中型が600クラスまで拡大したら滅ぶスレFinal

語れや！

600get!

530000ゲット

最終章の狼煙を上げようぜ！

中型を600クラスまで拡大せねば滅ぶスレ10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1171028740/

各府省への政策に関する意見・要望（国家公安委員会・警察庁にチェック）
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
警察庁ご意見箱
ttp://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
道路交通法施行規則
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35F03101000060.html

現在、普通二輪の排気量は400cc以下と定められております。しかし、先に控えている
排ガス規制では各車の馬力低下および重量増加が予想されます。環境問題を考慮した場合、
排ガス規制はいたしかたないことと思いますが、それに伴う、馬力低下は事故回避時などの
急な加速を必要とする場面や高速道路の二人乗り通行時などでの弊害が予測されます。
ここで注目したいのが、各二輪メーカーが海外向けに輸出している製品で、それらの中の
600ccクラスの製品は、各社の技術向上などにより車重および車格は国内販売の400cc
クラスと同等なものになっています。そのため、馬力の差はあるものの現在の免許区分
である普通自動二輪の免許保持者であっても、安全に運転可能なことが予測されます。

また、各社の自主規制や海外の販売実績などから国内向け製品よりも海外向け製品に注力
している傾向があり、国内向け製品には購買意欲を刺激するものが減少傾向にあります。
これは、海外の販売実績台数だけでなく、諸外国の免許区分や各社の製品開発製造コストなども
関係しており、その結果として輸出製品を逆輸入した製品を購入する動向も多く見られます。
今後も国内向け製品が衰退を加速することが予測され、これらの動向はさらに増加することが
考えられ、4大二輪メーカーを持つ日本としては異常な事態にもなりえると考えられます。
このような現象の回避および免許取得需要の増加、経済的利益の向上などを図るには、
市場の需要とマッチした国内向け製品の増加とを図る必要があります。
そこで、先にあげられる排ガス規制に伴う馬力低下や緊急時の危険回避、市場の需要、
海外と比較した国内の免許区分規制を再考して普通自動二輪を600ccクラスまでへの緩和・そして
現普通自動二輪免許所持者の自動移行を要望したいと思います。

二輪の場合は強烈な排ガス規制や中間加速騒音規制などただでさえ余裕ない状態に
輪をかける規制が入るから排気量拡大が正当化される。
世界との規格の違いでメーカーに負担を強いるばかりか海外メーカーの市場参入障壁にもなってる。
中免ライダーの自尊心も少数派の大型もちのせいでズタズタだ。市場を冷やしてる。
実際大型も含めた小型二輪の国内出荷台数は結局3分の1になった。
その代わり逆車がのさばっている。
猫も杓子も大型二輪や3ナンバーの3リッターミニバンや4.3リッタービッグセダンを転がしてる。
道路占有面積が大きいこれらの車種で中型バイクの何倍ものco2を排出して、渋滞も招いている。
経済損失に直すと何兆円になるか分かったものではない。co2削減できないじゃないか。

もう普通自動二輪免許で600ccまで乗れるようにするしかすべての救済策はない。
もちろん現行普通自動二輪所持者は全員自動移行だ。
こ　れ　し　か　日　本　を　救　う　方　策　は　存　在　し　な　い　の　だ。

想像してみろ。
普通自動二輪免許を持ってるがしばらく遠ざかってる
3リッターミニバン転がしてるサラリーマンとかが
大渋滞の帰宅の途中、
ショウウインドウを見ると欧州と同じテイストの
600ｃｃクラスの最新マシンが飾られているんだ。

照明に照らされキラキラ光る欧州スペックの最新の車体のマシンだ。

そしてそれが普通自動二輪免許で乗れるようになるのだ。

そう、ちょっと大変になるがローンを組んで
すぐ手に入れよう。普通二輪免許で乗れるようになったし、
この本格マシンを買ってみよう。
そう思うのが普通だろう。

そしてそれは環境問題、渋滞緩和、そして家族とのコミュニケーションに
つながるのだ。なんてすばらしいことだ。
絶対に二輪の市場の底上げにつながる。

糞スレですが、釣堀スレとして活用しましょう。

大型免許も取れないようなカスが必死に喚くスレでした。
免許乞食になりきって釣りをするもよし、釣られるもよし。釣堀スレと楽しみましょう。

以下の餌は飽き飽きしてるので使用禁止
・600にしたら安全！
・600にしたら欧州と企画が統一されてバイク業界が潤う
・600にしたらバイク人気が高まってバイク業界が潤う
・600にしたら車からバイクに乗り換える人間続出で、地球環境が良くなる

全部むちゃくちゃすぎます。餌としても劣悪。
できれば新しい餌で釣ってくれる釣り師を待っています。

ちなみに以上の餌は使い古されすぎて、釣られる方としても新しいリアクションができません。

中型が600まで拡大になっても
その恩恵を受けられるのは施行後に中型免許を取得した者だけで
現在の中型二輪免許所持者は400cc以下に変わりないと思うぞ
免許制度ってそういうもんだ

中免クラスはずっと「時代の流れだな」ばっかりだった。そうやって納得させてきた。

400ccオートバイ53ps ／ 250ccオートバイ40ps規制
　７０年代、現在の50歳代の大失態によって恥ずべき中型免許規制。昭和50年頃。
普通二輪が400cc以下限定とされたのは408ccのヨンフォアが暴走族に人気だったからという
　くだらない理由。
　８０年代初頭、馬力規制は無いに等しかったが、現在の40歳代の不良＆暴走族の
　ブームが加熱し、二輪事故も増加傾向にあったため、当初は
　400cc/59ps(GSX-Rが上限とされたらしい)、250cc/45ps（これ
　はNSRが基準か？）とされた。
　しかし不良ブームは長引き、３ナイ運動の全国的な高まりなど
　批判の矛先をかわすため53ps/40psと極端に下げられた。
　暴走族が絶滅危惧種となった現在でも規制だけが残っている。

しかしもはや世界一厳しい排気、騒音規制でとどめを刺されるところまで来てしまった。
もう許せん。堪忍袋の緒が切れるとはまさにこのことだ。
善良な一般ライダーは費用と時間、そして機会と権利を奪われ続けたのだ。

今回の規制を導入する代わりに普通免許400cc→600ccにしろ。
当たり前だがいままでの普通免許を持ってる人も自動更新だ。

制限を設けたら大型もろともすべて滅びるからな。
今回は強烈に厳しい排ガス規制とこれまた強烈に厳しい加速騒音規制導入が進められてるからこそ
400→600への全員自動移行が正当化される。過去に例がなければ今回が初の事例になればいい。
いや、当然実施されなければならない。

大型が教習所で取れるようになったのは喜ばしいことで
これを再度規制されるようなことは考えたくない。
だからミドルクラスの魅力をあげ、こっちにみんな関心を持ってもらうことで
結果として現状のような大部分を占める大型乗ってる超下手糞の人を減らすことが
できるんだよ。あわせてエントリーユーザーの底上げも図れるんだ。
それには排ガス規制・騒音規制の導入と引き換えに排気量アップが必要不可欠なんだ。

車検3年をにらんで車体の剛性をあげる必要があるし、騒音規制でマフラーの見直しだけ
でなく、メカ音が外に漏れないように各部品の肉厚をあげなきやならない。空冷エンジンは
排ガスの面で薄い燃料で運用し難いことと、ウォータージャケットがないために
メカノイズが外に漏れやすいから絶滅の方向だし、そんなこんなで確実に重量は大幅に増える。
それにこれからの高速道路時代に対応するためカウルや収納スペースを確保するといった
事もやりたい。メーカーも世界規格で共通化できるから開発費が助かるはずだ。

ミドルクラスの魅力を上げるには、全域でのトルクアップが必要なんだ。
既に決まっている排ガス規制だけならまだしも、騒音規制特に中間加速騒音の規制、
そして燃費の規制などが盛り込まれたら、現状の400区切りでは絶対に糞バイクばかりになる。
新規ユーザーは離れ、大部分を占める中免ユーザーは二輪を下り、そして数少ない大型ユーザーは
事故多発、規制の再強化・・・。もうぼろぼろ、ホントに滅びてる。

ミドルクラスの条件をよくする工夫をしなければす　べ　て　が　滅　び　る。
普通免許を400ｃｃから600クラスにしなければバイク産業は終わりだ。

今の中型400は間違っている。大型が当たり前のように思えてしまう
今の設定はおかしい。トルクは5.0�s以上確保すべきだし、
二人乗車・総重量330�sで大抵の国内四輪よりも
パワーウエイトレシオが小さくなるようにしなければ危険だよ。
計算すれば大体60〜70馬力前後だ。
バイクにとっては、危険な交通状況からいち早く脱するのが最大の安全確保策。
みんな実感として知ってるはずだ。
今の状態では危険回避能力の不足となり大変危険なのだ。

普通二輪は今後６００ｃｃがベスト、というか必要最小限だ。
今回は強烈に厳しい排ガス規制とこれまた強烈に厳しい加速騒音規制導入が進められてるから
400→600クラスへの全員自動移行が正当化される。

過去に例がなければ今回が初の事例になればいい。
いや、当然実施されなければならない。

いままで日本の経済が市民レベルで成長してきたし、その弊害もあったから
規制の流れも強くなってきていたが、いまはいざなぎ景気を超える好景気といわれながら
一般庶民の日本人は全くその実感がなく、法人の利益が伸びているだけで、
一般庶民の日本人の実態は少子高齢化、購買意欲縮小、自殺者増加といった状況に
なっているじゃないか。
そのような中で文化を育てていくには二輪の規制の緩和が今以上に求められるのだ。
特にバイクは世界一の生産国日本の文化となっていいはずなのに、強烈な規制が立て続けに導入され、
（それも年金勝ち逃げの５０歳代の横暴な運転のせいで。）瀕死の状態じゃないか。
そういう５０歳台の人間が最近の制度改正で大型を金と時間に物を言わせ教習所でとり
自分たちの青春時代と同じ乗り方をしてまたまた社会問題にしようとしている。
いい加減に負の遺産を残すな。
せめてお前たちの作った規制を緩和させ、次世代の若者たちに高級なバイク文化を
根付かせるくらいのことを考えろ。四輪にはねっ飛ばされるへにゃへにゃな低性能の
バイクを若年者に残して勝ち逃げするつもりなのか？
若いやつは金も時間もないんだぞ。

　警　　　告　　！　　！



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テ　ン　プ　レ　の　使　い　回　し　は　ご　遠　慮　く　だ　さ　い　！







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　警　　　告　　！　　！



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テ　ン　プ　レ　の　使　い　回　し　は　ご　遠　慮　く　だ　さ　い　！







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とは言ったものの削除依頼でいいっすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが最終章なので大目にみろや

『したら滅ぶ』ほうが最終章かｗｗ

とちらりと思った・・・・なんていうのは野暮だったねｗ

とりあえず向こう埋めてきます・・・・

994 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2007/03/08(木) 14:36:18 ID:c2+OmVEr
994
995 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2007/03/08(木) 14:36:52 ID:c2+OmVEr
995
996 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2007/03/08(木) 14:37:23 ID:c2+OmVEr
996
997 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2007/03/08(木) 14:37:53 ID:c2+OmVEr
997
998 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2007/03/08(木) 14:38:34 ID:c2+OmVEr
998

999 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2007/03/08(木) 14:39:04 ID:c2+OmVEr
1000なら600厨涙目死亡

そして釣り師おつーｗ

次スレのご案内
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1173319171/
新着レス 2007/03/08(木) 14:39
1000 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2007/03/08(木) 14:39:16 ID:Gangh1oc
999
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。

埋め立てはしたが・・・・・・・・・

空気嫁よ！！！！！！！！！！

ファイナルか…。
終わらないだろうな永遠に…。

hage

>>20
空気嫁ってか、それまで一人で埋めてるのに
>>999で「1000なら」とか言ってるお前が恥ずかしいわ

このスレはファイナルその１ですね。

京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

　メーカーの開発リスクを減らし、豊富な車種を市場に投入してもらうため、
また人々を惹きつけ、市場の活性化、バイク業界を活性化させるため、
普通自動二輪免許 600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。

　また、馬力や排気量と事故・暴走行為との相関はありません。
むしろ敵視政策による四輪ドライバーの二輪に対する偏見意識が原因の
悲惨なひき逃げ事件が問題となっております。
　環境保護を確実に実行し環境に優しいミドルクラスバイクの普及、京都議定書の実行の
ために二輪に対する敵視政策は一刻も早くやめましょう。

二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　欧　州　を　見　習　い　ま し ょ う 。

だからコピペはツマランって。

次スレがFinal Part2
とかになってたらかなりショボーン

だが、空気の読めない600厨ならやりかねないな。

Finalと銘打って気合十分なわけだが
このスレ内で完璧に反対派？を論破してくれるんだろうなぁ・・・・・？

大型乗りたければ、下らん電波なんざコピペしてるヒマを
免許取得と車両購入のために注力すべきだと思うよ。

え、無職ﾆｰﾄ原付厨？

じゃあ死ねw

しかし本当に反対派はアホだな。 何百万回言わせれば気が済むのだろうか？

大型免許取ったってメーカーが車種を投入しやすい土壌が用意されなければ
魅力的なバイクが現れないのにな。

存在しないバイクに乗ることはできない、
こんな単純なことも分からないようだ。

新しいミドルクラスの車種を投入してもらうには社会の意識や法律、制度、インフラを
整えるべく運動しなけりゃならない。
免許取ったってだけじゃまったく意味ないねえ。

京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

　メーカーの開発リスクを減らし、豊富な車種を市場に投入してもらうため、
また人々を惹きつけ、市場の活性化、バイク業界を活性化させるため、
普通自動二輪免許 600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。
二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　欧　州　を　見　習　い　ま し ょ う 。

環境に優しく、CO2削減の有効な切り札である2輪が、このままでは本当に滅んでしまう。

これは重大な政策ミスだ。いい加減に二輪に対する敵視政策をやめろ。
一方で中国生産のバイクが流入していて、これまた大きなリコール騒ぎなど
明らかに品質低下を招いている。ユーザーに不利益を強いている。

最近ではバイクに乗った警官までひき逃げに遭い、殉職してしまった。
轢いたミニバン乗りには罪の意識が薄かった。
バイクは轢いてもいいような感覚。これも特定の官庁による敵視政策の
間違った政策のせいだ。 こんな4輪のりが増えてしまったから事故が減らないのだ。

二輪事故のほとんどが相手方の四輪に過失がある。データとして証明されてる。
馬力と事故に相関はない。
はっきり言って敵視政策のせいだ。60歳代のドライバーなどは二輪を殺しにかかるんだぞ。
バイク＝悪だから轢いてもいいと思ってるらしい。

ミドルクラスバイクにはきちんとした車格と性能を与えなければならない。
バイクは環境に優しく、道路にも負荷を与えず、占有面積も少ない優れた乗り物なのだ。
四輪車と同等かそれ以上の機動性、行動範囲を与えてくれる。
600クラスが普及できればメーカーも世界市場で開発費をペイできる。
街のバイク屋さんも　売　れ　る　商品が導入でき、生活が助かるのだ。

もっと政官財、そしてユーザーが一体となって盛り上げるべき。
メリットは極めて大きく、デメリットは全く無いのだから。

欧州は二輪に対する見識が高い。自動車免許所持者で１２５ｃｃまで乗れるようにしてる
国も多い。渋滞にうんざりした中高年層がバイクに乗りかえしてる。
環境問題にも関心が高いし、二輪の駐輪場も充実してる。 co2削減に有効な対応をどんどん
している。
二輪に対する理解も高いから無意味な馬力規制や最高速規制もしない国が多い。
市民は実体験として高速は130ｋｍ／ｈ程度で走ると燃費と所要時間の効率が良いと
わかっているから、速度無制限の道でもさほど飛ばしていない。民度が高いのだ。
１２５ｃｃ以上は特に区切っていない国も多い。
その状況でみんな問題なくやってるじゃん。

日本なんて物質的にはもっと恵まれてて道はとても整備されてるし４大メーカーが揃ってて
部品供給も問題ないし、新車が７０万前後から手に入る。中古もたくさん流通してる。
ヘルメットやその他装備のメーカーも世界トップクラスで供給も全く問題ない。
だがハード面で充実してるのに、二輪に対する見識が低いから法律上も政策上も、
市民からも敵視されてる。
全く惜しい状態だ。こんなに環境に優しい乗り物なのに。

　政府は一刻も早く欧州を見習い６００クラスを普通自動二輪として乗れるようにすべきだ。
京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

なんて縦読？

夜勤中なんだが、腹が減った。
ミニストップでハッシュドポテトでも買ってくるか。

夜勤あけ
政府は一刻も早く欧州を見習い６００クラスを普通自動二輪として乗れるようにすべきだ。
京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

普通自動二輪免許 600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。

馬鹿ばっか・・・
600化は必須
反対しつつこのスレをいつも除いている時点で
うちらと50歩100歩ときずかないんですか？

車体３００ｋｇオーバーで８０馬力弱はへっぽこですか？
ちなみにトルクは１４．６ｋｇｆ

反対派の大多数はあほな賛成派を
からかい、弄ってﾌｧﾋﾞｮるのを見て楽しんでるだけ。

・2輪用駐車場の整備
・高速道路の2輪料金区分追加
・メーカー自主規制の廃止
・逆輸入車を国内に直通販売
・ハイオク車をガソリン車に変更
・珍走を連想させる車種の全面生産中止

・・・・・・こんなことしても売れる気がしないな

車免許で125ｃｃまで
中型600ｃｃ化

・・・・・・・・・・・・いまいち買う理由もなさそう

というかこれでラインナップが充実したら奇跡じゃね？

規制緩和→DQNの増加。この図式が読めないカスが多すぎる。
AT限定登場でDQNが異常増殖したのに・・。

無制限免許があるのに制限免許で満足してる時点で負け犬。
なんといおうが負け犬の遠吠え未満にしか聞こえん。

ていうか４００から６００に変わったところで乗れるバイクたいして増えないだろ くた゛らねえスレだな

前のレーレーレプリカブームの時も
完全にＤＱＮだらけだったなｗ
おまけに珍走も完全にＤＱＮ

こんなにＤＱＮが目立つ分野って他にないぞ・・・？

仮にバイクをこの世から撤廃したって、DQN人口が減ると思わないが‥
DQNがそのまま四輪へ移行するだけの希ｶﾞｽ

ヨーロッパ？ＥＵ？だかなんだかの見識の高さをいつになったら
証明してくれるのかな？

つ【ＳＳ暴走集団】

つ【ハイウェイでの異常高速度】

これってさ、放置されてるんだけどそれって見識高くないよね？
結構よくあったんだけど？

>>過去に例がなければ今回が初の事例になればいい

ちょｗｗｗ日本の政治を知らなさ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ





まぁどうでもいいや。埋め

今日もマジレスご苦労さんだねぇ。

よし！

『中型免許が400ｃｃは憲法違反』
で最高裁判所まで行って判例を(ｒｙ

バイクは600ccだけにして、50〜599、610〜を全て廃止。
原付き免許で600cc乗れるようにする。

原付の試験が大型の一発と同じ難易度になってもいいならそれで行こうぜ

原付に関しては、四輪におまけとしてついてくるのを廃止して
今の小型限定並みの技能レベル取得なら125まではOKでもいい気がする。

そうしたら原付が絶滅寸前になる予感・・・・

>>50
わざわざ教習受けてまで乗ろうとは思わんだろ
>>51の言う通り絶滅するぞ・・・

原付なんて別に絶滅してもいいんじゃない。

日本からバイク屋が絶滅するけど
車体は個人輸入すればいいしメンテは自分で出来るから構わんよ

俺は別に絶滅してもいいと思ってるし。
そもそもバイク屋ってか原付屋が多すぎだろ。

カワサキは原付ないけどな。
生き残るのはカワサキだけか。ｗ

KSR?

>>57
原付二種も入れるのか？
現行fで５０ｃｃ以下があるのかよ。

カワサキは原付潜水艦とかださねーかな
特殊小型船舶で乗れるなら100万まで出す
絶対売れるよ

>>59
ないなぁ
公道走行可能モデルだと、最小がKSR110で、次がエリミの125
その次は２５０になる

原付一種がなくなってもカワサキは全く困らんわな

>>58だった・・・＿｜￣｜○

埋め

原付が全滅したら電気アシスト自転車が増えるんかね。やっぱり。

セカンドバイクには原付がいいよ。
600クラスなんていらない。

>>40　免許制度を先に語るな。そんなものは時代の要請によりいくらでも変わるんだ。

今はミドルクラスを盛り上げる方策が必要なんだ。何度いったら分かるんだ。
過去に例がなければ今回が初の事例になればいい。
いや、当然実施されなければならない。

京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

　メーカーの開発リスクを減らし、豊富な車種を市場に投入してもらうため、
また人々を惹きつけ、市場の活性化、バイク業界を活性化させるため、
普通自動二輪免許 600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。

　また、馬力や排気量と事故・暴走行為との相関はありません。
むしろ敵視政策による四輪ドライバーの二輪に対する偏見意識が原因の
悲惨なひき逃げ事件が問題となっております。
　環境保護を確実に実行し環境に優しいミドルクラスバイクの普及、京都議定書の実行の
ために二輪に対する敵視政策は一刻も早くやめましょう。

二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　欧　州　を　見　習　い　ま し ょ う 。

排気量増加での事故率の影響、因果関係は全くないよ。
あえて言うなら低性能の50ccのほうが圧倒的に多いだろうね。

ついでに言うと出力と事故の因果関係も証明されてないし、関係ない。
欧州では100馬力規制の話もあったが、結局事故の増減、暴走行為の増減と関係ないから
導入されなかった。最高速規制も結局廃案になった。
さすが　見　識　の　高　い　二　輪　文　化　、　環　境　先　進　国　の　欧　州　だ　と思ったよ。

世界の4大メーカーが存在する技術大国日本が
二輪文化で欧州に40年は遅れている。
駐輪場も無い、二輪に対する敵視政策・・・私は日本人として悔しい。

普通自動二輪の600クラス化と現行免許所持者自動移行は
ものすごく有効な施策だ。
一刻も早くやるべき。

あのですね、欧州は見識高いですよ。
アウトバーンっていうとみんな２００ｋｍ／ｈオーバーで走ってると思ってるでしょうが
みんな１３０ｋｍ／ｈ前後で走ってます。
なぜなら燃費悪くなるから。
２００ｋｍ／ｈオーバーで抜いてく車、バイクには中指立てます。このバーカって。
環境への意識が高いですよ。
二輪も夫婦で二人乗りで遠出したりしてますし、街中ではスクーターで動く人も多い。
基本的に二輪への理解が高いですよ。

あのさ、ところでこれから強烈な排ガス規制と騒音規制やるわけでしょ。
そういう状況で400シーシーまでということになると、馬力は落ちるはトルクはおちるは
ピーキーで燃費は悪いは高速道路2人乗りするにしても遅くてセルシオとか
サンデーミニバンドライバーに煽られる危険なバイクになっちゃうわけでしょ。
　高速道路の二輪事故なんて大抵狂った四輪乗りがらみだしね。
カウルつけたりフレーム強化したりバイクとしての安全性を高めようとしても
馬力もトルクも燃費も悪い方向になってしまうから環境にも悪いは、肉抜きだらけの
ふにゃふにゃバイクになってしまうは、で中免ライダーはとても不利な立場になるわけです。

はっきりいって600クラスより400ｃｃのバイクのほうが燃費悪いんだぜ。信じられない。
本格的なツアラーもつくれないじゃないか。普通免許っていたって全然「普通」じゃない。
　そうしてみんな大型免許を取るんですが、こちらは無制限だから
危険なバイクに中免に失望していきなり大型とったビギナーが乗っちゃうわけです。

　600クラスに乗れればわざわざ大型とらない、って思ってる人も多いわけです。
　現行普通免許所持者も600クラス乗れるようにすれば、大型への移行の抑止にもなるわけです。
馬力は上がんないかもしれないが、トルクは確実に上がるから、乗りやすくて燃費のいい
加速力のある高速で二人乗りも余裕なスクーターやフルカウルツアラーが作れるわけです。
そして高速道路を使った夫婦の旅や若者の遠乗りを奨励して、デカイ四輪車で動くんじゃなくて
燃費のいい高級な普通二輪で旅をしてもらうことこそ、エネルギー政策の面でも求められるん
じゃないか？レジャーシーズンの渋滞も緩和すると思うし、地方の観光も活性化すると思うよ。
　二輪ETCも実用化されるし、料金所でのプレッシャーからも解放され、煩雑さも減るじゃん。
　それにスーパースポーツなんていらないや。それは大型区分の中でメーカーの見識の範囲で
やってもらえばいい。高級な旅ができる誇りの持てるＢＭＷのような高級なツーリングバイクを
普通自動二輪で作ってください。
　峠小僧がボコボコ死んで規制強化された40歳台人たちのようなバイク文化はいりません。
欧州のような民度の高いバイク文化を日本にも望みます。

＞はっきりいって600クラスより400ｃｃのバイクのほうが燃費悪いんだぜ。信じられない。

信じられないのは、それは嘘だからさ。
GSR400と600
XR400とXR600
CBR400とCBR600

全て400の方が実燃費いいですからｗ

>>44
>つ【ＳＳ暴走集団】
>
>つ【ハイウェイでの異常高速度】
>
>これってさ、放置されてるんだけどそれって見識高くないよね？
>結構よくあったんだけど？

「木を見て森を見ず」だな。
一部の馬鹿など放って置け。後方から撮影するオービス
を知らぬか？勿論普及していないが
近い将来増えると言われている。


ＳＳやメガスポあるいはスポーツカー・高級セダンでは200キロオーバーでも
快適なのだが。
むしろ高速道路は制限速度撤廃すべき。

んじゃ600拡大なんて言ってる一部の馬鹿は放っておくか

賛成派はアスペルガーだな。

>>74
反対派のアスペルガーですがなにか？

どう突っ込んでいいのやらｗ

取り合えず>>74は今日いっぱい、ID変えずに発言していてもらおうかｗ

賛成派はこのスレタイに不満は無いのかｗ

>>69
排気量が下で燃費が悪いバイクは
ホーネットだけだろ。
CB400SF　３７ｋｍ／Ｌ　１９０ｋｇ
hornet ３２ｋｍ／Ｌ　 １７０ｋｇ

あの無駄に太いタイヤだからかな。

骨は(超つけてもいいかもしれんくらいの)高回転型エンジンってのが大きいだろうて。

>>77
実はそれこそがトラップなんだ。
このスレが終わったら、Finalなのは拡大したら滅ぶスレだから、
拡大しないと滅ぶスレはまだ終わってない
…と言い出すに200cc

あのさ、日本は天気が悪いよ
フランス、ドイツ、オーストリア(しか行った事ない)は
ずーーーーーーーっと晴れの日とかめちゃめちゃ多いし

日本で雪、風、雨、低温、凍結、高温なんて日常茶飯事な訳で
やっぱりバイクには向かないなと。

地形も日本は悪い
起伏が多いし、山道が大半
こんなくにゃくにゃしてて信号も多いと600もいらないどころか125でもいいくらいだ

いや、もうダメだよ…。
どんどん強くなっていく規制に対応できずにバイクはもう滅ぶ。
これは誰にも止められない。必然的な流れだ。

で。
バイクが滅ぶのはしょうがないとして、バイク明日から乗れませんってなったら
おまいらどうする？？

そんなことは、「もし告白されたらどうする？」よりありえないから(泣

>>82　そんなこといってるからいつまでたってもCO2が減らないんだ。
みんなが二輪に乗ればCO2が減る。体力使うから
メタボリックシンドロームにも効くそ。
職場だって普段はスーツなんて着るな。クールビスにウォームビスの時代だ。
お客まわりの時だけでいい。
４輪と２輪両方持つことは環境にプラスだ。四つ輪を２台も３台も持つよりは
よっぽどいい。もっとバイクに乗れ。

本気な話
車免許で125ccまで許可したら世の中どうなるんだろか？

初期　100ｃｃ前後のポケバイが隆盛→事故多発

中期　国が安全対策をする様に指定

末期　値段が上がり売り上げ低迷→終了

値段が上がりって、100ﾏｿくらいまでならどうってことないだろう。
金がいないやつは中古でも乗ってろ貧乏人。

100ｃｃのポケバイで100万？
バイクの選択肢が唯一それしかないなら車乗るわ

釣りスレだからって基地外を呼んだ覚えはないなぁ・・・・・

インキンニートは２chでしか大口叩けないからw

>>87
俺は1000万円くらいでも平気だけどな。
まあ、そのくらいに値上がりしてくれたらビンボー人は
買えないから良いかもしれないな。

>>85　全く問題ないし、co2の削減には必要不可欠な政策のひとつになると思う。

　ただしコツがあって、現在の原チャリサイズでは
お気楽に乗ってしまうからダメ。

　メーカーはライダーに自覚を促すために少し車格を大きくする必要がある。
例えればマジェスティー１２５とかスペイシー１２５とかぐらいのサイズだ。
そうすれば「バイクに乗っているんだ」という意識を与え事故を防ぐことができるぞ。

>>90

そのセリフに前置きをおかせてくれｗ

『時は20ｘｘ年アメリカ経済の住宅バブルがはじけ
株価が大暴落・・・あおりを受けた日本は景気が後退
空前のインフレを起こし経済は大きな暗雲に覆いつくされていた！』

つ『俺は1000万円くらいでも平気』


まぁお前らよく聞いてくれ
俺のバイクは叶姉妹の姉貴が後ろにタンデムしてくれるから
価値は4億と60万くらいだな

ま　だ　ま　だ　甘　い　な　ｗ

デザインももっと目立つ欧州で流行っているようなガンダムチックなデザインに
すべきです。心理学的にも二つ目のライトのほうが「顔」と意識されて気付かれ
やすいそうです。

なんでもヨーロッパに合わせれば売れるの？

市場調査は大切です。

例

vodafone

KSR50って現行じゃ無いんだ…
2ｽﾄだし仕方ないのかな

スレ違い続投だが、KSR50は本物のバッタだ。

予想通り、>>７４以降
コピペ厨と>>74の再登場が無かったなｗ

いい加減削除依頼して放置すりゃいいのに。

やはり、結局性能が落ちてしまう方向であるのならば、
排気量アップの正当性はあると思う。
普通自動二輪免許のバイクの魅力の維持、市場拡大という視点でもね。
日本メーカーが効率の悪い開発を強いられるている事もある。
600クラス（〜699ｃｃ）に乗れれば大型をわざわざとらない、と思ってる人も多いわけです。

今後規制とかで現状よりさらに性能の落ちるバイクを乗らざるをえない、
となるならば、そりゃみんな大型とるでしょ。
だが大出力バイクにみんながみんな流れてしまうのは好ましくない、と
考えている人もいるわけだ。

その傾向を抑えるつもりなら、排ガス規制、騒音規制、出力低下のかわりに
排気量アップでいってこいにしてユーザーの納得性を得るしか
ないんじゃないかなあ。

それと皆さん、
大型だって今後排ガス規制、騒音規制、それに伴う出力低下など
かなり規制受けると思うよ。
皆さんのバイクはほとんど逆車なんだろうけど今検討されている内容だと、
対策部品つけなきゃ車検とおらなくなると思うね。

このままだとそのまま乗れるのは国内仕様の数少ない大型だけだよ。
俺たち特別なんて思ってると 大間違いだからね。
真剣に考えないと痛い目をみますよ。

400厨ってドＭ、痴呆官者に虐められてよろこんでる。
二輪免許なんざ125以下・１２５超の2つでいいんだよ。

「性能が落ちる」が証明できていない件

証明もなにもアンタ２０数年前から落としてばっかりじゃないか。

>>102
２０年前のほうが性能が上ってこと？
ホンダでいうと
現行のＣＢ４００と２０数年前のＣＢＸ４００Ｆぐらいか

サーキットのラップタイムはＣＢＸ４００Ｆのほうが上になるの？

CBR600RRに乗ってるが燃費悪いぞ。Vitzと変わらん。
ちなみに20km/ℓくらい。

>>104　
20km/Ｌくらいなのかあ。そんなに６００クラスは燃費がいいのか。
何で官庁は普通自動二輪を600クラスにしないんだろう？

これを聞いて衝撃を受けた400ｃｃ、250マルチのりは多いはずだ。
ピーキーで燃費悪いんだもんね。マジショック。

国内仕様で流通されればパーツ類ももっと安くなる。逆輸入という手続きもいらなくなるからだ。
タイヤだって消耗率が低くハイグリップな「性能の底上げ」の効いたタイヤが発売されつつある。
これも600クラスがもっと普及すれば加速度的に流通が増える。安くなるのだ。
世界市場でペイできる600クラスになれば高級な機構、素材が安く導入できる。
量産効果が見込めるからだ。これは品質も性能も上がり、軽くすることが可能、ということである。
当初の日本での赤字を世界市場で補填できるのだ。その間に日本市場で600クラスの
普通自動二輪化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を成し遂げ、環境に優しい
欧州スペックの600を普及させるべくキャンペーンを行うべきなのだ。
それはユーザーにとってもメーカーにとっても環境問題、渋滞緩和にもプラスとなり
デメリットは全く無いのだ。
どうしてやらないのか理解に苦しむ。

日本国内でバイクが売れていない。今後も先細り傾向。
特に大型を含めた250ccを越えるクラスは購入者が激減。
現在の国内向けラインナップには魅力的な車種がない。
国内向けの車種は20年間旧態然としている。

メーカーは日本独自規格の400クラスのバイクを新規開発する余裕が
なくなっている。海外シフトの傾向が顕著。
さらに今後日本では大変厳しい排ガス規制が07年より導入される事が既に決定。
さらに欧州の比ではないほどの厳しい中間加速騒音規制の導入が
検討されている。逆輸入車は車検をクリアできなくなる恐れ。
国内仕様の普通自動二輪は大幅な性能ダウンは必至。
バイクの市場縮小に拍車をかける。

だが一方で欧米向には魅力的な車種がごろごろ存在する。
それらのほとんどが、なんと日本メーカーが製造している。
欧米向にはびっくりするほど最新テクノロジーが導入されている。
その中心車種は600クラスである。
かの地では初心者向けとしてリリースされている。

環境問題を考えるならばハイブリットの4輪以上に
2輪の普及のほうが効果あり。そしてすでに魅力的な車種を
ほかでもない日本が製造してるのだからそれをコア市場である
ミドルクラスに投入するのは極めて効果的。
それが600クラスなのだから普通自動二輪の600化は必然。
すでに降りている普通自動二輪免許所持者にとっても極めて魅力的な
政策となる。

素直に大型免許取得すれば問題なし

免許費用も出せない奴は
バイク買う費用もないのだから
あきらめろ

age

そもそもﾊﾞｲｸが売れなくなった理由は危険を伴うから
転倒≒大怪我
誰だって痛いのは嫌だし

現在バイク乗っている香具師は全員自殺志願者ですか？

私は違います。教習所で危険予測を学びました。
金ケチって試験場でとった人はそんなこと知ったこっちゃ無いんだろうね。
だって技能検定で一杯一杯だもんね。

>>108
バカだなぁおまえは
めんどいっていうファクターを考慮できないんだな
数値でしかモノを考えられないんじゃ社会人になっても使えない人でおわっちゃうよ

バイク買うのも乗るのもめんどいということで現状維持の結論が出ました。
本当にありがとうございました。

インキンニートの長文は飽きたなw

　警　　　告　　！　　！



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テ　ン　プ　レ　の　使　い　回　し　は　ご　遠　慮　く　だ　さ　い　！







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　警　　　告　　！　　！



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テ　ン　プ　レ　の　使　い　回　し　は　ご　遠　慮　く　だ　さ　い　！







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メーカーが自主規制をやめて海外仕様を
国内に流通させれば問題ない

どうせ今後は超厳しい排ガス規制、中間加速騒音規制で
フルパワー仕様なんてでてこなくなる。最高出力も抑えられるだろう。

だが現所持者も含めた普通二輪免許で600クラスまで乗れるようになれば
通常使用レベルでは間違いなくトルクフルな欧州スペックを堪能できる
マシンになるはずだ。
まさに「　普　通　」自動二輪たるトルクの確保によりすばらしいマシンになるはずだ。

600クラスまで普通自動二輪を拡大すれば開発費を世界市場でペイできるんだよ。
品質や性能や高級な機構が使えて値段を抑えることができるんだよ。
トルクが上がるから低回転で静かに加速できるマシンに仕上げることができる。
燃費だってギャンギャンまわるエンジンより良くなる。
ユーザーだって燃費とパワーのバランスに優れた環境に優しい世界規格のマシンに
乗ってる という自尊心により、普通自動二輪の魅力が上がるのだ。

どうせこれから排ガス規制、騒音規制で一から作り直さなければならないのだ。
世界市場でペイできるマシンでなければ消滅していくのみで車種はなくなるぞ。

フェラーリとかなんも規制されてないよね？
同じ輸入車なのにバイクだけ規制されるの？

京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

　メーカーの開発リスクを減らし、豊富な車種を市場に投入してもらうため、
また人々を惹きつけ、市場の活性化、バイク業界を活性化させるため、
普通自動二輪免許 600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。
二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　欧　州　を　見　習　い　ま し ょ う 。

京都議定書厨uze-
内容も理解していない分際で糞ガキが、、、氏ね。

600厨って・・・・・・・


欧州　＝　文字も読めないし、行ったこともない
京都議定書　＝　内容を理解していない
バイク　＝　基本構造を知らない
法律　＝　よく知らない

ついにこのスレもファイナルかー
このスレを維持するための努力を
大自二取得に費やせば良かったんじゃねーの？

社会人で普通二輪免許持ってるんだったら土日に教習所行けよｗ

そも、中古市場ともなると400より600のほうが人気がなくて安いケースもある。
そうなると大型二輪免許とって600を買っても400より安い場合もあるわけで……

ファイナルか…。
終わらないだろうな永遠に…。

600よりも250を上限にした方が面白いバイクが出てきそうな希ガス

250は軽二輪だ。普通自動二輪の代用車としての位置付けだ。
性能は「速度は充分出る」とかそういう単細胞の思考だけにとどまらない。

車体性能、快適性能、安全性能、二人乗り性能、高速巡航性能
そういうものすべてを上げなけりゃならんのだ。
そういう意味で250で充分といえるか？いや、いえない。
あれはあくまで「軽二輪」だ。

普通自動二輪免許 600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。

600厨が>>112でいみじくも真理を語ってしまったじゃないか。


　　　め　　　　　ん　　　　　ど　　　　　い


免許とるのもめんどいならバイク買うのもバイク乗るのも



　　　め　　　　　ん　　　　　ど　　　　　い



つまりバイクなど乗らなければすべて解決。
CO2も削減され、余計な金や時間を使うこともなく、600厨
ただ一人でがんばって京都議定書に協力してくれたら
それで万事OKということさ。

バイクはでかくなると、
防犯レベル上昇、解除の手間増加で面倒臭くなるのは事実。
免許取るのがめんどい奴はバイク乗るのがめんどくなるのは間違い無いな。

鍵増やさなきゃ良い？
盗まれても良いなら、構わないけどね。
因みに自分の場合、防犯装備に10万程掛けたよ。
まだ、とりあえずのレベルだろうけどな。

まーそれ言い出すと、クルマは車庫証明がいるからねぇ。
バイクにおいて自宅ガレージやバイク用小型ガレージを設置したのと
同等の負担を最初から要求しているだけだと思うよ。

自動車盗難だって別にフツーの話、とくに高級車になればなるほど増える。

おれはバイクは２人ノリ禁止してもいいと思う。やっぱあぶない。
そのかわり大型免許枠も撤廃。
中免で全部おｋ

普通自動二輪を６００クラス化しないとダメなはずだ。
地球を守ろう。

　警　　　告　　！　　！



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テ　ン　プ　レ　の　使　い　回　し　は　ご　遠　慮　く　だ　さ　い　！







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>>132
乗用車・バスも危険だから複数名乗車禁止しよう。
以前湾岸線で6人乗りワゴンが事故って4人死亡した。
一人しか乗っていなければ誰も死亡しなかった。
（ちなみに運転手は生存）

>>129
あなたが乗らなければおｋ！
免許買うよりバイク買う方がさらに楽な件は理解できない？
勿論あなたみたいに問題ありすぎてローンの審査に時間がかかる人は
別ですよ。
いきているの面倒くさくない？

いや免許取るのがめんどいとか論外だろｗ
自転車でも乗ってろよ。

>>129のローンを組まずに買える限界

自転車・・・

自転車も免許制になってるところなかったけ？

もちろん600厨は乗れないわけだが

100あたりからよく読めばわかるが129は600厨のことを
言ってるんだと思うぞ。

まあ（600含む）大型をほんとうに買える金があるやつは
免許もサクッと取りにいくさ。

それどころか一生ここに来ることなく
今頃バイクライフを楽しんでるだろうな

しかし、中型を600までって言ってるヤツらっておかしくないか？
600に乗りたいなら何故大型免許取ろうとしないのか。
金がないから？ヒマがないから？テメーの事情でモノ言うなｗ
400以下に乗ってればいいじゃん。充分いいバイクあるし。

どうせ本音は
「600のハイパワーなバイクに中免のまま乗れたらｳﾏｰ！」
と思ってるだけだろ？！

>>120

>>京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、 買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

バイクにこだわる必要は全く無い

メーカーの開発リスクを減らし、豊富な車種を市場に投入してもらうため

>>日本市場がそんなに魅力的なら外国メーカーは日本にあわせたバイクでとっくに参入してる件について

４大メーカーの車種が豊富じゃないと？逆車でいいのにｗ

>>また人々を惹きつけ、市場の活性化、バイク業界を活性化させるため、

それでひきつけられる保障は？幸せ回路かよ

>>128

>>車体性能、快適性能、安全性能、二人乗り性能、高速巡航性能 250で充分ではない

これだけなら大型のツアラーに乗ればいいだけの話

>>600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行

こじつけも甚だしい

もうちょっとしたら

コピペ乱投による削除依頼を出しておくね♪

バイク板のネコスレ同様で削除人は11も続いてるから
と言う理由でこのスレは削除できないご様子だったけど？

どうしてもこのスレが嫌なら徹底的に荒らしてスレストでもかけてもらえば？

>>145
OK!
もうちょっと様子を見て削除依頼を出すよ!

削除人は何スレ続いたかなんていう基準では見ていない。
さらにいうと、削除人によって判断に幅がある。
このスレも猫スレも削除される可能性は十分あるが、正しい理由で
依頼することが重要。
このスレは夢板か主義主張板でやるべき内容だな。
もはやバイクとは何の関係もない。

じゃぁここは一つ>>147が代表して
ねこスレと600スレを移動か削除してもらおうでないの

お馬鹿な400厨ばかりだな
荒らしきれなければ削除？
一生400に乗ってろ

自分で書いた内容が相手にちゃんと伝わるかどうか
ちゃんと推敲してからレスつけてね

つまり

日　本　語　で　お　ｋ　

って事だ

とりあえず誘導しておくね？
人の話を聞かないで主張ばっかりするのは板の趣旨に合ってないと思うんだ

主義・主張
http://society6.2ch.net/shugi/

600厨以外はまず間違いなく大型免許持ちと思われる件。

削除削除っていったって理論的に反論を出してなぜ４００ｃｃ区切りに正当性、必然性が
あるのかしっかり論じないと、単なる弾圧としか見られないよ。

私は６００クラス化は多いにメリットがあると思うね。デメリットも感じられない。
間違いなく適正化の方向だと思う。
これでミドルクラスの大人のバイクが普及すれば
二酸化炭素の削減にも多いに貢献すると思うんだけどね。

反論以前の問題。同じ主張を繰り返す行為を
議論とは呼ばない。適切な板でどうぞ。

拡大派に客観的説明責任、つまりソースやデータの開示などを
再三にわたって求めたにもかかわらず一向に示さない事に対して
それは荒らしだ倫理的反論ではないと発言する意図を
教えてほしいな。

さらに、文章中の矛盾点、言葉遣いなんかも再三にわたって訂正
したほうがよいのではないかと、提起したにもかかわらず無視して
こちらの指摘は荒らしだと切り捨ててしまう姿勢に対しても
疑問がもたれるのだがそこらへんはどう考えているんだい？

あと、IDをたびたび変更して返答に窮すると別人を装って
毎回おなじみのコピペをする手法に関してはそれそのものが
荒らし行為に酷似している点は説明してくれるの？

毎回そのことに関して疑問が提起されては無視、別人偽装、コピペを
繰り返す拡大派にこそ全ての原因があるんじゃないの？

あれ？ｗ
長文書いてる最中に２行にまとめられてしまったｗ

>>154 サンクスｂ

>>155
反対派って荒らしみたいだったじゃん。でもまあそんなことはどうでもいい。
ソースだって充分挙げてたじゃん。
それなのに「欧州いったのか？」、とか「何年いったのか」とか、
挙句の果てには「雑誌やネットのソースに毒されてる」、みたいなこといわれたんだぜえ。
ひどいじゃん。
論点ずらしちゃいかんよ。

今論じているのは普通自動二輪６００クラス化だ。

あと、議論議論と盛んに発言しているけど拡大派には
結論が出ていて、意見を聞く姿勢が無いことも
削除以来を出される原因になってるんではないのかい？

普通の議論は問題提起をしてそれに対する反論や肯定があって
意見を集約し、さらに新しい案に作り変え広く支持を得る行為この事を指すんじゃないの？
当然そこには当初とは違った方向性も示されてしかるべきだが

拡大派は何を言っても無視、コピペの繰り返しで議論する気なんか微塵も無いじゃん
それで12スレ？もやってきてまるで最初と主張が変わってない

つまり議論する気も無ければ広くから支持を受けるつもりも無い
と言う風に捕らえられてる訳

つまり、スレッドの削除案件に引っかかってると言うことになるの

分　か　っ　た　？

こんなこと言っちゃアレだけど
このスレのパート１がたった頃、教習所、試験所に行ってれば
今頃大型免許取得しているんじゃね？

だから何千万回言わせれば気が済むのか分からないけど
免許があったって存在しないバイクに乗ることはできないでしょ？
このままでは車種が消えていくだけだ。

>>158
ばかだな。２５０までにしろとか、バイク禁止とか、大型とれとか
こちらが意見を聞く姿勢なんて維持できっこない反論ばっかじゃないか。


京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

　メーカーの開発リスクを減らし、豊富な車種を市場に投入してもらうため、
また人々を惹きつけ、市場の活性化、バイク業界を活性化させるため、
普通自動二輪免許 600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。
二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　欧　州　を　見　習　い　ま し ょ う 。

反対派？俺はそういう風に>>157に見られているんだろうが
一応前置きしておくが、俺の質問に３つ答えてもわらないと
論点をずらしているのはそっちではないかと言う批判がまた起こるよ

ソースについて十分かどうかは157が資料を提示しただけで
問題が解決するわけでは無いんだよ。

見る側が納得しなければ意味が無いの。つまりそのソースに対して納得できなかったから
今に至るようなやり取りが生まれているわけ

ソースに対して納得できるかどうかは人それぞれだが概ね
それは現地に滞在している人の声だったり
権威がある人物の研究によった資料だったり
十分広範囲な分母のある統計だったりするんだけど

現状を２，３行連ねられただけの紹介文じゃ納得できないの。

あと、どんな風に勉強をして600ｃｃ化が正しいと思うようになった
過程を俺たちは知らなの

600ｃｃと400ｃｃの燃費の差をデータにして600ｃｃが有利だとまとめたテンプレがあるとか
死亡者と出力に関する関係が無いという物的証拠とか
600ｃｃになれば国内市場に参入を検討しているメーカーの話とか

とにかく無い無い無い無いづくしで納得しろと言うほうが現状では無理です！

ナイナイナイって・・・これでもか、ってぐらい提示してるじゃんｗｗ

>>161

その短い文章で提起されたことが理解できたら俺は超能力者か何かになってしまうわけだが？

口調が変わったからいつものコピペ馬鹿とは別人か？


と思ったが最後はいつものコピペが・・・


やはりネタスレか

とにかく今までで13個疑問を提出したけど１つもしくは２つしか
回答を得てない状況で文末だけ読んで反論すると言うことは

この議論のばにおいて君が反論する気が無いと受け取っていいの？

１３個ってなんだっけ？

別に反対する気はないし、普通二輪の区切りが何ccになろうが
知ったこっちゃない。大型持ってるし何の問題もないからな。

ただ、600厨がいくらこの板でわめいても賛同者はこれまでの所
ゼロだし、今後も現れないだろう。ということは一人でいつまでも
騒いでいるだけで何ら具体的な行動には結びつかないってこと。

本気で制度改正に向けた行動をしたいなら、こんなところで馬鹿
な主張をしてないで役所や政治家に嘆願するなり署名活動する
なりホームページ作って持論を訴えるなりしたほうがよほど世間
に認知されるぞ。

一人で同じ主張を繰り返すだけなら、もはやバイク議論ではなく
個人の主義主張を通したいだけだ。ここではなく主義主張板で
やるのが適切だ、という話。

普通二輪が何ccになろうがバイクメーカーが何を作るかなんて
誰にもわからないし、単なる仮定の話だからな。自分に有利な
将来像はいくらでも捏造できる。事実ベースで語ることをまず
覚えることだ。

仮に600ccまでになったとしても、売れるのは逆輸入車だけで
国内は相変わらずビッグスクーターしか作らないだろうよ。

そういって論点をずらそうとしているのは君のほうなんじゃないの？

俺は君に向かって会話してるんじゃないんだよ？
掲示板にレスつけてるの。

ログがあるんだから見直してきなよ

13個も無いと思ったら３つでも４つでもいいから俺の文章を引用して反論してくれ

>>168
いや、サイレントマジョリティーたる大部分のライダー、そして国民が賛成していると思う。
もうこれは時代の要請だよ。普通自動二輪６００クラス化。
省資源、二酸化炭素排出削減、そして渋滞緩和に貢献するし。

こっちも600ｃｃに拡大して意味がなさそうと言う例を挙げてあげるよ

ホンダのVFRのHP
http://www.honda.co.jp/news/2006/2061207-vfr.html

拡大派が言う高級ツアラーを一番体現しているVFR800は排気量以外の項目では
合格点が出そうなバイクだ。

このHPには販売台数が書いてあるがたった200台しか販売しない
特別仕様だからってこの販売台数は少なすぎると思わないか？

高級ツアラーを作れば売れるという主張は、この内容ではいまいち支持できないのではないだろうか

さらに

拡大派の最上位機種から開発ノウハウをスローダウンするという構想においては
現在の最高位技術を投入しているであろうCBR1000RRをモデルにするとしても

販売台数は2500台VFRの12.5倍だが、販売台数としてはいかんせん数がすくなすぎる
まずこのバイクを売って技術のスローダウンもほとんど期待できないだろう

価格面での主張はまた今度で・・・

もう何を言っても駄目だわね。

拡大派は議論する気も無ければ
ネタで人を引っ掛けるのが目的だってばれたね

>>171
たとえばＶＦＲが普通自動二輪免許で乗れればもっと売れると思うよ。

もっと売れるとは10倍20倍って事か？

残念ながらそれは無い

中型免許で乗れる
http://news.biketel.com/archives/50399407.html
CB400SFシリーズの販売台数は約5000台

大型免許で乗れる
http://www.honda.co.jp/news/2007/2070125-cb1300sf.html
CB1300シリーズの販売台数は3500台

両者の差は1500台、1.428倍の差だ

これをVFRの200台に適用すると・・・285台となる
中型で乗れるようになっても対して変わらないのである

しかしそれではあんまりなので
排気量拡大においてバイク人口が1.5倍になり
ツアラーがちょっとしたブームになり1.5倍売り上げを記録すると仮定すれば

285×1.5×1.5＝641.1　まぁ端数１台としても642台　あれ？全然売れないぞ？！
困ったもんだ・・・・・・

>>174
ホンダならふつうにできるでしょ。普通自動二輪でＶＦＲに乗れてＦＪＲみたいに
セミオートマ化されてればビクスクなみに売れるかもね。

ていうかＶＦＲの値段しってるのかよー
３桁だぜ。

要するに400cc以下に乗りたいバイクがないから600ccまでにしろっていう
わがままな主張でしかない。600ccまでにしたところで400以下が死に体
なのは変化なしだからな。だったら現行制度で十分。大型取ればいいだけ
の話。

だいたい「めんどいから免許とるのイヤ」なんて、どこの小学生だよ。
無免許で何でも乗せろっていう主張に等しい。

専用の板で思う存分主張をするか、自分一人の力で世間に認知してもら
うことだな。

>>1
つ大型免許

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1173099316/l50

自動二輪免許を取るのが面倒だから、原付の制限速度を50km/hにしろと言う奴と一緒だね。ｗ

ID変えても誰だか分かる状態ってやらないほうがマシって言うんじゃないか？

フォルツァ
http://www.honda.co.jp/news/2006/2060322-forza.html
販売台数　20,575台…64万5000円

現状で200台の販売台数のVFRが売り上げ100倍？
122万8500円で倍もする車両が？

どういった工夫をすればいいの？そんな超絶アイデアがあれば就職してくれば？

もう適正な議論なんて望めない訳だな

もうってか相当前からだけどな。

そうだな

５スレ前くらいから見てたムカついてコメントだしたら
たった10レス以内で論破とは・・・・・・

もっと安くできるよ。ＶＦＲは凝ってるから高いけど、もう少しコンベンショナルな機構
にして普通自動二輪として導入できればね。
実売８０万ぐらいで売れるんじゃないかなあ。

俺が大型免許を取るのは簡単だよ？
出も他の人は？殆どの普通二輪免許保持者は「面倒くさい」とか「お金が・・」
とか言う。彼らを自動的に大型免許へ移行させることへの需要の拡大は非常
に大きい。ほぼ全員が大型車を買うのでバイク業界が潤う。

>>185
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1173099316/l50

↑こいつらも、試験免除にしたらどうだ？
二輪業界が賑わうぞ。ｗ

>>全員が大型車を買う

この根拠は？

つまり・・・・・

>>試験受けるお金が無い？
１万円も無いの？
今の大型なんて100万以上するのに１万も無い？
どこから大型買う金なんか出てくるの？

>>めんどくさい

乗りたいバイクがあればめんどくさいはずないな
600ｃｃでSS乗るの？ものすごいめんどくさいな

根拠ないね

>>184
もっと安くできるよ。
じゃないかなぁ。

で納得しろと？そういうのを主観って言うんです

つまり30系VFR400Zがあればいいって事なのね

そろそろ主義板にいけやってことだな。

京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

　メーカーの開発リスクを減らし、豊富な車種を市場に投入してもらうため、
また人々を惹きつけ、市場の活性化、バイク業界を活性化させるため、
普通自動二輪免許 600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。
二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　欧　州　を　見　習　い　ま し ょ う 。

>>191
京都議定書を確実に実行するため、お　前　は　歩　け　！

まぁなんだ、ここの主張をしかるべき機関なり
お上に読ませたところで、逆に規制を締め付ける結果になりかねんな。

「こんな稚拙で身勝手な奴らが、二輪で公道を走っているのか…
二輪免許の交付を厳しく汁！」みたいなw

子供が親に物をねだる時にコネる屁理屈みたいな主張だね｡

で、400厨は痴官に押し付けられた呆律マンせーと・・・

高速二人乗り解禁正常化前と同じだな。

個人の主張の押し付けは主義主張板でどうぞ。

掲示板なんて個人の主張の誇示の集まりだろうが。
阿呆？

400厨は主義主張板でどうぞ

まぁ変化を望まぬ寝たふり君は向こうでもきらわれるだろうけど。

ID変えて必死に煽っているようだが、もう釣れる魚は
いないよ。

600厨はいい加減にしてほしいね

友達の○○君から持ってるからボクもほしい！
買ってくれなきゃヤダヤダ！

おもちゃ売場前の駄々っ子と一緒だな

>>201
なにをいっとるんだおまえは・・・

400規制にあまり根拠がないなら、600までおｋ、と言う声も理解できんこともないと思うんだが

まだやってるんだ？

この内容じゃバイク板にある必要無いな

根拠が無かろうが、納得出来なかろうが、
一度決まった物を改正するには相応の理由が必要。
現状何も問題ない物をわざわざ改正する訳無い。

個人の意見声明や法律論議はよそでやれってことです。

>>206
えっ？
ここでやっちゃいかんのかｗｗ

注・これは議論ではなく俺の主張を聞いてくれ
　　　お前の話は聞いてないの類

ダメだろ。
迷惑・目障りだし。

バイク板の住人相手に毒電波飛ばす暇があったら
陳情書でも嘆願書でも書くなり
署名活動でもしろよ。

もちろん、バイク乗り以外の人間の理解が得られる内容でな。

まぁ無理だと思うけどw

拡大派に客観的説明責任、つまりソースやデータの開示などを
再三にわたって求めたにもかかわらず一向に示さない事に対して
それは荒らしだ倫理的反論ではないと発言する意図を
教えてほしいな。

さらに、文章中の矛盾点、言葉遣いなんかも再三にわたって訂正
したほうがよいのではないかと、提起したにもかかわらず無視して
こちらの指摘は荒らしだと切り捨ててしまう姿勢に対しても
疑問がもたれるのだがそこらへんはどう考えているんだい？

あと、IDをたびたび変更して返答に窮すると別人を装って
毎回おなじみのコピペをする手法に関してはそれそのものが
荒らし行為に酷似している点は説明してくれるの？

毎回そのことに関して疑問が提起されては無視、別人偽装、コピペを
繰り返す拡大派にこそ全ての原因があるんじゃないの？

>>209
>>迷惑・目障りだし。
はぁ？

このスレ、見なきゃいいだろｗ
主張を見たくない聞きたくないなら、見るなよｗ

オマエがすべてではないｗｗｗｗｗ

そっくり返すゎw

ずっとそこで芝生はやしてろょ、ワガママ坊や♪

>>212
だから、どっか池、ボケナスｗｗｗｗｗ

下劣すぎる。

もはや主張も無くなったか。

ま、オマエには大型なんか一生無理だな。

ご愁傷さまw

>>215
>>大型なんか一生無理だな。
おもしろい妄想だな、それ

はやく病院池ｗｗｗｗｗ

>>214

お前何気取り？恥ずかしいオタ口調だなｗｗｗ

>>206
おまえの意見声明もヨソでやれ。

>>217

自分の身に覚えがあるからそういう風に感じたんだろｗ
他のスレでそういう風に言っていじめられたのか？
哀れすぎるｗｗ

そうやって自分が上に立ったような気分はいかがですか〜？
病院行ったほうがいい人がたくさんいますね

想像してみろ。
普通自動二輪免許を持ってるがしばらく遠ざかってる
3リッターミニバン転がしてるサラリーマンとかが
大渋滞の帰宅の途中、
ショウウインドウを見ると欧州と同じテイストの
600ｃｃクラスの最新マシンが飾られているんだ。

照明に照らされキラキラ光る欧州スペックの最新の車体のマシンだ。

そしてそれが普通自動二輪免許で乗れるようになるのだ。

そう、ちょっと大変になるがローンを組んで
すぐ手に入れよう。普通二輪免許で乗れるようになったし、
この本格マシンを買ってみよう。
そう思うのが普通だろう。

そしてそれは環境問題、渋滞緩和、そして家族とのコミュニケーションに
つながるのだ。なんてすばらしいことだ。
絶対に二輪の市場の底上げにつながる。

二輪の場合は強烈な排ガス規制や中間加速騒音規制などただでさえ余裕ない状態に
輪をかける規制が入るから排気量拡大が正当化される。
世界との規格の違いでメーカーに負担を強いるばかりか海外メーカーの市場参入障壁にもなってる。
中免ライダーの自尊心も少数派の大型もちのせいでズタズタだ。市場を冷やしてる。
実際大型も含めた小型二輪の国内出荷台数は結局3分の1になった。
その代わり逆車がのさばっている。
猫も杓子も大型二輪や3ナンバーの3リッターミニバンや4.3リッタービッグセダンを転がしてる。
道路占有面積が大きいこれらの車種で中型バイクの何倍ものco2を排出して、渋滞も招いている。
経済損失に直すと何兆円になるか分かったものではない。co2削減できないじゃないか。

もう普通自動二輪免許で600クラスまで乗れるようにするしかすべての救済策はない。
もちろん現行普通自動二輪所持者は全員自動移行だ。
こ　れ　し　か　日　本　を　救　う　方　策　は　存　在　し　な　い　の　だ。

　警　　　告　　！　　！



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■






テ　ン　プ　レ　の　使　い　回　し　は　ご　遠　慮　く　だ　さ　い　！







■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

教習所関係の利権を持つ団体が断固反対します

真剣にこの話をしてるならただの馬鹿


釣りだとしたら釣り師は神


中型免許持ちならただのわがまま


大型免許持ちならかなり危ない

釣れるのは>>225程度

落ち着け！まず俺のレスに釣られるなｗ

二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　欧　州　を　見　習　い　ま し ょ う 。

しかし600のモデルってスーパースポーツ以外になんかあんのか

エサを与えないでください。放置でよろしく。

ハレがスポスタ600を発売

>>229
つバイク雑誌の付録



４００厨はこれより書き込みを禁止します。

400厨って、大型取れない400乗りのコト？だよね？

ETC自主運用反対厨とココの反対厨って同じニオイするよなｗ

エサを与えないでください。

反対派でETC自主運用中の俺が登場。

エサを与えないでください。

あら＾＾；

ねこスレはゴミ箱へ行ったのにこっちは残ったかｗ

マジレスしてるのが悪いのかな・・？

今時そのキモい顔文字使うなカス

>>238
ネコスレってR1のネコスレのこと？
それならまだ残っていますよ。このメクラめ！！
もし違うなら謹んで謝罪いたします。

>>240
いや、本当に本物の「ねこ」のスレ。
馬鹿がサブタイトルなんかつけるからｗ

行政が主体で動くべきだ。京都議定書で宣言したCO2削減などの環境問題と
海外メーカーの日本市場参入障壁撤廃という
国際問題が関わっている。無関心な役人は即刻クビにすべき。

一般市民は大賛成だ。ココの意見は二輪の世界でもマニアックな大型所有者が多数だ。
本当の一般市民で購入してくれそうな層は普通自動二輪免許のみの人が圧倒的に多い。
普通自動二輪で600クラスに乗りたいと誰もが思っている。反対してるのは優越感を維持
したい一部の大型のりだけだ。

600クラスは海外でバカ売れしている。だれも否定できない事実だ。
多くの日本人も欧州のような本物の普通自動二輪に乗りたいと切望している。
せっかくミドルクラスへの回帰現象もおき始めているのに、日本には
400ＣＣ規制が大きな障壁となり、また肝心の車種がない。
メーカも主導で動くべきだ。

またそれ？論破されちゃったのに飽きないね

お前の言う欧州は600ｃｃ以上は保険料高くなるから
600ｃｃ(599ｃｃ)を選んでるって知らないのかな？

保険の話は保険会社にしてきな

僕の保険料も低くしてくだちゃーーーーーい；；

ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>243
欧州は600ｃｃ以上は保険料高くなるから日本も699ｃｃまでは保険料を安くすればいい。
ただそれだけのことだ。

日本は世界一厳しい排ガス規制と強烈に厳しい加速騒音規制を導入するのであるから
699ｃｃまでは保険料を安くできるのだ。
そしてバイク自体の安全性も向上するから保険会社も積極的になるだろう。
これで日本のバイク文化を一気に欧州以上の高みに上らせることが可能になる。

さすがバイク先進国日本、と世界に知らしめることができるのだ。
日本は世界の憧れの的になる。

本当にすばらしいことだ。

バイク自体の安全性？

まーたそんな抽象表現か…
本当に馬鹿なんじゃないの。
具体例あげろよ、安全性が上がるって理由のな。
さて、どんな技術的要素が紹介されるのかな？w

もうちょっとメーカーが中型以下のクラスに魅力的なバイクを
たくさんラインナップさしてくれたらなぁ〜
原2なんか実用バイクしか残されていない

厳しい規制を導入するから保険料を安くできるってどういう理論だ。

ゴキブリにエサを与えないでください。
削除されるまで放置徹底でどうぞ。

バイクの開発費用っつうのはどれくらいかかるもんなんだろう。
ここ数年で400以下でフルモデルチェンジや新型が登場したのってほとんどないよな。
GSRとビクスクしかない気がする。オフやモタ系は新型が出ても見た目は変わんないし…。
このご時世大型が簡単に取れるようになりビクスクやモタにしろ売れ線はみんな250クラス。
やっぱり400クラスは死滅するしかないんだろうな。
違法改造をもっと取り締まって普通二輪を600以下にするか、逆にもっと普通二輪を簡略化して取得しやすくし250以下に絞るなどが得策だろう。

>>245
　環境はかなり変わったのだ。
　フューエルインジェクション化されれば吹く燃料の量も、カットも自由自在になる。安全だ。
ECUやドライブバイワイヤーが普及しているのでスロットル開度もプログラムで
自由自在だ。暗号化技術やCANの技術も進化しているから、不正な改造も
難しくなっている。
　ドライブバイワイヤーによる協調制御が普及しているのでスロットル開度もプログラムで
自由自在だ。極めてコントローラブルになってる。
　ましてや600クラスで新開発すれば、間違いなくちょっと昔の２ストよりも
遥かに安全で快適なバイクになる。
　トラクションコントロールやVCM（気筒休止）機構も実用導入段階を
迎えつつある。
ABSは四輪車に完全に普及したので、二輪にも当たり前に導入できる時代なのだ。
　全然問題ないし、もはやトルクを増やさないことによるネガのほうが大きい。

　それに今後は交通の高速化も検討され、また快適装備や安全装備も充実させなければ
時代に取り残されてしまうのだ。
　普通自動二輪を欧州と同じ600クラス化し、現行免許所持者も乗れるようにすれば
ユーザーにとっても魅力が上がり、メーカーも費用がかかる仕様変更をしなくて良くなり、
またバイクの安全性そのものもあがるのだ。
　また欧州と同じ規格だから、世界に対して日本発の提案もできるではないか。
国　際　競　争　力　の　ア　ッ　プ　に　も　つ　な　が　る　の　だ。

　もはや検討しなければ日本の役人の無能さが露呈してしまう。
新規制を導入するならば、その代わりに早急に普通自動二輪を6　0　0　ク　ラ　ス　化　し、
現　行　免　許　所　持　者　も　乗　れ　る　よ　う　に　し　な　け　れ　ば　
な　ら　な　い　の　だ。

そういう技術を400で使えばすむ話。
普通二輪を600に拡大する理由にはならない

いっそ細分化して普通２輪は２５０まで。
大型２輪中型限定新設して６００まで。

自動車税も排気量分けを撤廃。出力に対して課税すればよかろ。
出力下がれば燃費も良くなるし、燃費が良くなれば排出CO2も減るってさ。
普通２輪が２５０までになれば、さらに排出CO2も減るってもんさなぁ。。

餌を与えないでください

餌を与えないでください

餌を与えないでください

餌を与えないでください

餌を与えないでください

餌を与えないでください

餌を与えないでください

餌を与えないでください

餌を与えないでください

>>252
細分化なんて時代に逆行してるよ。
二輪普及の妨げにしかならない。あまりにも馬鹿げている。利権の温床にしかならない。

くれぐれもいっておくが、四輪の免許に中型が新設されるのは、
大　型　ド　ラ　イ　バ　ー　が　高　速　で　泥　酔　で　酒　飲　み　な　が　ら　運　転　し　て
人　殺　し　ち　ゃ　っ　た　の　が　直　接　の　原　因　。
4輪での無謀運転は大勢の何の罪もない第三者を巻き込むから極めて悪質なのだ。
たいていの場合は自分は助かると分かってる状況で無謀なことをしてる。
バイクではこのようなことはできない。これはまさに未必の故意による殺人。
これは制裁に近いやむ終えない措置なのだ。
二　輪　の　ケ　ー　ス　と　一　緒　に　語　る　な　。

二輪の場合は強烈な排ガス規制や中間加速騒音規制などただでさえ余裕ない状態に
輪をかける規制が入るから排気量拡大が正当化される。
世界との規格の違いでメーカーに負担を強いるばかりか
海外メーカーの市場参入障壁にもなってる。
中免ライダーの自尊心も少数派の大型もちのせいでズタズタだ。
市場を冷やしてる。実際大型も含めた小型二輪の国内出荷台数は結局3分の1になった。
その代わり逆車がのさばっている。

もう普通自動二輪免許で600ccまで乗れるようにするしかすべての救済策はない。

>>251
600クラスまで普通自動二輪を拡大すればメーカーは世界市場で開発費を回収でき、
より積極的に日本市場に新車種を投入できるという
リスクヘッジとしての大きなメリットは無視ですか・・・。

>>255
じゃぁリスクの高い400ccの開発は
金輪際中止するんですかという質問は無視ですか…。

軽二輪で非力な250ccの次は600cc。
素敵な世界ですね。

>>255
600って逆車ばっか。
すでに回収しってるさ

>>247
排ガス規制と、めちゃくちゃ厳しい加速騒音規制は事実上の出力制限となる。
だから保険料を安くできるといういう理論だ。

だがミドルクラスはこれでは過剰な規制となってしまう。まさにオーバーキル状態だ。
一方、時代は二酸化炭素の排出削減を求めている。
二　輪　の　普　及　が　急　務　な　の　だ　。

オーバーキル状態を補い、環境に優しく低騒音でかつ魅力的なバイクを普及させるには
普通自動二輪600クラス化と原普通自動二輪免許所持者自動移行が必要不可欠。
早く実行しなければ地球を救うことはできない。我々に残された時間は残り少ないのだ。
京都議定書の遵守のために一刻も早く実現しよう。

実は本当は出力、排気量そのものに事故や暴走行為との相関性自体がない。
保険会社もそのあたりも本当に良く考えて欲しい。

しょうがないよ
120キロでビビリミッターが効く奴は排気量がでかくなっても
一緒かもしれんが
180�`でも余裕な奴が180�`のリミッターによって抑えられてた所
高排気量に乗り換えてるともっとスピードを出してしまうし
全部が全部でかいバイクになると今より事故は増える

餌をやるふりをして実は自演の保守という悲しい現実

バカの脳内暴走には大いに関係がある結果が
このスレで実証されました


つ【餌を与えないでください】

つ[エサ]普通自動二輪の排気量アップ599ccまで

>>258
議定書守るためにもバイクは全て廃止
車も大八車　輸送は馬牛

太古の昔に戻ろうね

>>264　それもいいが

つ【餌を与えないでください】

欧州は二輪に対する見識が高い。自動車免許所持者で１２５ｃｃまで乗れるようにしてる
国も多い。渋滞にうんざりした中高年層がバイクに乗りかえしてる。
環境問題にも関心が高いし、二輪の駐輪場も充実してる。 co2削減に有効な対応をどんどん
している。
二輪に対する理解も高いから無意味な馬力規制や最高速規制もしない国が多い。
市民は実体験として高速は130ｋｍ／ｈ程度で走ると燃費と所要時間の効率が良いと
わかっているから、速度無制限の道でもさほど飛ばしていない。民度が高いのだ。
１２５ｃｃ以上は特に区切っていない国も多い。
その状況でみんな問題なくやってるじゃん。

日本なんて物質的にはもっと恵まれてて道はとても整備されてるし４大メーカーが揃ってて
部品供給も問題ないし、新車が７０万前後から手に入る。中古もたくさん流通してる。
ヘルメットやその他装備のメーカーも世界トップクラスで供給も全く問題ない。
だがハード面で充実してるのに、二輪に対する見識が低いから法律上も政策上も、
市民からも敵視されてる。
全く惜しい状態だ。こんなに環境に優しい乗り物なのに。

　政府は一刻も早く欧州を見習い６００クラスを普通自動二輪として乗れるようにすべきだ。
京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

おまえらこれおいときますね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1160486758/342

少なくとも400ネイキッドは燃費が下手なリッターより悪いという逆転現象。

クルマで言うところの軽自動車みたいなもんか。

しかも軽自動車は税制の面で有利だから売れてるけど
バイクは400も1000も大して変わらないのは問題だよな。

はっきり言って免許制度の改正よりも
251〜399ccまでの税金を大型よりも安くするとか
車検の期限を一年延ばすとかしたほうが

中型クラスが売れるだろ。

エサを与えないでください。

>>266

その政治信条を胸に独逸大使館に亡命申請したらん
ケケ

エサを与えないでください。

＞＞271
このスレに書き込むな
迷惑だ。



４００厨は書込み禁止にしました。

>>272 論破されちゃったのにがんばるね

つ【餌を与えないでください】

原付→廃止
普自二(小型限定)→50cc以下
普自二(中型限定）→125cc以下
普自二→250cc以下
大自二→国際A級で受験資格・普通（四輪）に包含

400も車検なくなりゃ普自二免許で600まで！というヤツはかなり少なくなると
思うんだが

400厨って、大型免許取れずに
400までしか乗れない人のことで間違いないよね？w


楽して大型乗ろうとせずに
頑張って免許取れよ、な？w

>>274-276
エサを与えないでください。

さすがに教習所で取れるようになったあとの大型は
中型持ってる人なら簡単に取れる。
つーか中型より簡単だし。

>>278
マジレス禁止。エサを与えないでください。

つ[エサ]排気量にこだわりの無い俺にとっては
　　　　　　普通自動二輪は250ccまでで結構。
　　　　　　ただし、普通自動二輪をもっと取得まで簡略化してくれ。
　　　　　　事故増える？良いじゃねぇか、バカな運転するヤツは勝手に氏ね。
　　　　　　事故が増えて買い替えが増えれば需要も伸びて経済効果あるかもよｗ

自分で考え出したオリジナル区分だって

よく出来てるつもりなんでちゅか？

恥ずかしいな

京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

　メーカーの開発リスクを減らし、豊富な車種を市場に投入してもらうため、
また人々を惹きつけ、市場の活性化、バイク業界を活性化させるため、
普通自動二輪免許 600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。
二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　欧　州　を　見　習　い　ま し ょ う 。

おまいらそんなくだらないことより大型教習料金が高すぎるのが問題
なんじゃないか？大型が10万で取れれば文句言う香具師はカナｰリ減る
だろうな。大型を教習所に認めるときに利権関係の高額の機材を相当量
教習所に買わせたのが問題だな。あれが無ければそんなに高額になら
なかったのにな。

高いも安いもアレくらいの時間が妥当だろ。
安いのがよければ勝手に合宿池

>>283-284
１１時間１５万くらいだよね今の相場。もうちょい高いか。
まあ600ccの人には何を言っても無駄なんで放置しましょう。

「利権関係の高額の機材」って何？

久しぶりに言わせてもらうわ



『ググれ！』

二輪のシミュレーターは、無駄に高く役立たずな機材だな。

近年のリッタースポーツモデルは、市販車の域を遥かに越えたスペックを誇り、一般人の扱い切れる領域を越えています。
それに対し、600ccクラスは、一般人にも性能をフル活用出来る、
いわば等身大のコミューターとして情報誌等で注目を集めています。
400ccクラスではパワーが足りないと感じるオーナー達も、600cc移行により満足出来るでしょう。
そこで、気軽に移行する為の手段として、普通二輪免許の排気量制限拡大を提案します。
それにより、幅広い層のオーナーを獲得し、二輪市場の活性化を図る事ができる、と私は思います。

>400ccクラスではパワーが足りないと感じるオーナー達も

大型とればいいじゃんw

>>290
補足入れようかと思ったけどもーいーや。
釣り文て疲れるのね。
買い換えは確かに拡大したら楽になるけど
自分自身今４００cc乗ってるけどパワー足りないとか思ったことねーwww
ぬおわ以上出たらそれで十分だからなぁ…

>>290
だから何億何千万回言わせれば気が済むのか分からないけど
免許があったって存在しないバイクに乗ることはできないでしょ？
このままでは車種が消えていくだけだ。

　メーカーの開発リスクを減らし、豊富な車種を市場に投入してもらうため、
また人々を惹きつけ、市場の活性化、バイク業界を活性化させるため、
普通自動二輪免許 600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。
二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　欧　州　を　見　習　い　ま し ょ う 。

>>290
教習といっても１５万円と１０時間、そしてどこの教習所でも取れるわけではなく
大型を取れる教習所までの移動時間と費用がかかる。
全国的にみれば、ひと山越えていかねばならないことも珍しくない。
一発試験は相変わらず精神的・時間的苦痛を伴うもので一般的とはいいがたい。

そして大型逆車は車両価格に手続きで２４万円から上乗せでいただきます〜って世界。
単純に金額換算すると５０万くらい「余計」に出費することになってる。
金翼１８００ｃｃに乗れる免許とすればそれでよいのかもしれないが
環境に優しく世界中で入門クラスとして扱われている６００クラスが
このようなバイク1台買えちゃうような追加費用を支払わないと乗れないなんて、
4大メーカーが存在する日本としてあまりにも見識が低い状態ではないだろうか。
これじゃ売れないよ。環境保護政策面でもあまりにもまずい。

国内仕様に６００クラスはほとんど存在しない。400区切りが強大な障壁として存在し
積極的に日本市場に投入できない。
その400区切りもたいした根拠はないのだ。今となってはまさにオーバーキルだ。
また肝心のミドルクラスは今後強烈に厳しい排ガス規制と世界一厳しい加速騒音規制の
わりをくって、更に魅力のない燃費の良くない危険なクラスになってしまうだろう。
性能を補う政策が不可欠だ。

　メーカーの開発リスクを減らし、豊富な車種を市場に投入してもらうため、
また人々を惹きつけ、市場の活性化、バイク業界を活性化させるため、
普通自動二輪免許 600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。
二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　欧　州　を　見　習　い　ま し ょ う 。

京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

エサやるよ。
>>294
欧州は免許制度は日本と比べて緩いが、税金のせいで大型は二倍近くの額になる。
よって、税金の安い125ccクラスが良く売れている

性能とかほどほどでいいから、
燃費がよくて静かで振動がなくて熱くない大型がもっと増えてほしい

>>296
それなら原２でいいだろｗ

>>297
バカですかｗｗｗ

はいはい餌禁止マジレス禁止

どうかんがえても釣りです

こんな釣りスレがよく１１も続いたもんだが、さすがに
飽き飽きしたろ？いい加減放置しようや。

釣られレスのほうが釣ってる本人よりよほど間抜けに
見えることだけは間違いない。

いや実際釣られてる奴は間抜けなんだろうけど。

俺ももう飽きた

教習所まで一山超えるような超田舎人は車しか乗らないだろ、常識的に…
渋滞なんて皆無だろうしな。

そんな事より、日本以外では珍しいフルラインナップメーカーであるアプリリアや
日本専用モデルのM400だしてるドゥカティすら出してない600cc出してるメーカー教えろ。

序に一般人でも性能使いきれる600ccなんか有るのか？
motoGPレーサーでも使いきれるのは125ccまでとか言ってたのにｗ
てか、600ccで性能使いきってたら、免許と命がいくつ有っても足りないよｗ

もう俺も飽きてきたわ

なんかバカみたい
俺も飽きたよ

飽きた飽きた
みんな帰ろうぜー

>>302

わかったからマジレスすんなｗ

>>302　
この手の中にある一握りのモミは
今食べてしまったらそれで終わりだ。

だが・・・これを春に育て大地に植えることで
秋には何倍もの収穫となるのだ。

大型とれ、とか250まで制限しろ、とかバイク禁止などと繰り返す反対派は
モミをなぜ今食べないのだ、と繰り返しているようだ。

この種をまくことでこれから新しい車種が投入されるのだ。
今しか見えない愚かものには、何も・・・そう何も見えないだろう。

京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

　メーカーの開発リスクを減らし、豊富な車種を市場に投入してもらうため、
また人々を惹きつけ、市場の活性化、バイク業界を活性化させるため、
普通自動二輪免許 600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。
二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　欧　州　を　見　習　い　ま し ょ う 。

おまえらこれおいときますね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1160486758/342

まぁ、なんだ…
全然回答になってないなｗ
俺は>>302のレスで大型取れだの、250乗れなんて事は言ってないわなｗ

俺が聞いてるのは、600cc出してるメーカーはどこだ？
という事だｗ

しかし、パンが食べられなければ、ケーキを食べれば良いって事は言っておくｗ

>>308
エサを与えないでください。放置でどうぞ。

反応すんな

どうせ何言っても無駄だから

>>308
何百何十万回いわせようとしているのか分からないけど
600シーシーに固定した覚えは全くないぞ。
６　０　０　ク　ラ　ス　だ　。　（　5　9　9　〜　6　9　9　ｃ　ｃ　）

バイク雑誌の車種名鑑をみてみろ、それこさワンサカ載ってるはずだ。

道路交通法によると

大型自動二輪車
総排気量〇・四〇〇リットルを超える内燃機関を原動機とする二輪の自動車
（側車付きのものを含む。）で、大型特殊自動車及び小型特殊自動車以外のもの

普通自動二輪車
二輪の自動車（側車付きのものを含む。）で、
大型特殊自動車、大型自動二輪車及び小型特殊自動車以外のもの

となってるな。
つまりどちらかというと普通自動二輪の定義の変更ではなく、
大型自動二輪車の定義「総排気量〇・四〇〇リットルを超える内燃〜」
部分の定義を「総排気量〇・六九九リットルを超える内燃〜」
に変えればいいわけですな。

二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　欧　州　を　見　習　う　べ　き。
そもそも本当は馬力だって事故との相関は証明されてないし、相関はないんだ。
無知な奴らが感情的に押さえ込んでるだけだ。 何とかこの間違った状況を
変えねばならないのだ。

せっかく大型二輪免許と普通二輪免許分かれてるんだから普通自動二輪の定義として
もうちょっと柔軟な対応してもいいと思うね。
４気筒は６００ccまで、２気筒は６５０ｃｃまでとか、単気筒は６９９ccまでとか
７０馬力以内ならそれ以上の排気量でも普通自動二輪として認めるとか逆輸入フルパワーの
600SSは普通自動二輪として認めないとかさ。
税金安くするとかETCの高速料金を格安にするとかさ。

バイクは環境に優しく、道路にも負荷を与えず、占有面積も少ない優れた乗り物なのだ。
四輪車と同等かそれ以上の機動性、行動範囲を与えてくれる。
600クラスが普及できればメーカーも世界市場で開発費をペイできる。
街のバイク屋さんも　売　れ　る　商品が導入でき、生活が助かるのだ。

もっと政官財、そしてユーザーが一体となって盛り上げるべき。
メリットは極めて大きく、デメリットは全く無いのだから。

　警　　　告　　！　　！



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■






テ　ン　プ　レ　の　使　い　回　し　は　ご　遠　慮　く　だ　さ　い　！







■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

みんなでコピペ合戦すれば潰せるかもよ。ｗ

７０馬力というのには厳然たる理由がある。
バイクのタイヤはコーナーリング中でも７０馬力までなら空転せずにスリップせずに
パフォーマンスを発揮できるのだ。つまり極めて安全に運行できるわけだ。

通常フルスロットルで全開コーナーリングすることはまずない。
レースマシンでもコーナーリング中でタイヤをスリップさせずに使える馬力は
１００馬力程度。

６００クラス、７０馬力。これこそ普通自動二輪上限としてふさわしい。
今の規制は過剰抑制。これでは普通自動二輪たる性能が確保されていない。
ミドルクラスバイクの普及には６００クラス化が不可欠だ。
環境保護の観点でもミドルクラスバイクの普及、４輪からの乗り換え、買い足しが
求められている。
早く是正すべきだ。

>>315
そういうことをすると削除されなくなるので放置でお願いします。

　警　　　告　　！　　！



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■






テ　ン　プ　レ　の　使　い　回　し　は　ご　遠　慮　く　だ　さ　い　！







■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

なんだか賛成派の主張が図星すぎて、もはやパワーゲームに持ち込んだようですね。

反対なら、バイク駐輪場もない状態、車種は20年前からさほど進化もしていない状態、
30ｋｍ／ｈ制限で背後から迫りくる四輪車や白バイにおびえる原チャリや、欧州向けバイク
が既にFI化されてるのに日本はキャブ車ばっかという状況、古臭いネイキッドばっか、
という現状のバイク文化、猫も杓子もくそデカイミニバン転がしてCO2ばら撒いてる状況
がい　か　に　優　れ　て　い　る　かをとうとうと論じてみればいいのに。

バイク乗りのふりしたなんでも反対派の様な気もするけど、
もしバイクのりだったとしたら、なんだか情けないよね。

>>155

以降で論破されています


本当に安い釣りありがとうございました

論破！
久々に聞いたwww

>>318
>>320
放置でお願いします。馬鹿一人で暴れさせておいてください。

と言うか、400クラスで600並に車種が充実すれば問題ないんだろ？

放置よろしく

おまえらこれおいときますね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1160486758/342

＞中型が600クラスまで拡大したら滅ぶスレFinal
同じネタ繰り返しのあんまり情報価値がないスレ
のようですが、マジレス多数のため見送ります。
放置を覚えていただきたく。

>>320
困ったもんだ、反対派はなんら論破なんてしてないじゃん。

何時何分何秒に地球が何回回ったときだ？答えろ、みたいな
幼稚な反論だ。

今議論しているのは普通自動二輪600クラス化であって
人間性の批評や文のてにをはではない。

普自二が６００まで拡大するなら、同時に「普自二（小型限定）は２５０まで」、
ってことになれば個人的にはうれしい。


以上　お邪魔しました。

まあ、ふつうに考えれば環境対策・騒音対策とセットで
排気量アップという方向が正しいと思うけどね。

600〜650ぐらいが普自二として妥当な設定だと思うよ

まぁこんなところでいくら騒いでも、
オマエラの得になるような規制変更はないよ。

本当に変えたければヨソでやれよ。
署名でも嘆願書でも陳情書でも、
少しは実のあることすれば？

俺は無駄だと思うけどなw
持論が正しいと思うなら、正規の手順を踏んで
行動で結果出してみろよ。

間違いなく門前払いだろうけど。
いかに幼稚な主張なのかを
身をもって知るがよいわ！w

いや、リアルで変わるかも。変わっても不思議はない感じがする・・・。

中型が600までになるとだれが困るんだ。
やっぱ教習所か？

おまえらこれおいときますね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1160486758/342

＞中型が600クラスまで拡大したら滅ぶスレFinal
同じネタ繰り返しのあんまり情報価値がないスレ
のようですが、マジレス多数のため見送ります。
放置を覚えていただきたく。

中型が 〜600�tになったところで、ｵﾚのバイクの排気量の半分以下だしなぁ。

そんなことより、凄い発見したんだ
今日の夕食時、メンチカツ食っていたんだ
で、ふと衣とって焼いたらハンバーグになると気づいたんだ
嫁も絶賛。早速メンチカツの衣を取って焼いてみた
マジハンバーグで感動。

教習所はさほどこまらんだろ。400で教習できればなんら問題ない。

困るのは高い金出して大型を取った人たち。
自分の特権を奪われるような気がしてるらしい。

あとは400制限にした特定の官庁ぐらいかな。
制限が意味なかったことが証明されてしまうのが困る人たちだな。

>>335
大型を取りに来るやつが減らないか？
600が乗れるから中免とりにくるってやつのほうが多いか

普通自動二輪市場に投入できる車種が確実に増えるから
（基本的には欧州と同じ車種がそのまま投入できるからメーカーはリスクが少ない）
魅力的な車種が増えると思う。
新規取得者が増えるとともに、リターン組が増えると思うよ。

拡大派工作員乙

ハーレーが中型免許で大型も乗れるように
圧力をかけてくれれば・・・

>339
何行ってんだ？バカかｗ
肉の輸入じゃねぇんだ、米自体そんなこと国家の力使ってまで動くことかよｗ
仮にも自国の人間が他国から圧力かけてくれ、なんて低脳な考えを持つとは本当に頭悪ぃ。ホントのバカだｗ
氏ねよ中卒。

この案いいよ。ぜひ進めて欲しい。

>>341
だよねー。
ハーレー様ヨロスコ　ﾉｼ

ゆとり教育だなオマイラ…

これほど放置できないんじゃ永久に続くな。
削除もされないし。

おめでたい人ばっかりだ。

どうせネタなんだし、煽り煽られ楽しめばいいじゃん。
俺は６００ｃｃまで拡大していいと思うよ。
新規取得者に限ってね。ｗ

>>345
何度いったら分かるんだ。
現行普通自動二輪免許所持者は自動移行せねばならんのだ。

なぜなら既に普通二輪免許を持ってる4輪ユーザーの乗り換え、
買い足しを進め二酸化炭素を削減し、京都議定書を遵守し。
地球を守るためだ。

まだやってたのか。
普通二輪の区切りなんて、深い根拠があって決まったものじゃないから
別に600でも構わんじゃないか。

・これからの普通二輪は、600ccまでの限定とする。
・従来の普通二輪は、「普通二輪は400cc以下に限る」の限定付き免許とする。

これが最終的な正解。

こうすれば、普通二輪を600ccにするメリットはすべて満たされるし、試験も
受けずに大きいバイクに乗りたいとか寝言抜かしているアホは、400の更なる
衰退によって、ますます乗れるバイクが無くなり淘汰される。

八方丸く収まる。

>>347
大多数の普通二輪免許所持者を衰退に追い込んでどうするのｗｗｗ
従来の普通二輪は、「普通二輪は400cc以下に限る」って・・・
これじゃ結局みんな大型とるしかないじゃん。
みんなそれなら乗れないよ。骨　抜　き　、　と　は　ま　さ　に　こ　の　こ　と　だ　ね。

まずは今の普通自動二輪所持者に乗ってもらえなければ新規のユーザーを
増やすことなどできないのに。
環境対策バイクの普及のもくろみもだめになる。
メーカーはやはり日本でしか売れないの400をつくり続けるか車種を廃止するしかなくなる。　

今回は強烈に厳しい排ガス規制とこれまた強烈に厳しい加速騒音規制導入が進められてるからこそ
400→600クラスへの全員自動移行が正当化される。

過去に例がなければ今回が初の事例になればいい。
いや、当然実施されなければならない。
なぜなら京都議定書を確実に実行し、CO2を削減し地球を守るためだ。
四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、 買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

>>345
おれは中免取得後
３年で大型免許に自動的に切り替わるという素晴らしい折衷案を提案したい。

>>349
＞大多数の普通二輪免許所持者を衰退に追い込んでどうするのｗｗｗ

大多数の普通二輪免許所持者ではなく、試験も受けずに大きいバイクに
乗りたいなんて自分勝手なご都合ばかり主張する危険分子を排除するだけ。
本来こんなカスは免許没収が妥当なんだけどね。

別に大きいバイクに興味がない普通二輪免許所有者は、400が無くなりゃ
250にでも乗るでしょ。何の問題もない。

>>349
却下する。ｗ

600厨が金稼いで６００ｃｃのバイク（新車）を購入し、
それを自動車試験場に寄付するならば、普通２輪上級免許
を設けることに賛成する。
すくなくとも全国すべての県に１台は寄付すること。
この免許を取ったものは大型２輪免許を取る意思がないので
永遠に受験資格をはく奪する。
どうだ、素晴らしい折衷案だろう。

>>349
それはすばらしいかもしれない。
もうちょっといえば最初の取得から3年間たてば大型に自動的に切り替わる前提で
但し書きに
16歳から2年間は250ｃｃまで、
18歳から21歳までの3年間は普通自動二輪まで、
21歳からは制限なし、というのがいいだろうな。

それで普通自動二輪は600クラスまでにする。
20歳以上は何かすれば当然実名報道だし、賠償等もしっかり行う責任があるし、
この辺が妥当かもしれない。

>>350
>>352
論じる価値もない・・・。

>>347
それ良いな、限定解除なら教習時間も費用もお手軽だし
テンプレ>>8みたいな復活さんがいきなり公道に出る危険も防げるな

自演乙

ここまで自演を匂わせられる奴はそういないなｗ

自演の証明

全員一行目にアンカーを付ける

同一IDはいない

途中で一行開ける

分の書き方が同じ


馬鹿だな

オマエが金持ちじゃないことぐらいみんな知ってるさ
情熱の問題さ情熱の。

二輪事故のほとんどが相手方の四輪に過失がある。データとして証明されてる。
馬力と事故に相関はない。
はっきり言って敵視政策のせいだ。60歳代のドライバーなどは二輪を殺しにかかるんだぞ。
バイク＝悪だから轢いてもいいと思ってるらしい。

ミドルクラスバイクにはきちんとした車格と性能を与えなければならない。
バイクは環境に優しく、道路にも負荷を与えず、占有面積も少ない優れた乗り物なのだ。
四輪車と同等かそれ以上の機動性、行動範囲を与えてくれる。
600クラスが普及できればメーカーも世界市場で開発費をペイできる。
街のバイク屋さんも　売　れ　る　商品が導入でき、生活が助かるのだ。

　政府は一刻も早く欧州を見習い６００クラスを普通自動二輪として乗れるようにすべきだ。
京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

見てるこっちが恥ずかしい

すばらしい提案だ。

アウトバーンの速度規制、54％が130キロに賛成

2007.03.17
Web posted at: 15:44 JST
- CNN/REUTERS
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200703170007.html

ベルリン――ドイツのアウトバーン（高速道路）に速度制限を設ける問題で、
同国国民の54％が最大時速130キロに賛成していることが地元テレビの世論調査で
分かった。10％がそれ以下を希望。35％は制限は必要ないだった。
ロイター通信によると、少なくとも三分の一のアウトバーンでは速度制限がある。
残りについては、130キロの勧告速度があるが、無視されている例も多いという。

ドイツの環境保護団体、欧州連合（ＥＵ）欧州委員会も、エネルギーの無駄として
アウトバーンでの速度制限を提言しているが、ドイツ運輸省は消極姿勢を示している。

ＢＭＷ、ベンツ、ポルシェなど強力エンジンを誇るドイツの車メーカーは、
アウトバーンでの速度規制は売り上げ減につながりかねないと懸念しているという。

▽関連スレッド
【EU】アウトバーン速度制限を　温暖化防止でＥＵとドイツが論争［03/12］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1173705748/

ドイツ車の世界的競争力の源はここにあるのですね。
日本国内でのドイツ車の販売の好調さは日本車の低迷と対照的ですね。

600に乗ってる俺様！
もし中型が600までになったらショックだな…。いや！待てよ！もし１６才の免許取りたての男子に100馬力前後のﾏｼﾝに乗せたら…対四輪有人魚雷になっちまう×


だから却下だな！

年齢制限は必要だな
ガキンチョは250まで

おっ！それいいな！
ガキは250ｃｃまで。
それに併せて、車検は126ｃｃ以上を義務付ければ
クソガキＤＱＮバカスクはかなり減るだろう。

車検は全廃の方向でいってほしい。ないしは600ｃｃ以下は免除で。
これこそバイク普及への鍵。
まあ利権がらみでありえんな

中型が600まで引き上げと車検撤廃のセットは反対だな。
俺は250ですら車検あってもいいと思う。
今のバカスクなんて特に整備不良と違法改造の嵐だろ。
安全に走るためにも車検だけは撤廃反対だな。

車検なんてバイク屋でできるようにすればいいんだよ
カスみたいなことしかしてないのにいちいち陸運局まで持っていく必要ねーだろ

原動機付自転車→125ccまで 普通自動車免許所持者乗車可

普通自動二輪（AT限定含む）→750クラスまで　 400〜750クラスまでは車検あり
　80馬力制限。
　400ｃｃまでは軽二輪とし、250ｃｃまでは車検なし、400ｃｃまでは簡易車検
　（街のバイク屋さんで行えるようにする。2万円以内程度）で乗れるようにする。

大型二輪（AT限定含む）→排気量無制限、出力規制なし 車検あり

現普通二輪所持者は法律施行後、次回の免許更新時に新普通自動二輪に
自動的に切り替わる。

今後の普通自動二輪免許取得者は750ｃｃまで。
但し書きに
16歳から2年間は250ｃｃまで、
18歳から21歳までの3年間は普通自動二輪まで、
21歳からは750ｃｃまで。

18歳から21歳までの3年間は普通自動二輪400ｃｃまで、

免許取得しても１年以上バイクを所有せず、
かつ運転記録が３か月未満の者は免許資格をはく奪する。
再取得には随時行われる再試験で合格すること。
２１歳未満の者は原付２種まで。
事故率が異常に高い世代のこれ以上の死傷事故を
防ぐためには仕方ないだろう。
車検制度は廃止する。
かわりに６か月点検を必ず実施させる。
乗ろうが乗るまいが関係なく実施する。
逃げたり避ける者のバイクは没収し廃車処理。
メンテもできないメンテの依頼もできない
不届き者にはバイクの所有権を認めない。

そんなのひどすぎる。

免
か
再
21
事
防
車
か
乗
逃
メ
不

は読んだ。

底なしの池沼が発生してるな

ＢＭＷに乗りたいんですけど。

はいはい


オリジナル区分


オリジナル区分



よく出来てまちゅねーー







馬鹿じゃねーの？

さんざん既出だが２ちゃんごときの垂れ流しで法は変わらないから。

今はミドルクラスを盛り上げる方策が必要なんだ。何度いったら分かるんだ。

京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

　メーカーの開発リスクを減らし、豊富な車種を市場に投入してもらうため、
また人々を惹きつけ、市場の活性化、バイク業界を活性化させるため、
普通自動二輪免許 600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。

　また、馬力や排気量と事故・暴走行為との相関はありません。
むしろ敵視政策による四輪ドライバーの二輪に対する偏見意識が原因の
悲惨なひき逃げ事件が問題となっております。
　環境保護を確実に実行し環境に優しいミドルクラスバイクの普及、京都議定書の実行の
ために二輪に対する敵視政策は一刻も早くやめましょう。

二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　欧　州　を　見　習　い　ま し ょ う 。

>>379
>>378

そもそも四輪を厳しく規制すべきじゃね？

メーカーが設定するタイヤ・馬力・etcを超えるパーツを装着した場合、没収＆罰金。
それと3000cc以上の乗用車の廃止。ターボ設定は2000cc迄

四輪が先に取り組めば！？そしたら二輪に流れて来るかもよ？

ターボなんてまったく必要性を感じない。
レースの世界だけでいい。
過給器全廃止でおｋ。

2ちゃんでゴネても法律は変わりません。

イイじゃん別に言論の自由ってのもあるし！

×言論の自由

〇毒電波垂れ流し

不毛だねぇ…
２ｃｈ内でいくら理解を得ようとも、
法律なんか絶対変えられないってw

厨「賛成してる人がほらこんなに！」
官「で、一体どこで調査したの？」
厨「にちゃんねる♪」
官「………」

車体の性能に免許を合わせろという方が間違いだ。
６００厨がよく理由にする欧州の人々の体格と
日本人の体格が同じだろうか。
違うでしょう。
それを補うのが運転技術である。
そのために糞重いVF ・　CB750で
先人はみな苦労して限定解除して
きた経緯がある。

環境問題はメーカーが対処すべき話であって、
免許で解決とする問題ではない。

言論の自由はよりよい世界を創造するために
使うモノであってけっして周りの人々の気分を
害するものであってはならない。
当然言行一致しない香具師はどの国にいっても
成功しない。一時だませてもいつかは化けの皮が
はがれる。

いや、欧州の人々の体格と日本人の体格はそこそこ同じだ。
５０年前とは全然違う。

環境問題の解決をメーカーのみに押し付けるのは言語道断だと思う。

警察や国土交通省、環境相も何がベストなのかを真剣に考えなければ
結局みんなバイクを捨て3000ｃｃ以上のミニバンや「ステータス」の高い
4300ｃｃのビッグセダンなどをころがすか、１トン近い車体をピーキーな
６６０ｃｃのエンジンを加給気で実質1000ｃｃくらいの排気にしてでまわす
軽自動車に乗ってしまうのだ。

２５０ｃｃまでに制限しろだとかバイク禁止だとか大型とれみたいな普通自動二輪
クラスの免許所持者の権利や尊厳やバイクそのものの存在を否定するような発言を
感情的にする身勝手な人たち、そして普通自動二輪６００クラス化とは関係ないところで
発言者の人間性を否定するような者が、
私の反論で気分を害されたってそれはしょうがないだろう。

京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

　メーカーの開発リスクを減らし、豊富な車種を市場に投入してもらうため、
また人々を惹きつけ、市場の活性化、バイク業界を活性化させるため、
普通自動二輪免許 600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。

　また、馬力や排気量と事故・暴走行為との相関はありません。
むしろ敵視政策による四輪ドライバーの二輪に対する偏見意識が原因の
悲惨なひき逃げ事件が問題となっております。
　環境保護を確実に実行し環境に優しいミドルクラスバイクの普及、京都議定書の実行の
ために二輪に対する敵視政策は一刻も早くやめましょう。

二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　欧　州　を　見　習　い　ま し ょ う 。

>>386
まず賛成者があまり居ないように思えるんだがｗ

>>387
試験場で苦労したのは分かった。
でもそれを押し付けるな。

>>383
ネタスレに来て何言ってるの？

>>360
>>385
その毒電波を受信しにこのスレに来る事を望み、スレタイをクリックしたのは
あなたです。

じゃ京都議定書の公約？に従いたい人は化石燃料系の車両に乗らないで…電車とﾁｬﾘと徒歩で逝ってらっしゃい(； _ ；)/~~

僕はまだバイクに乗ります

四輪から中型高性能バイクへの乗り換えて、京都議定書を確実に実行？
馬鹿じゃないの？バイクはそんな実用的な乗り物ではない。
そんなことが出来る家庭なんてほとんどない。奥さんに反対されるだけだね。
でかい車からコンパクトカーへ乗り換えさせるほうが政策としてはまともだろうに。

賛成派の人っていますかね？

>>1の人は結局、自分が中麺しか持ってないくて…ど〜しても７５０ccに乗りたいが為の提案てつか？

>>1じゃなくて

>>379ね！

ＣＢＲ600と1000って
やっぱ全然パワフルさが違うんすか

600とは言わんからせめて海外事情に合わせて450にしてくれ
WR450FとかSM450乗るのに大型取らにゃならんのは面倒だ

600SSに乗りたいから大型免許取りに行こうと調べたら大型高すぎ！
車免許持ってて中免取りに行った時で７万ほどだったのに車免＆中免持ってて大型とるのに10万以上しやがんの、５万ぐらいだと思ってたのに…
中免が６００まで拡大してくれって意見めちゃ理解できるね。
値下げしないかな〜

免許代が高いとか言ってる貧乏人には600SSを維持するのは不可能です。
とっとと諦めてください。

教習といっても１５万円と１０時間、そしてどこの教習所でも取れるわけではなく
大型を取れる教習所までの移動時間と費用がかかる。
全国的にみれば、ひと山越えていかねばならないことも珍しくない。
一発試験は相変わらず精神的・時間的苦痛を伴うもので一般的とはいいがたい。
そして大型逆車は車両価格に手続きで２４万円から上乗せでいただきます〜って世界。

単純に金額換算すると５０万くらい「余計」に出費することになってる。
金翼１８００ｃｃに乗れる免許とすればそれでよいのかもしれないが
環境に優しく世界中で入門クラスとして扱われている６００クラスが
このようなバイク1台買えちゃうような追加費用を支払わないと乗れないなんて、
4大メーカーが存在する日本としてあまりにも見識が低い状態ではないだろうか。
これじゃ売れないよ。環境保護政策面でもあまりにもまずい。

　政府は一刻も早く欧州を見習い６００クラスを普通自動二輪として乗れるようにすべきだ。
京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

別に今でも試験場で試験受けれるし、受かれば即日発行してくれるよ
中免持ってりゃ試験費用コミコミで１万かからんよ

自助努力しない奴が受かるかどうかは知らんがな

600CCに拡大すれば爆発的に市場が活性化されるのか？
どんなヤツが600ccに飛びつく？その数は？？

市場の活性化とか言うなら総出荷台数で今の倍は売れるく
らいでないとダメだよ。

600を超える大型の年齢制限を上げて試験ももっと難しくして
馬力規制は欧米に合わす。
中型は600以下にして馬力規制は今のままというのはどうだろう？

日本の２輪市場が活性化しなりわけだね

だって大型乗ってるのはステータスなんだよ
誰でも簡単に乗られちゃステータスなくなるじゃん
金も技術も全部俺たちのステータス
「俺たちは大型乗れる金あります、維持する金あります、大型乗れる技術あります」
全て俺たちのステータスなわけ
普自二乗りにわざわざそのステータス壊されてたまるかっつーの

>>404
ワロス

>>399
またそのコピペかｗ
そんなど田舎じゃ常用したらかなり走行距離が増えるだろうから、年間のタイヤ代が20万位行く。
つまり、免許代50万が高いとか言ってる貧乏人には維持できないので、とっとと諦めてくださいｗ

まさか…ホンダ…、大型銀翼が６５０ではなく６００なのか中型が６００になったら４００を廃止するだけと言う手法を執るつもりでなのか…!?

お前ら、よくこんな可能性ゼロの話で盛り上がれるな。
まだ「宝くじで6億円当たったらどうするか」の方が、よっぽど見込みあるぞ。

まるで、魔法少女アニメを見て「もしも魔法が使えたら」といろいろ想像する
幼稚園年長の女の子ぐらいの知能程度しか無いな。

銀翼は最初から400と600だよ
650は変態だけですｗ

ま、知ってるよ。だから４００をラインナップからなくしたら済むだけっていうことをもうＨは考えてるのかなとかテキトーに言ってみただけ。
変態だけ、たしかにマハＴバックも５００だし。

これしかないな。

�@原動機付自転車→125ccまで 普通自動車免許所持者乗車可

�A普通自動二輪（AT限定含む）→６００クラスまで　 400〜６００クラスまでは車検あり
　現普通二輪所持者は法律施行後、次回の免許更新時に新普通自動二輪に
　自動的に切り替わる。
　６００クラス：
　4気筒以上は600ccまで、3気筒は625ccまで、2気筒は650ccまで、単気筒は700ccまで
　70馬力制限。

　400ｃｃまでは軽二輪とし、250ｃｃまでは車検なし、400ｃｃまでは簡易車検
　（街のバイク屋さんで行えるようにする。2万円以内程度）で乗れるようにする。

�B大型二輪（AT限定含む）→排気量無制限、出力規制なし 車検あり

�C年齢制限
　今後の普通自動二輪免許取得者は600クラスまでという基本的な考えに但し書きを加える。
　但し書きに
　　16歳から2年間は250ｃｃまで、
　　18歳から21歳までの3年間は普通自動二輪400ｃｃまで
　　21歳からは６００クラスまで。

�D改正予定条項
　更に事故の増加等がなかった場合は、更に５年後に普通自動二輪７５０ｃｃ化の法令改正を
　予定していることを全二輪ユーザーに広く知らしめる。

>>411
5にﾜﾛﾀ
買い控えと、新規600車両投入見送りを促進してどうすんだよｗ

別に中免で600まで乗れるようになろうがかまわんが、

コレ
　↓
＞現普通二輪所持者は法律施行後、次回の免許更新時に新普通自動二輪に
＞自動的に切り替わる。

だけは無理だな。今までの法改正の例をみても。
「法の不遡及」で調べて味噌。

底なしの池沼
ユーザー車検より安く出来る車検は存在しない。
弄れば増やせるパワーを規制して誰がどうやって調べる？
カウルが付けば見えなくなって、車検証には乗ってない気筒はどう処理する？

しかたないな。
�E普通二輪免許とって３年以内に大型二輪免許取れないへたは
　原付２種に降格して環境問題ぐらいは貢献する。

まぁ少なくとも普通二輪免許を600ccまでOKにしたら
どれだけ新規に二輪免許取得者増えるか、どれだけ販売台数が増えるかを
具体的に言ってくれないとな。

希望的観測だけを根拠に語られても賛成する気にならん。

規制は緩めるより強化する方が簡単だから、
大型二輪免許を取得しなければ、免許剥奪。
平日は公共交通機関及び運搬業者を除く四輪は
最大乗車人数の4割（四捨五入）を超えてない者は違反点数6点の一発免停。

この方が、遙かに簡単で効果抜群だな。

逆に現在400〜750ccのユーザーが750cc以上の大型車に流れるだろうに！馬力規制ｳｻﾞ杉
メリットがなくなっちゃうじゃん

>>416

客観的根拠を語っても賛成しないくせにｗ

>>413
遡及という意味で法律論で問題あるのなら、適用拡大ではなく
現行普通自動二輪免許をいったん全廃してしまえばいい。
そして新普通自動二輪免許を定義し、条文の中に旧普通自動二輪免許は
新普通自動二輪に移行する旨記述すればよい。

そうすれば現行普通自動二輪免所持者は自動移行できる。
やる気になれば全然問題ないね。

それよりも時代の要請、そう二酸化炭素削減のための二輪普及策
としての６００クラス化に視点のほうが重要視されるべきだし、
政策的に行う必要性があるね。

極端な例出しただけだｗ
大型二輪を普通二輪にしてもよかったが、600厨用にわざわざ大型にした。
まぁ、これも実現はほぼ無理だから気にするな。
なんたって、四輪メーカーが黙ってないだろうからなｗ

俺はイギリスにいるけど、試験車両なんか自分の１25ccだったし、
2年待ったら馬力無制限。それで充分じゃねえの？

免許の種別：

ｐ：　原付
A1:　125cc以下、11kW以下
A：　無制限　（試験車両が小型の場合、2年間は25kW以下）

これだけ。

今は650ccに乗っているけど、別に保険なんか高くねえぞ。餓鬼が乗ると
保険料は高いけど、2年も無事故なら何に乗っても安い。税金は年額60ポンドとか、
それくらい。
最近は渋滞対策で小型バイクが大流行。ロンドンなんかCG125がそこらじゅうにいる。
バイクだと渋滞税が掛からないし。

御当地ヨーロッパで600ccが多い理由って、単に日本のメーカーがそういうバイクを
売っているからだと思っていたんだけど、違うのか？　1000ccはでかいし
燃費も悪い、250ccは高速に乗るとちょっとつらい。600ccって丁度良いのね。

へー渋滞税ね､
ぜひ日本でも導入すべきだな


ところでまだやってたの?この争い

>>420
アホだなお前。

＞そして新普通自動二輪免許を定義し、条文の中に旧普通自動二輪免許は
＞新普通自動二輪に移行する旨記述すればよい。

この「条文」とやら自体が法の不遡及に反してるじゃないか。
4輪の軽免許の変遷とか知らんのか？

>>425
旧普通自動二輪免許は廃止されるのだから
新普通自動二輪に組み入れるのが筋じゃないか。

しかも道路交通法では普通自動二輪は
大型自動二輪以外の自動二輪車、と定義されてる。

大型のほうの定義を変えればよい。
なんら全く問題ない。

それよりもいかに解釈したら現行免許所持者が６００クラスに乗れるように
できるかを法律論でも考えてもらいたい。思考の転換をしていただきたいものです。
なぜなら地球環境を保護するためである。

まだやるかｗ


600厨

オリジナル区分厨

問題点指摘厨

の３つしかいないのになｗ

.

法は政治によって改正されるものなので。

>427
確かにW

せめて、行動を起こす奴がいれば盛り上がるんだろうけどな。
サイトを立ち上げる位はしないとね。

何なら規制撤廃しちゃえばいいじゃん
免許は二輪には（ﾟ�听）ｲﾗﾈ、ってすりゃいい
普通二輪が自動的に600まで拡大されるんなら
いっそのこと免許なくせばいいさ

どうしたらいいか法律論で考えてよ？
地球環境を保護するためにさあ

さてと、今日は天気がいいから大型でちょっと走って来るよ

そういや軽自動車はいろんな規制に対応させるために、どんどん排気量上がってきたよな。
軽自動車自体、免許条件じゃないけど。

>>430
いちいちあいてにすんなカス
放置しろ

大型免許を持っている連中は反対しているのか。
とくに600に乗っている連中がブーイングしてるんだろうな。
なんともセコい話だ。

多分単気筒250ccスクーターあたりは25馬力前後の現状から16馬力から18馬力程度に
落ちます。高速道路では115kmジャストで頭打ち。単気筒はとがったパルスのような音が
出るから新しい加速騒音規制をクリアし難い。回転数も騒音につながるから上げられない。
現行の150ccクラスのバイクと同じくらいの出力性能になるでしょう。
現状ビックスクーターは170�s〜200�s、装備重量で190�s〜220�sと重いですから、
体格のよい70�sぐらいの男性と55�sぐらい女性がタンデムしたとすれば合計で350�sぐらい。
これを18馬力程度の馬力で動かそうとすればパワーウエイトレシオは20ぐらい。
そりゃ警察にとっては好都合極まりないかもしれませんが、軽二輪と呼ぶにしても
あまりにも悲惨な状況となります。
こんなバイクで高速のったらちょっと辛いんじゃないかな。
こんな低性能バイクになるから車検なんて要らないですね。

普通自動二輪も似たようなものですから、400cc縛りではもはや
「普通」自動二輪などと呼べないシロモノになります。
そりゃ警察にとっては好都合極まりないかもしれませんけどね。

でも間違いなく四輪車に引っ掛けられる事故が増えるだろうね。
格好の餌食ですよまさに。

はいはい。
つまり規制で250クラススクーターは実用に耐えなくなるからサクッと見捨てて
600に乗ろうってことですか。
拡大派の理論だと250クラスは軽二輪であって、普通二輪じゃないんだろ。
なぜ普通二輪のスタンダードである400クラスで考えないんだか。

ちなみに現在出てる規制対応したモデルでもパワーダウンしていない。

別に反対も賛成もしない。やるなら一人でやれって感じ。
今の制度で何も問題を感じてないしな。
バイクが売れてないのはブームが消えたのと少子化のせい。
だから多少制度をいじった程度じゃどうにもならんよ。

四輪では中型免許ができる。
普通免許では乗れなくなる車種もでてくる。
たいへんである。
そんなおり普通二輪免許で拡大したいなんて
はあ〜? といわれる予感。
６００厨の言い分を世間に出したら、
「やっぱりこいつら馬鹿。こっち見たよ。
目を合わせるなよ。ヒソヒソ。」
と揶揄されそう。
これがわかっているから未だにサイトを立ち上げる
香具師はいない。

未だにサイトを立ち上げる香具師はいない。

未だにサイトを立ち上げる香具師はいない。

反対してるやつはたんなるケチ。

だったらサイト立ち上げて署名集めろよ

免許如きを取り渋ってる奴の方がよっぽどケチ。

放置できない奴が一番ケチ

欧州は二輪に対する見識が高い。自動車免許所持者で１２５ｃｃまで乗れるようにしてる
国も多い。渋滞にうんざりした中高年層がバイクに乗りかえしてる。
環境問題にも関心が高いし、二輪の駐輪場も充実してる。 co2削減に有効な対応をどんどん
している。
二輪に対する理解も高いから無意味な馬力規制や最高速規制もしない国が多い。
市民は実体験として高速は130ｋｍ／ｈ程度で走ると燃費と所要時間の効率が良いと
わかっているから、速度無制限の道でもさほど飛ばしていない。民度が高いのだ。
１２５ｃｃ以上は特に区切っていない国も多い。
その状況でみんな問題なくやってるじゃん。

日本なんて物質的にはもっと恵まれてて道はとても整備されてるし４大メーカーが揃ってて
部品供給も問題ないし、新車が７０万前後から手に入る。中古もたくさん流通してる。
ヘルメットやその他装備のメーカーも世界トップクラスで供給も全く問題ない。
だがハード面で充実してるのに、二輪に対する見識が低いから法律上も政策上も、
市民からも敵視されてる。
全く惜しい状態だ。こんなに環境に優しい乗り物なのに。

　政府は一刻も早く欧州を見習い６００クラスを普通自動二輪として乗れるようにすべきだ。
京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イサキ

さあ、どんどん予言があたるぞ。新型マジェスティーは大健闘の部類だ。
今回実施される排ガス規制に対応させながら１９馬力は、はっきりいってえらい。
他のメーカーの２５０はまだ未対応だから、どんな風になるかね？

さらにいま検討されてる騒音規制が加わると今後出てくる２５０クラスは
回転数を上げると騒音のもとになるので馬力を稼げないから
本当に辛いものがあるが、軽二輪とはいえがんばって欲しい。

せめて普通自動二輪は400から６００クラス（〜699）に上げて、
性能を維持、もしくは高速交通化、二人乗りにきちんと対応した
本当の「普通」自動二輪と呼べる車両となって欲しいものです。

>>もしくは高速交通化、二人乗りにきちんと対応した
>>本当の「普通」自動二輪と呼べる車両となって欲しいものです。

意味が分からないｗｗｗ

だったらリッター以上のバイクを買えばいいじゃん。
規制がくるのは普通二輪のクラスだけじゃないんだよ。
規制の度に乗車排気量を変えるなんてふざけ過ぎだろ。

サイレンサーが異様にぶっとくなるのはいやだなぁ

R1000みたいに細身ｻｲﾚﾝｻｰの二本出しとかじゃね。

大型取れないなら滅びちゃえ

今の中型400は間違っている。大型が当たり前のように思えてしまう
今の設定はおかしい。トルクは5.0�s以上確保すべきだし、
二人乗車・総重量330�sで大抵の国内四輪よりも
パワーウエイトレシオが小さくなるようにしなければ危険だよ。
計算すれば大体60〜70馬力前後だ。
バイクにとっては、危険な交通状況からいち早く脱するのが最大の安全確保策。
みんな実感として知ってるはずだ。
今の状態では危険回避能力の不足となり大変危険なのだ。

普通二輪は今後６００ｃｃがベスト、というか必要最小限だ。
今回は強烈に厳しい排ガス規制とこれまた強烈に厳しい加速騒音規制導入が進められてるから
400→600クラスへの全員自動移行が正当化される。

過去に例がなければ今回が初の事例になればいい。
いや、当然実施されなければならない。

しかし本当に反対派はアホだな。 何百万回言わせれば気が済むのだろうか？

大型免許取ったってメーカーが車種を投入しやすい土壌が用意されなければ
魅力的なバイクが現れないのにな。

存在しないバイクに乗ることはできない、
こんな単純なことも分からないようだ。

新しいミドルクラスの車種を投入してもらうには社会の意識や法律、制度、インフラを
整えるべく運動しなけりゃならない。
免許取ったってだけじゃまったく意味ないねえ。

京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

　メーカーの開発リスクを減らし、豊富な車種を市場に投入してもらうため、
また人々を惹きつけ、市場の活性化、バイク業界を活性化させるため、
普通自動二輪免許 600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。
二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　欧　州　を　見　習　い　ま し ょ う 。

>>451-452
だったらさ、高速道路の二人乗りを400cc以上限定にすれば？
環境と危険ﾘｽｸまで考えてくれるなら、
高速道路の二人乗りをしたい人は最低限限定解除程度の免許を社会的責任と考えて必須と捉えてもも良いんじゃね？


欲しいバイクや目的に合わせてﾕｰｻﾞｰが免許を取ればいいんだし。

むしろ、車検制度無しの排気量枠を、４００�t未満まで引き上げればいいかと。
中古でも大型高いが、中型安くて超魅力。車検がネックで不人気が一気に回復。

免許制度もそうだが、なんでもかんでも拡大するもんじゃない。

整備不良の抑制に買ってる車検制度を仮にも無くす意味を良く考えて。

車検なんて業者の金儲け以外のなにものでもない

> しかし本当に反対派はアホだな。 何百万回言わせれば気が済むのだろうか？
この賛成派はどあほか。
何百万回っておまい数えたのか。
数も数えられないとは。w
全員賛成として単純に数えても
1000レス*10スレ=10,000
おまけに反対派が圧倒的に多いから概算では
もっと減るわな。
算数もできない厨房には免許はとれないだろうよ。
大型二輪免許はとれない、とる力がない、とっても
無駄にする、買う金もない、男なのに働いて獲得する気が
ないのなら何言っても寝言だよ。
ほんと普通二輪免許がお似合いだ。
おまいにはもったいないぐらいだ。
もしかして原付免許なのかもしれないが。
指加えて他人が好きなバイクライフを送るのを
見ているだけなんてさびしすぎる。
そう思わないか?
思わないだろうなあ・・・・・。
夢があるなら行動にうつすのが漢。
はやくサイトたてろ。
たわごというだけならうちのポチでもできる。

いるんだよなぁネタにマジレス全力でしちゃう人って。

>>456
ﾕｰｻﾞｰでも出来るじゃんww

>>458
ｽﾚの存在がﾈﾀだろうね。

＞中型が600クラスまで拡大したら滅ぶスレFinal
同じネタ繰り返しのあんまり情報価値がないスレ
のようですが、マジレス多数のため見送ります。
放置を覚えていただきたく。


お前らは何で放置できないの？

普通自動二輪を６００ｃｃまでにするってのは、いいじゃないかぁ
で、今の普自二所持者は400ｃｃ限定（旧免許所持者だけの限定）として、限定解除しないと乗れないようにしても、
現状と免許的には実質的に変わらなくていいんじゃない？
限定解除教習9時間くらい乗ればいいようにしとけば、
今の大型所有者からも文句は出ないだろうし、
メーカーの欧州基準とやらの600ｃｃへの移行も出来るんじゃなかろうか
あと、車検制度で言えば、高速乗れる車は車検あり、それ以外はなしで良いじゃないかと
ただし、４００ｃｃ以上は車検を義務付けるとかじゃ、だめなんだろうか。

高速が該当するなら、125cc以上は車検制度ありでも良さそうじゃん。

いやね、買い取りの商売をしていると250ｵｰﾅｰの大半が整備不足という現実は頭が痛い。

>>459
だから業者の金儲けなんだろ
阿呆？

>>464
はあ？
ﾕｰｻﾞｰ車検は、自分で整備して自分で陸運へ通してくる事に、
何故業者が絡んで来るんだよ。

>>465
（実は）ユーザーが出来る程度のことを業者（バイク屋）が
数万円も金を取ってやっている、ってことだよ。
わかった？

>>466
だから、最初からﾕｰｻﾞｰ車検で済むことだと言ってるじゃない。

業者の金儲けかどうか所有者の判断で、車検制度を否定する理由にはならんだろ。

なんか、後からユーザー車検の真実をしった>>266が、取って付けたような反論が笑えたｗｗｗｗ
　　
>>466を言いたいだけならわざわざ>>459に反論する意味がねえよなｗｗ

ところで誰のどこの大型が文句言ってるんだ？

この手の話しを見ると
釣りではなく真性の馬鹿がいるんじゃないかと毎回思うな

>>468
まあ落ちつけよｗ

まだやってたの？馬鹿じゃないのお前ら。
素直に大型二輪買えよ。

めんどいからタダで６００に乗りたいんだとさ。
あほくさ。

>>468
同意だ。
業者を使うかﾕｰｻﾞｰが行うかの選択肢があるのに、
業者が儲かるからとの言い分で車検制度の否定は馬鹿げてる。

中免で６００乗ってやんよオラ ｐａｒｔ．１

>>473
スレ違い

なぜこのスレが総攻撃を受けながらもこれほどの大人気、好評を博しているか、
それは
こ　の　普　通　自　動　二　輪　６　０　０　ク　ラ　ス　化　と　い　う　提　案　が
す　ば　ら　し　く　魅　力　的　だ　か　ら　だ　。

削除依頼なんてとんでもないことだ。暴動が起きる。
いいか、これがサイレントマジョリティーの総意だ。これが真実だ。

今回は強烈に厳しい排ガス規制とこれまた強烈に厳しい加速騒音規制導入が
進められてるからこそ 400→600クラスへの全員自動移行が正当化される。

過去に例がなければ今回が初の事例になればいい。
いや、当然実施されなければならない。

　政府は一刻も早く欧州を見習い６００クラスを普通自動二輪として乗れるようにすべきだ。
京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

>>476
じゃあ、他人任せにぜすお前が代表でHPでも立ち上げてみろよ。
過去に例が無いのならお前が代表で例を作ってみろよ。

>>477
放置しろ

放置なんかできるか、こんなにすばらしい提案なのに。

>>479
>>477

以下無限ループ

いつもループだもんなｗ


馬鹿な600厨ｗｗｗ

「めんどいし金もないから免許とりません」なんてやつに
協力する阿呆がいたらぜひ紹介してほしい。

犬型

中免で600まで乗れるように解禁したら、
日本のバイクメーカー大喜び
革命が起こるぜこりゃ

ホンダ圧力かけろよ。

>>486
バイク海苔全員に大型二輪免許取ってもらって全員にリッターオーバー乗ってもらった方が
利幅も大きくてメーカーさらに大喜びだと思うが。

メーカー利益優先ならいっそ免許の排気量制限すべて撤廃するか？
自分のレスのアホさ加減に気付けよ。

>>487
バイク乗り全員が
おまえみたくリッターオーバー乗りたいなんて見栄っぱりだと思っているのか
このバカはｗ
600で十分って人もいっぱいいるんだよ。ちょっとは世の中を見て来いアホウ。

250で充分だから試験の難度下げて欲しい人の方が多いと思うが。

>>488
その論理だと、同様に世の中には400で十分な人も、250で十分な人も、
125で十分という人もいるわけだが。そういう人は解禁しても600は買わないよな。

世の中お前みたいな600厨だけで構成されてると思うなよ。

>>489
250はアクセル開けてもちっとも加速せんからなあー

無限螺旋地獄はここですか？

250は軽二輪なんだろ？車検も無いんだし文句言うなよ。

>>488
大型を取得して600を買えば？
何が不満なんだよ(笑

>>489
600クラスまで普通自動二輪を拡大すればメーカーは世界市場で開発費を回収でき、
より積極的に日本市場に新車種を投入できるという
リスクヘッジとしての大きなメリットは無視ですかそうですか。

行政が主体で動くべきだ。京都議定書で宣言したCO2削減などの環境問題と
海外メーカーの日本市場参入障壁撤廃という
国際問題が関わっている。無関心な役人は即刻クビにすべき。

一般市民は大賛成だ。ココの意見は二輪の世界でもマニアックな大型所有者が多数だ。
本当の一般市民で購入してくれそうな層は普通自動二輪免許のみの人が圧倒的に多い。
普通自動二輪で600クラスに乗りたいと誰もが思っている。反対してるのは優越感を維持
したい一部の大型のりだけだ。

600クラスは海外でバカ売れしている。だれも否定できない事実だ。
多くの日本人も欧州のような本物の普通自動二輪に乗りたいと切望している。
せっかくミドルクラスへの回帰現象もおき始めているのに、日本には
400ＣＣ規制が大きな障壁となり、また肝心の車種がない。
メーカも主導で動くべきだ。

（ ・A・）ｱｿｳ

微々たるメリットのために大変なリスクを負う方が
問題です。大型免許取得者を増やして作れる範囲を
増やしメーカーの製造自由度をあげてやることが
より重要でしょう。
どちらかというと環境に優しい原付二種が瀕死の
状態にあること（スクーターを除く）に対する
取組が求められていると考えます。
原付免許取得後３年したら小型二輪免許を取得できる
ようにしたほうがよろしいかと。

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

大型を取る金も無い奴が600を買って維持出来る訳が無い。
結局、普通二輪を600に拡大しても無意味だ。












と、過去に書き込まれたであろう事を
また書き込んでみるw

ていうか、いくらにちゃんねるでくだ巻いても
法律は変わらないんだな、コレがw

>>500
世界で売れてる600クラスならそのまま日本に導入できれば
８０万円台で充分リリースできるはずだよ。
現在の400維持できれば間違いなく維持できるんだよ。
http://www.kawasaki-motors.com/mc/kinfo/07new/07zx600p.jsp

>>501
バカ言うな。600クラスがベストだ。そして現普通自動二輪免許所持者がそのまま乗れる
ようにしなくてはならない。

みんなこの冬が地球温暖化で記　録　的　な　暖　か　さ　になったのを
肌で実感しただろ？
このままでは本当にまずい。地球が滅びるぞ。
現在日本は京都議定書に基づきco2を削減せねばならんのだ。

しかし経済活動や国民の利益が失われることは避けたい。
それには環境に優しく道路占有面積が小さくハイブリッドの四輪より省資源でかつ
世界中で売れているスタンダードな　バ　イ　ク　の　普　及　、　推　奨　が　
必　要　不　可　欠　な　の　だ　。
しかも普通二輪は今後　６　０　０　ク　ラ　ス　が　ベ　ス　ト　だ。
地球を救うにはこれしかない。
今回は強烈に厳しい排ガス規制とこれまた強烈に厳しい加速騒音規制導入が
進められてるから 400→600クラスへの全員自動移行が正当化される。

過去に例がなければ今回が初の事例になればいい。
いや、当然実施されなければならない。

これを真剣に検討しない役人や政治家は本当にクソだ。クソと断言していい。間違いない。
なぜなら地球を守るためだ。賛同しない奴は本当におかしいと思う。
LOVE THE EARTH

じゃバイク降りろよ。
地球環境を言い訳にしてこじつけ、
楽に大型に乗りたいだけじゃん。

欺瞞・偽善の臭いがプンプンするぜ。
はっきり言ってムカつくゎ。

サイト立ち上げて署名活動でもしてみろよ。
絶対同意を得られないから。
直訴・嘆願しても同じこと。
悔しかったら行動で結果見せてみな。

俺の友人も大型が欲しいと言っていたが
免許を取りに行く暇が無いと言っていた。
教習所はなんとかなるが、試験所に免許書きかえに行くのが
平日しか駄目なので、仕事が休めないから行けないそうだ。
このような人って多いんじゃないか？
教習所は土日でもやってる所も増えてきたようだし、
試験所を休日でもやってもらえばいいんじゃないか。
普二免持ちなら筆記試験は無いし、通常の免許更新と
そんなに差は無いから可能だと思うんだが。

>>503
自転車か電動パッソルでも買えば？
>>505
仕方無いの一言に尽きるね。
仕事で必要なら会社が融通をしてくれるんだろうが、
趣味としての範囲なら自力で代休を取るなりして、
顧客や回りに迷惑を掛けない様に立ち回るしかないね。

>>502
レース車両の価格で色々言われてもな。
ホンダの600国内が100万するのに。

ホンダの600国内が100万するのは普通自動二輪免許で乗れないからだよ。間違いないよ。

エンジンだけパワフルな600ｃｃで
あとはフレームもサスもしょっぱいエントリーモデルを
４０万円くらいで発売してバイクブームに火をつけよう。
もちろん中免で乗れるように、法整備も行うということで。

排ガス、新加速騒音規制を導入するに代わりにこうするしかないそ。
なぜならメーカー、ユーザー、二輪文化、そして地球環境を守るためだ。

�@原動機付自転車→125ccまで 普通自動車免許所持者乗車可

�A普通自動二輪（AT限定含む）→６００クラスまで　 400〜６００クラスまでは車検あり
　現普通二輪所持者は法律施行後、次回の免許更新時に新普通自動二輪に
　自動的に切り替わる。
　６００クラス：
　4気筒以上は600ccまで、3気筒は625ccまで、2気筒は650ccまで、単気筒は700ccまで
　70馬力制限。

　400ｃｃまでは軽二輪とし、250ｃｃまでは車検なし、400ｃｃまでは簡易車検
　（街のバイク屋さんで行えるようにする。2万円以内程度）で乗れるようにする。

�B大型二輪（AT限定含む）→排気量無制限、出力規制なし 車検あり

�C年齢制限
　今後の普通自動二輪免許取得者は600クラスまでという基本的な考えに但し書きを加える。
　但し書きに
　　16歳から2年間は250ｃｃまで、
　　18歳から21歳までの3年間は普通自動二輪400ｃｃまで
　　21歳からは６００クラスまで。

�D改正予定条項
　更に事故の増加等がなかった場合は、更に５年後に普通自動二輪７５０ｃｃ化の法令改正を
　予定していることを全二輪ユーザーに広く知らしめる。

車の免許で１２５まで乗れるようにはしたいな。
８車の）免許はとったけど、車買う金無いからとりあえずバイク・・・って層が
確実に産まれるハズ。

>>510
諦めれ。こんな事をせずに早く限定解除してこい。
>>511
原付買えば？

おまえらよく飽きないな

>>513
バイク界の未来を真剣に考えているからね。
自分がよければそれでいい厨房とは違う

>>514
早くHP立ち上げて、法的な行動に移してから言えよwwww

はい前スレで100レス以上付けた俺様が戻ってまいりましたよｗ

DION規制解除ですよ
また規制されるかもしれませんよ

大自二取っても市場が変わらない事を理解できない馬鹿多すぎ。
文句あるならこのスレに書き込むな。
もしかして免許すら無いから他所で相手してもらえないの？
ここは改正派のためのスレだ。

>>517

拡大したら全部解決？
とんだ幸せ回路の持ち主だなｗ

本当にそう思ってんならさっさとHP作って
街頭署名でもしてこいよ

>>517
メーカーにﾘｻｰﾁを兼ねながら同意でも貰って、街頭署名でも集めてみろよ。

そんなことをしなくてもいずれ中免で600に乗れるようになる。
これは時代の流れ。ヨーロッパを見ていればわかること。

じゃあ、改革だなんて書かんでも黙って待ってれば良いんじゃね？

↑
自分では動きたくありませんっていう
600厨の典型ｗ



ヨーロッパの具体的にどこを指してるのかなー？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
見たことあるのかな〜？

部屋で引きこもってネットで見たのは
見たうちにはいるんですかー？ｗ

>>522
もう放置しようぜ

何でこのスレにくるの？
実は免許すらなくて他のスレに行くとボロが出ちゃうから？
クダラン決まりを後生大事に守ってる姿が自称護憲派のサヨと重なってみえる。

いままで、ありとあらゆる違反はしてはきたが
中免で６００乗ったら無免許運転だからなあ。

ちょっとパス

ぷははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コピペがゴミのようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで護憲派の左翼ってなんだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

法律がくだらない決まりだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

義務教育受けてないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分は中免しか持ってませんってのが文面からにじみ出てるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

哀れ600厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな痛いおもちゃ久しぶりだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

600ccの次は1000ccとか言いだしそうだな。
金は出したくない、苦労もしたくない、でも排気量のでかい速いﾊﾞｲｸに乗りたいよー。
って僕ちゃん達は欧州でもどこでも行ってくれ
日本で乗りたいなら、免許とれ

>>528
くだらないだろ。
４０８ｃｃの珍御用達車対策で４００になったんだろうが。
サツの無用振りが良く分かるわ。


>>529
大自二も大免も持っているが何か？
ｃｂｒ６００ｒｒをトラックに積んでＦＳＷにいってるよ。

ちゃねらの妄想毒電波なんかでは
法律は変わりません。

公式に訴えるなら、早く自分でサイト立ち上げれば？
どこまで他力本願なんだよ、ココの貧乏人どもはw

だってこのスレの主張って
600ｃｃまで拡大しないと世界が滅びるんだろ？！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界人口65億8000万人
日本人口１億2800万人

日本の全バイク人口　100万人(除原付)前後ｗｗｗｗｗｗｗｗ

琵琶湖に１円玉が落ちてるから拾ったら琵琶湖が救われるんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹イテェェエエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大型２輪もってんにの義賊気取りかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな論理に進展がない奴が大型ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも『自分持ってますが何か』ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お金の保障も法律のおかげなのにそれがくだらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうですかそうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっか文明の無いところにいっちまえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


あーーー腹イテェェエｗｗｗｗｗ

富士スピードウェイに行ってると偉いんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが600厨は言うことが違うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で・・・なんで痴官に押し付けられた中免をいつまでも存続させるの？
小自二と大自二の二種類で十分なんだよ。


早く巣にかえりな！ここにテメーらゴミを歓迎するものは居ないんだよ。

国内市場落ち込みで日本だけのカテゴリの400ccがいま貧弱だからねえ

EUにあわせてくれれば600ccモデル国内投入が見込まれるかもしれない
というのは確かだね。自分は免許あっても欲しいバイク出ないと困るものナア

免許制度の区分けは今の団塊のジジイ達がむちゃくちゃ暴走行為繰り返した結果
だからなあ。　若い世代はそれほど無茶をしていない。

団塊の若い頃が一番犯罪発生率が高い。　最近荒れてきても奴らの世代ほど暴れていない

じゃぁなんでお前は押し付けられた
『くだらない』決まりを守ってるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その『くだらない決まり』に保障されたお金でバイクも買ったんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の言い分はそれくらいの説得力しかねぇんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貧乏人の巣窟、便所の落書き妄想毒電波の
こんなスレに何書き込んでも
法律なんか一切何にも変わりません。

鯖の無駄なんですけど。
こんな糞スレのせいでＤＡＴ落ちした良スレも数知れず。

うんこｽﾚ

妄想全開インド人を右に

自分が乗りたい排気量に合わせて免許を取得すれば済むことじゃんwwwww
600に欲しいのがあれば大型取ればいいんだし、何が不満なんだよw

いやいや、何をおっしゃいます

ここはストレス発散の場としてはバカスク邪魔杉スレの次に秀作ですよ

法律が『くだらない決まり』って言うんだから
守りたくないんだってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かわいそうなYj9EJI+O
親からろくに教育も受けていないんだね。
ｗの数が脳の空洞のおおさを良く表しているな。

>>535
中免が存在していなければ４００〜６００位の排気量が充実したのにね。
中免があるからその上はＬオーバーみたいな流れになってしまっている。
義賊きどりではなく、ミドルクラスの充実を望む故に大自二・小自二の
二本化といっているのだよ。

超能力者現るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教育を受けてないように見えるのはどっちだか知れたもんじゃないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

×中免が存在していなければ

○もし日帝に占領されていなければ

×４００〜６００位の排気量が充実した

○韓国は世界一の先進国になっていた

同じなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まるっきりｗｗｗぅぇっうえっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこまで考えてるんなら２ちゃん以外の活動はしてるんですか？
署名なら喜んでしてあげますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうか、発起人が政治活動をするくらいじゃないとな。

実際にここに書き込みしてる人間を論理的に論破出来て無いんだし、
反対派の政治家相手ならもっと大変だろう。
それこそ、バイクの市場云々なんて話しは、メーカーにとっては大きな御世話だろwww

>>545
国民が>>545みたいないい子ばかりなら国会議員も苦労しないね。
テメーの都合で使いやすいように変え放題だもんね。




ガイアックス・発泡酒の時は露骨過ぎてワロタよ。

イタリアじゃ路駐上等って感じだったから欧州ネタは
通用しないようなもんだｗ

ドイツの環境保護政策とか見習ったほうが全然いいよ
個別回収徹底分別風車コジェネ

バイク産業なんてエコ視点で見れば最後の最後だ

>>547
君面白すぎる。
何処の民族学校出身？
早く国の言葉覚えて帰国した方がいいよ。

あれー？？ｗｗｗｗｗ

言い負かされそうになったからって人格批判？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先に言っておくが朝鮮人みたいな言い分をしてるのは

　そ　っ　ち　だ　か　ら　な　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

超能力者現るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教育を受けてないように見えるのはどっちだか知れたもんじゃないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

×中免が存在していなければ

○もし日帝に占領されていなければ

×４００〜６００位の排気量が充実した

○韓国は世界一の先進国になっていた

同じなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まるっきりｗｗｗぅぇっうえっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先に三国人ネタ持ち出したのはYj9EJI+O

>>548
別に大型があれば600に乗れるわけで、600の人気があれば大型を取得する奴がいるわけだ。

本当に人気があるなら維持費も変わらない600も現在でも売れてる筈なんだよ。
逆車や海外モデルだって普通に買える。
本当に人気があり、需要があるなら、国内メーカーはもっと売ってる筈なんだよ。

でも、ヨーロッパと日本は違う。
それと、このスレの肯定派住人は、自分の妄想が正しいと思い込んでるだけで、
それらが国民の総意とは必ずしも限らない事も考えてみないのか？

今レプリカバイクを作れば売れる！と、無意味に豪語してる奴と変わらんがなwww

www www ウザ　吉野家でプリオン丼食いすぎたか？
　　　　　　　一度脳検査したほうがいいぞ。

　　　　　　　

・・・・・・・・・・・・・・・・・・？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言い分が韓国と同じ手口なのはお前
それを文章にしたのが俺

おーけー？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも論点ずらし？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
いいんですかー？

崇高なご使命をどっかに忘れてこんなところで揚げ足とっててｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｱﾝｶｰﾐｽだ。
>>548×
>>546○

>>554で突っ込んだあとの書き込みが

＞www www ウザ　

面白すぎ！

wの数が減ってきたな。
急にトーンダウンか？

>>559　IDぐらい嫁よ　別人だぞ

はい

勝利宣言でまーす

こんな雑魚にストレスのはけ口を求めた俺がバカだったな
テンションも下がって当たり前だ

600厨は今スレ内で２度目の論破されました〜〜

結局大したことないバカだったな
おつかれおつかれ

１人の大型持ちの義賊　FR0PcwvY　と
ｗｗｗｗｗｗを文章に大量付加のYj9EJI+O　と
突っ込みを冷静に入れているWK1JNPoy

の３人でお送りしておるますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwww

>>550
＞ドイツの環境保護政策とか見習ったほうが全然いいよ
＞個別回収徹底分別風車コジェネ

その政策は認めるが、それを実行しないのは『くだらない決まり』
しか決められない国会議員なのだが。

おるますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>550
ところで分別風車コジェネって何？

>>550
こんなの出てきた
ttp://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006-34,SUNA:ja&q=%e5%88%86%e5%88%a5%e9%a2%a8%e8%bb%8a%e3%82%b3%e3%82%b8%e3%82%a7%e3%83%8d

えーっとまだやるの？
すっかり萎えちゃったんだが・・・・・・・・・・・

今度はモロに政治の話か？あくまでバイクを通して何かを語る
っていう根本的スタンスを崩していいのか？

まぁ残念ながら６法（日本国憲法民法商法刑法民事訴訟法刑事訴訟法）
が完璧でないのは事実だ
でも基本理念が、国民の生命財産を守り安全で健やかなっていう
基本理念に関係して

生まれる前から決まっていた免許制度だから
大半の当事者は不利益を被っていない現状っていうのは

なんら矛盾してないな

つーか政治・法律の話は板違いだ

バカの相手してもしょうがないな

論破されて精神病か何かを発病したようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうやってらんねな

無様だなお前

見苦しすぎるｗ

さてこの辺で一旦落ちるよ｡

＞えーっとまだやるの？
＞すっかり萎えちゃったんだが・・・・・・・・・・・
以外と人間らしい一面にワロタ
楽しいひと時であったぞ。
とも＜好敵手＞と読んでやる。

あぁじゃぁまたなｗ

ノシ

は？なにこの馴れ合い？

俺はこんなもん望んでねー！

排ガス、新加速騒音規制を導入するに代わりにこうするしかないそ。
なぜならメーカー、ユーザー、二輪文化、そして地球環境を守るためだ。

�@原動機付自転車→125ccまで 普通自動車免許所持者乗車可

�A普通自動二輪（AT限定含む）→６００クラスまで　 400〜６００クラスまでは車検あり
　現普通二輪所持者は法律施行後、次回の免許更新時に新普通自動二輪に
　自動的に切り替わる。
　６００クラス：
　4気筒以上は600ccまで、3気筒は625ccまで、2気筒は650ccまで、単気筒は700ccまで
　70馬力制限。

　400ｃｃまでは軽二輪とし、250ｃｃまでは車検なし、400ｃｃまでは簡易車検
　（街のバイク屋さんで行えるようにする。2万円以内程度）で乗れるようにする。

�B大型二輪（AT限定含む）→排気量無制限、出力規制なし 車検あり

�C年齢制限
　今後の普通自動二輪免許取得者は600クラスまでという基本的な考えに但し書きを加える。
　但し書きに
　　16歳から2年間は250ｃｃまで、
　　18歳から21歳までの3年間は普通自動二輪400ｃｃまで
　　21歳からは６００クラスまで。

�D改正予定条項
　更に事故の増加等がなかった場合は、更に５年後に普通自動二輪７５０ｃｃ化の法令改正を
　予定していることを全二輪ユーザーに広く知らしめる。

ありえん妄想だわあ。

教習所が大型二輪認定受ける時に、おそろしく高額なシュミレータ買わされているからなあ

６００厨にかわれているバイクはかわいそうだ。
ぶつぶつ文句言われながら手入れもされないで
雨ざらしと。
二言目には「６００ｃｃのバイクがあればなあ、
こいつじゃなあ・・・・・」
バイクが口をきけるなら
「早くこの家から出ていきたい(泣)」

こないだ大型教習事項でアメリカの外圧に負けたばっかりなのに
もう欧州を見習いましょうってなったら
日本の官僚プライドの無さ杉にグランドワロスｗ

アメももううるさく言ってこない(ハーレーの伸びが思ったほどではなかった
から当分この分野はほったらかしになるなｗ



外圧があったかどうかは不明だがそういう噂があると記している記事
http://www.nikkei.co.jp/kansai/kansai/38343.html


600厨はアメリカにお願いすれば？
それが唯一絶対で最善かつ確実な方法だぜ？ｗ

>>577
ハーレーが中免600を解禁させてなにか得することがあるか？
頭が悪いなあ

>>578
いや、ハーレー今度は関係ないのは普通の人間なら分かるぞｗ
こんどは環境対策云々って言って600ｃｃ化なんじゃねーのか？

環境対策として妥当かどうかの判断材料程度に向こうに使われれば
利　害　一　致　！みたいな？

世界人口65億8000万人
日本人口１億2800万人

日本の全バイク人口　100万人(除原付)前後

はい。
内燃機関積んだバイクを全廃ならいざ知らず、
排気量がちょっと変わったくらいでは全く無意味。

環境問題終了〜ｗ

ちょｗｗｗｗそれ俺のレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｽﾏﾈｗ
だってﾊﾟｸりたかったんだもん♪

>>505
有給も取れないかわいそうな会社なんだね。
あ、期間契約の人？それはまともな仕事につくのが
先だな。安定収入がないと趣味のバイクも乗れない
だろう。

だいたい今時試験場は土曜だって開いてるぞ。

しかしこのスレほど

「負けを認めなければ負けじゃない」

という名言を表している場所はないな。
２ちゃんで糞を垂れ流すのは勝手だが、そんなことじゃ
法は動かないよ。

と、ID:j2COumTKが糞をたれながしていました

君たち。あと400レス分しかないんだからもっと有意義な話をしないといけないよ。
Finalらしくぴしっと絞めていきましょう。

当然夢オチだろ？

>>586
ん？近日中に中型が600クラスまで拡大するのか？

もう排気量UPは無し、車検は大型からでおｋ。

大型免許、教習所卒業できたぜ！
と、このスレに報告してみるテスト。ｗ
は〜、有給取らねば…。
この時期って免許センター混んでるらしいね。

オレは今週木曜に入学式
とうとう大型を取るわけだが…
何乗ろう？
1ヶ月以内に中型ライダーを卒業しようと決心する32歳の春

京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

　メーカーの開発リスクを減らし、豊富な車種を市場に投入してもらうため、
また人々を惹きつけ、市場の活性化、バイク業界を活性化させるため、
普通自動二輪免許 600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。

　また、馬力や排気量と事故・暴走行為との相関はありません。
むしろ敵視政策による四輪ドライバーの二輪に対する偏見意識が原因の
悲惨なひき逃げ事件が問題となっております。
　環境保護を確実に実行し環境に優しいミドルクラスバイクの普及、京都議定書の実行の
ために二輪に対する敵視政策は一刻も早くやめましょう。

二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　欧　州　を　見　習　い　ま し ょ う 。

400の車検がなくなったら普通に400は生き残るんだけどな

欧州マンセー

欧州マンセー

欧州マンセー

欧州マンセー

欧州マンセー

吟味せず手放しで何も考えずに持ち上げるところが朝鮮人そのものｗｗ

というか本当に残り400レスほどだがコピペのまんま進化がないと本当に終わるなｗ

今スレ内で２度も３度も言い負かされてズタズタだがどうするんだおいｗ

全く二輪免許ない香具師が免許とる費用が大型だと四輪免許あっても20万かかるからな
それが大型二輪免許取る香具師があまりう増加しない主原因でしょ。

制度改正前は、四輪なしでも10万ぐらいで二輪免許取得出来てたような希ガス。
今は四輪あって10万少々でしょ。シュミレータを教習所に押し付けたから
教習費用が増大したんだよねえ。ここにもシュミレータ屋と警察の利権があるよね。

そんなの押し付けなければ多分普通7万大型15万ぐらいで収まったはず。
結局高いからあまり取る香具師居なくなったんだよなあ。

教習所にしてみれば18歳人口減って経営苦しいのに、余計なもん押し付けられて
減価償却するのに、教習費用上げなきゃならないし、上げたら上げたで客減るわで
散々なんだと思うよ。

今中免から大型（車あり）ならいくらくらいかかるの
８万じゃ無理？

つ[入学金3マソ][技能5マソ〜][検定代][試験場印紙代][諸経費][夜間技能+α]

中型免許時代は５００ｃｃ、６００ｃｃクラスがミドルクラスと
いえたけど、今じゃ７５０ｃｃでもミドルの中クラスでしょう。
燃費が格段によくなるとか性能がよくなるとかインパクトのある
車体が売りにでてブームでもでてくれば面白い存在だが、欧州でも
エコノミークラス（燃費が良いという意味ではなく）扱いだから
革新的技術が投入されるとは思えない。
つまり魅力ある存在になるとは想定できない。
バイク誌を見るとほとんどリッタークラスに紙面を割いている。
ユーザーの意識を無視して紙面づくりはできないから、現代の
ライダーはこの方面に興味があるのだろう。
経済的なことを追求すれば株でも乗っとけということになる。

話かわるが大型免許の試験車両がリッタークラスになるのであれば、
普通２輪免許で６００ｃｃまで拡大ということはありえるだろう。
（それでもそれでバイク人口が増えるかといえば？がつくが。）
いまの７５０ｃｃのままではなかなか。

バイク自体がマイナーな存在でどちらかといえば邪魔な存在とみられている。
四輪オンリーの連中はよくて無関心、悪くすると反対。
かつバイクユーザーの共感も得られていない。
やる気と説明責任がともに欠けている。
できるのはコピペだけ。w
将棋で言う無理筋。

ただこのスレみていつかはおれも６００ｃｃに乗れるかもと
何の努力もしない読者をうむのであれば罪は重い。
まあいないだろうけど。

バイク自体がマイナーな存在でどちらかといえば邪魔な存在とみられている状況が
間違っている。

バイクは環境に優しいのだ。そして今のバイクは安全なのだ。
これからは国民全員が意識を変える必要がある。

京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

現所持者も含めた普通二輪免許で600クラスまで乗れるようになれば
通常使用レベルでは間違いなくトルクフルな欧州スペックを堪能できる
マシンになるはずだ。
まさに「　普　通　」自動二輪たるトルクの確保によりすばらしいマシンになるはずだ。

600クラスまで普通自動二輪を拡大すれば開発費を世界市場でペイできるんだよ。
品質や性能や高級な機構が使えて値段を抑えることができるんだよ。
トルクが上がるから低回転で静かに加速できるマシンに仕上げることができる。
燃費だってギャンギャンまわるエンジンより良くなる。
ユーザーだって燃費とパワーのバランスに優れた環境に優しい世界規格のマシンに
乗ってる という自尊心により、普通自動二輪の魅力が上がるのだ。

相変わらずガンバってるね〜ｗｗｗ
まぁここでいくらガンバっても何も変わらないけどね〜ｗｗｗ
さっさと大型免許取れば？ｗｗｗ

>>574

それだとバランスが悪いから、原付は50ccまで、普通二輪は400ccまで、車検は251cc〜
にすれば良いと思う。

試験場で大型一発って空いてる？自信あるから府中で取りたいな。

欧州は二輪に対する見識が高い。自動車免許所持者で１２５ｃｃまで乗れるようにしてる
国も多い。渋滞にうんざりした中高年層がバイクに乗りかえしてる。
環境問題にも関心が高いし、二輪の駐輪場も充実してる。 co2削減に有効な対応をどんどん
している。
二輪に対する理解も高いから無意味な馬力規制や最高速規制もしない国が多い。
市民は実体験として高速は130ｋｍ／ｈ程度で走ると燃費と所要時間の効率が良いと
わかっているから、速度無制限の道でもさほど飛ばしていない。民度が高いのだ。
１２５ｃｃ以上は特に区切っていない国も多い。
その状況でみんな問題なくやってるじゃん。

日本なんて物質的にはもっと恵まれてて道はとても整備されてるし４大メーカーが揃ってて
部品供給も問題ないし、新車が７０万前後から手に入る。中古もたくさん流通してる。
ヘルメットやその他装備のメーカーも世界トップクラスで供給も全く問題ない。
だがハード面で充実してるのに、二輪に対する見識が低いから法律上も政策上も、
市民からも敵視されてる。
全く惜しい状態だ。こんなに環境に優しい乗り物なのに。

　政府は一刻も早く欧州を見習い６００クラスを普通自動二輪として乗れるようにすべきだ。
京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

排ガス、新加速騒音規制を導入するに代わりにこうするしかないそ。
なぜならメーカー、ユーザー、二輪文化、そして地球環境を守るためだ。

�@原動機付自転車→125ccまで 普通自動車免許所持者乗車可

�A普通自動二輪（AT限定含む）→６００クラスまで　 400〜６００クラスまでは車検あり
　現普通二輪所持者は法律施行後、次回の免許更新時に新普通自動二輪に
　自動的に切り替わる。
　６００クラス：
　4気筒以上は600ccまで、3気筒は625ccまで、2気筒は650ccまで、単気筒は700ccまで
　70馬力制限。

　400ｃｃまでは軽二輪とし、250ｃｃまでは車検なし、400ｃｃまでは簡易車検
　（街のバイク屋さんで行えるようにする。2万円以内程度）で乗れるようにする。

�B大型二輪（AT限定含む）→排気量無制限、出力規制なし 車検あり

�C年齢制限
　今後の普通自動二輪免許取得者は600クラスまでという基本的な考えに但し書きを加える。
　但し書きに
　　16歳から2年間は250ｃｃまで、
　　18歳から21歳までの3年間は普通自動二輪400ｃｃまで
　　21歳からは６００クラスまで。

�D改正予定条項
　更に事故の増加等がなかった場合は、更に５年後に普通自動二輪７５０ｃｃ化の法令改正を
　予定していることを全二輪ユーザーに広く知らしめる。

民度が低いから無意味な馬力規制も速度規制もされてるのさ

市民は実体験として高速は130ｋｍ／ｈ程度で走ると燃費と所要時間の効率が良いと
わかってないから、速度無制限になったら飛ばすだろうね。

そんな状態で600拡大されるかよｗ
民度を高める努力をして結果を出してから出直してください。

車検は４０１ｃｃからでおｋ

アスペルガーには何言っても無駄だ。
好きにやらせておけ。

アスベストだかゲルハルトベルガーだか知らんが
とにかくミドルクラスのバイク普及策としての普通自動二輪600クラス化は
緊急に行うべきだ。
京都議定書を無視したアメリカでさえも、一転、環境保護政策に転換せざるを得なくなった。
なぜならアメリカも記録的な暖冬を経験し、市民が肌で地球温暖化の恐ろしさと現実を
思い知ったのだ。そしてアルゴア氏の映画のアカデミー賞受賞をきっかけに
良識あるアメリカが一気に環境政策を要求し始めたのだ。

もう時代は確実に600クラスの二輪を求めつつある。ミドルクラスバイクは
環境保護の切り札だ。
一日も早く政府与党は普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許
所持者の自動移行を実現すべきである。
またあわせて四輪免許で125ｃｃまでの二輪を乗れるようにし、あわせて
無意味な出力規制を廃止して欲しい。
それもこれもすべて渋滞のないクリーンな未来を子供たちに残し、またメーカーの開発リスクを
減らすことで安全で快適な二輪の普及を実現するためだ。

環境問題に関心の高い欧州では既に二輪優遇のあらゆる方策がとられている。
欧州は二輪に対する見識が高い。自動車免許所持者で１２５ｃｃまで乗れるようにしてる
国も多い。渋滞にうんざりした中高年層がバイクに乗りかえしてる。
環境問題にも関心が高いし、二輪の駐輪場も充実してる。 co2削減に有効な対応をどんどん
している。
二輪に対する理解も高いから無意味な馬力規制や最高速規制もしない国が多い。
市民は実体験として高速は130ｋｍ／ｈ程度で走ると燃費と所要時間の効率が良いと
わかっているから、速度無制限の道でもさほど飛ばしていない。民度が高いのだ。
１２５ｃｃ以上は特に区切っていない国も多い。

行政が主体で動くべきだ。京都議定書で宣言したCO2削減などの環境問題と
海外メーカーの日本市場参入障壁撤廃という
国際問題が関わっている。もし無関心、足を引っ張るような役人などがいたら
即刻クビにすべきだ。

>街のバイク屋さんで行えるようにする。2万円以内程度

250cc以上の自賠責がいくらか知ってる者の発言とは思えない

街のバイク屋で、コミコミ４万円くらいにしてほしい。

仮にバイク屋で車検ができるようになっても、陸事に持っていく今の
検査代行料とバイク屋自身が行う検査料、たいして違いが出るとは思えないｗ

いや・・・出るだろｗ

【中型が600ccまでに】国土交通省が車両区分改正案のパブリックコメント募集中 【来年度施行予定】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1171119361/l50

へー、そうなの
じゃ400は滅ぶな
スズキ折角空気読まないで新型出したのに乙

なんかサバの味噌煮くいてぇｗｗｗ



誰かくれｗｗｗｗｗｗ

むっ俺も喰いたくなってきた・・・・・・

むぅ、飯食いすぎて苦しいから飯の話するな。
それよりウンコしたくなったからトイレ行って来るわ…

サバ食おうとしたらカツどんになったｗｗｗｗｗｗｗ

かつどんうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

環境に優しく、CO2削減の有効な切り札である2輪が、このままでは本当に滅んでしまう。

これは重大な政策ミスだ。いい加減に二輪に対する敵視政策をやめろ。
一方で中国生産のバイクが流入していて、これまた大きなリコール騒ぎなど
明らかに品質低下を招いている。ユーザーに不利益を強いている。

最近ではバイクに乗った警官までひき逃げに遭い、殉職してしまった。
轢いたミニバン乗りには罪の意識が薄かった。
バイクは轢いてもいいような感覚。これも特定の官庁による敵視政策の
間違った政策のせいだ。 こんな4輪のりが増えてしまったから事故が減らないのだ。

二輪事故のほとんどが相手方の四輪に過失がある。データとして証明されてる。
馬力と事故に相関はない。
はっきり言って敵視政策のせいだ。60歳代のドライバーなどは二輪を殺しにかかるんだぞ。
バイク＝悪だから轢いてもいいと思ってるらしい。

ミドルクラスバイクにはきちんとした車格と性能を与えなければならない。
バイクは環境に優しく、道路にも負荷を与えず、占有面積も少ない優れた乗り物なのだ。
四輪車と同等かそれ以上の機動性、行動範囲を与えてくれる。
600クラスが普及できればメーカーも世界市場で開発費をペイできる。
街のバイク屋さんも　売　れ　る　商品が導入でき、生活が助かるのだ。

もっと政官財、そしてユーザーが一体となって盛り上げるべき。
メリットは極めて大きく、デメリットは全く無いのだから。

>>620
>>439

もう時代は確実に600クラスの二輪を求めつつある。ミドルクラスバイクは
環境保護の切り札だ。
一日も早く政府与党は普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許
所持者の自動移行を実現すべきである。
またあわせて四輪免許で125ｃｃまでの二輪を乗れるようにし、あわせて
無意味な出力規制を廃止して欲しい。
それもこれもすべて渋滞のないクリーンな未来を子供たちに残し、またメーカーの開発リスクを
減らすことで安全で快適な二輪の普及を実現するためだ。

京都議定書を確実に実行するため、四輪から2種高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

　メーカーの開発リスクを減らし、豊富な車種を市場に投入してもらうため、
また人々を惹きつけ、市場の活性化、バイク業界を活性化させるため、
普通自動二輪免許小型限定取得と現原動機付自転車免許所持者の小型限定自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。

　また、馬力や排気量と事故・暴走行為との相関はあります。
むしろ敵視政策による四輪ドライバーの二輪に対する偏見意識が原因の
悲惨なひき逃げ事件が問題となっております。
　環境保護を確実に実行し環境に優しい125ccクラスバイクの普及、京都議定書の実行の
ために二輪に対する敵視政策は一刻も早くやめましょう。

二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　タ　イ　を　見　習　い　ま し ょ う 。

今朝のご飯は、おにぎり一個でした。
昆布と梅が入ってたよ。

>>622
>>439

>>623
>>439

梅干しとご飯食べた後に
みそ汁口に含むと………………………






うめぇｗｗｗｗｗｗ

俺は梅干よりもキュウリの漬物が好き

サバの味噌煮食いに行こうｗｗｗｗｗｗ

歯磨き後のミカンが激しくマズい件について。
お茶飲んだ後のミカンもまた死ぬりゅ

普通自動二輪の600化？



まぁ、なんだ。
オレがエウレカ連れ戻すまで待ってろ。

>>630
スレ違いだ。どっか逝けｗ

スイカ食べたあとのタバコがまずい。

独り相撲を無言で鑑賞するのって案外楽しいな。

>>629
歯磨き後って基本的に何食っても変な味にならね？

京都議定書を無視したアメリカでさえも、一転、環境保護政策に転換せざるを得なくなった。
なぜならアメリカも記録的な暖冬を経験し、市民が肌で地球温暖化の恐ろしさと現実を
思い知ったのだ。そしてアルゴア氏の映画のアカデミー賞受賞をきっかけに
良識あるアメリカが一気に環境政策を要求し始めたのだ。
環境問題に関心の高い欧州では既に二輪優遇のあらゆる方策がとられている。

欧州は二輪に対する見識が高い。自動車免許所持者で１２５ｃｃまで乗れるようにしてる
国も多い。渋滞にうんざりした中高年層がバイクに乗りかえしてる。
環境問題にも関心が高いし、二輪の駐輪場も充実してる。 co2削減に有効な対応をどんどん
している。
二輪に対する理解も高いから無意味な馬力規制や最高速規制もしない国が多い。
市民は実体験として高速は130ｋｍ／ｈ程度で走ると燃費と所要時間の効率が良いと
わかっているから、速度無制限の道でもさほど飛ばしていない。民度が高いのだ。
１２５ｃｃ以上は特に区切っていない国も多い。

京都議定書を確実に実行するため、四輪から中型高性能バイクへの乗り換え、
買い足しを進め、環境保護に貢献しましょう。

　メーカーの開発リスクを減らし、豊富な車種を市場に投入してもらうため、
また人々を惹きつけ、市場の活性化、バイク業界を活性化させるため、
普通自動二輪免許 600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。

>>623
>普通自動二輪免許小型限定取得と現原動機付自転車免許所持者の小型限定自動移行は定説であり
必須です。 すみやかに実行しましょう。

「普通自動二輪免許小型限定免許所持者は250ccまで」、および「原動機付自転車免許所持者
は125ccまで」にしてくれよー

なぜこのスレが総攻撃を受けながらもこれほどの大人気、好評を博しているか、
それは
こ　の　普　通　自　動　二　輪　６　０　０　ク　ラ　ス　化　、現　免　許　所　持　者
自　動　移　行　と　い　う　提　案　が　、あ　ら　ゆ　る　視　点　に　お　い　て
す　ば　ら　し　く　魅　力　的　だ　か　ら　だ　。

いいか、これがサイレントマジョリティーの総意だ。これが真実だ。

バイクは環境に優しく、道路にも負荷を与えず、占有面積も少ない優れた乗り物なのだ。
四輪車と同等かそれ以上の機動性、行動範囲を与えてくれる。
600クラスが普及できればメーカーも世界市場で開発費をペイできる。
街のバイク屋さんも　売　れ　る　商品が導入でき、生活が助かるのだ。

もっと政官財、そしてユーザーが一体となって盛り上げるべき。
メリットは極めて大きく、デメリットは全く無いのだから。

痛々しくなってきたな

どうでもいいが、スレ違いも甚だしいな。

みそカツ丼とソースカツ丼どっちが好き？
卵とじは抜きで。

俺はソースカツ丼だな。
やっぱ生粋の名古屋人は味噌カツ丼一択なのかな。

こんな時間に物食ってんじゃない。メタボリックシンドロームになるぞ。
内臓脂肪の塊だ。

そんな状況を打破するためにも四輪から高性能ミドルクラス二輪に乗り換え
四季を味わうべきだ。自律神経失調も改善されるぞ。

職場だって普段はスーツなんて着るな。クールビスにウォームビスの時代だ。
お客まわりの時だけでいい。
４輪と２輪両方持つことは環境にプラスだ。四つ輪を２台も３台も持つよりは
よっぽどいい。もっとバイクに乗れ。

欧州の薫り高い600クラスを普通自動二輪として導入するのだ。
またそのように法整備しなければならない。当然現普通自動二輪免許所持者は
自動移行だ。co2削減、渋滞緩和の唯一の切り札でもあるからだ。

今の二輪の悪い印象を作り上げたのは間違いなく50歳代、40歳代だ。
そのおかげで若年者の新規二輪取得者は激減、少数の若者が
50歳代、40歳代の若かりし頃と同じスタイルで乗ってる。
多いに責任を感じていただきたいし、高級な二輪文化を築き上げるべく
これから尽力していただきたいものです。

あー、俺味噌カツ食った事無いから一度食ってみたい。

こんな時間に物食ってんじゃない。メタボリックシンドロームになるぞ。
もっとバイクに乗れ。

二　輪　文　化　先　進　国　、　見　識　の　高　い　欧　州　を　見　習　い　ま し ょ う 。

排ガス、新加速騒音規制を導入するに代わりにこうするしかないそ。
なぜならメーカー、ユーザー、二輪文化、そして地球環境を守るためだ。

�@原動機付自転車→125ccまで 普通自動車免許所持者乗車可

�A普通自動二輪（AT限定含む）→６００クラスまで　 400〜６００クラスまでは車検あり
　現普通二輪所持者は法律施行後、次回の免許更新時に新普通自動二輪に
　自動的に切り替わる。
　６００クラス：
　4気筒以上は600ccまで、3気筒は625ccまで、2気筒は650ccまで、単気筒は700ccまで
　70馬力制限。

　400ｃｃまでは軽二輪とし、250ｃｃまでは車検なし、400ｃｃまでは簡易車検
　（街のバイク屋さんで行えるようにする。2万円以内程度）で乗れるようにする。

�B大型二輪（AT限定含む）→排気量無制限、出力規制なし 車検あり

�C年齢制限
　今後の普通自動二輪免許取得者は600クラスまでという基本的な考えに但し書きを加える。
　但し書きに
　　16歳から2年間は250ｃｃまで、
　　18歳から21歳までの3年間は普通自動二輪400ｃｃまで
　　21歳からは６００クラスまで。

�D改正予定条項
　更に事故の増加等がなかった場合は、更に５年後に普通自動二輪７５０ｃｃ化の法令改正を
　予定していることを全二輪ユーザーに広く知らしめる。

>>641
お前、意外に柔軟性あるのな。
結構見直したぞｗ

で、どっちが好き？
俺はみそカツ丼が好き。
一度しか食べたことないけど。

まずは普通自動二輪６００クラス化を政府主導で実現させることが先決だ。
話はそれからだ。

おろしカツが最高だと主張してみるテストｗ









腹減ってきたな

>>647
大根おろしなの？
kwsk

加古川のかつめしが最強なん知らんの？

>>649
そうなん？
ｸﾞﾝｰﾏから、仕事で半年くらい網干に行かされてたけど
ヒッキーしてたので地元の旨いモン喰えなかったｗ

>>648

yes yes yes !!!!
大根おろしをカツの上に乗せて甘口しょうゆでご飯と一緒に

>>646

話は俺らの腹がふくれてから

　そ　れ　か　ら　だ　

まてまて、もうすぐオレがエウレカを連れ戻せるかもしれん



ま、話しはそれからだ。

俺がひだまりスケッチ最終回見るまで待ってろｗ

エウレカは俺と一緒にいるよ(^^)

いつも静かに笑顔でこっちを見てるよ。
たまに電池が切れる以外は最高だ

あのさ、ところでこれから強烈な排ガス規制と騒音規制やるわけでしょ。
そういう状況で400シーシーまでということになると、馬力は落ちるはトルクはおちるは
ピーキーで燃費は悪いは高速道路2人乗りするにしても遅くてセルシオとか
サンデーミニバンドライバーに煽られる危険なバイクになっちゃうわけでしょ。
　高速道路の二輪事故なんて大抵狂った四輪乗りがらみだしね。
カウルつけたりフレーム強化したりバイクとしての安全性を高めようとしても
馬力もトルクも燃費も悪い方向になってしまうから環境にも悪いは、肉抜きだらけの
ふにゃふにゃバイクになってしまうは、で中免ライダーはとても不利な立場になるわけです。

はっきりいって600クラスより400ｃｃのバイクのほうが燃費悪いんだぜ。信じられない。
本格的なツアラーもつくれないじゃないか。普通免許っていたって全然「普通」じゃない。
　そうしてみんな大型免許を取るんですが、こちらは無制限だから
危険なバイクに中免に失望していきなり大型とったビギナーが乗っちゃうわけです。

　600クラスに乗れればわざわざ大型とらない、って思ってる人も多いわけです。
　現行普通免許所持者も600クラス乗れるようにすれば、大型への移行の抑止にもなるわけです。
馬力は上がんないかもしれないが、トルクは確実に上がるから、乗りやすくて燃費のいい
加速力のある高速で二人乗りも余裕なスクーターやフルカウルツアラーが作れるわけです。
そして高速道路を使った夫婦の旅や若者の遠乗りを奨励して、デカイ四輪車で動くんじゃなくて
燃費のいい高級な普通二輪で旅をしてもらうことこそ、エネルギー政策の面でも求められるん
じゃないか？レジャーシーズンの渋滞も緩和すると思うし、地方の観光も活性化すると思うよ。
　二輪ETCも実用化されるし、料金所でのプレッシャーからも解放され、煩雑さも減るじゃん。
　それにスーパースポーツなんていらないや。それは大型区分の中でメーカーの見識の範囲で
やってもらえばいい。高級な旅ができる誇りの持てるＢＭＷのような高級なツーリングバイクを
普通自動二輪で作ってください。
　峠小僧がボコボコ死んで規制強化された40歳台人たちのようなバイク文化はいりません。
欧州のような民度の高いバイク文化を日本にも望みます。

朝からカツ丼ってどうなんでしょうね？
orz

中型免許600ccまで拡大イヤッホー！！
と免許証を更新したら裏に「普自二400cc未満限定」と裏書きされている夢を見た…
さて…来月の給料で限定解除しに行くか…

っつーか中型650までにしてくんねぇかな。
スカブ650乗りたいから。
600までなら別に400のままででいいや。

>>656
ﾍﾟﾝｷﾞﾝの肌はｽﾍﾞｽﾍﾞ。まで読んだ

600ccなんてカスだろ？

朝から鰻食った事有るから、カツ丼位何とも無いぜ。

免許制度はこのままでいいけど、普通二輪は車検免除にしてくれや。

中型1300ｃｃまでにしてくんないかな・・・
隼とか乗りたいし

朝からウナギもキツイな！
昨日のカレーとか出されてもｹﾞﾝﾅﾘするけどねｗ

ちょっとアイドルのプロデュースしてくるから、
詳しくは入社してからにしてくれ。

そして運ばれてくるとかちラーメン4杯

今日はビーチでいろんな事をする予定。

いろんな事をkwsk

リポビタンＤ飲むとなんか下がギンギンになんね？

す け べ ー

ﾌｧｲﾄｫ！ｲﾊﾟｰﾂ！
シャキーン♪

って、疲れた後に飲むのが正しいんだぉ。

国内仕様で６００クラスバイクが普通自動二輪として流通されれば
パーツ類ももっと安くなる。逆輸入という手続きもいらなくなるからだ。
タイヤだって消耗率が低くハイグリップな「性能の底上げ」の効いたタイヤが発売されつつある。
これも600クラスがもっと普及すれば加速度的に流通が増える。安くなるのだ。
世界市場でペイできる600クラスになれば高級な機構、素材が安く導入できる。
量産効果が見込めるからだ。これは品質も性能も上がり、軽くすることが可能、ということである。
当初の日本での赤字を世界市場で補填できるのだ。その間に日本市場で600クラスの
普通自動二輪化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を成し遂げ、環境に優しい
欧州スペックの600を普及させるべくキャンペーンを行うべきなのだ。
それはユーザーにとってもメーカーにとっても環境問題、渋滞緩和にもプラスとなり
デメリットは全く無いのだ。
どうしてやらないのか本当に理解に苦しむ。

リポDは使った後がっくり来るんだがあれって何かの反動の一種なのか？

ちょっとEDF入隊してくるから、
その話は地球防衛してからにしてくれ。

コーラリアンがまた目を覚ましそうだ。
そなれば大型だろうと中型だろうと好きに乗れ。

>>674
俺はリポDに限らずくる。
体力気力の前借りみたいなもんって聞いたことはあるけど。

効果がドラえもんの道具みたいでワロスｗｗｗ

リポDは肉体疲労などの効果のためではなく、ただ単に味が好きだから飲んでる

>>673
600ｃｃを中型の基準にするべきだな。
政府は真剣に検討してもらいたいものだ。

>>674
回らないエンジンをニトロで無理矢理回したらどうなるか
考えればわかるだろ？

中型免許600までになって怒るのは
大型とってなおかつ大型バイクをもっていない層

午後の紅茶ミルクティは低脂肪なんだって。

>>682
大型とって600乗ってる人だろ

大型持ちの大型持ってない人間だが、600まで広がってくれても良いぜ
むしろバイク人口が増えてくれるかも知れないので広がってくれ。

>>684
持ってる人はこんなスレに粘着しない

想像してみろ。
普通自動二輪免許を持ってるがしばらく遠ざかってる
3リッターミニバン転がしてるサラリーマンとかが
大渋滞の帰宅の途中、
ショウウインドウを見ると欧州と同じテイストの
６００クラスの最新マシンが飾られているんだ。

照明に照らされキラキラ光る欧州スペックの最新の車体のマシンだ。

そしてそれが普通自動二輪免許で乗れるようになるのだ。

そう、ちょっと大変になるがローンを組んで
すぐ手に入れよう。普通二輪免許で乗れるようになったし、
この本格マシンを買ってみよう。
そう思うのが普通だろう。

そしてそれは環境問題、渋滞緩和、そして家族とのコミュニケーションに
つながるのだ。なんてすばらしいことだ。
絶対に二輪の市場の底上げにつながる。

3リッターミニバン転がしてるリーマンなら６００SSなんかウェラバズに
車検のない２５０のビグスク選ぶだろ？
常識的に考えて

都会に住んでて現在車両無しから機会があってリターンはある。

最近オレンジジュースにはまってる