディスクに着かない場合はさっきのU字をスブロケに付けたらどうだろ

俺のもディスクには着かないけど、スブロケならだいたい穴が空いてるとオモタ
まあ汚れやすいのは難点だが
410774RR:2007/04/20(金) 22:01:02 ID:tJzme5Zd
本気で盗む連中は車を用意して複数人出来てるだろうから
何したって無駄でしょ
411774RR:2007/04/20(金) 22:03:24 ID:Nrg6Kkrp
ttp://www.ne.jp/asahi/ya/ya/bikes/HD-10.html

キタコ錆びやすい?みたいですが、屋内駐車場でも錆びるんでしょうか?
412774RR:2007/04/20(金) 22:10:56 ID:WOpvVLad
屋内だったら錆びないと思う。ウチのは錆びてない。
413774RR:2007/04/20(金) 22:12:21 ID:APn/s3xs
盗まれたら自爆出来るリモコンがあれば…
414774RR:2007/04/20(金) 22:20:41 ID:RWUto1CH
415774RR:2007/04/20(金) 22:33:13 ID:1QeICTkV
>>393
値段しか見てないんだな。まあ、この安さは異常だとは思うが。
このスレでも何度か紹介したけど、「安い」「高級感が無い」以外の欠点は誰も指摘してないんだよな。
本当に弱いなら、実物を見たうえでどこに弱点があるのか教えて欲しい。

>>398
>←U→方向ひたすら弱い。
その方向に力を加えられない方法で取り付ければ問題無し。
>カッターで余裕で切れる。
それはアームの太さや材質の問題であって、U字形状とは関係無いと思うが。
416774RR:2007/04/20(金) 22:41:53 ID:UnhDTEnn
>>413
某イラクのムジャ ヒディンは携帯電話で起爆させるみたいよ、
でも日本だと爆発物取(ry
417774RR:2007/04/20(金) 23:00:00 ID:6+bV+7y+
>>370
衣川製鎖のサイトにアンカーがあったよ。
418774RR:2007/04/20(金) 23:04:32 ID:mvdvhYuF
決めた。
出先の盗難防止はバロンロックでいいや
419774RR:2007/04/20(金) 23:09:35 ID:B6oIjNoV
>>408
他人に触れられる可能性があるのなら
イタズラ防止のためにバイクカバー。
めくられ防止用に安いロック(U字やゴジラ)。
420774RR:2007/04/20(金) 23:18:29 ID:Nrg6Kkrp
キタコ使っている割には、地球ロック側は塩ビパイプだったり・・・・





アブス(WBA100 GRANIT)
ttp://www.abus.de/de/main.asp?ScreenLang=de&sid=506832302075922090920032101621553&select=0105b07&artikel=4003318271618

はどうですかね?
421774RR:2007/04/20(金) 23:25:48 ID:fV3K5+0V
>>419
レスサンクス。

バイクカバーはあります。
めくられ防止に安いロックかっておきます。
422774RR:2007/04/20(金) 23:42:20 ID:AKgvK2Gy
>>400

> アクスル抜く→ローターがフリーになるw→ローターのボルト外す
> ディスクロック無力化→もう一回元に戻す→\(^o^)/オワタ

正しくは…
アクスル抜く→ローターがフリーになるw→ローターのボルト外す
ディスのない車輪を→もう一回元に戻す→\(^o^)/ジャマイカ

でもマンドクセ
423774RR:2007/04/20(金) 23:49:20 ID:UnhDTEnn
>>420
これはコンクリで埋める必要ないからお手軽かも、
家は敷地内だからって埋めたので電動ハンマーでコンクリ割って大変だった。
424774RR:2007/04/21(土) 00:34:33 ID:6r1WIruK
425774RR:2007/04/21(土) 00:43:16 ID:zEJ6azur
>>420
つい先日、設置したばかりの俺がきましたよw
物は悪くないと思うが、結構な大きさなのでかさばる。
特に、高さが5cm程度あるので、蹴躓かないように注意しる。
チェーンを通すのは楽。
ネックは、地上設置の場合はどうしてもチェーンが接地する。
設置する向きや位置をよく考えて作業しる。
柱に設置している写真もあるが、
深さ8cmの穴をあけても良い柱や基礎は少ない悪寒。
あと、説明書ではφ16のドリルで穴をあけろとなっているが、
φ16.5の刃を使うことをお奨めする。
426774RR:2007/04/21(土) 00:46:31 ID:zEJ6azur
おおっと付け足し。
コンクリにφ16の穴を開ける場合、最低でも振動ドリルが必要。
さらに、深さ8cmまで穴をあけるのなら、ハンマードリルでないと勝負にならない罠。
最近は建機レンタル会社が一般にも貸し出ししてるようなので、
そういう機材が借りられるかどうかを事前に確認しておくことを進める。
427774RR:2007/04/21(土) 01:52:55 ID:Z1kyobt5
ローターを止めてるボルトを1個でも隠せるようにセットできるディスクロックがあればいいのに
428774RR:2007/04/21(土) 02:08:10 ID:6r1WIruK
>>425
ありがとうございます!

5方向?コンクリに囲まれた駐車場への設置を想定してますので、壁に設置も可能です。
でも高さ5cmですか・・・・・・
429774RR:2007/04/21(土) 02:11:19 ID:Rn2lNN0m
というか、ブレーキローターを左右からガッチリと3箇所ほどで
外側からキャストホイールのスポークごと固定するロックを出せばいいんでないかい?
430774RR:2007/04/21(土) 02:15:07 ID:V7/pu1Wj
ん?アブスのアンカーって太さ16mmなの?
例えばキタコ使っててもアンカーが太さ16mmのリングだと
弱いアンカー部分を狙われるよ。アブスのアンカーと
同じアブスの16mmチェーンでロックしてるなら強度バランス的には統一されてはいるけど
(アブスは破断されるけどね)

まだ中野か衣川製鎖のアンカーの方がいいね。
431774RR:2007/04/21(土) 02:30:04 ID:KCjt5rZl
今しがた俺の単車の止めているところにスクーターと
アメリカンのガキがやってきていじってるのを目撃した。
(マフラーの音できずいた。)
150cmのスコップもって降りていってちかずいたら
絶叫しながら単車おいてどっか消えたwさあこれからどうしてやろうか
432774RR:2007/04/21(土) 02:33:44 ID:TTeWQnps
>>431
通報
433774RR:2007/04/21(土) 02:42:59 ID:6r1WIruK
>>430

引張荷重は強いけど、油圧カッターの耐性は同等と見えます < 衣川製アンカー
434774RR:2007/04/21(土) 02:45:44 ID:6r1WIruK
435774RR:2007/04/21(土) 02:53:17 ID:tTIgcs4A
>>431
ぶっこわせ
436774RR:2007/04/21(土) 02:53:30 ID:V7/pu1Wj
>>434
単純に太さで比較しても、中野>>衣川>>>アブス
布川は20tのカッターに耐えるとあるけど。
リアルにアブスはチェーンの盗難件数をみる限りではホムセンレベルかと。

中野はドリルも貸してくれるし、アンカーなら中野かな。
とりあえずアブスはすすめられない。
据え置き型なら衣川だね。
437774RR:2007/04/21(土) 02:59:33 ID:6r1WIruK
>>436

> 20tのカッターに耐える

これ見逃してました。
ttp://www.kanamonoya.co.jp/bike/goods/01091.htm


いくら太くても、ステンレス&丸いと油圧カッターで切りやすそうかなっと。

> 中野はドリルも貸してくれるし、

ホムセンで振動ドリルレンタルすると1000円/日
438774RR:2007/04/21(土) 03:03:53 ID:TTeWQnps
>>431は通報したかな。続報希望!
ぶっ壊すと>>431自身が器物破損で捕まるからお勧めしません。
439774RR:2007/04/21(土) 03:07:06 ID:Z1kyobt5
>>431
置いていったバイクもおそらく盗難車だろうから
その2台が持ち主に無事に返るといいな
440774RR:2007/04/21(土) 07:41:32 ID:zEJ6azur
>>430
アブスのチェーンは太さ12mm。
16mmというのはチョコなんかの太さ。
もちろん、耐破断性でいえば太い方が良いだろうけど、
施工性や見た目、邪魔になるかどうかも含めて考えれば
選択肢として悪いものではないよ。
441774RR:2007/04/21(土) 09:41:02 ID:lX6M26fP
>431
ブレーキホースに切れ込み入れたりパッドにCRC










なんてするなよ?
442774RR:2007/04/21(土) 10:37:46 ID:T45Pn+Y+
>>429
それいいかも!
ローターの左右間隔が違うから、アジャスト機構が必要だな

シングルローターには使えないが、ディスクロックにU字が組み合わせてあって、キャストスポークをU字に通す構造の物があるといいかも
443774RR:2007/04/21(土) 10:50:29 ID:j+dWu+74
ABUSがダブルディスク用の長ーいディスクロック出してたと思ったけど見つからん。
左右のディスクを繋ぐからボルト外しにも対抗できるはずなんだが。
444443:2007/04/21(土) 11:01:31 ID:j+dWu+74
445443:2007/04/21(土) 11:12:30 ID:j+dWu+74
ABUSはゼナっぽい奴も出してるのか。ゼナと比べてどうなんだろう?
http://www.abus.de/us/main.asp?ScreenLang=us&sid=67275637404170421042007210198224220&select=0105b05&artikel=400331835841m
446774RR:2007/04/21(土) 11:20:31 ID:T45Pn+Y+
おー、あるんだな
破壊かピッキングしないとホイールから外せないからまた時間稼ぎできそう

店では見ないが輸入元が入れてないんだろうか
447443:2007/04/21(土) 12:45:47 ID:j+dWu+74
これもボルト外しに対抗できそうだな。強度はよく分からんが。
http://www.webike.net/sd/89166/300031003101/

探せばキタコ以外にもいろいろあるじゃん。
448774RR:2007/04/21(土) 12:56:19 ID:lCiQm/HK
俺はこれをディスクロック代わりにしてる

http://www.webike.net/sd/89162/
449774RR:2007/04/21(土) 13:08:09 ID:NKYF+CIS
>>448
このページの下にあるユーザインプレを読んで泣いた
450774RR:2007/04/21(土) 13:14:16 ID:lCiQm/HK
読んで見た。


これを使ってることに少し後悔した
451774RR:2007/04/21(土) 13:26:55 ID:R5oXmuU5
これは泣いた…
452774RR:2007/04/21(土) 14:38:31 ID:Y7hjww9x
もし言葉わかるのなら俺の使ってる↓オススメ。
アブス59は短くてフォークはさめない車種があるが
これならソフテのワイドでもはさめる。
値段安くて(安いとことは39ユーロ〜)地球ロックできて、
性能もほぼ一緒、キーシリンダーもアブス2でピッキング対策されてるし。
何で輸入しないんだ山羽は?

YAMAHA CYCLELOK U-3000
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160097122684
453774RR:2007/04/21(土) 18:18:28 ID:Yfli4Ns6
ここ読んでものすごく不安だったけど、今日バイク屋さんに聞いたら
盗難はほとんどないって言われたよ。厨房が盗もうとして鍵穴こじって
鍵が刺さらないことはあっても車体が消えることはまずないって。
んで、今は3000円のU字ロックだけ。
まあ天の川の見える地方都市どどどどど田舎だからってのも
あるだろうけど。
454774RR:2007/04/21(土) 18:41:51 ID:N38TIsxY
>>453
「ほとんど」ない・・・orz
「まず」ない・・・・・・orzorz
455774RR:2007/04/21(土) 18:43:11 ID:pxxWyhel
ほとんど無いけどあるんだろ?
456774RR:2007/04/21(土) 18:47:20 ID:Yfli4Ns6
ちなみに車だと窓全開で止めてたり鍵付きでとめてたり
する人もたまにいるけど盗まれない所w
車よりはバイクの方が狙ってくる奴の数は多いだろうけど
質は厨房だろうしまあ当分これでいくよ。

極論、盗まれるのが嫌なら一切乗らずに室内保管(鑑賞用)か、
はじめから買わないかだし怖がってたらキリがない。
457774RR:2007/04/21(土) 18:49:57 ID:pxxWyhel
>>456
なんで、そうやってすぐ極論に持っていくんよ。
458774RR:2007/04/21(土) 18:50:23 ID:wYaVH37G
1ミリも参考にならないお話、ありがとう。
459774RR:2007/04/21(土) 18:52:10 ID:Yfli4Ns6
ぬははは、ロック信者共め
怖がって保険ばかりかける非効率的な人生を送るがいい!!!
460774RR:2007/04/21(土) 18:54:18 ID:pxxWyhel
>>459
民度の低い煽りはやめれ。
461774RR:2007/04/21(土) 18:57:28 ID:Yfli4Ns6
>>460
わかっちゃったか。でも書いたことは本当。
地元のバイク屋さんを信用する。
このスレもリストから外す!!んでは!
462774RR:2007/04/21(土) 19:05:07 ID:pxxWyhel
>>461
書き逃げ房かよ(w
463774RR:2007/04/21(土) 19:05:38 ID:RQo7q/+3
>>453、456、459、461
もの凄い馬鹿もしくは
本当はバイクは持っていないか
とんでもないボロバイク乗り
464774RR:2007/04/21(土) 20:03:57 ID:j+dWu+74
車種や地域によっては、それで十分な場合もあるだろう。
465774RR:2007/04/21(土) 20:12:20 ID:Tw2vVdgf
バイクは走るものだし、出先はどうするのだろうね。盆栽にするつもりかな?
466774RR:2007/04/21(土) 20:17:07 ID:pxxWyhel
>>465
もちろん出先でもロックは持参するし、然るべき処置をしているさ。
467774RR:2007/04/21(土) 20:17:36 ID:2IVLhE1K
>>336
それどこのナップス?
468774RR:2007/04/21(土) 20:19:10 ID:YbIaC+e+
室内や車庫から盗まれてる件数が異様に高いんだよな
結局、どうがんばったって盗まれるときは盗まれるってことだよ
469774RR:2007/04/21(土) 20:25:15 ID:Z1kyobt5
瀬戸内の小さい島だと家の玄関も鍵しないんだってさ
そんなとこならバイクの鍵もさしっぱなしで問題ないと思うよ
犯人捜すたって住んでる人の顔全員知ってるわけだしすぐみつかるだろ

まあそんな小さい島にはバイクも車もいらないんだけどな
470774RR:2007/04/21(土) 20:26:56 ID:pxxWyhel
>>468
>結局、どうがんばったって盗まれるときは盗まれるってことだよ
そんな事は無い。努力次第で防げるときもある。
車庫からの盗難はシャッターが防犯タイプでなかったり、室内保管でもロック類を装着してないから発生する。
車庫内でも盗まれないようにするためには、アンカー打ってチェーンなどで地球ロックする事。
外だろうが中だろうが、同じレベルで防御する事を心がけたら盗難の確立は減る。

盗まれる時は盗まれる。当たり前だが、だからと言って「適当なロックでいいじゃん」という考え方もして欲しくない。

471774RR:2007/04/21(土) 20:27:06 ID:j+dWu+74
>>465
だから出先用ロックの話題で盛り上がってるじゃないか。
>>468
頑張っても盗まれることはあるかもしれないが、実際に盗まれてる奴の大半は頑張ってない奴だ。
472774RR:2007/04/21(土) 20:39:08 ID:aM7A1v0l
労金見ても、ほとんどが盗まれて当然みたいなセキュリティだしな
473774RR:2007/04/21(土) 20:42:02 ID:gFAiosnP
キタコHD-4、納期5月末って…orz
外出用に買おうと思ったが、5月末まで怖くてどこもいけねーじゃねーかw
474774RR:2007/04/21(土) 20:45:48 ID:Fqyo5TkM
キタコのロボットアームHD-10がヤフーのオークションに出ていたから
安くゲト出来るチャンスとばかりにオークションに参加したけど土壇場で他の人にかっさらわれた

バイク屋から納車準備完了の通知来たし、明日にでもナップス行って買って来るかな

HDシリーズとBMシリーズならどっちが良いですかね?あと、SS乗りの人は出先はどうしているのでせうか?
475774RR:2007/04/21(土) 20:55:01 ID:pxxWyhel
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/ridenet/menu2.html#1
↑こういうページの盗難情報を見てても、バイクを盗まれているのは、盗まれ易い環境で放置している物がほとんどで、ハンドルロックのみだったりロックしていてもU字などの破壊され易い物だ。
逆に高級ロックを装着していて盗難される事例は、無いとは言わないが非常に少ない。
476774RR:2007/04/21(土) 20:57:43 ID:pxxWyhel
>>474
知人はHD-4をシートバッグに入れたり、リュックに入れたりしてる。
477774RR:2007/04/21(土) 21:45:38 ID:TFjdyALW
>>473
大きな用品店だと在庫があるよ、
GWはセールもやってるし買い時かも。
478774RR:2007/04/21(土) 21:51:42 ID:YbIaC+e+
これだけキタコキタコいってるのが、もし社員じゃないとしたら気の毒な人に思えてきたよ
479774RR:2007/04/21(土) 21:54:13 ID:wYaVH37G
なんで気の毒なの?
480774RR:2007/04/21(土) 22:05:53 ID:pxxWyhel
>>478
キタコでなくてにチョコや衣川でも良いんじゃね。ある一定のクオリティを保っている製品ならね。
ホムセンの無名品や低価格のロック類は粗悪な物が沢山あるから、かなり慎重にならないと危ない。
必然的に有名メーカーの高級品が話題上るのは不自然ではないと思うが。
481774RR:2007/04/21(土) 22:06:24 ID:nVmur2Mc
もうほとんど洗脳されてるよなw

つか>>444-445のABUSのサイト見て、
ロックの持ち運び用にバイクにつけるブラケット売ってたり
メーカー車種ごとに使えるロックを記載したりしてるの見たら
不安あおって売ってるだけのキタコとその信者がかわいそうになってきたよ
482774RR:2007/04/21(土) 22:08:33 ID:wYaVH37G
なんでかわいそうなの?
483774RR:2007/04/21(土) 22:08:50 ID:pxxWyhel
>>481
じゃ、アンタのお奨め教えてくれよ。
484774RR:2007/04/21(土) 22:14:38 ID:j+dWu+74
>>483
お奨めなんて、ケースバイケースだろ。
485774RR:2007/04/21(土) 22:19:26 ID:pxxWyhel
>>484
じゃあその「ケース」ごとにお奨め教えてくれよ。
486774RR:2007/04/21(土) 22:24:28 ID:j+dWu+74
>>485
お前の「ケース」を書けば誰か教えてくれるかもね。
487774RR:2007/04/21(土) 22:38:10 ID:pxxWyhel
>>485
つーか基本的にID:nVmur2Mcに教えて欲しいんだが、まあいいか(w

あんまり詳しく書くと個人特定されるそうで嫌なんだが・・・(ww
オレは上の方でも少し書いたんだが、もう少し補足しとくわ。
自宅ではキタコ×2(BM-8、HD-8)車両にはココセコム。
ガレージのシャッターにはアラーム、ガレージ内には監視カメラ。
携帯用はHD-4とアブスExtreme 69。
盗難保険は掛けてない。
ディスクロックは近く買い替え予定。
488487:2007/04/21(土) 22:40:05 ID:pxxWyhel
↑ゴメン・・・orz、アンカー打ち間違えた>>487>>486へのレス。
489774RR:2007/04/21(土) 22:47:45 ID:Z1kyobt5
>>487
セコムホームセキュリティーを契約して、番犬も飼うといいよ
バイク以外の防犯にもかなり有効
490487:2007/04/21(土) 22:50:59 ID:pxxWyhel
犬は家族が苦手なんでね。ちょっと無理かな。
狩猟犬や闘犬に使う犬でないと肉食わせば直ぐに馴れて使いモンにならないと聞いた事があるが・・・。
491774RR:2007/04/21(土) 22:56:16 ID:R5oXmuU5
>>487は車種にもよる十分だと思う(地球ロックだとしたら)
でも外出先がちょっと不安だね
もう一個追加するといいかも(高級チェーンとか高級U字とか
492774RR:2007/04/21(土) 23:03:26 ID:j+dWu+74
>>487
出先用のアラームが欲しいところだな。
現状で特に不満な点とかある?
493774RR:2007/04/21(土) 23:13:09 ID:wYaVH37G
あのー>>487 は自分のロックの相談してるんじゃなくて >>481 に意見したいだけだと思うんだけど。
494774RR:2007/04/21(土) 23:27:03 ID:pKbAcv9v
>>487
それだけ対策しているのに盗難保険に入っていないのはなぜですか?
保険は最後の砦として加入したほうが良いと思う。
495774RR:2007/04/21(土) 23:33:43 ID:j+dWu+74
>>493
そうだろうな、とは思うけど、>>485で「お奨め教えてくれよ」と書いてるからね。
論争して相手を言い負かすスレより、相談や情報交換するスレの方が有益だろ?
496487:2007/04/21(土) 23:38:04 ID:pxxWyhel
>>494
ロックとガレージに少々お金を注ぎ込んだので、ちょっと今予算オーバーなんですよ(w
保険は今勉強中で、いい商品があれば契約したいと思ってるのだが。。。
497774RR:2007/04/21(土) 23:55:36 ID:Z1fhDybD
なんか、このスレ開くとカスペルおじさんが絶叫するんだけど…
「Trojan-Spy.HTML.Fraud.gen」だってさ。

何なんだろう


498774RR:2007/04/22(日) 00:07:09 ID:R5oXmuU5
カスペのおっさんは重箱の隅をつつくようなソフトじゃなかったか?
うちの摩訶不ぃーは何も反応して無いよ?
499774RR:2007/04/22(日) 00:20:23 ID:z0+OadjV
>>496
肝心なところがヌケてないか? 盗まれたら何が残る? ロックか?
500774RR:2007/04/22(日) 00:26:21 ID:Mgp/lU+M
思い出が残るな!
万全を期すならにJBRにでも入ったほうがいいと思われ。
501774RR:2007/04/22(日) 00:30:41 ID:/UZ2IVkA
JBRの掛け金と補償額のアンバランスさには笑えるな
502774RR:2007/04/22(日) 00:33:56 ID:Mgp/lU+M
>>496
ごめん、思いついたので訂正。
ガレージ丸ごとセコムかALSOKの無人警備の方がよいかも〜

503774RR :2007/04/22(日) 00:54:38 ID:Gln63TQ8
腹立たしいが、結局防犯装置ってのは泥棒とのイタチごっこだからなー。
二輪車の海外持ち出し検査を徹底するって約束する政治家は現われんのか!
俺が一票入れてやる!
504774RR:2007/04/22(日) 00:59:40 ID:641MIPs7
新車で125ccのキムコのGDを買おうと思ってるんだけど
ホームセンターに売ってる値段少し高めのU字ロックだけじゃダメかな?
505774RR:2007/04/22(日) 01:06:44 ID:jvdLzaAt
で、あなたの自宅や本人、家族への保険、防犯はどうなっていますか?
506774RR:2007/04/22(日) 01:11:13 ID:kQgCXoo7
自分の盗難対策は第三者から見て
点数をつけるとしたら何点いただけますか?
車種 ハーレー スポーツスター1200R
居住地 埼玉県南部
自宅  敷地内(門には施錠)
    純正イモビ+アラーム
    キタコHD-8をホイールとカーポートの柱をロック
    (ホントはフレームを通したいのですが柱がバイク前方に
     あり届きません)
    かてーなポッケをフレームとホイールをロック
    前輪ディスクにゼナ 後輪ディスクに新キタコディスクロック
 
外出先 純正イモビ+アラーム
    かてーなポッケをフレームと固定物に地球ロック
    前輪ディスクにゼナ 後輪ディスクに新キタコディスクロック
 
といった具合です。
客観的に分析していただき何点ぐらいですか?
またあとどの部分を強化したらよいのでしょうか?
507774RR:2007/04/22(日) 01:34:09 ID:TROKB2J1
>>506
これだけやってまだ誰かに指摘をもらいたいなんて
さすがにちょっと感覚がおかしいと思う。
これだけやれば普通はどうだ!盗れるものなら盗ってみろ!
じゃないか?

一つ心配なのはあまりにも盗めない腹いせにバイク燃やされないかという事くらいかなw
508774RR :2007/04/22(日) 01:36:09 ID:Gln63TQ8
>>506
派出所の隣にお引っ越し
509774RR:2007/04/22(日) 01:44:36 ID:fxBUkxHw
>>504
窃盗団に狙われるような車種ではなさそうなので、コストパフォーマンス重視かな。
出先では前後に1個ずつ何か+自宅では地球ロックを追加、あたりでどうか。
ホムセンのロックといってもピンキリなので、極端に弱そうなものは避けるべし。
>>18の奴一式、なんていいかも。

>>506
車種と地域は危険度が高いな。
自宅での地球ロックは前輪だけ?
長めの鎖(チョコとか)でも買ってフレームを地球ロックしてはどうか。
あとバイクカバーとか。
510774RR:2007/04/22(日) 02:02:34 ID:namZZqle
ttp://www.kanamonoya.co.jp/bike/index.htm
ここの かてーな 等はどうでしょうか?
30dでも 切断できないみたいだし 2mで75000円だし
重さ11.5`。 自分はきになったので 
問い合わせしてみます
キタコはttp://www.kitaco.co.jp/jp/lock.htm
破断テスト○dクリア とか 書いてあるので 参考までに。
511774RR:2007/04/22(日) 02:23:18 ID:TROKB2J1
すぐに注文しろ。
512774RR:2007/04/22(日) 02:23:28 ID:lFzde0+x
>>510
破断と引っ張り強度は違うので、よく考えて買ってね。w
513774RR:2007/04/22(日) 02:34:17 ID:IZHG4VTY
京都滋賀大阪あたりでHD-10在庫してる用品店ってありますかね?
514774RR:2007/04/22(日) 04:04:28 ID:6QVI0cdX
>>513
最近オイル購入とロック下見バイク屋回りをしたからまじめにレスしてあげるw
暇人だとか突っ込まないように。

二週間前の梅田の南海部品にアブス59のU字とHD-8はあったな。
一週間前の東大阪のバイク7にHD-10があった。HD-4、HD-6は売れきれ。
昨日の住江の2輪館HD-6とBM-10あったな。(一週間前はHD-4あったが売れた様子)
515774RR:2007/04/22(日) 04:12:11 ID:6QVI0cdX
>>512
かてーなEXは引っ張り強度じゃなくカッター破断耐性30tだって。
http://www.kanamonoya.co.jp/bike/goods/070303.htm

ローキンの人曰く、衣川の社長は自分たちにアドバイス受け開発努力はしてるんだそうなw
駄目なのは中野の潰しに躍起なDIFの人だけ。
516774RR:2007/04/22(日) 06:40:20 ID:hX3Xu4Wf
かてーなポッケは強度書いてないね。携帯にはよさそうだけど。
517774RR:2007/04/22(日) 06:51:34 ID:kQgCXoo7
>>506です
507、508、509さんアドバイスありがとうございます。
これで大丈夫なようで安心しました。
509さん
書き忘れてましたが難燃性のバイクカバーは使用してます。
自宅での地球ロックは前輪だけです。
フレームを地球ロックを検討します。
518774RR:2007/04/22(日) 07:37:46 ID:6S6HT2/m
カテーナは切断報告あったんじゃねぇ?
519774RR:2007/04/22(日) 07:40:17 ID:23Lmg/iG
車種    SERROW250
居住地   神奈川の閑静な住宅街
盗難対策  自宅1階のRC駐車場
      バイクカバー
      YSPスペシャル盗難補償
      後輪ホイールにキタコHD-4(悪ガキ対策)

外出先   ハンドルロックのみ(ほぼツーリング利用で離れることがあまりない)


不十分ですかね?
520774RR:2007/04/22(日) 07:55:55 ID:JkxgYHoj
セコムのホームセキュリティーや他社の似たようなの使ってる人いる?
使い勝手や効果の感想教えてください
521774RR:2007/04/22(日) 09:47:52 ID:oa2hCeiw
>>520
板違い。専用版エ池。
522774RR:2007/04/22(日) 10:11:34 ID:oa2hCeiw
>>516
たしか・・

かてーなEX   破断耐性 30t
かてーな16mm  破断耐性 20t
かてーなミニ  破断耐性 8t
かてーなぽっけ 破断耐性 5t
Uチャンプ    破断耐性 15t
ヘキサゴン   破断耐性 5t
パタンアンカー 破断耐性 20t

だったような。

>>518
切断されたのは8mm径のかてーなミニ。
事後発言で出先用チェーンを自宅使用しチェーンを宙ずりにしとかなかった為切断されたと衣川は主張。
523774RR:2007/04/22(日) 10:25:44 ID:1Gx5hURo
>>519
地球ロックしろ
524774RR:2007/04/22(日) 10:29:22 ID:IjbrUDCB
>>521
そうか?
ガレージの入り口にセコムつけるのは有効に思えるんだが

まあ、マンションの俺には関係なさそうな話
一戸建てなら検討してみるけどな
525774RR:2007/04/22(日) 10:33:48 ID:IZHG4VTY
>>514
ありがとーう!買いに行きます。
526774RR:2007/04/22(日) 10:44:47 ID:hiQdtMtO
全てのロック及びアラームにはマスターキーが存在すると思ってるオレは
アラームを自作した。
527774RR:2007/04/22(日) 10:54:23 ID:oa2hCeiw
>>525
行く前に先に電話で在庫聞いたほうが良いよ。
んで忠告ながらHD-10はバイクには積めん。デカいし糞重い。行くなら車。
ハレとかワルキューのシーシーバー付いた車体に巻きつけるなら何とかなるかもしれんが
それ以外は止めた方が良いよ。
528774RR:2007/04/22(日) 10:56:37 ID:sPxFnxPn
>>526
通販で買うと、その人の鍵の種類もばれちゃうね。
ありえないと思うけど、販売店の誰かがリークしたり
提携していたら目も当てられない。

保険も絡んでいたら、頭痛くなってくるなぁ・・・

疑っていたらきりがないのは、わかるけどね。
529774RR:2007/04/22(日) 11:00:12 ID:gaOE2naY
>>525
大物ロックは店で支払いだけして現物は家へ送ってもらった方が良いかも。
530774RR:2007/04/22(日) 12:04:15 ID:fxBUkxHw
>>519
せめて出先用にディスクロックくらい持っててもいいんじゃね?
ツーリング中でも飯食ったりウンコしたり観光したり泊まったりするだろ。
俺なら前後に1個ずつつける。
531774RR:2007/04/22(日) 15:03:08 ID:ljhHxYh/
HD-4って最小に折りたたんで、どれくらいの大きさになるんですか?
今使ってるシートバッグが縦35センチ横25センチ高さ18センチくらいだと思うんだけど入るかな?
532774RR:2007/04/22(日) 15:47:03 ID:kQgCXoo7
533774RR:2007/04/22(日) 16:03:03 ID:+CbZkgzZ
HDシリーズ買おうとナップス行ったら売り切れていた
先週はあったのに


しくじった
534774RR:2007/04/22(日) 16:40:28 ID:ljhHxYh/
>>532
ありがとうございましたo(^-^)o
大変参考になりました。

またよろしくお願いします。

m(__)m
535774RR:2007/04/22(日) 17:44:41 ID:T8eqeR6q
>>528
複数ロックを買う場合は
別々の店舗、違う系列の販売店で買い揃えるか。
536774RR:2007/04/22(日) 18:03:20 ID:0eImVgJ3
453 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2007/04/21(土) 18:18:28 ID:Yfli4Ns6
ここ読んでものすごく不安だったけど、今日バイク屋さんに聞いたら
盗難はほとんどないって言われたよ。厨房が盗もうとして鍵穴こじって
鍵が刺さらないことはあっても車体が消えることはまずないって。
んで、今は3000円のU字ロックだけ。
まあ天の川の見える地方都市どどどどど田舎だからってのも
あるだろうけど。

↑地域差は大きいだろうね。プロの多い都会だと、プロ程盗難対策の
薄いのを狙うだろうけど、地方じゃ必要ないこと多そう。

459 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2007/04/21(土) 18:52:10 ID:Yfli4Ns6
ぬははは、ロック信者共め
怖がって保険ばかりかける非効率的な人生を送るがいい!!!

口調はバカっぽいけどかなり同意。
生きてる限りリスクはどこにでもあるんだからバカみたいに
バイク乗るために盗難対策してんだか、盗難対策するために
バイク乗ってんだかわかんないような人生って空しそうw
537774RR:2007/04/22(日) 18:39:42 ID:T8eqeR6q
>>536の個人的な意見は意味が無いな・・
今セキュリティに力を入れている人にたいして
防犯をやめろと説得して得をするのは誰だろうなw
538774RR:2007/04/22(日) 18:41:28 ID:hX3Xu4Wf
>>536
またまたクソの役にも立たないレス乙。
539774RR:2007/04/22(日) 18:41:55 ID:T8eqeR6q
防犯をしていない状態が盗まれたくない人にとっては一番怖いのだから、
防犯対策を充実させることで安心感を得られるのなら
それはそれでいいことだと思う。

盗まれることを恐れるなというのは
バイクを持つなという極論にしか行き着かない。
540774RR:2007/04/22(日) 18:54:45 ID:w56PS+Ex
また来てるの?
541774RR:2007/04/22(日) 18:56:47 ID:T8eqeR6q
あー、本人かw
レス番指定じゃなくてわざわざもう一回書いてるのが笑えるw
542774RR:2007/04/22(日) 19:02:32 ID:BHhCIPmZ
ちみも暇だね。走ってくれば?
543774RR:2007/04/22(日) 19:32:37 ID:TROKB2J1
3000円のU字ロックなんて厨房避けにもならないだろ

厨房なんて日本全国に生息してるんだから
厨房に乗り回されてボロボロになった所で発見されるのがオチだな。
544774RR:2007/04/22(日) 20:17:14 ID:vnqo+z7g
思うに、ハレなどの高級輸入車、最新国産SSなどは団に狙われるから、キタコレベルは必須だと思われ
それ以外はもうワンランク落としたセキュリティでもいいような希ガス
居住地域、駐輪環境などの要因でもいろいろ変わってくるとは思うけどね
545774RR:2007/04/22(日) 20:19:25 ID:vnqo+z7g
思うがダブってる…orz
これこそ駄文スマソ
546774RR:2007/04/22(日) 20:44:08 ID:FhZOEY1o
国産の不人気400ネイキッド乗ってる俺にはキタコレベルは必要ないかな。
リセールバリュー低杉で窃盗団も赤字になるだろうし。
一応はアブスで地球ロック+別にディスクロックしてるから、厨対策には十分に
なってると思うけど。

つか、>>487のセキュリティ対策費が俺のバイクの乗り出し価格を超えてるのが…orz
いずれは外車が欲しいと思ってたけど、維持費が文字通り桁違いになるのね。
547774RR:2007/04/22(日) 21:09:01 ID:ckfa53bl
>>546
インパルス乙
548774RR:2007/04/22(日) 22:50:40 ID:eaHGSyHz
キタコのディスクロック流通まだー
549774RR:2007/04/22(日) 23:12:45 ID:kQgCXoo7
>>548
自分はこの前の火曜日にライコで買ってきました。
その時は店頭に在庫は結構ありました。
同じ日にナップスに在庫の確認をしたら在庫ありました。
550774RR:2007/04/22(日) 23:13:52 ID:7anRC+Ue
若干欲しいが糞高いな。
一番安いDLZX-14とやらでも22.050円w
実用的だと思うDLZ-12で26.250円。。。

http://www.kitaco.co.jp/jp/lock.htm
551774RR:2007/04/22(日) 23:25:23 ID:eaHGSyHz
>>549
情報どうもです
通販サイトのほうが遅いのか・・
552774RR:2007/04/22(日) 23:34:02 ID:kQgCXoo7
>>549です
今ライコはキャンペーン中で10%OFFにポイントが付くので
実質13%引きぐらいで買えました。
自分はDLZ14-Lを購入しました。
553774RR:2007/04/23(月) 01:36:42 ID:Xc682sy+
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t34707390

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s41945526

この辺付けてる方居ませんか?
マリーンがちょっとよさそう。
…SteelMateが無難かなぁ
554774RR:2007/04/23(月) 09:00:14 ID:oe38TPT3
HD-8、新キタコディスクロック、ゼナ、かてーな、セキュリティリモコン、
家の鍵にバイクの鍵。仕方ないとはいえ邪魔でしょうがありません…
555774RR:2007/04/23(月) 12:14:36 ID:URRgZaHw
>>553
merlinなら以前付けていたよ。フォルツァに取り付けを自分でしました。
フィールドセンサーを別スイッチで使えるようにして、
スターターカットは使わなかった。
使い勝手は特に悪くはなかったよ。いろいろ、オプションで
組み合わせることができるし。
556774RR:2007/04/23(月) 15:23:39 ID:WkSPug5b
>>554
20万以上かけてセキュリティするバイクって何だ?
Y2Kか!?タイタンか!?
557774RR:2007/04/23(月) 15:49:54 ID:tvP1TNa+
セプトゥーの11.5_チェーンの購入を検討しています。
セプトゥーチェーンに関して破断情報など悪い噂ってありますか?
558774RR:2007/04/23(月) 16:08:09 ID:WkSPug5b
>>557
ロック名と使うバイクの種類と地域を書いた方が的確なレスもらえるよ。

何の情報も無くレスするなら、似たような素材と太さのチェーンでアブスの12mmがあるが
手動のカッターでバッツリ切られてるから止めといたほうが良いんじゃない?。としか答えられないよ。
559774RR:2007/04/23(月) 16:26:42 ID:oe38TPT3
>>556
自分はハレ乗りですが、外出用と自宅用を本気で揃えると
そのぐらいになりますよ。
560774RR:2007/04/23(月) 16:31:10 ID:/XMBrzEl
U字ロックかますのとワイヤー(ケーブル)ロックで地球ロックするのではどっちの方がが防犯になる?
561774RR:2007/04/23(月) 16:39:06 ID:WkSPug5b
あー言うレスしたものの、まぁ俺もハレで似たようなセキュだがねw
今のところ10万内には抑えられてるけど。
DLZあるならゼナはヤフオク逝きだな。
562774RR:2007/04/23(月) 17:00:56 ID:/ybRKtMb
自宅のカギには数百万円(+セコムその他防犯サービス)は当然ですか?
563774RR:2007/04/23(月) 17:37:47 ID:bTUrktq0
これって前は\5000弱くらいしていたような気がするんだが
値下げしたのか? それとも物自体変わった? そして肝心の強度も気になる

http://www.corin.tv/product/3242
564774RR:2007/04/23(月) 18:31:53 ID:DB+bYJDv
>>556
隼に40万位は掛けてますけど何か?
565774RR:2007/04/23(月) 18:36:05 ID:LxTFhwXb
何か?(笑)
566774RR:2007/04/23(月) 19:16:56 ID:WkSPug5b
>>564
オー金持ち!
どんなセキュ?参考までにおせえて。
567774RR:2007/04/23(月) 19:52:38 ID:DB+bYJDv
>>566
・某セキュリティシステムフルセット
・地球ロック×5
・ディスクロック×4
・鍵穴ロック
・バイクカバー
盗られたら良い資料ができるな
568774RR:2007/04/23(月) 19:54:30 ID:pV7WMh/M
走り出すまでに解錠で何分かかるんだろう
569774RR:2007/04/23(月) 19:56:26 ID:DB+bYJDv
>>568
暖気含めて4〜5分だよ
570774RR:2007/04/23(月) 20:51:44 ID:WkSPug5b
>>567
おー!それなら値段は納得。
住んで地域と止めてる場所は?
571774RR:2007/04/23(月) 20:57:02 ID:feoeX5/E
40万あったらプレハブの車庫買ったほうが屋根もあるしよくない?
572774RR:2007/04/23(月) 20:57:46 ID:DB+bYJDv
>>570
日本で一番車盗難の多い地域
連休前の自販機荒らしなんて恒例さ
場所はマンションの出入り口駐車場
573774RR:2007/04/23(月) 20:58:32 ID:DB+bYJDv
>40万あったらプレハブの車庫買ったほうが屋根もあるしよくない?
40万では1坪も買えません
574774RR:2007/04/23(月) 21:01:35 ID:feoeX5/E
あ、マンションなのな
土地ないんならしょうがないわ
575774RR:2007/04/23(月) 21:20:20 ID:WkSPug5b
>>572
ん?
どこだ?
もしや我が同胞!?、大阪民国人か!?
576774RR:2007/04/23(月) 21:29:22 ID:pV7WMh/M
また大阪か
577774RR:2007/04/23(月) 21:39:25 ID:fRIX2IpV
大バカか。
578774RR:2007/04/23(月) 21:45:33 ID:bmq4FACY
おいおい置く土地もないのに高いバイク乗ることがおかしいよ。
少なくとも自分が占有し、囲いのある土地がないとな。
安いバイクなら駐輪場でもいいけど、高いバイクをマンションの駐輪場に置かなければ
いけない状況ならいくら好きでも欲しくても買わないな。
579774RR:2007/04/23(月) 21:57:37 ID:WkSPug5b
>>578
黙れ低収入
妥協するならバイク乗るなカス。
580774RR:2007/04/23(月) 22:07:07 ID:7u9b7ScS
バリオス2 都内在住。

自宅近くにSECOM付レンタルガレージに保管。
出先は前輪にキタコHD-4と後輪にキタコ新ディスクロック。
JRB盗難保険登録。

新車とはいえ少し過剰でしょうか?
581774RR:2007/04/23(月) 22:14:11 ID:JSCuoSLd
>>580
まだまだ
582774RR:2007/04/23(月) 22:14:52 ID:VnY6DQeL
モトフィズの双方向セキュリティはどうなんだろう、ワイズと機能的には変わらないがやっぱりワイズのほうがいいのかなぁ?
583774RR:2007/04/23(月) 22:16:07 ID:WxpJ7u78
>>580
全然OKです。
セキュリティにやり過ぎるという事はありません。
せっかく買った新車、大切にしましょう!
584774RR:2007/04/23(月) 22:18:04 ID:fRIX2IpV
キタコを使うのを過剰防衛と印象付けたい房が張り付いてるな。

バリオスごときでキタコかよって言わせたいか?
585774RR:2007/04/23(月) 22:21:30 ID:sosZdk6O
>>560
ワイヤーは例外無く瞬殺だが、U字は物と使い方によっては結構効果がある。
ディスクロックとかは考えてないの?

>>567
キーホルダーを見てみたいw
↓と互角なんじゃね?
http://img.wazamono.jp/security/src/1160152430236.jpg
586774RR:2007/04/23(月) 22:35:21 ID:bmq4FACY
>>579
アホか?高収入なら置く場所位確保してから高級車乗れや。
日本人にはそんなアンバランスな奴がおるから中華に狙われるんだよ。

確かに俺はそんなに高収入では無いが、両方は(土地+バイク)確保できてるぞ。

>>580
バリオスなら窃盗団は手をださんてw
587774RR:2007/04/23(月) 22:44:00 ID:igmiFMQd
キタコ新ディスクロックの広告に、R1000に装着写真があるけど
あれってどれをつけてるんだろう。。。
写真じゃ判断つかないなぁ。。。

どなたか分かる人いませんか?
588774RR:2007/04/23(月) 22:53:58 ID:DB+bYJDv
>>578
1坪3〜400万のとこで犬小屋クラスの一軒家建てると
田舎で大豪邸建てれるんですけど・・・8〜9千万の家なんて普通のサラリーマンには無理ですよ
しかも駐輪場なんてだれも言ってないが・・・
100万が高価なのか?
589774RR:2007/04/23(月) 22:57:41 ID:pV7WMh/M
>>588
いいこと言った
防犯なんて無意味だな
590774RR:2007/04/23(月) 23:07:31 ID:7u9b7ScS
>>581
精進します。

>>583
ありがとうございます。

>>584
いえ、自分なりに最善をつくそうと思ったまでです。
なにせ初めてのバイクなので。

>>586
そうなんですか?少し安心しました。
団に狙われやすいのはもっと排気量が大きいものなのですかね。
591774RR:2007/04/23(月) 23:14:43 ID:fKIu3KDc
>>590
団はまず狙わんと思うが、厨(珍もか?)が好きなバイクの一つだからな。
盗られる事への心配も当然分かるが、イタズラとかの方が心配かもしれん。

キタコ→切れねぇ!→腹いせにイタズラ
なんて図式は十分考えられる。
592774RR:2007/04/23(月) 23:17:35 ID:yPvW4iZ3
>>580
車輌にアラーム・イモビライザーを装備したほうがいい。
それから出先ではどうするつもり? HD-4を持参かな?
593774RR:2007/04/23(月) 23:19:21 ID:Dj95sV/T
>>580
個人的には、前後輪の装備を入れ換えたい感じ。
まあ環境にもよるだろうけど。

>>582
モトフィズ、デザインがシンプルで良さそうなんだけど、ライコにテスターが有って鳴らしてみたら本体のアラームが余りにピヨピヨだったのでやめた。
別体アラームは十分煩いんだけどね。

なんか、ロックに比べてアラームは価格と内容が比例しないみたいだから、もっと安いのでいいんじゃないかと思う。
594774RR:2007/04/23(月) 23:28:49 ID:/ybRKtMb
で、おまいらの家の防犯はどれだけ頑張ってるんだい?
595774RR:2007/04/23(月) 23:51:07 ID:7u9b7ScS
>>591
イタズラですか・・・
それはもう諦めるしかないのでしょうかね。

>>592
出先にはHD-4を持参しようと思っています。
アラーム・イモビライザーは検討してみます。

>>593
>個人的には、前後輪の装備を入れ換えたい感じ。
その心は?
596774RR:2007/04/24(火) 00:13:52 ID:tBCracYn
>>595
前輪だと外される可能性があるから、後輪地球ロックのほうが安心感があるってことでせう
597774RR:2007/04/24(火) 00:20:04 ID:2M1mkK9G
>>596
なるほど!勉強になりました。ありがとう。
598774RR:2007/04/24(火) 01:10:58 ID:NweB0xEo
>>594
あえてマジレス。
ドアの錠前は暗証番号式の奴がついてて、内側にはサムターンガードつけてる。窓にはアラーム。
家のドアは不正開錠対策重視で、バイク用ロックは破壊対策重視という違いがあるね。

>>597
可能ならフレームを地球ロックすると、さらに安心。
599774RR:2007/04/24(火) 01:17:47 ID:KVgf9B7W
>>598
大切な財産を守る家だぞ!!
そんなのじゃ全然足りないよ!!
600598:2007/04/24(火) 01:23:37 ID:NweB0xEo
>>599
大した財産無いからおk、というか何を足せばいいんだ?
601774RR:2007/04/24(火) 01:33:14 ID:KVgf9B7W
>>600
ドアは鋼鉄製2重扉、窓は全部鉄格子、
ドアロックは3重で溶解破綻されないよう仰角付けを2つ以上、
窓はそもそも開けられないようにするべき、
セコムなどホームセキュリティを併用、くらいは必要じゃない?

家政婦などを雇って24時間常に人がいるようにするのも重要かも知れない。
602598:2007/04/24(火) 01:36:17 ID:NweB0xEo
>>601
その家政婦が怪しい
603774RR:2007/04/24(火) 01:39:24 ID:KVgf9B7W
>>602
そうだね、
じゃあ番犬として優秀な血統書付きの犬を2〜3匹、
玄関と室内かな。
リモートで監視できるようなホームサーバもあるといいね。

でもこれでもまだ足りないな、
これ以上にセキュリティを施しているお金持ちの家に泥棒が入って
何千万相当とか盗まれる事件は数え切れないほど起きているからね。
きっとこのスレの住人の自宅への防犯投資は凄いことになってると思うけど……
みなさんどのくらいの内容で幾らくらい投資していますか?
604774RR:2007/04/24(火) 01:45:20 ID:pG6+qDWM
>>603
いい加減荒らすの止めれ。
すれ違いもいいところだ。
605774RR:2007/04/24(火) 01:48:07 ID:0N5Mo5ib
なんだこの激しくツマラナイレスの応酬は・・・
606774RR:2007/04/24(火) 03:22:57 ID:aC+szX5b
ハーレー乗りの自分に、会社の先輩がが「携帯に優れて頑丈なチェーンロックを教えて欲しい」
と言われたので、この人「バイクなんか乗ってたかなあ?」と思いつつ、チョコとかてーな
を教えました。結局は「かてーなポッケ」を購入したので理由を聞いてみると
最近自転車に凝り始めて、自転車の盗難防止という事でした(自宅では室内保管なので外出用)。
自転車の値段を聞いてみると「なるほど!」と思える金額でした。
以前にテレビで某有名人が、自転車を盗まれたと報道されてましたが、自転車って高いのですね。
国産の大型バイクと大して変わらない値段にビックリしました。
607774RR:2007/04/24(火) 05:19:48 ID:tLl8DsnZ
部品の流用がきかないくらいタトゥやネーム掘りまくるとか、
特殊な塗装するのはダメなのか?
お金持ちなら後の転売なんて考える必要もないだろうしさ。
某有名人のチャリは戻ってきてたよな、特殊なカスタムしてあったらしくて。
608774RR:2007/04/24(火) 05:52:06 ID:CQlC0D8c
金が余ってんならそこまでする必要ないじゃん。
609774RR:2007/04/24(火) 06:38:07 ID:U1Zp/3qy
金持ちほど無用な出費にはこだわると思うな。
610774RR:2007/04/24(火) 08:00:52 ID:61wxRl+B
盗まれたらさっさと税務償却と保険受け取って新車買えばいいんじゃね?
お金持ちだったら
ローン組む程度の収入しかない奴に限って、ごてごて防犯グッズつけて
クレーンで持ち去られるんだよ
611774RR:2007/04/24(火) 08:38:35 ID:CQlC0D8c
金持ちじゃないから出せる範囲でいいのを選ぶ。

ところで>>610は何が言いたいのか。意味も無いし、クソの参考にもならん。ゴミは去れ。
612774RR:2007/04/24(火) 10:38:49 ID:98t0J7yi
>>607
盗難車が流れ着くアジアの人達はそんな見てくれ気にしないんじゃない?
よく走って壊れにくい日本車を安く買って使い倒したいだけだと思う。
613774RR:2007/04/24(火) 11:00:22 ID:bPHnANtq
防犯アラームで
よくオークションででている 安い ワイヤーが切れたり振動で反応するような物を 使っているかたもしくは使っていた方いますでしょうか?

よくうちのバイクが(地球ロック済)イタズラされたりだれかに触られたりしている 形跡があるので つけてみたいのですが… よければ感想お聞かせ下さい
614774RR:2007/04/24(火) 11:39:32 ID:z4tvtxSD
どれくらいの収入があれば金持ちって言えるのか知らないけど、
粉飾しているかも?というのは置いといて、楽天の社長とかホリエモンみたいな人からすればハーレーや車庫買うくらい我々庶民が缶ジュース買うのと同じ感覚じゃない?
ロックチェーンの値段なんてチロルチョコかうまい棒くらいの感覚だ。
そこまでいかなくても、年収800万円くらいあればセキュリティに100万円くらい掛けたってたいした事ないのと違うかな?
ハーレー何の気兼ね無く買う人なんか年収1000万円クラスじゃない?

糞レス、スマソ。
615774RR:2007/04/24(火) 12:28:12 ID:AGaaQNR+
>>606
値段も意外に高いんだが、それよりも盗まれやすさが段違い。
もうあれよあれよという間に盗まれる。

例えば新宿でBMWやハーレーをハンドルロックのみで1日置いておいて
必ずその日の内に盗まれるかと言えば微妙だと思うが、自転車なら単体
ロックなら確実に、10mm程度のワイヤーロックで地球ロックしててもま
ず間違いなく盗まれると言ってもいいぐらい。

あと、パーツ類も問答無用に盗まれる。ライトだろうが、メーターだろ
うが、サドルだろうが、ホイールだろうが、変速機だろうが、何でも
持ってかれる。

まあ、自転車の場合、団や厨房以外に、自転車乗りが自分で使ったりす
るために盗んでるのも結構多そうなのが原因なのかも。
616774RR:2007/04/24(火) 12:45:48 ID:z4tvtxSD
誰かの股間の汗が染み込んだサドルに座りたくないなぁ(w
617774RR:2007/04/24(火) 12:50:12 ID:A56u4n0T
金の価値を理解していない低脳がいるな。

金持ちだから防犯しねえって馬鹿か?

たとえ100円の缶ジュースだろうが、友人、知人ならいいだろうが、
赤の他人、しかも確信的な犯罪者にとられたら、腹が立つわな。
618774RR:2007/04/24(火) 12:59:48 ID:mT1UKlA+
つまらない応酬してる間に盗まれるぞ。
619774RR:2007/04/24(火) 13:38:14 ID:quJz68Sw
金持ちだから防犯しないなんてどっこにも書かれて有りませんが。

(´Д`)
620774RR:2007/04/24(火) 13:48:02 ID:aedwlzB2
>>616
女子高生が毎朝夕、オナってるサドルだぜ?
621774RR:2007/04/24(火) 14:31:02 ID:A56u4n0T
>>619

>610 が読めませんか?
622774RR:2007/04/24(火) 15:03:42 ID:ozXZRQeB
>>616
誰かの皮脂が染み付いてるヘルメットだって平気で持って行くやつがいるぐらいだもんな
623774RR:2007/04/24(火) 15:38:10 ID:9xADugfR
俺もヘルをヒモの所で引き千切られて盗まれた事あるな
バイクには傷一つついていなかったのが逆に気になって
とりあえず手押しで別の場所に移動してヘル買って来て速攻で戻って乗って帰った
一晩置いといたらバイクもやられていたかも
624774RR:2007/04/24(火) 15:55:29 ID:quJz68Sw
>>621
書いて無いんですけど。
(´・ω・`)
625774RR:2007/04/24(火) 16:22:16 ID:A56u4n0T
>>624
ゆとり世代か?

読解力が無いなら無いでいいから、
まず辞書でも引いてみろよ。

【防犯】 =犯罪を防ぐこと。

>盗まれたらさっさと税務償却と保険受け取って新車買えばいいんじゃね?

という具合に犯罪を防ぐことに意識を高めるでもなく、
防犯>償却&保険では無い、防犯<償却&保険と謳っているんだが?

さらに
>ローン組む程度の収入しかない奴に限って、
>ごてごて防犯グッズつけてクレーンで持ち去られるんだよ

裏返せば
金持ちはごてごて防犯グッズつけないとの主張なんだが?

【防犯】 =犯罪を防ぐこと。である以上、

犯罪を防ぐ努力を放棄し、
償却&保険を最初から当てにするような行為を防犯とはいいません。

防犯していないという表現が正しいわけです。
626774RR:2007/04/24(火) 16:48:04 ID:NF8DtB6+
>>614
自分は今年40歳で、夫婦合わせて年収が約1000万円ぐらいでけど
子供の養育費や家のローン等で、気兼ね無くハーレー(スポですが…)を
買うことは出来なかったな。皆さんはどうなんでしょ?
627774RR:2007/04/24(火) 17:05:42 ID:oj+fWgyZ
>>626
俺は20代で年収250万くらいだが実家暮らしのため結構一括で
ツインカムダイナが買えました。貯金した期間は2年間。
車は軽ですがw
628774RR:2007/04/24(火) 18:24:48 ID:BddXGNOa
小遣い年間250万相当なら年収1000万の所帯持でもタチウチできんわな。
629774RR:2007/04/24(火) 18:29:40 ID:quJz68Sw
>>625
ふ〜ん。
(o・v・o)
630774RR:2007/04/24(火) 19:39:12 ID:QyOoKDJR
おばかちゃんが一匹このスレに潜り込んでるな
631774RR:2007/04/24(火) 19:44:43 ID:z4tvtxSD
    *  *  *
  *         *
 *   Λ_Λ    *
 *   ( ´D` )    *
 *   バイバイ    *
  *         *
    *  *  *
632560:2007/04/24(火) 20:14:15 ID:MCxRIOWp
>>585
あまりのスルーっぷりにレス諦めてたよw
原付なんで一応、警報付きU字にしようと思うんだけど。
ディスクロックって前輪固定しても簡単に持って行かれると思ってるんだが。
633774RR:2007/04/24(火) 20:51:25 ID:2X9+k9bN
634774RR:2007/04/24(火) 20:52:16 ID:2X9+k9bN
失敗しました。
635774RR:2007/04/24(火) 22:27:48 ID:+1sn2LtL
>>585
鍵晒す馬鹿じゃないので勘弁してください
ただ鍵は個別(メインキー・携帯ロック・保管ロック)に分けているので、
意外と束になってないよ
636774RR:2007/04/25(水) 00:25:47 ID:GMwgAwRS
>>613
この二つ持ってる。今は使ってないけど。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t33540506
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p83489186

前者
・振動で鳴る
・普通にロックするとアラーム鳴るモード、半差しでロックするとアラーム鳴らないモード
・ちょっと触っただけでは鳴らない。しばらく触り続けると鳴る。
・音の大きさは十分
・自分で鳴らしてしまうことは少ない
・ロック解除しないと電池交換できない構造
・地球ロック的な使い方ができる
・太いけど所詮ワイヤー
・結構嵩張る
・キーの形状が珍しい
・割と安っぽい

後者
・振動or鍵穴に触るor切断で鳴る
・ロックすると切断されたときだけ鳴るモード、ロックした状態でボタンを押すと振動&鍵穴有効
・1回触ると警告音。一定時間内にもう1回触るとアラームが鳴る。
・音の大きさは十分
・自分で鳴らしてしまうことが多い
・ロック解除しないと電池交換できない構造
・パイプ状のものに固定するホルダー付き(自転車用なので) 参考http://www.aj-search.com/bike/alarm.html
・コンパクトで軽い
・巻き癖が強く、狭い隙間を通すのに難儀する
・短いので地球ロックは困難
・細いワイヤーなので物理的な防御力はほぼ無い。純粋にアラームとして使うなら悪くないと思う。
・ものすごく安っぽい
637774RR:2007/04/25(水) 00:55:06 ID:GMwgAwRS
>>632
前輪がディスクで後輪がドラム、かな?
確かに、ロック1個なら前輪より後輪に付ける方がいいと思うけど、俺なら前輪にも何か追加する。
アラーム付きU字ってのは悪くない選択だと思うよ。
638774RR:2007/04/25(水) 00:58:17 ID:sObjZw9R
もう数年前の話だが、今まで2度盗まれかけたけど、アラームが鳴って追っかけたのはいいが、結局逃げられた。
だが、不思議なことにその数時間後に近所で交通事故で死亡したというニュースが流れた。
しかも2回とも盗まれかけた数時間後。俺のバイクって呪われてるのか?
639774RR:2007/04/25(水) 01:17:50 ID:+npxt6BJ
アラームイモビライザーのおすすめ機種を教えてください。
640774RR:2007/04/25(水) 03:53:55 ID:aeOYfsM/
>>639
無い
641774RR:2007/04/25(水) 06:26:10 ID:59X8xm0G
今日は彼の命日だ。
足立区に向かって黙祷を捧げろ。
そして今夜は走り出そうぜ。
走り出すバイクはもちろん・・・わかってるだろ?
642774RR:2007/04/25(水) 06:35:25 ID:hZGN0jQ4
('A`)

う、うんこまんはやらせんぞ!
643774RR:2007/04/25(水) 06:36:15 ID:hZGN0jQ4
しまった、行きつけのスレと勘違いして
ローカルネタだしてしまった・・・>>641きにしないでくれ
644774RR:2007/04/25(水) 06:40:43 ID:59X8xm0G
今日は彼の命日だ。
足立区に向かって黙祷を捧げろ。
そして今夜は走り出そうぜ。
走り出すバイクはもちろん・・・わかってるだろ?
645774RR:2007/04/25(水) 07:24:35 ID:ncJRLoPZ
('A`)

う、うんこまんはやらせんぞ!
646774RR:2007/04/25(水) 09:30:31 ID:CQysE8DQ
覚せい剤中毒患者の命日か。
647774RR:2007/04/25(水) 10:44:15 ID:sd1g7KR+
社会のゴミの命日だな
648774RR:2007/04/25(水) 10:46:12 ID:doeRGplT
>>563
ずいぶん安いな 直径と断面の形状が知りたい 情報呉
649774RR:2007/04/25(水) 12:48:29 ID:LMN1qdsk
ゴジラロックシリーズのアラーム付は良いですか?
650774RR:2007/04/25(水) 13:11:36 ID:/ejPNGYP
がおおおおおって鳴くのか
651774RR:2007/04/25(水) 14:21:05 ID:E7wJlF89
>>649
チャリに使うならいいかもね。
652774RR:2007/04/25(水) 14:59:20 ID:r+DHxAp3
オレはアラーム派(ただし自作)なんだが、市販のアラームで「ここがダメ」
というところがあったら教えてくれ。って、そんな弱点晒すと賊の餌食か?
653774RR:2007/04/25(水) 15:20:05 ID:7HB31N2h
スポーツスター1200RがGW明けに納車予定です。
今のところ小さいサドルバックのみ装着予定ですので
大きなチェーン(チョコやかてーな)などは携帯できません。
シーシーバーも付けないので巻きつけることも出来ません。
外出先では、キタコの新ディスクロックを前後に装着すれば、
乗り逃げに限っては大きな効果はありますか?
ここのレスを参考にして自分なりに考えました。
ちなみに、自宅宅用にはHD-8を購入しております。
654774RR:2007/04/25(水) 15:43:44 ID:W6QwogHf
ハンドルロックついてるだろ?
大丈夫だよ
655774RR:2007/04/25(水) 15:47:43 ID:E7wJlF89
ハレの出先(盗難多発地帯用)最強コンボ

・HD-4(HD-8が望ましいがスポは無理)
・DLZ
・イモビアラーム(出来れば純正以外を。純正でも無いよりマシ)
・マグネットシートロック(シートを外さないとイモビにアクセスできない為かなり有効。結構頑丈で外そうとすればアラーム発報)
・HDJの盗難保険
・屋内駐車場(最近停めさせてくれる所増えました)

例年ではゴールデンウィーク前後から窃盗団が活発に動き出します。
SS、外車、モタードの皆様警戒してください。
656774RR:2007/04/25(水) 16:51:30 ID:/ejPNGYP
玄関には金属バットをお忘れなく

657774RR:2007/04/25(水) 17:01:15 ID:M+awsaV9
バイク脇には虎バサミを常備する事!
658774RR:2007/04/25(水) 19:49:43 ID:vhSyz5Iw
>>657
うちのタンボの農機の小屋から以前草刈り機が盗難。
んで伯父が怒って、熊を獲るときの、虎バサミというワナを仕掛けてました。
何ヵ月か後、何者かがワナにかかり大怪我したらしい。
しかし複数犯だったらしく現場に犯人はいなかったと。
30年位昔に、鍛冶屋に特別に強力に作ってもらった虎バサミ。
ギザギザな歯が3重についてるんだけど昔本物の熊が掛かった時、
あまりにバネが強力すぎて、熊の手や足も切断されてしまい、
熊を捕える事は一度も出来なかった代物。


その小屋は半年後に放火で全焼。
きっと犯人はヒザから切断し、スネ、足首も3重の歯で骨まで砕かれた事だろう。
小屋は保険で新築。コンバイン、トラクターも保険でなんとかなった。中古だが。

今でもシャッターの前には、
今度挟まれたら切断されずに捕まえるように、歯のところにタオル巻いてます。
本体は30キロ程で、挟まれたら広げる為のクランク棒がないと開ける事は出来ません。
さらに繋ぎ目の無い太い鎖で、何キロあるか分からない鉄の塊
(一人で持ち上がらないくらい)
2つに溶接されています。
ヒヒヒ。泥棒め。また挟まりに来やがれ。
見つけてもすぐには通報しないで、気付かないフリして何日か放置プレイだ。
夏は傷口にウジが湧くまで、冬は凍死寸前までな。
659774RR:2007/04/25(水) 20:24:38 ID:ooPyw/EN
盗まれたのがバイクだったら称賛されたんだろうけどw
660774RR:2007/04/25(水) 20:24:55 ID:GMwgAwRS
>>649
ここの住人はゴジラには見向きもしないけど、
物理的な防御力に期待しないで純粋にアラームとして使う分には悪くないんじゃないかな。
661774RR:2007/04/25(水) 20:59:39 ID:LMN1qdsk
>>660サンクス
662774RR:2007/04/25(水) 21:03:29 ID:tVQxSwo5
BH SHOP から2週間強でキタコが届いた。

663774RR:2007/04/25(水) 21:52:48 ID:pc0CxBRk
>>662
ありえねー。一ヶ月以上経つが何の連絡もよこしやがらねぇ。なめてんのか、あの糞ショップ。
連休に盗まれたら怒鳴り込みに行ってやる。
664774RR:2007/04/25(水) 22:21:25 ID:tVQxSwo5
>>663
ん?HD-4だけど、マジですよ?
665774RR:2007/04/25(水) 22:22:00 ID:b2Sn40pv
>>663
キタコに聞いたけど長い間在庫なしだお、
だから少し高く(25%OFF)でも用品店で在庫してるの買ったお。
666662:2007/04/25(水) 22:22:38 ID:tVQxSwo5
HD-4想像以上に短いですね・・・かなり誤算だったかも。
667774RR:2007/04/25(水) 22:24:58 ID:GMwgAwRS
おまいら、届くまでの間はどうしてるの?
668774RR:2007/04/25(水) 22:33:57 ID:pc0CxBRk
>>666
地球ロックで届かないなら、フォークとホイール、またはホイールとフレームをロックてな使い方はどう?
669774RR:2007/04/25(水) 22:34:13 ID:k3bkB027
>>663
俺もHD-4を注文して一ヶ月ちょっと経つけど、未だ何の連絡もない。
ちなみに別のオンラインショップだけど…。
値引き率は多少低いけど、代引きOKだからそこにした。

4月中旬から末ぐらいに工場から上がってくるらしいから、もうちょいかな?
GWはどうせキタコも休みだろうから、それ明けぐらいは覚悟してる。
気長に待とうぜ!…と言いたいが、そうも言ってられないよなぁ。
670774RR:2007/04/25(水) 22:35:08 ID:XYxHJusD
踊ってるYO!
671662:2007/04/25(水) 22:43:42 ID:tVQxSwo5
>>668
実車がないので、まだ分からないですね。
アンカーはこれから埋め込むので、なんとか地球ロックできるよう調整したいと思います。







注文したら、納期まで1.5ヶ月〜2ヶ月とメールが届いたので、バイクはGW明けに買いに行こうかなと・・・・・・・・・・・・・・・・・・
672774RR:2007/04/26(木) 00:12:05 ID:JrIeWMMc
屋外でHD-10使ってるんだけど、赤錆が少しずつでてきた・・・
キタコ使っている人は錆対策してますか?
673774RR:2007/04/26(木) 00:29:17 ID:K5fhe/xM
キタコの錆びは以前から懸案なのだが、まだ改善されてないのか。
オレは車庫内で使用しているので錆びの発生は無いのだが、屋外で使用している人は困るよね。
元々の設計がハードな屋外使用を前提にしてないのかも知れないね。
錆びが出るのはロック部分だっけ?錆出ても腐食して強度が落ちたり、千切れるというような事は無いと聞いた。
674774RR:2007/04/26(木) 00:38:29 ID:VhR86ceB
3月末頃に赤日で注文し、4月末頃納入予定とされてたけど、
HD-4明日届きます(不在票入ってたorz)。
ギリギリGWに間に合ったヾ(*´∀`*)ノ
675774RR:2007/04/26(木) 00:51:44 ID:JrIeWMMc
>>673
そうです、丁度ロック部分が錆びてきてます。
買って一ヶ月程度でこの程度だと一年も経つと凄いことになりそうです。
676774RR:2007/04/26(木) 00:59:22 ID:K5fhe/xM
>>675
1ヶ月くらいで錆びが出たんだったらクレームしても良いかも知れないねぇ。
ロック部分はABLOY社なので、ABLOYのクオリティを上げてもらわないとイカンなぁ。

マルティロックも初めの頃は錆びが出てたらしんだけど、日本の風土(湿度多い)に合うように改良してからは錆び難くなってる。
677774RR:2007/04/26(木) 00:59:29 ID:G0v5saGR
ABUSのチェーンロックを買って屋外で使用してたら、1ヶ月程で南京錠に
錆が浮いてきて、ネバダルで擦って取れる錆は落として呉の666を吹きかけた。
それから半年以上経ったけど錆がまったく出てこなくなったよ。
これは結構オススメな対処法だと思うんだがどうかな。
678774RR:2007/04/26(木) 01:00:56 ID:isYB4wM4
>>675
定期的にCRC噴いてさび出やすい部分を拭いておく。
ロック部分はバイクカバーの中に入るようにロックする。
それで錆び予防は万全。
679774RR:2007/04/26(木) 06:26:30 ID:JrIeWMMc
>>676-678
サンクスです。休みにでもホムセンにいって探してみます。
680774RR:2007/04/26(木) 07:35:20 ID:xU4FKS9I
クレーム要望出した方がいい事例なのにCRCとか言い出した時点で
ああこれは社員だなと思いました
681774RR:2007/04/26(木) 07:39:18 ID:isYB4wM4
>>680
何だオマエ?DIFの工作員か?www
682774RR:2007/04/26(木) 07:45:48 ID:xU4FKS9I
鍵の錠部分が錆びると、見た目や強度以前の問題として
シリンダーが固着して解錠できなくなる可能性があることを忘れると
痛い目に遭うよ
カットしにくい錠ならなおさらだ
683774RR:2007/04/26(木) 08:16:57 ID:f0gcGKNt
>>680
社員というより凶信者と言った方がいいと思う。

身の程をわきまえない大きな買い物をしてしまった人は、
その対象について異様に執着せざるをえないという反動を受け止めることになる。

貧乏なら貧乏なほど無理をしたときの反動は大きい。
684774RR:2007/04/26(木) 08:21:56 ID:K5fhe/xM
モタードがまた来てるのか
685774RR:2007/04/26(木) 08:34:47 ID:7XnY7IRQ
またバイクすら乗ってない奴が来てるのかよ!!
686774RR:2007/04/26(木) 08:38:48 ID:G/3a1Ues
サビか。
強度出すためにああいう素材にしたんだし、仕方がないんしゃないかな。

…どっかに亜鉛板でも貼り付けとくとかw
687774RR:2007/04/26(木) 12:24:53 ID:XZIEgx+1
錆は透明なウレタンスプレー吹くとかじゃ駄目なので?
688774RR:2007/04/26(木) 12:39:45 ID:3tKq9irO
ずっと前にマサって人がいたけど最近みないね。
GWは窃盗団が活発化しそうなんで対策聞きたいなあ。
689774RR:2007/04/26(木) 12:51:34 ID:bhYeMr6M
実家の納屋で修理中の原付が間もなく復活します。

復活後はマンション駐輪場に停める予定です。

窃盗団のターゲットになるようなものではないので、厨房イタズラ防止程度のロックの組み合わせで、お勧めはありますか?
690774RR:2007/04/26(木) 13:11:05 ID:XjYZMUnJ
>>689
原付は何?スクーター?
中学生だけ相手にするなら、ホムセンで売ってる安いU字で良いんじゃない?
中学生だけが狙って来る訳じゃ無いだろうけどね。
691774RR:2007/04/26(木) 13:12:53 ID:TWQPQWuu
スパイボール付けたいと思います どなたか愛車に搭載してる方インプレお願いします
692774RR:2007/04/26(木) 13:14:37 ID:60Dvmvew
一番多い泥棒はおっさん
693774RR:2007/04/26(木) 13:26:03 ID:XQjnQORc
犯罪の統計資料によると、15歳〜19歳が圧倒的なんだが
694774RR:2007/04/26(木) 13:30:49 ID:bhYeMr6M
>>690
wolf50です。
おっさんにも狙われるでしょうか?
695774RR:2007/04/26(木) 13:42:02 ID:1egXN+yX
>>694
変な業者にも注意だな
696774RR:2007/04/26(木) 14:17:39 ID:+SlpqjeH
スクーターは改造してあるとパーツが盗まれやすく
人気のあるバイクや現存の数が少ないバイクは丸ごと奪われる可能性がある。
物理的ロックと音を出すアラームの併用は絶対に必要だとは思う。
697774RR:2007/04/26(木) 15:08:17 ID:bhYeMr6M
スクーターじゃないけど改造してある。
人気はないけど現存数少なめ。

ということで、物理ロックとアラームの併用が必要となるのですね。


自分で読んでて、具体的な質問になってないので、もう一度整理して書きます。

車種 ウルフ50(ガンマのカウルがないやつの方)
居住地 九州
自宅 県庁所在地
   マンションの駐輪場に駐車予定
職場 田舎
   駐輪場あり

盗まれたりいたずらされたりしたくはないけど、ロックの価格が本体と変わらないくらいになるのはイヤなので、大体本体にかけた額の1〜2割くらいの予算でまかないたいです。
3〜4万程度で、おすすめの組み合わせを教えて下さい。
698774RR:2007/04/26(木) 15:25:53 ID:+SlpqjeH
原付と言う事で、盗んでいくのは中学生か高校生が主だと思うので
最初にバイクをよそへ移動できないようにしておきたい。
まずはホームセンターで売ってる太いチェーンでいいので地球ロック、南京錠はダブルロックのタイプで。
とくに壁やフェンスにバイクの左側をピッタリ寄り添うように固定しておきたい、左側を守ることが重要。
次に鍵穴を壊される可能性も高いので、キーシリンダーカバーもぜひ欲しい。
出先で鍵穴を壊される事が意外とあると思うので、これも安心になる。
あとはディスクロックかU字ロックを付けておけば、体力勝負で盗んでいく奴以外は諦めてくれるかも。
バッテリーの容量が少ないので、電池式のアラームも出来たら欲しいが予算オーバーかも?
バイクに触ってアラームが鳴れば、学生はまず手を出さないと思うが甘いか?
699774RR:2007/04/26(木) 16:26:24 ID:OdFbNv6o
キタコディスクロック買ってみたよ。買ったのはDLZX-14。
R1に使用してみたけどまったく問題ない。着くのはフロントだけだけど。
重量はディスクロックの割りにはずっしりしてる。
多分ゼナの一番でかいヤツと良い勝負かな?
リアシートに収まる長さのがこれしかないから買ったけど悪くないと思う。
ただ実物見たら、これが2万かよwwwwwwって思うのは間違いない。
700774RR:2007/04/26(木) 16:48:06 ID:axvOz+Th
>>698
ありがとうございます。
ホームセンターに行ってみます。

リアはドラムなのでディスクロックは付かないのですが、U字ロックかませるのと、フロントにディスクロック噛ませるのは、同程度のものを使うとしたら、どっちがマシでしょうか?
701774RR:2007/04/26(木) 17:22:44 ID:KZ8b2iZL
TBSイブニングニュース 4/26 放送

盗まれた高級バイク中国で売られていた!
社長は…日本人うざいアジト潜入

誰か録画してうpしてくれ
702774RR:2007/04/26(木) 18:32:48 ID:ogMcfFUN
継東社長むかつくな。つうか中国人の民度の低さには唖然。
703774RR:2007/04/26(木) 18:45:41 ID:dSo/+wLI
裏切ったらどこまでも追いかけてカタをつける。って言う任侠スタイルが中国人の怖いところだね。
それが一体感につながってるんだろうな。
704774RR:2007/04/26(木) 18:47:38 ID:UxcPlu0h
ていうか窃盗団にタックルしてつっこんでた人誰!?

超カッコイー!!
705774RR:2007/04/26(木) 18:51:43 ID:RRjUaEip
HD-6クル━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
4月初旬に注文したから結構早い感じ。
HD-10は、注文殺到でGW明けになるそうな。
706774RR:2007/04/26(木) 19:24:03 ID:lynP4J/j
さっきニュースで流してた、あの盗難バイクのオークションサイトのURLって誰か知らないの?
707774RR:2007/04/26(木) 19:47:17 ID:KZ8b2iZL
うpしてくれやー
708774RR:2007/04/26(木) 19:47:57 ID:6yZGUqDE
vespaを買ったんだが、防犯グッズは必要かな?
ショップの店長はvespaなんて盗むやつはいないって言ってたが…。
ちなみにDQNの巣窟、福岡在住。
709774RR:2007/04/26(木) 20:17:02 ID:JYM9pQBd
>>708
過去福岡で窃盗団が活発に活動した記録はないっぽいね。
それに外国でべスパは人気ないんだろうね。
インプレの職人崩れ対策でいいんじゃない?
マニアや不良業者に目をつけられないようにそれなりに対策しときな。
710774RR:2007/04/26(木) 20:21:49 ID:JYM9pQBd
イブニング・ファイブ
2007年4月26日
特集「盗まれた高級バイク中国で売られていた!」
最新の防犯措置をつけていても、後を絶たないのが高級バイクの窃盗事件。盗まれた後もローンだけを払い続ける被害者たち。

そんな彼らが、意外なところで盗まれた自分たちのバイクを見つけた。それは、中国のインターネットオークション。なぜ、日本で盗まれたバイクが中国で出品されているのか。

関係者が謎の出品者「継東車行」に潜入した際の映像を番組は入手。すると、継東社長は驚くべき本音を漏らしたのだ。


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■お問い合わせ

●VTR中に出てきたバイク盗難被害者の方々のグループ
【盗難車情報ネットワーク】
http://roadking.blog12.fc2.com/

って記事はあった。

ニュース15分見たが肝心の映像が無い・・w

711774RR:2007/04/26(木) 20:25:01 ID:6yZGUqDE
>>709
ありがとうございます。
ビンテージものでもないので、マニアの心配はなさそうですが、多少の対策はしようと思います。
712774RR:2007/04/26(木) 20:43:19 ID:Ssm7zQWj
DR-Z400SMを新車で購入予定。
神奈川県川崎市在住。
自宅から50bほど離れた駐車場におきます。
盗難対策はどれくらいが妥当ですか?
713774RR:2007/04/26(木) 20:59:23 ID:KZ8b2iZL
最低キタコ
714774RR:2007/04/26(木) 21:09:26 ID:K5fhe/xM
キタコHD-4やっと発送メール来た。ちょうど1ヶ月掛かったよ。何とか納車に間に合った(^^♪
715774RR:2007/04/26(木) 21:18:50 ID:JYM9pQBd
>>712
http://roadking.blog12.fc2.com/blog-entry-373.html

窃盗団のターゲットどストライクだな。釣り?w
まぁ普通なら力任せのDQN対策でいいんだろうが時期が時期だけにな・・。
予算は?
716774RR:2007/04/26(木) 21:25:36 ID:/50Npc8T
XR100乗りなんですが、バロンロックなどの
地球ロック以外になにか有効な防犯はあるのでしょうか?
ディスクロックやU字でもちっさいのですぐもって行かれそうな予感がします…
かといってキタコの高いのはさすがに無理ですorz
717774RR:2007/04/26(木) 21:40:12 ID:UxcPlu0h
>>716
アラーム
718774RR:2007/04/26(木) 21:45:05 ID:bo8jn1LP
今日の特集録画した香具師いないの?
719774RR:2007/04/26(木) 22:18:03 ID:Gj0v1PFl
>>697
3万あればいろいろ買えるな。
後輪にU字、前輪にディスクロック、フレームを地球ロック、アラーム、鍵穴防御、バイクカバー
ってとこかな。具体的な製品は・・・好きなの買えばいいと思うよ。
>>700
どちらかと言えば後輪をロックした方がいいけど、ケチらずに両方買っとけ。

>>716
地球ロック無しで持ち去りを完全に防ぐのは不可能なので、出来るだけ持ち去りを困難にすること。
出先なら両輪ロック+アラーム。
自宅ならさらにバイクカバー、手製アンカー、隣のバイクと繋ぐ、とか。
720774RR:2007/04/26(木) 23:09:34 ID:TWQPQWuu
かてーな!なんかいいのかな?
721774RR:2007/04/26(木) 23:29:26 ID:CcMyGRgi
>>720

悪い事は言わん
辞めとけ!
722774RR:2007/04/26(木) 23:39:45 ID:Gj0v1PFl
>>720
ただのステンレスチェーンだぞ。
八幡ねじと比べてみ。
723774RR:2007/04/26(木) 23:49:03 ID:1zHVzifk
台湾メーカーの安いバイク乗ってても盗まれるもんかな?
724774RR:2007/04/27(金) 00:01:18 ID:cwhKDEpX
鍵穴いじられて盗まれはしなかったんですが壊されてエンジンがかかりません
>>4の鍵穴防衛の物は盗まれるのを防止するのか壊されるのを防止するのかどちらなのでしょうか?
725774RR:2007/04/27(金) 00:03:26 ID:p/nqQHF8
>>721ではオススメは?
726774RR:2007/04/27(金) 00:05:24 ID:kLktcREr
>>723
窃盗団: 金になるバイクしか盗まない
DQN: 盗める物は何でも盗む
と思っておけばいいんじゃないかな

>>724
両方、ではないかと。
727774RR:2007/04/27(金) 00:18:21 ID:1L/+xhUl
>>712です

>>715なるべく安くしたいんですがとりあえずHD-4を買って追加するとしたらなにがオススメですか?
728774RR:2007/04/27(金) 00:33:27 ID:kLktcREr
>>725
>>6の奴、八幡ステン、中野ステン、中野チョコ、キタコHD、キタコBM

予算と用途に応じてお好きなのをどうぞ
729774RR:2007/04/27(金) 00:47:17 ID:J20DfsF2
>>725

チョコ
730774RR:2007/04/27(金) 00:48:19 ID:wCXjTwId
HD-4がやっとキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!
731774RR:2007/04/27(金) 01:03:06 ID:tVIxkFqO
>>712
自宅から50メートルも離れてるんじゃ普通じゃ確実に切れないロックじゃなきゃダメ。
音がしても聞こえないし時間稼ぎ的なロックじゃ意味なし。チェーンはやめといた方がいい
ましてプロが狙ってる地域じゃな。
悪い事は言わないからHDかBMのできるだけ強力な奴で地球ロックしとかないと
かなりヤバイんじゃね?
732774RR:2007/04/27(金) 01:33:11 ID:p/nqQHF8
733774RR:2007/04/27(金) 01:34:57 ID:p/nqQHF8
>>728>>729レス サンクス アブスの最高級機種はどうですか?
734774RR:2007/04/27(金) 01:37:20 ID:9r8eoau6
金ケチろうとするなよ…後悔するぞ
735774RR:2007/04/27(金) 02:02:31 ID:9pZXBugM
>>731
確実に切れないロックなんてないよ。
すべて時間稼ぎ。

>>712
50mも離れていれば、窃盗団は安心して盗めるだろうな。
悪いことは言わないから、人気車種の購入はやめておけ。
736774RR:2007/04/27(金) 02:03:54 ID:kLktcREr
>>733
ABUSの最上位は12mmチェーンだっけ。
値段は3万〜5万ってとこかな。
あとは>>728の奴と比較すれば答えは出るだろ。
737774RR:2007/04/27(金) 02:18:03 ID:sDhfM/tS
ABUS最上位Uロックは19mmだぜ。
隙間無く装着できればコンパクトで強力だ。
738774RR:2007/04/27(金) 07:05:36 ID:Pm19/tzo
>>736
[ABUS]GRANIT EXTREME PLUS 59/170
12mmチェーン
長さ170cmだが有効範囲は70〜80cm位
重さ約5.7kg
値段は \7万中位
これ買うならHDシリーズだな。
739774RR:2007/04/27(金) 08:02:59 ID:yzPEAaTs
>>736
13mmが最上位だよ
正規(詐欺)は12mmまでしかないけど
740774RR:2007/04/27(金) 08:16:43 ID:sLu6nYDw
すみませんスポスタで埼玉県(東京寄り)。
10万円以内で自宅及び出先の防犯パーツをみつくろって下さい。
自分、優柔不断なんでこのスレを読めば読むほど迷ってしまいます。
741774RR:2007/04/27(金) 08:32:49 ID:ZKAJk2+B
>>740
大好物キター!!
もう少し予算出ない?
スポスタに10万では中途半端しかできないけど
742774RR:2007/04/27(金) 09:05:35 ID:p/nqQHF8
>>738強度と携帯性の妥協点を考慮してHDとアブスどちらが良いですか?
743774RR:2007/04/27(金) 09:24:33 ID:ZKAJk2+B
>>742
HD-4
744774RR:2007/04/27(金) 09:30:22 ID:spEaHSQg
車両価格の一割だそうぜ
スポスタなら車体100万か…
団に人気てイメージだな
745774RR:2007/04/27(金) 09:34:11 ID:p/nqQHF8
>>743レスサンクス
746774RR:2007/04/27(金) 10:17:04 ID:VomJDaVx
697です。
アドバイスありがとうございました。
747774RR:2007/04/27(金) 10:39:09 ID:rl+s7w7n
>>740
自宅→HD-8
出先→キタコディスクロック

推奨はHD-10とHD-4かな
748774RR:2007/04/27(金) 12:45:38 ID:p/nqQHF8
>>747 HD-4はどこいらがオススメポイントなの?
749774RR:2007/04/27(金) 12:50:47 ID:rl+s7w7n
>>748
(辛うじて)出先で使えるってところかね
地球ロックするには長さが若干短いところもあるだろうけど
750774RR:2007/04/27(金) 13:02:13 ID:p/nqQHF8
とりあえずスパイボールとHD-4で準備します。他にも良いものありますか?
751774RR:2007/04/27(金) 13:31:17 ID:i5Zcaefo
エアクリカバーを三角形にしてHONDA steedとステッカーを貼ってみてはどうだろう
752774RR:2007/04/27(金) 14:05:36 ID:z1clKBBc
>>751
生半可なカスタムじゃ持ってかれるからフレームとエンジンも換えておくべきだな
753774RR:2007/04/27(金) 14:17:35 ID:oS6as3Hj
キタコ以外無駄なんだからおとなしくキタコだけ買えってんだ
754774RR:2007/04/27(金) 14:45:57 ID:ZKAJk2+B
>>753
それは言いすぎだ
755774RR:2007/04/27(金) 15:23:45 ID:HRPPcAEZ
>>750
ハレの出先(盗難多発地帯用)最強コンボ

・HD-4
・DLZ
・イモビアラーム
・マグネットシートロック(シートを外さないとイモビにアクセスできない為かなり有効。結構頑丈で外そうとすればアラーム発報)
・HDJの盗難保険
・屋内駐車場
756774RR:2007/04/27(金) 16:03:54 ID:Ws3XCv0R
バイク海苔でPCの話をしたい人きなさい

バイク海苔でエロゲの話をしたい人きなさい

バイク海苔でアニメの話をしたい人きなさい

バイクでPCショップに出かける、エロゲを買いに行く、アニメDVD・コミックを買いに行く

 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 + 
     〈_} )   |   
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――

話したいのに話が合わない、話したいけど話題に上がらない、話題に上げていいのか分からなかった。
そんな奴の為のスレだぜ\(^O^)/

バイク板住民ならPC・アニメ・エロゲが好きだよな
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1177649277/




757774RR:2007/04/27(金) 19:06:30 ID:DyEjqvds
バイク屋でいろんなロックを見てきたが
安いクリプトチェーンのロックは、ホームセンターで売ってる1980円のやつだった…
758714:2007/04/27(金) 19:58:56 ID:ZQGn+4Hq
仕事から帰ったらHD-4宅配されてた。
第一印象、小さい。小さく畳めないかも?と不安になっていたが要らぬ心配だった。
確かに軽くは無いが、かといって重くも無い。「あんな重い物・・・云々」という意見があったけどこれも心配要らなかった。
ショルダーに入れてもそんなに気になら無いと思うよ。オレはシートバッグに入れようと思ってる。15リットルくらいのバッグがあればHD-4とちょっとした荷物が入ってもOKな感じ。
759774RR:2007/04/27(金) 21:33:42 ID:XHkUvzTE
俺はHD-4を自宅でリアホイールとスイングアーム通して、リアホイールロックとして使ってる。
持ち運ぶ気にはならんなぁ。ゼナが限度。
760774RR:2007/04/27(金) 22:16:57 ID:p/nqQHF8
>>759ゼナで元気!by所ジョージ
761774RR:2007/04/27(金) 22:36:29 ID:mlTDP3e3
100円ショップで小学生とかの防犯ブザーが230円で売ってた。

バイクカバーのヒモと本体の間に吊るして
勝手にカバー取ると鳴るようにしておいた。

何か問題ある?
762774RR:2007/04/27(金) 22:43:24 ID:cG/cM80P


>>761
あれすぐ壊れるから、ちゃんとしたやつ買ったほうが安上がりだよ
763774RR:2007/04/27(金) 22:51:36 ID:+/SLoIAH
ABUSとかクリプトはコストパフォーマンス悪いよな。
輸入コストのせい?
764774RR:2007/04/27(金) 23:24:15 ID:rkasdNcJ
>761
結構早く電池が無くなる。
踏んづけたら一発で無効化できる。

俺も一応Dio様に装着してる。
765774RR:2007/04/27(金) 23:32:02 ID:+/SLoIAH
>>761
何かの拍子に鳴り出したら電池切れるまで鳴り続ける
766774RR:2007/04/27(金) 23:48:37 ID:mlTDP3e3
そうか、ブザーをばらして
接点から2本配線を取って
色々工夫してみるよ。
767774RR:2007/04/28(土) 00:21:17 ID:p4A+m04u
で昨日の動画ないの?
768774RR:2007/04/28(土) 00:32:42 ID:i7AAfscL
>>767
ない
769774RR:2007/04/28(土) 00:41:43 ID:p4A+m04u
何で誰も録画してないんだ…。
770774RR:2007/04/28(土) 00:45:41 ID:i7AAfscL
>>769
あきらめろ
771774RR:2007/04/28(土) 00:55:43 ID:p4A+m04u
何でおきらめるんだ?お前騒がれたらやばい中華窃盗団か?
772774RR:2007/04/28(土) 01:16:31 ID:Y/uKZpF+
>>767
あるけど、違法行為は×
773774RR:2007/04/28(土) 01:53:32 ID:cTAg7PE4
最高だよw
774774RR:2007/04/28(土) 02:18:17 ID:zb2Zey9Z
HD通販だと前払いだな、物来ないのに大金払うの変だな。すぐ来ないし代引でいいだろ
775774RR:2007/04/28(土) 02:25:04 ID:ElcLZDfg
>>774
おまえオーダーメイドの服作ってもらう時、前金で払うだろw
作ってる途中ではいキャンセル!なんて馬鹿がいるから前金にしてるんだよ。
776774RR:2007/04/28(土) 02:38:24 ID:zb2Zey9Z
>>775普通は店で直接顔合わせて頼めますね。安心感あるしオーダーメイドはつぶしきかないから前払いあるかもしれんが物が違うでしょう その例えはわかりにくいね。僕ちゃんいくつ?
777774RR:2007/04/28(土) 03:09:52 ID:E0kmJjsu
どうでもいいけど落ち着いて改行ぐらいいれろよ。
778774RR:2007/04/28(土) 03:10:17 ID:p4A+m04u
>>776
受注生産の場合、前払いは別におかしくない。
お前がアホ。
779774RR:2007/04/28(土) 03:13:13 ID:b2K5acf+
代引使えるとこで買えばいいじゃん。ウェビックとか。
780774RR:2007/04/28(土) 03:31:09 ID:1mck7oKK
10万前後で、文句たれてる、貧乏人は買わんで、他の買ったほうがええ。
781774RR:2007/04/28(土) 03:38:28 ID:zb2Zey9Z
>>778とアホが吼えております
782774RR:2007/04/28(土) 03:39:26 ID:zb2Zey9Z
>>777どうでもいいなら委員じゃな〜い
783774RR:2007/04/28(土) 03:40:48 ID:zb2Zey9Z
>>780ほ〜金持ち。いよっ太っ腹
784774RR:2007/04/28(土) 05:51:44 ID:1wxjoa6M
>>775
どうでも良いけど、オーダーでスーツやワイシャツ作る時に
前金で払ったことなんか無いな。たいてい後払い。
初めての店とかだったりしても、内金程度ですむと思う。
785774RR:2007/04/28(土) 06:08:43 ID:i7AAfscL
>>771
お前は中華窃盗団並のアホだなww
786774RR:2007/04/28(土) 11:18:38 ID:zb2Zey9Z
自宅保管はバイクカバー+センサーライトアラーム+HD4+イモビ+エアガン+番犬で準備万全?
787774RR:2007/04/28(土) 11:29:39 ID:1jZPx4Lw
あのさ、キタコHDを「着払い」にするヤツに噛み付いてる香具師。
一応HDシリーズもBMシリーズもカタログに載ってる「出来合いモノ」でしょ?
受注生産とかなってるのはキタコ側の在庫持ちの問題で、一個一個仕様が変わるの?

チョコみたいに長さとかカバーとかA/B環とか細かくオーダー出来る訳でないし。
Napsやライコで展示在庫が安くあったら「ラッキー」とか買ってくのも居るわけだし。
えー加減「最強」「これ以上無し」とかで客を見下す商売やめたら?w

受注生産で「俺のオーダーで作ったんだ」つってもそれ他のヤツと仕様同じだぞ、
みたいなw
788774RR:2007/04/28(土) 11:35:48 ID:i7AAfscL
>>786
エアガンは逆上されて殺られる可能性大
789774RR:2007/04/28(土) 11:38:02 ID:Y/uKZpF+
>>786
イモビ対策⇒堂々と作業していれば、誰もあやしまない。
センサーライト、エアガン⇒効果?
番犬⇒えさ持参w
HD4⇒2人でバイクを担ぎ上げれば無力?
790774RR:2007/04/28(土) 11:39:06 ID:Y/uKZpF+
>>787
?w
791774RR:2007/04/28(土) 11:47:43 ID:4kFbEmdH
盗んでいるのを見かけたら、バットや鉄棒で
おもいっきり殴らないと駄目だよね?

そうしないと、この前の車のように逆に殺されそうだし。
792774RR:2007/04/28(土) 12:07:18 ID:+Eq29zib
>>787
オマエも結局キタコマンセーかw
793774RR:2007/04/28(土) 12:16:05 ID:9kfyzqAl
>>791
過剰防衛になりそうだな…

盗人殴って逮捕…美しい国(笑)
794774RR:2007/04/28(土) 12:23:19 ID:zb2Zey9Z
>>787禿働
795774RR:2007/04/28(土) 12:25:06 ID:Zr4xMZwP
>>791
外人だと凶器持ってそうだからやるなら慎重にw
796774RR:2007/04/28(土) 12:29:07 ID:zb2Zey9Z
>>789幼稚な発想XXX地球ロックを二人がかりで持ち上げる? 番犬はすぐ餌飛びつく? 夜中にイモビアラームなって堂々作業員ですってか?
797774RR:2007/04/28(土) 12:29:08 ID:YbyiETnT
>>791
まずは催涙スプレー
798774RR:2007/04/28(土) 12:35:53 ID:zb2Zey9Z
>>788ンなわけない 犯罪心理学勉強したの?
799774RR:2007/04/28(土) 12:46:45 ID:i7AAfscL
>>798
実際に殺されてるだろ・・・
800774RR:2007/04/28(土) 12:52:29 ID:zb2Zey9Z
>>799実際っていつだよ?振り落とされた事件なら知っているが
801774RR:2007/04/28(土) 12:57:08 ID:Y/uKZpF+
>>796

地球ロックとは書いてない
盗みは夜より、日中の方がやりやすいケースもある。
えさに飛びつく番犬もいる⇒下見でえさをあげてみる
802774RR:2007/04/28(土) 13:01:34 ID:Y/uKZpF+
おっと本人でしたか、乙w
HD4より柔い地球ロックでなければ、OKでない?w

最近、金のこで切れそうなとこにつなげている人が多くてw
803774RR:2007/04/28(土) 13:04:40 ID:zb2Zey9Z
>>801子供の言い分やなぁ それも全て自己都合や 可愛そうな奴や 地球ロックとかいてないかぁ〜 一般的使用方法なのに どうしても昼に窃盗しないとダメかぁ〜
804774RR:2007/04/28(土) 13:06:40 ID:Y/uKZpF+
>>803
反応が意味不w
805774RR:2007/04/28(土) 13:09:49 ID:zb2Zey9Z
>>804君の知能じゃ理解に三年かかるかな? 今度はママといらっしゃい坊や。
806774RR:2007/04/28(土) 13:12:18 ID:Y/uKZpF+
>>508





ところで地球ロックは、何につなげてるんだい?おじさん
807774RR:2007/04/28(土) 13:16:17 ID:zb2Zey9Z
>>806 何につなげてほしい?とても暇みたいだからからかってあげよう。






君バイク持ったことないやろ?
808774RR:2007/04/28(土) 13:20:31 ID:+Eq29zib
>>805
ふ〜ん
で?
809バイク4代目@優しい坊や:2007/04/28(土) 13:22:25 ID:Y/uKZpF+
スルー
810774RR:2007/04/28(土) 13:23:39 ID:b2K5acf+
どうでもいいやりとりが続いてるな
811774RR:2007/04/28(土) 13:24:41 ID:vFAqWu+3
>>807
オフ車だと一人で担げたりできるけど
812774RR:2007/04/28(土) 13:26:16 ID:+Eq29zib
>>807
メッ!餌をあげてはいけません!ww
813774RR:2007/04/28(土) 13:28:16 ID:zb2Zey9Z
>>808良い気分だね。
814774RR:2007/04/28(土) 13:30:38 ID:MCpjpBbY
>>813
まあ、がんばれや
815774RR:2007/04/28(土) 13:31:54 ID:zb2Zey9Z
>>814お前が頑張れや
816774RR:2007/04/28(土) 13:41:06 ID:+Eq29zib
sageも知らない携帯房が荒らし回ってますがスルーでお願いしますw
817774RR:2007/04/28(土) 13:48:02 ID:zb2Zey9Z
>>816そうですねスルーご協力お願いします
818774RR:2007/04/28(土) 14:00:36 ID:22NLAt7K
三国志少し知ってるやつでも孫策なんて知らないだろ
それが主役ってすげーな
819774RR:2007/04/28(土) 14:22:39 ID:MCpjpBbY
>>816

zb2Zey9Z のこと?
820774RR:2007/04/28(土) 15:13:02 ID:gC+pBEIj
地球ロックするにしても80_角の中がスカスカの鉄製の柱にしかロック出来ない安アパートに住んでいる俺は負け組
821774RR:2007/04/28(土) 15:36:30 ID:9kfyzqAl
80mm角の柱でも切るのにはサンダーがいるだろ
サンダーあれば大抵のロックも切れるんだろうし
地球ロックには充分だと思うが
822774RR:2007/04/28(土) 15:43:54 ID:YByD8Poc
直径40aの木に地球ロックって意味ある?
823774RR:2007/04/28(土) 15:43:56 ID:gC+pBEIj
俺をなぐさめてくれるのか…
良い人だよ
824774RR:2007/04/28(土) 15:51:34 ID:b2K5acf+
>>820
柱を強化する方法は無いもんかね。
鉄板を貼り付けるとかどうかな。
>>821
鋸で切れそうな気もするが
>>822
そのサイズの木を他人に気づかれずに切り倒すのは難しいと思う。
木を切るための道具も必要になるし。
825774RR:2007/04/28(土) 15:56:39 ID:9kfyzqAl
>>824
鋸でも数十分はかかるんじゃね?
数十分かけるリスク負ってまで盗むかねぇ
826774RR:2007/04/28(土) 16:27:35 ID:LSg64C+L
生木は手では簡単には切れないと思う。チェーンソーとか丸のことか、そういう工具が
ないと短時間では盗むのは難しいのではないかと思う。
>>820
移動式のアンカーを設置して地球ロックできないかな?これなら原状回復しやすいので
管理人を説得しやすいと思う。
827774RR:2007/04/28(土) 16:31:38 ID:9kfyzqAl
バイクの窃盗よりアパートの器物損壊の方が警察はまともに捜査しそうだよなぁ
828774RR:2007/04/28(土) 16:41:02 ID:Y/uKZpF+
829774RR:2007/04/28(土) 18:25:43 ID:+Eq29zib
こっちの方が値段安くて防御力高いよ。
安いって言ってもいい値段はするけど。。
ttp://www.sinophile.ne.jp/~nakano/html-07/yosshii.html
830774RR:2007/04/28(土) 18:54:20 ID:Lbyl6cU1
>>829
ヨッシーアンカーって、このページの写真では前後輪にそれぞれロックしてるけど、
¥49,800のセットが2つ要るってことなのかな?
831774RR:2007/04/28(土) 19:57:14 ID:+Eq29zib
>>830
1個の値段。
地面に付属のボルト打てば1個で十分だと思うぞ。
832774RR:2007/04/28(土) 20:13:12 ID:1QtwRB7o
>>820
俺も似た境遇なのだが、上の方が開放断面だったので
セメントを流し込んでおいた。効果のほどは不明、気休め
にはなっているw
でもちゃんと大家の許可を得てからやってくれ。でないと
俺みたいに…
833774RR:2007/04/28(土) 20:47:55 ID:4+9z8pSI

今夜が勝負です
834774RR:2007/04/28(土) 20:49:18 ID:EkPgpEho
>>832
俺みたいに…の後をくわしく
835774RR:2007/04/28(土) 20:58:10 ID:V3D722r/
昨日のツーリングに今までのゼナに変わり
キタコの新ディスクロックを初携帯しました。
新ディスクロック、イモビアラームとかてーなポッケで
外出用の防犯グッズはきりが無いので打ち止めにします。
ハレのスポスタ乗りでした。
836774RR:2007/04/28(土) 21:38:57 ID:loxTZX+/
>>833
あ〜、確かに。
みんな出かけるもんな。家族で車で。
バイクは家でお留守番だ…
837774RR:2007/04/28(土) 21:43:44 ID:b2K5acf+
>>835
かてーなポッケって6mmステンレスチェーンだよな。
携帯性も大事だけど、もうちょっとマシなのに替えた方が良くないか?
838774RR:2007/04/28(土) 22:03:25 ID:r1u+8BOu
ハレでかてーな??
出先がどこかは分かんないけどHD-4も一応視野に入れたら。
839774RR:2007/04/28(土) 22:22:09 ID:3KMunQAs
バイクシェルターって自宅用としては最強な気がするんだけど
どうなん?
840774RR:2007/04/28(土) 22:24:58 ID:V3D722r/
>>835です
837、838さん
やはり「かてーなポッケ」ではまずいですかね?
自分でも薄々感付いてはいましたが、携帯性を優先して購入してしまいました。
かといってフレームを通しての地球ロックですと
HD-4だと短いし、HD-6やチョコでそこまで長くすると重くて持ち運びに
支障をきたしそうです(バックやシーシーバーは装着してません)。
出先はほとんどツーリングなので
だから前輪にゼナ、後輪にキタコディスクロック、
純正イモアラ、そしてかてーなポッケでフレーム通しての地球ロック
で良いかなと思った次第です。
自宅ではHD-8を使用しています。
841774RR:2007/04/28(土) 22:32:35 ID:r1u+8BOu
>>840
強靭なディスクロックもあるし、アラームもあるからトータルで見れば充分かもですね。
ただ、チェーンが若干切断され易そうなので、ドッコイショと運ばれてあぼーんの可能性もあるかもと言うのを気に留めておいた方が良いのかも。
842774RR:2007/04/28(土) 22:43:58 ID:V3D722r/
>>840さん
ありがとうございます。ヨッコイショせされたら目も当てられませんね。
普段使っているショルダーバックにはこれ以上は入らないので
チョコの9mmか11mmをシーシーバーを購入しに巻きつけるか、
サドルバックを購入し運ぶかどちらかを検討したいと思います。
843774RR:2007/04/28(土) 22:46:09 ID:b2K5acf+
チョコ9mmなら重量に大差無さそうだな
844774RR:2007/04/28(土) 22:52:08 ID:V3D722r/
>>843さん
チョコの9mmをポッケと同じぐらいの長さにし
南京錠はポッケで使っているマルチロックを
使用すれば安く上がりそうです。
ありがとうございました。
845774RR:2007/04/28(土) 23:02:03 ID:zEQ66BlO
直径8mm〜10mmくらいまでなら普通にホムセンでステンのチェーン切り売りしてるぞ。
うちの近くだと直径8mmがメートルあたり980円とかだった。
かてーなポッケより耐久性あるんじゃないかな?

巨大なボルトクリッパーで切るんだけど腕力だけで切るのは無理で、ボルトクリッパーを
床に置いて体重をかけてきる感じだったから地面から浮かせて接地させれば手動工具
では破壊がかなり困難だと思う。
846774RR:2007/04/28(土) 23:31:12 ID:b2K5acf+
>>845
安いのはいいけどエンドリングが無いと使いにくいよ
847774RR:2007/04/29(日) 03:30:44 ID:eYR8sXzK
ステンの特性をまるで理解してない様だし、放っとけよ
848774RR:2007/04/29(日) 03:59:07 ID:pNOSWNnh
>>847
どゆこと?
849774RR:2007/04/29(日) 07:58:23 ID:xjTrp5uN
>>848
錆びにくい
850774RR:2007/04/29(日) 08:21:57 ID:SoDg1SER
橙と紫の多関節ロックが欲しいのですが、どこで売ってますか?
851774RR:2007/04/29(日) 08:23:15 ID:FORtLQKB
オークションかバロン
852774RR:2007/04/29(日) 08:55:49 ID:dzT1rxx6
>>847
カセット式の簡易バーナーとQ-REIで割れるかなあ・・・・・実験してみるか。
853774RR:2007/04/29(日) 09:25:22 ID:OgTeQucj
これからは解錠と移送と売却が分業化されますます
854774RR:2007/04/29(日) 10:31:24 ID:VCeWfXEM
もともと分業じゃん
855774RR:2007/04/29(日) 12:58:43 ID:A530gdhG
856774RR:2007/04/29(日) 16:24:15 ID:qzL7zJiP
ハーレーやカブなどのおっさんバイクは狙われてるからきをつけろよ!
857774RR:2007/04/29(日) 16:29:59 ID:A530gdhG
不人気車種なので最低限でいいかなっと。

クリプトナイトのディスクロック買おうとしたら、簡単に解錠できちゃうよとのこと。
そのようなことのない1万円以下のディスクロックでオススメ教えてください。
858774RR:2007/04/29(日) 16:36:39 ID:pNOSWNnh
859774RR:2007/04/29(日) 16:43:07 ID:iWJ93rXN
>>857
他人の人気は別として、藻前には大事なバイクじゃん。それなりのロックをおごってあげなよ。
テンプレの>>6-7を参考にチェーンロックと、ディスクロック代わりにパッドロックを買ってはどうだろう。
860774RR:2007/04/29(日) 16:48:57 ID:A530gdhG
>>858
(^o^)おお ありがとうございます!


ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%A2%A5%E9%A1%BC%A5%E0%C9%D5%A4%AD%A5%C7%A5%A3%A5%B9%A5%AF%A5%ED%A5%C3%A5%AF&auccat=0

ゼナもどきって、どっちですかね?
下っぽいですが
861774RR:2007/04/29(日) 16:51:08 ID:A530gdhG
>>859
一応、自宅にはキタコが(・w
862774RR:2007/04/29(日) 17:59:01 ID:o2sgCNhS
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
 車車車車車 壁
 車車車車車   バ 壁
 車車車車車車  イ  壁
  車車車車車  ク 壁
   車車車車車 壁
   車車車車車車   壁
    車車車車車   壁
     車車車車車   壁
     車車車車車車 壁
               壁
               壁

こういう風に駐車してたら盗難不可能だと思わね?
まあバイク出すたびに車動かさないといけないのが面倒だけど
863774RR:2007/04/29(日) 18:01:03 ID:o2sgCNhS
だめだうまくコピペできねえ・・・
864774RR:2007/04/29(日) 18:17:01 ID:0xA/O+Gp
>>863
大体分かった、まぁ何だ3台のバイクのために車何台止めるんだ?w

マジレスするとボコボコに車踏まれて持ってかれたヤツは結構居るw
865774RR:2007/04/29(日) 19:22:03 ID:um+V5SuC
>>862
本当にマジレスすると
@車動かして盗む 
A壁壊して盗む
B吊り上げて盗む

Bは都市伝説だが他に@Aは前例があります。
866774RR:2007/04/29(日) 19:51:02 ID:6kuL22S6
すいません、糞みたいな質問なのですが、
地球ロックは地球とバイクのどこを繋ぐのが一番いいでしょうか?
恥ずかしながらいままでバイクにロックをかけたことがなく、
ksr購入をきっかけに多関節2つ、ディスク1つ、U字1つ買いました。
あと乗る前、乗った後のバイクカバーはどうしたらいいのでしょうか。
マンション8階に住んでいるので、毎朝二往復はつらいです…
867774RR:2007/04/29(日) 19:56:41 ID:pNOSWNnh
>>860
俺が使ってるのはこっち
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n50311701

別の奴も見た感じ大差無さそうだから好きな方買うといいよ。
868774RR:2007/04/29(日) 20:39:41 ID:9TnW/kQs
>>866
地球とフレーム
869まさ ◆nC.iaiZ8Ek :2007/04/29(日) 21:02:45 ID:bBTLEokW
GW中は結構狙い目です。

家を空ける方は特に注意して下さい。
870774RR:2007/04/29(日) 21:21:47 ID:pWmUiSeM
横浜市鶴見区を「バイク買い取ります」軽トラが走っていた!
871774RR:2007/04/29(日) 21:32:35 ID:Xzc61Gh5
>>870賊の下見?
872774RR:2007/04/29(日) 22:06:24 ID:wyVKg0e2
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
車車車車車        壁
車車車車車   バ     壁
車車車車車車  イ    壁
車車車車車     ク     壁
車車車車車        壁
車車車車車車       壁
車車車車車       壁
車車車車車         壁
車車車車車車壁壁壁壁壁

(´・ω・`)ショボーン
873774RR:2007/04/29(日) 22:28:32 ID:fyvbk4SS
まさが来た!
874774RR:2007/04/29(日) 22:35:12 ID:wMG7sHak
壁壁壁
壁バ壁
壁イ壁
壁ク壁
壁壁壁

これれどうだ
875774RR:2007/04/29(日) 23:55:22 ID:h2Lrlm/Q
万ションに住んでいますが、深夜に自分の
バイクの警報が大音量で鳴り、寝ていて
何時間も気付かず大騒ぎになって怒鳴り
こまれる妄想に押しつぶされそうです。
876774RR:2007/04/30(月) 00:39:54 ID:gb2xoW2t
>>875
バイク便の兄ちゃんよろしくバイクの上で寝るよろし
877774RR:2007/04/30(月) 02:38:02 ID:skudcJ6l
>>875
普通の警報機は4〜15秒ほどに設定出来るから大丈夫だと思う。
今まで鳴らなかったのに連続で鳴る場合は非常に怪しいので
周辺を用心する事。
878774RR:2007/04/30(月) 04:50:56 ID:tt7A1tV0
漏れは警報装置が鳴り、盗難を阻止しようと飛び出したものの
返り討ちにあう妄想に押しつぶされそうです。
879774RR:2007/04/30(月) 05:41:19 ID:Wd3RqNG1
110番しとけよ
880774RR:2007/04/30(月) 06:29:03 ID:aGPs+EAQ
打ちっぱなしスタンガンって国内入手&所持可能なんだっけ?
あれって結構な抑止力になると思うんだがw
881774RR:2007/04/30(月) 07:40:31 ID:khhX0qq4
俺はワンルームの部屋の前にバイクとめているけど、
夜中は部屋の明かりつけっぱなしでアイマスクして寝ている
882774RR:2007/04/30(月) 11:21:17 ID:u/5SWtuQ
  範馬勇次郎
  馬 バ 次
  勇 イ 勇
  次 ク 馬
  郎次勇馬範

これでどうだッッッッ!!
883774RR:2007/04/30(月) 12:44:27 ID:6yvLI5L1
我が家

店店店警視庁店店店
道道道道道道道道道
道道道道道道道道道
山山山車車車山山山
山山山バイク山山山
山山山自 宅山山山
山山山山山山山山山
884774RR:2007/04/30(月) 13:11:41 ID:VwZucXx+
>>881
昔は輸入されえたが規制されたね今は柳歯包丁の方がいいと思うが・・・
885774RR:2007/04/30(月) 14:45:38 ID:SEAzEMtB
.   ∧__,,∧
   ( ´・ω・)  これが有名な”ニダーのお面”か・・・ドキドキ
  /O<`Д´>O
  し―-J

.   ∧__,,∧
   (-<`Д´>  ムズムズ・・・・
(( / つ O ))
  し―-J

.   ∧__,,∧
   ∩-<`Д´> 謝罪しる!!・・・あっ、やっぱり言っちゃった
  /   ノ
  し―-J

.   ∧__,,∧
   (=<`Д´>  ファファ・・・
(( / つ O ))  や、やばい!
  し―-J


.   ∧__,,∧
   < `Д´>  危うく外れなくなる所だったニダ。
  /O( ´・ω・)O
  し―-J
886774RR:2007/04/30(月) 19:01:50 ID:cxuUikdu
土曜日にMP3が納車なんで自宅アパートの保管場所にセンサーアラームライト設置した。誤作動上等で多少の近所迷惑な位が防犯効果期待できるみたいだから。準備予定はキタコHD-4+スパイボール+バイクカバー
887774RR:2007/04/30(月) 19:06:49 ID:cxuUikdu
>>886ちなみに近所の方はBMWツァラを道路に面した駐車場に防犯グッズレスで停めております。金持ちは違う
888774RR:2007/04/30(月) 19:34:41 ID:APXfe9Ws
mp3ならではの画期的な防犯対策がありそうな気がする
想像力ないから思いつかんけどね
889774RR:2007/04/30(月) 20:58:18 ID:drNJHBDa
>>881
アイマスクって手があったのね!
俺も同じようにしてる
ここ数週間ぐっすり眠れなかったわ('A`)
890774RR:2007/04/30(月) 21:06:24 ID:EM+ldEz4
>>865
いや、Bは知り合い(の友人)の例であるぞ。黒鳥出たての頃。
アラームも付けてたが何のそのだったと(被害者はマンションの5階で気付かなかった)。
891774RR:2007/04/30(月) 21:20:18 ID:BMP+hm6B
>>887
それは良い身代わりですね
>>890
気付かなかったのになぜ吊り上げたと分かる
892774RR:2007/04/30(月) 21:22:54 ID:7ol0vDm5
マンションのバイク置き場の柱に「鍵で困った時はこちらへ」みたいな
シールが貼ってあったけど、これってもしかして下見に来たと言う事?
893774RR:2007/04/30(月) 21:37:50 ID:EChCLZPy
ホンダで250ccの新車買う予定です。
OPでイモビアラーム付けます。
保管場所は自宅庭内の車庫

壁壁壁壁壁
壁バイク壁
壁 くるま壁
壁    壁  ←こんな感じになると思います。(シャッター無しの車庫です)

乗らない時はHD-4で車庫の鉄柱と繋ぐ+車体カバー
出かけ先ではHD-4で地球ロック(のみ)
でいくつもりですが、
他にこれは絶対必要!って物があれば教えて欲しいです。
894774RR:2007/04/30(月) 21:44:59 ID:0ETxMkpr
>>893
そのホーネットの近くに犬配置
895774RR:2007/04/30(月) 21:46:22 ID:f/sLRzV3
>>893
その環境があればシャッターをつければ防御力は般若の面並みでは!?
896774RR:2007/04/30(月) 21:52:49 ID:MdqmIOQZ
>>893
盗難補償入っておけ。万一の時、全てを失うことはなくなる。気分的に楽になるぞ。
897774RR:2007/04/30(月) 21:55:02 ID:cxuUikdu
>>892違うでしょう
898774RR:2007/04/30(月) 22:02:37 ID:EChCLZPy
レスありがとうございます。

>>894
すま、ほねじゃ無いっす。
ちなみに家族皆犬は苦手で飼えません(つд`。)

>>895
シャッターは難しいかもしれません・・・
すだれなら今すぐにでも可能ですが意味ないですよね('A`)

>>896
盗難補償考えてませんでした。調べてみます。
899774RR:2007/04/30(月) 22:06:41 ID:Zd+KM7FO
あのさー、ホンダの250だろ。
気持ちはわかるけど
厨か珍しか盗らないよ。

HD4常につけてれば99.9%は盗られないよ。
900774RR:2007/04/30(月) 22:19:40 ID:f/sLRzV3
>>899
だな。
まぁ首都圏の250ccOFF車(モタード)なら心配にはなるが現状で大丈夫だろ。
シャッターは車へのイタズラや車上荒らしや将来バイク乗り換えた時のこと考えても
つける事をお勧めするよ。

901774RR:2007/04/30(月) 22:21:55 ID:BMP+hm6B
出先にHD4持って行くのは挫折する可能性があるからディスクロックでも買っとけ
902774RR:2007/04/30(月) 22:58:46 ID:BveoXHZU
>>895
般若の面 ナツカシスw
 防御力255(最大値)ってか?www 確かにシャッター付き車庫or住居内は最強だね。

簡易物置に使われるビニール製テント(イチゴ栽培温室みたいな半円横長型の)にCBR250RR保管してるダチが居たが、
 何度も中に入られたと。鍵穴にはドライバーの置き土産。 スダレでは目隠し(車種の特定防止)位にしかならないと思われ。
一回入ったら人目から避けられるし寧ろマイナスかと思うのは漏れだけかな?
903774RR:2007/04/30(月) 23:27:47 ID:AIbY2Wam
XENAってどうよ?
オフ車なので
KITAKO HD-4を積めないというか積みたくない
サイズ的にXENA XN18が妥協範囲かと
ググルとXENAはアラームトラブルがみつかるけど
実際どうっすか?
904774RR:2007/04/30(月) 23:33:17 ID:AIbY2Wam
ゴメン
× KITAKO
○ KITACO
ディスクロック系でお勧めあれば教えて
905774RR:2007/04/30(月) 23:55:22 ID:Qh2PLw2p
>>903
KITACO HD-4を積めないというか積みたくない
サイズ的にXENA XN18が妥協範囲かと

ならゼナしかないんじゃない?
いくらHD-4を薦めても積みたくないのでは。
ゼナ以外のディスクロックならキタコの新ディスクロックじゃない?
でもゼナが妥協範囲じゃ無理か…
906774RR:2007/05/01(火) 00:04:35 ID:5Z9t8G1s

 今夜鳴るよ
907774RR:2007/05/01(火) 00:14:37 ID:kFeQWupS
出先でゼナのアラームなんかいらないだろ。
アブスやクリプトを2個留めでいいじゃないの?
908774RR:2007/05/01(火) 00:30:45 ID:pCyU+tiW
どうやって積むかってのも重要だよな。
俺は、タンデムベルトに1個挟んでキャリアに1個掛けてる。
909774RR:2007/05/01(火) 00:40:10 ID:jEykMxZM
>>893

壁壁壁壁壁
壁バイク壁
壁壁壁壁壁
壁 くるま壁  ←これで完璧!
910774RR:2007/05/01(火) 01:13:23 ID:dKyHWjNT
前スレで出ているかもしれませんが、見られないようなので質問させてください。

マルティロックのE14-HかE11-Hを使って
超硬張鋼チェーンの14φ(エンドリングはAタイプ)
を留めようと思っているのですが、E14-H、E11-Hどちらが使えるのでしょうか?
911774RR:2007/05/01(火) 01:25:18 ID:kFeQWupS
中野16φでマルティE18は使えるから14φでE14は使えるんじゃない?
912774RR:2007/05/01(火) 03:56:30 ID:x8lI6yrF
穴穴穴穴穴穴穴穴穴穴穴
穴水水水水水水水水水穴
穴水壁壁壁壁壁壁壁水穴
穴水壁 爆爆爆爆 壁水穴
穴水壁 爆バイク爆壁水穴
穴水壁 爆爆爆爆 壁水穴
穴水壁壁壁扉壁壁壁水穴
穴水水水水橋水水水水穴
穴穴穴穴穴橋穴穴穴穴穴
913774RR:2007/05/01(火) 04:16:01 ID:D1XWh0fV
みんな里帰りしてるのか?
914元DS4&11乗り:2007/05/01(火) 05:04:37 ID:C8qEy/iO
最近ローキンブログ更新しないねw
面白くないから若槻千夏のブログでも見てこよ。
915774RR:2007/05/01(火) 07:31:17 ID:o8ds8dVn
XR250だったら地球ロックなしでも良い?
916774RR:2007/05/01(火) 07:35:36 ID:38HFYR9E
>>915
自分で決めればいいだろ
917774RR:2007/05/01(火) 07:49:04 ID:WWTZ1w+P
みんなありがとう

>>905
KITACOの新ディスクロック
よさそうだけどバイクに合う型番探すの
まんどくさくね?
みんなノギスあてて選んでるの?

>>907
漏れはアラームは家でも出先でも威嚇効果はあると思うぞ

>>908
ごめんタンテムベルトはない
918774RR:2007/05/01(火) 08:18:00 ID:o8ds8dVn
そうですね。
ハンドルロックのみで十分かも
919774RR:2007/05/01(火) 08:33:56 ID:r6EbH5Wu
つり
920774RR:2007/05/01(火) 09:00:58 ID:wjqPq9h8
>>917
メーカや販売店に聞いてみれ
適合表とかあるんじゃね?
921774RR:2007/05/01(火) 10:21:42 ID:w5CxrvOE
>>917
アラームイモビ発報とゼナのアラーム勘違いしてる馬鹿がいるなw
前者は車内に仕込んだモジュール解除するまでエンジン始動できない。
後者はあるもので瞬殺。
922XR250:2007/05/01(火) 11:37:04 ID:o8ds8dVn
と言いつつ
心配症なのでHD-4と衣川アンカー
移動時向けに クリプトナイト ニューヨークディスクロック
に投資することにしました orz
923774RR:2007/05/01(火) 12:52:45 ID:yiA2V2cr
新車でCB400SF HV3買おうと思ってるんですが取られますか?
というか取られやすいバイクってどんなものがあるんでしょうか。
キタコHD-4とHD-8と新ディスクロック購入予定です。
924774RR:2007/05/01(火) 12:53:34 ID:yiA2V2cr
因みに住まいは福岡県です。
925774RR:2007/05/01(火) 13:09:23 ID:w5CxrvOE
>>923
フォアは珍と糞業者対策だな。
HD-4とHD-8両方はいらんだろ。
HD-8買うならパーツ取り対策も兼ねてのイモビアラームつけとけ。
餓鬼がキャリパー、サス、マフラー狙いに来るぞ。
926774RR:2007/05/01(火) 13:13:51 ID:IZjSXUd5
>>903
ディスクロックのみだったら危険。
アラームもある方法で簡単に無効化できる。
927774RR:2007/05/01(火) 13:22:50 ID:PSafUDfM
キタコロックの製作者がバージンハーレーでインタビューされてるおー
928774RR:2007/05/01(火) 13:23:04 ID:yiA2V2cr
>>925
部品取られるの嫌なんでイモビアラーム付けてみます。
HD-8重そうだけど安心を運んでると思って頑張ろうかな。。。
レスarigato!
929774RR:2007/05/01(火) 13:38:29 ID:mQexXHCl
地方都市へ一泊ツーリング予定なんだが

クリプト極太U字(同社最強タイプ?)&同社ディスクロック
ゼナ(アラームは鳴らない)
斉工舎アラーム付U字
Y'sギアケーブルロック

の5点で行こうと思うけど大丈夫かな?
現地警察署の盗難発生マップを見たらあまりバイク盗は発生してないみたいなのと、積載容量の限界を考えた結果です。
時間があれば相互通信アラームを付けたかった・・・
930929:2007/05/01(火) 13:43:11 ID:mQexXHCl
あ、車種は鈴木のR1000です。
泊まりのツーリングは初めてなんで不安がいっぱいです(つд`)
931774RR:2007/05/01(火) 13:43:57 ID:w5CxrvOE
>>927
これか!
この話が本当ならこいつは神だな。
ttp://www.virginharley.com/harley-enjoy/tomo/35.htm
932774RR:2007/05/01(火) 13:46:07 ID:ryzyo7M4
XENAの型番は古い(XM-1?)が新品が眠っていたので付けてみようと思う。

でもマニュアル見たら鍵抜いてからシリンダー押し込めって書いてあるのに、
そのままじゃ溝が合わないぞ……ってことでイチイチ鍵を使って締めてます。

俺のやり方が悪いのか?(^^;
933774RR:2007/05/01(火) 13:46:34 ID:38HFYR9E
>>929
窃盗団に聞け
934774RR:2007/05/01(火) 13:56:52 ID:IVnDGlBa
俺は都内だけど徒歩三分くらいのとこにガレージ借りてる。
敷地内防犯カメラあり。
ほぼ盗難の心配ないな。
出先ではゴジラと適当なU字とハンドルロック。
935774RR:2007/05/01(火) 14:00:17 ID:w5CxrvOE
>>929
鈴菌wってだけでこのすれでは叩かれかねないがまぁSSなんで団の対象だわな。

クリプト極太U字(同社最強タイプ?)
この上から2番目の奴だよね!?
ttp://www.fet-japan.co.jp/kryptonite/ulock.html
フォークに挟んで車輪ロック的に使うならまぁ良いんじゃない!?
これで地球ロックはお勧めしませんが。

同社ディスクロック ←まぁ軽いし良いんでは!?

この二つ使って上のほうにあるダブルロック方式とってみては!?

ゼナ(アラームは鳴らない)←まぁ軽いし良いんでは!?

斉工舎アラーム付U字 ←これ意味ないし要らない
Y'sギアケーブルロック ←これ意味ないし要らない
936774RR:2007/05/01(火) 14:15:18 ID:x8lI6yrF
盗んだトラックで走り出すー
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=221034
937774RR:2007/05/01(火) 14:57:47 ID:w5CxrvOE
>>935追記
あとまともに地球ロックできるものが欲しいね。
クリプトのU字で地球ロックでも良いけどどのくらい信用性があるのか
現物も見たことないし破断数値も不明。
アブスのU字と同等ならOKなんだけどねぇ。
938774RR:2007/05/01(火) 15:06:42 ID:JhkywZ3o
アドレスV125Gならどの程度防犯すればいいかな?
住宅街で人通りのないアパート駐輪場です
939774RR:2007/05/01(火) 15:17:45 ID:w5CxrvOE
>>938
>>8
940774RR:2007/05/01(火) 15:26:18 ID:pCyU+tiW
>>938
前輪にディスクロック、後輪にU字ロック、適当な鎖で地球ロック、
パーツ盗難が心配ならアラームを追加。ってとこかね。
941774RR:2007/05/01(火) 18:30:44 ID:mXF5StoF
走り出す走り出す走り出す
り行く先も解らないまま走
出夜夜夜夜夜夜夜夜夜夜り
す夜夜 彼彼彼彼 夜夜出
走夜夜 彼バイク彼夜夜す
り夜夜 彼彼彼彼 夜夜走
出夜夜夜夜夜夜夜夜夜夜り
す行く先も解らないまま出
走り出す走り出す走り出す
942774RR:2007/05/01(火) 18:37:42 ID:S5i2t9KK
>>938ゴジラロックアラーム付SGA-700で充分。自分もしております。
943774RR:2007/05/01(火) 18:57:32 ID:J+Y6Rqeu
このスレ的にU字の最強ロックってどれ?
944774RR:2007/05/01(火) 18:59:59 ID:1tn+O+Im
ABUSの59だろ?
945774RR:2007/05/01(火) 19:44:39 ID:h8I9OHZP
衣川のU字はステンだから最強では無さそうだな
946910:2007/05/01(火) 19:45:20 ID:dKyHWjNT
>>911
dです。
給料入ったら注文してみます。
947774RR:2007/05/01(火) 19:46:55 ID:dav2jjJT
キタコのスチールゲートロックだろやっぱ。
まぁ廃盤だが・・・

今も入手可能だと『Uチャンプ』の方がABUSより上?
948774RR:2007/05/01(火) 20:54:13 ID:h8I9OHZP
949774RR:2007/05/01(火) 21:16:50 ID:3i5xnZpM
>>931
ローキンも出てんだな。知らんかった。
950774RR:2007/05/01(火) 21:27:29 ID:hk7yE/g3
ステンは時間掛ければ切れる

> かてーな!!はステンレス鋼製です。材質はお客様を守るため公開できませんが、この商品開発の過程で行った、
> 社内の実験では16φmmのかてーな!!10分かけてもリンクの直径の半分も切れませんでした。
> チェーンはリンクの2ケ所を切断しないと切り離せません。

http://www.kanamonoya.co.jp/bike/goods/q&a0500.htm
951774RR:2007/05/01(火) 21:43:18 ID:TiAz9xHW
これだけ厳重すぎて盗めないとなると
腹いせに放火されたりしないの?
952774RR:2007/05/01(火) 21:44:59 ID:Awg76FwL
盗難防止強化の為、キタコの新ディスクロックを追加しまし。、
装着したところ前後の両方のディスクに装着可能でしたが
その場合どちらに装着した方が盗難防止に効果がありますか?
953774RR:2007/05/01(火) 21:47:36 ID:D1XWh0fV
>>952
後ろの方が良いと思ワレ
954774RR:2007/05/01(火) 21:53:26 ID:xbJn6aPO
バロンロックがついてるってことは
盗難保険に入ってるってことでFAですよね?
955774RR:2007/05/01(火) 21:58:51 ID:3Vtca3Pu
>>951
放火されるのは、腹いせじゃなくて
手っ取り早い証拠隠滅のためだよ。

956774RR:2007/05/01(火) 22:05:28 ID:w5CxrvOE
>>947
アブス59は19φ特殊焼入れ鋼にジャッキ耐性10t
Uチャンプは19φステンレス鋼
この二種ならアブス59に軍配が上がるな。

廃盤になったとは言え、キタコのゲートロックは化け物か!?
ttp://www.kitaco.co.jp/japanese/html/pickup/gate-lock/880-0800400.html
ttp://www.kitaco.co.jp/japanese/html/pickup/gate-lock/880-0800410.html
ttp://www.kitaco.co.jp/japanese/html/pickup/gate-lock/880-0800420.html
アブロイ2個に高硬度高強度特殊合金鋼wそりゃ重いし高いわw
957774RR:2007/05/01(火) 22:17:01 ID:UL9IiJn+
Uチャンプは20トンの荷重までなら切断不能とあるじゃねーかよ。
布川の評判はどうなのかは知らんが
最初から色眼鏡で比べて表示してある事を読みとばすなよ。

俺はこのスレのそういう体質が嫌いなんだよな。
958774RR:2007/05/01(火) 22:20:38 ID:Xexk37jI
>>957
切断耐性とジャッキ耐性は違うってことでしょ。
通常は切断の方が難しいので、切断で20tまで持つとしても、ジャッキ
ならそれより遙かに小さい力で壊せるはず。

で、普通はU字をわざわざ切断する団はいないと考えられるので、
そういう表示方法自体がミスリードを誘っているといえるのではないかと。
959元DS4&11乗り:2007/05/01(火) 22:26:44 ID:w5CxrvOE
>>957
一応メーカー公表ではカッターでの破断耐性15tだって。
20tカッターには耐えれなかったと。
19φのステンなら15tは納得だよ。
960元DS4&11乗り:2007/05/01(火) 22:28:09 ID:w5CxrvOE
ごめん
>>957じゃなく
>>958
アンカーミス
961774RR:2007/05/01(火) 22:35:13 ID:h8I9OHZP
>>957
金ノコで切れる時点で
962元DS4&11乗り:2007/05/01(火) 22:40:38 ID:w5CxrvOE
それもふまえた上で出した結論。
19φの特殊焼入れ鋼とステン鋼の破断耐性を同じと考えて(まぁ焼入れ鋼のが高硬度だったとおもうが・・・)
両形状から見てジャッキ耐性もふまえたアブス59に軍配上がるだろ。

Uチャンプはただシャックルを板に突っ込んでマルティで留めてるだけ。
963774RR:2007/05/01(火) 22:50:42 ID:UL9IiJn+
ABUSは10トンの引張り強度と表示してあって
切断強度はどの程度か不明。
もしかすると安物U字と変わらないかもしれないね。

都合のいい条件だけ挙げて比較して
ブランドイメージで軍配を決めてしまうのがこのスレの体質だね。
964774RR:2007/05/01(火) 22:57:04 ID:1tn+O+Im
>>963
引張り強度:U字を外側に変形させる引張りの値
  ≠金属棒の引張りちぎれの限界
切断強度:高硬度刃の油圧カッターのによる切断圧力の値

考えりゃ分かるもんだが、衣川/DIF乙w
965774RR:2007/05/01(火) 23:02:38 ID:h8I9OHZP
>>963
太さが同じで一方はステン、もう一方は焼き入れ鋼。
どちらが強いか考えるまでもなかろう。
966774RR:2007/05/01(火) 23:09:20 ID:UL9IiJn+
>>964
ちゃんと読めカス
都合が悪いと社員乙かよ。

Uチャンプの荷重ってのは引っ張りか押し潰し過重のようだな。
ABUSは10トン、Uチャンプ15トンなら
まず、それならUチャンプに軍配はあがるよな。

>>965
たいがいの安物チェーンにも焼き入れ鋼って表示はあるけど
簡単に切れるよな。何か大きく違いがあるのか?
967774RR:2007/05/01(火) 23:13:59 ID:w5CxrvOE
ん?安物ってクロモリ鋼とかんちがいしてねぇ?
968774RR:2007/05/01(火) 23:15:58 ID:h8I9OHZP
>>966
同じ太さのステンレスチェーンならもっと簡単に切れると思うよ。
硬度が全然違う。
969774RR:2007/05/01(火) 23:20:11 ID:1tn+O+Im
ttp://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/428060/428076/
> GRANIT Extreme 59HB
> ABUS最強シャックルロック(U字ロック)!
> 角型アームの特殊焼入れ処理と
> アブス独自のロック機構により10トンの引張り強度を発揮!

ttp://www.kanamonoya.co.jp/bike/goods/05101.htm
> 『 Uチャンプ 』  最強のU字ロック
> 安心の構造
> 社内テストでは約20トンの荷重で切断。

ABUSが切断10dなんてどこにも書いてませんが?
Uチャンプは20dで確実に切断できる「ステンレス」のようですがw
970774RR:2007/05/01(火) 23:20:35 ID:lkEK2LCt
アブスレベルだと何以上が推奨されますか?
971774RR:2007/05/01(火) 23:20:53 ID:UL9IiJn+
面倒だから若干焼いてあるwABUSのほうが切断強度はあるでいいよ。

でもUチャンプのパンフをよくみると15トンってのは荷重耐性の事のようだね。(破壊テスト画像参照)
>>958 の見解だとU字をわざわざ切断する団はいないそうなので
それなら荷重耐性が上のUチャンプに軍配は上がるよな。
972774RR:2007/05/01(火) 23:22:27 ID:hk7yE/g3
アンカー
強固な順を教えてください。

@衣川製鎖工業株式会社
 ステンレス鋼製 25φmm
 使用荷重 3豚
 引抜く    6豚以上
 切断     20豚以上
 ttp://www.kanamonoya.co.jp/bike/goods/01091.htm

Aアブス GRANIT WAB 100
 炭素鋼材 16φmm
 ttp://www.abus.de/de/main.asp?artikel=4003318271618

B中野製鎖工業株式会社
 ステンレス 33φmm
 http://www.sinophile.ne.jp/~nakano/html-07/ancher.html
973774RR:2007/05/01(火) 23:23:49 ID:1tn+O+Im
>>971 あぁもうマンドクサインでwID:UL9IiJn+ はUチャンプ最強でいいよw
974774RR:2007/05/01(火) 23:32:56 ID:w5CxrvOE
特殊焼入れ鋼とステン鋼の硬度出そうとしてけど
HRC57°が特殊焼き入れ鋼でステンが・・・メンドクサイ。誰か任した。
975774RR:2007/05/01(火) 23:46:10 ID:UL9IiJn+
じゃあまとめると

Uチャンプ 引っ張り荷重 15トンまでに耐える

GRANIT Extreme 59HB  引っ張り荷重 10トンまでに耐える

窃盗団はU字を破壊する場合は手間のかかる切断ではなく、ジャッキのような道具で
加圧して破壊する為、U字の場合は引っ張りや押し潰し荷重に耐えられる事が
優先される。よって現在販売されているU字ロックでは Uチャンプ が最強と言える。
976774RR:2007/05/01(火) 23:50:39 ID:1tn+O+Im
>>975
> Uチャンプ 引っ張り荷重 15トンまでに耐える

はいダウト、「20トンの荷重で切断」されるものが引張り荷重15トンに耐えられるわけは無いw
浅はかだなw
977774RR:2007/05/01(火) 23:53:42 ID:UL9IiJn+
>>976
ttp://www.kanamonoya.co.jp/bike/pamphlet/uchia07.pdf

ここにあるテスト結果の画像参照。
これは切断ではなく加圧による破壊テスト。


ID:1tn+O+Im はまるで読解力が足らないようだから
悪いけど黙っててくれないか?
978774RR:2007/05/02(水) 00:01:24 ID:1tn+O+Im
>>977
さてこの写真の「テスト」ですが切断テストの結果ですか?
20トンの引張りテストの結果とは直接的にかかれてませんよw
20トンの切断テスト結果は別写真の可能性は無いですか?
で、この引張りテストのグラフもありません。
(引張り力と変形力(破断時)のグラフなども転記されていません)

残念ながらいつもの衣川/DIFのやり方ですw
全然信用度の無い、ミスリードを誘う素敵なパンフレットですねw
979774RR:2007/05/02(水) 00:03:55 ID:h8I9OHZP
引っ張り耐性はUチャンプが上、切断耐性はABUSが上、だな。
総合的にどちらが最強か、は各自判断するってことで。
980774RR:2007/05/02(水) 00:04:55 ID:UL9IiJn+
お前が基地外なのはよくわかった。
981774RR:2007/05/02(水) 00:05:23 ID:ZaY4aRML
パーティ用のクラッカーを仕込んだ奴最強
982774RR:2007/05/02(水) 01:59:57 ID:GRkeoI3K
まあここに本当に衣川/DIFの中の人がいるなら
自社製品を工業試験場で破壊検査してもらって
その内容をそのまんま公表しなよ。
それが一番信頼性高いよ。
姫路だったら近所に工業試験場あるでしょ?

同じことはキタコロックの中の人と中野の中の人にもいいたい。
983774RR:2007/05/02(水) 02:55:45 ID:ut9WXg+2
>982
賊も見てるかもしれんのに、そのまま公表したらいかんだろ。w
キタコは、ある程度出してねーか。
984774RR:2007/05/02(水) 04:57:41 ID:T1klJe92
>>982
キタコは強度の表記してるじゃん。

こんなとこで工作活動する社員なんて常識的にはいないと思うよ。得にキタコはする必要もないし、そんなバカなら
キタコロックみたいなものも作れてないよ。2ちゃんでの工作が宣伝活動と勘違いしてる輩がいたとしても
そんなメーカーすぐ潰れるよ。
プライドのあるメーカー関係者ならかきこむ時は会社名を名乗るはず。
985774RR
「馬鹿が飛びつく陰謀論」ってな