【防犯】ロック&セキュリティPart48【盗難】

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952774RR:2007/04/16(月) 00:16:09 ID:8URrrYmF
まあここの人たちはチョコマルお勧め時代からコストパフォーマンスで
バランスを考えてグッズを選んできたわけだから、現状確定的な脆弱性も
実際の盗難報告もないHDを選択する人が多いんでしょう。
953774RR:2007/04/16(月) 02:05:26 ID:l1yiTuOX
100万のバイクにBMだと金掛け過ぎ感があるし、HDの方が安い上に強度にあまり差が無いからHDを選んでる。
別に金に余裕が有る訳でも無い。
そういう人は多いと思うんだけど、何故>>932がBM買うのが当たり前だと思ってるのか聞いてみたいもんだ。なにか根拠でも
あるのかな?
954774RR:2007/04/16(月) 02:06:50 ID:7FMp4irR
高い=いい物
的な思考かと

いわゆる外車信者といっしょwwwww
955774RR:2007/04/16(月) 03:13:34 ID:5UGYTgit
先日マフラーをやられてしまったのですが、
パーツ泥対策はどうしてます?
956774RR:2007/04/16(月) 04:25:42 ID:8nenRoNL
>>955
お前こんなのも知らないのか?
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p76585459
957774RR:2007/04/16(月) 06:34:29 ID:/04lOnN4
このGWで九州1周を考えているものです。
防犯について質問させてください。

とまるところはライダーズハウスやビジネスホテル、最悪や寝つきベンチを探しての野宿を
考えていますが、その際の防犯について・・・

いまのバイクはシャドー400。購入時に付属していたイモビ(無音)とゴジラとキーカバー
しかいまありません。将来的にHD-4を購入考えていますがいまはまだ・・・

そこで1〜2万以内クラスの防犯で可能なものを追加しようと思っています。
2万以下の振動感知アラームか、2万以下のロック系。
どっちにしても不安はのこりますが、どっちがコストパフォーマンスを発揮するか・・・
アラームで2万以下といったら簡単にクリアされそうですが
ロックで2万以下だとそこそこいいものかえそうだし・・・なやんでいます。

ちなみに野宿時は寝袋の端(頭側、肩の近く)に穴あけて金具で穴を補強して
そこにゴジラを通してバイクのそばで寝ようと思っています。
958774RR:2007/04/16(月) 06:48:12 ID:0AJUuV09
>>957
http://www.90bros.com/gorillanew.htm
これなら安くて機能もなかなか良い
959932:2007/04/16(月) 07:08:21 ID:LBKhT1xk
>>953
俺がBMを選んだのは、油圧カッター破断テストの数値という
現実的な数値で最高の耐久性を示しているのが理由。
で、別にそれを当たり前とは一言も言ってないんだけど。

ただこのスレは防犯について人一倍注意をもって対処してる
人が多いだろうから、値段は高いとはいえもう少しBM使ってるという声も
多く聞こえてもいいような気がしたのに実際はほとんどないから
もしかしたら価格という面以外にも何かBMを避ける理由があるのか
不思議に思って聞いただけ。

>>941の言うことも一理あるのかなと思ったし、>>952の話は一番理解できる。
>>954は馬鹿だなと思うけどw
960774RR:2007/04/16(月) 08:51:49 ID:CWcZ6gRl
>>957
>ちなみに野宿時は寝袋の端(頭側、肩の近く)に穴あけて金具で穴を補強して
>そこにゴジラを通してバイクのそばで寝ようと思っています。
さすがにそれは必要ないでしょ。
そばで寝てるだけで音のするような方法で鍵を壊すことはない。
荷物の置き引きぐらいは心配だが、荷物とマットとを紐で通してその紐が見えないようになっていればいい。
紐の端を手でもって寝ててもイイ。

アラームとロックとどっちがいいかだが、結局はどちらも必要だと思うが、
振動アラームだとバイクに括り付けた荷物がいたづらされることも防げるかな、と思う。
温泉など、少しの間停めるときにも比較的手軽だし。
961774RR:2007/04/16(月) 09:08:34 ID:BbIsX9UA
足に縛ってったら10キロ引きずられますた
962774RR:2007/04/16(月) 10:35:37 ID:A2ZxHcxg
うちは超都会だけど、たまにハーレーとかが盗難されてるみたい。(例のブログで見た)
キタコでロックしてる人なんて見た事無いよ。
R1000がハンドルロックだけで停めっぱなしとかザラだよ。
963774RR:2007/04/16(月) 11:14:34 ID:l1yiTuOX
>>959
油圧カッター破断テスト60t耐えられるBM10と50t耐えられるHD10。10t差のわりにBMの値段はHDの2倍超。
他のBMも割高感がある。多分BMの方が製造コストが掛かるような構造なんだろうけど、その10tの為に10万出す人が
少ないのは当たり前だと思うよ。何故みんなBMを買わないのか不思議に思う君は金まわりがいいんだろうね。
964774RR:2007/04/16(月) 11:41:33 ID:xF2LLbeH
>>962

盗まれてから後悔する。
965774RR:2007/04/16(月) 13:05:38 ID:uZvocJWw
お前ら警報機が鳴っても迂闊に近づくなよ!

車盗難でトラブルか=会社員が脳挫傷で死亡−千葉
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070416-00000041-jij-soci
966774RR:2007/04/16(月) 13:12:29 ID:BbIsX9UA
泥棒だ!!


と言ってはいけない、


火事だ! と言え
967774RR:2007/04/16(月) 13:27:39 ID:aCKeXZwf
強盗致死だから捕まったら無期以上か

早く捕まれ
968774RR:2007/04/16(月) 13:51:20 ID:86I5/l97
>>966
デビッド・フィンチャーの「セブン」だなw
あの酒場サマセットとミルズの会話は印象的。
969774RR:2007/04/16(月) 14:08:34 ID:7FMp4irR
強盗殺人で死刑
970774RR:2007/04/16(月) 14:13:08 ID:p6GKypoL
このスレはパラノイアの集まりだよ。
地球ロックはまだ分かる。出来るならしたほうがいい。
しかし、HDだかなんだか、何キロもあるようなやつを持ち歩くかよ。
そんなん持ち歩いているのは、少なくともスポーツ走行とはかけ離れた連中ばかりだな。
ハレだのBMだので、盗難にビビリながらチンタラマスツーしてるオッサンばかりだろ。

このスレも最初のテンプレは凄くいい。ロックの評価表はよく出来ていると思う。
ただ、スレ住人の多くが、本当の意味での確率を考えていない。
珍走の壁から上に関しては、出先でやられる確率はメチャ低い。
そりゃ実例を列挙していけば、絶対数は多く感じる。
しかし、ある一台があるツーリング先で、キタコのロックじゃなきゃ
防げないような大掛かりなプロにやられる可能性はきわめて低い。
現実を考えれば、1万円以下〜数千円代のロックをしっかりして置けば
出先の駐輪なんか全然問題ない。
どこまでいっても絶対は無い、というのはむしろ当然。
しかし、それを心配しすぎて偏執狂的になっている。

偏執狂すぎて、峠や日帰りツーリング時のロックの話が全然出来ないので迷惑だ。
そういう所に持っていくべき普通の携帯ロックは、このスレだと全部ゴミ扱いじゃん。
971774RR:2007/04/16(月) 14:22:33 ID:9z8j9w87
>>963
そこまで言うと只の僻みにしか見えないぞ
ホイールでサーキットグレードとストリートグレードの差が800グラムで値段が2倍でもサーキットグレード買う奴も居るてことだ
実売だとBM-10とHD-10の差は6万しか無いけど
15トンの耐久差と太さによる防犯効果に価値が有るのであれば個人の自由は?
盗られて諦めがつくレベルの防犯対策すれば良いのでは?
君から見れば隼ごときに防犯対策で40万使ってる俺はアホみたいなんだろうけど
車体価格より高いガレージ建てる奴はキチガイと言う事になるぞ
972774RR:2007/04/16(月) 14:32:17 ID:nowP4qQ8
>>944
ローキンのひとはキタコ社員だよ
Webではローキンにもキタコにも記述ないけど
販促資料にはバイク盗まれた社員が開発ってちゃんと書いてある
973774RR:2007/04/16(月) 14:41:02 ID:KKNH24FM
個人的にはキタコの宣伝文句の手動油圧発生装置での切断困難ってのが超不信。

パスカルの定理知ってれば、というか、油圧の基本概念の筈だけど、たとえ何万トンの油圧だって手動ポンプで発生させられる。
移動距離が些少になって工作としては実用にならないけど、カッター程度の油圧、作動距離なら、数百トンは発生させられ筈で、
ちなみにカッターの方だけど、10tだろうが50tだろうが大きさは同じ。

油圧カッターでググると、バイクの盗難とかキタコとかばっかだし、いいかげんな情報撒き散らして売ってるとしか思わない。
974774RR:2007/04/16(月) 14:49:23 ID:zTQJI/VE
油圧カッターってこういうのを言うの?
16mmまでおkって書いてあるがチョコやばくね?
http://www.armsangyo.co.jp/cgi-bin/arm/special/ptrc.html?mv_arg=138&mv_pc=50
975774RR:2007/04/16(月) 14:55:43 ID:BbIsX9UA
カバーに電流流れるのとか作ってよ
976774RR:2007/04/16(月) 15:15:46 ID:i5QPQBuo
>>970
つかまぁ、
「防犯はコダワリだしたらキリがない」
だね。
健康とかと一緒。

このスレでは具体的に乗ってるバイクを明示しないで話をするから
いわゆる極論ばかりになる。
977774RR:2007/04/16(月) 15:24:25 ID:DKKjfDp6
ついでに地域もかな。
都心と田舎で同じ装備する必要はないし。
978774RR:2007/04/16(月) 15:29:29 ID:jMbVNsif
地域は関係あるだろうね。
人口1000万の東京と、数千人の過疎地ではまた違うしね。

でも完璧にしておいた方がいいとは思うが。
979774RR:2007/04/16(月) 15:41:44 ID:i5QPQBuo
盗難事情最先端の完璧スレと
具体的な対象バイクや地域を考慮した
現実的な防犯対策相談スレがあるといいのかもね。
980970:2007/04/16(月) 15:51:14 ID:SDkuKgP1
叩かれるだけかと思ったが、冷静なレスありがとう。

感覚的に言えば、ハーレーを出先の宿の軒先に
キタコのロックで施錠している時の盗難確率を0.01%とすれば、
通勤用スクーターをいつもの公園にワイヤーロックで
施錠している時の確率も似た様なものだと思うんだよね。
そういう意味では、ワイヤーロックだって使いものになっている訳だし、
その範囲内での良し悪しだって語りたいわけでさ。
スレの流れ的には、もう、何万もする重たいチェーンロック以外は
全部同列以下扱いって感じなのが気になった。

個人的は、ツーリング中の休憩時につける軽いロックなんかが知りたい。
俺はいつもゼナをつけている。防水は確かにダメダメだが、
駐輪位置からあまり離れないときならアラームをある程度信用出来るし、
手軽さは一番だと思っているが。
981774RR:2007/04/16(月) 16:16:22 ID:NyJKoPpS
ナルホド。でもこのスレには原付にキタコやチョコ付けてる奴もいるんだよねw
出先にまでメットスペースに積んで持ってくからねw
そういう奴からすれば原付でもワイヤーロックは糞って事になって、ワイヤーロックの有効性についての
議論もされなくなるんだよね。

こう書くとまた怒られるんだろうけど。
原付もハレも愛車を守る気持ちは同じなんだ!とかってw
982774RR:2007/04/16(月) 16:53:45 ID:PALEOU01
>>970
盗られた経験者からすれば、しっかり対策した方が良いとしか言えない。
窃盗団に狙われたら、実際にはキタコもゴジラも関係無いのかも知れないが、盗まれた側としては次に盗まれ無いように、現在ある一番有効的な手段で危機管理するしか無い。
それがバイクを盗られた事のないライダーや一般人から、偏執的に見られようがそんな事は気にしてられない。

盗難、誘拐、事故、誰しも自分が被害者になるなんて考えて居ない。しかし、事実バイク盗難は発生してる。確率が低いから、地方在住だから大丈夫なんて、いい加減な考えでは無いか?
一部メーカーが不安を煽って購入させるという事もあるのかも知れないが、霊感商法みたいに無いものをあると言ってる訳では無いし、バイク盗難自体増えている
結局、不確定要素の大きい事象なので個人の危機意識の度合いでセキュリティは選んだら良いのだろう。
しかし、どうせ買うなら、なるべく不安感の無い高価なロックに行き着くのは至極当たり前の事と思う。
983774RR:2007/04/16(月) 17:05:11 ID:soKQiFpN
首都圏と京阪神、あとは愛知と静岡くらいか窃盗団が暗躍しているのは。
今その辺の地域のモタード、SS、外車、高級車乗りは高級ロックが望ましいがそれ以外奴は
自分の予算に合ったモノで良いだろ。
984774RR:2007/04/16(月) 17:09:26 ID:i5QPQBuo
>>982
不安商法(健康食品とか)や
コンプレックス産業(育毛とか)の域に達しなければ
その方針もいいんだけどね。

言い出したらキリがないの向こうに踏み込むと
いろいろ歪むっていうか主観になるっていうか。
985774RR:2007/04/16(月) 17:11:22 ID:i5QPQBuo
ちなみにだが、バイクの盗難って
ここ数年激減してるんじゃなかったっけ?
986774RR:2007/04/16(月) 17:24:36 ID:KvzRGzVp
新しいキタコのディスクロックはどこで売ってるの?
987774RR:2007/04/16(月) 17:32:25 ID:DG4J9cMC
昨日ナップスで見かけたぞ。買わなかったけど。
988970:2007/04/16(月) 17:34:08 ID:BNjqGXEw
>>982
実は俺も一度やられている。新車で買ったブエルだったから、一応、高級車の部類に入ると思う。
にも拘らず、程々のロック、という意見を言っているのだから、このスレの一部の人から見れば
懲りないバカ扱いかも知れない。

しかしね、用途に合わせた現実って問題が大きいのよ。
盗難に会う前もその後も、ずっと単車には乗り続けていて、
合計20台近くになるが、それらの殆どはスポーツ系なんですよ。
その単車をどう使うかといえば、なるべく余計な荷物は少なくする方向で
峠ありの日帰りもしくは一泊ツーに行ったりする訳で、
その時に持って行けるロック類としては、4,5キロの物は論外なんですよ。

盗難の現実も数々あるリスクの一つと受け止め、
その上で最低限のロックはしておく、
その最低限の線がワイヤーやディスクと言うのもアリだと思いますがね。

一つ、分かりやすいイメージを言えば、周遊をグルってて、都民に休憩で止まったSSが
いちいちガチャガチャとキタコつけ始めたらおかしいと思いませんかねぇ?
989774RR:2007/04/16(月) 17:59:43 ID:aAQt+R3u
>>985
原付スクーターがキーシャッターを装備したことで、
DQNによる盗難数が減ったから。
と、どこかのバイク誌の記事で読んだ稀ガス。
990774RR:2007/04/16(月) 17:59:56 ID:gDfmbX48
>>988
別におかしくねえとおもうよ。

例えば田舎モンの原チャがノーヘル&半そでばかりで、
逆に都民がジャケット&ヘルメット被ってたら違和感あるだろうが、
やらぬ防犯&安全対策より、やった方がましだろ。

確かに過剰と思って失笑されるかもしれんが、
別に無理してまで意識の低い周りの人間に合わせる必要はねえよ。
991774RR:2007/04/16(月) 18:03:00 ID:aAQt+R3u
>>988
お前さんがそう思うならそれでいいんじゃね?
所有しているバイクに対して深い思い入れがある人や、
盗まれた時の精神的ダメージを嫌う人は違う考えになるだろうさ。
人それぞれ、バイクもそれぞれ、盗難対策もそれぞれさね。
992970:2007/04/16(月) 18:19:38 ID:w1leU0kW
ああ、988の俺のカキコが悪かった。話がスッカリずれちまった。

要するに、次スレでは、携帯サイズのロックとかに関しても全却下しないで、
それなりのレベルのロックについても、その良し悪しが議論されれば良いな、
っていうのが俺の結論。
ロックの特性って強度だけじゃなく、使い勝手とか携帯性とかも重要だろ?
ま、頼むよ。
993774RR:2007/04/16(月) 18:47:59 ID:Qd5lmVT5
まあどこのスレも同じ感じだね

ヘルメットスレならX11、
箱スレならGIVIマンセー感がある
ここのキタコマンセーほど酷くはないが

最強を求めるのは普通の事だけど
実際にキタコのロックなんてつけてる奴見たこと無いね
994774RR:2007/04/16(月) 18:55:30 ID:KvzRGzVp
>>993
俺モーターショーでBMWが多分キタコHD-6でロックしていたのを
見たことがありますよ。
995774RR:2007/04/16(月) 19:02:27 ID:8IgcESAG
俺もキタコHD付けてるの自分のバイク以外みないやw
996774RR:2007/04/16(月) 19:03:14 ID:jOrWi8MP
次スレヨロ>>997
997774RR:2007/04/16(月) 19:04:26 ID:0AJUuV09
うめ
998774RR:2007/04/16(月) 19:06:15 ID:UdGq+aew
俺も読んでて偏執的かなと思わんこともない

しかし、金額面では任意保険と比べるとどうなんだろ
任意は20年以上保険金を払ってきて一度も使ったことはないんだが、防犯装備も保険と考えれば、もう少し投資してもいいかなと思うようになった(現在はトータル四万弱ぐらいの装備)

それはそれとして、出先用の優れたロックを論議するのは賛成なんだけどね
999774RR:2007/04/16(月) 19:07:45 ID:7FMp4irR
次スレよろ
10001000:2007/04/16(月) 19:08:16 ID:Vv2+RAcQ
1000
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
 .  .   。   . ,      。
                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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