交通事故相談スレッド part38

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1774RR
交通事故相談スレッド part37
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1171284407/
2774RR:2007/03/27(火) 18:59:55 ID:uPh0Al95
次はおたくの番よ
3774RR:2007/03/27(火) 19:02:32 ID:5kfYel6K
日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人 日本損害保険協会 ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口 ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人 法律扶助協会 ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁 総合相談電話番号  ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援hp ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
刑事事件情報へのアクセス…「被害者連絡制度」「○○県」で各自検索

弁護士hp(web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールHP(道路交通法や違反行政処分情報など) ttp://www.takaragaike.co.jp/
4774RR:2007/03/27(火) 19:03:38 ID:5kfYel6K
【お名前】
 書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
 事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
 大体でOKです。
 要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればOKです。
【相手の車両等】
 バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届は済んでいるのか? 扱いは物損事故か? 人身事故か?
【保険の加入状況】
 相手とあなたの自動車保険(自賠責・任意)の加入状況は?
 また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
 怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
 車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
 交差点か? 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
 現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい。
5ケイ:2007/03/27(火) 19:56:44 ID:BQPWvyIL
【お名前】
 ケイ
【未成年者の有無】
 無
【事故日・時間帯】
 3月18日・午後2時くらい
【相手の車両等】
 自分も相手も普通自転車
【警察への届出の有無と処理】
 その場で通報。その場では物損として処理(後述)。
【保険の加入状況】
 相手も自分も自賠責・任意に加入済み。
 ただし相手は任意保険の会社に連絡していない(後述)。
【怪我の有無と程度】
 警察通報時には「無」として処理。見た目にも怪我人はなかった。
【相互の車両等の破損状況】
 自分→右前方角にはまっていた板のようなものが取れる。5万円前後。
 相手→左ボディーがへこんだ。12万前後。
6ケイ:2007/03/27(火) 19:57:38 ID:BQPWvyIL
【現場の状況】
 T字路。自分→縦線,相手→横線を右から左へ走行。
【事故の状況】
 交差点で自分が左折したときに相手とぶつかった。
 信号なし。自分も相手も両側一車線。
 自分の道→両側一車線。センターラインなし。「止まれ」標識があったが
自分は無視してた。
 相手の道→両側一車線。センターラインあり。つまり優先道路。
 こちらは過失割合9:1を提示(相手が9)。
 しかし相手は
「自分はセンターラインを超えたりスピードを落とすなどして回避措置を取
ったので,こちらに落ち度はない」
として10:0を提示。
 認められない場合は人身事故として訴えると。
 相手は10:0と信じきっていて(自分は払わないつもり),保険会社に連絡を取っていない。
【で、何を相談したいか?】 
その1:
 その場では物損として処理されたのに,一週間後にいきなり「人身事故」
として訴えることは本当に可能でしょうか。
その2:
 そもそも10:0という割合はありでしょうか(保険会社などに相談した
ところ,普通はないと言われた)。
7ケイ:2007/03/27(火) 20:00:49 ID:BQPWvyIL
>>6
すみません。こちらが提示した過失割合は
9(自分):1(相手9)です。
8ケイ:2007/03/27(火) 20:01:45 ID:BQPWvyIL
>>7
ああ,なにやってるんだ!
9(自分):1(相手)です。テンパリすぎです。本当にごめんなさい。
9774RR:2007/03/27(火) 20:07:10 ID:iLBWgLkv
普通自転車?
普通乗用車の間違い?ってか此処バイク板なのだけど…
10774RR:2007/03/27(火) 20:14:12 ID:BWTTq6jj
いきなりスレチwしかもテンパり方が尋常じゃないww

いまさらだけどスレタイにバイク板って入れた方が良いかもね(´・ω・`)

車板はコチラhttp://c-others.2ch.net/test/-3.YYY000!FROM=%82%CD%81%5B%23%83X%83p%91%BE&mail=sage/car/1171517504/i
11774RR:2007/03/27(火) 21:48:17 ID:PkZE6up4
いきなり素晴らしい釣りで始まったな

前スレ>>875のテンプレ使えば良かったね
検索で交通事故って入力すると、ここが最初に出ちゃうんだよね
12774RR:2007/03/27(火) 23:26:49 ID:DqJ2TJuB
【お名前】
 オヤマ
【未成年者の有無】
 不明
【事故日・時間帯】
 18:00・夜
【相手の車両等】
 おそらくトレーラーか大型トラック
【警察への届出の有無と処理】
 まず物損で相手が逃げた状況で警察に連絡済みで、本日病院にて診断書を入手し、
来週初めに実況見分を行い、人身事故(ひき逃げ)に切り替えます
【保険の加入状況】
 相手は不明(法人ナンバだったのである程度加入しているかと推測)、
自分自身は自賠責・任意ともに加入(車両保険は未加入)
【怪我の有無と程度】
 当方捻挫、打ち身、鞭打ち
13774RR:2007/03/27(火) 23:28:01 ID:DqJ2TJuB
【相互の車両等の破損状況】
 当方は右ミラー破損、車体に擦り傷(カウル、シート、
マフラーヒートガード)。相手側は逃走のため不明だが、軽症かと。
【現場の状況】
 T字路(片側2車線(T字の垂直)と1車線(T字の水平))で、
自分はT字の垂直部分側の2車線のうちの左折専用側を
右車線寄り気味に黄色信号に変わったため停車。
ほぼ同時期に交差点に近づいていた大型トレーラのようなものが
T字の垂直部分側の2車線のうちの右折専用側を進行し、
右折するときに一旦左側にハンドルを切って大きく右折側に
曲がった(曲がった先が渋滞気味)とき、後ろの荷台部分左後端が
左車線側にはみ出してきて、当方のバイクの右ハンドルバーに接触し、バイクが転倒。
バイクを起こし、歩道まで押してホーンを鳴らして合図するもトレーラらしきものは
そのまま走行。
【で、何を相談したいか?】 
 バイクを置いて走って追いかけたのですが、逃げられて(運転手が接触に気づきいない?)しまいました。
かろうじてナンバの4桁の数字とプレートが緑色で大型用だったってところしかわからないのですが、
これだけの情報で運転手を特定できるのでしょうか。
また警察も10日以上先(予約制でした・・・)に行う実況見分を行わないと人身ひき逃げで捜査ができないと
言っていたのですが、検分実施はこんなものなのでしょうか。時間が経つと運転手発見が困難には
ならないのでしょうか。
14774RR:2007/03/28(水) 00:44:29 ID:kVKKl5Gf
>>13
・陸運局でナンバー照会(4桁数字だけで特定できるか分からず。
 それと誰が運転してたかまでは特定できないはず)
・警察の中の人は公務員。まともな捜査は期待しない方がいいぞ
・実況見分に時間がかかるのは仕方ないと思ったり。
・目撃者とかいないの?
15774RR:2007/03/28(水) 01:04:58 ID:RdB4fNBM
>>13
友人が40日の入院を要するひき逃げ事故に遭い
その際4ケタのナンバーと色、かなり珍しい外国産車であることを証言しましたが
捜査らしい捜査は全く行ってくれなかったとの事です
この世に神はやはり居ないのかと呪ったそうです

しかし半年後、犯人は別の事故で自走不能になり、事情聴取の際に発覚・逮捕
未成年で親が資産家、言い値(弁護士基準の3倍)で慰謝料が貰えたそうです
神はやっぱり見てるんだ、と宣っておりました

前半で終わるか、後半までいけるかは藻前様の努力(目撃者捜し等)と運次第かと
16ヤマダ:2007/03/28(水) 02:14:13 ID:4SK/jFVi
【お名前】
 ヤマダ
【未成年者の有無】
 相手が逃走のため不明
【事故日・時間帯】
 3月27日、23時30分ごろ 自分は23時35分ごろに目撃者により知らされる
【相手の車両等】
 相手:黒のワゴンR
 自分:マジェスティC
【警察への届出の有無と処理】
 その場で通報、物損事故扱い、相手車両を捜査中
【保険の加入状況】
 相手:逃走されたため不明
 自分:自賠責、任意ともに加入
【怪我の有無と程度】
 なし
【相互の車両等の破損状況】
 相手:不明
 自分:フロントカウル傷、 当たったときにバキッと大きい音がしたらしいので
    見えないところのもヒビなどがあるかもしれない。
【現場の状況】
 ショッピングセンターの駐車場において、バイクを置いておいたところ(バイク駐車可)、
 相手がバックのしすぎで接触、逃走。
 目撃者が三人いて、ナンバー、車種、色を控えてくれていた。
 警察に通報し、調査中。
 犯人がわかり次第知らせてくれるとのこと。
【で、何を相談したいか?】 
・カウルの傷(塗装はげ程度)はそのカウルを全部変えてもらえるのか、
・また、事故との因果関係があいまいな部分の傷についてはどういう扱いになるのか、
・保険をこちら側が使う必要はあるのか、また使った場合等級はどうなるのか
・その他、相手側との交渉のときのポイントを教えてください。お願いします。
17774RR:2007/03/28(水) 02:38:48 ID:6GSTLQ1A
>>16
通勤仕様とかなら答えるがバカスクなら答えてやらんぞ!
どっちだ?
18774RR:2007/03/28(水) 02:41:11 ID:JDlnzrrg
>>16
・カウルの傷(塗装はげ程度)はそのカウルを全部変えてもらえるのか、
→OK

・また、事故との因果関係があいまいな部分の傷についてはどういう扱いになるのか、
→因果関係をはっきりさせなければ話にならない

・保険をこちら側が使う必要はあるのか、また使った場合等級はどうなるのか
→使うかどうかはあなたの判断。使った場合は来年より3等級ダウン。

・その他、相手側との交渉のときのポイントを教えてください。お願いします。
→事故の相手側が見つかる可能性はないに等しいので保留。

>目撃者が三人いて、ナンバー、車種、色を控えてくれていた。
そのクルマの持ち主が見つかっても事故の相手ということにはならない。
あなたの場合は弁護士に相談して、裁判でないと決着が付かない典型例。
19ヤマダ:2007/03/28(水) 02:51:16 ID:4SK/jFVi
>>17
通学に使ってるくらいです。バカ仕様ではありません。

>>レスありがとうございます。
任意が去年10万ほどで、今年やっと6万くらいになったのに三等級ダウンは
厳しい。。。

明日バイクを詳しくみて、キズなどをすべて確認します!

ではポイントは相手がやったと認めさせることなんですね。
車の所有者に連絡が取れたら、やりとりを録音したりして、
どうにか認めさせるようがんばってみます。
20スナダ:2007/03/28(水) 03:39:04 ID:zsHJz7e1
【お名前】
 スナダ
【未成年者の有無】
 無
【事故日・時間帯】
 午後4時〜5時頃
【相手の車両等】
 普通自動車
【警察への届出の有無と処理】
 警察の検証済、診断書、登録済書、自賠責証書を
警察に提出してはじめて人身扱いになると警察から電話あり。
【保険の加入状況】
相手方が任意保険に加入している事は確認できました。当方も任意保険加入済みです 
【怪我の有無と程度】
 相手は無傷、当方、診断書によると頚椎捻挫、右股関節、膝間接挫傷
自宅に帰って来てから右足親指の付け根が腫れてきています。
【相互の車両等の破損状況】
 相手側右ドアに大きなキズ、当方左右ミラーにキズ、右ミラーステーに若干の歪み
左右カウルに損傷、右ステップ折損等々
【現場の状況】
 当方国道直進中に相手方の自動車が脇道より左折で進入、当方ブレーキをかけ交わそうと
 したが、相手方の自動車右側面と衝突。当方が走っていた路線は優先道路です。
 センターラインが交差点内まで引いてあります。が、相手方の出てきた道には
 とまれの標識は有りませんでした。
【で、何を相談したいか?】 
 まず、過失割合が知りたいです。
 また、アッパーカウルに補修を行っていたのですが、事故の衝撃で再度破損した
 場合は保証の対象になるでしょうか?ちなみに、今回の事故でアッパーカウルに新たに出来た傷もあります。
 最後に、バイク屋で事故査定してもらった場合手数料が掛かると思うのですが
 それは、相手方に負担してもらえるものでしょうか?
 その他交渉のポイント等ありましたらご教授お願い致します。
 それとも、保険会社に一任するのが一番良いのでしょうか?
21774RR:2007/03/28(水) 03:48:21 ID:5yxTJFa+
>>18-19
こちら側の任意保険は使う必要なし。
てか使えない。
そのような事故例では10:0で相手責なので。
但し、相手がシラを切るなど、話がこじれたときがやっかい。
目撃者の氏名や連絡先は控えたか?
相手が認めない場合は目撃者の証言が必要になるはず。
22774RR:2007/03/28(水) 04:09:44 ID:5yxTJFa+
>>20
・多分、基本は90:10程度と思われ。
 http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi1.htm
 上のリンクのは微妙に違うけど、↓で探してみてください。
 http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

・足の親指の付け根は骨折かヒビが入ってるかもしれんので、
 救急外来ではなくて、早めにちゃんとした整形外科でレントゲンを
 撮ってもらってよ〜く診て貰いましょう。また、それまでは
 現状の診断書は警察に提出しないこと。もし骨折等の重傷
 であれば、新たな診断書を書いて貰ってから提出しましょう。

・保険会社に一任は出来れば止めましょう。いいように丸め込まれる
 可能性があるので。貴方もそれなりに交通事故の処理について
 勉強して下さい。ちゃんと根拠のある言葉で保険会社に言えば、
 保険会社の担当者も適当なことを言ってお茶を濁したりが
 出来なくなるから。

その他は他の方のレスを待って下さい。
23雀荘店員:2007/03/28(水) 12:21:37 ID:5W1yHiFU
いつかの雀荘店員です。

結局保険会社を通しての示談がまとまらず、直接加害者と連絡を取ることにしました。(連絡先は教えていなかった)
保険屋は話がこじれるからやめといたほうがいいと言っていましたがこれ以上引き伸ばされるのも腹が立つので。

で、話してみたら双方の言い分が互いに伝わっていなかったことがわかりました。
俺:こちら側にいくらか不注意があったかしれないが10:0は譲れない
彼:法律的な問題ではなく、そちらに少しでも不注意(過失ではなく)があったことを認めて欲しい
…こんなアホなことがあるかと。結局あっさり示談はまとまりました。
以上、報告まで。




マジで○新火災は氏んでくれ。
24774RR:2007/03/28(水) 15:02:27 ID:u86t9d93
>>16
自分の保険使うっていっても、10:0の物損事故だから、自分の車両保険しか使えないのでは?
バイクの車両保険を設定してる保険会社ってあるのかな。(保険料もバカ高いはずだし)

>・また、事故との因果関係があいまいな部分の傷についてはどういう扱いになるのか、
事故で損傷を受けたと思われる部分をこちら側が探して、それを請求する。それを相手が払うかは別の話。
25ケイ:2007/03/28(水) 16:22:57 ID:+K6uZ18N
>>9
すみません,普通「自動車」です。
駄目すぎますね自分・・・
26:2007/03/28(水) 17:51:18 ID:JUr7bPhL
前スレに書いてしまい、埋められてしまったので再度こちらで書かせて下さい。
【お名前】
 酉
【未成年者の有無】
 いません
【事故日・時間帯】
 今朝8時頃
【相手の車両等】
 相手・普通車
 自分・軽二輪車 250cc
【警察への届出の有無と処理】
 警察署へ行った所、もう一度病院へ行き診断書を貰ってくるようにと言われました。
【保険の加入状況】
 相手・任意保険加入
 自分・自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
 相手の方は無傷です。
 自分は踵と臀部の打撲、金玉袋を3針縫いました。
【相互の車両等の破損状況】
 相手の車両・自分は救急車で運ばれたので直接確認したわけではないのですがボンネットに穴が空き、フロントバンパーも要交換のようです(相手の方から聞きました)
 自分のバイク・フロント周りが(フレーム含め)潰れています。確実に廃車だと思います。
【現場の状況】
 幅の広くない制限速度40キロ、片側1車線の交差点(信号有り、事故当時青信号)
 こちら側の車線で右折待ちで停車していた車両の左脇をすり抜けて交差点に進入した所、対向車線から右折してきた車両の左前部に衝突。自分は5〜6メートル前方に投げ出されました。
 衝突の瞬間も40キロ程度は出ていたと思います。
【で、何を相談したいか?】
 こちらの過失が大きいと思うのですが、過失割合はどの程度になるのでしょうか?
 また、保険会社の担当者によると相手は
 「右折先の横断歩道を渡っている歩行者がいたので、横断歩道手前で停車していたところにバイクが突っ込んできた」と主張されているようなのですが、まだ停車していなかったと思うんです。
 この主張によって大きく過失割合が変わってきますか?

 前スレに書いた後に保険会社から連絡があり、少し事情が違ってきたので相談内容が変わってしまいましたがよろしくお願いします。
27774RR:2007/03/28(水) 17:58:47 ID:wQmQ/Z34
>>13 運がよければ監視カメラに撮影されているかも
28774RR:2007/03/28(水) 19:04:22 ID:2Ku3PWwG
>>26
普通車は
曲がる先を確認しないで曲がっていったってことか。
完全に進路妨害じゃないか?

>まだ停車していなかった
主張しな。
上のも含めて
29774RR:2007/03/28(水) 19:05:27 ID:+Uqu5wmQ
>酉
そんな直前停止は低車中とは認められないから、普通の右直事故として主張して問題無い
30774RR:2007/03/28(水) 19:38:17 ID:5AwpIBP/
>>26
金玉袋を縫うってことは金玉袋に麻酔したの?
痛かった?

「横断歩道手前で停車していたところにバイクが突っ込んできた」とのことですが
左前部に衝突してることを考えると、その相手の主張通りなら進路妨害に当たりますね
止まってる自分に相手が勝手に突っ込んできたと言えば
過失が軽減されるのではないかという狙いがあるのでしょう
どちらにせよ相手が無謀な右折をしようとしてたのは明らかなので、そこを主張しましょう
右折より直進のほうが優先です
31:2007/03/28(水) 20:25:35 ID:JUr7bPhL
>>28
ありがとうございます。相手が右折を開始する事自体が間違っていたと主張してみます。

>>29
実際こちらからは、停車していたという相手車両は衝突直前まで全く見えなかったんですよね。

>>30
麻酔よりも消毒の方が痛かったんですよ。覚悟して歯をくいしばっててもうめき声が漏れましたから。
その痛みに悶えてる間にプスっと麻酔打たれたんで注射の痛みは殆ど感じませんでした。

>止まってる自分に相手が勝手に突っ込んできたと言えば 過失が軽減されるのではないかという狙いがあるのでしょう
自分もそう感じました。病院で会った時にはひたすら謝罪してたのになんで?って感じです。

皆さん本当にレス有難うございます。身も心もボロボロだったのですが、お陰様で希望が見えました。
このスレがあって良かった。

32774RR:2007/03/28(水) 22:32:44 ID:3hzN+tZ1
>>31
衝突したときの車の位置によっては
右直15:85に右折車既右折の修正で25:75というのもありうるが、
歩行者が居るにもかかわらず右折したため交差点内で停止した場合は
ただ停止していたというわけではなく、右折車の著しい過失となるので
5:95となる。

止まっていたから無過失なんて話は論外。
交差点内に止まるのはそれだけで重大な過失。
33774RR:2007/03/29(木) 00:24:14 ID:9KLeJiiR
墓穴を掘ったな。
34774RR:2007/03/29(木) 00:34:25 ID:eiMjsthI
保険屋気づけよとおもう
35774RR:2007/03/29(木) 07:20:31 ID:JxxGk/wc
相手側は既右折で25:75と言いたかったんじゃないか
36774RR:2007/03/29(木) 10:58:21 ID:FYvuBICQ
質問です。
私は直進バイク、相手は右折自動車。信号の無い交差点で衝突
割合は8:2か9:1の事故で相手が多いのですが、

バイクがないと生活できない状況なので代車を請求したところ
10:0じゃないと代車は出せないと言われました。
これは一般的な基準なのでしょうか?
37774RR:2007/03/29(木) 11:08:13 ID:7Ce++ybt
はい。
38774RR:2007/03/29(木) 11:10:25 ID:7Ce++ybt
しかし1:9なら交渉の余地ありですね。
3936:2007/03/29(木) 11:16:15 ID:FYvuBICQ
そうですか、ありがとうございます。
休業損害証明の方が、相手会社の損害が大きいと思うんですけどね・・・

代車があれば仕事もできるのに・・・

っと考えております。
40774RR:2007/03/29(木) 14:28:39 ID:LoVADDKi
ふと思ったんだがバイクの購入契約書って相手の保険屋に提出するもんかね?
41774RR:2007/03/29(木) 14:59:57 ID:Jhjol9xG
【お名前】 SA
【未成年者の有無】 無
【事故日・時間帯】 20/3/29(今日)
【相手の車両等】 相手=車  自分=バイク (VTR250)
【警察への届出の有無と処理】
届出有。お互い、体をぶつけてはいないので物損扱いになっています。
【保険の加入状況】
相手は保険加入済みだと思います。自分の任意保険が2/25で切れていて継続手続きを怠っており、 自賠責のみです。
【怪我の有無と程度】
相手=事故後、足が少し痛いとのことで病院で診察してもらい問題なし。
自分=左足・左手に数箇所の擦り傷。治療してもらい、骨折等もなく大きな問題なし。 ゆっくりめに歩ける程度です。

【相互の車両等の破損状況】 相手=右前輪パンク 自分=フロント部分小破
【現場の状況】
交差点ではなく、見通しがあまりよくないカーブ部分。 自分(バイク)が左カーブ時に対向車とすれ違ったのですが、 その時に焦って、倒しすぎ+ブレーキにより転倒。
転倒したバイクを対向車が踏んづけて、対向車がパンクした。 バイクは転倒後センターラインを超えていました。
【で、何を相談したいか?】 
任意保険が切れていたのが致命的で、どうすれば良いか判断つきません。
おそらく、自分:相手=10:0になるかと思うのですが、
 相手の治療費⇒自分の自賠責
 自分の治療費⇒?? (通勤中だったので会社から出るかも)
 相手の車修理費⇒???
 自分のバイク修理費⇒諦め

会社に相談すべきか、自腹切って片付けるべきかわかりません。
また、相手の保険屋との交渉となるかもしれませんが、どうすれば良いのでしょう。
こちらから、被害者に相談持ちかけるべきでしょうか。
どなたかアドバイス下さい。
42774RR:2007/03/29(木) 15:08:08 ID:Elbz9Wl2
>>41

状況は解った。
もしも通勤途中だったのなら、会社から労災として、何らかの対処もあるぞ、普通はね。
破損修理を全額見て貰える訳ではないだろうが、通勤途中だったのなら、会社に相談しとくべき。
43774RR:2007/03/29(木) 15:47:49 ID:ExI/IYGZ
>SA
その事故の状況だと、藻前様の自損事故に他人を巻き込んだ形なので
どうみても藻前様の過失100%
相手の修理代は全額藻前様負担
当然自分の分も
病院代は、そのくらいなら健保使った方が利口

結論として、ほぼ全て自己負担
44774RR:2007/03/29(木) 15:55:37 ID:rx/B7lIK
相手の治療費は藻前の自賠責から出る
自分の治療費は、労災の手間考えたら健康保険のが良いかもしれない
物損分は全て藻前が負担
45SA:2007/03/29(木) 16:19:44 ID:Jhjol9xG
アドバイスありがとうございます。
状況としては通勤途中でしたので、会社には相談してみます。
少しでも自分か相手の修理費が出れば大変助かります。
バイク屋に見てもらったところ、"全損”でした。

まとめますと、相手の治療費以外全てが自己負担で、
健保使うか労災使うかは会社に要相談という事ですね。
メモとして、労災は手間がかかると。

今後の進め方としては、
 1.被害者にご挨拶
  (先ほど電話を入れてみましたが、留守でした)
 2.出社して状況説明
 3.被害者(保険屋?)とお金の相談

質問続けで申し訳ありませんが、
3の手順がわかりません。
10:0の場合でも被害者の保険屋は出てくるものなのでしょうか。
過去ログを少し読んだ限りでは、10:0にすると保険屋が出てこないとか?
被害者と直接交渉すべきとの意図でしょうか。

今落ち着いた気持ちとしては、壊れたバイク売っぱらって、
相手のパンク修理完了までで穏便にすめば恩の字かなと思ってます。
46SA:2007/03/29(木) 17:30:08 ID:Jhjol9xG
続報です。
一応、被害者様とは折り合いがつきそうで、
被害者様の治療費はそれほど高額ではない ⇒ 自賠責にてOK
被害者様のお車 ⇒ 修理見積もり中(5〜10万?)

今は上記修理代を支払えば、許してもらえるような感覚です。
まだ相手の保険屋とは直接話してはおりませんが、
修理工場の見積もりが保険屋に行って、その後に保険屋から話がくるかもしれません。
47774RR:2007/03/29(木) 17:35:09 ID:+9V2zv01
そうか
48774RR:2007/03/29(木) 17:38:47 ID:EawQXxmw
小山ゆうえんち〜
49774RR:2007/03/29(木) 17:40:15 ID:MJXOrjpb
ここは報告スレじゃないからね。
相談して知りたいことが得られたら、その後の話はいらないよ。
50774RR:2007/03/29(木) 17:44:30 ID:9bVYC3WN
>>45
残念ながら労災は物的損害に対する補償はありません
双方の物的損害額は全て藻前様の自腹になります
尚、藻前の怪我は相手の車両が関係する事故ではなく自損事故によるものですので
相手の自賠責は使えませんから労災を使うか健保を使うかの選択になります
ちなみに私が前にいた会社は、通勤中のバイク事故で労災使った奴が出たあ後
バイク通勤は危険という名目で禁止になりました
まぁ世の中そういう事もあるよって事で

なお過失が0の場合は保険会社は代理人になれませんから、相手と直接交渉になります
とりあえず自賠責の会社に事故届けを出して、相手には会社名と連絡先を教えましょう
51774RR:2007/03/29(木) 18:50:35 ID:RodutLJ3
>>45
自分の治療には、労災保険か健康保険を使えば?という書き込みがあるが、
労災保険が使えるケガには、健康保険は使えないよ(健康保険法55条)。

もし、健康保険で掛かった場合、健康保険組合から「健康保険使えないから、
組合が負担した分を返してね」と後から本人に請求が来るよ。

労災保険を使う手続きが面倒という話も出ているが、簡単だよ。
申請用紙に書き込んで、会社に証明してもらったら、それを掛かりたい病院に
持っていって、診察してもらうだけ。
52774RR:2007/03/29(木) 18:53:54 ID:RodutLJ3
>>45
とにかく、自分の治療は、労災保険を使うのを勧めるね。
病院の治療費・・・無料
治療のために休んだ場合、休業補償金も出るし。
53774RR:2007/03/29(木) 18:56:33 ID:RodutLJ3
>>45
それと、労災保険は会社が払うものではなく、政府(国)が払うものです。
会社は、毎年保険料を払っているだけ。
54SA:2007/03/29(木) 19:55:07 ID:Jhjol9xG
皆様、大変親切なアドバイスありがとうございます。
こちらの自賠責にも連絡し、あとは自分の体がおかしくならないよう静養しております。
明日、出社して、労災の手続きをしようと思います。

報告は不要とのご指摘ですので、名無しに戻ります。
どうもありがとうございました。
55774RR:2007/03/29(木) 20:02:58 ID:RodutLJ3
>>54
報告、おおいに結構。
1人が騒いでいるだけだから、気にしないで。
56774RR:2007/03/29(木) 20:23:47 ID:EeVR4skn
orz・・・聞いてくれ
今日なのだが2車線の右側車線の左側(道路中央よりをすり抜け中)を30キロから40キロくらいで直進中に左側車線から車と車の間から飛び出して来た赤カブと衝突した。
今度はそのはずみでバランスを崩し右車線に停車していた乗用車の左側面にガリガリ〜と引っ掻きながら衝突し停車
漏れはバイク(750)と車に挟まれ身動き取れず。

その時は全然何でも無かったが今になり足首や手首ついでに腰が痛くなってきた。
やっぱ明日病院行った方がいいかな?
この状況だと過失相殺はどのくらいだと思う?

取りあえずは物損だけど明日病院に行くと人身になるのかな?

あとはこちらの保険屋さんと相手の保険屋さんの交渉だけでいいの?

あーもう!わからん事だらけだ!
57774RR:2007/03/29(木) 20:31:06 ID:9udRVYvT
>>56
テンプレ>4
58774RR:2007/03/29(木) 20:36:52 ID:gznqxhgz
解説しよう
テンプレは単に回答者に分かりやすく説明するためだけにあるのではなく、
>>56のようにテンパってる奴が、状況を整理しながら頭を冷やし落ち着かせるためにある
59774RR:2007/03/29(木) 20:39:28 ID:EeVR4skn
56です

>>57ありがとう

PCを使える環境ではないので。改めて質問させて頂きます。
orz・・・久しぶりに電車で帰ります。
60774RR:2007/03/30(金) 01:32:54 ID:vXwt35K7
58のやさしさに乾杯
61774RR:2007/03/30(金) 08:31:37 ID:w7CIdpXy
健康保険は場合によっては使える。通勤途中で事故に遭遇したが社長が労災使うのを拒否して役所へ相談に行った。
過失は最初10%だったが最終的には20%で示談。
タクシーのチョロチョロ車線変えて調子こいてるのとバイクで車の間を縫って走ってるのを見てると事故ってもしょうがないなみたいなの多い。
246にしろ環7環8、国1国15国16なんかそう。第三京浜なんか個人タクシーなど150から180で追い越し車線飛ばしてる。性能いいからか事故はみないね。
バイクも200オーバーで走ってる。俺は社速で80しかだせないよ。w
62774RR:2007/03/30(金) 08:42:32 ID:MGcAP6xb
日本語でおk
63のぶ:2007/03/30(金) 10:50:01 ID:3DJC+jLa
【お名前】 のぶ
【未成年者の有無】
 相手が18歳の女性
【事故日・時間帯】
 3月29日 16時30分頃
【相手の車両等】
 相手:原付
 自分:250ccバイク
【警察への届出の有無と処理】
 届出済み。相手は人身で処理したいと言っています。
【保険の加入状況】
 相手:自賠責、任意共に加入
 自分:無保険(自賠責も無し)
 車を購入し、しばらく乗っていなかったため保険を更新しませんでした。
 売却を考えていたのですが最後に乗りたくなり、今回の件に。
【怪我の有無と程度】
 相手が原付で転倒。両足のひざとくるぶしに打撲。
 自分は接触していないので無傷。
【相互の車両等の破損状況】
  相手の原付の外装にガリ傷とブレーキレバーが曲がった。
【現場の状況】
 中央分離帯有りで、片側二車線の信号交差点。当方は信号青で右折待ち状態。
 反対車線で車が一台右折しようと止まりかけたところ、その車を避けるようにして原付が直進してきました。
 当方は車の陰に隠れた原付を確認できなかったため交差点を進んでいて、私を避けるようにして私の後ろ側で原付が転倒しました。
 現場はゆるやかな坂になっており、相手側は下り坂でけっこうなスピードがでていました。
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合と交渉方法を相談したいです。
 接触はしていないものの、直進が優先されるので当方の過失が大きくなるものとは思います。
 しかしながら、見た感じでは相手は原付のメーターを振り切るくらいのスピードはでていました。
 また、保険に入っていないので示談に持ち込めるように交渉した方ががいいのでしょうか。
 様々な非難があるとは思いますが、よろしくお願いします。
 
64774RR:2007/03/30(金) 11:01:10 ID:3jdakOPT
信号周期表って簡単に警察からもらえるものなの?
色々調べてみたら請求してもなかなか警察からの開示がされないみたいだけど…
65774RR:2007/03/30(金) 11:13:13 ID:+wXYugkr
>>63
任意なしなら、相手の保険会社と自分との交渉。 そこで過失割合は交渉。

>その車を避けるようにして原付が直進してきました。
>相手は原付のメーターを振り切るくらいのスピードはでていました。

矛盾してる。そこまで猛スピードで右折車を避けるのは不可能だろ。
それに下り坂なら遠くに原付が見えたはず。

いずれにせよ相手の修理代と治療費は過失割合に応じて支払う必要がある。
治療費は自由診療だとけっこういく。未成年だから親が出てくると思うが、
スピード違反とかを主張すると感情を逆撫でする結果になる。
娘に怪我をさせられて寛大な親はいないよ。

減らせて1-2割だから素直に過失を認めて全面的に謝罪したほうがいい。
治療を長引かせられて、重い刑を請求されたら罰金もくるよ。
66774RR:2007/03/30(金) 11:19:47 ID:LIXK/daK
>>65
おまい優しいな
67774RR:2007/03/30(金) 12:14:37 ID:dtdXNacm
>>61
それは、相手に過失があって、相手の自賠責で治療しただけの話だと思うが
(健康保険を使ったように見えても、後で健康保険組合から相手の自賠責に請求がいく)
68774RR:2007/03/30(金) 13:41:28 ID:w7CIdpXy
過失相手もあるし自分もあるから健保使ったのさ。最初は知識なくてわけワカラン状態。今は事故経験豊富でなんでもおk。
相手が任意保険確認入ってるのとれたら労災使う必要ない。打ち切ってきたら新たな診断書を出すのも手だし健保に切り替えて自費で通院。かかった治療費は簡易裁判で決着。
ここまで煩わしいことさせるんだから慰謝料は増しで請求。通院頻度は多い方が有利。特に初期のとき。
120マソ超えると任意対応になるから自倍責より慰謝料は下がる。ある手を使うと地裁基準でいける。
後遺障害の認定が問題だ。なかなか難しいよ。自覚症状だけだと無理。
69774RR:2007/03/30(金) 13:47:42 ID:w7CIdpXy
言い忘れてたけど行政書士の誇大広告には注意しな。ネット繋げられる環境なら自分でいくらでもググレるし行政書士の作成した書類は弁護士は目も通さないよ。
なぜなら弁護士は自分が偉いと思っているし計算は弁護士がするのだから。
70のぶ:2007/03/30(金) 13:49:27 ID:3DJC+jLa
>>65
矛盾していた点については自己保身の気持ちがあったかもしれません。
誠実な対応を心がけるようにします。
親切にありがとうございました。
71774RR:2007/03/30(金) 14:12:58 ID:CeOogkie
>>68
それは、健康保険を使えたのではなくて、健保組合を騙して健康保険を使ったというだけの話。
健保組合が気づけば、返還請求してくるよ。
72774RR:2007/03/30(金) 16:27:33 ID:w7CIdpXy
>>71 だから役所で労災使ってくれって最初に言われてたんだけど社長が交通費も払ってないから自分の保険で使ってくれって言われたんですって説明したら役所の担当がおkしたんだよ。
第三者による傷病届の手続きして念書も書いた。症状固定後も使っていいって担当に許可とったよ。だから返還要求なんかされるわけない。
役所の人間がいいって言っといてあとで返せはねえだろうよ。
73774RR:2007/03/30(金) 16:30:44 ID:w7CIdpXy
言い忘れてたけど交通事故は勉強したもん勝ちだよ。
74774RR:2007/03/30(金) 17:58:29 ID:stfpnZGF
言い忘れてたけど交通事故でも健保診療は受けられるよ
75774RR:2007/03/30(金) 19:16:09 ID:1QYjvMO0
>>72
>第三者による傷病届の手続きして念書も書いた。症状固定後も使っていいって担当に許可とったよ。だから返還要求なんかされるわけない。
だから、後で健保から自賠責に請求してるんだって。

>役所の人間がいいって言っといてあとで返せはねえだろうよ。
役所は、健康保険組合とは直接関係ないですよ。

>>74
そもそも、通勤災害で健康保険が使えるかという話が元なのに、何を言ってるんだ?
もう少し勉強しよう。
7675:2007/03/30(金) 19:19:14 ID:1QYjvMO0
訂正
>>74
そもそも、相手に過失のない交通事故(通勤災害)で健康保険が使えるかという話が元なのに、相手に過失のある事故と一緒にしている段階でおかしいことに気が付いてよ。
77774RR:2007/03/30(金) 19:29:41 ID:QdirlzeX
ただ一つ言えるのは、
流れブッた切って変な知識自慢を始めた上に、
>もう少し勉強しよう
とか書く奴はロクな奴じゃないという事だ。

>>70
無保険車運行で刑事罰(罰金刑)/行政処分(免許停止)もあると思うけど、
真摯に受けとめくださいね。
78774RR:2007/03/30(金) 19:44:26 ID:IN57IoXX
>>75
通勤時に遭った交通事故なら労災を使うべき、という前提がそもそも間違い
労災を使うべきかどうか、使えるかどうかは様々な状況に左右される

通勤災害での労災適用ってのは、結構厳格な適用範囲があって
通勤時の事故であればなんでもかんでも労災が使えるかというとそんな事はない
会社への通勤方法の届け出が公共交通機関を使うことになっていたらNG
そもそも会社が自家用車通勤を認めていないのに、自己責任で行っていたならNG
本来の通勤路から外れて寄り道をしたらNG
寄り道をしていなくても、会社に届けていた通勤路と違う道を使ったらNG
等の制限がある
上記のような理由があれば、会社が労災申請を認めない場合がある<これは正当

ちなみに相手に過失のない自損事故でも、健保が認めれば健保診療は可能
ただし通常の3割負担ではなく、負担割合が増える場合はある
しかし病院に対して、割高な自由診療でなく健保診療を行わせることで
治療費の総額を圧縮できるというメリットがある

上記のような理由で労災が使えなかった場合、健保を使うことは有効
現実社会でのありようをもっと勉強しよう
79774RR:2007/03/30(金) 19:46:01 ID:IN57IoXX
あれ?ひょっとして高度な釣りだった?
8075:2007/03/30(金) 20:31:27 ID:1QYjvMO0
>>78
> 会社への通勤方法の届け出が公共交通機関を使うことになっていたらNG
> そもそも会社が自家用車通勤を認めていないのに、自己責任で行っていたならNG
会社への経路届け出がどうであれ、労災認定には直接影響はない。合理的な経路であれば
認められる(労災認定するのは、監督署の労災担当であり、会社ではない)

> 上記のような理由があれば、会社が労災申請を認めない場合がある<これは正当
根本的に間違っとる。会社が申請を認めないなどという権限はない。申請は、本来本人が行うもの。

> ちなみに相手に過失のない自損事故でも、健保が認めれば健保診療は可能
> ただし通常の3割負担ではなく、負担割合が増える場合はある
> しかし病院に対して、割高な自由診療でなく健保診療を行わせることで
> 治療費の総額を圧縮できるというメリットがある
健康保険法55条読んでみた?「・・・保険給付は行わない」となっている。どこの健保も財政が苦しいのに
法律に違反してまで、健康保険使用を許可するのかい?

1から勉強しなおしたほうがいいと思うよ。根本的に間違ってるから。
81774RR:2007/03/30(金) 20:39:22 ID:1QYjvMO0
>>78が、どこかの会社の総務担当だとすると、迷惑な話しだなぁ。
本来受けられる労災給付も、間違った知識のせいで、受けられなくなっちゃうからな。
82774RR:2007/03/30(金) 21:16:45 ID:IN57IoXX
>>80
さぁ、全力で釣られてみますよwwwwww

ttp://kqrl.com/rousaihoken/096.html
>往復の経路からそれたり、あるいは往復という行為を中断した場合には、そのそれた間や
>中断した間は通勤とは見なされないことになっています。

ttp://www.city.iga.lg.jp/kbn/20025/20025.html
>自損事故の場合は、一般的には国民健康保険の給付対象になりますが、酒酔い運転や
>無免許運転などの悪質な法令違反の場合は、給付対象にはなりません。

ちなみに55条に書いてあるのは、二重給付は行わないということ

一般社会の現実問題として、労災申請は労基署に数回行かねばならないのでマンドクサイ
役人によってはウダウダ言いながら認定しようとしなかったりするのもいる
会社の総務担当or社長とゴチャゴチャやるのもマンドクサイ
健保だったら書類の郵送で済むのと、自由診療にならなくて済むので安く上がる
折れだったら今回の場合は健保で済ます、というアドバイス

>>住人の皆様
参考にならねーしUzeeeeeeeと言うことでしたら引っ込みます
83774RR:2007/03/30(金) 21:31:15 ID:1QYjvMO0
>>82
>労災申請は労基署に数回行かねばならないのでマンドクサイ
この書き込みだけでも、実務やったことないのがよくわかるな。
84774RR:2007/03/30(金) 21:32:39 ID:w7CIdpXy
よく知ってんじゃんか。通勤途中で事故にあったら労災可。会社が認めなかったら自分で手続きを行う。
過失0でも使えって意見あるけど相手が任意保険入ってたら労災の必要なし。
過失あったら労災か健保を使う。示談時後遺障害認定されていたら任意一括より被害者請求で先にもらっておく。なぜなら任意一括だと
過失分減額される。オレはもうバイクで何回も事故ってるからなんでも知っている。
もうちょっと勉強してきな。
85774RR:2007/03/30(金) 21:34:29 ID:w7CIdpXy
言い忘れてたけど交通事故は勉強したもん勝ちだよ。
86774RR:2007/03/30(金) 22:05:13 ID:dXK9YQwA
事故を起こさないもんが勝ち。

                             なんていったら怒られるかな?
87774RR:2007/03/30(金) 22:13:06 ID:1QYjvMO0
>>82
>往復の経路からそれたり、あるいは往復という行為を中断した場合には、そのそれた間や
>中断した間は通勤とは見なされないことになっています。
元々、そんな部分は否定してませんが?

>自損事故の場合は、一般的には国民健康保険の給付対象になりますが、酒酔い運転や
>無免許運転などの悪質な法令違反の場合は、給付対象にはなりません。
労災保険と何が関係あるの?

>ちなみに55条に書いてあるのは、二重給付は行わないということ
ウソ書いちゃいけません。
保険発第105号・庁保険発第24号(s48.12.1)
「略 支給しないものとするものは、当該事故が通勤災害の範囲に該当するものであるほか、略」

やっぱり、2ちゃんねるの格言どおり「ウソをウソと見抜けぬ人でなければ・・・」
88(><):2007/03/30(金) 22:55:29 ID:v1mFi9A+
はじめまして。 今日事故しました(><)
交差点を左折しようとして一旦停止後、徐行していると自転車をつきながら歩いているお年寄りに
ぶつかりました。(しかも二人!!)二人とも今の所は損傷なしでしたが、 
警察や保険を使うと病院に行くのがめんどくさいし、私が罰金や減点になるから
4万で(1人2万ずつ)にして欲しいと言われましたが、年寄りなので後遺症が出ると困るので
一応警察を呼びました。警察は時速5kmで左不注意の自転車との物損事故で、相手が後日病院で
事故の後遺症と診断されると人身事故扱いと言われました。
減点、罰金はどれくらいかかりますか??

89774RR:2007/03/30(金) 22:59:29 ID:eWLxctg1
半年間の雑談サロン通いが始まるな(x2)
体調悪いと出かけなかったりするヤツ
90774RR:2007/03/30(金) 23:02:01 ID:1QYjvMO0
>>88
それ、当たり屋だと思うよ。
91774RR:2007/03/30(金) 23:04:33 ID:noq5TrKs
>>88
一人二万円って、自由診療だと風邪1週間の治療費より安いぞ・・・

減点はない。加点な。
加点は相手の怪我の具合+心象による。
心象も怪我も相手にカネつかませたほうがいい方向に働く。

罰金が嫌なら一人30万くらいつかませとけ。
92774RR:2007/03/30(金) 23:05:10 ID:ANuXilL5
漏れは昔いた会社で、通勤事故で労災下りなかった
つか、頑張れば下りたんだろうが途中で面倒になって投げた
自家用車通勤は許可制でおkだったのだが、女房がクルマ使う日はバイクで行ってた
んが、会社を目の前にしてノーウィンカーで路外左折のヴァカに巻き込まれた
そういうヴァカにありがちな事で任意入ってなかったから労災申請したら、クルマじゃなくてバイク
だったもんで、社長がウダウダ言って労災申請の書類も取り寄せてくれず、自分で取りに行く
ハメになり、さらに会社のハンコ押さなかったので、直接労基署に提出したが、その場では何も
聞かなかったのに、労基署から会社に事情聴取の電話が掛かってきて、社長が「ウチは危険な
バイクでの通勤なんて認めてないから会社としてはハンコ押さね」とか言ったそうで、漏れの方
にも労基署から「一度詳しい事情を伺いたいので来署してください」とか言われたんだが
「会社がどう言おうと、通勤時の事故は労災でしょ?」って言ったら、「会社の事情によってはNG」
とか言われたんで、面倒になって取り下げた20世紀最後の夏

通勤時の交通労災なんて簡単に認定されるって聞いてたのにな
会社が協力しないと(しないところは沢山あるだろうが)労災も出し渋り加代、と思ったk県s労基署
93774RR:2007/03/30(金) 23:33:15 ID:noq5TrKs
>>92
事情は知らないが、お前の愚痴は聞きたくない。ウザイ。消えろ。もう一回巻き込まれてこの世から消えろ。
94774RR:2007/03/31(土) 01:30:03 ID:vDhBXido
100レスも行かないうちにだいぶ香ばしくなってきましたね
95774RR:2007/03/31(土) 05:18:29 ID:tLlsqm2E
>>92 は悪くないだろ。
96774RR:2007/03/31(土) 09:03:27 ID:WTYglTgg
>92
会社に提出した経路と方法で通勤してない場合は労災は適用外なのは当たり前。
会社が協力しないんではなくて、おまえさんが常識はずれたこと言ってるの。
97774RR:2007/03/31(土) 10:19:25 ID:d0yA0A6j
申請した方法で、しかも寄り道は水とトイレだけ、ってのが労災の適用範囲
買い物に寄っても除外されちゃう
98774RR:2007/03/31(土) 10:45:57 ID:2cOD6QOm
>>96
会社に届けてある通勤経路は関係ないよ。
たまに、そういう勘違いしている人がいるが。
99774RR:2007/03/31(土) 11:04:15 ID:2cOD6QOm
>>97
いいかげんなこと書かないように。なんか労働法のスレみたいになってきたな。

労災保険法7条
通勤とは、略 合理的な経路及び方法により行うことをいい、略

逸脱又は中断が、日常生活上必要な行為であって、厚生労働省で定めるもの
(日用品の購入など)をやむを得ない事由により行うための最小限度のもので
ある場合は、逸脱又は中断の間を除き、この限りでない。

労働基準局発第75号(H3.2.1)
合理的な経路及び方法とは、住居と就業の場所との間を往復する場合に、一般
に労働者が用いるものと認められる経路、手段をいう。
経路・方法については、定期乗車券に表示され、あるいは会社に届け出ているような鉄
道、バスなどの通常使用する経路のほか、マイカーで通勤したり、タクシーを利
用する場合には、この複数の経路・方法も合理的な経路・方法と認められる。
100774RR:2007/03/31(土) 16:26:32 ID:CVlpeB8F
>>99
合理を判断するのは会社でないのは重々承知しているが
合理性を高めるために「許可された自動車のみ」としている場合は
「許可されない移動手段」での事故は合理があると判断される傾向?
101774RR:2007/03/31(土) 18:19:02 ID:tLlsqm2E
この中に詳しい方いらしゃるようなので質問します。
途中入社で源泉徴収書がないので過去3か月分の給料明細では休業損害は認めれれませんか?
会社で用意するものは賃金台帳の写しか納税証明書とか提出する必要があるのですか?
以前に違う会社で事故ったとき休業損害証明書には社長が全部書き込んで源泉徴収書を添付しただけで認定されました。
102774RR:2007/03/31(土) 18:26:37 ID:vDhBXido
>>101
普通は給与明細でおk。会社が収入証明してくれればまず問題無い
ただし源泉徴収票だと賞与の分があるので、日数で割ったときはお得になることもある

保険会社はなんて言ってるんでしょう?
103774RR:2007/03/31(土) 21:27:55 ID:kgOAVwKs
ぬるぽ
104774RR:2007/03/31(土) 21:55:58 ID:tLlsqm2E
>>102 月曜日に聞いて見ます。
105774RR:2007/03/31(土) 22:00:26 ID:z+qMpPVE
           ,..-─‐-..、
            /.: : : : : : : .ヽ
          R: : : :. : pq: :i}       よそでやれ。
           |:.i} : : : :_{: :.レ′
          ノr┴-<」: :j|
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _
          /:/ = /: :/ }!        |〕)  ペシ
       {;ハ__,イ: :f  |       /´
       /     }rヘ ├--r─y/
     /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_  '⌒ ☆
      仁二ニ_‐-イ  | |      ∩`Д´)  >>103
      | l i  厂  ̄ニニ¬      ノ  ⊂ノ   
     ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )
     / /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′
   └-' ̄. |  |_二二._」」__ノ

106774RR:2007/03/31(土) 22:04:21 ID:2eLZJYJ0
自分の場合は会社には電車通勤で申請してて交通費も毎月定期代でもらっているが、
ほぼ毎日バイク通勤。この前車と事故したんだけど、労災使えたよ。職場も二つ返事でOK
してくれた。現在も労災適用で治療中。
107初めて:2007/04/01(日) 04:17:22 ID:gqjTKoyY
【お名前】
はじめて
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
バイパス
【相手の車両等】
自分・原付
相手・タクシー
【警察への届出の有無と処理】 済

【保険の加入状況】
自分自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
自分…足と胸に打撲
相手…なし
相互の車両等の破損状況】 相手ナンバーへこみ【バンパーへこみ
自分…全損
現場の状況】
狭路からバイパスに入ろうと右折しようとした。その前に一時停止線があったので停止し、ウインカーを出し、ある程度、大丈夫だと思っていたところ、自分が進行したい車線の車が右折しようとしてきて、衝突を避けようとしたら、左車線のタクシーとぶつかる。
【で、何を相談したいか?】この場合、タクシーと自分との過失割合を教えて下さい。あと保険屋との交渉のアドバイスを教えてください。
108774RR:2007/04/01(日) 07:57:27 ID:orf6W1D/
またマルチか・・・
109774RR:2007/04/01(日) 08:57:22 ID:WFdECVqG
>>107
非常に難しい形態ですね・・・
一応、近い形態は↓でしょうか?
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Kkisei/kkisei763.htm
とにかく、
 
    あなたの過失が 非 常 に 大 き い 事故。
 
であることは間違いない様です。
たぶん、相手は あなた:相手=100:0 を主張してくるかも。
あと、
>相手・タクシー
>自分自賠責のみ
で、『終わってる』感じもします・・・
とりあえず、まず相手の1回目の主張を聞いてからでないとどうにもなりませんね。
あなたの方でも、未成年ではないとは言えお若い様ですから、
まず親御さんに相談して、さらに弁護士さんにも相談するなり考えていた方が良いですよ。
110774RR:2007/04/01(日) 09:10:34 ID:3ZsgJL5J
>107
>あと保険屋との交渉のアドバイスを教えてください

まず間違いなく保険屋は出てこない。
タクシー会社の893みたいな事故係との交渉でしょう。
111774RR:2007/04/01(日) 10:39:37 ID:p7dtoIzP
とも限らない
最近設立したタクシー会社なら保険加入率は高い
個タクなら交通共済

相手が大手だと泣ける
112774RR:2007/04/01(日) 11:30:29 ID:3ZsgJL5J
>111
保険に加入してても、保険屋だしてこないよ。
原付の過失が大きい事故だし、対物は免責20万とかで契約してるから、任意保険の出番ない。
113はじめて:2007/04/01(日) 12:09:33 ID:gqjTKoyY
書き込みありがとうございます。

さっそく保険会社から電話がかかってきて、事故調査の結果を見ないとわからないとのことでした。
今回のことを反省し、保険会社との交渉を通じできるかぎりしていきたいと思います。
114774RR:2007/04/01(日) 15:34:09 ID:mM5j48I9
物損から人身の切り替えの為に診断書を警察に提出したら、
「診断書の提出は保険適用の為で
相手の処罰を求める為ではありません」
と言う趣旨の自認書をうむを言わさず書かされました。

これは一体何を意味するものなのでしょう?
これにより私は何か制約を受けますか?
115774RR:2007/04/01(日) 15:46:41 ID:Wahs9o/b
>>114
というか君は、意味のわからない書類でも「書け」と言われれば書くのかと・・・
今後、保険屋とのやりとりで書類書く機会が多々あると思うが、気をつけたほうがいいよ。
116774RR:2007/04/01(日) 18:10:10 ID:J54VAIhr
旅行初日に交通事故にあったんですが軽く首が痛い程度だったので
旅行を続行し、昨日帰ってきました。

土日を挟んだので5日後の明日病院に行こうと思うんですが、
こういう場合は『もう遅い』とか保険会社に言われて
医療費が出なかったりするものでしょうか?
117774RR:2007/04/01(日) 18:13:03 ID:J54VAIhr
すいません、ここバイク板でした・・・。
車板行ってきます。
118774RR:2007/04/01(日) 19:41:36 ID:RNDrGnEL
>>114
馬鹿じゃねーの?なんで拒否しねーんだよ?
119リョウ:2007/04/01(日) 19:55:47 ID:HquATh2A
【お名前】
 リョウ
【未成年者の有無】
 同乗者として、相手の車に乗っていた
【事故日・時間帯】
 本日、午後六時
【相手の車両等】
 後部バンパーにへこみ、あとは、ノアだったので、トランクに若干の擦り傷
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届は済んでいる扱いは物損事故
【保険の加入状況】
相手は、任意、自賠責ともに入っている模様、当方は自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
 けが人は無し
【相互の車両等の破損状況】
 上記の通り、相手の車の傷は、人間で言うかすり傷程度
 当方の原付は、フロントスポークが後退し、廃車確定
【現場の状況】
 交差点で、信号は青で、前の車が出ようとしているところへ、後方から走ってきた自分の原付が突っ込む
 雨のため、若干路面は滑りやすくなっていたため、止まり切れなかった
【で、何を相談したいか?】 
 自分が100%悪いのは分かっているのだけれど、相手が「新車だったから、新車で買いなおす、その分はもちろん払え」と言っている
 本当に払わなければならないのか
120774RR:2007/04/01(日) 20:02:12 ID:6CzgH6Rn
>>119
払う必要なし ナンバーがついた時点ですでに中古車
フレームまでいってる場合は評価損がつく場合もある
だけど保険入ってないなら相手との交渉は全て自分でやる必要がある
121リョウ:2007/04/01(日) 20:04:16 ID:HquATh2A
>>120はやいレスありがとうございます
当方、学生のため修理代は払えるが、それ以外はだせない・・・というような話の進め方にしようと思っているのだけれど、間違い?
122774RR:2007/04/01(日) 20:21:15 ID:81U5G7tG
>>121
そのとおり、間違いです。

120さんは、「ナンバーがついた時点で中古車」と言っている。
これは、相手の「新車で買いなおす」というのが過剰な要求と
いうこと。

あなたの「学生のため修理代は払えるが、それ以外はだせない」
という言い方は、金がないから払えないということ。
逆にいえば、「金があるなら払うのか」といわれかねない」

あくまでも相手の言い分が過剰な要求であることを主張すべき
でしょう。
123リョウ:2007/04/01(日) 20:25:09 ID:HquATh2A
>>122過剰請求だと理解してもらえるのかに不安を覚えます・・・
免許とって三ヶ月目で起こした事故なので、質問ばかりで申し訳ない

それと、警察は何もしてくれないという認識でいいんですか?
124774RR:2007/04/01(日) 20:32:55 ID:4qmh9V+n
相手、人身事故切り替えを匂わしてきたりして。
初心運転期間中じゃ一発で講習逝き
でもまぁ原付の追突で鞭打ちになる訳ないかw
125774RR:2007/04/01(日) 20:36:13 ID:/6BXOrAt
>>123
警察は交渉はしてくれない
だから任意保険というものがある
任意保険なら自分に代わって保険会社の担当者が示談交渉等をしてくれる
全部自分でやるのってかなり大変だと思うよ

相手が893な人なら高額な示談金を払ってからも
なんだかんだイチャモンつけて延々と金を毟り取ってこようとする場合もある
126リョウ:2007/04/01(日) 20:36:32 ID:HquATh2A
>>124最初相手は、追突されたことにも気づいてなかった様子で
メットかぶったままの自分が車の横に歩いていったら
「えっ」というような顔をして降りてきた
127774RR:2007/04/01(日) 20:38:13 ID:HquATh2A
>>125免許とりたてにして、いきなり自分でやらなきゃならない・・・orz
相手の保険やさんとの交渉になるんですか?
それとも、相手方自身との交渉になるんですか?
128774RR:2007/04/01(日) 20:48:27 ID:4qmh9V+n
相手が任意保険に弁護士特約を付けてる場合は弁護士相手
今回みたいに100:0の事故の場合、過失0の保険屋は出て来れないよ
129774RR:2007/04/01(日) 20:51:43 ID:6CzgH6Rn
>>127
10:0 だから相手の保険屋は口を出せない
さらに相手の機嫌を損ねたら人身になる可能性あり
そんなことはあり得ないとか言ったらだめだぞ
絶対にないわけではないんだから

まあ全ては任意無しでバイクに乗った自分の責任
これに懲りて直ちに任意に入ること
人を殺す前で良かったと思え

130774RR:2007/04/01(日) 20:52:30 ID:HquATh2A
>>128弁護士が相手についていない場合は?
131774RR:2007/04/01(日) 20:58:24 ID:4qmh9V+n
>>130
通常は本人が相手。
ただし、相手の保険屋は代理出来ないだけで入れ知恵はすると思うので、正直知識面で不利だよ
132774RR:2007/04/01(日) 21:07:20 ID:HquATh2A
>>131知り合いのバイク屋のおっちゃんの入れ知恵でなんとかなるものではなさそうですね・・・orz
133774RR:2007/04/01(日) 21:17:55 ID:4qmh9V+n
>>132
警察の事情聴取?で事故の経緯に>>126の内容が記載されていれば、人身の切り替えは難しいんじゃないかなぁ
後は、相手の溜飲が下がる様にするしか無いと思う。
自分が悪く、反省してる事を主張しつつ、修理に相当する代金は払うという意思でいくしか無いね

後、相手が出してくる可能性のあるカードは代車費用かな?
見積もりや修理の間にランクの低い車に乗るのは嫌だ、という理由で同等車の代車費用を請求して、「話がこじれたら損するのはお前だぞ」という感じで攻めてくるかも知れない
134774RR:2007/04/01(日) 23:04:51 ID:UDpwR9IN
鞭打ちなら運転できないだろうから、
代車費用は要らないでしょ
って言ってみてごらん。
135774RR:2007/04/01(日) 23:21:07 ID:cuyVtq5B
なら今度は休業補償と公共機関の交通費を請求されるなw
136774RR:2007/04/02(月) 10:49:57 ID:Irmk7Va5
リアルでも任意厨うぜーとかよく言われるけど
自賠責しか入ってない奴が事故ったときは
ざまぁwwwwって心の中で思う
137774RR:2007/04/02(月) 11:38:46 ID:05GBjeIA
任意入ってないのに限って金も知識も良識も無いから
いざという時にファビョってココに来てさらに叩かれる悪循環
138774RR:2007/04/02(月) 13:56:13 ID:MT5PFZqr
以前100:0被害の追突を三回経験したけど、自分で交渉するのは大変だった
交渉や通院で休日は勿論、休憩・昼飯時間も潰れる。
今は弁護士特約入れてるけど、それはそれでなぁなぁで終わらせそうな心配があるんだよな

3回目の事故では車検取って3日後に追突されて経済的廃車(修理価格がアジャスタの提示価格を20万ほどオーバー)になった
次の車を探して某ディーラーへ行ったら、そこの店長は相手(加害者)の加入してる保険会社の元社員な人で、難なく保険会社からの補償は+20万となった。
そのディーラーで車を買って、お陰で経済的損失は軽減された?んだが、こちらが過失0でもかなり苦労した。
厨とか関係ない。任意保険は入ったほうが良い。
無保険自転車より任意保険加入原付の方が危機管理できてると思う
139774RR:2007/04/02(月) 21:10:58 ID:kzC8P6Jq
三回も追突されるのは
運転になんか問題があるんじゃないか?
140774RR:2007/04/02(月) 22:17:52 ID:/puIgLwE
俺もの叔父(弁護士w)何度も追突されてるけど、やっぱり運転に問題あると思う。
なんていうか、周りの車との見切りというか、周辺との車両感覚がずれてるんだな。
周りと違うタイミングで減速するから、後ろの車が対応できずに追突するんだと思う。
俺の叔父も、ゆるいブレーキングから急に強いブレーキ・弱いブレーキと交互にかけて止まったりするし。
最初から最後まで同じ減速力で目的の場所にピタッと停めるっていう技術が無いんだな。
本人には変なブレーキングしてるっていう自覚が全然無いのが困ったところ。

ちなみに弁護士の車に追突したってわかると、事故相手が明らかにひるむんだそうだ。
警察も迅速に開放してくれたり、軽微な違反を見逃してもらったりと…
本人曰く弁護士になってよかったと思うことの一つだそうだ。
141774RR:2007/04/02(月) 23:20:17 ID:6swxc4m0
弁護士ウラヤマシス
142774RR:2007/04/03(火) 00:38:38 ID:I/OU3A1r
今日は自転車で走行中いきなり停車中の車の扉が
開き激突しました すぐ警察を呼び 病院に行き
診断書を取りました 5ヶ所の打撲で全治10日だったのですが
保険を使わずに示談にすることを相手は望んで
おります。
この場合治療費以外の示談金の相場はいくら位になるでしょうか?
加害者の点数なども考慮しなるべくなら柔軟に対応したいとは
思っております。
至急教えてください
仕事は出来てます。
143774RR:2007/04/03(火) 00:51:59 ID:cAx6M1C7
>142
治療費もらえばそれでいいんでない?
欲を張ると痛い目見るよ。
144774RR:2007/04/03(火) 01:08:36 ID:I/OU3A1r
>>143
10対0 もしくは9対1の事故で
相手の免許点数まで考慮してあげて
治療費だけはないでしょう?
それならゴネて健康保険も使わずに
通院しまくって保険会社から金を引っ張る
ことも出来るでしょう。
あくまでも私としては柔軟に対応したいとおもってますので。
加害者にとっても行政処分をくらわない方がとくでしょう?
被害者としては関係ないけど・・・。
145774RR:2007/04/03(火) 01:12:34 ID:aLvPx3rC
>>144
『相手から示談金を毟り取るにはどうしたらいいですか?』って事だな。

なら場違いだ。他へ行け。
146774RR:2007/04/03(火) 01:57:08 ID:zRJnmxFQ
【お名前】
 欝
【未成年者の有無】
 有(相手)
【事故日・時間帯】
昨日二時ごろ 
【相手の車両等】
 自分:中型バイク
 相手:普通自動車
【警察への届出の有無と処理】
 あり
【保険の加入状況】
 自分:自賠責のみ
 相手:自賠責 任意

【怪我の有無と程度】
 相手:なし
 自分:転んだ時に体を今も打ち痛いです
【相互の車両等の破損状況】
 相手:無傷(擦り傷もない模様
 自分:タンクなどに擦り傷 自走可
【現場の状況】
自分:
対向2車線の道路で相手の車の後ろを走行、中央線黄。相手が前方混んでいないのに減速をし徐行して十数mほど進んでいたため追い越してしまおうと
右から抜きに行ったところ急に右折してきたので回避しようとしたが間に合わず接触し自分は転倒してしまいました。相手はその後コインPにはいっていきました。
 
相手:駐車場に入ろうとウインカーをつけ減速し徐行(速10キロほど)をして、いざ右折して入ろうとしたら急に自分が追い越してきたためブレーキを踏んだ、が間に合わず接触してしまった。
【で、何を相談したいか?】 
この場合過失割合はどのくらいなのでしょうか。
相手はまったくの無傷なので相手方に賠償だ何だというのはないと思うのですが、もしあっちにもかしつがるようなら修理費用など払ってもらうのは可能なのでしょうか?自分も悪いですが相手にも後方確認など過失があるのではないでしょうか?

147774RR:2007/04/03(火) 02:20:37 ID:MQTEfo9x
↑オマイが悪い。俺ならハザードもたかず、ウインカーも出してない時点で
追い抜きなんかしない。そのかわりクラクション鳴らしまくる。

と、思うが相手も手前30メートルからのウインカー出してないし後方確認もされていない。
そのまま停止すると思われてもおかしくないわな。

俺がいいたいのは、俺には過失割合なんてわからんし、交渉次第で多少変わるから、
保険屋に聞けってこと。
148774RR:2007/04/03(火) 06:03:09 ID:L9fyw+dY
>>146
80:20位。

> 相手が前方混んでいないのに減速をし徐行して十数mほど進んでいたため追い越してしまおうと

ここで追い越そうと考える奴の気が知れん。明らかに進路変更の準備じゃないか。
149774RR:2007/04/03(火) 06:12:14 ID:L9fyw+dY
>>148は右折のため右側に寄っている四輪を黄色中央線を超えて追い越した場合の過失割合
90:10から5〜10%の2輪修正をしたもの。

四輪が右側に寄らず、2輪が中央線を越えずに追い越した場合は
逆に20:80になる。
150774RR:2007/04/03(火) 09:11:50 ID:aAHWcXDc
>>144
当たり屋死ね
151774RR:2007/04/03(火) 09:38:48 ID:lRVnM+e/
>>146 他の人も言ってるように80:20くらいか
そうゆう車なんてよくいるぞ、なんか探しててふらふらしてる車とか
そうゆうのを予測しないと、しかも黄線越えたのならその時点で違反だからな
まぁまだ未成年みたいだし、これから勉強していけ
152774RR:2007/04/03(火) 12:15:38 ID:VO6W21pI
>>139
1回目・・・渋滞の最後列に停止後、サイド引いて伸びをしたら突っ込まれる
2回目・・・信号が青になって左折しようと加速しはじめたら追突される
3回目・・・黄色信号で無理せず停止。おそらく約1分後に追突

回避はちと難しいです><

スレ違いsage
153774RR:2007/04/03(火) 12:20:49 ID:JoeeJ55E
そうやって煽り返す
154774RR:2007/04/03(火) 12:30:53 ID:NvAre2Dv
相変わらず自賠責しか入ってないのがいることが信じられんな
155774RR:2007/04/03(火) 12:42:13 ID:ntk1Xn4y
>>152
1回目 典型的な渋滞追突 止まる前に後ろの挙動を確認する
  距離が空いているならハザードを出して相手が減速するのを
  確認する  サイド引いてブレーキランプ消してたなら追突されるのを待ってるのと同じ

2回目 これだけでは状況が不明だが普通は起きにくいケース
     自分がやけにのんびり走ったり,歩行者を確認していなくて 
     急ブレーキを踏んだ時にされる

3回目 フットブレーキ踏んでた?

あと何回も合うようなら反射シールを何枚か貼った方がいい
ハイマウントストップランプがないなら取り付け
  
156774RR:2007/04/03(火) 12:59:54 ID:aZ9BvPvt
車種によってホラレやすいのあるかもね
ホラレもんは何乗ってんの?
157774RR:2007/04/03(火) 15:43:54 ID:7eXwY2F9
背中に「やらないか?」とでも書いてあるんだろう
158774RR:2007/04/03(火) 18:55:59 ID:1jtxks4W
>>155
ちなみに加害者がのたまった原因ね
1・・・携帯を足元に落として前を見てなかった。
ちなみに俺が停止してから30秒は経ってる。フットブレーキは踏んでいた
>サイド引いてブレーキランプ消してたなら追突されるのを待ってるのと同じ
いくらなんでも、「同じ」は言いすぎ。

2・・・ダンプのドライバー曰く急いでいたのでアクセルを踏みすぎた
俺は加速中なんだから急ブレーキなんぞ踏むわけが無い。逆に加速中(相対速度が低い)だったので尾灯が割れただけで済んだ。

3・・・全く前を見てなかったそうだ。免許取立ての兄ちゃんだった。
追突の衝撃でDレンジのままエンジン停止。まぁ当然フットブレーキ踏んでいた訳だ。
159774RR:2007/04/03(火) 19:11:36 ID:qhU4UW4f
>>158
どうでもいいが、みんなの思いを代弁すると

あんたうっとしいよ どっかいけ
160774RR:2007/04/03(火) 19:13:49 ID:JoeeJ55E
よく言った
161774RR:2007/04/03(火) 19:16:14 ID:1jtxks4W
そりゃスマン
162774RR:2007/04/03(火) 19:29:54 ID:3E3FzaZ1
つかフットブレーキとか書いてあるところからみて車だろスレ違いどころか板違いだ若芽
163ほられたお(^^;):2007/04/03(火) 20:41:30 ID:Cd7ewfdm
お久しぶりです。
展開がありましたので、ご報告します。

保険会社に中古車価格の資料と、バイク屋の諸費用の見積もりを送り、
ジェイドの評価額の再考と諸費用の支払いを要求していました。

で、本日、連絡があり、車両評価額が23万円に。
そして、諸費用の支払いを認めることになりました。
状態のよいジェイドだと、25〜8万円くらいするようですが、
わたしの作成した資料の平均価格が23万円でしたし、
そもそも、わたしのジェイドは、25〜28万円のジェイドでもなかったので、
その金額で同意することにしました。

物品は、税込価格で12万円ほどでしたが、減価償却で、8万円程度になりました。
ジェケット、グローブ、シューズなど半年前のものの減価償却が30%引きで、
それ以前のもの(オーバーパンツ、ヘルメット)が60%引きだということでした。
ちょっと、減価償却の幅が大きいような気もしましたが、
完全に使えないのは、2年前のヘルメットだけで、
ジェケット、グローブ等は、アスファルトに軽く擦った傷だけで、
使用できる状態なので、これにも同意しました。

あとは、書類に印鑑を押し、入金されて物損の交渉は終了です。
ただ、人身の交渉が残っています。というよりも、いまも治療中です。

いろいろ、ありがとうございました。
また、人身の交渉の際も、お知恵をお貸し下さい。よろしくお願いいたします。
164774RR:2007/04/03(火) 21:02:23 ID:unGsgwvs
>>163
諸費用認められてよかったね!
あとはがんばって通院してね
165774RR:2007/04/03(火) 21:10:34 ID:2wdKyc3p
>>163
災難でしたね。赤信号で停止中に追突されたのなら
100パーセント相手の過失なのだから
人身の交渉も、悔いの無いように行われるのが良いと思います。
166774RR:2007/04/03(火) 22:13:53 ID:qZJOBluC
>>163
何はともあれ、ホッと一息と言う所で本当に良かったと思います。
あとは諸氏のおっしゃる様に治療に専念なさってください。

あ、元のジェイドの所有権を相手に放棄させる事を忘れないでね。
(例:{保険会社に電話して}「ところで元の車両{ジェイドの事}はこちらで処分しておきますね?」と言いOKを貰う)
167774RR:2007/04/03(火) 23:17:05 ID:xCeoZqw7
あ、それでいいのか>所有権移動
168774RR:2007/04/04(水) 00:14:24 ID:vOzXOZ2K
電話のときは、減価償却率に同意はしたのですが、
ふと・・・諸費用の分を減価償却で取り返されていたら、と考えて、
心にちょこっとだけ、「澱」が残っちゃってます。
減価償却率は適正な率だったでしょうかね・・・?

払い渋りが問題となってますから、
保険会社がキチンと電話での約束を守るのかどうか、
速やかに入金をしてきたかなど、
入金がされた時点で、また、ご報告しようかと考えています。

>>164
ありがとうございます。
頑張って通院してます〜。
でも、さすがに、まだ、調子は悪いです。

>>165
人身の交渉は、後遺症しだいでは、しんどくなりそうです。
後遺症が残らないといいのですが、
何らかの形で残る人が多いみたいですね・・・。

>>166
廃車費用を出すそうです。
「うちでは、車両の引き取りをしないので、そちらで」と言われました。
169バリオス:2007/04/04(水) 11:58:47 ID:UDFtBUPW
【未成年者の有無】 互いに成人
【事故日・時間帯】
本日のAM7:40
【相手の車両等】
相手は車
自分はバイク
【警察への届出の有無と処理】
警察に届出は済んでいる
人身事故扱い
【保険の加入状況】 相手は不明
自分は自賠責・任意共に加入
【怪我の有無と程度】
怪我人は自分のみ
左手に打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手の車は左側に凹み
自分のバイクはビキニに傷、フロントフォークに曲がり、ミラー曲がり、エンジンガード歪み(あまり見る余裕なかったので確認できたのはこれぐらい)
【現場の状況】  交交差点手前の見晴らしの良い広い道
片側一車線
相手が対向車線から親戚の駐車場に入る為の右折時、自分が見えてなかったらしく、自分が突っ込む。
自分は制限速度で直進中の右直事故

【で、何を相談したいか?】
過失割合は相手が10の自分が0と思ってますが、未だに相手からも保険会社からも連絡なし。
救急車で病院の診察を受け、診察代や帰りのタクシー代、
仕事を休まなくてはいけなくなった旨を伝えようとしたが、
相手は宅電しかなく連絡できず、タクシーで帰宅した所。
診断書はもらい交通事故調査課には連絡済み。
タクシー代の領収書ももらった。

バイクはどうなるのか、給料や明日警察に行く為にタクシーに乗りたいのだがちゃんと貰えるのか…
170774RR:2007/04/04(水) 12:36:25 ID:LUf6jKgi
ジェイドって査定が高いな
171774RR:2007/04/04(水) 12:37:33 ID:/kX/DSab
>>169
今朝の話なんだからそんなに焦るな 
必要だったら自分で保険会社に電話しろ
基本は9:1 速度超過を指摘されたらもっと悪くなるかも
(自分が法定速度という証拠がないから)
172774RR:2007/04/04(水) 12:58:36 ID:ADH3SLLS
>>169

加害者がすぐ保険屋に知らせれば夕方には電話が
あると思います。
過失割合ですが基本は10:90(バイク:車)です。
参考までに貼っておきます。↓
http://www.h3.dion.ne.jp/~evo/baiker/kasituwariaisyuu/case-220.htm

相手がすでに右折してたら20:80に。
相手が徐行や合図なしだったら0:100になります。
0の場合バリオスさんの保険会社は介入できませんので
バリオスさんが全て進めていかないといけません。

バイクの破損は修理金額がバイクの時価額を上回ってしまうと
全損になります。相手の保険内容にもよりますが、修理金額が
時価額までか、修理代金全て出るかは相手の保険会社から
連絡があるまで分からないですね・・・。
タクシーは領収書取っておけば大丈夫ですよ。
通院もしないといけないわけですから。
分からないことや不明な点は相手の保険会社に聞きましょう。

バイクはすぐに修理せずきちんと話をまとめてからにしたほうが
いいよ。代車も借りれるならその代車代金も請求できるし。
あ、でも運転が困難ならタクシーが無難かな。

カスタムしてればその分の補償も上乗せされる。
着ていた衣服やアクセサリーは破損してない?もし壊れてたり
したらそれも請求できるよ。
まずは打撲といえどきちんと治療してね。湿布貼るなり電気当てるなり。
通院回数によって慰謝料の金額も増えるよ。
トラブルなく進めばいいね・・・。
173774RR:2007/04/04(水) 13:03:11 ID:22up3r3x
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1175503263/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
174774RR:2007/04/04(水) 16:11:14 ID:j/++JOU3
カカロット 最強
175774RR:2007/04/04(水) 17:08:03 ID:UDFtBUPW
>>172
本当にありがとう。
一応10:90で我慢したよ・・・
ちなみに全損ってなに?工賃は除外で?
0:100じゃないから代車代は自腹らしい・・・
176774RR:2007/04/04(水) 17:13:42 ID:6vVKfOIs
>>175

10:90かよ・・・・

5:95だってあるんだぜ

0:95なら代車でるでぇ
177774RR:2007/04/04(水) 17:22:42 ID:nrSOSm8R
タクシー代は、今回の分は当然出ると思いますが
通院に使いたい場合は、公共交通機関を利用できない理由
※両足骨折で電車乗れない、僻地で交通機関が他にない、公共交通機関を
  使って遠回りするよりもタクシーの方が安い
等の理由がないと承認されにくいので、事前に相手保険会社に確認しましょう

ちなみに、双方が走行していた場合の事故は10:0という事はまずありません
相手が信号無視をした、無免許だった等の重大な問題が在れば別ですが
178774RR:2007/04/04(水) 17:27:35 ID:F56+iWpC
気を落とすな 人身で通院して慰謝料で元を取れ
179172:2007/04/04(水) 17:42:10 ID:ADH3SLLS
>>175
過失割合に関係なく私の時は代車代出たよ。
ちなみに0:90でした。
保険会社はとにかく出し渋るから少々強気にいかないと。
10:90ってのはあくまで基本だからね。

まだ修理見積もりが出てないから補償金額の話は出てないんだろうけど
それに関してもすぐ了承しないほうがいいよ。

全損は自分の壊れたバイクの修理代が例えば12万だとする。
しかし現在の同型バイク中古価格が8万だと修理代が時価額を
上回るのでこれを全損というのです。
相手の保険がそれをカバーするものに入っていたら
12万円出るけど入ってなかったら8万しか出ないんだよ。

とても理不尽な話だけどね・・・。
バイクを修理するとこで代車借りれば無料で貸して
くれるのでは?仲良くしてるバイク屋はないのですか?

バリオスさんは任意保険に加入されてらっしゃるのですから
自分の保険会社に任せるといいよ。
自分の保険でも通院補償は出るし。別に生命保険にも入ってるのなら
通院補償があるかどうか確認してね。
もらえるものはもらっとかないと!

ゴネ特っていうとおかしいけど、納得できないことは理論的に
論じてすぐ「はい」と了承はしないほうがいいと思う。


180バリオス:2007/04/04(水) 20:36:24 ID:UDFtBUPW
みなさんレスありがとう。
やっぱり代車代は保証してもらえなかったよ
相手の車が徐行やウインカー点けていたかわからなくて
俺にも過失があるからって
ぶつかりそうになって車線の左の歩道に乗るギリの所までよけてロックしてぶつかったのに
面倒くさくなりそうだったし10:90で妥協したよ
通院した方が慰謝料とれるの?
たいした怪我じゃないからワザワザ行くのも病院に悪いしハズかしいな・・・
一応、これからの通院時のタクシー代も保証してくれたよ

任意の車両保険入ってないから自分と相手の修理費の1割は負担しなくちゃいけないんだって

ちなみに労災や休業保証は大丈夫との事。
181774RR:2007/04/04(水) 20:50:23 ID:sgWnwQ23
>>180
実際、その状況からでも回避できる人はできるので、
(て優香、そんな状況に陥らない←対向車のドライバーの視線や仕種を読む)
あなた側にも過失を求められるのは仕方がないです。
そうすると、
>自分と相手の修理費の1割は負担しなくちゃいけない
というのは当然の事になります。
事故で得をする人は、居ませんから。
182774RR:2007/04/04(水) 21:02:19 ID:UNC+Mx9a
保険会社が代車を出したがらない、
のではなく保険担当者が二輪の代車を用意できないから代車を出さない

自分で代車を貸し出してもらえるバイク屋・レンタル屋を調べて費用を要求すれば通る
183774RR:2007/04/05(木) 00:34:06 ID:OZL9noYw
バイクだけとは限らないけど、過失があると代車を出してもらえないっていう話の中身は
”費用全部相手持ちの”代車は出ないっていう話であるから、自分で代車借りて、
その費用も修理費なんかと同じく損害の一部として割合に応じた請求をすれば通る。

型落ち費用と同じで保険会社は認めたがらないが、裁判すれば確実。
ただし、その車が確実に必要なものであることが必要。
遊び車の代車など必要ないから認められない。
184774RR:2007/04/05(木) 04:54:58 ID:HuU7LFFA
みなさんはじめまして。
本日、自分が車の運転中、交差点を右折した時に左からくる自転車と接触し、相手が転倒してしまい、転倒のはずみでヒジにかすりキズの怪我を負わせてしまいました。

警察にも連絡し、あとは相手が病院に行ってもらってからの話にはなる状態なのですが、相手は
「これくらいなら行かなくても…」
とは言ってくれてますが、心配なので病院には日が明けたら行ってほしいとこちらから頼みました。
もしその方が良心的な方で、人身にはしないと診察後に言ってくれた場合、後日こちらから直接ご自宅へお詫びとお見舞いをする為に伺うならば、どのくらいの金額を包むべきなのでしょうか?
自分の不注意とは言え、この様な接触事故をしたのは初めてなので全く分からず、軽い接触とは言え帰宅しても尚、いまだ気が動転しており、こちらのスレにやって参りました。
スレ初心者の読みにくい書き込み、すいません。
どうかお答え頂けたらと思います。宜しくお願い致します。
185774RR:2007/04/05(木) 05:50:12 ID:zqjyTy7w
186774RR:2007/04/05(木) 09:36:35 ID:HuU7LFFA
>>185さん、どうもありがとうございます。
書き込み間違えてすいませんでした。
そちらの板に書き込みなおします。
187バリオス:2007/04/06(金) 13:00:29 ID:/ctcoefA
とりあえず、バイクの修理費や相手の車の修理費、休業保証、慰謝料
とかでなんとか自分の支出が10万以内には収まりそうです。
病院も事故直後と昨日行きましたが、もう来なくてもいいとの事でした。
怪我もたいしたことなくよかったです

皆さんアドバイスありがとうございました。
188バーディ90:2007/04/06(金) 13:12:18 ID:gc/ziHUY
【お名前】
バーディ90
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
3/20 午前6:20頃
【相手の車両等】
私→バーディ90(新聞配達中)
相手→トヨタ、ヴェロッサ
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で現場の処理は済んだようですが私への事情聴取はまだ済んでいないため全ての手続きは完了していません。
【保険の加入状況】
相手→任意加入済(東京海上日動火災)
私→任意未加入(職場のバイクなのですが職場の事務担当者が加入の届けを忘れていたそうです)
【怪我の有無と程度】
相手→ナシ
私→右足部開放骨折、一部靭帯切断、右足足部挫傷、全身打撲etc...
【相互の車両等の破損状況】
私→職場が回収を依頼したバイク屋によると全損との事。
相手→現場に来た同僚によるとFバンパー、右Fフェンダー、右ヘッドライト等が破損。廃車にする程ではないだろうとの事。
【現場の状況】
道幅が軽自動車と普通乗用車がなんとか対向できるぐらい(センターライン無し)。
私が北進して左手にある住宅敷地に入り、新聞をポストに入れ道路に戻って同方向に向かってほんの少しした所で衝突した模様。(気がついた時には手術室だったため自分の記憶で話をしています)
相手は北から南に走っていたため位置としては向かい合わせという事になります。
189バーディ90:2007/04/06(金) 13:29:30 ID:gc/ziHUY
長くなってスイマセン。
続きになります。

【で、何を相談したいか】
1、相手方が言うには私の方が敷地から飛び出してきてこちらにぶつかってきたと言っているそうです。
しかし、現場に来た同僚、回収に来たバイク屋は口を揃えて「敷地内から飛び出してすぐに当たったのなら新聞や部品の飛び散っている位置がおかしい」と言われました。
私自身も勢いよく飛び出した覚えもなく、また出てすぐに左に寄ったはずなのでありえないと考えています。
それと現時点で私自身は未確認なのですが、現場の前の住民の方(衝突直前に新聞を入れたお家)が新聞を抜こうと玄関まで来ていたようで飛び出していないのを目撃したらしいです(同僚より)
このような場合(相手方の保険屋からの勝手な郵便によると70:30)上記の証言等を用いて過失割合が変動(早い話が私は正面衝突と考えているので50:50以上に)なる事はありえますでしょうか?
2、現時点で全ての事故処理も済んでいないのに上記の様に相手方の保険担当者から速達郵便で事故割合や交渉の方法を通知してきました。
また保険担当者は病院の方にも連絡し「過失割合の関係でバーディ90さんの方で治療費を支払っていただきますので私共には請求なさらないで下さい」と言う風に伝えたそうです。
恐らく契約者の話のみを聞いて作成したと思われるのですが、そもそもこのような行動をしてくるという事自体あって良い事なのでしょうか?
嫁の方にも私が入院中で退院後か、ある程度自由に動けるようになってから話がしたいと言っているにも関わらず毎日交渉させろ!と、しつこく電話をしてきているようです。

上手くまとめられず長々と書いてしまいスイマセン。
どうか皆さんのお知恵を貸して下さい。
よろしくお願いします。
190774RR:2007/04/06(金) 14:01:56 ID:QoSMKP12
>>189
弁護士雇って強気の交渉したほうがいいと思う。
191774RR:2007/04/06(金) 14:05:37 ID:QoSMKP12
Q交通事故にあった場合、弁護士に依頼すると自分で保険会社と交渉するよりも賠償額が上がりますか?

 上がる場合が多いといえます。
  弁護士がつくことにより、多くの場合で示談金額が上がります。2割から3割程度上がる場合が多いです。
 場合によっては5割以上上がることもあります。
  これは、弁護士は交通事故の法律知識、交渉にたけているからです。
  弁護士に依頼すると弁護士費用(着手金、報酬金、調査費用、実費等)がかかります。
 しかし、これを差し引いても、自分で交渉するよりももらえる金額が多くなる場合が多いのです。
  このため、交通事故にあった場合には、弁護士への依頼を検討されるとよいでしょう。

Q裁判をすると保険会社の提示額より高い金額が認められますか?
 
 裁判をすると保険会社の提示額よりも高い金額が認められる場合が多いといえます。
  保険会社は、裁判をした場合に認められる金額より低い金額しか提示してこない場合が多いのです。

192774RR:2007/04/06(金) 14:27:08 ID:IT3Zi1ze
>>189
俺も弁護士に依頼したほうがいいと思う
なんでもはいはいと相手の言いなりになってたら
最悪の場合、貴方(と貴方の会社)に全責任を押し付けて車の修理代まで請求されかねない
噛み付き返したほうがいい
193774RR:2007/04/06(金) 15:21:36 ID:kc7iaknD
0:100主張で弁護士入れた方がいいと思われ。
194774RR:2007/04/06(金) 15:24:26 ID:P+a14sT6
こういうときのためにバイク糊は任意保険に弁護士特約つけていたほうがいいね。
死人に口無しにされたくない。
195774RR:2007/04/06(金) 15:34:51 ID:kc7iaknD
保険屋の主張してる路外からのバイクと四輪の事故70:30というのは
@路外からの左折で右方(同一方向進行)車との衝突
A路外からの右折で左方(同一方向進行)車との衝突
B路外からの右折で右方(対向)車との衝突
を想定したもので、どちらかのセンターラインオーバーを必要条件とする
C路外からの左折で左方(対向)車との衝突
というのは無いから。

目撃者付きなら弁護士も喜んで受任してくれるんじゃないか。
196774RR:2007/04/06(金) 15:48:36 ID:lvt8vHZn
>>189
状況を良く説明して欲しい。

道路は狭くても見通しの良い直線?
だとしたら、対向で衝突というのは、にわかに信じがたいんだが。

住宅敷地から左折で道路に戻ったということらしいが
その左折した場所から何メートル先が衝突地点なの?
その点によっては、正面衝突か飛び出しかのどちらかになると思うが。
それと部品の散乱箇所から、道路の右寄りなのか左寄りが衝突地点なのか
判明しているのだろうか?
センターより右寄りなら、おまえが不利になる危険もある。

> 現場の前の住民の方(衝突直前に新聞を入れたお家)が新聞を抜こうと玄関まで来ていたようで
> 飛び出していないのを目撃したらしいです(同僚より)

これだけでは、アドバイスしたくても難しい。
飛び出していないなら、どう走っていたのか?
まず、おまえにできることは、目撃者の証言を詳細に聞くことだな。
それによって、事故のあらましがはっきりするだろう。

> 恐らく契約者の話のみを聞いて作成したと思われるのですが、
> そもそもこのような行動をしてくるという事自体あって良い事なのでしょうか?

相手のための保険会社なのだから、それは当然。
しつこい電話は、まだ話せる状態に無いと言ってスルーして良し。
まずは、しっかり治療を。



197774RR:2007/04/06(金) 16:14:29 ID:vHlgAQOV
【お名前】
 たろう
【事故日・時間帯】
 今週なかば、夕方〜夜
【相手の車両等】
  自分 BMW5シリーズ  同乗者 嫁・子供1才
  相手 ホンダ オデッセイ 同乗者 無し
【警察への届出の有無と処理】
 届け済み
【保険の加入状況】
 自賠責・任意保険の有
【怪我の有無と程度】
 怪我人なし
【現場の状況】
 片側4車線で一番右が右折斜線。自分は右から2車線目で相手は3車線目、
 一番左にタクシーが停車していて相手が右に寄って来て自分と接触。


【相互の車両等の破損状況】
 自分 左ミラーに擦り傷
 相手 右後ろを擦っている
【で、何を相談したいか?】
 相手はタクシーをよけたとはっきり言ったのに、
 そんなに寄っていないし こっちが寄ってきて接触したと言い張っている。
 こちらはまっすぐ走っていた。
 過失割合と、相手とどのように交渉したらよいのかを教えてください。
 自己負担が多いなら修理したくないので。
 
 
198774RR:2007/04/06(金) 16:18:33 ID:kc7iaknD
>>197
ここはバイク板

四輪同士はこっち
★★事故相談総合スレッド Part 33★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1171517504/
199774RR:2007/04/06(金) 16:21:12 ID:vHlgAQOV
>198
ありがとうございました。
200バーディ90:2007/04/06(金) 16:28:48 ID:gc/ziHUY
皆さんご丁寧な回答をいただき有難うございます。

>>190=>>191
弁護士ですか・・・まったく考えてませんでした。
会社とも相談し検討したいと思います。

>>192
スイマセン。
詳しく教えていただきたいのですが全責任を押し付けて車の修理代まで〜というのは私が100の相手が0にされるという事でしょうか?
当然、納得していないので噛み付くぐらいの気持ちはありますが・・・。

>>193=>>195
0:100主張で弁護士入れるというのは弁護士に私は悪くないと依頼するという意味で良いでしょうか?
また>>195に書いていただいた@〜Cの事例は今回の私の事故がCに当たると思うのですがCにはこの過失割合が適用されないという意味で良いのでしょうか?

>>196
直線道路自身は見通しが良いと思います。
ただ私がいた敷地内は生け垣と石柱で車からは見えにくいかもしれません。
>その左折した場所から何メートル先が衝突地点なの?
その点によっては、正面衝突か飛び出しかのどちらかになると思うが。
それと部品の散乱箇所から、道路の右寄りなのか左寄りが衝突地点なのか
判明しているのだろうか?
↑申し訳ありません。私自身はっきりしてません。
道路に戻り車体が道路に対してまっすぐに走り出したまでは覚えているのですが・・・。
私としても現場状況や衝突した車、私が乗っていたバーディの写真等を集めたいと思っています。
目撃者さんにも詳しくお聞きしないとまたダメですね。
曖昧な事を書いてしまったようで皆さん申し訳ありません。

皆さんにもう一つお聞きしたいのですが・・・
嫁にかかってくる担当者の電話を着信拒否にしたりするとやはりマズいのでしょうか?
あまりにしつこく嫌み等も言われているようで「私もう嫌や!」と言いだしてしまっています。
これが保険屋のやり方なんでしょうか?
201774RR:2007/04/06(金) 16:51:44 ID:rGxGdZND
>>188
道幅からすると対向車がいなければ左端にビタ付けでは
走れないから余裕はほとんどない

安全確認全くしてないだろ? したならなぜ車が来てるのに気づかなかったのか?
安全確認を全くせずに飛び出せば相手はほぼ避けられない
202774RR:2007/04/06(金) 17:00:02 ID:VYCI5vzn
新聞配達のバイクってイメージ悪いんだよなぁ。
ノーヘル・一方通行無視・信号無視・進入禁止無視・歩道走行…etc.に加えて、
確認もロクにしないで発進…。

オレはバイクに乗ってても車に乗ってても、
新聞配達のバイクを見たら注意するようにしてるから、
危険な思いはしたことないけど、
嫌な思いは数えきれん。

>>バーディ90氏
敷地から出る時、左右確認した?
「左に寄った」時に正面から自分に突っ込んでくる車を確認して、回避行動できた?
これら無いなら、「飛び出し」と言われて当然じゃね?

オレがドライバーだったら、出来るだけ金払いたくない事例…と思える。

まぁ、早く回復してくれれば良いと思うけどね。
203774RR:2007/04/06(金) 17:49:02 ID:DX5YZw9c
>>202
事故で頭を強く打ったりすると、前後の記憶が飛ぶことがあるから、
「確認したか」とか「回避行動をとったか」などの記憶は
あまりあてにならないこともある。
特に今回みたいに、気付いたら病院のベッドの上だったようなケースでは。

俺の知り合いでヒドイ奴になると、2週間分ぐらいの記憶がなくなってたよ。
204774RR:2007/04/06(金) 18:30:41 ID:VYCI5vzn
>>203
記憶が飛ぶことも確かにある。
が、道路に出る時に確認してれば、
車をスルーしてから出ないかフツー?
道幅が4m+α位なら、確認して車が来てたらオレはスルー。

205774RR:2007/04/06(金) 19:15:15 ID:3EJRwzpr
【社会】「生きている価値はないのかと屈辱的だった」 障害者は交通事故死でも逸失利益ゼロで、両親が怒
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175852911/
206バーディ90:2007/04/06(金) 19:58:49 ID:gc/ziHUY
>>201
>>202
確認・・・していたなら避けれていたはず・・・確かにおっしゃる通りなのかもしれませんが・・・。
申し訳ありません。
これも記憶が曖昧でしか答えれません。

都合の良いように見えるかもしれませんが現時点で精一杯、思い出して書き込みさせていただいています。

決して自分が有利になるために良いように書いているつもりはありません。
どうかその部分だけは信じていただきたく思います。



あと、>>202さん含むこのスレ内で過去に新聞配達員に不快な思いをされた方。
私自身もマナーが悪い同業者を見てきています。
たとえ他社の人間でもそのたびに注意をしてきました。
どうか全ての配達員がそんな人間ではないという事だけは信じて下さい!
お願いします!
ただ不快な思いをされた方には、このような事故の当事者である私が詫びてもどうしようもございませんが配達員を代表して一言お詫びを言わせて下さい。

不快な思いをさせてしまいまして本当にスイマセンでした。
207バーディ90:2007/04/06(金) 20:09:28 ID:gc/ziHUY
連続カキコですいません。
少し教えていただきたいのですが・・・。

>>196さんに
>その左折した場所から何メートル先が衝突地点なの?
その点によっては、正面衝突か飛び出しかのどちらかになると思うが。
↑という風にお答えいただいているのですが、逆に一般的に住宅敷地の入口から何mまでが飛び出しという風になるのでしょう?
改めて自分の書き込みや頂いたレスを読み返してみたら疑問に思いました。

どなたか教えていただけたら幸いです。
よろしくお願いします。
208202:2007/04/06(金) 20:18:48 ID:VYCI5vzn
>>206
怪我してるところ、ココの書き込みで不快にさせてたらゴメンヨォ。

あと、奥さんへの保険屋の執拗な電話の件は、
業務中の事故だし、販売店の車両なんだから、
販売店の方で窓口になってもらえば?
209774RR:2007/04/06(金) 20:42:38 ID:18H2l78d
>>207
見通しの悪い路外から、
一時停止せずに1mmでも出たら『飛び出し』でしょうね。

大怪我をされて気の毒には思いますが、
今回の場合は、相手側に殺意でもない限りあなた側の過失が多い事例に思えます。
ところで、
労災の適用事例と思うのですが、そちら関係は申請等どうなってますか?
210バーディ90:2007/04/06(金) 21:28:13 ID:gc/ziHUY
>>208
いえ、私の事は気になさらないで下さい。
ただ全ての新聞配達員を白い目で見るような事だけは避けていただけたら幸いです。

販売店が窓口に?
そのような事ができるんですか?
明日にでも話をしてみたいと思います。
>>209
スイマセン説明不足でした。
>>209さんのおっしゃるように一時停止無しなら確かに飛び出しになると思います。
私が教えていただきたかったのは>>196さんのレスから察すると出入り口から走った距離によって飛び出しの扱いになるのかそうじゃないのか判断ができるように読めました。
その判断がなされる距離というのを教えていただきたかったのです。

労災・・・身内の恥を晒すようで大変辛いのですが・・・実は販売店の経営者は父親なんです(同居はしておらず従業員として登録もされています)
そのため特別加入という手続きをしていないと身内には労災保険は適用されないと言われました。
つまり任意も×、労災も×という金銭面では最悪な状況にあります。
211774RR:2007/04/06(金) 21:34:26 ID:Dv1NH5+F
>>207
ほんのわずかでもはみ出したら駄目
記憶があろうがなかろうが安全確認していれば接近している車が
見えてるだろ  発見できないのは安全確認とは言わない

逆を考えてみな 自分が狭い道を車で走っている 
時速30km=秒速8.3m 16m離れてても2秒で衝突
(バイクも接近するから実際はもっと短い)
1秒近くは空走距離 これをよけられる人はいない
212774RR:2007/04/06(金) 21:45:56 ID:+MgIHVYg
>>209
質問は、「住宅敷地の入口から何mまでが飛び出しという風になるのでしょう?」ですよ
出入り口と衝突地点までの距離(本線上の)を聞いてるのに・・・何トンチンカンな答えをしてるんだ。
213774RR:2007/04/06(金) 21:51:21 ID:+MgIHVYg
とにかく、記憶が欠落しているわけだし、相手の供述の真偽は不明だし。
目撃者と現場検証で、ある程度の事故状況はわかると思うけど(相手供述の矛盾点なども)
214774RR:2007/04/06(金) 22:05:25 ID:VYCI5vzn
>>210
車の破損状況からして、完全な正面衝突じゃないと思えるから、
バイクの倒れる位置も、散乱した部品や新聞も衝突位置より、
前方に伸びるんじゃない?

で、>>211さんに同意。

保険屋との対応窓口の件は、
業務中の事故なので販売店が窓口になって問題ないと思う。…思うねっ。

配達員のイメージに関しては、全員じゃないとは思っています。
オレ自身学生の頃に配達のバイトやってたし。チャリだけど。w
ただ、早朝に車で移動していた時期があったので、
その時の悪い印象が強いのも事実だったりします。

販売店の経営を継ぐようなら、
従業員に警察の二輪車安全運転講習を受けさせて、
安全意識を高めてみたりはどぅ?(もうやってるかもだけど‥)
バイク便や宅配ピザは受けてる業者多いみたいよぉー。
215774RR:2007/04/06(金) 22:12:52 ID:+0mPr9qz
( ゚∀゚)o彡°裁判!裁判!
216サトウ:2007/04/07(土) 01:44:59 ID:K/S8NX0N
【お名前】
 サトウ
【未成年者の有無】
 無し
【事故日・時間帯】
 3月24日午後5時ごろ
【相手の車両等】
 相手:車
 自分:バイク(250cc)
【警察への届出の有無と処理】
 届済み 人身扱い
【保険の加入状況】
 相手・自分共に自賠責・任意加入
【怪我の有無と程度】
 相手:無傷
 自分:擦り傷・打撲など
【相互の車両等の破損状況】
 相手:無傷
 自分:バイクの右側を擦った
【現場の状況】
 三車線の道路で信号の有る交差点制限速度は60キロ、
 当方60キロほどで左側の車線を走行中交差点に進入する前に
 相手が対向車線から右折してきたのでブレーキをかけるが転倒。
 接触はない。
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合について、
 相手の保険会社が50:50を主張していますが、これは妥当なのでしょうか。
 よろしくお願いします。
217774RR:2007/04/07(土) 02:52:51 ID:NuJdwYWk
それで五分五分ならモレはバイク乗れない。
218774RR:2007/04/07(土) 04:56:39 ID:qXGhqtlE
>>216
それ位は調べようや。
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/10/100002.html
219774RR:2007/04/07(土) 07:23:37 ID:z74QQ1Ji
>>216
状況がちょっと混乱してますが、
>交差点に進入する前に相手が対向車線から右折してきた
『交差点で曲がると思っていた対向車が、交差点で曲がらずに交差点を超えてから路外に出る為右折してきた』
(or交差点で曲がらずに交差点の前で路外に出る為右折してきた)
という理解で合ってますか?
220774RR:2007/04/07(土) 09:38:49 ID:+3soM1g6
こんなふうに日本語が不自由だから既右折って事にされちゃってるか
接触はしていない只の誘因だからっていわれてるのか
どっちにしろ50:50に修正される根拠を示してもらわないとな
221774RR:2007/04/07(土) 11:14:21 ID:7NedUN6p
昨日はじめてバイクで事故を起こしてしました。まだ動揺した状況でのご相談となり申し訳ありませんが
ご助言頂けましたら幸いです。

【事故日・時間帯】
 2007 4/5 19:00ごろ
【相手の車両等】
 相手軽4輪  自分バイク
【警察への届出の有無と処理】
 警察への届出は済んでいます。昨日は体の痛みも然程なく物損事故で処理。本日痛みが激しいため
医者にいった所右腕あ脱臼全治4週間の診断。
【保険の加入状況】
 相手自分とも任意保険 自賠責の加入あり
 自分は搭乗者傷害保険あり。相手は不明。
【怪我の有無と程度】
 相手は怪我なし。自分側右腕あ脱臼全治4週間の診断
【相互の車両等の破損状況】
 相手側リアバンパーにバイク接触により少々傷 自分側のバイクは、右面カウルウインカーなど破損
 バイク屋の所見で細かく見てみないと分からないが修理は可能な様子。
【現場の状況】
 片側3車線 渋滞中 軽4は第二車線走行。交差点手前約50m 車線色は白 自分は第二車線と第三車線の間を
 30km程度ですり抜け中 (ライトは点灯)に軽4が第二車線から第三車線にウインカと同時に進路変更。
 自分の進路上に出てきたため危険回避のためフルブレーキ前輪ロックにて転倒
【で、何を相談したいか?】
 ・過失割合は一般的にどの様になりますでしょうか。
 ・本日診察を保険診療で受けましたが、後日相手方の自賠責に請求可能でしょうか。
また請求にあたり昨日は物損事故扱いで処理していたものを身事故扱いへの切り替えが必要となってきますか?
・過失割合によって、双方の修理費が例えば相手10万 自分20万だとした場合 相殺分の10万が私の修理費
  としてもらえることになるのでしょうか?
 ・人身事故扱いとした場合、行政処分上はどのようになるのでしょうか?(例 軽4側 3点 私側2点など) 
222サトウ:2007/04/07(土) 12:13:38 ID:K/S8NX0N
わかりづらくてすいません。
交差点で相手が右折してきたために
ブレーキをかけたところ転倒してしまいました。
相手は後ろから音がして気がついたらしいです。
相手の保険屋は接触はないし
お互い様なので50:50ということらしいです。
223774RR:2007/04/07(土) 12:53:26 ID:bKjQ3CHf
>>221
>・過失割合によって、双方の修理費が例えば相手10万 自分20万だとした場合 相殺分の10万が私の修理費
> としてもらえることになるのでしょうか?
過失割合が50:50の場合。
自己の修理費20万のうち自分の負担が10万相手の負担が10万で、相手の修理費
10万のうち5万を負担ということになります。
224774RR:2007/04/07(土) 13:19:41 ID:v8QR7pru
>>221
この事故で接触なしとはいえ50:50はないんじゃないかな?
あなたが直進、先方が右折ならもう少しあなたが有利だと思います。
ご自身の保険会社に相談してみてください。
物損は>>223さんの通りです。
物損ではヘルメットやウェアなども損傷している場合は対象になります。
人身による行政処分はあなたにはないはずです。
225774RR:2007/04/07(土) 16:24:17 ID:7NedUN6p
>>223
ご教授頂きありがとうございます。
過失割合からの負担額はわかりました。

>>224
ご教授頂きありがとうございます。
事故ポイントとしましては軽4の第三車線(右折レーン)での右折を行う為の
第二車線から第三車線への車線変更時となります。
私的には、軽4の急な進路変更による接触を回避する為、
結果的に転倒となり転倒後バイクのフロントフェンダーが相手(軽4)のリアフェンダー
に当たって小傷がついた模様です。

避けようが無かった事故と考えていますが、おそらく私の方にも結果的に以下の
過失があると考えていますが客観的にみて頂いてその他私側の
過失があればご指摘頂けますでしょうか?

・安全運転義務違反(すり抜け時の側方間隔)


現状は具体的な過失割合の話には至っておらず、全治4週間とはいえこの程度の
怪我ですんでおりますので物損事故扱いのまましておりますが、今後示談交渉を
する上や医療費がらみで人身事故扱いにした方がいいのか否か悩んでいます。
226774RR:2007/04/07(土) 16:29:06 ID:CYXOEC6k
>>225
人身にしなければ相手からは治療費も出ませんし、自賠責への請求もできません
227774RR:2007/04/07(土) 16:34:47 ID:eD27zrJT
つか、その怪我と治療日数だと、人身にしないと治療費でないぞ
速やかに人身に切り替えましょう
相手の安全不確認による進路妨害の過失の方が大きいから
行政処分とかは無いはずだ
228774RR:2007/04/07(土) 16:58:55 ID:7NedUN6p
>>226
>>227

コメント頂きありがとうございます。私も当初>>226様の認識でおりましたが
本日HPを調べておりましたところ

http://www.baobab.or.jp/~ggmx/shinchiyaku/c/jikoshoumei.html

に、物損事故でも自賠責請求可能な旨の記載があり、私的には

●物損事故扱いで自賠責に請求する場合はどのような場合?
B軽傷なので人身事故扱いにまでしなくてよいと被害者が気を使う場合等があります。
で、
●不利な点
傷害保険に加入している場合(物損事故扱いでは保険金は請求できない場合があります。)

がクリア出来れば人身事故扱いにしなくても良いかなと考えていますが、でもこんな事考えずに
正直に人身事故扱いにした方が相手方の保険会社に変に言いくるめられたりするトラブルはな
いんですよね。


ちなみに、警察署への物損事故から人身事故への切り替え期限みたいのはあるのでしょうか?

当方何分不勉強で申し訳ありませんがご助言頂けましたら幸いです。
229774RR:2007/04/07(土) 17:06:32 ID:epo0UClV
>物損事故でも自賠責請求可能な旨の記載があり

請求が可能というだけで、必ずしも認められるわけじゃないよ。
全治4週間の怪我なら、まず人身事故扱いにして下さいと言われる。
230774RR:2007/04/07(土) 17:20:01 ID:7NedUN6p
>>229

コメントありがとうございます。本当に助かります。
なるほど、請求と承認は別の話なんですね。人身事故への切り替えを視野に入れて
週明けに一度自分の保険屋と話してみます。
でも人身事故扱いにするにはやっぱ加害者、警察と事故現場の確認が必要ですよね。
相手方も行政処分扱いになるんですよね。いろいろする事がありそうです。。。
231774RR:2007/04/07(土) 18:43:31 ID:z74QQ1Ji
>>222
それですと、
通常(という言い方も変だが)の交差点の右直事故、と言うことですね?
>お互い様なので50:50
んな事言われたら、私だったら「貴方は私を笑い死にさす気か?アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \ / \ / \ / \!!!」
と言ってやる所ですが、まぁ主張するのは何主張しても良いので、
要するにそれを貴方が認めなければよい訳です。
>>218さんご紹介の例や、
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
ですと、
だいたい過失割合は あなた:相手=15〜20:85〜80 と言う所ですね。
ただ、相手の合図の有無やあなたのよそ見などでも過失割合は変わります。
もう1週間以上経ってますが、あなたの側の保険会社はどう動いてるのですか?


>>230
それはそうと、スレのルール上捨てハンを名乗っていただく事になっております。
(継続相談で774RRだと誰のどんな相談だったかパッと見判らない)
勝手に『右腕あ脱臼』さんと名付けてみましたが、いかがでしょうか?
232サトウ:2007/04/07(土) 19:04:28 ID:K/S8NX0N
>>231
当方の保険会社は20:80を主張しているようですが、
双方平行線といった具合です。
やはり接触がないというところが大きいようです。

レスをいただいた皆様ありがとうございます。
233バーディ90:2007/04/07(土) 19:06:53 ID:Wy6bJqkE
流れを切ってスイマセン。
皆さんこんばんわ。

昨日、私にレスを下さった皆さま有難う御座いました。

皆さんの意見をいただいた結果、私自身の飛び出しの件も含め、もう少し情報を精査してみようと思います。

ご迷惑でなければ改めて報告もさせていただきたいと思っています。

それでは失礼します。
234右腕あ脱臼:2007/04/07(土) 19:34:00 ID:7NedUN6p
>>231様。
名付けて頂いてありがとうございます。 笑笑)
ルール違反大変失礼しました。

今後は、『右腕あ脱臼』にてご相談させて頂くかも知れませんがよろしくお願いします。

まぁ。今になって『右腕あ脱臼』で笑えるのは事故も不幸中の幸いで対した怪我でなかったからなんだな〜 
なんて思っています。
235774RR:2007/04/07(土) 20:15:39 ID:CzbWcQOW
>>225
安全運転義務違反だけで済むわけないだろ

http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0150.htm
通行区分違反
左側からの追い越し
横断歩道手前 30mの追い越し
車線変更の際の合図不履行
割り込み

事故を起こす危険性の高い無謀行為だぞ
236774RR:2007/04/07(土) 20:37:27 ID:DfygiEtf
自転車とバイクの事故に遭い、相手は自賠責しか入っておらず、
治療費について…
「その時計(事故によって破損)は今だと5,6万の価値位ですよねぇ。
治療費に健康保険を使っていただいたら20万(買った価格)出します。」
と言われました。
もし治療費が120万円を超えても経済上一円も払えないと相手は言っています。
治療費にそれほど掛かるとは思っていませんが、
保険を使うことによって4倍の値段を提示してきたのに驚きました。
何か裏があるようで…

小さい事柄ですいません。
保険を使った場合のメリット・デメリットをご存知の方教えていただけませんか?
237774RR:2007/04/07(土) 20:49:00 ID:HQNZT4M1
>>236
簡単な事だ。
すんなり20万もらって怪我を気合と根性で治せば治療費ゼロだ。
裏なんか考えるな。
238774RR:2007/04/07(土) 20:56:34 ID:epo0UClV
>236
健保使用と自由診療では治療費が倍違う。
おまえさんのためにも健保を使ったほうがいいよ。
239さち:2007/04/07(土) 20:57:24 ID:DfygiEtf
ご返答有難うございます。
気合と根性で直せれば越したことはないのですが… 
とくに頭部を強く打っており、事故から2週間経つのですが未だ小刻みに頭を振っているような感じで、治療にももうしばらくかかるそうです。
保険を使った場合のメリット・デメリットを誰がご存知の方教えていただけませんか?
240さち:2007/04/07(土) 21:05:29 ID:DfygiEtf
236さん有難うございます。
保険を使うことによって、自身の掛け金が上がるなどのデメリットがないのであれば、
使おうとは思っています。
ただ、使わなかったら時計代は…使ってくれたら20万
と言う言い方に少し疑問を持ったもので。何かあるのかと思ってしまいました。
241774RR:2007/04/07(土) 21:13:52 ID:HQNZT4M1
>>240
ん? 頭強く打ったのか?ならば答えはしばらく保留にして病院で精密検査(自分の健康保険)使って
後で請求してもいいと思うぞ。頭は気合と根性じゃ直らん。
242さち:2007/04/07(土) 21:23:33 ID:DfygiEtf
240さん有難うございます。
病院でレントゲンとMRI(?)は撮ったのですが大丈夫だそうです。
気合と根性で治したいところなのですが…今もカクカクしながらタイプ状態です。
後で何か出てこないかそれだけが心配です。
保険はやはり使った方が良いみたいでしょうか。
243右腕あ脱臼:2007/04/07(土) 21:31:10 ID:7NedUN6p
>>235
ご指摘頂きありがとうございます。
最終的には警察側での実況見分後の判断になるかと思いますが今の所私なりの考えですが
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0150.htm

リンク先のすり抜け項目に、自動車が急に進路変更することがあるので、すり抜けは危険です。
とありますが禁止とは記載されていないと思います。

http://homepage1.nifty.com/kfc/surinuke.htm

上記リンク先に
二輪車が四輪車の横を抜けていくと言ういわゆる「すり抜け」について、現行法規では、
その行為を特定した明確な規定はないので、状況ごとに判断しなければなりません。
とあり、道路交通法第70条(安全運転の義務)に違反しないかどうかが判断のもとになると思われます。
から>>225の記載とさせて頂きました。

後、追い越し→自車の進路変更を伴い前車の前に出ること。
   追い抜き→自車の進路変更を伴わず前車の前に出ること。

との解釈で今回のすり抜け事態は上記に該当しないと考えています。
又、交差点の30m手前は追い越し禁止ではあるが追い抜き禁止ではないと理解しています。
また通行区分違反の件ですが、同一通行帯内の自動車の並進は道路交通法で禁止されていないと思います。
実際は安全な側方間隔(定義?)が取れないため今回の安全運転義務違反に該当すると考えています

後、4輪側の進路変更ですが、交差点手前30mで右折レーンへの進路変更を完了していなくてはならず
完了見込みのない場合は中止する必要があると思います。50m手前であっても今回のパターンの進路変更は
安全的確な方法とは思えないのですが如何でしょうか?


244774RR:2007/04/07(土) 21:54:24 ID:PHem9I6d
>>243
ウインカー出さずに白線を何回も右に左にまたいでるだろ?
同一通行帯に収まってないだろ

左に移って抜いて右に戻ったら追い越しだろ?
こういう奴のせいで二輪乗り=DQNのような扱いをされる

まあ相手の保険屋はそんな言い訳を聞くわけはないから
頑張って説明しろ
245右腕あ脱臼:2007/04/07(土) 22:26:11 ID:7NedUN6p
>>244

>ウインカー出さずに白線を何回も右に左にまたいでるだろ?
>同一通行帯に収まってないだろ

主要国道で同一通行帯には幅があり、通行帯内に収まっていたと考えています。

>左に移って抜いて右に戻ったら追い越しだろ?
>こういう奴のせいで二輪乗り=DQNのような扱いをされる

上記に記載しました内容からあなたのおっしゃる内容に該当しないと認識しています。
あくまであなたの解釈した内容からでは二輪乗り=DQNとなってしまうでしょう。

事故は相手あっての事であり、もちろん双方言い分はあるとおもいます。
又、最終的な過失割合は警察の実況見分を加味した中での保険屋との
示談の中で決まると思います。ですので示談を進める上で2輪乗りが事故に対する自分
なりの考えを持って主張する分には何もお咎めはないと思いますし、相手側も同様と思います。

ご助言頂きましたとおり頑張って説明したいと思います。
246774RR:2007/04/07(土) 22:49:48 ID:CzbWcQOW
>>245
>主要国道で同一通行帯には幅があり、通行帯内に収まっていたと考えています。

二台の車の間隔が1.5mあるとして片方の車にぴったり寄せて走ってるのか???
そんなバイクは見たことがないが
247774RR:2007/04/07(土) 23:59:44 ID:YJ6lhDDi
>>242
慢性硬膜下血腫は事故後1ヶ月ぐらいから症状出てくる
248774RR:2007/04/08(日) 00:27:53 ID:TKwqtXWL
>>246
お前の負け
249774RR:2007/04/08(日) 00:44:10 ID:JzY9uhTw
>>248
自作自演乙
すり抜けするバイクは接触しないように車と車の中央を走る
わざわざ片側に寄るわけないだろ 

不祥事起こした会社の会見みたいだな 
そんな苦しい言い訳が通用すると思ってるのかね



250774RR:2007/04/08(日) 02:42:57 ID:0Z+QXLT0
あ脱臼さんは負けず嫌いなのかな・・
30kmで車と車の間をすり抜けしていた上、
一方的に車側を責めるのは、いくらなんでも自分を正当化しすぎですね。
2輪だから過失割合自体は有利になるけれども
どちらが無謀な運転かと言ったら、間違いなく貴方です。

>主要国道で同一通行帯には幅があり、通行帯内に収まっていたと考えています。

これが事実ならばなお危険です。
そもそも、車が定規で引いた線の如く真っ直ぐ走るわけは無いので
非現実的ですね。もし事実なら、車側から見れば迷惑ライダーそのものです。
きっとまた同じような事故を起こすでしょう。
251774RR:2007/04/08(日) 03:39:27 ID:t9vXPf5G
まあでもウインカーと同時に動いた四輪の重過失だよね。
すり抜け自体は違法行為じゃないからね。

すりぬけjyないけどおれはウインカーださないで隣りの車線から
いきなり車線変更ししたタクシーに当て逃げされたのでとっつかまえた。

やつら回りみていないよ。

252774RR:2007/04/08(日) 06:31:14 ID:SqGk3jre
>>251
つーか、その位置で走行するバイクも回り見てないけどね
253774RR:2007/04/08(日) 08:46:03 ID:CjH0UE49
車に対してはウインカーと同時でも非難するくせに自分は
ウインカー出さずに車線間行ったり来たりしてるんだよな
せまい道で車の両側から速度差があるのに抜きにくると
本当にひやっとする
イエローカットとか停止線無視や割り込みも当たり前だしね
254774RR:2007/04/08(日) 09:07:28 ID:+TdjOmFb
いくらなんでも重過失はないだろw

でもある程度流れてる道路でのすり抜けは、どう考えても安全運転義務違反のDQN行為
危険な行為だという事を自覚してやってるんならいいが、只の違法(脱法)行為を堂々と
「規制する法律がないからおk」とか言うDQNを見ると、同じバイク乗りとして脱力する
255774RR:2007/04/08(日) 10:05:07 ID:ObsmAHe/
すりぬけマスターの俺が事故るなんてありえない!
だから車が悪い!

っていう考え方なのかな
256774RR:2007/04/08(日) 10:15:03 ID:B+5LvDuP
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1175503263/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
257774RR:2007/04/08(日) 10:28:25 ID:bJg/Pwtz
おはようございます。
一般道を約80キロで走行中、に不覚にも左側車線の車の左側をすり抜けようとしてしまった。
んで案の定ウィンカー点滅。
フルブレーキングで不覚にも前輪ロック。
一瞬でコケた。
いろいろ壊れたのだが、車にも否はなかったのかな。と疑問。
30M手前でウィンカー出さなきゃいけないはずが10Mくらい手前でした。自分のスピードは60キロだったとします。
258774RR:2007/04/08(日) 10:30:59 ID:qKiLaip+
おまいらチョロチョロ車の間縫って走行するから事故るんだぞ。
259774RR:2007/04/08(日) 11:03:08 ID:OEms5EnB
>>257
ウインカーが点滅しただけでこけたの?
寄せるか曲がるかしたならともかく、灯火だけなら車には非はないただの自爆
260774RR:2007/04/08(日) 12:09:01 ID:TMovHdzM
>>257
一般道を80km/hで走る・・・出しすぎなんだよ
60km/hでスリ抜け・・・アホ
前輪ロック・・・ヘタクソなんだよ。前輪ロックしたくらいでいちいちコケるなよ。
ロックしたと感じたら、即ブレーキ緩める。バイク講習会にでも行って練習しろ。

スピードはバカでもスロットル回せば出るが、止まれないヤツが多すぎ
261774RR:2007/04/08(日) 13:39:41 ID:R4gmy/Ls
光GENJIに入って前輪ロックで一回転して着地する練習しろや
262774RR:2007/04/08(日) 13:54:51 ID:Tifkqh1Z
>>257
しばらくチャリにでも乗ってろヘタクソ
263774RR:2007/04/08(日) 14:16:49 ID:RprDye5r
ロックさせてこける下手糞はABS付に乗ってろ
264774RR:2007/04/08(日) 16:31:44 ID:t9vXPf5G
>>251 車線の真中でしたが何か?
    隣り車線の四輪がウインカーも出さずに突っ込んできたんだけど
    
    バイク板なのに四輪海苔が紛れ込んでいるな。

    すり抜け中と勘違いしないように  
 
265774RR:2007/04/08(日) 16:32:52 ID:vhV9zSGi
こんな馬鹿に突っ込まれても下手すると巻き込みになるから四輪って大変なんだよな

追い越し方法違反ー左方追い越しと交差点から30m以内
制限速度が書いてないけど速度超過
ウィンカーを確認出来たのが10m手前だったとしても、並走してたのならその証言はアテにならん

と釣られてみる
266774RR:2007/04/08(日) 17:08:32 ID:OOLuu0Ym
ID:t9vXPf5G

下手くそ(笑)
267774RR:2007/04/08(日) 19:53:32 ID:q8/1PDNC
プラスで危険予知のできない馬鹿
268774RR:2007/04/08(日) 20:27:03 ID:9DdrT6eE
>>264>>251に文句を垂れている様だが・・・>>264>>251のIDは同じに見える俺
よってさらしあげ

ところで車線の真ん中だろうと端っこだろうと、相手の死角にむやみに入って
「死角に入ってる俺を見ない相手が悪い。死角に入ってる俺は世界一の優良ライダー」
って思考が楽しくて仕方ない。
269ほられたお(^^;):2007/04/08(日) 21:59:31 ID:GSL/oatf
お久しぶりです。

相手保険会社から、「承諾書(物損用)」が送られてきました。
金額的には、合意をしていたのですが、まだ、人身で治療中なのに、

>一切の損害に対する賠償金として、
>その余の請求を放棄する

という文章に、気分が悪くなりました。

>「承諾書」にサインしたから、人身も打ち切りだ

とは言わないでしょうが、合意に至るまで、
相手保険会社はかなり嘘をついてきたので、承諾書を作り直すか、
別に文書を作って、送らせようかと、迷っているところです。
270774RR:2007/04/08(日) 22:08:24 ID:S0qRTujR
>>269
物損と人身の示談は別、、、そういしうことはままあるわけだが
気分を害そうが、いわば>>269の勘違いによる憤慨ってやつだと思う

まあ、それで相手と喧嘩したいのなら別に誰も止めはしない
放置されておしまいなわけで
271774RR:2007/04/08(日) 22:52:49 ID:+TdjOmFb
>>269
それは物損の示談書でしょう?
物的損害と人的損害は別に示談をするのが通例です
そうでないと、完治や症状固定で人身の損害額が確定するまで物損の賠償が
されないので、代わりの車輌等の手配ができずに困ることになるからです

その一文だけ読まずに全体の流れを読めば、自ずと答えは出るはず
ちゃんと読まずに変なキレ方をすると、人身の示談にも影響します
読解力に自信がないのであれば、社会的常識を身につけた大人の人や、弁護士
さんにでも一読してもらって、問題が無いことを確認して貰いましょうねw
272774RR:2007/04/09(月) 00:20:09 ID:sRVA2Lpn
四輪脳っておめでたいな。突っ込んできたのは四輪。
状況判断もできない馬鹿四輪海苔は巣に帰れ
273774RR:2007/04/09(月) 00:51:51 ID:YrO5z5qA
脳みそのない蛆虫がわいてるな
274ほられたお(^^;):2007/04/09(月) 01:11:32 ID:UtEcPYLh
>>270
もっと、正確な文章を書けないか、と思っているわけで。
書いてある文章の全文は・・・

>上記事故によって乙(私)が被った一切の損害に対する賠償金として、乙は「甲(加害者)・丙」の
>保険契約に基づき丁(保険会社)より下記賠償額を受領後には、その余の請求を放棄するとともに、
>下記金額以外に何らの権利・義務関係のないことを確認し、甲・丙および丁に対し今後裁判上・
>裁判外を問わず何ら異議の申し立て、請求および訴えの提起等をいたしません。
>金額------
>協定時価額+着衣損害+他


>>271
上記が全文です。
「身体的、精神的損害を除き」の一文を入れれば、すむだけの話だと思うんですけど。
ちなみに、別に変にキレてはいませんよ。
275774RR:2007/04/09(月) 01:17:23 ID:YrO5z5qA
>>274
落ち着けよ。
文面をウダウダ書くよりも、>>270-271のアドバイスを元に自分でその一文を書き加えればすむだけじゃないのか?
276774RR:2007/04/09(月) 05:59:26 ID:ie8r3AWK
>>274
気になるなら、文章を訂正(消し・書き加え)してそこに印鑑押して
その上で普通に印鑑押して返送すればいいだろ。

> 「身体的、精神的損害を除き」の一文を入れれば、すむだけの話だと思うんですけど。

自分で入れるんだよ。自分で。
277774RR:2007/04/09(月) 07:16:17 ID:K/8Q5Eh9
>>274
『精神的』ってのは入れない方が良いよ。
278774RR:2007/04/09(月) 09:20:52 ID:zZ4cpo8C
>>274
「まだまだ欲しい金よこせ」って書いとけば?

全て決着したけれど
まだまだ欲しい金よこせ〜♪
279774RR:2007/04/09(月) 09:38:10 ID:LCzkG2+9
一行目の「一切の損害」を「物的損害」に替えるだけで何の問題もないじゃん
その文章って日本法令のテンプレ文書そのまんまだから、気にする方が変
280774RR:2007/04/10(火) 08:00:20 ID:6cPglwvz
ho
281修理費:2007/04/10(火) 10:43:52 ID:4X1qxri9
修理費の相談なんだが、時価20万のバイクで相手の保険の特約で時価+50万まで
修理費が出るらしいのだが、修理費の見積もりが40万だったのだが、
修理費の見積もりが出てる場合、他のバイクに
乗り換える場合は時価までしかでないのか?
282774RR:2007/04/10(火) 10:50:20 ID:Y/zTh3wP
>>281
示談交渉の和解案なんだから決まりは無い

相手の和解案が時価20万なので修理代が超えようが
20万が上限だが和解を円滑にまとめたいので現状復帰
の修理に限っては50万を限度に実費を出しましょうって
提示であって
蹴ろうが呑もうがあなたの自由
283774RR:2007/04/10(火) 10:59:07 ID:Uq5re/Gm
すげえなw
知識あって、一見まともな回答に思えるけど、
実は、質問理解できずに的外れな回答してる
保険屋と話してるみたいだ

つか、お前保険屋だろ?
どっかから持ってきた話を噛み合うかどうか考えずに
そのまま落としてるだけの
284774RR:2007/04/10(火) 11:08:43 ID:Kbdvp3+q
>281
相手の対物超過特約だと思うのだが、これは修理することが条件。
乗り換えるのであれば、時価20万になる。
285修理費:2007/04/10(火) 12:05:04 ID:4X1qxri9
>>284
やっぱそうなのか・・・保険屋にもそう言われた
いつもの交渉次第で変わるものかな?と思って相談してみた
実は大型取ったから乗り換えの足しになるかな?ってね
286774RR:2007/04/10(火) 12:36:21 ID:hGiwh2jx
>>282
でたらめ書くなよ 特約の内容よく読め
修理しない限りは時価額止まり
修理した証拠の提出が義務
287774RR:2007/04/10(火) 15:27:45 ID:MhMt2DrG
え? そんな特約あるの?
自分の時、修理費が時価を超えると、
修理しようがしまいが請求額は時価で頭打ち、
と関係者全員が口をそろえていたんだが・・・
288774RR:2007/04/10(火) 15:43:32 ID:B/mSK4u0
>>287
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&q=%E5%AF%BE%E7%89%A9+%E4%BF%AE%E7%90%86+%E7%89%B9%E7%B4%84&lr=lang_ja
会社によって名前が違うが、内容はほぼ同じ。
全損による時価払いになることによって起きるトラブルを未然に防ぐため、
修理をすることを条件に時価以上の保険金を出すという特約。
289774RR:2007/04/10(火) 16:59:49 ID:lJVsFfFo
>288

大変失礼しました。
リンク見て思い出した(それまで完全にど忘れ)けど、
自分の相手方は保険会社ではなく個人(相手無保険)で、
特約もくそも関係ありませんでした。
orz...
290774RR:2007/04/10(火) 17:44:19 ID:sQgRJsc2
今日の二時過ぎにT字路交差点でタクシーの後ろをバイクで走っていたら
いきなり交差点付近(1メートルとかそのくらい)でハザードとブレーキで停車され
衝突を回避するためにブレーキを踏んだら横転して怪我とバイク、衣服などの破損が生じました
警察も呼び、調書をとって本日診断書を出してきたのですが、
タクシー会社に連絡すると自賠責分で治療費は出すが修理費は出さないと言われました
おかしいですよね?と指摘しても車間距離が〜とかいって一切和解に応じる気がないようで
任意保険も使う気がないようです。
親に相談して自分の保険会社にとりあえず連絡を入れ、同乗者の負傷ということで等級があがらずに
お見舞金がでる見たいで、交渉などは明日以降にその担当者と話し合う予定です。

これはだいたい過失割合どれくらいの事故なのでしょうか?
少なくとも7:3、8:2でタクシーが悪いと思うのですが・・・


ちなみにグリーンキャブ
291774RR:2007/04/10(火) 17:49:32 ID:YcttI78E
>いきなり交差点付近(1メートルとかそのくらい)でハザードとブレーキで停車され

これを証明できなきゃ厳しいな
十分な車間距離を取っていれば横転するような止まり方はしないだろうし
とりあえずテンプレ使え
292774RR:2007/04/10(火) 17:50:07 ID:H8C9fi/D
つ てんぷら

293板井:2007/04/10(火) 17:59:50 ID:sQgRJsc2
すみませんテンプレです
【お名前】
板井
【未成年者の有無】
私が19歳で運転手はおっさん
【事故日・時間帯】
10日AM2時過ぎ 
【相手の車両等】
タクシー(セダン)
【警察への届出の有無と処理】
警察に届出済み
扱いは人身事故で当方被害者、相手加害者
【保険の加入状況】
 こちらは自賠責、任意両方加入
相手は自賠責加入で任意も入っているらしいが使う気はないと
【怪我の有無と程度】
タクシーは乗客もいましたが普通にこちらに気づかず停車したので無傷
乗客その後帰る
【相互の車両等の破損状況】
タクシーには当たってないので相手無傷
バイクは右側に擦り傷、左側もなにか当たったのか割れがある
【現場の状況】
T字路交差点で少し前からタクシーの後ろをバイクで走っていると
交差点付近でタクシーがいきなりとまったので急ブレーキで回避したら転倒
ちなみに調書を取るときにタクシーの停車位置が交差点1メートルくらいなのは証明されました
ただ車間距離が10メートル程度?とはっきりしない段階で相手のドライブレコーダーでわかるんじゃないかと思う
【で、何を相談したいか?】 
とりあえず過失割合が知りたいです
あと、タクシー側は交渉に応じる気がないようなのでこの後どうすれば良いのか聞きたいです
私が気になるのは等級が上がってしまうのではないかというのと
保険を使うときに3万円払うような契約(自責?とかそんな名前)だったので
今回ので私にどれくらいの費用がかかるのかです。
294774RR:2007/04/10(火) 18:00:55 ID:7ywTtLYC
>>290
下手くそ過ぎw
過失が大きいのはあなたの方。がんばって(相手が譲歩して)8:2。
まぁ無理ですよ。がんばってw
295板井:2007/04/10(火) 18:03:26 ID:sQgRJsc2
>>294
下手糞というかいきなりハザード出されてブレーキ踏まれたのですが…
あと、1車線の道でした。
車道にもろに止めた状態だったので、
これが停車している車でバイクが追突したとしても5:5くらいだと思うのですが・・・
296774RR:2007/04/10(火) 18:09:01 ID:YcttI78E
昼かと思ったら深夜の2時かよ!
車も少なくて走りやすい状況のはずだがなんで突っ込んだんだ?
それは車間距離を取ってなかったからじゃないのか?
十分な距離があればたとえハザード出さずに止まったとしても追突はなかったはず
例えばタクシーが乗用車だったとして猫が飛び出してきたから急停止した、という場面だったとしても
お前は突っ込んでいただろう
俺も>>294と同じ意見で(相手が譲歩して)8:2だと思う
費用は保険会社に聞いてみなされ


>これが停車している車でバイクが追突したとしても5:5くらいだと思うのですが・・・

ねぇよw
297板井:2007/04/10(火) 18:10:58 ID:sQgRJsc2
>>296
突っ込んでないです
当たりそうだったけどブレーキをかけてバイクだけで済みました
車間距離はとってなかったですね双方40キロメートル走行で10メートルくらいの車間距離でした

たしかに車間距離を開けていればよかったのですが(追突してないです)
相手は後方不注意です。
298774RR:2007/04/10(火) 18:14:27 ID:YcttI78E
そうか、追突はしてなかったんだな。スマソ
自爆として処理されなかっただけでも良かったと思って諦めれば
299板井:2007/04/10(火) 18:18:59 ID:sQgRJsc2
>>298
流石に修理費で10万程度になりそうなのであきらめることはできません
追突してなくても過失割合は8;2で私が悪いのでしょうか?
交差点で停車というのが信じられないのですが
300774RR:2007/04/10(火) 18:27:17 ID:yl5WRzfa
自分を信じろ。
301板井:2007/04/10(火) 18:29:15 ID:sQgRJsc2
>>300
自分を信じると9:1でタクシーが悪いのですがw
302774RR:2007/04/10(火) 18:31:12 ID:OT+VQQe0
>>301
参考に判例です。
http://www.h3.dion.ne.jp/~evo/baiker/kasituwariaisyuu/case-229.htm
(バイク:クルマ) 60:40 スタートで修正要素があるか。

あとは交差点の端から5メートル以内の停止ですかね?
303774RR:2007/04/10(火) 18:36:21 ID:/WAD1CYP
>>板井君
40kで走行時での停止距離は教習所で習ったでしょ。
停止距離は、22mですよ。あなたは其の半分の車間距離しか
ない。
304板井:2007/04/10(火) 18:36:45 ID:sQgRJsc2
>>302
難しくてわからないのですが6:4くらいでバイクが悪いということですかね?
それに交差点の要素が加わると考えていいのでしょうか?
305板井:2007/04/10(火) 18:38:23 ID:sQgRJsc2
>>303
それはわかってますが・・・
306774RR:2007/04/10(火) 18:38:39 ID:yl5WRzfa
>>301
だったらそう主張するんだ。
307板井:2007/04/10(火) 18:40:38 ID:sQgRJsc2
>>306
言うだけ言ってみます
308774RR:2007/04/10(火) 18:45:55 ID:bazM67ez
>>302
状況が全く違うぞ 理由の無い急ブレーキじゃない

そもそも交差点付近は徐行すべきだし安全確認でも停止する
可能性はある 理由がないというのは幹線道路で障害物が何もなく
車線変更や針路変更の準備のためでもなく急ブレーキを踏むこと

それに急ブレーキとはABSが作動するくらいのもの
路面にもタイヤ痕は残るはず 交差点付近の低速状態ではあり得ない

基本的に車間距離不足と前方不注意,さらに交差点が近づいているにも
かかわらず速度を落とさなかったバイクの過失
こんなの会社担当の弁護士が出たら良くて9:1で終わり
1:9 とか馬鹿なこと主張すると徹底的に叩かれるぞ
309板井:2007/04/10(火) 18:52:57 ID:sQgRJsc2
>>308
そんなものなんですか
わかりました
とりあえず保険屋と相談してみます
310774RR:2007/04/10(火) 18:53:48 ID:/WAD1CYP
>>板井君
そもそも、あなたが車間距離をきちんととっていれば
起こらなかった事故ですよ。
ぶつかってはいないんだから、もう少し車間距離があれば普通に
止まれたでしょ?
タクシーも乗客が乗車していたんだから、普通に停止しただろうし。
311774RR:2007/04/10(火) 18:54:47 ID:YcttI78E
>>299
最終的な過失割合は保険会社の人と話し合ってみないとわからないよ
自分の意見に自信があるのなら徹底的にそれを主張してみればいいさ

ところで仮に自分が車の立場だとして
車間距離詰めてた後続のバイクがコケて
1:9だからもっと金出せって言ってきたらどう思う?
DQN認定してしまうだろ
312774RR:2007/04/10(火) 18:55:14 ID:lbttVTCK
そろそろ泥沼になりそうなんで終了でよろしく。

次の相談者どぞー
313774RR:2007/04/10(火) 19:00:01 ID:OT+VQQe0
>>308
相手側(車側)に「理由のないむちゃくちゃなブレーキ」があったとしてもバイク側に過失があると言う意味合いでは
言いたいことはおなじですよね

>そもそも交差点付近は徐行すべき
 → 交差点の形態にもよると思いますが今回の交差点はこれに該当しないのでは。たとえば幹線道路の
    交差点ごとに徐行しませんよね。

>>304
あくまでも追突の場合ですが6:4でバイク側に過失があるということです。
追突してない場合での誘引事故の要素についても厳しいかもしれません。

誘引事故は例えば↓の場合です。

・タクシーの急な幅寄せにより、急ブレーキ→スリップ→転倒いたしました(接触は無し)。
 その場は「誘因事故」ということで処理されました。

後、交差点の端から5m以内は駐停車禁止なので。タクシー側に該当しますか?
314774RR:2007/04/10(火) 19:41:18 ID:/WAD1CYP
>>313
駐停車禁止でどの位の過失を責めるんだ?
現実問題として修理費費用が10万円と言ってるぞ。
幾ら貰えると考える?
315774RR:2007/04/10(火) 21:40:59 ID:XMtbeLqD
法律板とマルチか
316774RR:2007/04/10(火) 22:23:01 ID:c0lkXYqP
自覚のない馬鹿加害者は自分に都合の良いレスがつかないと
すぐファビョってマルチするからな

打ち所が悪かったの鴨試練がw
317板井:2007/04/10(火) 22:26:19 ID:sQgRJsc2
マルチしてないんだが
318774RR:2007/04/10(火) 22:32:28 ID:Ow8Pa9fl
マルチじゃないなら法律板見てきたらいいよ
あなたの事例とそっくりで為になる回答が書いてある
319板井:2007/04/10(火) 22:48:40 ID:sQgRJsc2
見てきたけど本当にかなり似たようなことが書いてある
ちょっと気持ち悪い・・・
こっちは乗客乗っていて40キロで走っていました
車間は10メートル程度

そこら辺が違うよ
わかってほしい
320774RR:2007/04/10(火) 22:52:21 ID:MEOu4MU6
>>319
だからその違う点を修正すれば済む問題だろう
わかってほしい
321板井:2007/04/10(火) 22:57:30 ID:sQgRJsc2
>>320
いや、見てなかったから知らなかったんですが・・・
とりあえずどちらの板もバイクが悪いと言ってるのがわかったので参考にします
とにかくマルチはしてないです
322774RR:2007/04/10(火) 23:16:07 ID:YdDJrGrL
とっとと失せろ
323774RR:2007/04/11(水) 02:43:53 ID:XUGjwQ0u
結局、板井というヒトは散々話を聞いてもらったのに「ありがとうございます」の一言もいえなかったね

「ありがとう」の一言をいえる人と言えない人
こんな小さなことの差すら事故を起こしやすい人と起こしにくい人の差なのかなと考えちゃうよ
324774RR:2007/04/11(水) 08:00:19 ID:u2hm7srm
19歳だしね
325774RR:2007/04/11(水) 09:53:46 ID:thl1iVij
法律板を見てきたんだが板井とまったく同じで笑った。

…が、こんなパカが公道をたくさん走っているかと思うと背筋が寒くなった。
326774RR:2007/04/11(水) 12:09:58 ID:CjIs4Ymt
今、通院中なんだが慰謝料を多くもらう為、
通院したいのだが医者からは一週間後に来てくれ。二週間後に来てくれ。
と言われ事故から3週間経つのに3日しか通院できてない・・・
慰謝料期待できないよ
327774RR:2007/04/11(水) 12:19:24 ID:Auu3nKdG
>>326
治癒効果のない過剰な医療行為をすれば医師が
責任を問われるからね
328774RR:2007/04/11(水) 12:55:20 ID:zWr0VIcW
事故で理学療法のない怪我、治療って何?
329774RR:2007/04/11(水) 13:30:39 ID:Auu3nKdG
>>328
一般的だけど頚椎捻挫でも骨折でも一定期間は安静にして
治癒を促すのが常識だけど
初期段階で外力を加えれば悪化することはあっても改善は
むつかしいよ
330774RR:2007/04/11(水) 15:13:30 ID:gKE5UfK1
>326
リハビリだったら毎日でもOkなんだけどな
331774RR:2007/04/11(水) 18:46:43 ID:VqtNSz2T
現在、原付(自分)vs車(相手)の事故の示談交渉中なんですが
提示された精神的損害(慰謝料)の額が標準の半分ほど困ってます。
理由を聞くと

私が人身傷害補償に入っているので自分が契約している会社(損保J)から
人身傷害補償の範囲内で慰謝料を支払われる。そのため
一般的な慰謝料 (相手側の保険会社の対人賠償の) 請求額とは違うと言うのです

人身傷害補償の慰謝料と対人賠償の慰謝料はそんなに額が違うものなのでしょうか?
肩の脱臼で、入院 35日(手術2回) 通院 98日 総治療日数 425日です

対人賠償の場合なら弁護基準で200万、任意基準で120万、自賠責基準で80万のようです
通常は任意基準以上 弁護基準以下で支払われ、今回なら140-160万が普通だと聞いています
今回、人身傷害補償の慰謝料で80万円を提示されました。

もう交渉の余地はないのでしょうか?
すでに自賠責の120万は治療代だけで使い切っているため出し渋っているだけなのでしょうか?
相手の任意保険は東京日動で過失割合は5:5です。
332774RR:2007/04/11(水) 19:01:45 ID:ObbfAEma
過失割合0対100 鞭打ちで示談まだですが
事故当時職探しで休業補償なしと言われ納得したが
就職が3ヶ月も遅れその間生活が苦しかった
やはり休業補償は泣き寝入りでしょうか
弁護士か行政書士にお願いしたほうが良いのでしょうか

御手数かけますが誰かやさしい人最善策を教えて下さい
ペコリ
333774RR:2007/04/11(水) 20:05:46 ID:3r5uysa0
>>332
慰謝料としてとるしかないんじゃ?弁護士に依頼すべし。
334774RR:2007/04/11(水) 20:22:24 ID:EmjBLWOD
>>332
まず、法律板とのマルチについて詳しく説明してくれ。
335774RR:2007/04/11(水) 23:20:34 ID:L0WoZOpD
>>331
自賠責を使い切っていて、
過失割合が50:50では、人身傷害でもらう額以上は望み薄。
336774RR:2007/04/12(木) 01:32:30 ID:MOjBPnmu
ちょっとスレ違いかも知らんが、相談にのってください。

バイト先の子の知り合いがバイク事故で亡くなって、明日通夜があるんだけど
この場合香典は持っていった方がいいの?

亡くなった子とは、顔見知り程度で今年18歳。
俺は22何だけど、持っていくんだったら幾らぐらいが妥当なのかな?

宜しくお願いします。
337774RR:2007/04/12(木) 01:51:01 ID:vVCrtWFT
>>336
あくまでも君の気持ちを包んで持って行けば良い
100円でも空っぽでも手を合わせにくる人間に
文句を言う遺族はいない
338774RR:2007/04/12(木) 02:00:37 ID:qSc5b6yK
>>336
3000円くらいかな。
339336:2007/04/12(木) 02:51:28 ID:MOjBPnmu
>>337
>>338
お二方ありがとうございます。

参考にさせて貰います。
340774RR:2007/04/12(木) 09:05:29 ID:0Hhzp4la
4年くらい前に4万円で購入の自転車、事故で要修理。
補償額はどのくらい?
341774RR:2007/04/12(木) 09:32:12 ID:0HLf0E4I
>>336
中にいれるお金は新札じゃないほうがいいよ
ちなみに家族の意向によっては香典を遠慮する場合もある
342774RR:2007/04/12(木) 10:54:13 ID:KXZ9VUWw
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1175503263/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
343774RR:2007/04/12(木) 12:18:14 ID:psCBSmLD
>>340
修理代の実費-藻前の過失割合分
344774RR:2007/04/12(木) 16:53:37 ID:tZ+A8xN8
事故後のバイク屋の修理見積もりと相手保険会社物損担当(アジャスター)の見積もり
に差(例えばバイク屋30万 アジャスター20万)があった場合どの様に対応すれば
よろしいでしょうか? バイクの時価額は50万。過失割合 私0 相手10 とします。

現状回復義務を訴え続ければよい?

早く直したいので30万でバイク屋に修理をお願いし修理費も自分で立て替えた場合
後から相手保険側に30万請求可能?
345774RR:2007/04/12(木) 17:12:27 ID:vVCrtWFT
>>344
請求は好きなだけ可能なので自由にしてOK
賠償に応じるかどうかは相手の自由

現実的には支払っても良いという額で納得するのが近道
支払いたくないという部分は訴訟で勝ち取るしかない

時価査定や修理費の査定に差が生じてしまうなら
複数の業者見積もりで正当性を訴えるか
それでもダメなら上記のように
妥当な賠償額金額の決定権を持つ判事に決めて貰うしかない

保険屋に20万の業者を紹介して貰うのも近道かね

346774RR:2007/04/12(木) 17:22:14 ID:tZ+A8xN8
>>345

なるほど、相手側に修理業者を紹介してもらうのも1つの手ですね。
でも通常相手側の保険は主理費を極力安くすまそうと思ってるものと考えてますので
私が修理必要と思ってる部分が直らず帰ってきそうな気がして。。

修理箇所については、どこに修理を出すにしても事前にしっかり認識を併せて
置かないとトラブルの元ですね。

ありがとうございました。
347774RR:2007/04/12(木) 23:47:39 ID:crHWB7kE
>>344
バイク屋の修理見積の項目ごとに、1つ1つ相手と確認すればいいのでは?(どこに相違があるのか)
348774RR:2007/04/13(金) 10:06:05 ID:2E+kGJc1
原付で幹線道路を直進中、左脇の路地から出てきた乗用車と接触してしまいました。
実は自動車保険を停止したまま再開し忘れていましたので無保険です。
相手の保険屋さんから指示があるまで待つのでしょうか。
それとも今すぐバイク屋さんで見積して置いた方がいいのでしょうか。
349774RR:2007/04/13(金) 10:24:14 ID:t2zS5MQU
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
350774RR:2007/04/13(金) 12:20:09 ID:jnlOGEZ8
>>348
当然、警察には通報したよね。
いちいち、保険屋の指示待つ必要なし。逆に「見積もり出たから送る」でいいんでない。
といっても、まず過失割合が決めないといけないけど。

無保険運行は、警察経由で別途処罰されると思うが。
351774RR:2007/04/13(金) 16:46:41 ID:7DBLt2eQ
無保険というのが自賠責無しの本当の無保険か任意無しというだけなのかわからんな。
352774RR:2007/04/14(土) 01:38:57 ID:J1aaIS10
いらなんでもそれは無いだろ。
任意無保険なんじゃまいか。
353348:2007/04/14(土) 08:28:15 ID:vKHKz4Xf
事故直後、その場で自分で通報しました。
無保険と言うのは任意の方です。
古い原付なので、8:2でもこちらが払う事になりそうです。
個人対保険屋さんなので面倒になりそうです。
354774RR:2007/04/14(土) 17:24:02 ID:vjKZ/Tu/
ワケワカラン個人対個人の方がよっぽど面倒なので、むしろ幸運と思えるが
355774RR:2007/04/14(土) 17:28:20 ID:LQvqUGSg BE:395021939-2BP(25)
すいません 質問させてください
当方無過失のバイク事故で、めがねを壊されてしまいました。
めがねの賠償の話ですが、僕は20000円のめがねをかけていました。
新たなめがねを探していると、20000円では良いめがねが見つからず、
35000円で良いめがねが見つかりました。
めがねの賠償は50000円まで認められると保険の勉強をしてて本で読んだのですが、
20000円のめがねを35000円で賠償させるということは可能なのでしょうか?
ご教示お願いします
356774RR:2007/04/14(土) 17:41:44 ID:ayeIbZJG
先日、バイトが終わり帰ろうとしたんですが、酔っ払ったお客さんが、僕の発進しようとした原付の左
ハンドルを左後方からつかんできてこけて腰に怪我をしたみたいなんですが、
過失割合や、
今後はどうなるんでしょうか??
そのときに救急車を呼んで車内でその話をお客さんと救急隊の人が
話されてて、本人も救急隊の人も事故じゃないって言ってたし、
勝手につかんで勝手にこけたから自分も事故ではないと思って
警察には届けなかったんですが、その次の日に警察から連絡があって
取調べをうけました。
357774RR:2007/04/14(土) 17:55:52 ID:cs5EDcwi
それやばいよ・・・

下手したら・・・俺の口からはいえねぇ;
358774RR:2007/04/14(土) 18:09:30 ID:DsdkLlap
【日時】
4/14 朝
【事故の内容】
斜線変更をしようとした原付き(自分)が後ろを確認したときに前にいた車(相手)に激突。
車が止まっていたのか走っていたのかは記憶が定かでないのでわからない。
三針縫いましたが相手の体には何もないそう。

【保険】
自分 自賠責のみ(任意には一応入っていたものの、対象外らしいので自賠責しか使えない)
相手 不明

【備考】
相手は車検の切れた車を運転していた。


僕は車のシュウリヒを全額出さなければならないのでしょうか?
僕の治療費に国民保険は使えるんでしょうか?

359774RR:2007/04/14(土) 18:24:29 ID:DsdkLlap
すみません書き直します

【名前】
358
【未成年の有無】
相手の車に乗車
【事故日、時間帯】
今日、朝8時過ぎ
【相手の車両等】
普通自動車
【警察への届出の有無と処理】
警察へは届出をしています。
【保険の加入状況】
自分 自賠責のみ(任意には入っていますが対象外)
相手 不明
【怪我の有無と程度】
自分 おでこを数針縫った程度
相手 なし
【相互の車両等の破損状況】
自分 原付きの前が大破。ミラー両方取れてライト破損
相手 バンパー?にへこみ。結構へこんでいた
【現場の状況】
二斜線の道路。
交差点を過ぎて右折するため車線変更しようとして後方確認をしたさいにぶつかった。
【で、何を相談したいか】
相手の車の修理費は全額負担でしょうか?
自分の治療費に国民保険は使えますか?
相手は車検が切れていたのですが、何か関係ありますか?
360774RR:2007/04/14(土) 18:27:13 ID:NUYqATSf
>>359
相手の険切れは過失に関係なし。
100:0であなたの全過失。当然修理費は全額負担。
国民保険は使える。

> 自分 自賠責のみ(任意には入っていますが対象外)

対象外とは?
361774RR:2007/04/14(土) 18:31:57 ID:DsdkLlap
>>360
ありがとうございます。
相手が走っていたら相手にも過失があると聞きましたが、記憶にないのでやばいです。
月曜日に国民保険もらってきます。
自賠責で相手の車の修理はできないですよね?
無職なのに、やばい……


対象外は、彼女の親の車の任意保険に加入していたのですが、
親族以外対象外らしくて……



はぁ
362358:2007/04/14(土) 18:47:53 ID:DsdkLlap
相手の保険会社から連絡がないのでかなり不安です……
363774RR:2007/04/14(土) 18:49:30 ID:JEY8IwnE
>>361
回りくどいw>>359の説明ですが、要するに、

 よ そ 見 を し て 追 突 し た (しかも借り物で)。

という事ですね?
>>360さんのご指摘通り、あなたに100%過失の事故になります。
>相手が走っていたら相手にも過失がある
のは状況によりけりですが、追突の場合は当て嵌まりません。
なお、あなた自身の過失であなた自身が怪我をした訳で、
自爆事故と変わりませんから治療は健康保険でどうぞ。 
364774RR:2007/04/14(土) 18:51:20 ID:JEY8IwnE
>>362
ああ、レス番での相談は混乱するのでスレのルールでNGです。
相談継続なさるのなら捨てハンを名乗ってくだちぃ。

個人的に『シュウリヒ全額』とか思い付きましたが使いませんか?w
365シュウリヒ全額:2007/04/14(土) 18:54:34 ID:DsdkLlap
自分の体は自分で払います。

相手が保険に入っていないと警察に聞いたため、どうなるのかが不安です。
車は一部がボコッとへっこんでいたため、何十万も請求されると……

まあ、自分が悪いんですけどね……
366774RR:2007/04/14(土) 19:01:37 ID:NUYqATSf
>>365
この場合相手が保険に入っていようとなかろうと、相手側の保険屋は出てくることは出来ない。
保険屋が出てきていいのは保険屋が金を支払う可能性のあるときのみ。
金を受け取るだけのときは、保険屋が金を受け取るわけじゃないので出て来れない。

ただ、相当激しくぶつけたようだから
バンパー交換は当然、数十万の請求は大いにある話だろう。
367774RR:2007/04/14(土) 19:05:36 ID:JEY8IwnE
>>365
お使いいただき恐縮です。
ところで、
『あなたが保険に入ってない、と相手が警察官から聞いて知ってしまったため』
という事ですよね?
この様な(相手にとっての)0:100の無過失事故には保険会社は相談に出て来れません。
(弁護士特約でもあれば別/ただ、この事例で弁護士が出て来る様なら「(相手)あ、なんか首が痛くなってきたなァ」とかかなり悪い状況)
おでこが痛いでしょうが、あなた側から連絡しないといけません。
とは言え、今日の今日ですから、
とりあえず一言お詫びの電話を入れて
「クルマの修理費が判ったらご連絡ください。」
で良いのではないでしょうか?

追伸:『自分の体で払います』に見えてタ○キンの皮が縮んだ
368シュウリヒ全額:2007/04/14(土) 19:14:19 ID:DsdkLlap
ありがとうございます。
保険会社は出てこれないんですね。
とりあえず連絡をしてみます。
369774RR:2007/04/14(土) 19:35:46 ID:vjKZ/Tu/
>>355
基本的には\20,000のメガネを壊されたのですから、相手はその\20,000を
賠償すればよいことになります
気に入る気に入らないは藻前様の気分だけであって、自分が相手の立場
になったら、それが許容されるモノかどうか考えれば答えは出ると思います
但し、何らかの事情で\20,000ではメガネとして視力矯正の機能が果たせない
モノしか購入出来ない、という事情でもあれば別ですが

差額の\15,000はご自分出でどうぞお出し下さい


>>356
停車中に、足がもつれたヨッパライがもたれ掛かってきてバイクに触れた上コケた

という状況にしか、藻前様の書き込みからは見えませんが?
そのような状況であれば「交通事故」の範疇からは外れるものと思われます
取り調べというよりも、店に警察官が訪ねてきて事情聴取された、って程度じゃないの?
370774RR:2007/04/14(土) 23:52:34 ID:EhV8G8Hn
先日夜、道路で犬が死んでいたので、弔ってやろうと思い、その場に停めて死体を掃除しました。
深夜だったのでエンジンの音が気になり、明るいから大丈夫だろうと思い、エンジンを切って作業していました。
すると後ろから来た車が僕のバイクにぶつかり、バイクが傷だらけになりました。
僕は任意保険に入ってなかったのですが、相手の保険屋の方に6:4の過失割合だと言われました。
あんまりだと思うのですが、それが順当なのでしょうか?
371774RR:2007/04/14(土) 23:59:09 ID:k+OKuQvm
>>370
停車車輌に後方から追突したら相手方の100%過失だと思うが。
お前はどんな位置に停車していたんだよ。
372774RR:2007/04/14(土) 23:59:26 ID:ytCiwzHe
>>370
それだけじゃなんともいえないです。
もっと詳細情報が必要だと思います。
373774RR:2007/04/15(日) 00:06:03 ID:vSD1BYRX
てか、犬?猫の間違いじゃないの。犬なんか野良状態で
今時いるのか?
374774RR:2007/04/15(日) 00:14:02 ID:fIb0ZM13
>>373
>犬なんか野良状態で今時いるのか?
        。 。
         \\
エ━━━━━━( Д ; )━━━━━━!!!

    ( Д )  ゚  ゚

( Д )    ......._。......_。 コロコロコロ…

( Д ) < ・・・NGワード:「だって野良犬なんて普通捕って食っちゃうだろ?」
375774RR:2007/04/15(日) 00:19:47 ID:wAAVqPUV
>>370
よほど変なことをしていない限り相手が100%。
変なこととは、車線の中央や右寄りに停車してたとか、反射板が酷く汚れてて全く機能してなかったとか、
カーブのブラインドに停車してたとか。
376774RR:2007/04/15(日) 00:48:41 ID:Q3x6zpvx
>>371-375 結構道路の中央辺りに停めていましたが、
その車線は全く通れない位散乱していたのですが・・・
逆に掃除中に突っ込んで来たら困るので、あまり端には停めていませんでした。
後、相手はスピード違反のノーブレーキで突っ込んで来たのですが、指摘したら
相手の過失になりますか?
>>373 >>374 犬でした。首輪も落ちていたし、高そうな小型犬だったので、迷い犬でしょう。
377774RR:2007/04/15(日) 00:57:05 ID:8t2gouTJ
356です
向こうが慰謝料の請求などしてきた場合などはどういう対処の仕方が最善
でしょうか。ちなみにそのときの出来事で僕も右手親指の靭帯を伸ばし、
診断書をかいてもらいました。どっちかといいますと、
自分のほうが被害者だと認識してるくらいなんですが。
あと、あとあとややこしい事のならないために
携帯のヴォイスレコーダで「自分がハンドルを握ったから」「自分が悪い」
等の証言は得てますがそのことを相手は知りません。この証拠は警察に渡した
方がよいですか??
378774RR:2007/04/15(日) 00:58:33 ID:C/GSiNv+
>>376
つまり、あなた(ここで屍蘭と命名しましょう)の停車を予測・回避できたかということですが・・・
夜中、道路中央、停止の合図なしを鑑みれば、相当の過失が屍蘭にもあるかと思いますよ

スピード違反については、まずスピード違反が事実かどうかが重要になります。
これを事実と認定するには結構骨が折れるというか・・・現実的には不可能というか・・・

ノーブレーキなのはそれ自体が相手の過失とはならないでしょう
なぜノーブレーキになったか・・・を問われれば屍欄さんのほうが不利でしょう

私は6:4の過失割合に全面的ではないものの、大きく否定する意見を持ち合わせていません
379774RR:2007/04/15(日) 01:00:21 ID:C/GSiNv+
私は6:4の過失割合に全面的に同意ではないものの、大きく否定する意見を持ち合わせていません

に修正させてください
380774RR:2007/04/15(日) 01:01:12 ID:SHa6P2b5
私は昔無保険で信号待ちの車に後ろから突っ込み
家事手伝いの無職だったので体で払いました。
1回4万円ということで5回ほどホテルに行きましたが、
その後何ヶ月か関係をもってしまい、その度にお金をもらっていましたので
新品のバイクを買う事ができました。
381774RR:2007/04/15(日) 01:06:00 ID:C/GSiNv+
>>377
レス番号でのやり取りはやめましょうと、ほんの少し前に書かれているのですが・・・
というわけであなたには、「短文包茎」の名を授けましょう

>携帯のヴォイスレコーダで「自分がハンドルを握ったから」「自分が悪い」
>等の証言は得てますがそのことを相手は知りません

あなた自身の中では、その短文ですべての内容と(期待する)結論が得られるのでしょうが・・・
われわれには「自分がハンドルを握ったから」「自分が悪い」の意味するところがまったくわかりません

まずあなたは事故ではないと考えているのですが、公的には事故ということです
これを覆すのはかなりの大仕事ではないでしょうか
それを求めるなら弁護士への依頼が望ましいと思います

事故と認めて処理するのであれば、
・双方の責任はどの程度
・双方の(人身・物損)被害額はどの程度
か決めることが必要になるかもしれませんね

治療に関しては自賠責からその責任と範囲内において支給されるでしょう

正直のところ、短文包茎さんの文章では状況や方針がわかりにくいですね
382屍蘭:2007/04/15(日) 01:16:22 ID:Q3x6zpvx
>>378 スピード違反に関しては、ブレーキ跡から車が停止した位置までを制動距離と
仮定して何キロ位出ていたかを予想して言ってみようと思います。根拠にはならないでしょうか?

383774RR:2007/04/15(日) 01:23:44 ID:C/GSiNv+
>>382
なるかもしれませんし、ならないかもしれません
不確定要素が多く、予測が合理であると判断づけるのはなかなか困難を要します

その合理性もあなたが立証しなきゃダメってなるかもしれませんし・・・
争うだけ損な範囲かもね
384屍蘭:2007/04/15(日) 01:25:16 ID:Q3x6zpvx
>>383 アドバイスありがとうございます><
385774RR:2007/04/15(日) 03:15:44 ID:rgZ6prb4
 
386774RR:2007/04/15(日) 08:54:13 ID:u/YZ698S
>>382
その予測計算の妥当性を問われる可能性があります。
まず警察ではロクな計算ができないでしょうし、しないでしょう。

あなたが勝手に計算しても所詮、あなたの都合のよい計算法(パラメータ含む)
といわれればそれまでです。
権威のあるひとに頼むと、安い値段では済まないでしょうね。

私は6:4の根拠には疑問です。
前方に何があっても停止できる「かもしれない」運転が基本ですから、
追突側に非常に大きな責任を感じます。
387おり:2007/04/15(日) 10:48:55 ID:d5hPMaLB
【お名前】
 おり
【未成年者の有無】
 相手の助手席に3〜4歳の子供(チャイルドシート無し)
【事故日・時間帯】
 4月7日15:00
 【相手の車両等】
 自分400ccバイク 相手軽四輪
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届は済んでいる人身事故
【保険の加入状況】
 自分 自賠責のみ(任意保険の資料請求中)
 相手 自賠責、任意保険ともに加入
【怪我の有無と程度】
 相手 怪我無し
 自分 擦り傷、打撲等全治1週間
【相互の車両等の破損状況】
 相手 車両左側小傷
 自分 廃車コース 
【現場の状況】
 50キロ規制の片側1車線道路(中央線黄色)
 流れが遅く、40キロで前の車に追従して走行中 、自分はキープレフトで前の車の左タイヤをトレースし走っていた。
 車間距離は8〜10m。後ろの車が追い越しを掛けてきて、自分の横まで来るとじわりじわり幅寄せ。
 自分も引かずにそのまま走行。対向車が来たため幅寄せ中の車がこちらに接触。自分は転倒。
 相手の第一声は「どーしてくれるんよ〜」 
【で、何を相談したいか?】 
 自分も追い越しを掛けられて引かなかった為私にも過失はあるかと思いますが、
 過失割合はどのくらいでしょうか?
 私は自賠責のみですが、費用負担するとしたらすべて自分持ちですか?又、交渉等は自分でしなくてはなりませんか?
 バーバリーのジャケット8万円、ディーゼルのGパン4万円は購入時の金額を請求できますか?
 質問が多くて申し訳ありませんがお願いします。
388774RR:2007/04/15(日) 10:59:16 ID:z4XYEH6t
>>370
駐停車車両に対する追突の場合でも基本は追突車A:被追突車B=100:0だが
@夜間など視認不良:-10
A駐停車禁止場所:-10
BBの非常点滅灯の不灯火等:-20
CBの駐停車方法不適切:-20
DBの著しい過失(放置車両等):-10
EB移動不能:+10
FA速度違反:-10〜20
GA余所見等重度の前方不注意・飲酒等:-10〜20
こんなのが過失相殺として存在する。

今回の場合、BCが該当することは明らかだろう。
後は@Aを適用すれば過失割合40:60という結果になる。
言い分としては全くのデタラメというわけでもない。
389774RR:2007/04/15(日) 11:14:05 ID:z4XYEH6t
>>387
基本10:90に被追越車の避譲義務違反で20:80といったところ。
加速して追越妨害したわけではないから30:70とまでは行かないだろう。

費用は全て自腹&自分で交渉。
購入時の額は無理。
390774RR:2007/04/15(日) 11:15:09 ID:fIb0ZM13
>>387
要するに、
混んだ車線で勝手に追いすがって来たクルマが勝手にぶつかって来た、
という事でしょうか?
追い越し後に車線を塞がれた形態↓に近いかも知れませんね。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
まぁどうなっても相手に過失の大きい事故(上記によると基本が あなた:相手=20:80 )になります。
破れたり傷が付いた衣服も損害として補償してもらう事は出来ますが、
あなたが着る事により原価償却されるので、新品での購入価格は出ません。
なお、
交渉や費用負担、
あなたのご両親とか、金持ちの年上の彼女(いればだけどw)にやってもらっても別にかまいませんが、
あなたも良い大人なんですから、パパやママ、パトロンの彼女任せ、というのも・・・判りますね?
391774RR:2007/04/15(日) 12:30:33 ID:bK9sEqme
>>389-390

>被追越車の避譲義務違反
流れに乗って走行している今回の場合、これは発生しないのではないだろうか。

相談者の内容が誤ってなければこれがベースになりそうだけど。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/koikosi1.htm
追い越し禁止箇所で追い越しをかけたうえで幅寄せしてきたということもあるので、
相手の更なる過失も問えるとも考えられる。


いずれにしても、今回の場合は自ら交渉なりなんなりしなきゃならないのは同じ。
任意加入してれば、自分に多少でも過失があるなら保険会社に交渉お任せで済んだのに。
392おり:2007/04/15(日) 12:35:46 ID:d5hPMaLB
>>389
>>390
ご親切にどうもありがとうございました。
ざっと計算したところ補填金額もたいした事無いようで、
相手の保険屋の言う事も常識的なことのようです。
円満解決に向けてがんばります。
393774RR:2007/04/15(日) 12:37:28 ID:z4XYEH6t
>>391
> >被追越車の避譲義務違反
> 流れに乗って走行している今回の場合、これは発生しないのではないだろうか。

加速して追越を阻止したわけではないから
法27条1項違反 では無いが、並走されて危険な状態において
減速して進路を譲らなかった避譲義務違反がある。

相手が悪いから自分は譲らなくてもいいなんていう法は無い。
394経験豊富マン:2007/04/15(日) 12:38:21 ID:MKrNM5SO
アドバイスな。
1 事故は必ず警察を呼びその場で示談しない。
2 当日痛くなくても翌日痛くなったりするから必ず病院に行き診断書をもらってくる。
3 事故現場の管轄の警察署に行き事故捜査担当係りに診断書を渡して調書を作成してもらう。
4 人身事故扱いになったらマメに通院する。
5 通勤途中や業務中の事故は労災を使う。会社が認めなかったら自分で管轄の労基に聞けば教えてくれる。
6 過失がある場合、あるいはありそうな場合、健康保険を使う。(除く通勤中、業務中)
7 病院で健康保険は使えないって言われたらそれはうそです。使えます。
8 区市町村の役所で第三者による傷病届の手続きをしましょう。
9 過失割合でもめてる時は弁護士に相談するのも手ですがお金がかかります。
10 無料で相談できる機関もありますが予約制の所が多いようです。
11 任意保険には入ろう。無理なら乗るな。
395774RR:2007/04/15(日) 13:53:32 ID:RFtWAGbC
てs
396774RR:2007/04/15(日) 13:54:51 ID:RFtWAGbC
バーバリー持ってて任意入ってないのか・・・

給食費くらいは払えよ
397774RR:2007/04/15(日) 15:13:37 ID:8+XpVxZ1
人ひき殺して1億円請求されても払えるから入ってないんだろ?
398レイン:2007/04/15(日) 16:15:22 ID:zA9oZQN9
【お名前】
レイン

【未成年者の有無】
相手が16でした。

【事故日・時間帯】
4/14 21:30過ぎ

【相手の車両等】
自分:100ccスクーター(スペ100
相手:50cc原付(古めのDio

【警察への届出の有無と処理】
周りが通報してくれて、自爆事故の二次災害?となっているようです。

【保険の加入状況】
自分:任意・自賠責加入。生命保険も。
相手:親から保険の手続きに関する電話があったので入っているようです。

【怪我の有無と程度】
自分:左から落ちたので左肘擦過傷、左大転子付近打撲、立つと膝痛、足首捻挫? まだ応急処置だけしか受けてません。
相手:当初意識障害あり。詳しくはわかりませんが一晩入院でもう出てきたそうです。
399レイン:2007/04/15(日) 16:15:57 ID:zA9oZQN9


【相互の車両等の破損状況】
自分:左側の外装擦過。ハンドルが少し傾いた。鍵が回りにくい。前ブレーキから異音。
相手:外装割れまくり。パンク。乗るには厳しそう。

【現場の状況】
太い二車線の制限50の道路。夜中だが電灯しっかりあり明るい道路。
割と空いていて50-60くらいで流れていました。前にもいたけど飛ばして行ってしまった後で前はスカスカ。
自分は第二車線真ん中を、相手の原付は第一車線左寄り自分より少し前を同じくらいで走ってました。
で、第一車線の少し先に路駐してある白フォーサイトが。前見てれば気づかないはずはないくらい見えてました。
そのフォーサイトに向かって原付がノンブレーキでそのまま直撃。よそ見してたらしい、という目撃者も。
そして吹っ飛んだその原付がこっちに滑ってきて避けきれず自分の足回りに左から激突。
そのせいで左に転んでそのままずざーっと。
相手はフォーサイトと一緒に少し後ろに転がってました。


【で、何を相談したいか?】 
・明日診断書をもらってまた警察に行くんですが、その前に保険屋とかに連絡したほうがいいんでしょうか?
 人と絡む事故は初めてなので何からしていいのかが・・・。
・この場合負担割合は10:0?
・保険が降りるのは修理代と治療費と休業補償くらい?
・修理費は以前バイク屋から「そろそろ前ブレーキOH」と言われてたのも混ぜれたりするんでしょうか?
400774RR:2007/04/15(日) 16:31:26 ID:6V0neuqu
>399
0:10にはならないだろうから、自分の保険屋にも連絡しておくこと。
修理代も時価額が限度だから、あまり期待できないと思う。
ブレーキOHは事故とは無関係なので、それは実費でどうぞ。
401774RR:2007/04/15(日) 17:24:05 ID:wwYS6q7H
修理見積もりしてくれるバイク屋が前ブレーキも事故が原因で要修理であると
判断したならその分の費用は出る。

こういう事故って5:5とか、結構こっちの過失もあるんじゃなかったっけ?
忘れたけど・・・避けきれないような車間距離だったとか。
でもでも車線も違うのに車間距離がどうとかってのも変だな。詳しい方降臨待ち。
402774RR:2007/04/15(日) 18:14:34 ID:vUiVgE/r
>>382
>>386
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/e0.html

具体的判例を直接示していないのですが、上記のように6:4を認めている場合もあります。
403774RR:2007/04/15(日) 18:28:47 ID:utWzKrj+
>>399
( 1 )道路交通法違反がないこと、
( 2 )本件事故を予見することができない状況であったこと、
( 3 )結果として、回避不可能な状況であったこと、
上記の 3 点が立証できれば、裁判所でも貴方に過失を認めません。
流石に裁判するには時間がかかりすぎるから現実的ではないから、レインさんに違反がないとして
進路変更車と後続直進車の基本30:70で相手の合図無し、速度違反で修正して、交渉してみては?
404774RR:2007/04/15(日) 20:20:27 ID:E9lQ+TrY
携帯から失礼します。質問させて下さい。

赤信号停車中の車に後方からブレーキが間に合わず
手のひらほど小傷をつけてしまい、割合的には相手0 私10だと思うのですが

修理代次第では、自腹を切ろうと思っており、個人対個人の話し合いになると思います。

話し合いがまとまった場合、示談書は必要でしょうか?また、他に注意点がございましたら、お願いします。
405774RR:2007/04/15(日) 20:42:02 ID:fIb0ZM13
>>402
えーと、そのHPでは 本線車線上停車車両:後続直進車両=40:60 では?
406原ちゃり:2007/04/15(日) 22:11:17 ID:8t2gouTJ
お名前】
原ちゃり

【未成年者の有無】
自分が未成年

【事故日・時間帯】
4月10日午前3時

【相手の車両等】
自分は原付
相手は何も乗っておらず
【警察への届出の有無と処理】
そのときに救急車を呼んで車内でその話を相手と救急隊の人が
話されてて、本人も救急隊の人も事故じゃないって言ってたし、
勝手につかんで勝手にこけたから自分も事故ではないと思って
警察には届けなかったんですが、その次の日に警察から連絡があって
取調べをうけました。
407774RR:2007/04/15(日) 22:12:25 ID:HETKbMi1
警官との人身事故処理時に訊かれた相手を処罰して欲しいかどうか?
という項目、後になって相手の誠意によって変更できるものでしょうか?
408原ちゃり:2007/04/15(日) 22:13:30 ID:8t2gouTJ
お名前】
原ちゃり

【未成年者の有無】
自分が未成年

【事故日・時間帯】
4月10日午前3時

【相手の車両等】
自分は原付
相手は何も乗っておらず
【警察への届出の有無と処理】
そのときに救急車を呼んで車内でその話を相手と救急隊の人が
話されてて、本人も救急隊の人も事故じゃないって言ってたし、
勝手につかんで勝手にこけたから自分も事故ではないと思って
警察には届けなかったんですが、その次の日に警察から連絡があって
取調べをうけました。
【保険の加入状況】
自分:自賠責のみ

【怪我の有無と程度】
自分:右手親指の靭帯損傷。全治3週間。診断書はまだ警察にだしておらず。
相手:腰の骨に亀裂。
【相互の車両等の破損状況】
特になし
409774RR:2007/04/15(日) 22:25:20 ID:VNuM7mxd
>>408
相手にケガをさせられた傷害事件として被害届又は刑事告訴し、治療費請求したら?(相手は勝手にケガしただけだから、原ちゃりさんには関係ない)
410774RR:2007/04/15(日) 22:32:50 ID:/pqWL0J5
>>408
状況不明。
テンパってんだか馬鹿なんだか知らないが、他人が理解できる
ように説明すべし。

事故状況がまったくわからん。
そしてケータイのヨカン。
411774RR:2007/04/15(日) 22:36:40 ID:fIb0ZM13
>>408
・・・あなた、>>356の中の人?
『以前相談した者ですが』くらいは書こうぜ、あと詳細も再掲する事。
もしかして、事故ではなくあなたの暴行
(業務上過失傷害←原付を無理に発車させて相手を突き飛ばした)として処理されつつあるのではないですか?
412774RR:2007/04/15(日) 23:00:49 ID:Jx2Km971
>>405
???そもそも>>370からしてどっちが6かすら言ってないのに
413774RR:2007/04/15(日) 23:01:12 ID:VNuM7mxd
>>408
>勝手につかんで勝手にこけたから自分も事故ではないと思って
>警察には届けなかったんですが、

確かに事故ではないが、「事件」だろ。
警察呼ばなかったのはミスだな(例えば、信号停車中に歩行者に
ナイフで刺された場合、事故じゃないから警察呼ばない?)
414774RR:2007/04/16(月) 00:09:22 ID:NQaeAe7P
>>408
原ちゃりさんまでそんなに怪我をしてるとは思わなかったから読み流してました。
交通事故か、交通ではない事故なのか、それとも事件なのかも分かりません。
自分と相手がどの位置にいてどのように行動したか、どんな転け方をしたかなどを
詳細に書かないと何も判断できません。
それに、何を相談したいかも書いて下さい。
415めがね:2007/04/16(月) 00:36:24 ID:pm4gH+HQ BE:819303078-2BP(25)
>>369
そうなのですか ありがとうございます

しかし めがねの賠償は不公平な法律の決め方だ…
10000円で買っても10000円でしか認められないのに
10万円で買っためがねは5万円までしか認められないなんて…
法律決めたやつは頭がおかしいのだろうか?
>>408
発進しようとしたらってことだから、
ようするに現チャにまたがったり、現チャを支えているときに、酔っ払いがこけるなどして
バランスを崩し、酔っ払いにハンドルを握られて相手と自分が怪我をしたというわけだよね

>>408は動いていたわけではないし、これって事故の構造をいえば普通に突っ立っていたら馬鹿に当たられて
怪我をしたってことと同じでしょ、ほかに似たような状況で言えば、信号待ちのオカマ堀と一緒だよ

さらにいえば交通事故でもなんでもない

>>408は悪くないし賠償に応じる必要もない 逆に修理費および治療費を請求できる。
会話の録音は証拠にはなるから提出すべし! これは過失傷害で相手が悪いでしょう

あとな 任意くらい入れ 未成年でもファミバイ特約で安いからな
事故の怖さ、身にしみたろ? 
さらにへたれバイト塾講師から言えば、国語の勉強ちゃんとしような
こういった時に、相手の過失を上手く立証できないからね
416774RR:2007/04/16(月) 00:44:22 ID:SAHFPyBt
>>415
>しかし めがねの賠償は不公平な法律の決め方だ…
>10000円で買っても10000円でしか認められないのに
>10万円で買っためがねは5万円までしか認められないなんて…
>法律決めたやつは頭がおかしいのだろうか?

残りは相手に請求すればよい。
自賠責はあくまで必要最低限の補償の確保にあるから、
贅沢な眼鏡のことなんか知ったことかという基準になっとる。
417めがね:2007/04/16(月) 01:02:29 ID:pm4gH+HQ BE:438912465-2BP(25)
>>416
なるほど 東京めがね曰くお顔の一部だし
あくまで人身でまかなうんでしたよね

てなると最低限の機能としての保障で50000円であって
かざりとなる50000円以上は装飾品扱いですか 勉強になりました サンクスです
418774RR:2007/04/16(月) 01:53:35 ID:T7a4Dc+Q
【お名前】
 NS-1パクラレタ人
【未成年者の有無】
 自分が未成年です
【事故日・時間帯】
 1月25日辺り、夜6時頃
【相手の車両等】
 相手車、小さいが車種は覚えてない 自分NS-1原付です
【警察への届出の有無と処理】
 現場にて物損事故として
【保険の加入状況】
 自分、相手共に任保険加入
【怪我の有無と程度】
 自分の膝が痒いぐらい、小指を確かクラッチレバーで挟んで痛かったぐらい
【相互の車両等の破損状況】
 自分はミラーとバーエンドが傷ついただけ、相手はミラーが折れ左前ドアが派手にへこんだ
 へこんだ場所は助手席のドアの真ん中
【現場の状況】
 一車線から交差点付近で二車線にかわる所で左側は左折と直進、右側は右折のみ
 一車線時に幅が広く左側を走っていると車の横に並走する形になっていて
 二車線の信号機が赤信号で車が止まるのですが
 左側で変な所で止まるのも変なので前へ進みました
 すると信号は青信号になり横にいる車はまだ発進してない為、追い越しつつ交差点へ
 問題の車がまっすぐ進んでいれば発進してわずかなスピードと一台ぐらい後ろらへんだった為
 並走になりそうな感じだったのですが、左にその車は走り始め曲がる瞬間もしくは
 自分が並んだ時点でウィンカーを出し、その為左折に巻き込まれてしまいました
 自分は避けようとしたのですがぶつかると思い膝をだしぶつかりましたが
 どうにかこけずに立ちなおしました

 続く
 
419774RR:2007/04/16(月) 01:55:12 ID:T7a4Dc+Q
 すぐ警察呼んで事故証明取ってもらったんですけど、相手のミラーが落ちそうだったので
 持っていたビニールテープを渡して落ちないように固定してました
 相手はやさしそうで、でも賢そうには見えませんでした
 ですが助手席の人が頭良さそうで、ちょっと近寄りがたいような雰囲気をしてました
 いくらなんでも止まってる車にすり抜けで突っ込むほど運転は下手ではありません
 ウィンカーが出てれば、気がつくはずですし相手止まってるならミラー折って
 横から引きずったような跡になるはず・・・
 それに警察にはちゃんと双方反論無しで内容を警察にいいました
 ウィンカーはたぶんでてなかったと思う、でてれば気がつき直ぐに止まります
 と自分が言っても相手は反論しませんでいした、で警察の人が
 じゃあ君が悪いと車の人に言い、相手は・・・何て感じで事故証明を警察の人は書いてました
 ですがつい最近になって任意保険を加入した所のバイク屋からこう言われました
 事故の内容を詳しく書いてなくて相手は「自分は止まっている所に突っ込んできた」と言っています
 そして10(自分)0(相手)だ!と約3ヵ月後になって相手がそう言っている事を知りました・・・
 相当時間かかるから何割になればいいですか?
 と言われ、とりあえず5対5ぐらいと言っておきました
 そして現場でもしかしたらいろいろやるかも知れないと言っていました
【で、何を相談したいか?】  
 通常の過失割合は約どれぐらいになるはずなんですか?
 どんな対応を取ればいいですか? 
 バイクを今月12日辺りに盗まれてしまい、もしかしたら現場でどうのこうのするかもと言っても
 バイクが無いのですが、こんな場合、どうすればいいのですか?
 今更ながらに思ったのですが相手が自分のバイク盗んだのかな・・・とか思いはじめました

 非常に長文で意味不明かも知れませんが教えてください
420774RR:2007/04/16(月) 02:01:23 ID:MVx2KVeo
>>417
メガネより身体のパーツの価格の方が理不尽
だったりすると思うよ
松坂の人差し指もオナニー三昧のニートも指の価格は
変わらないから

収入補填とか総合的な損害賠償で差は出るだろうけどね
421774RR:2007/04/16(月) 07:23:45 ID:dJpHggea
>>419
長文になってしまうのは自己弁護が入るからです。
事実のみ簡潔に。

要するに、『渋滞気味の車線横をすり抜け中、左折車に巻き込まれました』という事ですよね?
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
によると基本が あなた:相手=20:80 になります。
相手は追突を主張してる様ですが、
左側面に当ってますので無理でしょうね。
ただし、主張するのはどんなムチャな事も主張して別にかまいませんけども。
どちらかという、と3ヶ月も放って置くあなたの方もどうかしてるのではないでしょうか?
とりあえず、あなた側の任意保険会社に3ヶ月間の詳しい経緯の説明を求め、
あなたの主張と相手の主張との矛盾点を出し、
それを覆して行く様に保険会社に言いましょう。
(出来ればもう親御さんとかに任せましょう)
422774RR:2007/04/16(月) 09:38:37 ID:Kr5UKWZV
>>418-419
もし〜だったら
〜だろう
〜のはず
〜と思った

全部要らない。

たとえ相手が停止したところへあなたが突っ込んだのだとしても、直前停止は停止のうちには入らない。
進路をふさいで停止したならその時点でもう事故を回避することは不可能だから。
423774RR:2007/04/16(月) 11:59:21 ID:/TAz0L77
接触事故ってどうやって判断するの?
今日バイク乗ってたら前のアホが交差点で歩いてる奴気づかず進入、それにつられ俺も侵入、
車が急ブレーキ。俺の前輪と接触。へこみというほどのものはない。
それなのに車が急加速し始めたから、感じ悪いな、と思いつつ次の信号で横に並んだ。
したら窓開けて「さっきぶつけましたよねー!?」
って明らかに自分は悪くないってそぶりで話しかけてきた。
だから俺は「あなたが歩行者に気づかず急ブレーキ踏んだんじゃないんですか?」って答えたら、
やたら俺のナンバー確認しようとしてた。んで信号青になったからそいつどっかいった。
ていうかこういう場合、後ろにいたほうが一方的に悪くなるの?
一応話しはしたから当て逃げには双方ならないとは思うけど、勝手に向こうが青信号になったからどっかいったとか
意味わかんね・・・
424774RR:2007/04/16(月) 12:40:34 ID:ixE7pZ43
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
425774RR:2007/04/16(月) 12:42:07 ID:/TAz0L77
いやマジ話だしw
426774RR:2007/04/16(月) 12:43:54 ID:MVx2KVeo
>>423
一方的にアナタが悪いです
「車間距離」というのは前方で何が起きても
停まれる間隔を言います

427774RR:2007/04/16(月) 12:49:08 ID:/TAz0L77
>>426
だから急ブレーキって書いたじゃん
そんなの想定してたら交差点一度に2,3台しかとーれないよ
428774RR:2007/04/16(月) 12:59:01 ID:+2IktHE/
だから、「急ブレーキ」されても危険回避ができる距離を
取っていない以上、追突は当てた方が一方的に加害者。
>交差点一度に〜
そういう交通事情なら、危険走行が認められると思ってる?
危険走行しなければ通行できないところは、
通行しないのが安全運転義務。
その程度の危機管理意識で運転しないでください。
429774RR:2007/04/16(月) 13:00:03 ID:t4U1etUZ
>前のアホが交差点で歩いてる奴気づかず進入、それにつられ俺も侵入

まるで自分は歩行者に気づいてたみたいな言い方だな
だったら車が急ブレーキをかけることくらい予測できるだろう
自分も気づいてなかったというのであれば双方アホだし
ぶつけたお前が悪い
430774RR:2007/04/16(月) 13:04:27 ID:/TAz0L77
ふーん。。。じゃあ俺も4輪のときはそうして事故成金になります。。。冗談だけどw

わかったよサンキュー
431774RR:2007/04/16(月) 13:09:33 ID:ixE7pZ43
>>423
残念だが、公道上では何が起こるかわからんのだよ、それを予測できなかった君の負けだ。
前の車が進んだからといって漫然とついて行くのではなく、飛び出しや急停車を常に頭の片隅に
置いておくことだな。
当たった相手が歩行者じゃなくて良かったな。

>接触事故ってどうやって判断するの?
どう見ても接触事故です。本当n(ry
432774RR:2007/04/16(月) 13:29:27 ID:Qlc+q0UT
お互いの物理的な座標が交われば、接触です。
433774RR:2007/04/16(月) 15:24:36 ID:Kr5UKWZV
追突しておいて自分が悪いとは思わなかった大馬鹿と
追突されたのに追突した馬鹿を追い込まなかった小馬鹿の事故か。
434774RR:2007/04/16(月) 15:32:45 ID:r3hGT079
まあ特に女が運転する車はそういうことよくやるからな。急に止まったり割り込んできたり。
たいてい主婦が多い。俺の友達も主婦にぶつけちゃったことがあったらしいがバンパーがちょっとへこんだだけで
修理代として30万請求してきたらしいwww
ちゃっかりしてるわまったく
435NS-1パクラレタ人:2007/04/16(月) 16:48:25 ID:T7a4Dc+Q
>>421
任意保険を加入した所のバイク屋が保険と連絡やるから何もしなくていいよ
何かあったら連絡するねと言われて連絡来るのずーっと待ってました
自分の親は母親だけなのですが、すぐにペコペコしてしまう人なので任せれないです
>>422
すいませんでした

みなさんありがとうございます
とりあえず保険会社にどうなってるのかを詳しく聞いてきます
436774RR:2007/04/16(月) 18:39:11 ID:OUPXR3M6
なんで通院は労災や健保使った方がいいの?
治療費、保険屋が払ってくれるのに
437774RR:2007/04/16(月) 19:06:52 ID:Kr5UKWZV
自由診療にするとトータルの損害額が大きくなる。
損害額が大きくなればなるほど1日辺りの慰謝料の額が下がるという計算問題なのだ。
保険屋が出す金が同じでも、80%が病院に行って20%が手元に入るより
60%が病院で40%が手元に入った方が良いだろ。
438774RR:2007/04/16(月) 19:38:35 ID:ltj4Lng2
そもそも慰謝料ってどういう場合に払ってもらえるの?
439774RR:2007/04/16(月) 19:49:00 ID:08dPi5fk
打撲とか腕がちょん切れた時とか心臓が止まったときとか。
色々です。
440774RR:2007/04/16(月) 20:11:15 ID:OUPXR3M6
>>437
慰謝料って何千円×入通院日数とかじゃなかったっけ?

ちなみに今、むちうちと左手打撲で通院中だけど、
労災や健保つかってないや
441774RR:2007/04/16(月) 23:22:49 ID:k4bndSAj
休業損害の出し方なんですが、月20日勤務で30万の収入のサラリーマンがひと月通院して休業した場合、日当1万円になって、×30日で30万円でいいのでしょうか?それとも1万円×実働日数の20日で20万円しかもらえないのでしょうか?
442774RR:2007/04/16(月) 23:58:27 ID:CS3VS+Bd
後者
というか保険屋から仕事を休んだ日に印を付けて提出するような書類が来るはずだが
443774RR:2007/04/16(月) 23:59:34 ID:c8tb1baq
>>441
根本的に間違ってる。
単価は直近90日分の給与から平均日額を割り出し、
日数は欠勤した日数+有給使用した日数
444774RR:2007/04/17(火) 00:12:01 ID:uI7vS/7L
>>440
その何千円という部分が減っていく。
445774RR:2007/04/17(火) 05:55:47 ID:lfRRCZsL
治療期間……165日
実治療日数…74日
自賠責基準(相手は自賠責のみ加入)から、少し色をつけたの事で
慰謝料80万円で示談を提示されました
休業損害、治療費は負担してもらっています
これは妥当ですかね?頻繁に足を運んでくれてますし
事故後すぐ見舞金として10万円も貰っています
446774RR:2007/04/17(火) 10:05:36 ID:uI7vS/7L
>>445
これ以上無いってくらいいい人に当たってる。
見舞金も慰謝料に加算すると妥当な額の1.5倍くらい。
447774RR:2007/04/17(火) 10:35:46 ID:hLp8SOFW
【お名前】
うどん
【未成年者の有無】
 無
【事故日・時間帯】
 4月14日
 昼間
【相手の車両等】
 自分=自動二輪 相手=車
【警察への届出の有無と処理】
 人身事故扱い
【保険の加入状況】
 両方 自賠責・任意共にあり
 
【怪我の有無と程度】
 自分=むちうち 相手=なし
【相互の車両等の破損状況】
 後輪フェンダーが破損
【現場の状況】
 交差点で信号待ち車のところ後ろから追突される
自分0:相手10
【で、何を相談したいか?】 
病気で会社を休職中に交通事故に遭いました。休業補償はでますか?
あと、相手の損保に代車を請求したのですが、「出せません」とのこと。
交通にかかった費用の領収書を提出してくれたら請求分は出すと言われたんですが
こういうった方法は一般的なのでしょうか?それとも良いようにあしらわれているだけでしょうか?
448774RR:2007/04/17(火) 11:20:49 ID:A2w7ncrJ
>>447
休業補償等についてはわからないが、
追突の場合、見た目はなんともなくてもスイングアームなどが歪む場合がある(乗ってみて、
真っ直ぐ走れば問題ないが)ので、その修理代も見積もってもらったほうがいいよ。
449774RR:2007/04/17(火) 11:22:45 ID:A2w7ncrJ
>>447
保険屋が代車を用意できないだけの話では?
自分でバイクをレンタルして、その代金を請求すればいいと思うが。
450774RR:2007/04/17(火) 11:31:22 ID:L3IOwDIJ
>>423
お前がぶつけたのだから、お前が悪い

あとで、当て逃げで逮捕… されればいいのに
451774RR:2007/04/17(火) 11:52:28 ID:HQP+3e5s
まーたくだらん蒸し返し煽り厨が現れたか
452屍蘭:2007/04/17(火) 15:27:17 ID:3HpcEgds
>>386 >>388 >>405 アドバイスありがとうございます。勉強します。
453774RR:2007/04/17(火) 17:22:26 ID:wxmF5un/
>>447
休業補償は、その事故によって休職が伸びてしまうような事態になった場合
それを医者等に証明して貰えば、その分は出る
休業と事故に因果関係が認められなければ、関係ないので当然出ません
代車については>>449さんの書かれているとおり、通常二輪車の代車は
どこも持ってませんので出しようがないというのが実情です
代わりに使用した公共交通機関の交通費は問題無く出して貰えます
公共交通機関を利用できない理由があれば、タクシーでもおkです
454秋山:2007/04/17(火) 18:36:53 ID:utQTKgQB
【お名前】
 秋山
【未成年者の有無】
 当方のみ、未成年
【事故日・時間帯】
 4/8 14時頃
【相手の車両等】
 相手、カローラフィールダー(レンタカー)  当方、原付(自分名義では無いもの)
【警察への届出の有無と処理】
 警察には物損事故で届けを出しました 。
【保険の加入状況】
 相手、レンタカーなのでよく分かりませんが任意保険に入ってるらしいです・・・。曖昧ですみません。
 当方、自分名義ではない原付に乗っていたので、保険はききません。
【怪我の有無と程度】
 なし
【相互の車両等の破損状況】
 相手、右後ろのテールレンズが壊れ、その下に傷あり。

続きます。

 
455秋山:2007/04/17(火) 18:37:33 ID:utQTKgQB
【現場の状況】
 片側三車線道路(優先道路)の真ん中を原付二台(自分が左前、友達が右後ろ)で走行中、後ろから相手の車が来て相手の車がクラクションを鳴らしたので、自分のみ左車線に変更、左車線に車線変更してすぐ相手の車が左車線に変更し、
自分の原付の内側から抜けて行きました。その直後、相手の車は左折する為にウィンカーを出さずに急に停止(左折方向にいた車3~4台を送り出すため)した為に避け切れずに、相手の車の右後ろに衝突してしまいました。
 
 当方が真ん中の車線を走っていたのは転回をしようと思い徐々に右車線に寄るためです。結局そこは転回禁止で安全確認をし、左車線に移ろうと思った矢先にクラクションを鳴らされました。

 友達は全部目撃しています。
 
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合を聞きたいです。
 警察には車間距離をとっていなかったのが悪い、と言われたんですが、どうしても納得がいきません。
 やはり、おかまをほった自分が10なのでしょうか・・・?
 それと、当方は保険がきかないため、今後どのような交渉をしたらよいのでしょうか?

 へたくそな文ですがどうか回答よろしくお願いします。
456774RR:2007/04/17(火) 18:38:58 ID:kXGw1Mc5
追突はもう仕方ないだろ・・・・諦めろ。
457774RR:2007/04/17(火) 18:56:23 ID:lfAnSav5
>>455
事故のときには、相手の車が追い越しをした直後に急停止して突っ込んだということ?
http://amami.rindo21.com/ks_bike/22/220002.html
に近い状況かな?
458秋山:2007/04/17(火) 19:11:15 ID:utQTKgQB
>>456
回答ありがとうございます。

>>457
回答ありがとうございます。その画像とは少し違います。
片側三車線のうち、一車線(一番左)の中で内側から相手の車に抜かれ、その直後に車がウィンカーも出さずに急に止まり、衝突してしまいました。

説明下手で申し訳ないです。

今後の交渉方法など教えて頂けると非常に有難いです。
459774RR:2007/04/17(火) 19:23:03 ID:tq9KSsR5
>455
車間距離をとっていないのが悪い。
460774RR:2007/04/17(火) 19:30:19 ID:qGMBFCbM
>>458
原付は第一通行帯通らないとだめだろ 右折すら禁止なんだから

相手が過失を認めなければただの追突になる
なんで追い越された後に車間空けなかったの?
修理代は自腹で払うしかないし交渉もすべて自分でする必要がある
友人は証人にはなれない
461774RR:2007/04/17(火) 19:48:01 ID:bvvnZD40
車が急ブレーキかけたのに二輪が悪いとかいているアフォがいるな。

おまいた四輪房だろ。

どう考えても急ブレーキかけたほうが悪いだろ。

ガンで死んだ青木さん原作の漫画で急ブレーキかけた親父に
6/4で四輪悪いとい突っ込み入ってたぞ。
462秋山:2007/04/17(火) 19:52:44 ID:utQTKgQB
抜かれてすぐのことだったので、距離を開けられませんでした。

友人は証人になれないんですか・・・。

459.460さん、回答ありがとうございました。
463774RR:2007/04/17(火) 19:53:36 ID:bvvnZD40
464秋山:2007/04/17(火) 20:00:59 ID:utQTKgQB
>>461
回答ありがとうございます。

>>463
回答ありがとうございます。
相手がウィンカーを出さずに左折しようとして、急ブレーキを踏んだ場合は、理由無きブレーキになるのでしょうか?
465774RR:2007/04/17(火) 20:04:14 ID:uI7vS/7L
>>462
あなたの場合は前方車の道交法24違反急ブレーキ。
> (左折方向にいた車3~4台を送り出すため)
これは危険回避のためのやむをえないブレーキじゃないから。
基本はあなた:相手=60:40。
現場が幹線道路なら45:55、
住宅街・商店街など行き交いの多いところなら65:35。
466774RR:2007/04/17(火) 20:04:44 ID:lRihphGM
467774RR:2007/04/17(火) 20:09:32 ID:uI7vS/7L
済まぬ。>>465は撤回する。
3車線道路の真ん中車線を走ってたのか。
思い切り幹線道路だが、その前の経緯からしてバイクの過失もかなり大きいな。
下手したら車線変更してぶつかりに行ったとみなされるかも。
468秋山:2007/04/17(火) 20:19:10 ID:utQTKgQB
>>466
回答ありがとうございます。

>>467
衝突する前に真ん中の車線にいたのが問題なのでしょうか?

質問を簡単にしてみます。
片側三車線の道路の一番左をキープレフトで走っている時、右から車に抜かれ、
急ブレーキを踏まれ避け切れずに衝突した場合は
>>465
のようになるのでしょうか?
469774RR:2007/04/17(火) 20:35:29 ID:uI7vS/7L
>>468
それは追越の事故で10:90

> 衝突する前に真ん中の車線にいたのが問題なのでしょうか?

かなり問題だと思う。通常ありえない事故形態なんで普通の基準で判断できない。
ちなみに、左車線へ車線変更するときウインカーはちゃんと出したのかな。
470774RR:2007/04/17(火) 20:40:35 ID:AeCHlEqU
>>468
まず急ブレーキかどうか
ABSが作動するかどうかが判断基準
多くのケースはそこまで達していない

それから不必要な急ブレーキというのは
何の障害物もない直線道路で意味も無く踏んだような時
前の車が接触を避ける為であれば必要なもの
471774RR:2007/04/17(火) 20:46:38 ID:uI7vS/7L
急ブレーキとは言えない程度の急な減速の場合は
前方車に+10の修正。
472774RR:2007/04/17(火) 20:47:18 ID:uI7vS/7L
間違い。-10の修正。
473774RR:2007/04/17(火) 20:48:03 ID:lfAnSav5
>衝突する前に真ん中の車線にいたのが問題なのでしょうか?
私はそんなに問題ではないと思います。(多少は問題だが)
相手の車もクラクション、車線変更、追い越し、急ブレーキとかなり派手な挙動をしてるようなので、
それを問題にすることはできると思います。
事故の時点では
ttp://vista.jeez.jp/img/vi7680985314.jpg
が一番近いような気がします。この絵は車同士ですが。
ただ、直後の急ブレーキというのが、どの程度の「直後」なのか、
相手の車が自分の前に入ってきたときにどの程度の距離があったのかなどで
判断が異なってくるでしょう。
474774RR:2007/04/17(火) 21:43:44 ID:b2rH9QCr
三週間前に治療打ち切って、相手保険会社から示談交渉になります
って言われてからなんの連絡もありません。
普通にこれぐらいは放置されるんですか?こちらから連絡しないと
いけないんですかね?
475774RR:2007/04/17(火) 21:49:23 ID:kXGw1Mc5
>>474
こっちから連絡するべき。
そうすれば対応せざるをえなくなるしね。
476秋山:2007/04/17(火) 22:04:40 ID:utQTKgQB
>>469
回答ありがとうございます。
ウィンカーはちゃんと出しました。

>>470>>471>>473
回答ありがとうございます。

皆さんURLまで引っ張って来て頂き有難うございます。

これからも回答募集します。

気になったのですが、本当に一緒に走っていた友人の証言は意味がないのでしょうか?
477774RR:2007/04/17(火) 22:31:33 ID:hbApl2o+
秋山君は何も悪くないよ
相手が100%悪いよ
だから100万円くらい貰えるよ
478774RR:2007/04/17(火) 22:35:42 ID:uI7vS/7L
>>476
友人だから。これが全く他人の第三者なら別。
479774RR:2007/04/17(火) 22:43:43 ID:o292MCno
>>476
>>455を注意深く読む限り、
別車線走行車の膣前じゃねーや突然のクラクションに驚いて運転が挙動不審になったあなたが、
そのままフラフラと追突した、と読めなくもないですが・・・
まー主張するのは何を主張しても良いので、
がんばって>>465さんご紹介の過失割合をとりあえず押し通してみては?
480774RR:2007/04/17(火) 22:48:39 ID:AeCHlEqU
>>476
いいかげんにしろ

なんか最近こんなのばっかだな
たくさん答えてくれて結論はだいたい出てるのに
自分に都合の良い意見が出るまで書き込み続ける馬鹿
481774RR:2007/04/17(火) 23:04:28 ID:b2rH9QCr
>>475返答ありがとうございます。普通はすぐ連絡くるもんなんですね
・・・。明日にでもこちらから連絡します。
482774RR:2007/04/17(火) 23:16:52 ID:bvvnZD40
かたくなに四輪の擁護する香具師いるな。(・∀・)ニヤニヤ
四輪板に帰れば?
483774RR:2007/04/17(火) 23:40:17 ID:xSg17GaN
四輪擁護でなく被追突擁護だな
今スレになってから
>107とか>119とか>146とか>290とか>293とか>358とか>423とか>455とか
アホな追突と追突まがいの相談が多いから皆あきれてるんだよ

一歩間違えれば自分がこういうアホに追突され、追突された側の過失を主張されてゴネるのかと思うと回答も辛口になるさ
484445:2007/04/18(水) 01:59:09 ID:WI25zW3c
>>446
そうですか、有難うございます
見舞金というのは所謂、示談金に含まれるものなのでしょうか?
いずれにせよ、好条件なようなので
これでハンコを捺そうと思います
485774RR:2007/04/18(水) 02:02:43 ID:DUXzWlRG
大体二輪は車間距離取ってないよな、折れもとってないけどw
最近の4輪と違って、ブレーキ踏めば誰でも上手に止まれる乗り物じゃないんだから
ちゃんと経験積んで腕磨いた奴以外は、左端をおとなしく走ってろと言いたい
自分と他人を過信しすぎの「だろう運転」が大杉
486もしも:2007/04/18(水) 05:56:28 ID:57vfdFwS
【お名前】もしも
【未成年者の有無】 多分無
【事故日・時間帯】早朝、太陽が稜線に半分くらい出てました  
【相手の車両等】 軽自動車 
【警察への届出の有無と処理】  届出てません
【保険の加入状況】 こちらは任意、自賠責加入、相手はわからず 
【怪我の有無と程度】 無 
【相互の車両等の破損状況】無傷  
【現場の状況】 一時停止の十字路で停止して左右確認 左に軽自動車停止中、こちらが先に停止してたので発車(直進)しかけたら外側から左折されて衝突しかけた(互いに無傷)  
蛇足として・・・飲み屋のねーちゃん風な運転手だったけど曲がりながらえらい睨まれた
【で、何を相談したいか?】   もし当たってたら過失割合はどれぐらいになるか参考&自戒の為

優しい方教えて頂けたら嬉しいです
487774RR:2007/04/18(水) 07:02:15 ID:fHgJSiYb
下らない質問は止めてくださいね。
488774RR:2007/04/18(水) 07:16:34 ID:824CC8Ae
>>486
同幅員の交差点の場合、意外に思うかも知れませんが、
あなた:相手=50:50 くらいからだと思いますよ。
489774RR:2007/04/18(水) 08:06:03 ID:YsEdPTkU
>>488 違うだろう〜
486は交差点で一時停止しているところを後方から
来た車が右側から追い越し交差点を左折した。
この時に追突していたら過失割合はどの位? と書き込みだろ
490774RR:2007/04/18(水) 08:43:17 ID:rXn5Jygw
>>489
架空の質問なんてするな
状況説明も全くできてないからゴミ
491774RR:2007/04/18(水) 09:34:57 ID:YsEdPTkU
>>490
俺 ?
架空の話を書き込んでいるのは、486の「もしも」だろ

終了・・・・
492774RR:2007/04/18(水) 13:24:18 ID:1cgaS9Iu
>>489
左に停車中という車がいつの間にか後方からになってるな。一体どういう位置関係だ?


>>455とか>>486とか、何を基準に内側・外側と言ってるのかわけわからんのだがな。
ちゃんと右左で表現してほしいもんだ。
493774RR:2007/04/18(水) 15:50:28 ID:z+ZNub2f
>>476
追突であること自体は認めて>>465を主張してもいいし、
前車が左折しようとしていたことをとらえて、
左折巻き込みの事故類型を援用して、
通常の直進バイクと先行左折四輪の事故(合図無し)でバイク10:四輪90か、
直進バイクと直前追抜き左折四輪(合図無し)でバイク0:四輪100かを主張してもいい。
もちろん、相手の過失が大きいほど交渉の難易度は増すが。
494774RR:2007/04/18(水) 16:01:54 ID:1cgaS9Iu
>>493
左折巻き込みは追突の類型じゃなくて前方車進路変更の類型なんだから
真後ろにバイクが居たときは非該当。
前方車が向かった進路とは逆の方向に居た場合も当然非該当。

後方車の進路に割り込んで来るのが条件。
495774RR:2007/04/18(水) 16:14:46 ID:7BV2vk0q
>>494
詳しい事故状況が不明確だが、
四輪車追い抜き後の左折のための停車なら
追突より左折巻き込みの類型だろう。
追い抜きから事故までどの程度の時間・距離があったかが問題になるが。
496774RR:2007/04/18(水) 18:55:54 ID:1cgaS9Iu
>>495
バイクは右側に居て、車は左から追い越した後急ブレーキ。
バイクは車の右側後方にぶつかっている。
497774RR:2007/04/18(水) 19:02:10 ID:1cgaS9Iu
右側は右側車線ね。
3車線道路のど真ん中を走行していた模様。
498774RR:2007/04/18(水) 19:44:48 ID:SwWdGc61
馬鹿対馬鹿だし本人消えたし、もうやめれ
499うどん:2007/04/18(水) 20:30:57 ID:FRHxhmII
遅くなりましたが、皆さんレスありがとうございました。
500774RR:2007/04/18(水) 21:29:56 ID:5otyraLO
今日事故った…(´・ω・`)
501774RR:2007/04/18(水) 23:52:07 ID:g/8B9+Ex
今日事故ってしまいました
自賠責保険不携帯って三十万円以下って書いてありますけど、
大体いくらくらいなのですか?
502相談者:2007/04/18(水) 23:58:31 ID:H7em7EeQ
【お名前】 相談者
【未成年者の有無】 無し
【事故日・時間帯】 夜
【車両等】 相談者・250ccの単車  相手・50ccのオフ車
【警察への届出の有無と処理】 警察に届は済んでいる 人身事故
【保険の加入状況】 相談者・任意保険に加入  相手・自賠責のみ
【怪我の有無と程度】 相談者・両手首の捻挫  相手・片足のふくらはぎ負傷 松葉杖
【相互の車両等の破損状況】
 相談者・フロントフォークの湾曲、ヘッド、ウインカー損傷、タンク凹み、
 相手・わからない
【現場の状況】
 片側1車線の国道、信号無し、法廷速度40キロ、路側帯あり、下り方面は流れていた、上り方面は車がすいていた。
 互いの事故前・相談者・下り方面に先頭で45キロで直進中、
        相手・相談者から見て左側のファミレスから上り車線に合流しようと、路側帯に少し前輪を出し、右折待ち。
 事故の状況、 相談者・相手の姿を確認、飛び出て来ないと判断し、減速無し
       相手・自分自身でもなぜ発進したのかわからないらしい。
        相手が相談者の目の前(道路の真ん中辺りまで進入)し、
        相手の前輪によけきれず接触。お互いに転倒。
        進入してきたタイミングはお互いの距離が10mくらいの時
【で、何を相談したいか?】 過失割合
503774RR:2007/04/19(木) 00:04:14 ID:L19PdgYs
>>501
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175970978/264
> 今日事故ってしまいました
> 自賠責保険不携帯って三十万円以下って書いてありますけど、
> 大体いくらくらいなのですか?
504774RR:2007/04/19(木) 00:23:52 ID:mCV1w4mO
>>501
なんか行間から、
『それ不携帯じゃなくて “ 無保険車運行 ” じゃね?』
って見えて来るんですけど、気のせいでしょうか?

>>502
あなた:相手=20:80 くらいからでしょうか。
505774RR:2007/04/19(木) 00:38:44 ID:UWbtHbH0
いいえ、原付乗り始めてまだ半月ですから、切れてはいません
506774RR:2007/04/19(木) 00:50:24 ID:rCoWA6x0
2月末に人身事故を起こしました。
10:0で加害者なので、免許の点数や、罰金などがあるはずですが、いまだに何の通知も来ません。
罰金については「ないとは言い切れないけれど、恐らくないでしょう」と言われたので、ないのかな?と考えてはいるのですが、免許の点数は絶対つくと思うのですが…。
通知が来るまでにかかる時間って、どのくらいなんでしょうか?
507774RR:2007/04/19(木) 01:20:40 ID:XiycK2IC
二、三ヶ月かかる。半年待って来なければ無い。
508774RR:2007/04/19(木) 01:46:28 ID:Jsft/Uzt
>>506
オレは年末にバイク同士の接触事故で、相手は骨折してしまった
即日実況検分し、年明けに聴取。事故から1か月半後に行政処分となり
点数8(免停30日。ただし講習で29日短縮)となった
さらに、事故から2か月後に検察庁まで呼ばれたが、嘆願書が効果を発揮して罰金は無かった

ちなみに無事故無違反の場合、点数は6以上じゃないと免停にはならない
だから貴方の点数状況や、相手の怪我の具合がわからないので、処分については答えようがない
509774RR:2007/04/19(木) 02:06:12 ID:E0dp+xox
【お名前】
 とりん
【未成年者の有無】
 なし
【事故日・時間帯】
 4月18日の夜8時頃。
【相手の車両等】
 自分はバイクで、相手は車です。
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届は済んでいます。 扱いは物損事故か人身事故かまだ分かりません。明日警察に行って話を聞きに行きます。
【保険の加入状況】
 自分は自賠責のみ
相手はまだ保険は分かりません。
【怪我の有無と程度】
 自分は全身打撲です。
【相互の車両等の破損状況】
 自分はフレームが曲がり 相手はバンパーがへこんだ程度だと思います。
【現場の状況】
 片側1車線の道路で、自分は法廷速度内の40キロ位で直進。
自分が交差点30〜50メートルくらい手前の時に、相手が直進優先無視で右折しよう動き出したとしたのでブレーキをかけましたが、
横断歩道の白線で滑り、転倒し滑って相手の車に衝突しました。
510774RR:2007/04/19(木) 02:06:28 ID:mzIZ/+2j
>>495 追い越して強引に針路変更してかぶさってくるような
     DQN四輪なんだから車間距離もなにもないだろ
     
     俺今日もやられたぞ。 環八の左車線走っていると、
     追い抜いてかぶさってくる馬鹿が多く非常に危険。
     
     かぶさってきた直後に急ブレーキかけられちゃ車間距離なんて取れるわけが無い。
     
     追い越し車線あるんだから十分っ距離抜かしてから戻れよ馬鹿と思うわ。
     
     キープレフトはかえって危険。 車線の真中走らなければ、すぐ左を抜いていく
     馬鹿四輪がおおいわ。 とろとろ走っているわけじゃないんだけどね。
     
     70K走行のすぐ左ぎりぎりで抜いていく馬鹿四輪。 いいかげんにしてほしいわ。
     あのへんせいぜい50-60K制限なのに80K以上で飛ばす馬鹿なんとかならんのか。
511774RR:2007/04/19(木) 02:13:33 ID:L19PdgYs
原付なのに片側3車線の幹線道路でUターンしようとか考える馬鹿も居るんだよね…
512774RR:2007/04/19(木) 02:23:54 ID:Ig15fDBb
>>502
20(直進):80(路外) からスタート
513774RR:2007/04/19(木) 02:29:40 ID:we01hSP8
>>502
事故状況同じじゃん!
って思って読んだら俺が前に書いたのが使われてる!

結果は自分25:相手75で決着着きました。
基本は20:80に相手一時停止、幹線道路の訂正がありました。

悔しかったけどバイク屋の兄さんがメチャ高い修理費を見積もってくれたので、助かった。

相手はDQNババアでむかついた。
514774RR:2007/04/19(木) 07:14:59 ID:mCV1w4mO
>>509
おそらく過失割合が知りたいのでしょうが、
信号はあったのかなかったのか、
交差する双方の道路の広さ(どちらかが優先道路)
相手が向かって右から出て来たのか、向かって左から出て来たのか、
によって過失割合が変化します。
も少し詳しく書いてくだちぃ。
515あああ:2007/04/19(木) 07:26:14 ID:y8xKjmxb
過失
1(自分):9(相手)
装飾品の損害賠償でメット、ウェア等の保証をしてもらう場合、
購入店名や購入時金額、購入時期はどう書いた方が高く金貰える?
現物処分してしまったら現物、写真等用意しなくて良いって
言われたから装飾品をグレードアップして請求しようかな?
購入履歴とか調べられたりする?
516774RR:2007/04/19(木) 07:42:12 ID:uCw1cQyT
詳細な調査が入りますよ。
517とりん:2007/04/19(木) 07:58:51 ID:E0dp+xox
>>514

>>509ですが、信号はありました青信号で私は交差点を直進しようとして、
反対車線から無理に右折しようとしてきた車と正面から衝突しました。

私が直進なので直進優先で、右折しようとした相手の方が過失割合が高いと思うのですが。
518774RR:2007/04/19(木) 08:55:43 ID:bCFt9Ar0
>>515
向こうは詐欺行為はたらく馬鹿を何百人も相手にしてきたプロだよ
数千円ならともかく5万10万になればきっちり調べられる
ばれたら詐欺罪だよ 交通事故どころではすまなくなる
519774RR:2007/04/19(木) 11:24:18 ID:OrcR9KYI
>とりん
右直事故の基本は、藻前20:相手80
520774RR:2007/04/19(木) 12:48:37 ID:ZzXa5hv9
>>518
まずはいいかげんな代理店のオヤジが相手だよ
普通に値切ってくるだけ、しかもいいかげんな理由付けて
まあ、コイツはそんなオヤジに負けるだろうけどw

調査が入るのは、不審でなおかつ高額だったり、悪質だったりする場合
詐欺だ何だってのはその後で、しかも取り返せる可能性があればさらにその後
521774RR:2007/04/19(木) 12:49:58 ID:hYX+Is+L
>>517
「自分が交差点30〜50メートルくらい手前の時」とあるが、
30mと50mでは大違いなので、出来ればこの辺をきっちりしておいたほうがいいよ。
50mじゃ交差点まで4秒以上あるわけで、
右折を開始しても直ちに危険になる距離じゃないし。
522774RR:2007/04/19(木) 13:09:30 ID:LIHxoYQ3
>>520
いつの時代から代理店が交渉や判定に出ていい事になったの?
523774RR:2007/04/19(木) 17:03:20 ID:0APq3Z7m
【お名前】 大型スクタ
【未成年者の有無】 無
【事故日・時間帯】 夜間
【車両等】 相談者・スクーター  相手・タクシー
【警察への届出の有無と処理】 人身事故として届け済み
【保険の加入状況】 相談者・任意保険に加入  相手・タクシー共済?不明
【怪我の有無と程度】 相談者・左足首捻挫  相手・無
【相互の車両等の破損状況】
 相談者・右側擦過傷・マフラー破損等
 相手・左後輪タイヤハウス上部凹み
【現場の状況】
 相談者・相手共に片側三車線のT字路交差点(信号・横断歩道有)の上辺を右から左に向かい直進
 相談者:一車線目を40km/h程度で走行(法廷速度内)
 相手:二車線目前方を40km/h程度で走行(法廷速度内)
 交差点で客を乗せようとしたタクシーがウィンカー無しで車線変更/急停車し、回避出来ず接触・転倒
【で、何を相談したいか?】
 過失割合、タクシー相手の交渉についての注意点
 相手の主張する過失割合は8(相手):2(相談者)
 相談者の任意保険会社からは、ゼロ主張なら紛争処理センターに行くべし、アドバイスはするとの事

宜しくお願いします
524774RR:2007/04/19(木) 18:06:13 ID:SBomQpPV
>>523
そんなもんじゃないのかなー
とは思う。

2chみにくるようなバイク乗りだったら
拓Cが車線変更&急停車はデフォだし
525774RR:2007/04/19(木) 18:32:14 ID:/iuqIhIQ
>>523
そこで折れるもよし、戦うもよし。

自分の任意がアドバイス云々まで言うなら勝ち目はあるのかも試練。
ただ時間かかるとは思うけど。
というか自分の任意からは割合の見解聞いてないの?
526774RR:2007/04/19(木) 18:55:29 ID:y8xKjmxb
装飾品等は全額保証してもらえるのか?
それとも、経過年数とかで何割か保証する感じ?
527774RR:2007/04/19(木) 18:58:19 ID:8+Yx+VEz
>>523
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~evo/baiker/kasituwariaisyuu/case-227.htm
進路変更による事故として基本20:80、
合図無しと交差点内(進路変更禁止場所)とを修正してゼロ主張でイイと思う。
528774RR:2007/04/19(木) 18:59:42 ID:0APq3Z7m
>>524
その辺はいつも警戒していますが、避けようが無いタイミングだったので…
時間的に走行車両の9割はタクシーという状態だったので、
タクシーの近くを走らないってのは不可能でした

>>525
聞いてませんでした。そっちで先に聞くべきでした。

時間がかかるのは仕方ないのですが、
タクシー相手の事故は悪い評判しか聞かないので、そこが心配です。

ウィンカー無し、交差点での車線変更・停車をタテに9:1で頑張ろうと思います。
529774RR:2007/04/19(木) 19:05:16 ID:0APq3Z7m
>>527
判例ありがとうございます
ご指摘の点を考慮の上頑張りたいと思います

過失割合が多少変わっても、物損の金額で見ると恐らくあまり変わらないのですが
「注意!オートバイ」のステッカーにマジギレですので頑張ります
530774RR:2007/04/19(木) 19:54:23 ID:YjtWAIJS
バイク 直したら貼っとけ。
ttp://img.wazamono.jp/illustration/src/1173178591189.gif
531774RR:2007/04/19(木) 20:01:09 ID:w4nfCEnX
>>529
ttp://img.wazamono.jp/illustration/src/1173178591189.gif
これでもバイクに貼っておけ
532774RR:2007/04/19(木) 20:05:20 ID:GhcJY2kZ
アッー
533774RR:2007/04/19(木) 20:39:02 ID:Pf2dxX6A
534Raid乗り:2007/04/20(金) 00:22:09 ID:Aa4dcFK2
昨年の夏に相談に来たRaid乗りです。
相手方、保険屋との交渉が終わりそうなんでご報告。

事故の概要は、中学生の無灯火、逆走、並走の自転車にぶつけられた。
双方とも、鎖骨骨折
警察は、中学生を重過失障害で検挙。
(こっちは、おとがめなし)
相手の家が、絵に描いたようなDQNなんで、途中から保険屋に、多少の
事は目をつぶるから早く示談して欲しいって、言ってしまったら・・・
バイク:自転車=9:1で示談してきたよ(かなり憤慨して文句言った)

結局、自分の任意保険しか頼るものもないので、搭乗者、自損保険を
使って、医療費やらなんやらに使った。
それでも、鎖骨が折れた所は変形が残って、肩関節の可動範囲は健常側
の半分以下になってしまった。(年くってからの骨折がこんなにひどいとは)
後遺症認定も、12級(骨折部の変形)+10級(可動範囲1/2)で9級となった。
あ〜、これで第三者障害の請求がきても払える。ちょっと安心。

結局、金銭面では、休業中の貯金の取り崩し、医療費、その他こみで
少し、保険金が上回った程度。バイクの修理が無かったのが幸いでした。

教訓、任意保険の搭乗者をけちって200万円しかつけていなかったのは痛かった。
民事の過失割合には、今だに不服だけど、相手がリアルキチ○イなんで、相手
をするのを考えると、未だにガクブル・・・正直言って、もう関りたく無い。
キチ○イには勝てません。
昨年夏、相談に答えて下さった方々、ありがとうございました。
535774RR:2007/04/20(金) 08:09:15 ID:Ko1roRMH
空気を読めない&スレチで申し訳ないんだが、教えてほしい
去年の4/21に仲の良い友達が交通事故でしんじゃったんだ。
それで事故現場と、その両親の家にそれぞれどんな花をどれだけ持っていけばよいのだろう…
536774RR:2007/04/20(金) 08:41:53 ID:rcmJvS1u
>>535
花屋さんに事情を話して予算をいえばOK
あとはプロがやってくれる(つД`)
537774RR:2007/04/20(金) 09:39:28 ID:Ko1roRMH
>>536
ありがとう(ノД`)
花なんて買ったことないから…
538774RR:2007/04/20(金) 11:17:59 ID:zDvcfgOz
>>535
事故現場に花を供えるのは結構だが、後日ちゃんと後始末してくださいね。
1週間もすれば、腐ってボロボロになって汚らしい(近所の人が見かねて片付けるはめになる)
539774RR:2007/04/20(金) 12:58:00 ID:Ko1roRMH
>>538
わかりました、アドバイスありがとうございますm(_ _)m
540774RR:2007/04/20(金) 15:03:48 ID:KyHSR0Rk
以前相談させていただいた者です。
お陰さまでサボらず通院を重ね、もうちょっとかなというところです。

現在、互いの物損額が出揃い、物損の示談をしようという段階なのですが、
こちらの保険屋から送られてきた示談書で、損害額の相殺が行われていました。
双方任意加入済みなので、相殺は損な気がしますが…

これを、相殺せず保険屋に払わせることは可能なのでしょうか。


よろしくお願い致します
541サトウ:2007/04/20(金) 16:45:06 ID:2KtoGqcS
【お名前】
 サトウ
【未成年者の有無】
 無し
【事故日・時間帯】
 3月24日午後5時ごろ
【相手の車両等】
 相手:会社の社用車
 自分:バイク(250cc)
【警察への届出の有無と処理】
 届済み 人身扱い
【保険の加入状況】
 相手・自分共に自賠責・任意加入
【怪我の有無と程度】
 相手:無傷
 自分:擦り傷・打撲など
【相互の車両等の破損状況】
 相手:無傷
 自分:バイクの右側を擦った(修理代は20万円)
【現場の状況】
 三車線の道路で信号の有る交差点制限速度は60キロ、
 当方60キロほどで左側の車線を走行中交差点で
 相手が対向車線から右折。
 当方ブレーキをかけるが転倒。
 接触はない。
 相手の主張としては、曲がったところで後から音が聞こえてきて
 車から出てきたらバイクが転倒していたということで
 責任はないと考えているようです。
542サトウ:2007/04/20(金) 16:46:01 ID:2KtoGqcS
【で、何を相談したいか?】 
 先日も相談させていただきました。
 怪我については示談済みです。
 過失割合について事故相手(相手の会社)がうちは悪くないとのスタンスのようで
 相手保険の代理店が50:50ならば説得できるということらしいのですが、
 当方の保険会社からは、50:50以上を求めるなら
 小額訴訟を考えないといけないといわれました。
 小額訴訟を起こすことは得策なのでしょうか。
 また、起こした際にはどういった結論がでると考えられますか。
 
 よろしくお願いします。
543774RR:2007/04/20(金) 17:32:27 ID:hMkWSZfq
>>540
「相殺は損な気が」する理由を教えてください
過失相殺されているということは、双方に過失と損害がある事故のようですが
喪前が相手に払うべき過失分と、喪前が相手からもらえる損害分を相殺して貰う(払う)
システムなんだから、相手に払うべき金額を支払う手間とか振り込み手数料とか考える
と、普通は便利だと思うんだが?

>>542
得策かどうかは、出た判決による
出る判決は、警察の調書と喪前の主張と相手の主張をもとに、裁判官が判断する
事なので、なんともいえない
ただ、警察が誘引事故として認めているのであれば、接触は避けられたとはいえ
通常の右直事故の20:80の過失割合が適用される可能性は割とある
つか、小額訴訟以前に紛センに持ち込むほうが金はかからない
紛センで同意までこぎつけられなければ訴訟に持ち込めばよし
544774RR:2007/04/20(金) 18:07:43 ID:Lbtj2MDX
>>542
>>543 も書いてるけど、過失割合でもめてるなら、紛争センターの方が
いいと思うなあ。交通事故の事情に詳しい人が多いと思うしね。

少額訴訟は、1回の期日で審理を終えて判決をするから、一発勝負的な
感じがする。だから、損害額が分かっている場合に限って利用するほう
がいいんじゃないかな。裁判官も過失割合に詳しいとは限らないし。
545774RR:2007/04/20(金) 18:12:43 ID:99HCR4sO
>>542
あなたの側の保険屋は弱気すぎじゃないかな?
適当に終わりにしようとしているんじゃなければいいけど。
546774RR:2007/04/20(金) 18:46:39 ID:mx4v6cGM
>>542
事故様態を見てると相手に支払いう必要がない=「当方の保険会社」に
負担がない=どうでもいい、ってことで、客を蔑ろにしているような気がする。

とりあえず「当方の保険会社」の担当を変えてもらったほうがよさげ。
それでも発言が変わりそうにないなら解約・乗り換えも視野に。
547サトウ:2007/04/20(金) 22:06:48 ID:2KtoGqcS
>>543,544,545,546
レスありがとうございます。

>>543
警察は誘引事故と認めています。

>>545,546
当方の保険会社は85:15で主張していたらしいのですが、
相手が50:50を譲らず平行線ということで、70:30で交渉してみたようですが、
相手は50:50を譲れないということで、
50:50で妥協するか、もしくは小額訴訟を起こす必要があるといわれました。
頑張って頂いていると思うのですが担当を変えてもらったほうがよいのでしょうか。

紛争センターに持ち込み、その結果次第で小額訴訟という方向で行きたいと思います。

その前に事故の相手と直接話をしたいと思っているのですが、
何か懸念される問題はありますか。
548774RR:2007/04/20(金) 22:14:42 ID:0BzOrESW
>>547
50:50の主張は相手保険屋の主張じゃなくて、保険屋を通した相手の主張だと思われる。
よって相手は相当なDQNであることが予想される。

そういう相手に直に会うというのは避けたほうが良いと思われ。
549774RR:2007/04/20(金) 23:14:02 ID:+JMlER2h
お名前】
 トン兄
【未成年者の有無】
 なし
【事故日・時間帯】
 平成19年3月下旬
 午前8時
【相手の車両等】
 相手1 BMW
 相手2 緑ナンバーのトラック
 自分  バイク(250cc)
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届は済んでいますが、事故直後から今まで入院していたので私の調書は取っておりません。
 人身事故扱いになると思います。
【保険の加入状況】
 相手1 自賠責加入、任意保険未加入
 相手2 加入していると思います。未確認。
 自分  自賠責・任意保険加入
【怪我の有無と程度】
 相手1 なし
 相手2 なし
 自分  頭部打撲・右肘前腕打撲・左膝打撲
     右大腿部打撲擦過傷・右足関節外果右第2踝骨折 約2ヶ月間通院・安静加療を要する(診断書)
【相互の車両等の破損状況】
 相手1 軽微だと思われます
 相手2 軽微(修理は必要なしとの事。保険屋からその旨、報告あり)
 自分  大破 (バイク屋に聞いたところ、修理不可能)
【現場の状況】
 二車線の高速道路を時速40〜50km程出しバイクですり抜け中、右車線を時速20〜30km程で走っていたBMW(相手1)がウインカーなしで左に急に寄ってきて
 避けられず衝突。その後、左車線を徐行していたトラック(相手2)とBMWに挟まれながら走行。
 BMWが自分を追い抜いて行ったため、右側に転倒。トラックの下に潜り込んでしまい、トラックの後輪が自分の足首の上で停車。
550549:2007/04/20(金) 23:15:21 ID:+JMlER2h
【で、何を相談したいか?】 
  このような場合、過失割合はどのようになるでしょうか?
  また、BMWの方には、治療費はもちろん、バイクの残りのローン、廃車になったバイクと同程度のバイク購入費、
 ヘルメット等着衣、身につけていたリュックや腕時計等も弁償して頂きたいと思っています。
  3月末で仕事を辞め、4月から新しい仕事になるはずでした。
 入社試験を受け、採用を決めて頂いて給料等の具体的なお話もしていたのですが、採用の書類をかわす前に事故に遭ってしまいました。
 新しい仕事先の社長さんは、ケガが治ってから来て欲しいと言ってくれているのですが、その間の休業損害は請求出来るのでしょうか?
 自分の保険屋には、相手が無保険のため本人同士で話し合って下さいと言われたのですが、
 どのように交渉すれば良いのでしょうか?
 よろしくお願いします。
551774RR:2007/04/20(金) 23:23:00 ID:GBNc+ZMQ
>>550
いろいろプギャーだなw
552774RR:2007/04/20(金) 23:37:00 ID:0BzOrESW
BMWで任意未加入って…

金あるからどんとこいや!な人か、もしかしたら事故りすぎてブラック入りの
保険引き受け不可な人だったりして。
あるいはヤの付く人だったり。

その人の車ならいいが、人の車だったりしたら痛いな。
いざとなったら車売れって言えなくなってしまう。

>>549
とりあえず額も大きいだろうし相手も良くわからんし、弁護士へGo!が妥当なところなんでは。
休業損害は採用決定してるから請求できるはず。
553774RR:2007/04/20(金) 23:40:47 ID:99HCR4sO
>>550
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~evo/baiker/kasituwariaisyuu/case-227.htm
進路変更として基本20:80、合図無しで0:100だが、すり抜けだとどうなるんでしょう?

しかし、この件もあなたの保険屋の対応はおかしいね。
相手の無保険は保険屋が介入しない理由にはならない。
相手はヤクザかな?
554774RR:2007/04/20(金) 23:49:51 ID:z+r+1qnj
>>549
・・・よく命があったなぁ、大変な目に遭いましたね。
 
まず、相手2のトラックと中の人はむしろ被害者なのでこの場合関係ないです。
>本人同士で話し合って下さい
あなたの保険会社は>>553さんがおっしゃる様に あなた:相手=0:100 のつもりなんでしょうが、
あなたが「05:95でいいから上手く示談にしてくれ。」と言えば良いだけ。
治療費はもちろん、バイクの残りのローン、廃車になったバイクと同程度のバイク購入費、
ヘルメット等着衣、身につけていたリュックや腕時計等も弁償させましょう。
555774RR:2007/04/21(土) 00:08:04 ID:0BzOrESW
しかし、トラックと自車の間にバイクを挟んでガリガリやって
修理の必要なしってどういう当たりかただろうか?


ここまで書いて、ちょっと気になることを思い出した。

仕事上の知り合いなんだけど、破産した人が居るんだ。
その人は10年落ちのベンツ乗ってたんだが…売ると二束三文だし、
仕事に使うからという理由で破産時に売らなくていいっていう決定が出たのよね。

そういう感じの人に当たったんでなければいいがな。
もしかして修理の必要が無いんじゃなくて修理代が無いんでは…なんて考えてしまって。
556774RR:2007/04/21(土) 00:32:15 ID:9394CG7C
>>555
修理の必要ないのはトラックね。
557トン兄:2007/04/21(土) 00:37:32 ID:NMqyWrtU
 素早いレスありがとうございます。

>>552
>いざとなったら車売れって言えなくなってしまう。
 「車売ってでも金作れ」と言ってしまっても良いのでしょうか?脅迫にはならないのでしょうか?
>とりあえず額も大きいだろうし相手も良くわからんし、弁護士へGo!が妥当なところなんでは。
>休業損害は採用決定してるから請求できるはず。
 弁護士へGo!も考えてみます。休業損害請求出来そうだと分かって安心できました。

>>553
>相手はヤクザかな?
 見た目はヤクザっぽくありませんでしたが、トラックの運ちゃんに『それやったら、お前ひき逃げだぞ!』
って説教されてたくらいですから、あんまりまともな神経の持ち主とは言えないのは間違いないと思います。
BMWの運転手が何を言ったのかは、鮮明には覚えておりません。足が痛かったので…

>>554
>・・・よく命があったなぁ、大変な目に遭いましたね。
 荷物を積んだ10tトラックに乗っかられて骨折で済んで、凄い幸運だと思います。
トラックがどいてくれるまでの時間がとても長く感じました。思い出すと今でも怖いです。

>あなたが「05:95でいいから上手く示談にしてくれ。」と言えば良いだけ。
 もう一度、連絡してみます。
自分の過失を5でも認めるのが悔しいので、その前に本人同士で話し合ってみても大丈夫でしょうか?
止めた方が良いでしょうか?

>>555
 修理いらないと言ってくれたのは、トラックの運転手さんです。
BMWの方からは、修理のお話は保険屋には入っていないようです。
ちなみに、私は今まで一度もBMWの方と直接話はしておりません。
事故当時は抜かしてです。
558774RR:2007/04/21(土) 00:44:59 ID:3XBUNTxu
自分の過失を5でも認めるのが悔しいので

本物のDQNがここにいるな。
559774RR:2007/04/21(土) 00:50:15 ID:SACAT1lP
>自分の過失を5でも認めるのが悔しいので
人の思考にとやかくいうのはどうかと思うがこれは改めたほうがいいと思うぞ、日本人として。
バイクに跨っている時点で事故を回避する術はなにかあったはずだから。
560774RR:2007/04/21(土) 00:53:49 ID:nxx7DeSb
5%分は交渉代行手数料だと思えばいいのにね
561トン兄:2007/04/21(土) 00:56:48 ID:NMqyWrtU
>>558
>>559
相談に乗って頂いた全ての方へ。
 申し訳ありません。
相手が任意保険入っていないこと、『それやったら、お前ひき逃げだぞ!』 =逃げようとしたとの思いこみ
で、相手への憎しみから、そう思ってしまいました。
反省致します。
ご忠告ありがとうございました。
 深夜ということもあり、気分が高ぶっているようです。
今日は休みたいと思います。失礼します。
562774RR:2007/04/21(土) 01:19:21 ID:QY6rsgqO
>>557
>自分の過失を5でも認めるのが悔しいので、

自分はさんざんウインカーも出さずに車線変更を繰り返しておいて
何言ってんの?  5:95なんてあり得るわけないだろ
BMWから見ればお前は合図なしで十分な側方の間隔を取らずに
左側から追い越してるんだぞ

ほんとに迷惑だからやめてほしい
お前だって一瞬タイミングがずれてたら頭轢かれて死んでたんだぞ?
563774RR:2007/04/21(土) 03:56:52 ID:4cebdSvW
書く場所間違えましたこちらで失礼します
【お名前】
3ch
【事故日・時間帯】
20日昼
【相手の車両等】
ステーションワゴン
【警察への届出の有無と処理】
届出済み お互い怪我なし物損
【保険の加入状況】
わたくしの原付はちょうど任意が切れたところで 売ろうと思っていたので入っていませんでした
相手の車両も任意には入っていないみたいです
【怪我の有無と程度】
無し
【現場の状況】
一車線直進30km制限
【事故の状況】
私原付で後ろに気を取られており相手の前の車が右折待ちで一時停止その後ろの車に自分が突っ込む
【相互の車両等の破損状況】
http://p.pita.st/?jnw28lmu
【で、何を相談したいか?】
 過失割合とhttp://p.pita.st/?jnw28lmuの修理代で19万請求されたのですが妥当でしょうか
代金はバンパー取替えとリアガラス取替えです。
564774RR:2007/04/21(土) 07:11:45 ID:dt0FjiiH
>>557
>自分の過失を5でも認めるのが悔しい
『名を捨てて実を取る』という事です。
そのうえで、保険会社には「実質支払いは 0:95 でさらに交渉してちょうだい。」
というやり方もあります。

>>563
阿部高和さん(自動車整備士)が「妥当じゃないか?」と言ってますが。
565774RR:2007/04/21(土) 07:14:10 ID:3PkL6GI9
バイク板によくでる台詞「0:95以外では示談するつもりはないって言い張ればいい」

これ見るたびにアホしかいねーと笑わせてもらってる。
566774RR:2007/04/21(土) 07:29:55 ID:2ayGHO9n
>>563
>過失割合
追突 貴方:相手 10:0
>修理代で19万
優しい相手でよかったね、その損害で19万はすごく安い
代車とか請求される前にさっさと修理して示談してもらいなさい
567774RR:2007/04/21(土) 08:35:09 ID:4XucbITm
>>565
誰がそんなこと言ってる?
568774RR:2007/04/21(土) 08:56:20 ID:Od0+BZ2F
なんか勘違いしてるヤツ多いな。

保険屋は相手方への賠償に対して交渉できるわけであって
自分への補償は交渉できないよ。
過失割合がなんぼでもね。

だから、BMWが何か賠償請求してきたら保険屋が交渉できるけど
こちらから請求する立場だろうから、保険屋は伝書鳩はできるが、交渉はできない。
569774RR:2007/04/21(土) 10:15:30 ID:nJ9ujQH0
てか05:95でバイクの残りのローン+同程度のバイク代も貰えるの?
普通は時価の金貰えるだけじゃね?
570774RR:2007/04/21(土) 10:54:49 ID:MJP/ugQD
20〜30キロの流れの中、40〜50キロでスリ抜けする神経がわからんな。
車を縫うようにジグザグに走ってるだけジャン。

そういう無謀運転しなきゃ、事故も起こらなかったのに・・・
結局、事故を起こした遠因は、あなたの無謀運転なんだよ。
571774RR:2007/04/21(土) 13:06:14 ID:ax3Md/tu
>>570
無謀かね〜?四輪がイレギュラーな動きさえしなければ
事故はまず起きない。こちらで勝手に抜いてくから。四輪は
とにかくそのままで変な動きしないで。

こっちは四輪はパイロン感覚で抜いてんだから。
572774RR:2007/04/21(土) 13:17:49 ID:SFh6usWR
だからバイク=DQNだと認識されてるんだよ
573774RR:2007/04/21(土) 13:47:46 ID:3PkL6GI9
さすがにこれは釣りだろw
574774RR:2007/04/21(土) 14:12:00 ID:209cAGaO
> こっちは四輪はパイロン感覚で抜いてんだから。

正にDQNの感覚
575774RR:2007/04/21(土) 14:16:43 ID:3XBUNTxu
さっさと氏ねばいいのに。
576774RR:2007/04/21(土) 15:42:08 ID:Dr+zV6+g
┐(´ー`)┌
577774RR:2007/04/21(土) 17:16:05 ID:6Em6leQ5
>>562 シネヨ

>>557 5%がいやなら自分1VS相手99でどうぞ!!
578774RR:2007/04/21(土) 18:13:33 ID:dt0FjiiH
>>569
その『時価』というものは、
実は保険会社が勝手に決めてる物で、認める必要はありません。
579774RR:2007/04/21(土) 18:41:10 ID:209cAGaO
認める必要は無いといっても、じゃあ何を基準にするか?といったら時価だ。
時価は時価。ただ、「保険会社が決めた時価」=時価とは限らないだけ。
580774RR:2007/04/21(土) 21:00:21 ID:6Em6leQ5
新車1Kで全損なら10K走行の同年式のバイクだろ。
581774RR:2007/04/21(土) 21:17:51 ID:dt0FjiiH
>>579さん、補足ありがとうございます。
と言う訳で>>569さん、
なんとなく『時価』というより『市場流通価格』といったニュアンスですかね。
582774RR:2007/04/22(日) 04:32:08 ID:Hl3S1xZY
ただ俺は05:95でローンの残金と『市場流通価格』の
2つ払ってもらえるの?って事を聞いただけなんだが・・・
言葉が足りなくスマン
俺が前に事故った時、ローン中で時価の金額だけもらって
ローンを消して、新しいのを買ったんで
気になったんだ
583774RR:2007/04/22(日) 07:59:15 ID:694wvGen
>>582
ローンの残金があるのは被害者側の個人的問題なので、
その様に一台分+αの金額など貰えません。
何故なら、加害者が壊したバイクは一台だからです。
584774RR:2007/04/22(日) 16:52:03 ID:Hl3S1xZY
>>554 が言ってた事が気になったんだろ
585774RR:2007/04/22(日) 16:54:37 ID:Hl3S1xZY
×→だろ
○→だよ

スマン
586あいうえお:2007/04/22(日) 19:06:47 ID:nQGE97P6
【お名前】
あいうえお
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
4月15日夜0時過ぎ
【相手の車両等】

【警察への届出の有無と処理】
相手の方が警察のみ呼んでいましたので届出は有り。
【保険の加入状況】
自分:自賠責、任意
相手:自賠責、任意
【怪我の有無と程度】
自分:鎖骨骨折 膝打撲
相手:無し
【相互の車両等の破損状況】
自分:
フロント周り中破。カウルとフェンダーが割れ、ディスク歪み、
フロントフォークは目視では曲がり確認できず。
相手:
ドアにガリキズ(自分で確認)フロント周り損傷なし(目撃者談)
587あいうえお:2007/04/22(日) 19:07:27 ID:nQGE97P6
【現場の状況】
現場は片側2車線の国道。信号はありません。
自宅駐車場(現場の国道沿い)から、中央分離帯のまたいで右折しようとしたときに
右側からの車に衝突。
駐車場から出るときに左右確認済み、確認時車のライトをを確認できたなかったので相手は無灯火?or自分の確認が甘かったのか。
すでに左車線の右車線にいて反対車線の左を確認しようとしたときでした。
【で、何を相談したいか?】 
過失割合について相談したいです。
相手の言い分では、歩道から自分が急に飛び出してきたことになっております。
自分の言い分と相手の言い分では割合は変わってくるんでしょうか・・・?
588774RR:2007/04/22(日) 19:24:24 ID:IYth6NIX
おまえさんの場合だと基本70:30でおまえさん不利。
片側二車線の国道なら幹線道路修正もとられるので75:25ほどかな。

相手の主張が通り一時停止もせずに飛び出してれば更に10%ほど不利になる。
が、立証が難しいのでワーワー言い合った後に概ね基本通りの割合で落ち着くと思うよ。
589774RR:2007/04/22(日) 19:34:48 ID:nX/SJgLW

  ○○
 ○  ○   ワー
○ ● ○    ワー
 ○  ○
  ○○
590774RR:2007/04/22(日) 21:17:15 ID:T94L+0zC
テスト
591昨日です:2007/04/22(日) 21:47:19 ID:T94L+0zC
【未成年者の有無】
無し。
【事故日・時間帯】
昨日昼過ぎくらいです。
【相手の車両等】
 バイク対バイク
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届出済み、物損事故。
【保険の加入状況】
 自賠責と、任意は対物無制限です。
【怪我の有無と程度】
 怪我は無し。
【相互の車両等の破損状況】
 当方:左ミラー・クラッチ破損、。
 先方:車体ステップ部分にヘコミ、傷
【現場の状況】
某飲食店の駐車場にて、ビッグスクーター(先方)の右隣のスペースが空いていたため当方駐車。
スタンドのかけ方が甘かったためか、当方が車体を離れて1〜2分後に、当方の車体が、スクーターに倒れかかる形に。
当方のバイクのハンドル部分がスクーターのボードのあたりを強打し、数センチ大のへこみ傷が発生。
警察にその場で連絡し、一通り届け出、処理後、当方と先方(40前後だが正直DQNぽかった…)の連絡先の交換。
すぐに保険会社にも連絡しました。(ちなみに、日付は入っていませんが、先方の損傷部分は咄嗟に携帯のカメラに収めました)

【で、何を相談したいか?】 
先方はカスタム?で塗装していたため、補償として当方へ全塗装(15万程度と言っていた)を要求しておりましたが、
当方は、自腹で払わなければいけないのでしょうか?

警察が来るまでの間、先方から念書や一筆を要求されましたが、とりあえず受け流して、
「後日、保険会社から連絡させる」の一点張りで通しました。
常識的に考えておそらく、保険会社は、先方の全塗装の要求を通さないように思います。
その場合、差額の部分を当方は自腹で払わなければならないのでしょうか?
保険会社との交渉の仕方、先方が保険会社の頭越しで当方に怒鳴り込んできた場合(DQNぽかったので…)の、
対処方法を教えてください…。
592774RR:2007/04/22(日) 22:30:12 ID:694wvGen
>>591
保険会社が認めないものを、どうしてあなたが認める必要があるのでしょう?
過去の裁判の判例等でも『部分塗装で十分実用原状に復帰できる』とされている様です。

>対処方法
会話は全て録音、必要に応じて警察に通報。
593774RR:2007/04/22(日) 22:33:30 ID:bMwRVic4
>>591
自腹で払わなくてもいい。
要求が妥当なら保険会社が払ってくれる。保険会社が
払わないってことは妥当ではないってこと。

DQNがわけのわからないことを言い出しても
保険会社にまかせましょう。払う払わないは私では
わからないので保険会社と話してください、などと
言って直接交渉をひたすら避けましょうw
殴りこんできても同じ対応で。話は録音しておくと恐喝ぽいことを
言われたら警察に言えます。
594774RR:2007/04/22(日) 22:36:58 ID:uV0spUQ5
>>591
全塗装が必要かは保険会社が判断します。もちろん差額をあな
たが支払う必要はありません。

保険会社との示談交渉中に相手からのコンタクトがあった場合は
すぐに保険会社に連絡しましょう。DQNなら保険会社にかなうは
ずがありません、安心してください。

頭越しに怒鳴り込んできたら、会話を録音して躊躇せずに110番。
損害賠償は民事なので警察は介入しませんが、脅迫罪は相手を
畏怖させること自体により成立します、また金品を略取する目的で
行えば恐喝罪が成立しますので心置きなく警察のお世話になりま
しょう。
595774RR:2007/04/22(日) 22:38:08 ID:IYth6NIX
>591
察しのとおり全塗装なんか無理の無理無理。
賠償に関して大雑把に言うと、保険会社が支払わないものは法的に支払う義務の無いもの。
つまりお前さんが負担する必要は無い。


対処1 おまえさんが普通の人
・保険会社と相談します
・周囲と相談してみるので考えさせてくれ
と逃げ回って保険会社にお任せ、しつこいなら警察への相談をチラつかせる。

対処2 おまえさんがジャイアン
判例読めボケ、おまえの頭には何が詰まってるんだ?
空っぽの頭に味噌を入れてやるから感謝しろ!と言いながら鼻や耳にマルコメ味噌を注入。
その後、味噌代とオペ代として財布をボッシュート。

対処3 おまえさんが法律ゴロ
怒鳴り込まれた後にレコーダーを見せて
あなたの言動に恐怖を感じましたので、色々と法的な場で話し合いたいです。
今から警察に行きますのでご一緒願えませんか?
触れられたら大声で叫んで診断書→傷害罪で告訴。

対処4 おまえさんがスネ夫
札束を相手の足元に投げつけて御終い。
596774RR:2007/04/22(日) 22:40:57 ID:SdMDt03U
>>591
自己防衛の知識も結構だが、加害者は100%あなたなんだから、少しは相手の心情も考えましょうね。
相手をDQNぽいと言ってるが、私に言わせれば、バイク倒して壊しておいて保身ばかり考えてる、あなたの方がDQNでしょ。

仮にあなたが相手の立場だった場合、どんな気持ちがしますか?
597774RR:2007/04/22(日) 23:02:02 ID:BsNL+Pyc
説教ウザイ
598774RR:2007/04/22(日) 23:20:33 ID:SdMDt03U
あと、
「保険屋に任せてあるので、そちらに連絡してください」というセリフが通用するのは、
相手が保険屋が代理人になることに同意した場合だけなので。
599774RR:2007/04/22(日) 23:25:28 ID:IYth6NIX
同意しなければ弁護士が正式な代理人になって万歳
600774RR:2007/04/22(日) 23:32:01 ID:+Yk1KIaf
残念ながらすぐ弁護士が付く訳じゃないよ。
少額の対物事故じゃよほどのことでもなければ弁護士は出さないだろう。
自分で勝手に頼むなら別だけど。
601昨日です:2007/04/22(日) 23:35:18 ID:T94L+0zC
>>591 です。
いろいろとアドバイスありがとうございます。
基本的に「保険会社を通してくれ」で行こうと思います。

>>596
そうは言っても、傷をつけたのは全面的に当方の責任ですので、その場では謝り倒しました。
ただ、金銭(全塗装)の話は、「それとこれとは別問題」と思ったのと、
先方が(差別するつもりはありませんが)建築現場関係の職業の方のようで、
個人で交渉するのは…と思ったものでして。

昔「ナニワ金融道」で似たような話があったので、怖かったのです。
万一の時には弁護士を代理人に立てるつもりですが、そちらの方が高くつきそうですね。
いずれにしろ、アドバイスありがとうございます。
602774RR:2007/04/22(日) 23:46:04 ID:IYth6NIX
>>600
無知おつ。

脱線するのでこれで最後だけど、
この場合だと金額や規模の問題ではなく、約款に則って弁護士委任されるの。
相手が言うこと聞かない、五月蝿いから弁護士委任とは違うのよ。
603774RR:2007/04/23(月) 00:05:39 ID:1S1KsSaF
いやいや、被害者に損保との交渉拒否されたから必ず弁護士委任ってわけじゃないよ。
保険会社と契約する弁護士もそこまで暇じゃないし。
604774RR:2007/04/23(月) 00:55:29 ID:VNO/333N
591、安心しろ。以前に友人が俺と一緒に食事した時に、カスタムVIPカーに同じような事故を起こした。

同じように、念書や一筆を迫ってきた。
保険屋さんに任せろ。自分からよほどのことがない限り連絡するな。
話がこじれるから。
もし、相手側が謝罪を要求してくるなら、保険屋さんと話をしてからにしろ。二人きりでは合わないように。

詳しい知識はないが、これだけは守って置いて損はないはず。後は詳しい方々がご教授してくれるはず
605774RR:2007/04/23(月) 06:07:45 ID:DMWHD8+x
【お名前】
RR 
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】昼頃
【相手の車両等】 普通自動車
【警察への届出の有無と処理】届け済み。物損事故。
【保険の加入状況】自賠責・任意加入で無制限。
【怪我の有無と程度】私は軽打撲。相手怪我無し
【相互の車両等の破損状況】 
相手:リアバンパーに小傷(凹み無し)
当方:バイク左側ミラー、ウィンカー、ステップ、エンジン、タンク等に滑走傷
【現場の状況】
片側1車線の道幅が広い国道で、前方に中央の白線に寄ってウインカー無しで止まっている車を発見。
不信に思いながらも道幅が広いので、減速し左に寄り、前へ出ようと横に並びかけた所、
突然車が私のバイクに被さるように走り出して、私はそれを避け転倒・接触。
【で、何を相談したいか?】
事故の過失割合をお聞きしたいです。
相手は私の存在に気付いていなかったようで、さらに車は小傷な為示談にしたがっています。
606774RR:2007/04/23(月) 10:37:36 ID:7aYxadch
>>605
このような場合に相当する事故状況はネットで検索しても見つけられそうにないので、
進路変更事故を参考に考えると、基本20:80〜30:70、
車の合図無しを修正して0:100〜10:90ぐらいが妥当な線だと思います。

>さらに車は小傷な為示談にしたがっています。
RRさんは示談では不満なのでしょうか?
607774RR:2007/04/23(月) 12:53:17 ID:DMWHD8+x
>>606さん

>>605です。丁寧なご返答、有難う御座いました。

>さらに車は小傷な為示談にしたがっています。
すみません、言葉が至りませんでした。
相手は、避けれなかったあなた(RR)の方が悪い事だし、
自分の車は小傷だから保険を使いたくない、
バイクは自分の金(貯金など)で治してと言っていると言う意味です。

参考にします。有り難う御座いました。
608774RR:2007/04/23(月) 13:17:18 ID:pMyvlZaT
>>605
怪我をしているのだから、人身事故として処理すべきだったね。時間的に
人身での届けが可能ならば、検討すべきだと思うよ。

あと、過失は相手の方が多いはず。中央よりに駐停車する理由を問い詰め
るべき。「避けれなかった」ことを理由にするのは納得いかないよね。
609774RR:2007/04/23(月) 13:29:24 ID:1nbzbPeT
【お名前】
 CUB90
【未成年者の有無】
 相手が未成年者です。
【事故日・時間帯】
 日曜日 午後2時頃
【相手の車両等】
 自分:カブ90
 相手:自転車
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届は済んでいるのか? 扱いは物損事故か? 人身事故か?
【保険の加入状況】
 自分:任意有り(ファミリーバイク特約)
 相手:無し
【怪我の有無と程度】
 当方:左足骨折
【相互の車両等の破損状況】
自転車:無事
バイク:立ち転け傷と見分けつきません。
【現場の状況】
片側3車線の幹線道路の左端にて赤信号で停車中、後方から自転車に
追突される。
相手が逃走しようとしたが、前の車の運転手が取り押さえてくれました。
【で、何を相談したいか?】 
 相手は、「自転車なんだから事故じゃない」との一点張りです。
 どのように交渉するのがいいでしょうか。
610774RR:2007/04/23(月) 13:36:11 ID:nMQrMcMH
じゃ、傷害じゃんw
611774RR:2007/04/23(月) 13:42:56 ID:cu80TGFz
>【警察への届出の有無と処理】
> 警察に届は済んでいるのか? 扱いは物損事故か? 人身事故か?
612774RR:2007/04/23(月) 14:35:12 ID:mVT4nMjp
警察へは届けているのか、確認する。 まずこれが一番先。
保険会社へは連絡済み??。

相手が自転車だと、相手の保険はあてにならないから、何ともならない場合も多い。
(通学中とかなら、なんかの保険の適用になる場合もあり)

結局、一番確実なのは、自分がかけている保険なので
まず、自分の入っている保険会社と相談+約款をよく読む。

多分、相手は重過失傷害罪。未成年者なら、保護観察処分。
613774RR:2007/04/23(月) 15:09:14 ID:pMyvlZaT
>>609
自転車でカマほられて骨折るって、それなりにスピードだしてんだろ
うか。相手は怪我なしなんすかね?

できるだけ健康保険を使った方がよさそう。ファミバイ特約は主契約
によっては補償がショボイそうなので。相手からの補償もあまり期待
できないだろうし…

交渉が大変そう。弁護士特約があるなら、検討すべき。
614774RR:2007/04/23(月) 15:27:21 ID:FnRW8OKF
>>609
まず警察への人身事故届け出。

相手が未成年なので賠償交渉は親権者と行います。自転車の賠償責任保険だけでなく、
自転車を購入時のサービスの保険や家の火災保険やカードの傷害保険に自動付帯され
る個人賠償責任保険等もあるのですべて確認してもらってください。適応できる保険があ
れば、保険会社と交渉したほうが話が早いです。その際は自分の保険会社に相談相手に
なってもらいましょう。もし保険がなければ、事故に詳しい行政書士や弁護士へ依頼するこ
とも視野にいれてください。

最悪のケースを想定して、治療には健康保険を適用したほうが得策です。ファミバイ特約で
は主契約の搭乗者傷害保険が適用されない場合もあります、保険会社に確認してください。
615774RR:2007/04/23(月) 15:45:30 ID:3QkrhHLs
ガキの言い訳だけどさ、事故じゃないって言ってるのは
故意だって言ってるのと一緒だよなw
616CUB90:2007/04/23(月) 17:05:03 ID:1nbzbPeT
609です。
>>611
>>612 様 
人身での届け出済みです。

>>613 様
長い直線の下り道路で、自転車で通行したことがありますが、結構スピードが乗ります。

>>614
親権者との交渉で、「自転車なので事故ではない」「人の子供を犯人のように取り押さえ
て警察に渡すとは何事だ」「お前が急ブレーキを踏んだからだろう」と言われましたので
個人賠償責任保険等の適用は望み薄だと思います。
弁護士も視野に入れて検討します。(弁護士特約はつけていますので)
617774RR:2007/04/23(月) 17:57:15 ID:69hWwMUu
>>616
まず親権者の方に警察と第三者に相談することを勧めてはいかがですか?
子供ことを冷静に判断できない親も世の中にはたくさん居ます。

その上で今までの主張を繰り返すようであれば単なるDQNですので、弁護
士を依頼して徹底的に絞り上げましょう。ファミバイ特約で弁護士特約が適
応できるかは不明ですが、保険会社にお願いすれば交通事故に詳しい弁護
士を紹介してもらえます。

老婆心ながら、そのような方との交渉は会話の録音をお勧めします。
618774RR:2007/04/23(月) 18:02:22 ID:3QkrhHLs
>>616
自転車は立派な軽車両であり、おもいきり道路交通法の対象なんで
そいつには業務上過失傷害で罰金が行くでしょう。
警察にも同じせりふを吐けるとは思えないので、そのころには熱も冷めてるかも?

相手の保険云々の話は相手の為の話なんで、あなたがやることは普通に請求するだけです。
払わないならば裁判すれば必ず勝てる。
ただ、健康保険は使っておいたほうが良いと思う。
619774RR:2007/04/23(月) 18:23:26 ID:DmrYXNbt
アホはとことん追い詰めて一家離散ぐらいにしてやらんと
620774RR:2007/04/23(月) 18:29:41 ID:LxTFhwXb
普通に傷害で刑事事件にしてやれよ
そんで民事もチラつかせる
嘆願書欲しさにむこうから示談させてくれって来るからさ
621774RR:2007/04/23(月) 21:47:11 ID:kJKH6ENX
>>616
そのような真性の馬鹿親には、藻前様や保険屋が何を言おうと聞く耳を持たないと思われますので
人身事故で届けてあるのならば、後日現場検証なり事情聴取があるはずですので、事前に警察に
お願いして、その際に親も呼び出して貰って、この国の法で定められた常識を、警察官の方から
馬鹿親にも説明してもらえるようにお願いしておきましょう
相手が免許持ちの成年者であるならば、調書の最後に「相手に厳罰を望むか?」という項目があり
これをYESとすると、少なくとも送検されて起訴される確率が非常に高くなるために、手持ちカードと
して使えますが、未成年の場合はせいぜい家裁に呼び出されて不起訴処分で終わります
これでもお上から説教して貰えるというメリットはありますが、真性馬鹿だと逆ギレする可能性もある
諸刃の剣と言っておきましょう

なお、無保険車相手の事故の場合は自賠責が使えませんが、政府補償事業で自賠責なみの治療
費等の補償を受けられる制度があります
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/kyusaitaisaku/03.html
窓口は損保会社になりますので、藻前様の加入されている保険会社に相談してみましょう
622774RR:2007/04/23(月) 22:17:20 ID:k/OfIVnp
>>616
一番楽なのはのは人身傷害保険を使うこと(健康保険必須)。
車ならほぼ入っていますが、今回のファミバイ特約はどうですか?

やばそうな家族なので、あまりかかわらないに越したことはないですね。
学生であれば、学校のほうで個人賠償責任保険に全員加入している
こともあるが、DQN親ではそれも無意味だし。
623774RR:2007/04/23(月) 22:48:11 ID:sMInm8jt
お金の問題は既にレスがあるので省略。

事故直後は、相手の親も息子の話しか聞いていないし、また
息子の話しか信じていないと思いますので、感情的になりがちかと思います。
警察で人身事故の実況見分が済み、事実関係を整理した上で
もう一度相手の親と交渉するのが良いでしょう。
その際は、事実関係を端的に伝え、
「法的にはこういう責任が息子さんにはあります」
「当方としては法律に沿って損害の補償をする他無い」
ってな具合で話してみましょう。

それでもゴネる場合は、遠まわしに「第三者機関を利用してご意見を頂く事になる」
という事をチラつかせましょう。(やむを得ないふうに・・ですよ)

ここまで言って駄目なら、弁護士を雇うなり紛センで
仲裁してもらうなりした方が手っ取り早いです。

話の分からない相手とダラダラと交渉しても
悪戯に時間と手間を浪費するだけですので。

では、検討を祈る。
624623:2007/04/23(月) 22:49:16 ID:sMInm8jt
>>616宛てね・・

アンカー忘れた(*´ェ`*)
625774RR:2007/04/23(月) 23:33:23 ID:l4WpYSpR
>>624
ずいぶんめんこい顔文字じゃないか(*´ェ`*)
626ジャケ男:2007/04/24(火) 00:19:11 ID:yl4NiQyQ BE:819303078-2BP(25)
こんばんは。
賠償絡みの話で質問させてください。
二週間ほど前に当方無過失の事故でダウンジャケットをボロボロにされてしまいました。
そこで物損の話を相手の保険屋さんとお話したのですが、相手の保険屋さんは「ダウンジャケット買い換えて、領収書を送ってくれ」と仰っています。
「そうすれば、ダウンジャケット減価償却せずに、満額で支払うから!」とのこと。

こ の 時 期 に ダウンジャケットなんて売ってねぇよ!

と思いました。そこで、ダウンジャケットと同額の他の商品をこっそりと百貨店で買おうと考えているのですが、
但し書きにダウンジャケットと書いても領収書を参照されて、ほかの物を買ったとバレてしまう物なのでしょうか?
だれか教えてください 偉い人!
627774RR:2007/04/24(火) 00:25:07 ID:2WIG76d6
>>626
バレませんってレスが欲しいだけだろ
そんな奴はすぐバレる
628774RR:2007/04/24(火) 00:25:18 ID:1rpS4Jix
>>626
領収書の但し書きを「ジャケット代」にしてもらえば?
保険屋が怪しんで百貨店に問い合わせても個人情報なのでばれることはない

とりあえず
>こ の 時 期 に ダウンジャケットなんて売ってねぇよ!

これを保険屋に言ってみれば?
629774RR:2007/04/24(火) 00:34:21 ID:PL/LJDl3
小額損害を丼勘定でやってくれてるサービスだからなぁ。
無理なら通常の賠償でおしまいける。
630777:2007/04/24(火) 01:06:11 ID:xyToGJ7P
こんばんわ 過失割合で教えてください。

―――――――――――――|
                  □|△
           ☆       |△
              ◆    |△
―――――――――|     |△
             |★    |
             |     |
             |     |

  角地での事故です。
  当方★は左折中
  先方☆は直進してマンションの駐車場である△に向かう途中
  ちょうど◆の地点でぶつかりました。
  当方 右前のバンパー角より50センチくらい中央寄りをぶつけ
  先方 右前のバンパーの角をぶつけました。

  道路幅は同じくらいの幅で、乗用車が離合できる道幅です。
  どちら側にも徐行線があるのみで、停止線はありません。
  
  先方の駐車場入口前に路上駐車が止まっており、そのため先方は
  結構 右側寄りで運転してました。

  この場合 過失割合はどうでしょうか?
  保険屋さんも前例がないといって、お互い共 相手が悪いと主張してますが・・。
  
  
               
631774RR:2007/04/24(火) 02:21:45 ID:nbGOinBX
>>630
よくある事故で過失割合がだいたい分かっているケースでなく,
保険屋も前例がないと言うなら交渉で決めるしかないだろ
道幅と通行位置,通行速度にもよるが5:5でいいんじゃないの?
632774RR:2007/04/24(火) 02:32:19 ID:yZZqHpsX
>>630
ここは、バイク板なんだけど・・・
633774RR:2007/04/24(火) 02:34:57 ID:hhmU6tyR
>>630
はっきりいって非常に難しいし、
交渉がうまくいかなければ裁判で決めるしかない。

以下、個人的な考えで言うと(従ってなんの裏付けも無し)、
両車の速度がどの程度だったということと(曲がり角では徐行義務あり)。
どちらが先に曲がり角に入っていたかがポイントか。
右側にはみ出して通行している側により大きな注意義務があると言えるが、
右側にはみ出した原因が違法駐車車両であるから、
(曲がり角およびそこから5mは法定駐車禁止場所)
違法駐車をした人間にも責任を問えるかもしれない(だがもめる種が増えるだけかも)。

☆60:★40程度(駐車車両も入れるなら☆45〜50:□10〜15:★40)くらいかなと思う。
634774RR:2007/04/24(火) 02:36:43 ID:hhmU6tyR
×曲がり角およびそこから5mは法定駐車禁止場所
○曲がり角およびそこから5mは法定駐停車禁止場所
635774RR:2007/04/24(火) 02:36:44 ID:aedwlzB2
4:6くらいじゃねえ
先方はクルマが来ること予期できないことないじゃん
で、こっちは見通し悪くて確認できてないのにそのまま行ってる
636774RR:2007/04/24(火) 06:44:37 ID:Dg1AEj4a
原チャリ同士の接触事故。私=無事。相手=骨折。保険は私=自賠責。相手=なし
相手が入院14日、通院76日で、総治療期間166日です
示談もそろそろまとまりそうなんですが
相手には既に見舞金10万円と慰謝料を前払いで20万円払ってます
自賠責基準なら、総額638400円となりますが、キリのいいとこで70万円に
しようと考えてます。あと50万円払うつもりなんですが
示談書を交わす際に、治療費や休業損害等のも金額も記すわけですが
見舞金も加えても差し支えないのでしょうか?
637774RR:2007/04/24(火) 06:50:23 ID:Dg1AEj4a
>>636で書いた通院76日は、入院も含めた日数です
紛らわしくて申し訳ありませんでした
638774RR:2007/04/24(火) 09:00:36 ID:E3G/hALv
頼むからテンプレ埋めてくれ。
639774RR:2007/04/24(火) 09:14:30 ID:7ApyTnUF
>>636
相手側に見舞金として渡した場合は単なる見舞金として処理されます。
その場合は保険の対象外(任意保険の一部特約を除きます)です。

実務的には相手の捉え方次第だと思いますが、示談書に見舞金を書き
込むのは馴染まないと思います。
640774RR:2007/04/24(火) 09:24:18 ID:v/iQBs2v
相手がいる事故による怪我で一時的に休業していて仕事に復帰した後に、
「復帰してみたら実は以前ほどまだ体力が戻っていなかったので再度休職したい」
とか、そういう時は休業補償の対象外ですよね…
641774RR:2007/04/24(火) 10:57:49 ID:w9lj9/Nl
>>640
時と場合と職種による
642774RR:2007/04/24(火) 18:03:38 ID:gbjZ/q9t
643774RR:2007/04/24(火) 20:44:20 ID:fX0FtRnc
  ( _, ,_)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /


         /\
        ../  ./|
      ∴\/./
     _, ,_゚∵ |/
   (ノ゚Д゚)ノ    畜生!どいつもこいつも!
  /  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
644774RR:2007/04/24(火) 22:05:55 ID:6Ho3kZqR
>>643
絵が可愛い。
645GB:2007/04/25(水) 01:23:19 ID:8prmbtvs
【お名前】
 GB
【未成年者の有無】
 相手は19でした
【事故日・時間帯】
 3/28の夕方
【相手の車両等】
 相手 軽自動車
 自分 バイク250cc
【警察への届出の有無と処理】
 届出済み。 人身事故
【保険の加入状況】
  相手、自分ともに任意保険加入 
【怪我の有無と程度】
 相手は無傷
 自分は打撲、擦り傷程度
【相互の車両等の破損状況】
 相手 左バンパーへこみと左ミラーが取れていました。ボンネットもへこみ?相手の保険会社によると30万かかると。
 自分 自走不可。バイク屋によると修理費14万円。
【現場の状況】
 片道1車線で、制限速度40km
 自分は交差点の手前だったこともあり20〜30kmで車の左側を走行。
 ほとんど隣を走っていた車が、ファミレスの駐車場に入ろうとして突然左折してきて
 全く避けられず衝突して転倒。
 
646GB:2007/04/25(水) 01:23:49 ID:8prmbtvs
 
【で、何を相談したいか?】 
 初めから相手の保険会社と話し合っているのですが、
 まずは8(相手):2(自分)でどうかと言われました。
 いきなり左折されてとても避け切れたかったと主張を続けて9(相手):1(自分)までは譲歩されました。
 
 自分は10(相手):0(自分)を主張し続けているのですが、相手の保険会社は
 9:1から変える気はないようです。資料として似た状況の判例のコピーを送ってこられたのですが、
 やはり相手側の修正要素として−20はあると思うんです。
 でも正直10:0ってことはほとんどありえないのでしょうか?
 ありうるのであれば何を主張すれば良いのでしょうか?漠然とした質問で申し訳ないです。
 色々と言ってみても、走っているもの同士の衝突では必ずどちらにも過失はあると言われるばかりです。
 どうも納得がいかないので粘っているのですが、もう折れた方がいいんですかね。

 あと、相手の保険会社ではなく、事故を起こした当人に連絡を取って交渉するのはまずいでしょうか?
 どうかよろしくお願いします。
647774RR:2007/04/25(水) 02:17:44 ID:nbU1Qjxm
>>646
裁判すれば0:100もあると思う。
しかし、話し合いで決着を付けたいなら多分0:100を呑ませるのは無理→結局裁判。
648774RR:2007/04/25(水) 03:09:21 ID:6zGvzR1f
去年の十月に足の骨折の手術で入れたプレートを、今年の十月に外す予定なんですが
慰謝料は外してから貰えるんですかね?
つまり十月頃です。
あと、相手の保険会社が一日の慰謝料が五千円なら、全治三ヶ月だと四十五万円なんですか?
リハビリは三ヶ月たった後でも通ってました。
649774RR:2007/04/25(水) 06:19:55 ID:nbo/+gd4
>>648
何でもかんでも聞きたい気持ちはわかるけど、馬鹿丸出しの行為はやめてね
どうして答えがすぐそばに書いてあるのに、答えを読まずに書き込んじゃうのかな?

まあ、世間ではそれを馬鹿っていうんだけど
650774RR:2007/04/25(水) 07:18:30 ID:CIIJpbjV
>>645
を読む限り、
『すり抜け走行中に左折車に巻き込まれた。』
と読めるのですがいかがでしょうか?
あなた:相手=10:90 で妥当な気もしますけどねぇ。
05:95 主張に変えて実質支払い00:95 を目指すのはどうでしょうか?

あと、差し支えなければ、
その『判例』とやらの要旨をカキコしてみていただけませんか?
651GB:2007/04/25(水) 08:09:20 ID:8prmbtvs
>>647
ありがとうございます。
裁判ですか・・。自分も少し考えたんですが、そこまでする額でもないかぁと思ってしまいます。
>>650さんの言われるよう5:95で主張してみようかなと思います。

>>650
そうです。すり抜け中に左折車に巻き込まれました。
説明分かりにくくて申し訳ないです。確かに、10:90で妥当なんですかねぇ。

送られた判例ですが、分かりにくいかもしれませんが書いてみます。

(1)直進単車と先行四輪車との事故
 ア) 直進単車と先行左折四輪車

 A バイク
 B 車
  基本 A20:B80
  修正要素 A著しい前方不注視 +10
         A15km以上の速度違反 +10
         A30km以上の速度違反 +20

         B大回り左折・進入路鋭角 −10
         B合図遅れ −5
         B合図なし −10
         B直近左折 −10
         B徐行なし −10
         Bその他の著しい過失 −10

 後はそれぞれの項目に対する詳しめの説明が書いてあるだけです。
652774RR:2007/04/25(水) 08:46:28 ID:nbU1Qjxm
>>651
>          B合図遅れ −5
>          B合図なし −10
>          B直近左折 −10
>          B徐行なし −10

ここはあまり重複できないと考えて良し。
653774RR:2007/04/25(水) 09:00:27 ID:k7+Wvu8u
>>651
ご自分の保険会社の考えはどうなのでしょうか?
今回の金額では対物保険を使用することはないと思いますが、加入しているので
あれば参考に聞いてみてはいかがですか?GBさん主張する事故状況を踏まえた
上で、冷静な判断が聞けると思います。

私がGBさんなら0:90を主張しますし、相手側ならGBさんの徐行なしで20:80を主張
しますので10:90は妥当な線だと思います。
654774RR:2007/04/25(水) 11:06:32 ID:Z0ra4Uhp
すり抜け中に巻き込まれてるのに
自分に過失はねえって、
俺から言わせりゃ随分なジャイアンな野郎だな。

左側から追い越すのはダメって事、知らなかったか?
俺が相手側なら、そこから主張して6:4スタート、
最悪8:2でまとめるかな。
655774RR:2007/04/25(水) 11:48:04 ID:rS4piQda
自分なら10:90で妥協するよ
納得できないなら紛争処理センターで和解の斡旋を受ければ?
656774RR:2007/04/25(水) 15:35:39 ID:/96CYGUA
>>654
だな。
すり抜けをしていなければ事故を貰わなかった事を考えると10:90で妥当だと思うけどねぇ
我を張ると損をするよ?
657774RR:2007/04/25(水) 16:36:02 ID:/Qceq6to
【お名前】
 SNAKE!?
【未成年者の有無】
 当方未成年 
 先方おばさん
【事故日・時間帯】
 3月14日 PM5:45
【相手の車両等】
 当方 ZEPHYR χ 新車で買って6日目 
 先方 乗用車 
【警察への届出の有無と処理】
 近くにたまたま警官がいた。物損から約一週間後人身に切り替え
【保険の加入状況】
 双方とも、自賠責・任意に加入
【怪我の有無と程度】
 当方 打撲
【相互の車両等の破損状況】
 当方 フロント周り全滅、ジェネレーターカバー亀裂、右マフラーエンドとクランクカバーに傷、右ウインカー左ミラー大破等
 先方 右前大破?
【現場の状況】
 信号のないT字路での事故で、当方がTの3時から9時の方向に進行、
 T字路の約10m先の信号が赤、車の左横を徐行して走行。
 当方がT字路に行く前に、信号が青になり車が流れ出す。
 先方は一時停止の停止線で停止中を目視、T字路の真ん中らへんを走行中、
 急に飛び出してきて衝突。 
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合は10:0にもっていけるのでしょうか?
 そして未だにバイクに乗れず早く解決したい。
 19日に相手の保険会社から、「修理を始めないといくら出せるか分からない」と言われて、
 今まで何をしていたのか分からない保険会社に、もっと迅速な対応をしてもらうにはどうしたらいいか?
 当方の修理代48万弱で、新車とたいして変わらないため、新車にに乗り換えるつもりです。
658774RR:2007/04/25(水) 16:45:57 ID:RtJekcHs
路肩を走行中にぶつけられたってことか?
659774RR:2007/04/25(水) 16:51:09 ID:ZR0h0Tbj
双方が動いてる以上、追突で無い限り10:0は_かと
660774RR:2007/04/25(水) 17:07:04 ID:BNMNl0pS
>>657
藻前様の方が優先道路で、相手に一時停止の標識があれば藻前様10:相手90
但し、相手の一時停止を確認しているので不利な修正が入って藻前様20:相手80

とりあえず藻前の車輌は今どこでどんな状態になっているの?
修理代の見積は相手の保険会社に送ったんだよね
迅速に対応して貰うには、藻前からしつこく催促すること
それでも動かないなら、その保険会社のお客様相談室に電話
661774RR:2007/04/25(水) 17:49:04 ID:wvaEf0AU
>>660
一方が優先道路通行の場合は、
他方が一時停止しているというだけでは直ちに修正要素のはならないよ。
優先道路の場合は徐行義務がないから。
662774RR:2007/04/25(水) 18:02:49 ID:ODhlhB0M
>>657
出会い頭と言うより、目の前のバイクに突っ込んでいったというような状況だと、
一時停止側の著しい前方不注意として著しい過失の修正をして
0:100に持って行くことも不可能ではないが、
裁判も覚悟でないと難しい。
663774RR:2007/04/25(水) 18:18:01 ID:CIIJpbjV
>>657
>車の左横を徐行して走行
が、ものっそい『自己弁護』ですけど、
単に良くある

 す り 抜 け 走 行 中 の サ ン キ ュ ー 右 直 事 故 。

ですよね?
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu2-1.htm
によりますと、あなた:相手=15:85 ですね。
右折車の直近右折で相手に+10で 05:95 で行けるんじゃないでしょうか?


>>659
「父さん・・・まだそんな事を・・・酸素欠乏性にかk(ry
664774RR:2007/04/25(水) 19:02:09 ID:nbU1Qjxm
>>663
>  す り 抜 け 走 行 中 の サ ン キ ュ ー 右 直 事 故 。
>
> ですよね?
> ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu2-1.htm

違うんじゃないか?
T字で、657← 相手↑じゃないの?
http://www.matsui-sr.com/gousei/c-kasitu6-1.htm
これのバイク版だろ。
665663:2007/04/25(水) 21:02:19 ID:CIIJpbjV
>>664
了解です、>>657を良く読むとその様ですね失礼しました。
666774RR:2007/04/25(水) 21:06:51 ID:7SBRA5u2
トラックについて、お聞きしたいことがあります。

あのトラックが後退しているときの、

「バックします ピーピーピー」

という音は、いつごろから導入されたのでしょうか?

事故が増えてからというのはなんとなくわかるのですが、、
具体的な年度や、それによる事故の低下のデータなど
教えていただけたら幸いです。

どなたか、詳しい方いましたら、
よろしくお願いいたします。
667774RR:2007/04/25(水) 21:26:06 ID:nbU1Qjxm
ガッツ石松
668774RR:2007/04/25(水) 21:40:22 ID:1SKMcKB1
アントニオ猪木
669774RR:2007/04/25(水) 23:27:56 ID:1T4HjZB8
>>666
法的根拠は何もありません
運送事業者が、自社の事故防止のために任意で付けているだけのオプションです
670GB:2007/04/26(木) 00:30:01 ID:K6xiWkV2
皆さんありがとうございます。
確かに、ジャイアンですかね。10:90まで下がったんで調子乗ってしまいましたね。
おかげさまで10:90で納得できそうです。
早くバイク乗りたいな〜。本当にありがとうございました。
671774RR:2007/04/26(木) 00:47:58 ID:FFUfjhQP
>>657ですが
ちょっと説明不足でしたね。
確かに、すり抜けをしてました。ただし左に歩道あり。当方中央線が通ってる
所謂グレーゾーンという奴ですかね?
詳しく書くと、T字路の手前で前の車が流れ出したので、その流れに乗ろうと加速しました。
そしたら左前に停止線で停まっていた車(発見したが頭を出してこなかったため加速)が左折してきた。
衝突するまで全く気づかず、ふっとんだ。
事故当初相手は、警官に「右の車(当方から見て左横の車)が譲ってくれたから、カーブミラー(右確認用)を見ずに出てきた」といってました。
こっちが突っ込んだと思ってる人もいるかと思いますが、左端から一応追突を避けて中央によった所
相手が出てきて、相手から突っ込んできたという状況です。
父親は、保険の対応が悪く、相手も一度も詫びにこない状況に怒りをあらわにしてます。
バイクは、自走不能なくらいやられてて、新車で買ったばっかだったので、修理して乗りたくないと保険会社にいった。
もうバイクショップに新車を取り寄せてもらってて、後はお金待ち?の状態です。
672774RR:2007/04/26(木) 00:54:22 ID:02X7qnOA
sasa
673774RR:2007/04/26(木) 00:58:38 ID:FFUfjhQP
何か説明が微妙だったので補足を
>そしたら左前に停止線で停まっていた車(発見したが頭を出してこなかったため加速)が左折してきた。
衝突するまで全く気づかず、ふっとんだ。

気づかずというか、自分がT字路の真ん中らへんに来た時に、相手がつっこんできた感じです。
>こっちが突っ込んだと思ってる人もいるかと思いますが、左端から一応追突を避けて中央によった所
相手が出てきて、相手から突っ込んできたという状況です。
追突を避けては中央に寄ったは、一応車が出てきても相手が気づいて止まれるぐらいの避け方と言った方が分かりやすいかな?
674774RR:2007/04/26(木) 01:14:45 ID:TXsReY2W
>>673
話が全然違う
車の流れを無視して左折車が突っ込んだんじゃなくて
左折車に道を譲るために停止した直進車を左側から無理に
追い越ししたんだろ?  抜いた後に中央に寄ったら追い越し
675774RR:2007/04/26(木) 01:18:54 ID:m4Rqdp+W
>>674
それこそ話が違うだろ。
676774RR:2007/04/26(木) 01:38:44 ID:ZxAygPOD
>>SNAKE!?

>事故当初相手は、警官に「右の車(当方から見て左横の車)が譲ってくれたから、

これは右横の車では?
説明が苦手なようなら、衝突時の位置関係を絵にしたらいいよ。
で、自分のところの任意保険の見解はどういった具合で?
677774RR:2007/04/26(木) 04:35:27 ID:VnRsKjgM
よろしくお願いします。
先月仕事中に追突されて自倍先行で治療しています。頚椎、腰椎挫傷の診断ですのでこのまま治療していると、
おそらく保険屋が治療を打ち切ってくることが予想されます。それは3ヶ月か6ヶ月かはまだ私にはわかりません。
そこで労災に切り替えて治療をしていきたいと思っています。そこで質問です。
1 通院交通費は今まで通り被害者請求でいいのか?
2 傷害慰謝料は通院した日数あるいは治療期間で任意保険基準で計算するのか?
3 一年通院して一年分の傷害慰謝料を紛センを利用して弁護士基準で示談できるのか?
4 労災の方が後遺障害の認定がされやすいというのは本当か?
5 後遺障害が非該当だった場合どうやって異議申し立てをするのか?
今までで事故は経験がありますが労災を使ったことがないのでよくわかりません。
詳しい方ご回答お願いします。
678774RR:2007/04/26(木) 05:02:01 ID:4GUwuWB4
なんかおかしい
679774RR:2007/04/26(木) 07:36:37 ID:d19vyGgz
プロ市民w
680774RR:2007/04/26(木) 08:15:02 ID:YHlVZu8i
全てが脳内仮定かよ
頭でも打ったかな?
681774RR:2007/04/26(木) 08:44:39 ID:FFUfjhQP
>676 そうでした自分から見て右横です。
AAにするの苦手なんですよね〜  
一応書いてみます。

―――――――――――――――ー――――――――――――――――――
  信 
  号 
  機
   
    △   △   △      △   △
              ← ★  ←●
―――――――――――――|↑  |――――――――――――――――
       約10m    |○  |
             |   |  ●:自分
             |   |  ○:相手
             |   |  ★:衝突地点
             |   |  △:信号待ちの車
T字路前方約10mのところの信号が赤で、車が4〜5台止まってました。
そして自分がT字路に入る手前で青になり、車が流れ出し、T字路先の車が進みだしました。
その時T字路の手前の車(自分の右横の車)までは流れておらず、譲ったのかもしれないが無理に追い越したわけではない。
しかも相手は停止線で停まっていて右ウインカーを出してなかったため、行動が読めなかった。(左折してくるだろうという予測はしていた。)
が、頭を出してこなかったため、一応中央に避けめに通過しようとしたら、衝突しました。
保険は、父親に任せているのでよく分かりませんが、9:1に持っていこうとしてるそうです。



682774RR:2007/04/26(木) 08:46:20 ID:FFUfjhQP

何かずれてしまった

―――――――――――――――ー――――――――――――――――――
  信 
  号 
  機
   
    △   △   △      △   △
              ← ★  ←●
―――――――――――――|↑  |――――――――――――――――
             |○  |
             |   |  ●:自分
             |   |  ○:相手
             |   |  ★:衝突地点
             |   |  △:信号待ちの車
683774RR:2007/04/26(木) 09:17:51 ID:hZ3MdlN+
>>681
もういいよ なんで情報きちんと書かないで後から何回も
言い訳書き続ける奴ばっかなんだ?
それに右ウインカーじゃないだろ?  こういうところを
間違えるから状況が分からなくなるんだよ
684774RR:2007/04/26(木) 09:32:58 ID:+03Q35Xy
右ウインカーってのは右左折の区別がつかなかったって事です。
自分から見て相手の右ウインカーしか見えないためそう書きました。
確かに後から色々と書いて言い訳の様に書いてますが、言葉で説明するのが難しく書いた後に、ここはちょっとおかしいかな?と思って付け加えてます。
実際に事故直後の保険屋の説明も上手く出来てません。
自分が新車を事故らせてショックが大きく、事故にたいする知識がなく、状況把握もあまり出来てませんでした。
だから、保険屋に10:0に持っていけたかもしれないけど、今更言い分を変えられないと言われました。
自分の国語力がなくてすいません。
685774RR:2007/04/26(木) 09:45:02 ID:/U8JnChj
もう答え出てるじゃん
10:0に持って行きたかったら保険屋か親父にそう言えよ

ちなみにこの事故は路肩を走ってたお前にも責任あるよ
反省できない奴は何度でも同じような事故を起こす
686774RR:2007/04/26(木) 10:06:54 ID:mn6InY8K
古い原付で事故を起こしてしまいました。
過失割合は9:1でこちらが1です。
全損になり、買い換えることになりますが、
相手の保険に請求できるのは車両代だけなのでしょうか?
例えば納車整備費などは請求できるのでしょうか。
687774RR:2007/04/26(木) 11:11:39 ID:+03Q35Xy
>>685
左に歩道があるから路肩ではない。
確かにすり抜けしてた自分も悪いとは思ってる。
688774RR:2007/04/26(木) 11:26:14 ID:XrVyGVjY
全国で起こってるバイクが絡む事故のうち、すり抜け系ってどのくらいの割合なんだろう。
仮にバイクがまったくスリ抜けしなかったとすると、事故件数は半分になるんじゃないかと思う。
689774RR:2007/04/26(木) 11:46:58 ID:Efw0tgf2
>>686
買い替え諸費用は最近の判例では認めるものもあります。ただ、まだ認めないとす
る保険会社も多いので、全損の金額と諸費用を合わせた金額で交渉するほうが現
実的だと思います。
少し気になるのですが、相手の保険会社に請求できるのは新しい車両の代金では
なく、古い原付の代金(時価格)です。新車の代金を請求すると、何も知らない人と
判断されていいようにされてしまいます、注意してください。
690774RR:2007/04/26(木) 11:52:52 ID:AfHCfFzF
>686
基本は現状復帰、ただしそれが車体の時価額を超える場合
その時価額で頭打ち、と聞いた。
買い換えるか修理するかは受け取る側の意志次第。
あとは交渉次第じゃない?
請求するのは自由、それを受けてくれるかどうかは
相手による。
691774RR:2007/04/26(木) 12:03:32 ID:Efw0tgf2
>>687
気になって調べたのですが、道路構造令第2条に

1.歩道
専ら歩行者の通行の用に供するために、縁石線又はさくその他これに類する
工作物により区画して設けられる道路の部分をいう。
(中略)
12.路肩
道路の主要構造部を保護し、又は車道の効用を保つために、車道、歩道、自
転車道又は自転車歩行者道に接続して設けられる帯状の道路の部分をいう。

となっていますので、『歩道があるから路肩ではない。』は間違いです。
692677:2007/04/26(木) 12:40:16 ID:3P+20pTK
>>677ですが 親切なかたからの回答待ってます。
朝の4時ごろ帰宅します。ではノシ
693774RR:2007/04/26(木) 13:06:56 ID:zVVl7bHN
>>677
労災保険は詳しいので・・・
>5.後遺障害が非該当だった場合どうやって異議申し立てをするのか?

労災保険審査官(都道府県労働局)に審査請求
決定通知を受けた日から60日以内に 文書・又は口頭で行う(書式は監督署にあります)

それでも×で納得いかない場合
労働保険審査会に再審査請求
決定通知を受けた日から60日以内に 文書で行う

それでも×で納得いかない場合
裁判
694774RR:2007/04/26(木) 13:13:46 ID:+03Q35Xy
路肩ではありませんけど?
今調べられないから詳しい事は言えませんが、歩道のある路側帯と歩道のない路側帯で調べてみて下さい。
695774RR:2007/04/26(木) 13:23:07 ID:m4Rqdp+W
>>691
『歩道があるから路肩ではない。』は間違いだが、
歩道がある道路の路肩は走行が禁止されていないし、
道路交通法上は車道の一部である。
>>685の言っていることはどう考えても難癖であろう。
696774RR:2007/04/26(木) 13:28:56 ID:/U8JnChj
難癖ねぇ…w
697774RR:2007/04/26(木) 13:35:47 ID:pHqi5u1T
難癖と言えなくも無い状態だぞ・・・
お互いが言いたい内容の的を射てないすれ違いの会話になってるもの・・・
軌道修正しましょう。
698774RR:2007/04/26(木) 13:41:40 ID:ckBw66Lz
対向車線側からの右折ならともかく、
左側脇道からの進行で、相手が左側端にいたからってのは責任にはならんだろ。
走らないほうがいいだろうって程度だ。
699774RR:2007/04/26(木) 13:42:57 ID:9m4uTv3K
「路肩」という言葉尻に難癖付けてるだけにしか見えないが
じゃぁこう言おう
「左方追い越しは禁止、追い越しするなら右側から」
でも「まだ前に出てないから追い越しじゃなくて追い抜き」とか難癖付けられそうw

つか、主原因は四輪側の安全確認不足によるサンキュー事故
>>657の過失は、流れ出した前方の状況を確認・予測出来ずにすり抜けを行ったこと
普通に考えて10:90、頑張って5:95
0:100が可能だったかも等という保険屋も間抜け
まぁ、保険屋にすれば過失0を主張して貰うと自分の仕事が減るというメリットがw
700774RR:2007/04/26(木) 13:49:02 ID:ckBw66Lz
>>699
あえて難癖を付けると、
停止車両の横を抜ける行為は追越しにも追抜きにも当たらない。
道路の左側端は軽車両の通行する部分だから、自動車・原付は通行すんなよ。
って程度には言える。
701774RR:2007/04/26(木) 13:49:35 ID:Efw0tgf2
路肩と路側帯では法律が違うようです。
道路交通法第2条
3の4
路側帯 歩行者の通行の用に供し、又は車道の効用を保つため、歩道の設けられていな
い道路又は道路の歩道の設けられていない側の路端寄りに設けられた帯状の道路の部
分で、道路標示によつて区画されたものをいう。
道路交通法第17条
車両は、歩道又は路側帯(以下この条において「歩道等」という。)と車道の区別のある道
路においては、車道を通行しなければならない。ただし、道路外の施設又は場所に出入す
るためやむを得ない場合において歩道等を横断するとき、又は第四十七条第三項若しく
は第四十八条の規定により歩道等で停車し、若しくは駐車するため必要な限度において
歩道等を通行するときは、この限りでない。
702774RR:2007/04/26(木) 13:51:52 ID:9m4uTv3K
さぁ、話が>>681のようにズレてまいりました
703774RR:2007/04/26(木) 14:30:02 ID:CJwBrul+
誰がうまいこと(ry
704774RR:2007/04/26(木) 15:45:38 ID:liUxuEEy
違法・適法の論理はこの際あんまり関係ないだろ。

事実上路肩・路側帯は2輪車の通行帯になっていると裁判所が認めている。
判例の過失相殺は2輪の場合この前提の上に立っているから、改めて路側帯走行云々は論ずるに値しない。
四輪同士の過失相殺を2輪に当てはめる場合はそのぶん加味しないといけないが。

左折巻き込みの例にしても、2輪が路側帯を走っているということは既に前提条件となっているから
過失相殺の項目に2輪が路側帯を走行していたら云々といったものは無い。
705774RR:2007/04/26(木) 21:01:08 ID:+03Q35Xy
そんな前提があるとはしりませんでした
706774RR:2007/04/26(木) 21:12:41 ID:ULpd5Byn
すり抜けなんかするからだw
707774RR:2007/04/26(木) 21:22:01 ID:oxAMKhbO
実際すり抜けは取締りなんかもかなり曖昧だと思う。とりあえず
>今調べられないから詳しい事は言えませんが
と言ったID:+03Q35Xyが詳しく調べて発表することに期待。
708774RR:2007/04/26(木) 22:01:19 ID:EOQ3tuS3
>>705
そんなことより、
あんた誰だか判らなくなってきたwから、
名前欄に自分で決めた『SNAKE!? 』ってちゃんと入れてよ。
709774RR:2007/04/26(木) 23:56:57 ID:YGmmyQ+H
そうだそうだ。誰がDQNだか分からないだろうが。
710677:2007/04/27(金) 03:59:55 ID:aL3MPN7s
>>693 回答ありがとうございます。知識が増えました。
あとは慰謝料・・・・誰かプリーズ
711774RR:2007/04/27(金) 07:00:24 ID:s6IfKdSb
>>710
て優香あんたも捨てハン決めれ。
712774RR:2007/04/27(金) 09:26:57 ID:p8IDKCpm
>>710
慰謝料を払うのは加害者
自賠責は加害者の代わりに払ってくれる、労災は加害者と何の関わりもないから慰謝料は出ない
あとはテンプレ埋めてくれないと答えられない
713優香:2007/04/27(金) 13:37:53 ID:lb3mLPWm
>>711 ステハンこれでいいすか?男ですけど。
>>712 労災からも健保からも慰謝料でないのは知っていますが自倍責に被害者請求
しろと言うわけですか?120万超えたら任意保険基準になりますよね?
私が答えて欲しいのは初診日から症状固定日までの通院慰謝料を自倍責基準でもなく任意保険基準でもなく
弁護士基準で示談したいわけです。相手の保険会社から免責証書がきますよね?
714優香:2007/04/27(金) 13:45:03 ID:lb3mLPWm
テンプラ
名前【優香】(男)
【時間】午前2時信号待ちでの追突。相手は総重量20t超の大型トラック。
【警察への届出】当然人身扱い
【過失】0
【診断名】頚椎捻挫。腰椎捻挫、頚肩腕症候群、外傷性頚部症候群
こんな感じでいいですか?
715774RR:2007/04/27(金) 13:55:25 ID:KIGyn4jL
>>713
弁護士に依頼すれば弁護士基準で計算してくれるよ

それと「○○で示談したいんです」ってのはアナタの和解案であって
相手が応じる必要は全くないので加害者側に無視されたらおしまい
そうなると訴訟になるが効率よく最大賠償を得るなら弁護士依頼
そーすっと手取りは少なくなる
どの道手取りが少なくなるなら最初から任意基準で和解した方が
時間も手間暇も手取りも有利ですよっていう常識があるので

事故の事実を争ったり過失割合で争ったり障害認定で争わない
限り多くの事故が和解交渉で決着する



716774RR:2007/04/27(金) 14:03:32 ID:bqTlxnQ/
>>優香
全然ダメ
つーか、相手は任意入ってないのかよ
そういうのを聞き直して無駄なレスしたくないからテンプレってモンがあるんだよヴォケ
717優香:2007/04/27(金) 15:09:12 ID:lb3mLPWm
相手の運送屋は任意保険入ってます。最初に労基に行って労災先行で治療したいって申し出たら
相手が任意保険入ってたら労災使う必要は全くないなんていわれました。事故110では絶対に労災先行にするべきだと書いてます。
私の場合レントゲンで異常なしで他覚症状、神経症状もなしなので後遺障害の獲得は無理じゃないかと思っています。
任意保険基準では示談する気はないです。紛センを利用します。
718774RR:2007/04/27(金) 16:26:07 ID:bqTlxnQ/
>優香
粉センで弁護士基準そのままは出ない
弁護士基準満額が欲しかったら裁判するしかない

実際には手間を考えると「時は金なり」で任意基準に上乗せくらいで手を打つのが現実的
ニートでカネはないが時間が有り余っているのなら止めない
なお、他覚症状がない挫傷の後遺障害認定はほぼ100%有り得ない
「肩こり」「違和感」は古傷の類で後遺障害ではないし、その対価が慰謝料

もうこの先はこのスレの話題にそぐわないから、保険板逝け
719774RR:2007/04/27(金) 16:49:10 ID:1vktVxq0
 ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <  ID:+03Q35Xyのご高説まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/
720774RR:2007/04/27(金) 19:32:51 ID:1FG/MI9U
>>719
粘着質な奴。てかもう結論出てるだろうに。
721て優香:2007/04/28(土) 03:48:12 ID:DwMh8NG6
>>718てゆうか、保険板って荒れてるし・・バイク板は真面目なレス多いので。
ちなみに通勤では125使ってます。バイクで事故った時挫傷は非該当でしたね。
他の部分で14級獲得しました。審査会までもっていった実績があります。
ニートで金がないなんてよくわかりますね。準ニートですよ。バイトはしてるので。
任意保険基準より自倍責基準の方が金額的に上がるでしょう。一年通院したら。
傷害慰謝料計算機使ってみました。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2consocalj.html
722774RR:2007/04/28(土) 07:43:51 ID:8TgdnRbW
>>721
>事故110では絶対に労災先行にするべきだと書いてます。
ならその交通事故110番で質問すれば?無料相談メールもちゃんとあるし。このスレの流れ
では無理に労災を先行して使う必要性を認めていないのが現状。

>私の場合レントゲンで異常なしで他覚症状、神経症状もなしなので後遺障害の獲得は無理じゃないかと思っています。
>任意保険基準では示談する気はないです。紛センを利用します。
俺が後遺症だと言ったら後遺症と認定しろ、弁護士に依頼するのはお金がもったいないけど
赤本基準でないと示談しない、という主張でしょ?主張するのは自由だが、その根拠を赤
の他人に頼るのは自分勝手すぎ。保険会社の人も人間だからあまり怒らせるとコテンパン
にやられてしまうよ。
723労災:2007/04/28(土) 10:03:20 ID:1EhzW9O1
通勤途中の交通事故の場合、事故の相手がいる場合労災は出ないと
言われたんだが本当にでないの?
相手から治療費が出るからって

単独事故や仕事中の怪我とかなら出るって言われたよ
724774RR:2007/04/28(土) 10:23:08 ID:8TgdnRbW
>>723
条件を満たしていれば出ないわけではないです。
ttp://www.asunaro-as.net/service/jiko.html#yusen
の「自賠責保険と労災保険はどちらが優先か?」に詳しく出ている。
725774RR:2007/04/28(土) 10:25:45 ID:w3rcCwsp
>723
相手からもらえれば当然出ない。
二重取りはできないということ。

特別給付の20%は別だけどね。
726774RR:2007/04/28(土) 13:25:24 ID:XLzr87ES
>>723
出ない訳じゃない
自分が過失割合的に被害者で、相手が任意保険に入っているならそちらを使った方が面倒がない
自賠のみでも自賠先行というのがデフォになってるだけ
自損とか過失100%の事故なら労災を使わざるをえないが
727774RR:2007/04/28(土) 22:35:23 ID:8CHpqKes
事故後1年以上経過しまして
示談書は未提出のままバックレてます。
この場合
どういうカタチで示談になるの?
728774RR:2007/04/28(土) 22:51:36 ID:1QtwRB7o
>>727
おまえさんが0:100の被害者ならどうってことないが、100:0の加害者ならこの先
面倒なコトになる…かもしれない。
不確定要素が多すぎて話にならん。
729774RR:2007/04/29(日) 21:44:34 ID:FgSzn4KA
>>728
俺は100%被害者で
治療費は全て相手持ち

以前、示談にあせって手首に後遺症残したもんで
今回は1〜2年くらい経過をみてみようかと
思っちゃったりしてるわけだワ
730774RR:2007/04/29(日) 21:51:27 ID:3foeALkF
>>729
お前、結構オツムが悪いだろ
728はどっちが100%加害者なのか"だけ"を聞いているわけじゃない
んなことはちょっと知力があればわかる話
馬鹿はとっととうせろ
731774RR:2007/04/29(日) 21:53:57 ID:OjAFnPaA
知ったかぶりするのが多いねw
こんなスレは参考にならんよ
732774RR:2007/04/29(日) 21:56:55 ID:KMguz9MS
たったそれだけの情報で相手が分かると思える頭の後遺症と
態度をしっかり直してからもう一度来い。
733774RR:2007/04/29(日) 22:03:12 ID:FoQBN915
ヒント:損害賠償の時効は3年
734774RR:2007/04/29(日) 22:05:03 ID:0mjjVb+6
あんまりにも治療日数が長くなると慰謝料に影響があるのでは?
735774RR:2007/04/30(月) 09:26:17 ID:r+d20i9x
昔居たTS-Lさんだっけ?
何で去ったんだ?
736しん:2007/04/30(月) 13:02:32 ID:CNBM5fQW
【未成年者の有無】
 無
【事故日・時間帯】
 昨年12月末頃
【相手の車両等】
 自分・バイク-青色信号直進
相手・自動車-対面より右折
【警察への届出の有無と処理】
 警察への届出済み。人身扱い
【保険の加入状況】
 自分・ほとんど乗っていなかった為自賠責のみ+労災認定
相手・自賠責、任意加入
【怪我の有無と程度】
 怪我は自分のみ(頭部外傷・骨盤骨折・その他5箇所ほど骨折・顔に縫い傷アリ)
【相互の車両等の破損状況】
 バイクは各所に傷程度+フロントアウターに曲がりがある程度
相手はフェンダー等を交換した模様
【現場の状況】
 信号機のある交差点で片側2車線+相手側に半車線程度の右折ゾーン有
双方の信号は青。自分は手前の信号より先頭で直進中相手が右折してきた。(周りに車無し、左車線を走行で左車線で接触。
 事故後の位置等は意識不明のため記憶無し。
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合85:15で物損の話が出ているので受けようと思っていますがこのくらいが妥当でしょうか?
握力が戻らない、首が回りにくい、手の指が骨折治療後も真っ直ぐにならない等の
後遺症があるのですがその辺りは後遺症が付くのでしょうか?物損後の処理はどうなって行くのでしょうか?
よろしくお願いします。また、知識もなかったので労災にしましたが良かったのでしょうか?
737774RR:2007/04/30(月) 13:10:03 ID:a1Zh8sca
>736
妥当。
労災でok
後遺症についても、労災の認定・自賠責の認定とあるから、流れに任せてok

不安があるなら、街の相談所でも行ってこればよし。
738774RR:2007/04/30(月) 14:02:51 ID:hv24Bzpu
>>736 しん
85:15は右直で車:バイクの基本だね。
ここからお互いの修正用要項が入る下記に内容を書いておくけど
揉めたくなければ飲んでもいいんじゃないかな。

 四輪車徐行なし −10       単車30q以上の速度違反 −20
 四輪車合図なし −10       単車15q以上の速度違反 −10
 四輪車右折禁止違反 −10    四輪車既右折の場合 −10
 四輪車直近右折 −10       単車著しい過失・重過失 −10
 四輪車早回り・大回り右折 −10  
 四輪車著しい過失・重過失 −10
 四輪車大型車 −5

 
739774RR:2007/04/30(月) 22:20:38 ID:ZV02bgTx
>>729だが
>>730
>>732
お前等には聞いとらんよ
>>733
これが知りたかっただけです
ありがとうござます
740タク:2007/04/30(月) 23:21:56 ID:aoaf7IOx
【お名前】
 タク
【未成年者の有無】
 無
【事故日・時間帯】
 4月26日の20時45分。
【相手の車両等】
 自分:原チャ
 相手:タクシー(普通車)
【警察への届出の有無と処理】
 その場で通報。物損か人身かは5月2日くらいまでに連絡することになっている。
【保険の加入状況】
 自分:自賠責のみ。
 相手:自賠責と任意。
【怪我の有無と程度】
 自分:病院に行ってないのでわからないが、おそらく足に打撲。
 相手:運転手、お客さん共に無し。
【相互の車両等の破損状況】
 自分:シートの真下の本体にヒビ及び傷。
 相手:右前のフロントバンパーコーナーとフロントフェンダーに凹み、ボンネットに傷。
741タク:2007/04/30(月) 23:23:07 ID:aoaf7IOx
【現場の状況】

   ┃ │ ┃
   ┃ │ ┗━━━━
━━┛ └────── ←相手
━━┓┏━━━━━━
   ┃┃
    ↑
  自分

 上の様な交差点。信号無し。
 相手は優先道路から真っ直ぐ左の脇道へ、
 自分は脇道から真上の優先道路へ行こうとして事故。
 自分の道路には一時停止は無かったが、停止線はあった。
【で、何を相談したいか?】 
 ・家は母子家庭でなので、少しでも過失割合を低くし出費を抑えたい。その際のタクシー会社との交渉方法。
 ・任意保険に入っていなかったので、保険会社と話し合う際の交渉方法。
 ・物損か人身、どちらにした方が自分にとって有利なのか?
 以上の事が知りたいです。お願いします。
742774RR:2007/04/30(月) 23:34:54 ID:ACpvK3a3
>>741
> 自分の道路には一時停止は無かったが、停止線はあった。
それでお前は一時停止しなかったの?
タクシーが脇道へ行こうと、優先道路を北上しても、お前に一時停止する必要はあると思うが。

> ・家は母子家庭でなので、少しでも過失割合を低くし出費を抑えたい。その際のタクシー会社との交渉方法。
お前が母子家庭だろうが何だろうが、過失割合は事実に基づいて算出される。
泣き言いうくらいなら、最初から任意に入ってろ。

> ・任意保険に入っていなかったので、保険会社と話し合う際の交渉方法。
基本的に電話。

>  ・物損か人身、どちらにした方が自分にとって有利なのか?
過失割合による。

結論=任意に入ってろ。
743774RR:2007/04/30(月) 23:36:25 ID:egUk9vvu
>>739
この件に関しては、情報提示が不十分だったお前が全部悪いんじゃないか?
なのに批判されたら「お前らには聞いてない」って問題だろ。
それに>733の回答も実は十分じゃないからね(とりあえずはあっているが完全ではない)
なぜ完全じゃないかは、情報提示が不十分だから。

なんにしても、ちゃんと謝っとけよ。
それができないようならDQNだな。
744774RR:2007/04/30(月) 23:40:27 ID:egUk9vvu
>>741
過失割合はいわば固定化したものだから、ズルでもしない限りは大きくも小さくもならないよ
だから過失割合を小さくしたいという提案は、あんまり協力できないな

交渉方法ってのは、相手があっての話
今のところ相手の出方がわからないから、交渉の方法って不明ですよ
極端な話、交渉が必要かどうかもわかんない

条件として
 相手は優先道路からの移動
 あなたは優先道路への移動
 あなたは徐行・停止の類なし
だから、過失割合は相手が小さくなるだろうね
745774RR:2007/04/30(月) 23:41:21 ID:0sSQ1pHD
>>740
>相手:タクシー(普通車)
>自分:自賠責のみ。
・・・終わっとるで...

http://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu3-8.htm
ずばりこの↑状況ですね、50:50 から『右折車徐行無し』でも主張してみて、
あなた:相手=40:60 くらいでしょうか?
ただ、相手は練達の事故係ですので、逆に70:30 くらいは言って来るかもしれませんよ。
請求は、フロントバンパー・右フロントフェンダー・ボンネット、の三点総取り替えで60〜80万円とかの世界になると思います。
とにかく、四行目に帰ってもう終わってるレベルなんで、
お母様のご親戚の方(おじい様)とかに出て来てもらわないとどーにもならんかと。
746774RR:2007/04/30(月) 23:43:33 ID:hv24Bzpu
タクシー会社には事故係がいますので個人での交渉は難航すると思いますので
県によっては無料の交通事故相談窓口を置いていますので其方で相談を勧めます。

>>745違いますが、信号の無い交差点として考えると下記の過失割合からスタートします。
広路にいるタクシーが優先になると思います。

 バイク60:車40
747自己レス:2007/04/30(月) 23:45:19 ID:0sSQ1pHD
あ、いけない
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu3-10.htm
こっち↑じゃったw
10%有利にはなりますが、相手との交渉はやっぱり至難でしょうな。
748774RR:2007/04/30(月) 23:46:47 ID:hv24Bzpu
色々言葉が足りないけど更に間違いまで
>>745違いますが → >>745と違いますが


・・・・どっちにしろ終わってるのは変わらないけど
749774RR:2007/04/30(月) 23:56:14 ID:YhqZPXVR
>>747
「相手は優先道路から真っ直ぐ左の脇道へ」ということだから、
右折:直進じゃなくて、タクシー(直進):原チャ(直進)じゃね。
750774RR:2007/05/01(火) 00:58:48 ID:VU/8rY1t
>>741に似たような交差点で、
上から右へ優先道路を道なりに通行する場合は直進に当たるという判例があるから、
そこから類推すると、右から上へ優先道路を通行するのが直進、
右から優先道路を通って左側脇道に進行する場合は左折ということになる。
751774RR:2007/05/01(火) 01:04:10 ID:aCHVmhwH
【お名前】しゅう
【未成年者の有無】たぶん相手は未成年
【事故日・時間帯】一昨日の夕方
【相手の車両等】自転車
【警察への届出の有無と処理】無し
【保険の加入状況】両方加入
【怪我の有無と程度】
自分は打撲と腰痛
【相互の車両等の破損状況】
自分はミラーに傷
相手はわからない
【現場の状況】
片側1車線の見通しの良い道路を走行中、左端に同一方向に進んでいた自転車が後ろも確認せず急に右に曲がって来て
左ハンドルとミラー、フロントカウルにぶつかりましたが自分が止まった為
自転車は倒れる事もなく反対車線まで行き
何事も無かった様に去って行きました。
【で、何を相談したいか?】
過失割合はどうなのか。
相手が居なくなりましたがその後相手が警察に届けたらもしかしたらひき逃げ?
被害者が居なくなって警察に届けたら処分は受ける?
752774RR:2007/05/01(火) 01:34:48 ID:TFTexFvm
【お名前】しょう
【未成年者の有無】 自分が未成年、相手はサラリーマンです
【事故日・時間帯】 4月28日(土)12時30分頃
【相手の車両等】  自分 大型バイク 相手 代車の軽自動車
【警察への届出の有無と処理】 済んでいます。 人身事故として処理します
【保険の加入状況】 お互い任意保険入ってます 被害者は自分です。 
【相互の車両等の破損状況】
 自分の大型バイクのギアペダル破損、エンジンヘッド部分キズ、陥没。その他車体全体にキズや凹み。
【現場の状況】自分がバイクで片側2車線の道路の左車線を走行中、反対車線の歩道側から急発進でいきなり自分が走行していた左車線に入ってきて
       進路妨害。急制動したが、間に合わず、それを避けようとして左に転倒。 接触は無し。 その後転倒した自分を無視して急加速して逃走。
       目撃者2人が追跡してくれて、ナンバーを記録し警察に通報してくれた。
       その後、相手側は「気づかなかった」といって謝罪してきた。 結局その場は解決して、警察官の人に「今はGW中なので
       遅くなると思いますが、こちらからまたご連絡しますので、とりあえず診断書だけもらっていてください」といわれました

次のレスで相談したいことを書きます
753752:2007/05/01(火) 01:41:32 ID:TFTexFvm
【で、何を相談したいか?】 
いろいろあるので箇条書きで説明させてください

1 相手側の保険屋から全く連絡がこない 
  GW中だからといって、加害者の相手もその保険屋とまだ何も具体的な話はして無い様子。
  そのせいで、その日の病院代も自己負担となったし、こちらとしても不安で困ってます
  GW中の事故だとどこの保険屋もこういうものなのでしょうか?

2 過失割合の件
  正直自分に過失は無いと思ってます。 制限速度も守っていましたし、警察の人も相手が悪いと言ってくれました。
  ただ、接触もしてないし、10:0は難しいかもしれないと周りにや自分の保険屋さんに言われました
  
  だけど、通院費と見舞金はもちろん、バイクの修理代、バイクを修理に出している間の職場&学校への交通費、
  それと、会員制のスポーツジムに入会しているのですが、この事故のせいで、少なくとも1ヶ月はまず行けそうにありません
  そのジム代の請求もしたいところです。 過失割合によっては全て出るとは限らないと聞いて心配なのですが、
  明らかにこっちが有利なのには間違いないのですが、きちんと支払っていただけるのかどうか、過失割合をこっちが不利にされないかどうかが心配です
  相手の保険は全労済みたいですが、代車で事故したため、代車の保険屋とどうなるのかみたいな問題もあるみたいで
  
3 最後に、目撃者のお二人が証人として力になってくれるとのことで名前と電話番号をもらい、それを警察に渡したのですが
  警察の方々がその個人情報を持ったままで、自分はお二人にお礼がしたいので、電話番号を聞こうと警察署に電話したのですが
  その場で教えてくれませんでした。 またこちらから必ずかけなおしますと言ったまままだ何もきてないのでそれも気にかかってます
 
  そのお二人がいなければ、今頃加害者が見つかってなかったので、、本当に早くお礼がしたいので。

長文すいませんが よろしくお願いします  

  

754774RR:2007/05/01(火) 01:53:17 ID:/u0qPvLG
>>753
1. そんなもん 平日だって2日じゃ状況把握もできない
  そもそも相手は保険会社に連絡したのか?

2. 質問の意図が不明  細かいところはこれから話合って
  過失割合や補償内容を決める

3. 質問の意図が不明  警察以外知りようがない
  そもそもなんで手元に残しておかなかった? 
  他人には写しを渡すのが普通だが
755774RR:2007/05/01(火) 01:55:12 ID:VU/8rY1t
>>753
証人に下手にお礼をすると、
金で買収したとか難癖付けられるおそれもあるので、
事が終わってからにしたほうがいい。
756774RR:2007/05/01(火) 02:16:51 ID:TFTexFvm
>>754
>>755
どうもありがとうございます。
相手は保険会社に連絡したそうです。そしたら今連休でどうのこうのと。
それで、加害者の相手自身もその保険屋と具体的な話はまだしてない様子
その相手も事故翌日から出張するみたいで、事故当日の夜に時間があったため、
自宅にお詫びにくる予定だったのですが、保険屋から「不利になるから行くな」と止められたらしく
結局まだ何も起こってないです

通院は相手の保険会社の電話番号さえ分れば、病院に行って、ここに請求してくださいって言えばいいんですよね?
分りにくくてすいません。

別にお礼といっても、ただ両親が電話で本当にお礼したいとのこと。
事が済んでから、何か品物とかも送る予定ではあります
757774RR:2007/05/01(火) 08:21:05 ID:dSzvdm5y
【お名前】
ミヤト
【未成年者の有無】
 自分
【事故日・時間帯】
 5月1日 7時50分ごろ
【相手の車両等】
自転車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故? まだ警察には連絡してません。
【保険の加入状況】
 相手:逃げてしまったようなのでわかりません。
 自分:自賠責、任意ともに加入しています。
【怪我の有無と程度】
自分足を軽く捻った程度です。
【相互の車両等の破損状況】
 左カウルに擦り傷 ウィンカー破損
【現場の状況】
 4,50キロで走行中、対向車線に止まっていたバスの影から
自転車が出てきて自転車の荷台にぶつかってしまいました。
【で、何を相談したいか?】 
何故か相手が逃げてしまって、無事なのか心配です。
一度警察に話した方がいいのでしょうか?
758774RR:2007/05/01(火) 09:54:28 ID:ruDe4heT
>>757
連絡だけして
自分がひき逃げをしていないことをアピールするとよいよ。

自転車相手じゃ見つからない可能性たかいけど・・・
759774RR:2007/05/01(火) 10:00:02 ID:l6Sz5NIn
>>757
近所の交番で良いので、今すぐ届け出ましょう
760774RR:2007/05/01(火) 10:40:37 ID:MyjTQLvv
>>751
過失割合は、自転車3:自動車7(夕刻とあるので修正の可能性あり)

相手が届ければ「当て逃げ」と扱え、相手が診断書とともに届ければ「ひき逃げ」と扱える。
(実際にそう処理するかは警察の職務態度にもよるが 笑)

被害者よりあなたが先に届ければ、その可能性は小さくなる(というか実質なくなる)。

届けたときに被害者が出てこなかった場合、あるいは
相手が出てきても、怪我がなかった場合、行政・刑事の類の罰はなし
761774RR:2007/05/01(火) 10:58:33 ID:MyjTQLvv
>>752-753


 休日中なのと事故多発時期なので事務処理の遅れは許してあげよう
 病院代は自己負担になったわけじゃなくて、立替をしているだけのこと

 その後の処理は、相手、あるいは、あなたが任意一括での清算を希望しているかにもよるんで
 あなた自身にも冷静な判断が求められると思う
 自賠責の被害者請求で清算するつもりなのか・・・とかね
 あるいは、健康保険を使うつもりがあるのか・・・とかね
762774RR:2007/05/01(火) 11:00:17 ID:MyjTQLvv
>>752-753

 無過失を主張するのは、かまいませんが、主張と事実とは別の話です
 無過失を主張すれば、自らの保険会社が対応できないという契約の方も多いですね
 つまり独力ですべて処理する必要性に迫られる可能性が高いでしょう
 そこはあなたの判断です。
 賠償としてぱ90:0といったややこしい解決策もひとつの方法ではありますが・・・

 通院費とは何でしょう?
 病院への通院に必要な経費は規定の範囲であれば相手も払うと思いますが・・・

 見舞金とは何でしょう?
 一般的に必要のない経費と思いますが・・・

 バイク修理代
 各々の責任の範囲でその費用も出ると思いますが・・・・
763774RR:2007/05/01(火) 11:00:48 ID:MyjTQLvv
>>752-753

 通学・通勤費用
 両者過失のある事故ですから、通常は出ませんね
 なにより事故がなくても必要な経費ですからね
 
 ジムの代金
 これも事故の有無とは直接関係のない経費ですよね
 どうしてもというのなら、休会し、休会時費用を負担してもらう交渉でもしましょう

 きちんと支払うか
 きちんとという言葉の定義自体が主観的であいまいです
 合理の中で処理されます
 まれに合理に納得がいかず支払わない人もいるでしょうし
 合理に納得がいかず交渉を放棄される人もいます
 それは交渉ですからどちらの側でも発生します

 過失割合の不利の心配
 われわれには知ったことじゃありません
 ここまでくれば、もうあなたは電波人間基地外ですよ

 保険について
 通常他車運転特約がついており、保険会社もその契約の範囲で行動します
764774RR:2007/05/01(火) 11:13:18 ID:MVcM6JX5
>753
3,あなたが相手から聞き出した『あなたのメモ紙』なら
「渡したつもりはないので返して下さい」って言ってみ。
捨てたと言われたら、ドーシテクレル!弁償シル!とか言ってゴネなさい。
で、「仕方ないので内容を控えてたら教えてよ」で落とせ。
警察はこの手のネタ敏感だから、何とかなるよ。
765タク:2007/05/01(火) 11:46:44 ID:Brgw5lMD
みなさんアドバイス有り難うございます。
過失割合は状況によって決められたものだから、小さくするっていう事は出来ないんですね。

タクシー会社と連絡をとったのですが過失割合は50:50にしないかと言われました。
ホントなら70:30か60:40にしたいが、こっちは学生・原チャ・怪我ということで
少しこちらに歩み寄ってるような感じでした。
50:50は妥当なんでしょうか?
また向こうとしてはやはり物損として処理してほしいものなんでしょうか?
766774RR:2007/05/01(火) 13:05:27 ID:x8lI6yrF
767774RR:2007/05/01(火) 13:12:08 ID:r0ItVPd7
>>765
ここはお前の日記じゃないんだからだらだら書き込むのやめろよ
妥当かどうか判断するのはお前だろ? ゆとり教育はここまで考える力がないのか?
768774RR:2007/05/01(火) 20:19:41 ID:5F+oaDFi
>>765
> 50:50は妥当なんでしょうか?
過去の過失割合例や修正要素を紹介してもらっておきながら判断がつかないとなると、
もうこのスレ内では手におえないのですが、もう少し該当のレスをよく読んで考えてください。
769774RR:2007/05/01(火) 20:34:35 ID:oPOHYwR8
>>743
だからお前みたいのにも聞いてない
っつうの!
いきなり人のこと批判しといて
なに逆ギレしてんだよ!
オメエには聞いてねえんだよう!ヴァカ!
オメエみてえなのが任意保険入らんと
ヒトに迷惑かけとんじゃ!
アフォか!
770774RR:2007/05/01(火) 20:41:02 ID:bw9i2KgT
もうね
771774RR:2007/05/01(火) 20:41:41 ID:Kn2WvL6a
アボガド
772774RR:2007/05/01(火) 21:05:00 ID:Mmt33m/f
バナナかと
773774RR:2007/05/01(火) 21:56:57 ID:MyjTQLvv
結局>>769は「>>769=場外HR級の馬鹿」ということを主張したかっただけか・・・
774774RR:2007/05/01(火) 22:05:58 ID:ByOSfGfP
>>769
どこ縦読み?
775774RR:2007/05/01(火) 22:27:33 ID:Kn2WvL6a









だ っ い  な お お  ひ あ
  
脱衣   奈緒夫   HERE

野郎のヌードなんか見たくねぇよ( `ω´)
776774RR:2007/05/02(水) 15:10:52 ID:ZDCOPONe
>>775
ツマンネ
100回氏んでこい
777774RR:2007/05/02(水) 21:38:47 ID:1+5NeNHc
先日、会社のバイクにのってて交差点で右折しようとしてたら
転回しようとしていたタクシーに当てられました。
自分は対向車来てたんで停車していて、それを追い抜く形でタクシーが来て事故になったのですが、
後でその道路の標識を見たら、その車線は高速道路に入るために自動車が転回する自動車専用道路だったんです・・・。
こういった場合いくら停車していたとはいえ、原付の自分が自動車専用道路にいたということで不利になるんですかね?
相手がタクシーということもあって、すごく不安です。
どなたかこういった場合どういった見解がなされるのか分かられる方いらっしゃいますか?
また、自分は今後どういった対処をとれば良いのでしょうか?
初めての事故で気が動転しています。宜しくお願いいたします。
778774RR:2007/05/02(水) 21:50:22 ID:wTraoSee
>>777
落ち着いてまず、>4を読め
話しはそれからだ
779774RR:2007/05/02(水) 21:51:08 ID:5Xc91hiw
>>777
良いキリバンGetしたんだから、
テンプレートくらい使いなさいよw
ちなみに、ハンドル名(名前欄に書く名前)も考えて書いてね。
780774RR:2007/05/02(水) 22:01:36 ID:MRWYWukA
名前は>>778さんのIDからいただいて

失笑タラオ テンプレを見ず

でどうよ
781777:2007/05/02(水) 22:05:07 ID:1+5NeNHc
【お名前】
 ぱん
【未成年者の有無】
 無し
【事故日・時間帯】
 昨日 夕方
【相手の車両等】
 車 (タクシー)
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届は済んでいる。最初対物で処理しようとしたが、自分が体に痛みがあったので人身事故あつかいに。
 後日警察の方と相手の方と自分で現場検証をすることになっている。
【保険の加入状況】
 自分は自賠責・任意
 相手も自賠責・任意
【怪我の有無と程度】
 自分が腰と肩と首を痛めた。診断書あり
【相互の車両等の破損状況】
 タクシーはほぼ無傷 自分の原付も少しの傷
【現場の状況】
 会社のバイクにのってて交差点で右折しようとしてたら
転回しようとしていたタクシーに当てられました。
自分は対向車来てたんで停車していて、それを追い抜く形でタクシーが来て事故になったのですが、
後でその道路の標識を見たら、その車線は高速道路に入るために自動車が転回する自動車専用道路だったんです・・・。
【で、何を相談したいか?】 
 こういった場合いくら停車していたとはいえ、原付の自分が自動車専用道路にいたということで不利になるんですかね?
相手がタクシーということもあって、すごく不安です。どなたかこういった場合どういった見解がなされるのか分かられる方いらっしゃいますか?
また、自分は今後どういった対処をとれば良いのでしょうか?初めての事故で気が動転しています。宜しくお願いいたします。
782774RR:2007/05/02(水) 22:07:12 ID:MRWYWukA
>>781
>自分は対向車来てたんで停車していて、それを追い抜く形でタクシーが来て事故になったのですが、

が、よくわかんないんだが・・・
ぜんぜん事故状況や時間経緯がわかんない

なんにしても自分の保険会社に連絡は入れとけよ
過失がゼロでも入れとくといい
783哲也:2007/05/02(水) 22:14:27 ID:soWl8Uf2
>>779
テンプレとか名前とかいちいちうぜーよおめーわ。
たかがサイトで指図すんな。
>>777は聞いてるんだから落ち着けとかいちいち言わないでお前ら知ってるなら答えればいいだけなんだよ。
784777:2007/05/02(水) 22:15:59 ID:1+5NeNHc
すみません。
なんかうまく説明できなくて・・・。
自分としては止まっていたので過失はなかったと思うのですが、
自分の保険会社にもすぐ連絡入れようと思います。
ありがとうございます。
ただ、一番問題なのが自分が自動車専用道路に停車していてそこで当てられているというところなんです。
こういった場合、警察を交えて話したときどういった見解がなされるかを知りたいのです。
785774RR:2007/05/02(水) 22:16:34 ID:MRWYWukA
>>783
まあまあ、そういきり立たずに
俺は>>781の状況の説明がまだ十分じゃないと思うから、>>782の書き込みをしたんだ

>>783はケンカレスを書き込むより、もっと有益に書き込もうぜ
それをあんただって望んでいるんだろ?
786774RR:2007/05/02(水) 22:18:46 ID:MRWYWukA
>>784
だから、そういうのをはっきりさせるためのテンプレだよ

自動車専用道路≠四輪しか走ってはいけない道路

バイクの排気量などの情報もテンプレの中で示すべきじゃなかったのかな?

もう一度、熟考して必要な情報をかき集めてください
787哲也:2007/05/02(水) 22:19:21 ID:soWl8Uf2
うぜーよぼけ。偉ぶるなはげ
788777:2007/05/02(水) 22:21:52 ID:1+5NeNHc
文章中に原付って書いてるんですけど。
それだけじゃわからないんですか?
すみません。50CC以下です。

789774RR:2007/05/02(水) 22:22:12 ID:MRWYWukA
>>787
まあまあ、そういきり立たずに
>>781さんに有益な情報を提示できないなら書き込まないのもあなたの主張に合致するのでは?

自己矛盾を何度もする必要はないでしょう?
790哲也:2007/05/02(水) 22:25:38 ID:soWl8Uf2
意味わかんねー事言ってんな。じゃお前がいちいち言ってんじゃねーよ。
何様気取りだよお前わ?
>>777の相談に答えられないならお前が消え失せろ。
791774RR:2007/05/02(水) 22:29:47 ID:MRWYWukA
>>781
停止していたと考えれば、10:0で車のみ
進入禁止路を走行していたと考えれば、2:8〜3:7で原付の過失大
おそらく前者を採用するのは困難

バイクなのか原付なのか文章の統一をしてください
792774RR:2007/05/02(水) 22:33:25 ID:monb0fN6
自動車専用道路ではなくて、自動車専用道路に入るための道なら、10:0だろ。
衝突地点が自動車専用道路なのかハッキリしたほうがいいかと。
793777:2007/05/02(水) 22:41:09 ID:1+5NeNHc
>>791 すみません。原付です。
ということは自分が不利な立場にあるということですよね。
自分のつたない文章に回答いただいてありがとうございます。

>>792 今日帰りに事故現場に行ったら、自分のいた車線に自動車専用道路の標識が立っていました。
高速の入り口のある交差点でそこは間違いないと思います。
794774RR:2007/05/02(水) 22:42:41 ID:MRWYWukA
>>793
自動車専用道路に進入済みってことでいいの?
それともそこからスタート?
スタートなら792さんの言うとおりだよ
795777:2007/05/02(水) 22:44:07 ID:1+5NeNHc
進入済です。
みなさん本当にありがとうございます。
796774RR:2007/05/02(水) 23:20:05 ID:qgpqAaEd
進入済みってことは、もっと手前にも標識があって、それを見逃して進入したということ?
その標識が最初の標識の場合は進入済みとは言わんが。
797777:2007/05/02(水) 23:26:30 ID:1+5NeNHc
自分が進入した手前のほうに標識がありました。
なんで、進入済だとと思います。
798ZZR:2007/05/03(木) 10:21:48 ID:6LeVjOBH
【お名前】
 ZZR
【未成年者の有無】
 無し
【事故日・時間帯】
 4/29 午後3時
【相手の車両等】
 相手:ミニバン
 自分:ZZR250
【警察への届出の有無と処理】
 済み 人身事故
【保険の加入状況】
 相手:任意自賠責 自分:自賠責のみ(あまり乗らないもので・・)
【怪我の有無と程度】
 自分:右手骨折プレート手術予定全治二ヶ月、左足ひざえぐれて全治一ヶ月
【相互の車両等の破損状況】
 相手:ドア破損らしい
 自分:現車を確認していないが車の下にもぐりこんでた
【現場の状況】
 片側2車線、ほぼ制限速度付近でそれぞれ走っていた。前方を走っていた車のブレーキランプ点灯し減速したため
 左側を抜けようとしたところ車が左折→前をふさがれ接触し横転。
 後に聞くと車は後ろウインカーが壊れていたため修理に車屋に入るところだったらしい。
 ポイントは相手側が1、相手は整備不良車 2、大回り左折、後方確認不十分 自分側が路側帯通過追い越しというところだと思います。
 【で、何を相談したいか?】 
 車対バイクの巻き込みは8:2が基本で今回は車も悪いので9:1でどうかと相手の保険屋に話をされました。これを100:0、もしくは
 95:5にはならないものでしょうか? 利き手が骨折し仕事も1月できません。よろしくお願いします。
799774RR:2007/05/03(木) 11:10:45 ID:waDLANJm
>>798
状況的に あなた:相手=0:100 主張でも良いと思います。
相手が認めるかどうかは別、ですが。

文字通り『肉を斬らせて骨を絶つ』状況になっちゃってますorzけど、
治療にせっせと病院に通う事にして、
あなた:相手=05:95 あたりに譲歩して、実質支払い 00:95 にする、
とかしないと、あなたの直接交渉では示談難しいかもしれませんね。
800774RR:2007/05/03(木) 11:13:41 ID:IlLHATHN
あまり乗らない場合、自賠責のみで可とする理由は何なんだろう
費用対効果考えても、任意保険の趣旨を考えても「乗らないから払わない」はあるけど、「ほとんど乗らないから払わない」は成り立たないのに

任意保険に未加入だから支払いをできるだけしたくないということか・・・
何でわがままなライダーだ 乗るなよ二度と

それとな相手が整備不良というのは間違い
方向指示器が壊れている場合、方向指示器に相当する動作をすれば問題なし
相手をむやみに悪者に仕立てるのはどうだか

つーか、その条件で8:2ならいいお年どころだろ
自賠責としては減額もないんだし

どうしても支払いたくないっていうなら8:0とかで手を打てよ
801774RR:2007/05/03(木) 11:26:20 ID:voc0RHJS
>>798
両者がどれくらいまで減速していたかわからんが、文章を読む限り追突を
主張されかねん状況だと思う。0:100を主張してもよいが、あまり強行だと薮
蛇になりかねない。
9:1で納得して、入院・通院をしっかりするのが吉かと。

しかしG.W.中にすばやい対応の保険会社だな。
802774RR:2007/05/03(木) 13:20:01 ID:AmjTbRyy
自分の左方追い越しという過失は棚に上げて相手の過失だけ加算ですか?w
危険予測が出来ない上にそういう考え方する人は、二輪車乗らない方が良いですよ
これは煽りじゃなくて
803774RR:2007/05/03(木) 13:37:09 ID:IlLHATHN
>>802
俺はそこがちょっと引っかかってさ

左折するときは「道路の左端に車は寄りましょう」とは定義されているけど
「路側帯をまたぐくらい(つまり道路外にはみ出して)に寄せましょう」ってなってないのよね

そんな状況で相手側が大回り左折って主張する理由ってなんなのかなって・・・
804774RR:2007/05/03(木) 15:53:32 ID:IJ//z2Cr
>>798
路側帯というのは歩道がない道路で歩行者が歩くための部分なんだけど、
本当に路側帯だったの?

>>800
>方向指示器が壊れている場合、方向指示器に相当する動作をすれば問題なし

ミニバンの窓から手を出して左折の合図をしてたのか?w
805774RR:2007/05/03(木) 15:55:07 ID:jFnQqCB2
>>803
(左折又は右折)
第三十四条  車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、
かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されている
ときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない。

上記の通り、できる限り寄らないとダメだ
806774RR:2007/05/03(木) 16:00:01 ID:jFnQqCB2
歩道と車道が分離されているところ・・・車道の左に寄って左折
歩道と車道が分離されていない(路側帯のある)ところ・・・路側帯に入らず、左に寄って左折

が正解だと思うが。
807774RR:2007/05/03(木) 16:22:58 ID:IlLHATHN
>>805
だから、路側帯をふさいでまで左折しなきゃならないわけじゃないだろ?

正規の左折をしてもその更に左の路側帯が通れるから
路側帯が道路でなくても大回り(よせ切れていない)左折
って主張しているのかなってこと

寄せたか、寄せていないかは過失割合でかなり数字が変わるからね
808774RR:2007/05/03(木) 19:53:32 ID:GezZXpq6
路側帯は入っちゃだめ。入るときは一時停止。
でも車道外側線なら入ってもおk。車は左折時、車道外側線を二輪がすりぬけしないように、巻き込み防止の意味で幅寄せしなければならないはず。
809774RR:2007/05/03(木) 20:03:53 ID:pk47rcZN
【お名前】
 SR400
【未成年者の有無】
 なし
【事故日・時間帯】
 5月2日 晴れ
【相手の車両等】
 相手 普通乗用車
 自分 SR400
【警察への届出の有無と処理】
 届け済み 現在は物損事故 GW明けに人身事故に切り替えてもらう予定
【保険の加入状況】
 相手自分ともに自賠責と任意に加入
【怪我の有無と程度】
 相手は無傷 自分は擦り傷と打撲 ムチウチ
【相互の車両等の破損状況】
 相手 左ミラー破損 左前輪のホイールカバーが取れた。
 自分 スタンド 左ステップ ハンドル メーター クラッチレバー ブレーキレバー
    ハンドルステーは最低交換の必要ありとの事。その他もろもろに傷あり。
【現場の状況】
 歩道の横にパーキングになっている道路がある、2車線の一方通行で、相手が前方を、自分がその後ろを、それぞれ制限速度内で走行中に、前の車がウインカーを出すと同時にパーキングに入ろうと減速&車線変更。
 左によけながらブレーキを踏むも車の左サイドミラー付近に衝突。そのまま左に転倒。
 
【で、何を相談したいか?】 
 この事故の場合、8:2で相手に過失があるみたいですが、ウインカーと同時に車線変更したことと後方確認不十分だったということなのですが、過失割合は10:0でも大丈夫でしょうか?
 保険会社に相談したところ過失割合を10:0で主張する場合相手側の保険会社と私が交渉しなければならないということですが、交渉の具体的な内容はどういったものになるんでしょうか?
 
 
810774RR:2007/05/03(木) 20:17:00 ID:JLt8/hXB
>>809
ちょっとまってくれ。聞いてる分だと、
前行車が左に寄っていって、アンタが車の左ミラーに接触?指示&変更を同時にした相手の過失はともかく、
速度がどれくらいだったか知らんけど、アンタも十分な車間をとってなかったように思えるのだが?

どちらにせよ10:0は無いと思うが。
811774RR:2007/05/03(木) 20:18:06 ID:mKx0964o
>>809
乗用車とバイクは別々の車線を走っていたのか、
同一の車線を走っていたのか。
それをはっきりさせないと。
812774RR:2007/05/03(木) 20:19:39 ID:dztT3Xaj
>>809
相手の後ろを走ってたのに車線変更で相手の横に衝突したのですか?
相手と自分の位置関係等を正確に書いて下さい。
813SR400:2007/05/03(木) 20:22:58 ID:pk47rcZN
制限速度は50でしたが50超えてはいませんでした。車間距離は10メートルくらいで短かったとは思います。
乗用車とバイクは同じ車線です。
言葉足らずで申し訳ないです^^;
814774RR:2007/05/03(木) 20:24:46 ID:zgKdHrxV
>>809
こういう事故は後方確認不十分だからこそ起きるのだから、そのぶんは基本過失割合に織り込み済み。
二重に加算することはしない。
815774RR:2007/05/03(木) 20:30:14 ID:JLt8/hXB
>>813
8:2で相手の過失が大きいみたいな事書いてるけど、誰の見解?

車間の事も考えると、もっと相殺されてしまう気がするけど。
816SR400:2007/05/03(木) 20:36:43 ID:pk47rcZN
>>814
そうなんですか、ちょっと残念です。
>>815
相手側の保険会社との電話で聞きました。

あと車間のことなんですが、警察での事情調収では車間については言及され無かったんですが、これは保険会社との話し合いには関係ないんですか?
817774RR:2007/05/03(木) 20:44:27 ID:JLt8/hXB
>>816
保険屋同士の話し合いでは、警察の現場検証の結果を引き合いに出して話すとは限らないらしい。
俺も過去に事故って、その時保険屋の人がそんな事言ってた。
818752:2007/05/03(木) 21:12:27 ID:zJb4cWCf
>>761-764
大変レスが遅れてしまいすいません
どうも詳しくありがとうございます

次の日保険屋さんから連絡が来て、過失割合95:5ということで
通院費、交通費、ジム代も全て支払ってくれるみたいです
先日、同意書や振込み口座を書く紙や医者の診断書についての同意書や休業なんとかとかいうのもきました。

警察の事情聴取も受け、その場で電話させてもらい目撃者の方々にお礼を言うこともできました。
個人情報は、教えてくれなかったですが。(むやみに人に教えられるのを嫌がる人達が多いからと)

いろいろレスしてもらいありがとうございました。
最後に、通院費っていうのは、怪我が完治して、病院にもう行けなくてよくなった時に
支払われるんですよね? 


819774RR:2007/05/03(木) 21:23:05 ID:IlLHATHN
>>818
ちょっとはレスを読めばいいのに。。。(>>761に記載あり)
通院費がいつ払われるかは、あなたの選択による。
820774RR:2007/05/03(木) 22:31:54 ID:tzW11Q7F
>>704
遅レス申し訳ないが、勘違いする人が居たら困るので付け足しとく。
判例で二輪車が通行する部分と判断されているのは「外側線と歩道
の間の部分」で、路側帯ではない。路側帯とは歩道が無い場合の
外側線と道路側端との間の部分で、歩行者と軽車両が通行できる場所。
単車が路側帯を走行して事故を起こした場合、単車の全面的過失という
判例もあるので注意すべし。
821774RR:2007/05/03(木) 22:34:01 ID:waDLANJm
>>816
車間距離、取っていれば今回の事故は起きなかったけど、
そもそも相手車の急な変進があったからこそ事故になった訳で、
車間距離は過失割合には影響はない様子です。
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu8-3.htm
の例で あなた:相手=20:80 なので、相手の保険会社の言う事は妥当だと思います。
左に寄らずウインカーなし、であなた側無過失の0:100 を主張しても良いですが、
こじれると思いますので、あなた側の保険会社に05:95 で交渉する様に言えばどうでしょうか?

>>818
名前欄はカキコ番でなくて、自分で決めた『しょう』でお願いシマス。
822774RR:2007/05/03(木) 22:41:41 ID:IlLHATHN
>>821
左に寄ってないから8:2だと・・・
左に寄っていたら6:4だと・・・

8:2スタートのとき左に寄っていないことを修正の理由にはしにくいよ
というかできないよ
823774RR:2007/05/03(木) 23:03:38 ID:zJb4cWCf
>>819

ごめんなさい。
見舞金=示談金のことです

交通事故の被害者になったことのある知り合いの主婦の方に聞いたら主婦の場合だと通院費が主婦手当てとして一日5700円出たらしいです
それに示談金が4200円(相場がこのくらいらしいです)が
これが病院に通った日数分、最後に振り込まれるらしいです。
その人いわく4〜5ヶ月で80万円ほどもらったとか言ってました。

主婦じゃない自分の場合は1日4200円程度の示談金と通院費はどのくらいもらえるのでしょうか?
保険屋に聞くのも金目当てって思われたら嫌なので。。。
もしよかったら教えてください
824774RR:2007/05/03(木) 23:13:16 ID:Wz3i6kMY
>>823
法で同害復讐が認められてるのなら、そっちを選ぶ人も居るかもしれませんが
事故で被害にあって肉体的苦痛(それに伴う精神的苦痛)はお金で解決するのが、今の世の中です。
825774RR:2007/05/03(木) 23:13:38 ID:IlLHATHN
>>823
こらこら、ちょっとは調べろよ
お前の思っている言葉と世間が使ってる言葉がどうやら違うし、誤解が生まれるだけだと思うが・・・
「ここはテメーの個人すれじゃねぇ。ちっとは調べろクズ野郎。震度け」と言われる前に熟考を。
826774RR:2007/05/03(木) 23:52:17 ID:v3v3asdY
>>809
>>813
向こうが左折巻き込みではなく追突だと
文句を言い出したらバイク60:乗用車40にされかねないぞ。
気が変わらないうちに20:80で手を打つのが無難。
827SR400:2007/05/04(金) 01:20:59 ID:u4ZtY3U9
遅くなりましたが、いろいろレスありがとうございます。
ちなみに示談金なんですが今回の場合、どうなるんでしょうか?
私は大学生で、むこうは会社員です。
828774RR:2007/05/04(金) 01:26:17 ID:+w7aFHAn
>>827
普通、示談金なんてものは単なる交通事故には無いものだと思うが。
怪我の治療代、過失割合による車両の修理費が出てお終い。
829SR400:2007/05/04(金) 01:30:13 ID:u4ZtY3U9
そうなんですか、ありがとうございます。
830774RR:2007/05/04(金) 01:34:20 ID:BlZzkxgm
簡単に言うと通院日数×4200
ムチウチならきちんと治療した方がいいのでは?
831774RR:2007/05/04(金) 01:41:42 ID:C43GiRRI
>>SR400
示談金なんて言葉は一般的には使われない
慰謝料、でぐぐれ

つーかね、どうして左にウィンカー出しながら減速してるクルマの左側を通ろうとするのかと
俺が4輪だったら、藻前の事は当たり屋として対応するよ
832SR400:2007/05/04(金) 01:43:42 ID:u4ZtY3U9
>>830
それは治療費として出るんですか?
病院ではムチウチがひどいようならマッサージもしますって言われたんですけど、マッサージも治療費に入ってくるんですか?
833774RR:2007/05/04(金) 01:55:21 ID:BlZzkxgm
治療費と慰謝料は別。慰謝料は示談後にもらうもの
リハビリとしてのマッサージなんだから治療費も出るでしょ
健康保険も使った方がいいよ
834774RR:2007/05/04(金) 08:12:59 ID:Pr/8qM/Y
>>830
調べろと諭されて、ヒントまでもらって調べられない理由何?

>>831
車が減速だけを主張すれば、十分追突(バイク全過失)に持っていける案件だからね
835774RR:2007/05/04(金) 09:41:15 ID:IYwHUTfX
>>834
>十分追突(バイク全過失)に持っていける案件
車両の左側面に当っているのでそれは無理かと思います。
 「横向いて走ってたんだよ!」
・・・まぁ、そう主張するのは自由ですがw
836774RR:2007/05/04(金) 09:49:38 ID:ZvTCJ2Sh
>>835
当たりに行ってるんで当たった位置は関係ないんだよな。今件の場合。

車の運転手が、「バイクが左側には居らず後ろに居たから、
減速して左側につけようとした、左側から追い越されるとは思わなかった」なんて言い出したら
追突処理される可能性が大きくなるわな。
837774RR:2007/05/04(金) 09:55:35 ID:JFliihBw
>>833
示談を成立させる前に金銭を授受して捺印が一般的だけど
支払い条件を成立させて示談成立後に賠償金を支払う
という考えは間違っていない

ただし賠償金は治療費も修理代も慰謝料も和解成立時に
払えば良いのであって前渡しや立て替えをしてるのは
好意でしかない
長期にわたり治療ですでに時間経過した分の慰謝料は
好意があるなら前渡しもあり得るんだけどね
838774RR:2007/05/05(土) 20:38:31 ID:m6SyERZM
ageage
839774RR:2007/05/05(土) 22:20:55 ID:0CHJqPOG
840774RR:2007/05/06(日) 08:16:44 ID:XcnRkwyG
逝きまっ
841774RR:2007/05/06(日) 16:41:02 ID:ZsoKfBq3
>>836
それはない。右折車と直進車の関係と同様、直進と路外出左折の優先関係
もあくまで直進車が優先。前後関係は関係ない。
対向右直の場合はすんなり受け入れる(先に交差点に至ったのは自分
だから直進車がいても右折できると言う奴はいないだろう)のに、左折車
と後続直進車の場合はなぜか優先関係を受け入れなれない人が多い
842774RR:2007/05/06(日) 16:43:50 ID:ZsoKfBq3
ごめん。少し訂正。
前後関係は関係ない→前後関係は顕著でない限り関係ない。
843774RR:2007/05/06(日) 16:50:25 ID:MzQ9O4Rr
過ぎた話を構うな、自重しろ
844774RR:2007/05/06(日) 17:00:26 ID:ZsoKfBq3
>>843
ごめん。二日も前の話だったのね。
845774RR:2007/05/07(月) 11:56:46 ID:roCx0876
>>841
過ぎた話に更にレスするのもアレだが、この場合、路外左折ではないということ、
左側が走行車線ではないということ、バイクは後続車であるということに注意。

つまり、左に進路変更した車を更に左から追い越そうとした二重追い越しに近い状態ということ。
後続直進車という場合は、後続車が進路変更をしていない場合を指すが、この場合は違う。
直進車ではなく、追越車。

前方車が減速したのを見て脊髄反射的に左から追い越そうと思った自殺志願者の話。
846774RR:2007/05/07(月) 13:43:53 ID:/3Yt9JCu
連休でバンバン事故って相談殺到するかと思ってたが以外と平和だな
ツマランが良い事だw
847ご教授願います。:2007/05/07(月) 21:27:30 ID:/48OFyzq
【お名前】
 404
【未成年者の有無】
  未成年者無し
【事故日・時間帯】
 14時頃
【相手の車両等】
 自分:大型二輪
 相手:タクシー
【警察への届出の有無と処理】
 物損事故
【保険の加入状況】
 自分:自賠、任意共に加入
 相手:不明
【怪我の有無と程度】
 幸い怪我は無し
【相互の車両等の破損状況】
 二輪:またがった状態から見て右カウル全体に擦り傷と塗装剥げ
 四輪:乗車した状態で右後部(給油口近く)に凹み&塗装剥げ
848774RR:2007/05/07(月) 21:28:20 ID:/48OFyzq
【現場の状況】
 写真をUPしました。
 ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1178540489568.jpg
 一時停止の為に40km/hから減速中にタクシーが写真の赤ラインで走ってき為、驚き強くブレーキを握ってしまいロック。
 滑りながら車の後部にぶつかりました。

 補足
 緑色のラインは二輪のタイヤの走行ラインを表し、赤色はタクシーの右前輪、右後輪のラインを表しています。
 
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合と交渉方法。
 保険の方に任せますと相手に伝えはしたのですが、初事故の為に何をすればいいのかが分かりません。
 解決までどのような事に注意し行動すればいいのでしょうか?
849774RR:2007/05/07(月) 22:16:22 ID:EEgZVSKO
>>847
まず、
『ご教授ねがいます』は誤用、(意味は通じるけどカッコ悪いよな)
ご自分で決めた名前 404 はカキコ番と間違うので違うお名前を考えてくだちぃ。

で、
四輪徐行なしの早回り右折で対抗車線侵入、
あなた:相手=0:100 でも良いと思いますが、
相手側の主張はどうなのでしょうか?
どうやら今日の今日の事故の様なので、
相手の第一主張?をまず待ってみては?
(て優香、明日の昼ぐらいにご自分の保険会社に確認の電話を入れてみましょう)
あ、あと(まずタクシーの事故係の中の人は言って来ないとは思いますが)、
相手が0:100 を認めてしまったら、あなたの保険会社は通常は交渉に出て来られません。
850774RR:2007/05/07(月) 23:35:20 ID:zpnD93tV
>>846
息してないから相談できないんだよ
851774RR:2007/05/07(月) 23:50:23 ID:/48OFyzq
>>849
ご返答ありがとうございます。
相手側は特に連絡は無く、本日自分が契約している保険屋さんに連絡しました。

明日いっぱい相手の出方を伺い、何もないようであれば保険屋さんから相手へ連絡をしてくれるそうです。
相手の第一主張は「速度の出しすぎなんだよ!」でした。

また警察が去ってから示談を伺わせる発言がありましたが無視しました。
この写真を始め事故現場や車、二輪の被害状況数枚撮影をしたのですが、円満な解決に使えるのでしょうか?
852774RR:2007/05/08(火) 00:18:37 ID:7uM1FFc/
>>847
接触位置がその写真の通りであるなら、タクシーにとっては対向車線逆走なので
無条件で0:100になりますな
しかも停止線前での接触だから、藻前様の速度云々は全く関係無い
ただし、無過失を主張するとこちらの保険屋は基本的に交渉代行できなくなる
(弁護士特約を付けている場合は、無過失主張でも弁護士に代行依頼できる)
しかし現場写真を残して、キッチリ状況説明をする社会的スキルがあるようなので
無過失を主張してご自分で交渉しても充分対抗できるのではないかと思われる

ちなみにタクシーは一部を除いて大変対応が悪いのでその辺は覚悟しましょう
損害額が30万円以内なのであれば、ちょっと揉めそうだったら即少額訴訟しちゃいましょう
853774RR:2007/05/08(火) 00:47:27 ID:4Q5XBKPu
>>852
ご返信ありがとうございます。
0:100で行ってみたいと思います。

また弁護士特約にも入っているので、弁護士さんにお任せも視野に入れたいと思います。
レス下さりありがとうございます。

また分からない事や不安な点が出来たときはアドバイスを頂ければ幸いです。

854774RR:2007/05/08(火) 00:53:58 ID:wda9wcg1
>>852
>しかも停止線前での接触だから、藻前様の速度云々は全く関係無い

停止線と衝突場所が近距離だから十分関係あるよ。
一時停止に向けた減速状態でない場合は0:100は無理と考えて良い。
855774RR:2007/05/08(火) 01:01:25 ID:CGzr8Vt3
>>851
現場写真はタイヤ痕などがはっきり写って相手も認めていなければ無意味
どのラインを通ったかの証拠が全くない
相手が,一時停止で止まれないスピードで突っ込んできて勝手に自爆したと
言えば過失は0どころか100に近くなる
0:100なんて全く無理
856774RR:2007/05/08(火) 01:10:36 ID:SKCM4gqC
判例タイムズ基準で言うと、
バイク側一時停止規制、四輪側左方から右折だと、
バイク55:四輪45が基本で、
右折車徐行無し、早回り右折だとすれば、バイク35:四輪65か。
「40km/hから減速中」というのがどの程度の速度なのか不明だが、
おおむね20km/h以上であったなら減速無しとしてバイク側+10。
857774RR:2007/05/08(火) 01:21:02 ID:7uM1FFc/
昔のテンプレには

1.相談者の主張は真実という前提で進めます。
(あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・)

という一文があったので、その頃のままで回答してます
現場の状況については、警察に届けているのだから調書に記載されているはず
また、どうやらGSの目の前のようなので、目撃者でもいれば完璧だろうね

>>854
>一時停止の為に40km/hから減速中にタクシーが写真の赤ラインで走ってき為、驚き強くブレーキを握ってしまいロック

>>855
現場検証で衝突位置を確認すれば自ずと答えは出るよね

警察が誘因事故と認めていれば全く問題無い
858774RR:2007/05/08(火) 01:22:22 ID:83uRqneL
前後関係と進行方向がさっぱりわかんね。

左折巻き込みと違うのか?
859774RR:2007/05/08(火) 01:30:47 ID:FtcHYe74
>一時停止の為に40km/hから減速中にタクシーが写真の赤ラインで走ってき為、驚き強くブレーキを握ってしまいロック

相当の速度が出ていたことを示唆させるな。
早回り右折に驚くくらいだから、交差点に近づいていたわけだし、
徐行かそれに近い減速でなければ不利になる。
860774RR:2007/05/08(火) 01:47:10 ID:4Q5XBKPu
>>855
タイヤ痕は…見当たらないです。
四輪の人が「コレがタイヤ痕だよ。」と示しましたが、通っても無い場所でした。

>>857
事故直後に落ち着いてスグGSへ駆け込みました。
幸いな事に目撃していたらしく、「タクシーは止まれを踏んで走っていた。」という言葉と共に名刺を頂きました。
また万が一に備え、目撃証言が必要な場合に証言をお願いして来ました。

>>858
絵の書き方が悪くて申し訳ないです。
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1178556389207.jpg

何だか不安になってきました…。
今日はもう寝ます。
861774RR:2007/05/08(火) 11:14:24 ID:VwBxeo1z
せっかくの箱根で事故ってのは残念だけど、タクシーの過失の方が
大きいのは確定だと俺は思う。100-0は微妙かもしれんが、90-10位には
持っていける。後は保険屋に言いたい事を主張すれば良い。
ガンガン突付いてもらおう。幸い目撃者も居るしね。

862774RR:2007/05/08(火) 11:36:07 ID:jhoaEWDB
>>849
>『ご教授ねがいます』は誤用、(意味は通じるけどカッコ悪いよな)

「願います」とか「ご」に突っ込んでるんなら別だけど、「教授」を問題に
してるんなら「ゆとり教育乙」とか言われるから、まともに国語の教育受けた
人の前ではなるべく言わない方が良いよ。
863774RR:2007/05/08(火) 12:16:44 ID:Dv3SheKF BE:1339643669-2BP(0)
それより、間違いを突っ込むんなら
ただしくはどうなのか明示しろと
864774RR:2007/05/08(火) 12:50:36 ID:jq8MbJhi
>>857
普通のセンターラインオーバーでも、
被害者の速度が過失になる場合もあるのに、
ましてや交差点付近での事故なら(しかも被害側に一時停止規制)、
速度は真っ先に問題になる事例。
あんまり適当に0:100とか言わないように。
865774RR:2007/05/08(火) 13:12:02 ID:CiwWGqI4
相変わらずレアな事例を持ち出して難癖付ける奴多くてワロタw
866774RR:2007/05/08(火) 13:27:01 ID:nfZHJbnW
信号無視以外での交差点の事故で100:0なんて本当にレアだからな。
867774RR:2007/05/08(火) 20:20:01 ID:bb4AMwPO
>>862
そうですよ、正しくはどうなのかご教示賜りたいです。
868847:2007/05/08(火) 20:45:50 ID:7c18qU73
こんばんは、>>847です。

数々のレスありがとうございます!
本日自分が契約する保険会社と相手(タクシー会社)との話が始りました。
ただ相手は保険会社ではなく、運転者自身との事で相手も保険会社かと思っていた自分には意外でした。

また今日相手の言い分を聞かされました。
内容は「一時停止を無視して急に現れて二輪と衝突した。」と運転手は云っているようで、一時停止線を超える前にぶつけられたのに滅茶苦茶です。

二種を持つプロがヒドイ言い分です。
タクシーに車載されているならばビデオ映像を提出して貰いたいくらいです…。

あとは目撃証言だけが唯一の証明になりそうです。
869774RR:2007/05/08(火) 21:24:49 ID:bb4AMwPO
>>868
だからカキコ番での継続相談はスレのルールで禁止されてるんですってば。
ステキな名前を考えてくだちぃ。
(最初の名前も 体重:404キロ とかに改変したら使えるにょ)

>相手の言い分
単なる『言い分』ですから、何を主張しようと自由な訳ですが、
まぁあんまり馬鹿な事は言わない方が良いんですけどねぇ。
・・・ホラあなた、何だか体の何処がが痛くなって来ませんか?
痛くなって来ましたよね?いや、すでに痛いんですってば!
つ【 人身事故に切り替えて、現場でもう一度ちゃんと現場検証 】
870身長404` ◆GhJMiFjohk :2007/05/08(火) 21:43:17 ID:7c18qU73
>>869
ではコレで逝きます。
真実だけを求めているので、相手がどんな嘘を云おうと、コチラは嘘はつきたくないです。
本当に怪我をしたなら別ですが…。

でないと相手と同じになってしまう気がして。。
今日の結論としては、「目撃者であるGSのお兄さんに連絡して証言を得る。」に落ち着きました。
相手の嘘を暴いていきたいと思います。
871774RR:2007/05/08(火) 21:59:20 ID:CiwWGqI4
まだこの屑コテもどき生きてたんだw
誰かの案に後乗りして気色悪い口調で茶化すだけの役立たずなのにねw
872774RR:2007/05/09(水) 00:09:08 ID:xFLEJcP9
>>868
上の方でも書かれているけど、
あなたの速度によっては
「一時停止を無視して急に現れて二輪と衝突した。」
ととられる可能性は十分あるよ。
停止線前とはいっても、停止線で停まるのに十分な減速がされてないといけないわけだし。
873774RR:2007/05/09(水) 00:49:27 ID:5eMz8VGD
>>845やはり遅れてレスすまん。
君がそう思うならそれは自由だ。ただ進路変更したとは書いていないと
思うが・・左側側方通過はこの場合違法ではない。また車線がなくても、
道路左寄りは路側帯でない限り一般に二輪車が通行する場所との判断
(裁判所)が多くでているよ。馬鹿の自殺行為という意見には賛成だが、
いざ過失割合となると、世の中そんなに左折車に甘くはない。
874774RR:2007/05/09(水) 10:58:07 ID:Gs3pXxkK
ドライバー
「左折しようとしてウインカーを左折場所の手前30メートルほどで出しました。
 後ろを見るとバイクがいたので、まず減速のみを行いました。
 このときまだ車体は道路に対して平行です。
 するとバイクは私の車の左側を通過しようとし、私の車の左側に接触していきました。」

さて、これを追突とするか巻き込みとするか
875774RR:2007/05/09(水) 11:12:26 ID:2M8UydNH
ウインカーは右左折の準備段階なので
注意を促す意味がある
バイク側の追い越し違反か
876774RR:2007/05/09(水) 11:28:45 ID:kCOOFWbq
>>872
>「一時停止を無視して急に現れて二輪と衝突した。」
ワープして急に現れるわけないし。
衝突地点が停止線を越えてないのに、一時停止無視になるわけないだろ。
逆走が原因なんだから。
877774RR:2007/05/09(水) 13:26:13 ID:Hc7hGWJT
>>876
停止線から相当離れているならともかく、停止線の直近ならば、
緊急時以外は急ブレーキが禁止されていることから、
十分手前から減速を開始して停止線で止まれるようにする義務があるわけで、
他車はそれを履行されることを基本に通行しているのだから、
上記義務を果たしていない場合はそれが過失になるの、わかる?
十分な減速がなされていないのならば、「急に現れる」という評価になる。
もちろん、右折車の早回り右折も過失になるよ。
878774RR:2007/05/09(水) 14:07:51 ID:Gs3pXxkK
・・・一時停止無視という論点からどんどん離れて無価値な議論を続けていく馬鹿ども
879774RR:2007/05/09(水) 14:08:38 ID:+Cn48Xxj
>>877
それも速度によりけり。

あの距離で40キロ以下なら急ブレーキしなくても普通に止まれるから
そもそも停止線の直近というのが筋違いだろう。
880774RR:2007/05/09(水) 14:25:22 ID:jsZSbhJA
>>879
速度は無関係とか言い出す回答者が出るから混乱しているんだろう。
ってか、「あの距離で」ってどの距離かどこでわかった?
写真では衝突場所は停止線の近くだけど。
881774RR:2007/05/09(水) 14:43:39 ID:Gs3pXxkK
>>879-880
だから、具体的事例(距離その他)が出ていないのに

各々が各々に都合のいい解釈論だけを正しいとして意見をぶつけたところで、そこに何の価値があるんだ?
882774RR:2007/05/09(水) 14:47:22 ID:ksN7q5oz
意識して急ブレーキと不意に急ブレーキでは全く別物
883774RR:2007/05/09(水) 14:51:40 ID:jsZSbhJA
>>881
もめそうなところを事前把握すれば、
示談交渉するに当たって相談者の役に立つではないかw
884774RR:2007/05/09(水) 15:00:26 ID:Gs3pXxkK
>>883
だったら論争せずに、「こういう判断も可能。ただしその条件は」と提示するだけで良し
>>880のようにする必要はない、それは>>879にしてもそうだが
885774RR:2007/05/09(水) 15:09:04 ID:/MVTGJPZ
「普通に走ってたら、逆走してきた車とぶつかった」と同じ状況だろ。
交差点付近とかは、この場合関係ないし。
886774RR:2007/05/09(水) 15:10:07 ID:1KsPn43q
バイク0:タクシー100や10:90での示談はまず無理。
バイク側の過失のほうが小さいというところへ持って行くのも相当骨が折れそうだ。
887774RR:2007/05/09(水) 15:14:29 ID:/MVTGJPZ
>>847
転倒したのにケガないの?
スリむき、打撲もないの?
888774RR:2007/05/09(水) 15:15:16 ID:+Cn48Xxj
>>880
あの距離で、というのは写真の通りの衝突地点から一時停止線までの距離のことだよ。
普通に止まれるでしょ。
889774RR:2007/05/09(水) 15:48:59 ID:Gs3pXxkK
一旦話しをまとめるぞ

 停止線を越えていない場所での接触があったとき
 停止線を越えた場所での接触として判断しても良いかどうか

 Aの主張・・・停止線を越えてないなので、停止線を越えた場所としては判断はしない
 Bの主張・・・停止線を越えていなくても、停止線までの距離と速度により停止線を越えたと判断しても良い

 
○→ | ←●
 ○●|

上段  接触前の位置関係と方向
下段  接触時の位置関係
● ○ 車両の図示
← → 車両の方向の図示
|    停止線


 これでOK?
890774RR:2007/05/09(水) 15:50:17 ID:1KsPn43q
>>848の写真は遠近感が全然わからんな。
すぐ近くのようにも見えるし多少離れているように見えなくもない。
隣のガソリンスタンドと比べると「止まれ」の文字が妙に小さく見える。
891774RR:2007/05/09(水) 16:40:53 ID:yGkHM4Mx
相談者不在の想像議論はもうやめようぜ
相談者はコテハンにして状況と相談したいことを
きちんとまとめて書くこと

なんかだらだら情報後出し&都合の悪い事隠し&自己弁護
ばかりで中身がない
892774RR:2007/05/10(木) 00:01:29 ID:jCTDq4It
>>852
最近はタクシー会社の保険加入が義務付けられたので小額訴訟は無意味ですよ。
保険会社は小額訴訟潰しのために、提起された訴えは全て弁護士対応として通常訴訟へ移行を申し立てます。
(あちこちで小額訴訟を提起されるのを防ぐために芽を摘む)
そうやって被害者側が疲弊するのを待つというやり方です。
その場合、被害者は通常訴訟を本人訴訟か、弁護士(簡裁のみ司法書士もありうる)を立てて
戦うしかありません。
この場合、司法書士は簡裁しか対応できないので、有利な判決が得られても控訴されたら
司法書士はついて行けず、最初から弁護士を依頼したほうがいいです。

また相手がレンタカーの場合、紛センに出ても
息のかかったレンタカー業者を「当事者」として立てて、
「当事者の意向によって紛センの裁定には従わない」という手口を使います。
多くの場合、レンタカー業者の保険担当者は天下った損保社員です。
これも訴訟に持っていくか、相手の足元を見た言い値を飲むしかありません。
893774RR:2007/05/10(木) 07:18:38 ID:BBka55bR
せっかくの>>891の書き込みのすぐ後にこれだよ、>>892のorz
894774RR:2007/05/10(木) 12:06:39 ID:iVE+iTxX
>>893
こらこらヤクザもんの癖してもっとはっきりいえないのか?

>>892はクソ、ウンコ、ババ
>>892はきちがい、精神障害、無能
>>892は中卒、馬鹿、アホ、間抜け
>>892はゴミ、クズ、蛆虫
>>892は短小、包茎、童貞、不能
895774RR:2007/05/10(木) 13:03:42 ID:GdEBpGwo
>>893-894
自治厨うざい。すぐ仕切りたがるんだから。
896774RR:2007/05/10(木) 13:13:33 ID:+tV6NvHv
その自治厨の言うことのほうが正しいんだから仕方ないべ
897774RR:2007/05/10(木) 13:22:26 ID:mJbSZ3nW
しかし100:0だなんて無茶な回答はどうかと思うがな。
所詮は2ちゃんと言われりゃそれまでだが。
898身長404` ◆GhJMiFjohk :2007/05/10(木) 21:18:33 ID:SbVTjKSp
皆様こんばんわ。
2日前に「GSの中の人に話を聞く。」と云われたまま音沙汰なしです。

>>887
転倒は無しです。
減速しながら停止線で止まれる速度だったのでバランスは崩したものの、転倒には至りませんでした。
カウルは傷付きましたが…。

>>891
後だしも都合の悪い事も何もありません。
説明した事が全てです。
899774RR:2007/05/10(木) 21:59:12 ID:3LGUJE7s
とりあえず荒れることが予想されるので、>>898の一件はもう少しスルーでいこう
900774RR:2007/05/10(木) 22:35:32 ID:LWXuVFnw
事故を起こした際に身に着けていたものも保険で請求できるらしいのですが
しかしそれには領収書が必要と聞きました。
私は購入した物の領収書などすぐ捨ててしまうんですが
そう行った場合には請求できないということになってしまうのでしょうか?
また購入してから年月が経ったものは請求できないのでしょうか?
思い入れのある時計なのですが古いものなのでせめて修理費
だけでも出てくれたらいいと思っているのですが。
901774RR:2007/05/10(木) 22:37:28 ID:MCp+By5F
領収書なんぞフツーいらんぞ
902774RR:2007/05/10(木) 22:41:43 ID:e/X+Uz7x
自分の場合は購入した年月日と値段を書けばいいだけだった
古いものならあまり値段は期待しない方がいいと思う
903774RR:2007/05/10(木) 22:51:51 ID:3LGUJE7s
>>900
杓子定規にすれば、領収書は必要
だけど代替の方法は用意されている
カタログで価格を調べて相手に理解してもらうとか
(要は法外な請求じゃないとわかることが一番)

相手だってスーツごときの数万円の出費で時間をかけたほうが費用がかかるのよ

いわゆる落しどころってヤツはあるよ
904774RR:2007/05/10(木) 23:37:09 ID:pNqIJIKV
>>900
請求するのは自由
合理的な理由があれば原状回復や代替え品の費用を
請求すればOK

ただ示談交渉による和解なんだから
請求を拒否するのも減額するのも自由

早期解決を考えたり訴訟の金銭負担や手間暇を
考慮して双方の妥協が必要
905774RR:2007/05/12(土) 12:58:17 ID:V3s34+P3
【お名前】
ハル
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
本日午前10時30分ごろ
【相手の車両等】
相手自転車、自分原付2種
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届際、人身
【保険の加入状況】
任意加入際
【怪我の有無と程度】
相手が起き上がれないと言っている
【相互の車両等の破損状況】
無し
【現場の状況】
駐車場から道路へ出る際、歩道で停止、その際横へ突っ込まれ激突時はほとんど止まりそうな速度だったが、
相手が転倒し、動けなくなった。
【で、何を相談したいか?】 
過失割合はどのくらいになりそうかなどうかがいたいでう。
906774RR:2007/05/12(土) 14:05:22 ID:tM70sewg
>>905
基本は自転車10:車輌(藻前)90
車道と分離された歩道上であれば、修正が入って自転車0:藻前100の可能性もある

>歩道で停止、その際横へ突っ込まれ = 歩道を走っていたら、バイクが飛び出してきて接触
言い訳めいた書き方をしないで、加害者は反省しる!!
907774RR:2007/05/12(土) 15:00:26 ID:4SN3Opqu
納車したばっかりのバイクで事故おこしそうになったんだけど
もし事故が発生していたら何対何ぐらいの割合になるのか教えてもらいたいんだけど
実際に事故を起こしてない人はすれ違いなのかな?

一応内容を書いておきますがスレ違いなら無視してください
片側1車線の信号のある交差点で右折のために交差点に入ったら
対向車の大型バスが右折合図を出して低速走行してたから
バスの後ろに何もいないのを確認して右折したら
バスが直進してきてぶつかりそうになった
今でもバスの運転手のびびった顔を思い出せる
908774RR:2007/05/12(土) 16:44:51 ID:Th5w+x/M
>>907
基本は、過去に出てくる右折単車対対向直進四輪車の事故を参考に。
進行方向と違う方向への合図は、事故を誘引したとして20%程度の
修正になることが(過去の判例では)多い。結果として、多少右折単車
(君)の過失が大きいという過失割合が提示されるはず。納得するかし
ないかは君しだい。
909川崎:2007/05/12(土) 21:55:40 ID:EAnFIdP1
【お名前】
 川崎
【未成年者の有無】
 自分が17歳です
【事故日・時間帯】
 5月9日 pm10:15頃
【相手の車両等】
 相手:小さい普通自動車
 自分:250cc
【警察への届出の有無と処理】
 人身事故としてとどけました。
【保険の加入状況】
 相手:自賠責、任意ともに加入
 自分:自賠責、任意ともに加入
【怪我の有無と程度】
 相手:首が痛いといいだし救急車で病院へいきました。
 自分:左腕3箇所に擦り傷と、尾てい骨骨折。
【相互の車両等の破損状況】
 相手:車体の右側にタイヤのこすれきずとドアの一部がはげていました。あと右のミラーも欠けてました。
 自分:フロントのタイヤ、ホイール、ブレーキともにお釈迦。もしかしたらフロントフォークもダメかもしれないです・・・
910川崎:2007/05/12(土) 21:56:21 ID:EAnFIdP1
【現場の状況】
 見晴らしの良い交差点で、自分が交差点の南東にあるコンビニから、北向きの斜線へ出ようと交差点を斜めに突っ切りました。
 自分は南向きの対向車ばかり気にしていて、北向きの車両を確認していなかったため、
 北向き斜線を走行中の相手方の自動車の右側と、自分の単車の左側が接触して、転倒しました。
 事故直後の現場検証でおまわりさんに伺ったところ、信号無視にはならないみたいです。
 斜線は南北が2車線で、東西が1車線です。制限速度は40kmか50kmです。
【で、何を相談したいか?】 
相手側には自分から自分の保険会社に相手10:自分0になるように言ってくれといわれて、素直に自分が悪いと思い保険会社にはそのように連絡したのですけど、
この場合過失割合は相手10:自分0できまりか
あと、自分は母子家庭で病院の医療費が1回の受診で500円ときまっているのですが、このような場合でも支払う金額は500円でいいのか
それと、母子家庭の500円というルール?を適用しても、保険会社からは通院の保険金はおりてくるのか
あともう一つ、おまわりさんには自分のけがに対しての保険は単車の任意保険より、自分の生命保険をつかったほうがいいといわれたんですけど、
実際はどの保険をつかいばいいか

以上です。長々と失礼致しました。
よろしくお願いします。


911774RR:2007/05/12(土) 22:01:15 ID:MD+3uAKU
>>910
>自分のけがに対しての保険は単車の任意保険より、自分の生命保険をつかったほうがいい

搭乗者保険を言っているのなら、関係なし。搭乗者保険は搭乗者保険として使用すべし、生命保険は生命保険として使用すべし

ひとつだけ言っておくと・・・・相手:あなた=10:0にしてもらったみたいだけど
本当のところは相手:あなた=1:9 だから
主に過失があるのはバイクになるので人身事故の刑事罰があるかもしんないぞ
912774RR:2007/05/12(土) 22:33:35 ID:oaAjbokl
>>910
>この場合過失割合は相手10:自分0できまりか
路外から進入なのに一時停止なし他著しい過失あり、
で、そんな事言われたら、わたしならその場で笑い死にしかねませんが?
(窒息死するで)
過去の判例などから言うと、↓
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu6-2.htm
で、基本の過失割合=あなた:相手=バイク:クルマ=70:30 になります。
その上で上記発言なら、わたしが四輪運転手だったら、
「バイク:クルマ=95:05 以下では絶対譲歩するな!」
と、自分の保険会社に悪魔の様に言うでしょう。
(弁護士特約があればバイク:クルマ=100:0 まで勝負するかも) 

なお、
おまわりさんの発言ですが、
自身の任意保険に『搭乗者傷害』があるのかどうか、
それがあるとしても、
(『生命保険』は『健康保険』の誤記と考えて)
どう見てもあなたが加害者で、あなたの過失が大きい為、
相手の任意保険から貰える金額では、あなたの怪我の治療費が賄えないし、
自分の任意保険を使うと保険料が上がる、
だったら、相手や自分の保険会社に治療費の請求を止め、
あなたが自分の健康保険を使って治療した方が良い、
と言ってるのだと思います。
なお、
本当のなんらかの『生命保険』に入っているのであれば、
お母様等に早急にご確認くだちぃ。
913774RR:2007/05/12(土) 23:40:26 ID:KyOjBS2h
>>908
20%程度の修正では大幅に俺の過失が多くなりそうですね
今日のことを教訓によりいっそうの安全運転を心がけたいと思います
914774RR:2007/05/12(土) 23:54:58 ID:Th5w+x/M
>>911>>912
文面を読む限り>>910は「自分(910)が悪い」と理解している。
文章が紛らわしい(間違えている)のは確かだけど、そんなに責めない
でやってくれ。
>>910過失割合は、契約者の意向だけでは決まらない。保険会社が>>912
のような考え方で相手との落としどころを探っていくから、君はとりあえず
ここでの相談事も含めて保険会社に丸投げしろ。その年でちゃんと任意保険
に入ってたのだから、その恩恵を十分に享受すれば良い。
実は入ってなかった・・・というのなら、正直に言った方が良い。

915:2007/05/12(土) 23:59:59 ID:zHd+WeXc
【お名前】 虎
【未成年者の有無】 無
【事故日・時間帯】 今日5/12 15時頃
【相手の車両等】 自分:D-Tracker 相手:自転車
【警察への届出の有無と処理】その場で通報、人身事故扱い
【保険の加入状況】 自分:自賠責、任意ともに加入 相手:無
【怪我の有無と程度】 自分:右手捻挫 相手:無傷
【相互の車両等の破損状況】 相手:無 自分:サイドカバーとフレームに傷
【現場の状況】
交差点を左折する際、横断歩道に歩行者がいたため停車していたところ、
後ろから走ってきた自転車がバイクの左側面に衝突。自転車の相手はよそ見をしていて全く前を見ていませんでした。
こちらが停車中ということで私の過失はゼロということで話がついています。

私のバイクは新車で購入してまだ一ヶ月しかたっておらずピカピカでした。

【で、何を相談したいか?】
最低でもサイドカバー交換代と治療費を加害者にだしてもらえればいいと思っています。
(フレームは高いし、傷だけで歪んでないですし・・・)

交渉は自分の任意保険にお任せして、治療も部品交換もしたいと思っていたのですが、
保険屋さんに電話したところ「相談だけしかできません」と言われました。
相談担当不在の為、月曜日にまた電話します。
警察の人も「後は本人同士で話し合ってください」とだけ言われました。

現在、相手は「費用は全部出します」と言ってはもらっていますが、その人は
事故直後は全く自分の非を認めず、警察官に「過失は10:0です」といわれるまで非を認めなかったので、
私が弁償費用・治療費を請求しても、さらりと支払って貰えるか不安です。

できればお金のことは第三者に任せたいと思っていたのですが、どうにかならないものでしょうか?
当たり屋みたいに思われたくないですし、事故は保険加入者同士しかしたことなくて、交渉等したことないものでして・・・
すみませんが、ご教授お願いします。
916川崎:2007/05/13(日) 00:05:19 ID:tdxCgSQg
>>911
>>912
レスありがとうございます。
刑事罰というのは、罰金ですよね・・・

あと、
相手:自分=10:0
ではなくて、
相手:自分=0:10
の間違いでした。

とりあえず、月曜日に自分の保険会社に治療費の請求についてと、生命保険(おやに聞いたところ、生命保険と健康保険どちらも加入してるとのことです。
会社に電話してみます。

本当に勉強になりました。
917774RR:2007/05/13(日) 00:08:35 ID:ssvgNj6e
>>907
ウインカーは、消し忘れ・不意にウインカースイッチに触ってしまった・その交差点で曲がるとは限らない
から、相手が曲がり始めるのを確認してから、こちらも動き出すのが鉄則。教習所で習ったの忘れた?
918川崎:2007/05/13(日) 00:12:33 ID:tdxCgSQg
>>914
レスありがとうございます。

おっしゃるとおり保険会社にすべて任せるつもりです。
任意保険はちゃんとはいってます。ほんとうにはいっててよかったです・・・

あと、スレちがいですが、やっぱりこちらに過失があるので免停はさけられないですよね・・・orz
919774RR:2007/05/13(日) 00:15:04 ID:QZ+b2/Up
>>917
相手がゆっくり交差点に侵入してきたからつい右折するものだと誤解してしまいました
大丈夫だろうという慢心から生まれたミスだと思うので
明日からは初心に帰って一つ一つの動作を丁寧にやっていこうと思います
920774RR:2007/05/13(日) 00:41:24 ID:nF/OHhtl
>>915
こちらの過失が0の場合、こちらの保険屋は代理人になれません
弁護士特約に入っていれば、保険会社お抱えの弁護士に依頼できますが
それが無い場合には、契約に入れなかった自分を呪いつつ自分で回収するか
自費で弁護士を雇うかしかありません
921774RR:2007/05/13(日) 01:09:06 ID:esb9UmT8
>>918
人身事故なら必ず免停になるという訳ではない。相手の怪我の程度と、
自分の今の点数しだい。ここで聞いても答えは出ないから公安委員会
からの通知を待つべし。待つ期間は約1ヶ月。
ちなみに怪我したのは自分の方ではないのか?絶対とは言わないが、
相手が怪我していないのに免停になるケースは少ないと思うが。まあ、
違ってたらこの後に反論のレスが付くだろう。

922:2007/05/13(日) 01:09:11 ID:tesNXV1N
>>920
そうですか・・・レスありがとうございます。
弁護士特約は入っていません。無保険車障害というのは付いていますが、
「加害者が無保険の自動車の場合」らしく、今回、相手は自転車ですし・・・・

ともかく月曜日にまた保険屋さんに連絡してみます。
何も得るものはないかもしれませんが。

ありがとうございましたー・・・
923774RR:2007/05/13(日) 01:13:51 ID:nJ2Ag95Q
>>915
1.自転車側の過失100なので、保険会社は介入できず。相談はできるけど。
2.弁護士特約があるなら、利用することも検討すべし。
3.相手が金持かどうか見極めて、支払い能力がなさそうなら、健康保険を使
 う方がいいかも。健康保険側からあとで加害者に請求することになるから、
 経済的・精神的負担は少なくなるかと。「第三者行為による傷病届」とか
 で検索を。

 金がありそうなら、法的手段でやった方が早そうな気はするけど、それな
 りにいろいろと大変だろうな…
4.搭乗者・人身傷害などの請求を忘れずに。等級には影響しませんよ。
924川崎:2007/05/13(日) 01:25:01 ID:tdxCgSQg
>>921
レスありがとうございます。
でも自分はまだ免許取得から1年経過していないので+昔原付免許の時にもスピード違反などで再試験受けてますので少々不安になりました。
免停は免れても、初心者講習会は決定的ですね・・orz

相手は首が痛いとごねてましたが、たいしたことなさそうなのでよかったです。
925774RR:2007/05/13(日) 01:54:50 ID:Iit7PFXT
>>川崎
一生バイク乗らないでね^^
926774RR:2007/05/13(日) 05:45:48 ID:QNJrunwX
>>915
クレジットカード、火災保険、傷害保険、自転車のTSマークなどで付帯契約として
個人賠償責任保険に加入している場合があります、本人も覚えていない場合が多
いのでよく確認してもらってください。
927774RR:2007/05/13(日) 07:57:58 ID:3sE17gC0
>>915
小額訴訟やってみてはいかが?
DQNで取れそうもないなら諦めるしかないが。
928ハル:2007/05/13(日) 18:23:23 ID:cahv4JsH
>>905
昨日、お見舞いや保険の作業などをすませ、相手方にも誠意は伝わったから
後は保険屋と話するからいいよと言われました。
相手の怪我は医者がいうには軽いけど、痛みがあるので明日もう一度検査する
というものです。
この後心配なのが刑罰なのですが、このような状況だとやはり検察まで
いってしまうのでしょうか?
もし、刑罰がかかるならどのくらいの刑になるのか教えてください。
929774RR:2007/05/13(日) 19:20:38 ID:M0DqUmWg
>>928
保険屋というのは、あなたの味方のようであって味方ではない
ここがトラブルを起こす原因で
相手が保険屋と話すといってるいる場合は、保険屋との連絡を密にしておいたほうがいいよ
現状だと、相手の怪我の具合もわからないの罰がどうなるかはわからないよ

罰を軽くするには今できることは
1.過失割合を10:0にして補償で優遇することを保険会社に強く進言する
2.時々は被害者の方に連絡を取り意思疎通を図る
930774RR:2007/05/13(日) 19:27:07 ID:XSbmTOJ2
そういえば俺の事故った相手、事故日翌日に電話してきだけで
それ以来なんの音沙汰もないな、まぁあとは治療が終わってから
保険屋に根拠を示して堂々と請求、シッカリもぎ取ろ
931774RR:2007/05/13(日) 21:52:14 ID:x70YNb+O
>930
それが普通
932774RR:2007/05/13(日) 22:22:59 ID:4dPeOGyZ
顔も知らないし連絡すらない相手もいるからな
933774RR:2007/05/13(日) 22:44:02 ID:gkJRir6h
俺の事故相手は事故直後に会話しただけでその日のうちに整備屋ら、それからいつのまにか保険屋にかわってたぞ。
934774RR:2007/05/13(日) 22:45:51 ID:nF/OHhtl
>>930
折れなんかおカマの0:100でも、加害者のオサンは電話の一本も寄越さなかったがな

治療が終わってから、ガッチリ謝罪と補償を要求したから良い<#`∀´>ニダが
935774RR:2007/05/13(日) 22:54:23 ID:673/pEO5
俺はそのほうが気が楽でいい。
怪我なしの追突で加害者が翌日、一週間後、示談成立時と訪ねてこられたとき
はこちらが恐縮した。そのたびにお金を持参して置いていこうとするし。なにより
俺の部屋は人様をご招待できる状態ではない。
936774RR:2007/05/13(日) 23:02:55 ID:QxobDWeu
>>935
しかも、怪我してるんだから
片付けようもないしな
937774RR:2007/05/13(日) 23:21:28 ID:x70YNb+O
アニメ部屋だったとか?
938774RR:2007/05/14(月) 02:22:23 ID:1gQlI03n
>>930
保険屋から相手に連絡とるなと釘差されます。
で親父はそれを律儀に守り
被害者は 連絡を無視する親父に怒り
当初物損事故だったのを人身事故に切り替え

3対7の事故だったが
一銭も払いたくない被害者が
保険会社相手に裁判を起こし
8ヶ月以上の長きにわたる裁判で
原告側が全面勝訴で 
慰謝料も併せてもぎ取りましたとさ

親父は金銭的な負担は無かったが
裁判にこそ出席しなくてすんだが
弁護士との書類のやりとりなどがあり結構だるかったみたい

なので
保険屋から止められても 被害者との電話はなるべく取った方が良いよ
939774RR:2007/05/14(月) 06:23:46 ID:qAdR/pZs
途中で鞭打ちの治療する医者を変えてもいいのでしょうか?
940774RR:2007/05/14(月) 18:51:15 ID:caOfaLkb
>>938
フムフム。なかなか勉強になるな。

>3対7の事故だったが一銭も払いたくない被害者が

つまり3のほうの人だね

>保険会社相手に裁判を起こし

なるほど3のほうの人が原告になり

>8ヶ月以上の長きにわたる裁判で原告側が全面勝訴で

全面勝訴としうことは0:10になったわけ?

>慰謝料も併せてもぎ取りましたとさ

それは3でも変わらないんだけど、自賠責基準から弁護士基準に変えたということかな

3:7が0:10にかわるマジックが一番知りたいところだ
941774RR:2007/05/14(月) 19:14:33 ID:YWt3aFdW
無駄な改行する奴は100%BAKA
942938:2007/05/14(月) 19:58:25 ID:vZcaQC+6
昨今の保険金不払いで大問題になってた頃だったからでしょうね。

勝訴って書いたが
保険屋が下りて 和解に持ち込んだけなんですが
がっぽりがめったらしく 結果的に被害者側の勝訴ですね。

いやいや執念というかばばあはすごいな

943774RR:2007/05/14(月) 20:25:22 ID:caOfaLkb
>>942
それ基準どおり出ただけのことだよ
944774RR:2007/05/14(月) 22:49:37 ID:cT9EalTG
去年、一時停止無視の原付にハネられました(全治2週間)。警察呼んで人身事故扱いにしたが、相手は『保険は使わない。罰金・減点が来て無いからこちらには過失が無い』と言われました。

右足付け根に麻痺が残ってるんですけれど、これって請求出来るかな?
945774RR:2007/05/14(月) 23:28:05 ID:XgEZdLn7
>>944
請求できるよ
そして、根拠がハッキリしてなければ相手はその請求を無視できるよwwww

マヅレスすると、相談に必要とされるテンプレ関連情報が全然無いのに
答えられる超能力者がいるわけねぇだろヴォケってこった
946774RR:2007/05/14(月) 23:55:59 ID:CDhe/387
まあ、テンプレ埋めてても
マジレスなんかしないけどなw。
947774RR:2007/05/15(火) 00:25:40 ID:8B4Q2XSV
バイクで相手の車にぶつかりました。双方に怪我はなく物損扱いとなって現在保険屋と
連絡を取っている状況です。まだ過失割合などについては協議中のようです。菓子折りの一つでも持って
謝りに行こうと思うのですが、相手は学生の一人暮らしで平日は夜遅くしか家にいないようです。遅くに
訪ねては迷惑だろうし、かといって休日に行こうとしても「会いに行くから家にいろ」というような趣旨に
なりかねず、わざわざ相手の時間を無駄に割かせてしまうのも気が引けます。住所は分かっているのですが、
こちらから一方的に菓子折りを送るのはもっと迷惑ですか?
948774RR:2007/05/15(火) 00:39:10 ID:d5t2QR/c
>>940
>3:7が0:10にかわるマジックが一番知りたいところだ

当初の3:7という主張が無茶だったってことだよ。
949774RR:2007/05/15(火) 07:39:47 ID:vhgIrEWB
>>947
それぐらいで一々いかなくていいよ。
相手もうざいだけ。
950774RR:2007/05/15(火) 08:21:04 ID:QRZrqMU7
自賠責無加入で車検が通る方法ってありますか?
今回の事故で加害者側が、車検が有って自賠責が無いと言う状況です。
でも、任意保険は加入してます。自賠責の確認は保険屋確認した所、どの保険会社
にも無いと回答してきました。
加害者は、民間車検をしていたそうです。
951774RR:2007/05/15(火) 08:25:58 ID:zB05d7cy
無保険車はともかく、
車検通過時に自賠責の有無を確認するもんだと思ってたが。
初めて聞いた
952774RR:2007/05/15(火) 09:13:31 ID:/L4RaB1k
>>950
制度的には無いんだけど民間車検のミスで
あり得たとしても被害者は何も関係ないので
そっとしておけ
死んでないし障害者にもならないなら120マン
くらいのものだから加害者に請求して
加害者が自腹きるなり車検を取り扱った業者に請求すればOK

いちおう警察に無保険を告発しておけよ
953774RR:2007/05/15(火) 11:07:43 ID:QRZrqMU7
後遺障害出てます。12等級相当と弁護士が・・・。(自賠責がないので算定が受けられないので、仮の算定)

後遺障害を含めると、かなりの額になるので、加害者に支払い能力があればいいのだが。
その前に、この加害者はかなり頭が悪い奴で、加(車):被(バイク)
加害車両が、駐車場からの飛び出しによる事故なのに、「10:0だ!お前が悪い」と言う様な奴。
支払い能力があっても、こんな奴から自腹きらせるには、やっぱり裁判だろうか?

>車検を取り扱った業者に請求すればOK
その業者は既に逝っております。

>いちおう警察に無保険を告発しておけよ
警察も、自賠責を探しています。

これは、警察にも落ち度が有ると思います。事故当日の自賠責ではなく、事故3日後に車検を受けた時の
自賠責を書類に記載。後に発覚して、今に至ります。
954774RR:2007/05/15(火) 11:46:24 ID:ewoQa4vx
>>963
えーと、政府保障事業が使ると思いますが。↓を参考に。
ttp://www.sompo-japan.co.jp/knowledge/know085.html

ただし、健康保険の使用が前提だったり、すべて後払い
だっりするけど。だけど、裁判するよりか楽チンかも。
955774RR:2007/05/15(火) 12:04:00 ID:ewoQa4vx
まちがえた >>953 ですね。

警察が間違えたのか、意図的に加害者がやったのか、
それによってどのように行動すべきかが違ってくる
ような気がする。

事故後3日で車検など、意図的に感じるですね…
加害者が意図的にやったなら、刑事告発も視野に入
れるべきでないかと…
956947:2007/05/15(火) 12:53:21 ID:OxHO213r
>>949
そうですか。まあ確かに来られてもうざったく感じるかもしれませんね。
相手に怪我があれば必ず向かうつもりでしたが。過失割合などが決まってから
謝罪の手紙と不要なら破棄しても構わない旨を添えて一応菓子折りを送ろうと思います。
957774RR:2007/05/15(火) 12:54:20 ID:/L4RaB1k
>>953
裁判が良い
後に差し押さえの訴訟の材料に民事の判決が使えるので

事故3日後の車検なら事故時に車検が有効だったか
車検が無くても自賠責が有効だったか
を調査して

3日後に加入した自賠責のスタート日と終了日を確認
継続車検の場合以前の自賠責の残を見てその自賠責が
切れる翌日から24/25ヶ月を足すので期日が車検日から
なら以前の自賠責が切れていた可能性が大きい
958774RR:2007/05/15(火) 15:12:00 ID:QRZrqMU7
>>957
残念な事に、車検前の自賠責の証券すら有りませんでした。

自賠責の有無を、警察も探しているので、最終的に結果次第で訴訟しようかと思います。
959774RR:2007/05/15(火) 20:15:01 ID:VKS2c7n9
原付で事故った時に自賠責の書類を車載してなかったんだけど軽い注意で済んだ。
これって普通?
それともラッキーだった?
960774RR:2007/05/15(火) 20:19:58 ID:1zqTLJiE
普通じゃない?
ただ、書類みたら「コピーでなくこの証書を備え付けてください」
って書いてるね。
961774RR:2007/05/15(火) 20:20:38 ID:jFPUemju
>>959
それぐらいなら普通
書類をつんでいないけど、加入はしていてその確認は可能だったんだろ?

加入していないなら、最近は厳しい

ってことで、次スレ+テンプレを>>980にたくした
962774RR:2007/05/15(火) 20:34:46 ID:CTi0sji2
>>961
最近でなくても、無保険運行は厳しいぞ。発見して見逃すことは絶対にない。
6点で最低でも即免停。
963774RR:2007/05/15(火) 20:37:04 ID:jFPUemju
>>962
このスレでも過去数回お咎めナシだったと出ていたが、
無保険運行についてのお咎めなしは既成事実化していた。
964774RR:2007/05/15(火) 20:44:24 ID:VKS2c7n9
レスサンクス
965774RR:2007/05/16(水) 00:36:07 ID:xIlBhloQ
まぁ記憶にある限りじゃ殆どの場合は被害者だったり物損だったりしたが

相手がケガしてて無保険運行じゃ、また扱い違うんじゃないだろうか
966774RR:2007/05/16(水) 02:21:59 ID:xgHPwPSY
まあ、警察官も公務員だからね。仕事が増えるのを嫌う人もいる罠。
967774RR:2007/05/16(水) 02:29:01 ID:e2ue7CKl
対人事故で政府保障事業を使うところまで行くと、
さすがに見逃しも出来なさそうだが。
968774RR:2007/05/16(水) 04:00:44 ID:iGPPMzQq
ところで>>907のバスは交差点手前のバス停で発進したてだったんじゃないの?
タクシーの運転はやばいけど、
バスはプレッシャーかけてくることはあっても、
大体はきはめて安全運転だと思うけどなあ。
969774RR:2007/05/16(水) 07:14:14 ID:xIlBhloQ
また無意味な蒸し返しが
970774RR:2007/05/16(水) 08:08:54 ID:0zT1VZ97
加害者は、人身事故で60日免停食らってます。追加で行政処分があれば、取り消し迄
逝くのかな?
971774RR:2007/05/16(水) 08:37:48 ID:33UxZ6uW
お前誰だよ
972774RR:2007/05/16(水) 09:10:07 ID:xIlBhloQ
>>970の冒頭「加害者は」を「私は加害者で」に読み替えると透けて見える
973774RR:2007/05/16(水) 15:01:34 ID:0zT1VZ97
>>972
お前もな!
974774RR:2007/05/16(水) 15:51:36 ID:QdFtbC6i
>>969
>>972
お前が一番無意味。
975774RR:2007/05/16(水) 18:47:15 ID:UZDbym0W
いずれにせよ>>980はちゃんと次スレ立てろよ
立てれないヤツは書き込むなよ
976774RR:2007/05/16(水) 20:44:25 ID:Eul86XcK
どいつもこいつも俺もお前も無意味な書き込みばかりだな
977774RR:2007/05/17(木) 15:35:01 ID:OPeeMv7h
さっき事故りました
追突されました。
当方:原付一種
相手:軽

中央分離帯のあり道路との交差点で先の右折レーンに入ろうと車線変更時に後ろから追突される。主観ですが多分軽は前方不注意でした。(確認時は近くなかったので)

その場でとりあえず寄せて話し合い、相手車のエアロにキズ・ひびで、こちらは車体は傷
警察は呼んでなくて番号を交換しただけです。
お互い免許証は未確認
あちらは原付のナンバーも確認してなく自分も軽のナンバーを覚えてないです
その時は動転して相手のいうがままで今にいたります。

要は車両情報はいっさい無く番号のみなんですが修理代を連絡すると言われたんですが自分としては払いたくないです(その時言いたいことも出ずいえなかったんですが)

携帯番号変えて大丈夫でしょうか?
978774RR:2007/05/17(木) 15:47:24 ID:PSCt0sme
>>977
そのままバックレてメリットなど一つもありません
今すぐに、最寄りの交番で構わないので事故の事実を届け出ましょう
人身事故の加害者でなければ、罰金も行政処分もありません
警察(第三者)の記録は、揉めたときに有効です

事故の状況の詳細も、藻前様の保険加入状況も何も判らないので具体的な
レスは不可能だが、藻前が100%悪いという結果にはなる事はほぼ無い形態
979774RR:2007/05/17(木) 16:00:19 ID:D5ojNJwg
>>977
それは追突じゃなくてお前さんが車線変更したため起きた事故。
後部にぶつかったことのみをもって追突と言うわけではない。

過失割合は原付:軽=60:40程度。
右折方法違反が無ければの話。

> 携帯番号変えて大丈夫でしょうか?

大丈夫なんてレスが返ってくると思う?
980774RR:2007/05/17(木) 16:07:47 ID:zGQd7gVt
>>979に呼ばれたので

>>977
携帯番号変えて良いよ

まず事故の届け出をする義務を怠った責任は双方に
あるわけだし身元確認の重要性を軽視したのも双方にある
損害賠償や示談交渉を拒否するわけでもないし

勝手に番号を変えるのは自由だよ
相手の番号だって変わってる可能性大だし
事故の無届け示談交渉のときの携帯番号の交換なんて
5割がた嘘(w
981774RR:2007/05/17(木) 16:34:48 ID:OPeeMv7h
最近人から譲ってもらった原付で名義は変更済み、自賠責も9月まで前所有者のが残っている状態
保険は自賠責のみです
982774RR:2007/05/17(木) 17:14:37 ID:KEhk2Wev
>>977
相手が直進で自分が車線変更したならお前の過失が大きい
3秒前の合図は出したのか?

相手が原付のナンバーを確認してないって何で分かるの?
衝突した時点で見えてるじゃん
悪意を持って逃げようとしたら相手は人身にしてひき逃げで
通報してくるよ 23点と安全運転義務違反で2年間の免許取消し

電話番号変えても犯罪性のある場合は警察から電話会社に
調査が入るよ そんなことで逃げられるとでも思ってるの?
983774RR:2007/05/17(木) 17:27:44 ID:MiLUj7l7
お前が言う様に、相手に過失が有ったとして、その場で警察を呼んで、事故届けしてない以上、
相手はドロンする可能性が高い
984774RR:2007/05/17(木) 17:37:43 ID:zwyhh6id
むしろ>>977がなんとかしてドロンしたいって話だべ

>>980
次スレよろ
985774RR:2007/05/17(木) 18:01:04 ID:rFCTPvA+
相手はドロンするつもりで携帯の番号を聞かなかったわけで
>>977もドロンするつもりで携帯の番号しか教えなかったわけで

バカとバカとのだましあい

>>978-984
バカとバカとのだましあいに俺らが付き合っても意味ねーべ

>>980
次スレよろしく
986774RR:2007/05/17(木) 23:00:05 ID:jMRjjWTO
大人気の>>977にちょっと嫉妬。

>>980
次スレよろしく
987774RR:2007/05/18(金) 00:16:36 ID:0h7nKW3X
>>980
交通ルールと一緒
義務は果たそうぜ、義務は

ってことで次スレヨロシク

まさか立てないなんてバカなことしないよな?
そんなの交通ルール守らないDQNや珍走とレベルがおんなじジャン
988774RR:2007/05/18(金) 02:01:38 ID:SyjATVyw
>>987
そんなお説教する前に自分で立てろクズ
989774RR:2007/05/18(金) 08:34:25 ID:SwaBsaIM
>>988
そんなくだらない書き込みしてる暇があったらお前が立てろ屑

俺は立てられなかったorz
990774RR:2007/05/18(金) 09:25:50 ID:3HUGVzyF
たてたよ
アトヨロ

交通事故相談スレッド part39
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179447871/
991774RR:2007/05/19(土) 03:06:17 ID:lvur6e5t
ume
992774RR:2007/05/19(土) 12:12:39 ID:eB0GwMps
うめ
993774RR:2007/05/19(土) 22:54:35 ID:KP30KNiz
1000なら、車に轢かれて1000万手に入れる。
994774RR:2007/05/20(日) 09:00:04 ID:PhSmr45c
1000なら事故相談1000件目達成
995774RR:2007/05/20(日) 18:28:02 ID:Hlc05mOo
1000なら宝くじあたってウハウハ
996774RR:2007/05/20(日) 19:46:33 ID:g2Vq4uto
渋滞で徐行中のトレーラーを左から追い抜こうとしてトレーラーの後輪に巻き込まれバイクの男性死亡
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179645204/

トラックの運転免許の条件に2輪を入れろ
997774RR:2007/05/20(日) 20:38:14 ID:Jm2IpQLI
トレーラーの左脇をすり抜ける奴が馬鹿なだけ。
998774RR:2007/05/20(日) 20:39:17 ID:R5VB6ruO
998なら>1000の効果は>999に来る。
999774RR:2007/05/20(日) 21:00:39 ID:1SoxsOSQ
999なら>>1000の効果は>>1000にちゃんと来る。
1000774RR:2007/05/20(日) 21:02:39 ID:ySr6ZiK3
1000
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
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        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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