【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 2【停】

>>943
お前のことだな

>>895
ヨドバシカメラ梅田の駐輪場は24時過ぎると出せなくなりますか？
見る情報によってなんだかマチマチなもので教えてください

問い合わせるのが一番早いんだとは思うのですが
ヨドバシの営業時間内にはなかなか電話できなくて･･･

二輪車の機動性は誰でも分かることで、警察でも自衛隊でも活かしているわけでしょう。
社会においても、プレスやソクハイなどもあるわけで、都心における有効な交通手段として活かしていくべきでしょう。
それを否定するような制度は、国策かどうかはわからないが、これは明らかに愚かなことでしょう。
二輪車を頭ごなしに否定するような国というのは、やはり挙げられているような国なわけで、それを見ても明らかでしょう。
わが国がそんな愚かな国だとは思いたくないが。

メーカーや団体はもっと強く、主張していくべきじゃないかと。
これまでにもあまりにも何も言わず、ただ隠れているというのはいったいどういうことなんでしょうか。
そちらのほうも極めて疑問といわざるを得ません。

＞わが国がそんな愚かな国だとは思いたくないが。

残念ながら愚の骨頂な国です。

>>943
コイツが変な奴です

>>946
管理会社はヨドバシじゃなかったはずだから、問い合わせるなら両方の方がいいと思われ

二輪の駐車場がないだけなのに、
同じ仲間たちが不毛な言い合いをするのが悲しいです

横浜の淀も二輪おけるようにして欲しさ
わざとらしくいつもメット持って買い物してるのに

横浜駅周辺で言うと二輪駐車場でも無く、
新規駐車場を作れる場所無いと思うな。
四輪さん所を改造して二輪駐車場にして
もらうくらいしか手段無いんでない？

オンライン署名4月20日までだぞ。まだの人はお早めに！
http://www.nmca.gr.jp/voice/signature_parking_20070223.php

ETCとかもそうだけど、駐車場の特殊法人も一番上にいるのがトヨタの人間だもん。>>702
バイクなんて減った方がいいのさ。

大阪の天王寺で二輪で初めて切られた

いやマジでどこに停めろと？
目に見える駐輪場は全部あたったけどＮＧ
交番も大型二輪は停めるところ知らないってさｗ笑わせたいのかこの糞警官
月一度はこないと駄目なのでどなたか駐輪場所おせーて(･ω･`)

>>955
大型二輪車は閉め出されたんだよ

関東だと吉祥寺駅前が同じ状況だ

中国の広州市のように路上も走れなくなるのは時間の問題

タバコ規制が厳しくなった時と同じ論法だよ。
タバコ＝嗜好品と同じく、
バイク＝趣味の乗り物って認識なんでしょ。

デモやらなきゃ駄目なのかねぇ…

だれかホイポイカプセル作ってくれたら
月1万で買うーw

>>909
ディーゼルの規制がどこが妥当だと？
商用車はまだ良い。
明らかに耐用年数の過ぎたくたくたの車を無理やり走らせてたり、
不正燃料で強引に走ってたのを何とかしようという動きだったしね。
しかも事業者の規模によって買い替え補助金も出たし、
DPFとかをつければ規制は通るしDPF装着にも補助がでた。
都が乗り入れ規制をしたのは商用車だけだし、まあ妥当でしょう。

問題は乗用車よ。
当時すでに乗用車に占めるディーゼル車の割合は、1％程度だったと聞く。
そんな微々たる物を対象に、一定の年数が過ぎたら乗れなくするような規制なわけさ。
一応、乗用車もDPF等をつければOK、というはずだったのだが結局乗用車向けDPFは認可されなかった。
個人の動産なのに、特定地域住民にだけ仕様年限が決まってしまった、そんな規制よ？

言ってみれば、
「バイクは排気量換算で行けば空気を汚す乗り物なので、特定の浄化装置をつけたもの以外、
初年度登録から10年目以降の登録は出来ません。
特定の浄化装置は、現在10車種ほどに対応した物が認可を受ける予定ですが、
他の予定はありません。
125ccを超える登録車全車種に対する規制です。」
見たいな内容だったのよ？どこら辺りが妥当なの？

オマケに本来国交省案でも乗用車は適用外だったらしいんだが、
都や近郊県市の規制案とあんまり変わらんかったからって
面子のためにより厳しい規制にしたとか言うウワサまであるから…。

>>959
分かる。全く、いつ自分の身に降りかかるかと考えると空恐ろしいよ。
いや、もう既にかかり始めているんだよな、、、遵法バカには何にも分からないんだろうけど。

俺は単車と言う趣味をこの先の人生も楽しむ為に、将来的には海外移住することをマジで決めているよ。
それまでの間は、国内を楽しむつもりだ。遵法バカへの最後っ屁として、好き勝手やりまくってやろうかなw
どうせおとなしくしていたって、放って置いても、理不尽な規制ばかりでつまらなくなるだけだし。
もう知らないよ、こんな国。

>>959
そんなに文句があるなら政府に異議申し立てすればいい。とは言え、もう出来上がった規制は
どすることもできんだろうが。

PMのような、ナノサイズの物質は何らかの活性を持つことが多く、炭化水素なので肺に沈着する。
よって、肺ガンの原因となる可能性が極めて高い。また、ディーゼルは酸素過剰で燃焼させるのが
基本なので、NOxが多い。DeNOx触媒を使用できるようにするにはDPF装着が必須である。
また、NOx削減には燃焼のコントロールも必須であり、Common Rail搭載でなければならず、
連続再生式DPFとするにはCommon Rail搭載が必須である。また、燃焼効率を上げるには
VGターボの搭載が望ましい。４つの要素を後付けは出来ないので、どこかで線引きして規制を
かけるのは当然の成り行き。下手に反対すりゃ「社会の悪」とレッテル貼りされてしまうのだろうな。ｗ

乗用車に関しては、一部のメーカーがオンボロを作るから規制がかかっても仕方ない。
三◆とかマヅダ（ふぉー●）とかね。ちょっと走っただけで燃調が狂って、すぐ煙幕仕様に早変わり。
燃料ポンプがボロ過ぎて、修理してもまたすぐ黒煙仕様。
それに、ディーゼル乗用車の割合が1%程度なら、DPFメーカーも作りたがらない。
認可されたなかったのではなく、DPFメーカーへの配慮かもね。
（あるいは自社で小型ディーゼルのノウハウがあまり無いヨタの嫌がらせかもな。）

そもそも日本の乗用車メーカーはディーゼルに関して三流以下だからマトモに作れなかった。
いすゞは巨額を投じて今までやってきたのだから作れて当たり前。日産はTier2 Bin5クリアのために
がんばった。ホンダもいすゞと技術交流していたのだから、当然の結果。自前の技術がないヨタは
いすゞに食いついてみたと・・・。（日野が傘下ではあるが、日野は中・大型特化だから小型はヨタ）

まぁ自分たちで乗用車市場からディーゼルを締め出したんだから、メーカー側はあまり触れたくないだろう。

>面子のためにより厳しい規制にしたとか言うウワサまであるから…。
今回の規制でやっとこ欧州に追いついた程度なので、欧州向けディーゼルを作る技術があるメーカーには
むしろチャンスだろう。

アジテーションは終わりましたか？

俺様は96年に愛車のキャラバンディーゼルを
理不尽な規制で廃車にさせられたよ
なんたって車検とれないんだからｗ

世田谷で路上駐輪規制する条例施行

アパートの建設ラッシュで路上にバイクあふれるかららしいが。。
そのまえにやる事あるだろ。

アパートマンション建設に世帯分の駐車場が無理なら駐輪場を義務付けるほうが先だわ。
ぽんぽんぽんぽんと無制限に建てさせて、へたすれば自転車も置けないマンションばかり増える

>>955
天王寺なら天王寺公園の敷地内。
>>956
吉祥寺なら井の頭公園の敷地内に止めればいい。
公園内は治外法権

>>965
マスコミが騒ぎ出してるので、そろそろ規制がかかりそうな悪寒。

>>961
ウチの車三菱のディーゼルだけど、アクセルの踏み方気をつければ黒煙ほとんど吹かないのよ。
最大トルクが出てる辺りの回転数維持すれば、割と軽快に加速もするしね。
だから余計に悲しいわけだ。
馬鹿みたいにベタふみするユーザーばっかりなのを放って置いたのは、
ユーザー側とメーカ側と行政側、どこの怠慢と言っていいのだろうか。

日本のメーカーが保護されすぎててクリーンディーゼルの開発が遅れてたのも事実だろう。
ヨタ云々とか市場規模の問題とか、ある意味どうしようも無いのはため息しか出ないな。

とは言えそれで個人所有の使用過程の動産に制限かける規制が妥当なのかね？と言う所。
規制を図る時の理想としてはユーザーの便宜を図る方向で図るべきなんだろけど、
少数ユーザーしかいないならほっとけ、じゃなくて少数ユーザーしかいないなら潰しとけ、
つー方向性なので。

尽かそう言う「ユーザー少ないなら別に良いんじゃね？しかたなくね？」
見たいな理論で｢ディーゼル規制は妥当｣というのは、
バイクユーザーが少数派な昨今、理不尽な規制へのアジテーションとしては弱くならね？
「バイク乗ってる人なんてほとんど見ないじゃん、もう乗るのも禁止でも誰も困らないんじゃない？」
とか言う人、多分リアルで居るぜ。

>>960
海外に出れる当てが有るの、ちょいと羨ましいよ…。

>>966
最近のマスコミは、ネガティブキャンペーンしかやらないねえ…。
しかも不便をかこってる方の窮状を訴えるんじゃなく、感情論で嫌がってる側の見方ばかりだ。
車乗るな、バイク乗るな、自転車乗るな、バスは住宅街の中を走るな。
子供は外で遊ばせるな、夜は騒ぐな、昼も騒ぐな。
もーどーせーっちゅうねん。('A`)

>>964
>世田谷で路上駐輪規制する条例施行
この正月からの広州市みたいに
二輪車使用全面禁止になっていくのはヤダな。

>>967
>三菱車
それが、ポンプの修理＆再調整を三菱ディーラーじゃない
整備工場でやってもらったら、その後特に問題が出なかったんだな。
しかも燃費が1〜2kmほど改善しちゃったり・・・。

踏み込みで黒煙吐くのはメーカーの設計の怠慢でしょう。
故障しまくりだった二代目に比べ、先代はそんなことなかったし。
二代目は凄かった。ミッション故障５回、クラッチ故障２回、
オルタネータ落下１回、燃料ポンプ不調２回。

>規制
庶民の台所事情が政治屋にわかるはずがないけどな・・・。
俺は別に少数だからディーゼル規制が妥当と言ってないよ。
規制を検討する段階で「少数だからいいんじゃね？」で切り捨てられた
可能性があると言っただけ。そもそも日本ではガソリンﾏﾝｾｰの流れを
作ってしまったからな。今さら流れを変えるのは大変だ。ガソリンの方が
ガソリン税と消費税の二重課税があって政治屋はｳﾏｰなわけだし。
それでも漏れはディーゼルﾏﾝｾｰだけどな。ｗ

そもそも排ガス規制ネタと駐車場問題を同列に語るのは無理があると思う。、
とりあえず二輪の排ガス規制は、現在所有している車両と中古車に関しては
規制が無いし。（将来的にはどうなるかわからんけど。）

駐輪場問題に関してそれほど異議があるなら、NMCAの署名だけでなく、
自ら電凸や公開質問状を送り付ける等々、出来うる限りの抵抗をしてみては
どうだろう。

早ければ数十年もしないうちに内燃機関自体が禁止になるんだ。
いまさらガタガタ言っても仕方ない。
海外うんぬん言ってる奴は、さっさと出てけばｗｗ

排ガス規制などの話はこんなスレもありますので適宜移動して下さい。

【０７】排ガス規制生産停止報告スレ5【乗り切れ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1174350702/l50


ところで、駐車場の署名、8千名超えてましたね。ヽ(´▽`)ノ
https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_parking_20070223.php
現在の署名数： 8072 名

締め切りは20日まで。

仕事の都合と、日本の二輪の扱いの酷さで、
本当に海外に移住しようかと考えるようになったわ・・・

さて、署名１万まで行って欲しいものだな。

>>970
あー、似たような苦労を。ウチのより全然ハードだけど。ｗ
ディーゼルﾏﾝｾｰ。
このトルクと燃費のよさを皆カツモクして見よ、てなもんで。
まあディーゼル話はすれ違いなんでやめ。

まあもうちょっと諸般の運用をどうにかして欲しい気がするので、
とりあえずK札とかショッピングセンターとかにはたまにに電凸してたりする。
地元行政は割と頑張ってる方なのであまり突っ込んだことはないな。

とりあえず、利用したい施設があるときにはまず問い合わせて、
施設の駐輪環境を聞くことにしてる。
たまに改善されてたりするから無駄ではない、と思いたいねー。

とりあえずネガティブキャンペーン張ったマスゴミに電話突撃攻撃するのがいいんじゃね？
駐車場もロクに整備しないで、取り締まりだけ厳しくしても路上にバイクがあふれるの常識だろ。

公園つぶして駐無料輪場整備しろや。
世田谷の条例も本末転倒、アパート建設に駐輪場義務つけるのが筋
敷地内に駐車場もない、駐輪場もない、自転車置き場も無いアパートの建設は許可するな！！

じゃあお前がやれ

敷地内に駐車場もない、駐輪場もない、自転車置き場も無いアパートでバイク買うなよ

駐輪場を増やすのは賛成だが、公共の福祉を考えると、マイノリティのバイクのりのために、
老若男女が利用する公園を潰すはずがない。アホか。

マイ乗りだから切捨てってことは、障害者の為の設備は利用者が少数だから一切必要ないってことでつね？

>>979
お前、真性のDQNだろ

>>980
またまたそんな極論を。

自ら選んでバイクに乗っている人と、バリアフリーでなければ
利用できない障碍者を比べてはいけない。

>>976
自分はこないだバイクへの誤解が生じるような報道があったんで
二輪業界団体（NMCAとか）にお願いして苦情を入れてもらってる。
NMCAからはすぐに返事も貰えたし、相手に意見を送ってくれたよ。
やっぱり一個人より二輪団体からの声の方が強いだろうし、実行あるべし。

次スレ
【Ｐ】バイク駐車場・駐輪場 総合スレッド 3【停】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1176848813/

>>954
そのトヨタのエンジンを作っているのがYAMAHAな訳だが…

私は世田谷区民です。月1回のペースで、世田谷区が管理している
無駄なスペースを開放するように苦情を入れてます。

今　利用している住居が近い将来、解体されるのですが、区道を広げるとかの理由で
駐輪場を作ることができない可能性があると、管理会社から話がありました。

世田谷区のやり方で、一番　汚いのは、条例に関するパブリックコメントを
求めていることについて、全区民に知らせていないこと。
仮条例を制定したのが、道交法改正直後だったということが、一番　ムカついてます。

いろいろ　聞いてみたが、世田谷区に登録されている大型自動二輪車（世田谷区は、50cc以上を
そのように呼んでいます。）の数に対して、一時・月極駐輪場が圧倒的に足りていないことを
世田谷区が理解していないことに、絶望感を感じました。

>976のように公園つぶして整備しろやとは、言いませんでしたが、各所にある程度の設備を
整えた上で、条例を制定するのが筋じゃないですか？と、同じ税金を払っているのに
不公平なのは、おかしいと言いました。が、多分　やらないだろうなー・・・

ＮＭＣＡ日本二輪車協会（http://www.nmca.gr.jp/index.html）が署名を行っています。

自動二輪車の駐車場を増やして欲しいと思う方々の署名です。
駐車場が増える事は、バイクに乗っている方だけではなく
歩行者、自動四輪の方にもメリットです。
駐車場が増えない現状で利益を得るのは警察だけなのです。

オンライン署名4月20日までです。
名前と住所を入力するだけで、２０秒ほどで簡単に署名できます。

http://www.nmca.gr.jp/voice/signature_parking_20070223.php

こんな文言で、いたる所に貼ってみないか？
ラストスパートだ！！

>海外うんぬん言ってる奴は、さっさと出てけばｗｗ

って、一体何を勝ち誇ってんの？バッカじゃね？
ｗｗはこう使うんだよ↓

こんな理不尽規制だらけの国で、
虐げられながら単車に乗り続けなきゃならないなんて可哀想だねｗｗ

>世田谷区が理解していないことに

しっててしらんぷりしているのかとおもったけど、
理解じたいしてないのか
おそろしい

ってしらばっくれてるだけかな。

うちも駅のそばに引っ越すことになって、
まだ建設中のアパート、契約したんだけど、
最初駐輪場がつくはずが、なんか工事の変更上つかないことになって、おいおい。私の原付どうするのよ。
って抗議しようとしたら、結局通路に適当に置いていいってことになった。
危なかったよ。駅前だから路上に置けばもってかれちゃうし。

メイドインジャパンは世界一だと安心していられなくなって久しい昨今、
社会整備くらいしっかりやらなきゃ何時まで経っても日本は発展途上国だな。。。

ＮＭＣＡ日本二輪車協会（http://www.nmca.gr.jp/index.html）が署名を行っています。

自動二輪車の駐車場を増やして欲しいと思う方々の署名です。
駐車場が増える事は、バイクに乗っている方だけではなく
歩行者、自動四輪の方にもメリットです。
駐車場が増えない現状で利益を得るのは警察だけなのです。

オンライン署名4月20日までです。
名前と住所を入力するだけで、２０秒ほどで簡単に署名できます。

下記ＵＲＬから署名画面へ移動します。一人でも多くご協力をお願いいたします。
http://www.nmca.gr.jp/voice/signature_parking_20070223.php

この署名って結構前にやってたのとはまた別のもの？

※ご入力いただいたすべての情報は、SSLによる暗号化を用いて送信されます。
ってなってるんだけど、署名ボタン押した先じゃないとSSLのマーク出ないんだよねえ。
まー何のイベントのときか忘れたけど署名した記憶はあるのでオンライン署名はしないけど。

>>993
情報送付時にSSL通信すれば良いので、それでもいいんですよ。