【悪法】騒音規制に意見しよう！【自由を守れ!】

只今、国土交通省のホームページでパブリックコメントを募集して
います。内容をよくご理解いただいたうえで、個人の立場から問題点の
指摘・意見を送ってみませんか？

自動車騒音パブリックコメントに対する意見募集要領から抜粋

※詳しくは下記のサイトをご覧下さい）
ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/06/pubcomt155_.html

【 意見募集対象 】

道路運送車両法施行規則等関係規則（自動車騒音関係）の一部改正について
ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/06/pubcomt155/01.pdf
　協定規則第41号付則5【PDF形式】
ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/06/pubcomt155/02.pdf
　協定規則第51号付則5【PDF形式】
ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/06/pubcomt155/03.pdf

【 意見募集期間 】
平成18年12月27日（水）〜 平成19年1月31日（水）（必着）
【 意見送付方法 】
指定の意見提出様式に、住所、氏名、職業（会社名又は所属団体名）、
電話番号を明記の上、次のいずれかの方法でご意見を送付して下さい。
この場合、ご提出いただく電子メール、FAX及び郵送には、
必ず「自動車騒音パブリックコメント」と明記して下さい。
なお、電話によるご意見の受付はいたしかねますので、あらかじめご了承下さい。

(1)郵送の場合
国土交通省自動車交通局技術安全部環境課　あて
〒100−8918　東京都千代田区霞が関2-1-3

(2)FAXの場合
国土交通省／環境課　自動車騒音パブリックコメント係　あて
FAX番号：03‐5253‐1639

(3)電子メールの場合
国土交通省／環境課　自動車騒音パブリックコメント係　あて
電子メールアドレス：[email protected]
（電子メールでご意見を送付される場合はテキスト形式として下さい。）

※注意事項
　頂いたご意見に対しての個別の回答は致しかねますので、予めご了承願います。
　頂いたご意見は、住所、所属、電話番号、電子メールアドレスを除き
　公開される場合があることをご承知おき下さい。
　（匿名を希望する場合は、意見提出時に明示願います）

【 問合せ先 】
自動車交通局　技術安全部環境課
（内線42526）TEL：03-5253-8111
電子メールアドレス [email protected]

バイクスレの連中は馬鹿が多いから、ここにそんな案内しても無駄

と、馬鹿が吠えていますw

興味ないやつばっかか

旧車乗れなくなってもいいんかね？本田なんて純正パーツ
１０年たったら捨てちまうんだぞ？

送っといた。

10年間も同じバイク乗んねーし静かなのはいいことだ旧車会とか馬鹿な連中もいるしアホがいい歳になってさ80年代かだぼが！

>>5 興味のあるやつはパブコメを送っているだろ。遡っての適用は見送りになったが、車検の時だけノーマルに戻せばいいと言う奴らがいる限り何時適用実施されてもおかしくないと思う。

>>7
そうだね、10年乗る前に事故死するだろうね。きみは

>>1
悪法？ばかじゃねー？
外に出て街中走ってるバイク見てみろ。
車よりはるかにマフラー交換率高いぞ。しかもたいがい煩いやつにしてある。
それに、すり抜け放題スピード出し放題。これらが直接この規制に関係していないとはいえ「だからバイク乗りは」って言われてイメージ下げてるんだよ。
ネラーはバイク板内ではバイク乗りに都合のいいことばっかいってるけど、こーやって規制がどんどんできてくのも実際のライダー見てたら当然といわざるをえんよ。

よくバイク、バイク言っているが実際出会う爆音DQNは車の方が多いんだよな…てか…バイク自体殆ど見ないな…恐るべし三無い運動。

これは酷い
ttp://www.env.go.jp/council/08noise/gaiyo081.html
ttp://bike.hazukicchi.net/img/img20061229230613.png
ttp://bike.hazukicchi.net/img/img20070104162425.png

>12
漏れの地元の割合も確かにこんな印象だ。
五月蝿いくせにすぐ真横を抜けてくものだから困る

>>1
道徳に反する自由を守れってか？
その道徳を守れない馬鹿が多いから規制（強制力）されるんだよ

規制が施行されて困るのはDQNドライバー＆ライダーと
それを糧にする糞マフラーメーカーとDQNショップだけ

>>14
この規制が通ると逆輸入車と外車も乗れなくなりますよ。
ノーマルの逆輸入車や外車が道徳に反した存在ですか？

この規制の骨子が分かっていないようなので、リンク先を良く読んで来てください。

ttp://www.naigai-p.co.jp/bigmachine/teigen/Teigen.htm

今回の規制内容について、ここで具体的に解説されています。
このスレに書き込む人、パブコメを送る人は目を通しておくと良いかも。

そもそも同じ国を走るのに国内仕様と逆輸入車＆外車で基準が違うのがおかしい

新しい規制を決めて、外車や逆車はその規制に合うようにすればいいだろ。
売りたいならその位するはずだ。

騒音規制とは関係ないが、軽二輪という区分もなくして欲しい。

車検が無く、整備不良の割合が多いバイクと高速道路を混走したくない。
原付1種・2種以外は全部車検を義務づけろ。

爆音バイクなんていらねーからこの法案賛成

日本の規制事情に合わないなら、輸入だろうが外車だろうが乗らなければいい。

ﾄ○ﾀ様には逆らうな

ドカやアプリリアに乗れないってのもなぁ……
中韓じゃねーんだから……

>>17
激同。この規制が理不尽なら、欧米メーカーから「非関税障壁だ」
との異議申し立てくらい有って然るべきだと思うが。
もし有るなら>>1はソースを貼ってくれ、話はそれからだ。

日本メーカーは外国に輸出する為に、
各国の事情に合わせた製品作りをしている。

ドカだろうがハレだろうが、日本に売りたければ日本の事情に合わせた
製品作りをすればいいんだよ。
んな事したら魅力なくなるってなら、日本の事情に合わないんだから他国で売れ。

★二輪用品連合会、マフラー騒音規制の効果を疑問視

オートバイ交換部品の製造者や販売者などで組織する全国二輪車用品連合会（JMCA/
谷尾敏男会長）は、国土交通省自動車交通局が今年7月に公布を予定している、マフラー
騒音規制強化に対して、統一見解を発表した。（中略）
交換マフラー製造者や販売者を多く抱えるJMCAは、どう考えているのか。

「自動車環境騒音を低減することには賛成ですが、規制よりも取り締まりを強化するほうが、
騒音公害をなくすという意味ではより効果的だと思うのです」（JMCA事務局長・張ヶ谷敏也）。
騒音の元凶は、現状でも基準値を超えた騒音で走行する車両ではないかと指摘するのだ。
「本来排除しなければならないのは、非合法なマフラーを製造するメーカーやライダーの
はず。現状でも十分罰則は重いのだから、国交省や警察が適切な取り締まりをすれば効果
は上がるはずです。それなのに、今回の国交省の省令改正では、これまでも法令を遵守して
きた車両や関係者に対する規制導入をするだけで、騒音苦情をなくす根本的な対策になって
いません」

同省技術安全部は、各地の運輸支局などを通じて街頭検査で違法マフラーの取締りを実施
することができる。しかし、不適切なマフラーの整備命令が年間何件発令されているかという
実数を公表していない。運転中の携帯電話使用と同時に騒音運転について道路交通法を
改正した警察も、ほとんど摘発に力を注いでいない。

そもそもJMCAは同省技術安全部の省令改正案では、騒音低減の実効性が見えないという。
「この規制強化は、車検付の車両だけに適応されません。二輪車でいえば騒音が問題視され
ている違法マフラー装着のビッグスクーターなど、車検がない車両では、騒音規制が7月以降
に強化されたとしても野放し状態が続くのです」（張ヶ谷氏）

規制強化は検査項目を増やして検査機関の拡大を図るためではないかという、うがった見方
も浮上する。本当に幹線道路の沿線住民の騒音被害を減少させるための施策が求められて
いる。

DQNのバカスクがバタバタ煩くなったからな。
マフラー変えてガニマタで走るあいつら消えて欲しいから法案賛成。
無駄にデカい音出して迷惑この上ないわけだよ、ノーマル管でおとなしく走ってる俺としてはさ。
バカスクのとばっちりを食う旧車海苔は災難だよなぁ。

>>12
交通量多いとこにすんでるが、五月蝿くと感じるのは台数的には車が多いけど
割合的に見たら表のままだな。
大抵ビクスクやストリート系のバイクだが。

>>25
リプレース・マフラーで商売してる団体が、難癖付けて規制に反対してるとも
採れる内容だが？取締りを強化すべきと言う事には頷けるが、だからと言って
騒音規制しなくて良いと言う事にはならない。「○○ちゃんがやってるから
僕もやっていいんだもん」てのと同レベルだろ、そんなの。

>>28
騒音規制は現行でもありますよ。
迷惑を掛けているのは、現行の規制値を守っていないバイクです。
現行の規制を遵守させれば規制の強化（内容は>>16のリンク参照）は
必要ありません。

>>29
>>迷惑を掛けているのは、現行の規制値を守っていないバイクです。
>>現行の規制を遵守させれば規制の強化（内容は>>16のリンク参照）は
>>必要ありません。
それが貴方の主観では無いと何故言えるのか？その根拠は？>>16のリンク先を
読んでも、それを客観的に納得させる様な内容は皆無なのだが？

>>30
音のうるささ自体が
規制を守っていないバイク＞規制を守っているバイク
なので自明の理だと思いますが。

>>31
それでは自明の理とは言えない。
>>音のうるささ自体が
>>規制を守っていないバイク＞規制を守っているバイク
は事実だろうが、規制を守っているバイクでも充分とは言えないと判断した
からこそ、今回の規制強化が提案されたのだろう。それを覆すに足る客観的
主張が一体どこに有るのかと言う話なのだが。

こんなもんｻﾞﾙだよ。ｻﾞﾙ法。
いくら規制を作っても
今までどおり、野放しで終わり

> 規制よりも取り締まりを強化するほうが、 騒音公害をなくすという意味ではより効果的だと思うのです（JMCA事務局長・張ヶ谷敏也）

詭弁。
規制も実施し、取り締まりも強化するのがよい。

>>15　はい。五月蠅い車両は道徳に反します。
外車も逆車も国産車も関係ありません。

＞規制を守っているバイクでも充分とは言えないと判断した
との事ですが、何を根拠に充分とは言えないと判断したのでしょうか。
騒音に対する苦情が、違法マフラーによるものなのか、規制を守った
マフラーによるものなのかの区別はされていません。

それであれば、より多くの人がうるさいと感じるであろう違法マフラー
を充分取り締まり、効果測定を行うべきでしょう。
公道上から違法マフラーが一掃され、それでも騒音に対する苦情が
絶えないのなら、その時初めて規制を強化すべきです。

>>15が逆車や外車に乗っているなら言いたいことも判るが
国産のビクスクやSS海苔なら禿ワロスだ。
他人を引き合いに出して自分を正当化するのはｲｸﾅｲ!!
とだけ言っておく。

そのまえに加速騒音73dbってネイキッドのエンジン音クリアできるもんなの？
オフ車のブロックタイヤも

>>1
10回反対意見送っといたよ
本当に最悪だよな｡こんな法は圧政だよ
バイクなんて数が少ないし､車体も小さいんだからいくらなんでも厳しすぎ｡いじめだ｡
取り締まるのは数も多く一日中はしるトラックなどの大型車両だけで十分だ

>>35
>>公道上から違法マフラーが一掃され、それでも騒音に対する苦情が
>>絶えないのなら、その時初めて規制を強化すべきです。
増税するなら税金の無駄遣いを完全に無くせ、それが完了するまでは一切
まかりならんと。よくある主張だが、それは通らない。無駄遣いを完全に
無くす事など出来はしないし、減らすにしても時間が掛かる。それまで事態は
待っちゃあくれない。騒音問題にしても同じ事だ。両方同時に進めるしか
他に手は無い、残念だろうが。

＞増税するなら税金の無駄遣いを完全に無くせ、それが完了するまでは一切
＞まかりならんと。よくある主張だが、それは通らない。
通らないと思っているのは役人だけです。
＞騒音問題にしても同じ事だ。両方同時に進めるしか
＞他に手は無い、残念だろうが。
騒音問題に対して効果の高い方法（違法マフラーの取り締まり強化）をおざなり
にして、効果の低い方法（合法マフラーの規制強化）を行うのはおかしいです。
まずは効果の高い方法に着手するべきです。

次の選挙で民主党に投票すればいいって事か。理解した。

>>40
で？あんたは逆車か外車海苔なの？
何でそんなに必死なんだ？？

合法に走ってるならどうでもいいじゃん、こんな法案。

バカスクが死ねばいいだけ

>>42
とりあえず>>16のリンク先を読んで

これなんか結構解り易い。
http://journal.mycom.co.jp/column/motorlife/025/

これとかもね

二輪用品連合会、マフラー騒音規制の効果を疑問視
http://response.jp/issue/2007/0119/article90486_1.html

http://blog.sideriver.com/nomurasblog/2006/12/post_10bb.html
新騒音規制の「パブコメ」にぜひご意見を！

http://naps.seesaa.net/article/30489608.html
新騒音規制のパブコメ。

今回は遡っての適用が実施されなかったから俺的には問題なしかな。これか適用されてたらダブルスタンダードを認めていた国交省の責任だって追求しないと済まないからな。

この規制が問題ないと言ってる奴は、ホンダ党。

規制値自体は変わってないしな。ただ、今まで輸入車と型式を取る車で測定する項目に違いがあったのを同じにしたって話しだから問題は感じない。認定機関が天下り先にならなければだけどな。

みんな、しんしゃをかえば、いいとおもいます

>>51が金を出してくれるならいくらでも買ってやるよw

同意
俺は6Rでいいや
>>51さんよろ真紅

>>52-53
てめーらでだしやがれですぅ

NR750でいいよ

>>51
ノートンF1ちょうだぁい。

>>39
税のあり方をもっと勉強してくれ

税金というのは富の再分配の役割も果たしている。
それから、行政機関というのは基本的に執行機関に過ぎない。
無駄遣いというならその予算を採決した国会議員に文句を言うのがスジだ。

因みに、その国会議員を選んだのは我々だがな。
選挙権を持ってない奴は大人の判断ができない＆日本人じゃないから文句言うな

今乗ってる逆車は大丈夫なのか？
規制の範囲外なの？
規制案読んでもよくわからん。

基本的に法律の遡上適用は無いよ

>>59
THX
とりあえず安心。
規制対象前のフルパワー車の
中古相場が上がりそうだ。
今のうちに買っておくのが吉かな。

現状でもフルパワー車は国内に入って来てないぞ…と、突っ込んでみる。

マフラー規制問題に対するメーカー・輸入会社の反応
ttp://yukky.txt-nifty.com/bikeblog/2007/01/post_4575.html

マフラーメーカーよりもホンダとかスズキがどう考えてるのかが気になる。
車両メーカーが反対しなけりゃそのまんま施行されるんじゃね？

ﾒｰｶｰはどうなんだろうねぇ…？
近い未来を考えれば、見過ごすのも「ｱﾘ」だろう。
遅かれ早かれ、確実に議題に上る問題だろうから
どーせだったら、今のうちから世界に先駆けて
未来基準の物を作っとけってなもんでねーのかな。

別に今の基準でも問題ないんでしょ？
ごく一部の車両が五月蠅いだけで。

未来基準ったって……
たとえば自転車並に静かにするなんて
すべて電気バイクにでもならない限り無理なんじゃ？

ビッグマシン、クラブマン、ヤングマシン

いずれも規制案を大いに疑問視する論調ですな。

まともにこの規制内容を理解できるなら当然だが

>>65
ライダースクラブは？是非ネモケンの意見を聞きたいもんだ。

この規制、バイクに乗る側にとっては「バイク（ユーザー、メーカー等）は被害者」だけど
世間一般では「バイクは加害者」なんだよな。

未だに平気な顔して爆音マフラー売ってるくらいﾓﾗﾙの低い業界だからなぁ。
販売時点でノーマル並みでも、ワザとバッフルやインナー抜けるようにしてる
モノな。

いっぺんとことん縛られても良いんじゃない？売る方も売る方だけど、喜んで
付ける方も付ける方だよ。

いい加減大本締めであるマフラーメーカー自体を規制しろよ。
根本取り締まらなきゃ幾らやっても無駄、一部のマフラー改造してる馬鹿のせいで回りが迷惑。

今回の規制は騒音とか言ってるが実は　大　型　逆　車　つ　ぶ　し。
中型以下はそのわりをくって糞バイクだらけになる。
このままでは中国の二輪政策と同じように　す　べ　て　が　終　わ　る　よ　。


騒音問題と切っても切り離せないリプレイスマフラーへの交換の理由、つまり
現行の排気量規制、出力規制を論じずに根本的解決は望めないぞ。
手術は成功したが患者は死亡しました、みたいな今度の手落ちの規制案はだめだ。
セットで
　�@国内仕様の大型自動二輪の馬力規制の撤廃。
　�A普通自動二輪免許の６００クラス化と現行自動二輪免許所持者の自動移行。
　�Bあわせて原付１２５cc化、軽二輪４００cc化。
が実施されなければ、
た　だ　の　大　型　逆　車　つ　ぶ　し、日　本　市　場　か　ら　の　排　除
としか受け止められないそ。

>>65
まだ見てない。

ネモケンの考え聞きたいって、、、もちろん皮肉だよな。

65じゃないや、>>66

米国からの圧力で大型免許が買えるようになり、
高速道路二人乗りが可能になったが、
恐らくハレは今回の規制案に準ずる品は作れんだろう。

憶測だが又もや貿易摩擦を理由に米国が絡んできそうだな。

ハレ乗り居たらスマソ

もうさ、こうなったらこのこと言いつけてしまおう。
アメリカ大使館
　http://www.buyusa.gov/japan/ja/
ドイツ大使館
　http://www.tokyo.diplo.de/Vertretung/tokyo/ja/Startseite.html
イタリア大使館
　http://www.ambtokyo.esteri.it/ambasciata_tokyo
俺たちはビュエルやハーレーやBMWやドカティに乗りたいんだって。

みんなでデモツーしようぜ！！
暴走族だぜ(^o^)

>>70
規制とは関係無い代償�@〜�Bが屁理屈にしか聞こえん
で、リプレイスマフラーが無くなると社会的に何が困るの？

>>76
>>70は教習料金も払えない貧乏人だからスルー汁。

>>76
いいか、もともとリプレイスマフラーってのはな、馬力アップを望むユーザーが
つけ始めたものなんだぞ。それもこれも過度な出力規制のせいだ。
大型逆車ばかり売れて国内仕様大型が売れないのも全く同じ理由だ。
きちんと世界的なレベルで魅力的な性能を持ってるバイクなら
誰もマフラーなんて交換しないって。

一方で四輪は馬力規制が既に撤廃されてる。排気量による制限もないから
環境対策と騒音対策には排気量アップで対応し、ユーザーに対する魅力を
維持している。

今回の規制導入と同時に国内仕様大型の馬力規制撤廃、
マフラー交換不可。これでいい。

普通自動二輪は騒音規制や排ガス規制に伴う性能低下を補うべく
排気量拡大。現行免許所持者も６００クラス
（４気筒以上600cc未満２気筒６５０cc未満、単気筒７００cc未満）
まで乗れるようにし、現行の６９馬力規制。
その代わりマフラーの交換は不可。
こうすれば各メーカー堂々と広告うててCB１３００SF並に売れるだろう。

XJR1300がフルモデルチェンジしたが、あれはどうなってんだ。

>>78
前半は詭弁だし、後半は妄想だな。

>>78
馬力規制に関しては賛同したとしても、免許と原付、軽二輪の排気量については納得できない。
というか、マフラー交換の動機のほとんどは音か見た目でしょ。

このスレのリンクにあったはずだが、ハレ、ビュエルは規制を受け入れるようだぞ。
すでに現状で日本の国内規制に適合しているからだとか。

これらは
・ベルトドライブ、
・回転数が低い、
・２気筒（単純計算でマフラーの消音性能が４気筒の半分でＯＫ）
なので、それもわかる。

>>73への反応な

この法律は、ハレ、ビュエルには打撃にならず、
日本製大型車には打撃になるので、
ハレ、ビュエルは規制に同意の意向なのだろう

しかし、この規制は文字通り「冗談じゃない」ぞ

今回の規制は音に関しては全く無効なんだよ。
なぜなら隠された主目的は　大　型　逆　車　つぶしだから。

250クラスへの車検導入ももくろんでいるよ。
バカスクをしばらく泳がせておいて既成事実をガッチリ固めて
有無を言わさない公算だろう。

でも日本のおおもとメーカーを除く
バイク産業やバイク文化はもう死んじゃうだろうね。

84「冗談じゃない」
これの実現は止められないという意味じゃなくて、あまりに悪法だということ。


騒音苦情低下の効果はなく、非常なマイナスの影響と混乱を生み出すだけ。

騒音規制で死んじゃうようなバイク文化なら、死んでも仕方がないとも思う。

きましたねバイクホロコースト論者・・・。おっかないおっかない。

>>78 ID:3D4THMrj

＞今回の規制導入と同時に国内仕様大型の馬力規制撤廃、
マフラー交換不可。これでいい。


この規制内容をちゃんと理解してない馬鹿ですな。
荒らしはやめてくれ

＞規制導入・・・マフラー交換不可。これでいい


いいわけないだろう

＞ ID:3D4THMrj

すでに現状の規制で静かなんだぞ。
マフラー交換不可ならユーザーは良識的範囲での自由さえなくなるんだぞ。
日本のマフラー屋がつぶれるだけじゃない、外国のマフラーも日本で売れなくなるんだぞ。


五月蝿いのは250。
現状では250は251以上（大型）と同じ規制値。
単気筒250が４気筒1000と同じ。ここが今の日本の規制の欠陥。

騒音被害を減らすには、
250の近接排気音規制だけを強化すればいいだけなのだ。

今の規制でも、バイクに乗らない人間はアイドリングでも五月蠅いと言うよ。
たしかに五月蠅いと言われてしまうと、実際その通りだと言わざるを得ないし。
規制強化は仕方ないんじゃないかな。

２５０単気筒を除いて、
今の適法バイクで五月蝿いという奴はどんなに規制しても五月蝿いと言うよ

>>92
そんな事言ってたら、車も同じようなもん
更に車は圧倒的に数が多い

>>92
今サッカーやってるけど、やってない人間はジョギングしてても二酸化炭素吐くなと言うよ。
たしかに人より二酸化炭素出してると言われてしまうと、実際その通りだと言わざるを得ないし。
日本国民の運動量規制強化は仕方ないんじゃないかな。

騒音や排ガスの規制はしかたないだろう。

ただし騒音は排ガス規制のレベルは欧米と同じにしろ。
無意味な馬力規制を撤廃しろ。

要するに今の逆車に相当するバイクが日本国内で乗れるなら文句無いです。

ついでに原付を含む250cc以下に車検を導入して規制を徹底しろ。そうしなけりゃ意味が無い。

この規制に同意している奴って、
ちゃんと規制の意味を理解していないか、
異常な規制だと知りつつ賛成してる確信犯だとしか言い様がない。

ちゃんとリンクの記事内容や国交省の文を読んでるんだろうか。

>>78
＞それもこれも過度な出力規制のせいだ。
＞ 今回の規制導入と同時に国内仕様大型の馬力規制撤廃、
＞ マフラー交換不可。これでいい。

今回の規制案だと、異常に厳しい日本の加速走行騒音を通らなければいけない。
CBR1000の国内仕様あるだろ？
あんなほぼ無音のフン詰まりマフラーしか付けられない。必然的に馬力制限される。
馬力規制撤廃どころか、馬力規制されたものしか乗れなくなる。

マフラー交換できても、加速騒音規制必須でノーマル並の馬力しか出せない。
音は超静音、馬力は上がらない。おまけに型式認証のコストでバカ高い。
そんなマフラー誰も買わない。
結果、ごく少数のブランドからごく一部の車種にしか交換マフラーは出ない。

規制の徹底には賛成。

ただし規制レベルは欧米と同じにしろ。

無意味な馬力規制を廃止しろ。

これでＦＡ。

みんなもコメント送ろうぜ！

いまだぁ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひゃーく！

俺はマフラー交換は外観だけ変われば満足で、排気音なんかむしろ純正より静かでもいいくらいだ。
規制してもいいけどマフラー屋が規制対応の製品をたくさん出してくれ。

今まで騒音でクリアしないといけない項目に差があったことがおかしな話しだと思うぞ。厳しかろうが法で決められたことはクリアする。それが技術だろ？今までもそうして騒音レベルを下げて馬力は上げてきたんだからな。

ふと思ったんだけど、マフラーが簡単に脱着できるのもNGって内容あるよな？
50スクなんてマグラー外さないとタイヤ交換出来ない車種あるけど
250スクはどうなの？　

すまん　
マグラー ×
マフラー　でした。

>>85
>250クラスへの車検導入ももくろんでいるよ。
>バカスクをしばらく泳がせておいて既成事実をガッチリ固めて
>有無を言わさない公算だろう。

爆音DQNビクスク迷惑だから賛成。
静かにノーマルで走る俺はあいつらにはバイクを降りて欲しい。
バイク海苔の中の一部のバカが撒いた種だから締め付けられる。
その規制であいつらが消えれば桶。

>>103
それらしい文章が見当たらないのだが・・・
それっぽいのは、
消音器の騒音低減機構が容易に除去できる構造となっているもの
かな？
これは、インナーサイレンサーやバッフルが違法になると唄っているようにしか読めないのだがね。
現実的にマフラーの取り外しを難しくするのは困難だと思う。
特殊なネジで固定してもそれを緩める工具が販売されり自作されたら意味が無いし、
工具の販売を規制するのも無理があると思う。
永久結合なんかしたら、マフラーが駄目になっただけで車両買い替えになってしまうしね。

規制の徹底には賛成。
ただし規制レベルは欧米と同じにしろ。
無意味な馬力規制を廃止しろ。
これでＦＡ。
みんなもコメント送ろうぜ！

>>107
米は直管おkじゃね？

>>108
加速騒音規制で80db以下だと＞米

実際ＤＱＮのスクーターは煩いからねぇ〜。。。
そういった輩が居るから規制も厳しくなる。致し方ないじゃーねーの？

実際バイクは多少音が大きい方が安全だけど、ＤＱＮの阿呆達が際限無い煩さだからこうなっちゃうのよ。

>>109
それは形式認定みたいなのとる時だけの話だったと思うよ。
実際の規制は無かったような

この法案が通れば音量チェックを主目的とした路上検問が増えるだろうな

>>111
無いのは国が定めた規制だよ。
アメリカでは車とバイクの規制は各州が独自に保安基準を作って施行している。
内容は州によってばらばらだ。

欧州諸国はどうなんだろね

自分でも詭弁っつーか屁理屈っつーかだと思うのだが・・・

この規制はバイクに限らず４輪もだよね？
東京や大阪などの大都会があんまり静かになりすぎると困る人が大勢出るんじゃなかろうか？
騒音が有るのを良い事に都合よくやっていた一般小市民も大勢居るんじゃなかろうか？
だからある程度の騒音は必要悪。
んでも無駄にうるさ過ぎるバカスクとかＴＷとかその他大騒音車は市ね。

・・・・我ながらダメな考えだな・・・こりゃ（Ｗ

>>112
現行の規制でも路上検問すれば騒音はかなり減る

>>114
欧州諸国も同じだよ。
国ごとに保安基準の内容が違う。
統一されてるのは排ガス規制くらいだよ。

>>110
バイクは音が大きい方が安全って言うのはよく見るけど、さっぱりわからん。
他の車や歩行者に存在を知らせることが出来ると言うことなんだろうけど、
自分に都合よく考えてないかい？
意識する音は救急車両のサイレンぐらいだし、
バイクの排気音なんかいくら大きくても「うるせーな」で終わりだぞ。

>>118
だわな。>>110みたいな寝言は、静か過ぎて警告音を態々鳴らさなきゃいけない
様な状態になってから言ってくれと（その時もホーンを鳴らせば済む事だ）。

>>112
いや・・・取り締まりは規制と関係なく増えた方がいいよ。
>>118
バイクはシルエットが小さい割に運動性能が高いので、視認だけでは
確認しづらい。よって音がある程度大きい方が安全なのは間違いない。
ただ、それを騒音規制に対するエクスキューズにするのはどうかと思い
ますけどね。

吸排気系のノーマルからの変更一切認めないでｵｹじゃねーの。

>>121
関連リンク先に目を通さない子は発言禁止

ハーレーは２００８年をめどに、日本の認定をとる方針で決定しているよ。

要するに、日本で売りたいメーカーは規制に対処するんだ。

>>123
元々パフォーマンスの低いハーレーは騒音規制を通しやすいんです。
ドカや逆輸入ＳＳ等のハイパワーバイクは厳しいと思いますよ。

都心部での大通りで通行人に気がついてもらえる音量は爆音だよ。

>>124
マスキー法の時だって、メーカーは色々ゴネたが、結果は見ての通り。
ハイ・パフォーマンス云々は言い訳に過ぎない。売る気があれば対処する、
>>123が言うように。出さなきゃ、日本市場は大して重要じゃないと
彼らに判断されていると言う事でしかない罠。

MH900eなんて性能云々を言い訳に出来ないくらいノーマルで爆音だからな

>>127
おまえMH900eのフルノーマル車が走ってるの見た事ないだろ。

騒音規制反対派に逆に聞いてみたいんだが。

なぜマフラーを換えたがるんだ？
レース車両はトランポでサーキットまで運ぶ俺としては街中で爆音立ててるやつの気が知れん。
最近はサーキットですら音量規制あるくらいだしな。

フルパワー出ないから？公道でフルパワーなんて必要無いだろう。
乗っているやつが気持ちいい音＝一般人には迷惑な音量　だって事に気づいてくれないかな。
と、街乗りはノーマル管な俺が言ってみるテスト。

見た目、軽量化等々いろいろあるんじゃないかと。
抜けの悪いノーマルマフラーより燃費が良くなることもあるし。

>>129
だからなんでアフターマフラー＝爆音っておもってるの？

規制の99db以下であれば問題ないだろう？
ノーマルマフラーしか付けたことの無いお前はわからんのかも
しれんが、リプレイスはとにかく「軽い」なのだよ。

この「軽い」は驚くほどの変化となって現れる、ノーマルなんぞ使えない。

まぁ高校生にはわからんか。

>>126
×日本市場は大して重要じゃない
○日本市場は（規制が厳しすぎて採算が取れないので）参入しにくい

結局、ユーザーは選択肢減少というデメリットを被る訳ですよ。

>>129
この規制が影響するのはマフラー交換だけじゃありませんよ。
とりあえずこの法案がどこまで影響あるのか分かってない子は発言禁止

規制の徹底には賛成。
ただし規制レベルは欧米と同じにしろ。
無意味な馬力規制を廃止しろ。
これでＦＡ。
みんなもコメント送ろうぜ！

>>131
すまんが俺は高校生の倍生きてるよ。
リプレースマフラーはサーキット用で今でも使ってるしな。
ノーマル管の重さが公道でバイクを動かす上で障害に感じたことは無い。
見た目のかっこ良さは好き好きだろうからここでは言わないが、
もしノーマル管の重さが運転の障害に感じるならあんたが下手糞なだけだよ。
きちんと動かせる技術があればノーマル管でも何も問題は無い。

>>132
脳内の勝手な言い訳お疲れ様。要は「騒音なんて知るもんか。ボクチャンの
好きな物を制限無しに乗り回したいんだい！」と喚いてるだけだろ。勝手に
2ちゃんでキャンキャン吠えてれば良い。正に「負け犬の遠吠え」だが。

>>133
騒音規制に合わせるために馬力は今よりさらに落ちます。

と、矛盾だらけのツーリングライダーの>>134が必死に反論してます。

>もしノーマル管の重さが運転の障害に感じるならあんたが下手糞なだけだよ。
>きちんと動かせる技術があればノーマル管でも何も問題は無い。

はいはい、うまいんですね、よかったですね。本当に「お馬鹿さん」ですね。　
この法案を理解する為に100回読み返してきてください、30以上ならわかるでしょう？
わからないなら周りの方に聞いてみてください、きっとあなたは

「なんにもわかってない」

って自覚すると思いますよｗ

>>133
>ただし規制レベルは欧米と同じにしろ。


規制反対って意味じゃん

>>124がハレ知らないのは良く解った

>>137
うまいとは一言も言って居ないんだけどな。
メーカーが問題ない仕様として出したノーマルで障害になるあんたがヘタだとは書いたつもりだ。

まああんたには理解出来なくてもいいや。
法案が成立してあんたのようなやつがバイクから降りてくれたら嬉しい。
どんな規制が出来ても売る気があるメーカーはちゃんと対応して来るから俺は困らない。

とりあえず、このスレに書き込む前に以下のリンク先を読んで下さい。
ttp://www.naigai-p.co.jp/bigmachine/teigen/Teigen.htm
ttp://journal.mycom.co.jp/column/motorlife/025/
ttp://response.jp/issue/2007/0119/article90486_1.html
ttp://blog.sideriver.com/nomurasblog/2006/12/post_10bb.html
ttp://naps.seesaa.net/article/30489608.html

>>ID:5rMrmjxn

おいおい、自分が何も理解して無いのに、棚上げか？
か〜、ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱは違うねぇ〜ｗ

>>142
＞この規制に同意している奴って、
＞ちゃんと規制の意味を理解していないか、
＞異常な規制だと知りつつ賛成してる確信犯だとしか言い様がない。

＞ちゃんとリンクの記事内容や国交省の文を読んでるんだろうか。

腹立たしいのは分かりますが、もっと紳士的に行きましょ。

>>142
ワーキングプアーで結構。
あんたはバイクを取り巻く環境を悪化させているうちの一人だということだ。
これを機にバイク降りてくれてかまわない。

熊谷にマフラーメーカーが集まってきて、「マフラータウン」とか呼ばれるようになったりして。

合法のリプレイスマフラーを付けただけで犯罪者扱いとは
さすが高校生の倍生きている人は違いますね。

リンク先の内容は理解出来ていないようですが。

俺は規制反対派
規制値が気に入らないとかそういう問題ではなくて
単車に興味のカケラも無い人間共が決めるというのが
気に入らない
規制値は現状で十分と思う
どれだけ規制を強めたところで
どのみち騒音苦情など無くならない
日本全国の単車を全て新規制に適合させたって
騒音苦情は発生する

この法案とおったら250の4stシングルが軒並み20ps以下になるでしょ。
シングルスポーツ全滅じゃん。

ノーマルのバイクでも五月蠅いと言う人がいますからね。
バイク板以外の人が無知と無関心故に今回の規制に賛成するのはしょうがないとしても、
バイク板住民にも賛成する人がいるというのは、やはり無知と無関心故でしょうか。

>>148
新車時の規制値に変更はありませんから、国内仕様の現行車が即消滅ではありません。
また、車検のない軽二輪には今回の規制はほぼ影響がありません。
（よって、バカスクやストリート系は野放しのまま）
ただし、逆輸入車と外車はほぼ消滅。
合法リプレイスマフラーも全滅に近い状態になります。

ID;5rMrmjxn

めちゃめちゃ香ばしいねこいち。

>バイクを降りてもらってかまわない

決まったつもりですかぁ？あなたこの法案の意味理解できてないゆとり以下ですね。

どの辺りがまずいのか未だに良くわからないので誰かまとめてくれ。

こいち

>>151
>>141

>>65の訂正。
ビッグマシンは誌上にはなかった。ただし>>141のとおりWeb上にあり。

クラブマンはかなり切実＆具体的な論調。


他にロードライダー、ライディングスポーツも疑問視の（当然）論調。

お前ら！ウダウダ言ってねーで、国土交通省にメールしとけ！

>>129
俺は純正マフラー派だが、逆車は純正マフラーでも乗れなくなるんだぞ？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

【重要】規制適用外です！ ！現在の使用過程車両は騒音立て放題！！

今回の規制案では、これから市販される車・バイクのみ規制をし、今現在使用されている車両
の騒音は放置ということになります。これでは、今現在街中を走っている騒音改造マフラー車
には何も効果がありません。

国土交通省：道路運送車両法施行規則等関係規則（自動車騒音関係）の
　一部改正に係るパブリックコメントの募集について
http://www.mlit.go.jp/pubcom/06/pubcomt155_.html

↑
ここに苦情・意見を言いましょう！
新車だけではなく現行車にも厳しい新基準を適用するようにお願いしましょう！
メールでの匿名意見も可能です。

意見募集は1/31までです！！急ぎましょう！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>149
「外車はほぼ消滅」とのことだけど、先日ハレＤラーで聞くと
「詳しいですね、まっったく問題ありませんYO」
と言われたからコーヒー飲んで帰ってきたお

欧州車は厳しいな。
BMWのボクサーツインでも日本の加速騒音規制をパスするのは難しいと言ってたな。

BMWは厳しいのか。
いつかは乗りたいと思ってたが…

このままハレでいいや

>>126
これは、マスキーどころの事態じゃないぞ。

加速騒音７３ｄＢは欧米の８０ｄＢの５倍の厳しさということだぞ。
http://next.blog.ocn.ne.jp/piston/2007/01/post_7b02.html

この規制だと、この５倍厳しい超静かな加速騒音をクリアするために
エンジン回転数も落として馬力も２／３程度になってるＣＢＲ国内仕様車のようなの
しか乗れないぞ。

マフラー交換するにしても
クソ高くてノーマルと変わらない性能と音のものしか付けられない。
当然ほとんど売れないので一部の車種しか社外マフラーは出ない。
結局は99％社外マフラーは消滅する。

外車逆車の高性能車が日本向けに作られなければ、そんなデチューン車にさえ乗れない、
大半が事実上発売停止、入手不可、所有禁止に近い事態になってしまう。


外車や逆車ノーマルで今で十分静か。昼間幹線道路を通っててもほとんど
音が聞こえない。一速ギアが高いので信号での発進加速音も穏やか。
なのに、欧米の５倍の規制が掛けられようとしてるんだぞ。

こんな規制を考えた奴は、乗り物のことも何も理解していず常識もないのは確か。
非現実的、アンリアル、暴挙、狂っているということだ。

規制をかけても取り締まりしなけりゃ騒音は減らない
困るのは各種ﾒｰｶｰとﾕｰｻﾞｰだけ
2輪も4輪もそこは変わらない

日本の自動車産業ｵﾜﾙ＼(^o^)／

排ガスと音とは性質が全く違うしなあ。
一方は物質。一方は空気の振動。

有害ガスを五分の１にするのより遥かに難しそうだ。

>>161
この規制は大型逆車潰しとしか思えないよな

SSで生き残るのは、ホンダのCBR1000RRやCBR600RRの国内仕様だけになる可能性が大きい
現在、CBR1000RRの国内仕様の売れ行きが好調なのはフルパワー化できるからであり、
この規制が決まればフルパワー化は絶対に不可能
俺が思うには、ホンダはフルパワー化を極端に嫌がるメーカーなので
この規制に賛成、あるいは協力さえしている気がする
4メーカーで唯一SSの国内仕様をラインナップしている点もそこにあると思う


逆車は純正マフラーならば確かに十分静かだ

たぶんSSに限らず、スポーティ系外車逆車の多くも乗れなくなる。

追加

ただ、高回転で糞詰まりの国内仕様SSなど全く興味無いし、興味のあるヤツなどまずいないだろう
国内仕様を買うヤツは、フルパワー化を前提に買っている
CBR1000RR国内仕様も売れ行きが低下し、ラインナップから無くなるのが目に見えるようだ

俺は、SSが高回転糞詰まりの国内仕様のみになるのであれば、間違い無くCB1300SFを選ぶ

高回転糞詰まりマシンに20万も高い金を払う価値など無い

>>165
外車と逆車は全滅するんじゃねーか？
ホンダのサイトで調べたが、あの静かなCB1300SF国内仕様でさえ加速騒音はギリギリだよ

今まで加速と定常走行騒音を免除(実質測定不可能)されてて、それを行いますよと言ったら反対って…駄々っ子みたいだなw

＞ホンダはフルパワー化を極端に嫌がる
そうでもないですよ。
ショップにフルパワーの方法をｺｿｰﾘ伝授しているのは・・・
>>168
とりあえず>>141を良く読んでから発言すること。
無知は罪ですよ。

どうせフルパワーにしちゃうからどーでもいーですよ

>自由を守れ!
・街のバカスク
・峠のリッターレプリカ

爆音を撒き散らす自由ですかそうですか。

日本人の大多数がこの法案に大賛成。

オマエらＤＱＮは法律のない外国にでも行けば？　日本に必要ないからｗｗｗ

>>169
あなたも世間の声にもっと耳を傾けた方がいいのでは？
無知は罪ですよ。マフラー業者の方ですかｗｗ

みんながあなたにとって都合のいい意見にだまされるとおもったら大間違い
ですよ。

>>164
もちろん、その腹黒い企図に基づく差別の悪法ですよ。
馬鹿スクが１番ウルサイのが、現実にも関わらず、現実を無視した差別を隠した悪法を押し切ろうとしたのですから。
これはもう不法行為ですからね。

冤罪と八百長選挙ばかりがまかり通るテロ国家たけのことはあります。

>>169 法治国家とはどういったものか？本来なら3種類の数値をクリアしないといけないのを近接だけで済ましてきた。それを本来の姿にしようと言っているだけ。反対派は今までの恩恵が受けられないとワガママを言っているようにしか見えないよ。

自由と無秩序は違う

法治国家とは、戦前の悪法も法であるという独裁を許す国法体系である。

しかるに、>>174は完璧無比となる。

さかのぼって適用がなければ良いと思う。

憲法を守れないテロ国家は、法治国家という単語が好きだねｗ
例えば、宅間の自衛逮、冤罪と証拠の捏造、自民創価の八百長選挙がまかり通る、国際テロ国家日本のことだ。

中古で買ったCB400SFの、純正マフラーゲット。
これで、法律が成立しても今年の車検は乗り切れそう。

違法マフラーの規制じゃないんだ？
アホか。イラネー

つーかよ、ポリ公が騒音取締りしてんの見たことねぇし

法律だけ作ってもな。働け警察っ！！

・・・ってか珍走追っかけてる交機も見たことねぇな
原チャ捕まえてるのは見るけど。ケッ

この規制に同意している奴って、
ちゃんと規制の意味を理解していないか、
異常な規制だと知りつつ賛成してる確信犯だとしか言い様がない。

ちゃんとリンクの記事内容や国交省の文を読んでるんだろうか。

>>1
道徳に反する自由を守れってか？
その道徳を守れない馬鹿が多いから規制（強制力）されるんだよ

規制が施行されて困るのはDQNドライバー＆ライダーと
それを糧にする糞マフラーメーカーとDQNショップだけ

規制は、いいと思うけど今回の厳しすぎ

現行以上今回の規制未満がいいと思う

>>182
読んでないね、馬鹿が脊髄反射してるだけ。
で、将来それに気がついて、また脊髄反射で「撤廃しろ！」とかいいだすよ。

違法マフラー取締りと思ってる馬鹿多すぎ。

何故こんな規制が出てきたか考えろ！自由とワガママを履き違えている奴は一回氏んでくれ。

と、携帯から必死な>>ID:6Gp4i5XU
がファビョっております。

君一回ちゃんとこの法案の意味理解したほうがいいよ？

>>183
>>186
リンク先を読まない子は発言禁止

「大きな音を出さないと車に気付いてもらえず危ない」
これは爆音バイク馬鹿が必ず使う理屈です。自分を際立
たせるために爆音を出すことが許されたら、他車より
大きな音を出す競争が永遠にエスカレートしてしまい、
結局誰も際立たない。こんな事も気付かないのか？

そもそも4輪車と同じように車線を守って運転することが、
車の多い道を走る上での一番の安全策なのに、そのことは
棚にあげているあたりがね…。

>>189
議論の焦点がずれてます
もう釣られてあげませんよ

>>189
ttp://ameblo.jp/nma/entry-10023234214.html
こういう意見もあるんだわ。
ただ、交通量の多い道なら意味無いし、交通量の少ない住宅地なんかなら「うるせー」になると思う。

これって、きちんと規制を守ってる人たちのみに対する締め付けじゃないか？
守らない業者、守らないユーザーは依然と野放しになるよね。

結局迷惑な爆音バイクは減らない。普通のオーナーは減る。
DQNの比率が高まりそうだね。

現状取り締まりをほとんど行って無いのは問題だがだから新規制に反対とは思わない。認定制にすることで長期的に違法マフラーの取り締まりが行いやすくなるからだ。加速と定常走行騒音は元々あったのだからそれを掛けられたからといって文句を言うのは筋違い。

>>193
>>141を良く読んで出直してきてね

>>193
その通り！！

>>194
すまんが、君こそ読んでないんじゃないか？

リンクを読むと、
＞もちろん「静かになるから規制しろ」ってのもアリだし、
という意見がきちんと書いてある。これを読んだ上で規制に賛成するの
はいいだろ。

規制賛成を一切認めないなら、
マフラー業者乙ーとしかいいようがないｗ

>>195
ごく一部の意見を採り上げて、全体の論調を否定するのは「リンク先を読んで
理解した」とはいいませんよ。
>>193も>>195もリンク先で挙げられている問題点に対し、なんら具体的な回答
を挙げられていませんので、リンク先の記事を理解しているとは到底思えません。

>>196
読めしか言わないあなたに言われたくないよ。
読め、読めだけなら誰でも言える。

＞リンク先で挙げられている問題点に対し、なんら具体的な回答
＞を挙げられていませんので、リンク先の記事を理解しているとは到底思えません。

それは正にあなたのことですね！

そうでないなら、あなたの具体的な意見が聞きたいなあ。
読め、読め、読めしか言わないならもう黙っていて下さいな。

規制否定派

今回の規制に否定的
　↓
リンク先は今回の規制に否定的
　↓
否定派の意見はリンク先にほぼ近い
　↓
否定派の意見はリンク先を見れば分かる


規制肯定派

今回の規制に肯定的
　↓
リンク先は今回の規制に否定的
　↓
肯定派の意見はリンク先と相反する
　↓
肯定派は、リンク先に提起してある問題点に回答し、今回の規制が妥当であることを
規制否定派に納得させる必要がある


・・・でも、リンク先の主旨を理解していないのなら、回答は出来ないでしょうね。

規制には大賛成だな。
馬鹿なファッションバイカーは消えるし、爆音小僧も消える。素晴らしい限りじゃん
とりあえず、バカスクや馬鹿トラッカー、馬鹿アメリカンなんかが静かになるから大賛成だね。

だが、規制後の数値では、２ｓｔバイクには厳しいと思うのだが、大丈夫だろうか・・・
ノーマルでも五月蝿いし・・・。ノーマルでも規制値を超えてしまうバイクには
何らかの救済措置を講じるべきだと思うが・・・


とりあえず、規制前に馬鹿なファッションバイカーを公開処刑に処するべきだな。
すべてあいつらが悪い。

>>198

＞肯定派は、リンク先に提起してある問題点に回答し、今回の規制が妥当であることを
＞規制否定派に納得させる必要がある

マジでこのように考えているなら、今回の規制案は確実に通っちゃうね。
現在までの流れが全く読めていない。

リンク先を読んだ。別にいいんじゃね？と思ってる。

今でさえ規制に対応できないバイクはあって、それは国内では販売されていない。
それがさらに増えるだけだろう。逆車、輸入車が全滅？対応できないならそれも仕
方がないんじゃないの？

今回の件だって、オーナーも含めてバイク業界には自浄作用がないと判断された
訳なんだからさ。バカスクバカスクってわめいてるけど、バイク乗らない人からして
みれば普通のライダーもバカスクも一つにまとめられちゃってるって。

ところで
規制に関係あるのは車検有りバイクのみだという話は事実？

ウルサクて邪魔な小僧バイクは免除ってｗｗｗ意味ねぇ氏

まぁ新規制が出来たところでマフラー屋は気にしないでしょ
車検非対応って表示して売るだけ
今と何も変わらない

バイクメーカーが新機種出せなくなって終了だな

＞「適法」をうたう製品も多いが、
＞国交省が乗用車の交換用マフラー６３製品を調べたところ、

＞半数近くが基準を超えていた。
＞半数近くが基準を超えていた。
＞半数近くが基準を超えていた。
http://www.asahi.com/national/update/0108/TKY200701080296.html

関連スレ見てたらこんなの見つけちゃったよ……
これじゃあ、今回の規制の効果がないなんて言えないよな。
ビクスク等にも直接適用できるようにしなきゃいけないという課題は
残るが。
業界の自業自得だろ。

>>194 読んだうえで書き込みしている。反対派は取り締まれと言うだけで爆音をどう減らすかと言及してない。騒音取り締まりを行うと近隣からうるさいとクレームがつく現実がある。認定制で取り締まるのはよいと思う。

ところで何でバイク買ったら「とりあえずマフラーは替えるだろ？」ってな
雰囲気になるんだろう？俺はノーマルのまま乗ってるんだけど、購入当
初は「何でマフラー替えないの？」って良く聞かれた。

真っ先に錆びてみっともないから、とか？

でもさ、やかましいマフラー付ける人に限って
「いい音でしょー、下品じゃないよね？」
って言い訳けするのはナゼ？

・・・うるさいもんはうるさいっちゅー・・・

>>205
しかし何で反対派は取り締まり強化しか代わりの案で出せないんだろうな？
もう少し現実的でまともな事を言わないと説得力無いよな。

認定制は結構良いと思うけどな。取締時に騒音出す事もなく、一目見るだけで
合否がわかるんだから。
歩みは遅くても段階的に騒音車は減っていくだろうし、今回の事で大幅な資金や
人員を割く事も無いから現実的だと思うけどね。

そもそも規制値自身は変わってないんだから、文句言う方が無茶苦茶なんだよな。
今まで違法でも規制出来なかったのを適応するって事だろ？変じゃないじゃん。

>>199
2stは騒音規制よりも新しい排ガス規制で絶滅でしょうね。
2st、キャブ車は空冷水冷ともに終了。

>>208
＞今まで違法でも規制出来なかったのを適応するって事だろ？
こういう事を平気で言うから規制賛成派は分かってない事がばれるんですね。
現状で、新車以外は近接騒音94dbのみクリアすれば合法で車検も取得できます。

>>169
ホンダがフルパワー化を極端に嫌がるのを知らないのか？
逆車のパーツは、逆車の車検証が無いと、注文すらできない
逆車についての修理等の問い合わせには、『そのバイクの販売店に問い合わせて下さい』

>>178
お前、逆車乗りか？
新車では乗れなくなるんだぞ？現行車にも適用される可能性も無いとは言えないんだぞ？

>>208
警察は違法車輌を取り締まり出来なかったのではなく、取り締まりに本腰を入れてなかったんだよ。
取り締まりを行う警察がその気にならなかったらいくら規制を強化しても全く意味が無いんだから反対派が規制強化ではなく取り締まり強化を代案として出すのは当然だろ。

>>204
現行は近接騒音だけクリアしていれば合法な社外マフラーに対して
新車登録規制の加速騒音を測定したのですから当然の結果です。
むしろ、半数近くが加速騒音を通ってしまったのが驚きです。

＞走行中や加速中の基準を超えるケースが見受けられる。

越えてもいいんです。これらは新車登録規制であって、社外マフラー
が遵守しなければいけない継続検査規制とは違うのですから。

違法改造の罰金を高くすればいいんじゃね？一回5万円とか。
スピード違反のように、ついうっかりと言うことがないから楽じゃ
ないの？

そうすれば警察だって商売だから頑張るだろうよ。

>>210の方が分かってないよ。新車以外ってw今は新車でも輸入車は近接騒音94dbをクリアしていれば車検は通るよ。てか、型式を取っている車両は新車時の車検は無いしw

国交省に意見っつーか、こんなスレが堂々と6スレも続いちゃってる
くらいだからねえ・・・
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1166919755/l50#tag388

数少ないバイク乗りの中ですらこんなのが大量にいるんだから、
一般市民を味方につけるだけの説得力なんて持たせられないよね？w

>>215
ご高説有り難うございます
ぜひ>>208によく言い聞かせて下さい

今の内容だと250cc以下はスルーじゃない！っていう意見に対して国は
「じゃあそれ以下も車検対象としましょう」
などと恐ろしいことを言ってる。

>>217みたいに直ぐケツを捲って逃げる奴がいるからいくら反対しても説得力が無いんだよなw

>>216
逆に言うと、今回の規制は彼らにとって何の脅威でもない事が分かります。
今回の規制が騒音対策にまったくなってない事の証左と言うべきでしょうか。

>>214
罰金引き上げより減点数をでかくしたほうが効果が高いんじゃね？
免許が使えなくなるほうが困るからな。

逆車ＳＳ買えなくなったらＣＢＲにレース管入れるか、、、
合法マフラーが駆逐されちゃったらしかたないよね！

爆音車は射殺可
または免許取消可
または車両没収可

これで解決

ﾋﾟﾀｯと爆音車は消えるよ
罰金なんて生ぬるい｡
どうせ常識の範囲外な音を撒き散らす
無駄な人種なのだから､さっさと消去しなきゃ｡

>>221
もともとイリーガルな人たちですから、今度は無免許で走り出しますよ？
罰金を搾り取れば、ガソリンが買えなくて走れなくなるから、その方が良い
んじゃないでしょうか。

>>223
こうした馬鹿な書き込みが増えると、賛成派の説得力がどんどん下がるので
反対派としては大歓迎です。
これからも頑張ってください。

賛成反対どちらにしろ、２ちゃんでいくらやりあっても意味無いが。

結局うるせーやつらって唯の自己満やろーだろ
周りの９割はおめーうるせーって思ってるんだからさ。
さっさと氏ねよ
民主主義は多数決社会なんだからよ。
ノーマル以外で乗るな。

しかしまぁ
上の人はいつもいつもこっそりやるのが大好きだな
やってられんわ

>>225


パブリックコメント募集の時点で、既に施行は近いうちに行うでしょうから
今から騒ぐだけあまり意味ないかもしれませんね。

事実爆音車は頭が悪い方が大半ですし、250に車検導入されれば
それだけ無駄な人種が淘汰されるわけで。

バイクが好きなら常識の範囲内で行えば良し。
文句があるなら議員になって法改正して下さいな。

>>224
罰金引き上げは金が無い奴には効果があるだろうけど、金がある奴には大して効果が無いと思うよ。
フトコロ事情は人それぞれだし。
どっちか一方ではなく両方やるのが一番かもしれないね。
警察は取り締まりの時、に違法改造車を没収することがあるんだけど、没収の対象を拡げるのもいいかも。

俺としては遡っての適用だとか250以下に車検導入など更なる規制が出来ないように考える方が有意義だな。

>>231
過去に遡っての適用は無いと思うよ。
これをやろうとしたら業界が猛反発するのは目に見えてるし、法務省も横槍を入れるんじゃないかな？
過去に下りた無罪判決を後から施行した法律で有罪に覆すようなものだからね。

で、メーカーの意見はどうなんだ？マフラー屋なんかじゃない。内外の完成車
メーカーの話。今の所、規制反対と言ってるのはマフラー屋だけの様なんだが、
それともホンダとかBMWとかが反対してるのだろうか？まさか、お役所が怖いから
メーカーが反対する訳ありませんとか脳内の都合の良い言い訳する気じゃあるまいな
反対派は。完成車メーカーが反対してると言うならソースを貼ってくれ、話は
それからだ。

車検の時だけ元に戻せっていう奴もいけど、ナンパープレートみたいに封印するという話も出てる。

>>233
国内メーカーは反対する必要が無いだろ。むしろ歓迎ムードだったり。
特別にやらなければいけない事は無いし、今まで通りの仕事でいいんだから。
規制値だって変わる訳じゃないし、認定取るってのも今までだってやってた事だから。
ハーレーは既に国内基準を満たしてるから、型式認定取ればいいだけなんで
国産逆車や他の輸入車のシェアを奪えるいいチャンスだから何も言わないだろ。
ハーレーもやる以上、他メーカーもやれないとは言えないから問題はないんじゃ？

>>16を読め

>>236
誰に対してのレスなのか、はっきりしてくれ。もし俺に対してなら、何を
言ってるのか意味不明だし（>>16のリンク先のどこにも完成車メーカーが
反対してるとは書かれていない）。

アホな俺に言ってるんだろう…
わざわざ書かなくても>>16に書いてあることで推測できる事だと。

実際にメーカーは反対して無い罠。

今回の規制は250への車検導入のために外堀を埋める規制だからな。
それが全面に出てこない限りメーカーは反対せんよ。

>>233
メーカーがどう思ってるのかを聞いてどうするつもりなんだ？
お前の意図のほうが解らんよ。

国内メーカーは反対する理由は無いだろうな。
外国メーカーはＨＤのように型式を取得する事まで考えているメーカーは反対しないだろ。
それ以外のメーカーがどう考えているのかね？
欧米の規制値と開きが大きいから貿易障壁と言っているところがあるかも・・・？
新規制が始まれば、登録に関して言えば型式を取得した方がメリットは大きいだろうね。
試験路面に関してはＩＳＯ路面の規格を満たさなくても一定の条件を満たせば当分の間使用を認めるとあるから、
試験時の混雑は当初考えられていた程にはならんだろうね。
馬力規制は”あくまでも自主規制”なのだから海外のメーカーにそのまま通用するとは思えんから
なし崩し的に有名無実の存在になるかもしれんな。

気になるのは軽二輪に関して抜き取り検査を実施して今後追加措置を検討となっているから、
今のように爆音スクーターが減らない状況が続くと車検を導入とかなるかもしれんな。

124cc以上の車検導入(ｺﾏｼﾞｪを考慮して)&
125cc以上の半ヘルに関しての規制の両方を導入すれば良いと思うがな。

国内メーカーはもともとお役人様のいいなり。
頼みはハーレー様だが、今回の規制はハーレー様に有利なので
外圧は期待出来ず・・・。

国内メーカーにしても、海外で商売できれば日本国内はどうでも
良いと考えてるだろうから、別に反対する理由は無いしね。

現行の規制をも守らない馬鹿と、こんな糞みたいな規制に賛成す
る馬鹿のおかげで、合法マフラーや逆輸入車や外車を普通に楽
しんでいた一般ユーザーが大迷惑。

まあ、しょうがないよね。

規制発動前に買っておけば無問題

>>244
今日明日にバイク降りる訳じゃないんだしさぁ・・・
次買うときはどうするのよ

とネタにマジレスしてみる

>>243
だから散々出てきてるけど規制値自体は変わってないって。
今まで見逃されていたものまできちんと規制しようって事でしょう？
普通に考えたら別に変なことじゃないと思うけどな。

本当に良い物を作りたい、この国で売っていきたいって骨のある
メーカーだけが残れることはいい事だと思うけど。

五月蝿いのはいなくなって欲しいけど、現在の規格でいいと思う。
ISO路面やら測定器やらにいくらつぎ込まれるのか公表してないのもどうかと。

>>246
馬鹿は黙ってろ

国内メーカーが反対しないのは規制クリア出来るから。
問題は社外マフラーメーカーとそれを欲しがるDQNの存在だろ。
メーカーが規制値クリアしたまま乗ってればこの先何も心配無いんだから
屁理屈こねて騒音規制が厳しいとか言ってるやつらが何を言っても説得力がない。
国だって国内バイクメーカーが潰れるような規制は出せないしな。
規則を守ってこその趣味のバイクが存在するのに、自分の自由＝我が侭を正当化しようと必死なDQNが
哀れで仕方ないし、あがき方が面白すぎ。
加速騒音云々を悩むのはメーカーの仕事なんだから結局自分の社外マフラーが規制範囲を超えてしまうのが心配なだけ。
見苦しいことこの上ない。

>>249
お前や>>246みたいな馬鹿のおかげで、逆輸入車や外車に乗れなくなる
のかと思うと頭にくるよ。

というか、ビクスクのマフラーを内蔵式にすれば全て解決だろ。

>>250
人間、図星指されると頭に来るというのは、どうやら本当みたいだな。
「ボクチャンが好き放題やりたいのを邪魔するなんて許せない！」と
正直に言えば良いのに。マフラー屋も結局、「商売の邪魔スンナ！」
って喚いてるだけだし。

>>250
外車はメーカーが売る気があれば対応して来るから心配するな。
国内メーカーも新規制値にきちんと対応出来るし。

・・・逆車や外車を引き合いに出している>>250が何に乗っているのが興味深々だなｗ
ビグスクだったりしたら禿ワロスだ。

>>213
＞現行は近接騒音だけクリアしていれば合法な社外マフラーに対して
＞新車登録規制の加速騒音を測定したのですから当然の結果です。

それが違うんだよ。国土交通省もそんなに愚かではない。
これは記者の記事の仕方が悪いので誤解を生むのは仕方ないが、
国土交通省に問い合わせたところ、現在の規制値（近接排気騒音）
をオーバーしていたってこと。決して適用するかどうかも未定で
ある新基準で検査したわけではない。

ウソだと思うなら国土交通省に聞いてみな。

＞「適法」をうたう製品も多いが、
＞国交省が乗用車の交換用マフラー６３製品を調べたところ、
＞半数近くが基準を超えていた。

結局粗悪マフラーメーカーに厳重注意し、改善を求めたとのこと。

車検対応マフラーの装着や、逆輸入車や外車を走らせることが「ボクチャンの好き放題」
とは恐れ入る。
この規制の目的は騒音防止だったはずだが、車検対応マフラーや逆輸入車や外車が
そんなに騒音を撒き散らしているかね？
もっとも騒音を撒き散らしているのは、現行の規制を守っていない違法マフラー装着車だ
と思うんだがね。

>>255
社外の車検対応マフラーの説明で
「サイレンサーの劣化による音量の変化があった場合は車検に適合しません」というような事が書いてあるのを見た。
どこのメーカーだったか忘れたが、新品で静かだった社外マフラーが高速で巡航したら煩くなったなんて良くある話。
要するにサイレンサーが劣化したら車検に対応出来ません、って意味だね。

>>255
＞もっとも騒音を撒き散らしているのは、現行の規制を守っていない違法マフラー装着車だ
＞と思うんだがね。

あなたの言うとおり、違法マフラーについては問答無用で排除すべきだな。
コピペですまないが、違法マフラー排除に皆で協力しよう。
以下通報先です。


うるさい奴を発見次第、国土交通省に連絡してあげよう。
近所の改造マフラー車両に迷惑しているなら、すぐに「ナンバー」、
うるさくしている人間の「住所」、「氏名」、「騒音状況」など
分かることを 国土交通省に連絡しましょう！

・国土交通省　ホットラインステーション(自動車交通関係-車検・整備・環境窓口)
　　http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html
　　＊WEB投稿フォーム(匿名送信可能)

具体的な被害状況を伝えることで、改造マフラーの取り締まり強化へ
また一歩前進します。

バイク、車に限った話じゃなく、なんでも規制されて
本当につまらない世の中になっていくな。

>>253
＞新規制値
野暮かもしれんが、国内メーカーの新車に新たな規制値が課される訳じゃない。
国内メーカーの新車は今までも加速・定常騒音も規制されていたので今まで通り。
もっとも、おかげでCBR1000RRなんてだいぶ歪なバイクになってるけどな。
リアスプロケを変えたら加速騒音規制を通らないんだから。

外車にしても、ちんたら走るのが楽しいハーレーは兎も角、牙を抜かれたドゥカ
やアグスタに魅力はない。BMですら、空冷系はヤバイっていわれてるしな。
逆輸入車はいわずもがな。世界一厳しい日本の加速騒音規制にあわせたら
モッサリしたバイクになっちまうからな。

だいたい、誰が何に乗ってようが発言は自由だろうが。
２ちゃん上で俺がＭＶアグスタF4に乗ってると言えば信じるのか？

信じなくても良いが、今乗っているのは国内メーカーの逆輸入車だよ。

>>258
これは叩かれるのを覚悟で書く極論だ。

この国で生活する上ではこの国の法律に従わなければならない。
法律は時代や環境により変化していくものだから、この国の法律が自分にとって納得出来なければ
自分に合う法律の国に移住するしかない。
規制される一番の理由は、規制の緩さや隙間を見つけて好き勝手するやつらが目に余るから。
締め付けられる理由が一部のDQNバイク海苔の行動によるものだという事が歯がゆいのは俺も同じだ。
自分の好きに生きられればそれが一番嬉しいんだけどな。

SR、TW、マジェ、と現問題の発端は全てYAMAHAか。

マフラー屋も色々あるが、本当に技術のあるところなら、
ノーマルと同じ音量でノーマルより抜けのいい製品が作れるハズ。
ノーマルよりコストをかけて作ることが、許されているんだからね。

規制が厳しくなった方が、ＤＱＮ仕様のマフラーが無くなりそうだから、
一応、賛成だが・・・・
規制だけ作っても、結局は警察が取り締まりをやらなきゃ、実効性は無いよ。
規制の話をする前に、
　
　　　　　　　今、目の前にいる爆音馬鹿を取り締まれ！
>>257
通報先は国交省でなく、お近くの警察署、交通課に。

>>257
バイク板住民で率先して違法マフラー排除に動くのはいいかもね。

>>260
ﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺ
極論過ぎるんだよ！
＞締め付けられる理由が一部のDQNバイク海苔の行動によるものだ
今回の規制でそれを防ぐ事が出来ると思ってるのか？
俺はそうは思わないよ。

>>260
あえて一部修正するとすれば、法律が納得出来なければ選挙で変えろと
いうべきかな。それが嫌なら移住だろうけど。間違ってもテロに走るなと。
>>263
極論でも何でもない。当然の事だろ。そんなだからボクチャンなんだよ。

結論として反対派は、次の選挙で民主党に票を入れれば良いって事だ。

＞ 自分の好きに生きられればそれが一番嬉しいんだけどな。

好きに生きればいいでしょ。捕まらない限りは大丈夫。

>>264
いきなり移住するしかないとか言うから極論だと言われるんだよ。
（>>260はそこら辺は分かって言ってるみたいだけどな）
現実問題として、移住なんてそう簡単に出来るわけがない。
今いる国でおかしな法律が出来そうだったら反対の声を上げるべきだ。

未だに側方排気のDQNマフラーが平気で売られてるモノなw
スパトラもアレだがわざわざ普通のマフラーエンドを曲げてとかさぁ・・・
しかも売れとか行ってもうどうしようもないよw

いっぺんぎゅうぎゅうに締め付けてやれよ。

>>265
ニュー速＋では、国民生活を守るためには共産党以外に投票できないなんて
凄い結論に達してたよ。

>>255
騒音防止が目的なら保安基準の近接排気音量の数値を94dbからさらに厳しくして警察が取り締まりを強化すれば済む事だよね。
加速騒音規制の適用拡大は騒音防止とは別の意図があるように思えてならない。

どうせ今回の一件もホンダの圧力かもしらんな
WR-FやKX-Fが国内販売されててナンバー取れるってのが相当気に食わなかったみたいだし
並行輸入会社に売ったらどうなるだろうなって脅しもかけてるからね

>>268
それは新規制と関係なく取り締まれるだろう・・・
でも、スパトラって音量とか関係なく排気方向だけで取り締まれるのに
取り締まらないね。

>>270
音量を94dbから厳しくする必要すら無いと思う。
純正マフラーとJMCA適合マフラーに認証を与え、それ以外を駆逐すれば
済む問題なんだから。

加速騒音を測定するには、条件を満たした試験機関が必要。
この規制によって試験機関を増やす必要があり、そこには人員が必要とな
り・・・・・。

今回のことがそうだとは言わないが、天下り先を作るのは公務員にとって
査定の大きなプラス要因だそうですよ。

>>266
そういう考えのやつが溢れた結果が今回の騒動の原因だ。

>>267
言いたいことが理解して貰えたようでちょっと嬉しい。
ただし反対意見を出すのが今では遅いんだと思うよ。
バイク海苔に自浄能力が無かったから今回の規制が出てきたんだろう。
一番簡単で一番効果がありそうなやり方なのが気に入らないけどな。

>>267
移住以外の部分を言った訳だが。いや、この法律がおかしいと思うなら
お好きなだけどうぞ。俺は>>267の言ってる事に賛成はしないけど、
>>267が反対する権利は当然守られるべきだと思うから。

結論
加速騒音でなく、近接騒音で認証を取らせれば誰も文句を言わなかった。

せいぜい、今乗ってる逆車を末永く乗ることにするよ。
遡及規制が掛からないことを祈りながらね。

これからバイクに乗る奴は可哀相だなぁ・・・。

マフラー換えて騒音立てる糞DQNは氏ねばいいんだ。
こんな「公共の福祉」の範囲内の良き法規制は珍しい。

そういえば、今のバイクも昔に比べて規制されまくりでお前らかわいそす。
本物のバイクは（以下小一時間…
と２スト乗りがほざいてたなぁ。

>>276
馬鹿は黙ってろ。
>>277
昔は昔で750cc以上乗れないとかセパハンは駄目とかいろいろあったみたい
だけどね・・・。

ホンダは買わないようにしておこう

>>272
マフラー認証制度が検討されてる事を忘れてた。
確かに音量を厳しくする必要はないね。

＞加速騒音の試験場

各都道府県に最低でも一ヶ所は作っておかないとパンクするだろうね。
型式指定を受ける車輌だけでなく、それまで型式指定を受けてなかった二輪と四輪も計測しなきゃならんから大変な数になるよ。
型式指定を取得した車輌でも9ヶ月経つと加速騒音試験を受け直しに来るからね(完成検査終了証の期限が切れる為)

＞公務員の天下り先

やっぱりその可能性は拭えないかぁ。
やれやれ。

不特定車両ではなく、近所の特定の車両に困っている方も多いようなので
110番通報の仕方を紹介しておきます。
「近所にうるさい車、バイクがいるときの110番の方法」
１．110番する。(184をつけても110番の場合は電話番号が通知されるので、
どうしても嫌な人は公衆電話からどうぞ。)
２．会話編
警察：「はい、110番です。事件ですか。事故ですか。」
通報者：「事件です。」
警察：「内容はどういったものでしょうか。」
通報者：「近所の爆音改造車が長時間アイドリングしていて迷惑しています。」
警察：「場所はどこでしょうか。」
通報者：「〜市〜区〜町です。前にコンビニの○○があります。（目印を言うと良い。）」
警察：「分かりました。では、警察官を向かわせます。お名前は？」
通報者：「匿名でお願いします。」
警察：「はい、それでは対応しますので。」 （終わり）

約３分くらいです。110番のオペレーターは、それなりの水準の方が多く、通報にも
慣れているためか、話はスムーズにすすみます。グチグチ聞いたり、イヤイヤ
ながら対応ということはありませんのでお勧めです。

ナンバーが分かるならナンバーを伝えたり、運転者の情報について伝えても良い
でしょう。
*個人的な経験からすると、地域の警察署に連絡するより、110番に連絡した方が
効果的だと感じます。このスレで言われている通り、対応が確実ですし、直接
連絡する場合と比較して対応時間は同じです。遅いということはありません。
やはり記録を残さないといけないからなんでしょうか？
110番はもちろん匿名可能です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>271
ヤマハ、スズキ、カワサキは規制が適用されたらどう出るかな？
輸出仕様車をベースに国内仕様を作るには輸出仕様車を一台開発するのと同じコストがかかるという話を聞いた事がある。
それを承知で馬力自主規制を施した国内仕様を出すとは思えないんだよなぁ。

規制賛成派の奴ら本当むかつくな!
頭おかしいんじゃねえか!?
おまえら本当にバイク乗ってんのかと!


賛成派の過敏な坊やは乗ってるバイク名さらせや!

ここでごちゃごちゃやっても何も始まらない。
とにかくパブコメ送れ！

どうでもいい話かもしれんが
>>1は業界関係者だよな。
>>1が所属を明らかにしたら、パブリックコメント送ってやってもいいん
だが。

＞只今、国土交通省のホームページでパブリックコメントを募集して
＞います。内容をよくご理解いただいたうえで、個人の立場から問題点の
＞指摘・意見を送ってみませんか？

どうも胡散臭いニオイがする。自分たちの力ではどうにもならないから、
一般ライダー（個人）にうまいこと言って泣きつこうという意図を感じ
てしまうのは俺だけか？？爆音マフラーの製造業者じゃねえだろうな。

>>271
>> 並行輸入会社に売ったらどうなるだろうなって脅しもかけてるからね

ここの意味ががよくわからない。「どうなるかわかってるだろうな」？

シングルやツインは加速時の炸裂音がうるさいから加速騒音の測定が加われば抑制になるから悪いこととは思わないな。業界もJMCAが出来た時に全メーカーが参加していればJMCA以外はもぐりだから取り締まってくれ位は言えただろうな。

>>285
お前はアフォか？
爆音マフラーはもともと違法だよ。
今回の規制がどうなろうと関係ないし、ユーザーも製造業者も気にしていない。

爆音スレ見てきてみ。今回の規制なんて屁とも思ってないから。

妙な話だけど、規制と爆音は関係ないからな

>>289
だな。てかまだ勘違いをしている奴がいるのか。

規制には大賛成だな。
馬鹿なファッションバイカーは消えるし、爆音小僧も消える。素晴らしい限りじゃん
とりあえず、バカスクや馬鹿トラッカー、馬鹿アメリカンなんかが静かになるから大賛成だね。

規制問題の解決には、取り締まりの徹底が最も有効。新規制は必要なし。
なぜなら現行法でも煩いマフラーの取り締まりは可能だからだ。

路上検問をじゃんじゃん実施しろ。
250ccクラスに車検を導入しろ。
これで十分。

どうしても新規制を導入したいなら、規制レベルは欧米と同じにしろ。
無意味な馬力規制も廃止しろ。

これでＦＡ。
みんなもコメント送ろうぜ！

>>292
規制強化も路上取締まりも両方やればいいんじゃん。
なんで片方だけにしようとするの？ヴァカですか？

取り締まりがあまり行われなくなったのは近隣からうるさいとクレームがつくからだよ。認定にして目視で確認出来るようにする。いい案だと思うぞ。取り締まれと言ってる反対派はそうしたクレームにどう対応するのか案を出してみろよ。

どうでもいい話かもしれんが
>>1は業界関係者だよな。
>>1が所属を明らかにしたら、パブリックコメント送ってやってもいいん
だが。

＞只今、国土交通省のホームページでパブリックコメントを募集して
＞います。内容をよくご理解いただいたうえで、個人の立場から問題点の
＞指摘・意見を送ってみませんか？

どうも胡散臭いニオイがする。自分たちの力ではどうにもならないから、
一般ライダー（個人）にうまいこと言って泣きつこうという意図を感じ
てしまうのは俺だけか？？騒音マフラーの製造業者じゃねえだろうな。

>>294
案なんか出るわけ無いって。
取締りを強化する為の第一歩だと思えばいいのにね。
確かに近所で音量測定なんぞやられたら住民はたまらんわ。
しかも取締りを強化するなんてアホな事言ってるし…

まさか反対派は本当に取り締まり強化なんて代案を送ってるんじゃないだろうな？
もしそうならば物凄く間抜けな事だよな。お上も笑ってることだろう。

今回の規制は余裕で通るだろうな。

業者は規制反対を唱えるばかりで、何も努力をせず
行動らしき行動を起こさない。
>>1のようにバイク板の中で吠えているだけ。
バイクに乗らない人間に理解を求める必要があるの
にな。

規制されて泡吹くような業者はいずれつぶれる
運命。早いか遅いかの違いだけ。

何かあれば旧車、逆車だのと言えば良いと思っている
うちは世間にはずっと理解されないままなんだよ。

爆音馬鹿はさっさと射殺なり消去でオケ
警察も気兼ねなく発砲できるし
(･∀･)イイッ
と思う

暴走族、旧車会VS警察マシンガン

楽しそうだ(･∀･)
無駄な人種一掃作戦(･∀･)

ぶっちゃけバイク板でも大半が規制賛成、一般人はほぼ全員賛成だろう。

>>297
まぁそうだろうな。権利ばかり主張して、自分の改善策を何も出さないし。
せめて違法マフラーは今後販売しませんとか、レース用を売るにしても
認可制にするとか色々あるだろ。売りっぱなしも改めれば良い。
今後一切問題のある製品を出さないので、手間の掛かる検査等は勘弁
してくれとか大きい声で言えばいいのにね〜
業界的に何もしないで文句しか言わないようじゃ当然通るだろうな。
そう考えるとバイク業界って凄い幼稚な世界だ。

この規制に同意している奴って、
ちゃんと規制の意味を理解していないか、
異常な規制だと知りつつ賛成してる確信犯だとしか言い様がない。

ちゃんとリンクの記事内容や国交省の文を読んでるんだろうか。

そこまで規制すんなら、違反に対しての罰則、罰金、反則金も現行から10倍位引き上げてしまえば良い。
一時停止しない輩、信号無視、走行区分違反…あげたらキリがないが、無法者が減るから事故は減るぞ〜!

そんなに規制が大好きなら、車もバイクも公道を走る事自体を規制したらいい。
事故も騒音もゼロになるよ。

>>301
どの辺が異常なの？

・乗れるバイクの種類が激減する。
・サードのマフラーが激減する。
・バイクの販売価格が高騰する。

くらいじゃないのか？ディーゼル規制に比べればかわいいものよ。

だいたい排気騒音を取り締まるのが目的なのに加速騒音を測定するのが意味不明。
測定が簡単な近接騒音で十分だろ。
今の94dbじゃ煩いって言うんだったら、近接騒音を50dbくらいにしたらいい。

どうも騒音軽減以外の意図がありそうだな。

まあたいがい俺のFXDLも相当な爆音だけど、今回の法案の遡上適用が無いなら関係ないねw
新車なんて欲しいとも思わないし、コイツに一生乗るつもりだしな。
どうせあたふた慌ててんのは、ホンダやスズキあたりのプラのフルカウル付きの国産
乗ってるような盆栽オタとマフラー屋ぐらいだろww

つーか、うぜーからageんなw
良い子ちゃんは大人しく法律に従って正しくバイクに乗りなさいww

>>301
読んでるよ。それが何か？規制値は何も変わってないし。

普通に日本向けに出てるモデルを、普通に乗っていれば何も変わらんがな。
街中で爆音鳴らしたり、公道でサーキットの様に暴走するような悪趣味じゃないし。
それに趣味と言う一番我が儘な行為は、他人への迷惑は最小限と心得てるが？
AV趣味な俺は部屋の防音工事に大金を注ぎ込んでるが、好きな事をやる為には
当然の出費だと思ってるよ。

典型的な馬鹿がそろったな。
俺には関係ないからどうでもいいとほざく馬鹿。
規制値が変わって無くても適用範囲が変わっていることを知らない馬鹿。

無知と無関心が世の中をおかしくする元凶だとよく分かるよ。

>>307
とりあえず>>306に何か言ってくれよ。
あんたの軽蔑する爆音馬鹿だぜ。

>>306みたいな阿呆がいると今後250以下に車検導入とかなるから射殺を許可してもらいたいな。

>>308
知らないわけじゃないぞ。適応範囲が変わってって何が悪いんだ？
国内仕様の新車と全く同じ事をするんだろ？今までが野放し過ぎただけなんだよ。
既に改めて考えていかなくてはならない時期に来てるんだと思うぞ。

>>306
馬鹿。

これで満足か？

>>1をはじめマフラー業者の馬鹿さ加減に呆れたので、
国土交通省には規制賛成で意見を送ることにしたよ。

一人一人が少しずつ静かにしようという気持ちを持た
なければ交通騒音への苦情は永遠に続くだろうよ。それ
が分からない連中が多いんだから規制はやむなし。

そろそろ業者が沸いてくる時間だろうな。パブリックコメントの
締め切りが1月31日だから彼らなりに必死なんだよな。むやみに
ageたりな。

>>301
>>303
>>305
>>308

既に業者は出勤していたなｗ
ごめんよ、ID:OvcC3Ptg。あなたなりに頑張ってくれよｗ
ageてみんなに意見を押しつけなきゃな。時間がないぞ。
本当は押し付けよりも説得の方が理想なんだがな。

>>311-312
業者と、後は既得権益が少しでも脅かされるのが我慢ならない我侭バイク乗り
だろうけどな。「ボクチャンの大好きな輸入車や逆車がパワーダウンされる
なんて許さないやい！」と喚き散らすしか能が無い類の。まともな殆んどの
バイク乗りにとっては、こんなのと一緒にされたらいい迷惑だが。まあ、
彼らにも意見を表明する権利は当然守られるべきでしょ。例えそれが
どんなに馬鹿げた物であっても。

説得される側にも理解力が必要なんだから、それがない相手を説得しようと
しても無駄だろ。

リンク先を見て、このスレのいろんな意見を見て、その上で新規制が
騒音防止に役立つと思っちゃってるならしょうがないよな。
遡及措置や無車検車に対する規制が行われない時点でザル法だっ
てのが確定してる。

１．法律違反の爆音車
２．合法マフラー装着車・逆輸入車・外車
３．国内新車

本来１をターゲットにすべきなのに、今回の規制で割を喰うのは２。
爆音スレの連中が歯牙にも掛けないのがよく分かるよ。

>>315 認定制度が出来ることで長期的に違法マフラーは淘汰されていく。昨年のヤンマシのインタビューでも国交省側は直ぐに効果が出ないことを認識している発言はしている。

>>314
納得出来ない人は理解力の無い馬鹿って事？

というか何でageてんの？

JMCAの「中小のマフラーメーカは対応できない」というのもわかる。
二輪はどうかしらないが、雑誌を見ると四輪なんか町工場レベルの所がリプレイス作ってたりするしな。

>>317
ダレがsage進行推奨って言った？本当に文字読めないんだな。

どうでもいい事なのにageてるとバカっぽいが

125ccのMT逆輸入車も乗れなくなるのか？
爆音もスピードもいらず、バイクを楽しみたいだけなのだが。

>>321
パッソルとかで良いじゃん。

>>316
全車に対して測定の簡単な近接騒音規制を掛ければ今すぐ効果が出るのにね。
わざわざ測定環境の整備が大変な加速騒音を掛けるのが意味不明。
>>320
どうでも良いことではない。
賛成反対にかかわらず、バイク板住民だったら知るべき事柄だろ。
>>321
世界一厳しい日本の加速騒音に通れば乗れる。通らなければ乗れない。

>323
近接排気騒音規制値を満たしても加速騒音値が超えてしまう不適切なものが少なくないから。

スクーターもカブも嫌、普通のＭＴがいい。
ファミバイ特約で乗れる125cc最高。
250ccは駐車場ないから嫌。50ccは二段階右折、30km/h規制などで絶対嫌。
というのは、もう通らなくなるのかorz

まともな原２MTは、国内メーカーではもう作っていないし絶滅しそうだな。

この規制が実現したとしても
バイクは五月蝿い、危ない、etc・・・

なんら変わらず言われ続けるんだろうな。

>>325
CBR125R

>>324
加速騒音値は新車登録時の規制で、新車以外は近接騒音規制値を通っていればいいんだから
別に不適切なものじゃないんだけどな。
消音器改造による排気音規制が目的なら、車体騒音が係わってくる加速騒音を規制する必要
はない。

何か業者さんは１日通して大変だなw

>>326
今回の規制では、本当にうるさい連中には網を掛けられないので当然そうなります。

業界関係者に自浄が期待できないから、厳しく取り締まるのもやむなし。
正直、ウルサイ単車大杉

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　うーむ、ツインなので加速時はそれなりの音がする。
　|文|⊂） 　 近接は車検通るけどね
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>331
厳しく取り締まるんじゃなくて逆車や今まで規制の範囲内だったマフラーが
無くなるだけだけどな。

現状規制を無視しているマフラーはレース専用とかいってこれからも売られ
続けるだろうし、、、

>>332
近接だけじゃ騒音規制の対応が出来ないというわかり易い例ですな。
測定にも難があるからやはり型式認証制にするしかないな。取り締まりも楽だし。

>>334
近接で車検に通る値なら、加速時の音量もそれなりだが？
近接94dbのバイクが加速時100dbになるとでも思ってるの？

しらん。
しかし50�q走行からのフル加速での測定だろ？
静止状態で指定された回転数の測定よりも、車種によっては結構大きい音になりそうな気もするけど。
チェーンやタイヤとかの色々な他の音も発生しそうだしさ。

>>336
つまり、根拠はないわけね。
あ〜あ、あほらしい。

要するに交換したら近接がおｋでも
加速で基準から離れ杉でﾏｽﾞｰなマフラーがあるらしい。
一部誤解を与えてスマンカッタ。

こうやって書いてる今も、
お向かいのピンク色のシルビアがうるせえよ…

もうチェーン、スプロケ、タイヤ、カウルにも規制をかけちゃえよｗ
ついでにライダーの服装も風きり音の少ないモジモジくんみたいな格好に規制汁。

近接がOKでもシングルやツインの加速騒音はかなりウザく感じる。加速騒音を測定することで抑制になると思う。一般人は騒音規制に賛成なのだから反対派は客観的なデータを出さないと廃案には出来ないと思う。

>>336
それをクリアするために国内仕様のバイクは極端なハイギヤードに設定している。
わざとエンジンを回りにくくして10m先での回転数を低く抑える。これにより規制をクリアしている。

で、実際にライダーはどうするかと言うと、いったんクラッチ切ってレッドまで空ぶかしして半クラで加速する。
余計煩い。意味無い。

事細かに厳しい規制を導入しても、かえって誰も守らないし、現実と乖離するよ。

>>341
>で、実際にライダーはどうするかと言うと、いったんクラッチ切ってレッドまで空ぶかしして半クラで加速する。

そんな事皆してるのいるのか？やった事ないし、初めて聞いたぞ。

俺もはじめて聞いた。
急加速したいならギアを下げるのが当然と思ってたよ。

CBR600RR乗ってた時はいつもそうだったよ。50km/hは一速で5000rpm
5000rpmから全開にしてもトルクが細すぎて話にならないんで加速したいときは10000rpmまで回すよ。

>実際にライダーがどうするかと言うと

ではなく、自分の場合はこうしてるっだけの話しか

>>344
600RRの国内仕様ってドリブン1丁落としてるだけじゃなかったっけ？
極端って程じゃないと思うけど。

いずれにせよ加速時にはレッドまで回すよ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　回すよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>343
ローより低いギアがあるのか……

ＡＴだったらどうしようもないな

>>348
普通の乗りかたしてれば、
ローのまま50キロで走るっていうのは、
乗り辛いしあまり無い気がするけど。
一般的にはそうでもないの？

また新たな規制が成立しようとしています！
以下のリンクを読んで「これはおかしい」と思ったら国土交通省宛にメールしよう！

ttp://www.naigai-p.co.jp/bigmachine/teigen/Teigen.htm ←メール送付先へのリンク有り
ttp://journal.mycom.co.jp/column/motorlife/025/
ttp://response.jp/issue/2007/0119/article90486_1.html
ttp://blog.sideriver.com/nomurasblog/2006/12/post_10bb.html
ttp://naps.seesaa.net/article/30489608.html
http://next.blog.ocn.ne.jp/piston/2007/01/post_7b02.html
ttp://ameblo.jp/nma/entry-10023234214.html

>>349
昔のリッターバイクは５０以下で走れなかったとか聞いた事があるけど

ロリコンと一緒
迷惑かからなきゃ誰も規制だなんて言わねえっての
迷惑はかけます規制は嫌ですでほんとＤＱＮのゴネは矛盾してんな

規制が嫌なのはあたりまえ。

しかし規制は避けられないとなれば、どこかで妥協を探りたい。

だからまず250cc以下をトカゲの尻尾にして
逆車を守りたいと考える。そんな漏れは1000SS乗り。

>>353
キモレプの本音ktkr

これは「騒音を減らすため」というもっともらしい名分をかかげた、
規制すること自体が目的の暴挙。
騒音苦情低下の効果自体がなく、
ユーザーにも業界にも、不合理な不自由や害や混乱をもたらすだけ。

最も悪いのが、規制作成側の何らかの利益だけを動機にしていること、
そしてそれを苦情減少のため国民の利益のためと偽っていることだ。
まさしく、腐敗そのものだ。

21世紀の民主主義の日本で、こんなことは、絶対に、起きてはならなかったはずのことだ。

賛成派は「騒音が減るのだから」「路上でマフラーを識別するだけで取り締まれるから」
「日本国内の規制を外車逆車にも通させるのは当然」
といつまでも居直って言い続けるでしょう。

彼らの言う「路上で音量計測は難しい」というのは、
明らかにこの規制を正当化するための嘘です。計測はいたって簡単なはずなのです。
実際に欧米ではよく行われていますし、日本でも行われていたはずです。
路上取締りを定期的にやり、「違法マフラーは捕まる」という認識が広まれば、
それを売ったり付けたりするする人は激減するはずです。

さらに、軽二輪（250cc）が小型二輪（251以上）と同じ近接94dBというのが
今の法律の欠陥でしょう。
250ビグスクのノーマル近接は83dBといわれ、十分規制値から余裕があります。
軽二輪の規制値を気筒数ごとに分け、単気筒88dB、2気筒90dB、3気筒以上92dB
といったように規制値を改正するだけで、
現状で“合法”でも五月蝿いとされるビグスク等は、大きく減ると考えます。

賛成派は文句を言ってくるかも知れませんが、私は異常なことが起きていることに
いたたまれなかっただけの、ただの一バイクファンの国民です。
一部の力を握る者による偽りに騙されないよう、
権力による暴力に屈しないよう、負けないように粘っていきましょう。

>>352
お前はロリコンのためにエロDVDが全部規制されるのに賛成するのか？

>>355-357
社外マフラー業者が必死だなｗ

俺は規制クリアしたバイクが売られるならこれからも困らないよ。
四輪も厳しい排ガス騒音規制をクリアしているし、バイクメーカーが国内市場を見放せるわけがないから
心配しなくてもちゃんと規制対応済みのバイクが買える。

困るのは劣化が早い社外マフラー製造業者だろ。

社外のはワザとすぐに劣化するように作られています。

>>359
必死だな
あのな､国内の車市場とバイク市場を一緒に見られてもなー
それに気に入ったバイクがあってマフラー破損して純正部品が切れてたらマフラーメーカーも作ってない状況になるんだぞ


だから目先で見るなっちゅーの
どう考えてもやりすぎな規制だから

また新たな規制が成立しようとしています！
以下のリンクを読んで「これはおかしい」と思ったら国土交通省宛にメールしよう！

ttp://www.naigai-p.co.jp/bigmachine/teigen/Teigen.htm ←メール送付先へのリンク有り
ttp://journal.mycom.co.jp/column/motorlife/025/
ttp://response.jp/issue/2007/0119/article90486_1.html
ttp://blog.sideriver.com/nomurasblog/2006/12/post_10bb.html
ttp://naps.seesaa.net/article/30489608.html
http://next.blog.ocn.ne.jp/piston/2007/01/post_7b02.html
ttp://ameblo.jp/nma/entry-10023234214.html

このスレひどいな。ほとんど業者のレスじゃねえか。
一人で奮闘して、規制賛成という意見にいちいち噛み付いているのが
スレを立てた>>1か？
ageて必死にアピールしていた奴は、明日も登場するだろうなｗｗ

>359
ホントに業者でもないし、
しかも今乗ってるのも国内車でノーマルマフラー。ほんとに。
将来高性能車に乗れなくなる、アフターマフラーも選べない、
ってのは確かに心配だけど、

この異常な事態と、
お前みたいな、口の上手い騙し屋がのさばってるのは放っておけない。

>>357
＞250ビグスクのノーマル近接は83dBといわれ、十分規制値から余裕があります。
＞軽二輪の規制値を気筒数ごとに分け、単気筒88dB、2気筒90dB、3気筒以上92dB
＞といったように規制値を改正するだけで、

これを具体策の一つとしてパブリックコメントとして送ればいいのではないか？
加速騒音は測らなくても有効なのか？手間はともかく。
いずれにしろ数値例まで示した規制反対派は珍しい。

363 ID:ZtZEQXcf
365 ID:ZtZEQXcf


ずっと読んでると、
賛成派のくせに、やたらパブコメ送ってほしがる人がいるよね・・・

どうせこんな法案
騒音苦情の為じゃないだろ
この法案を成立させることによって
甘い汁を吸う糞蟲共が存在する

つーか、適用されるのは規制後の車体だけだろ。

>>361 気に入ってても不人気絶版車のマフラーが無いのは今も同じ。逆に人気がある車種のマフラーが作られるのは今後も変わらない。こうなったのは身から出た錆。バカスクをスケープゴートにしただけで問題は解決しない。

>>369
＞身から出た錆。
業者と一部の自己中以外は皆そう思っていると思う。

＞バカスクをスケープゴートにしただけで問題は解決しない。
バカスクが悪いとごまかす輩が本当に目につくね。そういう人間に限って
車検前にそわそわしてあれこれとごまかしをやってるんだな、これが。
「バカスクにも厳格に規制を適用しろ」っていうのが筋なのに、バカスク
だけが悪いんだから「俺たちへの規制は勘弁な」だもんねえ。

>>368
こういう単純でバカなヤツばかりだと官僚はホント楽だよなｗ
マジでそれで済むと思っているか？

125CC以上車検賛成！
原2を活気付かせてくれ

まぁ今まで何度も規制入ったけどさ、何も変わらん結末。
爆音ちゃんは確信犯だから規制に意味はない。

正直俺は今のをずっと乗るから私的には問題ない。

また新たな規制が成立しようとしています！
以下のリンクを読んで「これはおかしい」と思ったら国土交通省宛にメールしよう！

ttp://www.naigai-p.co.jp/bigmachine/teigen/Teigen.htm ←メール送付先へのリンク有り
ttp://journal.mycom.co.jp/column/motorlife/025/
ttp://response.jp/issue/2007/0119/article90486_1.html
ttp://blog.sideriver.com/nomurasblog/2006/12/post_10bb.html
ttp://naps.seesaa.net/article/30489608.html
http://next.blog.ocn.ne.jp/piston/2007/01/post_7b02.html
ttp://ameblo.jp/nma/entry-10023234214.html

これだけマフラーメーカーが大騒ぎしてるってことは
この法案が効果絶大であることの証し。

一刻も早く施行されることを国民の大多数が望んでいる。

別にBEETやＮｏｊｉｍａが倒産してもどうでもいいしｗｗｗ

正直、今の国内CBR1000RRでも驚異的なパワーが出てるから逆車がなくなっても問題ないかな。
漏れはサーキット仕様だけレース管とＳタイヤ入れるよ。公道では不要だ。

別にバイクに乗れなく訳じゃないのに大騒ぎしすぎ

>>371
それで済むと思うぞ。
法律を過去に遡って適用しようとしたら法務省が黙ってないだろ。

>>378
つ　東京都のディーゼル規制

車検が更新できなくなっただけで法の適用を過去に遡ってはいないが、結局オーナーとしては同じことだ。

都の作った条例と国の作る法律とじゃ影響が違うわな。しかもJMCAが提出したデータでは使用過程車でクリア出来ない車両もあるとか。それを大型小型特殊を除く全ての車両に適用する…財産権を侵害してゴミを増やす覚悟があるかだな

>>379
過去に遡っての適用じゃないのをわかっててなんでそれを引き合いに出すんだよ？
オーナーにとって同じ事だなんてのは単なるこじつけじゃん。

＞国民の大多数が望んでいる
根拠もない妄言乙
国民の大多数は無関心です

>>381
今回見送られただけで、遡及適用も検討されてますよ

>>381
今回の規制を許すと将来、平成21年以前に登録されたバイクも車検時に21年以降の規制を課されるのではないか？と言う話だろ。

池沼か？

>>382
検討されてるのは俺も知ってるけど実現する可能性はかなり低いと思うよ。
法務省以上に中古車業界が全力で潰しにかかるのは目に見えてるしね。

この法をきっかけに電動バイクの開発がすすめばいいなぁ

>>384
確かに、近日中に実現する可能性はかなり低いでしょう。
しかし、国交省の担当者が検討していることを公言した以上、情勢次第では
いつ実現してもおかしくないとも言えます。
予断を許さない状況ですね。

パブリックコメントで左右されると思ってるなんてアマちゃんばかりの集まりか？
規制が施行されるのなんてもはや決定事項なんだよ。パブコメなんて裏で決まっ
たと思わせないようにしているだけだよ。単なるパフォーマンス。

今のところ遡っての適用より250以下への車検導入の方が実現する可能性が高いな。騒音だけじゃなくてボアアップしても登録変更せず走り回っている奴もいるからな…

軽自動車に車検あるんだから軽二輪に車検あってもいいよな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そうなると250クラス消滅で125が少し売れるかな。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>387
今回の規制は通るだろうし、どうせ反対意見もほとんど集まらないだろうしな。
放置しとくのが一番だよな。俺、文書くの苦手だし面倒ｗ

>>389
結局騒音問題解決には軽二輪への車検は避けて通れないと思う。

軽二輪に車検となったら、原２・原付も車検となりそうな予感。
DQN原付小僧のアホぶりは目立つし。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　原付は今でもカモにされてんだから。
　|文|⊂） 　 一緒に整備不良も切ればいいんでないかな
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

なあ、土日に車検を受けれるようにして欲しいよな・・・。

「自動車排気騒音対策検討会」の中間とりまとめ及び今後の対応について
　〜不適切なマフラー装着自動車等の排除方策について〜
平成１８年６月２７日
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/09/090627_3_.html


道路運送車両法施行規則等関係規則（自動車騒音関係）の
　一部改正に係るパブリックコメントの募集について
平成１８年１２月２７日
http://www.mlit.go.jp/pubcom/06/pubcomt155_.html

また新たな規制が成立しようとしています！
以下のリンクを読んで「これはおかしい」と思ったら国土交通省宛にメールしよう！

ttp://www.naigai-p.co.jp/bigmachine/teigen/Teigen.htm ←メール送付先へのリンク有り
ttp://journal.mycom.co.jp/column/motorlife/025/
ttp://response.jp/issue/2007/0119/article90486_1.html
ttp://blog.sideriver.com/nomurasblog/2006/12/post_10bb.html
ttp://naps.seesaa.net/article/30489608.html
http://next.blog.ocn.ne.jp/piston/2007/01/post_7b02.html
ttp://ameblo.jp/nma/entry-10023234214.html

頑張れＢＥＥＴさん
http://www.beet.co.jp/common/emergency.html

この模範意見をコピペでＯＫ？

>>397
それを元に自分なりの騒音対策方法を付け加えて送ってはいかがでしょうか。
違法マフラーが跳梁跋扈している事は事実ですので、彼らを効果的に取締り、かつ
現行の規制を遵守しているライダー達の権利を保全出来る方法を、>>397氏なりに
考えてみては？

でも、一番大切なのは、「この規制には反対だ！」と表明することですね。
締切が今日までなので、とりあえずコピペで反対表明をするだけでも良いと思います。

>>387
半年前に決定したと聞いたお

法案が出てから騒いでもね。違法マフラーの問題は規制緩和以降ずっと言われてたじゃないか。その間業界は何か違法マフラーを締め出す努力をしたのかね？バッフル付ければ合法ですなんて灰色マフラーを締め出せない業界が…

せっかく意見を求めているんだから、意見がある人はどんどんメールを送ろう！
メールが無駄かどうかは他人じゃなくて、あなた自身が決める問題です。

何もしなかったら、何も変えられませんよ。

「軽二輪への車検導入or定期点検の義務化」
「車検逃れが出来ないように封印」
「マフラーを交換した時は車検証などに記入することを義務付ける」
「違法マフラーを製造、販売、装着した業者への罰則導入」
「騒音規制値はEUの規制値と共通にする」
こんなところかね。

>>397を読んだが意味が分からない。難しいし、自分勝手でわがままな気
がする。BEET案はむりがある。

「俺にはバイクに乗って騒音を聞かせる権利があるから、規制には反対だ。」こ
の一行にして送った。

>>403
車検非対応のマフラーを平気で一般人に売ってる会社が何を言っても
説得力がない。

>>403
ナイスジョーク。規制反対派に聞かせるには実に良い皮肉だ。

規制は残念だけど規制開始前に逆車買って大事に乗り続ける事にするよ。

ただ心配なのはヨシムラやモリワキがマフラーを売れないなら宣伝、開発
の場であるレースから撤退→レースの衰退って事にならないか心配。
まあ今でも充分衰退しているし一般人には関係ないけど。

>>406
ヨシムラやモリワキは大丈夫でしょ。ダメポなのは資本・技術力が貧弱な所。
まあ適者生存、自然淘汰って奴だ。

【調査】 「喫煙者のマナー向上、期待できぬ」 歩きタバコ禁止、８割近く条例制定望む。うち８割が罰則賛成…京都★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170208143/

車検っていったって車検のときだけノーマルに戻すだろ。
DQNカーだってそうだし。路上でﾀｲｰﾎすればいいじゃん。

また新たな規制が成立しようとしています！
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ttp://response.jp/issue/2007/0119/article90486_1.html
ttp://blog.sideriver.com/nomurasblog/2006/12/post_10bb.html
ttp://naps.seesaa.net/article/30489608.html
http://next.blog.ocn.ne.jp/piston/2007/01/post_7b02.html
ttp://ameblo.jp/nma/entry-10023234214.html

>>409
その通りです。
規制をいくら強化しても、騒音問題に対して大した効果は上がらないことは目に見えています。
本当に騒音を減らしたいなら路上の取締りが必要です。

でもそれが出来ないから規制強化でお茶を濁すんだろ？

反対派は取り締まりを強化しろって言うが、騒音取り締まりを行うと近隣住民からうるさいとクレーム入る為に取り締まりし難い現実問題があるんだよ。そうしたことに目を向けずに只取り締まれじゃ警察に責任転換しているようにしか見えないよ。

>>413
その為の型式認証なんだけどな。何故かコレすらも反対するんだよ。
今回の話を進めて、尚且つ取締りをすれば効率的に出来ると思うんだけどね。
結局無理難題でも言ってれば何とかなるんだろうと思ってるんじゃないの？

413
＞騒音取り締まりを行うと近隣住民からうるさいとクレーム入る為に

参考にしたいのですが、これが取締りが難しい理由の全てですか？
もし他にも理由があったら教えて下さい。

>>415 全てでは無いが警察が取り締まりを躊躇する理由の一つではある。いくら取り締まりの為とはいえ近所で空ぶかしをされたら堪らないと言うことだよ。

>>415
俺が警察に聞いた話は近隣の騒音問題の他に、車両を操作する事による破損の可能性や、
測定時に消費した燃料についてゴネる輩がいるから難しいと聞いた。

取締りを厳しくするにしても、目視でも確認できる方法を考えないと難しいんじゃないかな？
だから今回の規制と取締りの強化は片方だけでは意味無いと思う。両方で効果大かと。

俺もパブコメに反対意見・アイディアを今送ったぞ。
何もしないよりはいいからな。

俺もパブコメに賛成意見・規制強化アイディアを今送ったぞ。
何もしないよりはいいからな。

メーカーがそれぞれ好き勝手にやった結果だな。
バッフルを使って音量を規制値内に抑える。
そのメーカーのマフラーを購入した奴１００人が１００人とも街中でバッフルを外して走らないと言い切れないのに・・・。
レース用と称して違法マフラーを売っていたメーカーとやっている事は変わらんと思うね。
売った後の責任は取れません買った奴が勝手にやった事ですってなｗ

ＪＭＣＡが出来た時に全てのパーツメーカーが積極的に参加していたらどうだっただろうね？
ＪＭＣＡマークの付いていない社外マフラーは違法なのでどんどん切符を切って下さいと言えたかもしれないね。

漏れも型式認定は賛成、ただし規制される騒音レベルは欧米並みに緩和しろって内容を送った。

規制の枠組みの中で二輪車を楽しめる環境を整えることが、違法改造の防止に最大の効果を示すってな。

>>416
普段爆音で困ってるならしょうがないだろうに。
取締りしなきゃ話にならないだろ。

もう爆音馬鹿は射殺可でいいよ
車両も没収で
世の中の迷惑だ

まぁ、順番がおかしいよな。
本来ならば、法案作る前にパブリックコメントとるべきだろ。
「こんな苦情きてますが、何か改善案ありませんか」って。
これで初めて国民の意見を取り入れ伝々と言える。
法案出した後にパブコメ募集ってのがﾜﾛｽ

＞法案出した後にパブコメ募集

行政のことよく知らんのですが、
こういう例ってやっぱ珍しいんですかね？

いつもだよ。
国民の意見なんぞうざいだけだからね

>>395
中間取りまとめのほう、

＞「２、 うるさいと感じる車両を規制できるように規制値の設定レベル及び測定手法の改善」の検討課題のうち、
＞「近接排気騒音基準値の強化の検討」に関しては・・・・検討がなされているところであり、
＞「近接排気騒音の測定手法等の改善に係る検討」に関しては・・・引続き検討を進めていく予定です。


なのに、なんでいきなり法案ができあがってきちゃんたんでしょうね？

規制案では、近接排気関連のことは忘れてしまったかのように完全に無視。

「コレできまりましたので」といわんばかりに、いきなり規制や認証のことばっかり。

「悪法はいけない。自由を守るために、規制には反対。」と書いて、めんど
くせえからこのスレのURLと>>397のURLを書いてここに意見があります。理由
はリンク先の意見を見て下さい。として出したよ。意見を送るのが重要だから
リンクでもいい。ああつかれた。

自由は幻想

と、長髪髭面刺青だらけの俺が言ってみる

また新たな規制が成立しようとしています！
以下のリンクを読んで「これはおかしい」と思ったら国土交通省宛にメールしよう！

ttp://www.naigai-p.co.jp/bigmachine/teigen/Teigen.htm ←メール送付先へのリンク有り
ttp://journal.mycom.co.jp/column/motorlife/025/
ttp://response.jp/issue/2007/0119/article90486_1.html
ttp://blog.sideriver.com/nomurasblog/2006/12/post_10bb.html
ttp://naps.seesaa.net/article/30489608.html
http://next.blog.ocn.ne.jp/piston/2007/01/post_7b02.html
ttp://ameblo.jp/nma/entry-10023234214.html



・・・もう時間がほとんどないけど

あと１０分くらいだな。
ここでパブコメ送ったとか言う人は名前と住所を書いたのだろうか。

>>428
このパブリックコメントは国民の意見を聞いて検討するのではなく、国民が規制強化を望んでいるという大義名分を手に入れるためにやってるんだよ。
規制緩和は亀より遅く、規制強化は風より早いのが役人の仕事だからね。

>>433
それに乗せられて、こんな規制に賛成しちゃう人がいるんですから
バイク板の程度も知れていますね。
もちろん、ちゃんとこの規制の矛盾を理解して反対する人もいるの
ですから住民全てが愚かというわけではないのが救いですが。

>>434
＞バイク板の程度も知れていますね。
そんな言い方するなよ。失礼なやつだな。俺も反対意見出しておいたって
言ってるだろ。どうせ俺らは馬鹿だよ！！

パブリックコメントの募集期間が終了しました。

反対意見を送った方々、お疲れ様でした。
この規制が施行されようとも、自らの知性に対する尊厳を守った貴方達は勝ち組です。

賛成意見を送った方々もお疲れ様でした。
さまざまな悪法を通し、国民の未来に暗い影を落とした政党を延々と支持してきたこの国に
おいて、貴方達だけを責めるのは酷な事なのでしょう。

↑
そういう言い方はやめた方がいいぞ。敵をふやすだけ。マフラー業者の
まけおしみと思われるだけ。おつかれさんだけにしておけよ。

さらば逆車
さらばSS･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

つか、輸入車に乗れなくなるなんてありえないだろ。

大型免許教習制度だって、ハーレーの外圧でできた国なのに。

フルパワー逆車は新車では買えなくなる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>439
外国メーカーは日本の規制に合わせたバイクを用意するだろうけど、逆輸入車はメーカーの出方によっては買えなくなる可能性がある。
メーカーの今後の動きを見守るしかないね。

我々はまた一つ選択肢を失った。

悲しい事だ

>>441
外国メーカーがフルパワーを売っているのに、国産メーカーだけは規制されたバイクしか売らないってことはないだろう。

車では馬力規制自体がなくなりつつあるし。

>>443
その考えは甘い…甘すぎる

所詮国内４メーカーにとっては国内での利益は
全体の５％にも満たないのですよ…

折角の規制緩和で得た権利を守る事の出来なかった自業自得なバイク乗り、
まぁそれでも30年前よりはマシだけどな。

騒音規制と排ガス規制をどんどん厳しくされて、
国内で乗れるバイクは、スクーターとビジネスバイクと、
白バイ向けと、教習所向けと、ハーレーのみになったりして。

>>445 その通りだな。更に規制が適用されるのは新車だけと言って今まで通り爆音を垂れ流して、また規制強化。

バカには社会ってものが分からんのです。
だからバカって言われるんだけどね。

規制の内容等にどうのこうの言っているが、何故この規制が出来たのか？考えた方がいいと思うのだがな。爆音に対するネガティブキャンペーンを張るとか、レース用や取り外し可能なバッフルで消音してる灰色マフラーの不買運動とかいくらでも出来ることはあった筈だ。

>>443
車と同レベルの安全装備が標準装備されれば可能かも。
ABS、TCS、ｴｱﾊﾞｯｸﾞ等々…重量が増えた分だけ出力緩和。

>>446
それだけでも今の売上の9割以上にはなりそうだなw

>>436みたいに、まっとうなバイク板住民に最後っ屁をかまして
逃げる業者がいるんだからな。
>>436=>>1だろうが。
今回の規制を通して改心してくれればいいが、ムリかな。

>>450
つか、バイクの場合、逆輸入車の氾濫で馬力自主規制自体が無意味化している。

この状況で、国内メーカーだけわざわざ馬力自主規制を守って、「パワーの欲しい人はどうぞ外国メーカーを買ってください」
なんてことは、普通はやらない。

と言っても死亡事故者数の減少と規制解除は関係あるというしな。
今のSSの死亡事故数は台数からいって結構高い数字らしい。

やはり音量規制と共に高出力車の逆車、外車の締め出しも含まれてるのか？

馬力と事故に因果関係は無いんだがなw単純に大型免許が簡単に取れるようになったからだろ。

>>453
＞と言っても死亡事故者数の減少と規制解除は関係あるというしな。
＞今のSSの死亡事故数は台数からいって結構高い数字らしい。

車種別の統計なんて取っているなんて聞いたことないな。
ソースある？

今のバイクでドタバタうるせー音鳴らしてる池沼は手当たり次第しょっぴいちゃっていいよ。
うるせー馬鹿は一人でサハラ砂漠でも行って走ってろや。

>>454
その大型免許が必要なバイクは総じて出力強だろうが。
もっと簡単に取れる原付はどうやって説明するんだ？

因果関係無いといってる学者がいる国では出力規制してるし説得力無いんだよな。

>>455
453じゃないがソースは商業的な問題もあって無かったと思う。しかし結構有名な話だぞ？
出せる速度の問題もあるけど、着座位置が高いのと前傾姿勢が関係してると聞いた事あるな。

170psより100psの方が本当に事故は少ないのか？限定解除時代の400以下は今の大型より事故が少なかったのか？事故の本当の原因は経験の無い奴がいきなり大型に乗るからだと思うぞ。て、スレ違いスマン

SSが事故を起こしやすいのは馬力の問題だけじゃ無いんだけどさ。
前傾姿勢で視界が狭かったり、カウルがあるから路面が見難かったり…
ミラーが見える範囲が狭い事が他の車種より多くて後方視界も良くなかったり。
だからレプ時代もその手のバイクは総じて事故率は高かった。

他には四輪も同じだけど、飛ばす連中に好まれるから事故の割合も増えるし。
馬力があれば出す速度域も高くなるんで死亡の確率も上がる。

まぁ普通に考えてﾁｮｲﾉﾘの2PSとZZR1400の180PS比べれば、馬力の関連性は
全く無いとは思えないわけであり。速度が出せないだけなんだけどね。

>>443
馬力規制が撤廃されても、今のCBR1000RR国内仕様程度が限界。騒音規制は、実質馬力規制にもなる

CBR1000RR国内仕様
近接排気騒音92db
加速騒音73db
あんな高回転糞詰まりマシンはSSじゃない！
牙を抜かれた猛獣だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>453
バカ野郎！
ツーリングメインでSSに乗るヤツなどまずいない
攻めメインで乗るマシンだから、事故率が上がるのは当然

ところで今の逆車SSの加速騒音と定常走行騒音はどの位なんだろうな？CBR国内の近接騒音て90db切っていると思ってたよ。

>>461
正確な数値はわからんけど、欧米で一番厳しい規制に合わせてあるのは間違いない。

>>460
>>あんな高回転糞詰まりマシンはSSじゃない！
>>牙を抜かれた猛獣だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
またまたご冗談を(AAry
ちょっと角を丸めたくらいで、充分立派な牙が生えてる。
サーキット走行しかしない訳じゃあるまい（もしそうなら市販レーサー買えと）。

＞ CBR1000RR国内仕様
近接排気騒音92db
加速騒音73db

ソースは？　逆車が94をクリアしてるんだから92は大きすぎに思えるが

>>464
ttp://www.honda.co.jp/environmental-report/2006/pdf/2006_report_13.pdf

ググったら、カンタンにヒットしますがな。

>>460
ツーリングメインでSSに乗ってる奴なんざいっぱいいると思うが

馬力なんて100馬力もあれば充分だろ。問題なのは国内仕様の車種が少なすぎる事だ。

>>460
騒音対策と排ガス対策を施せば確かにパワーダウンするけど、落ちるパワーなんてせいぜい10馬力程度だろ。
騒音対策と排ガス対策以外に大幅な吸排気制限をしなければ70馬力も落とせないよ。

100馬力なんて全然足りない。
180馬力ですらまだ足りない。

今でも国内に入ってる逆車SSは騒音の関係でフルパワーより2〜4馬力低いからな。逆車＝フルパワーは幻想だよな。

国土交通大臣の冬柴氏は、公明党！
公明党に御意見無用！
公明党！公明党！公明党！

安倍氏、小泉氏が創価学会の池田氏と9月に相次ぎ面会(日経新聞)←去年の記事

総理大臣すら挨拶に訪れる・・・俺らが騒いでも勝てっこねーよｗｗｗ

>>467
ヘタクソには十分だな(`θ´)ﾌﾟｯ

>>472
何の話だ？

池田さんに逆らうと伊丹さんポール牧さん姉歯の嫁みたいになるってこった。

別に層化を擁護するわけじゃないけど、”法”規制の法は
立法府（国会）で可決されないと施行されないよ。

誰か他人のせいにしたいんだろう
でも自分たちでバイクという世界のイメージを守れず
バイク＝うるさいって思ってる乗らない人たちの理解を得られなかったんだから
ユーザー車体メーカーマフラーメーカーバイク屋カスタム屋バイクマスコミ
みんなの自業自得だ

「珍厨DQN悪ぶってるオヤジで構成されていたバイクという世界は
でかい音が出せなくなったので滅びました」
いい笑い話だ

>>475
じゃ、そこに根回しされてたら？

あ、いや、今回の話だけじゃなくね。

>>476
真面目にほざいてるんだったらホームラン級の馬鹿だな
業界人とはいえ一般市民に取り締まる義務があるとでも思ってるの？
違法者を取り締まるのは警察の仕事
騒音公害が無くならないのは警察の職務怠慢

警察にまる投げかよwこうなる前にバイクに関わっている奴らにも出来る事はあっただろう？自浄努力が見えれば、まだ国交省も聞く耳を持ったんじゃないか？

>>477-478
何度も言われてる事だが、法律が気に入らなきゃ選挙で変えろと。これが
民主主義の鉄則だぞ。

>>481
日本は民主主義国家じゃないよ。
声のでかい奴の意見が反映される国なんだよ。

>>480
真面目に言ってるのかw
国交省が聞く耳もなにも、勝手に法案の骨子を決めて
あとから体裁だけのパブコメ募集してお仕舞い。
最初から聞く耳なんて持ってないんだよ。

それより改行してくれない？

>>480
自浄努力っていうけどさ、具体的に何をやればよかったんだ？
当然答えられるよな？

>>484
・JMCA認定外のマフラーの一般販売をしない。取り付けない。
・レース管はレース専用車両のみの取り付けにする。

自浄作用として
爆音馬鹿撲殺可
爆音車破壊可

かな

＞JMCA認定外のマフラーの一般販売をしない。取り付けない。
現状ではJMCA認定外＝違法ではないので無理。
＞レース管はレース専用車両のみの取り付けにする。
現状でも（建前上は）レース管はレース専用車両のみの取り付けになってる。
装飾用半ヘルが大手を振って販売されているのと同じ。

国交省に聞く耳があれば
・JMCAの公的認証制度化
・ナンバー付き車両へのJMCA認証マフラー以外装着付加
で十分騒音対策になったと思うが、なんで今回みたいな規制になったんでしょうね？
何かしら思惑があるんだろう。

業界ユーザーがそれを排除しようと行動すればよいだけ。幾ら法律に触れなくても大多数の不利益になることは許されない。

>>487
じゃなくてぇ〜業界の自浄作用としての取り組みを言ってるんだよ。

「法律で禁止されていないから」と言う錦の旗の下に好き放題やって
きたから今の規制があるんでしょうが。

>>489
現状でも違法マフラーを装着して公道で運用するのは違法。
「法律で禁止されていない」なんて事はない。
で、業界人だと公道を走る違法マフラーを取り締まれるの？

業界で出来ることと言えば、自主規制の制定くらい。
それ以上は行政機関の仕事になる。

>>490
お〜い、にほんごわかりますか〜？？

自浄作用ってのは、自主的に >>485 のような取り組みを
業界全体でしなきゃイカンと言うことだよ。

誰が取り締まりの話をしてる？？

>>488
業界ユーザーがJMCAに加入してない部品メーカーを廃業に追い込んだり、販売店にJMCAに加入してないメーカーの製品を扱わないように脅しをかければいいって事か？
業界ユーザーにそこまで強い権限があるわけないだろ。

ID:+K9i+G19氏は業界の権限に過大な期待をしすぎ。
業界団体の出来る事なんて、強制力のない自主規制をする位が関の山。

>>492
物は言い様だけど、周りに迷惑を掛けるような物を

作らない
売らない
使わない

と言うのが自浄作用って事。３者が協力して取り組んで
いかなければならないことを全員が放ったらかしにして
いたからこういう事態になったわけ。

>>493
だから権限の問題じゃないのよ。

自主的な取り組みすらまともにできていなかったと言うことだよ。
二輪業界ではそういうことができないと判断されたから行政が
動いただけの話。

>>494
JMCAの今までの取り組みは全部無視かよ。
あと、その書き方だと違法パーツーの取り締まりと違法メーカーの摘発をしなかった行政も悪いって事になるな。

ID:+K9i+G19氏が論調を変えない限り
>>492-493のリンクで事足りてしまうんだが。

で、行政が動くとしても
・JMCAの公的認証制度化
・ナンバー付き車両へのJMCA認証マフラー以外装着付加
で十分な筈。
なんで検査機関の拡大を伴う「加速騒音規定の適用範囲拡大」が
行われたのかね？

>>497
こうなると加速騒音規定の適用拡大は逆輸入車潰しと外車締め付けが本当の狙いである可能性が高くなってくるな。
ホンダとトヨタが一枚噛んでるだろうね。

今回の法案の骨子

・騒音低減に取り組んでいるというポーズ
・天下り先の確保
・輸入車、逆輸入車の排除

ってとこか。

>>498
しかし妄想激しいな。
販売規模の大きい外車は何事も無かったように対応車種用意してくるだろうし、
逆車の販売台数なんか鼻糞程度しか売れてないから眼中に無いだろうよ。
元々ゴミ程度の市場しか無い所にメーカーが一々噛んでくるわけないだろ？

>>498
今回の規制も、国内メーカーにしてみれば今までと何も変わらないしね。
逆輸入車の販売が消滅するのは少し痛いが、それよりも外車の駆逐と逆輸入車の
パーツ供給が必要無くなるメリットのほうが大きいんだろう。

自らが出来る事はないかと考えて行動すべきだったのでは？そんな意見にもグダグダ言う。この調子じゃ250以下への車検導入も避けられないな…。

さらば逆車･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>502
＞自らが出来る事
>>486の内容でもやるかい？w

>>502の出来る事として、とりあえず改行したらいいんじゃないかな。

>>500
想像の域を出てない事は認めるけど全く有り得ないとも言い切れんよ。
例え糞ほどの規模の小さい市場でもシェアを独占する位のがめつさが無けりゃトップ企業で居続けるのは無理だよ。
それと逆車の売り上げが鼻糞程度でしかなくても既に逆車を締め出したホンダにとっては邪魔な存在である事に変わりは無い。
逆車のSSを潰せば国内メーカーのSSはCBRだけになるからホンダはさぞ風通しがよくなるだろうね。

>>504って哀れだね…

白バイや教習車納入してたりでホンダは警察と癒着してて
爆音を取り締まらないように言ってんじゃないか？

ガキ率（＝爆音率）の高い５０〜２５０はホンダ車の割合も高いし

それとも何年も前からこの法案を考えていて
この規制の理由を作るために、
わざと爆音を放置するような環境を作ってきた（取り締まらないように警察と癒着した）

電波な人が多くてﾜﾛｽ

賛成派は「ＪＭＣＡが悪い」だの「爆音マフラー屋が悪い」だの、論点外しも甚だしい。

レースマフラーはどんなマフラー屋も売る権利はあるし、
ライセンスなくても公道で付けたいやつはどんな手を使っても手に入れる。

レースマフラーが街乗り車に多いとしたら、それを長年放置してきた警察に責任がある。

あとは国土交通省が決めてくれるさ。国民の声と常識に照らして。

>>510
最後の一行は同意。
あとはお前さんの思い込みが強すぎて勝手な意見だなという程度の印象。
子供じゃないんだから、賛成派という言葉で一くくりにしてもねえ。

この規制の内容は、実質的に、逆車を悪者に想定したものになっている。
普通に今の現状を考えれば、２５０ビグスク類が想定になるはずなのに。

逆車を槍玉にあげることを目論んで何年も前からこの規制を練っていたが、
その間に世間では爆音ビグスクが街に溢れた。

そのズレが、この不可解でわけのわからない
「騒音を減らす→輸入車、逆車に法外な規制をかける」
な規制案になっているんじゃないか。

その間ホンダは、国内仕様車以外手に入らないように着々と準備を進めてきた。

国交省や警察の陰謀だとしても付け入る隙を与えたのは…そこのところを考えないとまた同じことの繰り返しになるよ。

>>512
どの辺りが、法外な規制なんだ？
国内で販売されるモノが、国内の販売基準を満たすのって
普通の事だと思うけど・・・。

>>515
確かにその通りだね。
型式指定を受けてない外車と逆車は国が定めた並行輸入車登録制度に則って登録してるんだから日本の販売基準に違反してるとは言えないね。

すでに日本の国内の販売基準に適合している、
うるさくもないノーマル外車逆車が
なぜか爆音を減らす対策の対象になり、
新たな規制や制限の対象になってしまっている不思議。

中間とりまとめ
＞特にマフラー（＝消音器）の改造や交換等を行ったため、
＞一般の自動車に比して騒音レベルが著しく高くなっている自動車に対する〜対策が強く求められ・・・
＞不適切な交換用マフラーを装着した車両等、
＞騒音が著しく大きい車両を効果的に排除する方策として、

パブコメ募集
＞自動車等の消音器を交換すること等により、
＞大きな騒音や人が不快と感じる騒音をまき散らす自動車が後を絶たない状況にあり・・・
＞これらの不正改造車等を効果的に排除する方策について鋭意検討を重ねてきましたが、


この「効果的に排除する方策」がコレ、
ノーマル外車逆車や社外マフを締め上げる規制だと、
「自動車排気騒音対策検討会」は結論したわけだ。

陰謀というよりも、社外マフラーを締め上げたら輸入車も道連れになった。
と、言う事だろ。

騒音取締りをすると近隣から五月蝿いとクレームが付き取り締まりがやり難い。
　　　　　　　　　　　　　　↓
国で認定制度を作って目視で取り締まれるようにしましょう。

インナーサイレンサーやバッフルで規制値内に抑えているマフラーの
バッフルやインナーサイレンサーを外して走行している車両がある。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　禁止しましょう。

改造マフラーを付けたスクーターの発進時の音が五月蝿い。
　　　　　　　　　　　　↓
加速騒音のクリヤーも義務化しましょう。
マフラーに対する規制ですから社外品だけでなく輸入車の純正品も当然対象になりますね。

と、実際はこんな所じゃないの？

そもそも外車や日本製輸入車と国内向け国産車が同じ基準で販売されていないことがおかしい。

必要なかったんだろ

>>519
そんなところだろう。長い目でみれば効果は出てくるんだろうな。

>>519
＞騒音取締りをすると近隣から五月蝿いとクレームが付き取り締まりがやり難い
クレームを付ける方がおかしい。自分の所さえ静かなら余所が煩くても構わないという
自分勝手な発想。

＞インナーサイレンサーやバッフルで規制値内に抑えているマフラーの
＞バッフルやインナーサイレンサーを外して走行している車両がある。
公道用はインナーバッフルやインナーサイレンサーを外せない構造にすればよい。
その上で継続車検規制の94dbに押さえさせればいいだけ。

＞改造マフラーを付けたスクーターの発進時の音が五月蝿い。
排気音は近接騒音を測定すれば事足りる。
車体の騒音が関係してくる加速騒音で排気音を規制するのは不合理。

ついでにいうと「改造マフラーを付けたスクーター」は今回の規制対象になっていない。
前提が間違っている。

そもそも、違法な爆音マフラー対策だった新規制が、いつのまにか
合法なJMCAマフラーや逆車や外車の規制にすり替わってしまった
のが謎。

検査機関の数を増やす為、何が何でも加速騒音規制を入れたかっ
たんだろうか。

>>524
国交省はJMCAに対して不信感を持ってるんではないか。
外車に関しては一番シェアを持ってるハーレーがOKを出して、
逆車に関してはメーカーが「知らねーよ」ってとこかと。

>>525
JMCAに対して不信感があっても、それなら国が近接騒音を計れば
いいんじゃないかと思うんですよ。
現行の94dbがうるさいという結論になったなら、さらに引き下げれば
いいだけ。
数値が厳しすぎるという不満は出るだろうが、排気音規制をする上で
筋は通る。

今回の規制で一番不可解なのは、加速騒音規制を社外マフラーに
まで義務付けた事。
百歩譲って逆輸入車や外車には義務付けても、排気音規制に加速
騒音を取り入れるのはお門違い。
何故スプロケやタイヤの騒音もマフラーメーカーが責任を負わなけ
ればいけないのか。

ノーマルと同レベルの音量ならば問題ないんじゃ？
別に煩くするのが目的じゃなければいいような気もするけど。

>>527
国産ノーマルと同じじゃなくても別に問題ない。
ノーマルの逆輸入車をうるさいと感じる人はまずいない。

つか
・逆輸入車
・外車
・JMCA認証マフラー
・JMCA非認証だが車検対応（近接94db以下）マフラー
を規制する前にやることがあるでしょ。
ピントがずれてる。

>>528
そうかぁ？R6なんかノーマルでもアクセル開けると凄い耳障りだぞ？
俺のノーマルの隼だって、親にしてみれば「音煩いね」なんて言うし･･･orz
車種によっては加速騒音によっては十分考えなければいけないかと思うが。

ずっと逆車乗ってるが、本当にこの音量でいいのかよ？ってのも正直あると思う。
それと個人的に直接測定の取締りは反対。バイク好きの俺でもバイクの空吹かし
って凄く嫌だ。目視で出来る方法ならば今回の話は仕方ないかと思ってる。

>>530
たぶんそう言うレスが返ってくると思ったけど・・・
もう「俺は〜感じた」を言い出すと、しまいにゃ国産ノーマルもうるさいって
話になっちゃうんだよね。
正直「ノーマルの逆車がうるさい」と「俺のマフラー105dbだけどそんなに
うるさくない」は言ってることのレベルが同じなんだわ。どっちも希少って
意味で。

＞ずっと逆車乗ってるが、本当にこの音量でいいのかよ？ってのも正直あると思う。
こんな言い方は失礼かも知れないが、そう思うのならまずご自身が範を
示すべきだと思う。

もまえら落ち着け。
なんだかんだ言っても

も　は　や　手　遅　れ

なんだよ。

>>531
あくまでも個人的な意見だよ。自分の意見が全部正しいなんて思ってない。
そりゃ国内仕様だって煩いって言う人もいるさ。俺はそういった人も否定はしないが。
だから”希少”なんて自分勝手な事言わないでくれよ。それも個人的な意見だろ？

＞ずっと逆車乗ってるが、本当にこの音量でいいのかよ？ってのも正直あると思う。

俺もカワの逆車乗って８年だが、騒音で言ったら許容限度は２０００ｒｐｍくらいまでだな。

アイドリングとかで３０００ｒｐｍ以上まわすと、ものすごいうるさくて、「はっきり言って迷惑だろうなぁ」と思うようになる。

３０００ｒｐｍでこの五月蝿さなんだから、６０００ｒｐｍとか言ったら洒落にならないだろうな、とか。

俺はアイドリングストップ派なんだけど、長い信号待ちで
エンジン切ると周りの静かさに毎回驚くね
最近の４輪はほんとに静か

>>536
交通量が多い道路だと周囲の音に掻き消されて静かな感じがするんだよ。
静かな住宅街だとどんな車輌でも排気音とメカノイズが大きく響くよ。
うるさいか静かかは自分の周囲の状況次第で簡単に印象が変わる。

ごもっとも
ttp://voiceslider.blog5.fc2.com/blog-entry-982.html
ttp://voiceslider.blog5.fc2.com/blog-entry-984.html

感覚でうるさいのうるさくないの言っても堂々巡りだからな。走ってる時、加速してる時それぞれ数値化されればある程度の区切りは着けれるだろうな。

規制は通っているマフラーですが
ttp://sc11diary.blog.ocn.ne.jp/cb1100f/2006/06/post_9a99.html

バイク乗りのバイクに対する静かと世間一般の静かには開きがあるからな。バイク乗りの視点で語ってもバイクはうるさいで終わりだよな。

>>539
そゆこと。
いままで近接94dbで通ってきたんだから、それを変える必要はまったくない。
火急の用件は違法マフラーの駆逐なんだが、今回の規制はそれが出来てないから困る。

>>538
これが普通の意見なんだよな。
ちょっと極端だけがバイク海苔の俺でも共感出来る点もあるんだから尚更。
今まで見過ごされてきた物に、国内仕様と同基準を適用しようっていう当たり前の事なんだよな。

もう、カブ以外市販禁止、改造禁止でいいよ

社外マフラーなんてどうでも良いが、国内で消えゆく車種や
マイナーな車種を逆輸入車として乗りたい。

日本のバイク市場は国内メーカが見放す位小さいから、
スクータやハーレーなど売れると分かっているバイク以外は、
日本の規制に合わせたバイクを作ってくれる海外メーカは無さそう。

ヒント：子供の耳の位置

規制するならツインやシングルのみにしろよ
同じdbでもマルチは音質もいいし、歩行者や近隣に住む者にとって
音がするのはほんの一瞬だけで終わり
ツインやシングルでだらだら走って下痢便みたいな排気音を長々と
聞かせる行為とは明らかに違うし

>>543
俺はマフラー認証制度は賛成だけど加速騒音の適用拡大は騒音防止効果に疑問があるから反対なんだよ。
今まで見過ごされてきたと言うけどさ、逆車も継続検査の保安基準である近接94dbをクリアしないと車検を更新出来ないんだから見過ごされてきたは言い過ぎなんでないかい？
>>583で書いた事は型式指定の有無は関係無い。
話の結び方が強引過ぎる気がする。

>>583
期待してるぞ。

>>583
お前すごい奴だな。お前のような意見を待っていた。こりゃ画期的だ！

俺は加速騒音も測るのに賛成。

馬鹿だな〜>>583の方法ならば測定自体が必要ないじゃないか。

>>583の人気に嫉妬

さらば逆車･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ウェルカム国内車。

>>546
子供は我慢してろって事？

>>548
国が定めた新車の76db（だっけ？）が適正かどうかは別として、
交換する事で（車検に通せても）著しくそれを超えるものがある。
というソースがある以上、必ずしも効果がないとは思わない。

世間は加速騒音と定常走行騒音が加わって更に静かになるなら大歓迎だろうね。
バイク乗りや業界関係者が近接騒音測定で十分静かと言ったって、
更に静かになるのに何故反対するんだ？と、言われるのが落ちだろうし・・・。
世間からすれば騒音は小さければ小さい方が良いに決まっているんだから。
そもそも国内新車が３種類の騒音規制をクリアしているのに、
それ以外が近接だけでＯＫというのを納得させるだけの材料があるの？
「何故、国内新車以外がそんなに甘い規制で通過するのか納得できない。」
と、言われるんじゃないかね？

さらば中型ＭＴバイク(/_;)/~~

ノーマルでいいじゃん
規制賛成
どんどん厳しくしてほしい

最近バイクに目覚めた。
大型免許を買って大型バイクを購入。
周りをみるとカスタムマシンが多い。
自分もマフラー交換したりと、バイクをカスタムしたいが、
金銭的理由と近所の目が気になっていまいち踏み込めない。
と、言うか嫁に小ばかにされちゃう。
ちょい悪なふいんき（何故か変換できない）のジャケットやパンツ姿で
颯爽と爆音と共に駆け抜ける奴らがうらやましい。
レーサーレプリカブームの時に、バイクには乗る勇気が無かった自分が情けない。



そういう訳で、マフラーはノーマル ﾏﾝｾｰ!
厳しい規制ﾏﾝｾｰ!
ﾚｰｻｰﾚﾌﾟﾘｶなんか絶滅させろっ!

と、>>559が申しております。

なんつーか表現しづらいんだがビービーとかビュービューって感じって
甲高い音だすマフラーってどんなのがあるか知ってるか？

すまん、フカすとかな？
普通に走ってるだけだとあんまりしないんだけど

２ストのレーサー？

>>564
うーん・・・乾いた音って言われてるけど
音とかどっかに落ちてないかな

YouTubeに昔のＧＰレースの映像とかないか？

>>556
ttp://www.youtube.com/watch?v=S1i53Zk1Xgs
言ってるのはこれに近い？
これじゃ低いかな音。１オクターブくらい高い

すまん>>566だった

>>567
http://www.youtube.com/watch?v=HIpDy2B_pvg

こっちの方でしょ。ホンダ市販レーサーRS250

かなり聞いてるうちにわかんなくなってきた・・・
>>569
たしかに走行中の音は近い気がするけど
まだまだ高い。でもっと濁ったビュービビ・・・っていう感じ。もしかしたらただの笛ってやつか
もしくは全開でフカしてるから高いのかもしれん。
分かりづらくて連レスでｽﾏﾝ

バッフルをもっと簡単に交換できるよにしえて欲しい。
車検の時だけは絞りたいお

>>570
どっちにしろ、２スト系のリードバルブ絡みの音でしょ。

４ストのマフラー関係だけの騒音ではなさそうだ。

>>571
走行騒音を規制しようッてんだから、マフラーだけ
消音したってダメだろ。

>>519
> 陰謀というよりも、社外マフラーを締め上げたら輸入車も道連れになった。
と、言う事だろ。

「逆車外車を締め上げようと思ったら社外マフラーも道連れになった。」
が正しいように思う。
非認証車への加速騒音規制だけだと、逆車狙いがバレバレなので、
社外マフラーの加速音規制＆認証制度を追加した。


> 騒音取締りをすると近隣から五月蝿いとクレームが付き取り締まりがやり難い。

個別取り締まりなら、近隣に迷惑をかけるのは計測時の数秒間のみ。
集中取り締まりなら、民家から離れた場所を選べばいい。年に何度もやるものでもないし。

他の取締り方法として、音量違反の疑いのある車両を住民からの通報や、警官が発見したら
警察署等の計測に適当な場所に呼び出し、計測を受けさせればいい。
その間マフラーを変える可能性があるので、デジカメでマフラーを撮影しておき
短期（例えば３日）のうちにに出頭させる。


> 改造マフラーを付けたスクーターの発進時の音が五月蝿い。
> 加速騒音のクリヤーも義務化しましょう。

50〜250スクーターは車検がないので騒音被害が減らない。
だからちゃんと近接排気音の取締りをまずやるべき。

>>574
昔は頻繁って訳じゃないけど取り締まりはやってたぞ。
しかし想像以上にクレームは多かった。それほど取締りをしてなかったにも関わらず。
取締りを受けてた方も悪知恵ついて”警官が空吹かしして壊れた”なんていう奴までも。
改造の規制も緩和されつつある背景でやらなくなっちゃったけどな。

やるんなら頻繁に尚且つクレームが多い生活圏で取締りをしないと効果は少ない。
郊外でやっても反対派の言うビグスクなんかそんなところ滅多に走らないしさ。
それに近所の通報なんて無理だろ。付き合いもあるし。通りすがりなんて完全に不可能。

やっぱり何かしら目視で取り締まれる方法を確立した方が現実的だよ。認証は賛成。
もちろん取り締まり強化も同時にね。

> それに近所の通報なんて無理だろ。付き合いもあるし。通りすがりなんて完全に不可能。

近所以外（住所不明）の車両を発見したら、ナンバーも一緒に撮影して通報。

>>576
そんな事して何か得な事あるの？
もう二度と来る事無いかもしれないのに。とっさにカメラで撮影も難しいだろうし。
駐禁みたいに民間委託して認証マフラー以外を全部取り締まればいいかもしれんが。

しかもそれが違法でもなかったら責任は何処が取るの？

誰もやらないって。警察もそんな曖昧な事じゃ動かないさ。

>>572
すまん風呂入ってた
２ストロークね。４ストロークより早いって書いてあった。
たしかにかろうじて見れたときは尋常じゃない速さだったと思う
勉強になった。ありがとう

この規制考えたのはホンダってことでＯＫなんですか？

914 ：７７４ＲＲ ：2007/01/11(木) 22:33:26 ID:JJPRVUWV

事態の真相はこうか？
ａ．1969年ホンダ、ドリームCB750（他社への産業スパイに基づく企画）発売
ｂ．まもなくホンダ、自社保護のために大型車自主規制を主導
ｃ．ホンダ、自主規制主導の立場上、大型スポーツ車の国内仕様製造を今日までつづける
-----↓今回の事態↓-------
ｄ．ホンダ、他社への国内仕様車製造強制や損害を目論み、消費者を無視した今回の規制案を作成
ｅ．ホンダ、国交省と癒着（可能性として、天下りの見返り/社内に国交省の出先組織作成、等）し、
規制案の施行を要請

だいたい>>580って思っていいの？

ＯＫでーす

乗りたい逆車は今のうちに買いだめして登録して桶。
買いもしないやつが逆車を盾にして自分を正当化するのｲｸﾅｲ！

今から女とハメて来る。俺のバイクの音でドアの鍵を開けてくれるんだ。
逆車の音って素人でもわかりやすいらしいｗ

国内SSは騒音＋馬力規制だから逆車SSが騒音規制だけでどれだけ馬力が落ちるのか誰も知らない。

>>579-582
┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

「バカが飛びつく陰謀論」

>>586
そう思うことで心の平穏が保たれるのであればそれはそれで良いじゃないか。

>>584
馬力は落ちないんじゃないの。
日本では販売できなくなるというだけで。

規制さえ通っていれば国内販売もできる。それで何馬力落ちるかは誰も知らない。

リッターSSが、例えば同じ馬力の四輪と同じマフラー容量（膨張室）にすれば
四輪並の75dB前後になると思われる。
しかし二輪はマフラー容量は稼げない。しかも73以下にまで下げないといけない。
必然的に出口を思いっきり絞ったフン詰まり品にせざるを得ない。
当然パワーを大幅に落とさないといけない。
せいぜい現行国内CBR1000並（100馬力前後）が限界だろう。

国内車1200〜1400CCが90〜100馬力が精一杯なことからもわかるね
　

加速騒音はマフラーの容量もあるがそれだけでは無いだろうな。XJR1300やCB1300やGSX1400はマフラーが二本出しから一本出しになったからな。

この規制が悪い理由は、
馬力を制限するからでも、高性能逆車外車がなくなるからでも、
社外マフラーがなくなるからでも、騒音低下に効果がないからでもない。

国民（関係業者やライダー含）も全く無視し、省庁や警察と癒着し、
規制作成側の利己的意図だけを動機に、偽りの名目をかかげ
都合のいい恣意的な規制を押し付けているから、悪質極まりなく正当性がないのだ。
　

こんな法案ができそうなのは、単に、バイクに乗らない多数の人が、
バイクはうるさくて迷惑だから、むしろいなくなってくれた方がいいと
思ってるけど、国としちゃ、そういうわけにもいかないから、
妥協案として出してやってるだけで、
陰謀とか癒着とか自由を守れとか今のままで静かとか、
盗人猛々しいとはこのことだな。

>>592
加速騒音計測中は排気音以外の音も拾ってしまうから、排気音以外のノイズをどこまで小さく出来るかがカギになるよ。

ヨシムラの隼用マフラーを見ていると排気バルブがかなり有効なのかな？と思う。ただ、技術や資金は今まで以上に掛かりそうだから有名なマフラーメーカーでも対応できないところは多いだろうな。

>>596
バルブが全開の状態でも規制値をクリアしなきゃならないからあまり現実的じゃない気がするなぁ。
GSX-R1000みたいにサイレンサーの形状を工夫して容量を稼ぐのが一番確実かもしれないよ。
円筒形や楕円形にこだわる必要はないんだから。

>>597 バルブ全開で規制をクリアは最初の案では出てたが最終案には出てない。メーカーでも過渡特性を良くする為に使っているが加速騒音や定常走行騒音の回転だと全開になってないんじゃないかな？

最終案では出て来なかったのか。指摘ありがとう。

確かに試験中の車輌のデバイスは全開にはなってないね。
ノーマルマフラーの排気デバイスはバルブの開度を自動的に調節してるから全開のままには出来ないか。

>>594
お前、いつも必死で陰謀論否定したがってるな。

実際、>>580のa.b.c.は事実としてあったことと言われているし、
>>593にしても合理的推測から導かれているものだろ。

何より、こんな異常極まりない改正案が出て来たということは、何があっても不思議じゃない。

ID:pHS1DcTYは規制作成者かな？
ID:j5lV0R/4はこいつの自演臭い

2chて面白いなw

「馬力規制も排ガス規制も騒音規制も俺に彼女ができないのも
全てホンダの仕業ﾆﾀﾞ！」だもんなぁ

ﾎﾝﾄおもしろい人たちw

ID:pHS1DcTY
規制作成者じゃなきゃ、規制実現に加担しているホンダ関係者だな

マフラー業界関係者なら、すでにおよその真相の把握は出来ているはずでしょう。
業界の反対派の人達からも>>580的理解に否定や修正が入らないということは、
間違いなさそうと見ていいですね。

何より、賛成派が情けない詭弁や嘘やすり替えや言い訳（取り締まりは難しいetc）
ばかりやってきたことからも、
これが正当性のない、作成側の自己中心的・恣意的暴挙なのは明らかですね。

陰謀説派って小町と同じ臭いがするなw

今回の規制はどうせ通るんだよ。
ここでいくら騒いでも無駄。自分勝手な意見を主張すればするほど
規制がますます強化されてゆくということに気づかない奴が多いの
には笑うｗ

そうなるとホンダ不買運動が起こってホンダ二輪撤退確実

詭弁の特徴のガイドライン
http://that.2ch.net/gline/kako/1028/10288/1028811653.html

いまさら暴走族？

とりあえずこのスレではホンダをNGワード指定しといた。
これで基地外が見えなくなってすっきり。

○ガジンXで以前新騒音規制の記事を載せた時はトヨタ陰謀説を唱えてたなw

まあ、規制の強化が無くてもバイク市場自体が縮んでいるしリプレイスマフラー業界は淘汰が進むんじゃねえの。

規制強化されたのはHONDAの陰謀説があるの？
でも考えてみたらバイクに纏わる規制って必ず背後に企業の
利権が見え隠れしてるし、まるっきり嘘ってわけでも無いのかな？
二輪のヘルメットが義務化されたときや、先年の高速タンデム
解禁運動の時はAraiが相当動いたらしいしな。

仮にこれが陰謀であったとしても、
大多数の興味がない一般人からすれば、
デメリットよりメリットの方が大きいんじゃないか。
世間からすりゃ>605は道路族みたいなものか。

陰謀なら付け入るスキを与えた時点で負けだよ。

あんた>>514か

付け入る隙（規制の名分）を作ったのは、
わざと取り締まらないように警察とつるんだホンダだな

遵法マフラーやノーマル逆車には付け入る隙（規制を受けるいわれ）はないぞ。
勝手なことを言うな>616

もうホンダは買わない

>>619
好きにすれば？あなたの人生だし。そうやって一生自分をだまして、
居もしない敵と戦って行けばいい。

うるさいマフラー付けて走ってた奴らの当然の報い。
新幹線だって
高速だって
飛行機だって
騒音って云われて対策してきたんだから
バイク・車も当然。

JMCAは何故出来たのか？その事を解ってないメーカーがいた事が付け入る隙になったんだよ。「バッフル付ければ合法です。」バッフル外して走られる可能性があるじゃないか。そんなマフラーで走られたらクレームも付けられるよ。

>>3
が最も正しい結論を早々と指摘済みｗ

そこでだ
ゆっくり開けるとガスが迂回ルートを通りバルブ閉まったまま
ガバ開けすると排圧でバルブ全開ストレート排気

以外と操安面では良い結果出そうなんだが

>>618見たいなアホがいると国交省も仕事がやりやすい罠ｗ
尊法マフラーや逆車純正マフラーに付け入る隙なんてあるわけ無いじゃんｗ
付け入る隙があるのはバッフルで規制値内に音を抑えている奴。
実際その手のマフラーはバッフルが付いていれば今の所合法だが、
バッフルを外して街中を走れば違法になるように出来ている。
云わば灰色マフラーってやつだ。
物が灰色であればそりゃ付け入られるって。
しかもその手のマフラーを買う奴はバッフルを車検対策と思っている奴が多いから街中では外して走っている。
そうなればレース用と称しているマフラーと何が違うんだとなるだろ？
しかもマフラーを交換する多くのユーザーがこの手のマフラーを支持している。
このスレで必死になって反対している奴の中にも
この手のネジ一本で違法になるマフラーをつけている奴はいるんじゃないか？

何で警察は爆音馬鹿や爆音車を爆破なり射殺しないのか不思議でならない｡
無駄な人種なのだからさっさと消去すれば人と車両の両方でCO2削減にもなるし､一石二鳥なのに｡
人権なり権利と騒ぐ人たちのために妥協案として

暴走族や旧車会､爆音車は即刻射殺または､即刻没収､免許取消かつ半世紀取得不可

これでｵｹ
逃げたらもちろん射殺｡

静かな世の中になりそうだ(ﾟ∀ﾟ)

同じバイク乗りとして、騒音を撒き散らすバイク乗りは許してはおけない。

マフラー交換は重罰で臨むべき。

２５０シングル乗ってるが、５０ｃｃ原付より静かだぜ

近接98db以下で車検が通るバイクに
ネジ１本で消音器が外せるマフラーをつけている。
適応するサイレンサーには
94dbと98dbとその上（数値忘れた）が有るんだが
標準で付いてた98dbを外して94dbを入れた。
94dbでも
もっと低音量のサイレンサーが有れば入れ替えたいと思う音量だよ

>>622>>625
バッフルなしで94dB以下を条件付けるか、
バッフル付け外しタイプを禁止すればいいだけの話じゃないか。

>>629
だから近接94dB以下、という今の法律なんだろ。
この改正案はそれより遥かに低い、新車認証の加速規制値73（近接87前後相当）
を押付けようとしてるんだぞ。

電　動　バ　イ　ク　に　汁

中間とりまとめPDF
＞現状の問題点
＞交換用マフラー装着車及び非認証車である輸入二輪車等においては、近接排気騒音基準は満たす
＞が、指定自動車等を新たに運行の用に供する際に求められる加速走行騒音レベルを満たさない車両
＞が多く存在している。

これはこの規制のための言い訳なんだよ。
加速73dBというのは近接87dB前後相当だ。
どんな車両でもノーマルがほとんど加速72か73dBなのだから、
実質的にノーマル以外のマフラーはほとんど加速規制値はオーバーしている。

つまりすべてのアフターマフラー車と逆車を爆音車両扱いすることで
『自動車排気騒音対策検討会』はこの規制を正当化している。暴挙という他ない。

>>632
＞つまりすべてのアフターマフラー車と逆車を爆音車両扱いすることで
実際爆音なんだからそう扱われて当然
国内販売車両はその規制をクリアしてる
輸入車だけ規制が緩くていい理由があれば言ってみ

>>633
この改正案は
＞自動車等の消音器を交換すること等により、大きな騒音や人が不快と感じる
＞騒音をまき散らす自動車が後を絶たない状況にあり、大きな社会問題となっています。〜
＞これらの不正改造車等を効果的に排除する方策について鋭意検討を重ねてきましたが〜
＞当該検討結果に基づき〜改正を行うことを予定しています。

という名分だぞ。つまりすべての輸入車や交換マフラー車を
「消音器を交換すること等により、大きな騒音や人が不快と感じる騒音をまき散らす自動車」
として扱っているということだ。

「輸入車や交換マフラー車はすべて爆音なので、国内新車認証同等の規制値を義務付ける」
という改正案の名分なら、お前の言い分もわかるが。

自業自得なんだよ。ここできれい事言ってても無駄。
同じバイク海苔のスレにこんなのが有る以上、規制は免れないだろうな。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1166919755/

議論も良い事だけど、、現状認識してみたいんだが
ここの皆はどういうマフラーつけて走ってるのかな？
実際のところはさ？

>>635
そのスレの常連もメットスレや任意保険のスレに行けば
「善良な正統派ライダー」になるんだよな。
ハッキリ言って2chねらなんてこんなのばっか。
一般人には理解し難いマイルール全開のチンカスばっか。

>>634
輸入車は消音器を交換すること等の等に含まれます
大きな騒音や人が不快と感じる騒音とは爆音の事で加速73dB以上の音の事です
名分は「輸入車や交換マフラー車はすべて爆音なので、国内新車認証同等の規制値を義務付ける」と言ってます

>>637
バイク乗りって社会性に欠けてるのが多いよね。
だから社会から排除される結果になる。

バイク乗りの意識が変わらない限り、規制反対しても無駄だよ。
ホント情けない。

ところで、頭に来るような音を立ててるバイクなんてそう多くないよ。
規制しようが、相変わらず馬鹿は爆音立ててるし。
結局は普通のライダーにしか意味がないことで、逆車に乗れない上に、出力がどんどんさがる車両に乗ることになる。

って、また意味のないことを.......実際どんなバイクが爆音立ててるかなんて、方を作った人は気にもしてないんだろうな。

間違ったorz
方→法

元々あった規制値を適用されるだけだから反対するならそれだけの理由を出さないとな。ただ今でも静かだと言ってもそれは言っている奴らの主観でしか無い訳だから客観的な言い方をしないと世間はワガママを言っているとしか見ないな。

>>640
迷惑かける人のメリットと迷惑を受ける人の不利益を
法律で調整するのが法治国家なわけで。

板橋に住んでたときは、毎朝騒音で目が覚めてた。
四輪車の騒音からひときわ浮き上がって聞こえるのが
二輪車。それもスパトラのバババ！って音が絶え間なく
続く。結局引っ越しましたよ。

だから２５０単気筒の近接騒音（交換マフラー）をキツくするように
法律を変えればいいだけなんだよ。それだけで騒音被害の大半は解消する。

２５０なんて排気量（＝騒音源）がリッターバイクの４分の１なのに
規制値が同じ（近接・加速とも）っていう今の法律がおかしいんだよ。

世間が大半で納得するか？全て減るじゃなきゃいけないと言うだろうな。JMCAも客観的なデータの下に世間に向けてアピールした方が良くなかったかな？と思うよ。

>>642
輸入車がうるさいというなら、それを裏付ける具体的な根拠を提示するのが筋なんじゃないの？
適用されてないからという理由だけじゃ説得力に欠けるよ。
法規で定められた方法で加速騒音と定常走行騒音を計測して、そのデータを提示したうえで「型式指定取得車と比べて数値にこれだけの開きがあるから規制する」と言うなら納得出来るんだけど、国土交通省はそれをやってないんだから反対する人が出てくるのは当たり前じゃん。

迷惑が判らないのだから、強制排除するだけ。

逆ギレする奴は、頭オカシイわな。

>>647 逆に反対派がそれをやらなきゃw賛成派は型式を取得している車両より騒音値が大きければ許されるのはおかしいと言うだけだよ。

で

君たちは
どんな
マフラーつけてんの？

ｽﾄｯｸﾏﾌﾗｰのXLH

アクラボビッチ

彼女(中学生)の手編み

>>647
うるさくないなら規制クリアして問題無く輸入できる
お前、バカだろ

ttp://www.city.sapporo.jp/kankyo/souon/seikatsu.html

国内型式認証　加速騒音規制値（50kmhフル加速＠7.5m地点）
普通/小型/軽四輪　76dB（58dB/60m地点）
小型/軽二輪　　　73dB（56dB/60m地点）

http://www.city.sapporo.jp/kankyo/souon/kijun.html
騒音に係る環境基準

幹線道路近接空間
昼６時〜２２時　６５ｄＢ
夜２２時〜６時　７０ｄＢ

http://www.city.sapporo.jp/kankyo/souon/yougo2.html

騒音の大きさの例
１２０ｄＢ ・飛行機のエンジンの近く
１１０ｄＢ ・自動車の警笛（前方２ｍ）
１００ｄＢ ・電車が通るときのガード下
９０ｄＢ ・大声による独唱・騒々しい工場の中
８０ｄＢ ・地下鉄の車内
７０ｄＢ ・電話のベル・騒々しい事務所の中・騒々しい街頭

>>656
近接騒音
普通/小型/軽四輪　９６ｄＢ
小型/軽二輪　　　９４ｄＢ

逆輸入車が買えなくなるのは痛いな。
なんとかならんものかね。

>>648
しょっ引かなきゃ排除できないだろ。

10年後にはさらに厳しくなるんだろね。

世間は静かさを求めているからな。

爆音馬鹿爆音車ともに射殺かつ車両没収
射殺がﾀﾞﾒなら免許取消かつ半世紀取得不可

何か嫌なことがあったのかい？ネット弁慶君。

【三重】バイクの空ぶかしに立腹、少年４人に暴行した鳶職逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170902148/l50

バロンがR750を売った時みたいにマフラーをなんとかすれば問題ないと思うのだが。馬力は多少下がるかもしれないけど、スペック厨以外は気にしないでしょ。

マフラーだけでなんともならないから問題になってるんでしょ。
ソースは忘れたが吸気音、エンジンノイズ、駆動系の音などでほぼ目一杯で
マフラーはほぼ無音じゃないと規制は通らないらしい。

国内ＣＢＲ見れば分かるじゃん、吸気制限、ゴムカバー、エンジンカバー、サイレントチェーン、
フン詰まりマフラー、カウル内スポンジ等それでもぎりぎりだぞ。

技術力の無いメーカーはバイクから手をひいてもらったほうがいい

>>666
予想通りの展開にワラタｗｗ

この先騒音規制が厳しくなることはあっても緩くなったり永遠に据え置かれることは無いから対応できないメーカーは潰れるしかないよ。

>>670
鳶GJスレになってて俺もﾜﾛﾀよ。
でも俺も鳶GJ、警察仕事しろやSHITな気分。

>>666
やっぱり世間は静かさを求めているんだな

加速騒音73db
では、白バイすら車検通らないよ

五月蝿いのよくない

エンジンの機械音消すために
日本車フルカウル時代の到来か…

生き残り＝ビクスク、フルカウル
消滅＝ｵﾌﾛｰﾄﾞ、ｱﾒﾘｶﾝ、輸入、逆、ﾈｲｷｯﾄﾞ、旧車会、ｱﾌﾘｶﾝ

マフラー絞るとパワー下がる→燃費落ちる

CBR1000RRのスレ見てると燃費が10とか11だとかボヤき合ったりしている。
これも無理な国内騒音対策のせいじゃないだろうか。

音を規制し過ぎると燃費が落ちる
＝ガソリンを多く消費する
＝環境に悪い

この辺も考えないと

ｱﾌﾘｶﾝて、アフリカツイン？

>>677
意味不明？
マフラーを絞るのと燃費の低下がどう繋がるんだ？

マフラー絞ってもパワー落ちないならF1もモトGPも73dBに音量規制しろ

音を絞る
＝パワー落ちる
＝燃焼効率が低下する
＝燃費が悪化する

単気筒小型バイクに車検を導入すれば言いだけの話なのになんでこんなにややこしくなるんだ？

国内用と輸出用のバイクがある場合、国内の方がマフラーを絞ってるのに合わせて燃料も絞っているからそれだけで燃費が悪くなると言うのが解らん？

＞燃料も絞っているからそれだけで燃費が悪くなる

燃料絞ったら（少なくしたら）、燃費はよくなるはずだが。

文章おかしかったな
俺の疑問も>>684の書き込みのように燃料を絞れば燃費は良くなっても悪くはならんのじゃないかと云うことだ。
>>682
俺の住んでいる所でうるさいのはHD等のリッターバイクだ。
爆音ビクスクを見ることはない。
地域によって実状が違うから250以下だけ規制すれば良い訳ではない。

うるさいHDはマフラー変えてるだろ。
それに平成13（2001年）までの近接規制値は99dB、2002年以降が94dB。
おまえの近所のは99dBの可能性もある。

この改正案の加速騒音値73というのは、近接で88dB前後に相当する。
ノーマルのリッターマルチなど五月蝿くもないのに、
そこまで規制されれば燃費悪化も避けられない。

250は平成10（1998年）から94dBなので、現状走っているビグスクのほとんどは94dBの適用。
それであの五月蝿さなのだから、250シングルを規制強化しないと意味がない。

爆音だから何？関係ないね。
うるさい？
それは君らの主観、だって合法マフラーだからね。
国のお墨付きだよ文句を言われる筋合いはない。
文句言う奴は、気の小さい小市民のあ・か・し、自己中心的なプロ市民は、消え失せろ。
爆音は自由の証、自由と権利を市民エゴから守ろう！！

どんどん規制されればいい。
どうせ規制反対派なんて自分が乗ってる、興味あるジャンルさえ
守れればそれでいいんだろうから。
なんだかんだと正統派ぶってるが、結局は自分の既得権を声高に
主張してるだけにすぎず、見ていて見苦しいことこの上ない。

したがって爆音馬鹿爆音車は射殺車両没収
ほとんどが無駄な人種

アクラボとかは音はでかいけどエレガントだからあまり迷惑にならないでしょ。
直管やシングルのスパトラは下品だからどんどん規制すればいいと思う。

なんかすごい釣堀だなｗｗ

どんな音だろうと規制値超えたら爆音なんだよ
ポアは殺人じゃないとか言ってる基地害と同じだな
さっさと四系になればいいよ

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834570&tid=gz2bba5dea5ua5ia1bcafb2bba4k6la47a4e0bfma4bfa4aa4n2q&sid=1834570&mid=27

今の乗用車位に静かにならないものかね？
車に乗っていて判る事はノーマルの車とすれ違う時なんか、僅かなタイヤノイズと風の音
程度しか聞こえないんだよな。エンジン音や排気音なんて殆ど聞こえない。

バイクも国内仕様をノーマルで走ってる分には気にならないが、マフラー交換してたり逆車
や輸入車だと明らかに音が大きく感じる。この辺が少しでも静かになるのであれば、今回の
規制の件は成果が無いとは言えないな。

バイクはとにかくむき出しの部分が多いから
マフラーを静かにせいやゴラァですまないとおもうけどなぁ･･･

バイクの音だけが自動的にピックアップされて聞こえる方が多いそうです。

って、たしかに単気筒+スパトラは五月蝿いな。
逆輸入車のノーマルで五月蝿いって言ってたら、家の近くにトラックが通る度に五月蝿い五月蝿いと言わなければならないが.....

イタい奴がいるから規制強化も仕方ないかもな。
テレビだって、捏造番組があったもんだから、
放送法改正が論議されているし。

この規制でもしかしたら国内仕様のバイクが増えるかもと淡い期待はあるけどな。ぶっちゃけ時速300ｷﾛ出るバイクなんていらないし。

>>698
輸出車の中でも馬力自主規制の影響が少ない車種は国内仕様として出すかもしれんね。
SSとメガスポーツは国内仕様は出さずに日本の騒音規制をクリア出来る輸出仕様車を作って逆輸入してくるかもしれない。
こうすれば馬力自主規制に対応するためのコストをかけずに済むし合理性も高い。
馬力自主規制を撤廃して国内仕様を出す可能性も考えてみたけど、国土交通省を納得させる理由が無いから無理だろうな。

>>699
海外のメーカーからすれば新規制が導入された場合一台ずつ型式を取るのと同じ検査を受けるなら型式を取得した方が価格や手間を考えたらメリットは大きいだろうな。
馬力規制は建て前では自主的なものだから海外のメーカーが100ps以上の車両の型式を取得しようとした場合、逆に国交省側がそれがダメな理由を説明する必要が出てくるんじゃないかな？

>>700
国土交通省が100ps以上の外車に自主規制を促すってのは無いんじゃないかな？
四輪の一部の外車は既に型式指定を取得してるけど馬力規制はされてないから二輪だけ馬力を自主規制させるのは無理だと思う。
ハーレー以外のメーカーが型式指定を取るかどうかは蓋を開いてみないとわからないな。
型式指定を取得すれば登録にかかる手間が省けるメリットがあるけど、スピードリミッターの装着を嫌ってあえて取得しないメーカーが出てくるかもしれない。

マフラー容量の限られる二輪で、仮にこの加速騒音規制通そうと思うと、
必然的に上限100馬力程度に限られる。

仮にメーカーが仮にこの規制に合わせてきて
ユーザーは高価な高性能モデルを買っても、
認証マフラーの縛りで100馬力に制限された形でしか乗れない。

そんなのは誰も買わないから、
海外メーカーも国内メーカーも規制に合わせた高性能モデルは作らないだろう。

今の逆車の国内版が加わる形での国内ラインナップ増加はないだろう。

http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_05.html
＞音のエネルギーは、3デシベル（dB）減少するごとに半減するという関係にあります。


四輪の76dBにくらべ軽／小型二輪の73dBは音のエネルギーは半分。

二輪は四輪と同じくらいの馬力があるのに、マフラー容量は限られている。
それであの静かな四輪の、さらに半分の静かさにしろ、という規制案なんですよこれは。

無理にCBR1000みたいな糞詰まりマフラー付けないと規制を通らないから、
燃費悪化を招く。環境にも悪い。

↑なんで音より馬力を重視する？
今よりもっと静かなバイクが増えるんだからいいじゃん

騒音は皆迷惑。　馬力どうこうってのは趣味の話でしょう

>>703
今回は騒音で規制して、次は環境で規制するよ。
ついてこれないメーカーは退場してもらって構わないと言うこと。
四輪もさらに厳しい環境規制がかせられる方向だから事情は変わらない。

>704
馬力の話は、699-702あたりに突っ込んだだけだ。
SSやメガスポは乗れなくなるってこと。


今の逆車は静かなんだよ。

苦情の発生源のほとんどは、規制違反車、99dB時代の車両、
94dBギリギリのビグスクだったりするはずなのに、

それを無視して、ノーマル逆車や合法マフラーをもっと規制を掛けようとしているから
異常なんだよ

http://www.ntsel.go.jp/ronbun/happyoukai/17files/kouen8.pdf
ここのA車のマフラーB（走行騒音が異常に大きい）みたいな、粗悪な構造のもの
と同じようなのが、けたたましい合法ビグスクの原因だったりする可能性が高い。

そういったことを全く検証もせずに、
外車逆車、良質マフラーを無神経に締め上げようとしている、異常な規制案なんだよ

騒音を減らすのが目的のはずが、
いつのまにか規制すること自体が目的にすり変わっている、異常事態なんだよ。

規制強化はしてないでしょう。国内生産車基準を輸入車、交換マフラーに当てはめただけ。

>>702
>マフラー容量の限られる二輪で、仮にこの加速騒音規制通そうと思うと、
>必然的に上限100馬力程度に限られる。

まず、↑これがホントかどうか解らないことには
議論のしようがありませんがな。

二輪も時代の要請に合わせて変わっていかなきゃだめだよ

【社会】 バイクの空ぶかしに怒ったとび職人、少年４人を殴る→少年の親が通報し、逮捕…三重★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170993947/l50

事件にならないだけで同様の迷惑を及ぼしているケースは山ほどあるからな。
規制されて当たり前だろｗ

結局、反対派は型式取得車と同じ規制を受けると馬力が落ちるから反対しているんだな。
世の中は静かで有れば有る程良いと云う流れなのに、自分たちの欲望の為に反対しているだけじゃんw

トラック並にうるせー音だしてﾊﾞｶｽｸ乗ってる奴ってマゾだろｗ

加速騒音対策で多少のパワーダウンはあっても大幅にパワーダウンする事は無いと思うけどね。
マフラーの対策だけで加速騒音規制をクリア出来るならサイレントドライブチェーンなんかいらんわな。

不当圧力アゲ

>>708
規制強化だよ。

この「自動車排気騒音対策検討会」の目的は、騒音被害の低減のはず。

騒音被害の低下を目指すこと、輸入車の規制値を国内車と同じにしなければいけない
ということは、それぞれ別問題。

輸入車の規制値を国内車と同じにする必要が考えられるなら、
この騒音低下とは別の事案として検討し、
その上で必要があるなら法制化すればいい。

今回の事態は、騒音低下を名目にして、
騒音被害の原因にもなっていない輸入車と良質マフラーへの、強引な規制強化。
騒音低下を目指すことが、無実のバイク／マフラーへの規制強化にすり替わっている。

行政（あるいはその背後の組織）によるファシズムだよ、これは。

また謀略説か。
頭を使わずに出せる結論を拠り所にするのって虚しくないか？

>>712
パワーが落ちるから反対なのではない。

騒音低下を謳いながら、全く実効性もなく、混乱と不利益をもたらすだけの、
正当性のないものだから。
こんな規制を強引に押し通そうとするのは、規制作成側の恣意、エゴとしか考えられないから。

>>355>>593も参照

そういえば、空は繋がっているのだから、ディーゼル車を東京だけ
規制しても無意味だと言い続けていた奴がいたな。
その後どうなったよ？

>>716
むしろ何故今までダブルスタンダードが事実上認められてきたのかが疑問です。
無実のマフラーと言われても、そんなものあるの？？？？？


って位、二輪の騒音に対するイメージは悪い。
個人的には交換禁止でも良かった位だ。

> 騒音被害の低下を目指すこと、輸入車の規制値を国内車と同じにしなければいけない
> ということは、それぞれ別問題。

えー？
国内仕様車と同一条件にすれば確実に騒音低下になるじゃん。
その成果が100のうち5でも10でも改善されれば無駄な事じゃないよ。
なんでわざわざ別問題に持っていこうとするの？

輸入車の数　<<　バカスク
輸入車の音　=<　バカスク

ってことだろ。

ダブルスタンダードが許されてたのが可笑しな話じゃないのか？
規制は本来一つでなければいけないはず。
基準が二つ有ると云うことは差別や不公平を生むだけだ。
今回の規制案でやっと本来のあるべき姿になるだけ。
反対派は陰謀だの逆車締め出しだの言っているが、法の下の平等と云う見方をすると単にワガママを言ってるようにしか見えない。

オタ:「なんで僕たちの大好きな逆輸入車が規制されなくちゃいけないんだい？
そこの道を走るバカスクなんてうんこブリブリの排気音でもっと迷惑なのに！」

一般人：「ハァ、そうなんですか・・・でも私たちバイクの事はよくわからないし
現に迷惑してるからそれが少しでも良くなるのならありがたいです。法案に賛成です。」

オタ「よくなんかならないんだよ！いいですか？これは売国勢力とホンダが企む
恐ろしい陰謀なんだ。これによって素晴らしい性能を持つ逆輸入車のスペックが
軒並みスポイルされてしまうんだぜ？こんな悪法はかつてないですよ！断固反対！」

一般人：「そんなに素晴らしいんですか。でも静かになるのはいいことですしね。」

オタ：「あ〜あ、やっぱりバイクの事なんにも知らないで賛成してたんだな？ったく
これだから無知な奴らは・・。まずヤングマシンを定期購読しろよ。話はそれからだ。
それで基本的な事を学んだら２ちゃんのバイク板へ行って・・・」

一般人「いえ結構です。そんなつもりも暇もありませんので。それじゃ。」

俺：つまり哀れなキモオタは全員死ねってことなんです。

奴らのいってるのは、逆輸入車じゃなくてキチャナイ改造マフラーの方だよ。
HONDAがもし何か考えているとすればこれをテコに馬力自主規制撤廃だろ。
輸入車がOKならば国産車だってOKだよね。

車検があるバイクのマフラー改造がほぼ封じ込められる訳か。
これから売られるハレとかドカとか251cc以上のスクのうるさいバカ改造が
できなくなるのは良い事だ。
　　
..（⌒⌒）
　｜　｜
ヽ(´▽`)ノ わーい
　（　　）
　ノωﾉ

国交省から車検場にバッフルやワイヤーの禁止命令が出たって本当か？
この手のものを付けてる奴は車検対策で街中では外している奴も多いから本当なら国交省が締め付けに入ったって事だな。

�@ 消音器の全部又は一部が取り外されているもの
�A 消音器本体が切断されているもの
�B 消音器の騒音低減機構が除去されているもの
�C 消音器に破損又は腐食があるもの
�D 消音器の騒音低減機構が容易に除去できる構造となっているもの
�E 消音器の全部又は一部が基準に適合する旨が確認された状態から変更されているもの（�@、�A及び�Bの場合を除く。）


..（⌒⌒）
　｜　｜
ヽ(´▽`)ノ　これらは車検時や街頭検査時等において
　（　　）　　基準に適合しないものとするからダメでしょうね。
　ノωﾉ

インナーバッフルを着ければ解決。

リベット止めとか点付け溶接が流行るのか？

既に一生モノのハレを手に入れたから後はどうなったっていいや

逆車ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>694
歩いて車とすれ違ってみろ

>>724
国は日本だけじゃないんだよ

アホスクや珍走に限らず、ハレ、ジャメやSRとかの低性能でうるさいだけの単車とハイスペックなSSとかが一緒に規制されるのがムカつく。
ムカつくというか、技術進歩のために妥当じゃない。
技術者の努力で１８０ｐｓまで絞りだしたマシンと、ポンコツにラッパ付けてるようなのが
騒音レベルが一緒だからと言って同列に規制されるのはオカシイ。
エンジン性能毎に、規制レベルを分けろ。SSやモタードはうるさくてイイ。ハレなんぞノーマルマフラー以外、全部廃車でイイ。

社外マフラーに交換する奴は全員死ね
うるさくてかなわん

>>734
>歩いて車とすれ違ってみろ

個人的にそれだと余計に差を感じるんだが。
最近の車は本当に静かだから。普通に走ってる分にはロードノイズが一番気になる程。
バイクは排気音とメカノイズがハッキリと聞こえちゃうもんな。
もっと音量を押さえ込める画期的な方法は無いもんだろうか？

>>732
オートマジックのインナーバッフルなら、
見た目ではバッフルを着けているの識別は不可能だから溶接の必要性は０。

>我々ライダーに欠けているものは、実は「ライダーじゃない視点から考えること」じゃないかと思います。
ttp://www.takibi.org/rider/think/license/license_38.htm

>>735
技術者の努力の結晶は海外市場向けだから無問題。

>>739

>>706-707

>>735
そんな手前勝手なふうにしか考えられないから
だめなんだよ。

賛成派の臭い自演

餓鬼の感情論がおおいな。

>>734
>国は日本だけじゃないんだよ

日本国内で登録に必要な検査に差別があるからダブルスタンダードと言っているのだが？
加速騒音と定常走行騒音の規制値は騒音規制が始まった時から示されてたのだから
本来ならクリアしないといけない。
それを免除されてたのが可笑しな話であって
ちゃんとクリアしなさいと言うのは至極当然の話だ。

上のほうで、「騒音を抑えようと思ったら、必然的に１００馬力程度になる」
ってレスあったけど、逆手にとって面白いバイクつくれるんじゃないか。
出力100、車重100とか。
まさかパワーウエイトレシオまで規制はせんだろｗ

今で十分そうだよ。俺が昔乗ってた某400、54馬力185�`だった。
それが今や180�`位ですごい馬力だ、夢みたい。

今の逆車のパワーが規制値のせいで失われる（出力が頭打ち）ならば、
車重を軽くするしかないと思ってさ。
技術的に問題ないとしても、売れんだろなあｗ
今の600で120馬力くらい出てるから、500で100馬力とか。

１００馬あればじゅうぶんでしょ
それより静かな逆車や社外マフラーが出てくれる方がありがたい
早朝にツーリングに出る事が多いんでね

>>739
このようなライダーばかりなら、騒音問題なんてお互いの話し合いで
簡単に解決するんだろうな。珍しい人だね。感動するよ。たいていは
自分たちに都合のいい主張しかしていないからｗ

法規制がされるのは、話の通じない馬鹿が急増したせいだろうね。

結局、迷惑なバイク乗りは社会性に欠けてると言う事だね。
迷惑なのって日本人としてまともに育てられていないんじゃないの？

>>745
あのさ、加速騒音と定常走行騒音は新規登録するための条件じゃなくて、型式指定を取得するための条件だって事知ってる？
えらそうに能書きを垂れる前に型式指定取得に関する事と輸入車の登録の仕方について勉強しなよ知ったか君。

>>752
だからさぁ何で型式を取る車両と輸入登録する車両の測定方法を差別しなきゃいけない訳？
同じように国内の公道を走るなら測定方法が同じ方が整合性があるじゃないか。
輸入車両や社外マフラーの加速騒音値や定常走行騒音値が型式取得車両より甘い基準で良い理由が解らんよ。
何で型式を取得する車両と同じ測定方法になるのに反対なんだ？
人に勉強しろとか言うなら測定方法が違って良い理由を答えなよ。

>>753
頭の悪い自己中業者を相手にしても時間の無駄だよ。>>752は自分の
利益を守ることしか頭にないんだから。騒音なんていうのは本当はど
うでもよくて、自己の利益を守ることを最優先しているアホパーツ業
者なんだよ。こういうヤツが「悪法」、「自由を守れ」とかいうアフォ
丸出しのスレタイをつけちゃうんだろうよｗ

>>453
俺は新規登録と型式指定取得を同一にしてるキミの書き込みに突っ込んだだけなんだけどなぁ。
突っ込みを入れただけで反対派扱いするとは実にイカれてるね。
加速騒音と定常走行騒音が型式を取得してない車輌に適用されなかった理由を知りたいなら国土交通省に直接聞けば？

逃げの体勢にスロットルワイドオープンｗ

哀れだな

逃げ口上も音ばっかりで中身が無い

きっと、脳味噌スカチューンなのだろう。

規制を強化する前に取り締まりをしっかりしてください(><)

規制を強化しても取り締まりもろくにしなかったら結局意味がないんだが.....

じゃあ傷害、殺人、器物破損の取り締まりさえすれば銃刀法は要らないって事だな。

裏モノDVDやビデオのように作った者と売った者を罰すれば・・・

走っている人を取り締まるのは大変で効率が悪すぎるので、
そういうものを造っている根元を締め上げることにしただけですよ。
爆音パーツが存在しなければ騒音被害はかなり防げる。

>>737
そーか？　あまり変わらんよ、車もバイクも。

ノーマルバイクが五月蠅いというならカプセルするしかあるまい。
空冷なくなりそうだが……
あとウーハー積む車は（ｒｙ

>>750
警察が取り締まらないからでもある

>>754
レッテル張り乙

>>761
包丁持てなくすれば殺人は減るかい？

>>765
正当な理由無く包丁を持ち歩くのは立派な銃刀法違反ですけど

>>761
そんな状況が全く違う話を持ってこられてもね

>>767
わかりやすい例えがわからんとは
どこまでも自己中な奴だなキミは。

>>767
同じだよ
違いは危害を加えてる側に自覚があるかどうか

>>768
2回しか書き込んでないのに「どこまでも」とは随分想像力の豊かな奴だなｗ

>>769
傷害や殺人、そして器物破損は「やりたいから」だけじゃないだろ。
夜中に爆音立てて走っていく馬鹿タレは「やりたいから」だけでやってる。
まあ、摘発率を強化すれば「やりたいから」の障害・殺人・器物破損は減るだろ。あっという間につかまるんだから。

>>755
俺は型式取得車と輸入車両が同じ測定方法になった方が整合性があって良いと言っているだけなんだが？
どうして、それを同一視していると言っているのか意味が解らんよ？
人に勉強しろと言って自分が聞かれたら国交省に聞けとは？
自分が勉強して無いのに、人に勉強しろとは大きく出たものだねw